Вход

Просмотр полной версии : Россия и мир


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 [83] 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127

LuckyStrike
14.02.2018, 15:48
Если Грудинин дойдет до выборов это будет интересно.
Интересно не в плане надежды на его победу, но в плане посмотреть на процент его поддержки.
Интересно будет узнать каков реальный процент выросшей в РФ прослойки малого и среднего бизнеса. Будет видно как глубоко и насколько обширно в РФ пустили корни ценностей частной собственности.
Это ведь реально первый раз так чтобы имелся реальный кандидат что-то сделавший, что-то достигший и к тому же с не самыми плохими моральными и идеологическими установками. Пусть даже и со своими «скелетами в темных углах». А кто не без греха? На фоне этих росиянских казнокрадов мирового пошиба, которых пестует ВВП, товарищ Грудин сама святость.

LuckyStrike
14.02.2018, 16:12
Сообщение от Migrant

Я не понял, чего вы вообще хотите? Чего вам не достает?
Если вы не мечтаете о развале России, то понятно!
А если мечтаете о сильной России, то что вам надо?

Хорошо сказано. Вполне миролюбиво. Похоже на осознание того факта что все имеют право на свою картину реальности, тем более что все и так имеют свою картину реальности.

Чего хотеть в связи с РФ?
А есть ли смысл вообще хотеть чего-то в этом направлении?
Мы ведь реальные даже не пешки и даже не в игре.
Всё случится так как должно случится. А мы можем лишь констатировать нравится нам это или не нравится, т.е. право на своё «фу!» или «ого!» мы все-таки имеем.

Migrant
14.02.2018, 16:31
Если Грудинин дойдет до выборов это будет интересно.
Интересно не в плане надежды на его победу, но в плане посмотреть на процент его поддержки.
Интересно будет узнать каков реальный процент выросшей в РФ прослойки малого и среднего бизнеса. Будет видно как глубоко и насколько обширно в РФ пустили корни ценностей частной собственности.
Это ведь реально первый раз так чтобы имелся реальный кандидат что-то сделавший, что-то достигший и к тому же с не самыми плохими моральными и идеологическими установками. Пусть даже и со своими «скелетами в темных углах». А кто не без греха? На фоне этих росиянских казнокрадов мирового пошиба, которых пестует ВВП, товарищ Грудин сама святость.
Уверяю вас, Грудинин дойдёт! Почему? Потому что он нужен все политическим силам.
- коммунистам он нужен, чтобы показать свой авторитет и влияние в стране;
- Путину он нужен, чтобы убедительно показать всему обществу направление ожиданий, то есть: народ проголосовал "за" - и вот вам рейтинг ожидаемых реформ;
- либералам надо показать как могут олигархи рулить ситуацией, что их ресурс, дескать, не исчерпан, Грудинин тому пример!

Эвиза
14.02.2018, 16:38
Вот как власть людей портит :wink:

Вы уверены, что власть всех людей портит?

Не всех. Единицы выдерживают.

Алекс3, Вы же знаете, что власть, деньги и слава - самые трудные испытания.

Эвиза
14.02.2018, 16:49
Только надо помнить как закончил ЮЦ.
По моим ощущениям, есть некая общая черта их роднящая – излишняя доверительность граничащая с наивностью.
Да нет. Общих "параллелей" много больше. Старт карьеры при местечковых "царьках". Разводы с женами в момент занятия наивысших постов. Любвеобильность. Головокружительные "успехи" в замирении "варваров". Политические интриги по созданию "системной оппозиции". Невысокое мнение о ключевых фигурах в истории собственного государства. Насильственный конец самых "тяжеловесных" политических врагов. Это только, что просто по памяти всплывает. Бывает же такое... :)

И что теперь одинаковый конец жизни у всех похожих людей?

Вот, например, похожие лица

https://c.radikal.ru/c27/1802/8d/b5249f4bc613.jpg

А Грудинин своими манерами и внешним видом Немцова напоминает.
Усы сбрить только.

mika_il
14.02.2018, 17:17
И что теперь одинаковый конец жизни у всех похожих людей?
:) Да нет же. Это разные люди. Я просто удивился сходности некоторых моментов из их жизни. Кто-то подметил внешнее сходство. А я вспомнил то, что некогда читал, и удивился сходству биографическому.

gog
14.02.2018, 17:25
https://pbs.twimg.com/media/DV9vn27X4AEDdJn.jpg

mika_il
14.02.2018, 17:51
Я не понял, чего вы вообще хотите? Чего вам не достает?
Если вы не мечтаете о развале России, то понятно!
А если мечтаете о сильной России, то что вам надо?
И не поймете. Вы понятие о России обужаете до рамок государственности. А я его расширяю до сущности народности. Поэтому ван нужен лидер, сделавший бы Россию сильной (сильным государством). А мне нужен иерарх, покончивший бы с тем, что ослабляет народ, ставит его в зависимость и делает источником наживы для разной шушеры. Мировую историю творят не сильные лидеры, а сильные народы. И вообще это смешно... когда сила лидера всецело держится на долготерпении народа.

Said
14.02.2018, 19:09
http://www.youtube.com/watch?v=5TlNxPYfggo

Said
14.02.2018, 19:12
А Грудинин своими манерами и внешним видом Немцова напоминает. Усы сбрить только.

Второй помереть не спел, как первый уже воплотился.

Мне он напоминает Григория Мелихова из "Тихого Дона".

яБорис
14.02.2018, 19:15
А мне нужен иерарх, покончивший бы с тем, что ослабляет народ...
Михаил, это невозможно... Помните Стругацких "Трудно быть богом "?

яБорис
14.02.2018, 19:17
А Грудинин своими манерами и внешним видом Немцова напоминает. Усы сбрить только.



Мне он напоминает Григория Мелихова из "Тихого Дона".

Смешно...(имхо)
Мелихов был честным человеком:)

mika_il
14.02.2018, 19:21
А мне нужен иерарх, покончивший бы с тем, что ослабляет народ...
Михаил, это невозможно... Помните Стругацких "Трудно быть богом "?

Не читал, не смотрел, не являюсь поклонником. Отчего же невозможно?

яБорис
14.02.2018, 19:23
А мне нужен иерарх, покончивший бы с тем, что ослабляет народ...
Михаил, это невозможно... Помните Стругацких "Трудно быть богом "?

Не читал, не смотрел, не являюсь поклонником. Отчего же невозможно?
Потому что нужна точка опоры, а её нет.
Высшие не могут за нас... сделать нашу работу.

Said
14.02.2018, 19:23
Смешно...(имхо) Мелихов был честным человеком

Ну так обращайтесь в суд, он же, путинский суд, честный. Предоставьте доки из суда, а то только ветер нагоняете.

mika_il
14.02.2018, 19:29
Потому что нужна точка опоры, а её нет.
Я не понимаю.

яБорис
14.02.2018, 19:30
Смешно...(имхо) Мелихов был честным человеком

Ну так обращайтесь в суд, он же, путинский суд, честный. Предоставьте доки из суда, а то только ветер нагоняете.

Никто из нас не обладает способностью пророчествовать о будущем, но кто мешает провести анализ прошедшего?

Said
14.02.2018, 19:32
Никто из нас не обладает способностью пророчествовать о будущем, но кто мешает провести анализ прошедшего?


Вы извините про, что?

яБорис
14.02.2018, 19:33
Потому что нужна точка опоры, а её нет.
Я не понимаю.
Никакой иерарх не в состоянии быстро изменить ситуацию...
Инерция огромной страны.
Бедный наш президент...

яБорис
14.02.2018, 19:33
[quote="яБорис;634193"]Никто из нас не обладает способностью пророчествовать о будущем, но кто мешает провести анализ прошедшего?[/quote/]

Вы извините про, что?
Про нашу жизнь.

Said
14.02.2018, 19:35
Про нашу жизнь.

И?

Смешно...(имхо) Мелихов был честным человеком

mika_il
14.02.2018, 19:47
Потому что нужна точка опоры, а её нет.
Я не понимаю.
Никакой иерарх не в состоянии быстро изменить ситуацию...
Инерция огромной страны.
Бедный наш президент...
Теперь понятно. Ну да, двадцать лет не срок. Такая огромная и неуправляемая страна... и опереться-то не на кого...

яБорис
14.02.2018, 20:15
Про нашу жизнь.

И?

Смешно...(имхо) Мелихов был честным человеком

Ну так обращайтесь в суд, он же, путинский суд, честный. Предоставьте доки из суда, а то только ветер нагоняете.
А что нам здесь все политические расклады известны?

Мне он напоминает Григория Мелихова из "Тихого Дона".

яБорис
14.02.2018, 20:20
Потому что нужна точка опоры, а её нет.
Я не понимаю.
Никакой иерарх не в состоянии быстро изменить ситуацию...
Инерция огромной страны.
Бедный наш президент...
Теперь понятно. Ну да, двадцать лет не срок. Такая огромная и неуправляемая страна... и опереться-то не на кого...
Михаил, Вы же за последовательность? Насколько весомый Ваш интерес к происходящему в стране и мире?

Said
14.02.2018, 20:21
А что нам здесь все политические расклады известны?

Вы обвинили кандидата в нечестности. Год Петуха еще не закончился. Это такое же обвинение как и победа Путина над глобалистами. ...

Восток
14.02.2018, 20:27
Любвеобильность
Свечку держали? Или "факты" и кругозор жёлтой прессой накачиваете?)))

Лгать нехорошо.

яБорис
14.02.2018, 20:34
А что нам здесь все политические расклады известны?

Вы обвинили кандидата в нечестности...

Ну что ВЫ...настоящий коммунист - ленинец.

mika_il
14.02.2018, 20:45
Михаил, Вы же за последовательность? Насколько весомый Ваш интерес к происходящему в стране и мире?
Ну как Вам сказать... Он прямо пропорционален влиянию происходящего в стране и мире на меня. Судите сами, насколько весома или невесома такая степень интереса.

яБорис
14.02.2018, 20:53
Михаил, Вы же за последовательность? Насколько весомый Ваш интерес к происходящему в стране и мире?
Ну как Вам сказать... Он прямо пропорционален влиянию происходящего в стране и мире на меня. Судите сами, насколько весома или невесома такая степень интереса.
Я об этом и говорю.
Вижу в этом отсутствие интереса на протяжении довольно длительного времени.
Шли...шли...молча...и вдруг...что это? ПРОПАСТЬ...к а р а у л !!!!!!!

Said
14.02.2018, 20:55
Ну что ВЫ...настоящий коммунист - ленинец.
Молодец 5+.

Алекс3
14.02.2018, 21:03
Михаил, Вы же за последовательность? Насколько весомый Ваш интерес к происходящему в стране и мире?
Ну как Вам сказать... Он прямо пропорционален влиянию происходящего в стране и мире на меня. Судите сами, насколько весома или невесома такая степень интереса.
Я об этом и говорю.
Вижу в этом отсутствие интереса на протяжении довольно длительного времени.
Шли...шли...молча...и вдруг...что это? ПРОПАСТЬ...к а р а у л !!!!!!!

Шли, шли – надеялись на действующего президента и … НАДЕЖДА умерла последней.

яБорис
14.02.2018, 21:07
Ну что ВЫ...настоящий коммунист - ленинец.
Молодец 5+.

:)
И я так думаю. Только молодец и умница может старательно прятать и выводить свои капиталы заграницу (за границу).
Одним словом - истинный ленинец.

Said
14.02.2018, 21:10
может старательно прятать и выводить свои капиталы заграницу (за границу).

обращайтесь в суд, он же, путинский суд, честный. Предоставьте доки из суда, а то только ветер нагоняете.

Год Петуха еще не закончился. Это такое же обвинение как и победа Путина над глобалистами. ...

Алекс3
14.02.2018, 21:19
Ну что ВЫ...настоящий коммунист - ленинец.
Молодец 5+.

:)
И я так думаю. Только молодец и умница может старательно прятать и выводить свои капиталы заграницу (за границу).
Одним словом - истинный ленинец.

А кто из кандидатов – истинный ленинец? Нет, спрошу по-другому - кто из кандидатов более ленинец чем Павел Грудинин?

mika_il
14.02.2018, 21:20
Михаил, Вы же за последовательность? Насколько весомый Ваш интерес к происходящему в стране и мире?
Ну как Вам сказать... Он прямо пропорционален влиянию происходящего в стране и мире на меня. Судите сами, насколько весома или невесома такая степень интереса.
Я об этом и говорю.
Вижу в этом отсутствие интереса на протяжении довольно длительного времени.
Шли...шли...молча...и вдруг...что это? ПРОПАСТЬ...к а р а у л !!!!!!!

Борис, Вы-то должны бы понять. Почему я предпочитаю молчать. Меня же тут на раз-два "вычисляют". Слава богу, форум-то не без специалистов по национальной безопасности". Надо оно мне? - мериться с ними причинными местами? :) Вот просто выборы скоро. Как бы повод в очередной раз пожалиться - как долго еще? Свободный разговор, как-никак...

яБорис
14.02.2018, 21:22
может старательно прятать и выводить свои капиталы заграницу (за границу).

обращайтесь в суд, Предоставьте доки из суда, а то только ветер нагоняете.

Год Петуха еще не закончился. Это такое же обвинение как и победа Путина над глобалистами. ...

он же, путинский суд, честный.

он и до Путина был честный - причестный...
Ребята, на мой взгляд, наши попытки смотреть на ситуацию с высоты президента...просто смешны.

яБорис
14.02.2018, 21:42
Михаил, Вы же за последовательность? Насколько весомый Ваш интерес к происходящему в стране и мире?
Ну как Вам сказать... Он прямо пропорционален влиянию происходящего в стране и мире на меня. Судите сами, насколько весома или невесома такая степень интереса.
Я об этом и говорю.
Вижу в этом отсутствие интереса на протяжении довольно длительного времени.
Шли...шли...молча...и вдруг...что это? ПРОПАСТЬ...к а р а у л !!!!!!!

Борис, Вы-то должны бы понять. Почему я предпочитаю молчать. Меня же тут на раз-два "вычисляют". Слава богу, форум-то не без специалистов по национальной безопасности". Надо оно мне? - мериться с ними причинными местами? :) Вот просто выборы скоро. Как бы повод в очередной раз пожалиться - как долго еще? Свободный разговор, как-никак...

Михаил, я не в укор.
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории
Согласен я с Вами. Вот мы их и сеем. Но приходит пора собирать камни.
Это честно...и справедливо (Вы сказали и я согласился)

mika_il
14.02.2018, 22:03
Михаил, я не в укор.
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории
Согласен я с Вами. Вот мы их и сеем. Но приходит пора собирать камни.
Это честно...и справедливо (Вы сказали и я согласился)
А я с Вам не могу согласиться. Потому что различаю между историей и политикой. А Вы их опять пытаетесь смешать.

яБорис
14.02.2018, 22:14
Михаил, я не в укор.
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории
Согласен я с Вами. Вот мы их и сеем. Но приходит пора собирать камни.
Это честно...и справедливо (Вы сказали и я согласился)
А я с Вам не могу согласиться. Потому что различаю между историей и политикой. А Вы их опять пытаетесь смешать.
И история и политика принадлежат жизни.

mika_il
14.02.2018, 22:35
И история и политика принадлежат жизни.
Ну пусть так, если по-другому никак. Только одна лежит в области свершающихся интересов, а другая - в области свершившихся фактов.

Said
14.02.2018, 22:38
Шли, шли – надеялись на действующего президента и … НАДЕЖДА умерла последней.

Смотрел - "Кризис 30: как пережить? Андрей Курпатов на QWERTY "

Там забавная картинка промелькнула.
Поилка, кормушка и колесо для бега. Хомяк папа, обнимает сына хомячка. И надпись - " Однажды это все станет твоим... "

яБорис
14.02.2018, 22:53
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории
Речь лишь о том выучили ли мы уроки истории? Осмыслили?
Если да, то, возможно, нам не придется говорить о своём президенте?

mika_il
14.02.2018, 23:48
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории
Речь лишь о том выучили ли мы уроки истории? Осмыслили?
Если да, то, возможно, нам не придется говорить о своём президенте?

Борис, мне особо нечего добавить к сказанному. Банальные люди считают, что история творится человеческой деятельностью. А вот многие неординарные люди афористично отмечали, что история творится человеческой глупостью. Так что... не все понимают историю и её уроки одинаково "хорошо".

В.Е.К.
14.02.2018, 23:57
Мост над бездной: Путин против Ельцина и Горбачева


http://www.youtube.com/watch?v=ixLZGTWJLbc

Ardens
15.02.2018, 06:31
А Грудинин своими манерами и внешним видом Немцова напоминает.
Усы сбрить только.

Точно, Эвиза, я это тоже хотел написать :) Копия..." правдолюба", тот тоже очень хорошо умел "лапшу вешать". Ведь все вроде верно на взгляд обывателя говорил, а почему-то указания регулярно получал из США... Ну разве что вместе с Зюгановым интернационал не пел :)))

gog
15.02.2018, 06:49
А Жириновский как по народному поет:)

Michael
15.02.2018, 07:28
А Жириновский как по народному поет:)

Да и Явлинский в телевизоре весь такой из себя радетель за народ.

элис
15.02.2018, 09:24
Судить о вещах серьезных легкомысленно и расхоже - значит сеять семена для новых уроков от истории
Речь лишь о том выучили ли мы уроки истории? Осмыслили?
Если да, то, возможно, нам не придется говорить о своём президенте?

Борис, мне особо нечего добавить к сказанному. Банальные люди считают, что история творится человеческой деятельностью. А вот многие неординарные люди афористично отмечали, что история творится человеческой глупостью. Так что... не все понимают историю и её уроки одинаково "хорошо".
:"Нельзя поспеть раньше человеческих сил".

Migrant
15.02.2018, 10:29
Я не понял, чего вы вообще хотите? Чего вам не достает?
Если вы не мечтаете о развале России, то понятно!
А если мечтаете о сильной России, то что вам надо?
И не поймете. Вы понятие о России обужаете до рамок государственности. А я его расширяю до сущности народности. Поэтому ван нужен лидер, сделавший бы Россию сильной (сильным государством). А мне нужен иерарх, покончивший бы с тем, что ослабляет народ, ставит его в зависимость и делает источником наживы для разной шушеры. Мировую историю творят не сильные лидеры, а сильные народы. И вообще это смешно... когда сила лидера всецело держится на долготерпении народа.
Милейший Михаил, это вы "обужаете" русский народ до уровня ваты, колорада и совка! Да-да, именно это поругание нашего народа и есть в ваших словах, когда вы, "расширяя до сущности народности" пытаетесь судить о России и русском мире.

Мировую Историю, говорите?! Хорошо, а вы не знаете какой ещё народ в Мире, да и в Истории спас мир во время II Мировой? Кто в Космос первым полетел? Но и это не всё, Русский Мир был первой страной, которая пошла по Пути, предназначенным в Шамбале. Коммунизм, который бродил по Европе призраком, в России стал реальностью и стал первой страной, которую приветствовало Братство.

mika_il
15.02.2018, 10:33
Милейший Михаил, это вы "обужаете" русский народ до уровня ваты, колорада и совка! Да-да, именно это поругание нашего народа и есть в ваших словах, когда вы, "расширяя до сущности народности" пытаетесь судить о России и русском мире.
Это где и когда я "посудил" о России и русском мире? Напомните, пожалуйста.

Migrant
15.02.2018, 10:34
А мне нужен иерарх, покончивший бы с тем, что ослабляет народ...
Михаил, это невозможно... Помните Стругацких "Трудно быть богом "?

Не читал, не смотрел, не являюсь поклонником. Отчего же невозможно?
Потому что нужна точка опоры, а её нет.
Высшие не могут за нас... сделать нашу работу.
Вы все не поняли одну простую идею современности, которая идёт по всему Миру на границах её слома: Мир выживет, если спасётся Россия! Мир рухнет и канет в бездну, если победят старые силы капитала и наживы. Спасёте Россию - спасёте весь Мир! Это не мною сказано, не мною поведано.

Migrant
15.02.2018, 10:44
Милейший Михаил, это вы "обужаете" русский народ до уровня ваты, колорада и совка! Да-да, именно это поругание нашего народа и есть в ваших словах, когда вы, "расширяя до сущности народности" пытаетесь судить о России и русском мире.
Это где и когда я "посудил" о России и русском мире? Напомните, пожалуйста.

Ну вот же:
И не поймете. Вы понятие о России обужаете до рамок государственности. А я его расширяю до сущности народности. Поэтому ван нужен лидер, сделавший бы Россию сильной (сильным государством). А мне нужен иерарх, покончивший бы с тем, что ослабляет народ, ставит его в зависимость и делает источником наживы для разной шушеры. Мировую историю творят не сильные лидеры, а сильные народы. И вообще это смешно... когда сила лидера всецело держится на долготерпении народа.
Отмечу, что слово "народность" - это:
— исторически сложившаяся языковая, территориальная, экономическая и культурная общность людей, следующая за племенем и предшествующая нации. Возникает в различные исторические эпохи, от рабовладельческой до современной. Многие Н., особенно мелкие, могут сливаться с более крупными Н. и нациями.
В то время, как НАЦИЯ, это:
НАЦИЯ | Большой Энциклопедический словарь (БЭС)
-(от лат. natio - племя - народ), историческая общность людей, складывающаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, этнических особенностей культуры и характера. Складывается из различных племен и народностей (см. Этническая общность). Ряд современных ученых связывают нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры; другие рассматривают нацию как общность принадлежности к определенному государству.

Именно поэтому Русский Мир - это и есть котёл, НАЦИЯ, которая сплавляет народности и даже другие нации в единое интернациональное пространство.

Ну и последнее, о долготерпении народа. Именно Владыке принадлежит высказывание: "Велик тот, кто велик в терпении".

mika_il
15.02.2018, 10:58
В то время, как НАЦИЯ, это:
Вы умеете читать осмысленно?
Вы понятие о России обужаете до рамок государственности. А я его расширяю до сущности народности.

И в приведенном Вами определении ровно то же самое:
Ряд современных ученых связывают нацию с определенным народом и включает в число ее сущностных принципов общность самосознания и социальной структуры
другие рассматривают нацию как общность принадлежности к определенному государству.

элис
15.02.2018, 11:08
Вы все не поняли одну простую идею современности, которая идёт по всему Миру на границах её слома: Мир выживет, если спасётся Россия! Мир рухнет и канет в бездну, если победят старые силы капитала и наживы. Спасёте Россию - спасёте весь Мир! Это не мною сказано, не мною поведано.
Так выступают просто "дикторы", потому неубедительны. Мало ли что говорят дикторы.

Migrant
15.02.2018, 11:34
Вы умеете читать осмысленно?
Вполне.
Давайте ещё раз пройдёмся по вашему тексту:
И не поймете. Вы понятие о России обужаете до рамок государственности. А я его расширяю до сущности народности. Поэтому ван нужен лидер, сделавший бы Россию сильной (сильным государством). А мне нужен иерарх, покончивший бы с тем, что ослабляет народ, ставит его в зависимость и делает источником наживы для разной шушеры. Мировую историю творят не сильные лидеры, а сильные народы. И вообще это смешно... когда сила лидера всецело держится на долготерпении народа.
Вы же прямым текстом говорите о том, что народ долготерпив и находится под властью лидера. И народ у вас находится в зависимости от лидера страны, от шушары, поставившей народ в зависимость от источников наживы. И народ, который долготерпив, ослаблен. И этот народ заблуждается на счёт своего лидера в своем долготерпении, ибо "Мировую историю творят не сильные лидеры, а сильные народы". Следовательно, народ слаб.

Ещё раз и чуть ли не по складам, довожу до вас и ваших коллег на этом форуме одну простую мысль: Мир - на сломе! Вы понимаете, что человечество вот-вот крякнет, будет большой белый песец! И мы на пороге этого нового пребывания в бездне!

Что в этих условиях делает Россия под управлением В. Путина?
Ответ прост: выстраивает альтернативную схему мироустройства.

Что в этой ситуации от народа надо? Долготерпения! И лидер должен ощущать опору в народе. Лидер должен знать, что его труд виден, оценен и народ ждёт от лидера умных и взвешенных решений.

А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.

Migrant
15.02.2018, 11:36
Вы все не поняли одну простую идею современности, которая идёт по всему Миру на границах её слома: Мир выживет, если спасётся Россия! Мир рухнет и канет в бездну, если победят старые силы капитала и наживы. Спасёте Россию - спасёте весь Мир! Это не мною сказано, не мною поведано.
Так выступают просто "дикторы", потому неубедительны. Мало ли что говорят дикторы.
Когда я стану для вас убедительным, значит я уже с вами, в палате № 6.

элис
15.02.2018, 12:02
Вы все не поняли одну простую идею современности, которая идёт по всему Миру на границах её слома: Мир выживет, если спасётся Россия! Мир рухнет и канет в бездну, если победят старые силы капитала и наживы. Спасёте Россию - спасёте весь Мир! Это не мною сказано, не мною поведано.
Так выступают просто "дикторы", потому неубедительны. Мало ли что говорят дикторы.
Когда я стану для вас убедительным, значит я уже с вами, в палате № 6.
Для меня неважно. Для России, Migrant. Вы же от имени и по поручении России глаголите. А почему такой ник?

Ardens
15.02.2018, 13:09
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.

Точно, так и говорят мудрые люди... "Те кто мечтают о "прекрасной жизни" и революции где-то, но "не у себя в квартире", почему-то удивляются когда чей-то грязный военный сапог проламывает им двери и повторяют:" Я же хотел лучшего! Меня то за что!"

