PDA

Просмотр полной версии : Россия и Мир, события.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Альдебаран
20.12.2011, 18:03
Думайте, что хотите. На Россиию сейчас действительно устремлена очень сильная энергетика Учителя и она в какой-то степени озаряет наших правителей, но это далеко не связь с Братством.

И такое мнение имеет право на существование. Тем не менее вы частично, но все же признаете, что правители могут подпасть под озарение сильной энергетики Учителя, соответственно выполнять Его волю.
Выполнять в той мере, в какой это позволяет их сознание. Если уровень сознания на строен на развитие Цивилизации, то и все силы, энергетика пойдет в этом направлении. И так же будут достигнуты определенные успехи. Если уровень сознания на строен на развитие Культуры, то и все силы, энергетика пойдет в этом направлении.И будут достигнуты определенные успехи. Какие сейчас мы имеем успехи?

Стоп, я лишь сказал, что такая точка зрения имеет право на существование, но не говорил, что разделяю ее. Свою точку зрения я уже озвучил выше. Поэтому ничей уровень сознания тут оценивать не собираюсь.
Что касаемо социальных вопросов, а та же проблема развития Культуры в стране для меня тот же социальный вопрос, надо действовать, но не настолько топорно, как кажется вам. Простите, пытаюсь подобрать более мягкое слово, но не нахожу. Также еще раз хочу обратить внимание, что развитие Культуры приоритетный вопрос, но не единственный.
А вообще не хочется все опять повторять по второму кругу, Ригзен. Ведь с этого же начинали. Вы можете все перечитать. И мои мысли и мысли других форумчан. Вашу позицию я вообще уже давным-давно понял и сказал, что разделяю ее, хотя не полностью. В частности мне не нравится та поспешность с которой вы подходите к этому сложному вопросу.

Dron.ru
20.12.2011, 18:31
Страна должна знать своих "героев"! :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=ohlxHWfzvBo

rigzen
20.12.2011, 20:54
Десятки деятелей Культуры сотрудничают с правительством, может быть потому что писем не писали? ;)

Даааа, вот один из деятелей Культуры, который не пишет письма...

http://www.youtube.com/watch?v=EH3aTDz1hKA

Альдебаран
20.12.2011, 21:00
Он же. Не судите поспешно. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=4qgb3mQKNzY

Альдебаран
20.12.2011, 21:04
http://www.youtube.com/watch?v=wS3PwqBTrO8&feature

Альдебаран
20.12.2011, 21:11
Даааа, вот один из деятелей Культуры, который не пишет письма...

Ну пишите и дальше письма. Я вижу вам это дело нравится. ;)

rigzen
20.12.2011, 21:15
Даааа, вот один из деятелей Культуры, который не пишет письма...

Ну пишите и дальше письма. Я вижу вам это дело нравится. ;)

Я смотрю у вас, Альдебаран как-то периодически возникает желание пофантазировать о чем-то, что-то выдумать... Я вижу вам это дело нравится :D

Альдебаран
20.12.2011, 21:17
Даааа, вот один из деятелей Культуры, который не пишет письма...

Ну пишите и дальше письма. Я вижу вам это дело нравится. ;)

Я смотрю у вас, Альдебаран как-то периодически возникает желание пофантазировать о чем-то, что-то выдумать... Я вижу вам это дело нравится :D

Что не нашлось на этот раз, что возразить? :):):)

rigzen
20.12.2011, 21:18
Даааа, вот один из деятелей Культуры, который не пишет письма...

Ну пишите и дальше письма. Я вижу вам это дело нравится. ;)

Я смотрю у вас, Альдебаран как-то периодически возникает желание пофантазировать о чем-то, что-то выдумать... Я вижу вам это дело нравится :D

Что не нашлось на этот раз, что возразить? :):):)
А разве на ваши фантазии можно что-то возразить?

Альдебаран
20.12.2011, 21:19
Оскорбляемс? ;)

Альдебаран
20.12.2011, 21:23
Ладно, от болтовни возвращаюсь к серьезной теме. Вот некоторые успевают однако даже фильмы снимать и стараться решать вопросы с правительством. Честно говоря лично я после 9 роты к Бондарчуку был мягко говоря прохладен. Пока не увидел этот, по-настоящему красивый фильм по Стругацким. Мне кажется, тут талант режиссера раскрывается широко.
Если будет у кого желание посмотреть красивую фантастику, с толковым сценарием и отличной игрой актеров, здесь можно посмотреть фильм бесплатно и легально

Фильм первый http://www.now.ru/item/movies/scifi/Obitaemy_ostrov_232843
Фильм второй http://www.now.ru/item/movies/scifi/Obitaemy_ostrov_Shvatka_232844

николаййй
20.12.2011, 21:35
с толковым сценарием Вам не показалось, что в книге, концовка добрее и светлее чем в фильме?

Альдебаран
20.12.2011, 22:06
с толковым сценарием Вам не показалось, что в книге, концовка добрее и светлее чем в фильме?

Есть много вопросов к фильму. Как я уже написал, я не особый поклонник Бондарчука. Но умею отмечать хорошее. Фильм считаю сделанным мастерски. А вообще режиссер есть хозяин своей работы, творец. Так что имеет право говорить то, что хочет сказать зрителю.
Да и вообще тему Бондарчука опять же начал не я. Но раз ее начали, то захотелось отметить, что человек пытается взаимодействовать с властью. Как мы видим, у него там тоже возникают трудности. Тем не менее, я твердо убежден, что такие открытые взаимодействия с властью дают куда больше пользы, чем письма. Это труднее, верно, но другого пути нет.

Альдебаран
20.12.2011, 22:24
Богатый не тот у кого много, а тот кому хватает.

Мудро заметили.

Wetlan
21.12.2011, 00:19
Музикум, а если так подумать, то зачем россйским детям Санта Клаус?

Не знаю, зачем. А почему Вы меня вдруг об этом спросили?

Как почему? Вы же писали, что "принесли" детям в школу (или предстали в образе) Санта Клауса.
Или я что-то перепутала?

rigzen
21.12.2011, 00:26
Интересный стих
А в мутно-дымном зеркале Истории
Мятутся, реют, мчатся ночь и день,
Как тени туч на диком плоскогорий:
Гигантов тень.

И на великих перекатах времени
Встает один,
Встает другой - вождь среди бурной темени
И жадных льдин.

Какой они безмерной мощью движимы -
Видь! обнаружь!
Нет слепоты, когда коснемся ближе мы
Их жгучих душ!

Бразды владычества лишь им поручены,
И судно царств
Они проводят через все излучины
Любых мытарств.

О, не тираны! не завоеватели!..
Отцы стране.
Их Я - не здесь: в Кремле ли? в Монсальвате ли?
Там! в вышине!

Не для себя, и не собою правимы,
Они - рука
Таких, как Ты! И чествовать их вправе мы
Во все века.

Парча ль на них, иль грубые отрепья там -
Во всем Твой смысл,
И про такого говорим мы с трепетом:
Вот родомысл.

Wetlan
21.12.2011, 00:48
в рамках выбранной государственной концепции развития России
Нету концепции :roll:. У нас все-таки есть ядерный потенциал , но несмотря на страшную груз, наш грозный корабль плывет в абсолютном густом тумане, и люди на корабле верят в красивую сказку о светлом будущем куда они плывут. А что им остается? В Россию можно только верить. Пока у нас так.

А Учению верить можно?
А словам Рерихов о светлом будущем?

Но человек верящий Учению разве будет унывать и сетовать на сроки?
Ну вот ждут многие рериховцы и те кто притронулся к Учению того самого красивого и светлоговремени, жду вроде, а все плачутся на то, что он никак им пока не виден.

И не будет видным, и туман глаза застилать будет, пока это светлый и прекрасный мир не родится и воплотится в душах людей. Мир то этот наждо сперва закрепить в воображении, а потом выносить во времени, тоесть, в непоколебимой вере без знания сроков. Вера, это не сомневаются и не ждут длказательств а верят потому что знают, а значит готовы верить беспредельно. Разве не Беспредельности нас учит АЙ?
Или Беспредельность понимается многими лишь как беспредельный космос и не далее того?

Именно такой "сценарий" беспределной веры принесет успех, а не как бы вроде вера, но опущеные носы со словами "да мы вверим, но где же всетаки оно, обещаное".
Так обещаное никогда не воплотится и не будет строительством.

Скажут колеблющиеся - сроки назначены Учением и уже на пороге, но где они.
Но тогда пусть ответят почему веря в сроки и неизбежность грядущего унывают не смотря на то, что их призывают строить светлое именно во время сгущения тьмы. А сгущение тьмы еще не дошло до своей крайности.

Так о чем же сетовать то и на кого?
Думаю, что только на самих себя нетерпеливых.
Почему не терпеливых?
Да потому, что девиз для последователей дан такой:
"нагружайте меня, нагружайте, и чем дальше тем больше и тяжелее".

Многие же последователи почему-то стонут от уже имеющегося груза и ожидают чтобы их как можно поскорее облегчили.

Пусть каждый спросит себя в этом бою, чего он ищет в действительности и к чему в реальности подготовился.
Готов ли он к тому чему учит АЙ или всетаки дотронулся Учения ради " жизненых льготов".

зы. Абрикос, не вздумайте обидеться, ибо написала это для всех, а ваш пост вызвал импульст от него оттолкнуться.

Wetlan
21.12.2011, 00:56
Говорят этот старец в жизни ни с кем не разговаривал более 15 минут...а тут 6 часов...наверняка тема стоила того....думаю тема была о России....

Вам не кажется, что такой мыслью вы ограничиваете (для себя) все остальные возможности из бесчисленного количества возможных. Особенно еще одну ВозМожность, которую не стоит здесь упоминать ;)

Wetlan
21.12.2011, 03:13
И так, почитаем немного АЙ для общего развития.


Братство,

115. Можно ошибаться, полагая, что люди в большинстве умеют читать книги. Такое умение нужно воспитывать. Люди, если и принимают книгу, то это не знаяит, что они умеют прочесть ее. Можно увидеть, как относительно толкуют прочитаное и как далеко понимание от мысли писателя. Утверждаю, что книги мало воспринимаются, но явление всеначальной энергии может быть отличным рутеводителем. Она нередко помогает найти нужную книгу и выбрать из не желаемое. Но только нужно быть внимательным. Но и к этому качеству нужно воспитывать себя.

116. (...) Особенно подозрительны люди, не допускающие ничего выше их воображения. Они забывают, что воображение есть накопление действительности. Таким образом они не могут допустить чего-либо выше своего представления о жизни. (...)

117. Не будем считать служителями действительности скептиков, они проводят жизнь, завернутые в серое покрывало. Они думают, что восстают против иллюзии, но сами непрестанно покрываются паутиной. Нужно отбирать людей, которые с малых лет любят правду.

118. В сказаниях об Армагеддоне указываются люди с зкрытыми лицами - разве нечто подобное не происходит? Можно видеть, как преступно весь мир надевает покрывало и поднимает руку на брата. Именно закрытые лица отмечают время.
Ну а далее немного потоньше :D

118. Можно замечать, что у некоторых людей чрезвычайно развита терпеливость, тогда как другие совершенно лишены этого качества. В чем же причина? Не может быть случайности в таком основном качестве. Знайте - обладатель терпения укрепил его во многих жизнях. Человек терпеливый есть многоопытный труженик. Лишь в великих трудах человек познает неценность раздражения. Он перед Ликом Великим понимает всю незначительность происходящих явлений. Невозможно без многих испытаний оценить и отличить свойства проявлений в жизни. Не следует полагать, что терпение есть беспричинное отличие, напротив, оно принадлежит к качествам особенного трудно зарабатанным как в земном, так и в тонком пребыванияи. Таким образом, терпеливый человек есть многоопытный, но нетерпеливый есть новичок в жизни. Так запомним для пути.

абрикос
21.12.2011, 06:11
зы. Абрикос, не вздумайте обидеться, ибо написала это для всех, а ваш пост вызвал импульст от него оттолкнуться.

Ну первые христиане которых убивали в Коллизее тоже верили. А со стороны то зрелище было не для слабонервных:).

Я не обиделась, но возникает интересный вопрос во что верит Путин?

Вера верой (моя), но это не мешает мне называть вещи своими именами. Наоборот я считаю что моя обязанность видеть все трезвыми глазами. Именно как изучающая АЙ.

Юрий Ганков
21.12.2011, 11:59
Господа...к нам едет ревизор...в смысле МакФол...везет еще 50 миллионов доларов на Белую или Снежную революцию....Думаю сразу активность опозиции возрастет...готовьтесь.

Восток
21.12.2011, 13:20
Не знаю но лично мне в одинаковой мере несимпатичны и те, кто у власти, и те, кто, используя сложившиеся условия, судорожно пытается их подвинуть.
А вот вызывают симпатию почему-то планктон, пингвины и хомячки.Сентиментальным сочувствием увлекаетесь?
(неплохие таблетки кстати:D:D:D)

Wetlan
21.12.2011, 18:31
...Просто справедливости ради надо отметить, что не стоит преподносить телевидение Запада, как эталон.

Разговор не о западном телевидении, а о нашем - российском. В современной ситуации, если не ввести разумные ограничения, то телевидение так и будет зарабатывать деньги на низменной природе масс. Вообще на пороках зарабатывать на порядок легче, чем на культуре. Культура часто вообще не окупается в современных условиях. И здесь должна быть политика государства - должна работать система ограничений и стимулов.


Значит так и не дадим людям самим понять на своей шкуре, что бескультурие это против эволюции? Так и будем заставлять людей носить маски показной морали и одновременно вынашивать в душах и своем воображении уродливые мыслеформы?...

Ну, так давайте вообще снимем все ограничения и будем порно показывать в ЦТ в прайм-тайм. Не беда, что дети и молодежь будет окончательно развращаться, главное, что бы было хорошо тем, у кого в душах уродливые мыслеформы.



зы. Абрикос, не вздумайте обидеться, ибо написала это для всех, а ваш пост вызвал импульст от него оттолкнуться.

Ну первые христиане которых убивали в Коллизее тоже верили. А со стороны то зрелище было не для слабонервных:).

Я не обиделась, но возникает интересный вопрос во что верит Путин?

Вера верой (моя), но это не мешает мне называть вещи своими именами. Наоборот я считаю что моя обязанность видеть все трезвыми глазами. Именно как изучающая АЙ.

Да, да, и менно трезвый подход.
Это как раз то чему учит нас не АЙ, а аййййй? Трезвости?
А подвиг значит тоже продукт трезвости или трезвой взвешенности? :shock:
Что-то в вашем внутреннем мире этого самого подвига нигде даже не просвечивается.

Товарищи, зачем же вам тогда АЙ вообще нужна то?
Для того чтобы стать еще более закоренелыми трезвыми прагматиками?
Так вы это и без нее умеете.

Абрикос, АЙ надо не изучать ради трезвых умозаключений, а прилагать в жизни без страхов и предубеждений. А прилагая АЙ надо учиться находить в ней (а не сортировать по скусу) практические указания к действию, а именно идти на подвиг перешагивая через себя закоренелого. Как раз АЙ то нас и учит разбивать свою заученую как правильное восприятие трезвость. А это и есть подвиг подвиг, который начинается сперва на едине с собой. Ведущая мысль АЙ - хоть в душе мечтайте (не говоря уже о мечтайте) о подвиге и это уже помощь!.

И именно правильного приложения подвига Учения как раз то и не хватает.
Прилагаете вы многие уже десятилетиями, но ваши приложения до сих пор не зажгли в вас никакой искры подвига. В вас чувствуется не горение, а скорее трепещущие от ветра огни.
Вы все заглядываете в рот тем, кого мысленно выдвинули в продвинутые (да и то с чужой подачи) и все ждете пока они совершат завещаный подвиг, а вы как бы будучи причастными к нему, станете его словесными носителями. Ну да, тоже вариант для самообмана.
Да, вы пытаетесь приложиться в жизни хорошими делами и внешне к вашим делам не придерешься. А показные ли дела имеют самый больший вес для эволюции и общего блага человечества? Какие дела могут быть благими, когда в душах их носителей нету нужной искры, когда они трезвы как газетный киоск с новостями?

Вобщем, тут больше дискутировать нечего. Человек не имеющий в себе никакого потенциала к подвигу никогда не будет о нем мечтать или к нему стремиться. А посему его самомстоятельно не заметит ни у соседа ни у самого Махатмы. Любой подвиг будет ими расценен как показное дело, без понимания происходящих найважнейших внутренних (невидимых) процессов.
Все больше прихожу к выводу, что тему подвига (АЙ) надо обсуждать лишь с теми, кто его понимает на твоем уровне. Пора поэкономить драгоценную энергию для других дел.

rigzen
21.12.2011, 18:41
Ну так и боритесь с этим самым бюрократическим аппаратом не унывая и с улыбкой знающего истину героя. Или устали и от того стонете?

А кто вам сказал, что я устал и начал стонать и жаловаться? Или вы любите пофантозировать?

Wetlan
21.12.2011, 18:48
Ну так и боритесь с этим самым бюрократическим аппаратом не унывая и с улыбкой знающего истину героя. Или устали и от того стонете?

А кто вам сказал, что я устал и начал стонать и жаловаться? Или вы любите пофантозировать?

Пофантазировать?
А вы полистатйте эту тему. Ваши посты ими пестрят.
Или в вашем понятии это не нытье и не жалобы?
Ну тогда вы себя любите и лелеете как мамзель.

Арьяна
21.12.2011, 22:03
Просим писать так же и по теме,хотя бы изредко.

rigzen
21.12.2011, 22:03
А почему вы решили что мне хочется иметь такие глупые желания?
Потому что невозможно решить обсуждаемый вопрос на том же уровне, на котором он возник. Нужно стать выше этого вопроса, поднявшись на следующий уровень.

Альдебаран
21.12.2011, 23:22
Но человек верящий Учению разве будет унывать и сетовать на сроки?


Ой, ну какие замечательные слова, Wetlan!
Добавлю, если позволите, немножечко мудрости НКР?

1966 г. 085. (Гуру). Тяжко? А вы представьте себе, что испытывает человек на костре, или на арене, терзаемый дикими зверями, или в сырой и зловонной темнице без света, или страдая от голода и холода, или идущий в атаку под шквальным огнем, или прикованный цепью в подземных шахтах на рудниках прошлого, или проданный в рабство. И станет полегче. Все дело в состоянии сознания. Для горящего сердца самые трудные условия и печали будут в радость.

Wetlan
21.12.2011, 23:36
Альдебаран, больше всего на свете боюсь похвалы незаслуженной. Лучше самомоу себя "похвалить" на едине с собой да и то так коротко-коротко ... но и там ведь подслушают :D
Ну нигде не укрыться от глаз зорких. Все миры переплетены ;)
А может быть и ошибаюсь. Но как же оно без ошибок то? :-k

абрикос
22.12.2011, 04:12
зы. Абрикос, не вздумайте обидеться, ибо написала это для всех, а ваш пост вызвал импульст от него оттолкнуться.

Ну первые христиане которых убивали в Коллизее тоже верили. А со стороны то зрелище было не для слабонервных:).

Я не обиделась, но возникает интересный вопрос во что верит Путин?

Вера верой (моя), но это не мешает мне называть вещи своими именами. Наоборот я считаю что моя обязанность видеть все трезвыми глазами. Именно как изучающая АЙ.

Да, да, и менно трезвый подход.
Это как раз то чему учит нас не АЙ, а аййййй? Трезвости?
А подвиг значит тоже продукт трезвости или трезвой взвешенности? :shock:
Что-то в вашем внутреннем мире этого самого подвига нигде даже не просвечивается.

Товарищи, зачем же вам тогда АЙ вообще нужна то?
Для того чтобы стать еще более закоренелыми трезвыми прагматиками?
Так вы это и без нее умеете.

Абрикос, АЙ надо не изучать ради трезвых умозаключений, а прилагать в жизни без страхов и предубеждений. А прилагая АЙ надо учиться находить в ней (а не сортировать по скусу) практические указания к действию, а именно идти на подвиг перешагивая через себя закоренелого. Как раз АЙ то нас и учит разбивать свою заученую как правильное восприятие трезвость. А это и есть подвиг подвиг, который начинается сперва на едине с собой. Ведущая мысль АЙ - хоть в душе мечтайте (не говоря уже о мечтайте) о подвиге и это уже помощь!.

И именно правильного приложения подвига Учения как раз то и не хватает.
Прилагаете вы многие уже десятилетиями, но ваши приложения до сих пор не зажгли в вас никакой искры подвига. В вас чувствуется не горение, а скорее трепещущие от ветра огни.
Вы все заглядываете в рот тем, кого мысленно выдвинули в продвинутые (да и то с чужой подачи) и все ждете пока они совершат завещаный подвиг, а вы как бы будучи причастными к нему, станете его словесными носителями. Ну да, тоже вариант для самообмана.
Да, вы пытаетесь приложиться в жизни хорошими делами и внешне к вашим делам не придерешься. А показные ли дела имеют самый больший вес для эволюции и общего блага человечества? Какие дела могут быть благими, когда в душах их носителей нету нужной искры, когда они трезвы как газетный киоск с новостями?

Вобщем, тут больше дискутировать нечего. Человек не имеющий в себе никакого потенциала к подвигу никогда не будет о нем мечтать или к нему стремиться. А посему его самомстоятельно не заметит ни у соседа ни у самого Махатмы. Любой подвиг будет ими расценен как показное дело, без понимания происходящих найважнейших внутренних (невидимых) процессов.
Все больше прихожу к выводу, что тему подвига (АЙ) надо обсуждать лишь с теми, кто его понимает на твоем уровне. Пора поэкономить драгоценную энергию для других дел.

Знаете Ветлян вы сейчас встали на путь менторства и учите меня жить.И я не так понимаю и не так читаю и ...Начните с себя:D Приезжайте сюда и поподвигуйте. Хорошо жить в Германии и учить как совершать подвиги в России? . Я не хочу обидеть но так и выглядит ваш пост.Ей богу смешно что вы тут написали.

Мне совершенно не стыдно говорить что я не хочу на голгофу, я не хочу быть святой, я хочу творить, я очень люблю жизнь, и именно этому меня научила АЙ и Рерихи. а все остальное это как Владыка решит - ПРОНЕСИ МИМО МЕНЯ ЭТУ ЧАШУ, НО НЕ Я РЕШАЮ НО ТЫ ВЛАДЫКА, а если человек кричит о подвиге, значит он мало вообще смыслит в этом вопросе. Но видимо мы с вами читаем разные АЙ.

Жить в России уже подвиг.)))) Мир задолжал России.

абрикос
22.12.2011, 04:55
Слуги народа:cool:

Депутат избил человека за отказ здороваться
09:29 / 20.12.2011
Фото: Getty Images/Fotobank.ru

На Камчатке городской депутат, находясь в баре в компании своих знакомых, сильно избил человека. Причиной конфликта стал тот факт, что вошедший в заведение человек не поздоровался.

Конфликт произошел в баре города Елизово Камчатского края, где депутат Собрания депутатов городского поселения отдыхал с друзьями. "По данным следствия, ночью 27 ноября 2011 года подозреваемый совместно с двумя своими знакомыми, находясь на участке местности около здания кафе-бар "Старый замок", расположенного в городе Елизово, из-за того, что вошедший в бар посетитель отказался поздороваться с ними, руками и ногами нанесли по телу потерпевшего многочисленные телесные повреждения", – говорится на сайте Следственного комитета России.

По факту инцидента было возбуждено уголовное дело по статье "Умышленное причинение легкого вреда здоровью, совершенное из хулиганских побуждений". Наказание за подобное преступление предусматривает до двух лет лишения свободы.

Напомним, что в ноябре произошел еще один инцидент с участием регионального депутата. В ночь на 20 ноября был до смерти избит кандидат в члены парламента Ленинградской области от "Единой России" Иннокентий Бучин. Трагедия произошла в деревне в окрестностях города Тихвин, где политик отдыхал у своего знакомого, бизнесмена Владимира Бурыкина. Между выпивавшими приятелями произошел конфликт на бытовой почве, в результате которого предприниматель нанес Бучину несколько ударов. Затем он вывез раненого в поле и оставил там умирать.

http://www.dni.ru/incidents/2011/12/20/224564.html

Юрий Ганков
22.12.2011, 07:06
Революция встречает своего "героя" из СИЗО после 15 суток. Навальный вышел и готов продолжить борьбу. Только, похоже его сливают. "демократические" СМИ пишут о слишком радикальной позиции Навального, которая оказалась ближе к Националистам, чем к либералам, да еще Яблоко не стало выдвигать на Главный пост.....Да еще поговаривают, что отсидел не совсем правильно, что посадили к ............. ....если так, то мало чести власти....никогда нельзя уходить из правового поля....иначе уподобятся им...Я бы предпочел публикации разговоров Немцова какое-нибудь расследование с доказательством финансирования из-за рубежа всей этой "революционной" деятельности, чтоб можно было сажать за измену а не так вот....

абрикос
22.12.2011, 07:25
чтоб можно было сажать за измену а не так вот....
Если хоть однажды смотрели сюжет с участием Галустяна - незадачливый сторож-охранник частной собственности все время оказывается в камере и на вопрос полицейских "Ну что с тобой делать?!" все время один и тот же ответ - "Понять и простить"...;)

Dar
22.12.2011, 10:44
часть постов перенесена в тему про музыку (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4432&page=19)

Andualex
22.12.2011, 11:48
О запретах.
В исламских странах до сих пор , как известно действуют законы шариата , по которым , в частности за кражу на базаре полагается отсечение конечностей. Не так давно я случайно видел документальную видеозапись о "гуманизации" этого наказания , когда отсечение правой руки по локоть молодому человеку проводилось хирургическим методом в больнице. Тем не менее крали и красть будут , хотя , конечно , такие жестокие методы наказания в определенной степени регулируют динамику правонарушений и сдерживают часть лиц , склонных к кражам , от их совершения.
О запретах и ужесточении ответственности за распространение порнографии. Безусловно , это необходимые меры. Вместе с тем , порнография является товаром , имеющим своего потребителя , и пока этот товар продается , он будет производиться , легально или нелегально. И рекламироваться также. И замена потребностей потребителя порнографии на иные является вопросом многих столетий . А так называемые "быстрые методы" относятся к деятельности "Армии спасения" с ее хорами и барабанами (вспомните сюжет на кладбище в "Трех товарищах" Ремарка).

Лелуш Ламперуж
22.12.2011, 12:16
Почему высокая планка называется стереотипом? Вам не кажется это странным?
Нет, не кажется. Он же не говорил, что стереотип - это творцы. Стереотипом он назвал представление, что вся высшая школа должна готовить исключительно людей, которые создают что-то новое.


Ну чтож вообще-то до господина Фурсенко с его откровениями страна строила и хоть хрущевки не мечта , но я работая в строительной компании знаю что сами работники со знанием дела рекомендуют покупать квартиру но упаси не в новострое, лучше старый фонд.
но ведь по сути он говорит о том же - если следить за основной мыслью: о том, что сейчас не хватает квалифицированных работников.

Человек, который сможет блестяще организовать содержание и ремонт нашего дома, не менее важен и востребован, чем тот, кто придумал и создал материалы для этого ремонта.

Я понимаю, если критиковать его по линии: на такой должности человек должен чётко подбирать слова. Но таких людей и на планете мало. но в целом, он говорит обычные вещи, ничего крамольного. А вот переделанная немного фраза вырванная из контекста - уже летает по всему Интернету. Вы ее тоже сюда скопировали. Докопались люди до того что лопата без гвоздика и радуются. Кричат - долой его!

Добавлено через 4 минуты
сами работники со знанием дела рекомендуют покупать квартиру но упаси не в новострое, лучше старый фонд.
и правильно советуют

но тут все ясно - строят же сейчас частные компании - люди которые просто бабки рубят, им на качество наплевать, и пока ещё никого за это не сажают

поэтому лучше покупать крепышей из старого фонда

абрикос
22.12.2011, 12:22
Вы прямо действительно луч солнца и чего там ...про птицу? Удачи вам.:)

абрикос
22.12.2011, 12:45
Учитель-экспериментатор Виктор Шаталов о реформах образования.


Познавательная статья о том как за 70 лет долго шли к нашей бывшей системе образования, об ошибках и находках, и о мнении Шаталова.
А 12-летняя система образования? Повторяю, я сказал совершенно уверенно - детей можно учить не более 9 лет. Это доказано. У меня сдавали курс 9 класса семилетние дети. Мы абсолютно не знаем, что такое наши дети. Я обращаюсь к министру просвещения России: почему до сих пор не вышел со мной на связь? Я к нему не пойду. Прийти сказать: "здрасте, вы меня знаете?" Простите, это не мое дело.

Виктор Шаталов: Это зависит уже от того, как мы будем градировать оценки. Что такое "пятерка"? Какой уровень знаний нужно показать на пятерку? Но скажу одно, что мою школу все дети заканчивали на пять, и все как один поступали в институты, у нас иной оценки не было кроме пятерки. Мы просто показывали, что наша пятерка выше любой пятерки в других средних школе. Сопоставительные экзамены и контрольные проводились по всему городу. Повторяю, нужно изменить отношение к оценке и градировать знания учеников не по уровню той пятерки, которая сегодня, а по тому уровню, который нужно еще создать.

Значительно выше опорных конспектов стоит система контроля, система инспекций, но еще на порядок выше стоит спортивная работа. Во-первых, мы в моей школе учимся пять дней в неделю, а в четверг у нас второй выходной день. Во-вторых, у нас физкультура каждый день. Пусть узнает об этом министр просвещения, пусть узнает государственная система власти.

Я обратился к Путину с письмом, а мне ответил какой-то, извините, деятель о том, что они приняли к сведению. Кто принял к сведению? Я ведь не к тебе обращался, я обратился к Владимиру Владимировичу.\

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24197557.html

абрикос
22.12.2011, 12:52
Я задавала вопрос Путину.

Меня вдохновил на сей пустой эксперимент наш олигарх Абрамович который привез как-то в Лондон выставку не то из Эрмитажа, не то из Третьяковки. А чего ж ты дорогой не повез это на Чукотку.

