Просмотр полной версии : Россия и Мир, события.
В Америке есть своя "элита власти" , и этому уделяется особое внимание в "Розарии для восстановления Слова в Америке"
Сен-Жермен, пробуди всех американцев к факту, что общество может оставаться свободным, только когда позволяет ЛОГОСУ править через Живое Слово. Мы требуем, чтобы Живое Слово разоблачило и осудило национальную иллюзию о том, что Америка - благожелательная сила в мире и не может быть под контролем элиты власти. Мы требуем Христо-Победы: разоблачения всего искажения СЛОВА, которое позволяет элите власти оставаться скрытой от американского народа. Мы требуем пробуждения по всей стране, чтобы американский народ потребовал правительство из людей, от людей и для людей, – а не из элиты, от элиты и для элиты.
Возлюбленный Иисус, я требую разоблачения лжи, которая заставляет людей думать, что они живут в свободном обществе. Я вызываю пробуждение критической массы американского народа к тому факту, что относительная, дуалистическая ложь антихриста оказала такое влияние на наше общество, что едва ли кто-то может понять истину Христа. А когда люди не могут понять Истины Христа, они неизбежно будут обмануты правящей элитой, преднамеренно злоупотребляющей словом, чтобы получить и удержать власть.
Возлюбленный Иисус, я требую разоблачения способа, которым использовали твои учения для защиты чувства превосходства американского народа, что позволило элите власти «оправдывать» использование ресурсов Америки для глобального контроля. Я вызываю пробуждение критической массы американского народа к тому факту, что мы должны требовать разоблачения всех манипуляций элиты власти американским народом и внешней политикой. Мы должны потребовать, чтобы все аспекты американской политики привели в соответствие с твоими истинными учениями. Нам необходимо удостовериться, что Америка – это единый народ под Богом, а не разделенный народ под игом правящей элиты.
http://emitron.narod.ru/j_rosaries/america_word.html
В России своя :
Архангел Михаил, освободи наиболее духовно сознательных россиян от сознания имперских амбиций, насаждаемого элитой власти. Пробуди всех россиян к пониманию, что Россия может стать великой страной благодаря творчеству и культуре своего народа, и для этого не нужно стремиться к величию с помощью военной силы. Я ЕСМЬ победа Живого Слова, разоблачающего элиту власти.
Архангел Михаил, освободи наиболее духовно сознательных россиян от сознания национализма, насаждаемого элитой власти, и от необходимости доказывать, что Россия - великая политическая и экономическая держава. Пробуди всех россиян к пониманию, что Россия – уникальная страна, и, поскольку она уникальна, она не лучше и не хуже других стран. Я ЕСМЬ победа Живого Слова, разоблачающего элиту власти.
http://www.flamerose.net/j_rosaries/russiaword.htm
Я не пытаюсь оценивать создавшуюся политическую ситуацию с точки зрения какой быто-нибыло из противоборствующих сторон , я пытаюсь ее оценивать с духовной точки зрения .
Om29, уверен, что Сен Жермен, который нашел Наполеона и настоял на поддержке его со стороны Братства, хотя многие были против войны, не диктовал этой фигни. :-)
А это вот вообще БРЕД: В России своя :
Архангел Михаил, освободи наиболее духовно сознательных россиян от сознания имперских амбиций, насаждаемого элитой власти. Пробуди всех россиян к пониманию, что Россия может стать великой страной благодаря творчеству и культуре своего народа, и для этого не нужно стремиться к величию с помощью военной силы.
Бред либерально-демократический, исходящий от приемника персонификатора из ТМ.
Уже в современной науке даже все больше утверждается точка зрения, что ИМПЕРИЯ - естественная форма сосуществования разных народов в рамках одной протяженной территории. Это доказанный исторический факт, что пространство Евразии всегда контролировали империи, по крайней мере в историческом времени. И Владыки поддерживали такие вот стремления и Чингиз-хана и Тамерлана и России.
Просвященная империя - это лучшее из того, что человечество изобрело для общежития народов. Не совершенное устройство, но лучшего не существует.
А вот теперь мне ясно, что это за "Сен-Жермен".... :-)
С духовной точки - за Россией будущее. Так утверждает АЙ:D. И в этом суть всего происходящего
Будущее хотя бы потому, что Россия дала себя распять в 20-веке несколько раз. И тем спасла мир.
Поговорили...
Ага... ну, что делать? если уже и Сен-Жермену, путем войны пытавшемуся объединить Европу, внушили штампы об имперских амбициях русской элиты... тогда о чем говорить? Велика власть ЛИБЕРАЛЬНОГО СЛОВА :-)
Возлюбленный Иисус, я требую разоблачения лжи, которая заставляет людей думать, что они живут в свободном обществе.
Крутые,если знают к кому обращаться с ТРЕБОВАНИЕМ.
Вера Тевс
21.01.2008, 14:38
А это вот вообще БРЕД: В России своя :
Архангел Михаил, освободи наиболее духовно сознательных россиян от сознания имперских амбиций, насаждаемого элитой власти. Пробуди всех россиян к пониманию, что Россия может стать великой страной благодаря творчеству и культуре своего народа, и для этого не нужно стремиться к величию с помощью военной силы.
Бред либерально-демократический, исходящий от приемника персонификатора из ТМ.
Уже в современной науке даже все больше утверждается точка зрения, что ИМПЕРИЯ - естественная форма сосуществования разных народов в рамках одной протяженной территории. Это доказанный исторический факт, что пространство Евразии всегда контролировали империи, по крайней мере в историческом времени. И Владыки поддерживали такие вот стремления и Чингиз-хана и Тамерлана и России.
Просвященная империя - это лучшее из того, что человечество изобрело для общежития народов. Не совершенное устройство, но лучшего не существует.
А вот теперь мне ясно, что это за "Сен-Жермен".... :-)
Уклад, способствующий процветанию страны в отдалённый промежуток времени не означает его удачную реанимацию в какой-то другой временной отрезок, тем более, что ожидаемое время представляется абсолютно Новым, не имеющим аналогов вообще на Земле в своей истории.
Считаю, что империя – это не тот уклад, который ожидается в России. Империя предполагает постоянное расширение, завоевание каким-то образом. А Агни Йога говорит, что насильно никого привлекать не нужно. Посему же даже мысли о привлечении какого-то народа в свою семью не нужно лелеять, как и в общину никого нельзя зазывать (аналогия во всём).
Только если будут просить о принятии, можно подумать об этом, не иначе.
Так что Россия не будет империей, это пережиток – стремиться к ней, по моему убеждению.
Утверждение Иерархии духа в корне меняет всё устройство государственного управления.
Скинфакси
22.01.2008, 11:29
Om29 вы реагируете на выступление Балуевского - начальника генштаба Российской армии.
Все бывает... (с)
Такие заявления, подобные сказанному Юрием Балуевским, начальником генштаба РА, делаются очень редко. Крайне редко. И если они прозвучали, то это уже сертёзно. Значить была ОЧЕНЬ веская причина. И это настораживает больше, чем роптание некоего Om29.
Заявление начальника генштаба могло быть только в связи с угрозой либо нам, либо нашим союзникам, с которыми у нас существует соответствующий договор. В принципе, это предупреждение о боеготовности. И это очень настораживает. Очень...
Мы всегда говорили, что мы люди мирные, но лучше бы нас никто не трогал, особенно любители втыкать флажки. Потому на всякий случай и напомнили им о себе. Мозгов-то нету!
То, что у России есть ядерное оружье и может быть, естественно, применено и так все на Западе знают. Но подобные высказывания это или следствие обычной (в смысле понимания ими политики) глупости военных (им бы только все взрывать), или паники в руководстве страны, или, что самое вероятное, подготовка почвы, а именно, психологического давления на Польшу с целью принудить ее к дальнейшим консультациям по поводу размещения там систем ПРО, в преддверии переговоров (21 января) С.Лаврова со своим коллегой из Польши Р.Сикорским, где Лавров сказал: «Мы не будем оказывать никакого давления на Польшу или на других участников переговоров по созданию третьего позиционного района в Европе Мы хотим, чтобы наши озабоченности были услышаны и понятны…Прежде чем принимать окончательное решение по ПРО, нужно проводить консультации по совместному анализу рисков и угроз».
P.S. Однако, не удивляйтесь, что после подобных высказываний Балуевского и число русофобов в Европе только увеличиться. Они (сии высказывания) свидетельствуют, что обычные дипломатические, политические и экономические меры воздействия на Польшу не принесли результатов. Тем не менее, считаю, от подобных угроз ядерным оружьем Европе следует воздерживаться.
Хотел бы добавить, что империи тоже бывают разные. К примеру.
Одно дело Британская империя, которая грабила окраина и вывозила все в метрополию.
Другое дело СССР, в котором коэффициенты перераспределения бюджетных средств у окраин был больше 1, а у центральной России был менее 1, Т.е. происходило постоянное датирование окраин.
То, что у России есть ядерное оружье и может быть, естественно, применено и так все на Западе знают. Но подобные высказывания это или следствие обычной (в смысле понимания ими политики) глупости военных (им бы только все взрывать), или паники в руководстве страны, или, что самое вероятное, подготовка почвы, а именно, психологического давления на Польшу с целью принудить ее к дальнейшим консультациям по поводу размещения там систем ПРО, в преддверии переговоров (21 января) С.Лаврова со своим коллегой из Польши Р.Сикорским, где Лавров сказал: «Мы не будем оказывать никакого давления на Польшу или на других участников переговоров по созданию третьего позиционного района в Европе Мы хотим, чтобы наши озабоченности были услышаны и понятны…Прежде чем принимать окончательное решение по ПРО, нужно проводить консультации по совместному анализу рисков и угроз».
Охотно соглашусь с вами, но только в том случае, если вы скажете то же самое по поводу размещения ракет в Польше и Чехословакии.
Кстати, могу вас уверить, что "глупости наших военных" ещё далеко не исчерпаны.
PS. Да, кстати, наши корабли в Средиземном море всё же помогли кое-кому успешно пройти в президентских выборах... Так что иногда напомнить, что тут есть и русские - не грех.
Мировой кризис грозит России банковским дефолтом
....
- И что при таком сценарии грозит России?
- России много чего грозит. Вот, например, вчера начал расти доллар относительно рубля. И если это продлится еще несколько дней теми же темпами, то нам вполне может грозить банковский дефолт. Потому что очень велико количество долгов, которые взяты в долларах и конвертированы в рубли – по очень высокому курсу рубля. И если, соответственно, рубль будет падать, станет непонятно, как возвращать эти долги...
P.S. Однако, не удивляйтесь, что после подобных высказываний Балуевского и число русофобов в Европе только увеличиться. Они (сии высказывания) свидетельствуют, что обычные дипломатические, политические и экономические меры воздействия на Польшу не принесли результатов. Тем не менее, считаю, от подобных угроз ядерным оружьем Европе следует воздерживаться.
А я уверен, что Польша тут не при чем. Это скорее в отношении Сербии предупреждение. Для того, чтобы НАТО воздержалось от силового решения вопроса.
А вот насчет увеличения числа русофобов... А где они русофилы? И когда были? Теорию этногенеза знать надо! Мы и Европа в отрицательной комплиментарности. Они НИКОГДА не будут друзьями России, а только врагами или хитроумными эксплуататорами. Это слова Л.Гумилева и история давно подтвердила их правоту.
Да и вообще... Как сказал граф Витте: У России нет союзников, кроме её армии и флота!
От себя добавлю - земля и ресурсы - слишком лакомый кусок. Для меня лично, как для гражданина России, заявление начгенштаба как бальзам на душу. Значит есть в верхах здравомыслящие люди, понимают в каком мире живут. :-)
1971 г. 029. (Янв. 13). Последнее восстание тьмы против Света будет ужасным. В каждом человеке восстает она со всей своей силой, чтобы угасить в нем всякое устремление к Свету и погрузить сознание его во мрак. Не все, далеко не все выдержат этот натиск. В планетном масштабе он выльется в новые безумия и неистовства. И будет очень темно на Земле. Тьма ночи очень сгущается перед рассветом. Это надо знать, чтобы встретить девятый вал зла во всеоружии непоколебимости, твердости и мужества. Ведь это уже конец, конец тьме и всем, кто с ней заодно в сознательном противлении Свету.
вот что прочла сегодня:(
Анатолий
23.01.2008, 11:01
Для меня лично, как для гражданина России, заявление начгенштаба как бальзам на душу. Значит есть в верхах здравомыслящие люди, понимают в каком мире живут. :-)
Да, только безусловная решимость применить ядерное оружие удержит от его применения. Парадокс...
Анатолий
23.01.2008, 11:05
Некоторые мысли и прогнозы (http://malchish.org/index.php?p=269) касательно США.
И в конце, В своё время, будучи в деловой поездке в США меня поразил странный факт - почти всё западное побережье США находится в частной собственности и находится на ней запрещено. Мне хотелось просто постоять на берегу океана. Но несмотря на то, что побережье тянется на многие тысячи километров постоять было негде. Такая вот свобода. Но скоро станет ещё свободнее.
А вот насчет увеличения числа русофобов... А где они русофилы? И когда были? Теорию этногенеза знать надо! Мы и Европа в отрицательной комплиментарности. Они НИКОГДА не будут друзьями России, а только врагами или хитроумными эксплуататорами.
Да, да, при такой детской политике, где, кода логических аргументов нету - хватаемся за волосы и давай посмотрим кто сильней...
А руссофилов тоже достаточно. На пример во городах Франции можно встретить названия улиц типа "Rue de Stalingrad" и французы за вас болеет, ребята! :D
Но вот, с такой политикой друзей много не найдёшь...
andrush_254
23.01.2008, 18:31
[quote]
1971 г. 029. (Янв. 13). Последнее восстание тьмы против Света будет ужасным. В каждом человеке восстает она со всей своей силой, чтобы угасить в нем всякое устремление к Свету и погрузить сознание его во мрак. Не все, далеко не все выдержат этот натиск. В планетном масштабе он выльется в новые безумия и неистовства. И будет очень темно на Земле. Тьма ночи очень сгущается перед рассветом. Это надо знать, чтобы встретить девятый вал зла во всеоружии непоколебимости, твердости и мужества. Ведь это уже конец, конец тьме и всем, кто с ней заодно в сознательном противлении Свету.
А откуда это? Данная цитата соответствует видению будущего в свете христианской эсхатологической традиции.
andrush_254
23.01.2008, 18:45
Уже в современной науке даже все больше утверждается точка зрения, что ИМПЕРИЯ - естественная форма сосуществования разных народов в рамках одной протяженной территории. Это доказанный исторический факт, что пространство Евразии всегда контролировали империи, по крайней мере в историческом времени. И Владыки поддерживали такие вот стремления и Чингиз-хана и Тамерлана и России.
:-)
В христианской традиции понятие "империи" подаётся как"удерживающий", под которым понимается сильная самодержавная, мировая власть, непозволяющая силам зла прийти к планетарному единению. Один из признаков Конца Времён, сформулированныё ещё в первом веке нашей эры, является крушение самодержавной власти, который окончательно оформился с падением трона Романовых.
В христианской традиции понятие "империи" подаётся как"удерживающий", под которым понимается сильная самодержавная, мировая власть, непозволяющая силам зла прийти к планетарному единению..
Самодержавие-это с большой буквы Эгоист.
andrush_254
23.01.2008, 21:04
В христианской традиции понятие "империи" подаётся как"удерживающий", под которым понимается сильная самодержавная, мировая власть, непозволяющая силам зла прийти к планетарному единению..
Самодержавие-это с большой буквы Эгоист.
Не совсем понял Вас. Если Вы имеете виду, что "Самодержавие" надо писать с большой буквы, а я - эгоист, то я готов согласиться с Вами. Ежели Вы критически относитесь к самому институту Самодержавия, то я несогласен. Самодержавие вписывается в иерархическую систему подчинённости, которая через Царя, как ставленника Бога, распространяет на всех "власть" самого Бога. Уберите эту власть, и в обществе будет тот хаос, в котором мы живём. Но в Кали-югу многое, если не всё, зависит от личных качеств Царя. Потому и власть Царская последнего времени отличалась весьма существенно друг от друга в зависимости от того, какая личность занимала царский трон.
Ну конечно не вас имел виду. Вы ещё не вспомнили святую церковь.
Да, да, при такой детской политике, где, кода логических аргументов нету - хватаемся за волосы и давай посмотрим кто сильней...
А руссофилов тоже достаточно. На пример во городах Франции можно встретить названия улиц типа "Rue de Stalingrad" и французы за вас болеет, ребята! :D
Но вот, с такой политикой друзей много не найдёшь...
Антон, это у вас понятия о политике - детское. Вы всё ещё хотите обвинять нас. Даже в нашем милитаризме обвиняете нас, хотя воюете вы, а не мы. Это ваши солдаты стреляют. Наши солдаты сидят в казармах. И это ваши солдаты готовы пойти в Сербию, вас для этого даже приглашать не надо, сами попроситесь.
Но вот что вы скажете по поводу вот этого:
«РФ находится под постоянной угрозой ядерного удара»
М.Леонтьев:
...
Господин Маккейн (реальный кандидат на пост президента США) на вопрос, не собирается ли он напасть на Россию, ответил: «Это зависит от поведения России». Как говорится, если будем хорошими мальчиками… В этой связи мне вспоминается советская фраза: «Вот откуда исходит угроза миру!» Вот почему мы должны исходить из следующего постулата. В тот момент, когда в силу неведомых пока обстоятельств наши «партнеры» почувствуют возможность нанести по России уничтожающий стратегический удар, имея гарантии того, что они не получат ответный, они это сделают не задумываясь. Более того, они сделают это одномоментно. Американцы больше не упустят такую возможность, а повод они придумают, когда ракеты уже будут находиться в пути. Или не придумают. Если ты уничтожаешь противника - зачем ему знать повод? Через шесть минут его все равно уже не будет. Действительно, зачем напрягать свой достаточно утлый мозг? И это понимает любой трезвомыслящий человек...
Да, да, при такой детской политике, где, кода логических аргументов нету - хватаемся за волосы и давай посмотрим кто сильней...
А руссофилов тоже достаточно. На пример во городах Франции можно встретить названия улиц типа "Rue de Stalingrad" и французы за вас болеет, ребята! :D
Но вот, с такой политикой друзей много не найдёшь...
Антон, это у вас понятия о политике - детское. Вы всё ещё хотите обвинять нас. Даже в нашем милитаризме обвиняете нас, хотя воюете вы, а не мы. Это ваши солдаты стреляют. Наши солдаты сидят в казармах. И это ваши солдаты готовы пойти в Сербию, вас для этого даже приглашать не надо, сами попроситесь.
Но вот что вы скажете по поводу вот этого:
«РФ находится под постоянной угрозой ядерного удара»
М.Леонтьев:
...
Господин Маккейн (реальный кандидат на пост президента США) на вопрос, не собирается ли он напасть на Россию, ответил: «Это зависит от поведения России». Как говорится, если будем хорошими мальчиками… В этой связи мне вспоминается советская фраза: «Вот откуда исходит угроза миру!» Вот почему мы должны исходить из следующего постулата. В тот момент, когда в силу неведомых пока обстоятельств наши «партнеры» почувствуют возможность нанести по России уничтожающий стратегический удар, имея гарантии того, что они не получат ответный, они это сделают не задумываясь. Более того, они сделают это одномоментно. Американцы больше не упустят такую возможность, а повод они придумают, когда ракеты уже будут находиться в пути. Или не придумают. Если ты уничтожаешь противника - зачем ему знать повод? Через шесть минут его все равно уже не будет. Действительно, зачем напрягать свой достаточно утлый мозг? И это понимает любой трезвомыслящий человек...
Как в России , так и в Америке есть силы , которые хотят войны , которые специально накаляют обстановку и манипулируют сознанием людей через прессу и телевидение , потому что им это выгодно . И силы эти называются - тьма .
Как в России , так и в Америке есть силы , которые не хотят войны , которые не позволяют манипулировать собой и пытаются предотвратить войну . И силы эти называются - Свет .
Чью сторону выбирать в этом противостоянии решает каждый сам .
С точки зрения обывателя , верящего всему , что говорят по телевизору и пишут в газетах , вы , мигрант, правы . Но чем-то же должна отличаться точка зрения духовного человека от обывателя ? Как вы думаете ?
Как в России , так и в Америке есть силы , которые хотят войны , которые специально накаляют обстановку и манипулируют сознанием людей через прессу и телевидение , потому что им это выгодно . И силы эти называются - тьма .
Как в России , так и в Америке есть силы , которые не хотят войны , которые не позволяют манипулировать собой и пытаются предотвратить войну . И силы эти называются - Свет .
Чью сторону выбирать в этом противостоянии решает каждый сам .
С точки зрения обывателя , верящего всему , что говорят по телевизору и пишут в газетах , вы , мигрант, правы . Но чем-то же должна отличаться точка зрения духовного человека от обывателя ? Как вы думаете ?
Должна. И она отличается. Но дискуссия ведётся не в плоскости единомышленников, а в плоскости людей, которые критикуют позицию Россиии на международной арене. Ответ им адекватный, на уровне современной политики России.
Если вы хотите, чтобы я с вами говорил как с духовным человеком... Что ж попытаюсь.
Брат, как мне сказать твоим землякам, что мы вас любим? Как мне донести до них, что мы в России помним украинскую мову, иногда даже наши писни спиваем: "Всюди буйно квитне черемшина....". А сейчас мы обеспокоены судьбой братьев-сербов.
Впрочем мы обо всех людях думаем. Нам понятна даже задумчивая тиска индейца, глядящего в глубь прерий и всё ещё верящего, что где-то там пасутся дикие табуны бизонов.
Нам понятно многое, и шелест листвы Амазонии, и шорох аравийских песков. Там страницы наших воплощений, отпечатки наших детских босых ног и слёзы старости... Нам близко многое, что стало далёким и по чьей-то злой прихоти... враждебным.
Брат, как нам сказать старику, собирающему саксаульные ветки, что сотни и миллионы лет назад по этой земле ходили и мы. И, возможно, в его старых жилах течёт наша некогда молодая кровь...
Брат, как сказать всем нам, что наши пуповины столько раз соединяли нас, что миллионы лет жизни этой планеты - это наше мгновение в Космической летописи. Это только кажется, что Планета Земля - огромный дом, на самом деле тут нет ни одного уголка, который мы не проходили, нет ни одного сердца, которое не знало бы другого сердца. Наши песни, стоны и смех столько раз сплетались вместе, что давно уже стали единым звуком...
Что мы делим, брат?!
Как в России , так и в Америке есть силы , которые хотят войны , которые специально накаляют обстановку и манипулируют сознанием людей через прессу и телевидение , потому что им это выгодно . И силы эти называются - тьма .
Как в России , так и в Америке есть силы , которые не хотят войны , которые не позволяют манипулировать собой и пытаются предотвратить войну . И силы эти называются - Свет .
Чью сторону выбирать в этом противостоянии решает каждый сам .
С точки зрения обывателя , верящего всему , что говорят по телевизору и пишут в газетах , вы , мигрант, правы . Но чем-то же должна отличаться точка зрения духовного человека от обывателя ? Как вы думаете ?
Должна. И она отличается. Но дискуссия ведётся не в плоскости единомышленников, а в плоскости людей, которые критикуют позицию Россиии на международной арене. Ответ им адекватный, на уровне современной политики России.
Если вы хотите, чтобы я с вами говорил как с духовным человеком... Что ж попытаюсь.
Брат, как мне сказать твоим землякам, что мы вас любим? Как мне донести до них, что мы в России помним украинскую мову, иногда даже наши писни спиваем: "Всюди буйно квитне черемшина....". А сейчас мы обеспокоены судьбой братьев-сербов.
Впрочем мы обо всех людях думаем. Нам понятна даже задумчивая тиска индейца, глядящего в глубь прерий и всё ещё верящего, что где-то там пасутся дикие табуны бизонов.
Нам понятно многое, и шелест листвы Амазонии, и шорох аравийских песков. Там страницы наших воплощений, отпечатки наших детских босых ног и слёзы старости... Нам близко многое, что стало далёким и по чьей-то злой прихоти... враждебным.
Брат, как нам сказать старику, собирающему саксаульные ветки, что сотни и миллионы лет назад по этой земле ходили и мы. И, возможно, в его старых жилах течёт наша некогда молодая кровь...
Брат, как сказать всем нам, что наши пуповины столько раз соединяли нас, что миллионы лет жизни этой планеты - это наше мгновение в Космической летописи. Это только кажется, что Планета Земля - огромный дом, на самом деле тут нет ни одного уголка, который мы не проходили, нет ни одного сердца, которое не знало бы другого сердца. Наши песни, стоны и смех столько раз сплетались вместе, что давно уже стали единым звуком...
Что мы делим, брат?!
=D|
А я часто думаю, почему мы, россияне, должны любить кого-то? Мы вроде делали это... 70 лет любили бедных и эксплуатируемых... И в 1941 наши солдаты верили в то, что там, за линией окопов, такие же как они - рабочие и крестьяне, которых грех убивать и которые убивать нас ни за что не будут... Это хорошо описано у Симонова в "Живых и мертвых".... Не верили, пока не увидели трупы своих замученных товарищей, повязанных колючей проволокой и сложенных штабелями вперемежку с дровами...
За что нам любить поляков, которых мы спасли от уничтожения, а теперь они крушат памятники нашим солдатам и хотят, чтобы с их территории нам угрожали ракеты??
За что нам любить прибалтов, которые сотни лет входили в наш общий дом, строились и развивались за наш счет, а теперь назвали нас оккупантами?
Изгоняется русский язык, русские становятся гражданами второго сорта. Нас обвиняют в геноциде, хотя именно мы больше всех от него и пострадали, когда страной правил грузин...
Нам говорят, что мы угрожаем Европе, угрожаем миру, хотя все эти... таскали руками наших отцов и дедов каштаны из огня, предоставив пратически в одиночку бороться с ужасом фашизма и освобождать ту же Европу.
Мы помогли освободиться Африке и Азии от колонниального грабежа, поднимали, кормили... Строили промышленность в Китае и в Индии, в Египте и Сирии...Надрывая свои же страну, строили даром практически. А теперь и долги прощаем. Кто-то сказал нам спасибо?
На нас смотрели смотрят как на отверженных, как на врагов. Говорят свысока, поучают, смеются... И это делают даже украинцы, самые близкие наши братья, которые вместе с нами строили эту огромную империю... А теперь и они предъявляют нам счет, создают из нас образ врага, просятся под крыло наших объективных и беспощадных врагов.
За что нам их любить? Это долги вековые... и лишь нас пытаются заставить платить за весь мир. Как это было в 1917, в 1941-45, в 1991.
Мы ни кого не просим вернуть нам то, что этот мир нам задолжал, пока наши родители, деды и прадеды искали для него Новый Путь, спасали от ужаса тьмы...
Мы ведь просто говорим... Пошли вы все на фиг! Платите за себя сами, а нам дайте строить Нашу Новую Страну. Пока так... Мы больше не будем считать себя виноватыми. Мы больше не будем таскать каштаны из огня для других. Хватит!
Дайте нам СТРОИТЬ и критикуйте сами себя.
Боитесь нас? Это ваше дело. Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви.
Россия спасет мир и мировую экономику
Алексей Кудрин открыл остров стабильности
В Давосе вчера открылся Всемирный экономический форум, который продлится до 27 января. Его главная тема по традиции обтекаема: "Возможности инновационного сотрудничества". Однако очевидно, что обсуждать будут прежде всего финансовый кризис, бьющий по мировой экономике. В форуме участвуют около 2,5 тысяч человек. Среди них - 27 глав государств, 113 министров и 74 топ-менеджера крупнейших компаний мира. Собравшимся придется проявить недюжинную изобретательность и по-настоящему инновационные подходы в преодолении финансового кризиса.
Опробованные ранее методы реагирования, такие как снижение 22 января ставки Федеральной резервной системы США (на 0,75%), не дали ожидаемых результатов: ставки на фондовых рынках продолжают падать.
Российские делегаты форума, вице-премьер - министр финансов Алексей Кудрин и президент-председатель правления ВТБ Андрей Костин, вчера в Давосе не просто излучали оптимизм, но и примеряли тоги спасителей мировой экономики. "Рынки Китая, Индии и России растут лучше и до некоторой степени компенсируют какие бы то ни было потери в мировой экономике, которые она понесет из-за событий в экономике США", - считает Костин. Правда, если случится рецессия мировой экономики и падение цен на нефть и газ, то, по его словам, все-таки можно ожидать плохого сценария для российской индустрии, ориентированной на экспорт.
Алексей Кудрин держится еще бодрее. По его мнению, Россия почувствует негативные последствия мирового кризиса, но они не станут жестко отрицательными, поскольку Россия - остров стабильности на фоне мирового финансового кризиса. "Россия сумела за последние годы добиться стабильности в экономике и накопить значительные золотовалютные резервы, которые являются подушкой безопасности, - отмечает Кудрин. - На мой взгляд, к России будет в ближайшее время повышенное внимание как к острову стабильности. Россия может помочь в смягчении мирового кризиса". Российский вице-премьер - министр финансов на форуме уже провел переговоры с международными инвесторами. "Они планируют вкладывать сотни миллионов долларов в российскую экономику. Они их вкладывали и будут вкладывать. Они рассматривают Россию как достаточно стабильную страну", - утверждает Кудрин. Но роль ключевых стабилизаторов мировой экономики Кудрин неожиданно отдает Индии и Китаю, а не России.
"Кризис на международных финансовых рынках приведет к тому, что как спекулятивные, так и стратегические инвесторы уйдут с российского рынка. Причем в США. В ситуации кризиса не Россия, Китай и Индия, а именно США, Швейцария и Великобритания станут той тихой гаванью, куда инвесторы переводят свои деньги", - возражает Кудрину бывший министр экономики, президент банка "Российская финансовая корпорация" Андрей Нечаев.
"Наличие спадов и подъемов - это дыхание рыночной экономики, показатель ее совершенности. Что же касается России, то наша экономика гораздо менее совершенна, так как полностью зависит от сырья", - считает научный руководитель ГУ-ВШЭ Евгений Ясин. По его словам, Россия сегодня является островом стабильности, но со своими стабильными проблемами. "Это стабильность на нефти. Если бы Россия демонстрировала рост конкурентоспособности и модернизацию производства, тогда мы могли бы хвастаться стабильностью", - подчеркивает Ясин.
Анекдоты 1917 года..
"Один отставной чиновник признавался:
- Я согласен на все строи от монархии до анархии, я согласен даже на такое смешение строев: чтобы вместо династии Романовых воцарился на престол Ленин и открыл бы собой новую династию, Лениных, но при условии: я сохраняю мою пенсию и, если будет раздел имущества, то мое не делится, но умножается при дележе чужого! "
:D
" Старый вор (любуясь на расхищение анархистами особняков):
- Двадцать лет ворую, и не знал, что это называется анархизмом... "
Мы ведь просто говорим... Пошли вы все на фиг! Платите за себя сами, а нам дайте строить Нашу Новую Страну. Пока так... Мы больше не будем считать себя виноватыми. Мы больше не будем таскать каштаны из огня для других. Хватит!
Дайте нам СТРОИТЬ и критикуйте сами себя.
Боитесь нас? Это ваше дело. Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви.
"Россия не сердится, она собирается с силами". ( ГОРЧАКОВ А.М. (1798 - 1883)). А как актуально...
Сам Горчаков в отчете о работе министерства за 1856 год объяснял это так: "Россия мысленно сосредоточивалась не из чувства задетого самолюбия, а с осознанием силы и своих подлинных интересов. Однако она не отказывалась ни от попечения о своем достоинстве, ни от ранга, принадлежавшего ей среди великих держав Европы". Более того, политика воздержания, которой решено было следовать, вовсе не исключала для российской дипломатии изучения возможностей и подготовки к заключению новых союзов, не принимая, однако, никаких обязательств в отношении кого-либо, пока собственные национальные интересы ей этого не предпишут".
Интересно что Путин озвучил недавно то же основное напрвление во внешней политике...
Это Грани Агни Йоги 11-й том.
Это Грани Агни Йоги 11-й том.
Эта цитата из 12 тома.
Да, ошибся, открыл оба, но почему-то написал про 11-й. ...
А откуда это? Данная цитата соответствует видению будущего в свете христианской эсхатологической традиции.
Из серии книг "Грани Агни Йоги" (http://bookhelp.roerich.com/zip/grani-bookhelp_chm.zip) Там есть много упоминаний на эту тему (например 1960 г. Июнь 18; 1962 г. 093.; 1968 г. 318.; 1969 г. 556.; 1971 г. 002 и т.д.), думаю вам будет интересно сравнить с христианскими источниками, сделав поправку на возможные различия в стиле и терминах.
А откуда это? Данная цитата соответствует видению будущего в свете христианской эсхатологической традиции.
На форуме также приводились интересные фрагменты из совершенно различных источников, можно поискать если интересно. Так навскидку нашёл несколько цитат:
фрагмент перевода Тро-Кортезианского кодека (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=115127&postcount=192) и обещание, данное Кришной около 4000 лет назад (из Бхагават Гиты) (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=115130&postcount=193). Но в гранях АИ эта тема освещалось более подробно.
Интересный факт - Пакана (Бледнолицый Пророк) упоминаемый в дошедшем до нас Тро-Кортезианском кодеке, давший индейцам Южной Америки Учение, календарь и многие другие знания, относится ко времени 2000 летней давности, т.е. возможно современник Христа. А может это был Он сам? :)
Станислав Белковский. Страна "Медведев". (http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--200526)
andrush_254
24.01.2008, 20:38
Интересный факт - Пакана (Бледнолицый Пророк) упоминаемый в дошедшем до нас Тро-Кортезианском кодеке, давший индейцам Южной Америки Учение, календарь и многие другие знания, относится ко времени 2000 летней давности, т.е. возможно современник Христа. А может это был Он сам? :)
О приходе в мир Спасителя говорилось во многих эпосах разных народов. О нём пророчествовали не только иудёйские пророки. Даже в самом Вехом Завете упоминается язычник Валаам, говоривший о скором поялении Христа. Были они, как считают некоторые, и у праславян. Не знаю насколько этому можно верить, но интересно. http://hyperboreja.narod.ru/volhvy.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fhyperboreja.narod. ru%2Fvolhvy.htm)
А вот ведические пророчества на этот счёт. Хотя там и есть спорные места. http://www.krishna.org.ua/old/ved-pro/jesus.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.krishna.org.ua %2Fold%2Fved-pro%2Fjesus.htm)
Владимир Чернявский
24.01.2008, 20:42
А вот насчет увеличения числа русофобов... А где они русофилы? И когда были? Теорию этногенеза знать надо! Мы и Европа в отрицательной комплиментарности. Они НИКОГДА не будут друзьями России, а только врагами или хитроумными эксплуататорами.
Да, да, при такой детской политике, где, кода логических аргументов нету - хватаемся за волосы и давай посмотрим кто сильней...
А руссофилов тоже достаточно. На пример во городах Франции можно встретить названия улиц типа "Rue de Stalingrad" и французы за вас болеет, ребята! :D
У меня на этой неделе гостит сестра жены. Уже несколько лет учится во Франции. Говорит, что сейчас во Франции очень многие учат русский язык. Больше, чем мода.
А я часто думаю, почему мы, россияне, должны любить кого-то?
Мы ведь просто говорим... Пошли вы все на фиг! Платите за себя сами, а нам дайте строить Нашу Новую Страну. Пока так... Мы больше не будем считать себя виноватыми. Мы больше не будем таскать каштаны из огня для других. Хватит!
Дайте нам СТРОИТЬ и критикуйте сами себя.
Боитесь нас? Это ваше дело. Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви. Хорошая позиция, и сказано всё верно.
Только вот в этом случае, без ЛЮБВИ, без нелогичности построенной на высоком чувстве, мы не будем уже РОССИЕЙ. Это будет другая страна. Успешная как Америка, самостийная как Украина, хитрая как Китай. Отсутствие сути, при благополучной оболочке. Какая тут НОВАЯ страна?
Скинфакси
24.01.2008, 23:06
Мы ведь просто говорим... Пошли вы все на фиг! Платите за себя сами, а нам дайте строить Нашу Новую Страну. Пока так... Мы больше не будем считать себя виноватыми. Мы больше не будем таскать каштаны из огня для других. Хватит!
... Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви.
Забавно читать такие слова от участника рерихского движения. Вот Вам по случаю цитата из Библии.
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.….
Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(К Ефесянам 4:29, 31, 32)
А я часто думаю, почему мы, россияне, должны любить кого-то?
Мы ведь просто говорим... Пошли вы все на фиг! Платите за себя сами, а нам дайте строить Нашу Новую Страну. Пока так... Мы больше не будем считать себя виноватыми. Мы больше не будем таскать каштаны из огня для других. Хватит!
Дайте нам СТРОИТЬ и критикуйте сами себя.
Боитесь нас? Это ваше дело. Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви. Хорошая позиция, и сказано всё верно.
Только вот в этом случае, без ЛЮБВИ, без нелогичности построенной на высоком чувстве, мы не будем уже РОССИЕЙ. Это будет другая страна. Успешная как Америка, самостийная как Украина, хитрая как Китай. Отсутствие сути, при благополучной оболочке. Какая тут НОВАЯ страна?
Хотелось бы привести цитату из Писем ЕИР (23.06.38), по поводу как раз защиты страны...Это в продолджение беседы..
Не будем ли мы обвинять тех министров и военачальников, которые, имея по соседству сильного захватчика, начнут срывать свои пограничные укрепления и не озаботятся вовремя о боевой мощи своей страны? Не назовем ли мы их предателями? Где тот здоровый народ, который, стремясь к росту и развитию своей страны, захотел бы представить собою зрелище покорных овечек? Там, где дух героизма отлетел, там нельзя ждать расцвета. И наше Знамя Мира, указующее Высшее понятие, к которому нужно стремиться, в то же время утверждает действенную Защиту. Агрессия одно, но совершенно иное действенная защита законных прав. Потому единое средство против войн лежит в правильном воспитании и в призыве к участию в решении государственных заданий.
