Вход

Просмотр полной версии : Россия и мир


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 [118] 119 120 121 122 123 124 125 126 127

Said
29.03.2021, 12:25
Это мнение россиянина, который свои желания выдаёт за желания украинского народа.

Родившегося на Донбассе.

adonis
29.03.2021, 12:50
Это мнение россиянина, который свои желания выдаёт за желания украинского народа.

Родившегося на Донбассе.

И что, с детства мечтали об отсоединении от Украины и о присоединении к России?
Вся "русская весна" это желание россиян, но не желание украинцев. На миллионную Одессу была сотня, хорошо - тысяча желающих присоединения. Остальным была пофиг политика. Севастополь - это другое дело, но Донбасс отдал ещё Ленин. И если бы Порошенко с Коломойским не спешили бы с переделом собственности Ахметова, то никакого Донбасса не было бы и в помине.

Migrant
29.03.2021, 14:57
Я на таком уровне дискуссию не продолжаю.

С таким знанием Учения и количества личных домыслов и фантазий , другого и не ожидается. Наверное одной цитаты и будет достаточно.

Агни Йога §103.

"Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле."

Работы Рерих Елены Ивановны / Агни Йога (Учение Живой Этики) Знаки Агни Йоги", Агни Йога §103. Страница 103)
Мы так долго тебе объясняли, что слова "Ученик избирает себе Учителя" - это не про выбор земного учителя, а про выбор Надземного Учителя, что возвращаться на столько лет назад - вообще себя не уважать. Про земных учителей сказано давно: "Не сотвори себе кумира". И если ты считаешь, что у других людей не было и нет по сию пору земного учителя, то это какой-то примитивный подход. Земных учителей много: от школьных до университетских. И даже в среде последователей Учения у нас могут быть наставники, старшие братья, сёстры, учителя. И да, таким земным учителем у меня лично была Кира Алексеевна Молчанова. После того. как переехал в Россию, моим учителем был очень светлый человек, более того, очень известный... Но это моё личное, очень личное.

Но вот твой, Саид, подход - вообще... слишком уж простой, чтобы не сказать ненормативное. У кого нет или не было земного учителя? Но выражение "Ученик избирает себе Учителя" на земле не может быть про тех, кто в воплощении. Они априори есть, нужен же надземный Учитель. Но тебе не понять, тебе бесполезно говорить. Именно поэтому спорить или обсуждать что-либо - артель "напрасный труд"!
Флаг тебе в руки и барабан на шею!
И просьба, не мешайся под ногами, отвянь!

Migrant
29.03.2021, 15:19
Ты ошибаешься друг. Да, Ахметов спонсировал "Антимайдан", Стрелков начал противостояеие в Славянске. Но потом подключился простой народ. Десятки погибших народных героев и командиров "от станка и шахты". Жители Донбасса никогда не считали себя украинцами и жили с надеждой на обьединение с Россией.
Это мнение россиянина, который свои желания выдаёт за желания украинского народа. Стрелков в Славянске прикрывал администрацию Ахметова от смещения. Никто не собирался никуда объединяться пока не пришли каратели. А каратели пришли исключительно что бы отобрать власть у Ахметова, который прикрывал своих ставленников российским триколором. Шахтёры работали даже тогда, когда каратели были в нескольких километрах. Вы правильно пишите - потом подключился простой народ.. Потом!!! То есть цели у них никакой не было изначально. Потом, потом появилось. Ахметов шантажировал киевскую власть отделением и триколором, хотя никуда отделяться не собирался, ему среди украинских олигархов краще чем среди московских. Но процесс зашёл далеко и народ был вынужден защищаться от карателей, отряды которых создавали исключительно для Севастополя. Пружина была сжата и её действие перенаправили на восток страны. Ахметов сбежал в Киев, а народ был вынужден расхлёбывать натиск карателей. Никакого желания народа ни воевать, ни отсоединяться не было никогда. Донбасс уже сто лет был Украиной, спасибо Ленину и никто из местных даже не мыслил об изменении статуса.
Адонис, ты прав, но и прав Ardens. У каждого своя правда. Ты прав, что Стрелков отрабатывал заказ Ахметова, но считать, что защита Донбасса - чисто ахметовская тема - это упрощение. Ахметов был тем, кто обладал возможностью вложить финансы и организовать сопротивление, но были другие, были и те, кто по зову сердца пошёл на баррикады. И говорить сегодня, что Ахметов непричём - слишком патетично, но не правда. Но и утверждать, что всё сделал Ахметов - перегиб. Давай вспомним, что и Харьков был готов подняться, и Одесса... Всей ситуации не знаю, но мы же видели, что Восток Украины не принял Майдан, это путч, этот переворот. Просто мы взяли только Крым, хотя за Россией тогда могла пойти вся Восточная и Южная Украина. Да, в разной степени, но было! Другое дело, что Россия не готова была это сделать.

В политике стран всегда есть понятие преждевременности и запоздалости. Так вот, Россия ещё не готова была вступать в прямой конфликт с Западом. За один только Крым мы расплачиваемся сегодня низким прожиточным уровнем по всей стране. Санкции - это не просто "бла-бла", они жёстко на нас давят.

Кстати, наш китайский Си подвергся жёсткой критике у себя в элите за то, что слишком рано показал миру свою силу. Пока Китай был слаб - на него никто не обращал внимание и развитие страны шло мощным темпом, а теперь вот приходится отбрыкиваться, тратить силы. Вот и в сторону России, на самом подъёме, на этапе взлёта, стали стрелять. Хорошо, что только санкциями. Забери мы всю Восточную Украину - калибр огнемётов (кстати, огня ли? похоже, что метательная смесь более жидка и зловонна) был бы гораздо большим.

adonis
29.03.2021, 19:30
Давай вспомним, что и Харьков был готов подняться, и Одесса...
В Харькове Кернес под триколором защищался от передела собственности и ничего больше. Он так же использовал народ и так же бросил его.
В Одессе, как я уже писал, была сотня активистов на миллион жителей и город никогда не собирался никуда подниматься. 0,001% - вот реальное количество сепаратистов, а может и ещё меньше. Одесситам и сейчас по барабану.
Всей ситуации не знаю, но мы же видели, что Восток Украины не принял Майдан, это путч, этот переворот.
Глупости, те кто не принял Майдан создали антимайдан, а таких на Востоке не было. Народу было глубоко пофиг пока не приехали танки и батальоны карателей.
Просто мы взяли только Крым, хотя за Россией тогда могла пойти вся Восточная и Южная Украина. Да, в разной степени, но было! Другое дело, что Россия не готова была это сделать.
Вот об этом и речь, Вы показываете конкретно, что у самого народа Украины желания не было. Могли бы вероятно пойти, а могли бы и не пойти. Последнее более вероятно, пока нет реальной угрозы никто не будет менять своё положение. Россия брала не Крым, а конкретно Севастополь. Степи ни нам, ни американцам не нужны.
В политике стран всегда есть понятие преждевременности и запоздалости. Так вот, Россия ещё не готова была вступать в прямой конфликт с Западом
Забрав Крым мы уже вступили в конфликт с Западом и пару степей в придачу ни на что не повлияли бы. Но нам это просто не надо, ни тогда, ни сейчас. От слова - вообще. Донбасс нам навязали помимо нашего желания тупые и жадные путчисты, с согласия таких же тупых глобалистов. Меркель дала добро Порошенко на блицкриг, забыв историю. Теперь придётся взять Новороссию, хоть и не планировали. В таких глобальных играх мнение народа никого не интересует, им своя хата важнее.
Путин сказал конкретно, что большевики подарили территории Российской Империи, то ладно, уже сделано. Но второй раз никакого союза больше не будет. Только единая и неделимая Россия. Посему никакого вхождения в состав РФ Украины, Беларуси, Абхазии быть не может. Или они становятся частью России, её регионом и перестают быть национальными анклавами, или вообще не входят. Дважды на одни грабли наступать нет смысла. Новороссия согласна, значит вопрос времени. Я про Беларусь, им ещё предстоит выбирать, но самостоятельным государством им всё равно не быть в этом мире. Они об этом пока не думают, но очень скоро придётся. Союзное государство это мина как у Ленина - оно надо?

Речник
29.03.2021, 20:33
Будущее и прошлое, две дороги для двух народов ... и каждого ...
http://www.youtube.com/watch?v=jPwGEOvBxhA

adonis
30.03.2021, 11:35
Эрдоган «зачищает» ЦБ Турции: инвесторы вновь озадачены ночным указом/ (https://oko-planet.su/finances/financesnews/641308-erdogan-zachischaet-cb-turcii-investory-vnov-ozadacheny-nochnym-ukazom.html)
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган уволил заместителя председателя Центрального банка страны Мурата Четинкая своим указом в ночь на 30 марта.....
....Последний шаг был предпринят после увольнения бывшего управляющего ЦБ Наджи Агбала, который был снят с должности президентским указом, подписанным в ночь на 20 марта.

Эрдоган выходит из под управления МВФ, ох и всыпят ему. Но достоин уважения.

Said
30.03.2021, 15:48
Я на таком уровне дискуссию не продолжаю.

С таким знанием Учения и количества личных домыслов и фантазий , другого и не ожидается. Наверное одной цитаты и будет достаточно.

Агни Йога §103.

"Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле."

Работы Рерих Елены Ивановны / Агни Йога (Учение Живой Этики) Знаки Агни Йоги", Агни Йога §103. Страница 103)
Мы так долго тебе объясняли, что слова "Ученик избирает себе Учителя" - это не про выбор земного учителя, а про выбор Надземного Учителя, что возвращаться на столько лет назад - вообще себя не уважать. Про земных учителей сказано давно: "Не сотвори себе кумира". И если ты считаешь, что у других людей не было и нет по сию пору земного учителя, то это какой-то примитивный подход. Земных учителей много: от школьных до университетских. И даже в среде последователей Учения у нас могут быть наставники, старшие братья, сёстры, учителя. И да, таким земным учителем у меня лично была Кира Алексеевна Молчанова. После того. как переехал в Россию, моим учителем был очень светлый человек, более того, очень известный... Но это моё личное, очень личное.

Но вот твой, Саид, подход - вообще... слишком уж простой, чтобы не сказать ненормативное. У кого нет или не было земного учителя? Но выражение "Ученик избирает себе Учителя" на земле не может быть про тех, кто в воплощении. Они априори есть, нужен же надземный Учитель. Но тебе не понять, тебе бесполезно говорить. Именно поэтому спорить или обсуждать что-либо - артель "напрасный труд"!
Флаг тебе в руки и барабан на шею!
И просьба, не мешайся под ногами, отвянь!


Писали бы сразу, что в одной параллели мышления со своим "подзащитным". ( может быть тогда б и не вмешивался в ваши "лабиринты".

Но коль уж так вышло, что вы в параграфе видите только то, что желаете видеть а остальное написано да не для вас, то придется расшифровывать ненаписанное.

Агни Йога §103.

"Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле."

То есть первую часть параграфа вы прочь не заметили? и дальнейшее перевели выдернув пару строк в удобное для вас русло))). Ментальный извращенец ))), будучи на ступени ученика только рисует такие фантасмагории.
Оно конечно, сложно себе представить и предположить, что все это должно происходить физически и отношение почитания физического Учителя , должно родиться не в уме а в сердце.

Глядим в книгу а видим фигу, вот как это называется.

Только рассмотрел твое повествование о твоих Учителях. Вот ответь мне, имело место быть описанное в параграфе? Избирал ли ты Учителя, проходил ли ты испытания, был ли принятым учеником, открывал ли тебе Учитель эзотерические тайны, работали ли вы над физ. телом и пр. телами, почитал ли ты Учителя как Мать или отца и выше?

Так, что эту обывальшину сладкосочную оставь при себе.

Ardens
30.03.2021, 16:13
И что, с детства мечтали об отсоединении от Украины и о присоединении к России


Упертость не лучшее качество... Поверь я знаю больше... И о желании присоединения..и о Януковиче... и о бандеровцах... 1975 - 98 ... Школа, институт, комсомол, родственники.. Достаточно чтобы знать.


В 1994 году был местный референдум, на котором спрашивалось о желании быть и идти дальше вместе с Россией, Кравчук запретил обнародовать результаты.


П.С. И причем тут Одесса?!!... Ладно Харьков, там рядом Белгород... Но в Донецке половина людей имеет родственников в Ростове

Migrant
30.03.2021, 17:33
Я на таком уровне дискуссию не продолжаю.

С таким знанием Учения и количества личных домыслов и фантазий , другого и не ожидается. Наверное одной цитаты и будет достаточно.

Агни Йога §103.

"Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле."

Работы Рерих Елены Ивановны / Агни Йога (Учение Живой Этики) Знаки Агни Йоги", Агни Йога §103. Страница 103)
Мы так долго тебе объясняли, что слова "Ученик избирает себе Учителя" - это не про выбор земного учителя, а про выбор Надземного Учителя, что возвращаться на столько лет назад - вообще себя не уважать. Про земных учителей сказано давно: "Не сотвори себе кумира". И если ты считаешь, что у других людей не было и нет по сию пору земного учителя, то это какой-то примитивный подход. Земных учителей много: от школьных до университетских. И даже в среде последователей Учения у нас могут быть наставники, старшие братья, сёстры, учителя. И да, таким земным учителем у меня лично была Кира Алексеевна Молчанова. После того. как переехал в Россию, моим учителем был очень светлый человек, более того, очень известный... Но это моё личное, очень личное.

Но вот твой, Саид, подход - вообще... слишком уж простой, чтобы не сказать ненормативное. У кого нет или не было земного учителя? Но выражение "Ученик избирает себе Учителя" на земле не может быть про тех, кто в воплощении. Они априори есть, нужен же надземный Учитель. Но тебе не понять, тебе бесполезно говорить. Именно поэтому спорить или обсуждать что-либо - артель "напрасный труд"!
Флаг тебе в руки и барабан на шею!
И просьба, не мешайся под ногами, отвянь!


Писали бы сразу, что в одной параллели мышления со своим "подзащитным". ( может быть тогда б и не вмешивался в ваши "лабиринты".

Но коль уж так вышло, что вы в параграфе видите только то, что желаете видеть а остальное написано да не для вас, то придется расшифровывать ненаписанное.

Агни Йога §103.

"Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле."

То есть первую часть параграфа вы прочь не заметили? и дальнейшее перевели выдернув пару строк в удобное для вас русло))). Ментальный извращенец ))), будучи на ступени ученика только рисует такие фантасмагории.
Оно конечно, сложно себе представить и предположить, что все это должно происходить физически и отношение почитания физического Учителя , должно родиться не в уме а в сердце.

Глядим в книгу а видим фигу, вот как это называется.

Только рассмотрел твое повествование о твоих Учителях. Вот ответь мне, имело место быть описанное в параграфе? Избирал ли ты Учителя, проходил ли ты испытания, был ли принятым учеником, открывал ли тебе Учитель эзотерические тайны, работали ли вы над физ. телом и пр. телами, почитал ли ты Учителя как Мать или отца и выше?

Так, что эту обывальшину сладкосочную оставь при себе.

Вот из-за таких, как ты, многие очень хорошие люди ушли с форума.

Восток
30.03.2021, 19:40
На название ролика не обращать внимание.Да, что Вы говорите!!!
Тут главная НАЧИНКА - мерзкая ложь с привлечением имени ПУТИНА.
Даже смотреть не буду. Судя по названию и по первым словам - тупое, ангажированное ДЗЯРЬМО.

Said
30.03.2021, 21:26
Я на таком уровне дискуссию не продолжаю.

С таким знанием Учения и количества личных домыслов и фантазий , другого и не ожидается. Наверное одной цитаты и будет достаточно.

Агни Йога §103.

"Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле."

Работы Рерих Елены Ивановны / Агни Йога (Учение Живой Этики) Знаки Агни Йоги", Агни Йога §103. Страница 103)
Мы так долго тебе объясняли, что слова "Ученик избирает себе Учителя" - это не про выбор земного учителя, а про выбор Надземного Учителя, что возвращаться на столько лет назад - вообще себя не уважать. Про земных учителей сказано давно: "Не сотвори себе кумира". И если ты считаешь, что у других людей не было и нет по сию пору земного учителя, то это какой-то примитивный подход. Земных учителей много: от школьных до университетских. И даже в среде последователей Учения у нас могут быть наставники, старшие братья, сёстры, учителя. И да, таким земным учителем у меня лично была Кира Алексеевна Молчанова. После того. как переехал в Россию, моим учителем был очень светлый человек, более того, очень известный... Но это моё личное, очень личное.

Но вот твой, Саид, подход - вообще... слишком уж простой, чтобы не сказать ненормативное. У кого нет или не было земного учителя? Но выражение "Ученик избирает себе Учителя" на земле не может быть про тех, кто в воплощении. Они априори есть, нужен же надземный Учитель. Но тебе не понять, тебе бесполезно говорить. Именно поэтому спорить или обсуждать что-либо - артель "напрасный труд"!
Флаг тебе в руки и барабан на шею!
И просьба, не мешайся под ногами, отвянь!


Писали бы сразу, что в одной параллели мышления со своим "подзащитным". ( может быть тогда б и не вмешивался в ваши "лабиринты".

Но коль уж так вышло, что вы в параграфе видите только то, что желаете видеть а остальное написано да не для вас, то придется расшифровывать ненаписанное.

Агни Йога §103.

"Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле."

То есть первую часть параграфа вы прочь не заметили? и дальнейшее перевели выдернув пару строк в удобное для вас русло))). Ментальный извращенец ))), будучи на ступени ученика только рисует такие фантасмагории.
Оно конечно, сложно себе представить и предположить, что все это должно происходить физически и отношение почитания физического Учителя , должно родиться не в уме а в сердце.

Глядим в книгу а видим фигу, вот как это называется.

Только рассмотрел твое повествование о твоих Учителях. Вот ответь мне, имело место быть описанное в параграфе? Избирал ли ты Учителя, проходил ли ты испытания, был ли принятым учеником, открывал ли тебе Учитель эзотерические тайны, работали ли вы над физ. телом и пр. телами, почитал ли ты Учителя как Мать или отца и выше?

Так, что эту обывальшину сладкосочную оставь при себе.

Вот из-за таких, как ты, многие очень хорошие люди ушли с форума.


Да , што Вы говорите?

Мне даже страшно представить, то ,что Вы предполагаете на ментальном плане с задействованием Тонкого. Одержание это очень мягко сказано. Теперь понятно как может книга "Капли дождя" быть настольной и при этом отвергаться родник из источника единого.

Понятно , что ответа не дождемся никогда, на поставленные вопросы. Потому как ответить нечего это все не пережито, не осознанно. А можно лишь повторять чужие мысли о надземной и т.п. .

И как бы вменять вину за тех кто ушел. Скажите это модератору. Или Вы даже не отслеживание состояние форума по другим площадкам? Прежде чем бросать клич ату. )))

adonis
31.03.2021, 11:20
В 1994 году был местный референдум, на котором спрашивалось о желании быть и идти дальше вместе с Россией, Кравчук запретил обнародовать результаты.
Быть вместе с Россией и стать частью, регионом России - это две большие разницы. Подобный референдум относится к правительству Украины, но не имеет никакого отношения к вхождению в состав России.
Но в Донецке половина людей имеет родственников в Ростове
А половина Одессы имеет родственников в Израиле. И что?

adonis
31.03.2021, 11:59
МОСКВА, 30 марта. /ТАСС/. Борьба с коррупцией в России будет ужесточаться, но нужна и абсолютная нетерпимость в обществе к этому злу, чего пока не наблюдается. Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в интервью газете "Аргументы и факты", опубликованном во вторник.


Вот же сивый мерин, это у них на верху должна возникнуть нетерпимость к коррупции. Народ от этой нетерпимости уже на стены лезет. Лучше бы рассказал какими талантами его жена из фигуристки превратилась в бизнес леди. Коррупция это не только взятки, но и кумовство, использование служебного положения, взаимный протекционизм. Вся эта ржа уже съела всех чиновников с самого верха и вниз, но виновато общество.

gog
31.03.2021, 19:12
"ЭТО ЧУДОВИЩНО": МИЛЛИОНЕР ОБЪЯВИЛ ВОЙНУ ГРЕФУ
Российский предприниматель, миллионер, известнейший топ-менеджер IT-индустрии Игорь Ашманов выступил с резким заявлением относительно внедрения цифровизации и искусственного интеллекта в школах. Инновации, которые активно продвигает Герман Греф, Ашманов назвал чудовищными.

Член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, генеральный директор компании "Ашманов и партнёры", мультимиллионер Игорь Ашманов раскритиковал планы цифровизации образования в России. Он считает недопустимым, что вместо педагога детей будет учить искусственный интеллект.

"Я профессиональный разработчик искусственного интеллекта, - заявил Ашманов на заседании Общественной палаты, - но то, что они пишут и произносят на многих уровнях вплоть до самого высокого, - это нечто чудовищное". Напомним, одним из главных евангелистов цифровизации образования является глава Сбера Герман Греф.

Это новое образование, по словам Ашманова, пытаются "пропихнуть" вместе с законом о культуре:

"При этом нам никто не объясняет, почему это образование должно быть новым. Просто - "давай быстрее, хватай мешки, вокзал уходит, мы опоздаем, весь мир, а где же мы, нам тоже надо" и так далее. Это всё противоречит и существующей, и будущей концепции."

Said
31.03.2021, 21:41
31.03.2021 12:39
Совет Федерации одобрил закон, позволяющий Путину снова баллотироваться на пост президента. Законодательство изменено для приведения в соответствие с принятыми летом поправками к Конституции.
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/424985-sovet-federacii-odobril-zakon-o-prave-putina-ballotirovatsya-eshche-na


2002 год.
http://www.youtube.com/watch?v=v9TGuRLyqQ8

Said
31.03.2021, 22:53
Вероника Крашенинникова про секретные операции США против России

1ч11мин03


http://www.youtube.com/watch?v=g4rbAM67Qo8

adonis
01.04.2021, 09:44
"Я профессиональный разработчик искусственного интеллекта, - заявил Ашманов на заседании Общественной палаты, - но то, что они пишут и произносят на многих уровнях вплоть до самого высокого, - это нечто чудовищное". Напомним, одним из главных евангелистов цифровизации образования является глава Сбера Герман Греф.
Как рассказывал Хазин (если не ошибаюсь), то Песков среди своей тусовки тоже рассказывает, как здорово когда искусственный интеллект будет уже на уровне школы определять кому и по какой специальности учится дальше, а кого уже надо сразу перенаправлять в профтех. Поэтому Пескова за человека не считаю. Выродки считают себя уже небожителями, которые решают за толпу и которую не надо просвещать, ибо тогда управлять будет труднее. Это система глобалистов - реальное образование для избранных, остальным имитация образования. И "пандемия" всего лишь часть этого процесса. Нужно уже образованных вернуть в стойло послушания. Выращивать из молодёжи дураков это один процесс, но надо параллельно сделать дураками тех, кто получил образование раньше.

яБорис
02.04.2021, 00:37
"Я профессиональный разработчик искусственного интеллекта, - заявил Ашманов на заседании Общественной палаты, - но то, что они пишут и произносят на многих уровнях вплоть до самого высокого, - это нечто чудовищное". Напомним, одним из главных евангелистов цифровизации образования является глава Сбера Герман Греф.
Как рассказывал Хазин (если не ошибаюсь), то Песков среди своей тусовки тоже рассказывает, как здорово когда искусственный интеллект будет уже на уровне школы определять кому и по какой специальности учится дальше, а кого уже надо сразу перенаправлять в профтех. Поэтому Пескова за человека не считаю. Выродки считают себя уже небожителями, которые решают за толпу и которую не надо просвещать, ибо тогда управлять будет труднее. Это система глобалистов - реальное образование для избранных, остальным имитация образования. И "пандемия" всего лишь часть этого процесса. Нужно уже образованных вернуть в стойло послушания. Выращивать из молодёжи дураков это один процесс, но надо параллельно сделать дураками тех, кто получил образование раньше.
adonis, всё верно. Однако указать на нечто...это лишь половина дела. Необходимо предложить выход. Очень давно назрела эта необходимость.(имхо)

adonis
02.04.2021, 10:01
"Я профессиональный разработчик искусственного интеллекта, - заявил Ашманов на заседании Общественной палаты, - но то, что они пишут и произносят на многих уровнях вплоть до самого высокого, - это нечто чудовищное". Напомним, одним из главных евангелистов цифровизации образования является глава Сбера Герман Греф.
Как рассказывал Хазин (если не ошибаюсь), то Песков среди своей тусовки тоже рассказывает, как здорово когда искусственный интеллект будет уже на уровне школы определять кому и по какой специальности учится дальше, а кого уже надо сразу перенаправлять в профтех. Поэтому Пескова за человека не считаю. Выродки считают себя уже небожителями, которые решают за толпу и которую не надо просвещать, ибо тогда управлять будет труднее. Это система глобалистов - реальное образование для избранных, остальным имитация образования. И "пандемия" всего лишь часть этого процесса. Нужно уже образованных вернуть в стойло послушания. Выращивать из молодёжи дураков это один процесс, но надо параллельно сделать дураками тех, кто получил образование раньше.
adonis, всё верно. Однако указать на нечто...это лишь половина дела. Необходимо предложить выход. Очень давно назрела эта необходимость.(имхо)
Выход уже десятки лет указывали то те, то эти люди. Кто их слушает? Нужно достучаться до верхов. Есть два пути: активный и пассивный. Активный это революция, захват средств управления: почта, телеграф, банки, вокзалы. В условиях цифрового информационного рабства, а оно уже действует, перехват управления неминуем теми, кому принадлежат условно почта и телеграф. Это Гоогл, Эппл, Амазон. Они забанят любой канал информации и внедрят свой. Пример - уничтожение Трампа. Национальные банки тоже принадлежат МВФ. Армия это хорошо для защиты внешних границ, но абсолютно бесполезна внутри своей страны. В конце концов военные тоже получают зарплату на свои карточки и их счета можно обнулить в любой момент. Остаётся один единственный путь - пассивный, насыщение пространства мыслеформами отличными от тех, что внедряют цифровые СМИ. Цифра от Дьявола, слово от Бога. Любому правителю придётся считаться с мнением народа пока на народ не одели ошейник. Если народ всё одобряет, то какие изменения могут возникнуть? Путину наверняка ложится на стол доклад о настроениях народа. Чем меньше там будет "одобрямс", тем больше шансов на то, что начнутся изменения. Не выходить на улицы, а занимать информационное пространство недовольством либеральной тусовкой в Кремле. Двадцать лет понадобилось что бы снять Чубайса, но сенатором стала Нарусова. Вся либеральная тусня на месте и активно саботирует того, кто их защищает и об этом надо говорить везде, а не поддакивать любым решениям президента.

Восток
02.04.2021, 10:59
Вот же сивый мерин, это у них на верху должна возникнуть нетерпимость к коррупции. Народ от этой нетерпимости уже на стены лезет. Лучше бы рассказал какими талантами его жена из фигуристки превратилась в бизнес леди. Коррупция это не только взятки, но и кумовство, использование служебного положения, взаимный протекционизм. Вся эта ржа уже съела всех чиновников с самого верха и вниз, но виновато общество.
Так звучит Навальнизм. Именно на ЭТОМ ловит тех у кого терпения подумать нет.
На самом деле - именно общество определяет свои собственные реалии вплоть до персоналий в верхах.
Это в 19-м веке аристократы отдельно а народ отдельно. Нынешние же Песковы, Грефы и прочая туча деятелей - играли с нами в одних песочницах и носилась по улицам в красных галстуках.
И НИКАЯ нетерпимость у них не возникнет - так как по большей части - они есть продукт всеобщего воровства - выросли на барыжничестве.
И никакая РЖА их не ела - ОНИ - из этой ржи вылупились.
Именно ОБЩЕСТВО должно вспомнить свою культуру.
В Японии на помост вышел НАШ российский сумоист - в татуировках. Половина зала - встали и молча вышли.
Так как мол - якудза... Вот как выглядит ХОТЬ КАКОЕ-ТО нетерпение к криминалу.
На пляжи якудза не ходят - та же реакция общества. У нас - всё наоборот - в каждом уголку хают вороватых чиновников, но всем миром несут им свои денежки.
Разводят, мутят, решают... Воткнуться на тёплое место - почёт и уважение и все знают для чего туда человек сел. Решать и хапать.
Народ любит хитрованов - хотя прямее было бы называть их мерзавцами и подлецами.
Вот откуда у всего ноги растут

яБорис
02.04.2021, 13:59
"Я профессиональный разработчик искусственного интеллекта, - заявил Ашманов на заседании Общественной палаты, - но то, что они пишут и произносят на многих уровнях вплоть до самого высокого, - это нечто чудовищное". Напомним, одним из главных евангелистов цифровизации образования является глава Сбера Герман Греф.
Как рассказывал Хазин (если не ошибаюсь), то Песков среди своей тусовки тоже рассказывает, как здорово когда искусственный интеллект будет уже на уровне школы определять кому и по какой специальности учится дальше, а кого уже надо сразу перенаправлять в профтех. Поэтому Пескова за человека не считаю. Выродки считают себя уже небожителями, которые решают за толпу и которую не надо просвещать, ибо тогда управлять будет труднее. Это система глобалистов - реальное образование для избранных, остальным имитация образования. И "пандемия" всего лишь часть этого процесса. Нужно уже образованных вернуть в стойло послушания. Выращивать из молодёжи дураков это один процесс, но надо параллельно сделать дураками тех, кто получил образование раньше.
adonis, всё верно. Однако указать на нечто...это лишь половина дела. Необходимо предложить выход. Очень давно назрела эта необходимость.(имхо)
Выход уже десятки лет указывали то те, то эти люди. Кто их слушает? Нужно достучаться до верхов. Есть два пути: активный и пассивный. Активный это революция, захват средств управления: почта, телеграф, банки, вокзалы. В условиях цифрового информационного рабства, а оно уже действует, перехват управления неминуем теми, кому принадлежат условно почта и телеграф. Это Гоогл, Эппл, Амазон. Они забанят любой канал информации и внедрят свой. Пример - уничтожение Трампа. Национальные банки тоже принадлежат МВФ. Армия это хорошо для защиты внешних границ, но абсолютно бесполезна внутри своей страны. В конце концов военные тоже получают зарплату на свои карточки и их счета можно обнулить в любой момент. Остаётся один единственный путь - пассивный, насыщение пространства мыслеформами отличными от тех, что внедряют цифровые СМИ. Цифра от Дьявола, слово от Бога. Любому правителю придётся считаться с мнением народа пока на народ не одели ошейник. Если народ всё одобряет, то какие изменения могут возникнуть? Путину наверняка ложится на стол доклад о настроениях народа. Чем меньше там будет "одобрямс", тем больше шансов на то, что начнутся изменения. Не выходить на улицы, а занимать информационное пространство недовольством либеральной тусовкой в Кремле. Двадцать лет понадобилось что бы снять Чубайса, но сенатором стала Нарусова. Вся либеральная тусня на месте и активно саботирует того, кто их защищает и об этом надо говорить везде, а не поддакивать любым решениям президента.





