Просмотр полной версии : Россия и Мир, события.
Перечитайте повторно... возможно будет понятнее если прочитать всё сообщение
Снимаю шляпу, не въехал.)))
М-да... а суть-то в чём..? Кто-то где-то кому-то что-то когда-то... А для неудовлетворённых коммерческим обслуживанием должны быть, на мой взгляд, другие рычаги для улучшения ситуации, чем обвинение в причастии к этому Агни Йоги....
Ну вот опять направление в то-же русло...( непонимание)
Осмелюсь поправить: в Швеции построена разновидность социализма.
Да, единственная известная истории разновидность социализма с человеческим лицом. Все остальные были с людоедским оскалом.
Как-то вы очень уж субъективны, если не сказать резче.
Ну хорошо.
- Капитализм Англии с её колониальным господством, с её жандармскими функциями по всему миру;
- Капитализм Германии - уже только от Первой Мировой ко Второй Мировой... дальше и говорить не стану.
- Капитализм США... от Перл Харбора и Хиросимо с Нагасаки до нынешних арабских погромов, начиная от Ливии до Афгана...
То есть это не людоедство? Как-то очень у вас выборочно: "тут играть, а тут рыба лежала".
И, главное, Россия всегда впереди планеты всей по части негатива. Что ж, давайте согласимся с банальной истиной: вы играете против России. Идеологически. Открыто и понятно.
" Люди как и свечи бывают разные, одни для света и тепла... а другие - в задницу!" Фаина Раневская.
За комментарий в интернете против латышей мужчину посадили в тюрьму (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Finw orld%2Flatvia%2Fincident%2F13179169%2F%3Ffrommail% 3D1)
За оправдание депортации, необходимость «уничтожения латышей и оскорбление государственного флага некий мужчина был приговорен к тюремному заключению, сообщила пресс-секретарь Генпрокуратуры Айга Шенберга.
Мужчина осужден по двум статьям Уголовного кодекса — оправдание преступлений против человечества и разжигание национальной и этнической ненависти.
Согласно обвинению, в ноябре прошлого года осужденный просмотрел видео, на котором было показано сожжение латвийского государственного флага.
Мужчина написал по-русски комментарий к видео: «большая часть местных жителей полностью заслужили депортацию. Это было доказано в 1943-45 гг., когда более 10% жителей Латвии оказались фашистскими выродками. И это означает, что с точки зрения СССР депортации были не только оправданными, но и слишком либеральными».
В Эстонии тоже нечто подобное было, но по отношению к политике властей в наше время. Если найду - вышлю.
Как-то вы очень уж субъективны, если не сказать резче.
А что здесь субъективного? Ни одно общество в истории целенаправленно не уничтожало своих подданных. Чужих в войнах и подавлении мятежей - да. Но это отчасти можно понять. Своих - никогда...
Вы плохо знаете историю.
Вам привести примеры или сами найдёте?
И я даже не только про Варфоломеевскую ночь и казни Робеспьера.
Как-то вы очень уж субъективны, если не сказать резче.
А что здесь субъективного? Ни одно общество в истории целенаправленно не уничтожало своих подданных. Чужих в войнах и подавлении мятежей - да. Но это отчасти можно понять. Своих - никогда...
Вы плохо знаете историю.
Вам привести примеры или сами найдёте?
И я даже не только про Варфоломеевскую ночь и казни Робеспьера.
Вы очень невнимательны и, как всегда, читаете выборочно. Иначе вы бы не приводили пример религиозных и гражданских войн, мятежей и восстаний. Их и на Руси было вполне достаточно, и не о них шла речь. А вот до этого вы вообще не дочитали:
А людоедский социализм - миллионами. Причем уничтожал по идеологическим соображениям! СССР - 4 с лишним миллиона, это только без голодомора. Китай - 10 млн (есть данные, что и 20), Камбоджа - 3 млн. Да таких жертв человечество не знало за ВСЕ военные конфликты до 20 века, вместе взятые. Причем небывалые зверства творились за очень короткий промежуток времени, словно целые нации сходили с ума в самопожирании. И ЭТО воспевать? О чем вы вообще говорите? О чем вообще здесь можно говорить, если есть хоть капля совести?
Риторический вопрос: сколько человек было убито Инквизицией за семь веков ее существования?
(Можете не отвечать, капли, похоже, не имеется, если настаиваете на сравнении несравнимого).
Как-то вы очень уж субъективны, если не сказать резче.
А что здесь субъективного? Ни одно общество в истории целенаправленно не уничтожало своих подданных. Чужих в войнах и подавлении мятежей - да. Но это отчасти можно понять. Своих - никогда...
Вы плохо знаете историю.
Вам привести примеры или сами найдёте?
И я даже не только про Варфоломеевскую ночь и казни Робеспьера.
Вы очень невнимательны и читаете выборочно. Иначе вы бы не приводили пример религиозных и гражданских войн, мятежей и восстаний. А вот до этого вы вообще не дочитали:
А людоедский социализм - миллионами. Причем уничтожал по идеологическим соображениям! СССР - 4 с лишним миллиона, это только без голодомора. Китай - 10 млн (есть данные, что и 20), Камбоджа - 3 млн. Да таких жертв человечество не знало за ВСЕ военные конфликты до 20 века, вместе взятые. Причем небывалые зверства творились за очень короткий промежуток времени, словно целые нации сходили с ума в самопожирании. И ЭТО воспевать? О чем вы вообще говорите? О чем вообще здесь можно говорить, если есть хоть капля совести?
Риторический вопрос: как вы думаете, сколько человек было убито Инквизицией за семь веков ее существования?
Я понял: вы также, как и социал-дарвинисты считаете, что место России на обочине истории. И активно пытаетесь всем это доказать. Просто давайте определимся в позициях. Что ж время-то зазря тратить. Потому что прошлое России - для вас людоедство, настоящее - ужасный путинизм... И я понимаю тогда, что дискуссия не имеет перспективы.
Вы очень невнимательны и, как всегда, читаете выборочно...
Да ну, что же вы так? Я читаю все. Но не все комментирую. Такое вот экономное отношение ко своему времени.
Я понял: вы также, как и социал-дарвинисты считаете, что место России на обочине истории. И активно пытаетесь всем это доказать. Просто давайте определимся в позициях. Что ж время-то зазря тратить. Потому что прошлое России - для вас людоедство, настоящее путинизм... И я понимаю тогда, что дискуссия не имеет перспективы.
А вот это уже демагогия.
Немцы поняли, что фашизмом нельзя восхищаться, что его надо проклинать, потому что он людоедский, несмотря на кучу достижений в его время. Но они не считают Германию на обочине истории. А вот для нас это недостижимо. У нас не хватает силы отвергнуть людоедство. Вот поэтому фашизм в Германии умер, в России он каждое поколение оживает в новых формах.
Electric
22.05.2013, 01:25
Я понял: вы также, как и социал-дарвинисты считаете, что место России на обочине истории. И активно пытаетесь всем это доказать. Просто давайте определимся в позициях. Что ж время-то зазря тратить. Потому что прошлое России - для вас людоедство, настоящее путинизм... И я понимаю тогда, что дискуссия не имеет перспективы.
А вот это уже демагогия.
Немцы поняли, что фашизмом нельзя восхищаться, что его надо проклинать, потому что он людоедский, несмотря на кучу достижений в его время. Но они не считают Германию на обочине истории. А вот для нас это недостижимо. У нас не хватает силы отвергнуть людоедство. Вот поэтому фашизм в Германии умер, в России он каждое поколение оживает в новых формах.
Увы.. "проклинать" лишь... это метод чёрного братства... немцы решили изкоренить его... выдавить из своей нации эту гадость.... и, похоже, им это удалось...
немцы решили изкоренить его... выдавить из своей нации эту гадость.... и, похоже, им это удалось...
Ну, справедливости ради, надо признать, что им хорошо помогли в лечении.
Но что такое "гадость"? Сущность фашизма (я к нему в равной степени отношу как нацизм, так и сталинизм) - это установка на уничтожение своих оппонентов либо всех, кто тебе не нравится. То есть философия насильника и убийцы - самое мерзкое, что есть в человеке. Эта философия неоправдываема ничем и подлежит безусловному осуждению, в противном случае нация переходит в хроническую стадию болезни насилием. А если нация больна насилием, если не имеет воли отказаться от него раз и навсегда - о каком Духе, о какой культуре может идти речь? Поборники насилия не понимают, что, оправдывая его, не желая расстаться с ним, они ставят крест на будущем. Больная насилием, Россия никогда не поднимется выше какого-нибудь Пакистана, Нигерии или Индонезии.
Я понял: вы также, как и социал-дарвинисты считаете, что место России на обочине истории. И активно пытаетесь всем это доказать. Просто давайте определимся в позициях. Что ж время-то зазря тратить. Потому что прошлое России - для вас людоедство, настоящее путинизм... И я понимаю тогда, что дискуссия не имеет перспективы.
А вот это уже демагогия.
Немцы поняли, что фашизмом нельзя восхищаться, что его надо проклинать, потому что он людоедский, несмотря на кучу достижений в его время. Но они не считают Германию на обочине истории. А вот для нас это недостижимо. У нас не хватает силы отвергнуть людоедство. Вот поэтому фашизм в Германии умер, в России он каждое поколение оживает в новых формах.
И опять вы мимо. В Европе стремительными шагами происходит возрождение национализма. Не стану говорить о Ли Пене, о Брейвике (не станете же вы отрицать, что Брейвик просто исполнитель очень могущественных сил...), о фашистских настроениях в Прибалтике... Всё гораздо грустнее, чем вам кажется...
Вам знаком вот такой пассаж: "Еще в 1967 году Арнольд Тойнби, известный британский ученый, бывший директор Королевского института международных отношений, заявил, что Израиль просуществует 60-70 лет, не более, – вспоминает историк Андрей ФУРСОВ. – Тогда, после Шестидневной победоносной войны евреев с арабами, это предсказание многим показалось странным, даже фантастическим. Дескать, автор двенадцатитомного труда по сравнительной истории цивилизаций «A Study of History» заблуждается, витает в философских небесах и не видит реальности. Ведь Израиль тогда получил контроль над территорией, в 3,5 раза превосходящей его довоенную площадь. Сегодня мы видим, что Тойнби, возможно, был прав.
Подробнее: http://globalconflict.ru/analytics/8117-chyornaya-metka-izrailyu-ostalos-10-let"
Мне даже интересно стало: где вы черпаете свою информацию? То есть я считаю вас умным человеком, но в дискуссии обнаруживается, что вы не видите основных тенденций в обществе, создается впечатление. что вы говорите лишь лозунгами "Эха Москвы"... Я их тоже порой слушаю, но сегодня надо всех слушать, ибо информацию все подают в свете своих намерений и целей... И обманывают. То есть вернее где-то не договаривают, где-то намеренно искажают... Словом, бульон у каждого свой! А кухни! М-м-м-м, тут такие рецепты порой выкладывают, залюбуешься! Да так, что слюну приходится подтягивать...
вы говорите лишь лозунгами "Эха Москвы"... Я их тоже порой слушаю, но сегодня надо всех слушать, ибо информацию все подают в свете своих намерений и целей... И обманывают...
Если это так, то зачем же Вы тогда призываете всех слушать весь этот разношёрстный обман?
Очень странная у Вас позиция. :shock:
...Сущность фашизма (я к нему в равной степени отношу как нацизм, так и сталинизм) - это установка на уничтожение своих оппонентов либо всех, кто тебе не нравится. То есть философия насильника и убийцы - самое мерзкое, что есть в человеке...
Вы исповедуете взгляды Арендт Ханны немецкого политолога, автора работы «Истоки тоталитаризма», которая утверждала, что нацизм и сталинизмэто новая современная форма государства, которую не следует путать с традиционными формами подавления... По сути - это учебник по идеям Холодной войны. Так что, привет вам с Холода!!!!
вы говорите лишь лозунгами "Эха Москвы"... Я их тоже порой слушаю, но сегодня надо всех слушать, ибо информацию все подают в свете своих намерений и целей... И обманывают...
Если это так, то зачем же Вы тогда призываете всех слушать весь этот разношёрстный обман?
Очень странная у Вас позиция. :shock:
Я кого-то призывал? Боже упаси. Я даже с Иваемоном уже перестал обсуждать эту тему.
Потому что есть реальные события в мире и за ними стоят реальные силы и планы, а есть идеология этих сил, то есть их пропаганда. К моему сожалению, мой коллега Иваэмон пользуется информацией идеологов и очень мало касается истинных политической намерений этих сил. К примеру, он говорит что Германия изжила свой национализм именно в момент, когда происходит новый подъем национализма не только в Германии, но и во всем мире. Далее он говорит о социализме, как о прошлом, когда в Учении даже сказано, что будущее за Общиной.
Он опять-таки нахваливает западную неолиберальную модель, а в это время на Западе начинают говорить, что там готовятся к новым моделям, где будет совершен поворот от экономических моделей, к прямому распределению и перемещению товаров... Сюрпрайс!!!
И о мультинациональном обществе тоже следует забыть. Этому процессу посыпали пепел на голову и Меркель, и Дэвид Кэмерон, и Саркози. То есть и тут уже сделан поворот... Вопрос: где мы ходим?
Electric
22.05.2013, 02:26
немцы решили изкоренить его... выдавить из своей нации эту гадость.... и, похоже, им это удалось...
Ну, справедливости ради, надо признать, что им хорошо помогли в лечении.
Несомненно... я об этом как раз несколько дней назад более подробную информацию представил:
http://www.youtube.com/watch?v=KvzevUdPry8
Но что такое "гадость"? Сущность фашизма (я к нему в равной степени отношу как нацизм, так и сталинизм) - это установка на уничтожение своих оппонентов либо всех, кто тебе не нравится. То есть философия насильника и убийцы - самое мерзкое, что есть в человеке. Эта философия неоправдываема ничем и подлежит безусловному осуждению, в противном случае нация переходит в хроническую стадию болезни насилием. А если нация больна насилием, если не имеет воли отказаться от него раз и навсегда - о каком Духе, о какой культуре может идти речь? Поборники насилия не понимают, что, оправдывая его, не желая расстаться с ним, они ставят крест на будущем. Больная насилием, Россия никогда не поднимется выше какого-нибудь Пакистана, Нигерии или Индонезии.
Кстати, какие по-вашему страны "не больны насилием" и в связи с этим стоят сейчас на более высоких "ступенях"... так сказать...?
вы говорите лишь лозунгами "Эха Москвы"... Я их тоже порой слушаю, но сегодня надо всех слушать, ибо информацию все подают в свете своих намерений и целей... И обманывают...
Если это так, то зачем же Вы тогда призываете всех слушать весь этот разношёрстный обман?
Очень странная у Вас позиция. :shock:
Я кого-то призывал? Боже упаси.
Да, Вы призывали. И Ваша цитата прилагается выше в этом же самом посте выше. Ваши призыв выделен жирным и подчёркнут.
[Я даже с Иваемоном уже перестал обсуждать эту тему. Потому что есть реальные события в мире и за ними стоят реальные силы и планы, а есть идеология этих сил, то есть их пропаганда. К моему сожалению, мой коллега Иваэмон пользуется информацией идеологов и очень мало касается истинных политической намерений этих сил. К примеру, он говорит что Германия изжила свой национализм именно в момент, когда происходит новый подъем национализма не только в Германии, но и во всем мире. Далее он говорит о социализме, как о прошлом, когда в Учении даже сказано, что будущее за Общиной.
Он опять-таки нахваливает западную неолиберальную модель, а в это время на Западе начинают говорить, что там готовятся к новым моделям, где будет совершен поворот от экономических моделей, к прямому распределению и перемещению товаров... Сюрпрайс!!!
И о мультинациональном обществе тоже следует забыть. Этому процессу посыпали пепел на голову и Меркель, и Дэвид Кэмерон, и Саркози. То есть и тут уже сделан поворот... Вопрос: где мы ходим?
Я вам не верю. Вы обманывете также, как и все СМИ, о которых Вы писали, что они все обманывают, но почему-то призывали их всех слушать. \\:D/
...Я вам не верю. Вы обманывете также, как и все СМИ, о которых Вы писали, что они все обманывают, но почему-то призывали их всех слушать. \\:D/
И правильно! Не верьте в меня и в то, что я вам говорю, у вас своя голова на плечах... Вот к этому я вас призываю точно: думайте сами!
...Я вам не верю. Вы обманывете также, как и все СМИ, о которых Вы писали, что они все обманывают, но почему-то призывали их всех слушать. \\:D/
И правильно! Не верьте в меня и в то, что я вам говорю, у вас своя голова на плечах... Вот к этому я вас призываю точно: думайте сами!
Да я-то думаю всегда сам. Просто вот Вас интересно послушать. :)
...Сущность фашизма (я к нему в равной степени отношу как нацизм, так и сталинизм) - это установка на уничтожение своих оппонентов либо всех, кто тебе не нравится. То есть философия насильника и убийцы - самое мерзкое, что есть в человеке...
Вы исповедуете взгляды Арендт Ханны немецкого политолога, автора работы «Истоки тоталитаризма», которая утверждала, что нацизм и сталинизмэто новая современная форма государства, которую не следует путать с традиционными формами подавления... По сути - это учебник по идеям Холодной войны. Так что, привет вам с Холода!!!!
Вот охота ярлыки наклеивать. Вашу Арендт я не читал. Впрочем, осмысление реальности 20-го века может приводить к схожим выводам. Фашизм - крайняя форма тоталитаризма, нацизм и сталинизм - разновидности фашизма, но не новая форма государства, а одна из множества уродливых форм, которую принимает общественное насилие. Их море - троцкизм, маоизм, чучхе, теократические режимы, националистические диктатуры... Мир будет бурлить этими формами, пока бациллы насилия не выкипят полностью - или, говоря более понятным языком, пока тьма не пожрет тьму. Процесс наблюдаем постоянно...
Гекконы летали в космос на “Бионе” за счет пожертвований - ученый
Подготовка месячного полета 15 гекконов в космос на борту биоспутника "Бион-М" № 1 финансировалась в основном за счет частных пожертвований, именно благодаря этому эксперимент стал полностью успешным - все животные благополучно вернулись на Землю, сообщил РИА Новости руководитель эксперимента, профессор Сергей Савельев, завлабораторией развития нервной системы НИИ морфологии человека РАМН.
Спутник "Бион-М1" был запущен с Байконура 19 апреля. В воскресенье спускаемый аппарат совершил посадку в Оренбургской области. Как оказалось, большая часть "пассажиров" спутника не перенесла полет из-за отказов техники - погибли все 8 монгольских песчанок, 39 мышей из 45, рыбы-цихлиды. В числе выживших оказались гекконы и улитки.
"Все 15 слетали, все вернулись, все хорошие, жирные, толстые, счастливые. Это главный результат, по-моему. Это большой успех", - сказал Савельев.
Ученый отметил, что эксперименты в невесомости с участием гекконов позволят ученым ответить на вопросы о природе изменений в организме в невесомости. Гекконы могут цепляться и перемещаться по любой поверхности и не испытывают в невесомости стресса, нервные окончания на их лапах задействованы. Это позволит проверить гипотезу, что значительная часть изменений в организме космонавтов связана с отсутствием нагрузки на нервные окончания ног.
Он подчеркнул, что успех стал возможен благодаря большому объему частных средств, которые были привлечены в проект. Без них не удалось бы провести полный цикл проверок и испытаний оборудования и избежать гибели животных.
"Средств, выделяемых из бюджета через ИМБП непосредственно на проект "Геккон", было примерно в пять раз меньше, чем необходимо - 2 миллиона рублей (вместе с зарплатой) вместо 8 миллионов. Полная удача произошла только из-за того, что еще 80% было вложена в проект сторонними организациями и частными лицами. Это были добровольные частные анонимные пожертвования людей, которые поддерживают российскую науку", - сказал Савельев.
Сообщение от Said Посмотреть сообщение Знаете, что ему там ответили? А Вас кто нибудь благословлял из МЦР на это путешествие и выгнали с этим....
Дар в моем сообщении все написано, от кого услышал.
Так ваш Учитель в МЦР работал?
Сущность фашизма (я к нему в равной степени отношу как нацизм, так и сталинизм) - это установка на уничтожение своих оппонентов либо всех, кто тебе не нравится. То есть философия насильника и убийцы - самое мерзкое, что есть в человеке. Эта философия неоправдываема ничем и подлежит безусловному осуждению, в противном случае нация переходит в хроническую стадию болезни насилием. А если нация больна насилием, если не имеет воли отказаться от него раз и навсегда - о каком Духе, о какой культуре может идти речь? Поборники насилия не понимают, что, оправдывая его, не желая расстаться с ним, они ставят крест на будущем. Больная насилием, Россия никогда не поднимется выше какого-нибудь Пакистана, Нигерии или Индонезии.
Очень изящное рассуждение. У него только один недостаток - наши Учителя с ним не соглашались. И Рерихи всеми силими стремились в 30-40-е годы установить сотрудничество и вернуться в эту "больную насилием страну без будущего".
Но что-то мне подсказывает, что для кое-кого здесь, на форуме, позиция наших Учителей - ничто, если она не совпадает с их просвещенным мнением:mrgreen:
Кстати, Иваэмон, вы так и не ответили, что такое путиноиды. Невежливо.
Не могу поверить, что вы затрудняетесь дать точное определение столь часто употребляемому вами термину.:mrgreen:
Так ваш Учитель в МЦР работал?
нет. Но некоторое время тесно общался.
Вот цитаты с данной ветки форума последних дней:
Сущность фашизма (я к нему в равной степени отношу как нацизм, так и сталинизм)....
........
Фашизм - крайняя форма тоталитаризма, нацизм и сталинизм - разновидности фашизма....
Это текстовый пример перерождения либерализма при сохранении слова «либерал» в виде сознательной или несознательной маскировки, что и привело к введению терминов типа «либераст» или «либероид» для различения от первоначального содержания. Ими и из им подобных создана "пятая коллона" в стране.
Одни из основных черт постсоветского либероида:
– безответственность, прежде всего перед народом и страной;
– поверхностное продражательство;
– клановость (стайность).
Штрихами. Последствия приравнивания СССР (сталинизма) фашизму (нацистской Германии)
1. Отказ от истории страны, каятся, каятся и каятся (на коленях перед Западом – Европой) и за 1612 и за 1812 и за 1945, насильственное промывание мозгов всему народу. (ювеналку зачем внедряют и коверкают учебники?)
2. Вывод России (правоприемнице СССР) из Совета Безопасности ООН (чё там делать наследнице фашисткого режима), и вообще из ООН.
3. Под «международный» контроль все вооружения РФ.
4. Пересмотр (в пользу Запада) всех международных договоров (абсолютно всех) и решений ООН с участием СССР и РФ.
5. Требование репараций и контрибуций и выкачивание их из РФ. (Будет «брыкаться» - ей в «нос» её же покаяния и признания и пр., а ежели что – то и оружием)
6. Расчленение РФ и плавное «окончательное решение русского вопроса».
Российским же либероидам (т.к. либералы этого не могут допустить)
1. этап: по «банке варенья и ящику печенья»;
2. этап: должности карателей, надсмотрщиков, капо;
3. этап: холуйство и проституция.
4. этап: сдохнут последними.
Потому как путь к ним только через желудок.
«И потому обычай мой:
С волками иначе не делать мировой,
Как снявши шкуру с них долой.»
Переубеждать их бесполезно - в Учении и об этом сказано.
В самом конце фильма К. Шахназарова «Белый тигр» есть такой эпизод. Постаревший и явно переживший 1945 год Гитлер, объясняя собеседнику мотивы действий нацистов, говорит, что Европа (именно Европа, а не только Германия) разгромлена, что его и Германию «представят как извергов рода человеческого, как исчадия ада. А мы просто нашли мужество осуществить то, о чем мечтала Европа. Мы сказали: вы об этом думаете, давайте наконец сделаем это. Это как хирургическая операция <.> Разве мы не осуществили потаенную мечту каждого европейского обывателя? Разве не в этом была причина всех наших побед? Ведь все знали, что то, о чем они боялись рассказывать даже своим женам, мы объявили ясно и открыто, как подобает мужественному и цельному народу. Они (европейцы. — А. Ф.) всегда не любили евреев. Всю жизнь они боялись эту мрачную угрюмую страну на востоке, этого кентавра, дикого и чужого Европе — Россию. Я сказал: просто давайте решим эти две проблемы, решим их раз и навсегда. Разве мы придумали что-то новое? Нет. Мы просто внесли ясность в те вопросы, в которых вся Европа хотела ясности. Вот и все».
Кто-то скажет: мало ли что можно вложить в уста тому или иному персонажу в кино, фильм — не доказательство. Конечно, не доказательство. Но очень хорошая иллюстрация, особенно если вспомнить все: что континентальная Европа пахала на Третий рейх в его войне с СССР; что итальянцы, венгры, румыны, прибалты и поляки воевали на стороне Гитлера; что каждый третий танк для восточного фронта был собран на чехословацких заводах; что с англичанами и французами, как отмечали многие, включая К. Шмитта, немцы воевали совсем иначе, чем с русскими; что в последние дни войны, в момент Endkampfa рейхстаг защищали эстонские и французские эсэсовцы; что англосаксы и Ватикан организовали спасение десятков тысяч нацистов, многие из которых с конца 1940-х годов стали работать в США против СССР; что сегодня Запад благосклонно смотрит на марширующих по улицам Риги и Таллинна эсэсовцев и в то же время негодует по поводу символики страны, победившей этих эсэсовцев. Монолог Гитлера из шахназаровского фильма великолепно иллюстрирует то, о чем идет речь — об общеевропейском отношении к двум главным жертвам холокоста — русским и евреям.
