Просмотр полной версии : Россия и Мир, события.
Я работаю в науке и знаю систему изнутри. Я работал и на Западе, поэтому и тут вы тоже не о том.
:twisted::twisted::twisted:, да, Вы правы, состояние сознания - определяющий фактор в выборе целей и методов.
http://sfedu.ru/www/rsu$iik$.startup?p_est_id=53&p_menu=1
, да, Вы правы, состояние сознания - определяющий фактор в выборе целей и методов.
Не понял...
:twisted::twisted::twisted:,
:p
http://www.sbras.ru/sbras/db/dep.phtml?3+127+rus
Да, я и не сомневался. :)
Исходя из сказанного и показанного - в чем же все-таки проблемы: в деньгах или в талантах?
Вы преувеличиваете.
У большинства госВУЗов научная база унаследована еще с советских времен, и говорить о создании "с нуля" - значит вообще не знать, как устроена образовательная и академическая наука.
Я работаю в науке и знаю систему изнутри.
Сравнение с заграницей так же некорректно
Я работал и на Западе, поэтому и тут вы тоже не о том.
Сорри не знаю о чем вы господа. Собственно вот по какому вопросу . Я вот тоже знаю что такое система настояСЧего финансового учета, самое забавное что документооборот остался прежним, для не посвященных, а изображаем бурную деятельность, что, для не посвяСЧенных, сразу мигает красными сигнальными огнями как понятное действие типа " ура, мы умеем составлять экселевскую табличку прибыльности работы подразделения."
Но , я вижу разницу между эталоном, образцом, который даст результат, и эту пустоту "новообращенных", главная задача собственно, которых, изобрести велосипед. Кстати с последним они справляются на 100 баллов. В этом государстве реальные цифры, или как в нашей проф. их называют "живые", никому не нужны.
Сегодня царствуют нувориши которые зарабатывают не только деньги но и очки себе - на пустоте.
Да, я и не сомневался. :)
Исходя из сказанного и показанного - в чем же все-таки проблемы: в деньгах или в талантах?
Бог разделил эти понятия. и видимо справедливо, талант не гарантия нравственности. Давать деньги потому что тебе дан Дар свыше, это развращает. Все имеющие талант,не зависимо от своего уровня, на воплощении будут видимо находиться на одном положении, выжывай как все.И Карма тебе в помощь.
Я с точки зрения конечно божеской а не государственной.))))))))))))))))))))))))))
...
У вас я не увидел предложений.
Нет конкретики? Забавно.
Знасит повторю вам лично. Любой начинающий криминолог знает, что рост регистрируемых латентных преступлений связан не с ростом напряжения криминальной ситуации, а с повышением профессионализма правоохранительной системы и совершенствованием законодательства.
И эту истину вы сами доказали цифрами. В 1990 - 2700, а в 2007 -13 тыс.
По итогам 2012 и 2013 годов статистика будет выше. Если и дальше хотите считать себя в чем то сведущим, то стоит усвоить эту разницу между показателями латентности и очевидными. Есть специальные методики экспертных оценок.
Например, до 2004 г. латентный сектор наркопреступности составлял до 90%. Т.е. выявлялось только одно из 10. Сейчас 1 из 4.
То же самое и с коррупцией.
Мы наблюдаем сокращение латентного сектора, за счет этого идет рост регистрации. И это очень позитивный процесс.
Тезис про 90-е ложь от начала до конца и человек, который писал, либо далек от этой сферы, либо лжец, каких мало и его цель - манипуляция сознанием. В 90-е коррупция была в законе. И правоохранительная система была продажна от верха до низа. Сейчас все иначе.
Последний раз мы посадили прокурора 3 года назад. Решал вопросы за взятку в 150 тыс рублей. С тех пор никто не попадается. А ведь для нас это элитный показатель.
Так что автор цитируемой вами статьи невежда в врун. И зачем это обсуждать, тем более по пунктам?
ninniku, нет никаких проблем...
Оставим на суд каждого... наши с вами слова...
Ведь свобода превыше всего (имхо).
В Америке тоже власть не любят...
Вот, послушайте анекдот с одного американского сайта республиканского толка :
George Bush, Francois Hollande and David Cameron all die and go to hell.
While there, they spy a red phone and ask what the phone is for. The devil tells them it is for calling back to Earth.
David Cameron asks to call London and talks for 5 minutes. When he is finished the devil informs him that the cost is a million dollars, so Cameron writes him a check. Next Francois Hollande calls France and talks for 10 minutes. When he is finished the devil informs him that the cost is 2 million dollars, so he writes him a check. Finally George Bush gets his turn and talks for 4 hours. When he is finished the devil informs him that the cost is $5.00.
When Francois Hollande hears this he malcontently asks the devil why Bush got to call the USA so cheaply.
The devil smiles and replies, "Since Obama took over, the country has gone to hell, so it's a local call.
----------------------------------
Джордж Буш, Франсуа Олланд и Дэвид Камерон умирают и все попадают в ад.