Так вот вопрос заключался в следующем. Доколе мы будем хвастаться перед Европой нашими богатствами, а люди за Уралом этого как не видели так еще долго не увидят? Конечно это было в очень корректной форме озвучено.И действительно почему бы нашим олигархам не спонсировать выставки по стране?

На ответ я почему то даже не надеялась.:cool:

Michael
22.12.2011, 12:57
Вчера увидел текст , который очень к месту в данной теме :

1966 г. 714. (Гуру). Устремляя по линии Иерархии мысли об улучшении или видоизменении тех или иных условий жизни народа или желательности тех или иных реформ во имя народного блага, получаете одобрение и поддержку Иерархии Света....

Еще, Елена Ивановна в Письмах призывала записывать мысли о подобных улучшениях.

Альдебаран
22.12.2011, 13:14
Жить в России уже подвиг.)))) Мир задолжал России.

Ну разве что за газ. ;)
А так. Да будет вам. Там жить тоже очень сложно. Ну да, в Берлине воздух чище и меньше пробок, есть такое. Но там старушки мерзнут зимой, экономя тепло, безработица, бездомные есть. Вы посмотрете, что сейчас в Евросоюзе делается. А Америка. Стали бы люди на улицы выходить митинговать. От хорошей жизни что ли? Вот вы говорите в России жить сложно. А вы посмотрите на Африку или Азию, вот так там сложнее в сто раз.
Абрикос, я понимаю, что наверно у вас сейчас сложный период. Но не ищите виноватых, сейчас всем не просто. С чего вы взяли, что Wetlan там живется легче?

Лелуш Ламперуж
22.12.2011, 13:24
Я обратился к Путину с письмом, а мне ответил какой-то, извините, деятель о том, что они приняли к сведению. Кто принял к сведению? Я ведь не к тебе обращался, я обратился к Владимиру Владимировичу.
Я задавала вопрос Путину.
Он же не Дед Мороз.

У меня есть друзья в сфере образования. Они тоже пишут письма, разрабатывают новые системы, в том, числе разработали систему позволяющую пошагово отойти от оценочной системе в школе, заменив плавно её системой показателя активности ученика. Письма отправляют в министерство образования. Да, приходят официальные ответы с царскими печатями, в царских конвертах, что предложения будут приняты к сведению и рассмотрены. Но никто другого и не ожидал. Это стандартная практика. Это в маленьких странах вопросы решать легче. А тут надо понимать, что сроки шагов в развитии государства могут превышать срок жизни одного человека.

Альдебаран
22.12.2011, 13:29
Я обратился к Путину с письмом, а мне ответил какой-то, извините, деятель о том, что они приняли к сведению. Кто принял к сведению? Я ведь не к тебе обращался, я обратился к Владимиру Владимировичу.
Я задавала вопрос Путину.
Он же не Дед Мороз.

У меня есть друзья в сфере образования. Они тоже пишут письма, разрабатывают новые системы, в том, числе разработали систему позволяющую пошагово отойти от оценочной системе в школе, заменив плавно её системой показателя активности ученика. Письма отправляют в министерство образования. Да, приходят официальные ответы с царскими печатями, в царских конвертах, что предложения будут приняты к сведению и рассмотрены. Но никто другого и не ожидал. Это стандартная практика. Это в маленьких странах вопросы решать легче. А тут надо понимать, что сроки шагов в развитии государства могут превышать срок жизни одного человека.

Добавлю. Обходите чиновников, обходите их, это истинная зараза России изпокон веков. Неужели так трудно понять, что ваши письма до Путина или Медведева даже не доходят? Господи, ну что за детская наивность писать письмо президенту? Все ваши идеи и предложения утонут в головах этих бездарей, а президент о них даже не услышит.
***
Помню, когда работал в бизнесе, у нас было негласное правило. Человек, который выходил с предложением, как сделать лучше, должен был сам это предложение и реализовывать. Любой простой совет, не подкрепленный желанием действовать самому жестоко высмеивался. Очень часто все эти письма президенту ни что иное, как перекладывание ответственнисти с себя на него. Я вижу это так.

Dar
22.12.2011, 14:06
Отделена тема Государство и культура (http://forum.roerich.info/showthread.php?goto=newpost&t=13152)

Dron.ru
22.12.2011, 14:24
у нас физкультура каждый день. Пусть узнает об этом министр просвещения, пусть узнает государственная система власти.

ИМХО, физкультура это идиотизм. У нас на втором курсе были экзамины по физкультуре - надо было зубрить методички и рассказывать наизусть. Это был идиотизм в квадрате! Чиновникам дай волю, они на пятом курсе кибернетики введут обязательным предметом богословие. Ничего кроме отвращения к спорту наша система образования во мне не воспитала.

абрикос
22.12.2011, 15:00
Он же не Дед Мороз.

.

Dron.ru

ИМХО, физкультура это идиотизм.


Нда-а, в аудитории явно просматривается цинизм.:)

Ну что могу сказать значит эти господа правы. Народ иного и не заслуживает.
Ничего с вами не случится съедите и переварите.
Всех с Новым годом

Альдебаран
22.12.2011, 15:11
Он же не Дед Мороз.

.

Dron.ru

ИМХО, физкультура это идиотизм.


Нда-а, в аудитории явно просматривается цинизм.:)

Ну что могу сказать значит эти господа правы. Народ иного и не заслуживает.
Ничего с вами не случится съедите и переварите.
Всех с Новым годом

Прям культурой веет от таких слов на целый киллометр. Такую "культуру" вы собираетесь навязывать гражданам?

Альдебаран
22.12.2011, 15:15
Женщина, чей вопрос был задан Путину на прямой линии, уезжает из России.

Россию покидает со своими детьми мать избитого студента, вопрос которой был озвучен во время «прямой линии» Владимира Путина. Женщина долгие годы жила в Латвии, но несколько лет назад вернулась на родину. Премьера она спрашивала, что ждет в Москве ее детей.

Новость целиком http://infox.ru/authority/state/2011/12/21/ZHyenshcina__chyey_v.phtml

Альдебаран
22.12.2011, 15:17
у нас физкультура каждый день. Пусть узнает об этом министр просвещения, пусть узнает государственная система власти.

ИМХО, физкультура это идиотизм. У нас на втором курсе были экзамины по физкультуре - надо было зубрить методички и рассказывать наизусть. Это был идиотизм в квадрате! Чиновникам дай волю, они на пятом курсе кибернетики введут обязательным предметом богословие. Ничего кроме отвращения к спорту наша система образования во мне не воспитала.

Вот такое есть предложение:

11.429. Если бы часть усилий, затрачиваемых на спорт в школах, уделялась бы мышлению, то скоро результаты были бы поражающими.

Wetlan
22.12.2011, 15:39
Женщина, чей вопрос был задан Путину на прямой линии, уезжает из России.

Россию покидает со своими детьми мать избитого студента, вопрос которой был озвучен во время «прямой линии» Владимира Путина. Женщина долгие годы жила в Латвии, но несколько лет назад вернулась на родину. Премьера она спрашивала, что ждет в Москве ее детей.

Новость целиком http://infox.ru/authority/state/2011/12/21/ZHyenshcina__chyey_v.phtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finfox.ru%2Fauthori ty%2Fstate%2F2011%2F12%2F21%2FZHyenshcina__chyey_v .phtml)

Давайте рассмотрим ситуацию с еще одной, доселе обойденной стороны.
Женщина жалеет не о том что приехала в ненадежгую Россию, а о том, что воспитала своего сына способным на героический поступок.
Или она воспитывая его героем, считала что геройство безопасно и всегда только награждаемо. Считала геройство гешефтом или не представляла себе что геройство это жертва и риск?
Давайте вернемся к далекому прошлому когда жены отправляли своих мужей в бой за Родину. Кто из них напутствовал мужа типа " ты уж там вперед не вылазь и не геройничай, ты лучше за спиной друга укройся"?
Мало кто, потому что умели входить в положение других а не тянуть все жизненые льготы лишь на себя.

А мне вот помнтяся слова из русских былин такими: .
"положи свою голову но не отступи и не предай Родину и товарищей в бою.
Мужчина боящийся последствий своей храбрости считался позором для жены и недостойным ее.

А тут вдруг, воспитала героя в надежде на то что этим его уберегет?
И страна то вся при чем здесь? В Германии вон насилия и мордобойства с убтийствами кругом куча, девочки с малолетства насилуются даже отцами. Как же государство усмотрит за каждым негодяем и уж тем более сумеет его предусмотреть и заранее вычеслить.
Испорченые люди это продукт семьи и ее ошибок. Родители с их проблеммами, и так далее по ветвям семейного дерева. Плюс, сложившиеся обстоятельства. А это уже претензии к Закону Кармы.

Wetlan
22.12.2011, 16:13
Знаете Ветлян вы сейчас встали на путь менторства и учите меня жить.И я не так понимаю и не так читаю и ...Начните с себя:D Приезжайте сюда и поподвигуйте. Хорошо жить в Германии и учить как совершать подвиги в России? . Я не хочу обидеть но так и выглядит ваш пост.Ей богу смешно что вы тут написали.

Мне совершенно не стыдно говорить что я не хочу на голгофу, я не хочу быть святой, я хочу творить, я очень люблю жизнь, и именно этому меня научила АЙ и Рерихи. а все остальное это как Владыка решит - ПРОНЕСИ МИМО МЕНЯ ЭТУ ЧАШУ, НО НЕ Я РЕШАЮ НО ТЫ ВЛАДЫКА, а если человек кричит о подвиге, значит он мало вообще смыслит в этом вопросе. Но видимо мы с вами читаем разные АЙ.

Жить в России уже подвиг.)))) Мир задолжал России.


Странная у вас способностьпереводить стрелик с разговора о духовности на материальность. Ну раз уж так хочется, то отвечу по некоторым пунктам.

Высчитаете себя героиней потому что приехали жить в Россию?
А вы переехали откуда и от чего ради этого отказались?
Переехали с Украины, положение в которой на много хуже чем в России?
Переехали из худшего в лучшее и никакой благодарности кроме упреков и требований переделывать страну под ваши желания?

Абрикос, вы можете мне поверить, но вы бы ни в Германии не стали счастливой ни в Америке. Потому что вы не научились ценить то что имеете и быть за это благодарной.

У меня даже в Германии среди местных немцев куча завистников. Обеспечены они и домами и хорошими заработками, и даже уборщиц имеют, а мне, ничего не имеющей и даже отказавшейся от вдовьей пенсии и не имеющей никаких привелегий на свою пенсию, почему-то завидуют. Почему завидуют то?
Да потому что никогда не слышат от меня жалоб и недовольств жизнью, не слышат страхов за будущее. Я всегда довольна жизнью и ни на каие иные условия не разменялась бы. Даже на самые прекраснейшие. Потому что это моя жизнь, мой венец.
Завистники же пытаются вложить в мысли слова типа "ну как же ты можешь жить без гарантий а вдруг завтра свалишься и что с тобой будет?"

Отвечаю - "я верю богу как представителю истиной справедливости, которого не обманешь никакими ложными словами и от которого не утаишь своих мыслей.
И если я работаю над собой и учусь быть искренней с самой собой, то он это отметит и сам мне даст то что заслужила.
Только вот это заслуженое я опять таки не ожидаю в форме домов и счетов в банке, это заслуженое это новые обстоятельства и возможность внутреннего духовного роста (осознание его) это умение быть счастливым от того, что ты познаешь Высшие Силы и их благосклонность к тебе.

А вот те, кто видит награду в обеспеченности, тем конечно никакая вера и никакое Учение не поможет. Они всегда и все будут мерять теми мерками, которыми их научило мерить и общество и их предки. А это, мерки как вы тут написали и как сказал Путин - хорошо там где нас нету.

Ну если вы так уверены что вам как героине тах плохо, а мне такой заевшейся так хорошо живется, ну давайте поступим по образу одной немецкой передачи - поменяемся местами на хотя бы один месяц и побудем в шкуре друг друга. Вам рисковать то не привыкать, вы бесстрашная героиня, да и поедете то вы (по вашим предположениям) в хорошую обеспеченную жизнь. А мне трусливой и разбалованой (тем же меня и накажите) прийдется погорбатится на вашем трудном месте. Я не против и готова пперенять на себя и ваши заботы и вашу профессию, какой бы она нибыла. Можете не беспокоиться, справлюсь и подстроюсь к вашим условиям.
Может быть тогда вам получится доказать мне и многим остальным на деле, что мне лучше живется чем вам. Тогда я уже никак не "увернусь от вашего острого меча" :-k

Ну что, предложение принимаете?
Или мне прийдется вывесить вас на доску "почета"? :rolleyes:

Wetlan
22.12.2011, 16:31
И еще, Абрикос!
Вы не любите жизнь, вы ее боитесь во всех ее возможных проявлениях.
Потому что вы ее желаете на подобие одной стороны бутерброда, покрытой маслом и колбасой.
А обратная сторона бутерброда как бы и не должна существовать.
Да ее и не видно, т.к. бутерброд держат колбасой к верху, чтобы не упала.
Но если вам бутерброд положат нижней стороной к верху (так чтобы небыло видно колбасы и масла) вы откажетесь его кушать т.к. посчитаете уже не бутербродом, а "черным хлебом".

Только мало кто думает о том, что как раз обратная сторона бутерброда является основным держателем этой самой масляно-колбасной стороны. Это две составляющие бутерброда. Но масляной стороной всегда любуются, она вызывает аппетит и откусывая бутерброд кусают именно как бы только ее. И опять же мало кто зудумывается о том, что съедая бутерброд он съедает обе стороны. Иначе бутерброд существовать не может.

Но не принимайте все так близко к сердцу, это всеголишь небольшая параллель для размышления :о)

Лелуш Ламперуж
22.12.2011, 17:04
Вот ещё один спёкся. Задорнов.

[url]http://www.youtube.com/watch?v=UxTUCGPf474

"Не отдам свой голос нефтегазососам! И буду голосовать… Наберите воздуха в грудь – за коммунистов! Все понимают, что к лучшему мало что изменится. "

"Коммунисты, я совершенно уверен, поддержат этот «славный почин». Поверьте мне, анализируя полученные со всей России письма, я понимаю, что наибольший гнев сегодня вызывают даже не маленькие зарплаты, а именно то, как кошмарят молодёжь и зомбируют её, лишая интересов, прививая фальшивые знания.

Если мы уступим эту реформу и согласимся с ней, значит, мы заслужили быть рабами у «Единой России»! У чиновников-рабовладельцев.

Я вновь и вновь повторяю: лично мои надежды связаны с увеличением числа голосов, отданных Коммунистической партии. Больше всерьёз надеяться не на кого. Партия Жириновского уже начала торговаться с партией власти. Мол, мы будем вас поддерживать, если дадите нам какие-нибудь портфели в министерствах. Вот он – замечательный и откровенный уровень делового политического цинизма! О народе вообще речи не идёт! Народ для политиков – быдло – и существует только для того, чтобы его порабощать. Правда, ему, народу, надо давать зарплату, хотя бы маленькую. Чтобы потом было, чего отнимать."



Словоблудие до добра никогда не доводило - задорнов яркий тому пример!
Он даже не понимает, что если зюганов придет к власти (что по вероятности = прилету инопланетян на красную площадь), то он будет тише воды - ниже травы. Что ему надо? Кто его стесняет? Ему дают болтать что угодно, а он недоволен.

А молодежи нечего делать в политике (управлении страной). У молодежи гормоны гуляют - они ради бравады перед девушкой (ровестниками) могут учудить что угодно.

Я так давно не слышал слово "быдло", что уже стал забывать про него. Но задорнову это слово видимо очень дорого - в его мозгу для этого слова отдельный ящичек припасён. Как-то послушал свежее выступление задорнова - у меня сложилось впечатление что его мозг живет в 90-х! У него почти весь жаргон прошлого века. У писателей-словоблудов вероятно очень крепкая корка головного мозга. У него до сих пор "братки", "новые русские" ну и "быдло" конечно же - видимо ему приятно считать себя не быдлом.

beam
22.12.2011, 17:06
Wetlan жжет:)

итата:
Сообщение от абрикос
Я обратился к Путину с письмом, а мне ответил какой-то, извините, деятель о том, что они приняли к сведению. Кто принял к сведению? Я ведь не к тебе обращался, я обратился к Владимиру Владимировичу.
Цитата:
Сообщение от абрикос
Я задавала вопрос Путину.
Он же не Дед Мороз.

И я однажды в порыве наивности письмо написал, только пониже, Главе Администрации, тогда еще Нарышкин был. Долго писал - три дня, так старался, аж самому понравилось, как получилось - просто, понятно и всего на страницу. Утром собирался отправить, но ночью приснился Учитель, ну и сказал, типа, что он всяких дураков видел, но такие, как я - редкое явление. Я расстроился, письмо, конечно, не отправил, и как всегда, "вскоре" - через пол-года - до меня "дошло".:)

Он же не Дед Мороз.
А зачем тогда весь этот цирк с общественными приемными ЕР, НФ и т.д. Не думаю, что у него там подарков просят. Это йогам хорошо, они самодостаточные, но в мире немало несправедливости, а у народа еще сильна вера в могущество представителей власти.

Dron.ru
22.12.2011, 17:06
Народ иного и не заслуживает.

Если бы народ хоть раз не получил того, что заслуживает, мы бы стали свидетелями нарушения причинно-следственных связей. :-) Этот мир чертовски справедлив! :lol:

gog
22.12.2011, 17:16
Послание Федеральному Собранию: основные тезисы выступления Медведева

http://www.vesti.ru/doc.html?id=667831&cid=5

Внимательный Читатель
22.12.2011, 18:24
Нашел у Вассермана в ЖЖ ссылку на сайт Русский проект.
Встречаются откровенно слабые материалы, но есть и очень интересные. Много. Особенно в разделе История -> Индустриализация, Сталин.
Например, "Советский прорыв" http://rusproject.org/node/253
Есть в таких статьях интуитивное прозрение в подлинную сущность тех событий.

Юрий Ганков
22.12.2011, 19:08
Меня поражают пишущие письма высоким начальникам, и верящие, что он прочтет, что ответит именно он. Сродни веры в Деда Мороза...:rolleyes: А как насчет третьегосекретарявторогозамапервогопомощника....?! Именно он прочтет именно она отправит ваше письмо с отпиской по лестнице обратно, а вы получите у себя в "сельсовете"...

ДоброеУтро
22.12.2011, 20:09
В USA граждане пишут своим сенаторам и те в 10-ти дневный срок обязаны им ответить, причем, не в виде отмазки (типа "приняли к сведению"), а по существу. Это закон. То же самое могло бы быть и в России , если б люди меньше слушали всевозможных словоблудов, паникеров чревовещателей и троянских коней.

Wetlan
22.12.2011, 20:30
В USA граждане пишут своим сенаторам и те в 10-ти дневный срок обязаны им ответить, причем, не в виде отмазки (типа "приняли к сведению"), а по существу. Это закон. То же самое могло бы быть и в России , если б люди меньше слушали всевозможных словоблудов, паникеров чревовещателей и троянских коней.

А кто сказал что то, что (относительно) хорошо для Америки хорошо и для России?
Американская система создавалась для того кантинента с его идеалами (частично показными или в такие превратившимися) и целями достижения. Да и та не оправдалась, иначе бы сейчас небыла в крахе.
Американская демократия тоже создавалась для США а вон, как ее начали втюхивать всему миру, так что твориться стало.

По мне так вот интересное предложение Медведева:

Открытое правительство
Два месяца назад я предложил выйти за рамки устоявшихся институтов и создать большое или, может быть, правильнее говорить, открытое правительство, объединяющее для решения стратегических и оперативных задач все уровни и ветви власти, общественных деятелей, экспертов, всех, кто готов участвовать в процессах реального управления государством, в выработке и экспертизе важнейших решений и программ. Такое открытое правительство - это ведь, по сути, социальный лифт для самых активных и талантливых людей, кадровый резерв для обновления и пополнения исполнительной власти в центре и в регионах.
У нас уже происходит ротация чиновников. Созданные в стране кадровые резервы насчитывают около 100 тысяч человек. Немаленькая цифра. Из президентского резерва, который был создан по моему предложению, на новые, более высокие позиции назначено более 200 человек. Но, скажем откровенно, этой работой нужно заниматься более последовательно и более активно.
Наконец, открытое правительство – это эффективный способ обратной связи, позволяющий оценить действенность государственной политики, принципиально иначе построить работу органов власти, сделать ее современной, опирающейся на инициативу с мест. Одним из первых проектов станет публичный конкурс на выявление самых бессмысленных, удушающих жизнь бюрократических процедур. Соответствующий интернет-ресурс, надеюсь, заработает с Нового года.
Похоже на хороший зачаток и для поднятия культуры и образования.
Вспомним слова из АЙ о том, что детей с раннего возроста должны тестировать советы мудрых старейшин и по наблюдаемым зачаткам способностей детей направлять их развитие в самое эффективное русло.
Под эффективным должно пониматься не понятие родителя - зарабатывать поболше других и достигать славы, а приложиться для общего блага как можно эффективней. Ну, и естетсвенно, в той области, в которой ребенок себя лучше всего чувствует. Это значит, что совет мудрых должен не просто определять а наблюдать (шевствовать) за ребенком при помощи специалистов и в продолжении какого-то времени направлять ребенка мудрыми и ненавязывающими (не насилующими карму) советами.

Как это возможно осуществить?
Наверное нужны школы с разными уклонами. При школах советы мудрых. Должности мудрых не должны оплачиваться чтобы не привлекать корыстных.
Были же когда-то школы математические и музыкальные. Точно так же можно создавать общеобразовательные школы с уклоном в разные области.
Но главное, чтобы не одни родители решали за ребенка в какой области лежат его лучшие возможности, а компетентный народный совет.

Landre
22.12.2011, 21:46
Последнее послание ДАМа конечно отличается от предыдущих, и честно говоря, я услышал несколько ключевых вещей. По крайней мере прозвучали слова "Культура и Образование". Чувствуется, что изменения назрели серьезные во внутренней политике, потому как ставка на ЕР в ее нынешнем деградирующем виде это путь в никуда. И там "наверху", если я не ошибаюсь, это понимают. Лучше конечно пусть изменения будут (начнутся) сверху, чем снизу.

Wetlan
22.12.2011, 22:13
Последнее послание ДАМа конечно отличается от предыдущих, и честно говоря, я услышал несколько ключевых вещей. По крайней мере прозвучали слова "Культура и Образование". Чувствуется, что изменения назрели серьезные во внутренней политике, потому как ставка на ЕР в ее нынешнем деградирующем виде это путь в никуда. И там "наверху", если я не ошибаюсь, это понимают. Лучше конечно пусть изменения будут (начнутся) сверху, чем снизу.

А как на счет одновременно начаться и с низу и с верху? ;)
Вы еще забыли о том, что (и для чего?) Путин создал Народный Фронт, состоящий из разных представителей народных слоев. Думаю, что этот НФ до поры до времени должен остаться в тени и лишь со временем начать давать результаты труда, которые, как позволю себе предположить, уже давно запланированы. А может быть даже уже с весны многое раскроется.. Человек знал ведь для чего его создавал :)
Приведенное выше заявление Медведева очены уж тонко указывает на то, что тема народной власти всетаки была проработана (обоими) за долго до того как это нам стало доходить. А возможно и то, что Медведев умело и своевременно вписался в действия своего товарища.
Но как бы там нибыло, у вас в России назревают очень интересные времена, аж завидки немного берут. Может быть когда-нибудь и у Европы не останется выбора как пойти новым путем развития :roll:

Landre
22.12.2011, 22:22
Вы еще забыли о том, что (и для чего?) Путин создал Народный Фронт, состоящий из разных представителей народных слоев.

Вот знаете, уже давно хотел бы узнать, что там за народные слои такие...? Порылся в инете. Ну люди, типа Рошаля, это всё заслуженно и понятно. Еще нашел банкира Лебедева... Ну там целые коллективы вступили в ОНФ (например, трудовой коллектив какого-то кладбища где-то на Урале). Есть где-то списки именно представителей народа? Честно, хотел бы посмотреть. ОНФ это бутафория, имхо. И декабрьские выборы это показали. Если я правильно понял озвученное Медведевым, реализация задуманного должна пойти не формальными союзами и методами. Надеюсь на это. По крайней мере, мне выступление ДАМа понравилось.

Wetlan
22.12.2011, 22:29
Вы еще забыли о том, что (и для чего?) Путин создал Народный Фронт, состоящий из разных представителей народных слоев.

Вот знаете, уже давно хотел бы узнать, что там за народные слои такие...? Порылся в инете. Ну люди, типа Рошаля, это всё заслуженно и понятно. Еще нашел банкира Лебедева... Ну там целые коллективы вступили в ОНФ (например, трудовой коллектив какого-то кладбища где-то на Урале). Есть где-то списки именно представителей народа? Честно, хотел бы посмотреть. ОНФ это бутафория, имхо. Если я правильно понял озвученное Медведевым, реализация задуманного должна пойти не формальными союзами и методами. Надеюсь на это.


А вы не судите по всей организации по паре личностей или вообще предубедительно. Организация, насколько помню информацию, приняла в свои ряды и разных представителей партий и вообще всех желающих. Все вот жду когда заграничных начнут принимать :D
Так что, вы паьцем выбирайте людей из списков а лучше сами испробуйте и познайте из нутри.
И не исходите из того, что организация эта уже должна показывать свои истиные цели. Она сперва должна укрепиться официально и проложить первые пути развития (могу с уверенностью сказать, что все ее члены и даже приближенные сами пока не в курсе куда и зачем отправляется этот корабль). Потом она должна сиграть одну свою очень важную роль (функцию). Пока не буду озвучивать что именно предполагаю под этим. Потом организация пройдет естественную очистку - отбор и лишь потом, когда в ней выявится группа верных и неподкупных сотрудников, ее создатель сможет более менее озвучить настоящий курс плавания.

Так что, даже дрожжи требуют время для поднятия, а масса народная это не просто тесто :)

Landre
22.12.2011, 22:35
Wetlan, я конкретно спросил, а Вы всё в общем и пространно "испробуйте и познайте..." Спасибо... Всё как всегда. То, что я знаю, это обычная пиар-схема, которая поэтому не сработала, и не сработает.

Aa1D
22.12.2011, 22:36
Немного об оппозиции словами Немцова (http://www.lifenews.ru/news/77459), для тех, кто ещё сомневается, за кого надо голосовать.

Landre
22.12.2011, 22:44
Wetlan, я конкретно спросил, а Вы всё в общем и пространно "испробуйте и познайте..." Спасибо... Всё как всегда. То, что я знаю, это обычная пиар-схема, которая поэтому не сработала, и не сработает.

И кстати, совершенно разумно властью это ОНФ не шибко раскручивается. По крайней мере, никакой истерии в СМИ (в т.ч., в инете), как в свое время с Е.Р., я не наблюдаю.

абрикос
23.12.2011, 05:22
И еще, Абрикос!

Но не принимайте все так близко к сердцу, это всеголишь небольшая параллель для размышления :о)

У вас мания величия Ветлян:cool:.
Все проще.Здоровый цинизм жизненная необходимость от неискренности, излишнего пафоса и дураков.

Добавлено через 6 минут

Dron.ru
Но только здоровый цинизм и в определенных дозах. У некоторый молодых людей есть излишнее увлечение этим явлением, им кажется что они контролируют процесс, а однажды процесс начнет контролировать их.:)

абрикос
23.12.2011, 05:36
У писателей-словоблудов вероятно очень крепкая корка головного мозга. У него до сих пор "братки", "новые русские" ну и "быдло" конечно же - видимо ему приятно считать себя не быдлом.

Чаще передают его старые записи, вот и все. А к этому человеку я отношусь с большим уважением.
Ему позволяют говорить не все. Вы не заметили что у нас в стране по поводу власти шутить опасно, и тот суррогат который нам показывают всего лишь иллюзия свободы. За последние несколько лет только Задорнов прошелся жестко по коррупции и надо было видеть как реагировал зал.

Ну у вас и иллюзии)))

__________________________________________________ ___________________________________________
Я наблюдаю на форуме тот же процесс что и в жизни - неверие, ну я не имею ввиду некоторые исключения.

И разговор для меня был полезен. Я приняла решение голосовать против Путина. Он все равно победит, посчитают как надо. Но таких как я много и власть должна получить сигнал. Та же задача ставилась и при голосовании в Госдуму. И по телевидинению так и сказано было - Власть получила сигнал.

Они начнут больше шевелить мозгами.:) Или что там у них вместо мозгов.

Всем желаю радости в Новом году. Именно радости хороших открытий.:D

Добавлено через 24 минуты
Критика это как было в СССР - с должности снимали, а сейчас дали игрушку и у вас есть иллюзия игры в демократию, всеэти шоу где все просто орут и не слышат друг друга - ну конечно зато все говорят вслух что думают. А толку? А Васькак кушает да ест.

Лелуш Ламперуж
23.12.2011, 08:43
У писателей-словоблудов вероятно очень крепкая корка головного мозга. У него до сих пор "братки", "новые русские" ну и "быдло" конечно же - видимо ему приятно считать себя не быдлом.

Чаще передают его старые записи, вот и все.
..

Как-то послушал свежее выступление задорнова - у меня сложилось впечатление что его мозг живет в 90-х! У него почти весь жаргон прошлого века. У писателей-словоблудов вероятно очень крепкая корка головного мозга. У него до сих пор "братки", "новые русские" ну и "быдло" конечно же - видимо ему приятно считать себя не быдлом.

А к этому человеку я отношусь с большим уважением.


Скоморошество быстро скатилось в хамство:

* Короче, получается, что по-настоящему, от души голосовали за партию «Единая Россия» молодые люди из движения «Наши» и «Молодая гвардия». Я им искренне сочувствую. Бедные молодые люди – уже продукт начавшей действовать реформы образования. Вот они – успешные результаты действий агентов влияния Запада: «манкурты», «мамлюки», «зомби»…
И это говорит человек проголосовавший за КПРФ! Сам то кто?

Я приняла решение голосовать против Путина. Он все равно победит

Все равно эволюции и Новой России быть, так что я пока побуду против эволюции - за разложение России и отдачу ее Западу в виде сырьевого придатка.

Dron.ru
23.12.2011, 08:55
Я приняла решение голосовать против Путина. ... власть должна получить сигнал.