А "военные сапоги" уже топчутся у самых границ России !
"Сенат США: Путин должен быть уничтожен, а Россия разрушена во благо «великой Америки» Россия активизирует усилия, направленные на вмешательство в американские и европейские выборы, поэтому Вашингтон должен усилить реакцию на эти действия. Такие рекомендации содержит распространенный 10 января доклад экспертов комитета по вопросам международных отношений Сената США. В отчете отмечается, что Путин в течение почти двух десятилетий посягает на «демократические институты, общечеловеческие ценности и верховенство закона во всей Европе и в своей собственной стране»

Ardens
15.02.2018, 13:31
Иностранцы про истерику британских СМИ о "новом оружии Путина": Русские умело защищают себя, так что просто учитесь!

Британский таблоид Daily Express опубликовал на днях статью под названием «Путин испытывает новое секретное оружие: страх войны с Россией растет из-за выпуска нового стелс-истребителя». Речь в ней идет про недавнее объявление замминистра обороны России о том, что уже в этом году, военные начнут опытно-боевую эксплуатацию истребителей пятого поколения Су-57, а контракт на первые 12 единиц уже подписан.

Автор статьи называет российский истребитель «новой наводящей ужас военной игрушкой России», которая была продемонстрирована в действии спустя всего несколько часов после появления доклада Мюнхенской конференции (9 февраля).

А ведь в докладе, напоминает автор, говориться как раз о том, что мировой порядок распадается, а угроза непреднамеренного столкновения между Россией и Западом, напротив растет.

Daily Express описывает технические особенности Су-57 в превосходной степени: в частности, отдельно упоминается его «уникальный комплекс радиоэлектронного оборудования», «невероятно мощный радар позволяющий распознавать любые цели на земле, в воздухе и на огромных расстояниях», а также «крылатые ракеты сверхдальнего радиуса действия» класса «воздух — воздух» и «воздух — земля», «обладающие по истине лучшими на сегодняшний день характеристиками, в сравнении с западными аналогами...»

Любопытен в разрезе материала и перевод иностранных комментариев под оригиналом британского издания. Поскольку он хотя и отражает суть статьи, совершенно не разделяет раздуваемой авторами антироссийской русофобии:

- «Россия просто защищает свою страну, и никому не угрожает. Вместо того, чтобы нагнетать страх перед «агрессивной Москвой», лучше бы задумались над тем, как сделать тоже самое для Британии!»
Puzzled
- «Русские успешно делают всё, чтобы никому в голову не пришло проверять их страну на прочность. А что Великобритания? Наша страна, похоже хороша только в защите иммигрантов, которые больше всех нас и ненавидят…»
Сg1969
- «Су-57, прекрасный самолет, но он разрабатывался русскими еще с 2010 года. С чего он вдруг стал «секретным», он всегда им был. Гораздо больше меня пугает то, как подается в Британии вся эта военная истерия... Будто бы это не оборонительное оружие, а оружие, которые нацелено именно на нас… Почему СМИ подталкивают нас к противостоянию с Россией? Кто за этим стоит?»
MichaelNes
- «Любопытно, как так вышло, что Россия и Китай (в основном Россия) по утверждениям чиновников из Пентагона, на 5 лет опережают (по ряду категорий) разработки всего нашего военного блока НАТО? В том числе, включая истребители, ракеты и подводные лодки… С кого за это спросить?»
fredbrackely
- «Хм... То есть когда Запад развивает свое оружие - это хорошо, а когда это делает Россия, она автоматически становятся сторонницей войны? Двойные стандарты? Нет, не слышал…»
tonydartford
- «Неудивительно, что ЕС все это время организовывал вступление к себе государств Восточной Европы. В независимости от их стоимости, ему нужна была овечка на заклание и ничейная земля, которую можно было бы без сожалений пустить под нож в случае реальной войны с Россией...»
Lynmar
- «Очередная пропаганда о «злых русских»... А теперь ответьте мне на вопрос, это Россия окружила границы НАТО, или силы блока НАТО окружили русскую границу? Мы, люди в Великобритании, не хотим войны с Россией, но эта игра от грязных политиков и СМИ, похоже никогда не прекратится…»
Userg
Руслан Хубиев [RoSsi BaRBeRa],
ВЕЖЛИВАЯ РОССИЯ
================
В Бундестаге рассчитывают на активное участие немецких военных в миротворческой миссии ООН в Донбассе.

Об этом заявил уполномоченный бундестага по вопросам вооруженных сил, член Социал-демократической партии Германии Ханс-Петер Бартельс в интервью группе изданий Redaktionsnetzwerk Deutschland, передает DW.

«Текст соглашения между консерваторами из ХДС/ХСС и социал-демократами о формировании новой "большой коалиции", где возможна миротворческая миссия ООН в Донбассе, рассматривается как путь к миру в регионе», — сказал Бартельс.

Напомним, что прошлый раз регулярные германские воинские подразделения находились в Донбассе осенью 1943 года, после чего были выбиты оттуда частями Красной армией.

Ранее сообщалось, что Австрия также готова рассмотреть участие своих военных в миротворческой миссии ООН в Донбассе.

Накануне в западных СМИ появилась информация о том, что 17 февраля будет представлен «доклад Расмуссена», который предполагает развертывание в Донбассе 20 тыс. миротворцев ООН и 4 тыс. полицейских.

В МИД РФ назвали данные предложения не соответствующими Минским договоренностям.

http://www.youtube.com/watch?v=8dWJUTlxt5M

В.Е.К.
15.02.2018, 13:45
Закон о пожизненном заключении для педофилов внесли в Госдуму
14 февраля 2018 г.
Также предлагается отменить сроки давности по таким преступлениям

http://www.amic.ru/news/407382/

Said
15.02.2018, 17:24
http://www.youtube.com/watch?v=IshRFhwEyEQ

Ardens
15.02.2018, 19:17
Лучший ролик за Клубничнина :mrgreen:

Кстати по данным ВЦИОМА за Путина готовы проголосовать - 75,1%,

за Грудинку - 8,7% :rolleyes:

alex61
15.02.2018, 19:23
ПОТЕРПИТЕ 1 МЕСЯЦ И ТОГДА НАГОВОРИМСЯ!

Алекс3
15.02.2018, 19:56
Что в этих условиях делает Россия под управлением В. Путина?
Ответ прост: выстраивает альтернативную схему мироустройства.

Что в этой ситуации от народа надо? Долготерпения!
Вы не чувствуете противоречия в своих словах. У вас выходит – Россия делает, а народ терпит. Так кто тогда делает? – либеральное правительство под управлением В. Путина.
А вот если бы правительство и народ делали общее дело, то народу и не пришлось бы терпеть.

И лидер должен ощущать опору в народе. Лидер должен знать, что его труд виден, оценен и народ ждёт от лидера умных и взвешенных решений.
Это вы лидеру и скажите.
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

А кто требовал войнушку в Сирии? :confused:

mika_il
15.02.2018, 20:29
Вы же прямым текстом говорите о том, что народ долготерпив и находится под властью лидера. И народ у вас находится в зависимости от лидера страны, от шушары, поставившей народ в зависимость от источников наживы. И народ, который долготерпив, ослаблен. И этот народ заблуждается на счёт своего лидера в своем долготерпении, ибо "Мировую историю творят не сильные лидеры, а сильные народы". Следовательно, народ слаб.
Казуистика. Я-то прекрасно знаю, какой смысл вкладывал в свои слова.

alex61
15.02.2018, 20:32
ИНТЕРЕСНОЕ У ВАС МИРОВОЗРЕНИЕ МИГРАНТ!
Ради ОЛИГАРХОВ, торгующих сырьём, пошли на уничтожение лучшего образования в МИРЕ, общепризнанный факт! Теперь за голову хватаются, КАКОЙ УЖАС В ОБРАЗОВАНИИ!
Медицинскую реформу провели, СИТУАЦИЯ ЧУДОВИЩНАЯ в поликлиниках! Тоже факт! Не дай БОГ заболеть! Что там ещё нагородили РАДИ ВТО? КТО УГОВАРИВАЛ СТРАНУ О НЕОБХОДИМОСТИ РЕФОРМ? И СИЛОЙ ПРИНУДИЛИ ПРОВЕСТИ РЕФОРМЫ! И СКОЛЬКО НАМ ЕЩЁ НАДО ТЕРПЕТЬ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРАВЛЕНИЕ? МЫ ХОТИМ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ И ЧЕЛОВЕКОЛЮБИВЫХ РЕФОРМ!

mika_il
15.02.2018, 21:21
А что за "письмо ученых", о судьбе которого сегодня возмущается Е.Сатановский. Кто-нибудь в курсе?

mika_il
15.02.2018, 21:25
А что за "письмо ученых", о судьбе которого сегодня возмущается Е.Сатановский. Кто-нибудь в курсе?

Поторопился. Сам нашел. Кому интересно -
Содержательная часть ответа ученым осталась неясна. "ФАНО подробно перечислило законодательство и нормативы, по которым оно работает. Спасибо, конечно, но мы ждали не этого, да и письмо посылали не им",— сказал академик Бражкин.

http://www.interfax.ru/russia/600063

Возмущение Сатановского понятно. Присоединяюсь. :cool:

Migrant
15.02.2018, 23:22
А почему такой ник?

Ну, сами посудите: в России у меня нет прописки и потому я мигрант, хоть и гражданин России. БОМЖ! А в ЕС - у меня временный вид на жительство. Опять - мигрант! Да-да, так меня все официальные структуры и называют! Ну, не стыдиться же мне своего статуса! Причем статус дан мне чиновничеством, вот поэтому-то я, позор общества, и ношу свой крест.

И я бы уехал в Россию, жил бы на родине, а жить-то где? А в Прибалтике у меня хотя бы жилище есть - квартира, пенсия, которой не хватает даже для прожиточного минимума, но всё же грошики, хоть какие-то. А Российской пенсии мне не положено - прописки нет! А квартиры в нашем городке в свободном положении - народ-то разъехался: кто в ЕС, кто в РФ...
Вот и коротаю тут старость!

Migrant
15.02.2018, 23:35
Что в этих условиях делает Россия под управлением В. Путина?
Ответ прост: выстраивает альтернативную схему мироустройства.

Что в этой ситуации от народа надо? Долготерпения!
Вы не чувствуете противоречия в своих словах. У вас выходит – Россия делает, а народ терпит. Так кто тогда делает? – либеральное правительство под управлением В. Путина.
А вот если бы правительство и народ делали общее дело, то народу и не пришлось бы терпеть.
Ну, допустим, Путин посадил всех чубайсов и гайдаров в тюрьму! Вы знаете что будет после этого? Я не стану даже говорить про гражданскую войну, которая будет тогда неминуемо, но в России просто не будет экономики. Вы это хоть понимаете? Или вы не знаете, что Россия получает доллары только потому что встроена в международную систему экономики? Ну а не знаете, так что же вы пытаетесь сказать тут людям, которые чуть больше вас разбираются?

Migrant
15.02.2018, 23:45
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

Как это не смог? Очень даже смог. Вы посмотрите какой рейтинг Путина! А мы тут вам пытаемся что-то рассказать... Вы не понимаете почему? Только потому что дело спасения России - оно не где-то там, в столицах и в высочайших кабинетах, а и здесь! Если можно хоть как-то объяснять людям самые простые вещи, чтобы они доходили до каждого, а ведь нас читают, то надо говорить и объяснять.

Вы. Алекс, рассуждаете как украинец. Это украинцам мозги промыли и вложили в их мышление такие блоки и такую ненависть к России, что выбить уже нечем. Впрочем, и не надо! Оставайтесь такими, чтобы нам понятно было кто чего стоит! Но вы даже не хотите понять, что Россия ценой огромных усилий противостоит мировому злу. Россия подняло знамя восстания против однополярного мира и против Рокфеллеров и Ротшильдов. И они там очень хорошо понимают, что путинизм, другими словами неповиновение глобализации и американскому диктату, уже набирает силу. И сегодня даже Германия, а не только страны БРИКС, не желают повиноваться Вашингтону. пока робко, но восстание уже началось.

Так что не надо про Путина, он знает что делает, он делает, и он спасает Мир!

Migrant
15.02.2018, 23:48
Вы же прямым текстом говорите о том, что народ долготерпив и находится под властью лидера. И народ у вас находится в зависимости от лидера страны, от шушары, поставившей народ в зависимость от источников наживы. И народ, который долготерпив, ослаблен. И этот народ заблуждается на счёт своего лидера в своем долготерпении, ибо "Мировую историю творят не сильные лидеры, а сильные народы". Следовательно, народ слаб.
Казуистика. Я-то прекрасно знаю, какой смысл вкладывал в свои слова.

Ну, будем считать, что вы высказались не удачно. И, если был груб, извините. Просто будьте внимательнее к словам. В России сейчас положение критическое, каждое слово должно быть взвешенным. Особенно от людей незаурядных, а вы человек глубокий.

Migrant
15.02.2018, 23:58
ИНТЕРЕСНОЕ У ВАС МИРОВОЗРЕНИЕ МИГРАНТ!
Ради ОЛИГАРХОВ, торгующих сырьём, пошли на уничтожение лучшего образования в МИРЕ, общепризнанный факт! Теперь за голову хватаются, КАКОЙ УЖАС В ОБРАЗОВАНИИ!
Медицинскую реформу провели, СИТУАЦИЯ ЧУДОВИЩНАЯ в поликлиниках! Тоже факт! Не дай БОГ заболеть! Что там ещё нагородили РАДИ ВТО? КТО УГОВАРИВАЛ СТРАНУ О НЕОБХОДИМОСТИ РЕФОРМ? И СИЛОЙ ПРИНУДИЛИ ПРОВЕСТИ РЕФОРМЫ! И СКОЛЬКО НАМ ЕЩЁ НАДО ТЕРПЕТЬ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРАВЛЕНИЕ? МЫ ХОТИМ ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ И ЧЕЛОВЕКОЛЮБИВЫХ РЕФОРМ!
Вы для начала успокойтесь!
И давайте опять разложим по полочкам.
Первое - В. Путин принял к управлению Капиталистическую Россию.
Второе - он, потому что был поставлен российской элитой, не мог делать изменения. помнится, когда он оставил гимн России в прежней редакции - к нему Ельцин прибежал и стал отчитывать. Вы только подумайте: ГИМН!!!! А не Конституцию.
Третье - мы отлично понимаем, что Д. Медведева он поставил во главе Правительства только потому что Дмитрий Анатольевич согласился не идти на второй срок Президентом.
Четвертое - У Путина Правительство, Центрбанк и даже Дума были не его командой. Они не слушались и не исполняли команды Кремля нагло и открыто!
Но вы за это критикуете В. Путина! Дескать, не снял, не убрал, не посадил и не отстранил от руководства.
Пятое - а у него есть такие полномочия? Поменять всю Российскую Элиту? Он имеет такое право? Нет, я понимаю, что в Америке говорят, что Путин назначил Трампа Президентом США! Но это там, они идиоты, нам об этом покойный Задорнов сказал, но вы-то!!! Или вы американец!?

alex61
16.02.2018, 00:06
Вот сейчас Вы хорошо написали, очень понятно, но вопрос остался ,а путин способен изменить ситуацию к лучшему? Выжить в этих условиях, это одно, а вот изменить ситкацию, это уже другое.
Здесь уже не прокатит— своих не сдаю. Вот загадка политической Воли!

Алекс3
16.02.2018, 00:14
Что в этих условиях делает Россия под управлением В. Путина?
Ответ прост: выстраивает альтернативную схему мироустройства.

Что в этой ситуации от народа надо? Долготерпения!
Вы не чувствуете противоречия в своих словах. У вас выходит – Россия делает, а народ терпит. Так кто тогда делает? – либеральное правительство под управлением В. Путина.
А вот если бы правительство и народ делали общее дело, то народу и не пришлось бы терпеть.
Ну, допустим, Путин посадил всех чубайсов и гайдаров в тюрьму! Вы знаете что будет после этого? Я не стану даже говорить про гражданскую войну, которая будет тогда неминуемо, но в России просто не будет экономики. Вы это хоть понимаете? Или вы не знаете, что Россия получает доллары только потому что встроена в международную систему экономики? Ну а не знаете, так что же вы пытаетесь сказать тут людям, которые чуть больше вас разбираются?
Не будем допускать того чего быть не может. Нужно реально смотреть на вещи, а не пугать себя гражданской войной.

alex61
16.02.2018, 00:25
Мигрант, когда Вы пишите мало, тогда мысли более точно сконцентрированы и понятны, а когда начинаете много писать—это хуже, расплываетесь!

Алекс3
16.02.2018, 00:37
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

Как это не смог? Очень даже смог. Вы посмотрите какой рейтинг Путина! А мы тут вам пытаемся что-то рассказать... Вы не понимаете почему? Только потому что дело спасения России - оно не где-то там, в столицах и в высочайших кабинетах, а и здесь! Если можно хоть как-то объяснять людям самые простые вещи, чтобы они доходили до каждого, а ведь нас читают, то надо говорить и объяснять.

Не на рейтинг нужно смотреть. На сегодняшний день у нас восемь кандидатов в президенты. Семь из них (а за каждым стоят партии и люди) считают, что на посту президента они справятся лучше, чем действующий президент. И если мы условно каждому из этих кандидатов дадим по 10% голосов, то это будет 70%.

Алекс3
16.02.2018, 00:53
а путин способен изменить ситуацию к лучшему?
Встречный вопрос – к лучшему для кого?

Алекс3
16.02.2018, 01:45
2:07
http://www.youtube.com/watch?v=mlvm2qDtJOQ

Migrant
16.02.2018, 02:46
Что в этих условиях делает Россия под управлением В. Путина?
Ответ прост: выстраивает альтернативную схему мироустройства.

Что в этой ситуации от народа надо? Долготерпения!
Вы не чувствуете противоречия в своих словах. У вас выходит – Россия делает, а народ терпит. Так кто тогда делает? – либеральное правительство под управлением В. Путина.
А вот если бы правительство и народ делали общее дело, то народу и не пришлось бы терпеть.
Ну, допустим, Путин посадил всех чубайсов и гайдаров в тюрьму! Вы знаете что будет после этого? Я не стану даже говорить про гражданскую войну, которая будет тогда неминуемо, но в России просто не будет экономики. Вы это хоть понимаете? Или вы не знаете, что Россия получает доллары только потому что встроена в международную систему экономики? Ну а не знаете, так что же вы пытаетесь сказать тут людям, которые чуть больше вас разбираются?
Не будем допускать того чего быть не может. Нужно реально смотреть на вещи, а не пугать себя гражданской войной.
Это я-то пугаю?! А кто тут требует олигархов убрать? Куда? Как? Вы в своей голове порядок наведите!

Migrant
16.02.2018, 02:47
Мигрант, когда Вы пишите мало, тогда мысли более точно сконцентрированы и понятны, а когда начинаете много писать—это хуже, расплываетесь!
Эх-хе-хееее! А может сами научитесь складывать простые мысли в сложные?

gog
16.02.2018, 05:04
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

Как это не смог? Очень даже смог. Вы посмотрите какой рейтинг Путина! А мы тут вам пытаемся что-то рассказать... Вы не понимаете почему? Только потому что дело спасения России - оно не где-то там, в столицах и в высочайших кабинетах, а и здесь! Если можно хоть как-то объяснять людям самые простые вещи, чтобы они доходили до каждого, а ведь нас читают, то надо говорить и объяснять.

Не на рейтинг нужно смотреть. На сегодняшний день у нас восемь кандидатов в президенты. Семь из них (а за каждым стоят партии и люди) считают, что на посту президента они справятся лучше, чем действующий президент. И если мы условно каждому из этих кандидатов дадим по 10% голосов, то это будет 70%.

Что этим хотите сказать? Кому из 10-и процентников президентом быть? Или всем поровну ?:D Так сказать по справедливости.
Не понятна ваша логика. По сути эти 70 и 30 вместе процентов есть хаос,если им дать полноценную власть. Натурально лебедь щука и рак. И каков будет результат?

Алекс3
16.02.2018, 05:40
Что в этих условиях делает Россия под управлением В. Путина?
Ответ прост: выстраивает альтернативную схему мироустройства.

Что в этой ситуации от народа надо? Долготерпения!
Вы не чувствуете противоречия в своих словах. У вас выходит – Россия делает, а народ терпит. Так кто тогда делает? – либеральное правительство под управлением В. Путина.
А вот если бы правительство и народ делали общее дело, то народу и не пришлось бы терпеть.
Ну, допустим, Путин посадил всех чубайсов и гайдаров в тюрьму! Вы знаете что будет после этого? Я не стану даже говорить про гражданскую войну, которая будет тогда неминуемо, но в России просто не будет экономики. Вы это хоть понимаете? Или вы не знаете, что Россия получает доллары только потому что встроена в международную систему экономики? Ну а не знаете, так что же вы пытаетесь сказать тут людям, которые чуть больше вас разбираются?
Не будем допускать того чего быть не может. Нужно реально смотреть на вещи, а не пугать себя гражданской войной.
Это я-то пугаю?! А кто тут требует олигархов убрать? Куда? Как? Вы в своей голове порядок наведите!
Вы сбились с темы разговора.

Ardens
16.02.2018, 05:43
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

Как это не смог? Очень даже смог. Вы посмотрите какой рейтинг Путина! А мы тут вам пытаемся что-то рассказать... Вы не понимаете почему? Только потому что дело спасения России - оно не где-то там, в столицах и в высочайших кабинетах, а и здесь! Если можно хоть как-то объяснять людям самые простые вещи, чтобы они доходили до каждого, а ведь нас читают, то надо говорить и объяснять.

Не на рейтинг нужно смотреть. На сегодняшний день у нас восемь кандидатов в президенты. Семь из них (а за каждым стоят партии и люди) считают, что на посту президента они справятся лучше, чем действующий президент. И если мы условно каждому из этих кандидатов дадим по 10% голосов, то это будет 70%.

А если каждому дадим по 1-2 %, как есть реально а не в демагогии, то выйдет 7-14% + грудининские 8-10 %. :rolleyes:

Даже если что-то качнется в какую-то из сторон, то это в пределах 10%

Т.е. Путин - 60-65%, "революционеры"- 25-30% и 5-10% не будут голосовать
Явка ожидаемая 80%, хотя возможно будет меньше.

Так реально всегда и было, если не строить виртуальный фантазии в своей голове.

Посмотрите что Вы писали о выборах в думу, про большинство, которое будет у коммунистов. Уже забыли, так мы напомним...:rolleyes:

Алекс3
16.02.2018, 05:52
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

Как это не смог? Очень даже смог. Вы посмотрите какой рейтинг Путина! А мы тут вам пытаемся что-то рассказать... Вы не понимаете почему? Только потому что дело спасения России - оно не где-то там, в столицах и в высочайших кабинетах, а и здесь! Если можно хоть как-то объяснять людям самые простые вещи, чтобы они доходили до каждого, а ведь нас читают, то надо говорить и объяснять.

Не на рейтинг нужно смотреть. На сегодняшний день у нас восемь кандидатов в президенты. Семь из них (а за каждым стоят партии и люди) считают, что на посту президента они справятся лучше, чем действующий президент. И если мы условно каждому из этих кандидатов дадим по 10% голосов, то это будет 70%.

Что этим хотите сказать? Кому из 10-и процентников президентом быть? Или всем поровну ?:D Так сказать по справедливости.
Не понятна ваша логика. По сути эти 70 и 30 вместе процентов есть хаос,если им дать полноценную власть. Натурально лебедь щука и рак. И каков будет результат?
Я только хотел сказать, что Путину светит не больше 30% голосов в первом туре (если все будет честно).

Алекс3
16.02.2018, 06:12
Посмотрите что Вы писали о выборах в думу, про большинство, которое будет у коммунистов. Уже забыли, так мы напомним...:rolleyes:
Действительно забыл, самому интересно, что я такого мог написать?

gog
16.02.2018, 06:19
......Я только хотел сказать, что Путину светит не больше 30% голосов в первом туре (если все будет честно).

У Жириновского вряд ли десять. А вы всем по десять. Грудинин замарался Навальным

Ardens
16.02.2018, 07:18
......Я только хотел сказать, что Путину светит не больше 30% голосов в первом туре (если все будет честно).

У Жириновского вряд ли десять. А вы всем по десять. Грудинин замарался Навальным

" 30%, если будет честно..." #-o ... Как они эти "честные" достали уже пустыми словами о честности. Если им нужно, так они всякие "левые" способы используют, даже спекуляцию оправдывают. как "средний класс"...

Грудинин не просто замарался, он в одной связке с Навальным!

Просто Навальный уже спекся, а Госдепу и Соросу нужен скользкий кандидат.. Вот и нашли срочно... Но он как бы устраивает все стороны, поэтому и допустили этот громкий пиар )

Кстати, Налоговая не подтверждает, что счета Грудинина закрыты :rolleyes:

Ardens
16.02.2018, 07:38
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

Как это не смог? Очень даже смог. Вы посмотрите какой рейтинг Путина! А мы тут вам пытаемся что-то рассказать... Вы не понимаете почему? Только потому что дело спасения России - оно не где-то там, в столицах и в высочайших кабинетах, а и здесь! Если можно хоть как-то объяснять людям самые простые вещи, чтобы они доходили до каждого, а ведь нас читают, то надо говорить и объяснять.

Вы. Алекс, рассуждаете как украинец. Это украинцам мозги промыли и вложили в их мышление такие блоки и такую ненависть к России, что выбить уже нечем. Впрочем, и не надо! Оставайтесь такими, чтобы нам понятно было кто чего стоит! Но вы даже не хотите понять, что Россия ценой огромных усилий противостоит мировому злу. Россия подняло знамя восстания против однополярного мира и против Рокфеллеров и Ротшильдов. И они там очень хорошо понимают, что путинизм, другими словами неповиновение глобализации и американскому диктату, уже набирает силу. И сегодня даже Германия, а не только страны БРИКС, не желают повиноваться Вашингтону. пока робко, но восстание уже началось.