Ну а кому мало фильма, отсылаю к интервью человека, которого не заподозришь в любви к СССР, — К. К. Мельника, руководителя французских спецслужб в президентство де Голля, всю жизнь прожившего во Франции. Весьма перекликающееся по содержанию и тональности с раровским интервью называется «Франция не понимает и ненавидит Россию». Это говорится о стране, по поводу которой у нас существует миф, что французы относятся к России и русским лучше, чем другие европейцы. Короче говоря, как пел А. Вертинский, «мы для них чужие навсегда». И эта чужесть отчетливо проявляется при сравнении отношения друг к другу европейцев и немцев, с одной стороны, и их общего отношения к России и русским, с другой. Именно поэтому для нас столь важна тематика Четвертого рейха и связей нацистов с англосаксонским истеблишментом — здесь не должно быть никаких иллюзий, нужен трезвый взгляд: «мечтай, не став рабом мечтанья» (Р. Киплинг).Негласное табу на Западе на серьезные исследования бегства Гитлера и других руководителей Третьего рейха, на исследования Четвертого рейха—«нацистского интернационала» обусловлено политико-идеологической опасностью таких работ для западной верхушки, прежде всего англосаксонской. Ведь в таком случае вскрывается тесный союз нацистов и определенной части правящих кругов США и Западной Европы, роль нацистов в переформатировании самих США, в разведслужбах и политических кругах НАТО. Послевоенный союз очень влиятельной части, верхушки западных элит, с нацистами — вот что может вскрыть анализ «жизни после смерти» Гитлера, Бормана, Мюллера, Каммлера и других. О роли англо-американцев в приходе Гитлера к власти, в создании Третьего рейха и его финансово-экономической и военной накачке этими верхушками я уже не говорю. Поэтому тематика Четвертого рейха важна не только в чисто научном плане, но и с точки зрения нынешнего этапа мировой борьбы за власть, информацию и ресурсы, нынешней «пересдачи Карт Истории», нынешнего противостояния России и Запада, пока — психоисторического, информационного, а там — Бог весть.
...Переубеждать их бесполезно - в Учении и об этом сказано....
Да-да, я согласен с вами. Зачем переубеждать? Всё давно и всем стало уже вполне понятно. И теперь 1937 года в России, конечно же, не будет, то есть вся эта неолиберальная компрадорская группировка не будет репрессироваться. Зачем? Мы их уже чувствуем и распознаем на раз. Но иногда полезно охладить их глухариное пение. Им кажется, что они могут говорить всё что угодно, поливая нас своим филиппиками, а когда их одернешь, приведешь в чувство, то они растерянно смотрят на мир и думают: и где это мы?!!!! Подскажу им: вы в России! И вас даже бомжи обходят, не прикасаясь и не связываясь. Кому вы нужны? России? Западу? Азии?
А Россия готовится к новому своему шагу. Потому что вся эта антирусская тусовка уже выдыхается. Мирным и естественным путем. Как тараканы. Везде-то они, эти жирные рыжие твари нас доставали, а сейчас и нет их, словно и не были они никогда. Повывелись тараканы. Сами.
Сущность фашизма (я к нему в равной степени отношу как нацизм, так и сталинизм) - это установка на уничтожение своих оппонентов либо всех, кто тебе не нравится. То есть философия насильника и убийцы - самое мерзкое, что есть в человеке. Эта философия неоправдываема ничем и подлежит безусловному осуждению, в противном случае нация переходит в хроническую стадию болезни насилием. А если нация больна насилием, если не имеет воли отказаться от него раз и навсегда - о каком Духе, о какой культуре может идти речь? Поборники насилия не понимают, что, оправдывая его, не желая расстаться с ним, они ставят крест на будущем. Больная насилием, Россия никогда не поднимется выше какого-нибудь Пакистана, Нигерии или Индонезии.
Очень изящное рассуждение. У него только один недостаток - наши Учителя с ним не соглашались.
Наши Учителя считали точно так же. Я уже упоминал запись Е.И. от Владыки: "Борется фашизм с коммунизмом, тьма пожирает тьму". Если кто хочет, могу найти дословный текст и выходные данные.
Кстати, Иваэмон, вы так и не ответили, что такое путиноиды. Невежливо.
Ошибаетесь. Даже на этот риторический вопрос я вам ответил, предложив воспользоваться нехитрым девайсом.
Хотя, если к вопросу подходить с филологическими мерками, слово "путиноиды" не совсем точное, поскольку eidos означает "подобный". В этом смысле безукоризненно точным будет термин "путиниды". Но поскольку такая форма словообразования в нынешнем русском языке считается архаичной, я совершенно сознательно применил вышеназванную.
Е.И. "Борется фашизм с коммунизмом, тьма пожирает тьму"
Там не так написано, почему то некоторые фразы запоминаются наизусть. В оригинале, почти дословно: "Оба неудачника - фашизм и коммунизм - пожирают друг друга." :)
– безответственность, прежде всего перед народом и страной;
– поверхностное продражательство;
– клановость (стайность).
Это очень четкая и справедливая характеристика нынешней системы власти в России, можно добавить, но и так хорошо. :)
Е.И. "Борется фашизм с коммунизмом, тьма пожирает тьму"
Там не так написано, почему то некоторые фразы запоминаются наизусть. В оригинале, почти дословно: "Оба неудачника - фашизм и коммунизм - пожирают друг друга." :)
Хм... видно, надо все-таки уточнить. "Оба неудачника" смутно припоминаю, но упоминание... э-э... "тьмей"(во множественном числе) тоже было "где-то рядом".... Надо будет освежить цитату на досуге. Не исключаю, что я объединил 2 записи в одну.
Кстати, наши Учителя охраняли какое-то время (по крайней мере, в середине 30-х годов) Гитлера и защищали его от покушений. Об этом в Дневниках существует по меньшей мере 2 записи. В соответствии с этим у меня к сталинистам 3 вопроса:
1. Почему в отношении усатого о подобной защите ничего не сказано, а сам он назван "живым мертвецом"?
2. Следует ли из факта защиты Гитлера, что каждый последователь Учителей должен одобрять все, творимое гитлеровцами до 1941 года?
3. Не следует ли иногда на минутку отвлекаться от Священного Писания и в оценке конкретных фактов следовать своему врожденному нравственному чувству, в частности, называть убийц - убийцами, воров - ворами, а мошенников - мошенниками (если оно, конечно, еще живо, это нравственное чувство)?...
Кстати, наши Учителя охраняли какое-то время (по крайней мере, в середине 30-х годов) Гитлера и защищали его от покушений. Об этом в Дневниках существует по меньшей мере 2 записи.
интересны эти места из Дневников в виде полных цитат с учетом комментариев Т.О. Книжник. Я не помню таких слов в Дневниках. Вроде бы было о том, что Гитлера защищал народ своими мыслями и т.д.
В соответствии с этим у меня к сталинистам 3 вопроса:
1. Почему в отношении усатого о подобной защите ничего не сказано, а сам он назван "живым мертвецом"?
Там есть слова о том, что приходится терпеть или как-то так.
2. Следует ли из факта защиты Гитлера, что каждый последователь Учителей должен одобрять все, творимое гитлеровцами до 1941 года?
Для начала стоит установить факт. Он еще не установлен, выводы еще нельзя сделать.
3. Не следует ли иногда на минутку отвлекаться от Священного Писания и в оценке конкретных фактов следовать своему врожденному нравственному чувству, в частности, называть убийц - убийцами, воров - ворами, а мошенников - мошенниками (если оно, конечно, еще живо, это нравственное чувство)?...
Совершенно правильно. Вот вам цитаты известных либералов:
http://www.politonline.ru/ventilyator/7102.html
Оттуда ""... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное (http://www.mk.ru/politics/article/2010/01/21/416001-esche-odno-slovo-o-gaydare.html)"."
http://www.mk.ru/politics/article/2010/01/21/416001-esche-odno-slovo-o-gaydare.html
Рассудку вопреки...
"Десятки раз в эти дни мы слышали о том, что Гайдар спас Россию. Как минимум — от гражданской войны. Все струсили и сбежали. Никто не брался за власть. И только Гайдар, как мессия, отважно шагнул к брошенному рулю государства. Эти версии настолько далеки от действительности, что высказывающих их деятелей можно заподозрить в политическом шулерстве. Во-первых, в стране были консервативные номенклатурные лидеры КПСС. Они никуда не бежали. Напротив, их насильно отогнали от руля, отправив — пусть временно — в “Матросскую Тишину”.
Во-вторых, были представители других концепций реформ, готовые возглавить правительство. Был Григорий Явлинский. Был Аркадий Вольский. Был Руслан Хасбулатов. Был Юрий Скоков. Потом нашелся Виктор Черномырдин.
Но надо сказать правду: Гайдара со всей силой толкал к рулю Ельцин, отбросивший всех других претендентов. Возникает вопрос: почему он выбрал Гайдара? Гайдар в Великой антисоциалистической революции 1989—1991 годов заметно не участвовал. Он даже с КПСС расстался только в дни путча — в августе 1991 года. У таких идейных и логичных людей, как Гайдар, ничего случайного не бывает. Если Гайдар держался за КПСС, когда в Москве месяц за месяцем бушевали десятки тысяч людей на митингах, то дело не в околономенклатурном детстве Гайдара и не в его работе в журналах и газетах — органах ЦК КПСС. Дело в теоретической концепции Гайдара.
Гайдар был сторонником неолиберального перехода к рынку, то есть предполагающего шоковую терапию для экономики и общества, которая опирается на “железную руку” и такое же железное, безжалостное сердце власти. А уж после такой “пиночетовщины” рынок якобы уже сам начнет всем руководить".
с учетом комментариев Т.О. Книжник.
А никак нельзя без комментариев, самому разобраться, или надо обязательно чьего-то авторитетного мнения придерживаться?
Иваэмон, о гитл - это преувеличение? В дневниках нет такого прямого утверждения, только косвенные.
И вообще непонятно, зачем раскачивается эта тема - сталинизм, фашизм, и т.д. Проехали уже давно, как и реформы 80-90-х, если только позлить противостоящую сторону - тогда понятно, это завсегда в радость. :) Зачем Вам это, Иваэмон, какую справедливость Вы в этом диалоге ищете?
с учетом комментариев Т.О. Книжник.А никак нельзя без комментариев, самому разобраться, или надо обязательно чьего-то авторитетного мнения придерживаться?
Книжник давала список правок, насколько помню, по версии текстов, которые в МЦР.
2 Иваэмон:
Если есть сомнение - приведу
Да, интересно. Я уже задал вопрос выше.
В "Откровении" и "Высоком Пути" ч. 1 не находится слово "Гитлер". ч. 2 у меня в fb2.
Это основной критерий оценки человека,
Здрастье, приехали! А что, раньше Вы не знали, что все люди разные? Знали ведь, и без рериховских странностей этого в жизни достаточно. Ну бывают у сторонников насильственного блага временная неуравновешенность, и что делать? Самое лучшее - надеяться, что само пройдет, т.к. любая терапия бесполезна. Ну а если не пройдет, то может быть, в следующей жизни с чувством справедливости повезет больше.
Книжник давала список правок, насколько помню, по версии текстов, которые в МЦР.
Понятно - где она, истина, затаилась: оказывается, в МЦР. А я то, наивный, читал и не знал, что читаю то, что может быть не совсем истиной, т.к. не прошло правки по версии текстов, которые в МЦР.
Удачная шутка, Michael, смешно. :(
Понятно - где она, истина, затаилась: оказывается, в МЦР. А я то, наивный, читал и не знал, что читаю то, что может быть не совсем истиной, т.к. не прошло правки по версии текстов, которые в МЦР.
Удачная шутка, Michael, смешно. :(
не ищите чего-то там, где его нет.
Это всего лишь уточнение, Книжник проводила сверку текстов, почему бы не воспользоваться.
Ну бывают у сторонников насильственного блага временная неуравновешенность, и что делать? Самое лучшее - надеяться, что само пройдет, т.к. любая терапия бесполезна.
Конечно, бесполезна. Все зло мира берет начало именно с мысли, что человеческими жертвами можно решить проблемы. Как 2 тысячи лет назад говорилось в синедрионе: "лучше одного человека убьем, чем народ подвергнем опасности", так и нынешние синедрионщики умиляются, что всего лишь 4 млн их соотечественников погибли в ГУЛАГЕ, и не прочь повторить то же самое сейчас и вернуть фашистский режим в страну. Терапия бесполезна, избегание возможно, срывание масок духовности и открытие ликов необходимо.
Конечно, бесполезна. Все зло мира берет начало именно с мысли, что человеческими жертвами можно решить проблемы. Как 2 тысячи лет назад говорилось в синедрионе: "лучше одного человека убьем, чем народ подвергнем опасности", так и нынешние синедрионщики умиляются, что всего лишь 4 млн их соотечественников погибли в ГУЛАГЕ, и не прочь повторить то же самое сейчас и вернуть фашистский режим в страну. Терапия бесполезна, избегание возможно, срывание масок духовности и открытие ликов необходимо.
"любимые либералы" убили и угробили здоровье, в том числе духовное миллионов людей. Но про это как-то забывают.
Да, товары на прилавках появились, но получилось, что "колбасой" народу подменили нечто более ценное. Произошло разъединение общества.
Разгул пороков и развенчаний пошел именно от либералов через фильмы, книги и т.д. с "прогрессивного Запада".
Мы получили не демократию, а ее разгул.
- Вот ты жил в начале двухтысячных в Ярославле и в Москве. Современные люди свободны?
- Ни капли.
- Почему?
- Им кажется, что делают, что хотят. На деле они только приспосабливаются к случившемуся и обсуждают это.
- А более свободные есть?
- Очень мало.
- Почему?
- Слишком много времени уходит на приспособление и обсуждение.
- А что делают более свободные?
- Преобразуют ситуацию к своему проекту.
- Проект - сделать деньги?
- Только деньги - приспособление к потребностям тела. Деньги — вспомогательный инструмент. Проект — это построение реальности.
- Их реальность может не всем понравиться.
- Несвободные будут, как обычно, приспосабливаться и обсуждать новую реальность.
- То есть более свободны, например, олигархи, капиталисты, а работающие на них — менее свободны?
- В экономическом аспекте. В целом - одинаково порабощены. Я говорю о реальности мышления и действования.
"любимые либералы" убили и угробили здоровье,
Вы убили миллионы людей, - говорят одни. А вы еще хуже, вы людей, привыкших к рабству, отпустили и ввергли их в стресс, и они потеряли здоровье, - говорят другие. Театр абсурда.
Я бы даже сказал, суть фашизма - не в кровопролитии. Суть - в нравственном уродовании людей. В поощрении доносов, разжигании вражды, в насильном осуждающем друзей голосовании, в ломающих человеческое достоинство пытках в гебистских застенках, когда сотни тысяч людей оговаривали себя и близких и т.д. В удушающем страхе, когда ночами не спали и радовались, что пришли не за ними, а за соседями. Нравственная смерть хуже физической. В результате 30 лет сталинщины тот русский народ, о котором писали отечественные мыслители вроде Лосского, перестал существовать. Он выродился за 30 лет, стал другим, слабым, мелочным, не верящим ни во что, циничным. И это - главное преступление фашизма.
Кстати, наши Учителя охраняли какое-то время (по крайней мере, в середине 30-х годов) Гитлера и защищали его от покушений. Об этом в Дневниках существует по меньшей мере 2 записи. В соответствии с этим у меня к сталинистам 3 вопроса:
1. Почему в отношении усатого о подобной защите ничего не сказано, а сам он назван "живым мертвецом"?
2. Следует ли из факта защиты Гитлера, что каждый последователь Учителей должен одобрять все, творимое гитлеровцами до 1941 года?
3. Не следует ли иногда на минутку отвлекаться от Священного Писания и в оценке конкретных фактов следовать своему врожденному нравственному чувству, в частности, называть убийц - убийцами, воров - ворами, а мошенников - мошенниками (если оно, конечно, еще живо, это нравственное чувство)?...
Вы, Иваемон специально всех путаете. У вас Учение защищает Гитлера, Сталина поддерживают путиноиды... И все воры, убийцы и мошенники - в России.
Отвечаю вам просто и буквально на пальцах: Учение проповедует общину. И то, что было в СССР - отдаленно напоминает ту весну человечества, подразумевая основы социализма. Впрочем, вы скоро скажите, что Гитлер был пророком!
По поводу знака равенства между фашизмом и социализмом... Его поставили в Америке, манихействующие философы... Вы с ними согласны? Да пожалуйста. Философы всякие бывают, как и свечи. В данном случае все потуги размышлений о тоталитаризме - это медицинский случай.
Но будем последовательны и поговорим:
Тоталитаризм (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2F dic.nsf%2Fpolitology%2F235%2F%25D0%25A2%25D0%25BE% 25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2582% 25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25BC) стремится к неограниченном господству внутри своей страны и вне ее. Его отличительными чертами являются: наличие государственной идеологии и террор как средство утверждения и укрепления политического господства, реализации на практике идеологии, которая провозглашается единственно верной в трактовке законов развития общества. «Тоталитарный человек», по мнению Арендт, есть атомизированный, отчужденный индивид, представитель «массы», сплачиваемый в коллективные социальные тела с помощью насилия и тотальной идеологической манипуляции. Идеальной моделью тоталитарного режима она считала нацистский концлагерь, в котором у человека разрушались обычные мотивы поведения, мораль, а затем, из-за голода и пыток, нормальные психические и телесные реакции.
(Политическая наука: Словарь-справочник. сост. проф пол наук Санжаревский И.И.. 2010. - в разделе, раскрывающем смысл работ Аренд Ханне.)Я думаю, что под это определение подходит и тот случай в Латвии, который раскрыл чуть выше Адонис. Посадили человека таки за отношение к политике... Я уж не говорю, про Гаунтанами, про Афганистан, Ирак, Ливию... даже не говорю про суд в Гааге... а закон, запрещающий отвергать Холокост?
Но... кто здесь нахваливает период 30-х годов в России? Кто сравнивает русскую революцию и французскую? Кто здесь сравнивает социализм в России и капитализм в Америке с поголовным истреблением индейцев? Кто тут говорит о ЮАР и войне буров? Кто тут говорит о иудейском царе Ироде, истребившем младенцев?
Иваэмон, вы проповедуете фашизм. Утверждая, что все пороки есть только в СССР, что социализм - это разновидность фашизма... вы проповедуете неофашизм и тот же расизм.
Добавлю. А не является ли современная массовая культура на Западе тем самым тоталитаризмом? Сравните: «Тоталитарный человек», по мнению Арендт, есть атомизированный, отчужденный индивид, представитель «массы», сплачиваемый в коллективные социальные тела с помощью насилия и тотальной идеологической манипуляции». Чем не массовая культура с её хип-хопами? И пипл - ведь хавает же.
И чо уж тут на Россию пенять, коли у самих рожа крива... Тоже мне идеологи: выдумают невесть какую чушь, а потом орут её оглашенно, словно кругом них - тот же дурдом, что и в их головах.
Бывший профессиональный исследователь ГМО о реальной опасности генетически модифицированных продуктов
http://oko-planet.su/politik/politiklist/187385-byvshiy-professionalnyy-issledovatel-gmo-o-realnoy-opasnosti-geneticheski-modificirovannyh-produktov-preventdiseasecom.html
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки
http://perevodika.ru/articles/15957.html
Но будем последовательны и поговорим:
Мигрант, после вашей многократной откровенной лжи обо мне вроде этой:
Утверждая, что все пороки есть только в СССР, что социализм - это разновидность фашизма...вы проповедуете неофашизм и тот же расизм...
я с вами отказываюсь общаться. Продолжайте дискутировать с придуманным вами Иваэмоном, если вам так сподручнее. Отныне вы у меня в игноре как непорядочный и лживый человек.
Но будем последовательны и поговорим:
Мигрант, после вашей многократной откровенной лжи обо мне вроде этой:
Утверждая, что все пороки есть только в СССР, что социализм - это разновидность фашизма...вы проповедуете неофашизм и тот же расизм...
я с вами отказываюсь общаться. Продолжайте дискутировать с придуманным вами Иваэмоном, если вам так сподручнее. Отныне вы у меня в игноре как непорядочный и лживый человек.
А что вам остается делать? Аргументов-то нет.
Вы убили миллионы людей, - говорят одни. А вы еще хуже, вы людей, привыкших к рабству, отпустили и ввергли их в стресс, и они потеряли здоровье, - говорят другие. Театр абсурда.
нет не абсурда. Что, разве не угроблена наука, культура, здравоохранение, здоровье, жизни людей именно в результате либеральных реформ?
Получается, что смерть и страдания причиняли и фашисты и либералы. Но фашисты хуже, поэтому либералов вы объявили белыми и пушистыми, возвели на пьедестал и т.д..
Но указано биполярное зрение. Когда абсолютизируют зло одной стороны, то лишают себя видения действительности.
Почему вы ограничиваетесь вариантами фашисты-либералы? Зачем искусственно загоняете себя и других? Разве не может оказаться, что плохи и те и другие? Т.е. м.б. третий, четвертый, пятый и т.д варианты, который хороший?
Я бы даже сказал, суть фашизма - не в кровопролитии. Суть - в нравственном уродовании людей.
либерализм тоже нравственно уродует людей, где-то еще хлеще. Иллюзия свободы, вседозволенность, попустительство инстинктам.
В поощрении доносов, разжигании вражды, в насильном осуждающем друзей голосовании, в ломающих человеческое достоинство пытках в гебистских застенках, когда сотни тысяч людей оговаривали себя и близких и т.д.
Все это вполне себе процветает и в кап. странах или поощряется ими на территории сателлитов. Там правят "любимые либералы", которые принесли нам "папуасам" свободу и демократию через Гайдара и прочих. :rolleyes:
Думаю, не стоит слишком увязать в прошлом.
Людей сильно поймали в перестройку, когда вываливали кучу грязи на прошлое.
Но правда может быть разрушительной. Вспомните слова Будды или кого-то из Буддизма.
Сейчас идут новые попытки изгадить наше прошлое, как и в к. 80-х, поднимают те же статьи из "Огонька" и проч., воздыхают "Ах что творили!", выливают тонны нечистот, чтобы люди вообще не могли подняться. Да в прошлом любой страны почти всё темно по большому счету.
В результате 30 лет сталинщины тот русский народ, о котором писали отечественные мыслители вроде Лосского, перестал существовать.
Сделайте подборку по Граням Агни Йоги 60-70-х гг ХХ в. о России.
Он выродился за 30 лет, стал другим, слабым, мелочным, не верящим ни во что, циничным. И это - главное преступление фашизма
Вот то, что не верит ни во что как раз полезно. Не будет покупаться на либеральные и прочие сказки, уже "наелись". Будут смотреть не на слова, а на дела.
Работая преподавателем, давно заметил, что разные студенты способны усвоить разное количество слов в предложении и мысли различной длины. Впрочем, то же можно сказать и о преподавателях.
Например, один человек может усвоить только три первых слова из обращенного к нему предложения. Этого достаточно, чтобы его «оперативная память» заполнилась. Все остальные слова такой человек не слышит. Когда вы, закончив говорить, получаете ответ, то с неприятным удивлением убеждаетесь, что большая часть ваших слов «прошла мимо». Другой человек может усвоить только пять слов из предложения, большинство - около семи.
Студентам с меньшим объемом оперативной памяти трудно учиться, со значительно большим (от десяти и далее) — трудно общаться с подавляющим большинством «короткомысленных» окружающих.
Основная мысль большинства научных концепций развивается от трех до семи и более терминов или мыслительных ходов. Извечный запрос студентов — «объясните в двух словах» — невыполним.
У меня обычный объем оперативной памяти десять - двенадцать.
Когда я это понял, стали понятны и ответы о невозможности для меня некоторых понятий.
*****
- Могу развивать длину мыслей тренировкой?
- Хочешь еще больше непонимания в городе?
- Не хочется, но познание важнее.
- Твой выбор. Более длинные мысли требуют большего уровня энергии.
******
- Знаешь, сейчас через Сеть, наоборот, общаются все более короткими мыслями. Так даже новые коммуникации построены.
- Как это?
- «Твиттер», не слышал?
- При мне еще не было.
- Там можно общаться, но на раз только сто сорок знаков.
- Теми, кто мыслит короче, управлять легче.
Локальная мировая война: http://oko-planet.su/politik/politikday/187444-v-sirii-kulminaciya.html
Так что: верните мне мою страну
Извините, вы "герой вчерашних дней", уважаемый. Страна ваша не прошла испытания и была отправлена на свалку истории, как только из ее вены вынули нефтяную иглу. Нынешняя рано или поздно последует тем же путем.
А как правильно надо отвечать на рериховском форуме на оплёвывание страны? Кто подскажет? И есть ли границы смысла сообщения, после которых надо попросить господина не выходить на рериховский форум для сбрасывания накопившегося яда? Или только толерантным реверансам здесь обучаемся?
Сообщение от Иваэмон
Вы убили миллионы людей, - говорят одни. А вы еще хуже, вы людей, привыкших к рабству, отпустили и ввергли их в стресс, и они потеряли здоровье, - говорят другие. Театр абсурда.