Ага, а прикинь он возмёт и снимет свою кандидатуру. Вот тогда сигнал получим мы :lol:

Помнишь рассказ о дальнобойщике, который вернулся ночью домой голодный как стадо хомячков и обнаружил пустой холодильник? Он получил сигнал, а жена поимела тактический успех. Но в конечном итоге из таких тактических успехов сложился её стратегический провал. Ему надоело, - он ушел. Ушедший неуязвим.

Общество наполовину женщина, а женщинам свойственно стремиться к тому, чего они "не могут представить даже в кошмарном сне". :-)

Лелуш Ламперуж
23.12.2011, 08:59
Ему позволяют говорить не все. Вы не заметили что у нас в стране по поводу власти шутить опасно.

Нет. Власть нормально относится к шуткам

http://www.youtube.com/watch?v=RjWtcJucX38

vedy
23.12.2011, 09:43
Мне совершенно не стыдно говорить что я не хочу на голгофу, я не хочу быть святой, я хочу творить, я очень люблю жизнь

А кто сказал, что для того чтобы быть святым, тебя должны обязательно распнуть? Святой - тот кто несет свет. А кто несет свет - того распять нельзя. Все остальное - от лукавого.

Юрий Ганков
23.12.2011, 11:44
Ошибка Кристин Лагард: Великая депрессия ждет только Россию



Экономику РФ уничтожат, чтобы Запад жил хорошо
Директор-распорядитель Международного валютного фонда (МВФ) Кристин Лагард сделала беспрецедентно пессимистичный прогноз. «Перспективы развития мировой экономики на данный момент не особенно радужные. Довольно мрачные. Это именно то, что произошло в 1930-х годах, но таких последствий мы не хотим», — заявила госпожа Лагард, выступая в Госдепартаменте США.
Глава МВФ добавила, что к решению кризиса должны подключиться страны всего мира, а не отдельная группа государств. «Нет ни одной экономики в мире – будь то страна с низкими доходами, средним уровнем доходов, или хорошо развитой экономикой – которая будет застрахована от кризиса, не только не утихающего, но все больше возрастающего», — отметила она. Лагард подчеркнула, что это не тот кризис, который может быть решен одной группой стран.
Что стоит за эмоциональной оценкой Кристин Лагард, рассуждает президент Союза предпринимателей и арендаторов России Андрей Бунич.

«СП»: – Андрей Павлович, нынешний кризис в самом деле похож на Великую депрессию?
– Думаю, это не совсем корректное сравнение. Во время Великой депрессии в США действительно произошло серьезное ухудшение жизни людей – по Америке тогда ходили сотни тысяч голодающих и безработных. Это было выдающееся бедствие для американцев.
Сейчас такого, конечно, нет. Достаточно посмотреть на кадры с рождественских распродаж в Америке и Европе, когда толпы покупателей сметают все с прилавков. На этом фоне разговоры о Великой депрессии выглядят шуткой.
Кроме того, изменилась и сама экономика. Надо учесть, что в 1930-е между странами была жесткая геополитическая конкуренция. Велась подготовка к мировой войне, Великобритания на тот момент была сопоставима с США. Плюс был Советский Союз, на который вообще не распространялась депрессия, и была Германия, где к власти пришел Гитлер.
В целом, в мире было некое перераспределение ресурсов, перегруппировка сил. Развивались СССР и Германия, не бедствовали Великобритания и Франция, и проседали США. Это вылилось в войну, после которой США переиграли всех остальных.
Сейчас ничего подобного нет, геополитической игры не существует. Существует все более усиливающийся однополярный мир. Решения принимаются США, и конкурентов у американцев нет. Если даже имеются системные дефекты в выстроенной американцами экономической модели мира, это вовсе не означает, что главный игрок от этого пострадает. США для начала могут пустить по миру всех остальных, и только потом, поскольку модель и впрямь гниловата, столкнуться с серьезным кризисом. Но это разрушительный кризис в США возможен только в очень отдаленной перспективе. Как писал Некрасов, «жаль, только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе».
«СП»: – В интерпретации Лагард, во время Великой депрессии страны принялись действовать сами по себе, вводить протекционистские меры, и это усугубило ситуацию. Поэтому сейчас не надо действовать, как тогда, надо спасаться сообща. Это правильный подход?
– Это очень спорная точка зрения. В 1930-е страны действительно пытались выйти из кризиса поодиночке. Но нельзя сказать, что с 1930 по 1941 годы СССР, Германия и Япония не преуспели в протекционизме. Они как раз преуспели, и лишь потом неудачная война, которую Германия и Япония проиграли, а СССР выиграл, но был обескровлен, изменила ситуацию.
Теперь, задним числом, Лагард об этом не вспоминает. Однако понятно, почему сейчас она так говорит. Силы, которые представляет Кристин Лагард, заинтересованы в лозунге «давайте вместе выходить из кризиса». Это обычная схема Запада. Сначала они затевают игру на финансовом рынке, похожую на игру Мавроди – раздуть побольше пузырей, и набрать как можно больше денег. Потом, естественно, в игре возникает момент, когда деньги вернуть невозможно. Тогда собирается общее совещание всех, кто в ней участвовал, и начинаются причитания: как же так получилось, давайте теперь все в равной степени отвечать за последствия.
«СП»: – Абсурдная логика…
– Это гениальная логика. Выгоду из всех финансовых катаклизмов, которые были до 2008 года извлекали в большей степени США, в меньшей – Великобритания и континентальная Европа. Но когда приходила пора платить по векселям, пояса затягивал весь мир, причем в равной степени – США не страдали сильнее остальных.
Так было, например, с «пузырем доткомов», который образовался в результате взлёта акций интернет-компаний. Этот пузырь надулся в середине 1990-х, втянул в себя огромные ресурсы, и позволил Америке преодолеть дефицит бюджета и выйти на профицит. В результате, в конце 1990-х, в США пришло немыслимое количество денег.
И что произошло дальше? Всю выгоду получили американцы. Они не только привлекли деньги. Они оказались еще и бесспорными лидерами в разработке интернет-технологий – а это стратегически важная индустрия. Мало того, подкосили всех остальных конкурентов в этом секторе. Европейцы и азиаты влезли в интернет-пузырь позже, и получили мало, но пострадали сильно. Сейчас происходит то же самое.
Эта политика выгодна только ключевым игрокам. Это видно по нашей стране. Сегодня очередь дошла до России. Нас силком загоняют в ВТО на невыгодных условиях, требуют денег на помощь Евросоюзу – все это противоречит российским национальным интересам. В этой ситуации Россия похожа на страну, которую выбрали для очередного ограбления.
«СП»: – Но, по идее, США и Европа должны соблюдать общечеловеческие правила. Например, стремиться к погашению долгов, к сокращению дефицита бюджета. Может, вы сгущаете краски?
– Вовсе нет. Запад стремится к завоеванию мирового господства, к захвату всех стратегических отраслей и рынков, и, я бы сказал, к фактическому аннулированию своих долгов.
Идея в том, что Запад создает проблемы, а решать их поручает другим. Например, у Америки отрицательный торговый баланс с Китаем, и много внешних займов в КНР. По мнению министра финансов США и той же Кристин Лагард, в этом виноват сам Китай. Это Китай допустил дисбаланс, потому что поставлял дешевые товары, а на вырученные деньги покупал американские гособлигации, чем навредил экономике США. Поэтому теперь сам Китай должен с этим что-то делать.
Это похоже на ситуацию, когда муж не работает и пьет, а жена работает круглые сутки, а деньги отдает мужу. Муж ее бьет и кричит: «Я напиваюсь из-за того, что ты мне деньги даешь!». Жена, получается, виновата. Такой сценарий, подчеркну, разыгрывается с Китаем, который является куда более мощным системным игроком, чем Россия.
Поэтому на месте наших политиков я бы задумался, что стоит за словами Кристин Лагард, и как обезопасить себя от планов, которые есть у Запада в отношении России. А именно – планов фактической ликвидации нашего экономического суверенитета.
«СП»: – Как это будет выглядеть?
– Все будет идти под словоблудие, что «выходить надо вместе». Лагард уже говорит – новая депрессия одинаково коснется и бедных, и богатых. А дальше она скажет: «Уважаемые, вот вы нефтью торгуете. Почему вы думаете, что мы должны вам дорого за нее платить? Нет, мы в одной лодке, и вы должны помочь европейцам, которые нефть покупают». Что это означает? Нефть стоит, допустим, 100 долларов за баррель. А нам будут говорить: это не ваши 100 долларов, 50 из них надо потратить на помощь Западу.
Западу не нужны конкуренты. Посмотрите: целевая задача ФРС США – ликвидация безработицы в Америке. Это значит, ФРС должна выстроить мировую экономику таким образом, чтобы каждый американец имел с нее долю. Это они делают за счет вырубки целых отраслей в странах, которые США мешают.
Для этого у Запада есть ВТО, МВФ, методы навязывание странам финансово-экономической политики. Россия пока формально нетто-кредитор, и предъявлять к ней претензии вроде нельзя. Но когда она перестанет им быть, наезды на нас будут серьезными.
И вот тогда, возможно, к власти в России придет Алексей Кудрин – большой друг Кристин Лагард, и негласный внешний управляющий ЕЦБ и МВФ. Экс-глава Минфина, видимо, уже готовится к этой роли. На «прямой линии» Владимир Путин, например, очень его расхваливал, называл другом. А Кудрин в ответ заявил, что выставит условия своего возвращения в правительство: прекратить военные расходы, пенсии не платить, пенсионный возраст поднять. С таким ультиматумом Кудрин пойдет к Путину – и тот пойдет на такие уступки в угоду Западу. Без армии, с промышленностью, уничтоженной ВТО, мы вместо нынешней России получаем страну Третьего мира. И вот тогда Великая депрессия начнется у нас самих.

Арьяна
23.12.2011, 12:28
Ошибка Кристин Лагард: Великая депрессия ждет только Россию



Экономику РФ уничтожат, чтобы Запад жил хорошо
.....[B]
– Все будет идти под словоблудие, что «выходить надо вместе». Лагард уже говорит – новая депрессия одинаково коснется и бедных, и богатых. А дальше она скажет: «Уважаемые, вот вы нефтью торгуете. Почему вы думаете, что мы должны вам дорого за нее платить? Нет, мы в одной лодке, и вы должны помочь европейцам, которые нефть покупают». Что это означает? Нефть стоит, допустим, 100 долларов за баррель. А нам будут говорить: это не ваши 100 долларов, 50 из них надо потратить на помощь Западу.
Западу не нужны конкуренты. Посмотрите: целевая задача ФРС США – ликвидация безработицы в Америке. Это значит, ФРС должна выстроить мировую экономику таким образом, чтобы каждый американец имел с нее долю. Это они делают за счет вырубки целых отраслей в странах, которые США мешают.
Для этого у Запада есть ВТО, МВФ, методы навязывание странам финансово-экономической политики. Россия пока формально нетто-кредитор, и предъявлять к ней претензии вроде нельзя. Но когда она перестанет им быть, наезды на нас будут серьезными.
И вот тогда, возможно, к власти в России придет Алексей Кудрин – большой друг Кристин Лагард, и негласный внешний управляющий ЕЦБ и МВФ. Экс-глава Минфина, видимо, уже готовится к этой роли. На «прямой линии» Владимир Путин, например, очень его расхваливал, называл другом. А Кудрин в ответ заявил, что выставит условия своего возвращения в правительство: прекратить военные расходы, пенсии не платить, пенсионный возраст поднять. С таким ультиматумом Кудрин пойдет к Путину – и тот пойдет на такие уступки в угоду Западу. Без армии, с промышленностью, уничтоженной ВТО, мы вместо нынешней России получаем страну Третьего мира. И вот тогда Великая депрессия начнется у нас самих. Если Путина перевербовали германцы-коммунисты во время его службы в ГДР,то многое становится понятным:человек работает на благо Германии по идейным соображениям,германские коммунисты-разведчики поддерживают его имидж и положение на должном уровне,экономика России в меру хаотична и устаревша,но достаточна для обеспечения Германии энергоносителями,-человек просто работает на две страны,работает как истинный международный большевик.

Dar
23.12.2011, 13:17
Если Путина перевербовали германцы-коммунисты во время его службы в ГДР,то многое становится понятным
как в 37-х.. германо-японо-американо-английский шпион..
Судя по вашей реакции на Путина, вы уехали в другую страну с обидой на ФСБ. Но теперь-то вашему бизнесу никто не мешает?

Wetlan
23.12.2011, 14:15
Wetlan, я конкретно спросил, а Вы всё в общем и пространно "испробуйте и познайте..." Спасибо... Всё как всегда. То, что я знаю, это обычная пиар-схема, которая поэтому не сработала, и не сработает.

И где же я это вам не ответила конкретно?
Говорю же, вступите в организацию и лишь тогда увидите ее слои (если это действительно вас интересует).
А сидеть и тербовать чтобы кто-то показал, знаете ли, напоминает
сильно безделие.

Wetlan
23.12.2011, 14:18
И еще, Абрикос!

Но не принимайте все так близко к сердцу, это всеголишь небольшая параллель для размышления :о)

У вас мания величия Ветлян:cool:.
Все проще.Здоровый цинизм жизненная необходимость от неискренности, излишнего пафоса и дураков.


Все это отговорки чтобы сменить тему.
Как на счет предложеня поменяться ролями?
Я предлагаоа вполне серьезно.

Wetlan
23.12.2011, 14:31
И разговор для меня был полезен. Я приняла решение голосовать против Путина. Он все равно победит, посчитают как надо. Но таких как я много и власть должна получить сигнал. Та же задача ставилась и при голосовании в Госдуму. И по телевидинению так и сказано было - Власть получила сигнал.

Они начнут больше шевелить мозгами.:) Или что там у них вместо мозгов..

Ну наконец-то, Абрикос. Вот уже пару дней ждала когда же вы обьявите о том. что решили голосовать против Путина :)
И решились вы на это не ради того чтобы наказать Путина или власть?
Вы просто склонны к женской мести. Вам хочется досадить всем тем, кто поддерживая Путина не поддерживает вас и уж тем более навязчивой Вэтлян, которая по всшему мнению грезит Путиным, По вэтлян не получается, так ударим по ее идеалам. Но вы ошиблись, не это мое слабое место :D
Я тоже уверена, чт о ваш голос ни Путину ни России (большому плану) сильно не навредит, но куда вы денетесь от совести в миру своеих мыслей.
Подсознание то свое не обманешь как ни украшай свои внутрение позывы красивыми высказываниями.
А вот на счет мозгов и даже сердечности, уверена, что у Путина их поболее чем у многих вместе взятых рериховцев. Ибо, он не смотря на их подставки не откажется от взятой на себя роли и будет стараться и для них неразумных.

Wetlan
23.12.2011, 14:34
Я приняла решение голосовать против Путина. ... власть должна получить сигнал.

Ага, а прикинь он возмёт и снимет свою кандидатуру. Вот тогда сигнал получим мы :lol:

Помнишь рассказ о дальнобойщике, который вернулся ночью домой голодный как стадо хомячков и обнаружил пустой холодильник? Он получил сигнал, а жена поимела тактический успех. Но в конечном итоге из таких тактических успехов сложился её стратегический провал. Ему надоело, - он ушел. Ушедший неуязвим.

Общество наполовину женщина, а женщинам свойственно стремиться к тому, чего они "не могут представить даже в кошмарном сне". :-)

Он не снимет свою кандидатуру.
Он выше всего этого.

Wetlan
23.12.2011, 14:46
Если Путина перевербовали германцы-коммунисты во время его службы в ГДР,то многое становится понятным:человек работает на благо Германии по идейным соображениям,германские коммунисты-разведчики поддерживают его имидж и положение на должном уровне,экономика России в меру хаотична и устаревша,но достаточна для обеспечения Германии энергоносителями,-человек просто работает на две страны,работает как истинный международный большевик.

А вы еще и провокатор оказывается.

Альдебаран
23.12.2011, 14:54
Eсли Путина перевербовали германцы-коммунисты во время его службы в ГДР,то многое становится понятным

Некоторые историки до сих утверждают, что и Ленина германцы завербовали. А как оказалось Шамбала. И Маркса заодно. ;)
Это я к тому, что нужно поменьше верить всяким "если", и побольше стараться понять историю в ее связи с метаисторией, т.е. с событиями в Огненном Мире, которые проецируются на Землю. Но для этого в первую очередь нужно отойти от себя и стараться судить объективно и честно.
История - это самая испорченная из наук, в силу ее постоянной политизированности. Поэтому каждые выводы в ней должны быть крайне тщательны и аккуратны.
Да, ВВП агент германской компартии. ГДР даже уже нет, а он все верно служит им. :):):)
***
ЗЫ. А Wetlan его персональная радистка. :):):)

Альдебаран
23.12.2011, 15:01
У писателей-словоблудов вероятно очень крепкая корка головного мозга. У него до сих пор "братки", "новые русские" ну и "быдло" конечно же - видимо ему приятно считать себя не быдлом.

Чаще передают его старые записи, вот и все. А к этому человеку я отношусь с большим уважением.


Теперь ясно откуда ветер дует. Задорнов насмехается над всеми, не только над правительством. Он смеется над русскими, унижает американцев. Причем не правительство США, а именно обычных американцев постоянно называет "тупыми", хотя это далеко не так. Он как и Жванецкий яро разлагает общество. Считаю вред от таких людей просто огромным. Шутки и смех бывают разными. Хороший юмор всегда уместен, но насмешка - та же подлость.

9.465. Нужно удержаться от насмешек, как от вреднейших насекомых. Никакая насмешка не минует вернуться на нас. Вернейший бумеранг есть унижение близкого. Можно сказать, что Огонь покрывается пыльною завесою от близости глумления. Нужно отдать себе отчет в значении брани и насмешки. Насмешка родит побитие камнями. У насмешки матерь будет подлость.

Ну в общем карме обоих не позавидуешь.

Альдебаран
23.12.2011, 15:08
В USA граждане пишут своим сенаторам и те в 10-ти дневный срок обязаны им ответить, причем, не в виде отмазки (типа "приняли к сведению"), а по существу. Это закон. То же самое могло бы быть и в России , если б люди меньше слушали всевозможных словоблудов, паникеров чревовещателей и троянских коней.

Ну да, Америка это идеал демократии, такой, что даже уже остальному миру навязывает его насильно. И именно насилие и показывает ущербность подобной модели. Правильно Медведев с Путиным говорят - разберитесь сначала со своими проблемами, а потом уже начинайте людей жизни учить. Что за ханженское менторство?

vedy
23.12.2011, 15:09
Если Путина перевербовали германцы-коммунисты во время его службы в ГДР,то многое становится понятным:человек работает на благо Германии по идейным соображениям,германские коммунисты-разведчики поддерживают его имидж и положение на должном уровне,экономика России в меру хаотична и устаревша,но достаточна для обеспечения Германии энергоносителями,-человек просто работает на две страны,работает как истинный международный большевик.

Если исходить из того, что немцы и русские, всего лишь предки одного словянского племени, то совсем без разницы на кого он работает.

Landre
23.12.2011, 15:30
унижает американцев. Причем не правительство США, а именно обычных американцев постоянно называет "тупыми", хотя это далеко не так

Задорнов так уже не считает :) http://www.zadornov.net/jj-arhiv/13042010/


Ну в общем карме обоих не позавидуешь

Поосторожнее пожалуйста. Вы, как минимум, не Владыка Кармы...

Wetlan
23.12.2011, 15:44
Да, ВВП агент германской компартии. ГДР даже уже нет, а он все верно служит им. :):):)
***
ЗЫ. А Wetlan его персональная радистка. :):):)

А как же! :rolleyes:

Wetlan
23.12.2011, 15:55
унижает американцев. Причем не правительство США, а именно обычных американцев постоянно называет "тупыми", хотя это далеко не так

Задорнов так уже не считает :) http://www.zadornov.net/jj-arhiv/13042010/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zadornov.net%2 Fjj-arhiv%2F13042010%2F)


Что-то ваш Задорнов очень часто меняет мнение. И почему-то часто критикует из Прибалтики. Сам факт того, что оно оттуда по "геройски голосит" говорит о многом.
А человек меняющий часто свое мнение называется шатуном. Это когда куда подуло туда и сдуло.
Вот как люди творческие проявляются во времени. А раньше в него верили.

Лелуш Ламперуж
23.12.2011, 16:44
унижает американцев. Причем не правительство США, а именно обычных американцев постоянно называет "тупыми", хотя это далеко не так

Задорнов так уже не считает :) http://www.zadornov.net/jj-arhiv/13042010/

Да. Ему теперь больше над соотечественниками глумиться нравится
* Короче, получается, что по-настоящему, от души голосовали за партию «Единая Россия» молодые люди из движения «Наши» и «Молодая гвардия». Я им искренне сочувствую. Бедные молодые люди – уже продукт начавшей действовать реформы образования. Вот они – успешные результаты действий агентов влияния Запада: «манкурты», «мамлюки», «зомби»…
Избушку на своих алтайских гектарах он себе уже построил. Но там ему скучно сидеть стало, он снова в город приехал, посамоутверждаться. Но раз землю на Алтае прикупил, значит по-любому в кармане брюк носит билет в Алтай на 31 декабря 2011 года, иначе купил бы себе земли в Подмосковье.

adonis
23.12.2011, 16:47
унижает американцев. Причем не правительство США, а именно обычных американцев постоянно называет "тупыми", хотя это далеко не так

Задорнов так уже не считает :)
13.04.2010, АМЕРИКАНЦЫ... НЕ ТУПЫЕ!



Вы отстали, за полтора года Задоронов уже снова поменял своё мнение, теперь опять тупые. У него повадки политика.

Альдебаран
23.12.2011, 16:48
унижает американцев. Причем не правительство США, а именно обычных американцев постоянно называет "тупыми", хотя это далеко не так

Задорнов так уже не считает :) http://www.zadornov.net/jj-arhiv/13042010/


Ну в общем карме обоих не позавидуешь

Поосторожнее пожалуйста. Вы, как минимум, не Владыка Кармы...

Видите, он сам признал, что в свое время так настроил русских против американцев, что правительство США даже закрыло ему визу.
Если он меняет свое отношение к американцам и делает это действительно искренне, а не для того, чтобы вновь открыть себе визу, вы не находите, Ландре, что было бы правильно теперь сделать же столько же для изменения созданного им стереотипа, чем просто отписаться в своем блоге, что это не так? Я конечно не Владыка Кармы, но определенные принципы работы Кармы все же понимаю, где что посеешь, то и пожнешь. Каждый может сотворить зло, все мы не идеальны. Но не лучше ли не только признать, что ты был неправ, но и постараться загладить свою вину?
К тому же. Ну посудите сами. Как будет выглядеть, если через годика три Задорнов в своем блоге напишет, вы знаете, я и Путина то с Медведевым на самом деле люблю и единоросов. А смеялся над ними так, забавы ради. Ну что поделать, если вместе со мной над моими шутками смеялась вся страна и у нах создался очередной лживый стереотип. Ну простите, больше не буду так! А потом снова сказать: Итак друзья, над кем теперь посмеемся?!
Знаете, Ландре, нет, не верю...

adonis
23.12.2011, 16:57
Видите, он сам признал, что в свое время так настроил русских против американцев, что правительство США даже закрыло ему визу.
Немного неправда. Визу ему не закрывали. Он сам её перечеркнул в паспорте на ТВ, в знак протеста после того как наших спортсменов зажулили на Олимпиаде 2004 года. Видел этот момент собственными глазами, тогда проникся уважением. А после этого. наверное ему было уже стыдно идти и просить новую. Вот и сделал из себя "мученика"

Ardens
23.12.2011, 16:59
Ну Путина перестаньте обижать тогда. ;)
Альдебаран, поймите что когда в сердце любовь, тогда все живо. Поймите, что в политике мало любви. Для нас с вами главное, чтобы Россия живая была, что бы Дух жил в стране, чтобы не ушли мы в серость, в ту муть, в которую нас просто вгоняют политиканы, мелкие бесы и СМИ. И беда в том, Альдебаран, что наши так называемые демократические деятели, не построив еще никакой демократии, тут же начали пользоваться ее плодами - и этим просто забили эту свободную идею нормального, развивающегося государства в грязь. Запудрили людям мозги...
Но Россия выползет, я в этом абсолютно уверен. Нужно только перестать быть рабом.

А что собственно предлагают молодые предприниматели-спекулянты. Ради чего протест? Не ту капиталистическую демократию строим :) При любых минусах это лучше, чем развал России. Забыли Олбрайт?! Ресурсы России это мировое достояние..! Тобишь - США ?

Альдебаран
23.12.2011, 17:06
Видите, он сам признал, что в свое время так настроил русских против американцев, что правительство США даже закрыло ему визу.
Немного неправда. Визу ему не закрывали. Он сам её перечеркнул в паспорте на ТВ, в знак протеста после того как наших спортсменов зажулили на Олимпиаде 2004 года. Видел этот момент собственными глазами, тогда проникся уважением. А после этого. наверное ему было уже стыдно идти и просить новую. Вот и сделал из себя "мученика"

Хотите сказать, что даже в своем блоге он говорит неправду? Вот цитирую:

В результате выражение «ну, тупые!» стало общенародным, а в американском посольстве поверили, что это я настроил Россию против Америки, и мне закрыли визу.

Хм...:-k

Ardens
23.12.2011, 18:08
Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков
думаю потому что в АЙ запрещено "запрещение".. отрицание..
"Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления."
"Когда человек заболел отрицанием, оставьте его, иначе он впадает в бешенство"
и т.д.
но в тоже время есть такое понятие как пресекание.. зло нужно пресекать..

"Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобы не имейте."
"От младенчества нужно мерами государственными пресекать зачатки жестокости"
"должны пресекать множества злобных разносителей заразы"
"Когда вы пресекаете зло, вы действуете не вследствие обиды, но ради восстановления добра"
"Всякое злословие мы пресечем, чтобы волны дисгармонии не мешали успешному труду"
и т.д.
Видимо это и создает некоторое непонимание..
Вся разница (имхо) в направлении действий..
Если действия направлены к знаниям, к пользе... там нельзя запрещать.. даже если будут ошибки и т.д. лишь бы было действие..
"Только в случае пользы перемены пути посылаем запрещение и новый указ"

да и способ пресечения какой..
"добро может вытеснить зло, тем пресекая его существование"

т.е. нельзя злом на зло.. оправдывая свои действия как-бы пользой от запрещения зла.
Сам способ пресечения не должен содержать зла..

"3(Урга).2.VII.13. Часто вы говорите о несовершенстве существующих книг. Скажу больше – ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна быть преследуема, как вид тяжкой клеветы. Ложь оратора преследуется по числу слушателей. Ложь писателя – по числу отпечатков книги. Занимать ложью место народных книгохранилищ – тяжкое преступление.
Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием. Страх и подлость займут ближайшее место. Все эти особенности непозволительны в общине. Устранение их нужно осуществить в новом строительстве. Запретительные меры, как всегда, не пригодны. Но открытая ошибка должна быть удалена из книги. Необходимость изъятия и перепечатка книги образумит писателя.

Каждый гражданин имеет право доказать ошибку. Конечно, нельзя препятствовать новым взглядам и построениям, но неверные данные не должны вводить в заблуждение, потому что знание есть панцирь общины, и защита знания ложится на всех членов.
Не позже года должны быть проверены книги, иначе число жертв будет велико. Особенно надо беречь книгу, когда достоинство ее потрясено. На полках книгохранилищ – целые гнойники лжи. Было бы недопустимо сохранять этих паразитов. Можно бы сказать – переспите на плохой постели, но невозможно предложить прочесть лживую книгу.

Зачем обращать лучший угол очага во лживого шута! Именно книги засоряют сознание детей. Должно отметить вопрос книги!"

Я думаю это применимо и к телевидению. Ложь и прочая мерзость должна быть изъята с экранов. Законодательно и жестко. А то по логике некоторых рериховцев получается, пусть на наших детей льется мерзость с экранов, а они пусть обратятся к прекрасному... И в отличии от некоторых здешних рериховцев, я считаю, что государство и правители несут ответственность, в т.ч. и за духовное разложение своего народа. Если не заниматься его воспитанием, он постоянно будет требовать хлеба и зрелищ, всё более кровавых. Да, конечно (предвосхищая ссылку на самовоспитание), каждый должен начинать с себя и ближних. Но согласитесь, у государства, контролирующего умы большей части населения через СМИ, для этого несоизмеримо больше возможностей. И еще... Нашим правителям культуру не мешало бы нести и через личный пример. Для начала, хотя бы начать с культуры речи, исключив блатной жаргон из своей речи, типа, "где посадки", "чё", "хреновые", "бандерлоги" и т.п. Или вы считаете, что тупой народ не понимает других слов?
Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает. Все начинается с малой мысли о собственной корысти каждого...
"Бандерлоги, вы меня слышите!" это же алегория, классика :) Может быть Каа поступал негуманно к "демократической" ораве обезьян, но если бы не он, Маугли было бы худо

Dron.ru
23.12.2011, 18:20
Он не снимет свою кандидатуру.
Он выше всего этого.

Разумеется. Но мы можем его ослабить. Когда видимая популярность Путина сравняется с видимой популярностью ЕР, выстроенная им система решит, что он больше ей не нужен. Вот тогда начнётся самое интересное...

Wetlan
23.12.2011, 19:08
Видите, он сам признал, что в свое время так настроил русских против американцев, что правительство США даже закрыло ему визу.
Немного неправда. Визу ему не закрывали. Он сам её перечеркнул в паспорте на ТВ, в знак протеста после того как наших спортсменов зажулили на Олимпиаде 2004 года. Видел этот момент собственными глазами, тогда проникся уважением. А после этого. наверное ему было уже стыдно идти и просить новую. Вот и сделал из себя "мученика"

Хотите сказать, что даже в своем блоге он говорит неправду? Вот цитирую:

В результате выражение «ну, тупые!» стало общенародным, а в американском посольстве поверили, что это я настроил Россию против Америки, и мне закрыли визу.Хм...:-k

Тут надо бы выяснить что предшествовало чему.
Если сперва закрыли визу, то после этого можно было перед всеми рвать и паспотр и все что угодно ради нагребания бало и создания о себе положительного мнения. Вот, как в примере с Адонисом :D
Если же последовательность была иной, то мог получиться эффект как у просчитавшихся политиков.
А вообще, очень интересно наблюдать как люди раскрывают свою сущность с возрастом. Пока молодые вроде борятся за какую-то истину ради всех, а как с возрастом хотят остаться на сцене (удержаться против молодой конкуренции или просто ради доходов) , то к чему только не прибегают и на что не продаются.

