PDA

Просмотр полной версии : Россия и Мир, события.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54

Альдебаран
17.12.2011, 00:03
Существуют например в России, некоторые культурные организации, которым нужна помощь и защита и не всегда у этого политикиа, очень занятого человека, есть время уделить им внимание... Существуют ведь вещи и поважней

При нынешнем раскладе не может Путин открыто поддержать не только МЦР, но даже Учение. Потому как 90% России еще не готовы к нему. Ригзен, поразмышляете сами.

Давайте поразмышляем, ну и наверно нужно подвести резюме.
Сейчас в России идет сложнейшая борьба Света и тьмы. И мы являемся этому свидетелями.
Именно Путин со своей командой добился выдающихся успехов в Росси за последние 11 лет. Все помнят, что в 90-х шел прямой разговор о расчленении страны. Шел прямой разговор о расчленении Газпрома, о продажи всех крупнейших нефтяных компаний России в пользу транснациональных нефтегазовых гигантов и т д и т п. Россия переживала дефолт. Пол страны бунтовало, а криминал правил бал. Но тем немение, он уверенно вывел Россию из геополитического тупика, где она оказалась после развала СССР и сдерживает этот натиск и по сей день. В этом и состояла его главная задача до сегоднешнего дня. Мы знаем, что сегодня в России - третьи по величине золотовалютные резервы, армия становится грозной по мировым меркам силы. Россия входит в десятку стран с самым большим ВВП, а Путин уже много лет входит в тройку влиятельнейших мировых лидеров. И так далее и тому подобное

Но в то же время ЛВШ как-то в недалеком прошлом сказала, что в России на данном историческом этапе победило зло. С этим сложно поспорить. Идеализировать происходящую сейчас в стране ситуацию не разумно. Честный и взвешенный взгляд на сложившееся должен привести нас к определенным выводам. И эти выводы не утешительны. Страна оказалась жертвой жуликов, проходимцев и мелких бесов во всех сферах жизни. Но в этом виноваты мы сами и никто другой....Я уже описал ниже все "прелести" этой рыночной жизни...
Сейчас нужны общие усилия государства и прогресивной общественности. Если Путин, при следующем своем президентстве не будет думать о производимом эффекте с экранов телевизоров, а будет думать о Новой России с позиции Культуры, то сможет вывести страну на новый этап развития, о котором мы все сейчас говорим. И люди снова обретут какие-то идеи и надежду на то, что жизнь может поменяться в лучшую сторону. Но эволюционное значения Культуры нужно еще осмыслить в каком-то объеме. Путину нужно понять элементарные вещи, что ПРИОРИТЕТЫ развития страны должны быть сделаны на образование, науку, культуру и духовность. Сейчас, при нынешнем раскладе есть для этого все возможности и нужные, грамотные люди. Их нужно слышать и к ним нужно идти с ними нужно разговаривать и действовать, причем очень быстро. У Путина нет другого выхода. Если этого не случится в России к власти придут другие… А он и его команда выйдет из политической игры. И кто будут эти новые люди один Бог знает…

Золотые слова, Ригзен. Я знал, что вы можете. ;) Парирую.
***
1) На носу Третья Мировая война. Шамбала просто Не позволит уничтожить не только Россию, но и Китай, Индию, Арабский мир, Латинскую Америку - это те страны, в которых заложены магниты для будущих достижений. Когда дела в мире были плохи, Владыка Поставил в стране джина в лице Сталина, и персонально Управлял им, чтобы народ вышел победителем над фашизмом. Неужели вы думаете народ видел вождя в самом Сталине? ;) Нет конечно, он чувствовал Сергия, он и в Путине это чувствует. (Кажется только Ниннику догадался об этом)
2) Не будем забывать о ближайшем смещение материков. Еще не известно, кто лучше сможет возглавить перемещение народов при катаклизме - социальный Правитель или Духовный Вождь.
3) Образование и медицина сейчас являются приоритетными направлениями деятельности правительства. Например, Рошаль работает над новым законом по здравоохранению. Медведев, все же помнят, издал указ по противоборству фальсификации истории, а история - это тоже Культура. Т.е. нельзя говорить, что этим не занимаются. Вопрос в том, в должном ли объеме? Ну так давайте поможем, в чем вопрос то?
4) Вот по духовности конечно же соглашусь. РПЦ и такой же традиционный ислам правят бал и это очень и очень печально. Но напомню Указ Владыки - всячески очищать Религии. (ЗЫ. Отмечу, что ВВП по-хорошему послал одного батюшку на конференции, сказав, что у нас светское гос-во). И по Культуре надо помогать. Приходить к Путину с предложениями и работать. Рошаль работает, а мы что, ленивее, трусливее или чего?
***

ЗЫ. Хотите подвести резюме? Да мы только начали. ;)

Landre
17.12.2011, 00:08
Немцы о выборах в России
15 декабря 2011, 20:31
Немецкая сатирическая программа - Heute Show вышла в прошлую пятницу по второму немецкому каналу - ZDF со следующим репортажем о выборах в России.

Давайте немножко посмеёмся для разрядки http://www.echo.msk.ru/blog/alexej_schmidt/839671-echo/ Читать субтитры ес-сно:)

rigzen
17.12.2011, 00:15
ЗЫ. Хотите подвести резюме?
Резюме:
Дорога России к своему Храму, к истинному Новому Миру, в эволюционном понимании этого слова, идет не через чужие обольщающие блага, а через наши души и сердца. Новое мышление и эволюция требуют от нас сейчас рывка, одухотворяющего материю нашей жизни и тем продвигающего человечество вперед. Россия может и должна совершить этот рывок. В этом состоит ее эволюционная миссия. “Это прежде всего внутреннее движение, повышение сознания и рост соборной национальной энергии в каждом русском человеке по всей земле русской” [Бердяев Н.А. Судьба России]. Необходимо повышение уровня одухотворения в любой области человеческой деятельности и творчества: в политике, государственном аппарате, науке, образовании, экономике, общественных структурах и т.д. Чтобы этот “процесс пошел”, надо обратить внимание на узкое, но самое существенное пространство, куда сейчас загнана усилиями старой номенклатуры национальная Культура. Только ее возрождение и развитие создадут условия для дальнейшего расширения народного сознания. Л.В.Шапошникова. Град светлый

rigzen
17.12.2011, 01:08
Когда дела в мире были плохи, Владыка Поставил в стране джина в лице Сталина, и персонально Управлял им, чтобы народ вышел победителем над фашизмом. Неужели вы думаете народ видел вождя в самом Сталине?
Откуда эти выводы вы взяли? Это ваши мысли?

Восток
17.12.2011, 01:12
Это не с сайта сторонников госдепа, если что прям вот уж именно так...:D ,без вариантов:D ,...однозначно:D?

Wetlan
17.12.2011, 02:46
Сейчас нужны общие усилия государства и прогресивной общественности. Если Путин, при следующем своем президентстве не будет думать о производимом эффекте с экранов телевизоров, а будет думать о Новой России с позиции Культуры, то сможет вывести страну на новый этап развития, о котором мы все сейчас говорим. И люди снова обретут какие-то идеи и надежду на то, что жизнь может поменяться в лучшую сторону. Но эволюционное значения Культуры нужно еще осмыслить в каком-то объеме. Путину нужно понять элементарные вещи, что ПРИОРИТЕТЫ развития страны должны быть сделаны на образование, науку, культуру и духовность. Сейчас, при нынешнем раскладе есть для этого все возможности и нужные, грамотные люди. Их нужно слышать и к ним нужно идти с ними нужно разговаривать и действовать, причем очень быстро. У Путина нет другого выхода. Если этого не случится в России к власти придут другие… А он и его команда выйдет из политической игры. И кто будут эти новые люди один Бог знает…

Вот! Правильно. Очевидно, что приоритеты должны быть другие (это я и имел ввиду, когда говорил, что Путин-2, должен быть отличным от Путина-1). Это жизненно для нас необходимо. Иначе не выжить.

Вот и покажите пример (по принципу АЙ - покажи как надо!) на Landre.
Покажите нам Landre 2. Не-то мы все имеем дело с Landre 1. :rolleyes:

Wetlan
17.12.2011, 03:02
Немцы о выборах в России
15 декабря 2011, 20:31
Немецкая сатирическая программа - Heute Show вышла в прошлую пятницу по второму немецкому каналу - ZDF со следующим репортажем о выборах в России.

Давайте немножко посмеёмся для разрядки http://www.echo.msk.ru/blog/alexej_schmidt/839671-echo/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2F blog%2Falexej_schmidt%2F839671-echo%2F) Читать субтитры ес-сно:)

Зачем предлагать людям всякую дешевую дрянь состряпаную бульварным пирщиком.
Немцы здесь знают о Росси лишь то, что им навеевают сми или то что им знать хочется или выгодно. Умелые на этом делают деньги - попинать горячую тему.
Вчера по радио слышала немецкиую юмореску про Агнлию,на редкость искусную юмореску. Только почему-то стартанула она лишь после того, как англичане встали клином в немецких интересах.
Юмор это или та же политика или тупое невежество.
А как Мухамеда в юморуску всунули не помните? Сколько людей от этого пострадало и сколько нервов стоила многим странам, на охрану идиотского балабола ушли народные средства да не малые. Но зато юморист покрасовался и стал известным - цель достигнута.

Так что, не надо ссылаться на немцев. Мне их тупое (неграмотное и совсем не заинтересованое узнать истину) мнение о России здесь уже стоит по горло. Но их то еще можно оправдать т.к. у них нету интересса развить мысль дальше предложенного и проверить чо им там втюрили в мозги. А вот когда езе и свои начинают ссылаться на немецкий юмор... вы уж лучше послуайте немецкий юмор о Германии и ее правительстве. Только вам его никто на русские не переводит и не переведет. Западу это не выгодно!

Dar
17.12.2011, 03:04
Надеюсь, В.В. сделает правильные выводы он же сказал.. мандаты не отдавать!

seee
17.12.2011, 04:05
Существуют например в России, некоторые культурные организации, которым нужна помощь и защита и не всегда у этого политикиа, очень занятого человека, есть время уделить им внимание... Существуют ведь вещи и поважней

При нынешнем раскладе не может Путин открыто поддержать не только МЦР, но даже Учение. Потому как 90% России еще не готовы к нему. Ригзен, поразмышляете сами.

Давайте поразмышляем, ну и наверно нужно подвести резюме.
Сейчас в России идет сложнейшая борьба Света и тьмы. И мы являемся этому свидетелями.
Именно Путин со своей командой добился выдающихся успехов в Росси за последние 11 лет. Все помнят, что в 90-х шел прямой разговор о расчленении страны. Шел прямой разговор о расчленении Газпрома, о продажи всех крупнейших нефтяных компаний России в пользу транснациональных нефтегазовых гигантов и т д и т п. Россия переживала дефолт. Пол страны бунтовало, а криминал правил бал. Но тем немение, он уверенно вывел Россию из геополитического тупика, где она оказалась после развала СССР и сдерживает этот натиск и по сей день. В этом и состояла его главная задача до сегоднешнего дня. Мы знаем, что сегодня в России - третьи по величине золотовалютные резервы, армия становится грозной по мировым меркам силы. Россия входит в десятку стран с самым большим ВВП, а Путин уже много лет входит в тройку влиятельнейших мировых лидеров. И так далее и тому подобное

Но в то же время ЛВШ как-то в недалеком прошлом сказала, что в России на данном историческом этапе победило зло. С этим сложно поспорить. Идеализировать происходящую сейчас в стране ситуацию не разумно. Честный и взвешенный взгляд на сложившееся должен привести нас к определенным выводам. И эти выводы не утешительны. Страна оказалась жертвой жуликов, проходимцев и мелких бесов во всех сферах жизни. Но в этом виноваты мы сами и никто другой....Я уже описал ниже все "прелести" этой рыночной жизни...
Сейчас нужны общие усилия государства и прогресивной общественности. Если Путин, при следующем своем президентстве не будет думать о производимом эффекте с экранов телевизоров, а будет думать о Новой России с позиции Культуры, то сможет вывести страну на новый этап развития, о котором мы все сейчас говорим. И люди снова обретут какие-то идеи и надежду на то, что жизнь может поменяться в лучшую сторону. Но эволюционное значения Культуры нужно еще осмыслить в каком-то объеме. Путину нужно понять элементарные вещи, что ПРИОРИТЕТЫ развития страны должны быть сделаны на образование, науку, культуру и духовность. Сейчас, при нынешнем раскладе есть для этого все возможности и нужные, грамотные люди. Их нужно слышать и к ним нужно идти с ними нужно разговаривать и действовать, причем очень быстро. У Путина нет другого выхода. Если этого не случится в России к власти придут другие… А он и его команда выйдет из политической игры. И кто будут эти новые люди один Бог знает…

Но в то же время ЛВШ как-то в недалеком прошлом сказала, что в России на данном историческом этапе победило зло.
Там было продолжение и полностью фраза звучала так: "Сегодня можно сказать, что в России победило зло, но оно не коснулось того, кто ему противостоит". Согласитесь, всё же другой смысл в целом получается.

По поводу культурных организаций… Ответ был дан, только не в той форме как ожидалось, а в несколько другой. Она была немаловажна. Если вы внимательно следили за событиями и документами правительства, вы поймёте о чём речь.

Теперь о культуре. Её нельзя навязать директивами и президентскими указами. И не в один день нарождается культурное поле, вот счищается быстро. Но не при ВВП началась эта зачистка, а много раньше. Он пришёл на выжженное поле. Может и рад бы сменить мечи на орала, да только время такое, что не дают этот меч из рук выпустить. Вот у кого руки от мечей посвободнее, те и занимайтесь культурой и сейте шире широкого. Тяжело? А кому сейчас легко?

И ещё, т.е. вы допускаете, что к власти могут прийти вообще одному Богу известно кто, т.е. нечто более худшее?. Так зачем вы сейчас в такое серьёзное время подняли всю эту демагогию и выставляете на всеобщее обозрение отвратительные ролики? Зачем всё это? Или это такое просветительство?

Арьяна
17.12.2011, 04:39
Жанаозен, Казахстан: военные открыли огонь по демонстрантам, 70 человек убито, более 500 ранено
16.12.2011 http://www.novayagazeta.ru/news/52762.html

Лелуш Ламперуж
17.12.2011, 08:05
уже нет всенародной любви и поддержки.
и не будет: правителя в общем никогда не понимают, тем паче всенародно

до этого "всенародная любовь" была всенародной, потому что народ как ребенок хотел деда мороза, который всё исправит мановением руки и сделает их жизнь краше - а когда он этого не сделал, на него стали пытаться вылить ушат за ушатом помоев из собственной души, не видя, что себя же и обливают.

абрикос
17.12.2011, 09:30
Пока интересы элиты совпадают с интересами России все не так плохо, и в этом случае над решениями Путина будет божья благодать и помощь.
кто эта элита?

Та, чья мечта сбылась о вступлении в ВТО...почти
поэтичный ответ, ну а поконкретнее? чтоб ясность была
Ну что вы, поэт у нас - вы...Насколько я помню.
Пока Россия не в ВТО существует сложность с продажей некоторых товаров неширокого профиля))) в других странах, например стали...Кто сталелитейный магнат в России нескажу, не знаю, но знаю что не я. Может вы? Владеете народным (бывшим) добром? Сомнительно. Вполне может быть что высшие чины ФСБ..., может нет, ...но какая разница кто пофамильно...все равно это частная собственность...

Landre
17.12.2011, 09:33
Зачем предлагать людям всякую дешевую дрянь состряпаную бульварным пирщиком.

Ну что Вы право так сурьезно...:) Я совсем не хотел задеть Ваше человеческое достоинство. Сам давно не понимаю юмора в стиле комеди клаб, но это показалось чем-то новым (ну вот чисто в плане юмора) и посмеялся. Мне показалось у немцев с чувством юмора всё нормально. А если надоели немцы, так возвращайтесь помогать Россию "с колен поднимать".

Iris
17.12.2011, 09:37
Жанаозен, Казахстан: военные открыли огонь по демонстрантам, 70 человек убито, более 500 ранено
16.12.2011 http://www.novayagazeta.ru/news/52762.html
Никакой демонстрации не было. Были мероприятия, посвященные Дню независимости (16 декабря). На площадь, где проходили гуляния, ворвались некие неизвестные, которые начали громить сооружения, поджигать юрты и машины.
Что должны были делать полицейские - по головке гладить?
Число погибших точно неизвестно. Цифры в материале подозрительно круглые и на порядок расходятся с официальными данными. Это фишка такая - увеличить в 10 раз официальные данные, слава Богу, что не в 100.

Поискала данные по этому вопросу:

Забастовка длилась несколько месяцев. Забастовщики протестовали против зарплат в 1500-2000 $ (мне бы их проблемы). При том, что в этих местах безработица и на место 1 бастующего было десяток желающих. Забастовка шла только на государственных (казахстанских) предприятиях. На таких же, принадлежащих транснациональным компаниям, забастовок не было, хотя условия и зарплаты там были такие же.
Забастовщиков активно поддерживали западные СМИ. Шла наглая ложь о числе бастующих, арестах и т.п.

Сам факт, что против "жестокого подавления выступлений трудящихся" тут же (в течение нескольких часов) был организован протестный пикет в Лондоне(!) - говорит сам за себя.
Ну а позиция "Новой газеты" - как всегда "жесть"

Резюме - в Казахстане, близ границ с Россией возникает свой доморощенный Бенгази. Кому это выгодно?

абрикос
17.12.2011, 09:41
Выступление Путина понравилось. Как всегда на высоте. Вежливо, корректно, кругом друзья - и у него и у России. Молодец.:cool:

Юрий Ганков
17.12.2011, 09:45
Жанаозен, Казахстан: военные открыли огонь по демонстрантам, 70 человек убито, более 500 ранено
16.12.2011 http://www.novayagazeta.ru/news/52762.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novayagazeta.r u%2Fnews%2F52762.html)
Новая газета умножением занимается? С утра про 10 говорили...уже про 70...

Iris
17.12.2011, 09:49
И раненых уже не 500, а 700.

Хотя тут же пишут, что информации нет, связи с Жанаозеком тоже нет. Те же цифры уже в материалах с Запада. Это называется - высосать из пальца.

ninniku
17.12.2011, 10:24
Не надо забывать, что Путин чекист и разведчик. Обывателю трудно понять структуру мышления такого человека.
1. У него нет врагов и друзей. Все по обстоятельствам.
2. Его цели строятся по принципу дерева. Ну, так тогда учили в КГБ. Дерево целей. А это означает, что не может быть неудач. Были тогда такие мероприятия как оперативный эксперимент и оперативная комбинация. В первом случае любой результат представляет интерес и от него ставят другие цели. Во втором случае человека загоняют в тупик, из которого дают лишь один выход, где его ждут. Причем, что важно, ему не оставляют шансов уклониться от любого решения.
В современной оперативной деятельности комбинацию убрали. Это незаконно. Но Путин воспитан иначе.
3. Он никому не верит. Но всегда учитывает мотивацию человека или страны, потому умеет доверят. Ровно настолько, насколько это ему полезно.
4. Чекист никогда не откажется от своей цели. Даже если ему дадут по зубам. Пока он жив, он в деле.
5. Никаких идеалов, кроме служения своей стране.
6. Работа на противоречиях. Все люди когда-нибудь ошибаются. Но каждая ошибка несет и некую выгоду :-) Можно строить и на ошибках :-)
И потом... 7 лет назад тут на форуме я писал. Путин и компания пришли всерьез и надолго. Они никогда не отдадут власть. Если надо, они сами изменятся, но власть не отдадут.
7. В следующем сроке мы увидим совсем другого Путина. И страна изменится очень постепенно. Но реформа уже началась. :-)

rigzen
17.12.2011, 10:27
Там было продолжение и полностью фраза звучала так: "Сегодня можно сказать, что в России победило зло, но оно не коснулось того, кто ему противостоит". Согласитесь, всё же другой смысл в целом получается.

Я об этом уже писал, что шанс всегда есть, потому что есть носители Культуры. А если говорить в целом о стране, то к сожалению зло победило. И защищенная диссертация Росова как символ этой победы, говорит о больших проблемах в стране.


По поводу культурных организаций… Ответ был дан, только не в той форме как ожидалось, а в несколько другой. Она была немаловажна. Если вы внимательно следили за событиями и документами правительства, вы поймёте о чём речь.

Этот "ответ в другой форме" в целом заслуга другого человека, а не ВВП


Теперь о культуре. Её нельзя навязать директивами и президентскими указами. И не в один день нарождается культурное поле, вот счищается быстро. Но не при ВВП началась эта зачистка, а много раньше. Он пришёл на выжженное поле. Может и рад бы сменить мечи на орала, да только время такое, что не дают этот меч из рук выпустить. Вот у кого руки от мечей посвободнее, те и занимайтесь культурой и сейте шире широкого. Тяжело? А кому сейчас легко?

А разве в этом есть сомнения?


И ещё, т.е. вы допускаете, что к власти могут прийти вообще одному Богу известно кто, т.е. нечто более худшее?. Так зачем вы сейчас в такое серьёзное время подняли всю эту демагогию и выставляете на всеобщее обозрение отвратительные ролики? Зачем всё это? Или это такое просветительство?
Я не знаю кто может прийти к власти, но история учит что слабая демократия порождает тирана. Не дай Бог этого России.
У меня к вам встречный вопрос, если это демагогия, то зачем вы в ней участвуете? или это такое просветительство?

Landre
17.12.2011, 10:32
Если надо, они сами изменятся, но власть не отдадут. В следующем сроке мы увидим совсем другого Путина. И страна изменится очень постепенно. Но реформа уже началась.

Аминь!

rigzen
17.12.2011, 11:14
При нынешнем раскладе не может Путин открыто поддержать не только МЦР, но даже Учение. Потому как 90% России еще не готовы к нему. )
Да, не может. Видимо "Не время!"
Под видом занятия политикою, много где не берегутся самые лучшие путеводные вехи. "Не время!" "Мы заняты!" "Важные дела!" - точно бы высшие ценности Культуры не есть дела самоважнейшее!

Н.К. Рерих // Пример. 6 апреля 1935 г.

Юрий Ганков
17.12.2011, 11:30
Это они нас выводят на демонстрации:
http://pics.livejournal.com/russkiy_malchik/pic/0004bk0a

10 марта 2011 года. США
Слева направо: Дик Чейни (вице-президент США), Леонид Гозман ("Правое дело"), Григорий Явлинский ("Яблоко"), Оксана Дмитриева (СР), Джозеф Байден (вице-президент США), Нина Останина (КПРФ), Борис Немцов, Владимир Рыжков, Гарри Каспаров.

ninniku
17.12.2011, 11:55
Аминь!
А кто вот тут заметил, что политическая реформа уже началась?
Кто заметил, что фракция ЕР в ГД на 25% состоит из представителей других партий и движений?
Ну, и контуры новой реформи системы Путин уже обозначил - возврат к контролируемым выборам в субъектах. Ситуация может оказаться пародоксальной, когда ЕР, даже имея большинство в законодательных собраниях может не получитьс воего губернатора.
ИМХО. ЕР Путин в течение следующего срока отпустит в свободное плавание. Снимет санкцию. И она станет оппозиционной либо должна будет выживать сама. Посмотрим :-)

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:35
Неплохое обобщение и анализ всего происходящего (даром. что впервые слушу фамилию товарища), здесь все, и Ливия и сирия и США и Россия....Разобъю на части, прошу не удалять - важно познакомиться с материалом - многое становится понятно...
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-1

Абсолютно бескомпромиссное стремление США к контролю над ресурсами - безальтернативный на сегодняшний день для американцев путь сохранения системы глобального доминирования, а значит и собственной экономики. Отчаянный рывок американцев к ресурсам стал результатом угрозы коллапса устоявшегося миропорядка и системы получения ресурсов и товаров за "зеленые фантики" или в долг.
Пока новая система обеспечения контроля над ресурсами не придумана и не внедрена, удерживать свое лидерство американцам приходится силой. Причины для агрессии придумываются уже произвольно. В случае с Сирией необходимость создания "буферных зон", то есть расчленения страны, объясняется тем, что режим Башара Асада (http://www.regnum.ru/look/c1e0f8e0f020c0f1e0e4/) убивает сторонников своих политических оппонентов, объединившихся с армией вооруженных дезертиров. Но самое важное в том, что этот антиправительственный союз был на глазах у всего мира взращен и сформирован на территории Турции - активнейшего партнера США в регионе. Похожая ситуация в Ливии дала повод для бомбардировок этой страны с воздуха и линчевания ее лидера.
Такая тактика таит колоссальные риски для США и их союзников, поскольку влечет вслед за экономическим крахом и системный кризис международной политической архитектуры.

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:37
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-2
Масштаб и динамика происходящих в мире процессов свидетельствуют о том, что многие из них регулируются в оперативном режиме, некоторые и вовсе вышли из под контроля. В их числе, безусловно, фактический крах европейской интеграционной модели - важнейшее событие уходящего 2011 года. Через 10 лет после грандиозного "успеха" своих предшественников Гельмута Коля (http://www.regnum.ru/look/c3e5ebfcecf3f220caeeebfc/) и Франсуа Миттерана (http://www.regnum.ru/look/d4f0e0edf1f3e020cce8f2f2e5f0e0ed/), ратовавших за создание внутреннего рынка ЕС и разработку единой европейской валюты, их наследники - Ангела Меркель (http://www.regnum.ru/look/c0ede3e5ebe020cce5f0eae5ebfc/) и Николя Саркози (http://www.regnum.ru/look/cde8eaeeebff20d1e0f0eaeee7e8/) хоронят это начинание, убеждая в необходимости пересмотра Конституции ЕС в сторону децентрализации и усиления суверенных полномочий Германии и Франции. А это неминуемо приведет к пропорциональному снижению полномочий других стран и возможности их выхода из ЕС.
О таком повороте событий в ЕС предостерегали в конце октября 2011 года власти Китая. Печатный орган ЦК Коммунистической партии Китая "Жэньминь жибао" писал: "Европа должна хорошо понимать, что после депрессии наступит экономическая катастрофа в зоне евро. Тогда уже никто не сможет спастись от бедствия". Официальный источник отмечал: власти Китая считают, что руководству ЕС следует минимизировать риск выхода отдельных стран из еврозоны.
В самой Европе отчетливо понимают суть происходящих событий и даже знают, с чем это связано. Как пишет в своей книге "В отставке" бывший канцлер ФРГ Гельмут Шмидт (http://www.regnum.ru/look/c3e5ebfcecf3f220d8ece8e4f2/), "гегемониальные и империалистические силы в США стараются добиться подрыва и развала ЕС". Немецкий политик убежден, что "дееспособная и сильная Европа противоречит американским стратегическим представлениям о порядке в мире и контроле над ним". Он же приходит к выводу, что в случае развала европейской экономики и самого ЕС в мире произойдет открытое столкновение между США и Китаем.
"Жэньминь жибао" тем временем негодует: "США превратились в "паразита", который живет за счет экономик чужих стран. Опираясь на доллар в качестве международной валюты, Соединенные Штаты выпускают огромное количество купюр, экспортируют доллары в обмен на товары. Эта уродливая финансовая система обеспечивает американцам роскошную жизнь. Доллар грабит весь мир и сейчас происходит его крах".

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:38
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-3
Примечательно, что 17 ноября 2011 года премьер-министр Российской Федерации Владимир Путин (http://www.regnum.ru/look/c2ebe0e4e8ece8f020cff3f2e8ed/) в ходе визита в Китай выразил практически солидарную позицию, в частности, заявив: "Соединенные Штаты используют статус доллара как основной валюты в своих целях. Такая ситуация пагубно сказывается не только на США, но и на всей мировой экономике, которая напрямую зависит от американской валюты". Путин сделал акцент на том, что сейчас в США выпускается ничем не подкрепленный доллар, то есть Федеральное казначейство попросту печатает "пустые деньги", которые не имеют никакой цены.
Ситуация абсурдная. Страны мира меняют реальные ресурсы на "пустые деньги", при этом львиная доля этих ресурсов потребляется самими США. Очевидно, противоядие в данном случае может быть лишь одно - отказ от "пустых денег", то есть от системы паразитирования США. Китай, кажется, выбрал именно этот путь.
Доля доллара в валютных резервах КНР неуклонно снижается. Летом 2011 года китайские банки продавали по два миллиарда долларов в день (!), и большую часть вырученных средств конвертировали в евро. Отсюда, видимо, и беспокойство Пекина по поводу перспектив Еврозоны. Второй механизм - переход в расчетах с другими странами на юань и национальные валюты контрагента (свот-контракты). Данная система работает сегодня и между Китаем и Россией. В апреле 2011 года ЦБ КНР информировал о полном отказе от доллара в международных взаиморасчетах. Столь мощный удар по американской системе экономического доминирования, кажется, вывел Вашингтон из себя. В надежде хоть как-то повлиять на Пекин, Госдеп США не нашел ничего лучше, как заявить о поддержке Филиппин в борьбе с Китаем за спорные острова в Южно-Китайском море.

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:39
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-4
Но над вытеснением доллара работают и другие страны, создавая региональные валютные союзы, в том числе и страны Персидского залива. В 2009 году Саудовская Аравия, Кувейт, Катар и Бахрейн в рамках программы "Динар залива" создали Валютный союз с ЦБ в Эр-Рияде. По этому пути, фактически, пойдут и страны Евразийского Союза (http://www.regnum.ru/look/c5e2f0e0e7e8e9f1eae8e920f1eefee7/), созданного по инициативе Владимира Путина - Россия, Казахстан и Белоруссия. Еще один проект создания региональной валюты - "Золотого динара" между Пакистаном, Малайзией, Индонезией, Брунеем, Республикой Бангладеш - был инициирован Муаммаром Каддафи (http://www.regnum.ru/look/ccf3e0ecece0f020cae0e4e4e0f4e8/). Автора идеи уже нет в живых, но новая валюта выводится на внутренние рынки указанных стран. Активно сокращают долю доллара в резервах страны Латинской Америки и Индия. При этом, по мнению специалистов, Дели является негласным, но очень надежным партнером Ирана, особенно в вопросах, имеющих отношение к Пакистану.

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:40
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-5
Неустанно над ослаблением позиций доллара работает и Иран. В июле 2011 года на острове Киш в Персидском заливе заработала иранская Международная нефтяная биржа. Здесь расчет по сделкам осуществляется только в евро и эмиратских дирхамах. Параллельно Тегеран ведет переговоры с Китаем об организации поставок китайских товаров в обмен на иранскую нефть. Тем самым стороны надеются обойти санкции США в отношении ИРИ. В 2010 году объем двусторонней торговли Ираном и Китаем составил почти $30 млрд, увеличившись за год почти на 40%. Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад (http://www.regnum.ru/look/cce0f5ecf3e420c0f5ece0e4e8ede5e6e0e4/) заявил о планах достичь рубежа $100 млрд. Говорить о какой-то экономической изоляции в таких условиях, как минимум абсурдно.
Эти негативные для США тенденции, по всей видимости, имеют необратимый характер, а посему и вызывают столь опасную реакцию. По мнению экспертов, Умышленный подрыв стабильности в странах Ближнего Востока и Магриба - результат активного сопротивления американской администрации, которая надеется на то, что уничтоженная инфраструктура стран региона потребует колоссальных долларовый инъекций.
В последние дни уходящего 2011 года ситуация демонстрирует крайнее напряжение. Председатель КНР Ху Цзиньтао (http://www.regnum.ru/look/d5f320d6e7e8edf2e0ee/) 7 декабря приказал руководству ВМФ страны "готовиться к войне". Британская телерадиокомпания BBC (http://www.regnum.ru/look/424243/), ссылаясь на специалистов, отмечает: "данную фразу китайского лидера можно также перевести как "вооруженная борьба" или "военное столкновение", хотя смысл высказывания остается прежним". День в день с китайским лидером о приведении войск в состояние полной боевой готовности заявил командующий Корпусом стражей иранской революции генерал Али Джафари (http://www.regnum.ru/look/c0ebe820c4e6e0f4e0f0e8/). Как уже было отмечено, Китай, наряду с Индией, является основным импортером иранской нефти, а это означает, что любые поползновения США в иранском направлении будут рассматриваться Пекином как посягательство на энергетическую безопасность КНР. Очевидно, что в данном случае таковым посягательством может быть расценено и военное вторжение в Сирию, являющейся ближайшим союзником Ирана.