Вот же сивый мерин, это у них на верху должна возникнуть нетерпимость к коррупции. Народ от этой нетерпимости уже на стены лезет. Лучше бы рассказал какими талантами его жена из фигуристки превратилась в бизнес леди. Коррупция это не только взятки, но и кумовство, использование служебного положения, взаимный протекционизм. Вся эта ржа уже съела всех чиновников с самого верха и вниз, но виновато общество.
Так звучит Навальнизм. Именно на ЭТОМ ловит тех у кого терпения подумать нет.
На самом деле - именно общество определяет свои собственные реалии вплоть до персоналий в верхах.
Это в 19-м веке аристократы отдельно а народ отдельно. Нынешние же Песковы, Грефы и прочая туча деятелей - играли с нами в одних песочницах и носилась по улицам в красных галстуках.
И НИКАЯ нетерпимость у них не возникнет - так как по большей части - они есть продукт всеобщего воровства - выросли на барыжничестве.
И никакая РЖА их не ела - ОНИ - из этой ржи вылупились.
Именно ОБЩЕСТВО должно вспомнить свою культуру.
В Японии на помост вышел НАШ российский сумоист - в татуировках. Половина зала - встали и молча вышли.
Так как мол - якудза... Вот как выглядит ХОТЬ КАКОЕ-ТО нетерпение к криминалу.
На пляжи якудза не ходят - та же реакция общества. У нас - всё наоборот - в каждом уголку хают вороватых чиновников, но всем миром несут им свои денежки.
Разводят, мутят, решают... Воткнуться на тёплое место - почёт и уважение и все знают для чего туда человек сел. Решать и хапать.
Народ любит хитрованов - хотя прямее было бы называть их мерзавцами и подлецами.
Вот откуда у всего ноги растут

Уважаемые adonis и Восток полагаю вы оба знаете цену своим словам и поэтому прошу вашего обоюдного согласия о переносе этих двух постов в тему "Как бороться со злом? "

Восток
02.04.2021, 17:53
о переносе этих двух постов в тему "Как бороться со злом? "
то есть... всё сказанное - подходит для отвлечённой ходьбы вокруг да около, но совсем далеко от России?

элис
03.04.2021, 08:32
то есть... всё сказанное - подходит для отвлечённой ходьбы вокруг да около, но совсем далеко от России?
Это да. Поскольку тот же хаос своеволия.

Восток
03.04.2021, 10:12
то есть... всё сказанное - подходит для отвлечённой ходьбы вокруг да около, но совсем далеко от России?
Это да. Поскольку тот же хаос своеволия.скорее - свое-умия))) какая воля?

элис
03.04.2021, 11:08
скорее - свое-умия))) какая воля?
Упрямство. Еще какое. А что тут "скорее" даже не вопрос.

Michael
05.04.2021, 11:50
Послушал Кургиняна в субботу в "Право знать". Интересно узнать его источники информации. Он впервые на моей памяти открыто говорил о нашествии темных сил: о тёмном матриархате (культе темной матери м.б. прочитал в фэнтези про Ллос у дроу - тёмных эльфов :roll:), идущем с Запада. Выступал он несколько сумбурно, но уклон в мистику был неожиданным в политической программе. Это жжжж неспроста. Неделю назад Караганов в той же программе пояснил для чего с Запада идет поток ЛГБТ, ультрафеминизма, BLM и подобных: для разъединения людей. А Кургинян открыто заявил о темных культах.

adonis
05.04.2021, 18:13
Послушал Кургиняна в субботу в "Право знать". Интересно узнать его источники информации. Он впервые на моей памяти открыто говорил о нашествии темных сил: о тёмном матриархате (культе темной матери м.б. прочитал в фэнтези про Ллос у дроу - тёмных эльфов :roll:), идущем с Запада. Выступал он несколько сумбурно, ....

Что такое культ тёмной материи и тёмный матриархат? Набор бессмысленных слов для дилетантов. Назвать кого то тёмным не означает самому автоматом стать светлым. Все телевизионные шоу типа "Право знать" и горлопаны из компании "Соловьёва" успешно справляются с поставленной задачей - шоу для зрителей. Люди посмотрят как там режут правду-матку на их интеллектуальном уровне и пойдут спать с надеждой, что кто то кроме них это слушает. Главное вектор определён - всё идёт с Запада, у нас в правительстве этого ничего нет. Только рыба тухнет с головы. Если бы в середине 80х голова в ЦК Управления страною не протухла бы, то никакие "Макдональсы" не сломали бы страну. Сломали ядерную державу без всякого оружия. Ну, и фигли из того, что у тебя гиперзвук, если Генеральный директор Информационного агентства России [[ТАСС]] господин С.Михайлов едет в Грузию с Познером. Никто российскую верхушку никогда не тронет, но зато для народа устроят ТВ шоу и будут ругать - Грузию.
Власть не дурак и создаёт для народа клапан выпускать пар в виде телевизионных шоу Соловьёва. Собирают крикунов и радуют людей, при этом не затрагивают Кремль и либеральную тусню высшего эшелона. Вот пример: Михалков и «Бесогон». Выгнали дядю из ТВ и он реально проехал по Грефу. Чем вызвал справедливый восторг народа. Греф включил против него говномёты (дословно Михалков), но оказалось что не все СМИ в стране принадлежат глобалистам. Тогда Греф пожаловался Путину и вопрос закрыли. Михалкову вернули ТВ, да ещё дневной эфир в выходной день, дали Золотую Звезду Героя. Но при этом сказали – не трогать Грефа и остальную около Кремлёвскую братию. Теперь Михалков дублирует тусовку Соловьёва, пререкается с блогерами, пиарит Собчак по мелочам. Понятно, по взрослому не спросит, как Ксения после выборов президента, где та играла роль подставного либерала, вдруг стала владелицей краболовного судна со всеми лицензиями. Михалков об этом скажет? Нет, потому что сразу вырастут уши Кремля. Коронавирус очень хорошо отвлекает народ от способности размышлять, при чём по всем странам мира одновременно. Вирус, вакцина, вакцина, вирус и "Право знать". Что ещё нужно народу для счастья?

Migrant
05.04.2021, 20:22
Послушал Кургиняна в субботу в "Право знать". Интересно узнать его источники информации. Он впервые на моей памяти открыто говорил о нашествии темных сил: о тёмном матриархате (культе темной матери м.б. прочитал в фэнтези про Ллос у дроу - тёмных эльфов :roll:), идущем с Запада. Выступал он несколько сумбурно, но уклон в мистику был неожиданным в политической программе. Это жжжж неспроста. Неделю назад Караганов в той же программе пояснил для чего с Запада идет поток ЛГБТ, ультрафеминизма, BLM и подобных: для разъединения людей. А Кургинян открыто заявил о темных культах.

В одной из передач, Сергей Кургинян признался, что он последователь Гурджиева.

Michael
06.04.2021, 08:35
В одной из передач, Сергей Кургинян признался, что он последователь Гурджиева.

Да, я слышал, что Кургинян негативно отзывался о Рерихах несколько лет назад. Интересно, что вдруг вытащили некую риторику на ТВ.

Michael
06.04.2021, 08:55
Что такое культ тёмной матери и тёмный матриархат?

Это то, что сейчас происходит на Западе в явном виде через разрушение института семьи через радикальный феминизм, движения meetoo, "про 54 гендера" и т.п.

Мне просто интересно, откуда пришла информация к Кургиняну, раньше он не отмечался подобными высказываниями про ведьм, темные культы и т.п.

Все телевизионные шоу типа "Право знать" и горлопаны из компании "Соловьёва" успешно справляются с поставленной задачей - шоу для зрителей.

Не стоит всех стричь под одну гребенку.
Наряду с популизмом на ТВ бывают и вполне серьезные высказывания, просто надо слушать нужных людей.

Было интересно послушать Караганова, из его выступления понятно, что власть в курсе целей западного потока ЛГБТ, ультрафеминизма, BLM и относится к нему достаточно серьезно, а не отмахиваются как от бреда. Это не бред, а разрушение общества под видом бреда.

Власть не дурак и создаёт для народа клапан выпускать пар в виде телевизионных шоу Соловьёва.

Речь шла про конкретное ток-шоу, которое выходит 1 раз в неделю. Его формат подразумевает достаточно подробный разбор тем.

adonis
06.04.2021, 12:10
Власть не дурак и создаёт для народа клапан выпускать пар в виде телевизионных шоу Соловьёва.

Речь шла про конкретное ток-шоу, которое выходит 1 раз в неделю. Его формат подразумевает достаточно подробный разбор тем.

Любое ток-шоу - это ШОУ! У шоу есть режиссёр, есть сценарий и исполнители. Режиссёру нужна интрига, скандал, драка, вот и появляется "тёмный матриархат", злобные поляки и украинцы, могут появится и фрики с совою на руке. Подробный разбор тем всегда будет в русле необходимым для обывателя и никогда не затронет власть РФ и реальные проблемы страны. Ругать можно только иностранцев и нижний эшелон управленцев в России. Народу нравится и каждый мнит себя аналитиком. Это не плохо, пусть хоть так, но мы то должны понимать больше других, а здесь реальная подмена. Народу подсунули "Право знать", вместо "Право думать". Знать народ должен то, что решат режиссёры. А вот думать....
Если было интересно послушать Караганова, то возьмите отдельно его ролики в интернете и попробуйте разобраться в чём он ошибается, а в чём прав. Тогда включится размышление и начнётся реальный процесс анализа. В следующий раз уже будут видны все его ошибки и недоработки. Кто из вас учитель, Караганов или Вы? Это вы должны корректировать его, а не следовать за ним.
Сам формат Шоу подразумевает, что каждый доложен прокричать что то своё, гвалт.
Выделить что то полезное из ТВ можно, но для этого нужен опыт синтеза и умение видеть не то что говорят, а то, что не говорят. В интернете можно найти больше у тех же самых людей, там другой формат. Но принцип просеивания информации остаётся тот же, из целого интервью порою можно взять только одно предложение или даже одно слово и положить его на склад до поры, пока оно не войдёт чистым пазлом в другое предложение в другое время. И здесь неважно, патриотический канал или либеральный, в последнем даже чаще можно выделить полезное.
Сегодня суть интернета проста, находится некто находчивый заработать и создаёт интернет канал, куда приглашает на интервью знающих и незнающих людей. Ему нужен объём. Так на одном канале могут появляться и реальные специалисты и дилетанты. Специалист отличается тем, что он не может массово каждый день давать новую информацию. Но все хотят заработать и поэтому есть шанс услышать действительно здравых людей, только нужно учиться фильтровать и ещё раз фильтровать. Самый первым таким каналом стал "Царьград", там бывают интервью тех, кого не пускают на ТВ. там может быть критика верхнего эшелона власти. Теперь и Соловьёв создал свой канал "Соловьёв LIVE", там те же крикуны, но уже каждому дано по часу, но и он кроме них вынужден приглашать думающих, не часто, но можно найти. Но здесь критики верхушки не будет. Лучший, на мой взгляд, канал "День ТВ", там можно набрать наибольшее количество пазлов в копилку думания. Специалисты как правило узконаправленные. Так лучший китаевед - Вавилов, лучший по энергетике - Марцинкевич, по Ближнему Востоку - Кедми, по экономике Глазьев и Ян Арт (два антипода могут дать понимание середины, кстати, что интересно, объединились на Царьграде против Набиулиной).
Вот всё это нужно просеивать самостоятельно и тогда ТВ шоу будут смешны.

Migrant
06.04.2021, 14:21
В одной из передач, Сергей Кургинян признался, что он последователь Гурджиева.

Да, я слышал, что Кургинян негативно отзывался о Рерихах несколько лет назад. Интересно, что вдруг вытащили некую риторику на ТВ.

Кургинян - один из тех людей, которые постоянно говорят о метафизике в общественном сознании. Он очень многое в политике и в истории развития человечества связывает с религиями. Он чётко просматривает два крыла Христианства с двумя центрам - в Риме и Константинополе, как разрыв двух цивилизаций. И на этом основании считает, что Россия, начав движение в русле Православия, пошла по альтернативному цивилизационному пути. А альтернатива - очень часто становится противопоставлением, своего рода вызовом. Далее он рассматривает и Протестантизм, как изъян в нравственном становлении Запада. Это известная история с пересмотром на этой основе принципов гуманизма и развития в западном Христианстве.

С моей точки зрения в современном интеллектуальном обществе мало кто говорит и мало кто рассматривает метафизические корни всей современной истории. Но вот Кургинян говорит об этом, подводит под современные международные отношения религиозную основу и даже религиозные принципы религии.

Ну и поэтому он подробно, хоть и коротко рассказал о культе Лилит.

яБорис
06.04.2021, 14:36
Власть не дурак и создаёт для народа клапан выпускать пар в виде телевизионных шоу Соловьёва.

Речь шла про конкретное ток-шоу, которое выходит 1 раз в неделю. Его формат подразумевает достаточно подробный разбор тем.

Любое ток-шоу - это ШОУ! У шоу есть режиссёр, есть сценарий и исполнители. Режиссёру нужна интрига, скандал, драка, вот и появляется "тёмный матриархат", злобные поляки и украинцы, могут появится и фрики с совою на руке. Подробный разбор тем всегда будет в русле необходимым для обывателя и никогда не затронет власть РФ и реальные проблемы страны. Ругать можно только иностранцев и нижний эшелон управленцев в России. Народу нравится и каждый мнит себя аналитиком. Это не плохо, пусть хоть так, но мы то должны понимать больше других, а здесь реальная подмена. Народу подсунули "Право знать", вместо "Право думать". Знать народ должен то, что решат режиссёры. А вот думать....
Если было интересно послушать Караганова, то возьмите отдельно его ролики в интернете и попробуйте разобраться в чём он ошибается, а в чём прав. Тогда включится размышление и начнётся реальный процесс анализа. В следующий раз уже будут видны все его ошибки и недоработки. Кто из вас учитель, Караганов или Вы? Это вы должны корректировать его, а не следовать за ним.
Сам формат Шоу подразумевает, что каждый доложен прокричать что то своё, гвалт.
Выделить что то полезное из ТВ можно, но для этого нужен опыт синтеза и умение видеть не то что говорят, а то, что не говорят. В интернете можно найти больше у тех же самых людей, там другой формат. Но принцип просеивания информации остаётся тот же, из целого интервью порою можно взять только одно предложение или даже одно слово и положить его на склад до поры, пока оно не войдёт чистым пазлом в другое предложение в другое время. И здесь неважно, патриотический канал или либеральный, в последнем даже чаще можно выделить полезное.
Сегодня суть интернета проста, находится некто находчивый заработать и создаёт интернет канал, куда приглашает на интервью знающих и незнающих людей. Ему нужен объём. Так на одном канале могут появляться и реальные специалисты и дилетанты. Специалист отличается тем, что он не может массово каждый день давать новую информацию. Но все хотят заработать и поэтому есть шанс услышать действительно здравых людей, только нужно учиться фильтровать и ещё раз фильтровать. Самый первым таким каналом стал "Царьград", там бывают интервью тех, кого не пускают на ТВ. там может быть критика верхнего эшелона власти. Теперь и Соловьёв создал свой канал "Соловьёв LIVE", там те же крикуны, но уже каждому дано по часу, но и он кроме них вынужден приглашать думающих, не часто, но можно найти. Но здесь критики верхушки не будет. Лучший, на мой взгляд, канал "День ТВ", там можно набрать наибольшее количество пазлов в копилку думания. Специалисты как правило узконаправленные. Так лучший китаевед - Вавилов, лучший по энергетике - Марцинкевич, по Ближнему Востоку - Кедми, по экономике Глазьев и Ян Арт (два антипода могут дать понимание середины, кстати, что интересно, объединились на Царьграде против Набиулиной).
Вот всё это нужно просеивать самостоятельно и тогда ТВ шоу будут смешны.

Любое ток-шоу - это ШОУ! У шоу есть режиссёр, есть сценарий и исполнители. Режиссёру нужна интрига, скандал, драка, вот и появляется "тёмный матриархат", злобные поляки и украинцы, могут появится и фрики с совою на руке.
adonis, вы забыли главное (имхо)...любому ШОУ, в первую очередь, нужна аудитория, и нужен, соответственно - «prime-time». И поэтому это не Соловьёв...это - Малахов.
В 12 ночи Соловьева смотрят совсем другие люди.
Профессионал (а они, как правило, всегда востребованы) не придет на ШОУ...даже за деньги (там его... некому будет оценить и понять)
Ещё один нюанс...о наших оценках увиденного и услышанного из разных источников.
Правильная (ближе к истинной) оценка слов человека, предполагает, на мой взгляд, знание ГДЕ... КОМУ, ЗАЧЕМ и ЧТО сказано. Без этих условий вероятность ошибочного вывода будет очень велика. Кому говорил Песков...и зачем? и в какой обстановке? и с какой целью? - нам это всё неизвестно.

Migrant
06.04.2021, 14:42
Власть не дурак и создаёт для народа клапан выпускать пар в виде телевизионных шоу Соловьёва.

Речь шла про конкретное ток-шоу, которое выходит 1 раз в неделю. Его формат подразумевает достаточно подробный разбор тем.

Любое ток-шоу - это ШОУ! У шоу есть режиссёр, есть сценарий и исполнители. Режиссёру нужна интрига, скандал, драка, вот и появляется "тёмный матриархат", злобные поляки и украинцы, могут появится и фрики с совою на руке. Подробный разбор тем всегда будет в русле необходимым для обывателя и никогда не затронет власть РФ и реальные проблемы страны. Ругать можно только иностранцев и нижний эшелон управленцев в России. Народу нравится и каждый мнит себя аналитиком. Это не плохо, пусть хоть так, но мы то должны понимать больше других, а здесь реальная подмена. Народу подсунули "Право знать", вместо "Право думать". Знать народ должен то, что решат режиссёры. А вот думать....
Если было интересно послушать Караганова, то возьмите отдельно его ролики в интернете и попробуйте разобраться в чём он ошибается, а в чём прав. Тогда включится размышление и начнётся реальный процесс анализа. В следующий раз уже будут видны все его ошибки и недоработки. Кто из вас учитель, Караганов или Вы? Это вы должны корректировать его, а не следовать за ним.
Сам формат Шоу подразумевает, что каждый доложен прокричать что то своё, гвалт.
Выделить что то полезное из ТВ можно, но для этого нужен опыт синтеза и умение видеть не то что говорят, а то, что не говорят. В интернете можно найти больше у тех же самых людей, там другой формат. Но принцип просеивания информации остаётся тот же, из целого интервью порою можно взять только одно предложение или даже одно слово и положить его на склад до поры, пока оно не войдёт чистым пазлом в другое предложение в другое время. И здесь неважно, патриотический канал или либеральный, в последнем даже чаще можно выделить полезное.
Сегодня суть интернета проста, находится некто находчивый заработать и создаёт интернет канал, куда приглашает на интервью знающих и незнающих людей. Ему нужен объём. Так на одном канале могут появляться и реальные специалисты и дилетанты. Специалист отличается тем, что он не может массово каждый день давать новую информацию. Но все хотят заработать и поэтому есть шанс услышать действительно здравых людей, только нужно учиться фильтровать и ещё раз фильтровать. Самый первым таким каналом стал "Царьград", там бывают интервью тех, кого не пускают на ТВ. там может быть критика верхнего эшелона власти. Теперь и Соловьёв создал свой канал "Соловьёв LIVE", там те же крикуны, но уже каждому дано по часу, но и он кроме них вынужден приглашать думающих, не часто, но можно найти. Но здесь критики верхушки не будет. Лучший, на мой взгляд, канал "День ТВ", там можно набрать наибольшее количество пазлов в копилку думания. Специалисты как правило узконаправленные. Так лучший китаевед - Вавилов, лучший по энергетике - Марцинкевич, по Ближнему Востоку - Кедми, по экономике Глазьев и Ян Арт (два антипода могут дать понимание середины, кстати, что интересно, объединились на Царьграде против Набиулиной).
Вот всё это нужно просеивать самостоятельно и тогда ТВ шоу будут смешны.

Адонис, я смотрю, что ты уже привык, что на этом форуме чаще всего чушь беспросветная. Но ещё остались те. кто думает и понимает происходящее не хуже твоего. И Michael - в их числе.

Я тут, да и не только тут, на форуме, много раз говорил, что у меня нет на сегодняшний день такого политика, общественного деятеля, с которым я полностью был бы согласен. И ты знаешь, что я критически отношусь к Кургиняну, но некоторые моменты он знает хорошо, а местами несёт чушь. Но так устроен человек, все мы не эксперты, но бывает, что открываем суть явления очень чётко. И таким человеком, которые ошибался, а потом признал свои ошибки, стал даже С. Караганов. На последней передаче "Право знать" он так и сказал, что многие свои взгляды пересмотрел. Но это видно не только на примере Караганова, это видно на многих. Даже С. Глазьев поначалу был вместе с Е. Гайдаром, проталкивал идеи продажи земли в России. И по нашему президенту видно, что он меняется и становится другим.

Вот и на передаче Соловьёва происходят трансформации участников. И не знаю, Адонис, как ты, но меняются все. И это хорошо. Вся наша страна проходила и проходит через опыт капитализма, его последней стадии. Вспомни, как восторженно мы стремились к Западу, а потом прозрели, чётче увидели их мурло и... отшатнулись в ужасе. Очень люблю эту фразу: "Идеи приходят в этот мир, как парадоксы, а уходят как банальность". Поэтому не будь столь строг к тем, кто носит памперсы или ползунки. К тому же посмотри и на то, что у тебя в этот миг. Вот я никак не могу надеть смокинг. Всё чаще на мне ватник.

Сидхартa
06.04.2021, 16:10
Кургинян - один из тех людей, которые постоянно говорят о метафизике в общественном сознании. Он очень многое в политике и в истории развития человечества связывает с религиями.
Он чётко просматривает два крыла Христианства с двумя центрам - в Риме и Константинополе, как разрыв двух цивилизаций. И на этом основании считает, что Россия, начав движение
в русле Православия, пошла по альтернативному цивилизационному пути....

Ну так это хорошо.
Со временем такой подход укоренится в публичном сознании и в одно прекрасное время ....ба, да ведь в АЙ все давно было изложено.
И будет это уже естественно, как бы само собой разумеющееся.
Запрос времени, насущная необходимость, естественным образом.

И АЙ начнут изучать все больше людей. Дальше-больше.

Обнаружат для себя, что Новейший Завет уже как сто лет дан в массы.

Христианство тоже лет 200 было в подполье.

adonis
06.04.2021, 18:08
adonis, вы забыли главное (имхо)...любому ШОУ, в первую очередь, нужна аудитория, и нужен, соответственно - «prime-time». И поэтому это не Соловьёв...это - Малахов.
В 12 ночи Соловьева смотрят совсем другие люди.
Профессионал (а они, как правило, всегда востребованы) не придет на ШОУ...даже за деньги (там его... некому будет оценить и понять)
Для разных людей - разное шоу и в разное время, суть не меняется, собрать аудиторию жвачных и массировать им уши. Думающие люди там бывают действительно редко.

adonis
06.04.2021, 18:17
Вот и на передаче Соловьёва происходят трансформации участников.
Разумеется, любое общение меняет людей. Но не меняется задача режиссёра Шоу, направить толпу и её возмущение в сторону от реальных вредителей действующих в нашей стране. Пересмотреть взгляды это нормальный процесс и необходимый, когда участники шоу до этого дорастут, то найдут другой формат донести свою точку зрения, ибо на шоу их уже не пустят.

Migrant
06.04.2021, 19:32
Вот и на передаче Соловьёва происходят трансформации участников.
Разумеется, любое общение меняет людей. Но не меняется задача режиссёра Шоу, направить толпу и её возмущение в сторону от реальных вредителей действующих в нашей стране. Пересмотреть взгляды это нормальный процесс и необходимый, когда участники шоу до этого дорастут, то найдут другой формат донести свою точку зрения, ибо на шоу их уже не пустят.

Вот ты меня извини, но твой тон просто заставляет меня... нагрубить тебе. Попробую сдержаться.
Дело не в шоу, дело даже не в конкретных участниках, а в том, что всякому времени - свои разговоры, свои темы и свой уровень постижения истины. Возьмём того же Платошкина - галимый популизм! А потом генерала Ивашова - обиженный человек. Прямо видно с первых слов - человек чем-то обижен и ворчит из угла. Да, В. Соловьём - очень часто демагог и по всему видно, что он в первую очередь шоумен... Наглый, грубый и хамоватый. И таким макаром можно гнать по кочкам любой сюжет, любую пропагандистскую повестку.
Вопрос не в этом, вопрос в том, где брать нектар знаний и опираться на свой анализ, своё представление о мире, о предстоящих событиях. Ибо слушаем мы (в данном случае я про себя) не для того, чтобы услышать откровение, а чтобы понять как само общество представляет суть происходящего.

Вот возьмём события на Украине. Все знают о том, что две стороны готовятся к войне, а что на самом деле будет? И ответ может быть один из двух: лио война, либо так, перетряска фаберже. А на самом деле? И чья это игра? И для кого она? Что Украина не знает, что победить в той войне при любом раскладе она не сможет? Знает! Но она же и инициирует. Зачем? И я скажу так, что конфликт на Донбассе выгоден только России. И поэтому для РФ, если рассматривать положение в той точке планеты только как шахматную партию, и не думая о людях: уж лучше бы они напали. Потому что тут же бы проявилось то, что РФ. Китай, Иран, Пакистан - уже давно союзники. И тут же проявилось, что Европа воевать в нынешних условиях - не может, нечем. А Россия имела бы полное право выставить НАТО, как агрессора и тогда Ла-Манш - уже не граница.

Чем полезны шоу? Тем, что там проговариваются самые разные ситуации. На таких шоу, когда собираются вполне думающие люди, происходит спор, происходит обнажение тех глубинных представлений о мире, которые люди носят в себе. А то, что у Соловьёва собираются учёные, политики, аналитики, советники, постоянно трущиеся в элите, открываются и обнажаются мысли явные и потаенные, представления умные и порой даже дремучие (Ковтуна все помним), но ведь точно так думает и народ!

Да, я порой слушаю такие слова, что у Соловьёва высказывается официальная линия, проправительственное мнение... Ну так это и хорошо, это значит, что мы знаем о чём думает элита и в какю сторону она гребёт, куда тянется и на что надеется. А нам что, Сергея Удальцова слушать? Так он уже сказал и уже давно списан. От его мнения всем ровно поровну. А вот были события в Белоруссии и мне стало понятно, как бы кто не махал своими БэЧэБэ-шными флагами. Там две стороны пробудили третью сторону, которая обе стороны и похоронит.