Так понимаю, что Задорнов хороший бизнесмен и подписывает только самые доходные сделки.

Wetlan
23.12.2011, 19:19
Он не снимет свою кандидатуру.
Он выше всего этого.

Разумеется. Но мы можем его ослабить. Когда видимая популярность Путина сравняется с видимой популярностью ЕР, выстроенная им система решит, что он больше ей не нужен. Вот тогда начнётся самое интересное...

Это уже тоже передумала и даже предполагала, что такой вариант очень был бы поучительным для многих и стал бы наконец-то очень отрезвляющей крайностью, выходить из которой возможно прийдется на много дольше.
Это могло бы отбросить все уже имеющиеся достижения на много лет назад, но одновременно породило бы очень сильный потенциал стремления. И тогда бы уже люди сами кричали и звали его на прежнее место. И вот тогда бы ему было достаточно повести пальцем и толпа рвалась бы за ним и сама навязала ему роль Вождя.

Кто знает, кто знает какому сценарию суждено иметь место. Россия не предсказуема и Путин тоже и если он решится на такой сценарий, то оно точно находится в степени высшего посвещения. Ибо, насколько надо знать или чувствовать будущее и быть в себе увереным, тобы решиться на такой шаг. На карте ведь стоит Россия, которой внемлет весь мир.

Арьяна
23.12.2011, 20:46
Если Путина перевербовали германцы-коммунисты во время его службы в ГДР,то многое становится понятным
как в 37-х.. германо-японо-американо-английский шпион..
Судя по вашей реакции на Путина, вы уехали в другую страну с обидой на ФСБ. Но теперь-то вашему бизнесу никто не мешает? С ФСБ познакомиться не успел,хотя предполагаю,что данный форум просматривают спецслужбы со всего мира,даже уверен.Что касается ГДР,то его нет,а вот солидные люди остались.:cool:

Арьяна
23.12.2011, 20:53
Eсли Путина перевербовали германцы-коммунисты во время его службы в ГДР,то многое становится понятным

Некоторые историки до сих утверждают, что и Ленина германцы завербовали. А как оказалось Шамбала. И Маркса заодно. ;)
Это я к тому, что нужно поменьше верить всяким "если", и побольше стараться понять историю в ее связи с метаисторией, т.е. с событиями в Огненном Мире, которые проецируются на Землю. Но для этого в первую очередь нужно отойти от себя и стараться судить объективно и честно.
История - это самая испорченная из наук, в силу ее постоянной политизированности. Поэтому каждые выводы в ней должны быть крайне тщательны и аккуратны.
Да, ВВП агент германской компартии. ГДР даже уже нет, а он все верно служит им. :):):)
***
ЗЫ. А Wetlan его персональная радистка. :):):) Он может служить делу Маркса и народу Германии,так как коммунисты остались. Историю коммунистических идей и разведки германского народа понять непросто,но можно анализировать течение событий в экономике Германии и России,- выводы напрашиваются сами.

Арьяна
23.12.2011, 21:00
Если Путина перевербовали германцы-коммунисты во время его службы в ГДР,то многое становится понятным:человек работает на благо Германии по идейным соображениям,германские коммунисты-разведчики поддерживают его имидж и положение на должном уровне,экономика России в меру хаотична и устаревша,но достаточна для обеспечения Германии энергоносителями,-человек просто работает на две страны,работает как истинный международный большевик.

Если исходить из того, что немцы и русские, всего лишь предки одного словянского племени, то совсем без разницы на кого он работает. Так же можно заметить,что махатмы не склонны делить народы на плохие и хорошие,они заботятся обо всем человечестве.Путина можно было бы асациировать с человеколюбивыми братьями человечества,не делящих людей на своих и чужих,но вот экономика России маленько подводит репутацию Путина в качестве единителя и благодетеля народов.

Landre
23.12.2011, 22:21
И тогда бы уже люди сами кричали и звали его на прежнее место. И вот тогда бы ему было достаточно повести пальцем и толпа рвалась бы за ним и сама навязала ему роль Вождя.

Что-то мне это напоминает... :) Ага, времена Ивана Грозного... Когда он вернулся на трон под восторженные возгласы, получив добро на ряд кардинальных мер, в т.ч., на опричнину... Для меня эта тема (Путина) себя исчерпала,может быть до середины-конца 2012 г... Так что не смею (пока) тут мешать восторженным путинцам восторгаться дальше... :)

Лелуш Ламперуж
24.12.2011, 01:31
Так что не смею (пока) тут мешать восторженным путинцам восторгаться дальше...
Не нужно рядить людей в те прилагательные, которые оправдывают вашу точку зрения.

Нашлись люди ценящие и поддерживающие Путина. И привели не мало аргументов почему они это делают. Для многих это в диковинку - как так, все же против Путина, надо ведь тоже на него хотя бы с опаской смотреть. А эти люди так уверенно его поддерживают. Что-то наверное тут нечисто, наверное дурочки - восторгаются, восторгаются.. ну посмотрим к чему это приведёт. А я пока руки умою. Это похоже на самооправдание. Никто тут восторженность не проявляет. Работа политика его уровня тяжела и грязна, но он её делает и будет делать и это вызывает уважение тех, кто понимает, что он делает.

Dar
24.12.2011, 02:11
данный форум просматривают спецслужбы со всего мира, даже уверен.
Да на здоровье. Хоть так прикоснутся к Учению.
До вас было еще мнение с что летающих тарелок следят, инопланетяне и т.д.

Wetlan
24.12.2011, 04:37
И тогда бы уже люди сами кричали и звали его на прежнее место. И вот тогда бы ему было достаточно повести пальцем и толпа рвалась бы за ним и сама навязала ему роль Вождя.

Что-то мне это напоминает... :) Ага, времена Ивана Грозного... Когда он вернулся на трон под восторженные возгласы, получив добро на ряд кардинальных мер, в т.ч., на опричнину... Для меня эта тема (Путина) себя исчерпала,может быть до середины-конца 2012 г... Так что не смею (пока) тут мешать восторженным путинцам восторгаться дальше... :)

Да напоминает те времена, но не потому что Путин там что-то.
Я описала именно народную ментальность, а она как показывает жизнь, очень тяжело прогрессирует по стравнению с остальным развитием. Прогресс идет все изменяется, а у народной ментальности какие-то свои заторможеные циклы.

Landre
24.12.2011, 10:54
Решение Совета по итогам заседания по теме «Соблюдение прав человека в ходе парламентских выборов 2011 года» 23 декабря 2011 года.
24 Декабря 2011


Решение Совета



Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека на своем специальном заседании по теме «Соблюдение прав человека в ходе парламентских выборов 2011 года», выслушав информацию представителей Генеральной прокуратуры РФ, Следственного комитета РФ, МВД России, Московского городского суда, а также некоммерческих организаций «Российский фонд свободных выборов», «Гражданский контроль», «Ассоциация «Голос», «Независимый институт выборов», проекта «Гражданин наблюдатель» и независимых экспертов о нарушениях избирательных прав граждан на выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации принял следующее заявление:

Констатировать, что многочисленные сообщения о вбросах избирательных бюллетеней, переписывании протоколов об итогах голосования, необоснованном удалении наблюдателей и журналистов, запрете фото- и видеосъемки, других нарушениях избирательных прав, а также необъяснимые парадоксы избирательной статистики вызывают массовое недоверие граждан к результатам выборов. Это влечет нравственную и политическую дискредитацию избирательной системы и сформированной на ее основе нижней палаты парламента, создает реальную угрозу российской государственности.

В связи с этим Совет считает необходимым:

- выразить недоверие председателю Центральной избирательной комиссии В.Е. Чурову и предложить ему уйти в связи с утратой доверия. В условиях текущей избирательной кампании этот пост должен немедленно занять человек с безукоризненной репутацией, пользующийся авторитетом в гражданском обществе;

- срочно рассмотреть сообщения о нарушениях избирательного законодательства, привлечь к уголовной ответственности лиц, виновных в фальсификации итогов голосования, расформировать избирательные комиссии, по вине которых были искажены результаты волеизъявления избирателей;

- до президентских выборов 2012 года обновить состав избирательных комиссий, исключив из них тех, кто дискредитировал себя нарушениями избирательного законодательства; освободить их от уголовной и административной ответственности в случае деятельного раскаяния;

- обеспечить максимальные гарантии честного и свободного волеизъявления граждан на президентских выборах 2012 года, прежде всего, неукоснительное соблюдение прав наблюдателей и журналистов;

- обеспечить скорейшее принятие нового избирательного законодательства с целью проведения на его основе досрочных парламентских выборов;

- создать переговорный механизм с целью достижения справедливого общественного договора между гражданами и властью при переходе к новой политической реальности.


Председатель Совета М. Федотов

23.12.2011


http://www.president-sovet.ru/news/1590/

P.S. Длиннющие руки госдепа добрались до президентского совета...

Арьяна
24.12.2011, 12:34
... В связи с этим Совет считает необходимым: - выразить недоверие председателю Центральной избирательной комиссии В.Е. Чурову и предложить ему уйти в связи с утратой доверия. В условиях текущей избирательной кампании этот пост должен немедленно занять человек с безукоризненной репутацией, пользующийся авторитетом в гражданском обществе; ... Видать,Путин пустился во все тяжкие,- начинает усиленно "отмываться".

gog
24.12.2011, 12:46
Видать,Путин пустился во все тяжкие,- начинает усиленно "отмываться".

А если не было бы никаких действий,то что бы вы сказали?

СВГ
24.12.2011, 14:45
Решение Совета по итогам заседания по теме «Соблюдение прав человека в ходе парламентских выборов 2011 года» 23 декабря 2011 года.
24 Декабря 2011


Решение Совета

....................

Председатель Совета М. Федотов

23.12.2011
...

Федотов - это который "великий" десталинизатор, что-ли?

Landre
24.12.2011, 15:00
Чурову посоветовали уйти в отставку http://www.mn.ru/politics/20111224/309205787.html

Wetlan
24.12.2011, 15:01
Видать,Путин пустился во все тяжкие,- начинает усиленно "отмываться".А если не было бы никаких действий,то что бы вы сказали?

Сказали бы тоже самое но наоборот.
Есть такие товарищи, которые всегдна найдут что сказать лишь бы упрекать.

А вот в заключении совета что-то не видно подтверждения самих тяжких нарушений.
Сказано лишь о том, что нарушения ведут к недоверию народному. Но какие именно нарушения и какой значимости не сказано конкретно. Очень уж расплывчатое заяление. НО за-то по настоящему в западном-демократическом стиле. И самого ответственного отстранили по западному методу.

Landre
24.12.2011, 15:28
Видать,Путин пустился во все тяжкие,- начинает усиленно "отмываться".А если не было бы никаких действий,то что бы вы сказали?

Сказали бы тоже самое но наоборот.
Есть такие товарищи, которые всегдна найдут что сказать лишь бы упрекать.

А вот в заключении совета что-то не видно подтверждения самих тяжких нарушений.
Сказано лишь о том, что нарушения ведут к недоверию народному. Но какие именно нарушения и какой значимости не сказано конкретно. Очень уж расплывчатое заяление. НО за-то по настоящему в западном-демократическом стиле. И самого ответственного отстранили по западному методу.

Эх Ветлан... Чем больше я такое читаю, тем меньше мне хочется в этой ветке появляться...

Wetlan
24.12.2011, 15:35
Видать,Путин пустился во все тяжкие,- начинает усиленно "отмываться".А если не было бы никаких действий,то что бы вы сказали?

Сказали бы тоже самое но наоборот.
Есть такие товарищи, которые всегдна найдут что сказать лишь бы упрекать.

А вот в заключении совета что-то не видно подтверждения самих тяжких нарушений.
Сказано лишь о том, что нарушения ведут к недоверию народному. Но какие именно нарушения и какой значимости не сказано конкретно. Очень уж расплывчатое заяление. НО за-то по настоящему в западном-демократическом стиле. И самого ответственного отстранили по западному методу.

Эх Ветлан... Чем больше я такое читаю, тем меньше мне хочется в этой ветке появляться...


Очень жаль. Без вашего появления не будут рождаться и такие интересные заключения. Вы уж лучше пишите :)

Landre
24.12.2011, 15:37
Вы уж лучше пишите

Да уж буду хоть иногда разбавлять здесь восторженную идиллию :)

Альдебаран
24.12.2011, 19:35
Вы уж лучше пишите

Да уж буду хоть иногда разбавлять здесь восторженную идиллию :)

Да откуда ж быть идилии то, Ландре. Одно дело защищать центральную клетку и совсем другое отрицать наличие в гос-ве огромного числа проблем. Разве я спорю, например, с вами или абрикоской? Нет, проблем просто немеренно. И трудностей и ошибок. Мне просто не нравится, когда валят все на одного человека, или на двух. Делают их крайними, когда они то как раз меньше других и виноваты. Мое мнение, что больше всего виноваты мы сами. Привидите пример любой российской беды и я покажу вам, что это наша с вами вина и нам ее и исправлять.

Landre
24.12.2011, 20:16
Вы уж лучше пишите

Да уж буду хоть иногда разбавлять здесь восторженную идиллию :)

Да откуда ж быть идилии то, Ландре. Одно дело защищать центральную клетку и совсем другое отрицать наличие в гос-ве огромного числа проблем. Разве я спорю, например, с вами или абрикоской? Нет, проблем просто немеренно. И трудностей и ошибок. Мне просто не нравится, когда валят все на одного человека, или на двух. Делают их крайними, когда они то как раз меньше других и виноваты. Мое мнение, что больше всего виноваты мы сами. Привидите пример любой российской беды и я покажу вам, что это наша с вами вина и нам ее и исправлять.

Согласен. Надо спокойно и конструктивно. Я думаю, Путину уже достаточно напели дифирамбов, особенно на партийных съездах, чтобы последние события опустили его на грешную землю. По крайней мере, последнее выступление Медведева это показало. Надеюсь, с Н.Г. мы увидим другого Путина, который прежде всего будет ассоциироваться с реальными хорошими делами , а не как в последние годы, с лозунговой партией власти - Е.Р. и её формальными движениями, типа "Наших". Лично я Путина за все беды не виню. Основной посыл всего мною тут сказанного в том, что власть, и лично Путин в последние годы отдалились от народа, "завертикалились", "заформализовались", потеряли чувство реальности. При таких обстоятельствах "стабильность" из их уст стало звучат как "застой" и "деградация". А это (с учетом сходства Е.Р. и КПСС последних времен) мы уже проходили. Последние выборы расставили точки над "и". И это, я думаю, хорошо. Хоть и очень мало времени до мартовских выборов, но лучше позже чем некогда. Полагаю, все понимают, что для Путина это будут самые тяжелые выборы, первые, с 2000-го года. Если он их выиграет (скорее всего), то с минимальным перевесом у Зюганова. В последние годы много народа отвернулось от Е.Р. в т.ч., в сторону КПРФ, а многие сторонники других партий будут голосовать за того же Зюганова, понимая, что у других кандидатов всё равно нет шансов. Скорее всего, повторится ситуация 1996 года. Только, с учетом роста протестного движения, всё будет сложней.

Лелуш Ламперуж
24.12.2011, 20:50
Только, с учетом роста протестного движения, всё будет сложней.
протестное движение - это естественная тень

кто маленький - у того её вообще нет

Альдебаран
24.12.2011, 22:01
Вы уж лучше пишите

Да уж буду хоть иногда разбавлять здесь восторженную идиллию :)

Да откуда ж быть идилии то, Ландре. Одно дело защищать центральную клетку и совсем другое отрицать наличие в гос-ве огромного числа проблем. Разве я спорю, например, с вами или абрикоской? Нет, проблем просто немеренно. И трудностей и ошибок. Мне просто не нравится, когда валят все на одного человека, или на двух. Делают их крайними, когда они то как раз меньше других и виноваты. Мое мнение, что больше всего виноваты мы сами. Привидите пример любой российской беды и я покажу вам, что это наша с вами вина и нам ее и исправлять.

Согласен. Надо спокойно и конструктивно. Я думаю, Путину уже достаточно напели дифирамбов, особенно на партийных съездах, чтобы последние события опустили его на грешную землю. По крайней мере, последнее выступление Медведева это показало. Надеюсь, с Н.Г. мы увидим другого Путина, который прежде всего будет ассоциироваться с реальными хорошими делами , а не как в последние годы, с лозунговой партией власти - Е.Р. и её формальными движениями, типа "Наших". Лично я Путина за все беды не виню. Основной посыл всего мною тут сказанного в том, что власть, и лично Путин в последние годы отдалились от народа, "завертикалились", "заформализовались", потеряли чувство реальности. При таких обстоятельствах "стабильность" из их уст стало звучат как "застой" и "деградация". А это (с учетом сходства Е.Р. и КПСС последних времен) мы уже проходили. Последние выборы расставили точки над "и". И это, я думаю, хорошо. Хоть и очень мало времени до мартовских выборов, но лучше позже чем некогда. Полагаю, все понимают, что для Путина это будут самые тяжелые выборы, первые, с 2000-го года. Если он их выиграет (скорее всего), то с минимальным перевесом у Зюганова. В последние годы много народа отвернулось от Е.Р. в т.ч., в сторону КПРФ, а многие сторонники других партий будут голосовать за того же Зюганова, понимая, что у других кандидатов всё равно нет шансов. Скорее всего, повторится ситуация 1996 года. Только, с учетом роста протестного движения, всё будет сложней.

Ландре, можно спросить, а что конкретно вы ждете от Путина, если он станет президентом?

Альдебаран
25.12.2011, 01:32
Так победим

http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u50/1268376855_ris.jpg

Опубликован список выступающих на митинге 24 числа на проспекте Сахарова. Вот эти люди:

Алексей Навальный, гражданский активист, Юрий Шевчук, музыкант, Леонид Парфенов, телеведущий, Борис Акунин, писатель, Дмитрий Быков, поэт, Михаил Ефремов, актер, Лия Ахеджакова, актриса, Борис Немцов («Солидарность»), Олег Басилашвили, актер, Михаил Горбачев, общественный деятель, Артемий Троицкий, журналист, Чулпан Хаматова, актриса, Виктор Шендерович, писатель, Гарри Каспаров («Солидарность»/ОГФ), Алексей Венедиктов, журналист, Илья Яшин («Солидарность»), Евгения Чирикова («Движение в защиту Химкинского леса»), Оксана Дмитриева («Справедливая Россия»), Сергей Удальцов («Левый фронт»)

Всего 19. Еще 11 выступающих будут согласованы Навальным, Каспаровым, Немцовым и Тором на основе принципа представительства различных политических сил.

Ну а что? Достойные люди, приятная компания. Тёплая, бы я сказал. Поколение разрушивших одну страну передаёт эстафету для разрушения другой. Новое поколение помельче, конечно - не титаны. Но и страна уже поменьше.

А массовку приглашают поприсутствовать при передаче эстафетной палочки.

Только вот лозунг митинга нужно как-то более достоверно изложить. Скажем на "Сменим одних жуликов и воров на других!". Так будет правильно и честно.

Источник текста-оригинала:ЖЖ el_murid
http://anna-news.info/node/3856

Альдебаран
25.12.2011, 01:38
Чую не отстанут они от России весной без драки, а в Сирии уже пошли крупные терракты. :(

Альдебаран
25.12.2011, 01:42
Рериховец Назарбаев наводит порядок

http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u50/122111_0_0.jpeg

Нурсултан Назарбаев доказал, что он при всем своем возрасте обладает потрясающей гибкостью и умением принимать жесткие и предельно важные в данный момент решения.

По итогам событий в Жанаозене и вокруг него Назарбаев принял ряд кадровых решений самого высокого номенклатурного уровня. Начал с отставок акима области (на наши деньги - губернатора) и регионального руководства компании "КазМунайГаз", закончил сегодня отставкой своего зятя Тимура Кулибаева - фактически второго человека в Казахстане по влиянию и владельца компании "КазМунайГаз". Судя по тому, что Назарбаев не стал ограничиваться рядовыми исполнителями, а сразу пошёл с верхов, ситуацию в Мангыстаунской области будут приводить в чувство каленым железом.

Кстати говоря, это даже не образное выражение - на смену губернатору брошен бывший министр внутренних дел Казахстана Бауржан Мухамеджанов, известный вполне жестким стилем руководства. Руководить "КазМунайГазом" теперь будет бывший губернатор Мангыстаунской области Ляззат Киинов. До сегодняшнего дня он был заместителем министра нефти и газа и поэтому ситуацию знает, приступит к делам практически сходу.

Наконец, Назарбаев отложил все дела и лично прибыл в Актау и Жанаозен на встречу с жителями.

По правде говоря, личная смелость и решительность Назарбаева мне очень импонируют. Ни малейшего сравнения с нашим руководством.

Источник текста-оригинала:ЖЖ el_murid

Альдебаран
25.12.2011, 01:58
Все ведь чувствовали, что за событиями в Жанаозене стоят теже тени. Подтверждается. :(

http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u50/1320241157_dzhund_halifat.jpg

Радикальный сайт "Умма-Ньюс" опубликовал заявление казахстанской организации "Джунд аль-Халифат" ("Солдаты Халифата") по поводу событий в Жанаозене. В заявлении бойцы "Джунд аль-Халифата" призвали продолжать "акции протеста против назарбаевского режима, целью
которого является уничтожение ценностей казахов"

Читать новость целиком
http://anna-news.info/node/3837
***
ЗЫ. Не советую загружать обращение без антивируса. Подозрительно трещит процессор.

Wetlan
25.12.2011, 02:51
Чую не отстанут они от России весной без драки, а в Сирии уже пошли крупные терракты. :(

Тоже предчувстую большой бой.
У нас здесь во всю развивают пропаганду о митингах в России на подобие сценариев с Ираком и Ливией. СМИ сводят все к тому, предоставляет так, как буд-то чуть ли не весь российский народ протистует против прихода Путина который уничтожает демократию и свободу граждан.
Уж не знакомая ли это подготовка к освобождению России от тирана при помози НАТО?
Ну очень уж тянет белым революционным душком от всех этих здешних новостей. И думаю, что пойдут они на многое лишь бы начать переворот. И не столько сам Путин им мешает, как поджимает собственный кризис и видится уремя удобным для поднятия народного волнения.

Бой будет жарким и тем, кто пойдет на компромисы со своей совестью, когда-нибудь будет очень стыдно взглянуть в глаза новому поколению. Про Глаз Братства пока воздержусь говорить.

Dar
25.12.2011, 03:20
Чую не отстанут ..бандерлоги.

ninniku
25.12.2011, 10:50
а если он Вождь? Подходит его поведение под это понятие?

Я думаю, нам ведь всем надо ликвидировать свою безграмотность? Ведь большая часть этой дискуссии о Путине и о Вожде проистекает из простого невежества.
Для понимания процессов в области развития народов недостаточно читать только АЙ. Нужно знать и то, что накоплено современной наукой.

Путин не может быть Вождем. Как не может быть Вождя и после него, и вообще в ближайшие 150-200 лет. Если речь идет о России.
Вождь является выразителем чаяний пассионарных людей. Его выдвигает не только время, а особая стадия пассионарного напряжения этноса. Вождь должен опираться на некую критическую массу людей, которые разделяют его умонастроения, идеалы и готовы отдать за них жизнь.
Приход Вождя неизбежен в фазе подъема, наиболее вероятен в акматической фазе, возможен даже в фазе надлома, но нужды в нем нет в фазе иннерции, когда в структуре этноса преобладают гармоничники и субпассионарии. Появление его в фазе обскурации в принципе невозможно.
В последних двух фазах развития этногенеза Вождь будет объявлен сумасшедшим, его могут казнить, бросить в тюрьму или в дурдом. И он ничего не сделает, потому что ему не на кого опереться.
Россия по теории Л.Гумилева вступила в конце 20 века в фазу иннерции, в золотую осень.
Если вам 50 лет, то едва ли вы склонны к авантюрам. Энергия не та. Хотя в молодости могли бы :-)

Повторяю: НЕ ЖДИТЕ ВОЖДЯ БЛИЖАЙШИЕ 100-150 лет.
Даже если в России произошел новый пассионарный толчек, то не на всей её территории - это раз.
Для проявления толчка надо -100-150 лет минимум - это два. Должно смениться несколько поколений и пассионарии должны передать свои свойства потомству, чтобы оно умножилось.

И наконец! Призываю всех ликвидировать свое невежество. Читайте и применяйте модели Л.Гумилева.Они работают. Тогда не будет бессмысленных споров.:-)
Удачи!

Юрий Ганков
25.12.2011, 11:22
Чую не отстанут они от России весной без драки, а в Сирии уже пошли крупные терракты. :(

Тоже предчувстую большой бой.
У нас здесь во всю развивают пропаганду о митингах в России на подобие сценариев с Ираком и Ливией. СМИ сводят все к тому, предоставляет так, как буд-то чуть ли не весь российский народ протистует против прихода Путина который уничтожает демократию и свободу граждан.
Уж не знакомая ли это подготовка к освобождению России от тирана при помози НАТО?
Ну очень уж тянет белым революционным душком от всех этих здешних новостей. И думаю, что пойдут они на многое лишь бы начать переворот. И не столько сам Путин им мешает, как поджимает собственный кризис и видится уремя удобным для поднятия народного волнения.

Бой будет жарким и тем, кто пойдет на компромисы со своей совестью, когда-нибудь будет очень стыдно взглянуть в глаза новому поколению. Про Глаз Братства пока воздержусь говорить.
Я о том же...А пока наша власть демонстрирует гибкость граничащую с слабостью....В чем проблема? Выборы были признаны законными всеми наблюдателями в том числе и иностранными...о каких тогда перевыборах идет речь? Причем тут Чуров? Что даст его отставка? И много прочих глупых уступок власти...которые похоже на попытку оттянуть время. Никто из них нам шанса не даст. Это как в Сирии - опозиция требует чего-то а когда ей Асад идет навстречу она делает вид, что не зхамечает встречного движения. Потому, что цель свержение а не договоренности...


Так и у нас - цель свергнуть а не что-то иное.

Обратите внимание на 6 катастрофу в ракетной отрасли...Обратите внимание, что "валят" только грузовики и спутники, но не ракеты с людьми...Наши ракеты не стали хуже, изменилось что-то еще....Кстати - третья ступень, по некоторым данным, это тот момент, когда должна начинать работать сложная, электронная начинка ракеты, на первых двух ступенях работают жидкостные двигатели, где все более или менее скорее механическое, чем электронное.....Что бы это было?:rolleyes: А больше всего убивает улыбка Поповкина, которая была на его лице, когда он сообщал о падении...Подобные улыбки были на лице и Перминова при предыдущем сообщении о катастрофах....Тоже не понятно - чему радуются....?

Альдебаран
25.12.2011, 11:36
а если он Вождь? Подходит его поведение под это понятие?

Я думаю, нам ведь всем надо ликвидировать свою безграмотность? Ведь большая часть этой дискуссии о Путине и о Вожде проистекает из простого невежества.
Для понимания процессов в области развития народов недостаточно читать только АЙ. Нужно знать и то, что накоплено современной наукой.

Ниннику, чисто для поправки. Значение слова невежество есть нежелание познавания и сопротивление новым знаниям, а не просто пробел в знаниях. Пробел можно заполнить, а вот избавиться от невежества так просто вряд ли удастся. Поэтому я все же призвал вас бы не вешать тут на людей ярлыков. Вы лишь просто высказываете свою позицию, как и другие участники, причем тут невежество? Допустим вы не считаете Путина Вождем, хорошо, я тоже не считаю. А причем здесь невежество? :)

И наконец! Призываю всех ликвидировать свое невежество. Читайте и применяйте модели Л.Гумилева.Они работают.

Как просто оказывается справиться с матерью всех пороков. Надо просто открыть Гумилева. :) Шутка.
Но опять же, незнание не есть невежество.

rigzen
25.12.2011, 11:55
а если он Вождь? Подходит его поведение под это понятие?

Ведь большая часть этой дискуссии о Путине и о Вожде проистекает из простого невежества.

ninniku, это не совсем так. Нужно учитывать особенности русской души. В истории существуют примеры, когда народ желал видеть богоизбранную власть. Это не просто желание - это природа русской души. Вспомним историю. В монархии санкция власти религиозная. Он помазанник Божий. Например, религиозная санкция царской власти в народе была так сильна, что народ жил надеждой о том, что царь зашитит его и прекратит несправедливость, коrда yзнает всю правдy о том что дворяне владеют огромными землями и т д и т п. Как вы понимамете в истории все повторяется, только приобретает другие формы. И другие причины этому способствуют.

Альдебаран
25.12.2011, 11:55
Чую не отстанут ..бандерлоги.

Если бы только враги, о которых так говорил ВВП. :(
Но общество действительно начинает раскалываться. Неплохие люди встают на сторону оппозиции, толи не понимая, на чьей стороне они будут играть, толи игнорируя этот факт, настолько нелюбовь к ВВП преобладает.
Вы знаете, я совершенно перестаю понимать людей. Ну когда деятели Культуры и науки говорят о недостатке культурной работы в гос-ве это хотя бы было потятно, есть горькая правда в этих словах и тут надо работать. А что хотят те, кто выходит на митинги? Вряд ли того же самого.
Кто-нибудь видел плакаты на митингах со словом Культура? Я нет. Люди говорят о коррупции, хотя сами пилят с чиновниками откаты. Я работал в бизнесе, всегда выступал и там против этого и прекрасно помню, что это такое. Коррупция проникла практически во все сферы. Воруют не только у гос-ва, но и других компаний. Откаты, подарки, распил, ложь, взаимное кидалово. И кто это делает, одни чиновники что ли? Да чиновники без простых людей это и не сделают сами. А взятки гаишникам тоже чинуши что ли дают?
Вот Абрикоска, Ландре и некоторые другие ребята высказываются против. Ну, хорошо. Скажите, а как бы вы хотели, как вы видите правильность? Я понимаю, что абсолютно вас не понимаю, хотя вроде бы и вы и я занимаемся с Учением. Вы можете сформулировать свою позицию по этому вопросу по пунтктам? Ну или кто другой. Только конкретно, без обвинений, я вижу так и так и хочу чтобы было так и эдак.