Находясь там, они обнаруживают красный телефон и спрашивают, для чего он предназначен. Дьявол говорит им, что это для звонков обратно на землю.
Дэвид Камерон просит позвонить в Лондон и разговаривает 5 минут. Когда он закончил, то дьявол информирует его, что стоимость звонка составила миллион долларов. Тогда Камерон выписывает ему чек.
Следущий звонит Франсуа Олланд во Францию и проговаривает 10 минут. Когда он закончил, то дьявол информирует его, что стоимость звонка составила два миллиона долларов, и Олланд выписывает ему чек.
Наконец наступила очередь Джорджа буша и он разговаривает 4 часа. Когда он закончил, то дьявол информирует его, что стоимость звонка составила 5 долларов. Когда Франсуа Олланд услышал такое, то он недовольно спросил у дьявола, почему Буш позвонил в США так дёшево. Дьявол улыбнулся и ответил : С тех пор, как Обама заступил на пост президента, то вся страна полетела в ад. Поэтому, этот звонок считался по локальным тарифам местной связи.
Сорри не знаю о чем вы господа. Собственно вот по какому вопросу . Я вот тоже знаю что такое система настояСЧего финансового учета.
о том, что при предлагаемом создании с нуля новой инфраструктуры ВУЗовской науки много возможностей угробить уже существующую науку академическую (НИИ) и попилить деньги на "создании" новой научной инфраструктуры.
Panzer.Tolik
22.04.2013, 13:19
Международный день Матери‑Земли
Международный день Матери‑Земли (International Mother Earth Day) провозглашен по инициативе Боливии на 63‑й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 22 апреля 2009 года. Соавторами резолюции выступили более 50 государств‑членов ООН.
Председатель 63‑й сессии Генеральной Ассамблеи Мигель д'Эското Брокман заявил, что провозглашение в резолюции этого Международного дня является признанием того, что Земля и ее экосистемы обеспечивают человечеству жизнь, а также подтверждением обязательств, принятых на Конференции ООН по окружающей среде и развитию в Рио‑де‑Жанейро в 1992 году.
В резолюции о провозглашении Международного дня Матери‑Земли подчеркивается, что Земля и ее экосистемы являются нашим домом и для достижения справедливого баланса между экономическими, социальными и экологическими потребностями нынешнего и будущих поколений необходимо содействовать гармонии с природой и планетой Земля.
Термин "Мать‑Земля" является общепринятым названием планеты Земля в ряде стран и регионов и отражает взаимозависимость, существующую между человеком, другими живыми существами и планетой.
Как отмечает Генеральная Ассамблея ООН, провозглашение Дня Матери‑Земли не предполагает подмену аналогичных мероприятий, например, Дня Земли, который отмечается в день весеннего равноденствия в марте во многих странах мира начиная с 1970‑х годов. Наоборот, Международный день Матери‑Земли призван укрепить их и придать им новый импульс, исходя из сути стоящих перед человечеством актуальных проблем.
Традиция отмечать День Земли зародилась в США по инициативе экологического активиста Гейлорда Нельсона. 22 апреля 1970 года День Земли отмечался в первый раз. Более 20 миллионов американцев приняли участие в различных мероприятиях. Даже сенат США принял решение не проводить заседаний в этот день, чтобы сенаторы могли принять участие в празднике. В 1995 году за свой вклад в становление традиции празднования Дня Земли Гейлорд Нельсон был награжден "Медалью Свободы" — высшей наградой, которой может быть удостоено гражданское лицо в США.
В 1971 году, благодаря успеху первого Дня, Нельсон провозгласил "Неделю Земли" (в течение 3‑й недели апреля) как ежегодное событие, которое стало крайне популярным среди населения США.
В 1990 году этот день стал международной акцией, в которой приняли участие 200 млн. человек из 141 страны мира. Ежегодно ученые стран мира собираются за круглым столом для обсуждения глобальных экологических проблем.
В разных странах в этот день организуются самые разнообразные мероприятия и акции. Это конференции, выставки, закрытие автомобильного движения на оживленных улицах крупных городов, уборка территории и посадка деревьев.
C 1970‑х годов действует Сеть День Земли (Earth Day Network) — международная неправительственная организация, которая объединяет более 22 тысяч организаций‑партнеров в 192 странах мира. Целью своих мероприятий Сеть День Земли ставит развитие экологического образования.
В России День Матери‑Земли считается днем общественных организаций, которые проводят различные просветительские акции, сажают деревья, призывают решать проблемы, связанные с ядерной энергией и радиоактивными отходами. Проводятся различные экологические акции и мероприятия, направленные на экологическое просвещение и заботу об экологии.
В 2012 году Москва встретила праздник масштабными субботниками, посадками деревьев, приемом вторсырья в переработку и постройкой пластиковой инсталляции, которая символизирует угрожающую картину замусоренного мира в будущем.
