PDA

Просмотр полной версии : Россия и мир


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127

gog
09.08.2017, 22:45
Госдеп сделал заявление по отношениям между Россией и США
https://ru.rt.com/8y5d

Алекс3
10.08.2017, 01:32
России с ее огромными территориями строить небоскребы? :)
Строительство небоскребов зависит не от территории, а от возможности (технологии). Если завтра появятся возможности строить летающие города, разве стоит России отказываться от такой перспективы.

irene
10.08.2017, 08:21
откуда следуют такие выводы?

Из предложенной ссылки. Показана малоэтажная застройка, удобные без машин дворы и без лавочек под окнами, а поодаль от домов. России с ее огромными территориями строить небоскребы? :) Давайте менять сознание.
В этой области я давно поменяла сознание. Но... это не изменило жизнь, потому что... никогда не ощущала, что это главное для существования Земли. Изменения сознания должны быть намного глубже. И не только у меня.

Где соизмеримость? Как можно говорить одинаково о проблемах разного масштаба?

Migrant
10.08.2017, 21:46
"А давайте про современное жилье поговорим?
Смешной вы человек, Добрынин! Вероятно вы не понимаете того, что мы все в России очень и очень не довольны жилищным строительством. И никто этого не скрывает, более того, жалуются люди во все инстануии, даже Президенту пишут.
И я, как человек, проработавший на стройках СПб с десяток лет, рассказал бы ещё более худшие страсти-мордасти о строительстве.
Ещё раз и по складам: в России на строках очень часто - бар-дак!
Но есть и позитивные моменты, вот такие, к примеру:

https://www.youtube.com/watch?v=5fkgoSP_sMU

http://www.sevgorod.ru/object/ecocity/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Google_SevGor_Zhk_EcoCity_Text_2_SPB_ Search&utm_content=|gc:624625097|gb:211536242577|gad:4303 5086339|gk:kwd-313480131289|gst:g|gf:|gs:|gp:1t1&utm_term=%2B%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82%20%2B%D 0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0% B3%20%2B%D1%82%D0%B0%D1%83%D0%BD%D1%85%D0%B0%D1%83 %D1%81&gclid=CM7319iozdUCFYvJsgod7TwF7Q

Migrant
10.08.2017, 22:22
откуда следуют такие выводы?

Из предложенной ссылки. Показана малоэтажная застройка, удобные без машин дворы и без лавочек под окнами, а поодаль от домов. России с ее огромными территориями строить небоскребы? :) Давайте менять сознание.

Надо понимать, что в России есть очень разные проекты, на очень разный контингент. Есть квартиры так называемого эконом-класса, это квартиры-студии для молодёжи и малообеспеченных людей. Но есть и пригородное строительство с экодеревнями, охраной и прочими наворотами. И двухэтажная Россия живёт ничуть не хуже среднего класса США или Европейского союза.

Надо понимать, что дома и квартиры с природой, у пруда, у речки, у озера, на опушке соснового бора - это всё элитное жильё, оно начинается от 7 млн рублей. Просто вы там никогда не были и ничего не знаете о таких жилищных комплексах. Я в Питере работал на строительство бассейнов. Делал ремонт всех самых крупных бассейнов в Санкт-Петербурге (СКА ВМФ на Среднем, "Волна" - на Московском пр-те и т.д.), но основной объём был у нас в частных пригородных домах. Наша фирма делала бассейн Жоресу Алфёрову, бывшим губернаторам Яковлеву и Матвиенко, многим другим знаменитостям. И должен сказать, что с экологией там у них всё нормлаьно! И такие пригородные деревни вокруг Санкт-Петербурга стоят плотным кольцом. Их не просто много, а очень много. Но... дорого!

Теперь по поводу технологий загородного строительства - оно строится по самым лучшим мировым технологиям. И нам, по климату, лучше всего подходят финские проекты и финские технологии с утеплением, прочими материалами. Я уже писал раньше, что мне приходилось встречаться не просто с дорогими инженерными сооружениями (котельное оборудование, измерительная техника, бассейны, щапорная арматура), а с очень дорогими материалами. Однажды мне показали смеситель на 24 карата (поставили смеситель из Италии). На нём было и золото, и драгоценные камни. Кстати, если раньше все поставки были из Италии, Финляндии, Германии и от прочих ведущих компаний в своей отрасли, то теперь постепенно поставляется и наше, отечественное оборудование, которое порой уже соотвествует лучшим мировым стандартам.

Но... пока что всё это разворачивается медленно.

Helene
10.08.2017, 22:44
Надо понимать, что в России есть очень разные проекты, на очень разный контингент. Есть квартиры так называемого эконом-класса, это квартиры-студии для молодёжи и малообеспеченных людей. Но есть и пригородное строительство с экодеревнями, охраной и прочими наворотами. И двухэтажная Россия живёт ничуть не хуже среднего класса США или Европейского союза.

Надо понимать, что дома и квартиры с природой, у пруда, у речки, у озера, на опушке соснового бора - это всё элитное жильё, оно начинается от 7 млн рублей.

В 2004 году подбирали жилье строящееся, хотели купить в Новосибирске, были варианты в многоэтажных домах и строящийся микрорайон с однотипными двух-трех этажными домами на несколько квартир. Цены были одинаковые за кв.метр. Примерно что-то в этом роде http://novosibirsk.allnewhomes.ru/svetlyi

Wetlan
11.08.2017, 00:16
"А давайте про современное жилье поговорим?
Смешной вы человек, Добрынин! Вероятно вы не понимаете того, что мы все в России очень и очень не довольны жилищным строительством. И никто этого не скрывает, более того, жалуются люди во все инстануии, даже Президенту пишут.
И я, как человек, проработавший на стройках СПб с десяток лет, рассказал бы ещё более худшие страсти-мордасти о строительстве.
Ещё раз и по складам: в России на строках очень часто - бар-дак!
Но есть и позитивные моменты, вот такие, к примеру: (...)

нельзя сравнивать страну, в которой в основном жилье было выдано людям государством и любую страну, в которой все жилье частное и приобреталось вековыми традициями.
не переживи Россия Великую октябрьскую и не пройди большой советсвкий строй, были бы в ней сейчас и дороги и жилье не хуже западных.

Пандора
11.08.2017, 01:24
нельзя сравнивать страну, в которой в основном жилье было выдано людям государством и любую страну, в которой все жилье частное и приобреталось вековыми традициями.
Вообще-то наоборот - сравнивать нужно.
По той простой причине, что начиная сравнивать жильё, почти все приходят к сравнению социального строя, заботы о людях при разных системах организации социальной жизни.
не переживи Россия Великую октябрьскую и не пройди большой советсвкий строй, были бы в ней сейчас и дороги и жилье не хуже западных.
Сложный вопрос. Это внутри каждого из нас.Не от государственного строя зависит качество труда. И при советском строе было очень много хорошего, просто в те годы, это была норма жизни.
Это как картофельный салат (советский "Оливье") в те годы он означал праздник, а в эти годы - память детства про праздник, его все ругают, все пытаются от него отказаться, а приготовь хоть немного и весь скушают, оставив на столе все новомодные блюда.
+++
да, я пытаюсь из этих двух систем социального строя выбрать лучшее, на базе которого можно построить то будущее, которое хочется иметь, так без некоторых чисто советских социальных проектов пока никак не получается.

Пандора
11.08.2017, 01:35
А давайте про современное жилье поговорим? Каждый раз, когда я показываю вам, как строят современное жилье на загнивающем Западе, вы мне рассказываете, почему мы не можем строить так же.

По вопросу жилья Вы правы - говорить нужно. И про проекты и про стоимость и про его доступность и про финансирование и про возможность иметь жилье как молодым, так и старым людям.

почему мы не можем строить так же

Можем. Можем не хуже.
В привязке к построению жилья Вы пытаетесь поднять вопросы внутренней культуры людей и организации построения общественной жизни.
Я понимаю, что живя в России, Вы пресыщены негативом от того, что видят глаза и (либо платно, либо бесплатно) пытаетесь на этом форуме дать свою точку зрения. Но из-за отсутствия развивающего вектора Ваши посты не воспринимаются .

Алекс3
11.08.2017, 06:36
не переживи Россия Великую октябрьскую и не пройди большой советсвкий строй, были бы в ней сейчас и дороги и жилье не хуже западных.
Так можно рассуждать только не понимая, что для России дала Октябрьская революция и Советский строй. Мы и сейчас, понимаем это или нет, пользуемся достижениями Советского строя и советских людей.

Владимир Чернявский
11.08.2017, 08:12
почему мы не можем строить так же

Можем. Можем не хуже.
В привязке к построению жилья Вы пытаетесь поднять вопросы внутренней культуры людей и организации построения общественной жизни.
Я понимаю, что живя в России, Вы пресыщены негативом от того, что видят глаза и (либо платно, либо бесплатно) пытаетесь на этом форуме дать свою точку зрения. Но из-за отсутствия развивающего вектора Ваши посты не воспринимаются .

В точку. Более того, он прекрасно знает, что и в Европе и в Америке есть масса районов и городов еще с худший урбанистической застройкой и архитектурой.

Ardens
11.08.2017, 08:41
Спасибо американскому конгрессу за новое окно возможностей. Владимир Лепехин

В США на первый план выходит новая тема — бомбить или не бомбить КНДР. В принципе, для введения американского истеблишмента в состояние полного маразма Америке не хватает только «победоносной» ядерной войны где-то вдали от северо-американского континента. Но на что надеются в связи с этим в Госдепе, конгрессе, Пентагоне и других властных структурах США?
На то, что кто-то испугается грозных янки и изменит к ним свое отношение? Ну, это вряд ли.
Никто уже не боится янки, даже Гондурас
https://news-front.info/wp-content/uploads/2017/08/Rossiya.jpg
............
Американцы подставились из-зак жадности лоббистских и олигархических группировок. Ну а Россия просто обязана воспользоваться новым окном возможностей для развития отечественной экономики и укрепления своего экономического суверенитета без оглядки на Запад.
У России появился прекрасный повод избавиться от монетаристов, а вместе с ней — от модели периферийной экономики, построенной на внешнем управлении, олигархических методах принятия решений, коррупции и обмане населения.
Владимир Лепехин, РИА (https://ria.ru/analytics/20170810/1500147120.html)
https://ria.ru/analytics/20170810/1500147120.html
Почему Владимир Путин их ненавидит

http://alternatio.org/media/k2/items/cache/c501c88818e700b7b97104bd62452e5d_XL.jpg (http://alternatio.org/media/k2/items/src/c501c88818e700b7b97104bd62452e5d.jpg)
Запад, в лице его экспертных сообществ, очень встревожен. И даже напуган. Почему? Потому что, по его мнению, президент России люто ненавидит Европу и США. Причём волнуются западные аналитики всех мастей, прежде всего оттого, что не могут понять, почему Путин ненавидит Запад. Т.е. сомнений в наличии этой ненависти у них нет, есть лишь разногласия в её причинах. Они до сих пор не могут прийти к консенсусу относительно того, почему Путин ведёт себя так нагло, беспардонно и агрессивно.
К примеру, на днях в американском Observer вышла статья (http://observer.com/2016/11/why-vladimir-putin-hates-us/), которая так и называется – «Почему Владимир Путин нас ненавидит». Написал её Джон Шиндлер – эксперт по безопасности, бывший аналитик АНБ, бывший сотрудник контрразведки, бывший офицер ВМС, а ныне профессор Военного колледжа, который специализируется на шпионаже и терроризме.
В начале своей статьи профессор упомянул развёрнутые в Калининградской области новейшие российские противокорабельные ракеты «Бастион», зенитно-ракетные комплексы С-400 и баллистические ракеты «Искандер-М», которые в целом являются «для органов военного планирования Запада» «настоящим кошмаром», «поскольку теперь Москва может заблокировать натовские подкрепления, направляющиеся на восток, чтобы, скажем, воспрепятствовать действиям российской армии против слабозащищённых прибалтийских республик». Причём, поскольку ракеты «Искандер-М» «могут с поразительной точностью доставлять к цели на расстояние до 480 километров боезаряды в обычном и ядерном снаряжении», то «Россия в балтийском регионе получила серьёзное военное преимущество над НАТО».
Самое забавное, американский профессор знает что «переброска новейших ракет в Калининградскую область – это ответ на американскую систему противоракетной обороны, развёрнутую в Восточной Европе», но тем не менее считает действия России «отвратительными поступками» и «наглыми ходами на шахматной доске». Т.е. американская система ПРО у российской границы это хорошо, а ответные действия России – отвратительная наглость!
После этого Джон Шиндлер пишет: «большой вопрос заключается в том, почему Путин всё это делает, почему играет в опасные игры, могущие привести к масштабной войне. Однако западным гуру из сферы внешней политики трудно найти на него ответ». Т.е. никто в США не понимает, с какой целью Путин разместил в Калининграде новейшие вооружения, после того, как американцы в Восточной Европе начали разворачивать свою систему ПРО, направленную против России. Оказывается, для западных аналитиков в данном случае понимание смысла действий российского президента выше их сил и способностей. Привязать эти действия к обеспечению военно-стратегической безопасности России они не могут.
Джон Шиндлер, кстати, тоже. Именно поэтому он все поступки Путина на международной арене объясняет неким российским «православным джихадизмом». С его точки зрения, для Путина «Запад – это непримиримый враг Святой Руси, и с ним не может быть прочного мира». Т.е. по мнению американского профессора, вся внешняя политика Путина основывается на этом «отсталом мышлении», сделавшем «Русскую православную церковь идеологической основой своего режима, а православие — практически государственной религией». Т.е. мощный ум Шиндлера определил современную Россию как фундаменталистское государство православного толка, которое населяют религиозные фанатики, мечтающие уничтожить Запад во имя Святой Руси.
Воистину когда глупец не способен что-то понять, он пытается мыслить идиотскими аналогиями. Именно поэтому для американского профессора нет никакой разницы между россиянами и радикальными исламистами...


http://alternatio.org/events/maintheme/item/52782-pochemu-vladimir-putin-ih-nenavidit

Migrant
11.08.2017, 15:17
Спасибо американскому конгрессу за новое окно возможностей.
(Владимир Лепехин)

Почему Владимир Путин их ненавидит?


Думаю, что Лепёхин не понимает, что когда на Западе стали говорить о якобы ненависти Путина к Западу, то это просто нейролингвистическое программирование (НЛП). Так легче объяснить западному обывателю, что все беды от Путина, ибо он, Путин, их ненавидит! И причины для такой ненависти - тоже находятся. На самом деле вопрос надо ставить с точностью наоборот: почему Запад ненавидит Россию и Путина, когда разворачивает ПРО в Польше и Румынии, почему Запад ненавидит нас, когда поддерживает хунту на Украине и объявляет нам санкции?!

Но нам-то ответ ясен: они видят в нас конкурента и потому просто мочат! На каждом шагу и по каждому поводу.

Migrant
11.08.2017, 15:37
нельзя сравнивать страну, в которой в основном жилье было выдано людям государством и любую страну, в которой все жилье частное и приобреталось вековыми традициями.
не переживи Россия Великую октябрьскую и не пройди большой советский строй, были бы в ней сейчас и дороги и жилье не хуже западных.
Согласен с тобой.
Давайте вспомним что из себя представляла русская, белорусская, украинская деревня после ВОВ? Практически всё было выжжено! Минск, Сталинград и многие города - это были сплошные руины. Надо было восстанавливать. Многие из молодёжи не знают, что в 50-х годах горожане порой жили в подвалах, на чердаках, мансардах и чёрти где (про коммуналки знаете, а почему они процветали все те годы - никто вам не говорил)! Именно тогда возникла потребность в дешёвом и доступном жилье и именно Н.С. Хрущёв начал строить малогаборитные квартиры, которые даже ниже "эконом-класса", с совмещёнными ванной и санузлом, а называются они сегодня хрущёвками. Но и Н.С. Хрущёв говорил, что дома с таким проектом рассчитаны только на 40 лет, чтобы к новому периоду, через 40 лет, уже были бы более благоприятные условия для развития жилища с улучшенными условиями проживания.

Мне кажется, что компартия и Советская Власть упустила шанс дать возможность расширенного дачного и пригородного строительства в 70-х и 80-х годах. Пресловутые 6 соток - это было такое ограничение - выдавать земли под дачи не более 6 соток, были и ограничения по площади дачных построек. А население, по своим финансовым возможностям, было уже готово вкладываться в сооружение добротных и комфортабельных пригородных строений. И ещё был запрет на одновременное владение частного дома и городской квартиры. Моему отцу, когда ему стукнуло 70 лет, предоставили однокомнатную квартиру в городе со всеми удобствами, но заставили продать дом.

Так что, да, в России - своя История! И наши проблемы НЕ ОТ бедности, не от тупости, не от лени или каких-то иных надуманных причин, а в силу тех условий, через которые проходила наша страна. И эти причины чаще всего из-за наших соседей, которым неймётся нас поучить, нас же обокрасть, сжечь наши дома, или объявить нам санкции.

Кстати, сегодняшнее уплотнительное строительство, сборка высоток по устаревшим технологиям - опять та же беда - жилья в России страшно мало, к тому же периферийная Россия стремится приехать и жить в Москве, Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Казани и прочих технологических центрах, где есть работа, учёба, возможность сделать карьеру. Плюсом к этому идёт наплыв гастарбайтеров из Средней Азии, Молдовы, Украины... И в таких условиях люди рады даже комнатам-студиям. И ещё, те, кто имеет квартиру в таких центрах, предпочитают свои квартиры сдать в аренду, а на арендный доход брать себе ипотеку. Так что население, ни смотря ни на что - выравнивает свои возможности, улучшают свои условия проживания.

Migrant
11.08.2017, 16:51
СИМФЕРОПОЛЬ, 11 августа. /ТАСС/. Жюри конкурса песен про Крымский мост присудило первое место водителю из Иванова Леониду Чернышеву. Второе и третье заняли композиции двух дуэтов - соответственно песня Валерия Зимина и Ивана Хиневича из Белоруссии и работа Евгения Челахова из Краснодара и Владимира Грачева из Москвы, сообщает в пятницу инфоцентр "Крымский мост".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4475775

http://www.youtube.com/watch?v=BQZg_XBoW7c

Алекс3
11.08.2017, 22:31
Мне кажется, что компартия и Советская Власть упустила шанс дать возможность расширенного дачного и пригородного строительства в 70-х и 80-х годах. Пресловутые 6 соток - это было такое ограничение - выдавать земли под дачи не более 6 соток, были и ограничения по площади дачных построек. А население, по своим финансовым возможностям, было уже готово вкладываться в сооружение добротных и комфортабельных пригородных строений. И ещё был запрет на одновременное владение частного дома и городской квартиры. Моему отцу, когда ему стукнуло 70 лет, предоставили однокомнатную квартиру в городе со всеми удобствами, но заставили продать дом.
«Упустила шанс» распространению и увеличению частной собственности среди граждан страны. Вы сожалеете, что развал Социалистической страны не произошел раньше 90-х годов?

Migrant
11.08.2017, 22:54
Мне кажется, что компартия и Советская Власть упустила шанс дать возможность расширенного дачного и пригородного строительства в 70-х и 80-х годах. Пресловутые 6 соток - это было такое ограничение - выдавать земли под дачи не более 6 соток, были и ограничения по площади дачных построек. А население, по своим финансовым возможностям, было уже готово вкладываться в сооружение добротных и комфортабельных пригородных строений. И ещё был запрет на одновременное владение частного дома и городской квартиры. Моему отцу, когда ему стукнуло 70 лет, предоставили однокомнатную квартиру в городе со всеми удобствами, но заставили продать дом.
«Упустила шанс» распространению и увеличению частной собственности среди граждан страны. Вы сожалеете, что развал Социалистической страны не произошел раньше 90-х годов?
Чтобы понимать отношение идеологов коммунизма к собственности, надо внимательно почитать книгу Ф. Энгельса "Антидюринг": https://www.marxists.org/russkij/marx/1877/anti-duhring.pdf

Алекс3
11.08.2017, 23:13
Мне кажется, что компартия и Советская Власть упустила шанс дать возможность расширенного дачного и пригородного строительства в 70-х и 80-х годах. Пресловутые 6 соток - это было такое ограничение - выдавать земли под дачи не более 6 соток, были и ограничения по площади дачных построек. А население, по своим финансовым возможностям, было уже готово вкладываться в сооружение добротных и комфортабельных пригородных строений. И ещё был запрет на одновременное владение частного дома и городской квартиры. Моему отцу, когда ему стукнуло 70 лет, предоставили однокомнатную квартиру в городе со всеми удобствами, но заставили продать дом.
«Упустила шанс» распространению и увеличению частной собственности среди граждан страны. Вы сожалеете, что развал Социалистической страны не произошел раньше 90-х годов?
Чтобы понимать отношение идеологов коммунизма к собственности, надо внимательно почитать книгу Ф. Энгельса "Антидюринг": https://www.marxists.org/russkij/marx/1877/anti-duhring.pdf
Вы же не относитесь к идеологам коммунизма, а нам интересно ваше отношение.

Migrant
11.08.2017, 23:31
Мне кажется, что компартия и Советская Власть упустила шанс дать возможность расширенного дачного и пригородного строительства в 70-х и 80-х годах. Пресловутые 6 соток - это было такое ограничение - выдавать земли под дачи не более 6 соток, были и ограничения по площади дачных построек. А население, по своим финансовым возможностям, было уже готово вкладываться в сооружение добротных и комфортабельных пригородных строений. И ещё был запрет на одновременное владение частного дома и городской квартиры. Моему отцу, когда ему стукнуло 70 лет, предоставили однокомнатную квартиру в городе со всеми удобствами, но заставили продать дом.
«Упустила шанс» распространению и увеличению частной собственности среди граждан страны. Вы сожалеете, что развал Социалистической страны не произошел раньше 90-х годов?
Чтобы понимать отношение идеологов коммунизма к собственности, надо внимательно почитать книгу Ф. Энгельса "Антидюринг": https://www.marxists.org/russkij/marx/1877/anti-duhring.pdf
Вы же не относитесь к идеологам коммунизма, а нам интересно ваше отношение.
Я отношусь к профессиональным идеологам.
Профессия у меня такая.
И когда я учился, то нам давали все эти знания,
в том числе нас обязывали читать "Антидюринг" Ф. Энгельса.

Но вы спрашивали лично моё мнение. Оно у меня такое, как говорила о социализме и Общем Благе ЕИ в своих письмах. Если частная собственность приносит благо - оно имеет смысл и может быть полезным. Но в перспективе общество непременно придёт к общественной собственности. То есть, как было в колхозе - всё вокруг колхозное, все вокруг моё. То есть, у всех будет равное право на коллективную (общую) собственность, причем у такой сосбтвенности не могут быть надзирающих и контролирующих служб, никаких парткомов и райкомов. Но... уравниловки для всех - уже не будет. Если ты талантлив и продуктивен, то вознаграждение за труд может быть многократно выше средней.

Естественно, что будут и общественные фонды потреблени (http://abc.informbureau.com/html/oiia_iiodaaeaiess.html)я, которые будут идти на зоавоохранение и учёбу, жилище и отдых.

Элементарный коммунизм представляет собою как бы предельное, до бессмыслицы доведенное выражение частной собственности, через которое она, говоря на языке Гегеля, превращается в свою противоположность. В подобном коммунизме «непосредственное физическое обладание вещами» становится главной задачей и целью человеческого существования. Этим коммунизмом владеет универсальный инстинкт стяжания, голое стремление обладать вещами, иметь их. То, что не может быть предметом непосредственного обладания, насильственно истребляется и уничтожается. То, чем можно завладеть, поступает в общую собственность. Маркс сравнивает этот процесс уничтожения частной собственности и замены ее коллективной с умиранием индивидуальных брачных отношений и с заменой их общностью жен, или коллективной проституцией. Он думает, что в этом сравнении открывается «тайна» такого элементарного и «неотесанного» коммунизма: «Как женщина из брака может вступить в отношения общей проституции, так и все общественное богатство... переходит от связи его с индивидуальными собственниками в отношения общего неурегулированного пользования коллективом». Такой коммунизм растворяет талант в ничтожестве, воспитывает чувство всеобщей ненависти и является, в сущности говоря, особой формой того хищнического стяжания, которое присуще и собственности частной. При режиме такой собственности частный собственник более бедный всегда борется с более богатым, что и проявляется в конкуренции. В пределе своем такой коммунизм приводит к всеобщему уравниванию в нищете, к утрате всякой цивилизации, к понижению потребностей и к опрощению.

Истинный коммунизм в противоположность только что очерченному представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного. Это есть истинный гуманизм и в то же время натурализм, т[о] е[сть] очеловечение природы, о котором мы говорили ранее». (09.08.1936 Письма Е.И.Рерих в Америку т.2)

Алекс3
12.08.2017, 09:44
Я отношусь к профессиональным идеологам.
Профессия у меня такая.
И когда я учился, то нам давали все эти знания,
в том числе нас обязывали читать "Антидюринг" Ф. Энгельса.
Думаю, тех кто разваливал Союз и уничтожали коммунизм тоже тому же учили. Только вот или профессора были плохие или ученики ленивые.

gog
12.08.2017, 11:59
и уничтожали коммунизм .

Кто это уничтожил Коммунизм? Где и когда это вы видели тот уничтоженный Коммунизм?

Алекс3
12.08.2017, 13:15
и уничтожали коммунизм .

Кто это уничтожил Коммунизм? Где и когда это вы видели тот уничтоженный Коммунизм?
О чем вы вообще спрашиваете? Вы на Земле где-нибудь видели построенный Коммунизм?
А я говорю о декоммунизации. Для информации –
Декоммунизация — Википедия
Декоммунизация — теоретическая и практическая деятельность, направленная на отказ от коммунистических идеалов, на устранение коммунистической идеологии из всех сфер жизни общества.

Said
12.08.2017, 13:16
Кто это уничтожил Коммунизм? Где и когда это вы видели тот уничтоженный Коммунизм?