Адонис, я о том, что слушать и смотреть шоу - это не одно и тоже, что верить им и в них! Самому думать надо! Но слушать думать, понимать - это не значит, что я теперь-то такой умный и теперь-то я всё понял.... Это своего рода курсы для кшатрия, тренинг для отработки правильного понимания вещей. Понимая детали, поймёшь и большую игру, поймёшь и промысел божий... Но так высоко заходить в разумении игры богов - способен редко кто. Во всяком случае я так о себе не считаю.

Migrant
06.04.2021, 19:49
Не хватило времени отредактировать предыдущий пост, поэтому приходится вставлять отдельно:

Вот и на передаче Соловьёва происходят трансформации участников.
Разумеется, любое общение меняет людей. Но не меняется задача режиссёра Шоу, направить толпу и её возмущение в сторону от реальных вредителей действующих в нашей стране. Пересмотреть взгляды это нормальный процесс и необходимый, когда участники шоу до этого дорастут, то найдут другой формат донести свою точку зрения, ибо на шоу их уже не пустят.

Вот ты меня извини, но твой тон просто заставляет меня... нагрубить тебе. Попробую сдержаться.
Дело не в шоу, дело даже не в конкретных участниках, а в том, что всякому времени - свои разговоры, свои темы и свой уровень постижения истины. Возьмём того же Платошкина - галимый популизм! А потом взять генерал Ивашова - обиженный же человек. Прямо видно с первых слов - человек чем-то обижен и ворчит из угла. Да, В. Соловьём - очень часто демагог и по всему видно, что он в первую очередь шоумен... Наглый, грубый и хамоватый.

И таким макаром, с таким-то подходом, можно гнать по кочкам любой сюжет, любую пропагандистскую повестку.
Вопрос не в том: где брать нектар знаний и опираться на делать уже свой анализ, своё представление о мире, о предстоящих событиях. Ибо слушаем мы (в данном случае я про себя) не для того, чтобы услышать откровение и познать Истину прямо по телевизору. Лично я слушаю, чтобы понять как само общество представляет суть происходящего.

Вот возьмём события на Украине. Все знают, что две стороны готовятся к войне, а что на самом деле будет? И ответ может быть один из двух: либо война, либо так, перетряска фаберже со звоном. А на самом деле? И чья это игра? И для кого она? Что Украина не знает, что победить в той войне при любом раскладе она не сможет? Знает! Но она же и инициирует. Зачем? И понятно, что с Украиной надо что-то решать, потому что регион впадает в дикую депрессию. Надо решать, а как?!

И если рассматривать Украину только как шахматную партию, и не думая о людях: уж лучше бы они напали. Потому что тут же бы проявилось то, что РФ. Китай, Иран, Пакистан - уже давно союзники. И тут же проявилось, что Европа воевать в нынешних условиях - не может, ибо нечем. А Россия имела бы полное право выставить НАТО, как агрессора и тогда Ла-Манш - уже не граница.

Чем ещё полезны шоу? Тем, что там проговариваются самые разные ситуации, самые разные модели. На таких шоу, когда собираются вполне думающие люди, происходит спор, происходит обнажение тех глубинных представлений о мире, которые люди носят в себе. А то, что у Соловьёва собираются учёные, политики, аналитики, советники, постоянно трущиеся в элите, открываются и обнажаются мысли явные и потаенные, представления умные, а порой даже дремучие (Ковтуна все помним), но ведь так думает и народ, общество!

Да, я порой слышу даже от друзей, что у Соловьёва высказывается официальная линия, проправительственное мнение... Ну так это и хорошо, это значит, что мы знаем о чём думает элита и в какю сторону она гребёт, куда тянется и на что надеется. Если бы такие шоу были при Горбачёве - меньше было проблем в 90-х. Нам что, Сергея Удальцова слушать?! Так он уже ВСЁ сказал и уже давно списан. От его мнения всем ровно поровну. А вот были события в Белоруссии и мне стало понятно, как бы кто не махал своими БэЧэБэ-шными флагами, как бы Бацька не надувал щёки, но там две противоборствующие стороны ПРОБУДИЛИ ТРЕТЬЮ сторону, которая этих агрессивных и похоронит.

Адонис, я о том, что слушать и смотреть шоу - это не одно и тоже, что верить им и в них! Самому думать надо! Но слушать думать, понимать - это не значит, что я теперь-то такой умный и теперь-то я всё понял.... Это своего рода курсы для кшатрия, тренинг для отработки правильного понимания вещей. Понимая детали, поймёшь и большую игру, поймёшь и промысел божий... Но так высоко заходить в разумении игры богов - способен редко кто. Во всяком случае я так о себе не считаю.

элис
07.04.2021, 08:10
я о том, что слушать и смотреть шоу - это не одно и тоже, что верить им и в них! Самому думать надо! Но слушать думать, понимать - это не значит, что я теперь-то такой умный и теперь-то я всё понял.... Это своего рода курсы для кшатрия, тренинг для отработки правильного понимания вещей. Понимая детали, поймёшь и большую игру, поймёшь и промысел божий... Но так высоко заходить в разумении игры богов - способен редко кто. Во всяком случае я так о себе не считаю.

А некоторые заходят высоко в "игре богов",буквально заглядывая в жерло проснувшегося вдруг Ключевского вулкана. Будет ли это разумением вообще....
Просто на площадке то же шоу, где местные "Соловьевы" вещают....

Michael
07.04.2021, 08:29
Вот и на передаче Соловьёва происходят трансформации участников.
Разумеется, любое общение меняет людей. Но не меняется задача режиссёра Шоу, направить толпу и её возмущение в сторону от реальных вредителей действующих в нашей стране. Пересмотреть взгляды это нормальный процесс и необходимый, когда участники шоу до этого дорастут, то найдут другой формат донести свою точку зрения, ибо на шоу их уже не пустят.

Мир неидеален.

Если направлять "толпу и её возмущение в сторону реальных вредителей", то получится подстрекательство к гражданской войне и не будет отличия в манипуляторстве. Вы ведь не хотите раскачать ситуацию в России? Во времена перестройки резали разрушительную правду-матку и развалили страну. Все только ходили и "обтекали" сколько всего плохого было в прошлом.

Гнев, брожение толп сейчас крайне опасны, т.к. очень разрушительны в отношении энергетики планеты, поэтому её и "раскачивают" всякими недовольствами, причин для которых всегда можно найти вагон.

Michael
07.04.2021, 10:33
В 12 ночи Соловьева смотрят совсем другие люди.
Профессионал (а они, как правило, всегда востребованы) не придет на ШОУ...даже за деньги (там его... некому будет оценить и понять)


Мне обычно хватает нескольких программ итоговых новостей за неделю, а Соловьев удобен тем, что иногда можно посмотреть-послушать реакцию на серьезные события сразу после них.

adonis
07.04.2021, 10:55
Вот и на передаче Соловьёва происходят трансформации участников.
Разумеется, любое общение меняет людей. Но не меняется задача режиссёра Шоу, направить толпу и её возмущение в сторону от реальных вредителей действующих в нашей стране. Пересмотреть взгляды это нормальный процесс и необходимый, когда участники шоу до этого дорастут, то найдут другой формат донести свою точку зрения, ибо на шоу их уже не пустят.

Мир неидеален.

Если направлять "толпу и её возмущение в сторону реальных вредителей", то получится подстрекательство к гражданской войне и не будет отличия в манипуляторстве. Вы ведь не хотите раскачать ситуацию в России? Во времена перестройки резали разрушительную правду-матку и развалили страну. Все только ходили и "обтекали" сколько всего плохого было в прошлом.

Гнев, брожение толп сейчас крайне опасны, т.к. очень разрушительны в отношении энергетики планеты, поэтому её и "раскачивают" всякими недовольствами, причин для которых всегда можно найти вагон.
Довод разумный. Брожение снизу не нужно, но и либеральная тусовка в управлении страною тоже. Делать вид что её нет и скрывать правду? Разница с перестройкой в том, что тогда "обтекали" сколько всего плохого было в прошлом.. А нужно было облекать действующую власть. Тогда тоже власть подсунула народу отвлекающий вектор. Недовольство это естественный процесс когда отсутствует созидание. Сейчас страна без курса, без идеи. Слава Господу есть санкции, которые как то консолидируют народ. Дай Бог здоровья тем, кто эти санкции придумывает! Для энергетики планеты ложь не может стать спасением. Говорить правду и подстрекать к гражданской войне это не одно и тоже, хотя попытки смешать всё в кучу будут.

adonis
07.04.2021, 11:06
В 12 ночи Соловьева смотрят совсем другие люди.
Профессионал (а они, как правило, всегда востребованы) не придет на ШОУ...даже за деньги (там его... некому будет оценить и понять)


Мне обычно хватает нескольких программ итоговых новостей за неделю, а Соловьев удобен тем, что иногда можно посмотреть-послушать реакцию на серьезные события сразу после них.

Послушать реакцию кого? Послушать реакцию созданную кем и для кого? Собрание таксистов у вокзала даст по любому вопросу более точную реакцию, хотя бы потому, что там нет редактора ставящего ограничения.
Вот у нас в теме про пандемию есть товарищ который цитирует тётю Мотю из Телеграмм, которая в свою очередь что то прочитала в новостной ленте, которые в свою очередь перевели материал из зарубежной газеты, у которой в свою очередь есть редактор выполняющий заказ хозяина. Думать сами когда будем? А в остальном удобно, посмотрел на ночь глядя как обругали врагов внешних и пошёл спасть счастливый до следующей недели.

Восток
07.04.2021, 12:17
Разница с перестройкой в том, что тогда "обтекали" сколько всего плохого было в прошлом.. А нужно было облекать действующую власть. Тогда тоже власть подсунула народу отвлекающий вектор.

Так и было. Единственный нюанс в том, что не власть а собственное мировоззрение социума, народа - в конечном итоге определяет все результаты.
Простой "правильности" властей - не достаточно - здесь уже Карма. А Карма вмещает в себя(отразит) все ошибки, отклонения от правды, всю несознательность и пороки.

Недовольство это естественный процесс когда отсутствует созидание. Недовольство - только в зародыше НЫНЧЕ естественно. А в целом уже давно это весьма управляемый фактор. Созидание как процесс в Союзе 80-х наблюдалось. Его не было на более тонких уровнях.

Восток
07.04.2021, 12:23
Брожение снизу не нужно, но и либеральная тусовка в управлении страною тоже. Делать вид что её нет и скрывать правду?
А её и не скрывают. Её ЗАМЕНИТЬ не кем сейчас. И не быстрое это дело - так как проблема прежде всего в мировоззрении. Пока воровать будет НЕ СТЫДНО- от Захарченков - никуда не денешься.
И ещё один способ - смешать эту либерастню с командой Путина. Не разбираясь кто и за что - просто обозвать ВСЁ Путинизмом - и наносить удары по команде.

Восток
07.04.2021, 12:38
Если направлять "толпу и её возмущение в сторону реальных вредителей", то получится подстрекательство к гражданской войне и не будет отличия в манипуляторстве.
Мне кажется всё происходит наоборот. Именно манипуляторы используют волны недовольства(разжигают их искусственно) - с целью устранить от руля строителей и государственников.

Michael
07.04.2021, 13:08
Если направлять "толпу и её возмущение в сторону реальных вредителей", то получится подстрекательство к гражданской войне и не будет отличия в манипуляторстве.
Мне кажется всё происходит наоборот. Именно манипуляторы используют волны недовольства(разжигают их искусственно) - с целью устранить от руля строителей и государственников.

Поясню, здесь такая логика:

Объект воздействия назван толпой.

adonis критикует то, что направляют "толпу и её возмущение в сторону ОТ реальных вредителей". По этой логике следует, что направлять надо "толпу и её возмущение в сторону реальных вредителей".

Но это та же сама манипуляция объектом в виде толпы. Предлагается лишь поменять манипулятора. Но какова цель такой замены? Направить толпу на погромы? Разрушить "до основанья, а затем?" Проблема большинства "революционэров" в том, что они не знают как надо строить, зато хорошо знают как и что разрушать, ничего не предлагая взамен кроме самых общих лозунгов. в реальности это часто звучит как "убрать Путина", как будто после этого волшебным образом начнется процветание и рост всех и вся. Отсюда и требования к Путину как к Богу, что он должен всем вычистить подъезды, убрать мусор, спасти брошенных котят, починить качающуюся доску и т.п. .

Надо менять восприятие и состояние объекта и тут вы правы, говоря, по сути, о коллективной карме. Простые/прямолинейные решения способны лишь завести в тупик, потому что многие протестуны против коррупции и "всего плохого", попав во власть сами начнут воровать и тащить своих родственников/знакомых на теплые места, а больше они ничего не умеют.

Восток
07.04.2021, 13:37
Проблема большинства "революционэров" в том, что они не знают как надо строить, зато хорошо знают как и что разрушать, ничего не предлагая взамен кроме самых общих лозунгов.
Это не революционеры. Это майдауны. Это важный нюанс.

http://www.youtube.com/watch?v=PTTcwsHtbro&t=4s

яБорис
07.04.2021, 14:02
Вот и на передаче Соловьёва происходят трансформации участников.
Разумеется, любое общение меняет людей. Но не меняется задача режиссёра Шоу, направить толпу и её возмущение в сторону от реальных вредителей действующих в нашей стране. Пересмотреть взгляды это нормальный процесс и необходимый, когда участники шоу до этого дорастут, то найдут другой формат донести свою точку зрения, ибо на шоу их уже не пустят.

Мир неидеален.

Если направлять "толпу и её возмущение в сторону реальных вредителей", то получится подстрекательство к гражданской войне и не будет отличия в манипуляторстве. Вы ведь не хотите раскачать ситуацию в России? Во времена перестройки резали разрушительную правду-матку и развалили страну. Все только ходили и "обтекали" сколько всего плохого было в прошлом.

Гнев, брожение толп сейчас крайне опасны, т.к. очень разрушительны в отношении энергетики планеты, поэтому её и "раскачивают" всякими недовольствами, причин для которых всегда можно найти вагон.
Совершенно согласен с вами.Сейчас не тот момент, чтобы резать правду матку во всеуслышание...хватит и навальных. Делать это нужно было в тучные годы, для консолидации именно тех сил общества, которые хорошо видят последствия многих определенных проявлений.(имхо)

яБорис
07.04.2021, 14:13
В 12 ночи Соловьева смотрят совсем другие люди.
Профессионал (а они, как правило, всегда востребованы) не придет на ШОУ...даже за деньги (там его... некому будет оценить и понять)


Мне обычно хватает нескольких программ итоговых новостей за неделю, а Соловьев удобен тем, что иногда можно посмотреть-послушать реакцию на серьезные события сразу после них.

Время сжимается...и поэтому актуальным (для меня) являются частые просмотры этой программы. Состав участников очень достойный (имхо).
Ещё нужно отметить, что тема (как правило) - внешняя политика и это, на мой взгляд, - очень правильно.
Чтобы понимать Путина и К...нужно, как минимум, находиться на его уровне. Вокруг него несколько кланов...(и моного ещё чего) и там всё очень непросто,чтобы нам анализировать и делать скоропалительные выводы... со своей "кочки"

яБорис
07.04.2021, 14:32
Но это та же сама манипуляция объектом в виде толпы. Предлагается лишь поменять манипулятора. Но какова цель такой замены? Направить толпу на погромы? Разрушить "до основанья, а затем?" Проблема большинства "революционэров" в том, что они не знают как надо строить, зато хорошо знают как и что разрушать, ничего не предлагая взамен кроме самых общих лозунгов. .

Надо менять восприятие и состояние объекта и тут вы правы, говоря, по сути, о коллективной карме. Простые/прямолинейные решения способны лишь завести в тупик, потому что многие протестуны против коррупции и "всего плохого", попав во власть сами начнут воровать и тащить своих родственников/знакомых на теплые места, а больше они ничего не умеют.
Спасибо, по-моему, вы смОтрите в корень проблемы (имхо). Власть невозможно (имхо) одномоментно (революционно) поменять без ущерба для страны. Управлять нужно научиться...и для этого нужно время, и одного желания хороших изменений явно недостаточно. Ругать нужно не верхушку власти...ругайте своего непосредственного начальника (если считаете, что есть за что) ...если хватит смелости (а то ведь он и уволить может).

Migrant
07.04.2021, 15:17
Тема хорошая, разговор интересный. участники обсуждения достойные. Правда, не на долго, сейчас набегут "ездуны"...

Давайте рассуждать просто и в русле Учения. В Учении сказано, что идеи приходят в этот мир как парадоксы и уходя как банальность. И именно этот процесс мы сейчас наблюдаем. Процесс прихода капитализма, как приход новой общество-экономической формации, и в обществе уже ощущается отрыжка от этого познания и понимания. Естественно, что капитализм пришёл к нам в диком виде, потом был слегка облагорожен, но так и остался продуктом несварения. Общество его, этот капитализм, не приняло.

Что дальше? А дальше Россия опять пробует взять на себя миссию страны, которая "смеет быть" в существующих рамках гуманизма, в рамках ранее написанных Законов (Устав ООН) и в условиях международных норм. Всё! Большего Россия пока не собирается на себя взять, но уже в этом её шаге обозначается миссия и твёрдая международная позиция.

Во внутреннем построении ещё пока что не написаны и не сказаны жёстко регламентирующие правила, но уже говорится, что страна и общество должны отойти от либеральной политики, суть которой в единстве с западными ценностями, и в переходе к национальным ценностям нашей империи, созданных на протяжении всей нашей истории. Грубо говоря, мы должны взять всё то ценное, что было в истории и бережно применять в практике строительства нашего государства.

Лично я так полагаю, что Россия обязана будет на некоторое время углубиться в саму себя, помедитировать и подумать над теми вопросами, которые в нашей российской Истории давали рост гуманизма и задавали процесс развития для всего общества. У нас УЖЕ есть успешный опыт управления страной и регионами, у нас УЖЕ накоплен и сформирован огромный пласт Знаний и ответов на вопрос "как нам жить дальше?".

Самый сложный вопрос - это мирный и бескровный переход в реформировании самой власти. Уже очевидно, что Путин не намерен проводить реформирование страны на костях и крови. Опыт Ивана Грозного, Петра Великого и Сталина - он не приемлет. И это надо понимать, что у нас в РФ 37 год не повторится. Ни революции, ни контрреволюции не будет, но будет реформация, будет процесс созидания нового без разрушения. Лозунг "весь мир насилия мы разрушим, а затем..." - отменяется. Кстати, именно из-за проводимого принципа Путина нереволюционных перемен все копья с требованиями крови либералов приходятся в него. И это, давайте скажем честно, тот же самый подход ненасильственных методов, которые УЖЕ применялись Махатмой Ганди в Индии.

adonis
07.04.2021, 17:18
Брожение снизу не нужно, но и либеральная тусовка в управлении страною тоже. Делать вид что её нет и скрывать правду?
А её и не скрывают. Её ЗАМЕНИТЬ не кем сейчас. И не быстрое это дело - так как проблема прежде всего в мировоззрении. Пока воровать будет НЕ СТЫДНО- от Захарченков - никуда не денешься.
И ещё один способ - смешать эту либерастню с командой Путина. Не разбираясь кто и за что - просто обозвать ВСЁ Путинизмом - и наносить удары по команде.

Двадцать лет Чубайса было неким заменить? Набиулину неким заменить? Грефа поставить на место нельзя? Сказки в пользу бедных .......мозгами. Путин их всех назначает и крышует, а они саботируют его решения. И так многие годы.
Что такое "команда Путина"? Она есть? Тогда надо определится, другая команда это команда кого? И почему этот другой настолько сильный в правительстве РФ? Если у Путина нет сил, пусть попросит народ или военных, помогут очистить верхушку от либералов. Воровать стыдно только тому, кто этого прежде не делал. Таких в правительстве нет, даже если брал не деньгами, а борзыми щенками, бизнес для супруги, деток в Гарвард, бизнес для деток. Ворон ворону глаз не выклюет.
Я голосовал за Путина и если бы сегодня будут выборы - проголосую опять за него. Пока другого нет. Но это не значит что я должен одобрять все его действия. Что хорошо - то хорошо, а что плохо - то погано и пусть он об этом знает.

Migrant
07.04.2021, 17:33
Брожение снизу не нужно, но и либеральная тусовка в управлении страною тоже. Делать вид что её нет и скрывать правду?
А её и не скрывают. Её ЗАМЕНИТЬ не кем сейчас. И не быстрое это дело - так как проблема прежде всего в мировоззрении. Пока воровать будет НЕ СТЫДНО- от Захарченков - никуда не денешься.
И ещё один способ - смешать эту либерастню с командой Путина. Не разбираясь кто и за что - просто обозвать ВСЁ Путинизмом - и наносить удары по команде.

Двадцать лет Чубайса было неким заменить? Набиулину неким заменить? Грефа поставить на место нельзя? Сказки в пользу бедных .......мозгами. Путин их всех назначает и крышует, а они саботируют его решения. И так многие годы.
Что такое "команда Путина"? Она есть? Тогда надо определится, другая команда это команда кого? И почему этот другой настолько сильный в правительстве РФ? Если у Путина нет сил, пусть попросит народ или военных, помогут очистить верхушку от либералов. Воровать стыдно только тому, кто этого прежде не делал. Таких в правительстве нет, даже если брал не деньгами, а борзыми щенками, бизнес для супруги, деток в Гарвард, бизнес для деток. Ворон ворону глаз не выклюет.
Я голосовал за Путина и если бы сегодня будут выборы - проголосую опять за него. Пока другого нет. Но это не значит что я должен одобрять все его действия. Что хорошо - то хорошо, а что плохо - то погано и пусть он об этом знает.
Ну, всё правильно. Надо пострелять, посадить или уничтожить. Это всегда было логикой революций. И только один человек смог сделать революцию бз насилия - это Махатма Ганди:
Описание и краткое содержание "Революция без насилия" читать бесплатно онлайн: https://www.libfox.ru/628142-mahatma-gandi-revolyutsiya-bez-nasiliya.html

Махатма Ганди считал своим духовным учителем Льва Толстого, а с самим Ганди очень хотел бы поговорить Владимир Путин, как он заявил журналистам в 2007 году.

Почему Ганди по праву называют «титаном XX века»? Один из руководителей и идеологов движения за независимость Индии от Великобритании, он разработал теорию о «ненасильственной революции». Она оказала огромное влияние на сторонников мирных перемен и привела в конечном счете к победе: к освобождению Индии от англичан в 1947 году. Позже опыт «ненасильственной революции» был с успехом применен и в ряде других стран.

В книге, представленной вашему вниманию, Махатма Ганди рассказывает о своей жизни и борьбе, а также представляет основные положения своей идеологии..
Советую ознакомится.

Восток
07.04.2021, 17:55
Двадцать лет Чубайса было неким заменить? Набиулину неким заменить? Грефа поставить на место нельзя? Сказки в пользу бедных .......мозгами. Путин их всех назначает и крышует, а они саботируют его решения. И так многие годы.
Вот это Навальный и впаривает. Именно ЭТО. Потому как это частичная правда. Частичная, подпиленная и обрезанная с концов - но правда.
И вот такой правдой людей и кормят.
Я говорю о целостной системе - в которой как в шахматной партии - просто так фигуры не убираются.
Это в головах дураков - хоп-шлёп - заменил Грефа, Чубайса и зажили все долго богато и счастливо.
Только замена ЮКОСа - всех этих Ходорковских-Березовских до сих пор аукаются. Потому как деньги-связи, интересы промышленных и прочих групп...
Дёрни сильней и упавшая крыша похоронит десятки миллионов. Поэтому - игра. Медленное, волевое системное ОТЖАТИЕ.
А кому-то пришлось давать личные гарантии - как Ельцину...
Путин людей поштучно из друзей и одноклассников набирает. И то не факт что не мутят.

Что такое "команда Путина"? Она есть?
А подумать? Гиперзвук, армию, кибервойска, арктику, Крым - просто так нам подарили - от американской широты душевной?
И почему этот другой настолько сильный в правительстве РФ?
Это система. Ставишь спец человека - например Захарченко... но ему предлагают столько, что отказаться он уже не может.
А должность у него - именно коррупция и внутренние преступления...
И что? И таких как Захарченко - 96 из 100. Это из активных и что-то могущих... Потому как ИДЕОЛОГИЯ и мировоззрения нынче ТАКОВЫ. Пралайя, в которой рулят иные авторитеты.
И если хоть что-то на соплях и с помощью мата держится - то возможно только благодаря Путину.
Если у Путина нет сил, пусть попросит народ или военных, помогут очистить верхушку от либералов.
Это тоже лёгкий путь. И кровавый... Но на деле - всё много сложнее Прежде чем мочь - надо знать.
А Каркаса убеждённости и идеи - НЕТ. Идею, нравственность, мечты - всё схоронили в 91-м.
Поэтому гениальность команды в том, что играет на чужом поле, по чужим правилам и краплёными картами... но ещё держится.

Восток
07.04.2021, 19:08
И только один человек смог сделать революцию бз насилия - это Махатма Ганди:
Но по факту - лишь выдавил англичан. Что тоже достойно... Но крайне мало.
Его задачей, его направлением было освобождение народа - из под гнёта поработителей.
И для этого у него был авторитет. И десятки миллионов сторонников - которых, так выходит - он никуда в принципе не повёл.
Ганди - надо было читать не только Толстого, но и Ленина.
Но как случилось, так случилось... И поэтому до сих пор - в стране 500 млн живут без удобств. И вне-варновые прочищают канализацию своими телами.
Это всегда было логикой революций.
Не совсем. А может и совсем не так
http://www.youtube.com/watch?v=PTTcwsHtbro&t=11s

gog
07.04.2021, 19:25
Немцы запустили опрос - "Одобряете ли вы политику курса Путина?"
Но, увидев результат, быстро удалили его

https://pbs.twimg.com/media/EyX4yOvXEAImOkV?format=jpg&name=360x360

Migrant
07.04.2021, 20:11
Не совсем. А может и совсем не так.

А чо не так-то?
Хорошо, давай скажем "сколько будет в граммах".
К чему призывает революция? Она начинается с лозунга о своих планах "Фабрики рабочим, землю крестьянам", а потом, когда кулаки хлеб зажали, попы стали подстрекать к бунтам, включилась борьба с "врагами народа". И пошла губерния плясать: Беломорканал стали рыть вручную, лес валить и строить Транссибы! Тройки стали оперативным отделом парткома!

Что делает Путин? Ну, во-первых запускает альтернативный бюджет! Да-да, в первую очередь стал создавать капиталы для своих новых проектов: на вооружение, на НИОКРы, на инфраструктурные объекты. Ну и, когда есть деньги и есть люди, которые их не ворует, а осваивают, грубо говоря переводят с чертежей в реальность, то в стране взращивается и создается целый класс государевых людей, которых хоть в атаку, хоть в партизаны, хоть во власть!

Это было началом, а потом очередь дошла до госкомпаний. Сначала их кропотливо создавали, а потом кропотливо эту. уже новую экономику страны последовательно переводили в собственность государства. И сегодня не просто можно посмотреть на то, что собрали "Путин & К". Практически - это уже новая страна, где доля олигархов постепенно сокращается и переводится в собственность страны. Причём делалось это дело, хоть и открыто, но без понтов и без лишних ударов пяткой в грудь.

А потом пришёл Мишустин, отредактировали Конституцию и... Сегодня мы все, всей Россией стоим перед фактом НЕЗАВИСИМОСТИ и УЖЕ невозможности вмешательства КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО в наши дела. Мы независимы перед МВФ, перед Вашингтоном, и олигархи уже потеряли способности вмешательства в дела страны. ЧТД (что и требовалось доказать!). Мы независимы. И США вместе со своим НАТО поняли, что у них нет рычагов воздействия на нас. У них нет возможности вводить такие санкции, которые станут чувствительны для нашей экономики, у них нет ни дипломатических, ни политических, ни финансовых инструментов влияния на нас. Все их возможные шаги имеют равную опасность для них же самих.

И вишенка на торте:
Россия потребовала от США объяснений по поводу присутствия их ВС в Сирии.
Да-да вы не ослышались: ПОТРЕБОВАЛА!
Вы спросите: может быть вы что-то не знаете? Ну а как вы думаете? Ах, да, я же понимаю: Чубайса-то ведь не убрали, не посадили, не убили, он до сих пор не валит лес в Магадане... Ну, извините, есть и те, кто думает и делает лучше... всех нас.

adonis
07.04.2021, 20:42
Вот это Навальный и впаривает. Именно ЭТО. Потому как это частичная правда. Частичная, подпиленная и обрезанная с концов - но правда.
И вот такой правдой людей и кормят.
Я говорю о целостной системе - в которой как в шахматной партии - просто так фигуры не убираются.
Это в головах дураков - хоп-шлёп - заменил Грефа, Чубайса и зажили все долго богато и счастливо.
Про богато и счастливо никто не просит, хочется простой честности. Никакой целостной системы не может быть, если используются несколько систем честности, для народа одна система, для своих другая.
Поэтому гениальность команды в том, что играет на чужом поле, по чужим правилам и краплёными картами... но ещё держится.
Гениальность будет тогда, когда станут играть на своём поле, по своим правилам и не краплёнными картами.

