Вход

Просмотр полной версии : Россия и мир


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 [108] 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127

Эвиза
04.02.2020, 11:48
Еще в далекие 2000 вышла хорошая книжка С.Г. Кара -Мурза "Манипуляция сознанием" . И в этой книге было очевидное предположение, что из России будут делать полицейское государство по типу латиноамериканских , типа Бразилии. На какое то время этот проект заморозили а теперь он ускоренно наверстывает свое.


Если надо снизить преступность в стране и если она высокая, как у латиносов, то пусть как хотят называют: полицейское, милицейское, УВДешное.
Главное, чтобы преступность сокращалась.


Смотрим графики. Некоторые годы до сих пор засекречены.
Делайте выводы



https://c.radikal.ru/c12/2002/f3/ce7a25424c75.jpg





https://c.radikal.ru/c35/2002/d4/2dd7a6314707.jpg

July
04.02.2020, 12:00
В последнее время очень много задаётся вопросов о возврате или невозврате к социализму в России и о дальнейших наших перспективах. Мысли, которые я выскажу, кому-то могут показаться весьма крамольными, но тем не менее пусть каждый оценит.

Социализм по сути дела нам был навязан как форма государственности. Откуда всё это вообще произошло? Вспоминаем Маркса, Энгельса и тамошние веяния. Основные наработки в "Капитале" строились на исследовании товарно-денежных отношениях. Эти люди подбив прошлое, настоящее(по тамошним меркам), и сделав апроксимацию в будущее, вынесли свой вердикт миру именно с т.з. товарно-денежных отношений, а не с духовных позиций. Так родился социализм, коммунизм и всё, что с ними связано. Всё это "удачным" образом обвалилось на Россию и было принято за основу нового построения государства и общества. Да, поначалу даже виделась необходимость( а с ней и тонны доказательств), что только в этом спасение всего мира и никак иначе. Итак, капитализм - зло, человек человеку волк, падающего толкни, за 300% прибыли готов продать мать родную. Социализм - все друзья, все белые и пушистые. Достигается изыманием у богатеньких злодеев и раздачей добрым беднякам. Короче, отобрать и поделить. Но под такую базу надо какую-то идеологию. Ничто лучше атеизма не подходит, вот и славненько, принято. Стало быть ни перед кем ответственности нет, можно всё.

Дальше всё известно, гладко было на бумаге, но попутали овраги. Но тем не менее, с проблемами справлялись, правда какой ценой...В общем теоретики социализма за идею бились до последнего, и последняя, предсмертная стадия называлась "социализм с человеческим лицом". Ладно, но на пути были проблемы, вроде "старший брат следит за тобой..." и "все равны, но кто-то ровнее", да и другие. Отсюда ограничение свобод, ну может это было и не так плохо, тот ещё вопрос, в условиях противостояния западу, это было не самым худшим шагом. Ну так вот, пусть не обижаются на меня ярые сторонники социализма, я лишь пытаюсь исследовать эту тему, а не политизировать. Снова повторюсь, социализмы и вообще всякие "измы", лишь форма общественных взаимоотношений, но надо это понять шире, есть жизни отдельных людей, есть жизни групп и народностей. И в какие бы формы не происходили эти объединения, это лишь формы, но главная суть будет именно в самих людях, их внутреннем содержании, т.е. духовности. Это очень важный момент. Он говорит о том, что в какую бы форму эти отношения не "обернуть", человеческая суть останется той же, и будет определяться кармическим и духовным статусом.

И ещё. Каждое общественное образование в связи с этим, будет выбирать для себя "подходящую" форму, т.е. те самые "измы". Как я вначале ещё заметил, социализм был навязан России, и хотя приходилось "запихивать" кармические потоки в эту форму, тем не менее, всё навязанное в конце-концов заканчивается, что собственно и произошло. Кто может сказать, что социализм был лучшей формой для нашего государства? Нет таких, ибо сравнить можно только прошлые детали, но не потерянные или приобретённые возможности, об этом многие печаловались в тезисе 90х "Россия, которую мы потеряли", плача о 13 годе прошлого века, так и о нынешних страданиях по ушедшему "светлому социалистическому".

Кстати, на мой взгляд, социализм и коммунистические идеи(в общем-то несомненно полезные, но без духовной основы идеалистические) дали идеологическую основу западу для борьбы с Россией. Россия всегда была костью в горле во всех идеологиях запада, это конечно патологическая ненависть, а коммунистическая "обёртка" дала возможность легализовать им это вплоть до крестового похода против России. И это особенно ярко видно сейчас, когда "измы" из нашей государственности ушли, или во многом взяты от запада, но ненависть его только растёт не останавливаясь.

Теперь интересный вопрос, что же у нас на повестке? Какие "измы" нас ждут? Это самое интересное, и собственно всё вышеизложенное лишь ступенька к пониманию этого вопроса. В нашей нынешней конституции оказалась под запретом идеология. И народ много ропщет против этого пункта. А напрасно. Трудно себе представить, сколько бы сейчас борцунов с режимом кинулись бы сеять смуту и в так непростом нашем положении. Насколько я понимаю, этот пунктик нам был навязан в ельцинской конституции, но именно он, вопреки надеждам запада, во многом уберёг нас от опасных "качаний", коих было немало. Путин прав, говоря что к социализму возврата нет. Незачем возвращаться к отжитой форме, у нас есть свой опыт прохождения в ней, она нам во многом помогла и была "нашим домом", но отстраивать руины себе дороже, нежели строить новый дворец.

Почему до сих пор в нашем государстве нет официального статуса новой формы или же отправных точек для его достижения? Здесь люди имеющие мировоззрение, отличное от обывателей, знающие, что есть циклы, есть кармические законы, есть планы духовного развития для всего человечества и отдельных групп. Мы живём в конце Кали-Юги, на стыке трёх рас. Кончается четвёртая, начинается шестая, и всё это на пике пятой. Армагеддон лишь переходный период в этом, мы лишь знаем, что от людей многое зависит, но окончательные решения, а уж тем более крайние сроки никому не известны. До той поры остатки четвёртой расы ещё наполняют наш мир и любые лучшие начинания будут ими нивелированы или извращены. Трудно сказать, в какой мере и каким образом они несут нескончаемые испытания всему человечеству и миру, но тем не менее это очень важный фактор, и какие бы не были лучшие тенденции, они не реализуются в должной степени, но будут выщелачиваться до противоположности. Потому в АЙ было много предупреждений о невозможности дать лучшее людям и человечеству, хотя бы оно уже и созрело для этого.

Вот точно так же и в случае государственности нашей страны. Все ругают олигархов, продажных чиновников, тупых законодателей, продажные власти и прочее во всех тяжких, но никто не хочет понять, какая бы форма сейчас не была, все "тёплые" и важные места будут заняты именно теми, кто должен уйти с плана эволюции, ну разве что за некоторым исключением.

И как резюме, до тех пор, пока свет новой расы не вспыхнет над миром достаточно ярко, говорить о каких-либо переменах нет смысла. Мы все устали от этих проблем, от бездуховности и бессмысленности, но не мы распоряжаемся восходом и заходом Солнца Мира, мы можем лишь готовиться и ждать с надеждой, что его лучи озарят наши чаши приношений и мир наполнится светлыми лучами, а не безобразным уродством, которое будет сожжено в этих лучах. Нас уже давно предупредили, что предрассветный час самый тяжкий и сложный. Подумайте, ведь не зря давалось Учение, но может быть именно для нас, дабы выдержать всё это давление. Разве многочисленные примеры нам не дают понимание этого? И может быть мы живём уже в самом конце этой эпохи, в её последних месяцах и годах, когда весь мир вопиёт о несправедливости и страданиях. Но может уже и близки заветные решения, и то, что сегодня кажется несбыточным, уже через год станет реальностью. Космические знаки нам не всегда понятны, но последние два затмения похоже что-то означают, когда первый месяц этого года принёс столько потрясений и перемен на планете. Ну и мы в этом смысле были не обижены!)

alex61
04.02.2020, 12:13
Слишком много написали, а дом или государство строится на ОСНОВАНИИ!
Вот и рассматривайте у каждой системы её основы и сразу всё понятно без скатывания на личности, конечно конкретные личности закладывают эти основы и воплощают их в жизнь в виде устройства государства!

Said
04.02.2020, 12:17
Еще в далекие 2000 вышла хорошая книжка С.Г. Кара -Мурза "Манипуляция сознанием" . И в этой книге было очевидное предположение, что из России будут делать полицейское государство по типу латиноамериканских , типа Бразилии. На какое то время этот проект заморозили а теперь он ускоренно наверстывает свое.


Если надо снизить преступность в стране и если она высокая, как у латиносов, то пусть как хотят называют: полицейское, милицейское, УВДешное.
Главное, чтобы преступность сокращалась.


Смотрим графики. Некоторые годы до сих пор засекречены.
Делайте выводы



https://c.radikal.ru/c12/2002/f3/ce7a25424c75.jpg





https://c.radikal.ru/c35/2002/d4/2dd7a6314707.jpg

А зачем мне это?, бумага она все стерпит.


Н.З. Е.И. Рерих.

Тетрадь № 50 (27.06.1953 - 13.08.1953) [115]


Разворот 29-30.

" Не волнуйся за Родину, чистка там была необходима, ибо страстный Г.П.У.* оявился во Главе Государства и ярые могли заглушить в народе всякое желание защищать свою Родину. Яро высоко поставим русский народ и уявим миру его прекрасные качества, которые так порицаются и яро страстно не поняты иностранцами. "

( Примечание редактора
** Государственное политическое управление (ГПУ) − устаревшее название органов госбезопасности.)

Ничего не напоминает.
Конечно легче гайки тянуть, чем просвящать, когда заточка мозговая в этом.

alex61
04.02.2020, 12:37
Глупость не лечиться!

Diotima
04.02.2020, 12:42
Важный момент: разделение человечества по полюсам Света и тьмы должно завершиться к моменту Прихода .

После того, как это разделение произойдет - тьма начнет пожирать сама себя .

Чем быстрее это разделение по полюсам произойдет - тем быстрее наступит Эпоха Майтрейи .

Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся и обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. .

Эпоха Майтрейи наступит стремительно, в толщу земную будут пропущены заряды Света чрезвыйчайной мощности .

Надо трезво со здравым смыслом смотреть на объективность.
Молния от края до края это вольтова дуга между двумя противоположными полюсами. Каким должно быть напряжение полюсов, чтоб возникла дуга?
И что такое эти полюса?
Современные политики уводят эти полюса в горизонтальную плоскость , хотят превратить в войну Запада и Востока. Сильно ли это изменит состояние вертикальных полюсов- Полюсов Света и тьмы? Может начаться война, которая уничтожит большую часть населения планеты, или даже и саму планету, но даст ли это скачок к Свету? Не придется ли тратить силы Иерархии на создание новых условий?

Сейчас все зависит от человечества, от каждого из нас.
И сепарация идет не по принадлежности к какой-то нации, или по количеству дохода , а по светотени.
Ценен каждый человек. Только внутри человека возможно изменить количество света. И нужно понять, что этот свет это и есть то напряжение, которое в совокупности, в единстве всего человечества и будет составлять напряжение полюса Света.

И это вовсе не физическая энергия, маханием кулаками мы только разбазариваем силу света.
Это не эмоциональная энергия, когда кипят эмоциональные страсти, сила не накапливается, а уходит, рассеивается попусту в пространство или даже кормит другой полюс.
И даже интеллектуальные политические споры, которые есть работа в низшем конкретном уме , направленная на рост и расширение в горизонтальной плоскости иллюзии, Майи, а значит еще больше запутывает и отвлекает от нужного направления приложения силы.
И даже фанатическая вера в своих Богов, в разных религиях это не то направление, это опять же разбазаривание ценнейшей энергии, это тоже не позволяет накопить нужный потенциал напряжения.

Агни Йога четко и подробно определила какими качествами нужно учиться обладать, чтобы накопить энергию для победы Света . Но не просто надо накопить энергию, как статическую, а создать напряжение в своем сознании. Именно напряжение в своем сознании создаст маленький потенциал света в себе.

И это практическая работа на том уровне, на каком каждый находится в своей жизни.
Пока мы не накопим в себе, в своем сознании нужного напряжения Света, не вспыхнет Молния от края до края, даже если отрицательный полюс будет увеличиваться.

Сидя и ожидая просто Прихода, ничего не дождемся!

Никто за нас напряжения нашего сознания не поднимет. А поднятие напряжения в своем сознании это опять же сепарация себя, разделение себя на правильные полюсы, это правильный анализ своих проявленных качеств, оценка своих возможностей и прикладывание максимальных усилий в направлении повышения своих потенциальных возможностей, превращение их из потенциальных в действительные.

И это невозможно сделать, если не стремиться всем существом притянуть свою маленькую жизнь к Высшей Жизни, если не устремляться всеми силами, всем вниманием и всей своей волей и умом к Высшему.
Не разбазаривать силы на бесконечную горизонтальную войну, а устремляться вертикально к Высшему.

И понимание, что каждая точка Света, каждая искра Света в каждом человеке важна, позволит бережно относиться друг к другу. Это и есть безусловная любовь, когда ценность не в личностных особенностях, хотя и они важны, а в том Едином Свете, который может быть проявлен в каждом и является Единым.

Said
04.02.2020, 12:53
Эвиза, или Вы сомневаетесь кто чей птенец. ( во всех смыслах)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%81% D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D 0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%B3%D0 %BE%D1%81%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%8 1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

csdoc
04.02.2020, 13:51
alex61, про Вашего любимого Стрелкова ещё 4 года назад боевые командиры всё сказали. А Вы всё с ним носитесь.

Легенда русской разведки Алексей Ефентьев (Гюрза) о Стрелкове

https://youtu.be/_ORmHetF3BQ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F_ORmHe tF3BQ)

Эвиза, ситуация со Стрелковым не так проста и однозначна, как может показаться на первый взгляд.

Алексей Ефентьев (Гюрза) говорит в первую очередь о том, что Стрелков не выполнил приказ оборонять Славянск и поэтому он не является офицером.

Однако приказ отданный Стрелкову "до последнего оборонять Славянск" был фактически приказом героически погибнуть и ему самому и всем ополченцам. Ну или сдаться в плен украинской армии, после того как у них полностью закончится продовольствие и боеприпасы, поскольку Славянск на тот момент находился в состоянии полной блокады и снабжение ополченцев беприпасами и продовольствием было невозможно. Кроме того, не надо забывать что в тот момент в городе находилось большое количество мирного населения, которое было заложниками этой ситуации - они точно так же страдали бы от отсутствия продовольствия, как и ополченцы. Представьте себя на месте Игоря Стрелкова в тот момент - как бы Вы действовали? Вы бы стали выполнять этот заведомо преступный приказ? Статья 42 УК РФ говорит о том, что "Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность". С моральной точки зрения, будучи командиром ополчения Вы стали бы обрекать всех ополченцев, обороняющих Славянск на полное физическое уничтожение или на попадание в плен к украинским войскам? Поэтому я не могу осуждать Стрелкова за то, что он вывел ополченцев из окружения и не выполнил этот приказ.

Стрелков принимал участие в возвращении Крыма в состав России. И за это даже был награжден (не государственной) медалью "за возвращение Крыма". В тот момент его роль была положительной, поскольку он действовал в интересах России и фактически, по приказу Верховного Главнокомандующего.

Однако далее - он проявил самодеятельность, поскольку, как он говорит, ему показалось, что одним только Крымом все не ограничится и что Россия будет возвращать всю Новороссию. И тогда он собрал в Крыму вооруженный отряд и выдвинулся с ним в Славянск. Славянск он выбрал потому, что этот город является узлом автомобильных и железнодорожных дорог, и таким образом, является удобным плацдармом в случае дальнейшего развития наступления на территорию Украины. Вот эта самодеятельность и была его самой главной ошибкой. Приказа занимать Славянск и создавать там ополчение ему никто не отдавал.

Фактически войну на Донбассе начал именно Стрелков, потому что без его участия все завершилось бы так как в Харькове и Одессе - украинские власти быстро бы подавили сопротивление восставшего народа. Какой из этих двух вариантов развития событий был бы лучше для России и мира - трудно сказать определенно, но учитывая огромное количество погибших в ходе этой гражданской войны - более 13 тысяч человек и более двух миллионов беженцев из Украины в Россию... Если бы Стрелков не захватывал Славянск - количество погибших было бы меньше и у Путина было бы большее пространство для маневра и на Украине не было бы этого националистического и "патриотического" угара с разжиганием ненависти к "стране-агрессору", а по сути - к русскому народу. Поэтому вот такая самодеятельность Стрелкова и была его самой главной ошибкой. Он и сейчас не понял, что так действовать нельзя и продолжает выдвигать какие-то требования и ультиматумы Верховному Главнокомандующему (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fstrelkov-i-i.livejournal.com%2F144395.html).

Для лучшего понимания ситуации - очень хорош ролик Николай Стариков об Игоре Стрелкове (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DEtma7r75JfY) - здесь Николай Стариков подробно рассказывает как Игорь Стрелков встал на сторону врагов России из героя превратился в предателя, пройдя тот же самый путь, который раньше прошел генерал Власов.

P.S.

Эвиза, эта тема называется "Россия и мир", и наверное предназначена только для обсуждения геополитики и все остальные вопросы здесь являются оффтопиком.

Как Вы смотрите на то, чтобы создать отдельную тему, в которой можно было бы обсуждать все интересные нам с Вами вопросы не бегая по десятку разных тем с узкой тематикой и не выслушивая упреки и возмущения от недовольных участников форума?

Если Вам это интересно и создание новой темы Вы считаете целесообразным - в таком случае нам с Вами следует определиться с названием новой темы и списком допустимых тем для обсуждения в ней. И надо будет подумать, что именно написать в первом сообщении темы, потому что после публикации его уже нельзя будет изменить.

Если Вам это интересно - давайте наверное в личной переписке обсудим эти вопросы более детально? Тут мы с Вами вроде бы как в гостях у Ardens'а, потому что он эту тему создал и опубликовал первое сообщение этой темы. И он считает эту тему своей собственностью и вполне справедливо возмущается, что наши сообщения не соответсвуют его представлению о том, какие вопросы здесь можно обсуждать, а какие вопросы здесь обсуждать нельзя.

А в случае когда мы с Вами создадим свою отдельную тему - туда уже никто не сможет придти и не сможет предъявлять там нам с Вами какие-то требования и ультиматумы. Поэтому вариант совместного с Вами создания своей собственной темы мне нравится гораздо больше, чем продолжать общаться по интересующих нас с Вами и другими людьми вопросах в этой теме. Если, разумеется, мы еще не все с Вами обсудили и у нас с Вами еще остались интересные темы для общения и совместного исследования.

Речник
04.02.2020, 14:55
Кто может сказать, что социализм был лучшей формой для нашего государства? Нет таких, ибо сравнить можно только прошлые детали, но не потерянные или приобретённые возможности,
Я могу сказать. Так же как лучшей формой для государства любого другого будет ЕГО экономическое и социальное устройство. Или Вы считаете только Россия идёт своими случайно избранными и навязанными путями. Всё объективно развивается, согласно СВОИМ целям и возможностям, находя наилучшие пути для этого.

July
04.02.2020, 15:13
Кто может сказать, что социализм был лучшей формой для нашего государства? Нет таких, ибо сравнить можно только прошлые детали, но не потерянные или приобретённые возможности,
Я могу сказать. Так же как лучшей формой для государства любого другого будет ЕГО экономическое и социальное устройство. Или Вы считаете только Россия идёт своими случайно избранными и навязанными путями. Всё объективно развивается, согласно СВОИМ целям и возможностям, находя наилучшие пути для этого.

Сказать Вы можете, но обосновать у Вас не получается. Не принимайте желаемое за действительность. Всё развивается в соответствии с заложенным планом, но путями неисповедимыми. Если бы всё было так предсказуемо, как Вы считаете, то это означало бы лишь только одно - отсутствие свободы воли и выбора. А свобода воли и выбора подразумевает множественность путей, от самых прямых, до тупиковых.

adonis
04.02.2020, 19:46
Откуда вы взяли эту мину – бомбу? У ЕР мы такой оценки не встречаем или я что-то пропустил?

Я ничего не брал, это взрыв национальной самостийности разнёс страну. Разве не видно? Посмотрите на Украину, их до сих пор эта волна колбасит. И мина была заложена Лениным, сознательно или по ошибке, но им. ЕИР вообще не могла давать оценку тому, что должно было ещё работать. Пусть кривая, пусть с ошибками, но страна должна была продержаться до победы в Армагеддоне и до свержения Люцифера. Ваша проблема в том, что не хотите думать, не хотите смотреть, даже когда Вам показывают. Всё ждёте мнение авторитета ЕИР или цитату. Поэтому вы пропустили всё, вы прошли мимо АЙ с книгами АЙ в руках.

Речник
04.02.2020, 19:54
Всё развивается в соответствии с заложенным планом, но путями неисповедимыми
Вот это и есть ОБЪЕКТИВНОЕ РАЗВИТИЕ. Откуда Вы взяли, что я считаю, что всё предсказуемо ?

adonis
04.02.2020, 20:24
Правильный путь это настройка на индивидуальный канал с Учителем Незримым и внимательность. Тогда калейдоскопическое зрение станет постепенно превращаться в мозаичное. Пока человек занимается цитированием, у него в это время отключается навык самостоятельного синтеза и анализа. Пара лет и чел безнадёжно тупеет, но зато с большим багажом цитат, которые он не может никуда по делу пристроить.

adonis, Вас не смущает, что Ваши оценки и рекомендации прямо противоречат и Учению Живой Этики и словам Елены Рерих и здравому смыслу?


Ещё раз для начинающих и других читателей АЙ. Мои слова противоречат не Учению, а противоречат Вашему уровню понимания Учения. Это зависит не от усердного чтения в этой жизни, а от суммы накоплений в прошлых жизнях. Учение универсально, и находящиеся на разных ступенях видят в нём разное, каждый необходимое ему. Это было очень заметно в теме "Земные Учителя". Одним он всё ещё нужен, другие уже сами становятся земными учителями. Вам сейчас кажется, что нужен земной учитель, нужны цитаты, нужны подпорки и костыли для ходьбы. А Учение говорит об установлении индивидуального канала с Учителем Незримым, но вы этого пока ещё не видите в текстах. Отсюда два человека не могут придти к одинаковому пониманию Учения. Я прекрасно вижу вашу степень понимания, но вы не можете видеть мою степень. От этого и нападаете и не вы такой один. Поэтому никакого единения в РД не будет никогда, ибо те кто понимает меньше, будут нападать на тех, кто понимает больше. А поскольку начинающих всегда количественно больше, всегда будем иметь то, что имеем сегодня. Понимающие больше будут стараться уйти от попыток начинающими опустить их до своего уровня. Поэтому они на форуме очень редко пишут, что автоматически понижает качество форума. Болтуны просто и болтуны с цитатами занимают основное пространство форума.

Bujhm
04.02.2020, 20:43
Откуда вы взяли эту мину – бомбу? У ЕР мы такой оценки не встречаем или я что-то пропустил?

Я ничего не брал, это взрыв национальной самостийности разнёс страну. Разве не видно? Посмотрите на Украину, их до сих пор эта волна колбасит. И мина была заложена Лениным, сознательно или по ошибке, но им. ЕИР вообще не могла давать оценку тому, что должно было ещё работать. Пусть кривая, пусть с ошибками, но страна должна была продержаться до победы в Армагеддоне и до свержения Люцифера. Ваша проблема в том, что не хотите думать, не хотите смотреть, даже когда Вам показывают. Всё ждёте мнение авторитета ЕИР или цитату. Поэтому вы пропустили всё, вы прошли мимо АЙ с книгами АЙ в руках.

Нет, не видно. Никакого взрыва не было, национальные волнения это следствия но не причины развала союза. Причина развала была в предательстве.
Вы опять повторяете – мина Лениным, глупость кем-то придуманную. Во всем Мире знают, что Ленин заложил основы нового развития человечества. И ЕИР давала этому оценку.
И не стоит переводить разговор на меня, это вам не поможет.

adonis
04.02.2020, 20:44
Турция планирует выделить 36 млн долларов для ВСУ
Это он мстит за Ливию. Эрдоган уже практически прихватизировал Ливийскую нефть, а Путин поддержал Халиф Хафтара и остановил проникновение Турции. Никто не питает иллюзий по сути Эрдогана. Сейчас возобновился конфликт и перестрелки в Сирии. Но политика имеет множество оттенков, объявить кого то врагом просто, труднее не создать себе врага и при этом отстоять свои интересы.

Bujhm
04.02.2020, 20:58
Описывать все классы...вероятно, означает выделять некую общую черту человека.
Так на ком вина за нынешнее состояние нашей страны (то, которое было описано Дамином в нескольких его постах)?
Суд истории точно укажет – кто виноват, а кто заслужил бессмертие.
Суд истинной истории беспристрастен: причины создали-пожнете следствия.
Каждый из нас в собственной жизни не знает, что ждет его завтра, потому что своей кармой он уже сложил его, и оно просто его ожидает, как непреложное. А он тем временем "машет табуреткой" в возмущениях кем-то другим. И этим не преминут воспользоваться.

Суд истории очень даже пристрастен, ведь судят люди. И все зависит от того что у людей в приоритете. Только вчера мы отмечали день октябрьской революции как праздник, а сегодня я даже не знаю, есть ли он в учебниках истории.

Во второй части я не понял, что вы хотели сказать. Если Кармой уже сложилось завтра человека, то он должен знать что его ждет (если он не круглый дурак). Что до возмущения кем-то другим, то вы должны знать, что кроме личной кармы есть еще общественная карма. Так что бывает один созидает другой портит, а создают общее будущее.

adonis
04.02.2020, 21:00
Никакого взрыва не было, национальные волнения это следствия но не причины развала союза. Причина развала была в предательстве.
Просто вы в то время не жили в национальных республиках и не видели как наши бежали из Ташкента, не видели что было в Тбилиси и Вильнюсе. Этот фитиль тлел задолго до развала СССР. Подул немного ветерок свободы и всё бабахнуло, мина была покруче ядерной. Причина развала Союза - это само создание Союза, вместо Империи. Либо ты монолитная и единая страна, либо нет.
Никакой предатель не может развалить огромную страну, если народ этого не хочет. Но народ был разделён на национальные сектора и все с удовольствием разбежались. Разбежались не по тому, что кто то предал, а потому, что власть Партии ослабла и не могла подавить разбегающихся танками. Всё держалось на страхе возможного подавления, а не на идеях Ленина. Национальные республики всегда держали национальную фигу в кармане.
Вы опять повторяете – мина Лениным, глупость кем-то придуманную. Во всем Мире знают, что Ленин заложил основы нового развития человечества
Ленин заложил мину не под основы, а под страну. Основы на месте, а страны нет.

Bujhm
04.02.2020, 21:09
Правильный путь это настройка на индивидуальный канал с Учителем Незримым и внимательность. Тогда калейдоскопическое зрение станет постепенно превращаться в мозаичное. Пока человек занимается цитированием, у него в это время отключается навык самостоятельного синтеза и анализа. Пара лет и чел безнадёжно тупеет, но зато с большим багажом цитат, которые он не может никуда по делу пристроить.

adonis, Вас не смущает, что Ваши оценки и рекомендации прямо противоречат и Учению Живой Этики и словам Елены Рерих и здравому смыслу?


Ещё раз для начинающих и других читателей АЙ. Мои слова противоречат не Учению, а противоречат Вашему уровню понимания Учения. Это зависит не от усердного чтения в этой жизни, а от суммы накоплений в прошлых жизнях. Учение универсально, и находящиеся на разных ступенях видят в нём разное, каждый необходимое ему. Это было очень заметно в теме "Земные Учителя". Одним он всё ещё нужен, другие уже сами становятся земными учителями. Вам сейчас кажется, что нужен земной учитель, нужны цитаты, нужны подпорки и костыли для ходьбы. А Учение говорит об установлении индивидуального канала с Учителем Незримым, но вы этого пока ещё не видите в текстах. Отсюда два человека не могут придти к одинаковому пониманию Учения. Я прекрасно вижу вашу степень понимания, но вы не можете видеть мою степень. От этого и нападаете и не вы такой один. Поэтому никакого единения в РД не будет никогда, ибо те кто понимает меньше, будут нападать на тех, кто понимает больше. А поскольку начинающих всегда количественно больше, всегда будем иметь то, что имеем сегодня. Понимающие больше будут стараться уйти от попыток начинающими опустить их до своего уровня. Поэтому они на форуме очень редко пишут, что автоматически понижает качество форума. Болтуны просто и болтуны с цитатами занимают основное пространство форума.

Поэтому никакого единения в РД не будет никогда, ибо те кто понимает меньше, будут нападать на тех, кто понимает больше.

Вы хотите нас уверить, что борьба идет не между темными и светлыми, а между количествами меньшим и большим. С ваших слов выходит, что гармония между учеником и Учителем невозможна.

adonis
04.02.2020, 21:35
Поэтому никакого единения в РД не будет никогда, ибо те кто понимает меньше, будут нападать на тех, кто понимает больше.

Вы хотите нас уверить, что борьба идет не между темными и светлыми, а между количествами меньшим и большим. С ваших слов выходит, что гармония между учеником и Учителем невозможна.

Очередная попытка придумать глупость и приписать её другому. Именно об этом я и пишу. Знающим больше никогда этого не простят, будут передёргивать их слова, перевирать, стараться опплевать.
Проблема в том, что не понимающие ничего, но что то прочитавшие, начинают считать себя самого Учителем, а всех остальных учениками и начинают поучать. Не идёт никакая борьба между нами, вы нападает, я чихал на это. csdoc нападает, мне опять пофигу. Я ваши посты не читаю, а только отмахиваюсь от вас когда пристаёте. Не может быть между нами борьбы, мы на разных этажах. Дуэль возможна только между равными. Поэтому вы хотите её, что бы тем самым попасть в другой эшелон, я не хочу, иначе нас не смогут различать. Никакой войны между меньшим и большим не будет, хотя первые будут стараться нападать. Но, солдат ребёнка не обидит.

Bujhm
04.02.2020, 21:36
Никакого взрыва не было, национальные волнения это следствия но не причины развала союза. Причина развала была в предательстве.
Просто вы в то время не жили в национальных республиках и не видели как наши бежали из Ташкента, не видели что было в Тбилиси и Вильнюсе. Этот фитиль тлел задолго до развала СССР. Подул немного ветерок свободы и всё бабахнуло, мина была покруче ядерной. Причина развала Союза - это само создание Союза, вместо Империи. Либо ты монолитная и единая страна, либо нет.
Никакой предатель не может развалить огромную страну, если народ этого не хочет. Но народ был разделён на национальные сектора и все с удовольствием разбежались. Разбежались не по тому, что кто то предал, а потому, что власть Партии ослабла и не могла подавить разбегающихся танками. Всё держалось на страхе возможного подавления, а не на идеях Ленина. Национальные республики всегда держали национальную фигу в кармане.

Вы ставите ударение на национальные конфликты. Но есть простой пример показывающий, что вы неправы. Это пример Великой Отечественной. И говоря – наши бежали из Ташкента, забываете, что сначала наши бежали в Ташкент и там их приняли и поделились куском хлеба.
А национальные волнения при развале союза – это спланированная акция.

Вот именно , что может, все зависит от того где предатель находится. Такой пример, мчит поезд битком набитый людьми, все занимаются своими делами и уверены, что поезд идет куда надо. Но вот очередной дежурный машинист со стрелочником оказались предателями подкупленными врагами. И вот они направили поезд на другие рельсы, но при резком повороте поезд занесло и вагоны рассыпались. Вот где-то так все и было.

Bujhm
04.02.2020, 21:43
Поэтому никакого единения в РД не будет никогда, ибо те кто понимает меньше, будут нападать на тех, кто понимает больше.

Вы хотите нас уверить, что борьба идет не между темными и светлыми, а между количествами меньшим и большим. С ваших слов выходит, что гармония между учеником и Учителем невозможна.

Очередная попытка придумать глупость и приписать её другому. Именно об этом я и пишу. Знающим больше никогда этого не простят, будут передёргивать их слова, перевирать, стараться опплевать.
Проблема в том, что не понимающие ничего, но что то прочитавшие, начинают считать себя самого Учителем, а всех остальных учениками и начинают поучать. Не идёт никакая борьба между нами, вы нападает, я чихал на это. csdoc нападает, мне опять пофигу. Я ваши посты не читаю, а только отмахиваюсь от вас когда пристаёте. Не может быть между нами борьбы, мы на разных этажах. Дуэль возможна только между равными. Поэтому вы хотите её, что бы тем самым попасть в другой эшелон, я не хочу, иначе нас не смогут различать. Никакой войны между меньшим и большим не будет, хотя первые будут стараться нападать. Но, солдат ребёнка не обидит.
Вы правы, тот кто сам себя возводит в Учителя начинает чихать на других.
Надеюсь это пройдет, будьте здоровы.

Восток
04.02.2020, 23:30
человеком движет желание быть счастливым каждый день своей жизни.
Точно. Здесь и сейчас)))))))))))))))))))))))))))))))

July
05.02.2020, 06:26
Всё развивается в соответствии с заложенным планом, но путями неисповедимыми
Вот это и есть ОБЪЕКТИВНОЕ РАЗВИТИЕ. Откуда Вы взяли, что я считаю, что всё предсказуемо ?

В предыдущем своём посте вы ответили утвердительно на мой вопрос о социалистической форме в России, как о единственно возможной в тот момент, тогда как я подверг это сомнению.

Consta
05.02.2020, 07:15
Причина развала Союза - это само создание Союза, вместо Империи.

К сожалению, история никого ничему не учит. Особенно, когда историю не учат. Уже много раз приводился пример развала Рос. империи. Можно привести еще Югославию, древние империи Чингизидов, Рима, Китая и т.п. Формальное деление (особенно в дополнение к насильственному) не дает никаких гарантий целостности.

Разговоры про "бомбы" и "мины" под СССР - это чистой воды демагогия. Игра словами и смыслами. Спекуляция. С подобной логикой мы все только и занимаемся, что подкладываем бомбы под будущее свое и окружающих нас. Родители подкладывают бомбы под своих детей, садовники - под свои саженцы. Если могучее дерево, с течением времени подточенное паразитами, надломленное многочисленными бурями, давшее жизнь многочисленным семенам, в конце концом поддается закону жизни и рушиться - то разве умысел садовника был в том что бы дерево погибло?

Никакой предатель не может развалить огромную страну, если народ этого не хочет.
Совершенно верно. Поэтому надо учитывать народное мнение, уровень развития\сознания того или иного народа, реальные обстоятельства жизни этих народов.

Иногда надо уметь жертвовать малым, чтобы сохранить большее.

Ленин заложил мину не под основы, а под страну. Основы на месте, а страны нет.

Вы сами себе противоречите. Россия вернулась в свои природные национальные границы. Это несомненно, шаг назад. Но шаг назад для перегруппировки, переоценки ценностей и накопления новых сил.
В любом случае, в будущем нет места примитивному национализму неозычников и черносотенцев, с какой бы стороны они не находились.

Владимир Чернявский
05.02.2020, 07:32
И я пришел в общем-то не для того чтобы лясы точить.
Это как раз понятно, что Вы пришли на форум не для общения, а определенной "миссией". Это видно сразу, как только человек начинает лицедействовать, прикидываться "новеньким незнакомцем" и т.п. Поэтому, как администратор форума, я подсветил эту ситуацию для остальных участников, чтобы они не стали жертвой манипуляции.

Владимир Чернявский
05.02.2020, 07:35
Было время и я чуть ли не боготворил Путина... Ниннику в свое время правильно сказал, что Путин сделал свой выбор и Небо отвернулось от него и не будет ему поддержки Высших Сил. Было это сказано давно. И правильно сказано. Я доживу и увижу крах всей этой власти.
Люди, которые живут эмоциями часто попадают в эмоциональные качели. От любви до ненависти - один шаг. Такими людьми легко манипулировать и эмоционально накачивать. Даже, если они пытаются манипулировать другими.

Владимир Чернявский
05.02.2020, 08:01
Россия вернулась в свои природные национальные границы.
Вы уверены, что Россия без малароских земель и Беларуси - это ее "природные национальные границы"? Что только не придумают, чтобы оправдать очевидное.

Consta
05.02.2020, 10:14
Россия вернулась в свои природные национальные границы.
Вы уверены, что Россия без малароских земель и Беларуси - это ее "природные национальные границы"? Что только не придумают, чтобы оправдать очевидное.
Это история показала. Там, где русских оказалось большинство - Там и интеграция с малыми народами прошла более менее безболезненно. Крым вернулся. Донбасс тоже вернется. И в Крыму и в Донбассе народ как раз борется за свое "право на самоопределение", и в данных реалиях, удача будет сопутствовать смелым. Ну а тех, кто не хочет жить с Россией, было бы мудро просто отпустить и предоставить самим себе. Сами все сделают, это мы видим по Украине и Прибалтике. У нас и так огромное количество проблем на полупустой огромной территории, что бы еще погрязнуть в бессмысленных бесконечных национальных конфликтах.

Речник
05.02.2020, 10:22
В предыдущем своём посте вы ответили утвердительно на мой вопрос о социалистической форме в России, как о единственно возможной в тот момент, тогда как я подверг это сомнению.
И в чём противоречие ? ""Всё развивается в соответствии с заложенным планом, но путями неисповедимыми"" . Если бы в 1917 не было соответствующих причин - не было бы революций. Вот такая кривая Судьбы. Кто просил батюшку - царя начинать японскую и германскую ??? Думали как лучше - а получилось ? Смотрим по факту. Случилось - значит единственно правильный вариант в тех условиях.

Consta
05.02.2020, 13:08
Вы уверены, что Россия без малароских земель и Беларуси - это ее "природные национальные границы"? Что только не придумают, чтобы оправдать очевидное.