нет не абсурда. Что, разве не угроблена наука, культура, здравоохранение, здоровье, жизни людей именно в результате либеральных реформ?
Именно театр абсурда - валить долго накапливающиеся причины на следствия, на подвернувшихся под руку людей. Еще это называется близорукость. Причины всего, что произошло в 90-х, накапливались несколько десятилетий. Страна начала проваливаться в яму еще при Андропове, он это понимал и отчаянно пытался что-то сделать. Против дешевеющей нефти у сырьевой страны с ее гигантскими военными расходами доводов не нашлось, кроме как финта ушами ее коммунистических вождей - спихнуть ответственность с себя на новых людей.
Я об этом говорил - чтобы эксперимент был чистым, Гайдару не надо было начинать реформ. Вот тогда бы вы увидели, куда бы провалилась наука и культура со здравоохранением и здоровьем людей безо всяких либералов.
Впрочем, либеральные реформы уже больше 10 лет как свернуты. На страну льется золотой дождь нефтедолларов. И где сейчас подъем науки, культуры, здравоохранения и т.д.? Бюсты усатого начали ставиться, а вот врачи массово уходят из профессии, ибо 4600 ставка не дает возможности жить.
Получается, что смерть и страдания причиняли и фашисты и либералы. Но фашисты хуже, поэтому либералов вы объявили белыми и пушистыми, возвели на пьедестал и т.д..
Вы видите то, что хотите видеть. Либералов позвала на помощь сбежавшая от надвигающейся катастрофы и ответственности старая коммунистическая элита. Либералы делали то, что они могли, не без ошибок, хорошо понимая, что меры, которые они предлагают, принесут много бед, но помогут в дальнейшем выжить стране. Это как отрезать гангренозную ногу. Больной возненавидит врача обязательно, ибо глуп и не понимает, что вылечить ее уже нельзя. Врач, решающийся на ампутацию, достоин уважения, и уважение прямо пропорционально тем проклятиям, которые последуют от глупого больного.
Но слава Богу, хоть один человек признал, что фашисты "хуже". То есть грабители и убийцы хуже ампутировавшего гангренозную ногу врача. Похвально. Это вселяет некоторую долю оптимизма.
либерализм тоже нравственно уродует людей, где-то еще хлеще. Иллюзия свободы, вседозволенность, попустительство инстинктам.
Это же надо - до такого додуматься - либерализм - извечное стремление человеческого духа к свободе - уродует.
Уродует себя сам человек, понимая свободу под "вседозволенностью". Но, свобода поднимает и даёт крылья тем, кто свободен от природы. А не является рабом плоти. Вот, 90- ые годы показали приблизительную пропорцию, кого больше.. Но,я не ставлю точки и в этом случае, ибо очень многие люди одурманены наркозом прошлой эпохи "свободы", и - растерянность налицо. Всё будет хорошо с развитием подлинной свободы - либерализмом в России. :) Человеку свойственно тянуться свету, а не во тьму.
очень многие люди одурманены наркозом прошлой эпохи "свободы", и - растерянность налицо.
Хм... неожиданно... я вот вижу пока только воссоздание оруэлловского девиза "свобода - это рабство", и миллионы глоток, бездумно повторяющих этот пассаж за голосом из зомбоящика...
Это же надо - до такого додуматься - либерализм - извечное стремление человеческого духа к свободе - уродует.
Это тоже зомбоящик.
Всё будет хорошо с развитием подлинной свободы - либерализмом в России. Человеку свойственно тянуться свету, а не во тьму.
Откуда черпаете оптимизм? Поделитесь источником.
Я об этом говорил - чтобы эксперимент был чистым, Гайдару не надо было начинать реформ. Вот тогда бы вы увидели, куда бы провалилась наука и культура со здравоохранением и здоровьем людей безо всяких либералов.
Гайдар заплатил жизнью. Это не первый случай в истории, когда "благодарные" современники или потомки платят таким образом человеку, который показал им путь к выходу в лабиринте испытаний, выпадающих на долю народов по воле ведущих их "вождей". Когда слепые ведут слепых.
Я об этом говорил - чтобы эксперимент был чистым, Гайдару не надо было начинать реформ. Вот тогда бы вы увидели, куда бы провалилась наука и культура со здравоохранением и здоровьем людей безо всяких либералов.
Гайдар заплатил жизнью. Это не первый случай в истории, когда "благодарные" современники или потомки платят таким образом человеку, который показал им путь к выходу в лабиринте испытаний, выпадающих на долю народов по воле ведущих их "вождей". Когда слепые ведут слепых.
Да. По сути, он принес себя в жертву. Но была ли эта жертва оправданна? Ведь она ничему не научила людей. Они не поняли, что с ними произошло, каковы причины, откуда они тянутся, кто ответственен за это. Если жертва не учит людей - нужна ли она?
Откуда черпаете оптимизм? Поделитесь источником.
Источник в человеке. Не подумайте чего. )))
Крылья человеку даны от природы, но не все помнят. Вот и возникло в этой связи - "беспамятство", слово - "наркоз". Но он проходит, и часто человека ломает при этом.
Врачи могут подтвердить:)
Я об этом говорил - чтобы эксперимент был чистым, Гайдару не надо было начинать реформ. Вот тогда бы вы увидели, куда бы провалилась наука и культура со здравоохранением и здоровьем людей безо всяких либералов.
Гайдар заплатил жизнью. Это не первый случай в истории, когда "благодарные" современники или потомки платят таким образом человеку, который показал им путь к выходу в лабиринте испытаний, выпадающих на долю народов по воле ведущих их "вождей". Когда слепые ведут слепых.
Да. По сути, он принес себя в жертву. Но была ли эта жертва оправданна? Ведь она ничему не научила людей. Они не поняли, что с ними произошло, каковы причины, откуда они тянутся, кто ответственен за это. Если жертва не учит людей - нужна ли она?
Значит - научит. Ни одна жертва не бывает напрасна. Жертва - свет.
Значит - научит. Ни одна жертва не бывает напрасна. Жертва - свет.
И ради этого сжечь Россию? Давайте уж тогда выберем в жертву кого другого.
Вот вам голос большинства - отрицание высшей ценности явления свободы воли. Приравнивание явления возможностей к соблазну. Отрицание необходимости учиться распознаванию и выбору правильного пути. Полный отказ от ответственности за свои действия. Ожидание того, что кто-то, кроме них, должен принести им правильные книги и фильмы на блюдечке с голубой каемочкой. И как вы видите развитие либерализма с таким менталитетом представителей интеллектуальной элиты страны?
Одно дело кричать "свобода", а другое дело поджигать страну из-за колбасы на прилавках.
Amarilis
22.05.2013, 17:20
Так что: верните мне мою странуИзвините, вы "герой вчерашних дней", уважаемый. Страна ваша не прошла испытания и была отправлена на свалку истории, как только из ее вены вынули нефтяную иглу. Нынешняя рано или поздно последует тем же путем.А как правильно надо отвечать на рериховском форуме на оплёвывание страны? Кто подскажет? И есть ли границы смысла сообщения, после которых надо попросить господина не выходить на рериховский форум для сбрасывания накопившегося яда? Или только толерантным реверансам здесь обучаемся?Я РОДИНУ СВОЮ ЛЮБЛЮ
Под Курском соловьи поют,
В Москве зады, как прежде, лижут...
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!
Везде ворьё, куда ни плюнь,
И всяк из них летит на царство...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Народу денег не дают,
Ракеты посылают к Марсу...
Я Родину свою люблю
И ненавижу государство!
Рублёвым платят по рублю,
Зураб Россией не обижен...
Я Родину свою люблю,
А государство - ненавижу!
От "левой" водки все блюют,
В больницу - с собственным лекарством...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Нам мир навешал столько плюх!
"Спартак" в газетах круче "Барсы"...
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!
Немцов "курчавит" по Кремлю,
Климентьев, друг его, пострижен.
Ефимыча в упор не вижу,
Поскольку Родину люблю,
А государство ненавижу!
(Александр Розенбаум)
как вы видите развитие либерализма с таким менталитетом представителей интеллектуальной элиты
Ну куда Вы так спешите, Иваэмон? Пройдет время, сменятся элиты, уйдут в ТМ в том числе и носители архаичных идей, постепенно многое может измениться.
Конечно, обидно, что пока весь мир идет вперед в области технологий и экономики, мы тупо раздуваем щеки и бряцаем оружием. И то, что уже открыто называют начавшейся стагнацией - это не результаты общемировых экономических процессов, это результаты влияния глупой политики на экономику. Но это не народ виноват, это нечисть политическая так народом манипулирует, а народ - он наивный, ему и собственной завистью трудно справится, а когда политики вражду разжигают - тут сразу толпа желающих - дров подбросить.
Удивительно, что идеи вражды, под разными прикрытиями - "великого отбора", "очищения" и прочих глупостей так живо подхватываются и раскачиваются последователями гуманистического учения - Живая Этика, это ведь гуманистическое учение?
...это нечисть политическая так народом манипулирует, а народ - он наивный, ему и собственной завистью трудно справится...
Вы не знаете страну в которую пришли. Народ - Глас Божий!
Да, товары на прилавках появились, но получилось, что "колбасой" народу подменили нечто более ценное... Разгул пороков и развенчаний пошел именно от либералов через фильмы, книги и т.д. с "прогрессивного Запада".
Вот вам голос большинства - отрицание высшей ценности явления свободы воли. Приравнивание явления возможностей к соблазну. Отрицание необходимости учиться распознаванию и выбору правильного пути. Полный отказ от ответственности за свои действия. Ожидание того, что кто-то, кроме них, должен принести им правильные книги и фильмы на блюдечке с голубой каемочкой. И как вы видите развитие либерализма с таким менталитетом представителей интеллектуальной элиты страны?
Как интересно-то наблюдать.
"Хоть плюй в глаза - всё божья роса"
Вот так под вывеской либерализма и скрываются.
Даже стихи вспомнились - кажется Смелякова
"Есть много слов красивых
Только вот очень важно
В жизни произносить их
Эти слова однажды
Если бы слов заветных
Люди не повторяли
Этим словам, наверно,
Больше бы доверяли."
Спасибо.
Очень полезно для отработки различения.
Ну куда Вы так спешите, Иваэмон? Пройдет время, сменятся элиты, уйдут в ТМ в том числе и носители архаичных идей, постепенно многое может измениться.
Ну да, через 10 тысяч лет и Афганистан станет царством света и любви. Обязательно. Но я живу в России и хотел бы, чтобы Россия была страной свободы и культуры, а не государством победившей клептократии. Я нетерпелив, признаю.
Живая Этика, это ведь гуманистическое учение?
Взятое на вооружение людьми со склонностью к тоталитаризму и насилию, оно сразу перестает быть гуманистическим. Главное - не Учение, а его носители.
migrant, не обращайте на меня внимание - Вы опустились до унижающих высказываний и оскорблений участников за их убеждения и потому вышли из круга моих собеседников, надеюсь Вас это не сильно беспокоит.
Иваэмон, Вы правы. Наберитесь терпения - хотя мы и во второй половине жизни, но надежда умирает последней. Надейтесь.
migrant, не обращайте на меня внимание - Вы опустились до унижающих высказываний и оскорблений участников за их убеждения и потому вышли из круга моих собеседников, надеюсь Вас это не сильно беспокоит.
Нисколько. Впервые соглашаюсь с вами.
Хочу подвести некоторые итоги этого своего участия в дискуссии.
Согласен с В. Чернявским, что я немного перегнул палку. Согласен также и с тем, что допустил и некоторые обидные высказывания в адрес своих оппонентов. Но...
Давайте честно скажем, что наш форум - не площадка для обкатки некоторых антироссийских пропагандистских политических дискуссий. Да, политика может стать важной темой наших разговоров, и мы могли бы тут проводить некоторый анализ и некоторые итоги в международной и внутренней политике. Но меня, как и многих из вас, уже достали все эти болотные крикуны о путиноидах, о демократии, о свободе... Почему достали? Да потому что они судят о моей родине как о клоаке, мажут её черной краской, дёгтем. Причем как прошлое, так и её настоящее.
Да, я, как и все нормальные люди, не всегда в восторге от своего исторического прошлого, от множества фактов ныне происходящих, то есть настоящего, да и на перспективу не думаю о своей стране в розовых тонах, но... мы не хуже и не лучше других. Мы - просто другие. Мы в России - не китайцы, да и не американцы, мы не индусы и даже не негры... Но сейчас на страну просто обрушилась идеологическая кампания по её дискредитации. Нас просто топят во лжи и пропаганде... Хотелось бы просто избежать этого на своих рериховских сайтах. То есть избежать не темы политики, как таковой, а избежать лжи и потока обвинений России во всех смертных грехах. И именно поэтому я слегка прошёлся по политическому мировооззрению Иваэмона и Беама. Видно же невооруженным взглядом, что это заказ. Верю, что заказ исполняется ими искренне, но от этого становится ещё более плохо.
Россия - великая страна. И это её величие - не просто в прошлом, оно есть и сейчас... и тем более будет в будущем. Мы, как страна, являемся членами Совета Безопасности ООН. И мы были той страной, учреждавшей ООН. А сейчас идёт попытка выдавливания нас с этих позиций. Но у них ничего не получится. И дело даже не в том, что пришла наша эпоха, эпоха Водолея, и все враги России будут повержены, а в банальной логике.
Поэтому у меня будет просьба к модераторам и администрации форума, а тем более и к участникам дискуссии: не трогайте Россию в ключе антироссийской пропаганды. Ибо есть дискуссии, есть беседы, а есть и искусственно нагнетаемые страсти. Мы, конечно же, можем им противостоять. Но зачем допускать её в наше приличное общество?
Я Родину люблю свою,
Но государство - ненавижу!
Стих хороший... (если б еще современными реалиями его наполнить - было бы злободневно).
Но вот ненавидеть все равно не следует... даже если объект заслуживает ненависти.
Недостойных властителей лучше не ненавидеть, а презирать или смеяться над ними, а еще лучше - игнорировать.
Да, товары на прилавках появились, но получилось, что "колбасой" народу подменили нечто более ценное... Разгул пороков и развенчаний пошел именно от либералов через фильмы, книги и т.д. с "прогрессивного Запада".
Вот вам голос большинства - отрицание высшей ценности явления свободы воли. Приравнивание явления возможностей к соблазну. Отрицание необходимости учиться распознаванию и выбору правильного пути. Полный отказ от ответственности за свои действия. Ожидание того, что кто-то, кроме них, должен принести им правильные книги и фильмы на блюдечке с голубой каемочкой. И как вы видите развитие либерализма с таким менталитетом представителей интеллектуальной элиты страны?
Налицо подмена понятий. Прилавки в магазинах и вседозволенность - это либерализм, вкупе с "прогрессивным западом". ))
Тот, кто мало мальски разбирается в вопросах либерализма, вопрос так не ставит.
Либерализм - это течение философской мысли, ценностями которой является свобода, равенство и братство человека, как создания Божьего.
Как политическое течение - подразумевает равенство граждан перед законом страны. В котором права и свободы каждого человека являются высшей ценностью и закреплены в виде Конституции. Такое взаимное сотрудничество и договор между народом и властью. Отражение Закона - как наверху, так и внизу.
Элита, о чём Вы сказали - это представители народа, живущие в русле этих законов, и осознающие себя свободными людьми. Что является главной мерой элиты. Есть элитное зерно, а есть не элитное, знаете евангельские притчи на эту тему.
Осязаемый крах либеральной идеи в России… Диктатура меньшинства не пройдёт
http://www.russianskz.info/uploads/posts/2012-11/1351778877_c1.jpg
Чего они испугались. Об идеологическом перевороте в России
В последние недели при взгляде на русскоязычные СМИ, некогда великие и ужасные, меня стало охватывать странное чувство. Как будто эмоция, с которой я привык их читать, слушать и смотреть, -- более неуместна. Это всё равно что целиться в тяжелораненного безоружного врага в тот момент, когда уже занимаешь его траншею. Тут более уместен толчок ногой, отбрасывающий его на спину, – и пора идти дальше.
Что произошло? Ещё пару лет назад каждый чих прозападных СМИ был таким важным, таким значительным, так трудно подвергался сомнению. Мы («поцреотические блогеры», десяток самопальных форумов, пара-тройка не сильно посещаемых сайтов газет), конечно, вцеплялись в каждую ложь, разбирали её, подробно препарировали, изготовляли свои кустарные антидоты и разносили их по тогда доступным нам информационным тропкам. Но на фоне этих выстроенных в ряды опытными стратегами и политтехнолагами, снабжённых эфиром, зарплатами, респектабельностью, доступом в кабинеты сытых организмов, -- мы выглядели жалко.
Наше место, казалось, было определено раз и навсегда: маргиналы. Совки, проклятое прошлое, русские фашисты -- нас оставалось только добить. Сейчас, когда я пишу об этом, мне вспоминается «от границы мы землю вертели назад», -- хотя я, упаси Боже, не сравниваю ни время, ни испытания, ни, тем более, свершения. Я говорю только о чувстве полного позора и поражения.
Мы казались победителям настолько безопасными, что главный рупор победителей -- “Эхо Москвы” -- приглашал к себе в эфир, например, Александра Проханова. Целью этого приглашения была, видимо, демонстрация своего полного и тотального превосходства -- полной победы. Так в древности варварские вожди брали себе в шуты членов семей поверженных противников. Шута показательно колотили в эфирах, издевались во всеуслышание надо всем, что ему было дорого, торжествовали.
А вот сейчас я слушаю “Эхо” и слышу, что веселые журналисты, ранее так комфортно тыкавшие палкой в Александра Андреевича и предлагавшие ему позвенеть бубенчиками на колпаке, шутят уже как-то натужно. Сквозь страх шутят.
А когда теперь говорят от себя – то оказывается, что от прежнего презрительного покрикивания на Родину и тех, кто ей ещё остался верен, они как-то неосознанно перешли на тихий скулёж. «Агрессивная пропаганда (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fco mments%2F2012%2F10%2F30_e_4829737.shtml%255C%25C2% 25BB), направленная на реабилитацию сталинского режима, даёт свои плоды...» «Жуткая страна (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fecho.msk.ru%2Fblog %2Fxlarina%2F945905-echo%2F). Страшная, нечеловеческая...» «Обитая в государстве (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgrani.ru%2FCulture %2Fessay%2Frubinstein%2Fm.208138.html), где постепенно законодательно закрепляются различные дикарские поверья и предания, необходимо все время быть начеку».
Этим, кстати, мы с вами от них и отличаемся. Мы живём как жили. А им что-то вдруг страшно до икоты.
А по сути произошло-то всего ничего. С грохотом, с диким треском провалилась в стране идея, которую они считали победившей. Оказалось, что нет за нею никого, кроме них самих – а себе-то они цену знают.
Ещё раз: речь просто об идее. Никто не выгнал ещё с постов и уж тем более посадил их ключевые фигуры. Они всё ещё рассуждают о своих масштабных планах на приватизацию госимущества. Всё ещё сидят по министерствам и ведомствам, кое-как внедряя то, что им кажется копиями «общемировых институтов». Ещё преподают друг другу «вшэкономику». Ещё управляют финансами нашей страны.
Сдвинулась только одна рамка – идеологическая. На государственном уровне заявлено, что норма теперь – не они. А мы с вами. То есть любить Родину и жить на ней – это, оказывается, правильно. И вооружённое чем надо государство -- это тоже правильно. И считать великие страницы своей истории великими -- правильно. И ходить в церковь молиться, а не продвинуто осматривать эстетику или творить перфомансы – вполне нормально. И чиновникам не иметь зарубежного имущества – тоже. И ещё много всяких мелочей.
Ужесточено законодательство относительно государственной тайны, НКО, имущества чиновников. Начата торжественная выдача счетов ещё не похмелившимся от застольных речей “за революцию” звездам белоленточных банкетов.
Многое ещё даже толком ничего не сделано, а только сказано – но в мире наших оппонентов уже всё волшебно изменилось.
Александр Андреич дождался того момента, когда те, кто ещё пару лет назад сыто хихикал, получая удовольствия от бессилия и боли того, кого называли “соловьём Генштаба”, от его унижения и смирения, -- сейчас глядят ему в рот и со страхом ожидают его слов. И всё потому, что он не отказывался от своей правды вне зависимости от того, что там думают в верхах, кто главный в генштабе, что хочет от “соловья” и какова конъюнктура.
Государственная машина движется медленно, страшно скрипит ржавыми гайками и сочленениями, но они, слыша этот скрип, слышат другое: это сама Россия, гигантская, историческая, вросшая в планету корнями -- сдвинулась с места. А значит теперь -- не остановится.
Они понимают, какое это, в общем, поражение – потерять право на правоту и на нормальность. И от этого они всё больше визжат и скулят – хотя им кажется, что они по-прежнему высокомерно иронизируют.
...А нам от них уже, в общем, ничего не нужно. Есть более важные – потому что более реальные – проблемы и вопросы. Например, как там дела на Ижмаше (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fshow_21745%2F)? А как дела на БАМе (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fshow_21760%2F)? И кого на самом деле пора убрать (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fshow_21639%2F) из вооружённых сил? И что случится с теми во власти, кто упорно не улавливает (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fshow_21761%2F) времени?
Так что не удивляйтесь, дорогие читатели, если про кого-то из полюбившихся вам персонажей мы вскорости просто забудем.
Просто станет не до них.
Роман Носиков (источник - ОднакО (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fshow_21765%2F) )
http://oko-planet.su/politik/politwar/146795-osyazaemyy-krah-liberalnoy-idei-v-rossii-diktatura-menshinstva-ne-proydet.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fpolitwar%2F146795-osyazaemyy-krah-liberalnoy-idei-v-rossii-diktatura-menshinstva-ne-proydet.html)
Книжник давала список правок, насколько помню, по версии текстов, которые в МЦР.
Понятно - где она, истина, затаилась: оказывается, в МЦР. А я то, наивный, читал и не знал, что читаю то, что может быть не совсем истиной, т.к. не прошло правки по версии текстов, которые в МЦР.
Удачная шутка, Michael, смешно. :(
В МЦР действительно хранятся тетради Дневников ЕИР. Вы разве этого не знали?
Без определённых пояснений и правок специалистов многие читающие (особенно, если они наивные) ничего там не поймут. Или же поймут всё в извращённом виде. Это уже наблюдалось неоднократно.
Но Вашу претензию я понял. У тех, кто делал правки не хватило мозгов понять, что у читателей есть свои мозги всё понять истинно. Да, Beam?
Кстати, а Вы так до сих пор ничего и не смогли мне объяснить из своих прошлых громогласных утверждений. Ни одну свою претензию никак не смогли обосновать. Даже слабеньких попыток не было, кроме бессмысленных смайликов вместо слов. Разве подобная "наивность" может кого-либо украсить?
Electric
23.05.2013, 00:02
Иваэмон, так что с ответом на вопрос в сообщении #9773 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=443995&postcount=9773) ...?
Или я где-то пропустил ответ..?
Гайдар заплатил жизнью.
Он заплатил чужими жизнями, почитайте приведенные выше высказывания Гайдара и прочих. Тогда поймете, кого вы защищаете.
О свободе - не зря писал выше о том, что бывает демократия и бывает ее разгул, который часто с ней путают.
Шахтеры, стучавшие касками думали, что у них будет 40 сортов колбасы на прилавках, они будут хорошо зарабатывать и т.д., а оказались "холопами". Дефицит продуктов был во многом создан искусственно перед отпуском цен, продукты появились на прилавках на другой день, до сих пор помню масштаб цен в кафетерии студенческой столовой утром.
2 Иваэмон: Что до следствий, то вы смешиваете правильные и неправильные методы лечения. Перед тем как делать ампутацию следует исчерпать все другие средства, ну и врачи должны быть профессионалами, а не коновалами, начитавшимися басен про рынок и т.д.
Альтернатива фашизму и либерализму дана в Духовных Учениях. Но почему-то вы рассматриваете только 2 отживших своё идеологии (фашизм и либерализм), навязываете вторую как единственную альтернативу.
Можно вспомнить, что Рерихи знали об ужасах сталинского режима, но при этом писали много хорошего о России, видели ее будущее поверх всего.
P.S. Да, кстати, не увидел цитат про Гитлера, которые вы хотели предоставить.
Иваэмон, так что с ответом на вопрос в сообщении #9773 ...?
Или я где-то пропустил ответ..?
P.S. Да, кстати, не увидел цитат про Гитлера, которые вы хотели предоставить.
Не дождетесь, не увидите.
Да простят меня модераторы, но такой стиль общения называется "лишь бы прокукарекать, а там хоть и заря не рассветай".\\:D/
Опять же уважение к собеседнику:-*|
Альтернатива фашизму и либерализму дана в Духовных Учениях.
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм. Любое Высокое духовное Учение поднимает идеалы гуманизма и включает их в себя, и делало это за тысячи лет до того, как сами слова "гуманизм" и "либерализм" возникли. Если вы внимательно прочтете определение философского направления либерализма, приведенное Авророй, вы поймете, что либерализм - это и есть гуманизм в своем чистом виде, а не то, что вам впаривают больше 20 лет пропагандисты-тоталитаристы. Именно те, кто этого не понимают и не хотят понять, всегда извращают духовные Учения до человеконенавистнического сектантства.
(Цитаты будут позже, я не делаю закладок по всем 19 томам Дневников на все случаи жизни. Правда, не совсем ясно, зачем они вам, вы же не собираетесь пересматривать свое мнение.)