29 марта 1937, понедельник
" Удивляются люди существованию Высшего
Мира. Не хотят допустить явления его влияния
на события земной жизни. Ускоряются события.
Вихри событий не дают человечеству опомниться.
Человек мнит себя создателем Нового Мира.
Современные вожди считают, что строят Новый
Мир, но никому не приходит на ум, что их Новый
Мир есть оскал старого. Новый Мир идет новыми
путями.
Наблюдайте массовое психологирование в
России. Там грядет Новый Мир."

31 марта 1937, среда_____
" Наше время наступает. Явление знаков поднялось.
Новый Мир Россия явит. Отзыв происходит,
и народ выходит на дорогу будущего. Знаем день
и час Сужденного, и Ангел стоит на столбах Света.
В дни совершения сроков скажем - Канва событий
уже давно указана. Возмездие свершается. Дом
алчности содрогается. Закат Рима наступил. По
путям России идут странники с вестью о сдвиге.
Пойдем им навстречу - идут вести. Спешу."

Дневники Е.И.

Migrant
12.08.2017, 14:23
Я отношусь к профессиональным идеологам.
Профессия у меня такая.
И когда я учился, то нам давали все эти знания,
в том числе нас обязывали читать "Антидюринг" Ф. Энгельса.
Думаю, тех кто разваливал Союз и уничтожали коммунизм тоже тому же учили. Только вот или профессора были плохие или ученики ленивые.
Так вы определитесь: учителя плохие или ученики?
Ведь переустройство Мира очевидно, и всюду в массах просыпается сознание человеческого достоинства, хотя часто еще в безобразных и диких формах. Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть. Жизнь именно в разнообразии, однообразие есть смерть – небытие. Но новые основы человечности, честности и правильной оценки труда должны быть положены в основание государств. Так, люди, обладающие большим запасом психической энергии, истинно, будут считаться сокровищем государства.
И надо помнить, ибо Владыка сказал что Новый Мир явит общество ОБНОВЛЕННОГО СОЦИАЛИЗМА. Подчёркиваю: обновленного!

gog
12.08.2017, 14:24
и уничтожали коммунизм .

Кто это уничтожил Коммунизм? Где и когда это вы видели тот уничтоженный Коммунизм?
О чем вы вообще спрашиваете? Вы на Земле где-нибудь видели построенный Коммунизм?
А я говорю о декоммунизации. Для информации –
Декоммунизация — Википедия
Декоммунизация — теоретическая и практическая деятельность, направленная на отказ от коммунистических идеалов, на устранение коммунистической идеологии из всех сфер жизни общества.

Я и говорю:где это вы видели на Земле Коммунизм,чтобы уничтожать.

Алекс3
12.08.2017, 19:13
Я отношусь к профессиональным идеологам.
Профессия у меня такая.
И когда я учился, то нам давали все эти знания,
в том числе нас обязывали читать "Антидюринг" Ф. Энгельса.
Думаю, тех кто разваливал Союз и уничтожали коммунизм тоже тому же учили. Только вот или профессора были плохие или ученики ленивые.
Так вы определитесь: учителя плохие или ученики?

Зачем, результаты их деятельности и так видны.

Алекс3
12.08.2017, 19:31
Я и говорю:где это вы видели на Земле Коммунизм,чтобы уничтожать.
Я вас не понял, что значит – «чтобы уничтожать»?

gog
12.08.2017, 19:36
Я и говорю:где это вы видели на Земле Коммунизм,чтобы уничтожать.
Я вас не понял, что значит – «чтобы уничтожать»?

Не крутите вокруг да около. Вот ваши слова:
Думаю, тех кто разваливал Союз и уничтожали коммунизм тоже тому же учили

Алекс3
12.08.2017, 19:45
Я и говорю:где это вы видели на Земле Коммунизм,чтобы уничтожать.
Я вас не понял, что значит – «чтобы уничтожать»?

Не крутите вокруг да около. Вот ваши слова:
Думаю, тех кто разваливал Союз и уничтожали коммунизм тоже тому же учили
Да я говорил, что знаю людей которые уничтожали коммунизм. Но уничтожали и уничтожать, это разные действия, вы мне свои слова не приписывайте, а за свои слова я всегда отвечу.

gog
12.08.2017, 19:51
Я и говорю:где это вы видели на Земле Коммунизм,чтобы уничтожать.
Я вас не понял, что значит – «чтобы уничтожать»?

Не крутите вокруг да около. Вот ваши слова:
Думаю, тех кто разваливал Союз и уничтожали коммунизм тоже тому же учили
Да я говорил, что знаю людей которые уничтожали коммунизм. Но уничтожали и уничтожать, это разные действия, вы мне свои слова не приписывайте, а за свои слова я всегда отвечу.
Вижу,вижу.

Migrant
12.08.2017, 19:51
...а за свои слова я всегда отвечу.
Это вы так считаете.

Migrant
12.08.2017, 20:12
Зачем, результаты их деятельности и так видны.
Я попытался вам объяснить, что тот социализм, который был построен в СССР, был, мягко говоря, далёк от совершенства. И уже на заре социализма, Учителя сказали нам, людям, что существующий социализм несовершенен и будет обновлен, а для того, чтобы произошли нужные перемены, надо пройти некоторые этапы жизни и получить соответствующий опыт: "ногами человека, руками человека".

И к 90-ым годам все, наконец, поняли, что социализм надо менять и совершенствовать, и с этим было согласно большинство населения СССР. Именно обновление - "ветер перемен", "перестройка", "новое мышление" - и было тогда целью советского человека. К сожелению, инициативу перехватили другие люди, те, кто о социализме даже не помышлял, кто стал создавать в России рыночную экономику. Ибо она действительно была более привлекательна для огромного слоя общества. Точно также, как Майдан в Киеве, который шёл во многом с очень позитивными лозунгами, но и тогда власть перехватили другие, люди более худщего, более коварного склада ума. В России - это была команда Гайдара - Чубайса, а что из этого получилось - мы все были свидетелями.

Но мы же должны сделать выводы из Истории! Мы должны понять ценности капитализма и, естественно, более мощный позитив социализма. То есть мир должен исходить из принципов целесообраности. Общины, коммуны, артели, колхозы, народные предприятия, кооперативы - вот на чём должна основываться Новая Россия. И там, где стоят вопросы обороны, здравоохранения, фундаментальной науки - там должна быть государственная собственность. Ну и частная собственность должна уйти из жизни общества не волевым приказом, а в силу бесперспективности и ущербности самой идеи эксплуатации человека человеком.

И нынешнее время прекрасно показывает, что социалистический Китай (и не толко он, но и Вьетнам, Северная Корея, Куба, Венесуэла...) развивается и крепнет за счёт развития своего общества, а капиталистическая, даже империалистическая Америка, залезла в такие долги, отдать которые она никогда уже не сможет. Жизнь сама подводит человека к пониманию, что капиталистическое общество, рынок - имел привлекательный вид только в период эксплуатации колоний и слаборазвитых стран. И это период закончился! И весь мир встал сегодня перед гигантской проблемой - он оказался у края экономического краха, а модели, которая вывела бы общество на новый уровень развития, кроме социализма, нет! Другими словами, все видят пропасть, а как перепрыгнуть или перейти через неё БЕЗ СОЦИАЛИЗМА, никто не знает.

Зарипутра
12.08.2017, 20:32
Это всего лишь означает, что "...вспоминая свою бывшую лживость, люди приписывают происходящему свои свойства. Хотя человек не любит наблюдать себя, но судит всегда от себя" (Агни Йога, 53).
Не перестаю удивляться цитирующим ЖЭ, ведь там ВСЕГДА можно найти чем противопоставить одно утверждение другому. Спорщики бьются лбами, высекают искры ...А смысл?) Высказывание В. Гельмана вы замкнули на присущую ему якобы лживость, которая упирается в меркантильные (денюшки денюшки денюшки!!) интересы. Чтоб освободить Гельмана из вашего "плена" надо ли мне доказывать какой он честный человек? Позвонить ему типа "Ты чё Россию покинул, из-за кафедры, небось?" Потом предложить ему вступить с вами в разборки, где вы будете гнуть линию "НЕ ВЕРЮюю!" Тупиковый вариант, да? Но можно ведь, не отходя от кассы, набрать в гугле "Путин и обещания видео" (аж с начала его воцерковления), запастись бумагой с чернилами и с легкостью накропать море лжи и лицемерия. Есть у вас на этот счет какая нито убедительная цитата?

alex61
12.08.2017, 20:56
НЕ В БРОВЬ, А В ГЛАЗ

gog
12.08.2017, 21:05
Это всего лишь означает, что "...вспоминая свою бывшую лживость, люди приписывают происходящему свои свойства. Хотя человек не любит наблюдать себя, но судит всегда от себя" (Агни Йога, 53).
Не перестаю удивляться цитирующим ЖЭ, ведь там ВСЕГДА можно найти чем противопоставить одно утверждение другому. Спорщики бьются лбами, высекают искры ...А смысл?) Высказывание В. Гельмана вы замкнули на присущую ему якобы лживость, которая упирается в меркантильные (денюшки денюшки денюшки!!) интересы. Чтоб освободить Гельмана из вашего "плена" надо ли мне доказывать какой он честный человек? Позвонить ему типа "Ты чё Россию покинул, из-за кафедры, небось?" Потом предложить ему вступить с вами в разборки, где вы будете гнуть линию "НЕ ВЕРЮюю!" Тупиковый вариант, да? Но можно ведь, не отходя от кассы, набрать в гугле "Путин и обещания видео" (аж с начала его воцерковления), запастись бумагой с чернилами и с легкостью накропать море лжи и лицемерия. Есть у вас на этот счет какая нито убедительная цитата?
:p Это без цитаты из АЙ видно. Чистая психология. Нашел к чему придраться. Думаете вы чисты? Так же наверняка думаете ,что я себя считаю чистым :p

Зарипутра
12.08.2017, 21:40
Это без цитаты из АЙ видно. Чистая психология. Нашел к чему придраться. Думаете вы чисты? Так же наверняка думаете ,что я себя считаю чистым
__________
Это называется ФЛЕЙМ, если я не путаю?

Алекс3
12.08.2017, 21:45
Зачем, результаты их деятельности и так видны.
Я попытался вам объяснить, что тот социализм, который был построен в СССР, был, мягко говоря, далёк от совершенства. И уже на заре социализма, Учителя сказали нам, людям, что существующий социализм несовершенен и будет обновлен, а для того, чтобы произошли нужные перемены, надо пройти некоторые этапы жизни и получить соответствующий опыт: "ногами человека, руками человека".

И к 90-ым годам все, наконец, поняли, что социализм надо менять и совершенствовать, и с этим было согласно большинство населения СССР. Именно обновление - "ветер перемен", "перестройка", "новое мышление" - и было тогда целью советского человека. К сожелению, инициативу перехватили другие люди, те, кто о социализме даже не помышлял, кто стал создавать в России рыночную экономику. Ибо она действительно была более привлекательна для огромного слоя общества. Точно также, как Майдан в Киеве, который шёл во многом с очень позитивными лозунгами, но и тогда власть перехватили другие, люди более худщего, более коварного склада ума. В России - это была команда Гайдара - Чубайса, а что из этого получилось - мы все были свидетелями.
Тут мне нечего объяснять, так как я полностью с вами согласен.
Но вот дальше -
Ну и частная собственность должна уйти из жизни общества не волевым приказом, а в силу бесперспективности и ущербности самой идеи эксплуатации человека человеком.
Почему вы согласные с принятием множества современных капиталистических законов, отказываете в праве социалистическим законам? Например, что плохого в том что будет прописано в законе отменна частной собственности на землю и средства производства.
Жизнь сама подводит человека к пониманию, что капиталистическое общество, рынок - имел привлекательный вид только в период эксплуатации колоний и слаборазвитых стран. И это период закончился! И весь мир встал сегодня перед гигантской проблемой - он оказался у края экономического краха, а модели, которая вывела бы общество на новый уровень развития, кроме социализма, нет! Другими словами, все видят пропасть, а как перепрыгнуть или перейти через неё БЕЗ СОЦИАЛИЗМА, никто не знает.
Тут я с вами не согласен. Вы говорите – «Жизнь сама подводит человека к пониманию», а я считаю, что только работа Высших Сил и приход таких людей как – Будда, Иисус, Ленин, Рерихи открывают людям глаза и дают такое понимание.
Так же – не все видят пропасть, иначе не висела бы над миром угроза ядерной войны.

gog
12.08.2017, 21:46
Это без цитаты из АЙ видно. Чистая психология. Нашел к чему придраться. Думаете вы чисты? Так же наверняка думаете ,что я себя считаю чистым
__________
Это называется ФЛЕЙМ, если я не путаю?

А.....а . Я и не собирался спорить.

Said
12.08.2017, 23:10
Цитата: Сообщение от Migrant Ну и частная собственность должна уйти из жизни общества не волевым приказом, а в силу бесперспективности и ущербности самой идеи эксплуатации человека человеком.

Почему вы согласные с принятием множества современных капиталистических законов, отказываете в праве социалистическим законам? Например, что плохого в том что будет прописано в законе отменна частной собственности на землю и средства производства.

Он мечтает, что паразит или вампир будут сыты будучи голодными.

Migrant
13.08.2017, 01:29
Тут я с вами не согласен. Вы говорите – «Жизнь сама подводит человека к пониманию», а я считаю, что только работа Высших Сил и приход таких людей как – Будда, Иисус, Ленин, Рерихи открывают людям глаза и дают такое понимание.
Так же – не все видят пропасть, иначе не висела бы над миром угроза ядерной войны.
Когда приходят Пророки и дают нам Знания (Учения), то человечество не верит им. Ибо это кажется им парадоксом, невероятным, невозможным, ирреальным... даже глупым и смешным, но... когда все тупики пройдены, человек неожиданно выясняет, что этот указанный путь единственно верный. И рекомендации даже кажутся уже простыми и банальными. Дескать, мы и сами с усами, можно было и не говорить, мы к этому самолично прошли через опыт, без советов. Но... "опыт - сын ошибок трудных"... Надеюсь, что вторую часть этого афоризма вы знаете - "и гений, парадоксов друг".
И поэтому на Ленина находится Фанни Каплан, на Христа - Иуда. А они, расстрелянные и распятые ещё долго не воспринимаются человечеством как Махатмы, но потом их знают и верят им даже школьники. Почему не сразу? Потому что "человек должен пройти своими ногами...". И это закон. Но куда идти - им растолковывают (чуть ли не на пальцах) в самом начале.

Migrant
13.08.2017, 01:35
Он мечтает, что паразит или вампир будут сыты будучи голодными.
Саид, меня с русского на русский переводить не надо.
А паразиты и вампиры - они друг друга сами поедят, без чьей-то помощи.
И джинны строят замки! И тьма поглотит тьму! Ну, и так далее...

Алекс3
13.08.2017, 08:10
Тут я с вами не согласен. Вы говорите – «Жизнь сама подводит человека к пониманию», а я считаю, что только работа Высших Сил и приход таких людей как – Будда, Иисус, Ленин, Рерихи открывают людям глаза и дают такое понимание.
Так же – не все видят пропасть, иначе не висела бы над миром угроза ядерной войны.
Когда приходят Пророки и дают нам Знания (Учения), то человечество не верит им. Ибо это кажется им парадоксом, невероятным, невозможным, ирреальным... даже глупым и смешным, но... когда все тупики пройдены, человек неожиданно выясняет, что этот указанный путь единственно верный. И рекомендации даже кажутся уже простыми и банальными. Дескать, мы и сами с усами, можно было и не говорить, мы к этому самолично прошли через опыт, без советов. Но... "опыт - сын ошибок трудных"... Надеюсь, что вторую часть этого афоризма вы знаете - "и гений, парадоксов друг".
Ну вы хватили, еще не было пророка который пришел сразу ко всему человечеству. Как сказал Иисус – «Я послан только к погибшим овцам дома Израилева». И не все, но многие верят им, первым христианам сколько бед пришлось претерпеть, но они поверили и сохранили заветы Христа. И Ленину поверили многие, пошли за ним и перетряхнули страну. А теперь нам пытаются внушить, что нам нужно освоить капиталистический опыт, хотя у нас есть Ленинский опыт. Да - "опыт - сын ошибок трудных", но если опыт уже пришел то не стоит повторять старые ошибки вновь и вновь. Надо понимать, что садясь на карусель – никуда не приедешь.
И поэтому на Ленина находится Фанни Каплан, на Христа - Иуда. А они, расстрелянные и распятые ещё долго не воспринимаются человечеством как Махатмы, но потом их знают и верят им даже школьники. Почему не сразу? Потому что "человек должен пройти своими ногами...". И это закон. Но куда идти - им растолковывают (чуть ли не на пальцах) в самом начале.
«Почему не сразу?» - сразу, потому чтобы поверить сразу большинство уже дошло (своими ногами) до нужной точки.
Также великий Завет – «когда ученик готов, является и Учитель» – мало кем понят. Немного тех, кто задумываются, что в действительности есть эта готовность? Не должна ли эта готовность заключать в себе определенные качества?
21 июля 1934 г. «Урусвати»
Я считаю, большим самообманом твердить себе – вот Ленин пришел сто лет назад, а мы еще не готовы, нам нужно еще капитализму поучиться.
Что до Иуды, то вот хорошее объяснение –
Марк 10:45. «Христос пришел открыть сердца многих». Если бы Он не пострадал, то Учение Его было бы забыто. Именно, Великий Учитель захотел запечатлеть свой подвиг настолько сильно в сознании людей, чтобы Учение Его прошло в века. Ведь и сейчас люди помнят лишь тех подвижников и тех светоносителей, которые были преследуемы и замучены ими. Мир все еще требует жертв.
7 мая 1939 г.

gog
13.08.2017, 08:34
Я считаю, большим самообманом твердить себе – вот Ленин пришел сто лет назад, а мы еще не готовы, нам нужно еще капитализму поучиться.


Разве были готовы? Разве результат не видите? Где иной результат? Или вы считаете,что Коммунизм утопия?

Иуда- частный случай

adonis
13.08.2017, 10:11
А теперь нам пытаются внушить, что нам нужно освоить капиталистический опыт, хотя у нас есть Ленинский опыт. Да - "опыт - сын ошибок трудных", но если опыт уже пришел то не стоит повторять старые ошибки вновь и вновь. Надо понимать, что садясь на карусель – никуда не приедешь.
Вот поэтому никто не повторяет ошибок сделанных коммунистами. Повторения не будет. И первая ошибка была в том, что хотели проскочить стадию частной собственности на пути к общественной. Не получилось. Всё должно быть поэтапно. Народ захотел частную собственность, без всякого внушения. Для сознательного отказа нужна духовность как вектор цели, а её как раз в СССР и не было. Равенство на физическом плане это утопия и она развалилась.

Сейчас всё вернулось к порядку прохождения ступеней. Есть все условия для любых стадий. Хотите общину - создавайте. никто не мешает. Только не надо при этом загонять всех остальных туда насильно. У людей должен быть выбор. Для выбора сегодня есть все условия, никто не мешает. Бери гектар и строй что хочешь, берите общиной количество гектаров по числу общиников и создавайте своё светлое будущее. Все живут так. как хотят сами. И если кто то больной и бедный, то и это его выбор.

Алекс3
13.08.2017, 10:36
Я считаю, большим самообманом твердить себе – вот Ленин пришел сто лет назад, а мы еще не готовы, нам нужно еще капитализму поучиться.


Разве были готовы? Разве результат не видите? Где иной результат? Или вы считаете,что Коммунизм утопия?

Иуда- частный случай
Да были готовы, но я не говорил что все готовы, а большинство. Так сказать – критическая масса.
Результаты очень хорошие, но борьба с темными силами не легкая прогулка.
Я считаю, что Коммунизм это направление, а не финишная линия.
Да, Иуда – частный случай, но жертва общий.

Said
13.08.2017, 11:11
с русского на русский

это когда; - "волки сыты и овцы целы."

Но такого не бывает. ( но может зародиться как утопия в "тонкой эссенции" мозга.)

Алекс3
13.08.2017, 11:21
А теперь нам пытаются внушить, что нам нужно освоить капиталистический опыт, хотя у нас есть Ленинский опыт. Да - "опыт - сын ошибок трудных", но если опыт уже пришел то не стоит повторять старые ошибки вновь и вновь. Надо понимать, что садясь на карусель – никуда не приедешь.
Вот поэтому никто не повторяет ошибок сделанных коммунистами. Повторения не будет. И первая ошибка была в том, что хотели проскочить стадию частной собственности на пути к общественной. Не получилось. Всё должно быть поэтапно. Народ захотел частную собственность, без всякого внушения. Для сознательного отказа нужна духовность как вектор цели, а её как раз в СССР и не было. Равенство на физическом плане это утопия и она развалилась.[/QUOTE]
Интересная формулировка – «проскочить стадию частной собственности на пути к общественной». Вы пропустили многовековую историю России в которой чего только не было в частной собственности– даже живые люди покупались и продавались как вещи. Россия этот горький опыт не проскочила.
Сейчас всё вернулось к порядку прохождения ступеней. Есть все условия для любых стадий. Хотите общину - создавайте. никто не мешает. Только не надо при этом загонять всех остальных туда насильно. У людей должен быть выбор. Для выбора сегодня есть все условия, никто не мешает. Бери гектар и строй что хочешь, берите общиной количество гектаров по числу общиников и создавайте своё светлое будущее. Все живут так. как хотят сами. И если кто то больной и бедный, то и это его выбор.
В создании общин мешает капиталистический строй. Если община откажется кормить капиталистов, то будет уничтожена.
Если кто-то больной и бедный, то это значит, что кто-то ест чужую пайку.

Said
13.08.2017, 11:30
Все живут так. как хотят сами. И если кто то больной и бедный, то и это его выбор.

Вы хлеще Ньютона, тот хоть подмечал Законы, а вы свои придумываете.

Алекс3
13.08.2017, 11:33
Для выбора сегодня есть все условия, никто не мешает. Бери гектар и строй что хочешь, берите общиной количество гектаров по числу общиников и создавайте своё светлое будущее. Все живут так. как хотят сами. И если кто то больной и бедный, то и это его выбор.
При этом не забывай кормить чиновников
http://www.youtube.com/watch?v=sde2eUQ1ULs

Владимир Чернявский
13.08.2017, 11:37
Это всего лишь означает, что "...вспоминая свою бывшую лживость, люди приписывают происходящему свои свойства. Хотя человек не любит наблюдать себя, но судит всегда от себя" (Агни Йога, 53).
Не перестаю удивляться цитирующим ЖЭ, ведь там ВСЕГДА можно найти чем противопоставить одно утверждение другому. Спорщики бьются лбами, высекают искры ...А смысл?) Высказывание В. Гельмана вы замкнули на присущую ему якобы лживость, которая упирается в меркантильные (денюшки денюшки денюшки!!) интересы. Чтоб освободить Гельмана из вашего "плена" надо ли мне доказывать какой он честный человек? Позвонить ему типа "Ты чё Россию покинул, из-за кафедры, небось?"

Зачем же. Просто надо знать, что западные институты и организации не платят деньги и не дают гранты на позитив относительно России, но зато запад щедро оплачивает любой негатив и откровенную пропаганду. Есть целые организации, которые на эту пропаганду работают. Знаю это не по наслышке. С этой "кухней" соприкасался непосредственно.
В этом году провел достаточное время в Прибалтике. В первый раз столкнулся с ситуацией, когда люди говорят шепотом о политике своей страны (дабы не донесли). Люди по кухням смеются над своими политиками, для которых в любом чихе "виновата Россия", но за открытую критику можно лишиться работы и любого финансирования. А, вот, если ты хаешь Россию, выдумываешь всякие небылицы, то прожить можно.

adonis
13.08.2017, 11:40
В создании общин мешает капиталистический строй. Если община откажется кормить капиталистов, то будет уничтожена.
Если кто-то больной и бедный, то это значит, что кто-то ест чужую пайку.
Это отговорки не желающих меняться и не желающих что либо создавать. Даже на территории Америки существуют общины мормонов, было бы желание и цель. А уж в России никто не будет заниматься противодействиям созданию общин. Но общин нет, нет колхозов, нет артелей, значит народу они не нужны. Каждый не прочь войти в готовую общину на халяву, а начать вкладываться своим имуществом и создавать никто не хочет. Отсюда доморощенные "коммунисты" в стиле Шарикова - отобрать и поделить, а то другой имеет десять пар штанов, живёт в семи комнатах и ест чужую пайку. Поэтому очень правильно, что такие люди будут больными и бедными. Ведь жизнь учит - Или иди создавай или сиди и не тренди, если не богаче, то по крайней мере здоровее будешь.

adonis
13.08.2017, 11:44
Все живут так. как хотят сами. И если кто то больной и бедный, то и это его выбор.

Вы хлеще Ньютона, тот хоть подмечал Законы, а вы свои придумываете.

"Всё в твоих руках" это Космический закон. Каждый есть следствие причин созданных ранее им самим. А различные поиски виноватых говорит об убогости сознания.

Migrant
13.08.2017, 11:50
с русского на русский

это когда; - "волки сыты и овцы целы."

Но такого не бывает. ( но может зародиться как утопия в "тонкой эссенции" мозга.)

Нет, я говорил о методе действия и иснтрументарии развития. Однажды обезьяна поняла, что яблоко с дерева она, как ни прыгай, достать не сможет, но, взяв палку, изловчилась. Но обезьяна - она всегда обезьяна, даже с палкой, ибо она потом с палкой (дубиной) пошла добиваться всего.

У более развитых людей уже давно другие инструментарии - книги, кино, картины, университетские кафедры, уже есть масса других способов доказать и убедить в своей правоте...