Акция Гринпис России "Зеленый weekend" по приему всех видов вторсырья прошла в супермаркете "Перекресток" на Алтуфьевском шоссе. На Воробьевых горах состоялась высадка деревьев, в которой могли принять участие все желающие.
На центральной сценической площадке Московского зоопарка в Международный день Матери‑Земли прошли конкурсы, викторины и игры, посвященные пробуждению природы после зимы.
Очистим воздух 9 Мая от вони. К заявлениям московской богемы о недопустимости Дня Победы
Заголовок статьи на Однако.
Вот цитатки
Начну просто: скоро 9 Мая, день жизни. Ибо, если коротко – это праздник, когда наш народ чествует жизнь. *А это значит, что именно к нему обостряются дискуссии на тему осмысленности нашего существования, о практической пользе героизма и выгоде любви.* Снова и снова из года в год перед нами ставится вопрос о смысле этого праздника, об уместности форм его празднования, о сочетании его с удобствами граждан.Довольно часто о нашем празднике судят довольно сурово.
Актер*Владимир Баграмов: *«Патриоты», горите вы огнем со своими парадами. Хотите помочь «великой стране» — ложитесь под танки. Это будет поступок. Ровно в рамках этого беспредела, который очередной раз ни что иное, как смачный плевок в лицо тысячам усталых людей, пытающихся добраться до дома с работы. Горите в аду».
Зам. главного редактора*«Московского комсомольца» Айдар Муджабаев:*«В наших СМИ происходящее называют репетицией парада Победы. А я бы назвал это преднамеренным убийством ни в чем не повинных людей. Которое ничем не лучше холокоста, пусть и в меньших масштабах. Это убийство такое же намеренное и хладнокровное. Сегодняшним транспортным коллапсом дело не ограничится. Следующие даты казни – 29 апреля, 3 и 7 мая. Готовьтесь. А также собственно 9 Мая. Умереть в этот день, наверное, должно быть почётно. Это*хуже чем фашизм».
Цитата:*«Кто празднует-то?*Государство,про...вшее*пару последних войн?»*
Остальное тут и много комментариев.
http://www.odnako.org/blogs/show_25416/
К заявлениям московской богемы о недопустимости Дня Победы
Да-да.
Интеллигенты против нашистов,
Дельфины против быдлоанчоусов,
Некоторые участники нашего форума против некоторых участников нашего форума:wink::wink::wink:
К заявлениям московской богемы о недопустимости Дня Победы
Да-да.
Интеллигенты против нашистов,
Дельфины против быдлоанчоусов,
Некоторые участники нашего форума против некоторых участников нашего форума:wink::wink::wink:
"Не мир принес я, но меч"
"Будут лежать двое на ложе, один возьмется, другой оставится"
"Я пришел к СВОИМ и свои приняли меня"
А вообще для избавления от всех иллюзий всем предлагаю ознакомиться с 10-й главой Евангелия от Иоанна.
Очистим воздух 9 Мая от вони. К заявлениям московской богемы о недопустимости Дня Победы
" В России 9 Мая - день какого-то неслыханного всенародного торжества, языческого веселья. Говорят только о величии только о величии и героизме. Вся страна празднует; что "русские победили немцев" и тем спасли мир. И кто празднует? В советское время - можно было считать, что большевики празднуют. А сейчас? Народ - богоносец, прославленная всемирно отзывчивая к добру, всепрощающая и состродательная русская душа? "Победу над врагом" празднуют, кровопролитие, - вместо того чтобы вспомнить, что все люди братья, да покаяться. Или может каяться не в чем?!
Любое упоминание об ужасах, которые советские солдаты творили в ходе наступления в Европе, встречаются как богохульство, святотатство, клевета. Зверствовали, твердит молва, только немцы, но зато уж - все поголовно. Самое большее, соглашаются, что русские зверствовали по отношению к себе самим ( заградотряды, ГУЛАГ, куда прямиком отправляли всех из немецкого плена). Однако хорошо хорошо документировано и другое: грабежи, насилие и убийства, совершенные воинами-освободителями в странах Европы. Есть свидетельства просто жуткие. Да , война - это жестокость. Может, и нельзя без жестокости. Человек слаб. Но ведь было! Как забыть об этом?"