Так что не надо про Путина, он знает что делает, он делает, и он спасает Мир!

Мигрант, я думаю, не надо годами объяснять тем, кто не способен смотреть дальше : "Весь мир насилия мы разрушим, до основания... а затем..."
Что затем?!!, они пользуются только пустыми словами, голой "теорией", если проще "отсебятиной", к тому же как справедливо заметили вовсе не марксистской )))

Не способны строить, так как не владеют даже минимумом синтеза, чтобы определить имеющиеся возможности для постепенной мирной трансформации мира.

"Грудинин против Рокфеллеров и Ротшильдов "!!! :mrgreen: !

Мелкий буржуй замахнется на "мировое правительство"...Ну разве что в него вселится дух Че Гевары, хотя он думаю лучшего тела и мозга достоин.

Ну а если говорить о тонких сферах... То Грудинин, вообще персонаж-однодневка.
Но конечно темным он интересен...

Said
16.02.2018, 09:18
Не нас а Вас. 8.02.

http://www.youtube.com/watch?v=sbasadKcaic

Said
16.02.2018, 09:21
2:07

Это хорошо б В.Е.К. с ее непонятными " а женины все так думают"

LuckyStrike
16.02.2018, 10:27
Что в этих условиях делает Россия под управлением В. Путина?
Ответ прост: выстраивает альтернативную схему мироустройства.

Что в этой ситуации от народа надо? Долготерпения!
Вы не чувствуете противоречия в своих словах. У вас выходит – Россия делает, а народ терпит. Так кто тогда делает? – либеральное правительство под управлением В. Путина.
А вот если бы правительство и народ делали общее дело, то народу и не пришлось бы терпеть.
Ну, допустим, Путин посадил всех чубайсов и гайдаров в тюрьму! Вы знаете что будет после этого? Я не стану даже говорить про гражданскую войну, которая будет тогда неминуемо, но в России просто не будет экономики. Вы это хоть понимаете? Или вы не знаете, что Россия получает доллары только потому что встроена в международную систему экономики? Ну а не знаете, так что же вы пытаетесь сказать тут людям, которые чуть больше вас разбираются?


Сообщение от Migrant

Ну, допустим, Путин посадил всех чубайсов и гайдаров в тюрьму! Вы знаете что будет после этого? Я не стану даже говорить про гражданскую войну, которая будет тогда неминуемо,

Вот откуда у вас взялась эта страшилка? Ну ведь глупость форменная!
Кто будет воевать за этих всех ? все эти либер-демократы вроде сванидзе и собчаки? Или может хипстеры?

Сами себя запугали и из этого состояния страшного рисуете свою картину реальности.

ПС
Я не призываю сажать всех тех достойных этого, просто обращаю внимание на абсурдность исходных аксиом

LuckyStrike
16.02.2018, 10:46
......Я только хотел сказать, что Путину светит не больше 30% голосов в первом туре (если все будет честно).

У Жириновского вряд ли десять. А вы всем по десять. Грудинин замарался Навальным

Навальный для Грудинина то же самое что Медведев для Путина. Вы же ВВП не казните за это?
Так почему Грудинин не может идти таким же путем – извлекать полезное из неприятного?

Ardens
16.02.2018, 10:49
"Операция "Ы" гномовладельца Путина"

Ненависть она всегда конкретная,а вот Клубничнин вызывает только презрение...

LuckyStrike
16.02.2018, 11:14
Если Грудинин дойдет до выборов это будет интересно.
Интересно не в плане надежды на его победу, но в плане посмотреть на процент его поддержки.
Интересно будет узнать каков реальный процент выросшей в РФ прослойки малого и среднего бизнеса. Будет видно как глубоко и насколько обширно в РФ пустили корни ценностей частной собственности.
Это ведь реально первый раз так чтобы имелся реальный кандидат что-то сделавший, что-то достигший и к тому же с не самыми плохими моральными и идеологическими установками. Пусть даже и со своими «скелетами в темных углах». А кто не без греха? На фоне этих росиянских казнокрадов мирового пошиба, которых пестует ВВП, товарищ Грудин сама святость.
Уверяю вас, Грудинин дойдёт! Почему? Потому что он нужен все политическим силам.
- коммунистам он нужен, чтобы показать свой авторитет и влияние в стране;
- Путину он нужен, чтобы убедительно показать всему обществу направление ожиданий, то есть: народ проголосовал "за" - и вот вам рейтинг ожидаемых реформ;
- либералам надо показать как могут олигархи рулить ситуацией, что их ресурс, дескать, не исчерпан, Грудинин тому пример!

Если Грудинин будет допущен до выборов, значит ЦИК не нашел ничего достойного внимания для приговора. Это значит что все грязекопатели копающие под Грудинина есть форменные шакалы духа. Почему? потому что ЦИК имеет достаточно возможностей и полномочий чтобы установить истинное положение вещей. А все иные энтузиасты грязекопатели потому и шакалы духа что имеют энтузиазм к подобному копанию. Путин, бесспорный лидер и победитель, и совершенно не нуждается в подобных шавках ему услужить желающих.

LuckyStrike
16.02.2018, 11:35
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

Как это не смог? Очень даже смог. Вы посмотрите какой рейтинг Путина! А мы тут вам пытаемся что-то рассказать... Вы не понимаете почему? Только потому что дело спасения России - оно не где-то там, в столицах и в высочайших кабинетах, а и здесь! Если можно хоть как-то объяснять людям самые простые вещи, чтобы они доходили до каждого, а ведь нас читают, то надо говорить и объяснять.

Вы. Алекс, рассуждаете как украинец. Это украинцам мозги промыли и вложили в их мышление такие блоки и такую ненависть к России, что выбить уже нечем. Впрочем, и не надо! Оставайтесь такими, чтобы нам понятно было кто чего стоит! Но вы даже не хотите понять, что Россия ценой огромных усилий противостоит мировому злу. Россия подняло знамя восстания против однополярного мира и против Рокфеллеров и Ротшильдов. И они там очень хорошо понимают, что путинизм, другими словами неповиновение глобализации и американскому диктату, уже набирает силу. И сегодня даже Германия, а не только страны БРИКС, не желают повиноваться Вашингтону. пока робко, но восстание уже началось.

Так что не надо про Путина, он знает что делает, он делает, и он спасает Мир!

Спасение Мира которое Вы измыслили для Мира руками ВВП это никакое не спасение а всего лишь замена «мыла на шило» или точнее так – «хрен редьки не слаще».

И что это за многополярность такая в пику однополярности?
Полярности всегда бывает две и только две и так везде, во всем и во все времена.
Кстати, вот америка четко определила через заявление Трампа – Америка прежде всего!. Вот он полюс. Полюс эгоизма и служения себе. Им уже пофиг на планету и поэтому выходят из всех соглашений и организаций более менее общественного толка. Наверное поэтому и на Марс заторопились. Естественно все клевреты США идут в том русле а это по сути весь окружающий капиталистический мир и Китай здесь отличается не многим.

Соответственно противоположный полюс должен звучать так – человечество прежде всего.
Много ли в речах ВВП встречается подобных устремлений?

Migrant
16.02.2018, 11:57
Что в этих условиях делает Россия под управлением В. Путина?
Ответ прост: выстраивает альтернативную схему мироустройства.

Что в этой ситуации от народа надо? Долготерпения!
Вы не чувствуете противоречия в своих словах. У вас выходит – Россия делает, а народ терпит. Так кто тогда делает? – либеральное правительство под управлением В. Путина.
А вот если бы правительство и народ делали общее дело, то народу и не пришлось бы терпеть.
Ну, допустим, Путин посадил всех чубайсов и гайдаров в тюрьму! Вы знаете что будет после этого? Я не стану даже говорить про гражданскую войну, которая будет тогда неминуемо, но в России просто не будет экономики. Вы это хоть понимаете? Или вы не знаете, что Россия получает доллары только потому что встроена в международную систему экономики? Ну а не знаете, так что же вы пытаетесь сказать тут людям, которые чуть больше вас разбираются?


Сообщение от Migrant

Ну, допустим, Путин посадил всех чубайсов и гайдаров в тюрьму! Вы знаете что будет после этого? Я не стану даже говорить про гражданскую войну, которая будет тогда неминуемо,

Вот откуда у вас взялась эта страшилка? Ну ведь глупость форменная!
Кто будет воевать за этих всех ? все эти либер-демократы вроде сванидзе и собчаки? Или может хипстеры?

Сами себя запугали и из этого состояния страшного рисуете свою картину реальности.

ПС
Я не призываю сажать всех тех достойных этого, просто обращаю внимание на абсурдность исходных аксиом
Не знаю как вы, но я помню события на Болотной! И мне не понятно до сих пор: откуда что взялось?! И у нас есть опыт Украины! Опыт Майдана вам ни о чем не говорит?! Ну, научитесь же думать наконец чужими ошибками!

Migrant
16.02.2018, 11:59
Если Грудинин дойдет до выборов это будет интересно.
Интересно не в плане надежды на его победу, но в плане посмотреть на процент его поддержки.
Интересно будет узнать каков реальный процент выросшей в РФ прослойки малого и среднего бизнеса. Будет видно как глубоко и насколько обширно в РФ пустили корни ценностей частной собственности.
Это ведь реально первый раз так чтобы имелся реальный кандидат что-то сделавший, что-то достигший и к тому же с не самыми плохими моральными и идеологическими установками. Пусть даже и со своими «скелетами в темных углах». А кто не без греха? На фоне этих росиянских казнокрадов мирового пошиба, которых пестует ВВП, товарищ Грудин сама святость.
Уверяю вас, Грудинин дойдёт! Почему? Потому что он нужен все политическим силам.
- коммунистам он нужен, чтобы показать свой авторитет и влияние в стране;
- Путину он нужен, чтобы убедительно показать всему обществу направление ожиданий, то есть: народ проголосовал "за" - и вот вам рейтинг ожидаемых реформ;
- либералам надо показать как могут олигархи рулить ситуацией, что их ресурс, дескать, не исчерпан, Грудинин тому пример!

Если Грудинин будет допущен до выборов, значит ЦИК не нашел ничего достойного внимания для приговора. Это значит что все грязекопатели копающие под Грудинина есть форменные шакалы духа. Почему? потому что ЦИК имеет достаточно возможностей и полномочий чтобы установить истинное положение вещей. А все иные энтузиасты грязекопатели потому и шакалы духа что имеют энтузиазм к подобному копанию. Путин, бесспорный лидер и победитель, и совершенно не нуждается в подобных шавках ему услужить желающих.
Есть такое понятие в политике: расстановка сил. И Путину нужно видеть и знать процесс перелома настроений в обществе. И выборы - отличная для этого реторта! Итоги будут выведены, показаны и поняты.

Migrant
16.02.2018, 12:24
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

Как это не смог? Очень даже смог. Вы посмотрите какой рейтинг Путина! А мы тут вам пытаемся что-то рассказать... Вы не понимаете почему? Только потому что дело спасения России - оно не где-то там, в столицах и в высочайших кабинетах, а и здесь! Если можно хоть как-то объяснять людям самые простые вещи, чтобы они доходили до каждого, а ведь нас читают, то надо говорить и объяснять.

Вы. Алекс, рассуждаете как украинец. Это украинцам мозги промыли и вложили в их мышление такие блоки и такую ненависть к России, что выбить уже нечем. Впрочем, и не надо! Оставайтесь такими, чтобы нам понятно было кто чего стоит! Но вы даже не хотите понять, что Россия ценой огромных усилий противостоит мировому злу. Россия подняло знамя восстания против однополярного мира и против Рокфеллеров и Ротшильдов. И они там очень хорошо понимают, что путинизм, другими словами неповиновение глобализации и американскому диктату, уже набирает силу. И сегодня даже Германия, а не только страны БРИКС, не желают повиноваться Вашингтону. пока робко, но восстание уже началось.

Так что не надо про Путина, он знает что делает, он делает, и он спасает Мир!

Спасение Мира которое Вы измыслили для Мира руками ВВП это никакое не спасение а всего лишь замена «мыла на шило» или точнее так – «хрен редьки не слаще».

И что это за многополярность такая в пику однополярности?
Полярности всегда бывает две и только две и так везде, во всем и во все времена.
Кстати, вот америка четко определила через заявление Трампа – Америка прежде всего!. Вот он полюс. Полюс эгоизма и служения себе. Им уже пофиг на планету и поэтому выходят из всех соглашений и организаций более менее общественного толка. Наверное поэтому и на Марс заторопились. Естественно все клевреты США идут в том русле а это по сути весь окружающий капиталистический мир и Китай здесь отличается не многим.

Соответственно противоположный полюс должен звучать так – человечество прежде всего.
Много ли в речах ВВП встречается подобных устремлений?
Вы меня удивляете! А разве ничего и нигде не звучало? И в Мюнхене, и на Генассамблее в ООН?! Или в фильмах о Путине, где Запад в лице Оливера Стоуна задавал В. Путина вопросы?!
Так что звучало, разжёвывалось и объяснялось много раз!

Теперь по поводу полярности. Ну, размышлять и делать выводы на образах - это удобно, но в данном случае разговор идёт о обществе. И мировое сообщество - это сообщество центров, наций, стран... И там термин полярности не подходит, да и не мы его выдумали. И. кстати, электродвигатель - как раз-таки образ многополярности. Это так, на всякий случай.

Migrant
16.02.2018, 12:27
Я только хотел сказать, что Путину светит не больше 30% голосов в первом туре (если все будет честно).
Это вам так хочется.

Ardens
16.02.2018, 13:03
Это значит что все грязекопатели копающие под Грудинина есть форменные шакалы духа.

Шакалы нападают на достойного, а Клубничный - обычное продажное удобрение. При чем тут дух, и "Владыки" и " кары небесные".

Человек о духе даже не имеет представления... одни эмоции из астрала! :rolleyes:

Ardens
16.02.2018, 13:16
Ну, допустим, Путин посадил всех чубайсов и гайдаров в тюрьму! Вы знаете что будет после этого? Я не стану даже говорить про гражданскую войну, которая будет тогда неминуемо, но в России просто не будет экономики. Вы это хоть понимаете? Или вы не знаете, что Россия получает доллары только потому что встроена в международную систему экономики? Ну а не знаете, так что же вы пытаетесь сказать тут людям, которые чуть больше вас разбираются?
Это я-то пугаю?! А кто тут требует олигархов убрать? Куда? Как? Вы в своей голове порядок наведите!

Мигрант, да не разбираются они не в чем, просто...троллят... Вот о том же... И если подумать, то пока выход именно такой, о котором Вы постоянно разъясняли...
====================
Почему Путин бережёт российскую элиту и не устраивает массовые чистки?
Главный упрёк, предъявляемый Путину – это то, что он не перетряхивает деградирующую элиту. Компрадорские чиновники продолжают в своих креслах набивать себе карманы. Что же сдерживает Путина от радикальной чистки элиты?...

России предстоит создать свою элиту. И в её основе будут семьи. Иного не дано.
Главный упрёк, предъявляемый Путину со стороны оппозиции – это то, что он не перетряхивает деградирующую элиту. Появляются обвинения в застое и низком качестве административной и деловой элиты, а проблема её формирования является самой насущной из всех, стоящих перед Россией. То есть все другие проблемы России – финансово-экономическая, научно-технологическая, военная, культурная, демографическая и прочие – являются производными от проблемы качества российской элиты, того, что называется «качественный правящий класс».

Надо сказать, что это проблема не столько качества управления, сколько качества управляющих.
Рёбра жёсткости и реперные точки русской государственности
Давайте посмотрим, где в конструкции власти России находятся ключевые точки, воздействие на которые разрушает каркас и опрокидывает систему.

Почему Путин бережёт российскую элиту и не устраивает массовых чисток?

Дважды за ХХ век в России разваливалась государственность и трижды осуществлялся государственный переворот: один раз, когда Хрущёв уничтожил Сталина, обошлось без краха государства. Но трещина привела к его краху через 40 лет – государство всё же рухнуло. Всё это наглядно показывает кричащую проблему качества национальной элиты и негодность существующих механизмов её формирования: в России веками всё висит на первом лице, и когда оно делает ошибки или не обладает нужными качествами, то немедленно возникает кризис государственности, чаще всего влекущий смерть существующего государства.

Именно поэтому все попытки Запада уничтожить существующую Россию сосредоточены исключительно на Путине персонально. В ситуации, когда процесс настоящего элитообразования в стране только начинает разворачиваться, отстранение лично Путина из архитектуры власти неминуемо повлечёт остановку чистки элиты и войну элитных групп, которая может привести к распаду государства. Элиты ещё не готовы консолидировано выдвинуть преемника, который обеспечит защиту их интересов таким образом, чтобы она повышала возможности государства, а не разрушала их. Все последующие 6 лет именно этим Путин и будет занят.

Прежние элиты (в 90-ые годы) основывали защиту своих интересов на разрушении государства и его ключевых функций. Эта политика показала свою ошибочность. Начался разворот. Элиты раскололись, их силовая часть перешла к укреплению возможностей государства ради защиты своих классовых интересов. Другая, так называемая либеральная часть, продолжила компрадорский курс, и это ставит процесс реновации элиты в переходное положение.

Ротация элит производится импульсно и точечно, без кампанейщины, способной парализовать работу государственных институтов. На каком-то коротком историческом промежутке времени в составе власти будут действовать две концептуально враждебные группы, состоящие из подгрупп, в целом разделяющих ту или другую позицию.


Правящий класс в России никогда не умел учитывать свои долгосрочные интересы и всегда решал шкурные проблемы путём диверсии. Мышление разбойника преобладало над мышлением политика. Царя предала его элита, разрушив под собой государство и все основы собственного существования, что говорит о том, что в России проблема качества правящего класса была очень запущенной. Сталина также предала его элита, что говорит о том, что и коммунистический проект не дал надёжного механизма построения качественной элиты.

КПСС обладала системой подбора и расстановки кадров, планированием и умением создавать резерв, но в партии в целом пропала изначальная идейность и выродились самые верхние эшелоны власти. Партийная жёсткая уставная дисциплина не позволила партийной массе контролировать свою верхушку, и аппарат господствовал над партией, являвшейся ядром политической системы. Привело это к тому, что управляемая Горбачёвым КПСС сама проголосовала за свой роспуск.

Почему Путин бережёт российскую элиту и не устраивает массовых чисток?

Выросшая в недрах КПСС новая административная элита полностью состояла из компрадоров, и пробиться в ней группе, отстаивающей цели национального суверенитета, хоть и на капиталистической основе, было очень нелегко. Борьба двух соперничающих групп – группы предательства и группы суверенитета – ставят главу государства в положение посредника между ними, не способного изменить принципы существующей политической системы. Целеполагание и стратегия не есть функция президента России, а правящий класс, формирующий такие цели, расколот и имеет диаметрально противоположные интересы.

Перетряхивать такую элиту – значит, не усиливать её, а ослаблять. В России за столетие трижды прерывался процесс преемственности элит и тем самым нарушался механизм их качественного воспроизводства. Значение правящего класса для страны трудно переоценить. Перед глазами у всех пример США, где правящий класс неоднократно не позволял президентам изменить курс государства, который этим классом считался самым правильным для национальных интересов.

Именно национальных, потому что защитить свои классовые интересы можно только руками всей нации и опираясь на нацию, которая эти интересы разделяет и видит в них свою выгоду. Если бы всему населению Америки не было выгодно глобальное господство правящего американского класса, никакие политические устремления США не состоялись бы. В этом и состоит суть господства правящего класса – его цели разделяет большинство нации.

В России такого класса не было и не сложилось по сей день. И в царские, и в советские, и в либерально-демократические времена в России воспроизводится придворно-фаворитская форма правления. Что при царях-самодержцах, что при коммунистах-генсеках, что при демократах-президентах фигура главы государства решает всё, а институт серых кардиналов и фаворитов-влиятелей имеет решающее значение. Попадание в этот узкий круг «Политбюро 2.0», как его теперь называют некоторые политологи, есть главная цель политической деятельности всех членов элитных и контрэлитных групп.

Понятно, что такая система власти есть наилучшая питательная среда для организации всяких заговоров и путчей. Эта система уязвима и дефективна. Но поменять её беспрерывным кадровым перетряхиванием невозможно. Элита так не формируется и не сможет сформироваться, и в итоге править будут постоянные временщики с инстинктом «Нам бы день простоять да ночь продержатся» и «После нас хоть потоп».

Понимая это, Путин даёт возможность сложиться элите устойчивой и без инстинкта временщика. Той, для которой в итоге убежище будет в России, а не в Лондоне, Майами или в Цюрихе. Для этого он даёт ей возможность переболеть всеми детскими болезнями роста. Элита, созревая, складывается в наследственную. Повсюду устойчивыми и качественными являются только наследственные элиты.

Именно за это боролись даже в руководстве КПСС. Изгоняя из себя компрадорское элементы, элита самоочищается и учится защищать свои цели, апеллируя к общенациональному интересу.[B] В настоящий момент идёт очень активная ротация среднего губернаторского корпуса, и уже начались чистки в некоторых республиканских органах власти, нити коррупции из которых уходят в Центр. Потом начнётся аккуратная прополка и в самом Центре. Смена министров случится естественным путём после выборов. То есть очень осторожно идёт процесс ротации элит, и его целью является их качественное обновление.

Воля вождя и воля класса

Это не воля одного Путина. Это общественный социальный заказ, совпадающий с волей того сегмента правящего класса, который считает неприемлемым продолжение воровства в обмен на лояльность Центру и вывоза наворованного в иностранную юрисдикцию.

Да, невозможно сразу решить проблему оффшорной аристократии, складывавшейся десятилетиями – уже при Брежневе главной мечтой любого продвинутого гражданина, от служащего до Генсека, было набрать денег и сбежать на Запад, зажив там жизнью европейского буржуа. Украина вся бредит этой мечтой, Россия этим на две трети переболела, но на одну треть пока тоже этим больна. Процесс исцеления идёт быстро, но он далеко не завершён. И нет ничего более опасного для созревания качественной элиты и её фундамента на долгие годы в виде наследуемых социальных статусов, чем постоянное административное перемешивание кадрового состава. Если так делать, то всё перейдёт в саботаж и кончится очередным заговором.

Зачем Путин бережёт элиту

В трудные времена кровопускания у бояр повышают популярностью князя у народа. Несмотря на то, что нация к элите относится весьма агрессивно, Путин избегает популизма и не проявляет к элите того отношения, которое было свойственно Сталину или Ельцину. Показательные порки министров для завоевания авторитета в массах Путину претят. Никаких «загогулин» в отношении к элитам не практикуется. Репрессии носят точеный и несистемный характер. Никакой тревоги в правящем классе они не вызывают, ибо есть понимания допустимых рамок и правил поведения. Это и есть рёбра жёсткости путинской системы управления.

Возможно, именно бережное путинское отношение к своим весьма дефективным элитам и стало причиной провала всех попыток оранжевой революции. Путчи вязнут в элитах, как пуля в подушке. Элиты не консолидированы против Путина и видят альтернативу в сохранении своего положения в России.

Только глупые крикуны могут позволить себе обвинять Путина в том, что он использует коррупцию для стабилизации режима власти в стране. Стабильность состояния управления государством – главная цель, ради которой все средства хороши, потому что альтернативой является распад страны и её оккупация. А что, было бы лучше начать массовые репрессии и в ответ потерять управление, получив анархию и гражданскую войну? В результате коррупция возрастет в разы, а государства не станет – смотри пример Украины.

Почему Путин бережёт российскую элиту и не устраивает массовых чисток?

Там уже поборолись с коррупцией путём Майдана. Теперь Украины больше нет. А до этого в 1991 году у нас также боролись с партийными привилегиями – и не стало СССР. Только вот коррупция по-прежнему никуда не делась. И, несмотря на это, у огромного количества нетерпеливых простаков просто чешутся руки повторить этот смертельный номер на бис в нынешней России. Замайданить так по-взрослому, чтобы разнести всё в щепки. Так найдутся и те, кто потом щепки врагу продавать побежит! И как ни убеждай, всё равно найдутся те, кто так и мечтают вылечить головную боль исключительно гильотиной.

Во-первых, ничто так не ослабляет власть, как слишком активная борьба с коррупцией, в результате которой коррумпированные элиты консолидируются и блокируют все попытки президента управлять страной и проводить перемены. Во-вторых ещё 4 тысячи лет назад У Цзы и Сунь Цзы требовали применять абсолютно все средства для достижения политических целей, а не только лишь морально оправданные.

В политике морально оправдано лишь то, что служит достижению цели укрепления государства. И если для этого нужны насилие и коррупция, на это, безусловно, идут – если нет возможности сейчас иначе решить проблему централизации и консолидации управления в государстве и предотвращения его распада. Даже человеку делают инъекцию вируса для выработки иммунитета. Политика тем более не может оглядываться на моральные соображения.

То, что морально в обществе, аморально в политике. Тогда надо вообще закрыть всю разведку, полицию и армию как аморальные организации. Если на данный момент сохранить государство можно лишь капитуляцией (см. Брестский мир) – идут и на это, чтобы выиграть время и потом всё расставить по своим местам. Жертвуя меньшим, сохраняют большее – пока нет сил для решающего наступления. До жатвы зёрна от плевел не отделяют, дабы выдирая сорняки, не выдернуть и пшеницу, не погубить здоровые колосья. Кто глуп и нетерпелив – тот теряет вообще всё.