К слову. Что вы знаете об истории Малоросии и Беларусии? Что знаете про Речь Посполитую, которая была реальным претендентом на верховенство в Восточной Европе, но чьи фатальные внутриполитические ошибки (в том числе игнорирование национального вопроса своих окраин) и привело к восстанию Хмельницкого и дальнейшей политической деградации?

Владимир Чернявский
05.02.2020, 13:20
Россия вернулась в свои природные национальные границы.
Вы уверены, что Россия без малароских земель и Беларуси - это ее "природные национальные границы"? Что только не придумают, чтобы оправдать очевидное.
Это история показала...
Что показала? Природные национальные границы? СССР развалился не по мифическим "природным национальным границам", а по искусственным границам т.н. "национальных республик".

July
05.02.2020, 13:20
В предыдущем своём посте вы ответили утвердительно на мой вопрос о социалистической форме в России, как о единственно возможной в тот момент, тогда как я подверг это сомнению.
И в чём противоречие ? ""Всё развивается в соответствии с заложенным планом, но путями неисповедимыми"" . Если бы в 1917 не было соответствующих причин - не было бы революций. Вот такая кривая Судьбы. Кто просил батюшку - царя начинать японскую и германскую ??? Думали как лучше - а получилось ? Смотрим по факту. Случилось - значит единственно правильный вариант в тех условиях.

Социализм не с дуба рухнул на Россию, но на то были сильнейшие западные влияния как в финансовой, так и в идеологической сферах. И я об этом упомянул в своём посте, что социализм России был навязан, по сути дела это был западный проект. Ну да, если руководствоваться школьным курсом истории советских времён, то социализм прям-таки вырос в России и расцвёл всеми благами. Так что Ваши выводы о причинах и следствиях этих вопросов как единственно верных просто наивны. Почему, спросите себя, социализм не случился в Англии и Франции, или в других странах?(только не говорите мне про Германию, там национал-социализм хоть и случился, но тоже был взрощен усилиями извне). Так что Вашим "случилось - значит законно", можно оправдать любое насилие и любую войну. Звучит несколько иезуитски.

Речник
05.02.2020, 13:43
Социализм не с дуба рухнул на Россию, но на то были сильнейшие западные влияния как в финансовой, так и в идеологической сферах. И я об этом упомянул в своём посте, что социализм России был навязан, по сути дела это был западный проект.
http://www.youtube.com/watch?v=50GNDNwZQIk

Consta
05.02.2020, 13:50
Россия вернулась в свои природные национальные границы.
Вы уверены, что Россия без малароских земель и Беларуси - это ее "природные национальные границы"? Что только не придумают, чтобы оправдать очевидное.
Это история показала...
Что показала? Природные национальные границы? СССР развалился не по мифическим "природным национальным границам", а по искусственным границам т.н. "национальных республик".

Все границы, так или иначе, искусственны. И формируются в соответствии с историческими событиями. В том числе и по национальному признаку.
Так или иначе, но существуют разные народы в своих определенных границах, где они составляют большинство населения.
Вам, уже наверно в сотый раз на исторических примерах, показали, что все эти ваши губернии, генерал-губернаторства, "империя вместо республики" и т.п. подвержены тем же самым разрушительным воздействиям. Если "голова" сгнила. то никакие формальные деления - не помогут. СССР развалился сначала изнутри, и только потом - снаружи. Сепаратиские движения разрастались по мере ослабления центра.
По результатам референдума о сохранении СССР, нормальный лидер, при таком карт-бланше, имел полное право на самые жесткие решения, но..."почему то", мнение большинства народов СССР никого уже не интересовало. И уж большевики тут точно не при чем.

Речник
05.02.2020, 13:52
Так что Вашим "случилось - значит законно", можно оправдать любое насилие и любую войну. Звучит несколько иезуитски.
Вот Вы идёте туристическим маршрутом. Перед Вами развилка. И Вы решили сократить свой путь, причин могли придумать множество. Как я могу назвать Ваше решение "незаконным" ??? Хотя и буду знать наверняка, что вы расшибётесь ...

Helene
05.02.2020, 15:13
Там, где русских оказалось большинство - Там и интеграция с малыми народами прошла более менее безболезненно. Крым вернулся. Донбасс тоже вернется.

Пусть Донбасс посмотрит на ситуацию с парком львов "Тайган" и оценят, хотят ли они жить по российским законам.

Ardens
05.02.2020, 15:19
Донбасс хочет жить с Россией и по российским законам, а не как "львы в парке "Тайган" или тысячи уничтожаемых лосей, кабанов и лисиц в парках Украины.

Донбассу и моим друзьям нет никакого дела до львов, там женщины и дети сейчас страдают и умирают каждый день!

Владимир Чернявский
05.02.2020, 18:02
Россия вернулась в свои природные национальные границы.
Вы уверены, что Россия без малароских земель и Беларуси - это ее "природные национальные границы"? Что только не придумают, чтобы оправдать очевидное.
Это история показала...
Что показала? Природные национальные границы? СССР развалился не по мифическим "природным национальным границам", а по искусственным границам т.н. "национальных республик".

Все границы, так или иначе, искусственны.
Вы только что рассказывали о "природных национальных границах".


Так или иначе, но существуют разные народы в своих определенных границах, где они составляют большинство населения.
Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности. И о каких здесь "природных национальных границах" идет речь?

Helene
05.02.2020, 20:44
Донбасс хочет жить с Россией и по российским законам, а не как "львы в парке "Тайган" или тысячи уничтожаемых лосей, кабанов и лисиц в парках Украины.

Донбассу и моим друзьям нет никакого дела до львов, там женщины и дети сейчас страдают и умирают каждый день!

Нет никакого дела? Мечтаете жить в России, а никакого дела нет. Смотрите, потом никакого дела не будет до вас. Бумеранг однако.

Helene
05.02.2020, 20:47
Донбасс хочет жить с Россией и по российским законам,

Мне всегда было интересно, и сколько бы я не задавала этот вопрос, никто так и не ответил - почему майдан стоял за евроинтеграцию и по майдану развевались флаги евросоюза, а жителей Донбасса вывели под российскими флагами, а не под флагами евразийского союза?

alex61
05.02.2020, 20:58
АРДЕНС с ДОНБАССА? Интересно!

adonis
05.02.2020, 20:58
Россия вернулась в свои природные национальные границы. Это несомненно, шаг назад. Но шаг назад для перегруппировки, переоценки ценностей и накопления новых сил.
Чего-о-о-о? Откуда у России природные границы? Это где? От китайской стены и до куда? А уж брякнуть про национальные границы в соборном государстве - это вообще звук в никуда. Мы скифы и арийцы, моголы и тартары, это всё мы под соборным названием - русские. Мы вне границ и вне национальностей. Если иметь в виду сегодняшнюю федерацию, то нельзя говорить о её возврате без Беларуси и части Украины. Пока мы ещё разделённый народ. И разделение это было заложено когда? Правильно, при создании неких и чуждых нам по всем параметрам "союзных республик".

Bujhm
05.02.2020, 22:17
Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности. И о каких здесь "природных национальных границах" идет речь?
А чья это вина, что это не было учтено? Или учитывались только гектары.

Consta
06.02.2020, 04:12
Вы только что рассказывали о "природных национальных границах"

Имелось в виду примерные национальные границы. Возможно, немного коряво выразился, но в целом, это границы РФ, где большинство населения составляют этнические русские.


Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности

Исторические зигзаги истории постепенно исправляются. Крым вернулся, Донбасс борется. Вы возмущаетесь "правом наций на самоопределение", но именно этим и занимаются жители Крыма и Донбасса.
По вашей логике - они должны были молча принять реальность и помалкивать, "на бумаге же написано". Только вот реальная жизнь не вмещается в формальные границы. И в конце концов, все возвращается в свои живые "природные" границы. По поводу Украины и Белорусии - имейте мудрость и терпение, в данных реалиях - время работает на Россию, и тут важно не перегнуть палку. В любом случае, насильственность неприемлема, и вариант Рос империи уже устарел и не пройдет. Принимайте реальность как есть и не ищите крайних там, где их нет. Ближе смотрите.

July
06.02.2020, 07:35
Так что Вашим "случилось - значит законно", можно оправдать любое насилие и любую войну. Звучит несколько иезуитски.
Вот Вы идёте туристическим маршрутом. Перед Вами развилка. И Вы решили сократить свой путь, причин могли придумать множество. Как я могу назвать Ваше решение "незаконным" ??? Хотя и буду знать наверняка, что вы расшибётесь ...

В вашем ответе откровенная подмена интересов. Смотрите, штаты принесли свою демократию тем, кто не может с этим справится. И когда марионеточный режим побеждает, они говорят о верном выборе народа и страны, несмотря на то, что последние "закатаны в асфальт". И для них это стало естественным и законным выбором по Вашему? Так в вашем примере с выбором тропы, кто-то "из-за сильной любви" к человечеству, припорошит сухими листьями правильную тропу, а ведущую к обрыву натопчет посильнее. Ваше мнение несколько идеалистическое, в отрыве от действительности. В дневниках ЕИ за 24 нояб.21 года есть фраза Вл.М. о том, что враждебные силы нарушают естественное течение кармы человечества, и как я понимаю, этот процесс и сейчас имеет место. Но возвращаясь к теме о законности социалистического выбора в России, можно отметить ряд интересных моментов, характерных для таких влияний. во первых они несоразмерны, и это даёт в будущем опасаться развитию этих идей. Во вторых они падают на подготовленную этими же силами почву. Посмотрите, ведь сначала была создана идеология для ущербного социализма, а именно атеизм. А уже на нём построена эта вавилонская башня. Идеи социализма и коммунизма конечно же должны и будут иметь место в человеческом обществе, но не в таком усечённом и уродливом виде, который вызывает отвращение у многих людей, и законно. Вот так, уродуя и извращая лучшие возможности и идеи, силы противодействия и разрушения толкают человечество в пропасть.

Речник
06.02.2020, 07:53
В вашем ответе откровенная подмена интересов.
Какая подмена ? Как я могу или Вы можете назвать незаконным ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход истории ? Где каждое событие является следствием ПРОШЛОГО и причиной БУДУЩЕГО ?

Речник
06.02.2020, 08:11
Смотрите, штаты принесли свою демократию тем, кто не может с этим справится. И для них это стало естественным и законным выбором по Вашему?
Это называется : "Не можете - научим. Не хотите - заставим.". Придётся ждать, пока из закатанного асфальта что-то произрастёт. Диалектический материализм.
Так в вашем примере с выбором тропы, кто-то "из-за сильной любви" к человечеству, припорошит сухими листьями правильную тропу, а ведущую к обрыву натопчет посильнее. Ваше мнение несколько идеалистическое, в отрыве от действительности.
Не надо вносить свои коррективы в мой пример. Вот Вам действительность. Все же знают что такое туристический маршрут. Натоптана всегда основная тропа. Везде стоят указатели. И инструктаж обязателен и карта, и компас. Но, конечно, бывают и хулиганы. В любом случае - свободная воля каждого, в том числе и хулигана - его законный выбор. Это ЖИЗНЬ.

Речник
06.02.2020, 08:29
В дневниках ЕИ за 24 нояб.21 года есть фраза Вл.М. о том, что враждебные силы нарушают естественное течение кармы человечества, и как я понимаю, этот процесс и сейчас имеет место. Но возвращаясь к теме о законности социалистического выбора в России, можно отметить ряд интересных моментов, характерных для таких влияний. во первых они несоразмерны, и это даёт в будущем опасаться развитию этих идей. Во вторых они падают на подготовленную этими же силами почву. Посмотрите, ведь сначала была создана идеология для ущербного социализма, а именно атеизм. А уже на нём построена эта вавилонская башня. Идеи социализма и коммунизма конечно же должны и будут иметь место в человеческом обществе, но не в таком усечённом и уродливом виде, который вызывает отвращение у многих людей, и законно. Вот так, уродуя и извращая лучшие возможности и идеи, силы противодействия и разрушения толкают человечество в пропасть.
Вы, к сожалению для меня, не видите очевидные вещи. Эволюционируют ведь не только СОЗНАНИЯ, но и формы. Формы общественного устройства - так же совершенствуются. И без противоположностей здесь не обойтись.

Речник
06.02.2020, 08:46
И без противоположностей здесь не обойтись.
Противоположности : 1. Мужское и Женское воспитание. 2. Запад и Восток. 3. Разделение и Соединение Труда. 4. Материализация и Одухотворение. 5. Центробежность и Центростремительность. 6. Асуры и Дэвы и так далее .... Пахтание Мирового Океана ...

Владимир Чернявский
06.02.2020, 09:37
Вы только что рассказывали о "природных национальных границах"

Имелось в виду примерные национальные границы. Возможно, немного коряво выразился, но в целом, это границы РФ, где большинство населения составляют этнические русские."
В Татарстане более половины населения татары по национальности, русских - 40%. И?


Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности

Исторические зигзаги истории постепенно исправляются. Крым вернулся, Донбасс борется. Вы возмущаетесь "правом наций на самоопределение", но именно этим и занимаются жители Крыма и Донбасса.
Вы снова путаете причину со следствием. Русские на Украине оказались вне России именно в следствии мнимого "права наций на самоопределение", ради оправдания которого была искусственно создана республика Украина с правом выхода из СССР. Не говоря уже о самой идее разделения единого русского народа на три самостоятельных нации.

Migrant
06.02.2020, 12:54
Донбасс хочет жить с Россией и по российским законам,

Мне всегда было интересно, и сколько бы я не задавала этот вопрос, никто так и не ответил - почему майдан стоял за евроинтеграцию и по майдану развевались флаги евросоюза, а жителей Донбасса вывели под российскими флагами, а не под флагами евразийского союза?

Потому что флага Евразийского Союза пока что нет. Будет флаг, а в глубоком смысле - будет государственность, вот тогда и будут его поднимать.

Нарада
06.02.2020, 13:17
Ленин заложил мину не под основы, а под страну. Основы на месте, а страны нет.

Глупость, батенька, глупость несусветная. Ленин - Махатма. Это общеизвестно. А Махатмы никогда не ошибаются. По высказыванию М.М. "Ленин - гениальный тактик. Из этого следует, что тот формат страны, как он ее заложил был самым наилучший для того времени. Что же касается последующих правителей? То их прямая обязанность была трансформировать форму доверенной им страны под открывшиеся новые реалии, а не возводить Икону.

Это все равно, что обвинять инженера, создавшего паровоз, что через определенный период он взорвался, не выдержав возросших нагрузок. Вместо того чтобы способствовать эволюции паровоза в тепловоз, а затем в электровоз, все наяривали в топку уголек, хотя выходной клапан уже сипел от рева. Как-то так.

Helene
06.02.2020, 14:11
Донбасс хочет жить с Россией и по российским законам,

Мне всегда было интересно, и сколько бы я не задавала этот вопрос, никто так и не ответил - почему майдан стоял за евроинтеграцию и по майдану развевались флаги евросоюза, а жителей Донбасса вывели под российскими флагами, а не под флагами евразийского союза?

Потому что флага Евразийского Союза пока что нет. Будет флаг, а в глубоком смысле - будет государственность, вот тогда и будут его поднимать.

В то время было вот так. Самое интересное, что еще при Януковиче, о евразийском союзе не говорили в СМИ, эта тема стала табу. Но тогда еще были попытки сравнения ЕЭС и ЕАЭС. Большая часть Украины как раз и была против экономического союза с ЕС, и была за евразийский экономический союз. Но почему-то Юго-Восток вывели под российскими флагами, для чего? Думаю, понятно ведь, что ход событий развернулся бы совсем по другому и не было бы войны.

https://c.radikal.ru/c21/2002/e5/009cb0efb815.jpg

Migrant
06.02.2020, 15:08
Донбасс хочет жить с Россией и по российским законам,

Мне всегда было интересно, и сколько бы я не задавала этот вопрос, никто так и не ответил - почему майдан стоял за евроинтеграцию и по майдану развевались флаги евросоюза, а жителей Донбасса вывели под российскими флагами, а не под флагами евразийского союза?

Потому что флага Евразийского Союза пока что нет. Будет флаг, а в глубоком смысле - будет государственность, вот тогда и будут его поднимать.

В то время было вот так. Самое интересное, что еще при Януковиче, о евразийском союзе не говорили в СМИ, эта тема стала табу. Но тогда еще были попытки сравнения ЕЭС и ЕАЭС. Большая часть Украины как раз и была против экономического союза с ЕС, и была за евразийский экономический союз. Но почему-то Юго-Восток вывели под российскими флагами, для чего? Думаю, понятно ведь, что ход событий развернулся бы совсем по другому и не было бы войны.

Святая наивность.

July
06.02.2020, 15:42
В вашем ответе откровенная подмена интересов.
Какая подмена ? Как я могу или Вы можете назвать незаконным ЕСТЕСТВЕННЫЙ ход истории ? Где каждое событие является следствием ПРОШЛОГО и причиной БУДУЩЕГО ?

Ну прям-таки "капитан очевидность". Ну да, настоящее грань между прошлым и будущим, а прошлого уже не вернуть. Диалектика однако!

элис
06.02.2020, 18:13
Описывать все классы...вероятно, означает выделять некую общую черту человека.
Так на ком вина за нынешнее состояние нашей страны (то, которое было описано Дамином в нескольких его постах)?
Суд истории точно укажет – кто виноват, а кто заслужил бессмертие.
Суд истинной истории беспристрастен: причины создали-пожнете следствия.
Каждый из нас в собственной жизни не знает, что ждет его завтра, потому что своей кармой он уже сложил его, и оно просто его ожидает, как непреложное. А он тем временем "машет табуреткой" в возмущениях кем-то другим. И этим не преминут воспользоваться.

Суд истории очень даже пристрастен, ведь судят люди. И все зависит от того что у людей в приоритете. Только вчера мы отмечали день октябрьской революции как праздник, а сегодня я даже не знаю, есть ли он в учебниках истории.
Речь об истории истинной, которую люди не знают, судя только по очевидности.


Во второй части я не понял, что вы хотели сказать. Если Кармой уже сложилось завтра человека, то он должен знать что его ждет (если он не круглый дурак). Что до возмущения кем-то другим, то вы должны знать, что кроме личной кармы есть еще общественная карма. Так что бывает один созидает другой портит, а создают общее будущее.
Знать может Пробужденный, поскольку будущее складывается в Мире Огненном. Где сочетаются все виды кармы.

Bujhm
06.02.2020, 20:47
Речь об истории истинной, которую люди не знают, судя только по очевидности.
Речь шла о суде истории, а люди судят только ту историю которую знают.


Знать может Пробужденный, поскольку будущее складывается в Мире Огненном. Где сочетаются все виды кармы.
Не так это сложно знать что будет. Если человек покупает билет на поезд, то он знает куда ему надо и куда приедет.
Не так это сложно знать что будет. Если человек покупает билет на поезд, то он знает куда ему надо и куда приедет.
А карма исполняется не за одну жизнь, то и не стоит о ней сильно заботиться.

adonis
06.02.2020, 21:52
Это все равно, что обвинять инженера, создавшего паровоз, что через определенный период он взорвался, не выдержав возросших нагрузок. Вместо того чтобы способствовать эволюции паровоза в тепловоз, а затем в электровоз, все наяривали в топку уголек, хотя выходной клапан уже сипел от рева. Как-то так.
В этом примере вина за взрыв лежит полностью на инженере, надо было выходной клапан проектировать со сбросом. Машинист и не должен способствовать эволюции паровоза в тепловоз, его дело уголь кидать. А если паровоз не доделанный и взрывается, то он не доделанный.
Глупость, батенька, глупость несусветная. Ленин - Махатма. Это общеизвестно. А Махатмы никогда не ошибаются.
Во первых, на физическом плане ошибаются все и Махатмы в том числе. Это общеизвестно, но как видно нее всем, некоторый склонны быть фанатиками с закрытыми глазами. Поэтому и существуют Юги, в которых происходит затемнение сознания от Сатья Юги до Кали и обратно. Мастер не тот кто ошибается, а тот кто потом свои косяки может исправить.
Во вторых, вы тоже не умеете читать по русски, жаль. Повторяю для Вас лично, мина с созданием национальны республик уже взорвалась и отрицать это глупо и бессмысленно и если она не была ошибкой, то значит была заложена сознательно и умышленно. Мы не может определить, был умысел или была ошибка, мы просто констатируем факт взрыва. И это было заложено в основание. Кстати, не единственная ошибка.

Helene
06.02.2020, 23:38
Святая наивность.

Почему наивность? Экономика Украины загибается от европейского вектора, а о евразийском экономическом союзе уже никто не говорит, даже Юго-Восток, так что все было сделано целенаправленно.

Helene
06.02.2020, 23:41
Мы не может определить, был умысел или была ошибка, мы просто констатируем факт взрыва. И это было заложено в основание. Кстати, не единственная ошибка.

Основание нормальное, а вот при Сталине много бомб заложено.

Migrant
07.02.2020, 01:51
Святая наивность.

Почему наивность? Экономика Украины загибается от европейского вектора, а о евразийском экономическом союзе уже никто не говорит, даже Юго-Восток, так что все было сделано целенаправленно.
Так мне нельзя было бы делать, но я скажу, причем очень кратко, буквально тезисно.

Вы же знаете тактику Адверза. Или то, что порой вашему оппоненту надо дать возможность высказаться и сделать многое из того, как он хотел и мечтал, сохраняя при этом себя и свою позицию. Так и Россия пошла на уступки Западу и вошла в мировую экономику на правах и законах, установленных Вашингтоном. Мы дали им полный карт-бланш, но при этом сохранив и народ, и свой потенциал в минимальном объёме. И вот Запад сейчас выдохся. Он, наш соперник, сделал всё, что мог, но нас так и не смог победить. То есть, сделано то же самое, что при Бородино. Россия отступила, но этим шагом дала развалиться наполеоновской армии. Сейчас ситуация точь в точь, как на Бородино.

Ну а все эти Евразэс, БРИКС и прочие союзы - это возможные схемы и пробные конструкции будущего, это как бы творческие проекты, попытки обкатать ситуации недалекого будущего. Но на самом деле они сегодня мало что из себя представляют. Ну а придёт время Русского мира - мы создадим государство, которое будет давать свободу народам и раскрывать их потенциал.

Bujhm
07.02.2020, 03:03
Во первых, на физическом плане ошибаются все и Махатмы в том числе.

Махатма - не земная должность, не стоит все земной грязью поливать.

alex61
07.02.2020, 08:51
Мы дали им полный карт-бланш, но при этом сохранив и народ, и свой потенциал в минимальном объёме.

Вот здесь обман, не могу написать правду, так как наказуемо, но скоро такая возможность представиться.

alex61
07.02.2020, 08:53
Как ВЫ из них "СВЯТЫХ" делаете, они не причем , добра хотели, ОТЕЦ ЛЖИ САТАНА и СЛУГИ ЕГО.

элис
07.02.2020, 10:57
Речь об истории истинной, которую люди не знают, судя только по очевидности.
Речь шла о суде истории, а люди судят только ту историю которую знают.
Знать-это применять. "История", которую "знают" судящие люди есть лишь их интерпретации. Фантазии.


Знать может Пробужденный, поскольку будущее складывается в Мире Огненном. Где сочетаются все виды кармы.
Не так это сложно знать что будет. Если человек покупает билет на поезд, то он знает куда ему надо и куда приедет..
Ну да. Общее благо называется. Надо иметь,за что купить: "Имеющему воздастся".
. Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу,
ты сам себе собираешь гнев на день гнева и
откровения праведного суда от ...,

А карма исполняется не за одну жизнь, то и не стоит о ней сильно заботиться.
А это и означает "размахивать табуреткой"

Нарада
07.02.2020, 13:36
В этом примере вина за взрыв лежит полностью на инженере, надо было выходной клапан проектировать со сбросом. Машинист и не должен способствовать эволюции паровоза в тепловоз, его дело уголь кидать. А если паровоз не доделанный и взрывается, то он не доделанный.
Цитата:

:D

Вернемся к нашим баранам, то бишь паровозу.

«Наш паровоз вперед лети!»
Как известно, у каждой системы, в данном случае нашего паровоза, имеются соответствующие ТТХ (тактико-технические характеристики). Они как раз и определяют его эксплуатационные свойства, нарушение которых, как правило, неизбежно приводит к аварийным ситуациям, что в конце концов и произошло.

Таким вопиющим нарушением как раз и была блокировка выпускного клапана. Недолго думая, просто заклепали, ведь чем выше давление пара, тем больше крутящий момент колес паровоза. И - «Вперед в светлое будущее!»…. Не получилось. Чешут репу и ищут виновного… Ба! Да это же инженер виноват! Это он, сволочь, неправильно спроектировал паровоз!

Теперь о выпускном клапане. Как говорится, мал золотник, да дорог». Таким выпускным клапаном у Ленина был НЭП, у Сталина – артели. К моменту его смерти их в стране насчитывалось более 200 тысяч. Они выпускали многое - от гвоздя до телевизора. Поэтому социализм Сталина можно назвать артельным.

Неплохим было наследие, но больно сложным в управлении. Хрущев поменял все радикальным образом: перво-наперво разогнал артели. А далее все пошло по накатанной… Вот только стравливать излишек пара было нечем, впрочем это не особо-то расстраивало. По началу.

Said
07.02.2020, 15:39
"... Появление Ленина примите как знак чуткости пульса Космоса."

Записи Учения Живой Этики, том 7. (04.02.1926 - 13.04.1927)", Страница 43. 27 апреля 1926 [Урумчи])

" ... Не умаляйте своего достоинства. Считаю путь открытым. Надо, надо России помочь. Не понимают Ленина, хотят уничтожить лучшую возможность. Теперь много внимания уделяю Москве. ... "

Записи Учения Живой Этики, том 6. (25.02.1925 - 27.01.1926)", Страница 246. 12 декабря 1925)

Н.З. Е.И. Рерих.

30.IV.1926.

" Почтим завтра Ленина со всем пониманием. Явим утверждение учителя, сохранившего постоянное горение в удаче и в неудаче. Среди чуждых ему сотрудников нес Ленин пламя неугасимого подвига. Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Я чую, как сердце Ленина жило подвигом народа. У него не было страха, и слова «боюсь» не было в его словаре. Ярко успел он зажечь своим примером свет. Руша, создавал он сознание народа.
…"

глупо не знать таким уважаемым Мигрантом особе о действии закона.


Н.З. Е.И. Рерих .
Тетрадь № 97 (07.10.1949 - 03.06.1950)

Разворот 6.

" ... но нет ни одного земного Знания, которое не уявило бы в себе двух начал пользы и вреда или блага и опасности. Космическая Сила - обоюдоострая. "

глупо вдвойне, что эта глупость возникла не у него в голове, а есть попытка оправдать глупости высказанные , чтоб опорочить великое имя.

adonis
07.02.2020, 22:10
Неплохим было наследие, но больно сложным в управлении.
Я уже спрашивал, но мой вопрос тупо игнорируется и начинаются монотонные повторения ни о чём. Зачем тогда надо было посольство 1926 года в Москву, если там всё было без ошибок? Страна уже тогда стала умирать и это было ясно Вл.
Таким выпускным клапаном у Ленина был НЭП, у Сталина – артели.
Как это относится к обсуждаемому вопросу и как помогало в решении роста местечкового национализма в "союзных свободных республиках"? Мина Ленина до сих пор сносит реальные головы людям на Донбассе. Расскажите им про мудрость передачи части России в придуманную Украину.

adonis
07.02.2020, 22:21
"... Появление Ленина примите как знак чуткости пульса Космоса."

Записи Учения Живой Этики, том 7. (04.02.1926 - 13.04.1927)", Страница 43. 27 апреля 1926 [Урумчи])

" ... Не умаляйте своего достоинства. Считаю путь открытым. Надо, надо России помочь. Не понимают Ленина, хотят уничтожить лучшую возможность. Теперь много внимания уделяю Москве. ... "

Записи Учения Живой Этики, том 6. (25.02.1925 - 27.01.1926)", Страница 246. 12 декабря 1925)

Н.З. Е.И. Рерих.

30.IV.1926.

" Почтим завтра Ленина со всем пониманием. Явим утверждение учителя, сохранившего постоянное горение в удаче и в неудаче. Среди чуждых ему сотрудников нес Ленин пламя неугасимого подвига. Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Я чую, как сердце Ленина жило подвигом народа. У него не было страха, и слова «боюсь» не было в его словаре. Ярко успел он зажечь своим примером свет. Руша, создавал он сознание народа.
…"

глупо не знать таким уважаемым Мигрантом особе о действии закона.


Н.З. Е.И. Рерих .
Тетрадь № 97 (07.10.1949 - 03.06.1950)

Разворот 6.

" ... но нет ни одного земного Знания, которое не уявило бы в себе двух начал пользы и вреда или блага и опасности. Космическая Сила - обоюдоострая. "

глупо вдвойне, что эта глупость возникла не у него в голове, а есть попытка оправдать глупости высказанные , чтоб опорочить великое имя.

Как уже задолбали наборы цитат не имеющие отношения к сути разговора. Что показывает пагубность подобного увлечения и полное атрофирование собственного мышления. Вот что здесь было:
"Не понимают Ленина, хотят уничтожить лучшую возможность. Теперь много внимания уделяю Москве"
По другому и быть не могло в любом новом деле. Даже у нас на форуме два человека не могут одно предложение понять одинаково. Какое это имеет отношение к заложенной мине?
" ... но нет ни одного земного Знания, которое не уявило бы в себе двух начал пользы и вреда или блага и опасности. Космическая Сила - обоюдоострая. "
Это то, о чём я говорил. вы не понимаете в чём была польза и в чём был вред деятельности Ленина. Вы уверяете, что всё было на пользу. Ан, нет, был и вред, и это нужно определить, что бы сделать работу над ошибками.
" Почтим завтра Ленина со всем пониманием. Явим утверждение учителя, сохранившего постоянное горение в удаче и в неудаче.
Никто и не унижал Ленина, просто определяем неудачи, которые и привели к развалу страны. Исключительно для того, что бы Новая Страна избежала прежних косяков.

adonis
07.02.2020, 22:33
Во первых, на физическом плане ошибаются все и Махатмы в том числе.

Махатма - не земная должность, не стоит все земной грязью поливать.

Вы опять пытаетесь оболгать меня и приписываете мне какую то грязь. Самый простой пример, Пуначи обманывала Махатму Люмоу и он этого не видел, в результате семья была обворована. Так же и Шапошникова угробила его организацию СФР и втихаря подменила на свою МЦР. На физическом плане все совершают ошибки, для этого мы сюда и приходим. Учится на ошибках это не грязь, а единственная возможность развития. Вот слепой фанатизм основанный на своей придуманной иллюзии - действительно вред не дающий развития.

Said
07.02.2020, 22:37
Никто и не унижал Ленина, просто определяем неудачи, которые и привели к развалу страны. Исключительно для того, что бы Новая Страна избежала прежних косяков.

Да я собственно писал не для того, чтобы Вы мне в очередной раз все переводили на свой язык. И то , что Вы называете неудачами возникли не тогда а сейчас, и проводили эти неудачи определенные люди а не Ленин.


Это то, о чём я говорил. вы не понимаете в чём была польза и в чём был вред деятельности Ленина. Вы уверяете, что всё было на пользу. Ан, нет, был и вред, и это нужно определить, что бы сделать работу над ошибками.

" ... но нет ни одного земного Знания, которое не уявило бы в себе двух начал пользы и вреда или блага и опасности. Космическая Сила - обоюдоострая. "

Закон действует? ДЕЙСТВУЕТ !.

А жонглировать крайностями , извините, от лукавого. Не ошибается только тот кто ничего не делает.

adonis
07.02.2020, 22:43
Не ошибается только тот кто ничего не делает.
Правильно, я так и говорил. А мне, нет, Махатмы не ошибаются.
Да я собственно писал не для того, чтобы Вы мне в очередной раз все переводили на свой язык. И то , что Вы называете неудачами возникли не тогда а сейчас, и проводили эти неудачи определенные люди а не Ленин.
Ещё раз, очередное игнорирование заданного вопроса и вместо ответа очередное бе-бе-бе- бе. Зачем нужно было посольство 1926 года, если тогда всё было ладно?
Разумеется, всегда виноваты другие люди. По другому на этой планет не бывает. Важно свалить всё на стрелочника. Эта зараза стрелочник уже столько паровозов погубил.

Said
07.02.2020, 22:44
Вы опять пытаетесь оболгать меня и приписываете мне какую то грязь. Самый простой пример, Пуначи обманывала Махатму Люмоу и он этого не видел, в результате семья была обворована. Так же и Шапошникова угробила его организацию СФР и втихаря подменила на свою МЦР. На физическом плане все совершают ошибки, для этого мы сюда и приходим. Учится на ошибках это не грязь, а единственная возможность развития. Вот слепой фанатизм основанный на своей придуманной иллюзии - действительно вред не дающий развития.

Да не учится на ошибках, сюда приходят. Это было бы хорошо во времена Иова, проверили , показали ошибки и аллилуя., живи век ученый. Вы как-то совсем позабыли противоборствующую сторону. Оно конечно можно потерпеть до следующей Юги. .

Bujhm
07.02.2020, 22:46
Неплохим было наследие, но больно сложным в управлении.
Я уже спрашивал, но мой вопрос тупо игнорируется и начинаются монотонные повторения ни о чём. Зачем тогда надо было посольство 1926 года в Москву, если там всё было без ошибок? Страна уже тогда стала умирать и это было ясно Вл.

И что дальше? Умирающая разбила самую мощную армию в мире, создала атомную бомбу, открыла путь в космос. Неплохо для умирающей. И всё это под национальным гнётом с ваших слов.

Said
07.02.2020, 22:49
Не ошибается только тот кто ничего не делает.
Правильно, я так и говорил. А мне, нет, Махатмы не ошибаются.
Да я собственно писал не для того, чтобы Вы мне в очередной раз все переводили на свой язык. И то , что Вы называете неудачами возникли не тогда а сейчас, и проводили эти неудачи определенные люди а не Ленин.
Ещё раз, очередное игнорирование заданного вопроса и вместо ответа очередное бе-бе-бе- бе. Зачем нужно было посольство 1926 года, если тогда всё было ладно?

То, что было посольство не говорит о том, что было не ладно, посольство было по всей Азии и заметьте , что никто не принял, ( кроме Монголии)
Посольство говорит о том, что Махатмы делают то, что должны делать на тот промежуток времени.

Было бы ладно, не было б В.О.В., приняли план в 1926 году,

Said
07.02.2020, 22:52
Как уже задолбали наборы цитат не имеющие отношения к сути разговора. Что показывает пагубность подобного увлечения и полное атрофирование собственного мышления. Вот что здесь было:

А как с вами разговаривать на вашеи языке, вымослов и домыслов?

adonis
07.02.2020, 22:54
Неплохим было наследие, но больно сложным в управлении.
Я уже спрашивал, но мой вопрос тупо игнорируется и начинаются монотонные повторения ни о чём. Зачем тогда надо было посольство 1926 года в Москву, если там всё было без ошибок? Страна уже тогда стала умирать и это было ясно Вл.

И что дальше? Умирающая разбила самую мощную армию в мире, создала атомную бомбу, открыла путь в космос. Неплохо для умирающей. И всё это под национальным гнётом с ваших слов.

При чём здесь мои слова? Страну разнесло в клочья - это факт, а не слова. Разнесла заложенная в основание мина. Мина не снаряд, взрывается не сразу. Путь в космос и ядерная бомба, как и сегодняшний интернет, это следствие военного противостояния двух систем. Но социалистическая система заложенная в 17 году за 70 лет показала свою неживучесть и в чистую проиграла капиталистической. Что плохого в работе над ошибками? Мы должны сделать сейчас то, что не сделали Рерихи в 1926 году, а не тупо прятать голову в песок.

Said
07.02.2020, 23:02
Цитата: "Не понимают Ленина, хотят уничтожить лучшую возможность. Теперь много внимания уделяю Москве" По другому и быть не могло в любом новом деле. Даже у нас на форуме два человека не могут одно предложение понять одинаково. Какое это имеет отношение к заложенной мине? :

Среди чуждых ему сотрудников нес Ленин пламя неугасимого подвига.

Хотите ответ на вопросы. По каким причинам вы то, что Вам нравится выбираете, а то, что нет отвергаете, остается догадкой))), но вот насчет мины. Вы поддержали президента в том, что эту мину подложил Ленин. И наверняка читали в первом издании манускриптов Е.И. , утверждение Владыки, что Ленин был бы расстрелян ( кажется 27 год. ), про какие мины вы говорите, если покатилось не туда, все тар тара ры, и даже все чистки не вымели негодный элемент.

adonis
07.02.2020, 23:05
Как уже задолбали наборы цитат не имеющие отношения к сути разговора. Что показывает пагубность подобного увлечения и полное атрофирование собственного мышления. Вот что здесь было:

А как с вами разговаривать на вашеи языке, вымослов и домыслов?

Вы на своём языке уже разучились разговаривать, только цитатами не по делу. Не видите этой деградации? Раньше, когда цитировали своего земного учителя, хоть иногда ещё были какие то свои мысли. Теперь своих нет вообще. А чужие не по делу. Не ваш размер одежды, Люди, которые находятся в замкнутом ментальном колодце не способны воспринимать ничего из вне и всё не входящее в их придуманную картину назовут домыслом. Даже реальность в виде обретения свободы "свободными республиками" - для них вымысел. А кто им эту свободу навязал в Конституцию? Тут уже думать надо! Самому!

Migrant
07.02.2020, 23:07
Неплохим было наследие, но больно сложным в управлении.
Я уже спрашивал, но мой вопрос тупо игнорируется и начинаются монотонные повторения ни о чём. Зачем тогда надо было посольство 1926 года в Москву, если там всё было без ошибок? Страна уже тогда стала умирать и это было ясно Вл.

И что дальше? Умирающая разбила самую мощную армию в мире, создала атомную бомбу, открыла путь в космос. Неплохо для умирающей. И всё это под национальным гнётом с ваших слов.