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм.
слово "либерализм" лучше заменить другим. Сейчас в России под ним подразумевается нечто тёмное, он стал "так называемым", как и демократия.
Если вы внимательно прочтете определение философского направления либерализма, приведенное Авророй, вы поймете, что либерализм - это и есть гуманизм в своем чистом виде, а не то, что вам впаривают больше 20 лет пропагандисты-тоталитаристы.В данной дискуссии речь не о философских концепциях уже давно.
Либерализм нам впаривали в версии Гайдаров и проч., идею свободного развития извратили, причем не тоталитаристы. На выходе - предлагались те же человеческие жертвы, см. цитаты.
Поэтому то слово "либерализм" недаром стало почти ругательным у россиян в основной массе.
Именно те, кто этого не понимают и не хотят понять, всегда извращают духовные Учения до человеконенавистнического сектантства.я могу только еще раз повторить, что в т.н. либерализме сейчас проявляется другая крайность, которая не лучше. Можно сколько угодно описывать все достоинства концепции либерализма, но любой покажет пальцем на несоответствия с жизнью.
(Цитаты будут позже, я не делаю закладок по всем 19 томам Дневников на все случаи жизни. Правда, не совсем ясно, зачем они вам, вы же не собираетесь пересматривать свое мнение.)Мне просто интересно. В эл. версиях "Откровения" и 1 ч. "Высокого Пути" не нашел.
слово "либерализм" лучше заменить другим. Сейчас в России под ним подразумевается нечто тёмное, он стал "так называемым", как и демократия.
Я не против. Можно "гуманизм", хотя он тоже часто требует разъяснений, например, "христианский гуманизм". Но я бы предпочел использовать термин "истинный либерализм", пока не появилось нового.
я могу только еще раз повторить, что в т.н. либерализме сейчас проявляется другая крайность, которая не лучше.
Не знаю, о чем вы говорите, я вообще не вижу вокруг себя никакого либерализма, только его усиливающуюся противоположность. Разве тоько то, что продолжают издавать и продавать книги самых разных религиозных и философских течений, да интернет не закрыли "русским файерволом" (не успели разработать) - это еще осталось. Пока.
Альтернатива фашизму и либерализму дана в Духовных Учениях.
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм. Любое Высокое духовное Учение поднимает идеалы гуманизма и включает их в себя, и делало это за тысячи лет до того, как сами слова "гуманизм" и "либерализм" возникли. Если вы внимательно прочтете определение философского направления либерализма, приведенное Авророй, вы поймете, что либерализм - это и есть гуманизм в своем чистом виде, а не то, что вам впаривают больше 20 лет пропагандисты-тоталитаристы. Именно те, кто этого не понимают и не хотят понять, всегда извращают духовные Учения до человеконенавистнического сектантства.
(Цитаты будут позже, я не делаю закладок по всем 19 томам Дневников на все случаи жизни. Правда, не совсем ясно, зачем они вам, вы же не собираетесь пересматривать свое мнение.)
Черномырдин очень доходчиво выразил философскую сентенцию --- хотели как лучше, получилось как всегда. Так что либерализм, земной, а не отвлеченный, корнем которого является свобода, имеет все черты фашизма. Крайности сходятся, змея кусает свой хвост. Для либералов свобода важнее, чем человек. Хотя, воспевая свободу, им все же приходится походя упомянуть и человека, чтобы лучше запудрить ему мозги.
Я согласен с Майклом, что либерализм --- не альтернатива фашизму. Это просто его другое лицо. Альтернатива лежит вне этих двух человеконенавистнических течениий.
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм.
слово "либерализм" лучше заменить другим. Сейчас в России под ним подразумевается нечто тёмное, он стал "так называемым", как и демократия.
А чем плохо "Высокое Духовное Учение" вместо "либерализма"? Может, "высокодуховноученизм"? :rolleyes: Всякие измы уже давно себя исчерпали. Обычно ими прикрываются, что сделать что-то пакостное, как показывает потом история.
http://www.youtube.com/watch?v=XXTUbCTC5Vk
Я вот думаю, а что если в России сделать вторым языком латинский?
Я вот думаю, а что если в России сделать вторым языком латинский?
Так для некоторых уже. :D И даже не второй, а первый.
Либерализм - это течение философской мысли, ценностями которой является свобода, равенство и братство человека, как создания Божьего.
Как политическое течение - подразумевает равенство граждан перед законом страны. В котором права и свободы каждого человека являются высшей ценностью и закреплены в виде Конституции. Такое взаимное сотрудничество и договор между народом и властью. Отражение Закона - как наверху, так и внизу.
Элита, о чём Вы сказали - это представители народа, живущие в русле этих законов, и осознающие себя свободными людьми. Что является главной мерой элиты. Есть элитное зерно, а есть не элитное, знаете евангельские притчи на эту тему.
Получилась такая вот штука-гумору.
«Всё смешалось в доме Облонских» (головах наших, ну, ладно, - в моей.)
Даже попытка разобраться – уже хорошо.
Потому как, один говорит "лук" - подразумевая растение, другой говорит "лук" - подразумевая оружие, а третий говорит "лук" - подразумевая look, и пошло-поехало.
Попробую, поддержат – хорошо, нет – ну, такова се ля ви.:)
Возьму кратко из разных источников.
Википедия
Либерали́зм (фр. libéralisme) — идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка.
www.politike.ru
ЛИБЕРАЛИЗМ - (от латинского слова liberalis - свободный) по прямому смыслу - свободомыслие, вольнодумство; взятый же как совокупность взглядов представляет собой весьма разностороннюю идеологию частнособственнического общества…
Так, "свобдный".
dic.academic.ru › Философская энциклопедия
ЛИБЕРАЛИЗМ (от лат. liberalis — свободный) — наименование “семейства” идейно-политических течений, исторически развившихся из рационалистической и просветительской критики…
Попробую по русски
libéralisme (либерализм) – свободизм, (по прямому смыслу, как писано на politike.ru - свободомыслие?)
Мало чего понял (типа: ну и мысли себе свободно, а чего в экономику-хозяйство лезть, коли не соображаешь), но продолжу.
Цитата из форума:
"Либерализм - это течение философской мысли, ценностями которой является свобода, равенство и братство человека, как создания Божьего."
То, что в единственно числе человека-то, спишем на оЧепятку. И предположим, что о человекАХ речь.
Пробую разобрать.
С конца.
1. " человека, как создания Божьего".
- следует ли, что это религиозная штука и атеистам не подходит?
- о каком Боге речь идет?
2. "свобода, равенство и братство"
- либерализм, как свободизм-свободный отделяет от свободы равенство и братство?
- ?????????
3. "Либерализм - это течение философской мысли" …
Но оно же и "Как политическое течение"….
…..
12."Элита…. - это представители народа, живущие в русле этих законов, и осознающие себя свободными людьми."
- элита со знаком (+) и со знаком (-) ???
- свободными это как??? (ну вот либероидная элита осознает себя свободной от ответственности – она выражает либерализм????)
Ну, блин, "Дурют нашего брата, ой дурют"!!! :)
Так ничего на получится. Но, отрицательный результат – тоже результат.
Это как с импортным термином national ['næʃ(ə)n(ə)l].
Тупо кальку перекинули и теперь, когда заявляют о "национальном достоянии" – возникает русский вопрос – "достояние какой национальности?" имеют ввиду. И порой фамилии директоров или владельцев наводят тех, кто даже мало-мальски не разбирается в libéralisme, на странные идеологические мысли. :)
Короче: ЛИБЕРАЛИЗМ – это пудра для мозга. :)
Всё по делам!
Владимир Чернявский
23.05.2013, 12:48
Альтернатива фашизму и либерализму дана в Духовных Учениях.
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм.
Либерализм как философское и политическое течение не имеет ничего общего с идеями Свободы, Равенства и Братства, которые провозглашаются духовными учениями.
Я вот думаю, а что если в России сделать вторым языком латинский?
А первым какой?
Не знаю, о чем вы говорите, я вообще не вижу вокруг себя никакого либерализма, только его усиливающуюся противоположность...
Да и социализма в России в чистом виде не было... То есть вы хотите сказать, что практика оказалась далеко от учебников? А по мне, так теория - это некое направление, тренд в сторону того или иного идеала, вектор.
Вот и сейчас вы говорите о либерализме, неких иных философиях... А по мне к власти пришло жлобъё, которое по сути антироссийское. Оно проденежное, оно от каптала. Они лишь могут продать-купить все: должность, дачу, машину, яхту, Россию...
И есть другое население в стране. И этих слоев, кстати, в стране много, они при всем при том могут быть всякими: криминальными, рабочими, фермерскими, мелкими предпринимателями... И они вполне допускают мелкое жульничество, они снисходительно допускают то, что власть может позволить себе пожить более вольготно, чем все остальные население страны. То есть пенки и сливки отдавать элите, естественно, не хочется, но и властному беспределу руки развязывать никто не позволял. Потому что невооруженным глазом видно, что интересы и цели народа (масс, электората) не просто игнорируются, а целенаправленно сводятся "на нет". Идёт уничтожение возможностей рядового гражданина. Его личное поле, диапазон интересов сжимается до уровня, когда оно становится ниже прожиточного минимума. Нас попросту загоняют в телятник. Это такой товарный вагон для перевозки скота...
И населению совсем не важно, что нынешний политический слой именуется таким красивым словом - ДЕМОКРАТИЯ. Электорату по барабану, что у либерализма такие высокие идеи, ему важна не теория и учебники, а реальность. И какова реалность? Грубое попрание человеческих свобод в области образования, здравоохранения, жилья (ЖКХ) и, естественно, в доходах. И, что интересно, идеологи либерализма против Президента. Они выдвигают и рекомендуют нам ещё более циничных лидеров, более мерзких в плане этики и нравственности людей. И потому: лучше Сталин, чем Медведев и Дворкович! Вон, даже маразматик Брежнев предпочтительнее наших политических современников...
PS. Вывод: Россия переживет нынешнюю эпоху как проказу, как тиф и чуму. В России, как стране, ещё долго будет происходит физиологическое содрогание организма и тошнотворные позывы от слова "либерал"...
Альтернатива фашизму и либерализму дана в Духовных Учениях.
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм.
Либерализм как философское и политическое течение не имеет ничего общего с идеями Свободы, Равенства и Братства, которые провозглашаются духовными учениями.
Вы очень сильно ошибаетесь. Все гуманистические и либеральные учения и философии, разработанные великими европейскими (прежде всего) гуманистами начиная с позднего средневековья и Возрождения, основывались на всем том лучшем из античной и христианской мысли, что вносили туда Великие Посвященные и Учителя за 2 с лишним тысячи лет. Отрицать это может только тот, кто не хочет этого видеть.
Унижая либерализм, современная тоталитарно-церковная пропаганда имеет цель опорочить именно идеалы гуманизма как противоположности средневековому мракобесию и невежеству. Лозунг "назад, в светлое средневековье!" успешно реализуется по всем направлениям общественной жизни России... и не только.
Не знаю, о чем вы говорите, я вообще не вижу вокруг себя никакого либерализма, только его усиливающуюся противоположность.
Попробуйте увидеть, например в недавнем прошлом.
...Вы очень сильно ошибаетесь. Все гуманистические и либеральные учения и философии, разработанные великими европейскими (прежде всего) гуманистами ....
Более того, основы демократии закладывали ещё Перикл и Аспазия... И так было всегда, каждое направление развития человека закладывалось великими Духами... А сейчас Ими же были уже заложены основы новых социальных отношений, известных как социализм.
Владимир Чернявский
23.05.2013, 13:17
Альтернатива фашизму и либерализму дана в Духовных Учениях.
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм.
Либерализм как философское и политическое течение не имеет ничего общего с идеями Свободы, Равенства и Братства, которые провозглашаются духовными учениями.
Вы очень сильно ошибаетесь. Все гуманистические и либеральные учения и философии, разработанные великими европейскими (прежде всего) гуманистами начиная с позднего средневековья и Возрождения, основывались на всем том лучшем из античной и христианской мысли, что вносили туда Великие Посвященные и Учителя за 2 с лишним тысячи лет. Отрицать это может только тот, кто не хочет этого видеть...
Вы смешиваете гуманизм и либерализм. А это не одно и тоже. И речь-то идет не каких-то отдельных "учениях гуманизма Эпохи Возрождения", а о конкретной идеологии сегодняшнего дня, которая не только оформилась как некая философская база, но и как активно действующая политическая сила.
Короче: ЛИБЕРАЛИЗМ – это пудра для мозга. :)
Альтернатива фашизму и либерализму дана в Духовных Учениях.
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм.
Либерализм как философское и политическое течение не имеет ничего общего с идеями Свободы, Равенства и Братства, которые провозглашаются духовными учениями.
одним словом, та же проблема как со словом "толерантность"..
каждый вкладывает свой смысл.
Если бы человек просто оперировал словами "свобода", "сознание", "терпимость", "равенство" и т.д. то окружающие сразу поняли бы его.
Но иногда это невыгодно. Иногда просто невозможно, потому что под ворохом заумных слов - пустота, заполненная штампами из блогов, высказываниями политиков, журналистов и т.д.
Смотрится просто как попытка прикрыть примитивность мышления из желания показаться более умным чем есть. Рисовка на публику. Желание покрасоваться.
Альтернатива фашизму и либерализму дана в Духовных Учениях.
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм.
Либерализм как философское и политическое течение не имеет ничего общего с идеями Свободы, Равенства и Братства, которые провозглашаются духовными учениями.
Вы очень сильно ошибаетесь. Все гуманистические и либеральные учения и философии, разработанные великими европейскими (прежде всего) гуманистами начиная с позднего средневековья и Возрождения, основывались на всем том лучшем из античной и христианской мысли, что вносили туда Великие Посвященные и Учителя за 2 с лишним тысячи лет. Отрицать это может только тот, кто не хочет этого видеть...
Вы смешиваете гуманизм и либерализм. А это не одно и тоже. И речь-то идет не каких-то отдельных "учениях гуманизма Эпохи Возрождения", а о конкретной идеологии сегодняшнего дня, которая не только оформилась как некая философская база, но и как активно действующая политическая сила.
В том и трагедия иваэмонов (простите меня за несозвучие этого слова, я лишь попытался сделать из ника некое собирательное значение), что они смотрят не на реалии, а на учебник по социологии. Ибо в учебнике и философами так хорошо сказано о либерализме, а их в этой немытой России не ценят...
Эх, люди-люди, так судят же не по паспорту, а по делам. Вот есть у нас политический деятель, японка по происхождению, Хакамада. И теперь скажите мне: кому в голову придёт назвать её японкой? Да она сто раз склочная русская баба! Так и "либерал" - по учебнику он создан во имя высших гуманистических целей, а на деле - Хакамада! Или на худой конец Гозман и Каспаров... Хотя это и Рыжков и даже Касьянов...
Ветка как называется?
"Свободный разговор" - тото и оно. Смекаете?
Вот и скажу:
Вот с одного конца:
" America! America!
God shed His grace on thee,…"
Со второго конца:
"Заграница нам поможет.."
Посерёдке:
"Эх яблочко, да цвета ясного.
Бей слева белава,
Справа – краснава"
С третьего конца:
"России не быть по Антатной.
Левой,
Левой,
Левой"
С четвертого конца:
"Так за царя,
За Родину,
За Веру…"
И концов то ентих не счесть – Свобода, т.е. хотел сказать Либерализьм - значить.
Щастье то есть.
Но вот беда – все кушать хотят, много и вкусно.
Вот скрестить бы их всех, штоб породу таку вывести – днем бы речи говорили, песни пели (где-нить подальше от хаты) – а ночью лапу сосали и сыты были.
Так опять же все учёные, народ гутарит, Наной какой то увлеклись. Ох бабники.
И куды бедному …. податься???
...Так опять же все учёные, народ гутарит, Наной какой то увлеклись. Ох, бабники.
И куды бедному …. податься???
А вам, простите за нескромность, не Нано?
Вы очень сильно ошибаетесь. Все гуманистические и либеральные учения и философии, разработанные великими европейскими (прежде всего) гуманистами начиная с позднего средневековья и Возрождения, основывались на всем том лучшем из античной и христианской мысли, что вносили туда Великие Посвященные и Учителя за 2 с лишним тысячи лет.
Гуманизм и либерализм - все же разные понятия, причем настолько, что назвать гуманистами "Гайдара и его команду" язык не поворачивается.
А вот либералами - вполне, они "освободили" цены и народ от наработанной его усилиями государственной собственности, а многих заодно и от земной жизни.
Отрицать это может только тот, кто не хочет этого видеть.
Люди не хотят видеть разные вещи, иногда совсем близко, например высокую смертность от т.н. либеральных реформ. Есть расхожий анекдот о том, что коммунисты были такие плохие, что созданной им инфраструктуры хватило всего на несколько десятков лет.
Лозунг "назад, в светлое средневековье!" успешно реализуется по всем направлениям общественной жизни России... и не только.
т.н. либерализм и демократия уже привели западное общество на путь возврата в средневековье. А все эти изначальные идеи свободы и равенства давно стали средством массовой манипуляции, по сути - фиговым листком (по факту, а не по идее).
Н.К. очень давно сказал, что Европа доцивилизировалась до четверенек и готова подорвать себя ею же созданным динамитом.
Либерализм*— ВикипедияЛиберали́зм*(от лат.*liberalis*— свободный) — философское и*общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и*свобод человека перед лицом государства и выступающее за минимизацию*вмешательства государства в жизнь граждан.ru.wikipedia.org/wiki/ЛиберализмЛИБЕРАЛИЗМЛИБЕРАЛИЗМ*(лат.*liberalis*- свободный) - социально-политическое*учение и общественное движение, основной идеей которого является*самодостаточная ценность свободы индивида в экономической,*политической и др. сферах жизни общества.dic.academic.ru/dic.nsf…ЛИБЕРАЛИЗМ
ГЛАВА 1В современном политическом словаре термин “либерализм” имеет по*крайней мере четыре самостоятельных, хотя и взаимосвязанных значения.Читать*ещеyabloko.ru/Publ/Liber/olga-1.html
В современном политическом словаре термин “либерализм” имеет по крайней мере четыре самостоятельных, хотя и взаимосвязанных значения.*Во-первых, либерализм - это либеральная теория, некая система философских и политических идей, оформившаяся на Западе в конце XVIII - начале XIX в. и опирающаяся на целую традицию в европейской общественной мысли, представленную именами Дж.Локка, Ш.Монтескье, А.Смита, И.Канта, В.Гумбольдта, Дж.Мэдисона, И.Бентама, Б.Констана, Дж.С.Милля и др. Однако исторически либеральная теория представлена множеством не совпадающих друг с другом, а в некоторых аспектах - и исключающих друг друга форм. Образующие ее концепции обосновывали разную практику: есть “классический” либерализм А.Смита, И.Бентама и Б.Констана, исповедующий предложенный физиократами принцип laissez-faire и идею “минимального государства” (во второй половине ХХ в. этот тип либеральной теории развивали либертаристы чикагской школы и их последователи), - и есть “новый” либерализм Т.Х.Грина, Л.Т.Хобхауза, Дж.Дьюи, Дж.Ролса, Р.Дворкина, отстаивающий идею позитивной свободы, равенства возможностей и выдвигающий концепцию “государства благосостояния”. Авторы либеральных теорий использовали разные способы аргументации: либерализм опирался на утилитаризм и концепции естественных прав, идею автономии личности и теории общественного договора. Иными словами, мыслители, обосновывавшие либеральные принципы с помощью разных аргументов, иногда выступали по разные стороны полемических баррикад. Таким образом, существовала не одна либеральная теория, а множество. Причем одни исследователи считают, что множество это опирается на некие принципы, составляющие систему, но допускающие вариации1, другие же уподобляют либеральную традицию корзине разнородных идей, из коей каждый берет, что его душе угодно2.**
Это цитата отсюда
http://www.yabloko.ru/Publ/Liber/olga-1.html
Куча мала. Но если взять сущность термина, то речь идет о максимальном освобождении личности от вмешательства государства. В какой бы форме это не проявлялось.
Не думаю, чтобы Посвященные этим занимались. На уровне идеи Теория общественного договора вроде привлекательна. На уровне материи - убийственна.
А в чем в сущности разница с теорией государства у Ленина?
Разница в том, что Ленин ставил первым условием отмирания государства - устранение классовых противоречий. Буржуазная либеральная теория классовые противоречия игнорирует, в сущности оставляя эксплуатацию как основу общественных отношений.
Кстати, в своей крайней абсолютной форме либерализм является философской базой индивидуализма. Индивидуализм - в своей крайней форме представляет собой обособленость и эгоцентризм. В космическом масштабе такое явление на планете давно уже названо нужным словом. Остальное - фантики.
Иногда полезно отказаться от диалектического способа размышления и применить критический. Взять явление само по себе в очищенном от взаимосвязей, крайнем видет
Владимир Чернявский
23.05.2013, 15:37
Это цитата отсюда
http://www.yabloko.ru/Publ/Liber/olga-1.html
Куча мала. Но если взять сущность термина, то речь идет о максимальном освобождении личности от вмешательства государства. В какой бы форме это не проявлялось...
Современный либерализм исповедает крайнюю форму индивидуализма - на уровне удовлетворения любых эгоистических потребностей личности. Фактически выступает как антипод общинности, самоотречению личности ради общего блага, примата общего блага над частным.
Пробежал пару последних страниц - и вот какие ассоциации в памяти возникли (да поможет мне википедия):
Леонид Яковлевич Дорфман, анализируя полидетерминацию жизненного мира и позицию человека, выделяет три способа мышления в зависимости от источника детерминации.
Социоцентристсткое мышление, в котором «конкретный жизненный мир отдельного человека поглощается всеобщим, абстрактным».
Социодеятельностное мышление, которое «обосновывает и оправдывает подчиненность активности человека интересам общества. Его бытие мыслится не просто в социальных одеждах, а в самой логике бытия социальной системы».
Антропоцентристское мышление, которое «предполагает, что человек находится в согласии со своей природой и с окружающим миром. Здесь мы имеем дело с жизненным миром свободного человека в свободном обществе, где нет места их взаимному отчуждению».
Леонид Яковлевич Дорфман отмечает, что каждый из трех потоков детерминации отражает разный характер существования человека в мире, разную степень его свободы.
«При первом из обозначенных выше потоков детерминации структурирование жизненного мира опосредствуется поведением по бихевиористской схеме „стимул — реакция“. При втором потоке детерминации структурирование жизненного мира человека опосредствуется деятельностью, при третьем — самодеятельностью»
Я вот думаю, а что если в России сделать вторым языком латинский?
Можно заменить смертную казнь принудительным изучением латинского языка. :-)
Это цитата отсюда
http://www.yabloko.ru/Publ/Liber/olga-1.html
Куча мала. Но если взять сущность термина, то речь идет о максимальном освобождении личности от вмешательства государства. В какой бы форме это не проявлялось...
Современный либерализм исповедает крайнюю форму индивидуализма - на уровне удовлетворения любых эгоистических потребностей личности. Фактически выступает как антипод общинности, самоотречению личности ради общего блага, примата общего блага над частным.
Правильно, и потому почему бы нам не назвать это сатанизмом? Ведь в этом состояло падение врага человечества?
Либерализм оделся в цветные одежды гуманизма и и выдуманные ими абстрактные представления свободы, но вот братство даже примерить не смог:D
Я уже не говорю про Иерархию. У этой доктрины много аспектов. В психологическом плане это, в том числе, вытравливание в индивиде неких базовых или священных понятий долга, служения, жертвенности, дисциплины, послушания и т.д.
Может кто либо представить любое из течений либерализма, насыщенное этими понятиями?
Альтернатива фашизму и либерализму дана в Духовных Учениях.
Любое Высокое Духовное учение есть истинный либерализм.
Либерализм как философское и политическое течение не имеет ничего общего с идеями Свободы, Равенства и Братства, которые провозглашаются духовными учениями.
Вы очень сильно ошибаетесь. Все гуманистические и либеральные учения и философии, разработанные великими европейскими (прежде всего) гуманистами начиная с позднего средневековья и Возрождения, основывались на всем том лучшем из античной и христианской мысли, что вносили туда Великие Посвященные и Учителя за 2 с лишним тысячи лет. Отрицать это может только тот, кто не хочет этого видеть...
Вы смешиваете гуманизм и либерализм. А это не одно и тоже. И речь-то идет не каких-то отдельных "учениях гуманизма Эпохи Возрождения", а о конкретной идеологии сегодняшнего дня, которая не только оформилась как некая философская база, но и как активно действующая политическая сила.
Каждый ведет речь о том, о чем он считает нужным говорить.
Смысл вашей сентенции таков (по аналогии): мы не будем говорить о православии в его истоках. Мы не будем говорить о сути и духе православия. Православие - это сегодняшняя жадная и лживая РПЦ, сросшаяся с коррумпированным государством, и толстые наглые попы. Следовательно, православие не имеет ничего общего с Учением.
Не вижу в подобном подходе ни объективности, ни беспристрастности, ни глубокомыслия.
...Так опять же все учёные, народ гутарит, Наной какой то увлеклись. Ох, бабники.
И куды бедному …. податься???
А вам, простите за нескромность, не Нано?
Главное, что бы наше Нано совпадало с нашим же Могём.