И конечно здесь как всегда нужно равновесие, чтобы не пошел крен в одну сторону. Агрессия как крайность так же принесет свои плохие плоды, как и непротивление...Но я смотрю иногда региональный канал, и часто показывают материалы о жизни людей в глубинке, выступают не московские авторитеты, и не столичная тусовка, а интеллегенция далеко живущая от Москвы. Красноярск, Новосибирск. И меня радует то что я слышу. Люди прекрасно разбираются в сегодняшнем. каким интуитивным, шестым чувством они приходят к здравым вывода - Россия одна в окружении других стран. И речь не идет об агресси, речь идет о собственном достоинстве...Позавчера показывали жителей бывших колхозов под Красноярском. Один из руковдителей местной власти сказал "Еще с царских времен в наших краях людей селили не для того чтобы они что-то производили. Они должны были защищать территорию. Это Россия. А то будет вам завтра тут Китай. У них Сибирь это лакомый кусок"...так что нормально...
По поводу любви...Прекрасно описана разница...Для человека мирского человека и духовного учителя...
Так духовный Учитель, неся провозвестие высшего Блага, высшей Мудрости, выказывает противление злу каждою мыслью, каждым словом и каждым действием, воплощающим это слово. И такой Учитель, провозгласив, что зло не может быть прекращено злом, но лишь добром, не будет силою сопротивляться насильникам, ищущим его личного погубления. Именно противление злу может принять, как Вы пишете, иную окраску, но он будет защищать и свое Учение, и своих собратьев силою убеждения.
Но носитель миссии вождя и строитель государства должен уже приноравливаться к условиям, доступным данному народу, и тут мы видим, с одной стороны, всевмещение, с другой, ограничение, обусловленное той ступенью сознания, на которой находится большинство. Так, если строитель за каждое зло будет платить добром или не будет противиться злу, то из строителя жизни и государства он окажется вреднейшим попустителем и, следовательно, соучастником многих преступлений. Потому строитель жизни должен придерживаться мудрого изречения Конфуция – «За добро плати добром, а за зло – по справедливости».ПЕИР 10 июня 1939 г.
Мы ведь просто говорим... Пошли вы все на фиг! Платите за себя сами, а нам дайте строить Нашу Новую Страну. Пока так... Мы больше не будем считать себя виноватыми. Мы больше не будем таскать каштаны из огня для других. Хватит!
... Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви.
[/quote]
Понимаешь, ты априори всем должен, должен терпеть, должен любить, должен платить. Украина (правильнее те кто ее представляют) когда "развелась" с Россией, почему то полагала что все остальное должно остаться по прежнему. Извините даже когда люди разводятся, меняются и роли и обязательства. Семья это одно, а самостоятельность это другое...))) И когда ее вежливо послали в самостийное будущее, она совершенно нелогично обиделась. Как говорится картина мира поменялась.
Так и Ганди в своем последовании за Толстым впал в то же заблуждение, и уже не раз суровая действительность принуждала его отойти от этой нежизненной формулы и действовать обратно (во время великой Европейской войны). Но сейчас в одном из своих последних интервью в местных газетах в связи с агрессией против Чехословакии Ганди дошел до такой степени абсурда, что советовал всем чехам бросить оружие и просто устлать своими телами всю границу своей земли, ибо он уверен, что ни один солдат неприятельской армии не переступил бы через такую живую преграду!! Но не думаете ли Вы, что, хотя и понадобилось бы немало времени и большое количество перевозочных средств, чтобы обобрать эту живую добычу, германцы прекрасно справились бы с этою задачею? Между прочим, прочтите в § 57 из «Общины» последнюю фразу, она относится к Ганди.10 июня 1939 г. ПЕИР
Моя точка зрения, что Православное воспитание дает вот такой же крен в мышлении. Непротивление и терпение понимается вот так. Нам действительно нужно очищать понятия и символы. Пора пришла.
Тем более странно что Украина сама терпеть не хотела. Терпець урвався....
Абрикос, православные батюшки сейчас учат детей самбо и прыгать с парашютом, стрелять... Сам видел несколько сюжетов по телеку :-)
Абрикос, православные батюшки сейчас учат детей самбо и прыгать с парашютом, стрелять... Сам видел несколько сюжетов по телеку :-)
А ещё на байках ездить. Не то всё это. Они должны заниматься своими прямыми обязанностями, которые церковь в целом и не выполняет. Даже Сергий благословивший войско на битву не занимался сборкой – разборкой лучного оружия.
Да нет же:D... я имела ввиду то глубинное что унас сидит в подсознании. Типа "Бог терпел, и нам велел"...
А я часто думаю, почему мы, россияне, должны любить кого-то?
Мы ведь просто говорим... Пошли вы все на фиг! Платите за себя сами, а нам дайте строить Нашу Новую Страну. Пока так... Мы больше не будем считать себя виноватыми. Мы больше не будем таскать каштаны из огня для других. Хватит!
Дайте нам СТРОИТЬ и критикуйте сами себя.
Боитесь нас? Это ваше дело. Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви. Хорошая позиция, и сказано всё верно.
Только вот в этом случае, без ЛЮБВИ, без нелогичности построенной на высоком чувстве, мы не будем уже РОССИЕЙ. Это будет другая страна. Успешная как Америка, самостийная как Украина, хитрая как Китай. Отсутствие сути, при благополучной оболочке. Какая тут НОВАЯ страна?
Хотелось бы привести цитату из Писем ЕИР (23.06.38), по поводу как раз защиты страны...Это в продолджение беседы..
Не будем ли мы обвинять тех министров и военачальников, которые, имея по соседству сильного захватчика, начнут срывать свои пограничные укрепления и не озаботятся вовремя о боевой мощи своей страны? Не назовем ли мы их предателями? Где тот здоровый народ, который, стремясь к росту и развитию своей страны, захотел бы представить собою зрелище покорных овечек? Там, где дух героизма отлетел, там нельзя ждать расцвета. И наше Знамя Мира, указующее Высшее понятие, к которому нужно стремиться, в то же время утверждает действенную Защиту. Агрессия одно, но совершенно иное действенная защита законных прав. Потому единое средство против войн лежит в правильном воспитании и в призыве к участию в решении государственных заданий.
И конечно здесь как всегда нужно равновесие, чтобы не пошел крен в одну сторону. Агрессия как крайность так же принесет свои плохие плоды, как и непротивление...Но я смотрю иногда региональный канал, и часто показывают материалы о жизни людей в глубинке, выступают не московские авторитеты, и не столичная тусовка, а интеллегенция далеко живущая от Москвы. Красноярск, Новосибирск. И меня радует то что я слышу. Люди прекрасно разбираются в сегодняшнем. каким интуитивным, шестым чувством они приходят к здравым вывода - Россия одна в окружении других стран. И речь не идет об агресси, речь идет о собственном достоинстве...Позавчера показывали жителей бывших колхозов под Красноярском. Один из руковдителей местной власти сказал "Еще с царских времен в наших краях людей селили не для того чтобы они что-то производили. Они должны были защищать территорию. Это Россия. А то будет вам завтра тут Китай. У них Сибирь это лакомый кусок"...так что нормально...Согласен, всё так, единственно, что могу оспорить - это термин равновесие, ну, может я неправильно понял, только считаю, что всевмещение больше подходит. Вот например что мне внутренне как то не нравится, это то, что сербов оставили. Типа тоже послали... самостоятельными быть? А возьмём ту же Африку, недавно смотрел диск - "Оружие России" так вот таой факт: многие африканцы назвали своих детей "русским" именем - Калаш. Люди помнят и благодарны, и смешно пытаются при съёмках говорить на русском... Тоже пошлём? Наверное надо всё таки разделить - где продажная, спекулятивная и скандальная политика, а где душевные взаимосвязи, где благодарность людей - а она есть. И глупо не использовать в строительстве ЭТОТ камень. Хотя даже с батюшками здесь согласен, надо и с парашютом прыгать и стрелять учиться и... Толстого в душе не потерять. Почему либо крайности, либо середина? Всё вместе, и отослать к самостоятельности кое-кого тоже ой как надо.
На счет равновесия согласна, но не нашла другого слова.
То о чем вы пишете, на счет своих, возможно в действии и считаю необходимо. Но...в том то и парадокс, что пока Россия не пошлет всех, сорри грубо, но зато понятно, пока она не почувствует свою силу, в одиночестве, она не осознает свои дейтствительно жизненные необходимости. И защиту в том числе. Но уверена именно к этому все идет. Узел неприятия затягивается все туже.
... Так, если строитель за каждое зло будет платить добром или не будет противиться злу, то из строителя жизни и государства он окажется вреднейшим попустителем и, следовательно, соучастником многих преступлений. Потому строитель жизни должен придерживаться мудрого изречения Конфуция – «За добро плати добром, а за зло – по справедливости».ПЕИР 10 июня 1939 г.
Спасибо за цитату!
Есть еще из Надземного 165
165. Урусвати знает, сколь разнообразные свойства требуются для совершенствования, иногда такое собрание свойств даже трудно объять разумом человеческим. К примеру, возьмем неукротимость Навина, который вел необузданный народ. Он должен был не увлекаться прекрасными заданиями, но сосредоточить волю на водительстве, которое было сопряжено с непрерывными опасностями не только для него, но и для всего народа.
Можно представить себе пастуха, стремящегося провести стадо через заросли. Сколько ветвей ему нужно сломать, чтобы продолжить путь! Сколько камней нужно столкнуть с горы! Пастух имеет задачу довести стадо до темноты, но много зверей угрожают, и топор пастуха не излишен — таков путь вождя. Он накопит отвагу, решимость, стремительность и самоотверженность. ...
На счет равновесия согласна, но не нашла другого слова.
То о чем вы пишете, на счет своих, возможно в действии и считаю необходимо. Но...в том то и парадокс, что пока Россия не пошлет всех, сорри грубо, но зато понятно, пока она не почувствует свою силу, в одиночестве, она не осознает свои дейтствительно жизненные необходимости. И защиту в том числе. Но уверена именно к этому все идет. Узел неприятия затягивается все туже.Да, гдето подсознательно чувствую что так и есть, нужно осознать свою силу. Но вот исторически заметил, что взлёты и победы России были тогда, когда она и вооружалась, но впитывала в себя многое. Можно вспомнить два половецких полка, которые полегли полностью на Куликовом поле, сражаясь на стороне русских. А Отечественная?
Если сравнивать с Учением, то мне кажется позиция России должна соответствовать - и себя в обиду не дать, но и матерью быть всем кто может и хочет дружить.
На счет равновесия согласна, но не нашла другого слова.
То о чем вы пишете, на счет своих, возможно в действии и считаю необходимо. Но...в том то и парадокс, что пока Россия не пошлет всех, сорри грубо, но зато понятно, пока она не почувствует свою силу, в одиночестве, она не осознает свои дейтствительно жизненные необходимости. И защиту в том числе. Но уверена именно к этому все идет. Узел неприятия затягивается все туже.Да, гдето подсознательно чувствую что так и есть, нужно осознать свою силу. Но вот исторически заметил, что взлёты и победы России были тогда, когда она и вооружалась, но впитывала в себя многое. Можно вспомнить два половецких полка, которые полегли полностью на Куликовом поле, сражаясь на стороне русских. А Отечественная?
Если сравнивать с Учением, то мне кажется позиция России должна соответствовать - и себя в обиду не дать, но и матерью быть всем кто может и хочет дружить.
Cначала надо стать матерью всем тем народам, которіе в ней и так живут.
Cначала надо стать матерью всем тем народам, которіе в ней и так живут.А давайте сделаем так: чтобы выяснить истину нужно рассматривать доводы. Поэтому я предлагаю Вам просто просмотреть одну книгу - называется она Исповедь экономического убийцы. Книга весьма достоверна, и только после её прочтеия давайте поговорим на тему - где строгая мать, а где вежливая мачеха.
Не хочу приводить здесь цитаты и ссылки - найти в гугле просто - было бы желание смотреть истине в глаза.
Cначала надо стать матерью всем тем народам, которіе в ней и так живут.А давайте сделаем так: чтобы выяснить истину нужно рассматривать доводы. Поэтому я предлагаю Вам просто просмотреть одну книгу - называется она Исповедь экономического убийцы. Книга весьма достоверна, и только после её прочтеия давайте поговорим на тему - где строгая мать, а где вежливая мачеха.
Не хочу приводить здесь цитаты и ссылки - найти в гугле просто - было бы желание смотреть истине в глаза.
А я бы рекомендовал вам почитать книгу Марины Юденич "Нефть". Вот там действительно есть над чем подумать.
На счет равновесия согласна, но не нашла другого слова.
То о чем вы пишете, на счет своих, возможно в действии и считаю необходимо. Но...в том то и парадокс, что пока Россия не пошлет всех, сорри грубо, но зато понятно, пока она не почувствует свою силу, в одиночестве, она не осознает свои дейтствительно жизненные необходимости. И защиту в том числе. Но уверена именно к этому все идет. Узел неприятия затягивается все туже.Да, гдето подсознательно чувствую что так и есть, нужно осознать свою силу. Но вот исторически заметил, что взлёты и победы России были тогда, когда она и вооружалась, но впитывала в себя многое. Можно вспомнить два половецких полка, которые полегли полностью на Куликовом поле, сражаясь на стороне русских. А Отечественная?
Если сравнивать с Учением, то мне кажется позиция России должна соответствовать - и себя в обиду не дать, но и матерью быть всем кто может и хочет дружить.
Cначала надо стать матерью всем тем народам, которіе в ней и так живут.
Так она и есть матерь всем народам, которые в ней живут. Даже народности в несколько сотен человек сохраняются. И не видит это только тот, у которого все мозги отравлены националистическим угаром. Конечно, некоторые её дети, обособившись, в самых худших традициях готовы ей делать всякие пакости, стараясь заслужить благосклонность у богатого дядюшки, который, кстати, уничтожил местное население, на землях которого обосновался. Что ж, идите в лакеи, флаг вам в руки. И конечно, фальшиво выглядят советы России быть матерью своим народам из уст тех, кто не признает прав по крайней мере трети русского населения Украины. Вполне «демократически», с националфашистским уклоном.
Ради Бога. Только все это сильно напоминает мне СССР в 70-х и Российскую Империю в средине 19 века. Те же тексты, тот же пафос... Те же следствия, думаю. Ладно, мне интереснее другое Нинуку, это что-то новое в нашем королевстве. (http://pravda.com.ua/ru/news/2008/1/25/70340.htm) Как Вы думаете, почему такого уважаемого в Кремле и не только человека арестовали?
Лично моя версия: таким способом хотят обезопасить себя, чтобы важный многознающий свидетель случайно не попал в руки кому-то другому. Хотя непонятно, почему в таком случае на него просто не наехал неопределенный КАМАЗ. Или это все ширма, дымовая завеса для защиты Могилевича? Короче мне интересно Ваше мнение, как профессионала.
Кстати если кому вообще по этой личности сильно интересно - подборочка вот тут.
www.cripo.com.ua/?sect_id=2&aid=1576 - 36k
www.kommersant.ua/doc.html?DocID=598342&IssueId=29710 - 53k
www.uadaily.net/index.php?view=5079 - 28k
www.news.liga.net/news/N0803229.html - 95k - 12 час. назад
www.ukrrudprom.com/news/naxmet130106.html - 33k
www.compromat.ru/main/mogilevich/a.htm - 16k
свежая новость о заметании следов:
""В структуре управления компании РосУкрЭнерго произошли существенные изменения. Raiffeisen Investment AG больше не является номинальным держателем акций швейцарской компании. Кроме того, у РосУкрЭнерго появился новый директор – некто Ганс Баумгартнер, засветившийся ранее в одном из совместных проектов "Газпрома" и Внешторгбанка.
Тот факт, что австрийский банк Raiffeisen Investment вышел из состава акционеров швейцарской РосУкрЭнерго, стал известен от сотрудников центрального офиса Raiffeisen Investment AG (RIAG) в Вене.
По словам собеседника издания (он попросил сохранить его анонимность), сделка была закрыта еще весной текущего года, вскоре после того, как председатель правления компании Raiffeisen International Герберт Степич заявил о том, что события вокруг РосУкрЭнерго компрометируют RIAG перед лицом Европы.
После этого австрийский банк отказался выполнять обязанности номинального держателя акций РосУкрЭнерго, передав бумаги их тогда уже обнародованным бенефициарам – украинским предпринимателям Дмитрию Фирташу и Игорю Фурсину, сказал источник.""
В общем - "то ли он украл, то ли у него украли, но как-то он в этом замешан"
На счет равновесия согласна, но не нашла другого слова.
То о чем вы пишете, на счет своих, возможно в действии и считаю необходимо. Но...в том то и парадокс, что пока Россия не пошлет всех, сорри грубо, но зато понятно, пока она не почувствует свою силу, в одиночестве, она не осознает свои дейтствительно жизненные необходимости. И защиту в том числе. Но уверена именно к этому все идет. Узел неприятия затягивается все туже.Да, гдето подсознательно чувствую что так и есть, нужно осознать свою силу. Но вот исторически заметил, что взлёты и победы России были тогда, когда она и вооружалась, но впитывала в себя многое. Можно вспомнить два половецких полка, которые полегли полностью на Куликовом поле, сражаясь на стороне русских. А Отечественная?
Если сравнивать с Учением, то мне кажется позиция России должна соответствовать - и себя в обиду не дать, но и матерью быть всем кто может и хочет дружить.
Cначала надо стать матерью всем тем народам, которіе в ней и так живут.
Так она и есть матерь всем народам, которые в ней живут. Даже народности в несколько сотен человек сохраняются. И не видит это только тот, у которого все мозги отравлены националистическим угаром. Конечно, некоторые её дети, обособившись, в самых худших традициях готовы ей делать всякие пакости, стараясь заслужить благосклонность у богатого дядюшки, который, кстати, уничтожил местное население, на землях которого обосновался. Что ж, идите в лакеи, флаг вам в руки. И конечно, фальшиво выглядят советы России быть матерью своим народам из уст тех, кто не признает прав по крайней мере трети русского населения Украины. Вполне «демократически», с националфашистским уклоном.
Все верно. Потому что идет естесственный процесс самоопределения народов. Об этом писала и ЕИР, и Лихачев...И ЕИР писала что этому процессу надо радоваться. Сами решите кто и с кем. А это я считаю испытание. А когда испытание, то должна быть тииииишинааааа:D...Ни ни ни, сам и только сам ...А соединение возможно только на добровольной и осознанной основе. Это значит взаимное притяжение. Если его не будет, насильно мамкой взрослым людям не напрашиваются. Это младенцев надо пеленать, и подмывать:oops:,защищать, учить ходить, держать за ручку...А Украина даже ружжжо:shock: имеет в закромах....Не детки, зачем на жалость пробивать и мамкать...:D Вобще считаю, что любое решение в России будут уважать, с одной оговоркой, оно должно прослеживатся как основная политика. Я бы уважала. С евро? Ну значит так. Считаю что верность цели надо уважать.
Лично моя версия: таким способом хотят обезопасить себя, чтобы важный многознающий свидетель случайно не попал в руки кому-то другому. Хотя непонятно, почему в таком случае на него просто не наехал неопределенный КАМАЗ. Или это все ширма, дымовая завеса для защиты Могилевича? Короче мне интересно Ваше мнение, как профессионала.
Очень просто.... :-) Некоторые так и не поняли, что ВРЕМЕНА ИЗМЕНИЛИСЬ, это уже другая Россия... :-)
Могилевич дитя Ельцинского периода. Умен, влиятелен, потому так долго избегал ответственности везде... Но в период передачи власти, все амбициозные противники существующего должны присесть... или прилечь... или отъехать. Но с отъездом мы уже проходили... один отъехал и перекрасился... Укладывать штабелями не продуктивно - могут пригодиться... Потому лучше пусть присядут. :-)
Вроде ясно выразился... :-)
Кроме ружжа, абрикос, еще ядреная бомба имелась. Отказались зачем-то. Не знаю, правильно ли.
Ну "Росурэнерго" он создавал далеко не при Ельцине. 2003 год это уже даже не ранний Путин, а вполне по всем параметрам зрелый. Кроме того после Ельцина уже прошло два Путина и грядет целый Медведев. Так что Ельцин, ИМХО, тут при чем не намного больше 1913 года. Единствееное чего не понял - каким боком он противник существующего? Его дружок по газовым схемам Бакай после того, как убежал с Украины при доказанной КРУ растрате в полмиллиарда теперь заслуженный деятель вроде бы культуры России и не подлежит экстрадикции как гражданин России. Боделан чего-то там возглавляет в питерском порту, хотя даже сильно "региональная" Одесса его изгнала и возненавидела. И вообще вся плеяда этой когорты именно к вам бежала и именно у вас живет и здравствует, исключение - Бешенный Макс, спонсор Витренко и ее сталинско-православных, но его же просто неопознаный снайпер пришил, когда тот попал в украинскую тюрьму. Так что чтобы Могилевич чему-то там был противником, это Вы немного загнули. Он столько каштанов из огня для всяких разных натаскал, столько бабла через него намыли, что чему было противиться - неясно. Что ли хотел начать политическую деятельность в России для того, чтоби его пришили или за это выдали бы всем спецслужбам, которые его ищут... Неубедительно, ИМХО.
История с Бакаем тут, по порядку
http://www.fraza.com.ua/news/04.07.05/3876.html
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/7/1/5889.htm
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2005/9/24/32959.htm
http://korrespondent.net/ukraine/politics/143551
Вобщем и целом что пока что понял я: наверное все же "Росукренерго" в условиях новых политических реальностей решили слить от греха подальше а концы зачистить. Посмотрим, что оно дальше будет.
И даже нашел точки соприкосновения между своим предположением и Нинуку. То есть действительно некоторая опасность от Могилевича современному положению дел в РФ может быть причем.
Поэтому я считаю, что, скорее, целью всей этой акции являлось, возможно, защитить Медведева, убрать нежелательного свидетеля всяких различных сомнительных операций, связанных с "РосУкрЭнерго". Я знаю, что Медведев, например, лично очень напрягается, когда его фамилию пытаются связать с компанией «РосУкрЭнерго», где действительно одним из содиректоров является его бывший однокашник Константин Чуйченко. ..
http://forum.msk.ru/material/fpolitic/431816.html
ДоброеУтро
28.01.2008, 21:36
ninniku
Удивляюсь с вас, милейший. Кому как не вам ( наркотиковому аналитику) должнО бы соблюдать обьективность в суждениях:
"70 лет любили бедных и эксплуатируемых Мы помогли освободиться Африке и Азии от колонниального грабежа, поднимали, кормили... Строили промышленность в Китае и в Индии, в Египте и Сирии...Надрывая свои же страну, строили даром практически. А теперь и долги прощаем. Кто-то сказал нам спасибо?"
С каких это щей мы кого-то любили? Державы всегда подкармливали неокрепшие страны с целью поиметь с них что-то, перетянуть в свой лагерь союзников. Те умело этим пользовались, отсасывали бабло у добрых дяденек, заводомо зная что никто никому ничего не должен
"И в 1941 наши солдаты верили в то, что там, за линией окопов, такие же как они - рабочие и крестьяне, которых грех убивать и которые убивать нас ни за что не будут... Это хорошо описано у Симонова в "Живых и мертвых".... Не верили, пока не увидели трупы своих замученных товарищей, повязанных колючей проволокой и сложенных штабелями вперемежку с дровами..."
Это называется мелодрама аля Стивен Кинг? А продолжение начала будет? Типа белые и пушистые миротворцы из страны Советов развязали войну (30 ноября 1939 г.) с Финляндией, забросали тех пряниками и плюшками (по советским данным — убито 85 тыс. финнов) и в марте 1940 г. вынудили их подписать позорный договор. Мой родственник был там, рассказывал как убил связанного лежащего пленника - ногой в висок. Снайпершу, посмевшую в них стрелять, насиловали всей ротой, облили бензином и подожгли - тоже из его воспоминаний.... и может быть не самых ярких.
Но вот нагрянул 1941 и нас (доверчивых и наивных) вынудили утратить веру в светлое доброе чистое начало Человека? Пойду приму триста капель валерианки....
"За что нам любить поляков, которых мы спасли от уничтожения, а теперь они крушат памятники нашим солдатам и хотят, чтобы с их территории нам угрожали ракеты??"
Господя-я, как крепко мы их лююбили - поляков и чехов. Тех и других держали на коротком поводке: бросали им кости и не жалели танков и мироносили в виде ограниченных контингентов до последнего. Когда наши солдаты возвращались из ГДР домой, польские девчухи отдавались им за банку тушонки - мне капитан рассказывал. Я тоже ее проезжал в восьмидесятых, правда без остановки...видел бы ты, любезнейший, эту разруху...
"За что нам любить прибалтов, которые сотни лет входили в наш общий дом, строились и развивались за наш счет, а теперь назвали нас оккупантами?"
Может, потому что, насильно мил не будешь? Хоббитам орков не понять....
"Нас обвиняют в геноциде, хотя именно мы больше всех от него и пострадали, когда страной правил грузин..."
Полковник, ваша доверчивость прям таки умиляет (смайл) Нашли крайнего... грузина. Оказывается, сказка "Урфин Джус и его солдаты" про него? Оказывается, это ОН(!) всем порошку на темечко насыпал - всем 200 млн.чел Он виноват, остальные 200млн.чел здесь не при чем.Между прочим, этот грузин во время ВОВ издал указ сдерживающий воинов-освободителей в грабеже и насилии благодарных европейцев. Можно представить что там творилось, если даже грузин заступился.
"Нам говорят, что мы угрожаем Европе, угрожаем миру, хотя все эти... таскали руками наших отцов и дедов каштаны из огня, предоставив пратически в одиночку бороться с ужасом фашизма и освобождать ту же Европу."
Ну да ну да, опять нас попусту жучат и гнобят. Мы же такие простые, предсказуемые, логичные: нам всегда было по фигу на права человека и на мнение прочих стран - а вы не знали? При Сталине мы мочили своих за границей, мочим их и сейчас. Страсбургский суд завален исками наших сограждан, но нас это не остановит. И не надо нас пугаться, мы тоже пострадавшие, мы сами напуганы ужосами фашизма.
"Говорят свысока, поучают, смеются... И это делают даже украинцы, самые близкие наши братья, которые вместе с нами строили эту огромную империю... А теперь и они предъявляют нам счет, создают из нас образ врага, просятся под крыло наших объективных и беспощадных врагов."
Ой, а говорили что урфинджусовый порошок уже не работает?
"За что нам их любить? Это долги вековые... и лишь нас пытаются заставить платить за весь мир"
Не сдержал слез и соплей умиления...но так и не понял о чем речь. У нас что, пытаются отнять нефтебабки?
"Боитесь нас? Это ваше дело. Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви." .
Жаль что страна не Windows, я б ее перезагрузил.
andrush_254
28.01.2008, 22:04
ninniku
Удивляюсь с вас, милейший. Кому как не вам ( наркотиковому аналитику) должнО бы соблюдать обьективность в суждениях:
"70 лет любили бедных и эксплуатируемых Мы помогли освободиться Африке и Азии от колонниального грабежа, поднимали, кормили... Строили промышленность в Китае и в Индии, в Египте и Сирии...Надрывая свои же страну, строили даром практически. А теперь и долги прощаем. Кто-то сказал нам спасибо?"
С каких это щей мы кого-то любили? Державы всегда подкармливали неокрепшие страны с целью поиметь с них что-то, перетянуть в свой лагерь союзников. Те умело этим пользовались, отсасывали бабло у добрых дяденек, заводомо зная что никто никому ничего не должен
"И в 1941 наши солдаты верили в то, что там, за линией окопов, такие же как они - рабочие и крестьяне, которых грех убивать и которые убивать нас ни за что не будут... Это хорошо описано у Симонова в "Живых и мертвых".... Не верили, пока не увидели трупы своих замученных товарищей, повязанных колючей проволокой и сложенных штабелями вперемежку с дровами..."
Это называется мелодрама аля Стивен Кинг? А продолжение начала будет? Типа белые и пушистые миротворцы из страны Советов развязали войну (30 ноября 1939 г.) с Финляндией, забросали тех пряниками и плюшками (по советским данным — убито 85 тыс. финнов) и в марте 1940 г. вынудили их подписать позорный договор. Мой родственник был там, рассказывал как убил связанного лежащего пленника - ногой в висок. Снайпершу, посмевшую в них стрелять, насиловали всей ротой, облили бензином и подожгли - тоже из его воспоминаний.... и может быть не самых ярких.
Но вот нагрянул 1941 и нас (доверчивых и наивных) вынудили утратить веру в светлое доброе чистое начало Человека? Пойду приму триста капель валерианки....
"За что нам любить поляков, которых мы спасли от уничтожения, а теперь они крушат памятники нашим солдатам и хотят, чтобы с их территории нам угрожали ракеты??"
Господя-я, как крепко мы их лююбили - поляков и чехов. Тех и других держали на коротком поводке: бросали им кости и не жалели танков и мироносили в виде ограниченных контингентов до последнего. Когда наши солдаты возвращались из ГДР домой, польские девчухи отдавались им за банку тушонки - мне капитан рассказывал. Я тоже ее проезжал в восьмидесятых, правда без остановки...видел бы ты, любезнейший, эту разруху...
"За что нам любить прибалтов, которые сотни лет входили в наш общий дом, строились и развивались за наш счет, а теперь назвали нас оккупантами?"
Может, потому что, насильно мил не будешь? Хоббитам орков не понять....
"Нас обвиняют в геноциде, хотя именно мы больше всех от него и пострадали, когда страной правил грузин..."
Полковник, ваша доверчивость прям таки умиляет (смайл) Нашли крайнего... грузина. Оказывается, сказка "Урфин Джус и его солдаты" про него? Оказывается, это ОН(!) всем порошку на темечко насыпал - всем 200 млн.чел Он виноват, остальные 200млн.чел здесь не при чем.Между прочим, этот грузин во время ВОВ издал указ сдерживающий воинов-освободителей в грабеже и насилии благодарных европейцев. Можно представить что там творилось, если даже грузин заступился.
"Нам говорят, что мы угрожаем Европе, угрожаем миру, хотя все эти... таскали руками наших отцов и дедов каштаны из огня, предоставив пратически в одиночку бороться с ужасом фашизма и освобождать ту же Европу."
Ну да ну да, опять нас попусту жучат и гнобят. Мы же такие простые, предсказуемые, логичные: нам всегда было по фигу на права человека и на мнение прочих стран - а вы не знали? При Сталине мы мочили своих за границей, мочим их и сейчас. Страсбургский суд завален исками наших сограждан, но нас это не остановит. И не надо нас пугаться, мы тоже пострадавшие, мы сами напуганы ужосами фашизма.
"Говорят свысока, поучают, смеются... И это делают даже украинцы, самые близкие наши братья, которые вместе с нами строили эту огромную империю... А теперь и они предъявляют нам счет, создают из нас образ врага, просятся под крыло наших объективных и беспощадных врагов."
Ой, а говорили что урфинджусовый порошок уже не работает?
"За что нам их любить? Это долги вековые... и лишь нас пытаются заставить платить за весь мир"
Не сдержал слез и соплей умиления...но так и не понял о чем речь. У нас что, пытаются отнять нефтебабки?
"Боитесь нас? Это ваше дело. Не любите нас? И слава Богу! Значит и нам не придется платить долг Любви." .
Жаль что страна не Windows, я б ее перезагрузил.
В полку русофобов новое пополнение. С таким "Добрым Утром" нам доброго дня никогда не дождаться.
ДоброеУтро
28.01.2008, 22:15
А по существу есть что сказать?
А по существу есть что сказать?
Вы как хотели бы ,чтоб перечисленные события развивались? Если вас лично в тех минувших событиях не было,то в праве ли рассуждать? Вы уверены,что знаете все обстоятельства минувших дней?
andrush_254
28.01.2008, 23:15
А по существу есть что сказать?
По существу можно сказать, что в финской войне всего за 3,5 месяца финская армия потеряла 75% своего состава и позорно капитулировала, несмотря на финские фортификационные и инженерные укрепления, считаются одними из самых неприступных за всю историю мировых войн. Когда Суворов (тот, что Аквариум написал), в военной английской академии залоложил в компьютер, проигрывающий вероятность победы того или иного сражения, исходные данные советско-финского конфликта, то компьютер выдал цифру "0" - вероятность нашей победы.
Еще по существу можно сказать, что количество забеременевших немок от советских солдат, за период с 44 по 47 год, было на порядок меньше беременных советских девушек во время оккупации немцами. Это я к тому, кто - кого насиловал. Причём как немки прыгали в постели к русским офицерам в те годы, почитайте у Г. Климова, служившего в то время в Германии. И если польки, как Вы говорите, отдавались за банку тушенку, то немки делали это ради удовольствия. Переспать с русским офицером им было за честь. Опять же читайте Климова, глава "Светлые аллеи", по аналогии с "Тёмными аллеями" Бунина.
Чехов, венгров, румын мы держали на коротком поводке в силу того, что они во второй мировой учавствовали на стороне немцев. Весьма печально, что Вы не знаете той истории, которой учат в школе.
У Ваших благородных европейцев, под руководством Гитлера, был, к примеру, весьма благородные проект строительства ж.д. дороги между Россией и Европой с колеёй шириной в 4 метра, предназначенной для вывоза из нашей страны всего, что можно вывезти. Поэтому кто - кого хотел грабить - это вопрос неясный только для Вас. И если из русских солдат и офицеров кто-то и поживился во время оккупации Германии, то я сожелею, что число их было весьма незначительно. Мы вправе были с немцами поступить так, как хотели поступить они с нами - сделать из нас своих рабов. Но сделали ли мы это?
А по существу есть что сказать?
Есть и по существу. И уже много было сказано.
Ну хотя бы то, что мы свалили со всех своих военных баз, убрали все ракеты и стали ходить практически без штанов, в секондхенде...
И всё равно мы кому-то должны?
Ну всякую логику можно понять, если она логика, а если "как жаль, что вы ещё не сдохли!" - то не дождётесь!
Мы дали вам шанс пожить с чистого листа, мы, империя зла, отказались от зла и что?
Мы отказались от блокового протвивостояния, и что?
Мы разоружились и подписали всякие договоры, вплоть до стамбульского о сокращение обычного вооружения, и что?
Так что отвалите от нас, мы никому ничего уже не должны.
А с вас должок!
Вы не поняли главного - вам был предложен шанс на диалог, можно было поменять язык, стиль и риторику. Но вы не захотели. Вас пугает наша агрессивность? О, Господи, да никому не пожелаем быть нашими врагами, порвём, как рвали до этого всех. И вас бесит именно то, что свой шанс вы упустили! И грядёт вам крах сначала доллара, а потом уж вам разбираться и с детьми пустынь, гор...
Профукали вы время...
ДоброеУтро
28.01.2008, 23:40
А по существу есть что сказать?
Вы как хотели бы ,чтоб перечисленные события развивались? Если вас лично в тех минувших событиях не было,то в праве ли рассуждать? Вы уверены,что знаете все обстоятельства минувших дней?
1 Они не могут развиваться поскольку принадлежат истории, делам давно минувших дней.
2 Возьмите (почти) любую из здешних тем, устаните в высказываниях искать "опору" Был бы модератором, обязал форумчан начинать со слов "Вот мне сейчас подумалось..."
3 Факты, воспоминания современников и элементарная логика - этих "китов" вполне достаточно, чтобы обьективно оценивать прошлое.
"Вы уверены,что знаете все обстоятельства минувших дней?"
Вы уверены что не хотите стать адвокатом?
.
"Вы уверены,что знаете все обстоятельства минувших дней?"
Вы уверены что не хотите стать адвокатом?
Нет не хочу быть адвокатом истории т.к знаю,что не все знаю, но знаю,что было и хорошее и плохое. Знаю так же нет в мире к нынешнему моменту идеального общества ,да и сами далеко не идеальны.
ДоброеУтро
29.01.2008, 00:25
"По существу можно сказать, что в финской войне всего за 3,5 месяца финская армия потеряла 75% своего состава и позорно капитулировала, несмотря на финские фортификационные и инженерные укрепления, считаются одними из самых неприступных за всю историю мировых войн"
Если вас не затруднит, перечтите мой пост: там речь шла совсем про другое.
"Чехов, венгров, румын мы держали на коротком поводке в силу того, что они во второй мировой учавствовали на стороне немцев. Весьма печально, что Вы не знаете той истории, которой учат в школе."
Речь шла о том почему они нас не любят, а не о том "почему мы их держали..." Напрашивается, кстати, вопрос: так они отдрессированы и заслужили косточку или оккупируем их еще раз? - одарим демократов нашей бескорыстной помощью в виде поводка..
Если б на уроке истории мне преподавали эту чушь - за что нам следует гнобить соседние народы, я б сделал правильные выводы. Печально что в вашем случае такового не произошло...
"Еще по существу можно сказать, что количество забеременевших немок от советских солдат, за период с 44 по 47 год, было на порядок меньше беременных советских девушек во время оккупации немцами. Это я к тому, кто - кого насиловал. Причём как немки прыгали в постели к русским офицерам в те годы, почитайте у Г. Климова, служившего в то время в Германии. И если польки, как Вы говорите, отдавались за банку тушенку, то немки делали это ради удовольствия. Переспать с русским офицером им было за честь. Опять же читайте Климова, глава "Светлые аллеи", по аналогии с "Тёмными аллеями" Бунина"
Не имею честь знать Климова и знать не желаю, он для меня не авторитет, как впрочем и тогдашняя статистика.. Кстати, я служил в Восточной Германии. Могу интересней чем Климов описать гламурную жизнь. Я буду убедителен, вы будете в восторге.
"И если из русских солдат и офицеров кто-то и поживился во время оккупации Германии, то я сожелею, что число их было весьма незначительно. Мы вправе были с немцами поступить так, как хотели поступить они с нами - сделать из нас"
Речь шла не о Германии, а об освобожденных от оккупации стран. Мой родственник рассказывал про солдата кот "собирал" часы" , его убили в конце войны, все руки были в ремешках.