Лелуш Ламперуж
25.12.2011, 12:44
А что хотят те, кто выходит на митинги? Вряд ли того же самого.
Кто-нибудь видел плакаты на митингах со словом Культура? Я нет.
Массовое помрачение. Эти митинги - психический наркотик из коллективной энергии.

Вот плакат отражающий культуру последних митингов
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/387646_10150480923908396_720033395_8559319_1036247 128_n.jpg

Galina
25.12.2011, 13:56
Чую не отстанут ..бандерлоги.

Ну, хорошо. Скажите, а как бы вы хотели, как вы видите правильность? Я понимаю, что абсолютно вас не понимаю, хотя вроде бы и вы и я занимаемся с Учением. Вы можете сформулировать свою позицию по этому вопросу по пунтктам? Ну или кто другой. Только конкретно, без обвинений, я вижу так и так и хочу чтобы было так и эдак.
Хочу поддержать этот вопрос. Я редко пишу на форуме. Но очень хочется понять хотя бы людей с которыми вроде в одну сторону смотришь. Мы ведь читаем Учение, конечно стараемся применять в жизни. Так вот вопрос тот же : Что вы хотите получить в результате всех последних событий в стране ? Как надо правильно ? Что можно сделать ? Мы ведь понимаем, что мысль творит. В том числе и мысль объединенная больших групп людей тоже творит. Мы понимаем, что все плохо, все неправильно - допустим. А как надо правильно ? это ведь надо сформулировать, чтобы определиться в какую сторону думать, в какую сторону направлять мысли людей в повседневных разговорах. Просто достало это уже : в одной большой компании шел разговор - Путин плохой, на кол его и т.д. Молчала, молчала потом спрашиваю : Хорошо, Путина не надо, за кого голосовать-то ? Что тут поднялось ! "Вешайте своего Путина на стенку и молитесь на него !". Я говорю : Не уговариваю я вас за Путина, скажите - за кого надо ?. Ответ : Хоть кто , только не он ! Понимаете ? Что с людьми происходит ? Память у людей короткая до безобразия, не помнят что было 10 лет назад. Ладно молодежь, но люди 40-60 лет - они-то о чем думают ?
Поэтому еще раз этот же вопрос : кто как думает, что ВОЗМОЖНО сделать в ближайшее время, если бы события развивались по достаточно благоприятному сценарию ?

Владимир Чернявский
25.12.2011, 14:13
...Путин плохой, на кол его и т.д. Молчала, молчала потом спрашиваю : Хорошо, Путина не надо, за кого голосовать-то ? Что тут поднялось ! "Вешайте своего Путина на стенку и молитесь на него !". Я говорю : Не уговариваю я вас за Путина, скажите - за кого надо ?. Ответ : Хоть кто , только не он ! Понимаете ? Что с людьми происходит ? Память у людей короткая до безобразия, не помнят что было 10 лет назад. Ладно молодежь, но люди 40-60 лет - они-то о чем думают ?...

Проблема в том, что сложившаяся система не дает появиться хоть какому-то значимому лидеру. Все участники выборной кампании так или иначе "согласованы". Собственно, вот это отсутствие выбора и вызывает в людях протест. Что бы люди почувствовали способность влиять хоть на что-то, возможность быть услышанными необходимы политические реформы, часть из которых уже заявлена действующим президентом, но, к сожалению - с значительным запозданием.

Wetlan
25.12.2011, 14:15
Людям внушают что Путин причина их бед и те кто не стремится увидеть беду в себе самом (про оглянуться назад и подумать уже и речи нету), готов произвести ритуал убиения именно этого самой общей беды в виде Путина. Но что будет после этого их не интересует. Им же сказали, что не будь Путина и беды небыло бы. Сказали а не они сами до этого дошли.
Я так понимаю, что из людей прет вся доселе затаенная ... ну как бы это сказать, выходит как гной из нарыва.
Короче говоря, запад умело использует зомбирование.
И не скажут они конкретно как должно быть, ибо они этого не знают.
Они только знают чего они хотя. А хотят они именно материальных благ и чем больше тем лучше. А понятия о культуре у них нету, ибо культура это не обеспеченность машинами и не неразумное использование нергоноресурсов.
Они не могут понять одного, что культурному человеку плохо не бывает, он во всем найдет хорошее. Он же понимает что Высшие Силы справедливы и ничто в этом мире не происходит просто так.
Где-то в АЙ были слова о том, что культура это еще и великое терпение.

Wetlan
25.12.2011, 14:31
Проблема в том, что сложившаяся система не дает появиться хоть какому-то значимому лидеру. Все участники выборной кампании так или иначе "согласованы". Собственно, вот это отсутствие выбора и вызывает в людях протест. Что бы люди почувствовали способность влиять хоть на что-то, возможность быть услышанными необходимы политические реформы, часть из которых уже заявлена действующим президентом, но, к сожалению - с значительным запозданием.

А кто из нас знает истиные сроки?
Привела ведь вчера специально цитату из АЙ:

Братство,

290.(...) Между тем вы знаете, как причудливы области добра и зла. Никто, мыслями о земном, не может представить, как нарождается добро и зло. Мы видели разбойников, становившихся подвтжниками, и столпов церкви, творивших злодеяния. Нельзя заслоняться от широкого мировоззрения.

Для проявления широкого мировоззрения следует согласиться во многом. Мудрость скажет - да свершится справедливость. Но мудрость не будет насиловать пути ее. Она поймет всю сложность условий справедливости. Мудрость почует и верные сроки и не будет своевольно ускорять их. Мудрость помыслит, насколько многие народы участвуют в каждом событии.

Можно следить за поверхностью дел, но в глубине может нарастать совершенно иное движение. Можно почуять, насколько проявляется прежде сужденное, но под личиною неожиданною. Так нужно привыкать, что закон справедлоивости весьма многолик.

Люди судят по своим привычкам, но закон выковывается в тех мирах и может считаться недземным. Ускорение или замедление зависят от многих космических причин. Часто малое земное движение будет отражением великого события на дальних мирах. Нужно согласиться во многом, чтобы мочь претворить мудрость в реальность каждого дня. (...)
А те кто кричит на улицах, они не очень то подходят под ваше описание.
Люди устали это да. Устали они не только в России и стон усталости разносится по всему миру. Но козлом отпущения делают одного человека?

Да к тому же, не того кто в данный момент стоит у полновластия!

Мне вот очень интересно почему никто не обращает внимания на то, что все грехи Медведева очень искусно приписываются Путину.

" Власть Медведева не сделала того-то, Путин виноват!" #-o

Как буд-то в последние годы это он выносил окончательные решения.
И именно в этом вижу большой подлог. Ве время правления Медведева всем понемногу втюривали, что руководит не он а Путин. И теперь этим играют.
У Путина же как бы там нибыло руки были не развязаны и мы все не в курсе насколько он был свободен в своих решениях. Все видели как Медведев часто присекал слова Путина. А какие его дела он присекал сразу в Кремле, кто-ниьудь из нас знает? Кто-нибудь был свидетелем?
Но обвинять все горазды не задумываясь.

Так что, уважаемые господа, это очень не осмотрительно и идет в разрез с Учением АЙ.
Тем более, в разрез с АЙ идет сам факт, что будущее меряется мерками прошлого.

Ну найдите мне хоть слово из АЙ о том, что это можно делать.
В АЙ говорится, что каждый новый день несет новые возможности и судить о дне завтрашнем по вчерашнему не что иное как невежество и преступление.
Попрошу всех последователей АЙ это запомнить, ибо, держать в руках Учение и действовать против него, пагубно для самих читающих.
Кто берет в руки Огонь, должен уметь им пользоваться дабы не обжечь до костей руки.

rigzen
25.12.2011, 14:45
Поэтому еще раз этот же вопрос : кто как думает, что ВОЗМОЖНО сделать в ближайшее время, если бы события развивались по достаточно благоприятному сценарию ?
Может быть мой ответ вам покажется философским, но тем не мение. Давайте обратимся к историческому прошлому... Вы помните наверно, что в свое время христианство совершило величайшую духовную революцию, оно духовно освободило человека от неограниченной власти общества и государства, которая укрепилась и распросторонилось в античном мире и в том числе на религиозную жизнь. Эта революция открыла в человеке духовное начало, которое не зависит от государства, политики, экономики и т д и т п не зависит от природы и общества, а зависит от Высшего. Но со временем в исторической судьбе христианство искажалось приспособлением к царству Кесаря. Что из этого получилось, мы сегодня можем видеть на очень ярком примере РПЦ. Каждый здравомыслящий человек понимает, то что в нашем обществе должны укоренится понятия ответственности, мужества и героизма, дерзновенного познания и творчества, сердечного устремления и любви. Без Культуры этого не будет. У нас в стране до сих пор нет концепции культуры и культурного развития. Д.С.Лихачев говорил, что "Культура - это то, что в значительной мере оправдывает перед Богом существование народа и нации. Культура - это святыни народа, святыни нации." Какие замечательные и глубокие слова. Как может преобразится Россия без этих святынь?
Поэтому в данный исторический момент, дорога России и наша с вами дорога лежит исключительно через путь Духовной революции, которая была сформирована в нашем энергетическом пространстве. И к сожалению, сейчас Политика стоит в строне от путей Духовной революции.

Арьяна
25.12.2011, 14:58
... Все участники выборной кампании так или иначе "согласованы". ... По делу сказано.Лидер минимум одной партии является "тролем".

Арьяна
25.12.2011, 15:10
А что хотят те, кто выходит на митинги? Вряд ли того же самого.
Кто-нибудь видел плакаты на митингах со словом Культура? Я нет.
Массовое помрачение. Эти митинги - психический наркотик из коллективной энергии.

Вот плакат отражающий культуру последних митингов
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/387646_10150480923908396_720033395_8559319_1036247 128_n.jpg Христос лечил помрачение,Рузвельт направлял такие энергии в созидательное русло.А Тандем все бизнесменов размножает. Недалеко то время,когда Оне выведут народ в чисто поле и скажут: "Теперь вы граждане полностью свободны,хоть пляшите,хоть на пупе вертитесь. Все свободны!"

Арьяна
25.12.2011, 15:24
... Мы понимаем, что все плохо, все неправильно - допустим. А как надо правильно ? это ведь надо сформулировать, чтобы определиться в какую сторону думать, в какую сторону направлять мысли людей в повседневных разговорах. Просто достало это уже : в одной большой компании шел разговор - Путин плохой, на кол его и т.д. Молчала, молчала потом спрашиваю : Хорошо, Путина не надо, за кого голосовать-то ? Что тут поднялось ! "Вешайте своего Путина на стенку и молитесь на него !". Я говорю : Не уговариваю я вас за Путина, скажите - за кого надо ?. ... Вообще-то,голосуют за Программму(не путать с манифестами!),та или иная фамилия избираемого является,в сущности,оглавлением Программы,во всяком случае,так должно быть у необкурившихся людей.

Арьяна
25.12.2011, 15:32
... , дорога России и наша с вами дорога лежит исключительно через путь Духовной революции, которая была сформирована в нашем энергетическом пространстве. И к сожалению, сейчас Политика стоит в строне от путей Духовной революции. Но если в России не будет дорог к роддомам,то не будет и потенциальных вершителей этой Духовной революции в России.

Wetlan
25.12.2011, 15:42
... Мы понимаем, что все плохо, все неправильно - допустим. А как надо правильно ? это ведь надо сформулировать, чтобы определиться в какую сторону думать, в какую сторону направлять мысли людей в повседневных разговорах. Просто достало это уже : в одной большой компании шел разговор - Путин плохой, на кол его и т.д. Молчала, молчала потом спрашиваю : Хорошо, Путина не надо, за кого голосовать-то ? Что тут поднялось ! "Вешайте своего Путина на стенку и молитесь на него !". Я говорю : Не уговариваю я вас за Путина, скажите - за кого надо ?. ... Вообще-то,голосуют за Программму(не путать с манифестами!),та или иная фамилия избираемого является,в сущности,оглавлением Программы,во всяком случае,так должно быть у необкурившихся людей.

А программы выдвигаемых лидеров уже озвучены? За какую из них вы уже боретесь?
Или все крики и лозунги пока направлены на пункты для создаваемых программ?
Я действительно не в курсе о программах. Не поделитесь где можно с ними познакомиться в компактном виде?

Арьяна
25.12.2011, 15:43
Братство, 290.(...) Между тем вы знаете, как причудливы области добра и зла. Никто, мыслями о земном, не может представить, как нарождается добро и зло. Мы видели разбойников, становившихся подвтжниками, и столпов церкви, творивших злодеяния. Нельзя заслоняться от широкого мировоззрения. Для проявления широкого мировоззрения следует согласиться во многом. Мудрость скажет - да свершится справедливость. Но мудрость не будет насиловать пути ее. Она поймет всю сложность условий справедливости. Мудрость почует и верные сроки и не будет своевольно ускорять их. Мудрость помыслит, насколько многие народы участвуют в каждом событии. ... Как это верно сказано! Не стоит ускорять сроки надвигающейся катастрофы,надо быть стойким и бдительным до конца,держать оружие на готове,сражаться до последнего.

Лелуш Ламперуж
25.12.2011, 15:52
Недалеко то время,когда Оне выведут народ в чисто поле и скажут:
руку на отсечение даёте, что истину говорите?

rigzen
25.12.2011, 15:57
... , дорога России и наша с вами дорога лежит исключительно через путь Духовной революции, которая была сформирована в нашем энергетическом пространстве. И к сожалению, сейчас Политика стоит в строне от путей Духовной революции. Но если в России не будет дорог к роддомам,то не будет и потенциальных вершителей этой Духовной революции в России.

Странная постоновка вопроса. Я могу тоже задать не менее странный. А как же например появились вершителей Духовной революции в былые времена, когда не только дорог, но и роддомов не было? Как без этого всего построили Софию Киевскую? Как появился в искусстве зверинный стиль? Как родился Пушкин? И Т Д И Т П
Думаю вы понимаете, что Культура имеет отношение к духовному миру человека в его творческом самовыражении, а цивилизация есть лишь внешнее обустройство человеческой жизни во всех её материальных, гражданских аспектах? Я говорил, о том что произошел полный отход цивилизации от Культуры и нужно востановить гормонию. Один из философов, который стал причастен к Духовной революции писал

В цивилизации, иссякает духовная энергия, угашается дух - источник культуры. Тогда начинается господство над человеческими душами не природных сил, сил варварских в благородном смысле этого слова, а магического царства машинности и механичности, подменяющей подлинное бытие
То, что собственно мы сейчас и наблюдаем

Galina
25.12.2011, 16:12
...Поэтому в данный исторический момент, дорога России и наша с вами дорога лежит исключительно через путь Духовной революции, которая была сформирована в нашем энергетическом пространстве. И к сожалению, сейчас Политика стоит в строне от путей Духовной революции.
Да, это так. Поэтому я и спрашиваю: Как сделать, чтобы началась (продолжилась) эта Духовная революция, как путь России ? Причем сделать это надо без крови, желательно путем цивилизованным. Может какие-то законодательные инициативы... Сейчас на меня накинутся : Духовная революция должна идти от Сердца, от самого человека. Да, конечно, я это понимаю. Только попробуйте раскочегарить эту революцию в каком-нибудь молодом сердце при всей той информационной волне которая обрушивается на человека ! долго ждать придется.
При всем "недотягивании" Путина на роль Вождя надо отдать ему должное в четком выстраивании целей и достижении их. Просто у него цели несколько отличаются от наших, он скорее стремиться как раз выстроить "дороги к роддомам". Это кто-то должен тоже делать. И, слава Богу, Путин это делает, не обязан он свои цели подстраивать под кого-то, свою задачу выполняет. Духовную же революцию может все-таки через какие-то общественные образования пытаться продвигать ? Но ведь видно уже , что в головах у многих людей вообще никакого вектора нет, полная неразбериха. Что сейчас преобладает в "отрицательных" качествах - невежество и жадность ! Жадность - отношение к частной собственности - откуда? От невежества. Прививка, полученная в СССР , перестала действовать ! Вот здесь "слабое звено" наше. это я пытаюсь рассуждать. Должен же быть выход...

Galina
25.12.2011, 16:32
...У нас в стране до сих пор нет концепции культуры и культурного развития.
Вот в этом и вопрос : Как вы видите Концепцию Культуры для такой страны как Россия ? И желательно применительно к текущему историческому моменту. Говорить отвлеченно о каком-то туманном будущем нет смысла, наша Жизнь есть бесконечный Путь, и для каждого исторического мгновения должна быть своя Концепция Культуры.

rigzen
25.12.2011, 16:38
Сейчас на меня накинутся : Духовная революция должна идти от Сердца, от самого человека. Да, конечно, я это понимаю. Только попробуйте раскочегарить эту революцию в каком-нибудь молодом сердце при всей той информационной волне которая обрушивается на человека ! долго ждать придется.


В первую очередь результаты Духовной Революции должны быть нами осмыслены. Она началась в конце XIX - начале ХХ века в России и ознаменовавала наступление Серебряного века в культуре, философии, науке. Знаем ли мы труды В.С.Соловьева, П.А.Флоренского, И.А.Ильина, Н.А.Бердяева, С. Н. Булгакова, А. С. Хомякова, Н. Ф. Федорова и многих других? Знаем ли мы свою культуру и историю? Знакомы ли мы с гранями творчества Вернадскиого, Циолковского, Чижевского, Пирогова? Вот вопросы, которые нас должны волновать.

rigzen
25.12.2011, 16:40
...У нас в стране до сих пор нет концепции культуры и культурного развития.
Вот в этом и вопрос : Как вы видите Концепцию Культуры для такой страны как Россия ? И желательно применительно к текущему историческому моменту. Говорить отвлеченно о каком-то туманном будущем нет смысла, наша Жизнь есть бесконечный Путь, и для каждого исторического мгновения должна быть своя Концепция Культуры.

Я ее вижу так, как ее видел Н.К.Рерих, Д.С.Лихачев. Galina, вы сами знакомы с их концепцией? И насколько хорошо?

Galina
25.12.2011, 16:50
Знаем ли мы труды В.С.Соловьева, П.А.Флоренского, И.А.Ильина, Н.А.Бердяева, С. Н. Булгакова, А. С. Хомякова, Н. Ф. Федорова и многих других? Знаем ли мы свою культуру и историю? Знакомы ли мы с гранями творчества Вернадскиого, Циолковского, Чижевского, Пирогова? Вот вопросы, которые нас должны волновать.
С одной стороны мне стыдно, что не всех из перечисленных читала хоть немного, с другой - много ли сейчас людей, которые имеют возможность вдумчиво прочесть все то, что написали наши замечательные мыслители ? Может только люди совсем творческих, "кабинетных" профессий. Лично у меня нет просто физически столько времени. Мне кажется сейчас так "сжимается" время, что и "концепции" должны быть сжатыми, ёмкими и , при этом, понятными многим.

Альдебаран
25.12.2011, 16:50
А что хотят те, кто выходит на митинги? Вряд ли того же самого.
Кто-нибудь видел плакаты на митингах со словом Культура? Я нет.
Массовое помрачение. Эти митинги - психический наркотик из коллективной энергии.

Вот плакат отражающий культуру последних митингов
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/387646_10150480923908396_720033395_8559319_1036247 128_n.jpgРузвельт направлял такие энергии в созидательное русло.

Если бы Рузвельт был идеальным сотрудником, Америка бы сейчас процветала и была бы как никогда близка Учению. Но, даже состоя в переписке с самой ЕИР и получая от Нее прямые Указания Владыки сей президент зашатался и отошел.
В письмах ЕИР: "Шаткий" - это о нем. Так что пример неудачен. Давайте лучше приводить в пример Вождей народных, которым удалось достичь поставленных целей. Тот же Ленин, Вашингтон или Ярослав Мудрый более яркие и однозначные фигуры истории.

Альдебаран
25.12.2011, 17:05
...Путин плохой, на кол его и т.д. Молчала, молчала потом спрашиваю : Хорошо, Путина не надо, за кого голосовать-то ? Что тут поднялось ! "Вешайте своего Путина на стенку и молитесь на него !". Я говорю : Не уговариваю я вас за Путина, скажите - за кого надо ?. Ответ : Хоть кто , только не он ! Понимаете ? Что с людьми происходит ? Память у людей короткая до безобразия, не помнят что было 10 лет назад. Ладно молодежь, но люди 40-60 лет - они-то о чем думают ?...

Проблема в том, что сложившаяся система не дает появиться хоть какому-то значимому лидеру. Все участники выборной кампании так или иначе "согласованы". Собственно, вот это отсутствие выбора и вызывает в людях протест. Что бы люди почувствовали способность влиять хоть на что-то, возможность быть услышанными необходимы политические реформы, часть из которых уже заявлена действующим президентом, но, к сожалению - с значительным запозданием.

А о каком лидере мы вообще говорим? О культурном? Но мы даже в своем РД не может все признать лидерство Шапошниковой, неужели вы думаете мы признаем другого культурного лидера на фоне страны? Или вы говорите о каком-то другом лидере?
Честно говоря я не понимаю. В этой теме мне пока понятны лишь позиции тех, кто поддерживает ВВП по тем или иным причинам или тех, кто говорит, что ВВП мало делает в деле Культуры. Обе позиции мне ясны. Позиции остальных я просто не понимаю. Может мне кто-нибудь это внятно объяснить или нет?
Где на митинге люди с плакатми - Сохраним Культуру России! Путин, дайте денег на науку! Ну или чему-то там подобному? Нету, фигушки.
Все как всегда просят лишь одного - дайте денег и хотим вседозволенности.
***
ЗЫ. Я сейчас помню как в 2000м вся Москва траслась от страха после взрывов троллейбусов. Страх прям витал в воздухе. Забыли уже все. Ну ничего, сейчас Немцов и Компани к власти то придут, живо нам напомнят.

rigzen
25.12.2011, 17:08
Но, даже состоя в переписке с самой ЕИР и получая от Нее прямые Указания Владыки сей президент зашатался и отошел.

Альдебаран, вы говорите, что "сей президент зашатался и отошел". В подтверждение ваших выводов можно увидеть выдержки из писем или документов?

rigzen
25.12.2011, 17:14
Знаем ли мы труды В.С.Соловьева, П.А.Флоренского, И.А.Ильина, Н.А.Бердяева, С. Н. Булгакова, А. С. Хомякова, Н. Ф. Федорова и многих других? Знаем ли мы свою культуру и историю? Знакомы ли мы с гранями творчества Вернадскиого, Циолковского, Чижевского, Пирогова? Вот вопросы, которые нас должны волновать.
С одной стороны мне стыдно, что не всех из перечисленных читала хоть немного, с другой - много ли сейчас людей, которые имеют возможность вдумчиво прочесть все то, что написали наши замечательные мыслители ? Может только люди совсем творческих, "кабинетных" профессий. Лично у меня нет просто физически столько времени. Мне кажется сейчас так "сжимается" время, что и "концепции" должны быть сжатыми, ёмкими и , при этом, понятными многим.
Если так, то значит вам помогут книги Л.В.Шапошниковой. Она очеь глубоко осмыслила труды перечисленных выше философов, ученых, художников и в ёмкой, понятной форме изложила в своем творчестве. Осмыслила в контексте Живой Этики

Арьяна
25.12.2011, 17:15
... , дорога России и наша с вами дорога лежит исключительно через путь Духовной революции, которая была сформирована в нашем энергетическом пространстве. И к сожалению, сейчас Политика стоит в строне от путей Духовной революции. Но если в России не будет дорог к роддомам,то не будет и потенциальных вершителей этой Духовной революции в России.

Странная постоновка вопроса. Я могу тоже задать не менее странный. А как же например появились вершителей Духовной революции в былые времена, когда не только дорог, но и роддомов не было? Как без этого всего построили Софию Киевскую? Как появился в искусстве зверинный стиль? Как родился Пушкин? И Т Д И Т П
Думаю вы понимаете, что Культура имеет отношение к духовному миру человека в его творческом самовыражении, а цивилизация есть лишь внешнее обустройство человеческой жизни во всех её материальных, гражданских аспектах? Я говорил, о том что произошел полный отход цивилизации от Культуры и нужно востановить гормонию. Один из философов, который стал причастен к Духовной революции писал

В цивилизации, иссякает духовная энергия, угашается дух - источник культуры. Тогда начинается господство над человеческими душами не природных сил, сил варварских в благородном смысле этого слова, а магического царства машинности и механичности, подменяющей подлинное бытие
То, что собственно мы сейчас и наблюдаем Магическое царство "машинности и механичности" позволяет вам с комфортом обсуждать проблемы культуры,культурно общаться,и даже,культурно выполнять свою миссию. Печатая слова о "машинности и механичности" вы одновременно не брезгуя пользуетесь воплощением шедевров человеческой мысли в области этих самых машин,компьютера,интернета. В былые времена Подвижник пошел в славный город Иерусалим по дороге,протоптанной обычными земными людьми,Он заходил в храм,построенный обычными строителями.Будьте уверены,что Он считал преждевременную детскую смертность от банального отсутствия качественных бытовых услоий злом.Он не полетел стороной от дорог в болотные джунгли духовно помогать беглым каторжникам,но шел в места цивилизации. Сен-Жермен пользовался услугами богато цивилизованных граждан.Рерихи пользовались,железными дорогами,денежными купюрами и прочими средствами выполнения своей человеческой подвижнической миссии. Поможет не путать земное от надземного картина "Пахота",там Подвижник хорошо изображает Неземное. Данная икона очень пригодилась бы аристократам. http://s2.ipicture.ru/uploads/20111225/aWd2dLUD.jpg (http://s2.ipicture.ru/)

rigzen
25.12.2011, 17:17
Магическое царство "машинности и механичности" позволяет вам с комфортом обсуждать проблемы культуры,культурно общаться,и даже,культурно выполнять свою миссию. Печатая слова о "машинности и механичности" вы одновременно не брезгуя пользуетесь воплощением шедевров человеческой мысли в области этих самых машин,компьютера,интернета. В былые времена Подвижник пошел в славный город Иерусалим по дороге,протоптанной обычными земными людьми,Он заходил в храм,построенный обычными строителями.Будьте уверены,что Он считал преждевременную детскую смертность от банального отсутствия качественных бытовых услоий злом.Он не полетел стороной от дорог в болотные джунгли духовно помогать беглым каторжникам,но шел в места цивилизации. Сен-Жермен пользовался услугами богато цивилизованных граждан.Рерихи пользовались,железными дорогами,денежными купюрами и прочими средствами выполнения своей человеческой подвижнической миссии.
И что? А где в ваших комментариях вторая сторона медали?

Владимир Чернявский
25.12.2011, 17:25
Проблема в том, что сложившаяся система не дает появиться хоть какому-то значимому лидеру. Все участники выборной кампании так или иначе "согласованы". Собственно, вот это отсутствие выбора и вызывает в людях протест. Что бы люди почувствовали способность влиять хоть на что-то, возможность быть услышанными необходимы политические реформы, часть из которых уже заявлена действующим президентом, но, к сожалению - с значительным запозданием.

А о каком лидере мы вообще говорим? О культурном? ...

Мы говорим о национальном лидере, вокруг которого могла бы сплотиться нация.

Альдебаран
25.12.2011, 17:26
Стало быть г-н Ригзен, который мнит себя всесведующим, особенно что касается МЦР, плохо ознакомлен с тем фактом, что Рузвельт оказался одним из тех, кто помог предателям подставить дело Рерихов в Америке. Небось опять думает, что я лгун. Читайте, просвящайтесь:

http://lib.icr.su/node/415

Желательно всю статью. Выдержек для вас делать не буду, времени жаль на вас.
В общем я совершенно не сомневался в ваших шапочных знакомствах с МЦР.

Dar
25.12.2011, 17:27
а если он Вождь? Подходит его поведение под это понятие?

Я думаю, нам ведь всем надо ликвидировать свою безграмотность? Ведь большая часть этой дискуссии о Путине и о Вожде проистекает из простого невежества.
Для понимания процессов в области развития народов недостаточно читать только АЙ. Нужно знать и то, что накоплено современной наукой.

Путин не может быть Вождем. Как не может быть Вождя и после него, и вообще в ближайшие 150-200 лет. Если речь идет о России.
Вождь является выразителем чаяний пассионарных людей. Его выдвигает не только время, а особая стадия пассионарного напряжения этноса. Вождь должен опираться на некую критическую массу людей, которые разделяют его умонастроения, идеалы и готовы отдать за них жизнь.
Приход Вождя неизбежен в фазе подъема, наиболее вероятен в акматической фазе, возможен даже в фазе надлома, но нужды в нем нет в фазе иннерции, когда в структуре этноса преобладают гармоничники и субпассионарии. Появление его в фазе обскурации в принципе невозможно.
В последних двух фазах развития этногенеза Вождь будет объявлен сумасшедшим, его могут казнить, бросить в тюрьму или в дурдом. И он ничего не сделает, потому что ему не на кого опереться.
Россия по теории Л.Гумилева вступила в конце 20 века в фазу иннерции, в золотую осень.
Если вам 50 лет, то едва ли вы склонны к авантюрам. Энергия не та. Хотя в молодости могли бы :-)

Повторяю: НЕ ЖДИТЕ ВОЖДЯ БЛИЖАЙШИЕ 100-150 лет.
Даже если в России произошел новый пассионарный толчек, то не на всей её территории - это раз.
Для проявления толчка надо -100-150 лет минимум - это два. Должно смениться несколько поколений и пассионарии должны передать свои свойства потомству, чтобы оно умножилось.