Данная статья ориентированна на " российский рынок", преимущественно - на умеренно - либеральную, " интеллигентно - продемакратическую " аудиторию . Для нормального человека, сколько ему не объясняй, что он за Великую Победу должен КАЯТЬСЯ, это будет все равно не понятно. Как это , "каяться", за что?! За Блокаду Ленинграда, за Хатынь, за Бабий Яр, ...?!Однако по структуре российского- советского общества интелегенция - рупор, через который до общества доносятся мирровозреченские доктрины (которые позднее , зачастую, становятся доминирующими). Поэтому, если грамотно и умело воздействовать на восприятие типичного интелегента, остро переживающего любые несправедливости ( кроме тех, которые он сам доставляет обществу), можно убедить его в какой угодно ахинее. Достаточно совмещать пусть даже не аргументированные, но факты ( заградотряды, ГУЛАГ, куда отправлялись все из немецкого плена" ( здесь, кстати, присутствует ложь историческая, 18.2 - в лагеря отправлялись не более 10% от общего состава возвращенных из плена; и "подмена понятий" - автор забывает указать, что все возвратившиеся в течении одного-трех месяцев проходили фильтрационно - карантинные лагеря на предмет выявления изменников и агентов, которые и отправлялись в ГУЛАГ...); грабежи, насилие и убийства, совершенные в странах Европы) с сильным эмоциональным воздействием на психику ( "есть свидетельства, просто жуткие") - интеллигент станет принимать на веру любые байки про "злых русских коммунистов". Особенно - если изначально у человека взгляды либеральной направленности ( а именно такова основная аудитория "Новой газеты" - паразитирование на поддержке собеседника).
Также на интеллигенцию призвано подействовать уточнение "9 Мая - день какого-то неслыханного всенародного торжества, ЯЗЫЧЕСКОГО веселья". В данном случае применение термина "язычество" - апеллирование к символам отсталости и дикости (навешивание ярлыков(. Срабатывает созданная манипулятором тонкая форма "приведенного вывода": тот, кто празднует 9 Мая как праздник нашей Победы - "язычник" и вообще дикарь. Разве может себя признать таковым интеллигентный человек с высшим образованием? Накручивая одну манипуляцию на другую, Колкер пытается убедить читателя: в итогах Великой Отечественной каяться должны именно русские. Он, правда, пытается сохранить видимость объективности: "Да, война - это жестокость. Может, и нельзя без жестокости. Человек слаб". Это призвано показать, что автор не обвиняет всех русских огульно, а стремится "полностью разобраться в проблеме". Однако главная установка остается неизменной, показав свою "объективность", автор возвращается к своей позиции: "Но ведь было! Как забыть об этом?" И манипуляционная конструкция приобретает законченный вид. Итогом принятия этой информационной установки ("русские сами виновны во Второй мировой войне; они не победители, а главные на ней преступники; им следует каяться в своих грехах и забыть о роли Победителей в этой войне") обществом будет проведение политики, при которой "цивилизованные" и "уже покаявшиеся" страны станут определять - как этим "не достаточно еще покаявшимся русским" жить и как своей страной управлять. Фактически, это будет означать лишение России остатков её суверенитета: какой суверенитет может быть у ТАКИХ преступников? Да еще, упущением Божьим и Гаагского трибунала, обладающих ТАКИМИ запасами полезных ископаемых?..." Манипуляция сознанием."
видно информация дошла до адресатов))).
С.-ПЕТЕРБУРГ, 1 мая — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин в День весны и труда присвоит впервые в истории РФ звание Герой труда пяти россиянам, среди которых дирижер, нейрохирург, механизатор, шахтер и токарь.
Указ об установлении звания Герой труда РФ Путин подписал 29 марта 2013 года. Звания удостаиваются граждане РФ за особые трудовые заслуги перед государством и народом, связанные с достижением выдающихся результатов в государственной, общественной и хозяйственной деятельности. Российский дирижер, народный артист России, руководитель Мариинского театра Валерий Гергиев считается одним из выдающихся дирижеров мира. Он воспитал плеяду артистов мирового уровня, значительная часть его деятельности посвящена поддержке юных артистов, музыкальных коллективов и талантливых российских исполнителей.
Звания Герой труда также удостоен механизатор с 38-летним стажем Юрий Конов. Он является одним из ведущих специалистов ООО "Россия-агро", свою трудовую деятельность начинал в колхозе "Память Ленина" в 20-летнем возрасте. За успехи в работе получил ряд государственных и ведомственных наград. Одним из первых в районе начал применение рядовых технологий земледелия, что позволяет ежегодно получать высокие урожаи сахарной свеклы и подсолнечника.
Героем труда стал и ведущий специалист России в области нейрохирургии академик РАН и РАМН, директор Института нейрохирургии имени Бурденко Александр Коновалов. Представитель врачебной династии в институте нейрохирургии, Коновалов прошел путь от ординатора до директора. Под его руководством институт стал одним из крупнейших в мире, прочно занял лидирующее положение как научное и лечебно-нейрохирургическое учреждение. Он лично прооперировал свыше 10 тысяч больных с наиболее сложной нейрохирургической патологией, внедрил в практику микронейрохирургию.
Машинист горновыемочных машин шахты "Котинская" Кемеровской области Владимир Мельник и специалист-токарь шестого разряда приборостроительного завода в Челябинской области Константин Чуманов также удостоены звания Герой труда.
В апреле 2006 года бригада Мельника за месяц добыла 470,1 тысячу тонн угля, а по итогам года впервые в истории российской угольной отрасли провела выемку 4,1 миллиона тонн угля из одного очистного забоя. В марте 2010 года бригада установила новый рекорд месячной добычи — 707,2 тонны. Годовой рекорд бригады Мельника до сих пор не побит.