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:41
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-6
Демократический триумф ислама и безопасность Израиля
Но пойдут ли США на открытую агрессию против Сирии? Чтобы понять, какими последствиями чревата такая акция, достаточно вдуматься в подтекст заявлений вице-президента США Джо Байдена (http://www.regnum.ru/look/c4e6ee20c1e0e9e4e5ed/), сделанных в Турции после встречи с премьер-министром этой страны Реджепом Тайипом Эрдоганом (http://www.regnum.ru/look/d0e5e4e6e5ef20d2e0e9e8ef20ddf0e4eee3e0ed/). Байден заявил: "не обязательно, что крах режима Асада разожжет региональный конфликт между суннитами Сирии и запада Ирака и местными шиитами, а также шиитами Ливана и Ирана". Таким образом, американский политик, как минимум, не исключает и обратный - катастрофический сценарий. Или предупреждает заранее, что именно он и будет запущен?
По данным кувейтских источников, Тегеран и Дамаск подготовили план совместной борьбы против иностранного вторжения. В числе их первых возможных мишеней называется и Турция. Сам Тегеран в отношении Турции уже вышел далеко за рамки газетных утечек и озвучивает свои возможные ответные действия в случае вторжения в Сирии публично. В частности, командующий воздушно-космическими силами Корпуса стражей исламской революции Ирана, генерал Амирали Гаджизаде открыто пригрозил Турции нанесением ракетных ударов по американским объектам в этой стране. Иранский генерал заявил, что в случае возможной атаки на Иран, иранские силы в первую очередь нацелятся на элементы системы ПРО НАТО (http://www.regnum.ru/look/cdc0d2ce/) в Турции. "Они хотят заставить общественность поверить, что это дело ведет НАТО. Сегодня дела сионистского режима ведутся под именем США, Вашингтон же ведет свою работу под прикрытием НАТО. Несмотря на это, турецкий народ осведомлен, мы верим, что разумный турецкий народ предотвратит этот шаг. Когда придет время, мусульманский турецкий народ в клочья разорвет эту систему".
……………………………
Как явствует из последнего пункта, главной мишенью ирано-сирийского ответа станет Израиль, в период "арабской весны" неоднократно предупреждавший США и страны Запада о беспрецедентном риске угроз. Ситуация для Израиля осложнена тем, что после свержения в Египте режима Хосни Мубарака (http://www.regnum.ru/look/d5eef1ede820ccf3e1e0f0e0ea/), здесь к власти могут придти радикальные исламские силы.
На первом этапе выборов в нижнюю палату египетского парламента, "Братья-мусульмане" (Партия свободы и справедливости) получили около 40% голосов, а салафитская Партия света ("Ан-Нур") набрала 25% голосов. Подобный успех исламских партий стал полной неожиданностью для правящего в Египте Высшего военного совета, который, по сути, и сверг Мубарака. Светским кандидатам на пост главы Египта, которые заявили о приверженности мирному договору между Израилем и Египтом, сегодня весьма сложно рассчитывать на победу. Как полагают эксперты региона, одним из шагов будущих властей Египта может стать денонсация мирного договора с Израилем - пункт избирательной кампании и "Братьев-мусульман" и салафитов, находящий горячий отклик в массах.
Аналогичные электоральные перспективы сегодня у исламских партий Туниса и Марокко. Многие западные эксперты уже заявили, что правительства их стран, прежде всего - США, поддерживая массовые выступления "арабской весны", приняли желаемое за действительное. События в Египте не оставляют сомнений в демократическом триумфе ислама - еще одной альтернативы американскому региональному диктату.
Именно это обстоятельство весьма тревожит и торопит Тель-Авив. 6 декабря близкий к израильским спецслужбам сайт Debka сообщил о том, что сроки войны на Ближнем Востоке фактически определены. По данным издания, в этой войне, помимо прочего, будут участвовать сам Израиль, Сирия и Иран, ядерные объекты которого подвергнутся атакам. В числе признаков приближения войны эксперты издания указывают "беспрецедентное сосредоточение Россией и США своих военных ресурсов в районе Сирии и Ирана" (6 декабря к берегам Сирии отправилась корабельная авианосная группа Северного флота РФ во главе с крейсером "Адмирал Кузнецов (http://www.regnum.ru/look/c0e4ece8f0e0eb20caf3e7ede5f6eee2/)"), и "беспрецедентное давление, оказываемое на Израиль в последние недели Соединенными Штатами". Как считают аналитики, Вашингтон понимает, что Израиль вот-вот нанесет удары по Ирану против воли администрации Барака Обамы (http://www.regnum.ru/look/c1e0f0e0ea20cee1e0ece0/).
Решительность Израиля, стоящего перед лицом реальной опасности, и осторожность США, анализирующих ход событий в глобальном контексте и без сиюминутного риска для собственной территории и граждан, можно понять. Вашингтон не склонен спешить с военной акцией против Ирана, учитывая, в том числе, список тех контрмер, которые обещает предпринять Тегеран.

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:41
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-7
Если обратиться к ситуации в Афганистане и Пакистане, то действия Ирана могут оказаться очень болезненными. Тем более, что и без особых усилий Ирана, ситуация для США в этих регионах более, чем сложная. Американцы по требованию пакистанского руководства уже начали эвакуацию авиабазы Шамси в провинции Белуджистан. С 11 декабря безопасность американцев здесь перестанут обеспечивать, так что у них не останется иного выбора, кроме эвакуации. Этому предшествовало перекрытие Исламабадом на неопределенный срок пакистанских транспортных коридоров поставок грузов для войск НАТО в Афганистане.
В этой ситуации, попытки разжечь серьезный вооруженный конфликт на Ближнем Востоке, в котором столкнутся Сирия и Иран с одной стороны, Турция и арабские страны с другой, поставят под сильный удар не только безопасность Израиля (с учетом тенденций в Египте), но и крайне осложнят задачи США в Пакистане и Афганистане. И здесь единственным плацдармом, который способен обеспечить американцам поле для маневра, становится Россия и Центральная Азия, обладающие не только транспортным потенциалом, но, что еще важнее для Запада - огромными ресурсами.

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:42
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-8
Выбор России против "Единого Кавказа" и "Северной сети"
Беспрецедентная активность Вашингтона в этом регионе - лишнее тому подтверждение. Медиа-ресурс Центрального командования (Центкома) США констатирует: "После перекрытия Исламабадом пакистанских транспортных коридоров поставок для войск НАТО в Афганистане, значение Северной сети поставок и Узбекистана еще более возрастает".
Северная сеть поставок - система пересекающих территорию Центральной Азии автомобильных, железнодорожных и воздушных путей сообщения - была пущена в эксплуатацию в начале 2009 года. Она разрабатывалась в качестве альтернативы пакистанскому маршруту, на котором учащались случаи засад боевиков и поджогов эшелонов с грузами для НАТО. На текущий момент, по Северной сети поставок перевозится до 90% всех предназначенных для Афганистана грузов невоенного назначения. Кроме того, по территории Центральной Азии осуществляются поставки свыше 60% требуемого коалиционным войскам топлива.
Вернемся вновь к последним публикациям китайского официоза - газеты "Жэньминь жибао". Наблюдая за крушением американской модели экономического доминирования и одновременно нарастанием угрозы подрыва соседних регионов, Китай, вне всякого сомнения, внимательно следит за стратегией России. Со ссылкой на мнение китайских ученых, принявших участие в симпозиуме "Регулирование внутреннего и внешнего курсов России: перспективы и контрмеры", китайское издание приходит к выводу, что инициатива "перезагрузки" российско-американских отношений президента Дмитрия Медведева (http://www.regnum.ru/look/c4ece8f2f0e8e920cce5e4e2e5e4e5e2/), приведет к тому, что Россия "встанет в очередной раз на одни и те же грабли".
"И Михаил Горбачев (http://www.regnum.ru/look/cce8f5e0e8eb20c3eef0e1e0f7e5e2/), и Борис Ельцин (http://www.regnum.ru/look/c1eef0e8f120c5ebfcf6e8ed/) и Владимир Путин, каждый из них в первый год после вступления в свою должность, претворял внешнеполитический курс, ориентированный на Запад. В результате чего последовали развал Советского Союза, финансовый кризис 1998 г. и "цветные" революции" в соседних России странах, - констатирует китайский официоз. При этом отмечается, что временное, частичное сотрудничество Москвы и Вашингтона лишь "маскирует длительные и всесторонние противоречия". Поэтому, газета не берется прогнозировать, как долго для Москвы может продолжаться такой "период стратегических возможностей". На текущий момент такой прогноз уже и не нужен. Маски сброшены. Под занавес своего президентства Дмитрий Медведев (http://www.regnum.ru/look/c4ece8f2f0e8e920cce5e4e2e5e4e5e2/) заявил о возможности отказа России от разоружения и выхода из договора об СНВ. Ставя такое условие, Медведев указал на возможное "неблагоприятное развитие ситуации", которая сложилась вокруг системы ПРО НАТО в Европе.
Стоит напомнить, что после нажатия кнопки "перезагрузка" официальные лица России уверяли, что американцы восприняли опасения Москвы относительно установки элементов системы ПРО НАТО вдоль российской границы и пересмотрят программу. Более того, Россия заявила, что в связи с этим передумала размещать комплексы "Искандер" в Калининградской области. Мол, необходимость в этом отпала. В реальности же, процесс разворачивания системы ПРО НАТО на европейском континенте не останавливался ни на секунду в период "перезагрузки" отношений Вашингтона с Москвой. СМИ ежедневно сообщали о соответствующих встречах, переговорах и решениях представителей НАТО. Нет никаких сомнений в том, что ситуация, как того и опасается российский президент, будет развиваться "неблагоприятно". Тем паче, что количество мишеней США и их союзников день ото дня лишь увеличивается.

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:43
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-9
Между тем, "Северная сеть" поставок "невоенных" грузов в Афганистан, не успев выстроиться, сразу изменила характер своего функционирования. Командующий Центральным командованием сухопутных войск США, генерал-лейтенант Винсент Брукс в ходе визита в Узбекистан в конце ноября 2011 года заявил о планах "перераспределения" избыточной боевой техники войск США среди стран, входящих в Северную сеть. Таковыми являются не только Узбекистан, а как минимум еще и Туркмения с Киргизией, а как максимум и Таджикистан с Казахстаном. Российские СМИ сообщили, что соответствующие переговоры Брукс провел и в Душанбе. По данным "Независимой газеты", руководство России всерьез озабочено судьбой избыточных вооружений, которые на безвозмездной основе могут попасть в страны Центральной Азии после 2014 года. "Россию волнует и тот факт, что базы НАТО и США, во-первых, могут все-таки остаться в Афганистане, во-вторых, Москва опасается, что они появятся после 2014 года и в странах Центральной Азии". В данном случае речь идет о попытке резкого снижения влияния России уже в сфере военно-технического сотрудничества со странами региона. А это, в отсутствие эффективных политических и экономических моделей, последний козырь в политическом арсенале Москвы.
Не лучшим образом обстоят дела в Закавказье - опорном промежуточном коридоре "Северной сети" поставок в Афганистан и откачки ресурсов из Центральной Азии в обратном направлении. Инициативы об объединении Кавказа, которые озвучивал президент Грузии Михаил Саакашвили (http://www.regnum.ru/look/cce8f5e0e8eb20d1e0e0eae0f8e2e8ebe8/) во время визита в Тбилиси партнера России, армянского президента Сержа Саргсяна (http://www.regnum.ru/look/d1e5f0e620d1e0f0e3f1ffed/) - лишнее подтверждение того, что Россия в этом регионе имеет очень серьезные проблемы. А провал Москвы на президентских выборах в Южной Осетии ясно продемонстрировал, что эти проблемы будут иметь весьма неприятную тенденцию к нарастанию. Самое обидное в этом локальном вопросе, что ответственные российские структуры в очередной раз продемонстрировали ущербную технологию при огромном ресурсе общественного доверия к самой России. И произошло это в крайне неблагоприятный период - когда внешняя пропаганда Грузии особенно активно обвиняет Россию в создании "марионеточных режимов" на ее территориях. Спотыкаться в таком вопросе - угроза не только имиджу, но и национальной безопасности самой России.
Но были и другие крайне неприятные осечки - сама Грузия, Украина, Киргизия, Молдавия, Белоруссия... Впору говорить о комплексной проблеме. Первопричина провалов одна - технологическое отставание внешней политики: отсутствие адекватного аналитического материала, организационных инструментов и специалистов.

Юрий Ганков
17.12.2011, 12:44
Виген Акопян: Рывок США к ресурсам, дестабилизация мира и положение России-10
Легендарный польский политик, экс-президент Польши и лауреат Нобелевской премии мира Лех Валенса (http://www.regnum.ru/look/cbe5f520c2e0ebe5edf1e0/) откровенно ставит главный вопрос, который беспокоит его в связи с Россией: "Что лучше? Распад России на 60-80 отдельных государств или же существование единой Российской Федерации?". Главное же опасение, которое при этом испытывает "прогрессивно мыслящая" часть человечества, к которой, вне всякого сомнения, относит себя и лидер польской "Солидарности", в том, что на территории России скопилось очень много оружия. И оно может "взлететь на воздух". При этом планы по установке в Польше американских ракет Валенса оценивает исключительно с точки зрения экономической выгоды - "немножко долларов потратят здесь, создадут новые рабочие места - пусть развлекаются себе мальчики". Что они и делают.
"Мы должны защищать суверенитет России, нам нужно выработать формы защиты от вмешательства извне", - заявил премьер-министр Владимир Путин 8 декабря, на следующий день после подачи в ЦИК документов для регистрации в качестве кандидата в президенты России. Не от "развлекающихся ли мальчиков", которые, по словам Валенсы, не могут решить, порвать Россию на куски, или дожимать с разоружением и одновременно обставлять ракетами по периметру, планирует защищать Россию Путин? 6 апреля 2008 года он заявил о том, что передает внешнеполитические вопросы РФ в руки нового президента Дмитрия Медведева. Наступает момент, когда эти вопросы и проблемы, обретшие большую интенсивность и накал, придется забирать обратно.

В интервью российским телеканалам 18 октября 2011 года российский премьер обратился к вопросу о глобальной конкуренции: "... в современном мире, как бы ни были привлекательны минеральные ресурсы Восточной Сибири и Дальнего Востока, всё-таки главная борьба идёт не за них. Главная борьба идёт за мировое лидерство, и здесь мы с Китаем спорить не собираемся. Здесь у Китая другие конкуренты. Вот пусть они между собой и разбираются...". Но позволят ли России оставаться над схваткой? Глобальный характер возможной валютной войны, перспективы децентрализации ЕС, подрыв стабильности на Ближнем Востоке и проникновение США в Закавказье и Центральную Азию, особого оптимизма не внушают.

http://www.regnum.ru/news/polit/1477820.html#ixzz1gmaENSlR (http://www.regnum.ru/news/polit/1477820.html#ixzz1gmaENSlR)

Dron.ru
17.12.2011, 13:31
С вступлением России в ВТО сильные станут сильнее, слабые уйдут с рынка. Это справедливо, ведь слабость одного ложится грузом на всех. Если создать тепличные условия слишком много неудачников пожелают воплотиться. :-)

Wetlan
17.12.2011, 14:56
Зачем предлагать людям всякую дешевую дрянь состряпаную бульварным пирщиком.

Ну что Вы право так сурьезно...:) Я совсем не хотел задеть Ваше человеческое достоинство. Сам давно не понимаю юмора в стиле комеди клаб, но это показалось чем-то новым (ну вот чисто в плане юмора) и посмеялся. Мне показалось у немцев с чувством юмора всё нормально. А если надоели немцы, так возвращайтесь помогать Россию "с колен поднимать".

Юмор высокого пошива присущ образованому и развитому человеку, а не стране. Только когда страну обалванивают и юмор скатывается до безобразия. Сейчас в Германии юмор как раз в стадии не искуства, и тапа в носу ковыряться и зад почесать. На этом же уровне и крит, основаная не на искусном анализе ситуации, а на бульварной информации.

Говорите возвращаться в Россиию? Так я из нее и не выезжала. У меня все корни в Литве и Рольше. В России меня никто не ждет.
Но если бы и ждали. Куда девать мужа немца, его мать, которая под нашим попечением и место, к которому они привязаны глубокими корнями? Заставить их уехать жить в Россию лишь потому что мне туда хочется? :shock:
Да вы их с места не сдвинете даже в сторону нашей Литвы.
Надо всетаки оставаться реалистом. К тому же, Германию ожидают тяжелые времена и здесь поработать прийдется не мало. А значит нужны опытные и умеющие выжывать.
Германия выбрала путь обьединения народов Запада (кто знает как далеко это распостранится) и взяла на свои плечи такую же ношу, как когда-то Россия при образовании СССР. Это значит, что Германии прийдется все больше отдавать другим странам в ущерб себе. Особенно в социальной сфере обеспечения. А этострессы и волнения людей. передомной лежит журнал по психологии со статистикой по психическим заболеваниям. В этом году преждевременно ушли на пенсию по психическим причинам 71 тысяча человек. Это на почти семь тысяч больше чем в прошлом году. Психические заболевания и другие болезни все больше растут за счет стрессовой жизни и неправильного понимания истиных ценностей жизни.

И в этот долгожданный и трудный момент (имею в виду обьединение Европы и приношение Германией себя в жертву ради общего блага) вы предлагаете мне поискать тместо, где скоро будет теплее и уютнее? А зачем же тогда меня сюда жизнь забросила? Наверное не ради того, чтобы попользоваться ихними благамми пока они не исчерпаются.
Нет уже, я Германии многим обязана и не брошу.
К тому же, мы будем вам отсюда передавать о истинном положении дел и внутренней жизни страны.

николаййй
17.12.2011, 15:00
Митинг защитили прицельным огнём
Видео и текст НТВ о событиях в Казахстане.
http://www.ntv.ru/novosti/251476/

Wetlan
17.12.2011, 15:14
Не надо забывать, что Путин чекист и разведчик. Обывателю трудно понять структуру мышления такого человека.
1. У него нет врагов и друзей. Все по обстоятельствам.
2. Его цели строятся по принципу дерева. Ну, так тогда учили в КГБ. Дерево целей. А это означает, что не может быть неудач. Были тогда такие мероприятия как оперативный эксперимент и оперативная комбинация. В первом случае любой результат представляет интерес и от него ставят другие цели. Во втором случае человека загоняют в тупик, из которого дают лишь один выход, где его ждут. Причем, что важно, ему не оставляют шансов уклониться от любого решения.
В современной оперативной деятельности комбинацию убрали. Это незаконно. Но Путин воспитан иначе.
3. Он никому не верит. Но всегда учитывает мотивацию человека или страны, потому умеет доверят. Ровно настолько, насколько это ему полезно.
4. Чекист никогда не откажется от своей цели. Даже если ему дадут по зубам. Пока он жив, он в деле.
5. Никаких идеалов, кроме служения своей стране.
6. Работа на противоречиях. Все люди когда-нибудь ошибаются. Но каждая ошибка несет и некую выгоду :-) Можно строить и на ошибках :-)
И потом... 7 лет назад тут на форуме я писал. Путин и компания пришли всерьез и надолго. Они никогда не отдадут власть. Если надо, они сами изменятся, но власть не отдадут.
7. В следующем сроке мы увидим совсем другого Путина. И страна изменится очень постепенно. Но реформа уже началась. :-)

Ниннику, я с вами почти во всем согласна. НО!
Вы забыли учесть и то, что Путин может (как и все мы и скорее всего это делает успешнее нас многих) работать над собой и изменяться.
Второе - на него, даже предполагая чисто логически, може выйти Братство.
Мы знаем их слова о том, что они выходят на контакт с важными правителями. А в такое важное время для всего мира и для России, странно было бы если бы Братство его покинуло. Ну, разве что он проходит испытани (посвещение) , в котором предоставлен сам себе.

Вобщем, подитожу:

1. Путин за время своего правления ( и не только его) изменился и изменяется в силу своего духовного роста. Нельзя судить о сегодняшнем Путине по позавчерашнему. Точно так же, нельзя судить о Путине завтрашнем по сегодняшнему. Посему, не стоит пытаться угадать как он поступит и каким он будет в будущем. Он все равно сумеет всех приятно удивить.
2. В его поступках есть знание о будущем полученое из Братства.
Если же он проходит посвещение в какую-то степень Знающего, то это то же самое, ибо масштаб, величина им творимого просто глобальна и еще мало понимаема ( а значит оценима) простым умом. Она станет видимой во всей своей полноте (что тоже относительно) лишь через определенный исторический период. Скорее всего мы все в своих будущих воплощениях получим возможность истинно оценить сейчас создаваемое и заслужим этим всем пользоваться.

Вобщем, в Великое время живем и свидетелями Великого становления являемся! И это уже большоф подарок нам всем - принимать участие в Великом Космическом Становлении.

Landre
17.12.2011, 17:17
Аминь!
А кто вот тут заметил, что политическая реформа уже началась?
Кто заметил, что фракция ЕР в ГД на 25% состоит из представителей других партий и движений?
Ну, и контуры новой реформи системы Путин уже обозначил - возврат к контролируемым выборам в субъектах. Ситуация может оказаться пародоксальной, когда ЕР, даже имея большинство в законодательных собраниях может не получитьс воего губернатора.
ИМХО. ЕР Путин в течение следующего срока отпустит в свободное плавание. Снимет санкцию. И она станет оппозиционной либо должна будет выживать сама. Посмотрим :-)

Д.Медведев: Модель политической системы РФ себя исчерпала http://www.ria.ru/politics/20111217/519179090.html

Dron.ru
17.12.2011, 19:11
Россия поддерживает решение Канады о выходе из Киотского протокола (http://inosmi.ru/usa/20111217/180575720.html)

seee
17.12.2011, 19:18
Там было продолжение и полностью фраза звучала так: "Сегодня можно сказать, что в России победило зло, но оно не коснулось того, кто ему противостоит". Согласитесь, всё же другой смысл в целом получается.

Я об этом уже писал, что шанс всегда есть, потому что есть носители Культуры. А если говорить в целом о стране, то к сожалению зло победило. И защищенная диссертация Росова как символ этой победы, говорит о больших проблемах в стране.


По поводу культурных организаций… Ответ был дан, только не в той форме как ожидалось, а в несколько другой. Она была немаловажна. Если вы внимательно следили за событиями и документами правительства, вы поймёте о чём речь.

Этот "ответ в другой форме" в целом заслуга другого человека, а не ВВП


Теперь о культуре. Её нельзя навязать директивами и президентскими указами. И не в один день нарождается культурное поле, вот счищается быстро. Но не при ВВП началась эта зачистка, а много раньше. Он пришёл на выжженное поле. Может и рад бы сменить мечи на орала, да только время такое, что не дают этот меч из рук выпустить. Вот у кого руки от мечей посвободнее, те и занимайтесь культурой и сейте шире широкого. Тяжело? А кому сейчас легко?

А разве в этом есть сомнения?


И ещё, т.е. вы допускаете, что к власти могут прийти вообще одному Богу известно кто, т.е. нечто более худшее?. Так зачем вы сейчас в такое серьёзное время подняли всю эту демагогию и выставляете на всеобщее обозрение отвратительные ролики? Зачем всё это? Или это такое просветительство?
Я не знаю кто может прийти к власти, но история учит что слабая демократия порождает тирана. Не дай Бог этого России.
У меня к вам встречный вопрос, если это демагогия, то зачем вы в ней участвуете? или это такое просветительство?

А если говорить в целом о стране, то к сожалению зло победило. И защищенная диссертация Росова как символ этой победы, говорит о больших проблемах в стране.
У зла всегда есть свои символы и свои ( на коротком отрезке) победы, добавилась к этому диссертация Росова – долю нашей скорби в его адрес, дай Бог ему прозреть. Мне больше интересны другие, те, кто всему этому противостоит.
Этот "ответ в другой форме" в целом заслуга другого человека, а не ВВП
Заслуга другого говорите, вы уверены, что «другой» так же считает, как и вы? Уверена, что нет. И ещё. Важен результат. А ведь его могло бы и не быть… Но он есть, хотя вы как как-то непропорционально поделили доли заслуг и вообще при чём здесь заслуги? Всё в совокупности произошло только на пользу, на более длительную перспективу, чем кстати , эта позорная диссертация. О ней скоро будут стыдиться упоминать, потому как станет позорным жумпелом,кто помянет её как "научную".

А разве в этом есть сомнения?
Вот после прочтения всех тех постов, Арьяны и ваших, создаётся впечатление, что вы именно и считаете, что Культура только с указа президента и может начаться.И все беды наши от него. А мы все уже такие культурные, что сдерживает нашу культурную поступь только, без культурный президент, просто дыхнуть не даёт в наших великих делах. Не много ли только на одного президента все грехи сваливать?
Я не знаю кто может прийти к власти, но история учит что слабая демократия порождает тирана. Не дай Бог этого России.
У меня к вам встречный вопрос, если это демагогия, то зачем вы в ней участвуете? или это такое просветительство?
У меня к вам ещё более встречный вопрос при тиранах другие документы издаются. Согласны?
Вас интересует почему я здесь в этой вашей демагогии? - Так это как раз в ответ на ваше просветительство. Своего рода некоторые плоды такого вашего просветительства.Извините.

rigzen
17.12.2011, 21:02
Вот после прочтения всех тех постов, Арьяны и ваших, создаётся впечатление, что вы именно и считаете, что Культура только с указа президента и может начаться.И все беды наши от него. А мы все уже такие культурные, что сдерживает нашу культурную поступь только, без культурный президент, просто дыхнуть не даёт в наших великих делах. Не много ли только на одного президента все грехи сваливать?

Ну, извините, что я могу сделать если у вас создаются впечатления не соответствующие тому о чем я говрю в своих постах?
Я не считаю, что с указа Президента может начаться Культура. Это было бы глупо. Но в то же время, могу с уверенностью сказать о том, что сейчас любой здравомыслящий человек понимает то что и Президен и Премьер-министр должны в своей определяющей политике создать ПРИОРИТЕТЫ развития страны и направить их на образование, науку, культуру и духовность!! А что мы видим в конечном итоге? Ниии-чееее-гоооо. Стоят совершенно другие ПРИОРИТЕТЫ. Решаются совершенно другие вопросы. Происходит увеличение потенциального рынка будущей валютной зоны за счет установления контроля - и политического и военного и экономического - над территориями бывшего СССР. Яркий пример Украина. Происходит очередное изменение социально-экономической модели государственного устройства. Уже сделаны первые шаги. Строятся серьезные планы о возрождении индустриальной России. Колосально увеличиваются расходы на оборону. И так далее и тому подобное.... Все что хочешь только не образование, наука, культура. Вопросы права на духовность взяла на себя РПЦ. Что из этого получается мы видим.
Но безусловно, все течет все меняется. Общество изменилось, и Путину потребуется меняться тоже. Последние события говорят о том, что у него уже практически не осталось возможности сманеврировать за кулисами и сваливать все проблемы России на внешнего врага. Вроде он как решает дел много, а проблем в стране все больше и больше. И вроде как уже сама жизнь подсказывает, что нужно понимать причину этих проблем...
Ну, а пока, все наше узкое поле Культуры держится на энтузиазме немногочисленной группы людей, которые к политике никакого отношения не имеют

У меня к вам ещё более встречный вопрос при тиранах другие документы издаются.
Посмотрите статистику как-нибудь... от чего и сколько у нас гибнет в России людей без тирании или войны. Цифры ужасающие...

Юрий Ганков
17.12.2011, 21:15
Rigzen, а может это делается для того, чтоб дать возможность защитить себя, чтоб культура могла вообще развиваться, ведь по сути это экстренные меры, которые должны были быть сделаны "вчера"? Есть ли основания такое предполагать?

rigzen
17.12.2011, 21:45
Rigzen, а может это делается для того, чтоб дать возможность защитить себя, чтоб культура могла вообще развиваться, ведь по сути это экстренные меры, которые должны были быть сделаны "вчера"? Есть ли основания такое предполагать?

Кем делается? Мари-Анри Бейль говорил, что тирания способствует появлению великого искусства, а демократический строй, наоборот, убивает его, потому что творец или художник вынужден потакать вкусам своего сапожника. Понятное дело, что такое великое произведение как скажем "Мастера и Маргарита" невозможно написать в открытом обществе. Но это не значит, Юрий, что я и ли вы предпочели бы жить при тирании - ведь в конечном итоге, "Мастер и Маргарита" уже существует. Вас такой ответ устраивает?

Лелуш Ламперуж
18.12.2011, 00:51
Но в то же время, могу с уверенностью сказать о том, что сейчас любой здравомыслящий человек понимает то что и Президен и Премьер-министр должны в своей определяющей политике создать ПРИОРИТЕТЫ развития страны и направить их на образование, науку, культуру и духовность!! А что мы видим в конечном итоге? Ниии-чееее-гоооо. Стоят совершенно другие ПРИОРИТЕТЫ.
на их месте какие бы приоритеты в сфере культуры вы озвучили бы? какие решения? как это может выглядеть?

seee
18.12.2011, 01:03
Посмотрите статистику как-нибудь... от чего и сколько у нас гибнет в России людей без тирании или войны. Цифры ужасающие...
Ниии-чееее-гоооо. Стоят совершенно другие ПРИОРИТЕТЫ

Аргумент не совсем корректный. Если посмотреть статистику по другим более благополучным странам, подобные цифры «для благополучия» тоже ужасающие. В этом уж нет вины ВВП.
Говорите войны нет? Это в том смысле, что нет пушечной пальбы? Ну тогда, да, нет. Только сейчас ещё хуже война. Не мне и не вам объяснять.

О культуре? Народ, поваливший на площадь просил о культурном государстве, или о благополучном, имея, прежде всего, базовой мыслью материальное благополучие? Много было лозунгов о культуре у народа? Теперь расскажите этому народу, что мы не будем строить индустриальное государство(что для народа равно рабочие места плюс зарплаты), а будем заниматься культурой и повысим зарплаты только учителям, и работникам культуры. Дальше додумайте сами.

Теперь о СМИ. Самые рейтинговые какие передачи? Поинтересуйтесь, станет стыдно за выбор нашего люда. Спрос рождает предложение, как известно. В условиях рынка с предложением понятно. А вот откуда спрос-то такой? Да тем более у большинства наших соотечественников, воспитавшихся на идеалах комсомола, коммунизма, социализма.

Откуда спрос–то такой стыдно-негожий? На досуге поразмышляйте к интересным выводам придёте. А заодно перечитайте интервью ЛВШ, цитаты из которого вы тут уже несколькими постами выше приводили. А потом зайдите к соседям и расскажите им, что нехорошо такое смотреть… Посоветуйте им переключится на канал «Культура». Что они ответят, можете не говорить. Так откуда спрос такой и пренебрежение культурой? Откуда начало подмены культуры на условные манеры? Вряд ли с ВВП началось.

Как бы не было сейчас тяжело для всех культурных начинаний, но именно этими пламенными сердцами энтузиастов, коих по пальцам можно перечесть, будут слагаться ступени долгой лестницы к Культурному рассвету, как бы нам пока не хотелось по-другому. Вот и поразмышляйте, почему именно энтузиастами и любящими своё дело людьми, а не великими финансовыми вливаниями государства в культуру, по крайней мере, на данном этапе. Такой вот парадокс нашей реальности.

Если вспомнить, С.Н.Р. был озабочен преждевременным изданием книги «Напутствие Вождю», говоря, что сроки для публикации ещё не подошли, и когда это станет возможным, будет издано. Как видим, этого ещё не случилось. Видимо условия, когда это напутствие будет своевременным, ещё не наступили. Говорю об официальном издании…

А вот преждевременное издание уже смутило умы… «Вождь- не вождь», - как на ромашке, попугайничают.
Не надо преждевременно раскачивать лодку, вот такими «философствованиями». Лучше помолчать.

Одно дело, когда даёт полный анализ размышлений учёный–философ, используя определённое поле философии, его категории, являя при этом глубочайший синтез, а другое – когда это пересказывает Ригзен, привязывая свои размышления конкретно к месту, лицу и факту. И выплёскивает на всю страну. Согласитесь – большая разница. Опять-таки, извините.

Альдебаран
18.12.2011, 01:11
Все верно, seee, зрите, что говорится, в корень. Но Ригзен тоже прав, конечно правительство должно выстраивать духовные и культурные приоритеты. Как бы надо работать с обоих направлений. Другое дело, нельзя сказать, что оно их не выстраивает. Ну не может просто Путин заставить людей ходить в Мариинку, не может. Они сами не хотят.

Альдебаран
18.12.2011, 01:18
При нынешнем раскладе не может Путин открыто поддержать не только МЦР, но даже Учение. Потому как 90% России еще не готовы к нему. )
Да, не может. Видимо "Не время!"
Под видом занятия политикою, много где не берегутся самые лучшие путеводные вехи. "Не время!" "Мы заняты!" "Важные дела!" - точно бы высшие ценности Культуры не есть дела самоважнейшее!

Н.К. Рерих // Пример. 6 апреля 1935 г.

Тут вы подменяете немного понятия. Я говорил об Учении, а вы привели цитату о поддержке Культуры. Это разные вещи. Конечно же, правительство должно приоритетно развивать Культуру. Но нельзя сказать, что не ведется работа в этом направлении. Просто ее мало наверное, или она немного нерасторопно идет, есть видимо такие моменты.
И Лелуш правильный вопрос задал. Как вы видите развитие Культуры со стороны власти?

gog
18.12.2011, 01:25
Россия останется космической державой максимум еще 10 лет


Исполнительный директор кластера космических технологий и коммуникаций фонда "Сколково" Сергей Жуков заявил, что Россия останется космической державой максимум еще 10 лет, если не удастся переломить нынешние тенденции.
Жуков заявил на конференции в РБК, что череда неудач в космосе, преследовавшая Россию в 2011 году, является естественным следствием того, что происходит последние 20 лет в космонавтике. Одна из причин такого положения дел - недостаток финансирования в предыдущие годы, который привел к уходу "среднего поколения". "Неудачи в космосе - вещь естественная. Важно, чтобы эксперименты шли один за другим, тогда, глядишь, опять восстановимся", - сказал Жуков.
Главный инновационный фонд страны надеется привнести новую струю в развитие отечественной космонавтики и помочь выйти России на "большие" рынки. Например, на рынок изготовления спутников, где у страны всего 7%, а также телекома, дистанционного зондирования Земли, где у России меньше 3%.
Фонд "Сколково" пока не выдал ни одного гранта в космическом кластере. Одна неудачная попытка получения финансирования была, однако комитет временно отодвинул проект в силу его недостаточной инновационности. В следующем году фонд планирует одобрить гранты примерно на 1,5 миллиарда рублей. Также "Сколково" готово помочь компаниям, которые предлагают решения по защите орбиты от космического мусора. Кроме того, фонд планирует поддержать российскую разработку оптического слежения за космическими аппаратами, которая поможет не допустить появления мусора на орбите.

Альдебаран
18.12.2011, 01:40
ЗЫ. Хотите подвести резюме?
Резюме:
Дорога России к своему Храму, к истинному Новому Миру, в эволюционном понимании этого слова, идет не через чужие обольщающие блага, а через наши души и сердца. Новое мышление и эволюция требуют от нас сейчас рывка, одухотворяющего материю нашей жизни и тем продвигающего человечество вперед. Россия может и должна совершить этот рывок. В этом состоит ее эволюционная миссия. “Это прежде всего внутреннее движение, повышение сознания и рост соборной национальной энергии в каждом русском человеке по всей земле русской” [Бердяев Н.А. Судьба России]. Необходимо повышение уровня одухотворения в любой области человеческой деятельности и творчества: в политике, государственном аппарате, науке, образовании, экономике, общественных структурах и т.д. Чтобы этот “процесс пошел”, надо обратить внимание на узкое, но самое существенное пространство, куда сейчас загнана усилиями старой номенклатуры национальная Культура. Только ее возрождение и развитие создадут условия для дальнейшего расширения народного сознания. Л.В.Шапошникова. Град светлый

Никто с этим не спорит. Мало того, поддерживаю обеими руками. Но напоминаю:
- на Земле надо кушать (ну хоть иногда)
- надо строить ракеты (потому как скоро по вашей культуре так бабахнут, что мокрого места не останется)
- надо дать людям работу (потому что голодный не способен к понимаю высшего, об этом давно уже говорилось)
- и вот теперь можно и нужно развивать Культуру
***
ЗЫ. ЛВШ, в отличие от вас, Ригзен, уж не обижайтесь, но теоретических умозаключений, двумя ногами крепко стоит на Земле. И о Культуре успевает думать, и о деньгах для этой Культуры. И чтобы она могла заниматься Культурой, Мастер-банк работает в экономике. И шашкой ЛВШ может помахать в защиту Культуры, если потребуется. Учитесь, раз так уважаете ее. ;)

николаййй
18.12.2011, 01:57
заставить людей ходить в Мариинку, не может. Они сами не хотят.В Мариинку билеты большой дефицит. Раскупаются в первый день продаж.:)

Альдебаран
18.12.2011, 02:01
заставить людей ходить в Мариинку, не может. Они сами не хотят.В Мариинку билеты большой дефицит. Раскупаются в первый день продаж.:)

Не знал, спс порадовали. Ну вот видите, значит надо больше Мариинок. ;) Думаю, ВВП согласится, Ригзен, позвоните ему, предложите.