"И если из русских солдат и офицеров кто-то и поживился во время оккупации Германии"
"Пришла страна Лимоня, сплошная чемодания.." В Высоцкий )))))
ДоброеУтро
29.01.2008, 01:06
migrant
Читал вашу реплику: невольно представляся поддатый мужик который рвет на себе рубаху, пускает пьяную слезу и лезет в драку.))))
Помнится в перестроечный период он же (мужичок) запугивал соседей, тем что напьется и уже точно кому-нибудь врежет. А вот если ему дадут денюжку, он будет смириный-смирный , дообрый-доообрый. Прошло время, свалилось на мужичка щастье забил родничок с живой водой и потянулись к нему с денюжкой соседи и преобразился наш герой. Стал ли он лучше мудрее рассудительней? Вряд ли... ведь откуда-то это должно сначала взяться... Попрело то что всегда под майкой прятолось : заносчивость, злорадство, хвастливость, задиристость...
"Господа офицеры, боевые князья..."
Это называется мелодрама аля Стивен Кинг? А продолжение начала будет? Типа белые и пушистые миротворцы из страны Советов развязали войну (30 ноября 1939 г.) с Финляндией, забросали тех пряниками и плюшками (по советским данным — убито 85 тыс. финнов) и в марте 1940 г. вынудили их подписать позорный договор. Мой родственник был там, рассказывал как убил связанного лежащего пленника - ногой в висок. Снайпершу, посмевшую в них стрелять, насиловали всей ротой, облили бензином и подожгли - тоже из его воспоминаний.... и может быть не самых ярких.
Да, жестокие времена и нравы!!!
И меня карёжило, когда Ющенко попытался посадить за один стол перемирия эти 2 лагеря ради единения страны - советских ветеранов и ветеранов УПА. При жизни они уже НИКОГДА не помирятся.
Вы, я вижу, хороший человек, Доброе Утро. И что остаётся нам после таких жестокостей??
//Отец мой также в ГСВГ служил, в танковых, в Карл-Маркс-Штадте.//
А по существу есть что сказать?
судя по всему, то что вы наваяли, вы считаете существенным?
Доброе Утро, вы считаете эти мелкопакостные проявления из истории ,являются причиной сегодняшнего отношения других государств к России? Знаете ,не хочется мне тут по бабски трепать ,а хочется просто взять и по вашей роже пройтись.
ДоброеУтро
29.01.2008, 05:22
Что вы хотите услышать? - "Да" - достаточно?
Доброе Утро, вы считаете эти мелкопакостные проявления из истории ,являются причиной сегодняшнего отношения других государств к России? Знаете ,не хочется мне тут по бабски трепать ,а хочется просто взять и по вашей роже пройтись.
он об этом знает, поэтому и уехал так далеко...:D
ДоброеУтро
29.01.2008, 05:34
Доброе Утро, вы считаете эти мелкопакостные проявления из истории ,являются причиной сегодняшнего отношения других государств к России? Знаете ,не хочется мне тут по бабски трепать ,а хочется просто взять и по вашей роже пройтись.
Если кто-то пройдется по вашей роже, вы будете долго помнить или на следующий день полезете целоваться ?
Так и в истории, с одними следует дружить, других надо прощать, с третьими лучше не связываться - себе дороже.
так Ниннику так и написал, о России которая так и поступила....:D
ДоброеУтро
29.01.2008, 05:45
так Ниннику так и написал, о России которая так и поступила....:D
Неужели!!!? Значит, в угаре человек писал, значит, после выходных его здорово колбасило.
Колбасит тех кто видит в России врага, и тешит свое самолюбие обидами....
migrant
Читал вашу реплику: невольно представляся поддатый мужик который рвет на себе рубаху, пускает пьяную слезу и лезет в драку.))))
Помнится в перестроечный период он же (мужичок) запугивал соседей, тем что напьется и уже точно кому-нибудь врежет. А вот если ему дадут денюжку, он будет смириный-смирный , дообрый-доообрый. Прошло время, свалилось на мужичка щастье забил родничок с живой водой и потянулись к нему с денюжкой соседи и преобразился наш герой. Стал ли он лучше мудрее рассудительней? Вряд ли... ведь откуда-то это должно сначала взяться... Попрело то что всегда под майкой прятолось : заносчивость, злорадство, хвастливость, задиристость...
"Господа офицеры, боевые князья..."
Да мы-то как раз и не лезем в драку, это вы напрашиваетесь. Мы мирные люди... И все вы знаете это очень даже хорошо. Но нас лучше не трогать. такова наша особенность - нас убить можно, победить нельзя. Как нельзя с евреем торговаться, он всё равно в этом деле смышлёней. Есть особенности и у грузин, украинцев, эстонцев, чукчей... Но эти таланты так - среднестатистические. Знаю немало евреев, пьющих горькую хуже русских, знаю евреев, работающих молотком и лопатой - сам с ними работал. Знаю украинцев щедрых и беззаботных.... Словом, всякое бывало. Но это, так сказать, общий разговор... Что вас-то так смутило? Что мы, Россия, оказались более жестокими воинами? Так не в песочнице же, война.
А и сейчас. Почему мы недовольны Украиной? Думаете её самостийностью? Да мы сами дали вам такую возможность - живите как хотите! Но не позволим вам создавать для нас опасность. Крым хотите? Да пожалуйста, но флот наш не трогать!
Оранжевых любите больше синих? Тоже переживём, но будете в НАТО стучаться - руки переломаем. А там уже возмущайтесь нашими пьяными харями и нашей неполиткорректностью. Это мы в сказках дураки.
так Ниннику так и написал, о России которая так и поступила....:D
Неужели!!!? Значит, в угаре человек писал, значит, после выходных его здорово колбасило.
Наверное, приятно, просто экстаз - плюнуть в человека, размазать его достоинство, надругаться над его честью...
Кстати, так иногда ещё можно вести себя,
если ты чувствуешь за своей спиной силу...
Но, к сожалению, действительность печальна.
Мир ожидает финансовый крах.
Обвалятся американские рынки и рынки ЕС,
а также тех, кто выстраивался под Глобальный мир.
Так что вашу судьбу опять решать будем мы...
Усталость
Бодрийяр Жан. Общество потребления. Его мифы и структуры.
М.: Культурная революция; Республика, 2006, с. 230-234
Подобно тому как существует мировая проблема голода, сейчас существует мировая проблема усталости.
Как новое насилие не имеет «цели», так и эта усталость не имеет «причины».
Она не имеет ничего общего с мускульной и энергетической усталостью.
Она происходит не от расходования душевных сил.
На самом деле эта усталость означает, по крайней мере, одну вещь, а именно, что общество, которое представляет и видит себя всегда в состоянии прогресса, является фактически обществом стресса, напряжения, допинга.
Герои потребления устали.
Вместо того чтобы уравнивать шансы и умиротворять социальное соперничество (экономическое, статусное), процесс потребления делает конкуренцию более сильной и острой во всех ее формах.
Социальное неравенство добавляется к внутреннему разрыву между потребностями и стремлениями, делая это общество все более несогласованным, дезинтегрированным, «больным».
Усталость гражданина постиндустриального общества недалека от скрытой забастовки, от торможения. Все это формы пассивного сопротивления, «воплощенного» в том смысле, в каком говорят о «вросшем ногте», который развивается в теле, внутри.
Фактически нужно перевернуть все условия непосредственного видения: усталость не является пассивностью, противостоящей внешней социальной сверхактивности, - она, напротив, единственная форма активности, противостоящая в некоторых условиях принуждению к общей пассивности, присущему современным общественным отношениям. Так как в современных обществах сохраняется только насмешка над всеобщим избирательным правом.(имхо - знакомо:D)
Но не это главное, и вот почему нельзя излечить «патологическую» усталость спортом или мускульными упражнениями, как это советуют наивные специалисты (и не более того, транквилизаторами или стимуляторами), ибо усталость - это скрытый протест, который оборачивается против себя и воплощается в собственном теле, потому что в некоторых условиях это единственное, на что безвластный индивид может свалить вину.
Таким же образом черные, восстающие в городах Америки, начинают с сожжения своих собственных кварталов. Усталость - это активность, скрытое, хроническое восстание, само по себе бессознательное. И именно потому, что оно является активностью (скрытой), оно может внезапно превратиться в открытое восстание, как месяц май это повсюду показал.
__________________________________________________ __________
Написано человеком оттуда, там в хваленной демократии тоже насмехаются над "избирательным правом"? У нас понятно, демократии никогда и не было...))))
ДоброеУтро
29.01.2008, 08:58
migrant
"Наверное, приятно, просто экстаз - плюнуть в человека, размазать его достоинство, надругаться над его честью"
.
Похоже чрезмерно богатое воображение додумало за вас. Вообще-то мы с Ниннику старые друзья-приятели, по крайней мере он для меня. Этим все сказано""
"Да мы-то как раз и не лезем в драку, это вы напрашиваетесь. Мы мирные люди... И все вы знаете это очень даже хорошо. Но нас лучше не трогать. такова наша особенность - нас убить можно, победить нельзя. Словом, всякое бывало. Но это, так сказать, общий разговор... Что вас-то так смутило? Что мы, Россия, оказались более жестокими воинами? Так не в песочнице же, война.
А и сейчас. Почему мы недовольны Украиной? Думаете её самостийностью? Да мы сами дали вам такую возможность - живите как хотите! Но не позволим вам создавать для нас опасность. Крым хотите? Да пожалуйста, но флот наш не трогать!
Оранжевых любите больше синих? Тоже переживём, но будете в НАТО стучаться - руки переломаем. А там уже возмущайтесь нашими пьяными харями и нашей неполиткорректностью. Это мы в сказках дураки."
Мигрант, как легко вам удается строчить шедевры, правда-правда, без дураков! В сказанном выше есть все, чтоб понять ху из ху.. Получился этакий самодостаточный кусок мировоззрения - Спасителей Человечества.
Если честно то спасать тех кто тебя грязью обливает совсем не хочется. И я думаю что Россия если и сподобится спасать, то речь будет идти об Идее. Она будет отстаивать идею. Как она будет сформулирована? Соборность?, Братсво? Не знаю. будущее покажет. а вот под знамя защиты идеи и соберутся люди. Все остальное будет защищать свой старый мирок и свои убеждения...
Жаль что страна не Windows, я б ее перезагрузил.
Все очень просто, дружище... ПОЭТОМУ Я ТУТ И ТУТ ПОМЕРЕТЬ НАДЕЮСЬ, а ты ТАМ. Скорее всего, там и останешься...
Это все очень в глубинной области лежит.
И не переживай, судя по твоему посту, ты давно уже перезагрузил "свою страну".
ДоброеУтро
29.01.2008, 09:54
Жаль что страна не Windows, я б ее перезагрузил.
Все очень просто, дружище... ПОЭТОМУ Я ТУТ И ТУТ ПОМЕРЕТЬ НАДЕЮСЬ, а ты ТАМ. Скорее всего, там и останешься...
Это все очень в глубинной области лежит.
И не переживай, судя по твоему посту, ты давно уже перезагрузил "свою страну".
Как и ты, я тоже планирую умереть, но не ТАМ, а в дороге и на планете Земля. Нигде гнезд не вью и оставаться нигде не собираюсь. Страну ,что внутри меня, надежно оберегаю от вирусов и троянов, все работает как часы, в перезагрузке не нуждается.
С удовольствием читаю как на женском форуме паришь дамам извилины сексом и оргазмом. Будет время, загляни ко мне на "одноклассники".
Жаль что страна не Windows, я б ее перезагрузил.
Все очень просто, дружище... ПОЭТОМУ Я ТУТ И ТУТ ПОМЕРЕТЬ НАДЕЮСЬ, а ты ТАМ. Скорее всего, там и останешься...
Это все очень в глубинной области лежит.
И не переживай, судя по твоему посту, ты давно уже перезагрузил "свою страну".
Как и ты, я тоже планирую умереть, но не ТАМ, а в дороге и на планете Земля. Нигде гнезд не вью и оставаться нигде не собираюсь. Страну ,что внутри меня, надежно оберегаю от вирусов и троянов, все работает как часы, в перезагрузке не нуждается.
С удовольствием читаю как на женском форуме паришь дамам извилины сексом и оргазмом. Будет время, загляни ко мне на "одноклассники".
Любовью к России я им тоже парю мозги :-) Только там почти в одиночестве... Форум то украинский... :-)
С удовольствием читаю как на женском форуме паришь дамам извилины сексом и оргазмом. Будет время, загляни ко мне на "одноклассники".
Увы, многие громкие имена этого форума лишь рядятся в рериховские тоги.
Я это знал давно и поэтому с большим недоверием и опасением относился к встречам наяву после виртуальных бесед якобы "единомышленников".
С удовольствием читаю как на женском форуме паришь дамам извилины сексом и оргазмом. Будет время, загляни ко мне на "одноклассники".
Увы, многие громкие имена этого форума лишь рядятся в рериховские тоги.
Я это знал давно и поэтому с большим недоверием и опасением относился к встречам наяву после виртуальных бесед якобы "единомышленников".
Не верьте на слово доброжелателям :-)
С удовольствием читаю как на женском форуме паришь дамам извилины...
Зато сразу видно где скрыт магнит ;) Смешно наблюдать, как люди говорят "фи...", но неотрывно следуют по пятам, читая каждый пост :)
Дело в том, что после серьёзных форумов, как этот, на обывательских форумах, где в пошлых тонах смакуется тема интимных отношений между полами, тяжеловато находиться. Это панибратское "Ты", "дружественный" и не очень матючок... Всё же после прочтения АЙ, ЖЭ и Писем Махатм должен быть определённый уровень, не позволяющий на таких форумах чувствовать себя в своей тарелке. Попробовать можно, но... если вас этот форум не отторгнет, то следует задуматься о многих ценностях духовного плана.
Да мы-то как раз и не лезем в драку, это вы напрашиваетесь. Мы мирные люди... И все вы знаете это очень даже хорошо. Но нас лучше не трогать. такова наша особенность - нас убить можно, победить нельзя. Как нельзя с евреем торговаться, он всё равно в этом деле смышлёней. Есть особенности и у грузин, украинцев, эстонцев, чукчей... Но эти таланты так - среднестатистические. Знаю немало евреев, пьющих горькую хуже русских, знаю евреев, работающих молотком и лопатой - сам с ними работал. Знаю украинцев щедрых и беззаботных.... Словом, всякое бывало. Но это, так сказать, общий разговор... Что вас-то так смутило? Что мы, Россия, оказались более жестокими воинами? Так не в песочнице же, война.
А и сейчас. Почему мы недовольны Украиной? Думаете её самостийностью? Да мы сами дали вам такую возможность - живите как хотите! Но не позволим вам создавать для нас опасность. Крым хотите? Да пожалуйста, но флот наш не трогать!
Оранжевых любите больше синих? Тоже переживём, но будете в НАТО стучаться - руки переломаем. А там уже возмущайтесь нашими пьяными харями и нашей неполиткорректностью. Это мы в сказках дураки.
Мигрант, 5 баллов! Можно я на украинских форумах это буду постить, как иллюстрацию братства народов? Класс, правда, с уважением. Только такой маленький вопросик. А если паче чаяния в рыло дадут вам, а вовсе не вы? Тогда чего? Или как в старом львовском анекдоте наоборот: "петро, пийшли на вокзал москалям морды бити! А за що? А щоб знали! Слухай, а якщо нам дадуть? А нам за що !!!???" :):):)
Дело в том, что после серьёзных форумов, как этот, на обывательских форумах ... тяжеловато находиться. ... Это панибратское ... Всё же после прочтения АЙ, ЖЭ и Писем Махатм должен быть определённый уровень, не позволяющий на таких форумах чувствовать себя в своей тарелке. Попробовать можно, но... если вас этот форум не отторгнет, то следует задуматься о многих ценностях духовного плана.
- Жил бы во дворце, Сократ, разговаривал бы только со мной.
- А если мне захочится выйти из дворца на рынок, побеседовать с кожевником или ткачом?
- А вот этого не надо. У нас это не принято.
- А вдруг ты застанешь меня беседующим с простолюдином, что тогда?
- Сверну шею, как я это сделал Критию!
"А если кто уверен, что он следует Учению, то пусть Мара займётся им... ;)" (© Жизнь)
Дрон, я не ханжа и не пуританин. Вы ещё слишком молоды и вполне логично, что в Ваши годы нужно не здесь высматривать, кто что говорит, а оставлять после себя априори шлейф обманутых женщин и выпитых бутылок шампанского, чтобы в итоге, на определённом этапе жизни, понять, что всё это было не истинно и ведёт в никуда/в пропасть.
НЕ Майя - лишь всеобъемлющая любовь к миру и к людям, никак не связанная с физ. желаниями.
Я не утверждаю, что разговаривать "на рынке" (на обывательских форумах) совсем не надо, если ваше пребывание там может кому-то помочь. Но и навязываться там, если человек не готов, ни в коем случае нельзя.
В данном конкретном случае я очень сомневаюсь, что наш товарищ на женском украинском форуме не был навязчив и вёл себя корректно.
Да мы-то как раз и не лезем в драку, это вы напрашиваетесь. Мы мирные люди... И все вы знаете это очень даже хорошо. Но нас лучше не трогать. такова наша особенность - нас убить можно, победить нельзя. Как нельзя с евреем торговаться, он всё равно в этом деле смышлёней. Есть особенности и у грузин, украинцев, эстонцев, чукчей... Но эти таланты так - среднестатистические. Знаю немало евреев, пьющих горькую хуже русских, знаю евреев, работающих молотком и лопатой - сам с ними работал. Знаю украинцев щедрых и беззаботных.... Словом, всякое бывало. Но это, так сказать, общий разговор... Что вас-то так смутило? Что мы, Россия, оказались более жестокими воинами? Так не в песочнице же, война.
А и сейчас. Почему мы недовольны Украиной? Думаете её самостийностью? Да мы сами дали вам такую возможность - живите как хотите! Но не позволим вам создавать для нас опасность. Крым хотите? Да пожалуйста, но флот наш не трогать!
Оранжевых любите больше синих? Тоже переживём, но будете в НАТО стучаться - руки переломаем. А там уже возмущайтесь нашими пьяными харями и нашей неполиткорректностью. Это мы в сказках дураки.
Мигрант, 5 баллов! Можно я на украинских форумах это буду постить, как иллюстрацию братства народов? Класс, правда, с уважением. Только такой маленький вопросик. А если паче чаяния в рыло дадут вам, а вовсе не вы? Тогда чего? Или как в старом львовском анекдоте наоборот: "петро, пийшли на вокзал москалям морды бити! А за що? А щоб знали! Слухай, а якщо нам дадуть? А нам за що !!!???" :):):)
Олекс, я верю в то, что ты не станешь разносчиокм дезинформации о Русской Душе.
Достаточно уже того, что это делают некоторые русские от имени Страны. :rolleyes:
Да, мигрант, в плане обмена опытом. Ваше простодушие не может не умилять, но есть чему и Вам поучиться :).
Если вы до сих пор в глубоком шоке от развала СССР, если при звуках «мовы» вас начинает тошнить, а при слове «незалежність» сжимаются кулаки, или если вы член «теневого правительства»...
... то для вас совершенно очевидно, что нынешняя политика оранжевых властей ведет Украину к неминуемой гражданской войне.
Но вам, скорее всего, непонятно, почему политика властей все ведет и ведет, а гражданская война все не настает и не настает. И хоть ты тресни, хоть ревмя реви! А ведь война сулит, помимо несущественных технических бедствий, кучу замечательных вещей: раскол Украины, воссоединение незаконно украденных Крыма и Юго-Востока с Матушкой-Россией, воцарение в них окончательной Стабильности, Стабфонда, а также Путина на белом медведе, ведущего массы в последний бой с Америкой.
Конечно, развалить Украину можно и без гражданской войны, но это будет недостаточно назидательно для потомков, а также всяких СНГшных отщепенцев, возомнивших о себе немыслимое. К тому же мирный распад Украины можно ждать невыносимо долго, а влиться в лоно Великой России хочется уже сейчас, не отходя от кассы и Стабфонда.
Увы! Противно осознавать, но западэнцы со схидняками, хоть и недолюбливают друг друга на расстоянии, при встрече почему-то не спешат устраивать образцово-показательную резню, а наоборот, проявляют подозрительное дружелюбие, усугубляемое совместным распитием и врожденным пофигизмом.
И если вы уже истомились ждать, когда же наконец настанет гражданская война, если от чувства бессилия порой опускаются руки и никнет чело – не расстраивайтесь! Мы вам поможем кучей дельных советов и ценных рекомендаций!
http://forum.glavred.info/viewtopic.php?t=253
Мигрант, 5 баллов! Можно я на украинских форумах это буду постить, как иллюстрацию братства народов? Класс, правда, с уважением. Только такой маленький вопросик. А если паче чаяния в рыло дадут вам, а вовсе не вы? Тогда чего? Или как в старом львовском анекдоте наоборот: "петро, пийшли на вокзал москалям морды бити! А за що? А щоб знали! Слухай, а якщо нам дадуть? А нам за що !!!???" :):):)
Не знаю, Олекс, что тут такого особенного я написал? Ну а по поводу "наоборот", то что тут такого страшного? Мы ж с вами мужики, Олекс, неужто никогда не дрались? Я по молодости намахался выше крыши. И в драке главное что? Не бояться, что получишь по шеям. Если с этим ощущением всё нормально, то и тебя уважают, и ты уважаешь, гонора поменьше, понты - для щенков. Драка - дело хоть и серьёзное, но не страшное. Важно стоять за себя. А вы на Украине, повторюсь, делайте что хотите, важно другое - не мешайте нам жить.
andrush_254
29.01.2008, 19:42
http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=7891
andrush_254
29.01.2008, 21:25
[Как и ты, я тоже планирую умереть, но не ТАМ, а в дороге и на планете Земля. Нигде гнезд не вью и оставаться нигде не собираюсь. Страну ,что внутри меня, надежно оберегаю от вирусов и троянов, все работает как часы, в перезагрузке не нуждается.
То, что Вы оберегаете внутри себя есть не страна, а хуторок, под всем хорошо известным названием ЭГО. Не следует путать безродный космополитизм, наркотически ищущий себе пристанища и нигде не находящий его, - и одухотворённый космизм, берущий начало из родных корней и подпитывающийся ими же. А кто плюёт на свои корни, обречён быть неприкаянным дорожным космополитом, выставочно прикрывающийся всегда самообманом собственного благополучия.
[Как и ты, я тоже планирую умереть, но не ТАМ, а в дороге и на планете Земля. Нигде гнезд не вью и оставаться нигде не собираюсь. Страну ,что внутри меня, надежно оберегаю от вирусов и троянов, все работает как часы, в перезагрузке не нуждается.
То, что Вы оберегаете внутри себя есть не страна, а хуторок, под всем хорошо известным названием ЭГО. Не следует путать безродный космополитизм, наркотически ищущий себе пристанища и нигде не находящий его, - и одухотворённый космизм, берущий начало из родных корней и подпитывающийся ими же. А кто плюёт на свои корни, обречён быть неприкаянным дорожным космополитом, выставочно прикрывающийся всегда самообманом собственного благополучия.
Браво, Андрей! Вы понимаете лучше некоторых последователей Агни Йоги истинную основу духовности. Действительно, истинная духовность не может существовать без основания - культуры, духа народа из которого вышел, наконец, без любви к своему народу, к своей Родине. И лишь потом и вместе с тем эта духовность объемлет весь мир.
Некоторые индивиды, оторвавшись от своих корней по каким либо причинам, чаще всего меркантильным, посути, совершают духовное предательство. Их "духовность" тогда напоминает аморфное бесформенное образование, слизь. Они чувствуют подсознательно это внутреннее предательство, и всилу этого комплекса неполноценности становятся сознательными злейшими врагами своей родины, пытаются всячески её очернить, чтобы бессознательно себе же найти внутреннее оправдание. Исторически известен пример, когда турки уводили в плен славянских детей, обращали их в ислам и воспитывали воинами. Выростая, они становились самыми злейшими и беспощадными башибузуками. Утратив свои корни, они по самой внутренней природе не могли обрести новые.
На мой взгляд, и в сознании народов иногда проявляется подобные комплексы. Чаще всего отколовшиеся части некогда единого этноса люто ненавидят тех, кто сохракил верность духу предков. Пример: ненависть хорватов к сербам, ненависть западенцев к восточнославянскому ментаоитету, не только к "москалям". Та же тенденция комплекса неполноценности прослеживается и в отколовшихся обломках (иначе не скажешь, т.к. они не мононациональны), некогда единой Империи. Отсюда и ненависть к сохранившей приемственность Росии, заискивание и блудодеяние (по другому не скажешь) перед Западом. Отсюда и лихорадочные попытки найти нац. героев, по принципу кто больше насолил бывшему единому образованию. В результате в "героях" нацисты и предатели типа Мазепы. Для полноты картины нехватает ордена Иуды Искариота, впрочем, это из другой истории. Но что ждет нацию, когда у неё ТАКИЕ "герои"?!
Olex, потеште себя подобными байками. Росиянам гораздо выгоднее стабильная, истинно независимая и нейтральная Украина, чем котел нестабильности под боком. Это Вы и Ваши приятели ждали не дождались развала Росси, а теперь свои ожидания рефлексуете на якобы чаяния россиян. А истинный-то детонатор развала Украины в руках вашего заокеанского дядюшки. Перед выборами один из западенских лидеров впрямую говорил о разделе Украины, если оранжевые не победят.
[Как и ты, я тоже планирую умереть, но не ТАМ, а в дороге и на планете Земля. Нигде гнезд не вью и оставаться нигде не собираюсь. Страну ,что внутри меня, надежно оберегаю от вирусов и троянов, все работает как часы, в перезагрузке не нуждается.
То, что Вы оберегаете внутри себя есть не страна, а хуторок, под всем хорошо известным названием ЭГО. Не следует путать безродный космополитизм, наркотически ищущий себе пристанища и нигде не находящий его, - и одухотворённый космизм, берущий начало из родных корней и подпитывающийся ими же. А кто плюёт на свои корни, обречён быть неприкаянным дорожным космополитом, выставочно прикрывающийся всегда самообманом собственного благополучия.
Браво, Андрей! Вы понимаете лучше некоторых последователей Агни Йоги истинную основу духовности. Действительно, истинная духовность не может существовать без основания - культуры, духа народа из которого вышел, наконец, без любви к своему народу, к своей Родине. И лишь потом и вместе с тем эта духовность объемлет весь мир.
Некоторые индивиды, оторвавшись от своих корней по каким либо причинам, чаще всего меркантильным, посути, совершают духовное предательство. Их "духовность" тогда напоминает аморфное бесформенное образование, слизь. Они чувствуют подсознательно это внутреннее предательство, и всилу этого комплекса неполноценности становятся сознательными злейшими врагами своей родины, пытаются всячески её очернить, чтобы бессознательно себе же найти внутреннее оправдание. Исторически известен пример, когда турки уводили в плен славянских детей, обращали их в ислам и воспитывали воинами. Выростая, они становились самыми злейшими и беспощадными башибузуками. Утратив свои корни, они по самой внутренней природе не могли обрести новые.
На мой взгляд, и в сознании народов иногда проявляется подобные комплексы. Чаще всего отколовшиеся части некогда единого этноса люто ненавидят тех, кто сохракил верность духу предков. Пример: ненависть хорватов к сербам, ненависть западенцев к восточнославянскому ментаоитету, не только к "москалям". Та же тенденция комплекса неполноценности прослеживается и в отколовшихся обломках (иначе не скажешь, т.к. они не мононациональны), некогда единой Империи. Отсюда и ненависть к сохранившей приемственность Росии, заискивание и блудодеяние (по другому не скажешь) перед Западом. Отсюда и лихорадочные попытки найти нац. героев, по принципу кто больше насолил бывшему единому образованию. В результате в "героях" нацисты и предатели типа Мазепы. Для полноты картины нехватает ордена Иуды Искариота, впрочем, это из другой истории. Но что ждет нацию, когда у неё ТАКИЕ "герои"?!
Olex, потеште себя подобными байками. Росиянам гораздо выгоднее стабильная, истинно независимая и нейтральная Украина, чем котел нестабильности под боком. Это Вы и Ваши приятели ждали не дождались развала Росси, а теперь свои ожидания рефлексуете на якобы чаяния россиян. А истинный-то детонатор развала Украины в руках вашего заокеанского дядюшки. Перед выборами один из западенских лидеров впрямую говорил о разделе Украины, если оранжевые не победят.
Между прочим такие же мысли второй день крутятся в голове. Полностью с вами солидарен
...Браво, Андрей! Вы понимаете лучше некоторых последователей Агни Йоги истинную основу духовности. Действительно, истинная духовность не может существовать без основания - культуры, духа народа из которого вышел, наконец, без любви к своему народу, к своей Родине. И лишь потом и вместе с тем эта духовность объемлет весь мир...
Интересно... А ведь я, ну, никак не понимал этих людей. Думал, "крутил мозгой", но так и не мог понять их. Спасибо, теперь мне открылось многое... ой как много.
Я, кстати, всё думал: почему эстонцы так любили свои Певческие праздники, ряжение в национальные одежды во времена СССР, а теперь у них нет даже фольклёрно-национальной символики... Всё сколочено под западные стандарты, причём на уровне того как сами эти стандарты и поняли.
Во времена СССР они гордились своей национальной исключительностью, а теперь им нечем гордиться. Своё национальное они забыли и профукали, а русскую национальную гордость они стараются теперь унизить... до своего уровня.
Спасибо ещё раз за то что мозги разул мне...
Знаете Олег,ваши слова полностью подтвердили мою мысль. Вот у меня есть знакомый. Он россиянин ,русский,родился и живет в россии, но при разговоре о России дает понять,что презирает страну,мол долбанные порядки,мол а вот там за бугром..... . Говорит ,что если был по моложе ,то с удовольствием уехал бы. Не против ,чтобы дети уехали. Заметил ,что его мнение о Бронзовом солдате, о бендеровщине и прочих отношений забугорных стран с Россией полностью совпадает с мнениями хулителей России на форуме. Вот ведь как бывает.
Olex, потеште себя подобными байками. Росиянам гораздо выгоднее стабильная, истинно независимая и нейтральная Украина, чем котел нестабильности под боком. Это Вы и Ваши приятели ждали не дождались развала России, а теперь свои ожидания рефлексуете на якобы чаяния россиян. А истинный-то детонатор развала Украины в руках вашего заокеанского дядюшки. Перед выборами один из западенских лидеров впрямую говорил о разделе Украины, если оранжевые не победят.
Воистину говорю, я по 3 раза в месяц бываю в самом Белгороде и ни от белгородцев, ни в электричке "Белгород - Харьков", когда россияне едут к нам на базар (хорошо зарабатывать по российским зарплатам, а жить - по украинским ценам), а таких "мудрых" рассуждений НИКОГДА НЕ СЛЫШАЛ. Это Вы уже, наверное, где-то далеко за Белгородом проживаете, вдали от границы с Украиной, раз наслушались российского телевизора.
У нас уже со времени О-революции всё так смешалось, что не поймёшь, кто сейчас за кого по сравнению с тем, что было в декабре 2004-го. Ахметов от Янука собирается уходить в отдельную партию. Кушнарёва убрали, как сдерживающий фактор влияния донецкого капитала и соперника в борьбе за власть в регионах. Но Харьков точно не собирается в гражданской войне воевать с Донецком.
С удовольствием читаю как на женском форуме паришь дамам извилины сексом и оргазмом. Будет время, загляни ко мне на "одноклассники".
Увы, многие громкие имена этого форума лишь рядятся в рериховские тоги.
Я это знал давно и поэтому с большим недоверием и опасением относился к встречам наяву после виртуальных бесед якобы "единомышленников".
Не верьте на слово доброжелателям :-)
Один мелко отомстил. А второй сразу решил бросить каменешек в примелькавшиеся видимо одежды....:D Да ты не расстраивайся. Друзья ведь так не поступают....Так что нормальньная штатная ситуация...
Olex, потеште себя подобными байками. Росиянам гораздо выгоднее стабильная, истинно независимая и нейтральная Украина, чем котел нестабильности под боком. Это Вы и Ваши приятели ждали не дождались развала Росси, а теперь свои ожидания рефлексуете на якобы чаяния россиян. А истинный-то детонатор развала Украины в руках вашего заокеанского дядюшки. Перед выборами один из западенских лидеров впрямую говорил о разделе Украины, если оранжевые не победят.
Вот именно это больше всего меня и удивляет! Им не докажешь, что нам не нужна нестабильная Украина. Особенно не нужен раскол. Там все муссируется тема вмешательства, мечты об аннексии. Ну может идиоты такие и есть на Руси! Да кого тут только нет :-)
Но в целом то Правительство РФ нимало на это не намекает.
Другое дело, что сильная и враждебная тоже не нужна... Поэтому не исключаю, что когда они там с враждебностью определятся (НАТО), Россия будет с ними разговаривать по-другому.
Но при этом у нас почти со всеми членами НАТО прекрасные отношения. Я думаю, что Украина захочет стать более НАТО, чем само НАТО в своей враждебности к России в этом случае, если её туда таки затянут. Исходить будем из этого... Из худшего сценария..
С удовольствием читаю как на женском форуме паришь дамам извилины сексом и оргазмом. Будет время, загляни ко мне на "одноклассники".
Увы, многие громкие имена этого форума лишь рядятся в рериховские тоги.
Я это знал давно и поэтому с большим недоверием и опасением относился к встречам наяву после виртуальных бесед якобы "единомышленников".
Не верьте на слово доброжелателям :-)
Один мелко отомстил. А второй сразу решил бросить каменешек в примелькавшиеся видимо одежды....:D Да ты не расстраивайся. Друзья ведь так не поступают....Так что нормальньная штатная ситуация...
Вот эти то повороты сюжетов меня более всего и умиляют тут на форуме агни-йогов! :-)
Такое непредсказуемое изобилие уникальных сочетаний шестеренок сознания.... Слов нет ! :-)
Юрий Ганков
30.01.2008, 07:54
Как в России , так и в Америке есть силы , которые хотят войны , которые специально накаляют обстановку и манипулируют сознанием людей через прессу и телевидение , потому что им это выгодно . И силы эти называются - тьма .
Как в России , так и в Америке есть силы , которые не хотят войны , которые не позволяют манипулировать собой и пытаются предотвратить войну . И силы эти называются - Свет .
Чью сторону выбирать в этом противостоянии решает каждый сам .
С точки зрения обывателя , верящего всему , что говорят по телевизору и пишут в газетах , вы , мигрант, правы . Но чем-то же должна отличаться точка зрения духовного человека от обывателя ? Как вы думаете ?
Должна. И она отличается. Но дискуссия ведётся не в плоскости единомышленников, а в плоскости людей, которые критикуют позицию Россиии на международной арене. Ответ им адекватный, на уровне современной политики России.
Если вы хотите, чтобы я с вами говорил как с духовным человеком... Что ж попытаюсь.
Брат, как мне сказать твоим землякам, что мы вас любим? Как мне донести до них, что мы в России помним украинскую мову, иногда даже наши писни спиваем: "Всюди буйно квитне черемшина....". А сейчас мы обеспокоены судьбой братьев-сербов.
Впрочем мы обо всех людях думаем. Нам понятна даже задумчивая тиска индейца, глядящего в глубь прерий и всё ещё верящего, что где-то там пасутся дикие табуны бизонов.
Нам понятно многое, и шелест листвы Амазонии, и шорох аравийских песков. Там страницы наших воплощений, отпечатки наших детских босых ног и слёзы старости... Нам близко многое, что стало далёким и по чьей-то злой прихоти... враждебным.
Брат, как нам сказать старику, собирающему саксаульные ветки, что сотни и миллионы лет назад по этой земле ходили и мы. И, возможно, в его старых жилах течёт наша некогда молодая кровь...
Брат, как сказать всем нам, что наши пуповины столько раз соединяли нас, что миллионы лет жизни этой планеты - это наше мгновение в Космической летописи. Это только кажется, что Планета Земля - огромный дом, на самом деле тут нет ни одного уголка, который мы не проходили, нет ни одного сердца, которое не знало бы другого сердца. Наши песни, стоны и смех столько раз сплетались вместе, что давно уже стали единым звуком...
Что мы делим, брат?!
Мои "подозрения" оправдались - вы, мигрант - поэт (или прозаик, в данном случае проза звучит как поэзия). Это лучший пост в последнем десятке страниц. Но самое печальное, что "вытянув" из вас этот пост ответа не последовало.....
За себя скажу, что полностью поддерживаю вашу и Ниннику позицию.
...
Мои "подозрения" оправдались - вы, мигрант - поэт (или прозаик, в данном случае проза звучит как поэзия). Это лучший пост в последнем десятке страниц. Но самое печальное, что "вытянув" из вас этот пост ответа не последовало.....
За себя скажу, что полностью поддерживаю вашу и Ниннику позицию.
Спасибо за столь высокую оценку, меня тоже удивило, что отвечать даже намёком никто не стал. Видеть в России убожество и агрессивность - сколько угодно, а братьев....
И ещё. Человек так устроен, что он может говорить, выражать себя на разных языках, но всегда в нём будет какая-то внутренняя искренность. Она проявится даже в ролевых играх. Это и есть индивидуальность. Она может быть даже в футболе и теннисе, карате и вольной борьбе. Я с детства любил спортивную борьбу. И мои лучшие поединки всегда проходили не только в уважении к сопернику, но и в осозании его уважения ко мне.
И такие сражения становились уже красивыми, они больше походили на танец двух соперничающих в ловкости, силе и внутренней гармонии людей. Вы думаете, я перегибаю, но бывает же спор, который приности радость, ибо раскрывает и обнажает совершенно иное видение мира и принципиально иное освоение жизни. Осознание того, что можно сделать и поступить в иной гармонии и сочетании - обогащает, делает нас более мудрыми.