Вчера смотрел сериал "Игра престолов". Там один задает другому загадку:
- Вот есть три человека: король, начальник стражи, епископ (говорю условно). И между ними палач. И все трое говорят палачу: убей их! Кто из них останется в живых?
Так вот, ответ был таким: "Тот, кто убедит в том, что он прав! Побеждает всегда тот, кто умеет убеждать других в своей правоте. А дубина, кхе, нужна только обезьяне, Саид.... Да, кстати, обезьяна - это и есть в той загадке палач. А Учение нам что говорит? А Учение говорит, что мы должны стать Солнечными Кшатриями. То есть теми, кто умеет убеждать.

adonis
13.08.2017, 11:54
Интересная формулировка – «проскочить стадию частной собственности на пути к общественной». Вы пропустили многовековую историю России в которой чего только не было в частной собственности– даже живые люди покупались и продавались как вещи. Россия этот горький опыт не проскочила.
Вот те живые люди которые покупались и продавались теперь тоже хотят иметь частную собственность. Они этот этап не прошли. Неужели так трудно понять самую простую Истину - все имеют различных опыт воплощений и НЕВОЗМОЖНО создать одну систему для всех. Оставьте эти глупости. Для эволюции необходимо параллельное существование различных видов жития. Правительство занимается государственной политикой в целом, защита государства. его доход, и должно дать возможность народу выбирать. Что сегодня реализуется в полной мере.. Но создателей общин нет, спроса в народе на этот продукт нет, кухонных демагогов недовольных всем на свете - нельзя считать творцами.

Алекс3
13.08.2017, 11:57
В создании общин мешает капиталистический строй. Если община откажется кормить капиталистов, то будет уничтожена.
Если кто-то больной и бедный, то это значит, что кто-то ест чужую пайку.
Это отговорки не желающих меняться и не желающих что либо создавать. Даже на территории Америки существуют общины мормонов, было бы желание и цель. А уж в России никто не будет заниматься противодействиям созданию общин. Но общин нет, нет колхозов, нет артелей, значит народу они не нужны. Каждый не прочь войти в готовую общину на халяву, а начать вкладываться своим имуществом и создавать никто не хочет. Отсюда доморощенные "коммунисты" в стиле Шарикова - отобрать и поделить, а то другой имеет десять пар штанов, живёт в семи комнатах и ест чужую пайку. Поэтому очень правильно, что такие люди будут больными и бедными. Ведь жизнь учит - Или иди создавай или сиди и не тренди, если не богаче, то по крайней мере здоровее будешь.
Вас послушать, то в России вообще ничего нет, но вот вам злободневный пример –
В Краснодаре «Отряды Путина» разгромили офис оппозиционера Навального
https://knk.media/rus/240-rossiya/17614-v-krasnodare-otryady-putina-razgromili-ofis-oppozitsionera-navalnogo.html
Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют.

Migrant
13.08.2017, 11:59
В создании общин мешает капиталистический строй. Если община откажется кормить капиталистов, то будет уничтожена.
Если кто-то больной и бедный, то это значит, что кто-то ест чужую пайку.
Это отговорки не желающих меняться и не желающих что либо создавать. Даже на территории Америки существуют общины мормонов, было бы желание и цель. А уж в России никто не будет заниматься противодействиям созданию общин. Но общин нет, нет колхозов, нет артелей, значит народу они не нужны. Каждый не прочь войти в готовую общину на халяву, а начать вкладываться своим имуществом и создавать никто не хочет. Отсюда доморощенные "коммунисты" в стиле Шарикова - отобрать и поделить, а то другой имеет десять пар штанов, живёт в семи комнатах и ест чужую пайку. Поэтому очень правильно, что такие люди будут больными и бедными. Ведь жизнь учит - Или иди создавай или сиди и не тренди, если не богаче, то по крайней мере здоровее будешь.
В России есть народные предприятия: https://www.eg-online.ru/article/147477/

Migrant
13.08.2017, 12:04
Вас послушать, то в России вообще ничего нет, но вот вам злободневный пример –
В Краснодаре «Отряды Путина» разгромили офис оппозиционера Навального
https://knk.media/rus/240-rossiya/17614-v-krasnodare-otryady-putina-razgromili-ofis-oppozitsionera-navalnogo.html
Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют.
Навальный - общинник?!!!!
Ну вы даёте!

Алекс3
13.08.2017, 12:19
Вот те живые люди которые покупались и продавались теперь тоже хотят иметь частную собственность. Они этот этап не прошли.
Мы говорим об общественном опыте, а общественный опыт как и общая карма достается всем.
Для эволюции необходимо параллельное существование различных видов жития.
Во вселенной бесконечное множество параллелей, а нам на Земле нужно гнуть свою линию.

Алекс3
13.08.2017, 12:21
Вас послушать, то в России вообще ничего нет, но вот вам злободневный пример –
В Краснодаре «Отряды Путина» разгромили офис оппозиционера Навального
https://knk.media/rus/240-rossiya/17614-v-krasnodare-otryady-putina-razgromili-ofis-oppozitsionera-navalnogo.html
Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют.
Навальный - общинник?!!!!
Ну вы даёте!
А разве Путин не общинник?

alex61
13.08.2017, 12:24
Для выбора сегодня есть все условия, никто не мешает. Бери гектар и строй что хочешь, берите общиной количество гектаров по числу общиников и создавайте своё светлое будущее. Все живут так. как хотят сами. И если кто то больной и бедный, то и это его выбор.

хотя бы не надо врать на форуме Рерихов, власть захватили враги ВЛАДЫКИ, почитайте в ГРАНЯХ, и эти враги не дают ни кому ни какого выбора, народ пытаются истощить и духовно, и материально, а потом бери голыми руками, неужели не видно?

Said
13.08.2017, 12:27
Вот поэтому никто не повторяет ошибок сделанных коммунистами. Повторения не будет. И первая ошибка была в том, что хотели проскочить стадию частной собственности на пути к общественной. Не получилось. Всё должно быть поэтапно. Народ захотел частную собственность, без всякого внушения. Для сознательного отказа нужна духовность как вектор цели, а её как раз в СССР и не было. Равенство на физическом плане это утопия и она развалилась.

Про джинсу с жвакой забыли.

Чего только не придумают, чтоб оправдать какие либо действия.

24 октября 1936, суббота_____
" Город был вполне укреплен, стены и башни
прочны. При каждых вратах стояла стажа. Неприятель
не мог проникнуть в твердыню. Но, стражи,
будьте осмотрительны, не смущайтесь стрелами
врага. Придуманы стрелы с особыми надписями,
чтобы привлечь внимание дозора. Увлекли
надписи стражников, смутился ум, и останутся
врата без защиты. - Так в некой Мистерии
описывалось положение психической энергии
при смятении духа."
Дневники Е.И. Рерих

Не кажется, что "кто-то" не прошел испытание мистерией?
Тем более, что бывший стражник стоит у "руля" ныне. Может хватит валить на народ?

Said
13.08.2017, 12:29
Вчера смотрел сериал "Игра престолов".
Меня хватило на первый сезон, и хватит об этом. Лучше пусть лакмусовой бумажкой будет Учение.

alex61
13.08.2017, 12:29
Отсюда доморощенные "коммунисты" в стиле Шарикова - отобрать и поделить, а то другой имеет десять пар штанов, живёт в семи комнатах и ест чужую пайку.

почитайте Учение и Грани, там четко дано определение потребления ресурсов, не могут 10000 тысяч человек потреблять ресурсы всей страны, ресурсы страны даже такой, как Россия не безграничны

Said
13.08.2017, 12:37
Вот те живые люди которые покупались и продавались теперь тоже хотят иметь частную собственность. Они этот этап не прошли. Неужели так трудно понять самую простую Истину - все имеют различных опыт воплощений и НЕВОЗМОЖНО создать одну систему для всех. Оставьте эти глупости.

Вы немного не в теме о страданиях? и приписываете свое желаемое видение на весь процесс.

adonis
13.08.2017, 12:52
Для выбора сегодня есть все условия, никто не мешает. Бери гектар и строй что хочешь, берите общиной количество гектаров по числу общиников и создавайте своё светлое будущее. Все живут так. как хотят сами. И если кто то больной и бедный, то и это его выбор.

хотя бы не надо врать на форуме Рерихов, власть захватили враги ВЛАДЫКИ, почитайте в ГРАНЯХ, и эти враги не дают ни кому ни какого выбора, народ пытаются истощить и духовно, и материально, а потом бери голыми руками, неужели не видно?

Выбор сегодня не зависит от власти. Это Ваш личный выбор, где жить и как жить. Если Вы лично истощаетесь духовно, то кто виноват? А если не истощаетесь, то кто помог? Власть не вмешивается в процесс борьбы различных уровней духовности, это не её задача. И материальное зависит также исключительно от собственной хотелки. Миллиард человек в Индии живут на порядок беднее чем мы и при этом на порядок счастливее. Просто признаться самому себе в собственном ничтожестве и неумении сложнее чем искать виноватых.

adonis
13.08.2017, 12:55
Вот те живые люди которые покупались и продавались теперь тоже хотят иметь частную собственность. Они этот этап не прошли. Неужели так трудно понять самую простую Истину - все имеют различных опыт воплощений и НЕВОЗМОЖНО создать одну систему для всех. Оставьте эти глупости.

Вы немного не в теме о страданиях? и приписываете свое желаемое видение на весь процесс.

Страдания это учебный процесс эволюции. по другому люди не понимают. Хотите страдать - пожалуйста, не хотите - не страдайте, всегда Ваш выбор.

Владимир Чернявский
13.08.2017, 12:56
Вас послушать, то в России вообще ничего нет, но вот вам злободневный пример –
В Краснодаре «Отряды Путина» разгромили офис оппозиционера Навального
https://knk.media/rus/240-rossiya/17614-v-krasnodare-otryady-putina-razgromili-ofis-oppozitsionera-navalnogo.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fknk.media%2Frus%2 F240-rossiya%2F17614-v-krasnodare-otryady-putina-razgromili-ofis-oppozitsionera-navalnogo.html)Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют.
Навальный - общинник?!!!!
Ну вы даёте!

Удивительно, да? Человек агитирует за "общину" и отмену частной собственности и одновременно - за Навального. Самообман? Или манипуляция?

adonis
13.08.2017, 13:01
Отсюда доморощенные "коммунисты" в стиле Шарикова - отобрать и поделить, а то другой имеет десять пар штанов, живёт в семи комнатах и ест чужую пайку.

почитайте Учение и Грани, там четко дано определение потребления ресурсов, не могут 10000 тысяч человек потреблять ресурсы всей страны, ресурсы страны даже такой, как Россия не безграничны
Вот вы читаете Грани и что толку? Стали добрее, лучше? Где в Учении ЖЭ написано что либо про ресурсы страны? Какое это имеет отношение к эволюции человека? Занимайтесь собою, стройте свою общину, отделитесь от неправедных. Когда глаза залиты завистью, то не нужно ссылаться на духовные Учения.

Алекс3
13.08.2017, 13:17
Вас послушать, то в России вообще ничего нет, но вот вам злободневный пример –
В Краснодаре «Отряды Путина» разгромили офис оппозиционера Навального
https://knk.media/rus/240-rossiya/17614-v-krasnodare-otryady-putina-razgromili-ofis-oppozitsionera-navalnogo.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fknk.media%2Frus%2 F240-rossiya%2F17614-v-krasnodare-otryady-putina-razgromili-ofis-oppozitsionera-navalnogo.html)Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют.
Навальный - общинник?!!!!
Ну вы даёте!

Удивительно, да? Человек агитирует за "общину" и отмену частной собственности и одновременно - за Навального. Самообман? Или манипуляция?
Я нигде и никогда не агитировал за Навального. Это манипуляция, только вот зачем вам это нужно?

Алекс3
13.08.2017, 13:28
Где в Учении ЖЭ написано что либо про ресурсы страны? Какое это имеет отношение к эволюции человека?
Община II. X. 5
5. Правильно думаете, что без достижений техники невозможен коммунизм. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни.

Владимир Чернявский
13.08.2017, 13:33
Вас послушать, то в России вообще ничего нет, но вот вам злободневный пример –
В Краснодаре «Отряды Путина» разгромили офис оппозиционера Навального
https://knk.media/rus/240-rossiya/17614-v-krasnodare-otryady-putina-razgromili-ofis-oppozitsionera-navalnogo.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fknk.media%2Frus%2 F240-rossiya%2F17614-v-krasnodare-otryady-putina-razgromili-ofis-oppozitsionera-navalnogo.html)Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют.
Навальный - общинник?!!!!
Ну вы даёте!

Удивительно, да? Человек агитирует за "общину" и отмену частной собственности и одновременно - за Навального. Самообман? Или манипуляция?
Я нигде и никогда не агитировал за Навального. Это манипуляция, только вот зачем вам это нужно?

А постом ранее писали о Навальном (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=616562#post616562): "Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют". Кого хотите обмануть?

Алекс3
13.08.2017, 13:47
А постом ранее писали о Навальном (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=616562#post616562): "Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют". Кого хотите обмануть?
Я только привел пример из жизни страны. Почему вы решили что я агитирую за Навального, может я наоборот агитирую за тех кто бьет?

adonis
13.08.2017, 14:01
Где в Учении ЖЭ написано что либо про ресурсы страны? Какое это имеет отношение к эволюции человека?
Община II. X. 5
5. Правильно думаете, что без достижений техники невозможен коммунизм. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни.

Разве я говорил пахать сохою? Заработаете артелью денег - купите что хотите. Жить на до по средствам, а не брать пример с других халявщиков и воров. Но разговор то ведь не об этом. . Я Вас спрашиваю, почему не создаёте общину, если так радеете за будущее?

Said
13.08.2017, 14:04
Страдания это учебный процесс эволюции. по другому люди не понимают. Хотите страдать - пожалуйста, не хотите - не страдайте, всегда Ваш выбор.

А, что вы ставите на другую чашу весов, не страдая?

Алекс3
13.08.2017, 14:16
Я Вас спрашиваю, почему не создаёте общину, если так радеете за будущее?
Вы прям как следователь, вот возьми и все вам расскажи – что создаешь, где создаешь, на какие средства. У нас правило – кого приглашаем, тому и рассказываем.

Said
13.08.2017, 14:40
Я Вас спрашиваю, почему не создаёте общину, если так радеете за будущее?

Вы прям как следователь, вот возьми и все вам расскажи – что создаешь, где создаешь, на какие средства. У нас правило – кого приглашаем, тому и рассказываем.

Скорее провокатор, раз не знает:

19. октября 1937 г.
"... Неуявленное, но прочувствованное побуждение будет
прекраснее самых прославленных деяний.
Только сам человек знает, как зародилось в нем
то или иное чувство. Он может внутренно проследить
процесс нарастания. Так лучший судья в
самом себе. Но пусть человек помнит, что даже
в земном бытии дан беспристрастный свидетель1
- всеначальная энергия. ..."

Дневники Е.И. Рерих

Зарипутра
13.08.2017, 14:44
Просто надо знать, что западные институты и организации не платят деньги и не дают гранты на позитив относительно России, но зато запад щедро оплачивает любой негатив и откровенную пропаганду. Есть целые организации, которые на эту пропаганду работают.
В далеком прошлом глушили Ихние радиостанции под видом, что те вещают дезу. Хотя те, кто их слушал (включая меня), не помнят случая, чтоб они говорили Неправду! Зато нашенские лекторы (газеты, книги и даже кино!) трудились на износ, нагнетая страхи, озноб, мурашки...Во времена перестройки об этом писалось, типа - да, мы врали про Запад, но мы не специально, нас заставили, у нас была другая идеология, мы ж строили коммунизм.
Прекрасно знаю как уничтожают вольнодумие и свободомыслие ныне. После того как Ельцин сдал трон другому престолонаследнику, тот за несколько лет подмял почти все газеты, перекупил ТВ каналы и принялся методично расправляться с непокорными "институтами и организациями", объявив их "иностранческими". Под раздачу попали поголовно ВСЕ! Ныне расправляются с интернетом, установив цензуру и фильтры, органам будет сливаться вся информация о человеке - под видом борьбы с терроризмом (вы его видели?))

Есть целые организации, которые на эту пропаганду работают. Знаю это не по наслышке.
И я знаю не понаслышке, про питерских "троллей" писалось в прессе. Их отличает от смертных живых регулярно-методичный (за денюшки) копикаст лжи и полуправды. Да что далеко ходить? Во время пересменки нашенских "принцев" на этом форуме их было немало, как только "выборы" кончились, почти все ушли. Почти.) Представляю сколько их набежит сюда к следующему (в 2018 году) розыгрышу престола)
То есть медийное пространство ныне зачищено, "враги" обозначены, народные массы устрашены, запудрены, поголовно пересчитаны. Вектор движения мысли им также недвусмысленно указан - раскрываем любую газету, читаем темы, о которых следует судачить - обличаем, кудахчем и гордимся собой.)

Люди по кухням смеются над своими политиками

Им позволено? Нашенским - нет, нашенским разрешено боготворить. Как великого (и прекрасного) Сталина. Тот ни с кем в полемику не вступал, нынешний тоже дебаты игнорирует - все свои 18 лет правления! По мне так, это невероятно унизительно когда Гаранту Прав и Свобод позволительно задать только тот вопрос, который хотят от тебя услышать и еще унизительнее понимать что на его ответ тебе возразить не дадут. То есть россиянину урезали свободу слова до Свободы Молча Слушать, точнее, Внимать.
Наблюдая, что происходит со страной, не могу отвязаться от мысли, что живу в триллере плавно переходящим в ужастик. А какие у вас ощущения?

adonis
13.08.2017, 16:19
Я Вас спрашиваю, почему не создаёте общину, если так радеете за будущее?
Вы прям как следователь, вот возьми и все вам расскажи – что создаешь, где создаешь, на какие средства. У нас правило – кого приглашаем, тому и рассказываем.
Разве с спросил что, где, когда? Я спросил почему не создаёте?
Ответа нет. ибо Ваш стандартный ответ - Путин виноват, не катит по своей явной глупости. Вот такие "патриоты" и есть, ничего не делаете. но хотите всё поделить,. отобрать и прикрывает свою низменную природу высоким Учением.. Вы по своей сути разрушители, а не строители. Потому таких используют в тёмную более интеллектуальные либералы для разрушения страны.

adonis
13.08.2017, 16:21
Я Вас спрашиваю, почему не создаёте общину, если так радеете за будущее?

Вы прям как следователь, вот возьми и все вам расскажи – что создаешь, где создаешь, на какие средства. У нас правило – кого приглашаем, тому и рассказываем.

Скорее провокатор, раз не знает:

19. октября 1937 г.
"... Неуявленное, но прочувствованное побуждение будет
прекраснее самых прославленных деяний.
Только сам человек знает, как зародилось в нем
то или иное чувство. Он может внутренно проследить
процесс нарастания. Так лучший судья в
самом себе. Но пусть человек помнит, что даже
в земном бытии дан беспристрастный свидетель1
- всеначальная энергия. ..."

Дневники Е.И. Рерих

Нет у вас побуждения строить, а есть побуждение отбирать и разрушать существующее. Вы майданное мясо для либералов и ничего больше.

adonis
13.08.2017, 16:42
И я знаю не понаслышке, про питерских "троллей" писалось в прессе.
А про американских троллей ничего не слышали? Про НКО? К сожалению далеко не Все попали под раздачу. Слишком мягкое у нас правительство. Такие как вы и сами являются спящей ячейкой которая будет активизирована по команде из Вашингтона в случае необходимости. У вас всё та же ложь и полуправда. Только предателям в этот раз никто не будет предоставлять персональный вагон для поездки по стране, как было с Солженициным. Народ не даст. Ваших либералом не больше 10%., ещё столько же может набраться придурков "патриотов", в меру природной глупости работающих на разрушение страны. Но ведь вы же потом будете врать, что выборы были не честными. Хотя РФ по прозрачности уже далеко впереди развитых капиталистических стран. А что ещё остаётся делать лжецам?

Им позволено? Нашенским - нет, нашенским разрешено боготворить.
Вы же пишите всё это свободно, пишите что хотите? Так зачем врать про "не позволено"? Вот так, ложь за ложью вы и тролите просторы интернета.
То есть россиянину урезали свободу слова до Свободы Молча Слушать, точнее, Внимать.
В какой стране мира по другому? Президент должен с каждым троллем общаться? Свободы слова в РФ на порядок больше чем в Латвии, где за хорошее слово о жизни в СССР уголовная ответственность.

Алекс3
13.08.2017, 17:35
Вот такие "патриоты" и есть, ничего не делаете. но хотите всё поделить,. отобрать и прикрывает свою низменную природу высоким Учением.. Вы по своей сути разрушители, а не строители. Потому таких используют в тёмную более интеллектуальные либералы для разрушения страны.
Нет у вас побуждения строить, а есть побуждение отбирать и разрушать существующее. Вы майданное мясо для либералов и ничего больше.
Вижу, перешли на прямые оскорбления. Подождем, пока накал спадет.

adonis
13.08.2017, 18:32
Вот такие "патриоты" и есть, ничего не делаете. но хотите всё поделить,. отобрать и прикрывает свою низменную природу высоким Учением.. Вы по своей сути разрушители, а не строители. Потому таких используют в тёмную более интеллектуальные либералы для разрушения страны.
Нет у вас побуждения строить, а есть побуждение отбирать и разрушать существующее. Вы майданное мясо для либералов и ничего больше.
Вижу, перешли на прямые оскорбления. Подождем, пока накал спадет.

Что завтра изменится, если Вам на заданный вопрос ответить нечего сегодня? Это же минимальная культура диспута: вопрос - ответ. За несколько лет нахождения на форуме от Вас не было ни одной созидательной мысли о России, ни одного самостоятельного анализа. Только перепевы с сайтов созданных разрушителями. Таких "патриотов" всегда и во всех странах используют как расходную туалетную бумагу те, кто умнее и понимает больше. И это не оскорбление, а прискорбный факт. Сознательные разрушители "добрыни" всегда будут использовать "алексов" в меру не понимания последними сути происходящего. Пока вы находитесь в одном НАТОвском окопе с либералами и работаете на них, с их лозунгами и аргументами.. Поэтому и ответить не можете, что своего ничего нет.

alex61
13.08.2017, 19:25
Не надо тут пыжиться за либералов послушайте заслуженного и авторитетного человека

http://www.youtube.com/watch?v=nWcc6x7ifi0

alex61
13.08.2017, 19:52
вот такие адонисы служат ширмой для оправдания безумия российского, служите либералам

Migrant
13.08.2017, 20:10
вот такие адонисы служат ширмой для оправдания безумия российского, служите либералам

Вы раскройте смысл ваших слов "оправдания безумия российского"! В чём оно выражается? Как вы это видите? в каком месте проявляется это российское безумие.
Нам же надо понимать ход вашего мышления. Или не вашего, а вам подсказанного. Но уж будьте добры, расскажите как вы это представляете "оправдания безумия российского"?

alex61
13.08.2017, 21:32
ВЫ жизнь прожили и не видите этого безумия либеральной буржуазии?, если один раз выступил наш президент и сказал, что наша буржуазия "сами с усами", и он сразу патриот и радеет и страдает за Россию? Все они радеют за свою "моржу" только и одна мысль их беспокоит, как передать власть детям своим и всё! Стыдно таким, как ВЫ не видеть очевидного.

Said
13.08.2017, 21:42
Вижу, перешли на прямые оскорбления. Подождем, пока накал спадет.

Будем ждать демократичных модераторов.

Said
13.08.2017, 21:50
Вот поэтому никто не повторяет ошибок сделанных коммунистами. Повторения не будет. И первая ошибка была в том, что хотели проскочить стадию частной собственности на пути к общественной. Не получилось. Всё должно быть поэтапно. Народ захотел частную собственность, без всякого внушения. Для сознательного отказа нужна духовность как вектор цели, а её как раз в СССР и не было. Равенство на физическом плане это утопия и она развалилась.

Это не для вас, это для тех кто понимает о чем идет речь:

Человек мнит себя создателем Нового Мира.
Современные вожди считают, что строят Новый
Мир, но никому не приходит на ум, что их Новый
Мир есть оскал старого. Новый Мир идет новыми
путями

Дневники Е.И.

29 марта 1937, понедельник

Helene
13.08.2017, 23:00
Отсюда доморощенные "коммунисты" в стиле Шарикова - отобрать и поделить, а то другой имеет десять пар штанов, живёт в семи комнатах и ест чужую пайку. Поэтому очень правильно, что такие люди будут больными и бедными. Ведь жизнь учит - Или иди создавай или сиди и не тренди, если не богаче, то по крайней мере здоровее будешь.

Должна быть справедливая оценка труда. Интересно, профессор из так часто цитируемого Вами Булгакова, лечил простой люд, безденежный? Или простой люд был безденежным от того, что вкалывая на буржуя по 20 часов в сутки, были бездельниками? Собачку проффффффффффэсссссор прооперировал, а сколько в это время без медицинской помощи умерло людей без тугих кошельков, живущих в трущобах и т.д.?

Владимир Чернявский
13.08.2017, 23:36
А постом ранее писали о Навальном (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=616562#post616562): "Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют". Кого хотите обмануть?
Я только привел пример из жизни страны. Почему вы решили что я агитирую за Навального, может я наоборот агитирую за тех кто бьет?

Хотя бы потому, что Вы приписываете Навальному "героические поступки", которых он не совершал. Если посмотреть другие Ваши посты в теме, то Вы неизменно выступаете в защиту данного персонажа.

Владимир Чернявский
13.08.2017, 23:46
Люди по кухням смеются над своими политиками

Им позволено? Нашенским - нет, нашенским разрешено боготворить. Как великого (и прекрасного) Сталина.

Вот и пример лжи и лицемерия. И именно эти люди больше всех с патетикой пишут о "борьбе с ложью и лицемерием".

Алекс3
14.08.2017, 00:37
А постом ранее писали о Навальном (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=616562#post616562): "Вот человек создает свою общину, а его общинников регулярно бьют". Кого хотите обмануть?
Я только привел пример из жизни страны. Почему вы решили что я агитирую за Навального, может я наоборот агитирую за тех кто бьет?

Хотя бы потому, что Вы приписываете Навальному "героические поступки", которых он не совершал. Если посмотреть другие Ваши посты в теме, то Вы неизменно выступаете в защиту данного персонажа.
И вы решили обвинить меня в агитации за Навального. Так вот, независимо кого я тут защищаю, я всегда агитирую только за КПРФ. Это также легко проверить, просмотрев сообщения перед выборами в Думу.