Элиты решают всё или о тезисе народовластия

Так как наши элиты пока больны многими болезнями, они не смогли переломить негативные процессы в экономике и создать населению приемлемые условия существования. Пять триллионов долларов по экспертным оценкам вывезены за 30 лет за рубеж. Этих денег хватило бы для превращения России с самую могущественную и независимую страну, не будь у неё такой гнилой элиты. Это поняли те новые элитные группы, которые решили строить свою судьбу здесь. Их первейшей задачей является перекрывание путей оттока ресурсов из управляемой ими страны. И они будут упрямо и неуклонно идти к этой цели, не обращая внимания на неудачи на начальном этапе.

Главной задачей России является построение собственной финансовой системы. Без этого не вытянуть производство и не запустить маховик развития. Но для решения такой задачи нужно построить собственную систему генерации национальной элиты. Именно она должна найти такое финансовое решение, которое сделает развитие необратимым. Без такой элиты не будет ничего. Если при Сталине был лозунг «Кадры решают всё», то при Путине самым точным лозунгом будет «Элиты решают всё».

Популисты и социальные демагоги левого и литорального толика будут очень недовольны, они будут спорить и настаивать на решающей роли народных масс. Так уже 200 лет модно говорить и к этому все привыкли. Это стало хорошим тоном и пропуском в публичное поле. Утверждать иное – значит, выглядеть маргиналом, мракобесом и ретроградом. Реакционером и врагом народа. Не повторяя догмы либерализма, вы сразу выпадаете из дискурса. С вами просто не разговаривают. В этом и проявляется тоталитарность либерализма. Вы или либерал, или вас нет. И даже опровергать либерализм вы обязаны с позиций тезисов либерализма. Именно потому либерализм у нас остаётся непобеждённым.

Но вся история показывает, что народные массы являются слепым орудием элит в тех играх, сути которых массы не понимают. Ложь либеральной демократии состоит в требовании льстить массам и тем самым обманывать их. Говоря массам об их главной исторической роли, либералы ими манипулируют.

Почему Путин бережёт российскую элиту и не устраивает массовых чисток?

Массы видят только лозунги и не понимают стоящие за ними цели, становясь жертвами «сладенького обмана», как говорил Ленин. История социализма в СССР показала, что и сама теория народовластия обернулась сладеньким обманом. Никакого народовластия при Советской власти не было и в помине – иначе не случилось бы развала СССР и приватизации по Чубайсу. Власть всегда была только у партаппарата. Собственностью и государством распоряжался только он. Народ исключительно одобрял и больше ничем другим не проявлял своей власти.

Вся власть и все решения были только у элиты. Не народ, а элита решает быть или не быть народу и его государству. Сколько бы народ ни возражал, будет так, как решила элита. Февраль и Октябрь 1917-го и Беловежский сговор декабря 1991-го тому примеры. Элиты распускали империи и меняли основы жизни огромных масс людей – а те даже не понимали, что происходит. Народ не способен на организованное осознанное действие – иначе не возникло бы элиты, меньшинства, к этому способного.

В качестве ещё одного примера можно привести известные исторические прецеденты, когда деятельность вождей была разрушительной, а отсутствие правящего класса не смогло предотвратить национальный ущерб – вплоть до национальной катастрофы.

1. Отсутвие качественного, подобного британскому, правящего класса в Германии позволило втянуть страну в Первую мировую войну против своих глубинных национальных интересов. Результатом было уничтожение государства.

2. Попавшая под внешнее управление Германия начала Вторую мировую войну и в результате полностью попала под управление США.

Ни в первом, ни во втором случае остановить Вильгельма и Гитлера было некому.

3. Сейчас Сталина часто ставят в пример как образец государственного мышления и управления.

Но Сталин делал колоссальные ошибки, которые стоили ему враждебности со стороны ключевых групп правящего советского класса. И речь даже не о репрессиях. Это как раз могло пойти на пользу в качестве механизма принудительной ротации элит. Речь о другом.

Перетряхивая аппарат разведки перед войной, Сталин в итоге привёл её к очень ослабленному состоянию. Провал «Красной капеллы», самой крупной нелегальной разведывательной сети в Европе, стоил СССР слепоты и глухоты накануне главной войны. При этом никакие репрессии не помогли создать качественный аппарат управления армией – её командные органы пережили ротацию элит с неадекватных на адекватные прямо в ходе войны.

Никакой опыт не учитывался Сталиным, что вызывает изумление и непонимание. Когда в Китае победил Мао, вся советская агентурная сеть была по команде Сталина ему передана, а разведке была запрещена всякая деятельность в Китае. В итоге Мао зверски убил всю нашу агентуру, которую мы ему передали – и это было понятно, всякий агент другой страны есть изменник с точки зрения её руководства. Даже если это агент союзника. Агентурные позиции – главная задача всех разведок всех времён и народов – были в Китае утрачены просто на ровном месте! Не как результат поражения, а именно как результат победы!

Но что это за победа, которая оборачивается поражением? Что, умный Сталин не понимал, что делает? Прекрасно понимал. Тогда зачем? Он считал, что этим купит преданность Мао и усилит позиции СССР. Но как можно усилить свою позицию, уступая в главных вопросах контроля, сдавая свою агентуру на смерть? И не было никого, кто мог бы Сталина остановить в этом решении.

Разведка это запомнила и отомстила, когда пришла возможность. Сталина убрали в результате внутреннего заговора. Ни партия, ни разведка, ни армия не остановили руководителей страны в их разрушительном поступке. Это результат отсутствия качественней правящей элиты, способной контролировать своих лидеров. ЦК и Политбюро КПСС такой элитой стать не смогли.

Прошли годы, Сталина всячески развенчали. Но те, кто его развенчал, делают то же самое – вспомните передачу Бакатиным секретов построенного американского посольства в Москве, когда сдали все схемы прослушки американцам. Зачем это делалось? Ведь такие вещи не Бакатин решает – это только Ельцин мог решить, и то не один. И тут никто его не остановил. Ведь даже если вся элита решила продать весь СССР и эмигрировать в США, то ясно, что просушивание посольства США ей на руку. Зачем же она сама себе выстрелила в ногу?

Мы опять натыкаемся на качество элиты – крайне низкое, и при этом нет никакой системы его улучшения.

Теоретически Сталин прекрасно разбирался в разведке и ставил ей правильные задачи. Но в процессе руководства допускал такие необъяснимые ошибки, которые в итоге лишили его поддержки разведсообщества. Это облегчило процесс прихода к власти Хрущёва и, в конце концов, окончательно убило СССР. В России ошибки лидеров никак не купируются правящим классом даже в его собственных в интересах.

Зачем Горбачёв распустил КПСС и та согласилась?

Зачем российские элиты принимают такие решения, которые часто уступают наши национальные интересы без компенсации и выглядят просто капитуляцией? Таково было решение уступить часть Баренцева моря Норвегии в период, когда Путин не был президентом. Из той же серии решение не поддержать Ливию, что окончилось кровавой трагедией и нашими геополитическими потерями. Путин тогда не смог этого предотвратить. А ведь такие решения принимаются не в одиночку лидерами – это продукт решение главных элитных групп. Зачем они так решают? И почему их некому остановить? Так, как в США остановили Трампа?

Проблема отсутствия качественной национальной элиты в ФРГ понятна – это побеждённая и до сих пор оккупированная страна. Там элиты формируются Америкой. Но Россия не была побеждена и она уступила победу в результате предательства элитой своих собственных интересов. Вот в чём самое главное затруднение. Элита не умеет отстаивать свои интересы путём опоры на ресурсы мощного государства, находящегося в её распоряжении. И уступает эти ресурсы противнику, полагая, что это позволит войти в его Семью. Ничего более глупого предположить невозможно.

Семья – первичная ячейка… элиты?

В мире самые сильные элиты состоят не из чиновников, а из семей. Чиновники предают, они защищают чужое, семьи защищают своё и предать не могут – они проигрывают. Элита бизнеса, управляющая чиновниками, в мире состоит из семей. Во Франции, в Корее, в Японии и в Европе это так. Так это и в Англии, и в США – во всех успешных в экономическом смысле странах. Даже в Северной Корее удаётся избежать предательства чиновников благодаря семейственной преемственности власти. В России только сейчас осуществляется переход к семейно-наследственному принципу формирования элиты.

Весь ХХ век семейственность в элитах СССР официально искоренялась, однако так и не смогла быть искоренена. Искоренению семейственности отчаянно и скрыто сопротивлялись сами борцы с семейственностью. Они не хотели терять завоёванные с таким трудом социальные позиции. Они хотели передавать их по наследству. За третирование семейственности они и ненавидели Советский социализм и при первой возможности сделали всё для его уничтожения.

И вот трава пробилась сквозь асфальт и вновь стала расти естественно. Семья стала не только первичной ячейкой общества, но и первичной ячейкой элиты. Лишь первое поколение детей нынешних получивших собственность высших чиновников входит во власть и учится управлять Россией как своим единственным наследством. Да, там болтаются и «золотые дети» кровавого бизнеса 90-ых, они раздражают не только народ, но и власть, но они элитой не являются. Гуляющие купцы никогда на Руси не входили в касту аристократов, то есть лучших. Условно говоря, Мара Багдасарьян никогда не станет равной Сергею Иванову-младшему, Дмитрию Патрушеву или Петру Фрадкову. Её там презирают ещё сильнее, чем в народе.

Кто был ничем, тот станет всем?

Элита – это каста. Туда попадают лучшие, а не просто удачливые ловкачи. Лучшие – вовсе не значит самые добрые и морально ответственные. Ни в коем случае. Рокфеллер эпохи первоначального накопления вовсе не был самым моральным. Но он был лучшим. Ротшильд то же самое. Лучшие – значит самые умелые и последовательные. И ловкость, и удачливость им тоже были нужны, даже в преступлениях. Но они были лучшими в силу масштаба личности. Им удавалось то, что другие не могли сделать, будучи намного более криминальными и жестокими. Аль Капоне убил намного больше людей, чем первый Рокфеллер, но не стал так же богат и влиятелен. Он не попал в элиту. Значит, дело не только в этом.

Дело далеко не только в цинизме и степени жестокости. Вся элита Англии состоит из наркоторговцев, пиратов и ростовщиков. Это преступники с руками не по локоть – по плечи в крови. Но ум, напор, хватка и хищность у них была таковы, что они преуспели в борьбе за власть и богатство и столетиями удерживают завоёванные позиции. Столетиями! Менялись эпохи и общественные формации, но они оставались элитой, которая решала всё. Судьбы мира были в их руках. И не ими играли, а они играли всеми. И играют по сей день. Дружбы с ними и их представителями ищут все сильные мира сего. В наследство они получили не только власть и деньги, но и тайну удержания власти.

Почему Путин бережёт российскую элиту и не устраивает массовых чисток?

Конечно, наследство можно и промотать, но в их мире это считается дурным поступком. Элита не допускает проматывания наследства. Она требует его сохранения и преумножения. Понимая, что сохранять и преумножать нельзя там, где все теряют, они ищут модели развития – разумеется, под своим управлением и при своём господстве. Им хватает сил все другие модели зарубить на корню вместе с их носителями. Но их задача не ограничивается преследованиями альтернативщиков. Нужна реальная работающая экономическая модель. Следовательно, надо сделать так, чтобы у всех дела шли лучше, а не хуже. Для этого нужен особый порядок – и он рано или поздно будет установлен.

Особенности национальной элиты

В России наследственный путь формирования элиты очень скомпрометирован за последние 200 лет либеральной и левой пропагандой. Но то, что либералы проповедовали для нас, они не употребляли для себя. Там демократия – ширма для плебеев. Власть в мире по-прежнему у семей. И если Россия хочет не испытывать по три раза за век крах государственности из-за предательства чиновничьей и предпринимательской элиты, ей придётся встать на путь возрождения элиты национально-семейственной и наследственной.

Это будет порождать социальное напряжение и критику оппозиции, ибо это неравенство – противоречие Конституции, но другого пути формирования качественной элиты не существует. Всегда дети руководства имеют больше шансов, чем дети рабочих. Чиновники – не элита и никогда ею быть не смогут. Это обслуга, а не господа. Предприниматели тоже не элита. Дети Потанина, Дерипаски и Абрамовича никогда элитой не станут. Это нувориши и дети нуворишей. Элитой станут дети тех чиновников, которые десятилетиями тащили на себе Россию в силовых структурах и отстояли её в боях с Западом.

Есть группа силовиков, брошенных на ключевые отрасли промышленности и транспорта. Тут сложнее, есть исключения из этого правила, но потерявшие чувство реальности чиновники были отправлены в своё время в отставку и потеряли посты. Страсть к шубохранилищам кого-то подвела. Путь в элиту закрылся, хотя деньги и остались.

В целом же картина такова, что чем важнее для государства была деятельность родителей, тем лучше подготовлены их дети к наследованию и сохранению позиций. Ведь им некуда бежать, а терять есть что. Перетряхивать окружение президента раз за разом в стремлении улучшить его работу очень опасно. Не факт, что новые будут талантливее и умнее. А вот потерять лояльных сторонников и остаться одному можно в два счёта. Если Путин четвёртый раз за столетие откроет «огонь по штабам», не останется ни штабов, ни армии, ни страны. Проблемы качества штабов решаются иначе.

Опыт ошибок элиты приводит к необходимости его осмысления и преодоления причин поражений. На это нужно время. Процесс вызревания стремящейся к суверенитету национальной элиты – это процесс нескольких поколений. Если постоянно его прерывать, он так и не состоится. Элита растёт медленно, как дерево, на котором обрезают усыхающие ветки, поддерживая свежие ростки.

Именно в этом причина терпимого отношения Путина к нынешней элите, чьи пороки Путин знает даже лучше, чем общество и оппозиция. Но нужно признать: путь репрессий и революционного обновления элиты не влечёт роста её качества и не является гарантией от её перерождения. Следовательно, задача повышения качества элиты лежит в другой плоскости и решается только в процессе эволюции.

Эволюция – это незастой, а чередование фаз активности административной элиты и её планомерной ротации. Но обязательно за спинами администраторов должны стоять семьи. Те, которые заказывают политику и смогут так погрозить пальцем казнокрадам и предателям, что они испугаются этого намного сильнее, чем окрика президента. Другого реального пути сохранить и усилить государство и его правящий класс, увы, не существует.

http://www.iarex.ru/articles/55614.html

LuckyStrike
16.02.2018, 13:46
Сообщение от Migrant

Не знаю как вы, но я помню события на Болотной! И мне не понятно до сих пор: откуда что взялось?! И у нас есть опыт Украины! Опыт Майдана вам ни о чем не говорит?! Ну, научитесь же думать наконец чужими ошибками!

Ну и причем майдан здесь украинский?
Разве Янукович идет хоть в какое-то сравнение с ВВП по шкале лидера государства?
Разве силовая власть Украины идет хоть в какое-то сравнение с подобной в РФ?
Разве в РФ имеется подобное разделение социума как в Украине где приблизительно 50 на 50 ориентированных «западников» и «восточников»?

Опять вы себя пугаете фантомами измасленными.
Ну выдвинулась какая-то кучка недовольных на болотной? И что? Как выдвинулась так и задвинулась.

Вы обратите внимание на тренд российский уже сложившийся – никто после Ленина уже не приходит к власти снизу! Власть верховная меняется вверху и только. А народ лишь высказывает свое одобрение. Почему так? Думаю это следствие активизации в российском социуме и тем более в русском, генов того что называется «азиатчиной» - потребность иметь пожизненного правителя.
Если уж не можете жить без треволнений, то переживать надо не о российском майдане и даже не о выборах, переживать надо о возможных российских «Брутах», тем более что поставив знак равенства ЮЦ = ВВП к последнему притягивают карму Цезаря.

LuckyStrike
16.02.2018, 13:54
Если Грудинин дойдет до выборов это будет интересно.
Интересно не в плане надежды на его победу, но в плане посмотреть на процент его поддержки.
Интересно будет узнать каков реальный процент выросшей в РФ прослойки малого и среднего бизнеса. Будет видно как глубоко и насколько обширно в РФ пустили корни ценностей частной собственности.
Это ведь реально первый раз так чтобы имелся реальный кандидат что-то сделавший, что-то достигший и к тому же с не самыми плохими моральными и идеологическими установками. Пусть даже и со своими «скелетами в темных углах». А кто не без греха? На фоне этих росиянских казнокрадов мирового пошиба, которых пестует ВВП, товарищ Грудин сама святость.
Уверяю вас, Грудинин дойдёт! Почему? Потому что он нужен все политическим силам.
- коммунистам он нужен, чтобы показать свой авторитет и влияние в стране;
- Путину он нужен, чтобы убедительно показать всему обществу направление ожиданий, то есть: народ проголосовал "за" - и вот вам рейтинг ожидаемых реформ;
- либералам надо показать как могут олигархи рулить ситуацией, что их ресурс, дескать, не исчерпан, Грудинин тому пример!


Если Грудинин будет допущен до выборов, значит ЦИК не нашел ничего достойного внимания для приговора. Это значит что все грязекопатели копающие под Грудинина есть форменные шакалы духа. Почему? потому что ЦИК имеет достаточно возможностей и полномочий чтобы установить истинное положение вещей. А все иные энтузиасты грязекопатели потому и шакалы духа что имеют энтузиазм к подобному копанию. Путин, бесспорный лидер и победитель, и совершенно не нуждается в подобных шавках ему услужить желающих.
Есть такое понятие в политике: расстановка сил. И Путину нужно видеть и знать процесс перелома настроений в обществе. И выборы - отличная для этого реторта! Итоги будут выведены, показаны и поняты.

Вы хотите сказать что если Грудинин будет допущен до выборов то это лишь заслуга ВВП, который даст указание переступить через факты собранные ЦИК дающее основание отторгнуть Грудинина?

LuckyStrike
16.02.2018, 13:59
Это значит что все грязекопатели копающие под Грудинина есть форменные шакалы духа.

Шакалы нападают на достойного, а Клубничный - обычное продажное удобрение. При чем тут дух, и "Владыки" и " кары небесные".

Человек о духе даже не имеет представления... одни эмоции из астрала! :rolleyes:

Шакалы никогда не нападают на достойного. Шакалы нападают на заведомо слабого и проигрывающего.

Migrant
16.02.2018, 14:02
Если Грудинин дойдет до выборов это будет интересно.
Интересно не в плане надежды на его победу, но в плане посмотреть на процент его поддержки.
Интересно будет узнать каков реальный процент выросшей в РФ прослойки малого и среднего бизнеса. Будет видно как глубоко и насколько обширно в РФ пустили корни ценностей частной собственности.
Это ведь реально первый раз так чтобы имелся реальный кандидат что-то сделавший, что-то достигший и к тому же с не самыми плохими моральными и идеологическими установками. Пусть даже и со своими «скелетами в темных углах». А кто не без греха? На фоне этих росиянских казнокрадов мирового пошиба, которых пестует ВВП, товарищ Грудин сама святость.
Уверяю вас, Грудинин дойдёт! Почему? Потому что он нужен все политическим силам.
- коммунистам он нужен, чтобы показать свой авторитет и влияние в стране;
- Путину он нужен, чтобы убедительно показать всему обществу направление ожиданий, то есть: народ проголосовал "за" - и вот вам рейтинг ожидаемых реформ;
- либералам надо показать как могут олигархи рулить ситуацией, что их ресурс, дескать, не исчерпан, Грудинин тому пример!


Если Грудинин будет допущен до выборов, значит ЦИК не нашел ничего достойного внимания для приговора. Это значит что все грязекопатели копающие под Грудинина есть форменные шакалы духа. Почему? потому что ЦИК имеет достаточно возможностей и полномочий чтобы установить истинное положение вещей. А все иные энтузиасты грязекопатели потому и шакалы духа что имеют энтузиазм к подобному копанию. Путин, бесспорный лидер и победитель, и совершенно не нуждается в подобных шавках ему услужить желающих.
Есть такое понятие в политике: расстановка сил. И Путину нужно видеть и знать процесс перелома настроений в обществе. И выборы - отличная для этого реторта! Итоги будут выведены, показаны и поняты.

Вы хотите сказать что если Грудинин будет допущен до выборов то это лишь заслуга ВВП, который даст указание переступить через факты собранные ЦИК дающее основание отторгнуть Грудинина?
Я бы на его месте так и сделал!
Важнее ответ на вопрос: "почему?".
Чтобы не использовать административный ресурс, потому что принуждение ни к чему хорошему не приводит. И, если есть такие вот настроения, то надо понимать и суть настроений, понять генезис недовольства.
Ну и для того, чтобы исключить возможности волнений по итогам выборов. Понимая, что его, Грудинина, потенциал слабоват, оппозиция могла намеренно подставить П. Грудинина. А потом свалить вину этого казуса на Путина, что это он, дескать, и подставил, и убрал с предвыборной гонки. Поэтому, я считаю, что Кремлю разумнее показать свою демократичность. Выиграть, не смотря ни на какие коварные технологии.
Тем более. что и ресурс доверия к В. Путину зашкаливает.

Я недавно обсуждал с одним эстонцем о президентских выборах в России. Он сказал простую вещь: "А кто вместо В. Путина будет говорить с Си Дзиньпином, Д. Трампом, А. Меркель? И будут ли они его, другого, слушать?
Так что, всё на самом деле просто и ясно даже людям далёким от российских интересов.

LuckyStrike
16.02.2018, 14:08
А тут одни о революции мечтают, другие требует войнушку, третьи за любой бардак, лишь бы было весело.
Это показатель того, что лидер не смог объединить народ.

Как это не смог? Очень даже смог. Вы посмотрите какой рейтинг Путина! А мы тут вам пытаемся что-то рассказать... Вы не понимаете почему? Только потому что дело спасения России - оно не где-то там, в столицах и в высочайших кабинетах, а и здесь! Если можно хоть как-то объяснять людям самые простые вещи, чтобы они доходили до каждого, а ведь нас читают, то надо говорить и объяснять.

Вы. Алекс, рассуждаете как украинец. Это украинцам мозги промыли и вложили в их мышление такие блоки и такую ненависть к России, что выбить уже нечем. Впрочем, и не надо! Оставайтесь такими, чтобы нам понятно было кто чего стоит! Но вы даже не хотите понять, что Россия ценой огромных усилий противостоит мировому злу. Россия подняло знамя восстания против однополярного мира и против Рокфеллеров и Ротшильдов. И они там очень хорошо понимают, что путинизм, другими словами неповиновение глобализации и американскому диктату, уже набирает силу. И сегодня даже Германия, а не только страны БРИКС, не желают повиноваться Вашингтону. пока робко, но восстание уже началось.

Так что не надо про Путина, он знает что делает, он делает, и он спасает Мир!

Спасение Мира которое Вы измыслили для Мира руками ВВП это никакое не спасение а всего лишь замена «мыла на шило» или точнее так – «хрен редьки не слаще».

И что это за многополярность такая в пику однополярности?
Полярности всегда бывает две и только две и так везде, во всем и во все времена.
Кстати, вот америка четко определила через заявление Трампа – Америка прежде всего!. Вот он полюс. Полюс эгоизма и служения себе. Им уже пофиг на планету и поэтому выходят из всех соглашений и организаций более менее общественного толка. Наверное поэтому и на Марс заторопились. Естественно все клевреты США идут в том русле а это по сути весь окружающий капиталистический мир и Китай здесь отличается не многим.

Соответственно противоположный полюс должен звучать так – человечество прежде всего.
Много ли в речах ВВП встречается подобных устремлений?
Вы меня удивляете! А разве ничего и нигде не звучало? И в Мюнхене, и на Генассамблее в ООН?! Или в фильмах о Путине, где Запад в лице Оливера Стоуна задавал В. Путина вопросы?!
Так что звучало, разжёвывалось и объяснялось много раз!

Теперь по поводу полярности. Ну, размышлять и делать выводы на образах - это удобно, но в данном случае разговор идёт о обществе. И мировое сообщество - это сообщество центров, наций, стран... И там термин полярности не подходит, да и не мы его выдумали. И. кстати, электродвигатель - как раз-таки образ многополярности. Это так, на всякий случай.


Вы меня удивляете! А разве ничего и нигде не звучало? И в Мюнхене, и на Генассамблее в ООН?! Или в фильмах о Путине, где Запад в лице Оливера Стоуна задавал В. Путина вопросы?!
Так что звучало, разжёвывалось и объяснялось много раз!

Может что-то и звучало. Но поскольку у меня ничего не отложилось значит звучало слабо, либо не то что надо, либо не было подкрепления слова делом, либо дело было противоречащее слову. Как бы там не было результирующий вектор равен нулю.

LuckyStrike
16.02.2018, 14:17
Если Грудинин дойдет до выборов это будет интересно.
Интересно не в плане надежды на его победу, но в плане посмотреть на процент его поддержки.
Интересно будет узнать каков реальный процент выросшей в РФ прослойки малого и среднего бизнеса. Будет видно как глубоко и насколько обширно в РФ пустили корни ценностей частной собственности.
Это ведь реально первый раз так чтобы имелся реальный кандидат что-то сделавший, что-то достигший и к тому же с не самыми плохими моральными и идеологическими установками. Пусть даже и со своими «скелетами в темных углах». А кто не без греха? На фоне этих росиянских казнокрадов мирового пошиба, которых пестует ВВП, товарищ Грудин сама святость.
Уверяю вас, Грудинин дойдёт! Почему? Потому что он нужен все политическим силам.
- коммунистам он нужен, чтобы показать свой авторитет и влияние в стране;
- Путину он нужен, чтобы убедительно показать всему обществу направление ожиданий, то есть: народ проголосовал "за" - и вот вам рейтинг ожидаемых реформ;
- либералам надо показать как могут олигархи рулить ситуацией, что их ресурс, дескать, не исчерпан, Грудинин тому пример!