Но бывали и другие поединки, когда, как бы случайно, соперник ударит тебя локтем в рёбра, берётся за шею и тянет так, что отрываются уши, а захваты как пощёчины. Что ж, терпишь, но понимаешь, что встретился со злом.
Мои "подозрения" оправдались - вы, мигрант - поэт (или прозаик, в данном случае проза звучит как поэзия). Это лучший пост в последнем десятке страниц. Но самое печальное, что "вытянув" из вас этот пост ответа не последовало.....
За себя скажу, что полностью поддерживаю вашу и Ниннику позицию.
Постоянно наблюдаю за дискуссией. Согласна, что этот пост Мигранта - лучший пост из последних. И действительно странно, что никто из постоянных оопонентов на него не отреагировал. Никак не могу понять, как можно считать себя последователем Живой Этики и при этом ненавидеть Россию? Вместо того, чтобы помочь ей. Она все равно поднимется, это надеюсь всем понятно. Но если каждый из нас будет ей помогать, а не палки в колеса ставить (в том числе ментальной ненавистью), то поднимется она быстрее. Все в наших руках, и в ваших тоже - наши зарубежные (пока) друзья, сотрудники, единоверцы!
И такие сражения становились уже красивыми, они больше походили на танец двух соперничающих в ловкости, силе и внутренней гармонии людей. Вы думаете, я перегибаю, но бывает же спор, который приности радость, ибо раскрывает и обнажает совершенно иное видение мира и принципиально иное освоение жизни. Осознание того, что можно сделать и поступить в иной гармонии и сочетании - обогащает, делает нас более мудрыми.
Бывает. Когда не хотят победить любой ценой. А только честно.
странно, что никто из постоянных оопонентов на него не отреагировал...
может потому что придраться не к чему?.. :rolleyes:
Анатолий
30.01.2008, 13:01
А я бы рекомендовал вам почитать книгу Марины Юденич "Нефть". Вот там действительно есть над чем подумать.
Заинтересовало, но в сети эл. вариант не нашел.
Только вот кое-что об авторе (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2 Fmain%2Fkulturka%2Fjudenichmalgin.htm)...
Юрий Ганков
30.01.2008, 21:09
странно, что никто из постоянных оопонентов на него не отреагировал...
может потому что придраться не к чему?.. :rolleyes:
В тютельку. А еще добавил бы (в надежде, что это так) - стыдно стало. Я зашел на эту тему в ожидании череды новостей, а здесь такие страсти.
Юрий Ганков
30.01.2008, 21:22
Не впервой на этом форуме, в разных темах сталкиваются люди живущие в Беларуси, Украине и России. Самое печальное, что все обиды и обвинения, трактовка событий в экономической и политической жизни, трактовка событий прошедших лет как из совместной (СССР) истории так и из мировой, звучат от людей, кто находится на передовом рубеже человечества - духовном.
Уж кто кто а именно мы с полным правом можем называть не только весь мир братьями, но и украинцев, белорусов и русских. Все наши народности суть одно - славянские племена, заселявшие земли от балтики до прихода Ливонского ордена до византийской империи без учета Панонии. Даже я как болгарин это понимаю, и Союз Семи родов на территории Болгарии существующий с первых веков н.э. а с 681 года как государство Болгария а до этого как разрозненные славянские племена - родичи тех же древлян, полян, кривичей и вятичей........Сколько общего в наших языках, одинаковых слов... единый менталитет......
Как легко сиюминутная политическая коньюктура уводит нас с Пути, и окунает в междуособицы и ненависть.......:oops::oops::oops:
Читайте пост Мигранта......
Юрий Ганков
30.01.2008, 21:45
Мои "подозрения" оправдались - вы, мигрант - поэт (или прозаик, в данном случае проза звучит как поэзия). Это лучший пост в последнем десятке страниц. Но самое печальное, что "вытянув" из вас этот пост ответа не последовало.....
За себя скажу, что полностью поддерживаю вашу и Ниннику позицию.
Постоянно наблюдаю за дискуссией. Согласна, что этот пост Мигранта - лучший пост из последних. И действительно странно, что никто из постоянных оопонентов на него не отреагировал. Никак не могу понять, как можно считать себя последователем Живой Этики и при этом ненавидеть Россию? Вместо того, чтобы помочь ей. Она все равно поднимется, это надеюсь всем понятно. Но если каждый из нас будет ей помогать, а не палки в колеса ставить (в том числе ментальной ненавистью), то поднимется она быстрее. Все в наших руках, и в ваших тоже - наши зарубежные (пока) друзья, сотрудники, единоверцы!
Скажу больше. Я не русский и обвинить меня в шовинизме и национализме будет трудно.
Пророчества Ванги, известной болгарской ясновидицы по России, Учению:
Цитата из книги "Людмила и Вангелия"
Цитата:
"И наконец, это с некоторой торжественностью в голосе Ванга повторяла не однажды: "Новый человек под знаком Нового Учения явится из России".
Ванга была глубоко верующим человеком. Неукоснительно соблюдала все православные обряды. Порицала даже болгарское духовенство за то, что они, в отличие от российского, перешли на новый календарный стиль, нарушая привычную череду церковных праздников. И тем не менее вопреки тому, что исповедовала, это обычно происходило после кратковременного погружения в состояние транса, она заявляла:
- Все религии упадут. Останется лишь одно: Учение Белого Братства. Как белый цветок, покроет оно Землю, и благодаря этому люди спасутся.
Учение, в связи с которым то и дело возникали имена Рерихов и Блаватской, чрезвычайно занимало воображение Ванги. Она называла его огненной Библией.
- Это Новое Учение, - говорила она, - но построенное на основах старого. Старое здесь можно сравнить с корнями, а новое - как цветок, распустившийся на солнце.
По ее словам, тайная глубинная работа над Учением теперь закончена. Оставаться тайной оно больше уже не может. Как огненный поток, ворвется оно к людям.
- Новое Учение придет из России, - пророчила Ванга. - Будет чистой Россия, будет Белое Братство в России. Отсюда Учение начнет свое шествие по всему миру.
- Твое вдохновение, - кивок в сторону Людмилы - тоже из России. Очень важны твои Детские Ассамблеи. Ты правильно угадала, что семена Учения через детей распространятся везде и всюду.
Ко мне:
- Мало работаешь для Белого Братства. Двадцать лет, начиная с этого момента, ты должен работать так, чтоб Учение стало известно всей планете. Через двадцать лет, раньше не получится, соберете первую большую жатву.
Юрий Ганков
30.01.2008, 21:53
Друзьям-оппонентам в теме пожелаю: давайте не будем поддаваться истерии и нести в форум ненависть мира, а наоборот единство и сотрудничество из форума переносить в наши народы и тем самым сделать толику усилия по единению и восстановлению славянского братства.
ДоброеУтро
30.01.2008, 22:49
Хиппари и фазаны
В годы юности, когда деревья были большими, молодежь нашего городка невольно поделилась на два команды: хиппарей и фазанов. Первые заканчивали школу, вторые ушли в ПТУ (профессионально-техническое училище) грубо говоря в Фазанку. У каждой из команд была своя неповторимая жизнь, а вот отношения не складывались. Проблема была в фазанах:те разгуливали группехами, задирали прохожих, с наступлением сумерек обязательно кого-то колотили, причем, нередко непадали на одного всем кагалом - совесть их никогда не мучила. Меж собой (квартал на квартал, район на район) они тоже дрались, но хиппарей ненавидели по-тяжелому. Видимо по той причине, что те их просто не замечали - вокруг ведь было столько интересного...
Так получилось, что я общался с теми и другими - с хиппарями учился, а с фазанами жил в одном доме. На вопрос "почему вы вечно деретесь с хиппарями фазаны отвечали просто "Они же хаппари(!!), их обязательно надо бить!". Ну а поскольку мне это было не совсем понятно, я предлагал осветить вопрос подробней и вот что услышал:
В хиппарях их "огорчало" буквально все - модная одежка, длинные волосы, мамины карманные денюжи. Они очень "переживали" за моральный облик своих врагов: считали что надо держаться корней - слушать не западную тлетворную музыку, а (как они) доморощенных шансонье с похабными частушками; джинсы следовало поменять на фабрику "Новая Заря"; вместо кислого болгарского следует квасить ядовитое "плодово-ягодное"...Хиппари по "Голосу Америки" слушали отрывки из "Гулага" Солженицина, фазаны же с умилением глядели в рот учителю истории, - одни пытались разобраться - что есть этот мире, другим было достаточно двух цветов - "черного" и "белого" - одномерность приветствовалась, считалась нормой, в противном случае это называлось хулой из уст отщепенцев...
Прошли годы, тем что было дефицитом (или под запретом раньше), уже никого не удивишь - все "смешалось в доме Обломовых". "А изменились ли они внутри?" - спросил бы снова Воланд. Нет, хиппари и фазаны продолжают жить в наших душах.И если первые строют свой мир как того сами пожелают, то вторые без ((1)инструкции и без (2) врагов обойтись не могут: На врагов они молятся и всегда держат под рукой. А как же иначе? Без них пришлось бы признавать свои ошибки, каяться в содеянном, просить у кого-то прощения... Инструкция же вселяет уверенность в их завтрашнем днем, помогает ощутить значимость собственной жизни, ну и конечно - ничтожность чужой. Малопонятное но оч интригующее слово "духовность" они нашли в том же Руководстве, с тех пор вставляют и вклеивают его куда ни попадя. Что оно для фазанов? - Козырь в отстаивании своей правоты, не больше (смайл)
Помнится, юные фазаны делили город на "свои" районы, хиппари же в районы не вписывались вообще, они были вне закона - "Это наш город, не хиппарей!" - гордо голосили фазанята . Повзрослев он обнаружили что "их" город разросся до масштабов "их" страны, включая Чукотку с её чукчами. Но самый большой сюрприз преподнесла глава из Руководства согласно которой фазаны рано или поздно будут править Пла-не-той....Ну а пока они изо всех сил тренируются на "своей" стране. За последнее десятилетие она непонятно во что превратилась - убогая пошлость фазаньих предпочтений давно (и не на шутку!) правит бал, переплюнув размахом любой приснившийся кошмар... Но фазаны не сдаются, во всем что сами творят (точнее, строят!) продолжают винить всех кто под руку попадется и продолжают верить в кристальную чистоту своих сердец, в девственную непорочность своего зачатия . Как их великие предки , как учила родная партия
А что стало с хипаррями(?) - каждый пошел своей дорогой. Любят ли хиппари свою Родину? Любят ..не могут не любить, но не по-фазаньи..
Пока готовил рассказ, националисты м шовинисты страстно возлюбили друг друга, задружили народами, от упеков перешли к всеобщему лобзанью...
Прав был Ниннику: как переменчивы шестеренки сознаний (см)
Sun Light
31.01.2008, 00:19
Героем агитационных телероликов Медведева будет Путин :D
У кандидата в президенты РФ Дмитрия Медведева будет два агитационных телеролика. Их героями будут Владимир Путин и нацпроекты, а основными лозунгами — «Вместе победим!» и «Россия — вперед!».
http://img-fotki.yandex.ru/get/13/ki-do.0/0_7a1f_627ef38f_L.jpg
Как пишут «Ведомости», в одном из роликов преемник появится вместе с президентом Владимиром Путиным, их появление будет сопровождать предвыборный лозунг «Вместе победим!». Второй ролик будет представлять собой нарезку мнений представителей бюджетных профессий о нацпроектах.
http://img-fotki.yandex.ru/get/12/ki-do.0/0_7a1e_ab7e6545_L.jpg
Наружной рекламы у первого вице-премьера будет немного, она будет незатейлива, на билбордах разместят изображения Медведева и Путина под девизом «Россия — вперед!».
http://og.ru/news/2008/01/30/37168.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fog.ru%2Fnews%2F200 8%2F01%2F30%2F37168.shtml)
Юрий Болотов
31.01.2008, 09:41
В годы юности, когда деревья были большими, молодежь нашего городка невольно поделилась на два команды: хиппарей и фазанов. Первые заканчивали школу, вторые ушли в ПТУ (профессионально-техническое училище) грубо говоря в Фазанку. У каждой из команд была своя неповторимая жизнь, а вот отношения не складывались.
Это явление универсальное: в нашем городе первые назывались "чуваками", а вторые "чавами".
Облик последних был незабываем - зимой телогрейка без пуговиц на голое тело, белый кепсон с обрезанным козырьком и... тапочки. В зубах обязательно "беломорканал" :D
Массовые драки чуваков и чав были в 1970-х обычным явлением.
Возможно, это разные биологические подвиды Хомо Сапиенс.
В каменном веке кроманьонцы и неандертальцы тоже некоторое время жили бок о бок в одних пещерах.
В годы юности, когда деревья были большими, молодежь нашего городка невольно поделилась на два команды: хиппарей и фазанов. Первые заканчивали школу, вторые ушли в ПТУ (профессионально-техническое училище) грубо говоря в Фазанку. У каждой из команд была своя неповторимая жизнь, а вот отношения не складывались.
Это явление универсальное: в нашем городе первые назывались "чуваками", а вторые "чавами".
Облик последних был незабываем - зимой телогрейка без пуговиц на голое тело, белый кепсон с обрезанным козырьком и... тапочки. В зубах обязательно "беломорканал" :D
Массовые драки чуваков и чав были в 1970-х обычным явлением.
Возможно, это разные биологические подвиды Хомо Сапиенс.
В каменном веке кроманьонцы и неандертальцы тоже некоторое время жили бок о бок в одних пещерах.
Да это он образно...поделил всех на хиппарей и фазанов. Я и мои друзья по школе и универу не были ни тем, ни другим. Кто не попал в вуз - пошли в армию. Кто отучился. устроился, где смог и работали. Строй сменился, работаем. Нам по барабану, кто правит тут, впрочем хиппари по определению ничем править не могут. Да и фазаны не в состоянии. Получается, что правим ...мы? Все остальные? Кто не хиппарь и не фазан?
Получается, что так.
А если хиппари - это те, кто слушал Голос Америки, то они как были тогда всем недовольны, так остались и потом, когда мелькнуло их время... Некоторые, к счастью для них, свалили в землю обетованную, мечту их хиппарский снов... :-) Остальные доспиваются и докуриваются здесь.
Но некоторые очень даже ничего ... так... в коттеджиках обитают и про хиппарскую жизнь с экранов вспоминают.
Ну, МЫ - это тоже широооокая категория. :-)
Так вот пока хиппари и фазанами выясняли кто круче и где рай, мы как работали так и работем. На благо нашей державы. Пережили власть фазанов. Пережили власть и хиппарей. Мелькнуло их время, просто мелькнуло... :-)
Похоже, что НАШЕ настало наконец. Да и давно пора....
ДоброеУтро
31.01.2008, 10:28
. ninniku
"но тут малец с поправкой влез..."
Ага, как же.... Карандашиком раскрасил, цветочков понавтыкал, буковки подтер, концовку заменил, в свистульку подудел...Нехорошо-о-о
У меня такое ощущение, что вы жили где-то не там, где все обычные люди. Я, к примеру, жил в простом горняцком городке, где были в 60-х стиляги, потом молодёжь под хиппи рядилась... Всякое бывало. А учился на журфаке, где были даже те, кто отсидел в тюрьме.
Нет, снобизм - оно дело понятное, а главное - очень удобно отнести тех, кто похуже к одному социальному слою, а себя к более высокому. Ну, к примеру, и сейчас есть люди далёкие от компьютеров, а есть такие, кто только играет... На этом фоне мы, форумчане, - ну просто красавцы...
Бесперспективен путь охаивания других. Это высокомерие.
Мне приходилось встречаться с людьми очень разных социальных слоев. И обнаруживать тупицу в очень высоких эшелонах власти - очень даже частое явление. А как много ну полных идиотов с высшим образованием? И как порой красивы своим внутренним светом люди простые, без верхнего образования и, выросшие в людском бурьяне без репетиторов и гувернанток...
Ну и для вас, соприкоснувшихся с эзотерикой, скажу, что поколение, рожденное в 50-х годах, астрологически отмечено именно своим социальным бунтарством. На оппозиции Урана и Хирона на Западе выросли знаменитые хиппи, которые разрушали устои сытого и снобистского буржуа... В СССР же сценарий поведения этого поколения обрёл несколько иные черты. Так что процессы, происходящие в обществе - это не всегда то, что нам видится в заносчивом самолюбовании. Да и вообще, любое уничижение других - это сигнал к тому, что именно ваши взгляды расходятся с их мировоззрением. А всякое расхождение в оценках - это не есть повод самовозвеличивания. Понять другого - не всегда стать на его точку зрения, это чаще всего лишь наше допущение. Отсюда на Западе провозглашается принцип ТОЛЕРАНТНОСТИ. У нас же, последователей Учения, должно проявляться качество ДРУЖЕЛЮБИЯ.
И ещё хочется сказать Доброму утру. То, что переживает сейчас и почти всю свою многовековую Историю Россия - это тот же самый процесс, который у евреев длился 40 лет хождения по пустыне. Скажу вам, как эзотерику, что VI Раса, т.е. Новая Эпоха строится под лучём Урана, энергиями Водолея. Это, естественно, не значит, что другие Знаки Зодиака теперь лишние, а иные Планеты Солнечной системы нам пофигу. Просто, мешая России, создавая ей ЛИШНИЕ проблемы - вы стоите поперёк эволюции. Именно поэтому столь важно для России было освободиться от груза старых долгов в период Перестройки. Мы в 90-е годы развязали свои кармические узлы. То есть искупили всё, за что нас можно было упрекать, обвинять, преследовать и укорять. Всё, баста! Кто с прошлым борется, тот в прошлом и останется! Это относится и к внешним факторам, и к внутренним.
И, кстати, вы пишете, что ностальгируете к своей России, которой уже нет... Да, Новая Россия сегодня неузнаваемо иная. Очень часто вместо лица тут светится МУРЛО, а перспективы - они были не так лучезарны, как, к примеру в Атланте или Мельбурне, но... в Россию только-только пришло время собирать камни.
Помню эпизод из фильма о Колумбе, где он спрашивает: что ты видишьт вокруг? Ты видишь перед собой прекрасный город. Его создавали мы! Он будет стоять тут и через 300 лет. А что ты создал?
Вот потому-то и есть люди, которые строят города, человечество, мир, Планету, а есть те, кто потом заселяют их. И кто тут чуваки и чувихи - зависит не от отрезанного козырька или ватника на голое тело, а также порой бывает по барабану что ты окончил: ПТУ или МГУ, важно кем ты стал и что ты сделал... По делам их судите...
ДоброеУтро
31.01.2008, 11:56
migrant
"Нет, снобизм - оно дело понятное, а главное - очень удобно отнести тех, кто похуже к одному социальному слою, а себя к более высокому"
Если б вы внимательней читали, то заметили что ни к каким высоким слоям я себя не причислял. Как просто у здешней команды получается: придумать нечто на ходу и тут же выстраивать "воздушный замок".
"И, кстати, вы пишете, что ностальгируете к своей России, которой уже нет... "
Ни к какой России я не ностальгирую и ничего об этом не писал. Она мне близка, за это я ее люблю как впрочем полюбил Индию Канаду Германию Сингапур США... В дальнейшем надеюсь прокатиться по Европе, съездить в Китай, в Австралию и пополнить список "любимых" стран.
.
"Бесперспективен путь охаивания других. Это высокомерие. Да и вообще, любое уничижение других - это сигнал к тому, что именно ваши взгляды расходятся с их мировоззрением. А всякое расхождение в оценках - это не есть повод самовозвеличивания"
Да что вы говорите? Давайте вернемся в этой теме на пару страниц назад. Читаем что отписали мне дружелюбные высокодуховные рериховчане: Заметьте, я грязью не бросался, ближних возлюблял как самого себя... Прочитав нижеследующее, ответьте чем эти добрые люди больны?
"а хочется просто взять и по вашей роже пройтись"
"Если честно то спасать тех кто тебя грязью обливает совсем не хочется"
"То, что Вы оберегаете внутри себя есть не страна, а хуторок, под всем хорошо известным названием ЭГО. Не следует путать безродный космополитизм, наркотически ищущий себе пристанища и нигде не находящий его"
"Некоторые индивиды, оторвавшись от своих корней по каким либо причинам, чаще всего меркантильным, посути, совершают духовное предательство. Их "духовность" тогда напоминает аморфное бесформенное образование, слизь. Они чувствуют подсознательно это внутреннее предательство, и всилу этого комплекса неполноценности становятся сознательными злейшими врагами своей родины, пытаются всячески её очернить, чтобы бессознательно себе же найти внутреннее оправдание"
Заранее благодарю.
Юрий Болотов
31.01.2008, 12:04
Но фазаны не сдаются, во всем что сами творят (точнее, строят!) продолжают винить всех кто под руку попадется и продолжают верить в кристальную чистоту своих сердец, в девственную непорочность своего зачатия . Как их великие предки , как учила родная партия
А что стало с хипаррями(?) - каждый пошел своей дорогой. Любят ли хиппари свою Родину? Любят ..не могут не любить, но не по-фазаньи..
И те и другие в 1980-90е славно поработали на развал СССР. Хипари в силу своего преклонения перед Западом, фазаны в силу интеллектуальной ограниченности и тесной связи с миром криминала. "Красную" власть уголовники никогда не признавали. И как только она пала, и те и другие ринулись в погоню за Золотым Тельцом. Так хозяевами страны стали Абрамовичи-Березовские и Япончики-Тайванчики.
... Прочитав нижеследующее, ответьте чем эти добрые люди больны?
"Заранее благодарю.
migrant
Читал вашу реплику: невольно представляся поддатый мужик который рвет на себе рубаху, пускает пьяную слезу и лезет в драку.))))
Помнится в перестроечный период он же (мужичок) запугивал соседей, тем что напьется и уже точно кому-нибудь врежет. А вот если ему дадут денюжку, он будет смириный-смирный , дообрый-доообрый. Прошло время, свалилось на мужичка щастье забил родничок с живой водой и потянулись к нему с денюжкой соседи и преобразился наш герой. Стал ли он лучше мудрее рассудительней? Вряд ли... ведь откуда-то это должно сначала взяться... Попрело то что всегда под майкой прятолось : заносчивость, злорадство, хвастливость, задиристость...
"Господа офицеры, боевые князья..."
Скажи, дружище, а чем болен автор этих вот строк?
Обменяемся диагнозом? ;)
Автор процитированных мною выше строк болен глубочайшей формой неприязни к стране, где выпало ему несчастье родиться. Форма эта в отдельные моменты приобретает остроту ненависти.... до перезагрузки страны.;) Цитировать не буду, ты уже получил ответы.
А авторы этих ответов банально больны неприязнью к тебе лично, за твое отношение к той стране, где они родились и живут и менять ненамерены.
А чтобы не было дальше пустых обид, отсылаю тебя к теории этнической комплиментарности Гумилева. В любом её изложении, но лучше по книге "Древняя Русь и Великая степь" Часть 4-я, Глава 16, параграф 106, второй абзац.
ДоброеУтро
31.01.2008, 12:53
niniku
А чтобы не было дальше пустых обид, отсылаю тебя
Не надо меня никуда отсылать)))
Если к сказанному подходить предельно педантично, то это всего лишь ассоциация к манере изложенного migrantом, не к нему лично. Так что ты, дружище, не передергивай
Вторая часть - телодвижения российских властей со времен перестройки по наши дни. Если считаешь что здесь я тоже кого-то оскорбил, перечитай события за последние 13 лет и убедись что я прав. Родная партия и дорогой тов. Путин на меня бы не обиделись.
Отсылаю тебя в библиотеку Горького, к периождике....
Доброе Утро, вот после всех перепалок мигрант и сотрудник обратились к форуму достойными к уважению обращениями. Ваши оппоненты приутихли ,но вам то зачем дальше в драку лесть? Ну хорошо,я извиняюсь за резкость. Если есть уважение к форуму ,то давайте прекратим дальнейшие колкости.
niniku
А чтобы не было дальше пустых обид, отсылаю тебя
Не надо меня никуда отсылать)))
Если к сказанному подходить предельно педантично, то это всего лишь ассоциация к манере изложенного migrantом, не к нему лично. Так что ты, дружище, не передергивай
Вторая часть - телодвижения российских властей со времен перестройки по наши дни. Если считаешь что здесь я тоже кого-то оскорбил, перечитай события за последние 13 лет и убедись что я прав. Родная партия и дорогой тов. Путин на меня бы не обиделись.
Отсылаю тебя в библиотеку Горького, к периождике....
Если бы ты хоть на миг допустил, насколько этот взгляд лжив... :-)
Я живу тут все те 13 лет, о которых ты говоришь и убеждаюсь, что ты не прав. :-) Но заманались доказывать вам за бугром и некоторым тут, кто не успел отъехать. Их и здесь не плохо кормят :-)
Я уже написал, ты отреагировал: Пошли вы все нафиг! Считайте себе, что хотите... \\:D/
перечитай события за последние 13 лет и убедись что я прав.
А если не убедимся, то вы совершите обряд сэппуку? Если нет, то какой тогда нам интерес? :)
В семье двое детей - оптимист и пессимист. На Новый год родители решили их как бы *уравнять* и подарили пессимисту лошадку, а оптимисту кучу конского навоза...
Утром 1 января....
Пессимист: - УУУУ.... лошадка.. Маленькая, а я хотел большую... Коричневая, а я хотел серую в яблоках... Деревянная, а я хотел живую......уууу
Оптимист: - А у меня ЖИВАЯ!!! Только что УБЕЖАЛА!!!
ИМХО это спор тех, кто строит светлое будущее, с теми, кому в этом светлом будущем жить не суждено... :P
Пожалуй дам прогноз (или предсказание, кому как нравится) - в ближайшие 15 лет мир перевернётся, придёт в упадок западная цивилизация, западные ценности будут низвергнуты, экономика разрушена, демократия достигнет своего заключительного этапа развития, похожего на тот, который мы наблюдаем сегодня в Руанде. Начало таким фундаментальным изменениям положит мировой экономический кризис, который затронет всех без исключения, рыночная экономика прекратит своё существование, взаимосвязи между странами и регионами нарушатся, каждый обнаружит себя в своей собственной лодке, предоставленный своей карме. Через некоторое время хаос и паника прекратятся, запад безуспешно попытается восстановиться, взяв за основу старые отжившие формы, а восток найдёт новые пути, новые формы государственного устройства, новые формы экономических и общественных отношений, новые (или хорошо забытые старые) идеалы, изменятся даже понятия общественной морали и нравственности. Дальнейшая эволюция запада пойдёт по образцу центральноафриканских стран, стадия длительного постепенного вырождения.
Под востоком и западом подразумеваю не столько географическое положение, сколько тяготение к западным или восточным идеалам в последние годы перед кризисом.
Некая неодолимая сила удерживает современную, исчерпавшую свои силы, цивилизацию от падения. Эта сила незримо проявляется повсюду, начиная от странной динамики биржевых торгов и заканчивая странными (нелогичными, бессмысленными, идущими себе во вред) устремлениями народов и поведением климата. Ни мир, ни война, повсюду царит управляемая, как бы искусственно замороженная, паника, как затишье перед грозой. На этом фоне ускоряется время, разрастается пузырь виртуальной экономики, разгоняются климатические изменения. Складывается впечатление, что эта сила умышленно удерживает цивилизацию от преждевременного падения, дабы она в своём полёте достигла такой высоты, падение с которой разрушит её до основания, открыв тем самым путь для чего-то принципиально нового.
от странной динамики биржевых торгов..
мне уже дважды сообщили (как бы из надежних источников)
что будет деноминация.. снова уберут два нуля..(после выборов)
а обстановка вроде и не обязывает этому.. странно все это..
может это из разряда "спецслухов" для паники?..:-k
..замороженная, паника,..
"замороженная паника".. :cool:
хорошо сказано :D
ДоброеУтро
31.01.2008, 17:57
niniku
А чтобы не было дальше пустых обид, отсылаю тебя
Не надо меня никуда отсылать)))
Если к сказанному подходить предельно педантично, то это всего лишь ассоциация к манере изложенного migrantом, не к нему лично. Так что ты, дружище, не передергивай
Вторая часть - телодвижения российских властей со времен перестройки по наши дни. Если считаешь что здесь я тоже кого-то оскорбил, перечитай события за последние 13 лет и убедись что я прав. Родная партия и дорогой тов. Путин на меня бы не обиделись.
Отсылаю тебя в библиотеку Горького, к периождике....
Если бы ты хоть на миг допустил, насколько этот взгляд лжив... :-)
Я живу тут все те 13 лет, о которых ты говоришь и убеждаюсь, что ты не прав. :-) Но заманались доказывать вам за бугром и некоторым тут, кто не успел отъехать. Их и здесь не плохо кормят :-)
Я уже написал, ты отреагировал: Пошли вы все нафиг! Считайте себе, что хотите... \\:D/
Складывается впечатление, что людям повысили зарплату а с "разморозкой" цен решили повременить. Пусть нарлд потешится, поподбразывает чепчики и не забудет в правильную дырочку засунуть свой голос. Это я про выборы, если кого что покорбило..
Про "лживость" взгляда. Мииилай, речь идет о прессе, гнездо которой не вынимается из-под яиц правительства, о той которая на поводке, о той кот. глашатай....рупор, вообщем, которая пресса ручная. - все напечатает что захотит оно.
Конечно я читаю и другую, но знать что думает власть, какие там бродят идеи, лучше получать из первых рук. Поверь мне на слово, я в курсе всех событий. И плевлы от зерен отличать умею.
Еще один момент. Откуда эта паталогическая уверенность, что я принимаю чью-то сторону, кого-то хаю, на что-то клевещу? Посадили меня за бугор, к мельнице мировой буржуазии, да я в России времени провожу не меньше!
Разница меж нами только в том, что мне есть с чем сравнивать: не я - вы сидите на одном месте и читаете отфильтрованную и придуманную инфу. Вы из правды делаете удобоваримую похлебку и бредите непонятно чем.
Почему я включился в спор? Когда вы поете дифирамбы себе любимым, вы подчас доходите в измышлениях до абсурда, до оголтелого мозговредительства. Пора либо таблетки раздавть либо -флаг в руки...опомнитесь люди.
У всех (кого вдруг обидел) прошу прощенья за резкость слов. Ничего личного, просто наболело. Приму любые оскорбления лишь бы ваше завтрашнее утро было добрым.
andrush_254
31.01.2008, 18:42
[Разница меж нами только в том, что мне есть с чем сравнивать: не я - вы сидите на одном месте и читаете отфильтрованную и придуманную инфу. Вы из правды делаете удобоваримую похлебку и бредите непонятно чем.
Почему я включился в спор? Когда вы поете дифирамбы себе любимым, вы подчас доходите в измышлениях до абсурда, до оголтелого мозговредительства. Пора либо таблетки раздавть либо -флаг в руки...опомнитесь люди.
У всех (кого вдруг обидел) прошу прощенья за резкость слов. Ничего личного, просто наболело. Приму любые оскорбления лишь бы ваше завтрашнее утро было добрым.
Отчего Вы думаете, что все сидят на одном месте. Даже если кто-то и сидит, то в этом нет ничего страшного. При нынешних средствах коммуникации очень многое можно понять и без переездов. Пушкин, к примеру, был невыездным и дальше Кишинёва не ездил, и что он понимал меньше Вашего или нашего?
А я, к примеру, в своё время, год жил и работал в Нью-Йорке. И моё прибывание там имело решающее действие на становление моих патриотических взглядов. Если бы я там не побывал, возможно, я бы и разделял Ваши взгляды.
Поэтому мой "оголтелый абсурд и мозговредительство" исходит в, первую очередь, из моего личного опыта. Так что Ваши пилюли мне лично не помогут, как и большинству здесь присутствующих.
Вера Тевс
31.01.2008, 19:21
ДоброеУтро,
свою страну любят как Мать - не за что-то, а просто за то, что она есть.
Вопреки всем СМИ и еже с ними. Нельзя же верить каждому печатному слову; мысль первична и побуждения более важны, чем поступки.
Мы хотим, чтобы наше Утро было Добрым, потому...вопреки любому негативу верим и радуемся ему, Доброму.
И говорить плохо о народе - дурной тон, ведь по большому счёту именно он двигает историю и именно из его среды выдвигаются лидеры - пассионарии.
в каком-то фильме слышал..
"любить надо Родину, а не правительство.."
andrush_254
31.01.2008, 19:37
С «Добрым Утром» можно согласиться с субъективностью взглядов его оппонентов, моих по крайней мере, во многом основанных на патриотическо-эмоциональной риторике. Я, к примеру, полностью согласен с тем постом Мигранта, который все хвалили. Он по-своему развернул слова Достоевского, говорившего о русской всечеловечности. Да, это так. Не русофобствующие, проницательные и объективные иностранцы также подмечали эту нашу национальную особеннность. Поэтому лучше спорить с «Добоым Утром» не о том, есть это у нас или нет, - я так думаю, что это всё есть, и есть бесспорно, - а о том, почему это есть у нас, в отличии от других народов. Вот Мигрант в том же посте, косвенно объясняя это, сделал упор на наши перерождения, реинкарнации в разных национальностях. Но ведь и другие народы также перемешиваются в разных нациях в иных воплощениях. Почему же мы, русские, тогда отличаемся так принципиально от других народов своей всечеловечностью? Откуда это? Здесь я соглашусь с «Добрым Утром», что прозвучавшие ниже поэтические и эмоциональные оценки – и мои тоже - весьма субъективны. Здесь следует попытаться уж если не научно, то подойти хоть как-то приблизительно к объяснению этого более объективно. А то мы так и будем метать друг в друга эмоции и извиняться потом.
О загнивании Запада ещё в 20 - 50-х гг. ХХ века говорили многие "прогрессивные" историки и писатели, Шпенглер и Тойнби, Р.Роллан и Б.Шоу, Л.Фейхтвангер и Г.Гессе, Э.Синклер и Т.Драйзер. И Запад загнивал всё это время, но при этом почему-то так приятно пах.
...Посадили меня за бугор, к мельнице мировой буржуазии, да я в России времени провожу не меньше!
Разница меж нами только в том, что мне есть с чем сравнивать: не я - вы сидите на одном месте и читаете отфильтрованную и придуманную инфу. Вы из правды делаете удобоваримую похлебку и бредите непонятно чем....
Я тут уже достал всех, но приходится повторить, что у меня гражданство ЕС. Так что не надо нас неразумных учить, у нас свои лапти, свои щи...
С «Добрым Утром» можно согласиться с субъективностью взглядов его оппонентов, моих по крайней мере, во многом основанных на патриотическо-эмоциональной риторике. Я, к примеру, полностью согласен с тем постом Мигранта, который все хвалили. Он по-своему развернул слова Достоевского, говорившего о русской всечеловечности. Да, это так. Не русофобствующие, проницательные и объективные иностранцы также подмечали эту нашу национальную особеннность. Поэтому лучше спорить с «Добоым Утром» не о том, есть это у нас или нет, - я так думаю, что это всё есть, и есть бесспорно, - а о том, почему это есть у нас, в отличии от других народов. Вот Мигрант в том же посте, косвенно объясняя это, сделал упор на наши перерождения, реинкарнации в разных национальностях. Но ведь и другие народы также перемешиваются в разных нациях в иных воплощениях. Почему же мы, русские, тогда отличаемся так принципиально от других народов своей всечеловечностью? Откуда это? Здесь я соглашусь с «Добрым Утром», что прозвучавшие ниже поэтические и эмоциональные оценки – и мои тоже - весьма субъективны. Здесь следует попытаться уж если не научно, то подойти хоть как-то приблизительно к объяснению этого более объективно. А то мы так и будем метать друг в друга эмоции и извиняться потом.
Андрюш, я тут уже хотел както написать об этом, но, вероятно, не в тему было, поэтому завернул тогда раскрытие этой темы.
Дело в том, что лозунг французской революции "Свобода, Равенство, Братство!" - эзотерически рассматривается как три Знака Зодиака - Близнецы, Весы, Водолей. Интересно и то, что к этим знакам относятся и три страны - Америка, Англия и Россия.
Известно, что американцы помешаны, в хорошем смысле этого слова, на Свободе, мы знаем также о статуе Свободы - символе Америки. И астрологи знают, что эта страна относится к Зодиакальному знаку - Близнецы.
Англия - это Весы, а Россия - Водолей, символизирующий Братство. Даже идеологи Запада с иронией нас называют "Старшим Братом", "Большим Братом". Словом, наша тяга к братанию - это наша национальная особенность.
andrush_254
31.01.2008, 21:03
[
Дело в том, что лозунг французской революции "Свобода, Равенство, Братство!" - эзотерически рассматривается как три Знака Зодиака - Близнецы, Весы, Водолей. Интересно и то, что к этим знакам относятся и три страны - Америка, Англия и Россия.
.
Ну а, к примеру, какое место в лозунге французской революции занимают немцы? Как и множество других национальностей?
[
Дело в том, что лозунг французской революции "Свобода, Равенство, Братство!" - эзотерически рассматривается как три Знака Зодиака - Близнецы, Весы, Водолей. Интересно и то, что к этим знакам относятся и три страны - Америка, Англия и Россия.
.
Ну а, к примеру, какое место в лозунге французской революции занимают немцы? Как и множество других национальностей?
Я ещё не Архат, я ещё только учусь...
Могу только догадываться. Немцы, как и галы своё дело сделали когда разрушили Рим.
ДоброеУтро
31.01.2008, 23:58
andrush_254
А я, к примеру, в своё время, год жил и работал в Нью-Йорке. И моё прибывание там имело решающее действие на становление моих патриотических взглядов
Ну так поделитесь результатами увиденного, я там тоже частенько бываю и с удовольствием послушаю что "повлияло на становление ваших взглядов"
Так что Ваши пилюли мне лично не помогут, как и большинству здесь присутствующих.
Вы намекаете на то, чтоб вам предложили флаг в руки? (см.)