Wetlan
18.12.2011, 02:26
заставить людей ходить в Мариинку, не может. Они сами не хотят.В Мариинку билеты большой дефицит. Раскупаются в первый день продаж.:)

А сколько мест в Мариинке и на сколько населения? А сколько из начеления истинно туда стремязихся, сколько идущих ради того что там собирается избраное общество, тоесть. показать себ и на людей посмотреть. Ходить в место искуства не знаяит обязательно интересоваться искуством или его любить. Поистиному любит лишь какой-то процент посетителей, а остальные проценты по разным соображениям.

Если вдруг откроют столько Мариинок, чтобы каждый мог раз в месяц туда безпроблемно попадать, как думаете, спрос на Мариинку останется или залы будут почти пустыми даже не мсотря на то что цена на билеты снизится (что естетсвенно)?

Пока мало мест тяжело сказать какой спрос. Да и вообще, запретный плод (в нашем примере малодоступная вещь) сладок, но избыточный плод посему-то уже гадок.

николаййй
18.12.2011, 02:40
Если вдруг откроют столько Мариинок, чтобы каждый мог раз в месяц туда безпроблемно попадать, как думаете, спрос на Мариинку останется или залы будут почти пустыми даже не мсотря на то что цена на билеты снизится (что естетсвенно)?
Даже гадать не нужно. Основная масса будут смотреть разные шоу и сериалы про убийства по ТВ.

Wetlan
18.12.2011, 02:42
Сегодня один старый немец поведал вот такую реальность относително немецкого золотого запаса.
Весь запас Германии составляет около 200 тыс. тонн золота.
Из них, 120 тыс. находятся угадайте где? .........:D
ну конечно же в США под предлогом того, что они Германии не доверяют.
Это мол все наказание за вторую мировую.
По всей яснейшей видимости немцы исходят из того, что эти 120 тыс. тонн золота таво .... тю-тю. Никто им никогда не вернет. Вот так!
А вот французы оказались не дураками и имеющиеся свои всего 60 тыс. тонн никому не доверили и хранят у себя. Но их никто до сих пор ни за что не усовещает.

Еще одна интересная вещь. В нашей Прибалтике раньше был кочевный народ "сорбы". Прибалтика уничтожила сколько то тысяч этого народа и им пришлось перекочевать в Германию, котороая дала им приют. Их поселение до сих пор есть здесь.
На мой вопрос: - "почему эти факты замалчиваются историей?"
немец ответил: - " а Прибалтике это не выгодно упоминать вот они и молчат".
А Европе пока нету надобности их за это трясти.
Только вот не поняла точно какая именно это была из Прибалтийских республик. Сразу он сказал что Литва, но потом поправился типа "ваши". Может быть сам точно не знал кто именно. Ил запамятовал.
Так что, вопрос есть ли в истории народности не имеющие грехов. Когда дело касается интересов страны или народа, то в жертву приносятся другие народности. Только вот вопль поднимается вокруг тех грехов, страны которых стоят под политическим "обстрелом".
Что же надо сделать, чтобы люди наконец-ето перестали принимать на себя преподносимые им манипуляции политической игры, чтобы не заводились заведенные прошлым, чтобы не давали превращать себя в полиических марионеток? :(

Wetlan
18.12.2011, 02:43
Если вдруг откроют столько Мариинок, чтобы каждый мог раз в месяц туда безпроблемно попадать, как думаете, спрос на Мариинку останется или залы будут почти пустыми даже не мсотря на то что цена на билеты снизится (что естетсвенно)?
Даже гадать не нужно. Основная масса будут смотреть разные шоу и сериалы про убийства по ТВ.

Ну вот и надо искать ответ почему так и как это изжить в народе.
Может уже так далеко зашло, что только глобальная катастрофа поможет очнуться от миража порожденного перепроизводством и
пагубной капиталистической философией.

николаййй
18.12.2011, 02:58
Если вдруг откроют столько Мариинок, чтобы каждый мог раз в месяц туда безпроблемно попадать, как думаете, спрос на Мариинку останется или залы будут почти пустыми даже не мсотря на то что цена на билеты снизится (что естетсвенно)?
Даже гадать не нужно. Основная масса будут смотреть разные шоу и сериалы про убийства по ТВ.

Ну вот и надо искать ответ почему так и как это изжить в народе.
.Именно так!

Vitalsrvf
18.12.2011, 04:10
"Снежная революция" без снега. (http://omon-moscow.livejournal.com/12320.html#cutid1)
"Если кто-то думает, что мы движемся вперёд так, как расписано в безумном учебнике Шарпа, то этим людям надо понять, что Россия не та страна, где он сработает. Нам не нужен хаос, и наша задача его не допустить. Я знаю, что толковых и мыслящих людей в нашей стране большинство. И надеюсь, что они не будут вестись на провокации."

ninniku
18.12.2011, 07:27
ИНТЕРЕСНО!
Путина опять критикуют за то, что стал "мочить" те регионы, где ЕР не взяла большинство.
Бытовое мышление связывает это с "местью" чиновникам, которые не смогли выполнить приказ. А ведь Путин высказался несколько иначе о причинах. Там, где ЕР не выиграла, где она не пользуется доверием и авториетом, значит там региональная власть надорвалась. И не на выборах, а гораздо раньше. Люди там недовольны властью, её бездействием или коррупцией. Ведь там, где правящая партия что-то пытается сделать для людей, где есть работа, порядок, движение и перспективы, там ЕР набрала большинство.
Так что проигрыш на выборах - хороший индикатор доверия к власти. Значит там кого-то надо менять.
На Камчатке ЕР не набрала бы свои 43%, если бы не выгнали с треском прежнего губернатора. А новый ещё не успел себя очернить, пока его воспринимают люди без негатива.

ninniku
18.12.2011, 07:32
Но в то же время, могу с уверенностью сказать о том, что сейчас любой здравомыслящий человек понимает то что и Президен и Премьер-министр должны в своей определяющей политике создать ПРИОРИТЕТЫ развития страны и направить их на образование, науку, культуру и духовность!! А что мы видим в конечном итоге? Ниии-чееее-гоооо.
Колосально увеличиваются расходы на оборону. И так далее и тому подобное.... Все что хочешь только не образование, наука, культура. Вопросы права на духовность взяла на себя РПЦ. Что из этого получается мы видим.

Если честно, то мне как раз нравится, что ВВП не надевает на себя маску ДУХОВНОГО ЛИДЕРА, которую ему так навязывают некоторые деятели от "культуры".
ИМХО государству не надо вмешиваться в духовные вопросы. Власти не надо требовать ещё и души людей к себе привязать. Ведь именно от этого СССР и рухнул. КПСС слишком требовала любви к себе:-) Любой ценой. Хоть застенками. А народ платил ей анекдотами.
Плохо будет, если ВВП будет нам указывать ещё и духовный путь:-) Если он возьмется за образование духа народов России. БРЕД!!! :-)
Пусть он занимается вопросами обороны, экономики, социальной защитой.
Про Культуру рекомендую почитать статью Достоевского, котороую почти полностью процитировал Н.К.Р.
Это нормально, когда на сломе эпох дерьмо всякое лезет. Но дух человеческий органически требует красоты. И рано или поздно, он отринет
"культурную жвачку" и потребует настоящей "пищи".
Почитайте хотя бы отзывы на фильм "Высоцкий..." http://www.ria.ru/culture/20111215/517511931.html
У тех, кто делает "культуру" давно что-то с головой и с душой. Они изгадились сами и пытаются народ загадить.
Но ждать, что ВВП тут начнет играть первую скрипку было бы несправедливо к нему.
Он чекист, разведчик, политик, прагматик, боец. Но не Носитель КУЛЬТУРЫ.

Ваш вопрос надо адресовать тем, кто себя позиционировал как Деятели Культуры. Но пока мы видим, как они золотому тельцу в ножки поклонились.

Iris
18.12.2011, 08:05
Он чекист, разведчик, политик, прагматик, боец. Но не Носитель КУЛЬТУРЫ.
Как странно :-k
Разве качества "прагматик, боец" - не являются качествами культурного человека? Разве Рерих не был прагматиком в лучшем смысле этого слова? Разве он не был бойцом? Разве не был он творцом культурной политики(отличим политику от политиканства)? Ну а разведчик, чекист, это все-таки не качество, а профессия ( в которой тоже необходима Культура)

Чем вообще отличается носитель Культуры?

Djuley
18.12.2011, 10:24
Правитель только как хороший технократ для России не достаточно.

rigzen
18.12.2011, 10:35
Только сейчас ещё хуже война. Не мне и не вам объяснять.
И государство и власть здесь ни при чем, так... недоразумение... странная случайность...


О культуре? Народ, поваливший на площадь просил о культурном государстве, или о благополучном, имея, прежде всего, базовой мыслью материальное благополучие? Много было лозунгов о культуре у народа? Теперь расскажите этому народу, что мы не будем строить индустриальное государство(что для народа равно рабочие места плюс зарплаты), а будем заниматься культурой и повысим зарплаты только учителям, и работникам культуры. Дальше додумайте сами.

Да, действительно зачем повышать зарпалаты пенсии учителям, работникам культуры и т п? Да и только лишь дело в зарплатах? Зачем ставить ПРИОРИТЕТЫ о которых я говорил? Кому не нравится пусть сам и преобразовывает науку, образование, культуру. Это как говорят - негосударственное дело...


Теперь о СМИ. Самые рейтинговые какие передачи? Поинтересуйтесь, станет стыдно за выбор нашего люда. Спрос рождает предложение, как известно. В условиях рынка с предложением понятно. А вот откуда спрос-то такой? Да тем более у большинства наших соотечественников, воспитавшихся на идеалах комсомола, коммунизма, социализма.

Были к Президенту всевозможные обращения и предложения http://agnivesti.ru/news10872. Но не государственное это видимо дело... Вот фрагмент из этого обращения.


Уважаемый господин Президент!
К Вам обращаются представители различных общественных организаций Российской Федерации
...
Приветствуя и принимая позитивные действия руководства страны в сфере международной политики, укрепления экономики и обороноспособности, решения социальных вопросов, мы в то же время выражаем свою озабоченность отсутствием четкой программы духовно-нравственного возрождения России.
Особенно глубокую обеспокоенность вызывает состояние нашего телевидения и его разрушительное воздействием на умы и души граждан нашей Родины.
....
http://agnivesti.ru/news10872
А кто этим озабочен, пусть сам объясняет обществу, что телевидение оказывает разрушительное воздействием на умы и души граждан нашей Родины... Пусть создают свое телевидение... Не государственное это дело. Вообщем предлагаю заменить народ на любой другой.



Так откуда спрос такой и пренебрежение культурой? Откуда начало подмены культуры на условные манеры? Вряд ли с ВВП началось.
Все правильно! Нынешняя и прошлая номенклатура к этому вообще никого отношения не имеет. Жители страны сами себе что-то придумали...


Если вспомнить, С.Н.Р. был озабочен преждевременным изданием книги «Напутствие Вождю», говоря, что сроки для публикации ещё не подошли, и когда это станет возможным, будет издано. Как видим, этого ещё не случилось. Видимо условия, когда это напутствие будет своевременным, ещё не наступили. Говорю об официальном издании…

А вот преждевременное издание уже смутило умы… «Вождь- не вождь», - как на ромашке, попугайничают.
Не надо преждевременно раскачивать лодку, вот такими «философствованиями». Лучше помолчать.
Возражений нет! Полностью с эти согласен!


Одно дело, когда даёт полный анализ размышлений учёный–философ, используя определённое поле философии, его категории, являя при этом глубочайший синтез, а другое – когда это пересказывает Ригзен, привязывая свои размышления конкретно к месту, лицу и факту. И выплёскивает на всю страну. Согласитесь – большая разница. Опять-таки, извините.
Мое мнение никого ни к чему не обязывает. Ровно как ваше. Я правильно понимаю?

rigzen
18.12.2011, 10:40
Если честно, то мне как раз нравится, что ВВП не надевает на себя маску ДУХОВНОГО ЛИДЕРА, которую ему так навязывают некоторые деятели от "культуры".

Создавать ПРИОРИТЕТЫ развития страны направляя их на образование, науку, культуру и духовность и вмешиваться в духовные вопросы это совершенно разные вещи. Причем сейчас можно уверенно сказать, что государство = РПЦ. А знаете о чем этот знак равенства говорит?

rigzen
18.12.2011, 10:47
Ну не может просто Путин заставить людей ходить в Мариинку, не может. Они сами не хотят.
Это что задача власти заставлять ходить в Мариинку? Или же можно начать с простого?

Мы предлагаем:
1. Создать Общественные Советы по нравственности при всех федеральных и региональных ТВ-каналах.
2. Запретить показ любых степеней насилия, ненормативную лексику, различных извращений, демонстрацию половых актов.
3. Обязать руководителей телеканалов вести все программы на литературном русском языке.
4. Обязать Общественную палату анализировать теле- и радиотрафики на предмет их соответствия Конституции РФ, интересам российского государства, общественной морали, историческим и культурным традициям народов, населяющих Российскую Федерацию.
5. Считать вопрос оздоровления нашего телевидения вопросом первоочередным, включив его в национальную программу России.
НАРОД ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ ЗАСЛУЖИВАЕТ
ДОСТОЙНОГО ТЕЛЕВИДЕНИЯ!
http://agnivesti.ru/news10872
А я бы еще 2-й пункт расширил
По мнению seee не государствеенное это дело. Людям нравится пусть смотрят.. Пусть воспитывают на этом новое поколения и т д и т п.

rigzen
18.12.2011, 10:53
Тут вы подменяете немного понятия. Я говорил об Учении, а вы привели цитату о поддержке Культуры.
Так с культуры и нужно начинать. Молодое поколение воспитывается не на Марсе, а в государственных школах, ВУЗах, смотрят телевидение, которое должно контролировать государство и т д и т п. Можно этот список перечеслять долго.

rigzen
18.12.2011, 11:07
на их месте какие бы приоритеты в сфере культуры вы озвучили бы? какие решения? как это может выглядеть?

Это долгая песня. В первую очередь начал бы с телевидения, которое оказывает разрушительное и разлогающее воздействие на умы и души граждан России. Кроме того, очень важна тема русского языка. Еще Лихачев в 90-е годы говорил, что нужна защита русского языка. Это должна быть целая государственная программа.И так далее и тому подобное. Вообще нужна на государственном уровне четкая программа духовно-нравственного возрождения России.

Dron.ru
18.12.2011, 13:05
Чем вообще отличается носитель Культуры?

Ритмом жизни.

Есть несовместимые виды деятельности. Чтобы быть эффективным нужно жить в ритме своего дела, а у всякого дела свой ритм. Поэтому например композиторы теряют талант погружаясь в суету концертов и встреч, а менеджеры теряют контроль погружаясь в себя.

Альдебаран
18.12.2011, 13:52
Ну не может просто Путин заставить людей ходить в Мариинку, не может. Они сами не хотят.
Это что задача власти заставлять ходить в Мариинку? Или же можно начать с простого?

Мы предлагаем:
1. Создать Общественные Советы по нравственности при всех федеральных и региональных ТВ-каналах.
2. Запретить показ любых степеней насилия, ненормативную лексику, различных извращений, демонстрацию половых актов.
3. Обязать руководителей телеканалов вести все программы на литературном русском языке.
4. Обязать Общественную палату анализировать теле- и радиотрафики на предмет их соответствия Конституции РФ, интересам российского государства, общественной морали, историческим и культурным традициям народов, населяющих Российскую Федерацию.
5. Считать вопрос оздоровления нашего телевидения вопросом первоочередным, включив его в национальную программу России.
НАРОД ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ ЗАСЛУЖИВАЕТ
ДОСТОЙНОГО ТЕЛЕВИДЕНИЯ!
http://agnivesti.ru/news10872
А я бы еще 2-й пункт расширил
По мнению seee не государствеенное это дело. Людям нравится пусть смотрят.. Пусть воспитывают на этом новое поколения и т д и т п.

Ригзен, вы и ваши соратники мыслите правильно, я двумя руками вас поддерживаю. Но вы в корне неверно подошли к вопросу. Сейчас объяню почему.
Вы подходите со стороны запрета. Запретить то, то и это. Но это неверная позиция. В Учении ясно сказано, не запрещать, а перевести внимание на светлое. Проблема в том, что ваши культурные фильмы, передачи, новости скучны для населения, потому как сделаны неинтересно, скучно, безграммотно. А фильмы и развлекаловка не тв использует все наработанные приемы психологии и воздействия на людей. Если вы хотите отучить людей от мерзости, ваши передачи и фильмы должны быть лучше.
Вот вам пример. Вся страна смотрела и восхищалась этим фильмом. А сделан он по самым высоким критериям культурной работы. И дал он стране в десять раз больше всех ваших скучных передач вместе взятых.
Думайте, Ригзнен, думайте как сделать лучше. И соратникам своим скажите. И помните - СКУКА не убедительна, убеждает только КРАСОТА и качество.
Хотите обыграть темных в борьбе за власть на людским сознанием - СДЕЛАЙТЕ ЛУЧШЕ!
***
ЗЫ. Путин правильно сделал, что вас послал. Не обижайтесь только. Нужно не с запретами приходить, а со своими творческими идеями, фильмами, программами.

http://www.youtube.com/watch?v=ye-o5O7FdlE

Вот это и есть Культура, Ригзен, а ваши призывы - полная ерунда. Не обижайтесь только. Подумайте.

adonis
18.12.2011, 14:16
Если честно, то мне как раз нравится, что ВВП не надевает на себя маску ДУХОВНОГО ЛИДЕРА, которую ему так навязывают некоторые деятели от "культуры".
ИМХО государству не надо вмешиваться в духовные вопросы

Абсолютно согласен. Кесарь и Духовник должны быть разделены.
И Чингизхан и Акбар были завоевателями и их культура выражалась в справедливом отношении к завоёванным. Они сохраняли существовавшие духовные устои на завоёванных территориях. не навязывая свой духовный путь.
Он чекист, разведчик, политик, прагматик, боец. Но не Носитель КУЛЬТУРЫ.

Скажем так, он носитель определённого сектора культуры. Ему в данный момент важнее сила и целостность всего государства, взаимоотношения с мировыми державами, а не воспитание отдельных личностей внутри страны. Есть множество структур обязанных заниматься воспитанием, как культурным, так и идеологическим, патриотическим, так и духовным. Даже его попытка создания народного фронта. это есть попытка уйти от партийной системы и дать возможность подняться тем. кто хочет и может заниматься и воспитательной работой в том числе
Правитель только как хороший технократ для России не достаточно.
Всё в мире циклично. Так не бывает, что бы одного Вождя сменил другой Вождь, а того новый Вождь и опять ещё один Вождь и всё только потому, что для России якобы простого правителя мало. Тогда самим работать будет не нужно. Это не входит в программу эволюционного развития. Прежде получения нового, нужно усвоить данное ранее. А сегодня народ ещё жаждет денег и частной собственности и пока его от этого не станет тошнить, нет смысла предлагать людям выход, потопчут как свиньи жемчуг. Для всего есть сроки.

adonis
18.12.2011, 14:30
ЗЫ. Путин правильно сделал, что вас послал. Не обижайтесь только. Нужно не с запретами приходить, а со своими творческими идеями, фильмами, программами.

Буквально на днях Путин говорил и об этом.
Жёсткая Цензура рождает сопротивление и желание получить. У нас уже есть опыт запрета хиппи и "Битлов, жвачку и Колу. В итоге профукали страну, а нужно было давать дозировано, что бы вырабатывался иммунитет.
Вопрос в том, кто будет этим цензором, так и АЙ могут запретить. Не всё так просто с запретами, как кажется на первый взгляд. Закроют "Дом-2" и все кто смотрел станут вдруг и сразу коммунистами? Ничего подобного, купят спутниковую тарелку и будут смотреть "Голос Дом-2 из Вашингтона". А при наличии интернета просто телевизоры заменят на компы и показывайте по ТВ что хотите.

Лелуш Ламперуж
18.12.2011, 14:44
на их месте какие бы приоритеты в сфере культуры вы озвучили бы? какие решения? как это может выглядеть?

Это долгая песня. В первую очередь начал бы с телевидения, которое оказывает разрушительное и разлогающее воздействие на умы и души граждан России. Кроме того, очень важна тема русского языка. Еще Лихачев в 90-е годы говорил, что нужна защита русского языка. Это должна быть целая государственная программа.И так далее и тому подобное. Вообще нужна на государственном уровне четкая программа духовно-нравственного возрождения России.

Духовно-нравственно возродиться по программе - думаю это как полюбить по заданию

А стоит начать запрещать что-то по телевидению - пойдет идиотская волна митингов о цензуре и прочем, лишь бы камень в правителя кинуть

Тогда уж и пить и курить запретить - а это провал

Помощь власти в деле живой культуры (а не наследия) вообще не нужна

Красота должна сойти с подмостков, а Интернет этому способствует на 100%. Так что тут власти делать? Не заставлять же творить прекрасное, если люди сами этого не хотят. Не вырастишь же творцов красоты из пробирки. Творить и выкладывать в Интернет - никто этому не мешает. Дело культуры в руках самих людей

Альдебаран
18.12.2011, 14:52
Если честно, то мне как раз нравится, что ВВП не надевает на себя маску ДУХОВНОГО ЛИДЕРА, которую ему так навязывают некоторые деятели от "культуры".
ИМХО государству не надо вмешиваться в духовные вопросы

Абсолютно согласен. Кесарь и Духовник должны быть разделены.
И Чингизхан и Акбар были завоевателями и их культура выражалась в справедливом отношении к завоёванным. Они сохраняли существовавшие духовные устои на завоёванных территориях. не навязывая свой духовный путь.

Эээ, скажем, не совсем так. :) В Учении есть два понятия: Правитель и Вождь. Вот Ниннику и вы говорите про первого. В обязанности же Вождя входит как раз разрешение не только социальных, но и духовных вопросов. Причем часто вторые доминирует над первыми, ибо по сути приоритетные и наиглавнейшие. Вы с Ниннику правы в том, что от ВВП этого требовать глупо. Но если мы возьмем - Ленина, Вашингтона, Акбара, Тимура и других истинных Вождей, то вы увидите как раз совсем другое отношение к путям духа.
***
ЗЫ. Очень интересная статья одного ташкентского ученого об истинном правлении Тамерлана. Кому интересно, почитайте.
http://lib.icr.su/node/1794

Арьяна
18.12.2011, 14:55
Он чекист, разведчик, политик, прагматик, боец. Но не Носитель КУЛЬТУРЫ.
Как странно :-k
Разве качества "прагматик, боец" - не являются качествами культурного человека? Разве Рерих не был прагматиком в лучшем смысле этого слова? Разве он не был бойцом? Разве не был он творцом культурной политики(отличим политику от политиканства)? Ну а разведчик, чекист, это все-таки не качество, а профессия ( в которой тоже необходима Культура)

Чем вообще отличается носитель Культуры? Очень правильно,- качественного(культурного)разведчика не попросили бы уйти из разведки.:cool:

Альдебаран
18.12.2011, 14:56
ЗЫ. Путин правильно сделал, что вас послал. Не обижайтесь только. Нужно не с запретами приходить, а со своими творческими идеями, фильмами, программами.

Буквально на днях Путин говорил и об этом.
Жёсткая Цензура рождает сопротивление и желание получить. У нас уже есть опыт запрета хиппи и "Битлов, жвачку и Колу. В итоге профукали страну, а нужно было давать дозировано, что бы вырабатывался иммунитет.
Вопрос в том, кто будет этим цензором, так и АЙ могут запретить. Не всё так просто с запретами, как кажется на первый взгляд. Закроют "Дом-2" и все кто смотрел станут вдруг и сразу коммунистами? Ничего подобного, купят спутниковую тарелку и будут смотреть "Голос Дом-2 из Вашингтона". А при наличии интернета просто телевизоры заменят на компы и показывайте по ТВ что хотите.

3(Урга).2.VIII.4. Не надобны запреты; даже вредное не запрещать, но лучше отвести внимание на более полезное и привлекательное.

Так вот, полезное и привлекательное еще надо бы создать и только потом атаковать тьму. Иначе поражение неминуемо. Запретный плод сладок. ;)

Арьяна
18.12.2011, 14:58
- на Земле надо кушать (ну хоть иногда) - надо строить ракеты (потому как скоро по вашей культуре так бабахнут, что мокрого места не останется) - надо дать людям работу (потому что голодный не способен к понимаю высшего, об этом давно уже говорилось) - и вот теперь можно и нужно развивать Культуру *** Причем,все это делать надо культурно.

Альдебаран
18.12.2011, 14:59
Чем вообще отличается носитель Культуры?Очень правильно,- качественного(культурного)разведчика не попросили бы уйти из разведки.

Путин не разведчик. Чекист - да, но не разведчик. Это с легкой руки Ниннику он тут им стал. ;)
***
- Чекист?
- Чекист, чекист...

Альдебаран
18.12.2011, 15:00
- на Земле надо кушать (ну хоть иногда) - надо строить ракеты (потому как скоро по вашей культуре так бабахнут, что мокрого места не останется) - надо дать людям работу (потому что голодный не способен к понимаю высшего, об этом давно уже говорилось) - и вот теперь можно и нужно развивать Культуру *** Причем,все это делать надо культурно.

Без шуток. Да, именно так. Один мой знакомый говорит: "Даже водить автомобиль нужно культурно". ;) И он прав.

Арьяна
18.12.2011, 15:01
... И Чингизхан и Акбар были завоевателями и их культура выражалась в справедливом отношении к завоёванным. Они сохраняли существовавшие духовные устои на завоёванных территориях. не навязывая свой духовный путь. ... Они культурно воевали и завоевывали.

Альдебаран
18.12.2011, 15:05
... И Чингизхан и Акбар были завоевателями и их культура выражалась в справедливом отношении к завоёванным. Они сохраняли существовавшие духовные устои на завоёванных территориях. не навязывая свой духовный путь. ... Они культурно воевали и завоевывали.

Да нет. Они развивали духовность в своих народах и в народах завоеванных. Чингиз Хан научил монголов мужеству, а это уже духовность. Чингиз Хан крайне поощрал развитие науки и искусства, строил величественные сооружения, да много чего еще делал. На то он и Чингиз Хан. ;)

Шах Джахан?
Если это не Культура, то что? ;)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c8/Taj_Mahal_in_March_2004.jpg/350px-Taj_Mahal_in_March_2004.jpg

Арьяна
18.12.2011, 15:13
Один мой знакомый говорит: "Даже водить автомобиль нужно культурно". И он прав. Но вот руководитель страны говорит не "Я не уважаю ваше мнение",а говорит "Откровенно, когда я только увидел на экране что-то такое у некоторых здесь на груди, честно вам скажу, неприлично, но, тем не менее, решил, что это пропаганда борьбы со СПИДом, что это такие, пардон, контрацептивы". - Пардон,Культура.

Альдебаран
18.12.2011, 15:15
Один мой знакомый говорит: "Даже водить автомобиль нужно культурно". И он прав. Но вот руководитель страны говорит не "Я не уважаю ваше мнение",а говорит "Откровенно, когда я только увидел на экране что-то такое у некоторых здесь на груди, честно вам скажу, неприлично, но, тем не менее, решил, что это пропаганда борьбы со СПИДом, что это такие, пардон, контрацептивы". - Пардон,Культура.

Ну, сравнивая, что они говорили о нем, там на площади, он действительно достаточно культурен. ;)

Арьяна
18.12.2011, 15:16
Да нет. Они развивали духовность в своих народах и в народах завоеванных. ... Так значит Они не воевали и не завоевывали?

Арьяна
18.12.2011, 15:19
, он действительно достаточно культурен. Ну если он достаточно культурен,тогда все впорядке,- за руководство страной переживать не надо.

Альдебаран
18.12.2011, 15:22
Да нет. Они развивали духовность в своих народах и в народах завоеванных. ... Так значит Они не воевали и не завоевывали?

Они разрушали старый мир и возводили новые города, новые формации отношений, которые требовала эволюция. А вообще, если вы плохо знаете историю, то этот диспут бесполезнее даже, чем разговоры о Путине. Учите матчасть, потом поговорим. ;)

Альдебаран
18.12.2011, 15:23
, он действительно достаточно культурен. Ну если он достаточно культурен,тогда все впорядке,- за руководство страной переживать не надо.

Переживать действительно не надо, надо помогать. ;)

Wetlan
18.12.2011, 15:48
Он чекист, разведчик, политик, прагматик, боец. Но не Носитель КУЛЬТУРЫ.
Как странно :-k
Разве качества "прагматик, боец" - не являются качествами культурного человека? Разве Рерих не был прагматиком в лучшем смысле этого слова? Разве он не был бойцом? Разве не был он творцом культурной политики(отличим политику от политиканства)? Ну а разведчик, чекист, это все-таки не качество, а профессия ( в которой тоже необходима Культура)

Чем вообще отличается носитель Культуры?
Не стоит требовать от ВВП чтобы он играл роль Рериха.
У каждого из них свои обстоятельства и свои задания.
Сами подумайте, а Рерих сделала то что сделала Путин?
Вытянул страну из тяжелого положеня?

Да, в своем роде вытягивает через культуру, но не как политик или экономист. Что же их сравнивать то? Так же можно в большую "яму свалиться".

Wetlan
18.12.2011, 16:11
... И Чингизхан и Акбар были завоевателями и их культура выражалась в справедливом отношении к завоёванным. Они сохраняли существовавшие духовные устои на завоёванных территориях. не навязывая свой духовный путь. ... Они культурно воевали и завоевывали.

А как это культурно воевать?
Вы вот культурно воюете? Помоему. очень даже некультурно!
Вы воюете подрывной деятельностью из под тишка, искажая мнения чужих и незнакомых вам людей.
Вам даже нельзя в глаза заглянуть.
Но ту же ссылаетесь на бывших великих людей. Путин стоит перед вами лицом и смотрит вам в глаза.

Так что, уж чья бы мычала ...

Dar
18.12.2011, 16:43
Но в то же время, могу с уверенностью сказать о том, что сейчас любой здравомыслящий человек понимает то что и Президен и Премьер-министр должны в своей определяющей политике создать ПРИОРИТЕТЫ развития страны и направить их на образование, науку, культуру и духовность!! А что мы видим в конечном итоге? Ниии-чееее-гоооо.
Колосально увеличиваются расходы на оборону. И так далее и тому подобное.... Все что хочешь только не образование, наука, культура. Вопросы права на духовность взяла на себя РПЦ. Что из этого получается мы видим.

Если честно, то мне как раз нравится, что ВВП не надевает на себя маску ДУХОВНОГО ЛИДЕРА, которую ему так навязывают некоторые деятели от "культуры".
ИМХО государству не надо вмешиваться в духовные вопросы. Власти не надо требовать ещё и души людей к себе привязать. Ведь именно от этого СССР и рухнул. КПСС слишком требовала любви к себе:-) Любой ценой. Хоть застенками. А народ платил ей анекдотами.
Плохо будет, если ВВП будет нам указывать ещё и духовный путь:-) Если он возьмется за образование духа народов России. БРЕД!!! :-)
Пусть он занимается вопросами обороны, экономики, социальной защитой.
Про Культуру рекомендую почитать статью Достоевского, котороую почти полностью процитировал Н.К.Р.
Это нормально, когда на сломе эпох дерьмо всякое лезет. Но дух человеческий органически требует красоты. И рано или поздно, он отринет
"культурную жвачку" и потребует настоящей "пищи".
Почитайте хотя бы отзывы на фильм "Высоцкий..." http://www.ria.ru/culture/20111215/517511931.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ria.ru%2Fcultu re%2F20111215%2F517511931.html)
У тех, кто делает "культуру" давно что-то с головой и с душой. Они изгадились сами и пытаются народ загадить.
Но ждать, что ВВП тут начнет играть первую скрипку было бы несправедливо к нему.
Он чекист, разведчик, политик, прагматик, боец. Но не Носитель КУЛЬТУРЫ.

Ваш вопрос надо адресовать тем, кто себя позиционировал как Деятели Культуры. Но пока мы видим, как они золотому тельцу в ножки поклонились.а если он Вождь?
Подходит его поведение под это понятие?

Iris
18.12.2011, 17:59
Не стоит требовать от ВВП чтобы он играл роль Рериха. У каждого из них свои обстоятельства и свои задания. Сами подумайте, а Рерих сделала то что сделала Путин? Вытянул страну из тяжелого положеня?
Вспомните серии пророческих картин перед Великой Отечественной, богатырскую серию в то же время, попытку продвинуть в СССР Пакт Рериха. Мы и историю-то плохо понимаем, а уж метаисторию....

И когда человека, вставшего у руля такой страны как Россия судят обычные дюжинные люди (мы), мне делается немного стыдно.

Мы с вами, уважаемая Ветлян, говорим об одном и том же, только разными словами:wink:

Альдебаран
18.12.2011, 18:12
Не стоит требовать от ВВП чтобы он играл роль Рериха. У каждого из них свои обстоятельства и свои задания. Сами подумайте, а Рерих сделала то что сделала Путин? Вытянул страну из тяжелого положеня?
Вспомните серии пророческих картин перед Великой Отечественной, богатырскую серию в то же время, попытку продвинуть в СССР Пакт Рериха. Мы и историю-то плохо понимаем, а уж метаисторию....

И когда человека, вставшего у руля такой страны как Россия судят обычные дюжинные люди (мы), мне делается немного стыдно.

Мы с вами, уважаемая Ветлян, говорим об одном и том же, только разными словами:wink:

Метаистория (по Андрееву) – 1) ныне находящаяся вне поля зрения науки и вне её методологии совокупность процессов, протекающих в тех слоях иноматериального бытия, которые, пребывая в других видах пространства и других потоках времени, просвечивают иногда сквозь процесс, воспринимаемый нами как история; 2) религиозное учение об этих процессах.
***
Ну, надо стараться. Ну, а хвалить нельзя что ли? ;)

Альдебаран
18.12.2011, 18:15
а если он Вождь?
Подходит его поведение под это понятие?

Предлагаю обсудить. Может вы и правы. На чем вы основываетесь?

seee
18.12.2011, 19:52
И государство и власть здесь ни при чем, так... недоразумение... странная случайность...
Ригзен, что хочу сказать. В стиле передёргивания фраз и игры смыслов не хочется вести разговор. Не зачем.