И наконец! Призываю всех ликвидировать свое невежество. Читайте и применяйте модели Л.Гумилева.Они работают. Тогда не будет бессмысленных споров.:-)
Удачи!
Возможно и так, но лично я несогласен по многим пунктам. Наверное покажусь невежественным, но:
1. Для понимания достаточно АЙ. (много копий было поломано по этому поводу)
2. Путин может быть Вождем. Достигнуть за самые кратчашие сроки мирового влияния можно только при помощи "Руки Водящей". Помощи свыше.
3. Думаю надо смотреть не только на Россию, но и на весь мир и влияние России (Путина) на него. Тогда и толкование "пассионариев" будет по другому.
4. Не обязательно вождю опираться на "критическую массу". Его опора Высшее. Тогда любая масса будет критической. (и враги проклиная будут идти за ним)
5. Если вождя и казнят, то вовсе не потому что не на кого опереться.
6. Энергия человека не зависит от его возраста. (зависят может опыт, знания, но не энергия).


Кстати говоря и предсказания погоды накапливались веками.. и казалось бы можно предсказать еще на годы вперед. Однако настал момент когда все сменилось.

Так и в "политике".. все теории были построены на опыте того что было. Но думаю настал момент когда все они начнут нарушаться, не совпадать.. и т.д. Почему? Потому что в них неучтена была еще одна "неизвестная" с плавающим значением.. Это влияние тонкого мира.
Это влияние нарастает и думаю еще не одна теория потерпит крах.

Альдебаран
25.12.2011, 17:30
Проблема в том, что сложившаяся система не дает появиться хоть какому-то значимому лидеру. Все участники выборной кампании так или иначе "согласованы". Собственно, вот это отсутствие выбора и вызывает в людях протест. Что бы люди почувствовали способность влиять хоть на что-то, возможность быть услышанными необходимы политические реформы, часть из которых уже заявлена действующим президентом, но, к сожалению - с значительным запозданием.

А о каком лидере мы вообще говорим? О культурном? ...

Мы говорим о национальном лидере, вокруг которого могла бы сплотиться нация.

А он есть сейчас? Если он есть, то пусть выйдет и обыграет Путина. Я вижу только или иуд американских или людей, вроде Зюганова, у которых очень низкая популярность. Или я не прав и что-то проглядел? И для чего нация хочет сплачиваться, вот я чего не пойму. Я не могу понять целей нации, хоть режьте меня. Я могу понять свои цели, ваши, раз вы тоже Учение читаете, а что хотят обычные люди? Хлеба и зрелищ или чего? В толк никак не возьму. Объясните ради чего весь этот сыр бор? Чего хочет г-жа Клинтон мне то как раз очень понятно, а вот чего хочет Троицкий или Задорнов я не понимаю. Я представляю, чего хочет МЦР или Дельфис или любая другая культурная организация. А народ разве хочет того же? Вот сомненья меня чего-то гложат. Опять же не весь, а только часть. И эту часть народа я никак не могу понять.

Арьяна
25.12.2011, 17:42
Если бы Рузвельт был идеальным сотрудником, Америка бы сейчас процветала и была бы как никогда близка Учению. Но, даже состоя в переписке с самой ЕИР и получая от Нее прямые Указания Владыки сей президент зашатался и отошел. В письмах ЕИР: "Шаткий" - это о нем. Так что пример неудачен. Давайте лучше приводить в пример Вождей народных, которым удалось достичь поставленных целей. Тот же Ленин, Вашингтон или Ярослав Мудрый более яркие и однозначные фигуры истории. Шаткий Рузвельт дал пример созидательной деятельности руководителя,пусть в виде десятой части своей деятельности,но блестящий пример все-таки был дан. При нем люди строили мосты и дороги,небоскребы и заводы за идею,получая при этом гроши.Такое возможно только при идейном руководстве.Да,он свернул с пути,дав придти к власти упырям типа Трумана,но пример методики управления обществом он все же оставил,это не то,что Ельцин или Тандем. Ярослав Древний,Вашингтон и подобные деятели руководили во времена,когда человеческая жизнь недорого стоила. Ленин же - судья-юрист,показал очевидные вещи,но как и Рузвельт,не нашел кандидатов в приемники,хотя,мог бы,так как жил и служил в одно и тоже время вместе с Рерихами,даже бывал в одном и том же городе.

Владимир Чернявский
25.12.2011, 17:45
Проблема в том, что сложившаяся система не дает появиться хоть какому-то значимому лидеру. Все участники выборной кампании так или иначе "согласованы". Собственно, вот это отсутствие выбора и вызывает в людях протест. Что бы люди почувствовали способность влиять хоть на что-то, возможность быть услышанными необходимы политические реформы, часть из которых уже заявлена действующим президентом, но, к сожалению - с значительным запозданием.

А о каком лидере мы вообще говорим? О культурном? ...

Мы говорим о национальном лидере, вокруг которого могла бы сплотиться нация.

А он есть сейчас? Если он есть, то пусть выйдет и обыграет Путина...
Об этом я писал чуть выше - сложившаяся система не позволяет такому лидеру появиться. А Путин, безусловно, еще три года назад был таки лидером и еще имеет шанс вернуть массовое доверие.

Альдебаран
25.12.2011, 17:45
Если бы Рузвельт был идеальным сотрудником, Америка бы сейчас процветала и была бы как никогда близка Учению. Но, даже состоя в переписке с самой ЕИР и получая от Нее прямые Указания Владыки сей президент зашатался и отошел. В письмах ЕИР: "Шаткий" - это о нем. Так что пример неудачен. Давайте лучше приводить в пример Вождей народных, которым удалось достичь поставленных целей. Тот же Ленин, Вашингтон или Ярослав Мудрый более яркие и однозначные фигуры истории. Шаткий Рузвельт дал пример созидательной деятельности руководителя,пусть в виде десятой части своей деятельности,но блестящий пример все-таки был дан. При нем люди строили мосты и дороги,небоскребы и заводы за идею,получая при этом гроши.Такое возможно только при идейном руководстве.Да,он свернул с пути,дав придти к власти упырям типа Трумана,но пример методики управления обществом он все же оставил,это не то,что Ельцин или Тандем. Ярослав Древний,Вашингтон и подобные деятели руководили во времена,когда человеческая жизнь недорого стоила. Ленин же - судья-юрист,показал очевидные вещи,но как и Рузвельт,не нашел кандидатов в приемники,хотя,мог бы,так как жил и служил в одно и тоже время вместе с Рерихами,даже бывал в одном и том же городе.

Не в этом дело:

Впоследствии Е.И.Рерих на вопрос о том, что означал ее сон о Рузвельте, получила ответ Учителя: «Его двуличность. Такому типу было все дано, и он предал все» Высокий Путь. Т. 2. С. 623.

Т.е. как бы не тот пример. Сюда же Наполеон, сюда же Македонский. Не те примеры, не те. Конечно были заслуги, до отхода. Ну так у всех. Тем не менее мы же не ставим Хорша в пример, только потому что он был хорошим сотрудником до предательства.
***
ЗЫ. Привожу выдержку из Высокого Пути только потому, что МЦР сам опубликовал ее.

Альдебаран
25.12.2011, 17:52
Проблема в том, что сложившаяся система не дает появиться хоть какому-то значимому лидеру. Все участники выборной кампании так или иначе "согласованы". Собственно, вот это отсутствие выбора и вызывает в людях протест. Что бы люди почувствовали способность влиять хоть на что-то, возможность быть услышанными необходимы политические реформы, часть из которых уже заявлена действующим президентом, но, к сожалению - с значительным запозданием.

А о каком лидере мы вообще говорим? О культурном? ...

Мы говорим о национальном лидере, вокруг которого могла бы сплотиться нация.

А он есть сейчас? Если он есть, то пусть выйдет и обыграет Путина...
Об этом я писал чуть выше - сложившаяся система не позволяет такому лидеру появиться. А Путин, безусловно, еще три года назад был таки лидером и еще имеет шанс вернуть массовое доверие.

Хорошо бы, но если честно, протестующие меня рассторили. Я бы понял людей, если бы они сказали, типа: "Ну, знаете, ребят, ВВП идет против Учения, он разрушает Культуру и ведет страну в никуда". Правы бы они были или неправы, другой вопрос, но это был бы хотя бы честный мотив, за которым угадывалась любовь к Родине. А что-то на Болотной и на Сахарова я эту любовь не наблюдал. Наблюдал лишь злость, непонятно на что. Какую-то затаенную обиду.

Альдебаран
25.12.2011, 17:54
А вообще на месте ВВП я бы сейчас просто начал сажать. Не людей конечно которые протестуют, а элиту, чиновников. А потом бы спросил народ: "Ну что, довольны?"
Потом бы правда сказал, что на их место придут другие, ибо клептомания у нас в крови, пока живем только материальным.
Вот прям с Чубайса бы и начал. :)

Арьяна
25.12.2011, 18:03
И что? А где в ваших комментариях вторая сторона медали? Эти комментарии написаны вкупе с изображением "Пахота". Две стороны,Земное и Надземное, можно осознать,если Пахать,иначе никак.

Арьяна
25.12.2011, 18:14
... Тем не менее мы же не ставим Хорша в пример, только потому что он был хорошим сотрудником до предательства. ... Конечно,мы не ставим в пример личность предателя Иуды,но у него можно было бы поучиться финансовым операциям.Каждый человек способен чему-нибудь,да научить. А Рузвельт показал методику эффективного управления.

Арьяна
25.12.2011, 18:40
... Я вижу только или иуд американских или людей, вроде Зюганова, у которых очень низкая популярность. Или я не прав и что-то проглядел? И для чего нация хочет сплачиваться, вот я чего не пойму. Я не могу понять целей нации, хоть режьте меня. Я могу понять свои цели, ваши, раз вы тоже Учение читаете, а что хотят обычные люди? Хлеба и зрелищ или чего? В толк никак не возьму. Объясните ради чего весь этот сыр бор? Чего хочет г-жа Клинтон мне то как раз очень понятно, а вот чего хочет Троицкий или Задорнов я не понимаю. Я представляю, чего хочет МЦР или Дельфис или любая другая культурная организация. А народ разве хочет того же? Вот сомненья меня чего-то гложат. Опять же не весь, а только часть. И эту часть народа я никак не могу понять. "Семь великих тайн космоса" - На пороге смены Кали Юги мы все должны понять, что самое светлое будущее возможно, но лишь зло людское может препятствовать наступлению светлой Эпохи. Людям дается полная возможность вступить в счастливую эпоху великих открытий. Но если свободная воля удержит их от новых продвижений, они могут создать катастрофу любого размера. Злая воля может толкнуть народы к планетным катаклизмам.

История Земли может кончиться гигантским взрывом.

К этому направлены усилия врага рода человеческого - Люцифера. - Поймите.

Dar
25.12.2011, 18:43
А Путин, безусловно, еще три года назад был таки лидером и еще имеет шанс вернуть массовое доверие.А оно пропадало разве?
Второе место по влиятельности во всем мире.. (пока был просто премьером). Это скорее повышение.
А про массовое падение доверия к Путину это скорее мнение оппозиционеров, спонсированых западом.

Арьяна
25.12.2011, 18:43
А вообще на месте ВВП я бы сейчас просто начал сажать. ... Сначало вылечите больных обезумевших людей,а потом сажайте.

rigzen
25.12.2011, 20:29
Стало быть г-н Ригзен, который мнит себя всесведующим, особенно что касается МЦР, плохо ознакомлен с тем фактом, что Рузвельт оказался одним из тех, кто помог предателям подставить дело Рерихов в Америке. Небось опять думает, что я лгун. Читайте, просвящайтесь:

http://lib.icr.su/node/415

Желательно всю статью. Выдержек для вас делать не буду, времени жаль на вас.
В общем я совершенно не сомневался в ваших шапочных знакомствах с МЦР.

Я эту статью хорошо знаю и читал. И что? На дневниковые записи я никогда особого акцента не делал. По этому вопросу у меня есть своя принципиальная позиция и я ее высказывал. Но несмотря на цитаты из манускриптов, сама Е.И.Рерих даже после предательства Луиса и Нетти Хорш и всех известных нам судебных процессов впоследствии, никогда не называла в своих письмах Рузвельта предателем или отступником. Не называл его так и Н.К.Рерих. И надо сказать, что Елена Ивановна вообще очень хорошо относилась к Ф.Д.Рузвельту. В архивах сохранилось несколько ее писем, адресованных президенту США, относящихся к периоду 1934-1936 годов. Кроме того, нет сомнения, что эти письма Елены Рерих к главе Америки сыграли свою особую роль, и способствовали сближению двух стран - будущих союзниц по антигитлеровской коалиции. Об этом говорят многие исследователи. В апреле 1935 года сосотоялось подписание Пакта об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников. После этого прошло много событий...
И даже в середине со-роковых Н.К.Рерих подчеркивал правильность слов Президента в отношениии Пакта, а в 50-е годы Е.И.Рерих своим корреспондентам рассказывала о торжественном подписании Пакта в Белом Доме в присутствии Президента Рузвельта.

ecolog
25.12.2011, 21:09
А Путин, безусловно, еще три года назад был таки лидером и еще имеет шанс вернуть массовое доверие.А оно пропадало разве?
Второе место по влиятельности во всем мире.. (пока был просто премьером). Это скорее повышение.Речь идет о национальном, народном лидере. А рейтинг Forbes (США), это нечто другое.
Рейтинг учитывает четыре параметра:
1. Над каким количеством людей человек имеет власть;
2. Какие финансовые ресурсы он контролирует;
3. В скольких различных сферах человек влиятелен;
4. Насколько активно он пользуется своей властью.
forbes (http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/lyudi/75940-samye-vliyatelnye-lyudi-mira-2011)
Вопрос еще в том - почему Forbes дал Путину второе место?
.....
На первые четыре места выдвинуты четыре страны, оказывающие наибольшее влияние в мире и между ними распределены места. Реально, нашу страну представляет Путин.

Wetlan
25.12.2011, 21:47
Так и в "политике".. все теории были построены на опыте того что было. Но думаю настал момент когда все они начнут нарушаться, не совпадать.. и т.д. Почему? Потому что в них неучтена была еще одна "неизвестная" с плавающим значением.. Это влияние тонкого мира.
Это влияние нарастает и думаю еще не одна теория потерпит крах.

Дар, держите пять! =D|

Wetlan
25.12.2011, 21:58
А вообще на месте ВВП я бы сейчас просто начал сажать. Не людей конечно которые протестуют, а элиту, чиновников. А потом бы спросил народ: "Ну что, довольны?"
Потом бы правда сказал, что на их место придут другие, ибо клептомания у нас в крови, пока живем только материальным.
Вот прям с Чубайса бы и начал. :)

Вы забыли что ВВП еще не полновластен на такие решения. Оуончательные решения лежат за МЕдведевым и не только им.
Да и если прийдет Путин к власти тоже не сможет себе позволить одним махом делать все по своему желанию.
Есть навязаные Западом дерьмократические правила игры, по которым уже весь мир научили (без критики) судить и делать выводы. Есть элита, которая сразу же встанет на дыбы.
Вы просто представьте себе, что на одном участке куча осиных гнезд и вы нарушите вдруг одновременно их покой чтобы их разрушить. Что произойдет?
Для того чтобы обезвредить сразу все гнезда надо сперва тщательно изучить их повадки и взаимосвязи, потом подготовить средства и команду для отражения их атак и т.п. А потом надо по определенному знаку начать очень слаженые действия, в которых каждый просчет (недоработка) может повести к смертельным укусам ловцов.

Wetlan
25.12.2011, 22:02
И что? А где в ваших комментариях вторая сторона медали? Эти комментарии написаны вкупе с изображением "Пахота". Две стороны,Земное и Надземное, можно осознать,если Пахать,иначе никак.
Можно вам внести мое представление о недостающей половине медали?
Вы высказались о том, что эта картина Пахоты должна стать примером для правительства. Правительство это одна сторона медали. А какая вторая?
Ага, именно народ и вы в том числе. И это как раз самая недостающая обратная сторона медали, которую любят крутить вокру да около по принципу луны ;)

Wetlan
25.12.2011, 22:03
... Тем не менее мы же не ставим Хорша в пример, только потому что он был хорошим сотрудником до предательства. ... Конечно,мы не ставим в пример личность предателя Иуды,но у него можно было бы поучиться финансовым операциям.Каждый человек способен чему-нибудь,да научить. А Рузвельт показал методику эффективного управления.

Какие прекрасные слова! И чему же вас научил Путин?
Вернее, чему вы у него научились? Что выбрали для примера подражания? :rolleyes:

Wetlan
25.12.2011, 22:05
А вообще на месте ВВП я бы сейчас просто начал сажать. ... Сначало вылечите больных обезумевших людей,а потом сажайте.

А вы этих людей лечите или ка-лечите?
Не думали над этим?
А себя вы, похоже к людям не относите и считаете личностью неприкосновенной и не подлежащей заражению? :rolleyes:

Лелуш Ламперуж
25.12.2011, 22:51
Речь идет о национальном, народном лидере. А рейтинг Forbes (США), это нечто другое.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: И еще вопрос, пожалуйста, из Нижнего Тагила, Александр.

А.ХРИСТЕНКО: Отлично, Эрнест. У нас еще время есть на еще один вопрос.

Пожалуйста, задавайте. Представляйтесь.

И.ХОЛМАНСКИХ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Холманских Игорь. Я начальник сборочного цеха. Хотел спросить Вас про американские ПРО, но есть вопрос, о котором душа болит.

В трудные времена, Владимир Владимирович, Вы приезжали к нам на предприятие и помогли нам. Спасибо Вам за это. Сегодня наш многотысячный коллектив имеет заказы, имеет зарплату, имеет перспективу, и мы очень дорожим этой стабильностью. Мы не хотим возврата назад.

Я хочу сказать про эти митинги. Если наша милиция, или, как сейчас она называется, полиция, не умеет работать, не может справиться, то мы с мужиками готовы сами выйти и отстоять свою стабильность, но, разумеется, в рамках закона.

adonis
25.12.2011, 22:52
А вообще на месте ВВП я бы сейчас просто начал сажать. Не людей конечно которые протестуют, а элиту, чиновников. А потом бы спросил народ: "Ну что, довольны?"
Потом бы правда сказал, что на их место придут другие, ибо клептомания у нас в крови, пока живем только материальным.
Вот прям с Чубайса бы и начал
Думаю, что при перехвате власти и Ельцина, Путин был вынужден дать гарантии неприкосновенности некоторым лицам. И то, что он не трогает Чубайса говорит не о его любви к нему, а о том, что Путин человек слова. Это дорого стоит, даже если и убыточно на определённом этапе.

Альдебаран
25.12.2011, 23:49
Стало быть г-н Ригзен, который мнит себя всесведующим, особенно что касается МЦР, плохо ознакомлен с тем фактом, что Рузвельт оказался одним из тех, кто помог предателям подставить дело Рерихов в Америке. Небось опять думает, что я лгун. Читайте, просвящайтесь:

http://lib.icr.su/node/415

Желательно всю статью. Выдержек для вас делать не буду, времени жаль на вас.
В общем я совершенно не сомневался в ваших шапочных знакомствах с МЦР.

Я эту статью хорошо знаю и читал. И что? На дневниковые записи я никогда особого акцента не делал. По этому вопросу у меня есть своя принципиальная позиция и я ее высказывал. Но несмотря на цитаты из манускриптов, сама Е.И.Рерих даже после предательства Луиса и Нетти Хорш и всех известных нам судебных процессов впоследствии, никогда не называла в своих письмах Рузвельта предателем или отступником. Не называл его так и Н.К.Рерих. И надо сказать, что Елена Ивановна вообще очень хорошо относилась к Ф.Д.Рузвельту. В архивах сохранилось несколько ее писем, адресованных президенту США, относящихся к периоду 1934-1936 годов. Кроме того, нет сомнения, что эти письма Елены Рерих к главе Америки сыграли свою особую роль, и способствовали сближению двух стран - будущих союзниц по антигитлеровской коалиции. Об этом говорят многие исследователи. В апреле 1935 года сосотоялось подписание Пакта об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников. После этого прошло много событий...
И даже в середине со-роковых Н.К.Рерих подчеркивал правильность слов Президента в отношениии Пакта, а в 50-е годы Е.И.Рерих своим корреспондентам рассказывала о торжественном подписании Пакта в Белом Доме в присутствии Президента Рузвельта.

Может мне кто-нибудь объяснить, можно ли сделать на форуме так, чтобы не читались сообщения другого выбранного участника? Некоторые люди совершенно не понимают, что нет ни малейшего желания с ними общаться. Вот откуда такая назойливость? Пишу же вроде по-русски: "Отвянь, нет желания с тобой разговаривать. Нет, все равно лезет ведь!"

Альдебаран
26.12.2011, 00:00
А вообще на месте ВВП я бы сейчас просто начал сажать. Не людей конечно которые протестуют, а элиту, чиновников. А потом бы спросил народ: "Ну что, довольны?"
Потом бы правда сказал, что на их место придут другие, ибо клептомания у нас в крови, пока живем только материальным.
Вот прям с Чубайса бы и начал
Думаю, что при перехвате власти и Ельцина, Путин был вынужден дать гарантии неприкосновенности некоторым лицам. И то, что он не трогает Чубайса говорит не о его любви к нему, а о том, что Путин человек слова. Это дорого стоит, даже если и убыточно на определённом этапе.

Вообще интересную Вы мысль, Адонис, продвигаете. Надо покумекать. С этой стороны не смотрел на проблему. Очень может быть, очень может быть.
А вообще я ни к этому говорил. Подкалываю демонстрантов. Хочу показать, что тюрьмы не решают ситуацию. При Сталине вся страна сидела, но все равно воровала. В Китае расстреливают, и все равно воруют. Вот тут опять вспоминаю мудрую мысль Ниннику, что без тяги к духовному, при превалировании в умах и сердцах лишь низко материальных потребностей воровство не излечить. И вспоминаю слова из Учения, что вор перестанет воровать, лишь когда начнет уважать себя как культурного человека. Вообще вопрос самоуважения, как мне кажется тут первостепенный. А самоуважение рождается лишь из духовности. Ведь что такое по сути уважение - это преклонение перед идеалом, перед человеческим достоинством.
***
ЗЫ. Тут как говорят некоторые политологи у нас с Путиным вопрос сложнее. Говорят готовится предательство интересов Родины частью элиты. Так уже было в Ливии и в других странах. Вот это куда опаснее, чем все митинги вместе взятые. Предательство всегда самое опасное явление. И самое страшное, что я практически уверен, что так и произойдет. Вопрос лишь в масштабах этой акции.

Лелуш Ламперуж
26.12.2011, 00:42
В.СОЛОВЬЕВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Извините, буду резок, потому что люди звонят и говорят, возникает ощущение, что наступило время, когда власть знает, как живет народ, и с интересом народу рассказывает о его жизни. Исходя из этого, главные коррупционеры в стране - это мелкие чиновники и гаишники, а светочи мудрости и порядочности засели в Правительстве и в Администрации. Вы призывали к "посадкам", звучали жесткие слова, но повторяется время русских классиков: фразы жесткие, но как-то, то ли своих не сдаете, то ли наверху другие законы, и каждый раз защищаете Правительство, говоря, что они высокие профессионалы, а нам негоже о них судить.

Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, конкретно, по фамилиям, увидим ли мы когда-нибудь новых людей, и начнутся ли "посадки"? Хотя понимаю, что, как правило, в нашей стране борьба с коррупцией - это "национальная забава" и начинается она с того, кто такой вопрос задает.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Хотя и кратко.

В.ПУТИН: С Вас и начнем сейчас. Ну, не с Вас лично, а вообще. Я знаю, и ко мне тоже обращались разные люди по поводу того, что средства массовой информации используют свое монопольное положение в отдельных сегментах, для того, чтобы решать, в том числе, экономические вопросы, и говорят: давайте сделайте так, иначе мы вас вытащим и покажем про вас то-то и скажем это.

Это, в принципе, и на муниципальном уровне управления, на региональном, на федеральном, в Думе, в Правительстве, в СМИ, в медицине. А что, про медицину мало говорят о том, что там коррупция, мздоимство и т.д., что, мало разве говорят про аналогичные явления в сфере образования? Это беда всего нашего общества. Ну, желание "попасть на волну" и понравиться и кого-то, извините, "уконтрапупить", схватить и посадить во что бы то ни стало, показать свою крутизну - это самое простое, что мог бы сделать человек в моем положении. Но у нас четыре с лишним тысячи уголовных дел, возбужденных по взяткам и коррупции. Почти 300 доведено до суда. Десятки осужденных.

Это модная тема. И ее нельзя забывать: борьба с коррупцией, с криминалом, в том числе и прежде всего во власти. И власть сама заинтересована в очищении. Но никакой кампанейщины здесь недопустимо. У нас есть примеры, когда губернаторов в тюрьму сажают, и они отбывают целиком срок в местах лишения свободы, целиком, их никто не выпускает. У нас есть примеры и в новейшей истории, когда на уровне заместителя министра сажают в тюрьму. Но здесь еще и вопрос: в тюрьму - и расследуют в рамках уголовного процесса. Здесь еще вопрос не кампанейщины, а вопрос качества работы правоохранительных органов.

Все это требует определенного баланса, серьезного подхода и ритмичной работы по всем направлениям, ритмичной, жесткой и последовательной, а не предъявления в качестве своих достижений для текущей политической конъюнктуры - этого мы делать не будем. Но бороться будем обязательно, будем бороться последовательно, настойчиво и жестко.

Не знаю, четыре тысячи с лишним - это много или мало дел. Наверное, немало. Важно качество. Вообще, в любом случае, и Вы знаете, Вы человек жесткий, и я иногда вижу то, что на экране происходит, когда Вы работаете, самое-то главное - это не жесткость наказания, а неотвратимость наказания - вот этого нам нужно добиваться.

Арьяна
26.12.2011, 01:55
Можно вам внести мое представление о недостающей половине медали? ... Нельзя,так как у меня написано конкретно определенно.

Арьяна
26.12.2011, 01:56
..., чему вы у него научились? Стал расторопней.

Wetlan
26.12.2011, 02:06
Можно вам внести мое представление о недостающей половине медали? ... Нельзя,так как у меня написано конкретно определенно.

Ну так и я конкретно и определенно. По моему, конкретней некуда.
Или в вашем понятии, конкретно это когда о других но не о себе? :)

Wetlan
26.12.2011, 02:10
..., чему вы у него научились? Стал расторопней.

И это все? :shock:
Маловато.:-k Такая большая и властная личность а вы в ней
только расторопность от нее и переняли :D

Dar
26.12.2011, 02:16
Вообще интересную Вы мысль, Адонис, продвигаете. Надо покумекать. С этой стороны не смотрел на проблему. Очень может быть, очень может быть.
Это было в первый год первого срока правления Путина.
Он созвал всех олигархов и объяснил им условия.
Путин не трогает их, а они не лезут в политку.
(Ходорковский кстати и нарушил это негласное соглашение)

Ardens
26.12.2011, 02:32
А что хотят те, кто выходит на митинги? Вряд ли того же самого.
Кто-нибудь видел плакаты на митингах со словом Культура? Я нет.
Массовое помрачение. Эти митинги - психический наркотик из коллективной энергии.

Вот плакат отражающий культуру последних митингов
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/387646_10150480923908396_720033395_8559319_1036247 128_n.jpg

Точно..ПОМРАЧЕНИЕ.... крики ДОЛОЙ... Вы видели этого обкурившегося психического наркотика лидера.... НАС ТУТ НА ПЛОЩАДИ СТОЛЬКО,ЧТО МЫ МОЖЕМ ВЗЯТЬ КРЕМЛЬ...НО МЫ НЕ ПОЙДЕМ ТУДА..МЫ ЖЕ ВЕДЬ МИРНЫЕ ЛЮДИ :)))

И Ахеджахова в промо-ролике... НЕ НУЖНО МОЛЧАТЬ !!! АГА ТОЧНО :)
ВАГОНЧИК ТРОНЕТСЯ, ПЕРОН ОСТАНЕТСЯ... ЗАПУСТИТЬ ЦЕПОЧКУ И ПУСТЬ ВСЕ ЛЕТИТ В ПРОПАСТЬ.... ???

николаййй
26.12.2011, 02:37
Тут как говорят некоторые политологи у нас с Путиным вопрос сложнее. Говорят готовится предательство интересов Родины частью элиты. Так уже было в Ливии и в других странах. Вот это куда опаснее, чем все митинги вместе взятые. Предательство всегда самое опасное явление. И самое страшное, что я практически уверен, что так и произойдет. Вопрос лишь в масштабах этой акции. Альдебаран, не переживайте, всё будет хорошо.
Не стоит быть уверенным в плохом.
Стоит быть уверенным в хорошем!

Ardens
26.12.2011, 03:12
Д.С.Лихачев говорил, что "Культура - это то, что в значительной мере оправдывает перед Богом существование народа и нации. Культура - это святыни народа, святыни нации." Какие замечательные и глубокие слова. Как может преобразится Россия без этих святынь?
Хорошие слова...Но зачем мы изобретаем велосипед... В чем Духовная революция ??? Да в самом понятии КУЛЬТ-УРА ( Почитание Света)....Т.е искренее, от всего сердца,как единую свою суть и устремление ежедневности...Когда каждое действие имеет привкус, окраску этого Почитания...А не между обыденными делами,в промежутках между нарезанием колбасы... ДРУЗЬЯ...А ПО-МОЕМУ ВСЕ ДЕЛО ЛИШЬ В ИСКРЕННОСТИ И СВОБОДЕ ОТ ЭГОИЗМА... ВПУСТИМ В СВОИ ДУШИ СВЕТ - СТАНЕМ КУЛЬТУРНЫМИ...!

Юрий Ганков
26.12.2011, 06:45
В Москве, одна команда ребят компьютерщиков занялась проверкой всей компьютерной подноготной событий. Выясняется много интересного. На момент событий в сетях активизировались тысячи Ботов, проверка профилей показывает, что за реальными именами стоят пустые профиля а организаторы и главные "собиратели" душ в открытую объявляют цену на посещение митинга - 300 руб с обещанием доплачивать если будет непогода, а до этого они занимались рассылками и спамом.

Владимир Чернявский
26.12.2011, 08:02
А Путин, безусловно, еще три года назад был таки лидером и еще имеет шанс вернуть массовое доверие.А оно пропадало разве?...

По исследованием социалогических служб, в том числе и государственных, общее доверие падает.