Вера Тевс
свою страну любят как Мать - не за что-то, а просто за то, что она есть.
Вопреки всем СМИ и еже с ними. Нельзя же верить каждому печатному слову; мысль первична и побуждения более важны, чем поступки И говорить плохо о народе - дурной тон, ведь по большому счёту
Разве я где-то написал что не люблю ее? Разве я говорил что верю каждому печатному слову? Дурной тон - говорить о нашем народе? А злорадствовать по поводу других,желать им скорой кончины, оправдывать их уничтожение это, значит, престижно, позволительно, полезно?
"Говорить плохо о народе" означает говорить о нем с пристрастием, выдавать заведомую ложь за правду. Я одинаково отношусь ко всем народам, ни к одному нет предпочтений. И если я говорю что в Индии море воров и мошенников значит я в этом убежден, проверено опытом, но это не означает что ненавижу или презираю индийцев. Будет возможность непременно там снова побываю.
Dar
"любить надо Родину, а не правительство.."
А никто правительство и не любит...
andrush_254
Он по-своему развернул слова Достоевского, говорившего о русской всечеловечности. Да, это так. Не русофобствующие, проницательные и объективные иностранцы также подмечали эту нашу национальную особеннность. Поэтому лучше спорить с «Добоым Утром» не о том, есть это у нас или нет, - я так думаю, что это всё есть, и есть бесспорно, - а о том, почему это есть у нас, в отличии от других народов
Посмею себе вас разочаровать. Это одна из расхожих баек, ничего общего с действительностью не имеющая.
Почему же мы, русские, тогда отличаемся так принципиально от других народов своей всечеловечностью? Откуда это?
Все из тех же "воздушных замков". Я прожил 12 лет в Америке бок о бок с людьми из многих стран - с ними жил и работал. Всечеловечностью наш народ серьезно обделен. Если есть желание в этом разобраться, могу продолжить. Если горько слышать, готов замолчать - на ваше усмотрение.
migrant
Астрология это, наверное, здорово. Кто только (из профессионалов) не составлял мои гороскопы. Хоть бы что-нибудь сошлось - в прошлом или в будущем.
Все из тех же "воздушных замков". Я прожил 12 лет в Америке бок о бок с людьми из многих стран - с ними жил и работал. Всечеловечностью наш народ серьезно обделен.
А с чего это Вы решили, что те с кем Вы жили в Америке это «наш народ»? Это ваш народ, а не наш.
ДоброеУтро
01.02.2008, 00:25
Все из тех же "воздушных замков". Я прожил 12 лет в Америке бок о бок с людьми из многих стран - с ними жил и работал. Всечеловечностью наш народ серьезно обделен.
А с чего это Вы решили, что те с кем Вы жили в Америке это «наш народ»? Это ваш народ, а не наш.
Хороший вопрос. Тогда чьи же были другие народы?
migrant
Астрология это, наверное, здорово. Кто только (из профессионалов) не составлял мои гороскопы. Хоть бы что-нибудь сошлось - в прошлом или в будущем.
Астрология - это искусство. К примеру, много художников, но есть И. Репин; много композиторов, но есть Л. Бетховен. Вы ж улыбнётесь, если вам скажут: щас я музыку тебе напишу - закачаешься! Точно также есть профи и в других областях. В астрологии я не профи. Или на уровне, если брать по аналогии слесарное дело, то... ну, третий разряд!
А по поводу национальностей... Думаю, вы знаете, что у каждого народа есть особенности. Это все знают. Грузина, к примеру, с финами не сравнишь. И дело не только в темпераменте. Я, к примеру, четко, даже на внешность могу отличить прибалта от русского. Не 100%, но очень чётко.
И по поводу того, что в России сейчас дела не очень... Так на то и время такое. Оно, как фильтр, пропускает нас сквозь события и мы, либо в осадок выпадаем, либо вперёд прорываемся. И такие тяжкие времена - непременное условия для трансформации национального самосознания. Каждая такая временная фаза поляризует общество, кому-то даёт взлёт, а кому-то на ровно такой же отрезок - падение. Ч.Дарвин назвал этот процесс естественным отбором.
Ну а в глаза бросается что? Естественно, низкое и шокуирующее. Мы ж не видим как кто-то в тяжких муках преодолевает голод и нищету, крушение надежд и стойкость духа - эти процессы скрыты от посторонних глаз, они в глубине общества и такой человек в подобных испытаниях, естественно, стремится к скромности, незаметности. Вы ж слыхали, вероятно, как люди по пол-года ходили на работу без зарплаты? Как погибали в Баку и Сумгаити, Грозном и в Приднестровье. Нашу российскую летопись старательно замалчивают и вы это либо знаете, либо об этом догадываетесь. Ну а в глаза бьёт криминальная хроника, гламур и улыбки Давоса. Жизнь России сейчас старательно замалчивается. Вот если бы мы были иной национальности, негры, к примеру, или стали бы немцами, американцами, евреями, то да, за нас вступился бы даже Папа Римский. А так, приходится тупо ждать куда кривая выведет...
andrush_254
Почему же мы, русские, тогда отличаемся так принципиально от других народов своей всечеловечностью? Откуда это?
Все из тех же "воздушных замков". Я прожил 12 лет в Америке бок о бок с людьми из многих стран - с ними жил и работал. Всечеловечностью наш народ серьезно обделен. Если есть желание в этом разобраться, могу продолжить. Если горько слышать, готов замолчать - на ваше усмотрение.
Говоришь, вот же статистика, что в России в несколько раз выше число убийств и нападений по расовым признакам, чем в других гос-вах бывшего Союза. В ответ слышишь - "Мы всечеловечны."
Говоришь, что в католической Западной Европе нет ни единого детдома или приюта, т.к. сироты моментально разбираются по семьям, в ответ слышишь, что скоро будет мировой экономический кризис и доллар обвалится и вообще, скоро мы все погибнем в апокалипсисе.
Говоришь конкретно Андрюшу, давайте обсудим, почему именно в Ростовской области высокий процент серийных убийств, и слышишь, что это никого у нас не волнует, даже родителей пострадавших от их рук жертв.
Вчера была передача об известном владельце Социального бюро по трудоустройству и реабилитации Ю.Потапенко в Екатеринбурге. Человек, сам оказавшись после освобождения на улице, нашёл в себе силы помогать бездомным подняться с социального дна. Предоставляет им работу, жильё во времянках, зарплату, борется с алкоголизмом. Но этим всем должно заниматься не частное лицо, энтузиаст, а государство. А к нему, бывшему зеку, приёмники-распределители людей отправляют.
Астрология это, наверное, здорово. Кто только (из профессионалов) не составлял мои гороскопы. Хоть бы что-нибудь сошлось - в прошлом или в будущем.
Общеизвестной астрологии также не верю.
Познакомился бы с индийской астрологией. Не так давно ушедшая (5.09.2007) русская исследовательница и переводчица Вед (при жизни совершила научный подвиг, переведя на русский бОльшую часть Ригведы и Атхарваведы) Т.Я.Елизаренкова утверждала, что до 50 лет также не верила в астрологию, но посетив индийских астрологов, изменила своё мнение. Ей назвали все значительные моменты её жизни и не доверять ей нельзя, т.к. Татьяна Яковлевна - пр.вс. человек дела и профессии, не примыкавшая ни к каким учениям.
Деталь.
тут на днях отмечается 65 лет начала наступления русских под Сталинградом. Начало конца острой фазы Армагеддона.
Знаете как называлась эта наступательная операция?
УРАН!
Вот вам и мистика в практике... Такое не могло быть случайным :-)
Юрий Ганков
01.02.2008, 14:43
ДоброеУтро,
свою страну любят как Мать - не за что-то, а просто за то, что она есть.....
А еще Вера, я бы добавил, что закон Кармы не просто так привел нас в определенную страну, в определенное время, связал нас и наши страны в единую историю, Наша карма стала частью кармы народа и все происходящие события частично следствия наших предыдущих действий, частично ситуации, которые призваны испытать существующие у нас наработки и наработать в нас новые, другие качества. И исходя из этого смотреть на свои поступки и совершать выбор становится еще более ответственным.
Любовь к Родине в градации качества "Любовь" есть одна из высших ступеней этого качества и после нее только Любовь к Планете и Любовь к Космосу. Избегать этого чувства, глушитье го в себе и в других - преступление против людей, против Планетной Души, против Иерархии. Наша любовь к Родине это энергии, которые мы принимаем из Космоса и трансмутируем для Земли, для своего региона. Но если эта энергия уйдет не в Любовь, не в нашу матрицу Души, и не людям, Земле, то через злобу она осядет в личных оболочках и засорит астральный и ментальные планы......Тут уж как говорил Елентирмо - не умножай сущьностей сверх....
andrush_254
01.02.2008, 20:08
Все из тех же "воздушных замков". Я прожил 12 лет в Америке бок о бок с людьми из многих стран - с ними жил и работал. Всечеловечностью наш народ серьезно обделен. Если есть желание в этом разобраться, могу продолжить. Если горько слышать, готов замолчать - на ваше усмотрение.
.
Своей критикой русской всечеловечности Вы ставите под сомнение талант тонкого психолога-литератора Достоевского. Не я, а он выдвинул эту идею. Правда, в отличие от Вас, пророческий дар Достоевского признан во всём мире, в том числе в Америке, где он считается самым популярным русским классиком.
Так что было бы интересно услышать Ваши аргументы, развенчивающие миф этой расхожей байки. Желание разобраться в этом есть, хотелось бы услышать продолжение. Я отчасти уже здесь на форуме давал своё видение основ разногласий между русскими и европёйцами. Не буду повторяться. Пороюсь и дам ссылку.
Говоришь, вот же статистика...
Говоришь, что в католической Западной Европе...
Говоришь конкретно...
Человек, сам оказавшись после освобождения на улице, нашёл в себе силы помогать бездомным подняться с социального дна....
Володя, вы ведь всегда говорите, что Россия - это плохо!
И вы хотите, чтобы мы вам аплодировали?
И тут ведь ситуация не такая, чтобы либо вы правы, либо не правы...И никуда против фактов вроде и не попрёшь. Но это, так сказать, взгляд недобрым глазом. И, естественно, пристрастным глазом.
Но... прошёлся, к примеру, ураган Катрина по Новому Орлеану и куда делись те, которые готовы за демократию всех порвать?
http://www.vremya.ru/images/docs/133388.jpeg
Это я к тому, что Россия в 90-е годы была на грани распада. Не выплачивалась зарплата, бандформирования и организованная преступность махрово цвела... Словом, можно перечислять и рассказывать долго. И понятно, что народ в лихую годину выглядит не лучшим образом. Те же китайцы сегодня и в период Культурной революции - принципиально иные люди. Мы же знаем, что у каждого времени свои герои. Так было и в Германии, и в Англии, и даже в Австралии... Даже один и тот же человек может выглядеть холёным пижоном, а завтра его не отличишь от бродяги. Так что усматривать во всём низкое - не медицинский ли случай?
http://www.newizv.ru/images/photos/big/20050905203149_6_1b.jpg
andrush_254
02.02.2008, 09:54
[Вы из правды делаете удобоваримую похлебку и бредите непонятно чем.
.
Вот здесь Вы весьма верно выразили мою точку зрения. Только непонятно, почему Вы похлёбку, сделанную из правды, видите неправдой. Видимо потому, что пышные заморские блюда, замешанные на неправде, Вам представляются куда более аппетитными. А уменя, к примеру, любимым блюдом является чечевичная похлёбка, которая у многих ассоциируется с отсталостью и бедностью. Так что я действительно пытаюсь состряпать простую, доходчивую и удобоваримую похлёбку, состящую из правды, и не вижу в этом ничего дурного.
Потратил время, но так и не нашёл обещанной ссылки. Поэтому дам другую, более авторитетную, историка Карпеца. В его статье есть принципиальное видение различия между нами и европейцами.
"Сравнительно недавно в результате реставрационных работ в Московском Кремле было обнаружено, что старинные фрески Архангельского и Благовещенского Соборов, созданные при Иване III и Василии III, были позднее либо сбиты, либо заштукатурены. Когда историки приступили к исследованию их остатков, удивлению их не было предела. Оказалось, что перед ними – известный иконографический сюжет «Древо Иессеово» -- изображение родословной Христа, в которую вместе с Давидом и Соломоном оказались включены… русские великие князья Димитрий Донской, Василий Димитриевич, Иван III, Василий III, а на стенах галереи – Зороастр, Платон, Пифагор, Гермес Трисмегист и другие «внешние мудрецы». Это только то, что удалось реставрировать, но и оно оказалось настолько странным, что об открытии предпочли замолчать. Счастливым исключением были работы Р.Багдасарова (к сожалению, из когда-то серьезного историка превратившегося сегодня в галерейщика) и Н.Чернецова. Однако, забвение не есть свидетельство истины.
Загадка, задаваемая нам историей, кажется крайне сложной и крайне простой одновременно – вроде тех, что Сфинкс задавал Эдипу. Но разгадать ее необходимо. Ведь именно она оказывается напрямую связанной с происхождением нашей страны, ее изначальной, а, значит, вечной и неизменной «сродностью».
Слово царь мы впервые встречаем в древнем Шумере, где оно произносилось как сар. Язык шумеров строго нельзя отнести ни к яфетическим, ни к семитским – он, по-видимому, древнее тех и других. Так называемая ностратическая теория находит одно из подтверждений именно через изучение Шумера. Напомним, что в древности слова читались как слева направо, так и наоборот, что и доныне сохраняется в некоторых языках Востока. Ностратический корень ср или рс (со всеми вытекающими отсюда сур, сир, рус, раса, роса и т.д.) означает солнце, свет, кровь (руда), род (раса) и, естественно, царскую власть (волость, символом коей являются волосы). Ряд этот можно продолжить и выстраивать чередование смыслов до бесконечности. Если же мы вспомним, что даже в XI-XII веках, во времена «Правды Русской», когда уже можно говорить о целостном, сложившемся государстве, законодательно разделяются «русин», «словенин», «варяг» и «колбяг», и становится ясно, что «русь» и «славяне» -- не столько этнонимы, сколько именования сословий, если угодно, варн, сохранившихся от древней арийской общности. Сегодня уже почти общепризнанным названием североевропейских ариев или «праславян» стало их греческое именование венеды. Именно они населяли огромное пространство от Ботнического залива до берегов Испании. Венеды – предки не только собственно славянских (в современном понимании), но, по сути, всех народов Европы, да и не только ее. Везде, где жили индоевропейцы, мы встречаем корень вен – Вена, Венеция, Вятка (с переходом носового звука в «я», как в слове пять), и даже озеро Ван. А финны, чьим легендарным предком был Вейнамейнен, до сих пор называют Россию «Венайя» -- любопытствующий может отправиться в Ленинградскую область и посмотреть на пограничные столбы. Русь (красные, рдяные) – царское или воинско-княжеское (кшатрийское) сословие у венедов, собственно цари, князья или конунги (rix, rex, rig, roi). Этих царей французский исследователь Жан Робен именует «царями-мореплавателями» или «белыми венерианцами». Путать их с викингами не следует, ибо последние, как правило, -- «отбившиеся от рук» дружинники этих самых «царей» или «конунгов», то есть князей, наподобие бежавших от Рюрика в Киев Аскольда и Дира или упомянутых ниже лехитов. Тем не менее, изначальное происхождение «морских царей», то есть собственно Руси, -- не морское, а именно континентальное. Не море, а суша – их колыбель. Европейские хроники, прежде всего, самая ранняя и знаменитая «Хроника Фредегара» VII века, выводит их происхождение из погибшей Трои. Война ахейцев и троянцев, архетипическая в истории культуры, была на самом деле едва ли не первой войной цивилизаций, войной моря и суши в понимании Карла Шмидта. Если мировоззрение ахейцев было, условно говоря, протолиберальным, то есть торгово-обменным, собственность у них определяла власть, то в Трое господствовал своего рода (конечно, условно) монархо-аристократический «социализм», связанный с культом воинской доблести. Не случайно именно троянцы стали основателями государственности практически по всей Европе. Эней отплыл на запад и стал родоначальником царей Рима, которые еще долго, в течение всей эпохи «Двенадцати таблиц», то есть до возникновения работорговли, сохранял в целом троянские архетипы жизни и власти. Другие троянские цари – потомки Приама – повели своих людей в противоположные стороны. Антенор – на восток, в Крым, и далее на север. Это были русы-киммерийцы или кимвры (вспомним город Кимры на Волге, куда они впоследствии переселились). Приамиды же осели за Дунаем, а затем постепенно передвигались на запад, дойдя до Атлантики. Их и называли франками, что значит «свободные». О происхождении царских родов из Трои рассказывает и скандинавская «Младшая Эдда». Именно поэтому, хотя русы и освоили мореплавание на северных морях, они по духу были чужды той торговой, средиземноморской стихии, которая стала колыбелью современного Запада. Морские пути воспринимались ими, прежде всего, как «философское море», плавание по которому откроет «зеленую землю», Аваллон, «острова блаженных», дорогу к которым указывает Полярная звезда и Большая Медведица – рус или урс ведь еще и древнейшее, табуированное имя хозяина наших лесов. Продвигаясь на север, сакральный север, русы-троянцы шли к собственным истокам, к нашим истокам, туда, откуда вообще вышли арии, где, по Геродоту, находилась баснословная Гиперборея".
Полностью - здесь: http://www.pravaya.ru/govern/391/550 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravaya.ru%2Fg overn%2F391%2F550)
Видимо, не случайно в либеральной среде вновь пошли разговоры о необходимости люстрации. Так, выступая на «Эхе Москвы» писательница Юлия Латынина заявила:
«В России есть организации, которые подлежат реформированию, как, например, прокуратура или милиция, потому что нельзя уничтожить милицию, кто-то должен раскрывать преступления. И есть организации, которые принадлежат безусловному, полному расформированию с запретом на пушечный выстрел работавшим в них подходить к любым госорганам. Как педофилам нельзя работать воспитателям, так людям, работавшим в этих организациях, нельзя работать в госорганах. Я считаю, что таких организаций у нас три: одна - это ГИБДД, другая - это ФСБ, а третья - это ФСКН. В крайнем случае, я предлагаю оставить ФСКН в рамках существующей системы координат политических только одну область деятельности, а именно шпионаж за ФСБ».
Напомним, что разработкой высокопоставленных преступников на Лубянке и в Кремле до своего ареста занимался нынешний узник Лефортово, генерал ФСКН Александр Бульбов.
http://forum.msk.ru/material/lenty/431808.html
И чего она нас так не любит? С самого начала мочит... Чем не угодили?
Или бабло от барыг отрабатывает? Или сама на кокаин подсела?
Вот так на мозги и давит наруду. :-)
andrush_254
04.02.2008, 19:06
И чего она нас так не любит? С самого начала мочит... Чем не угодили?
Или бабло от барыг отрабатывает? Или сама на кокаин подсела?
Вот так на мозги и давит наруду. :-)
Просто они стараются упредить удар, который они давно заслужили. Потому и надо им раздробить, распустить, переоеформировать, недообеспечить и т.д. А потом всё реорганизовать, т.е. доразрушать, непременно под их надгосударственным контролем. Они постоянно воют, что силовики должны быть под их контролем. А как же без этого: не дай Бог там сильные и честные начнут меж собой кучковаться. А потому их постоянно надо дробить и перемещать с места на место.
И чего она нас так не любит? С самого начала мочит... Чем не угодили?
Или бабло от барыг отрабатывает? Или сама на кокаин подсела?
Вот так на мозги и давит наруду. :-)
Просто они стараются упредить удар, который они давно заслужили. Потому и надо им раздробить, распустить, переоеформировать, недообеспечить и т.д. А потом всё реорганизовать, т.е. доразрушать, непременно под их надгосударственным контролем. Они постоянно воют, что силовики должны быть под их контролем. А как же без этого: не дай Бог там сильные и честные начнут меж собой кучковаться. А потому их постоянно надо дробить и перемещать с места на место.
"Холодная война" закончилась, началась "Сетевая война". И та, и другая - ведутся идеологическими средствами. То есть война сегодня - это не пушки и бомбы, а сознание человека, управление его мышлением, идеями.
Сетевая война против демократии
АПН-Казахстан публикует на своих страницах статью Александра Дугина, опубликованную ранее Политической экспертной сетью Кремль.орг
Сетевая война — новая концепция ведения войн (emerging theory of war), разработанная начальником Управления реформирования ВС США (Office of Force Transformation) под управлением вице-адмирала Артура Цебровски (Cebrowski). Она активно внедряется сегодня в практику ведения боевых действий США в Ираке и Афганистане, тестируется на учениях и симуляторах. Разработчики этой теории убеждены, что в ближайшем будущем эта теория, "если не заменит собой традиционную теорию войны, то существенно и необратимо качественно изменит ее".
Модели военной стратегии
Сетевая или сетецентрическая теория войны основана на фундаментальном делении циклов человеческой истории на три фазы — Аграрная, Промышленная и Информационная эпохи. Этим эпохам строго соответствуют социологические понятия — премодерн, модерн и постмодерн. Информационная эпоха — это период постмодерна, который проходит сегодня, когда развитые общества Запада (в первую очередь США) переходят к качественно новой фазе.
Ключевым понятием для всей этой теории является термин "сеть". Смысл сетевого принципа в том, что главным элементом всей модели является "обмен информацией" — максимальное расширение форм производства этой информации, доступа к ней, ее распределения, обратной связи. Сеть представляет собой новое пространство — информационное, в котором и развертываются основные стратегические операции — как разведывательного, так и военного характера, а также их медийное, дипломатическое, экономическое и техническое обеспечение. Боевые единицы, система связи, информационное обеспечение операции, формирование общественного мнения, дипломатические шаги, социальные процессы, разведка и контрразведка, этнопсихология, религиозная и коллективная психология, экономическое обеспечение и т.д. — все это отныне видится как взаимосвязанные элементы единой сети, между которыми должен осуществляться постоянный информационный обмен.....
К 2008 году в России естественным образом назревает кризис, и поведением ее в этот период займутся и уже активно занимаются американские архитекторы сетевых войн.....
Единственным теоретически стройным ответом со стороны России была бы разработка симметричной сетевой стратегии — с параллельным и стремительным апгрейдом отдельных сторон государства — управления, спецслужб, академической науки и информационной сферы — в сторону ускоренной постмодернизации....
Продолжение на странице:
http://www.apn.kz/publications/article79.htm
Юрий Ганков
04.02.2008, 23:43
Думал по теме, читал и вот такую статью хочу выложить. Не подумайте, что хочу умалить какой-то народ, просто хорошо написано, и возникает понимание о срочной необходимости, о роли АЙ в нашей жизни для будущего, о принятии Иерархии. Не надо никаких сетевых технологий будь то сетевой маркетинг или сетевая война.
«Служить Отечеству» А. Солженицын
Множественное большинство русского народа ныне пригнетено своей беспомощьностью, ограбленностью, нищетой. Но не уклонимся осознать и страшней: русский народ в целом потерпел в долготе ХХ века историческое поражение, и духовное и материальное. Десятилетиями мы платили за национальную катастрофу 1917 года, теперь платим за выход из нее – и тоже катастрофический. Мы сломали не только коммунистическую систему, но доламываем и остаток нашего жизненного фундамента.
Осознать - не значит принять и покориться. Но значит: опомниться, пока еще не истекли все сроки. Успеть найти направление к выходы и напрячь силы к нему.
А раньше всего - к нашему внутреннему выздоровлению. Ибо больней и опаснее нашего хозяйственного хаоса – наш кризис духовный. Если дать подорвать и душу народа – это уже его уничтожение. «Нечего и браться за восстановление России без совести и без веры» (И.Ильин).
Если мы действительно способны высвободиться из того примитивного материалистического мироучения, в котором воспитывали нас десятилетиями, что бытье, бытье, бытье определяет сознание, то нам неизбежно понять и принять: будущее наше, и наших детей, и нашего народа – зависит первей и глубинней именно от нашего сознания, от нашего духа, а не от экономики.
Страшней того, как успели разграбить и распродать Россию, - откуда выросло из нас это жестокое, зверское племя, эти алчные грязнохваты, захватившие звание «новых русских», с таким смаком и шиком разжиревшие на народной беде? Ведь еще губительнее нашей нужды – это повальное бесчестие, торжествующая развратная пошлость, просочившая новые верхи общества и изрыгаемая на нас из всех телевизионных ящиков.
И еще – эти легкокупные «киллеры»? (Бог миловал, русского слова для них не нашлось.)
И – где же последний рубеж этого скатывания?
И – с кого бы нашей молодежи брать пример? Кем – гордиться?
Да разве это мы, какими знаем себя по вековой цепочке? Разве девиз «как можно богаче!» - наша отечественная традиция? Разве напряженная гонка, так властно охватившая души, - «личный успех!», «лишь бы я преуспел, во что бы то ни стало!» - это наша извечная черта? Да нас веками и высмеивали за то, что нет у нас такой черты.
Так неужели ж этой новой изломной порче – молча отдадим души наших детей?Ведь – уводят их прочь, уведут! Мы уже, уже теряем возраст за возрастом!
Что потеряли мы в землях – это для России еще не потеря. И после всего отрезанного от нас – населена Россия еще не так прорежено, как не допустит ХХ1 век. «Великими» коммунистическими стройками мы разрушили то, что демографы называют живая ткань расселения. Прежде чем от нас отошли государства с миллионами русских – мы внутри России потеряли саму Россию, «бесперспективную» нашу колыбель.
Нет не в земельных просторах наш главный понесенный ущерб. Духовная жизнь народа важней обширности его территории и даже уровня экономического процветания. Величие народа – в высоте внутреннего развития, а не внешнего.
И последнее, что у нас еще осталось отнять, - и отнимают, и воруют, и ломают ежедень – сам Дух народа. Вот этой разбойной, грязнящей атмосферой, обволакивающей нас со всех сторон.
За эти годы поездив, поездив по России, поглядев, послушав, - заявлю хоть под клятвой: нет, наш Дух – еще жив! И – в стержне своем – еще чист! Там, там, на встречах, - не я сказал, мне говорили, меня убеждали: «Только бы спасти душу народа! – и спасется все!»
Да. Дух – Способен изменить направление любого, наигибельного процесса. Откатить и от самого края бездны. Кому – не поверится. Но кто за жизнь свою уже убеждался в правоте и могуществе Высшей Силы над нами – тот поверит, что и после прокатанного по нам столетия –есть у русских надежда. Не отнята.
Ощутить каждому, что ты - не щепка, что ты можешь повлиять на идущее: когда – через бесстрашие, когда – через выдержку. А иначе – кому же вытягивать? Детям? Внукам? Да разве им будет легче?
Никогда мы ничего не дождемся от властных благодетелей, прежде чем поверим, что мы сами – исполнители своей судьбы. Только мы сами, если имеем волю не сгинуть с планеты вовсе (а это - грозит), должны своими силами подняться из нынешнего гибельного прозябания. Изменить – само поведение наше: усталое безразличие к своей судьбе.
Как преодолеть нам всегдашний наш порок – косность, вялость в общественной жизни? Впрочем всякий порок - оборотная сторона добродетели. Строгий судья русской судьбы Чаадаев писал (письмо Тютчеву): «Почему же мы до сих пор не осознали нашего назначения в мире? Уж не заключается ли причина этого в том самом духе самоотречения, который вы справедливо отмечаете как отличительную черту национального характера? Может быть и наше самоотречение, и еще какие-то ростки душевные кому-то в мире тоже пригодятся?....»
Мой дух, моя семья да мой труд – добросовестный, неусыпный, без оглядки на захлебчивую жадность воровскую, - а как иначе вытягивать? Хоть бы и секира опустилась на воров (нет, не опустится), а без труда все равно ничего не создастся. Без труда – нет добра. Без труда – и нет независимой личности.
Долог путь, долог. Но если мы опускались едва не целое столетие – то сколько же на подъем? Даже только для осознания всех утрат и всех болезней – нам нужны годы и годы. Сохранимся ли физически-государственно или нет, но в системе дюжины мировых культур русская культура – явление своеобычное, лицом и душой неповторимое. И не пристало нам обреченно отдаваться потере своего лица, ронять дух своей долгой истории: мы больше можем потерять дорогого своего, чем приобрести чужого взамен.
Не нынешнему государству служить, а – Отечеству. Отечество – это то, что произвело всех нас. Оно – повыше, повыше всяческих происходящих конституций. В каком бы надломе ни пребывала сейчас многообразная жизнь России – у нас еще есть время отстояться и быть достойным нашего нестираемого 1100-летнего прошлого. Оно – достояние десятков поколений, прежде нас и после нас.
И – не станем же тем поколением, которое предаст.
andrush_254
05.02.2008, 21:54
Возвращаясь к теме русской всечеловечности, хочу попытаться изъяснить своё видение причин наличия у нас этого свойства, которым обделён, на мой взгляд, западный человек. Как разъяснил ниже историк Карпец, слово «Русы» в древности обозначало не этническую принадлежность, а кастовую. Т.е Русами считалась высшая каста - каста жрецов, брахманов, волхвов. Эта каста и рождала пирамиду властной иерархии, во главе которой стояли Русы. Отсюда и Русь – Киевская, Московская, Литовская и т.п. Т.е. Русь - аналог Княжеству по смыслу. Во главе княжества стояли князья – каста воинов, а касты воинов – князей объединяла каста жрецов – Русов в единое многокняжеское государство Русь. Но периодически в силу разных причин – внешнего нашествия или внутренней смуты – Русь распадалась. Жрецы уходили, оставляя князей, не желавших им подчиняться, и создавали новое государство Русь. А старая Русь распадалась на несколько независимых княжеств, перерождавшиеся затем в самостоятельные национальные государства, из которых сегодня состоит современная Европа. Оставались на месте, как правило, и низшая каста ремесленников и торговцев. Новая же Русь, утратив высококвалифицированные низшие касты, вынуждена была создавать с нуля эти необходимые низшие сословия, в результате чего материально и ремесленническо-культурно она отставала от тех новых государств, которые образовались от распада предыдущей Руси. Это отставание мы видим и сегодня. Но брахманический дух старая Русь передавала по наследству следующей Руси. Поэтому у нас, у русских, и есть та всечеловечность, которая свойственна была брахманам. Но у нас нет культуры низших каст – ремесленников и торгашей, которые по разным обстоятельствам откалывались от Руси, желая подчиняться не общегосударственным интересам, а своим личным. Множество личных интересов отколовшихся низших каст самоорганизоываясь, в новые национальные государства, которым была присуща более высокая торгова-бытовая-ремесленническая культура. Отсутствия этой культуры у нас западные государства воспринимали, как нашу отсталость. У них кружилась голова от предвкушения лёгкой победы над нами. И, к своему удивлению, не понимая нас, как впрочем, и себя, они ни когда не могли победить нас, унаследовавших жреческий дух своих предков. Именно поэтому у нас и присутствует то, что Достоевский называл всечеловечностью, о чём говорил и Мигрант. Это вовсе не значит, что мы лучше Запада. Просто мы занимаем своё место в земной иерархии, в которой все равны перед Богом. И ему ближе не тот, кто относится к высшей касте, а тот, кто с верным служением относится к своим обязанностям, независимо от того жрец ли он, или ремесленник. Т.е. каждая каста должна служить Богу и друг другу, чего сегодня нет в обществе и что свойственно для времени Кали-юги.
. Поэтому у нас, у русских, и есть та всечеловечность, которая свойственна была брахманам. Но у нас нет культуры низших каст – ремесленников и торгашей, которые по разным обстоятельствам откалывались от Руси, желая подчиняться не общегосударственным интересам, а своим личным. Множество личных интересов отколовшихся низших каст самоорганизоываясь, в новые национальные государства, которым была присуща более высокая торгова-бытовая-ремесленническая культура..Да действительно примерно так и есть, только я вижу эту проблему с другого края. Просто по законам взаимоотношения Варн кшатрии должны кроме всего прочего воспитывать торговцев, чего при нашей кшатрийской брезгливости не происходит.
Да действительно примерно так и есть, только я вижу эту проблему с другого края. Просто по законам взаимоотношения Варн кшатрии должны кроме всего прочего воспитывать торговцев, чего при нашей кшатрийской брезгливости не происходит.
Дело в том, Восток, что именно сейчас вся наша кшатрийская цивилизация, если можно так выразится (хотя я и сомневаюсь, что мы культура именно такого рода), проходит углублённый экскурс в рыночные программы. Но это так сказать побочная цель. Сегодня самая важная составляющая для воспитания нового человека - это укрепление его воли.
andrush_254
06.02.2008, 17:42
Плюшевый Сулла: Штаты продиктуют Медведеву проскрипционные списки http://ndpr.ru/images/M_images/printButton.png (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fndpr.ru%2Findex2.p hp%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26id%3D124 8%26pop%3D1%26page%3D0) http://ndpr.ru/images/im/fin1.jpg
Российские ультралибералы осаждают кабинеты Демпартии США с черным списком на 3000 персон. Этот список будет передан новым президентом США в Кремль – для исполнения. По сообщению такого информированного политолога, как Сергей Кургинян, сделанному на заседании его политклуба, в последние дни посланцы ультралиберальной российской элиты буквально днюют и ночуют в коридорах власти США. И в первую очередь – в коридорах Демпартии США, которая почти наверняка победит на президентских выборах.
Основной предмет лоббирования – дополнения к списку условий, которые будут «спущены» будущему президенту России Медведеву в качестве залога «партнерских» отношений с новой администрацией. В первую очередь, речь идет о «черном списке» примерно на 3000 персон, подлежащих устранению из системы власти, бизнеса и общественной жизни.
Выдвижение Вашингтоном подобных неофициальных, но обязательных условий (своего рода обязательного ясака) России и другим государствам с ограниченным суверенитетом уже стало фактической традицией. Так, сразу после избрания Буша Путин сделал ряд принципиальных уступок в части уничтожения ядерного потенциала РФ.
Вопрос – в правильном, детальном составлении списка требований, что требует глубокого знания местных условий. Соответственно, российские ультралибералы, как ядро агентуры влияния, выступают в роли авианаводчиков, указывающих американцам дополнительные цели для нанесения «точечных» ударов – в первую очередь, людей и организаций, мешающих продвижению американских интересов и проамериканских кадров.
Кто и что вошло в список, сказать сложно. Скорее всего, речь пойдет о люстрации кадров в госаппарате, армии и «силовых» ведомствах, включая ФСБ, до последних пор остававшуюся под негласным патронажем Путина и его близкого окружения.
Примером такой кадровой чистки является сама «рокировочка» Путина и Медведева, когда Путин, имеющий определенный опыт работы в советской системе («имперское прошлое») будет заменен на Медведева, послужной список которого начался с питерской мэрии.
Аналогичным образом проходит смена элит в бывших республиках СССР: старая агентура влияния выпалывается с корнем и заменяется людьми, сделанными Штатами «с чистого листа»: Ландсбергиса сменили на Адамкуса, Кучму - на Ющенко, Шеварднадзе – на Саакашвили… Тот же процесс идет на низовом уровне.
Смысл второй кадровой революции – не только убрать кадры с «имперским прошлым», но, очевидно, снизить сам уровень компетентности колониальных элит, что гарантирует абсолютную лояльность - вплоть до уровня мышления.
Раб не только должен думать интересами хозяина – но и думать гораздо хуже хозяина.
Очевидно, что Медведев, уже делающий определенные шаги в сторону второго издания либерализма начала 90-х, будет вынужден принять продиктованный через «Вашингтонский обком» проскрипционный список к исполнению, взяв на себя роль «Суллы по вызову». Но пока – Суллы мягкого, «плюшевого». Ведь удушение колготками или подушкой кажется гораздо комфортнее, чем топор палача, пока очередь не доходит до наблюдателя.
Что же будет с кремлевскими силовиками, лишившимися своего покровителя? Ничего, выходящего за пределы политической логики. Как шутят в Латинской Америке, «каждый генерал имеет того президента, которого заслуживает». Кошка бросила котят…
Да действительно примерно так и есть, только я вижу эту проблему с другого края. Просто по законам взаимоотношения Варн кшатрии должны кроме всего прочего воспитывать торговцев, чего при нашей кшатрийской брезгливости не происходит.
Дело в том, Восток, что именно сейчас вся наша кшатрийская цивилизация, если можно так выразится (хотя я и сомневаюсь, что мы культура именно такого рода), проходит углублённый экскурс в рыночные программы. Но это так сказать побочная цель. Сегодня самая важная составляющая для воспитания нового человека - это укрепление его воли.Согласен! А что является основой для развития воли. Я например вижу такую вещь, что мы опять теряем свои опоры теряясь в навязанном, случайном и правдоподобном. Нужно провозгласить свои общемировые ценности и поднять свои святые знаки, что вполне возможно никто не сделает лучше России. Но увы. В погоне за какой то там практичностью, очевидностью и т.д. опять всё разменивается. Чувствуете как подмывается идея. И смешно, что это зачастую делается якобы в поиске идей.
А именно высокая идея вот опора для кшатрия.
А наличие кшатрия в системе рыночного развития удерживает систему в рамках... так сказать. Это цепь причинности. Нельзя выделять любой участок цепи как второстепенный - всё важно.
Да действительно примерно так и есть, только я вижу эту проблему с другого края. Просто по законам взаимоотношения Варн кшатрии должны кроме всего прочего воспитывать торговцев, чего при нашей кшатрийской брезгливости не происходит.
Дело в том, Восток, что именно сейчас вся наша кшатрийская цивилизация, если можно так выразится (хотя я и сомневаюсь, что мы культура именно такого рода), проходит углублённый экскурс в рыночные программы. Но это так сказать побочная цель. Сегодня самая важная составляющая для воспитания нового человека - это укрепление его воли.Согласен! А что является основой для развития воли. Я например вижу такую вещь, что мы опять теряем свои опоры теряясь в навязанном, случайном и правдоподобном. Нужно провозгласить свои общемировые ценности и поднять свои святые знаки, что вполне возможно никто не сделает лучше России. Но увы. В погоне за какой то там практичностью, очевидностью и т.д. опять всё разменивается. Чувствуете как подмывается идея. И смешно, что это зачастую делается якобы в поиске идей.