Либерализм оделся в цветные одежды гуманизма и и выдуманные ими абстрактные представления свободы..
Может либерализм само по себе одежда?.. Допустим для анархии..
Кстати, наши Учителя охраняли какое-то время (по крайней мере, в середине 30-х годов) Гитлера и защищали его от покушений.
P.S. Да, кстати, не увидел цитат про Гитлера, которые вы хотели предоставить.
Что-то мне подсказывает, что эта информация взята Иваэмоном не из Дневников, а из "Ночного Дозора" С. Лукьяненко. Это там одна из героинь говорит, что закрывала Гитлера от проклятий своего народа (печалится типа);-)
Перепутал источники, с кем не бывает;-)
Современный либерализм исповедает крайнюю форму индивидуализма - на уровне удовлетворения любых эгоистических потребностей личности. Фактически выступает как антипод общинности, самоотречению личности ради общего блага, примата общего блага над частным.
Ваше свободное толкование идеи либерализма извращает ее смысл. Не понимаю, для чего Вы это делаете.
Евгений Александрович Родионов родился 23 мая 1977 г.а в селе Чибирлей Кузнецкого района Пензенской области. После окончания школы в поселке Курилово Подольского района Московской области работал на мебельной фабрике, учился на шофера. 25 июня 1995 г. был призван в армию, 13 января 1996 г. – направлен на службу в Чечню. 13 февраля 1996 г. вместе с рядовыми Андреем Трусовым, Игорем Яковлевым и Александром Железновым заступил на пост. Во время дежурства ими была остановлена машина «Скорой помощи» под управлением бригадного генерала «Чеченской Республики Ичкерия» Руслана Хайхороева, в которой перевозилось оружие. При попытке досмотра солдаты были захвачены в плен. 23 мая 1996 г. после пыток и требований сменить веру Евгений Родионов, за отказ снять с себя крест, был обезглавлен. Его товарищи были расстреляны. В убийстве признался Руслан Хайхороев. В присутствии иностранного представителя ОБСЕ он рассказал: «…У него был выбор, чтобы остаться в живых. Он мог бы веру сменить, но он не захотел с себя креста снимать».
Мы выжили, мы кое-как смогли
Сквозь дебри лжи и время смут прорваться.
Мы дети умирающей земли –
В родных краях как будто чужестранцы.
Пусть тешатся над нами дураки,
Пусть говорят, что наше время вышло,
Что воевать с природой не с руки
И что уже никто нас не услышит.
Мы знаем – нас все больше с каждым днем,
Сердца пылают страстью и страдают,
А стоит им забиться в унисон –
Весь мир замрет… и на колени встанет.
Мы дети умирающей земли,
Ее последний шанс на исцеленье,
Последние осколки той любви,
Что ныне рьяно предают забвенью.
Либерализм оделся в цветные одежды гуманизма и и выдуманные ими абстрактные представления свободы..
Может либерализм само по себе одежда?.. Допустим для анархии..
Не думаю. Если не утрировать, а вернуться к истокам, то конечно эта философская, а точнее социально-политическая доктрина обслуживала в свое время историческую задачу - смену сословного феодального общества более динамичным буржуазным. Изначально это была форма протеста мыслящей и образованной части народившегося класса буржуазии против родовой аристократии и подпиравшей ее церкви.
Представь систему государства, в котором твои права зависят от того, в какой семье ты родился и в какой вере.
Буржуазия - это пассионарный в то время слой был. Церковь благословила сословную систему и заняла в ней свое место. Но продвинутые буржуины взяли на вооружение родившееся задолго до них, достаточно вспомнить древние английские баллады о Робин Гуде, некоторые другие народные творения, так называемое ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРАВО.
Бог создал всех людей по своему образу и подобию и все мы произошли от Адама и Евы, значит все мы по самому источнику своего рождения имеем равные права. Эта парадигма существовала еще у первохристиан, как форма протеста против рабовладельческой системы. Но это ГУМАНИЗМ, а не либерализм. Ибо речь идет о правах, неотделимых от обязанностей, а не об абстрактных свободах.
Элементы понятия свободы личности в либерализме появились вместе с явлением предпринимательства. Т.е. была нужна свобода покупать и продавать, а также тратить на себя и свои цели. Этого было нельзя делать. Земля и все ресурсы, включая людей, принадлежали родовой аристократии, торговые пути тоже, налоги на торговлю были высокие, а государство и религия регулировали вопросы налогообложения без учета желаний буржуазии.
Вот и родились идеи социального договора, индивидуальных (сиречь для буржуазии) свобод и т.д.
Т.е. это было явление закономернре и историческое. А вот мимикрия сильная. Своекорыстие спрядано под маскарадом трескотни об индивидуальных свобод. И супротив естественного права, буржуазия тут же разработала и развила формальное право, под защиту которого спряталась. Т.е. идея истинного равноправия ей нафиг не нужна, это были тоьько одежды.
Так что корни у этого явления все таки есть.
Правда можно согласиться, что анархия как доктрина свои корни имеет в либерализме. Это мелкобуржуазное течение, своего рода форма протеста против формального права, но сам либерализм шире как явление. Анархия частность, хотя вполне закономерная. Кстати, много статей о том, что и фашизм также имеет корни в буржуазной доктрине либерализма, другая крайность. Диалектика...
Это цитата отсюда
http://www.yabloko.ru/Publ/Liber/olga-1.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yabloko.ru%2FP ubl%2FLiber%2Folga-1.html)
Куча мала. Но если взять сущность термина, то речь идет о максимальном освобождении личности от вмешательства государства. В какой бы форме это не проявлялось...
Современный либерализм исповедает крайнюю форму индивидуализма - на уровне удовлетворения любых эгоистических потребностей личности. Фактически выступает как антипод общинности, самоотречению личности ради общего блага, примата общего блага над частным.
Эпоха крайнего индивидуализма - один из этапов взросления человечества. Опасный, но неизбежный и, скорее всего, необходимый. Сетовать на это нет смысла. Неумен родитель, снова вздергивающий своего начавшего ходить ребенка на помочи из-за того, что тот иногда падает и разбивает себе нос. Глуп родитель, пытающийся говорить языком запретов и оплеух со своим взрослеющим сыном-подростком. Требуется иное отношение.
Если же последователь Учения, зная, чтог идет эпоха освобождение человечества от любых видов насилия, порабощения и гнета, выступает за возвращение права сильного творить все, что он хочет, со слабым, он идет против духа Учения. Не научившийся самостоятельности человек никогда не создаст настоящую Общину, все будет пытаться выстроить рабовладельческое общество. Это как в анекдоте про конверсию: все автомат Калашникова получается, хотя делаем комбайны.
Эпоха крайнего индивидуализма - один из этапов взросления человечества. Опасный, но неизбежный и, скорее всего, необходимый. Сетовать на это нет смысла. Неумен родитель, снова вздергивающий своего начавшего ходить ребенка на помочи из-за того, что тот иногда падает и разбивает себе нос. Глуп родитель, пытающийся говорить языком запретов и оплеух со своим взрослеющим сыном-подростком. Требуется иное отношение.
Это вы наверное из своей жизни... ( аль вспомнилось , что ?)
Братство, 442 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_442) Без всяких поучений люди умеют оберегать предмет ими любимый. Они найдут находчиво как спрятать его. Они приложат старания не разбить и не искалечить любимую вещь. Кто-то сказал — люди лучше всего умеют хранить камни и металлы, менее растения, еще менее животных и всего меньше человека. Судите сами насколько справедливы такие понимания. Человек будет самым тонким организмом, и самое жестокое обращение выпадает на его долю. Не закроем глаза, что так называемая отмена телесного наказания есть лишь прикрытие жестокости еще большей. Когда же наступит отмена духовных преследований! Когда же люди признают, что высшая степень мучительства есть терзания духа! Пока не осознают Мира Тонкого (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир), не будет понято человеколюбие. Не будем удивляться, что некоторые требуют разделения высших Миров на многие степени. Раньше пусть люди и сами требующие поймут хотя бы один Мир Тонкий (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Тонкий_Мир), чтобы уметь вступить в него достойно. Разделение поймется после, когда хотя бы первая степень Беспредельности будет понята.
Гайдар заплатил жизнью.
Он заплатил чужими жизнями, почитайте приведенные выше высказывания Гайдара и прочих. Тогда поймете, кого вы защищаете.
О свободе - не зря писал выше о том, что бывает демократия и бывает ее разгул, который часто с ней путают.
Шахтеры, стучавшие касками думали, что у них будет 40 сортов колбасы на прилавках, они будут хорошо зарабатывать и т.д., а оказались "холопами". Дефицит продуктов был во многом создан искусственно перед отпуском цен, продукты появились на прилавках на другой день, до сих пор помню масштаб цен в кафетерии студенческой столовой утром.
.
Кого защищаете Вы? Тех, кто довёл страну до развала и экономику до кризиса? Или это тоже были искусственные меры, как и "созданный дефицит"? Не смешите.
Страна катилась к кризису и дефициту - как следствию, много лет. Тотальному дефициту, который искусственными мерами не создашь.
Масштаб цен помню. Но, помню, отсутствие хлеба в булочной на Тверской в Москве. Помню, что в регионах было. Рабочие не только стучали касками, они не работали, и объявляли забастовки по стране. Забыли? Я помню.
Надо было довести экономику до шокового состояния, чтобы начать лечить соответствующими методами.
Много ли дали сделать, как это требовала экономическая наука в таких случаях? Ничего не дали сделать, связав руки правительству Гайдара. Везде - полумеры, везде не доведённые до исполнения решения правительства.
И о свободе и демократии.
Свободные люди приемлют демократию и следуют законам её развития и становления. Но, не свободные - не понимая, что есть дух свободы, искажают это понятие - то, что мы видим сегодня. Всему надо учиться, и демократии - тоже.
Но, как - не возможно научиться плавать в бассейне, если туда не залита вода, так - не возможно научиться азам демократии, если народ лишён прав и свобод, закреплённых даже в той конституции, что действует сегодня.
Пути к созданию гражданского общества перекрыты. Народ выжидает и безмолвствует в который раз в истории государства Российского.
Не надо унижать народ и сводить всё к "колбасе", в который раз:
Шахтеры, стучавшие касками думали, что у них будет 40 сортов колбасы на прилавках, они будут хорошо зарабатывать…
Последнее слово в этой истории не сказано.
Дефицит продуктов был во многом создан искусственно перед отпуском цен, продукты появились на прилавках на другой день, до сих пор помню масштаб цен в кафетерии студенческой столовой утром.
Интересные ассоциации возникают, в связи с Вашим воспоминанием того времени, в связи со "студенческим кафетерием". :)
Прямо накануне описываемых Вами событий, во время всеобщего дефицита большим спросом пользовалась
"братская могилка" у студентов. В кафетерии.))
Не хочется вспоминать, но.. это были кильки на розеточке, их днём с огнём было не найти в магазине. Не вспомнили? ))
Electric
23.05.2013, 20:16
Иваэмон, так что с ответом на вопрос в сообщении #9773 ...?
Или я где-то пропустил ответ..?
P.S. Да, кстати, не увидел цитат про Гитлера, которые вы хотели предоставить.
Не дождетесь, не увидите.
Да простят меня модераторы, но такой стиль общения называется "лишь бы прокукарекать, а там хоть и заря не рассветай".\\:D/
Опять же уважение к собеседнику:-*|
Если б только он.. Только что подобному экземпляру ответил...:)
Меня-то уж точно за это сообщение модераторы не простят...:D
Не закроем глаза, что так называемая отмена телесного наказания есть лишь прикрытие жестокости еще большей.
И вы сделали из этого текста вывод, что автор печалится об том, что телесное наказание отменили, и желает его возвращения? Вы серьезно?
Но, не свободные - не понимая, что есть дух свободы, искажают это понятие - то, что мы видим сегодня.
Несвободные - авторы лозунга "Свобода - это рабство". Оруэлл был тысячу раз прав.
Народ... безмолвствует в который раз в истории государства Российского.
Я иногда думаю, что он принял обет тысячелетнего молчания где-нибудь в 12-м веке.
Главное, что бы наше Нано совпадало с нашим же Могём.:p
Наше "мона" с нашим "нуно"... \\:D/
Но, не свободные - не понимая, что есть дух свободы, искажают это понятие - то, что мы видим сегодня.
Несвободные - авторы лозунга "Свобода - это рабство". Оруэлл был тысячу раз прав.
.
Ещё один человек был прав, сказав: "...и познаете истину, и истина сделает вас свободными".
Сказал давно, но воз и ныне там - в том тысячелетии, в котором, - то кнутом, то пряником работали власть предержащие, понукая рабов духа следовать за собой, но не за тем человеком.
Мир всё же меняется в лучшую сторону. Телега мудрецов делает своё дело, везёт :)
Владимир Чернявский
23.05.2013, 22:05
Вы смешиваете гуманизм и либерализм. А это не одно и тоже. И речь-то идет не каких-то отдельных "учениях гуманизма Эпохи Возрождения", а о конкретной идеологии сегодняшнего дня, которая не только оформилась как некая философская база, но и как активно действующая политическая сила.
...Смысл вашей сентенции таков (по аналогии): мы не будем говорить о православии в его истоках. Мы не будем говорить о сути и духе православия...
Да. В теме речь идет о современной ситуации, а не об истоках. Многие философские и религиозные течения начинали как светлые учения, но со временем были "перехвачены" или были искажены до своей противоположности.
Современный либерализм исповедает крайнюю форму индивидуализма - на уровне удовлетворения любых эгоистических потребностей личности. Фактически выступает как антипод общинности, самоотречению личности ради общего блага, примата общего блага над частным.
Ваше свободное толкование идеи либерализма извращает ее смысл...
Отнюдь. Либеральный принцип индивидуализма, т.е. приоритета индивидуальных интересов над общественными в наше время доведен до его наиболее крайних форм, превращен в идеологию и политическую силу.
...Эпоха крайнего индивидуализма - один из этапов взросления человечества. Опасный, но неизбежный и, скорее всего, необходимый. Сетовать на это нет смысла...
Возможно. Но нужно называть вещи своими именами. Идеология поощряющая индивидуализм не может именоваться "Высоким духовным учением".
Кого защищаете Вы? Тех, кто довёл страну до развала и экономику до кризиса? Или это тоже были искусственные меры, как и "созданный дефицит"? Не смешите...
Я могу понять, что вы заблуждаетесь... И хочется верить, что вы верите своим словам, но, кроме собственного мнения, есть факты и реальность. И реальность такова, что экономика в СССР накануне Перестройки переживала определённые трудности, но в России, как показывает практика, не было системного кризиса. И убеждать нас, что вчерашний сотрудник журнала "Коммунист" Егор Гайдар спас страну - это сколько хотите. Но это мнение ваше, мнение отдельного человека, которого можно понимать в его наивности, однако есть история и есть факты, есть экспертные оценки всемирно известных экономистов (не всегда советских), которые авторитетно высказали свое мнение ещё тогда. Они утверждали, что жизнеспособность советской экономики на рубеже 90-х годов всё ещё имеет огромный запас...
Ниже приведу для вас (ещё раз) мнения лауреата Нобелевской премии Василия Леонтьева:
Леонтьев жестко критикует книгу Маршала Голдмана, рекомендующую Горбачеву приступить к далеко идущей рыночной реформе, разрушающей всю систему централизованного планирования. По мнению Леонтьева, огульная критика советской экономики никак не проясняет, каким образом СССР достиг в 1970-е — середине 1980-х годов темпов роста, равных американским и превосходящих западноевропейские. 4-процентный рост в 1985 году Леонтьев объясняет введением стимулирующих систем заработной платы. Это означает, по его мнению, что частное предпринимательство — не единственный путь повышения эффективности советской экономики. Имеются и другие ресурсы. Леонтьев настоятельно предупреждает Горбачева о том, что всеобщий реформаторский энтузиазм — явление временное, поскольку вскоре многие работники потеряют гарантии пожизненной занятости, постоянного дохода и личной безопасности. Поэтому темпы рыночных реформ должны быть ограничены, чтобы не допустить социальных катаклизмов. «Все, что может правительство сделать полезного в экономической политике (исключая вовлеченность в более-менее успешную пропаганду) — это найти и поддерживать оптимальный баланс между регулированием и свободной игрой рыночных сил. Одну крайность символизирует СССР, другую — США». Фактически Леонтьев предлагал Горбачеву сменить задачу — не дерегуляция, а сильное демократическое правительство, поддерживающее частную инициативу и обеспечивающее справедливое распределение национального дохода.
Не получилось.
1998. Итоги
Декабрьское интервью «Комсомольской правде» — можно подводить итоги: «Власти не смогли создать элементарно цивилизованных условий существования для тех, с кого начинается предпринимательство — фермеров, купцов, мелких торговцев... А ведь с этого надо было начинать. Назначенные вашим правительством миллиардеры не имеют ничего общего со столпами западного бизнеса. Нельзя было столь бездумно раздавать остатки, пусть отсталой, но все еще мощной советской экономики. Ветер предпринимательства зарождается в самом низу. Если этого нет, ситуация безнадежна».
На вопрос о перспективах Леонтьев только и обронил, что этот вопрос лишает его здоровья. Но: « Пока мне нравится ваш нынешний премьер. Он больше заботится о государстве, чем его предшественники». Патриарх в очередной раз призвал российских правителей мыслить по-государственному: «Нужно ли вмешательство государства в экономику? Да, в той мере, в какой это поощряет цивилизованное предпринимательство. Надо ли пускать западные банки в Россию? Пустите, если в них понесут деньги. Стоит ли допускать западные компании к сырьевым ресурсам страны? Конечно! Вам нужны их капиталовложения. Однако сделайте это по-государственному, так, чтобы страна, а не отдельные лица получали при этом основные доходы от разработки своих ресурсов».
* * *
Кто и когда услышал своего пророка?
Но верные идеи все равно берут свое. Только большей кровью...
в 88-89 годах в Советском Союзе работала группа американских экономистов во главе с нобелевским лауреатом Василием Леонтьевым. Они сказали: у Советского Союза в экономике есть проблемы, но у кого их нет?.. Еще более тяжелые проблемы были у Соединенных Штатов. В Соединенных Штатах в октябре 1987 года рухнул фондовый рынок, и индекс Доу-Джонса в один день упал на 508 пунктов, на 23 процента — это абсолютный рекорд. То есть проблемы были у всех. Но, сказал Василий Леонтьев, в экономике Советского Союза нет таких проблем, которые требуют серьезных системных изменений. Ему сказали «спасибо», с почетом проводили...
.
Народ... безмолвствует в который раз в истории государства Российского.
Я иногда думаю, что он принял обет тысячелетнего молчания где-нибудь в 12-м веке.
В таком случае разговение будет грандиозным - реки выйдут из берегов. Речение, лучше сказать.))
Владимир Чернявский
23.05.2013, 22:20
Современный либерализм исповедает крайнюю форму индивидуализма - на уровне удовлетворения любых эгоистических потребностей личности. Фактически выступает как антипод общинности, самоотречению личности ради общего блага, примата общего блага над частным.
Правильно, и потому почему бы нам не назвать это сатанизмом?
Безусловно, современный либерализм в крайних формах себяслужения граничит с сатанизмом. Узаконивание однополых браков с практикой изъятия детей из полноценных семей в пользу однополых, легализация эвтаназии, абортов, наркотиков и проституции, превращение в хаос целых стран ради несения "свободы" и наживы и т.д. - все это указывает на явные признаки разложения.
Многие философские и религиозные течения начинали как светлые учения, но со временем были "перехвачены" или были искажены до своей противоположности.
У каждого явления по закону полярности есть своя обратная, теневая сторона. Добро не существует без своей антитезы, а середина без крайностей. Причем крайности обычно легко бросаются в глаза, а вот основная часть айсберга, как правило, скрыта от глаз.
Идеология поощряющая индивидуализм не может именоваться "Высоким духовным учением".
Какая-то извращенная логика - с водой выплескивать ребенка. Следуя вашей логике, человечество не изобрело бы ни одного лекарства - из страха перед побочными эффектами.
Высоким духовным учением может наименоваться идеология, поощряющая раскрепощение творческих сил и уважение к личности человека "вне религиозных, национальных и половых различий". Это гораздо важнее индивидуализма как побочного эффекта. С индивидуализмом человек распрощается как с юношеским заблуждением, свобода творчества принесет вечные плоды.
В таком случае разговение будет грандиозным - реки выйдут из берегов. Речение, лучше сказать.))
Проблема в том, что в момент разговения может вдруг выясниться, что люди за 1000 лет забыли, как это делается - говорить. Ведь молчание передается как культурный навык от поколения к поколению.
Владимир Чернявский
23.05.2013, 22:38
Идеология поощряющая индивидуализм не может именоваться "Высоким духовным учением".
...Высоким духовным учением может наименоваться идеология, поощряющая раскрепощение творческих сил и уважение к личности человека "вне религиозных, национальных и половых различий". Это гораздо важнее индивидуализма как побочного эффекта...
Современный либерализм не поощряет уважение к личности, он направлен к освобождению личности от "давления общественных обязательств". Поэтому индивидуализм - это не "побочный эффект" либерализма, а его основа.
Это гораздо важнее индивидуализма как побочного эффекта.
Поправка. Точнее - "эксцессов индивидуализма". Сам индивидуализм, как признание самоценности человеческой личности - священен, как и свобода воли человека.
Современный либерализм не поощряет уважение к личности
Вы ошибаетесь. Думаю, вы совсем не знаете людей, выросших в демократических обществах, а о либерализме черпаете сведения с телеэкрана. Только человек, не сознающий себя личностью и не уважающий себя, - то есть выросший в казарме, где его все время унижают, - не будет уважать других. Вернее, будет плевать в других. Уважающий себя - будет уважать и других.
Либеральный принцип индивидуализма, т.е. приоритета индивидуальных интересов над общественными в наше время доведен до его наиболее крайних форм, превращен в идеологию и политическую силу.
Так я говорю, что Вы извращаете смысл философской идеи, и теперь понимаю, для чего. Хорошо, пусть будет такой акцент, Ваше свободное толкование. Но почему Вы считаете приоритет личного над общественным - это плохо, а наоборот - это хорошо. Используя Ваш метод акцентов на худшем, можно такую логику использовать: если не будет возможности индивидуализации личности, то это будет не общество, а стадо безмолвных граждан, работающих на систему управления стадом и подавления за возможность просто существовать в нем - вся история говорит об этом.
Почему-то я всегда считал иначе - общество существует для того, чтобы личность имела максимально благоприятные возможности для развития. А всякие идеи об общем благе или коллективности - это вообще относится к сфере свободы воли, хочет гражданин - служит общему, не хочет - живет для себя, и ни один из этих выборов не делает его лучше или хуже.
Это бесполезная полемика.
Цитата: Сообщение от Said Посмотреть сообщение Не закроем глаза, что так называемая отмена телесного наказания есть лишь прикрытие жестокости еще большей. И вы сделали из этого текста вывод, что автор печалится об том, что телесное наказание отменили, и желает его возвращения? Вы серьезно?
это в общем-то о том, что для прохождения определенного пути должны быть принципы. Автор указывает на зло, которое стоит за этим.
Почему-то я всегда считал иначе - общество существует для того, чтобы личность имела максимально благоприятные возможности для развития. А всякие идеи об общем благе или коллективности - это вообще относится к сфере свободы воли, хочет гражданин - служит общему, не хочет - живет для себя, и ни один из этих выборов не делает его лучше или хуже.
Перефразирую: Община существует для того, чтобы личность имела максимально благоприятные возможности для развития и, в свою очередь, максимально способствовала развитию других личностей Общины. То есть "Один за всех, и все за одного". Но почему-то антилибералы хотят так: "Один за всех, и один за всех". А так не бывает. Вернее, бывает, но получается уродство. В новой эре такое уродство будет нежизнеспособно.
Цитата: Сообщение от Said Посмотреть сообщение Не закроем глаза, что так называемая отмена телесного наказания есть лишь прикрытие жестокости еще большей. И вы сделали из этого текста вывод, что автор печалится об том, что телесное наказание отменили, и желает его возвращения? Вы серьезно?
это в общем-то о том, что для прохождения определенного пути должны быть принципы. Автор указывает на зло, которое стоит за этим.
По-моему, вы просто не поняли. Перечитайте шлоку еще раз. Речь идет о том, что для правильного усмотрения всего добра и зла нужно уметь усматривать в невидимом. Наказание здесь как пример того, что зло не исчерпывается плотным планом. К теме это относится, мягко говоря, весьма опосредованно.
хочет гражданин - служит общему, не хочет - живет для себя
Вся проблема в том, что это два очень разных человека, находящихся на разных ступенях эволюции. Первый понял то, до чего не дошел второй - что себеслужение есть обман, тупик.
Но вся загвоздка в том, что понять это он смог только множеством жизней, когда он пытался жить для себя. Кратчайший путь к знанию - через опыт свободного волеизъявления. Если мы второго, невежественного, будем насильно загонять в казарму, где он не будет иметь ничего своего, он не сможет изжить свою самость и продвинуться к состоянию второго. Он будет только коснеть и ожесточаться. Именно этим пагубно насилие над свободной волей - оно ничему не учит. Учит лишь карма, лишь собственные ошибки и страдания - то есть свобода.
находящихся на разных ступенях эволюции.
Вы правы, но откуда Вы взяли, что они находятся на разных ступенях эволюции?