Рацпредложения Чуманова об изменении технологии производства магнитов из твердосплавной стали позволили сократить трудоемкость их изготовления в 100 раз. Он вместе с инженерами предлагает оригинальные методы и приемы токарной обработки с применением специального режущего инструмента. http://s19.rimg.info/0871fde0709f1bd37b3b012eb22a4583.gif (http://smayliki.ru/smilie-1143206919.html)
Редна Ли
01.05.2013, 11:22
Очистим воздух 9 Мая от вони. К заявлениям московской богемы о недопустимости Дня Победы
Приходилось присутствовать на военном параде в Париже на День взятия Бастилии. Событие, которое празднуется в этот день, на самом деле весьма мелкое, взяли тюрьму и освободили несколько заключенных, в основном уголовников. Но парад выглядит по размаху не хуже, чем в Москве. Точно так же весь центр Парижа перекрыт. К Шанс-Елизе, по которому идут колонны, подойти без спец-пропуска нельзя, смотреть можно только из далека с соседних улиц. Движение по всем окружающим улицам так же ограничено. В общем, все как у нас, так что нашим демократам возмущаться нечем, это общие традиции...
Радослав
01.05.2013, 11:55
Все Победы имеют две стороны медали минимум. Еще говорят победителей не судят. Судят обычно победители :smile:
День покаяния или радости? Взять Пасху, так тоже абсурдое празднование убийства возведенного в религию,- в пятницу всплакнули, но за то в воскресение пьем и едим за весь год.
Редна Ли
01.05.2013, 12:25
Кстати, присутствовал еще на военном параде в США в День Ветеранов, в небольшом городе. Парад был не такой помпезный по размерам, как в столицах. Кроме ветеранов WW2 шли ветераны въетнамской и корейской войн, и никакого покаяния в них не чувствовалось... Довольно интересно смотреть на парад тех, кого у нас всегда считали интервентами.
Приходилось присутствовать на военном параде в Париже на День взятия Бастилии. Событие, которое празднуется в этот день, на самом деле весьма мелкое, взяли тюрьму и освободили несколько заключенных, в основном уголовников. Но парад выглядит по размаху не хуже, чем в Москве. Точно так же весь центр Парижа перекрыт. К Шанс-Елизе, по которому идут колонны, подойти без спец-пропуска нельзя, смотреть можно только из далека с соседних улиц. Движение по всем окружающим улицам так же ограничено. В общем, все как у нас, так что нашим демократам возмущаться нечем, это общие традиции...
Зачем же демократам возмущаться по по поводу пробок - они случаются каждый день, по воле случая, а не только по особым дням.
Речь шла совершенно о другом, если я правильно Вас поняла, в чей огород камешек :) и по какому событию.
Редна Ли, есть две большие разницы - праздничное гулянье, и толпа хулиганов, действующая с разрешения власти. Вот - это я имела в виду.
А насчёт "мелкого события" - выпуска из Бастилии "нескольких уголовников", влекущих за собой ежегодное "перекрытие улиц", то - вот Вам справка, из википедии, Вы ей доверяете, судя по Вашим частым обращениям к ней в других темах.
День взятия Бастилии (фр. L'anniversaire de la prise de la Bastille) или просто 14 июля (фр. Le Quatorze Juillet) — французский национальный праздник, отмечаемый 14 июля, посвящён Великой французской Революции…
Вели́кая францу́зская револю́ция (фр. Révolution française) — круп-нейшая трансформация социальной и политической систем Франции, произошедшая в конце XVIII века, в результате которой был уничтожен Старый порядок и Франция из монархии стала респуб-ликой де-юре свободных и равных граждан. Девиз — Свобода, равенство, братство.
Парад начинается в 10 часов утра с площади Этуаль и движется в сторону Лувра; парад принимает президент Франции. На площади Конкорд, напротив Триумфальной арки воздвигнуты специальные места для зрителей. Финалом праздника становится большой фей-ерверк у Эйфелевой башни на Марсовом поле.
Только не говорите, что город Париж посещали только Вы.))
Взять Пасху, так тоже абсурдое празднование убийства возведенного в религию,- в пятницу всплакнули, но за то в воскресение пьем и едим за весь год.
Вы действительно думаете, что Пасха - это празднование "убийства"?
Так как его преподносят людям те, кто исказил Учение Христа, выходит, что да, празднование «убийства». Когда нам надо скорбеть за то, что мы ненавидим, унижаем, предаем, отказываемся, отталкиваем, клевещем……делаем невыносимой жизнь тем, кто служит людям, но за то с благоговением целуем руки (нет слов кому) ……. Праздник для того, кто Воскрес – это Его труд духовный, подвиг духовный.
А тем временем на Украине днем скорби одного «государства» в государстве Украина, считается днем скорби, траура – день в который был побежден фашизм. 9 мая весь мир должен увидеть истинное лицо украинской власти.
Распустить нацистский сброд, собравшийся в Львовском и Ивано-Франковском городских советах!