А именно высокая идея вот опора для кшатрия.
А наличие кшатрия в системе рыночного развития удерживает систему в рамках... так сказать. Это цепь причинности. Нельзя выделять любой участок цепи как второстепенный - всё важно.
Я уже писал тут, что космически Воля рассматривается как:
(1) Волевой импульс; (Овен)
(2) Накопление импульсов воли; (Рак)
(3) Гармонизация, т.е. уравновешивание накопленных волевых импульсов; (Весы)
(4) Выход на создание конструкции уравновешенных и сгармонизированных в собранном потенциале различных импульсов воли (Козерог)
Эти четыре ступени и являются уровнем достижения цели, а также циклом, то есть то, что ты называешь звеном. Ещё это можно назвать приобретенным качеством. То есть, в познании качеств надо пройти и осознать не просто через крайности или противоположности, а через крест, то есть через две противоположности. Ещё это можно назвать краеугольными камнями цикла.
А по поводу идей... Так мы тут, на форуме, только и занимаемся, что развиваем идеи, пережёвываем их.
Это и Идеи всеобщего братства, и постижение нашим, Российским обществом Истин Востока, и та самая ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ, которая есть, или её нет и о ней надо озаботиться...
Посмотрите темы форума - они все, или почти все, имеют высочайшую актуальность. Высокие мысли приобретают тут ещё большую мощь, а слабые идеи, обращённые назад, в прошлое, постепенно разваливаются или слабеют.
Мы не просто мост между Востоком и Западом, мы должны стать Центром этих двух Культур. Ни хилая задача...
andrush_254
06.02.2008, 19:30
Мы не просто мост между Востоком и Западом, мы должны стать Центром этих двух Культур. Ни хилая задача...
Запад - это материя. Восток - дух. А истина - в единстве духа и материи. Это гармоничное единство мы, русские, можем и должны явить миру. При этом следует не копировать западную материю и восточный дух, а, изучая как Запад, так и Восток, следует углубляться, прежде всего, в познание себя и нас. Это и должно дать выброс мощного пассионарного общественного заряда, без которого мы будем потребительски вымирать, как физически, так и духовно.
andrush_254
06.02.2008, 19:38
[Дело в том, Восток, что именно сейчас вся наша кшатрийская цивилизация, если можно так выразится (хотя я и сомневаюсь, что мы культура именно такого рода), проходит углублённый экскурс в рыночные программы. цепи как второстепенный - всё важно.
Более верно, мне кажется, видеть сегодня нашу цивилизацию не кшатрийской, а стоящей под управлением низшей касты торговцев, которым служат "кшатрии", если их можно так назвать.
Сообщение от migrant http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=197041#post197041)
А по поводу идей... Так мы тут, на форуме, только и занимаемся, что развиваем идеи, пережёвываем их.
Ой гадость счас скажу. - помните из фильма: Казань брал, Астрахань брал, Шпака? нет не брал... Так вот: всё есть, - осознание, восприятие, углубление... РАЗВИТИЯ нет. Ну это конечно моё личное мнение. Если поколотите - согласен. Но это отдельная беседа. Я думаю вехи развития - это решение конкретных важных стратегических задач. Одна из главных - это реализация учения. Это Община и общий труд. Так вот здесь в этом направлении герои и трудяги есть, но мало. И вместе работать мы по большому счёту не научились. Что уж говорить о народе в целом. Вообще по истории Россия умела объединяться только перед лицом БОЛЬШОЙ проблемы - заметили?
[Дело в том, Восток, что именно сейчас вся наша кшатрийская цивилизация, если можно так выразится (хотя я и сомневаюсь, что мы культура именно такого рода), проходит углублённый экскурс в рыночные программы. цепи как второстепенный - всё важно.
Более верно, мне кажется, видеть сегодня нашу цивилизацию не кшатрийской, а стоящей под управлением низшей касты торговцев, которым служат "кшатрии", если их можно так назвать.Ну так это и есть суть дезинтеграции общества. Там где кшатрии без ДОСТОИНСТВА и Высшего Учения, Там где бизнес без влияния кшатриев, там где шудра ленива, находится в зависти и войне по отношению к вайшьям, там только один путь - разложение
Ой гадость счас скажу. - помните из фильма: Казань брал, Астрахань брал, Шпака? нет не брал... Так вот: всё есть, - осознание, восприятие, углубление... РАЗВИТИЯ нет. Ну это конечно моё личное мнение. Если поколотите - согласен. Но это отдельная беседа. Я думаю вехи развития - это решение конкретных важных стратегических задач. Одна из главных - это реализация учения. Это Община и общий труд. Так вот здесь в этом направлении герои и трудяги есть, но мало. И вместе работать мы по большому счёту не научились. Что уж говорить о народе в целом. Вообще по истории Россия умела объединяться только перед лицом БОЛЬШОЙ проблемы - заметили?
Развитие есть. Но оно не так стремительно, как хотелось бы. Оно, внешне, почти не меняется.
Вы знаете как работает Раджа Йога, то есть йога ума? Накапливается некий объём информации, затем информация сама структурирует эти знания и выстраивает уже "базу данных" принципиально по-новому. Таким образом, какое-либо семя мысли, некая новая идея - начинают гигантскую работу по изменению сознания. Медленно, годами. Но...
Нужна ещё одна деталь - утончение Духа. Есть, к примеру в нас некое эфирное, астральное и ментальное тело, но они незакончены, мы недостроили в себе два высших эфирных слоя, а потому и не можем развить более высокие астральные качества, ну точно таким же образом трудно завершить и нашу ментальность. И этот процесс даже на несколько воплощений мы не потянем... но утончаться надо.
А по поводу драчек на форуме... плохо, конечно, но что ж поделать, если мы, Агни Йоги, выстариваем сейчас в себе аспект Воли. А начинается этот аспект с качеств Овна, то есть воина. Так что жёсткость энергий на первоначальном этапе ученичества - естественный процесс.
А Община? Так она у нас есть не где-то в будущем, а в каждом нашем дне. Это и наша семья, и наш рабочий коллектив, и страна, и общество в целом. Надо обучать себя работать во всех этих проявлениях, не надо ждать некой новой общественной формы общежития, юридически оформленной структуры. Общинность, как и духовность - это всё, что живёт не только в нас, но и вокруг нас.
[Дело в том, Восток, что именно сейчас вся наша кшатрийская цивилизация, если можно так выразится (хотя я и сомневаюсь, что мы культура именно такого рода), проходит углублённый экскурс в рыночные программы. цепи как второстепенный - всё важно.
Более верно, мне кажется, видеть сегодня нашу цивилизацию не кшатрийской, а стоящей под управлением низшей касты торговцев, которым служат "кшатрии", если их можно так назвать.Ну так это и есть суть дезинтеграции общества. Там где кшатрии без ДОСТОИНСТВА и Высшего Учения, Там где бизнес без влияния кшатриев, там где шудра ленива, находится в зависти и войне по отношению к вайшьям, там только один путь - разложение
Ну мне кажется, что вообще все юги развивались сверху вниз точно также, как и касты. То есть началось всё в Сатия Югу, то есть во времена Кшатриев, потом была передана власть и время обучения Брахманам (жрецам)... и по нисходящей до Кали Юги. "Власть - есть жертва" говорит Учени АЙ. Аndrush, ты не знал этого, но это так. Мы не должны ломать систему, коли уж мы кшатрии, но и упускать ситуацию до полного разложения мы не имеем право. Сложная задача....
Ну а вся наша Кшатрийность - это в перспективе. То есть наша цивилизация ещё латентна, она не вошла в фазу расцвета, она ещё только на подходе. И основной закон возникновения новых цивилизаций - это Единство во многообразии. То есть СССР, РФ - это империи, пространство из многих национальных компонентов для синтеза Нового, истинно Кшатрийского.
ДоброеУтро
14.02.2008, 08:57
andrush_254
"Своей критикой русской всечеловечности Вы ставите под сомнение талант тонкого психолога-литератора Достоевского."
Уместнее всего здесь был бы смайл, но вас он мало в чем убедит.... Не сочтите за труд, почитайте обвинения Вышинского (из "Гулага" или его документированные речи) и проведите параллель со своими словами - менталитет предков, оказыватся, живуч и непокобелим.
"Так что было бы интересно услышать Ваши аргументы, развенчивающие миф этой расхожей байки. Желание разобраться в этом есть, хотелось бы услышать продолжение.!
"Всечеловечность" - давайте найдем этому термину определение. Перелопатил Google и Рамблер , но так и не нашел однозначного ответа, может, у вас получится?
14.864. Урусвати знает сущность сострадания. Майтрейя – Владыка Сострадания – этим всечеловеческим чувством запечатлел Будущее. Смятение мира велико!
(Надз.)
Развитие есть. Но оно не так стремительно, как хотелось бы. Оно, внешне, почти не меняется.
Вы знаете как работает Раджа Йога, то есть йога ума? Накапливается некий объём информации, затем информация сама структурирует эти знания и выстраивает уже "базу данных" принципиально по-новому. Таким образом, какое-либо семя мысли, некая новая идея - начинают гигантскую работу по изменению сознания. Медленно, годами. Но...
Нужна ещё одна деталь - утончение Духа. Есть, к примеру в нас некое эфирное, астральное и ментальное тело, но они незакончены, мы недостроили в себе два высших эфирных слоя, а потому и не можем развить более высокие астральные качества, ну точно таким же образом трудно завершить и нашу ментальность. И этот процесс даже на несколько воплощений мы не потянем... но утончаться надо.
А по поводу драчек на форуме... плохо, конечно, но что ж поделать, если мы, Агни Йоги, выстариваем сейчас в себе аспект Воли. А начинается этот аспект с качеств Овна, то есть воина. Так что жёсткость энергий на первоначальном этапе ученичества - естественный процесс.
А Община? Так она у нас есть не где-то в будущем, а в каждом нашем дне. Это и наша семья, и наш рабочий коллектив, и страна, и общество в целом. Надо обучать себя работать во всех этих проявлениях, не надо ждать некой новой общественной формы общежития, юридически оформленной структуры. Общинность, как и духовность - это всё, что живёт не только в нас, но и вокруг нас.В целом согласен, наверное размышляю над этим не первый день и год. Просто при глубоком набдюдении пришёл к выводу, что основной вектор направлен не на реализацию планов, даже индивидуальных, а скорее на долгое переваривание опыта прошлого.
Здесь вот ПРЕДПОЛАГАЮ некоторый перекос, потому что в основном на выходе познавательного, осознающего процесса мы имеем больше(перевес) чётко очерченных позиций, чем поиска предпосылок строительства будушего. То есть не достигнув святости мы пытаемся жить как святые - в покое, в позициях, в устоях, забывая что пока ещё мы живём в мире причин. ОТСЮДА многие проблемы. Мы больше воюем и жалуемся чем строим и радуемся.
Например стоит ли так неумолимо отстаивать СВОИ позиции, которые мы заведомо можем определить(и кстати искренне определяем) как несовершенные???? Наверное, конечно же стоит отстаивать, но в любом случае перевес усердий должен быть направлен на совершенствование позиции и пути познания. Кстати именно тогда позиции станут сами по себе совершенны и незыблемы. Правда это не отменит момента нападок, но в любом случае лучше укрываться в надёжной крепости.
Другими словами рассматривая игру позиций с точки зрения стихий можно прийти к выводу, что элементы "земля" и "дерево" Применяются относительно только своих позиций, а элемент Огонь к чужим. Это АЙ???
Однажды пришёл к интересному наблюдению, вот к примеру мы прекрасно можем наблюдать и отслеживать и контролировать движения руки, знаем её анатомию, возможности и способы развития. А насколько мы знаем то как мы мыслим? Насколько хорошо управляем? Т.Е. как совершенствовать то, что не вполне осознаёшь? Это не голословные выводы - я просто провёл эксперимент - предложил некоторым знакомым так сказать продвинутым описать своё мышление - выводы были печальны. Самые хитрые стали толковать учебные цитаты, самые искренние задумались.
Исходя из этого - можно прийти к некоторым претензиям к самому себе - Агни ещё не проявлен в той мощи и красе которая ему свойственна. Не есть ли Агни тот самый элемент, который переплавляет потенцию прошлого в реальность будущего?
Можно конечно же продолжить мысль, но вопрос ещё - как она будет принята?:D:D:D
andrush_254
"Своей критикой русской всечеловечности Вы ставите под сомнение талант тонкого психолога-литератора Достоевского."
Уместнее всего здесь был бы смайл, но вас он мало в чем убедит.... Не сочтите за труд, почитайте обвинения Вышинского (из "Гулага" или его документированные речи) и проведите параллель со своими словами - менталитет предков, оказыватся, живуч и непокобелим.
"Так что было бы интересно услышать Ваши аргументы, развенчивающие миф этой расхожей байки. Желание разобраться в этом есть, хотелось бы услышать продолжение.!
"Всечеловечность" - давайте найдем этому термину определение. Перелопатил Google и Рамблер , но так и не нашел однозначного ответа, может, у вас получится?Наверное не столь важно, что может сказать по этому поводу гугль. Скорее то, что мы сами вкладываем в это понятие.
Ещё интересно то как различаются наши взгляды, ведь каждый вкладывает своё.
Может быть умение вместить в своём сознании ценности человека как рода вообще
ДоброеУтро
14.02.2008, 16:56
Восток
"Наверное не столь важно, что может сказать по этому поводу гугль. Скорее то, что мы сами вкладываем в это понятие.
Ещё интересно то как различаются наши взгляды, ведь каждый вкладывает своё.
Может быть умение вместить в своём сознании ценности человека как рода вообще "
"Однажды лебедь+рак и щука..." Нет, спасибо, это мы уже проходили.
andrush_254
14.02.2008, 18:00
andrush_254
"Своей критикой русской всечеловечности Вы ставите под сомнение талант тонкого психолога-литератора Достоевского."
Уместнее всего здесь был бы смайл, но вас он мало в чем убедит.... Не сочтите за труд, почитайте обвинения Вышинского (из "Гулага" или его документированные речи) и проведите параллель со своими словами - менталитет предков, оказыватся, живуч и непокобелим.
"Так что было бы интересно услышать Ваши аргументы, развенчивающие миф этой расхожей байки. Желание разобраться в этом есть, хотелось бы услышать продолжение.!
"Всечеловечность" - давайте найдем этому термину определение. Перелопатил Google и Рамблер , но так и не нашел однозначного ответа, может, у вас получится?
А какое отношение Вышинский, как и подавляющая часть руководства ГУЛАГа и НКВД того времени, имеет к моим предкам? Возможно, это были не мои, а Ваши предки. Мои предки славянской национальности. А их в руководстве ГПУ, НКВД, ГУЛАГа было значительное меньшинство. Здесь на форуме уже приводились эти факты и цифры.
Что касается русской «всечеловечности», то обратитесь к первоисточнику – Достоевскому, в частности, к его знаменитой публичной речи, посвящённой юбилею Пушкина, после которой люди плакали и обнимались. А ещё лучше углубите взгляд внутрь самого себя и там ищите то, что Вы не нашли в Рамблере и Гугле. Даже если и там – пусто, не расстраивайтесь, а нравственно совершенствуйте себя, и со временем Вам, быть может, откроется то, что открылось Достоевскому и Мигранту в его, так всем здесь понравившемся, посте.
ДоброеУтро
14.02.2008, 19:00
andrush_254
"А какое отношение Вышинский, как и подавляющая часть руководства ГУЛАГа и НКВД того времени, имеет к моим предкам?"
Конкретно к вашим, может быть, и никакого - посмеялся от души!! Речь шла о наших общих предках, манера мышления (от предков к потомкам) которых с годами не меняется. Просто Вышинский аргументировал также как вы, что на мой взгляд, есть нонсенс...полный....нонсенс
"Что касается русской «всечеловечности», то обратитесь к первоисточнику – Достоевскому, в частности, к его знаменитой публичной речи, посвящённой юбилею Пушкина, после которой люди плакали и обнимались."
Я полагал мы с вами будем искать истину, а не перепихиваться эмоциями. Что бы ни говорил Достоевский, всегда полезно обозначить предмет разговора. Слова типа "всемудрость" "всеумение" ...звучат неубедительно. Зачем нам говорить ни о чем?
"А ещё лучше углубите взгляд внутрь самого себя и там ищите то, что Вы не нашли в Рамблере и Гугле. Даже если и там – пусто, не расстраивайтесь, а нравственно совершенствуйте себя, и со временем Вам, быть может, откроется то, что открылось Достоевскому и Мигранту в его, так всем здесь понравившемся, посте"
Так вы дадите свое понимание "всечеловечности" или пора переходить к взаимным оплеухам (смайл)
andrush_254
14.02.2008, 19:40
Конкретно к вашим, может быть, и никакого - посмеялся от души!! Речь шла о наших общих предках, манера мышления (от предков к потомкам) которых с годами не меняется.
Так вы дадите свое понимание "всечеловечности" или пора переходить к взаимным оплеухам (смайл)
Так я о наших предках не в личном плане и говорил. Я именно и хочу, как Вы и предлагаете, вести диалог о наших общих предках с их потомками, т.е. о нашем русском менталите. Поэтому давайте быть точными. Зачем приводить пример того, в чём русские были в подавляющем значительном меньшинстве. Я имею ввиду национальный состав политического руководства тогдашнего СССР, где русских было меньшинство, и который у Вас совершенно справедливо вызывает не "всечеловеческие" ассоциации.
Всечеловечность - это, на мой взгляд, внутренне ощущение единения себя со всеми народами мира. Это отсутствие понимания своей национальности, как какой-то исключительной. Это сопереживаемость бедам других народам. Это искреннее желание помочь другим народам. Это неловкость и стыд видеть себя более умным и богатым по сравнению с другими народами. Ну и т.п и т.д. в том же духе.
В целом согласен, наверное размышляю над этим не первый день и год. Просто при глубоком набдюдении пришёл к выводу, что основной вектор направлен не на реализацию планов, даже индивидуальных, а скорее на долгое переваривание опыта прошлого.
Здесь вот ПРЕДПОЛАГАЮ некоторый перекос, потому что в основном на выходе познавательного, осознающего процесса мы имеем больше(перевес) чётко очерченных позиций, чем поиска предпосылок строительства будушего. То есть не достигнув святости мы пытаемся жить как святые - в покое, в позициях, в устоях, забывая что пока ещё мы живём в мире причин. ОТСЮДА многие проблемы. Мы больше воюем и жалуемся чем строим и радуемся.
Например стоит ли так неумолимо отстаивать СВОИ позиции, которые мы заведомо можем определить(и кстати искренне определяем) как несовершенные???? Наверное, конечно же стоит отстаивать, но в любом случае перевес усердий должен быть направлен на совершенствование позиции и пути познания. Кстати именно тогда позиции станут сами по себе совершенны и незыблемы. Правда это не отменит момента нападок, но в любом случае лучше укрываться в надёжной крепости.
Другими словами рассматривая игру позиций с точки зрения стихий можно прийти к выводу, что элементы "земля" и "дерево" Применяются относительно только своих позиций, а элемент Огонь к чужим. Это АЙ???
Однажды пришёл к интересному наблюдению, вот к примеру мы прекрасно можем наблюдать и отслеживать и контролировать движения руки, знаем её анатомию, возможности и способы развития. А насколько мы знаем то как мы мыслим? Насколько хорошо управляем? Т.Е. как совершенствовать то, что не вполне осознаёшь? Это не голословные выводы - я просто провёл эксперимент - предложил некоторым знакомым так сказать продвинутым описать своё мышление - выводы были печальны. Самые хитрые стали толковать учебные цитаты, самые искренние задумались.
Исходя из этого - можно прийти к некоторым претензиям к самому себе - Агни ещё не проявлен в той мощи и красе которая ему свойственна. Не есть ли Агни тот самый элемент, который переплавляет потенцию прошлого в реальность будущего?
Можно конечно же продолжить мысль, но вопрос ещё - как она будет принята?:D:D:D
В принципе, моё самоосознание похоже на ваше и я тоже порой долго и даже тупо перевариваю прошлое, делаю аналогии, экскурсы, даже сравниваю позиции планет в прошлом с настоящим, но.... Обратил внимание, что копание в прошлом - приводит в нерешительности, некоторому замедлению темпа и ритма жизни, поэтому, определившись с целью, кидаюсь в новое направление и... Бог меня хранит в этом устремлении, огонь Духа проносит меня мимо капканов и ловушек, а взгляд напоняется бодростью, радостью и дезновенностью. Так что правильно говорит Учение об Устремлении как образе жизни.
Ну и святость применрять на себя - тоже грех распространённый. Но, с другой стороны тут есть очень тонкий нюанс. Стремится к святости, утончённости, возвышенности, сохраняя простоту, откровенность и доброжелательность. Честно говоря, я, хоть и реже, но замечаю за собой этакую нарочитую высокость, которая и есть снобизм, высокомерие... Как освобождаться от этого комплекса своей избранности и миссианства? Думаю, что у всех по-разному. Ну, у меня, к примеру, во-первых, надо было самого себя простить, постараться убрать в себе комплексы вины и комплексы неполноценности, раскрыться в общении... И постараться взять на себя какие-либо высокие творческие задачи. Выполнить их, как правило, тяжело, но реализация задуманного - даёт уверенности в себе. Ведь всё начинается с отношения человека к самому себе. Эгоизм - это ощущение собственной ущербности, но вот вывернутое каким-то самым странным образом.
Ну и огонь... Да, огонь - основа всего.
...Исходя из этого - можно прийти к некоторым претензиям к самому себе - Агни ещё не проявлен в той мощи и красе которая ему свойственна. Не есть ли Агни тот самый элемент, который переплавляет потенцию прошлого в реальность будущего?
Воля и огонь - животворящие начала. Да-да, всё правильно. Только не надо так много смотреть назад. Вперёд! И даже падать - головой вперёд!
http://www.vz.ru/society/2008/2/13/144799.html
Украина переписывает историю
Секретариат Виктора Ющенко пересматривает роль Украины во Второй Мировой войне
13 февраля 2008, 18:23
Фото: Reuters
Текст: Оксана Бойко
«Украинцы и россияне никогда не являлись единым народом, и древнюю княжескую Русь не стоит отождествлять с Россией», – сообщается в докладе украинских историков, подготовленном специально для выступления Виктора Ющенко перед депутатами. В добавок ко всеобщему признанию героев ОУН-УПА, реабилитации Мазепы, закрытию русскоязычных кинотеатров, Украина намерена переписать историю со времен Киевской Руси и до Второй Мировой войны.
Гуманитарная тема, затронутая Путиным во время визита Ющенко в Москву, похоже, еще не раз будет вызывать споры на межгосударственном уровне.
«Утверждение, что именно Украине, а не России принадлежит статус наследницы Киевской Руси, голословно»
Постоянные попытки Украины трактовать историю со своей колокольни повторяются с завидной регулярностью. На этот раз общая с Россией история не дает покоя специалистам из Национального института стратегических исследований под руководством Секретариата президента Украины.
В докладе, который был подготовлен специально для выступления Виктора Ющенко перед депутатами Верховной рады, сообщается, что «украинцы и россияне никогда не являлись единым народом, и древнюю княжескую Русь не стоит отождествлять с Россией».
«Нужно учитывать, что украинской нации была нанесена не вылеченная национальная травма. Ведь речь идет не только про долговременную идеологическую обработку коллективного сознания украинцев, а и про беспрецедентное по масштабам физическое уничтожение во время советского периода наиболее активных и склонных к независимому мышлению представителей Украинского народа», – говорится в докладе.
По мнению разработчиков документа, на независимое государство по сей день оказывается серьезное давление.
Украинские историки-"ревизионисты" выступают против российских киноиндустрии, популярной музыки, советской символики, «топонимики украинских сел и городов, которая до сих пор славит деятелей и события имперского и тоталитарного прошлого».
По мнению российских экспертов, к стремлениям Украины отстоять таким образом свою независимость, не стоит относиться слишком серьезно.
«Поскольку сайт Института размещен на портале президента Украины, значит, эту организацию вряд ли можно назвать сугубо научной», – рассказал в интервью газете ВЗГЛЯД доктор исторических наук Института всеобщей истории РАН Игорь Данилевский.
По мнению историка, утверждение, что именно Украине, а не России принадлежит статус наследницы Киевской Руси, голословно.
«Это нельзя измерить, все являются наследниками. Мы, конечно, тоже можем начать утверждать свое. И у России для этого больше доводов: мы-то, как государство, существовали гораздо дольше, чем Украина. Но зачем перетягивать одеяло на себя», – говорит эксперт.
Данилевский уверен, что это мнение не выражает общую позицию научных деятелей Украины. «У нас есть коллеги, которые совершенно адекватно относятся к современной истории», – отметил историк.
Тем временем, по словам депутата Верховной рады Украины от оппозиционной Партии регионов Вадима Колесниченко, Секретариат президента Виктора Ющенко к началу марта завершит подготовку новых идеологических установок для образовательных программ, где, в частности, в корне будет изменен взгляд на историю Великой Отечественной войны.
«В недрах Секретариата готовится новая мифологема под условным названием «участие Украины в ВОВ», которая планомерно реализовывается в украинском образовании», – подчеркнул депутат.
Текст: Оксана Бойко
Анализируя убеждённость большинства людей прихожу к выводу, что разделение произошло вполне и дальнейшие метания сомневающихся уже не внесут заметных изменений в общую картину. Разделение не на "наших" и "не наших", а в более фундаментальных вещах - в понимании свободы, долга, справедливости, соизмеримости. Прежнее чисто внешнее разделение по национальным, рассовым, религиозным, культурным, и прочим локальным признакам быстро теряет своё влияние на сознание людей под воздействием разделения (и соответственно единения) в основах.
Теперь возникает только один вопрос - что дальше?
Уместнее всего здесь был бы смайл, но вас он мало в чем убедит...
Какой однако корыстный смайл... Его надо срочно инвестировать пока инфляция не съела! :mrgreen:
ДоброеУтро
15.02.2008, 09:59
andrush_254
"Так я о наших предках не в личном плане и говорил. Я именно и хочу, как Вы и предлагаете, вести диалог о наших общих предках с их потомками, т.е. о нашем русском менталите. Поэтому давайте быть точными. Зачем приводить пример того, в чём русские были в подавляющем значительном меньшинстве. Я имею ввиду национальный состав политического руководства тогдашнего СССР, где русских было меньшинство, и который у Вас совершенно справедливо вызывает не "всечеловеческие" ассоциации."
Как непросто оказывается научиться понимать друг друга: Вышинский с правительством меня меньше всего интересуют - забудем о них. Дело в другом - в аргументации - вы и Вышинский говорите абсурдные вещи с непоколебимой уверенностью в своей правоте.. Одно радует::за ваши слова никого (надеюсь) расстреливать не будут. Ну перечтите вы еще раз свой драгоценный перл:.
"Своей критикой русской всечеловечности Вы ставите под сомнение талант тонкого психолога-литератора Достоевского."
Надо ли мне это комментировать или вы разберетесь сами?
"Всечеловечность - это, на мой взгляд, внутренне ощущение единения себя со всеми народами мира. Это отсутствие понимания своей национальности, как какой-то исключительной. Это сопереживаемость бедам других народам. Это искреннее желание помочь другим народам. Это неловкость и стыд видеть себя более умным и богатым по сравнению с другими народами. Ну и т.п и т.д. в том же духе"
Сказанного вполне достаточно. Давайте начнем с "искреннего желания помочь другим народам". Если речь идет о нашей власти, то я уже говорил, она не "помогает другим народам" , а преследует свои корыстные интересы. Скажем, СССР была озабочена укомплектовкой соц.лагеря и заигрыванием с третьими (неорпеделившимися - к кому примкнуть или кто больше даст?) странами а также демонстрацией преимуществ социалистического пути - под эту байку мы кормили уйму мелких стран. Похоже ли это на "искреннее желание помочь другим народам"? Однозначно, нет!.Более того, если пряник не хотел кушаться, как в Чехии или Венгрии, то его меняли на кнут.
Может внутри страны работала наша отзывчивость? Может эта отзывчивость проявляла себя на уровне лестничной клетки? Возьмем г. Владивосток, ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕ-ТИЯМИ!!! в этом городе отключают электричество и воду. И что (?) кто-то озаботился нуждами соседа или своими семейными? Людей сравняли с тупейшем быдлом, поскольку давно ничего им не обьясняют ПОЧЕМУ им надо эту хрень терпеть. А люди давно с этой хренью свыклись.... И вот представьте себе такую картину : человек который по сути себя не уважает (урывками пьет гнилую воду, урывками моется в душе - и как всегда молчит в тряпочку) вдруг начинает томиться неизжитой любовью к соседним странам (Китаю, Кореи, Японии..) пытаясь донести до них свою всечеловеческую отзывчивость, обеспокоенность за их завтрашний день...
Ну как? Представили? И какие ощущения?
Теперь возникает только один вопрос - что дальше?
Добро пожаловать в реальный мир....)))как говорится...
Екатерина А.
15.02.2008, 10:32
В принципе, моё самоосознание похоже на ваше и я тоже порой долго и даже тупо перевариваю прошлое, делаю аналогии, экскурсы, даже сравниваю позиции планет в прошлом с настоящим, но.... Обратил внимание, что копание в прошлом - приводит в нерешительности, некоторому замедлению темпа и ритма жизни, поэтому, определившись с целью, кидаюсь в новое направление и...
Простите, migrant, не много в другое русло:
Мы все в какой-то мере сформированы нашим прошлым. Мы -результат нашего сложившегося опыта. Потому и не устаем постоянно стараться проанализировать и переосмыслить то, что прошло. У всех у нас есть, то что больно вспоминать и именно это чаще всего и всплывает в памяти. Может, это мое, субъективное, конечно.
Но вот недавно прочла в АЙ, что не стоит жить прошлым, его не изменить. Надо устремиться в будущее, а прошлое оставить в покое, коль оно осознано и осмыслено. Мыслями формируется наше будущее, потому и не стоит слишком часто касаться прошлого. Иначе нет развития, это бег по кругу. Это, в том числе, и в свете того, как много у нас тем о том, что произошло когда-то. Все спорим, хорошо ли, плохо ли, правильно или нет. Это наша жизнь, наша история, наш опыт, надо ее принять и любить, такой, какая она есть. Мы ее дети. Это к тем, кто до сих пор пытается обвинить историю и выискивает виноватых. На это хочется ответить, что мы любим Родину и принимаем ее такой, какая она есть, какой стала, пусть не все по нашему сознанию на сегодня. Следствия и результаты нам пока не ясны. Это ведь так очевидно должно быть для тех, кто хотя бы прикоснулся к АЙ, теософии. Так какое же мы имеем право осуждать и поучать других, если сами не способны пока видеть дальше собственного носа?
andrush_254
"Так я о наших предках не в личном плане и говорил. Я именно и хочу, как Вы и предлагаете, вести диалог о наших общих предках с их потомками, т.е. о нашем русском менталите. Поэтому давайте быть точными. Зачем приводить пример того, в чём русские были в подавляющем значительном меньшинстве. Я имею ввиду национальный состав политического руководства тогдашнего СССР, где русских было меньшинство, и который у Вас совершенно справедливо вызывает не "всечеловеческие" ассоциации."
Как непросто оказывается научиться понимать друг друга: Вышинский с правительством меня меньше всего интересуют - забудем о них. Дело в другом - в аргументации - вы и Вышинский говорите абсурдные вещи с непоколебимой уверенностью в своей правоте.. Одно радует::за ваши слова никого (надеюсь) расстреливать не будут. Ну перечтите вы еще раз свой драгоценный перл:.
"Своей критикой русской всечеловечности Вы ставите под сомнение талант тонкого психолога-литератора Достоевского."
Надо ли мне это комментировать или вы разберетесь сами?
"Всечеловечность - это, на мой взгляд, внутренне ощущение единения себя со всеми народами мира. Это отсутствие понимания своей национальности, как какой-то исключительной. Это сопереживаемость бедам других народам. Это искреннее желание помочь другим народам. Это неловкость и стыд видеть себя более умным и богатым по сравнению с другими народами. Ну и т.п и т.д. в том же духе"
Сказанного вполне достаточно. Давайте начнем с "искреннего желания помочь другим народам". Если речь идет о нашей власти, то я уже говорил, она не "помогает другим народам" , а преследует свои корыстные интересы. Скажем, СССР была озабочена укомплектовкой соц.лагеря и заигрыванием с третьими (неорпеделившимися - к кому примкнуть или кто больше даст?) странами а также демонстрацией преимуществ социалистического пути - под эту байку мы кормили уйму мелких стран. Похоже ли это на "искреннее желание помочь другим народам"? Однозначно, нет!.Более того, если пряник не хотел кушаться, как в Чехии или Венгрии, то его меняли на кнут.
Может внутри страны работала наша отзывчивость? Может эта отзывчивость проявляла себя на уровне лестничной клетки? Возьмем г. Владивосток, ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕ-ТИЯМИ!!! в этом городе отключают электричество и воду. И что (?) кто-то озаботился нуждами соседа или своими семейными? Людей сравняли с тупейшем быдлом, поскольку давно ничего им не обьясняют ПОЧЕМУ им надо эту хрень терпеть. А люди давно с этой хренью свыклись.... И вот представьте себе такую картину : человек который по сути себя не уважает (урывками пьет гнилую воду, урывками моется в душе - и как всегда молчит в тряпочку) вдруг начинает томиться неизжитой любовью к соседним странам (Китаю, Кореи, Японии..) пытаясь донести до них свою всечеловеческую отзывчивость, обеспокоенность за их завтрашний день...
Ну как? Представили? И какие ощущения?
Это вы правильно сделали, что Политбюро ЦК КПСС уравняли с тягой русского человека ко всечеловечности. Ведь мы же знаем, что Б.Н. Ельцин – яркий представитель всех нас. Или такой гений Кавказа, как Гейдар Алиев? Или бывший министр иностранных дел СССР – Шеварнадзе! Какие люди, какие типажи! Куда уж до них таким отщепенцам, как А.С. Пушкин, С. Есенин, Н. Рубцов…
В принципе, у нас, в России, всегда были яркие и самобытные представители правящего класса. Талант на таланте, да талантом погонял. С народом им, правда не повезло, но это уже иная песня.
Вот и вам, уважаемое наше Доброе Утро, не повезло с нами. Вот вам бы уехать на … не знаю куда ж вас поселить-то? В Америку – плохо, ещё на иракский фронт попадёте, да и Европу нет-нет, а всё же потрахивает. То Сараево, то Косово, то на Фолькленды забрасывает… Израиль, опять-таки, из войн не вылазит. Сам не живёт и другим мешает, теперь вон заборы вокруг себя строит… Словом, плохо с географией, куда ни кинь – везде теснота, да обиды, куда ни кинь приходиться со всякой хренью свыкаться.
Это ещё хорошо вам во Владике, вы только десятилетиями привыкаете к веерным отключениям, нам тут в Питере уже сотни лет с наводнениями приходится бороться. А ведь никто и не объяснить Почему (?) надо терпеть!
О, я тут по ящику смотрел – на Чукотке сейчас хорошо! Там сейчас губернатор классный – миллиардер. Так вот он народу свои бабки вроде как отдаёт. У чукчей теперь и горя нет – самолёта – хорошо, вертолёта – хорошо, вездехода – хорошо! Так они теперь ещё и оленей себе требуют! Борзота бескрайнего севера…
Так что, Доброе вы наше Утро, щас лучше всего в чукчи записываться!
Анализируя убеждённость большинства людей прихожу к выводу, что разделение произошло вполне и дальнейшие метания сомневающихся уже не внесут заметных изменений в общую картину. ...
Теперь возникает только один вопрос - что дальше?
Дальше - отделение овец от козлищ в планетном масштабе Силами, превышающими человеческие.
ДоброеУтро
15.02.2008, 11:51
Но тут migrant с поправкой влез...
Любезнейший, вы видимо не включились о чем здесь речь? Мы с Андрюшей пытаемся разобраться, обладает ли россиянин "всечеловечностью", как утверждал великий Достоевский. Чтоб это качество себя проявило оно должно где-то (в душе-психике) скрываться, чем-то себя мотивировать, как-то (в обыденной жизни) себя проявлять.
Вы же пытаетесь навязать нам дешовый базар - всё с теми же понтами - с пусканием соплей, с посылами на Север...
Признайтесь честно, после взаимных оскорблений у вас наблюдается глубокий оздоравливающий сон? Они нужны вам как воздух?Если оно так, стукните мне на мыло, какой конкретно мат вас исцеляет. Помогу без лишних слов, буду стараться как для друга.
Мы с Андрюшей пытаемся разобраться, обладает ли россиянин "всечеловечностью", как утверждал великий Достоевский. Чтоб это качество себя проявило оно должно где-то (в душе-психике) скрываться, чем-то себя мотивировать, как-то (в обыденной жизни) себя проявлять.
andrush_254 и migrant говорят о том, что видят в повседневной жизни, на этом и основаны их доводы. Зачем далеко ходить, когда достаточно сравнить, например, это - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1826 с вот этим:
дешовый базар - всё с теми же понтами - с пусканием соплей, с посылами на Север...
Признайтесь честно, после взаимных оскорблений у вас наблюдается глубокий оздоравливающий сон? Они нужны вам как воздух?Если оно так, стукните мне на мыло, какой конкретно мат вас исцеляет. Помогу без лишних слов, буду стараться как для друга.
Ваше искреннее стремление помочь трогает до глубины души, такая всечеловечность наполняет строки особым огнём душевной теплоты, позволяя вам видеть подобные душевные порывы в народах России. Но поскольку вы утверждаете, что проявлений ТАКОЙ всечеловечности не наблюдаете у россиян, значит она здесь ДРУГАЯ. ;)
Но тут migrant с поправкой влез...