При чём здесь мои слова? Страну разнесло в клочья - это факт, а не слова. Разнесла заложенная в основание мина. Мина не снаряд, взрывается не сразу. Путь в космос и ядерная бомба, как и сегодняшний интернет, это следствие военного противостояния двух систем. Но социалистическая система заложенная в 17 году за 70 лет показала свою неживучесть и в чистую проиграла капиталистической. Что плохого в работе над ошибками? Мы должны сделать сейчас то, что не сделали Рерихи в 1926 году, а не тупо прятать голову в песок.
Ты слишком многого требуешь. Человек искренне верит в то, что Ленин, СССР, Сталин - непогрешимы. Что НАШИ строили мир только мудро и на века, а если кто-то и ломал, если кто-то не так делал - то это НЕ НАШИ, это враги, евреи, беляки и прочая сволота.
Ну и как с такими позициями, с такими представлениями о мире говорить?

Тут на форуме больше половины тех, кто видит мир чёрно-белым, без оттенков и без переходов. Их мир написан не кистями и красками, а вырублен зубилом, а ты про Большой театр и в стиле симфонии... Частушка, лубок и матом о главном!

К тому же - национальный вопрос - один из самых сложных. Национальные вопросы создаются эгрегорами, их тонким дуновением и логикой не перешибешь. У тебя латыши под боком, ты, надеюсь, видишь как грубеют и тупеют эти люди. Думаешь здесь иначе? Поэтому надо быть ещё проще, хотя казалось бы уж дальше некуда.

adonis
07.02.2020, 23:18
Вы поддержали президента в том, что эту мину подложил Ленин. И наверняка читали в первом издании манускриптов Е.И. , утверждение Владыки, что Ленин был бы расстрелян ( кажется 27 год. ), про какие мины вы говорите, если покатилось не туда, все тар тара ры, и даже все чистки не вымели негодный элемент.
Ленин за пролитую кровь и должен был получить долгую мученическую смерть, что бы смягчить Карму. Таков путь Вождя и поэтому он назван Махатмой.
Естественно, всё что создаётся впервые покатится не туда, по другому и не бывает. И Владыка тоже понимал это, уж не глупее нас. Страна вновь создаваемая и не могла существовать долго, у неё была другая задача, сдвинуть сознание народов в преддверии Армагеддона и потом погибнуть. Всё насильственно собранное должно развалится,что бы потом быть собрано на добровольной основе. Пошло всё не так гораздо раньше:
«О праве наций на самоопределение» — статья В. И. Ленина. Написана в 1914 году. Опубликована в журнале «Просвещение» в 1914 году, № 4, 5, 6. Наряду со статьями «О национальной гордости великороссов» и «Критические заметки по национальному вопросу» данная статья излагает национальную программу партии большевиков. Выражая свою позицию, Ленин опирается на Карла Каутского и Лондонский конгресс Второго интернационала (1896).
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Bujhm
07.02.2020, 23:18
Во первых, на физическом плане ошибаются все и Махатмы в том числе.

Махатма - не земная должность, не стоит все земной грязью поливать.

Вы опять пытаетесь оболгать меня и приписываете мне какую то грязь. Самый простой пример, Пуначи обманывала Махатму Люмоу и он этого не видел, в результате семья была обворована. Так же и Шапошникова угробила его организацию СФР и втихаря подменила на свою МЦР. На физическом плане все совершают ошибки, для этого мы сюда и приходим. Учится на ошибках это не грязь, а единственная возможность развития. Вот слепой фанатизм основанный на своей придуманной иллюзии - действительно вред не дающий развития.

Я совсем не пытаюсь вас оболгать, но выводы делаю из ваших слов и заключений.
О примере с Махатмой Люмоу. Мы ведь не разбираем сколько темных сил сконцентрировалось вокруг Ленина и как ему приходилось с ними бороться. Вы же обвиняете Ленина не в том, что он не разгадал чьих-то злых козней, а в том что он сам это зло натворил. Говоря – мина Ленина, вы объявляете – зло Ленина (ведь мина есть зло).
Да мы все приходим сюда учится (с ошибками или без), но Махатмы это те кто приходит учить. Большая разница.

Said
07.02.2020, 23:25
Как уже задолбали наборы цитат не имеющие отношения к сути разговора. Что показывает пагубность подобного увлечения и полное атрофирование собственного мышления. Вот что здесь было:

А как с вами разговаривать на вашеи языке, вымослов и домыслов?

Вы на своём языке уже разучились разговаривать, только цитатами не по делу. Не видите этой деградации? Раньше, когда цитировали своего земного учителя, хоть иногда ещё были какие то свои мысли. Теперь своих нет вообще. А чужие не по делу. Не ваш размер одежды, Люди, которые находятся в замкнутом ментальном колодце не способны воспринимать ничего из вне и всё не входящее в их придуманную картину назовут домыслом. Даже реальность в виде обретения свободы "свободными республиками" - для них вымысел. А кто им эту свободу навязал в Конституцию? Тут уже думать надо! Самому!

А мне свою мысль донести нет необходимости, мы обсуждаем определенный отрезок времени и на этот отрезок времени были даны действия и взгляды которые выше ваших и наших.

Если был раздел страны по Уральский хребет или с границей у Москвы, как планировалось, про какие мины вы б тут пели.

Вот именно колодцы, в которые вы залезли и приняли вот это за факт :

Но социалистическая система заложенная в 17 году за 70 лет показала свою неживучесть и в чистую проиграла капиталистической.

а мы еще поживем увидим, чья взяла.

Цитата: «О праве наций на самоопределение» — статья В. И. Ленина. Написана в 1914 году. Опубликована в журнале «Просвещение» в 1914 году, № 4, 5, 6. Наряду со статьями «О национальной гордости великороссов» и «Критические заметки по национальному вопросу» данная статья излагает национальную программу партии большевиков. Выражая свою позицию, Ленин опирается на Карла Каутского и Лондонский конгресс Второго интернационала (1896).

Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Вам уже пример приводили о монолитной Рос. империи.

Вам дай на мину заложенную Лениным показать.

" ... но нет ни одного земного Знания, которое не уявило бы в себе двух начал пользы и вреда или блага и опасности. Космическая Сила - обоюдоострая. "

Вот это главное, это закон.

adonis
07.02.2020, 23:32
. Я совсем не пытаюсь вас оболгать, но выводы делаю из ваших слов и заключений........Говоря – мина Ленина, вы объявляете – зло Ленина (ведь мина есть зло)
Опять пытаетесь приписать мне свой вывод на своём уровне. Это опять попытка оболгать. Если говорите обо мне, то используйте мои конкретные слова, а не свои подставные "выводы". Вам же Саид привёл цитату: ... но нет ни одного земного Знания, которое не уявило бы в себе двух начал пользы и вреда или блага и опасности.
Вы же пытаетесь покрасить всё в один цвет. Но если рисовать белой краской по белой бумаге, то что увидите? Хотите назвать мину добром? Или сказать что мины не было? Или мина заложена не им? Зачем крутится, проще открыть глаза и посмотреть.

adonis
07.02.2020, 23:36
Если был раздел страны по Уральский хребет или с границей у Москвы, как планировалось, про какие мины вы б тут пели.
О! Уже пошли свои слова, сразу заметно. Великая мудрость в стиле, если бы у бабушки была бы борода...

Bujhm
07.02.2020, 23:40
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

adonis
07.02.2020, 23:44
Да мы все приходим сюда учится (с ошибками или без), но Махатмы это те кто приходит учить. Большая разница.
А Махатмам уже учится не надо? Они уже Херувимы? Узнаю ступень " всем иметь земного учителя" и их фантазии. Учить других начинает каждый принявший ступень "Применяющий". Уча других учимся сами. Махатмы такие же ученики как и все в этом мире.

Said
07.02.2020, 23:49
Если был раздел страны по Уральский хребет или с границей у Москвы, как планировалось, про какие мины вы б тут пели.
О! Уже пошли свои слова, сразу заметно. Великая мудрость в стиле, если бы у бабушки была бы борода...

Не мои, ошибаетеся.

adonis
07.02.2020, 23:51
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.

Bujhm
07.02.2020, 23:53
. Я совсем не пытаюсь вас оболгать, но выводы делаю из ваших слов и заключений........Говоря – мина Ленина, вы объявляете – зло Ленина (ведь мина есть зло)
Опять пытаетесь приписать мне свой вывод на своём уровне. Это опять попытка оболгать. Если говорите обо мне, то используйте мои конкретные слова, а не свои подставные "выводы". Вам же Саид привёл цитату: ... но нет ни одного земного Знания, которое не уявило бы в себе двух начал пользы и вреда или блага и опасности.
Вы же пытаетесь покрасить всё в один цвет. Но если рисовать белой краской по белой бумаге, то что увидите? Хотите назвать мину добром? Или сказать что мины не было? Или мина заложена не им? Зачем крутится, проще открыть глаза и посмотреть.
Я согласен с цитатой и нужно понимать, что Махатмы стоят у начала пользы и блага, а у другого начала стоит темное братство. Как видите я использую два цвета для обозначения. Средние полутона нас пока не интересуют.
Всё правильно, я говорю что мины от Ульянова не было. А национальный вопрос сопровождает человечество по всей его истории.

Migrant
08.02.2020, 00:02
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга. И те, кто опирается на принцип "разделяй и властвуй" просто, не мудрствуя лукаво, взяли и использовали этот пока ещё разделяющий принцип.

Bujhm
08.02.2020, 00:12
Да мы все приходим сюда учится (с ошибками или без), но Махатмы это те кто приходит учить. Большая разница.
А Махатмам уже учится не надо? Они уже Херувимы? Узнаю ступень " всем иметь земного учителя" и их фантазии. Учить других начинает каждый принявший ступень "Применяющий". Уча других учимся сами. Махатмы такие же ученики как и все в этом мире.

Насколько я знаю, наша планета имеет определенный уровень развития в череде множества миров. И если мы (масса землян) учимся у Махатм, то не им же у нас учится. Поэтому Махатмы тоже ученики, но уже в других мирах.

Bujhm
08.02.2020, 00:31
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.

Для примера -

В конце 1922 г. басмачи под командованием Селим-паши окружили Куляб, где располагался гарнизон РККА. Далее слово официальной истории Туркестанского округа: «В январе 1923 г, они сделали подкоп, подложили мину и взорвали стену крепости. В образовавшуюся брешь устремились атакующие. Судьбу гарнизона решали минуты. Однако защитники крепости не дрогнули. Они обрушили на врага шквальный огонь пулеметов и винтовок. В течение трех часов шел рукопашный бой у пролома крепостной стены. Потеряв более трехсот человек, басмачи отошли, а 11 января, с подходом отряда 7-го стрелкового полка, сняли осаду города». Остается только добавить, что спустя несколько месяцев Селим-паша благополучно увел своих людей в Афганистан.
В 1924 году в составе Туркестанского фронта Красной армии были созданы национальные узбекские, таджикские, туркменские, киргизские и казахские воинские части. Также новые власти разрешили формировать в лояльных кишлаках племенное ополчение – отряды «краснопалочников». В отличие от царского правительства, большевики не побоялись вооружить местное население. Новые национальные части были переброшены в горы Таджикистана, где закрепились басмачи Ибрагим-бека. В середине 1926 г. этот район был взят под контроль Красной Армии, а Ибрагим-бек, преданный своими соплеменниками, бежал в Афганистан.

Said
08.02.2020, 01:04
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.

Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга. И те, кто опирается на принцип "разделяй и властвуй" просто, не мудрствуя лукаво, взяли и использовали этот пока ещё разделяющий принцип.


Мир Огненный III §200

" В горниле жизни нужно многие понятия трансмутировать. Столько наслоено на самых высших понятиях, что, истинно, огненное крещение должно быть явлено планете. Вокруг понятий огненных образов собраны те представления, которые близки духу низкому. Не так учили великие Учителя. Не так жили великие Учителя. Не так шли великие Учителя. Истинно, не так, как утверждают люди. Огненные образы должны принять те явленные утверждения, которые им принадлежат, потому распространение Учения должно идти огненно наряду с очищением обликов великих. Творчество истинных устремлений даст те новые ступени, которые дадут миру воскресение духа. На пути к Миру Огненному запомним о том, что нужно омыть Учение Красоты подвигом и служением. "

Агни Йога (Учение Живой Этики) Мир Огненный, ч. III", Мир Огненный III §200.

" Вокруг понятий огненных образов собраны те представления, которые близки духу низкому. Не так учили великие Учителя. Не так жили великие Учителя. Не так шли великие Учителя. Истинно, не так, как утверждают люди."

Вот и славно.

Вопрос только в том , способны ли дать нужный уровень тот люд, кто сочиняет такие перлы? ( про мины )

csdoc
08.02.2020, 02:47
Зачем тогда надо было посольство 1926 года в Москву, если там всё было без ошибок?

Ленин умер в 1924 году, послание Махатм было в 1926 году.

Если Ленин совершил ошибки в момент создания СССР в 1922 году - почему послание Махатм не было отправлено самому Ленину в 1922 году или ранее?

Страну разнесло в клочья - это факт, а не слова. Разнесла заложенная в основание мина.

Вы хорошо знаете историю? У Ленина в той ситуации, в которой он оказался после прихода к власти была возможность строить Новую Страну на принципах монолитной империи?

О том, что Ленин призывал превратить войну империалистическую в войну гражданскую и про последующий Брестский мир знаете? Эти действия тоже были ошибками Ленина? Ведь такими действиями он помешал России победить в первой мировой войне, стать сильной монолитной империей и это привело к потере Россией значительных территорий и большого количества населения.

Путин вас троллит, а Вы ведетесь, как маленькие дети.

Причин разрушения СССР было много, и возможность выхода республик из состава союза - это как раз и был тем самым принципом свободного и добровольного сотрудничества народов, о котором говорится в Учении Живой Этики.

Представьте себе две ситуации:

1. Женщина выходит замуж на мужчину и в любой момент она имеет право подать на развод и перестать быть его женой.

2. Женщина выходит замуж за мужчину и превращается в его собственность и утрачивает навсегда свои права и свободы.

В каком случае женщина более охотно вступит в брак и создаст семью?

Возможность мирным путем расторгнуть неудачный брак - не является "миной", которая заложена под любой брак и которая рано или поздно обязательно рванет. Если муж любит свою жену, уважает ее - у жены не будет ни малейшего желания расторгнуть такой брак и снова стать свободной и независимой.

Точно так же и в случае СССР - возможность любой республики в любой момент выйти из состава союза - это было мощнейшим стимулом, который заставлял руководителей страны всегда думать об Общем Благе, всегда действовать так, чтобы СССР был и оставался Общиной.

Мудрость и гениальность Ленина состояла именно в этом.

В построении Новой Страны на принципах Учения Живой Этики.

Насилие и Община - это вещи несовместимые.

Община, 219. Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная община. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую.Идеи насильственного коммунизма (всех силой согнать в одну коммунистическую империю и навсегда запретить выходить из ее состава) прямо противоположны Учению Живой Этики.

Махатма Ленина строил Союз Советских Социалистических Республик по принципу Общины, в полном соответствии с Планом Владык.

И то что к власти в стране пришли маразматик Брежнев и предатель Горбачев - это не является виной Ленина.

СССР начали уничтожать сразу после убийства Сталина в 1953 году.

С 1937 года до 1953 года страна только укреплялась и росла и победила во второй мировой войне, когда против СССР воевала лучшая армия мира на тот момент, и на снабжение этой армии работала вся объединенная европа из покоренных Гитлером стран.

Ошибки, которые в конечном итоге привели к уничтожению СССР совершали все последующие правители, начиная от Хрущева и заканчивая Горбачевым.

Как можно возлагать вину за уничтожение СССР на Ленина, который этот самый СССР создал в очень сложных условиях, на дымящихся развалинах и руинах российской империи?

Но социалистическая система заложенная в 17 году за 70 лет показала свою неживучесть и в чистую проиграла капиталистической. Что плохого в работе над ошибками?

Социалистическая система с 1917 года по 1953 года показала свой стремительный рост, который многократно превышал рост капиталистической системы.

Социалистическая система с 1917 года по 1953 год показала свое тотальное превосходство над капиталистической системой, победив интервенцию 14 государств в 1918-1921 годах и победив всю мощь объединенной европы и лучшую армию мира в 1941-1945 годах.

Социалистическая система с 1945 по 1953 года показала свое полное превосходство над капиталистической системой, рекордными темпами отстроив страну, которая лежала в руинах после завершения войны.

В 1953 году СССР представлял из себя огромный, четко отлаженный и очень эффективно действующий механизм. После убийства Сталина в 1953 году начался постепенный демонтаж СССР, замедление темпов роста и постепенное увеличение количества маразма в управлении.

Например, Сталин прекрасно понимал, какую огромную опасность представляет из себя КПСС для страны и планировал ввести двухпартийную систему, чтобы была здоровая конкуренция, и чтобы у народа были реальные рычаги влияния на власть. Но не успел.

СССР, как огромный корабль двигался по инерции, это еще позволило первыми запустить искуственный спутник Земли и первыми отправить человека в космос, но потом становилось все хуже и хуже... и демонтаж СССР, начатый в 1953 году Хрущевым, был завершен Горбачёвым в 1991 году.

Одной из главных причин уничтожения СССР стала КПСС. Именно КПСС была руководящей и направляющей силой в СССР, именно КПСС была реальной, а не бутафорской властью в стране.

И этот фарс и цирк с беальтернативными выборами без выбора был попыткой маскировки того факта, что никаких выборов в стране не было, кандидатов назначали в КПСС, и дальше народ играл всего лишь роль массовки, приходя на избирательные участки, ставя галочку напротив имени единственного кандидата.

По сути, фактически народ полностью устранили от управления страной и страной стал править новый класс партноменклатуры, который очень быстро осознал свои собственные классовые интересы, которые были отличными от класса пролетариата.

Господствующий класс партноменклатуры полностью забрал все рычаги власти у класса пролетариата, и именно это и стало главной причиной уничтожения СССР.

Именно представители класса партноменклатуры и уничтожили своими собственными руками СССР, до того приведя в полную негодность механизмы управления страной, поскольку все было замкнуто на интересы класса партноменклатуры, а представители эксплуатируемого класса пролетариата не могли никаким образом влиять на ситуацию в стране.

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.

В.И. Ленин. Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47. Ленин совершил Великую Октябрьскую Социалистическую революцию.
Ленин победил в кровопролитной гражданской войне.
Ленин победил внешнюю агрессию (интервенцию) 14 враждебно настроенных государств.
Ленин провел архисложную работу по созданию СССР из осколков развалившейся российской империи.

Сталин победил в Великой Отечественной войне.
Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.
Сталин был верным учеником Владимира Ильича Ленина и продолжателем его дела.

И у Ленина и Сталина их учение было не догмой, а руководством к действию.

Уничтожили СССР волки в овечьей шкуре из КПСС 1953 - 1991 годов.

Именно у них в руках оказались все рычаги управления страной и вся полнота власти.

Migrant
08.02.2020, 02:59
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.

Для примера -

В конце 1922 г. басмачи под командованием Селим-паши окружили Куляб, где располагался гарнизон РККА. Далее слово официальной истории Туркестанского округа: «В январе 1923 г, они сделали подкоп, подложили мину и взорвали стену крепости. В образовавшуюся брешь устремились атакующие. Судьбу гарнизона решали минуты. Однако защитники крепости не дрогнули. Они обрушили на врага шквальный огонь пулеметов и винтовок. В течение трех часов шел рукопашный бой у пролома крепостной стены. Потеряв более трехсот человек, басмачи отошли, а 11 января, с подходом отряда 7-го стрелкового полка, сняли осаду города». Остается только добавить, что спустя несколько месяцев Селим-паша благополучно увел своих людей в Афганистан.
В 1924 году в составе Туркестанского фронта Красной армии были созданы национальные узбекские, таджикские, туркменские, киргизские и казахские воинские части. Также новые власти разрешили формировать в лояльных кишлаках племенное ополчение – отряды «краснопалочников». В отличие от царского правительства, большевики не побоялись вооружить местное население. Новые национальные части были переброшены в горы Таджикистана, где закрепились басмачи Ибрагим-бека. В середине 1926 г. этот район был взят под контроль Красной Армии, а Ибрагим-бек, преданный своими соплеменниками, бежал в Афганистан.
Пример не годится. В 1918 году была гражданская война. Национальные части были, но борьба была не за национальные интересы, а как сказал Адонис - за собственность. Хотя национальные интересы порой перемешивались.

csdoc
08.02.2020, 03:02
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания.

Для того, чтобы принцип свободных республик работал на Общее Благо - нет необходимости ждать, пока все человечество дорастет до понимания этого принципа.

Ещё есть потребность рвать друг у друга.

У тех, кто служит Светлой Иерархии такой потребности нет.

У тех, кто служит темной иерархии такая потребность есть.

Migrant
08.02.2020, 03:03
Ленин умер в 1924 году, послание Махатм было в 1926 году.


Вот и изучите почему Махатмы и Владыка не футбольный тренер. В текстах Учения есть объяснения как и в когда Братство помогает человечеству. И почему раз в сто лет.

Migrant
08.02.2020, 03:07
Для того, чтобы принцип свободных республик работал на Общее Благо - нет необходимости ждать, пока все человечество дорастет до понимания этого принципа.

Это вы так считаете. Махатмы поступают согласно законам Космоса. Семя, брошенное в почву, может прорасти через через века, но по мере роста побег подвергается порой очень сильным внешним воздействиям.

Migrant
08.02.2020, 03:08
У тех, кто служит Светлой Иерархии такой потребности нет.

А вы много знаете тех, кто сознательно служит Иерархии Света?

csdoc
08.02.2020, 03:12
Ленин умер в 1924 году, послание Махатм было в 1926 году.

Вот и изучите почему Махатмы и Владыка не футбольный тренер.

Migrant, Вы сейчас занимаетесь демагогией (подмена тезиса) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D 1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B0), приписывая мне те слова, которых я не говорил.

В текстах Учения есть объяснения как и в когда Братство помогает человечеству. И почему раз в сто лет.

Что именно Вы пытаетесь опровергнуть этими словами?

csdoc
08.02.2020, 03:25
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Для того, чтобы принцип свободных республик работал на Общее Благо - нет необходимости ждать, пока все человечество дорастет до понимания этого принципа.Это вы так считаете. Махатмы поступают согласно законам Космоса.

Да, согласно Закону Иерархии.

Bujhm
08.02.2020, 05:20
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.

Для примера -

В конце 1922 г. басмачи под командованием Селим-паши окружили Куляб, где располагался гарнизон РККА. Далее слово официальной истории Туркестанского округа: «В январе 1923 г, они сделали подкоп, подложили мину и взорвали стену крепости. В образовавшуюся брешь устремились атакующие. Судьбу гарнизона решали минуты. Однако защитники крепости не дрогнули. Они обрушили на врага шквальный огонь пулеметов и винтовок. В течение трех часов шел рукопашный бой у пролома крепостной стены. Потеряв более трехсот человек, басмачи отошли, а 11 января, с подходом отряда 7-го стрелкового полка, сняли осаду города». Остается только добавить, что спустя несколько месяцев Селим-паша благополучно увел своих людей в Афганистан.
В 1924 году в составе Туркестанского фронта Красной армии были созданы национальные узбекские, таджикские, туркменские, киргизские и казахские воинские части. Также новые власти разрешили формировать в лояльных кишлаках племенное ополчение – отряды «краснопалочников». В отличие от царского правительства, большевики не побоялись вооружить местное население. Новые национальные части были переброшены в горы Таджикистана, где закрепились басмачи Ибрагим-бека. В середине 1926 г. этот район был взят под контроль Красной Армии, а Ибрагим-бек, преданный своими соплеменниками, бежал в Афганистан.
Пример не годится. В 1918 году была гражданская война. Национальные части были, но борьба была не за национальные интересы, а как сказал Адонис - за собственность. Хотя национальные интересы порой перемешивались.

Будьте внимательны, вопрос был – « Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны?». Интересы тут были и национальные, и классовые, и экономические.
Для расширения примера –

Иностранная военная интервенция в России (1918—1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917—1922) на стороне белого движения. Всего в интервенции приняли участие 14 государств.

csdoc
08.02.2020, 06:51
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга.

У тех, кто служит Светлой Иерархии такой потребности нет.

У тех, кто служит темной иерархии такая потребность есть.

А вы много знаете тех, кто сознательно служит Иерархии Света?

Подмножество тех, кто сознательно служит Иерархии Света полностью входит в более общее множество тех, кто служит Светлой Иерархии.

Поэтому не совсем понятно, с какой целью Вы сейчас пытаетесь выделить это подмножество и акцентировать наше внимание именно на нем?

Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга.

А здесь Ваши столь обобщающие заявления о человечестве в целом - не совсем точны, потому что человечество неоднородно, и можно выделить два подмножества с противоположными свойствами, что я и сделал выше.

Сейчас происходит разделение человечества по полюсам Света и тьмы.

Разделение человечества по полюсам должно завершиться к Моменту Прихода 1967 г. 321. (Июнь 8 ). Коснуться сердцем происходящего в мире – не радость. Тяжко положение в мире. Пока все идет под знаком войн малых, ибо Мы Раздробляем узлы нагнетения. Надо дотянуть до срока и не дать барсу прыгнуть. Наступление срока изменит космопространственные условия планеты, и станет невозможным дальнейшее набухание тьмы. Наша задача – сдерживать безумие темных. Их стремление – планету взорвать. Между двух полюсов Света и тьмы, гармонии и хаоса, созидания и разрушения мечутся люди, не зная, к какому примкнуть. И в этом задержка. Разделение человечества по полюсам должно завершиться к Моменту Прихода. Великое разделение решит судьбу каждого, и следствие выбора будет окончательным. Предсказано все это было давно: одни отойдут одесную, другие – ошую и тем утвердят конечный Суд над собою. Судить живых и мертвых живые и мертвые будут сами, ибо каждый имеет в себе судию. Примкнувшие к Эволюции и Новому Миру останутся в нем, отошедшие на сторону тьмы останутся с нею и с планеты уйдут. Так будет решено будущее мира. Время приближения Суда очень тяжкое. Решается участь планеты. Мучительно сердцу во тьме предрассветной. Стенает планета и все живое на ней. Разновесие пронизывает планету сверху донизу. Прорывы хаоса очень опасны. Ответствуют все, часто не отдавая себе отчета в происходящем. Время небывалого напряжения энергий..

Подробнее:

"Но как молния во тьме раздирает небо от края до края, явен и ослепителен будет Великий Приход" .


Таким Приход и был для меня. Свидетельствую. А вам ещё придётся ждать. Почему сравнивается Приход с молнией (явление которой длится по времени меньше секунды), а не с Солнцем светящим постоянно? Даже если в данную секунду по небосводу проскочит молния, сколько человек её увидят? Что бы увидеть молнию нужно что бы рыло не было повёрнуто к земле. Эта молния и была в 1924 году и был её звук под названием "ЗОВ" и осталось пространство наполненное озоном в виде Учения Агни Йоги. И дан Зов от края до края, на все страны. А кто увидел? А кто услышал? Отвечать на всю Вашу длинную простынь не то что не буду, это себя не уважать. Диалог можно вести только тогда, когда человек умеет концентрировать в обсуждении одну мысль или цитату, а не сорить мелким горошком по площадям. В духовном плане никогда и ничего не может быть одновременно для всех, ибо у всех различный набор собственных накоплений. Иначе получится полная хрень с уравниловкой. Зачем трудится, надо просто ждать и всё придёт само как халява и осыпет всех Светом. Поэтому вы ждите, кто же против? И элис будет рядом ждать, никогда не сомневался. Потому что смотрите не туда, где молнии уже давно сверкают.

Приход Майтрейи - это не про духовный план. А про качественное изменение всей планеты и наступление Эпохи Майтрейи.

В Гранях Агни Йоги говорится и про другие изменения, которые произойдут в момент Великого Прихода:

"Великий Приход совершит разделение между духами, идущими в разных направлениях, дабы уже не мешали более друг другу двигаться по избранному пути".

"Когда совершится Приход, тьме места не будет".

"Пришло время Мое, и собраны силы. Плотная материя должна пропустить духовный разряд страшного напряжения, равно как и оболочки людей. Тысячелетия готовились к этому Часу, и близится Час. Занавесь Храма разорвалась и твердь поколебалась, когда Уходил, Приход будет еще более величественен. Уходил униженным, Приду как имеющий власть. Силы Света утвердят свою мощь, и утверждение это будет явное и при свете дня. И в прах распадутся все построения людские на невежестве, неверии и отрицании. Незыблемость отрицающих построений людских поколеблена будет до основания, а основание снесено. И знак Моего войска будет миллиард. Мера терпения Моего переполнилась, и Космическая Воля диктует судьбу мира. Немеет и поникает самомнение, самонадеянность, невежество и мудрость земная, когда грозные космические явления свидетельствуют силу свою: Огонь мощен. Огнем Утвержу мощь огня, низведенного с Неба на Землю. Космические часы отбивают ритм непреложности. И людям придется смириться перед величием Высшей Воли. Эпоха Майтрейи настанет нежданно, нежданно и стремительно. Даю знак предупреждения. Имеющие уши слышать да слышат и глаза, чтобы видеть, пусть видят, ибо приблизился Час".

"Но как молния во тьме раздирает небо от края до края, явен и ослепителен будет Великий Приход".

А почему Вы считаете что Эпоха Майтрейи не наступила? Только потому, что не видите изменений? Тогда не говорите про это невидение за всех, а только за себя, как я предупреждал. Пишите, что для Вас ещё Прихода не было. Почему пишите за за других, за меня, что и для меня Прихода не было, что ни для кого Прихода не было? Тьма в лице Люцифера уже уничтожена. Полностью она будет уничтожена в только в конце манвантары в конечной фазе Сатья Юги, И зачем тогда было цитировать про молнию которую все увидят, если теперь уже пишите про другие планы? Разве все способны видеть другие планы? Даже вы не видите Приход, хотя цитируете свидетельство Прихода в виде Учения?

«Земная мудрость есть вражда против Господа».

Тьма на этой планете - это не только один лишь Люцифер. Да, он являлся главой темной иерархии. Но уничтожение Люцифера не означает уничтожение всей тьмы, темным место на этой планете пока что еще есть, и на плотном плане и в Тонком Мире - доказательством тому факту является огромное количество совершаемых ими сейчас преступлений и большое количество одержимых. Эпоха Майтрейи не наступила, потому что еще не произошли очень многие события, которые должны будут произойти, прежде чем состоится Великий Приход Владыки Майтрейи.

Армагеддон закончился 17 октября 1949 года Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 1 ноября 1949 г.

Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы. «Строительство новое начнется под Моими Лучами»..

В Гранях Агни Йоги уточняется, что Армагеддон уже закончился победой на всех трех планах 1952 г. 448. <...> Победа свершилась на всех трех планах. Армагеддон закончен на всех трех планах. Гораздо трубите победу на всех трех. Мы – победители жизни. Мы знак великий чуда Посылаем тебе огненной вестью, дабы стал с Нами в Палате Радости и к радости Нашей приобщился. Звучит победой пространство. <...>.

Время сейчас такое, что тьма выявляет себя для окончательного уничтожения 1971 г. 042. (М. А. Й.). Благо тому, кто нас почитает живыми, нас, ушедших из мира земного. Крепок тогда наш союз. Иметь союзников в Мире Надземном – значит быть победителем в битве земной. Тьма тем и сильна, что корни ее – в Мире Тонком. Но Свет там сильнее ее, но это условие требует ярого осознания. Великие Силы Незримых Миров вовлечены в процесс строительства на Земле Нового Мира. Это союзники ваши в вашей борьбе за Свет под Знаменем Владык. Космична эта борьба. Армагеддон кончился победой и уничтожением Князя мира сего и его цитадели зла. И сейчас борьба идет уже за утверждение в плотном мире Новой Земли и Нового Неба. Стремительность событий усилится. Тьма выявляет себя для уничтожения окончательного. Благо всем, со Светом идущим..

Важный момент: разделение человечества по полюсам Света и тьмы должно завершиться к моменту Прихода 1967 г. 321. (Июнь 8 ). Коснуться сердцем происходящего в мире – не радость. Тяжко положение в мире. Пока все идет под знаком войн малых, ибо Мы Раздробляем узлы нагнетения. Надо дотянуть до срока и не дать барсу прыгнуть. Наступление срока изменит космопространственные условия планеты, и станет невозможным дальнейшее набухание тьмы. Наша задача – сдерживать безумие темных. Их стремление – планету взорвать. Между двух полюсов Света и тьмы, гармонии и хаоса, созидания и разрушения мечутся люди, не зная, к какому примкнуть. И в этом задержка. Разделение человечества по полюсам должно завершиться к Моменту Прихода. Великое разделение решит судьбу каждого, и следствие выбора будет окончательным. Предсказано все это было давно: одни отойдут одесную, другие – ошую и тем утвердят конечный Суд над собою. Судить живых и мертвых живые и мертвые будут сами, ибо каждый имеет в себе судию. Примкнувшие к Эволюции и Новому Миру останутся в нем, отошедшие на сторону тьмы останутся с нею и с планеты уйдут. Так будет решено будущее мира. Время приближения Суда очень тяжкое. Решается участь планеты. Мучительно сердцу во тьме предрассветной. Стенает планета и все живое на ней. Разновесие пронизывает планету сверху донизу. Прорывы хаоса очень опасны. Ответствуют все, часто не отдавая себе отчета в происходящем. Время небывалого напряжения энергий.
.

После того, как это разделение произойдет - тьма начнет пожирать сама себя 1965 г. 093. (М. А. Й.). Острие тактики Adversa направляется Владыкой на то, чтобы выявить тьму и всех ее приспешников во весь рост ее разрушительной сущности. Когда тьма будет таким образом выявлена и соберется на полюсе тьмы и тем будет отделена от Света, силы разрушения превратятся в силы саморазрушения, и тьма начнет пожирать сама себя и своих отпрысков. Именно самопожирание тьмы приведет ее к своему конечному уничтожению. Она еще существует, пока питается за счет других, за чужой счет. Но конечное разделение прекратит это беззаконие, и тогда тьма пожрет сама себя. Прошло время господства тьмы. Все ближе и ближе ее конец. Усмотрите в событиях мира грозные знаки ускоряющегося разложения тьмы..

Чем быстрее это разделение по полюсам произойдет - тем быстрее наступит Эпоха Майтрейи 1958 г. 956. (775). Суровое время. Улыбками не пройти. Правильно мыслите, что надо рубить сплеча, не жалея предавшихся тьме и вас тем предавших. Вред от полумер слишком велик. Многого можно было бы избежать, если бы раньше гнойный нарыв был бы удален, своевременно. Разлитым ядом воспользовалась тьма, и слабые организмы не выдержали. Причины ищите в активности темной, ибо новое зло умышляют. Критерием темной активности пусть будет положение, что все отдаляющее и отделяющее от Меня исходит от тьмы, какими бы словами, намерениями, причинами, условиями и оправданиями ни прикрывался самый факт, отделяющий и отдаляющий от Меня чье-то сознание. Пусть знают, дабы уже не выискивали каких-то лазеек для самооправдания, а отходили бы уже сознательно, и во тьму. Сейчас идет последнее разделение и отделение сознания по полюсам Света и тьмы, и во все следует решительно внести ясность и определенность. Мягкотелых не нужно. Уползающих не нужно. Колеблющихся не нужно, Дело бросающих Мое тоже не нужно. Все не нужны, кто со Мною быть не решил до конца..

Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся и обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. 1958 г. 748. (611). (Авг. 1). О, други, если бы знали действительность, возрадовалось бы сердце, несмотря на ярость очевидности плотной. Ибо в Незримом завершено уже все, чему суждено вскоре принять видимые формы. Град Светлый начнет опускаться на Землю из Невидимости своей, дабы стать видимым. Вода – символ астрального мира, в его высших слоях захоронен был город, пока время ему не пришло снова опуститься на Землю. Событие это будет возвещено звоном колоколов. Утихнет шум битвы, и злые уйдут, наполнится Светом и звоном аура планеты, когда возвещенное встарь совершится. Пространственные Лучи Высшую Волю Земле продиктуют, и дух человека, против Света идущий, смирится. Силу тьма потеряет. Ныне видите, как все попытки ее в большом и великом оканчиваются неуспехом. Тогда же, лишенная опоры уже не только в астральном, но также и в физическом мире, она пошатнется и рухнет. Потому Называем ее тьмой обреченной, ибо сочтены ее дни. Бессильна она против воинствующего Света, всегда бессильна была, но процветала в насаждениях зла в сердцах отемненных. Ныне сердца, пробуждающиеся массами, начнут отходить в лагерь Света, отделяясь от тьмы, пока делатели зла не останутся с тьмой обреченной. Тьма свое заберет, и резко отделит себя от сторонников Света, и завершит разделение людей всепланетное. Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся и обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. Мечи перекованы будут на плуги, и энергия атомная – обращена на мирные цели. Сердце же будет судьей этих решений. Пока же во всеоружии духа надо силы найти выстоять до конца переходное время..

