Просмотр полной версии : Россия и Мир, события.
Серые демоны – существа не земной эволюции и имеют на нашей Планете свои интересы (отличные от интересов тёмной иерархии). [/font][/size]
Интересен вопрос о “сотрудничестве” тёмных и серых демонов в аспекте государствоуправлениия, и о последствиях этого “союза” для нас.
Щупальца уицраоров проникают во все властные и силовые структуры, человеко-орудий серых – легион.
Тема эта обширная и сложная для нашего понимания, возможно, её следует вынести отдельно для подробного ознакомления (если до сих пор такой нет и представляет интерес).
Вообще то это форум: "Теософия. АЙ и ЖЭ". Я не помню в этих книгах упоминания о серых демонах не земного происхождения. Если приведёте цитаты из этих книг - обсудим. А нет - значит - нет.
Это всё, попытка свою вину сваливать на кого то. Всё пальцем показываем на "соседа",но только не мы.
Вообще то это форум: "Теософия. АЙ и ЖЭ". Я не помню в этих книгах упоминания о серых демонах не земного происхождения. Если приведёте цитаты из этих книг - обсудим. А нет - значит - нет.
Это всё, попытка свою вину сваливать на кого то. Всё пальцем показываем на "соседа",но только не мы.
gog, Вы когда нибудь читали предостережения по принципу :"Люди лезут туда, куда боятся ступать ангелы", "Нечистый служитель не может совершить чистого действия" и многое другое.
Так называемые "серые" сами находят тех, кто светит сильнее, чем им хочется.
Они не оставляют без внимания светлячков.
Тогда человек уже просто вынужден принимать битву в духе. А лезть напролом, не имея нужных знаний, да еще писать об этом на всю планету (как мигрант мне посоветовал не лезть против танка, в босоножках).
Сизмеримость во всем.
А разве Олекс к Тимошенко не перебежал после Майдана?
Он же сам того же Ющенко хаял и "дураком" называл, если память не подводит.
Олекс, ты что, опять хозяина поменял? :D
Или тебя из рядов Юлии отчислили? ;) =D|
Не, там скорей всего вариант "смешались в кучу кони, люди..." ;)
Задавал ли себе кто-нибудь вопрос – откуда происходят внутрегосударственная и геополитика? Где прячется “корень”, где тайные рычаги управления государствами?..
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Почему политика государства повсеместно разнится с желаниями и устремлениями его граждан? ...
Время такое. Но наступает и иное время, когда мы сможем влиять на политику. Всё в мире в виде качалей, движения маятника. Сейчас он не нашем поле, но придёт и наш черёд. Однако и в это время важно учиться понимать процессы и смотреть как и какие силы, каким образом они влияют на нашу жизнь.
...А лезть напролом, не имея нужных знаний, да еще писать об этом на всю планету (как мигрант мне посоветовал не лезть против танка, в босоножках).
Сизмеримость во всем.
Я передумал. Можешь даже в футбол играть на минном поле. Тебе всё можно.
Ну и что будет дальше? Как думаете? После этих всех заявлений того же Медведева. Давнишняя история, но всё-таки. Нелюбовь к Украине растёт в российском обществе. Это подтверждают опросы. Я сам вижу иногда, как тут, у нас, в ответ что-то возникает.
Итак, что за демоны стоят за политическими лидерами и партиями?
"Демоны! Замуровали..." (с) :mrgreen:
С "Розой Мира" я знакома. Не путайте людям головы на этом форуме демонами государственности. :cool:
Если человек не облечён большой земной властью, то для уицраора он не представляет интереса, как неинтересен планктон для акулы. Но как только человек занимает крупный государственный пост, то становится “рычагом управления”, с помощью которого можно осуществлять политику.
О К.Победоносцеве. Воспоминания Княгини Ольги Александровны (сестры Николая II) обер-прокуроре Святейшего Синода К. П. Победоносцеве(1880—1905):
“Я знаю, что он был ревностным сторонником самодержавия, панславизма и антисемитом. ... Но в его внешней неуязвимости был один изъян: он боялся призраков.
Они с женой занимали квартиру на Литейном в Петербурге. В доме, где они жили, водились призраки. Победоносцев приглашал священников с тем, чтобы они изгнали духа. Несмотря на это, невидимое чудовище то и дело своими когтями срывало с Победоносцева одеяла. Победоносцев был до смерти напуган, но продолжал оставаться в том же доме до тех пор, пока жена его не переехала в другое здание...”
Для Григория Распутина – “святого чёрта”, по своему усмотрению снимавшего и назначавшего министров, без согласования с которым не решались внутри внешне политические вопросы страны, демоны были также реальны, как и люди.
О Сталине. Из дневников Е.И.Рерих (1933г. 18 декабря).
“Нужно знать, что очень многие страдают от призраков. Сталин очень мучается ими. Он именно питает их, но никому не сознается в этом. Можно представить, что из ста, мучимых призраками, сознается лишь один, другие же будут сурово отрицать и тем не менее будут ждать и думать о них.”
На главу нацистской Германии Гитлера было совершено 41 покушение, но он дожил до окончания войны (может, он заколдован?).
При Б.Ельцине существовал “штаб экстрасенсов”. Рассказывает Юрий Малин, бывший консультант Федеральной службы охраны при Ельцине, сотрудник КГБ, ныне заведующий лабораторией Центра психофизических технологий при Национальной ассоциации телохранителей России:
“Несколько лет я искал по всей стране экстрасенсов, проверял их способности. И в итоге отобрал самых сильных - человек десять. Они дистанционно воздействовали на Ельцина - «заряжали» его энергией, поддерживали ослабленное здоровье, защищали от порчи и сглаза. Но лично не встречались.” (Кого боялся Е.Б.Н.?)
Записи В. Павлюшина.
”…Показана типичная планета серых. Там даже цветы и птицы не могут воспроизводить себе подобных.
…Видел сероликих и понял сущность каждого из них. Их оружие - незаметность. Обучив людей уловкам тьмы, они преследовали именно эту цель - раствориться в эманациях империла, присвоения собственности и наживы, для того чтобы никто не мог отличить их от живых людей. Они ненавидят пробуждение духовных энергий и, вследствие этого, овладение тайными знаниями. Хотя сами владеют технологиями считывания памяти, угадывания мыслей и многими такими методами, перед которыми кошмары камер пыток покажутся детскими игрушками. Там пытали тело, а они имеют способность пытать подсознание. Проще их можно назвать психофашистами. Излюбленный метод - страх. Кошмары, неразбериха, отторжение человечества от духовного начала подразумевают иную власть, и если откровенно темные очевидны, то серые страшны человекоподобием. Рассказы об украденном времени, о собирании материи здоровья и эмоций имеют основание и практикуются как самая отъявленно враждебная черная магия. Добывание желез и секреций животных и человека занимает их профессионально. Из этих веществ изготовляется эликсир бессмертия. Конечно же, физического. Многие из серых утратили свои монады, и их единственным прибежищем может явиться лишь физический мир, хотя их длинные уши и острые глаза смотрят далеко. Но мы не боимся монстров древних. Их чертежи будущего падут под напором космических сил, и лава духовных энергий зальет каверны пещер, где они прячутся.
…Серые могут забирать даже энергию чувств и транспортировать ее в тела инопланетные, потому что свой механизм размножения у них атрофирован из-за экспериментов с жестким интеллектом.
…Скуден урожай человеческий, и целые страны завоеваны серыми, и их бешеный ритм развития материального ведет к разрушению целых частей планеты. Смог наживы затуманил небо истинное. Построения зла разрушили эфирные храмы и святилища, и нет большего таинства у мира современного, чем подсчитывание барышей.
…Гибель серых очевидна, но они пытаются увлечь за собой как можно больше слабых душ, чтоб было кем править в низших слоях астрала. Их сила - ненависть и страх.
…Серые захватывают все новые и новые сферы астрала. Пособничество держателей золотовалютного запаса мира сделало зависимость от денег главной зацепкой человечества…
… Америка была предупреждена о налете и разрушении двух башен. Они высились над Нью-Йорком в виде цифры "11". Событие произошло 11.09.2001. Первый удар по цивилизации зла нанесен Силами Огненными. Наблюдаемая агнисфера лишний раз напоминает об участии инопланетян в изменении глобальной политики...
…Серым стало вольготно в сокровенных долинах. Но око* жизни яро смотрит. Взор пламенный заставит забиться в норы повелителей теней, но мы с радостью встретим первый луч** и впустим его в открытые Врата Храма Сердца*** ”.
*(имеется ввиду Ашрам Ока в Горном Алтае. Другие наименования – Мгновение Ока, Око Света, Трон Белого Бурхана, Обитель Святого Сергия, Алтарь Владыки… Прим. авт. поста)
**(недавно воплощенный Учитель Р. Прим. авт. поста)
**( Храм Сердца – Ашрам в горе Белуха. Прим. авт. поста)
Можно ещё приводить цитаты из других источников, но зачем смешить “братию”.
Итак, что за демоны стоят за политическими лидерами и партиями?
"Демоны! Замуровали..." (с) :mrgreen:
. :cool:
Согласна.
Одулфу: Ищите ближе!. Могла бы взять эти слова в кавычки, так как они очень часто встречаются в Учении. Кто же они эти "нехорошие"? Вот они: - демоны невежества, гордыни, общей необразованности и неразвитости сознания. Они присущи многим современным "лидерам". Существует одна очень любопытная статистика, кажется, у "Левада - центра", она говорит о том, что очень многие и этих лидеров, особенно на постсоветском пространстве, были троечниками, или хуже того, в школе. Не оценка "тройка" показатель.. а стремление к учёбе и к улучшению себя - показатель. Вот и "улучшают" мир на своих постах как привыкли - угрожая, часто, и занимаясь разжиганием страстей у себя в стране и за рубежом. Когда вижу какого-нибудь лидера, обращающегося к своей стране и к соседу со словами "любви", на фоне военных катеров, которые снуют у него за спиной в озерце искусственном, часто смеюсь. И говорю, что мальчик не наигрался в детстве. Или - девочка, всё равно.:eek:
похоже на начало известной темы про одержание.. :-k
демоны есть - демонов нет..
похоже на начало известной темы про одержание.. :-k
демоны есть - демонов нет..
Неужели одолели , проклятые, и Вас, Дар? Зачем возвращаться к теме "известной", если с ними покончено "раз и навсегда"?
Я думаю, что есть он, проклятый, стоглавый! И имя ему - НЕВЕЖЕСТВО.:D
Вот маски он одевает разные - это правда.
http://news.km.ru/app/var/pub/files/1053/pic_preview_50x50/7_50.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.km.ru%2Fkara-murza)
«Вторая мировая война была итогом кризиса Запада»
Сегодня нам интересен опыт той войны и послевоенного периода как урок для будущего. Вторая мировая война была итогом большого цивилизационного кризиса Запада, который вызревал с начала ХХ века. Это кризис был разрешен трагическим путем, через применение традиционного средства – горячей войны. Из той войны были извлечены многие уроки. Для России они заключались в следующем.
Во-первых, это был последний случай, когда в большом цивилизационном столкновении Россия смогла сыграть на внутрицивилизационных противоречиях Запада. Тогда удалось расколоть Запад и создать антигитлеровскую коалицию. Это сыграло большую роль в том, что Россия вышла живой и даже окрепшей из этой войны, несмотря на то, что главный удар пришелся именно на нашу страну.
В будущем конфликт мировой индустриальной цивилизации, который сейчас развивается и углубляется, вызовет новые столкновения. Но тогда России не придется рассчитывать на раскол Запада. В будущих цивилизационных конфликтах он будет един. Все это накладывает на Россию и западные страны, которые могут быть втянуты в этот конфликт, серьезную ответственность. Впереди ожидает большой исторический выбор. Хотя война, конечно же, будет другой. Скорее всего, таких примитивных средств, как горячая война, уже не потребуется. Средства экономической и психологической войн развиваются быстрыми темпами. Вероятнее всего, на протяжении достаточно длительного исторического периода они будут удовлетворять потребностям.
Итоги таких больших войн не вечны
Второй урок – итоги таких больших войн не вечны. За них необходимо постоянно бороться. Чтобы после войны удержать те завоевания, которых Россия достигла как победитель, необходимо было реализовывать комплексную долговременную программу, направленную на подтверждение этих итогов. Такая деятельность со стороны СССР, начиная с 70-х гг., была неэффективной. В результате наша страна утратила многое из этих итогов Второй мировой войны. Но жаловаться на это сейчас было бы глупо. Достаточно вспомнить о том, как наша элита с конца 70-х – начала 80-х признала Советский Союз «империей зла». И таким образом элита была обязана отдать то, что эта империя завоевала. За это элита хотела получить миску чечевичной похлебки. Но не получили даже ее, наоборот — нас остригли и вогнали в жалкое состояние. Это настоящий урок для всех нас. Его необходимо осознать трезво, без истерик и сведения счетов потому, что сегодня это уже общенациональная проблема.
Сила заключается в единстве внутри самой цивилизации
Третий урок, на мой взгляд, состоит в том, что сила в любой цивилизационной войне заключается в единстве внутри самой цивилизации. Советский Союз в свое время собрался в очень компактную этническую, социальную, идейную, духовную, культурную систему, которая и позволила выиграть это войну. Впереди Россию ждет немало подобных испытаний, так что сейчас самое время закрыть те разломы и расколы, которые возникли с конца 80-х гг. Сейчас страна расколота и абсолютно не боеспособна. Деятельности по нахождению компромиссов и склеиванию расколов не видно. Потому пока они только растут и углубляются. Сейчас в стране весьма неблагоприятное положение.
Большая война отменяет все привычные нормы
Большая война, когда она назревает, отменяет все привычные нормы международного права. Поэтому верить всяким обещаниям и декларациям никак нельзя, если ты не обладаешь силой. В истории много тому примеров. В свое время на такие соглашение с немецким фашизмом пошли многие. Достаточно вспомнить Мюнхенское соглашение. И мы видели, с какой легкостью все это было отброшено. Сейчас же складывается такое впечатление, что в массовом сознании и сознании правящего слоя существуют утопические представления о том, что обещания цивилизованных, демократических стран будут действовать даже в случае конфликта. Это утопия.
Наконец, та война и те жертвы, которые понесли многие страны, которые испытали на себе первый удар Германии, показали, что готовиться нужно всегда к будущей войне. И в этой сфере у нас тоже очень большой провал в сознании. И пока есть время, его необходимо каким-то образом заделать, потому что образ будущей войны у нас в сознании абсолютно не сложился. Слабых мест в будущей войне мы тоже не видим. Сами же собой они никак не укрепятся.
России ничего не остается, как накапливать силу
Все это происходит на фоне западной ревизии результатов Второй мировой войны. Если опираться на материалы начала холодной войны и конца Второй мировой войны, то мы увидим, что ведущие политики и идеологи Запада уже тогда предполагали, что предстоит цивилизационное противостояние с Советским Союзом. Фактически они говорили о России. Слова «эсеры» и «коммунисты» в этих документах не употреблялись, там говорилось о России и русских.
Как цивилизация-оппонент Россия рассматривалась с конца XVI века. Уже тогда писали, что оппонентом Запада в мироустройстве в том, чтобы задавать общемировую повестку дня, является Россия. Хотя она и не всегда обладала необходимыми силами, тем не менее Россия во все века была христианской цивилизацией, альтернативной Западу. Потому к ней всегда прислушивались и воспринимали с тревогой. То, что Запад раскололся во Второй мировой войне, многие считали ошибкой, потому что полагали, что СССР – это «колосс на глиняных ногах», который вберет в себя энергию фашизма, но сам при этом не встанет. Но все обернулось иначе.
Уже в 1943 году, после Сталинграда, Черчилль писал, что противостояния с Россией ожидает Запад. Он выступал с позиции цивилизационного евроцентризма и видел в России силу варварства, которая может угрожать Западу. Уже в 1946 году все это сложилось в большую стратегическую доктрину холодной войны. С тех пор изменилось то, что Россия утратила силу, которая поддерживала паритет.
Когда рухнул Советский Союз, этот момент был использован для установления нового мирового миропорядка. Единственным принципиальным препятствием на тот момент, конечно же, была Россия. Ни Китай, ни Индия, которые сейчас поднимаются, тогда не хотели влезать в проблемы мироустройства. Россия же всегда выражала свое мнение относительно происходящего. Так было во время бомбежек Югославии, во время войны в Ираке. В такие моменты Россия выступала как голос, пусть не наполненный силой, но моральным авторитетом для людей. И она всегда выступала против. Поэтому новый мировой порядок желал подавить голос России, низвести ее до уровня страны неудачницы.
Холодная война позволила утвердить многие вещи де-факто. Например, право Запада на гуманитарную интервенцию. На вооружение были взяты теории еще колониального периода. Теперь же России ничего не остается, как накапливать силу и более четко определять свою позицию, хотя бы внутри страны, чтобы противостоять Западу.
Сергей Кара-Мурза (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.km.ru%2Fkara-murza)
Политолог и публицист
http://news.km.ru/vtoraya_mirovaya_vojna_byla_itog
http://visitlatvia.ru/wp-content/uploads/2008/12/riga1.jpg
Русский мэр избавит Ригу от Дудаева
Версия для печати
09:0006.09.2009
Справка KM.RU
Нилу Ушакову 33 года. По образованию он экономист, окончил Датский университет, долгое время работал журналистом: был корреспондентом ИТАР-ТАСС и главным редактором Русской службы новостей на одном из латвийских телеканалов. Ушаков стал первым русским мэром Риги с момента обретения Латвией независимости в 1991 году.
Несмотря на то, что в целом страны Балтии по-прежнему сохраняют репутацию европейского аванпоста антироссийских настроений, реалии экономического кризиса все же заставляют некоторых прибалтийских политиков руководствоваться не только эмоциями, но и прагматической логикой вещей. В этом смысле достаточно показательной является фигура недавно избранного на пост мэра латвийской столицы Нила Ушакова, который уже успел проявить себя как политик, стремящийся к нормализации отношений с восточным соседом Латвии.
На днях пресс-секретарь мэра латвийской столицы Анна Кононова сообщила о том, что ее шеф планирует рассмотреть вопрос о переименовании в Риге улицы Джохара Дудаева — в том случае, если подобная просьба поступит от самих горожан. А в этом сомневаться не приходится. Дело в том, что требования о переименовании улицы, которая до 1996 года называлась проспектом Космонавтики, оппозиционные движения в Латвии подавали ранее более 40 раз. Можно не сомневаться, они воспользуются предложением градоначальника, и этот вопрос вскоре поступит на рассмотрение рижской Думы.
Стоит напомнить общий контекст этого высказывания. В эти дни мэр Риги совершает визит в Москву, в ходе которого планируется подписать программу сотрудничества между столицами Латвии и России на 2009–2011 годы. Не секрет, что в первую очередь рижские власти интересуют перспективы заключения инвестиционных соглашений с Москвой. Это становится особенно актуально после того, как европейские финансовые структуры предпочли отказать Латвии в необходимой ей финансовой помощи. Нил Ушаков, позиционирующий себя как политик, выражающий интересы русскоязычной общины страны, открыто говорит о том, что он рассчитывает на то, что этот визит поможет городу «развивать экономические отношения» и будет способствовать «продвижению и латвийских, и рижских товаров на рынках Москвы».
Заявление мэра Риги в эксклюзивном интервью KM.RU прокомментировал ведущий сотрудник РИСИ Александр Сытин:
— Я считаю, что это достаточно знаковый ход. Применительно к Латвии он символизирует новый тренд, который проявился в условиях кризиса. Необходимость внешних заимствований подталкивает латвийских политиков к выстраиванию диалога и сотрудничеству с Россией. Как в экономической, так отчасти и в политической сфере. Хотя, понятно, дело не доходит до того, чтобы выходить из НАТО и Евросоюза.
Позитивен уже тот факт, что Нила Ушакова выбрали мэром Риги. Честно говоря, я был там накануне выборов, и никто этого не ожидал. Однако, избрание Ушакова показывает, что выборная система на региональном уровне в Латвии работает. Хотя Рига — это больше, чем просто регион. Собственно говоря, нигде больше в Латвии русского выбрать и не могли. То, что новый мэр предлагает и реализует совместные с Россией проекты, это безусловно, позитивный сдвиг. Хотя в данном случае я могу говорить только о Латвии.
Потому что с начала 1990-х годов многое изменилось и говорить о «балтийском единстве» больше не приходится. Внешнеполитические векторы Таллина, Риги и Вильнюса сейчас достаточно сильно расходятся. Хотя и не так сильно, как допустим, российский и украинский. Изменение риторики Латвии (по которой больнее всего из прибалтийских государств ударил кризис) не в последнюю очередь связанно с кредитными ожиданиями. Хотя это некое упрощение. Потому что в целом, как мне представляется, Латвия дает сигнал о том, что она ждет встречных предложений от России.
Одновременно, Рига дает понять и Евросоюзу, что он должен занять более лояльную позицию в вопросе о выделении кредитов. Это такой небольшой экономический шантаж — если вы нас не будете поддерживать в нужных объемах, то у нас еще есть большой восточный сосед.
Я считаю, что Россия должна отозваться на латвийские предложения (хотя я пока не вижу к этому особых предпосылок). Потому что, несмотря ни на что, мы останемся соседями и нам нужны добрососедские отношения. Так что будем надеяться, что визит Нила Ушакова в Москву окажется продуктивным и будет подписан пакет соглашений.
Василий Ваньков
http://news.km.ru/russkij_mer_izbavit_rigu_ot_duda
Владивосток предлагают отдать в аренду Китаю на 75 лет. По стратегии будет создана китайская администрация, подчиненная непосредственно Харбину (http://primamedia.ru/news/17.09.2009-106760/p=)
Владивосток предлагают отдать в аренду Китаю на 75 лет. По стратегии будет создана китайская администрация, подчиненная непосредственно Харбину (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fprimamedia.ru%2Fne ws%2F17.09.2009-106760%2Fp%3D)
Китайская администрация? Они будут взяточников казнить?
А.Шварценеггер сохранит в Калифорнии русскую крепость (http://top.rbc.ru/politics/26/09/2009/332359.shtml)
НАТО предупреждает о рисках в связи с изменениями климата
6 октября 2009 | 14:50
Изменения климата влекут серьезные геополитические проблемы, завил Генсек НАТО на прошлой неделе в рамках своего выступления в Лондоне. Таяние арктических льдов, повышение уровня Мирового океана, засуха и уменьшение производства продуктов питания могут разжечь транснациональные конфликты. «Но ответ на это не может быть исключительно военным», -убежден Андерс Фог Рэсмассен. По его мнению, площадку НАТО следует использовать для проведения консультаций по этим проблемам. Перспектива возникновения новых морских путей, а также появление возможности разрабатывать ранее недоступные месторождения нефти и газа уже привела к обострению отношений между странами, претендующими на просторы Арктики. Канада, Дания, Норвегия, Россия и Соединенные Штаты претендуют на 90 миллиардов баррелей нефти, которые ранее скрывал мощный арктический лед. После войны на Кавказе отношения с Россией были испорчены, отметил Генеральный секретарь Северо-Атлантического альянса. Однако с приходом к власти новой американской администрации появились признаки потепления, и это очень важно в складывающейся ситуации. «С целью уменьшения напряженности вокруг Арктики, я думаю, что мы нуждаемся в тесном сотрудничестве с Россией», - сказал Генсек НАТО.
// ФОБОС (http://www.fobos.tv/)
Видео Документалка : Черный октябрь Белого Дома (2) (http://video.mail.ru/mail/dfs2176/1/216.html)
Поколение, которое не прочтёт ни Чехова, ни Тургенева, ни Жюля Верна, вырастет жестоким и циничным
В начале лета Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провёл исследования, которые власти предержащие как-то не заметили. А напрасно. Их результаты таковы, что как минимум двум министерствам - культуры и образования - нужно жать на все «тревожные кнопки» и собирать экстренные заседания кабинета министров. Потому как, согласно опросам ВЦИОМ, 35% россиян НЕ ЧИТАЮТ КНИГ ВООБЩЕ! А ведь Россия, если верить речам президента и премьер-министра, взяла путь на инновационное развитие. Но о каких инновациях, научных прорывах, развитии нанотехнологий и т. п. может идти речь, если больше трети населения страны за год ни разу не взяли в руки книгу? Никакую, даже завалящий детектив! «АиФ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aif.ru%2F)» решил разобраться, почему Россия, некогда самая читающая страна в мире, перестала читать и чем это грозит обществу.
Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»
http://www.aif.ru/pictures/200909/chit-1.jpgДанные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, - воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет! Именно эти слова я произносил пять лет назад на заседании правительства. Время идёт, а процессы, которые ведут к деградации нации, никто даже не пытается понять и приостановить.
У нас происходит полный разрыв слов и дел. Все говорят об инновациях, но при этом не делается ничего, чтобы эти лозунги начали осуществляться. И объяснения «Я так много работаю. Когда же мне ещё и читать?» не могут служить извинением. Поверьте, наше поколение работало не меньше, но время для чтения при этом всегда находилось. А производительность труда в обществе несколько десятков лет назад была выше, чем сейчас. Сегодня же чуть ли не половина трудоспособной молодёжи работает в охранных организациях! Получается, что все эти молодые парни - тупые, ограниченные люди, способные лишь бить морду?
Рабы Робски обколоты Коэльо - Аргументы и Факты (http://www.aif.ru/society/article/29249)
ВЕДОМОСТИ - Россия не справится (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/12/216003)
Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и http://start.qip.ru/favicon.icoВосточной (http://search.qip.ru/search?query=%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87% D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80 %D0%B8) Сибири (http://search.qip.ru/search?query=) китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 г. предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории
"...А вы представьте себе Тесея, договорившегося с Минотавром? Сказавшего: "А на фиг нужно?! Пусть он жрет сколько угодно этих... падаль эту... "Что значит человек, когда его желанья – еда и сон?"
Вторая часть этой проблемы – это бесконечная экспансия материального. Денег. Шедевром, на что не осмеливался никогда и никто, являются воспоминания Козырева. О том, что был Совет Безопасности, на котором все они думали, какую национальную идею им избрать. Должна же быть какая-то? Ну, не коммунистическая, так какая? Наконец, они решили, что любая идея приведет к диктатуре. И тогда они сказали: "Пусть деньги будут русской национальной идеей". Это я цитирую близко к тексту. Значит, сидели, понимаете кто, да?.. силовики наши и прочие, при Ельцине, и решили – деньги будут национальной идеей. Вот формула "Деньги как национальная идея" тождественна созданию криминального государства.
Потому что идея – из сферы нематериального, невещественного. Мир держится только тогда, когда есть что-то, что вы не можете продать. Нет, преуспеяние – совсем не грех. Человек должен иметь средства для реализации каких-то своих планов, каких-то человеческих удовольствий и всего прочего, но нельзя переходить грань. Нельзя забывать, что именно НЕ продается. Честь не продается, дружба не продается, любовь не продается, ребенок не продается, мать не продается, Родина не продается. Есть что-то не товарное. Пока оно есть, мир существует и есть проект "Человек". Но это и значит, что есть подлинное. Подлинное то, что вы не продаете, на что вы не пойдете."
16 октября Госдума в третьем и последнем чтении одобрила поправки в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы России, ужесточающие ответственность за организацию преступной группы или сообщества. Согласно поправкам, минимальное наказание для члена ОПГ, совершившего тяжкое преступление, повышается с 7 до 12 лет лишения свободы, максимальное – с 15 до 20 лет. А воры в законе, то есть организаторы и координаторы преступных групп, могут быть осуждены пожизненно.
Власть сама себя выбирает ?! 11 октября - реквием по демократии в России ?! (по материалам СМИ).
Михаил Горбачев: На глазах у всех выборы превратили в насмешку над людьми.
— Михаил Сергеевич! Как вы оцениваете акцию трех (ЛДПР, КПРФ, «Справедливая Россия) фракций Госдумы, покинувших зал в знак протеста против фальсификации выборов 11 октября?
— Очень серьезно. Если на демарш решились такие дисциплинированные, близкие к власти и осторожные люди, значит, доверие к политическому институту — выборам — окончательно утрачено. Это — полный провал политтехнологов, которые руководствовались никуда не годным принципом «не важно, как голосуют, важно, как голоса считают». На глазах у всех выборы превратили в насмешку над людьми, проявили глубокое неуважение к их голосам.
Результат, нужный партии власти, достигнут дискредитацией политических институтов, да и самой этой партии.
Вообще говоря, основные политические дискуссии, выработка стратегий и тактик, функция контроля над властью вновь возвращаются к прессе. Многие журналисты эпохи большой самоцензуры утратили любые навыки, кроме привычки к лояльности, но сейчас вновь, повторю, приходит время прессы, которая обязана формулировать и выражать общественное мнение, которое власть постаралась так топорно проигнорировать 11 октября.
Ситуация с явкой на эти выборы и все эти «заранее голосующие» привели к тому, что народ к урнам не идет. Какая же это демократия, если люди в ней не участвуют? Избирательную систему изуродовали полностью. Нужна альтернатива. Инициативу по выработке нового избирательного законодательства должны взять на себя гражданские институты и пресса. Рассчитывать на эту Думу бессмысленно.
А что же парламентарии страны?
Бунт в парламенте сошел на нет очень быстро. Еще в прошлую среду на Охотном Ряду представители ЛДПР, КПРФ и «Справедливой России» метали молнии: грозились, что не будут приходить на пленарные заседания, пока не встретятся с президентом, требовали отправить в отставку главу ЦИК Владимира Чурова, а заодно и спикера Госдумы Бориса Грызлова, настаивали на пересмотре результатов региональных выборов…
Однако уже в пятницу на парламентской пленарке появились две из трех бунтующих фракций. А ведь еще в первой половине четверга все думские повстанцы говорили, что пятничное заседание тоже проигнорируют, хотя накануне вечером лидеры фракций пообщались по телефону с Дмитрием Медведевым. Однако, поговорив с председателем нижней палаты Борисом Грызловым, многие законодатели неожиданно поменяли свое решение. Первой о возвращении в Думу заговорила ЛДПР, которая, кстати, и начала «заварушку». «Мы уже реализовали свое право быть услышанными президентом. Он нас услышал. Проблема с участием в Думе практически уже снята», – объяснил разворот Владимир Жириновский.
Вслед за либерал-демократами о возвращении заговорили справедливороссы. Окончательно идею приступить к работе они одобрили большинством голосов на утреннем пятничном собрании фракции. Решение это, надо заметить, не было единогласным – два депутата проголосовали против, трое воздержались. Самыми стойкими оказались коммунисты – никто из них так и не появился на последнем пленарном заседании. Без КПРФ Госдума, как и хотел когда-то Борис Грызлов, действительно превратилась в место «не для дискуссий». Все 30 пунктов повестки дня были рассмотрены за рекордно короткое время (примерно за два часа). Причем законопроекты принимались или отклонялись в пугающей тишине – возражать и задавать вопросы никто, как казалось, не хотел. Пришедшие на работу справедливороссы и либерал-демократы выглядели подавленными, грустными и сидели как никогда тихо.
Что нас ждёт дальше?..:-k
СВГ,хорошо написано! Как это донести до большинства людей. Спорить будет против почти невозможно. Видимо по этой причине предложения подобные Вашему, умышленно не проявляются в тех же СМИ, или подаются специально мимоходом.
«НАШИСТЫ» ДОКАЖУТ МОЛОДЕЖИ, ЧТО ПРАВОСЛАВИЕ – «НЕ РЕЛИГИЯ СТАРИКОВ И ЛУЗЕРОВ» (http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_43_aId_485011.html)
"Забей гвоздь в свой грех?"- они там что , совсем" базар" не фильтруют? Ассоциации скорее с садо-мазо- эксбиционизмом каким нибудь чем с церковью.
Юрий Болотов
21.10.2009, 17:41
Пришли в голову другие православно-нашистские слоганы: "откоси от ада!", "оттянись на кресте!", "зажигай не по-аццки!" :D
Наконец-то и в Кремле назвали Сталина преступником (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsvpressa.ru%2Fsoci ety%2Farticle%2F16431%2F)
Выступление Медведева в интернете, его осуждение культа «вождя народов»...............
«ОСТальгия»: верните нам Берлинскую стену! - требуют западные и восточные немцы спустя 20 лет после её краха (http://aif.ru/politic/article/30592)
Интересная статья:
Может ли Россия обойтись без репрессий?
Леонид Рудницкий (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.km.ru%2Frudni czkij)
Журналист, писатель, копирайтер
Неделю назад, 30 октября 2009 года, в стране прошел День памяти жертв политических репрессий. По этому поводу президент России Дмитрий Медведев сделал заявление в своем видеоблоге. Он назвал репрессии 1937 года и последующих лет одной из величайших трагедий в истории России и заявил, что репрессиям нет оправдания и никакие государственные интересы не должны ставиться выше человеческих жизней.
С этим трудно не согласиться. Но одновременно хотелось бы отметить, что период, когда с человеческими жизнями поступали ровно наоборот, был в нашей новейшей истории еще один раз после того – это «реформы», начавшиеся в 1991 году. Конечно, тогда никто никого не хватал и не расстреливал. Все было намного проще, но и масштабнее – некоторые политические деятели разрушили государство, растащив лакомые куски по национальным квартирам, а о народе цинично «забыли», лишив его средств к существованию и какой бы то ни было социальной перспективы. В результате «естественным» путем – за счет повышенной смертности и падения рождаемости – убыль населения за годы «реформ» составила, по некоторым подсчетам, около 29 миллионов человек.
Дмитрий Медведев, говоря о сталинских репрессиях, привел слова Александра Солженицына, назвавшего их «Волгой народного горя». Все так, горе текло рекой. Только общее количество жертв тогда составило никак не более 3 миллионов человек. Александр Исаевич, правда, в своем «Архипелаге» насчитал их более 20 миллионов, но потом вынужден был признать, что здесь он погорячился и применил авторский вымысел – ведь книга-то художественная.
Странное дело, а ведь, читая ее, воспринимаешь как мемуарно-историческую, основанную на реальных данных. А она оказалась беллетристикой. Но если это так, то где же все остальные признаки художественного произведения: завязка, кульминация, развязка, где развитие характеров, любовная линия и конфликт между протагонистом и антагонистом? Их нет и в помине, а вымысел в цифрах наличествует. Согласитесь, в этом содержится какой-то элемент трюкачества, передергивания, что ли. Ну да Бог с ним.
Однако, если те жертвы – «Волга народного горя», то новейшие – море? Или океан?
И еще одно. Сталинские жертвы, как ни крути, были сделаны ради укрепления и развития государства. Значит, какой-то смысл, хоть и бесчеловечный, в них был.
Ну а новейшие-то жертвы ради чего принесены? Ради развала страны и ухода с завоеванных рубежей? Тогда они бессмысленны. Или ради неслыханного мгновенного обогащения небольшой кучки очень ловких и пронырливых людей? Тогда они во сто крат бессмысленнее, ибо принесены ради общественно ничтожных целей, чтобы не сказать — низменных.
Вообще, понятие «жертвы репрессий» — само по себе очень интересный феномен и заслуживает более подробного разговора, нежели дежурное упоминание к очередной дате.
И в этой связи хотелось бы привести текст открытого письма Дмитрию Медведеву академика РАЕН Игоря Алексеевича Гундарова, который автор любезно предоставил KM.RU для опубликования, а также пригласить к обсуждению темы наших читателей.
Вот что пишет президенту России Игорь Гундаров:
«Что взамен репрессий?
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Ваше обращение по поводу дня памяти жертв политических репрессий оправданно с человеческих и государственных позиций. Вы справедливо формируете широкий взгляд на тему, не ограничивая ее только годами сталинского режима. При такой постановке вопроса общество сможет найти силы спокойно разобраться в сложной проблеме без срыва в социальное противостояние.
Еще более важной представляется задача недопущения трагедий в будущем. Ведь до сих пор мировой прогресс поступал в этом вопросе двулично — на словах осуждая репрессии, на деле использовал их энергию в собственных целях, приспосабливая к задачам созидательного характера. Ведь репрессии – это насилие более сильных для принуждения менее сильных к достижению цели, которую первые считают важнее жизней вторых. При этом в зависимости от целей репрессии бывали разными — и возвышающими, и унижающими. Чаще говорят о политических репрессиях. Но костры инквизиции и крестовые походы — тоже репрессии, только религиозные. Колонизация индейцев Америки выходцами из Старого Света – репрессия межнационального характера. Экономические блокады государств – тоже репрессии, экономические. Как ни прискорбно констатировать, но без репрессий не удалось бы построить пирамиды Хеопса, Великую Китайскую стену, римский Колизей, римский Акрополь. Не возникла бы Французская республика, США, Великобритания. А разве Иван Грозный создавал единое государство без насилия? Петр I только на строительство Петербурга затратил жизни до четверти мужского населения империи. Не хочется соглашаться с жестокостью исторических реалий, но многие репрессии оказались необходимым злом в развитии человечества.
А как двигаться дальше? По этому поводу Вы говорите, и я согласен с вашей позицией, что «…никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя…». Но что делать государственному лидеру, который считает необходимым развернуть страну в новом направлении, а страна этому противится? Актуальность решения данной задачи подчеркивает человеческая цена (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fjavascript%3Cb%3E% 3C%2Fb%3E%3A%2F%2F) политических реформ, заплаченных страной за годы правления Б.Ельцина. Взлет сверхсмертности унес тогда жизни около 5 миллионов россиян, а спад рождаемости привел к потере 9 миллионов неродившихся потенциальных граждан! Можно ли применительно к нему использовать вашу фразу о недопустимости «…под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ»?