Восток
07.04.2021, 20:49
Хорошо, давай скажем "сколько будет в граммах".
Ты ролик посмотрел? 2 мин и добавить нечего. Революция - это восстановление путей развития.
Она начинается с лозунга о своих планах "Фабрики рабочим, землю крестьянам", а потом, когда кулаки хлеб зажали, попы стали подстрекать к бунтам, включилась борьба с "врагами народа". И пошла губерния плясать:
Теперь разберись - кто что делал конкретно.
Проблема то не в революции, а именно в смутном времени - когда всякая шваль повылазила. Кто-то грабил на дорогах, а кто-то революционным судом -"занимался".
А революцию как таковую делали иные люди.

М.А.Шолохов — И.В.Сталину

4 апреля 1933 г.


Станица Вешенская

...Теперь о методах, которые применяли во всех колхозах района согласно установкам Овчинникова и под непосредственным руководством Шарапова. Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10 ц. За несдачу его исключали из колхоза, учитывали всю его задолженность, включая и произвольно устанавливаемую убыточность, понесенную колхозом за прошлые годы, и предъявляли все платежи, как к единоличнику. Причем, соответственно сумме платежей расценивалось имущество колхозника; расценивалось так, что его в аккурат хватало на погашение задолженности. Дом, например, можно было купить за 60 — 80 руб., а такую мелочь, как шуба или валенки, покупали буквально за гроши...

Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было ночевать! Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.

Я видел такое, чего нельзя забыть до смерти: в хут. Волоховском Лебяженского колхоза ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?

Мне казалось, что это один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро секретарю Чукаринской ячейки: «Сколько у тебя выселенных из домов?». «Сорок восемь хозяйств». «Где они ночуют?» Секретарь ячейки засмеялся, потом ответил, что ночуют, мол, где придется. Зимин ему на это сказал: «А должны ночевать не у родственников, не в помещениях, а на улице!»

После этого по району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать. В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери. Сама мать обморозилась. Женщину эту выселял кандидат партии — работник Базковского колхоза. Его, после того как ребенок замерз, тихонько посадили в тюрьму. Посадили за «перегиб». За что же посадили? И, если посадили правильно, то почему остается на свободе т. Зимин?

Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, будут полукалеки.

Но выселение — это еще не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:

1. Массовые избиения колхозников и единоличников.

2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» - «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.

3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.

4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щелкнул боек, упал в обмороке.

5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перча (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Нашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.

6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.

7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.

8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.

9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.

9.1* В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.

10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.

11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.

12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.

13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.

14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.

15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.

16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же... Собрание длилось без перерыва более суток.

Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».

Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне?» Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.

Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особоуполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г.

...Обойти молчанием то, что в течение трех месяцев творилось в Вешенском и Верхне-Донском районах, нельзя. Только на Вас надежда. Простите за многословность письма. Решил, что лучше написать Вам, нежели на таком материале создавать последнюю книгу «Поднятой целины».

С приветом М. Шолохов



И. В. Сталин — М. А.Шолохову

6 мая 1933 г.


Дорогой тов. Шолохов!

Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.

Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов, которому — очень прошу Вас — оказать помощь.

Это так. Но это не все, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.

Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всем согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите не плохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма — не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов...

Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.

Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.

Ваш И. Сталин

Источник: Исторические материалы

А вот чем закончилась эта история:

№ 316
8. О Вешенском районе (т. Сталин).
Командировать т. Шкирятова в Вешенский район для обследования на месте причин тех недопустимых перегибов по линии хлебозаготовок, которые были допущены местными работниками и представителями краевых органов.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 2035. Л. 4. Подлинник. Подписной экземпляр.
http://istmat.info/node/38902

Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) о положении в Вешенском районе в связи с хлебозаготовками 1*
20/11. О Вешенском районе (Политбюро от 23 апреля 1933 г., пр. № 136, п. 8).

Заслушав сообщение т. Шкирятова о перегибах в Вешенском районе в связи с хлебозаготовками и опросив т. Зимина (второй секретарь крайкома), Овчинникова (уполномоченный крайкома в Вешенском районе), Плоткина (районный работник) и Шолохова (свидетель), ЦК ВКП(б) находит, что главная ответственность за перегибы, а именно, за массовое изгнание колхозников из домов и запрещение другим колхозникам приютить на ночь изгнанных на улицу колхозников падает на крайком, который не принял своевременно мер для прекращения, не говоря уже о предупреждении этих перегибов, и прежде всего, на второго секретаря крайкома т. Зимина, который, приехав в Вешенский район и ознакомившись с творившимися там безобразиями, не только не обуздал т. Овчинникова, а наоборот, стал их накручивать и подстегивать в духе дальнейшего проведения перегибов. ЦК считает, что совершенно правильная и абсолютно необходимая политика нажима на саботирующих хлебозаготовки колхозников была искривлена и скомпрометирована в Вешенском районе благодаря отсутствию достаточного контроля со стороны крайкома.
ЦК ВКП(б) постановляет:
1. Указать крайкому на недостаточный контроль над действиями своих представителей и уполномоченных.
2. Снять т. Зимина с поста второго секретаря крайкома и направить его в распоряжение ЦК ВКП(б).
3. Объявить строгий выговор т. Овчинникову, снять его с поста секретаря Ростовского горкома и воспретить ему на год работу в деревне.
4. Объявить строгий выговор с предупреждением т. Плоткину и Пашинскому и воспретить им работу в Вешенском районе.
5. Все другие меры наказания, вынесенные партийными и советскими органами в отношении т. Плоткина и Пашинского, считать аннулированными.

1* Из протокола № 141 заседания Политбюро ЦК ВКП(б) от 15 июля 1933 г.

РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 2040. Л. 5—6. Подлинник. Подписной экземпляр.

http://istmat.info/node/38904

Восток
07.04.2021, 20:59
Про богато и счастливо никто не просит, хочется простой честности.
Это может тебе честность нужна. А в сети например народ активно бредит про советские ништяки и капает злобной слюной на аквадискотеку и шест.
Никакой целостной системы не может быть, если используются несколько систем честности, для народа одна система, для своих другая.
Дык я про это и говорю - народ тупо грезит о советском рае а система - ВСЯ - сверху до низу построена на воровстве. Её не возможно взять и запретить - так как таково время и таково мышление.
Но можно медленно и поступательно ОТЖАТЬ. Чем кое кто и занимается в пользу государства.
Опять же - это можно сделать и быстрее - да кто ж тебе даст? Провокации за провокациями. Грузия, Украина....И ещё хренова туча подстав. А далее - санкции.
Гениальность будет тогда, когда станут играть на своём поле, по своим правилам и не краплёнными картами.
Да, вот сейчас Путин тебя почитает и издаст указ о прекращении пралайи.
Опять же - Гениальность на своём мягком диване? Было же уже.

Восток
07.04.2021, 21:04
Сегодня мы все, всей Россией стоим перед фактом НЕЗАВИСИМОСТИ и УЖЕ невозможности вмешательства КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО в наши дела. Мы независимы перед МВФ, перед Вашингтоном, и олигархи уже потеряли способности вмешательства в дела страны. Как бы да... Но гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Вот глянь ролик - тут много истерического, по женски вывернутого, но и правда тут есть и не мало.

http://www.youtube.com/watch?v=I45rLwnTIiY

Migrant
07.04.2021, 21:49
Сегодня мы все, всей Россией стоим перед фактом НЕЗАВИСИМОСТИ и УЖЕ невозможности вмешательства КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО в наши дела. Мы независимы перед МВФ, перед Вашингтоном, и олигархи уже потеряли способности вмешательства в дела страны. Как бы да... Но гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Вот глянь ролик - тут много истерического, по женски вывернутого, но и правда тут есть и не мало.

Ух! А кто сказал, что будет легко? Кали Юга, однако!

О чём я? О том, что Россия, как барак, она большая! И я жил в бараках! Не просто в бараке, а в горняцком посёлке из бараков! А потом пошёл в школу и учился с детьми есаулов и бывших белых офицеров. У нас в Эстонию после Гражданской войны ушла вся Северо-Западная Армия Юденича и окопалась там до 1940 года. А в 1952 году моя семья приехала в эти места. Приехала, когда лесные братья ещё бегали по лесам. Вся эта "романтика" того времени прошла у меня на глазах.
И чо?!
Да ничо! Скажу одно: у России огромный опыт наводить порядок там, где он не реален по определению. Надо было нАчать! Грубо говоря создать костяк, сердцевину, ядро, а потом... подвести черту.

Кстати, в нашем городе жила семья Карамзиных, потомков того самого, всем известного историка. Мария Карамзина - поэтесса серебряного века, которая потом сгинула в лагерях Вилюйска, переписывалась с Буниным, успела издать только один сборник стихов.

У России судьба такая - проходить через огонь, воды и медные трубы. И твои слова, вернее ролики говорят только об одном: Путин не хочет крови. И совсем не просто он думает от Махатме Ганди! Тут ведь ещё и расчёт такой: потом, в последующие годы никто не сможет сказать, что путинская Россия построена на костях, она создана будет разумом, духом и законом.

Восток
07.04.2021, 21:59
Путин не хочет крови. И совсем не просто он думает от Махатме Ганди!
Это да. Ну есть ещё множество причин - но без крови всяко лучше. Если дадут.

Вот мы сидим и посмеиваемся тому как пыжится Украина. Но ведь её неньку всеми силами толкают.
А после того как ополченцы войдут в Мариуполь - как ни крути - снова обвинят Россию. И санкции будут страшны.)))) Не чета нынешним.

яБорис
07.04.2021, 22:01
Проблема то не в революции, а именно в смутном времени - когда всякая шваль повылазила.
А смутное время, случайно не следствие революции? В первую очередь вылезло идейное невежество (имхо). Вот этих работников революции, которые загубили (заморозили) людей вместе с их семьями...ИХ РАСТРЕЛЯЛИ?
Всё сказано одним словам ...ПЕРЕГИБЫ...
Это не перегибы...это люди. Саботажники? А что кто-то вменяет неграмотному крестьянину...с кучей детишек...обязательную самосознательность и высокую идейность? Смешно.
Всё проще...ЦЕЛЬ оправдывает средства.

Восток
07.04.2021, 22:12
А смутное время, случайно не следствие революции?
Разберите три варианта:
1 Следствие...
2 Следствие неких социально политических процессов, например противоречия текущей власти возникшие по причине неуёмной жадности, глупости и т.д.
3 Оба этих явления и смута и революция - порождены определёнными кармическими импульсами - и являют собой два его противоположных проявления.

Так вот в целом я считаю, что присутствуют все три, но главным является - третий.

Восток
07.04.2021, 22:16
ИХ РАСТРЕЛЯЛИ?
да
Всё сказано одним словам ...ПЕРЕГИБЫ...
У Партии тогда не было ни опыта, ни времени рассматривать пристально и глубоко разбирать суть явления. Но может в этом и была роковая ошибка.
Не было никаких перегибов. Просто большая часть людей - жестокосердна, не вдумчива, ленива. И именно такие люди пришли во власть и натворили дел. Упыри местного разлива. Они есть и всегда были.

Восток
07.04.2021, 22:19
А что кто-то вменяет неграмотному крестьянину...с кучей детишек...обязательную самосознательность и высокую идейность? Смешно.Смех без причины - признак.

Всё проще...ЦЕЛЬ оправдывает средства.
И далее - кровавые палачи русского народа и проч муть.
Вот так не разбираясь в явлении - напитывают свой ум тоннами не разгребаемой глупости.

яБорис
07.04.2021, 22:21
А смутное время, случайно не следствие революции?
Разберите три варианта:
1 Следствие...
2 Следствие неких социально политических процессов, например противоречия текущей власти возникшие по причине неуёмной жадности, глупости и т.д.
3 Оба этих явления и смута и революция - порождены определёнными кармическими импульсами - и являют собой два его противоположных проявления.

Так вот в целом я считаю, что присутствуют все три, но главным является - третий.
Согласен.
А разве нет, может и не совсем прямой, аналогии с нынешней ситуацией?

яБорис
07.04.2021, 22:34
А что кто-то вменяет неграмотному крестьянину...с кучей детишек...обязательную самосознательность и высокую идейность? Смешно.Смех без причины - признак.
Вы ответьте на вопрос.

Всё проще...ЦЕЛЬ оправдывает средства.
И далее - кровавые палачи русского народа и проч муть.
Вот так не разбираясь в явлении - напитывают свой ум тоннами не разгребаемой глупости.
У вас так часто случается...вместо доводов идут некие обощения...личностные.

яБорис
07.04.2021, 22:40
ИХ РАСТРЕЛЯЛИ?
да
нет.



Всё сказано одним словам ...ПЕРЕГИБЫ...
У Партии тогда не было ни опыта, ни времени рассматривать пристально и глубоко разбирать суть явления. Но может в этом и была роковая ошибка.
Не было никаких перегибов. Просто большая часть людей - жестокосердна, не вдумчива, ленива. И именно такие люди пришли во власть и натворили дел. Упыри местного разлива. Они есть и всегда были.
Партия...народ...власть...общество...когда человек употребляет эти слова, то это о чем?
Если это утверждается...то следствие о котором вы пишите можено было предвидеть?

Migrant
08.04.2021, 00:20
А после того как ополченцы войдут в Мариуполь - как ни крути - снова обвинят Россию. И санкции будут страшны.)))) Не чета нынешним.

Давай по порядку.
Россия не нападёт на Украину, так как есть другие варианты. И эти варианты просты:

добровольцы из России, имеющие опыт ведения войны в Сирии, Чечне, Африке, Сербии и т.д. помогут нашим братьям в беде. И такой опыт помощи - уже есть в истории с Дебальцевскими и прочими котлами. Нам говорят, что украинские войска теперь подготовлены лучше, что они, дескать, не те, что были... Ну да, мы знаем, что нацики уже достали всех. И солдаты ВСУ уже знают, что они пушечное мясо, им всё рассказали. Ну и самое главное, что надо знать, так это то, что котёл - это такая войсковая операция, когда противник окружен и предназначен для зачистки с расстояния.

И ещё. Штатовцы постараются столкнуть с Россией немцев и прочих прибалтов. Но это опасно для пиндосов, потому что в случае победы ВС РФ эти страны станет подконтрольной российской территорией.

Есть ещё и турецкая опасность. Но тут совсем на днях ВКС России уничтожила турецкий конвой с нефтью с очень большого расстояния, тем самым дав простой намёк, что вся Турция находится под прицелом российских ракет.

Теперь по поводу санкций. Есть один такой очень существенный момент: в России активно работают американские компании. Нефть, газ, прочие концессии задействованы в российской экономики. До сих пор их не трогали, предоставляя выгодные условия для работы. И не будут трогать, если американцы не будут беспредельничать. А если Бидон захочет выходить за красные линии, то России есть чем ответить.

Так что мы можем брать Мариуполь силами донецких повстанцев не печалясь и не отчаиваясь.

яБорис
08.04.2021, 08:07
А после того как ополченцы войдут в Мариуполь - как ни крути - снова обвинят Россию. И санкции будут страшны.)))) Не чета нынешним.

Давай по порядку.
Россия не нападёт на Украину, так как есть другие варианты. И эти варианты просты: ...

О чем это Восток?
Сергей, речь идёт (имхо) о неком возможном состоянии внутри страны...в случае резкого ухудшения именно экономического положения.
Заварушка (не глобальная) нужна америкосам (один из вариантов) с целью ткнуть пальцем всему миру...на агрессора и попытаться сделать из России "изгоя". В информационной войне наши шансы менее предпочтительны.

Восток
08.04.2021, 08:45
Партия...народ...власть...общество...когда человек употребляет эти слова, то это о чем?
Вот часто такое случается. Говоришь яблоко - человек имеет в виду съедобное и запихивает в блендер кусок колбасы.
Вопрос - кто ... без обобщений?
Если это утверждается...то следствие о котором вы пишите можено было предвидеть?
Всегда можно. Не всегда можно обойтись без этого Например по причине того, что тёмная сторона силы - так же действует.
Лжёт, выкручивается, играет, выдаёт одно за другое. И очень часто это - важнейший аспект в прохождении испытаний.
нет.
позже

Michael
08.04.2021, 08:46
Гениальность будет тогда, когда станут играть на своём поле, по своим правилам и не краплёнными картами.

Этот момент настанет после изменения человеческой природы в достаточной мере/ количестве, чтобы было определенное число хороших честных людей и при этом достаточно компетентных а не диванных экспертов во всех сферах сразу.

Теоретически, Космические Энергии могут убрать всё явное зло с планеты в любой момент, но многие люди останутся прежними и всё довольно быстро вернется на круги своя, да и множество хороших в целом людей останутся "покалеченными от ожогов" т.к. пока еще недостаточно изжили свои негативные качества.

Не бывает всего и сразу и чтоб идеально. Все равно кому-то что-то будет не так.

Сейчас играют те игроки, какие есть в силу общей ситуации конца Кали Юги и теми картами, какие розданы. Положение трудновыносимое, отсюда и многие недовольства.

Г.А.Й.т.11.28. (Янв. 12 1970г). "Конечные сроки указывают также и на то, что это будет временем конечного и неистового напряжения тьмы. Натиск последний будет очень силен. Выдержать его будет очень трудно. Тяжкое время для всех, а для знающих— особенно. Облегчения ждать не приходится, ибо отягчения во всех видах неизбежны. Многие не выдержат физически. Много будет преждевременных смертей. Раковые заболевания и туберкулез возрастут. Ожесточение и человеко-ненавистничество дойдут до предела. Будет очень темно. Даже лучшие начинания темные постараются обратить во зло. И даже знание будущего не облегчит тягости текущего времени".

Восток
08.04.2021, 08:47
А после того как ополченцы войдут в Мариуполь - как ни крути - снова обвинят Россию. И санкции будут страшны.)))) Не чета нынешним.

Давай по порядку.
Россия не нападёт на Украину, так как есть другие варианты. .То есть ты меня понял, что я говорю о нападении Россией на Украину?
Офигеть.
Я ведь предполагаю, что ты не на буквы смотришь а вместе со мной на происходящее.
Нет?

Восток
08.04.2021, 09:07
вместо доводов идутДоводы - доходят? Доводят до рассмотрения реальности - вместо вытаскиваний искусственно созданного сторонними специалистами мусора?
Это ВАШЕ "цель оправдывает средства" спроецированное на большевиков - давно уже способ напугать милую интеллигенцию кровавыми страшилками.
Время идёт, люди уже со всем разобрались, но ВАШИ зайцы из шляпы появляются с завидной регулярностью. Ваше "вменяют" неграмотному крестьянству - такая же чушь и глупость - написанная в лабораториях Пентагона.

Восток
08.04.2021, 09:12
И ещё. Штатовцы постараются столкнуть с Россией немцев и прочих прибалтов.
Они и сталкивают. И у них есть резервы для этого И не только немцев-прибалтов - а и всю остальную разношерстную тусовку. Австралию например.
Так что мы можем брать Мариуполь силами донецких повстанцев не печалясь и не отчаиваясь.
Давай точнее - мы там ни при чём)))) Просто в ответ на неприкрытую агрессию, ополченцы войдут в Мариуполь, Херсон, Славянск....

Бородин
08.04.2021, 09:27
Признателен всем за эту дискуссию. Но Адонис (почти во всём остальном у меня был позитив к им сказанному) вдруг удивил наивностью:

>Про богато и счастливо никто не просит, хочется простой честности.

Сразу же увидел, что Восток чётко на это ответил.

яБорис
08.04.2021, 10:20
вместо доводов идутДоводы - доходят?
Доводы - да.

А где здесь доводы?

-Смех без причины - признак.
И далее - кровавые палачи русского народа и проч муть.
-Вот так не разбираясь в явлении - напитывают свой ум тоннами не разгребаемой глупости.
-Вот часто такое случается. Говоришь яблоко - человек имеет в виду съедобное и запихивает в блендер кусок колбасы.
-Доводят до рассмотрения реальности - вместо вытаскиваний искусственно созданного сторонними специалистами мусора?
-Время идёт, люди уже со всем разобрались, но ВАШИ зайцы из шляпы появляются с завидной регулярностью. Ваше "вменяют" неграмотному крестьянству - такая же чушь и глупость - написанная в лабораториях Пентагона.
-Это ВАШЕ "цель оправдывает средства" спроецированное на большевиков - давно уже способ напугать милую интеллигенцию кровавыми страшилками.

Это доводы? Это отвлеченный от сути разговора набор слов (имхо) -зайцы...шляпы...Пентагон...большевики...блендер... яблого...и колбаса.
Это всё на публику.

" кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. "
«Есть яма?» - «Нет».

Почему крестьяне переносят такие пытки и садизм? Просто они знают (имеют опыт жизни) - если покажет яму с зарытым зерном - его дети эту зиму не переживут...Они умрут.

Сталин (в совоём ответе Шолохову) предлагает смотреть на ситуацию сверху -

"А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов.."

Вождь взвешивает - если Красная армия останется без хлеба...всему делу конец. а в противовесе этому ...жизнь и страдания каких-то крестьян с их детьми.
Ведь абсолютно ясно...если не будет подобных пыток и издевательств...то хлеб для Красной армии НЕ СОБЕРУТ

По сути дела он оправдывает всё это. На весах дело всей революции (СЧАСТЛИВОГО БУДУЩЕГО НАРОДА = ЦЕЛЬ)...и отдельных групп людей.(которые являются лишь СРЕДСТВОМ для БУДУЩЕГО СЧАСТЬЯ то есть ЦЕЛИ)
Достоевский взял КРУЧЕ...
СЧАСТЬЕ ВСЕГО МИРА...и противопоставил ему одну СЛЕЗИНКУ...невинно замученного ребенка...ради этого счастья.

Восток
08.04.2021, 11:13
Это отвлеченный от сути разговора набор слов (имхо) -зайцы...шляпы...Пентагон...большевики...блендер... яблого...и колбаса.
Это всё на публику.Не хотите понимать - вместо бесконечного хождения внутри своей умозрительности - Тогда не отнимайте чужое время. Засим откланиваюсь)))))

Восток
08.04.2021, 11:21
Достоевский взял КРУЧЕ...
СЧАСТЬЕ ВСЕГО МИРА...и противопоставил ему одну СЛЕЗИНКУ...невинно замученного ребенка...ради этого счастья. Достоевскому можно. Пишешь себе, в казино поигрываешь. Страдаешь душевно. Чего бы про слезинку не написать.

Вождь взвешивает - если Красная армия останется без хлеба...всему делу конец. а в противовесе этому ...жизнь и страдания каких-то крестьян с их детьми.
Ведь абсолютно ясно...если не будет подобных пыток и издевательств...то хлеб для Красной армии НЕ СОБЕРУТ

Подлость в чём? Особенная подлость? Додумывать за тех кто действовал наоборот. И судя по приведённым документам - вождь таки прекратил безобразия.
Но НЕ ДУМАЮЩИЕ уже так накручены больными мозгами, что вне своей подлой колеи думать уже не могут - верно?

яБорис
08.04.2021, 11:38
Достоевский взял КРУЧЕ...
СЧАСТЬЕ ВСЕГО МИРА...и противопоставил ему одну СЛЕЗИНКУ...невинно замученного ребенка...ради этого счастья. Достоевскому можно. Пишешь себе, в казино поигрываешь. Страдаешь душевно. Чего бы про слезинку не написать.

Вождь взвешивает - если Красная армия останется без хлеба...всему делу конец. а в противовесе этому ...жизнь и страдания каких-то крестьян с их детьми.
Ведь абсолютно ясно...если не будет подобных пыток и издевательств...то хлеб для Красной армии НЕ СОБЕРУТ

Подлость в чём? Особенная подлость? Додумывать за тех кто действовал наоборот. И судя по приведённым документам - вождь таки прекратил безобразия.
Но НЕ ДУМАЮЩИЕ уже так накручены больными мозгами, что вне своей подлой колеи думать уже не могут - верно?

Вы опять не отвечаете по существу беседы.
Как можно было собрать хлеб для Красной армии без тех методов, которые проводились?
И как можно было избежать таких способов в сборе хлеба, если :

Не было никаких перегибов. Просто большая часть людей - жестокосердна, не вдумчива, ленива. И именно такие люди пришли во власть и натворили дел. Упыри местного разлива. Они есть и всегда были.

adonis
08.04.2021, 12:19
Про богато и счастливо никто не просит, хочется простой честности.
Это может тебе честность нужна.

Я так понимаю, вам честность не нужна. Ваш выбор. Мне нужна и планете нужна, даже больше скажу - честность нужна и ближним мирам.

Восток
08.04.2021, 12:26
Я так понимаю, вам честность не нужна.
Неправильно понимаете.
Мне нужна честность и прежде всего от себя. Сначала от себя.
А уж потом от понимающих.. И только после от действующих...
Чёткая последовательность.
А вот народу - который не замечает, что славит и чествует всякое ворьё и мутилово всеми фибрами души - нужна честность от ... ОТ ВЛАСТЕЙ.
Понимаешь разницу? А так - не бывает. Это скорее исключение, редкость. А закономерность - власти соответствуют нравственности социума.

Восток
08.04.2021, 12:36
Вы опять не отвечаете по существу беседы.
Это для вас сущность беседы - что-то там отвлечённое, возвышенное как слезинка ребёнка - в то время когда реальные дети умирают ЕЖЕДНЕВНО от подлости и жадности упырей.
И вопрос ОБАЛГИВАНИЯ моих товарищей - для меня именно сущностный вопрос.
Как можно было собрать хлеб для Красной армии без тех методов, которые проводились?
Ещё раз - никаких методов - не было. Это всё придумали те, кому нужно было развенчать большевизм. Были люди - конкретные люди на местах. Которые твори и справедливость и бесчинства - каждый в меру своей испорченности. Так же как сегодня - честные, хитрые, подвижники, подлые, косомыслящие и натуральные упыри.. Предлагаете упырей - сразу расстреливать?

Восток
08.04.2021, 12:40
скорее исключение, редкость. А закономерность - власти соответствуют нравственности социума.
Каждый народ - не то, чтобы заслуживает - скорее сам взращивает и сам воспитывает своих лидеров и вождей.
Это ЗАКОН.
А так как народ, социум состоит из совершенно разных людей - от святых, до мерзавцев - потому и имеем мы РАЗНЫЕ периоды.
Великие Революции с Лениным во главе, и периоды нижайшего падения с Ельциными за рулём.

adonis
08.04.2021, 12:42
Гениальность будет тогда, когда станут играть на своём поле, по своим правилам и не краплёнными картами.

Этот момент настанет после изменения человеческой природы в достаточной мере количестве, чтобы было определенное число хороших честных людей и при этом достаточно компетентных а не диванных экспертов во всех сферах сразу.

Диванные эксперты во всех сферах сразу таки и выступают в политических шоу по ТВ, для такого же диванного народа. Человеческая природа не может изменится если у правительства нет запроса и нет идеологии на подобное изменение. Для того что бы играть по своим правилам нужно немного - быть свободным. А в Кремле все повязаны как персидский ковёр, три сотни узелков на квадратный сантиметр. Там нет либералов и нет команды Путина, они один монолитный ковёр. Ну как не порадеть родному человечку! Типичная российская быль. Вот и имеем прекрасную внешнюю политику и гнилую внутреннею. Например, Нарусова Л.Б. С 23 сентября 2016 года член Совета Федерации от исполнительной власти Республики Тыва. В марте 2020 года была одним из трёх членов Совета Федерации, которые воздержались при голосовании по закону о поправках к конституции. Где Нарусова, а где Тыва? Как она могла стать сенатором? Только указ из Кремля и лично от президента. И таких примеров можно набрать при желании много. Посмотрите первую - вторую минуту ролика, потом продолжу:
http://www.youtube.com/watch?v=JPfTHx5GV-Q

яБорис
08.04.2021, 12:48
Вы опять не отвечаете по существу беседы.
Это для вас сущность беседы - что-то там отвлечённое, возвышенное как слезинка ребёнка - в то время когда реальные дети умирают ЕЖЕДНЕВНО от подлости и жадности упырей.
И вопрос ОБАЛГИВАНИЯ моих товарищей - для меня именно сущностный вопрос.
Каких товарищей? Я как раз против отвлеченностей и абстракций.
Шолохов в своём обращении к Сталину - это абстракция?
Это же вы высветили данный факт.




Как можно было собрать хлеб для Красной армии без тех методов, которые проводились?
Ещё раз - никаких методов - не было. Это всё придумали те, кому нужно было развенчать большевизм. Были люди - конкретные люди на местах. Которые твори и справедливость и бесчинства - каждый в меру своей испорченности. Так же как сегодня - честные, хитрые, подвижники, подлые, косомыслящие и натуральные упыри.. Предлагаете упырей - сразу расстреливать?
Чего не было? Продразвёрстки не было?