Iris
26.12.2011, 08:08
Но несмотря на цитаты из манускриптов, сама Е.И.Рерих даже после предательства Луиса и Нетти Хорш и всех известных нам судебных процессов впоследствии, никогда не называла в своих письмах Рузвельта предателем или отступником. Не называл его так и Н.К.Рерих.
Во-первых.Он и не был предателем и отступником. На том уровне их отношений. Они называли его Шатким("шатался" - мог бы помочь, но не помог). ЕИ неоднократно писала о его воплощении Карлом VII и о той неприглядной роли, которую тот сыграл в истории Жанны д,Арк и о том, что история повторилась.

А во-вторых. Обратите внимание - ЕИ и НК никогда (практически) не писали плохо ни об одном государственном деятеле, в т.ч. о Сталине. Даже об Уоллесе стали более резко отзываться, когда он напрямую стал воздействовать на судебные органы в процессе с Хоршем.
Даже в сугубо частной переписке. Может быть нам этому поучиться у них? - понимая, что на том уровне отвественности, на котором находится любой руководитель великой державы, его возможности в определенных действиях очень (как ни странно) ограничены.
И даже в середине со-роковых Н.К.Рерих подчеркивал правильность слов Президента в отношениии Пакта, а в 50-е годы Е.И.Рерих своим корреспондентам рассказывала о торжественном подписании Пакта в Белом Доме в присутствии Президента Рузвельта.

А почему они это делали? - да потому, что есть великое и мудрое правило, которое в этой веке забыто - мыслями своими усиливать добрые поступки людей. И быть им благодарными за то хорошее, что ими сделано, не забывая о плохом, но и не поминая его на каждом шагу.

Dar
26.12.2011, 09:06
Говорят готовится предательство интересов Родины частью элиты. ..
сброс денег через ВТО за рубеж?

vedy
26.12.2011, 09:53
И наконец! Призываю всех ликвидировать свое невежество. Читайте и применяйте модели Л.Гумилева.Они работают. Тогда не будет бессмысленных споров.:-)
Удачи!

А если, к примеру, модель Гумилева - утка для отвода глаз?

ninniku
26.12.2011, 12:52
Просто важная эволюционная научная гипотеза (даже еще не теория)
Может быть Вам не стоит читать тогда эти лекции? :-) Если вы так внушаете студентам, то видимо что-то не поняли?

Добавлено через 30 минут
1. Для понимания достаточно АЙ. (много копий было поломано по этому поводу)
Для понимания чего? АЙ - методологическая Основа и без неё многие явления не будут понятны. Но она не дает многих деталей, не раскрывает их - потому что не учебник, а Эволюционное Учение.
В её русле многие научные теории оформлялись и оформились и будут оформляться. К этому АЙ и нацеливает. Механизмы работы эволюционных законов мы должны познавать сами.

2. Путин может быть Вождем. Достигнуть за самые кратчашие сроки мирового влияния можно только при помощи "Руки Водящей". Помощи свыше.
Рука Водящая помогала и Муссолини и Сталину. Может быть они и были Вождями, так их называли, но вряд ли Духовными

3. Думаю надо смотреть не только на Россию, но и на весь мир и влияние России (Путина) на него. Тогда и толкование "пассионариев" будет по другому.
У пассионариев нет разных толкований. Это люди, которые по уровню своей напряженности могут отдать жизнь за Идею, за Мечту, как за далекий, но реальный для них прогноз.
Они есть всегда, они есть и сейчас, но нужна критическая масса. А ты не забывай, что Россия прошла 3 войны, два переустройства, когда те, кто отдавал жизнь за Идею не оставляли потомства. Так исчерпался пассионарный фонд России. Он сохранился ещё на ДВ и в Сибири. Но так было всегда.
Если мы посмотрим на весь мир, то увидим грустное явление Обскурации человечества. Ибо доминирующая модель развития и этно-культурные стереотипы поведения загнивающей европейской цивилизации успешно навязали всему остальному миру. Огромный труп отравил трупным ядом разложения и все другие народы, а силой своего влияния подчинил их элиты. Отсюда и войны. Восток горит поэтому, поэтому радикальные мусульманские движения усиливаются. Это война цивилизаций, чтобы кто не говорил. Но за Востоком рост напряженности и пассионарности. За западом пока - сила оружия, денег и стереотипов.
4. Не обязательно вождю опираться на "критическую массу". Его опора Высшее. Тогда любая масса будет критической. (и враги проклиная будут идти за ним)
Ты вообще хорошо подумал, что написал? Тогда такой "Вождь" силой несгибаемой воли и духа погонит сопротивляющиеся массы к "светлому будущему", которое видит Он, а другим оно и не нужно. Если у вождя нет массовой опоры - это будет насильник и тиран. В лучшем случае он изольет свою жизненную силу в иннерционную массу, которая её поглотит без пользы и толку.
5. Если вождя и казнят, то вовсе не потому что не на кого опереться.
Может и не казнят, может объявят сумасшедшим.
6. Энергия человека не зависит от его возраста. (зависят может опыт, знания, но не энергия).
И энергия тоже. Ты опять не подумал. Тело работает уже не так и все меньше хочется тратить силы на пустое. Как, например, на такие дискусии. :-)
Так и в "политике".. все теории были построены на опыте того что было. Но думаю настал момент когда все они начнут нарушаться, не совпадать.. и т.д. Почему? Потому что в них неучтена была еще одна "неизвестная" с плавающим значением.. Это влияние тонкого мира. Это влияние нарастает и думаю еще не одна теория потерпит крах.
Истинные не потерпят крах, ложные потерпят.

Я тебя понимаю! Хочется всего и сразу. Но ты забыл, что Христианству, чтобы просто встать на ноги потребовалось более 3 сотен лет. Я не думаю, что Владыки, которые являются Слугами Природы, будут нарушать её законы. А потому, пройдут сотни лет, ну, может, 1 сотня, прежде чем случиться то, чего ты ожидаешь от Путина сейчас.
Вождь придет. Он Завещан. Но прежде должны придти Ждущие Его. Прежде должны придти Сотрудники и Предтечи, которые подготовят почву. Так будет по Законам Природы, как мне видится. Не должно быть насилия. Вождь должен быть окружен энтузиазмом масс, тогда он умножит свою энергию, а люди - свою.
Нынешние российские массы не способны на энтузиазм. Возобладали эгоистические ценности. Это основное свойство иннерции. Дайте нам ПОЖИТЬ спокойно! Хватит нам ваших революций и переустройств!
Вот основной императив гармоничников.

Добавлено через 33 минуты
А если, к примеру, модель Гумилева - утка для отвода глаз?
Чьих глаз? И куда отводить?

Юрий Ганков
26.12.2011, 13:28
Смешной момент с митинга, о котором мало кто пишет, но вовсю обсуждают сами митингующие - в процессе выступления толпа митингующих обсвистывала практически каждого выступающего. Особенно поглумились над выступлением Собчак. Некоторые из списка выступающих типа депутата Гудкова и кандидата Прохорова и вовсе отказались выступать видя такую вакханалию......Воистину умом Россию не понять - пришли на митинг но обсвистали "вождей"...А говорят, когда выступал Кудрин....у него язык заплетался...быстро сказал свою фразу и ушел...

adonis
26.12.2011, 14:00
Вообще интересную Вы мысль, Адонис, продвигаете. Надо покумекать. С этой стороны не смотрел на проблему. Очень может быть, очень может быть.
Это было в первый год первого срока правления Путина.
Он созвал всех олигархов и объяснил им условия.
Путин не трогает их, а они не лезут в политку.
(Ходорковский кстати и нарушил это негласное соглашение)

С олигархами возможно. Только Чубайс был фигурою больше чем олигарх. Олигархов много, а народ ненавидит лично его. А вот в "семьёй" Ельцина это должно было происходить ещё до того, как Ельцин избрал Путина премьером. Одного компромата мало для "дворцового переворота". Те, кто сдали "семью" , пусть и под нажимом, могли получить и видимо получили гарантии, остальным пришлось впоследствии убираться из страны. Ходорковский не нарушал соглашение, ибо никогда с ним и не соглашался, следовательно нарушить ничего не мог. Ходорковскому ещё при Ельцине уже было мало быть просто олигархом, он считал себя в мировом правительстве. Деньги это ничто по сравнению с властью, особенно с беспредельной властью.

adonis
26.12.2011, 14:06
Воистину умом Россию не понять - пришли на митинг но обсвистали "вождей".

Так у оппозиции нет ни лидера, ни идеи. Нет ни в России, ни в Беларуси. Есть внутреннее желание обновления, но никто не знает чего хочет. И как только возникает вопрос конкретизировать желание - ответов нет.Не хотим Путина, не хотим Лукашенко это отрицание, но нет предложения - а чего хотите?

Арьяна
26.12.2011, 14:09
Можно вам внести мое представление о недостающей половине медали? ... Нельзя,так как у меня написано конкретно определенно.

Ну так и я конкретно и определенно. По моему, конкретней некуда.
Или в вашем понятии, конкретно это когда о других но не о себе? :) Речь идет о Земном и Надземном,и не надо инсенуаций.

vedy
26.12.2011, 14:54
А если, к примеру, модель Гумилева - утка для отвода глаз?
Чьих глаз? И куда отводить?

Когда из человека сделать охотника, и подсадить кучу уток у пруду, то он уже никогда истину не найдет. Занят будет.

Wetlan
26.12.2011, 17:54
А Путин, безусловно, еще три года назад был таки лидером и еще имеет шанс вернуть массовое доверие.А оно пропадало разве?...

По исследованием социалогических служб, в том числе и государственных, общее доверие падает.

А эти службы провели анализ почему общее доверие падает и с какой точки отсчета?
Когда ведется пропаганда общий показатель всегда сдвигается при ее помощи. А агонии толпы, как известно, являются заражающими и распостраняющимися подобно эпидемии.
Так что, будем полагаться на свой разум или на показатели, которые еще даже не проверены.

И еще, если падает с 90% постепенно вниз, то это еще не значит, что упало даже ниже 50%. "падает" показатель не определительный для того чтобы заявлять от всего народа. А вот показывает он то, что есть шатающиеся люди без личного мнения.

Wetlan
26.12.2011, 17:57
Можно вам внести мое представление о недостающей половине медали? ... Нельзя,так как у меня написано конкретно определенно.

Ну так и я конкретно и определенно. По моему, конкретней некуда.
Или в вашем понятии, конкретно это когда о других но не о себе? :) Речь идет о Земном и Надземном,и не надо инсенуаций.

Бог ты мой как изворотлив человек когда дело касается его самого а не других :rolleyes:

Альдебаран
26.12.2011, 18:22
Воистину умом Россию не понять - пришли на митинг но обсвистали "вождей".

Так у оппозиции нет ни лидера, ни идеи. Нет ни в России, ни в Беларуси. Есть внутреннее желание обновления, но никто не знает чего хочет. И как только возникает вопрос конкретизировать желание - ответов нет.Не хотим Путина, не хотим Лукашенко это отрицание, но нет предложения - а чего хотите?

Совершенно солидарен. Я так пока что даже здесь от людей не услышал, чего они конкретно хотят от смены власти.

Альдебаран
26.12.2011, 18:25
Вообще интересную Вы мысль, Адонис, продвигаете. Надо покумекать. С этой стороны не смотрел на проблему. Очень может быть, очень может быть.
Это было в первый год первого срока правления Путина.
Он созвал всех олигархов и объяснил им условия.
Путин не трогает их, а они не лезут в политку.
(Ходорковский кстати и нарушил это негласное соглашение)

С олигархами возможно. Только Чубайс был фигурою больше чем олигарх. Олигархов много, а народ ненавидит лично его. А вот в "семьёй" Ельцина это должно было происходить ещё до того, как Ельцин избрал Путина премьером. Одного компромата мало для "дворцового переворота". Те, кто сдали "семью" , пусть и под нажимом, могли получить и видимо получили гарантии, остальным пришлось впоследствии убираться из страны. Ходорковский не нарушал соглашение, ибо никогда с ним и не соглашался, следовательно нарушить ничего не мог. Ходорковскому ещё при Ельцине уже было мало быть просто олигархом, он считал себя в мировом правительстве. Деньги это ничто по сравнению с властью, особенно с беспредельной властью.

Березовский с Гусинским из той же оперы. Просто оказались по-проворнее и успели смыться. А воообще, они яро хотят определять историю России. Ну, собственно всем понятно зачем. Думаю, есть и другие желающие, но по-трусливие чтоли или амбиции поменьше. Вот эти то как раз сейчас выжидают.

Альдебаран
26.12.2011, 18:32
1. Для понимания достаточно АЙ. (много копий было поломано по этому поводу)
Для понимания чего? АЙ - методологическая Основа и без неё многие явления не будут понятны. Но она не дает многих деталей, не раскрывает их - потому что не учебник, а Эволюционное Учение.
В её русле многие научные теории оформлялись и оформились и будут оформляться. К этому АЙ и нацеливает. Механизмы работы эволюционных законов мы должны познавать сами.

В целом я согласен с обоими, если позволите. Прав и Дар, говоря, что Учение это основное и подменять его нельзя ни в коем случае, прав и Ниннику, говоря, что методологию Живой Этики просто необходимо расширять. Мало того, само Учение как бы призывает к этому.
Также еще один крайне важный момент. Если наступает противоречие между Учением и другими источниками, то это хороший способ оценить, правильно ли понято само Учение или не закралась ли ошибка в другой источник. В общем, кто любит познавание, думаю, не испугается подобным проблемкам. А вот твердолобое сознание действительно может впасть в некий ступор и вдариться в отрицание.
Потому как бы и рецепт то один - истинная любовь к познанию.

Альдебаран
26.12.2011, 18:35
Говорят готовится предательство интересов Родины частью элиты. ..
сброс денег через ВТО за рубеж?

Не знаю механизма. Скорее всего их будет несколько. Просто обдумал методы оранжевых сценариев. Они все однотипны, ну в силу того же закона сохранения энергии. Каддафи начала яро предавать его элита. Не вся конечно, но достаточная часть. То же самое было в Грузии, на Украине. Думаю, будет и у нас.
Хорошо, если тот же Кудрин засланный казачек, а если нет? Поживем, увидим.

Альдебаран
26.12.2011, 18:42
Тут как говорят некоторые политологи у нас с Путиным вопрос сложнее. Говорят готовится предательство интересов Родины частью элиты. Так уже было в Ливии и в других странах. Вот это куда опаснее, чем все митинги вместе взятые. Предательство всегда самое опасное явление. И самое страшное, что я практически уверен, что так и произойдет. Вопрос лишь в масштабах этой акции. Альдебаран, не переживайте, всё будет хорошо.
Не стоит быть уверенным в плохом.
Стоит быть уверенным в хорошем!

Я всегда готовлюсь к худшему, потому что если его не случиться, то очень радостно, что ты ошибался. А вот если по наивности ты недооценил и худшее свалилось на тебя как снег на голову, вот тут то и наступают самые приятные минуты. ;)
А вообще я просто уже понял темных и принципы их действий. Если к марту 2012 не случится особенное событие, которое своим масштабом всех отвлечет, то в марте будет весело. Не знаю, как именно, но то что будет так, уже не сомневаюсь. Антипутинская компания набирает обороты как снежный ком и у этого будут свои последствия.
***
Также мне кажется, что одним из ключевых звеньев в этой игре будет как это не парадоксально, но именно Медведев. И я искренне надеюсь на его правильный выбор.

Альдебаран
26.12.2011, 19:06
В.СОЛОВЬЕВ: Здравствуйте, Владимир Владимирович

Смешно. Получается старана хочет тюрем для воров и не знает, что многих мелких и средних сажают, а когда сажают знаковую фигуру, типа Ходорковского, то часть страны тут же начинает его жалеть и причитать о произволе власти. Вот откуда такие парадоксы людского сознания? ;)

Альдебаран
26.12.2011, 19:15
http://www.youtube.com/watch?v=yO34p-1nPlE&feature

Альдебаран
26.12.2011, 19:18
http://www.youtube.com/watch?v=-yCWedL2c_M&feature

Dron.ru
26.12.2011, 19:28
:lol: :lol: :lol:

Отсутствие мыслей не мешает быть единомышленниками! :lol:

Юрий Ганков
26.12.2011, 21:32
Воистину умом Россию не понять - пришли на митинг но обсвистали "вождей".

Так у оппозиции нет ни лидера, ни идеи. Нет ни в России, ни в Беларуси. Есть внутреннее желание обновления, но никто не знает чего хочет. И как только возникает вопрос конкретизировать желание - ответов нет.Не хотим Путина, не хотим Лукашенко это отрицание, но нет предложения - а чего хотите?

Совершенно солидарен. Я так пока что даже здесь от людей не услышал, чего они конкретно хотят от смены власти.
Горлопанам и не нужно ничего знать, более того - вредно..Знают те, кто это замутил и теперь в течение 3-4 месяцев будет вдалбливать в головы электората нужные мысли. Вчера НТВ, сегодня РТР прилюдно глумятся над властью...Сейчас по РТР Жванецкий расказывает аудитории, как следует поступать дальше...что Прохоров - "непроходящий" но подал ценную идею и если сейчас поднажать на власть, то уже скоро Ходорковский будет ловить такси по эту сторону ворот...а уж там....Противно смотреть...как будто все разом совесть потеряли...а может и не имели?!

Юрий Ганков
26.12.2011, 21:51
Они сильны не тем, что эта девушка не может двух слов связать, они сильны тем, что эта девушка там, а завтра соберется и GYC в смысле переходный национальный совет, хотя партия с такой абревиатурой уже есть - не для этого ли готовили Парнас? Они сильны тм, что раскачивают обстановку с помощь. 0,02% населения города а завтра это будут те самые мирные граждане, которых придет "защищать" НАТО...Подумаешь попутно всех перебьют...девушек этих или еще чего...попутно...по праву победителя...как было в средние века...Мы слабы тем, что понимая обстановку сидим дома, не ходим на митинги, не показываем кого больше...такое большое..пассивное большинство..[/quote]

Юрий Ганков
26.12.2011, 22:01
Воистину умом Россию не понять - пришли на митинг но обсвистали "вождей".

Так у оппозиции нет ни лидера, ни идеи. Нет ни в России, ни в Беларуси. Есть внутреннее желание обновления, но никто не знает чего хочет. И как только возникает вопрос конкретизировать желание - ответов нет.Не хотим Путина, не хотим Лукашенко это отрицание, но нет предложения - а чего хотите?

Совершенно солидарен. Я так пока что даже здесь от людей не услышал, чего они конкретно хотят от смены власти.
Горлопанам и не нужно ничего знать, более того - вредно..Знают те, кто это замутил и теперь в течение 3-4 месяцев будет вдалбливать в головы электората нужные мысли. Вчера НТВ, сегодня РТР прилюдно глумятся над властью...Сейчас по РТР Жванецкий расказывает аудитории, как следует поступать дальше...что Прохоров - "непроходящий" но подал ценную идею и если сейчас поднажать на власть, то уже скоро Ходорковский будет ловить такси по эту сторону ворот...а уж там....Противно смотреть...как будто все разом совесть потеряли...а может и не имели?!
Их намерения можно читать по случайно взятым заголовкам прессы:
Возмущенная Россия: портрет народа, уставшего от несправедливости (http://www.inosmi.ru/politic/20111226/181367737.html)("Publico.es (http://www.inosmi.ru/Publico/)", Испания (http://www.inosmi.ru/magazines/country_spain/))

Вздохнем с облегчением: сегодня мы отмечаем 20 лет с окончания холодной войны (http://www.inosmi.ru/usa/20111226/181365769.html)("AlaskaDispatch (http://www.inosmi.ru/AlaskaDispatch/)", США (http://www.inosmi.ru/magazines/country_usa/))

Ах, Россия (http://www.inosmi.ru/politic/20111226/181364679.html)("Welt am Sonntag (http://www.inosmi.ru/welt_de_sonntag/)", Германия (http://www.inosmi.ru/magazines/country_german/))

Архивы: мятеж в Петербурге (http://www.inosmi.ru/history/20111226/181350035.html)("The Times (http://www.inosmi.ru/thetimes_co_uk/)", Великобритания (http://www.inosmi.ru/magazines/country_britain/))

Кремль пошел на невиданные уступки, но этого уже недостаточно (http://www.inosmi.ru/politic/20111226/181362876.html)("La Stampa (http://www.inosmi.ru/lastampa_it/)", Италия (http://www.inosmi.ru/magazines/country_italy/))

Российские протесты: что дальше? (http://www.inosmi.ru/politic/20111226/181359314.html)("MSNBC (http://www.inosmi.ru/msnbc_com/)", США (http://www.inosmi.ru/magazines/country_usa/))

А что после протестов? (http://www.inosmi.ru/politic/20111226/181355591.html)("Sudouest.com (http://www.inosmi.ru/sudouest_com/)", Франция (http://www.inosmi.ru/magazines/country_france/))

Эксперты спорят о составе нового «ближнего круга» власти в Пхеньяне (http://www.inosmi.ru/fareast/20111226/181352562.html)("Los Angeles Times (http://www.inosmi.ru/latimes_com/)", США (http://www.inosmi.ru/magazines/country_usa/))

Хроника объявленной войны (http://www.inosmi.ru/asia/20111226/181350409.html)("Кавказский дневник (http://www.inosmi.ru/kavkaz_dnevnik/)", Грузия (http://www.inosmi.ru/magazines/country_georgia/))

Забытая холодная война (http://www.inosmi.ru/history/20111226/181350275.html)("The Daily Beast (http://www.inosmi.ru/daily_beast/)", США (http://www.inosmi.ru/magazines/country_usa/))

Архивы: о восстании декабристов (http://www.inosmi.ru/history/20111226/181348761.html)("The Times (http://www.inosmi.ru/thetimes_co_uk/)", Великобритания (http://www.inosmi.ru/magazines/country_britain/))

Под звон разбитых иллюзий (http://www.inosmi.ru/ukraine/20111226/181346340.html)("Украiна Молода (http://www.inosmi.ru/umoloda_kiev_ua/)", Украина (http://www.inosmi.ru/magazines/country_ukraine/))

Если завтра война… (http://www.inosmi.ru/caucasus/20111226/181340178.html)("Грузия online (http://www.inosmi.ru/apsny_ge/)", Грузия (http://www.inosmi.ru/magazines/country_georgia/))

Альдебаран
26.12.2011, 23:08
Один из предположительных вариантов, как складываются события вокруг Сирии и России.

http://gdb.rferl.org/AA08DFB7-86F4-4DBB-88E2-635E4C735B55_w270.jpg

Германия выразила несогласие с новым проектом российской резолюции по Сирии, так как в ней нет призыва к введению эмбарго на поставки оружия в Сирию, и кроме того, немцы не согласны с тем, что насилие со стороны властей приравнивается к насилию, исходящему от оппозиционных групп. Пока непонятно - это позиция лишь Германии, либо немцы выражают согласованное мнение Запада. Скорее, конечно, второе.

Вообще, если окинуть взглядом события последнего года, можно предположить, что наши власти с запозданием, но сообразили, что их шахматные игры с Западом с разменом фигур и интересов в очередной раз столкнулись с одной и той же проблемой - Запад играет в свои шахматы. По ходу меняя правила и не стесняясь одновременно играть и в "Чапаева".

Скорее всего, наша позиция по Сирии продиктована неожиданно резкой активностью "пятой колонны" в самой России - эта активность наблюдалась уже с конца весны, а в ситуации, когда Путин откровенно подставился с никому не нужной фальсификацией думских выборов, вариантов у наших уже не остаётся - малейшая уступка хоть в чём будет означать отмашку всей своре.

Скорее всего, Запад сейчас пытается в очередной раз поторговаться, предлагая своё невмешательство в российские дела в обмен на сдачу Сирии. Однако торопливость, с которой с Сирией пытаются покончить до мартовских выборов, явно говорит о том, что Запад хочет получить если не согласие, то хотя бы нейтралитет России на свободу рук, чтобы успеть в очередной раз плюнуть на все закулисные договорённости и успеть-таки к "белой революции" в марте.

Видимо, эта вполне нехитрая комбинация вполне понятна и очевидна нашим властям, вследствие чего они упёрлись. Не факт, что наши будут помогать Сирии более действенно, чем только дипломатическими усилиями, но если Запад будет активно вмешиваться в происходящие в Москве события, противостояние станет гораздо более жестким.

Есть и ряд других не очень заметных обстоятельств, которые ужесточают противостояние в Сирии уже на международном уровне. Буквально вчера Александр Лукашенко заявил об отказе принимать участие в строительстве терминала по приёму СПГ в Вентспилсе или Клайпеде.Это означает, что усилия Катара в этом направлении провалились - именно он окучивал белорусское руководство заманчивыми предложениями избавиться от монополии Газпрома.

Отказ Белоруссии довольно жестко бьёт по интересам Катара, который всерьёз обеспокоен грядущей второй волной кризиса и резким снижением потребления газа импортерами. Продавая свой газ зачастую ниже себестоимости, Катар создал "газовую пирамиду", подобную МММ - когда выполнение предыдущих обязательств возможно только после заключения новых. В этом случае только экстенсивное наращивание поставок гарантирует продление срока жизни такой пирамиды. Похоже, что в Белоруссии Катар проиграл Газпрому - и теперь противостояние в Сирии будет выходить на новый уровень.

http://el-murid.livejournal.com/420353.html

Альдебаран
26.12.2011, 23:13
http://www.youtube.com/watch?v=ZNfFbhCe61w

rigzen
26.12.2011, 23:24
Д.С.Лихачев говорил, что "Культура - это то, что в значительной мере оправдывает перед Богом существование народа и нации. Культура - это святыни народа, святыни нации." Какие замечательные и глубокие слова. Как может преобразится Россия без этих святынь?
Хорошие слова...Но зачем мы изобретаем велосипед... В чем Духовная революция ???
Ardens, вы спрашиваете: в чем Духовная революция ??? На этот вопрос не так просто ответить. Дело в том, что мировые события ХХ века принесли человечеству духовный кризис, на который можно посмотреть с разных сторон. Нет сомнения, что мы сейчас вступили в новую историческую эпоху. Мы видем много внешних изменеий: международных, политических, экономических, дипломатических. Они бросаются нам в глаза. Но вот духовные изменения происходят медленно и Наш взгляд в будущее, я думаю, должен быть совершенно свободен от обычного оптимизма или песимизма, от всевозможных оценок по критерию благополучия. Мир находится в периоде длительного неблагополучия и темпы развития его все убыстряются и убыстряются. Нам нужно сейчас уберечь те ценности (Культуру) которые мы приобрели на протяжении нашей не простой истории. И эти ценности не зависят от уменьшения или увеличесния благополучия в стране Это уже не теория, это уже факты и наша реальность. Весь ХIX и ХХ век был веком социального мироощущения. Вся ориентация нашей жизни была социальна по своей сути. Человек забыл о космосе, забыл о иных мирах и полностью замкнулся на социальной жизни. Эта проблема волнует его и по сей день. И в контексте этого мышления он пытается мыслить, не понимая, что эта ограниченность таит в себе большие проблемы и ошибки. И что бы не было катастрофы, нужен очень долгий и глубокий духовный процесс. Нужна Духовная революция, которая подразумевает переход от социологического мироощущения к космическому. Человек должен почувствовать себя частью мировых энергий. Вся жизнь в социальной сфере была лишина того понимания, что человек - не муровей или обыватель, а космическое существо. Если же мы останемся на поверхности жизни, не приобщимся к эволюции, то тьма поглатит нас. Те оценки, совершающихся событий, которые мы сейчас используем уже непригодны во всех отношениях. Я смотрю на многие рассуждения участников форума и вижу неподвижность мышления во многих вопросах. Почему? Ответ дает ЖЭ
Откуда пришла неподвижность мышления нашей расы? Подобное умирание сопровождало конец каждой расы. Это старость, это конец, это нежелание приобщиться к эволюции. А.Й 246.
Это нежелание приобщиться к эволюции. Это нежелание развивать мысль и анализировать наследие Духовной революции, (будь то Живая Этика или труды философов Серебряного века) , воспринимать не букву, а дух Учения

gog
27.12.2011, 00:54
Путин признал наступившее ухудшение в системе управления космической отраслью


Система управления и инструменты регулирования, действующие в настоящее время в российской космической отрасли, недостаточны, считает премьер-министр Владимир Путин, о чем он говорил на встрече с новым вице-премьером по ВПК Дмитрием Рогозиным.
«После того как отменили приемку в военно-космической сфере и отделили от нее военную тематику, некоторые вещи изменились в худшую сторону. Это не значит, что нужно вернуться к прежним инструментам регулирования, но совершенно очевидно, что имеющихся недостаточно», – цитирует его РИА «Новости».
Владимир Путин поручил Дмитрию Рогозину разобраться с проблемами в космической отрасли.

Юрий Ганков
27.12.2011, 07:05
Ребята, это конечно показательно, но даже если посмотреть 27 тысяч роликов, по одному на каждого хомячка, пришедшего на Сахарова (не считая "идейной" тысячи), это бессмысленно...они не стоят даже тех килобайт, которые займут их клипы в базах данных...Да, наши хомячки безопаснее ливийских крыс, но эта безопасность тоже обманчива....Смысл все же не в них...как справедливо замечают люди эти хомячки и голосовать то не ходят, поэтому их мнение это текущая, одномоментная конъюнктура...Важнее те, кто создает "волну народного гнева" и на этой волне хочет разрушать..."либеральная пена оседлавшая волну гнева"....

Искать нужно именно среди этой "пены", и решать нужно именно с пеной. Хотя бы как "батька" - тот и хомячков и пену обработал....Можно дать им возможность обнаружить себя, почувствовать, проявить, а потом принять решения....Дальше будет только хуже - сдадут нервы у организаторов и появятся провокации...или у нацболов не хватит терпения...или снайперы "фсбнаследницыкгбнаследницынквд" объявятся...прольется кровь, заговорят о "нелегитимности режима".....Решать надо сейчас....

Landre
27.12.2011, 08:34
:lol: :lol: :lol:

Отсутствие мыслей не мешает быть единомышленниками! :lol:

У сторонников Путина тоже с мыслями не всё в порядке :) http://www.youtube.com/watch?v=NNG2ISinA6Q&feature=player_embedded (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DNNG2ISinA6Q%26feature%3Dplayer_embedd ed)

Альдебаран
27.12.2011, 11:20
Не знаю, Ландре, чего у девушки не в порядке. Она конечно не философ и не лингвист, но разница между Светами вполне очевидна и даже на уровне мысли.