Если Грудинин будет допущен до выборов, значит ЦИК не нашел ничего достойного внимания для приговора. Это значит что все грязекопатели копающие под Грудинина есть форменные шакалы духа. Почему? потому что ЦИК имеет достаточно возможностей и полномочий чтобы установить истинное положение вещей. А все иные энтузиасты грязекопатели потому и шакалы духа что имеют энтузиазм к подобному копанию. Путин, бесспорный лидер и победитель, и совершенно не нуждается в подобных шавках ему услужить желающих.
Есть такое понятие в политике: расстановка сил. И Путину нужно видеть и знать процесс перелома настроений в обществе. И выборы - отличная для этого реторта! Итоги будут выведены, показаны и поняты.

Вы хотите сказать что если Грудинин будет допущен до выборов то это лишь заслуга ВВП, который даст указание переступить через факты собранные ЦИК дающее основание отторгнуть Грудинина?
Я бы на его месте так и сделал!
Важнее ответ на вопрос: "почему?".
Чтобы не использовать административный ресурс, потому что принуждение ни к чему хорошему не приводит. И, если есть такие вот настроения, то надо понимать и суть настроений, понять генезис недовольства.
Ну и для того, чтобы исключить возможности волнений по итогам выборов. Понимая, что его, Грудинина, потенциал слабоват, оппозиция могла намеренно подставить П. Грудинина. А потом свалить вину этого казуса на Путина, что это он, дескать, и подставил, и убрал с предвыборной гонки. Поэтому, я считаю, что Кремлю разумнее показать свою демократичность. Выиграть, не смотря ни на какие коварные технологии.
Тем более. что и ресурс доверия к В. Путину зашкаливает.

Я недавно обсуждал с одним эстонцем о президентских выборах в России. Он сказал простую вещь: "А кто вместо В. Путина будет говорить с Си Дзиньпином, Д. Трампом, А. Меркель? И будут ли они его, другого, слушать?
Так что, всё на самом деле просто и ясно даже людям далёким от российских интересов.

Как я и сказал у каждого своя картина реальности. И эта картина выстраивается сама собой исходя из исходных аксиом. Я уже насчитал несколько ваших аксиом которые с моей точки зрения являются химерами страшилками. Всё остальное уже неважно и неинтересно потому что заведомо кривое и искаженное.

LuckyStrike
16.02.2018, 14:22
Сообщение от Migrant

Я недавно обсуждал с одним эстонцем о президентских выборах в России. Он сказал простую вещь: "А кто вместо В. Путина будет говорить с Си Дзиньпином, Д. Трампом, А. Меркель? И будут ли они его, другого, слушать?
Так что, всё на самом деле просто и ясно даже людям далёким от российских интересов.

Вот еще одна аксиома химера страшилка.

Неужто после Путина уже не будет жизни?

gog
16.02.2018, 14:53
Сообщение от Migrant

Я недавно обсуждал с одним эстонцем о президентских выборах в России. Он сказал простую вещь: "А кто вместо В. Путина будет говорить с Си Дзиньпином, Д. Трампом, А. Меркель? И будут ли они его, другого, слушать?
Так что, всё на самом деле просто и ясно даже людям далёким от российских интересов.

Вот еще одна аксиома химера страшилка.

Неужто после Путина уже не будет жизни?

Почему же . Будет. Еще какая. Боюсь что погнутся и начнут лизать. То же почему бы не жизнь

Эвиза
16.02.2018, 16:21
Фотографию интересную увидела. :D

https://d.radikal.ru/d28/1802/5e/d40c65f4bd15.jpg

Эвиза
16.02.2018, 16:25
А кто из кандидатов – истинный ленинец? Нет, спрошу по-другому - кто из кандидатов более ленинец чем Павел Грудинин?


Алекс3, у кто такой истинный ленинец с Вашей точки зрения?

Нет, спрошу по-другому - что в Грудинине такого кроме фотографий с бюстом Ленина и старого названия совхоза, что заставляет о нём думать, как об истинном ленинце?

Ardens
16.02.2018, 17:06
[
Есть такое понятие в политике: расстановка сил. И Путину нужно видеть и знать процесс перелома настроений в обществе. И выборы - отличная для этого реторта! Итоги будут выведены, показаны и поняты...
Я недавно обсуждал с одним эстонцем о президентских выборах в России. Он сказал простую вещь: "А кто вместо В. Путина будет говорить с Си Дзиньпином, Д. Трампом, А. Меркель? И будут ли они его, другого, слушать?
Так что, всё на самом деле просто и ясно даже людям далёким от российских интересов.

Как я и сказал у каждого своя картина реальности. И эта картина выстраивается сама собой исходя из исходных аксиом. Я уже насчитал несколько ваших аксиом которые с моей точки зрения являются химерами страшилками. Всё остальное уже неважно и неинтересно потому что заведомо кривое и искаженное.

Аналогично, после Ваших заявлений о нацистах освоивших Луну и 500 американских НЛО, все остальное уже неважно и неинтересно, потому что... "заведомо кривое и искажено"!

Ardens
16.02.2018, 17:27
А кто из кандидатов – истинный ленинец? Нет, спрошу по-другому - кто из кандидатов более ленинец чем Павел Грудинин?

Алекс3, у кто такой истинный ленинец с Вашей точки зрения?

Нет, спрошу по-другому - что в Грудинине такого кроме фотографий с бюстом Ленина и старого названия совхоза, что заставляет о нём думать, как об истинном ленинце?

Эвиза, ну что Вы, истинные ленинцы закончились ещё при Ленине...

Хотя-я-я...Вот что написал один товарищь...

"...И если в Германии, Испании, Италии, «троцкисты» одержали несомненную и окончательную победу, то в России и Китае им не суждено было в итоге победить. В Китае после довольно таки продолжительной борьбы, власть таки взяли «ленинцы» с их НЭПом и эволюционным изменением общества. Что мы прямо в онлайн-режиме и наблюдаем сегодня. Причём китайцы в полном соответствии с теорией осознают, что им для построения социализма придётся пройти стадию империализма. Но они надеются пройти эту стадию под контролем КПК. И тут — полнейший простор для дискуссий по поводу того — «сползли «ли китайцы в «болото» гоминьдановского национализма или продолжают свой непреклонный поход по ленинскому пути*. Остаётся только наблюдать как у них это получится..." :rolleyes:

Migrant
16.02.2018, 17:39
Как я и сказал у каждого своя картина реальности. И эта картина выстраивается сама собой исходя из исходных аксиом. Я уже насчитал несколько ваших аксиом которые с моей точки зрения являются химерами страшилками. Всё остальное уже неважно и неинтересно потому что заведомо кривое и искаженное.

Да, аксиоматика. Но если это требует доказательств. спрашивайте меня. Попробую перевести в категорию теорем.

Migrant
16.02.2018, 18:28
Сообщение от Migrant

Я недавно обсуждал с одним эстонцем о президентских выборах в России. Он сказал простую вещь: "А кто вместо В. Путина будет говорить с Си Дзиньпином, Д. Трампом, А. Меркель? И будут ли они его, другого, слушать?
Так что, всё на самом деле просто и ясно даже людям далёким от российских интересов.

Вот еще одна аксиома химера страшилка.

Неужто после Путина уже не будет жизни?
Хм, да может показаться химерой и страшилкой. И, если вам хочется, то можно и повернуть в эту сторону размышлений.

Давайте для начала поймём простую истину: с 2008 года в мире развивается кризис. Кризис, естественно, экономический и связан с тем, что нет рынков роста. Мир столкнулся с тем, что все ресурсы развития для ДАННОЙ МОДЕЛИ исчерпаны. Либеральная идея требует изменений. В какую сторону? Это очень важный вопрос.

Но кроме требований в изменении, нужно ещё понимать и знать механизмы трансформации, если включать новый проект.

И что мы видим? Запад вместо трансформации и изменения экономических механизмов приступил к банальному: стал разрушать те рынки, которые не входят в Глобальный проект, в номенклатуру Золотого Миллиарда. И начал с разрушения постсоветского мира: Молдова, Прибалтика, Кавказ и Украина. Средняя Азия разрушилась автоматом с разрушения СССР. После этого продолжилась кампания по деградированию Ближнего Востока: Ирак, Иран, Афганистан, Египет, Ливия, Сирия, Йемен и т.д.

Но не стоит забывать, что и элита Запада - она не однородна и в последние десятилетия в их экономике начался процесс, который давал преимущества банковскому сектору. Фирмы производители, занятые в реальном секторе экономики, в этот период вошли в стагнацию и резко замедлили рост и развитие. И тогда та часть западной элиты, которая занималась производством, взбунтовалась и потребовала переформатирования рынка таким образом, чтобы и они имели прибыли и сверхприбыли. И в мире появился такой лидер, поддерживающий этот сегмент экономики, в состав мировых лидеров, для продвижения этой линии был выдвинут Дональд Трамп. Война с Трампом в Америке - это война банкиров с бизнесменами из реального сектора.

Но и с Китаем не всё так просто. Китай стал выдвигаться в мировые лидеры, Амбициозная китайская программа стать центром мира натолкнулась на противоречия американцев, которые не могут отдать функции доминирования кому-либо. И это не просто такая хитрость или жадность, это потому что вся американская модель развития рассчитана на то, что они лидеры, а все другие - это другие и пастбище для американского бизнеса.

Можно было бы рассказать про Евросоюз, но это же не монография и поэтому опустим этот вопрос, ибо Европа уже мало что решает самостоятельно и действует только в фарватере американской политики. Хотя и тут наблюдаются некоторые расхождения и желание действовать самостоятельно - выборы в Германии тому пример.

Итак, подводя черт модно сказать, что человечество стоит на пороге перемен, как это было в период прихода капитализма, во время смен общественно экономических формаций, но и на более сложном уровне. Кризис капитализма - реальность, причем не просто капитализма, а и его наиболее развитой системы, стадии империализма. Проблему мира - они не в том, что кто-то там криво что-то поставил и теперь будет плохо, а в том, что сама система дошла до стадии своего развития, когда дальше уже не будет лучше, а только хуже. Это как старый автомобиль, которому ремонт уже не поможет, но... многие хотят поменять колёса, поршни, но всё уже не имеет значение. Пора менять даже не двигатель, а модель.

Итак, давайте прикинем "что будет?" с миром в ближайшие годы. Кроме того, что предлагает Россия (вообще-то Россия даже не предлагает в открытой форме, но имеет потенциал предложить, хоть и молчит о своем предложении) есть проект Трампа. Суть его предложений в смене приоритетов и в попытке перенести основные производственные процессы в Америку. Об этом он говорил в Давосе.

Китай. Став мировым лидером производства, ищет рынки сбыта. И именно поэтому пытается организовать транзитные пути в Европу...
Словом, все страны имеют проекты и ни в один этот проект Россия пока что не вписана. Не будет В. Путина - Россия будет выкинута из мирового процесса.

Честно говоря, мне надоело писать длинные статьи с разбором и анализом, поэтому остановлюсь сейчас и впредь постараюсь не тратить времени на такие тексты.

Migrant
16.02.2018, 18:31
А кто из кандидатов – истинный ленинец? Нет, спрошу по-другому - кто из кандидатов более ленинец чем Павел Грудинин?

Алекс3, у кто такой истинный ленинец с Вашей точки зрения?

Нет, спрошу по-другому - что в Грудинине такого кроме фотографий с бюстом Ленина и старого названия совхоза, что заставляет о нём думать, как об истинном ленинце?

Эвиза, ну что Вы, истинные ленинцы закончились ещё при Ленине...

Хотя-я-я...Вот что написал один товарищь...

"...И если в Германии, Испании, Италии, «троцкисты» одержали несомненную и окончательную победу, то в России и Китае им не суждено было в итоге победить. В Китае после довольно таки продолжительной борьбы, власть таки взяли «ленинцы» с их НЭПом и эволюционным изменением общества. Что мы прямо в онлайн-режиме и наблюдаем сегодня. Причём китайцы в полном соответствии с теорией осознают, что им для построения социализма придётся пройти стадию империализма. Но они надеются пройти эту стадию под контролем КПК. И тут — полнейший простор для дискуссий по поводу того — «сползли «ли китайцы в «болото» гоминьдановского национализма или продолжают свой непреклонный поход по ленинскому пути*. Остаётся только наблюдать как у них это получится..." :rolleyes:

Да, у китайцев социалистическая экономика, но они ещё даже не дошли до того уровня развития социалистической модели, который прошел СССР.

gog
16.02.2018, 19:08
Россия резко увеличила вложения в гособлигации США

https://lenta.ru/news/2018/02/16/us_rus/?utm_source=lentatw&utm_medium=social …

Алекс3
16.02.2018, 20:35
Кроме того, что предлагает Россия (вообще-то Россия даже не предлагает в открытой форме, но имеет потенциал предложить, хоть и молчит о своем предложении) есть проект Трампа.

=D|

Эвиза
16.02.2018, 21:49
Алекс3? Вы сначала на мой вопрос ответьте http://forum.roerich.info/showpost.php?p=634380&postcount=20612

и мы Вам тоже похлопаем.

Алекс3
16.02.2018, 22:05
Алекс3? Вы сначала на мой вопрос ответьте http://forum.roerich.info/showpost.php?p=634380&postcount=20612

и мы Вам тоже похлопаем.

С какой стати, я должен отвечать на ваш вопрос не получив ответ на свой?
Не я придумал словосочетание – истинный ленинец. Я даже не знаю что такое – ленинец.

Эвиза
16.02.2018, 22:34
Алекс3, что такое истинный ленинец написано в словарях.

Например,Толковый словарь Ушакова

"Человек, преданный учению Ленина, последовательно осуществляющий принципы ленинизма в своей деятельности. Мы - партия марксистов-ленинцев. Сталин."

Причём, Ленинец в некоторых словарях пишут с большой буквы.

Что такое принципы ленинизма?
Кто ответит на этот вопрос?

alex61
16.02.2018, 23:56
Прочитайте Заповеди Христа и поймете!

Migrant
17.02.2018, 00:17
Кроме того, что предлагает Россия (вообще-то Россия даже не предлагает в открытой форме, но имеет потенциал предложить, хоть и молчит о своем предложении) есть проект Трампа.

=D|

И как это называется?

mika_il
17.02.2018, 00:40
Что такое принципы ленинизма?
Это основные положения ленинского учения. А ленинец - тот, кто воплощает эти заветы Ленина в жизнь. Что непонятно в словаре?

gog
17.02.2018, 05:03
https://pbs.twimg.com/media/DWLtJ3aWkAAA8p0.jpg

gog
17.02.2018, 08:41
Порошенко сделал заявление о российском флаге https://t.co/orU6k5RE0C

Ardens
17.02.2018, 09:18
Прочитайте Заповеди Христа и поймете!

Опять не в тему :rolleyes:

Заповеди Христа не в ленинизме, они стали основой кодекса коммуниста !

Said
17.02.2018, 10:52
Путина видим

" Возложение венков различными партиями и течениями - есть обращение к миру предков. Это попытка заручиться поддержкой этого мира на будущее. Все это может быть правильно, но не мир предков определяет будущее, а совсем наоборот. Налицо вновь грандиозная никромантия и обрядовая магия. Но этот канал уже не работает. Мы вышли из действия мира предков, имея ввиду планетарную Карму. Ну а самому миру предков более свойственно жертвоприношение, и думаем , все больше через кровь.
Кровь - Вода . Энергия - Огонь . В наше время и жертвы иные, и это надо бы знать, чтобы не возлагать на старый алтарь новые жертвы, которые просто не понятны традиционным служителям этого культа. Конечно, в войну погибло огромное количество людей и погибло за Веру. А любая Вера - это ступень. Потому будем помнить и уважать любую веру."
( "Избранные лекции" Ростов-на Дону 1993 г., из изданного моим земным Учителем.)

От себя добавлю, что это эксплуатация чувств и эмоций в удобном для власти направлении. Мягко говоря " примазался".

Эвиза
17.02.2018, 10:55
Что такое принципы ленинизма?
Это основные положения ленинского учения. А ленинец - тот, кто воплощает эти заветы Ленина в жизнь. Что непонятно в словаре?

mika_il, я прошу перечислить эти принципы.

mika_il
17.02.2018, 12:16
mika_il, я прошу перечислить эти принципы.
Я несколько не вписался в необходимый возраст, чтобы получить азы ленинского учения при образовании. Но могу сказать, что "принцип" и "закон" в некотором роде синонимы. Поэтому назову Вам сразу два - наиболее характерных и наиболее известных: Вся власть - народу. Землю - крестьянам, фабрики - рабочим.

Ardens
17.02.2018, 14:04
Путина видим

" Возложение венков различными партиями и течениями - есть обращение к миру предков. Это попытка заручиться поддержкой этого мира на будущее. ...А любая Вера - это ступень. Потому будем помнить и уважать любую веру."
( "Избранные лекции" Ростов-на Дону 1993 г., из изданного моим земным Учителем.)

От себя добавлю, что это эксплуатация чувств и эмоций в удобном для власти направлении. Мягко говоря " примазался".

А Зюганов типа не примазался ... "Это есть наш последний... ,Не экесплуатирует эмоции, нет ?!! :rolleyes:

А буржуй Грудинин с ЗАО "Колхоз им. Ленина", не эксплуатирует чувства, ностальгию по СССР ?!!

Так что не надо о том, кто к чему примазался...

Насчет некромантии это не к возложению венков, а к тем кто постоянно пугает долгом перед предками. К светским обрядам это касается только косвенно, как символ памяти и мысли.

Владимир Владимирович искренне принял участие в народной акции, потому что помнит отца, тяжело раненного при защите Ленинграда.

paritratar
17.02.2018, 15:52
Прорицательница из Болгарии Ванга нередко давала предсказания, которые поражали своё необычностью. Но к удивлению, практически все её предсказания сбывались. Вот только недавно сбылось ещё одно её предсказание: «Россия станет Великой Державой, когда мёртвые восстанут из могил и станут в один ряд с живыми».
Услышав это предсказание, можно подумать, что оно абсолютно не лепо, ведь как могут «мёртвые подняться из могил»? Но то, что произошло в этом году, абсолютно перевернуло сознание миллионов россиян. Если говорить образно, то «мёртвые и правда встали из своих могил и прошли» в одном ряду с живыми. Именно такое пророчество и давала Ванга. Пророчество сбылось 9 мая 2015 года в день 70 годовщины великого и священного праздника Дня победы над фашистскими захватчиками.

Пророчество: погибшие поднялись из могил…
Прекрасный военный парад техники и мощи российской державы абсолютно затмил невероятный дух, который царил при прохождении «бессмертного полка». Вся Россия выстроилась в один ряд, чтобы почтить память свои дедов и прадедов, которые погибли в страшные годы войны.
Такого история России ещё не знала. Акция, устроенная обычными гражданами, получила невероятный ажиотаж. Она собрала миллионы людей по всему миру. Даже сами организаторы не ожидали, что столько россиян встанут в этот строй. Миллионы россиян с фотографиями своих предков прошли в одном строю по центральным улицам российских городов, показав всему миру, что мы помним всех солдат погибших в те годы, что их смерти не были напрасны.

LuckyStrike
17.02.2018, 16:20
[
Есть такое понятие в политике: расстановка сил. И Путину нужно видеть и знать процесс перелома настроений в обществе. И выборы - отличная для этого реторта! Итоги будут выведены, показаны и поняты...
Я недавно обсуждал с одним эстонцем о президентских выборах в России. Он сказал простую вещь: "А кто вместо В. Путина будет говорить с Си Дзиньпином, Д. Трампом, А. Меркель? И будут ли они его, другого, слушать?
Так что, всё на самом деле просто и ясно даже людям далёким от российских интересов.

Как я и сказал у каждого своя картина реальности. И эта картина выстраивается сама собой исходя из исходных аксиом. Я уже насчитал несколько ваших аксиом которые с моей точки зрения являются химерами страшилками. Всё остальное уже неважно и неинтересно потому что заведомо кривое и искаженное.

Аналогично, после Ваших заявлений о нацистах освоивших Луну и 500 американских НЛО, все остальное уже неважно и неинтересно, потому что... "заведомо кривое и искажено"!

Ardens, Вы разницу между аксиомой и теоремой знаете?

Моё заявление что нацисты были на Луне это теорема(т.е. гипотеза) требующая доказательства, хотя, возможно и звучало это заявление как утверждение. Аксиомой будет моё утверждение что нацисты были единственными в современном мире кто, имея государственный ресурс, искали по всему миру артефакты оккультизма и тому подобное. Именно у них наука шла в обнимку с мистиками.
Другая аксиома – «ищите и найдете, стучите и отворят, просите и дастся». Неважно кто ищет, и кто стучит, но устремленный всегда находит своё по созвучию, а нацисты были очень устремленными. Поэтому теорема что нацисты освоили Антарктиду и Луну выглядит правдоподобной(для меня). Но доказательствами я никогда не занимаюсь и уж тем более теорем подобного толка. Мне интересны лишь аксиомы. Почему? потому что картина реальности строится с опорой на аксиомы. Например, примите за аксиому утверждение «Бога не существует» и у вас будет одна картина реальности. Примите за аксиому утверждение «Бог существует» и у вас будет другая картина реальности. И найти общий язык этим представителям даже теоретически невозможно.

Моё заявление что американцы имеют флот НЛО это также теорема.
Аксиомой будет факт того что архивы Теслы были конфискованы государством, а там наверняка было много интересного технического.
Другой аксиомой будет факт существования инопланетян разного направления развития касательно поляризации. Соответственно эгоисты ищут и притягиваются к эгоистам, а где инопланетяне там и технологии НЛО соответствующие. А то что инопланетяне вступают в контакт так это также уже аксиома. Посмотрите хотя бы что говорит на эту тему Кирса́н Илюмжи́нов в интервью Владимиру Познеру.
Что еще?

Думаю хватит.

LuckyStrike
17.02.2018, 16:21
Сообщение от Migrant

Я недавно обсуждал с одним эстонцем о президентских выборах в России. Он сказал простую вещь: "А кто вместо В. Путина будет говорить с Си Дзиньпином, Д. Трампом, А. Меркель? И будут ли они его, другого, слушать?
Так что, всё на самом деле просто и ясно даже людям далёким от российских интересов.

Вот еще одна аксиома химера страшилка.

Неужто после Путина уже не будет жизни?
Хм, да может показаться химерой и страшилкой. И, если вам хочется, то можно и повернуть в эту сторону размышлений.

Давайте для начала поймём простую истину: с 2008 года в мире развивается кризис. Кризис, естественно, экономический и связан с тем, что нет рынков роста. Мир столкнулся с тем, что все ресурсы развития для ДАННОЙ МОДЕЛИ исчерпаны. Либеральная идея требует изменений. В какую сторону? Это очень важный вопрос.

Но кроме требований в изменении, нужно ещё понимать и знать механизмы трансформации, если включать новый проект.

И что мы видим? Запад вместо трансформации и изменения экономических механизмов приступил к банальному: стал разрушать те рынки, которые не входят в Глобальный проект, в номенклатуру Золотого Миллиарда. И начал с разрушения постсоветского мира: Молдова, Прибалтика, Кавказ и Украина. Средняя Азия разрушилась автоматом с разрушения СССР. После этого продолжилась кампания по деградированию Ближнего Востока: Ирак, Иран, Афганистан, Египет, Ливия, Сирия, Йемен и т.д.

Но не стоит забывать, что и элита Запада - она не однородна и в последние десятилетия в их экономике начался процесс, который давал преимущества банковскому сектору. Фирмы производители, занятые в реальном секторе экономики, в этот период вошли в стагнацию и резко замедлили рост и развитие. И тогда та часть западной элиты, которая занималась производством, взбунтовалась и потребовала переформатирования рынка таким образом, чтобы и они имели прибыли и сверхприбыли. И в мире появился такой лидер, поддерживающий этот сегмент экономики, в состав мировых лидеров, для продвижения этой линии был выдвинут Дональд Трамп. Война с Трампом в Америке - это война банкиров с бизнесменами из реального сектора.

Но и с Китаем не всё так просто. Китай стал выдвигаться в мировые лидеры, Амбициозная китайская программа стать центром мира натолкнулась на противоречия американцев, которые не могут отдать функции доминирования кому-либо. И это не просто такая хитрость или жадность, это потому что вся американская модель развития рассчитана на то, что они лидеры, а все другие - это другие и пастбище для американского бизнеса.

Можно было бы рассказать про Евросоюз, но это же не монография и поэтому опустим этот вопрос, ибо Европа уже мало что решает самостоятельно и действует только в фарватере американской политики. Хотя и тут наблюдаются некоторые расхождения и желание действовать самостоятельно - выборы в Германии тому пример.

Итак, подводя черт модно сказать, что человечество стоит на пороге перемен, как это было в период прихода капитализма, во время смен общественно экономических формаций, но и на более сложном уровне. Кризис капитализма - реальность, причем не просто капитализма, а и его наиболее развитой системы, стадии империализма. Проблему мира - они не в том, что кто-то там криво что-то поставил и теперь будет плохо, а в том, что сама система дошла до стадии своего развития, когда дальше уже не будет лучше, а только хуже. Это как старый автомобиль, которому ремонт уже не поможет, но... многие хотят поменять колёса, поршни, но всё уже не имеет значение. Пора менять даже не двигатель, а модель.