Важно подчеркнуть, что в подобных ситуациях чувство патриотизма и желание помочь народу не является гарантией от трагичных ошибок. Примером служит восьмилетие президентства В.Путина, когда нация потеряла из-за продолжающейся сверхсмертности еще 6 миллионов человек и 9 миллионов от низкой рождаемости.
Суммарно за 16 лет — 29 миллионов жизней. «Пушечное мясо» либеральных реформ. Чем это отличается от 3 миллионов жертв сталинского режима? Принципиально только техникой исполнения и геополитическим результатом – тогда создали великую державу, а сейчас поставили ее на колени. Что взамен? Нужен правовой механизм ответственности верховной власти за эффективность и безопасность своей деятельности. Одними благими пожеланиями невозможно «убить дракона». Об этом же говорил в бытность президентом В.Путин: «Реальные результаты в построении инновационного общества должны стать главным критерием оценки работы всей государственной машины». В основу критериев такой оценки можно взять ваши слова — ничто не может ставиться выше уважения к правам человека, к ценности человеческой жизни, к нравственным нормам, берущим начало в наших национальных традициях и религии. По динамике этих параметров и следует оценивать безопасность государственного управления. Они же характеризуют качество (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fjavascript%3Cb%3E% 3C%2Fb%3E%3A%2F%2F) жизни, заявленное целью развития страны.
Чтобы данное требование не превратилось в популистский лозунг, параметры следует выразить в конкретных статистических индикаторах, а именно смертность и продолжительность жизни, воспроизводство рода (рождаемость), наличие смысла жизни (крайняя степень безысходности – самоубийства), социальный оптимизм (браки), крепость семейных уз (доля сохраненных семей), человечность отношений между людьми (крайняя степень бесчеловечности – убийства), справедливость распределения собственности (индикатор несправедливости – грабежи, разбои), социальная дифференциация (отношение доходов 10% самых богатых к 10% самых бедных семей). Фундаментальная роль перечисленных параметров для качества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fjavascript%3Cb%3E% 3C%2Fb%3E%3A%2F%2F) жизни доказывается тем, что именно они отобраны историческим опытом в виде нравственных заповедей мировых религий: «не убий», «не укради», «не прелюбодействуй», «не отчаивайся» и др.
Качество жизни выступает не только целью социального прогресса, но и его условием. Если высокие уровни качества жизни достигнуты, общество может ставить себе иные важные задачи. Но никакие действия государства не должны вести к ухудшению базовых показателей сверх пороговых значений. Они есть те «красные флажки», за которые власть не имеет права заступать. Поэтому по перечисленным параметрам премьер должен в первую очередь ежегодно отчитываться перед Государственной Думой.
Введение ответственности государственных органов за результаты своей деятельности обеспечит прорыв к политическому управлению нового типа, основанному на законах социальной эргономики. Всякие действия высших руководителей должны быть эргономичными, то есть соответствовать ценностям, потребностям и возможностям населения. Благодаря этому любые политические силы, приходящие к власти, окажутся вынужденными проводить преемственную государственную политику, исходя из национальных интересов.
Тем самым общество приобретает мощное «оружие» защиты собственных интересов в виде механизма самоуправления, который через обратную связь проводит ежегодную коррекцию ошибочных политических решений. Главное свойство этого «оружия» – не наказание за ошибку, а предупреждение ее появления или прогрессирования. Наличие такого реально действующего механизма коррекции государственного курса возродит в народе ощущение себя хозяином страны, что, кстати, соответствует основам конституционного строя России. А это способно вызвать мощную энергию социального оптимизма. Его влияние на творческий энтузиазм многократно превышает потенциал репрессивных мер во влиянии на производительность труда.
Становится возможным истинное экономическое чудо, первым примером которого явилась экономика Советской России в 1921–1927 гг. – новая экономическая политика (НЭП). Тогда благодаря сочетанию потенциалов народной и частной собственности, плана и рынка темпы промышленного прироста превышали 40% в год, даже после восстановления разрушенного войнами хозяйства. В 30-е годы ощущение, что страна принадлежит народу, было столь велико, что людям в большинстве не требовался кнут, они и так в полной мере отдавались творческому энтузиазму. С согласия шли на собственные лишения ради будущего счастья детей.
А мировым рекордом производительности труда стала послевоенная пятилетка, когда ежегодный промышленный прирост достигал 300-400%, обеспечив к 1945 году восстановление разрушенного войной хозяйства. Вот где колоссальный потенциал выхода из нынешнего экономического кризиса. Инновации нужны не столько в технике, сколько в обеспечении человеку чувства хозяина результатов своего труда.
С искренним уважением, Гундаров Игорь Алексеевич, академик РАЕН, профессор, д. м. н., к. к. н., ведущий эксперт Центра социально-консервативной политики в ЦФО партии «Единая Россия», член президиума Общероссийского общественного совета по вопросам качества жизни граждан РФ».
http://news.km.ru/mozhet_li_rossiya_obojtis_bez_re
Каждый второй болгарин недоволен капитализмом (http://svpressa.ru/world/article/16839/)
РПЦ может прекратить диалог с лютеранами Германии, которых возглавила женщина-епископ
Новости за 12 ноября 2009 года.
http://www.bible.com.ua/news/images/TN_66.jpg
Русская православная церковь (РПЦ) готова прекратить диалог с Евангелическо-лютеранской церковью в Германии (ЕЛЦГ).
"После того, как главой Евангелическо-лютеранской церкви в Германии стала женщина-епископ Маргот Кессман, продолжение диалога Русской православной церкви с этой Церковью в том виде, в каком оно было до сих пор, стало невозможным", - сказал в четверг порталу "Интерфакс-Религия" глава службы коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) священник Георгий Завершинский.
Он напомнил, что "Церковь, согласно церковным канонам, никак не может возглавлять женщина, точно так же как она не может быть посвящена в сан священника или епископа".
"Здесь возникает много вопросов и протокольного характера. Когда Церковь возглавила женщина, получается, что обращаться к ней именно как к главе Церкви предстоятель Русской православной церкви более не сможет", - сказал священник. В то же время он добавил, что диалог Русской церкви с ЕЛЦГ станет невозможен именно в том виде, в каком он развивался на протяжении последних 50 лет.
"Но о том, что невозможны другие формы диалога, никаких заявлений не делалось. Эти формы на данный момент неточны, их предстоит определить в будущем. Данный вопрос очень серьезный, и, конечно, он должен быть рассмотрен на уровне предстоятеля Русской православной церкви", - отметил собеседник агентства.
Разведенная 51-летняя мать четырех дочерей Маргот Кессманн была избрана главой Евангелическо-лютеранской церкви в Германии, объединяющей более 20 лютеранских и реформатских Церквей, на Синоде 28 октября.
Между тем, как отмечает газета "Коммерсант", после избрания Кессман в РПЦ заявили, что это является внутренним делом германской Евангелической церкви. Теперь же, по мнению экспертов, охлаждение отношений может привести к самому масштабному за последние годы межхристианскому конфликту, хотя внешне проблема - лишь протокольный казус (как Патриарху обращаться и встречаться с женщиной, да еще разведенной!). "Скорее всего, будут выработаны новые формы общения - как между общественными организациями", - приводит "Коммерсант" пояснения пре6дставителей Московского Патриархата.
Напомним, что, как уже сообщалось, первое в истории немецкого лютеранства избрание женщины главой ЕЛЦГ может осложнить ее отношения не только с Русской православной, но и с Римско-католической Церквами. Мнения же российских протестантов по вопросу женского священства и епископства разошлись. Точку зрения РПЦ поддержал главный секретарь Евангельской лютеранской церкви Ингрии (Россия) священник Александр Прилуцкий. "Я считаю, что женский епископат - признак кризиса в западном обществе", - приводит его слова "Новый Регион".
Кстати, заявление представителей РПЦ уже стало предметом критики со стороны правозащитников. "Если люди верят в Христа, какая разница, кто будет проповедовать - мужчина или женщина? - недоумевает исполнительный глава движения "За права человека" Лев Пономарев, слова которого цитирует "Коммерсант".- РПЦ все больше сдвигается в область идеологического радикализма, тогда как западные христиане адаптируются в современном мире, где права мужчины и женщины равны". А директор Института религии и права, старший научный сотрудник Института Европы РАН Роман Лункин сказал, что если прекращение диалога ЕЛЦГ и РПЦ произойдет, "то можно говорить о разрыве дипломатических отношений между немецкими христианами и православными России. Это может привести к крупнейшему за последние годы межхристианскому конфликту".
http://www.bible.com.ua/news/r/53835
Антифашисты разгромили офис движения "Россия молодая" (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/11/091118_antifa_action.shtml)
......................
По словам замдиректора информационно-аналитического центра "Сова" Галины Кожевниковой, уже несколько лет "в крупных городах России идет уличная война между представителями неонацистских группировок и антифашистских группировок".
По ее словам, в этом противостоянии гибнет много людей, однако "мы о них практически не знаем именно потому, что эти люди воспринимают все как войну".
В интервью bbcrussian.com активист "Антифа" заявил, что нападение на офис "РуМола" - не последняя вещь [акция]" антифашистов.
Тем временем, агентство Интерфакс со ссылкой на свой источник в правоохранительных органах Москвы сообщает о том, что милиция ожидает массовых акций антифашистов в день похорон http://start.qip.ru/favicon.icoИвана (http://search.qip.ru/search?query=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D0% A5%D1%83%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3 %D0%BE) Хуторского (http://search.qip.ru/search?query=).
Информации о том, когда состоятся похороны, пока нет, но, по словам источника, не исключено, что они пройдут 19 ноября.
Эпоха Анти-женственности (http://svpressa.ru/society/article/17107/)
Когда нынешние мамы начинают воспитывать своих дочерей, привести правдивые примеры из собственной юности – целая проблема .............. .
РПЦ может прекратить диалог с лютеранами Германии, которых возглавила женщина-епископ
Новости за 12 ноября 2009 года.
http://www.bible.com.ua/news/images/TN_66.jpg
Русская православная церковь (РПЦ) готова прекратить диалог с Евангелическо-лютеранской церковью в Германии (ЕЛЦГ).
"После того, как главой Евангелическо-лютеранской церкви в Германии стала женщина-епископ Маргот Кессман, продолжение диалога Русской православной церкви с этой Церковью в том виде, в каком оно было до сих пор, стало невозможным", - сказал в четверг порталу "Интерфакс-Религия" глава службы коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) священник Георгий Завершинский.
Он напомнил, что "Церковь, согласно церковным канонам, никак не может возглавлять женщина, точно так же как она не может быть посвящена в сан священника или епископа".
"Здесь возникает много вопросов и протокольного характера. Когда Церковь возглавила женщина, получается, что обращаться к ней именно как к главе Церкви предстоятель Русской православной церкви более не сможет", - сказал священник. В то же время он добавил, что диалог Русской церкви с ЕЛЦГ станет невозможен именно в том виде, в каком он развивался на протяжении последних 50 лет.
"Но о том, что невозможны другие формы диалога, никаких заявлений не делалось. Эти формы на данный момент неточны, их предстоит определить в будущем. Данный вопрос очень серьезный, и, конечно, он должен быть рассмотрен на уровне предстоятеля Русской православной церкви", - отметил собеседник агентства.
Разведенная 51-летняя мать четырех дочерей Маргот Кессманн была избрана главой Евангелическо-лютеранской церкви в Германии, объединяющей более 20 лютеранских и реформатских Церквей, на Синоде 28 октября.
Между тем, как отмечает газета "Коммерсант", после избрания Кессман в РПЦ заявили, что это является внутренним делом германской Евангелической церкви. Теперь же, по мнению экспертов, охлаждение отношений может привести к самому масштабному за последние годы межхристианскому конфликту, хотя внешне проблема - лишь протокольный казус (как Патриарху обращаться и встречаться с женщиной, да еще разведенной!). "Скорее всего, будут выработаны новые формы общения - как между общественными организациями", - приводит "Коммерсант" пояснения пре6дставителей Московского Патриархата.
Напомним, что, как уже сообщалось, первое в истории немецкого лютеранства избрание женщины главой ЕЛЦГ может осложнить ее отношения не только с Русской православной, но и с Римско-католической Церквами. Мнения же российских протестантов по вопросу женского священства и епископства разошлись. Точку зрения РПЦ поддержал главный секретарь Евангельской лютеранской церкви Ингрии (Россия) священник Александр Прилуцкий. "Я считаю, что женский епископат - признак кризиса в западном обществе", - приводит его слова "Новый Регион".
Кстати, заявление представителей РПЦ уже стало предметом критики со стороны правозащитников. "Если люди верят в Христа, какая разница, кто будет проповедовать - мужчина или женщина? - недоумевает исполнительный глава движения "За права человека" Лев Пономарев, слова которого цитирует "Коммерсант".- РПЦ все больше сдвигается в область идеологического радикализма, тогда как западные христиане адаптируются в современном мире, где права мужчины и женщины равны". А директор Института религии и права, старший научный сотрудник Института Европы РАН Роман Лункин сказал, что если прекращение диалога ЕЛЦГ и РПЦ произойдет, "то можно говорить о разрыве дипломатических отношений между немецкими христианами и православными России. Это может привести к крупнейшему за последние годы межхристианскому конфликту".
http://www.bible.com.ua/news/r/53835
А ведь Богородица тоже женщина.... И Богородица как мать есть причина Спасителя , почему женщина не может быть главой конфесси, если женщина смогла родить миру основателя религии. Лицемеры, усыпляющие паству сладкоголосыми речами.Когда каноны не сопоставимы с нормами современной жизни их надо пересматривать. Данный факт для РПЦ это цунгцванг.
Думаю следующим шагом Запада в погоне гендерным равенством будет чернокожая женщина - епископ, вот тогда если не признают это уже будет расизм :)
А ведь Богородица тоже женщина.... И Богородица как мать есть причина Спасителя , почему женщина не может быть главой конфесси, если женщина смогла родить миру основателя религии.
Не важно. Что раса,что национальность,что мужчина или женщина-все перед Природой равны.
Крейсер «Аврору» строго накажут... за пьянку (http://svpressa.ru/society/article/17143/)
Данный факт для РПЦ это цунгцванг.
Да уж... полный гукен крокен. :smile:
Мне СМС:
Медведем с визитом в Китае- Предлагаю дать пенделя Америке и покрасить Обаму в синий цвет. Китайцы- Почему в синий? Медведев- Я считал что по первому пункту разногласий не будет...
Я пишу СМС в ответ:
Вывод один- Нам по барабану какого цвета Обама...
Пришла СМС:
ага! http://arcanumclub.ru/smiles/smile3.gif
Юрий Болотов
19.11.2009, 10:04
РПЦ может прекратить диалог с лютеранами Германии, которых возглавила женщина-епископ
"После того, как главой Евангелическо-лютеранской церкви в Германии стала женщина-епископ Маргот Кессман, продолжение диалога Русской православной церкви с этой Церковью в том виде, в каком оно было до сих пор, стало невозможным", - сказал в четверг порталу "Интерфакс-Религия" глава службы коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) священник Георгий Завершинский.
Он напомнил, что "Церковь, согласно церковным канонам, никак не может возглавлять женщина, точно так же как она не может быть посвящена в сан священника или епископа".
А ведь Богородица тоже женщина.... И Богородица как мать есть причина Спасителя , почему женщина не может быть главой конфесси, если женщина смогла родить миру основателя религии. Лицемеры, усыпляющие паству сладкоголосыми речами.Когда каноны не сопоставимы с нормами современной жизни их надо пересматривать. Данный факт для РПЦ это цунгцванг.
Еще одно свидетельство что церковь служит не Богу, а своим собственным догмам, канонам и традициям. Уберите их - что останется?
Мне СМС:
Медведем с визитом в Китае- Предлагаю дать пенделя Америке и покрасить Обаму в синий цвет. Китайцы- Почему в синий? Медведев- Я считал что по первому пункту разногласий не будет...
Китайцы попали в долларовою ловушку. У них сегодня различной "ценной" американской бумаги больше чем в Америке. И дать пинка самим себе они уже не могут.
Госдума намерена отменить капитализм и переписать Маркса (http://svpressa.ru/economy/article/17749/)
Сегодня, 1 декабря пройдет встреча первого вице-премьера Виктора Зубкова с депутатами Госдумы. Представители власти будут заниматься творчеством, имеется в виду — законодательным. К встрече депутаты приготовили Зубкову сюрприз. Этим сюрпризом станут для вице-премьера новые поправки в многострадальный законопроект о торговле, который они уже приняли в первом чтении, но все никак не могут довести до второго. Причина в том, что законопроект содержит такое количество спорных моментов, что провести его через Думу даже под давлением «единороссов» правительство не решается.
Каждый думский комитет хочет отличиться — дописать в закон о торговле что-нибудь свое, оригинальное. На сей раз комитет Госдумы по экономической политике предлагает обязать торговые сети и их поставщиков публиковать в интернете один раз в квартал информацию о цене продаваемого товара и размере торговой наценки в процентах. Эти поправки уже направлены в администрацию президента и аппарат правительства на согласование, пишет РИА «Новости» (http://www.rian.ru/economy/20091201/196368621.html).
Обязать поставщиков и розничных торговцев раскрывать закупочные цены депутатам предложили Институт экономики (http://click02.begun.ru/click.jsp?url=ZW2Q25qSk5Kc4bC3l7bqlscSIc4qFtGS3ol* *nHuG3bGXHInyGjacntvft8V3oS0gRnamxaRVsU3k7YCM2rySz ewwULeLmxdse6FjW4umtLte6BB08CgQOxFLgy8oU3AibaLMG0F uPbmZKf6Z3qMVgu10kS1MyP6aRAwF8mHbYjLpx2tB9cFyF8wux *-QcVihpcTlUTEHJDvk3uAHLnZ8h08gQm6EYDMgm2QGOnYFRSL1O CuK0TbEpNZLhKjzVeXBTfkb5aSZiwtP*cx-ztOpmrFonGMuPJJgblM0xVpHGRh6sLKaEruMlGEoOk8L*OwYe8 l-jg41d4TF6tZsgjG8yDiV4jrJfTnJItPbgHTVJLn1E9GJRaXv8q t*Evk0lhXJSYntK3eFU9U5wV9wqx5YCfEHtZD3qRz891*OQ) и законодательства, сообщил руководитель думского комитета Евгений Федоров. Поправка направлена на борьбу с посредниками: если информация будет публиковаться в интернете, сразу будет видно, на каком этапе идет самая большая накрутка цены, объясняет он: «Логика простая: если хочешь заниматься торговой деятельностью, должен понимать, что она должна быть прозрачной в информационном плане»....... .
Мне СМС:
Медведем с визитом в Китае- Предлагаю дать пенделя Америке и покрасить Обаму в синий цвет. Китайцы- Почему в синий? Медведев- Я считал что по первому пункту разногласий не будет...
Китайцы попали в долларовою ловушку. У них сегодня различной "ценной" американской бумаги больше чем в Америке. И дать пинка самим себе они уже не могут.
Я уж не помню за что американцы и по какому вопросу пытались надавить на Китай, но после заявления китайцев что они все их бумажки в одночасье вернут на их законную родину, Америка вопрос сняла сразу с повестки. Так что ситуация с точностью до наоборот.:cool:
но после заявления китайцев что они все их бумажки в одночасье вернут на их законную родину, Америка вопрос сняла сразу с повестки
Это была чья то, сознательно или не сознательно, но неграмотная, обывательская версия. Бумагу никто никому вернуть не может, китайцы могут сжечь её, но обратно у них никто ничего брать не собирается. и они это знают. То, есть, что бы сделать Америку банкротом, Китай должен объявить банкротом вначале себя. Где вы видели олигархов добровольно обнуляющих свои счета? А на это никто не пойдёт, вот и приходится им дальше аккумулировать у себя эту бумагу. В этом и ловушка.
Еще одно свидетельство что церковь служит не Богу, а своим собственным догмам, канонам и традициям. Уберите их - что останется?
Давно на это надо уже обратить внимание. Есть конкретные проблемы, на котороые церковь не обращает внимания. Есть наркомания - Россия к примеру в тройке лидеров по героиновым наркоманам. Более 1 %. Это около 1,5 миллина человек! Столько людей принимают тяжелые внутривенные наркотики. Церковь по этому поводу молчит (верхушка, я имею в виду). Есть проблема насиля над детьми, приобретающая размеры эпидемии - церковь просто молчит. Она не говорит, что это ПЛОХО, она не осуждает это. Молчит. Потому церковь не исполняет своего главного предназанчения - морального осуждения порока или одобрения добродетели. Без этой основной функции церковь сама становится средоточием ПОРОКА.
Еще одно свидетельство что церковь служит не Богу, а своим собственным догмам, канонам и традициям. Уберите их - что останется?
Давно на это надо уже обратить внимание. Есть конкретные проблемы, на котороые церковь не обращает внимания. Есть наркомания - Россия к примеру в тройке лидеров по героиновым наркоманам. Более 1 %. Это около 1,5 миллина человек! Столько людей принимают тяжелые внутривенные наркотики. Церковь по этому поводу молчит (верхушка, я имею в виду). Есть проблема насиля над детьми, приобретающая размеры эпидемии - церковь просто молчит. Она не говорит, что это ПЛОХО, она не осуждает это. Молчит. Потому церковь не исполняет своего главного предназанчения - морального осуждения порока или одобрения добродетели. Без этой основной функции церковь сама становится средоточием ПОРОКА.
Почему молчит?Потому что не выгодно поднимать бучу против партнеров. Потому что в доле. Косвенно конечно...
РПЦ может прекратить диалог с лютеранами Германии, которых возглавила женщина-епископ
"После того, как главой Евангелическо-лютеранской церкви в Германии стала женщина-епископ Маргот Кессман, продолжение диалога Русской православной церкви с этой Церковью в том виде, в каком оно было до сих пор, стало невозможным", - сказал в четверг порталу "Интерфакс-Религия" глава службы коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) священник Георгий Завершинский.
Он напомнил, что "Церковь, согласно церковным канонам, никак не может возглавлять женщина, точно так же как она не может быть посвящена в сан священника или епископа".
А ведь Богородица тоже женщина.... И Богородица как мать есть причина Спасителя , почему женщина не может быть главой конфесси, если женщина смогла родить миру основателя религии. Лицемеры, усыпляющие паству сладкоголосыми речами.Когда каноны не сопоставимы с нормами современной жизни их надо пересматривать. Данный факт для РПЦ это цунгцванг.
Еще одно свидетельство что церковь служит не Богу, а своим собственным догмам, канонам и традициям. Уберите их - что останется?
Полагаю, что ни мужской шовинизм, ни кажущиеся несовременными церковные каноны тут ни при чём. В природе имеются женское и мужское начала. Каждое отвечает за свои функции. Женщина может родить, но не может вести за собой (ну не вектор женщина, хоть тресни от желаний им быть). Мужское начало - как раз задаёт вектор движения, и этот вектор питается в т.ч. женской энергией, без которой он просто не сможет выполнять свою функцию. Как на корабле, есть машина , которая двигает корабль, и есть капитан, который решает, куда плыть. Церковь как инструмент, в том числе, духовного водительства, обязана сохранять этот инструмент в порядке. Именно поэтому в церковных канонах женщины на капитанский мостик церквей не допускаются. Слишком зависимы от сиюминутных эмоций, настроений, физиологии и прочих внешних воздействий (дети, хозяйство и т.п.). Как мать-родительница-нянька-хранительница - женщина вне конкуренции. Как стимул для мужчин-воинов кидаться на её защиту, на защиту дома и детей, родины - женщина тоже вне конкуренции. Но как духовный лидер - только как редчайший случай в истории, уповать на который и не дают каноны, охраняющие вековую мудрость.
ИМХО полезно различать фундаментальные основы канонов от сиюминутных балаганных интересов толпы, подогретой в чьих-то корыстных интересах.
Женщины, канонизированные церковью, прославились как терпимицы, страдалицы, жертвенницы, но не как лидеры. Они стали примерами следования как раз канонам терпимости, доброты, любви, но не как лидеры-воины-проводники веры и экспансии церквей. К сожалению, экспансия религии и церквей - неотъемлемый пласт истории. И проводилась эта экспансия отнюдь не только добрым словом и молитвами, но и воинством, действовавшим именем и по поручению первосвященников. Первосвященник обязан быть к тому же и изрядным политиком и твёрдым управленцем.
Я не завидую ни пастве, избравшей женщину на престол первосвященника, ни остальным иерархам, воспитанным в каноническом духе, которым придётся в одном флаконе терпеть адскую смесь следования канонам, светским правилам общения с женщиной и политкорректности. Тут ИМХО придётся выбирать между Богом и кесарем. Вряд-ли это пойдёт на пользу пастве и церкви.
Про политкорректность, гендерный расизм и шовинизм - отдельная тема, в которой просто кто-то не справился с личными хотелками и амбициями и раскрутил социальный маховик слома вполне природных ситуаций. В надежде, что современный уровень развития социальной цивилизации поможет поправить эту самую природу. Поживём - увидим. Пока такие попытки ничего кроме бессмысленных разрушений за собой не оставляли.
Вера Тевс
02.12.2009, 13:36
Женщина может родить, но не может вести за собой (ну не вектор женщина, хоть тресни от желаний им быть). А Жана дАрк? А мать Будды и Христа, которая вполне знала о будущей судьбе Сынов? А долгие века матриархата?
Это просто традиция последних веков - держать женщину под каблуком, не более! А она уже каблук сняла со спины и идёт по Земле в реальную власть и настал уже черёд женщины, как соединительницы земного мира с Небесным. Вы просто смотрите внимательнее..., может Вы не на тех женщин смотрите?
Мужское начало - как раз задаёт вектор движения, и этот вектор питается в т.ч. женской энергией, без которой он просто не сможет выполнять свою функцию. Как на корабле, есть машина , которая двигает корабль, и есть капитан, который решает, куда плыть. Не мужское начало задаёт вектор движения, а ОБА НАЧАЛА. Иначе быть не может, ибо в одном начале - дисгармония.
Церковь как инструмент, в том числе, духовного водительства, обязана сохранять этот инструмент в порядке. Именно поэтому в церковных канонах женщины на капитанский мостик церквей не допускаются. Именно потому, что церковь до сих пор - инструмент, потому и могут возникать такие проблемы узкого сознания. Капитанами могут быть женщины и прекрасными. Доказано.
Но как духовный лидер - только как редчайший случай в истории, уповать на который и не дают каноны, охраняющие вековую мудрость. Вековая мудрость - это с какого времени? Со времни иудейского фаллизма, или раньше?
Разложение церкви как раз и началось, когда была унижена женщина и выведена за пределы алтаря. Когда её заппаковали в чадру и пр. Н
Но это время было такое - иллюзии и заблуждения Нептуна. Что скажешь?
Женщины, канонизированные церковью, прославились как терпимицы, страдалицы, жертвенницы, но не как лидеры. Они стали примерами следования как раз канонам терпимости, доброты, любви, но не как лидеры-воины-проводники веры и экспансии церквей.Наверное многим так и хотелось бы видеть женщин в дальнейшем. Но по счастью всё же настало время Женщины и хочет этого кто-то или не хочет, но женщина занимает своё заслуженное место в Жизни и в духовной в том числе. Процесс будет двигаться только в эту сторону и с ускорением.
Я не завидую ни пастве, избравшей женщину на престол первосвященника, ни остальным иерархам, воспитанным в каноническом духе, которым придётся в одном флаконе терпеть адскую смесь следования канонам, светским правилам общения с женщиной и политкорректности. Тут ИМХО придётся выбирать между Богом и кесарем. Вряд-ли это пойдёт на пользу пастве и церкви.Я думаю, что хорошо, что женщину выбрали. И мудро поступила эта женщина, что в самом начале вспомнила именно о роли Марии — Матери Христа
Про политкорректность, гендерный расизм и шовинизм - отдельная тема, в которой просто кто-то не справился с личными хотелками и амбициями и раскрутил социальный маховик слома вполне природных ситуаций. Нет, Вы не правы, ибо природная ситуация - это когда в любой сфере задействованы и мужские и женские силы одновременно.
Женщина может родить, но не может вести за собой (ну не вектор женщина, хоть тресни от желаний им быть). А Жана дАрк? А мать Будды и Христа, которая вполне знала о будущей судьбе Сынов? А долгие века матриархата?
Это просто традиция последних веков - держать женщину под каблуком, не более! А она уже каблук сняла со спины и идёт по Земле в реальную власть и настал уже черёд женщины, как соединительницы земного мира с Небесным. Вы просто смотрите внимательнее..., может Вы не на тех женщин смотрите?
Мужское начало - как раз задаёт вектор движения, и этот вектор питается в т.ч. женской энергией, без которой он просто не сможет выполнять свою функцию. Как на корабле, есть машина , которая двигает корабль, и есть капитан, который решает, куда плыть. Не мужское начало задаёт вектор движения, а ОБА НАЧАЛА. Иначе быть не может, ибо в одном начале - дисгармония.
Церковь как инструмент, в том числе, духовного водительства, обязана сохранять этот инструмент в порядке. Именно поэтому в церковных канонах женщины на капитанский мостик церквей не допускаются. Именно потому, что церковь до сих пор - инструмент, потому и могут возникать такие проблемы узкого сознания. Капитанами могут быть женщины и прекрасными. Доказано.
Но как духовный лидер - только как редчайший случай в истории, уповать на который и не дают каноны, охраняющие вековую мудрость. Вековая мудрость - это с какого времени? Со времни иудейского фаллизма, или раньше?
Разложение церкви как раз и началось, когда была унижена женщина и выведена за пределы алтаря. Когда её заппаковали в чадру и пр. Н
Но это время было такое - иллюзии и заблуждения Нептуна. Что скажешь?
Женщины, канонизированные церковью, прославились как терпимицы, страдалицы, жертвенницы, но не как лидеры. Они стали примерами следования как раз канонам терпимости, доброты, любви, но не как лидеры-воины-проводники веры и экспансии церквей.Наверное многим так и хотелось бы видеть женщин в дальнейшем. Но по счастью всё же настало время Женщины и хочет этого кто-то или не хочет, но женщина занимает своё заслуженное место в Жизни и в духовной в том числе. Процесс будет двигаться только в эту сторону и с ускорением.
Я не завидую ни пастве, избравшей женщину на престол первосвященника, ни остальным иерархам, воспитанным в каноническом духе, которым придётся в одном флаконе терпеть адскую смесь следования канонам, светским правилам общения с женщиной и политкорректности. Тут ИМХО придётся выбирать между Богом и кесарем. Вряд-ли это пойдёт на пользу пастве и церкви.Я думаю, что хорошо, что женщину выбрали. И мудро поступила эта женщина, что в самом начале вспомнила именно о роли Марии — Матери Христа
Про политкорректность, гендерный расизм и шовинизм - отдельная тема, в которой просто кто-то не справился с личными хотелками и амбициями и раскрутил социальный маховик слома вполне природных ситуаций. Нет, Вы не правы, ибо природная ситуация - это когда в любой сфере задействованы и мужские и женские силы одновременно.
Из Вашего поста я понял, что Вы намерены любой ценой защищать попытки подправить природу. Мой пост как раз был о том (и Вы об этом тоже пишите!), что каждый должен заниматься своим делом, сапоги шить сапожник, а пироги печь - пирожник. Широкое сознание как раз предполагает смотреть вглубь, а не по сторонам.
В вашем посте налицо подмена понятий: природные особенности и функции женского и мужского подменяются критикой неких социальных традиций. Расслоение по массе признаков имеется как в мужской так и в женской популяции, и каждый индивидуй находит своё место в социуме. Отдельные (по пальцам пересчитать) случаи, когда женщина на судне капитанит или когда Жанна д'Арк взяла на себя бремя покомандовать армией - только подтверждают правила. Не женские это дела по природе, и отдельные примеры - не показатель. Амбиций кругом полно, и сегодня примеров, когда женщина влезает в область единоборств - тоже полно. Только это не отменяет главного принципа природы - разделения функций женского и мужского и совместного продвижения по пути эволюции именно в силу такой специализации и взаимодополняющего взаимодействия. Мужик не умеет рожать, но ставить ему это в вину смешно. Это не повод для соперничества, но повод для недобросовестной полемики.
Кстати, вектор - это направление, и царь в голове один (если не иметь ввиду шизофрению) и ветка растёт одной почкой вперёд, и в любой системе направление задаётся из одного центра. А в системе человеческих отношений всегда есть лидер, один на систему. Не два и не три. Один, который и отвечает за выборы, а остальные соглашаются и вместе с лидером обеспечивают это движение. И в силу природы именно мужское начало, отвечающее за поиски и изменчивость, рано или поздно выходит на лидерские позиции, нравится это кому-то или нет. Любое лидерство - это функция мужского начала, не зависимо от первичных половых признаков индивидуя. Понимая, что в каждом человеке шкала мужское-женское весьма гибка и может по обстоятельствам колебаться около положения собственного врождённого равновесия, то ситуации, когда женщина вдруг берёт на себя бремя принятия на себя решений и ответственности за них - вполне законны. Но как показывает практика - если на этом уровне задержаться - женщина теряет свои женские качества в пользу мужских. Это её выбор. Как кстати и ситуации, когда такая женщина периодически теряет рассудочное поведение под влиянием циклических природных особенностей или банальных настроений или эмоций. Именно преобладание следованиям эмоциям делает природную женщину ненадёжным лидером по сравнению с природным мужчиной, мозговая и душевныя деятельность которого живёт по другим законам по сравнению с женщиной.
Так что никаких обид тут не должно быть. Богу - Богово, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Важно себя понять и порядок вещей в природе. Тогда проблем меньше будет как у самого человека, так и у окружающих. Не стОит искать поводов для пустых конфликтов там, где их природа не предусматривает. Мужское с женским не конфликтуют, но дополняют друг друга, и каждый, особенно вынесенный на гребень социальной ответственности, обязан отвечать в первую очередь именно за соблюдение природных законов в ущерб личным амбициям.
Конфликт в голове по поводу собственных представлений о себе и роли мужского и женского - признак чисто социальных амбиций, основанных на неадекватном мироощущении и питаемый страстями. Это касается как мужиков с их амбициями, так и женщин, вступивших на этот же путь. Флаг им в руки обоим, только берегите носы, чтобы их в бою не разбили. Это больно и обидно. И сетовать потом с разбитым носом, что Вас мужчина ударил - смешно. Не лезь куда не просят.
Кстати, по Джуд-ши, одна из трёх главных причин всех болезней человека - неумеренность в страстях. Примеров кругом - хоть отбавляй :)))
Сказано: взявший меч - от него и погибнет. Это больше касается женщин, взявших меч, т.к. мужики по природе своей экспансионисты - с мечом в руке рождаются, и их это не напрягает. И мужики с женщинами в массе своей не воюют и не хотят этого. А вот женщины в последнее время лезут в драку вовсе не от большого ума, ИМХО. Что хорошо для мужика - для женщины - смерть. И наоборот. Пусть всё будет по природе своей.
Аминь.
PS. Просмотрел Ваш пост, споткнулся о фразу про разложение церкви, когда женщину вывели из алтаря. ИМХО, её там никогда и не было. Церковь как инструмент строилась как раз мужиками именно с целью организации её экспансии, что вполне соответствует мужскому началу. А разложение церкви - как раз процесс социальный, когда те самые страсти библейские церковников обуревали и обуяли. Целибат в некоторых конфессиях - это прямой путь к разрушению природной гармонии женского и мужского начал. Эта гармония должна проявляться в доме у священника, на уровне интимного контакта с близкой родной и тёплой женщиной, гармонизировать его душу и привноситься оттуда в алтарь, а не наоборот. Т.е. каждый инструмент должен работать на своём месте и заниматься своим делом.
Церковь - инструмент социальный, а гармония женского и мужского происходит на уровне души и тела каждого. Особенно это важно для священников как проводников. С них и надобно начинать. Но только не одевать женщин в военные доспехи и мужские рясы (как разновидность) и не заставлять мужиков рожать детей.
РПЦ может прекратить диалог с лютеранами Германии, которых возглавила женщина-епископ
http://www.bible.com.ua/news/r/53835 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bible.com.ua%2 Fnews%2Fr%2F53835)
Взглянул в Википедии на женщину-епископа Маргот Кессман... :cry:
Верю, что она имеет хорошее образование и, вполне возможно, владеет даром слова. Верю, что по сугубо формальным параметрам её вполне законно избрали... Верю также, глядя на этот образ, что инквизиция в Европе была ((с) М.Задорнов). И имя какое-то вполне мужское на русское ухо.
И при чём тут Женщина?
Глаза у неё не больно-то женские, женской ауры от ней не чувствуется. Так, унисекс в рясе... И кому это надо? Очередная победа политкорректности в пику Природе?
Не дай Бог...
И при чём тут Женщина?
Глаза у неё не больно-то женские, женской ауры от ней не чувствуется. Так, унисекс в рясе... И кому это надо? Очередная победа политкорректности в пику Природе?
Не дай Бог...
Зато у многих других наших и не наших служителей культа глаза женские. Каков поп, таков и приход и наоборот.
Из Вашего поста я понял, что Вы намерены любой ценой защищать попытки подправить природу..
Если бы человечество развивалось по природе и сравнили бы по состоянию нынешнему,то было бы не узнать. Но чего не было,того нет.
Мужская часть человечества больше прислушивался бы женского мнения ,то и возможно и не рвались бы наверно к власти.