Альдебаран
27.12.2011, 11:21
Российские войска получат автомобиль «Медведь»

В скором времени российские внутренние войска получат новые специальные полицейские машины СПМ-3 «Медведь», передает «РИА Новости». «В перспективе планируется большую часть парка бронетранспортеров ВВ РФ перевооружить на новые СПМ-3 «Медведь». Какое количество «Медведей» придет на замену БТРам - это будет решать командование внутренних войск», - рассказал генеральный директор ООО «Военно-промышленная компания» Дмитрий Галкин.

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/5/5/5581d012fe02424e0231af4ad3837d7f.jpeg

«Медведь» может перевозить восемь экипированных бойцов, а броня автомобиля легко выдерживает обстрел не только из автомата, но и из снайперской винтовки. На крыше машины может быть установлен пулемет, гранатомет или даже… беспилотный летательный аппарат.
http://auto.mail.ru/article.html?id=36065

Альдебаран
27.12.2011, 11:26
Миша из Грузии так ненавидит Россию, его видимо так раздражает зависимость от энергоносителей, что он, сам того не желая, продвигает эволюцию. За электромобилями будущее. Хватит уже губить жизни жителей городов. Даешь электромобиль в каждую семью! :)

Михаил Саакашвили пересядет на электромобиль

Президент Грузии Михаил Саакашвили принял решение пересадить чиновников на электромобили. Ибо такие машины не загрязняют окружающую среду, а во-вторых, не требуют бензина, что делает их эксплуатацию гораздо экономичнее и позволит сократить закупку нефти на мировых рынках, передает «За рулем».

http://pic.auto.mail.ru/content/documents/in_text_images/2/4/24389dbf282476f84f63d5636ce5af5d_small.jpeg

Предполагается, что грузинские власти не просто закупят большую партию электромобилей (около тысячи штук!), но и построят в стране целую сеть электрозаправок, которые будут расположены рядом с государственными учреждениями. Предполагается, что в будущем станциями зарядки электромобилей начнут пользоваться и простые граждане страны, которые также начнут постепенно пересаживаться на электромобили.

Пока Грузия приняла решение закупить электромобили у компании Renault – видимо, речь идет в первую очередь о большом седане Fluence Z.E. Мы недавно испытали этот автомобиль.

Подробности в материале «Тестируем электроходы Renault». http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=34658

Альдебаран
27.12.2011, 11:29
Как вариант:

Павел Глоба: "В 2012-м Россию ждет переворот"

Прошедшие 12 месяцев, как и прогнозировал Глоба, выдались для России достаточно безмятежными. "Относительное спокойствие будет сохраняться и всю первую половину 2012 года. Даже выборы президента, несмотря на остроту момента и большое количество словесных перепалок, пройдут без особых эксцессов", – успокоил астролог.

Но уже осенью Россию ждут большие перемены. "В октябре в нашей стране не исключен государственный переворот и полная смена власти, – заявил Павел Глоба. – Дело в том, что в ночь на 6 октября 2012 года Сатурн вернется в зодиакальный знак Скорпиона и останется там в течение ближайших четырех лет. Последние сто лет этот цикл был критическим для правящей элиты России. Приход к власти Горбачева, смерть Сталина и Ленина – все эти и последовавшие вслед за ними события пришлись именно на время, когда Сатурн находился в Скорпионе".

У президента, которого изберут весной, есть только один выход, чтобы остаться у руля: ему нужно будет возглавить революцию "сверху" и провозгласить экономическую диктатуру, считает Глоба. "Если президент не сменит сам всю правящую элиту, это сделают за него и уберут его самого",

Читать статью целиком http://www.utro.ru/articles/2011/12/23/1018767.shtml

Ребята, увлекающиеся астрологией. Можете подтвердить вхождение Сатурна в Скорпион в октябре 2012?

Юрий Ганков
27.12.2011, 12:02
Если перестать "мериться Светами":D, то можно прочесть высказывание заместителя Госссекретаря, в котором говорится, что "России нужно перестать требовать гарантий а сесть за стол переговоров". В переводе с дипломатического на русский это звучит так - вы сливаете таки Сирию, а мы даем команду хомячкам "в норки"....Поглядим дойдет ли "месседж" и что будет предпринято...

Юрий Ганков
27.12.2011, 12:04
Как вариант:

Павел Глоба: "В 2012-м Россию ждет переворот"

Прошедшие 12 месяцев, как и прогнозировал Глоба, выдались для России достаточно безмятежными. "Относительное спокойствие будет сохраняться и всю первую половину 2012 года. Даже выборы президента, несмотря на остроту момента и большое количество словесных перепалок, пройдут без особых эксцессов", – успокоил астролог.

Но уже осенью Россию ждут большие перемены. "В октябре в нашей стране не исключен государственный переворот и полная смена власти, – заявил Павел Глоба. – Дело в том, что в ночь на 6 октября 2012 года Сатурн вернется в зодиакальный знак Скорпиона и останется там в течение ближайших четырех лет. Последние сто лет этот цикл был критическим для правящей элиты России. Приход к власти Горбачева, смерть Сталина и Ленина – все эти и последовавшие вслед за ними события пришлись именно на время, когда Сатурн находился в Скорпионе".

У президента, которого изберут весной, есть только один выход, чтобы остаться у руля: ему нужно будет возглавить революцию "сверху" и провозгласить экономическую диктатуру, считает Глоба. "Если президент не сменит сам всю правящую элиту, это сделают за него и уберут его самого",

Читать статью целиком http://www.utro.ru/articles/2011/12/23/1018767.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.utro.ru%2Farti cles%2F2011%2F12%2F23%2F1018767.shtml)Ребята, увлекающиеся астрологией. Можете подтвердить вхождение Сатурна в Скорпион в октябре 2012?
Сей предсказанец уже столько напредсказывал (в основном не сбывающегося), что ему уже пора бы и постыдиться о чем-то предсказывать....

Юрий Ганков
27.12.2011, 12:08
Миша из Грузии так ненавидит Россию, его видимо так раздражает зависимость от энергоносителей, что он, сам того не желая, продвигает эволюцию. За электромобилями будущее. Хватит уже губить жизни жителей городов. Даешь электромобиль в каждую семью! :)

Михаил Саакашвили пересядет на электромобиль
У Саакашвили, видимо, проблем больше нет...и деньги девать больше некуда.....кроме как чиновников на автомобили пересадить.

beam
27.12.2011, 12:16
Можете подтвердить вхождение Сатурна в Скорпион в октябре 2012?
На широте Москвы это произойдет . 5.10.2012 в 23.12.

Владимир Чернявский
27.12.2011, 12:22
У Саакашвили, видимо, проблем больше нет...и деньги девать больше некуда.....кроме как чиновников на автомобили пересадить.

Вообще, в рамках РОСНАНО сейчас готовится большой проект перевода в России общественного транспорта на электроэнергию. Так же создаются прототипы и личного транспорта (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zr.ru%2Fa%2F37 1855%2F). Тот же Газпром будет вскоре инвестировать в автомобили с электро-газовыми двигателями (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yo-auto.ru%2Fnews%2F%23news_68).

adonis
27.12.2011, 13:45
Ребята, увлекающиеся астрологией. Можете подтвердить вхождение Сатурна в Скорпион в октябре
Сатурн, как и все другие планеты, всегда где нибудь да находится. Сейчас он в Весах.
Прогнозы Глобы сбываются процентов на десять, что удивительно, даже среднестатистическая толпа всегда даёт точность 50 на 50.

Ardens
27.12.2011, 16:45
А вообще на месте ВВП я бы сейчас просто начал сажать. ... Сначало вылечите больных обезумевших людей,а потом сажайте.

А вы этих людей лечите или ка-лечите?
Не думали над этим?
А себя вы, похоже к людям не относите и считаете личностью неприкосновенной и не подлежащей заражению? :rolleyes:

Хм...А по-моему лечение продолжается со времен восстания Люцифера. Или с тех времен альтруистов стало больше?

Wetlan
27.12.2011, 17:14
А вообще на месте ВВП я бы сейчас просто начал сажать. ... Сначало вылечите больных обезумевших людей,а потом сажайте.

А вы этих людей лечите или ка-лечите?
Не думали над этим?
А себя вы, похоже к людям не относите и считаете личностью неприкосновенной и не подлежащей заражению? :rolleyes:

Хм...А по-моему лечение продолжается со времен восстания Люцифера. Или с тех времен альтруистов стало больше?

Вполне возможно, что лечение началось вообще с появлением человека на земле :rolleyes:
Но само понятие лечение вещь относительная и для того чтобы о нем судить надо сперва наверное сопоставиться пониманиями.
Да и по мне хоть когда бы оно началось, главное чтобы приносило результаты :D

Wetlan
27.12.2011, 17:17
Вот, спросила питерского друга как он относится к теперешним событиям.
Ответ трезвомыслящего россиянина:

Ну а насчет кипежа, который тут у нас особо демократично настроенные поднимают, то у нас отношение простое к этому – да, пусть там на выборах и мухлевали, но с другой стороны тут все хороши и с другой стороны, я так думаю, тоже не все чисто. Политика вообще дело грязное. Кому то очень хочется до кормушки дорваться и народ они просто используют для своих целей. Это многие понимают. А в нынешней обстановке, чтоб Россию сохранить, лучше Путина никого нет. По крайней мере я ему верю, что он не сольет страну пендосам и пр. либерастам. Партия ЕР, конечно, прогнила за все эти годы насквозь и что-то радикальное с ней делать надо. Но, я думаю, Путин и сам это видит и знает. Для него вопрос времени – разворошить это осиное гнездо. Но как к личности на пост президента у меня к нему претензий нет. А главное – альтернативы-то Путину тоже нет, так что чего зря крякать. В общем мы всей семьей за него и пойдем голосовать за него! Для нас Путин и вся остальная верхушка власти – совсем не одно и то же… Я думаю, что он один способен в стране бардак прекратить и, надеюсь, что так оно после марта и будет. Еще один самый веский аргумент в его пользу – если Запад очень не хочет, чтобы президентом опять был Путин, значит стопудово надо выбирать Путина!!!

Dar
27.12.2011, 17:46
Вот, спросила питерского друга как он относится к теперешним событиям.
Ответ трезвомыслящего россиянина:
.. Политика вообще дело грязное..
Политика это искусство управления народом.
Кто ж виноват что туда пришли грязные люди?...

Я бы сказал не политика грязная, а люди которые этим занимаются (не все конечно).

И вообще эти ходовое выражение "политика дело грязное", думаю затушевывает истиное положение. Словно не люди виноваты, а вот некая "политика", в которую люди окунаются и становятся грязными.
Оправдание (самообман?) того что люди сами и являются источником этой грязи.

Ardens
27.12.2011, 17:59
Тут как говорят некоторые политологи у нас с Путиным вопрос сложнее. Говорят готовится предательство интересов Родины частью элиты. Так уже было в Ливии и в других странах. Вот это куда опаснее, чем все митинги вместе взятые. Предательство всегда самое опасное явление. И самое страшное, что я практически уверен, что так и произойдет. Вопрос лишь в масштабах этой акции. Альдебаран, не переживайте, всё будет хорошо.
Не стоит быть уверенным в плохом.
Стоит быть уверенным в хорошем!

Именно так ! Друзья помните. Если падение пера птицы вызывает гром на дальних мирах, то конечно же и наши мысли о вариантах развития событий могут быть последней каплей, которая склонит чашу весов в одну из сторон

Ardens
27.12.2011, 18:42
Воистину умом Россию не понять - пришли на митинг но обсвистали "вождей".

Так у оппозиции нет ни лидера, ни идеи. Нет ни в России, ни в Беларуси. Есть внутреннее желание обновления, но никто не знает чего хочет. И как только возникает вопрос конкретизировать желание - ответов нет.Не хотим Путина, не хотим Лукашенко это отрицание, но нет предложения - а чего хотите?
?!!! Друзья... Хочу вам сообщить воздействие идет уже на нескольких планах, граница между физическим и тонким миром реально стирается. Електронные "боты" в соцсетях способны не только к деструктиву информации, но и к воздействию на энергетику пользователя... Именно заражение слабого сознания !

Ardens
27.12.2011, 18:43
Воистину умом Россию не понять - пришли на митинг но обсвистали "вождей".

Так у оппозиции нет ни лидера, ни идеи. Нет ни в России, ни в Беларуси. Есть внутреннее желание обновления, но никто не знает чего хочет. И как только возникает вопрос конкретизировать желание - ответов нет.Не хотим Путина, не хотим Лукашенко это отрицание, но нет предложения - а чего хотите?

ecolog
27.12.2011, 19:46
В Красноярске произошло землетрясение (http://www.press-line.ru/novosti/2011/12/v-krasnoyarske-proizoshlo-zemletryasenie.html)
27.12.2011, 23:37

Несколько минут назад, около 23:25 по местному времени, жители Красноярска почувствовали подземные толчки.

Землетрясение ощущалось во всех районах города, причем, не только на верхних этажах, но и на первых, что говорит о его достаточно большой силе. Некоторые жители города, испугавшись толчков, покинули квартиры и вышли на улицу.

Официальной информации об эпицентре и силе землетрясения пока не поступало.

Отметим, что подземные толчки также почувствовали жители Железногорска, Канска, Новосибирска, Абакана, Иркутска и ряда других сибирских городов.Трясло как никогда сильно и долго, для Сибири.

adonis
27.12.2011, 20:43
В соседней ветке Дрон дал ссылку (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=381810&postcount=773) на статью показывающую суть происходящего в России и в Мире. Статья писалась для Израиля и всё тащить сюда нет смысла, поэтому даю выборку касающуюся данной темы и последних событий в частности:
Либерализм в настоящее время претендует на место, освободившееся после коммунизма, причем, со схожими основаниями - как «единственно верное». …Суть либерализма, на первый взгляд, чрезвычайно притягательна - сплошные права и свободы. Хотя либералы отменно сильны в теории, с практикой у них как-то не сложилось. Проза жизни всякий раз наглядно доказывает полную непригодность либерализма для реальности.
…Дж. Милль, теоретик либерализма: «Отрицательная, негативная свобода», «свобода от...». Прежде всего, от государства, потому что для либерала - это враг № 1. И неважно, что этот враг обеспечивает самому либералу защиту, весьма недурственный материальный достаток и полную безнаказанность. Далее свобода от любых церковных догм (вообще-то, от морали и нравственности), сословных, национальных, политических, экономических и прочих систем. Что после всего этого делать и куда, собственно, пристроить всю эту свободу, либерал не объясняет, потому что, согласно его теории, индивидуум сам вправе решать, как ему распорядиться своей свободой.
Задачей либералов, согласно Миллю, определено освобождение индивидуума от «социально-политических, религиозных, сословных традиций и взаимных обязательств, от самого общества, социальных связей, юридических, административных, нравственных, религиозных и прочих ограничений».
…… Беда только в том, что эти идеальные борцы за свободу и сами не замечают, как их начинают использовать в своих целях откровенные уголовники и диктаторы.
Классик ленинизма относился к либералам со своим неотразимым цинизмом вкупе с присущей ему проницательностью. Поименовал он их «полезными идиотами» настолько точно, что термин прижился, и знают и применяют его даже те, кто о самом Владимире Ильиче и, особенно о его трудах, имеют очень смутное представление. Вот что значит безупречная точность формулировки! Либералов, как и прочих «слабаков», он ни в грош не ставил, но при случае использовал.
….Философ-либерал Герберт Маркузе предложил такое общественное и философское понятие как Система. Либеральная идеология Системы в современном западном обществе представляет собой более изощренную форму развития тоталитаризма, ее Маркузе определил как «мягкий тоталитаризм». Она уже не убивает человека физически в тюрьмах или лагерях, зато убивает морально и интеллектуально, прочистив его мозги при помощи масс-медиа. Добивается полного отсутствия собственных, обдуманных убеждений. Приучает своих жертв одинаково говорить, одинаково мыслить – как, подскажут СМИ. Система вещает о гуманизме, будучи абсолютно безжалостной к собственным гражданам. Она объявила своим идеалом бесконечный прогресс, но действует против эволюции.
Ислам совпал с либерализмом в их общей страсти к разрушению. Парадокс в том, что обе эти, казалось бы, разные стороны дружно делают одно дело - уничтожают порядок, присущий западной цивилизации. У них общий враг – то общество, в котором мы живем, государство, которое нас защищает, обеспечивая привычный и приемлемый для нас порядок.
Разница только та, что более практичный ислам желает реальных вещей - власти, установления своего порядка, своей системы. А либералы хотят просто разрушить, во имя «свободы от». Видимо, страсть к разрушению у либералов сильнее инстинкта самосохранения.

Тех протестующих, кого сегодня называют "хомячками", ещё ВИЛ называл "полезными идиотами", которых всегда кто нибудь да использует. Только я не согласен с автором статьи, что начинают использовать их диктаторы. Либералов используют все. И против диктаторов в том числе, если нужно "ломать", а не строить. Любой подлец не желающий работать может ими пользоваться для того, что бы самому забраться ближе к кормушке. Либералами легко управлять, им достаточно указать кто враг и они будут одобрять любую войну, ведь Либералы в по своей сути потенциальные разрушители. Но это всё пока государство их кормит, даёт субсидии, социальную защиту, как это делают западные либеральные страны своим гражданам. Но как только будет коллапс, например рухнут ценные бумаги и государство физически не сможет кормить своих либералов, они со всей дури обрушатся на своё правительство под руководством очередного проходимца.

Восток
27.12.2011, 22:30
Я бы сказал не политика грязная, а люди которые этим занимаются (не все конечно).Мне думается - надо увидеть то что само понятие - закрепилось и уже отражает целый пласт явлений. Не те изначальные Платоновские идеи а скорее целый набор неких методов . - отражает подход и способы решения... Так как всё это по большей части не чисто и нечестно - отсюда и негативная окраска.

И уже исходя из уточнения определения понятия - действительно - нормальному человеку не стоит заниматься политикой. И наоборот - каждому человеку надо участвовать в правильном обустройстве общества - хотя бы посредством правильного понимания . Быть ответственным и не избегать решений. Наверное это и будет правильной политикой.

Landre
27.12.2011, 22:45
ВИП-борцы с режимом http://www.compromat.ru/page_31605.htm

Дмитрий777
27.12.2011, 23:26
Вот, спросила питерского друга как он относится к теперешним событиям.
Ответ трезвомыслящего россиянина:
.. Политика вообще дело грязное..
Политика это искусство управления народом.
Кто ж виноват что туда пришли грязные люди?...

Я бы сказал не политика грязная, а люди которые этим занимаются (не все конечно).

И вообще эти ходовое выражение "политика дело грязное", думаю затушевывает истиное положение. Словно не люди виноваты, а вот некая "политика", в которую люди окунаются и становятся грязными.
Оправдание (самообман?) того что люди сами и являются источником этой грязи.
просто есть сферы деятельности, в которых остаться чистым невозможно или очень трудно

Лелуш Ламперуж
28.12.2011, 00:10
Вот, спросила питерского друга как он относится к теперешним событиям.
Ответ трезвомыслящего россиянина:
.. Политика вообще дело грязное..
Политика это искусство управления народом.
Кто ж виноват что туда пришли грязные люди?...

Я бы сказал не политика грязная, а люди которые этим занимаются (не все конечно).

И вообще эти ходовое выражение "политика дело грязное", думаю затушевывает истиное положение. Словно не люди виноваты, а вот некая "политика", в которую люди окунаются и становятся грязными.
Оправдание (самообман?) того что люди сами и являются источником этой грязи.
Это злая система и вот её плоды:

плохо и грязно: политика, секс, развлечения, деньги
хорошо и чисто: духовность, искусство, дети, образование, помощь ближнему

в итоге: зарплаты учителей, врачей, работников музеев, библиотекарей зачастую достойны сожаления, в то время как миллионы выбрасываются на билеты на футбол, формулу 1, засовываются в трусы стриптизершам, перетекают по карманам политиков, ибо негоже на хорошее деньги направлять, потому что они - грязь.

Dar
28.12.2011, 02:34
Вот, спросила питерского друга как он относится к теперешним событиям.
Ответ трезвомыслящего россиянина:
.. Политика вообще дело грязное..
Политика это искусство управления народом.
Кто ж виноват что туда пришли грязные люди?...

Я бы сказал не политика грязная, а люди которые этим занимаются (не все конечно).

И вообще эти ходовое выражение "политика дело грязное", думаю затушевывает истиное положение. Словно не люди виноваты, а вот некая "политика", в которую люди окунаются и становятся грязными.
Оправдание (самообман?) того что люди сами и являются источником этой грязи.
просто есть сферы деятельности, в которых остаться чистым невозможно или очень трудно
Родник на берегу грязной реки остается чистым пока из нее вытекает вода. Стоит остановиться как грязная вода хлынет внутрь.

Dar
28.12.2011, 03:36
4. Не обязательно вождю опираться на "критическую массу". Его опора Высшее. Тогда любая масса будет критической. (и враги проклиная будут идти за ним)
Ты вообще хорошо подумал, что написал? Тогда такой "Вождь" силой несгибаемой воли и духа погонит сопротивляющиеся массы к "светлому будущему", которое видит Он, а другим оно и не нужно. Если у вождя нет массовой опоры - это будет насильник и тиран. В лучшем случае он изольет свою жизненную силу в иннерционную массу, которая её поглотит без пользы и толку.Почему сразу силой? Он не гнать будет, за ним будут идти.
Соответственно и остальные твои выводы неверны.


5. Если вождя и казнят, то вовсе не потому что не на кого опереться.
Может и не казнят, может объявят сумасшедшим.
Неважно. Главное не от того что не на кого опереться.
Смысл примерно такой же как с казнью Христа.
Есть идеи, для завершения которых, для запечатления.. нужен подвиг.
Подвиг который нужен для потрясения.. что-бы запомнилось.
(под вождем я всегда имею в виду лучшее, а не муссолини или сталина)
Все зависит от задачи.

Ты наверное все с Анаксагором пытаешся провести паралель..
Думаю здесь совершенно другое.


6. Энергия человека не зависит от его возраста. (зависят может опыт, знания, но не энергия).
И энергия тоже. Ты опять не подумал. Тело работает уже не так и все меньше хочется тратить силы на пустое. Как, например, на такие дискусии. :-)
не-не-не.. ты говоришь о привычках, опыте и т.д.

12.476. Также называем психическую энергию неутомимой. Правда, организм человеческий может утомляться от напряжения энергии, но сама энергия будет неисчерпаема. Такое качество энергии показывает на космический источник. Не может энергия исчерпываться ни возрастом, ни болезнью. Она может замолкнуть, если не будет призвана к действию.


Так и в "политике".. все теории были построены на опыте того что было. Но думаю настал момент когда все они начнут нарушаться, не совпадать.. и т.д. Почему? Потому что в них неучтена была еще одна "неизвестная" с плавающим значением.. Это влияние тонкого мира. Это влияние нарастает и думаю еще не одна теория потерпит крах.
Истинные не потерпят крах, ложные потерпят.
и нам еще предстоит узнать что же было ложным...
Ну что будешь делать, если все не по Гумилеву пойдет? :cool:


Я тебя понимаю! Хочется всего и сразу. Но ты забыл, что Христианству, чтобы просто встать на ноги потребовалось более 3 сотен лет. Я не думаю, что Владыки, которые являются Слугами Природы, будут нарушать её законы.
Наоборот. Именно не будут нарушать и именно поэтому понядобится гораздо меньше времени.
Сравни Буддизм, Христианство, Ислам.. всем одинаковое время понадобилось?

Вспомни график гиперболы..

А потому, пройдут сотни лет, ну, может, 1 сотня, прежде чем случиться то, чего ты ожидаешь от Путина сейчас.
И года не пройдет как все поменяется..
Вождь придет. Он Завещан. Но прежде должны придти Ждущие Его. Прежде должны придти Сотрудники и Предтечи, которые подготовят почву.
Думаю все это уже есть.
Я не фанат Путина до бессмысленного идолопоклонства. И ничего конкретного от него не жду. Это скорее похоже на ожидание подарка.:)
Я не знаю что там, но думаю будет приятный сюрприз. Надеюсь.

Понимаю... при приходе каждого нового президента (Горбачев, Ельцин..) наблюдается первоначальная эйфория. Восторг... уж теперь-то все будет подругому! А потом ...

Но во всем этом ряду один Путин выделяется среди всех. И вовсе не по тем причинам о которых пишут в СМИ. Лично я вижу как все его действия полностью укладываются в действия Агни-йога. Словами точно этого не передать. Все складывается из мелких деталей, жестов, случайно оброненных слов, действий и т.д.
Меня больше удивляет почему этого другие не видят. Точнее не все видят. Это само по себе удивительно и необычно. )

И не только здесь на форуме, но в СМИ почему-то обходят вниманием самые значительные его жесты. Непонятно...


Нынешние российские массы не способны на энтузиазм. Возобладали эгоистические ценности. Это основное свойство иннерции. Дайте нам ПОЖИТЬ спокойно! Хватит нам ваших революций и переустройств!
Вот основной императив гармоничников.
Мне кажется наоборот. Накопилось нечто внутреннее.
Это напрягает, но пока не осознано, все хватаются то за ружья, то на митинги, то недовольство всем подряд и т.д. Все в кривь и вкось, потому что непонятно, куда и как..
Правильное направление и проявит весь энтузиазм. Думаю ближайшие годы еще многому предстоит удивится.

"Гармоничники" - похоже на пограничников. Это что-то новенькое. Это люди внутри которых полная гармония и живут в полной гармонии?

Wetlan
28.12.2011, 03:41
На Дроме один человек занес этот стишок :D

Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.

Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:

Знает каждый демократ-
Это Путин виноват!

Лелуш Ламперуж
28.12.2011, 08:44
КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ.

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте; за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?....

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык!
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русской от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?...
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.

1831

А. С. Пушкин

Юрий Ганков
28.12.2011, 11:49
Александр Блок
Скифы
30 января 1918


Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!

Арьяна
28.12.2011, 13:30
"Перовский суд не стал отменять выборы на участке, где в пачках оппозиции «нашли» 451 бюллетень за «Единую Россию»
// Пресс-релиз,28.12.2011

Учителя начальных классов школы №1637 при подсчете голосов спрятали полтысячи бюллетеней за «Единую Россию» в пачках других партий. Исказить реальное волеизъявление граждан помешала государственная автоматизированная система «Выборы». Умный компьютер показал, что «контрольное соотношение не сходится», и тем самым вынудил комиссию провести пересчет.

Таковы материалы дела об отмене результатов выборов на участке №1131, которое вчера рассматривал Перовский районный суд Москвы. Партия «ЯБЛОКО» требовала от суда отменить итоги выборов на этом участке, поскольку протокол, выданный наблюдателю партии, расходится с официальными данными.

В 4 часа утра 5 декабря наблюдатель от «ЯБЛОКА» Александр Лобанов получил заверенный печатью и подписями членов комиссии протокол: за «Единую Россию» проголосовало 259 человек, за «ЯБЛОКО» - 158, за «Справедливую Россию» - 241, КПРФ - 337, ЛДПР – 152, «Патриоты России» - 7, «Правое дело» - 12.

Днем 5 декабря на интернет-сайте Мосгоризбиркома появились совсем другие цифры: «ЯБЛОКО» - 52, «Справедливая Россия» - 231, КПРФ - 117, ЛДПР – 42, «Патриоты России» - 2, «Правое дело» - 5. У «Единой России» оказалось на 456 голосов больше (755) – 451 голос за счет других партий, еще 5 голосов за счет увеличение числа голосовавших по открепительным. ..... " - http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/28

Юрий Ганков
28.12.2011, 14:09
"Перовский суд не стал отменять выборы на участке, где в пачках оппозиции «нашли» 451 бюллетень за «Единую Россию»
// Пресс-релиз,28.12.2011

Учителя начальных классов школы №1637 при подсчете голосов спрятали полтысячи бюллетеней за «Единую Россию» в пачках других партий. Исказить реальное волеизъявление граждан помешала государственная автоматизированная система «Выборы». Умный компьютер показал, что «контрольное соотношение не сходится», и тем самым вынудил комиссию провести пересчет.


..... " - http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/28 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yabloko.ru%2Fr egnews%2FMoscow%2F2011%2F12%2F28)
:DТеперь понятно почему ЕР набрала 49% вместо 70% - они так везде делали...Может правда пересчитать...наберется больше...:D

Арьяна
28.12.2011, 21:17
"Перовский суд не стал отменять выборы на участке, где в пачках оппозиции «нашли» 451 бюллетень за «Единую Россию»
// Пресс-релиз,28.12.2011

Учителя начальных классов школы №1637 при подсчете голосов спрятали полтысячи бюллетеней за «Единую Россию» в пачках других партий. Исказить реальное волеизъявление граждан помешала государственная автоматизированная система «Выборы». Умный компьютер показал, что «контрольное соотношение не сходится», и тем самым вынудил комиссию провести пересчет.


..... " - http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/28 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.yabloko.ru%2Fr egnews%2FMoscow%2F2011%2F12%2F28)
:DТеперь понятно почему ЕР набрала 49% вместо 70% - они так везде делали...Может правда пересчитать...наберется больше...:D "Кража платины на 180 миллионов рублей
Группа вооруженных грабителей в масках похитила с завода "Астраханское стекловолокно" платиновые болванки на сумму около 180 млн рублей. Как сообщили в Главном управлении МВД по Астраханской области, грабеж произошел в ночь с субботу на воскресенье.

"Преступная группа ориентировочно 10-12 человек связала охранников, затем похитила из цеха, по предварительной информации, около 40 платиновых болванок общим весом более 100 кг, сумма ущерба - около 180 млн рублей", - сказали в управлении.
По "горячим следам" грабителей задержать не удалось. Розыск преступников продолжается. Полицейские обнаружили брошенный заводской автобус, на котором, возможно, преступники вывезли похищенную платину. ... "

26.12.2011 08:59
Источник: Таможня.ру
http://www.tamognia.ru/news/fts/1590428/