Итак, давайте прикинем "что будет?" с миром в ближайшие годы. Кроме того, что предлагает Россия (вообще-то Россия даже не предлагает в открытой форме, но имеет потенциал предложить, хоть и молчит о своем предложении) есть проект Трампа. Суть его предложений в смене приоритетов и в попытке перенести основные производственные процессы в Америку. Об этом он говорил в Давосе.

Китай. Став мировым лидером производства, ищет рынки сбыта. И именно поэтому пытается организовать транзитные пути в Европу...
Словом, все страны имеют проекты и ни в один этот проект Россия пока что не вписана. Не будет В. Путина - Россия будет выкинута из мирового процесса.

Честно говоря, мне надоело писать длинные статьи с разбором и анализом, поэтому остановлюсь сейчас и впредь постараюсь не тратить времени на такие тексты.

Мигрант, я попробую показать Вам как видится мне то что Вы здесь озвучили.

Капитализм, как форма отношений, не существует сам по себе, он существует в мире людей, т.е. средой обитания для капитализма являются люди.
Люди имеют нечто общее их всех роднящее и объединяющее – механизм «спрос <= Х => предложение».
В тандеме «спрос <= Х => предложение», ведущим, т.е. определяющим и направляющим, может быть как спрос, так и предложение. Это аксиома.
Разница между спросом и предложением в плане доминирования, обусловлена разным смысловым наполнением того что называется спрос и предложение, т.е. это разные потребности, разные желания, разные устремления.
Разные смысловые наполнители спроса и предложения обусловлены разной степенью развития человека.
Например, мудрый человек способен контролировать свои потребности, а значит он контролирует свой спрос, который в свою очередь контролирует внешнее предложение, т.е. в данном случае спрос мудреца является ведущим, а внешнее предложение ведомым и зависимым. С другой стороны, немудрый человек, хочет всего и сразу. Его спрос неконтролируем, а значит неконтролируемо и внешнее предложение, которое обеспечивается внешним производителем, которому выгодно, ибо чем больше товара, тем больше навара.

Первый вывод.
Не существует в реальности никакого рынка существующего самого по себе в отрыве от конкретных людей.
Рынок это то что соединяет спрос и предложение, т.е. это место их встречи, т.е. это знак <= Х =>.
Буква Х является очевидной в современном мире и говорит о том что т.н. свободный рынок якобы саморегулирующийся это лишь частный случай когда регулятор Х еще не родился или просто ждет и наблюдает.

Что такое т.н. золотой миллиард?
Это миллиард людей способных к потреблению высокотехнологичной и высокоинтеллектуальной продукции.
Это вписывается в естественную иерархию т.н. технологических укладов, которых уже насчитывают 6 уровней.
Механизм закона «спрос – предложение» здесь работает по той же самой схеме.
Вполне естественно, что жителям Африки не доступен уровень потребления и предложения, который доступен жителям золотого миллиарда.
И что из этого неравенства должно следовать?
Остановить технологический прогресс на верхних этажах техноуклада ради цели уменьшения неравенства? Но это нереально. Почему? потому что технопрогрес исходит из прогресса науки, а научное познание неограниченно. К тому же, духовное развитие человека, ради чего собственно всё и Задумано на планете, отнюдь не зависит от степени техноуклада. Хотя техноуклад вполне может зависеть от степени духовного развития. Почему? потому что развитый дух способен контролировать свой спрос с помощью рычагов торможения и стимулирования.

Молдова, Прибалтика, Кавказ, Украина, Средняя Азия, т.е. СССР, разрушились потому что дух покинул это «здание».
Так же как начинает разрушаться тело живого мертвеца, когда он теряет связь с духом, так же и тело СССР было обречено потому что устремление к Высшему и Вечному было ноль почти. Доказательством этого является Учение АЙ которое пребывает в статусе сектантского, а традиционная религия уже не авторитет.

Ближний Восток: Ирак, Иран, Афганистан, Египет, Ливия, Сирия, Йемен и т.д. это страны с низкими технологическими укладами. А иерархия техноукладов предполагает неизбежное следованию закону Космоса который гласит(приблизительно) – низшее подчиняется высшему. Это значит что сфера более высшая всегда более масштабна чем сфера более низшая и она, высшая, содержит низшую внутри себя, а это дает ей(высшей) устанавливать свои правила игры.
Поэтому когда слаборазвитые страны пытаются создавать свои правила игры внутри игры стран более развитых это всегда вызывает недовольство последних. А учитывая что все страны, и развитые, и неразвитые, живут в одном и том же формате капиталистических отношений, иного хода развития событий быть не может. ПРЕВОСХОДСТВО ПРАВИТ МИРОМ! В данном случае это превосходство интеллекта и силы технологий.
Но поскольку превосходство бывает разное, а именно, реально так же и превосходство духа над материей(интеллект и сила капитализма), то теоретически возможно внутри большой игры глобалистов капиталистов родить свою игру с опорой на дух и духовное.


Итак, закругляюсь.
Вопрос – какие такие тектонические сдвиги имеются в виду?
Если это прорыв на новые рубежи освоения материи, то технозапад уходит в отрыв семимильными шагами и РФ в этом плане не светит ничего хорошо, даже Китай и тот пребывает в наиболее выгодном положении.
Если это прорыв сюда т.н. духовных тонких энергий, то у РФ есть шанс оказаться в лидерах( если верить пророчествам), но опять же, тогда уже стоит во весь рост проблема сосудов способных принять это всё новое.
Есть еще и вариант сдвига по примеру Атлантиды.

Эвиза
17.02.2018, 16:22
Я два года хожу на Бессмертный полк в Москве.
В 2016 году погода была хорошая и объявили, что было 500 000 человек.

В 2017 году с утра шёл снег, а потом лил ливень, но народу уже было 850 000 человек.

Почему? Потому что, это потрясающее чувство единения народа, единение в памяти о тех героях, которые отдали свои жизни для Победы.

Потрясающие лица на портретах.
Светящиеся торжественностью лица тех, кто их несёт.

И это незабываемо.

Ролик за 2016 год с высоты птичьего полёта в Москве

http://www.youtube.com/v=j1Rngj7sG4A

gog
17.02.2018, 17:08
От себя добавлю, что это эксплуатация чувств и эмоций в удобном для власти направлении. Мягко говоря " примазался".

Примазался,не примазался.Вот вас что волнует. Не обижайтесь,но о таких говорят -мелкая душонка. Главное он возродил уважение к ветеранам,возродил дух патриотизма у народа. А народ подобного момента ЖДАЛ. Понимаете,ждал после всех "выдержка блокада Ленинграда горожанами -пустая жертва. Можно было избежать этих жертв ,если бы здались на милость фашистам" ,"если бы фашисты победили ,то сейчас жили бы как немцы" и т.д и т.п. Как же вы мелко живете,если подобных моментов не видите. Думать надо,прежде чем что то ляпнуть

LuckyStrike
17.02.2018, 17:24
О врагах и противниках.

Противник это естественное образование предусмотренное Эволюцией. Почему? потому что противодействие противнику обуславливает развитие и совершенствование.
Конечно, противник может стать врагом, когда пересекает черту равновесия имея стремление разрушить того кто был противником, т.е. стремление противодействия переходит в стремление разрушения. Почему? ну мало ли что – любовь, муха цеце уксила, бешенство, одержание – одним словом – омрачение. Надо признать что этим грешат т.н. темные, хотя и светлые могут начать махать шашкой поддавшись импульсу.
Но как бы там не было противник ставший врагом это не очень страшно. Почему? потому что он уже изучен и прогнозируем.
Гораздо опаснее враги которыми становятся друзья. Именно эти «товарищи» способны ударить в спину, потому что…………сами знаете.

С этой точки зрения, США для РФ не враг. Противник? Да! Но не враг. Во всяком случае на данном этапе. Кстати, был ли хотя бы один факт в истории когда США ударил в спину Россию?

С другой стороны.
А кто ударил в спину СССР? Ударил Китай. Китайский друг, товарищ и брат почему-то вдруг полез на Даманский.
А кто ударил Украину в спину? РФ. Российский друг, товарищ и брат почему-то вдруг воспользовался ситуацией и вернул себе Крым.
Не эти ли тренды сближают РФ И КНР?

adonis
17.02.2018, 17:25
От себя добавлю, что это эксплуатация чувств и эмоций в удобном для власти направлении. Мягко говоря " примазался".

Примазался,не примазался.Вот вас что волнует.

Что ещё могут сказать "патриоты"? Один такой же не любитель Путина на этом форуме ранее писал, что Крым сам упал в руки Путина, а тот только "примазался" к случайно свалившемуся.
Вот так видимо -невидимый и творит, что со стороны кажется, что всё происходит само, а власть потом приписывает всё себе. Страна вдруг сама стала сильной мировой державой, а Путин к этому только "примазался". Вот поэтому народ за него и проголосует, ибо хотят и дальше успеха невидимого, как бы само собою образующегося.

Migrant
17.02.2018, 17:33
Мигрант, я попробую показать Вам как видится мне то что Вы здесь озвучили.
Предлагаю по этому вопросу создать отдельную тему.
И, поскольку вы честно стали отвечать мне, а не троллить, то попробую ответить вам столь же честно.

Итак, вы вывели несколько постулатов, которые посчитали аксиоматикой. Давайте выведем их:
1) «Капитализм, как форма отношений, не существует сам по себе, он существует в мире людей», т.е. в основе его РЫНОК. Вы не стали говорить это прямо, но по косвенным ссылкам это становится вашим утверждением. "Рынок – это то что что соединяет спрос и предложение, т.е. это место их встречи». По сути вы ставите в основу капитализма рыночные отношения. На самом деле этот процесс глубже, но остановимся пока на этом.
2) Далее вы отмечаете, что рынок, как форма отношений, имеет градацию в зависимости от развития этих самых отношений и степени продвинутости: «Разные смысловые наполнители спроса и предложения обусловлены разной степенью развития человека».
3) После этого вы выводите, что технологическая продвинутость зависит от духовного развития человека: «Техно[логический] уклад вполне может зависеть от степени духовного развития. Почему? Потому что развитый дух способен контролировать свой спрос с помощью рычагов торможения и стимулирования»;
«Молдова, Прибалтика, Кавказ, Украина, Средняя Азия, т.е. СССР – разрушились потому что дух покинул это «здание».
4) Отдельно отметим ваш термин «иерархия техноукладов».
5) ПРЕВОСХОДСТВО ПРАВИТ МИРОМ! В данном случае это превосходство интеллекта и силы технологий.
6) Если это прорыв сюда т.н. духовных тонких энергий, то у РФ есть шанс оказаться в лидерах (если верить пророчествам), но опять же, тогда уже стоит во весь рост проблема сосудов способных принять это всё новое.

Тема серьёзная и давайте мы постепенно и не спеша поговорим с вами об этом.

adonis
17.02.2018, 17:34
А кто ударил Украину в спину? РФ. Российский друг, товарищ и брат почему-то вдруг воспользовался ситуацией и вернул себе Крым.
Ключевое слово - вернул. Раз вернул значит это было своё, законное. А Украине не нужно было поворачиваться задницей к России, стояли бы лицом и всё было бы в норме, нам для друзей ничего не жалко.

Migrant
17.02.2018, 17:44
О врагах и противниках.

Противник это естественное образование предусмотренное Эволюцией. Почему? потому что противодействие противнику обуславливает развитие и совершенствование.
Конечно, противник может стать врагом, когда пересекает черту равновесия имея стремление разрушить того кто был противником, т.е. стремление противодействия переходит в стремление разрушения. Почему? ну мало ли что – любовь, муха цеце уксила, бешенство, одержание – одним словом – омрачение. Надо признать что этим грешат т.н. темные, хотя и светлые могут начать махать шашкой поддавшись импульсу.
Но как бы там не было противник ставший врагом это не очень страшно. Почему? потому что он уже изучен и прогнозируем.
Гораздо опаснее враги которыми становятся друзья. Именно эти «товарищи» способны ударить в спину, потому что…………сами знаете.

С этой точки зрения, США для РФ не враг. Противник? Да! Но не враг. Во всяком случае на данном этапе. Кстати, был ли хотя бы один факт в истории когда США ударил в спину Россию?

С другой стороны.
А кто ударил в спину СССР? Ударил Китай. Китайский друг, товарищ и брат почему-то вдруг полез на Даманский.
А кто ударил Украину в спину? РФ. Российский друг, товарищ и брат почему-то вдруг воспользовался ситуацией и вернул себе Крым.
Не эти ли тренды сближают РФ И КНР?
Американцы друзья? И по войне в Корее, а потом по войне во Вьетнаме? И по Кубе, Карибский кризис помните?

Теперь по поводу Украины.
Вопрос сложный, очень сложный, тем более, что на Украине была революция. Даже нынешняя власть называет этот процесс "Революцией достоинства". В период, когда одна власть была свергнута, а новая не сформирована, Крым, как автономная республика Крым провел референдум и отделился от Украины и затем вошел в состав РФ.
Далее, имея в виду Донбасс. Войска на Донбасс подтянула новая власть Украины и стала вести боевые действия с теми, кто не подчинился новой революционной власти. И Россия, как государство, не стала вмешиваться в процесс, но не стала и мешать инициативу снизу. Россия не стала вмешиваться в гибридные процессы на Донбассе. как не вмешивалась и в Сербии, и в Сирии, до ввода ограниченного контингента ВКС.

Ardens
17.02.2018, 18:07
:rolleyes:О врагах и противниках.

С этой точки зрения, США для РФ не враг. Противник? Да! Но не враг. Во всяком случае на данном этапе. Кстати, был ли хотя бы один факт в истории когда США ударил в спину Россию?

С другой стороны.
А кто ударил в спину СССР? Ударил Китай. Китайский друг, товарищ и брат почему-то вдруг полез на Даманский.
А кто ударил Украину в спину? РФ. Российский друг, товарищ и брат почему-то вдруг воспользовался ситуацией и вернул себе Крым.
Не эти ли тренды сближают РФ И КНР?

Мы с вами видно в разных мирах живём, раз вы порой так умно рассуждая излагаете свою историю. Хотя какую свою))) Все из тех же либерально- русофобских, которую пытались нам навязать при Ельцине, а сейчас трубит трансгендерный Запад...

Когда США ударил в спину?!! Вы серьёзно или прикидываетесь?!

Да с самого момента создания, как доминион англосаксов... 1-я мировая, 2-я мировая... Спонсировали Гитлера и натравливали его на Россию.. Развалили СССР, а теперь спонсируют всю нечисть и войны в мире, в надежде навредить нам. США - враг номер 1, для всего мира...

При чем тут Даманский ?!..бред...Можно вспомнить такой же эпизод с США...
"Американский экспедиционный корпус «Сибирь» — экспедиционный корпус армии США, принимавший участие в интервенции союзников в Сибири и на Дальнем Востоке во время Гражданской войны в России с августа 1918 по 1 апреля 1920 года..."

Про "украину в спину" вообще запредельно...это позиция русофобов, которые считают что надо было дать одержимым нацистам вырезать всех русских в Крыму и помочь амерам сделать из него базу. Донбасс тем более Байденам и Керри не отдадим, пусть качают сланцевый газ на Луне!

Тренды говорите...:rolleyes:

Владимир Чернявский
17.02.2018, 18:37
Путина видим

" Возложение венков различными партиями и течениями - есть обращение к миру предков. Это попытка заручиться поддержкой этого мира на будущее. Все это может быть правильно, но не мир предков определяет будущее, а совсем наоборот. Налицо вновь грандиозная никромантия и обрядовая магия...
( "Избранные лекции" Ростов-на Дону 1993 г., из изданного моим земным Учителем.)


Это Вы со своим учителем серьезно о памяти о подвиге и самопожертвовании народа? "Обрядовая магия". Однако. Не думал, что все скатится до такого.

Said
17.02.2018, 21:06
"Обрядовая магия". Однако. Не думал, что все скатится до такого.

Тоже не годал.


Главное он возродил уважение к ветеранам,возродил дух патриотизма у народа. А народ подобного момента ЖДАЛ.

Историю рассказывать не надо, не надо про патриотизм, каждый год мавзолей драпируют патриоты.

alex61
17.02.2018, 22:00
Эти возродители патриотизма отняли у наших детей самое главное—нормальное образование и нормальную медицину, все ради наживы, быстрей продавать нефть газ, пока народ оглушен и под гипнозом

gog
17.02.2018, 22:34
Эти возродители патриотизма отняли у наших детей самое главное—нормальное образование и нормальную медицину, все ради наживы, быстрей продавать нефть газ, пока народ оглушен и под гипнозом

Еще не довольны что возрождают патриотизм? А ведь и патриотизм,и нормальное образование,и медицину отнимали одни и те же и в одно и то же время.Позволившие и допустившие все это разрушить уже не смогут больше возродить как бы они красиво не пели.

Said
17.02.2018, 22:34
http://www.youtube.com/watch?v=mKrJQXMh6_8

Said
17.02.2018, 22:37
Еще не довольны что возрождают патриотизм?

Квасной.

gog
17.02.2018, 22:44
Еще не довольны что возрождают патриотизм?

Квасной.

Вам бы,чтобы все ушло в забвение

Said
17.02.2018, 22:49
Вам бы,чтобы все ушло в забвение

Не надо поворачивать в удобном вам направлении. Вы вот про ветеранов затронули, (не вы) обещали всех обеспечить жильем. Обеспечили?

Алекс3
17.02.2018, 22:49
Эти возродители патриотизма отняли у наших детей самое главное—нормальное образование и нормальную медицину, все ради наживы, быстрей продавать нефть газ, пока народ оглушен и под гипнозом

Еще не довольны что возрождают патриотизм? А ведь и патриотизм,и нормальное образование,и медицину отнимали одни и те же и в одно и то же время.Позволившие и допустившие все это разрушить уже не смогут больше возродить как бы они красиво не пели.
А нужен ли патриотизм оторванный от реальности? Это как надувать мыльные пузыри - оболочка красивая, а прочности никакой.

gog
17.02.2018, 22:55
Вам бы,чтобы все ушло в забвение

Не надо поворачивать в удобном вам направлении. Вы вот про ветеранов затронули, (не вы) обещали всех обеспечить жильем. Обеспечили?

Если не все гладко,то Путин виноват? А ведь вы на месте какого либо чиновника с удовольствием ставили бы палки в колеса в это мероприятие. Не так ли?

gog
17.02.2018, 23:00
Эти возродители патриотизма отняли у наших детей самое главное—нормальное образование и нормальную медицину, все ради наживы, быстрей продавать нефть газ, пока народ оглушен и под гипнозом

Еще не довольны что возрождают патриотизм? А ведь и патриотизм,и нормальное образование,и медицину отнимали одни и те же и в одно и то же время.Позволившие и допустившие все это разрушить уже не смогут больше возродить как бы они красиво не пели.
А нужен ли патриотизм оторванный от реальности? Это как надувать мыльные пузыри - оболочка красивая, а прочности никакой.
Ну,пузыриться вам сам бог велел,если в этом деле видите одни пузыри

alex61
17.02.2018, 23:06
Право знать идет в прямом эфире, посмотрите, может поумнеете

Said
17.02.2018, 23:08
Если не все гладко,то Путин виноват? А ведь вы на месте какого либо чиновника с удовольствием ставили бы палки в колеса в это мероприятие. Не так ли?

Не надо задумывать за меня, додумывать за меня и решать, что либо за меня. Президент гарант.


Вам бы,чтобы все ушло в забвение

Хотите отвечу, что б мне.

Мне бы, те которые " Египтяне" воплотились в 20 годы и выполнив долг перед Родиной , погибшие в В.О.В.
Воплощались бы снова и снова. Смели бы, эти "овгиевы конюшни" и восстановили, то за , что сложили головы прежде.

Алекс3
17.02.2018, 23:09
Эти возродители патриотизма отняли у наших детей самое главное—нормальное образование и нормальную медицину, все ради наживы, быстрей продавать нефть газ, пока народ оглушен и под гипнозом

Еще не довольны что возрождают патриотизм? А ведь и патриотизм,и нормальное образование,и медицину отнимали одни и те же и в одно и то же время.Позволившие и допустившие все это разрушить уже не смогут больше возродить как бы они красиво не пели.
А нужен ли патриотизм оторванный от реальности? Это как надувать мыльные пузыри - оболочка красивая, а прочности никакой.
Ну,пузыриться вам сам бог велел,если в этом деле видите одни пузыри
Со своим богом я сам разберусь.

gog
17.02.2018, 23:18
Хотите отвечу, что б мне.

Мне бы, те которые " Египтяне" воплотились в 20 годы и выполнив долг перед Родиной , погибшие в В.О.В.
Воплощались бы снова и снова. Смели бы, эти "овгиевы конюшни" и восстановили, то за , что сложили головы прежде.

За что же они сложили свои головы? Они сложили головы за родную землю,которую топтали оккупанты. Какая бы власть не была,уверен защищали бы. Недаром и священники наравне воевали,хотя они со властью были антагонистами.

gog
17.02.2018, 23:19
Со своим богом я сам разберусь.

Вижу что хорошо в ладах.

Said
17.02.2018, 23:24
За что же они сложили свои головы? Они сложили головы за родную землю,которую топтали оккупанты. Какая бы власть не была,уверен защищали бы. Недаром и священники наравне воевали,хотя они со властью были антагонистами.

Извините, я должен идти в тени своего Учителя, тем более, что как бы вы вынесли реплику некой гражданки а я вам ответил текстом записей.

" ... Конечно, в войну погибло огромное количество людей и погибло за Веру. А любая Вера - это ступень. Потому будем помнить и уважать любую веру."

И Вера та была в коммунизм.

Алекс3
17.02.2018, 23:29
Хотите отвечу, что б мне.

Мне бы, те которые " Египтяне" воплотились в 20 годы и выполнив долг перед Родиной , погибшие в В.О.В.
Воплощались бы снова и снова. Смели бы, эти "овгиевы конюшни" и восстановили, то за , что сложили головы прежде.

За что же они сложили свои головы? Они сложили головы за родную землю,которую топтали оккупанты. Какая бы власть не была,уверен защищали бы. Недаром и священники наравне воевали,хотя они со властью были антагонистами.
Ну вы и сказали, а докажите.

gog
17.02.2018, 23:34
Хотите отвечу, что б мне.

Мне бы, те которые " Египтяне" воплотились в 20 годы и выполнив долг перед Родиной , погибшие в В.О.В.
Воплощались бы снова и снова. Смели бы, эти "овгиевы конюшни" и восстановили, то за , что сложили головы прежде.

За что же они сложили свои головы? Они сложили головы за родную землю,которую топтали оккупанты. Какая бы власть не была,уверен защищали бы. Недаром и священники наравне воевали,хотя они со властью были антагонистами.
Ну вы и сказали, а докажите.
Я бы сам точно так же поступил. Хе

Алекс3
17.02.2018, 23:48
Хотите отвечу, что б мне.

Мне бы, те которые " Египтяне" воплотились в 20 годы и выполнив долг перед Родиной , погибшие в В.О.В.
Воплощались бы снова и снова. Смели бы, эти "овгиевы конюшни" и восстановили, то за , что сложили головы прежде.

За что же они сложили свои головы? Они сложили головы за родную землю,которую топтали оккупанты. Какая бы власть не была,уверен защищали бы. Недаром и священники наравне воевали,хотя они со властью были антагонистами.
Ну вы и сказали, а докажите.
Я бы сам точно так же поступил. Хе
Во первых, армия была многонациональная, а немец (фашист) не всех родную землю топтал.
Во вторых, топтали землю и других государств, но эффективный отпор дал именно советский солдат.

adonis
17.02.2018, 23:50
За что же они сложили свои головы? Они сложили головы за родную землю,которую топтали оккупанты. Какая бы власть не была,уверен защищали бы. Недаром и священники наравне воевали,хотя они со властью были антагонистами.

Извините, я должен идти в тени своего Учителя, тем более, что как бы вы вынесли реплику некой гражданки а я вам ответил текстом записей.

" ... Конечно, в войну погибло огромное количество людей и погибло за Веру. А любая Вера - это ступень. Потому будем помнить и уважать любую веру."

И Вера та была в коммунизм.

Глупости, никто в ВОВ не воевал за веру в коммунизм. Воевали за Родину! За территорию, а не за мировоззрение. Вообще Великая Отечественная никак не связана с идеологией социализма, потому как война была мировая и капиталисты так же как и социалисты воевали с нацизмом. Это как надо изувечить недавнюю историю, что бы переписывать сегодня цели Второй Мировой.

Said
17.02.2018, 23:53
Воевали за Родину!

Родина на тот момент была Социалистической с целью построения Коммунизма.

Не надо переписывать.

adonis
17.02.2018, 23:56
Во вторых, топтали землю и других государств, но эффективный отпор дал именно советский солдат.
Русский солдат. Отпор давали и Наполеону и шведов прежде били всё те же русские хотя и не были тогда советскими.

adonis
18.02.2018, 00:00
Воевали за Родину!

Родина на тот момент была Социалистической с целью построения Коммунизма.

Не надо переписывать.

Родина это не временное явление с "целью построения". Быть соборным русским это гораздо глубже и не зависит от политической ситуации в данный конкретный момент. Была бы тогда царская Россия, били бы немцев точно так же. Как будут бить и сегодня, случись надобность и без всякой советской идеологии.
Или попрятались бы?

Said
18.02.2018, 00:01
http://www.youtube.com/watch?v=gDmP_ehs5qs

mika_il
18.02.2018, 00:02
Воевали за Родину! За территорию, а не за мировоззрение.
Согласен с ВЧ. Однако. Не думал, что скатимся до такого.

Said
18.02.2018, 00:08
Или попрятались бы?

Или пошел бы. Или или.