Служивших общему по колено в крови история знала не мало, но все прекрасное, созданное человеком - это всегда индивидуальное творчество личности. Человек может жить для личного счастья, счастья себя и своих близких - и сказать, что это плохо и это самость может только фанатичный приверженец крайних взглядов, т.к. никто не может обоснованно утверждать, что полезно, а что вредно индивидуальности в данный момент воплощения ее личности, и какой опыт ей нужен. Дело не в гедонизме, который мне можно пришить, я далек от этого. Дело в том, что тот, которого Вы называете "вторым и невежественным" - он ничем не хуже первого, общинника, просто это у них такие разные этапы личной эволюции.
А устоявшееся заблуждение - что индивидуализация это плохо, и кто не служит общему благу - тот хуже, оно и находится в основе этого безобразного "разбирательства о либерализме", это как хронический недуг "Россия и мир...." - если не о чем разговаривать, то надо казнить либерализм и гордиться собой.
Служивших общему по колено в крови история знала не мало
Если по колено в крови - не верьте, что общему: это ложь. Только себе, своему властолюбию или невежеству.
А устоявшееся заблуждение - что индивидуализация это плохо, и кто не служит общему благу - тот хуже, оно и находится в основе этого безобразного "разбирательства о либерализме", это как хронический недуг "Россия и мир...." - если не о чем разговаривать, то надо казнить либерализм и гордиться собой.
Честно говоря, я так и не понял ни одного довода оппонентов. Это какие-то совершенно непонятные мне нагромождения нелепостей и пропагандистских штампов, настолько несуразные, каких я здесь не видел года два уже. Они называют либерализацией все, что им не нравится, и утверждают, что это от того, что, мол, свободу людям дали, надо бы забрать. А в основе вопроса - старая как мир проблема: человек для субботы или суббота для человека. Две тысячи лет назад Иисус ответил на этот вопрос однозначно и был обвинен в богохульстве. С тех пор мало что поменялось...
Electric
24.05.2013, 02:27
Ультра-либерал...:confused: "Скажите им, чтобы вывели войска, чтобы мы тогда все жили в мире".
http://newsru.com/world/23may2013/butchers.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnewsru.com%2Fworld %2F23may2013%2Fbutchers.html)
Современный либерализм не поощряет уважение к личности, он направлен к освобождению личности от "давления общественных обязательств". Поэтому индивидуализм - это не "побочный эффект" либерализма, а его основа.
А можно уточнить, откуда такое представление?
Без сомнения, любое из выдов идеологий имеет свой негативный аспект. Скажу больше - любая система управления стремится к своему антиподу. Как сверху так и снизу - любой человек стремится к воплощению антипода своих убеждений. Это закон противодействия и рифма. И благо, если понял прежде чем воплотил...
Так и коммунисты, в место того, чтобы стать всеобщим благом, стали всеобщим проклятием (именно всеобщим а неиндивидуально). Уничтожив барщину, создали колхоз, который так же использувал всеобщую работу но теперь не во пользу господ, а во пользу государства. Только раньше за непослушание выпороли, но теперь застрелили. Наверно очень легко стать худшим вариантом того против чего боротся.
Но говорят всё возвращается в круги своя: Ленин был хитрым, обещал крестианам земли, но они её так и не видали, но и крестяне тоже были не глупы и Ленин всё еще земли не видал...
Кого защищаете Вы? Тех, кто довёл страну до развала и экономику до кризиса?
а кого защищаете вы я уже писал и цитаты приводил.
Но вы путаете мою защиту с подачей альтернативной информации.
Почему либералам не нравится чужая точка зрения, отличная от их собственной?
Ничего не дали сделать, связав руки правительству Гайдара. Везде - полумеры, везде не доведённые до исполнения решения правительства.да-да, по учебнику не получилось, значит виноваты те, кто не знал про учебник.
И о свободе и демократии.
Свободные люди приемлют демократию и следуют законам её развития и становления.только под демократией подразумевают анархию обычно.
Не надо унижать народ и сводить всё к "колбасе",Либералы-гайдаровцы на словах тоже за народ были, но обобрали его и сами разбогатели.
Последнее слово в этой истории не сказано.конечно. Впереди Община, в которой нет места эгоизму-индивидуализму.
Отбор идет по принципу может ли человек добровольно воспитать и сонаправить свою личную волю с Высшей или не приемлет никого кроме себя.
Не хочется вспоминать,
ну так и не вспоминайте. Вы же за свободу личности.
Сами вспомнили, самим не понравилось. Я то тут при чем? ;)
Такой вот кусочек диалога:
М. - …..И если бы от меня зависело, что сделать для улучшения предпринимательского климата, я бы сделал две вещи. Во-первых, я бы не стал никого сажать, но я бы принял закон о люстрациях. По которому бы я запретил всем людям, которые работали в Госкомимущества и Министерстве имущества, люди, чьи подписи стоят под любыми приватизационными сделками, люди, которые были бенефициарами приватизационных сделок, запретил бы навсегда занимать места в государственных учреждениях, избираться депутатами, преподавать в школах и вузах. И так далее. Такой длинный-длинный список. Потому что я считаю, что приватизация это самое страшное преступление против российского бизнеса в принципе. Потому что именно этот процесс создал ситуацию, при которой все точно знают, что лучший способ разбогатеть в стране это украсть у государства. Причем когда я это говорил 10-15 лет назад, мне говорили, что я экстремист. Сегодня об этом говорят уже многие. У нас даже уже появилась в «Единой России» фракция новых либералов, которые говорят, что надо очистить светлое слово «либерал», это...
И. - Сразу М. посмотрел на меня.
М. - Ну естественно. Это наш давний спор, можно ли называть тех воров и ублюдков, которые сегодня сидят в российской власти, в том числе которые занимались приватизацией и светлым словом либералы. Ответ, нет, конечно, нельзя. Я совершенно с вами согласен.
И. - Я рада, что мы с вами наконец-то пришли к общему знаменателю.
М. - У нас на самом деле очень много общих знаменателей. У нас немножко различается словарь.
По сути либеральное формальное право взяло на себя задачу регулировать понимание нравственности. Раньше однополый секс был преступлением, потом извращением, теперь нормой, а дальше будет привилегией. Административное регулирование свобод становится новым стереотипом нравствености. А это очень гнилое дело. Мы не вправе теперь судить, что нравственно, что нет.
При всем при этом, что-то внутреннее подсказывает эту гнилостность, а уже в этой связи все эти громогласные выкрики на форуме, гей парады, сборища на болотной. Одному видно скучно гнить в аду, а вот в компании веселее.)))
только под демократией подразумевают анархию обычно.
Мне думается, что использующие термины вот таким образом не знают хорошо их смысл.
Демократия - не анархия. И анархизм, вы будете удивлены, не есть воспевание хаоса. Бакунин и Кропоткин, так же как и другой выразитель идей русского анархизма - Л.Толстой - были как глубокими и серьезными мыслителями, так и людьми исключительной нравственности и высоты духа. Неплохо было бы ознакомиться с философией анархизма из его источников, чем поминать всуе одну из вершин философско-социальной мысли человечества.
А логику еще надо научиться видеть. Поэтому я не обвиняю Вас в том, что Вы ее не видите..
Хорошо, я вас также не буду обвинять в том, что вы видите логику там, где ее отродясь не было.
А также Ваше же упоминание личности в контексте низших четырех принципов, после того как я сказал о уничтожении личности после смерти. Вы заявили, что они сохраняются после нее.
Внимательно почитайте о том, что я писал об уничтожении и воссоздании личности
Если человек не может понять собеседника - это поправимо. Но если делает вид, что не понял, передергивает и продолжает гнуть дальше - это уже разновидность троллизма.
К стати, именно культура а не колхоз как обединяющее начало.
Честно говоря, и в этом нет уверенности. есть ли одна культура, которая всех объединяет? Похоже, существует множество маленьких культурок, и люди в них очень непохожи друг для друга. Например. нет единой музыкальной культуры. Приверженцы культуры "нью эйдж" кардинально отличаются от приверженцев "шансона", например.
Но эту задачу отчасти решала религия, а либерализм родился как ее могильщик, поэтому и вывод - к истинной свободе человека эта доктрина не имеет отношения. Наоборот, пропаганда внешних свобод делает человека рабом своих страстей.
А почему не выдеть либерализм как свободу голоса, рассовое, гендерное равноправие, свободу рода деятельности, свободу передвижения, свободу выражения личности? То что малому сознанию это певратится в парад страстей и самоуничтожения, не вина либерализма. Такой человек и при социализме станет гражданином тунеядцем, алкоголиком.
Есть при либерализме Совет конкуренции, Профсоюз, соц. служба и другие регулировки отношений.
Если умерить протест, можно много хорошего увидеть достигнутого либерализмом.
Да, нынешняя культура освобождает путь инстинктам и осложняет духовное продвижение, но это материализм, психология Фрейда и его дитя маркетинг.
К стати, именно культура а не колхоз как обединяющее начало.
Честно говоря, и в этом нет уверенности. есть ли одна культура, которая всех объединяет? Похоже, существует множество маленьких культурок, и люди в них очень непохожи друг для друга. Например. нет единой музыкальной культуры. Приверженцы культуры "нью эйдж" кардинально отличаются от приверженцев "шансона", например.
Думаю, что понимание культуры в этом контексте расходится с пониманием культуры в Учении. Это не культуры, а течения. Как-то язык не поворачивается сказать "культура шансона". Как думается, культур не может быть несколько. Она одна.
Это как одна индивидуальность и множество личностей.
Поэтому ваши попытки подловить меня заведомо обречены на неудачу: вы гоняетесь за призраками.
Предлагаю окончить эту взаимную словесную эквилибристику, ибо она только засоряет тему.
А я-то думал, что Вы ищите истину. :rolleyes: А оно вон как --- словесная эквилибристика. Ну, тогда конечно, не засоряйте.
говоря о свободе чего бы то ни было, я имею в виду только ее относительный, иллюзорный аспект.
Вот и я, говоря о либерализме, вижу его иллюзорность. За заявлениями о свободе, якобы лежащей в основе либерализма, лежит обреченность ее противоположности.
Поэтому ваши попытки подловить меня заведомо обречены на неудачу: вы гоняетесь за призраками.
Предлагаю окончить эту взаимную словесную эквилибристику, ибо она только засоряет тему.
А я-то думал, что Вы ищите истину. :rolleyes: А оно вон как --- словесная эквилибристика. Ну, тогда конечно, не засоряйте.
Ищу, но не с вами. Увы, похоже, вы мне не поможете в исканиях истины, как бы ни старались.
Поэтому ваши попытки подловить меня заведомо обречены на неудачу: вы гоняетесь за призраками.
Предлагаю окончить эту взаимную словесную эквилибристику, ибо она только засоряет тему.
А я-то думал, что Вы ищите истину. :rolleyes: А оно вон как --- словесная эквилибристика. Ну, тогда конечно, не засоряйте.
Ищу, но не с вами. Увы, похоже, вы мне не поможете в исканиях истины, как бы ни старались.
А с чего Вы взяли, что я вообще собирался Вам в этом помогать? )) "Помоги себе сам".
Вы с поисков истины перешли на обсуждение меня любимого. :rolleyes:
Честно говоря, и в этом нет уверенности. есть ли одна культура, которая всех объединяет? Похоже, существует множество маленьких культурок, и люди в них очень непохожи друг для друга. Например. нет единой музыкальной культуры. Приверженцы культуры "нью эйдж" кардинально отличаются от приверженцев "шансона", например.
Да, но кто сказал, что надо всех обединить под одним началом? Природа любит разнообразие, вот в чем и прелесть либерализма, которй суть уважение к чужому. Я говорю лишь о том что культура имеет силу обеденить, это то что обеденяет людей, но не обязательно же всех. Такая всеобеденящая культура была бы средним статическим, чем то похожем на Джастина Бибера...
Но мы имеем более менее общее присхождение, по этому этническое может обединить больше всего. Но чем сложнее организм, тем больше дифференциации.
Владимир Чернявский
24.05.2013, 17:32
Личность изначально несвободна, по самому своему происхождению.
Перефразируя словами современной психологии, личность - это явление социальное. Она рождается только в лоне глубокого социального взаимодействия. И реализует себя только через социальные отношения.
А в этом плане свобода - есть осознанная необходимость. Другими словами свободой будет добровольное принятие нравственных норм социального взаимодействия. Но при этом против иных норм, навязанных искусственно и в интересах каких то групп людей, личность вправе восставать.
Если выйти за рамки политэкономии, то по простому мы имеем извечную борьбу человеческого эгоизма и Общего блага.
Вот и я это же имел ввиду, и потому доктрина либерализма, как в экономике, так и в политике и в философии является методологическим обоснованием эгоизма...
Та же полит-экономия Адама Смита начинается с того, что общество рассматривается как совокупность индивидуумов, движимых собственным эгоизмом. Отсюда вытекают теории "свободного рынка" и "свободной конкуренции".
Кого защищаете Вы? Тех, кто довёл страну до развала и экономику до кризиса?
.
Но вы путаете мою защиту с подачей альтернативной информации.
Почему либералам не нравится чужая точка зрения, отличная от их собственной?
.
Почему информация, в виде т. зр., должна нравится или не нравится?:)
Она может дополняться - это свойство её, и приниматься сознанием, или не приниматься.
Если говорить об информации в Вашей терминологии - "не нравится", то скорее - оппонентам "либералов" она не нравится. Именно от них можно услышать слова, которые вытираются модераторами. Либералы - люди толерантные - добросердечные, не оскорбляют.
да-да, по учебнику не получилось, значит виноваты те, кто не знал про учебник.
Не утрируйте сказанного, пожалуйста. .Виноваты и те и другие. Первые - не настояли, но могли это сделать, я имею в виду правительство А.Гайдара . А вторые, Верховный Совет, например, - связали руки постановлениями, которые и рядом не лежали с наукой экономикой. Читайте внимательно, что Вам пишут Ваши оппоненты.
Либералы-гайдаровцы на словах тоже за народ были, но обобрали его и сами разбогатели.
Что ещё они сделали, кроме того, что вытащили Россию из ямы, куда она угодила по вине партноменклатуры? Которая, конечно же "не разбогатела и не ограбила", а являлась умом и честью эпохи…
Беседовать дальше с Вами в духе прошедшей эпохи мало желания, извините.
В чем польза если над человеком властвует безмозглая система и устав, которые не способны вникать в обстоятельства, и реализует этого чиновник, который не заинтересован, наделён властю и печётся только о своей выгоде. Разве это не обречено на регрес и того что случилось?
К этому идет нынешняя Россия ускоренными шагами.
За последний год "госдума" не издала ни единого закона, расширяющего возможности граждан. Только запретительные и ограничительные, только ужесточающие наказание. Но практика все ужесточающихся запретов неизбежно приведет к регрессу всю систему. Поэтому говорю о неизбежном крахе нынешнего полицейского государства, когда подпитывающий его нефтяной поток начнет иссякать. И это бы ничего, но проблема в том, что "на смену серым всегда приходят черные".
Последнее слово в этой истории не сказано.
конечно. Впереди Община, в которой нет места эгоизму-индивидуализму. Отбор идет по принципу может ли человек добровольно воспитать и сонаправить свою личную волю с Высшей или не приемлет никого кроме себя.
Можно повторять фразу "впереди Община»"как заклинание, и до рисунка в мозгу, и не продвинуться к этой Общине ни на йоту. Если не наработана индивидуальность, не имеющая ничего общего с эгоизмом. Что, Вы, однако, совмещаете в одном понятии раз за разом.
Так вот, с обретением человеком истинной индивидуальности, Община - не замедлит придти, и найдёт такого человека, где бы он ни был. Ибо речь в подобных случаях идёт об Общине духа - Братстве. А не о том, что Вы положили во главу угла - материю - эфемерное объединение разнокалиберных эго. История страны пестрит примерами подобных "общин", но как водится, урок ничему не учит.
И, напоследок, - о "добровольно воспитать".
Демократия школа такого воспитания, В условиях которой, человек учится властвовать собой, не надеясь на костыли - слепых поводырей, и ставить интересы других граждан не ниже своих собственных. Существует в русле основного закона страны.
И это бы ничего, но проблема в том, что "на смену серым всегда приходят черные".
Если "серые" это спецслужбы то чернее уже некуда. России нужен лидер патриот, способный противостоять Западу, но и создать новую судебно-политико-экономическую среду без брутальности и и на тех ценностях, которе глубоко в всех нас заложены. Но для этого русский человек должен проснутся и взглянуть трезво на прошлое. Власть должна принадлежать закону но не человеку.
Если "серые" это спецслужбы то чернее уже некуда.
Серые - это вообще силовики, в том числе спецслужбы. По аналогии с книгой Стругацких, на смену им придут черные - теократический режим, ультранационалисты-православники, с черепами на груди. (не каркаю, просто это наиболее вероятный сценарий развития событий).
Власть должна принадлежать закону но не человеку.
Для этого нужно разделить власть, то есть сделать судебную РЕАЛЬНО независимой от исполнительной - выборность судей народом, материальная независимость, всесторонняя защита от давления, механизм реализации судебных решений и т.д.. В ближайшее время это невозможно, ибо судебная власть сейчас - орудие правящей хунты. В отдаленном будущем реализация этого будет целью нарождающегося гражданского движения. Когда это произойдет, можно будет сказать, что Россия реально стала демократической страной.
Кстати, наши Учителя охраняли какое-то время (по крайней мере, в середине 30-х годов) Гитлера и защищали его от покушений.
P.S. Да, кстати, не увидел цитат про Гитлера, которые вы хотели предоставить.
Что-то мне подсказывает, что эта информация взята Иваэмоном не из Дневников, а из "Ночного Дозора" С. Лукьяненко. Это там одна из героинь говорит, что закрывала Гитлера от проклятий своего народа (печалится типа);-)
Перепутал источники, с кем не бывает;-)
"Ночной дозор" не читал, поэтому не в курсе, о чем вы говорите.
Интересующихся проинформирую, что о необходимости временной защиты Гитлера от покушений сказано в записи от 8 сентября 1933 г., о допускании его - 13 сентября. По 18-томному изданию "Дневников" - т. 13, стр.270 и 278.
Сами цитаты приведу, если будет необходимость, когда сгорят предупреждения.
Серые - это вообще силовики, в том числе спецслужбы. По аналогии с книгой Стругацких, на смену им придут черные - теократический режим, ультранационалисты-православники, с черепами на груди.(не каркаю, просто это наиболее вероятный сценарий развития событий)
Да какой там сценарий, давно уже "обитаемый остров", вариант "лайт". :evil:
Но есть повод для оптимизма - бывает и хуже. :twisted:
Electric
24.05.2013, 21:17
Поэтому ваши попытки подловить меня заведомо обречены на неудачу: вы гоняетесь за призраками.
Предлагаю окончить эту взаимную словесную эквилибристику, ибо она только засоряет тему.
А я-то думал, что Вы ищите истину. :rolleyes: А оно вон как --- словесная эквилибристика. Ну, тогда конечно, не засоряйте.
Ищу, но не с вами. Увы, похоже, вы мне не поможете в исканиях истины, как бы ни старались.
А с чего Вы взяли, что я вообще собирался Вам в этом помогать? )) "Помоги себе сам".
Вы с поисков истины перешли на обсуждение меня любимого. :rolleyes:
Вы администрацию уведомили..:confused:.. о сиих безобразиях....
Украина хочет участвовать в постройке российского космодрома Восточный
Украина хотела бы развивать сотрудничество с Россией в космической отрасли, в частности, Киеву интересно участвовать в строительстве космодрома Восточный и в создании ракеты-носителя сверхтяжелого класса на базе ракеты-носителя "Зенит", заявил вице-премьер Украины Юрий Бойко в интервью украинскому "Пятому каналу".
Комментируя перспективы участия украинских предприятий в строительстве космодрома Восточный фактически с нуля, вице-премьер-министр отметил, что Украина уже имеет такой опыт, поскольку принимает участие в строительстве космодрома в Бразилии.
"На российском Дальнем Востоке такая же ситуация, как в Бразилии, когда мы начинали строительство космодрома с нуля. Украина имеет соответствующий опыт, мы рассказали российским коллегам, какой путь прошли. Наш опыт является залогом того, что мы будем полезны", РИА Новости.
Владимир Чернявский
25.05.2013, 07:56
Человек выросший вне общества тоже будет иметь личность, так что общество тут только влияющий фактор а не причинный.
Так не происходит. Маугли, выросший в звериной стае, не становится не только личностью, но и собственно - человеком.
И это Экзтстенциализм противопостовляет личность социуму, хотя на самом деле самость евляется этой противоположностю.
Так что, если говорить о вреде либерализма, то в рамках самости, а не личности.
Экзистенциализм не имеет отношения к противопоставлению личности и социума. Подобная идеология - это как раз-так идеология современного либерализма.
В отношении самости Вы совершенно правы. Вся проблема в том, что либеральная философия не различает личность и самость. Защищая якобы личность, она фактически защищает и служит человеческой самости и человеческому эгоизму.
К стати на тему зла либерализма хороший док. фильм "The Century of Self" или "Век самости (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdoskado.ucoz.ru%2F blog%2F2011-12-25-2679)". Эдвард Бернейс, надо знать этого подобия на человека.
Русский перевод названия фильма как "Век эгоизма" - не менее правильный.
Мир полон идиотов...впрочем как всегда
В Южной Корее пятилетняя девочка погибла из-за самоубийцы, выбросившегося из окна квартиры на 11-м этаже и упавшего прямо на нее. Об этом сообщает телеканал CNN со ссылкой на южнокорейскую полицию.
Инцидент произошел в среду, 22 мая, в портовом городе Пусан. Девочка вышла из дома вместе с родителями. В этот момент 38-летний мужчина выбросился из окна, упав прямо на ребенка.
Самоубийца погиб на месте происшествия. Как заявили в полиции Пусана, мужчина лечился от депрессии.
Девочка получила серьезные травмы, в частности перелом костей черепа. Она была госпитализирована, но врачи не смогли спасти ей жизнь, сообщил офицер полиции Пусана Ким Джил Сан. Родители ребенка не пострадали.
Отметим, что в Южной Корее один из самых высоких среди экономически развитых стран уровень самоубийств. Ежедневно около 50 граждан этой страны сводят счеты с жизнью.
Ты ... если хочешь самоубиваться, то смотри куда прыгаешь!
В нескольких пригородах Стокгольма четвертую ночь продолжаются массовые волнения иммигрантов. Участники конфликта возмущены незаконными действиями полицейских, в начале мая расстрелявших пожилого мужчину, который якобы вышел на них с мачете.
С севера шведской столицы акции протеста перекинулись на южные и западные районы города, сообщает Reuters. Беспорядки охватили уже 11 пригородов: Ринкебю, Чиста, Тенста, Якобсберг, Соллентуна, Скарпнек, Норсборг, Фиттья, Ворберг, Шерхольмен и Бредэнг.
Полиция заявила, что намерена избегать конфронтаций, т.к. все протестующие - представители молодежи. Их семьи уже организовали родительский патруль. Арестованы 8 человек, самому младшему из которых 14 лет.
Только минувшей ночью пожарная служба зарегистрировала 90 вызовов - бунтовщики поджигают автомобили. Ранее такая участь постигла школу и детский сад. Также отмечены попытки сжечь несколько полицейских участков. Все это время стражей порядка, пытающихся усмирить иммигрантов, забрасывают камнями и мусором. Напомним, что погромы начались еще в воскресенье.
Премьер-министр страны Фредрик Рейнфельдт заявил, что "бунтовщикам не удастся запугать Швецию". В то же время он не исключил, что уличные беспорядки в стокгольмских пригородах могут продолжаться в течение ближайших дней.
Стоит отметить, что население пригорода Хюсбю на северо-западе шведской столицы, где начался бунт, на 80% состоит из иммигрантов. Там проживают выходцы из Сомали, Турции и стран Ближнего Востока.
А это обратная сторона толерантности.
Горящий Стокгольм как горящий Рейхстаг...
.
Чтобы не было ни у кого иллюзий насчет того, что происходит в Стокгольме. Точнее, не в самом Стокгольме, а в его пригороде с безумным названием Чертаново Хусбю, что само по себе означает "деревня домов" - хотя речь о гигантских асбестовых блоках советской социальной постройки.
Если кто не знает, как всё устроено в Скандинавии. И что такое гуманное полицейское государство. Гуманное полицейское государство - это такое государство, где функции спецслужб переданы (помимо самих спецслужб) самым разным структурам. Все за всеми следят, все перед всеми отчитываются: "полная прозрачность". Это так называется официально, кроме шуток. Ваш банк, школа, куда ходит ваш ребенок, ваша контора ЖКХ (управдом), Ваш работодатель, ваша телефонная компания, ваш, ну я не знаю, фитнес-клуб , куда вы ходите два раза в неделю - все они заводят на вас дело, ведут его аккуратно и сообщают властям по первой просьбе. А зачастую и просто обязаны это делать на регулярной основе. А Ваш интернет-провайдер расскажет, какие покупки и когда именно Вы делаете по интернету.
Так страны Скандинавии борятся с коррупцией (которая здесь равна нулю, потому всё решается исключительно по знакомству и блату), неуплатой налогов и прочей педофилией.