К примеру, ваше: Зачем ставить ПРИОРИТЕТЫ о которых я говорил? Кому не нравится пусть сам и преобразовывает науку, образование, культуру. Это как говорят - негосударственное дело...
Ведь речь шла не об этом. Да и не так всё на самом деле. Ведь идут преобразования. Что-то правильно, что-то нет. Где есть возможность, исправляется. Жизнь со своими «за» и «против». Но и не надо забывать о сопротивлении всему позитивному, читаем же АЙ.

Но вы вооружились цитатами о Культуре, как трафаретом, и начинаете его везде прикладывать, подходит - не подходит… И вот уже вам приоритеты «не те», не правильно развиваемся. ( что ж это карма не свершила быть вам президентом?) И так быстро находите решение проблем в стиле «запретить и не пущать», что даже страшно за вас становится. От этой лёгкости такой. От потери реальности и времени, в котором живём. Ригзен,ну не занести рояля в дом, пока дома нет, понимаете?

Вот пишут люди здесь, в этой теме свои сообщения и каждое заставляет задуматься. Пишут разные люди, но мысли их перекликаются пониманием неоднозначности и всей сложности и глубины происходящего.

То о чём вы пытаетесь цитировать тут, все понимают, и цитат не надо. Только вот люди ждут, понимаете, ждут с надеждой и терпением, до последнего лепесточка… А кто-то раскачивает ситуацию, не задумываясь, что и чем может обернуться очередной всплеск «культурных» масс. И поверьте, мариинистов среди них не будет. Разрушить сумеют, а кто придёт строителями на это место. Кто будет застройщиком догадываетесь?
Мое мнение никого ни к чему не обязывает.
Ровно как ваше. Я правильно понимаю?
Обязывает: и меня, и вас.

seee
18.12.2011, 19:58
Один мой знакомый говорит: "Даже водить автомобиль нужно культурно". И он прав. Но вот руководитель страны говорит не "Я не уважаю ваше мнение",а говорит "Откровенно, когда я только увидел на экране что-то такое у некоторых здесь на груди, честно вам скажу, неприлично, но, тем не менее, решил, что это пропаганда борьбы со СПИДом, что это такие, пардон, контрацептивы". - Пардон,Культура.
Арьяна , вы вообще-то в курсе по поводу чего это было сказано? Я когда открыла ролик, тоже думала, также пардон, что эта именно реклама того самого, чего–то нового, и только призыв на площадь отрезвил. Так что нечего, как известно, кивать… на облико–морале. С чем пришли? А что вы ещё ожидали на эту пахабщину( другого слова нет). «Я не согласен с вашим мнением, уважаемые господа»?
Очнитесь, Арьяна...

Wetlan
18.12.2011, 20:28
Не стоит требовать от ВВП чтобы он играл роль Рериха. У каждого из них свои обстоятельства и свои задания. Сами подумайте, а Рерих сделала то что сделала Путин? Вытянул страну из тяжелого положеня?
Вспомните серии пророческих картин перед Великой Отечественной, богатырскую серию в то же время, попытку продвинуть в СССР Пакт Рериха. Мы и историю-то плохо понимаем, а уж метаисторию....

И когда человека, вставшего у руля такой страны как Россия судят обычные дюжинные люди (мы), мне делается немного стыдно.

Мы с вами, уважаемая Ветлян, говорим об одном и том же, только разными словами:wink:

Метаистория (по Андрееву) – 1) ныне находящаяся вне поля зрения науки и вне её методологии совокупность процессов, протекающих в тех слоях иноматериального бытия, которые, пребывая в других видах пространства и других потоках времени, просвечивают иногда сквозь процесс, воспринимаемый нами как история; 2) религиозное учение об этих процессах.
***
Ну, надо стараться. Ну, а хвалить нельзя что ли? ;)

В принципе, похвала вещь тоже не ахти (имхо).
Скорее нужны положительные примеры для поднятия духа.
Наверное и между этими понятиями граница еле уловима.

Но когда ведутся незаслуженые нападки кого-то или на что-то, или целенаправленые втаптывания в грязь, то хочешь или нет но противодействием получается как бы как похвала. Хотя, я это похвалой не считаю. В моем понятии похвала это когда хвалится выше заслуг. А положительный пример для поднятия духа это когда наконец-то говорится о давно заслуженом. И если голос возносящий раздается среди тысячи голосов хаящих, то это уж точно не похвала.
Вобщем, где-то так.

Арьяна
18.12.2011, 20:56
А как это культурно воевать? Вы вот культурно воюете? Помоему. очень даже некультурно! Вы воюете подрывной деятельностью из под тишка, искажая мнения чужих и незнакомых вам людей. Вам даже нельзя в глаза заглянуть. Но ту же ссылаетесь на бывших великих людей. Путин стоит перед вами лицом и смотрит вам в глаза. ... В годы войны разведывательно-диверсионные легендарные отряды Ковпака,Медведева и прочих настоящих воинов показали пример самой культурной героической борьбы со злом.

rigzen
18.12.2011, 23:47
Ведь речь шла не об этом. Да и не так всё на самом деле. Ведь идут преобразования. Что-то правильно, что-то нет. Где есть возможность, исправляется. Жизнь со своими «за» и «против».
Преобразование идет, развитие идет и вместе с тем угасает вера в политическое и социальное-экономическое спасение нашей страны, да и всего человечества в целом. И жизнь наша со своими «за» и «против» постоянно плетет внутри каждого из нас какую-то паутину, и уже невозможно себе предугадать, даст ли она в итоге нужный нам узор. Раньше мы ведь догадывались, а кое-кто и знал, что государство - это зло. И это самое зло было сосредоточено по другую сторону красных зубчатых стены от нас. Теперь зло рассеяно всюду и невозможно найти его источник. Политика, и лозунги о нашем светлом рыночном будующем с экранов телевизора, обвили человеческую жизнь, как паразитарные образования, постоянно высасывающее у нее кровь. Дело уже так далеко зашло и важно осознать это. Исторические эксперименты над Россией пора заканчивать. Духовная революция осуществима, она осуществимее того, что представлялось нашей "реальной политикой" и и что было лишь умственным расчетом книжных или кабинетных людей.

Разрушить сумеют, а кто придёт строителями на это место. Кто будет застройщиком догадываетесь?

Разрушить что? Например сейчас продолжается разрушение культуры, ее памятников а значит идет тотальное уничтожение нашей эволюционной энергетики. ЛВШ выступая в 2010 году с докладом Метаисторический смысл Пакта Рериха заявила

Я не буду останавливаться на положении с культурой в России. Оно хуже, чем где-либо. Весь вопрос - что с этим делать? И самое значительное и страшное - это попытка различных слоев государства и общества разрушить наследие именно Рерихов, вывести его из творческого и научного пространства. И, наконец, забыть окончательно о великом явлении Пакта Рериха.
А вот от этой легкости не страшно?. От потери реальности и времени, в котором живём?

rigzen
18.12.2011, 23:56
Вы подходите со стороны запрета. Запретить то, то и это. Но это неверная позиция. В Учении ясно сказано, не запрещать, а перевести внимание на светлое. Проблема в том, что ваши культурные фильмы, передачи, новости скучны для населения, потому как сделаны неинтересно, скучно, безграммотно. .
Именно запртетить! Отрезать пораженный орган, что бы не погиб весь организм!

Это вам они могут быть скучны, а молодому поколению они интересны!

Dar
19.12.2011, 00:16
а если он Вождь?
Подходит его поведение под это понятие?

Предлагаю обсудить. Может вы и правы. На чем вы основываетесь?
Подоходит, на мой взгляд, больше чем кто-либо другой..
Даже последние его "ответы на вопросы" явно (имхо) показали знание и активное применение "доброго глаза"..
У меня даже мысля мелькнула что у него явно есть наставник по АЙ.
Настолько все его действия укладываются в АЙ, просто поразительно..
Не разу не замечал ничего подобного у других политиков, публичных людей..
Не заметить этого просто невозможно, о чем еще можно обсуждать?
Словами это вряд ли можно объяснить.

rigzen
19.12.2011, 00:21
Ригзен,ну не занести рояля в дом, пока дома нет, понимаете?

seee, я думаю, что рояль, о котром вы говорите давно продан, а на эти деньги строят себе дом те люди, которые считают существенным только товарно-денежные трансакции.

rigzen
19.12.2011, 01:02
Не стоит требовать от ВВП чтобы он играл роль Рериха.

Мне вот представлялась иногда другая роль ВВП. Я "вижу" как он четыре с лишним часа по телевизору травит разные анекдоты. И в том числе про разведчиков и евреев и олигархов. Но боюсь, что наша страна обхохочится до смерти... в прямом смысле этого слова.

Альдебаран
19.12.2011, 01:33
Вы подходите со стороны запрета. Запретить то, то и это. Но это неверная позиция. В Учении ясно сказано, не запрещать, а перевести внимание на светлое. Проблема в том, что ваши культурные фильмы, передачи, новости скучны для населения, потому как сделаны неинтересно, скучно, безграммотно. .
Именно запртетить! Отрезать пораженный орган, что бы не погиб весь организм!

Это вам они могут быть скучны, а молодому поколению они интересны!

Нда, страшно вас слушать, Ригзен. Дай вам волю, такого натворите, потом долго еще придется расхлебывать. ;)
Почему вы кстати отвечаете на мои слова? Ответьте Учению, где показан вред запретов. ;)
Вот вы говорите, что зло в СССР сидело за стенами Кремля, а сами не видите в себе это советское воспитание. Все закроете и запретите, а вакуум в душах так и не заполните, прям как они и сделали. У вас нет программы, у вас нет ничего, кто вас будет слушать то? Ну покричите тут на форуме, искренне веря в свою правоту. Потом поплачите, дескать хана рериховцам и поезд ваш ушел. И все на этом закончится. Другой же пойдет снимет фильм, напишет песню, сочинит стих или книгу, откроет новый закон. Вы повторяете слова за ЛВШ, понимаете их смысл, а что делать - не знаете. Да, она говорит все верно. Но она не предлагает вам решения, выхода из ситуации. Он ждет от вас действий, а вы одно только и можете, что запрещать. А вот сама ЛВШ, в отличие от вас, глядящих ей в рот и ловящих каждое слово, действовать умеет. Да еще как. И с Мастер-Банком дружит, и с выставок деньги идут, потом это вкладывается далее в развитие МЦР. ЛВШ умеет строить, и запретами не живет. Вы же что и можете, это повторять за ней, как все плохо. Но это же она для вас говорит, для вас, чтобы вы действовали. Ну а чем действовать то, коли не умеете ничего? Или все же умеете, что то больше, чем плакаться, как все плохо и какие все негодяи? ;)
Посмотрите на других рериховцев страршего поколения. Все же что-то делают. Все где-то трудятся и для Культуры и для науки и не кричат на каждом углу какой Путин и Ко плохие парни. Зачем? Это же только навредит делу. Нужно сотрудничество. Одни работают, другие учат людей жизни, думая, что они правы. Так ведь не добьетесь же ничего таким образом. Это такой же пустой вариант, как с запретами.

seee
19.12.2011, 01:35
Цитата:
Я не буду останавливаться на положении с культурой в России. Оно хуже, чем где-либо. Весь вопрос - что с этим делать? И самое значительное и страшное - это попытка различных слоев государства и общества разрушить наследие именно Рерихов, вывести его из творческого и научного пространства. И, наконец, забыть окончательно о великом явлении Пакта Рериха.

А вот от этой легкости не страшно?. От потери реальности и времени, в котором живём?

Вы знаете, нет, не страшно. И скажу почему. Пока есть неравнодушные, пока есть осознающие проблему люди, пока есть те, кто что-то делает и созидает, не всё потеряно. Сложно невероятно – это да.
Страшнее бездумье и равнодушие.

И ещё Ригзен, хочу спросить, как давно вы читали ЖЭ, например, раздел Братство?


Цитата:
Сообщение от seee
Ригзен,ну не занести рояля в дом, пока дома нет, понимаете?

seee, я думаю, что рояль, о котром вы говорите давно продан, а на эти деньги строят себе дом те люди, которые считают существенным только товарно-денежные трансакции.
Пусть строят, они не знают, для чего стараются, рояль не продан, он…в кустах:-) ,в дом его занесут те,у кого другие ценнсти.

Альдебаран
19.12.2011, 01:40
Давно хотел привести исторический пример. Был в свое время у России Вождь науки, звали которого Михайло Ломоносов. Так вот, Он просто Действовал. И с Елизаветой, императрицей российской Дружил. Даже хвалебные одны ей Сочинял. Думаете она была идеальной правительницей? Может лучше Путина? Очень сомневаюсь. Так почему же Он Действовал именно так? Потому что императрица Елизавета, при многих своих недостатках имела огромное достоинство, которое все покрывало - она любила Россию и хотела ей блага. Михаил Ломоносов это Отметил и Понял, что здесь в ее лице Найдет скорее друга, чем врага.
***
Ригзен, спросите у рериховца Рошаля, друга ЛВШ, чего это он с Путиным сотрудничает в области здравоохранения? Не по той ли причине, что и Ломоносов Сотрудничал с Елизаветой? ;)

Альдебаран
19.12.2011, 01:46
а если он Вождь?
Подходит его поведение под это понятие?

Предлагаю обсудить. Может вы и правы. На чем вы основываетесь?
Подоходит, на мой взгляд, больше чем кто-либо другой..
Даже последние его "ответы на вопросы" явно (имхо) показали знание и активное применение "доброго глаза"..
У меня даже мысля мелькнула что у него явно есть наставник по АЙ.
Настолько все его действия укладываются в АЙ, просто поразительно..
Не разу не замечал ничего подобного у других политиков, публичных людей..
Не заметить этого просто невозможно, о чем еще можно обсуждать?
Словами это вряд ли можно объяснить.

Здесь согласен. Действительно, во многом проявляются огненные качества. Но Правитель тоже может ими обладать, и должен. Но достаточно ли это для Вождя? Вождь, если я правильно понимаю, должен Складывать для народа новую эволюционную ступень.
Давайте возьмем исторические примеры. Ленин, Вашингтон, Тимур, Петр Первый. Каждый из Них в принципе являтся очень масштабным социальным преобразователем, революционером. Причем слово РЕВОЛЮЦИОНЕР тут, думаю, будет главным. Именно Вожди, в отличие от Правителя Ломают старые устои и строят новые формации. Путин же, во всяком случае на данный момент имеет дело со старым материалом, пытаясь привести его к качественному состоянию.
Еще раз хочу подчеркнуть, что по поводу того, что в его действиях угадываются положения из Учения, согласен. Но исторически размышляя, думаю, что этого для Вождя недостаточно.
ИМХО.

Альдебаран
19.12.2011, 01:48
И ещё Ригзен, хочу спросить, как давно вы читали ЖЭ, например, раздел Братство?

Мне кажется, он в последнее время никого кроме ЛВШ уже и не читает. Во всяком случае, не видел от него других цитат. Даже Бердяева повторяет тоже вслед за нею.
А ведь сказала же она своим уж черезчур ретивым почитателям в свое время: "Позвольте мне сойти с пьедестала". ;)

Альдебаран
19.12.2011, 01:55
Не стоит требовать от ВВП чтобы он играл роль Рериха.

Мне вот представлялась иногда другая роль ВВП. Я "вижу" как он четыре с лишним часа по телевизору травит разные анекдоты. И в том числе про разведчиков и евреев и олигархов. Но боюсь, что наша страна обхохочится до смерти... в прямом смысле этого слова.

Во-первых, не дождетесь.
Во-вторых, вряд ли вы его 4 часа слушали. Так что нечего наговаривать на человека по чем зря. Я слушал. Не было там такого, если и шутил изредка, то тоже для дела.
***
ЗЫ. Не думаю, что ЛВШ учила вас таким выходкам. Право, некрасиво же так про людей. Где ваша Культура? Человек работает для Родины, а вы его?! Что он вам плохого то сделал? Отказался слушать ваши запрещения? Вы прям как та оппозиция на Болотной, из-за личных обид на человека незжаете. Нехорошо.

Альдебаран
19.12.2011, 01:55
повтор

Wetlan
19.12.2011, 02:43
А как это культурно воевать? Вы вот культурно воюете? Помоему. очень даже некультурно! Вы воюете подрывной деятельностью из под тишка, искажая мнения чужих и незнакомых вам людей. Вам даже нельзя в глаза заглянуть. Но ту же ссылаетесь на бывших великих людей. Путин стоит перед вами лицом и смотрит вам в глаза. ... В годы войны разведывательно-диверсионные легендарные отряды Ковпака,Медведева и прочих настоящих воинов показали пример самой культурной героической борьбы со злом.

Не переводите стрелки на прошлое, в котором вас небыло и которое вас не охарактеризовывает. В нашем диалоге речь идет про сейчас и именно о стравнении вас с Путиным.
Вы воюете прячась за "чужой спиной".
Надеюсь что это не пример взятый с тех, на кого вы ссылаетесь чуть выше как на культурных героев :D

Wetlan
19.12.2011, 02:51
Не стоит требовать от ВВП чтобы он играл роль Рериха.

Мне вот представлялась иногда другая роль ВВП. Я "вижу" как он четыре с лишним часа по телевизору травит разные анекдоты. И в том числе про разведчиков и евреев и олигархов. Но боюсь, что наша страна обхохочится до смерти... в прямом смысле этого слова.

Ну что поделаешь, если у вас такое больное воображение.
Вот вы от него и страдаете, пытаетесь навязывать другим чтобы они с вами страдали и маялись.
Интересно, когда вам это дойдет и дойдет ли еще в этом воплощении? :rolleyes:

Альдебаран
19.12.2011, 03:04
Не стоит требовать от ВВП чтобы он играл роль Рериха.

Мне вот представлялась иногда другая роль ВВП. Я "вижу" как он четыре с лишним часа по телевизору травит разные анекдоты. И в том числе про разведчиков и евреев и олигархов. Но боюсь, что наша страна обхохочится до смерти... в прямом смысле этого слова.

Ну что поделаешь, если у вас такое больное воображение.
Вот вы от него и страдаете, пытаетесь навязывать другим чтобы они с вами страдали и маялись.
Интересно, когда вам это дойдет и дойдет ли еще в этом воплощении? :rolleyes:

Мне кажется, что он просто злится на него, за то что тот не делает того, что кажется Ригзену правильным. В целом конечно, повторяя за ЛВШ ее мысли о падении Культуры в стране и в мире, Ригзен то прав. Точнее не падения, а так ее и несостоявшегося триумфа (не думаю, что в 70х люди были культурнее или духовнее). Но у него нет понимания, каким путем должно произойти изменение отношения к Культуре в стране. Точнее оно есть, но очень ущербное. Ему видимо кажется, что можно кнутом заставить всех полюбить Культуру и начать ее уважать и беречь. Он видимо не понимает, сколько труда надо вложить, чтобы грубый человек начал слушать Бетховена или любоваться Рафаэлем. Он думает, вот ща тока бяку по ТВ запретим и сразу все будет ОК. Да нет, не будет, они найдут себе новую бяку, как правильно сказал Адонис, не на ТВ, так в Интернете, не там, так на лавочках у подъезда. Какая разница то. Он думает, вот бяку уберем и поставим хорошие передачи, и не понимает, что народ ТВ выключит и пойдет на кухню водку пить. И он мне еще будет говорить, что молодым это интересно. Сказки. Вот есть изумительный телеканал Культура, есть просто волшебная радиостанция Орфей. А он знает, сколько в процентном отношении людей слушают и смотрят их? Вот они есть, иди смотри. Так что же не идут то?
Отвечаю. Скучно. Создано без учета психологии зрителя и слушателя. Надо постепенно это делать или сразу ярко. Вон как Аватара сняли или Властелина Колец. Масштабно т.е. Люди любят все красивое. Но чтобы дорасти до красоты классической музыки или ренессанса нужно хорошо человека подготовить. Нужно поразить. Выстрелить прямо в сердце и наповал, чтобы у того прямо комок к горлу подкатил. Вот как его душу захватить надобно. Прям за живое, за пожилки чтобы. Эх, Ригзен, Ригзен... Культура не темница, она крылья, она вдохновение, тоньше надо с людями работать, тоньше и любовнее.

Dar
19.12.2011, 03:09
Путин же, во всяком случае на данный момент имеет дело со старым материалом, пытаясь привести его к качественному состоянию.тогда бы он работал с Немцовым, (уговаривая его стать качественнее), Березовским, Ходорковским, Лужковым, Касьяновым и т.д.

А в чем отличие "работать со старым материалом" от "строить будущее"?

Альдебаран
19.12.2011, 03:27
Путин же, во всяком случае на данный момент имеет дело со старым материалом, пытаясь привести его к качественному состоянию.тогда бы он работал с Немцовым, (уговаривая его стать качественнее), Березовским, Ходорковским, Лужковым, Касьяновым и т.д.

А в чем отличие "работать со старым материалом" от "строить будущее"?

Он с ними и работал. С Лужковым, с Касьяновым, с Березовским, Ходорковским и Немцовым. Лужков потом чего-то не то стал делать, Ходорковский и Березовский не захотели уходить из политики и заниматься лишь бизнесом, Касьянов метил в президенты и перестал выполнять свои обязанностью премьера, Немцов тоже туда метит. А вот тот же Чубайс, Кириенко и сотни других премило себе работают, т.к. это люди все одной закваски. Он всегда готов работать с теми, кто готов работать и не лезет куда ему не положено.
Но я говорил не о них, а о чаяньях страны. Я не вижу в действиях ВВП модернизации общества к новой эволюционной ступени. Может быть я и ошибаюсь, но пока не заметил.

Dar
19.12.2011, 04:04
Я не вижу в действиях ВВП модернизации общества к новой эволюционной ступени. Может быть я и ошибаюсь, но пока не заметил.
Россия не Корея.. инерция большая..
и во-вторых как должна выглядеть "модернизация" что-бы ее было заметно?


Он с ними и работал. С Лужковым, с Касьяновым, с Березовским, Ходорковским и Немцовым. ...тот же Чубайс, Кириенко и сотни других премило себе работают, т.к. это люди все одной закваски.
4.613. ... Дайте вредящему работу – нагрузите его, как осла негодного. Если спросят, которые камни были принесены врагами или друзьями, скажите: не считаем.

Aa1D
19.12.2011, 10:09
Фарс-ньюз - Президент Китая настоятельно предупредил, что если США или другая страна нападет на Иран, Китай предпримет быстрые меры и непосредственно вступит в войну. Вчера премьер-министр РФ Владимир Путин и президент Медведев согласились с президентом Китая Ху Цзиньтао в том, что единственным способом остановить агрессию Запада против Ирана является возмездие и прямые военные действия, и ВМС Китая будет дан соответствующий приказ.
На прошлой неделе на встрече с высокопоставленными китайскими военными чиновниками президент Китая предупредил, что Китай без колебаний поддержит Иран, даже если придется за это заплатить, вступив в третью мировую войну.
Генерал российской армии Николай Макаров на прошлой неделе также прямо заявил: Мы не можем предотвратить увеличение масштабов локальных и региональных вооруженных конфликтов и даже применения ядерного оружия.
Пентагон сообщает, что США готовят «окончательное решение» для ближневосточного кризиса и использования смертельного биологического оружия для нападения на Иран и Сирию.
Биологический вирус, имеющийся в распоряжении Запада, был представлен на прошлой неделе немецким вирусологом из Медицинского центра Эразм в Нидерландах. Этот вирус в пять раз сильнее птичьего гриппа и крайне опасен и смертелен для человека.
В случае нападения США и использования Западом смертельного вируса, скорее всего для этих целей будут использоваться БПЛА RQ-170.
RQ-170 - это тот самый беспилотник-шпион, который на прошлой неделе был перехвачен иранскими военными.
Изучение характеристик данного самолета иранскими и российскими специалистами станет главной проблемой для США в их использовании против своих врагов.

rigzen
19.12.2011, 10:26
Нда, страшно вас слушать, Ригзен. Дай вам волю, такого натворите, потом долго еще придется расхлебывать. ;)


Удивительно, Альдебаран! Я написал несколько поствов и уже тиран. А я ведь не коммуникатор как ПВВ...Нда, если Путин отсидит еще один срок президенства, то он будет Богом. :D



Почему вы кстати отвечаете на мои слова? Ответьте Учению, где показан вред запретов. ;)
Альдебаран, запретить показ насилия пошлости и т д и т п. ЗАПРЕТИТЬ!

У вас как-то не удачно получается играть на контрастах сравнивая меня и ЛВШ. Это дешовый трюк для такого формата общения как форум :D

Лелуш Ламперуж
19.12.2011, 11:19
Кто ещё не смотрел программу "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение", онлайн можно посмотреть здесь:

http://www.moskva-putinu.ru/video.htm

15 декабря 2011 года в прямом эфире телеканалов "Россия 1", "Россия 24" и "РТР-Планета", радиостанций "Маяк", "Вести FM" и "Радио России" вышла специальная программа "Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение".

В рамках программы глава Правительства ответил на более чем 90 вопросов россиян по самым актуальным общественно-политическим темам. Общая продолжительность программы составила 4 часа 32 минуты.

rigzen
19.12.2011, 11:51
Кто ещё не смотрел программу "Разговор с Владимиром Путиным

Я не смотрел! А что он вообще говорил за четыре с лишним часа о культуре?

Арьяна
19.12.2011, 12:17
А как это культурно воевать? Вы вот культурно воюете? Помоему. очень даже некультурно! Вы воюете подрывной деятельностью из под тишка, искажая мнения чужих и незнакомых вам людей. Вам даже нельзя в глаза заглянуть. Но ту же ссылаетесь на бывших великих людей. Путин стоит перед вами лицом и смотрит вам в глаза. ... В годы войны разведывательно-диверсионные легендарные отряды Ковпака,Медведева и прочих настоящих воинов показали пример самой культурной героической борьбы со злом.

Не переводите стрелки на прошлое, в котором вас небыло и которое вас не охарактеризовывает. В нашем диалоге речь идет про сейчас и именно о стравнении вас с Путиным.
Вы воюете прячась за "чужой спиной".
Надеюсь что это не пример взятый с тех, на кого вы ссылаетесь чуть выше как на культурных героев :D Вы спросили,как это культурно воевать,а я ответил.Вот и все.

Musiqum
19.12.2011, 13:02
запретить показ насилия пошлости и т д и т п. ЗАПРЕТИТЬ!

В этом, Ригзен, я Вас полностью поддержу. Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков детям, распространение наркотиков, проституция, казино и т.п. Какой от этого может быть вред? Никак не думаю, что этих позорных явлений стало ещё больше из-за запретов. Но зато возникла уголовная или административная ответственность за эти деяния, и уверен, что всего этого стало всё-таки намного меньше.
По такому же принципу на государственном ТВ и всех публичных масс-медиа должен быть запрет на распространение сцен насилия, пошлости, морального уродства и т.п. Но особенно, всего того, что наносит психологическую травму детям, о которых многие родители даже могут не догадываться. А что бы эти запретительные меры не лишали свобод любителей нецензурщины и всякой телевизионной мерзости, то пожалуйста - пусть для них будут созданы специальные платные кабельные каналы с такими программами, фильмами, передачами, ток-шоу и т.п, как это сделано во многих цивилизованных странах. Но не транслируются в обязательном порядке для всех телезрителей страны от мала до велика.

rigzen
19.12.2011, 13:11
запретить показ насилия пошлости и т д и т п. ЗАПРЕТИТЬ!

В этом, Ригзен, я Вас полностью поддержу. Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков детям, распространение наркотиков, проституция, казино и т.п. Какой от этого может быть вред? Никак не думаю, что этих позорных явлений стало ещё больше из-за запретов. Но зато возникла уголовная или административная ответственность за эти деяния, и уверен, что всего этого стало всё-таки намного меньше.
По такому же принципу на государственном ТВ и всех публичных масс-медиа должен быть запрет на распространение сцен насилия, пошлости, морального уродства и т.п. Но особенно, всего того, что наносит психологическую травму детям, о которых многие родители даже могут не догадываться. А что бы эти запретительные меры не лишали свобод любителей нецензурщины и всякой телевизионной мерзости, то пожалуйста - пусть для них будут созданы специальные платные кабельные каналы с такими программами, фильмами, передачами, ток-шоу и т.п, как это сделано во многих цивилизованных странах. Но не транслируются в обязательном порядке для всех телезрителей страны от мала до велика.
Спасибо, Вам Musiqum за правильный взгляд на происходящее! Я полностью разделяю вашу мысль.

rigzen
19.12.2011, 13:20
И вот еще несколько новых мыслей...Когда Путин появился у власти, то для среднего российского избирателя он являлся новой фигурой. Хотя он и возглавлял органы безопасности, но особо не светился в СМИ, старался все время держался в тени. Человек который долгое время прожили в России рано или поздно начинают понимать, что все известные политики есть не что иное, как шайка мошенников, вроде тех, что работают на вокзалах. Например возьмем карточных мошенников - некоторые люди с ними играют и вроде бы как выигрывают, некоторые им вроде как бы проигрывают, но на самом деле все они в доле, все они в одной команде. Они тебя дурачат, заставляя принять участие в их игре, но ты никогда у них не сможешь выиграть. Так же воспринимают и наших политиков, к какой бы партии они себя не относили. Все они в сознании обывателя, в конце концов, сливаются в одну шайку мошенников. А ПВВ к ним не причисляли, он был новым. Он дистанцирует себя от бюрократии, олигархии, вообщем всего того плохого, что не нравится нашему обществу и вызывает протест. На мой взгляд - это удачный политический имидж.
Возникает интересный вопрос нашей сегоднешне реальности и имиджа, ответ на который подразумевает не "да" или "нет", а скорее некий анализ.

Лелуш Ламперуж
19.12.2011, 13:30
Кто ещё не смотрел программу "Разговор с Владимиром Путиным

Я не смотрел! А что он вообще говорил за четыре с лишним часа о культуре?
Например:
М.КИТАЕВА: Я хочу перейти в "Северную столицу", где не так давно губернатор был назначен еще по старой схеме, и слово передать почетному гражданину Санкт-Петербурга маэстро Гергиеву.

В.ГЕРГИЕВ: Владимир Владимирович, вот за Вами огромная карта страны, и мы сейчас с очень большим интересом услышали о давних уже событиях. Так вот Вам, первое, отдельное спасибо за то, что вот в таком же виде она сейчас перед нами, вот такая огромная, могучая. Это первое. Я сам вырос в Осетии, поэтому у меня есть причины говорить то, что я сейчас говорю.

Второе. Я живу в Петербурге и возглавляю крупнейший театр. Хотелось бы рассказать Вам одну короткую историю.

Вот великий композитор, а для меня - величайший русский композитор 20-го столетия, Сергей Прокофьев подарил Мариинскому театру (тогда - Кировскому) партитуру балета "Ромео и Джульетта", - ныне знаменитейшее произведение, - и после премьеры, весьма успешной, прогуливаясь недалеко от театра, неожиданно встретился с человеком, который его остановил, одернул и сказал:

- Вы - композитор Сергей Прокофьев?

- Да.


- Я слышал, между прочим, Ваше произведение - безобразное, мне страшно не понравилось, - уже несколько раз.

Но хочу Вам сказать, что Сергей Прокофьев после сочинения "Ромео и Джульетты" сочинил еще огромное количество очень знаменитых произведений, в том числе и свои знаменитые военные произведения. "Ромео и Джульетта" Прокофьева - это 1937-1938 годы, а вот и в 1941-ом, и в 1942-ом и в 1945-ом - это и "Война и мир", и Пятая симфония.

Почему я утруждаю сейчас всех? Вспомнил о том, что Россия - это не только страна нефти и газа, это еще страна величайших писателей, поэтов, композиторов. Все это знают. Мне кажется, доверяйте своему инстинкту, мне очень импонирует то, что наш разговор сегодня не идет вокруг удач или не удач "Единой России", а идет разговор о России. Вот за это второе спасибо.

В.ПУТИН: Валерий Абисалович, Вам спасибо за оценку, за поддержку. Мы с Вами давно знакомы и дружим. Вот Вы сейчас сказали про Прокофьева, про его музыку к балету "Ромео и Джульетта". Это очень хороший пример того, как всё быстро меняется и оценки меняются. Вы помните, наверное, когда эта музыка была представлена зрителю, то некоторые очень известные и очень авторитетные люди в этом мире сказали: "Нет повести печальнее на свете, чем музыка Прокофьева в балете" .

Вот с тех пор очень много изменилось, и оценки изменились. Так же и в нашей жизни очень много меняется. Я думаю, что многое из того, что мы делали недавно, делаем сегодня, все-таки будет получать объективную оценку в будущем. Надеюсь на это. Для этого мы и трудимся, чтобы реально изменить ситуацию к лучшему.

Что касается города Петербурга, Ленинграда. Я его люблю так же, как и вы. Я там родился. Это моя малая Родина. Конечно, не забывая про другие регионы, буду делать все, для того чтобы и Питер поддержать.

Вы упомянули о деятелях культуры вообще, а здесь кто-то, не помню, сказал и о библиотекарях, работниках культуры в регионах. Это крайне важная тема. Крайне важная, потому, что это очень важная составляющая нашей жизни - эти люди, их работа - очень важная составляющая нашей жизни. Они, конечно, нуждаются в поддержке. Они по уровню заработной платы сегодня на одном из самых последних мест.

Я вчера только на эту тему разговаривал с Министерством финансов. Дал поручение посмотреть, что можно сделать дополнительно в этой сфере. Очень рассчитываю, что такие предложения будут подготовлены. Мы, безусловно, в этом направлении будем двигаться, будем искать дополнительные возможности региональных бюджетов и федерального, для того чтобы эту категорию работников поддержать. Так же, наверное, к этому тоже вернемся, как и те, кто работают в дошкольных детских учреждения. Это, правда, другая сфера нашей жизни, но тоже очень важная.

Э.МАЦКЯВИЧЮС: Уточнение?

В.ГЕРГИЕВ: Здесь хочется сказать о том, что огромные все-таки уже свершения налицо. Для меня, например, Петербург сегодня перестал загрязнять Балтийское море. Об этом мало кто знает. Я вчера был в Финляндии, только об этом говорили, что Петербург сейчас, оказывается, едва ли не самый... просто сбросы в Балтийское море, очень больное море - для нас это страшно важно, для Питера. Оказывается, водоканал и глава водоканала Кармазинов смогли буквально за пять-шесть лет добиться того, чтобы финны завидовали, - едва ли не самое развитое государство сегодня в мире, мы это знаем. Это так.