Зарипутра
14.08.2017, 00:56
Вот и пример лжи и лицемерия. И именно эти люди больше всех с патетикой пишут о "борьбе с ложью и лицемерием".
То есть остальное вас все устроило? Бесконечно рад, что наши векторы, наконец-то, пересеклись.

Им позволено? Нашенским - нет, нашенским разрешено боготворить. Как великого (и прекрасного) Сталина.
Это всего лишь образная метафора. По сравнению с полным текстом она несет минимум смысловой нагрузки, но вы вдруг решились обложить ее....эпитетами(?) Видимо, ранее начитались adonisa? Не-е, я б никогда не позволил себе вникать в его тексты, преждевременный распад личности мне ни к чему.

alex61
14.08.2017, 09:32
Кадры решают всё - золотые слова Генералиссимуса! О чём думал Глава государства назначая такого кадра, как Сердюков?

ВКС России сегодня испытывают значительный дефицит в летном составе. В феврале, выступая в Госдуме, Шойгу сообщил, что по состоянию на 2016 год дефицит военных летчиков достиг 1300 человек, из-за чего Минобороны было вынуждено «продлить летно-подъемному составу срок службы особо сложных специальностей на пять лет».

Причем, операция в Сирии показала: при имеющейся нехватке летчиков только такую кампанию — с ограниченным числом самолетов, действующих на ограниченном ТВД — Россия и способна тянуть. На более масштабную войну в воздухе сил у нас может не хватить.

Напомним: дефицит военных летчиков возник в ходе реформ экс-министра обороны Анатолия Сердюкова. В 2010-м отработанную годами систему обучения летных кадров сломали под предлогом изменения задач ВВС и сокращения самой военной авиации. Училища по родам авиации — Балашовское, Борисоглебское, Барнаульское, Ставропольское, Челябинское штурманское, Воронежское, Иркутское, Краснодарское для подготовки летчиков-иностранцев объединили в один Военный учебно-научный центр ВВС «Военно-воздушная академия» в городе Воронеже. Кроме того, Сердюков посчитал, что в летных военных учебных заведениях имеется якобы перебор с курсантами, а в войсках — с летчиками, и на три года прекратил набор в летные военные училища.

Только в 2013 году — спустя полгода после увольнения Сердюкова — в Минобороны схватились за головы. Однако оказалось, что наверстать упущенное непросто. Так, число выпускников единственного в России Краснодарского авиационного училища в 2017 году возрастет более чем вдвое, но составит только около 150 пилотов. А в 2016-м Краснодарское училище выпустило всего 65 летчиков.

Между тем, при Шойгу наладилось снабжение армии новой техникой. Так, в текущем году ВКС России получили около 400 новых и модернизированных самолетов и вертолетов, в 2016 году — 139. Получается, самолеты в армии есть, но летать на них некому.

alex61
14.08.2017, 09:39
лезли в ВТО, аж всю ж.. разодрали и ради этого реформа в медицине проведена, реформа в образовании, пенсионную реформу проводят и никак не могут дождаться, чтобы пенсионеров раз в 10 меньше стало, в этом нас убеждал КТО?, "реформы надо проводить обязательно и мы будем проводить", про Центральный Банк и его политику уже дети знают, а КТО за этим стоит? Пальцем показывать нельзя.

alex61
14.08.2017, 09:43
Мигрант! Вот это всё и есть БУРЖУАЗНОЕ ЛИБЕРАЛЬНОЕ БЕЗУМИЕ, а то прожив жизнь ВЫ задаёте вопрос - расширьте свои мысли, куда шире?

alex61
14.08.2017, 09:56
Нам же надо понимать ход вашего мышления. Или не вашего, а вам подсказанного. Но уж будьте добры, расскажите как вы это представляете "оправдания безумия российского"?
надеюсь поняли ход моих мыслей?

Migrant
14.08.2017, 11:13
Нам же надо понимать ход вашего мышления. Или не вашего, а вам подсказанного. Но уж будьте добры, расскажите как вы это представляете "оправдания безумия российского"?
надеюсь поняли ход моих мыслей?
Понял. Только вот Адонис рассматривает нашу современную ситуацию намного глубже и в более тонкой оценке полезного и вредного для России. А вы всё скопом сваливает в кучу и для вас, что Медведев, что Путин - одна шайка лейка. Хотя сами различаете Шойгу от Сердюкова. Почему же вы тогда позволяете себе делать различия в составе правительства, ругая Сердюкова и опираясь на мнение Шойгу, а Адонису нельзя рассматривать все вопросы в более тонком их проявлении?

И я, и Адонис, мы не собираемся восхвалять нынешнюю власть, она такая, какая есть, но мы пытаемся рассмотреть в нём хоть какие-то позитивные или негативные возможности. Ясно, к примеру, что в чем-то даже Навальный полезен, который критикует Медведева, потому что за Медведевым стоит целый пласт коррупционеров, не один Дмитрий Анатольевич. Но Навальный в целом вреден для страны, потому что расшатывает общество.

Ясно, что мы хотели бы в России таких руководителей, как Евгений Примаков, Шойгу... Более того, мы бы хотели бы видеть во власти истинныйх последователей Учения, но... их даже в Рериховском Движении по пальцам можно посчитать.
Так что не трогайте Адониса, вам всем ещё рано его оценивать и ругать, не доросли.

alex61
14.08.2017, 13:29
Медведев, что Путин - одна шайка лейка. Хотя сами различаете Шойгу от Сердюкова.
http://www.youtube.com/watch?v=O_C25TfXshc

mika_il
14.08.2017, 14:10
Будем ждать демократичных модераторов.
Так демократичность и так налицо - можно прибегать к откровенному хамству и оскорблению. :) Будем ждать смены будничной российской реалии.

gog
14.08.2017, 14:35
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят

Migrant
14.08.2017, 14:49
Медведев, что Путин - одна шайка лейка. Хотя сами различаете Шойгу от Сердюкова.
http://www.youtube.
Алекс, ты хотел бы, чтобы я спорил с Андроном Кчаловским?
Ты сам скажи! Своими простыми словами!
Я понимаю, что ты скажешь,
что ты хотел бы обновления,
хотел бы гордиться Россией,
долой воров и жуликов!!!
Так и я за это!
Просто ты видишь выход в революции,
а я вспомнинаю Майдан и Перестройку!
И хочу, чтобы Россия преобразилась
[U]не через ещё больший распад,
а через пусть и медленные, но реформы.
Обновления сразу не получится!
Обновление - это работа, это труд!
А бешенных матросов с браунингом в руках
или придурков Правого Сектора мне не надо!
Но вот ты именно жгёшь здесь покрышки!
Тебе не реформы нужны, тебе бунт нужен!
Но давай поговорим про бунт в сентябре....
Если ещё и доживём до него!

Dron.ru
14.08.2017, 14:50
Посмотрел видео из американского Шарлотсвилла. Пересказывать события не буду - кому надо сами прочитаете. Обратил внимание на такой момент: когда один из консервативных участников для большей убедительности своей позиции протаранил на машине толпу ультралибералов, те без паузы и какой-либо задержки на обдумывание ситуации сразу кинулись с битами громить его автомобиль. Меня в этот момент даже улыбнуло - они не поняли что мир изменился и отреагировали шаблонно, что и подтвердилось в следующую секунду - консерватор не стал тупо сидеть на месте в ожидании пока его накажут, а врубил задний ход протаранив энтузиастов с битами.

P.S. По другим новостям автомобилист был либералом, а пострадавшие консерваторами - сути это не меняет.

gog
14.08.2017, 15:05
Еще интересный факт. Американцы своих факельников сразу окрестили фашистами. Но в мире ,где имеются такие места ,где на гос.уровне поддерживают факельные шествия в упор не видят. Вывод-американцам власти нагло врут о действительном положении в мире

LuckyStrike
14.08.2017, 16:04
Посмотрел видео из американского Шарлотсвилла. Пересказывать события не буду - кому надо сами прочитаете. Обратил внимание на такой момент: когда один из консервативных участников для большей убедительности своей позиции протаранил на машине толпу ультралибералов, те без паузы и какой-либо задержки на обдумывание ситуации сразу кинулись с битами громить его автомобиль. Меня в этот момент даже улыбнуло - они не поняли что мир изменился и отреагировали шаблонно, что и подтвердилось в следующую секунду - консерватор не стал тупо сидеть на месте в ожидании пока его накажут, а врубил задний ход протаранив энтузиастов с битами.

P.S. По другим новостям автомобилист был либералом, а пострадавшие консерваторами - сути это не меняет.

пути извращения, пути извращенного понимания - "горе от ума"

gog
14.08.2017, 17:31
Россия и Китай обсудили перспективы расширения коммерциализации космической деятельности
http://tass.ru/kosmos/4480626?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share

Migrant
14.08.2017, 17:42
Посмотрел видео из американского Шарлотсвилла. Пересказывать события не буду - кому надо сами прочитаете. Обратил внимание на такой момент: когда один из консервативных участников для большей убедительности своей позиции протаранил на машине толпу ультралибералов, те без паузы и какой-либо задержки на обдумывание ситуации сразу кинулись с битами громить его автомобиль. Меня в этот момент даже улыбнуло - они не поняли что мир изменился и отреагировали шаблонно, что и подтвердилось в следующую секунду - консерватор не стал тупо сидеть на месте в ожидании пока его накажут, а врубил задний ход протаранив энтузиастов с битами.

P.S. По другим новостям автомобилист был либералом, а пострадавшие консерваторами - сути это не меняет.
Как-то я слышал от американцев (не помню, но вероятно Дмитрий Саймс), что если Перестройка начнётся в Америке, то это будет даже похуже, чем в СССР....
Кажется, началось и у них.

adonis
14.08.2017, 18:57
Отсюда доморощенные "коммунисты" в стиле Шарикова - отобрать и поделить, а то другой имеет десять пар штанов, живёт в семи комнатах и ест чужую пайку. Поэтому очень правильно, что такие люди будут больными и бедными. Ведь жизнь учит - Или иди создавай или сиди и не тренди, если не богаче, то по крайней мере здоровее будешь.

Должна быть справедливая оценка труда. Интересно, профессор из так часто цитируемого Вами Булгакова, лечил простой люд, безденежный? Или простой люд был безденежным от того, что вкалывая на буржуя по 20 часов в сутки, были бездельниками? Собачку проффффффффффэсссссор прооперировал, а сколько в это время без медицинской помощи умерло людей без тугих кошельков, живущих в трущобах и т.д.?

По вашему и академик Павлов не должен был заниматься собачками, а бросить все исследования и идти в колхоз фельдшером. Обслуживание буржуев даёт возможность частному лицу заниматься исследовательской деятельностью. Как справедливо оценить труд исследователя? Это они двигают прогресс,
Люди болеют и умирают по своему желанию, как бы это ни странно звучало. Они могут искать виноватых, обвинять кого то другого, но причина всегда они сами. Люди не хотят быть здоровыми. И здоровье не зависит от толщины кошелька, ибо здоровые к врачам вообще не ходят. Болезнь есть знак греха, вначале нужно устранить причину. Врач только временно блокирует боль, или сбивает временно симптом, это одинаково и для трущоб и для дворцов. Больше того, бедный, не получивший врачебной помощи, может быстрее придти к правильному выводу и отработать урок.

adonis
14.08.2017, 19:22
Кончаловский вся правда о Путине и Медведеве
Смешно, когда про упадок нравственности рассказывает тот, кто уже пятнадцать лет формирует на ТВ эту нравственность. И что он дал людям за пятнадцать лет своего продюсерского центра? "Едим дома", где его жена рассказывает вымирающему народу как пармезан заливать оливковым маслом первого отжима? Потом просил денег у Путина, что бы создать сеть одноимённых пунктов общепита по всей стране и не получив дотаций, вдруг его осенило - он русский, надо спасать страну . Хорошее время - время отбора, все клоуны проявляются.

Said
14.08.2017, 20:03
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят
Не могли бы объясниться?

Helene
14.08.2017, 20:04
По вашему и академик Павлов не должен был заниматься собачками, а бросить все исследования и идти в колхоз фельдшером.

Булгаков не о таком профессоре писал и не о такой собачке. Булгаков умышленно превозносил капиталистический строй, высмеивая социалистический. Булгаковский профессор лечил за деньги и не лечил того, у кого денег нет.

Said
14.08.2017, 20:09
Булгаков не о таком профессоре писал и не о такой собачке.

Человек застрял в 90 х , овчинка выделки не стоит, объяснять, что он имеет взгляд режиссера фильма а не автора книги. Фильм был направлен на развал страны. Ту наживку он сглатнул а сейчас превратился в столпа нынешнего строя.

Алекс3
14.08.2017, 20:09
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят
Да, гадят все, но с тех кто жрет больше и выше сидит вони намного больше.

mika_il
14.08.2017, 20:15
Просто ты видишь выход в революции,
а я вспомнинаю Майдан и Перестройку!
И хочу, чтобы Россия преобразилась
не через ещё больший распад,
а через пусть и медленные, но реформы.
Обновления сразу не получится!
Это слишком "плоский срез" в восприятии собеседников. Этим занята государственная пропаганда - перевести сложный узел противоречий в плоскость однозначных значений. В итоге все разумные люди понимают, что кругом обман, латание прорех заплатами и что основные проблемы не решаются.

Алекс3
14.08.2017, 20:27
Обслуживание буржуев даёт возможность частному лицу заниматься исследовательской деятельностью. Как справедливо оценить труд исследователя? Это они двигают прогресс,

Пример СССР показывает, что необязательно обслуживать буржуев чтобы заниматься исследовательской деятельностью.
Не все оценивается с помощью денег. И не все исследователи двигают прогресс, взять например исследователей наркотиков или хим оружия.

Migrant
14.08.2017, 20:32
Просто ты видишь выход в революции,
а я вспомнинаю Майдан и Перестройку!
И хочу, чтобы Россия преобразилась
не через ещё больший распад,
а через пусть и медленные, но реформы.
Обновления сразу не получится!
Это слишком "плоский срез" в восприятии собеседников. Этим занята государственная пропаганда - перевести сложный узел противоречий в плоскость однозначных значений. В итоге все разумные люди понимают, что кругом обман, латание прорех заплатами и что основные проблемы не решаются.
Ну, вот спасибо вам, а я не знал. Да понятно, что всё плохо! Но какие варианты есть? Не потом когда-то, а сейчас?

1) Бунт, переворот или Майдан;
2) Пусть и более медленное, но поступательное развитие через реформы.

Хорошо, допустим вы меня (хотя... при чём тут я? разве что как сторонник определенной схемы) уговлорите и в стране произошёл переворот, и:

а) к власти пришли радикалы типа Петра Порошенко, а в России - это Г. Греф, А. Кудрин, Силуанов, Набиуллина... Что это даст? Думаю, что повторение периода Ельцина и полная сдача нашей страны Западу. Проходили, знаем.

б) к власти пришли радикалы типа Зюганова и Лимонова. Эти ребята чуть лучше, но... произойдёт обвал связей с торговыми партнёрам США и ЕС. Нынешние санкции будут цветочками, ибо все заговорят о возвращении социализма и мы станем хуже Сев. Кореи.

в) к власти придут патриоты типа С. Шойгу, С. Лаврова, а к финансами займётся такой экономист как С. Глазьев (хм, три Сергея).

Лично я считаю, что к власти так или иначе придут люди варианта "в" в любом случае. Просто вариант №2 предпочтителен, потому что мы сможем (успеем) выстроить новую систему власти. Ну, а то, что власть в России должна быть реформирована - это и к Ванге не ходи!

LuckyStrike
14.08.2017, 20:33
Просто ты видишь выход в революции,
а я вспомнинаю Майдан и Перестройку!
И хочу, чтобы Россия преобразилась
не через ещё больший распад,
а через пусть и медленные, но реформы.
Обновления сразу не получится!
Это слишком "плоский срез" в восприятии собеседников. Этим занята государственная пропаганда - перевести сложный узел противоречий в плоскость однозначных значений. В итоге все разумные люди понимают, что кругом обман, латание прорех заплатами и что основные проблемы не решаются.

Это не плоскость, это вообще одномерность.
А ведь НУЖНО все-таки как-то ассимилировать факты появления кругов на полях, признание Д.Медведева что инопланетяне живут в РФ среди нас(как минимум), плюс к этому мотивы апокалипсические(стихии) из Учения АЙ.

Migrant
14.08.2017, 20:39
Просто ты видишь выход в революции,
а я вспомнинаю Майдан и Перестройку!
И хочу, чтобы Россия преобразилась
не через ещё больший распад,
а через пусть и медленные, но реформы.
Обновления сразу не получится!
Это слишком "плоский срез" в восприятии собеседников. Этим занята государственная пропаганда - перевести сложный узел противоречий в плоскость однозначных значений. В итоге все разумные люди понимают, что кругом обман, латание прорех заплатами и что основные проблемы не решаются.

Это не плоскость, это вообще одномерность.
А ведь НУЖНО все-таки как-то ассимилировать факты появления кругов на полях, признание Д.Медведева что инопланетяне живут в РФ среди нас(как минимум), плюс к этому мотивы апокалипсические(стихии) из Учения АЙ.
Осталось немного - неделя, максимум две до очень важных и судьбоносных событий. Давайте не будем бежать впереди паровоза.

Алекс3
14.08.2017, 20:45
Люди болеют и умирают по своему желанию, как бы это ни странно звучало. Они могут искать виноватых, обвинять кого то другого, но причина всегда они сами. Люди не хотят быть здоровыми. И здоровье не зависит от толщины кошелька, ибо здоровые к врачам вообще не ходят. Болезнь есть знак греха, вначале нужно устранить причину. Врач только временно блокирует боль, или сбивает временно симптом, это одинаково и для трущоб и для дворцов. Больше того, бедный, не получивший врачебной помощи, может быстрее придти к правильному выводу и отработать урок.
О каком уроке вы говорите? Представите у больного инсульт, какой урок он может отработать и к какому выводу прийти?
Вы говорите чушь. В нормальном цивилизованном обществе больной человек не должен оставаться без медицинской помощи, независимо от количества у него денег.

Said
14.08.2017, 20:49
Осталось немного - неделя, максимум две до очень важных и судьбоносных событий.

Через две недели напомню.

Алекс3
14.08.2017, 20:53
Просто ты видишь выход в революции,
а я вспомнинаю Майдан и Перестройку!
И хочу, чтобы Россия преобразилась
не через ещё больший распад,
а через пусть и медленные, но реформы.
Обновления сразу не получится!
Это слишком "плоский срез" в восприятии собеседников. Этим занята государственная пропаганда - перевести сложный узел противоречий в плоскость однозначных значений. В итоге все разумные люди понимают, что кругом обман, латание прорех заплатами и что основные проблемы не решаются.

Это не плоскость, это вообще одномерность.
А ведь НУЖНО все-таки как-то ассимилировать факты появления кругов на полях, признание Д.Медведева что инопланетяне живут в РФ среди нас(как минимум), плюс к этому мотивы апокалипсические(стихии) из Учения АЙ.
Осталось немного - неделя, максимум две до очень важных и судьбоносных событий. Давайте не будем бежать впереди паровоза.
Вы наверное хотели сказать – давайте не будем тормозить паровоз у которого сорваны тормоза.

Migrant
14.08.2017, 20:54
Осталось немного - неделя, максимум две до очень важных и судьбоносных событий.
Через две недели напомню.
Я знаю, Саидушка, что ты добрый и память у тебя хорошая!

Migrant
14.08.2017, 20:55
Просто ты видишь выход в революции,
а я вспомнинаю Майдан и Перестройку!
И хочу, чтобы Россия преобразилась
не через ещё больший распад,
а через пусть и медленные, но реформы.
Обновления сразу не получится!
Это слишком "плоский срез" в восприятии собеседников. Этим занята государственная пропаганда - перевести сложный узел противоречий в плоскость однозначных значений. В итоге все разумные люди понимают, что кругом обман, латание прорех заплатами и что основные проблемы не решаются.

Это не плоскость, это вообще одномерность.
А ведь НУЖНО все-таки как-то ассимилировать факты появления кругов на полях, признание Д.Медведева что инопланетяне живут в РФ среди нас(как минимум), плюс к этому мотивы апокалипсические(стихии) из Учения АЙ.
Осталось немного - неделя, максимум две до очень важных и судьбоносных событий. Давайте не будем бежать впереди паровоза.
Вы наверное хотели сказать – давайте не будем тормозить паровоз у которого сорваны тормоза.
Ну, Алекс, вы вольны трактовать мои слова как угодно, а я сказал только то, что сказал.

Said
14.08.2017, 21:00
Тренерованная.

А еще меня учили размышлять над Учением стараться понять почему именно так а не иначе, а не писать свои комментарии.

Said
14.08.2017, 21:01
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят

???

mika_il
14.08.2017, 21:07
Это не плоскость, это вообще одномерность.
В этом серьезная проблема. Одномерность восприятия это определенно отсталость в развитии. Я понимаю, есть определенные силы, работающие именно на такое восприятие, и сами так не воспринимающие. Но мне, кажется, последствия этой работы в сколько-то отдаленной перспективе ими в расчёт не принимаются. А между тем, говорит наука, именно примитивные формы жизни наиболее приспособлены к выживанию. В силу "простоты устройства". Определенно мы деградируем, несмотря на все скандируемые "ура", "нопасаран" и "слава героям, героям слава". Это как разрушающий вирус, которому мы потворствуем. "Зомби-апокалипсис" американских ужастиков уже в полном разгаре - людей доедают, потому что их официальный статус быть "мясом".

Said
14.08.2017, 21:27
"В Братстве предлагается избегать всяких взаимных
издевательств и пониманий1. Даже в сложных
обстоятельствах можно находить положительные
черты, по таким камням безопаснее проходить
поток. Брань, как чертополох, растет быстро,
и с нею не пройти. Нередко употребляются
такие слова, которые вызывают недобрые эманации.
Ведь каждое слово наносит глиф на ауре. Человек
должен брать ответственность за свои порождения.
Всякая грязь неуместна в Братствах."
1 В тексте первого издания книги «Братство»: «взаимных издевательств и поношений
». - Прим. ред.

24 января 1937, воскресенье

Дневники Е.И. Рерих.

mika_il
14.08.2017, 21:45
Ну, вот спасибо вам, а я не знал. Да понятно, что всё плохо! Но какие варианты есть? Не потом когда-то, а сейчас?
Вариантов нет, потому что сама система завязана на создание условий "без вариантов". Это порочный замкнутый круг. Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.

adonis
14.08.2017, 22:01
По вашему и академик Павлов не должен был заниматься собачками, а бросить все исследования и идти в колхоз фельдшером.

Булгаков не о таком профессоре писал и не о такой собачке. Булгаков умышленно превозносил капиталистический строй, высмеивая социалистический. Булгаковский профессор лечил за деньги и не лечил того, у кого денег нет.

Да, да, помню, помню, женщина тоже приходила обвинять профессора в нелюбви к пролетариату, если не ошибаюсь - Пеструхина.
Ничего не меняется.

Migrant
14.08.2017, 22:07
Ну, вот спасибо вам, а я не знал. Да понятно, что всё плохо! Но какие варианты есть? Не потом когда-то, а сейчас?
Вариантов нет, потому что сама система завязана на создание условий "без вариантов". Это порочный замкнутый круг. Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.
Странный декаденс.

adonis
14.08.2017, 22:17
Люди болеют и умирают по своему желанию, как бы это ни странно звучало. Они могут искать виноватых, обвинять кого то другого, но причина всегда они сами. Люди не хотят быть здоровыми. И здоровье не зависит от толщины кошелька, ибо здоровые к врачам вообще не ходят. Болезнь есть знак греха, вначале нужно устранить причину. Врач только временно блокирует боль, или сбивает временно симптом, это одинаково и для трущоб и для дворцов. Больше того, бедный, не получивший врачебной помощи, может быстрее придти к правильному выводу и отработать урок.
О каком уроке вы говорите? Представите у больного инсульт, какой урок он может отработать и к какому выводу прийти?
Вы говорите чушь. В нормальном цивилизованном обществе больной человек не должен оставаться без медицинской помощи, независимо от количества у него денег.

Как думаете, почему сегодня при супер развитой медицине больных больше чем сто лет назад при земской, когда один лекарь был на тридцать сёл? Когда инсульт нужна помощь, но после этого человек должен понят,. почему это произошло, где он по жизни нагадил, убрать за собою в прошлом, изменить себя в настоящем и тогда урок будет выучен. он может стать здоровым. Но это не зависит от врача. А если урок непонят - второй инсульт и судьба быть больным до конца жизни и даже в следующей всё будет повторяться. Быть здоровым это не значит выпустить множество врачей на душу населения. Быть здоровым это значит перестать болеть вовсе. Изменить мысли, изменить питание, изменить образ жизни. Но люди ленивы, им проще ходить к врачам за лекарствами и ныть окружению про свои болячки и нехватку денег на бесполезные лекарства. Жаловаться на правительство, на соседей, на то, что олигархи съели их хлеб и быть здоровым? так не бывает! Каждый выбирает сам, болеть или нет, иметь инсульт или нет. И если человек выбирает поганое, завистливое мышление, если хочет разрушать то, чего не понимает и чего не создавал,. то болезнь для такого это подарок судьбы, пока мысли заняты болью, он не может мысленно гадить в пространство.

adonis
14.08.2017, 22:23
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят
Да, гадят все, но с тех кто жрет больше и выше сидит вони намного больше.