Нет такой деятельности на Земле,где бы женщина не может иметь своё мнение и своё желание. И ни один человек мужского роду не имеет права решать за женщину-нет у него такого права по Природе,потому что все люди перед ним равны и нет ни у кого привилегий.
Даже на тюремных нарах совсем иные,более человечные ценности у женщин
Вера Тевс
02.12.2009, 17:09
Конфликт в голове по поводу собственных представлений о себе и роли мужского и женского - признак чисто социальных амбиций, основанных на неадекватном мироощущении и питаемый страстями. Это касается как мужиков с их амбициями, так и женщин, вступивших на этот же путь. Флаг им в руки обоим, только берегите носы, чтобы их в бою не разбили. Это больно и обидно. И сетовать потом с разбитым носом, что Вас мужчина ударил - смешно. Не лезь куда не просят.
Эт Вы хорошо опустили тему до мордобоя...
Сказано: взявший меч - от него и погибнет. Это больше касается женщин, взявших меч, т.к. мужики по природе своей экспансионисты - с мечом в руке рождаются, и их это не напрягает. И мужики с женщинами в массе своей не воюют и не хотят этого. А вот женщины в последнее время лезут в драку вовсе не от большого ума, ИМХО. Что хорошо для мужика - для женщины - смерть. И наоборот. Пусть всё будет по природе своей.
Аминь.Спорить тут не буду. Всё бывает.
PS. Просмотрел Ваш пост, споткнулся о фразу про разложение церкви, когда женщину вывели из алтаря. ИМХО, её там никогда и не было. Церковь как инструмент строилась как раз мужиками именно с целью организации её экспансии, что вполне соответствует мужскому началу. А разложение церкви - как раз процесс социальный, когда те самые страсти библейские церковников обуревали и обуяли. Целибат в некоторых конфессиях - это прямой путь к разрушению природной гармонии женского и мужского начал. Эта гармония должна проявляться в доме у священника, на уровне интимного контакта с близкой родной и тёплой женщиной, гармонизировать его душу и привноситься оттуда в алтарь, а не наоборот. Т.е. каждый инструмент должен работать на своём месте и заниматься своим делом.
Церковь - инструмент социальный, а гармония женского и мужского происходит на уровне души и тела каждого. Особенно это важно для священников как проводников. С них и надобно начинать. Но только не одевать женщин в военные доспехи и мужские рясы (как разновидность) и не заставлять мужиков рожать детей.Про то, что женщины в церкви никогда не было, можно с Вами согласиться, если считать, что церковь началась от Христа, а до этого народы были безбожниками. А целибат это ещё другая тема, но последствия всё того же извращения - ложно понимаемого отношения к женщине, ложной трактовки непорочного зачатия и пр.
Вас можно понять. Потому Вы и написали об этом на форуме, что для Вас эта тема — женщина должна занимать своё место в обществе — важна. Я, когда узнала, что назначили женщину священником не получила никакой особой радости. Для меня это было нормальным, как, к примеру, женщина — президент. Для меня это естественный ход событий, потому что я уверена, что очень скоро женщина будет занимать те посты и на государственной службе и в духовной (не путать, что это непременно означает — церковной) жизни, на который ей хватает духу.
Не говорите мне про обиды или про амбиции, для меня это не имеющие значения слова. Я говорю про то, что не должно быть НИКАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ на исполнение свободной воли человека в выборе деятельности. Потому и никак не могу согласиться с Вами, что Вы и люди с подобным мировоззрением считают,
что "каждый сверчок знай свой жесток"...Это просто какой-то местный кастизм. Не согласна я с вами...без особых эмоций и амбиций, просто я знаю ход истории и законы...физики и космоса, по которым в каждой единице Существа имеется и женское и мужское начало. Повсюду, куда не упадёт взгляд или мысль, вплоть до атома — и отрицательные и положительные частички мирно или не очень сосуществуют вместе. Причём именно ядро имеет положительный, насколько мне известно, заряд, а электрончики суетятся-бегают, ищут лучшей жизни. Ядро - МАТЬ, она же и руководитель и вообще вождь.
Так что, по моему пусть субъективному мнению, именно сейчас Природа расставляет всё на свои места. Мне думается что это у Неё очень скоро получится. Просто не нужно равнять всё женское Начало под одну, горизонтально расположенную, гребёнку.
Женское Начало можно сравнить с колонной, начинающейся от земной коры и до Космоса. Сколько тут уровней и вариантов? Вы полагаете, что знаете, что женщине под силу и что она хочет и что она должна? Я считаю, что это не так. Не должно так быть в обществе, когда женщине пеняют на то, чем она должна или не должна заниматься. Только духовные качества и потенциал интеллекта может быть критерием.
Мы стремимся к обществу, в котором органично переплетаются оба Начала. Только при их естественном равноправии возможна гармония на планете, на всех её уровнях.
Из Вашего поста я понял, что Вы намерены любой ценой защищать попытки подправить природу..
Если бы человечество развивалось по природе и сравнили бы по состоянию нынешнему,то было бы не узнать. Но чего не было,того нет.
Мужская часть человечества больше прислушивался бы женского мнения ,то и возможно и не рвались бы наверно к власти.
Нет такой деятельности на Земле,где бы женщина не может иметь своё мнение и своё желание. И ни один человек мужского роду не имеет права решать за женщину-нет у него такого права по Природе,потому что все люди перед ним равны и нет ни у кого привилегий.
Даже на тюремных нарах совсем иные,более человечные ценности у женщин
Интересный ответ, спасибо. Как раз как пример на тему "У кого что болит, тот о том и говорит". Речь в моих постах шла не о праве мужчины командовать и решать за женщину. Я об этом ни слова не сказал и не собирался. На этой подмене и держится вся демагогия феминизма.
Я говорил о том, что в природе существуют женское и мужское начала, каждое из которых несёт свою функцию и занимается своим делом, и в их гармонии - и есть основа жизни человека. Чувствуете разницу: начало и конкретный командир мужского или женского рода, действующий по своему разумению здесь и сейчас.
Подмена принципов распределения функций природных начал принципами социального унисексуального равноправия - некорректна. Незнание этих начал или их сознательное нарушение - и есть одна из главных причина всех социальных проблем.
Можно сколь угодно громко и агрессивно настаивать на юридическом праве женщин служить в армии или законно преследовать мужчин за проявления природного интереса к женщинам - природу мужского и женского начал это никак не затрагивает. То, что придумали сгоряча люди - они же могут и отменить, если хорошо подумают. Отменить природные противоположности (тепло-холод, свет-темнота, женское-мужское, мягкое-твёрдое, ин-ян в общем...), на взаимодействии которых природа держится - никаким законом (референдумом, голосованием, операцией по изменению пола) не под силу.
Лучше учиться эти стороны бытия видеть и правильно ими пользоваться, чем выбирать женщину первосвященником. Курям на смех, ей Богу.:D
Одни "законно" чушь сморозили и теперь "законно" обижаются, что другие в эту чушь влипать не желают...
Женщинам не место ни в армии, ни в рясе, ни там, где грубые условия бытия требуют неженских усилий, ни там, где идёт единоборство любых видов или суровая поисковая активность. Природа не назначила женщину на это. Для этих целей есть мужчины. У женщин есть свои сильные и незаменимые стороны, которыми и надобно владеть правильно, не влипая от недомыслия в соревнования с мужиками на их природном поле.
С другой стороны - вольному - воля. Только и мужики должны иметь право хотя бы публично поржать над иными потугами.
Вот я и "ржунимагу" на этим "епископой", или епископихой, или епископией - как правильно, подскажите? :confused:
PS: прошу не путать гражданскую социальную должность президента или премьера с духовным саном предстоятеля церкви. Это две совершенно разные ветки.
Конфликт в голове по поводу собственных представлений о себе и роли мужского и женского - признак чисто социальных амбиций, основанных на неадекватном мироощущении и питаемый страстями. Это касается как мужиков с их амбициями, так и женщин, вступивших на этот же путь. Флаг им в руки обоим, только берегите носы, чтобы их в бою не разбили. Это больно и обидно. И сетовать потом с разбитым носом, что Вас мужчина ударил - смешно. Не лезь куда не просят.
Эт Вы хорошо опустили тему до мордобоя...
Сказано: взявший меч - от него и погибнет. Это больше касается женщин, взявших меч, т.к. мужики по природе своей экспансионисты - с мечом в руке рождаются, и их это не напрягает. И мужики с женщинами в массе своей не воюют и не хотят этого. А вот женщины в последнее время лезут в драку вовсе не от большого ума, ИМХО. Что хорошо для мужика - для женщины - смерть. И наоборот. Пусть всё будет по природе своей.
Аминь.Спорить тут не буду. Всё бывает.
PS. Просмотрел Ваш пост, споткнулся о фразу про разложение церкви, когда женщину вывели из алтаря. ИМХО, её там никогда и не было. Церковь как инструмент строилась как раз мужиками именно с целью организации её экспансии, что вполне соответствует мужскому началу. А разложение церкви - как раз процесс социальный, когда те самые страсти библейские церковников обуревали и обуяли. Целибат в некоторых конфессиях - это прямой путь к разрушению природной гармонии женского и мужского начал. Эта гармония должна проявляться в доме у священника, на уровне интимного контакта с близкой родной и тёплой женщиной, гармонизировать его душу и привноситься оттуда в алтарь, а не наоборот. Т.е. каждый инструмент должен работать на своём месте и заниматься своим делом.
Церковь - инструмент социальный, а гармония женского и мужского происходит на уровне души и тела каждого. Особенно это важно для священников как проводников. С них и надобно начинать. Но только не одевать женщин в военные доспехи и мужские рясы (как разновидность) и не заставлять мужиков рожать детей.Про то, что женщины в церкви никогда не было, можно с Вами согласиться, если считать, что церковь началась от Христа, а до этого народы были безбожниками. А целибат это ещё другая тема, но последствия всё того же извращения - ложно понимаемого отношения к женщине, ложной трактовки непорочного зачатия и пр.
Вас можно понять. Потому Вы и написали об этом на форуме, что для Вас эта тема — женщина должна занимать своё место в обществе — важна. Я, когда узнала, что назначили женщину священником не получила никакой особой радости. Для меня это было нормальным, как, к примеру, женщина — президент. Для меня это естественный ход событий, потому что я уверена, что очень скоро женщина будет занимать те посты и на государственной службе и в духовной (не путать, что это непременно означает — церковной) жизни, на который ей хватает духу.
Не говорите мне про обиды или про амбиции, для меня это не имеющие значения слова. Я говорю про то, что не должно быть НИКАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ на исполнение свободной воли человека в выборе деятельности. Потому и никак не могу согласиться с Вами, что Вы и люди с подобным мировоззрением считают,
что "каждый сверчок знай свой жесток"...Это просто какой-то местный кастизм. Не согласна я с вами...без особых эмоций и амбиций, просто я знаю ход истории и законы...физики и космоса, по которым в каждой единице Существа имеется и женское и мужское начало. Повсюду, куда не упадёт взгляд или мысль, вплоть до атома — и отрицательные и положительные частички мирно или не очень сосуществуют вместе. Причём именно ядро имеет положительный, насколько мне известно, заряд, а электрончики суетятся-бегают, ищут лучшей жизни. Ядро - МАТЬ, она же и руководитель и вообще вождь.
Так что, по моему пусть субъективному мнению, именно сейчас Природа расставляет всё на свои места. Мне думается что это у Неё очень скоро получится. Просто не нужно равнять всё женское Начало под одну, горизонтально расположенную, гребёнку.
Женское Начало можно сравнить с колонной, начинающейся от земной коры и до Космоса. Сколько тут уровней и вариантов? Вы полагаете, что знаете, что женщине под силу и что она хочет и что она должна? Я считаю, что это не так. Не должно так быть в обществе, когда женщине пеняют на то, чем она должна или не должна заниматься. Только духовные качества и потенциал интеллекта может быть критерием.
Мы стремимся к обществу, в котором органично переплетаются оба Начала. Только при их естественном равноправии возможна гармония на планете, на всех её уровнях.
Коротенько. Приходится договаривать...
Уточню: не только женщина, но и любой индивидуум занимает в обществе вполне равновесное место, в соответствии со своими персональными (или племенными ;)) особенностями.
Вы пойдёте лечиться к врачу-недоучке? Или возьмёте в мужскую сборную по футболу женщину? Или поставите на ринг женщину-тяжеловеса против мужика-тяжеловеса?
Это очевидные примеры того, что никаким кастизмом или шовинизмом тут не пахнет. Мне всё равно во многих областях, кто дело делает, лишь бы мастер был своего дела (или мастерица ;)). Но есть места, где женщина явно лучше дело сделает, или где мужчина уместнее или неуместнее просто в силу его половых особенностей. Это вещи очевидные. А есть и неочевидные, связанные с характером мышления, физиологией и психикой. Там, где природу не обманешь никакими воплями воинствующих феминисток.
Я тоже за равноправие М и Ж , юридическое - если быть точным. Пусть каждый выбирает сам, что ему желать и как жить.
Только доводить до абсурда потуги доказать (не понятно только кому ?), что мужчина и женщина абсолютно равны во всех отношениях не посоветую. Всё равно, первичные половые признаки на дадут.:D
Ребята и девчата! Давайте жить дружно, веселить друг друга и помогать друг другу по-хорошему.
Время покажет. Мать-Природа своё возьмёт.
PS: прошу не путать гражданскую социальную должность президента или премьера с духовным саном предстоятеля церкви. Это две совершенно разные ветки.
Не хотите ли сказать,что у женщин меньше духовности? Ещё не то услышите от женщин. Пока ржёте,но со временем не пришлось бы вам плакать от женских эмансипаций в будущем. За многие века женское не досказанное может вырваться ураганом и снести в клочья ваше высокомерие. Это уже будет не поддающееся контролю сила.
Вот это : Там, где природу не обманешь никакими воплями воинствующих феминисток. и есть расплата за мужскую монополию на духовность. Согласен,что женское не согласие, проявляющееся в уродливой форме. Хотите сказать,что мужики тут ни при чём?
Согласен что: Или возьмёте в мужскую сборную по футболу женщину? Или поставите на ринг женщину-тяжеловеса против мужика-тяжеловеса?
Это очевидные примеры того, что никаким кастизмом или шовинизмом тут не пахнет. Мне всё равно во многих областях, кто дело делает, лишь бы мастер был своего дела (или мастерица :wink:). Но есть места, где женщина явно лучше дело сделает, или где мужчина уместнее или неуместнее просто в силу его половых особенностей. Это вещи очевидные. А есть и неочевидные, связанные с характером мышления, физиологией и психикой
но сравнивать развлекательное поприще с положением в духовном поприще-это что то новое.
Считаю что,именно женщины духовного лидера и не хватает в наши дни.
ВУЗу. А как же королева Англии, а Великая Мать друидов, а жрицы древности храмов Изиды? В конце концом Глава Иерархии - Великая Матерь , общая для всех Владык. А Пифии - прорицательницы древности? Они ведь женщины. И основная задача как служительниц культа -передавать волю небес ими выполнялась лучше чем мужчинами. А из современных основателей - одни женщины : ЕИ, Франчиа Ладью , ЕПБ. Вот именно что для женщины ,как для матери быть главой церкви даже более природнопаритетно чем для мужчины. Тем более следующая эпоха , не хочу показаться банальным , эпоха женщины....А значит женщин будет все больше и больше жизнь выдвигать на ключевые роли. Несмотря на то , что нам сейчас пока это кажется немного гротескнымм... Но это пока..Еще раз повторю ,будут рождены и воспитаны такие женщины , которые займут органично и естественно свое законное место на этих постах.
...Еще раз повторю ,будут рождены и воспитаны такие женщины , которые займут органично и естественно свое законное место на этих постах.
Думаю, что женщины и сейчас органично и естественно занимают свои места... Но, вопрос о лидерских качествах, о лидерском месте и тут, естественно, предоставляется слово сильной половине, то есть мужчине, отцу, воину, царю, кшатрию...
Думаю, что с приходом матриархата (или в нашей традиции, АЙ, сказано о времени женщине, её эпохе) нужно более точно понять роль и место женщины. Мать, жена, другиня, вдохновительница, хранительница очага и традиций, здоровый консерватизм... Думаю, что можно и ещё перечислять этот ряд до полного понимания, что женщина, уравниваясь в правах с мужчинами, не сносит их с пьедестала лидерства в обществе, но выдвигает иные приоритеты развития общества, говорит о новом пафосе, о новом нравственно этическом подходе, что в принципе и составит развитие КУЛЬТУРЫ женского начала в обществе.
Мужчина, как горьковский Данко, должен был вывести людей из болот и мрака к свету и пространству, но уже вот с этого момента начинается время Женщины-Матери. Она говорит и раскрывает сущность времени, даёт оценку настоящему и учит как жить в новых условиях, а вот что именно делать и на какое дело поднимать народ - это и останется делом мужчины... Истинный мужчина в своём повседневном делании всегда стремится не к удовлетворению собственных амбиций, как это часто принято сейчас, а во имя общего, в котором главное место отведено - его либимой! Той женщине, которая и есть Муза, которая и есть Ангел, и которая пробуждает в нём, в мужчине, Божественное начало.
...Еще раз повторю ,будут рождены и воспитаны такие женщины , которые займут органично и естественно свое законное место на этих постах.
Думаю, что женщины и сейчас органично и естественно занимают свои места... Но, вопрос о лидерских качествах, о лидерском месте и тут, естественно, предоставляется слово сильной половине, то есть мужчине, отцу, воину, царю, кшатрию...
Думаю, что с приходом матриархата (или в нашей традиции, АЙ, сказано о времени женщине, её эпохе) нужно более точно понять роль и место женщины. Мать, жена, другиня, вдохновительница, хранительница очага и традиций, здоровый консерватизм... Думаю, что можно и ещё перечислять этот ряд до полного понимания, что женщина, уравниваясь в правах с мужчинами, не сносит их с пьедестала лидерства в обществе, но выдвигает иные приоритеты развития общества, говорит о новом пафосе, о новом нравственно этическом подходе, что в принципе и составит развитие КУЛЬТУРЫ женского начала в обществе.
Мужчина, как горьковский Данко, должен был вывести людей из болот и мрака к свету и пространству, но уже вот с этого момента начинается время Женщины-Матери. Она говорит и раскрывает сущность времени, даёт оценку настоящему и учит как жить в новых условиях, а вот что именно делать и на какое дело поднимать народ - это и останется делом мужчины... Истинный мужчина в своём повседневном делании всегда стремится не к удовлетворению собственных амбиций, как это часто принято сейчас, а во имя общего, в котором главное место отведено - его либимой! Той женщине, которая и есть Муза, которая и есть Ангел, и которая пробуждает в нём, в мужчине, Божественное начало.
Хорошо сказано. Спасибо. Я тут принялся писАть ответы, но форум глюкнул и всё потерялось. Я пишу всегда на одном дыхании и повторяться не получается сходу. А тут Ваш пост, очень интересный. Соглашусь...
На фоне Ваших слов о Женщине персона нового немецкого епископши (или новой епископа) как-то совсем не вдохновляет на подвиги. Печально...:cry:
но после заявления китайцев что они все их бумажки в одночасье вернут на их законную родину, Америка вопрос сняла сразу с повестки
Это была чья то, сознательно или не сознательно, но неграмотная, обывательская версия. Бумагу никто никому вернуть не может, китайцы могут сжечь её, но обратно у них никто ничего брать не собирается. и они это знают. То, есть, что бы сделать Америку банкротом, Китай должен объявить банкротом вначале себя. Где вы видели олигархов добровольно обнуляющих свои счета? А на это никто не пойдёт, вот и приходится им дальше аккумулировать у себя эту бумагу. В этом и ловушка.
Обещали выбросить на рынок все имеющиеся их бумажки. Такое мог позволить себе только СССР, а теперь только Китай. А вот все остальные это действительно банкроты играющие в игры и наша страна в том числе.
Это были наезды по правам человека. Наезды прекратились и первый представителя нового кабинета был именно в Китай на поклон.
И адонис ты меня очень обяжешь если сначала будешь спрашивать передаю ли я обывательскую версию или то что сказали вполне официально по телику. Поройся в инете. Там это есть
La Croix: российские дипломы не имеют никакой ценности за пределами страны из-за коррупции в системе образования
Примерно полмиллиона фальшивых дипломов продается в России ежегодно, из них 100 тысяч - сотрудниками самих высших учебных заведений, пишет французское издание La Croix (перевод Inopressa (http://inopressa.ru/article/02Dec2009/lacroix/diplome.html)). По оценке заместителя руководителя департамента по борьбе с коррупцией Парламентского центра «Комплексная безопасность Отечества» http://start.qip.ru/favicon.icoСергея (http://search.qip.ru/search?query=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%8F% 20%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0) Комкова (http://search.qip.ru/search?query=), оборот рынка фальшивых дипломов – около 1,6 млрд евро в год.
Как пишет La Croix, даже подлинный российский диплом не гарантирует качества подготовки: бывает, богатые студенты платят за хорошие оценки, причем часто им это предлагают сами преподаватели. Хотя Россия присоединилась к Болонскому процессу, российские дипломы не имеют никакой ценности за пределами страны. Предполагаемым выпускникам приходится подтверждать свою квалификацию и получать эквивалент диплома в европейской стране.
По словам Сергея Комкова, последствия такого образования ощущаются, в первую очередь, в самой России. Он убежден, что авария на Саяно-Шушенской ГЭС – «пример технической некомпетентности».
Комков признает, что ликвидировать коррупцию в системе образования – колоссальный труд, особенно в стране, где коррупция в последнее десятилетие постоянно усиливается, пишет газета.
ПОЛИТ.РУ (http://www.polit.ru/news/2009/12/02/croix.popup.html)
Обещали выбросить на рынок все имеющиеся их бумажки. ..... Поройся в инете. Там это есть
Если вы изучаете экономику по интернету, вопросов нет. У нас даже дипломированные экономисты пишут абсолютно дилетантские вещи, даже диву даёшься от современного зомбированного образования. Выбросить то ценные бумаги они могут, вот только в прямом смысле и с чем останутся? Взамен им никто ничего не даст, покупателей нет и не будет, все сами под завязку в бумагах. Свободные страны доноры кончались на этой планете. Любая пирамида заканчивается тогда, когда кончается поступление новых доноров. Зря что ли богатая Германия продаёт лохам "Опель"? Глобальное движение идёт в одну сторону, а мелкие колебания и торги не в счёт, фикция не влияющая ни на что.
Почему молчит?Потому что не выгодно поднимать бучу против партнеров. Потому что в доле. Косвенно конечно...
Может и не совсем косвенно. Можно думать и такое. Можно думать всё что угодно при молчании на явные пороки общества.
La Croix: российские дипломы не имеют никакой ценности за пределами страны из-за коррупции в системе образования
Примерно полмиллиона фальшивых дипломов продается в России ежегодно, из них 100 тысяч - сотрудниками самих высших учебных заведений, пишет французское издание La Croix (перевод Inopressa (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finopressa.ru%2Fart icle%2F02Dec2009%2Flacroix%2Fdiplome.html)). По оценке заместителя руководителя департамента по борьбе с коррупцией Парламентского центра «Комплексная безопасность Отечества» http://start.qip.ru/favicon.icoСергея (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsearch.qip.ru%2Fse arch%3Fquery%3D%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0 %25B3%25D0%25B5%25D1%258F%2520%25D0%259A%25D0%25BE %25D0%25BC%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0 ) Комкова (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsearch.qip.ru%2Fse arch%3Fquery%3D), оборот рынка фальшивых дипломов – около 1,6 млрд евро в год.
Как пишет La Croix, даже подлинный российский диплом не гарантирует качества подготовки: бывает, богатые студенты платят за хорошие оценки, причем часто им это предлагают сами преподаватели. Хотя Россия присоединилась к Болонскому процессу, российские дипломы не имеют никакой ценности за пределами страны. Предполагаемым выпускникам приходится подтверждать свою квалификацию и получать эквивалент диплома в европейской стране.
По словам Сергея Комкова, последствия такого образования ощущаются, в первую очередь, в самой России. Он убежден, что авария на Саяно-Шушенской ГЭС – «пример технической некомпетентности».
Комков признает, что ликвидировать коррупцию в системе образования – колоссальный труд, особенно в стране, где коррупция в последнее десятилетие постоянно усиливается, пишет газета.
ПОЛИТ.РУ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.polit.ru%2Fnew s%2F2009%2F12%2F02%2Fcroix.popup.html)
Мне не известно качество образования самого Сергея Комкова и членов его департамента, но по словам персонала СШГЭС, которым можно доверять абсолютно, авария - это прямое следствие некомпетентного руководства и жлобства на всех уровнях - от РусГидро до самой идеи распила ЕЭС на кусочки для кормления новых собственников. Вот эти "собственники" и вынесли в прямом смысле слова всю компетентную техническую элиту со станции, опустили до нуля инженерно-техническое и научное обеспечение работы станции. Затравили персонал до состояния потери чувства самосохранения, когда никто не посмел дать команду на аварийную остановку агрегатов перед аварией, особенно в преддверии визита директора с кучей гостей на празднование его дня рождения.
При чём здесь компетенция и образование персонала? Это прямое следствие некомпетентности или возможной корумпированности топ-менеджмента и самого департамента по борьбе с коррупцией.
Глупость, жадность, зависть, близость к кормушке - свели до нуля как любую возможность получения нормального образования, так и статус хорошего специалиста, компетентное мнение которого ничего не стОит перед лицом "экономической эффективности" в понимании новых "хозяев" и лиц, обязанных по должности следить за порядком.
Индикатор очень простой: если на СШГЭС после аварии слово Главного инженера так и останется пустым звуком для топменеджмента - можно смело ждать новой аварии, и качество образования персонала тут будет ни при чём. Если не верите - пообщайтесь с людьми на станции. Я общался и мнение моё имеет под собой почву (к глубокому сожалению от увиденного и услышанного).
Полагаю, качество системы образования - это не очень в тему ветки. Скорее отношение к образованным людям в России придётся менять и примеры придётся подавать именно элите. А народ и сам у нас умный и к знаниям рвётся. Не мешать бы только.
Кстати, полезно вспомнить, что русская школа образования точно соответствовала нашему архетипу и стояла на трёх китах: интеллектуальное, эстетическое и физическое образование в равных пропорциях. Это всё исторически держалось как могло на учительском и преподавательском сословии. В своё время эту методу открытым текстом применили в Царскосельском лицее и тут же получили Пушкина и его соратников и декабристов. Такое образование не имеет ничего общего с технологией ЕГЭ, которая в свою очереди заточена на западноевропейский архетип.
Оно нам надо в России?
...Кстати, полезно вспомнить, что русская школа образования точно соответствовала нашему архетипу и стояла на трёх китах: интеллектуальное, эстетическое и физическое образование в равных пропорциях. Это всё исторически держалось как могло на учительском и преподавательском сословии. В своё время эту методу открытым текстом применили в Царскосельском лицее и тут же получили Пушкина и его соратников и декабристов. Такое образование не имеет ничего общего с технологией ЕГЭ, которая в свою очереди заточена на западноевропейский архетип.
Оно нам надо в России?
Спасибо за такой удачный дебют на форуме.
Надеюсь, мы с вами обсудим ещё не одну тему.
...Кстати, полезно вспомнить, что русская школа образования точно соответствовала нашему архетипу и стояла на трёх китах: интеллектуальное, эстетическое и физическое образование в равных пропорциях. Это всё исторически держалось как могло на учительском и преподавательском сословии. В своё время эту методу открытым текстом применили в Царскосельском лицее и тут же получили Пушкина и его соратников и декабристов. Такое образование не имеет ничего общего с технологией ЕГЭ, которая в свою очереди заточена на западноевропейский архетип.
Оно нам надо в России?
Спасибо за такой удачный дебют на форуме.
Надеюсь, мы с вами обсудим ещё не одну тему.
Спасибо и Вам. С удовольствием пообсуждаем.
Индикатор очень простой: если на СШГЭС после аварии слово Главного инженера так и останется пустым звуком для топменеджмента - можно смело ждать новой аварии, и качество образования персонала тут будет ни при чём.
Эта схема превратилась в повсеместную, всероссийскую тенденцию. Думаю, одна из главных причин в следующем.
Львиная доля всех рентабельных предприятий России от мелких фабрик до градообразующих скуплена, захвачена в недавнем прошлом “околокриминальными” группировками, ныне превратившимися в крупные компании. Центры сих компаний в Москве и Питере, топменеджмент (совет директоров) на этих предприятиях – столичные ставленники, зачастую в Москве и живущие. Все производственные мощности страны поделены и превращены в “стада дойных коров”. Задача топменеджмента, который частенько обновляется – выкачивание денежных ресурсов. И это выдавливание ликвидности постоянно “усовершенствуется” за счёт урезания зарплат, сворачивание социальных программ, отсутствия модернизаций производства и т.д. Это - узаконенный рэкет, реки оброков и даней, текущих в столицы. Для топменеджмента коллективы предприятий от техничек до главных инженеров – просто серая масса, быдло. Слова ведущих специалистов и профсоюзов – действительно пустой звук, а так как рабочих мест не хватает, то необходимость терпеть интересы хозяев превращает рабочего в “терпилу” повсеместного, тонко прикрытого и неосознаваемого рабства.
Индикатор очень простой: если на СШГЭС после аварии слово Главного инженера так и останется пустым звуком для топменеджмента - можно смело ждать новой аварии, и качество образования персонала тут будет ни при чём.
Эта схема превратилась в повсеместную, всероссийскую тенденцию. Думаю, одна из главных причин в следующем.
Львиная доля всех рентабельных предприятий России от мелких фабрик до градообразующих скуплена, захвачена в недавнем прошлом “околокриминальными” группировками, ныне превратившимися в крупные компании. Центры сих компаний в Москве и Питере, топменеджмент (совет директоров) на этих предприятиях – столичные ставленники, зачастую в Москве и живущие. Все производственные мощности страны поделены и превращены в “стада дойных коров”. Задача топменеджмента, который частенько обновляется – выкачивание денежных ресурсов. И это выдавливание ликвидности постоянно “усовершенствуется” за счёт урезания зарплат, сворачивание социальных программ, отсутствия модернизаций производства и т.д. Это - узаконенный рэкет, реки оброков и даней, текущих в столицы. Для топменеджмента коллективы предприятий от техничек до главных инженеров – просто серая масса, быдло. Слова ведущих специалистов и профсоюзов – действительно пустой звук, а так как рабочих мест не хватает, то необходимость терпеть интересы хозяев превращает рабочего в “терпилу” повсеместного, тонко прикрытого и неосознаваемого рабства.
Да-а-а, сударь... Тему Вы, однако, зацепили изрядную. Я бы сказал - на уровне национальной идеи. Не в смысле как загнать в рабство побольше народу, а в смысле как этому противостоять и научиться не давать себя сожрать. И уровней (слоёв) обсуждения здесь как минимум 2-3. Первым по значимости мог бы быть слой личностного роста, позволяющий лучше понимать порядок вещей и не попадаться в рабство любого сорта. Второй слой - на социальном уровне: если впустили дикий капитализм в Россию, ему нужен противовес, например в виде нормально работающих профсоюзов (не советской оперетты, а в исконном смысле). Понятно, что это дело не простое. И если на тему личностного роста я в широком информационном поле для широких слоёв населения ещё кое-что слышу, то по поводу инструментов противодействия дикому капитализму - полный молчок. То есть вообще полная тишина.
Может хоть не форуме, где общаются думающие люди, можно было бы на эти темы пообщаться?
Полагаю, что с текущей ситуацией думающая публика знакома, поэтому циклиться на этом смысла нет. А вот соображения на тему что делать - было бы интересно послушать и обсудить.
Да-а-а, сударь... Тему Вы, однако, зацепили изрядную. Я бы сказал - на уровне национальной идеи. Не в смысле как загнать в рабство побольше народу, а в смысле как этому противостоять и научиться не давать себя сожрать. И уровней (слоёв) обсуждения здесь как минимум 2-3.
Всего лишь, Вами указанный “пазл”, вставил в больший фрагмент картины сегодняшней внутриполитической жизни. Но обозначенный мною фрагмент тоже является частью большего, и собирать картину понимания можно бесконечно.
Как изменить сложившиеся в государстве схемы распределения материальных благ в сторону справедливости?
Если все природные и производственные ресурсы в собственности олигархических кланов.
Вроде бы есть здравый ответ – жесткий государственный контроль в распределении материальных благ плюс политика прогрессивного налога(чем выше зарплата, тем выше налог).
Но государство как главный контролирующий и исполняющий орган представляет сейчас “трёхглавого змия”, это сросшиеся - крупный бизнес, чиновничья власть и правоохранительные органы (в отличие от нас с вами эти “деловые люди” хорошо понимают преимущество объединения). И когда премьер-министр объявляет Постановление о борьбе с коррупцией, то есть даёт указание одной “голове” бороться с другой, то у понимающих людей это вызывает грустную улыбку. Чиновники сидящие на денежных потоках продают лицензии, разрешения, тендеры на госзаказы “нужным” коммерческим компаниям, чины из “органов” охраняют интересы сих структур (“органам” для получения своей части “пирога” достаточно просто не вмешиваться). Результат – места в Госдуму распределены и известны ещё до выборов, “головы в шоколаде”, рабочий народ “вкалывает за еду”, демократия “типа развивается”.
Уважает ли этот “змий” интересы народа? – Нет.
Интересно ли “змию” уважение народа? – Нет.
Уважает ли народ интересы “змея”? – Тоже нет.
Полагаю, что с текущей ситуацией думающая публика знакома, поэтому циклиться на этом смысла нет. А вот соображения на тему что делать - было бы интересно послушать и обсудить.
Скажите - “опять констатация фактов”, но можно ли вообще говорить о дружбе простого человека с государством? Ведь этот вопрос мучил и классиков – Пушкина в “Медном всаднике”, Гоголя в “Шинели”.
Весь вопрос в том – когда государство (в России) и граждане его полюбят друг друга?
Скажите - “это вопрос риторический ”, согласен, но ответ на первый вопрос в нём.
Пока же по басне Крылова – “а вы друзья как не садитесь всё в гуманисты не годитесь”.
Подошли ли мы к пониманию того, что фактор гуманизации общества кроется во внутреннем этическом преображении граждан, а не во внешних реформах?
VUZ, по моему все правильно написали. Тут похоже пора ставить точку в теме о притеснениях и прочем.
Последнее гранты
Университеты и научная инфраструктура (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.macfound.org%2 Fsite%2Fc.lkLXJ8MQKrH%2Fb.980647%2Fk.4578%2FIntern ational_Grantmaking__Focus_Countries__Russia__Rece nt_Grants.htm%23universities)http://www.macfound.org/atf/cf/%7BB0386CE3-8B29-4162-8098-E466FB856794%7D/arrow_orange.gifhttp://www.macfound.org/atf/cf/%7BB0386CE3-8B29-4162-8098-E466FB856794%7D/arrow_orange.gif
По правам человека (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.macfound.org%2 Fsite%2Fc.lkLXJ8MQKrH%2Fb.980647%2Fk.4578%2FIntern ational_Grantmaking__Focus_Countries__Russia__Rece nt_Grants.htm%23human)http://www.macfound.org/atf/cf/%7BB0386CE3-8B29-4162-8098-E466FB856794%7D/arrow_orange.gifhttp://www.macfound.org/atf/cf/%7BB0386CE3-8B29-4162-8098-E466FB856794%7D/arrow_orange.gif
Университеты и научная инфраструктура
p {font-family: Georgia, "Times New Roman", Times, serif; font-size:12px; text-decoration:none; line-height=18px}
Количество грантов: 43
Академический образовательный форум по международным отношениям (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.obraforum.ru%2 F) (Москва, Россия)
$ 500000 для укрепления научной области международных отношений в России (свыше трех лет). (2008)
Американские советы по международному образованию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.americancounci ls.org%2F) (Вашингтон, D.C.)
$ 100000 для разработки североамериканских потенциала для сбора средств в Европейском гуманитарном университете (свыше трех лет). (2009)
Американские советы по международному образованию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.americancounci ls.org%2F) (Вашингтон, D.C.)
$ 150000 в поддержку модернизации информационно-коммуникационной безопасности, в Европейском гуманитарном университете (свыше трех лет). (2007)
Американские советы по международному образованию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.americancounci ls.org%2F) (Вашингтон, D.C.)
$ 1,000,000 в поддержку докторских и докторской программы и Центра гендерных исследований при Европейском гуманитарном университете (свыше трех лет). (2006)
Американские друзья Новой экономической школы (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffir.nes.ru%2Fen%2F about%2Fdev%2FPages%2Famfr.aspx) (University Park, Pennsylvania)
$ 600000 на строительство двух новых профессоров Российской экономической школы (свыше трех лет). (2009)
.......................... .International Grantmaking : Focus Countries : Russia : Recent Grants - MacArthur Foundation (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.macfound.org%2 Fsite%2Fc.lkLXJ8MQKrH%2Fb.980647%2Fk.4578%2FIntern ational_Grantmaking__Focus_Countries__Russia__Rece nt_Grants.htm)
В Литве появилась «партия Кремля» (http://svpressa.ru/world/article/18087/)
Злой русский медведь десять лет спустя - (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.inosmi.ru%2Fpo litic%2F20100101%2F157316162.html)
Чешское сми
Недавно встретил такое выражение - "Невидимая рука кризиса". Очень хороший аргумент против тезиса "Невидимая рука рынка".