Эпоха Майтрейи наступит стремительно, в толщу земную будут пропущены заряды Света чрезвыйчайной мощности 1957 г. 593. Скажем: «Как лавина, готовая низвергнуться с горной вершины, нависло уже окончательно оформившееся и выкристаллизованное Будущее, чтобы стремительно влиться в плотные формы». Эпоха Майтрейи наступит стремительно. Знаки ее усмотрите. Задача ваша – вместить ее в сознании своем и помочь невмещающим. Допущены будут все, лишь отрицающие отвергнуты. Конечно, силы Света сейчас в напряжении необычайном. В толщу земную надо пропустить заряды Света чрезвычайной мощности, и при том так, чтобы не нарушить ее равновесия слишком. Изыскиваем особые меры и способы передачи, но, к сожалению, передатчиков так мало, и они не всегда на высоте. Все еще неотвратимую действительность Будущего относят на какие-то далекие сроки, когда ждать и откладывать больше нельзя. Стремительно идет разделение сознаний по всей планете. И, как Сказано, двое выйдут в поле, но один будет взят, а другой оставлен. И сидящие за одним столом, и стоящие на одной ступени могут очутиться в сферах различных: света и тьмы. Каждый решает и – сам за себя. Можно помочь и направление указать, но решить должен сам каждый. И вы, сидящие и соглашающиеся, что же вас держит еще, и порою так крепко, во власти земных притяжений? Неужели пустыми и померкшими думаете встретить Владыку в Час Прихода Его? Или хотите, во тьму обратившись, с нею остаться? Коротко время, и надо спешить. А вы все сидите и киваете головами. Когда же вместо кивков явите действие сердца огненное, испепеляющее нагромождения суеты? Коротко время. Спешите..

Существование темных в ауре планеты станет невозможным, им придется уйти или просветиться 1957 г. 180. (Май 8 ). <...> Эпоха Матери Мира, Эпоха Огня, Эпоха Света, будет уже временем неотемненного тьмою продвижения вашей Земли в эволюцию, ибо наличие Новых Космических Лучей сделает невозможным пребывание темных в ее ауре. Темным придется уйти или просветиться. Возглашаю время последнего Великого Разделения человечества на овец и козлищ, на тех, кто за Нами пойдет, Нас признавая, и на отвергающих Нас. Благо тому, кто приготовляет себя к этому сознательно. Остальным будет крайняя возможность дана встать в ряды Света не отвергших. Никто не будет забыт. Выбор, но в формах различных, будет возможность дана каждому сделать. И видите сами, как на ваших глазах совершается это последнее разделение и как некоторые, сужденные тьме, Меня отвергают и отбрасывают Учение Мое. И, казалось бы, такое малозаметное и незначительное явление, с точки зрения обычного человека, как отказ от Учителя, или Учения Света, или Посланников Моих, или поставленных Мною отделяет их, Меня не признавших, в стан сторонников тьмы. Казалось бы, что даже и во внешней их жизни мало что изменилось, но уже решен путь их навсегда, ибо время последнего разделения уже наступило. И они, отошедшие уже с планеты, себя обрекли. Страшное явление – отпадение духа от Света. Потому и Названо оно в Писаниях прошлого Страшным Судом, ибо, воистину, каждый творит этот Суд Страшный сам над собой, имея в себе судью. Я Прихожу Судить живых и мертвых, то есть духом умерших, но могущих воскреснуть еще, но судить будет каждый по Мне, судить себя сам, и уже не об одеждах Моих, но обо Мне жребий метая, то есть, признавая или отвергая Меня. Дети Мои, бодрствуйте духом, ибо время приходит Мое..

В Новой Эпохе тьме места не будет 1956 г. 792. (М.А.Й.). О близости Сроков все время твержу, им время придет наступить. И правильно чует сердце, что пространственное нагнетение неспроста. Оно вызывает ярое разделение двух полюсов человечества: Света и тьмы. И каждый человек яро притягивается к тому из них, который ему ближе. Не следует удивляться ярости темной. Просто все становится более четким и ясным в своей сущности и в своем выражении. И каждый, выявляя скрытую сущность свою, занимает свое место на лестнице жизни, занимает окончательно, на всю грядущую эпоху, ибо сейчас время Великого разделения и отделения Света от тьмы. В Новой Эпохе тьме места не будет. Потому и надо, чтобы определилась она во всех своих формах и уявлениях и выявила своих последователей и сторонников. Это очень хорошо, что она так активна и каждый служитель зла ставит сам на себя печать Сатаны. И как только внутренняя, скрытая в потенциале, сущность человека определена и выявлена, полюс Света или полюс тьмы начинает действовать мощно, привлекая свое в орбиту своего притяжения. Так в Фокусе Света собираются светлые духи, а в фокусе тьмы – служители зла. Но так как фокус тьмы главы, то есть центра средоточия, объединяющего его, уже не имеет, то разрушение его и уничтожение неминуемы. На троне Сатаны нет никого, он пустует. И темные иерофанты совершают последнее великое предательство, обманывая своих верных слуг и скрывая от них гибель их предводителя. Пожрут друг друга в ярости взаимоуничтожения. Тьма пожрет саму себя, ибо обречена..

Те, кто соберется на полюсе тьмы - поражены будут 1970 г. 105. (Фев. 14). Последнее разделение человечества означает, что степень светоносности или отемнения ауры каждого человека определит принадлежность его к полюсу тьмы или Света. Как бы нестираемая печать ставится на человеке, указывающая – от тьмы он или от Света. Когда пробьет час последний, Ангел Смерти пролетит над Землею, поражая тех, кто обрек себя на смерть. И уже ничто не спасет предавшихся тьме. Если не прекратить беззакония, они уничтожат человечество и разрушат планету. Иерархия Света на страже Стоит..

Темным уготован Сатурн 1952 г. 068. Сохраните торжественное настроение в дни печали и скорби, ибо идущее окончательное разделение означает Суд. И отошедшие ошуюю Ошуюю – влево (устар.). потеряны для планеты навсегда, так как избрали свой путь. И участь разделят иерархии тьмы, ибо с планеты уйдут. Тьма хочет покончить с Землей взрывом и уплыть на обломках. Но Свет побеждаем не бывает. Отстояли планету. В этом тьмы пораженье. Неистовствует, но это бессилие ярости. Темным уготован Сатурн. Кто-то хотел бы уничтожить половину человечества. Уйдут множества, но не по их умыслам. Карающий меч космической справедливости опустится на головы темных. Кто защитит их от огненных энергий пространства? Где найдут спасение? Но на Земле тьма совершит свое последнее великое предательство – предаст своих верных слуг... И превратятся в прах и пепел все их хитроумные построения. Превратится в прах всё, ради чего души свои они предали и предавали тьме. Старались тысячелетия, копили, приобретали, строили. Сметено будет все темное. И тот, кто гонялся за миражом их посулов и прельщений и предал душу свою ради них, лишится всего, даже той частицы Света, которой был жив. Тускло будет темным – Утверждаю. Заря жизни занимается над Землею, и дети Света встретят ее, избавительницу, радостно и в воскресении духа и увидят Солнце жизни. Но над теми, предавшимися тьме, взойдет заря смерти и солнце смерти покажет им лик свой. Есть планеты жизни, и есть планеты смерти – мертвые планеты; и живые мертвецы, еще обитающие Землю, но им созвучащие, уйдут прочь по закону магнитного созвучия. Неистовствуют в последней бесплодной борьбе. Нет судей, нет свидетелей. Каждый будет увлечен в вихрях магнитного притяжения энергиями своей собственной сущности. Каждый самой своей сущностью и накопленными в ней энергиями будет вовлечен в орбиту притяжения, соответствующую ему по составу элементов, им самим вложенных в свою ауру. Неотвратимо грядущее, неотвратима судьба обреченных – самообреченных. Уже закрылись духовные очи многих – магнит отрицательных энергий действует. А они, ничего не замечая, в прогрессии ускорения стремительно несутся к бездне, где ждет их конец. Так избравшие путь тьмы получают награду свою..

элис
08.02.2020, 09:54
Вы опять пытаетесь оболгать меня и приписываете мне какую то грязь. Самый простой пример, Пуначи обманывала Махатму Люмоу и он этого не видел, в результате семья была обворована. Так же и Шапошникова угробила его организацию СФР и втихаря подменила на свою МЦР. На физическом плане все совершают ошибки, для этого мы сюда и приходим. Учится на ошибках это не грязь, а единственная возможность развития. Вот слепой фанатизм основанный на своей придуманной иллюзии - действительно вред не дающий развития.

Вот слепой фанатизм основанный на своей придуманной иллюзии - действительно вред не дающий развития.
Именно.

Migrant
08.02.2020, 13:09
Ленин умер в 1924 году, послание Махатм было в 1926 году.

Вот и изучите почему Махатмы и Владыка не футбольный тренер.

Migrant, Вы сейчас занимаетесь демагогией (подмена тезиса) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D 1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B0), приписывая мне те слова, которых я не говорил.

В текстах Учения есть объяснения как и в когда Братство помогает человечеству. И почему раз в сто лет.

Что именно Вы пытаетесь опровергнуть этими словами?
Демагогия - это ваш метод. Потому что философия опирается на знания фактов, логику и суть Учения, а вы рассуждаете о Махатмах так, словно он тренер и ему больше делать нечего, как только учить нас. Так вот, Махатмы не могут вмешиваться в дела такого земного уровня, каким является дело революций и прочих событий, пусть даже они и будут планетарного масштаба. Не могут в силу своего высокого уровня развития. И каждый, даже иногда и люди нашего уровня, кто вмешивается в дела низкие и непотребные, получает карму.

Вот и многие другие последователи Учения не станут разговаривать с вами на равных не потому, что не хотят, а потому что чревато последствиями. Кто знает какая у вас карма и какая прилетит ответка? Так что выдохните и и идите читать матчасть, то есть Учение и многие другие Первоисточники. А называть тут нас демагогами - вообще наглость!

Migrant
08.02.2020, 13:11
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Для того, чтобы принцип свободных республик работал на Общее Благо - нет необходимости ждать, пока все человечество дорастет до понимания этого принципа.Это вы так считаете. Махатмы поступают согласно законам Космоса.

Да, согласно Закону Иерархии.

Вот и изучите эти законы.

Migrant
08.02.2020, 13:13
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.

Для примера -

В конце 1922 г. басмачи под командованием Селим-паши окружили Куляб, где располагался гарнизон РККА. Далее слово официальной истории Туркестанского округа: «В январе 1923 г, они сделали подкоп, подложили мину и взорвали стену крепости. В образовавшуюся брешь устремились атакующие. Судьбу гарнизона решали минуты. Однако защитники крепости не дрогнули. Они обрушили на врага шквальный огонь пулеметов и винтовок. В течение трех часов шел рукопашный бой у пролома крепостной стены. Потеряв более трехсот человек, басмачи отошли, а 11 января, с подходом отряда 7-го стрелкового полка, сняли осаду города». Остается только добавить, что спустя несколько месяцев Селим-паша благополучно увел своих людей в Афганистан.
В 1924 году в составе Туркестанского фронта Красной армии были созданы национальные узбекские, таджикские, туркменские, киргизские и казахские воинские части. Также новые власти разрешили формировать в лояльных кишлаках племенное ополчение – отряды «краснопалочников». В отличие от царского правительства, большевики не побоялись вооружить местное население. Новые национальные части были переброшены в горы Таджикистана, где закрепились басмачи Ибрагим-бека. В середине 1926 г. этот район был взят под контроль Красной Армии, а Ибрагим-бек, преданный своими соплеменниками, бежал в Афганистан.
Пример не годится. В 1918 году была гражданская война. Национальные части были, но борьба была не за национальные интересы, а как сказал Адонис - за собственность. Хотя национальные интересы порой перемешивались.

Будьте внимательны, вопрос был – « Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны?». Интересы тут были и национальные, и классовые, и экономические.
Для расширения примера –

Иностранная военная интервенция в России (1918—1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917—1922) на стороне белого движения. Всего в интервенции приняли участие 14 государств.
Ещё раз и по складам, на пальцах: гражданская война была между красными и белыми. А то, что в этом процессе были параллельные темы - это и есть параллель, а не суть! Включайте голову.

Migrant
08.02.2020, 13:17
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга.

У тех, кто служит Светлой Иерархии такой потребности нет.

У тех, кто служит темной иерархии такая потребность есть.

А вы много знаете тех, кто сознательно служит Иерархии Света?

Подмножество тех, кто сознательно служит Иерархии Света полностью входит в более общее множество тех, кто служит Светлой Иерархии.

Поэтому не совсем понятно, с какой целью Вы сейчас пытаетесь выделить это подмножество и акцентировать наше внимание именно на нем?

Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга.

А здесь Ваши столь обобщающие заявления о человечестве в целом - не совсем точны, потому что человечество неоднородно, и можно выделить два подмножества с противоположными свойствами, что я и сделал выше.

Сейчас происходит разделение человечества по полюсам Света и тьмы.

Разделение человечества по полюсам должно завершиться к Моменту Прихода 1967 г. 321. (Июнь 8 ). Коснуться сердцем происходящего в мире – не радость. Тяжко положение в мире. Пока все идет под знаком войн малых, ибо Мы Раздробляем узлы нагнетения. Надо дотянуть до срока и не дать барсу прыгнуть. Наступление срока изменит космопространственные условия планеты, и станет невозможным дальнейшее набухание тьмы. Наша задача – сдерживать безумие темных. Их стремление – планету взорвать. Между двух полюсов Света и тьмы, гармонии и хаоса, созидания и разрушения мечутся люди, не зная, к какому примкнуть. И в этом задержка. Разделение человечества по полюсам должно завершиться к Моменту Прихода. Великое разделение решит судьбу каждого, и следствие выбора будет окончательным. Предсказано все это было давно: одни отойдут одесную, другие – ошую и тем утвердят конечный Суд над собою. Судить живых и мертвых живые и мертвые будут сами, ибо каждый имеет в себе судию. Примкнувшие к Эволюции и Новому Миру останутся в нем, отошедшие на сторону тьмы останутся с нею и с планеты уйдут. Так будет решено будущее мира. Время приближения Суда очень тяжкое. Решается участь планеты. Мучительно сердцу во тьме предрассветной. Стенает планета и все живое на ней. Разновесие пронизывает планету сверху донизу. Прорывы хаоса очень опасны. Ответствуют все, часто не отдавая себе отчета в происходящем. Время небывалого напряжения энергий..

Подробнее:

"Но как молния во тьме раздирает небо от края до края, явен и ослепителен будет Великий Приход" .


Таким Приход и был для меня. Свидетельствую. А вам ещё придётся ждать. Почему сравнивается Приход с молнией (явление которой длится по времени меньше секунды), а не с Солнцем светящим постоянно? Даже если в данную секунду по небосводу проскочит молния, сколько человек её увидят? Что бы увидеть молнию нужно что бы рыло не было повёрнуто к земле. Эта молния и была в 1924 году и был её звук под названием "ЗОВ" и осталось пространство наполненное озоном в виде Учения Агни Йоги. И дан Зов от края до края, на все страны. А кто увидел? А кто услышал? Отвечать на всю Вашу длинную простынь не то что не буду, это себя не уважать. Диалог можно вести только тогда, когда человек умеет концентрировать в обсуждении одну мысль или цитату, а не сорить мелким горошком по площадям. В духовном плане никогда и ничего не может быть одновременно для всех, ибо у всех различный набор собственных накоплений. Иначе получится полная хрень с уравниловкой. Зачем трудится, надо просто ждать и всё придёт само как халява и осыпет всех Светом. Поэтому вы ждите, кто же против? И элис будет рядом ждать, никогда не сомневался. Потому что смотрите не туда, где молнии уже давно сверкают.

Приход Майтрейи - это не про духовный план. А про качественное изменение всей планеты и наступление Эпохи Майтрейи.

В Гранях Агни Йоги говорится и про другие изменения, которые произойдут в момент Великого Прихода:

"Великий Приход совершит разделение между духами, идущими в разных направлениях, дабы уже не мешали более друг другу двигаться по избранному пути".

"Когда совершится Приход, тьме места не будет".

"Пришло время Мое, и собраны силы. Плотная материя должна пропустить духовный разряд страшного напряжения, равно как и оболочки людей. Тысячелетия готовились к этому Часу, и близится Час. Занавесь Храма разорвалась и твердь поколебалась, когда Уходил, Приход будет еще более величественен. Уходил униженным, Приду как имеющий власть. Силы Света утвердят свою мощь, и утверждение это будет явное и при свете дня. И в прах распадутся все построения людские на невежестве, неверии и отрицании. Незыблемость отрицающих построений людских поколеблена будет до основания, а основание снесено. И знак Моего войска будет миллиард. Мера терпения Моего переполнилась, и Космическая Воля диктует судьбу мира. Немеет и поникает самомнение, самонадеянность, невежество и мудрость земная, когда грозные космические явления свидетельствуют силу свою: Огонь мощен. Огнем Утвержу мощь огня, низведенного с Неба на Землю. Космические часы отбивают ритм непреложности. И людям придется смириться перед величием Высшей Воли. Эпоха Майтрейи настанет нежданно, нежданно и стремительно. Даю знак предупреждения. Имеющие уши слышать да слышат и глаза, чтобы видеть, пусть видят, ибо приблизился Час".

"Но как молния во тьме раздирает небо от края до края, явен и ослепителен будет Великий Приход".

А почему Вы считаете что Эпоха Майтрейи не наступила? Только потому, что не видите изменений? Тогда не говорите про это невидение за всех, а только за себя, как я предупреждал. Пишите, что для Вас ещё Прихода не было. Почему пишите за за других, за меня, что и для меня Прихода не было, что ни для кого Прихода не было? Тьма в лице Люцифера уже уничтожена. Полностью она будет уничтожена в только в конце манвантары в конечной фазе Сатья Юги, И зачем тогда было цитировать про молнию которую все увидят, если теперь уже пишите про другие планы? Разве все способны видеть другие планы? Даже вы не видите Приход, хотя цитируете свидетельство Прихода в виде Учения?

«Земная мудрость есть вражда против Господа».

Тьма на этой планете - это не только один лишь Люцифер. Да, он являлся главой темной иерархии. Но уничтожение Люцифера не означает уничтожение всей тьмы, темным место на этой планете пока что еще есть, и на плотном плане и в Тонком Мире - доказательством тому факту является огромное количество совершаемых ими сейчас преступлений и большое количество одержимых. Эпоха Майтрейи не наступила, потому что еще не произошли очень многие события, которые должны будут произойти, прежде чем состоится Великий Приход Владыки Майтрейи.

Армагеддон закончился 17 октября 1949 года Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 1 ноября 1949 г.

Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы. «Строительство новое начнется под Моими Лучами»..

В Гранях Агни Йоги уточняется, что Армагеддон уже закончился победой на всех трех планах 1952 г. 448. <...> Победа свершилась на всех трех планах. Армагеддон закончен на всех трех планах. Гораздо трубите победу на всех трех. Мы – победители жизни. Мы знак великий чуда Посылаем тебе огненной вестью, дабы стал с Нами в Палате Радости и к радости Нашей приобщился. Звучит победой пространство. <...>.

Время сейчас такое, что тьма выявляет себя для окончательного уничтожения 1971 г. 042. (М. А. Й.). Благо тому, кто нас почитает живыми, нас, ушедших из мира земного. Крепок тогда наш союз. Иметь союзников в Мире Надземном – значит быть победителем в битве земной. Тьма тем и сильна, что корни ее – в Мире Тонком. Но Свет там сильнее ее, но это условие требует ярого осознания. Великие Силы Незримых Миров вовлечены в процесс строительства на Земле Нового Мира. Это союзники ваши в вашей борьбе за Свет под Знаменем Владык. Космична эта борьба. Армагеддон кончился победой и уничтожением Князя мира сего и его цитадели зла. И сейчас борьба идет уже за утверждение в плотном мире Новой Земли и Нового Неба. Стремительность событий усилится. Тьма выявляет себя для уничтожения окончательного. Благо всем, со Светом идущим..

Важный момент: разделение человечества по полюсам Света и тьмы должно завершиться к моменту Прихода 1967 г. 321. (Июнь 8 ). Коснуться сердцем происходящего в мире – не радость. Тяжко положение в мире. Пока все идет под знаком войн малых, ибо Мы Раздробляем узлы нагнетения. Надо дотянуть до срока и не дать барсу прыгнуть. Наступление срока изменит космопространственные условия планеты, и станет невозможным дальнейшее набухание тьмы. Наша задача – сдерживать безумие темных. Их стремление – планету взорвать. Между двух полюсов Света и тьмы, гармонии и хаоса, созидания и разрушения мечутся люди, не зная, к какому примкнуть. И в этом задержка. Разделение человечества по полюсам должно завершиться к Моменту Прихода. Великое разделение решит судьбу каждого, и следствие выбора будет окончательным. Предсказано все это было давно: одни отойдут одесную, другие – ошую и тем утвердят конечный Суд над собою. Судить живых и мертвых живые и мертвые будут сами, ибо каждый имеет в себе судию. Примкнувшие к Эволюции и Новому Миру останутся в нем, отошедшие на сторону тьмы останутся с нею и с планеты уйдут. Так будет решено будущее мира. Время приближения Суда очень тяжкое. Решается участь планеты. Мучительно сердцу во тьме предрассветной. Стенает планета и все живое на ней. Разновесие пронизывает планету сверху донизу. Прорывы хаоса очень опасны. Ответствуют все, часто не отдавая себе отчета в происходящем. Время небывалого напряжения энергий.
.

После того, как это разделение произойдет - тьма начнет пожирать сама себя 1965 г. 093. (М. А. Й.). Острие тактики Adversa направляется Владыкой на то, чтобы выявить тьму и всех ее приспешников во весь рост ее разрушительной сущности. Когда тьма будет таким образом выявлена и соберется на полюсе тьмы и тем будет отделена от Света, силы разрушения превратятся в силы саморазрушения, и тьма начнет пожирать сама себя и своих отпрысков. Именно самопожирание тьмы приведет ее к своему конечному уничтожению. Она еще существует, пока питается за счет других, за чужой счет. Но конечное разделение прекратит это беззаконие, и тогда тьма пожрет сама себя. Прошло время господства тьмы. Все ближе и ближе ее конец. Усмотрите в событиях мира грозные знаки ускоряющегося разложения тьмы..

Чем быстрее это разделение по полюсам произойдет - тем быстрее наступит Эпоха Майтрейи 1958 г. 956. (775). Суровое время. Улыбками не пройти. Правильно мыслите, что надо рубить сплеча, не жалея предавшихся тьме и вас тем предавших. Вред от полумер слишком велик. Многого можно было бы избежать, если бы раньше гнойный нарыв был бы удален, своевременно. Разлитым ядом воспользовалась тьма, и слабые организмы не выдержали. Причины ищите в активности темной, ибо новое зло умышляют. Критерием темной активности пусть будет положение, что все отдаляющее и отделяющее от Меня исходит от тьмы, какими бы словами, намерениями, причинами, условиями и оправданиями ни прикрывался самый факт, отделяющий и отдаляющий от Меня чье-то сознание. Пусть знают, дабы уже не выискивали каких-то лазеек для самооправдания, а отходили бы уже сознательно, и во тьму. Сейчас идет последнее разделение и отделение сознания по полюсам Света и тьмы, и во все следует решительно внести ясность и определенность. Мягкотелых не нужно. Уползающих не нужно. Колеблющихся не нужно, Дело бросающих Мое тоже не нужно. Все не нужны, кто со Мною быть не решил до конца..

Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся и обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. 1958 г. 748. (611). (Авг. 1). О, други, если бы знали действительность, возрадовалось бы сердце, несмотря на ярость очевидности плотной. Ибо в Незримом завершено уже все, чему суждено вскоре принять видимые формы. Град Светлый начнет опускаться на Землю из Невидимости своей, дабы стать видимым. Вода – символ астрального мира, в его высших слоях захоронен был город, пока время ему не пришло снова опуститься на Землю. Событие это будет возвещено звоном колоколов. Утихнет шум битвы, и злые уйдут, наполнится Светом и звоном аура планеты, когда возвещенное встарь совершится. Пространственные Лучи Высшую Волю Земле продиктуют, и дух человека, против Света идущий, смирится. Силу тьма потеряет. Ныне видите, как все попытки ее в большом и великом оканчиваются неуспехом. Тогда же, лишенная опоры уже не только в астральном, но также и в физическом мире, она пошатнется и рухнет. Потому Называем ее тьмой обреченной, ибо сочтены ее дни. Бессильна она против воинствующего Света, всегда бессильна была, но процветала в насаждениях зла в сердцах отемненных. Ныне сердца, пробуждающиеся массами, начнут отходить в лагерь Света, отделяясь от тьмы, пока делатели зла не останутся с тьмой обреченной. Тьма свое заберет, и резко отделит себя от сторонников Света, и завершит разделение людей всепланетное. Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся и обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. Мечи перекованы будут на плуги, и энергия атомная – обращена на мирные цели. Сердце же будет судьей этих решений. Пока же во всеоружии духа надо силы найти выстоять до конца переходное время..

Эпоха Майтрейи наступит стремительно, в толщу земную будут пропущены заряды Света чрезвыйчайной мощности 1957 г. 593. Скажем: «Как лавина, готовая низвергнуться с горной вершины, нависло уже окончательно оформившееся и выкристаллизованное Будущее, чтобы стремительно влиться в плотные формы». Эпоха Майтрейи наступит стремительно. Знаки ее усмотрите. Задача ваша – вместить ее в сознании своем и помочь невмещающим. Допущены будут все, лишь отрицающие отвергнуты. Конечно, силы Света сейчас в напряжении необычайном. В толщу земную надо пропустить заряды Света чрезвычайной мощности, и при том так, чтобы не нарушить ее равновесия слишком. Изыскиваем особые меры и способы передачи, но, к сожалению, передатчиков так мало, и они не всегда на высоте. Все еще неотвратимую действительность Будущего относят на какие-то далекие сроки, когда ждать и откладывать больше нельзя. Стремительно идет разделение сознаний по всей планете. И, как Сказано, двое выйдут в поле, но один будет взят, а другой оставлен. И сидящие за одним столом, и стоящие на одной ступени могут очутиться в сферах различных: света и тьмы. Каждый решает и – сам за себя. Можно помочь и направление указать, но решить должен сам каждый. И вы, сидящие и соглашающиеся, что же вас держит еще, и порою так крепко, во власти земных притяжений? Неужели пустыми и померкшими думаете встретить Владыку в Час Прихода Его? Или хотите, во тьму обратившись, с нею остаться? Коротко время, и надо спешить. А вы все сидите и киваете головами. Когда же вместо кивков явите действие сердца огненное, испепеляющее нагромождения суеты? Коротко время. Спешите..

Существование темных в ауре планеты станет невозможным, им придется уйти или просветиться 1957 г. 180. (Май 8 ). <...> Эпоха Матери Мира, Эпоха Огня, Эпоха Света, будет уже временем неотемненного тьмою продвижения вашей Земли в эволюцию, ибо наличие Новых Космических Лучей сделает невозможным пребывание темных в ее ауре. Темным придется уйти или просветиться. Возглашаю время последнего Великого Разделения человечества на овец и козлищ, на тех, кто за Нами пойдет, Нас признавая, и на отвергающих Нас. Благо тому, кто приготовляет себя к этому сознательно. Остальным будет крайняя возможность дана встать в ряды Света не отвергших. Никто не будет забыт. Выбор, но в формах различных, будет возможность дана каждому сделать. И видите сами, как на ваших глазах совершается это последнее разделение и как некоторые, сужденные тьме, Меня отвергают и отбрасывают Учение Мое. И, казалось бы, такое малозаметное и незначительное явление, с точки зрения обычного человека, как отказ от Учителя, или Учения Света, или Посланников Моих, или поставленных Мною отделяет их, Меня не признавших, в стан сторонников тьмы. Казалось бы, что даже и во внешней их жизни мало что изменилось, но уже решен путь их навсегда, ибо время последнего разделения уже наступило. И они, отошедшие уже с планеты, себя обрекли. Страшное явление – отпадение духа от Света. Потому и Названо оно в Писаниях прошлого Страшным Судом, ибо, воистину, каждый творит этот Суд Страшный сам над собой, имея в себе судью. Я Прихожу Судить живых и мертвых, то есть духом умерших, но могущих воскреснуть еще, но судить будет каждый по Мне, судить себя сам, и уже не об одеждах Моих, но обо Мне жребий метая, то есть, признавая или отвергая Меня. Дети Мои, бодрствуйте духом, ибо время приходит Мое..

В Новой Эпохе тьме места не будет 1956 г. 792. (М.А.Й.). О близости Сроков все время твержу, им время придет наступить. И правильно чует сердце, что пространственное нагнетение неспроста. Оно вызывает ярое разделение двух полюсов человечества: Света и тьмы. И каждый человек яро притягивается к тому из них, который ему ближе. Не следует удивляться ярости темной. Просто все становится более четким и ясным в своей сущности и в своем выражении. И каждый, выявляя скрытую сущность свою, занимает свое место на лестнице жизни, занимает окончательно, на всю грядущую эпоху, ибо сейчас время Великого разделения и отделения Света от тьмы. В Новой Эпохе тьме места не будет. Потому и надо, чтобы определилась она во всех своих формах и уявлениях и выявила своих последователей и сторонников. Это очень хорошо, что она так активна и каждый служитель зла ставит сам на себя печать Сатаны. И как только внутренняя, скрытая в потенциале, сущность человека определена и выявлена, полюс Света или полюс тьмы начинает действовать мощно, привлекая свое в орбиту своего притяжения. Так в Фокусе Света собираются светлые духи, а в фокусе тьмы – служители зла. Но так как фокус тьмы главы, то есть центра средоточия, объединяющего его, уже не имеет, то разрушение его и уничтожение неминуемы. На троне Сатаны нет никого, он пустует. И темные иерофанты совершают последнее великое предательство, обманывая своих верных слуг и скрывая от них гибель их предводителя. Пожрут друг друга в ярости взаимоуничтожения. Тьма пожрет саму себя, ибо обречена..

Те, кто соберется на полюсе тьмы - поражены будут 1970 г. 105. (Фев. 14). Последнее разделение человечества означает, что степень светоносности или отемнения ауры каждого человека определит принадлежность его к полюсу тьмы или Света. Как бы нестираемая печать ставится на человеке, указывающая – от тьмы он или от Света. Когда пробьет час последний, Ангел Смерти пролетит над Землею, поражая тех, кто обрек себя на смерть. И уже ничто не спасет предавшихся тьме. Если не прекратить беззакония, они уничтожат человечество и разрушат планету. Иерархия Света на страже Стоит..

Темным уготован Сатурн 1952 г. 068. Сохраните торжественное настроение в дни печали и скорби, ибо идущее окончательное разделение означает Суд. И отошедшие ошуюю Ошуюю – влево (устар.). потеряны для планеты навсегда, так как избрали свой путь. И участь разделят иерархии тьмы, ибо с планеты уйдут. Тьма хочет покончить с Землей взрывом и уплыть на обломках. Но Свет побеждаем не бывает. Отстояли планету. В этом тьмы пораженье. Неистовствует, но это бессилие ярости. Темным уготован Сатурн. Кто-то хотел бы уничтожить половину человечества. Уйдут множества, но не по их умыслам. Карающий меч космической справедливости опустится на головы темных. Кто защитит их от огненных энергий пространства? Где найдут спасение? Но на Земле тьма совершит свое последнее великое предательство – предаст своих верных слуг... И превратятся в прах и пепел все их хитроумные построения. Превратится в прах всё, ради чего души свои они предали и предавали тьме. Старались тысячелетия, копили, приобретали, строили. Сметено будет все темное. И тот, кто гонялся за миражом их посулов и прельщений и предал душу свою ради них, лишится всего, даже той частицы Света, которой был жив. Тускло будет темным – Утверждаю. Заря жизни занимается над Землею, и дети Света встретят ее, избавительницу, радостно и в воскресении духа и увидят Солнце жизни. Но над теми, предавшимися тьме, взойдет заря смерти и солнце смерти покажет им лик свой. Есть планеты жизни, и есть планеты смерти – мертвые планеты; и живые мертвецы, еще обитающие Землю, но им созвучащие, уйдут прочь по закону магнитного созвучия. Неистовствуют в последней бесплодной борьбе. Нет судей, нет свидетелей. Каждый будет увлечен в вихрях магнитного притяжения энергиями своей собственной сущности. Каждый самой своей сущностью и накопленными в ней энергиями будет вовлечен в орбиту притяжения, соответствующую ему по составу элементов, им самим вложенных в свою ауру. Неотвратимо грядущее, неотвратима судьба обреченных – самообреченных. Уже закрылись духовные очи многих – магнит отрицательных энергий действует. А они, ничего не замечая, в прогрессии ускорения стремительно несутся к бездне, где ждет их конец. Так избравшие путь тьмы получают награду свою..
Молодой человек, вы хоть понимаете, что такими "простынями текстов" вы хотите отнять у занятых людей их время. Так вот, не только я, но и основная часть форумчан не читает такие "простыни", а уж отвечать никто не будет - это точно.

Said
08.02.2020, 13:36
Ещё раз и по складам, на пальцах: гражданская война была между красными и белыми. А то, что в этом процессе были параллельные темы - это и есть параллель, а не суть! Включайте голову.

Гражданская война была между старым и новым миром, причем развязал ее старый мир. А то, что Вы называете параллелью, является сборищем шакалов и гиен, которым в данный момент воспевают хвалебные.

Bujhm
08.02.2020, 13:38
Ещё раз и по складам, на пальцах: гражданская война была между красными и белыми. А то, что в этом процессе были параллельные темы - это и есть параллель, а не суть! Включайте голову.

Тут я лучше промолчу.

gog
08.02.2020, 14:18
Новый эпизод «Звездных войн» :
http://news.nplus1.ru/uqYk

В НАТО опасаются сближения российского спутника с космическим аппаратом США
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7715457?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share

adonis
08.02.2020, 15:11
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга. И те, кто опирается на принцип "разделяй и властвуй" просто, не мудрствуя лукаво, взяли и использовали этот пока ещё разделяющий принцип.

Само понятие "свободные республики" уже заключает в себе разделяющий принцип. Тут нечего использовать, всё разделение уже заложено изначально в качестве закона. Либо ты в в составе общины и тогда о личной свободе не может быть речи, либо ты сам по себе свободен. Это как свободные отношения в супружеском браке, будет ли это браком и семьёй? Если в свадебный контракт вписать свободу супругов, то что будет дальше? С национализмом всё ещё хуже. Если сегодня разделить РФ на новые республики, Якутскую, Уральскую, Тувинскую, и в Конституцию вписать право на их свободу, чем закончится? Пример Чечни ещё свеж. Какое это будет нормальное положение? Будет новая мина. Беларусь до сих пор не может вытравить из себя эту иллюзию свободы, дарованную Лениным российским территориям.
Почему всех расстроило то, что эту правду сказал Путин? Он сказал это относительно Донбасса и здесь он прав на 200%, именно это мина Ленина сносит сегодня головы и убивает людей в том регионе. Именно эта мина вывела русские города Киев и Полоцк из состава России и теперь они стали заграницей.

Migrant
08.02.2020, 15:22
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга. И те, кто опирается на принцип "разделяй и властвуй" просто, не мудрствуя лукаво, взяли и использовали этот пока ещё разделяющий принцип.

Само понятие "свободные республики" уже заключает в себе разделяющий принцип. Тут нечего использовать, всё разделение уже заложено изначально в качестве закона. Либо ты в в составе общины и тогда о личной свободе не может быть речи, либо ты сам по себе свободен. Это как свободные отношения в супружеском браке, будет ли это браком и семьёй? Если в свадебный контракт вписать свободу супругов, то что будет дальше? С национализмом всё ещё хуже. Если сегодня разделить РФ на новые республики, Якутскую, Уральскую, Тувинскую, и в Конституцию вписать право на их свободу, чем закончится? Пример Чечни ещё свеж. Какое это будет нормальное положение? Будет новая мина. Беларусь до сих пор не может вытравить из себя эту иллюзию свободы, дарованную Лениным российским территориям.
Да я понимаю о чём ты говоришь и согласен, что на сегодняшний день понятие национальной свободы - слишком губительный процесс. Совершенно верно ты говоришь. что национальные образования стали миной замедленного действия. Впрочем, такое происходит всегда - высшие истины, идеалы - очень часто становятся тем, на чём более низкие силы отыгрываются. Грубость, цинизм и подлость очень часто пользуется нашей наивностью и верой в идеальное. Отсюда и принцип "правда (истина) обязана уметь себя защищать!". И я имею в виду то, что с наступлением Новой Эпохи нации, народы и государства будут обладать такой свободой. Но не сейчас, а в перспективе. А если это возможно в идеальных условиях общей свободы, то национальный суверенитет - вполне приемлемая форма сосуществования.

Кстати, она начинает формироваться в провозглашаемом Русском мире, где все нации свободны и объединением становится философия Общего Российского Дома, когда народы свободны, но едины в мировоззрении равенства ответственности за это единство. То есть, подчеркну, что начинает формироваться, но не стало пока нормой.

adonis
08.02.2020, 15:30
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга. И те, кто опирается на принцип "разделяй и властвуй" просто, не мудрствуя лукаво, взяли и использовали этот пока ещё разделяющий принцип.

Само понятие "свободные республики" уже заключает в себе разделяющий принцип. Тут нечего использовать, всё разделение уже заложено изначально в качестве закона. Либо ты в в составе общины и тогда о личной свободе не может быть речи, либо ты сам по себе свободен. Это как свободные отношения в супружеском браке, будет ли это браком и семьёй? Если в свадебный контракт вписать свободу супругов, то что будет дальше? С национализмом всё ещё хуже. Если сегодня разделить РФ на новые республики, Якутскую, Уральскую, Тувинскую, и в Конституцию вписать право на их свободу, чем закончится? Пример Чечни ещё свеж. Какое это будет нормальное положение? Будет новая мина. Беларусь до сих пор не может вытравить из себя эту иллюзию свободы, дарованную Лениным российским территориям.
Да я понимаю о чём ты говоришь и согласен, что на сегодняшний день понятие национальной свободы - слишком губительный процесс. Но я имею в виду то, что с наступлением Новой Эпохи нации, народы и государства будут обладать такой свободой. Не сейчас, а в перспективе. А если это возможно в идеальных условиях общей свободы, то национальный суверенитет - вполне приемлемая форма сосуществования.

Кстати, она начинает формироваться в провозглашаемом Русском мире, где все нации свободны и объединением становится философия Общего Российского Дома, когда народы свободны, но едины в мировоззрении равенства ответственности за это единство. То есть, подчеркну, что начинает формироваться, но не стало пока нормой.