Что же такое "восстание мусульман" в Хусбю? С побоями полицейских, криками на камеру "Аллах акбар" и ритуальными сожжениями машин? Это просто какая-то национальная катастрофа."Полиция не может правиться с беспорядками!" - сообщают нам СМИ. "НЕ может" - вот оно как! Может, пора вводить регулярные воинские части? Народ Швеции волнуется - народ Швеции готов взять решение проблемы в свои руки!.. Нет, ну раз полиция... того? Прошу прощения за просвирнинский стиль.
У любых уличных беспорядков, особенно в компактном жилом районе, есть свои организаторы и лидеры. Может, где-то в России или во Франции они загадочны и независимы. Но поверить, что Дании или Швеции эти "бородатые вожди" не являются агентами спецслужб, сможет только полный идиот. :) За что же тогда застрелили полицейские мусульманского дедушку и вообще почему тогда революция? Ответ прост: революция в Хусбю - это шариатская армия независимой Ичкерии анно 1999, отправившася шутурмовать Дагестан. С той разницей, что у Кремля тогда вряд ли был конкретный карт-бланш на последующие действия. А Стокгольм наверняка получил, точнее выпросил, этот карт-бланш - иначе бы там ничего и не было.
Так что шведы должны теперь поставить памятник Царнаеву. Фактически двум Царнаевым - младшему ещё при жизни.
Какие последствия будут ждать теперь иммиграционную политику Швеции? Очень конкретные, я уверен. "Шведские демократы" (это тамошние Крылов с Дёмушкиным, которые сидят в Парламенте) может и не станут правящей партей, но их программа по иммиграции теперь наверняка будет принята Швецией и "отчеканена в законы", как любят говорить шведы. Часть иммигрантов-мусульман вышлют, часть посадят. Но, главное, изменится сама практика отношения к иммигрантам-мусульманам и иммиграции вообще. Дания через это прошла, теперь очередь Швеции. Лавочку будут прикрывать.
Ну, и напоследок, чтобы закрыть тему. Событие в Англии - зверское убийство ветерана на улице мусульманами - один к одному убийство Буданова - событие из той же серии. Негры, которые резали человека длинными ножами прямо на улице, прямо перед камерами, пока не зарезали насмерть, а потом позировали публике с окровавленными руками, а потом благополучно сдались полиции - это высший пилотаж английских мастеров, безусловно. Ну, и Англия не Швеция, понятное дело.
Что этим неграм предварительно дали покурить, чем дали уколоться? Кто это несчастный "ветеран", фото которого нигде не найти? Ничего этого мы, разумеется, знаем. Но мы знаем одно: теперь изменится иммиграционная политика. Потому что на это получен карт-бланш. Хотя я уверен, что сами англичане - тем более убежденный национал-консерватор Камерун (так напоминающий местами Рогозина) - этот карт-бланш ни кого не просили. Просто вовремя поймали момент - когда кто ж им что скажет?! Золотой памятник Царнаеву поставят благодарные жители восточного Лондона. И Англии вообще.
"А что же Россия? - спросите вы - Почему же Россия не ловит свой момент - тем более, что Царнаевы как раз родом из России?!"
"А что Россия? - отвечу вам я. - А что Россия?.."
Вполне реальное объяснение происходящего. И народ лишний раз попугаем и будет повод законно поставить заслон мигрантам
Демократия - не анархия. И анархизм, вы будете удивлены, не есть воспевание хаоса..
т.е. вы агитируете за анархию? ;)
Бакунин и Кропоткин, так же как и другой выразитель идей русского анархизма - Л.Толстой - были как глубокими и серьезными мыслителями, так и людьми исключительной нравственности и высоты духа.Хм, как вы читали Дневники. Увидели поддержку Гитлера, которой нет, но не увидели про Кропоткина.
" 3495 16 февраля
Кто были темные, посетившие меня, и видели ли они меня?
Они видели и хотели проникнуть в мышление о будущем. Один был Кроп[откин], который заботился о р[еволюции]. "
Про Гитлера есть в В.П. ч.2 2744, 2745, 2821 (наверно там вы и напутали, слово "защищаем" относится не к Гитлеру), 2831, 3067, 3308, 3390,
Неплохо было бы ознакомиться с философией анархизма из его источников, чем поминать всуе одну из вершин философско-социальной мысли человечества.Гораздо полезнее ознакомится и осознать Учение, Грани, Письма, труды Е.П. Блаватской и Учение Храма. Тогда будет крепкий базис.
т.е. вы агитируете за анархию?
Я агитирую за серьезное мышление и отказ от агиток и клише.
не увидели про Кропоткина.
Про Кропоткина в тех же записях Владыка говорит в положительном ключе, кстати. Именно после этого я заинтересовался этой личностью. Советую и вам почитать что-то сверх одной-единственной тематики - расширяет кругозор.
Про Гитлера есть в В.П. ч.2 2744, 2745, 2821 (наверно там вы и напутали, слово "защищаем" относится не к Гитлеру), 2831, 3067, 3308, 3390,
Вы невнимательны. Я дал вам отсылку к записям вовсе не издания "Сфера". Если вы не увидели, пролистайте выше. Сейчас, когда издан полный корпус дневников, пользоваться сферовской нарезкой уже не имеет смысла.
Вы невнимательны.
вы поторопились.
Я дал вам отсылку к записям вовсе не издания "Сфера". Если вы не увидели, пролистайте выше.я ее увидел чуть позже своего ответа, форум показывает первые непрочтенные ответы сначала.
Касательно вашей ссылки - вы исказили смысл. Допускать не значит защищать. О допущении есть и в Дневниках изд-ва "Сфера", ссылку я вам дал на 2821.
Про Кропоткина явно написано - темный. Подход читать всё что угодно и вольно понимать прочитанное, например понимать допущение как защиту, приводит к размыванию положений Учения. Лучше тратить своё основное время на Учение чем на всякие книжки темных личностей.
Касательно вашей ссылки - вы исказили смысл. Допускать не значит защищать.
Но "поберечь" - значит именно защищать, особенно в контексте покушения. Я ничего не искажал. Вы читали текст первой отсылки?
Касательно вашей ссылки - вы исказили смысл. Допускать не значит защищать.
Но "поберечь" - значит именно защищать, особенно в контексте покушения. Я ничего не искажал. Вы читали текст первой отсылки?
Русский язык богат смыслами. "Поберечь" еще означает "не трогать". Очень показательно, кто как вкладывает смысл.
Всё дело - в установках , которые навешиваются сознанию, в обход здравому смыслу, не говорю даже - установкам Теософской Доктрины.
Дело, думаю, в отсутствии сколько-нибудь значимого гуманитарного воспитания и образования, когда азы человечности закладываются и преподаются с самого детства. Этого не было ни в советское время, откуда мы все родом, ни сейчас. А потому история имеет тенденцию повторяться, что, собственно, мы и наблюдаем сейчас.
Пора последние 3 страницы отделить в новую тему.
Дело, думаю, в отсутствии сколько-нибудь значимого гуманитарного воспитания и образования, когда азы человечности закладываются и преподаются с самого детства. Этого не было ни в советское время, откуда мы все родом, ни сейчас. А потому история имеет тенденцию повторяться, что, собственно, мы и наблюдаем сейчас.
Вы можете поконкретней о образовании?
Вот, подумалось... Сколько раз уже производились переименования названий городов, улиц и площадей, а всё равно в них въедаются, а потом и надолго в них остаются, имена служителей тьмы. Про Кропоткина, как оказывается, было Сказано, что он был тёмный. Но в Москве до сих пор существует станция метро в его честь, прямо в центре города. И по каким-то диким стечением обстоятельств, эта станция метро является основным пунктом назначения для всех верущих христиан, да и светских граждан тоже, желающих посетить Храм Христа Спасителя. И чтобы попасть в музей Пушкина тоже нужно приехать именно на эту станцию имени теоретика анархизма. И в МЦР попадёшь тоже через Кропоткинскую. :-k
Радослав
25.05.2013, 22:29
Основной ресурс мировой экономики - дураки...
Об этом и другом лекция экономиста (http://www.youtube.com/watch?v=YzYXJkJ-xyY&feature=player_embedded)
У таких людей хитрость развивается до чрезвычайности, и никто, за исключением тех, кто знаком с этой доктриной, не заподозрит отсутствия у них души, ибо ни религия, ни наука не имеют ни малейшего представления, что такой факт действительно существует в Природе.Пока дело с религией обстоит так: http://s1.ipicture.ru/uploads/20130525/BbSm75F7.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
Сегодня состоялся рекорд темы - 500 сраниц!!!
Владимир Чернявский
26.05.2013, 08:57
Отделил тему: Личность в Теософии и либеральных теориях (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15238)
Весьма полезная инфа. ( конечно надо терпение на 2 часа)
Евгений Фёдоров 5 мая 2013
http://i4.ytimg.com/i/s6Agc6DvG7dZ8X4wZiGR1A/1.jpg?v=bc8644 (http://www.youtube.com/user/poznavatelnoeTV?feature=watch)poznavatelnoeTV (http://www.youtube.com/user/poznavatelnoeTV?feature=watch)·
Считаю, что для нас очень важно понимать это слово как часть отношения к нам все это криминальной нечисти. Они же нас, не членов их корпорации, считаю лохами.Так вот почитайте кто лох в их понимании? Та же выпотрошенная рыба...
Лох, -а, м. (гопники)
(1): простой человек, не живущий по понятиям, не вор, не член корпорации блатных или гопников.
(2): человек - объект планируемого преступления, чаще всего — ограбления или мошенничества, слабый, тот, кто не может дать отпор, простак..
(3): вторая снизу (после опущенных) каста в воровской иерархии..
Пример текста: У лохов отжали мобилы. • Ты обязательно должен знать несколько мулек, чтобы опустить лоха. • Если он — лох, ты можешь подозвать своих кентов и отжать у него все, что угодно. • Лохи — не мамонты, они не вымрут. • Кругом одни лохи! • Ровный пацан за версту лоха чует. • Существует множество способов зарабатывания денег, но пацаны, в силу своей здравости, способны лишь трясти их с лохов. • Рок — это музыка опущенных и лохов. • Чем больше лохов — тем больше разводят. (Словарь молодёжного сленга: http://teenslang.su/content/%EB%EE%F5 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fteenslang.su%2Fcon tent%2F%25EB%25EE%25F5))
ЛОХ м. сев. рыба семга, лосось, облоховившийся по выметке икры: лосось для этого подымается с моря по речкам, а выметав икру идет еще выше и становится в омуты, чтобы переболеть; мясо белеет, плеск из черни переходить в серебристость, подо ртом выростает хрящеватый крюк, вся рыба теряет весу иногда наполовину и назыв. лохом. В море уходит она осенью, и пролоншав (перезимовав) там, отгуливается и опять обращается в лосося. Лоха зовут еще: пан, вальчак, вальчуг. || Лох, пск. лоховес, разиня, шалапай (на офенском: мужик, крестьянин вообще). || Деревцо дикая маслина, Еleagnus; || верба Иерусалимская, агновы ветви, Salix babilonica.Лоховой, к лоху относящ.Лоховина ж. плохая семужина, мясо рыбы лоха. || Растен. Eleagnus, hortensis, лоховник, серебряное дерево, верба масличная.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля: (http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%2 0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0% 94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%9B%D0%9E%D0%A5/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fslovari.yandex.ru% 2F%7E%25D0%25BA%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0 %25B8%2F%25D0%25A2%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BA%2 5D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B9%2520%25D1%2 581%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2 580%25D1%258C%2520%25D0%2594%25D0%25B0%25D0%25BB%2 5D1%258F%2F%25D0%259B%25D0%259E%25D0%25A5%2F))
Считаю, что для нас очень важно понимать это слово как часть отношения к нам все это криминальной нечисти. Они же нас, не членов их корпорации, считаю лохами.Так вот почитайте кто лох в их понимании? Та же выпотрошенная рыба...
Лох, -а, м. (гопники)
(1): простой человек, не живущий по понятиям, не вор, не член корпорации блатных или гопников.
(2): человек - объект планируемого преступления, чаще всего — ограбления или мошенничества, слабый, тот, кто не может дать отпор, простак..
(3): вторая снизу (после опущенных) каста в воровской иерархии..
Пример текста: У лохов отжали мобилы. • Ты обязательно должен знать несколько мулек, чтобы опустить лоха. • Если он — лох, ты можешь подозвать своих кентов и отжать у него все, что угодно. • Лохи — не мамонты, они не вымрут. • Кругом одни лохи! • Ровный пацан за версту лоха чует. • Существует множество способов зарабатывания денег, но пацаны, в силу своей здравости, способны лишь трясти их с лохов. • Рок — это музыка опущенных и лохов. • Чем больше лохов — тем больше разводят. (Словарь молодёжного сленга: http://teenslang.su/content/%EB%EE%F5 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fteenslang.su%2Fcon tent%2F%25EB%25EE%25F5))
ЛОХ м. сев. рыба семга, лосось, облоховившийся по выметке икры: лосось для этого подымается с моря по речкам, а выметав икру идет еще выше и становится в омуты, чтобы переболеть; мясо белеет, плеск из черни переходить в серебристость, подо ртом выростает хрящеватый крюк, вся рыба теряет весу иногда наполовину и назыв. лохом. В море уходит она осенью, и пролоншав (перезимовав) там, отгуливается и опять обращается в лосося. Лоха зовут еще: пан, вальчак, вальчуг. || Лох, пск. лоховес, разиня, шалапай (на офенском: мужик, крестьянин вообще). || Деревцо дикая маслина, Еleagnus; || верба Иерусалимская, агновы ветви, Salix babilonica.Лоховой, к лоху относящ.Лоховина ж. плохая семужина, мясо рыбы лоха. || Растен. Eleagnus, hortensis, лоховник, серебряное дерево, верба масличная.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля: (http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%2 0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0% 94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%9B%D0%9E%D0%A5/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fslovari.yandex.ru% 2F%7E%25D0%25BA%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0 %25B8%2F%25D0%25A2%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BA%2 5D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B9%2520%25D1%2 581%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%2 580%25D1%258C%2520%25D0%2594%25D0%25B0%25D0%25BB%2 5D1%258F%2F%25D0%259B%25D0%259E%25D0%25A5%2F))
Мигрант,зря выложили. Тут истинные йоги тусуются-не поймут вас:)
Считаю, что для нас очень важно понимать это слово...
А в чём именно заключается важность понимания этого слова для нас?
Panzer.Tolik
27.05.2013, 12:38
Считаю, что для нас очень важно понимать это слово как часть отношения к нам все это криминальной нечисти. Они же нас, не членов их корпорации, считаю лохами.Так вот почитайте кто лох в их понимании? Та же выпотрошенная рыба...
Лицо, Обиженное Хулиганами
Считаю, что для нас очень важно понимать это слово...
А в чём именно заключается важность понимания этого слова для нас?
Забыл сказать, что термин надо знать жителям России. Иностранцам не обязательно. Почему? Ну не писать же мне книгу о российской действительность.
Мигрант,зря выложили. Тут истинные йоги тусуются-не поймут вас:)
Назови хоть одного? Я что-то не заметил. О, нет, вспомнил, приходит иногда один человек с ником Агни-Йог.
Мигрант,зря выложили. Тут истинные йоги тусуются-не поймут вас:)
Назови хоть одного? Я что-то не заметил. О, нет, вспомнил, приходит иногда один человек с ником Агни-Йог.
Одна фраза, на мой взгляд, говорит о многом.
migrant, Вы не заметили...
но вывод, тем не менее...сделали.
Считаю, что для нас очень важно понимать это слово как часть отношения к нам все это криминальной нечисти. Они же нас, не членов их корпорации, считаю лохами.Так вот почитайте кто лох в их понимании? Та же выпотрошенная рыба...
Лицо, Обиженное Хулиганами
Или люмпен, обанкротившийся в хлам...
Мысли вслух.
Есть негласные законы...законы приличия...
комментарий на эту тему:
"...Не соблюдая приличия, теряют больше иногда..;-))
Не только себя, но и друзей, близких, уважение, достоинство..."
Считаю, что для нас очень важно понимать это слово...
А в чём именно заключается важность понимания этого слова для нас?
Важностью. Он же прямым текстом написал.
Вопрос сохранения своей важности перед "криминальной нечистью", для него очень важен. Поэтому человек и изучает, разбирается, расшифровывает такие слова.
Что удивительного. Человек хочет расширить свой словарный запас, обогащает свое сознание. Для него этот сленг очень важен. Для чего, он объяснил.
(вывод делаю по его цитатам из других постов, постов его не вижу, игнор.)
Считаю, что для нас очень важно понимать это слово как часть отношения к нам все это криминальной нечисти. Они же нас, не членов их корпорации, считаю лохами.Так вот почитайте кто лох в их понимании? Та же выпотрошенная рыба...
Лицо, Обиженное Хулиганами
Или люмпен, обанкротившийся в хлам...
Я надеюсь, Иваэмон...вы поняли, что мой предыдущий пост был адресован...не вам.
Ваша позиция по абсолютному большинству вопросов мне очень близка...
Считаю, что для нас очень важно понимать это слово как часть отношения к нам все это криминальной нечисти. Они же нас, не членов их корпорации, считаю лохами.Так вот почитайте кто лох в их понимании? Та же выпотрошенная рыба...
Лицо, Обиженное Хулиганами
Или люмпен, обанкротившийся в хлам...
Я надеюсь, Иваэмон...вы поняли, что мой предыдущий пост был адресован...не вам.
Ваша позиция по абсолютному большинству вопросов мне очень близка...
Да, Борис, я знаю, спасибо.
Мой пост был лишь игрой слов, и ничем иным.
...Так что либерализм, земной, а не отвлеченный, корнем которого является свобода, имеет все черты фашизма. Крайности сходятся, змея кусает свой хвост. Для либералов свобода важнее, чем человек. Хотя, воспевая свободу, им все же приходится походя упомянуть и человека, чтобы лучше запудрить ему мозги.
...
как перекликается...человек...счастье человека...и...свобода...
какая прозорливость...
http://philosophy.ru/library/dostoevsky/dost.html
...Так что либерализм, земной, а не отвлеченный, корнем которого является свобода, имеет все черты фашизма. Крайности сходятся, змея кусает свой хвост. Для либералов свобода важнее, чем человек. Хотя, воспевая свободу, им все же приходится походя упомянуть и человека, чтобы лучше запудрить ему мозги.
...
Перефразируя цитату в вашем посте, можно получить следующее: "Проповедь любви... имеет все свойства фашизма. Для любящих любовь важнее, чем человек... хотя, воспевая любовь, им все же приходится походя упомянуть и человека, чтобы лучше запудрить ему мозги"
Насчет склонности к фашизму - это такая вещь, что во всех явлениях, даже противоположных, заставляет видеть саму себя.
...
как перекликается...человек...счастье человека...и...свобода...
Я прошу прощения...за неточность.
Конечно, некорректно противопоставлять человека чему-либо.
Речь, скорее о том...что для человека может являться высшей ценностью...
Христос говорит, что это СВОБОДА.
...Так что либерализм, земной, а не отвлеченный, корнем которого является свобода, имеет все черты фашизма. Крайности сходятся, змея кусает свой хвост. Для либералов свобода важнее, чем человек. Хотя, воспевая свободу, им все же приходится походя упомянуть и человека, чтобы лучше запудрить ему мозги.
...
Перефразируя цитату в вашем посте, можно получить следующее: "Проповедь любви... имеет все свойства фашизма. Для любящих любовь важнее, чем человек... хотя, воспевая любовь, им все же приходится походя упомянуть и человека, чтобы лучше запудрить ему мозги"
Насчет склонности к фашизму - это такая вещь, что во всех явлениях, даже противоположных, заставляет видеть саму себя.
Здесь в этой теме, есть ещё один перл непревзойдённой чистоты, :) что касается портрета либерала:
Она защищает нациста потому что нерусская, неукраинская, небе-лорусская, нееврейская... Никому из этих народов не пришло бы в голову защищать оправдывающего нацизм и творимое им насилие. Она носитель либеральной идеологии, этой заразы антисистемы. У нее нет этнической принадлежности, кроме антирусской, антирос-сийской и антилюбой другой. Ее бог толерантность и оскорбляющий память жертв нацизма для нее кумир. Ибо он может иметь свое святое мнение, но мне, русскому, в этом будет отказано. Потому что русское все страшно, все ненавистно...
Да прости ее Бог. Это его профессия...
который, как я надеялась, прокомментирует администрация, но Вы создали шедевр, как мне кажется, по этой части, прокомментировав похожее …
Лох
Только недавно, прослушивая аудиокнигу "Золотой телёнок", я наконец понял откуда взялось это слово. Был там такой персонаж "Васисуалий Лоханкин"... В фильме его образ получился далеко не столь калоритным, поэтому многие забыли первоисточник.
http://oko-planet.su/finances/financescrisis/188844-rossiya-obrela-zheleznodorozhnuyu-nezavisimost.html
Интересно, как нытики прокомментируют эту статью? :-)
http://oko-planet.su/finances/financescrisis/188844-rossiya-obrela-zheleznodorozhnuyu-nezavisimost.html
Интересно, как нытики прокомментируют эту статью? :-)
Могу заверить,что электронику пичкает наше предприятие где я работаю
http://oko-planet.su/finances/financescrisis/188844-rossiya-obrela-zheleznodorozhnuyu-nezavisimost.html
Интересно, как нытики прокомментируют эту статью? :-)
А не нытикам можно?
Ну тогда:
"Наш паровоз, вперёд лети.
В коммуне остановка.
Иного нет у нас пути...."
Panzer.Tolik
28.05.2013, 10:59
Эксперимент датских школьниц привлек внимание ученых: из-за сигналов Wi-Fi не смогли взойти семена
Эксперимент группы девятиклассниц из Дании привлек внимание ученых со всего мира. Пять девочек решили проверить, каким образом будет влиять излучение от Wi-Fi роутера на рост растений. Результаты эксперимента оказались более чем наглядны - большинство посаженных растений не смогли выжить, находясь в непосредственной близости к Wi-Fi-точке, сообщаетABC News.
Пять учениц одной из датских школ поместили шесть лотков с семенами кресс-салата в комнату с двумя маршрутизаторами беспроводного интернета, а еще шесть поставили в обычной комнате без доступа к Wi-Fi. За 12 дней эксперимента семена в шести лотках, стоявшие в изолированной комнате, росли нормально, в то время как семена, на которые воздействовало излучение от роутеров, вырасти не смогли. Больше того, некоторые из ростков становились коричневыми и умирали.
"Это вызвало оживленную дискуссию в Дании относительно потенциальной опасности различных устройств, таких как мобильные телефоны и Wi-Fi-оборудование, для здоровья человека", - заявил учитель биологии Ким Хорсвейд.
После того, как стало известно об этом эксперименте, исследованием заинтересовался профессор Каролинского университета в Швеции. По словам Хорсвейда, "он, вероятно, повторит эксперимент, только в настоящей научной лаборатории и со всей серьезностью".
Идея поставить такой необычный эксперимент появилась у школьниц после того, как они заметили, что если спать рядом с мобильным телефоном, то на следующий день становится тяжелее концентрироваться. Так как у них не было оборудования, чтобы проверить человеческий мозг на взаимодействие с излучением от техники, то ученицы решили испытать свои догадки на растениях.
Многие предположили, что излучение от беспроводных устройств вовсе не виновато в смерти кресс-салата, так как он мог умереть из-за температуры, исходящей от устройств, вблизи которых стояли лотки. Однако, по словам девушек, они поддерживали влажность в лотках, а также контролировали температуру в обеих комнатах.
Аналогичное исследование было проведено три года назад в Нидерландах, когда исследователи заметили, что у некоторых деревьев в деловых районах стали отваливаться "куски коры". Ученые решили провести исследование: 20 ясеней в течение трех месяцев подверглись различным видам облучения. Цель эксперимента была узнать, как деревья отнесутся к Wi-Fi сигналам. После облучения деревья начали проявлять типичные признаки "лучевой болезни", например, свинцовый блеск на листьях.
http://earth-chronicles.ru/news/2013-05-28-44485
Добрососедство по американски:
http://oko-planet.su/pogoda/listpogoda/188814-bespristrastnye-svideteli-chelovecheskogo-nasiliya-nad-prirodoy.html
Обнаружил для себя новое понятие "стратегическая культура"
http://www.fondsk.ru/
http://www.km.ru/world/2013/05/28/mezhnatsionalnye-otnosheniya-v-mire/711817-na-latyshskikh-natsionalistov-obrushilis
Интересно, как нытики прокомментируют эту статью?
Проигнорируют:)
эту тоже проигнорируют :rolleyes: http://lenta.ru/articles/2013/05/28/secretwar/
эту тоже проигнорируют
К гадалке не ходи;)
Демократия и либерализм в действии;)
В России за первые 4 месяца 2013 года родилось 601 тыс. человек или на 8656 чел. больше (рост 1,5%) чем годом ранее.
Постепенный рост рождаемости это один из опережающих индикаторов - по версии приходящих из ТМ жить в России станет лучше.
В России за первые 4 месяца 2013 года родилось 601 тыс. человек или на 8656 чел. больше (рост 1,5%) чем годом ранее.
Постепенный рост рождаемости это один из опережающих индикаторов - по версии приходящих из ТМ жить в России станет лучше.Станет лучше,если не читать Первоисточники,а если их все-таки читать,то окажется согласно астрологическим законам,что больше становится энергетически нездоровых людей,родители которых сочитались по законам свинарника и чьи Стихии и Лучи не соответствуют друг другу,как следствие,появляется больше неадекватов,лиц с криминальным характером,бездарностей,просто тупых и безумных.В общем так,свиноматка тоже получает удовольствие,но последствия для её рода очень плачевны.Как ни странно,но даже для поддержания численности человеческой популяции необходимо проявлять мудрость,труд,знание и прочие хорошие качества.Просто удовольствия и беспечность ведут только в худшую сторону в любом деле,поэтому просто число ни очем хорошем не говорит.