Парламент Португалии узаконил однополые браки (http://lenta.ru/news/2010/01/08/portugal/)
Месть русских (http://inosmi.ru/politic/20100114/157542097.html)
14/01/2010
Сейчас политические аналитики разных стран обсуждают высказанное аналитиками организации Stratfor (занимающейся стратегическим прогнозированием) предположение о том, что Россия начинает «вершить месть» на постсоветском пространстве, чтобы вернуть себе былое положение лидера. Одни с этим соглашаются, другие — нет.
Аналитики из Stratfor считают, что в последние годы, особенно в 2009, Россия заметно укрепила свои позиции на бывшей территории Советского Союза, воспользовавшись моментом, пока США были заняты в Афганистане и Ираке. Они полагают, что в 2010 году Москва укрепит своё положение сразу в нескольких направлениях. По их мнению, итоги президентских выборов, предстоящих на Украине, положат конец прозападной ориентации этой страны. У России появится прекрасная возможность вмешаться в экономическую жизнь Украины, а также в работу её военных и правоохранительных структур. Более того, заключение таможенного союза между Россией, Белоруссией и Казахстаном позволит Кремлю контролировать эти государства. В конце концов обе страны впадут в большую зависимость от Москвы, желающей, кстати, расширить этот союз, включив в него Армению, Украину, Киргизию и Таджикистан с целью консолидации своих интересов в этих странах.
Ни одна из стран, попавших в поле зрение России, ничего не сможет ей противопоставить. Вероятнее всего, они просто подчинятся её диктату. Страны Балтии такой судьбы избежали, а вот Грузия, взявшая курс на независимость и прозападную ориентацию, по сути дела всё ещё находится под контролем Москвы.
Аналитики из Stratfor прогнозируют, что политика Москвы в так называемом «ближнем зарубежье» приведёт к успеху в этих странах, но создаст трудности на внутриполитической арене. Противостояние различных кланов внутри правительства станет более интенсивным, и многое будет зависеть от того, какую позицию займёт Путин. С этим прогнозом согласны не все; так, советник президента Азербайджана по внешнеполитическим вопросам Вафа Гулузаде (http://start.qip.ru/favicon.icoVafa (http://search.qip.ru/search?query=Vafa%20Guluzade) Guluzade (http://search.qip.ru/search?query=)), считает, что некоторые аналитические центры США спонсируются Москвой, а значит, США могут ослабнуть, а Москва — вновь закрепиться на постсоветском пространстве только в чьих-то сладких снах. Тем не менее, многие наблюдатели считают, что при сложившемся международном положении возможно всё.
То, что Россия хочет господствовать на территории бывшего Советского Союза, — безусловно, правда. Её недавние шаги, причём как в политической, так и экономической сфере, наглядно это демонстрируют. Москва, однако, сама испытывает проблемы, которые нельзя игнорировать. Это демографическая проблема, а также проблема http://start.qip.ru/favicon.icoСеверного (http://search.qip.ru/search?query=%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD% D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0 %D0%B7%D0%B0) Кавказа (http://search.qip.ru/search?query=), из-за которой даже встаёт вопрос: а сможет ли Кремль успешно реализовать свою программу отмщения?
Азербайджанский аналитик Тогрул Сокиев (http://start.qip.ru/favicon.icoTogrul (http://search.qip.ru/search?query=Togrul%20Sokiev) Sokiev (http://search.qip.ru/search?query=)) считает, что больших изменений в расстановке сил на постсоветском пространстве на самом деле не предвидится. Делать предварительные выводы было бы преждевременно, но первой проверкой явно станут выборы на Украине и их исход. По поведению следующего президента Украины можно будет судить о том, что нас ждёт в дальнейшем.
Оригинал публикации: Russian revenge (http://www.messenger.com.ge/issues/2022_january_13_2010/2022_edit.html)
QUOTE] ...Сейчас политические аналитики разных стран обсуждают высказанное аналитиками организации Stratfor (занимающейся стратегическим прогнозированием) предположение о том, что Россия начинает «вершить месть» на постсоветском пространстве, чтобы вернуть себе былое положение лидера. Одни с этим соглашаются, другие — нет.[/QUOTE]
Мне кажется, что ситуацию следовало бы рассматривать в несколько иной плоскости. Не кто и кому отомстит, а в том - куда будет направлен тренд развития взаимоотношений между Россией и странами СНГ. Раньше в эти отношения интенсивно вмешивались США и их союзники. Сегодня такое вмешательство сделать труднее - нужны деньги, а на политическую погоду наложился шторм (как вариант - цунами) кризиса. Никто без денег не станет плясать под дудку НАТО и североатлантического альянса. И, как результат, начинают проваливаться антироссийские проекты, а сама Россия в этих условиях начинает выглядеть более привлекательно. А месть... Хм, зачем такая роскошь для нас? В ней нет смысла. Да и нас, русских, очень дотошно учили извлекать из всего выгоду. Вот мы и за каждый поклон, за каждый нефте-газовый поток и всевозможные транзиты начинаем требовать копейку!!! Бизнес! Ничего личного! С точки зрения этики - плохо, но на практике это так!
...И если на тему личностного роста я в широком информационном поле для широких слоёв населения ещё кое-что слышу, то по поводу инструментов противодействия дикому капитализму - полный молчок. То есть вообще полная тишина...
В принципе, вы правильно сказали про профсоюзы. И в этом отношении МОТ* - этакий классический монстр, противостоящий капитализму. Думаю, всем известна классическая троица - Правительство, МОТ и частный капитал, как договаривающиеся стороны по размеру минимальных зарплат, охране труда и многих других вопросов трудовых отношений внутри страны...
Профсоюзы при более сильном варианте становятся уже политической силой и... тогда в стране наступает социализм. То есть в классической схеме трёхсторонней комиссии (Правительство, профсоюз, частный капитал) важно на чьей стороне будет правительство. А оно бывает на стороне капитала - и тогда в обществе капитализм. Если правительство на стороне пролетариата - оно социалистическое. Так что инструментарий предельно ясен - булыжник, забастовки, стачки...
* (МОТ) Междунаро́дная организа́ция труда́ — специализированное учреждение ООН, международная организация, занимающаяся вопросами регулирования трудовых отношений. На 2009 год участниками МОТ являются 182 государства. С 1920 года штаб-квартира Организации — Международное бюро труда, находится в Женеве. В Москве находится офис Субрегионального бюро для стран Восточной Европы и Центральной Азии.
...Сейчас политические аналитики разных стран обсуждают высказанное аналитиками организации Stratfor (занимающейся стратегическим прогнозированием) предположение о том, что Россия начинает «вершить месть» на постсоветском пространстве, чтобы вернуть себе былое положение лидера. Одни с этим соглашаются, другие — нет.
Мне кажется, что ситуацию следовало бы рассматривать в несколько иной плоскости. Не кто и кому отомстит, а в том - куда будет направлен тренд развития взаимоотношений между Россией и странами СНГ. Раньше в эти отношения интенсивно вмешивались США и их союзники. Сегодня такое вмешательство сделать труднее - нужны деньги, а на политическую погоду наложился шторм (как вариант - цунами) кризиса. Никто без денег не станет плясать под дудку НАТО и североатлантического альянса. И, как результат, начинают проваливаться антироссийские проекты, а сама Россия в этих условиях начинает выглядеть более привлекательно. А месть... Хм, зачем такая роскошь для нас? В ней нет смысла. Да и нас, русских, очень дотошно учили извлекать из всего выгоду. Вот мы и за каждый поклон, за каждый нефте-газовый поток и всевозможные транзиты начинаем требовать копейку!!! Бизнес! Ничего личного! С точки зрения этики - плохо, но на практике это так!
Вот мы и за каждый поклон, за каждый нефте-газовый поток и всевозможные транзиты начинаем требовать копейку!!! Бизнес! Ничего личного! С точки зрения этики - плохо, но на практике это так!
что-то лидеры Прибалтики навязываются к нам на 65-летие Победы. ...
Вот мы и за каждый поклон, за каждый нефте-газовый поток и всевозможные транзиты начинаем требовать копейку!!! Бизнес! Ничего личного! С точки зрения этики - плохо, но на практике это так!
что-то лидеры Прибалтики навязываются к нам на 65-летие Победы. ...
Не стоит торопиться с выводами, подождём.
что-то лидеры Прибалтики навязываются к нам на 65-летие Победы. ...
Не стоит торопиться с выводами, подождём.
А разве в словах Михаила содержался какой-то вывод? Об этом просто упоминалось в СМИ, в плане информации.
что-то лидеры Прибалтики навязываются к нам на 65-летие Победы. ...
Не стоит торопиться с выводами, подождём.
А разве в словах Михаила содержался какой-то вывод? Об этом просто упоминалось в СМИ, в плане информации.
В последнее время происходят изменения, причём вполне заметные, в отношениях России со странами СНГ, а также с ЕС и даже с США. То есть намечается некое изменение. Как это выглядит внешне? Прекратились или попритихли разговоры о включении Грузии и Украины в состав НАТО. Есть серьёзные изменения в позиции по размещению ПРО в Польше и радара в Чехии. Очень важно отметить и согласие ЕС на строительство Южного Потока и Северного Потока. Но наряду с этим построен нефтепровод в Китай, возведена газовая станция на Сахалине, то есть некоторый сдвиг в торговле России с Азией... То есть в данной ситуации Россия достаточно грамотно использовала баланс интересов и достаточно сильно нажала на весы в сторону азиатского направления.
То есть в мире на некоторое время для России установилось некоторое гармоничное положение, которое в свою очередь не является очень уж стабильным. Оно может быть таковым при выполнении ряда условий, суть которых в определении ею своего выбора: с кем она - с Западом? Или со своим Восточным соседом Китаем? И это, кстати, вопрос не России, а вопрос евроатлантического союза. Это их волнует такая постановка вопроса, мы же к ней относимся достаточно индифферентно. То есть мы-то понимаем причины такого интереса, причины такого волнения, но сами не страдаем над ним в поисках выбора. Нам и так комфортно.
Теперь по поводу Прибалтики. Эти страны оказались в очень глубокой... яме. Прошло 20 лет европейского единства, но что они им дали, эти 20 лет эйфории? Кроме горя - очень мало чего. Промышленность и сельское хозяйство разрушено, а уровень жизни скатился до самого низкого за все послевоенные годы. И это на фоне фанфар о советской оккупации! То есть жить интересами американцев - дело, хоть и очень выгодное для части прибалтийской элиты, но в целом оно оказалось разрушительно для народа и страны. И это не кабинетные рассуждения, это очевидный факт. Это ежедневная практика.
Но... Есть очень маленькое и существенное "но". Дело в том, что российская элита тихим сапом начала дрейф в сторону ЕС. То есть большая и огромная Россия готовится к интеграции с ЕС!!! Уже встал вопрос о бизвизовом проезде в Европейские страны. То, что отечественный, то есть российский капитал давно и надёжно работает над процветанием Парижа, Куршавеля, Лазурнорго Берега и российской глубинки - города Канны - ни для кого не секрет. Но вот насколько этот процесс взаимоинтегрирован - вопрос вопросов.
Вот потому-то на фоне высказываний, дескать "что-то лидеры Прибалтики навязываются к нам на 65-летие Победы", я бы был очень и очень осторожен. Не стоит спешить... Кстати, Музикум, даже интересно стало: вы решили и в этом вопросе меня курировать? То есть в этом вы видите свой смысл участия в работе Общественного Совета Форума?
Вот потому-то на фоне высказываний, дескать "что-то лидеры Прибалтики навязываются к нам на 65-летие Победы",
Как уже отметили выше, я писал для информации.
Хорошо, если лидеры Прибалтики из-за кризиса таки задумались ... а жители Прибалтики на имеют возможность на собственном опыте (шкуре:p) сравнить отношение к людям при социализме и при диком капитализме, когда выбрасывают на улицу, сокращают зарплаты и т.
Вот потому-то на фоне высказываний, дескать "что-то лидеры Прибалтики навязываются к нам на 65-летие Победы",
Как уже отметили выше, я писал для информации...
Так и я тоже писал для информации, что не стоит торопиться с выводами. И потом уже сделал некоторый экскурс в размышления на те самые причины, по которым не стоит торопиться: начались изменения в формате отношений России - Запад. И насколько эти изменения благоприятны - говорить рано. Вполне может быть, что тут начало ещё более худшего положения для нас. Вот и всё.
Кстати, Музикум, даже интересно стало: вы решили и в этом вопросе меня курировать?
Не надо опять задираться, Мигрант. Я Вас ни в каких вопросах не курирую.
Я действительно не увидел никаких выводов в посте Михаила, на которые Вы почему-то сослались. Вот и всё.
О реформе высшей школы говорить не приходится (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnewsland.ru%2FNews %2FDetail%2Fid%2F452168%2Fcat%2F69%2F)
Разгром науки и образования – уничтожение России (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnewsland.ru%2FNews %2FDetail%2Fid%2F451900%2Fcat%2F69%2F)
США признали превосходство азиатской науки над своей (http://newsland.ru/News/Detail/id/452647/cat/69/)
США уступают лидирующие позиции в научно-технических исследованиях странам азиатского региона. Такой вывод содержится в очередном докладе, подготовленном Национальным научным советом страны по запросу администрации и конгресса.
Дело прежде всего в том, что конкуренты опережают Соединенные Штаты по масштабам вложений в научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Если в Америке такие расходы растут в последние 10 лет в среднем на 5-6% в год, то в ряде стран Азии темпы роста вдвое, втрое, а порой и в четыре раза выше. В результате в процентах от ВВП Соединенные Штаты сейчас отстают по размерам вложений в НИОКР не только от Японии, но и от http://start.qip.ru/favicon.icoЮжной (http://search.qip.ru/search?query=%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0% 9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B8) Кореи (http://search.qip.ru/search?query=), вырвавшейся в мировые лидеры.
Еще один ключевой показатель, на который обратили внимание составители доклада, - публикация отчетов о новых научно-технических исследованиях. США остаются мировым лидером в этой сфере, но им наступают на пятки другие страны, прежде всего Китай. Сейчас на долю Поднебесной приходится 8% таких публикаций против всего 2% в 1995 году. Наконец, и в области патентной защиты авторских прав на изобретения и открытия к таким традиционным лидерам, как сама Америка, ЕС и Япония, в последнее время все чаще присоединяются Тайвань и http://start.qip.ru/favicon.icoЮжная (http://search.qip.ru/search?query=%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0% 9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F) Корея (http://search.qip.ru/search?query=).
Помощник директора управления научно-технической политики Белого дома http://start.qip.ru/favicon.icoКей (http://search.qip.ru/search?query=%D0%9A%D0%B5%D0%B9%20%D0%9A%D0%BE%D0% B8%D0%B4%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%B8) Коидзуми (http://search.qip.ru/search?query=) считает, что по своему значению новый документ - своего рода отчет о положении страны в области науки, техники, инженерии и математики. "Данные начинают отражать тревожную картину, - заявил чиновник, слова которого приводит ИТАР-ТАСС. - Доминирование США серьезно ослаблено".
Искал "чай", наткнулся на чаепитие..
Интересное фото (2008 года) с точки зрения выражения лиц, позы, положения рук, взглядов.. тут явно не до чая было
http://www.1teaclub.com/wp-content/uploads/2008/11/lukashenko_drinking.jpg
Искал "чай", наткнулся на чаепитие..
Интересное фото (2008 года) с точки зрения выражения лиц, позы, положения рук, взглядов.. тут явно не до чая было
Это во время "молочного скандала" было. Один против троих :)
Царь я(здесь) или не царь? Моя тема :-k
На грани окупации.
.................
Накануне свои подозрения наконец озвучило первое европейское государство. Власти Франции открыто обвинили США в том, что, прикрываясь благими намерениями, американские солдаты наводнили Гаити, фактически оккупировав островное государство, и потребовали от ООН разобраться в сложившейся ситуации.
....................................
http://www.vz.ru/politics/2010/1/19/367547.html
Любопытно, однако. А не идёт ли речь о компенсации за Абхазию и Ю.Осетию?
Царь я(здесь) или не царь? Моя тема :-k
Падая оземь и истово крестясь народ кричит:
- Царь! А как же, батюшка! Как же нам холопам без тебя, Отец наш!
От первых рядов начинается и ширится уже слова гимна:
- Боже, Царя храни сильной Державы...
Постепенно и задние ряды подхватывают гимн-молитву и вот уже вся площадь
неистово ревёт и плачет, периодически падая и, в стенании, вскидывая руки в сторона Царя!
Апофеоз!
Искал "чай", наткнулся на чаепитие.. Интересное фото (2008 года) с точки зрения выражения лиц, позы, положения рук, взглядов.. тут явно не до чая было
Каждый день по телевизору показывают передачу. Называется "Мафия" . Приглашают за круглый стол шесть известных человек , раздают им шесть бумажек , на двух из которых написано " мафия" . Все остальные мирные граждане должны в разговоре выяснить кто двое " мафия".Так вот. Никаких асоциаций с этой передачей. Всё и так понятно....Да интересно , почему на этом фото бумажки стоят только у троих?
Добавлено через 7 минут
Искал "чай"..
"Чай" от чая чем отличается? Наличием в первом полония? Потому и в кавычках?
Царь ......:-k
Отец наш!
............
Апофеоз!
Мигрант, ваша лояльность вне сомнений, переатистация успешно пройдена.
А к стати, из какого источника. Мне очень понравилось.
Насчёт молочного скандала. Насколько помню, на заре Евросоюза между тогдашними участниками Общего Рынка тоже периодически вспыхивали торговые войны и ,вроде, в том числе между США и Великобританий. Они же между собой примерно как мы Белоруссией.
А к стати, из какого источника. Мне очень понравилось.
Самодеятельность. Другими словами, я и есть автор высокохудожественного прогиба! \\:D/\\:D/\\:D/
...Насчёт молочного скандала. Насколько помню, на заре Евросоюза между тогдашними участниками Общего Рынка тоже периодически вспыхивали торговые войны и ,вроде, в том числе между США и Великобританий. Они же между собой примерно как мы Белоруссией.
Хм, а ведь точно!!! Вот что значит хорошая память! Говорила мне мама "Не бейся о стену головой - мозоли натрёшь!" Не верил же!
"Чай" от чая чем отличается? Наличием в первом полония? Потому и в кавычках?
Гуглил картинку пачки чая для штендера.
Россия расплатилась за все долги СССР (http://svpressa.ru/economy/article/20193/)
25 января Минфин (http://www.seemore.ru/?keywid=4012636) радостно объявил об окончательном урегулировании задолженности перед Лондонским клубом кредиторов, доставшейся России в наследство от бывшего Советского Союза. Обязательства перед Лондонским клубом представляли собой задолженность перед 600 частными коммерческими банками Западной Европы, США (javascript://) и Японии по кредитам, привлеченным Внешэкономбанком (http://click01.begun.ru/click.jsp?url=LwtFD-f*--4RGcxtP0c-rIy73P6kaTcFem0heyj9oPApwUP9RCfh8jGmSh8fO-Xj0ZrTMTx8VWT3nDHpt4dDIjIXzwF2cq9X7nh9Hb*VCg55i0zL UPSZPJBG-uD9zeFGyKnSvZKcmkN6LrWMaDc7G4IG4k542DAcPrqEAdzjZsh ZEhkK2Rddz1XYS285s5JazsbQ2eVW4hUTtG5E8p8yd6bfFEKOQ reemQICKoNfH3Mq4CXWnvV4PbW0Zg9UbbVRxrninKBdWa2mqvB-oqciOIjaD2LO8ek8SS9CzqRGRMnS2zBt-zhBKuqKLwpEYCAPjWSNd0K8ku*iwkx5QgzeCiRp1PBscFW4NSa QZOAo3ZEoMq1QqLkosYqu36xD9y18T7VGlR9-qh6mQYvU) СССР (http://www.seemore.ru/?keywid=4012635) до 31 декабря 1991 года. Общий объем привлеченных тогда денежных ресурсов превышал 30 млрд. долларов. ........................... Резонный вопрос: ну, и что нам это дает?
- Да ничего особенного. Просто рассчитались с долгом Лондонскому клубу, остаток которого был весьма небольшой, - вот и все. Ничего конкретного, никаких лишних бонусов это России не принесет, - поясняет президент компании экспертного консультирования «Неокон» Михаил Хазин. – То, что это повысит рейтинги страны для выпуска евробондов – полная демагогия. Высокий рейтинг страны – это высокая вероятность выплатить средства, взятые под выпуск евробондов, а вовсе не наличие долгов или их отсутствие. То, что у России сейчас практически не осталось государственного зарубежного долга, не играет никакой роли. По той простой причине, что у нас огромные 400-миллиардные корпоративные долги. Причем, большая часть из них принадлежит госкомпаниям. Так что они вполне заменят суверенный долг и почти равняются золотовалютным резервам страны. Поэтому радоваться по поводу окончательного рассчета за обязательства СССР считаю совершенно излишним.
Россию исключили из клуба научных супердержав (http://www.infox.ru/science/enlightenment/2010/01/26/Rossiyu_isklyuchili_.phtml)
Влияние российской науки в мире угасает, заявили аналитики компании http://start.qip.ru/favicon.icoThomson (http://search.qip.ru/search?query=Thomson%20Reuters) Reuters (http://search.qip.ru/search?query=), сравнив развитие научной сферы в разных странах и изучив объем исследовательских публикаций за разные годы. Россия уже серьезно отстала от Китая. Эксперты считают выходом из ситуации развитие международного сотрудничества в научной сфере.
Россия продолжает утрачивать былое влияние в научной сфере, отступая с унаследованных со времен СССР позиций мировой научной державы, считают аналитики компании Thomson Reuters, проанализировавшие динамику развития научной сферы в разных странах. По их мнению, ослабление российской исследовательской базы связано не только с «утечкой мозгов» и переходным периодом 1990−х годов, но и падающим интересом к науке как таковой........................................... ... .
http://www.infox.ru/science/enlightenment/2010/01/26/Rossiyu_isklyuchili_.phtml
Главный тренд Давоса-2010 – небывало жесткая атака правительств развитых государств мира на банковское сообщество........................................ ...........
Мировые лидеры поддержали «крестовый поход» Обамы против «жирных котов» (именно так президент США не так давно назвал банкиров). «Мы продолжим создавать невыносимые для экономики риски, благоприятствовать спекуляции, если не изменим банковское законодательство», − цитирует главу Франции Николя Саркози РИА «Новости». По его мнению, именно спекулятивный перегрев экономики стал непосредственной причиной экономического кризиса.
.................................................. ........................
особое же негодование Саркози вызвало то обстоятельство, что банкам урок последних лет не пошел впрок. По его словам, значительная часть средств, выделенных государствами на борьбу с кризисом (только США выделили свыше 10 трлн долларов), пошла на надувание новых пузырей на фондовых и сырьевых рынках. И занимаются надуванием этих пузырей... как раз банки, которые предпочитают «легкие деньги» взамен долгосрочных, но стратегически намного более важных инвестиций в реальный сектор.
.................................................. .................
http://www.vz.ru/economy/2010/1/29/371170.html
Главный тренд Давоса-2010 – небывало жесткая атака правительств развитых государств мира на банковское сообщество........................................ ...........
Мировые лидеры поддержали «крестовый поход» Обамы против «жирных котов»
Кстати, на Давосе согласились, что очередной год - 2010 - будет годом социального кризиса... Всё же верят они в астрологию...
Британский священник продолжает отрицать Холокост (http://nr2.ru/science/267987.html)
Самойлова) – В распоряжение немецкого журнала Spiegel попала интернет-переписка британского священника, члена консервативного братства Святого Пия X, http://start.qip.ru/favicon.icoРичарда (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsearch.qip.ru%2Fse arch%3Fquery%3D%25D0%25A0%25D0%25B8%25D1%2587%25D0 %25B0%25D1%2580%25D0%25B4%25D0%25B0%2520%25D0%25A3 %25D0%25B8%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%258F%25D0%25BC %25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0) Уильямсона (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsearch.qip.ru%2Fse arch%3Fquery%3D), который в апреле 2010 года должен предстать перед немецким судом за публичные высказывания, отрицающие Холокост. Как отмечает Spiegel, из электронных писем явствует, что Уильямсон, несмотря на резкую реакцию Ватикана, последовавшую за его прежними высказываниями, не отказался от своей точки зрения и считает «смерть шести миллионов евреев в газовых камерах грандиозной ложью».
На «этом факте», считает Уильямсон, после войны был построен новый миропорядок. В своих письмах Уильямсон утверждает, что около 1,3 млн. евреев из Треблинки, Майданека, Бельзена и Собибора не были умерщвлены в концлагерях, а перемещены на оккупированные Германией территории СССР.
По данным Spiegel, Уильямсон продолжает поддерживать тесные контакты с историками-ревизионистами, такими как швейцарец http://start.qip.ru/favicon.icoЮрген (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsearch.qip.ru%2Fse arch%3Fquery%3D) Граф (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsearch.qip.ru%2Fse arch%3Fquery%3D). В самом братстве Святого Пия поведение Уильямсона вызывает все большее беспокойство: его считают своеобразной бомбой замедленного действия.
Процесс по делу Уильямсона (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Finworld%2 F267262.html) в Германии должен начаться 16 апреля. Суд Регенсбурга уже направил ему повестку с требованием явиться на заседание. О реакции со стороны британского священника пока ничего неизвестно. Уильямсон обвиняется в разжигании расовой ненависти.
В январе 2009 года, находясь в Регенсбурге на семинаре священнослужителей братства Святого Пия, http://start.qip.ru/favicon.icoРичард (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsearch.qip.ru%2Fse arch%3Fquery%3D) Уильямсон (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsearch.qip.ru%2Fse arch%3Fquery%3D) заявил в интервью одному из шведских телеканалов, что число уничтоженных нацистами евреев составляет не 6 миллионов, а 200-300 тысяч, причем ни один из них якобы не погиб в газовых камерах.
Прокуратура Регенсбурга наложила на священника штраф в 12 тыс. евро, однако тот обжаловал решение, и, таким образом, дело попало в суд. Ожидается, что на процессе будут заслушаны показания трех свидетелей – сотрудников шведского телеканала, которому Ричард Уильямсон дал интервью.
Ватикан со своей стороны резко осудил высказывания Ричарда Уильямсона, потребовав от него публично отречься от своих слов о Холокосте, однако британский священник предпочел ограничиться простыми извинениями, отмечает Лента.ру.
Ссылки по теме:
В Европе усиливается дискуссия вокруг Холокоста >>> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Finworld%2 F267256.html)
Польский епископ назвал Холокост выдумкой евреев >>> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Finworld%2 F267054.html)
Украина предпочитает не вспоминать о миллионе расстрелянных евреев (ФОТО) >>> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Fpolicy%2F 264222.html)
Евреи усомнились в святости Папы >>> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Fsociety%2 F263201.html)
В Британии растут антиизраильские настроения >>> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Finworld%2 F258085.html)
Европейские ультраправые хотят объединиться в Европарламенте >>> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Finworld%2 F257143.html)
СМИ Израиля обвинили Папу Римского в участии в гитлерюгенде и вермахте >>> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Finworld%2 F231874.html)
«В кризисе виноваты евреи!» – думает каждый третий европеец >>> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Finworld%2 F219880.html)
Меркель критикует Бенедикта-Ратцингера за скандал вокруг Холокоста >>> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Finworld%2 F218960.html)
Украину и страны Балтии обвинили в нежелании бороться с фашизмом >> (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnr2.ru%2Fsociety%2 F176783.html)
Не надо требовать извинений ("Rzeczpospolita (http://rus.ruvr.ru/by_source/2060619/index.html)", Польша)
Хорошо, что http://start.qip.ru/favicon.icoВладимир (http://search.qip.ru/search?query=%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC% D0%B8%D1%80%20%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD) Путин (http://search.qip.ru/search?query=) ощутил необходимость урегулирования отношений с Польшей - пишет историк идей из Лодзинского университета...................
.............
Только бы не испортить
Главное - не испортить все это нашими внутренними дрязгами. Вместо того, чтобы ломать себе голову над тем, какой выгоды ищет Владимир Путин, задумаемся лучше о том, почему Медведев не пригласил нашего президента (Путин, согласно дипломатическому протоколу, не мог этого сделать!). Не будем обижаться и обижать других. Думая о будущем, склонимся вместе с россиянами над могилами польской интеллигенции в Катыни и всех других жертв сталинизма, среди которых русских было больше всего. Не будем обвинять их и требовать от них извинений.
Ведь мы не требуем извинений от украинцев за Харьков и Быковню (не говоря уже о Подолье и Волыни). Давайте, наконец, согласимся считать, что и в Катыни, и в Харькове и во многих других местах не русские как народ, а коммунисты самых разных национальностей совершали чудовищные преступления, которые не могут иметь срока давности. И тогда мы найдем с общий язык с россиянами.
Анджей де Лазари - советолог, русист, историк философии и идей. Заведующий кафедрой Центральной и Восточной Европы в Лодзинском университете
http://rus.ruvr.ru/2010/02/18/4666654.html
Не надо требовать извинений ("Rzeczpospolita (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frus.ruvr.ru%2Fby_s ource%2F2060619%2Findex.html)", Польша)
Но в то же время.......... :
Осторожно с игрой России ("Rzeczpospolita", Польша) (http://rus.ruvr.ru/2010/02/20/4720610.html)
ДоброеУтро
26.02.2010, 23:16
Код доступа
Интереснейшая передача о России и мире, читайте - слушайте и удивляйтесь
http://www.echo.msk.ru/programs/code/
Заставит ли наука считаться с Россией? (http://newsland.ru/News/Detail/id/466335/cat/69/)
При Петре I и после него математикам платили больше всех: 2 тысячи рублей в год. Мозги стремительно утекали из Европы в Россию. Сейчас картина противоположная, ведь века прошли, а зарплаты почти не изменились.
«В наши институты очередь стоит из молодых специалистов», - говорит академик Валерий Козлов, вице-президент Российской академии наук (РАН), директор Математического института им. Стеклова. Беседой с ним мы продолжаем тему состояния российской науки, поднятую Евгением Велиховым («АиФ», № 5).Утечка остановилась
«AиФ»: - В октябре прошлого года сотни российских учёных написали открытое письмо президенту и премьеру. Там было сказано: «У России остаётся 5-7 лет для того, чтобы квалифицированные учёные и преподаватели успели подготовить новое поколение. Если в эти сроки молодёжь привлечь не удастся, о планах построения инновационной экономики придётся забыть». Всё и впрямь так плохо?..................................... .
Франция заказала у России 14 ракет-носителей «Союз» для запуска с космодрома Куру общей стоимостью $1 млрд. Первый старт запланирован уже на второй квартал 2010 года.
Руководитель Федерального космического агентства России http://start.qip.ru/favicon.icoАнатолий (http://search.qip.ru/search?query=%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB% D0%B8%D0%B9%20%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD %D0%BE%D0%B2) Перминов (http://search.qip.ru/search?query=) встретился в Париже с президентом Национального центра космических исследований Франции (CNES) Янником д`Эската. Стороны обсудили проблемы сотрудничества в области создания и использования средств выведения, пилотируемых программ и космических наук.
В ходе встречи Перминов и д'Эската подписали протокол, утверждающий план совместных работ на 2010 год в рамках программы российско-французского сотрудничества по перспективным ракетам-носителям (программа «Урал»). В течение года специалистам двух стран предстоит совместно разработать проект на демонстратор возвращаемой первой ступени ракеты-носителя сверхлегкого класса.
«Союз» в Гвианском космическом центре
Французская сторона выделит около $1 млрд на программу по использованию «Союзов-СТ». Об этом сообщил глава французской компании Arianespace Жан-Ив ле Галль, передает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru/). «Мы уже заказали 14 ракет-носителей «Союз» Российской Федерации. Около миллиарда долларов будет стоить этот контракт», — сказал он, выступая в Париже на российско-французском бизнес-форуме.
По словам ле Галля, первый запуск «Союза-СТ» с космодрома Куру запланирован уже на второй квартал этого года. «Во втором квартале этого года намечен запуск ракеты, а потом будет еще 17 запусков «Союзов» с Куру. Эта цифра будет расти из года в год», — сообщил он.
В январе этого года глава Роскосмоса Анатолий Перминов заявлял РИА «Новости» (http://www.rian.ru/), что первый запуск может быть осуществлен в июле-августе 2010 года. По его словам, российская часть работ по созданию стартовой площадки для запусков «Союзов-СТ» будет завершена в конце июня. «Если с французской стороны для этого будут приложены все необходимые усилия, то этот срок вполне реален», — отмечал Перминов.
Проект «Союз» в Гвианском космическом центре является международным космическим проектом Европейского космического агентства, CNES, Arianespace и ведущих российских предприятий ракетно-космической отрасли. Официальный старт состоялся в 2003 году, когда были подписаны первые программные документы. Под ответственностью российской стороны в этом проекте находится изготовление и поставка более 60 наземных систем, обеспечивающих подготовку и запуск ракет «Союз», а также их монтаж и квалификационные испытания по согласованным с европейской стороной графикам.
Экваториальный космодром Куру расположен во Французской Гвиане на побережье Атлантического океана. Его строительство стартовало в 1965 году. В 2007 году на космодроме начались работы по строительству площадок для пуска российских ракет «Союз». Предполагалось, что первый запуск российской ракеты-носителя будет произведен в конце 2009 года, однако затем его перенесли. Первые ракеты уже доставлены на космодром.
Аналитическая компания «Thomson (http://www.seemore.ru/?keywid=4181633) Reuters» обнародовала доклад о состоянии и общем потенциале российской науки. Сделанные выводы довольно нелицеприятны для России, но это прямое следствие того, что происходит с наукой за последние 20 лет.
В докладе отмечается, что Россия была одним из лидеров в самых различных областях науки не только в Европе, но и во всём мире. На протяжении нескольких десятилетий Россия считалась одной из самых интеллектуальных стран. В настоящее же время, Россия настолько сильно и быстро уступила свои позиции, что это вызывает не просто удивление, а самый настоящий шок.
Зарубежные аналитики отмечают то, что мы с вами итак уже все прекрасно знаем: что в России не уделяется никакого внимания сельскому хозяйству и компьютерным технологиям. Бюджеты даже самых лучших российских научно-исследовательских институтов составляют лишь 3-5% от бюджетов таких же учреждений за рубежом.
По мнению «http://start.qip.ru/favicon.icoThomson (http://search.qip.ru/search?query=Thomson%20Reuters) Reuters (http://search.qip.ru/search?query=)», к 2020 году лидером среди научных держав станет Китайская Республика, обогнав даже США.
---
Наука - особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на получение и производство объективных, системно-организованных и обоснованных знаний о природе, обществе и мышлении. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи.
http://www.eurosmi.ru/nauka_v_rossii_nahoditsya_v_sostoyanii_kraha.html
Очередной пуск "Синевы"
4 марта в 04:50 UTC (07:50 мск) с борта атомной подводной лодки К-114 "Тула" из акватории Баренцева моря произведен пуск баллистической ракеты морского базирования "Синева". Задачи пуска выполнены полностью.
Владимир Путин к концу своего президентства стал более «советским»
Бывший президент РФ сдержан и скрытен, но в то же время вспыльчив и резок
Лента.ру. http://img.nr2.ru/pict/arts1/27/38/273822.jpg
Лейпциг, Март 10 Профессор-русист из Лейпцигского университета Эберхард Флайшманн опубликовал книгу «Феномен Путина: языковой фон», представляющую собой исследование эволюции бывшего президента и действующего премьер-министра России как политического оратора.
Анализируя стилистику публичных высказываний Путина о различных аспектах внешней и внутренней политики России за 8 лет его президентства, Флайшманн обнаруживает тенденцию к постепенной «советизации» его языка. Чем Путин ближе к концу пребывания на высшем посту, тем меньше в его речи критики советского строя и тем более «советской» становится его собственная риторика.
В частности, как отмечает Флайшманн, президент Путин чем дальше, тем больше восхвалял армию и героизм советских граждан, чаще обращался к опыту Второй Мировой войны и цитировал советские кинофильмы. Другой общей тенденцией развития языка Путина исследователь называет увеличение в его речи «расплывчатых политических понятий» (например, «наши зарубежные соотечественники»).
Немецкий профессиор уподобляет образ Путина, создаваемый им самим и его спичрайтерами, образу идеального советского человека и руководителя. Вводя в речь выражения из жаргона специалистов в той или иной отрасли (например, «кубов» вместо «кубометров»), Путин, по мнению ученого, стремится произвести впечатление человека, компетентного во всех вопросах, по которым ему приходится рассуждать.
Основным свойством речевого облика Путина Эберхард Флайшманн называет противоречивость. Так, своей риторикой Путин создает образ, с одной стороны, сдержанного и склонного к скрытности политика, а с другой – вспыльчивого, обидчивого, категоричного и резковатого человека
Роскосмос взвинтил цены для американцев (http://apinews.ru/index.php/nauka/space/1462-roskos)
Национальное аэрокосмическое агентство США (НАСА) и Роскосмос подписали соглашение о доставке на МКС и обратно на Землю шестерых американских астронавтов в 2013 и 2014 годах. В проекте будут задействованы четыре российских корабля "Союз".
Стоимость полета для каждого из них составит 55,8 млн долларов. Это почти в два раза больше нынешней стоимости перевозок.
Ранее США платили России порядка 26,3 млн долларов за доставку одного астронавта.
Цена растет, так как Россия должна построить новые корабли для дополнительных перевозок.
Всего расходы США составят 335 млн долларов.