Не будем путать свободу народов и свободу национальных территорий имеющих границы. Либо дом общий и тогда не может быть территориальных границ, либо разделение по границам и тогда уже не общий дом, а у каждого свой. Ленин и товарищи порезали единую Империю национальными границами, созданными по своему усмотрению и вписали в закон право на их свободу. Что в итоге и произошло. Какие тут предатели, если всё разделение было заложено изначально? Процесс естественный и неизбежный.

adonis
08.02.2020, 15:41
И я имею в виду то, что с наступлением Новой Эпохи нации, народы и государства будут обладать такой свободой. Но не сейчас, а в перспективе. А если это возможно в идеальных условиях общей свободы, то национальный суверенитет - вполне приемлемая форма сосуществования.
Национальности это зло которое ещё долго не даст жить никому. Сегодня ЗЛО на этой планете представляют именно национальное разделение. Свобода будет тогда, когда упоминание национальностей исчезнет из всех документов. Национальный суверенитет - это всегда обособление одной части от целого. Может быть национальная культура, но не суверенитет. Евреи и цыгане национальный суверенитет сделали сутью своего существования, даже без территориальных границ. Они тем самым обособлены от остального мира. Свобода одной части от целого не может быть свободой, ибо разделение всегда будет давить. Антисемитизм есть следствие семитизма. Они не могут существовать друг без друга. Пока есть одни, обязательно будут и другие.

Migrant
08.02.2020, 16:09
Национальный вопрос был инициирован именно Лениным. Так что мина "свободных республик", вместо монолитной империи, была его, не зависимо от того, сознательно или по ошибке.

Может напомните на сколько кусков развалилась монолитная империя во времена гражданской войны? И сколько трудов стоило большевикам освобождать и собирать эти свободные республики.

Как можно писать такие глупости? Это же набор бессмысленных слов -стоило большевикам освобождать. Напомните, кого и от кого освобождали большевики во время гражданской войны? Не было никаких союзных республик, что бы их собирать. Гражданская война это не война национальностей и была следствием предела собственности. А вот создавая "свободные национальные республики" были заложены базы для сегодняшней войны, в том числе и на Донбассе.
Мне лично представляется так, что свободные республики - это нормальное положение вещей, просто на сегодняшний день человечество ещё не доросло до такого высокого уровня понимания. Ещё есть потребность рвать друг у друга. И те, кто опирается на принцип "разделяй и властвуй" просто, не мудрствуя лукаво, взяли и использовали этот пока ещё разделяющий принцип.

Само понятие "свободные республики" уже заключает в себе разделяющий принцип. Тут нечего использовать, всё разделение уже заложено изначально в качестве закона. Либо ты в в составе общины и тогда о личной свободе не может быть речи, либо ты сам по себе свободен. Это как свободные отношения в супружеском браке, будет ли это браком и семьёй? Если в свадебный контракт вписать свободу супругов, то что будет дальше? С национализмом всё ещё хуже. Если сегодня разделить РФ на новые республики, Якутскую, Уральскую, Тувинскую, и в Конституцию вписать право на их свободу, чем закончится? Пример Чечни ещё свеж. Какое это будет нормальное положение? Будет новая мина. Беларусь до сих пор не может вытравить из себя эту иллюзию свободы, дарованную Лениным российским территориям.
Да я понимаю о чём ты говоришь и согласен, что на сегодняшний день понятие национальной свободы - слишком губительный процесс. Но я имею в виду то, что с наступлением Новой Эпохи нации, народы и государства будут обладать такой свободой. Не сейчас, а в перспективе. А если это возможно в идеальных условиях общей свободы, то национальный суверенитет - вполне приемлемая форма сосуществования.

Кстати, она начинает формироваться в провозглашаемом Русском мире, где все нации свободны и объединением становится философия Общего Российского Дома, когда народы свободны, но едины в мировоззрении равенства ответственности за это единство. То есть, подчеркну, что начинает формироваться, но не стало пока нормой.

Не будем путать свободу народов и свободу национальных территорий имеющих границы. Либо дом общий и тогда не может быть территориальных границ, либо разделение по границам и тогда уже не общий дом, а у каждого свой. Ленин и товарищи порезали единую Империю национальными границами, созданными по своему усмотрению и вписали в закон право на их свободу. Что в итоге и произошло. Какие тут предатели, если всё разделение было заложено изначально? Процесс естественный и неизбежный.
Здесь согласен.

gog
08.02.2020, 16:11
Национальности это зло которое ещё долго не даст жить никому. Сегодня ЗЛО на этой планете представляют именно национальное разделение. ................

Так же можно сказать,что человечество зло,что оно вообще возникло на Земле.
Национальности сформировались спонтанно в месте с самим человечеством. Их раньше осознанно искусственно не создавал никто.

Migrant
08.02.2020, 16:13
И я имею в виду то, что с наступлением Новой Эпохи нации, народы и государства будут обладать такой свободой. Но не сейчас, а в перспективе. А если это возможно в идеальных условиях общей свободы, то национальный суверенитет - вполне приемлемая форма сосуществования.
Национальности это зло которое ещё долго не даст жить никому. Сегодня ЗЛО на этой планете представляют именно национальное разделение. Свобода будет тогда, когда упоминание национальностей исчезнет из всех документов. Национальный суверенитет - это всегда обособление одной части от целого. Может быть национальная культура, но не суверенитет. Евреи и цыгане национальный суверенитет сделали сутью своего существования, даже без территориальных границ. Они тем самым обособлены от остального мира. Свобода одной части от целого не может быть свободой, ибо разделение всегда будет давить. Антисемитизм есть следствие семитизма. Они не могут существовать друг без друга. Пока есть одни, обязательно будут и другие.
Ну да, синтез наций - это и есть синтез культур, как и синтез религий.
Но, согласись, что идеология завтрашнего мира, а не сегодняшнего.

Migrant
08.02.2020, 16:17
Национальности это зло которое ещё долго не даст жить никому. Сегодня ЗЛО на этой планете представляют именно национальное разделение. ................

Так же можно сказать,что человечество зло,что оно вообще возникло на Земле.
Национальности сформировались спонтанно в месте с самим человечеством. Их раньше осознанно искусственно не создавал никто.

Все нации и народы созданы лучами (энергиями) Братства. И у каждого народа есть (был) свой водитель (бог). Трансформация этих принципов, их развитие - дело завтрашнего дня... Хотя, сегодня тоже идёт огромная работа в этом направлении.

ЗЫ. Хотя "национальности это зло" - тут Адонис перегнул в пылу полемики.

Bujhm
08.02.2020, 18:24
Свобода будет тогда, когда упоминание национальностей исчезнет из всех документов.

А что вы скажете о расовых отличиях? Их в паспорта не вносят, но они на внешности обозначены.

alex61
08.02.2020, 21:58
Рекомендую послушать интервью с Михаилом Полтораниным, очень интересно и выводы сами делайте.

csdoc
09.02.2020, 03:32
Migrant, все споры, которые происходят на этом форуме можно очень четко и однозначно разделить всего на два класса:

1. Спор, в котором используются только корректные методы доказывания истинности своего тезиса (точки зрения) и ложности тезиса (точки зрения) оппонента. Таковыми являются дискуссия (цель - выяснение истины) и полемика (цель - убедить оппонента в истинности своей точки зрения и/или ложности его точки зрения).

2. Спор, в котором используются как корректные, так и некорректные методы ведения дискуссии. К некорректным методам ведения дискуссии относятся так называемые демагогические приемы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F), логические ошибки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0), и т.п.

Ведение полемики и дискуссии с использованием некорректных методов доказывания истинности своей точки зрения - невозможно. Потому что "доказательство" которое содержит в себе логические ошибки или демагогические приемы - на самом деле ничего не доказывает и никак не может помочь выяснить истину.

Разделение всех возможных типов и видов спора на эти два непересекающихся класса - очень точное и однозначное. Как Свет и тьма. Как черное и белое. Нет никаких полутонов и серой зоны. Или спор можно назвать словом дискуссия/полемика, или спор можно назвать словом демагогия, и третьего тут не дано. То, что написано в этом абзаце - не является претензией на "истину в последней инстанции" - это есть всего лишь мое аргументированное мнение. Другими словами - если в моих словах есть какая-то ошибка - я ожидаю корректного возражения в рамках дискуссии или полемики (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094).

Понимаете, моя просьба не использовать демагогические приемы в ходе общения на форуме проистекает из того, что любое использование некорректных методов ведения дискуссии автоматически превращает полемику/дискуссию в демагогию. Что делает невозможным выяснение истины, и тогда - надо или вернуться обратно в рамки правил ведения дискуссии, или прекратить общение, по той причине, что оно превратилось из дискуссии в демагогию. Иных вариантов я здесь не вижу.

Когда я говорю Вам, что вот здесь или здесь Вы используете тот или иной демагогический прием или допускаете ту или иную логическую ошибку, - я делаю именно что констатацию факта выхода нашего с Вами спора за "красные линии". Сделано же это было Вами случайно, например, по причине невнимательности или же сознательно и целенаправленно - я этого не знаю.

Поэтому я нигде и никогда не называл ни Вас ни adonis`а демагогами. Чтобы иметь возможность делать подобные заявления/обвинения - необходимо со 100% уверенностью знать, Ваш мотив (https://agniyoga.wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2) - была ли эта ошибка допущена Вами предумышленно или непредумышленно. Таким знанием обладают только Махатмы.

Еще раз повторюсь, все что написано выше - не является претензией на абсолютною истину, это всего лишь мое личное мнение. Однако это личное мнение можно считать точкой зрения в дискуссии, потому что оно подтверждено аргументами. И если целью оппонента является выяснение истины - оппонент обязан отвечая на мое сообщение не использовать некорректных методов ведения дискуссии: демагогических приемов, логических ошибок и т.п. Потому что иначе дискуссия автоматически превращается в демагогию.

Поясню на примере. Вот представьте себе, что за столом сидят два человека, между ними - шахматная доска и на этой шахатной доске расставлены шахматные фигуры. В этой ситуации для того, чтобы игру этих двух людей можно было назвать словом "шахматы" необходимо чтобы оба они использовали только корректные методы передвижения фигур по шахматной доске - именно те, которые прописаны в шахматных правилах. Если же один из игроков делает ход, который запрещен правилами шахмат - дальнейшее продолжение игры становится невозможным, по крайней мере, эту игру нельзя будет назвать словом "шахматы". И соответственно, если в ходе такой игры делались некорректные ходы - нельзя будет установить кто именно победил в этом шахматном поединке.

Поэтому, повторяю еще раз - если Вы видите мое сообщение с которым Вы не согласны - у Вас есть всего два варианта: или ответить на него, используя только корректные методы ведения дискуссии, или проигнорировать и пройти мимо. Третий вариант - ответить, сознательно используя демагогические приемы или логические ошибки - является нежелательным, потому что он не приведет к выяснению истины и будет способствовать только к заполнению страниц форума оффтопиком. Четвертый вариант - ответить, непреднамеренно используя логические ошибки и/или демагогические приемы - возможен, и в таком случае я просто вежливо и спокойно указываю на некорректный прием, который делает невозможным продолжение дискуссии. И есть всего два варианта как поступить - или исправить ошибку и вернуть спор обратно в рамки, очерченные правилами ведения дискуссии и полемики, или же - просто прекратить общение. Вот такая моя позиция по вопросам допустимых и недопустимых методов ведения дискусси. Было бы очень желательно это помнить и учитывать при ответе на мои сообщения на этом форуме.

Возможно - моя точка зрения ошибочная или неполная, в таком случае - мне было бы интересно в ходе полемики или дискуссии узнать, в чем именно состоят мои ошибки.

Если провести некоторые аналогии, то можно сказать, что виды спора, которые используют только корректные методы ведения дискуссии можно назвать светлыми, потому что они способствуют выяснению истины, а те виды спора, которые используют некорректные методы ведения дискуссии и не способствуют выяснению истины можно назвать темными (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D 0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8). "Серая зона" здесь есть - это тот случай, когда человек вполне искренне и непредумышенно ошибается, по незнанию или по невнимательности используя тот или иной демагогический прием, или допуская ту или иную логическую ошибку в ходе обсуждения.

Вот и многие другие последователи Учения не станут разговаривать с вами на равных не потому, что не хотят, а потому что чревато последствиями. Кто знает какая у вас карма и какая прилетит ответка?

Migrant, это Ваше полное право не отвечать на мои сообщения и даже не читать их.

Подробный разбор примененных Вами демагогических приемов, нарушающих правила ведения дискуссии (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094), которые Вы применили в своих ответах на мое исходное сообщение (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=687052#post687052):
Концентрация на частностях (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1 %80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%87%D0 %B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D1%8 5)
Подмена тезиса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D 1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B0)
Переход от осуждения предмета спора к обсуждению личности оппонента (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F#%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4_%D 0%BE%D1%82_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0 %B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0% BC%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B 0_%D0%BA_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE %D1%81%D1%82%D0%B8_(%D0%B0%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BC %D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BA_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD %D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8))могу произвести, если это Вам интересно - или в личной переписке, или в этой теме форума.

Кратко: Вы применяете демагогический прием "концентрация на частностях", потому что полностью игнорируете основную тему дискуссии: вопрос о том, что стало причиной развала СССР. adonis утверждает, что причиной стала "мина", которую заложил Ленин, я аргументированно возражаю и отстаиваю иную позицию, что ключувую роль в уничтожении СССР сыграли иные факторы, тем более что разрушать СССР начали только после 1953 года, а с1917 до 1953 он только рос и укреплялся.

Гипотеза, которая была мной изложена в моем исходном сообщении (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=687052#post687052) - это есть всего лишь гипотеза, которая требует дальшейшего исследования, в рамках научного метода. Подробнее: см. статью в википедии "Гипотеза (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0)". Эта гипотеза может оказаться как ошибочной, так и верной - пока дискуссия не завершена - статус гипотезы является неопределенным, пока дискуссия не завершена - неизвестно, является гипотеза ошибочкой или нет. В ходе искуссии могут высказываться любые гипотезы, даже самые невероятные. И об этом прямо же написано в правилах ведения дискусии С уважением относитесь к мнению другого человека. Любое мнение — это точка зрения человека. Даже отличаясь от вашей, она имеет право на существование. Не обижайте другого человека, называя его мнение неверным, нелепым, смешным. Пока дискуссия не окончена, любая точка зрения может быть верной. А в конце обсуждения могут оказаться реальными кажущиеся в начале невероятными вещи..

Не хотите принимать участие в исследовании и обсуждении какого-то вопроса - проходите мимо, хотите принимать участие - делайте это оставаясь в рамках правил ведения дискуссии (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094), не превращая дискуссию в демагогию. Что именно в этом моем предложении Вы видите ошибочного или оскорбительного лично для себя? Вас оскорбляет тот факт, что у других людей могут быть мнения отличные от Вашего собственного и что они могут аргументированно отстаивать свою точку зрения в ходе дискуссии? Или в чем именно проблема? Почему мои сообщения не дают Вам возможности просто спокойно пройти мимо или отвечать на них не выходя за рамки правил ведения дискуссии (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094) и не применяя демагогические приемы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D 1%8F)?

csdoc
09.02.2020, 04:37
"Но как молния во тьме раздирает небо от края до края, явен и ослепителен будет Великий Приход".

Таким Приход и был для меня. Свидетельствую. А вам ещё придётся ждать. Почему сравнивается Приход с молнией (явление которой длится по времени меньше секунды), а не с Солнцем светящим постоянно? Даже если в данную секунду по небосводу проскочит молния, сколько человек её увидят? Что бы увидеть молнию нужно что бы рыло не было повёрнуто к земле. Эта молния и была в 1924 году и был её звук под названием "ЗОВ" и осталось пространство наполненное озоном в виде Учения Агни Йоги. И дан Зов от края до края, на все страны. А кто увидел? А кто услышал? Отвечать на всю Вашу длинную простынь не то что не буду, это себя не уважать. Диалог можно вести только тогда, когда человек умеет концентрировать в обсуждении одну мысль или цитату, а не сорить мелким горошком по площадям. В духовном плане никогда и ничего не может быть одновременно для всех, ибо у всех различный набор собственных накоплений. Иначе получится полная хрень с уравниловкой. Зачем трудится, надо просто ждать и всё придёт само как халява и осыпет всех Светом. Поэтому вы ждите, кто же против? И элис будет рядом ждать, никогда не сомневался. Потому что смотрите не туда, где молнии уже давно сверкают.

Приход Майтрейи - это не про духовный план. А про качественное изменение всей планеты и наступление Эпохи Майтрейи.

В Гранях Агни Йоги говорится и про другие изменения, которые произойдут в момент Великого Прихода:

"Великий Приход совершит разделение между духами, идущими в разных направлениях, дабы уже не мешали более друг другу двигаться по избранному пути".

"Когда совершится Приход, тьме места не будет".

"Пришло время Мое, и собраны силы. Плотная материя должна пропустить духовный разряд страшного напряжения, равно как и оболочки людей. Тысячелетия готовились к этому Часу, и близится Час. Занавесь Храма разорвалась и твердь поколебалась, когда Уходил, Приход будет еще более величественен. Уходил униженным, Приду как имеющий власть. Силы Света утвердят свою мощь, и утверждение это будет явное и при свете дня. И в прах распадутся все построения людские на невежестве, неверии и отрицании. Незыблемость отрицающих построений людских поколеблена будет до основания, а основание снесено. И знак Моего войска будет миллиард. Мера терпения Моего переполнилась, и Космическая Воля диктует судьбу мира. Немеет и поникает самомнение, самонадеянность, невежество и мудрость земная, когда грозные космические явления свидетельствуют силу свою: Огонь мощен. Огнем Утвержу мощь огня, низведенного с Неба на Землю. Космические часы отбивают ритм непреложности. И людям придется смириться перед величием Высшей Воли. Эпоха Майтрейи настанет нежданно, нежданно и стремительно. Даю знак предупреждения. Имеющие уши слышать да слышат и глаза, чтобы видеть, пусть видят, ибо приблизился Час".

"Но как молния во тьме раздирает небо от края до края, явен и ослепителен будет Великий Приход".

А почему Вы считаете что Эпоха Майтрейи не наступила? Только потому, что не видите изменений? Тогда не говорите про это невидение за всех, а только за себя, как я предупреждал. Пишите, что для Вас ещё Прихода не было. Почему пишите за за других, за меня, что и для меня Прихода не было, что ни для кого Прихода не было? Тьма в лице Люцифера уже уничтожена. Полностью она будет уничтожена в только в конце манвантары в конечной фазе Сатья Юги, И зачем тогда было цитировать про молнию которую все увидят, если теперь уже пишите про другие планы? Разве все способны видеть другие планы? Даже вы не видите Приход, хотя цитируете свидетельство Прихода в виде Учения?

«Земная мудрость есть вражда против Господа».

Тьма на этой планете - это не только один лишь Люцифер. Да, он являлся главой темной иерархии. Но уничтожение Люцифера не означает уничтожение всей тьмы, темным место на этой планете пока что еще есть, и на плотном плане и в Тонком Мире - доказательством тому факту является огромное количество совершаемых ими сейчас преступлений и большое количество одержимых. Эпоха Майтрейи не наступила, потому что еще не произошли очень многие события, которые должны будут произойти, прежде чем состоится Великий Приход Владыки Майтрейи.

Армагеддон закончился 17 октября 1949 года Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 1 ноября 1949 г.

Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы. «Строительство новое начнется под Моими Лучами»..

В Гранях Агни Йоги уточняется, что Армагеддон уже закончился победой на всех трех планах 1952 г. 448. <...> Победа свершилась на всех трех планах. Армагеддон закончен на всех трех планах. Гораздо трубите победу на всех трех. Мы – победители жизни. Мы знак великий чуда Посылаем тебе огненной вестью, дабы стал с Нами в Палате Радости и к радости Нашей приобщился. Звучит победой пространство. <...>.

Время сейчас такое, что тьма выявляет себя для окончательного уничтожения 1971 г. 042. (М. А. Й.). Благо тому, кто нас почитает живыми, нас, ушедших из мира земного. Крепок тогда наш союз. Иметь союзников в Мире Надземном – значит быть победителем в битве земной. Тьма тем и сильна, что корни ее – в Мире Тонком. Но Свет там сильнее ее, но это условие требует ярого осознания. Великие Силы Незримых Миров вовлечены в процесс строительства на Земле Нового Мира. Это союзники ваши в вашей борьбе за Свет под Знаменем Владык. Космична эта борьба. Армагеддон кончился победой и уничтожением Князя мира сего и его цитадели зла. И сейчас борьба идет уже за утверждение в плотном мире Новой Земли и Нового Неба. Стремительность событий усилится. Тьма выявляет себя для уничтожения окончательного. Благо всем, со Светом идущим..

Важный момент: разделение человечества по полюсам Света и тьмы должно завершиться к моменту Прихода 1967 г. 321. (Июнь 8 ). Коснуться сердцем происходящего в мире – не радость. Тяжко положение в мире. Пока все идет под знаком войн малых, ибо Мы Раздробляем узлы нагнетения. Надо дотянуть до срока и не дать барсу прыгнуть. Наступление срока изменит космопространственные условия планеты, и станет невозможным дальнейшее набухание тьмы. Наша задача – сдерживать безумие темных. Их стремление – планету взорвать. Между двух полюсов Света и тьмы, гармонии и хаоса, созидания и разрушения мечутся люди, не зная, к какому примкнуть. И в этом задержка. Разделение человечества по полюсам должно завершиться к Моменту Прихода. Великое разделение решит судьбу каждого, и следствие выбора будет окончательным. Предсказано все это было давно: одни отойдут одесную, другие – ошую и тем утвердят конечный Суд над собою. Судить живых и мертвых живые и мертвые будут сами, ибо каждый имеет в себе судию. Примкнувшие к Эволюции и Новому Миру останутся в нем, отошедшие на сторону тьмы останутся с нею и с планеты уйдут. Так будет решено будущее мира. Время приближения Суда очень тяжкое. Решается участь планеты. Мучительно сердцу во тьме предрассветной. Стенает планета и все живое на ней. Разновесие пронизывает планету сверху донизу. Прорывы хаоса очень опасны. Ответствуют все, часто не отдавая себе отчета в происходящем. Время небывалого напряжения энергий.
.

После того, как это разделение произойдет - тьма начнет пожирать сама себя 1965 г. 093. (М. А. Й.). Острие тактики Adversa направляется Владыкой на то, чтобы выявить тьму и всех ее приспешников во весь рост ее разрушительной сущности. Когда тьма будет таким образом выявлена и соберется на полюсе тьмы и тем будет отделена от Света, силы разрушения превратятся в силы саморазрушения, и тьма начнет пожирать сама себя и своих отпрысков. Именно самопожирание тьмы приведет ее к своему конечному уничтожению. Она еще существует, пока питается за счет других, за чужой счет. Но конечное разделение прекратит это беззаконие, и тогда тьма пожрет сама себя. Прошло время господства тьмы. Все ближе и ближе ее конец. Усмотрите в событиях мира грозные знаки ускоряющегося разложения тьмы..

Чем быстрее это разделение по полюсам произойдет - тем быстрее наступит Эпоха Майтрейи 1958 г. 956. (775). Суровое время. Улыбками не пройти. Правильно мыслите, что надо рубить сплеча, не жалея предавшихся тьме и вас тем предавших. Вред от полумер слишком велик. Многого можно было бы избежать, если бы раньше гнойный нарыв был бы удален, своевременно. Разлитым ядом воспользовалась тьма, и слабые организмы не выдержали. Причины ищите в активности темной, ибо новое зло умышляют. Критерием темной активности пусть будет положение, что все отдаляющее и отделяющее от Меня исходит от тьмы, какими бы словами, намерениями, причинами, условиями и оправданиями ни прикрывался самый факт, отделяющий и отдаляющий от Меня чье-то сознание. Пусть знают, дабы уже не выискивали каких-то лазеек для самооправдания, а отходили бы уже сознательно, и во тьму. Сейчас идет последнее разделение и отделение сознания по полюсам Света и тьмы, и во все следует решительно внести ясность и определенность. Мягкотелых не нужно. Уползающих не нужно. Колеблющихся не нужно, Дело бросающих Мое тоже не нужно. Все не нужны, кто со Мною быть не решил до конца..

Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся и обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. 1958 г. 748. (611). (Авг. 1). О, други, если бы знали действительность, возрадовалось бы сердце, несмотря на ярость очевидности плотной. Ибо в Незримом завершено уже все, чему суждено вскоре принять видимые формы. Град Светлый начнет опускаться на Землю из Невидимости своей, дабы стать видимым. Вода – символ астрального мира, в его высших слоях захоронен был город, пока время ему не пришло снова опуститься на Землю. Событие это будет возвещено звоном колоколов. Утихнет шум битвы, и злые уйдут, наполнится Светом и звоном аура планеты, когда возвещенное встарь совершится. Пространственные Лучи Высшую Волю Земле продиктуют, и дух человека, против Света идущий, смирится. Силу тьма потеряет. Ныне видите, как все попытки ее в большом и великом оканчиваются неуспехом. Тогда же, лишенная опоры уже не только в астральном, но также и в физическом мире, она пошатнется и рухнет. Потому Называем ее тьмой обреченной, ибо сочтены ее дни. Бессильна она против воинствующего Света, всегда бессильна была, но процветала в насаждениях зла в сердцах отемненных. Ныне сердца, пробуждающиеся массами, начнут отходить в лагерь Света, отделяясь от тьмы, пока делатели зла не останутся с тьмой обреченной. Тьма свое заберет, и резко отделит себя от сторонников Света, и завершит разделение людей всепланетное. Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся и обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. Мечи перекованы будут на плуги, и энергия атомная – обращена на мирные цели. Сердце же будет судьей этих решений. Пока же во всеоружии духа надо силы найти выстоять до конца переходное время..

Эпоха Майтрейи наступит стремительно, в толщу земную будут пропущены заряды Света чрезвыйчайной мощности 1957 г. 593. Скажем: «Как лавина, готовая низвергнуться с горной вершины, нависло уже окончательно оформившееся и выкристаллизованное Будущее, чтобы стремительно влиться в плотные формы». Эпоха Майтрейи наступит стремительно. Знаки ее усмотрите. Задача ваша – вместить ее в сознании своем и помочь невмещающим. Допущены будут все, лишь отрицающие отвергнуты. Конечно, силы Света сейчас в напряжении необычайном. В толщу земную надо пропустить заряды Света чрезвычайной мощности, и при том так, чтобы не нарушить ее равновесия слишком. Изыскиваем особые меры и способы передачи, но, к сожалению, передатчиков так мало, и они не всегда на высоте. Все еще неотвратимую действительность Будущего относят на какие-то далекие сроки, когда ждать и откладывать больше нельзя. Стремительно идет разделение сознаний по всей планете. И, как Сказано, двое выйдут в поле, но один будет взят, а другой оставлен. И сидящие за одним столом, и стоящие на одной ступени могут очутиться в сферах различных: света и тьмы. Каждый решает и – сам за себя. Можно помочь и направление указать, но решить должен сам каждый. И вы, сидящие и соглашающиеся, что же вас держит еще, и порою так крепко, во власти земных притяжений? Неужели пустыми и померкшими думаете встретить Владыку в Час Прихода Его? Или хотите, во тьму обратившись, с нею остаться? Коротко время, и надо спешить. А вы все сидите и киваете головами. Когда же вместо кивков явите действие сердца огненное, испепеляющее нагромождения суеты? Коротко время. Спешите..

Существование темных в ауре планеты станет невозможным, им придется уйти или просветиться 1957 г. 180. (Май 8 ). <...> Эпоха Матери Мира, Эпоха Огня, Эпоха Света, будет уже временем неотемненного тьмою продвижения вашей Земли в эволюцию, ибо наличие Новых Космических Лучей сделает невозможным пребывание темных в ее ауре. Темным придется уйти или просветиться. Возглашаю время последнего Великого Разделения человечества на овец и козлищ, на тех, кто за Нами пойдет, Нас признавая, и на отвергающих Нас. Благо тому, кто приготовляет себя к этому сознательно. Остальным будет крайняя возможность дана встать в ряды Света не отвергших. Никто не будет забыт. Выбор, но в формах различных, будет возможность дана каждому сделать. И видите сами, как на ваших глазах совершается это последнее разделение и как некоторые, сужденные тьме, Меня отвергают и отбрасывают Учение Мое. И, казалось бы, такое малозаметное и незначительное явление, с точки зрения обычного человека, как отказ от Учителя, или Учения Света, или Посланников Моих, или поставленных Мною отделяет их, Меня не признавших, в стан сторонников тьмы. Казалось бы, что даже и во внешней их жизни мало что изменилось, но уже решен путь их навсегда, ибо время последнего разделения уже наступило. И они, отошедшие уже с планеты, себя обрекли. Страшное явление – отпадение духа от Света. Потому и Названо оно в Писаниях прошлого Страшным Судом, ибо, воистину, каждый творит этот Суд Страшный сам над собой, имея в себе судью. Я Прихожу Судить живых и мертвых, то есть духом умерших, но могущих воскреснуть еще, но судить будет каждый по Мне, судить себя сам, и уже не об одеждах Моих, но обо Мне жребий метая, то есть, признавая или отвергая Меня. Дети Мои, бодрствуйте духом, ибо время приходит Мое..

В Новой Эпохе тьме места не будет 1956 г. 792. (М.А.Й.). О близости Сроков все время твержу, им время придет наступить. И правильно чует сердце, что пространственное нагнетение неспроста. Оно вызывает ярое разделение двух полюсов человечества: Света и тьмы. И каждый человек яро притягивается к тому из них, который ему ближе. Не следует удивляться ярости темной. Просто все становится более четким и ясным в своей сущности и в своем выражении. И каждый, выявляя скрытую сущность свою, занимает свое место на лестнице жизни, занимает окончательно, на всю грядущую эпоху, ибо сейчас время Великого разделения и отделения Света от тьмы. В Новой Эпохе тьме места не будет. Потому и надо, чтобы определилась она во всех своих формах и уявлениях и выявила своих последователей и сторонников. Это очень хорошо, что она так активна и каждый служитель зла ставит сам на себя печать Сатаны. И как только внутренняя, скрытая в потенциале, сущность человека определена и выявлена, полюс Света или полюс тьмы начинает действовать мощно, привлекая свое в орбиту своего притяжения. Так в Фокусе Света собираются светлые духи, а в фокусе тьмы – служители зла. Но так как фокус тьмы главы, то есть центра средоточия, объединяющего его, уже не имеет, то разрушение его и уничтожение неминуемы. На троне Сатаны нет никого, он пустует. И темные иерофанты совершают последнее великое предательство, обманывая своих верных слуг и скрывая от них гибель их предводителя. Пожрут друг друга в ярости взаимоуничтожения. Тьма пожрет саму себя, ибо обречена..

Те, кто соберется на полюсе тьмы - поражены будут 1970 г. 105. (Фев. 14). Последнее разделение человечества означает, что степень светоносности или отемнения ауры каждого человека определит принадлежность его к полюсу тьмы или Света. Как бы нестираемая печать ставится на человеке, указывающая – от тьмы он или от Света. Когда пробьет час последний, Ангел Смерти пролетит над Землею, поражая тех, кто обрек себя на смерть. И уже ничто не спасет предавшихся тьме. Если не прекратить беззакония, они уничтожат человечество и разрушат планету. Иерархия Света на страже Стоит..

Темным уготован Сатурн 1952 г. 068. Сохраните торжественное настроение в дни печали и скорби, ибо идущее окончательное разделение означает Суд. И отошедшие ошуюю Ошуюю – влево (устар.). потеряны для планеты навсегда, так как избрали свой путь. И участь разделят иерархии тьмы, ибо с планеты уйдут. Тьма хочет покончить с Землей взрывом и уплыть на обломках. Но Свет побеждаем не бывает. Отстояли планету. В этом тьмы пораженье. Неистовствует, но это бессилие ярости. Темным уготован Сатурн. Кто-то хотел бы уничтожить половину человечества. Уйдут множества, но не по их умыслам. Карающий меч космической справедливости опустится на головы темных. Кто защитит их от огненных энергий пространства? Где найдут спасение? Но на Земле тьма совершит свое последнее великое предательство – предаст своих верных слуг... И превратятся в прах и пепел все их хитроумные построения. Превратится в прах всё, ради чего души свои они предали и предавали тьме. Старались тысячелетия, копили, приобретали, строили. Сметено будет все темное. И тот, кто гонялся за миражом их посулов и прельщений и предал душу свою ради них, лишится всего, даже той частицы Света, которой был жив. Тускло будет темным – Утверждаю. Заря жизни занимается над Землею, и дети Света встретят ее, избавительницу, радостно и в воскресении духа и увидят Солнце жизни. Но над теми, предавшимися тьме, взойдет заря смерти и солнце смерти покажет им лик свой. Есть планеты жизни, и есть планеты смерти – мертвые планеты; и живые мертвецы, еще обитающие Землю, но им созвучащие, уйдут прочь по закону магнитного созвучия. Неистовствуют в последней бесплодной борьбе. Нет судей, нет свидетелей. Каждый будет увлечен в вихрях магнитного притяжения энергиями своей собственной сущности. Каждый самой своей сущностью и накопленными в ней энергиями будет вовлечен в орбиту притяжения, соответствующую ему по составу элементов, им самим вложенных в свою ауру. Неотвратимо грядущее, неотвратима судьба обреченных – самообреченных. Уже закрылись духовные очи многих – магнит отрицательных энергий действует. А они, ничего не замечая, в прогрессии ускорения стремительно несутся к бездне, где ждет их конец. Так избравшие путь тьмы получают награду свою..
Молодой человек, вы хоть понимаете, что такими "простынями текстов" вы хотите отнять у занятых людей их время. Так вот, не только я, но и основная часть форумчан не читает такие "простыни", а уж отвечать никто не будет - это точно.

Migrant, если кому-то не интересны мои сообщения - они имеют полное право их не читать. В чем проблема? В том, чтобы прокрутить несколько раз колесико мышки? Это занимает всего несколько секунд времени даже у самых занятых людей и проблемой не является от слова совсем.

Что будет делать или не будет делать основная часть форумчан - предоставьте право решать им самим, они вполне взрослые люди и могут самостоятельно разобраться в ситуации, без Ваших внушений.

Migrant, напомнить Вам, что именно Вы писали ранее в этой теме?

Вы всегда должны помнить, что настоящий кшатрий не солдат, настоящий кшатрий - полководец.

И главное - воин никогда не воюет с людьми и против людей. Воин всегда сражается с чуждыми идеями. Именно поэтому в России солдат может миловать врага и даже любить его, но он жёстко стоит на страже рубежей страны, общества, идеалов. именно поэтому нам всем стоит поговорить о культуре общения. Потому что дискуссия и спор - наши основные формы общения. А зная особенности самого движения, зная суть и глубину наших отношений, пора выработать некоторые нормы. И такие нормы, а также предложения по поводу формирования методов дискуссии уже были не раз, но мы мало знали о нас самих, чтобы правильно оформлять споры и дебаты.

Migrant, переход с обсуждения темы дискуссии на обсуждение личности оппонента - каким образом можно квалифицировать, - это "воевать с людьми", или "воевать с идеями", с Вашей точки зрения?

Migrant, ответьте пожалуйста, с Вашей точки зрения - соответствует ли Ваше поведение на этом форуме декларируемому Вами же определению воина и кшатрия?

Migrant, согласен с Вами, что было бы очень хорошо если участники форума смогут договориться между собой о том, какие методы ведения дискуссии и полемики являются допустимыми, а какие - нет.

Предлагаемый мной вариант опубликован в предыдущем сообщении этой темы: Допустимые и недопустимые методы ведения дискуссии (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=687179#post687179).

Помните с чего началось наше с Вами общение в этой теме? Я напомню:

Аргументов, конечно же нет.
Скажу лишь то, что у Адониса было немало оппонентов, и где они? Не прошли проверкой временем. Время расставило всё по местам, и сегодня им сказать уже нечего.

Помните, что я Вам ответил на это? Я напомню:

Скажу лишь то, что у Адониса было немало оппонентов, и где они? Не прошли проверкой временем. Время расставило всё по местам, и сегодня им сказать уже нечего.

Есть и более интересные занятия, чем доказывать ошибочность тех или иных заблуждений adonis'а. Тем более, что временами на [конструктивную] критику он реагирует очень неадекватно, так что в результате пропадает какое-либо желание тратить свое время на общение с ним. Поэтому не надо воспринимать отсутствие каких-либо возражений со стороны многих адекватных людей как полное согласие со всем, что adonis пишет на этом форуме.

Например, из недавнего:

Почти все религиозные конфессии ждут завещанный приход Миссии. Ждут, ждут, ждут. А Он уже приходил и дал новое Учение, но не так как все ждали, а через свою Космическую Супругу и без показательных для публики чудес. Почему не узнали Того, кого ждали тысячи лет?

Здесь adonis противоречит тому, что сказано в Учении.

Завещанного второго прихода Мессии еще не было. Об этом неоднократно говорится в Гранях Агни Йоги. Эти параграфы находятся поиском по словам "Приход", "Приходом" по тексту Граней Агни Йоги.

Критерии для выявления самообольщенных "учителей" есть в книге Рихарда Рудзитиса "Советы учителю Живой Этики (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteros.org.ru%2Fdo wnloads.php%3Fdo%3Dfile%26id%3D324)", об этом даже прямо говорится в предисловии: "Труд Рихарда Рудзитиса, пропущенный через его сердце, полезен и современным искателям сокровенного знания, он поможет им узнать истинных руководителей и наставников".

Лично для меня - вот этого списка Учителей: https://sibro.ru/teacher/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fsibro.ru%2Fteache r%2F) более чем достаточно.

То, что написано в начале этого сообщения - как раз и является завершением дискуссии о том, был Приход Владыки Майтрейи или же Прихода Владыки Майтрейи еще не было.