А с другой стороны, я думаю о том, что, например, Новосибирск, крупнейший российский центр, не имеет концертного зала. Я знаю, что до 2018 года появятся стадионы, шикарные, современные, мощные. Пускай у каждого стадиона или на каждый один мощный стадион будет сателлит, даже не обязательно в том же самом городе, - шикарный концертный зал. Кстати, он не может стоить больше миллиарда рублей. Он будет шикарным, мирового класса. Если он стоит больше, считайте, что уже Вас начинают обманывать. Вот такой совет практический.

В.ПУТИН: А как идет реконструкция Мариинки сейчас, новой площадки?

В.Гергиев: Мне кажется, что мы создаем, и через полтора года, самое позднее, все-таки в Петербурге, в одной из культурных столиц европейских, будет комплекс, который не уступит, по крайней мере по мощи своей, по размаху, ни одному американскому, китайскому, или японскому. Мы еще десять лет назад безнадежно отставали. Мне кажется, что здорово, что Правительство и Вы, тогда еще Президентом, поддержали идею строительства нового театра, второго театра. Потому, что, кроме Парижа, ни один город в мире не имеет два совершенно разных здания под одним "зонтиком" единой дирекции. И мне кажется, что Петербург от этого выиграет. Спасибо, что и сейчас Вы поддержали в очередной раз.

Потому что я не пришел сюда комплименты делать или благодарить, честное слово. Я даже не знал, о чем буду говорить. Я вот слушаю с большим интересом. Мне кажется, что, забывая о том, что и Петр Великий, и Екатерина Великая, и во многом и в 20-ом столетии создавались такие культурные сокровища или собирались такие сокровищницы. Мы еще и поэтому во всем мире сегодня себя чувствуем уверенно. Хоть потому, что нас и ядерная мощь, мы об этом говорили, считаются. Но еще и поэтому тоже. Ведь, правда?


В.ПУТИН: Конечно.

В.ГЕРГИЕВ: И здорово, что мы так развиваемся. Скоро будем готовы, я думаю.

В.ПУТИН: Валерий Абисалович, не переманивайте, пожалуйста, из Большого театра артистов ведущих.

В.ГЕРГИЕВ: И наоборот, да?

В.ПУТИН: Не надо переманивать.

В.ГЕРГИЕВ: Я думаю, у нас, это, во-первых, коллега, он здесь присутствует. Из Большого театра ушли балетные танцовщики. Я думаю, они туда же и вернуться. А на самом деле Мариинский театр самодостаточен. Но самое главное, чтобы обратили внимание, и вся Россия об этом сегодня может задуматься - мы в Петербурге выступаем 530 раз в год.

В.ПУТИН: Я знаю, что Вы восстановили концертную деятельность по территории России.

В.ГЕРГИЕВ: Да, у нас где-то 10-12 регионов только в рамках Пасхального фестиваля. Это, пожалуй, самая интересная часть нашей работы.

В.ПУТИН: Знаете что, я помню, как Вы вместе с оркестром приехали в Южную Осетию и выступали на развалинах - за это Вам отдельное спасибо.

Владимир Чернявский
19.12.2011, 13:37
запретить показ насилия пошлости и т д и т п. ЗАПРЕТИТЬ!

В этом, Ригзен, я Вас полностью поддержу. Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков детям, распространение наркотиков, проституция, казино и т.п. Какой от этого может быть вред? Никак не думаю, что этих позорных явлений стало ещё больше из-за запретов. Но зато возникла уголовная или административная ответственность за эти деяния, и уверен, что всего этого стало всё-таки намного меньше.
По такому же принципу на государственном ТВ и всех публичных масс-медиа должен быть запрет на распространение сцен насилия, пошлости, морального уродства и т.п. Но особенно, всего того, что наносит психологическую травму детям, о которых многие родители даже могут не догадываться. А что бы эти запретительные меры не лишали свобод любителей нецензурщины и всякой телевизионной мерзости, то пожалуйста - пусть для них будут созданы специальные платные кабельные каналы с такими программами, фильмами, передачами, ток-шоу и т.п, как это сделано во многих цивилизованных странах. Но не транслируются в обязательном порядке для всех телезрителей страны от мала до велика.

Я тоже хотел бы присоединиться к подобному мнению. Во множестве стран, в том числе и США существуют запреты и ограничения на показ сцен насилия, жестокости, порнографии на общественном телевидении. В Европе уже действует полный запрет на рекламу табака и спиртного. И это нормально, т.к. телевидение во многом программирует поведение масс. Если кого-то тянет на подобную продукцию может купить подписку на кабельный канал или пойти в специализированный магазин +18.

Альдебаран
19.12.2011, 13:38
запретить показ насилия пошлости и т д и т п. ЗАПРЕТИТЬ!

В этом, Ригзен, я Вас полностью поддержу. Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков детям, распространение наркотиков, проституция, казино и т.п. Какой от этого может быть вред? Никак не думаю, что этих позорных явлений стало ещё больше из-за запретов. Но зато возникла уголовная или административная ответственность за эти деяния, и уверен, что всего этого стало всё-таки намного меньше.
По такому же принципу на государственном ТВ и всех публичных масс-медиа должен быть запрет на распространение сцен насилия, пошлости, морального уродства и т.п. Но особенно, всего того, что наносит психологическую травму детям, о которых многие родители даже могут не догадываться. А что бы эти запретительные меры не лишали свобод любителей нецензурщины и всякой телевизионной мерзости, то пожалуйста - пусть для них будут созданы специальные платные кабельные каналы с такими программами, фильмами, передачами, ток-шоу и т.п, как это сделано во многих цивилизованных странах. Но не транслируются в обязательном порядке для всех телезрителей страны от мала до велика.
Спасибо, Вам Musiqum за правильный взгляд на происходящее! Я полностью разделяю вашу мысль.

Проблема в том, что люди продолжают ходить к проституткам, употреблять наркотики и играть в азартные игры, несмотря на запреты. Ребят, читайте Шапошникову повнимательнее, может быть она вам объяснит доходчевее.
ЗЫ. Выше в теме Ирис привела новость, что Медведев наградил ЛВШ орденом за ее заслуги в деле охраны Культуры, стало быть власть все видит, чтобы тут о ней не писали некоторые. ;)
***
Ригзен, вам уже давно сказали, если форум дешевый, то что вы тут делаете? А мои приемы возможно хоть вас заставят задуматься, потому как на фоне ЛВШ вы выглядите, мягко говоря не очень. Вы все пытаетесь привести ее авторитет в поддержку своих мыслей, но я не уверен, что она думает также как вы. Наверно было бы хорошо, если бы специально для подобных вам она подготовила бы новую статью, с названием: "Как надо строить Культуру" ;)

Альдебаран
19.12.2011, 13:44
запретить показ насилия пошлости и т д и т п. ЗАПРЕТИТЬ!

В этом, Ригзен, я Вас полностью поддержу. Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков детям, распространение наркотиков, проституция, казино и т.п. Какой от этого может быть вред? Никак не думаю, что этих позорных явлений стало ещё больше из-за запретов. Но зато возникла уголовная или административная ответственность за эти деяния, и уверен, что всего этого стало всё-таки намного меньше.
По такому же принципу на государственном ТВ и всех публичных масс-медиа должен быть запрет на распространение сцен насилия, пошлости, морального уродства и т.п. Но особенно, всего того, что наносит психологическую травму детям, о которых многие родители даже могут не догадываться. А что бы эти запретительные меры не лишали свобод любителей нецензурщины и всякой телевизионной мерзости, то пожалуйста - пусть для них будут созданы специальные платные кабельные каналы с такими программами, фильмами, передачами, ток-шоу и т.п, как это сделано во многих цивилизованных странах. Но не транслируются в обязательном порядке для всех телезрителей страны от мала до велика.

Я тоже хотел бы присоединиться к подобному мнению. Во множестве стран, в том числе и США существуют запреты и ограничения на показ сцен насилия, жестокости, порнографии на общественном телевидении. В Европе уже действует полный запрет на рекламу табака и спиртного. И это нормально, т.к. телевидение во многом программирует поведение масс. Если кого-то тянет на подобную продукцию может купить подписку на кабельный канал или пойти в специализированный магазин +18.

Ну вот после этого статистику порнозависимости в США посмотрите, а потом стройте свои выводы. Там она на порядок выше российской, как раз в силу того, что порностудии, зарабатывающие огромные деньги имеют возможность рекламы своих "услуг". А Европа? Поговорим о Голландии или может об Испании? О нравах в этих странах...
Вы также ошибаетесь, как и Ригзен. Изменить ситуацию могут не запреты, а лишь более качественная культурная продукция.
Хотите избавиться от порно? Показывайте фильмы о величии любви. Они сами вытеснят ненужное. Если же вы просто запретите клубничку, то народ полезет на ней в Интернет, что он собственно и делает.
Я уже не говорю о том, что вам в принципе не удастся все контролировать. Даже жесткая цензура правительства Китая не может справиться с педофилией, которая растет в этой стране. Вот ведь вопрос, а почему? Не задумывались?

rigzen
19.12.2011, 13:50
Проблема в том, что люди продолжают ходить к проституткам, употреблять наркотики и играть в азартные игры, несмотря на запреты. Ребят, читайте Шапошникову повнимательнее, может быть она вам объяснит доходчевее.
ЗЫ. Выше в теме Ирис привела новость, что Медведев наградил ЛВШ орденом за ее заслуги в деле охраны Культуры, стало быть власть все видит, чтобы тут о ней не писали некоторые. ;)
***
Ригзен, вам уже давно сказали, если форум дешевый, то что вы тут делаете? А мои приемы возможно хоть вас заставят задуматься, потому как на фоне ЛВШ вы выглидите, мягко говоря не очень. Вы все пытаетесь привести ее авторитет в поддержку своих мыслей, но я не уверен, что она думает также как вы. Наверно было бы хорошо, если бы специально для подобных вам она подготовила бы новую статью, с названием: "Как надо строить Культуру" ;)

Знаете, Альдебаран, а вы провакатор. Я не пытаюсь привести ее авторитет в поддержку своих мыслей. Это ложь.
И свои проблемы не нужно переностиь на других

Альдебаран
19.12.2011, 13:52
Есть хороший диалого между ЕИР и ЮНР, когда тот, по молодости в юнности начал употреблять пиво. И что и как Она Ему Сказала, что Он сразу же Перестал. Почитайте. Очень интересно. Кстати, там не было запретов. ;)

Альдебаран
19.12.2011, 13:54
Проблема в том, что люди продолжают ходить к проституткам, употреблять наркотики и играть в азартные игры, несмотря на запреты. Ребят, читайте Шапошникову повнимательнее, может быть она вам объяснит доходчевее.
ЗЫ. Выше в теме Ирис привела новость, что Медведев наградил ЛВШ орденом за ее заслуги в деле охраны Культуры, стало быть власть все видит, чтобы тут о ней не писали некоторые. ;)
***
Ригзен, вам уже давно сказали, если форум дешевый, то что вы тут делаете? А мои приемы возможно хоть вас заставят задуматься, потому как на фоне ЛВШ вы выглидите, мягко говоря не очень. Вы все пытаетесь привести ее авторитет в поддержку своих мыслей, но я не уверен, что она думает также как вы. Наверно было бы хорошо, если бы специально для подобных вам она подготовила бы новую статью, с названием: "Как надо строить Культуру" ;)

Знаете, Альдебаран, а вы провакатор. Я не пытаюсь привести ее авторитет в поддержку своих мыслей. Это ложь.
И свои проблемы не нужно переностиь на других

Да нет, пытаетесь, просто не видите. ;) Вы сначала озвучиваете проблему, которую в принципе она вам и открыла, а потом предлагаете уже свои решения, о которых она как раз и не говорила. ;) Так что кто из нас тут еще провокатор, учитывая как вы вообще в эту тему вошли. ;)
Вспомните с чего все началось? С ваших наездов на ВВП. А вы их продолжаете. Диалог был бы куда полезнее, если бы вы это прекратили.
***
Кстати, что вас так задевает в моем сравнении вас с ЛВШ? Я просто хочу отгородить ваше мнение от ее. Ваше это ваше, ее это ее. А то сейчас на нее наезды пойдут из-за ваших, мягко говоря поспешных решений и выводов.

Альдебаран
19.12.2011, 14:15
Вот это борьба, она и результаты принесет соответствующие. Просто такой борьбы очень и очень мало сейчас

http://www.youtube.com/watch?v=BuVE6J45EAg!

Юрий Ганков
19.12.2011, 15:06
Такое впечатление, что весной 11 года была запущена программа на уничтожение мира, что маховик хаоса раскручивается вовлекая все больше и больше стран. неужели кто-то надеется это контролировать??? Или надеется вырастить из этого потом какой-нибудь порядок...пусть даже не "новый мировой"....??

Dar
19.12.2011, 15:18
Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков
думаю потому что в АЙ запрещено "запрещение".. отрицание..
"Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления."
"Когда человек заболел отрицанием, оставьте его, иначе он впадает в бешенство"
и т.д.
но в тоже время есть такое понятие как пресекание.. зло нужно пресекать..

"Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобы не имейте."
"От младенчества нужно мерами государственными пресекать зачатки жестокости"
"должны пресекать множества злобных разносителей заразы"
"Когда вы пресекаете зло, вы действуете не вследствие обиды, но ради восстановления добра"
"Всякое злословие мы пресечем, чтобы волны дисгармонии не мешали успешному труду"
и т.д.
Видимо это и создает некоторое непонимание..
Вся разница (имхо) в направлении действий..
Если действия направлены к знаниям, к пользе... там нельзя запрещать.. даже если будут ошибки и т.д. лишь бы было действие..
"Только в случае пользы перемены пути посылаем запрещение и новый указ"

да и способ пресечения какой..
"добро может вытеснить зло, тем пресекая его существование"

т.е. нельзя злом на зло.. оправдывая свои действия как-бы пользой от запрещения зла.
Сам способ пресечения не должен содержать зла..

николаййй
19.12.2011, 15:42
В.ГЕРГИЕВ: Здесь хочется сказать о том, что огромные все-таки уже свершения налицо. Для меня, например, Петербург сегодня перестал загрязнять Балтийское море. Об этом мало кто знает. Я вчера был в Финляндии, только об этом говорили, что Петербург сейчас, оказывается, едва ли не самый... просто сбросы в Балтийское море, очень больное море - для нас это страшно важно, для Питера. Оказывается, водоканал и глава водоканала Кармазинов смогли буквально за пять-шесть лет добиться того, чтобы финны завидовали, - едва ли не самое развитое государство сегодня в мире, мы это знаем. Это так.Для справедливости стоит заметить, что Финляндия уже много лет финансирует строительство очистных сооружений в Петербурге, причём очень значительно. И продолжает это делать.
Финляндия заплатит за очистные сооружения в Петербурге
http://astok-press.ru/index.php?section=news.php&news_id=665

gog
19.12.2011, 15:44
Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков
думаю потому что в АЙ запрещено "запрещение".. отрицание..
но в тоже время есть такое понятие как пресекание.. зло нужно пресекать..
Видимо это и создает некоторое непонимание..
А что значит пресекание?
Нынешнее запрещение и есть пресекание пагубного влияния на будущее поколение. Конечно нынешнее поколение уже от последствий этого влияния не излечишь категоричными запретами.Думаю для жаждущих нужно создавать оазисы разврата. Именно жаждущие и будут ставить палки в колёса при категоричном запрете.Я уверен,что большинство понимает что показ разврата массово не допустимо в обществе,но всё же одним глазком туда заглядывает,потому что лёгкая доступность греховных дел всегда манила обывателя. Это простая человеческая психология. Но беда в том что любопытство незаметно переходит в образ жизни.

Dar
19.12.2011, 15:59
Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков
думаю потому что в АЙ запрещено "запрещение".. отрицание..
но в тоже время есть такое понятие как пресекание.. зло нужно пресекать..
Видимо это и создает некоторое непонимание..
А что значит пресекание?
Нынешнее запрещение и есть пресекание .
Такое впечатление словно вы меня в чем-то опровергаете..

seee
19.12.2011, 16:03
Вот что хочу сказать. Смотрю российские каналы. Центральные в основном. Новостные ленты. В основном политика, сериалы народно-воспитательные, поднимающие авторитет правоохранительных органов. Развлекательные передачи, для средней аудитории с пивом и чипсами, танцевально-соревновательно-«ледниковые» передачи…Ералаш, отдельно детский канал.

Люди, хочу спросить, те, кто за запреты, вы на каких каналах смотрите сцены насилия и порно? Может, путаете другие каналы, там всего хватает. Но мы сейчас говорим о центральных российских.

Кстати, «Дом-22»(транслируется не по центральному) туда едет молодёжь за желанием славы и лёгких денег( как им это видится). Может, если бы было больше рабочих мест не ехали бы никуда, а зарабатывали на местах. (Кстати это о приоритетах развития индустриальной страны.) Позорная передача, но она лицензионная. Кто тратит деньги на эти закупки? Федеральные власти, правительство? И опять-таки, вначале молодёжь кинулась смотреть, это было что-то новое на просторах наших информационных вещателей, а теперь бОльшая значительно, бОльшая часть молодёжи откровенно смеются над этой передачей, считая верхом дурного образца. Зато с интересом смотрят другие, спортивно-развлекательные например, или спортивные, каналы дискавери, познавательные.
Так что здесь тоже надо различать, и не шерстить под одну гребёнку.
Устанавливайте кодировку домашнюю недопустимым на ваш взгляд программам и будет вам запрет в местном исполнении. Но этим не спасётесь в нынешней информационной обстановке. Вам об этом здесь не один уже участник говорил.

Уделяйте больше внимания своим детям. Активней знакомьтесь с их друзьями,не выпихивайте их на улицу, найдите интересы собирать их у себя дома, и увидите, насколько вам и им будет хорошо проявите больше участия к их личной жизни.

Дети сейчас страстно тянутся к взрослым, подростки в том числе, они ищут ответы, не находя в телевизорах приходят, к нам. И опасайтесь им нудить и тоскливо читать лекции, о том, что такое хорошо и что такое плохо, лекции им не помогут. Только живой яркий зажигательный пример. Станьте авторитетом для них.

Теперь вопрос. Много ли таких родителей? Можете не отвечать. Живу на том же «пост пространстве», вижу, что вокруг.
И тоже не довольна, ни ТВ, ни многим чем другим. Но начинать с себя, и другого пути нет.

Ну, не зря же С. Говорухин, сказал, что с телевидением надо что-то делать. Не сказал «запретить», понимая, что не выход,а что-то изменить, привлечь другим…Это опять вопрос времени и дозревания «чего-то другого».И вот тут бы Ригзена с цитатой о России позвать,о том, как не для себя, а для всех, в мучительном поиске Россия прокладывает путь.
Вот такие мысли.

Альдебаран
19.12.2011, 16:12
Дело не в запретах, а в том, что сейчас очень мало культурных программ как таковых. Единицы занимаются этим. Вот тут приводили примеры так называемых цивилизованных стран Америки и Европы, в которых многое запрещено на телевидении. Ну хорошо, запретили. Что, от этого зла стало меньше? Нет конечно. Вся Америка и Европа буквально завалена порнографией и насилием. Хотите сказать, что это не так? Что, культурный уровень американцев или европейцев стал выше нашего после запретов на тв? Смеетесь что ли?
Мне просто хочется направить вашу мысль в другое русло. Уверен, так же думает и Путин. Не запреты нужны, а как правильно привел Дар цитату из Учения - вытеснение тьмы Светом. Пресекать конечно надо, но только когда есть альтернатива. Если альтернативы нет, человек уйдет в другое место, где зло найдет новый канал для себя.
Почему я обрушился с такой критикой на Ригзена. Все по той же причине. Да, мыслит он со своими товарищами верно, надо же что-то делать. Но допустит все ту же ошибку, что и при Советах, как верно отметил Путин в посте Адониса. Запретят Битлов то запретят, а они все равно будут жить, только в подполье. И Ригзен даже знать об этом не будет, пока это не вколыхнет всю страну и не развалит ее, как было с СССР.
Вспомним Горбачева. К чему привел его сухой закон и борьба с пьянством? Правильно. К самогоноварению и увеличению смертности, страна стала пить еще больше и большую гадость. Разве этот метод борьбы с пьянством не показал вам еще куда ведут запреты, если вакуум в душах людей все равно остается?
Всем тем, кто хочет повысить культурный уровень страны надо заняться именно культурной работой, причем делать это на самом высоком уровне, только так можно изгнать из жизни пошлость. Пошлость можно только уничтожить красотой, иначе она найдет себе другую лазейку.

Iris
19.12.2011, 16:16
Человек который долгое время прожили в России рано или поздно начинают понимать, что все известные политики есть не что иное, как шайка мошенников, вроде тех, что работают на вокзалах.
Ключевое слово - все. Например - Примаков (только что его в этой ветке обвинили, что он состоит в какой-то темной ложе). Все рериховцы - секта. Все МЦР-овцы - склочники. "Все бабы дуры, все мужики сволочи" (с) Достойное умозаключение.

Например возьмем карточных мошенников - некоторые люди с ними играют и вроде бы как выигрывают, некоторые им вроде как бы проигрывают, но на самом деле все они в доле, все они в одной команде.
Для того, чтобы играть с карточными мошенниками, надо хотеть поиметь денег "на халяву". Чтобы не попасться к ним, достаточно не увлекаться азартными играми. Так что сравнение не корректно.

Альдебаран
19.12.2011, 16:17
И опасайтесь им нудить и тоскливо читать лекции, о том, что такое хорошо и что такое плохо, лекции им не помогут.

О, да.

николаййй
19.12.2011, 16:18
Вот что хочу сказать. Смотрю российские каналы. Центральные в основном. Новостные ленты. В основном политика, сериалы народно-воспитательные, поднимающие авторитет правоохранительных органов. Развлекательные передачи, для средней аудитории с пивом и чипсами, танцевально-соревновательно-«ледниковые» передачи…Ералаш, отдельно детский канал.

Люди, хочу спросить, те, кто за запреты, вы на каких каналах смотрите сцены насилия и порно? Может, путаете другие каналы, там всего хватает. Но мы сейчас говорим о центральных российских.
НТВ и ТНТ . Принадлежат государству и по аудитории вполне себе центральные. Особенно НТВ который входит в большую тройку.
Дом-2 на фоне других ТНТшных передач, действительно уже белый и пушистый.

Альдебаран
19.12.2011, 16:19
Человек который долгое время прожили в России рано или поздно начинают понимать, что все известные политики есть не что иное, как шайка мошенников, вроде тех, что работают на вокзалах.
Ключевое слово - все. Например - Примаков (только что его в этой ветке обвинили, что он состоит в какой-то темной ложе). Все рериховцы - секта. Все МЦР-овцы - склочники. "Все бабы дуры, все мужики сволочи" (с) Достойное умозаключение.

Вот именно поэтому я так не люблю поспешных обобщений или когда все в одну кучу. Ничего кроме необъективности и вреда не получается.
***
Ригзен хотя бы ради приличия мог бы уже давно воздержаться от критики власти и сконцентрироваться на диалоге вокруг Культуры.

Wetlan
19.12.2011, 17:35
А как это культурно воевать? Вы вот культурно воюете? Помоему. очень даже некультурно! Вы воюете подрывной деятельностью из под тишка, искажая мнения чужих и незнакомых вам людей. Вам даже нельзя в глаза заглянуть. Но ту же ссылаетесь на бывших великих людей. Путин стоит перед вами лицом и смотрит вам в глаза. ... В годы войны разведывательно-диверсионные легендарные отряды Ковпака,Медведева и прочих настоящих воинов показали пример самой культурной героической борьбы со злом.

Не переводите стрелки на прошлое, в котором вас небыло и которое вас не охарактеризовывает. В нашем диалоге речь идет про сейчас и именно о стравнении вас с Путиным.
Вы воюете прячась за "чужой спиной".
Надеюсь что это не пример взятый с тех, на кого вы ссылаетесь чуть выше как на культурных героев :D Вы спросили,как это культурно воевать,а я ответил.Вот и все.

Ну так и я вам ответила, что не могу принять из ваших рук понятие о культурной борьбе, ибо не считаю вас компетентным определить как именно надо культурно бороться и уж тем более Путину.
Понимаете, выявляемый на форуме ваш метод борьбы, идущий в разрез с вашими предложениями об этих методах (идеализации их, но никак не последовательности им), указывают именно на вашу некомпетентность.

Wetlan
19.12.2011, 17:51
Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков
думаю потому что в АЙ запрещено "запрещение".. отрицание..
"Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления."
"Когда человек заболел отрицанием, оставьте его, иначе он впадает в бешенство"
и т.д.
но в тоже время есть такое понятие как пресекание.. зло нужно пресекать..

"Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобы не имейте."
"От младенчества нужно мерами государственными пресекать зачатки жестокости"
"должны пресекать множества злобных разносителей заразы"
"Когда вы пресекаете зло, вы действуете не вследствие обиды, но ради восстановления добра"
"Всякое злословие мы пресечем, чтобы волны дисгармонии не мешали успешному труду"
и т.д.
Видимо это и создает некоторое непонимание..
Вся разница (имхо) в направлении действий..
Если действия направлены к знаниям, к пользе... там нельзя запрещать.. даже если будут ошибки и т.д. лишь бы было действие..
"Только в случае пользы перемены пути посылаем запрещение и новый указ"

да и способ пресечения какой..
"добро может вытеснить зло, тем пресекая его существование"

т.е. нельзя злом на зло.. оправдывая свои действия как-бы пользой от запрещения зла.
Сам способ пресечения не должен содержать зла..

Добавлю немного.
Пресекать все нежелаемое значи создавать сладкий запретный плод и не давать человеку испить его яда (познать его непригодность и пагубность). А это значит, отсрачивать рост познающего. Если в человеке еще не изжито стремление к какой-то гадости, то отсрочка просто приведет его к получению(втихарях) маленьких ее порций (первоначально). Позже все равно будет срыв с большими последствиями. Это закон.
В принципе, это преступление, ибо запрещают те, кто боится последствий. Преступление тех, кто берет на себя роль бога знающего что надо кому-то.
Одновременно, они пресекают, пытаются противоречить тактике Адверза.
А она действует именно как описано в АЙ - созданием Золотой Середины за счет познания двух крайностей (впадания в них и насколько понимаю, на это уходит не одно воплощение).
Что такое крайности обьяснять наверное не надо.
И именно их мы все очень часто боимся. Почему боимся? Да потому что не верим в душе в справедливость зстража - "закона Ккармы", не верим в то, что впереди у человека куча воплощений, а значит неправильно относимся к понятию сметри.
В АЙ есть слова приблизительно такие "не обязательно жить долго". А мы всегда стремиммся продлить жизни по максимуму. А это затаенные в душе страхи и неверие в то, что считаем верой.

На счет борьбы со злом как-то приводила в форуме слова одной известности. Они звучали приблизительно так:
"не надо борться со злом, ибо оно прибегнет к всевозможным и самым низким и аморальным методам ради достижения своей цели. Надо просто делать хорошие дела".

Альдебаран
19.12.2011, 18:25
Вообще конечно это очень и очень непростой вопрос. Вот опять буду оперировать к Путину, к его же словам, что в таких вопросах лучше не спешить, дров наломать всегда очень просто.
Давайте подведем резюме. Что у нас есть:

1) Крайне низкий уровень Культуры в стране
2) Пока что непонимание передовых слоев общества, как этот уровень Культуры можно повысить у основной массы населения
3) Понимание того, что если этим вопросом не заниматься, то решение одних социальных вопросов самих по себе не выведет Россию из кризиса, ведь социальные вопросы, точнее их проблемы и сложности и базируются на отсутствие в обществе Культуры, преобладанием низко материальных желаний над духовно эволюционными.

Можем ли мы здесь с вами на форуме постараться найти модель выхода России из культурного кризиса? Опять же, излагая свои мысли, надо быть конечно готовым и к критике, ведь мы не идеальны, и не можем видеть всю картину целиком и правильно.

Как например вижу я:

Я согласен конечно с тем, что государство должно заниматься развитием Культуры в стране, что это должно быть одним из приоритетных направлений. Но для того, чтобы гос-во могло это сделать, в его составе должны находиться истинные деятели, светочи российской Культуры. В принципе, нельзя конечно сказать, что ничего не делается в этом направлении. Например, я знаю многих людей и рериховцев и нет, кто обеспокоен этим вопросом и пытается что-то предпринимать. Но мне кажется не хватает единения. Почему бы взять и не создать пусть даже ту же партию Культуры, где люди будут собираться, пусть спорить, дискутировать, но приходить к общим решениям по этому важному вопросу и потом продвигать эти решения в жизнь. В этом общем единении будет происходить поддержка друг друга, материальная, или другие формы сотрудничества. Ну, это должно быть общественное движение, которое могло бы оказывать реальную помощь гос-ву в деле поднятия культурного уровня страны. Можно было бы так и назвать - партия Культуры или партия возрождения Культуры. Но только движение должно обхватывать все стороны российской дествительности, нести просвещение в массы, а не как верно заметила Seee нудные доклады и лекции. Ну вот такие мысли посетили меня.

gog
19.12.2011, 18:44
.
Вспомним Горбачева. К чему привел его сухой закон и борьба с пьянством? Правильно. К самогоноварению и увеличению смертности, страна стала пить еще больше и большую гадость. Разве этот метод борьбы с пьянством не показал вам еще куда ведут запреты, если вакуум в душах людей все равно остается?
.
http://www.valar.ru/gallery/0111/1294148811_x_564b45f4.jpg http://www.valar.ru/gallery/0111/1294148857_x_c6d73084.jpg

Альдебаран,изучайте внимааательней

rigzen
19.12.2011, 18:46
Для того, чтобы играть с карточными мошенниками, надо хотеть поиметь денег "на халяву". Чтобы не попасться к ним, достаточно не увлекаться азартными играми. Так что сравнение не корректно.

Это в теории, а на практике "азартными играми" увлекаются многие в стране. Надеются что эта игра выведит Россию из тупика.

seee
19.12.2011, 18:48
Вот что хочу сказать. Смотрю российские каналы. Центральные в основном. Новостные ленты. В основном политика, сериалы народно-воспитательные, поднимающие авторитет правоохранительных органов. Развлекательные передачи, для средней аудитории с пивом и чипсами, танцевально-соревновательно-«ледниковые» передачи…Ералаш, отдельно детский канал.

Люди, хочу спросить, те, кто за запреты, вы на каких каналах смотрите сцены насилия и порно? Может, путаете другие каналы, там всего хватает. Но мы сейчас говорим о центральных российских.
НТВ и ТНТ . Принадлежат государству и по аудитории вполне себе центральные. Особенно НТВ который входит в большую тройку.
Дом-2 на фоне других ТНТшных передач, действительно уже белый и пушистый.

ТНТ принадлежит какому-то холдингу. Он не государственный. Дважды отмечен каими-то лондонскими наградами.

rigzen
19.12.2011, 19:11
***
Ригзен хотя бы ради приличия мог бы уже давно воздержаться от критики власти и сконцентрироваться на диалоге вокруг Культуры.
Альдебаран, я в отличии от вас не критик. И имею право говорить то, что думаю, вообщем то как и любой другой человек в нашей стране. А общей смысл моих слов, если он вам не понятен заключается вот в чем... Мы не рабы и рабы не мы. Я говорю, что ни власть ни народ совершенно не ориентируется ни в жизни, ни в истории, ни в наших культурных ценностях. Я говрю, что телевизор с его центральными каналами - воспитывают какие-то чудовищное стадо безмозглых овощей. Я говорю, что не я один так думаю, поверьте Альдебаран. Я говрю, что нужно ехать по России и видеть все ужасы происходящего своими глалазми... Я говорю, что нужно понимать и главное понимать, то о чем говорил Христос. А он говорил: "Воздавайте кесарю кесарево, а Божие Богу" Я говорю, о том чтобы люди жить хотели, а не существовать.
И если, Альдебаран, в России будет существовать свободная личность, если мы будем иметь не только обязанности, но и права, то будет совершенно другая Россия, другие люди будут - свободные, искренние, добрые, а значит возниккнет надежда на Новую жизнь

rigzen
19.12.2011, 19:23
Интересный вопрос Михалкова был проигнорирован, заговорен. Михалков вообще умничка, поставил хорошие вопросы.
http://www.youtube.com/watch?v=NveQFofVGnQ

Интересный вопрос Михалкова был проигнорирован, заговорен.