И вы хотите это поделить между вами в равных долях?
А создавать что тот своё не лучше ли? Впрочем, что бы создавать нужно хотя бы в зачатке быть творцом. Проще петь:
Подходи буржуй глазик выколю,
Глазик выколю - другой останется,
Чтоб видал говно кому кланяться.
http://www.youtube.com/watch?v=ubaIaSIRyuw

Wetlan
14.08.2017, 22:37
:-*|

СМИ: Иран тайно переправил в Россию оружие для обслуживания
13 августа, 17:43

https://www.5-tv.ru/news/146192/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.5-tv.ru%2Fnews%2F146192%2F)

mika_il
14.08.2017, 22:40
Ну, вот спасибо вам, а я не знал. Да понятно, что всё плохо! Но какие варианты есть? Не потом когда-то, а сейчас?
Вариантов нет, потому что сама система завязана на создание условий "без вариантов". Это порочный замкнутый круг. Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.
Странный декаденс.
Я бы сказал, "Надземный". ;) Я против смешения небес с землею. У ряда оппонентов в этой теме (и подобных) оно явно выражено. Так и хочется спросить - господа, а вы не запутались настолько, что давно уже несёте высокопарную "отсебятину"? :)

adonis
14.08.2017, 22:42
Булгаков не о таком профессоре писал и не о такой собачке.

Человек застрял в 90 х , овчинка выделки не стоит, объяснять, что он имеет взгляд режиссера фильма а не автора книги. Фильм был направлен на развал страны. Ту наживку он сглатнул а сейчас превратился в столпа нынешнего строя.

Глупости, мне совершенно не нравится нынешний строй. Но если его разрушить, то Запад второй раз подняться уже не даст. Тогда перезагрузка всей планеты и получится, что Владыки не справились со своей задачей. Не думаю, что даже с этого форума кто то дорос до того, что бы перейти на другой Глобус. Пока не рухнет доллар никаких шевеление против власти в России допустить нельзя. Это смерть планете. Только одна личность на этой планете смогла противостоять западному сатанизму. Поэтому весь запад и борется против него одного. И вы боретесь против него же в одном окопе с сатанистами.
Мне глубоко плевать, что существуют олигархи, что они гудят в Куршавелях. Это их беда, в следующей жизни им придётся эти затраты возвращать, если им выпадет шанс на перевоплощение. Не вижу повода завидовать .Мне важно, что бы Россия была сильна и дожила до загнивания запада. Что бы нас не растоптали. И нет сегодня другой личности способной на противостояние. Поэтому каждый, кто будет на стороне сатанистов в борьбе против Восставшего, являются врагами эволюции, понимают они это или нет.

Helene
14.08.2017, 22:44
Как думаете, почему сегодня при супер развитой медицине больных больше чем сто лет назад при земской, когда один лекарь был на тридцать сёл?

Раньше почему-то колорадского жука не было, от амброзии люди аллергией не страдали, не затевались войны ради трансплантологии и т.д. Ради большой прибыли и семи комнат в квартире, как у проффесссссооора, больных будет все больше и больше, подкинут, подсеют, пробирочку случайно разобъют, лабораторий биологических ведь много уже буржуи понаоткрывали.............

Helene
14.08.2017, 22:45
Проще петь:
Подходи буржуй глазик выколю,
Глазик выколю - другой останется,
Чтоб видал говно кому кланяться.


Из реальной жизни можете видеохронику предоставить с подобной песней?

adonis
14.08.2017, 22:48
:-*|

СМИ: Иран тайно переправил в Россию оружие для обслуживания
13 августа, 17:43



Провокация, зачем вы это делаете? Увидели иранский самолёт на российской базе и придумали такую ерунду. А предположить, что Иран тоже привёз гуманитарную помощь сложно? Какое такое военное оборудование возят туда сюда для обслуживания? Полная фантазия только на основании того, что увидели иранский Боинг. Впрочем, если РФ продаёт оружие, то может и обслуживать по гарантии.Только в таком случае проще самим приехать на место.

adonis
14.08.2017, 22:53
Проще петь:
Подходи буржуй глазик выколю,
Глазик выколю - другой останется,
Чтоб видал говно кому кланяться.


Из реальной жизни можете видеохронику предоставить с подобной песней?

Скажите, вы не продаёте журналы в пользу детей Германии?
http://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw

Helene
14.08.2017, 23:02
Проще петь:
Подходи буржуй глазик выколю,
Глазик выколю - другой останется,
Чтоб видал говно кому кланяться.


Из реальной жизни можете видеохронику предоставить с подобной песней?

Скажите, вы не продаёте журналы в пользу детей Германии?


Это было в реальной жизни?

adonis
14.08.2017, 23:09
Это было в реальной жизни?
Что такое "реальная жизнь" на плане Майи, в мире Иллюзий?
Могу продолжить фразой из того же диалога:
-Вы хотите открыть дискуссию прямо сейчас?

alex61
14.08.2017, 23:17
Только одна личность на этой планете смогла противостоять западному сатанизму.

Уважаемый Адонис! Вы повнимательней прочитайте ГРАНИ 53 года, 54 года и найдете там ответ по этому вопросу, а я ничего против ВАС не имею и уважаю всех форумчан, ведь нас так мало, а наши споры - это развлечение.

Helene
14.08.2017, 23:19
Это было в реальной жизни?
Что такое "реальная жизнь" на плане Майи, в мире Иллюзий?
Могу продолжить фразой из того же диалога:
-Вы хотите открыть дискуссию прямо сейчас?

Булгаков мне не интересен.

Алекс3
14.08.2017, 23:28
Как думаете, почему сегодня при супер развитой медицине больных больше чем сто лет назад при земской, когда один лекарь был на тридцать сёл?

Я как-то не уверен в этой статистике. Можно вспомнить эпидемии чумы и оспы, которые косили людей не хуже войны. Да и как правильно говорить – больных или болеющих. Ведь если сегодня больной получит медпомощь и выздоровеет, то он опять может заболеть. А если сто лет назад больной умирал от простуды, то он конечно больше не пополнит число больных.
Когда инсульт нужна помощь, но после этого человек должен понят,. почему это произошло, где он по жизни нагадил, убрать за собою в прошлом, изменить себя в настоящем и тогда урок будет выучен. он может стать здоровым. Но это не зависит от врача. А если урок непонят - второй инсульт и судьба быть больным до конца жизни и даже в следующей всё будет повторяться.
Эта практика копания в себе очень вредна. Даже в Учении об этом говорится. Если заболел - лечись, для этого и создана медицина.
Быть здоровым это не значит выпустить множество врачей на душу населения. Быть здоровым это значит перестать болеть вовсе. Изменить мысли, изменить питание, изменить образ жизни.
Это все правильно, но это должно касаться всех людей, без их различию по денежному достатку.
Но люди ленивы, им проще ходить к врачам за лекарствами и ныть окружению про свои болячки и нехватку денег на бесполезные лекарства. Жаловаться на правительство, на соседей, на то, что олигархи съели их хлеб и быть здоровым? так не бывает! Каждый выбирает сам, болеть или нет, иметь инсульт или нет. И если человек выбирает поганое, завистливое мышление, если хочет разрушать то, чего не понимает и чего не создавал,.
Люди ленивы? Посмотрите вокруг себя – дома большие и маленькие, машины, самолеты, поезда, техника, одежда, еда. Дальше, что невидно – заводы, шахты, фермы, поля и тд. И везде работают люди, которые тратят не только свои силы, но и здоровье. И все эти «ленивые» люди заслужили достойное медицинское обслуживание. Почему заслужили, а не заработали, да потому что в большинстве случаев оплата труда не соответствует затраченным силам и здоровью. Так что все эти «ленивые» люди имеют право жаловаться на несправедливость.
то болезнь для такого это подарок судьбы, пока мысли заняты болью, он не может мысленно гадить в пространство.
Интересно, также рассуждала толпа, прибивая Иисуса к кресту?

Алекс3
14.08.2017, 23:37
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят
Да, гадят все, но с тех кто жрет больше и выше сидит вони намного больше.

И вы хотите это поделить между вами в равных долях?
Нет, тут правило простое – коль забрался наверх, то не жри много.
Знаете, что люди часто вспоминают о Сталине? – «когда Сталин умер, у него был один только китель». Не знаю правда это или нет, но у людей это вызывает уважение.

Алекс3
14.08.2017, 23:48
а наши споры - это развлечение.
Это тренировка.

Said
15.08.2017, 00:04
Поэтому каждый, кто будет на стороне сатанистов в борьбе против Восставшего,


Цитата:


Сообщение от Said Посмотреть сообщение

Человек мнит себя создателем Нового Мира.
Современные вожди считают, что строят Новый
Мир, но никому не приходит на ум, что их Новый
Мир есть оскал старого. Новый Мир идет новыми
путями



Цитата:


Сообщение от Said Посмотреть сообщение

Дневники Е.И.



Цитата:


Сообщение от Said Посмотреть сообщение

29 марта 1937, понедельник

Он не восстал он на службе.

Said
15.08.2017, 00:18
а наши споры - это развлечение.
Это тренировка.

Сказано было Учение должно быть вашей настольной книгой, последний месяца два занимался с Дневниками 36 - 37 год, в форумной жизни не принимал участия. И на те.
"На все вопросы найдешь ты ответы" ( почти как у "Аукциона")

ДНЕВНИКИ 37г.

"Т[еперь] др[угое]. Надо научиться не раздражать
людей, которым некоторые знания недоступны.
Опытное наблюдение подскажет, когда
обсуждение будет всуе.
Спор может выявить истину, но чаще всего
он засорит пространство. Учитель должен знать,
насколько ученик может участвовать в споре,
не внося раздражения.
Нужно знать эти меры, ибо Братство, прежде
всего, нуждается в равновесии."

Алекс (Тверской ) вчера вовремя сделал шаг в сторону)

Migrant
15.08.2017, 00:18
Ну, вот спасибо вам, а я не знал. Да понятно, что всё плохо! Но какие варианты есть? Не потом когда-то, а сейчас?
Вариантов нет, потому что сама система завязана на создание условий "без вариантов". Это порочный замкнутый круг. Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.
Странный декаденс.
Я бы сказал, "Надземный". ;) Я против смешения небес с землею. У ряда оппонентов в этой теме (и подобных) оно явно выражено. Так и хочется спросить - господа, а вы не запутались настолько, что давно уже несёте высокопарную "отсебятину"? :)
Ну да, вы высокого мнения о своих рассуждениях.

Said
15.08.2017, 00:28
Проще петь:

http://www.youtube.com/watch?v=mohztZtIcbw

gog
15.08.2017, 04:55
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят
Да, гадят все, но с тех кто жрет больше и выше сидит вони намного больше.

И вы хотите это поделить между вами в равных долях?
Нет, тут правило простое – коль забрался наверх, то не жри много.
Знаете, что люди часто вспоминают о Сталине? – «когда Сталин умер, у него был один только китель». Не знаю правда это или нет, но у людей это вызывает уважение.

А зачем ему что то еще,если он уже создал для себя "коммунизм"-? Собственник целой страны. Решал судьбу любого-одно только его слово,намек . Зачем ему что то еще,когда есть ВСЕ:p

Алекс3
15.08.2017, 05:58
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят
Да, гадят все, но с тех кто жрет больше и выше сидит вони намного больше.

И вы хотите это поделить между вами в равных долях?
Нет, тут правило простое – коль забрался наверх, то не жри много.
Знаете, что люди часто вспоминают о Сталине? – «когда Сталин умер, у него был один только китель». Не знаю правда это или нет, но у людей это вызывает уважение.

А зачем ему что то еще,если он уже создал для себя "коммунизм"-? Собственник целой страны. Решал судьбу любого-одно только его слово,намек . Зачем ему что то еще,когда есть ВСЕ:p
Вот это правильно – собственник целой страны. А кто мешает нынешним руководителям быть собственниками целой страны.

gog
15.08.2017, 06:34
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят
Да, гадят все, но с тех кто жрет больше и выше сидит вони намного больше.

И вы хотите это поделить между вами в равных долях?
Нет, тут правило простое – коль забрался наверх, то не жри много.
Знаете, что люди часто вспоминают о Сталине? – «когда Сталин умер, у него был один только китель». Не знаю правда это или нет, но у людей это вызывает уважение.

А зачем ему что то еще,если он уже создал для себя "коммунизм"-? Собственник целой страны. Решал судьбу любого-одно только его слово,намек . Зачем ему что то еще,когда есть ВСЕ:p
Вот это правильно – собственник целой страны. А кто мешает нынешним руководителям быть собственниками целой страны.
Тогда чем отличается от монарха. Только фантик иной. Это намного страшнее. Монрх хоть не врет,что он монарх

В.Е.К.
15.08.2017, 09:34
Террористы готовились взрывать Москву «матерью дьявола»

http://rossaprimavera.ru/news/a2477bf1

Migrant
15.08.2017, 11:09
Иран угрожает выйти из ядерного соглашения в случае новых санкций США

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4482209

Владимир Чернявский
15.08.2017, 11:36
...Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.

А что Вы сделали, что бы не быть в стороне?

mika_il
15.08.2017, 11:36
Ну да, вы высокого мнения о своих рассуждениях.
Ну так я и признаю право быть точке зрения моего собеседника. И не прибегаю к уничижению другой стороны как ряд местных товарищей. Так что моё "высокое" не от "низкого" растёт. :)

mika_il
15.08.2017, 12:11
...Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.

А что Вы сделали, что бы не быть в стороне?
Вряд ли Вы поймете меня и мои мотивы. Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей... Ввязываться в круговую поруку не собираюсь. Из неё нет выхода "просто так" и "по собственному желанию". Уж это Вы наверняка знаете.

Migrant
15.08.2017, 12:15
Ну да, вы высокого мнения о своих рассуждениях.
Ну так я и признаю право быть точке зрения моего собеседника. И не прибегаю к уничижению другой стороны как ряд местных товарищей. Так что моё "высокое" не от "низкого" растёт. :)
Хороший кульбит, зачёт вам.
И мне действительно нравится, когда умно ответ дан.

Но причина наших дискуссий для чего? Для того, на мой взгляд, чтобы рассмотреть то или иное явление со всех сторон, посмотреть какие существуют методы решения ситуации (в мире и стране), и тем самым наполнить пространство идеями по существу и по реалиям.

Ну, вы же понимаете. что Майдан, наша Болотная - это продукт идей. Люди пришли туда не просто постоять, покрышками покидаться, а на базе каких-то идей, какого-то мнения и на основании найденного ими (это мы понимаем, что нашли методы для действий не они) алгоритма поведения.

Точно также и все наши ситуации с МЦР, а также отношение к фильму "Матильда" - это анализ действительности и попытка рассмотреть ситуацию со всех сторон. И вот здесь главное: некоторые считают, что вести людей к чему-то можно политическими методами, но Учение (и я, конечно же, как последователь) утверждает, что есть путь покруче - через культуру. А культура - это всегда опора на Истину, на правду, справедливость, честность, порядочность, уважение... То есть, на главные ценности человека - его этику. И даже Майдан был бы справедлив и его можно было бы высоко воспеть в стиле Кобзаря... если бы он не привёл к власти сволочей! Заряд-то изначально был правильный - за честных и против богатых, против коррупционеров и паразитов, но...

Так что сегодня все устремления политологов и "вождей" строятся на красивых целях: против сволочей и за честных. Вопрос: а туда ли нацелена целевая аудитория? Куда на самом деле смотрит ядро? Вот и у нас на форуме многие кричат о том, что в стране коррупция, что во власти сволочи и коррупционеры... Да, это так! И кто этого не знает?! Даже школьник встречается в своей жизни с откатами и подкупами! И вот тут начинается основное поле: а что делать? А кто виноват?

И на нашем форуме есть такая группа, которая кричит: революция нужна! То есть они хотят перемен! А кто их не хочет? Но каким способом? Через что мы должны пройти ради этих перемен? И тут начинается математика, арифметика, экономика, социология, философия и... конечно же этика! Люди, способные оперировать двумя - тремя шагами - просто говорят о революции, бунте. Немного более умные - напоминают и Перестройку и Майдан, и Болотную, и Ельцина на броневике... А я даже пророчу, что Перестройка, начатая в Америке Трампом - будет покруче нашей, там будет такая заваруха, что нынешний таран толпы на машине в Шарлоттсвильде - будет очень скоро казаться детскими шалостями. Потому что в американском обществе противоречий очень, ну очень много.

ПОТОМУ ЧТО БУНТ - ОН БЕСПОЩАДНЫЙ И... БЕССМЫСЛЕННЫЙ! Особенно русский, ибо у русских страсть к бунтам и революциям. Но менять и реформировать нам нашу жизнь - обязательно надо. И вот ветка именно для этого - а как? И российскому обществу пора учиться преобразованиям в обществе разумными шагами, через реформы и поиск разумных компромиссов. И новейшая История с 90-х годов по наши дни показывает, что общество в России может проходить через кризисы стойко, терпеливо и... главное, меняться! Мы же изменили Россию, она же теперь не та, что 20-15-10 лет назад. Значит можем быть более гибкими и выходит на новый уровень даже с уровня колен. Но теперь важно не только выжить, но обрести опыт в методах выхода из кризисных явлений. Как менять направления, как реагировать быстро и результативно, как отвечать и на что налегать - этому можно научиться только через опыт. А революция и бунт, хм, это как отрезать хвост по частям или не ремонтировать дом, а ломать и новый строить.
Так какой метод лучше? Что делать в тяжкие времена? Об этом ветка и об этом наши тут разговоры.

Migrant
15.08.2017, 12:35
...Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.

А что Вы сделали, что бы не быть в стороне?
Вряд ли Вы поймете меня и мои мотивы. Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей... Ввязываться в круговую поруку не собираюсь. Из неё нет выхода "просто так" и "по собственному желанию". Уж это Вы наверняка знаете.

Давайте вспомним только одно: для чего приходят в этот мир Бодхисаттвы. Я не о том, что все мы уже Бодхисаттвы, нет, конечно же, но каков пример, а! Какая красота в действии! И эти саттвические способности не приходят сами по себе, они накапливаются... Или не накапливаются. Выбирать вам.

Ardens
15.08.2017, 12:46
Как Путин стал американским богом. Виктор Мараховский

«Путин вылл кылл ми», — со старательно дубовым русским выговором сообщает дрожащий голос. Путин меня убьет.
https://news-front.info/wp-content/uploads/2017/08/Vladimir-Putin-1.jpg
В начале августа на канале Netflix, специализирующемся, в принципе, на жестких сериалах про интриги, секс и насилие, вышел документальный фильм «Икар» — про русский допинг. Фильм получил немедленно 98% критических похвал на авторитетном сайте «Гнилые Помидоры» и отличную прессу, поясняющую, что вот отсюда-то зритель почерпнет страшную и величественную картину империи русского допинга, на вершине которой восседает, держа все нити, лично русский президент.
…Конечно, эпитет «документальный» к кино такого рода всерьез применять нельзя. Ну, или, вернее, можно — в той же степени, в какой можно было считать документальным «Бората» 2008 года. В «Борате», напомним, британский комик, притворившись тележурналистом из никому не известной карикатурной страны под названием «Казахстан», троллит ничего не подозревающую американскую публику гуронским простодушием.
В «Икаре» карикатурную страну зовут «Россия», и посланец из нее как бы вполне реальный. Это Григорий Михайлович Родченков — бывший отечественный химик и деятель антидопингового комитета. В 2015-м обвиненный WADA в содействии «русской допинговой мафии» и поначалу категорически все отрицавший. Затем сбежавший в США и категорически все признавший. И теперь картинно скрывающийся от Путина, который безусловно вылл кылл хим, если найдет.
Так вот, Родченков по фильму «помогает» режиссеру-персонажу одолеть антидопинговую систему и стать незаметно для контролеров как бы чемпионом по велоспорту. То есть тут жанр «Борат» смыкается с жанром «парень ставит на себе эксперимент», в котором сняты известный антифастфудный «Сделай меня огромным» и куча менее известных подражаний, где независимые режиссеры ополчаются кто на сахар, кто на водопровод, кто на систему городских парковок.
Но дело не в жанре. Нам с вами интересно другое.
Как признают критики, в кино данный фильм, понятно, не привлек бы значительного интереса. И сама по себе картина, конечно, не слишком хороша. Но у нее есть действительно блестящий ход — и это появление сказочного персонажа из страшной России, за которым охотится лично Путин.
Такой ход превращает скучную производственную драму «как объехать допинг-контроль» в мистическое пропагандистское полотно в традициях рейгановской пиар-битвы с Империей Зла. Потому что через очередного перебежчика изображается целая пугающая вселенная — вселенная бездонного русского страха и бескрайней русской лжи, угрожающей всему миру. Причем эта злая вселенная сконденсирована в одной фигуре — руководителя Российской Федерации.
И вот тут начинается самое главное.
Нужно понять, что за последние несколько десятилетий в западной масскультуре еще не было отрицательных фигур, равных Russia’s Putin.
Какой-нибудь жалкий Усама только и умел, что посылать самоубийц взрывать то и это.
Какой-нибудь локальный Асад (ранее известный как Саддам, или Каддафи, или Фидель) всего лишь «убивал собственный народ» или «производил оружие массового поражения».
И даже корейские Кимы, у которых образ в западном масскульте вообще передается по наследству, как корона, — максимум размахивают ядерной ракетой.
А Русский Путин — он сверхчеловечески повсеместен. Он везде успевает и творит незаметное зло повсюду и разнообразно.
Путин, само собой, угнетает собственный народ, в особенности гноит в лагерях геев и свидетелей Иеговы.
Путин управляет империей допинга, выдавая на-гора армию биороботов, накачанных неведомым, но страшным супернаркотиком мельдонием.
Путин защищает тирана Асада.
Путин сбивает ракетами самолеты — с президентами и просто так. Доказать пока не могут, но все знают.
Путин насылает толпы нелегальных иммигрантов на Европу и готовится в 2022 году атаковать Эстонию.
Путин вмешивается в американские выборы. А также во французские, немецкие, голландские, итальянские — и далее по списку. Путин взламывает серверы и сливает все «Викиликсу».
Путин не забывает давить соседей, вторгаясь на Украину так, что его никто не видел, но все знают.
Путин в обход санкций чинит угрожающее иранское оружие на своих секретных базах.
Путин, как выяснилось только что, стоит даже за венесуэльским диктатором Мадуро, угнетающим-собственный-народ (да, а вы не знали?).
Прямо даже как-то трудно поверить, что все это ухитряется творить руководитель глубоко деградирующей, изолированной страны с порванной в клочья экономикой.
Более того: раз страна Путина деградирует, изолирована и порвана в клочья — значит, многообразное, невидимое и могучее зло, которое творит Путин, возможно благодаря его собственным сверхзлодейским способностям. Далеко выходящим за рамки обычных человеческих возможностей.
…Я это все к чему.
По-моему, западный коллективный медиакласс, взявшись сооружать из России и ее президента зло, уже немного перестарался.
Мифическую фигуру В. В. Путина следовало все-таки сохранять в человеческих рамках. То есть он должен был оставаться пусть хитрым и ловким, но все же победимым противником. Уступающим силам добра по всем параметрам.
Тот же Путин, который в итоге получился у агитпропа передовых стран, — настолько превосходит по вездесущности и всемогуществу любые западные фигуры, что все возможные в реальности «наказания» его и его страны выглядят жалкими полумерами. А раз разобраться с Россией Путина так, как привыкли США разбираться с силами зла поменьше, по понятным причинам невозможно — то совершенно непонятно, что с ней вообще делать.
И поскольку агитпроп всегда действует в обе стороны, битва с Путиным начинает представляться заведомо безнадежной и самим создателям образа. В связи с чем у элит передовых стран начинается истерика просто оттого, что кто-то из их руководителей с Путиным встречается и разговаривает. Кажется уже, что в идеале сынам Запада нужно стать тенью для Путина, чтобы его страшный глаз не разглядел их и не перетащил на темную сторону.
В свое время в Рунете появился обидный мем «Путин — бог украинцев». Имелось в виду, что находящаяся в иллюзиях и бесконечном раздрае медийная элита Незалежной не придумала ничего лучше, чем объяснять все происходящее с ней волей (злой, конечно) российского президента. И что объяснение всех бед Путиным — это, в принципе, удел инвалидов, декларация собственной беспомощности.
Ну и вот. Сегодня мы видим, как В. В. Путин становится богом американцев — и подчиненных им наций. И есть все основания полагать, что это — симптом того же, очень «украинистого» по сути, сумеречного состояния их собственных дел (другие аналогии вроде сноса памятников с факельцугами и трупами тоже как-то наталкивают).
…Тут, в принципе, положено задаться вопросом, что нашей стране (дипломатии, пропаганде и масскультуре) со всем этим делать.
Есть мнение, что самым эффективным инструментом в данной ситуации является здоровый юмор. Всерьез бороться с мрачным культом вездесущего зла — потребует сил и времени, которых у нашей страны просто нет. У руководства страны, а также у ее медиа, дипломатии и силовых ведомств имеются более насущные задачи — в частности, спокойно продолжать переглобализацию с участием вменяемых мировых центров силы. Которая так и так уже идет — безотносительно того, что об этом думают в «мозговых центрах» стратегических конкурентов и их «международных организациях».
А вот хорошие шутки уже неоднократно доказывали свою способность разрушать самые могучие пропагандистские империи с их фантомами.
Так что если уж с кем-то и искать взаимопонимание на Западе — то скорее с их сатириками, чем с их агитпропом. Лучший способ победить любое мракобесие и страхи — это заставить их жертв посмеяться над ними.
Виктор Мараховский, РИА Новости (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fria.ru%2Fanalytic s%2F20170815%2F1500345884.html)

Владимир Чернявский
15.08.2017, 12:57
...Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.

А что Вы сделали, что бы не быть в стороне?
Вряд ли Вы поймете меня и мои мотивы. Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей... Ввязываться в круговую поруку не собираюсь. Из неё нет выхода "просто так" и "по собственному желанию". Уж это Вы наверняка знаете.

Так, что Вами реально сделано?

mika_il
15.08.2017, 13:14
...Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.

А что Вы сделали, что бы не быть в стороне?
Вряд ли Вы поймете меня и мои мотивы. Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей... Ввязываться в круговую поруку не собираюсь. Из неё нет выхода "просто так" и "по собственному желанию". Уж это Вы наверняка знаете.