Когда и у Вас и у adonis`а закончились аргументы в дискуссии на тему "был или не был Приход Владыки Майтрейи" - тогда да, самое время попытаться "победить" в споре путем дискредитации личности оппонента и попытки внушения основной части форумчан, что именно им следует делать и в отношении моих сообщений и что именно им следует делать в отношении сообщений adonis`а.

Migrant, неужели Вы думаете, что никто не видит и не понимает, что происходит?

И главное - воин никогда не воюет с людьми и против людей. Воин всегда сражается с чуждыми идеями.

"кшатрий" Migrant, с какими именно идеями Вы воюете с помощью таких методов?

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика – не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика – оружие Света, критика – орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный. "кшатрий" Migrant, ответьте пожалуйста, с Вашей точки зрения - Ваши недавние сообщения в мой адрес в этой теме можно отнести к какой категории - конструктивной критики (оружие Света) или к категории деструктивной критики (орудие тьмы) ?

Авраам Линкольн когда-то сказал: "Можно обманывать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время".

Может быть хватит уже?

adonis
09.02.2020, 10:22
Национальности это зло которое ещё долго не даст жить никому. Сегодня ЗЛО на этой планете представляют именно национальное разделение. ................

Так же можно сказать,что человечество зло,что оно вообще возникло на Земле.
Национальности сформировались спонтанно в месте с самим человечеством. Их раньше осознанно искусственно не создавал никто.

И что? А теперь национальности стали фактором разделения и Тьма этот фактор успешно использует для войн друг против друга. Больше того, когда то в будущем и религии придётся аннулировать как разделяющий фактор. Но это потом. На данном этапе просто необходимо убрать записи национальностей из всех документов и через поколение уже невозможно будет натравливать народы друг на друга. Мне лично пофигу какая национальность у соседа. Евреи, конечно, будут против, у них обособление от остального человечества есть необходимость. Но нам то это зачем?

adonis
09.02.2020, 10:23
И я имею в виду то, что с наступлением Новой Эпохи нации, народы и государства будут обладать такой свободой. Но не сейчас, а в перспективе. А если это возможно в идеальных условиях общей свободы, то национальный суверенитет - вполне приемлемая форма сосуществования.
Национальности это зло которое ещё долго не даст жить никому. Сегодня ЗЛО на этой планете представляют именно национальное разделение. Свобода будет тогда, когда упоминание национальностей исчезнет из всех документов. Национальный суверенитет - это всегда обособление одной части от целого. Может быть национальная культура, но не суверенитет. Евреи и цыгане национальный суверенитет сделали сутью своего существования, даже без территориальных границ. Они тем самым обособлены от остального мира. Свобода одной части от целого не может быть свободой, ибо разделение всегда будет давить. Антисемитизм есть следствие семитизма. Они не могут существовать друг без друга. Пока есть одни, обязательно будут и другие.
Ну да, синтез наций - это и есть синтез культур, как и синтез религий.
Но, согласись, что идеология завтрашнего мира, а не сегодняшнего.

Что посеем сегодня, то вырастет завтра.

adonis
09.02.2020, 10:35
Свобода будет тогда, когда упоминание национальностей исчезнет из всех документов.

А что вы скажете о расовых отличиях? Их в паспорта не вносят, но они на внешности обозначены.

Войны по расовым признакам уже закончились. Дольше всех они продержались в Америке. Теперь там маятник ушёл в другую сторону - толерантная вседозволенность . Скинхедов не будем брать за пример. Но здесь опять большую роль играет национализм, принадлежность к определённой национальной группировке, чем внешность. Национальные группировки на чужих территориях являют собою обособленные сообщества, отсюда и конфликты с обществом, а не за то что у них другая форма носа.

Migrant
09.02.2020, 12:12
Migrant, все споры, которые происходят на этом форуме...

Ваше предложение мною не принято.

Migrant
09.02.2020, 12:15
Migrant, если кому-то не интересны мои сообщения - они имеют полное право их не читать....
Это правильно, читать вас нет смысла. Я уже не читаю.

Bujhm
09.02.2020, 14:58
Свобода будет тогда, когда упоминание национальностей исчезнет из всех документов.

А что вы скажете о расовых отличиях? Их в паспорта не вносят, но они на внешности обозначены.

Войны по расовым признакам уже закончились. Дольше всех они продержались в Америке. Теперь там маятник ушёл в другую сторону - толерантная вседозволенность . Скинхедов не будем брать за пример. Но здесь опять большую роль играет национализм, принадлежность к определённой национальной группировке, чем внешность. Национальные группировки на чужих территориях являют собою обособленные сообщества, отсюда и конфликты с обществом, а не за то что у них другая форма носа.

Причем тут войны. Вы предлагаете убрать все упоминания о национальностях из документах. Может предложите запретить национальные костюмы, музыку и что еще?
И расовые отличия записаны не в документах, а на физиономиях, как тут предложите бороться?

adonis
09.02.2020, 15:39
Свобода будет тогда, когда упоминание национальностей исчезнет из всех документов.

А что вы скажете о расовых отличиях? Их в паспорта не вносят, но они на внешности обозначены.

Войны по расовым признакам уже закончились. Дольше всех они продержались в Америке. Теперь там маятник ушёл в другую сторону - толерантная вседозволенность . Скинхедов не будем брать за пример. Но здесь опять большую роль играет национализм, принадлежность к определённой национальной группировке, чем внешность. Национальные группировки на чужих территориях являют собою обособленные сообщества, отсюда и конфликты с обществом, а не за то что у них другая форма носа.

Причем тут войны. Вы предлагаете убрать все упоминания о национальностях из документах. Может предложите запретить национальные костюмы, музыку и что еще?
И расовые отличия записаны не в документах, а на физиономиях, как тут предложите бороться?

Вы либо тупо не умеете читать по русски, либо просто троль с желанием лить воду на пустом месте. Я же писал:
Может быть национальная культура, но не суверенитет.
Про расовые физиономии я вообще ничего не писал и не предлагал с ними бороться, это вы пытаетесь троллингом приписать мне свои глупости. Завязывайте с этим примитивизмом, хватит портить тему.

Bujhm
09.02.2020, 16:34
Вы либо тупо не умеете читать по русски, либо просто троль с желанием лить воду на пустом месте. Я же писал:
Может быть национальная культура, но не суверенитет.
Про расовые физиономии я вообще ничего не писал и не предлагал с ними бороться, это вы пытаетесь троллингом приписать мне свои глупости. Завязывайте с этим примитивизмом, хватит портить тему.

Не стоит кипятиться, не хотите отвечать за свои слова - ваше дело. Но не стоит хамить.

Migrant
09.02.2020, 16:50
Вы либо тупо не умеете читать по русски, либо просто троль с желанием лить воду на пустом месте. Я же писал:
Может быть национальная культура, но не суверенитет.
Про расовые физиономии я вообще ничего не писал и не предлагал с ними бороться, это вы пытаетесь троллингом приписать мне свои глупости. Завязывайте с этим примитивизмом, хватит портить тему.

Не стоит кипятиться, не хотите отвечать за свои слова - ваше дело. Но не стоит хамить.

Вы думаете, что уели Адониса?
Вы себя показали с нехорошей стороны.

Bujhm
09.02.2020, 17:17
Вы либо тупо не умеете читать по русски, либо просто троль с желанием лить воду на пустом месте. Я же писал:
Может быть национальная культура, но не суверенитет.
Про расовые физиономии я вообще ничего не писал и не предлагал с ними бороться, это вы пытаетесь троллингом приписать мне свои глупости. Завязывайте с этим примитивизмом, хватит портить тему.

Не стоит кипятиться, не хотите отвечать за свои слова - ваше дело. Но не стоит хамить.

Вы думаете, что уели Адониса?
Вы себя показали с нехорошей стороны.
Вы правы, но кого-то уесть у меня такой цели нет.

Consta
09.02.2020, 18:10
Вы только что рассказывали о "природных национальных границах"

Имелось в виду примерные национальные границы. Возможно, немного коряво выразился, но в целом, это границы РФ, где большинство населения составляют этнические русские."
В Татарстане более половины населения татары по национальности, русских - 40%. И?


Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности

Исторические зигзаги истории постепенно исправляются. Крым вернулся, Донбасс борется. Вы возмущаетесь "правом наций на самоопределение", но именно этим и занимаются жители Крыма и Донбасса.
Вы снова путаете причину со следствием. Русские на Украине оказались вне России именно в следствии мнимого "права наций на самоопределение", ради оправдания которого была искусственно создана республика Украина с правом выхода из СССР. Не говоря уже о самой идее разделения единого русского народа на три самостоятельных нации.

Кстати, хороший пример, Татарстан. Вы в курсе, что он чуть не стал суверенным государством? И только в результате переговоров и определенных уступок - смогли удержать этот процесс. С другой стороны - интеграционные связи России и Татарстана очень древние и тесные, и хорошо что простой, здравый смысл восторжествовал.
А вот с Чечней сразу не смогли договориться, и тут еще сыграла свою роль трагическая судьба этого народа и прочие обиды и ошибки Центра.

Опять повторю - национальный вопрос, хоть и важен, но не он является первопричиной сепаратизма. Это даже подтвердил "местный авторитет", когда говорил о борьбе за собственность. Ну и смысл тогда цепляться за форму обьединения, когда все равно все сводиться к реальным, живым отношениям, конкретным взаимосвязям и договоренностям. национальные республики могут спокойно существовать в рамках союзного государства, а какой нибудь вненациональный штат или какая нибудь Каталония будут бастовать и протестовать и требовать себе больше прав и свободы от Центра. "Хватит кормить Центр" и "хватит кормить периферию" звучат одинаково в любом государстве.

Владимир Чернявский
09.02.2020, 19:11
Вы только что рассказывали о "природных национальных границах"

Имелось в виду примерные национальные границы. Возможно, немного коряво выразился, но в целом, это границы РФ, где большинство населения составляют этнические русские."
В Татарстане более половины населения татары по национальности, русских - 40%. И?


Большинство населения Донбасса, Киева, Харькова, Крыма, Мариуполя и т.д. на момент развала СССР составляли люди русские люди по своей культуре и национальности

Исторические зигзаги истории постепенно исправляются. Крым вернулся, Донбасс борется. Вы возмущаетесь "правом наций на самоопределение", но именно этим и занимаются жители Крыма и Донбасса.
Вы снова путаете причину со следствием. Русские на Украине оказались вне России именно в следствии мнимого "права наций на самоопределение", ради оправдания которого была искусственно создана республика Украина с правом выхода из СССР. Не говоря уже о самой идее разделения единого русского народа на три самостоятельных нации.

Кстати, хороший пример, Татарстан...
И как же он оказался "природных национальных границах" России? Согласно Вашему же определению.

С другой стороны - интеграционные связи России и Татарстана очень древние и тесные, и хорошо что простой, здравый смысл восторжествовал.
С Украиной или Белорусью не "очень древние и тесные"? Или с той же Грузией?


А вот с Чечней сразу не смогли договориться, и тут еще сыграла свою роль трагическая судьба этого народа и прочие обиды и ошибки Центра.
Сыграла роль Ельцина с его поистине большевистской игрой в раздачу суверенитетов ради сиюминутной политической выгоды. Не более того.

Consta
09.02.2020, 19:55
И как же он оказался "природных национальных границах" России? Согласно Вашему же определению

Посмотрите административную карту России и оцените положение и масштаб сторон. Это настолько внутренняя территория, что просто невозможно чтото разьединить.


С Украиной или Белорусью не "очень древние и тесные"? Или с той же Грузией?

Тут немного сложней. Вам не просто так спросил про Речь Посполитую. Так уж исторически сложилось, что былая Русь оказалась расколота сначала междуусобицой, а потом этой самой Речью. Этот раскол длился несколько столетий. За это время и оформились новые местные народности. Много времени для этого не надо. Даже в 19 веке существовало множество местных диалектов,, довольно сильно отличавшихся от московского, в Украине и Белорусии это привело в закреплению этих отличий.


Сыграла роль Ельцина с его поистине большевистской игрой в раздачу суверенитетов ради сиюминутной политической выгоды. Не более того.

Почему же Татарстану не отдал полную независимость, хотя там было все серьезно? Парад суверинететов затронул не только национальные республики.

Владимир Чернявский
09.02.2020, 22:21
И как же он оказался "природных национальных границах" России? Согласно Вашему же определению

Посмотрите административную карту России и оцените положение и масштаб сторон. Это настолько внутренняя территория, что просто невозможно чтото разьединить.
Т.е. хотите подкорректировать Ваше определение "природных национальных границ"?


С Украиной или Белорусью не "очень древние и тесные"? Или с той же Грузией?

Тут немного сложней. Вам не просто так спросил про Речь Посполитую. Так уж исторически сложилось, что былая Русь оказалась расколота сначала междуусобицой, а потом этой самой Речью. Этот раскол длился несколько столетий. За это время и оформились новые местные народности. Много времени для этого не надо. Даже в 19 веке существовало множество местных диалектов,, довольно сильно отличавшихся от московского, в Украине и Белорусии это привело в закреплению этих отличий.
Вы сейчас, в угоду политической конъюнктуре, начинаете пропагандировать известную теорию разделения русских людей на "отдельные нации". Источником ее действительно сначала были поляки, а после ее использовали немцы и в первую мировую и во вторую, а теперь использует современная украинская власть. Вы расскажите русским жителям Крыма, Донбасса, Харькова или даже Киева, что они не русские, а "местные народности" и посмотрите на реакцию.

Сыграла роль Ельцина с его поистине большевистской игрой в раздачу суверенитетов ради сиюминутной политической выгоды. Не более того.

Почему же Татарстану не отдал полную независимость, хотя там было все серьезно? Парад суверинететов затронул не только национальные республики.
Из Википедии:
С августа по октябрь 1990 года происходит «парад суверенитетов» автономных республик и автономных областей РСФСР. Большинство автономных республик провозглашают себя советскими социалистическими республиками в составе РСФСР. 20 июля Верховный Совет Северо-Осетинской АССР принял Декларацию о государственном суверенитете Северо-Осетинской АССР[54]. Вслед за этим 9 августа была принята Декларация о государственном суверенитете Карельской АССР[55], 29 августа — Коми ССР[56], 20 сентября — Удмуртской Республики[57], 27 сентября — Якутской-Саха ССР[58], 8 октября — Бурятской ССР[59], 11 октября — Башкирской ССР-Башкортостан[60], 18 октября — Калмыцкой ССР[61], 22 октября — Марийская ССР[62], 24 октября — Чувашской ССР[63], 25 октября — Горно-Алтайской АО[64].

30 августа 1990 года Верховный Совет Татарской АССР принял Декларацию о государственном суверенитете Татарской ССР[69]. В декларации, в отличие от почти всех других автономных российских (кроме Чечено-Ингушетии[70]) республик, не было напрямую указано нахождение республики ни в составе РСФСР, ни СССР и было объявлено, что Конституция и законы Татарской ССР обладают верховенством на всей территории Татарской ССР. 26 декабря 1991 года, в связи с беловежским соглашением о прекращении существования СССР и об образовании СНГ, была принята Декларация о вхождении Татарстана в СНГ на правах учредителя[71].

21 марта 1992 года прошёл референдум о статусе Республики Татарстан. Однако до этого Постановлением Конституционного суда РСФСР от 13 марта 1992 года № 3-П были признаны не соответствующим Конституции РСФСР 1978 года ряд положений Декларации о государственном суверенитете Татарской ССР от 30 августа 1990 года, ограничивающие действие законов РСФСР на территории Татарстана, а также постановление Верховного Совета Республики Татарстан от 21 февраля 1992 года «О проведении референдума Республики Татарстан по вопросу о государственном статусе Республики Татарстан» в части формулировки вопроса, предусматривающей, что Республика Татарстан является субъектом международного права и строит свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров[72].

В 1994 году президент России Борис Ельцин и Президент Татарстана Минтимер Шаймиев подписали договор «О разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий». По этому договору Казань получала исключительное право распоряжаться землёй, ресурсами, создать систему госорганов, формировать бюджет, иметь свое гражданство и даже формировать свою международную политику.

В 2007 году президентами РФ и Татарстана был подписан Договор о разграничении полномочий. Татарстан на 10 лет получал право принимать решения по экономическим, экологическим, культурным и некоторым другим вопросам. В 2017 году, несмотря на обращения общественных организаций (например Съезда Всемирного конгресса татар), депутатов Госсовета Татарстана, Договор о разграничении полномочий не был продлён и после истечения срока действия потерял силу[73].

Consta
10.02.2020, 02:12
Т.е. хотите подкорректировать Ваше определение "природных национальных границ"?

Можно и подкоректировать в чем то. Нюансов - огромное количество. Исторические судьбы народов разные, где то совпадают, где то - нет.
Вы сейчас, в угоду политической конъюнктуре, начинаете пропагандировать известную теорию разделения русских людей на "отдельные нации". Источником ее действительно сначала были поляки, а после ее использовали немцы и в первую мировую и во вторую, а теперь использует современная украинская власть. Вы расскажите русским жителям Крыма, Донбасса, Харькова или даже Киева, что они не русские, а "местные народности" и посмотрите на реакцию.

Тут вопрос в терминологии. Вы в курсе того, почему вообще существуют разные народы? Разные языки, разные традиции. Как они возникли?. Есть люди, считающие себя белорусами или украинцами, есть русские и т.п. Если уже вдаваться в подробности - то и Русь Киевская была неоднородным этносом. Новгородцы, до определенного времени - не считали себя русскими. Разделение шло не только по племенным границам, но и по феодальным. Вятичи, кривичи, радимичи и т.п. воевали с другом с другом за интересы своих племен или княжеств. Да и русскими себя называли поначалу только военно-политическая верхушка, а уже по протяжении времени и обьединительных процессов - и остальное население. Так что ничего удивительного в том, что из одного "этноса" могут, по разным причинам, возникнуть другие народности - нет

Said
10.02.2020, 12:09
Чего вы скочите как блохи по временным и политическим отрезкам, если уж рассматривать запущенное брендом, то и брать тот период времени.


В.И. Ленин.

Национальный вопрос в программе коммунистической партии после победы пролетариата.

На VIII съезде РКП изменила свою программу, Так называемая программа-минимум РСДРП (учредительное собрание, демократическая республика, политическая свобода) была отменена. Перед VIII съездом партии стал вопрос, нужно ли отменять также пункт о праве наций на самоопределение, также находившийся в программе-минимум. Ленин на этот вопрос отвечал категорически отрицательно. Он считал, что пункт о праве наций на самоопределение сохраняет свое значение для всего переходного периода диктатуры пролетариата, на грани между капитализмом и коммунизмом.

«Мы говорим: надо считаться с тем, на какой ступени стоит данная нация по пути от средневековья к буржуазной демократии и от буржуазной демократии к демократии пролетарской. Это абсолютно правильно. Все нации имеют право на самоопределение,—о готтентотах и бушменах специально говорить не стоит. Гигантское большинство, наверное, 9/10 всего населения земли, может быть, 95%, подходит под эту характеристику, ибо все страны на пути от средневековья к буржуазной демократии или от буржуазной к пролетарской демократии. Это—путь совершенно неизбежный. Больше сказать нельзя, потому что это будет неправильно, потому что это не будет то, что есть. Откинуть самоопределение наций и поставить самоопределение трудящихся совершенно неправильно, потому что такая постановка не считается с тем, с какими трудностями, каким извилистым путем идет диференциация внутри наций». (Том XIX, стр. 212).

Заменить «самоопределение наций» «самоопределением трудящихся» предлагал тов. Бухарин, очень долго страдавший недооценкой национального вопроса, пока он не отказался от своих прежних ошибочных позиций.

«Наша программа не должна говорить о самоопределении трудящихся, потому что это неверно. Она должна говорить то, что есть. Раз нации стоят на разных ступенях от средневековья к буржуазной демократии и от буржуазной демократии к пролетарской, это положение нашей программы абсолютно верно. На этом пути у нас было весьма много зигзагов. Каждая нация должна получить право на самоопределение, это способствует самоопределению трудящихся. В Финляндии процесс отделения пролетариата от буржуазии идет замечательно ярко, сильно, глубоко. Там все будет итти, во всяком случае, не так, как у нас. Если мы скажем, что не признаем никакой (финляндской нации, а только трудящиеся массы, это будет пустяковеннейшей вещью. Не признавать того, что есть, нельзя: оно само заставит себя признать. В различных странах размежевание пролетариата и буржуазии идет своеобразными путями. На этом пути мы должны действовать осторожнейшим образом». (Том XIX, стр. 213).



Национальный вопрос на Украине в обстановке пролетарской диктатуры.

Осенью 1919 года, через несколько месяцев после VIII съезда, Ленин написал статью в журнале «Коммунистический Интернационал» о результатах выборов в учредительное собрание два года назад. Данные об этих выборах Ленин подверг внимательному социальному и политическому анализу, коснувшись также и национального вопроса.

«Эти данные показывают также роль и значение национального вопроса. Возьмите Украину. Пишущего эти строки некоторые товарищи на последних совещаниях по украинскому вопросу обвиняли в чрезмерном «выпячивании» национального вопроса на Украине. Данные о выборах в учр. собр. показывают, что еще в ноябре 1917 года на Украине получили большинство украинские эсеры и соц.-демократы (3,4 милл. голосов+0,19=3,59 милл. против 1,9 милл. за русских эсеров при общем числе голосов на всей Украине 7,6 миллионов). На юго-западном и румынском фронтах в армии украинские социалисты получили 30% и 34% всех голосов (при 40% и 59% за русских эсеров).

«При таком положении дела игнорировать значение национального вопроса на Украине,—чем очень часто грешат великорусы (и, пожалуй, немногим менее часто, чем великоруссы, грешат этим евреи),—значит совершать глубокую и опасную ошибку. Не может быть случайностью разделение русских и украинских эсеров на Украине еще в 1917 году. И, как интернационалисты, мы обязаны, во-первых, особенно энергично бороться против остатков (иногда бессознательных) великорусского империализма и шовинизма у «русских» коммунистов; во-вторых, мы обязаны именно в национальном вопросе, как сравнительно маловажном (для интернационалиста вопрос о границах государств—вопрос второстепенный, если не десятистепенный), итти на уступки. Важны другие вопросы, важны основные интересы пролетарской диктатуры, важны интересы единства и дисциплины борющейся с Деникиным Красной армии, важна руководящая роль пролетариата по отношению к крестьянству; гораздо менее важен вопрос, будет ли Украина отдельным государством, или нет». (Том XVI, стр. 454—455).

Тогда же в воззвании к рабочим и крестьянам Украины Ленин писал:

«Независимость Украины признана и Всециком (Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом) РСФСР (Российской Социалистической Федеративной Советской Республики), и Российской Коммунистической Партией большевиков. Поэтому само собой очевидно и вполне общепризнано, что только сами украинские рабочие и крестьяне на своем всеукраинском съезде советов могут решить и решат вопрос о том, сливать ли Украину с Россией, оставлять ли Украину самостоятельной и независимой республикой и, в последнем случае, какую именно федеративную связь установить между этой республикой и Россией». (Том XVI, стр. 460).

Источник: http://leninism.su/works/115-conspect/4328-lenin-o-natsionalnom-voprose.html?start=3


Consta, нам уже видно приходиться иметь дело с неолибералами современного толка подкованными "чтением" Учения.

Речник
10.02.2020, 13:50
Клим Жуков про рождение революции: философия революции
http://www.youtube.com/watch?v=kgbUVZczV_o

gog
10.02.2020, 22:02
США намерены направить на противодействие России в 2021 году $788 млн:
http://go.tass.ru/uJSt

alex61
11.02.2020, 10:05
Почему мы не обсудили эту новость, может это и повод менять в спешке конституцию?

ООН создает спецгруппу по возврату выведенных коррупционерами в офшоры народных денег
Организация объединенных наций (ООН) создает специальную группу по возврату выведенных коррупционерами в офшоры народных денег, сообщает пресс-служба ООН.

«Средства налогоплательщиков не должны оседать на счетах коррупционеров в зарубежных банках или вывозиться в офшорные зоны. Эти деньги необходимо находить и возвращать в страны их происхождения, где они должны пойти на создание рабочих мест, строительство больниц, школ и дорог. Решение этой задачи будет поручено новой группе ООН», - говорится в сообщении в среду.

Создаваемая группа высокого уровня займется вопросами возвращения незаконно вывезенных активов и их использования на проекты по достижению Целей устойчивого развития ООН.

«Повестка дня в области развития на период до 2030 года – это план построения более благополучной жизни на планете. Для его реализации необходимо предпринять более решительные действия и обеспечить надлежащее финансирование», - сказал председатель 74-й сессии генеральной ассамблеи ООН Тиджани Мухаммад-Банде.

Как отмечается, перевод за границу средств, полученных в качестве взяток или похищенных в результате коррупции и махинаций, а также сокрытие доходов в офшорных зонах с целью уклонения от налогов, является серьезным препятствием на пути устойчивого развития.

«Утечка активов ведет к истощению государственных бюджетов, что ограничивает возможности государств обеспечивать развитие. Группа высокого уровня будет добиваться большей прозрачности в сфере финансовых потоков, разработает рекомендации о том, как пресекать незаконный отвод средств, и добиваться возвращения похищенных средств в страны их происхождения», - пояснил Мухаммад-Банде.

По данным ООН, ежегодно в результате незаконного обращения средств, государства теряют миллиарды долларов.

«Даже когда правоохранительные органы находят украденные активы, их не всегда удается вернуть. Правовой основой для сотрудничества в этой сфере служит Конвенция ООН против коррупции. Именно она предусматривает возможность возвращения похищенных активов. Но на практике обеспечить возврат средств не так легко: сложности вызваны, например, различиями между национальными правовыми системами и отсутствием единого подхода к процессам конфискации похищенного», - сказано в сообщении.

Как сказал председатель генассамблеи ООН, «это – трансграничные проблемы, которые требует всесторонних действий на международном уровне».

«Повестка дня в области устойчивого развития на период до 2030 года направлена на искоренение нищеты, сокращение масштабов неравенства, защиту окружающей среды и обеспечение мира и справедливости для всех людей. Это – наша общая «дорожная карта» по преобразованию мира. Именно на этом направлении мы работаем совместно», - поддержала главу генассамблеи постоянный представитель Норвегии при ООН Мона Йуул.

Она добавила, что новая инициатива по обеспечению финансовой подотчетности и прозрачности является хорошим примером этого сотрудничества. Йуул подчеркнула, что в период ее председательства в экономическом и социальном совете (ЭКОСОС) в 2020 году финансирование развития является для нее приоритетом. Постпред Норвегии призвала международное сообщество объединить усилия для ликвидации незаконных финансовых потоков и возвращения украденных активов.

«Официально о создании группы ООН высокого уровня и ее полном составе будет объявлено в начале марта. Ее сопредседателями назначены бывший премьер-министр Дании Хелле Торнинг-Шмитт и бывший премьер-министр Нигера Ибрагим Ассан Маяки. В состав группы войдут представители всех регионов: как мужчины, так и женщины», - добавили в ООН.

По сообщению КазТАГ

alex61
11.02.2020, 10:10
У нас есть юристы? Что можете сказать по этому поводу?

gog
11.02.2020, 13:14
Поправки в Конституцию предлагают пожизненные должности семи сенаторов
https://ria.ru/20200211/1564537098.html

Владимир Чернявский
11.02.2020, 15:17
Т.е. хотите подкорректировать Ваше определение "природных национальных границ"?

Можно и подкоректировать в чем то. Нюансов - огромное количество. Исторические судьбы народов разные, где то совпадают, где то - нет.
Иными словами, Ваше теория о "природных национальных границах" несостоятельна.


Вы сейчас, в угоду политической конъюнктуре, начинаете пропагандировать известную теорию разделения русских людей на "отдельные нации". Источником ее действительно сначала были поляки, а после ее использовали немцы и в первую мировую и во вторую, а теперь использует современная украинская власть. Вы расскажите русским жителям Крыма, Донбасса, Харькова или даже Киева, что они не русские, а "местные народности" и посмотрите на реакцию.

Тут вопрос в терминологии. Вы в курсе того, почему вообще существуют разные народы? Разные языки, разные традиции. Как они возникли?. Есть люди, считающие себя белорусами или украинцами, есть русские и т.п. Если уже вдаваться в подробности - то и Русь Киевская была неоднородным этносом. Новгородцы, до определенного времени - не считали себя русскими. Разделение шло не только по племенным границам, но и по феодальным. Вятичи, кривичи, радимичи и т.п. воевали с другом с другом за интересы своих племен или княжеств. Да и русскими себя называли поначалу только военно-политическая верхушка, а уже по протяжении времени и обьединительных процессов - и остальное население. Так что ничего удивительного в том, что из одного "этноса" могут, по разным причинам, возникнуть другие народности - нет
Да, это общее теоретизирование замечательно. Тот же украинский национализм этим вовсю пользуется, но мы то обсуждаем вполне конкретную ситуацию и конкретный временной период. Не так ли?
Заметьте, что двигаясь определенными установками и логикой Вы приходите к позиции оправдания разделения русского народа и отчуждения территорий России.

Consta
11.02.2020, 23:17
Иными словами, Ваше теория о "природных национальных границах" несостоятельна.

Вы отрицаете что народы могут проживать компактно на определенной территории?

мы то обсуждаем вполне конкретную ситуацию и конкретный временной период. Не так ли?

Хорошо. Сможете сформулировать более четко эту конкретную ситуацию и период?

Владимир Чернявский
12.02.2020, 09:31
Иными словами, Ваше теория о "природных национальных границах" несостоятельна.

Вы отрицаете что народы могут проживать компактно на определенной территории?.
Как это относится к русскому народу конца двадцатого века?


мы то обсуждаем вполне конкретную ситуацию и конкретный временной период. Не так ли?

Хорошо. Сможете сформулировать более четко эту конкретную ситуацию и период?
Для этого достаточно вернуться к Вам же тезисам в начале разговора (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=686703#post686703).

Consta
13.02.2020, 04:30
Как это относится к русскому народу конца двадцатого века?

Такое же, как и к польскому, финскому, украинскому, белорусскому и прочих народов.


Для этого достаточно вернуться к Вам же тезисам в начале разговора

Понятно, в таком случае - все уже было сказано. И примеры приведены.

Consta
14.02.2020, 09:31
Кстати. Речник выложил в теме про Сталина неплохую беседу о ситуации в которой происходило создание СССР, продублирую тут

Ю.Н.Жуков и Е.Ю.Спицын в студии МПГУ. "Первое поражение Сталина" (https://youtu.be/DGsQRc-ZFSY)
на 50 минут

реальность не всегда соответствует даже самым благим пожеланиям...

В.Е.К.
14.02.2020, 12:12
Внук Назарбаева попросил политубежища в Великобритании

Айсултан попросил политического убежища в Великобритании, заявив, что располагает информацией о коррупции между правительствами Казахстана и России.

https://vlasti.net/news/314532



Власти Казахстана прокомментировали просьбу внука Назарбаева о политическом убежище в Великобритании


https://www.unian.net/world/10873505-vlasti-kazahstana-prokommentirovali-prosbu-vnuka-nazarbaeva-o-politicheskom-ubezhishche-v-velikobritanii.html

Ardens
14.02.2020, 12:54
Всепропальщикам, нытикам и коричневеющим "незалежным" лимитрофам для расстройства...

5 крупнейших проектов, которые поднимут Россию на новый уровень


http://www.youtube.com/watch?v=zRoaPNx-RXw

Swark
14.02.2020, 22:50
Братство, 331 Действительно, потрясения могут вернуть человечество к суровому мышлению. Вы не раз замечали, что великие потрясения преображали народ. Утверждение здоровых начал приходило в грозе и молнии. Народ бедствует для восхождения. Невежды не могут понять огненного очищения. Но что может быть прекраснее этой стихии, когда нет боязни! Так Мы часто устремляем вас к Миру Тонкому, как преддверию к Огненному.

adonis
14.02.2020, 23:25
Братство, 331 Действительно, потрясения могут вернуть человечество к суровому мышлению. Вы не раз замечали, что великие потрясения преображали народ. Утверждение здоровых начал приходило в грозе и молнии. Народ бедствует для восхождения. Невежды не могут понять огненного очищения. Но что может быть прекраснее этой стихии, когда нет боязни! Так Мы часто устремляем вас к Миру Тонкому, как преддверию к Огненному.

Россию потрясения сопровождают уже сто лет, пора и другим народам встать на путь восхождения. Просто мы уже прошли нижнюю точку ямы, потеряв некоторые элементы, а другие ещё нет. И на сколько частей будут разваливаться другие страны - вопрос открытый, Карма им припомнит всё. Искусственно созданные Химеры развалятся первыми, захватившие чужие земли - вторыми. Вот тогда и станет ясно, .чьи реально есть Голанские высоты. Тяжелее всех придётся странам предателям, с них снимут последние штаны и некуда им будет приткнуться.

Речник
14.02.2020, 23:46
http://www.youtube.com/watch?v=GC7nbPt-vpQ

Migrant
14.02.2020, 23:54
Наши ответные санкции совсем не смешные, как думают многие
В связи с тем, что торговли с Венесуэлой у Штатов нет, их заводы, которые построенные под тяжёлую нефть именно из этой страны, оказались на грани банкротства. Поэтому США были вынуждены пойти на сделку с нами, как бы покупая российскую нефть (Россия в октябре 2019 года заняла второе место в мире по поставкам энергоносителей в США. По данным Управления энергетической информации министерства энергетики, она отправила 20,92 млн баррелей. Первое место заняла Канада (136,51 млн баррелей).. На самом деле никто её через океан не возит. Вместо этого венесуэльская прямиком идёт в США и только бумаги через Москву, ну и маржа, конечно, оседает в первопрестольной. Таким образом Россия компенсирует расходы на поддержание Венесуэлы. Или попросту -за счёт самих Штатов содержит режим, который им противостоит.
...История один в один, как с южноафриканским углём для Украины, который на деле был с Донбасса. При таком раскладе Америка сохраняет лицо, но эта косметическая операция ей обходится очень не дёшево.
... Иногда ответ не нужен вообще, как в истории с "Северным потоком 2", Со временем репутационные потери страны гегемона конвертируются в денежные. Россия может позволить себе утопить эти трубы и забыть про них ради того, что бы напоминали ФРГ, как союзник вытер об них ноги. Это нас Соединённые Штат называют врагами, потому противодействие России по законам экономической войны вполне логично. Однако друзья закадычные намотают на ус и однажды комплекс обиженной нации сыграет, как сжатая пружина.
... Кроме прочего мы не даём задавить Иран, на борьбу с которым у наших противников вылетают такие миллиарды, что в сравнении с ними, санкционный список из сотни дипломатов и бизнесменов, покажется комариным укусом. Проданные Турции С400 не пощёчина, а пинок в мягкое место уже не одним Штатам, а блоку НАТО, в котором вся Европа!
... не смейтесь, когда Захарова обещает ответные санкции, многие введены с опережением и давно наносят значительный ущерб США.
Если бы они были вроде дробины для слона, как утверждают некоторые, то "слон" бы не приходил в ярость.
https://zen.yandex.ru/media/pardus/nashi-otvetnye-sankcii-sovsem-ne-smeshnye-kak-dumaiut-mnogie-5e441a33b21d7d119bdf6069?&utm_campaign=dbr

Said
15.02.2020, 12:32
Про манипуляцию с гражданской войной.

http://www.youtube.com/watch?v=mQIGgHLdJt4

alex61
15.02.2020, 19:41
Всепропальщикам, нытикам и коричневеющим "незалежным" лимитрофам для расстройства...

ВСЁ ХОРОШО! Денег нет но ВЫ держитесь!

https//www.youtube.com/watch?v=FxMMXPtoFX0

gog
16.02.2020, 07:57
Из рубрики "кто есть кто "
Только извращенки Клара и Роза, могут иметь что-то против этого дореволюционного женского счастья!
https://pbs.twimg.com/media/EQ3VrFMXUAAv0i4?format=jpg&name=smallhttps://pbs.twimg.com/media/EQ3VrkpX0AAHVwH?format=jpg&name=medium

gog
16.02.2020, 07:58
.

Эвиза
16.02.2020, 11:57
Такое впечатление, что на рериховском форуме упорно работает пятая колонна.


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=687661&postcount=26908


alex61, сколько Вам про Юрия Болдырева писали? Сколько он сделал для развала России в 90-е годы?!


Что бы он теперь не говорил - он враг.



Обновим память за 2017 год?


Итак alex61 привёл на форум новый персонаж - Юрия Болдырева.
Без alex61 про некоторых и знать не будем. А надо.

Оказывается, что этот "новый", который хорошо забытый старый.

Юрий Болдырев

Из статей:

"... с 1991 по 1992 гг. — член Высшего консультативного совета при председателе Верховного Совета РСФСР, затем — при Президенте Б.Ельцине. Консультировал последнего, как лучше внедрить бандитский капитализм в России. И ведь внедрили! Да так внедрили, что в 1999 году страна оказалась на грани развала. Или кто-то ещё сомневается, что „Яблоко”, активнейшим деятелем которого был Ю.Болдырев, это чисто либеральное движение?!

„В 1993 г. на выборах в Государственную Думу совместно с Григорием Явлинским и Владимиром Лукиным возглавил избирательный блок «Яблоко».
В 1995 году вышел из «Яблока» из-за конфликта, возникшего по вопросу Соглашения о разделе продукции, которое лоббировала «яблочная» фракция во главе с Григорием Явлинским. В 1999—2001 гг. входил в Совет Союза производителей нефтегазового оборудования.”

Правда, здесь не указано, что вышел Болдырев из фракции в сентябре, а закон СРП официально утверждён в декабре. Такие тексты пишутся не за неделю, проекты закона проходят проверки, согласования и т.д., т.е. подвергаются привычной думской бюрократической обработке, длящейся месяцами. Таким образом, Юрий Юрьевич в качестве одного из фракционных лидеров непосредственно участвовал в подготовке Соглашения о разделе продукции.