К концу этого года США планируют списать свои последние три шаттла, отслужившие 30 лет. В результате Россия станет монополистом на рынке космических перевозок до тех пор, пока НАСА не введет в эксплуатацию космические корабли следующего поколения в 2015 году, сообщает www.bbc.co.uk (http://www.bbc.co.uk/).
Шаттл запускается в космос с помощью ракет-носителей, осуществляет манёвры на орбите как космический корабль и возвращается на Землю как самолёт.
Подразумевалось, что шаттлы будут сновать, как челноки, между околоземной орбитой и Землей, доставляя полезные грузы в обоих направлениях. При разработке предусматривалось, что каждый из шаттлов должен был до 100 раз стартовать в космос. На практике же они используются значительно меньше.
К сентябрю 2009 года больше всего полётов — 37 — совершил шаттл «Дискавери».
Всего с 1975 по 1991 год было построено пять шаттлов: «Колумбия» (сгорел при посадке в 2003), «Челленджер» (взорвался при старте в 1986), «Дискавери», «Атлантис» и «Индевор».
В конце 2010 года «Спейс шаттл» совершит свой последний полёт
18.04.2010 Памятник Юрию Гагарину установят в Шотландии
Памятный камень в честь первого космонавта планеты Юрия Гагарина установят в Шотландии, сообщил МИД РФ.
"На Оркнейских островах в Великобритании состоится открытие gамятного камня, посвященного первому космонавту планеты Юрию Гагарину. Он будет установлен в занесенном в число объектов мирового наследия ЮНЕСКО музее эпохи неолита в шотландском местечке Скара Брэй, где размещены памятные знаки в честь знаменательных событий истории человечества", - говорится в сообщении, передает РИА "Новости".
В торжественной церемонии примут участие местные власти, депутаты парламента Шотландии, генеральный консул России в Эдинбурге, представители российской и шотландской общественности.
Дело об убийстве Николая II рассмотрят заново (http://www.infox.ru/science/past/2010/05/12/Mosgorsud_priznal_ny.phtml)
Юрий Ганков
21.05.2010, 09:20
Россия-Америка: заново открывая для себя политику реализма
("Australia.TO (http://www.inosmi.ru/australia_to/)", Австралия (http://www.inosmi.ru/magazines/country_australia/))
Эрик Уолберг (Eric Walberg)
Пока Россия возвращается к своим логическим, региональным и стратегическим корням, Соединенные Штаты при Обаме медленно пробуждаются от своего кошмарного неоконсервативного сна.
Парадокс нынешних взаимоотношений между Россией и Америкой заключается в том, что США в последние два десятилетия намного более идеологизированы (и капризно упорствуют в этом), чем советская внешняя политика за все годы ее существования. Россия в настоящее время расширяет свои экономические и политические связи с бывшим товарищами как из "ближнего зарубежья", так и с Ближнего Востока, а у Вашингтона в последние годы не было и намека на подобное внешнеполитическое маневрирование.
Одно из многочисленных свидетельств тому – это быстрая переориентация Украины с избранием на президентский пост Виктора Януковича. Премьер-министр России Владимир Путин недавно подбросил идею о слиянии украинской государственной энергетической компании "Нафтогаз Украины" с российским газовым гигантом "Газпромом". Критики ахнули, незамедлительно заявив о том, что в случае реализации такого плана стратегическая газотранспортная система Украины окажется, по сути дела, под контролем Москвы.
Глава "Газпрома" Алексей Миллер сказал, что его компания рассматривает возможность обмена активами с "Нафтогазом". Это обеспечит "Газпрому" доступ к управлению транзитными трубопроводами и подземными газохранилищами, а "Нафтогаз" взамен получит доступ к добывающим мощностям в России и к освоению новых газовых месторождений. По украинским трубопроводам в Европу попадает около 80 процентов российского экспортного газа. Если сделка состоится, это станет концом для проекта Nabucco, а "Газпром" сможет отказаться от проекта "Южный поток" либо сократить его масштабы.
Путин и украинский премьер-министр Николай Азаров договорились о создании совместной холдинговой компании, которая обеспечит России по сути дела контроль над атомной энергетикой Украины и даст ей доступ к залежам урановой руды. Россия и Украина построят на украинской территории предприятие по обогащению ядерного топлива, а также предоставят кредит в 5 миллиардов долларов на строительство двух атомных энергоблоков на Хмельницкой АЭС. Прорабатываются также сделки по приобретениям и поглощениям в области авиастроения, судостроения, сталелитейного и трубного производства.
Кроме продления аренды военно-морской базы Черноморского флота в Севастополе до 2042 года, Россия надеется возобновить работу базы подводных лодок советской эпохи в Крыму, а также создать военно-морские базы в Николаеве и Одессе, что на черноморском побережье. "Планы расширения Черноморского флота – это российский ответ на продвижение НАТО в восточном направлении", - говорит бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов, имея в виду создание баз НАТО в Румынии и Болгарии. Российский президент Дмитрий Медведев должен подписать соглашение о модернизации базы в Севастополе, когда он на следующей неделе приедет на Украину с официальным визитом.
Президент Института глобального общества (Global Society Institute) из Сан-Франциско Владимир Беляев говорит по этому поводу следующее: "Нынешнее сближение между Украиной и Российской Федерацией давно уже назрело". Пострадав от финансового кризиса на Западе, бывшие советские республики обращаются сегодня к Москве, чтобы получить капиталы и восстановить деловые связи. Украинско-канадский экономист Влад Иваненко заявляет на страницах российского сайта Russia Profile.org, что "неуместно говорить о том, будто Россия пытается купить Украину, так как с экономической точки зрения на Украине мало активов, которые заслуживают приобретения по нынешним рыночным ценам. Необходимостью обеспечить долговременную лояльность отчасти можно объяснить то, почему Россия готова платить авансом и по высоким ценам за право исключительного пользования украинскими активами".
Это "прагматичные, конструктивные и приводимые в действие новыми возможностями взаимоотношения", говорит Беляев. Две страны намного более близки, чем, скажем, США и Канада, у которых в настоящее время по сути дела единый рынок в рамках Североамериканской Ассоциации свободной торговли. По мнению Беляева, переговоры "Газпрома" и "Нафтогаза" это "проект спасения украинской газотранспортной системы, учитывая общую нехватку наличного капитала". Вместе с другими сделками он поможет предотвратить крах плохо функционирующей украинской экономики. Это выигрышная ситуация для Европы, балансирующей на грани финансового коллапса, однако не для военных стратегов из Вашингтона.
Недавний визит российского президента Дмитрия Медведева в Сирию и Турцию дополнительно подтверждает, что международные отношения снова обретают смысл. Медведев и президент Сирии Башар аль-Асад заключили ряд экономических соглашений, включая контракты на поставки оружия. Россия также будет модернизировать бывшую советскую военно-морскую базу в Тартусе, которая совместно с базами на Украине обеспечит ей намного большую значимость и вес в регионе.
Из Дамаска Медведев отправился в Стамбул, где подписал соглашения о строительстве газо- и нефтепроводов, о транспортировке нефти из района Черного моря по трубопроводу Самсун-Джейхан, а также о строительстве первой в Турции атомной электростанции.
Украина, Сирия, Турция… Такое быстрое развитие событий является возрождением советской внешней политики, правда в совершенно иной форме. А что касается отношений России и Запада, то здесь налицо возврат к традициям разрядки. Самыми заметными проявлениями такого возврата стали подписание нового договора СНВ и продолжающаяся в Нью-Йорке конференция по Договору о нераспространении ядерного оружия, главная задача которой – заставить Израиль присоединиться к этому договору. И США, и Россия выступают за такое присоединение. Это политика реализма в лучшем виде.
Американское руководство в лице Буша-Клинтона-Буша отказалось от политики прагматизма в попытке заставить ослабленную постсоветскую Россию играть роль подобострастного подчиненного в новом мировом порядке - а-ля Британия или Латвия. А когда эти попытки провалились, оно взяло курс на возрождение "холодной войны". Политика Путина/Медведева заключается в терпеливом продвижении европейского проекта, в реструктуризации экономики по европейскому образцу с одновременным сохранением независимых вооруженных сил, в использовании таких организаций как БРИК, ШОС и ОДКБ для того, чтобы не попасть в западню Буша-Клинтона-Буша. Период капитуляции Горбачева/Ельцина остался позади, хотя для устранения нанесенного ими ущерба России понадобятся долгие десятилетия.
События в Афганистане, Ираке, Иране и Израиле заставляют Обаму примириться с этой реальностью. Россия примирилась с вторжением в Афганистан и Ирак в условиях того безумного исступления, которое возникло после 11 сентября, но она не будет мириться с дальнейшими поползновениями НАТО и с американским вторжением в Иран. Она позволяет НАТО перебрасывать грузы альянса через свою территорию в Афганистан. Она пусть и неохотно, но позволила сохранить базу США в Киргизии еще на год. Но свои красные запретные линии она провела очень четко.
Россия ничего не могла поделать, когда североатлантический альянс проглатывал Восточную Европу и отдельные куски бывшего Советского Союза. Она пять лет позволяла украинским НАТОфилам творить свои безумства и создавать хаос в стране, пока украинцы сами не опомнились и не пришли в чувство. Но следует вспомнить, что Наполеон и Гитлер были уничтожены, потому что переоценили и перенапрягли свои силы, чрезмерно расширив границы своих империй. Точно так же НАТО и США превысили лимит отведенного им времени (живя взаймы на свои все более бесполезные доллары). То, что выглядит как "шаг вперед, два шага назад" в отношениях Обамы с Россией, в действительности говорит о том, что отступление НАТО/США уже началось.
Несмотря на инерцию из-за наследия Буша, мир заново открывает для себя международные отношения на основе традиционного баланса сил. Задача России заключается в том, чтобы данное отступление проходило таким образом, дабы не вызвать тотальную войну.
Оригинал публикации: Russia-America: Rediscovering realpolitik (http://australia.to/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=2871:russia-america-rediscovering-realpolitik&catid=100:just-in)
Москва, Май 27 (Новый Регион, Александр Родионов) – Российский президент Медведев рискует превратиться в Главнокомандующего рабоче-крестьянской армией. Такое мнение высказывают эксперты, анализируя последние инициативы Минобороны России и его главы Анатолия Сердюкова. Чашу терпения наблюдателей переполнило его желание перевооружить армию устаревшими итальянскими броневиками LMV. Закономерным итогом таких инициатив станет провал президентского поручения о переводе трети российской армии к 2015 году на современную технику.
В течение всей недели Минобороны России и его руководитель Анатолий Сердюков становились героями многочисленным публикаций печатных и интернет-СМИ. Все потому, что инициативы военного ведомства начали переходить разумные пределы, говорят военные аналитики. К примеру, после заявлений о закупке так понравившихся Сердюкову своим сходством с американским «Хаммером» итальянских броневиков LMV (http://nr2.ru/technology/284631.html), в «Центре анализа стратегии и технологии» (единственный неправительственный научно-исследовательский центр, специализирующийся на анализе ситуации в военно-промышленном комплексе России) всерьез переживают за судьбу (http://click01.begun.ru/click.jsp?url=seMzedbc3dyJQUxd6iuKF3U1CwerqBvtxgIk A3pnSE6Xwkq3GALS9pfVJxaLmcZ*YmQNQUcvRv9GWdFeU74oFL EcLfORBpH7rE5akY33ngSCqPyVF0YgdW31x4swVHIuPDe9erP0 C9WZVzWhyvCiXe*gItMzf0MCVNo*fyAWNRZIBnrNdK96hykHMp TbMQxS2mC5vStubB-TP3Nl5NUD*aepf8B-x2NO861wDlCtkWd8m0D9yJgRB1FzIecy8E1-UvwT2pl1*algi8nc2KK2gJ1ZdfsHbA6Y0ImTjdqtRc7erqGeoU hJyfWhDvYvMBhcgFqrh5xTwoZeDM5ucg7r*I-0LDYSI-4pxVeu0Na80s9NvLoYGfb-70MMP8Ekf5SSIoko1JNb*YusnFhh2ic8wzA2yx1zMTycCwhEG1 irlMHrM2jPvpctw81p3xAeTkZlnZgGUYCIfUxvlnHpvUyOliVw 7-adlADATYiOl5ti0C*5a88ETUwSTrmJtDr73-lip57zWw) российского аналога. Отечественная бронемашина «Тигр», по данным экспертов, превосходит итальянского конкурента мощностью двигателя и степенью защищенности экипажа.
«Тот факт, что мы решили закупать и производить LMV – это стыд и позор. Мы сами производим аналогичную и более успешную технику, более того, начинаем поставлять ее на экспорт в Китай и тут происходят подобные новшества», – недоумевает директор «Центра анализа стратегии и технологии» Руслан Пухов. Он не понимает, как в разгар экономического кризиса (http://click01.begun.ru/click.jsp?url=seMzeRAZGBlIkSkqnVz9YAJCfHDZ4NxRHn8F shlMBAaYHnvsON2dRu7qG-hIBfU0c2gbzhs9uMMvZw0ix9EsPfn9Mej59nk*e8WReLNQfdfk Gzfcu3s*vkvJEbAoZptuWK1C6ei8HCCGWWyVRYQE2J22JVB7lU z1P1Ts8D7fYbdRuOMaxpQjR-uxy9gryZxUQ43wVvPXeMv8T3G8m0dTBP4uh3zXu9KsxP9wsBlo LKtsO7rtA9dvv7z6zOPqfoqBSacnuUYUffAeLOE5exCePKyitK *9zX2pZDu9xvyuZRNFD2gQRLAkg*TPSgwMAgNDbZGr54o5v1h-yu0XG*U6DXTLxwh9fe9*2Ads-pzlCRXpvnGsrqA5DuBZi1U) можно оставить без заказов отечественное производство и лишить работы собственных рабочих.
В целом же эксперты не склонны драматизировать ситуацию с закупкой зарубежного оборудования, к примеру, израильских беспилотных аппаратов. «Нет, пожалуй, ни одной страны, которая не имела бы на вооружении зарубежные образцы техники. Взять те же США. Поэтому закупка беспилотников в Израиле не выглядит чем-то запредельным. Тем более, что мы сами не в состоянии их производить. Но в случае с LMV ситуация выглядит совсем иначе – это сродни шизофрении», – уверен г-н Пухов. А потому, комментируя поручение Дмитрия Медведева о перевооружении армии к 2015 году на 30% современным вооружением, в «Центре анализа стратегии и технологии» не сомневаются – ничего подобного сделано не будет. «Считаем, что это просто голословные заявления, о которых вскоре все просто забудут. К тому же, в условиях экономического кризиса под сокращение в первую очередь попадают расходы бюджета на оборону и армию, – отмечает собеседник агентства. – В общем, это благие намерения, за которыми ничего не последует».
Именно из-за тотального сокращения госрасходов на армию проистекает намерение Минобороны России увеличить число солдат-срочников с одной стороны, и сокращение «не боевых» контрактников – с другой, о чем стало известно на этой неделе. «Во время кризиса платить приличную зарплату контрактникам невозможно. Россия – страна очень бедная, поэтому ее армия еще очень долгие и долгие десятилетия будет состоять из призывников. И понятно, что в армию будут идти неблагополучные слои населения, которые не имеют возможности получить отсрочку или иным образом избежать призыва. Т.е. контингент будет ухудшаться», – указывает г-н Пухов. Он добавляет, что по этому параметру российскую армию очень скоро можно будет называть не иначе как «рабоче-крестьянской» – как это когда-то было в Советском Союзе.
Ответ: Россия и Мир, события.
Наши БТРы не очень хоршие, броня крепка но всё что движется внутри и трётся- жигули. Так что может это выход.
Ответ: Россия и Мир, события.
Наши БТРы не очень хоршие, броня крепка но всё что движется внутри и трётся- жигули. Так что может это выход.
Я на срочной службе был механиком-водителем танка и скажу, что наши танки по тактико-техническим данным - лучшие в мире. Только немецкие "Пантеры" близко подходили к нам, а по некоторым критериям и превосходили, но в целом, т.е. суммарно: наши танки - были лучшими в мире.
Ответ: Россия и Мир, события.
Наши БТРы не очень хоршие, броня крепка но всё что движется внутри и трётся- жигули. Так что может это выход.
Я на срочной службе был механиком-водителем танка и скажу, что наши танки по тактико-техническим данным - лучшие в мире. Только немецкие "Пантеры" близко подходили к нам, а по некоторым критериям и превосходили, но в целом, т.е. суммарно: наши танки - были лучшими в мире.
Танки да, но бтр - не едет и всё , хоть убейся. Тама два двигателя. И никак синхронно они не хотят работать;)
ДоброеУтро
12.06.2010, 18:52
БЕЛАРУСЬ - ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ ПОЕЗДКИ (http://mzadornov.livejournal.com/16475.html) (Задорнов)
Кто сегодня клеймит позором белорусского Батьку? Бизнесмены, журналисты, чиновники и российское телевидение. Простые люди его уважают. По-моему, даже любят. И очень боятся, что он когда-нибудь уйдет. Я придумал примету: если олигархи и журналисты начинают кого-то рьяно позорить, значит это человек хороший. Все российские бизнесмены сегодня присосались к государственно-чиновничьей казне. А Батька местным олигархам такой возможности не дает. Вот бы нашим правителям у него поучиться! Разве Батька позволил бы своим чиновникам организовать в Ванкувере тусовочный «Белорусский Дом» с ночными оргиями? Или распилить антикризисные кредиты? Или отобрать у людей земельные участки, как было у нас с «Речником»? Разве можно представить себе, чтобы к 9 мая белорусским ветеранам подарили просроченные огнетушители, сгнившие овощи и недоеденные в самолетах коробочки конфитюра?
http://mzadornov.livejournal.com/16475.html
БЕЛАРУСЬ - ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ ПОЕЗДКИ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmzadornov.livejour nal.com%2F16475.html) (Задорнов)
Кто сегодня клеймит позором белорусского Батьку? Бизнесмены, журналисты, чиновники и российское телевидение. Простые люди его уважают. По-моему, даже любят. И очень боятся, что он когда-нибудь уйдет. Я придумал примету: если олигархи и журналисты начинают кого-то рьяно позорить, значит это человек хороший. Все российские бизнесмены сегодня присосались к государственно-чиновничьей казне. А Батька местным олигархам такой возможности не дает. Вот бы нашим правителям у него поучиться! Разве Батька позволил бы своим чиновникам организовать в Ванкувере тусовочный «Белорусский Дом» с ночными оргиями? Или распилить антикризисные кредиты? Или отобрать у людей земельные участки, как было у нас с «Речником»? Разве можно представить себе, чтобы к 9 мая белорусским ветеранам подарили просроченные огнетушители, сгнившие овощи и недоеденные в самолетах коробочки конфитюра?
http://mzadornov.livejournal.com/16475.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmzadornov.livejour nal.com%2F16475.html)
И Вы на эту идеологическую лапшу попались?
отделена тема Киргизия. Мнения (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11294)
ДоброеУтро
13.06.2010, 08:43
И Вы на эту идеологическую лапшу попались?
Следовало бы сказать - "попадался". Тоже несколько лет верил в "лапшу" что батька там свирепствует и дуремарит. Однако, живущие в Минске и под Минском друзья рассказывают совсем другое. Месяц назад еще один знакомый уехал из Владивостока в Беларусь, переживает что не сделал этого лет десять назад...вот и Задорнов высказался по этому поводу. А чей он по-вашему идеолог?
И Вы на эту идеологическую лапшу попались?
Следовало бы сказать - "попадался". Тоже несколько лет верил в "лапшу" что батька там свирепствует и дуремарит. Однако, живущие в Минске и под Минском друзья рассказывают совсем другое. Месяц назад еще один знакомый уехал из Владивостока в Беларусь, переживает что не сделал этого лет десять назад...вот и Задорнов высказался по этому поводу. А чей он по-вашему идеолог?
Надо же, пожалуй, впервые соглашусь с Добрым Утром.
F-22 против Су-37 » Военное Обозрение (http://topwar.ru/352-f-22-protiv-su-37.html)
Американские военные потрясли Москву своими признаниями, растиражированными СМИ, что самолеты российского производства гораздо лучше, чем сделанные в США. В чем причина столь лестных для Москвы признаний?
......................................
Но зачем же американцам трубить о собственных промахах на весь мир? Такое в армейской среде не принято. Ни у них, ни, кстати, у нас.
Объяснение подобной откровенности американских генералов найди достаточно легко, если вспомнить, почему о событиях февраля они вдруг начали говорить в июне. Просто в это время в конгрессе США обсуждаются ассигнования на оборону на будущий финансовый год.
http://beta.inosmi.ru/images/16070/58/160705854.jpg (http://paralay.iboards.ru/download/file.php?id=10256&sid=6e0adc412d3005c6af113c926de76f4f)
:cool: :cool: :cool:
http://www.youtube.com/watch?v=B5t6R9faLf8
Мнение.
Россия не нашла своего места в мире
Но радуется упадку Запада
24.06.10
Москва, Июнь 24 (Новый Регион, Дарья Неклюдова) – Со времени распада СССР Россия настойчиво ищет свое место в мире, но пока говорить о том, что страна его нашла, рано. Такое заявление делает в статье в американской газете The New York Times бывший директор по делам России, Украины и Евразии Совета национальной безопасности США при администрации Билла Клинтона Марк Медиш.
По мнению эксперта, прикидывая варианты сотрудничества с другими странами, российское руководство не скрывает злорадства в связи с экономическим упадком Запада.
«Сейчас, после геостратегических экспериментов, российские власти взяли курс на сотрудничество с Западом в сфере торговли и безвизового режима, а президент Медведев декларирует, что хотя Россия не член Евросоюза, но является европейской страной. В мае в прессу попал документ, согласно которому в России разработана новая внешнеполитическая доктрина, согласно которой РФ в целях собственного долгосрочного развития будет развивать отношения, в первую очередь, с Евросоюзом и США», – пишет автор.
Как писали СМИ, документ уже одобрен президентом РФ Дмитрием Медведевым. О том, что такая доктрина существует, косвенно свидетельствует смягчение позиции российских властей и особенно премьер-министра Владимира Путина в отношении Запада.
Медиш отмечает, что вероятно, в Кремле идут серьезные дебаты. Некоторые эксперты считают, что у России есть шанс отстоять краткосрочные интересы в ближнем зарубежье на фоне угасания западной цивилизации.
В недавнем прошлом Россия прорабатывала другие варианты объединения, пишет Медиш, но все они оказались либо провальными, либо малоценными. Так, несмотря на экономические контакты во многих областях России и Китая, более глубокому сотрудничеству двух стран мешает глубокое взаимное недоверие. Как считает эксперт, как россияне, так и китайцы страдают комплексом превосходства в отношении друг друга, что мешает им эффективно строить отношения.
Американские эксперты считают, что Москва и Пекин могли бы стать совершенной парой, так как у России есть ресурсы, в которых нуждается Китай, а Россия нуждается в капиталах. Тем не менее российские политологи постоянно предупреждают об опасности китайской экспансии. Как отмечают аналитики, Дальний Восток уже находится в экономической зависимости от КНР, и если освоение Китаем этого края пойдет дальше такими же темпами, в будущем регион может превратиться в сырьевой придаток КНР, добавляет NEWsru.com.
Как отмечает Марк Медиш, Москва также хвалится своей принадлежностью к группе развивающихся рынков БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), однако плохо в нее вписывается ввиду слабой промышленной базы. Страны БРИК стремятся выработать общие позиции в различных международных форматах, в том числе в форме G20, и пока собираются продолжать сотрудничество. По словам помощника президента РФ Аркадия Дворковича, второй саммит БРИК, прошедший в апреле 2010 года, показал, что формат оказался живым, не исчез с политической карты мира и имеет перспективы.
Как напоминает бывший директор по делам России, Украины и Евразии Совета национальной безопасности США при администрации Билла Клинтона, кульминацией российских поисков идентичности стала открытая конфронтация с Западом во время российско-грузинского конфликта в августе 2008 года. По мнению Марка Медиша, в связи с финансовым кризисом России пришлось сменить спесь на смирение, утверждает автор.
Российские власти прекрасно понимают, что неоимпериалистические амбиции Россия при нынешнем положении вещей реализовать не сможет, отмечает автор статьи. Таким образом, Москве не останется ничего лучшего, кроме как остановиться на европейской системе, основанной на гражданских свободах, праве собственности и истинном федерализме, отмечает InoPressa.
После прочтения удалить (http://www.gazeta.ru/politics/2010/07/06_a_3394985.shtml)
У интернет-СМИ есть всего сутки после получения письма Роскомнадзора, чтобы удалить комментарий читателя. Через сутки неповиновения ведомство выносит официальное предупреждение. Такой срок определен приказом Роскомнадзора. Само уведомление СМИ получат по электронной почте или по факсу, по телефону общаться с редакцией ведомство отказалось.
Роскомнадзор определил порядок уведомления интернет-СМИ о необходимости удалить или отредактировать комментарий читателя, если ведомство сочтет комментарий противоречащим законодательству. Соответствующий приказ утвердил 6 июля глава Роскомнадзора Сергей Ситников...................... .
После прочтения удалить (http://www.gazeta.ru/politics/2010/07/06_a_3394985.shtml)
У интернет-СМИ есть всего сутки после получения письма Роскомнадзора...
Наши современные либералы пошли по пути так так ненавистных им коммунистов, что по логике вещей следует ожидать "Перестройку-2".
19.07.2010 В России заступил на боевое дежурство первый дивизион ракет РС-24 "Ярс"
В России принят на вооружение и поставлен на боевое дежурство первый дивизион, оснащенный межконтинентальными ракетами последнего поколения РС-24 «Ярс», сообщил заместитель министра обороны России Владимир Поповкин.
«РС-24 принята на вооружение и боевое дежурство», – сказал Поповкин, передает РИА «Новости».
Монгольские неонацисты (http://bigpicture.ru/?p=73302)
Монгольский ультра-национализм в его неожиданном проявлении – на улице Улан-Батора молодые люди в характерной одежде вскидывают руки в римском приветствии и выкрикивают “Зиг хайль!”. Эти монгольские парни из неонацисткой группировки “Цагаан Хасс”, что в переводе с монгольского значит “Белая Свастика” далеки от арийского идеала нордической внешности, но почитают Гитлера, воздавая должное его преданности этнической чистоте. Вот очередной пример того, как неонацисты появляются в обедневшей стране и направляют свой гнев на чужаков. В монгольских реалиях такими чужаками стали китайцы.
(Всего 6 фото + 1 видео)
Россия прекращает участие в работе Международного научно-технического центра, который создан в 1992 году для налаживания связей между учеными с постсоветского пространства и мировым научным сообществом.
Россия выходит из соглашения по учреждению Международного научно-технического центра (МНТЦ). Распоряжение об этом подписал президент России Дмитрий Медведев, передает РИА «Новости» (http://www.rian.ru/).
Госкорпорации «Росатом» поручено «провести работу, связанную с выходом из соглашения и протокола по МНТЦ». МИД должен уведомить каждую «из сторон соглашения и протокола».
«Считать соглашение и протокол прекратившими действие для РФ по истечении шести месяцев со дня представления другим сторонам соответствующего уведомления в установленном порядке», — говорится в распоряжении президента.
Соглашение по МНТЦ подписано в 1992 году, протокол о временном применении соглашения по созданию МНТЦ — 27 декабря 1993 года.
МНТЦ
МНТЦ — межправительственная организация, «налаживающая деловые связи между учеными из России, Грузии и других стран Содружества независимых государств (СНГ) с их коллегами из исследовательских организаций в Канаде, ЕС, Японии, Республики Корея, Норвегии и США», рассказывается на сайте центра.
Он создан для реализации международных научных проектов, а также «помогает глобальному научному и деловому сообществу найти и задействовать институты России и стран СНГ, обладающих уникальными научными ноу-хау, для совместных разработок и ведения бизнеса».
Как сказано в соглашении об учреждении МНТЦ, деятельность центра направлена на «предоставление «оружейным» ученым России и СНГ, в особенности располагающим знаниями и навыками в области оружия массового уничтожения и средств доставки, возможности для переориентирования своих талантов на мирную деятельность» и «поощрение интеграции «оружейных» ученых из России и СНГ в мировое научное сообщество». Остальные задачи — содействие в решении национальных и международных технических проблем, поддержка в переходе к рыночной экономике, помощь фундаментальным и прикладным исследованиям и техническим разработкам.
Россия (как и Европейский союз, США, Канада и Япония) входит в число членов совета управляющих МНТЦ, который определяет политику центра во всех областях. Четверо из перечисленных участников — участники соглашения 1992 года, Канада же стала полноправным членом МНТЦ 1 марта 2004 года.
Армения, Белоруссия, Грузия, Казахстан и Киргизия присоединились к изначальному соглашению об учреждении МНТЦ. В 1997 году к ним прибавилась Норвегия, в мае 1998 года — Республика Корея, а в марте 2003 года — Таджикистан.
19.08.2010 В США стартовал конкурс детских рисунков, посвященных 50-летию полета в космос Гагарина
Международный конкурс детского рисунка, посвящённый 50-летию полёта в космос Юрия Гагарина, стартовал в США. Мероприятие организуют Союз благотворительных организаций России в США и Объединённая русско-американская ассоциация совместно с Федеральным космическим агентством и СОАО «Русский страховой центр». Об этом сообщила президент Объединённой русско-американской ассоциации Елена Суворова-Филипс.
Призом является бесплатная поездка победителя вместе с одним из родителей в Россию. Они посетят космодром «Байконур», встретятся с космонавтами, будут наблюдать за взлётом пилотируемого корабля. Также в рамках поездки будет организована экскурсия по Москве, сообщает информационная служба Фонда "Русский мир".
Кстати, подошли к роковой для России дате календаря - 19 - 22 числам августа...
Похоже, что в этом году потрясений не будет...
И так-то уже наказаны по самое "не могу..."
Кстати, подошли к роковой для России дате календаря - 19 - 22 числам августа...
Похоже, что в этом году потрясений не будет...
И так-то уже наказаны по самое "не могу..."
Сергей, привет! ;)
Почему ты говоришь "наказаны"?
А как на счет огненного очищения?
Огем сжигается прошлогодняя трава для того чтобы весной придать силу новой.
У меня вопрос к Редне Ли.
Вернемся к 2004-2006 годы. Точнее наверное будет к 2005 (точно не припомню).
Саш, помнишь про огненных птиц которые летели к Земле?
Большие, просто огромадные птицы. Ты еще тогда сказал - "да, я это откуда-то знаю или вижу". ;)
Редна Ли
22.08.2010, 09:45
У меня вопрос к Редне Ли.
Вернемся к 2004-2006 годы. Точнее наверное будет к 2005 (точно не припомню).
Саш, помнишь про огненных птиц которые летели к Земле?
Большие, просто огромадные птицы. Ты еще тогда сказал - "да, я это откуда-то знаю или вижу".
Помню, что сон что ли у тебя такой был, но помню очень смутно. А про свою реакцию вообще не помню. Сейчас я ничего такого уже не знаю.
У меня вопрос к Редне Ли.
Вернемся к 2004-2006 годы. Точнее наверное будет к 2005 (точно не припомню).
Саш, помнишь про огненных птиц которые летели к Земле?
Большие, просто огромадные птицы. Ты еще тогда сказал - "да, я это откуда-то знаю или вижу".
Помню, что сон что ли у тебя такой был, но помню очень смутно. А про свою реакцию вообще не помню. Сейчас я ничего такого уже не знаю.
Жаль что ты забыл о том, что это был не сон ;)
Сергей, привет! ;)
Почему ты говоришь "наказаны"?
А как на счет огненного очищения?
Огем сжигается прошлогодняя трава для того чтобы весной придать силу новой.
Я о тех, кому несладко пришлось...
Кстати, ты проехала по горящей России.
И как? Ваши впечатления, мадам!
http://www.autowp.ru/pictures/vaz/lada_niva/autowp.ru_lada_niva_45.jpg
[quote=migrant;325951]Кстати, ты проехала по горящей России.
И как? Ваши впечатления, мадам!
А я ничего не видела.
За 400 км. до Москвы пришлось проехать несколько десятков км. по дыму. Видимост была метров 100-150. Видедт погоревшие леса вдоль дороги.
Но пожара не встретили.
Когда проезжали по Московскому кольцу воздух был чистым и гарью не пахло.
Потом за Москвой, невдалекел от Смоленска было немного дыма.
Вобщем, припозднились мы.
зы. Сергей, спасибочки за фотки!!!
Пока не добираюсь до фотоотчета о поездке. Дочка в гостях и надо расчухаться со всеми делами которые запустились.
США негласно поддержали претензии Японии к России
3 сентября 2010 |
Справка KM.RU
Подписав Акт о безоговорочной капитуляции, Япония признала условия Потсдамской декларации, в восьмом параграфе которой сказано, что суверенитет Японии отныне ограничивается островами Хонсю, Хоккайдо, Кюсю, Сикоку и «теми менее крупными островами», которые укажут ей страны-победительницы. А по Сан-Францисскому мирному договору 1951 года Япония отказывалась от прав и претензий на Курильские острова, южную часть Сахалина и прилегающих к ним островов.
Александр Добровольский
65 лет назад, 2 сентября 1945 года, в 9:30 утра на палубе линкора «Миссури», стоявшего посреди Токийского залива, церемонией подписания японским министром иностранных дел Мамору Шигемицу Акта о безоговорочной капитуляции официально завершилась Вторая мировая война.
Она длилась ровно 6 календарных лет – с 1 сентября 1939 года. В войне участвовали 62 страны с населением, составлявшим 80% численности земного шара. Боевые действия шли на территориях 40 государств, в вооруженные силы противников было мобилизовано 110 млн человек. До сих пор никто не может подсчитать точной цифры убитых в этой войне, но, по разным оценкам, общие людские потери в ней достигали 50–55 млн человек. Из них на фронте, т. е. в ходе прямых военных действий, погибло лишь 50% – 27 млн. Наибольшие людские потери понесли Китай, СССР, Германия, Япония и Польша.
В войне с Японией Красная армия сумела несколькими блестящими и молниеносными операциями, впоследствии вошедшими в военные учебники по тактике, за две недели разгромить Квантунскую армию в 1 млн человек во главе с опытным генералом Оцудзо Ямадой. Боевые действия советские войска вели на громадном театре в 1,5 млн км², что втрое превышало площадь Франции и впятеро – площадь собственно Японии. После Маньчжурской операции в плену советских войск оказались свыше 600 тыс. солдат и офицеров Квантунской армии, включая ее главнокомандующего, а 84 тыс. были убиты в боях.
Сталин специально послал против японцев самые опытные части Красной армии, закаленные и обстрелянные на Западном фронте, и генералов, имевших навыки ведения фронтовых операций на больших территориях. Поэтому Красная армия потеряла в боях лишь 12 тыс. человек, что не шло ни в какое сравнение с ее прежними потерями. К 18 августа 1945 года, уже через 10 дней боев, Красная армия захватила Маньчжурию, часть Кореи, Сахалин и все Курильские острова. В этот день командующий советскими войсками маршал Василевский отдал приказ двум стрелковым дивизиям в 40 тыс. человек высадиться на японский остров Хоккайдо и захватить его. На всю операцию дивизиям отводилось несколько дней, и не было никакого сомнения в том, что они приказ выполнят.
Хоккайдо не взяли только потому, что японская армия объявила, что складывает оружие, не дожидаясь полного истребления своих войск. Правда, еще примерно две недели Красная армия добивала в разных местах отдельные части японцев, не получивших приказа о капитуляции или стыдившихся из-за самурайской гордости сдаваться в плен. Так или иначе, Квантунская армия, цвет японских вооруженных сил, создававшаяся как образец военной машины, в которой воевали офицеры, считавшие себя настоящими самураями, перестала существовать под ударами советских войск примерно через 300 часов войны.
Ревизия истории
Но сегодня, спустя 65 лет, итоги этой войны и модель мироустройства, заложенного в 1945 году победившими странами, подвергаются на Западе и Востоке активной ревизии. Стабильный порядок, основанный на решениях конференций в Ялте и Потсдаме и создании ООН, за последние 20 лет подвергся эрозии. А сейчас под японские требования вернуть Курилы начинаются попытки уже юридического и территориального пересмотра итогов Второй мировой войны. Войны, в которой армия Японии была не просто разбита, а потерпела страшное и безусловное поражение.
Именно стремление японцев пересмотреть, отменить и забыть как кошмарный сон итоги Второй мировой войны стоит за их попытками не нытьем, так угрозами выманить у России Курильские острова, не имея на эти земли никаких прав. Внутри России им оказывают помощь российские либералы, рассуждающие о якобы незаконном захвате Советским Союзом чужих островов и необходимости сделать Японии «небольшие территориальные уступки». То ли в силу природной ограниченности ума, то ли по злому умыслу они призывают правительство сдать острова, не понимая, что этот шаг обязательно станет прецедентом и обрушит всю систему нынешнего мироустройства, построенную на основе итогов Второй мировой войны и поражения стран оси. А затем спровоцирует лавину территориальных претензий к России со всех сторон, особенно на наших западных границах.
Либеральное горе России
Например, бывший посол России в Корее Георгий Кунадзе в статье, посвященной 60-летию победы Красной армии над Японией, написал: «Сегодня, однако, вспоминать об этом хочется в России немногим по причине некоторой неловкости, возникающей всякий раз, когда японцы упрекают СССР в нарушении Пакта о нейтралитете, который продолжал действовать в августе 1945 года». По мнению Кунадзе, нашей стране нельзя было объявлять войну Японии, т. к. этим шагом она нарушала действующий пакт. Хотя как бывшему дипломату по должности ему полагается знать, что Москва ничего не нарушала, ибо согласно пакту обязывалась соблюдать нейтралитет в случае, если на Японию нападет третья сторона. Но Япония не подверглась нападению, а наоборот, сама развязала войну против США, напав на их Тихоокеанский флот в Пёрл-Харборе в декабре 1941 года.