Арьяна
19.12.2011, 19:28
Деятели культуры написали обращение народу в БГ.http://www.bg.ru/opinion/9839/ (1. Стас Булов, режиссер
2. Андрей Кавун, режиссер
3. Роман Каримов, режиссер
4. Тина Баркалая, режиссер
5. Владимир Котт, режиссер
6. Павел Костомаров, оператор, режиссер
7. Ольга Дарфи, режиссер
8. Максим Виторган, актер, режиссер
9. Андрей Стемпковский, режиссер
10. Леонид Рыбаков, режиссер
11. Владимир Мирзоев, режиссер
12. Гарри Бардин, режиссер
13. Павел Бардин, режиссер
14. Максим Трапо, оператор
15. Александр Котт, режиссер
16. Алексей Кортнев, музыкант, актер
17. Леонид Барац, продюсер, актер
18. Ростислав Хаит, продюсер, актер
19. Егор Бероев, актер
20. Ксения Алферова, актриса
21. Юлия Снигирь, актриса
22. Евгений Стычкин, актер
23. Мария Машкова, актриса
24. Владимир Башта, оператор
25. Анастасия Цветаева, актриса
26. Валерий Тодоровский, продюсер, режиссер
27. Евгения Брик, актриса
28. Павел Майков, актер
29. Михаил Сегал, режиссер
30. Анна Меликян, режиссер
31. Владимир Ткаченко, музыкант
32. Вася Обломов, музыкант
33. Игнат Акрачков, актер
34. Кирилл Гребенщиков, актер
35. Ирина Рахманова, актриса
36. Мириам Сехон, актриса, певица
37. Елена Шевченко, актриса
38. Виктория Исакова, актриса
39. Михаил Козырев, продюсер, телеведущий
40. Андрей Прошкин, режиссер
41. Алексей Федорченко, режиссер
42. Ярослава Пулинович, драматург
43. Константин Богомолов, режиссер
44. Дарья Мороз, актриса
45. Марина Орел, актриса
46. Анна Бегунова. актриса
47. Александр Робак, продюсер, актер
48. Оксана Мысина, актриса
49. Марина Давыдова, театральный критик
50. Камиль Ларин, актер
51. Сергей Бобунец, музыкант
52. Павел Финн, сценарист
53. Александр Гельман, драматург
54. Лиза Соломина, режиссер
55. Юлия Захарова, актриса
56. Алексей Жиряков, режиссер
57. Борис Хлебников, режиссер
58. Анна Терехова, актриса
59. Маргарита Терехова, актриса
60. Андрей Сильвестров, режиссер
61. Наталья Швец, актриса
62. Марина Зудина, актриса
63. Алексей Гуськов, актер, продюсер
64. Равшана Куркова, актриса
65. Лариса Ломакина, художник
66. Сэм Клебанов, продюсер, кинодистрибьютор
67. Дмитрий Воробьев, продюсер
68. Ксения Теляковская, продюсер
69. Дмитрий Мамулия, режиссер
70. Максим Курочкин, драматург
71. Мэри Назари, продюсер
72. Тихон Пендюрин, работник кино
73. Александр Велединский, режиссер, сценарист
74. Михаил Шприц, режиссер
75. Анна Фенченко, режиссер
76. Юлия Меньшова, актриса
77. Алексей Девотченко, актер
78. Павел Деревянко, актер
79. Дмитрий Федоров, режиссер
80. Александра Урсуляк, актриса
81. Максим Суханов, актер
82. Оксана Бычкова, режиссер
83. Анна Антонова, актриса
84. Юрий Клавдиев, писатель
85. Василий Сенин, режиссер
86. Екатерина Ионас, актриса
87. Александр Колбовский, кинокритик
88. Александр Козьмин, фотограф
89. Мария Левина, режиссер
90. Вячеслав Златопольский, режиссер
91. Дмитрий Евтушенко, художник
92. Филипп Григорьян, режиссер
93. Любовь Берчанская, журналист
94. Михаил Местецкий, режиссер
95. Всеволод Бродский, режиссер
96. Светлана Свибильская, актриса
97. Владимир Скворцов, актер
98. Евгений Никитин, режиссер
99. Илья Заславский, режиссер, нефтегазовый аналитик
100. Ольга Бакушинская, журналист
101. Александр Родионов, сценарист
102. Ксения Ларина, журналист
103. Мошкович Эдуард, оператор
104. Владимир Чуприков, актер, режиссер
105. Дмитрий Степанов, сценарист
106. Екатерина Шергова, журналист
107. Артем Лоскутов, художник
108. Леонид Богданов, художник
109. Катерина Гордеева, журналист
110. Ксения Чудинова, журналист
111. Тофик Шахвердиев, режиссер
112. Клавдия Коршунова, актриса
113. Варвара Турова, певица
114. Михаил Шац
115. Татьяна Лазарева
116. Варвара Фаэр, режиссер, актриса
117. Дмитрий Полетаев, научный сотрудник
118. Хаим Сокол, художник
119. Алина Купервассер, ТВ-продюсер
120. Лена Карцева, продюсер рекламы
121. Екатерина Барабаш, журналист
122. Евгения Добровольская, актриса
123. Арина Маракулина, актриса
124. Ольга Степнова, писатель, драматург, сценарист
125. Александр Баршак, режиссер
126. Таисия Круговых, режиссер
127. Яна Поляруш, режиссер, сценарист, актриса
128. Александр Маноцков, композитор
129. Ева Хлиманова, режиссер
130. Роман Волобуев
131. Леонид Десятников, композитор
132. Анатолий Сивушов, продюсер
133. Алексей Мунипов, журналист
134. Дмитрий Лурье, режиссер, художник
135. Юлия Ауг, актриса
136. Алексей Айги, композитор
137. Наталья Рычкова, актриса
138. Степан Живов, режиссер
139. Юрий Бурцев, режиссер
140. Михаил Ратгауз, журналист
141. Рузанна Мовсесян, режиссер
142. Анатолий Воробьев, фотограф
143. Александра Розовская, актриса
144. Анна Монгайт, журналист
145. Дмитрий Савельев, критик
146. Марина Коняшкина, актриса
147. Юрий Бершидский, ТВ-редактор
148. Николай Хомерики, режиссер
149. Наталья Лесниковская, актриса
150. Мачульский Николай, актер
151. Барышникова Ирина, врач, начинающий писатель
152. Федор Павлов-Андриевич, художник, директор музея
153. Ксения Ларина, актриса, певица
154. Рената Астренкова, редактор кино
155. Федор Савельев, художник
156. Василий Зоркий, музыкант )

Альдебаран
19.12.2011, 19:30
Интересный вопрос Михалкова был проигнорирован, заговорен. Михалков вообще умничка, поставил хорошие вопросы.

Угу. Инициировать вынос Знамени Мира из Государственной Думы он тоже умничка, ваш Михалков. Наезжать на МЦР вместе с РПЦ он тоже умничка. Ригзен, вы хоть за историей то РД следите?
Впрочем, теперь понятно, какие "деятели культуры" вам близки. :(

rigzen
19.12.2011, 19:37
Угу. Инициировать вынос Знамени Мира из Государственной Думы он тоже умничка, ваш Михалков. Наезжать на МЦР вместе с РПЦ он тоже умничка. Ригзен, вы хоть за историей то РД следите?
Впрочем, теперь понятно, какие деятели Культуры вам близки. :(
Давайте о наезде! Вы человек, который любит лгать и фантазировать. Поэтому я прошу вас подкрепить свои заявления о Михалкове фактами и докуметами.

Gostik
19.12.2011, 19:58
Что Путин искал на Афоне?
Загадочная встреча прошла у Владимира Путина во время его недавнего визита в Грецию. О ней не догадывались даже члены его делегации, хотя российский руководитель "пропадал" целых 6 часов.......
http://www.ruscourier.ru/archive.php?id=1791 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruscourier.ru% 2Farchive.php%3Fid%3D1791)

Мне кажется, что господин Владимир Владимирович Путин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimhonet.ru%2Fperso n%2F28867%2Frole%2F100%2F) ...встречался с самим Зевсом и консультировался по вопросам божественной власти)))хДДДД

Альдебаран
19.12.2011, 19:58
Угу. Инициировать вынос Знамени Мира из Государственной Думы он тоже умничка, ваш Михалков. Наезжать на МЦР вместе с РПЦ он тоже умничка. Ригзен, вы хоть за историей то РД следите?
Впрочем, теперь понятно, какие деятели Культуры вам близки. :(
Давайте о наезде! Вы человек, который любит лгать и фантазировать. Поэтому я прошу вас подкрепить свои заявления о Михалкове фактами и докуметами.

Нда, в данном случае принимается. Там действительно другие люди были. Меня дезинформировали. Приношу свои извинения перед Никитой Михалковым. В свое время он даже вступался за МЦР.
Ничего страшного. Все ошибаются. А лгать, да, я просто обожаю. ;)
***
Ну так на какой вопрос Михалкова ВВП не ответил то? Вроде все понятно в его ответе. ;)

rigzen
19.12.2011, 20:10
Ничего страшного. Все ошибаются. А лгать, да, я просто обожаю. ;)


Альдебаран, поздравляю Вас с с Днем святого Николая! Вы наверно знаете, что Святой Николай - один из самых почитаемых христианских святых, с именем которого связаны милосердие, сострадание, справедливость и щедрость. Его издавна считают покровителем детей и бедных, тех, кто больше всего нуждается в любви и заботе. Сейчас в России дети действительно нуждаются в любви и заботе. Будем помнить об этом.

ДоброеУтро
19.12.2011, 20:29
Сейчас в России дети действительно нуждаются в любви и заботе. Будем помнить об этом.
Сегодня обходил школы, подарил им несколько своих слайд-шоу, завтра закончу начатое. В каждой строго спрашивали - "Ты кто?" Отвечал - "Ваш лучший в мире Санта Клаус")
модер, если это сообщение тоже посчитаешь за флейм, затирай смело, не позволяй совести заниматься самоугрызением))

Альдебаран
19.12.2011, 20:34
Ничего страшного. Все ошибаются. А лгать, да, я просто обожаю. ;)


Альдебаран, поздравляю Вас с с Днем святого Николая! Вы наверно знаете, что Святой Николай - один из самых почитаемых христианских святых, с именем которого связаны милосердие, сострадание, справедливость и щедрость. Его издавна считают покровителем детей и бедных, тех, кто больше всего нуждается в любви и заботе. Сейчас в России дети действительно нуждаются в любви и заботе. Будем помнить об этом.

Ну Путина перестаньте обижать тогда. ;)

николаййй
19.12.2011, 20:44
ТНТ принадлежит какому-то холдингу. Он не государственный. Дважды отмечен каими-то лондонскими наградами.Какому то - это какому? Разберитесь и узнаете, что государственный.:)

rigzen
19.12.2011, 20:57
Ну Путина перестаньте обижать тогда. ;)
Альдебаран, поймите что когда в сердце любовь, тогда все живо. Поймите, что в политике мало любви. Для нас с вами главное, чтобы Россия живая была, что бы Дух жил в стране, чтобы не ушли мы в серость, в ту муть, в которую нас просто вгоняют политиканы, мелкие бесы и СМИ. И беда в том, Альдебаран, что наши так называемые демократические деятели, не построив еще никакой демократии, тут же начали пользоваться ее плодами - и этим просто забили эту свободную идею нормального, развивающегося государства в грязь. Запудрили людям мозги...
Но Россия выползет, я в этом абсолютно уверен. Нужно только перестать быть рабом.

Iris
19.12.2011, 21:11
Сегодня обходил школы, подарил им несколько своих слайд-шоу, завтра закончу начатое. В каждой строго спрашивали - "Ты кто?" Отвечал - "Ваш лучший в мире Санта Клаус")
Интересное сообщение.
А можно подробности? Какие слайд-шоу? Кому конкретно дарили (школа - существо неодушевленное)? Как будете мониторить применение этих подарков (есть большая вероятность, что они не будут применяться)? Или вам важен сам процесс дарения, ощущения себя Санта-Клаусом?

Iris
19.12.2011, 21:13
Поймите, что в политике мало любви.
Увы, любви сейчас мало везде. Даже на этом форуме. И даже в вас, Ригзен.

ДоброеУтро
19.12.2011, 21:42
Сегодня обходил школы, подарил им несколько своих слайд-шоу, завтра закончу начатое. В каждой строго спрашивали - "Ты кто?" Отвечал - "Ваш лучший в мире Санта Клаус")
Интересное сообщение.
А можно подробности? Какие слайд-шоу? Кому конкретно дарили (школа - существо неодушевленное)? Как будете мониторить применение этих подарков (есть большая вероятность, что они не будут применяться)? Или вам важен сам процесс дарения, ощущения себя Санта-Клаусом?
Да ради бога...Одно посвящено Парижу (был там 3 месяца назад и влюбился в эту страну и французов как нацию), другое по имени Харумамбуру (мои фото сделанные в США, преимущественно во Флориде - пейзажи, океаны, зверушки) и третье Ice now flakes (Снежинки) посвящены настоящим снежинкам))), зиме и узорам на стекле (фото не мои, обалденно хороши). Конкретно скидываю в школьный комп завучам по воспитательной работе или методистам. Настоятельно рекомендую подарить показ детям к Новому Году. На шоу есть мой мэйл, если захотят, то отправят отзыв - через месяц покину Россию.
"Процесс дарения?"))) Собирался задержаться здесь до весны, предлагал сотрудничество в обучении детей - (реально) видеть и чувствовать красоту. Обошел соответствующие школы и эстетические центры, думаете кому-то это здесь надо? ...обьяснений не нахожу: малопонятное чудо со знаком "минус", ожидал совсем другого. Ну да ладно, се ля ви)

Юрий Ганков
19.12.2011, 21:58
Сегодня обходил школы, подарил им несколько своих слайд-шоу, завтра закончу начатое. В каждой строго спрашивали - "Ты кто?" Отвечал - "Ваш лучший в мире Санта Клаус")
Интересное сообщение.
А можно подробности? Какие слайд-шоу? Кому конкретно дарили (школа - существо неодушевленное)? Как будете мониторить применение этих подарков (есть большая вероятность, что они не будут применяться)? Или вам важен сам процесс дарения, ощущения себя Санта-Клаусом?
Да ради бога...Одно посвящено Парижу (был там 3 месяца назад и влюбился в эту страну и французов как нацию), другое по имени Харумамбуру (мои фото сделанные в США, преимущественно во Флориде - пейзажи, океаны, зверушки) и третье Ice now flakes (Снежинки) посвящены настоящим снежинкам))), зиме и узорам на стекле (фото не мои, обалденно хороши). Конкретно скидываю в школьный комп завучам по воспитательной работе или методистам. Настоятельно рекомендую подарить показ детям к Новому Году. На шоу есть мой мэйл, если захотят, то отправят отзыв - через месяц покину Россию.
"Процесс дарения?"))) Собирался задержаться здесь до весны, предлагал сотрудничество в обучении детей - (реально) видеть и чувствовать красоту. Обошел соответствующие школы и эстетические центры, думаете кому-то это здесь надо? ...обьяснений не нахожу: малопонятное чудо со знаком "минус", ожидал совсем другого. Ну да ладно, се ля ви)
Так не отчаивались бы....Если есть такая потребность у вас, и наверняка есть такая необходимость в некоем культурном вакуме, то стоит ли руки опускать. Никогда не знаешь где семечка упала на благодатную почву, и сколько их упало...Находите себе помощников...наверняка найдутся, да в таком деле...

николаййй
19.12.2011, 22:03
Собирался задержаться здесь до весны, предлагал сотрудничество в обучении детей - (реально) видеть и чувствовать красоту. Обошел соответствующие школы и эстетические центры, думаете кому-то это здесь надо? )А в какой то другой стране пробовали организовать подобную программу?

На самом деле это нужно и в России, просто здесь добрые начинания держатся в основном на энтузиастах. В кабинетах сидят как правило не они, а те кто ходит на работу за зарплатой. Мне лично знаком Ваш опыт, сам много лет, и во многих городах пытался взаимодействовать со школами. И нужно просеять много школ, что бы встретить энтузиаста, который откликнется с интересом на Ваше предложение.
А самый эффективный способ, это предоставлять готовый продукт (то есть самому показывать слайд программу) и за бесплатно. Тогда, может быть, школы предоставят Вам помещения и детей.
Да, такова реальность. Вести людей Вверх (в духовном смысле) очень большой труд.

Landre
19.12.2011, 22:14
Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков
думаю потому что в АЙ запрещено "запрещение".. отрицание..
"Запрещение должно быть опровергнуто – это закон устремления."
"Когда человек заболел отрицанием, оставьте его, иначе он впадает в бешенство"
и т.д.
но в тоже время есть такое понятие как пресекание.. зло нужно пресекать..

"Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобы не имейте."
"От младенчества нужно мерами государственными пресекать зачатки жестокости"
"должны пресекать множества злобных разносителей заразы"
"Когда вы пресекаете зло, вы действуете не вследствие обиды, но ради восстановления добра"
"Всякое злословие мы пресечем, чтобы волны дисгармонии не мешали успешному труду"
и т.д.
Видимо это и создает некоторое непонимание..
Вся разница (имхо) в направлении действий..
Если действия направлены к знаниям, к пользе... там нельзя запрещать.. даже если будут ошибки и т.д. лишь бы было действие..
"Только в случае пользы перемены пути посылаем запрещение и новый указ"

да и способ пресечения какой..
"добро может вытеснить зло, тем пресекая его существование"

т.е. нельзя злом на зло.. оправдывая свои действия как-бы пользой от запрещения зла.
Сам способ пресечения не должен содержать зла..

"3(Урга).2.VII.13. Часто вы говорите о несовершенстве существующих книг. Скажу больше – ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна быть преследуема, как вид тяжкой клеветы. Ложь оратора преследуется по числу слушателей. Ложь писателя – по числу отпечатков книги. Занимать ложью место народных книгохранилищ – тяжкое преступление.
Нужно почуять истинное намерение писателя, чтоб оценить качество его ошибок. Невежество будет худшим основанием. Страх и подлость займут ближайшее место. Все эти особенности непозволительны в общине. Устранение их нужно осуществить в новом строительстве. Запретительные меры, как всегда, не пригодны. Но открытая ошибка должна быть удалена из книги. Необходимость изъятия и перепечатка книги образумит писателя.

Каждый гражданин имеет право доказать ошибку. Конечно, нельзя препятствовать новым взглядам и построениям, но неверные данные не должны вводить в заблуждение, потому что знание есть панцирь общины, и защита знания ложится на всех членов.
Не позже года должны быть проверены книги, иначе число жертв будет велико. Особенно надо беречь книгу, когда достоинство ее потрясено. На полках книгохранилищ – целые гнойники лжи. Было бы недопустимо сохранять этих паразитов. Можно бы сказать – переспите на плохой постели, но невозможно предложить прочесть лживую книгу.

Зачем обращать лучший угол очага во лживого шута! Именно книги засоряют сознание детей. Должно отметить вопрос книги!"

Я думаю это применимо и к телевидению. Ложь и прочая мерзость должна быть изъята с экранов. Законодательно и жестко. А то по логике некоторых рериховцев получается, пусть на наших детей льется мерзость с экранов, а они пусть обратятся к прекрасному... И в отличии от некоторых здешних рериховцев, я считаю, что государство и правители несут ответственность, в т.ч. и за духовное разложение своего народа. Если не заниматься его воспитанием, он постоянно будет требовать хлеба и зрелищ, всё более кровавых. Да, конечно (предвосхищая ссылку на самовоспитание), каждый должен начинать с себя и ближних. Но согласитесь, у государства, контролирующего умы большей части населения через СМИ, для этого несоизмеримо больше возможностей. И еще... Нашим правителям культуру не мешало бы нести и через личный пример. Для начала, хотя бы начать с культуры речи, исключив блатной жаргон из своей речи, типа, "где посадки", "чё", "хреновые", "бандерлоги" и т.п. Или вы считаете, что тупой народ не понимает других слов?

Iris
19.12.2011, 22:47
Обошел соответствующие школы и эстетические центры, думаете кому-то это здесь надо? ...обьяснений не нахожу: малопонятное чудо со знаком "минус", ожидал совсем другого.
Не случайно задала эти вопросы. Ответ ожидаемый. Причем еще тогда, когда вы на форуме объявили о своих благородных планах.
Очень многие в 90-е годы кинулись (по другому не скажешь) в школы с целью "просветить", "украсить красотой" и с прочими благородными (как им казалось) целями. Читали лекции, проводили беседы, выставки (аналог ваших слайд-шоу). Горели восторгом, были убеждены, что вот она, настоящая работа, но не заметили, как почему-то скоро их перестали приглашать, а потом стали просто выгонять. Обиделись на образование в целом.

Вы - последний из них.

Ваша ошибка (и их тоже), что в школу вы приходили как гости.Санта Клаусы. И вас это устраивало - создавало иллюзию нужности, значимости. Действительно - не идти же туда работать, в этот ад, на нищенскую зарплату, на все сложности учительской профессии... Проще обличать костность (или - в вашем случае, удивляться равнодушию)

rigzen
19.12.2011, 22:52
Поймите, что в политике мало любви.
Увы, любви сейчас мало везде. Даже на этом форуме. И даже в вас, Ригзен.
Ага! особенно.... Любовь к такому, как грядущая светлая демократия Путина, как нравственный закон моралистов разных мастей, как отвлеченная справедливость всевозможных законников, как государственность этатистов, как слащавая красота эстетов, как праведное учение религиозных фанатиков, как... одним словом все это упсссс бесчеловечная любовь.

Лелуш Ламперуж
19.12.2011, 22:52
Телевидение у нас ещё божеское. Вот, для расширения кругозора, взгляните на несколько фотографий калиниградского еженедельника газеты "Новые Колёса". Газету выпускает оппозиционный Калининградский политик и депутат-правдолюбец Игорь Рудников.

И при всём при этом Шевчук ещё несёт какую-то чепуху перед Путиным о свободе слова. Вот она свобода слова. Портал в Инферно:


http://s003.radikal.ru/i202/1112/01/10efa555dcf8t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1112/01/10efa555dcf8.jpg) http://s010.radikal.ru/i313/1112/05/e4c9418f5a6at.jpg (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1112/05/e4c9418f5a6a.jpg) http://s017.radikal.ru/i438/1112/cf/cac7205284f3t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1112/cf/cac7205284f3.jpg) http://s009.radikal.ru/i307/1112/4c/b89e9067914bt.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1112/4c/b89e9067914b.jpg) http://i072.radikal.ru/1112/a2/b2bd6a61da6bt.jpg (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1112/a2/b2bd6a61da6b.jpg)

Альдебаран
19.12.2011, 22:55
Действительно - не идти же туда работать, в этот ад, на нищенскую зарплату, на все сложности учительской профессии...

Ну прям ад, почему? Нищета, да. Но если уметь работать с детьми, то конечно это достаточно радостный труд. Вот правда если не уметь, тогда да, дети не прощают занудства. ;)

Альдебаран
19.12.2011, 23:00
Поймите, что в политике мало любви.
Увы, любви сейчас мало везде. Даже на этом форуме. И даже в вас, Ригзен.
Ага! особенно.... Любовь к такому, как грядущая светлая демократия Путина, как нравственный закон моралистов разных мастей, как отвлеченная справедливость всевозможных законников, как государственность этатистов, как слащавая красота эстетов, как праведное учение религиозных фанатиков, как... одним словом все это упсссс бесчеловечная любовь.

Началось... Ну о какой дружеской беседе может идти речь, коли вы совершенно не уважаете чувств и взглядов других людей. http://s7.rimg.info/8483d6146ca3706433f5fff1f3869f9b.gif (http://smajliki.ru/smilie-635428263.html)
***
Ригзен, я знаю, вы не остановитесь, пока не доведете все до абсурда. Ну будем тогда защищать Володю от ваших вольностей.
Слушайте, ну не один же человек в теме не высказался даже в солидарности с вами по поводу Путина, чего вы тут время то тратите впустую? Сейчас опять на десятки страниц разведется этот пустой спор.

Лелуш Ламперуж
19.12.2011, 23:02
Любовь к такому, как грядущая светлая демократия Путина, как нравственный закон моралистов разных мастей, как отвлеченная справедливость всевозможных законников, как государственность этатистов, как слащавая красота эстетов, как праведное учение религиозных фанатиков, как... одним словом все это упсссс бесчеловечная любовь.
Я считаю, это Россия из вашей головы. Такая Россия поддерживает вашу точку зрения, она как самое веское доказательство всем вашим словам. За неё вы и боретесь тут на форуме, каждым словом.

К тому ли Учение призывает?

слащавая красота эстетов, ... праведное учение религиозных фанатиков
о чём вы!!!

ДоброеУтро
19.12.2011, 23:03
Юрий Ганков
Так не отчаивались бы....Если есть такая потребность у вас, и наверняка есть такая необходимость в некоем культурном вакуме, то стоит ли руки опускать. Никогда не знаешь где семечка упала на благодатную почву, и сколько их упало...Находите себе помощников...наверняка найдутся, да в таком деле...
николаййй
А в какой то другой стране пробовали организовать подобную программу?
Побовал в США, в школах там жесткие программы, а чтобы работать в ценрах надо иметь опыт преподавания как минимум, то есть надо начинать с ассистента учителя. Мне это неинтересно, я ж не вечный. Может сделаю еще одну попытку но не факт.))
А самый эффективный способ, это предоставлять готовый продукт (то есть самому показывать слайд программу) и за бесплатно. Тогда, может быть, школы предоставят Вам помещения и детей.
Как раз об этом-то речь и шла. Но седни они говорят одно, а завтра...вообщем, непредсказуемая на голову страна)))
Landre
И в отличии от некоторых здешних рериховцев, я считаю, что государство и правители несут ответственность, в т.ч. и за духовное разложение своего народа.
Государство создает окружающую людей среду. Среда формирует мировоззрение и мировосприятие человека - чем люди дышат, тем они и живут. Да, у одиночек (точнее, у их потомков!) есть шанс вырваться из среды и почувствовать разницу. Подавляющее большинство обречены быть (и числиться) конеченым продуктом своего государства - как говорится, без права на амнистию и аппеляцию.)) По этой причине правители (как никто другой!) ответственны за умы и души своих сограждан.
Iris
Ваша ошибка (и их тоже), что в школу вы приходили как гости.Санта Клаусы. И вас это устраивало - создавало иллюзию нужности, значимости. Действительно - не идти же туда работать, в этот ад, на нищенскую зарплату, на все сложности учительской профессии...
Как раз к "сложностям" я был готов и отказу от зарплаты тоже))) А с иллюзиями "нужности" и проч. никогда не дружил, мне самого себя всегда хватало.)

Wetlan
19.12.2011, 23:25
Что Путин искал на Афоне?
Загадочная встреча прошла у Владимира Путина во время его недавнего визита в Грецию. О ней не догадывались даже члены его делегации, хотя российский руководитель "пропадал" целых 6 часов.......
http://www.ruscourier.ru/archive.php?id=1791 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruscourier.ru% 2Farchive.php%3Fid%3D1791)

Мне кажется, что господин Владимир Владимирович Путин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimhonet.ru%2Fperso n%2F28867%2Frole%2F100%2F) ...встречался с самим Зевсом и консультировался по вопросам божественной власти)))хДДДД

Лучше бы вы начали с того, что вас привело на этот форум.

Альдебаран
19.12.2011, 23:25
Давайте может немножко тему изменим. Ригзен, как вы вообще относитесь к этой идее Михалкова? Насколько я понимаю, правительство ее поддержало. Есть ли в этом духовный смысл или искаженная религия нанесет больше вреда, чем пользы?

Москва, 18 мая 2007 г.
Известный режиссер Никита Михалков вновь поддержал идею преподавания в российских школах основ традиционных религий, сообщает Интерфакс.
В опубликованном в пятницу интервью газете "Труд" Н.Михалков отметил бессмысленность попыток загнать народ в храмы из-под палки - однако же, по его словам, дети, с первых дней растущие при церкви, "на сакральном, подсознательном уровне" учатся "величайшей мудрости".
"Они слов не понимают, но это то, что слышали их предки. Не мешайте им, и через 15 лет у нас будет другая страна. Другие люди придут к урнам на выборах. Не надо насилия, нужно тихое, мерное дыхание и поступательное движение", - считает режиссер.
В регионах с большинством мусульманского населения, добавил Н.Михалков, преподавать необходимо "Основы мусульманской религии", ведь Россия является единственным мостом, естественным путем объединяющим западную культуру и восточные степные ветры".
"Почему я ратую за введение в школах "Основ православной культуры"? А чего испугались? Это не Закон Божий", - отметил режиссер.
Православие, по его словам, является сегодня "самой молодой религией в мире", прошедшей путь "от закатывания под асфальт до прорастания сквозь него, и до сих пор чудом кажется: как могло это прорасти?"
"Недаром объединение Церквей многих напугало, потому что речь идет об объединении корней, а не кроны", - считает Н.Михалков.

Кто-нибудь уже сталкивался с этим вопросом? Что там началось происходить в школах по преподаванию религий?

Альдебаран
19.12.2011, 23:26
Что Путин искал на Афоне?
Загадочная встреча прошла у Владимира Путина во время его недавнего визита в Грецию. О ней не догадывались даже члены его делегации, хотя российский руководитель "пропадал" целых 6 часов.......
http://www.ruscourier.ru/archive.php?id=1791 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruscourier.ru% 2Farchive.php%3Fid%3D1791)

Мне кажется, что господин Владимир Владимирович Путин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimhonet.ru%2Fperso n%2F28867%2Frole%2F100%2F) ...встречался с самим Зевсом и консультировался по вопросам божественной власти)))хДДДД

Лучше бы вы начали с того, что вас привело на этот форум.

Ну или божественной воли, это с какой стороны взглянуть. ;)

николаййй
19.12.2011, 23:28
Побовал в США, в школах там жесткие программы, а чтобы работать в ценрах надо иметь опыт преподавания как минимум, то есть надо начинать с ассистента учителя. Мне это неинтересно, я ж не вечный. Может сделаю еще одну попытку но не факт.))
Там одни препятствия.

Но седни они говорят одно, а завтра...вообщем, непредсказуемая на голову страна)))
Здесь другие.:)

seee
19.12.2011, 23:30
Обошел соответствующие школы и эстетические центры, думаете кому-то это здесь надо? ...обьяснений не нахожу: малопонятное чудо со знаком "минус", ожидал совсем другого.
Не случайно задала эти вопросы. Ответ ожидаемый. Причем еще тогда, когда вы на форуме объявили о своих благородных планах.
Очень многие в 90-е годы кинулись (по другому не скажешь) в школы с целью "просветить", "украсить красотой" и с прочими благородными (как им казалось) целями. Читали лекции, проводили беседы, выставки (аналог ваших слайд-шоу). Горели восторгом, были убеждены, что вот она, настоящая работа, но не заметили, как почему-то скоро их перестали приглашать, а потом стали просто выгонять. Обиделись на образование в целом.

Вы - последний из них.

Ваша ошибка (и их тоже), что в школу вы приходили как гости.Санта Клаусы. И вас это устраивало - создавало иллюзию нужности, значимости. Действительно - не идти же туда работать, в этот ад, на нищенскую зарплату, на все сложности учительской профессии... Проще обличать костность (или - в вашем случае, удивляться равнодушию)

Абсолютно верно и справедливо. Мне думается, здесь другие должны быть подходы. Как пример, через родительские коллективы, когда и дети, и родители, и классный руководитель, что-то создают, программы, выступления на классных часах и т.д.. Но всё это должно быть увлекательно, интересовать большинство, актуально, даже выпуск той же газеты. И ни в коем случае не обязаловка. Лучше ничего, чем превращать хорошую идею в действие из-под палки. Вот как-то так.

aurora
19.12.2011, 23:35
Побовал в США, в школах там жесткие программы, а чтобы работать в ценрах надо иметь опыт преподавания как минимум, то есть надо начинать с ассистента учителя. Мне это неинтересно, я ж не вечный. Может сделаю еще одну попытку но не факт.)
Вы сказали слово "программа", и всё стало ясно. Я думаю, что с российскими школами та же проблема. Они не знают куда встроить Ваши СНЕЖИНКИ и ЗВЕРЮШКИ. И как показать. У них нет программы на подобный показ.
Я столкнулась с чем-то подобным, когда пыталась отдать в библиотеки книги одного моего родственника, ушедшего из жизни, из-за полной их ненадобности. Решила, что - могут ещё послужить. Книги - не предмет антиквариата, но очень полезные, редкие, по строительству и архитектуре. Справочники, нормативы, пропорции, полная энциклопедия.
Так вот, библиотекам они оказались не нужны. У них отсутствовал "каталог", как они объяснили.
Но, по объявлению, данном в газету, - разошлись мгновенно. Студентам архитектурного вуза, и пр. специалистам, как оказалось, были "позарез" нужны. Надо сказать, что один том такого справочника надо было ещё "поднять"..
Я думаю, что, если бы были частные школы и колледжы в Вашем поиске, то повезло бы больше . Педагоги там раскрепощены больше.
Но, не огорчайтесь, если сознание одного человека может мгновенно измениться, то созание нации, или хотя бы одной её части - тоже.
Ваш труд - не убыточен, это - точно.:)

seee
19.12.2011, 23:38
Что Путин искал на Афоне?
Загадочная встреча прошла у Владимира Путина во время его недавнего визита в Грецию. О ней не догадывались даже члены его делегации, хотя российский руководитель "пропадал" целых 6 часов.......
http://www.ruscourier.ru/archive.php?id=1791 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruscourier.ru% 2Farchive.php%3Fid%3D1791)

Мне кажется, что господин Владимир Владимирович Путин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimhonet.ru%2Fperso n%2F28867%2Frole%2F100%2F) ...встречался с самим Зевсом и консультировался по вопросам божественной власти)))хДДДД

Когда "кажется", знаете, что надо делать? Вот-вот, креститесь, Гостик креститесь. Свят-свят…
Это ж надо! Чекист, верующий, убивающий культуру, награждающий её деятелей, преданных анафеме главной церковью страны, и вдруг на Афоне у почитаемого старца…
Креститесь, креститесь милейший,чтобы не казалось для закрепления эффекта можете нырнуть в воды Москва - реки, может поможет. Вы у Зевса не пресс-секретарь ненароком? Да простят меня хляби небесные… .

beam
19.12.2011, 23:40
Слушайте, ну не один же человек в теме не высказался даже в солидарности с вами по поводу Путина,

Но это и не означает, что все читающие согласны с Вашими восторженными верноподданическими криками. Не хочется вступать в полемику, когда у собеседника язык бежит впереди мыслей.
Я голосовал за него в 2000, и возможно, буду голосовать и в 2012, но это так же не означает что я считаю его лучшим уделом для России - управление государством сильно отличается от управления агентурной сетью, и в первом его успехи не очевидны. Фанатам полезно интересоваться такими документами, как "Основные направления бюджетной политики на период до 2013г", а если мозг не привык анализировать, можно и так все оставить...
Если у кого-то не только очки, но и телевизор розовый, то "Обитаемый остров" отдыхает.

Сообщение от Djuley
Что Путин искал на Афоне?
Загадочная встреча прошла у Владимира Путина во время его недавнего визита в Грецию. О ней не догадывались даже члены его делегации, хотя российский руководитель "пропадал" целых 6 часов.......

Не там ищет. "И не видит о того, что под носом у него".:-|

seee
19.12.2011, 23:45
ТНТ принадлежит какому-то холдингу. Он не государственный. Дважды отмечен каими-то лондонскими наградами.Какому то - это какому? Разберитесь и узнаете, что государственный.:)

Разобрались, разобрались… И ещё раз. Канал коммерческий,уставные документы, дольщики, тра-ля-ля, и их не мало тру-лю-лю. А у кого-чего голосов, вкупе, тот решайт. Андастенд-фирштейн? Большая разница, разберитесь.:-)

beam
19.12.2011, 23:47
Кто-нибудь уже сталкивался с этим вопросом? Что там началось происходить в школах по преподаванию религий?

Ага, токо там не "началось", а уже заканчивается - по сообщениям местного радио, ОПК (основы православной культуры) преподаются в 60% процентах городских школ ( в городе их около 100) и вскоре - о радость! - ПЦ охватит своими отеческим дланями всю систему школьного образования.
Угадайте с одного раза, какова судьба рериховских педагогических инициатив в школах? Добавьте к этому храмы "шаговой доступности", воинских священников, лобзание высших церковных иерархов с высшим руководством государства и т.д. И это при конституционно оговоренном отделении церкви от государства. И это не мракобесие, а укрепление духовности, да?

seee
19.12.2011, 23:49
Не там ищет. "И не видит о того, что под носом у него".
Да ,не-е. Видит. Вопрос что видим мы. Кто в розовых, кто в чёрных...Правда как известно, где-то посредине.

seee
20.12.2011, 00:02
Кто-нибудь уже сталкивался с этим вопросом? Что там началось происходить в школах по преподаванию религий?