Так, что Вами реально сделано?
Я Вам ответил. Если Вы не поняли, значит, я был прав.

mika_il
15.08.2017, 13:24
Но причина наших дискуссий для чего? Для того, на мой взгляд, чтобы рассмотреть то или иное явление со всех сторон, посмотреть какие существуют методы решения ситуации (в мире и стране), и тем самым наполнить пространство идеями по существу и по реалиям.
Сергей Васильевич, я честно не предполагал дискуссии. Меня политика вовсе не интересует. Я поднял, если Вы заметили, вопрос этической составляющей совместного сосуществования людей. Есть люди, которые банально не могут не делиться на "правых" и "виноватых". Как Вы думаете, таких возможно подпускать к решению проблем всеобщего благополучия? Есть хотя бы вероятность, что при несовместимости задачи и подхода проблемы будут решаться? Способны они принимать ответственность за всех и перед всеми?

Migrant
15.08.2017, 14:20
Но причина наших дискуссий для чего? Для того, на мой взгляд, чтобы рассмотреть то или иное явление со всех сторон, посмотреть какие существуют методы решения ситуации (в мире и стране), и тем самым наполнить пространство идеями по существу и по реалиям.
Сергей Васильевич, я честно не предполагал дискуссии. Меня политика вовсе не интересует. Я поднял, если Вы заметили, вопрос этической составляющей совместного сосуществования людей. Есть люди, которые банально не могут не делиться на "правых" и "виноватых". Как Вы думаете, таких возможно подпускать к решению проблем всеобщего благополучия? Есть хотя бы вероятность, что при несовместимости задачи и подхода проблемы будут решаться? Способны они принимать ответственность за всех и перед всеми?
Не нам судить "кто на какой ступени роста?". Хотя, мы, конечно же судим и рассуждаем, но почему в своих рассуждениях нам всё таки надо уходить от оценки своих коллег? Просто потому что нам заповедано сеять на любую почву, без оглядки, камни это или чернозём. И кто знает когда и что прорастёт? К тому же, по собственному опыту, к примеру, я сам получил высшее образование только в 33 года и поэтому понимаю, что рост сознания, особенно в наше время, - процесс стремительный. К тому же, прикоснувшиеся к Учению, получают мощнейший потенциал для развития. По сути человек нашей эпохи уже даже не идёт, а несётся на автомобиле в своём совершенствовании... Так что там тогда рассматривать и оглядываться под ноги, ибо там, где вчера были скалы - сегодня уже зелёная поросль.

mika_il
15.08.2017, 14:29
Не нам судить "кто на какой ступени роста?".
Вот, согласен. Не нам судить, но нам решать насущные задачи. Как быть с претензией на решение за себя и за того парня? Вы согласитесь, чтобы за Вас некто решал как Вам жить, что Вам делать, о чём Вам думать, с кем Вам жить и т.п., - и всё это в безапелляционно одностороннем порядке, без учета Вашего собственного мнения? Здесь будет соблюдение принципа общего блага?

Владимир Чернявский
15.08.2017, 15:21
...Никому не хочется быть в стороне, а с другой стороны ничьего мнения особо и не спрашивают. Но всё это не повод утверждать, что порочное может быть реформировано в добродетельное.

А что Вы сделали, что бы не быть в стороне?
Вряд ли Вы поймете меня и мои мотивы. Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей... Ввязываться в круговую поруку не собираюсь. Из неё нет выхода "просто так" и "по собственному желанию". Уж это Вы наверняка знаете.

Так, что Вами реально сделано?
Я Вам ответил. Если Вы не поняли, значит, я был прав.
Иными словами - ничего?

Migrant
15.08.2017, 15:26
Не нам судить "кто на какой ступени роста?".
Вот, согласен. Не нам судить, но нам решать насущные задачи. Как быть с претензией на решение за себя и за того парня? Вы согласитесь, чтобы за Вас некто решал как Вам жить, что Вам делать, о чём Вам думать, с кем Вам жить и т.п., - и всё это в безапелляционно одностороннем порядке, без учета Вашего собственного мнения? Здесь будет соблюдение принципа общего блага?
Если честно, то меня это мало беспокоит: судят меня или нет? Это не значит, что мне безразлично, нет. Потому что суждения обо мне сказывается на мне. Инода в настроении, иногда в потере или притоке сил, а порой даже в болях и болезнях. То есть вообще не обращать внимание на "суждении обо мне" у меня не получится. Это жизнь, но... снег ли за окном, радуга или ураган - они за окном, то есть, не во мне. И к этому я стараюсь относиться осторожно, разделяя себя и отношение ко мне.

Помнится, в описании Матери, был случай с Шри Ауробиндо, когда внеожиданно налетел ветер и обвалился буквально ливень, она всбежала к нему наверх и увидела, что хоть и окна были открыты, но в комнате Шри Ауробиндо был какой-то покой и внутреннее сосредоточение не задаче, которую он увлеченно решал и обдумывал, не замечая ветер и ливень.

И это состояние к человеку не приходит само собой, оно начинается с малых ступеней. Да и к тому же, если полностью подчиниться внешнему, как же решать внутреннее? Вот поэтому суждения обо мне есть и будут, но не это главное.

mika_il
15.08.2017, 16:18
Иными словами - ничего?
Для Вас и пользующихся подобной Вашей жизненной философией я не сделал ровным счетом ничего. Тут Вы Америки не открыли и ничего не доказали. :) Но возможно самоутвердились лишний раз...

mika_il
15.08.2017, 16:36
Не нам судить "кто на какой ступени роста?".
Вот, согласен. Не нам судить, но нам решать насущные задачи. Как быть с претензией на решение за себя и за того парня? Вы согласитесь, чтобы за Вас некто решал как Вам жить, что Вам делать, о чём Вам думать, с кем Вам жить и т.п., - и всё это в безапелляционно одностороннем порядке, без учета Вашего собственного мнения? Здесь будет соблюдение принципа общего блага?
Если честно, то меня это мало беспокоит: судят меня или нет? Это не значит, что мне безразлично, нет. Потому что суждения обо мне сказывается на мне. Инода в настроении, иногда в потере или притоке сил, а порой даже в болях и болезнях. То есть вообще не обращать внимание на "суждении обо мне" у меня не получится. Это жизнь, но... снег ли за окном, радуга или ураган - они за окном, то есть, не во мне. И к этому я стараюсь относиться осторожно, разделяя себя и отношение ко мне.

Помнится, в описании Матери, был случай с Шри Ауробиндо, когда внеожиданно налетел ветер и обвалился буквально ливень, она всбежала к нему наверх и увидела, что хоть и окна были открыты, но в комнате Шри Ауробиндо был какой-то покой и внутреннее сосредоточение не задаче, которую он увлеченно решал и обдумывал, не замечая ветер и ливень.

И это состояние к человеку не приходит само собой, оно начинается с малых ступеней. Да и к тому же, если полностью подчиниться внешнему, как же решать внутреннее? Вот поэтому суждения обо мне есть и будут, но не это главное.
А для моего понимания принципа общего блага это не менее главное, чем остальное. Если действительно общее, то и моё должно быть принято во внимание также. А Вашей позицией удобно пользоваться в корыстных целях. Всегда можно указать на Ваши возражения - "это ведь не главное". И пользуются. Не стесняясь указывать.

Migrant
15.08.2017, 18:19
Не нам судить "кто на какой ступени роста?".
Вот, согласен. Не нам судить, но нам решать насущные задачи. Как быть с претензией на решение за себя и за того парня? Вы согласитесь, чтобы за Вас некто решал как Вам жить, что Вам делать, о чём Вам думать, с кем Вам жить и т.п., - и всё это в безапелляционно одностороннем порядке, без учета Вашего собственного мнения? Здесь будет соблюдение принципа общего блага?
Если честно, то меня это мало беспокоит: судят меня или нет? Это не значит, что мне безразлично, нет. Потому что суждения обо мне сказывается на мне. Инода в настроении, иногда в потере или притоке сил, а порой даже в болях и болезнях. То есть вообще не обращать внимание на "суждении обо мне" у меня не получится. Это жизнь, но... снег ли за окном, радуга или ураган - они за окном, то есть, не во мне. И к этому я стараюсь относиться осторожно, разделяя себя и отношение ко мне.

Помнится, в описании Матери, был случай с Шри Ауробиндо, когда внеожиданно налетел ветер и обвалился буквально ливень, она всбежала к нему наверх и увидела, что хоть и окна были открыты, но в комнате Шри Ауробиндо был какой-то покой и внутреннее сосредоточение не задаче, которую он увлеченно решал и обдумывал, не замечая ветер и ливень.

И это состояние к человеку не приходит само собой, оно начинается с малых ступеней. Да и к тому же, если полностью подчиниться внешнему, как же решать внутреннее? Вот поэтому суждения обо мне есть и будут, но не это главное.
А для моего понимания принципа общего блага это не менее главное, чем остальное. Если действительно общее, то и моё должно быть принято во внимание также. А Вашей позицией удобно пользоваться в корыстных целях. Всегда можно указать на Ваши возражения - "это ведь не главное". И пользуются. Не стесняясь указывать.
Принцип первенства - главного - понятие подвижное, как ртуть. И в каждой схеме оно может разные приоритеты. Вот тот же социализм (или в вашем прочтении - Общее Благо), он - главное, но главное в перспективе, как цель, однако сейчас, на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.
Так и во всем и всегда: главным становится то, что насущно необходимо на данный момент (принцип - "хороша ложка к обеду!").

В моём случае, да, суждение обо мне не будет важным. И это не потому что правильно или неправильно обо мне судят или обо мне рассуждают. Об этом мне надо было думать когда я вообще ввязался в это дело. Хотел помочь - получай! Естественно, просидев в сторонке и холодным глазом посматривая по сторонам - было бы менее вредно, но... а кто тогда поможет Ему отстраивать Его Страну?
Назвался груздем - полезай в кузов!

Said
15.08.2017, 18:53
на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.

Это Вы решили?

Владимир Чернявский
15.08.2017, 19:02
Иными словами - ничего?
Для Вас и пользующихся подобной Вашей жизненной философией я не сделал ровным счетом ничего. Тут Вы Америки не открыли и ничего не доказали. :) Но возможно самоутвердились лишний раз...

Лишний раз убеждаюсь, что самые яростные критики "кровавого режима" на деле не сделали и не делают для улучшения жизни в стране - ничего. Кроме, конечно, генерации негатива и критики на форумах и соцсетях. На деле они не готовы навести порядок даже в собственном подъезде, но готовы годами критиковать уборку подъезда.

mika_il
15.08.2017, 19:13
Принцип первенства - главного - понятие подвижное, как ртуть. И в каждой схеме оно может разные приоритеты. Вот тот же социализм (или в вашем прочтении - Общее Благо), он - главное, но главное в перспективе, как цель, однако сейчас, на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.
Так и во всем и всегда: главным становится то, что насущно необходимо на данный момент (принцип - "хороша ложка к обеду!").
К сожалению... Вот такими рассуждениями и вершится беспринципность и оправдывается. И в результате латание заплат "по принципу приоритетности", а проблемы сложные и комплексные не решаются, а множатся. Потому что требуют иного подхода.

mika_il
15.08.2017, 19:17
Иными словами - ничего?
Для Вас и пользующихся подобной Вашей жизненной философией я не сделал ровным счетом ничего. Тут Вы Америки не открыли и ничего не доказали. :) Но возможно самоутвердились лишний раз...

Лишний раз убеждаюсь, что самые яростные критики "кровавого режима" на деле не сделали и не делают для улучшения жизни в стране - ничего. Кроме, конечно, генерации негатива и критики на форумах и соцсетях. На деле они не готовы навести порядок даже в собственном подъезде, но готовы годами критиковать уборку подъезда.
:) Не смогли удержаться?

alex61
15.08.2017, 19:32
http://www.youtube.com/watch?v=hMCgYHfMuG4

gog
15.08.2017, 20:05
Эксперты: рубль стал минимально реагировать на нефть
http://tass.ru/ekonomika/4483937?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share

Зарипутра
15.08.2017, 20:52
. Просто надо знать, что западные институты и организации не платят деньги и не дают гранты на позитив относительно России, но зато запад щедро оплачивает любой негатив и откровенную пропаганду. Есть целые организации, которые на эту пропаганду работают. Знаю это не по наслышке. С этой "кухней" соприкасался непосредственно.
Заинтриговал ваш посыл прям не на шутку! Который день не отпускает, прогуливаюсь в раздумьях и пытаюсь вспомнить хоть какое-нибудь из событий или новостей в моей жизни или жизни страны, где можно было б увязать ваши слова про "откровенную пропаганду, западные институты, проплаченные гранты и про изученную вами "кухню". Давайте подойдем к вашему утверждению ПРЕДМЕТНО! Чтоб у обывателей типа меня нарисовалась отчетливая картина ИХНЕГО вмешательства. Чтоб каждому из нас вспомнилось как ОНИ нас ОХМУРЯЮТ (?) или....я не знаю..... Но вы то В КУРСЕ! Заранее благодарю за полноценный убедительный ответ.

adonis
15.08.2017, 21:18
Как думаете, почему сегодня при супер развитой медицине больных больше чем сто лет назад при земской, когда один лекарь был на тридцать сёл?

Я как-то не уверен в этой статистике. Можно вспомнить эпидемии чумы и оспы, которые косили людей не хуже войны. Да и как правильно говорить – больных или болеющих. Ведь если сегодня больной получит медпомощь и выздоровеет, то он опять может заболеть. А если сто лет назад больной умирал от простуды, то он конечно больше не пополнит число больных.
Что значит -простуда? Почему один простудился и умер, а другой в той же ситуации даже не чихнул? Раз умер - значит нагадил по жизни и не убрал за собою. Болезнь это разруха в организме и приходит она туда для начала из головы:
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой.
Вся проблема сегодняшних болеющих людей в их невежестве. А болеют все. И самое ужасное, что это невежество формируется в медицинских институтах, делая невежественными вначале врачей. а потом пациентов. Сегодня в дорогих клиниках от рака систематически умирает ежегодно людей больше, чем сто лет назад от локальной вспышки чумы.
Земской врач лечил человека в целом. сегодня таких специалистов нет. Есть отдельно невролог, кардиолог. проктолог и ещё десяток других "специалистов". Получается как у Райкина: "один пришивает карман. другой рукав, я пришивал пуговицы. -К пуговицам претензии есть? -Нет, пришиты намертво"." В итоге больных всё больше, бедные болеют дома, богатые в зарубежных клиниках.
Люди любят болеть, хотя утверждают обратное. Предложи бесплатную голодовку и клизму - откажутся, проще купить лекарства. Люди ленивы и не хотят пальцем шевельнуть ради своего здоровья. Каждый уже сам себе поставил диагноз и и эту глупость из его головы уже ломом не выковырять. Человек будет болеть, будет умирать, но от своего диагноза не откажется. Как не откажется от своих привычек вечного ментального недовольства, которое заедает всякой гадостью. Дурь человеческая не зависит от толщины кошелька. Но разруха в организм приходит очень даже нормальненько, где невежество - там и разруха. И никакая аптека не может продать ума ни в одной стране мира. Так что ругайте правительство, завидуйте богатым,. раз уж они едят вашу пайку, смотрите по ТВ Малышеву и будьте здоровы.

Migrant
15.08.2017, 21:22
на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.
Это Вы решили?
Да, я так думаю. Любое дело надо довести до конца.
Даже если это абсурд и тупик, выходить из него надо грамотно.

Migrant
15.08.2017, 21:24
Принцип первенства - главного - понятие подвижное, как ртуть. И в каждой схеме оно может разные приоритеты. Вот тот же социализм (или в вашем прочтении - Общее Благо), он - главное, но главное в перспективе, как цель, однако сейчас, на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.
Так и во всем и всегда: главным становится то, что насущно необходимо на данный момент (принцип - "хороша ложка к обеду!").
К сожалению... Вот такими рассуждениями и вершится беспринципность и оправдывается. И в результате латание заплат "по принципу приоритетности", а проблемы сложные и комплексные не решаются, а множатся. Потому что требуют иного подхода.
И ты, Брут!
Хоть вы мне и не друг, а только коллега.
То есть, и вы туда же: осуждать.
Хорошо, ваше слово, ваше решение, хотелось бы послушать.

gog
15.08.2017, 21:27
Как думаете, почему сегодня при супер развитой медицине больных больше чем сто лет назад при земской, когда один лекарь был на тридцать сёл?

Я как-то не уверен в этой статистике. Можно вспомнить эпидемии чумы и оспы, которые косили людей не хуже войны. Да и как правильно говорить – больных или болеющих. Ведь если сегодня больной получит медпомощь и выздоровеет, то он опять может заболеть. А если сто лет назад больной умирал от простуды, то он конечно больше не пополнит число больных.
Что значит -простуда? Почему один простудился и умер, а другой в той же ситуации даже не чихнул? Раз умер - значит нагадил по жизни и не убрал за собою. Болезнь это разруха в организме и приходит она туда для начала из головы:
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой.
Вся проблема сегодняшних болеющих людей в их невежестве. А болеют все. И самое ужасное, что это невежество формируется в медицинских институтах, делая невежественными вначале врачей. а потом пациентов. Сегодня в дорогих клиниках от рака систематически умирает ежегодно людей больше, чем сто лет назад от локальной вспышки чумы.
Земской врач лечил человека в целом. сегодня таких специалистов нет. Есть отдельно невролог, кардиолог. проктолог и ещё десяток других "специалистов". Получается как у Райкина: "один пришивает карман. другой рукав, я пришивал пуговицы. -К пуговицам претензии есть? -Нет, пришиты намертво"." В итоге больных всё больше, бедные болеют дома, богатые в зарубежных клиниках.
Люди любят болеть, хотя утверждают обратное. Предложи бесплатную голодовку и клизму - откажутся, проще купить лекарства. Люди ленивы и не хотят пальцем шевельнуть ради своего здоровья. Каждый уже сам себе поставил диагноз и и эту глупость из его головы уже ломом не выковырять. Человек будет болеть, будет умирать, но от своего диагноза не откажется. Как не откажется от своих привычек вечного ментального недовольства, которое заедает всякой гадостью. Дурь человеческая не зависит от толщины кошелька. Но разруха в организм приходит очень даже нормальненько, где невежество - там и разруха. И никакая аптека не может продать ума ни в одной стране мира. Так что ругайте правительство, завидуйте богатым,. раз уж они едят вашу пайку, смотрите по ТВ Малышеву и будьте здоровы.
:p Адонис,все правильно

Migrant
15.08.2017, 21:30
. Просто надо знать, что западные институты и организации не платят деньги и не дают гранты на позитив относительно России, но зато запад щедро оплачивает любой негатив и откровенную пропаганду. Есть целые организации, которые на эту пропаганду работают. Знаю это не по наслышке. С этой "кухней" соприкасался непосредственно.
Заинтриговал ваш посыл прям не на шутку! Который день не отпускает, прогуливаюсь в раздумьях и пытаюсь вспомнить хоть какое-нибудь из событий или новостей в моей жизни или жизни страны, где можно было б увязать ваши слова про "откровенную пропаганду, западные институты, проплаченные гранты и про изученную вами "кухню". Давайте подойдем к вашему утверждению ПРЕДМЕТНО! Чтоб у обывателей типа меня нарисовалась отчетливая картина ИХНЕГО вмешательства. Чтоб каждому из нас вспомнилось как ОНИ нас ОХМУРЯЮТ (?) или....я не знаю..... Но вы то В КУРСЕ! Заранее благодарю за полноценный убедительный ответ.
И я знаком с этой кухней, знаю как они работают, знаю каких схем они придерживаются, мог бы рассказать, но если для вас это является новостью, если вы не знаете о том какие деньги они вливают в эти антироссийские проекты, то зачем вам открывать глаза? Зачем вас в чем-то или за что-то агитировать? Оставайтесь в своём "неведении" и в своей "праведности" как многие и многие на этом антироссийском фронте.

adonis
15.08.2017, 21:41
Давайте подойдем к вашему утверждению ПРЕДМЕТНО! Чтоб у обывателей типа меня нарисовалась отчетливая картина ИХНЕГО вмешательства. Чтоб каждому из нас вспомнилось как ОНИ нас ОХМУРЯЮТ (?) или....я не знаю..... Но вы то В КУРСЕ! Заранее благодарю за полноценный убедительный ответ.
Перечень иностранных и международных неправительственных организаций, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации (http://minjust.ru/ru/activity/nko/unwanted)

Зарипутра
15.08.2017, 21:47
И я знаком с этой кухней, знаю как они работают, знаю каких схем они придерживаются, мог бы рассказать, но если для вас это является новостью, если вы не знаете о том какие деньги они вливают в эти антироссийские проекты, то зачем вам открывать глаза? Зачем вас в чем-то или за что-то агитировать? Оставайтесь в своём "неведении" и в своей "праведности" как многие и многие на этом антироссийском фронте.
!?

Алекс3
15.08.2017, 21:50
на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.
Это Вы решили?
Да, я так думаю. Любое дело надо довести до конца.
Даже если это абсурд и тупик, выходить из него надо грамотно.
А позвольте узнать, как вы посоветуете человеку бросить пить? Бросить сразу или довести дело до конца когда печень откажет?

Зарипутра
15.08.2017, 21:54
Перечень иностранных и международных неправительственных организаций, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации
Я умею гуглить не хуже вашего, спасибо. Просто поберегите силы, не торопитесь давить на кнопки.

gog
15.08.2017, 22:02
Перечень иностранных и международных неправительственных организаций, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации
Я умею гуглить не хуже вашего, спасибо. Просто поберегите силы, не торопитесь давить на кнопки.

Не троли

Алекс3
15.08.2017, 22:08
Воротят носы от вони,которую сами же и гадят
Да, гадят все, но с тех кто жрет больше и выше сидит вони намного больше.

И вы хотите это поделить между вами в равных долях?
Нет, тут правило простое – коль забрался наверх, то не жри много.
Знаете, что люди часто вспоминают о Сталине? – «когда Сталин умер, у него был один только китель». Не знаю правда это или нет, но у людей это вызывает уважение.

А зачем ему что то еще,если он уже создал для себя "коммунизм"-? Собственник целой страны. Решал судьбу любого-одно только его слово,намек . Зачем ему что то еще,когда есть ВСЕ:p
Вот это правильно – собственник целой страны. А кто мешает нынешним руководителям быть собственниками целой страны.
Тогда чем отличается от монарха. Только фантик иной. Это намного страшнее. Монрх хоть не врет,что он монарх
Наверное тем, что монархия не подходит социалистическому строю.

Wetlan
15.08.2017, 22:15
Булгаков не о таком профессоре писал и не о такой собачке.

Человек застрял в 90 х , овчинка выделки не стоит, объяснять, что он имеет взгляд режиссера фильма а не автора книги. Фильм был направлен на развал страны. Ту наживку он сглатнул а сейчас превратился в столпа нынешнего строя.

Глупости, мне совершенно не нравится нынешний строй. Но если его разрушить, то Запад второй раз подняться уже не даст. Тогда перезагрузка всей планеты и получится, что Владыки не справились со своей задачей. Не думаю, что даже с этого форума кто то дорос до того, что бы перейти на другой Глобус. Пока не рухнет доллар никаких шевеление против власти в России допустить нельзя. Это смерть планете. Только одна личность на этой планете смогла противостоять западному сатанизму. Поэтому весь запад и борется против него одного. И вы боретесь против него же в одном окопе с сатанистами.
Мне глубоко плевать, что существуют олигархи, что они гудят в Куршавелях. Это их беда, в следующей жизни им придётся эти затраты возвращать, если им выпадет шанс на перевоплощение. Не вижу повода завидовать .Мне важно, что бы Россия была сильна и дожила до загнивания запада. Что бы нас не растоптали. И нет сегодня другой личности способной на противостояние. Поэтому каждый, кто будет на стороне сатанистов в борьбе против Восставшего, являются врагами эволюции, понимают они это или нет.

Полностью поддерживаю.
Сама такого же мнения.

Wetlan
15.08.2017, 22:20
:-*|

СМИ: Иран тайно переправил в Россию оружие для обслуживания
13 августа, 17:43



Провокация, зачем вы это делаете? Увидели иранский самолёт на российской базе и придумали такую ерунду. А предположить, что Иран тоже привёз гуманитарную помощь сложно? Какое такое военное оборудование возят туда сюда для обслуживания? Полная фантазия только на основании того, что увидели иранский Боинг. Впрочем, если РФ продаёт оружие, то может и обслуживать по гарантии.Только в таком случае проще самим приехать на место.

Я считаю такие интерпретации действенными.
Ибо, благодаря им, у некоторых россиян появляется гордость за то, что "Россия" продвигает свои интересы не смотря ни на что.

Алекс3
15.08.2017, 22:28
Как думаете, почему сегодня при супер развитой медицине больных больше чем сто лет назад при земской, когда один лекарь был на тридцать сёл?

Я как-то не уверен в этой статистике. Можно вспомнить эпидемии чумы и оспы, которые косили людей не хуже войны. Да и как правильно говорить – больных или болеющих. Ведь если сегодня больной получит медпомощь и выздоровеет, то он опять может заболеть. А если сто лет назад больной умирал от простуды, то он конечно больше не пополнит число больных.
Что значит -простуда? Почему один простудился и умер, а другой в той же ситуации даже не чихнул? Раз умер - значит нагадил по жизни и не убрал за собою.
Не чихнул? – так его переехал трамвай. Насколько мне известно, все родившиеся люди на Земле умирают. Вы так трагично заявляете – раз умер, что создается впечатление – лично вы не собираетесь умирать.

Владимир Чернявский
15.08.2017, 22:30
. Просто надо знать, что западные институты и организации не платят деньги и не дают гранты на позитив относительно России, но зато запад щедро оплачивает любой негатив и откровенную пропаганду. Есть целые организации, которые на эту пропаганду работают. Знаю это не по наслышке. С этой "кухней" соприкасался непосредственно.
Заинтриговал ваш посыл прям не на шутку! Который день не отпускает, прогуливаюсь в раздумьях и пытаюсь вспомнить хоть какое-нибудь из событий или новостей в моей жизни или жизни страны, где можно было б увязать ваши слова про "откровенную пропаганду, западные институты, проплаченные гранты и про изученную вами "кухню". Давайте подойдем к вашему утверждению ПРЕДМЕТНО! Чтоб у обывателей типа меня нарисовалась отчетливая картина ИХНЕГО вмешательства. Чтоб каждому из нас вспомнилось как ОНИ нас ОХМУРЯЮТ (?) или....я не знаю..... Но вы то В КУРСЕ! Заранее благодарю за полноценный убедительный ответ.