Любезнейший, вы видимо не включились о чем здесь речь? Мы с Андрюшей пытаемся разобраться, обладает ли россиянин "всечеловечностью", как утверждал великий Достоевский. Чтоб это качество себя проявило оно должно где-то (в душе-психике) скрываться, чем-то себя мотивировать, как-то (в обыденной жизни) себя проявлять.
Вы же пытаетесь навязать нам дешовый базар - всё с теми же понтами - с пусканием соплей, с посылами на Север...
Признайтесь честно, после взаимных оскорблений у вас наблюдается глубокий оздоравливающий сон? Они нужны вам как воздух?Если оно так, стукните мне на мыло, какой конкретно мат вас исцеляет. Помогу без лишних слов, буду стараться как для друга.
В районе бывшего тогда переезда через Октябрьскую железную дорогу, на Сходне я увидел женщину (не молодую), разламывающую на куски «Серый» хлеб (тогда черного или белого хлеба не было) и отдает этот хлеб двум, видимо, откуда-то сбежавшим, пленным фашистам, одетым в какие-то лохмотья.
Эти «фрицы» очень яростно показывали на рот и живот. Было ясно, что они голодные. Наша русская женщина отдала им свой хлеб. Кому? Фашистам! Бывшим нашим, в том числе и этой женщины, врагам.
Вы понимаете, на что способна русская душа!
Забыть этого я не могу вот уже более шестидесяти лет.
С уважением Дмитриев Дмитрий Артамонович
Ветеран Великой Отечественной войны,
Участник Обороны Москвы
Ветеран труда,
Лауреат Премии Совета министров СССР,
Инвалид 1-ой группы,
Возраст 93 года жизни. Взято Официальный сервер Правительства Москвы (http://www.mos.ru/wps/portal/%21ut/p/c0/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9SP0o8_hASxdTEzN_QwN3fy8TAy NTM9dgMxdXQ4NgQ_3InNT0xORK_Qj9KDMkdd6G5gZGhhbOTpbu pgYG_ub6BTmuigBr1qAg?nID=6_Q9D546O10GK170218CB9G50 0O7&cID=6_Q9D546O10GK170218CB9G500O7&rubricId=3424)
"Однажды лебедь+рак и щука..." Нет, спасибо, это мы уже проходили.Главное не то что проходили, а что поняли.
Но тут migrant с поправкой влез...
Если оно так, стукните мне на мыло, какой конкретно мат вас исцеляет. Помогу без лишних слов, буду стараться как для друга.
Вряд ли вы мне что-то нового скажете.
Но тут migrant с поправкой влез...
Если оно так, стукните мне на мыло, какой конкретно мат вас исцеляет. Помогу без лишних слов, буду стараться как для друга.
Вряд ли вы мне что-то нового скажете.Ну это смотря как человеку на хвост наступить. Русский язык он многоступенчатый, и во всех проявлениях подразумевает творчество.
Инное дело ПОНЯТЬ, например запланированный сценарий...
Сказанного вполне достаточно. Давайте начнем с "искреннего желания помочь другим народам". Если речь идет о нашей власти, то я уже говорил, она не "помогает другим народам" , а преследует свои корыстные интересы. Скажем, СССР была озабочена укомплектовкой соц.лагеря и заигрыванием с третьими (неорпеделившимися - к кому примкнуть или кто больше даст?) странами а также демонстрацией преимуществ социалистического пути - под эту байку мы кормили уйму мелких стран. Похоже ли это на "искреннее желание помочь другим народам"? Однозначно, нет!.Более того, если пряник не хотел кушаться, как в Чехии или Венгрии, то его меняли на кнут.
Может внутри страны работала наша отзывчивость? Может эта отзывчивость проявляла себя на уровне лестничной клетки? Возьмем г. Владивосток, ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕ-ТИЯМИ!!! в этом городе отключают электричество и воду. И что (?) кто-то озаботился нуждами соседа или своими семейными? Людей сравняли с тупейшем быдлом, поскольку давно ничего им не обьясняют ПОЧЕМУ им надо эту хрень терпеть. А люди давно с этой хренью свыклись.... И вот представьте себе такую картину : человек который по сути себя не уважает (урывками пьет гнилую воду, урывками моется в душе - и как всегда молчит в тряпочку) вдруг начинает томиться неизжитой любовью к соседним странам (Китаю, Кореи, Японии..) пытаясь донести до них свою всечеловеческую отзывчивость, обеспокоенность за их завтрашний день...
Ну как? Представили? И какие ощущения?Хех! А причём здесь власть? Мне кажется вы смешиваете уровни. КЕСАРЮ - КЕСАРЕВО!!!! Помните? И как ловко можно завернуть в сторону электричества, лестничных клеток и гнилой воды... А может тем мы и сильны и ЖИВЫ, что наши ОЩУЩЕНИЯ не подвязаны накрепко к земным горестям.
А людей никто не сравнивал с тупейшим быдлом, это всего лишь их выбор. И я верю, что со временем можно всё решить. Я знаю академика, который после выхода на пенсию с трудом решал свои бытовые проблемы, и ни разу не усомнился в том что академик он настоящий.
Я согласен, что внимание и любовь должны проявляться в реальном в конкретном и примитивном, но не сбрасывайте со счетов те огромные деструкции, несчастья, войны и перестройки через которые проходит народ. Это ведь тоже даром не улетучивается. Это хорошо если система планово и стабильно без потрясений совершенствует социальную сторону, но увы - это ведь не наша история, построенная сплошь на потрясениях.
andrush_254
16.02.2008, 15:57
[Это наша жизнь, наша история, наш опыт, надо ее принять и любить, такой, какая она есть. Мы ее дети. Это к тем, кто до сих пор пытается обвинить историю и выискивает виноватых. На это хочется ответить, что мы любим Родину и принимаем ее такой, какая она есть, какой стала, пусть не все по нашему сознанию на сегодня. ?
Так именно из любви к своей Родине и следует разобраться в прошлом, а разобравшись, посадить, к примеру, Чубайса и его компанию в тюрьму, за измену всё той же Родине. Вы же предлагаете принять всё как есть. Если так и будем принимать, как есть, то и Родины скоро не будет. И что же будем любить тогда? Уж это по нашему сознанию?
andrush_254
16.02.2008, 16:32
andrush_254
""Своей критикой русской всечеловечности Вы ставите под сомнение талант тонкого психолога-литератора Достоевского."
Надо ли мне это комментировать или вы разберетесь сами?
Всечеловечность русских придумал не я, а Достоевский. Вы ставите под сомнение эту идею, не соглашаясь не только со мной, но и с ним. Отсюда я и делаю вывод, что Вы не согласны с Достоевским.
Давайте начнем с "искреннего желания помочь другим народам". Если речь идет о нашей власти, то я уже говорил, она не "помогает другим народам" , а преследует свои корыстные интересы. Скажем, СССР была озабочена укомплектовкой соц.лагеря и заигрыванием с третьими (неорпеделившимися - к кому примкнуть или кто больше даст?) странами а также демонстрацией преимуществ социалистического пути - под эту байку мы кормили уйму мелких стран. Похоже ли это на "искреннее желание помочь другим народам"? Однозначно, нет!.Более того, если пряник не хотел кушаться, как в Чехии или Венгрии, то его меняли на кнут.
Внутри соц. лагеря русские жили хуже всех, но никто не жаловался, в силу своей всечеловечности, производя больше, потребляя меньше. Что касается нашей "оккупации" Восточной Европы - это байка. Мы туда вошли не по своей воле. Нас вынудили это сделать в виде ответного контр-удара в рамках второй мировой войны. Нечего было лезть на нашу территорию, тогда мы не пришли бы и на вашу. Вы видите субъективное следствие, но не хотите знать объективную причину тех событий.
Может внутри страны работала наша отзывчивость? Может эта отзывчивость проявляла себя на уровне лестничной клетки? Возьмем г. Владивосток, ДЕ-СЯ-ТИ-ЛЕ-ТИЯМИ!!! в этом городе отключают электричество и воду. И что (?) кто-то озаботился нуждами соседа или своими семейными? Людей сравняли с тупейшем быдлом, поскольку давно ничего им не обьясняют ПОЧЕМУ им надо эту хрень терпеть. А люди давно с этой хренью свыклись.... И вот представьте себе такую картину : человек который по сути себя не уважает (урывками пьет гнилую воду, урывками моется в душе - и как всегда молчит в тряпочку) вдруг начинает томиться неизжитой любовью к соседним странам (Китаю, Кореи, Японии..) пытаясь донести до них свою всечеловеческую отзывчивость, обеспокоенность за их завтрашний день...
Ну как? Представили? И какие ощущения?
Любой недостакок есть продолжение достоинства. И то, что русский человек терпит такую власть - это и есть продолжение его вселенского характера, который мирится с порочной властью до поры, до времени и отмахивается от неё, как от назойливой мухи, понимая иллюзию всех тех материальных благ, к которой его тянет вся та же власть, подражая Западу. Но придёт пора и муха будет пришлёпнута.
Чего вы к парню привязались. Он уже 10 лет как американец. Просто позабыл все... Но то что помнит как раз и не дает ему вспомнить все остальное...
Екатерина А.
18.02.2008, 10:57
[Это наша жизнь, наша история, наш опыт, надо ее принять и любить, такой, какая она есть. Мы ее дети. Это к тем, кто до сих пор пытается обвинить историю и выискивает виноватых. На это хочется ответить, что мы любим Родину и принимаем ее такой, какая она есть, какой стала, пусть не все по нашему сознанию на сегодня. ?
Так именно из любви к своей Родине и следует разобраться в прошлом, а разобравшись, посадить, к примеру, Чубайса и его компанию в тюрьму, за измену всё той же Родине. Вы же предлагаете принять всё как есть. Если так и будем принимать, как есть, то и Родины скоро не будет. И что же будем любить тогда? Уж это по нашему сознанию?
В этом вопросе не может быть однозначной позиции, хотя я не имела в виду настоящий период, а все те же советские годы.
А применительно к Вашим словам - с одной стороны - зло должно быть наказано, а с другой стороны, зло, само по себе как таковое (ИМХО) не существует и является проявлением Бога. Чего только стоит наша пословица - "нет худа без добра"! Так стоит ли опалять себя осуждением и ненавистью? Кому сделаем хуже? Конечно, есть система, есть закон и если не охранять закон, не будет системы - государства. И без судей сейчас не обойтись. Но их карма тяжела. Так не берите Вы на себя лишнее. Зачем записывать кого-то в предатели, если не знаем на 100 % как поступили бы сами окажись в нужное время в нужном месте? Человек зачастую раб обстоятельств.
Я думаю - вор должен сидеть в тюрьме. А осуждать должен тот, кто должен это делать в силу должностных обязанностей.
Одна статья из Литературной газеты.. Статья интересна именно потому, что избавляет от иллюзий. Написана статья преподавателем Университета г. Киева.
Чтобы они получили более чёткое представление, какие идеи сегодня властвуют на Украине, мы попросили написать о российско-украинских отношениях украинского учёного, писателя, преподавателя Национального государственного университета имени Тараса Шевченко Никиту ВАСИЛЕНКО.
Приводим его текст без сокращений.
...
Рядовой украинец резонно задаётся вопросом: «Если они бомбят со штурмовиков российский город Грозный, то чего ждать соседям?!» А прямое предательство Сербии?
...
Хех, похоже этот Никита Василенко по национальности эфиоп или даже марсианин, но уж никак не славянин, т.к. не испытывает даже тени сопричастности к событиям в Сербии. На осознании родства держится единство нации, без этого распад становится неизбежным и распадаться она потом может по инерции до фрагментов размером с город.
Родство может быть не только по происхождению, но больше по духу. У нас сохранилось это чувство со времён СССР, для нас и чукча и казах и серб и поляк СВОИ. Мы можем не любить Польшу, Латвию или Украину, но когда в нашей компании появляется поляк, украинец или латыш мы автоматически воспринимаем его за своего. Отсюда отсутствие непонимания в личном общении.
Агрессия проявляется когда в дело вступает идеология. Думаю основана эта агрессия на диссонансе между естественным ощущением духовного родства и искусственным влиянием чуждых этому этносу идей. Этот диссонанс грызёт человека изнутри, пробуждая в нём агрессию, он неосознанно пытается освободиться от этих уз и склонен винить во всех своих бедах Россию. Он ненавидит Россию за то, что она всё ещё живёт в его сердце. Такая же ненависть часто проявляется в русских, уехавших на запад и подпавших под влияние чуждых им идей. Они не были носителями Идеи и потому не могли противостоять внешним влияниям, в каком-то смысле они изначально были обречены, покидая Родину. В этом отношении арабские фундаменталисты гораздо сильнее в духовном плане.
andrush_254
18.02.2008, 18:40
[ Зачем записывать кого-то в предатели, если не знаем на 100 % как поступили бы сами окажись в нужное время в нужном месте? .
Вполне возможно, что и я мог бы так поступить, окажись в тех же обстоятельствах. Но что это принципиально меняет? Ничего, кроме того, что и я в том случае был бы всё тем же предателем.
...
Я думаю - вор должен сидеть в тюрьме. А осуждать должен тот, кто должен это делать в силу должностных обязанностей.
Вор, действительно, должен сидеть в тюрьме. И осудить предателя должен тот, кто должен это сделать - преданный. В нашем случае - народ. Ну а судья и прокурор - это лишь должностные лица, исполняющие волю народа, общества. Просто сейчас считается необязательным исполнение воли общества. Временно. Нужна постепенность, эволюция взглядов и самого общества на внутренние нормы, ну и осознание обязательности исполнения норм общества. Думаю, вы в курсе о существовании закона перехода количества в качество. Как и то, что солнце восходит для всех, а не отдельно назначенным лицам.
http://www.rbcdaily.ru/index5.shtml
Возродить Дальний Восток России помогут мусульмане и вьетнамцы
….уже в мае 2001 года Путин обозначил проблему убыли населения на Дальнем Востоке как одну из приоритетных и поставил перед чиновниками задачу заселения дальневосточного региона РФ. Затем, в 2002 году, регион превратился в «зону приоритетного внимания всех федеральных органов, в том числе и Совета Безопасности». Впрочем, в эти годы власти, конечно, говорили о достаточно сложном положении на Дальнем Востоке, но делали это в относительно спокойных и скорее назидательных тонах.
Ситуация резко изменилась в 2006 году, когда Дальний Восток в его нынешнем состоянии, по словам российского президента, превратился в «серьезную угрозу для политических и экономических позиций России в Азиатско-Тихоокеанском регионе и для национальной безопасности в целом». «Качественного изменения ситуации не произошло», – в жесткой форме констатировал Путин.
…..К 2006 году ситуация на Дальнем Востоке и правда стала выглядеть совсем плачевно. Общие потери населения региона с 1990 года составили почти 18%, среди них естественная убыль – 12,4%, а миграционный отток – 87,6%. Естественный прирост населения на Дальнем Востоке низок и не обеспечивает не то что «заселения», но и вдвое ниже уровня, необходимого для простого воспроизводства населения. …
При этом программа переселения соотечественников из-за рубежа на Дальнем Востоке пробуксовывает. В прошлом году только 12 семей изъявили желание переехать в Хабаровский край, столько же – в Амурскую область и 74 семьи – в Приморье. …
…..Чтобы решить проблему депопуляции в восточносибирские и дальневосточные регионы РФ придется переселить и обеспечить работой несколько миллионов выходцев из мусульманских регионов РФ, Средней Азии, Вьетнама и Кореи.
ИРИНА ЦАРЕГОРОДЦЕВА
15.02.2008
Ни фига! Достаточно кардинально решить вопрос с жилишным строительством и обеспечением семей дешевым и качественным жильем и народ сюда валом попрет. Здесь работы навалом. Деньги платят в 1,5 -2 раза больше, чем в России.
И осталась проблема тарифов на жд и авиабилеты. И процесс пойдет.
Главное - ЖИЛЬЕ!. Пока эта проблема решена не будет, никто никогда сюда не поедет. Самим подняться ох как трудно.
Юрий Ганков
19.02.2008, 07:28
.........О, я тут по ящику смотрел – на Чукотке сейчас хорошо! Там сейчас губернатор классный – миллиардер. Так вот он народу свои бабки вроде как отдаёт. У чукчей теперь и горя нет – самолёта – хорошо, вертолёта – хорошо, вездехода – хорошо! Так они теперь ещё и оленей себе требуют! Борзота бескрайнего севера…
Так что, Доброе вы наше Утро, щас лучше всего в чукчи записываться!
Это он "ставит отходные" или "отпускные".......Отдает на самом деле свои. У меня там знакомый канадец школы строит. Говорит это бабки именно А. По договоренности с :rolleyes:, как только вложит сколько договаривались - свалит.
Юрий Ганков
19.02.2008, 07:50
Чего вы к парню привязались. Он уже 10 лет как американец. Просто позабыл все... Но то что помнит как раз и не дает ему вспомнить все остальное...
Согласен. Опыт показывает, что там память отшибает на первых годах жизни, причем начисто. Встретил друга, который живет в Канаде, уехал туда из Молдовы лет 20 назад. Он так яростно начал мне доказывать права косоваров, аж диву дался......Когда был в Приштине нас там чуть не поубивали. Спас сербский спецназ. Приехали в Приштину, выходим из автобуса, разминаем затекшие ноги. Девченки топчутся. Подходит "шиптер" берет одну из девченок на плечо и пошел :shock::shock::shock:. Мы обалдели. Только вроде стояли спокойно все эти люди в белых фесках, и за миг все изменилось кардинально, начали хватать сумки из рук, из автобуса (передняя дверь была открыта), ломиком взламывают заднюю дверь (ломик как рояль в кустах - нашелся). А наши уже успели растянуться по аллее, типа погулять, кое как собрали народ, отобрали девченку. Тут подлетает сербский спецназ, нас окружили кольцом, на косоваров оружие направили, и кричат - "все в автобус и уезжайте, пока мы прикрываем". Под их прикрытием сели в автобус, и тут старший спецназа кричит "уезжайте, а то нас вызвали в другое место" и запрыгнули в микроавтобусы - уехали. Как только уехали спецназовцы косовары тут же бросились дальше взламывать заднюю дверь автобуса , а спереди автобуса живой щит перегородил дорогу, чтоб автобус не смог уехать. Ножи в руках засверкали. Мы кричим Гоше, водителю, мол двигай, а он - не могу, они дорогу перегородили. Мы кричим - дави их на фиг, он потихоньку накатом на ник - расступились. Выехали из Приштины и за городом дверь ремонтировали взломанную - а то еще на ходу станут запрыгивать - с них станется.
Болгары очень правильно сделали, когда начались подобные телодвижения турков. Турки начали кричать об отделении и провозглашении Турецкой автономии с столицей в Варне (ни много ни мало). Тогда еще был Тодор Живков, все их демонстрации снимали с вертолетов на камеру, через паспортный стол пробивали фамилии и адреса и в 24 часа депортировали в Турцию. Через 5-6 месяцев все обратно пришли в посольства мол будем работать честно и не будем бунтовать - пустите обратно. С тех пор снят вопрос. Так же с албанцами в Сербии...нужно было.
Мы очень разные, мы - русские и сербы и они - косовары - албанцы....И дело даже не в христьянстве или исламе, дело в менталитете.
А меня очень удивляет позиция Европы по Косово. Сербы никогда не смирятся с этим. Это очаг будущей войны. И даже не одной.
Мы сейчас свидетели событий, являющихся прологом к большим потрясениям на европейском континенте...
Но как и в Испании ОНИ этого не видят... Кто видят, тех не слушают...
Европа выжила из ума и давно. Что ими движет?
А меня очень удивляет позиция Европы по Косово. Сербы никогда не смирятся с этим. Это очаг будущей войны. И даже не одной.
Мы сейчас свидетели событий, являющихся прологом к большим потрясениям на европейском континенте...
Но как и в Испании ОНИ этого не видят... Кто видят, тех не слушают...
Европа выжила из ума и давно. Что ими движет?
В Ираке и Афганистане европейцы воевать не хотят, даже начинают выходить из американского подчинения, вот и понадобилось сплотить НАТО вот таким вот старым и проверенным способом - через Югославию. Вспомните, даже Шрёдер поддержал агрессию против Югославии. У них какой-то пунктик по поводу славян. Будучи в Эстонии, я видел различные идеологические кампании, одна из них была в наделении нас в инаковости, чуждости европейской культуре через пограничное отношение к кириллице и латиницы. Они так и рисовали линию разделения Европы на карте по различию алфавита.
В отличии от нас, они работают на идеологическом фронте днём и ночью. Мне огромных трудов стоило перенастроить сознание сына на российский менталитет. Он сыпал такими заготовками, которые без знания идеологических приёмов и опровергнуть трудно. Это и наше скромное участие во II Мировой, это и наша, якобы, технологическая отсталость, а отсюда и интеллектуальная ущербность. А как глубоко закопали они в созание европейцев нашу агрессивность - просто ужас. Собственная их агрессивность прикрыта лозунгом толерантности, ну а нашу внешнюю грубоватость они ловко подвели под национальную необузданную дикость. И таких стереотипов навешено на нас - просто немыслимое количество.
Более того, идеологи Запада, будучи специалистами, просчитывают нашу модель поведения, нашу реакцию на то или иное событие, поэтому работают на упреждение. Взять хотя бы выдуманный ими фашизм в России - он работает! Мы уже во всем мире выглядим фашистами. И они убивают сразу два зайца. И патриотические методики объединения нации рубят на корню, то есть не дают использовать самый мощный фактор Единения народа, а с другой обгадили наш внешнеполитический портрет.
И таких методик - множество. Повторюсь, они на идеологическом фронте. Они воюют с нами. И чтобы сломать нашу идеологическую машину в зародыше, они создают миф о тоталитарности наших СМИ. Опять путы на ногах, руках и даже... языке.
Процесс нормальный, не в смысле нормальности, а в смысле - ожидаемый. Саму причину наверное ниннику определит там комплиментарность или нет или что-то еще...
После краха СССР, вроде открытого противостояния друг другу и нет, но та игра которую одни ведут агрессивно, другие вынуждено (Россия) уже требует выхода. Мы так или иначе ищем, создаем те условия при которых "А" это будет "А", а "Б" это будет "Б". Есть вещи неприемлемые для каждого из нас. Мир опять вполне логично подходит к противостоянию. Почему? Потому что при теперешнем состоянии сознания это единственный вариант движения вперед, осмысленности жизни и целей. Подсознательно мы ищем реальность, настоящее. Мы идем к ней.
Поэтому вопрос Косово меня не расстроил. Так должно было быть.
А меня очень удивляет позиция Европы по Косово. Сербы никогда не смирятся с этим. Это очаг будущей войны. И даже не одной.
Мы сейчас свидетели событий, являющихся прологом к большим потрясениям на европейском континенте...
Но как и в Испании ОНИ этого не видят... Кто видят, тех не слушают...
Европа выжила из ума и давно. Что ими движет?
Когда карма действует, человек и даже целый народ перестает видеть и понимать некоторые вещи.
Идет разделение по полюсам Света и тьмы и через какое-то время переход между ними станет невозможным.
Юрий Ганков
19.02.2008, 10:22
Последняя надежда на Совбез ООН не оправдалась.....Пан Ги Мун уклончиво ответил на все вопросы типа ООН не та организация, которая должна признавать или не признавать кого-то.......Святая невинность.......Только что на его глазах разорвали государство а он не видит.......Кранты - штаты окончательно обкатали схему расчленения без учета ООН, как и ранее нападение без учета ООН.....Теперь их ничто не остановит.....Они уже поговаривают, что ООН пора заменить на некую :shock: Лигу Демократических Государств :shock:, из чего становится понятным, что попадут в эту лигу не все, соответственно решать судьбы будут не все, а "демократические" страны будут решать судьбы недемократических. Вот и принцип Нового Мирового Порядка.
Закулиса не дремлет. Вот только мы не воспринимаем серьезно. Передачка была, где открыто признались ЦРУ-шнники, что Чешско-Польский позиционный район и все будущие направленны именно против России........
Почему не воспринимаем серьезно?
Все шито белыми нитками, да и дураков мало. Думаете, почему Россия впервые объявила о доктрине превентивного ядерного удара по целям, где бы они не находились, в случае угрозы территориальной целостности и суверенитету страны?
Все последовательно. Введение в строй Искандера (2500 км), но в варианте модификации накроет всю Европу. Тополь-М, Булава.
Отказ от ДОВСЕ... Все очень последовательно. И это реакция на угрозу.
Я только думаю, что прежде будет применен экономический удар.
Китай однажды его применил, в 1997 году вызвав валютные потрясения в Европе и США. Это он отреагировал на угрозу подрыва его валютного рынка... Хотели вызвать обвал, чтобы подготовить почву для массовых банкротств...
В итоге Китай запретил доступ к акциям предприятий извне. И только сейчас выборочно снимает барьеры. Для ЕвразХолдинга вон сделал исключение.
Удар по финансовой сфере США может быть комплексным и исходить не только от России.
Чего вы к парню привязались. Он уже 10 лет как американец. Просто позабыл все... Но то что помнит как раз и не дает ему вспомнить все остальное...
Согласен. Опыт показывает, что там память отшибает на первых годах жизни, причем начисто..
Ну это не совсем так. Память отшибает только у тех, у кого мозги отшибло. :)
Хотя, к большому сожалению, таких сейчас действительно много.
Чего вы к парню привязались. Он уже 10 лет как американец. Просто позабыл все... Но то что помнит как раз и не дает ему вспомнить все остальное...
Согласен. Опыт показывает, что там память отшибает на первых годах жизни, причем начисто..
Ну это не совсем так. Память отшибает только у тех, у кого мозги отшибло. :)
Хотя, к большому сожалению, таких сейчас действительно много.
Тут ещё очень большое значение у вас лично имеет то, что вы Водолей. То есть энергии Урана для вас - питательны.
Отказ от ДОВСЕ... Все очень последовательно. И это реакция на угрозу.
Я только думаю, что прежде будет применен экономический удар.
Китай однажды его применил, в 1997 году вызвав валютные потрясения в Европе и США. Это он отреагировал на угрозу подрыва его валютного рынка... Хотели вызвать обвал, чтобы подготовить почву для массовых банкротств...
В итоге Китай запретил доступ к акциям предприятий извне. И только сейчас выборочно снимает барьеры. Для ЕвразХолдинга вон сделал исключение.
Удар по финансовой сфере США может быть комплексным и исходить не только от России.
Аналог с Китаем вряд ли у нас возможен. Слишком много влиятельных толстосумов Российских за границей, имеют почву.
Последняя надежда на Совбез ООН не оправдалась.....Пан Ги Мун уклончиво ответил на все вопросы типа ООН не та организация, которая должна признавать или не признавать кого-то.......Святая невинность.......Только что на его глазах разорвали государство а он не видит.......Кранты - штаты окончательно обкатали схему расчленения без учета ООН, как и ранее нападение без учета ООН.....Теперь их ничто не остановит.....Они уже поговаривают, что ООН пора заменить на некую :shock: Лигу Демократических Государств :shock:, из чего становится понятным, что попадут в эту лигу не все, соответственно решать судьбы будут не все, а "демократические" страны будут решать судьбы недемократических. Вот и принцип Нового Мирового Порядка.
Закулиса не дремлет. Вот только мы не воспринимаем серьезно. Передачка была, где открыто признались ЦРУ-шнники, что Чешско-Польский позиционный район и все будущие направленны именно против России........
Тут тоже не всё так, как хотели бы "Демократические государства". Есть ещё и другие институты у ООН.... Хотя подрыв явен и очевиден. Но где-то проскакивали слова о предполагаемом несимметричном ответе.
И в этой связи надо рассматривать то, что РФ для Запада не первоочередная мишень. Они мечтают контролировать ресурсы, а мы им мешаем. И их план - подчинить под себя контроль над ресурсами, а уж потом Россия. Без ресурсов они обречены на деградацию и распад, а потому форсируется именно это направление - контроль над нефтью, газом, ведь опыть с Ираном показал, что Россия через ООН не даёт им этого сделать. Что остается? Развалить ООН, загородиться 3-им Позиционным районом и крошить Иран.
И времени у них очень мало.
Так что история повторяется. И если в 1914 году выстрел был в Сараево, то теперь он прозвучал в Приштине.
Юрий Ганков
19.02.2008, 12:21
Почему не воспринимаем серьезно?
Все шито белыми нитками, да и дураков мало. Думаете, почему Россия впервые объявила о доктрине превентивного ядерного удара по целям, где бы они не находились, в случае угрозы территориальной целостности и суверенитету страны?
Все последовательно. Введение в строй Искандера (2500 км), но в варианте модификации накроет всю Европу. Тополь-М, Булава.
Отказ от ДОВСЕ... Все очень последовательно. И это реакция на угрозу.
Я только думаю, что прежде будет применен экономический удар.
Китай однажды его применил, в 1997 году вызвав валютные потрясения в Европе и США. Это он отреагировал на угрозу подрыва его валютного рынка... Хотели вызвать обвал, чтобы подготовить почву для массовых банкротств...
В итоге Китай запретил доступ к акциям предприятий извне. И только сейчас выборочно снимает барьеры. Для ЕвразХолдинга вон сделал исключение.
Удар по финансовой сфере США может быть комплексным и исходить не только от России.
Вообщето вы правы. Если просчитать события, то все ложится в цепочку. У меня почему-то вызывают тревогу эти события, хотя вроде далек от политики. Ведь верно - первая мировая началась с этого убийства Фердинанда в Сараеве - тоже Югославия.
Во сколько обойдется России или Китаю обвал Американской экономики. Наверняка баксов по 200-300.......А китайцам по 900?
Юрий Ганков
19.02.2008, 12:30
......Тут тоже не всё так, как хотели бы "Демократические государства". Есть ещё и другие институты у ООН.... Хотя подрыв явен и очевиден. Но где-то проскакивали слова о предполагаемом несимметричном ответе.
И в этой связи надо рассматривать то, что РФ для Запада не первоочередная мишень. Они мечтают контролировать ресурсы, а мы им мешаем. И их план - подчинить под себя контроль над ресурсами, а уж потом Россия. Без ресурсов они обречены на деградацию и распад, а потому форсируется именно это направление - контроль над нефтью, газом, ведь опыть с Ираном показал, что Россия через ООН не даёт им этого сделать. Что остается? Развалить ООН, загородиться 3-им Позиционным районом и крошить Иран.
И времени у них очень мало.
Так что история повторяется. И если в 1914 году выстрел был в Сараево, то теперь он прозвучал в Приштине.
Времени действительно мало, если эта финансовая пирамида мирового масштаба под названием США не получит вливания в виде халявных рессурсов, это будет даже не "колосс на глиняных ногах"......Насчет загородиться не очень получится, вроде озвучили инфу, что на сегодняшний момент в России есть такие ракеты, которым пофиг ПРО. А пока мы не первоочередная мишень, нужно готовить "сани летом".
Насчет экономического удара тоже верно. Европа боится, что попадет в зависимость от газа, так, как правильно подметили выше - уже попала. Вокруг Арктики нехорошие события разворачиваются: Норвегия, Шпицберген, хребет Ломоносова, Арктическая Антанта.....
Екатерина А.
19.02.2008, 13:29
...
Я думаю - вор должен сидеть в тюрьме. А осуждать должен тот, кто должен это делать в силу должностных обязанностей.
Вор, действительно, должен сидеть в тюрьме. И осудить предателя должен тот, кто должен это сделать - преданный. В нашем случае - народ. Ну а судья и прокурор - это лишь должностные лица, исполняющие волю народа, общества. Просто сейчас считается необязательным исполнение воли общества. Временно. Нужна постепенность, эволюция взглядов и самого общества на внутренние нормы, ну и осознание обязательности исполнения норм общества. Думаю, вы в курсе о существовании закона перехода количества в качество. Как и то, что солнце восходит для всех, а не отдельно назначенным лицам.
Знаете, когда-нибудь не будет судей. Они будут не нужны. Вся информация о человеке, мыслях и делах будет абсолютна доступна в силу духовной эволюции человечества. Каждому станет понятно, что лучший судья - это карма. Когда это знание будет доступно, думаю и преступность сойдет на нет. Это будет когда-то, а пока, давайте применим к себе "не суди, да не судим будешь".
Сейчас есть закон, пусть он и разбирается. Здесь нет нот безразличности к происходящему в мире, России, но и от осуждения давайте воздержимся - каждый внутри себя. А любой, кто наделяет себя правом осуждать (тот же народ или отдельно взятый человек), пусть даже и преданный, утяжеляет свою карму. Тем более, повторяю, не все следствия нам видны сегодня. К тому же от осуждения до ненависти не так и далеко.
Юрий Ганков
19.02.2008, 14:01
.....................
Сейчас есть закон, пусть он и разбирается. Здесь нет нот безразличности к происходящему в мире, России, но и от осуждения давайте воздержимся - каждый внутри себя. А любой, кто наделяет себя правом осуждать (тот же народ или отдельно взятый человек), пусть даже и преданный, утяжеляет свою карму. Тем более, повторяю, не все следствия нам видны сегодня. К тому же от осуждения до ненависти не так и далеко.
Вашими бы устами.......Вот в том-то и дело, что нет закона, а его видимость.....И все эти события полное нарушения кучи законов и конвенций.....И совершает их группа государств по праву сильного (или богатого)....Это не закон.
Будущее это хорошо. Но настоящее это здесь и сейчас и каждый должен уметь понимать происходящее иметь свою позицию, которая выльется в решение, голосование, действие....А если как страус закапывать голову, в ожидании будущего, то оно может и не наступить......Можно очнуться, когда вокруг нас будут 16 позиционных районов в Польше, Молдове, Украине, Туркменистане, Азербайджане, Грузии, Таджикистане и пр..... и тогда реплика о том, что "несправедливо, что нефть и газ и пр. принадлежит одному государству лишь потому, что они в его земле, что все рессурсы принадлежат планете и поэтому их нужно делить бесплатно" не будет звучать из подтишка а с трибун той же Лиги Демократических Государств.
Насчет утяжеления - есть также и карма бездействия. Если ты воплотился в этот мир, то участвуешь в событиях и ситуациях спланированных и возникших......А так конечно, можно на корточки сесть(чтоб не задавить никакой мухи) и ждать смерти, уповая, что не наработал никакой кармы. Даже мысль, вернее прежде всего мыслью, мы принимаем немалое участие в событии. Через свои оболочки мы связаны с соответствующими планами Земли. Думаете откуда ураганы, Катрины и Кевины.....
Хотел бы добавить. По ТВ был хороший репортаж в новостях об увеличении производства наркотиков в Афганистане после прихода туда американцев. Один из каналов распространения - через военные базы США в Европе, в т.ч. на территории бывшей Югославии. Даже упоминался офис интерпола рядов с этой базой. (Название не помню.) Помощники в распространении - албанская мафия. США (в лице должностных лиц ЦРУ) зарабатывает деньги на том, что травит Европу, а может и Россию. Получается война всеми возможными методами.
Екатерина А.
19.02.2008, 16:38
.....................
Сейчас есть закон, пусть он и разбирается. Здесь нет нот безразличности к происходящему в мире, России, но и от осуждения давайте воздержимся - каждый внутри себя. А любой, кто наделяет себя правом осуждать (тот же народ или отдельно взятый человек), пусть даже и преданный, утяжеляет свою карму. Тем более, повторяю, не все следствия нам видны сегодня. К тому же от осуждения до ненависти не так и далеко.
Вашими бы устами.......Вот в том-то и дело, что нет закона, а его видимость.....И все эти события полное нарушения кучи законов и конвенций.....И совершает их группа государств по праву сильного (или богатого)....Это не закон.
Будущее это хорошо. Но настоящее это здесь и сейчас и каждый должен уметь понимать происходящее иметь свою позицию, которая выльется в решение, голосование, действие....А если как страус закапывать голову, в ожидании будущего, то оно может и не наступить......Можно очнуться, когда вокруг нас будут 16 позиционных районов в Польше, Молдове, Украине, Туркменистане, Азербайджане, Грузии, Таджикистане и пр..... и тогда реплика о том, что "несправедливо, что нефть и газ и пр. принадлежит одному государству лишь потому, что они в его земле, что все рессурсы принадлежат планете и поэтому их нужно делить бесплатно" не будет звучать из подтишка а с трибун той же Лиги Демократических Государств.
Насчет утяжеления - есть также и карма бездействия. Если ты воплотился в этот мир, то участвуешь в событиях и ситуациях спланированных и возникших......А так конечно, можно на корточки сесть(чтоб не задавить никакой мухи) и ждать смерти, уповая, что не наработал никакой кармы. Даже мысль, вернее прежде всего мыслью, мы принимаем немалое участие в событии. Через свои оболочки мы связаны с соответствующими планами Земли. Думаете откуда ураганы, Катрины и Кевины.....
Как иногда трудно донести мысль, чтоб она стала понятной. Издержки инета.
Описанное в Вашем посте состояние равнодушия-бездействия погранично-с перекосом в одну сторону. Так же как и осуждение-ненависть - с другой стороны. Граница, как всегда, размыта, но лучше стараться стоять на дозоре посередине, отдавая себе отчет о происходящем, болея душой, стремясь изменить мир и без ненависти и осуждения в сердце. Начинать надо с себя, а не с Чубайса.
Точно также и те, кто осуждает Россию - оцените трезво политику своей страны и лишь потом принимайтесь за нашу. Много ли найдется таких, кто будет иметь на это право?
andrush_254
19.02.2008, 19:29
[ стремясь изменить мир и без ненависти и осуждения в сердце. Начинать надо с себя, а не с Чубайса.
?
Вы путаете «обличение в неправде» с «бытовым и личным осуждением». Первое, когда это затрагивает судьбы людей, а не нас лично, мы обязаны делать; а второго, когда это касается лично нас, следует избегать. Иисус не осуждал иудеев, а обличал их во лжи. Это следует и нам делать, руководствуясь, конечно, только не личными мотивами.