Ага, токо там не "началось", а уже заканчивается - по сообщениям местного радио, ОПК (основы православной культуры) преподаются в 60% процентах городских школ ( в городе их около 100) и вскоре - о радость! - ПЦ охватит своими отеческим дланями всю систему школьного образования.
Угадайте с одного раза, какова судьба рериховских педагогических инициатив в школах? Добавьте к этому храмы "шаговой доступности", воинских священников, лобзание высших церковных иерархов с высшим руководством государства и т.д. И это при конституционно оговоренном отделении церкви от государства. И это не мракобесие, а укрепление духовности, да?
А где-то была информация, что первая леди страны именно и занята вопрсами интеграции православия по вопросам образования, где-то было в новостных лентах больше года назад.

Wetlan
20.12.2011, 00:07
Товарищи, АЙ прогнозирует нам сотрудничество науки с религией, значит преподавание в школах должно быть именно синтезом обоих.
Просто религией сегодняшнего человека не возьмешь. Ему нужно чтобы наука подтверждала религиозные законы. И этот процесс уже идет.
Со слов подруги, которая здесь, в Германии, очень много времени посвящает научно информации и ее анализу, в последние недели все больше дается новых научных открытий (на днях куплю РМ за январь, там есть актуальные статьи). Одно из них то, что ученые доказали наличие Закона Кармы, еще, подтвердили экспериментально, что высшая радость для человека это когда он от души делает что-то для других, подтвердили то, что человеком управляет подсознание и именно оно воздействует на принимаемые им решения. Что подсознание это очень мощный компьютер.
Когда такое подтверждается наукой, оно воспринимается людьми с большим доверием. Пусть мы многое знали и предполагали и без этих подтверждений, но именно науке верит масса людей, а не одиночкам-самоучкам.
Практически то что сейчас происходит с раскрытием информации и сближением церкви с наукой, об этом вещает АЙ и кто ей верил не удивится происходящему.
Похоже, что в ближайшее время людей ожидают потрясающие научные открытия.
И по части надо быть благодарным тому, что сейчас Запад в кризисе и его устоявшиеся системы ( с их протянутыми щупальцами) понемногу начинают рушиться. У государств не остается выхода как начинать выводить людей из промышленной лжи.
Например, как стало тяжко финансово, в Германии поднялся вопрос о некомпетентности здешних врачей. Сейчас начинают вводить их тестирование (во время обучения) на внимательность к пациенту и уже это начинает чистить их ряды от тех, кто шел в медицину лишь ради хорошего заработка.
Так что, впереди у нас очень интересные времена всемирного прозрения.
Да здравствует финансовый кризис! :rolleyes:

seee
20.12.2011, 00:11
Деятели культуры написали обращение народу в БГ.http://www.bg.ru/opinion/9839/
Арьяна. А на эту акцию президент ничего некультурного не сказал?. Не-е-е-т. А почему? Да потому что она цивилизованная, как должна быть в нормальном правовом обществе. Где сбор у людей был? На пр.Сахарова.

А по поводу какой рекламы президент высказался, как вам,Арьяна, не понравилось? Правильно, на Болотной. А какая была эта самая реклама?

Ещё раз переспрошу вас «вы в курсе, о какой рекламе с выходом на Болотную белых ленточек, президент так, по-вашему, без культуры ответил?» Я вам помогу, найдёте в ютубе. Срамота и пошлость и стыдобище. К великому стыду её ещё разместил сайт «Живая Этика в Интернете» в теме «О России». Такие вот «последыши» ЖЭ.

ДоброеУтро
20.12.2011, 00:15
Кто-нибудь уже сталкивался с этим вопросом? Что там началось происходить в школах по преподаванию религий?

Ага, токо там не "началось", а уже заканчивается - по сообщениям местного радио, ОПК (основы православной культуры) преподаются в 60% процентах городских школ ( в городе их около 100) и вскоре - о радость! - ПЦ охватит своими отеческим дланями всю систему школьного образования.
Угадайте с одного раза, какова судьба рериховских педагогических инициатив в школах? Добавьте к этому храмы "шаговой доступности", воинских священников, лобзание высших церковных иерархов с высшим руководством государства и т.д. И это при конституционно оговоренном отделении церкви от государства. И это не мракобесие, а укрепление духовности, да?
Да-а, свободой совести здесь даже не пахнет)))
aurora
Я думаю, что, если бы были частные школы и колледжы в Вашем поиске, то повезло бы больше . Педагоги там раскрепощены больше.
На школы как раз меньше всего возлагал надежды, были - дом творчества молодежи, пара эстетических центров, художественная школа и музыкальный колледж. Для небольшого города это немало, для меня ж оказалось немного.) Видимо ограничусь созданием слайд-шоу, буду выкладывать на всеобщее обозрение типа utuba.

николаййй
20.12.2011, 00:18
ТНТ принадлежит какому-то холдингу. Он не государственный. Дважды отмечен каими-то лондонскими наградами.Какому то - это какому? Разберитесь и узнаете, что государственный.:)

Разобрались, разобрались… И ещё раз. Канал коммерческий,уставные документы, дольщики, тра-ля-ля, и их не мало тру-лю-лю. А у кого-чего голосов, вкупе, тот решайт. Андастенд-фирштейн? Большая разница, разберитесь.:-)Так "тру-лю-лю" или разобрались?
Канал коммерческий, но при этом по факту принадлежит и управляется Газпромом. А государству принадлежит контрольный пакет акций Газпрома 50% +1 акция. Поэтому голосов всегда больше у гос-ва. Вот Вам и "тра-ля-ля".

Wetlan
20.12.2011, 00:18
Музикум, а если так подумать, то зачем россйским детям Санта Клаус?
У них есть Дед Мороз и наверное есть еще более древние традиционнные персонажи, соответствующие ментальности или энергетике земли русской.

Оно ведь уже сказано психологией, что дети пока не испрочены очень чутко реагируют на искажения действительности и вранье (взрослых и вообще). И если наше подсознание большой компьютер, обладающий сильнейшим информационным потенциалом (сохраненным из прошлых воплощений) то что стоит такому компьютеру вычислить что ему предлоагают что-то неестественное.
Кстати, наука так же подтвердила, что Интуиция это подсознание с его информационностью.
А что нам говорит АЙ, вспомним?
Чувствознание (интуиция) это память прошлых воплощений ;)

seee
20.12.2011, 00:27
Товарищи, АЙ прогнозирует нам сотрудничество науки с религией, значит преподавание в школах должно быть именно синтезом обоих.
Просто религией сегодняшнего человека не возьмешь. Ему нужно чтобы наука подтверждала религиозные законы. И этот процесс уже идет.
Со слов подруги, которая здесь, в Германии, очень много времени посвящает научно информации и ее анализу, в последние недели все больше дается новых научных открытий (на днях куплю РМ за январь, там есть актуальные статьи). Одно из них то, что ученые доказали наличие Закона Кармы, еще, подтвердили экспериментально, что высшая радость для человека это когда он от души делает что-то для других, подтвердили то, что человеком управляет подсознание и именно оно воздействует на принимаемые им решения. Что подсознание это очень мощный компьютер.
Когда такое подтверждается наукой, оно воспринимается людьми с большим доверием. Пусть мы многое знали и предполагали и без этих подтверждений, но именно науке верит масса людей, а не одиночкам-самоучкам.
Практически то что сейчас происходит с раскрытием информации и сближением церкви с наукой, об этом вещает АЙ и кто ей верил не удивится происходящему.
Похоже, что в ближайшее время людей ожидают потрясающие научные открытия.
И по части надо быть благодарным тому, что сейчас Запад в кризисе и его устоявшиеся системы ( с их протянутыми щупальцами) понемногу начинают рушиться. У государств не остается выхода как начинать выводить людей из промышленной лжи.
Например, как стало тяжко финансово, в Германии поднялся вопрос о некомпетентности здешних врачей. Сейчас начинают вводить их тестирование (во время обучения) на внимательность к пациенту и уже это начинает чистить их ряды от тех, кто шел в медицину лишь ради хорошего заработка.
Так что, впереди у нас очень интересные времена всемирного прозрения.
Да здравствует финансовый кризис! :rolleyes:

Приветствую этот пост.:-) В подтверждение ваших слов. К нам тут родственники наших родственников:-) приезжали из Германии, к нашим врачам.Проблема с зубами. Немецкий доктор сказал сменить всю челюсть их зятю. 15 тыс. марок это мероприятие у них. Родственника-зятя повели к нашему врачу. Тот был обескуражен, искал изъяны на 15 этих тысяч, мы настаивали, что всю челюсть надо убрать и новые зубы наростить.Доктор за тысячу гривен с копейками(почти150 долларо) поставил две пломбы и сказал:"Будь здоров". От такой афёры, немецкий зять, остаток своего отпуска провёл в долгой задумчивости. Сделал кучу снимков, запасся описанием проблемы, сказал, что пойдёт судится к немецкому доктору. Уверяли , что бесполезно.Не знаю смогли ли убедить.

Добавлено через 3 минуты
Так "тру-лю-лю" или разобрались?
Канал коммерческий, но при этом по факту принадлежит и управляется Газпромом. А государству принадлежит контрольный пакет акций Газпрома 50% +1 акция. Поэтому голосов всегда больше у гос-ва. Вот Вам и "тра-ля-ля".
А вы в акциях или в людях, или в попугаях меряете? Вот вам и тру-лю-лю. Значит , нихтферштейн. Думайте, думайте.

Альдебаран
20.12.2011, 00:51
Слушайте, ну не один же человек в теме не высказался даже в солидарности с вами по поводу Путина,

Но это и не означает, что все читающие согласны с Вашими восторженными верноподданическими криками. Не хочется вступать в полемику, когда у собеседника язык бежит впереди мыслей.
Я голосовал за него в 2000, и возможно, буду голосовать и в 2012, но это так же не означает что я считаю его лучшим уделом для России - управление государством сильно отличается от управления агентурной сетью, и в первом его успехи не очевидны. Фанатам полезно интересоваться такими документами, как "Основные направления бюджетной политики на период до 2013г", а если мозг не привык анализировать, можно и так все оставить...
Если у кого-то не только очки, но и телевизор розовый, то "Обитаемый остров" отдыхает.

Сообщение от Djuley
Что Путин искал на Афоне?
Загадочная встреча прошла у Владимира Путина во время его недавнего визита в Грецию. О ней не догадывались даже члены его делегации, хотя российский руководитель "пропадал" целых 6 часов.......

Не там ищет. "И не видит о того, что под носом у него".:-|

Отчего же не хочется вступать в полемику? Я же не крокодил, не съем вас. ;) Хорошо, что высказались в поддержку мнения Ригзена, теперь его посты имеют хоть небольшой смысл.
По поводу моих верноподданических высказываний. ;) Ничего не могу с собой поделать, даже моя фамилия носит оттенок верности, так что стараюсь быть верным во всем, чего и вам желаю. ;)
И давайте продолжать дискутировать, но только без прямых оскорблений в адрес кого бы то ни было.

Альдебаран
20.12.2011, 00:55
Кто-нибудь уже сталкивался с этим вопросом? Что там началось происходить в школах по преподаванию религий?

Ага, токо там не "началось", а уже заканчивается - по сообщениям местного радио, ОПК (основы православной культуры) преподаются в 60% процентах городских школ ( в городе их около 100) и вскоре - о радость! - ПЦ охватит своими отеческим дланями всю систему школьного образования.
Угадайте с одного раза, какова судьба рериховских педагогических инициатив в школах? Добавьте к этому храмы "шаговой доступности", воинских священников, лобзание высших церковных иерархов с высшим руководством государства и т.д. И это при конституционно оговоренном отделении церкви от государства. И это не мракобесие, а укрепление духовности, да?

Я поэтому и спросил, потому как не знаю к чему это может привести. Как к хорошему, так и к плохому. Это как возмутся за вопрос, ну и кто возьмется конечно. В принципе в чистом православии вреда для духовности нет, одна лишь польза, а вот в грязном вреда столько, что хуже просто некуда.
Тот же Михалков в 1995 искренне поддерживал МЦР, а к 2007 в нем явно наблюдается тяга к православию. Вот я и размышляю, что это, изменение взглядов на прямо противоположные, ведь не секрет, что РПЦ ярый враг Рерихов, или честная попытка очистить православие от грязи и наносного? Время покажет.
В общем интересный вопрос по преподаванию религий в школе. Надо сначала хорошенько изучить его, а потом строить выводы.

Альдебаран
20.12.2011, 01:01
Так что, впереди у нас очень интересные времена всемирного прозрения.
Да здравствует финансовый кризис! :rolleyes:

Нет, ну позитив и оптимизм это всегда турбо. Одно удовольствие вас читать. ;)

николаййй
20.12.2011, 01:06
Так "тру-лю-лю" или разобрались?
Канал коммерческий, но при этом по факту принадлежит и управляется Газпромом. А государству принадлежит контрольный пакет акций Газпрома 50% +1 акция. Поэтому голосов всегда больше у гос-ва. Вот Вам и "тра-ля-ля".
А вы в акциях или в людях, или в попугаях меряете? Вот вам и тру-лю-лю. Значит , нихтферштейн. Думайте, думайте.В данной ситуации меряется акциями, как не крути. Встаёт вопрос: Вы понимаете что такое контрольный пакет акций?
В России такая реальность, что даже военные арсеналы со снарядами и прочими боеприпасами становятся коммерческими, но при этом являются государственными.
Да и сама газпромовская система (по сути империя) она интересная, но в то же время понятная,если в ней разбираться. А суть этой системы такая: всё что в неё входит в итоге принадлежит государству.

ДоброеУтро
20.12.2011, 01:32
Альдебаран
В принципе в чистом православии вреда для духовности нет, одна лишь польза, а вот в грязном вреда столько, что хуже просто некуда.
Не имеет значения какого оно православие цвета. Прежде всего оно является религиозной концепцией - одной из многих, но одинаково равных. Поэтому оно (с ее служителями) не имеет права принудительно доминировать в каком бы то ни было государстве.

Альдебаран
20.12.2011, 02:30
Альдебаран
В принципе в чистом православии вреда для духовности нет, одна лишь польза, а вот в грязном вреда столько, что хуже просто некуда.
Не имеет значения какого оно православие цвета. Прежде всего оно является религиозной концепцией - одной из многих, но одинаково равных. Поэтому оно (с ее служителями) не имеет права принудительно доминировать в каком бы то ни было государстве.

Я о другом. В школах наряду с православием будут изучать и буддизм и ислам. Вопрос только какие это будут религии, чистые или испорченные?

Musiqum
20.12.2011, 03:36
Люди, хочу спросить, те, кто за запреты, вы на каких каналах смотрите сцены насилия и порно? Может, путаете другие каналы, там всего хватает. Но мы сейчас говорим о центральных российских..

Я именно центральные российские каналы и имел в виду.
Но при чём здесь вообще порно? Не поддавайтесь пожалуйста на провокационно-сознательное искажение смысла моего поста некоторыми особо продвинутыми форумчанами, которые почему-то взяли на себя труд советовать другим в тех областях, где сами многого не поняли.
Разговор шёл не о порно, а о сценах насилия и пошлости. А пошлость - это всё что безвкусно, вульгарно и некрасиво.
Но такого "добра" сейчас навалом на центральных каналах, в том числе и на ОРТ. Другое дело, что вся эта пошлость под постоянным внешним натиском постепенно вползает в сознание и, незаметно ассимилируясь в нём, уже перестаёт воспринимается такой уж вредной и опасной. Поэтому она сейчас уже кажется совсем безобидной и уже не вызывает такого мощного внутреннего противодействия, как это может быть было раньше.
Ну почему, к примеру, не показать на ТВ недавние гастроли гениального пианиста современности Дениса Мацуева вместо очередного конкурса поющих блестящих трусов? Или спектакль какого-нибудь замечательного отечественного театра о нормальных человеческих взаимоотношениях вместо очередного "ментовского" сериала, где девушка-полицейская легко избивает крепких мужиков-преступников.
Мой друг, seee. Я к вам отношусь с большим и искренним уважением, но если Вы видите в подобных сериалах "поднимающее авторитет правоохранительных органов", то я, извините, вижу в них только гнусное уродство. И потом, Вам не кажется, что в этом поднятии авторитета правоохранительных органов уже давно возник значительный перебор? Ещё не успевает один "остро-сюжетный" криминальный сериал закончится, как тут же начинается другой. Неужели кроме воров, бандитов и милиции в стране уже больше никого нет и уже больше некому поднимать авторитет, пользуясь более привлекательными художественными средствами?

Musiqum
20.12.2011, 03:52
Я вообще не понимаю, в чём усматривают вред некоторые форумчане от подобных запретов. Ведь запрещено, к примеру, продажа спиртных напитков
думаю потому что в АЙ запрещено "запрещение".. отрицание...

И ты пожалуйста не поддавайся на умелый перевод всего моего смыслового посыла в плоскость тупого отрицания.
В моей редакции слово "запретить" имеет совсем иной смысл, чем тот, против которого тут восстали самопровозглашённые знатоки Учения, которые, как видно, не только до сих пор не научились вмещать пары противоположностей и мыслить синтетически, но и не избавлены от вредных, закрывающих все входы, предубеждений и предрассудков.
Если в кинозале висит табличка "Не курить!", то эта "запретительная" табличка не направлена на борьбу с курением и курильщиками, от которой, по логике этих "знатоков", может ещё больше стать "подпольных" курильщиков. Она - эта табличка - лишь говорит о недопустимости этого действия в общественном месте, где находятся другие люди, нежелающие дышать табачным дымом. И что если этому курильщику захотелось покурить, то пусть идёт и закроется в туалете и курит там хоть до посинения. На его свободу покурить никто здесь не покушается. Но пусть и он не покушается на свободу других людей, кто пришёл посмотреть кино в нормальной обстановке и без ядовитого дыма.
Точно также должно быть и с центральными каналами ТВ, в которых запреты на всё недостойное не направлены на насильственную борьбу против этого недостойного. Просто общественное ТВ должно соответствовать нормам общественной морали по самым высоким стандартам и, в этой связи, всё пошлое и низкое должно с экранов исчезнуть. А любители ТВ-программ совсем другого толка могут также, как тот курильщик, закрыться у себя дома и по оплаченному пакету кабельного телевидения смотреть всю эту похабель в своё удовольствие и без всякого навязывания и ущерба для всех остальных.

ЗЫ. Кажется на форуме уже где-то была тема о российском телевидении. Поэтому было бы неплохо, если бы модераторы перенесли туда все посты, касающиеся этой проблемы.

seee
20.12.2011, 03:53
В данной ситуации меряется акциями, как не крути. Встаёт вопрос: Вы понимаете что такое контрольный пакет акций?
В России такая реальность, что даже военные арсеналы со снарядами и прочими боеприпасами становятся коммерческими, но при этом являются государственными.
Да и сама газпромовская система (по сути империя) она интересная, но в то же время понятная,если в ней разбираться. А суть этой системы такая: всё что в неё входит в итоге принадлежит государству.
Ну, нет, крутить надо. Потому как встаёт вопрос, а есть ли разница между коммерческими военными организациями и информационными?))) И с контрольным пакетом всё ясно, а вроде и не всё. Вот бы ещё и глянуть в их документы, где всё-всё прописано, ну для большей ясности с этими–то пакетами.))) И как там распределяется эфирное время?

Мне вот больше интересно, а кому принадлежат те 49%процентов акций, то бишь, как вариант, эфирного времени. Что показывают госканалы - знаю и узнаю на других каналах, как милого по походке, или птицу по полёту, а вот те 49? Кто они и что показывают? А канал–то, коммерческий, да ещё и рейтинговый? А раз рейтинговый большие деньги за рекламы… Ой, как много интересных вопросов возникает…

А знаете, давайте его не будем смотреть, всем миром, заблокируем и - рейтинга нет. Глядишь, сбросятся акции, и Газпром станет единственным держателем акций, ну как государственное вещание, он вряд ли упустит такой шанс… Николаййй, как думаете?
Вот тогда и посмотрим, какие передачи и какая реклама пойдёт на этом канале. Такой ответ имеет право на жизнь?
Всё это к тому, что не всё так просто, далеко не всё. Прямолинейности нет нигде. «Всё сложным узором», - Сказано ведь же.

Musiqum
20.12.2011, 03:53
Музикум, а если так подумать, то зачем россйским детям Санта Клаус?

Не знаю, зачем. А почему Вы меня вдруг об этом спросили?

Musiqum
20.12.2011, 04:00
Не хочется вступать в полемику, когда у собеседника язык бежит впереди мыслей..

Очень справедливое наблюдение. Я тоже по схожим причинам не вступаю в полемику с людьми с утрамбованным мышлением. Не всегда хочется выступать в роли отбойного молотка, чтобы хоть как-то взрыхлить его. ;)

seee
20.12.2011, 04:25
Люди, хочу спросить, те, кто за запреты, вы на каких каналах смотрите сцены насилия и порно? Может, путаете другие каналы, там всего хватает. Но мы сейчас говорим о центральных российских..

Я именно центральные российские каналы и имел в виду.
Но при чём здесь вообще порно? Не поддавайтесь пожалуйста на провокационно-сознательное искажение смысла моего поста некоторыми особо продвинутыми форумчанами, которые почему-то взяли на себя труд советовать другим в тех областях, где сами многого не поняли.
Разговор шёл не о порно, а о сценах насилия и пошлости. А пошлость - это всё что безвкусно, вульгарно и некрасиво.
Но такого "добра" сейчас навалом на центральных каналах, в том числе и на ОРТ. Другое дело, что вся эта пошлость под постоянным внешним натиском постепенно вползает в сознание и, незаметно ассимилируясь в нём, уже перестаёт воспринимается такой уж вредной и опасной. Поэтому она сейчас уже кажется совсем безобидной и уже не вызывает такого мощного внутреннего противодействия, как это может быть было раньше.
Ну почему, к примеру, не показать на ТВ недавние гастроли гениального пианиста современности Дениса Мацуева вместо очередного конкурса поющих блестящих трусов? Или спектакль какого-нибудь замечательного отечественного театра о нормальных человеческих взаимоотношениях вместо очередного "ментовского" сериала, где девушка-полицейская легко избивает крепких мужиков-преступников.
Мой друг, seee. Я к вам отношусь с большим и искренним уважением, но если Вы видите в подобных сериалах "поднимающее авторитет правоохранительных органов", то я, извините, вижу в них только гнусное уродство. И потом, Вам не кажется, что в этом поднятии авторитета правоохранительных органов уже давно возник значительный перебор? Ещё не успевает один "остро-сюжетный" криминальный сериал закончится, как тут же начинается другой. Неужели кроме воров, бандитов и милиции в стране уже больше никого нет и уже больше некому поднимать авторитет, пользуясь более привлекательными художественными средствами?

Музикум, да подписываюсь под каждым вашим словом. Насчёт «подымающие авторитет» из моего сообщения – каюсь, забыла смайлик иронии поставить, забываю, что эмоции передаёт смайлик. По поводу вкуса на телевидении и пошлости. Ну у нас ведь есть ещё Министерство Культуры, а кто там телерадиовещание возглавляет? Почему всё о ВВП? Он будет диктовать указами на министерство о развитии вкуса? Вот с чего собственно пошло. Повторять не стоит. Собственно никак пропорционально не поделим известные «В России две напасти внизу - власть тьмы, а наверху – тьма власти». Вот о долях и пропорциях спорим:-)

Неужели кроме воров, бандитов и милиции в стране уже больше никого нет и уже больше некому поднимать авторитет, пользуясь более привлекательными художественными средствами?

Ну почему-то молчит эта культурная общественность, вот и всплыло на экранах то, что не молчит, а расталкивает локтями и лезет, лезет...

Musiqum
20.12.2011, 05:33
Музикум, да подписываюсь под каждым вашим словом. Насчёт «подымающие авторитет» из моего сообщения – каюсь, забыла смайлик иронии поставить, забываю, что эмоции передаёт смайлик. По поводу вкуса на телевидении и пошлости. Ну у нас ведь есть ещё Министерство Культуры, а кто там телерадиовещание возглавляет? Почему всё о ВВП? Он будет диктовать указами на министерство о развитии вкуса?

ВВП конечно же не должен указами диктовать о развитии вкуса. :)
Но на мой взгляд, почти все министры, которые находятся у него в подчинении, как будто совсем не работают по своим направлениям. Создаётся такое впечатление, что Мин. Образования, Мин. Культуры, Мин. печати, Мин. информации и телекомуникаций занимаются только экономическими и хозяйственными вопросами в веренных им ведомствах. И мне думается, что премьер наверное мог бы обязать эти министерства заниматься ещё и непосредственно делами конкретно своей отрасли, в рамках выбранной государственной концепции развития России. А вот эта концепция, наряду со многими вопросами, и должна как раз подразумевать воспитание в обществе не только патриотических, но и морально-нравственных принципов, со всеми вытекающими отсюда следствиями. Но этой работы министерств пока что-то не особо видно. Хотя, может и ошибаюсь.
Что же касается самого Путина, то повторюсь, что всё-таки лучшей кандидатуры, чем Путин, сейчас для России нет. ИМХО.
Он сейчас России необходим. Если бы я был россиянином, то голосовал бы за него.

Юрий Ганков
20.12.2011, 06:50
Телевидение - это песня. Песня бескультурью, необразованности и пошлости. И сериалы о ментах совершенно не призваны повысить авторитет полиции, поскольку если их смотреть трезво, то возникает впечатление, что дела раскрываются не благодаря а вопреки. Думаю, что такие сериалы призваны создать у людей ложное впечатление защищенности и нормальной работы этих самых органов, некая сублимация получаемой защиты. Вовлекается такое низкое чувство как наблюдение сцен насилия со стороны и получения удовлетворения от того, что это происходит не с вами. А значит вы защищены...

Если раньше грязь через темечко заливали только каналы-агенты влияния и растления типа СТС, ТНТ, ДТВ, то сегодня к ним добавились и РТР и ОРТ и НТВ. Мозаика сложилась полностью. Допустим, самое чистое - РТР, показывает фильм про любовь и нежность....но....в течение 6 часов в субботний вечер - это нормально? Я называю такие фильмы - "убей субботу" - жена смеется...но смотрит. Верх пошлости и цинизма "ПроЖеКтоР Пери...чево-то там......стеб в открытом эфире...гадко....По РТР решили не отставать - Девчата - женский стеб...еще гаже...

Это сложно назвать "недоработкой" Фурсенко или кого бы там не было из министров - это провокация вперемешку с саботажем...в общем вражеские военные действия...

абрикос
20.12.2011, 06:51
в рамках выбранной государственной концепции развития России
Нету концепции :roll:. У нас все-таки есть ядерный потенциал , но несмотря на страшную груз, наш грозный корабль плывет в абсолютном густом тумане, и люди на корабле верят в красивую сказку о светлом будущем куда они плывут. А что им остается? В Россию можно только верить. Пока у нас так.

Юрий Ганков
20.12.2011, 06:57
Что Путин искал на Афоне?
Загадочная встреча прошла у Владимира Путина во время его недавнего визита в Грецию. О ней не догадывались даже члены его делегации, хотя российский руководитель "пропадал" целых 6 часов.......
http://www.ruscourier.ru/archive.php?id=1791 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ruscourier.ru% 2Farchive.php%3Fid%3D1791)

Мне кажется, что господин Владимир Владимирович Путин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fimhonet.ru%2Fperso n%2F28867%2Frole%2F100%2F) ...встречался с самим Зевсом и консультировался по вопросам божественной власти)))хДДДД

Когда "кажется", знаете, что надо делать? Вот-вот, креститесь, Гостик креститесь. Свят-свят…
Это ж надо! Чекист, верующий, убивающий культуру, награждающий её деятелей, преданных анафеме главной церковью страны, и вдруг на Афоне у почитаемого старца…
Креститесь, креститесь милейший,чтобы не казалось для закрепления эффекта можете нырнуть в воды Москва - реки, может поможет. Вы у Зевса не пресс-секретарь ненароком? Да простят меня хляби небесные… .
Говорят этот старец в жизни ни с кем не разговаривал более 15 минут...а тут 6 часов...наверняка тема стоила того....думаю тема была о России....

Юрий Ганков
20.12.2011, 07:01
Генералу Ивашову отказано в регистрации в кандидаты на выборах президента. Формальным поводом для отказа послужили сроки проведения собрания избирателей, которые его выдвигают....Хотя присуствующие на собрании 5 членов ЦИК, один из которых первый заместитель Чурова, на момент окончания собрания претензий не высказали...а потом...бац..."трубка двацать, прицел сто двадцать....и мимо"

абрикос
20.12.2011, 07:03
Это сложно назвать "недоработкой" Фурсенко или кого бы там не было из министров - это провокация вперемешку с саботажем...в общем вражеские военные действия...

Вот. Золотые слова. :)

Архиепископ Костромской и Галичский Александр, председатель Всецерковного православного молодежного движения:
"Но мне особенно запомнились жесткие слова Артемия Троицкого:"Я знаю всех руководителей телеканалов. Все они люди высокой культуры- посещают концерты классической музыки, читают прекрасные книги. Но они делают программы "для народа",и а народ они считают достойным только "низкой" культуры. И пока руководители не перестанут считать народ таковым, телепрограммы не изменяться."

И я считаю что власти это выгодно.

Владимир Чернявский
20.12.2011, 07:19
...Люди, хочу спросить, те, кто за запреты, вы на каких каналах смотрите сцены насилия и порно? Может, путаете другие каналы, там всего хватает. Но мы сейчас говорим о центральных российских...

Вы не заметили, что по всем центральным каналам, за исключением, может "Культуры" - люди бегают друг за другом с пистолетами, постоянная стрельба, убийства; основные темы - про скандалы, супружеские измены, нетрадиционные отношения, либо время посвящено различного рода "шоу"? Или это уже стало на столько обыденным, что не выделяется из общего фона?

Лелуш Ламперуж
20.12.2011, 08:33
Получил письмо от друга:

Сейчас посмотрел "Честный понедельник" по НТВ. *В основном обсуждали митинг на болотной площади. Выступала женщина - это что-то! Такая прошивка! Человек 100000% отрабатывает америкосовские бабки. Всю передачу (как сектантка) работала по спец инструкции - было видно невооруженным взглядом - и так стелила, что простой человек хрен что заподозрит.


Вот приемы (уверен, что это по инструкции!):

1. О тех нескольких тысячах она постоянно говорит не как о нескольких тысячах, а как о целом "народе". Хотя она не спросила моего разрешения говорить *от моего (например) имени. А там 50% (а я уверен 90%) пришли просто поглазеть - корреспонденты подходили брать интервью у людей без плакатов - а те: мы просто пришли посмотреть, что здесь происходит!

2. Далее идет такой ход - народ выступает против коррупции, лжи, обмана и т.д. а власть против митинга ("Путин издевается над митингующими - они ухватились за это, так как не было силового подавления) - *значит она (власть) за коррупцию, ложь и т.д. - у простого человека в подсознании сразу возникает эта логическая цепочка. Это такой абсурд! Это все равно что выйти на митинг из - за того что в природе есть несовершенство (так на то и есть эволюция)!

3. Путин за все в ответе, но по ее словам это *не он (почему-то) поднял страну с колен с начала 2000-х (а кто? Ельцин что-ли )

4. И вот что она загнула в конце (примерно)- "Никто еще так не высмеивал и не издевался над властью!"

Юрий Ганков
20.12.2011, 08:48
Опубликованы телефонные переговоры Немцова, обсуждающего как своих сторонников, так и своих симпатизантов....Если кого воротит от ненормативной лексики - не ходите и не читайте - вырвет...
«90% митинга были овощи»
Обнародованы телефонные переговоры Бориса Немцова: соратники – «б**ди», сторонники – «овощи» и «пингвины боязливые»


В понедельник достоянием гласности стали фрагменты телефонных разговоров одного из лидеров радикальной оппозиции Бориса Немцова с коллегами. Известно, что Немцов не особо пользуется любовью и уважением коллег, но, судя по телефонным переговорам, соратники относятся к Немцову все же значительно теплее, чем он к ним. То же самое можно сказать и об участниках митингов протеста.
http://vz.ru/top/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvz.ru%2Ftop%2F)

Альдебаран
20.12.2011, 08:59
Ну, если это не намеренная деза для власти, показать, что ей бояться нечего, то, в принципе, сам будучи на Болотной пришел к тем же выводам.

На что собеседник напоминает про «10 тысяч, которые на Чистых прудах собрались» и «которых тоже спровоцировали на Лубянку идти». На что Немцов заявил, что «из 10 тысяч, которые были на Чистых прудах, пошли на Лубянку тысяча».

Как я уже и писал, то видел опасных людей, но большинство не производило впечатление людей, готовых идти штурмовать Кремль.

Альдебаран
20.12.2011, 09:09
...Люди, хочу спросить, те, кто за запреты, вы на каких каналах смотрите сцены насилия и порно? Может, путаете другие каналы, там всего хватает. Но мы сейчас говорим о центральных российских...

Вы не заметили, что по всем центральным каналам, за исключением, может "Культуры" - люди бегают друг за другом с пистолетами, постоянная стрельба, убийства; основные темы - про скандалы, супружеские измены, нетрадиционные отношения, либо время посвящено различного рода "шоу"? Или это уже стало на столько обыденным, что не выделяется из общего фона?

Все верно, но бывает еще хуже, я бы сказал "цивилизованнее". Например, Natural Born Killers. Фильм, кстати, американского происхождения. Впрочем, и у нас своей мерзости тоже достаточно. Просто справедливости ради надо отметить, что не стоит преподносить телевидение Запада, как эталон. Откройте программу и посмотрите сами - ток-шоу, те же сериалы и прочая пошлость. Правда есть отдельные хорошие передачи или специализированные каналы, например, каналы о животных это действительно очень качественное ТВ.
***
ЗЫ. С писталетами друг за другом можно тоже ведь бегать по-разному, верно? ;) Может быть просто гадостный боевик про криминал, а может быть про честного милиционера. Так что фильм фильму рознь. Опять предлагаю и поддерживаю Seee, давайте не мешать все в одну кучу, это всегда необъективно.
Ну, а канал Культура конечно же просто отличнейшая вещь. Спс еще раз ребятам большое за свою работу. Но хотелось бы отметить тут также, что к сожалению, многие не смотрят его, ну, сами понимаете почему. Хотя нет-нет, но какую-нибудь программку да глянут. Так что пусть ребята не отчаиваются, а продолжают работать, их дело наинужнейшее.

Альдебаран
20.12.2011, 09:13
И я считаю что власти это выгодно.