Вы недавно писали (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=616588&postcount=2) будто не помните, что бы "западные голоса" вещали неправду. Теперь познакомитесь с воспоминаниями М.Ю.Ключникова (http://korni.kluchnikov.ru/uriy-kluchnikov-vospominaniya-predchuvstvie-vesni/glava-13-mo-partiynoe-delo-istoriya-s-zapiskoy-1979-1982.html) о том, как была преподнесена информация "Голосом Америки" в его случае.
Кому верить Вам или Ключникову?

Что касается современных "голосов", то достаточно проанализировать, что они пишут. Даже президент США вынужден называть эти СМИ "лживыми".
В свое время, я был хорошо знаком с директором одного правозащитного НКО, которое получало деньги от NED. Он по секрету говорил, что его кураторы явно не общественники, а занимаются совсем другими вещами.

Wetlan
15.08.2017, 22:38
:-*|

СМИ: Иран тайно переправил в Россию оружие для обслуживания
13 августа, 17:43



Провокация, зачем вы это делаете? Увидели иранский самолёт на российской базе и придумали такую ерунду. А предположить, что Иран тоже привёз гуманитарную помощь сложно? Какое такое военное оборудование возят туда сюда для обслуживания? Полная фантазия только на основании того, что увидели иранский Боинг. Впрочем, если РФ продаёт оружие, то может и обслуживать по гарантии.Только в таком случае проще самим приехать на место.

Я считаю такие интерпретации действенными.
Ибо, благодаря им, у некоторых россиян появляется гордость за то, что "Россия" продвигает свои интересы не смотря ни на что.

Кстати, есть разные мнения в сторону этой информации.
Например такое:

Это да. Если иранцы и привезли что-то в Хмеймим, то это предназначалось для использования именно в Сирии. Чтоб привезти чего-то из Ирана в Россию, такой крюк делать было совершенно незачем: отправили бы морем или воздухом прямо через Каспийское море. Собственно российская авиация именно так, через Каспий, Иран, Ирак в Сирию и летает.

Что и как оно действительно, известно только избранным :rolleyes:

Алекс3
15.08.2017, 22:45
Вся проблема сегодняшних болеющих людей в их невежестве. А болеют все. И самое ужасное, что это невежество формируется в медицинских институтах, делая невежественными вначале врачей. а потом пациентов. Сегодня в дорогих клиниках от рака систематически умирает ежегодно людей больше, чем сто лет назад от локальной вспышки чумы.
Земской врач лечил человека в целом. сегодня таких специалистов нет. Есть отдельно невролог, кардиолог. проктолог и ещё десяток других "специалистов". Получается как у Райкина: "один пришивает карман. другой рукав, я пришивал пуговицы. -К пуговицам претензии есть? -Нет, пришиты намертво"." В итоге больных всё больше, бедные болеют дома, богатые в зарубежных клиниках.
Люди любят болеть, хотя утверждают обратное. Предложи бесплатную голодовку и клизму - откажутся, проще купить лекарства. Люди ленивы и не хотят пальцем шевельнуть ради своего здоровья. Каждый уже сам себе поставил диагноз и и эту глупость из его головы уже ломом не выковырять. Человек будет болеть, будет умирать, но от своего диагноза не откажется. Как не откажется от своих привычек вечного ментального недовольства, которое заедает всякой гадостью. Дурь человеческая не зависит от толщины кошелька. Но разруха в организм приходит очень даже нормальненько, где невежество - там и разруха. И никакая аптека не может продать ума ни в одной стране мира. Так что ругайте правительство, завидуйте богатым,. раз уж они едят вашу пайку, смотрите по ТВ Малышеву и будьте здоровы.
Я честно не понял смысла вашей тирады. Выходит вы надели золотой нимб и воспарили над всеми жителями Земли, так?

Migrant
15.08.2017, 22:54
на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.
Это Вы решили?
Да, я так думаю. Любое дело надо довести до конца.
Даже если это абсурд и тупик, выходить из него надо грамотно.
А позвольте узнать, как вы посоветуете человеку бросить пить? Бросить сразу или довести дело до конца когда печень откажет?
Если вы хотите бросить пить, то для начала вы должны понять (не для других, а для себя): зачем это вам? Когда вы осознаете, что пить теперь никогда уже НЕ будете, вы приступите к первому этапу, потом второму, третьему, то есть совершите все циклы перехода. И только тогда вы сможете быть в положении непьющего. И этот момент самый тяжёлый! Бросáли многие, но завязали лишь единицы. И главным мотивом для завязки должен быть тот ужас, который был раньше в вашей жизни. И если вы никогда уже не хотите быть в этом ужасе, если возвращение к прежнему - это ваше падение, позор и горе, то вы бросите...

Вы, наверное, подумали: и зачем я так подробно говорю на ту тему, которая не так важно. Но нет! Процесс с капитализмом - точно такой же! Если вы завязываете с капитализмом, то НЕ на время, не потому что вам просто надоело так жить, а потому что так жить нельзя! Капитализм для вас - точно также должен стать вашим позором, вашим несчастьем, вашим горем. И именно это, иммунитет к капитализму, сейчас народ России и проходит. У российского народа будет к капитализму столь же стойкое отвращение, как и у завязавшего пить к алкоголю. И алкоголь - яд, и капитализм - тоже яд!

Вот монархию Россия вроде как прошла, но оглянитесь - сколько монархистов в России! Видать им тот урок не впрок. И к капитализму точно также будут потом и звать, и зазывать, и настольгировать. Поэтому: бросать! Напомню, что страна победившего социализма вернулась-таки в капитализм... Кто бы мог подумать об этом раньше, до 1990 года?

Теперь по поводу сроков: сразу или постепенно? Или до срока "поздно пить баржоми, если печень отвалилась"! Кому как! Одному и первое прикасание к алкоголю станет отвратным, а другому нужно добраться до болезней печени, а третьему и отвалившаяся печень не помогает. Но этими весами (феодализм - капиталлизм - социализм) упраляют не люди, а Боги. Для России время подходит. и я так думаю, что к 2025 году мы уже войдём в Новую Эпоху.

Зарипутра
15.08.2017, 23:03
Не троли
Вопрос был задан конкретному человеку, суть вопроса предельно обозначена. С целью выяснить взаимодействует ли беллетристика с реальностью индивидуумов населяющих страну. Каждый из живущих здесь соприкасается с множеством близких друзей знакомых. Есть ли у этого множества претензии к "иностранческим организациям", которые якобы вмешиваются в их личную и общественную жизнь? Всех своих перебрал, со многими переговорил и не нашел НИ ОДНОГО кто пожаловался (или посетовал) мне на "засланных казачков". Их просто нету! Поэтому возник ПРЕДМЕТНЫЙ вопрос.
П.С. Если ж кому нравится носиться по кочкам и весям, концентрируйтесь и празднуйте этажом выше. Чтоб ни кому не показалось, что вас кто-то троллит.

Migrant
15.08.2017, 23:04
Я честно не понял смысла вашей тирады. Выходит вы надели золотой нимб и воспарили над всеми жителями Земли, так?

«...Когда же через шумный град
Я пробираюсь торопливо,
То старцы детям говорят
С улыбкою самолюбивой:
«Смотрите: вот пример для вас!
Он горд был, не ужился с нами:
Глупец, хотел уверить нас,
Что бог гласит его устами!
Смотрите ж, дети, на него:
Как он угрюм, и худ, и бледен!
Смотрите, как он наг и беден,
Как презирают все его!»

Migrant
15.08.2017, 23:07
Не троли
Вопрос был задан конкретному человеку, суть вопроса предельно обозначена. С целью выяснить взаимодействует ли беллетристика с реальностью индивидуумов населяющих страну. Каждый из живущих здесь соприкасается с множеством близких друзей знакомых. Есть ли у этого множества претензии к "иностранческим организациям", которые якобы вмешиваются в их личную и общественную жизнь? Всех своих перебрал, со многими переговорил и не нашел НИ ОДНОГО кто пожаловался (или посетовал) мне на "засланных казачков". Их просто нету! Поэтому возник ПРЕДМЕТНЫЙ вопрос.
П.С. Если ж кому нравится носиться по кочкам и весям, концентрируйтесь и празднуйте этажом выше. Чтоб ни кому не показалось, что вас кто-то троллит.
Ещё раз повторяю: я лично был в ситуации (а я - журналист), когда меня вербовали.
По всей видимости в вашем окружении нет людей с такими профессиональными навыками, которые были бы интересны Западу.

Migrant
15.08.2017, 23:19
Что и как оно действительно, известно только избранным :rolleyes:
Дело в том, что спайка Россия-Иран - очень беспокоит США. Недавно проскочила инсадовская информация, что Иран возможно закупит новейшее вооружение в России. Как это проверить? Один из способов - сделать так, чтобы Россия оправдывалась в том направлени, которое важно и очень им интересно.
Это игры дипломатии и игры разведок. Подобных вбросов было и будет ещё много. Возможны даже провакации. Потому что у России есть вооружение, распространение которого очень нежелательно для США, а появление его у тех, кому они грозят - это шаг к снижению американсокго военного потенциала. Кто ж их бояться будет? И если раньше американцы очень легкомысленно раскидывали (продавали) вооружение всяким подзаборным террористам, то теперь у России есть точно такие же шансы - укреплять потенциальных врагов Америки. Потому что если вам могут ответить адекватно и пропорционально, то зачем мериться штыками? И уже как бы нет однополярного мира. Пахан может отвалить, его уже никто не боится.

Зарипутра
15.08.2017, 23:22
Кому верить Вам или Ключникову?
Никому. Мое мнение или того же Ключникова - "капля в океане" и какого "цвета" она бы ни была, ее КПД бесконечно стремится к нулю. Если кроме Ключникова у вас никого (хотя бы нескольких десятков!) нет, то ваше мнение (в масштабах страны) по достоверности (зловредного западного воздействия) стремится так же к мизеру. И это радостно, потому как разумность вкупе с мудростью в конечном счете побеждают в человеке морок.

явно не общественники, а занимаются совсем другими вещами.
Это как раз не новость: страны стремятся иметь объективную оценку положения дел у своих соседей. Это нормально, так было всегда, этим занимаются поголовно все, не вижу криминала.

Зарипутра
15.08.2017, 23:27
Ещё раз повторяю: я лично был в ситуации (а я - журналист), когда меня вербовали.
Однажды в Штатах склонял негритянку к соитию...представляю, что про меня та понапридумывала, каких страхов и искусов натерпелась.

Migrant
15.08.2017, 23:33
Ещё раз повторяю: я лично был в ситуации (а я - журналист), когда меня вербовали.
Однажды в Штатах склонял негритянку к соитию...представляю, что про меня та понапридумывала, каких страхов и искусов натерпелась.
Зачем женщин-то пугать? Представил только как вы домогаетесь,
а от вас с ужасом бегут и бояться!
Вы мне фотографию свою вышлите - я ею женщин и детей пугать буду!
Как только начнут вести себя плохо - я им вашу фотку под нос!
Хотя, ладно уж, не высылайте, садизм всё это!
Детей вашим лицом пугать!
Ещё заикой сделаю.

Алекс3
15.08.2017, 23:37
на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.
Это Вы решили?
Да, я так думаю. Любое дело надо довести до конца.
Даже если это абсурд и тупик, выходить из него надо грамотно.
А позвольте узнать, как вы посоветуете человеку бросить пить? Бросить сразу или довести дело до конца когда печень откажет?
Если вы хотите бросить пить, то для начала вы должны понять (не для других, а для себя): зачем это вам? Когда вы осознаете, что пить теперь никогда уже НЕ будете, вы приступите к первому этапу, потом второму, третьему, то есть совершите все циклы перехода. И только тогда вы сможете быть в положении непьющего. И этот момент самый тяжёлый! Бросáли многие, но завязали лишь единицы. И главным мотивом для завязки должен быть тот ужас, который был раньше в вашей жизни. И если вы никогда уже не хотите быть в этом ужасе, если возвращение к прежнему - это ваше падение, позор и горе, то вы бросите...
Брошу или не брошу, неважно. Я же спросил ваше мнение, а не того кто пьет.

mika_il
15.08.2017, 23:38
Принцип первенства - главного - понятие подвижное, как ртуть. И в каждой схеме оно может разные приоритеты. Вот тот же социализм (или в вашем прочтении - Общее Благо), он - главное, но главное в перспективе, как цель, однако сейчас, на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.
Так и во всем и всегда: главным становится то, что насущно необходимо на данный момент (принцип - "хороша ложка к обеду!").
К сожалению... Вот такими рассуждениями и вершится беспринципность и оправдывается. И в результате латание заплат "по принципу приоритетности", а проблемы сложные и комплексные не решаются, а множатся. Потому что требуют иного подхода.
И ты, Брут!
Хоть вы мне и не друг, а только коллега.
То есть, и вы туда же: осуждать.
Хорошо, ваше слово, ваше решение, хотелось бы послушать.
Почему же сразу непременно осуждать? Я констатирую нерешенность проблем и с учетом 20-летнего (!) пребывания у власти склоняюсь к констатации несостоятельности их решения. В исследование причин я не вникаю и не собираюсь вникать. Мне как простому гражданину своей страны это не необходимо и не вменено в гражданские обязанности. Когда это станет необходимостью либо обязанностью, тогда я и этим и займусь от некуда деваться. А пока всё ровно так как хочет "государство" - я доверяю, я не мешаю и я соблюдаю закон Российской Федерации. И нахожу проблемы нерешающимися. Политику соглашательства мне закон не предписывает. Её пытается предписать мне политическая идеология действующей власти. А закон нечто иное. Он оговаривает методы, допустимые и недопустимые, в случае несогласия. Мои методы вполне законны. А вот методы отдельных форумчан, с кем Вы с готовностью "братаетесь", поспешая записаться на одну сторону "политических баррикад", для меня они под большим ЗНАКОМ ВОПРОСА на предмет соответствия закону. Знаете почему они могут себе безнаказанно позволить то, что не могут другие? Все это знают. Потому что в реалиях торжествует не закон, а правящая идеология. И данный форум не исключение. И здесь она также правит (в соответствующих разделах) и обеспечивает "защиту" (откровенно говоря - безнаказанность).
Вы хотели бы услышать мое решение чего? Нерешенных за 20 лет проблем? Я Вас разочарую. Если проблема не решается, то её либо не решают либо не в состоянии решить. Начинать решение нужно с признания справедливости этого условия. Дальше всё просто - всё-таки приступаете к решению либо переуступаете задачу тому, кто способен. Это не вопрос демократичности, легитимности и избранности. Это просто вопрос ответственности за возлагаемые обязанности. Это же можно сказать о предмете нашей чуть подзатянувшейся беседы. Не так удивительно, что Вы не можете воспринимать вопросы управления вне политического контекста (я понимаю многолетнюю специфику, диктующую привыкание и препятствующую разотождествлению с привычным). Куда удивительнее способность людей серьезных и принципиальных "лишний раз убедиться" в чём-то на совершенно ровном месте. :) Пристрастность в дополнении с утомленностью - самый "непогрешимый" советчик. Не устает удивлять никогда. Ни со стороны, ни изнутри.

adonis
15.08.2017, 23:42
:-*|

СМИ: Иран тайно переправил в Россию оружие для обслуживания
13 августа, 17:43



Провокация, зачем вы это делаете? Увидели иранский самолёт на российской базе и придумали такую ерунду. А предположить, что Иран тоже привёз гуманитарную помощь сложно? Какое такое военное оборудование возят туда сюда для обслуживания? Полная фантазия только на основании того, что увидели иранский Боинг. Впрочем, если РФ продаёт оружие, то может и обслуживать по гарантии.Только в таком случае проще самим приехать на место.

Я считаю такие интерпретации действенными.
Ибо, благодаря им, у некоторых россиян появляется гордость за то, что "Россия" продвигает свои интересы не смотря ни на что.
Такими статьями на западе создают ось зла: Иран - Россия, а вы им помогаете в их фантазиях. Если нет фактов, то негоже распространять домыслы, тем более чужие домыслы..

adonis
15.08.2017, 23:51
Как думаете, почему сегодня при супер развитой медицине больных больше чем сто лет назад при земской, когда один лекарь был на тридцать сёл?

Я как-то не уверен в этой статистике. Можно вспомнить эпидемии чумы и оспы, которые косили людей не хуже войны. Да и как правильно говорить – больных или болеющих. Ведь если сегодня больной получит медпомощь и выздоровеет, то он опять может заболеть. А если сто лет назад больной умирал от простуды, то он конечно больше не пополнит число больных.
Что значит -простуда? Почему один простудился и умер, а другой в той же ситуации даже не чихнул? Раз умер - значит нагадил по жизни и не убрал за собою.
Не чихнул? – так его переехал трамвай. Насколько мне известно, все родившиеся люди на Земле умирают. Вы так трагично заявляете – раз умер, что создается впечатление – лично вы не собираетесь умирать.

Умирают все, но жить здоровым или больным это индивидуальный выбор. И если кто то выбирает быть больным - то нечего плакать и искать виноватых.

Said
15.08.2017, 23:51
на данном этапе важнее завершить и привести в норму реальный капитализм.
Это Вы решили?
Да, я так думаю. Любое дело надо довести до конца.
Даже если это абсурд и тупик, выходить из него надо грамотно.

Но задача состояла совсем в другом, а не в реанимации капитализма реального. ))

" - Вл[адыка], не произошло ли изменен[ия] в Плане?
- Не может измениться, ибо Огненные Правители
уже утверждены."
6 ноября 35 г.
Дневники Е.И. Рерих

mika_il
16.08.2017, 00:10
Полностью поддерживаю.
Сама такого же мнения.
Это мнение всегда звучало как враг моего врага - мой друг. В этом положении нет ни истинной дружбы, ни окончания страхам, ни какого-то будущего, поскольку всё зиждется на крепкой иллюзии хрупкого равновесия. Ну, может, я чего-то не понимаю в настоящей дружбе, в полезном противоборстве (не ненависти), в вопросах развития и роста... :D

Said
16.08.2017, 00:37
Когда вы осознаете, что пить теперь никогда уже НЕ будете, вы приступите к первому этапу, потом второму, третьему, то есть совершите все циклы перехода.

Могу предложить еще один вариант, когда метаболизм произошел и обменные процессы уже не могут происходить без определенного фермента и тут уже ни ваше желание бросить , не быть тем или этим не имеет значения.

Алекс3
16.08.2017, 00:38
Как думаете, почему сегодня при супер развитой медицине больных больше чем сто лет назад при земской, когда один лекарь был на тридцать сёл?

Я как-то не уверен в этой статистике. Можно вспомнить эпидемии чумы и оспы, которые косили людей не хуже войны. Да и как правильно говорить – больных или болеющих. Ведь если сегодня больной получит медпомощь и выздоровеет, то он опять может заболеть. А если сто лет назад больной умирал от простуды, то он конечно больше не пополнит число больных.
Что значит -простуда? Почему один простудился и умер, а другой в той же ситуации даже не чихнул? Раз умер - значит нагадил по жизни и не убрал за собою.
Не чихнул? – так его переехал трамвай. Насколько мне известно, все родившиеся люди на Земле умирают. Вы так трагично заявляете – раз умер, что создается впечатление – лично вы не собираетесь умирать.

Умирают все, но жить здоровым или больным это индивидуальный выбор. И если кто то выбирает быть больным - то нечего плакать и искать виноватых.
Думаю, не стоит забывать что говорили до –
Вся проблема сегодняшних болеющих людей в их невежестве. А болеют все.
Если болеют все и все невежественны, то никто не выбирает быть здоровым – эта формулировка глупость. Человечество чтобы не болеть и изобрело медицину. А ее задача искать виновных.
А плакать нормальная физиологическая реакция. Люди плачут когда им плохо и больно, и если вы не можете пожалеть их, то хотя бы не запрещайте.

Said
16.08.2017, 00:40
иждется на крепкой иллюзии хрупкого равновесия.

Не путайте понятия, равновесие не может быть хрупким, хрупкой может быть стабильность.

gog
16.08.2017, 04:22
Не троли
Вопрос был задан конкретному человеку, суть вопроса предельно обозначена. С целью выяснить взаимодействует ли беллетристика с реальностью индивидуумов населяющих страну. Каждый из живущих здесь соприкасается с множеством близких друзей знакомых. Есть ли у этого множества претензии к "иностранческим организациям", которые якобы вмешиваются в их личную и общественную жизнь? Всех своих перебрал, со многими переговорил и не нашел НИ ОДНОГО кто пожаловался (или посетовал) мне на "засланных казачков". Их просто нету! Поэтому возник ПРЕДМЕТНЫЙ вопрос.
П.С. Если ж кому нравится носиться по кочкам и весям, концентрируйтесь и празднуйте этажом выше. Чтоб ни кому не показалось, что вас кто-то троллит.

"Тролль"- мягко сказано.

gog
16.08.2017, 04:51
Далай-Лама мечтает о том, чтобы штаб-квартира НАТО переехала в Москву https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201708160427-zpwa.htm …

Ллес
16.08.2017, 05:13
вымирающему народу

adonis,
Почему Вы считаете, что народ вымирающий?

gog
16.08.2017, 10:22
Третий запуск с космодрома Восточный запланирован на 22 декабря
https://t.co/znPNjwyyGN

Ardens
16.08.2017, 13:14
Главное, чтобы русский флаг развевался над Кремлём, Севастополем и Донецком...

http://mtdata.ru/u16/photo21F1/20319814710-0/original.jpg#20319814710
Мне горько от истории с "нейтральными" нашими легкоатлетами. С их неготовностью поднять запретный российский флаг. С их — да и нашим общим — унижением.
Я понимаю тех, кто смотрит на спортсменов с презрением: что же вы, мол, ребята? На всём готовом сидели, цацки от Родины получали, а теперь ссыкотно вам стало? О шкуре думаете, о бабле и карьере, да, ребята?

Одновременно, немного пообщавшись этой весною с нашими чемпионами уровня Хоркиной и Ишмуратовой, я чуть лучше понимаю теперь, что такое для профессионального спортсмена — соревнования, рекорды, соперник, пьедестал... Просто знайте: они реально не от мира сего, с самого раннего детства. И не деньги там главное, и не карьера...
Вот почему я хотел бы думать, что они там, на лондонском чемпионате, — как подпольщики. Как связисты. Как — вот уж подлое словцо! — "ихтамнеты". Которым, ну вот, нельзя с русским флагом, но всё равно они наши. Всё равно они выгрызают там победу — которая, как ни крути, — наша победа.
Потому что — ну а чья же ещё? Потому что и соперники, судьи, стадион — тоже ведь знают, что это русские. Что это русские в секторе — хоть ты все на свете флаги запрети.
А ещё я вспоминаю олимпийскую команду СНГ 1992 года, которая вынесла всех на Играх в Барселоне под белым флагом с кольцами. И я не помню в той истории позора...
А главное — я думаю о том, с какой же, всё-таки, силой русская пружина рванёт в обратку, когда придёт время. Как их сволочной мир заплатит за всё унижение и боль, которые он причинил России.
И за мелочное своё враньё. И за мегатонны свинства. И отдельно — за несусветную подлость против наших спортсменов-инвалидов, помните?..
Главное, чтобы русский флаг развевался в самом нужном месте — над Московским Кремлём. И над Севастополем. И над Донецком. И над Пальмирой тоже.
Тогда и над Лондоном — с чемпионством или без — русский флаг взовьётся, дайте время.
Денис Тукмаков (https://www.facebook.com/tukmakov/posts/1575127965884416?pnref=story)

mika_il
16.08.2017, 14:37
иждется на крепкой иллюзии хрупкого равновесия.

Не путайте понятия, равновесие не может быть хрупким, хрупкой может быть стабильность.
:) Хорошо. Пусть будет "крепкая иллюзия хрупкой стабильности".

Зарипутра
16.08.2017, 16:38
"Тролль"- мягко сказано.

Помимо троллей на форумах тусуются , в основном, живые люди. Но речь не о них, есть другая категория участников по имени ППП - прописанные проплаченные прокладки. Людьми назвать их довольно сложно, поэтому их кличут троллями или ботами. Здесь https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/09/07/56253-gde-zhivut-trolli-i-kto-ih-kormit можно почитать поподробней. В беседу тролли вступают редко: им жеж за рабочий день надо море "лапши" накопикастить, иначе ж на пряник с молоком не заработаешь. Ну да бог с ними. Интереснее глянуть на ихнюю "продукцию". Возьмем, к примеру, тутошнюю сноску

МИД Сирии: на складах боевиков найдено химоружие из Великобритании и США
https://t.co/i4viN5fldo

Газеты, что перепечатали новость, смотрятся презентабельно, солидно. Но если попытаться найти интервью этого МИДа Сирии, то вдруг обнаружится, что его НЕТ)) Как нет этой новости среди западных газет тоже. Правда, есть неиностранческие (на английском) российские, что тоже не гнушаются выложить "беседу" с зам министра. Я попытался в гугле найти хоть какое-то подобие по ключевым словам типа faisal mekdad chemical weapon, но тоже тщетно...Зато кому-то 8 (восемь) рубликов за ложь накапало! По вечер, глядишь, кульком пряников обзаведется. Не знаю, как вы, но я бы понЯл и простил - троллям ведь тоже кушать хоца.

Подобные ссылки на "лапшу" здесь выкладывают стопками, пачками - трудятся на благо страны, не жалея живота своего.

gog
16.08.2017, 16:49
Газеты, что перепечатали новость, смотрятся презентабельно, солидно. Но если попытаться найти интервью этого МИДа Сирии, то вдруг обнаружится, что его НЕТ)) Как нет этой новости среди западных газет тоже. Правда, есть неиностранческие (на английском) российские, что тоже не гнушаются выложить "беседу" с зам министра. Я попытался в гугле найти хоть какое-то подобие по ключевым словам типа faisal mekdad chemical weapon, но тоже тщетно...Зато кому-то 8 (восемь) рубликов за ложь накапало! По вечер, глядишь, кульком пряников обзаведется. Не знаю, как вы, но я бы понЯл и простил - троллям ведь тоже кушать хоца.