яБорис
08.04.2021, 12:56
http://www.youtube.com/watch?v=JPfTHx5GV-Q[/QUOTE]



Гениальность будет тогда, когда станут играть на своём поле, по своим правилам и не краплёнными картами.

Этот момент настанет после изменения человеческой природы в достаточной мере количестве, чтобы было определенное число хороших честных людей и при этом достаточно компетентных а не диванных экспертов во всех сферах сразу.

Диванные эксперты во всех сферах сразу таки и выступают в политических шоу по ТВ, для такого же диванного народа. Человеческая природа не может изменится если у правительства нет запроса и нет идеологии на подобное изменение. Для того что бы играть по своим правилам нужно немного - быть свободным. А в Кремле все повязаны как персидский ковёр, три сотни узелков на квадратный сантиметр. Там нет либералов и нет команды Путина, они один монолитный ковёр. Ну как не порадеть родному человечку! Типичная российская быль. Вот и имеем прекрасную внешнюю политику и гнилую внутреннею. Например, Нарусова Л.Б. С 23 сентября 2016 года член Совета Федерации от исполнительной власти Республики Тыва. В марте 2020 года была одним из трёх членов Совета Федерации, которые воздержались при голосовании по закону о поправках к конституции. Где Нарусова, а где Тыва? Как она могла стать сенатором? Только указ из Кремля и лично от президента. И таких примеров можно набрать при желании много. Посмотрите первую - вторую минуту ролика, потом продолжу:
adonis, а что вы предлагаете?

Восток
08.04.2021, 12:57
Каких товарищей? Я как раз против отвлеченностей и абстракций.
Вы - против моделей. Не путайте.
Шолохов в своём обращении к Сталину - это абстракция?
Это же вы высветили данный факт.
Я высветил факт нарушений на местах, и то как мои товарищи - принципиально разобрались. Прямо и конкретно.
А вот именно вы - раздуваете тут лживые пузыри про кровавых палачей. Не видите разницу?

adonis
08.04.2021, 12:59
Мне без разницы сколько зарабатывает младшая дочь Шойгу, поймите сам принцип существования власти. В верхнем эшелоне взяток не берут, просто устраивают своих детей и родственников либо на фантастические зарплаты, либо организуют им бизнес с гос закупками или гос поставками. Рука руку моет. Такой вид российской коррупции. Теперь понятно, почему 100% депутатов проголосовало против запрета родственникам иметь недвижимость за границей?
Не знаю, есть ли сейчас в школьной программе "Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил". Но в точку. В сегодняшний день. Ничего на Руси не меняется. Мы прокормим их и снова проголосуем за них, других нет. Пусть кушают, только не надо как Песков вылезать к народу с поучением, что всем надо стать нетерпимым к коррупции. Вероятно, после очередного корпоративной ночи у какой нибудь Рудковской Дмитрию не спалось, решил народ поучить.
А мужик своё получит по обычаю, как там по тексту: "Однако, и об мужике не забыли; выслали ему рюмку водки да пятак серебра: веселись, мужичина!" С поправкой на время мужику ещё на ночь политическое ТВ шоу покажут, как с запада на Россию тёмная материя наползает.

Восток
08.04.2021, 12:59
Чего не было? Продразвёрстки не было?
Не можете воспринимать прямо? ВАШИХ методов - не было. А продразвёрстка - была.

adonis
08.04.2021, 13:03
adonis, а что вы предлагаете?
Для начала перестать подставлять уши под ТВ шоу и начать думать. Всё фильтровать и просеивать, просеивать и фильтровать.
Научиться думать, научится видеть, научится слышать - это не так просто как кажется, нужны годы тренировок.

яБорис
08.04.2021, 13:04
Каких товарищей? Я как раз против отвлеченностей и абстракций.
Вы - против моделей. Не путайте.
Шолохов в своём обращении к Сталину - это абстракция?
Это же вы высветили данный факт.
Я высветил факт нарушений на местах, и то как мои товарищи - принципиально разобрались. Прямо и конкретно.
А вот именно вы - раздуваете тут лживые пузыри про кровавых палачей. Не видите разницу?

Да...это вариант и, кстати, безпроигрышный - ваше ведение беседы.(имхо)
Восток, это очень хорошо наблюдается со стороны...уверяю вас.

Восток
08.04.2021, 13:06
только не надо как Песков вылезать к народу с поучением, что всем надо стать нетерпимым к коррупции.
Да нет никакого Пескова. Очередная говорящая голова - никто в принципе.
А вот то, что голова ВЫРАЗИЛА волю центральной команды - которая ещё при этом и САЖАЕТ и губернаторов, и генералов - ЕЖЕДНЕВНО - это таки факт.
То есть реальная картинка такая -
пока Навально-накрученные бараны бодают ворота и страдают по комнате грязи - Путин (ФСБ)- сажает.... и предупреждает что время воровства приходит к концу.

Восток
08.04.2021, 13:08
Да...это вариант и, кстати, безпроигрышный - ваше ведение беседы.(имхо)
Восток, это очень хорошо наблюдается со стороны...уверяю вас.
Так Вы сами сказали, что моделей - не понимаете Приходится говорить прямо.
А ПРЯМО - в любом случае беспроигрышно. Если говоришь правду.

яБорис
08.04.2021, 13:10
adonis, а что вы предлагаете?
Для начала перестать подставлять уши под ТВ шоу и начать думать. Всё фильтровать и просеивать, просеивать и фильтровать.
Научиться думать, научится видеть, научится слышать - это не так просто как кажется, нужны годы тренировок.
В данный момент освещение подобных фактов (на открытой площадке) играет на руку Навальному и иже с ним. Не тот момент... и тот кто умеет думать и взвешивать, надеюсь это понимает.(имхо)

яБорис
08.04.2021, 13:12
Да...это вариант и, кстати, безпроигрышный - ваше ведение беседы.(имхо)
Восток, это очень хорошо наблюдается со стороны...уверяю вас.
Так Вы сами сказали, что моделей - не понимаете Приходится говорить прямо.
А ПРЯМО - в любом случае беспроигрышно. Если говоришь правду.
Так вы свою правду...сам и оцениваете. А оценивает карма.

Восток
08.04.2021, 13:15
Так вы свою правду...сам и оцениваете.
Предлагаете нести околесицу - не понимая правда это или нет?
А потом мол и Карма не спросит...??? Класс)))))

Восток
08.04.2021, 13:15
В данный момент освещение подобных фактов (на открытой площадке) играет на руку Навальному и иже с ним.
Вчера так и было. Сегодня - уже нет.

Michael
08.04.2021, 13:16
Человеческая природа не может изменится если у правительства нет запроса и нет идеологии на подобное изменение. Для того что бы играть по своим правилам нужно немного - быть свободным. А в Кремле все повязаны как персидский ковёр, три сотни узелков на квадратный сантиметр. Там нет либералов и нет команды Путина, они один монолитный ковёр. Ну как не порадеть родному человечку! Типичная российская быль.

Ну а если она типичная, то хотеть можно как и сотни лет до, но будет тогда и так, когда сложатся все обстоятельства в комплексе. Уж насколько прогрессивной была во многом идеология советских времен, как долго и упорно промывали мозги пропагандой :p меняли человеческую природу в лучшую сторону, но СССР так и не выжил и многие наслоения 70 лет быстро испарились ради "40 сортов колбасы и джинсов". Да что говорить, если даже в Общине у Сергия монахи роптали "стоило только возам с хлебом немного задержаться".

Человеческая природа всегда меняется не исключительно по запросу правительства, а по внутренним устремлениям самих людей, тогда и коллективная карма вносит соответствующие коррективы.

Пока я бы сказал, что в текущей ситуации м.б. и лучше, что государство не насаждает эти изменения насильно, вспоминая высказывания ЧВС. Сейчас идет необратимый Отбор, когда каждый делает выбор сравнительно свободно и самостоятельно.

Многое из того чего хочется здесь и сейчас станет реально возможным только в будущем, когда прекратится сознательное сопротивление против Эволюции во всех слоях общества. Пока "даже лучшие начинания темные постараются обратить во зло" и обращают, что хорошо видно на примере разгула толерантности на Западе, агрессивных экологов, доведения до абсурда "движения женщин", использования психической энергии для зомбирования толп и попыток взятия под тотальный контроль населения с помощью достижений электроники. Ещё не прошла Эпоха Водолея, как пришли элементы Эпохи Козерога.

adonis
08.04.2021, 13:20
adonis, а что вы предлагаете?
Для начала перестать подставлять уши под ТВ шоу и начать думать. Всё фильтровать и просеивать, просеивать и фильтровать.
Научиться думать, научится видеть, научится слышать - это не так просто как кажется, нужны годы тренировок.
В данный момент освещение подобных фактов (на открытой площадке) играет на руку Навальному и иже с ним. Не тот момент... и тот кто умеет думать и взвешивать, надеюсь это понимает.(имхо)

Условный "Навальный" будет существовать до тех пор, пока в стране будут существовать две отдельные правды. Одна правда для народа и отдельная правда для власти. Когда правда станет одна для всех, тогда "навальным" не на что будет опереться. Поэтому, как ни крути, "навальные" несут пользу, размывая границу между правдами.

яБорис
08.04.2021, 13:24
Каких товарищей? Я как раз против отвлеченностей и абстракций.
Вы - против моделей. Не путайте.
Шолохов в своём обращении к Сталину - это абстракция?
Это же вы высветили данный факт.
Я высветил факт нарушений на местах, и то как мои товарищи - принципиально разобрались. Прямо и конкретно.
А вот именно вы - раздуваете тут лживые пузыри про кровавых палачей. Не видите разницу?
Я не прав в том (имхо), что должен был предвидеть трансформацию данной беседы именно к такому финалу.

элис
08.04.2021, 13:26
adonis, а что вы предлагаете?
Для начала перестать подставлять уши под ТВ шоу и начать думать. Всё фильтровать и просеивать, просеивать и фильтровать.
Научиться думать, научится видеть, научится слышать - это не так просто как кажется, нужны годы тренировок.
В данный момент освещение подобных фактов (на открытой площадке) играет на руку Навальному и иже с ним. Не тот момент... и тот кто умеет думать и взвешивать, надеюсь это понимает.(имхо)

Условный "Навальный" будет существовать до тех пор, пока в стране будут существовать две отдельные правды. Одна правда для народа и отдельная правда для власти. Когда правда станет одна для всех, тогда "навальным" не на что будет опереться. Поэтому, как ни крути, "навальные" несут пользу, размывая границу между правдами.
Ну, правда у каждого своя, а не "две отдельные".
"Ментал"-он такой.

яБорис
08.04.2021, 13:27
adonis, а что вы предлагаете?
Для начала перестать подставлять уши под ТВ шоу и начать думать. Всё фильтровать и просеивать, просеивать и фильтровать.
Научиться думать, научится видеть, научится слышать - это не так просто как кажется, нужны годы тренировок.
В данный момент освещение подобных фактов (на открытой площадке) играет на руку Навальному и иже с ним. Не тот момент... и тот кто умеет думать и взвешивать, надеюсь это понимает.(имхо)

Условный "Навальный" будет существовать до тех пор, пока в стране будут существовать две отдельные правды. Одна правда для народа и отдельная правда для власти. Когда правда станет одна для всех, тогда "навальным" не на что будет опереться. Поэтому, как ни крути, "навальные" несут пользу, размывая границу между правдами.
Нет необходимости, на мой взгляд, разделять такие понятия как ВЛАСТЬ и НАРОД.
Уровни власти очень глубоко проникают в народ. Помните такие слова - "на России каждый дворник - барин, если бляху нацепить ему позволят".

adonis
08.04.2021, 13:28
....меняли человеческую природу в лучшую сторону, но СССР так и не выжил и многие наслоения 70 лет быстро испарились ради "40 сортов колбасы и джинсов". Да что говорить, если даже в Общине у Сергия монахи роптали "стоило только возам с хлебом немного задержаться".
Человеческая природа всегда меняется не исключительно по запросу правительства, а по внутренним устремлениям самих людей, тогда и коллективная карма вносит соответствующие коррективы.
В СССР не имели понятия о природе человека и отрицали Дух, следствие закономерно. СССР это пример того, как не надо делать. Да, и у Сергия в Общине роптали, но в итоге нашлось более 40 последователей которые потом открыли свои монастыри. Пример руководителя необходим. Всё через УЧИТЕЛЯ. Но когда человек находится в банде, то нет никаких причин что бы внутренние устремления самих людей стали действовать.

Владимир Чернявский
08.04.2021, 13:31
только не надо как Песков вылезать к народу с поучением, что всем надо стать нетерпимым к коррупции.
Да нет никакого Пескова. Очередная говорящая голова - никто в принципе.
А вот то, что голова ВЫРАЗИЛА волю центральной команды - которая ещё при этом и САЖАЕТ и губернаторов, и генералов - ЕЖЕДНЕВНО - это таки факт.
То есть реальная картинка такая -
пока Навально-накрученные бараны бодают ворота и страдают по комнате грязи - Путин (ФСБ)- сажает.... и предупреждает что время воровства приходит к концу.
Сейчас Вам напишут, что сажают тех, кто не поделился. Там на все ответы подготовлены.

Migrant
08.04.2021, 13:33
А после того как ополченцы войдут в Мариуполь - как ни крути - снова обвинят Россию. И санкции будут страшны.)))) Не чета нынешним.

Давай по порядку.
Россия не нападёт на Украину, так как есть другие варианты. И эти варианты просты: ...

О чем это Восток?
Сергей, речь идёт (имхо) о неком возможном состоянии внутри страны...в случае резкого ухудшения именно экономического положения.
Заварушка (не глобальная) нужна америкосам (один из вариантов) с целью ткнуть пальцем всему миру...на агрессора и попытаться сделать из России "изгоя". В информационной войне наши шансы менее предпочтительны.

Так ведь мы всегда были за мир! Это мы были в основании Минских договоренностей, суть которых в том, что Киев договаривается с Донбассом, а войска разводятся. Но....
Если хотят воевать, мы готовы!

Теперь по поводу "изгоя".
Такое понятие, как "изгой", можно было говорить во время колониальных войн. Тогда Запад рулил, центр развития мира был на Западе... А сейчас-то что? Ну, Штатовцы объявили блокаду Ирана и подумали, что мир будет исполнять этот их каприз. Но подучилось, что китайцы Ирану выделили финансовую помощь. равную их годовому бюджету, а в Москве идут переговоры о вступлении Ирана в Таможенный Союз! И выходит, что для Ирана открылся такой широкий путь к процветанию, что "держите меня двое"!!! Всё, закончился тот исторический цикл, когда Запад мог кого-то судить, кому-то объявлять порицания, ставить в угол и что-то требовать к ответу! За-кон-чил-ся!

Swark
08.04.2021, 13:34
Ну, правда у каждого своя, а не "две отдельные".
"Ментал"-он такой.
Разницы нет никакой между правдой и ложью,
Если конечно и ту и другую раздеть.

Migrant
08.04.2021, 13:34
А после того как ополченцы войдут в Мариуполь - как ни крути - снова обвинят Россию. И санкции будут страшны.)))) Не чета нынешним.

Давай по порядку.
Россия не нападёт на Украину, так как есть другие варианты. .То есть ты меня понял, что я говорю о нападении Россией на Украину?
Офигеть.
Я ведь предполагаю, что ты не на буквы смотришь а вместе со мной на происходящее.
Нет?

Извини, старый стал.

Migrant
08.04.2021, 13:36
И ещё. Штатовцы постараются столкнуть с Россией немцев и прочих прибалтов.
Они и сталкивают. И у них есть резервы для этого И не только немцев-прибалтов - а и всю остальную разношерстную тусовку. Австралию например.
Так что мы можем брать Мариуполь силами донецких повстанцев не печалясь и не отчаиваясь.
Давай точнее - мы там ни при чём)))) Просто в ответ на неприкрытую агрессию, ополченцы войдут в Мариуполь, Херсон, Славянск....

Киев, Одессу, Харьков... - не останавливайся.

яБорис
08.04.2021, 13:44
Так вы свою правду...сам и оцениваете.
Предлагаете нести околесицу - не понимая правда это или нет?
А потом мол и Карма не спросит...??? Класс)))))
Нет необходимости домысливать за меня...как полагаете? Проще уточнить.
Карма может поправить (и поправляет) абсолютно убежденного в своей правоте человека. Он свято верит в свою правоту...ну как те инквизиторы, которые ради Христа сжигали людей. Это так ...для примера.

яБорис
08.04.2021, 13:46
В данный момент освещение подобных фактов (на открытой площадке) играет на руку Навальному и иже с ним.
Вчера так и было. Сегодня - уже нет.
Сегодня изменилось сознание у потенциальных последователей Навального?

Michael
08.04.2021, 13:47
Но когда человек находится в банде, то нет никаких причин что бы внутренние устремления самих людей стали действовать.

Мир сложнее чем кажется многим. Называя кого-то бандой или убийцей (как Байден) надо отдавать себе отчет о возможности достижения желаемых целей при таком подходе ну и о своих собственных качествах.

Восток
08.04.2021, 13:51
Я не прав в том (имхо), что должен был предвидеть трансформацию данной беседы именно к такому финалу.
Верно. На внутренних весах взвесьте - достоинство товарищей и умозрительные выводы - что будет весомее и перетянет?
(если есть хоть какая честность)

яБорис
08.04.2021, 13:53
А после того как ополченцы войдут в Мариуполь - как ни крути - снова обвинят Россию. И санкции будут страшны.)))) Не чета нынешним.

Давай по порядку.
Россия не нападёт на Украину, так как есть другие варианты. И эти варианты просты: ...

О чем это Восток?
Сергей, речь идёт (имхо) о неком возможном состоянии внутри страны...в случае резкого ухудшения именно экономического положения.
Заварушка (не глобальная) нужна америкосам (один из вариантов) с целью ткнуть пальцем всему миру...на агрессора и попытаться сделать из России "изгоя". В информационной войне наши шансы менее предпочтительны.

Так ведь мы всегда были за мир! Это мы были в основании Минских договоренностей, суть которых в том, что Киев договаривается с Донбассом, а войска разводятся. Но....
Если хотят воевать, мы готовы!

Теперь по поводу "изгоя".
Такое понятие, как "изгой", можно было говорить во время колониальных войн. Тогда Запад рулил, центр развития мира был на Западе... А сейчас-то что? Ну, Штатовцы объявили блокаду Ирана и подумали, что мир будет исполнять этот их каприз. Но подучилось, что китайцы Ирану выделили финансовую помощь. равную их годовому бюджету, а в Москве идут переговоры о вступлении Ирана в Таможенный Союз! И выходит, что для Ирана открылся такой широкий путь к процветанию, что "держите меня двое"!!! Всё, закончился тот исторический цикл, когда Запад мог кого-то судить, кому-то объявлять порицания, ставить в угол и что-то требовать к ответу! За-кон-чил-ся!
Дай Бог! А Капица о какой-то деградации в России и Лихачёв. Чудаки ей Богу. ;)

яБорис
08.04.2021, 13:55
Я не прав в том (имхо), что должен был предвидеть трансформацию данной беседы именно к такому финалу.
Верно. На внутренних весах взвесьте - достоинство товарищей и умозрительные выводы - что будет весомее и перетянет?
(если есть хоть какая честность)
ТОВАРИЩИ...раскройте содержание этого слова...для Востока. О ком собственно речь?

Восток
08.04.2021, 13:57
В данный момент освещение подобных фактов (на открытой площадке) играет на руку Навальному и иже с ним.
Вчера так и было. Сегодня - уже нет.
Сегодня изменилось сознание у потенциальных последователей Навального?
Вот опять. Вы же взрослый и умный человек. И я уже не два и не три раза пенял Вам на умозрительность. Зачем опять?

Разберём -
1 изменилось сознание не у всех а у малой части последователей.
Обострилось до состояния, когда МОЖНО начать говорить прямо.

Если помните - такое было и с попом Гапоном. Именно расстрел - обострил ПОНИМАНИЕ. Так и тут.

2 изменилась ситуация - стало - пусть ещё не горячо, но теплее.(опять таки - если вы будете смотреть внутрь своего ума - ничего не поймёте - смотрите на ситуацию в мире, России - чувствуйте пульс)

3...

4...

Восток
08.04.2021, 13:58
раскройте содержание этого слова...для Востока.
О большевиках.

Восток
08.04.2021, 14:01
Карма может поправить (и поправляет) абсолютно убежденного в своей правоте человека. Он свято верит в свою правоту...ну как те инквизиторы, которые ради Христа сжигали людей. Это так ...для примера.
Этот пример - правильный. Карма поправит всех.

Но тем не менее - надо отличать два типа людей - есть творчески ориентированные,.... а есть исследователи. Понимаете?
Если я смотрю в телескоп и описываю планету, то это будет отличаться от творения писателя фантаста например.

яБорис
08.04.2021, 14:05
В данный момент освещение подобных фактов (на открытой площадке) играет на руку Навальному и иже с ним.
Вчера так и было. Сегодня - уже нет.
Сегодня изменилось сознание у потенциальных последователей Навального?
Вот опять. Вы же взрослый и умный человек. И я уже не два и не три раза пенял Вам на умозрительность. Зачем опять?

Разберём -
1 изменилось сознание не у всех а у малой части последователей.
Обострилось до состояния, когда МОЖНО начать говорить прямо.

Если помните - такое было и с попом Гапоном. Именно расстрел - обострил ПОНИМАНИЕ. Так и тут.

2 изменилась ситуация - стало - пусть ещё не горячо, но теплее.(опять таки - если вы будете смотреть внутрь своего ума - ничего не поймёте - смотрите на ситуацию в мире, России - чувствуйте пульс)

3...

4...

Восток, я так понимаю, что мы говорим о разном.
Сейчас последователей Навального мало. А вот если ситуация в стране сильно ухудшится в плане цен на продукты...дефицит импортной электроники...и т.д. как изменится в этом случае это вероятное количество последователей?

яБорис
08.04.2021, 14:08
Карма может поправить (и поправляет) абсолютно убежденного в своей правоте человека. Он свято верит в свою правоту...ну как те инквизиторы, которые ради Христа сжигали людей. Это так ...для примера.
Этот пример - правильный. Карма поправит всех.

Но тем не менее - надо отличать два типа людей - есть творчески ориентированные,.... а есть исследователи. Понимаете?
Если я смотрю в телескоп и описываю планету, то это будет отличаться от творения писателя фантаста например.
А ещё есть времена...предвестники неких возможных событий...где меняются акценты возможных действий разных типов людей.

Восток
08.04.2021, 14:09
Сейчас последователей Навального мало. А вот если ситуация в стране сильно ухудшится в плане цен на продукты...дефицит импортной электроники...и т.д. как изменится в этом случае это вероятное количество последователей?
Вот это уже ближе к реальности. Конечно увеличится. Но и остальные направления так же поднимутся.
То есть у всего есть предел и потолок.
Другое дело - каково будет качество этих иных направлений борьбы. Например будут ли они ЧИТАТЬ Ленина прямо... или будут пользоваться расхожими баснями...

Восток
08.04.2021, 14:13
Карма может поправить (и поправляет) абсолютно убежденного в своей правоте человека. Он свято верит в свою правоту...ну как те инквизиторы, которые ради Христа сжигали людей. Это так ...для примера.
Этот пример - правильный. Карма поправит всех.

Но тем не менее - надо отличать два типа людей - есть творчески ориентированные,.... а есть исследователи. Понимаете?
Если я смотрю в телескоп и описываю планету, то это будет отличаться от творения писателя фантаста например.
А ещё есть времена...предвестники неких возможных событий...где меняются акценты возможных действий разных типов людей.
Смотря что Вы имеете в виду. Борьба Света и Тьмы - не прекращается миллионы лет. Были времена - когда борьба за правду и справедливость были не актуальны?

Восток
08.04.2021, 14:14
И ещё. Штатовцы постараются столкнуть с Россией немцев и прочих прибалтов.
Они и сталкивают. И у них есть резервы для этого И не только немцев-прибалтов - а и всю остальную разношерстную тусовку. Австралию например.
Так что мы можем брать Мариуполь силами донецких повстанцев не печалясь и не отчаиваясь.
Давай точнее - мы там ни при чём)))) Просто в ответ на неприкрытую агрессию, ополченцы войдут в Мариуполь, Херсон, Славянск....

Киев, Одессу, Харьков... - не останавливайся.

Ну, не знаю - разве счастья столько и сразу - бывает?))))

яБорис
08.04.2021, 14:17
раскройте содержание этого слова...для Востока.
О большевиках.

Восток, не устаю пытаться доводить свою позицию.
Большевики - это Знамя, как Христос, Православие, Индуизм, Агни Йога...и т.д.
Под Знаменем стоят - ВСЕ...
Но эти ВСЕ...они разные с разным уровнем культуры, осознанности, нравственности, жизненных ценностей и талантов.
И поэтому говоря о Знамени...мы по сути не говорим ни о чем.
Нужно раскрывать СУТЬ, СМЫСЛ и усматриваемое человеком СОДЕРЖАНИЕ этого СИМВОЛА.

яБорис
08.04.2021, 14:20
Карма может поправить (и поправляет) абсолютно убежденного в своей правоте человека. Он свято верит в свою правоту...ну как те инквизиторы, которые ради Христа сжигали людей. Это так ...для примера.
Этот пример - правильный. Карма поправит всех.

Но тем не менее - надо отличать два типа людей - есть творчески ориентированные,.... а есть исследователи. Понимаете?
Если я смотрю в телескоп и описываю планету, то это будет отличаться от творения писателя фантаста например.
А ещё есть времена...предвестники неких возможных событий...где меняются акценты возможных действий разных типов людей.
Смотря что Вы имеете в виду. Борьба Света и Тьмы - не прекращается миллионы лет. Были времена - когда борьба за правду и справедливость были не актуальны?

Я лишь подчеркиваю неравнозначность этих времён для людей.
Есть времена (имхо) где стоимость любого слова и действия...возрастают по экспоненте.

Восток
08.04.2021, 14:28
Под Знаменем стоят - ВСЕ...
Нет.
У кого знамёна. у кого мечты, у кого фантазии, у кого-то баксы.
Кто-то ещё не разобрался, а кто-то не разберётся до конца.
Восток, не устаю пытаться доводить свою позицию.
Большевики - это Знамя, как Христос, Православие, Индуизм, Агни Йога...и т.д.

Вы снова делает всё ту же ошибку. Вы доводите до меня общепринятые и расхожие понятия, КОТОРЫЕ не говорят ни о чём.
Говорить что-то конкретно они начнут тогда, когда ВЫ лично (НЕ Я) начнёте спрашивать с себя, с реальности, с процессов вокруг - конкретные данные объектов. Требовать и искать.
Не расшифровка понятий - а данные. Не умозрительность, а восприятие и понимание фактов в их целостности и взаимосвязях.

Причём одно и то же явление, при одном же понятии - будут означать разное - то есть суть и смысл - от контекста.
Например православие - Это Никон, или Сергий? Храмы, или самопожертвование верующих?.

Восток
08.04.2021, 14:30
Есть времена (имхо) где стоимость любого слова и действия...возрастают по экспоненте.
В целом - так, но не знаю насколько эти кривые - отражаются экспонентой. ))))

яБорис
08.04.2021, 14:31
Сейчас последователей Навального мало. А вот если ситуация в стране сильно ухудшится в плане цен на продукты...дефицит импортной электроники...и т.д. как изменится в этом случае это вероятное количество последователей?
Вот это уже ближе к реальности. Конечно увеличится. Но и остальные направления так же поднимутся.
То есть у всего есть предел и потолок.
Другое дело - каково будет качество этих иных направлений борьбы. Например будут ли они ЧИТАТЬ Ленина прямо... или будут пользоваться расхожими баснями...
Есть простые решения, которые очень понятны абсолютному большинству людей.
Эти решения всегда на поверхности. Например, виноват Путин или верхушка власти.
Нужно немного...в инете лишь чаще показывать ролики про дворцы этой власти.
Что и делается западными СМИ...и другими структурами. Белое обзывается Черным.
Китай интернет контролирует уже давно. Мы...нет.

Swark
08.04.2021, 14:34
Но эти ВСЕ...они разные с разным уровнем культуры, осознанности, нравственности, жизненных ценностей и талантов.
И поэтому говоря о Знамени...мы по сути не говорим ни о чем.
Беспредельность ч.1, 9 ...Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания...

яБорис
08.04.2021, 14:35
Под Знаменем стоят - ВСЕ...
Нет.
У кого знамёна. у кого мечты, у кого фантазии, у кого-то баксы.
Кто-то ещё не разобрался, а кто-то не разберётся до конца.
Восток, не устаю пытаться доводить свою позицию.
Большевики - это Знамя, как Христос, Православие, Индуизм, Агни Йога...и т.д.

Вы снова делает всё ту же ошибку. Вы доводите до меня общепринятые и расхожие понятия, КОТОРЫЕ не говорят ни о чём.
Говорить что-то конкретно они начнут тогда, когда ВЫ лично (НЕ Я) начнёте спрашивать с себя, с реальности, с процессов вокруг - конкретные данные объектов. Требовать и искать.
Не расшифровка понятий - а данные. Не умозрительность, а восприятие и понимание фактов в их целостности и взаимосвязях.