Была бы тогда царская Россия, били бы немцев точно так же. Как будут бить и сегодня, случись надобность и без всякой советской идеологии. Или попрятались бы?

При временном чуть Питер не сдали. А на тот момент времени сложилось так как сложилось.

Быть соборным русским это гораздо глубже и не зависит

Я таких не знаю и в президентские скрепы не верю.

Алекс3
18.02.2018, 00:09
Во вторых, топтали землю и других государств, но эффективный отпор дал именно советский солдат.
Русский солдат. Отпор давали и Наполеону и шведов прежде били всё те же русские хотя и не были тогда советскими.

Одно другому не противоречит. Били русские, а стали советскими – статус и эффективность повысились.

gog
18.02.2018, 00:19
Хотите отвечу, что б мне.

Мне бы, те которые " Египтяне" воплотились в 20 годы и выполнив долг перед Родиной , погибшие в В.О.В.
Воплощались бы снова и снова. Смели бы, эти "овгиевы конюшни" и восстановили, то за , что сложили головы прежде.

За что же они сложили свои головы? Они сложили головы за родную землю,которую топтали оккупанты. Какая бы власть не была,уверен защищали бы. Недаром и священники наравне воевали,хотя они со властью были антагонистами.
Ну вы и сказали, а докажите.
Я бы сам точно так же поступил. Хе
Во первых, армия была многонациональная, а немец (фашист) не всех родную землю топтал.
Во вторых, топтали землю и других государств, но эффективный отпор дал именно советский солдат.
А остальные века? Вычеркиваем? А если нынче вероломное нападение на Россию? Вы лично не стали бы защищать Родину именно только из за этой власти?

Алекс3
18.02.2018, 00:20
Вообще Великая Отечественная никак не связана с идеологией социализма, потому как война была мировая и капиталисты так же как и социалисты воевали с нацизмом.

Пример можно, где и кто – так же воевал?

adonis
18.02.2018, 00:26
Во вторых, топтали землю и других государств, но эффективный отпор дал именно советский солдат.
Русский солдат. Отпор давали и Наполеону и шведов прежде били всё те же русские хотя и не были тогда советскими.

Одно другому не противоречит. Били русские, а стали советскими – статус и эффективность повысились.

Что повысилось? Набор слов без всякого смысла. Воевали против своего уничтожения, а не за социалистические принципы. Быть воином это глубинные накопления многих жизней не зависящие от существующего строя. Первая мировая не была Отечественной, на Россию никто не нападал, от этого и народного стремления воевать было меньше. Призванные воевали как положено, но не понимали смысла в первой мировой. ВОВ была Отечественная война, народная, а не социалистическая.

Said
18.02.2018, 00:32
Первая мировая не была Отечественной, на Россию никто не нападал,

Во Ленин "дурак " , Брестский мир заключал, "никому" отдал Польшу и Белоруссию и др. территории.

adonis
18.02.2018, 00:33
Вообще Великая Отечественная никак не связана с идеологией социализма, потому как война была мировая и капиталисты так же как и социалисты воевали с нацизмом.

Пример можно, где и кто – так же воевал?

Нет такого народа "социалисты" и никогда не было. Был и есть русский народ. он и есть победитель. А социалистическая система воевала с нацизмом наравне с капиталистической системой. Вы просто не в курсе причин мировой войны, не знаете кто с кем и почему воевал, а ещё говорят в СССР было хорошее образование, оказывается не совсем, если люди не знают элементарного.

adonis
18.02.2018, 00:39
Первая мировая не была Отечественной, на Россию никто не нападал,

Во Ленин "дурак " , Брестский мир заключал, "никому" отдал Польшу и Белоруссию и др. территории.

Да, полные исторические пробелы в советском школьном воспитании. Про окончание войны рассказали, а про начало нет. Россия вступила в первую Мировую не потому что на неё напали, а потому, что бы выполнить обязательства союзников перед англичанами. Была глупейшая, даже преступная ошибка со стороны Николая Второго, о чём Распутин предупреждал пока англичане его не убрали. Это была не наша война и народ это понимал, за ошибки нужно платить, потому и отдали свои территории.

Said
18.02.2018, 00:45
Это была не наша война и народ это понимал,

А сейчас в Сирии понимает? Территории наши. Историю знаю.

Нет такого народа "социалисты" и никогда не было. Был и есть русский народ. он и есть победитель. А социалистическая система воевала с нацизмом наравне с капиталистической системой.

Цитата : - " Вот если смотреть с точки зрения Ж.Э., то миллионы Духов, воплощённых на этой территории, получили опыт общинного проживания без частной собственности и тем самым получили шанс к продолжению эволюции в шестой расе. Те принципы, те общины, которые Будда организовывал на севере Индии, Ленин попытался организовать в масштабе одной четвёртой части суши.

Идея коммунизма равна принципам буддизма. Поведение отдельных личностей не надо путать с эволюционными принципами всего человечества."

Said
18.02.2018, 00:49
. А социалистическая система воевала с нацизмом наравне с капиталистической системой.

Как то вяло воевала.

А вот социалистическая и капиталистическая хозяйство да и победило первое.

Алекс3
18.02.2018, 00:51
А остальные века? Вычеркиваем? А если нынче вероломное нападение на Россию? Вы лично не стали бы защищать Родину именно только из за этой власти?
Я бы стал защищать из своих идейных соображений, но если бы власть была бы мне близка по духу, то это бы прибавило мне сил.

Алекс3
18.02.2018, 00:59
Вообще Великая Отечественная никак не связана с идеологией социализма, потому как война была мировая и капиталисты так же как и социалисты воевали с нацизмом.

Пример можно, где и кто – так же воевал?

Нет такого народа "социалисты" и никогда не было. Был и есть русский народ. он и есть победитель. А социалистическая система воевала с нацизмом наравне с капиталистической системой. Вы просто не в курсе причин мировой войны, не знаете кто с кем и почему воевал, а ещё говорят в СССР было хорошее образование, оказывается не совсем, если люди не знают элементарного.
Это я и вам могу предъявить, только мы говорим не о причинах войны и кто из нее извлекал выгоды.

gog
18.02.2018, 01:09
А остальные века? Вычеркиваем? А если нынче вероломное нападение на Россию? Вы лично не стали бы защищать Родину именно только из за этой власти?
Я бы стал защищать из своих идейных соображений, но если бы власть была бы мне близка по духу, то это бы прибавило мне сил.
Ну,фашисты так же были идейными не меньше. И как тут быть?

Said
18.02.2018, 01:11
И как тут быть?

А никак. Если б та идея победила, нас бы не было.

gog
18.02.2018, 01:13
. А социалистическая система воевала с нацизмом наравне с капиталистической системой.

Как то вяло воевала.

А вот социалистическая и капиталистическая хозяйство да и победило первое.

Видим как победило . Социализм,да не тот

gog
18.02.2018, 01:14
И как тут быть?

А никак. Если б та идея победила, нас бы не было.
Не могла победить и идея тут ни при чем

Алекс3
18.02.2018, 01:21
А остальные века? Вычеркиваем? А если нынче вероломное нападение на Россию? Вы лично не стали бы защищать Родину именно только из за этой власти?
Я бы стал защищать из своих идейных соображений, но если бы власть была бы мне близка по духу, то это бы прибавило мне сил.
Ну,фашисты так же были идейными не меньше. И как тут быть?
Да, тоже идейными были, поэтому нам победа и досталась такой большой ценой. А вот капиталисты не победили бы фашистов.

Said
18.02.2018, 01:22
Социализм,да не тот

Мы тот не застали, слушаем про него байки от сванидзе.

Не могла победить и идея тут ни при чем

Не противоречьте сами себе, вы есть значит идея победила. Меня б не было точно, Мать гнали в германию, освободили во Львове.

Алекс3
18.02.2018, 01:24
И как тут быть?

А никак. Если б та идея победила, нас бы не было.
Не могла победить и идея тут ни при чем

Откуда такие выводы?

Said
18.02.2018, 01:26
Цитата: Сообщение от adonis Воевали за Родину! За территорию, а не за мировоззрение.

Согласен с ВЧ. Однако. Не думал, что скатимся до такого.

Цитата : - " Вот если смотреть с точки зрения Ж.Э., то миллионы Духов, воплощённых на этой территории, получили опыт общинного проживания без частной собственности и тем самым получили шанс к продолжению эволюции в шестой расе. Те принципы, те общины, которые Будда организовывал на севере Индии, Ленин попытался организовать в масштабе одной четвёртой части суши.

Идея коммунизма равна принципам буддизма. Поведение отдельных личностей не надо путать с эволюционными принципами всего человечества."

gog
18.02.2018, 01:40
И как тут быть?

А никак. Если б та идея победила, нас бы не было.
Не могла победить и идея тут ни при чем

Откуда такие выводы?

Почему наша идея в Афганистане не победила? Почему соцлагерь распался как карточный домик? (Варшавский договор,а не СССР. Об СССР отдельная тема)) Вот смотрите. Если присмотреться внимательно,то хорошо заметен контраст. Европейская часть соц.лагеря ушла на ура. А вот азиатская часть и Куба наверняка жалеют. Почему? Если ответите правильно,то и на свой вопрос ко мне сами же ответите. Если нет,то и мой ответ не поймете. :)

Алекс3
18.02.2018, 01:51
И как тут быть?

А никак. Если б та идея победила, нас бы не было.
Не могла победить и идея тут ни при чем

Откуда такие выводы?

Почему наша идея в Афганистане не победила? Почему соцлагерь распался как карточный домик? (Варшавский договор,а не СССР. Об СССР отдельная тема)) Вот смотрите. Если присмотреться внимательно,то хорошо заметен контраст. Европейская часть соц.лагеря ушла на ура. А вот азиатская часть и Куба наверняка жалеют. Почему? Если ответите правильно,то и на свой вопрос ко мне сами же ответите. Если нет,то и мой ответ не поймете. :)
Вы дайте ответ, может и пойму. А потом и до Афганистана доберемся.

Ardens
18.02.2018, 07:48
И как тут быть?

А никак. Если б та идея победила, нас бы не было.
Не могла победить и идея тут ни при чем

Откуда такие выводы?
Никакая идея или "изм" не в состоянии встать над Русским - Светлым духом.
Потому что Русский дух, Русский мир - это не идея, это состояние духа.
Это Свет, Благо, Культура. Словами - это объяснить трудно, воспринимается только чувствознанием сердца.

Уже десятки раз разумными людьми объяснялось для желающих понять.

Владимир Чернявский
18.02.2018, 08:30
А остальные века? Вычеркиваем? А если нынче вероломное нападение на Россию? Вы лично не стали бы защищать Родину именно только из за этой власти?
Я бы стал защищать из своих идейных соображений...

Вам знакомо такое понятие как "любовь к Родине"?

gog
18.02.2018, 08:40
Вы дайте ответ, может и пойму. А потом и до Афганистана доберемся.

Говорю в победе ВОВ нет никакой идеологической помощи. Потому что года на твою землю ступает чужой сапог,у любого народа просыпается дух справедливости и воина.
Так же с Афганистаном. Народ Афганистана нас туда не приглашал. (я не осуждаю советских солдат там воевавших. каждый из них свой воинский долг выполнил с честью). И наше фиаско в этой кампании закономерность. Дух афганского народа не сломился перед нашей насильно внедряемой идеологией. Идем дальше. Европейский соц.блок. Они создавались в основном не выбором народа опять же,а дележом после Второй мировой полу насильно. А вот в азиатских странах и Куба путь выбирали народ добровольно. Они то и жалеют о распаде. А Китай какой пример. Много еще можно говорить,но если коротко,то так.

Алекс3
18.02.2018, 09:12
И как тут быть?

А никак. Если б та идея победила, нас бы не было.
Не могла победить и идея тут ни при чем

Откуда такие выводы?
Никакая идея или "изм" не в состоянии встать над Русским - Светлым духом.
Потому что Русский дух, Русский мир - это не идея, это состояние духа.
Это Свет, Благо, Культура. Словами - это объяснить трудно, воспринимается только чувствознанием сердца.

Уже десятки раз разумными людьми объяснялось для желающих понять.
А никто и не спорит, но вы не сказали, что приводит к такому состоянию духа. Спросим об этом у Учения.
Идея Общины и Общего Блага является первым признаком расширения сознания. Можно понять, что качество работы дается не к сведению, но к исполнению. Не для успокоения эта книга, но для труда восставшего духа.
Расширение сознания утвердит знание духа — это знание приведет к Нашей Общине.
Озарение §361 III.VI.21
Так что идеи нужны не для того чтобы встать над духом, а чтобы просветить, поднять дух на новую высоту. И идеи для этого нужны светлые.
А Русский мир – это тоже идея и не самая лучшая. Если бы это было состоянием духа, то его обязательно упоминало Учение.

Алекс3
18.02.2018, 09:24
А остальные века? Вычеркиваем? А если нынче вероломное нападение на Россию? Вы лично не стали бы защищать Родину именно только из за этой власти?
Я бы стал защищать из своих идейных соображений...

Вам знакомо такое понятие как "любовь к Родине"?
А разве это не «идейное соображение»? Я родился в СССР, на территории Азербайджана, по национальности русский. Так что своей Родиной я привык считать Советский Союз, а защищать мне придется только территорию нынешней России – по идейным соображениям. Ведь любовь в моем сердце осталась ко всем народам бывшего СССР.

Алекс3
18.02.2018, 09:38
Вы дайте ответ, может и пойму. А потом и до Афганистана доберемся.

Говорю в победе ВОВ нет никакой идеологической помощи. Потому что года на твою землю ступает чужой сапог,у любого народа просыпается дух справедливости и воина.

Если внимательно вспомнить историю, то увидим, что не «у любого народа просыпается дух справедливости и воина». Некоторые народы быстро сдаются, а некоторые становятся союзниками врага.
Учение нам говорит, что – идея Общего Блага расширяет сознание. А вы утверждаете, что не оказывает идеологической помощи. Кого нам слушать?

alex61
18.02.2018, 09:43
СМОТРЕТЬ ВСЕМ

http://www.youtube.com/watch?v=mGAhp4RPWH8

Алекс3
18.02.2018, 09:46
Так же с Афганистаном. Народ Афганистана нас туда не приглашал. (я не осуждаю советских солдат там воевавших. каждый из них свой воинский долг выполнил с честью). И наше фиаско в этой кампании закономерность. Дух афганского народа не сломился перед нашей насильно внедряемой идеологией.
Насколько я помню, войну в Афганистане мы не выиграли и не проиграли. Мы ввели туда войска и вывели. Разве не тоже мы делаем в Сирии?

Алекс3
18.02.2018, 09:56
Разве не идеи коммунизма и Общего блага помогали советскому солдату, убивать фашистов и одновременно спасать немецкий народ.

https://arhivurokov.ru/multiurok/e/6/7/e67eed698c2eb9d843f8b1f47831c2a6092c7411/img11.jpg

gog
18.02.2018, 09:58
Так же с Афганистаном. Народ Афганистана нас туда не приглашал. (я не осуждаю советских солдат там воевавших. каждый из них свой воинский долг выполнил с честью). И наше фиаско в этой кампании закономерность. Дух афганского народа не сломился перед нашей насильно внедряемой идеологией.
Насколько я помню, войну в Афганистане мы не выиграли и не проиграли. Мы ввели туда войска и вывели. Разве не тоже мы делаем в Сирии?
Ну конечно Сирия. Если помните историю,то сопоставьте детали начальные.

Алекс3
18.02.2018, 10:12
Так же с Афганистаном. Народ Афганистана нас туда не приглашал. (я не осуждаю советских солдат там воевавших. каждый из них свой воинский долг выполнил с честью). И наше фиаско в этой кампании закономерность. Дух афганского народа не сломился перед нашей насильно внедряемой идеологией.
Насколько я помню, войну в Афганистане мы не выиграли и не проиграли. Мы ввели туда войска и вывели. Разве не тоже мы делаем в Сирии?
Ну конечно Сирия. Если помните историю,то сопоставьте детали начальные.

Я может что-то забыл, что-то упустил, будьте добры – напомните.

Migrant
18.02.2018, 10:35
Право знать идет в прямом эфире, посмотрите, может поумнеете

В своё время ежедневно в эфире шла передача Невзорова 600 секунд. Она рассказывала про то как плохо в СССР. И страну развалили. Вам ведь не понравилось!
Теперь тот же приём - вся грязь о стране ставится в вину В. Путину. Ничего не напоминает?

alex61
18.02.2018, 11:08
здесь о Путине сказали, как об маленькой частице Света оставшейся в Кремле, а вот сможет ОН раздуть Пламя очищающее?

adonis
18.02.2018, 11:30
. А социалистическая система воевала с нацизмом наравне с капиталистической системой.

Как то вяло воевала.

Системы здесь совершенно ни причём, войну выиграли русские люди. И если бы русские были бы капиталистами, то выиграли бы всё равно, как в случае надобности это будет сегодня. Вы просто не в курсе причин победы вот пишите про "магию некромантии", стараясь опорочить русский дух.

А вот социалистическая и капиталистическая хозяйство да и победило первое.
Где это социалистическое хозяйство победило? В упор не вижу победы. В Северной Корее? Так там ещё далеко не финиш благоденствия, у них откат к капитализму ещё впереди. Прежде чем менять право собственности необходимо изменить духовное сознание и индивидуальную ответственность. Это первично и только потом, добровольно, путём индивидуального и самостоятельного отказа от собственности формировать малые общины. Все остальные варианты полоумных Швондеров типа: "взять да поделить в пределах целой страны", это значит опустить страну и всю планету в унитаз эволюции. Нет у нас больше времени на эксперименты придурков.

Алекс3
18.02.2018, 11:53
Прежде чем менять право собственности необходимо изменить духовное сознание и индивидуальную ответственность.
Как вы намерены менять духовное сознание и сколько вам потребуется на это времени?
Нет у нас больше времени на эксперименты придурков.

adonis
18.02.2018, 12:05
Прежде чем менять право собственности необходимо изменить духовное сознание и индивидуальную ответственность.
Как вы намерены менять духовное сознание и сколько вам потребуется на это времени?
Нет у нас больше времени на эксперименты придурков.

Времени нет на насильственные методы принуждения к отказу от собственности, маятник вернётся и будет бег по кругу. Сознание меняется медленно, трава растёт быстрее. Поэтому должен быть свободный выбор у каждого отдельного человека между капитализмом и общинами. Сознание должно меняться не только у воплощённых, а и у тех, кто придёт в будущем на воплощение, у них тоже должен быть такой же свободный выбор. Откуда я знаю сколько понадобится времени что бы через подобный выбор прошли те, кто сейчас в Тонком Мире? Может сто лет, может триста. Но выбор должен быть. У Вас уже сегодня выбор есть, но вы же не создаёте Общину " саидо-алекосов"? Сколько нужно времени вам лично, что бы объединиться? Так и со всеми. Если вам это не надо, то не стоит требовать с других.

Алекс3
18.02.2018, 12:18
Прежде чем менять право собственности необходимо изменить духовное сознание и индивидуальную ответственность.
Как вы намерены менять духовное сознание и сколько вам потребуется на это времени?
Нет у нас больше времени на эксперименты придурков.

Времени нет на насильственные методы принуждения к отказу от собственности, маятник вернётся и будет бег по кругу. Сознание меняется медленно, трава растёт быстрее. Поэтому должен быть свободный выбор у каждого отдельного человека между капитализмом и общинами. Сознание должно меняться не только у воплощённых, а и у тех, кто придёт в будущем на воплощение, у них тоже должен быть такой же свободный выбор. Откуда я знаю сколько понадобится времени что бы через подобный выбор прошли те, кто сейчас в Тонком Мире? Может сто лет, может триста. Но выбор должен быть. У Вас уже сегодня выбор есть, но вы же не создаёте Общину " саидо-алекосов"? Сколько нужно времени вам лично, что бы объединиться? Так и со всеми. Если вам это не надо, то не стоит требовать с других.

Либерализм чистой воды.

adonis
18.02.2018, 12:29
Прежде чем менять право собственности необходимо изменить духовное сознание и индивидуальную ответственность.
Как вы намерены менять духовное сознание и сколько вам потребуется на это времени?
Нет у нас больше времени на эксперименты придурков.

Времени нет на насильственные методы принуждения к отказу от собственности, маятник вернётся и будет бег по кругу. Сознание меняется медленно, трава растёт быстрее. Поэтому должен быть свободный выбор у каждого отдельного человека между капитализмом и общинами. Сознание должно меняться не только у воплощённых, а и у тех, кто придёт в будущем на воплощение, у них тоже должен быть такой же свободный выбор. Откуда я знаю сколько понадобится времени что бы через подобный выбор прошли те, кто сейчас в Тонком Мире? Может сто лет, может триста. Но выбор должен быть. У Вас уже сегодня выбор есть, но вы же не создаёте Общину " саидо-алекосов"? Сколько нужно времени вам лично, что бы объединиться? Так и со всеми. Если вам это не надо, то не стоит требовать с других.

Либерализм чистой воды.

Это Вы про Свободу Выбора? Увы, должен разочаровать всех торопливых шарико -швондеров падких до чужого, Свобода Выбора это базовый элемент Космоса, кирпич фундамента и будет только так, или никак.
Но Вы так и не ответили, почему сами не объединяетесь в общину со своими сторонниками?

Алекс3
18.02.2018, 12:51
Прежде чем менять право собственности необходимо изменить духовное сознание и индивидуальную ответственность.
Как вы намерены менять духовное сознание и сколько вам потребуется на это времени?
Нет у нас больше времени на эксперименты придурков.

Времени нет на насильственные методы принуждения к отказу от собственности, маятник вернётся и будет бег по кругу. Сознание меняется медленно, трава растёт быстрее. Поэтому должен быть свободный выбор у каждого отдельного человека между капитализмом и общинами. Сознание должно меняться не только у воплощённых, а и у тех, кто придёт в будущем на воплощение, у них тоже должен быть такой же свободный выбор. Откуда я знаю сколько понадобится времени что бы через подобный выбор прошли те, кто сейчас в Тонком Мире? Может сто лет, может триста. Но выбор должен быть. У Вас уже сегодня выбор есть, но вы же не создаёте Общину " саидо-алекосов"? Сколько нужно времени вам лично, что бы объединиться? Так и со всеми. Если вам это не надо, то не стоит требовать с других.

Либерализм чистой воды.

Это Вы про Свободу Выбора? Увы, должен разочаровать всех торопливых шарико -швондеров падких до чужого, Свобода Выбора это базовый элемент Космоса, кирпич фундамента и будет только так, или никак.
Нет, это про ваш взгляд.
Помимо свободы выбора есть и другие законы. Например, у человека всегда есть свобода выбора – воровать или жить честно. И если он выбирает воровать, мы не должны (и не можем) ждать триста лет пока он сам откажется от своего выбора.

Но Вы так и не ответили, почему сами не объединяетесь в общину со своими сторонниками?
Я всегда объединен со своими сторонниками, только мы не живем по вашим лекалам.

mika_il
18.02.2018, 12:54
Поведение отдельных личностей не надо путать с эволюционными принципами всего человечества."

Согласен с Вами. Всё же, я бы вместо "поведение" употребил "самомнение". :) Просто чтобы не оставлять путаникам вообще никакого шанса.

Said
18.02.2018, 13:43
Где это социалистическое хозяйство победило? В упор не вижу победы.

Мы говорим о В.О.В.

Системы здесь совершенно ни причём, войну выиграли русские люди. И если бы русские были бы капиталистами, то выиграли бы всё равно, как в случае надобности это будет сегодня.

Не будет.

Согласен с Вами. Всё же, я бы вместо "поведение" употребил "самомнение". Просто чтобы не оставлять путаникам вообще никакого шанса. __________________

А это не я писал, вы соглашаетесь с тем, кем соглашались в противоположном. Парадокс. )))

Said
18.02.2018, 13:48
Вы просто не в курсе причин победы вот пишите про "магию некромантии", стараясь опорочить русский дух.

Забываете про Веру в коммунизм.

Цитата:


Сообщение от Said Посмотреть сообщение

Цитата : - " Вот если смотреть с точки зрения Ж.Э., то миллионы Духов, воплощённых на этой территории, получили опыт общинного проживания без частной собственности и тем самым получили шанс к продолжению эволюции в шестой расе. Те принципы, те общины, которые Будда организовывал на севере Индии, Ленин попытался организовать в масштабе одной четвёртой части суши.

Идея коммунизма равна принципам буддизма. Поведение отдельных личностей не надо путать с эволюционными принципами всего человечества."

Алекс3
18.02.2018, 14:15
Вы просто не в курсе причин победы вот пишите про "магию некромантии", стараясь опорочить русский дух.

Забываете про Веру в коммунизм.

Цитата:


Сообщение от Said Посмотреть сообщение

Цитата : - " Вот если смотреть с точки зрения Ж.Э., то миллионы Духов, воплощённых на этой территории, получили опыт общинного проживания без частной собственности и тем самым получили шанс к продолжению эволюции в шестой расе. Те принципы, те общины, которые Будда организовывал на севере Индии, Ленин попытался организовать в масштабе одной четвёртой части суши.

Идея коммунизма равна принципам буддизма. Поведение отдельных личностей не надо путать с эволюционными принципами всего человечества."

Это наверное не он писал. #-o

mika_il
18.02.2018, 14:18
А это не я писал, вы соглашаетесь с тем, кем соглашались в противоположном. Парадокс. )))

Я ничего не понял, кроме того, что это не Вы писали. Ну и да ладно вобщем-то. Парадокса бы не было, если бы не подчищался не всем удобный "флуд". Иначе бы я просто дал Вам ссылку, где излагался взгляд на идеи (принципы эволюции) и на состояния (поведение отдельных личностей).