В чем выгода, позвольте спросить?
***
ЗЫ. Троицкий как бы между прочим вроде один из революционеров, наряду с Немцовым. Стоит ли так доверять его словам?

Альдебаран
20.12.2011, 09:21
И сериалы о ментах совершенно не призваны повысить авторитет полиции, поскольку если их смотреть трезво, то возникает впечатление, что дела раскрываются не благодаря а вопреки. Думаю, что такие сериалы призваны создать у людей ложное впечатление защищенности и нормальной работы этих самых органов, некая сублимация получаемой защиты. Вовлекается такое низкое чувство как наблюдение сцен насилия со стороны и получения удовлетворения от того, что это происходит не с вами. А значит вы защищены...

Позвольте, Юрий не согласиться с Вами в отношении сериалов о милиции. Не вижу в них вреда, а скорее больше пользы. Первое, если в сериалах милиционер показан как герой, а чаще всего это именно так, то это фильм в первую очередь о мужестве. А это уже духовность, это уже воспитание, это уже, если хотите, Культура. А собственно чего вы хотели от милиции? В первую очередь это действительно мужественные люди. Я вот недавно зашел в местное отделение по одному вопросу и пока ждал испектора походил в корридоре. Там на стене висели фото сотрудников этого отделения, которые погибли при исполнении служебного долга. Юрий, это не кино, это были реальные люди, отцы, мужья, сыновья. Были ребята, а теперь их больше нет. Вот поэтому то я с Вами и не согласен. Давайте уважать в людях лучшие свойства их характера и то, что они могут дать своей Родине. Давайте снимать об этом фильмы. Давайте менять не только саму милицию, в которой конечно же куча проблем, но и отношение общества к ней. Это очень важно. Очень важно русскому воину чувствовать поддержку. Вы даже не представляете, как это ему важно.

14.660. Говорят о клинке мужества, но не сравнить мужество с горстью песка.

Владимир Чернявский
20.12.2011, 09:25
...Просто справедливости ради надо отметить, что не стоит преподносить телевидение Запада, как эталон.

Разговор не о западном телевидении, а о нашем - российском. В современной ситуации, если не ввести разумные ограничения, то телевидение так и будет зарабатывать деньги на низменной природе масс. Вообще на пороках зарабатывать на порядок легче, чем на культуре. Культура часто вообще не окупается в современных условиях. И здесь должна быть политика государства - должна работать система ограничений и стимулов.

Владимир Чернявский
20.12.2011, 09:29
...Позвольте, Юрий не согласиться с Вами в отношении сериалов о милиции. Не вижу в них вреда, а скорее больше пользы. Первое, если в сериалах милиционер показан как герой...

В этом-то и проблема, что не герой там показан, а некий суррогат. В целом же современные "милицейские" сериалы собирают аудиторию по тому же принципы - обилие насилия, крови, обыгрывание низменных чувств.

Альдебаран
20.12.2011, 09:32
...Просто справедливости ради надо отметить, что не стоит преподносить телевидение Запада, как эталон.

Разговор не о западном телевидении, а о нашем - российском. В современной ситуации, если не ввести разумные ограничения, то телевидение так и будет зарабатывать деньги на низменной природе масс. Вообще на пороках зарабатывать на порядок легче, чем на культуре. Культура часто вообще не окупается в современных условиях. И здесь должна быть политика государства - должна работать система ограничений и стимулов.

Просто некоторые приводили телевидение Запада как пример, в частности вы также упомянули о запретах, которые там практикуются. Поэтому я и хотел показать, что если мы и сделаем что-то в этом направлении, то как бы примера брать не с кого, мы будем первыми. Там также народ развращают. Моя родственница давеча вернулась из Великобритании и сказала, цитирую: "Ну слишком много разврата по ТВ". Потом включила наш телеканал Культура и обо всем забыла. ;)
Это первое.
Второе. Я не сколько против запретов, сколько против вакуума в душах. Хочу подчеркнуть, запреты сами по себе не изменят ситуации. Вводите качественные программы - вот это действительно то, что необходимо. Потихонечку убирайте пошлость, чтобы она уходила с экранов. И все будет хорошо. И не делайте это резким запретом, который Ригзен предложил Путину, это вызовет колоссальный взрыв в обществе. Нужно делать все граммотно.

Альдебаран
20.12.2011, 09:34
...Позвольте, Юрий не согласиться с Вами в отношении сериалов о милиции. Не вижу в них вреда, а скорее больше пользы. Первое, если в сериалах милиционер показан как герой...

В этом-то и проблема, что не герой там показан, а некий суррогат. В целом же современные "милицейские" сериалы собирают аудиторию по тому же принципы - обилие насилия, крови, обыгрывание низменных чувств.

Не знаю, может быть мы с вами о разных фильмах просто говорим? Ну привидите примеры?
Ну вот один из первых отечественных сериалов: "Улицы разбитых фонарей", в чем вы видите суррогат его главных героев? Юрий, вопрос также и к вам.

Альдебаран
20.12.2011, 09:43
Чем кстати плохой фильм? Показывали по всем каналам, даже по ТНТ, который тут обсуждали.

http://www.youtube.com/watch?v=4IAfigTgzmU

Юрий Ганков
20.12.2011, 09:53
И сериалы о ментах совершенно не призваны повысить авторитет полиции, поскольку если их смотреть трезво, то возникает впечатление, что дела раскрываются не благодаря а вопреки. Думаю, что такие сериалы призваны создать у людей ложное впечатление защищенности и нормальной работы этих самых органов, некая сублимация получаемой защиты. Вовлекается такое низкое чувство как наблюдение сцен насилия со стороны и получения удовлетворения от того, что это происходит не с вами. А значит вы защищены...

Позвольте, Юрий не согласиться с Вами в отношении сериалов о милиции. Не вижу в них вреда, а скорее больше пользы. Первое, если в сериалах милиционер показан как герой, а чаще всего это именно так, то это фильм в первую очередь о мужестве. А это уже духовность, это уже воспитание, это уже, если хотите, Культура. А собственно чего вы хотели от милиции? В первую очередь это действительно мужественные люди. Я вот недавно зашел в местное отделение по одному вопросу и пока ждал испектора походил в корридоре. Там на стене висели фото сотрудников этого отделения, которые погибли при исполнении служебного долга. Юрий, это не кино, это были реальные люди, отцы, мужья, сыновья. Были ребята, а теперь их больше нет. Вот поэтому то я с Вами и не согласен. Давайте уважать в людях лучшие свойства их характера и то, что они могут дать своей Родине. Давайте снимать об этом фильмы. Давайте менять не только саму милицию, в которой конечно же куча проблем, но и отношение общества к ней. Это очень важно. Очень важно русскому воину чувствовать поддержку. Вы даже не представляете, как это ему важно.

14.660. Говорят о клинке мужества, но не сравнить мужество с горстью песка.Альдебаран, мне тоже очень хочется, чтоб вы были правы...и мое ощущение возникает, скорее всего от недостатков сценариев...или от моего отношения....Так и хочется оправить Рогозину и ее команду в реальную жизнь...или хотя бы уступать студию, пока она не занята съемками сериала "След" реальным ментам...хоть аппаратуру увидят....

Альдебаран
20.12.2011, 09:59
Альдебаран, мне тоже очень хочется, чтоб вы были правы...и мое ощущение возникает, скорее всего от недостатков сценариев...или от моего отношения....Так и хочется оправить Рогозину и ее команду в реальную жизнь...или хотя бы уступать студию, пока она не занята съемками сериала "След" реальным ментам...хоть аппаратуру увидят....

Нет право, фильмы наверное есть разные, даже о милиции. Просто я обычно сразу такие вещи фильтрую по началу фильма, и мерзость не смотрю, поэтому у меня наверное и откладывается впечатление только о хорошем. Но я могу назвать вам сейчас десятки фильмов и сериалов о милиции и подчеркнуть в них достоинства главных героев. То же самое могу сказать и про фильмы на тему о войне. Я вообще очень настроен на положительное, поэтому как только его вижу, сразу же отмечаю. Собственно у меня очень добрый глаз и напрочь отсутствует русская тяга к самокопанию, т.е. в видении вокруг себя всего только в мрачном цвете. ;)

абрикос
20.12.2011, 10:47
И я считаю что власти это выгодно.

В чем выгода, позвольте спросить?
***
ЗЫ. Троицкий как бы между прочим вроде один из революционеров, наряду с Немцовым. Стоит ли так доверять его словам?

Один из приемов обработки массового сознания это прерывание рекламой. Вас отучают думать.
А то что между рекламой так и смотреть то нечего. Сериалы - сплошная стрельба и все ждешь кто и кого предаст. Снимают иногда что-то историческое, чаще пресно и безвусно.

По многим взглядам у нас с Троицким мнения совпадают. И потом вывеска для меня ничего не значит. Он умный человек. А кто кому там друг это еще надо разобраться. Я о Путине. С Немцовым все понятно.

Я могла бы еще понять ваш пиетет перед Путиным, если бы речь шла о первом сроке, ну с натяжкой о втором. Господа, три срока и мы в некоторых вопросах ну ноль без палочки - я о единоросах.

абрикос
20.12.2011, 10:57
запреты сами по себе не изменят ситуации.

Ну конечно. Давайте узаконим проституцию, продажу наркотиков, однополые браки, эвтаназию и будем благородно с этим бороться.:cool:

А может не будем? Может ну его? Кому это надо. Зато будем жить хорошо как в Голландии?)))

Альдебаран
20.12.2011, 11:25
запреты сами по себе не изменят ситуации.

Ну конечно. Давайте узаконим проституцию, продажу наркотиков, однополые браки, эвтаназию и будем благородно с этим бороться.:cool:

А может не будем? Может ну его? Кому это надо. Зато будем жить хорошо как в Голландии?)))

Разве я говорил о разрешении зла? Может все же стоит повнимательнее перечитать мои слова. ;)
Я сказал, что зло нельзя просто взять и запретить, его можно только заменить добром. :)
***
ЗЫ. И я не Обама, что это вы мне тут защиту геев шьете? http://s16.rimg.info/7158a6e8a9433b7cdad2296e5f60acfb.gif (http://smajliki.ru/smilie-934020711.html)

абрикос
20.12.2011, 11:39
Я понимаю что вы не это имели ввиду. Но я общаюсь с вами на вашем языке и в вашей манере.Будьте здоровы.

Юрий Ганков
20.12.2011, 11:52
А я не согласен с тем, что запретов не должно быть. Запреты это часть системы воспитания. Запреты это законы принятые государством и тем более следует отметить ответственность государства за воспитание своих граждан. Ответственность за содержимое книг, телевидения. интернета и пр. Государство это всегда аппарат принуждения и запреты это рабочая часть аппарата, одна из...Другое дело, что второй половиной должно стать, все то, что вы перечисляете вместо запретов....Тогда это будет работать лучше чем или/или....

Если разложить закон Мироздания на жизнь общества, то мы видим, что Закон Иерархии обязывает верхние ступени работать над воспитанием и продвижением низших ступеней. Только тогда возможна эволюция, одновременное продвижение цепи. Иначе разрыв цепи. А в это воспитание должны войти и запреты и определенная политика, которая позволит через все эти инструменты (кино, театр, книги, телевизионные передачи) воспитывать низлежащие ступени общества. Именно поэтому понятие Иерархии исключает понятие Демократии, ибо идя на поводу у воспитуемых (народа) воспитатели (государственные структуры) приходят к современному бардаку и извращениям.

Согласитесь, что государство это микро-модель макро-понятия Иерархия? И вот здесь возникает понимание разрыва государства как Иерархического звена и Культуры как составной части Воспитания... И это вина государства - однозначно.

Вспомните советское прошлое...каким бы оно не было бедным, голодным, холодны...но как воспитывались люди....До сегодняшнего дня эти люди выделяются и отличаются....И очень легко увидеть разницу и провести сравнения....Были и негативные элементы...но в каком количестве?

Государство должно нести функцию воспитание и я согласен с многими, что сегодня это пущено на самотек...на "демократическую" кривую....авось вывезет...авось толпа окажется сознательной и пойдет не в бары и стадионы а в читальные залы...

Юрий Ганков
20.12.2011, 12:09
И я считаю что власти это выгодно.

В чем выгода, позвольте спросить?
***
ЗЫ. Троицкий как бы между прочим вроде один из революционеров, наряду с Немцовым. Стоит ли так доверять его словам?

Один из приемов обработки массового сознания это прерывание рекламой. Вас отучают думать.
А то что между рекламой так и смотреть то нечего. Сериалы - сплошная стрельба и все ждешь кто и кого предаст. Снимают иногда что-то историческое, чаще пресно и безвусно.

По многим взглядам у нас с Троицким мнения совпадают. И потом вывеска для меня ничего не значит. Он умный человек. А кто кому там друг это еще надо разобраться. Я о Путине. С Немцовым все понятно.

Я могла бы еще понять ваш пиетет перед Путиным, если бы речь шла о первом сроке, ну с натяжкой о втором. Господа, три срока и мы в некоторых вопросах ну ноль без палочки - я о единоросах.
А если еще учесть низкое качество актерской игры, смысловых нагрузок сюжета, то становится ясно, что даже хорошие сериалы негативно влияют на людей.

Психологи различают несколько моделей внимания в отношении фильмов...Есть определенное время, за которое человек удерживает внимание и получает пользу от смысловой нагрузки....например продолжительность фильма должна быть не более часа, максимум - полутора, а уж посмотреть конкурсный вариант картины 4, 5 часа иногда не под силу самым заядлым киноманам.....А уж смотреть сериал из тысяч серий на протяжении нескольких лет это вовсе издевательство.....Это уход из действительности...образовательная составляющая из таких фильмов ушла...если вообще приходила...остается СО...ПРОЖИВАНИЕ чужой жизни...и потом получается....что Луиса-Альберто она любит а мужа в упор не замечает....

Психологи говорят, что для воспитательного эффекта, в эти 1 час 20 минут должны произойти основные действа типа пред история, завязка, кульминация и развязка.....Иначе фильм не имеет никакой воспитательной нагрузки...
Современные актеры совершенно не владеют искусством игры...просто до омерзения....Это ужедавно не искусство а ремесло. Набор актеров один и тот же, сценарии похожи...интерьеры похожи - кто видит разницу в сериалах, кто разберется разные это фильмы или один и тот же. Я прикалываюсь над одним актером, который во всех фильмах играет небритым.....и это даже не та мода, когда покупают специальные машинки как Иван Ургант...а просто некрасивая небритость....жену спрашиваю, видя очередной сериал - ну что - побрился?...

абрикос
20.12.2011, 12:15
А если вспомнить любую религию? Грехи прописаны ясно и понятно.Я о запретах.Без них невозможно продвижение вперед. Запреты создают направление.

Вчера с утра смотрела по НТВ утреннюю программу, дежурную.
Заинтересовал разговор с почерковедом. Ведущая поинтересовалась почему в СССР был у большинства одинаковый почерк и самое главное - красивый.!. А потому что у людей были понятные цели и приоритеты.

Альдебаран
20.12.2011, 12:19
А я не согласен с тем, что запретов не должно быть. Запреты это часть системы воспитания. Запреты это законы принятые государством и тем более следует отметить ответственность государства за воспитание своих граждан. Ответственность за содержимое книг, телевидения. интернета и пр. Государство это всегда аппарат принуждения и запреты это рабочая часть аппарата, одна из...Другое дело, что второй половиной должно стать, все то, что вы перечисляете вместо запретов....Тогда это будет работать лучше чем или/или....

Вопрос не только в том, что эта другая вторая половина должна быть, она не просто должна быть, она должна быть сильнее, качественнее, ярче, убедительнее. Иначе она проиграет.

3.122. Единственным преимуществом в областях знания будет большая убедительность и привлекательность. Если хотите увлечь вашим знанием, сделайте его привлекательным, настолько привлекательным, чтоб книги вчерашнего дня показались сухими листьями. Победа убедительности избавит от несносных запретов.
Больше всего заботьтесь изгнать из жизни учащихся запреты. Общинникам это особенно легко, ибо их книга может быть особо вдохновенна и увлекательна. Конечно, писарское изложение общины невыносимо. Убогий педант оттолкнет каждого, кто не выносит бездарного отношения к красоте.

Понимаете в чем тут загвоздка? В том, что истинная Культура выше пошлости. Ну объясните мне невежде тогда, почему же наш российский телеканал Культура смотрят так мало людей, если сравнивать, сколько в это же самое время людей смотрит ток-шоу или мыльную оперу на Первом?
Ну вот вам пример. Ответьте мне пожалуйста, мои оппоненты на него.
Вот одновременно на Первом идет пошлое ток-шоу, а на Культуре интересная передача. Подчеркиваю, одновременно. И 90%, если не больше, телезрителей включат Первый.
***
Вот когда ответите мне здесь или себе наедине на этот вопрос, тогда поймете пункт, который я привел выше. Ну, или воспользуйтесь им, чтобы попробывать найти ответ.
***
ЗЫ. Вот убогий педант - это интересно про кого? Господи, ну не про нас же? ;)
***
По сути вы хотите запретить пошлость потому, что в честном бою не можете ее обыграть. И в душе понимаете это. Но если ваша культура не может выдержать конкуренции, разве она истинна? Разве она привлекательна? Если вы не можете людей заставить смотреть ваши программы? В чем убедительность то?

Лелуш Ламперуж
20.12.2011, 12:20
Вспомните советское прошлое...каким бы оно не было бедным, голодным, холодны...но как воспитывались люди....До сегодняшнего дня эти люди выделяются и отличаются....И очень легко увидеть разницу и провести сравнения...

Новые времена новые возможности. "Хорошие, этичные люди советского периода" - лучше что расцвело в СССР - это поколение людей с Плутоном в Деве. Но всё меняется. Дело не только во власти людской и в устройстве государства. Космические циклы сильно влияют на наш род.

Вот для примера:

Плутон во Льве ( 1937/39 - 1956/58 )

Этот аспект представляет Льва в его самом сильном варианте, когда его власть над внешним миром максимальна, он распоряжается судьбой, жизнью и смертью всего живого на земле; здесь Плутон производит главную чистку наблюдаемого мира за весь свой 250-летний цикл.

Во время последнего транзита по Льву прошла вторая мировая война, было изобретено и испытано атомное оружие, в результате чего стала реальной возможность одномоментного уничтожения жизни на Земле, что кардинально изменило внешнюю реальность. Однако поколение, родившееся в это время, еще далеко не сказало своего последнего слова. Оно начнет духовную трансформацию общества в практической жизни под лозунгом эпохи Водолея.

Низшая октава этого аспекта - проявляющий Лев, черный учитель, наделенный тонкой трансформирующей магической силой, способный проникнуть в самую интимную глубину человеческой души и извлечь самое темное и низкое, что там есть, на поверхность; своих учеников он превращает таким образом в проводников кристаллизующей силы, послушных марионеток жесткого эгрегора или лично своих. Высшая октава аспекта - духовные учителя, которые начнут синтез наук и религий в единую мировую религию и подготовят поколение, открывающее эпоху Водолея.




Нептун в Деве ( 1928/29 - 1942/43 )

Это поколение ищет выход своей духовности и религиозности во внешних деталях ритуала, который часто носит совершенно нерелигиозный характер. Здесь Нептун в изгнании, поэтому духовная и религиозная жизнь загнана внутрь, глубоко в общественное и личное подсознание, а внешняя жизнь подчинена прагматике и характерной девьей идеологии, по форме конкретной и приземленной, а по существу - абстрактно-идеалистической и совершенно оторванной от реальности. Этот аспект - тяжелое испытание плотной формой уровня духовного развития, Бог как бы удаляется и смотрит, как люди справятся без Него, какие этические и нравственные ценности останутся незыблемыми, а какие улетучатся без остатка. Это поколение атеистов от рождения...

Юрий Ганков
20.12.2011, 12:21
А если вспомнить любую религию? Грехи прописаны ясно и понятно.Я о запретах.Без них невозможно продвижение вперед. Запреты создают направление.

Вчера с утра смотрела по НТВ утреннюю программу, дежурную.
Заинтересовал разговор с почерковедом. Ведущая поинтересовалась почему в СССР был у большинства одинаковый почерк и самое главное - красивый.!. А потому что у людей были понятные цели и приоритеты.
Почерк это мелкая моторика, а мелкая моторика это развитие мышления....и наоборот...потому и выражалось через красивый почерк....А сегодня почерк отменяется...где там...в Германии приняли уже и закон - можно писать коряво...лишь бы читалось....а в Америке почерк хотят отменить вовсе...спорят лишь о времени введения клавиатуры в школе.....Нужны именно такие новому мировому порядку....пишущие некрасиво...Почему?

Dar
20.12.2011, 12:21
Путин. Разговор. Продолжение.

А кто обратил внимание на фон сзади Путина?
Я с первой минуты почему-то сильно впечатлился этим.
Потому что Путин был крупным планом и от фона был виден только маленький кусочек. Но цвета...

Позже конечно показали издалека и я понял что это не картина..


http://inotv.rt.com/s/content/0/5/0/38962_1_111215-Putin2_FEED_1065552003.jpg222_top2.jpg



http://static.diary.ru/userdir/5/3/0/8/53085/64004568.jpg

абрикос
20.12.2011, 12:23
Юрий Ганков
Современные актеры совершенно не владеют искусством игры...просто до омерзения....Это ужедавно не искусство а ремесло. Набор актеров один и тот же, сценарии похожи...интерьеры похожи - кто видит разницу в сериалах, кто разберется разные это фильмы или один и тот же.
Сериалы о 19 веке оставляют в памяти два момента - барышни только что сидели в стильном баре на Арбате, и наряды какие-то странно новые, у всех, даже у нищих и бедных. А что говорить о сериалах о войне. Все побритые и в новехоньких гимнастерках.

абрикос
20.12.2011, 12:30
..Нужны именно такие новому мировому порядку....пишущие некрасиво...Почему? __________________
Им думающие не нужны. Они конечно нуждаются в притоке свежих мозгов, так сказать влить новую кровь в среду свою. Ну будут разработаны пути, где пробъется наверх тот кто готов на все, ради красивой жизни.

seee
20.12.2011, 12:42
А если вспомнить любую религию? Грехи прописаны ясно и понятно.Я о запретах.Без них невозможно продвижение вперед. Запреты создают направление.

Вчера с утра смотрела по НТВ утреннюю программу, дежурную.
Заинтересовал разговор с почерковедом. Ведущая поинтересовалась почему в СССР был у большинства одинаковый почерк и самое главное - красивый.!. А потому что у людей были понятные цели и приоритеты.
Почерк это мелкая моторика, а мелкая моторика это развитие мышления....и наоборот...потому и выражалось через красивый почерк....А сегодня почерк отменяется...где там...в Германии приняли уже и закон - можно писать коряво...лишь бы читалось....а в Америке почерк хотят отменить вовсе...спорят лишь о времени введения клавиатуры в школе.....Нужны именно такие новому мировому порядку....пишущие некрасиво...Почему?

Передо мной сейчас томик с А.С.Пушкина, там же страницы с его почерком, ну что сказать?...В музее читала тетради Е.И.Р. С Её почерком. Трудно некоторые слова прочесть – почерк – он индивидуальность. Но за этот почерк, за эту тетрадь, мысли, изложенные этим почерком…можно всё отдать…
А вот томики с почерком В.И. Ульнова- Ленина… почерк…
Люди! Не надо слушать прямолинейные глупости современных плоских социальных псевдо-психологов, а потом за ними повторять. Будьте бдительны!

Альдебаран
20.12.2011, 13:49
Посмотрел первые 14 минут. Простите, не о чем. Время жалко. :(
Я вас прекрасно понимаю, Альдебаран, эта тема может волновать только тех кто понимает проблему и неравнодушен.

Слушайте да, я очень равнодушный человек, 14 минут слушал петь ли рок-певцам под фанеру и какой плохой русский шоу-бизнес и как хорошо там у них за бугром.
***
ЗЫ. У той же Алсу есть кстати пара неплохих песенок про любовь. ;)
На вкус и цвет конечно, но по мне так получше Шевчука. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=uP0G9iE4ScQ

Арьяна
20.12.2011, 14:20
Не удастся поднять со дна платформу "Кольская"
Интерфакс
09:41 20.12.11

Следователи, выясняющие причины катастрофы буровой платформы "Кольская", не надеются, что ее поднимут со дна Охотского моря.

"Поднять затонувшую буровую со дна - было бы идеальным вариантом для следствия. Но на вещи надо смотреть реально. Поднять такую конструкцию с более чем километровой глубины вряд ли получится", - сообщила агентству "Интерфакс - Дальний Восток" официальный представитель Дальневосточного СУ на транспорте СКР Наталья Салкина. http://news.ng.ru/2011/12/20/1324359714.html

Лелуш Ламперуж
20.12.2011, 14:23
президент позволил себе сравнить белые ленточки протестующих с презервативами, - это безусловно воспринято как высочайшее во всех смыслах хамство. Уровня детского сада.

2. Далее идет такой ход - народ выступает против коррупции, лжи, обмана и т.д. а власть против митинга ("Путин издевается над митингующими - они ухватились за это, так как не было силового подавления) - *значит она (власть) за коррупцию, ложь и т.д. - у простого человека в подсознании сразу возникает эта логическая цепочка. Это такой абсурд! Это все равно что выйти на митинг из - за того что в природе есть несовершенство (так на то и есть эволюция)!

им было нужно силовое подавление, чтобы сильнее разойтись, поскольку его не было - они хватаются за каждую соломинку, лично я с удовольствием посмеялся шутке про конрацептивы вмсто белых ленточек

николаййй
20.12.2011, 14:41
Мне вот больше интересно, а кому принадлежат те 49%процентов акцийВсего у Газпрома несколько сотен тысяч акционеров. Это мелкие пакеты различных инвестиционных компаний, а так же большАя часть, просто у населения по несколько акций. А их интересуют только доходы по акциям и рост их стоимости.

rigzen
20.12.2011, 14:58
Ага! особенно.... Любовь к такому, как грядущая светлая демократия Путина

Можно привести еще десяток подобных ваших фраз. Говорю же, ни к чему хорошему это не приведет. Давайте без этого и сразу пойдет конструктивный диалог. ;)

А вы привидите, я посмотрю.
Мою цитату, которую вы разместили - это грустная ирония, такой своеобразный ответ другому участнику этой темы. Вы прежде чем дергаться, думайте, что писать и к чему это писать

Альдебаран
20.12.2011, 15:29
Ага! особенно.... Любовь к такому, как грядущая светлая демократия Путина

Можно привести еще десяток подобных ваших фраз. Говорю же, ни к чему хорошему это не приведет. Давайте без этого и сразу пойдет конструктивный диалог. ;)

А вы привидите, я посмотрю.
Мою цитату, которую вы разместили - это грустная ирония, такой своеобразный ответ другому участнику этой темы. Вы прежде чем дергаться, думайте, что писать и к чему это писать

Ну так сами за собой и следите, перечитайте свои посты, я ж вам не цензор. Просто призывал уважать людей. Впрочем, уже сомневаюсь, что буду вами услышан, а жаль. :(

rigzen
20.12.2011, 16:37
Ну так сами за собой и следите, перечитайте свои посты, я ж вам не цензор. Просто призывал уважать людей. Впрочем, уже сомневаюсь, что буду вами услышан, а жаль. :(
Ну вот видите, как вы быстро "скисли", причем уже второй или третий раз, за время обсуждения этой темы. Вы как-то торопитесь с выводами, постоянно их делаете за других, фантазируете, а потом говорите мне: "я сомневаюсь в том, что буду услышан".
И правильно сомневаетесь.

Альдебаран
20.12.2011, 16:37
Ну так это ж Вождь, что мы хотим то. ;)

http://istorik.org/wp-content/uploads/2008/03/00006821.jpg

Альдебаран
20.12.2011, 16:40
Ну так сами за собой и следите, перечитайте свои посты, я ж вам не цензор. Просто призывал уважать людей. Впрочем, уже сомневаюсь, что буду вами услышан, а жаль. :(
Ну вот видите, как вы быстро "скисли", причем уже второй или третий раз, за время обсуждения этой темы. Вы как-то торопитесь с выводами, постоянно их делаете за других, фантазируете, а потом говорите мне: "я сомневаюсь в том, что буду услышан".
И правильно сомневаетесь.

Да будем Вам Ригзен, за свою ошибку с Михалковым я уже ответил. Кстати, там не все так просто как кажется на первый взгляд. Поживем, увидим. ;)
Что касаемо моих фантазий. Да будет вам, как будто я один уже здесь вам об этом делал замечания. ;) Слово не воробей, что сказано, то сказано.
***
ЗЫ. Чего мне киснуть то? Я то за свои слова отвечаю. Если ошибся, то всегда извинюсь. ;)

Альдебаран
20.12.2011, 16:49
Опубликованы телефонные переговоры Немцова, обсуждающего как своих сторонников, так и своих симпатизантов....Если кого воротит от ненормативной лексики - не ходите и не читайте - вырвет...
«90% митинга были овощи»
Обнародованы телефонные переговоры Бориса Немцова: соратники – «б**ди», сторонники – «овощи» и «пингвины боязливые»


В понедельник достоянием гласности стали фрагменты телефонных разговоров одного из лидеров радикальной оппозиции Бориса Немцова с коллегами. Известно, что Немцов не особо пользуется любовью и уважением коллег, но, судя по телефонным переговорам, соратники относятся к Немцову все же значительно теплее, чем он к ним. То же самое можно сказать и об участниках митингов протеста.
http://vz.ru/top/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvz.ru%2Ftop%2F)



Юрий, я тут вот чего подумал. Не может ли это быть очередной провокацией? Задачи:

- обвинить власти в незаконном прослушивание чужих телефонных разговоров, тем самым нанести существенный удар по Конституции России, запрещающей подобные действия
- наезды и оскорбления в адрес участников митинга на Болотной, обзывания их хомячками, планктоном может не обидеть людей, а восприняться ими (конечно при должной обработке) как справедливая критика, что в следующий раз вынудит их проявить более активные действия
- создание из образа Немцова, такого честного, откровенного парня, пусть резкого и грубого, но своего, которого власть пытается всячески опорочить, т.е. создание настоящего лидера движения

Ну вот такие мысли.

Лелуш Ламперуж
20.12.2011, 17:18
Вот уже несколько лет Google представляет пользователям рейтинги Zeitgeist. С сегодняшнего дня на сайте googlezeitgeist.com/ru вы можете изучить, кто и что интересовало пользователей 50 стран мира в 2011 году. На сайте доступны быстрорастущие запросы по разным категориям и детализированная инфографика. Что мы имеем в виду, когда говорим о “быстрорастущих запросах”? Это те поисковые запросы, которые в процентном отношении показали наибольший рост по сравнению с прошлым годом.

......

Что чаще всего искали пользователи в России в 2011 году? Самыми быстрорастущими запросами этого года стали смотреть кино онлайн – на первом месте, проект +100500 – на втором, и социальная сеть вконтакте – на третьем. Россиян также интересовали сервисы групповых скидок – на пятом месте оказался biglion, а шестую строку рейтинга самых быстрорастущих запросов за год занял российский автопром с запросом лада гранта.

Самые быстрорастущие запросы россиян:
смотреть кино онлайн
+100500
vkontakte
ipad 2
biglion
лада гранта
рестораны
игры на двоих
ютюб
одноклассники мобильная версия

Альдебаран
20.12.2011, 17:23
Гог, Вы кстати приводили интересные графики о связи употребления алкоголя с рождаемостью и суицидами. Можно узнать, из какого исследования Вы их взяли? Было бы интересно изучить данный вопрос подробнее.

Альдебаран
20.12.2011, 17:56
Нет у Птина и близко связи с Братством.
Ну Ригзен лично проверил:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Нда, церковь связь с Высшим потеряла, а современные политики ее приобрели. :D
А вы знаете почему СНР создал общественный музей, а не государственный?

Вы наверно помните, как Н.К. Рерих утверждал, что "общественное начало должно лежать в основе общего дела". B ЛВШ говорила о том, что только общество в целом может реально сделать что-либо для культуры, ибо оно, а не власть предержащие являются ее носителями, оно, а не государственные чиновники, может реально организовать защиту культуры. Сама культура, будучи пространством свободного творчества, имеет общественные и народные корни. И что Культура создается обществом и для общества.

Судя по врученному Шапошниковой ордену, правители уже начинают понимать, что она права и кто знает, может быть уже готовы даже помочь в этом?
Кстати, причем тут чиновники? Как бы о них мы и не говорили. ;)

rigzen
20.12.2011, 17:56
Думайте, что хотите. На Россиию сейчас действительно устремлена очень сильная энергетика Учителя и она в какой-то степени озаряет наших правителей, но это далеко не связь с Братством.

И такое мнение имеет право на существование. Тем не менее вы частично, но все же признаете, что правители могут подпасть под озарение сильной энергетики Учителя, соответственно выполнять Его волю.
Выполнять в той мере, в какой это позволяет его сознание. Если уровень сознания настроен на развитие Цивилизации, то и все силы, энергетика пойдет в этом направлении. И будут достигнуты определенные успехи. Если уровень сознания на строен на развитие Культуры, то и все силы, энергетика пойдет в этом направлении.И так же будут достигнуты определенные успехи. Какие сейчас мы имеем успехи? И в каком положении сейчас Культура и Цивилизаця?

gog
20.12.2011, 18:02
В России состоялись испытания системы ПРО


Боевые расчеты Ракетных войск стратегического назначения и Войск воздушно-космической обороны 20 декабря 2011 года провели испытательный пуск противоракеты ближнего радиуса действия системы противоракетной обороны. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя Министерства обороны России. Состоявшиеся испытания оказались успешными: противоракета поразила условную цель в установленное время.
Запуск противоракеты произведен в 12:01 по московскому времени на полигоне Сары-Шаган в Казахстане. По данным источника агентства, целью запуска ракеты стало подтверждение тактико-технических характеристик противоракет системы ПРО. По словам заместителя командующего Войсками ВКО генерал-лейтенанта Сергея Лобова, "в настоящее время Войска воздушно-космической обороны имеют хороший технический и технологический задел в области разработки и применения средств ПРО".
Какая именно противоракета была испытана в Казахстане, не уточняется. Не исключено, что речь идет об испытании комплексов, входящих в тактическую систему ПРО России. В частности, в состав тактической ПРО входят комплексы малого радиуса действия "Тунгуска", "Тор-М2" и "Панцирь-С1". Кроме того, к ней относятся и зенитные ракетные комплексы среднего и большого радиуса действия С-300 и С-400, оснащенные дополнительными радиолокационными станциями.
Как ожидается, с 2015 года в состав российской системы противоракетной обороны войдут новые зенитные ракетные комплексы С-500, пишет Lenta.ru.