Причём одно и то же явление, при одном же понятии - будут означать разное - то есть суть и смысл - от контекста.
Например православие - Это Никон, или Сергий? Храмы, или самопожертвование верующих?.
Всё правильно.
Поэтому, когда в конкретной беседе упоминается слово большевики...я не вижу что подразумевает человек под этим словам.

яБорис
08.04.2021, 14:37
Но эти ВСЕ...они разные с разным уровнем культуры, осознанности, нравственности, жизненных ценностей и талантов.
И поэтому говоря о Знамени...мы по сути не говорим ни о чем.
Беспредельность ч.1, 9 ...Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания...

Где и в чем тогда Единство. Вы не можете (имхо) оторваться от него...в своих исследованиях.

Восток
08.04.2021, 14:40
Китай интернет контролирует уже давно. Мы...нет.
Но и восприятие реальности в итоге у нас будет острее... Иммунитета больше.
Уж какие только небылицы не напридумывали. И получается - ложь и спекуляции - самое мощное оружие.
Но ведь и их нужно пережить, переварить, переосмыслить. Чем хуже - тем лучше.

яБорис
08.04.2021, 14:40
Есть времена (имхо) где стоимость любого слова и действия...возрастают по экспоненте.
В целом - так, но не знаю насколько эти кривые - отражаются экспонентой. ))))
Это точка выбора...где на карте может оказаться собственная жизнь.(имхо)

Swark
08.04.2021, 14:44
Но эти ВСЕ...они разные с разным уровнем культуры, осознанности, нравственности, жизненных ценностей и талантов.
И поэтому говоря о Знамени...мы по сути не говорим ни о чем.
Беспредельность ч.1, 9 ...Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания...

Где и в чем тогда Единство. Вы не можете (имхо) оторваться от него...в своих исследованиях.

Единство - в материале наших оболочек и материале зерна духа. Которое создает возможность понимания и изучения общих всем людям закономерностей сознания.

яБорис
08.04.2021, 14:44
Китай интернет контролирует уже давно. Мы...нет.
Но и восприятие реальности в итоге у нас будет острее... Иммунитета больше.
Уж какие только небылицы не напридумывали. И получается - ложь и спекуляции - самое мощное оружие.
Но ведь и их нужно пережить, переварить, переосмыслить. Чем хуже - тем лучше.
Так это не всем нужно. Большинство проглотит за чистую монету и не станет копаться в тонкостях. И именно это большинство всё и определяет (в определенных критических временах). Психическая энергия огромных масс людей.(имхо)

Восток
08.04.2021, 14:45
Поэтому, когда в конкретной беседе упоминается слово большевики...я не вижу что подразумевает человек под этим словам.
))))

Вот есть большевики. Есть тонны инфы. По началу они кажутся сплошным комом разной всяко-всячины.
Но затем Вы начинаете разбирать детали. Читаете, оцениваете... Сортируете - что в мусор а что на полку фактов и данных.
У большевиков есть цели, задачи, реальные свершения... Есть ошибки, есть исправления и есть конкретные результаты...
Вы ведь САМИ должны этим заниматься - верно? Либо не использовать этот термин,... либо понимать, что в ваших конструкциях может быть ошибка...
Это ведь не моя задача а Ваша.

Восток
08.04.2021, 14:47
Китай интернет контролирует уже давно. Мы...нет.
Но и восприятие реальности в итоге у нас будет острее... Иммунитета больше.
Уж какие только небылицы не напридумывали. И получается - ложь и спекуляции - самое мощное оружие.
Но ведь и их нужно пережить, переварить, переосмыслить. Чем хуже - тем лучше.
Так это не всем нужно. Большинство проглотит за чистую монету и не станет копаться в тонкостях. И именно это большинство всё и определяет (в определенных критических временах). Психическая энергия огромных масс людей.(имхо)

В данном случае - есть процесс. Чем хуже ситуация, тем больше желание разобраться.

яБорис
08.04.2021, 14:49
Но эти ВСЕ...они разные с разным уровнем культуры, осознанности, нравственности, жизненных ценностей и талантов.
И поэтому говоря о Знамени...мы по сути не говорим ни о чем.
Беспредельность ч.1, 9 ...Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания...

Где и в чем тогда Единство. Вы не можете (имхо) оторваться от него...в своих исследованиях.

Единство - в материале наших оболочек и материале зерна духа. Которое создает возможность понимания и изучения общих всем людям закономерностей сознания.
Единство...в том что из Содома никто не уйдет...судьба одна - Карма.(имхо)

яБорис
08.04.2021, 14:53
Китай интернет контролирует уже давно. Мы...нет.
Но и восприятие реальности в итоге у нас будет острее... Иммунитета больше.
Уж какие только небылицы не напридумывали. И получается - ложь и спекуляции - самое мощное оружие.
Но ведь и их нужно пережить, переварить, переосмыслить. Чем хуже - тем лучше.
Так это не всем нужно. Большинство проглотит за чистую монету и не станет копаться в тонкостях. И именно это большинство всё и определяет (в определенных критических временах). Психическая энергия огромных масс людей.(имхо)

В данном случае - есть процесс. Чем хуже ситуация, тем больше желание разобраться.
Да жизнь - процесс. Существует необратимость...это когда точка невозврата уже пройдена. Нам это знание не дано.

яБорис
08.04.2021, 14:56
Поэтому, когда в конкретной беседе упоминается слово большевики...я не вижу что подразумевает человек под этим словам.
))))

Вот есть большевики. Есть тонны инфы. По началу они кажутся сплошным комом разной всяко-всячины.
Но затем Вы начинаете разбирать детали. Читаете, оцениваете... Сортируете - что в мусор а что на полку фактов и данных.
У большевиков есть цели, задачи, реальные свершения... Есть ошибки, есть исправления и есть конкретные результаты...
Вы ведь САМИ должны этим заниматься - верно? Либо не использовать этот термин,... либо понимать, что в ваших конструкциях может быть ошибка...
Это ведь не моя задача а Ваша.
Согласен. Вот вы закрыли (для себя) тему - причины распада СССР?

Swark
08.04.2021, 14:57
Но эти ВСЕ...они разные с разным уровнем культуры, осознанности, нравственности, жизненных ценностей и талантов.
И поэтому говоря о Знамени...мы по сути не говорим ни о чем.
Беспредельность ч.1, 9 ...Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания...

Где и в чем тогда Единство. Вы не можете (имхо) оторваться от него...в своих исследованиях.

Единство - в материале наших оболочек и материале зерна духа. Которое создает возможность понимания и изучения общих всем людям закономерностей сознания.
Единство...в том что из Содома никто не уйдет...судьба одна - Карма.(имхо)

Лот - ушел, Ной - уплыл, Гагарин ...

яБорис
08.04.2021, 14:59
Но эти ВСЕ...они разные с разным уровнем культуры, осознанности, нравственности, жизненных ценностей и талантов.
И поэтому говоря о Знамени...мы по сути не говорим ни о чем.
Беспредельность ч.1, 9 ...Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания...

Где и в чем тогда Единство. Вы не можете (имхо) оторваться от него...в своих исследованиях.

Единство - в материале наших оболочек и материале зерна духа. Которое создает возможность понимания и изучения общих всем людям закономерностей сознания.
Единство...в том что из Содома никто не уйдет...судьба одна - Карма.(имхо)

Лот - ушел, Ной - уплыл, Гагарин ...
И Лот и Ной ...были последними. Почему?

Восток
08.04.2021, 15:04
Китай интернет контролирует уже давно. Мы...нет.
Но и восприятие реальности в итоге у нас будет острее... Иммунитета больше.
Уж какие только небылицы не напридумывали. И получается - ложь и спекуляции - самое мощное оружие.
Но ведь и их нужно пережить, переварить, переосмыслить. Чем хуже - тем лучше.
Так это не всем нужно. Большинство проглотит за чистую монету и не станет копаться в тонкостях. И именно это большинство всё и определяет (в определенных критических временах). Психическая энергия огромных масс людей.(имхо)

В данном случае - есть процесс. Чем хуже ситуация, тем больше желание разобраться.
Да жизнь - процесс. Существует необратимость...это когда точка невозврата уже пройдена. Нам это знание не дано.Тогда и переживать смысла нет. Делай что должен....

Восток
08.04.2021, 15:06
Но эти ВСЕ...они разные с разным уровнем культуры, осознанности, нравственности, жизненных ценностей и талантов.
И поэтому говоря о Знамени...мы по сути не говорим ни о чем.
Беспредельность ч.1, 9 ...Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания...

Где и в чем тогда Единство. Вы не можете (имхо) оторваться от него...в своих исследованиях.

Единство - в материале наших оболочек и материале зерна духа. Которое создает возможность понимания и изучения общих всем людям закономерностей сознания.
Единство...в том что из Содома никто не уйдет...судьба одна - Карма.(имхо)

Лот - ушел, Ной - уплыл, Гагарин ...
И Лот и Ной ...были последними. Почему?
Потому что смотрите с позиций ушедших в прошлое.
Для кого-то Ной - предок. А для кого-то предок предков)))))))))))))))))

яБорис
08.04.2021, 15:06
Китай интернет контролирует уже давно. Мы...нет.
Но и восприятие реальности в итоге у нас будет острее... Иммунитета больше.
Уж какие только небылицы не напридумывали. И получается - ложь и спекуляции - самое мощное оружие.
Но ведь и их нужно пережить, переварить, переосмыслить. Чем хуже - тем лучше.
Так это не всем нужно. Большинство проглотит за чистую монету и не станет копаться в тонкостях. И именно это большинство всё и определяет (в определенных критических временах). Психическая энергия огромных масс людей.(имхо)

В данном случае - есть процесс. Чем хуже ситуация, тем больше желание разобраться.
Да жизнь - процесс. Существует необратимость...это когда точка невозврата уже пройдена. Нам это знание не дано.Тогда и переживать смысла нет. Делай что должен....
Так и есть.

Swark
08.04.2021, 15:08
И Лот и Ной ...были последними. Почему?

В той жизни последними, а спустя десяток перевоплощений и другие Содомитяне подтянулись, возможно.

Восток
08.04.2021, 15:09
Согласен. Вот вы закрыли (для себя) тему - причины распада СССР?
Прикольное слово - закрыли... Что значит - сделал выводы и удовлетворился?
И перестал вообще пересматривать?
Я копаю и открываю)))) Уверен, что выкопал достаточно чтобы начать говорить. Уверен в своей правде.
Но не закрыл никак.

яБорис
08.04.2021, 15:10
Но эти ВСЕ...они разные с разным уровнем культуры, осознанности, нравственности, жизненных ценностей и талантов.
И поэтому говоря о Знамени...мы по сути не говорим ни о чем.
Беспредельность ч.1, 9 ...Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания...

Где и в чем тогда Единство. Вы не можете (имхо) оторваться от него...в своих исследованиях.

Единство - в материале наших оболочек и материале зерна духа. Которое создает возможность понимания и изучения общих всем людям закономерностей сознания.
Единство...в том что из Содома никто не уйдет...судьба одна - Карма.(имхо)

Лот - ушел, Ной - уплыл, Гагарин ...
И Лот и Ной ...были последними. Почему?
Потому что смотрите с позиций ушедших в прошлое.
Для кого-то Ной - предок. А для кого-то предок предков)))))))))))))))))
Восток, символы и слова Учений...они для нас - для ныне живущих.
Нам уже всё сказано. Я помню ваши вопросы мне. Я их оставил до времени, но не забыл.

Восток
08.04.2021, 15:16
символы и слова Учений...они для нас - для ныне живущих.
Так вышло - что эту цитату уже наверное десятый раз использую... И каждый раз при новых темах и обстоятельствах:

Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».


Нам уже всё сказано.

Согласен. Но можно и понять по другому. Нам - постоянно говорится.

яБорис
08.04.2021, 15:17
Согласен. Вот вы закрыли (для себя) тему - причины распада СССР?
Прикольное слово - закрыли... Что значит - сделал выводы и удовлетворился?
И перестал вообще пересматривать?
Я копаю и открываю)))) Уверен, что выкопал достаточно чтобы начать говорить. Уверен в своей правде.
Но не закрыл никак.
Почему спросил? Просто у человека интересы, на мой взгляд, должны иметь разную ценовую величину. Что-то должно "стоять на вершине" так мне представляется.

яБорис
08.04.2021, 15:21
символы и слова Учений...они для нас - для ныне живущих.
Так вышло - что эту цитату уже наверное десятый раз использую... И каждый раз при новых темах и обстоятельствах:

Только с Башни можно видеть далеко и понять как ценно будущее. Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.
Мыслитель говорил: «Мы можем помнить о прошлом и готовиться к будущему, но настоящее неуловимо и непостижимо».


Нам уже всё сказано.

Согласен. Но можно и понять по другому. Нам - постоянно говорится.
Да...живое слово...остается живым во все времена.

яБорис
08.04.2021, 15:25
И Лот и Ной ...были последними. Почему?

В той жизни последними, а спустя десяток перевоплощений и другие Содомитяне подтянулись, возможно.
Это подтянулись...на мой взгляд, подразумевает некий единственный способ.

gog
08.04.2021, 15:25
Замглавы администрации президента России Дмитрий Козак: «Начало боевых действий на Донбассе со стороны Киева станет началом конца Украины; Россия будет вынуждена встать на защиту своих граждан в Донбассе в зависимости от масштаба конфликта»

Swark
08.04.2021, 15:34
И Лот и Ной ...были последними. Почему?

В той жизни последними, а спустя десяток перевоплощений и другие Содомитяне подтянулись, возможно.
Это подтянулись...на мой взгляд, подразумевает некий единственный способ.

Способ может быть всякий, а мера единая: "Мир Огненный ч.3, 346 ...ибо можно делить человечество лишь по заложенному потенциалу..."

яБорис
08.04.2021, 15:38
И Лот и Ной ...были последними. Почему?

В той жизни последними, а спустя десяток перевоплощений и другие Содомитяне подтянулись, возможно.
Это подтянулись...на мой взгляд, подразумевает некий единственный способ.

Способ может быть всякий, а мера единая: "Мир Огненный ч.3, 346 ...ибо можно делить человечество лишь по заложенному потенциалу..."
Истина не укладывается в одну фразу да и осмысление сугубо индивидуально.

элис
08.04.2021, 15:52
Ну, правда у каждого своя, а не "две отдельные".
"Ментал"-он такой.
Разницы нет никакой между правдой и ложью,
Если конечно и ту и другую раздеть.
Нет границы, где одно переходит в другое. значит, нет их самими по себе, отдельно от рассудка относительно его клише. Так?

gog
08.04.2021, 15:53
Замглавы администрации президента России Дмитрий Козак: «Начало боевых действий на Донбассе со стороны Киева станет началом конца Украины; Россия будет вынуждена встать на защиту своих граждан в Донбассе в зависимости от масштаба конфликта»

Козак: «Если там (в Донбасе) будет, как говорит наш президент, устроена Сребреница, видимо будем вынуждены встать на защиту»

https://t.co/XAx6d9Toxr

Swark
08.04.2021, 15:56
И Лот и Ной ...были последними. Почему?

В той жизни последними, а спустя десяток перевоплощений и другие Содомитяне подтянулись, возможно.
Это подтянулись...на мой взгляд, подразумевает некий единственный способ.

Способ может быть всякий, а мера единая: "Мир Огненный ч.3, 346 ...ибо можно делить человечество лишь по заложенному потенциалу..."
Истина не укладывается в одну фразу да и осмысление сугубо индивидуально.

Да нет же, простое измерение вольтметром приспособленным для этого, даст ответ в будущем. Я же писал, про "три миллиона воль" услышанное мной про себя. А потом анализ привел к "трем миллионам вольТ", я бы сам так красиво не придумал, потому и верю, что таков мой потенциал. 6 электронов могу родить из вакуума :)

Swark
08.04.2021, 15:59
Ну, правда у каждого своя, а не "две отдельные".
"Ментал"-он такой.
Разницы нет никакой между правдой и ложью,
Если конечно и ту и другую раздеть.
Нет границы, где одно переходит в другое. значит, нет их самими по себе, отдельно от рассудка относительно его клише. Так?

Так. Но есть нить необходимости. Если потерять ее...

элис
08.04.2021, 16:13
Ну, правда у каждого своя, а не "две отдельные".
"Ментал"-он такой.
Разницы нет никакой между правдой и ложью,
Если конечно и ту и другую раздеть.
Нет границы, где одно переходит в другое. значит, нет их самими по себе, отдельно от рассудка относительно его клише. Так?

Так. Но есть нить необходимости. Если потерять ее...
Отлично!

glory
11.04.2021, 11:27
https://www.gazeta.ru/politics/2021/04/06_a_13548488.shtml

«У вас страшная надежда на переворот!»: старец Илий — Зюганову
Старец Илий призвал Геннадия Зюганова к покаянию
http://img.gazeta.ru/files3/494/13548494/TASS_37188170-pic4_zoom-1500x1500-5873.jpg

Новый скандал потряс КПРФ. Достоянием общественности стало письмо духовника патриарха Кирилла Илия Геннадию Зюганову. Как оно «утекло» в СМИ, соцсети и телеграм-каналы доподлинно неизвестно. Эксперты, опрошенные «Газетой.Ru», впрочем, не видят в этом ничего удивительного. По их мнению, как в стане коммунистов, так и среди изгнанных из КПРФ, накопилось множество недовольных, которые могли бы сослужить партийной верхушке эту медвежью услугу.

«Зачем будоражите народ?!»

«Знаем, что вы хотите. Как лично вы, так с вами коммунисты. Вы хотите разрушать современное состояние России и захватить собой власть! — говорится в письме старца Илия лидеру коммунистов. — Это не первое стремление, это хотели сделать с Великой Россией и те, которые сделали революцию и устроили свою власть. Я не забуду слова тех мечтателей, которые перед революцией, в революцию ждали своего и радовались».

Напомним, что старца Илия и Геннадия Зюганова связывает землячество. Они оба из Орловской области.

«Еще и еще обращаюсь, Геннадий Андреевич, к вам! Зачем вы будоражите и страну, и весь наш народ?.. Как вам не стыдно? Если вы, преданные и твердые коммунисты, не сознаете, как нужна России сильная власть, мир и спокойствие? Почему вы не хотите, чтобы в России сохранились мир и благоденствие? Ваши бунтарские выступления могут привести только к страшным последствиям, то есть естественному раздору между людьми и розни понятий, и, естественно, ко всяким неспокойствиям, междоусобицам, что было у нас немалый период времени и не только в двух мировых войнах, но и в Гражданской войне», — отмечает старец Илий.

«Не на пользу ваши злодеяния и ваши понятия, — говорится в письме. — Знаю, вы давно ждете переворот! Что он вам даст? Кровь, слезы и голод? Вы так надеетесь на это? У вас страшная надежда на переворот! Нужно ли перечислять все то, что принесла как революция, так и весь период этой страшной жизни после революции. Весь этот период страданий, голода и мора. Вам это не ясно?
Поглядите на карту России! Какая она была до революции и какая сейчас!»

«Что вы сможете сделать, если захватите власть в России? Только разорение, окончательная гибель России! — продолжает автор. — Сначала наведете смуту, междоусобие, не исключается и то, что может начаться война на территории нашей страны. Вам, уважаемый Геннадий Андреевич, непривычны евангельские слова «мир, любовь, радость», которые каждый православный человек слышит на богослужении, их вы не признаете. Вам нравится что-то другое. Cколько было убито, расстреляно, замучено и сколько было всячески пострадавшего русского народа от вашего красного террора и, как можно сказать, бледно выглядела сама наша Родина. Конечно, если еще мы будем жить, то наше поколение России будет стараться возродить страну (хоть в какой-то степени), какой она была до 1917 года».

«Что вы хотите достигнуть, если вы помешаете жизни России? Зачем вы хотите того, чтобы Великая Россия вновь окунулась в бездну страданий и погибели душ?» — задаётся вопросом старец Илий.

Письмо по адресу
https://vk.com/wall-7517985_8976

Consta
11.04.2021, 13:59
Старец Илий призвал Геннадия Зюганова к покаянию


"милые бранятся - только тешатся".

Ardens
12.04.2021, 09:07
12АПРЕЛЯ в 23-15 на телеканале РОССИЯ 1 состоится концерт российских артистов на Байконуре посвященный Дню космонавтики и 60-летию старта Гагарина ! https://vk.com/emoji/e/f09f9a80.png


http://www.youtube.com/watch?v=MN7lPu0wysU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DMN7lPu0wysU)

adonis
12.04.2021, 16:31
Итоги недели с Котом Костяном / АНШЛА-К
патриотам посвящается.

http://www.youtube.com/watch?v=Mlzf8i_eKK0

Бородин
13.04.2021, 08:06
в газете Завтра. Краткий, адекватный анализ (по Крыму, Донбассу, Новороссии) - так мне кажется.
https://zavtra.ru/blogs/geopolitika_novorossii_7_let_spustya

Речник
13.04.2021, 16:44
http://www.youtube.com/watch?v=K46D5X2JySM&t=1s

Migrant
13.04.2021, 17:59
[url]http://www.youtube.c

Речник,
Видео недоступно
Видео удалено пользователем, который его добавил.

gog
13.04.2021, 18:42
Путин и Байден провели телефонный разговор, сообщил Белый дом
https://ria.ru/20210413/razgovor-1728132456.html

Речник
13.04.2021, 19:32
Андрей Безруков про разведку
http://www.youtube.com/watch?v=tQpGTfAwqR8

gog
14.04.2021, 04:18
:p
США считают, что Россия и КНР используют пандемию для улучшения геополитического положения.

В частности, в Вашингтоне полагают, что Пекин и Москва в этих целях предлагают медикаменты и вакцины:
http://go.tass.ru/c6KR

adonis
14.04.2021, 11:40
США и НАТО перебрасывают войска из Северной Америки к российским границам, заявил министр обороны Сергей Шойгу.
"Основные силы концентрируются в Причерноморье и Балтийском регионе", — отметил глава военного ведомства на совещании в Североморске.
Он добавил, что всего рядом с территорией России будут базироваться 40 тысяч военнослужащих и 15 тысяч единиц вооружения и военной техники, включая стратегическую авиацию.


Зачем? Ведь любой взрослый человек понимает, что ни 40 тысяч, ни 4 миллиона в пешем порядке или на технике не смогут занять территорию России. Если конфликт и возникнет, то будет решаться ракетами в течении от нескольких минут до нескольких часов. Это у кострюлеголовых булава атрибут президента, а в России "Булава" это аргумент по центру принятия решений. Военные Америки уже сказали, что если будет приказ на использование ядерного оружия, то они его не выполнят. Военные лучше политиков в курсе ситуации. Сегодня похоже на то, когда Трамп перед переговороми с Северной Кореей подогнал туда авианосец, что бы получить какие то преимущества в переговорах. Но даже Северные Корейцы послали его нафиг со старыми понтами. Их уже никто не боится. Теперь глобалистам что то понадобилось от РФ, а отношения и так испорчены, предложить им нечего. Интрига в том - что они предложат? Англия вообще за бортом мировых процессов, сами убили себя "скрипалями". Даже если и будет когда то "Ялта-2", то без англичан. Мир переходит под цифровое управление, а 70% чипов это Тайвань и если Китай возьмёт его под контроль, то кто то может оказаться и без ракет и без связи, тем более что редкоземельные металлы находятся в том же регионе (70% Китай, 12% Мьянма). Я думаю американцев, как и китайцев, сегодня больше интересует конфликт в Мьянме, чем на Украине. Там тоже газопровод, только из Ирана в Китай. Вероятно ближайшие мировые события будут вокруг Тайваня, а не вокруг Украины.

gog
15.04.2021, 19:39
Пошла массовка

МИД Польши вызвал посла России
https://ria.ru/20210415/polsha-1728475467.html
МИД Британии вызвал посла России
https://ria.ru/20210415/britaniya-1728473568.html
Байден выступит 15 апреля с речью, посвященной России:
http://go.tass.ru/6zB1

Владимир Чернявский
15.04.2021, 20:07
Пошла массовка

МИД Польши вызвал посла России
https://ria.ru/20210415/polsha-1728475467.html
МИД Британии вызвал посла России
https://ria.ru/20210415/britaniya-1728473568.html
Байден выступит 15 апреля с речью, посвященной России:
http://go.tass.ru/6zB1
Байден:
В соответствии с Законом о международных чрезвычайных экономических полномочиях (50 USC 1701 et seq .) (IEEPA) настоящим сообщаю, что я издал Указ об объявлении чрезвычайной ситуации в стране в связи с необычной и чрезвычайной угрозой для национальной безопасности, внешней политики и экономики Соединенных Штатов в результате определенной вредной внешней деятельности Правительства Российской Федерации.
Это фактическое объявление войны. Ещё одна эпоха закончилась.

яБорис
15.04.2021, 21:36
Пошла массовка

МИД Польши вызвал посла России
https://ria.ru/20210415/polsha-1728475467.html
МИД Британии вызвал посла России
https://ria.ru/20210415/britaniya-1728473568.html
Байден выступит 15 апреля с речью, посвященной России:
http://go.tass.ru/6zB1
Байден:
В соответствии с Законом о международных чрезвычайных экономических полномочиях (50 USC 1701 et seq .) (IEEPA) настоящим сообщаю, что я издал Указ об объявлении чрезвычайной ситуации в стране в связи с необычной и чрезвычайной угрозой для национальной безопасности, внешней политики и экономики Соединенных Штатов в результате определенной вредной внешней деятельности Правительства Российской Федерации.
Это фактическое объявление войны. Ещё одна эпоха закончилась.
Необходимо единение и консолидация соотечественников вокруг президента. Всё переживём и станем сильнее.(ИМХО)

Migrant
15.04.2021, 23:09
США и НАТО перебрасывают войска из Северной Америки к российским границам, заявил министр обороны Сергей Шойгу.
"Основные силы концентрируются в Причерноморье и Балтийском регионе", — отметил глава военного ведомства на совещании в Североморске.
Он добавил, что всего рядом с территорией России будут базироваться 40 тысяч военнослужащих и 15 тысяч единиц вооружения и военной техники, включая стратегическую авиацию.


Зачем? Ведь любой взрослый человек понимает, что ни 40 тысяч, ни 4 миллиона в пешем порядке или на технике не смогут занять территорию России. Если конфликт и возникнет, то будет решаться ракетами в течении от нескольких минут до нескольких часов. Это у кострюлеголовых булава атрибут президента, а в России "Булава" это аргумент по центру принятия решений. Военные Америки уже сказали, что если будет приказ на использование ядерного оружия, то они его не выполнят. Военные лучше политиков в курсе ситуации. Сегодня похоже на то, когда Трамп перед переговороми с Северной Кореей подогнал туда авианосец, что бы получить какие то преимущества в переговорах. Но даже Северные Корейцы послали его нафиг со старыми понтами. Их уже никто не боится. Теперь глобалистам что то понадобилось от РФ, а отношения и так испорчены, предложить им нечего. Интрига в том - что они предложат? Англия вообще за бортом мировых процессов, сами убили себя "скрипалями". Даже если и будет когда то "Ялта-2", то без англичан. Мир переходит под цифровое управление, а 70% чипов это Тайвань и если Китай возьмёт его под контроль, то кто то может оказаться и без ракет и без связи, тем более что редкоземельные металлы находятся в том же регионе (70% Китай, 12% Мьянма). Я думаю американцев, как и китайцев, сегодня больше интересует конфликт в Мьянме, чем на Украине. Там тоже газопровод, только из Ирана в Китай. Вероятно ближайшие мировые события будут вокруг Тайваня, а не вокруг Украины.

Ты прав, американцам не разорваться одновременно делая выпад на Украине и на Тайване. Да, это не Северная Корея, это Китай и Россия - это две ядерные державы. Поэтому можно заявлять всё что угодно, но весь мир знает, что русских на слабо брать бесполезно, весь мир также знает, что Китай - это НЕ Ливия и НЕ Югославия. Европа попробовала рыпнуться против Китая по поводу уйгуров - и оказалась в глупом положении. В Европе столько китайских кредитов и столько договоров о поставке, что она УЖЕ сучит ногами обратно. В ситуации, когда спор вспыхнул с двумя ядерными государствами, а Евросоюз тут же попятился назад - можно заявлять всё что угодно, но не об атаке на "общих врагов НАТО", а если что-то и мычать, то очень негромко... разве что шепотом.

В нынешней ситуации американского бессилия самое опасное может быть только в том, чтобы не загнать Штаты в угол, ибо сдуру они могут и отчебучить что-то непотребное.

Tereza
16.04.2021, 09:28
Это фактическое объявление войны.

ИМХО:

да никакая не война это ..
просто настолько не все гладко в граде-на-холме , что грызня идет уже не только между демократами и республиканцами, но и внутри демократов..
а говорящая голова уже и не голова, а просто флюгер какой-то..