Япония печатает так невообразимо много денег, как никто еще не печатал в мире. (http://oko-planet.su/finances/financesnews/189663-yaponiya-nachinaetsya-krupneyshaya-valyutnaya-voyna-za-sto-let.html)
Разочарована в Путине, он дал возможность Януковичу продолжать манипулировать сознанием людей, которые видят себя в дружбе с Россией и которым противен европейский вектор. Он дал возможность продолжать Януковичу сидеть на двух стульях. Россия не желает помогать тем политикам, которые действительно за ТС и дружбу с Россией.
Разочарована в Путине, он дал возможность Януковичу продолжать манипулировать сознанием людей, которые видят себя в дружбе с Россией и которым противен европейский вектор. Он дал возможность продолжать Януковичу сидеть на двух стульях. Россия не желает помогать тем политикам, которые действительно за ТС и дружбу с Россией.
Давал ссылочку, повторюсь.
Евгений Фёдоров 5 мая 2013
http://i4.ytimg.com/i/s6Agc6DvG7dZ8X4wZiGR1A/1.jpg?v=bc8644 (http://www.youtube.com/user/poznavatelnoeTV?feature=watch)poznavatelnoeTV (http://www.youtube.com/user/poznavatelnoeTV?feature=watch)·
Многое ставит на места. Путин здесь не причем.
Россия не желает помогать тем политикам, которые действительно за ТС и дружбу с Россией.
Россияне не забыли 2004 год. Теперь вы сами по себе. Не мы порвали связующую нить, не нам её восстанавливать. Это ваша карма. Бездеятельные симпатии ничего не стоят. Завоюйте право на существование для своего варианта будущего, тогда и помощь придёт.
Разочарована в Путине
"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)
Россияне не забыли 2004 год. Теперь вы сами по себе. Не мы порвали связующую нить, не нам её восстанавливать. Это ваша карма. Бездеятельные симпатии ничего не стоят. Завоюйте право на существование для своего варианта будущего, тогда и помощь придёт.
Часть Украины - с Россией, в основном Восточная, что могли, они делали и делают.
Часть Украины - с Россией, в основном Восточная, что могли, они делали и делают.
Однажды они, как прибалты, проснутся негражданами в своей стране. Такова участь слабых.
Радослав
01.06.2013, 15:35
Часть Украины - с Россией, в основном Восточная, что могли, они делали и делают.
Однажды они, как прибалты, проснутся негражданами в своей стране. Такова участь слабых.
Сила в единстве. Жалко, что россияне поддаются зомбированию СМИ о якобы антироссийских настроениях в Украине. Жалко, что мина обиды на лицах руководства России кажется вам искренней.
Разделяй и властвуй :-k
Пока вас натравливают на Украину, замыливая здравый смысл "благородным гневом" на неблагодарных хохлов, Россию деребанят на лево и направо.
Уровень смертности от нового вируса составляет 55%.
Вирус распространяется по воздуху.
http://oko-planet.su/science/sciencenews/189982-mediki-vyyasnili-prodolzhitelnost-inkubacionnogo-perioda-blizhnevostochnogo-virusa.html
Если очаги распространения не удастся локализовать, могут погибнуть 4 миллиарда человек.
Вернулся из Финляндии, испытал мерзкое чувство
Почему туристам удобно отдыхать в Финляндии и неудобно в России (http://www.gazeta.ru/travel/2013/05/29_e_5361273.shtml)
А правда - почему?
Некоторые отклики (письма) заставили еще раз задуматься.
Часть Украины - с Россией, в основном Восточная, что могли, они делали и делают.
Я уже писала, что на Украине идет информационная блокада тех политиков, которые за ТС и дружбу с Россией. Что мешает Российским новостным каналам, которые любят смотреть русскоязычные жители Украины, освящать работу, например, Наталии Витренко, Леонида Грача и многих других. Их нет в украинских новостях, их не пускают в СМИ и как я понимаю их боятся. Когда разговариваю с простыми людьми, поражаюсь тому, как люди пожимают плечами, говоря, что их же нет в новостях, значит они не в политике.
Россияне не забыли 2004 год. Теперь вы сами по себе. Не мы порвали связующую нить, не нам её восстанавливать. Это ваша карма. Бездеятельные симпатии ничего не стоят. Завоюйте право на существование для своего варианта будущего, тогда и помощь придёт.
И вы спокойно будете наблюдать со стороны, как Запад втягивает Украину в рабство? Раньше Гитлер войной шел, эшелонами вывозил украинский чернозем. Русские, казахи, таджики, армяне……………боролись против Гитлера, помогали украинцам защитить свои территории. Первая шестерка Запада – Ющенко и иже с ним, вторая шестерка Запада – Янукович и иже с ним, третья шестерка Запада – на выборах в 2015 году - ? Три шестерки Запада и полное рабство Украины. Посмотрите как оправдывается шестерка Янукович перед Западом за подписание Меморандума, противно. Три украинские шестерки сдадут без боя украинские черноземы.
И вы спокойно будете наблюдать со стороны, как Запад втягивает Украину в рабство? Раньше Гитлер войной шел, эшелонами вывозил украинский чернозем. Русские, казахи, таджики, армяне……………боролись против Гитлера, помогали украинцам защитить свои территории. Первая шестерка Запада – Ющенко и иже с ним, вторая шестерка Запада – Янукович и иже с ним, третья шестерка Запада – на выборах в 2015 году - ? Три шестерки Запада и полное рабство Украины. Посмотрите как оправдывается шестерка Янукович перед Западом за подписание Меморандума, противно. Три украинские шестерки сдадут без боя украинские черноземы.
Не волнуйтесь так, все будет хорошо. Процесс начался и Украину никто не оставит, тем более Украинский народ . У нас тоже СМИ оповещает, что там только одни парады бывших полицаев.)))
Часть Украины - с Россией, в основном Восточная, что могли, они делали и делают.
Однажды они, как прибалты, проснутся негражданами в своей стране. Такова участь слабых.
А вот этого про Прибалтов не надо. Скажу больше: в Прибалтике были созданы политические партии, поддерживающие русскоязычное население. И в чем была помощь или поддержка Москвы? Более того, когда В.М. Шмаков - президент международной федерации профсоюзов приезжал в Эстонию и его спросили: может ли он помочь с документами Бюро МОТ (Междуародня организация труда), которые выходят и на русском языке тоже, ибо нам присылают де документы МОТ только на эстонском языке... И даже в этом нам было отказано.
То есть факт на самом деле таков: однажды Прибалты проснулись в чужой стране, ибо были проданы и преданы метрополией. Русские до сих пор приезжают в Россию на тех же правах, что и таджики! Закона о репатриации в России до сих пор нет! И это при том, что русское зарубежье составляет по некоторым оценкам более 20 миллионов человек, что примерно 4 Финляндии, или 2 Швеции,
Вернулся из Финляндии, испытал мерзкое чувство
Почему туристам удобно отдыхать в Финляндии и неудобно в России (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Ftr avel%2F2013%2F05%2F29_e_5361273.shtml)
А правда - почему?
Некоторые отклики (письма) заставили еще раз задуматься.
По разным причинам.
Первая и основная причина в том, что в России уничтожена культура, созданная ещё в СССР.
Вторая причина в том, что в Финляндии действует система поддержки и финансирования сельского хозяйства. Во всем мире сельское хозяйство убыточно, поэтому и существует система мер поддержки населения.
Третья причина в том, что туризм в Финляндии оказался в числе государственных программ, в развитие которого были выделены достаточно большие инвестиции. Достаточно сказать, что "число виз, выдаваемых гражданам из России, составляет 90 процентов от общего числа финских виз". О чем это говорит? О том, что востребованность в таком туризме в России просто огромно. Но его по Питером нет, а есть в Финляндии. Но ничего, с отделением Прибалтики от России оказались за границей и порты. До 30 процентов бюджета Эстонии, к примеру, страна получала от транзита грузов. Сегодня он существенно снизился. Потому что есть порты в Усть Луге, Приморске и так далее. Будет и туризм в России.
Есть и четвертая, пятая, шестая и так далее причины, но все они говорят, что Россия, чтобы догнать хотя бы Финляндию, должна отказаться от нынешней политики.
И вы спокойно будете наблюдать со стороны, как Запад втягивает Украину в рабство?
Если братство народов не сделало украинцев братьями, следует пройти через рабство. Отдельные люди могут быть сколь угодно хороши, но им не избежать участи своего народа - народная карма делится на всех поровну.
Много лет общался с обычными украинцами, могу подвести итог наблюдений: Выбор народа сделан, примите следствия.
Запад никогда не поймёт, почему мы не меняем режимы.
Вот выдержки из различных источников по транзиту российских грузов через Эстонию:
В 1990-е годы в условиях экономических реформ торговля и транзит грузов из России обеспечили занятость населения и загрузку транспортной системы Эстонии. По утверждению газеты «The New York Times (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2FThe_New_York_Times)», за период с 1991 по 2001 годы Эстония получила значительную прибыль за счёт оплаты Россией пошлин за транзит нефти и иных грузов через таллинский порт. В 1998—1999 годах на экспорт услуг транзитного транспорта приходилось около 14 % ВВП Эстонии. Эстонский госбюджет на 60 % формировался за счёт российского транзита.
В феврале 2010 года министр экономики и коммуникаций Эстонии Юхан Партс (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25AE%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25BD_% 25D0%259F%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D1%2581) заявил, что доля транзитного сектора в ВВП Эстонии составляет около 5-10 процентов. По его мнению, экономика Эстонии «не может нормально функционировать без перемещения грузов по её территории». После событий 2007 года перевозки Эстонской железной дорогой сократились на 40 % , а грузоперевозки Таллинского порта снизились на четверть. В тот период практически прекратились поставки угля из РФ, хотя в Эстонии был построен угольный терминал. По словам члена правления латвийской компании «Naftimpeks» Арманда Садаускиса, из-за истории с «Бронзовым солдатом» весь российский мазут, который прежде шел через Эстонию, был перенаправлен в другие порты. Но вопрос: какими темпами? В начале 90-х 85% товарооборота Эстонии составлял товарооборот с Россией, напоминает председатель Ассоциации внешней торговли республики Андрес Тамм. В 2010 году он упал до... 9%.
Почему я никуда не свалю (http://oko-planet.su/first/190349-pochemu-ya-nikuda-ne-svalyu-2-pochemu-ya-ne-svalil.html)
Panzer.Tolik
02.06.2013, 15:56
Первая и основная причина в том, что в России уничтожена культура, созданная ещё в СССР.
Еще во время СССР знакомые побывали в одной европейской стране и рассказывали "Представляете, там можно оставить сумку на улице, зайти в магазин, и никто ее не украдет!!!". И уж тем более дело не в деньгах гос.поддержки туризма...
Первая и основная причина в том, что в России уничтожена культура, созданная ещё в СССР.
Еще во время СССР знакомые побывали в одной европейской стране и рассказывали "Представляете, там можно оставить сумку на улице, зайти в магазин, и никто ее не украдет!!!". И уж тем более дело не в деньгах гос.поддержки туризма...
Все, что происходит, происходит по причинам, созданным ранее.
Думаю, дело в том, что в СССР был разрушена дореволюционная культура и сама духовная сущность русского народа с ее добротой, милосердием и другими качествами, описываемыми русскими мыслителями, в ходе уничтожения крестьянства, голодомора, репрессий, войны и всей той атмосферы террора и доносительства, которая страхом выдавливала из человека его достоинство и лучшие качества. Все, что случилось потом и случается до сих пор - следствия того жуткого кровавого времени, обессилевшего народ и страну.
Первая и основная причина в том, что в России уничтожена культура, созданная ещё в СССР.
Еще во время СССР знакомые побывали в одной европейской стране и рассказывали "Представляете, там можно оставить сумку на улице, зайти в магазин, и никто ее не украдет!!!". И уж тем более дело не в деньгах гос.поддержки туризма...
Все, что происходит, происходит по причинам, созданным ранее.
Думаю, дело в том, что в СССР был разрушена дореволюционная культура и сама духовная сущность русского народа с ее добротой, милосердием и другими качествами, описываемыми русскими мыслителями, в ходе уничтожения крестьянства, голодомора, репрессий, войны и всей той атмосферы террора и доносительства, которая страхом выдавливала из человека его достоинство и лучшие качества. Все, что случилось потом и случается до сих пор - следствия того жуткого кровавого времени, обессилевшего народ и страну.
Ивамеон,ну что вы возмущаетесь то. Не так давно приветствовали утверждения того что воровство это всего лишь способ зарабатывания на жизнь и такой способ так же стоит уважения т.к является путём от бога. Ну так какому вашему мнению доверять?
Ивамеон,ну что вы возмущаетесь то
Это ваши личные ощущения, и они ошибочны. Назвать вещи своими именами не есть возмущение. Возмущаться - глупо. Я всего лишь делаю выводы.
Не так давно приветствовали утверждения того что воровство это всего лишь способ зарабатывания на жизнь и такой способ так же стоит уважения т.к является путём от бога.
Это ж надо так извратить суждения собеседника.
Разве что от большого желания, не иначе...
Это ж надо так извратить суждения собеседника.
Разве что от большого желания, не иначе...
Я вас просто понять хочу чтобы при других беседах не было непонятных неожиданностей. Никакого извращения ваших суждений нет. Я так понял-у вас нет крепкой позиции и мнение может меняться от "направления ветра" в конкретной теме. Без обид,ага.
Это ж надо так извратить суждения собеседника.
Разве что от большого желания, не иначе...
Я вас просто понять хочу чтобы при других беседах не было непонятных неожиданностей. Никакого извращения ваших суждений нет. Я так понял-у вас нет крепкой позиции и мнение может меняться от "направления ветра" в конкретной теме. Без обид,ага.
Я на вас и не в претензии - знаю, что ваши поддевки скорее озорны, а не со зла))
Мои суждения могут выглядеть противоречащими друг другу, и иногда я даже могу смотреть с разных позиций на предмет, примеряя на себя роль оппонентов, при этом всегда присутствует ощущение, что это не противоположные позиции, а разные грани одного и того же явления.
Думаю, дело в том, что в СССР был разрушена дореволюционная культура и сама духовная сущность русского народа с ее добротой, милосердием и другими качествами, описываемыми русскими мыслителями, в ходе уничтожения крестьянства, голодомора, репрессий, войны и всей той атмосферы террора и доносительства, которая страхом выдавливала из человека его достоинство и лучшие качества. Все, что случилось потом и случается до сих пор - следствия того жуткого кровавого времени, обессилевшего народ и страну.
Может перечитаете " Золотого теленка." Ильфа и Петрова.
Битва за Эль-Кусейр
http://www.youtube.com/watch?v=vo9wzXGNKPg
Ближневосточный инсайд (http://oko-planet.su/politik/politiklist/190676-preduprezhdayuschiy-vystrel-dlya-osi-turciya-katar-asia-times-online-kitay-.html)
Panzer.Tolik
03.06.2013, 23:19
Наводнение в Германии, Австрии, Швейцарии и Чехии - видеосюжет http://www.1tv.ru/news/world/234439
Не знаю куда разместить информацию, попробую здесь.
Есть хороший (для некоторых участников) сайт "Сделано у нас" sdelanounas.ru/
А тут вдруг обнаружила сайт "Сделано у них" (хроника мутаций золотого миллиарда) http://www.sdelanounih.ru/
Очень познавательно))))
Квартплата приготовилась к прыжку
http://news.rambler.ru/19407616/
В 2013 году, — а также в 2014 и 2015, — тарифы на коммунальные услуги в России будут расти темпами, вдвое опережающими рост средней заработной платы в стране. Ближайшее повышение состоится уже 1 июля этого года. Газ для населения подорожает сразу на 15%, а электричество и другие коммунальные платежи — на 12-15%, в зависимости от региона. Одновременно произойдет скачок цен и на поездки в общественном транспорте.
...
Только за последние 12 лет, по данным Росстата, стоимость природного газа для населения выросла в 10 раз, водоснабжения — в 14-16 раз, электроэнергии — в 7,5 раза, услуг ЖХК — в 13-15 раз. Отечественная промышленность пережила такой же стресс.
...
Electric
04.06.2013, 21:40
Патриот из Госдумы оказался чемпионом по скупке квартир в США (http://realty.newsru.com/article/04jun2013/ananskih)
http://icdn.lenta.ru/images/2013/06/05/18/20130605185807135/pic_5b8e11920962007fc1189553b7a8689f.jpg
На торгах аукционного дома Bonhams в Лондоне побит мировой рекорд стоимости картины русских художников. Как сообщает РИА Новости, картина Николая Рериха «Труды Богоматери» ушла с молотка почти за 7,9 миллиона фунтов (12 миллионов долларов).
По словам пресс-секретаря аукционного дома Джулиан Роуп, больше за картину кисти русского художника не платили никогда. Предыдущий рекорд был установлен работой Ильи Машкова «Натюрморт с фруктами», проданной 3 июня на торгах Christie's за 4,7 миллиона фунтов (семь миллионов долларов).
...
Картина «Труды Богоматери» датирована 1931 годом. Выполненная темперой по холсту работа является центральным полотном серии, в которую также входят картины Рериха «Богоматерь Орифламма» и «Богоматерь Защитница», написанные в 1932 и 1933 году соответственно. В этой серии, по данным Международного центра Рерихов, художник «задумал осуществить синтез всех иконографических представлений о Богоматери и создать собирательный образ женщины-матери, спасительницы всего человечества».
http://lenta.ru/news/2013/06/05/rerih/
Panzer.Tolik
05.06.2013, 20:47
Северо-запад Украины. Цветет липа, 5 июня...
Квартплата приготовилась к прыжку
http://news.rambler.ru/19407616/
В 2013 году, — а также в 2014 и 2015, — тарифы на коммунальные услуги в России будут расти темпами, вдвое опережающими рост средней заработной платы в стране. Ближайшее повышение состоится уже 1 июля этого года. Газ для населения подорожает сразу на 15%, а электричество и другие коммунальные платежи — на 12-15%, в зависимости от региона. Одновременно произойдет скачок цен и на поездки в общественном транспорте.
...
Только за последние 12 лет, по данным Росстата, стоимость природного газа для населения выросла в 10 раз, водоснабжения — в 14-16 раз, электроэнергии — в 7,5 раза, услуг ЖХК — в 13-15 раз. Отечественная промышленность пережила такой же стресс.
...
А почему вы вырезали из статьи строки:"Между тем, 21 мая этого года глава Счетной палаты Сергей Степашин предложил заморозить тарифы на услуги жилищно-коммунального хозяйства сроком на три года, поскольку их резкий рост в прошлом году объяснялся непрозрачными схемами расчета и отсутствием механизма контроля над формированием цен в отрасли. "?????
И "Кроме того, указал Степашин, запланированные на 2013-2015 годы повышения заметно превышают поставленный нынешним президентом целевой ориентир в 6% среднего по стране роста в год (но не более 15% в отдельном регионе).Рост в 6% примерно соответствует темпам официальной инфляции, и потому кажется обоснованным. " ???????
Зачем делать нарезки, где ваши принципы о честности?
Теперь по сути вопроса. ЖКХ это частные компании и если можно пенять правительству, то только за то, что оно со своими силовыми ограничениями в 6% мешает свободному рынку. Сволочь такая, Путин, мешает частному рынку регулировать цены. Только я не понял, вы за либерализм свободного рынка или за силовое сдерживание? Что Вам больше по душе?
Что мешает любому дому собрать собственное ТСЖ и далее десяти - тридцати ТСЖ создать свою ЖКХ? И назначайте тогда себе любые тарифы. Но не хочет народ суетится. Значит мало зажимают. Во сколько раз сильнее ещё нужно частному "предпринимательству" обуть народ, что бы он взялся наконец сам регулировать свой быт? Не ждать когда Путин в подъезде лампочку вкрутит или отругает домоуправа, а сами. Сами собрались и решили свои вопросы. Не хотят? У нас так же ноют на кухнях, некоторых выселяют, но собрать более 15процентов жильцов одновременно не возможно. В России хоть есть тайная мечта народа, что появится диктатор который всех, кроме них самих, накажет.
Зачем делать нарезки, где ваши принципы о честности?
Зачем цепляться там, где цепляться не к чему? :shock:
Честность мою, как и принципы - судить не Вам, последите за собой - в посте ниже заголовка активная ссылка на статью.
Северо-запад Украины. Цветет липа, 5 июня...
Песня "Тополиный пух, жара, июль" - напомнила о том, что в обычно пух летал в июле, в этом году он был в мае.
Патриот из Госдумы оказался чемпионом по скупке квартир в США (http://realty.newsru.com/article/04jun2013/ananskih)Патриоты России знают,что в таких случаях надо делать.
Патриот из Госдумы оказался чемпионом по скупке квартир в США (http://realty.newsru.com/article/04jun2013/ananskih)Патриоты России знают,что в таких случаях надо делать.
Неужели казнить?:)
Неужели казнить?:)Вы лучше выполняйте послание Махатм,чем хихикать.
http://top.rbc.ru/viewpoint/04/06/2013/860500.shtml
Северо-запад Украины. Цветет липа, 5 июня...
Вывод: дефолт уже рядом... :lol:
andrei.mk
07.06.2013, 16:21
Владимир Путин и Людмила Путина объявили о разводе
http://www.vz.ru/news/2013/6/6/636108.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fnews%2 F2013%2F6%2F6%2F636108.html)
Electric
07.06.2013, 16:32
Патриот из Госдумы оказался чемпионом по скупке квартир в США (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frealty.newsru.com% 2Farticle%2F04jun2013%2Fananskih)Патриоты России знают,что в таких случаях надо делать.
"Патриотом" назвать себя может каждый... но понимание этого слова может разнится от состояния развития каждого индивида (не путать с индивидуалтностью)....
Владимир Путин и Людмила Путина объявили о разводе
http://www.vz.ru/news/2013/6/6/636108.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fnews%2 F2013%2F6%2F6%2F636108.html)
Особенно доставила фраза: "Наш брак завершен".
В сети уже спрашивают: "Это в переводе с какого языка?":)
Эта лаконичная, с военной выправкой фраза звучит вовсе не как сообщение об изменении семейного положения частного лица, а буквально как рапорт о завершении очередной спецоперации. Брак завершен! Задание выполнено! Готов к выполнению нового!
Видимо, люди чекистской породы умеют воспринимать любые явления хоть общественной, хоть частной жизни лишь под своим, особым углом зрения. Да и люди для них, включая близких, – это лишь объекты слежки, вербовки, подкупа, запугивания, изоляции, устранения.
"Брак завершен" - это, возможно, всего лишь оговорка. Но скорее все-таки проговорка.
http://grani.ru/blogs/free/entries/215459.html
Panzer.Tolik
07.06.2013, 17:53
Особенно доставила фраза: "Наш брак завершен".
напомнило грубый анекдот про концлагерь: "Война закончена, всем спасибо."
Всё нормально и жизнь продолжается. Кому какое дело. Это дело двоих.В жизни бывает всякое
Всё нормально и жизнь продолжается. Кому какое дело. Это дело двоих.В жизни бывает всякоену да... вроде пофиг должно быть... но что-то муторно на душе... такое впечатление что мы лишились чего то светлого
Electric
07.06.2013, 18:26
Всё нормально и жизнь продолжается. Кому какое дело. Это дело двоих.В жизни бывает всякое
Ну, народное мЫшление же надо чем-то занять... Вот и будет сейчас комментов по этому поводу страний этак ..адцать...:)
Особенно доставила фраза: "Наш брак завершен".А вот начать с того, чтобы просто посочувствовать по человечески?
Непростая ведь ситуация жизненная - особенно мне думается, что всё труднее чем у простого человека - ведь скорее всего даже переживать некогда...
Очень закономерны и понятны отклики в этой самой сети. Ведь
Каждая струна звучит на свой лад, отзывается на своё событие и своими собственными резонансами.
НАСА запустило первый русскоязычный микроблог
Американское аэрокосмическое агентство НАСА запустило первые блоги на русском языке, посвященные действующей межпланетной миссии — зонду Mars Reconnaissance Orbiter (MRO), а точнее камере высокого разрешения HiRISE на его борту, сообщил РИА Новости Израэль Эспиноза (Yisrael Espinoza), координатор проекта HiTranslate.
Теперь у HiRISE есть русскоязычные аккаунты в Twitter и в "картиночной" социальной сети Tumblr. "Это первый русскоязычный ресурс, посвященный действующей миссии НАСА", — сказал Эспиноза.
Ранее НАСА запустило волонтерский проект по переводу на другие языки, в том числе русский, подписей к фотографиям и других материалов в самом подробном "фотоальбоме" Марса — на сайте со снимками марсианской поверхности с разрешением около 30 сантиметров на пиксель, сделанными камерой HiRISE. На одном из таких снимков российские энтузиасты космоса обнаружили советский аппарат "Марс-3".
В новых аккаунтах HiRISE будут публиковаться свежие и интересные фотографии Марса, снабженные русскими подписями и комментариями.
HiRISE на русском
http://beautifulmars-russian.tumblr.com/
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.