"... сумел получить пост от нефтяных компаний. Очень похоже на благодарность за СРП, а как иначе объяснить ввод Болдырева в Совет Союза производителей нефтегазового оборудования? Было это в 1999—2001 гг. Как раз тогда, когда Юрий был заместителем председателя Счётной палаты. А в Совет, между прочим, 179 крупнейших предприятий входят, вроде Сибнефтемаша или Ижорских заводов.

С одной стороны, Болдырев по должности должен был контролировать, а с другой - отстаивать частные интересы (нефтяников и машиностроительных фирм). Уже здесь как-то смутно с нравственной точки зрения.


Ещё


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=626039&postcount=18148


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=626040&postcount=18149


Особо интересные персонажи, которых любит ставить alex61


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=626042&postcount=18150

Эвиза
16.02.2020, 12:16
Вчера некоторые из этих персонажей митинг проводили в Москве.
Против референдума.
Каждую мол поправку надо чтобы народ согласовывали голосовал.

Поправок на данный момент комиссия по работе с конституцией выдвинула более 500 штук.
500 раз будем ходить голосовать?


Сейчас тоньше стали работать. Один знакомый мне сказал, что хочет сходить на митинг, потому что там будет Евгений Фёдоров со своей партией и он хотел послушать именно его, а другие ему не интересны.


Я удивилась, что Евгений Фёдоров может быть в такой тусовке.
Начала смотреть какие партии призывают на митинг.


Ну, Гиркин (Стрелков), Удальцов - это понятно. Куда же без них.


Смотрю не очень знакомые партии. В одной партии Фёдоров, но имя не Евгений и фото совсем другое. Звоню знакомому, говорю:


"Слушай, так там партия не НОД, а совсем другая и в руководящий состав входит Фёдоров, но имя другое".
Он мне говорит: "Нет. Там было написано Евгений Фёдоров".


Смотрю дальше. Точно, есть ещё партия, которую возглавляет или курирует
Фёдоров Евгений Станиславович

то есть, имя и фамилия похожи, только отчество другое. А вообще-то он медик. Можете посмотреть

https://rheumatolog.su/doctors/fyodorov-evgenij-stanislavovich/


Я своему знакомому сбрасываю ссылочку.


Он мне звонит: "Надо же, чуть не сделал ошибку.То есть купили мужика за имя и фамилию. А такие, как я, пошли бы не разобравшись и создали им численность. А потом будут показывать сколько народу пришло на митинг под лозунгами этих упырей".



Да, ребята стали тоньше работать.

Bujhm
16.02.2020, 12:45
Такое впечатление, что на рериховском форуме упорно работает пятая колонна.


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=687661&postcount=26908


alex61, сколько Вам про Юрия Болдырева писали? Сколько он сделал для развала России в 90-е годы?!


Что бы он теперь не говорил - он враг.

Ну если говорите – враг, то и уточняйте, что он ваш личный враг.
Ведь смешно обвинять Ельцина и всех кто с ним работал в развале России.
Когда от целого отрывают кусок, то рана сильно кровоточит. И все силы работающих были направлены остановку кровотечения и восстановление порванных артерий.
Думаю это очень тяжелая работа и даже сегодня не всё ещё зажило.

adonis
16.02.2020, 12:51
Вчера некоторые из этих персонажей митинг проводили в Москве.
Против референдума.

Это очень хороший тест на проявление лиц спрятанных за масками. Суть вопроса проста, прежняя Конституция написана американскими советниками при Ельцине и согласно ей РФ находится в их подчинении. Кто за это? Только Иуды. Список Иуд выступающих против изменений в Конституции буде проявляться всё больше по мере приближение к голосованию. Какие причины для сохранения нашего рабства они будут придумывать уже не важно. Иуды и другие спящие ячейки повылезают из вех щелей, дальше их прятать не имеет смыла - основная битва началась. И на нашем форуме тоже. Ближайшие два месяца все Иуды тем или иным путём покажут себя.

Я бы даже предложил создать отдельную тему, где "патриоты" могут выкладывать ролики против изменения в Конституции, так мы соберём их всех в одну кучу.

alex61
16.02.2020, 13:36
Конституцию нужно менять по Закону, который прописан в Конституции! Все здравомыслящие люди это понимают, мы не хотим жить по "понятиям"!

alex61
16.02.2020, 13:40
Товарищи ведут себя как эта, что в высоту прыгает, прочла конституцию первый раз когда надо разбирать каждое слово, а потом говорить о поправках, СМЕШНО!

adonis
16.02.2020, 13:48
Конституцию нужно менять по Закону, который прописан в Конституции! Все здравомыслящие люди это понимают, мы не хотим жить по "понятиям"!
Не могли бы вы предметно озвучить этот Закон?
Давайте говорить реально, а не роликами созданными сволочами для хомячков. Кстати, этот Закон тоже прописали для нас американцы.

alex61
16.02.2020, 14:12
Первый шаг - это надо принять Закон о Конституционном собрании, его нет, а дума отработала 4 года.

alex61
16.02.2020, 14:18
Напомним, Конституционное собрание правомочно вносить поправки в главы 1, 2 и 9 Конституции: «Основы конституционного строя», «Права и свободы человека и гражданина» и «Конституционные поправки и пересмотр Конституции». Конституционное собрание может не только поправить отдельные нормы, но и вынести на всероссийский референдум проект новой Конституции.

adonis
16.02.2020, 14:27
Первый шаг - это надо принять Закон о Конституционном собрании, его нет, а дума отработала 4 года.

Я просил привести конкретный Закон, а не пожелание. Во вторых, Конституционное собрание уже работает над поправками. Люди работают. То, что группа не названа так, а названа по другому, это просто попытка затянуть и отменить процесс путём словоблудия. Вы считаете это поводом оставаться в рабстве? Успех процесса в том, что это было неожиданно для Запада и у них нет времени что бы принять эффективное противодействие. Местные Иуды пытаются оттянуть процесс, дать возможность Западу подготовить контр меры, которые могут быть как экономические, так и очередной военный конфликт в какой либо точке.
Вы, alex61, в данный момент хуже Ельцина. У того не было выбора уже, а у вас он есть. И вы пытаетесь юридическим словоблудием вставленным в прошлую Конституцию американцами - оставить страну под их управлением. Я не беру во внимание больших политических выродков, у них это работа. Вам это зачем?

alex61
16.02.2020, 14:30
Во вторых, Конституционное собрание уже работает над поправками. Люди работают. То, что группа не названа так, а названа по другому, это просто попытка затянуть и отменить процесс путём словоблудия.

Это не Конституционное собрание! Закона ещё нет! Закон принимает Государственная Дума!

alex61
16.02.2020, 14:32
Партия Единая Россия может хоть завтра принять закон, у них большинство в Думе! МЫ живём по Закону!

alex61
16.02.2020, 14:34
ВСЁ НАДО ДЕЛАТЬ ПО ЗАКОНУ!!!

Bujhm
16.02.2020, 14:41
Вчера всех устраивал этот американский Закон, а сегодня уже не устраивает.

Что так вдруг?

Если говорят о поправках, значит в общем конституция устраивает. Только кому-то мешают отдельные пункты.

Bujhm
16.02.2020, 14:50
И вы пытаетесь юридическим словоблудием вставленным в прошлую Конституцию американцами - оставить страну под их управлением. Я не беру во внимание больших политических выродков, у них это работа. Вам это зачем?
Хороший вопрос. Кто нам говорит, что мы двадцать лет жили плохо?

Владимир Чернявский
16.02.2020, 16:02
Вчера всех устраивал этот американский Закон, а сегодня уже не устраивает.
Почему всех? Именно те, кто сейчас больше всех кричит (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=565757#post565757) против изменения конституции, до этого кричали против этого "американского Закона". Такой феномен.

alex61
16.02.2020, 16:32
Такой феномен.

По закону надо менять Конституцию! Чего не понятно?

Bujhm
16.02.2020, 16:48
Вчера всех устраивал этот американский Закон, а сегодня уже не устраивает.
Почему всех? Именно те, кто сейчас больше всех кричит (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=565757#post565757) против изменения конституции, до этого кричали против этого "американского Закона". Такой феномен.

По-моему вы лукавите или ошибаетесь.
Те кто вчера был недоволен «американским Законом», выступали за полное изменение конституции. А не замену отдельных пунктов неугодных отдельной группе.
Кто скажет – какая это социальная группа?

adonis
16.02.2020, 16:52
ВСЁ НАДО ДЕЛАТЬ ПО ЗАКОНУ!!!

Закон написанный для РФ американцами имеет пункты позволяющие поступать по другому. Если взять:



КОНСТИТУЦИЯ Раздел первый. Основные положения
Глава 1. Основы конституционного строя
Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Если по поправкам в Конституцию будет проведён референдум, а он будет проведён, то о каком нарушении Закона идёт речь? Это самое Высшее выражение власти народа, выше любых собраний. Всё по Закону. Если бы было собрано Конституционное собрание, то тогда можно было бы вносить изменения без референдума. Или - или.
Больше того, если бы изменения провели без референдума, а через Конституционное собрание, то как раз тогда и были бы крики о кулуарных решениях путинской мафии.
Но ведь надо хомячкам голову запудрить?

alex61
16.02.2020, 16:58
Если по поправкам в Конституцию будет проведён референдум, а он будет проведён, то о каком нарушении Закона идёт речь?

Референдум назначает Конституционное собрание и ни кто другой, пусть узаконят законом Конституционное собрание, а оно назначит референдум по поправкам и вся проблема!

Владимир Чернявский
16.02.2020, 17:12
Вчера всех устраивал этот американский Закон, а сегодня уже не устраивает.
Почему всех? Именно те, кто сейчас больше всех кричит (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=565757#post565757) против изменения конституции, до этого кричали против этого "американского Закона". Такой феномен.

По-моему вы лукавите или ошибаетесь.
Те кто вчера был недоволен «американским Законом», выступали за полное изменение конституции. А не замену отдельных пунктов неугодных отдельной группе.

В частности множество криков было о прерогативе международных законов над российскими, что это нужно срочно менять и т.д. Теперь же, когда именно этот пункт предлагается изменить, от тех же самых крикунов нет ни одного слова поддержки. По-моему, удивительный феномен.

Bujhm
16.02.2020, 17:24
Вчера всех устраивал этот американский Закон, а сегодня уже не устраивает.
Почему всех? Именно те, кто сейчас больше всех кричит (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=565757#post565757) против изменения конституции, до этого кричали против этого "американского Закона". Такой феномен.

По-моему вы лукавите или ошибаетесь.
Те кто вчера был недоволен «американским Законом», выступали за полное изменение конституции. А не замену отдельных пунктов неугодных отдельной группе.

В частности множество криков было о прерогативе международных законов над российскими, что это нужно срочно менять и т.д. Теперь же, когда именно этот пункт предлагается изменить, от тех же самых крикунов нет ни одного слова поддержки. По-моему, удивительный феномен.

А россияне придумали лучшие законы? Можно пример, а то я заграницу не езжу, не с чем сравнивать.

Не есть ли это шаг к «железному занавесу» времен СССР? Нужно точно знать – куда мы катимся.

Владимир Чернявский
16.02.2020, 17:35
Вчера всех устраивал этот американский Закон, а сегодня уже не устраивает.
Почему всех? Именно те, кто сейчас больше всех кричит (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=565757#post565757) против изменения конституции, до этого кричали против этого "американского Закона". Такой феномен.

По-моему вы лукавите или ошибаетесь.
Те кто вчера был недоволен «американским Законом», выступали за полное изменение конституции. А не замену отдельных пунктов неугодных отдельной группе.

В частности множество криков было о прерогативе международных законов над российскими, что это нужно срочно менять и т.д. Теперь же, когда именно этот пункт предлагается изменить, от тех же самых крикунов нет ни одного слова поддержки. По-моему, удивительный феномен.

А россияне придумали лучшие законы? Можно пример, а то я заграницу не езжу, не с чем сравнивать...
Есть такое понятие как государственная независимость, но похоже, с Вами это бесполезно обсуждать.

Bujhm
16.02.2020, 19:28
Есть такое понятие как государственная независимость, но похоже, с Вами это бесполезно обсуждать.

Нам государственную независимость дает ядерное оружие. Внутренние законы нам не дадут большей независимости, только отчуждённость. Тут только и слышны возмущения, что американцы нам написали конституцию. Так может их стоит поблагодарить за это. Кто из своих мог написать лучше, а кто сейчас может предложить новую намного лучшую конституцию???
Да и кому сейчас нужна лучшая, кому-то нужны только поправки для личных корыстных целей.

Владимир Чернявский
16.02.2020, 19:51
Есть такое понятие как государственная независимость, но похоже, с Вами это бесполезно обсуждать.

Нам государственную независимость дает ядерное оружие. Внутренние законы нам не дадут большей независимости, только отчуждённость.
Вы не думали, что когда страна подчиняется внешним органам управления, то она может быстро лишиться не только ядерного оружия, но и любой защиты от внешней агрессии любого рода?

Тут только и слышны возмущения, что американцы нам написали конституцию. Так может их стоит поблагодарить за это. Кто из своих мог написать лучше, а кто сейчас может предложить новую намного лучшую конституцию???...
У меня как правило не получается в чем либо убедить людей, которые молятся на Америку и видят там свои идеалы, но все же напомню, что именно Америка в то время, когда писалась эта конституция, занималась беспрецедентным разграблением нашей страны.

adonis
16.02.2020, 20:29
Если по поправкам в Конституцию будет проведён референдум, а он будет проведён, то о каком нарушении Закона идёт речь?

Референдум назначает Конституционное собрание и ни кто другой, пусть узаконят законом Конституционное собрание, а оно назначит референдум по поправкам и вся проблема!
Кто Вам сказал такую глупость? В какой статье Конституции написано что народный референдум назначает Конституционное собрание? Полная чушь и безграмотность. Либо одно. либо другое. Если узаконят Конституционное собрание, а как вы сами заметили Единая Россия имея большинство может это сделать, то референдум уже будет не нужен. Всё решит это собрание согласно Конституции. Это самый простой вопрос решения задачи. И Путин не хочет его использовать. Почему? А что будет дальше? Выродки типа Стрелкова и Платошкина начнут натравливать тупых хомячков против этого, будут требовать народный референдум, мол опять втихаря всё решили. Нет смысла дублировать одно решение дважды, когда высшим органом является референдум. По Закону. Вы вправе по Закону проголосовать за сохранение американской конституции, это ваше право. Но в итоге будет так, как решит народ, а не группа иудушек.

Bujhm
16.02.2020, 20:36
Есть такое понятие как государственная независимость, но похоже, с Вами это бесполезно обсуждать.

Нам государственную независимость дает ядерное оружие. Внутренние законы нам не дадут большей независимости, только отчуждённость.
Вы не думали, что когда страна подчиняется внешним органам управления, то она может быстро лишиться не только ядерного оружия, но и любой защиты от внешней агрессии любого рода?
Так как мы не лишены ядерного оружия, то выходит что нет такого подчинения о котором вы пишете.
Всё-таки русские не настолько глупы сейчас, как и в начале девяностых.



Тут только и слышны возмущения, что американцы нам написали конституцию. Так может их стоит поблагодарить за это. Кто из своих мог написать лучше, а кто сейчас может предложить новую намного лучшую конституцию???...
У меня как правило не получается в чем либо убедить людей, которые молятся на Америку и видят там свои идеалы, но все же напомню, что именно Америка в то время, когда писалась эта конституция, занималась беспрецедентным разграблением нашей страны.

Мы не обсуждаем сейчас Америку (хороша она или плоха). Количеству олигархов в нашей стране показывает, что не только Америка занималась разграблением нашей страны.

Путин как-то рассказывал, что агенты ЦРУ которые обогатились в нашей стране в девяностые годы, были судимы у себя на родине.

adonis
16.02.2020, 21:38
ВСЁ ХОРОШО! Денег нет но ВЫ держитесь!

Как Центробанк украл Сбербанк

Когда выйдем из под иностранного управления - станет легче.
А теперь посмотрите на ситуацию реально:
http://www.youtube.com/watch?v=DzowfYz-RhU

Владимир Чернявский
16.02.2020, 21:44
Есть такое понятие как государственная независимость, но похоже, с Вами это бесполезно обсуждать.

Нам государственную независимость дает ядерное оружие. Внутренние законы нам не дадут большей независимости, только отчуждённость.
Вы не думали, что когда страна подчиняется внешним органам управления, то она может быстро лишиться не только ядерного оружия, но и любой защиты от внешней агрессии любого рода?
Так как мы не лишены ядерного оружия, то выходит что нет такого подчинения о котором вы пишете.

Верно. Сегодняшнее руководство России в большинстве случаев игнорирует международное давление. Но это не значит, что последующие руководители будут поступать также. Потому важно в преддверии транзита власти подобные вещи закрепить в конституции.



Тут только и слышны возмущения, что американцы нам написали конституцию. Так может их стоит поблагодарить за это. Кто из своих мог написать лучше, а кто сейчас может предложить новую намного лучшую конституцию???...
У меня как правило не получается в чем либо убедить людей, которые молятся на Америку и видят там свои идеалы, но все же напомню, что именно Америка в то время, когда писалась эта конституция, занималась беспрецедентным разграблением нашей страны.
Мы не обсуждаем сейчас Америку (хороша она или плоха).
Вы предлагаете благодарить Америку за конституцию (хотя, странно, до этого предлагали переписать ее полностью). Я лишь напомнил, чем занималась Америка у нас в стране пока писалась эта конституция.

alex61
16.02.2020, 23:49
Всё решит это собрание согласно Конституции.

ГОССОВЕТ -это новая ветвь власти и только референдум общенародным голосованием может её узаконить и сделать легитимным! Это не поправка, это новая конституция!

Bujhm
16.02.2020, 23:51
Верно. Сегодняшнее руководство России в большинстве случаев игнорирует международное давление. Но это не значит, что последующие руководители будут поступать также. Потому важно в преддверии транзита власти подобные вещи закрепить в конституции.

Если сегодняшняя конституция позволяет руководству страны поступать как оно хочет, то зачем завтрашнее руководство ограничивать в свободе действий. Вы же не думаете, что завтрашние будут хуже нынешних.


Вы предлагаете благодарить Америку за конституцию (хотя, странно, до этого предлагали переписать ее полностью). Я лишь напомнил, чем занималась Америка у нас в стране пока писалась эта конституция.

Да, предлагая благодарить Америку, я не говорил, что нынешняя конституция гениальная. Но пока я не слышал имя Гения способного написать нам новую конституцию.
Наверное стоит также вспомнить и о помощи которую оказывала Америка нашей стране. Как я говорил выше, нашей стране пришлось тяжело после разрыва экономических связей с другими республиками.

Владимир Чернявский
16.02.2020, 23:56
Верно. Сегодняшнее руководство России в большинстве случаев игнорирует международное давление. Но это не значит, что последующие руководители будут поступать также. Потому важно в преддверии транзита власти подобные вещи закрепить в конституции.

Если сегодняшняя конституция позволяет руководству страны поступать как оно хочет, то зачем завтрашнее руководство ограничивать в свободе действий. Вы же не думаете, что завтрашние будут хуже нынешних.
Всякое может быть. Был же Ельцин. Мудрый руководитель не будет надеяться на авось.


Вы предлагаете благодарить Америку за конституцию (хотя, странно, до этого предлагали переписать ее полностью). Я лишь напомнил, чем занималась Америка у нас в стране пока писалась эта конституция.

Да, предлагая благодарить Америку, я не говорил, что нынешняя конституция гениальная. Но пока я не слышал имя Гения способного написать нам новую конституцию.
Наверное стоит также вспомнить и о помощи которую оказывала Америка нашей стране.
Да-да, еще напишите - безвозмездную помощь. Или Вы имеете в виду "ножки Буша"?

Bujhm
17.02.2020, 00:25
Верно. Сегодняшнее руководство России в большинстве случаев игнорирует международное давление. Но это не значит, что последующие руководители будут поступать также. Потому важно в преддверии транзита власти подобные вещи закрепить в конституции.

Если сегодняшняя конституция позволяет руководству страны поступать как оно хочет, то зачем завтрашнее руководство ограничивать в свободе действий. Вы же не думаете, что завтрашние будут хуже нынешних.
Всякое может быть. Был же Ельцин. Мудрый руководитель не будет надеяться на авось.

Пока что я не слышал ни одного упрека в сторону Ельцина от нынешнего президента.



Вы предлагаете благодарить Америку за конституцию (хотя, странно, до этого предлагали переписать ее полностью). Я лишь напомнил, чем занималась Америка у нас в стране пока писалась эта конституция.

Да, предлагая благодарить Америку, я не говорил, что нынешняя конституция гениальная. Но пока я не слышал имя Гения способного написать нам новую конституцию.
Наверное стоит также вспомнить и о помощи которую оказывала Америка нашей стране.
Да-да, еще напишите - безвозмездную помощь. Или Вы имеете в виду "ножки Буша"?

Любая помощь требует благодарности. И «ножки Буша» тоже.

Эвиза
17.02.2020, 00:55
Наверное стоит также вспомнить и о помощи которую оказывала Америка нашей стране.


Любая помощь требует благодарности. И «ножки Буша» тоже.


Ну, так давайте вспомним, какую помощь нам оказывала Америка, разваливая СССР. Может вспомним миллионы погибших за 90-е годы?
Ножками "Буша" отделались?


Bujhm, Вы кто на рериховском форуме? Жалеете американских солдат вместо русских и сирийских, благодарите за ножки "Буша", не видя миллионные смерти советских людей.
Что за пропаганду Вы здесь ведёте?
Ваши друзья делали?




http://www.youtube.com/v=Jo79EyEs9_o

Эвиза
17.02.2020, 01:02
.. Иуды и другие спящие ячейки повылезают из вех щелей, дальше их прятать не имеет смыла - основная битва началась. И на нашем форуме тоже. Ближайшие два месяца все Иуды тем или иным путём покажут себя.


adonis, полностью согласна с Вами.

Bujhm
17.02.2020, 02:06
Наверное стоит также вспомнить и о помощи которую оказывала Америка нашей стране.


Любая помощь требует благодарности. И «ножки Буша» тоже.


Ну, так давайте вспомним, какую помощь нам оказывала Америка, разваливая СССР. Может вспомним миллионы погибших за 90-е годы?
Ножками "Буша" отделались?


Bujhm, Вы кто на рериховском форуме? Жалеете американских солдат вместо русских и сирийских, благодарите за ножки "Буша", не видя миллионные смерти советских людей.
Что за пропаганду Вы здесь ведёте?
Ваши друзья делали?


Завалили вопросами, но не все же сразу.

В брежневские годы был такой анекдот – качайте вагоны, пусть думают что едем. И это время называлось – застой.

Миллионы погибших говорите, а давайте вспомним – кто их губил? Советские люди убивали советских людей (как не печально, но это так). Так о чем жалеть вы предлагаете?

Например, после развала Союза книжные полки начали заполняться эзотерической литературой. Я получил возможность читать Блаватскую, Рерихов и многое другое. Даже евангелие я прочел только после развала.

Владимир Чернявский
17.02.2020, 08:32
Верно. Сегодняшнее руководство России в большинстве случаев игнорирует международное давление. Но это не значит, что последующие руководители будут поступать также. Потому важно в преддверии транзита власти подобные вещи закрепить в конституции.

Если сегодняшняя конституция позволяет руководству страны поступать как оно хочет, то зачем завтрашнее руководство ограничивать в свободе действий. Вы же не думаете, что завтрашние будут хуже нынешних.
Всякое может быть. Был же Ельцин. Мудрый руководитель не будет надеяться на авось.

Пока что я не слышал ни одного упрека в сторону Ельцина от нынешнего президента.
ВВП пришлось неимоверными усилиями исправлять то, что наворотил Ельцин со своими американскими консультантами. Впрочем, насчет конституции уверен, что Вы поняли о чем речь. Потому и стараетесь перевести тему на другое.



Вы предлагаете благодарить Америку за конституцию (хотя, странно, до этого предлагали переписать ее полностью). Я лишь напомнил, чем занималась Америка у нас в стране пока писалась эта конституция.

Да, предлагая благодарить Америку, я не говорил, что нынешняя конституция гениальная. Но пока я не слышал имя Гения способного написать нам новую конституцию.
Наверное стоит также вспомнить и о помощи которую оказывала Америка нашей стране.
Да-да, еще напишите - безвозмездную помощь. Или Вы имеете в виду "ножки Буша"?

Любая помощь требует благодарности. И «ножки Буша» тоже.
Наивная простота. Чем мне импонирует наша либеральная общественность, так это чистой и незамутненной верой в Америку. Думал, что у всех давно наступило прозрение, но оказывается, что далеко не так.

Владимир Чернявский
17.02.2020, 08:36
Bujhm, Вы кто на рериховском форуме? Жалеете американских солдат вместо русских и сирийских, благодарите за ножки "Буша", не видя миллионные смерти советских людей.
Что за пропаганду Вы здесь ведёте?
К сожалению, наша т.н. "оппозиция" в сути своей глубоко антипатриотична и эгоистична. Люди по-сути готовы оправдать гибель миллионов, тем, что лично они получили от этого доступ к чтению книг.

alex61
17.02.2020, 09:44
adonis, полностью согласна с Вами.

Учитесь быть грамотными!

Если мы откроем действующую Конституцию, то увидим, что в статье 135 четко прописан порядок внесения изменений в основной закон страны. Когда главы 1, 2 и 9 Конституции не меняются (как планируется сделать сейчас) — то все другие поправки утверждает Федеральное Собрание. При этом никакого всенародного голосования не требуется. Когда главы 1, 2 и 9 Конституции изменяются — необходимо сначала принять эти поправки в парламенте, а затем созвать Конституционное собрание (кстати, закон о порядке его формирования до сих пор не принят). Если Конституционное собрание признает вносимые поправки необходимыми — оно разрабатывает НОВЫЙ проект Конституции, который затем выносится на всенародное голосование (по сути — на референдум).

Эвиза
17.02.2020, 12:14
Bujhm, Вы кто на рериховском форуме? Жалеете американских солдат вместо русских и сирийских, благодарите за ножки "Буша", не видя миллионные смерти советских людей.
Что за пропаганду Вы здесь ведёте?
К сожалению, наша т.н. "оппозиция" в сути своей глубоко антипатриотична и эгоистична. Люди по-сути готовы оправдать гибель миллионов, тем, что лично они получили от этого доступ к чтению книг.


Так называемая "оппозиция" за свою антипатриотичность получает деньги и немалые известно откуда. Поэтому они очень любят заграничных "демократов".
Оправдывать гибель миллионов советских людей тем, что книжки можно почитать - большего цинизма я на этом форуме ещё не читала.

Эвиза
17.02.2020, 12:15
Мне старые рериховцы отдают книги Живой Этики, напечатанные на машинке в 80-е годы. Они их сами переплетали.Надеются, что когда-нибудь будет музей Рериховского Движения и там будут эти книги.



Поэтому распространение шло несмотря на всякие запреты. Если этим книгам суждено было появиться в России, то они появились бы в любом случае: самиздатом или нет.
Эволюцию никакими запретами остановить нельзя.

Эвиза
17.02.2020, 12:18
Любая помощь требует благодарности. И «ножки Буша» тоже.
Наивная простота. Чем мне импонирует наша либеральная общественность, так это чистой и незамутненной верой в Америку. Думал, что у всех давно наступило прозрение, но оказывается, что далеко не так.


Владимир, я не думаю, что это наивная простота. Это что-то другое.

Эвиза
17.02.2020, 12:22
Миллионы погибших говорите, а давайте вспомним – кто их губил? Советские люди убивали советских людей (как не печально, но это так). Так о чем жалеть вы предлагаете?


А кто руководил тем, что советские люди (например, чеченцы) убивали советских людей? Не Ваши друзья ли американцы руководили?

Напомню некоторые события, а то некоторые подзабыли




http://www.youtube.com/v=AElF1CaS0_g

Эвиза
17.02.2020, 12:30
Миллионы погибших говорите, а давайте вспомним – кто их губил? Советские люди убивали советских людей (как не печально, но это так). Так о чем жалеть вы предлагаете?

Например, после развала Союза книжные полки начали заполняться эзотерической литературой. Я получил возможность читать Блаватскую, Рерихов и многое другое. Даже евангелие я прочел только после развала.


Прочитали Евангелие и что? Миллионы погибших жалеть не надо?
Обманутых американскими и европейскими "друзьями" не надо жалеть?
У Блаватской и Рерихов написано, чтобы обманывать и убивать людей?
Может быть в Евангелии я что-то пропустила?
Как согласуются Ваши знания из этих книг с тем, что Вы пишите?

alex61
17.02.2020, 12:40
АГНИ ЙОГ должен помогать строить справедливое государство, основанное на честности , нравственности, милосердии, разумности, соизмеримости и целесообразности и т. д.....

ВЫ помогаете строить такое государство???

Владимир Чернявский
17.02.2020, 13:27
Bujhm, Вы кто на рериховском форуме? Жалеете американских солдат вместо русских и сирийских, благодарите за ножки "Буша", не видя миллионные смерти советских людей.
Что за пропаганду Вы здесь ведёте?
К сожалению, наша т.н. "оппозиция" в сути своей глубоко антипатриотична и эгоистична. Люди по-сути готовы оправдать гибель миллионов, тем, что лично они получили от этого доступ к чтению книг.


Так называемая "оппозиция" за свою антипатриотичность получает деньги и немалые известно откуда. Поэтому они очень любят заграничных "демократов".
Оправдывать гибель миллионов советских людей тем, что книжки можно почитать - большего цинизма я на этом форуме ещё не читала.
Далеко не все получают деньги. Часто люди становятся манкуртами добровольно в силу тех или иных манипуляций, значимых "крючков" сознания, за которые людей искусстно ведут.

gog
17.02.2020, 18:22
Временное правительство Ливии попросило помощи у России в восстановлении страны
https://ria.ru/20200217/1564884428.html

Ardens
17.02.2020, 20:01
http://www.youtube.com/watch?v=4FG4LDCpsjw

Bujhm
17.02.2020, 20:26
ВВП пришлось неимоверными усилиями исправлять то, что наворотил Ельцин со своими американскими консультантами.

Это ВВП сказал или вы придумали?
Насколько я знаю – ВВП о Ельцине никогда плохо не отзывался, думаю он хорошо понимал как тяжело тому пришлось.

Bujhm
17.02.2020, 20:33
Bujhm, Вы кто на рериховском форуме? Жалеете американских солдат вместо русских и сирийских, благодарите за ножки "Буша", не видя миллионные смерти советских людей.
Что за пропаганду Вы здесь ведёте?
К сожалению, наша т.н. "оппозиция" в сути своей глубоко антипатриотична и эгоистична. Люди по-сути готовы оправдать гибель миллионов, тем, что лично они получили от этого доступ к чтению книг.


Так называемая "оппозиция" за свою антипатриотичность получает деньги и немалые известно откуда. Поэтому они очень любят заграничных "демократов".
Оправдывать гибель миллионов советских людей тем, что книжки можно почитать - большего цинизма я на этом форуме ещё не читала.

Ладно, то что вы перевернули мои слова я стерплю.
Но просветите меня, чем вы оправдываете гибель миллионов советских людей?

Bujhm
17.02.2020, 20:49
Миллионы погибших говорите, а давайте вспомним – кто их губил? Советские люди убивали советских людей (как не печально, но это так). Так о чем жалеть вы предлагаете?


А кто руководил тем, что советские люди (например, чеченцы) убивали советских людей? Не Ваши друзья ли американцы руководили?

Напомню некоторые события, а то некоторые подзабыли

Не нужно мне навязывать свои выводы. Если есть что сказать говорите. И не ставьте сомнительные видео.

Bujhm
17.02.2020, 20:55
Миллионы погибших говорите, а давайте вспомним – кто их губил? Советские люди убивали советских людей (как не печально, но это так). Так о чем жалеть вы предлагаете?

Например, после развала Союза книжные полки начали заполняться эзотерической литературой. Я получил возможность читать Блаватскую, Рерихов и многое другое. Даже евангелие я прочел только после развала.


Прочитали Евангелие и что? Миллионы погибших жалеть не надо?
Обманутых американскими и европейскими "друзьями" не надо жалеть?
У Блаватской и Рерихов написано, чтобы обманывать и убивать людей?
Может быть в Евангелии я что-то пропустила?
Как согласуются Ваши знания из этих книг с тем, что Вы пишите?

Может сначала ответите на мой вопрос. Вы его выделили, но не ответили.

Владимир Чернявский
17.02.2020, 21:16
ВВП пришлось неимоверными усилиями исправлять то, что наворотил Ельцин со своими американскими консультантами.

Это ВВП сказал или вы придумали?

Это факты, которые не видит только сознательно себя ослепивший.

Bujhm
17.02.2020, 21:22
ВВП пришлось неимоверными усилиями исправлять то, что наворотил Ельцин со своими американскими консультантами.

Это ВВП сказал или вы придумали?

Это факты, которые не видит только сознательно себя ослепивший.

Так просветите меня, приведите эти факты, или не наговаривайте на нашего президента.

adonis
17.02.2020, 21:27
adonis, полностью согласна с Вами.

Учитесь быть грамотными!

Если мы откроем действующую Конституцию, то увидим, что в статье 135 четко прописан порядок внесения изменений в основной закон страны. Когда главы 1, 2 и 9 Конституции не меняются (как планируется сделать сейчас) — то все другие поправки утверждает Федеральное Собрание. При этом никакого всенародного голосования не требуется. Когда главы 1, 2 и 9 Конституции изменяются — необходимо сначала принять эти поправки в парламенте, а затем созвать Конституционное собрание (кстати, закон о порядке его формирования до сих пор не принят). Если Конституционное собрание признает вносимые поправки необходимыми — оно разрабатывает НОВЫЙ проект Конституции, который затем выносится на всенародное голосование (по сути — на референдум).

Вас в очередной раз обманули проходимцы Иуды. Нет в Конституции никакого "..сначала принять эти поправки в парламенте, а затем созвать Конституционное собрание". Слова "сначала" и "затем" не используются у Конституции. Есть статья первая - "высший орган референдум" и статья девятая "Конституционное собрание" - тогда референдум не нужен. "Если собрание признаёт", если не признаёт - это тоже ни из текста Конституции, а словоблудие ваших Иуд. Я Вам объясню по другому, если не понимаете что происходит, посмотрите на тех, кто понимает больше. В данном случае РФ уходит из под контроля МФВ, ВТО и уйти от них можно только по Закону, иначе они весь мир поднимут и никогда не признают независимость РФ, заодно включат все санкции вплоть до блокировки международных счетов. Но они почему то не говорят, что это не по Закону? Почему? Потому, что в отличии от хомячков понимают больше и словоблудие подобно вашему на том уровне не прокатывает, там другой уровень и другие дяди сидят. Даже российские либералы, чей конец приходит с поправками и выходом из под ЕСПЧ, не говорят о нарушении Закона. Почему? Потому, что они хотя и сволочи, но не идиоты говорить глупости. И только хомячки Стрелкова и других народных "патриотов" могут тупо ныть, сначала мол нужно так, потом это и только тогда то. Натравливают народ, вероятно честный, но при этом тупой как сибирский валенок, что бы те голосовали против поправок.
Голосование по поправкам через референдум это не изменение первой статьи, а её исполнение. Больше ничего не требуется. Всё остальное упоминание "Конституционного собрания" необходимо для внесения поправок без референдума. Но этот вариант использоваться не будет и говорить не о чем.
Привет "платошкиным - какошкиным", они засветились по полной, вы тоже.

Владимир Чернявский
17.02.2020, 21:35
ВВП пришлось неимоверными усилиями исправлять то, что наворотил Ельцин со своими американскими консультантами.

Это ВВП сказал или вы придумали?

Это факты, которые не видит только сознательно себя ослепивший.

Так просветите меня, приведите эти факты, или не наговаривайте на нашего президента.
Нет, уж :) Занимайтесь своим образованием сами.

alex61
18.02.2020, 08:42
Интересный разговор у Платошкина в Воронеже за 18 февраля запись, иностранным агентам из за рубежей России лучше не слушать, будет изжога и запор!

Ardens
19.02.2020, 13:22
http://www.youtube.com/watch?v=xZKE-QEDsVs

Said
19.02.2020, 16:50
http://www.youtube.com/watch?v=mW_XY02Vvac

Amarilis
20.02.2020, 09:56
Для объективности.https://c.radikal.ru/c15/2002/48/888e5c747751.jpg (https://radikal.ru)

Открытое письмо Елены Сафроновой. Я гражданка России, родившаяся в СССР. Я росла в семье интеллигенции. Тогда вообще интеллигентность была моральной планкой общества. Меня с детства приучали ценить жизнь, уважать людей и любить животных. Не обижать и защищать младших, слабых и беззащитных. Помогать. Не быть равнодушной. Воспитывать в себе собственное мнение.

Сегодня мне 63 года, я изменилась внешне, но внутренне я осталась той же гражданкой СССР, с вполне сформированным собственным мнением, в частности о вас – чиновниках России. Всех без исключения мэрах, губернаторах, И.О., ВРИО, замах, помощниках всех наших городов, городков и поселков, во всех регионах, а также о депутатах. Сколько же раз я стучала в ваши двери, просила защиты и понимания, помощи, а вы смотрели на меня, как на женщину с хвостом, как на диковинку – «О! Пришла… чего-то хочет…» и отпускали с Богом. Я вам неинтересна, от меня вам нет денежной выгоды.

Всего за 29 лет нашей новой истории вы вашими неполноценными законами, рассчитанными на то, чтобы вы сами, в первую очередь, могли бы их не исполнять, разрушили мою страну, которую я люблю. Не вы любите, а я и еще миллионы таких же обычных, просто обычных граждан, как и я.
Вы разделили нашу страну на «НАС» и «ВАС». Мы с вами живем в разных странах, вы не заметили? Ваша – сытая, богатая, чванливая, оголтелая от безнаказанности и бессовестная.