но наш генеральный штаб вроде не страдает стратегическим кретинизмом, поэтому ждем ответ..

по мне так нужно бить по самому болезненному, по доходам и как в 2014 г. закрыли рынки для сельхозпродукции,
то сейчас, например, можно отключить системы Виза и Мастеркард внутри России, а
будут выделываться дальше, отключиться от Свифта..

Речник
16.04.2021, 18:57
http://www.youtube.com/watch?v=UtLWPhrQIK0

Андрей С.
17.04.2021, 19:36
Президент Белоруссии Александр Лукашенко анонсировал принятие решения, которое он назвал одним из принципиальных своих решений за четверть века на посту президента. Видео с заявлением Лукашенко разместил близкий к пресс-службе главы государства Telegram-канал «Пул первого».

«В ближайшее время я принял решение, мы его сейчас формализуем, я озвучу. Это будет одно из принципиальных моих решений за четверть века президентства. Это будет очень серьезно. Поэтому даже если меня не будет, по-народному говоря, «только через мой труп», у них ничего не получится. Я принял решение. Сейчас мне надо его формализовать. Это будет, скорее всего, декрет президента», — сказал он.

А ещё наша Краснознамённая Каспийская флотилия вошла в Азовское море и закрыла Керченский пролив для прохода военных кораблей до 31 октября.

А ещё 21 апреля состоится ежегодное послание Президента РФ Федеральному собранию.

Я думаю, на Украине затаили дыхание. Да и не только на Украине... Не случайно нас тут решили то ли пряником заманивать, то ли кнутом попугать.

gog
17.04.2021, 21:14
Пошла массовка

МИД Польши вызвал посла России
https://ria.ru/20210415/polsha-1728475467.html
МИД Британии вызвал посла России
https://ria.ru/20210415/britaniya-1728473568.html
Байден выступит 15 апреля с речью, посвященной России:
http://go.tass.ru/6zB1

Чехия высылает 18 российских дипломатов
https://ria.ru/20210417/vysylka-1728757422.html

Bujhm
17.04.2021, 22:01
А ещё наша Краснознамённая Каспийская флотилия вошла в Азовское море и закрыла Керченский пролив для прохода военных кораблей до 31 октября.

Как с Астрахани, посуху?

Андрей С.
17.04.2021, 22:13
А ещё наша Краснознамённая Каспийская флотилия вошла в Азовское море и закрыла Керченский пролив для прохода военных кораблей до 31 октября.

Как с Астрахани, посуху?

Ага! Изучаем географию.

gog
17.04.2021, 22:32
Глава Минобороны Германии утверждает, что от России исходит угроза Европе.

Аннегрет Крамп-Карренбауэр считает угрозами улучшение вооружений страны и якобы военные операции в ЕС:
http://go.tass.ru/6ZTW

Migrant
18.04.2021, 01:38
Глава Минобороны Германии утверждает, что от России исходит угроза Европе.

Аннегрет Крамп-Карренбауэр считает угрозами улучшение вооружений страны и якобы военные операции в ЕС:
http://go.tass.ru/6ZTW

Глупая женщина.

gog
18.04.2021, 06:43
Как легко манипулировать обезьянами. Теперь понятно для чего весь этот бред со взрывом семилетней давности



Чехия высылает 18 российских дипломатов
https://ria.ru/20210417/vysylka-1728757422.html

Вице-премьер Чехии допустил отказ от участия России в тендере на достройку АЭС:
http://go.tass.ru/6ZZh
https://pbs.twimg.com/media/EzMx-FbVoAIDqQi?format=jpg&name=medium

Андрей С.
18.04.2021, 13:08
Migrant, есть хоть какая-то реакция людей в Эстонии на слова очередного прибалтийского подонка? Или все согласны с очередным оскорбление России и российского народа?

Экс-президент Эстонии Ильвес сравнил Россию с гитлеровской Германией и предложил запретить всем россиянам въезд в Евросоюз: Остальная часть Европы в сентябре 1939 года после вторжения Германии в Польшу: «Подобное наказание простых немецких людей за действия их правительства было бы мстительным, контрпродуктивным и не привело бы к достижению его целей».
Необходим временный запрет на все визиты из России, я говорю о любых визитах. До вторжения в Крым эти люди высокомерно требовали безвизового режима с Евросоюзом. Надо просто заморозить все визы, кроме экстренных случаев в семье. На кону безопасность Европы. Хватит. На фоне того, как Россия себя ведет, это неизбежно.

Migrant
18.04.2021, 13:25
Migrant, есть хоть какая-то реакция людей в Эстонии на слова очередного прибалтийского подонка? Или все согласны с очередным оскорбление России и российского народа?

Экс-президент Эстонии Ильвес сравнил Россию с гитлеровской Германией и предложил запретить всем россиянам въезд в Евросоюз: Остальная часть Европы в сентябре 1939 года после вторжения Германии в Польшу: «Подобное наказание простых немецких людей за действия их правительства было бы мстительным, контрпродуктивным и не привело бы к достижению его целей».
Необходим временный запрет на все визиты из России, я говорю о любых визитах. До вторжения в Крым эти люди высокомерно требовали безвизового режима с Евросоюзом. Надо просто заморозить все визы, кроме экстренных случаев в семье. На кону безопасность Европы. Хватит. На фоне того, как Россия себя ведет, это неизбежно.
Ну, для эстонцев Хендрик Ильвес - никто и звать его никак. Он бывший президент, причем человек, который не пользуется у эстонцев уважением. В народе его прозвали Пингвин. Да и народ в эстонии не шибко политизирован. В данный момент эстонцев больше волнует то, что принимаются законы, допускающие внесудебные расправы. Были митинги перед парламентом, отдельные выступления, а антироссийская риторика... Да она постоянно произносится по команде из Вашингтона, уже все к этому привыкли.

PS. Кстати, президент в Эстонии, в парламентской республике, имеет малый вес. Это своего рода символ и примерно то же самое, что и министр по иностранным делам. А уж бывшие президенты - это вообще за рамками политического поля.

Migrant
18.04.2021, 14:09
Сегодня послушал "Соловьёв лайф", говорили в основном о покушении на семью Лукашенко. Ну и прошлись по всему спектру, по всей международной повестке. И всё вроде понятно, что тучи сгущаются, что коллективный Запад начал на нас реальную атаку по всем направлениям и кульминация где-то впереди, что сюжет раскручивается по сценарию, но... Такое ощущение, что наши противники так торопятся, так кондово и непрофессионально себя ведут, что на каждом этапе либо промашка, либо провал, либо неподготовленность, а местами и вовсе некомпетентность.

Посудите сами, Майдан на белорусском направлении - сорвался, операция по раскрутке Навального - провалена, на Украине не достигнуто ни одно нормально подготовленное мероприятие. Я уже не говорю про Кавказский узел, про турецкие амбиции. Спрашивается: а где ждать их следующий шаг? В чем они могут преуспеть? Уже понятно, что белорусы не дадут раскрутить внутренний конфликт, Украина не в состоянии сделать что-либо радикальное, чтобы не потерять новые территории. Есть опасения, что Пятая колонна в России активизируется и что-либо предпримет, но она уже не имеет такой серьёзной поддержки у населения, как это было ещё полгода назад. Остается военная операция, начало военного вторжения в нашу страну, но это же совсем глупо, потому что в таком случает русские становятся только сильнее, только сплочённее.

Ну, во-первых у США уже даже нет таких сил, чтобы вести войну с Россией, сохраняя своё присутствие вокруг Китая и в других точках напряжения (Сирии, Афганистане, Турции, Ливии и так далее). К тому же Сергей Шойгу показал возможности Российской Армии, когда три атомные подлодки одновременно всплыли из-подо льдов в Северном Ледовитом океане. Что это значило? Да просто мы обозначили, что их, то есть американские границы - не на замке и мы всегда готовы приплыть с "дружеским" визитом. Огромное удивление было у американских военных и то, как российские войска за считанные часы смогли перебросить свои армии за тысячи километров - столь оперативное перемещение такого огромного количества своих военных сил пока что не могут сделать нигде в мире. А шесть российских подводных лодок, некоторые с ядерным оружием на борту, оказались в Средиземном море и патрулируют, наблюдая за американскими авианосцами (некоторые подлодки специально подготовлены уничтожать их авианесущие крейсеры). Не станем забывать и про военные маневры на Тихом океане, которые уже удивили и напугали моряков Америки и Японии. В сумме все эти наши демонстрации сильно охладили пыл американской военных спецов.

Но главное в другом: что мы можем ожидать от американцев? Думается, что мы подготовлены отражать нападения на суше, на море, в космосе, но нет у нас уверенности в... наших олигархах. И это наша самая больная точка. Американцы о чем думают? О том, что они уже победили СССР, причем без единого выстрела, только за счёт пятой колонны внутри нашей станы. Думаю, что это и сейчас - направление их главного удара. Но, поживём-увидим. Лично мне представляется, что и тут они не так сильны, как им кажется.

Андрей С.
18.04.2021, 23:40
Ах, как хочется ночного дождя в Праге, нежного лязга гусениц и букетов полевых цветов, которые бросают чешки на броню наших танков.

Весна...

Migrant
19.04.2021, 00:37
Ах, как хочется ночного дождя в Праге, нежного лязга гусениц и букетов полевых цветов, которые бросают чешки на броню наших танков.

Весна...

Есть пророчество, что Запад, подстрекаемый Штатами нападёт на Россию, очень быстро будет разгромлен, а потом Юг (вероятно, Турция) будет разгромлена, а территория будет передана грекам. Так что, сон вам в руку.

Речник
19.04.2021, 21:20
http://www.youtube.com/watch?v=d9zpQafv0u0

Бородин
20.04.2021, 08:42
А ещё наша Краснознамённая Каспийская флотилия вошла в Азовское море и закрыла Керченский пролив для прохода военных кораблей до 31 октября.

Как с Астрахани, посуху?
Так есть же канал Волга-Дон?

Migrant
20.04.2021, 11:46
А ещё наша Краснознамённая Каспийская флотилия вошла в Азовское море и закрыла Керченский пролив для прохода военных кораблей до 31 октября.

Как с Астрахани, посуху?
Так есть же канал Волга-Дон?

https://i.ytimg.com/vi/GirshqptAP8/maxresdefault.jpg

https://fleetphoto.ru/photo/00/39/43/39431.jpg

Андрей С.
20.04.2021, 15:26
Президент Белоруссии Александр Лукашенко анонсировал принятие решения, которое он назвал одним из принципиальных своих решений за четверть века на посту президента. Видео с заявлением Лукашенко разместил близкий к пресс-службе главы государства Telegram-канал «Пул первого».

«В ближайшее время я принял решение, мы его сейчас формализуем, я озвучу. Это будет одно из принципиальных моих решений за четверть века президентства. Это будет очень серьезно. Поэтому даже если меня не будет, по-народному говоря, «только через мой труп», у них ничего не получится. Я принял решение. Сейчас мне надо его формализовать. Это будет, скорее всего, декрет президента», — сказал он.

А ещё наша Краснознамённая Каспийская флотилия вошла в Азовское море и закрыла Керченский пролив для прохода военных кораблей до 31 октября.

А ещё 21 апреля состоится ежегодное послание Президента РФ Федеральному собранию.

Я думаю, на Украине затаили дыхание. Да и не только на Украине... Не случайно нас тут решили то ли пряником заманивать, то ли кнутом попугать.
Россия закрывает воздушное пространство над Крымом и частью акватории Черного моря.

С 20 по 24 апреля в опасную для полетов зону включен район над южной частью Крыма (от Севастополя до Феодосии) и прилегающими к Южному берегу Крыма территориальными водами РФ, а также над частью международных вод Черного моря.

Полёты на высотах менее 19000 метров запрещены.

Said
23.04.2021, 09:52
о запугивании собственного населения. 1 ч. 26 мин.

о цру и ...

http://www.youtube.com/watch?v=iVkSp2dBaZ4

Wetlan
23.04.2021, 10:57
Ах, как хочется ночного дождя в Праге, нежного лязга гусениц и букетов полевых цветов, которые бросают чешки на броню наших танков.

Весна...

Есть пророчество, что Запад, подстрекаемый Штатами нападёт на Россию, очень быстро будет разгромлен, а потом Юг (вероятно, Турция) будет разгромлена, а территория будет передана грекам. Так что, сон вам в руку.

нет товарищи, время лязга танковых гусениц, прошло.
войны теперь будут в виде пандемий, удушения индустрии, подорожания на все возможное. и всем из этого следующим.
последствия будут не менее разрушительные чем когда-то после бомбардировок.
но они не будут так заметны и ощутимы сразу, как когда-то во время войн.
естественно, оборонка при всем этом должна будет оставаться на передовом уровне.

gog
27.04.2021, 18:24
https://pbs.twimg.com/media/Ez-nVqXXMAMBBQu?format=jpg&name=medium

Речник
28.04.2021, 00:16
http://www.youtube.com/watch?v=iJvcCxDfmj4

Речник
01.05.2021, 02:12
Неожиданно несколько здравых рассуждений ...
http://www.youtube.com/watch?v=AQgahvbjAWQ&t=4386s

gog
01.05.2021, 20:50
https://pbs.twimg.com/media/E0TxT2PWYAALeDb?format=jpg&name=small

gog
04.05.2021, 21:01
Вчера случилась поучительная для меня история. Я слежу за творчеством одной армянской писательницы и в ее фейсбуке наткнулся на пост о смерти ее лучшей подруги. Пошел посмотреть, что за подруга. Оказалось из Харькова. Начал читать ленту, а там полный паноптикум ненависти к России. В последних сообщениях о том, что ей жалко, что она русскоязычная и что она усиленно учит мову. Умерла от ковида и состояния украинской медицины.
Самое интересное, что армянка пишет на русском языке и издается в России (собственно в России она и сделала себе имя). На Украине, книги издающего ее издательства запрещены к ввозу. Очень переживает за конфликт в Нагорном Карабахе, в котором Россия в очередной раз спасла Армению от турецких прокси, которые поддерживают Украину в агрессии против Донецка и т.д.
Вывод простой - некоторых людей бесполезно в чем-либо убеждать. Уже не возможно.

На этих праздниках разругалась с подругой. Сошлись в горячем споре после её слов про Путинские 10 штук к школе детям. Она назвала это "бросил подачку". И меня понесло. Подруга с семьёй 20 лет назад переехала в Россию из СНГ, через пятнадцать лет(военнослужащая) получила бесплатно (!!!) квартиру, родила второго ребенка и получила маткапитал, а в 38 лет уже вышла на Российскую пенсию! Но Путин(а она все это "заслужила" именно при нем) всё одно для неё ужасный.
На что я парировала, что она может от всего этого отказаться и уезжать на свою Родину, там их президент даёт вместо всего этого большой и толстый НИЧЕГО!
Короче, нет у меня больше подруги. Жаль, кроме политики в остальном мы с ней были на одной женской волне.

Владимир Чернявский
04.05.2021, 21:15
Вчера случилась поучительная для меня история. Я слежу за творчеством одной армянской писательницы и в ее фейсбуке наткнулся на пост о смерти ее лучшей подруги. Пошел посмотреть, что за подруга. Оказалось из Харькова. Начал читать ленту, а там полный паноптикум ненависти к России. В последних сообщениях о том, что ей жалко, что она русскоязычная и что она усиленно учит мову. Умерла от ковида и состояния украинской медицины.
Самое интересное, что армянка пишет на русском языке и издается в России (собственно в России она и сделала себе имя). На Украине, книги издающего ее издательства запрещены к ввозу. Очень переживает за конфликт в Нагорном Карабахе, в котором Россия в очередной раз спасла Армению от турецких прокси, которые поддерживают Украину в агрессии против Донецка и т.д.
Вывод простой - некоторых людей бесполезно в чем-либо убеждать. Уже не возможно.

На этих праздниках разругалась с подругой. Сошлись в горячем споре после её слов про Путинские 10 штук к школе детям. Она назвала это "бросил подачку". И меня понесло. Подруга с семьёй 20 лет назад переехала в Россию из СНГ, через пятнадцать лет(военнослужащая) получила бесплатно (!!!) квартиру, родила второго ребенка и получила маткапитал, а в 38 лет уже вышла на Российскую пенсию! Но Путин(а она все это "заслужила" именно при нем) всё одно для неё ужасный.
На что я парировала, что она может от всего этого отказаться и уезжать на свою Родину, там их президент даёт вместо всего этого большой и толстый НИЧЕГО!
Короче, нет у меня больше подруги. Жаль, кроме политики в остальном мы с ней были на одной женской волне.
Да, я и говорю, что это нечто в головах, в образовании, в личной культуре. Люди, не способные к благодарности, неспособные видеть ситуацию широко, только требующие, уверенные, что все им должны.

Речник
05.05.2021, 03:08
2016 года публикация ...
http://www.youtube.com/watch?v=esHzmk9FaGo

Migrant
05.05.2021, 20:27
Вчера случилась поучительная для меня история. Я слежу за творчеством одной армянской писательницы и в ее фейсбуке наткнулся на пост о смерти ее лучшей подруги. Пошел посмотреть, что за подруга. Оказалось из Харькова. Начал читать ленту, а там полный паноптикум ненависти к России. В последних сообщениях о том, что ей жалко, что она русскоязычная и что она усиленно учит мову. Умерла от ковида и состояния украинской медицины.
Самое интересное, что армянка пишет на русском языке и издается в России (собственно в России она и сделала себе имя). На Украине, книги издающего ее издательства запрещены к ввозу. Очень переживает за конфликт в Нагорном Карабахе, в котором Россия в очередной раз спасла Армению от турецких прокси, которые поддерживают Украину в агрессии против Донецка и т.д.
Вывод простой - некоторых людей бесполезно в чем-либо убеждать. Уже не возможно.

На этих праздниках разругалась с подругой. Сошлись в горячем споре после её слов про Путинские 10 штук к школе детям. Она назвала это "бросил подачку". И меня понесло. Подруга с семьёй 20 лет назад переехала в Россию из СНГ, через пятнадцать лет(военнослужащая) получила бесплатно (!!!) квартиру, родила второго ребенка и получила маткапитал, а в 38 лет уже вышла на Российскую пенсию! Но Путин(а она все это "заслужила" именно при нем) всё одно для неё ужасный.
На что я парировала, что она может от всего этого отказаться и уезжать на свою Родину, там их президент даёт вместо всего этого большой и толстый НИЧЕГО!
Короче, нет у меня больше подруги. Жаль, кроме политики в остальном мы с ней были на одной женской волне.
Да, я и говорю, что это нечто в головах, в образовании, в личной культуре. Люди, не способные к благодарности, неспособные видеть ситуацию широко, только требующие, уверенные, что все им должны.

Мне кажется, что у них есть некий сбой в мышлении. И этот сбой оформлен в них через СМИ. Сами посудите: им кажется, что они живут в вечной борьбе, в напряжении к недосягаемым высотам. А где-то есть пальмы, песок, морской прибой, ананасы... Где-то есть сказка в которую их не пускают! А кто не пускает? Сильные мира сего! Власть! Путин! В себе искать причины - глупо, ведь они прилагают огромные силы, они перенапряглись, а манны с небес - как не было, так и нет! Говорили же, что тут молочные реки и кисельные берега... Где реки?! Где Кисель с молоком?! АХ, вы, такие-сякие! И пошла губерния плясать! Тем более, что где-то есть некий Дуров, который с ноля стал миллиардером, а до этого были Билл Гейтс и отец Фейсбука - Ваксельберг! Они же стали миллиардерами! И глупо говорить им об уме, о таланте, о незаурядности этих людей... "Мне не додали!" - и слеза ребёнка катится по их щеке.
Жизнь и реклама - это не одно и то же. Один приходит в этот мир пахать и творить, а другому нужны печеньки. Многие мечтают пройти свой жизненный путь в режиме лайт, некоего туриста, мечтающего о сервисе. Другой пашет и в этом видит своё упоение. Если человек всегда и во всём мечтает о печеньках - угодить такому туристу будет очень трудно. Самое смешное, что ему никто и не собирается угождать. и виноваты в этом, наверное, мы сами (старшее поколение), воспитывая из своих детей потребителей.

элис
06.05.2021, 11:03
Жизнь и реклама - это не одно и то же. Один приходит в этот мир пахать и творить, а другому нужны печеньки. Многие мечтают пройти свой жизненный путь в режиме лайт, некоего туриста, мечтающего о сервисе. Другой пашет и в этом видит своё упоение. Если человек всегда и во всём мечтает о печеньках - угодить такому туристу будет очень трудно. Самое смешное, что ему никто и не собирается угождать. и виноваты в этом, наверное, мы сами (старшее поколение), воспитывая из своих детей потребителей.
Сейчас цикл освобождения человеческого духа от власти физической материи. Эта борьба идет в человечестве на разных уровнях жизни в разных формах. То, что к этим процессам аналитики разного сорта прикладывают старые шаблоны-это естественно рассудку. Но, как известно, он-убийца реальности. Реальные процессы скрыты, новое приходит неожиданно.Просто потому, что коллективное сознание живет прошлым. Вот и меряют, кто "трубой", кто "от Путина" вещает. Кто вообще "империями" прикладывает.
А борьба нешуточная. Старого ментального мышления с новым, космопространственным.

Migrant
06.05.2021, 13:18
Жизнь и реклама - это не одно и то же. Один приходит в этот мир пахать и творить, а другому нужны печеньки. Многие мечтают пройти свой жизненный путь в режиме лайт, некоего туриста, мечтающего о сервисе. Другой пашет и в этом видит своё упоение. Если человек всегда и во всём мечтает о печеньках - угодить такому туристу будет очень трудно. Самое смешное, что ему никто и не собирается угождать. и виноваты в этом, наверное, мы сами (старшее поколение), воспитывая из своих детей потребителей.
Сейчас цикл освобождения человеческого духа от власти физической материи. Эта борьба идет в человечестве на разных уровнях жизни в разных формах. То, что к этим процессам аналитики разного сорта прикладывают старые шаблоны-это естественно рассудку. Но, как известно, он-убийца реальности. Реальные процессы скрыты, новое приходит неожиданно.Просто потому, что коллективное сознание живет прошлым. Вот и меряют, кто "трубой", кто "от Путина" вещает. Кто вообще "империями" прикладывает.
А борьба нешуточная. Старого ментального мышления с новым, космопространственным.
Как бы это повежливее сказать... Я может и не понимаю вашего космопространственного языка, даже наверняка могу утверждать, что такие высокие сферы мне пока что недоступны, но... Учение призывает отвечать людям на том языке, на котором ко мне обращаются. Так что вы уж меня извините за мой французский....

элис
06.05.2021, 14:25
[
Как бы это повежливее сказать... Я может и не понимаю вашего космопространственного языка, даже наверняка могу утверждать, что такие высокие сферы мне пока что недоступны,...
К чему пустословие- "Наших узнаем по человечности"(не путать с кумовством.)

Migrant
06.05.2021, 18:29
[
Как бы это повежливее сказать... Я может и не понимаю вашего космопространственного языка, даже наверняка могу утверждать, что такие высокие сферы мне пока что недоступны,...
К чему пустословие- "Наших узнаем по человечности"(не путать с кумовством.)

Как я вас понимаю! Нам отсюда, со дна Космоса, ваши надчеловеческие полёты Духа захватывают и покоряют своей красотой, изяществом и грациозностью...
Но, давайте честно: они уже были в истории человеков, назывались Übermensch. Вы с ними как, в родстве или кумовстве?

элис
06.05.2021, 20:29
[
Как бы это повежливее сказать... Я может и не понимаю вашего космопространственного языка, даже наверняка могу утверждать, что такие высокие сферы мне пока что недоступны,...
К чему пустословие- "Наших узнаем по человечности"(не путать с кумовством.)

Как я вас понимаю! Нам отсюда, со дна Космоса, ваши надчеловеческие полёты Духа захватывают и покоряют своей красотой, изяществом и грациозностью...
Но, давайте честно: они уже были в истории человеков, назывались Übermensch. Вы с ними как, в родстве или кумовстве?
Кому это "нам"? "кшатриям" Владыки? Он у вас тоже "на дне Космоса"?

Migrant
06.05.2021, 22:44
Кому это "нам"? "кшатриям" Владыки? Он у вас тоже "на дне Космоса"?

Если честно, то все мы на дне Космоса - известно же, что земляне - это четвёртый уровень. А Владыка - шестой (возможно, но не нам знать). Ну а из землян есть намерение сделать Солнечных Кшатриев. Да, такой План есть. Но не каждый кщатрий - Солнечный. И кшатрий - это воин. А у военных принцип иерархии, как известно, от солдата до маршала.

Но всё это так, теории, мне просто не нравится ваше высокомерие по отношению к нам, участникам форума. Именно поэтому я ОПЯТЬ прекращаю с вами общаться.

элис
07.05.2021, 09:42
Кому это "нам"? "кшатриям" Владыки? Он у вас тоже "на дне Космоса"?

Если честно, то все мы на дне Космоса - известно же, что земляне - это четвёртый уровень. А Владыка - шестой (возможно, но не нам знать). Ну а из землян есть намерение сделать Солнечных Кшатриев. Да, такой План есть. Но не каждый кщатрий - Солнечный. И кшатрий - это воин. А у военных принцип иерархии, как известно, от солдата до маршала.

Но всё это так, теории, мне просто не нравится ваше высокомерие по отношению к нам, участникам форума. Именно поэтому я ОПЯТЬ прекращаю с вами общаться.
Воин не должен основывать свои действия на личных чувствах. Иначе, он не воин.

элис
07.05.2021, 14:52
Дух Народа-победитель, Его культурный код, и он отражен в генетике,в менталитете. А формы, в которых он проходит утверждение на Земле-это испытания на жизнеспособность , как народа в целом, так и каждого отдельного человека, так же и государств. Потому такие переплетения судеб. Не надо ничего обесценивать,это тоже самое, что рубить Целое на куски. Гастрономический подход

Ardens
11.05.2021, 13:01
Это как раз из тех обработанных зомби, которые "понад усэ" и "акбар"...


Благо, что наши спецслуцжбы своевременно ликвидируют большинство этих нелюдей.



http://www.youtube.com/watch?v=EchFCQYt8a0

Wetlan
12.05.2021, 10:24
1:17:27

youtube.com/watch?v=X4DHIrmrBx0&t=19s

gog
15.05.2021, 22:36
Псаки о разбомблённой башне в Газе, где базировались журналисты AP и Al-Jazeera: «Мы напрямую заявили Израилю, что обеспечение безопасности журналистов и независимых СМИ является первоочередной задачей»

Комент от китайского товарища, руководителя европейского бюро China Daily

https://pbs.twimg.com/media/E1c8qAtWEAYIOlT?format=jpg&name=large

gog
17.05.2021, 16:33
Высокотехнологичная Сверхдержава. Россия стала крупнейшим производителем графена в мире!
https://vegchel.ru/index.php?newsid=46601

Michael
18.05.2021, 07:43
У нас и материал для "черных" крыльев для МС-21 недавно научились делать. Санкции помогли развить собственное производство.

Migrant
18.05.2021, 14:36
У нас и материал для "черных" крыльев для МС-21 недавно научились делать. Санкции помогли развить собственное производство.

СССР, как и США, - были самыми сильными державами, деля весь мир на два полюса. Это не пропагандистский штамп, это реальность - мы были державой, которая контролировала и опекала половину этого мира. И уровень Советской Науки был очень часто самым высоким. По многим направлениям мы никогда не уступали своим идеологическим противником. То есть... Россия имеет в своей основе лучшие разработки и очень часто - самые передовые достижения. И достаточно было одного административного решения - перейти на импортозамещение, как в нашей стране стали появляться заводы и пароходы, порты и дороги, соответствующие лучшим мировым стандартам. И Россия не изобретает, не открывает для себя нечто новое, когда создает авиастроение, судостроение, космос, турбины и АЭС, она просто возвращается в своё привычное состояние - мирового лидера. И, казалось бы это должно быть понятно и очевидно, ведь советская школа науки, технологий, знаний - сохранилась. Пусть и не в полном объеме, пусть и не на прежнем уровне, но в базовом значении у нас всё есть, чтобы восстановить свой лидерский уровень. Добавлю, что мы за пройденный период либерализма мы обрели ко всему прежнему и новый опыт - опыт капитализма, опыт интегрированности в мировую систему, а это дорогого стоит. Потому что мы знаем как делают американцы и немцы, англичане и французы, но у нас есть и НАШ опыт, практика социализма, которого у них нет! И поэтому мы сейчас находимся на уровне старта совершенно нового, глубинно лучшего знания о себе и о природе современного человека. Мы сейчас принципиально новые и более совершенные, чем в начале 90-х годов. Чего, кстати, украинцы никак не могут понять в нас. У украинцев нет реального успеха в постперестроечный период, а потому и нет уверенности в себе, нет ЗНАНИЯ, что они лучшие и достойные люди для рывка вперед. А мы за этот короткий период успели поверить в себя. Не все, да у нас ещё есть и те, кто в муках сомнения и всё ещё числят себя в числе всепропальщиков. Те, кто не верит - они за Навальным пошли, ну а кто всё же верит в будущность России, они создают вакцину против коронавируса, созидают самый крупный порт в Европе в Усть-Луге, делают прорыв в науке и в создании лучшего в мире вооружения. Кто верит - тот уже и творит, создает и несёт в себе оптимизм, веру в будущую Россию.