Заявление Председателя ПСПУ Наталии Витренко от 29.04.2013 г.
29/04/2013
В канун великого праздника - Дня Победы советского народа в Великой Отечественной войне с немецко-фашистскими захватчиками, нацистский сброд из депутатов Львовского и Ивано-Франковского городских советов принял решения, оскверняющие память героев-освободителей, оскорбляющие всех нас, их потомков.
Отказавшись выполнять Закон Украины "Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов", депутаты-нацисты приняли решение считать День Победы днем траура и запретить в эти праздничные дни использовать символику советского народа-победителя в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг., в том числе копии Флага Победы. Этим украинские гитлеровцы не только надругались над памятью наших отцов и дедов, но и грубейшим образом нарушили нормы международного права и украинского законодательства.
Судом Народов в Нюрнберге был осужден нацизм как человеконенавистническая идеология, приведшая к 50 млн человеческих жертв. Нюрнбергский Военный Трибунал дал однозначный ответ на вопрос кто был преступником, агрессором, а кто был жертвой во Второй мировой войне. Преступниками признаны гитлеровская Германия и её пособники, в том числе и украинские националисты. СССР, Польша, Чехословакия, Франция, Англия и другие страны Судом признаны жертвами агрессии.
Уже то, что СССР вел войну с фашизмом в составе антигитлеровской коалиции, полностью разоблачает распространяемую ложь о том, что якобы Вторая мировая война была войной двух тоталитарных диктаторских режимов, войной между Гитлером и Сталиным. Красная Армия, советские партизаны и подпольщики вели справедливую, освободительную борьбу против нацистских оккупантов-поработителей.
Резолюции ООН, поддержанные 187 государствами, придали Уставу и Приговору Нюрнбергского Военного Трибунала статус норм международного права, обязательных для выполнения всеми государствами мира.
День Победы - праздник международный. На Украине значимость Дня Победы и порядок организации торжеств определен Законом Украины "Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов" (ст. 1): "Уважительное отношение к памяти о Победе и к ветеранам Великой Отечественной войны является священной обязанностью государства и граждан Украины.
В честь Победы в столице Украины городе-герое Киеве, других городах и населенных пунктах Украины проводятся праздничные мероприятия с использованием символики годов Великой Отечественной войны".
Это вменяет в обязанность органам государственной власти и органам местного самоуправления проводить праздничные мероприятия, чествуя победителей.
Понятно, что День Победы для стран антигитлеровской коалиции стал днем праздника, ликования, но для нацистской Германии, подписавшей Акт о безоговорочной капитуляции, он стал днем траура. Поэтому и для украинских гитлеровцев из ОУН-УПА, и для их идеологических последователей из нацистской "Свободы", День Победы советского народа является днем траура.
Именно поэтому, как и немецкие нацисты, украинские нацисты ненавидят советскую символику и копию Флага Победы. Вот почему и запрещают их использование на подконтрольных им территориях. Но опять-таки, требование использовать Флаг Победы в праздничные дни является нормой вышеназванного Закона (ст.2): "Основными формами увековечивания Победы и подвига народа-победителя являются ... использование копии Флага Победы около Вечного огня, могил Неизвестного солдата и Неизвестного матроса".
Я обращаюсь ко всем политическим партиям и общественным организациям (прежде всего, ветеранских) с призывом не обращать внимание на незаконные решения нацистов, просто плевать на них, и использовать символику годов Великой Отечественной войны в праздновании Дня Победы, как этого требует закон и память отцов и дедов- освободителей.
Я требую от президента Януковича – гаранта конституционных прав немедленных и решительных действий. Он обязан не только отменить эти противозаконные и аморальные решения Львовского и Ивано-Франковского городских советов, но и распустить нацистский сброд, захвативший в них депутатские кресла.
Все нацистские партии и движения (прежде всего ВО "Свобода") должны быть запрещены!
Президенту Януковичу нужно понять, что рано или поздно его президентское правление закончится. И если он не пресечет расползание чумы украинского нацизма, не начнет процесс очищения Украины от него, то тогда Янукович войдет в историю и как предатель своего народа, и как нацист.
Председатель ПСПУ Н.Витренко
http://vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=16429
Так как его преподносят людям те, кто исказил Учение Христа, выходит, что да, празднование «убийства»
Любопытно. Можно более конкретно, кто, где и как призывает в Пасху праздновать "убийство"? Желательно с цитататми из тех, кто "исказил Учение Христа".
Редна Ли
01.05.2013, 16:49
А насчёт "мелкого события" - выпуска из Бастилии "нескольких уголовников", влекущих за собой ежегодное "перекрытие улиц", то - вот Вам справка, из википедии,
Я понимаю, что День взятия Бастилии является символом французкой революции. Но это именно символ, так как само по себе это событие очень раздуто, мифологизировано и не соответствует своим реальным масштабам. Любой стране нужны такие символы и праздники...