В нашей – за украденную в магазине банку шпрот сажают в тюрьму, но не сажают подонков, садистов и живодеров. Губернатор Иркутской области, разбудивший в тайге медведя, для того, чтобы его убить и снявший все это на видео, радостно улыбаясь, ранивший сердца людей и заставивший людей плакать, испытывать душевные страдания своей жестокостью, — до сих пор благополучно живет в своем коттедже. С моей точки зрения, человека из СССР, этот губернатор выродок из человеческого общества. Ему не место среди людей. Он нелюдь!!! А сколько еще среди вас таких же, получающих удовольствие от лишения живого существа жизни?! И это ваш друг.
Лена Драпеко, Женя Герасимов!

Вы же когда-то были очень хорошими людьми! Ау, отзовитесь, Вам не страшно от этого?
За 29 лет вы уничтожили нашу культуру, складывавшуюся веками, наши ценности – не убей, не воруй, живи по средствам, не разрушай, уважай, люби и созидай.
Вы уничтожили само понятие «интеллигентность». Вы вытеснили из менталитета наших людей и особенно молодых, понятие честь, достоинство, совесть, порядочность, заменив их пошлостью, вульгарностью и примитивом. Вы заменили правильную русскую речь на мат. В отличие от вас, я хожу по улицам, я слышу, как разговаривают люди и о чем. Наша страна разговаривает матом. Они не ругаются, нет. Они именно разговаривают матом. О чем? Мне сложно понять смысл их бесед, скорее всего его просто нет. Это просто сплошной мат. Матерятся уже даже дети в школах. Даже на телевидении без слова блин уже не обходятся. «А чего? Это же не мат, просто его отголосок и мой уровень развития». Вот такой уровень развития и культуры в нашей стране! Вы этого хотели? Вы все для этого сделали. Программа «Дом -2» чем не пример для подражания? У молодежи? Пошлые программы Андрея Малахова, превращающего телевидение в площадку для базарных разборок «Дура – сам дурак». Вы, наверное, сами все это смотрите и вам, наверное, нравится, раз молчите. Это вот на этой примитивности и вульгарности воспитывается нравственность будущих поколений. Они уже не читают книги, они читают комиксы под названием «Инстаграм» — кто и что сегодня съел и какую сумочку купила. Нравится вам такой уровень развития и культуры? Вы этого добивались? Вы такую Родину любите?
Вашим ЕГ вы уничтожили даже само понятие «ПРОФЕССИОНАЛИЗМ». Профессионалами становятся по призванию, а не по баллам. Невозможно стать хорошим врачом, если ты по своему человеческому устройству не призван исцелять, даже если тебе очень хочется и у тебя огромный балл. В лучшем случае ты станешь информированным в области медицины функционером, но врачом, хорошим врачом ты не будешь.

Вы вашим безразличием и часто вашим непрофессионализмом создали людей нового типа – пустых, примитивных, алчных, злобных и жестоких. Они даже в институты поступают не для того, чтобы потом что-то создавать, а где больше денег будет. За что им будут платить им неважно. Они берут пример с вас. Вам же не важно, а мы чем хуже?
Цивилизованная страна, господа, отличается от нецивилизованной, отношением к детям, старикам и животным.

Выпускников детдомов, сирот, за которых некому заступиться, вы заселяете в непригодное для жизни жилье. А чего вы своих детей не отселяете в фанерные домики и сгнившие квартиры? Сами вы при этом живете в огромных коттеджах.
Зато отчитались перед президентом! Ваш наказ выполнили! Теперь не за горами и повышение! За заслуги перед страной! Вы все навешиваете на себя георгиевские ленточки 9 мая. Вам не стыдно, пусть не перед нами, но перед вашими предками? Для этого они вам завоевали мир и свободу? Свободу от совести?

По вашим законам стариков после 80 лет (особенно одиноких, за которых некому платить) больше пяти дней в больницах не держат, долечивайтесь дома, если до него доковыляете. Нет – ну так умирайте! Они для вас экономически нерентабельны!
А животных просто убивают! Это уже поставлено на поток. Это просто фабрика смерти. Федеральный Закон, которого так долго добивались от вас и зоозащитники, и просто все нормальные люди, и неравнодушные… Сколько усилий, унижений и наконец с помощью министерств все создали, детально прописали и строительство приютов, и какими они должны быть… Все! Забудьте! Все сведено к нулю! Одной фразой – на усмотрение регионов! Все остальное, над чем так долго корпели вычеркнуто! Есть деньги – исполняйте закон, нет денег – не исполняйте. У каждого нашего региона свое видение приютов- у кого-то это теплые помещения, ветеринарный кабинет заботливый персонал и территории для выгула, а у кого- то это промзоновский забор за которым животные исчезают. Видение приютов не может быть индивидуальным, оно должно быть федеральным.
Вы сами довольны сделанным?
Вы действительно полагаете, что Федеральный закон можно исполнять по собственному видению?
Вы всерьез полагаете, что после этого вы имеете право «быть чиновниками? Этой фразой «на усмотрение регионов» вы дали команду «фас» всем садистам и живодерам. Убивайте! И они убивают. Вы вообще понимаете какую ситуацию вы создали?! Можно убивать, можно – это способ. Цивилизованная страна явно не в наших краях.

Два миллиарда рублей бюджетных, то есть, народных, то есть, наших с вами, люди, из наших в сравнении с чиновничьими, весьма скромных доходов, два миллиарда рублей ежегодно выделяется на убийство несчастных собак и кошек, оказавшихся на улице по вине человека, а не по своей воле. Вы вдумайтесь! Два миллиарда – на убийство! И это вы, потомки победителей над фашизмом! «Господа, вы звери! Потомки проклянут вас». И вы этого заслуживаете.
Вы делаете нас, нормальных, сочувствующих, борющихся за жизни животных людей соучастниками ваших преступлений! Вы убиваете слабых, беззащитных существ, ждущих от нас помощи! Вы преступники, если делаете убийство нормой нашей жизни, — это мое мнение о вас, гражданки СССР.
Вы делаете это нормой жизни!!!

Мальчики и девочки, вырастая на таком примере, обязательно усвоят этот урок. Чикатило рядом с ними покажется младенцем. Недавно, в городе Дубна, дети поймали бездомную собаку и засунули ей в попу петарду. Всего лишь через каких-то 10 лет они будут полноправными гражданами нашей страны.
Наша культура обращения с животными в рейтинге цивилизованных стран на последнем месте. Благодаря вашей лени, вашему бездушию и бессовестности, садизм и живодерство – это наша повседневность. Норма нашей жизни.
На два миллиарда рублей в год уже можно было бы построить нормальные приюты во всех регионах страны. Но вы не желаете перенаправить деньги с убийств на создание. Даже не задаюсь вопросом «Почему?». Сегодня даже дети знают куда исчезают бюджетные деньги.

Страшная, живодерская ситуация в Севастополе, столь охраняемом вами городе. Охраняемом от общественного взгляда, вам нужна глянцевая картинка. За картинкой прячутся зверства. Некто госпожа Халимова «выиграла» тендер в шестнадцать миллионов рублей на организацию центра временного содержания бездомных животных. Туда не допускается ни общественность, ни волонтеры, сама госпожа Халимова на связь не выходит. Мы все имеем право знать, как там содержатся животные, но на страже этого секретного объекта находятся уголовники. Одной из зоозащитниц, которая хотела зайти посмотреть и сделать снимки, как там содержат и обращаются с животными, охранник сломал руку, разбил фотоаппарат и, как напутствие, бросил «За меня столько проплачено, что ты меня никогда не посадишь». Севастопольская полиция не видит в этом во всем состава преступления. Заявление отклонила и отправила эту даму в прокуратуру. Прокурор не усмотрел никаких нарушений в обращении охранника с гражданкой. Она обратилась в Генеральную прокуратуру в Москве. Ответа, естественно нет.

В Якутии еще краше. Всех собак и кошек и так истерзанных голодом, холодом и болезнями держат в открытых (тесных) вольерах, на улице – 40°С. Доблестные власти Якутии нашли гениальный, очень экономичный способ избавления от них. Их просто не кормят, не лечат и поят водой, которую сливают из радиаторов, технической, то есть, кипятком. И они сами умирают. Вы, все кто после этого?
Хоть кто-то из вас сытых, самодовольных ездил когда-нибудь в приюты с ревизией, требовал отчета от ветеринаров, от охранников? Вы когда-нибудь видели, как плачет собака? Я не шучу. У них текут слезы, как у нас. Вы когда-нибудь слышали, как кричит собака, когда ее стерилизуют без анестезии? Послушайте! Не погнушайтесь! Посетите город Стерлитамак в Башкирии. Там кошмар! Съездите в любой на выбор регион России. Это варварство и садизм повсюду. Их спасают только волонтеры и неравнодушные жители.

Вы обязаны требовать и обнародовать все отчеты обо всех приютах. Иначе это просто живодерская яма, куда вы сливаете наши деньги. И дело не в деньгах, а в том, что мы не хотим быть участниками геноцида животных.
Наша страна – это огромный концлагерь для животных. Это узаконенная вами огромная живодерня. И вы все ее идеологи и инициаторы.

ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ!

Я также, как и Вы хочу благосостояния для наших граждан. Но благосостояние измеряется не только деньгами, но, прежде всего, благосостоянием души. Животные приумножают в душах людей количество любви, милосердия и сострадания. Именно этим количеством определяется – человек ты или нелюдь.
Я обращаюсь лично к Вам, господин Президент. Нам, по эту сторону страны, людям, любящим животных, а потому способным уважать людей, необходим закон о животных, сутью которого будет следующее:
В России, как в любой цивилизованной стране, жизнь является главной ценностью.
Мы охраняем животных от всех проявлений садизма, жестокости и живодерства.
Подобные проявления недопустимы в нашем обществе и уголовно наказуемы.
Мы гарантируем всем домашним и брошенным животным, оставшимся без надзора
бережное отношение, заботу, безопасность их жизней.
Это должно стать Федеральным Законом, обязательным для исполнения, вне зависимости есть у кого-то деньги или нет, воровать не надо!
Цивилизованная страна та, где хорошо живется людям и животным. Всем. Это там, где чиновники уважают народ, чьей частичкой являются сами. А народ благодарен своим чиновникам за то, что они помогают людям реализовывать их общественные интересы и защищают их. Такие страны есть. Канада. Страна для людей, а, следовательно, и для животных, потому что цивилизованные люди их любят. Только в таком контексте из детей вырастают люди, а в контексте нашей страны – душегубы и убийцы.
У нас, по нашу сторону страны, благосостояния душ не будет, пока Вы не сформулируете и не утвердите человеческий, внятный и точный закон о животных. А до той поры мы будем продолжать жить с болью в сердцах за тех, кто такие же жители планеты, как и мы, и их жизнь так же ценна, как наша.

НАМ БОЛЬНО. ОЧЕНЬ.

Елена Сафонова 12 февраля 2020

Восток
20.02.2020, 15:20
Я росла в семье интеллигенции. Тогда вообще интеллигентность была моральной планкой общества. Меня с детства приучали ценить жизнь, уважать людей и любить животных. Не обижать и защищать младших, слабых и беззащитных. Помогать. Не быть равнодушной. Воспитывать в себе собственное мнение.Всё таки не зря - когда встречаешь позицию нашей "интеллигенции" - довольно часто вспоминается слово тов Ленина. Про эту самую интеллигенцию.
Настоящая интеллигентность имхо - не просто игра в добренького а прежде ПОНИМАНИЕ всего что происходит. И уже отсюда настоящее действенное участие в реальности. Прямо говоря - управление реальностью - как и положено понимающим.
А это самое "любить котиков-собачек" и "защищать слабых" - обречено самим сценарием - ждать и требовать. Ждать ждать и требовать и в итоге - жаловаться на кого-то и осуждать.
Действительно - "не мозг а г.... "
У нас в городе мэр запретил недавно отстрел бродячих собак. И что? В яндексе поднялась целая компания против. Проще говоря напуганные, ненавидящие собак и любую опасность мещане-бургеры, которые "однажды видели целую стаю"... пару недель писали гневные посты и комменты с требованием таки СТРЕЛЯТЬ. И что?

яБорис
20.02.2020, 16:37
Я росла в семье интеллигенции. Тогда вообще интеллигентность была моральной планкой общества. Меня с детства приучали ценить жизнь, уважать людей и любить животных. Не обижать и защищать младших, слабых и беззащитных. Помогать. Не быть равнодушной. Воспитывать в себе собственное мнение.Всё таки не зря - когда встречаешь позицию нашей "интеллигенции" - довольно часто вспоминается слово тов Ленина. Про эту самую интеллигенцию.
Настоящая интеллигентность имхо - не просто игра в добренького а прежде ПОНИМАНИЕ всего что происходит. И уже отсюда настоящее действенное участие в реальности. Прямо говоря - управление реальностью - как и положено понимающим.
А это самое "любить котиков-собачек" и "защищать слабых" - обречено самим сценарием - ждать и требовать. Ждать ждать и требовать и в итоге - жаловаться на кого-то и осуждать.
Действительно - "не мозг а г.... "
У нас в городе мэр запретил недавно отстрел бродячих собак. И что? В яндексе поднялась целая компания против. Проще говоря напуганные, ненавидящие собак и любую опасность мещане-бургеры, которые "однажды видели целую стаю"... пару недель писали гневные посты и комменты с требованием таки СТРЕЛЯТЬ. И что?
Управление реальностью...
Есть такое понятие..."точка невозврата".
Инерционность огромной страны ...порой уже не позволяет управлять... с возможностью ожидания общего благоприятного исхода.
Сафонова ошибается...(на мой взгляд) только в одном - наша страна не делится на "НАС" и "ВАС". Нет этой точки разрыва. Все что написано есть нынешняя наша действительность, а ответственность за эту действительность нужно определить очень многим ...

Восток
20.02.2020, 16:49
наша страна не делится на "НАС" и "ВАС"
Это лишь один полюс. Скажем так - если смотреть диалектически. Обратный полюс заключается в том, что наша страна - это больше почти полторы сотни РАЗНЫХ людей, мнений, ценностей и поступков.
Как бы не хотелось ощущать себя единством и быть им - тем не менее есть те кто понимает и те кто опирается на сложенные расхожести, стереотипы... выгодности и предпосылки.
Те кто думает что всё зависит от НИХ - чиновников и президентов и те кто знает что всё зависит от НАС - как просвещённой общности.
Даже в этом мелком и простом случае - есть те кто требует стрелять собак и те кто знает что всё дело в подходе и понимании.
Большая часть социальных проблем ПОКА в том, что этих самых ждущих, обиженных, напуганных, требующих и возмущающихся на диванах и майданах - больше понимающих на два порядка.

Восток
20.02.2020, 16:54
Инерционность огромной страны ...порой уже не позволяет управлять... с возможностью ожидания общего благоприятного исхода.
Дело не в огромности - Геракл за авгиевыми конюшнями думал не об объёме а о решении.
Нынче таким решением может являться лишь воспитание разума, истинное просвещение. Не в виде текстов и поучений а именно в виде воспитания прямого понимания всех вещей.

яБорис
20.02.2020, 16:57
наша страна не делится на "НАС" и "ВАС"
Это лишь один полюс. Скажем так - если смотреть диалектически. Обратный полюс заключается в том, что наша страна - это больше почти полторы сотни РАЗНЫХ людей, мнений, ценностей и поступков.
Как бы не хотелось ощущать себя единством и быть им - тем не менее есть те кто понимает и те кто опирается на сложенные расхожести, стереотипы... выгодности и предпосылки.
Те кто думает что всё зависит от НИХ - чиновников и президентов и те кто знает что всё зависит от НАС - как просвещённой общности.
Даже в этом мелком и простом случае - есть те кто требует стрелять собак и те кто знает что всё дело в подходе и понимании.
Большая часть социальных проблем ПОКА в том, что этих самых ждущих, обиженных, напуганных, требующих и возмущающихся на диванах и майданах - больше понимающих на два порядка.

Полюса естественно два...и один из них называется (как Вы и указали в другой теме...) нравственность.
Тех кто требует "стрелять собак" всегда абсолютное большинство.
Но ведь что-то должно определять возможность движения "вверх".
Видно явно маловато одного понимания...причин создавшейся ситуации.

яБорис
20.02.2020, 17:03
Инерционность огромной страны ...порой уже не позволяет управлять... с возможностью ожидания общего благоприятного исхода.
Дело не в огромности - Геракл за авгиевыми конюшнями думал не об объёме а о решении.
Нынче таким решением может являться лишь воспитание разума, истинное просвещение. Не в виде текстов и поучений а именно в виде воспитания прямого понимания всех вещей.
Геракл был полубог...и в его действиях было главное - подвиг.

Восток
20.02.2020, 17:27
Видно явно маловато одного понимания...причин создавшейся ситуации.
Естественно. Но взгляните иначе - то что в социуме называется пониманием - чаще всего лишь некие расхожие установки. Настоящее понимание - то что начинается с исследования и продолжается осознанным действием.
Геракл был полубог...и в его действиях было главное - подвиг.
Христос своим сказал - "Вы - Боги"...

яБорис
20.02.2020, 17:46
Видно явно маловато одного понимания...причин создавшейся ситуации.
Естественно. Но взгляните иначе - то что в социуме называется пониманием - чаще всего лишь некие расхожие установки. Настоящее понимание - то что начинается с исследования и продолжается осознанным действием.
Геракл был полубог...и в его действиях было главное - подвиг.
Христос своим сказал - "Вы - Боги"...

Восток, я согласен.
Просто та ситуация, которая наличествует в настоящий момент, сложилась не сразу.
То есть, на протяжении трех десятков лет (после качественного изменения) происходило последовательное падение нравов...
Восходить трудно...тяжело и медленно, а вот падать - легко и быстро.(имхо)

Восток
20.02.2020, 18:09
То есть, на протяжении трех десятков лет (после качественного изменения) происходило последовательное падение нравов...
Ну, тут я вижу наоборот. Три десятка лет мы лишь наблюдаем как бы разворачивание сценария. Кульминацией падения нравов в социуме ихо были девяностые. А вот после - началось медленное сопротивление этому процессу.

яБорис
20.02.2020, 18:21
То есть, на протяжении трех десятков лет (после качественного изменения) происходило последовательное падение нравов...
Ну, тут я вижу наоборот. Три десятка лет мы лишь наблюдаем как бы разворачивание сценария. Кульминацией падения нравов в социуме ихо были девяностые. А вот после - началось медленное сопротивление этому процессу.
И снова соглашусь, но приватизация общенародного достояния в верхах началась именно с распадом СССР и в это же время то НРАВСТВЕННОЕ (что лежало в основе идеи) и которое обслуживало (через СМИ...телевидение...культуру и искусство) собственно то большинство, представляющее наш народ, было пущено на самотёк. Началась эпоха ДЕНЕГ ...личного обогащения или выживания (ну это кому-как...пришлось). Маятник качнулся в обратную сторону. Так думаю.

Восток
20.02.2020, 19:16
И снова соглашусь, но приватизация общенародного достояния в верхах началась именно с распадом СССР и в это же время то НРАВСТВЕННОЕ (что лежало в основе идеи) и которое обслуживало (через СМИ...телевидение...культуру и искусство) собственно то большинство, представляющее наш народ, было пущено на самотёк. Началась эпоха ДЕНЕГ ...личного обогащения или выживания (ну это кому-как...пришлось). Маятник качнулся в обратную сторону. Так думаю.Здесь важно разобраться с сущностными моментами. Эпоха денег началась лишь политически. А психологически деньги-вещи, собственничество - втихарца но широко как властвовали большинством - так и продолжают властвовать. Тут вам и спецпайки и вагоны немецкого барахла у генералов в 45-м и фарцовка и спекуляция и блат и теневые цеха и проч и проч... 90-е лишь открыли то что уже было в душах.

яБорис
20.02.2020, 19:36
И снова соглашусь, но приватизация общенародного достояния в верхах началась именно с распадом СССР и в это же время то НРАВСТВЕННОЕ (что лежало в основе идеи) и которое обслуживало (через СМИ...телевидение...культуру и искусство) собственно то большинство, представляющее наш народ, было пущено на самотёк. Началась эпоха ДЕНЕГ ...личного обогащения или выживания (ну это кому-как...пришлось). Маятник качнулся в обратную сторону. Так думаю.Здесь важно разобраться с сущностными моментами. Эпоха денег началась лишь политически. А психологически деньги-вещи, собственничество - втихарца но широко как властвовали большинством - так и продолжают властвовать. Тут вам и спецпайки и вагоны немецкого барахла у генералов в 45-м и фарцовка и спекуляция и блат и теневые цеха и проч и проч... 90-е лишь открыли то что уже было в душах.

Конечно, всё относительно. Вероятно, сущностных моментов больше.
Я не идеализирую и саму идею по отношению к России начала 20-го века.
Со смертью Сталина, "тиски" разжались.
Полагаю, что и наши оценки могут быть лишь условными.
Добавлю лишь, что главным в данной ситуации считаю максимальное содействие в направлении непременной консолидации здоровых сил общества вокруг президента России В.В.Путина.

alex61
20.02.2020, 21:18
Народ сплотится вокруг Платошкина и причём добровольно, он сам идёт к народу и всё объясняет разумно без хитросплетений, ну а глупость других просто не лечится.

яБорис
20.02.2020, 22:57
Народ сплотится вокруг Платошкина и причём добровольно, он сам идёт к народу и всё объясняет разумно без хитросплетений, ну а глупость других просто не лечится.
Это беда (имхо).
Платошкин, вероятно, сам верит и убеждает в этом, внимающих ему, что стоит заменить кое-кого во власти и будет всем счастье...подталкивая людей к возмущению.(имхо)

alex61
20.02.2020, 23:10
подталкивая людей к возмущению.

ОН людей настраивает всё делать по ЗАКОНУ, честно и справедливо, объясняя каждый свой шаг, всё делать открыто и с цифрами, а не так "мы посчитали и решили на вас не хватает, значит до смерти работайте"

яБорис
20.02.2020, 23:59
подталкивая людей к возмущению.

ОН людей настраивает всё делать по ЗАКОНУ, честно и справедливо, объясняя каждый свой шаг, всё делать открыто и с цифрами, а не так "мы посчитали и решили на вас не хватает, значит до смерти работайте"

То есть, если предположить, что Платошкин стал бы нашим президентом, то жизнь наладилась бы?

alex61
21.02.2020, 00:12
Карма России поставит всё на свои места, менять ситуацию будет грамотный, волевой человек с "хоризмой", а Платошкин именно такой человек - это видно! И ещё важно, со Светлой Душой! У кого не развито распознование, то это ваша беда!

alex61
21.02.2020, 00:19
1968 г. 048. (Янв. 30). Железные оковы кармы осознавать неприятно, ибо чувствует человек бессилие свое перед ними. Иногда дается ему власть над людьми и судьба возносит его. Иногда, наоборот, ставит ниже низкого и в зависимость от всех. Последнее положение особенно тяжко – трудно зависеть от людского произвола и жестокости. Иногда ученик ставится в такое положение, когда даже защититься он почти что не может. И высокое и низкое положение одинаково хорошо учат и позволяют накапливать опыт. От зла во всех его видах нужно уметь защищаться. Беззащитной овечкой не должен быть ученик.

В.Е.К.
21.02.2020, 11:02
Карма России поставит всё на свои места, менять ситуацию будет грамотный, волевой человек с "хоризмой", а Платошкин именно такой человек - это видно! И ещё важно, со Светлой Душой! У кого не развито распознование, то это ваша беда!

Платошкин, Грудинин, Навальный и им подобные - это средство для тренировки интуиции, как минимум) Неужели Вы не чувствуете кто такой Грудинин, просто понаблюдав за ним? Потом и послушать можно) Это очень неуверенный в себе человек, хотя это маскируется способностью красиво и грамотно говорить. Он чувствует аудиторию и может манипулировать людьми. Хитрец с честным взглядом) Он мне напоминает Табакова чем-то в роли голубого воришки) Хоризмы вообще нет, есть только хорошие знания и способность внушения нужных ему и кому-то мыслей, манипулируя сознаниями.

Это видео только подтверждает, что Платошкин - марионетка от определенных левых элит. Об этом сами левые и говорят) - с 1.13 мин.

http://www.youtube.com/watch?v=-9q8DA3W4lY

Эвиза
21.02.2020, 12:25
Карма России поставит всё на свои места, менять ситуацию будет грамотный, волевой человек с "хоризмой", а Платошкин именно такой человек - это видно! И ещё важно, со Светлой Душой! У кого не развито распознOвание, то это ваша беда!


alex61, про Ваше "распознавание" здесь уже всем хорошо известно. :grin:



Если Вы кого-то прочите в президенты или ещё куда-то - значит будет наоборот.

Может быть потому, что у Вас распознOвание ? От какого слова Вы его строите?
У нас слово распознАвание, от слова ЗНАНИЕ, ПОЗНАНИЕ, познАть, распознАть.

РАСПОЗНАВА́ТЬ, распознаю, распознаёшь; распознавая, повел. распознавай (книжн.).


Здесь уже не раз обращались с лозунгом: "Граждане, старайтесь проверять свои сообщения. Не коверкайте русский язык!"
Конечно, иногда эмоционально пишешь и можно наделать ошибок.
Но, постоянно кричать о своём крутом распознавании (что таковым не является, как мы могли убедиться многократно) )и при этом писать само слово с ошибкой, это не по Фрейду ли описка?

Эвиза
21.02.2020, 13:12
Не так давно alex61 сетовал, что России не надо много денег тратить на Космос.


Смотрим современную ситуацию в Космосе.


10 февраля 2020-го командующий космическими силами США генерал Джон Рэймонд громко обиделся на "опасные действия" русского спутника "Космос-2542" на орбите. Многие СМИ сообщили об активных действиях русского спутника-инспектора, преследующего американский спутник КН-11 (USA 245).


То есть наш спутник гоняет в Космосе сверхсекретный военный спутник США.

Migrant
21.02.2020, 13:32
И снова соглашусь, но приватизация общенародного достояния в верхах началась именно с распадом СССР и в это же время то НРАВСТВЕННОЕ (что лежало в основе идеи) и которое обслуживало (через СМИ...телевидение...культуру и искусство) собственно то большинство, представляющее наш народ, было пущено на самотёк. Началась эпоха ДЕНЕГ ...личного обогащения или выживания (ну это кому-как...пришлось). Маятник качнулся в обратную сторону. Так думаю.Здесь важно разобраться с сущностными моментами. Эпоха денег началась лишь политически. А психологически деньги-вещи, собственничество - втихарца но широко как властвовали большинством - так и продолжают властвовать. Тут вам и спецпайки и вагоны немецкого барахла у генералов в 45-м и фарцовка и спекуляция и блат и теневые цеха и проч и проч... 90-е лишь открыли то что уже было в душах.

Конечно, всё относительно. Вероятно, сущностных моментов больше.
Я не идеализирую и саму идею по отношению к России начала 20-го века.
Со смертью Сталина, "тиски" разжались.
Полагаю, что и наши оценки могут быть лишь условными.
Добавлю лишь, что главным в данной ситуации считаю максимальное содействие в направлении непременной консолидации здоровых сил общества вокруг президента России В.В.Путина.
Здесь вы не правы по поводу Сталина.В период Сталина в стране была очень высокая активность частного и артельного труда:
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1127/1_.imagesprofilegallery1127temparteliikooperativy_ 003.jpg

https://shnyagi.net/63334-arteli-i-kooperativy-malyy-i-sredniy-biznes-stalinskogo-sssr.html
https://fishki.net/2514298-stalinskie-arteli-chastnoe-predprinimatelystvo-v-sssr.html

Migrant
21.02.2020, 13:37
Не так давно alex61 сетовал, что России не надо много денег тратить на Космос.


Смотрим современную ситуацию в Космосе.


10 февраля 2020-го командующий космическими силами США генерал Джон Рэймонд громко обиделся на "опасные действия" русского спутника "Космос-2542" на орбите. Многие СМИ сообщили об активных действиях русского спутника-инспектора, преследующего американский спутник КН-11 (USA 245).


То есть наш спутник гоняет в Космосе сверхсекретный военный спутник США.
Про развитие космических технологий важно ЗНАТЬ: для чего они. Так вот, космические технологии на сегодняшний день - это тот уровень , на котором только США и Россия способны управлять многими видами вооружений из космоса. Тот же ГЛОНАС - не просто для ориентации человека на земле, а для крылатых ракет, для управления некоторого виды беспилотников... Кстати, человечество стоит сегодня в шаге от создания оружия из космоса. И это не шутка.

Эвиза
21.02.2020, 14:01
Кстати, человечество стоит сегодня в шаге от создания оружия из космоса. И это не шутка.


Migrant, так почему наш спутник носится вокруг военного сверхсекретного спутника США и подлетает к нему с разных сторон.
Он проверяет по разным показателям нет ли там ядерного оружия.

alex61
21.02.2020, 14:18
не надо много денег тратить

ВЫ наверное тоже с Украины вещаете? Очень похоже.

Bujhm
22.02.2020, 09:55
Так что до ториевого реактора еще шагать и шагать. Но кто, как не мы понимаем, что "дорогу осилит идущий". Ведь БН-800 есть только у нас! А потому ключи от будущего тысячелетия в руках России. А разрешив тему с торием, можно будет совсем не беспокоиться о том, что нас ждет "за горизонтом дней"


«За горизонтом дней» это стоит понимать так – когда Россия распродаст весь газ и нефть. Не очень радостные перспективы нам рисуют.

Migrant
22.02.2020, 13:54
Так что до ториевого реактора еще шагать и шагать. Но кто, как не мы понимаем, что "дорогу осилит идущий". Ведь БН-800 есть только у нас! А потому ключи от будущего тысячелетия в руках России. А разрешив тему с торием, можно будет совсем не беспокоиться о том, что нас ждет "за горизонтом дней"


«За горизонтом дней» это стоит понимать так – когда Россия распродаст весь газ и нефть. Не очень радостные перспективы нам рисуют.

Давайте поймём такую вещь, которую мы, последователи Учения, должны знать как "Отче наш...". Дело в том, что человек должен освоить и использовать все ресурсы планеты, ещё проще говоря: выносить и использовать природные, невозобновляемые запасы, как ползунки! Естественно, что к ресурсам надо относится бережно и рачительно - это основополагающий фактор, но газ, нефть и прочие полезные ископаемые надо добывать и направить на служение людям. Планета для всего человечества, как тело для отдельного индивидуума.

О том, что учёные выведут новые энергии и раскроют новые знания об энергии - это тоже понятно, но... Вы же понимаете, что такая эволюция идёт под приглядом и ничего преждевременного мы просто не в состоянии понять, принять и применить. Биография Теслы тому пример - человек сделал открытия, и не одно, но не раскрыл для человечества. Потому что преждевременно. Для начала надо понять, что наш железный век ещё не прошёл, ещё есть тут такие недозрелые для эволюции силы, которые сверхвысокие Знания могут превратить против человека.

И именно поэтому - уголь, нефть, газ, дым из труб и кочегарки. Уголь, мазута и примитивная энергия из антрацита для той части человечества, которая ещё не прошла школу примитивизма. Атомная энергия, а также энергии на прочих физических принципах - это кладовая для следующего витка эволюции, куда не все попадут.

яБорис
22.02.2020, 14:15
Так что до ториевого реактора еще шагать и шагать. Но кто, как не мы понимаем, что "дорогу осилит идущий". Ведь БН-800 есть только у нас! А потому ключи от будущего тысячелетия в руках России. А разрешив тему с торием, можно будет совсем не беспокоиться о том, что нас ждет "за горизонтом дней"


«За горизонтом дней» это стоит понимать так – когда Россия распродаст весь газ и нефть. Не очень радостные перспективы нам рисуют.

Давайте поймём такую вещь, которую мы, последователи Учения, должны знать как "Отче наш...". Дело в том, что человек должен освоить и использовать все ресурсы планеты, ещё проще говоря: выносить и использовать природные, невозобновляемые запасы, как ползунки! Естественно, что к ресурсам надо относится бережно и рачительно - это основополагающий фактор, но газ, нефть и прочие полезные ископаемые надо добывать и направить на служение людям. Планета для всего человечества, как тело для отдельного индивидуума.

О том, что учёные выведут новые энергии и раскроют новые знания об энергии - это тоже понятно, но... Вы же понимаете, что такая эволюция идёт под приглядом и ничего преждевременного мы просто не в состоянии понять, принять и применить. Биография Теслы тому пример - человек сделал открытия, и не одно, но не раскрыл для человечества. Потому что преждевременно. Для начала надо понять, что наш железный век ещё не прошёл, ещё есть тут такие недозрелые для эволюции силы, которые сверхвысокие Знания могут превратить против человека.

И именно поэтому - уголь, нефть, газ, дым из труб и кочегарки. Уголь, мазута и примитивная энергия из антрацита для той части человечества, которая ещё не прошла школу примитивизма. Атомная энергия, а также энергии на прочих физических принципах - это кладовая для следующего витка эволюции, куда не все попадут.
А открытие деления ядер урана недозрелые для эволюции силы не могут использовать?

Migrant
22.02.2020, 14:56
Так что до ториевого реактора еще шагать и шагать. Но кто, как не мы понимаем, что "дорогу осилит идущий". Ведь БН-800 есть только у нас! А потому ключи от будущего тысячелетия в руках России. А разрешив тему с торием, можно будет совсем не беспокоиться о том, что нас ждет "за горизонтом дней"


«За горизонтом дней» это стоит понимать так – когда Россия распродаст весь газ и нефть. Не очень радостные перспективы нам рисуют.

Давайте поймём такую вещь, которую мы, последователи Учения, должны знать как "Отче наш...". Дело в том, что человек должен освоить и использовать все ресурсы планеты, ещё проще говоря: выносить и использовать природные, невозобновляемые запасы, как ползунки! Естественно, что к ресурсам надо относится бережно и рачительно - это основополагающий фактор, но газ, нефть и прочие полезные ископаемые надо добывать и направить на служение людям. Планета для всего человечества, как тело для отдельного индивидуума.

О том, что учёные выведут новые энергии и раскроют новые знания об энергии - это тоже понятно, но... Вы же понимаете, что такая эволюция идёт под приглядом и ничего преждевременного мы просто не в состоянии понять, принять и применить. Биография Теслы тому пример - человек сделал открытия, и не одно, но не раскрыл для человечества. Потому что преждевременно. Для начала надо понять, что наш железный век ещё не прошёл, ещё есть тут такие недозрелые для эволюции силы, которые сверхвысокие Знания могут превратить против человека.

И именно поэтому - уголь, нефть, газ, дым из труб и кочегарки. Уголь, мазута и примитивная энергия из антрацита для той части человечества, которая ещё не прошла школу примитивизма. Атомная энергия, а также энергии на прочих физических принципах - это кладовая для следующего витка эволюции, куда не все попадут.
А открытие деления ядер урана недозрелые для эволюции силы не могут использовать?
Не вижу потребности в вашем сарказме. Это же на поверхности видно, что каждый из миров (мир минералов, растительный мир, мир животных, а также мир человека) имеет не ровные и жёсткие переходы от сих и до сих. Вы же понимаете, что, к примеру растительный мир имеет "траву", которая питается комарами - та же росянка. Да и комар, паук и прочие в этом ряду - не животный и не растительный мир, а пограничные состояния. Так и человек имеет разные уровни развития. Скажем обезьяна - это человек или животное. А сколько человекоподобных собрано в разного рода "кащенко"? И естественно, что есть среди людей каннибалы, прочие отклонения в развитии, которым в следующем цикле пока что делать нечего.

И принципы селекции человека нам даны и отмечены в притче зёрнах и плевеле, которая говорит, что "до срока" отделять нельзя. И какие же это сроки? Правильно, сроки всегда происходят на стыке эпох. Вот Кали Юга закончится и опять будет сортировка на тех, кому дальше и на тех, кому по новой в нынешнем нашем цикле. И вы же понимаете, что кому-то так и останется "костёр и мамонты", а кому-то и синхрофазотрон - уже семечки...

Bujhm
22.02.2020, 15:06
Так что до ториевого реактора еще шагать и шагать. Но кто, как не мы понимаем, что "дорогу осилит идущий". Ведь БН-800 есть только у нас! А потому ключи от будущего тысячелетия в руках России. А разрешив тему с торием, можно будет совсем не беспокоиться о том, что нас ждет "за горизонтом дней"


«За горизонтом дней» это стоит понимать так – когда Россия распродаст весь газ и нефть. Не очень радостные перспективы нам рисуют.

Давайте поймём такую вещь, которую мы, последователи Учения, должны знать как "Отче наш...". Дело в том, что человек должен освоить и использовать все ресурсы планеты, ещё проще говоря: выносить и использовать природные, невозобновляемые запасы, как ползунки! Естественно, что к ресурсам надо относится бережно и рачительно - это основополагающий фактор, но газ, нефть и прочие полезные ископаемые надо добывать и направить на служение людям. Планета для всего человечества, как тело для отдельного индивидуума.
Это только красивый лозунг оторванный от действительности.

О том, что учёные выведут новые энергии и раскроют новые знания об энергии - это тоже понятно, но... Вы же понимаете, что такая эволюция идёт под приглядом и ничего преждевременного мы просто не в состоянии понять, принять и применить. Биография Теслы тому пример - человек сделал открытия, и не одно, но не раскрыл для человечества. Потому что преждевременно. Для начала надо понять, что наш железный век ещё не прошёл, ещё есть тут такие недозрелые для эволюции силы, которые сверхвысокие Знания могут превратить против человека.

Положа руку на сердце, вы уверены, что человек сделал открытие для всего человечества и не отдал это человечеству? Чтобы мы сейчас продавали и покупали, если бы в каждом доме горела бесплатная лампа, которая бы освещала и согревала жилище каждого.
Вы сами говорите – «ничего преждевременного» и тут же утверждаете, что открытие Теслы преждевременно.