Michael
19.05.2021, 12:00
У украинцев нет реального успеха в постперестроечный период, а потому и нет уверенности в себе, нет ЗНАНИЯ, что они лучшие и достойные люди для рывка вперед. А мы за этот короткий период успели поверить в себя.


Тут немного другое.
У жителей Украины, как видится, нет в нужной мере государственного (державного) мышления, преобладает локальное = "хуторское" мышление у тех, кто контролирует основные медиа и вообще инфополе. И вот это "хатка, ставок да вишневый садок", как предел мечтаний и объект мотивации, замыкает сознания в пределы личного курятника, как говорится в Гранях Агни Йоги. В России такое мышление тоже присутствует, но его меньше "количественно", нам "за державу обидно" в существенно большей степени.

Так что уверенности и амбиций на Украине хватает с лихвой, но не хватает умений и желания поступиться личными интерсами в необходимой степени, т.е. выбрано неверное направление и утрачены способности.

Как написано в одной книжке, чтобы владеть некоторыми вещами мало амбиций и желания по принципу "ты этого достойна", должны быть сила и монументальные знания и умения.

Migrant
19.05.2021, 13:08
У украинцев нет реального успеха в постперестроечный период, а потому и нет уверенности в себе, нет ЗНАНИЯ, что они лучшие и достойные люди для рывка вперед. А мы за этот короткий период успели поверить в себя.


Тут немного другое.
У жителей Украины, как видится, нет в нужной мере государственного (державного) мышления, преобладает локальное = "хуторское" мышление у тех, кто контролирует основные медиа и вообще инфополе. И вот это "хатка, ставок да вишневый садок", как предел мечтаний и объект мотивации, замыкает сознания в пределы личного курятника, как говорится в Гранях Агни Йоги. В России такое мышление тоже присутствует, но его меньше "количественно", нам "за державу обидно" в существенно большей степени.

Так что уверенности и амбиций на Украине хватает с лихвой, но не хватает умений и желания поступиться личными интерсами в необходимой степени, т.е. выбрано неверное направление и утрачены способности.

Как написано в одной книжке, чтобы владеть некоторыми вещами мало амбиций и желания по принципу "ты этого достойна", должны быть сила и монументальные знания и умения.
Возможно, что вы правы, не спорю. Но мы ОБА СОГЛАСНЫ, что нет мотивации думать имперски, глобально. Кстати, у белорусов те же фаберже. только вид сбоку.

Michael
19.05.2021, 13:28
Возможно, что вы правы, не спорю. Но мы ОБА СОГЛАСНЫ, что нет мотивации думать имперски, глобально. Кстати, у белорусов те же фаберже. только вид сбоку.

Я просто добавил подробностей.
А вообще, при отпадении от центральной клетки в виде государствообразующего русского народа дргие народы, бывшие до этого вместе, могут существенно деградировать, особенно с учетом разжигаемого разделения-разъединения.
Но личные интересы и амбиции застят глаза.

В.Е.К.
19.05.2021, 18:56
Израиль под обстрелом. Взгляд каббалиста



http://www.youtube.com/v=T9wyBZzIkmU

Migrant
19.05.2021, 21:51
Хорошо, когда у народа (любого народа) есть такие мудрецы, как др. Лайтман.
Более того, эти вопросы: "для чего жить?" - должны ВСЕ задавать себе, причем как можно чаще.

Ardens
20.05.2021, 12:11
А то что Платошкин дружит с агентом Госдепа Навальным вы не в курсе!?


Еще и интервью дает этому русофобу ущербному...

Ardens
20.05.2021, 12:13
Вот что друзья украинских героев-бандеровцев и упырей "упавцев" делали!



Убивали и сжигали детей и младенцев: ФСБ рассказала о страшных преступлениях эстонских карателей

20.05.2021
https://rusvesna.su/sites/default/files/styles/node_pic/public/velikaya_otechestvennaya_ogon_fashizm_0.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Frusvesna.su%2Fsit es%2Fdefault%2Ffiles%2Fstyles%2Forign_wm%2Fpublic% 2Fvelikaya_otechestvennaya_ogon_fashizm_0.jpg)



Управление ФСБ по Псковской области рассекретило и впервые обнародовало имена десятков эстонских карателей, которые в годы Великой Отечественной войны уничтожали мирное население, в том числе детей, на оккупированных гитлеровцами территориях Псковской области, а также подробности совершенных ими злодеяний.
Речь идет об участниках 37-го охранного батальона, во время войны действовавшего на Псковщине. Подразделение, сформированное из эстонских националистов, проводило карательные акции против партизан и других патриотов. Наиболее известным его преступлением стало уничтожение деревни Ланева Гора в октябре 1943 года.
В тот день каратели расстреляли, а затем сожгли 55 человек, из которых больше половины были дети — три ребенка грудного возраста и 29 детей до 14 лет. Место захоронения убитых у Ланевой Горы является символическим. Списки погибших не сохранились, а общее количество сельчан, ставших жертвами эстонских карателей, в свое время установили по опросу местных жителей.
К началу 1970-х годов были выявлены новые факты убийств советских граждан, совершенных на территории Псковской области предателями, служившими в 1-й и 3-й ротах 37-го батальона. В отношении них — эстонцев Энна Оодла, Эрнста Пяхна, Иоханнеса Алуоя, Аугуста и Вальтера Кукков, а также Бернхарда Кангура — было возбуждено уголовное дело. Оодла, Пяхн, Алуоя и Август Кукк были приговорены к смертной казни. Кангур получил 15 лет лишения свободы, а Вальтер Кукк — 10 лет. Оодла не дожил до приведения приговора в исполнение и умер в тюремной больнице.
В ходе допросов в КГБ Оодла описывал расправу над жителями Ланевой Горы. «Все деревенские жители были согнаны в центр деревни. Теперь проследовал новый приказ: «Всех развести по домам, там расстрелять и сжечь вместе с домами», — вспоминал он. Взяв на себя командование 3-м взводом 3-й роты 37-го батальона, Оодла передал этот приказ подчиненным.
«В первом доме был один мужчина, дали залп и убили его. Во втором доме было четыре человека — женщины. Каждый из нас застрелил по одному человеку от двери дома», — рассказывал каратель.
В третьем доме, по словам Оодла, было семь или восемь человек, из них четверо взрослых детей и три женщины. «Я стрелял из пистолета. За время этой операции я расстрелял пять человек: в домах четыре человека (одного мужчину и трех женщин). Еще убил женщину, которая выползла из горевшего дома и сама горела», — признался Оодла.
Со своими подельниками — Алуоя, Кулласту и Лыхмусом — они, по словам Оодла, «прошли три дома с целью контроля». «В этих домах были трупы женщин и детей. Много их было там, я не считал», — говорил он.
Даже по прошествии трех десятков лет Оодла на допросах в КГБ смог назвать фамилии и других эстонцев, участвовавших в уничтожении Ланевой Горы. Это «унтер-офицер Андерсон, рядовые Калберг, Касеоя, Паурсон, Пылд…, капрал Каллас, рядовые Ыун, Рахумяэ, Калласте и другие». «Их я видел собственными глазами, когда они входили в дома», — сообщал Оодла.
После того как жителей Ланевой Горы расстреляли, каратели стали поджигать дома.
«Своими глазами видел, как Алуоя поджигал дома, кроме него еще один высокий человек из 1-й роты бегал по деревне с самодельным факелом и поджигал дома», — давал показания Оодла.
Он также назвал несколько десятков фамилий своих сообщников по 37-му батальону. Это, в частности, некие Саукас, Сауэ, Кыпп, Марипуу, Палло, Вельнер, Няпп, Ряйм, Немвальтс, Виппер, Пихус, Парек, Паурсон, Лайус, Пярнасте, Вялк, Лаане, Кютт, Манго, Роотс, Томсон, Яаска, Лухт и многие другие.
Наконец, Оодла в рамках следственных действий воспроизвел схему Ланевой Горы с расположенными в ней домами, в которых он расстреливал местных жителей, а в ходе следственного эксперимента показал, как это было.
Рассекреченные сейчас документы повествуют о преступлениях 37-го батальона и в других местах Псковской области. «Находясь здесь до весны 1944 года, Оодла с подчиненными ему солдатами неоднократно участвовал в карательных операциях против советских партизан, нес охранную и караульную службу», — говорится в рассекреченных материалах.
После освобождения Псковской области от немецких оккупантов в апреле 1945 года злодеяния немецко-фашистских захватчиков расследовала специальная областная комиссия. Она установила, что всего в Псковском районе из 406 деревень полностью было сожжено 325.
Обелиск на братской могиле у деревни Ланева Гора был установлен в 1968 году, в память о погибших в 1944 году воинах, при штурме немецкой оборонительной линии «Пантера». Останки их были перенесены в братскую могилу из 32 деревень.

https://rusvesna.su/sites/default/files/1_dokument_estonskie_karateli.jpghttps://rusvesna.su/sites/default/files/1_mesto_rasstrela_mirnyh_na_lanevoy_gore_delo_ob_e stonskih_karatelyah.jpg

alex61
20.05.2021, 19:45
А то что
И еще не подумают люди, кто послал вестника? Не подумают, кому вредят они своим злоречием? Найдутся и такие, которые будут уверять, что их хула безвредна. Но они должны знать, что каждый сор нарушает чистоту.

gog
21.05.2021, 10:36
Песков
Что касается нашей реальной силы, то у нас с реальной силой все нормально. Но этот бронепоезд у нас стоит на запасном пути. И не дай бог, его оттуда выгонять!

Ardens
21.05.2021, 10:51
А то что
И еще не подумают люди, кто послал вестника? Не подумают, кому вредят они своим злоречием? Найдутся и такие, которые будут уверять, что их хула безвредна. Но они должны знать, что каждый сор нарушает чистоту.


Это вы о себе что ли..или о Навальном..."вестнике" :evil:



Все разумные люди понимают, что происходит... Нам сейчас примитивно прущие вперед " за все хорошее", у власти не нужны. Они только до ядерного конфликта дооруться... Сменится система в мире, расширится сознание у критического количества "проснувшихся"..вот тогда и будем мыслетворить по иному.

Андрей С.
22.05.2021, 11:42
Только что, в рамках просветительского марафона "Новое знание" выступил Михаил Ковальчук, директор Курчатовского института.
Очень советую всем посмотреть!!! Чтобы понимать, что происходит сейчас на планете Земля.

gog
22.05.2021, 16:02
https://pbs.twimg.com/media/E17iJAxWYAUd39j?format=jpg&name=small

Восток
23.05.2021, 17:58
МОСКВА, 23 мая. /ТАСС/. Команда российских школьников взяла восемь золотых медалей на Азиатской олимпиаде по физике, сообщила пресс-служба Минпросвещения в воскресенье.

"Команда из восьми российских школьников обновила абсолютный рекорд Азиатской олимпиады по физике. Соревнования 21-й по счету Азиатской олимпиады проходили в Тайване с 17 мая в дистанционном формате с участием более чем 180 школьников из 23 стран. Олимпиада включала два соревновательных тура. Сборная России получила восемь золотых медалей, достигнув максимального результата из возможного", - говорится в сообщении.

В команду вошли Амир Ахундзянов из Санкт-Петербургского национального исследовательского Академического университета имени Ж. И. Алферова Российской академии наук, академического лицея "Физико-техническая школа" имени Ж. И. Алферова, Денис Исмагилов, Матвей Кенязев и Матвей Федин из Физтех-лицея имени П. Л. Капицы, Николай Кононенко из Пятьдесят седьмой школы в Москве, Артемий Новиков из Бауманской инженерной школы № 1580, Данила Самоделкин из школы № 2007 ФМШ, Дмитрий Хватов из государственного бюджетного профессионального образовательного учреждения "Воробьевы горы".

Команда школьников тренировалась на базе МФТИ и выступала на олимпиаде при организационной поддержке Минпросвещения под руководством опытных наставников, отмечается в сообщении. Главным тренером сборной стал Артем Воронов, руководителями команды выступили Виталий Шевченко и Юрий Скаков.

"Достойнейший результат нашей команды в очередной раз подчеркивает качество методик и моделей российского образования, нацеленного на раскрытие способностей и талантов с самых ранних лет в каждом, кто стремится к знаниям. Ребята показали выдающийся результат, установили своего рода рекорд, сделав очень серьезную заявку страны на поступательное лидерство в образовательном мировом пространстве. Хочу пожелать каждому участнику продолжить свой образовательный, научный, трудовой путь, заверяю, что ребятам уже открыты многие двери, и уверен, что за ними уже начали "охоту" ведущие российские корпорации и IT-компании", - приводятся в сообщении слова главы Минпросвещения Сергей Кравцова.



https://sun9-19.userapi.com/impg/6wgQmZPke47cHl3BNNLoky7lfrmblzDl57-Y7w/z-_tobm54Qs.jpg?size=1300x813&quality=96&sign=1d302a4abdc812ef3ea48f18e27bb360&type=album

Ardens
26.05.2021, 09:46
http://www.youtube.com/watch?v=QKH-Qrvo76g

Migrant
02.06.2021, 12:31
http://www.youtube.

Речник, прошу не обижаться на меня, но давай по чесноку: почему ты так делаешь? Всё твоё участие на форуме - это копипасты роликов даже без объяснения о чём они. Может быть ты считаешь, что ты вежлив и вполне адекватен, но я так не считаю. Я же просил давать к роликам хоть короткую информацию или сказать причину по которой ты решил с нами поделиться такой благой вестью. Нет, ничего подобного, ты считаешь, что пипл и такое схавает!

Речник
02.06.2021, 17:25
Всё твоё участие на форуме - это копипасты роликов даже без объяснения о чём они
Мигрант, тоже прошу не обижаться. "Скрытые ресурсы России"._"Гражданская война". Что тут объяснять ??? Все знают о чём и как будут говорить Жуков и Марцинкевич. Считаю полезным послушать, вот и даю информацию. Ты пишешь картины, сооружаешь выставки людям показать. Зачем ??? Были бы шедевры, тогда понятно. могло возникнуть желание возвысить людей, привить начала эстетического восприятия, послужить эволюции. А так - это просто самоудовлетворение, свой единоличный путь. "Не зря живу", хотя бы себя развиваю. Ну хорошо, с десяток ещё людей станут ценителями прекрасного, научатся распознаванию. Отсюда суждения по себе. Народ должен хавать твои выставки, твои "произведения" - это твоя установка. У меня нет такого пренебрежительного отношения к народу, какой тебе видится. Кому нужно, тот посмотрит.

Бородин
03.06.2021, 09:05
"Ржу ни магу" - всю агентуру слили:

https://vz.ru/world/2021/6/1/1102156.html

Migrant
03.06.2021, 14:57
Всё твоё участие на форуме - это копипасты роликов даже без объяснения о чём они
Мигрант, тоже прошу не обижаться. "Скрытые ресурсы России"._"Гражданская война". Что тут объяснять ??? Все знают о чём и как будут говорить Жуков и Марцинкевич. Считаю полезным послушать, вот и даю информацию. Ты пишешь картины, сооружаешь выставки людям показать. Зачем ??? Были бы шедевры, тогда понятно. могло возникнуть желание возвысить людей, привить начала эстетического восприятия, послужить эволюции. А так - это просто самоудовлетворение, свой единоличный путь. "Не зря живу", хотя бы себя развиваю. Ну хорошо, с десяток ещё людей станут ценителями прекрасного, научатся распознаванию. Отсюда суждения по себе. Народ должен хавать твои выставки, твои "произведения" - это твоя установка. У меня нет такого пренебрежительного отношения к народу, какой тебе видится. Кому нужно, тот посмотрит.
Речник, давай сделаем маленький анализ твоих слов.
Во-первых, ты унизил меня. Ты сказал: "Ты пишешь картины. Зачем? Были бы шедевры, тогда понятно... это просто самоудовлетворение".
А во-вторых, напросился таки!

По твоим слова выходит, что моя живопись - ананизм какой-то!
Что мне делать? Как отвечать? Это я не к тому, что у меня дар речи отнялся, а к тому, что ты поставил меня в ловушку. Если не отвечать тебе, хм, значит признать, что ты прав. Твою правоту признавать не хочу, хоть и отвечать - тоже не хочется! Ну, вот и что мне делать?
Хорошо, давай решать проблему по мере её поступления. И первым пунктом была твоя попытка унизить меня... Ты думаешь, что получилось? Ты сам себя опозорил. Так бывает, если думать нечем и мозгов хватает лишь на то, чтобы выставлять ролики без комментариев.

Художники пишут картины не для самоудовлетворения. И композиторы пишут музыку, и поэты стихи - тоже пишут не для потехи своего эго. Даже песни поют люди не для себя, а для людей. Нет, я понимаю, что тот, кто хочет срубить бабки, тот для этого и пишет. Ну, а вот Марк Бернес пел "Журавли", Таривердиев писал "С чего начинается Родина?", Пахмутова "Нежность"... А потом барды писали "А я еду за туманом", "Лето - это маленькая жизнь". Ну и мы знаем, что некоторые произведения - прямо как по душе полоснут, слезу вышибают, а некоторые в пляс зовут, как "Я за то люблю Ивана, что головушка кудрява...". Песни - это ж понятно - душа народа. Музыка - тоже душа народа, мы же не просто "Метель" Свиридова слушаем, а всей душой... Или вальс Евгения Дога "Мой ласковый и нежный зверь". Это же не ананизм, не мастурбация, не самоудовлетворение! Это музыка, это порой больше, чем жизнь, хотя и о жизни, о том, что дано человеку, что он испытывает.

Ну и картины. Зачем мы их пишем? Я расскажу тебе о чём я писал. Дело в том, что я вырос в горняцком посёлке Кютте-Йыуд. У нас была одна шахта по добыче сланца и был карьер. Посёлок был маленький, на пару тысяч человек. По сути - это было когда-то поселением остатков от Белой Гвардии, здесь жили бывшие солдаты и офицеры Северо-Западной армии Юденича, отступившей от Петрограда в Гражданскую войну. Это объяснение, кстати, обращено и к тем, которые считают, что я жил и живу за границей, в Эстонии. Да, в Эстонии, но не совсем...

При мне, а я человек 1951 года рождения, этот посёлок уже умирал и люди постепенно переселялись в рядом стоящий (в двух километрах) город Кивиыли. Но квартирный вопрос не одно поколение испортил и поэтому наш посёлок долго не сносили, оставив его, по принципу 101 километра, для выселки всякого асоциального элемента. Грубо говоря, сюда селили пьяниц, дебоширов и бывших зеков. Посёлок - отстой. Так было. А сейчас там почти никто не живёт. И бараки не сносятся. И стоят остовы зданий, медленно гниющие сами по себе.

Повторюсь, я в нём вырос. Уже нет у посёлка клуба, нет бани, нет почты, нет магазинов и... нет жителей. А я писал его, мой посёлок. Может быть кто-то будет считать это мастурбацией, но я ходил и писал там картины. У меня огромный цикл картин моего горняцкого посёлка. И я пишу то, что осталось. К сожалению, сгорела школа, в которой я учился и давно уже нет того барака, в котором я когда-то жил. Но многое осталось...

Так, это всё вышесказанное - моё личное отношение к живописи. Но у всякого дела есть и другие грани.Так вот, главная задача искусства - моделирование. И каждый вид искусства берёт свою грань и шлифует её, используя свой инструментарий. Литература пользуется словом, музыка звуком, живопись - красками. А там ещё есть театр, танцы и многое другое. Кроме красок у живописи есть очень важная задача - создание зрительных образов. На протяжении веков художники жили среди людей и создавали образы настоящего. Не картинки, не фотографии, хотя фотографирование тоже стало уже искусством, а образы. Мы все знаем образ осени по картинам Левитана, знаем "Лунную ночь" Куинджи, море кисти Левитана... Этот ряд можно долго продолжать. Просто потому, что художники создавали не просто образы, но и символы своего времени, эстетику поколения, нравственность и этику времени.

Про меня можно говорить что угодно, можно меня оскорбить и унизить на словах, но я создаю образы, я создаю свою этику и своё видение времени. И они могут кому-то не нравится, кто-то посчитает мои работы излишне трепетными... Но они есть и, что самое главное, у меня есть почитатели, есть поклонники моего творчества. И они платят свои деньги, чтобы иметь у себя в доме мои картины.

gog
03.06.2021, 15:06
С-ПЕТЕРБУРГ, 3 июн - РИА Новости. Решение о выведении доллара из структуры ФНБ осмысленное, оно связано, в том числе, с угрозой санкций со стороны США, сообщил журналистам первый вице-премьер РФ Андрей Белоусов в кулуарах Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ).
Минфин РФ в течение месяца изменит структуру ФНБ: доля доллара сократится до нуля, британского фунта - до 5%, японской иены - останется на уровне 5%, евро - вырастет до 40%, юаня - до 30%, кроме того, в структуру фонда войдет золото с долей в 20%, заявил министр финансов Антон Силуанов на брифинге в рамках ПМЭФ. Сегодня на доллары и евро приходится примерно по 35% вложений ФНБ.

Речник
03.06.2021, 15:25
Ты сам себя опозорил. Так бывает, если думать нечем и мозгов хватает лишь на то, чтобы выставлять ролики без комментариев. Продолжайте, сударь. Только про зеркало не забывайте.

Речник
03.06.2021, 17:03
Во-первых, ты унизил меня.
Что унизительного в том, что работы самодеятельного начинающего рисовальщика назвать НЕ ШЕДЕВРАМИ ??? Это понятно, почти все начинающие свой путь в искусстве очень трепетно относятся к своим "произведениям" и считают их шедеврами. Что и подтверждается Вашей обидой. Вообще, как кто-то посмел не оценить ??? Если художник растёт в своём творчестве, он на свои работы смотреть не может уже через месяц. Наблюдение небольшое, так, к слову. Или Вы уже МАСТЕР ???

Consta
03.06.2021, 19:13
Корректно говорить о самовыражении через творчество. (Нарциссов, конечно хватает, но это т.н. "профессиональная деформация")

Ardens
04.06.2021, 14:21
Ну вот и в "небратском" Бандерштадте Верховная Зрада приняла "Закон о коренной нации"...



Там прямое лишение прав "некоренных" русских во многих местах и вопросах жизни

Migrant
04.06.2021, 19:31
Корректно говорить о самовыражении через творчество. (Нарциссов, конечно хватает, но это т.н. "профессиональная деформация")

Здоровые амбиции должны быть - это нормально. Помните пушкинское: "Ай, да Пушкин! Ай, да сукин сын!!!". Но должна быть и самокритика. Есть воспоминания Про Ивана Бунина, когда он в сердцах кричал и обзывал самого себя.

Лично я считаю, что временное впадение в самобичевание полезно. Художник должен порой осознавать, что теряет способности, что муза иногда отворачивается от него. Такие переживания помогают поиску своих высших состояний, помогают осознавать свою цель и свои возможности. Вообще-то каждый художник работает для того, чтобы ощущать свои вершины. Это ни с чем не сравнимое счастье - сделать что-то такое, что до этого было недостижимой мечтой. Ощутить в себе немного высшего, данного Богом - ради этого стоит жить.
Такие моменты объясняются просто - божественная любовь ко всему живому.

Migrant
06.06.2021, 16:24
«Должно быть грандиозным»: что говорят о предложенном Путиным «русском «Евровидении»
В Госдуме рассказали, каким хотят видеть «русское «Евровидение»
https://www.gazeta.ru/culture/2021/06/04/a_13621064.shtml?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.ya ndex.com&utm_campaign=dbr

Migrant
08.06.2021, 13:37
Думаю, что всем нам надо понимать наше время. По сути оно не простое. Если смотреть немного отстранившись и как бы в Историческом контексте, то очевидно же, что некогда были СССР и США, которые контролировали весь мир.Да-да, Европа была тем полем, на котором правили две сверхдержавы, а Китай был страной третьего мира.

Потом пришли люди, которые сказали, что вот мы, в СССР, очень богатые, сильные и хотели бы жить как в США, пользуясь наследственным правом на свои богатства. И организовали переворот, захватив власть, создавая одновременно такой новый класс людей, как олигархат.

Сейчас российское общество спохватилось и поняло, что такой путь для государства чреват потерей, полной потерей своего суверенитета. Если продолжать, то такой страны с названием Россия - не будет.

Вот этот момент давайте разберём. Он на самом деле прост для понимания. Очевидно же, что в этом процессе другие страны (конкуренты) решили нас раздробить и мелкими порциями проглотить. Этот процесс начался выделением бывших республик СССР в отдельные страны и постепенного их перехода в состав других государств: Прибалтика в ЕС, Азербайджан в состав Турции, Молдовы в состав Румынии и т.д. В русле этой логики некогда исконно российские территории тоже должны перейти в состав других государственных образований. Даже не буду говорить про Курилы, Калининградскую область и прочие куски России, подготовленные к передаче в состав других стран.

Так вот, этот процесс сейчас приторможен и должен пойти вспять. По большому счёту вырывание кусков России и СССР закончился давно и начался другой процесс - воссоединение российских земель. Но это только начало, вся игра или процесс бурного слияния - ещё впереди.

Почему я уверен, что это началось, хотя таких явных признаков ещё нет. И здесь, я полагаю, что надо понимать саму природу СССР, России. Мы - такая страна, которая победила фашизм. Официально в таких случаях говорят про антигитлеровскую коалицию, но победили-то мы. Да, нам помогли. Но помогли уже тогда, когда мы стали побеждать. Такова природа человека, что помогают всегда сильнейшему, идут поддерживать тогда. кога очевидна победа.

И после 1945 года СССР стал мировым лидером. То есть: мы смогли создать такие условия, когда форма управления миром была лучше, чем у других. Мы опередили всех. И наше отставание от США было в том, что мы не умели свои преимущества переводить в практику. Но за тридцать лет Перестройки мы научились и этому. И, как результат, в короткие сроки мы смогли так перестроить и так выстроить свои возможности, что стали решать судьбу всего мира.

Давайте посмотрим как другие империи становились мировыми лидерами. Англия стала владычицей морей и опередила всех, Византия на тысячи лет была самой главной и самой важной владычице сухопутных торговых путей. Что нам мешает повторить опыт и Великобритании и Византии? Именно мы, Россия, сегодня владеет всеми торговыми СУХОПУТНЫМИ ПУТЯМИ между Востоком и Западом. Именно у России есть СВОЙ МОРСКОЙ ТОРГОВЫЙ ПУТЬ между Азией и Европой. То есть, мы сегодня имеем многократное преимущество перед другими странами, а главное - мы имеем самое лучшее вооружение, чтобы защитить это своё превосходство. А это значит, что и в области технологий мы не уступаем самым передовым странам.

Для чего я всё это говорю? Могут подумать, что я просто хвастаюсь. Нет. Я объясняю как будет выстраиваться мировая политика. Россия становится центром управления мира. И это ещё пару лет назад казалось фантастикой, а сегодня очевидностью. И очень важно помнить такой вот постулат нашего, российского доминирования: мы никого не хотим унижать и порабощать. Мы хотим исполнения нашего давнего и известного лозунга - "Миру - мир!". Да, мы добиваемся положения мирового арбитра, да, мы будем править над всем миром, но... справедливо. И, что очень важно, приглашаем в этот клуб все ведущие страны мира. Думаю. что нам придётся серьёзно реформировать ООН.

Теперь, обращаясь к оппозиции в Белоруссии и на Украине: пора вам успокоиться! Лидеров вашей оппозиции будут судить и осудят так, чтобы в будущем даже желания не было сеять раздор между народами. НАШИМИ НАРОДАМИ! И, если вы считаете, что Лукашенко вас в чём-то обидел, то у меня есть простое объяснение: он ваш Президент, он ваш Бацька! И есть народная мудрость: "кто не слушает отца - тот Бога не боится!".

gog
09.06.2021, 20:50
Путин: Представить себе, что Украина станет членом НАТО. Подлетное время ракеты от Харькова или Днепропетровска до Москвы уменьшится до 7-10 минут. Это для нас красная линия или нет?.........................................
Большинство украинцев не хотят вступления страны в НАТО, и это умные люди. Потому что понимают, что не хотят быть на линии огня, не хотят быть разменной монетой или пушечным мясом! Умные люди!

Ardens
10.06.2021, 10:27
Донбасс будет в составе России. Это естественный процесс защиты от одержимости Запада. Посмотрите в начале видео кадры начала карательной операции украинских нацистов в 2014-2015 г. Мало кто останется безразличен к таким преступлениям!



http://www.youtube.com/watch?v=LkVn-p9EJ_U