Лично я их не очень люблю. Когда служил в армии, то удалось откосить от участия в парадах на 7 ноября и 9 мая. Студентами нас силком гоняли на демонстрации в эти дни, тоже радости не доставляло... У нас это все скорее нужно властям, а не народу. А вот во Франции народу походу это все нравится, особенно вечерний салют на Марсовом поле. Там огромное количество людей собирается и смотрят это действо. Салют очень красивый...
А насчёт "мелкого события" - выпуска из Бастилии "нескольких уголовников", влекущих за собой ежегодное "перекрытие улиц", то - вот Вам справка, из википедии,
Я понимаю, что День взятия Бастилии является символом французкой революции. Но это именно символ, так как само по себе это событие очень раздуто, мифологизировано и не соответствует своим реальным масштабам. Любой стране нужны такие символы и праздники...
Лично я их не очень люблю. Когда служил в армии, то удалось откосить от участия в парадах на 7 ноября и 9 мая. Студентами нас силком гоняли на демонстрации в эти дни, тоже радости не доставляло... У нас это все скорее нужно властям, а не народу. А вот во Франции народу походу это все нравится, особенно вечерний салют на Марсовом поле. Там огромное количество людей собирается и смотрят это действо. Салют очень красивый...
Мы тоже в школе и на работе старались откосить от обязательного хождения на демонстрации. Только теперь я понял, то необходимое чувство общей торжественности. Ведь именно тогда, выпив предварительно в колонне мы шли к кому нибудь в гости. По молодости своей группой, потом семьями. Оказывается это и было - счастье. Теперь власти устраивают вечерний салют по другому празднику, но той общей торжественности повторить уже не могут. Теперь торжественность бывает локальной, например в церкви во время освещения пасхи.
Когда-то смеялся над Брежневым. А ведь добрый был дядька.
Редна Ли
01.05.2013, 17:28
Когда-то смеялся над Брежневым. А ведь добрый был дядька.
Наличие возможности смеяться уже говорило, что не злой. Над Сталиным вряд ли у кого было желание смеяться.
Редна Ли
01.05.2013, 17:37
Только теперь я понял, то необходимое чувство общей торжественности. Ведь именно тогда, выпив предварительно в колонне мы шли к кому нибудь в гости.
Особого чувства торжественности не помню, а вот всеобщий повод торжественно напиться действительно был :)
Кстати по теме московских возмущений. В наше время военные репетировали парад по ночам, что бы не мешать дневному движению. Поэтому для военнослужащих это была огромная обуза, тренировки начинались за два-три месяца до парада, сначала правда на территории военных частей. Не понятно, почему в Москве сейчас эти репетиции устраивают в дневное время. Видимо заботятся о военнослужащих...
Интересно, как французы репетируют свои парады. Вряд ли можно перекрыть Шанс-Елизе даже ночью. Там ночь от дня по количеству движения вообще не отличаются.
С.-ПЕТЕРБУРГ, 1 мая — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин в День весны и труда присвоит впервые в истории РФ звание Герой труда пяти россиянам, среди которых дирижер, нейрохирург, механизатор, шахтер и токарь.
Включилась реклама какого-то фильма. Неприличные телодвижения актера . Смех за кадром. Видимо будет очередной веселый фильм по заказу трудящихся.
Хочешь -будешь героем труда, а хочешь будешь сниматься в таком серале в такой роли. Полная демократия в умах и сердцах.Одна надежда что родители тебя воспитают правильно, на государство надежды нет.
Надеюсь семья то хоть у нас сохранится?
Когда-то смеялся над Брежневым. А ведь добрый был дядька.
Наличие возможности смеяться уже говорило, что не злой. Над Сталиным вряд ли у кого было желание смеяться.
Со Сталиным еще надо разбираться, кто есть ху. Слишком поспешно на него все слили.
Мне вооще сдается, что все перевернули с ног на голову, и Берию расстреляли не за преступления, а за то, что был свидетелем преступлений, а сам не участвовал, и мог напомнить Хрущеву его былую прыть по перевыполннию плана расстрелов.
ЗЫ: Ведь до сих пор нет конкретных обвинений против Берии.
С.-ПЕТЕРБУРГ, 1 мая — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин в День весны и труда присвоит впервые в истории РФ звание Герой труда пяти россиянам, среди которых дирижер, нейрохирург, механизатор, шахтер и токарь.
Включилась реклама какого-то фильма. Неприличные телодвижения актера . Смех за кадром. Видимо будет очередной веселый фильм по заказу трудящихся.
Хочешь -будешь героем труда, а хочешь будешь сниматься в таком серале в такой роли. Полная демократия в умах и сердцах.Одна надежда что родители тебя воспитают правильно, на государство надежды нет.
Надеюсь семья то хоть у нас сохранится?
В Китае рекламу разрешили только вначале или в конце передач. Я Медведеву тож писал такое предложение, так мне отписали, что это технически невозможно. :))
В Китае рекламу разрешили только вначале или в конце передач. Я Медведеву тож писал такое предложение, так мне отписали, что это технически невозможно.