Более того, объявив о вступлении в войну с Японией 8 августа 1945 года, СССР действовал в соответствии со статьями 103, 106 и 107 Устава ООН, подписанного 26 июня 1945 года в Сан-Франциско 52 государствами. Ст. 103 Устава прямо указывает: «В том случае, когда обязательства Членов Организации по настоящему Уставу окажутся в противоречии с их обязательствами по какому-либо другому международному соглашению, преимущественную силу имеют обязательства по настоящему Уставу».
И пакт СССР с Японией о нейтралитете как раз и являлся «другим международным соглашением», которое мешало СССР выполнить свои обязательства перед союзниками и вступить в войну на Дальнем Востоке. А ст. 107 Устава ООН подчеркивает: «Настоящий Устав… не лишает юридической силы действия, предпринятые или санкционированные в результате Второй мировой войны несущими ответственность за такие действия правительствами, в отношении любого государства, которое в течение Второй мировой войны было врагом любого из государств, подписавших настоящий Устав». А это значит, что действия Москвы имели всю необходимую юридическую силу.
Гражданин Кунадзе в своей статье также сетовал, что «между Россией и Японией нет и не предвидится ни мирного договора, ни согласованной линии границы. Всему виной – вялотекущий спор о принадлежности четырех маленьких южнокурильских островов, два из которых наша страна обязалась отдать еще в 1956 г., потом «передумала», а недавно как будто снова обязалась. Япония между тем требует все четыре в одном пакете. У каждой из сторон – своя правда и тонны амбиций, но нет ни грамма здравого смысла и доброй воли. Как раз тех замечательных качеств, которые недавно столь убедительно проявила Россия, разом отдав Китаю кое-какие острова».
Удивительно легко и глупо раздает территорию, политую кровью советских солдат, бывший посол России, направленный в Сеул президентом Ельциным и просидевший там целых три года. Исходя из его логики, Россия должна отдать «четыре маленьких южнокурильских острова», и все ее проблемы будут решены. Но почему же тогда Япония сама не отдает Китаю острова Сенкаку, история которых схожа с Курилами, с той лишь разницей, что их у Токио требует вернуть Пекин? Но японцы эти требования игнорируют, а китайцев, пытающихся высаживаться на Сенкаку с «десантами мира», тут же отлавливают и сажают в тюрьмы. Кстати, точно так же японцы поступают и со своими гражданами, которым вздумается лишь заикнуться о возвращении КНР спорных территорий.
Предательство козыревского МИД
А некоторые либералы из российского МИД пошли еще дальше и ухитрились совершить вещь, в дипломатии неслыханную. Когда в высотке на Смоленской площади командовал «западник» Андрей Козырев, в архивах МИД они отыскали и передали японцам текст секретной инструкции царя Николая I русскому адмиралу Путятину, которой он руководствовался на переговорах с Японией в 1854 году. Хотя передача противнику секретных документов везде и во все времена считалась деянием, несовместимым с этикой дипломата, и называлась предательством… В этой инструкции Николай I полагал возможным при «определенных условиях» согласиться на требования Японии признать, что «из островов Курильских южнейший, России принадлежащий, есть остров Уруп»... так, чтобы «от нашей стороны южная оконечность сего острова была (как и ныне она в сущности есть) границей с Японией».
Японцев получение этого документа невероятно обрадовало и вооружило серьезным, как они решили, аргументом. Ведь даже Николай I вроде бы соглашался считать острова южнее Урупа японскими, а этими островами были Итуруп, Кунашир и Шикотан… Однако в международном праве есть важное положение: война прекращает действие всяческих договоров между воюющими государствами. Т. е. она отменяет все предыдущие пакты и документы и начинает отношения стран «с чистого листа».
Кстати, сами японцы это правило хорошо знают, и однажды России его напомнили. На портсмутских переговорах 1905 года российский представитель граф Сергей Витте, пытаясь выговорить для Петербурга права на остров Сахалин, сослался на договор от 1875 года, по которому Россия за эту землю уже отдала Японии все Курильские острова. Но японские переговорщики Комура и Такахира тогда сказали Витте: «Война отменяет договоры». И всё.
Капитуляция не простая, а полная и безоговорочная
А Япония, подписав в 1945 году Акт о полной и безоговорочной капитуляции, признала, что стала новым субъектом международных отношений и международного права, и все прежние договоры и соглашения этим отменила. Ее правопреемство по отношению к бывшей Японии, хотя и при сохранении прежнего императора, после капитуляции было ограничено волей держав-победительниц. Это положение также вытекает из юридического содержания принципа полной и безоговорочной капитуляции.
Дело в том, что простая капитуляция предусматривает, что страна лишь признает свое поражение в военных действиях. Даже разбитая, она может сохранять суверенитет и вести переговоры об условиях мира. Но полная и безоговорочная капитуляция означает прекращение ее существования как субъекта международных отношений, демонтаж прежнего государства, утрату им суверенитета и властных полномочий, которые переходят к победителям, и уже они сами определяют условия мира и послевоенного устройства. А на месте прежней страны возникает новый субъект международного права, который уже может или не может обладать правопреемством, но в каком объеме – ограниченном или почти полном – за него решают победители.
И об этом факте уже самим японцам довольно грубо напомнили их друзья-американцы. После того, как в 1956 году Токио добился от Никиты Хрущева подписания декларации, которая предусматривала в качестве жеста доброй воли передачу Японии двух островов Курильской гряды, японский посол в США был вызван в Госдепартамент. Там послу было заявлено, что Япония как страна, побежденная в войне и подписавшая Акт о безоговорочной капитуляции, не имеет права обсуждать с другими государствами проблемы своей территории. Этим правом теперь пользуется страна-победитель (т. е. США), и за нее все будет решать.
Сегодня США считают для себя выгодным, чтобы японцы требовали от России возвращения Курильских островов. Это, по мнению Вашингтона, должно постоянно дестабилизировать российско-японские отношения, унижая достоинство России, постоянного члена Совета Безопасности ООН, наличием территориального спора с соседом. Одновременно и США, и Токио надеются, что прозападная пятая колонна в России рано или поздно додавит правительство, и оно «из вежливости» передаст Японии нашу землю. Как это уже произошло в случае с Китаем.
И тогда американцы смогут перенести на Курилы свою базу, расположенную на острове Окинава, и запереть внутри Курильской гряды весь Тихоокеанский флот России. Ему тогда придется выходить в океан, испрашивая разрешение у властей страны, которой эти острова будут принадлежать.
И вот эти, на первый взгляд, дикие планы в Токио считают вполне реальными. Кстати, там помнят, например, что на острове Кунашир есть прекрасный аэродром, с которого в декабре 1941-го поднялись японские бомбардировщики, в пух и прах разбомбившие Пёрл-Харбор.
Вот чем могут обернуться для России разговоры отечественных либералов о необходимости отдать 4 маленьких острова ради подписания с Японией вовсе не нужного Москве «мирного договора». Известно, что Россия такого договора с побежденной Германией не имеет, что не мешает ей развивать с немцами прекрасные отношения.
Да и вообще, вся история вокруг мирного договора раздута японцами только ради того, чтобы вопреки исходу Второй мировой получить у страны-победительницы часть ее территории.
А посему России так и нужно к этому относиться – т. е. игнорировать японские требования как не имеющие никакого законного права и основания.
Кубинцы (http://tourbina.ru/guide/128624/photo/9737/)
http://img.tourbina.ru/photos.3/2/9/297000/big.photo.jpg
Пионеры
интересный комментарий на высказывания Юргенса о том, что народ мешает реформам. http://vz.ru/columns/2010/9/19/433649.html
Пламя Парижа ..........................
http://pics.livejournal.com/tranceriver/pic/001pst84/s640x480
Юрий Болотов
23.11.2010, 21:05
31 августа 1939 пресса Германии сообщила: <:в четверг приблизительно в 20 часов помещение радиостанции в Глейвице было захвачено поляками>.
1 сентября в 4 часа 45 минут прибывший в Данциг с дружеским визитом и с воодушевлением встреченный местным населением немецкий учебный корабль - устаревший броненосец <Шлезвиг-Гольштейн>, открывает огонь по польским укреплениям на Вестерплатте. Вооружённые силы Германии вторгаются в Польшу. В боевых действиях на стороне Германии принимают участие войска Словакии.
1 сентября в Рейхстаге выступает Гитлер в военном мундире. В оправдание нападения на Польшу Гитлер ссылается на инцидент в Глейвице. При этом он тщательно избегает термина <война>, опасаясь вступления в конфликт Англии и Франции, давших Польше соответствующие гарантии. В изданном им приказе говорилось лишь об <активной обороне> против польской агрессии.
http://www.westerplatte.org/niemieckie_raporty_bojowe/raport_bojowy_1/Westerplatte_1939_arch-236.jpg http://image.tsn.ua/media/images/original/Nov2010/383361081.jpg
Вестерплятте: первые выстрелы 2 Мировой _____________________________________ Ёнпхендо: ???
Ёнпхендо: ???
Это Вы про сегодняшние новости из Кореи?
Юрий Болотов
23.11.2010, 21:20
Да
Да
Что творится на земле! Без молитвы ее не спасти.
Нам - людям, дан океан Мыслей Света.
И все таки я верю в этот анекдот, когда люди спросили что будет делать Бог, если они захотят развязать новую войну, то Бог ответил:"А Я вам Свет отключу"
Да
Да!:)
Я тоже думаю и зачем нам в НАТО?
Богатых людей у нас в стране не так много, а у тех у кого есть средства и так эту визу получат быстро.
Зато нам не надо никому угождать, и ничьи требования выполнять не надо.
У нас и так одна большая проблема с соседями вокруг.
Своей бы экономикой и сельским хозяйством бы более успешно заниматься.
Живем за счет нефти и газа, а ведь скоро должны появиться альтернативные источники энергии, и что делать будем?
А то что они появятся скоро и к бабке не ходи, и как ни жаль но это может быть не у нас.
Сейчас на рынках все есть, но в большинстве не нами вырощенное.
Наше сельское хозяйство в загоне.
Комунальные рабочие дворники и т. д у нас все больше приезжий люд, а наши красивые большие молодцы, все больше охраной заняты.
Не заметно роста экономики.
А если нам перекроют завоз продуктов из-за границы,. те кому мы не очень нравимся по каким-то причинам.(а своих то нет) ох, как много в стране недовольных будет.
А если нам перекроют завоз продуктов из-за границы,. те кому мы не очень нравимся по каким-то причинам
Сразу видно, что вы не торговец :)
Перекроют только в 2-х случаях:
1. Мы перестаем за них платить;
2. К власти в России приходят ультранационалисты и ставят железный занавес, прерывая как импорт продовольствия (для стимуляции отечественного сх производителя), так и экспорт нефти (чтобы таким образом сразу слезть с нефтяной иглы).
Но вы правы в том, что недовольных будет много.
А если нам перекроют завоз продуктов из-за границы,. те кому мы не очень нравимся по каким-то причинам
Сразу видно, что вы не торговец :)
Перекроют только в 2-х случаях:
1. Мы перестаем за них платить;
2. К власти в России приходят ультранационалисты и ставят железный занавес, прерывая как импорт продовольствия (для стимуляции отечественного сх производителя), так и экспорт нефти (чтобы таким образом сразу слезть с нефтяной иглы).
Но вы правы в том, что недовольных будет много.
Есть ещё несколько вариатов:
3. Нам нечем платить за продукты, т.к. цены на нефть рухнули;
4. Нам прекратят поставлять продукты под каким-либо предлогом, как это сделали в своё время с Сев. Кореей - ось зла, дескать (есть такое слово - "эмбарго")...
5. Могут поступить с Россией точно также, как поступили с Югославией - разбомбить и расчленить...
Впрочем, история знает очень много вариантов в прошлом, а также вполне вероятны и некие новые, доселе небывалые сценарии..., но всегда лучше жить с развитым сельским хозяйством, в стране с устойчивой экономикой.
Просто как-то спокойнее.
Более 90 процентов продовольствия в мире производится на пахотных землях. Россия, имеющая около 120 млн гектаров пашни, что составляет более 9 процентов от мирового клина пахотных земель (второе место после США), производит в настоящее время менее двух процентов продовольствия.
http://www.allrussia.ru/new/100817135355.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.allrussia.ru%2 Fnew%2F100817135355.html)
По сравнению с 1990 годом, к 2009 году потребление молока в России сократилось на 40, яиц — на 14, рыбы — на 44, овощей — на 26, фруктов — на 32 процента.
(там же)
Альдебаран
30.11.2010, 13:50
Более 90 процентов продовольствия в мире производится на пахотных землях. Россия, имеющая около 120 млн гектаров пашни, что составляет более 9 процентов от мирового клина пахотных земель (второе место после США), производит в настоящее время менее двух процентов продовольствия.
http://www.allrussia.ru/new/100817135355.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.allrussia.ru%2 Fnew%2F100817135355.html)
Да, разочков в 5 увеличить производство продовольствия никак не помешало бы.
А если нам перекроют завоз продуктов из-за границы,. те кому мы не очень нравимся по каким-то причинам
Сразу видно, что вы не торговец :)
Перекроют только в 2-х случаях:
1. Мы перестаем за них платить;
2. К власти в России приходят ультранационалисты и ставят железный занавес, прерывая как импорт продовольствия (для стимуляции отечественного сх производителя), так и экспорт нефти (чтобы таким образом сразу слезть с нефтяной иглы).
Но вы правы в том, что недовольных будет много.
Есть ещё несколько вариатов:
3. Нам нечем платить за продукты, т.к. цены на нефть рухнули;
4. Нам прекратят поставлять продукты под каким-либо предлогом, как это сделали в своё время с Сев. Кореей - ось зла, дескать (есть такое слово - "эмбарго")...
5. Могут поступить с Россией точно также, как поступили с Югославией - разбомбить и расчленить...
Ну вы и фантазер, Мигрант.:)
С какой стати цены на нефть рухнут, если легкодобываемой шельфовой нефти на мировом рынке будет все меньше и меньше, а экономика развитых стран - основных потребителей нефти - медленно, но верно выходит из кризиса? Наоборот, цены на нефть в обозримом будущем будут только расти. И все власть предержащие это хорошо знают. Думаете, Медведев блефовал сегодня, когда пригрозил США гонкой вооружений?
Насчет бомбежек и оси зла - это вообще не нуждается в комментариях. Не говорите больше, что вы разбираетесь в политике и в экономике - не поверю...
А если нам перекроют завоз продуктов из-за границы,. те кому мы не очень нравимся по каким-то причинам
Сразу видно, что вы не торговец :)
Перекроют только в 2-х случаях:
1. Мы перестаем за них платить;
2. К власти в России приходят ультранационалисты и ставят железный занавес, прерывая как импорт продовольствия (для стимуляции отечественного сх производителя), так и экспорт нефти (чтобы таким образом сразу слезть с нефтяной иглы).
Но вы правы в том, что недовольных будет много.
Есть ещё несколько вариатов:
3. Нам нечем платить за продукты, т.к. цены на нефть рухнули;
4. Нам прекратят поставлять продукты под каким-либо предлогом, как это сделали в своё время с Сев. Кореей - ось зла, дескать (есть такое слово - "эмбарго")...
5. Могут поступить с Россией точно также, как поступили с Югославией - разбомбить и расчленить...
Ну вы и фантазер, Мигрант.:)
С какой стати цены на нефть рухнут, если легкодобываемой шельфовой нефти на мировом рынке будет все меньше и меньше, а экономика развитых стран - основных потребителей нефти - медленно, но верно выходит из кризиса? Наоборот, цены на нефть в обозримом будущем будут только расти. И все власть предержащие это хорошо знают. Думаете, Медведев блефовал сегодня, когда пригрозил США гонкой вооружений?
Насчет бомбежек и оси зла - это вообще не нуждается в комментариях. Не говорите больше, что вы разбираетесь в политике и в экономике - не поверю...
Высокий уровень запасов нефти и нефтепродуктов еще более уронит спрос на "черное золото".
К началу следующего года мировой рынок потрясет глобальное снижение спроса на нефть. Такой прогноз, как сообщает агентство "известия-телемир", обнародовало международное энергетическое агентство (мэа). Ожидаемое падение спроса будет еще более сильным, чем предполагалось по ранним прогнозам, так как мировые запасы нефти и нефтепродуктов уже побили все рекорды.
Мэа пересмотрело свои прогнозы в сторону понижения мирового спроса на нефть на 0,2 млн. Барр. В день до уровня 74,7 млн. Барр. В день. Общий спрос на нефть в третьем квартале текущего года снизится на 0,3 млн. Барр. В день до уровня 77,2 млн. Барр./День.
Промышленные запасы нефти в странах оэср (в оэср вступили чехия, корея, мексика и польша) по состоянию на начало июля достигли нового рекордного уровня - 2,8 млрд. Барр.
Прогнозы на следующий год говорят об увеличении глобального спроса на нефть на 2,2% до уровня в 76,3 млн. Барр. Ожидается, что страны, не входящие в опек, увеличат выброс нефти на мировой рынок до 46 млн. Барр. В то же время сами страны опек, по оценкам мэа, поставят на рынок всего около 27,2 млн. Барр. В день.
Между тем аналитики считают, что прогнозы могут не оправдаться в том случае, если мировой рынок в очередной раз потрясут неожиданные события. Так, прогнозы на 1998 г. Были ошибочны, так как на рынок оказал огромное влияние целый ряд неожиданных и "одноразовых" событий, среди которых - азиатский финансовый кризис, неопределенность вокруг экспортных поставок иракской нефти и потрясения на российском рынке.
Кроме того, вызывает опасение и стремительный рост производства нефтепродуктов. Низкие цены на нефть в течение 1998 г. Заставили работать нефтеперерабатывающие заводы в сша и европе на полную мощность, и к концу лета появился явный дефицит хранилищ для нефтепродуктов. Производство бензина в июле на 200 тыс. Барр. В сутки превышало максимальный уровень прошлого года (в тот же период) и составило 8,3 млн. Барр. В сутки. В то же время запасы бензина превысили прошлогодние на 19 млн. Барр. Это привело к снижению цен на автобензин, например, на американском рынке. Спрос на нефтепродукты упал также в европе и японии.
http://www.cp-trast.ru/cp/Vysokii_uroven_zapasov_nefti.html
В принципе, можно собрать самые разные прогнозы: как оптимистические, так и пессимистические... Не в этом дело, важнее знать, что можно даже возле воды умереть от жажды, т.е. строить уверенные прогнозы для развала своей экономики ума не надо... Впрочем, и экономику для этого тоже не обязательно знать. И тем более разбираться в ней.
...Думаете, Медведев блефовал сегодня, когда пригрозил США гонкой вооружений?...
Да кому он грозил-то? Америке?! Это он нам грозил. Дескать, меня слушать не будете - надорвётесь в гонке вооружений.
Да мы уже давно надорвались на "ножках Буша" и "Дошираке"...
К началу следующего года мировой рынок потрясет глобальное снижение спроса на нефть.
В принципе, можно собрать самые разные прогнозы: как оптимистические, так и пессимистические...
Можно. А можно из течения событий вычленять глобальную тенденцию, не отвлекаясь на регулярные колебания спроса и курса валют - рубль туда - рубль обратно.
Мигрант, давайте дождемся следующего года и тогда посмотрим, кто был прав, ОК?
...Мигрант, давайте дождемся следующего года и тогда посмотрим, кто был прав, ОК?
То есть в следующем году будет много фермеров, колхозов и прочих крестьянских хозяйств? Или вы всё про нефть?
Агни Йога, 131 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Агни_Йога,_131) ....Где-то вспыхнули розовые лучи и готовое восстание целого народа поникло. Где-то изменились океанские течения и произошла перемена мировой торговли. Это грубые, очевидные примеры. Но сколько тончайших причин и следствий насыщает пространство и бороздит слои человечества!
Про нефть, про нефть...:)
Да кому он грозил-то? Америке?!Это он нам грозил. Дескать, меня слушать не будете - надорвётесь в гонке вооружений.
Да полно вам:) Посмотрите повод.
Про нефть, про нефть...:)
Я вас паонимаю, но... Не нефтью одной жив человек!
Вот появится к примеру новый вид энергии и мы без хлеба и нефть никому не нужна...
Или иной какой вариант: грохнется экономика Америки, или Китая, или ЕС...
Да мало ли чего!!!!
Но мы без хлеба!
давайте дождемся следующего года и тогда посмотрим, кто был прав, ОК?Может действительно - каждый выложит свой прогноз (только поменьше расплывчатых обобщений есесно!)
А в следующем и посмотрим кто разбирается а кто нет? А так то чего воздух сотрясать?
Да кому он грозил-то? Америке?!Это он нам грозил. Дескать, меня слушать не будете - надорвётесь в гонке вооружений.
Да полно вам:) Посмотрите повод.
Да что там повод? Надо смотреть в корень. Мы сейчас по сравнению с США - в военном отношении - никто. Или просто так просимся в НАТО?
И если ВВП дистанцировался от НАТО, то ДАМ достаточно чётко нацелен на вхождение в Евроатлантический союз. У них там и дети, и капитал, так что забили они на нас с вами и на наши интересы...
Впрочем, у меня-то есть и европейское гражданство...
давайте дождемся следующего года и тогда посмотрим, кто был прав, ОК?Может действительно - каждый выложит свой прогноз (только поменьше расплывчатых обобщений есесно!)
А в следующем и посмотрим кто разбирается а кто нет? А так то чего воздух сотрясать?
Хм, в следующем, 2011 году ничего существенного, разве что создадутся предпосылки для событий уже 2012 года.
Не-е-ет, я не про катастрофы, я про глобальные перемены в мире. Нептун войдёт в Рыбы, Уран начнёт "работать" в Овне - мало не покажется! А Плутон в Козероге и в квадратуре к Урану!!! Все три транссатурновые Планеты (да и сам Сатурн в Весах) окажутся в новых Знаках Зодиака, следовательно, надо будет ждать и новых поветрий, перемен.
Ну и не только астрологически. И не только то, что Сатурн проедется по ВВП (Сатурн в Весах, а ВВП по Солнцу - Весы), не оставив ни рожек, ни ножек... Ну а для ДАМ (Дева) против него встанет в оппозицию Нептун в Рыбах.
Так что ждём 2012 год. следующий же, т.е. 2011 г., будет, повторюсь, лишь подготовкой!
29.11.2010 15:04 — WikiLeaks: американские дипломаты называют Россию «мафиозным государством»
В секретных файлах Госдепа США, которые в воскресенье опубликовал сайт WikiLeaks, есть информация, что Россия и ее спецслужбы часто прибегают к помощи мафиозных кланов для осуществления «криминальных операций».
Данные сведения опубликовала британская газета The Guardian (http://www.guardian.co.uk/world/2010/nov/28/us-embassy-cable-leak-diplomacy-crisis) со ссылкой на один из источников Госдепа.
«Отношения мафии и спецслужб так близки, что Россия является «фактически мафиозным государством», – цитирует источник газета.
Однако ранее «Газета.Ru» сообщала, что Кремль назвал документы WikiLeaks вымышленными голливудскими историями (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/11/29/n_1591389.shtml). http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»
Постоянный адрес новости (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/11/29/n_1591417.shtml)
— 29.11.2010 14:22 —
Россия испытывает «сожаление и неловкость» из-за утечек WikiLeaks
В Москве выражают сожаление по поводу утечки документов американских дипломатов, опубликованных сайтом WikiLeaks, однако российских дипломатов ничего не удивило в этих документах, сообщил журналистам источник в дипломатических кругах России.
«Мы испытываем чувство сожаления и неловкости... Надеюсь, что там нет ничего такого для российской стороны, что нас могло бы действительно удивить и поставить под вопрос существующие у нас самих оценки», – сказал собеседник.
Из утечек WikiLeaks, в частности, можно было узнать, что Россия собиралась купить у Израиля за $1 млрд технологию производства самолетов-беспилотников (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/11/29/n_1591153.shtml). Кроме того, в понедельник стало известно, что американские дипломаты в своих донесениях в Вашингтон называли президента России Дмитрия Медведева политическим заложником премьера Владимира Путина, а отношения Медведева к Путину описывались как «Робин по отношению к Бэтмену-Путину» (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/11/29/n_1590765.shtml).
В других документах президенту Медведеву дипломатами дана характеристика «бледный, нерешительный», а премьеру Путину – «альфа-самец». Согласно утечкам президент Азербайджана Ильхам Алиев считает (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/11/29/n_1590729.shtml), что президент России окружен «людьми, которых он не контролирует». Наконец, американские дипломаты стали свидетелями посещения главой Чечни Рамзаном Кадыровым свадьбы (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/11/29/n_1590657.shtml)представителей влиятельных кланов в Дагестане. http://static.gazeta.ru/nm2008/i/rbullet.gif «Газета.Ru»
Вот появится к примеру новый вид энергии и мы без хлеба и нефть никому не нужна...
Точно.
Я вот тут по работе езжу по областной российской глубинке. Почти все, что построено - предприятия, больницы, школы - построено во времена, когда в СССР качали и продавали нефть по хорошей цене. За 20 лет: конец 60-х - конец 80-х. И это с учетом того, что основное фининсирование шло на ВПК. А что построили в российской провинции за нефтяные-нулевые? Ни одного сооружения. Может быть, где-то какой-то прорыв, модернизация производства, научные достижения? НИЧЕГО. Вообще!
Но мы без хлеба!
Значит нужно создать селянам экономически выгодные условия, чтобы людям хотелось и выращивать и перерабатывать продукты.
Нужны законы, позволяющие на русской земле в первую очередь своим , русичам, а уже потом сдавать земли в аренду всем другим странам и народам.
В селах-то почти нищета: у людей практически нет возможности заработать.
Впрочем, у меня-то есть и европейское гражданство...
Как всегда - между струйками дождя, а как же быть тем миллионам русских селян, от которых хочется продуктов побольше, да чтобы на упаковке было на писано "Сыр", а не "Сырный продукт"
Альдебаран
01.12.2010, 15:00
Вот появится к примеру новый вид энергии и мы без хлеба и нефть никому не нужна...
Точно.
Я вот тут по работе езжу по областной российской глубинке. Почти все, что построено - предприятия, больницы, школы - построено во времена, когда в СССР качали и продавали нефть по хорошей цене. За 20 лет: конец 60-х - конец 80-х. И это с учетом того, что основное фининсирование шло на ВПК. А что построили в российской провинции за нефтяные-нулевые? Ни одного сооружения. Может быть, где-то какой-то прорыв, модернизация производства, научные достижения? НИЧЕГО. Вообще!
Построили, построили, только не для народа, а для самих себя и такие особняки, что просто чудо.
Ну их наверное потом опять как-нибудь "возьмут и поделят".)
Альдебаран
01.12.2010, 15:04
Да кому он грозил-то? Америке?!Это он нам грозил. Дескать, меня слушать не будете - надорвётесь в гонке вооружений.
Да полно вам:) Посмотрите повод.
Да что там повод? Надо смотреть в корень. Мы сейчас по сравнению с США - в военном отношении - никто. Или просто так просимся в НАТО?
Не совсем так и военные действия в Чечне и Грузии очень хорошо это показали, тогда как НАТО в военном отношении очень плохо себя показало в Афганистане и Ираке. Как раз наоборот, Путин с Медведевым очень милитаризовались в последние годы и цену себе прекрасно знают. И угрожают они республиканцам, которых большинств в Конгрессе США и которые не хотят ратифицировать подписанный президентами обоих стран ДСНВ. Кстати теже выкладки секретных дипломатических документов на викиликсе говорят о том же, а именно США вновь признала мир двуполярным. Путин своего добился. Пожалуй на данный момент у нас опять вновь одна из самых боеспособных армий. Я не говорю, что она идеальна, просто у других явно хуже, а этого достаточно, что вновь говорить о двуполярном мире. Но в который раз говорю, кулаками Культуру не построить.
Чего нам в будущем даст эта политическая сила, построенная на нефти и танках пока не берусь судить. Но соглашусь с Мигрантом, зависимость от рынка нефти на лицо.
николаййй
01.12.2010, 19:47
Не совсем так и военные действия в Чечне и Грузии очень хорошо это показали,Что показали? Что у нас всё хорошо в армии? Правильно Вас понял? Если так, то Вы неправы, то что у нас большие проблемы были выявленны, даже руководство страны признало. И Именно после Грузии заговорили о глобальной реконструкции, так как теперешнее положение, по сути, катастрофично.
Пожалуй на данный момент у нас опять вновь одна из самых боеспособных армий. Это у Вас откуда такие сведения?:shock: Может Вы путаете с Внутренними Войсками? Да, они у нас сейчас пожалуй боеспособны как ни в какой стране. Но их специфика такова, что они могут воевать только с повстанцами и партизанами, но с технически развитыми армиями, они воевать не в состоянии.
Если Вы размышляете о военном противостоянии с НАТО и США, то всегда учитывайте, что главной ударной силой их последние десятилетия являеттся ВВС. Поэтому в советское время у нас так мощно была развито ПВО страны. Отсюда и лучшие ЗРК и истребители. Но сейчас от ПВО остались жалкие ошмётки. На границах зияют огромные дыры, через которые можно лететь кому угодно, просто незамеченными. Система разведки ПВО вообще упразднена, а ещё 10 лет назад было известно, где находится каждый стратегический бомбардировщик НАТО.
На границах зияют огромные дыры, через которые можно лететь кому угодно, просто незамеченными. Система разведки ПВО вообще упразднена, а ещё 10 лет назад было известно, где находится каждый стратегический бомбардировщик НАТО.
Сдерживанием являются не много миллиардные затраты на ПВО такой огромной территории, а неотвратимость ядерного возмездия. А здесь, я уверен, всё в полном порядке. И нужные направления перекрыты.
А если капиталисты построят автомобильные заводы, да вложатся в трубы "северного потока", то это будет лучшей защитой от бомбёжки. Ну не будут же они бомбить свой капитал? Переплетение экономик более надёжная защита чем "железная занавеска". Зачем содержать сотни тысяч танков, кормить их солярой? Зачем всей стране работать на военных? В России не только "Дыры" на границе, в стране ещё в этом году ни одно военное училище не приняло ни одного нового курсанта. Не только танки лишнии, но и офицеры. Количество переходит в качество. Я думаю, это правильно. Не военного вторжения нужно опасаться. Враг внутри, это жадность, беспринципность, и другие качества.
николаййй
01.12.2010, 21:35
На границах зияют огромные дыры, через которые можно лететь кому угодно, просто незамеченными. Система разведки ПВО вообще упразднена, а ещё 10 лет назад было известно, где находится каждый стратегический бомбардировщик НАТО.
Сдерживанием являются не много миллиардные затраты на ПВО такой огромной территории, а неотвратимость ядерного возмездия. А здесь, я уверен, всё в полном порядке. И нужные направления перекрыты.
А если капиталисты построят автомобильные заводы, да вложатся в трубы "северного потока", то это будет лучшей защитой от бомбёжки. Ну не будут же они бомбить свой капитал? Переплетение экономик более надёжная защита чем "железная занавеска". Зачем содержать сотни тысяч танков, кормить их солярой? Зачем всей стране работать на военных? В России не только "Дыры" на границе, в стране ещё в этом году ни одно военное училище не приняло ни одного нового курсанта. Не только танки лишнии, но и офицеры. Количество переходит в качество. Я думаю, это правильно. Не военного вторжения нужно опасаться. Враг внутри, это жадность, беспринципность, и другие качества.Вот именно,военного вторжения можно не опасаться. Точнее оно возможно, если взбунтуются остатки армии.
а неотвратимость ядерного возмездия. А здесь, я уверен, всё в полном порядке. И нужные направления перекрыты. Кто Вас в этом убедил? СМИ?
П.С. Только пожалуйста, не подумайте в очередной раз, что я к чему то призываю. Просто хочу товарищей по форуму избавить от иллюзий.;)
Не военного вторжения нужно опасаться. Враг внутри, это жадность, беспринципность, и другие качества.
А так же сдавание пахотных земель в аренду другим государствам, законодательное разрушение внутренней экономики и т.д и тп, приводящие к обнищанию масс и массовой безработицы.
Но начинать с себя - искореняя свою жадность, беспринципность и другие низкие качества, заменяя их на высокие, мы создаем условия для изменения законов и т.д.и т.д.
Медленно, но Силы Света в Мире Тонком уже победили, значит и на Земле это возможно.
Кто Вас в этом убедил? СМИ?
П.С. Только пожалуйста, не подумайте в очередной раз, что я к чему то призываю. Просто хочу товарищей по форуму избавить от иллюзи
А почему вы считаете что иллюзии у меня и у других? А я считаю что у вас. Вы же так же получили свою информацию из СМИ, но из других. Почему ваши СМИ лучше чем мои? Или может у Вас свой источник в Генеральном Штабе? А информацию я получаю анализируя и ваши СМИ в частности. Вы читаете что там написано, а я что не написано. У меня нет причин волноваться за военную безопасность России, как раз сейчас она растёт как никогда.
А так же сдавание пахотных земель в аренду другим государствам, законодательное разрушение внутренней экономики и т.д и тп, приводящие к обнищанию масс и массовой безработицы.
Обнищание масс и массовая безработица зависят совершенно от другого. Каждый считающий сегодня себя нищим живёт богаче среднего класса в СССР пятидесятилетней давности. Тогда две пары штанов и комната в коммуналке были роскошью. А сейчас все обнищали вдруг.
Каждый считающий сегодня себя нищим живёт богаче среднего класса в СССР пятидесятилетней давности.
Но зачем равняться на такую нищету?
Сейчас у многих людей в России зарплаты на уровне бедности.
И многие получают три тысячи рублей.
Обнищание масс и массовая безработица зависят совершенно от другого.
Тогда давайте разберем от чего они зависят.
Люди прочитают, пообсуждают в своих рабочих коллективах, а там волной пойдет изменение сознания.
николаййй
01.12.2010, 23:03
Кто Вас в этом убедил? СМИ?
П.С. Только пожалуйста, не подумайте в очередной раз, что я к чему то призываю. Просто хочу товарищей по форуму избавить от иллюзи
А почему вы считаете что иллюзии у меня и у других? А я считаю что у вас. Вы же так же получили свою информацию из СМИ, но из других. Почему ваши СМИ лучше чем мои? Или может у Вас свой источник в Генеральном Штабе? А информацию я получаю анализируя и ваши СМИ в частности. Вы читаете что там написано, а я что не написано. . Я получаю информацию от людей из РВСН о РВСН. От людей в ВМФ о ВМФ. От людей из ПВО о ПВО. О ВВ из ВВ и т.д. Поэтому читаю прессу с улыбкой, правда горькой.
Заметьте, что я на форуме высказываюсь довольно редко, потому что стараюсь говорить о том, что мне известно с высоким уровнем достоверности.:)
Каждый считающий сегодня себя нищим живёт богаче среднего класса в СССР пятидесятилетней давности.
Но зачем равняться на такую нищету?
Сейчас у многих людей в России зарплаты на уровне бедности.
И многие получают три тысячи рублей.
Обнищание масс и массовая безработица зависят совершенно от другого.
Тогда давайте разберем от чего они зависят.
Люди прочитают, пообсуждают в своих рабочих коллективах, а там волной пойдет изменение сознания.
У большинства людей, и нищих в том числе, главная проблема: куда поставить третий шкаф и где взять кредит на четвёртый. Это образно. А по сути деньги бедных находятся у тех, кто уже их не может потратить. Каждый домоуправ на "Гранд Чероки". Многие нахапали столько миллионов, что не потратят за свою жизнь и они продолжают хапать, обирая всех и вся. Совесть исчезла. Но и не в них проблема, а в том, что эти бедные, если их поменять местами с хапугами, будут в большинстве своём делать точно так же. Если водила сливает из служебной машины бензин, то нечего плакать что кто то украл больше. Нужен новый вид собственности. не государственный и не частный, а общинный, коллективный, начиная со своего подъезда. А к этому в массе не готовы даже бедные, три квартиры договорится не могут. Страну нужно переводить на другие рельсы . Когда идея "Одноэтажная Россия" достигнет критической массы, то начнётся подвижка мышления. Но пока сдвигаться со своего насиженного места ни один бедствующий особо не хочет. Каждый думает: "Дайте мне достойную зарплату и не трогайте меня".
Безработица. В мире перепроизводство товаров и при существующей механизации труда столько рабочих просто не нужно. Никакой Президент, ни одной страны мира, не может указом создать рабочие места и выпускать то, что никому не нужно. Конкуренцию азиатским странам по дешёвым трудовым ресурсам Россия ( как и Европа) не составит никогда. У них поставил картонные стены и работай круглосуточно. Наше предприятие нужно отапливать, что уже само по себе удорожает производство. Они рады трудится по 12 часов. Я нет. Могу, но это инволюция. Мастер по специальности работу с найдёт, остальным будет трудно. Подсобник это не специальность. Придётся пересматривать мировоззрение и учится обходится одним шкафом, как это делали наши родители. Придётся становится йогами по неволе.
Кто Вас в этом убедил? СМИ?