Владимир Путин может остаться самым остроумным президентом в памяти россиянВладимир Путин может остаться самым остроумным президентом в памяти россиян. За восемь лет президентской работы Владимир Путин в корне изменил официальный политический язык. Вместо непонятных, заумных слов в обиходе чиновников появились яркие образы, простые, но остроумные реплики. Благодаря Владимиру Путину, интереснее стали изъясняться дипломаты и главы регионов. Первую и самую запоминающуюся "крылатую" фразу президент Путин произнес на саммите Евросоюза в Брюсселе в 1999 году, еще будучи премьер-министром. Он обещал "замочить в сортире" всех пойманных террористов. С тех пор политологи и лингвисты пристально следят за всеми выступлениями российского президента, в ожидании новых "перлов". Владимир Путин, в свою очередь, не заставляет себя ждать. "Пахал, как раб на галерах", - пожалуй, самая упоминаемая фраза президента Путина после его последней пресс-конференции: " Мне не стыдно перед гражданами, которые голосовали за меня, дважды избирая президентом Российской Федерации. Все эти 8 лет я пахал как раб на галерах, с утра до ночи и делал это с полной отдачей сил". Чуть позже настойчивость журналиста выясняющего возможность очередной денежной реформы в стране настолько задела президента, что Владимир Путин поинтересовался, не стоит ли ему поклясться на крови или же съесть землю, чтобы ему поверили: "Слушайте, Вы хотите, чтобы я землю ел из горшка с цветами? Или клялся на крови? Это глупо просто! Нет никакой необходимости экономической. Это ничего, кроме вреда для экономики страны не принесет. Даже в голове нет ни у кого - ни у правительства, ни у Центрального банка". Не менее яркой получилась прошлогодняя пресс-конференция президента. Отвечая на первый же вопрос журналиста об авторском праве и компьютерах с не лицензионным программным обеспечением, Владимир Путин не стеснялся в выражениях: "Может быть, не очень удачное сравнение, но, тем не менее, так же, как в случае с борьбой с наркоманией нужно бороться не с теми, кто употребляет, а с теми, кто распространяет и производит наркотики. Вот и в этом случае, если это добросовестный "приобретатель", в праве есть и такое понятие, то "хватать и не пущать" - это самое простое дело, а разобраться по существу всегда сложнее. Если нужно вносить изменения в законодательство, которое является, как я вижу, не очень совершенным, значит, подумаем над этим. Но вот так хватать человека за то, что он купил какой-то компьютер и угрожать ему тюрьмой - это чушь собачья". Дальше - больше. Президент был явно в хорошем настроении и много шутил с журналистами: "Что касается плохого настроения, то оно, конечно, бывает, как у каждого человека. В этих случаях я стараюсь проконсультироваться со своей собакой Конни, она мне дает хорошие советы. Жена недавно подарила книжку хорошую - стихи Омара Хайяма, там тоже очень много интересного есть, что может помочь в таких ситуациях". И еще: "Я могу себе позволить быть искренним, поэтому скажу, что я никуда не ухожу. Но это ведь так! Во-первых, ну прикиньте, выборы президента Российской Федерации должны состояться, если мне не изменяет память, 2 марта 2008 года, а после этого еще какое-то время - месяца два или три - на передачу полномочий и прочее. То есть это будет в мае 2008 года. Че вы меня раньше времени выпихиваете? Я и сам уйду". "Мужики сачкуют" - так выразился президент отвечая на вопрос о женщинах-кандидатах в президенты. На прошлой пресс-конференции президента журналисты увидели и проявление профессиональных навыков президента, как бывшего разведчика: "На кого работаете? Хотите, чтобы я сделал рекламу? Кому?". Несколькими годами ранее Владимир Путин отвечая на вопрос о правах человека в Чечне "выдал" нечто подобное: "О чьих правах вы говорите? Имена? Явки? Фамилии?". В Красноярске президент бывал несколько раз и тоже запомнился горожанам как остроумный человек. Когда Владимир Путин приезжал к нам в 2004 году, он общался со студентами. Они представлялись главе государства полностью: имя, фамилия, факультет. А вот президент предпочел общаться неформально, ответив на это: "А меня Володя". Большинство подобных, ярких фраз президента стали крылатыми. Предприимчивые люди даже выпустили книгу под названием "Путинки. Первый срок". В ней собраны оригинальные выражения президента. Тираж в 40 тысяч экземпляров разошелся довольно быстро. Скорее всего в ближайшие месяцы появится и вторая часть книги.
http://www.avtoradio.net/?news=32370#center
Екатерина А.
20.02.2008, 09:34
[ стремясь изменить мир и без ненависти и осуждения в сердце. Начинать надо с себя, а не с Чубайса.
Ну и в шутку, чтоб закрыть тему Чубайса.
Вспомнился монолог М. Задорнова : "Некоторые слова, для того, чтобы понять заложенный в них смысл, полезно читать справа-налево. Ярким примером в этом стала фамилия Чубайс. Теперь становится понятно, почему приватизация и Чубайс практически синонимы." :)
У человека, понимаешь, на роду все написано :).
"Голос Безмолвия"
"Когда Владыка Милосердия, Лев Закона, прозрел истинную причину человеческого страдания, не медля покинул он сладостный, но себялюбивый покой тихих пустынь и из отшельника превратился в Учителя человечества. Достигнув Нирваны, Благословенный начал проповедовать в горах и долинах и в городах держать речи, обращенные к людям и богам.
Сей добрые дела, и ты пожнешь их плоды. Бездействие в деле милосердия преобразуется в действие смертоносного греха.
Так говорит мудрый.
Станешь ли ты воздерживаться от деятельности? Нет, не так достигнет душа твоя Освобождения. Дабы достигнуть Нирваны, необходимо приобрести самопознание, которое есть чадо деятельной любви".
Вера Тевс
20.02.2008, 12:44
Меня всё таки очень волнует проблема Косово. Рассмотрев её со всех сторон, просто невозможно прийти к пониманию, а что же делать нам, не поддержавшим независимость этого края.
С одной стороны понятна "несправедливость" быстрого переполнения края, исконно сербского, албанским населением. Ну так получилось..., но они рождались на этой земле и считают её своей родиной. Сербов там осталось несравнимо мало. И им хочется помочь. Ведь можно было бы жить в гармонии, но албанцы ведут себя агрессивно.
Но, почему же грубая агрессия - характерная черта сегодняшних мусульман? Или я ошибаюсь и это качество является характерной чертой просто невежественных и злобных людей и мир просто в своей круговерти раскидывает людей по полюсам?
Может это и есть последние придыхания Армагеддона?
И всё равно не понятно, как может наступить гармония? Ситуация с точностью до наоборот крымская. Там 90 процентов русских ходят тише воды и ниже травы и терпят выходки пока ещё совсем малочисленных возвращенцев-татар, не говоря уже о паре процентов украинцев, которые тут не сном не духом, а с мохнатой руки...и сосуществуют.
Может иногда и не нужно так цепляться за "своё", а на время отойти в сторону, правда только на непременном условии, что (если речь о Косово) малейшее нарушение прав человека и унижение албанцем серба на любом уровне, будет наказуемо на уровне международном и являться моментом недопустимости страны вхождения в ЕС.
Если мир стал больше уделять внимания судьбе отдельного человека, то и акцептировать Косово, как страну возможно только при условии полнейшего равноправия всех её граждан различных вероисповеданий. Необходимо, чтобы и у руля и в милицейских органах сослужили люди обеих национальностей.
А мечту о едином Братстве Всех Народов можно лелеять в сердце и в каждой сиюминутной ситуации исходить из понятия: "Не навреди!" сейчас и сегодня, с тем чтобы тебе об этом не напомнили через десятилетия.
Юрий Ганков
20.02.2008, 12:48
Вера, вот статейка по вопросу. Есть некоторые ответы.
Елена Гуськова: Европа должна задуматься над независимостью Косова
"Строительство политической системы Косову придется осваивать самостоятельно. Страна не готова к самостоятельности, уверена Елена Гуськова, руководитель Центра по изучению современного балканского кризиса Института славяноведения РАН. Об этом она рассказала в эксклюзивном интервью каналу «Вести».
— Елена Юрьевна, современный балканский кризис делает очередной виток? Многие считают, что теперь не обойтись без каких-то военных столкновений?
— Это определенный этап, но не последний. Я бы сказала, один из последних. Кризис серьезный, и Европа должна задуматься, признавать или нет независимость Косова и Метохии, потому что именно от этого зависит, насколько пожар будет большим. Сегодня еще пока все мирно, а уже завтра может быть не мирно, потому что к провозглашению своей независимости уже готовятся албанцы в Македонии, албанцы в Черногории, на юге Сербии — мусульмане и албанцы. Уже подает заявление о своей независимости Южная Осетия, готовятся к этому и другие части земного шара, поэтому, я думаю, спокойно не будет.
— Чем, на ваш взгляд, ситуация в Южной Осетии или Абхазии, в местах, которые к нам гораздо ближе, отличается от косовской?
— Много исторических, геополитических различий. Но важно понять другое. Если Косово станет прецедентом, любая территория может точно так же требовать своей независимости. Поэтому все эти самопровозглашенные государства точно так же, как Косово, имеют право на свое признание. Никакой исключительности Косово не имеет. Более того, у таких территорий, как Приднестровье, наоборот, есть преимущество, потому что они экономически способны существовать, а Косово экономически само по себе существовать не может. Уже сейчас идут дотации на предполагаемые в будущем открытия представительств в других странах Косова. Поэтому я думаю, что скорее надо было бы признавать Приднестровье.
— Какова сама процедура? Парламент принял декларацию независимости. Теперь они ждут реакции, ответа от международных организаций других стран. Что дальше?
— Безусловно, это только первый шаг. Это только заявка желания стать независимым государством. А до стула в Организации Объединенных Наций еще очень и очень далеко. Я думаю, что пройдет немало времени, потому что Россия против этого, против Китай — постоянный член Совета Безопасности. А только по рекомендации, предложению Совета Безопасности Генеральная Ассамблея ООН может рассматривать этот вопрос. И даже то, что поддержку Косово получит со стороны некоторых государств, не значит, что государство стало самостоятельным. Не стоит говорить о том, что вчера появилось независимое государство на карте Европы. Нет. Оно пока только сделало заявку на независимость. И сегодня большая заслуга России как раз в том, что этот вопрос еще пока не актуален.
— Кстати, о заслугах России. Многие считают, что Россия проиграла в косовском вопросе. Наши представители в международных организациях постоянно говорили, что Москва никогда не поддержит независимость Косова. В итоге — декларация независимости. Мы проиграли?
— Россия выиграла. Я считаю, что это огромная победа Росси, победа российской дипломатии. Во-первых, мы этот процесс оттянули на целый год и за этот год успели сделать очень много. Мы разбили единство многих государств по вопросу признания независимости, или они старались не замечать, не вникать в этот вопрос и голосовать так, как им предлагает «хозяин». Сегодня уже нет единства в Евросоюзе и Совете Безопасности. Очень многие прислушиваются к тем аргументам, которые Россия предлагает. И сегодня эти аргументы работают как раз на международное право. Россия — единственная, кто отстаивает международное право. Поэтому, я думаю, человечество должно сказать спасибо России, если не получится продвинуть это огромное желание и проект Соединенных Штатов по признанию Косова независимым. В этом огромная заслуга. Конечно, если говорить о Сербии, то она почувствовала себя увереннее в этой ситуации, несмотря на огромную потерю. Уже в едином порыве работают и парламент, и правительство, и все руководство страны, хотя до этого они ссорились по любому вопросу. И сегодня страна чувствует, что она не покинута, что за ней кто-то есть, ее поддерживают, поэтому они вышли сегодня на улицы. Они вышли не просто протестовать — они отстаивают свою независимость, свою территорию. Это очень важно. До этого им не разрешено было проявлять такие чувства.
— Изменятся ли отношения Сербии и Евросоюза? В последний раз, когда мы с вами обсуждали сербские выборы, мы говорили, что сербская молодежь поддержала Тадича, в том числе и проголосовала за будущее с Евросоюзом. Сейчас, если все-таки некоторые европейские странф поддержат независимость Косова, вопрос о вступлении в Евросоюз для Сербии каким-то образом изменится?
— Он актуален. Он будет актуален всегда. Потому что, естественно, Сербия — европейская страна — не мыслит себя без того, чтобы быть в центре тех же событий, в центре которых находятся все остальные, быть в центре тех же самых организаций. Однако процесс может осложниться. Сегодня станет ясно, насколько серьезны были предложения Евросоюза Сербии. Европейские страны, вообще-то, не очень стремились быстренько принять Сербию в свой Союз. Сначала назывался 2021 год, потом — 2012-й. Это вялотекущий процесс, скорее, торговля: вы отдайте Косово, а мы подумаем, примем ли вас в Евросоюз. Тем не менее, я думаю, что при поддержке России, при поддержке многих государств ориентацию на Евросоюз Сербия не потеряет. Что касается НАТО, то в Сербии уже почти не говорят о том, что страна хочет в НАТО. Думаю, тот вопрос для них не столь актуален.
— Возвращаясь к тому, что вы сказали в самом начале, — про экономическую несостоятельность Косова: чью поддержку декларация независимости получила и чьей лишилась?
— Косово сегодня продолжает получать дотации из Соединенных Штатов, Европы, Америки и Евросоюза на совершенно разные нужды. Прежде всего, на экономику, на дипломатию, на строительство политической системы. Правда, поскольку Европа сейчас не придет в Косово, это значит, что строительство политической системы им придется самим осваивать, что очень трудно. Страна не готова к самостоятельности — это совершенно точно. Особенно серьезной проблемой для страны является отношение к не албанскому населению. Несколько дней назад Хашим Тачи демонстративно приехал в сербскую деревню. Он вошел в сербский дом и долго говорил о том, как хорошо сербам теперь будет жить в независимом Косове и Метохии. Но как только он ушел, никаких гарантий больше не существует — дом сожгли боевики. Они сказали: нет никого, кто может нас заставить оставить сербов на этой территории. Все прекрасно понимают, что сербам надо оттуда уходить. Но позиция России и Белграда в этот раз, именно сейчас, очень важна. Россия и Белград поддерживают сербское население в Косове и, скорее всего, будут поддерживать желание сербов создать свою автономию, а потом отделиться от Косова и Метохии. "
Вера Тевс
20.02.2008, 14:01
Сегодня еще пока все мирно, а уже завтра может быть не мирно, потому что к провозглашению своей независимости уже готовятся албанцы в Македонии, албанцы в Черногории, на юге Сербии — мусульмане и албанцы. Уже подает заявление о своей независимости Южная Осетия, готовятся к этому и другие части земного шара, поэтому, я думаю, спокойно не будет. — Чем, на ваш взгляд, ситуация в Южной Осетии или Абхазии, в местах, которые к нам гораздо ближе, отличается от косовской? — Много исторических, геополитических различий. Но важно понять другое. Если Косово станет прецедентом, любая территория может точно так же требовать своей независимости.
На мой, непрофессиональный взгляд, легче дать им эту их мнимую свободу, чтобы они прочувствовали её и сами же обратились вскоре за помощью, экономической и пр. Таким образом можно обойтись меньшими кровями.
Они сейчас целуют американский флаг. Хорошо! Возможно американцы дадут им то, чего им не хватало. То есть, думается, что это вновь проявленная свыше тактика Адверза.
Страна не готова к самостоятельности — это совершенно точно. Особенно серьезной проблемой для страны является отношение к не албанскому населению. Несколько дней назад Хашим Тачи демонстративно приехал в сербскую деревню. Он вошел в сербский дом и долго говорил о том, как хорошо сербам теперь будет жить в независимом Косове и Метохии. Но как только он ушел, никаких гарантий больше не существует — дом сожгли боевики. Они сказали: нет никого, кто может нас заставить оставить сербов на этой территории. Все прекрасно понимают, что сербам надо оттуда уходить.:confused: Но позиция России и Белграда в этот раз, именно сейчас, очень важна. Россия и Белград поддерживают сербское население в Косове и, скорее всего, будут поддерживать желание сербов создать свою автономию, а потом отделиться от Косова и Метохии. "
Вот это очень тяжело осознавать. Ведь сербы также находятся в Косово на своей собственной земле.
И, думается, что именно это - не на словах, а на деле уважительное отношение к неалбанцам, может быть важнейшим условием принятия независимости Косово.
Пора уже думать о людях. Новое время - новые методы. Каждый случай унижения серба в Косово пусть решается на международном уровне.
Желая поскорее в Европу, косовские албанцы, может, поймут целесообразность дружелюбия перед злобностью по отношению к соседу.
Юрий Ганков
20.02.2008, 15:27
На мой, непрофессиональный взгляд, легче дать им эту их мнимую свободу, чтобы они прочувствовали её и сами же обратились вскоре за помощью, экономической и пр. Таким образом можно обойтись меньшими кровями.
Они сейчас целуют американский флаг. Хорошо! Возможно американцы дадут им то, чего им не хватало. То есть, думается, что это вновь проявленная свыше тактика Адверза..
ТА в данном случае может привести к мировому пожару. Не думаю, что Иерархия ждет этого от нас. Ничего американцы им не дадут. Будут подачки, которые разворует элита бандитская а ныне управляющая, и эта элита на своем авторитете будет поддерживать порядок и выполнять пожелания заказчика. Такие благодетели из ЕС уже пришли в Болгарию и подмяли ту экономику под себя: то не производи, этого не больше тонны, этого не больше 100 литров.....это вина то, которое каждый болгарин привык производить по 300-500 а то и 800 литров. А эмиссары из ЕС посчитали, что нужно болгарской семье 114 литров вина в год, значит больше не смей....Надо же защитить немецких производителей вин и французких, чтоб не хлынуло болгарское дешевое и в то же время качественное вино и сигареты в ЕС.....Еще земли, которые под виноградниками пересчитали и запретили более садить лозу, чем то что есть...:shock:
Зачем думаешь ЕС нужны такие страны как Болгария, Румыния?...чтобы их облагодетельствовать?....чтоб взять под контроль и применяя двойные стандарты подчинить себе.
Вот это очень тяжело осознавать. Ведь сербы также находятся в Косово на своей собственной земле.
И, думается, что именно это - не на словах, а на деле уважительное отношение к неалбанцам, может быть важнейшим условием принятия независимости Косово.
Пора уже думать о людях. Новое время - новые методы. Каждый случай унижения серба в Косово пусть решается на международном уровне.
Желая поскорее в Европу, косовские албанцы, может, поймут целесообразность дружелюбия перед злобностью по отношению к соседу.
Вера я был в Сербии и в Косово. Мира там не будет никогда. И ты права, их лучше всего разделить, если уж не получается выгнать из Косово. Кто бы чего не рассказывал про победы на Косовом Поле - это сербская земля. Поведение албанцев настолько непонятно и нелогично, что .........Европа ничего не поймет и не сделает, сколько бы албанцы не унижали сербов. Ну приняла ЕС Балтийские республики, а там нарушают права рускоязычного населения....подумаешь - ноль эмоций.....реставрируют фашизм - ничего...а тут озаботились правами косоваров.
Много американцы Украину облагодетельствовали? Посеяли раздор, поссорили с нами, насадили лояльную себе элиту, но денег дают не более того, что им нужно для реализации поставленных западом задач, и то заставляют отработать по полной......Грузия - после некоторых неудач проамериканской элиты сократились субсидии и гранты....И элита начала поворачиваться к России (тьфу 3 раза - чтоб не сглазить). А ведь интересы народа Украины в России (работа в первую очередь, родственные связи, газ по сниженной цене для поддержки экономики и пр.) Интересы народа Грузии в России (сбыт винной продукции, газ, электроэнергия, фрукты и пр.) А у элит свои интересы - гранты, субсидии, счета в западных банках, власть. Говорят Януковича конкретно американцы осадили и подловили на угрозе заблокировать его счета на западе, вот он и утух.
Вера Тевс
20.02.2008, 16:35
Вера я был в Сербии и в Косово. Мира там не будет никогда.
Что же ты пишешь такое? Аж мурашки по коже. Это же не должно быть...
Будем надеяться на Высшую Помощь. Внешне, думаю, России нужно держаться сегодняшних позиций.
Много американцы Украину облагодетельствовали? Посеяли раздор, поссорили с нами, насадили лояльную себе элиту, но денег дают не более того, что им нужно для реализации поставленных западом задач, и то заставляют отработать по полной......Грузия - после некоторых неудач проамериканской элиты сократились субсидии и гранты....И элита начала поворачиваться к России (тьфу 3 раза - чтоб не сглазить). А ведь интересы народа Украины в России (работа в первую очередь, родственные связи, газ по сниженной цене для поддержки экономики и пр.) Интересы народа Грузии в России (сбыт винной продукции, газ, электроэнергия, фрукты и пр.) А у элит свои интересы - гранты, субсидии, счета в западных банках, власть. Говорят Януковича конкретно американцы осадили и подловили на угрозе заблокировать его счета на западе, вот он и утух.
Согласна полностью. В этих странах интересы народа и власти направлены в разные стороны. Но, думаю, что ложь власти народ потихоньку начинает понимать, и это к чему-то вскоре, может приведёт.
Учение говорит, что зло, если проявляется, то оно ограничено во времени. Время Света в любом случае наступит.
Буш еще хочет залезть в Дарфур, отстранив ООН.
Наверно до конца своего президентского срока он еще успеет напакостить, а если выберут Маккейна, то вообще труба. Но чем хуже тем лучше, сказано ~Не Дадим барсу прыгнуть~
andrush_254
20.02.2008, 18:29
Бум миллиардеров: Россия на второй строчке в мировом списке богачей
После чистки "олигархов" эпохи Бориса Ельцина при Владимире Путине расцвели сверхбогатые магнаты новой породы. Число долларовых миллиардеров в стране выросло – их стало более 100. Теперь Россия занимает по количеству миллиардеров второе место в мире. На первом – США (415 миллиардеров), на третьем – Германия (60), пишет The Guardian (полный текст на Inopressa.ru).
40-летний металлургический магнат Олег Дерипаска поднялся на верхнюю строчку, став богатейшим человеком страны. Его активы оцениваются примерно в 40 млрд долларов, так что Дерипаска почти вдвое богаче 41-летнего Романа Абрамовича, владельца футбольного клуба "Челси". Абрамович со своими 23 млрд долларов занимает второе место.
Если верить опросу, в России насчитывается 101 миллиардер, тогда как в прошлом году – 61. В 2007 году российские компании распространили акций на рекордную сумму в 33 млрд долларов, а обильные запасы нефти, газа и каменного угля, а также рост цен на сырье принесли громадные прибыли наличностью.
Впервые Дерипаска возглавил список российских богачей в прошлом году, когда у него было 21,2 млрд долларов – чуть больше, чем у Абрамовича. Правда, вскоре после этого, в интервью Guardian, он опроверг эти цифры, заявив, что знает "дюжину людей, которые должны бы стоять в этом списке выше меня".
Пресс-секретарь бизнесмена, слывущего верным сторонником Кремля, вчера бросил тень сомнения на новые цифры. "Нам непонятен их метод оценки, – сказал он Guardian. – С нами они это не обсуждали. Это сильно разнится с нашей оценкой, которая составляет около 20 млрд долларов".
Однако журнал "Финанс" уверяет, что Дерипаска несомненно является богатейшим человеком, причем "в течение длительного времени". Он был "самым активным предпринимателем в России", а его холдинг "Базовый элемент", владеющий контрольным пакетом алюминиевого гиганта "РусАл", быстро расширился после ряда новых приобретений за границей, в том числе пакетов акций General Motors и канадского производителя автомобильных запчастей Magna International, а также германской и австрийской строительных групп Hochtief и Strabag.
В противоположность Дерипаске, как сострила газета "Московский комсомолец", Абрамович с прошлого года приумножил свое богатство "всего на 2 млрд долларов", так как отвлекся на футбол. "Похоже, все эти "Челси" и другие хобби никак не способствуют бизнесу", – заметила газета.
Обзор подтверждает господство касты магнатов, которые установили дружеские отношения с Кремлем, согласившись на ультиматум Путина не соваться в политику.
Несмотря на свои занятия благотворительностью, новые магнаты не пользуются популярностью в народе. Хотя экономический бум в России добрался – в мизерном объеме – до среднего класса, находящегося в эмбриональном состоянии, социальное неравенство выросло.
Сегодня капиталы 500 богатейших жителей России составляют в общей сложности 715 млрд долларов – более половины ВВП России, в то время как некоторые пенсионеры получают менее 60 фунтов в месяц.
В списке богачей блистало своим отсутствием одно имя – Путин. В недавних интервью московский политический аналитик Станислав Белковский предположил, что личное состояние Путина составляет 40 млрд долларов. По словам Белковского, Путин втайне приобрел крупные доли в трех российских нефтегазовых компаниях.
На прошлой неделе, на своей ежегодной пресс-конференции, Путин отмел эти утверждения, заявив: "Все выковыряли из носа и размазали по своим бумажкам".
http://www.newsru.com/finance/19feb2008/oligarh.html
Юрий Ганков
20.02.2008, 22:58
Буш еще хочет залезть в Дарфур, отстранив ООН.
Наверно до конца своего президентского срока он еще успеет напакостить, а если выберут Маккейна, то вообще труба. Но чем хуже тем лучше, сказано ~Не Дадим барсу прыгнуть~
А меня прикалывает американская "демократия". Они так долго играют сначала в "праймериз", потом в "элекшенс", но почему-то у власти неизменно оказывается предствитель Закулисы, член Бильдербергского Клуба или на худой конец какой-нибудь из Лож. Ну и политика соответственная.....И в консультантах оказываются товарищи типа Бзежинского. Их цель опустить ООН и привести такие случаи как с Сербией к норме. КФОРом заменить УНПРОФОР Ну и вершить потом "демократию"......Но "Бог не Ерошка - видит немножко...." Следствия всегда будут соответствующие.....эти все ураганы и наводнения это не совпадения а знаки.....было бы кому читать их....
В настоящей ситуации честь и хвала России - она заняла честную и правильную позицию и твердо отстаивает ее. Это даст результаты в любом случае.
Юрий Ганков
20.02.2008, 23:04
В вечерних новостях проскочило - уже есть последователи косоваров в других странах.Толи в Венгрии какая-то национальность, то ли венгры в какой-то стране уже объявили о своем желании отсоединиться............"Потеха" началась. Политологи насчитали несколько десятков мест, где возможно продолжение варианта "Косово". И может стать не до смеха...
Юрий Ганков
20.02.2008, 23:14
«Ковбои» с «Смитвессонами»
из за техасских гор.
Америка !
Америка !
Америка !
Позор !
Пол мира прикарманила,
Петрольная душа.
Встарь фильмами туманила,
Днесь – танками пошла.
Пред сербскою крестьянкою,
Не опустила вежд,
И прокатила танками
По ржи ее надежд.
Пред горестью безмерною
Той маленькой страны –
Что чувствовали, Брайаны:
Америки сыны ??
О мания ! О статуя
Величия !
Сгоришь,
Америка !
Безумие,
Безумие
Творишь.
С объятьями удавьими
Расправится силач !
Аукнется Америка
Детей и женщин плач !
Корыстно, нагло, с подлостью
Распространяешь ложь
И псевдо-демократию
Ты с бомбами несешь.
Решат народы мира все,
Свои дела. Поверь !
Жандармские амбиции
Америка, умерь !
Ю. Ганков 2005 г. Салехард
По мотивам М.Цветаевой
А тем временем процветает в мире отъявленная русофобия. (http://exler.ru/blog/item/4710/) Какой позор. Но придет час расплаты!
Решили слетать отдохнуть на Мальдивы - ни разу там еще не были. По совету разных знакомых, которые там были несколько лет назад, подобрали отели. Обратились в агентство. Там предлагают только чисто "русские": старые отели, которые рядом с аэропортом и где живут практически только русские. А что выбрали мы - надо вносить предоплату и только после этого они начинают запрашивать и бронировать. Внесли предоплату. Из турагентства звонят и сообщают, что во всех, указанных нами отелях, стоп-листы. Причем не потому, что уже все забронировано (мы заказывали сильно заранее), а потому что русские у них в стоп-листе. То есть вообще перестали принимать туристов из России. Раньше принимали, а теперь отказываются. Так что ничего, кроме "русских" отелей, куда мы ехать не хотим, потому что хорошо знаем, что это такое, они ничего предложить не могут.
Обратились в другое агентство. Потом еще в одно. Везде та же картина. Менеджеры говорят, что в последние год-два большинство хороших отелей на Мальдивах, куда ездят европейцы, вообще отказываются принимать русских. Как класс. Так что слушайте ваши "Валенки" и селитесь общинами с визгливыми тетками и квасящими "бычками". Это слышать с какой-то стороны обидно, но с другой - я владельцев отелей на Мальдивах вполне понимаю. Один паршивый пальцатый бычок с легкостью может испортить все стадо, а у нас их, к сожалению, вовсе не один.
Да, я знаю, что немцы и итальянцы сильно среднего класса ничуть не лучше наших уродов, а, может, и хуже. Но сути дела это не меняет. Не хотят русских на Мальдивах. Слушайте ваши "Валенки".
Юрий Ганков
21.02.2008, 07:04
Olex, вполне понятная вещь, их машина пропаганды, в отличие от нашей осталась цела, да еще окрепла. В мир преподносится очень искаженная, выборочная, вырванная из контектста инфа. Ни народ далекой америки, ни народы близкой Европы не знают о нас ничего. Не удивительно, что при таком низком уровне начального, базового образования они не знают о мире ничего, и для них, что Болгария, что Каракозия, могут звучать как сорт зубного порошка. А наши не могут сделать прорыв, хотя и наши театры и балеты и тв канал Раша Тудей работают и умные, интеллектуально развитые европейцы и американцы знаю правду и не так враждебно настроены.
Думаете кто разжигает в ЕС истерию по поводу зависимости от русских энергоносителей? По умному ЕС давно зависит от поставок нашего газа и в ближайшее время его нечем заменить. Американцы искусственно раздувают вопрос, чтобы толкнуть их против нас. А такие страхи способны горы своротить как максимум, а как минимум организовать объединение ЕС с Арктической Антантой в вопросах противостояния по хребту Ломоносова, эксплуатации Шпицбергена.
Целые институты, западные спецслужбы, состояния богачей и ТНК работают на разжигание этой розни, а мы пока не имеем таких рессурсов, чтобы противостоять. Хотя к чести России нужно сказать, что и такой малой толикой возможностей Россия имеет результаты.
... Раньше принимали, а теперь отказываются. Так что ничего, кроме "русских" отелей, куда мы ехать не хотим, потому что хорошо знаем, что это такое, они ничего предложить не могут...
Из моих знакомых, которые побывали в таких престижных местах, чуть ли не все - бандиты. То есть наша ЗОНА, на языке которой сейчас заговорила чуть ли не вся страна. Храбрые крепкие и богатые ребята, которые живут красиво, но... не долго.
Раньше это было - "русо-туристо, облико морале", а теперь ещё очень много времени пройдёт, прежде чем потянутся "младшие научные сотрудники", простые инженеры, младший офицерский состав, да и сварщики с монтажниками, не говоря уже о прядильщицах с чулочно-носочной фабрики.
И ничего не знаю о Мальдивах, но вот хорошо знаю информацию о том, что Финляндия на Рождественские каникулы заработала на российских туристов, если не ошибаюсь $500 млн. То есть пол-миллиарда только за две недели новогодних каникул. И наш питерский народ валит туда валом. Потому что сервис прекрасный, а цены даже ниже, чем в России. Ну и затраты: от 1000 до 1500 рублей затраты на дорогу, да и годовая виза туда чуть более 1000 рублей.
Да что я расписываю, сами поглядите:
http://www.veditours.ru/main.php?pid=5&page=761&add=on
Банк Эстонии: экономический рост продолжит торможение
Показатели инфляции превысили осенние прогнозы Банка Эстонии, однако общая тенденция экономического цикла была предсказана банком еще год назад. В 2008 году экономический рост продолжит замедляться и уже не превысит 4%.
Замедление темпов экономики несет с собой и замедление инфляции, которая обусловлена сокращением уровня потребления. Стабилизция ожидается начиная со второй половины года, сообщила "Актуальная камера", пишет ETV24.
Рост цен на продовольственные продукты произошел во всем мире, но это не означает, что тенденция будет сохраняться. К примеру, цены на молочные продукты выросли более чем на 100 процентов, но в данный момент цены снижаются.
По словам вице-президента Банка Эстонии Мяртена Росса, замедление роста экономики в итоге приведет к снижению инфляции. Сокращению внешнеторгового дефицита должна послужить строгая финансовая политика.
Несколько дней назад министр финаносов Ивари Падар уже заявил, что план инвестиций правительства следует пересмотреть, а это может служить первой ласточкой пересмотра бюджета.
По мнению Банка Эстонии, правительству следует ориентироваться на показатели поступления налогов, которые станут известны к лету, но уже сейчас следует подумать об оптимизации трудовых отношений. Например, стимулировать программы по переобучению персонала.
"То, какую форму примет закон — это работа политиков. Наш посыл в том, что изменения закона о трудовом договоре должны сделать рынок труда мягче. Ему ведь 15 лет — закон о трудовом договоре в смысле гибкости несколько устарел", — отметил президент банка Эстонии Андрес Липсток.
По сравнению с 2007 годом Банк Эстонии прогнозирует снижение процентной ставки по кредитам. К концу года она может снизится до трех процентов.
http://rus.delfi.ee/daily/business/article.php?id=18248266
И на том же сайте:
В Латвии грузооборот по железной дороге вырос на 37,1%
Так что независимость или незалежность - это ещё не значит - что хочу, то ворочу.
Перенаправить грузопотоки, прекратить или снизить грузопотоки до минимума - это тоже независимость, но уже свобода деятельности самой России. И независимость России от соседей значительно мощнее и эффективнее, чем самостоятельность Эстонии, Латвии. Почему этого нельзя было предусмотреть? Почему-то считается, что Россия никак не влияет на экономику соседних государств? И это ещё при нашем-то, прозападном правительстве. А если придут те, кто действительно болеет за нашу страну, а не Кудрины, Грефы? ...
России предлагают поменять Украину на Прибалтику
Премьер-министр Польши Дональд Туск намерен в ходе предстоящего 8-го февраля визита в Москву предложить России проект нового газопровода. По планам польского руководства, он должен пройти через Эстонию, Латвию, Литву, Польшу. Конечной же целью трубы является Германия. Как сообщает польская газета Dziennik со ссылкой на источники в правительстве, проект, предлагаемый Туском, будет выдвинут в качестве альтернативы газопроводу «Северный поток» по дну Балтийского моря, строительство которого в настоящее время уже ведет «Газпром».
В качестве аргумента в пользу прокладки газопровода по своей территории польская сторона выдвигает его сравнительную дешевизну. По подсчетам Варшавы, подобная труба обойдется вдвое дешевле, чем «Северный поток» (сейчас оцениваемый почти в $12 млрд). Кроме того, сообщается, что проект уже согласован с будущими странами-транзитерами (Эстонией, Латвией и Литвой), и последние якобы даже готовы поддержать его своим финансовым участием. Впрочем, насчет этого возникают серьезные сомнения. Как известно, прибалтийские государства, несмотря на все многочисленные попытки, так и не смогли договориться между собой ни об одном серьезном проекте, требующем совместного финансирования.
Довольно забавным выглядит еще один аргумент польской стороны: предлагаемый газопровод будет проходить только по территории России и Евросоюза....
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=F55CCB9CA3DB4401B5CF5C9F446AE0D4
Мною в России даже детей пугают. (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/02/20/142071) Интервью Юлии Тимошенко "Ведомостям".
А тем временем процветает в мире отъявленная русофобия. (http://exler.ru/blog/item/4710/) Какой позор. Но придет час расплаты!
Решили слетать отдохнуть на Мальдивы - ни разу там еще не были. По совету разных знакомых, которые там были несколько лет назад, подобрали отели. Обратились в агентство. Там предлагают только чисто "русские": старые отели, которые рядом с аэропортом и где живут практически только русские. А что выбрали мы - надо вносить предоплату и только после этого они начинают запрашивать и бронировать. Внесли предоплату. Из турагентства звонят и сообщают, что во всех, указанных нами отелях, стоп-листы. Причем не потому, что уже все забронировано (мы заказывали сильно заранее), а потому что русские у них в стоп-листе. То есть вообще перестали принимать туристов из России. Раньше принимали, а теперь отказываются. Так что ничего, кроме "русских" отелей, куда мы ехать не хотим, потому что хорошо знаем, что это такое, они ничего предложить не могут.
Обратились в другое агентство. Потом еще в одно. Везде та же картина. Менеджеры говорят, что в последние год-два большинство хороших отелей на Мальдивах, куда ездят европейцы, вообще отказываются принимать русских. Как класс. Так что слушайте ваши "Валенки" и селитесь общинами с визгливыми тетками и квасящими "бычками". Это слышать с какой-то стороны обидно, но с другой - я владельцев отелей на Мальдивах вполне понимаю. Один паршивый пальцатый бычок с легкостью может испортить все стадо, а у нас их, к сожалению, вовсе не один.
Да, я знаю, что немцы и итальянцы сильно среднего класса ничуть не лучше наших уродов, а, может, и хуже. Но сути дела это не меняет. Не хотят русских на Мальдивах. Слушайте ваши "Валенки".
Мои сотрудники как-то отдыхали в Египте. Много было немцев и наших. Было несколько наших ребят которые развлекались следующим образом. В бассейне купаются пожилые степенные немки. Они разбегаются и с криком "Получи фашист гранату!" плюхаются в воду. Немки со своими прическами подмочены естесственно.
А когда ребята уезжали -немцы специально собрались в холле и проводили их аплодисментами...:mrgreen:
В каком то американском фильме 90-х главный герой, ам. полицейский собирался на встречу с русской мафией. Его предупредили: "Ты с ними поосторожней! Ребята до сих пор думают что воюют под Сталинградом":mrgreen:
Я думаю при определенных обстоятельствах Сталинградская битва будет просто неизбежна...:D На Мальдивах судя по всему не дураки....
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.