Said
18.02.2018, 14:21
Я ничего не понял, кроме того, что это не Вы писали.

У меня есть , свой, интерес. Потерпите.

( Но ответ на поверхности вернитесь, назад с того места где вступили в разговор и немного внимательности....)

Владимир Чернявский
18.02.2018, 17:14
А остальные века? Вычеркиваем? А если нынче вероломное нападение на Россию? Вы лично не стали бы защищать Родину именно только из за этой власти?
Я бы стал защищать из своих идейных соображений...

Вам знакомо такое понятие как "любовь к Родине"?
А разве это не «идейное соображение»?.

Довольно странный Вы нашли синоним. "Идейные соображения" могут меняться, а вот любовь - нет.

Алекс3
18.02.2018, 17:51
А остальные века? Вычеркиваем? А если нынче вероломное нападение на Россию? Вы лично не стали бы защищать Родину именно только из за этой власти?
Я бы стал защищать из своих идейных соображений...

Вам знакомо такое понятие как "любовь к Родине"?
А разве это не «идейное соображение»?.

Довольно странный Вы нашли синоним. "Идейные соображения" могут меняться, а вот любовь - нет.
Что никогда не меняется?

adonis
18.02.2018, 20:02
Но Вы так и не ответили, почему сами не объединяетесь в общину со своими сторонниками?
Я всегда объединен со своими сторонниками, только мы не живем по вашим лекалам.

О! У Вас уже уже отдельно взятый если не коммунизм, то Община, но хорошо маскируетесь и никто об этом не знает. Обычно и в целом таких людей называют балаболы не отвечающие за слова, но ваша тайная община вероятно исключение. Покажитесь миру, пусть у других будет пример - как надо жить по вашим лекалам. Пока у вас только разрушительные призывы без малейшего понимания реальности.

Алекс3
18.02.2018, 20:21
Но Вы так и не ответили, почему сами не объединяетесь в общину со своими сторонниками?
Я всегда объединен со своими сторонниками, только мы не живем по вашим лекалам.

О! У Вас уже уже отдельно взятый если не коммунизм, то Община, но хорошо маскируетесь и никто об этом не знает. Обычно и в целом таких людей называют балаболы не отвечающие за слова, но ваша тайная община вероятно исключение. Покажитесь миру, пусть у других будет пример - как надо жить по вашим лекалам. Пока у вас только разрушительные призывы без малейшего понимания реальности.
Я не понял, вы даете мне совет или осуждаете меня? На каком основании?

alex61
18.02.2018, 20:25
без малейшего понимания реальности

Адонис! Реальность и ВЫ ни капли не понимаете! Движения событий скрыты от глаз профанов! Перед глазами только иллюзия, ВЫ же не претендуете на звание Архата? Так что не заноситесь!

adonis
18.02.2018, 20:38
без малейшего понимания реальности

Адонис! Реальность и ВЫ ни капли не понимаете! Движения событий скрыты от глаз профанов! Перед глазами только иллюзия, ВЫ же не претендуете на звание Архата? Так что не заноситесь!
Нет, на звание Архата как я помню претендуете Вы со своими открытыми центрами. Сидите, мне ваше место не нужно. Движения событий скрыты как от меня, так и от Вас. Но есть базовые Космические Принципы, такие как Свободная Воля и никто, даже Владыка не будет её нарушать и загонять людей в коллективизацию насильственным путём.
А естественный путь требует много времени, особенно с учётом того, что большая часть индивидуальностей находится не на физическом Плане. И когда они воплотятся, то и у них так же должен быть выбор. Значит ещё несколько сотен лет будут существовать различные социальные системы вот это РЕАЛЬНОСТЬ. Всё остальное - больное воображение не умеющих читать.

alex61
18.02.2018, 21:06
Не надо Адонис так резко высказываться, ВЫ человек умный, я далеко не Архат, но что моё то моё, искренне рассказать есть чего, но для близких по духу. Мы все живём в своих семьях, а это и есть мини община, пытаемся научиться вместе уживаться, это тренировка к более большим общинам. Если ВЫ верите Граням, то там ясно написано, что может быть именно нам всем, раскиданным по земле, но верящим ВЛАДЫКЕ и ЕГО ЗАПИСЯМ, прийдётся собирать вокруг себя людей после ДНЯ ПРИХОДА!

Алекс3
18.02.2018, 21:07
Озарение §344 3 ч. VI. 4 4.
Если Наша срединная община имеет значение для мировых построений, то и общины, учреждаемые Нами, имеют влияние на эволюцию мира. Рассмотрим главные виды этих разбросанных общин. Первый — общины несознательные, которые вырабатывают приемлемый вид общежития. Можно найти их среди рабочих, земледельцев, учащихся, реже — в семьях. Второй вид общинобщины знает о плане земной эволюции, но не привязывая этот план к определенному действию и сроку: кружки политических идеалистов, некоторые оккультные организации, ученые сообщества, реже всего — клерикальные конгрегации. Третий вид общины знает не только план эволюции, но и срок, и действие. Конечно, эти общины редки и получают Наши указания. Побывавший у Нас научается молчанию. Так же трудно распознать участников общины третьего вида. Говорливее второй вид общины, они говорят уже много об Общем Благе. Истинно, век черный кончится возглашением общины! Сергий рубил ее топором. Бемэ колотил молоточком. Учитель Будда руками слагал. Христос мост ей приготовил. Самый древний Учитель сказал: «Не вижу вещей, которыми владею!» Теперь остается послать на Нас карательную экспедицию, но она не пройдет, ибо владеем некоторыми научными средствами. О газах хотя в эту книгу не вошло, но Я уже называл несколько мощных составов. Прекрасное, неповторяемое время смены долгого тягостного века!

alex61
18.02.2018, 21:16
ДЕНЬ ПРИХОДА и ОГНЕННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ для очищения землян - это тоже своего рода Космическим Путем поставить нас в новые условия жизни и не спрашивая нас всех, кому то это не понравиться, это будет тоже для некоторых насилием!

В.Е.К.
18.02.2018, 22:39
Сместить сейчас Путина — развалить Россию.

http://777novosti.ru/smestit-sejchas-putina-razvalit-rossiyu/

яБорис
18.02.2018, 22:45
Сместить сейчас Путина — развалить Россию.

http://777novosti.ru/smestit-sejchas-putina-razvalit-rossiyu/

Очень жаль, что многим очень умным соотечественникам это далеко не очевидно.(имхо)

alex61
18.02.2018, 23:00
Пишут о КПРФ как о старых граблях, а Вы Агни Йогу читали, а если читали то поняли, что коммунизм во всей Вселенной и наше движение только к Коммунизму, первые опыты коммунизма топорные и грубые, но другого пути НЕТ ! Поэтому кандидат от КПРФ законен с эволюционной позиции!

яБорис
18.02.2018, 23:12
Пишут о КПРФ как о старых граблях, а Вы Агни Йогу читали, а если читали то поняли, что коммунизм во всей Вселенной и наше движение только к Коммунизму, первые опыты коммунизма топорные и грубые, но другого пути НЕТ ! Поэтому кандидат от КПРФ законен с эволюционной позиции!

alex61, так за что сжигали людей на кострах инквизиции?

Пандора
18.02.2018, 23:16
Поэтому кандидат от КПРФ законен с эволюционной позиции!

Вовсе не обязательно.
У этого пресловутого кандидата от КПРФ есть в программе пункты ведущие по эволюционному пути?
Про отмену ювенального отбирания детей что нибудь есть?
По статистике больше пятидесяти тысяч в год за последние три года.
Это целый крупный город народонаселения не состоится в России.
Дети, их воспитание это будущее нашей страны, и не только нашей, соседних тоже :-)

Вы Агни Йогу читали, а если читали то поняли, что коммунизм во всей Вселенной и наше движение только к Коммунизму, первые опыты коммунизма топорные и грубые, но другого пути НЕТ !
Если называть вещи своими именами, то были лозунги коммунистического содержания, но движения к коммунизму на практике не было, были только слова на эту тему, потому что базовой основой коммунизма является добровольный труд "от каждого по способностям".
Народ в целом это чувствует, но пока еще нет массового добровольного труда на всеобщее Благо.
С возможностью работать по способностям очень большие перекосы, и, видимо, этот вопрос нужно ставить в предвыборные программы многим политикам, если они хотят, чтобы им уделяли внимание хоть капельку забесплатно :-)

Владимир Чернявский
18.02.2018, 23:19
Поэтому кандидат от КПРФ законен с эволюционной позиции!
А что в его программе "коммунистического" или "эволюционного"?

mika_il
18.02.2018, 23:19
Сместить сейчас Путина — развалить Россию.

http://777novosti.ru/smestit-sejchas-putina-razvalit-rossiyu/

Очень жаль, что многим очень умным соотечественникам это далеко не очевидно.(имхо)

Ну, если для того автора является весомым аргументом, что он "не видит ни одного кандидата в президенты на этот пост" (кстати, каково такое читать по-русски?), то я бы поспешил с ним согласиться - я тоже не вижу. Только необходимо что-то менять, чтобы они "проявились". И менять надо, по большому счёту, всю систему. Которая вся выстроена на принципах самосохранения и недопущения во власть людей "посторонних". Столько лет об этом говорится, но каждые выборы одно и то же - "я не вижу никого, кто бы мог..." Прежде всего власть должна быть легитимна. А отсутствие графы "против всех" уже делает легитимность власти искусственной формальностью.

alex61
18.02.2018, 23:19
Регулярно читайте Первоисточники и Думайте!

Владимир Чернявский
18.02.2018, 23:24
Прежде всего власть должна быть легитимна. А отсутствие графы "против всех" уже делает легитимность власти искусственной формальностью.

В таком случае власть в большинстве стран мире не легитимна.

яБорис
18.02.2018, 23:27
Сместить сейчас Путина — развалить Россию.

http://777novosti.ru/smestit-sejchas-putina-razvalit-rossiyu/

Очень жаль, что многим очень умным соотечественникам это далеко не очевидно.(имхо)

Ну, если для того автора является весомым аргументом, что он "не видит ни одного кандидата в президенты на этот пост" (кстати, каково такое читать по-русски?), то я бы поспешил с ним согласиться - я тоже не вижу. Только необходимо что-то менять, чтобы они "проявились". И менять надо, по большому счёту, всю систему. Которая вся выстроена на принципах самосохранения и недопущения во власть людей "посторонних". Столько лет об этом говорится, но каждые выборы одно и то же - "я не вижу никого, кто бы мог..." Прежде всего власть должна быть легитимна. А отсутствие графы "против всех" уже делает легитимность власти искусственной формальностью.
Я с Вами согласен. А вот как Вы себе представляете ...менять всю систему? Каков механизм этой замены?

Пандора
18.02.2018, 23:56
Регулярно читайте Первоисточники и Думайте!

Хорошо отмазались :-)
Только если Вы лично считаете, что Грудинин поведёт страну и целую планету,
по пути эволюции, то будьте добры, напишите пожалуйста что в его предвыборной программе
Вам лично говорит об этом?

И второе - КПРФ и Зюганов много лет во властях России.
Но я нигде не видела короткого отчёта о тех делах, которые они уже сделали
для блага русского народа или хотя бы населения, живущего на территории современной России.
Сами понимаете - русский народ не только в РФ живёт.:-)

mika_il
19.02.2018, 00:07
Прежде всего власть должна быть легитимна. А отсутствие графы "против всех" уже делает легитимность власти искусственной формальностью.

В таком случае власть в большинстве стран мире не легитимна.

Ну, я не большой знаток международной политики. Думаю, Вы правы, не зря же мир сотрясают глобальные кризисы, в которых всё следует как по "цепной" реакции. Лично я так и смотрю на мировые события - как на общемировой кризис высшего политического менеджмента. И выход из него связываю не с конкретными политическими лидерами, а с поиском новой системы политического управления. Мне только одно интересно - кто первый? У какого народа хватит политической воли отказаться от реликтовых пережитков старых способов управления и контроля?

mika_il
19.02.2018, 00:16
Я с Вами согласен. А вот как Вы себе представляете ...менять всю систему? Каков механизм этой замены?
В нашей с Вами Конституции прописан только один механизм - через выборы. Только "те" выборы не имею общего с "этими" выборами. "Те" предполагают характер волеизъявления (народ - единственный носитель сувернитета и высшей власти), а "эти" допускают только характер голосования (выбирай из предложенного).

Алекс3
19.02.2018, 02:25
Поэтому кандидат от КПРФ законен с эволюционной позиции!

Вовсе не обязательно.
У этого пресловутого кандидата от КПРФ есть в программе пункты ведущие по эволюционному пути?
Про отмену ювенального отбирания детей что нибудь есть?
По статистике больше пятидесяти тысяч в год за последние три года.
Это целый крупный город народонаселения не состоится в России.
Дети, их воспитание это будущее нашей страны, и не только нашей, соседних тоже :-)
Вас волнует ювенальная, но одна из причин отнятие детей из-за бедности родителей. Грудинин предлагает обеспечить достойную жизнь каждой семье. Это уже удар по ювенальной.
Вы Агни Йогу читали, а если читали то поняли, что коммунизм во всей Вселенной и наше движение только к Коммунизму, первые опыты коммунизма топорные и грубые, но другого пути НЕТ !
Если называть вещи своими именами, то были лозунги коммунистического содержания, но движения к коммунизму на практике не было, были только слова на эту тему, потому что базовой основой коммунизма является добровольный труд "от каждого по способностям".
А вы пробовали, находясь в поезде двигаться в другом направлении от его следования? Задача поменять машиниста и направление всего поезда.

gog
19.02.2018, 05:00
А вы пробовали, находясь в поезде двигаться в другом направлении от его следования? Задача поменять машиниста и направление всего поезда.

Менять машиниста понятно. А направление? Если менять,то только назад

Алекс3
19.02.2018, 05:24
А вы пробовали, находясь в поезде двигаться в другом направлении от его следования? Задача поменять машиниста и направление всего поезда.

Менять машиниста понятно. А направление? Если менять,то только назад

Правильно, назад в будущее. Куда вел нас Великий Ленин.

Ardens
19.02.2018, 06:46
Так что идеи нужны не для того чтобы встать над духом, а чтобы просветить, поднять дух на новую высоту. И идеи для этого нужны светлые.
А Русский мир – это тоже идея и не самая лучшая. Если бы это было состоянием духа, то его обязательно упоминало Учение.

Это для вас и русофобов идея Русского мира не самая лучшая! Именно они издревле борются со всем светлым на Земле! Для них Русский мир - это гибель вместе с их изгнанным хазяином. И идеи их именно темные!

А для нас Русский мир и Русский дух - суть наших душ.

П.С. К сожалению ваше догматическое понимание Учения в категории двумерности не позволит осознать что-то более, чем знает слов ваш ум.

Духовность многомерна и она заключается в образах-энергиях тонкого мира, а не текстах или словах какого бы то ни было учения!

Листы Сада Мории II "Озарение", 1925

Озарение, 235

"... Поистине у Отца много домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придёт к вам всё, в чём нуждаетесь. Начертайте на первом камне Голубя. На втором — Воина. На третьем — Колонну. На четвёртом — Солнце. Никогда не покинем русский народ. Новые прекрасные души сходят на землю. Надо им открыть глаза. Как легко они поглотят пищу духовную! Радостно помочь им. Даже неправая голова готова на самую новую идею. Только мужество подвига! Духу надо пронзить материю до годного удара грома. Ручаюсь за небывалую красоту подвига. Небывалая! Каждый неповторяем и неограничен. Помогите строить Мою Страну! Нужно помнить каждый день о пути подвига. Полным ходом поспешайте к новым событиям. Не жалейте труда. Отказавшийся будет себе венчанным. О деле думайте, роли забудутся. Одеяния света ждут. Просим, пройдите покойно и весело. Этим увеличите Нашу возможность. На горах познаете дух сердца русского. Слеза над письмом драгоценна. Именно, как их покинуть? Труд можно принести народу. Лучше спать, нежели квасить время. Думаю, как небывало время суждённое. Говорю воинам — дозор ведите весело. Русские подошвы далеко ходят."

alex61
19.02.2018, 07:37
прекрасный текст ВЫ озвучили, а РУССКИЕ правят у себя дома?

Ardens
19.02.2018, 07:55
прекрасный текст ВЫ озвучили, а РУССКИЕ правят у себя дома?

РУССКИЕ НАХОДЯТСЯ ПО ВСЕЙ ПЛАНЕТЕ И ВО ВСЕХ РАСССАХ ПОРА БЫ УЖЕ ХОТЬ ЭТО ПОНЯТЬ!

И ДА, ОНИ ДОМА, в отличии от пришельцев, хотя пока и не правят!

Migrant
19.02.2018, 10:54
Мигрант, Гог, Адонис... алексы в очередной раз сами себя выдали... когнитивный диссонанс того, что говорит Кургинян и того чем они нас тут годами троллят :rolleyes:

В своё время я сотрудничал с клубом "Суть времени" и написал в блоге около 50 статей:
https://eot.su/blog/1042

LuckyStrike
19.02.2018, 12:51
Вот был когда-то в России царизм монархизм. И что? Отвергли!
Установили социализм тиранизм. И что? Отвергли!
Сменили тиранизм социализм на социализм либерализм. И что? Опять отвергли!
Начали устанавливать социализм с человеческим лицом и на пол дороге опять отвергли!
Установили капитализм олигархизм. И что? Пока еще живет.
Но вот явился в мир российский господин Грудинин с предложением заменить капитализм олигархизм на капититализм народный. И что? Подуло ветром перемен!

Интересно?
Где во всех этих «отвергли» и «установили» обретается т.н. Русский дух?

Во всяком случае ясно лишь одно – Русский дух перемены любит .
И он мятежный ищет бури поскольку чужд ему покой.

LuckyStrike
19.02.2018, 13:16
А кто ударил Украину в спину? РФ. Российский друг, товарищ и брат почему-то вдруг воспользовался ситуацией и вернул себе Крым.
Ключевое слово - вернул. Раз вернул значит это было своё, законное. А Украине не нужно было поворачиваться задницей к России, стояли бы лицом и всё было бы в норме, нам для друзей ничего не жалко.

Проблема не в том что вернули, а в том как вернули. А что было бы если бы началась стрельба? Ведь украинские вояки имели полное моральное и законное право оказать отпор. Почему нет? Какие-то люди в униформе без опознавательных знаков с оружием на перевес шастают по Крыму!?
Впрочем это уже неважно.
Важно какой результат на выходе, а результат такой – Крым наш, Донбас не пойми какой, вроде не наш, но вроде и наш, а остальная Украина уж точно не наша – не наша навеки и навсегда.
Если такой результат считается политическим успехом для политика, то что же тогда неуспех?

А ведь могло быть иначе!
Можно было Януковича «посадить на плечах» его омоновцев и при поддержке тех самых крымских «вежливых людей» вернуть его на трон его законный. Далее зачистить всю мятежную майданщину и опять же всё законно. Далее, если уж очень хочется, в благодарность от него потребовать(шепотом) обеспечить поддержку выхода Крыма через референдум. И не надо ведь никакой армии российской вводить. И запад всё бы проглотил и даже бы не подавился.
Вот это называется успех политический!
А то что имеем ныне это успех военный но не политический.

Migrant
19.02.2018, 13:17
Вот был когда-то в России царизм монархизм. И что? Отвергли!
Установили социализм тиранизм. И что? Отвергли!
Сменили тиранизм социализм на социализм либерализм. И что? Опять отвергли!
Начали устанавливать социализм с человеческим лицом и на пол дороге опять отвергли!
Установили капитализм олигархизм. И что? Пока еще живет.
Но вот явился в мир российский господин Грудинин с предложением заменить капитализм олигархизм на капититализм народный. И что? Подуло ветром перемен!

Интересно?
Где во всех этих «отвергли» и «установили» обретается т.н. Русский дух?

Во всяком случае ясно лишь одно – Русский дух перемены любит .
И он мятежный ищет бури поскольку чужд ему покой.
Это процесс! Прогресс, как перемены, он свойственен для всех в мире.
Та же Америка двигалась и развивалась по своим законам.
Более того, в развитие Америки вкладывались лучшие силы и возлагались лучшие надежды.
И, надо признаться, многое изменилось и многое в развитии Америки стало мировым достоянием.

У России свои ступени роста и свои ступени развития!
И от сохи мы за 100 лет продвинулись до освоения Космоса.

LuckyStrike
19.02.2018, 13:21
О врагах и противниках.

Противник это естественное образование предусмотренное Эволюцией. Почему? потому что противодействие противнику обуславливает развитие и совершенствование.
Конечно, противник может стать врагом, когда пересекает черту равновесия имея стремление разрушить того кто был противником, т.е. стремление противодействия переходит в стремление разрушения. Почему? ну мало ли что – любовь, муха цеце уксила, бешенство, одержание – одним словом – омрачение. Надо признать что этим грешат т.н. темные, хотя и светлые могут начать махать шашкой поддавшись импульсу.
Но как бы там не было противник ставший врагом это не очень страшно. Почему? потому что он уже изучен и прогнозируем.
Гораздо опаснее враги которыми становятся друзья. Именно эти «товарищи» способны ударить в спину, потому что…………сами знаете.

С этой точки зрения, США для РФ не враг. Противник? Да! Но не враг. Во всяком случае на данном этапе. Кстати, был ли хотя бы один факт в истории когда США ударил в спину Россию?

С другой стороны.
А кто ударил в спину СССР? Ударил Китай. Китайский друг, товарищ и брат почему-то вдруг полез на Даманский.
А кто ударил Украину в спину? РФ. Российский друг, товарищ и брат почему-то вдруг воспользовался ситуацией и вернул себе Крым.
Не эти ли тренды сближают РФ И КНР?
Американцы друзья? И по войне в Корее, а потом по войне во Вьетнаме? И по Кубе, Карибский кризис помните?

Теперь по поводу Украины.
Вопрос сложный, очень сложный, тем более, что на Украине была революция. Даже нынешняя власть называет этот процесс "Революцией достоинства". В период, когда одна власть была свергнута, а новая не сформирована, Крым, как автономная республика Крым провел референдум и отделился от Украины и затем вошел в состав РФ.
Далее, имея в виду Донбасс. Войска на Донбасс подтянула новая власть Украины и стала вести боевые действия с теми, кто не подчинился новой революционной власти. И Россия, как государство, не стала вмешиваться в процесс, но не стала и мешать инициативу снизу. Россия не стала вмешиваться в гибридные процессы на Донбассе. как не вмешивалась и в Сербии, и в Сирии, до ввода ограниченного контингента ВКС.


Американцы друзья?

Как интересно Вы всё же читаете?!
Ума не приложу, как это из моих слов у вас такие выводы являются!?

ПС
И Вы предлагаете что-то где-то с Вами обсуждать?!!!!!!!!!!!

Migrant
19.02.2018, 13:28
А кто ударил Украину в спину? РФ. Российский друг, товарищ и брат почему-то вдруг воспользовался ситуацией и вернул себе Крым.
Ключевое слово - вернул. Раз вернул значит это было своё, законное. А Украине не нужно было поворачиваться задницей к России, стояли бы лицом и всё было бы в норме, нам для друзей ничего не жалко.

Проблема не в том что вернули, а в том как вернули. А что было бы если бы началась стрельба? Ведь украинские вояки имели полное моральное и законное право оказать отпор. Почему нет? Какие-то люди в униформе без опознавательных знаков с оружием на перевес шастают по Крыму!?
Впрочем это уже неважно.
Важно какой результат на выходе, а результат такой – Крым наш, Донбас не пойми какой, вроде не наш, но вроде и наш, а остальная Украина уж точно не наша – не наша навеки и навсегда.
Если такой результат считается политическим успехом для политика, то что же тогда неуспех?

А ведь могло быть иначе!
Можно было Януковича «посадить на плечах» его омоновцев и при поддержке тех самых крымских «вежливых людей» вернуть его на трон его законный. Далее зачистить всю мятежную майданщину и опять же всё законно. Далее, если уж очень хочется, в благодарность от него потребовать(шепотом) обеспечить поддержку выхода Крыма через референдум. И не надо ведь никакой армии российской вводить. И запад всё бы проглотил и даже бы не подавился.
Вот это называется успех политический!
А то что имеем ныне это успех военный но не политический.
Вот вы пишите: "А что было бы если бы началась стрельба?".
А вот не началась!
Но давайте по складам! Попунктно!
И войска в Крым не были введены. Они там находились по договору о военной базе РФ в Севастополе.
(Кстати, а не понимаете почему Российская военная база была на Украине?!
Потому что Крым всегда был российским, а Украина - нашими братьями.
И нам не жалко было отдавать Крым братьям,
но мы не дадим (даже братьям) ставить базы НАТО на подаренном полуострове!)
Но количество военных добавили. По договору разрешалось находиться в Крыму 20 тыс. военных. Но на тот момент их было меньше, пришлось добавить, чтобы...
Да-да, дабавили, чтобы блокировать украинские войска!
Военные России встали рядом с военными Украины и сказали: пусть решает народ!
И народ решил!
Не Киев, не Москва, а народ Крыма.
И решил не в пользу Украины!
Но...
Давайте обратим внимание на другой факт!
Вы же помните, что многие в Украине были за воссоединение с Россией!
Но Киев решил, что им лучше быть в ссоре с РФ и в дружбе с ЕС.
Мы же, в Москве, не обижаемся!
Нравится в Евросоюзе?
Ну-ну, флаг вам в руки!
Мы же не концентрируем свои войска и не вводим их в Украину!
Смотрите на вещи и события реально! Без мифов и политических спекуляций.