Подобные ссылки на "лапшу" здесь выкладывают стопками, пачками - трудятся на благо страны, не жалея живота своего.

Ищите на западных сми. Они молчат тупо и о всем известной пробирке тоже. "он же памятник.кто ж его посадит"
А. Кто там проплаченный ? Конкретно

Зарипутра
16.08.2017, 16:55
Ищите на западных сми. Они молчат тупо и о всем известной пробирке тоже. "он же памятник.кто ж его посадит"
Западные СМИ не молчат, им затыкать рот некому. Печатать же ложь - себе дороже, они дорожат читателями и своей репутацией. Они же ЗАПАДНЫЕ, чё с них взять?

gog
16.08.2017, 17:03
Ищите на западных сми. Они молчат тупо и о всем известной пробирке тоже. "он же памятник.кто ж его посадит"
Западные СМИ не молчат, им затыкать рот некому. Печатать же ложь - себе дороже, они дорожат читателями и своей репутацией. Они же ЗАПАДНЫЕ, чё с них взять?

О...о. Забыли? Трамп на весь мир орал,что сми нагло лгут. Признавались сами журналисты о своем западном. Я конечно о своем мнении молчу. Верно. Они же западные,че с них взять.
Так ,тут кто же проплаченный? Или .....ные

Зарипутра
16.08.2017, 17:07
Трамп на весь мир орал,что сми нагло лгут. Признавались сами журналисты о своем западном.Так ,тут кто же проплаченный?
Это грех собирать весь мусор в кучу. Но вам позволительно.

gog
16.08.2017, 17:15
Трамп на весь мир орал,что сми нагло лгут. Признавались сами журналисты о своем западном.Так ,тут кто же проплаченный?
Это грех собирать весь мусор в кучу. Но вам позволительно.

А вы значит в шоколаде

gog
16.08.2017, 18:07
Газеты, что перепечатали новость, смотрятся презентабельно, солидно. Но если попытаться найти интервью этого МИДа Сирии, то вдруг обнаружится, что его НЕТ)) Как нет этой новости среди западных газет тоже. Правда, есть неиностранческие (на английском) российские, что тоже не гнушаются выложить "беседу" с зам министра. Я попытался в гугле найти хоть какое-то подобие по ключевым словам типа faisal mekdad chemical weapon, но тоже тщетно...Зато кому-то 8 (восемь) рубликов за ложь накапало! По вечер, глядишь, кульком пряников обзаведется. Не знаю, как вы, но я бы понЯл и простил - троллям ведь тоже кушать хоца.

Подобные ссылки на "лапшу" здесь выкладывают стопками, пачками - трудятся на благо страны, не жалея живота своего.

Вот скажите.Сами сюда ,на чисто тематический форум,главная тема которого не политика, зачем регистрировались ? Истинный ваш мотив.Вроде недавно ,вроде сидите только в этой теме. Только щас дошло,что вы сами не проплаченный ли? Лично у меня о человеке о таком думать никогда не приходит в голову какой бы оппонент ни был. Но на этот раз вы сами подвели мои мысли к этому. "держи вора кричит вор" ?

Зарипутра
16.08.2017, 18:43
зачем регистрировались ? Истинный ваш мотив. Только щас дошло,что вы сами не проплаченный ли?
Кто это говорит?- Взревел варенуха, - прекратите, граж-данин, эти шутки! Вас сейчас же обнаружат! Ваш номер?

gog, общения с вами не планировал, найдите кого другого играть в "испорченный насмерть телефон". Спасибо, вы были в ударе, мои аплодисменты, горячие пожелания. Последние комментарии были невероятны, украсят мировую прозу!

gog
16.08.2017, 18:55
зачем регистрировались ? Истинный ваш мотив. Только щас дошло,что вы сами не проплаченный ли?
Кто это говорит?- Взревел варенуха, - прекратите, граж-данин, эти шутки! Вас сейчас же обнаружат! Ваш номер?

gog, общения с вами не планировал, найдите кого другого играть в "испорченный насмерть телефон". Спасибо, вы были в ударе, мои аплодисменты, горячие пожелания. Последние комментарии были невероятны, украсят мировую прозу!

Общения не планировали? Это не беда. У нас у всех много чего неожиданного и планы не все выполняются.
И зачем эти лживые реверансы ? Тут не театр

adonis
16.08.2017, 19:20
вымирающему народу

adonis,
Почему Вы считаете, что народ вымирающий?

Это не я так считаю. Это сказал деятель, ролик которого я обсуждал. Он считает народ деградирующим, вымирающим, а его жена рассказывает этому народу как готовить рябчика с ананасами и оказывается виноват в этом президент. А чем занимается его продюсерский центр? Так и хочется добавить к его имени глагол "штопанный".

adonis
16.08.2017, 20:11
Если болеют все и все невежественны, то никто не выбирает быть здоровым – эта формулировка глупость. Человечество чтобы не болеть и изобрело медицину. А ее задача искать виновных.
Ещё сто лет назад была написана книга " А.Эрет. Целебная система безслизистой диеты." Сейчас её можно даже прослушать в аудио варианте в инете на русском языке. Не все невежественны. Но кому нужны не болеющие люди? Медицина это глобальный бизнес и ничего больше. Люди вообще не должны болеть. Как достучатся до тех, кто не хочет слушать? Могу рекомендовать (не Вам, Алекс, это бесполезно) набрать видео "Адекватное питание как фактор духовного роста. Лекция 1 - Замалеева Г. А."

А плакать нормальная физиологическая реакция. Люди плачут когда им плохо и больно, и если вы не можете пожалеть их, то хотя бы не запрещайте.
Охота пуще неволи. Нам заповедана радость, так ведь это особая мудрость. Плохо и больно это естественная грань невежества. Не вижу повода это безобразие жалеть. Дать совет могу, и то если спросят. Нельзя запретить глупость.

gog
16.08.2017, 21:59
Мария Захарова

Лицемерие as it is
После беспорядков в Шарлотсвилле, возникших на расовой почве, Обама написал несколько твитов с цитатой высказывания Нельсона Манделы на тему расизма. Твиты стали самыми популярными в истории этой соцсети.
Отличное начинание, хотя и запоздалое. Вот список цитат Нельсона Манделы о Муаммаре Каддафи, которые всенепременно должны появиться в Твиттере Обамы - лучше поздно, чем никогда:

1. 1997 г. - No country can claim to be the policeman of the world and no state can dictate to another what it should do. Those that yesterday were friends of our enemies have the gall today to tell me not to visit my brother Gaddafi. They are advising us to be ungrateful and forget our friends of the past.
Перевод: Ни одна страна не может претендовать на роль полицейского мира, и ни одно государство не может диктовать другому, что ему следует делать. Те, кто еще вчера был другом наших врагов, сегодня имеют наглость говорить мне не посещать моего брата Каддафи. Они советуют нам быть неблагодарными и забыть наших давних друзей.
2. 1997 г. - It is our duty to give support to the brother leader…especially in regards to the sanctions which are not hitting just him, they are hitting the ordinary masses of the people … our African brothers and sisters.
Перевод: Наш долг – оказать поддержку братскому лидеру... особенно в контексте санкций, которые бьют не только по нему, но и по простому народу... по нашим африканским братьям и сестрам.
3. 1999 г. - It was pure expediency to call on democratic South Africa to turn its back on Libya and Gaddafi, who had assisted us in obtaining democracy.
Перевод: Было чистой беспринципностью призвать демократическую Южную Африку отвернуться от Ливии и Каддафи, который помог нам в обретении демократии.
4. 1997 г. - Those who say I should not be here (Tripoli) are without morals. I am not going to join them in their lack of morality.
Перевод: У тех, кто говорит, что я не должен здесь (Триполи) находиться, нет нравственности. Я не намерен разделять с ними отсутствие морали.
5. 1997 г. - This man helped us at a time when we were all alone.
Перевод: Этот человек помог нам тогда, когда мы остались совсем одни.
6. 1990 г. - Your readiness to provide us with the facilities of forming an army of liberation indicated your commitment to the fight for peace and human rights in the world.
Перевод: Ваша готовность предоставить нам условия для формирования освободительной армии, показала Вашу приверженность борьбе за мир и права человека в мире.
***
Господин Обама, при Вашем непосредственном участии был убит человек, которого Нельсон Мандела называл братом и благодарил за помощь в обретении демократии. Демократии настоящей, а не придуманной в Овальном кабинете.

Wetlan
16.08.2017, 22:15
Три индикатора Нового Черного ВторникаИмеется ввиду Черный вторник 29 октября 1929 года (https://eadaily.com/ru/news/2016/10/29/etot-den-v-istorii-29-oktyabrya-1929-goda-chernyy-vtornik-v-nyu-yorke) - день фактического завершения эпохи "Ревущих двадцатых" и официального начала Великого Кризиса. О приближении Дубля два сегодня говорят сразу три индикатора. Они просто-таки кричат об этом..

читать далее: http://grey-croco.livejournal.com/1933812.html

Алекс3
16.08.2017, 22:48
Если болеют все и все невежественны, то никто не выбирает быть здоровым – эта формулировка глупость. Человечество чтобы не болеть и изобрело медицину. А ее задача искать виновных.
Ещё сто лет назад была написана книга " А.Эрет. Целебная система безслизистой диеты." Сейчас её можно даже прослушать в аудио варианте в инете на русском языке. Не все невежественны. Но кому нужны не болеющие люди? Медицина это глобальный бизнес и ничего больше. Люди вообще не должны болеть. Как достучатся до тех, кто не хочет слушать? Могу рекомендовать (не Вам, Алекс, это бесполезно) набрать видео "Адекватное питание как фактор духовного роста. Лекция 1 - Замалеева Г. А."

Вы постоянно делаете ошибочные выводы, например - (не Вам, Алекс, это бесполезно). Я никогда не был против правильного питания, голодания, закаливания, так как сам уже много лет успешно практикую. НО, я никогда с вами не соглашусь, что – «Медицина это глобальный бизнес и ничего больше». Это капитализм вносит в медицину негативные факты. И все равно, медицина остается важнейшей наукой человечества. Одной диетой всех проблем здоровья не решишь.

Алекс3
16.08.2017, 22:59
А плакать нормальная физиологическая реакция. Люди плачут когда им плохо и больно, и если вы не можете пожалеть их, то хотя бы не запрещайте.
Охота пуще неволи. Нам заповедана радость, так ведь это особая мудрость. Плохо и больно это естественная грань невежества. Не вижу повода это безобразие жалеть. Дать совет могу, и то если спросят. Нельзя запретить глупость.
Вы отказываете людям в жалости, тогда это для вас –
Истинно, можно сказать, что люди пребывают без жалости. Прежде всего, нужно понять, что в Мире Тонком нет ничего страшнее, как бессердечие; оно низвергает дух на такую ступень, на которой мир людской становится чужд человекоподобию.
Мир Огненный III §123

gog
17.08.2017, 07:04
Путин поручил перевести в рубли тарифы на погрузку в портах:
https://t.co/ioPm7tUGSH

Ardens
17.08.2017, 07:51
Минфин вернул из офшоров 3 млрд рублей

Минфин в прошлом году вывел из офшоров шесть тысяч компаний, которые в конечном счете уплатили в бюджет 3 млрд рублей дополнительных налогов, пишут «Известия» со ссылкой на директора департамента налоговой и таможенной политики Минфина Алексея Сазонова.

Сазанов рассказал изданию, что объем задекларированной офшорными компаниями прибыли составил 20 млрд рублей. По его словам, 3 млрд рублей сумма небольшая, но все же этих денег в бюджете раньше не было.
Это стало возможным благодаря закону о контроле за иностранными компаниями, владельцами которых являются россияне, принятый в 2015 году. Если до этого любой россиянин мог зарегистрировать свою фирму где угодно, в том числе в так называемой офшорной зоне и не платить налоги в бюджет, то теперь понятие «контролируемая иностранная компания» установлено законодательно.
То есть, фирма или организация, не являющаяся резидентом России, но имеющая владельца, у которого 25% акций и российское гражданство обязаны платить в России налоги: 20% на прибыль компании или 13% — на доходы физического лица.
Минфин будет продолжать мониторить доходы компаний и выявлять уклоняющихся от налогов организации. Если компании, зарегистрированные в офшорных зонах, все-таки попытаются скрыть от налоговых органов свои доходы, то им грозит штраф до 20% неуплаченного налога, плюс возмещение утаенных денег.
Представитель Минфина добавил, что на осенней сессии в Госдуме планируется доработка неточностей по закону о контролируемых иностранных компаниях, который вступил в силу в 2015 году.
Эксперты полагают, что заплаченный налог офшорными компаниями является неплохой суммой. Заведующий кафедрой менеджмента Высшей школы государственного управления РАНХиГС Илья Быковников предположил, что в 3 млрд рублей налогов, полученных бюджетом, могли не войти деньги крупного бизнеса, зарегистрированного в «налоговых гаванях», а деньги полученные от малых и средних предприятий.
------------------------------
Пентагон встал в ступор: секретное оружие РФ "зашвырнула корабли США" на сушу

Запад шокирован новостью о том, что Россия провела испытания новейшего кибероружия над кораблями США.
Как сообщили сразу британские и американские издания, в Чёрном море произошёл странный инцидент: 22 июня сразу несколько десятков американских кораблей отметили, что их системы GPS сообщают неправильные данные о положении судов.
Так один из кораблей ВМС США, судя по системе GPS, очутился в 32 километрах от моря, в г. Геленджике, на суше. Такие же странности заметили еще 30 кораблей США, находящиеся неподалёку от российских берегов. Очень интересно то, что в это время неподалёку, в зоне ответственности стран НАТО, обнаружилась группа кораблей ВМС РФ. Тотчас в военное ведомство США был отправлен отчёт о непонятном поведении электронных систем.
Таким образом, появилась версия о том, что Россия испытала неизвестно кибероружие, которое не даёт противнику отслеживать курс корабля, путать навигаторы и давать неправильные данные о находящихся вблизи судах.

Так что теперь пилотам НАТО надо быть очень осторожными в полётах, так как их GPS теперь могут привести их совсем в другое место для выполнения боевых или учебных задач. Также внимательными стоит быть и при пусках ракет, ведь при наведении эти системы тоже используются.
Таисия ПРОНИНА
http://mtdata.ru/u16/photoB54B/20305604509-0/original.jpg#20305604509
https://mpsh.ru/25963-pentagon... (https://mpsh.ru/25963-pentagon-vstal-v-stupor-sekretnoe-oruzhie-rf-zashvyrnula-korabli-ssha-na-sushu.html)

В.Е.К.
17.08.2017, 08:36
Цензура в немецких СМИ, как это делается [Голос Германии]

http://www.youtube.com/watch?v=PsaZUD2gtbA

Said
17.08.2017, 20:45
Хотя бы десять первых минут. про то когда колхозы и артели и т.д. стали государственными ...

http://www.youtube.com/watch?v=nO1PVHoZYEY

alex61
18.08.2017, 12:22
Дочки у них тоже "патриотки"!

Дочь депутата Госдумы Петра Толстого Александра написала, что «не дай бог» учиться в российском вузе и поделилась впечатлениями от обучения в США.

Отвечая на вопрос пользователя ask.fm, не планирует ли она поступать в Высшую школу экономики, Александра написала: «Не дай бог. Поучившись в этой системе, очень разочаровалась».

Также она раскритиковала журфак МГУ.

«Журфак в МГУ очень испортился, я бы не советовала», – написала девушка.

Отвечая на вопрос, «как Америка», Александра написала: «Классно, привыкаем пока». При этом она отметила, что «никогда не собиралась туда». «Но я сейчас в Yale university и он очень крутой», – добавила девушка.

Первым на неоднозначные заявления дочери депутата Петра Толстого обратил внимание канал «Методичка» в Telegram. «Кажется, на горизонте появляется новая Лиза Пескова – дочь самого патриотичного депутата, Петра Толстого, Александра. "Не дай бог" поступить в российский вуз, летний лагерь в Йеле и классная Америка», – говорится в сообщении.

Петр Толстой – депутат Госдумы от «Единой России», заместитель председателя Госдумы.

gog
18.08.2017, 19:26
Дочки у них тоже "патриотки"!

Дочь депутата Госдумы Петра Толстого Александра написала, что «не дай бог» учиться в российском вузе и поделилась впечатлениями от обучения в США.

Отвечая на вопрос пользователя ask.fm, не планирует ли она поступать в Высшую школу экономики, Александра написала: «Не дай бог. Поучившись в этой системе, очень разочаровалась».

Также она раскритиковала журфак МГУ.

«Журфак в МГУ очень испортился, я бы не советовала», – написала девушка.

Отвечая на вопрос, «как Америка», Александра написала: «Классно, привыкаем пока». При этом она отметила, что «никогда не собиралась туда». «Но я сейчас в Yale university и он очень крутой», – добавила девушка.

Первым на неоднозначные заявления дочери депутата Петра Толстого обратил внимание канал «Методичка» в Telegram. «Кажется, на горизонте появляется новая Лиза Пескова – дочь самого патриотичного депутата, Петра Толстого, Александра. "Не дай бог" поступить в российский вуз, летний лагерь в Йеле и классная Америка», – говорится в сообщении.

Петр Толстой – депутат Госдумы от «Единой России», заместитель председателя Госдумы.
Эта новость наверняка появится тут от вас:p
Захарова:
Тренд сезона: всех разоблачают в скрытых богатствах. Чем я хуже?
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20881925_10214384530756793_4528959771413214956_n.j pg?oh=9e0d1c2ac23eda5de5032d1680b018b5&oe=5A178451

adonis
18.08.2017, 20:11
А плакать нормальная физиологическая реакция. Люди плачут когда им плохо и больно, и если вы не можете пожалеть их, то хотя бы не запрещайте.
Охота пуще неволи. Нам заповедана радость, так ведь это особая мудрость. Плохо и больно это естественная грань невежества. Не вижу повода это безобразие жалеть. Дать совет могу, и то если спросят. Нельзя запретить глупость.
Вы отказываете людям в жалости, тогда это для вас –
Истинно, можно сказать, что люди пребывают без жалости. Прежде всего, нужно понять, что в Мире Тонком нет ничего страшнее, как бессердечие; оно низвергает дух на такую ступень, на которой мир людской становится чужд человекоподобию.
Мир Огненный III §123

Хотите бодаться со мною цитатами? Пожалуйста:
Община, 134. Другое дело жаление. Жаление есть лужа, где скользит верная нога. Жалеющий опускается до уровня жалеемого. Сила жалеющего растворяется в сумерках жалеемого, — следствие самое плаксивое. Не нужно смешивать жаление с состраданием. В сострадании ничто не растворяется, но нарастают кристаллы действия

Всё что я пишу мною прожито и прочувствовано, потому в таких словах есть сила. А когда валят даже правильные цитаты, в них нет силы, потому как цитирующий использует не свою энергию, а чужую. Вот как разницу в жалении вашем и в жалении моём описывает Учение:
Сердце, 241 Всякое жаление сжимает сердце. Но жаление о других расширяет после сердце новым светом, тогда как саможаление оставляет сердце как сморщенное манго.
Ваше жаление плачущих сжимает сердце, блокирует его. Жалеть надо не их, а жалеть надо о их невежестве, жалеть надо о их косности и упрямой тупости. Я не жалею больного, а сожалею о том, что он не хочет быть здоровым. Вокруг нет ни одного полностью здорового человека, но простейшие советы отвергаются. И это действительно жаль.

Ardens
18.08.2017, 20:27
Особенности национальной борьбы с терроризмом: в России – «Калибры», в Европе – скорбные лица.

Особенности национальной борьбы с терроризмом: в России – «Калибры», в Европе – скорбные лица
В Испании случился уже, к сожалению, типичный для Европы теракт. Автомобиль на полной скорости проехал по пешеходной зоне, сбивая всех подряд, после чего врезался в киоск. Одного из злоумышленников арестовали, второй был расстрелян. На этот раз под ударом оказалась Барселона.

Немного позже наезд на пешеходов случился в другом испанском прибрежном городе – Камбрильсе. Боевики успели сбить нескольких человек, после чего врезались в полицейскую машину, пытались бежать и были расстреляны. В общей сложности в результате атак погибло 13 человек и ещё 119 пострадало. Ответственность за теракты взяли на себя террористы ИГИЛ.

Теракты как под копирку напоминают аналогичные нападения в Ницце, Берлине и ещё много где, всех уже не упомнишь. Боевики использовали автомобильный транспорт, после атаки пытались бежать, но были уничтожены. Испанская полиция заявила, что у убитых боевиков были обнаружены пояса шахидов, которые почему-то не были активированы.

Как обычно, за два месяца до атак об угрозе терактов в Испании сообщило ЦРУ. Испанская полиция поблагодарила за содействие. Сказали: «сами разберёмся». Точно так же, как французские и немецкие правоохранители до этого. ЦРУ, видимо, просто предупреждает своих. Дескать, «ты туда не ходи, ты сюда ходи, иначе снег башка попадёт».

Что в итоге: узнаваемый почерк, проигнорированные предупреждения, убитые исполнители. Для любителей конспирологии: информагентства сообщили о причастности к терактам ИГИЛ со ссылкой на один единственный твит AMAQ News. Твит опубликован в 22:22, количество пострадавших в атаках 119 человек – весьма любопытная нумерология.

Особенности национальной борьбы с терроризмом: в России – «Калибры», в Европе – скорбные лица

Потом лидеры западных стран возьмутся за руки и со скорбными лицами пройдут очередным маршем против терроризма. Помните, они угрожали России терактами? Как говорится, не рой другому яму…

Вчера в Сирии значительные силы ИГИЛ зажали в котле в Восточной части провинции Хама. Для террористов готовится ещё одно окружение, после чего неминуемо боевики будут изгнаны с окраин Дейр эз-Зора. Это тотальный разгром игиловцев.

Обещанные Западом террористические щупальца в России умело обрезает ФСБ. Сами боевики не скрывают, что выбирают для миграции из Сирии преимущественно Европу. Террористы бегут от Путина, как от огня. В Европе же их ждут привычные скорбные лица.

Илья Новицкий,
специально для Politikus.ru

Алекс3
18.08.2017, 20:53
Хотите бодаться со мною цитатами? Пожалуйста:

Пошлая формулировка. В Учении не цитат или идей противоречащих друг другу.

adonis
18.08.2017, 21:04
Хотите бодаться со мною цитатами? Пожалуйста:

Пошлая формулировка. В Учении не цитат или идей противоречащих друг другу.

Так и не начинайте. Давить меня цитатами не получится, потому как одну и туже цитату мы с вами прочитаем и поймём по разному. Говорите от себя и не трогайте авторитет Учителей.

Said
18.08.2017, 22:30
Люди вообще не должны болеть. Как достучатся до тех, кто не хочет слушать?

Давайте я в своем стиле буду опровергать ваши умственные заключения :

"Теперь др[угое]. Действительно, по большей части
люди больные и так называемые ненормальные
проявляют связь с Миром надземным, в этом
большой укор человечеству. Ведь именно здоровые
люди должны чуять близость Тонкого Мира.
Но перемешались понятия больных и здоровых.
Люди покрылись корою рассудка, которая породила
предрассудки. За таким забором не виден
Мир Тонкий. Так называемые ненормальные люди
обычно свободны от предрассудков и тем самым
они не теряют связи с Тонким Миром. Сколько раз
именно в болезнях люди прозревали и прошлое,
и будущее, видели свои жизни и обретали позабытые
способности. Новая граница должна быть
проложена между истинным здоровьем и отупением.
Не помогают новые открытия. Должны люди
иметь такие потрясения, чтобы и без лихорадки
мочь сохранить память о бывшем и сужденном."

28 ноября 1935, четверг

Дневники Е.И.Рерих


Говорите от себя и не трогайте авторитет Учителей.

Извините а, что мне толку от вашего если оно противоречит Учителям?:

Алекс3
18.08.2017, 22:48
Хотите бодаться со мною цитатами? Пожалуйста:

Пошлая формулировка. В Учении не цитат или идей противоречащих друг другу.

Так и не начинайте. Давить меня цитатами не получится, потому как одну и туже цитату мы с вами прочитаем и поймём по разному. Говорите от себя и не трогайте авторитет Учителей.
«Давить цитатами», я привел только одну цитату и поняли мы её одинаково, этого достаточно. Использование учения в диалоге не вредит авторитету Учителей, а иначе можно весь форум в этом обвинить.

alex61
18.08.2017, 23:54
в АГНИ ЙОГЕ написано, что бы легче переносить ОГОНЬ лучше быть немного полным в низинах, в горах там по другому

Said
19.08.2017, 00:04
«Давить цитатами», я привел только одну цитату и поняли мы её одинаково, этого достаточно. Использование учения в диалоге не вредит авторитету Учителей, а иначе можно весь форум в этом обвинить.

24 ноября 1935, воскресенье
"Теперь др[угое]. Правильно поручать сотрудникам
собирать из книг Учения отдельные задания,
тем исполнят две задачи. Прочтут книги внимательнее
и подумают, что принадлежит к одному
заданию. Со временем можно собрать отдельные
недорогие издания. Учение Живой Этики
нужно в разных слоях людей. Можно соединить
простые положения и затем перейти к требующим
предварительного знания. С каждым днем
люди нуждаются в большей устремленности в
понимании духовной жизни. Смущение Мира требует
новых путей. "

Дневники Е.И. Рерих.

gog
19.08.2017, 04:47
Вот так и в жизни наверняка с такой легкостью на эшафот отправляются неугодные. А ведь и не спросили,почему я так думаю.

gog
19.08.2017, 05:13
Как же легко можно с помощью цитат оправдать свое невежество. И при этом ничего не будет.
-Вот же,цитата.Что ,ты против Владык!!! Значит и против меня!

gog
19.08.2017, 05:30
Россия названа одним из лидеров по оказанию гуманитарной помощи в мире: https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201708190503-5ez7.htm …