П.С. Только пожалуйста, не подумайте в очередной раз, что я к чему то призываю. Просто хочу товарищей по форуму избавить от иллюзи
А почему вы считаете что иллюзии у меня и у других? А я считаю что у вас. Вы же так же получили свою информацию из СМИ, но из других. Почему ваши СМИ лучше чем мои? Или может у Вас свой источник в Генеральном Штабе? А информацию я получаю анализируя и ваши СМИ в частности. Вы читаете что там написано, а я что не написано. . Я получаю информацию от людей из РВСН о РВСН. От людей в ВМФ о ВМФ. От людей из ПВО о ПВО. О ВВ из ВВ и т.д. Поэтому читаю прессу с улыбкой, правда горькой.
Заметьте, что я на форуме высказываюсь довольно редко, потому что стараюсь говорить о том, что мне известно с высоким уровнем достоверности.
Верю я вашим ПВО. Но я не думаю что сегодняшней геополитической ситуации нужен тот занавес к которому они привыкли во времена СССР. Даже для войны в Ираке немцы и французы не подписались. Напасть на Россию? Для ответного удара сил хватит и это все знают. Дураков нет. В Латвии Ельцин по пьянке сдал радар дальнего обнаружения под уничтожение. Россия построила в Гомеле более современный. Всё что было разрушено при Ельцине восстановится. Новые военные технологии развиваются, но в совершенно другой форме, более обновлённой и соответствующей условия другого экономического мира. Возможно малые радары заменит ГЛОНАС (это я образно). И война ближайшая будет не между НАТО и Россией, а между Евро и Долларом и в этом вопросе ваши источники из РВСН, я уверен, не разбираются.
...Верю я вашим ПВО...
Тут надо смотреть на российские вооружённые силы шире. Многое осталось, многое сохранили, но и угробили невообразимое количество техники и вооружений. И опять-таки сейчас армия на реформе, следовательно в ухудшенном состоянии...
Но... Россия сохранила ещё свой потенциал офицерства и генералов. Есть ещё много достаточно квалифицированных солдат, сержантов и старшин, которые проходили полноценную двухгодичную военную подготовку в СССР.
Есть и современные, хорошо подготовленные специалисты, которые пока профилированы для МЧС, МВД, спецслужб, частных охранных структур... Это тоже войска. То есть военного люда - достаточно практически для любой военной компании, но... почти нет современного вооружения в авиации, надводном и подводном флоте.
. Это тоже войска. То есть военного люда - достаточно практически для любой военной компании, но...
они все на содержании. Военный люд не создает прибавочную стоимость.
Любая военная компания ведет к голоду, потому что разрушает все, что может разрушить.
Один из видов военной компании - создание калЕк.
Чем больше у народа покалеченных людей, тем больше людей будут вынуждены их обслуживать, чтобы помочь выжить.
Это тоже война, которая идет везде.
николаййй
02.12.2010, 13:37
Но я не думаю что сегодняшней геополитической ситуации нужен тот занавес к которому они привыкли во времена СССР. Занавес конечно не нужен.
Добавлено через 4 минуты
И война ближайшая будет не между НАТО и Россией, а между Евро и Долларом и в этом вопросе ваши источники из РВСН, я уверен, не разбираются.Кто же утверждает что о войне валют нужно спрашивать у офицеров РВСН (ну если они конечно попутно не являются специалистами в области мировой экономики и финансов)?:)
У большинства людей, и нищих в том числе, главная проблема: куда поставить третий шкаф и где взять кредит на четвёртый. Это образно. А по сути деньги бедных находятся у тех, кто уже их не может потратить. Каждый домоуправ на "Гранд Чероки". Многие нахапали столько миллионов, что не потратят за свою жизнь и они продолжают хапать, обирая всех и вся. Совесть исчезла. Но и не в них проблема, а в том, что эти бедные, если их поменять местами с хапугами, будут в большинстве своём делать точно так же. Если водила сливает из служебной машины бензин, то нечего плакать что кто то украл больше. Нужен новый вид собственности. не государственный и не частный, а общинный, коллективный, начиная со своего подъезда. А к этому в массе не готовы даже бедные, три квартиры договорится не могут. Страну нужно переводить на другие рельсы . Когда идея "Одноэтажная Россия" достигнет критической массы, то начнётся подвижка мышления. Но пока сдвигаться со своего насиженного места ни один бедствующий особо не хочет. Каждый думает: "Дайте мне достойную зарплату и не трогайте меня".
Безработица. В мире перепроизводство товаров и при существующей механизации труда столько рабочих просто не нужно. Никакой Президент, ни одной страны мира, не может указом создать рабочие места и выпускать то, что никому не нужно. Конкуренцию азиатским странам по дешёвым трудовым ресурсам Россия ( как и Европа) не составит никогда. У них поставил картонные стены и работай круглосуточно. Наше предприятие нужно отапливать, что уже само по себе удорожает производство. Они рады трудится по 12 часов. Я нет. Могу, но это инволюция. Мастер по специальности работу с найдёт, остальным будет трудно. Подсобник это не специальность. Придётся пересматривать мировоззрение и учится обходится одним шкафом, как это делали наши родители. Придётся становится йогами по неволе.
Как ни прискорбно это, но полностью поддержу ваше мнение. Ибо сама уверена в том, что начинать надо именно с нас, с людей в массе, из которой уже выходят политики. Больной организм передает по цепочке, за небольшими исключениями, больное наследство.
Отсюда вывод, что социальная революция (гос. переворот, и т.п.) ничего не решит, так как в принципе ничего глобально решить не может... Закончится обычным перераспределением богатств небольшой группой. Нужна революция духа, но по всей видимости, она за горами...
...Верю я вашим ПВО...
Тут надо смотреть на российские вооружённые силы шире. Многое осталось, многое сохранили, но и угробили невообразимое количество техники и вооружений. И опять-таки сейчас армия на реформе, следовательно в ухудшенном состоянии...
Но... Россия сохранила ещё свой потенциал офицерства и генералов. Есть ещё много достаточно квалифицированных солдат, сержантов и старшин, которые проходили полноценную двухгодичную военную подготовку в СССР.
Есть и современные, хорошо подготовленные специалисты, которые пока профилированы для МЧС, МВД, спецслужб, частных охранных структур... Это тоже войска. То есть военного люда - достаточно практически для любой военной компании, но... почти нет современного вооружения в авиации, надводном и подводном флоте.
А мне вот в последнее время все больше видится и понимается, что человеческий фактор и вообще многое из привычной техники перестало иметь значение для ведения современных войн или войн будущего.
Пример.
На днях один немец, который усиленно занимается изучением всяческой информации, которая не оповещается в сми, поведал такую вещь:
не так давно было испытано какое-то оружие в космосе над океаном. Мелочи, как всегда, не запоминаю потому, чтобы не напридумать отсебятины не буду в них вдаваться а останусь при том факте, что было проведено испытание какой-то бомбы. На каких высотах не знаю, но целенаправленность взпыва была направлена (или рассчитана) на океан.
Следствие взрыва - на определенной площади океана у всей техники пропало электричество и она вышла из строя. Не работало ни что и никакой прибор. Надо полагать, что речь идет о выводе любого оружия из строя. Да и не только его. Стоит взорвать в космосе такую бомбу (если это была действительно бомба) над страной и страна, оставшаяся без электро и радиосвязи, просто загнется через пару недель.
Эти знакомые немцы уже запасаются продовольствием, свечами, мылом. Всмысле, на всякий случай делают закупки для подвала. Рассчитывая на то что смогли бы в таком случае выжить хоть месяц. Езе они понемногу подстраховывабт свой участок, потому что уверены, что в таком случае начнется просто народный грабеж.
В принципе, считаю что наши знакомые впадают в крайность, но с другой стороны не согласиться с ними тоже не возможно.
Так что, думаю что всетаки войны переходят или уже перешли в совсем иные масштабы, просто нас об этом никто не уведомляет. Иначе просто может начаться паника.
А разоружение армии производит не только Россия. Германия ведь тоже. И скорее всего не только она.
В догонку имхо.
Войны, которые ведутся сегодня это скорее создание и испытания новых оружий.
В смысле, их опробуют на других народах. А когда нужное воздествие на людей вычислено, то вести войны армией просто отпадает. Потому что войны будущего настроены на уничтожение страны но без поля боя. Что стоит уничтожить территорию на живучесть при помощи специально созданных бактерий, болезней, психики или микроволновок и им подобному? Да ничего не стоит если страна своевременно не предотвратит план. На земле многие ухищрения раскрываются разведками и т.п. а вот в космосе уследить за всем это еще сложность. Потому многие страны сейчас и стремятся развивать космонавтику. И так думаю, не ради безобидного исследования иных планет а для создания возможностей их использовать в виде баз. Вот так вот закинул на луну свои ракеты первым и потом в любой момент можешь их использовать. А все остальные пойдите да уследите с какой стороны они могут стартануть.
Отсюда вывод, что социальная революция (гос. переворот, и т.п.) ничего не решит, так как в принципе ничего глобально решить не может... Закончится обычным перераспределением богатств небольшой группой. Нужна революция духа, но по всей видимости, она за горами...
Обратите внимание на то, что всякие перевороты проводятся такими же кто рвется к власти. А когда они приходят просто меняется власть имущих.
А простой народ используется в ихней игре. Игра называется - сбрасывать друг друга с места при помощи народа.
Отсюда вывод, что социальная революция (гос. переворот, и т.п.) ничего не решит, так как в принципе ничего глобально решить не может... Закончится обычным перераспределением богатств небольшой группой. Нужна революция духа, но по всей видимости, она за горами...
Эх, я наверно в конец испорченный оптимист. То есть, я верю, что для революции духа необходимо простое осознание некоторых вещей. То есть массы должны принять некоторые идеи. К примеру, веру в Иисуса Христа, веру в социализм, социальную справедливость, в Учение Света... Вы вспомните как было в конце 80-х и начале 90-х годов: прозвучал Зов и многие из нас стали читать и изучать Агни Йогу. Вот говорят, что причина, мол, в том, что раньше эти книги было не достать... Ну а сейчас? Они легкодоступны, но новых последователей Учения не прибавляется. Значит, для нас многих прозвучал Зов. И мы на него откликнулись. Вот и сейчас, полагаю, готовится площадка для следующих ступеней, следующего уровня познания и нашей с вами готовности откликнуться.
Так что революция Духа творится постоянно, просто есть периоды разбрасывать камни, а есть периоды собирать камни.
Примерно на эту тему:
фильм "Во весь рост" (http://uralmagnit.ru/j/parts/r-publications/gryaduschee/voinam-svetadoczip)
И еще - дальше и глубже:
Интервью с Сатпремом (http://uralmagnit.ru/j/parts/r-publications/gryaduschee/satprem)
Альдебаран
03.12.2010, 15:56
Не совсем так и военные действия в Чечне и Грузии очень хорошо это показали,Что показали? Что у нас всё хорошо в армии? Правильно Вас понял? Если так, то Вы неправы, то что у нас большие проблемы были выявленны, даже руководство страны признало. И Именно после Грузии заговорили о глобальной реконструкции, так как теперешнее положение, по сути, катастрофично.
Я же не сказал, что в армии все хорошо или что армия идеальна. Я сказал, что она лучше, чем у других. А для победы в войне этого фактора достаточно. Конечно же это не армия Суворова, Кутузова или Жукова. Но армия америки ща явно слабее.
Реконструкцию же армии затеяли, так как банально хотца мускулами потрясти. И надо сказать, реакция осторожного страха конечно же проглядывает.
Что это даст, без малейшего понятия. Но Кавказ точно за нами.
Альдебаран
03.12.2010, 15:58
Отсюда вывод, что социальная революция (гос. переворот, и т.п.) ничего не решит, так как в принципе ничего глобально решить не может... Закончится обычным перераспределением богатств небольшой группой. Нужна революция духа, но по всей видимости, она за горами...
Эх, я наверно в конец испорченный оптимист. То есть, я верю, что для революции духа необходимо простое осознание некоторых вещей. То есть массы должны принять некоторые идеи. К примеру, веру в Иисуса Христа, веру в социализм, социальную справедливость, в Учение Света... Вы вспомните как было в конце 80-х и начале 90-х годов: прозвучал Зов и многие из нас стали читать и изучать Агни Йогу. Вот говорят, что причина, мол, в том, что раньше эти книги было не достать... Ну а сейчас? Они легкодоступны, но новых последователей Учения не прибавляется. Значит, для нас многих прозвучал Зов. И мы на него откликнулись. Вот и сейчас, полагаю, готовится площадка для следующих ступеней, следующего уровня познания и нашей с вами готовности откликнуться.
Так что революция Духа творится постоянно, просто есть периоды разбрасывать камни, а есть периоды собирать камни.
Мигрант, я наверно ща Вас расстрою, сам расстроился, когда прочел в Учении. Эволюцию двигает меньшинство, остальные потом просто соглашаются с изменениями. Выводы делайте сами.
Альдебаран
03.12.2010, 16:03
Эти знакомые немцы уже запасаются продовольствием, свечами, мылом. Всмысле, на всякий случай делают закупки для подвала. Рассчитывая на то что смогли бы в таком случае выжить хоть месяц. Езе они понемногу подстраховывабт свой участок, потому что уверены, что в таком случае начнется просто народный грабеж.
Я же говорю, боятся. Russians are comming 2. :)
Даром что ли Путин всех пугает своим торсом и дает интервью по CNN? :)
То ли еще будет. :)
Занятся им уже просто нечем. Вот ща 300 млрд на чемпионат по футболу истратим, не считая откатов для FIFA.
Да уж. :)
Занятся им уже просто нечем. Вот ща 300 млрд на чемпионат по футболу истратим, не считая откатов для FIFA.
Вот здесь точно Россию развели. Но думается мне, что до 2018 что то в мире глобально переменится, будет не до футбола.
Альдебаран
03.12.2010, 16:11
У большинства людей, и нищих в том числе, главная проблема: куда поставить третий шкаф и где взять кредит на четвёртый. Это образно. А по сути деньги бедных находятся у тех, кто уже их не может потратить. Каждый домоуправ на "Гранд Чероки". Многие нахапали столько миллионов, что не потратят за свою жизнь и они продолжают хапать, обирая всех и вся. Совесть исчезла. Но и не в них проблема, а в том, что эти бедные, если их поменять местами с хапугами, будут в большинстве своём делать точно так же. Если водила сливает из служебной машины бензин, то нечего плакать что кто то украл больше. Нужен новый вид собственности. не государственный и не частный, а общинный, коллективный, начиная со своего подъезда. А к этому в массе не готовы даже бедные, три квартиры договорится не могут. Страну нужно переводить на другие рельсы . Когда идея "Одноэтажная Россия" достигнет критической массы, то начнётся подвижка мышления. Но пока сдвигаться со своего насиженного места ни один бедствующий особо не хочет. Каждый думает: "Дайте мне достойную зарплату и не трогайте меня".
Безработица. В мире перепроизводство товаров и при существующей механизации труда столько рабочих просто не нужно. Никакой Президент, ни одной страны мира, не может указом создать рабочие места и выпускать то, что никому не нужно. Конкуренцию азиатским странам по дешёвым трудовым ресурсам Россия ( как и Европа) не составит никогда. У них поставил картонные стены и работай круглосуточно. Наше предприятие нужно отапливать, что уже само по себе удорожает производство. Они рады трудится по 12 часов. Я нет. Могу, но это инволюция. Мастер по специальности работу с найдёт, остальным будет трудно. Подсобник это не специальность. Придётся пересматривать мировоззрение и учится обходится одним шкафом, как это делали наши родители. Придётся становится йогами по неволе.
Зрите в корень. Почему-то мне кажется, что Россия ща проходит период шкафатизации, чтобы осознать: "Господи, да нафига ж мне ентот третий шкаф?" За шкафы приходится платить пренебрежением к духовному, а это больно. Когда боль станет для многих нестерпима, плюнем и выбросим два шкафа, сказав миру: "Так жить нельзя!"
Ну как то так. :)
Альдебаран
03.12.2010, 16:12
Занятся им уже просто нечем. Вот ща 300 млрд на чемпионат по футболу истратим, не считая откатов для FIFA.
Вот здесь точно Россию развели. Но думается мне, что до 2018 что то в мире глобально переменится, будет не до футбола.
Я почему-то тоже так думаю. :)
николаййй
03.12.2010, 16:34
Я же не сказал, что в армии все хорошо или что армия идеальна. Я сказал, что она лучше, чем у других...
... Но армия америки ща явно слабее.
.Скажите пожалуйста, откуда Вы такие данные берёте?
Мы от штатовской армии лет на 20 отстаём. Это Вам подтвердит любой кто имеет представление что есть сегодня российская армия, и что есть штатовская.
Вы думаете если у нас один "стратег" летает и его по всем каналам пиарят, то у нас в этой области порядок? Так у НАТО десятки "стратегов" по всему миру летают, и для них та же дозаправка в вздухе не событие как у нас, а будни при перелётах. И авиабазы по всему миру. И так в любой области...
Вы следили за конфликтом в Грузии? Знаете какие у нас потери и каким образом мы их получили? И они были бы в разы больше, если бы у грузин не началась паника и они просто на ровном месте бы не побежали... У них спутниковое наведение арт систем ( Именно так разбили нашу батарею самоходок), а у нас, одно подразделение, не могло с другим скоординироватся, так как элементарную связь не могли установить, из за этого попадание в засаду и опять потери... и т.д.
Патриотизм это хорошо. Но зачем квасной то? Нужно свои проблемы трезво понимать, что бы с ними трезво разбираться.
Альдебаран
03.12.2010, 16:49
Я же не сказал, что в армии все хорошо или что армия идеальна. Я сказал, что она лучше, чем у других...
... Но армия америки ща явно слабее.
.Скажите пожалуйста, откуда Вы такие данные берёте?
Мы от штатовской армии лет на 20 отстаём. Это Вам подтвердит любой кто имеет представление что есть сегодня российская армия, и что есть штатовская.
Вы думаете если у нас один "стратег" летает и его по всем каналам пиарят, то у нас в этой области порядок? Так у НАТО десятки "стратегов" по всему миру летают, и для них та же дозаправка в вздухе не событие как у нас, а будни при перелётах. И авиабазы по всему миру. И так в любой области...
Вы следили за конфликтом в Грузии? Знаете какие у нас потери и каким образом мы их получили? И они были бы в разы больше, если бы у грузин не началась паника и они просто на ровном месте бы не побежали... У них спутниковое наведение арт систем ( Именно так разбили нашу батарею самоходок), а у нас, одно подразделение, не могло с другим скоординироватся, так как элементарную связь не могли установить, из за этого попадание в засаду и опять потери... и т.д.
Патриотизм это хорошо. Но зачем квасной то? Нужно свои проблемы трезво понимать, что бы с ними трезво разбираться.
Да не, просто смотрю на натовцев в Ираке и Афганистане.
Так побежали же. :)
Ни одними спутниками армия жива, их еще наводить надо уметь и не дрейфить. :)
Можно трусу дать самое лучшее оружие, толку то. :)
Кстати, военные всегда будут недовольны отношением гос-ва к армии, это извечная тема. :)
Надо оценивать ситуацию в целом, а не выделять отрицательные моменты, которые всегда и во всем присутствуют. Ситуация в целом, какой бы армия на данный момент не была, армии других стран похуже будут. Так что когда грузины бегут, они бегут и нечего тут добавить. А когда америкосы не могут справиться с талибами, они не могут, и тут тоже нечего добавить.
Как маленький Вьетнам с калашами и мужеством в сердцах победил Америку с напалмом? А хрен его знает, да?! :)
Воинская сила это не только оружие и танки, это духовное состояние солдат (помните как рота спецназа вызвала огонь на себе в Чечне, нет? а я вот помню), это поддержка общества, желание идти служить (тут у нас давеча был рекорд по призыву) и еще куча составляющих. Поэтому в целом армия дееспособна, и как правильно заметил Адонис, только умалишенный ща решится идти в открытое противостояние. А вот еще пару лет назад решались.
А потери на Курской дуге были вообще катастрофические, и что с того? Победа же была. Вы как-то странно рассуждаете, впрочем Ваши друзья тоже. Банальные основы Вами не учтены в Ваших сообщениях. Конечно есть разработки в НАТО огромной технологической сложности, во многом опережающие наши. Но не сказал бы, что это прям таки во всех областях воинской науки. Вот уж дудки. Вы на Медведева то гляньте, прям светится весь. То ракету новую сделают, то подлодку новую заложат и так далее. И кричать ща на всех каналах будут пропогандируя армию, что тоже естественно при этом процессе.
Мигрант, я наверно ща Вас расстрою, сам расстроился, когда прочел в Учении. Эволюцию двигает меньшинство, остальные потом просто соглашаются с изменениями. Выводы делайте сами.
Знаю. Об этом говорила ещё Е.П. Блаватская, утверждая, что мир движется рекордами. Есть ещё такое вот красивое выражение, которое мне очень нравится: "Идеи приходят в этот мир как парадоксы, а уходят как банальность..."
Это подтверждает и школьная программа, в которой собраны практически все открытия 17-18-19 веков. То есть эволюция движется в человеческом обществе сверху вниз: от Бодхисатв до примитивного сознания. Именно потому есть человеческие массы, подверженные коллективному бессознательному, а есть лидеры, пассионарии, ведущие эти массы.
В нашем современном обществе такую роль лидеров выполняют СМИ, то есть люди, работающие над идеями, управляющие и направляющие сознание масс. Ещё Ленин говорил: "Массы, которые подхватили идеи, становятся материальной силой".
николаййй
03.12.2010, 20:49
Вы на Медведева то гляньте, прям светится весь. То ракету новую сделают, то подлодку новую заложат и так далее. И кричать ща на всех каналах будут пропогандируя армию, что тоже естественно при этом процессе. А, ну если Вам нравится, то обольщайтесь.
Вы думаете если у нас один "стратег" летает и его по всем каналам пиарят, то у нас в этой области порядок? Так у НАТО десятки "стратегов" по всему миру летают, и для них та же дозаправка в вздухе не событие как у нас, а будни при перелётах. И авиабазы по всему миру. И так в любой области...
Вы следили за конфликтом в Грузии? Знаете какие у нас потери и каким образом мы их получили? И они были бы в разы больше, если бы у грузин не началась паника и они просто на ровном месте бы не побежали... У них спутниковое наведение арт систем ( Именно так разбили нашу батарею самоходок), а у нас, одно подразделение, не могло с другим скоординироватся, так как элементарную связь не могли установить, из за этого попадание в засаду и опять потери... и т.д.
Разумеется, России до грузинских спутников далеко. Только грузинское (украинское) ПВО сбивало самолёты не включаясь. Сбивали нашими старыми ракетами, которые по вашему уже не годные. Над Турцией висел АВАКС и наводил их на цели. Они же и глушили связь. Но сбить НАТОВский самолёт над Турцией было нельзя, вот и влипли. И выводы надеюсь сделали. Они то готовились, больше года американские аналитики всё просчитывали и проиграли.
николаййй
03.12.2010, 22:30
Разумеется, России до грузинских спутников далеко. Только грузинское (украинское) ПВО сбивало самолёты не включаясь. Сбивали нашими старыми ракетами, которые по вашему уже не годные. Над Турцией висел АВАКС и наводил их на цели. Они же и глушили связь. Но сбить НАТОВский самолёт над Турцией было нельзя, вот и влипли. И выводы надеюсь сделали. Они то готовились, больше года американские аналитики всё просчитывали и проиграли. Всё верно! Речь именно о НАТОвских технологиях (которыми частично обеспечили грузин), которые уходят вперёд, а мы остаёмся. У грузин этого было немного, а не дай Бог, нам это будет противостоять во всей силе - результат второй Югославии, т.к. в итоге всёравно забомбят :( В Советское время "Большое копьё" теоретически прорывалось до Москвы одним процентом, а в нынешнем состоянии и подавно.
А нашими старыми ракетами югославы насбивали 60 НАТОвских самолётов (среди них FA-117) и 200 крылатых ракет. А что стало с Югославией в итоге?
"Наши АВАКСы" А-50 в основном порезаны, остался вроде как всего один. А у Штатов Е-3А вполне достаточно, и они постоянно в работе, тоесть в боевой форме.
Два СУ-25 наших, кстати сами же и сбили, а это многое говорит о организации.
А то что якобы готовились и проиграли, так это ещё вопрос. Любому аналитику понятно что Россия Груззию массой задавит. А вот тот пиар, что Россия злобный агрессор, по моему личному мнению, и был главной целью мероприятия. Поэтому можно предположить - что целью операции, было заманить наши войска на Грузинскую территорию.
Всё верно! Речь именно о НАТОвских технологиях (которыми частично обеспечили грузин), которые уходят вперёд, а мы остаёмся.
За отставании в технологии, так спасибо Ельцину за это, ну и Горбачёву немного. Морские базы НАТО обеспечиваются и содержатся странами в которых они находятся, их подсадили на доллар. У России такой возможности нет. Давайте смотреть реально. И я не думаю, что сегодня было бы умным пойти на поводу у наших военных и вместо повышения пенсий построить одну новую базу где нибудь. Я понимаю военных, им хочется копьё и их не волнует что будут есть люди. С них за это не спрашивают. Как Вы заметили, военные не политики и не экономисты. Догонять Америку по количеству техники глупо, ибо это угробит страну без всякой войны. Необходим стабильный щит в виде неотвратимого обратного удара, а всё остальное постепенно нарастёт, если не будет очередных правительственных переворотов. Не имея возможности конкурировать с системой доллар - база, которая создавалась пол сотни лет, умный правитель будет искать другой путь. Например повязать тех, кто не попал в зону доллара совместными экономическими проектами. Это раздробит целостность НАТО, куда входит не только США. При правильной политике и экономике может организоваться другой военный блок, например Европейский. Хотя я думаю что понятие "блок" уже изжило себя. Военные не понимают, что безвизовый режим с ЕС оружие гораздо мощнее десятка "стратегов".
Эти знакомые немцы уже запасаются продовольствием, свечами, мылом. Всмысле, на всякий случай делают закупки для подвала. Рассчитывая на то что смогли бы в таком случае выжить хоть месяц. Езе они понемногу подстраховывабт свой участок, потому что уверены, что в таком случае начнется просто народный грабеж.
Я же говорю, боятся. Russians are comming 2. :)
Даром что ли Путин всех пугает своим торсом и дает интервью по CNN? :)
То ли еще будет. :)
Занятся им уже просто нечем. Вот ща 300 млрд на чемпионат по футболу истратим, не считая откатов для FIFA.
Да уж. :)
Не, эти немцы Путина не боятся. На него то они как раз больше и надеятся а боятся янок.
Занятся им уже просто нечем. Вот ща 300 млрд на чемпионат по футболу истратим, не считая откатов для FIFA.
Вот здесь точно Россию развели. Но думается мне, что до 2018 что то в мире глобально переменится, будет не до футбола.
Я почему-то тоже так думаю. :smile:
Присоединяюсь своими надеждами :о)
николаййй
04.12.2010, 14:56
За отставании в технологии, так спасибо Ельцину за это, ну и Горбачёву немного. Морские базы НАТО обеспечиваются и содержатся странами в которых они находятся, их подсадили на доллар. У России такой возможности нет. Давайте смотреть реально. И я не думаю, что сегодня было бы умным пойти на поводу у наших военных и вместо повышения пенсий построить одну новую базу где нибудь. Я понимаю военных, им хочется копьё и их не волнует что будут есть люди. С них за это не спрашивают. Как Вы заметили, военные не политики и не экономисты. Догонять Америку по количеству техники глупо, ибо это угробит страну без всякой войны. Необходим стабильный щит в виде неотвратимого обратного удара, а всё остальное постепенно нарастёт, если не будет очередных правительственных переворотов. Не имея возможности конкурировать с системой доллар - база, которая создавалась пол сотни лет, умный правитель будет искать другой путь. Например повязать тех, кто не попал в зону доллара совместными экономическими проектами. Это раздробит целостность НАТО, куда входит не только США. При правильной политике и экономике может организоваться другой военный блок, например Европейский. Хотя я думаю что понятие "блок" уже изжило себя. Военные не понимают, что безвизовый режим с ЕС оружие гораздо мощнее десятка "стратегов".Русские военные это простые люди и им не нужно миллиардов и армад. В первую очередь военным нужно что бы из них не делали клоунов. Настоящий русский солдат пойдёт и с вилами против танка*, лишь бы за Народ и Отечество. Главная внутренняя программа военного: "Я готов отдать жизнь за Родину и Народ в тот момент когда нужно!".
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
*Иду один раз по части, на встречу лейтенант, а за ним солдат ташит сетку от кровати. Шучу: "Переезжаешь?". Он в ответ: "Нет, антенну делать буду, НАТОвские спутники перехватывать". Я улыбаюсь, мол. "Ну,ну". Он: "Серьёзно, после обеда будет готова, посмотришь". После обеда и правда, стоит устройство, решётка от кровати, на шесте выпиленная из оргстекла спираль, на ней коаксиальный кабель.
Улыбаюсь, всё это увидев, иду на центр перехвата к начальнику смены, спрашиваю : "Как новая антенна?" Он: "Лучше чем заводская":)
И это только одна из историй... Мы справлялись и без нового оборудования, делая его сами, используя технику 60-х годов, ремонтируя её и совершенствуя, и выполняли боевую задачу на "5", не получая при этом зарплату по пол года, а пайковые годами. Растили картошку на огородиках, собирали грибы, так и выживали....
Мы справлялись и без нового оборудования, делая его сами, используя технику 60-х годов, ремонтируя её и совершенствуя, и выполняли боевую задачу на "5"
Вот поэтому победа будет за нами, а не за количеством техники. Технологии ... да, с ними лучше, хочется больше, за державу обидно, мы не можем тягаться по количеству оружия со всем миром разом. Значит мы должны переиграть империализм на другом поле. Один дипломат важнее генералов. Глядишь и технология подтянется и будет в каждом танке ГЛОНАС. Мы же в этом веке начали практически с нуля. А про клоунов, так по моему, как раз сейчас кадровым военным уделяется достойное внимание. Это как раз некоторые военные отставники бузят против правительства, работая в меру не понимания на НАТО.
николаййй
04.12.2010, 16:08
"-- Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть
чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.
И с этою верностью левша перекрестился и помер. Мартын-Сольский сейчас
же поехал, об этом графу Чернышеву доложил, чтобы до государя довести, а
граф Чернышев на него закричал:
-- Знай,-- говорит,-- свое рвотное да слабительное, а не в свое дело не
мешайся: в России на это генералы есть.
Государю так и не сказали, и чистка все продолжалась до самой Крымской
кампании. В тогдашнее время как стали ружья заряжать, а пули в них и
болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены." Николай Лесков. Левша
...Глядишь и технология подтянется и будет в каждом танке ГЛОНАС. Мы же в этом веке начали практически с нуля...
Да не с нуля... У нас в XX веке было много что, да разбазарили...
Adonis, я всё понимаю, но... почему-то все русскоязычные, проживающие за границей, оптимисты, а мы тут - пессимисты. Почему? Да просто потому что больше знаем о ситуации изнутри. Грустно нам! Грустно. А не трогают нас не потому что опасаются, да боятся - нас просто уже ни во что не ставят. СССР-у пришёл крах, а нынешняя Россия - даже не Россия.
Да просто потому что больше знаем о ситуации изнутри. Грустно нам! Грустно. А не трогают нас не потому что опасаются, да боятся - нас просто уже ни во что не ставят.
А как вы внутри видите, во что ставят Россию, а во что нет? Это видно снаружи. Японцы проглотили поездку на Курилы. Грузию все забыли. Если что и угрожает России, то только изнутри, в частности грусть, пессимизм и паникёрство. Грустите, ребята, грустите, а когда надоест устройте очередной Хаос в стране, повеселитесь.
Добавлено через 9 минут
-- Знай,-- говорит,-- свое рвотное да слабительное, а не в свое дело не
мешайся: в России на это генералы есть.
С генералами в России всегда были проблемы. Сегодня они политические партии создают, дачи видать надоело строить.
А я вот восхищаюсь фииннами. Из Чухни, самой нищей и отсталой российской провинции, за полвека сделали конфетку. И это при том, что страна пережила агрессию монстра-соседа, который оттяпал у нее часть территории, и героически ему сопротивлялась.
А почему? Очевидно, финны не ныли и не жаловались, как у них все плохо и как в этом виноваты русские и шведы, и не плакались на климат и отсутствие нефти, - а просто делали дело. Вот финны - достойны уважения. Да и другие народы, которые не ноют.
николаййй
04.12.2010, 21:24
Очевидно, финны не ныли и не жаловались, как у них все плохо и как в этом виноваты русские и шведы.:)
И ноют, и реваншисткие настроения, и русских не любят... А то что у них нефти нет, наверно в этом им повезло.
И ноют,
Ну, до россиян в этом деле всем далеко, как до Луны. Вопрос "Кто виноват?" надежно запатентован и закопирайтен :) Как и "Что делать?". А чего спрашивать? Дело надо делать, господа! (с)
николаййй
04.12.2010, 21:47
Грустите, ребята, грустите, а когда надоест устройте очередной Хаос в стране, повеселитесь.
Вот Вам нравится какой порядок у вас в стране шведские банки навели. А мы не хотим быть овощами, которых ведут к отуплению и обществу потребления и эгоизма.
Мы недовольны не перспективой порядка, а тем в какой порядок нас ведут.
николаййй
04.12.2010, 21:58
И ноют,
Ну, до россиян в этом деле всем далеко, как до Луны. Вопрос "Кто виноват?" надежно запатентован и закопирайтен :) Как и "Что делать?". А чего спрашивать? Дело надо делать, господа! (с)Ну Вы же сами же возмущаетесь на форуме. Уж не буду цитаты искать, но в последние дни видел что вы положением с врачами в Калуге недовольны, ещё что то там со строительством олигархами в глубинке... Так вадь?;)
Но при том что то делаете? Или нет?
Вот и другие, что то делают, но при этом позволяют себе высказать мнение.
А если по поводу делать, у меня есть ряд знакомых, которые честные, трудолюбивые, умные, пытались организовать какие то производства полезные, так их просто задавливали либо бандиты, либо чиновники нанятые конкурентами. Как им быть? Если чиновника без взятки не пробить. В милицию - ха ха, Вы ведь в России живёте, всё прекрасно знаете... Хорошо, расскажите, "Что делать?"
но в последние дни видел что вы положением с врачами в Калуге недовольны, ещё что то там со строительством олигархами в глубинке... Так вадь?
Не, это я в тон одному нытику ответил... типа, не о том ноете :)
А если по поводу делать, у меня есть ряд знакомых, которые честные, трудолюбивые, умные, пытались организовать какие то производства полезные, так их просто задавливали либо бандиты, либо чиновники нанятые конкурентами. Как им быть? Если чиновника без взятки не пробить. В милицию - ха ха, Вы ведь в России живёте, всё прекрасно знаете... Хорошо, расскажите, "Что делать?"
Ну ведь инопланетяне не прилетят сверху на тарелочке или волшебник в голубом вертолете и не поменяют нам сознание и в Кремле власть, так ведь?
В этом смысле меня радует растущая гражданская активность россиян. Общественные движения, организации, выступления и т.д. - только огранизованный народ может ограничить беспредел чиновничества и напомнить власти, на чьи деньги она существует. Растущая гражданская активность - вот выход. Самоорганизация народа. Стать вместо подданных - гражданами - задача каждого из нас.
Хорошо, расскажите, "Что делать?"
Да дело.:) Оглянуться вокруг и где что требуется - то и делать.
Вот я сейчас оглядываюсь вокруг - и вижу кое-что, что я не доделал сегодня. Посему - звиняйте, отключаюсь...
николаййй
04.12.2010, 22:21
Самоорганизация народа. Вот и я о том же.
А если по поводу делать, у меня есть ряд знакомых, которые честные, трудолюбивые, умные, пытались организовать какие то производства полезные, так их просто задавливали либо бандиты, либо чиновники нанятые конкурентами. Как им быть? Если чиновника без взятки не пробить. В милицию - ха ха, Вы ведь в России живёте, всё прекрасно знаете... Хорошо, расскажите, "Что делать?"
Вы ещё забыли добавить, что если в глубинке открыть ферму, да ещё успешную, то её местные алкаши сожгут, из зависти, как "кулака". И русских беженцев из горячих точек будут гнобить не только чиновники, но и соседи, такие же русские. К сожалению это всё мы сами, и в милиции, и в чиновниках, и палёную водку пьём тоже мы.
николаййй
04.12.2010, 22:23
Да дело.:) Оглянуться вокруг и где что требуется - то и делать. Ну в тоории такие ответы просто давать. А если в дело деньги вложенны, кредиты? А на новое дело новые средства нужны, а тут старые долги тянут?
николаййй
04.12.2010, 22:33
Вы ещё забыли добавить, что если в глубинке открыть ферму, да ещё успешную, то её местные алкаши сожгут, из зависти, как "кулака". И русских беженцев из горячих точек будут гнобить не только чиновники, но и соседи, такие же русские. К сожалению это всё мы сами, и в милиции, и в чиновниках, и палёную водку пьём тоже мы. Ну так расскажите, кто должен изменить ситуацию и как? Раскройте механизмы пожалуйста, и тогда те, кто на практике старается менять сознание народа, возмёт Ваши рецепты на вооружение. Тогда и форум будет выполнять полностью свою функцию. Давайте менятся практическим опытом и наработками.
Да дело.:) Оглянуться вокруг и где что требуется - то и делать. Ну в тоории такие ответы просто давать. А если в дело деньги вложенны, кредиты? А на новое дело новые средства нужны, а тут старые долги тянут?
http://alkar4ik.ru/pics/2_341.jpg
А если начать ныть и жаловаться, как все плохие вокруг мешают мне, хорошему, жить - выхода точно не будет, кроме как петлю намылить и затянуть...
николаййй
04.12.2010, 22:50
А если начать ныть и жаловаться, как все плохие вокруг мешают мне, хорошему, жить - выхода точно не будет, кроме как петлю намылить и затянуть... На словах легко быть героем.
Большенство финов, скорее всего, окажется в депрессивном состояни, если его бизнесс, в который вложено многое, потерпит крах, или если он потеряет рабочее место, которому отдал много лет.Или нет? Если у них есть секрет в этой области, то давайте его расскроем и доведём нашим предприимчивым людям, которые в большинстве находятся под постоянным прессом.
Ну так расскажите, кто должен изменить ситуацию и как? Раскройте механизмы пожалуйста, ..
Пожалуйста: "Всех на свете обними и осилишь стужу"
николаййй
04.12.2010, 22:58
Ну так расскажите, кто должен изменить ситуацию и как? Раскройте механизмы пожалуйста, ..
Пожалуйста: "Всех на свете обними и осилишь стужу" Между поэтическим образом (который и донести то до народных масс крайне непросто) и его осознанием и тем более применением огромный путь.
Как сделать что бы народ этот путь прошёл? Ну расскажите, пожалуйста.
Вот Вам нравится какой порядок у вас в стране шведские банки навели. А мы не хотим быть овощами, которых ведут к отуплению и обществу потребления и эгоизма.
Мы недовольны не перспективой порядка, а тем в какой порядок нас ведут.До тех пор пока Вы будете думать что основа всех процессов управляется банками или любой другой системой - Вы и будете проповедовать и продуцировать слабость, разложение и неудачу.
Истина в нас самих - как и духовность, как и сила, как и возможность противостоять всем мировым напастям.
Ища причины в банках, заговорах и инопланетянах(каждый выбери своё) - вы будете отводить и морочить людям взгляд от истинной причины и мешать истинному пониманию в людях.
Никто не говорит что влияния эти - не деструктивны. Но во-первых надо понимать где причина и где частные следствия. Когда мины летят и уже в воздухе - прыгать и протестовать бесполезно. Настоящий командир подавляет миномётную батарею а не мечется под обстрелом. А настоящий стратег - изучает причины вторжения вообще. А Вы в данной модели - всего лишь паникёры. Уж простите и без обид - но так вот думаю.
Большенство финов, скорее всего, окажется в депрессивном состояни, если его бизнесс, в который вложено многое, потерпит крах, или если он потеряет рабочее место, которому отдал много лет.Или нет?
Не пойму, при чем здесь финны в депрессии... :). Они себе сами создали ту жизнь, которой живут сейчас. Они уже прошли эту дорогу. И власть себе выбрали нормальную, и законы себе написали вменяемые, и условия для своего бизнеса создали. Они уже выполнили свое домашнее задание по культурному преобразованию своего жизненного пространства. Нашу жизнь, наше жизненное пространство никто, кроме нас, не обустроит. Если у нас есть эти условия - мы же в них и виноваты. Первая заповедь человека, претендующего на знакомство с эзотерикой - не жалуйся, ибо все вокруг создано и заслужено тобою.
николаййй
04.12.2010, 23:13
Не пойму, при чем здесь финны в депрессии... :). Они себе сами создали ту жизнь, которой живут сейчас. Они уже прошли эту дорогу. И властьсебе выбрали нормальную, и законы они себе написали вменяемые, и условия для бизнеса создали. Они уже выполнили свое домашнее задание по культурному преобразованию действительности вокруг себя. Нашу жизнь, кроме нас, никто нам не создаст..Наши условия куда более благоприятны для Духовного совершенствования, так как размеренность жизни этому не способствует.
Нашу жизнь, кроме нас, никто нам не создаст. Если у нас эти условия - мы же в них и виноваты. Первая заповедь человека, претендующего на знакомство с эзотерикой - не жалуйся, ибо все вокруг создано и заслужено тобою.Вы то мне не объясняйте это, Вы лучше поделитесь как это лучше до народа донести.
Наши условия куда более благоприятны для Духовного совершенствования, так как размеренность жизни этому не способствует.
Но эта же неразмеренность - может стать и той проверкой на дороге которую многие не пройдут. Засуетятся, запаникуют... Перестанут видет главное.
Вы то мне не объясняйте это, Вы лучше поделитесь как это лучше до народа донести.Наверное надо искренне начать понимать самому, что дело не в банках а именно в собственных кармических накоплениях - которые и позволяют банкам грабить и бесчинствовать. Меняй причину - поменяется и следствие.
Вы то мне не объясняйте это, Вы лучше поделитесь как это лучше до народа донести.
Вам бы все народу вещать... Каждый должен начать с себя. В себе разобраться со своими недостатками и стать цельной натурой. Тогда будет полезен и для большего.
А народу все объяснит или не объяснит достойный этого народа вождь - такой, как в Турции был Ататюрк, в России - Петр, в США - Рузвельт, в Англии - Черчилль...
николаййй
04.12.2010, 23:24
До тех пор пока Вы будете думать что основа всех процессов управляется банками или любой другой системой - Вы и будете проповедовать и продуцировать слабость, разложение и неудачу.
Истина в нас самих - как и духовность, как и сила, как и возможность противостоять всем мировым напастям.
Ища причины в банках, заговорах и инопланетянах(каждый выбери своё) - вы будете отводить и морочить людям взгляд от истинной причины и мешать истинному пониманию в людях.
Извините Восток, но Вы и близко не уловили о чём я.:)
Никто не говорит что влияния эти - не деструктивны. Но во-первых надо понимать где причина и где частные следствия. Когда мины летят и уже в воздухе - прыгать и протестовать бесполезно. Настоящий командир подавляет миномётную батарею а не мечется под обстрелом. А настоящий стратег - изучает причины вторжения вообще. А Вы в данной модели - всего лишь паникёры. Уж простите и без обид - но так вот думаю.Давайте изучать, применять, доносить а уж тем более подавлять.
С самого начала в этой, именно стремился просто обрисовать реальность. Никогда не говорил что её следует боятся, убегать и так далее, а только о том, что её нужно по возможности изменять, изменять в ту сторону в которую нас направляет Учение.
николаййй
04.12.2010, 23:30
Вы то мне не объясняйте это, Вы лучше поделитесь как это лучше до народа донести.
Вам бы все народу вещать... Каждый должен начать с себя. В себе разобраться со своими недостатками и стать цельной натурой. Тогда будет полезен и для большего.
А народу все объяснит или не объяснит достойный этого народа вождь - такой, как в Турции был Ататюрк, в России - Петр, в США - Рузвельт, в Англии - Черчилль...
То есть мы не должны заниматься просвещением? О ужас! Столько рериховских обществ заблуждались и потратили годы зазря!:)
С самого начала в этой, именно стремился просто обрисовать реальность.Вы знаете что делают в любой действующей армии - с теми кто "обрисовывает" не так как предлагается стратегами Генштаба?
Естественно говорю не об оболванивании солдат( в нашей это ведь не пройдёт?) а именно о поддержании боевого духа и "полит-информированности" умении командира сфокусировать внимание на важнейших приоритетах?
То есть мы не должны заниматься просвещением?
Ну, во первых, кто - мы?
Во-вторых..."просвещение" - от слова "свет". Если в вас есть этот свет и в нем нуждаются окружающие - несите им этот свет. Таких сейчас очень мало. Но вот проповеди, призывы, поучения и лекции вряд ли кому-нибудь будут нужны.
Извините Восток, но Вы и близко не уловили о чём я.
Важно чтобы Вы сами понимали что делаете.
николаййй
04.12.2010, 23:51
С самого начала в этой, именно стремился просто обрисовать реальность.Вы знаете что делают в любой действующей армии - с теми кто "обрисовывает" не так как предлагается стратегами Генштаба?
Естественно говорю не об оболванивании солдат( в нашей это ведь не пройдёт?) а именно о поддержании боевого духа и "полит-информированности" умении командира сфокусировать внимание на важнейших приоритетах? Боевой дух не должен поддерживатся иллюзиями. Если известна мощь, то нужно её обрисовать подчинённым, что бы они понимали как её преодалеть. А если солдаты думают что в окопе два калеки с виновками, а их встретит огонь многочисленных пулемётных точек, то будет всё только намного хуже.
николаййй
04.12.2010, 23:55
То есть мы не должны заниматься просвещением?
Ну, во первых, кто - мы?
Во-вторых..."просвещение" - от слова "свет". Если в вас есть этот свет и в нем нуждаются окружающие - несите им этот свет. Таких сейчас очень мало. Но вот проповеди, призывы, поучения и лекции вряд ли кому-нибудь будут нужны.
1. "Мы" это последователи ЖЭ - рериховцы.
2. В каком месте я говорил про "проповеди, призывы, поучения и лекции "?:-k
...Истина в нас самих - как и духовность, как и сила, как и возможность противостоять всем мировым напастям.
Ища причины в банках, заговорах и инопланетянах (каждый выбери своё) - вы будете отводить и морочить людям взгляд от истинной причины и мешать истинному пониманию в людях...
Так, давайте же разберём ситуацию по слогам.
Никто тут не плачет, никто никого не успокаивает.
Да и дураков тут, как я вижу, нет.
Так о чём тут речь? О России, о её положении, ну и, как бригада перед работой, кумекаем о том, что делать...
Начну с конца. Что делать - всем нам известно, столько сказано, что не понять - вообще мозгов не иметь. Наша задача - развивать Культуру. Не политику, а культуру. По всем её аспектам. И опять-таки о том: как к такому делу приступать? Ну, как и любое дело: анализ ситуации, выбор средств и уже само направление работы, то есть планирование.
Что говорит нам анализ? А он говорит, что дело постепенно сдвигается с мёртвой точки: происходит самоосознание народа. Мне, к примеру, передачи "Суд времени" многое подсказали. И в частности, что с Сергеем Кургиняном практически согласна большая часть голосующих. То есть осознание Истории России, а также, что её очень важный этап прошлого - период СССР, ими осознается достаточно критически, но позитивно. И это шаг к тому, чтобы культура многих исторических процессов России была не политизирована, не отретуширована мифами и пропагандистскими заплатами, а воспринималась в целом как форма эволюции.
Вот тут говорили о финнах... Хороший народ, интересный и своеобразный, но... своё благополучие построил во многом благодаря взвешенному отношению сначала к СССР, а потом к РФ. Это русский лес проходит через деревообрабатывающую промышленность Финляндии, это русский товар проходит через их дороги и порты, я уж и не говорю про массовый туризм из России, который приносит этой северной стране такие доходы, что могут позавидовать курорты Инталии и Кипра. Дошло до того, что крестьяне в Суоми не хотят пасти коров и пахать землю, им легче заработать на туристах (догадайтесь: откуда), построив домик и сдав его в аренду... Видели бы вы на подступах к Питеру огромные склады с финским товаром, который он сбывает в нашей Северной столице...
Но вот прибалты (примерно 7 млн. чел. населения, против 5 млн. чел. финнов) не смогли жить также мирно и добрососедски с Россией. Помню, Питерские предприниматели рванули строить свои дачи в Эстонии, тогда даже сын губернатора Санкт-Петербурга Валентины Ивановны Матвиенко - Сергей, получил постоянный вид на жительство в Эстонии из-за своего вклада в строительство домов и дач русских воротил. Но... история с Бронзовым солдатом сделала своё черное дело и сегодня в Эстонии русские не строят свои коттеджи. Более того, и грузы старается проводить мимо Таллиннского, Вентспилского порта... И мэр города Турку, в период пика конфликта из-за Бронзового солдата, готов был поставить памятник тем силам, которые подтолкнули перевести стрелки грузопотоков через финские порты.
То есть вот вам налицо две половины целого - ЕС. Союз один, а сварщики, электрики, слесари и водители бегут сегодня из Прибалтики в Финляндию. То есть государственность общая, а политика разная, и потому уровень жизни сильно отличается...
И Россия. У неё, конечно же, существуют проблемы и во вне её. Их много! очень много! Но надо начинать изнутри. И народ это понимает. И достаточно продвинутая, мыслящая часть населения понимает это. Понимают проблему и в массах, но решение пока, правда, там, в гуще - не все видят. Тем не менее теперь уже и на более простых слоях населения этот вопрос постепенно принимает более чёткие формы понимания. Уже даже для дворника и бомжа не секрет, что вся проблема нашего российского общества, естественно же, во властной элите. Это она создала писанные и неписанные законы в обществе, а порой, вместо законов, уголовные понятия. И она, эта нынешняя элита, должна будет скоро уйти. Либо эволюционно, либо революционно... Правда, есть и третий вариант - смена российской элиты в результате неких внешних кризисов: развала или краха нынешней цивилизационной модели; развала мировой экономики, построенной на долларе.
Но самое главное - знать: "Куда же повернуть творчество народа, какую национальную идею ему дадут и примет ли он её?" Вот нынешнюю либеральную модель народ не принял. Хоть и говорят: дескать, тупой и ленивый русский народ, не хочет трудиться на благо своей страны... Типун им на язык! Тот энтузиазм и то вдохновение, какое обуревало наш народ долгие годы в период первых пятилеток, на фронтах Великой Отечественной, при восстановлении разрухи - мало кто ещё испытал! Что-то я не помню финского или латвийского духовного горения на алтаре своего Отечества. Значит, вопрос всё же не в лени и тупости, а в соответствии идеалов народа и власти. Нынешняя торгашеская и бандитская среда противна русской душе, Россия не приемлет алгоритмы новейшей неолиберальной мысли, эти идеалы ей противны, отвратны. И потому чаша народа наполняется новой идеей, новыми этическими и новыми нравственными критериями... Давайте же не просто дожидаться её наполнения, а работать на будущее, над новыми и прекрасными образами Нового Мира.
1. "Мы" это последователи ЖЭ - рериховцы.
Хм... я для себя разделяю эти понятия. Ко вторым точно не отношусь. И насколько я знаю рериховцев, практически никто из них, с кем доводилось общаться, не способен кого-либо просветить... впрочем, вполне возможно, я и заблуждаюсь.
Лично передо мной никто не ставил задачи кого бы то ни было просвещать и поучать... учить жизни, в общем. Тем более не считаю себя вправе ставить такую задачу перед самим собой.
николаййй
05.12.2010, 00:15
1. "Мы" это последователи ЖЭ - рериховцы.
Хм... я для себя разделяю эти понятия. Ко вторым точно не отношусь. И насколько я знаю рериховцев, практически никто из них, с кем доводилось общаться, не способен кого-либо просветить... впрочем, вполне возможно, я и заблуждаюсь.
Лично передо мной никто не ставил задачи кого бы то ни было просвещать и поучать... учить жизни, в общем. Тем более не считаю себя вправе ставить такую задачу перед самим собой.А, ну тогда мне понятней Ваша позиция, и не только в этой теме, но и в других.
Вот только я нигде не говорил про "поучение других", а про просвещёние и зажигание сердец у Н.К.Рериха много сказано.
То есть мы не должны заниматься просвещением?
Ну, во первых, кто - мы?
Во-вторых..."просвещение" - от слова "свет". Если в вас есть этот свет и в нем нуждаются окружающие - несите им этот свет. Таких сейчас очень мало. Но вот проповеди, призывы, поучения и лекции вряд ли кому-нибудь будут нужны.
Да, банальные проповеди - никому, ни сегодня ни потом, не нужны! Нужны образы! Когда-то человечеству нужны были образы Спартака, Джордано Бруно, Гавроша, Прометея... Сегодня нужны другие образы. Образы 9-ой Роты, образ того парня, который боролся с наркомафией на Урале... Вот возникает, к примеру, образ нового мэра Москвы... Дай-то Бог ему состояться!
И даже на ТВ возникли образы С. Кургиняна, его коллег...
Так что не отставайте, путники!
1. "Мы" это последователи ЖЭ - рериховцы.
Хм... я для себя разделяю эти понятия. Ко вторым точно не отношусь. И насколько я знаю рериховцев, практически никто из них, с кем доводилось общаться, не способен кого-либо просветить... впрочем, вполне возможно, я и заблуждаюсь.
Лично передо мной никто не ставил задачи кого бы то ни было просвещать и поучать... учить жизни, в общем. Тем более не считаю себя вправе ставить такую задачу перед самим собой.
Так случилось, что мне повстречалось столько много различных людей, вставших на Путь, что сейчас, говоря это, поражаюсь их многообразию... Но есть и балласт. А где его нет? Но в основе своей - народ что надо!
А если в дело деньги вложенны, кредиты? А на новое дело новые средства нужны, а тут старые долги тянут?
если его бизнесс, в который вложено многое, потерпит крах, или если он потеряет рабочее место, которому отдал много лет.Или нет? Если у них есть секрет в этой области, то давайте его расскроем и доведём нашим предприимчивым людям, которые в большинстве находятся под постоянным прессом.
Не в порядке просвещения, а просто размышления. В свое время отказался от идеи ведения бизнеса здесь. Система, выстроенная Цахесом, направлена на ограбление предприимчивых людей в принципе. (Не знаю, о каком либерализме или неолиберализме тут твердит Мигрант, где он его углядел... это все коммунистический сленг, не имеющий ничего общего с реальностью, у них все, где не они у власти, называется либерализмом). В основе системы - тотальная власть своры чиновников, стоящих вне закона и наделенных полномочиями творить все, что им заблагорассудится. Поэтому предприимчивым людям, думаю, 2 выхода: 1. Учить английский и устраивать бизнес в либеральных странах, где предприимчивых людей ценят и берегут; 2. Здесь объединяться в движение и противостоять чиновникам-кровососам на всех фронтах, не дожидаясь, пока они не высосут из страны всю кровь до последней капли.
Боевой дух не должен поддерживатся иллюзиями.В моих словах есть проповедь иллюзий? В чём? В том что я призываю не концентрироваться на частностях а именно увидеть НАКОНЕЦ главного противника? Который есть невежество, бездуховность и отсутствие Культуры?
Если известна мощь, то нужно её обрисовать подчинённым, что бы они понимали как её преодалеть.Вот именно! И делается это - не рассказами про врагов и банки и прочие частности - а прежде всего воспитанием человеков - в их истинном человеческом состоянии. В Этике, Культуре и нравственности.
Будет армия - дадим и бой. Разложим человеков хаосом информаций - тут и сказочке конец.
Преодоление - путём стремления к совершенству и самовоспитанием, а не поиском новых, реальных и придуманных врагов. На знамёнах и Щитах пишут девиз, а не перечисляют проблемы.
Так, давайте же разберём ситуацию по слогам. Ты, дорогой Сергей Васильевич - всё правильно описываешь, и размышления хорошие. Но вектор темы имхо требует(в данном случае) не разбор по слогам а наоборот - сфокусированную простоту мысли - а именно -
...все причины и рычаги в нас самих. Станем с колен, обретём веру, Дух, самосознание - победим любых врагов. Вот и всё - это база и тут не нужны добавления.
Уже даже для дворника и бомжа не секрет, что вся проблема нашего российского общества, естественно же, во властной элите. Это она создала писанные и неписанные законы в обществе, а порой, вместо законов, уголовные понятия. И она, эта нынешняя элита, должна будет скоро уйти. Либо эволюционно, либо революционно... Правда, есть и третий вариант - смена российской элиты в результате неких внешних кризисов: развала или краха нынешней цивилизационной модели; развала мировой экономики, построенной на долларе.Никто в основе наших проблем не виновать кроме нас самих - ни доллар, ни элита, ни воры в законе.
Как только народ избавится от обожествления халявы - и воры станут не актуальны.
Уйдёт вечно обиженная, завистливая холопская злость - уйдёт и эта соответствующая холопам элита.
Научимся уважать себя, свою страну и свои основы Духовные - даже доллар начнёт работать на нас - полуразрушенная, проигравшая войну Япония это прекрасно продемонстрировала.
николаййй
05.12.2010, 03:29
Боевой дух не должен поддерживатся иллюзиями.В моих словах есть проповедь иллюзий? В чём? В том что я призываю не концентрироваться на частностях а именно увидеть НАКОНЕЦ главного противника? Который есть невежество, бездуховность и отсутствие Культуры?
Нет, в Ваших словах нет проповеди иллюзий. Именно и говорю, что нам нужно боротся за Культуру и прочее в чём мир так нуждается, а не ждать пока это принесёт "добрый дядя". Иллюзия у тех, кто ждут что кто то сверху решит все наши проблемы.
П.С. И никого я ничем не пугал. Рассказать что у нас в армии не так красочно как в СМИ рассказывают, в этом ничего пугательного нет, просто констатация факта. Зато это может охладит горячую голову тех, кто думает что у нас может быть какое то противостояние с НАТО.:)
Именно и говорю, что нам нужно боротся за Культуру и прочее в чём мир так нуждается, а не ждать пока это принесёт "добрый дядя". Иллюзия у тех, кто ждут что кто то сверху решит все наши проблемы.С этим полностью согласен. Просто наблюдаю следующую картину - некими силами в социуме формируется этакий депрессивный образ страны, положения, моря проблем. Причём заметьте Николай - к перечислению реальных и весьма печальных фактов, которые мы все знаем - дбавляется десятикратно если не больше - плод работы весьма нездоровых умов, которые прикрываясь благими намерениями - сеют панику, хаос, ерунду и в результате - мы имеем пессимизм, скепсис, недоверие, разобщённость.
Сеть, да и вообще весь информационный слой страны превращается не просто в болото, а в болото весьма отравленное, чётко сфокусированное на то, что бы раздробить, рассеять всё лучшее, испортить настроение, показать бессмысленность любых позитивных усилий, хитрость и непобедимость врагов, безнадёжность ситуации... - Понимаете?
И причём всё это - как это ни смешно - делаем мы сами. Скрытому врагу России стоило бросить семена, и тихо удалиться - остальное мы доделаем сами. И всё это по причине того, что не умеем принимать и сотрудничать. Смотреть на явления добрым глазом и сохранять в душе оптимизм и готовность работать. Не умеем в море многовекторности - находить истинные единые вектора вокруг которых нужно объединяться.
(Не знаю, о каком либерализме или неолиберализме тут твердит Мигрант, где он его углядел... это все коммунистический сленг, не имеющий ничего общего с реальностью, у них все, где не они у власти, называется либерализмом)...
И я не знаю где вы усмотрели в моих словах коммунистическую риторику... Хоть мне и не чужды коммунистические настроения, но давайте просто уточним:
Либерали́зм (фр. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A4%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%2 5D1%2586%25D1%2583%25D0%25B7%25D1%2581%25D0%25BA%2 5D0%25B8%25D0%25B9_%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B% 25D0%25BA) libéralisme) — философская (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A4%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25BE%2 5D1%2581%25D0%25BE%25D1%2584%25D0%25B8%25D1%258F), политическая (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B8%2 5D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0) и экономическая (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25AD%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD%2 5D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0) теория (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A2%25D0%25B5%25D0%25BE%25D1%2580%2 5D0%25B8%25D1%258F), а также идеология (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2598%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BE%2 5D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8%25D1%258F), которая исходит из положения о том, что индивидуальные свободы (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A1%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B1%2 5D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0)человека являются правовым (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259F%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B2%2 5D0%25BE) базисом общества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259E%25D0%25B1%25D1%2589%25D0%25B5%2 5D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25BE) и экономического (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25AD%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BD%2 5D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0) порядка.
( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D 0%B7%D0%BC (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%259B%25D0%25B8%25D0%25B1%25D0%25B5%2 5D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B7%2 5D0%25BC) )
И что же вы, разве не либерал, утверждая
....Учить английский и устраивать бизнес в либеральных странах...
Впрочем, я без претензий! Вы также, как и я, имеете свою точку зрения, а также право на её высказывание. Вы за частную, я за общественную собственность на средства производства. Для вас священная корова - частное предпринимательство, для меня коллективный труд.
Для вас священная корова - частное предпринимательство, для меня коллективный труд.Мне думается, что пока коллективные работники и сотрудники не научаться работать с той же отдачей как частные предприниматели - у них вообще ничего не выйдет. Так что я согласен с Иваэмоном в целом - но просто напросто частное предпринимательство - должно стать школой для будущих общинников и колхозников. И в частности школой по защите своих строительств.
Опять же мне думается, что для того чтобы построить реально сильный и непотопляемый временем колхоз, нужно чтобы его участники и строители - могли пожертвовать СВОИМ ради общего. Что может пожертвовать тот, кто ничего не умеет, ничего не может и ничем не владеет?
...все причины и рычаги в нас самих. Станем с колен, обретём веру, Дух, самосознание - победим любых врагов. Вот и всё - это база и тут не нужны добавления...
Позволь мне всё же добавить. Вот пришли мы, допустим в некое новое место, нужно селать выбор, а там дорог нет, указателей тоже... И тут ваш голос с небес: "Все причины и рычаги в нас самих..." и так далее по тексту. А ведь мы всегда перед решением, всегда в начале Пути, и потому полезно поговорить о путях-дорогах, о цели, ресурсах и возможностях. Не грех нам и оглянуться назад, понять: вот почему у финнов хорошо, а у нас плохо? И не только это, очень полезно посмотреть как мы раньше шли и что у нас было удачно, да слаженно, когда и в чём нас ставили в пример...
И нынешнее наше положение в мире и в экономике- это во многом искушение. Причём грех наживы сначала коснулся, а потом и полностью накрыл, как властную нашу элиту, так и нас самих. И потому при выборе путей важно не просто осмотреться на местности, но и в себя заглянуть, понять все корни и причины нашего общего падения, обнищания, развала... И всё это, конечно же "в нас самих", но и мы сами - не "три кости и кружка крови", а микрокосм! И где был подвох? В стремлении быть "как все", а может потянуло "вкусно есть и сладко пить", или о Боге в себе забыли? И что первично, а что вторично, ведь пели же "раньше думай о Родине, а потом о себе!" Или всё же надо забить на всё и получать от жизни удовольствие в ритме "Лёха-лёха-лёха, мне без тебя так плохо!..."
Вот потому-то и надо пооглядеться по сторонам, много раз сверить намеченное с целями и задачами. Об этом и тема. Нет?
Для вас священная корова - частное предпринимательство, для меня коллективный труд.
Мне думается, что пока коллективные работники и сотрудники не научаться работать с той же отдачей как частные предприниматели - у них вообще ничего не выйдет. Так что я согласен с Иваэмоном в целом - но просто напросто частное предпринимательство - должно стать школой для будущих общинников и колхозников. И в частности школой по защите своих строительств.
Опять же мне думается, что для того чтобы построить реально сильный и непотопляемый временем колхоз, нужно чтобы его участники и строители - могли пожертвовать СВОИМ ради общего. Что может пожертвовать тот, кто ничего не умеет, ничего не может и ничем не владеет?
Ещё в бытность твоей молодости, хоть и не знаю сколько тебе лет, то есть, если говорить конкретнее, то в 1987-88 годах я создавал свой первый кооператив. Строительный кооператив, а не какое-то там торгово-закупочное дело. Крыли крыши, ремонтировали котельные, прокладывали трассы, возводили рем.мастерские... Но потом и торговлей занялись, когда строить стало некому, ибо заказчиков не стало - страну-то развалили. Поэтому всё то, что ты говоришь - понятно. Народ не готов ко многому. И к частному владению, и к колективному управлению... Вот совсем свежий случай: мне предложили сделать отпление в цехе, размеры которого 80 х 90 метров. Сварить более 25 регистров, провести километры труб отпления, вывесит 9 калориферов и обвязать их. Стоимость работ для нас оценили в 320 000 рублей. Срок исполнения - 27 декабря. Я собрал пятерых мужиков вместе со мной, приступил к работам... а тут холода ударили, по ходу выяснилось, что работ всё же больше, чем обозначалось раньше и... моя бригада заартачилась. Ступор! Поднялся крик и ор: "Нас хотят кинуть, подстава!" И, вместо нормально разговора с заказчиком работ, вместо согласования цен и объёма работ, мои мужики собрали свои инструменты и ускакали. Меня выставили, сам понимаешь, в очень неприглядном свете. А бригада была квалифицированная, толковая, но... не срослось! А ведь у меня были на них далеко идущие планы, и на этом объекте у меня была цель проверить их в деле. А ведь я даже подбирал для артели варианты строительства коттеджей в Европе, но...
И на этом моём конкретном случае можно сделать кое-какие выводы. А главный вывод: народ перестал верить друг в друга. И доверия не будет до тех пор, пока не появится совместная работа, единая цель, общие интересы, равное или справедливое распределение доходов внутри сообщества, и равная ответственность сторон. До тех пор пока управлять процессом будут некие... предприимчивые люди, выдвиженцы, словом, каста, выведшая себя над обществом, результат будет как у нашей бригады. Ведь главная причина срыва работ - жадность заказчика, который за одни и те же деньги решил поднять и объем работ, а вовсе и не бригада... Хотя и мужики мои - тоже не подарок. Так дела не делают. Капризы, выпендрёж, хамство - никогда не станут деловыми качествами.
До тех пор пока управлять процессом будут некие... предприимчивые люди, выдвиженцы, словом, каста, выведшая себя над обществом, результат будет как у нашей бригады.Всё с точностью до наоборот. Пока не появится ВЕДУЩИЙ - ничего и не будет.(именно каста кшатриев!!! и желательно солнечных)
Потому что уж извини и без обид - но в прведённом тобой случае я вижу не две стороны(жадный заказчик и оболтусы) а три - третьей является твоя сторона, которая именно не проявила себя стратегически а именно непрофессионально как "вождь-стратег" и менеджер управленец.
А стратегия - проста - упреждение и расчёт... в данном случае реальное решение и даже упреждение проблемы вот каково - при обсуждении и составлении договоров - нужно чётко вставить фразу - увеличение объёма работ - должно в обязательном порядке обеспечиваться увеличением оплаты. Просто? Заказчик не согласен - всё отменяется - это естественно же? И с другой стороны - любая оплата не должна сразу мысленно и жадно делиться и по ровну - или ещё как. Мудрый стратег сразу откладывает процентов 20 - 50 на непредвиденные ситуации и формирование стратегической же базы для общего дела. Например пока бригада пашет - нанятый менеджер подыскивает новые заказы, анализирует инфу и т.д. Так?
И нынешнее наше положение в мире и в экономике- это во многом искушение. Причём грех наживы сначала коснулся, а потом и полностью накрыл, как властную нашу элиту, так и нас самих. И потому при выборе путей важно не просто осмотреться на местности, но и в себя заглянуть, понять все корни и причины нашего общего падения, обнищания, развала... И всё это, конечно же "в нас самих", но и мы сами - не "три кости и кружка крови", а микрокосм! Всё верно. И поэтому прежде всего нужно понять что от первого шага - важно не перечисление костей и деталей а именно выделение ГЛАВНОГО. Определение базового вектора и фокуса. Ведь даже при творении рисунка - сначала формируют общий единый и цельный образ картины, находят в себе единое мощное звучание Идею, а потом только прорисовывают детали - Так?
И что первично, а что вторично, ведь пели же "раньше думай о Родине, а потом о себе!Вот именно это и важно. Так что первично и как на это первичное обратить внимание человека? как не распугать и как не заморочить его деталями а сразу привести в нужное русло и вектор? Как?
Позволь мне всё же добавить. Вот пришли мы, допустим в некое новое место, нужно селать выбор, а там дорог нет, указателей тоже... И тут ваш голос с небес: "Все причины и рычаги в нас самих..." и так далее по тексту. А ведь мы всегда перед решением, всегда в начале Пути, и потому полезно поговорить о путях-дорогах, о цели, ресурсах и возможностях. Не грех нам и оглянуться назад, понять: вот почему у финнов хорошо, а у нас плохо? И не только это, очень полезно посмотреть как мы раньше шли и что у нас было удачно, да слаженно, когда и в чём нас ставили в пример... Всё так, но так же, начинать нужно с молитвы, с простых и ясных фокусировок и помнить про первый камень в основании.
Начав так, прислушавшись к сердцу - многие вещи что казались хаотичными и не ясными - ... многосложными - становятся простыми и понятными. И задача ведущего - именно пройдя всю сложность понимания и анализа и переживания - привести людей к этой простоте.
И вот тебе мой упрёк дорогой Сергей Василевич - очень часто ты разводишь именно многосложность - без этой целенаправленной работы по упрощению и фокусировке.
Ясность страдает. Понимаешь о чём я?
...Всё с точностью до наоборот. Пока не появится ВЕДУЩИЙ - ничего и не будет.(именно каста кшатриев!!! и желательно солнечных)
Потому что уж извини и без обид - но в прведённом тобой случае я вижу не две стороны(жадный заказчик и оболтусы) а три - третьей является твоя сторона, которая именно не проявила себя стратегически а именно непрофессионально как "вождь" и менеджер управленец.
Что такое управлять и направлять я знаю. И мне в этом конкретном случае нужно было понять: с кем я имею дело? Это был эскиз и он оказался неудачным. Повторюсь, что моей главной задачей было понять: способен ли коллектив быть саморегулируемым, то есть общностью.
Ну а поставить всех и направит в нужное русло - это не сложно. Такого опыта у меня навалом и россыпью. Но вопрос были именно в создании коллектива, союза равных. И бригада лоханулась именно на нежелании работать. Тяжело им, видите ли, стало. А объёмы, расценки, материалы и инструмент - обо всём можно было договориться при желании работать. И заказчика поставить в нужное место - тоже не сложно было бы. Тем более, что найти новую бригаду на такой горящий подряд в декабре - очень сложно было бы. Я бы, конечно, из заказчика верёвки не вил, но вышел бы на некие новые объёмы...
Так что, Восток, повторюсь, вопрос обсуждения был именно в коллективном труде и способности на коллективный труд. И у меня после этого случая случился вывод: народ пока на такие коллективистские отношения не готов. Ну а сам-то я и без бригады справлюсь: и заварить, и отрезать, и собрать.
...И вот тебе мой упрёк дорогой Сергей Василевич - очень часто ты разводишь именно многосложность - без этой целенаправленной работы по упрощению и фокусировке.
Ясность страдает. Понимаешь о чём я?
Понимаю. Но я могу говорить о многом, о многосложности и многовекторности, важнее другое - какие выводы сделаю.
Ну а теперь вернусь к нашему диалогу. Ты говорил (если упрощённо), что внешние причины - вторичны, главное - всегда внутри нас. Я же утверждаю, что для хорошего анализа и грамотного планирования не бывает нашего нынешнего без прошлого. То есть, существует логика движения, а ты: "Все причины и рычаги в нас самих". Этак можно договриться до того, что мы в России - все лохи, придурки и бездельники, коли у нас всё так плохо в стране. Об этом я и говорю, что есть много причин внешних. И о них надо думать, рассматривать. Ну а по поводу внутреннего - так кто ж против, что всё начинается изнутри. Начинается.
И, кстати, по поводу России. Ведь все мы жили в СССР, структура которого была как структура одной крупной и мощной корпорации. А сегодня время требует уже не коллективных усилий, а частной инициативы. Но программа-то, воспитание-то наше основано на общности идей, интересов, единой этики и единых правил. Но пришла перестройка и сказала: сало делим и едим каждый своё! Кто больше хапнет - тот умнее и предприимчивее... Время идёт и с каждым днём мы начинаем понимать, что частная инициатива чаще всего осуществляется за счёт кого-то, за счёт непредприимчивого, то есть Лоха. Другими словами, умнее тот, кто смог нагнуть, продавить, заставить делать дело другого. И я вот всё жду общего, всенародного осознания, что в одну харю топтать сало - морда треснет. И потому считаю, что твой тезис "Все причины и рычаги в нас самих" нужно применять несколько подумав: "в нас - в коллективном?" Или "в нас - в каждом!" То есть отдельном? И "мы" - это кто? Если "Мы" - это наше каждое я, то я не согласен.
Думаю, что надо понимать, что мы, российское общество, пришли в такое место и такое время, когда часть общества говорит: мы - предприниматели! И мы, дескать, специалисты в том, чтобы подчинить других и заставить работать на нас. Те, кому деваться некуда, да таджики с узбеками идут в такую кабалу. Но народ в целом не хочет и не пойдёт к такому "предпринимателю". Голодать будет, а в кабалу не пойдёт... Вот и крутимся в замкнутом круге: одни ищут лохов, а лохов-то нет. ну а недовольны все. Предприниматели возмущаются народом: не тот-де народ, а народ презирает всех этих новых хозяев жизни, понимая, что в основном вся их предприимчивость в хитрости и коварстве.
Кстати, Восток, спор наш на эту тему да-а-авний.
Этак можно договриться до того, что мы в России - все лохи, придурки и бездельники, коли у нас всё так плохо в стране. Об этом я и говорю, что есть много причин внешних. И о них надо думать, рассматривать. Ну а по поводу внутреннего - так кто ж против, что всё начинается изнутри. Начинается. Правильно. Начинается. Внутри. Начинается в Сердце - и оно должно сначала проснуться и проснувшись взять из чаши богатства прошлого.
Не с анализа мозгом начинать надо - это слишком просто и бесперспективно - а со звучаний и работы сердца и потому сердце - начинает с молитвы и обращения к Учителю. И этого ведь не объяснить даже.
И поэтому общаясь с простым человеком - не стоит как я понял сейчас - нагружать его многосложностью. Нужно дать простой и ясный девиз.
Это уже потом, когда прочувствованы и установлены основы - можно строить стены и накладывать полнозвучие мазков. А для наглядности просмотри последние посты темы - о чём речь? Какие вектора сталкиваются? Кто и с чего начинает - вот я о чём.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.