Действительно, невозможно. Передачи придется делать длительностью в 5 - 10 минут.:wink:
Редна Ли
01.05.2013, 17:52
В Китае рекламу разрешили только вначале или в конце передач.
В Китае телевидение вообще работает в интересном режиме. Там все прямые передачи, даже трансляции спортивных матчей, идут в эфир с запозданием в пять минут. За передачами следит целая армия цензоров и в случае чего, в эфир нежелательное просто не пустят. Я с этим столкнулся, когда мы хотели продать им нашу систему автоматизации талестудий. Наша система там не могла работать, бизнес обломился...
Я Медведеву тож писал такое предложение, так мне отписали, что это технически невозможно. ) Это для того чтобы население не думало особо. В итоге даже в очень добрый и правильный фильм или передачу вы не погрузитесь всей душой. А плохой в итоге будет как и хороший. Они в итоге одинаковые. Что-то показывали ...
Я Медведеву тож писал такое предложение, так мне отписали, что это технически невозможно. ) Это для того чтобы население не думало особо. В итоге даже в очень добрый и правильный фильм или передачу вы не погрузитесь всей душой. А плохой в итоге будет как и хороший. Они в итоге одинаковые. Что-то показывали ...
Я даже как вариант прдлагал, хотя бы уровень звука не увеличивать в рекламах, а то ночью приходится часто глушить звук, потому как соседи. Технически невозможно тож. :)) Оказывается, что именно по уровню звука проводят мониторинг количества рекламы, отделяя ее от программ в автоматическом режиме..
ЗЫ: А потом как влияет это все на население - еще будут говорить скоро. Представьте: вы настроились на фильм, а тут вам колготки по мозгам или еще чего похуже.
В Китае рекламу разрешили только вначале или в конце передач.
В Китае телевидение вообще работает в интересном режиме. Там все прямые передачи, даже трансляции спортивных матчей, идут в эфир с запозданием в пять минут. За передачами следит целая армия цензоров и в случае чего, в эфир нежелательное просто не пустят. Я с этим столкнулся, когда мы хотели продать им нашу систему автоматизации талестудий. Наша система там не могла работать, бизнес обломился...
В чем-то они молодцы. Демократия там под контролем. :)))
В Китае рекламу разрешили только вначале или в конце передач. Я Медведеву тож писал такое предложение, так мне отписали, что это технически невозможно.
Действительно, невозможно. Передачи придется делать длительностью в 5 - 10 минут.:wink:
Но прикольно то, что за эту рекламу мы и платим. Так не лучше ли ввести налог на ТВ и вообще от нее оказаться.
sntamo.Представьте: вы настроились
Так уже и не настраиваешься...Или наоборот настраиваешься только правильно.
Верующие когда-то верили что Илья Пророк мечет молнии в тех в кого бес вселился...:D
Или на небесах за электричество не оплачено или все так безнадежно))))
sntamo.Но прикольно то, что за эту рекламу мы и платим. Так не лучше ли ввести налог на ТВ и вообще от нее оказаться.
Этот вопрос наверх лучше не задавать - это очень сложно.
Редна Ли
01.05.2013, 18:29
Со Сталиным еще надо разбираться, кто есть ху.
Если верить воспоминаниям Черчиля, то даже он с Рузвельтом пугались, когда Сталин входил в кабинет. Так что видимо ужас наводить умел в любом случае. Ни за что не хотелось бы работать под его началом...
Со Сталиным еще надо разбираться, кто есть ху.
Если верить воспоминаниям Черчиля, то даже он с Рузвельтом пугались, когда Сталин входил в кабинет. Так что видимо ужас наводить умел в любом случае. Ни за что не хотелось бы работать под его началом...
А чего они пугались - думали на Колыму поедут, если что не по шерсти, по 58 статье или еще какой? :)) Скорее, уважали.
http://www.youtube.com/watch?v=pr1TcsbVypU
Вот еще:
http://www.youtube.com/watch?v=trBaJVvcmRc
Еще
http://www.youtube.com/watch?v=1gGJ1Qj-FxM
Только теперь я понял, то необходимое чувство общей торжественности. Ведь именно тогда, выпив предварительно в колонне мы шли к кому нибудь в гости.
Особого чувства торжественности не помню, а вот всеобщий повод торжественно напиться действительно был :)
http://www.youtube.com/watch?v=wiT52Oxldw0[/URL]
Мы тоже в школе и на работе старались откосить от обязательного хождения на демонстрации. Только теперь я понял, то необходимое чувство общей торжественности. Ведь именно тогда, выпив предварительно в колонне мы шли к кому нибудь в гости. По молодости своей группой, потом семьями. Оказывается это и было - счастье. Теперь власти устраивают вечерний салют по другому празднику, но той общей торжественности повторить уже не могут. Теперь торжественность бывает локальной, например в церкви во время освещения пасхи.
Была непосредственность, а сейчас народ разделили на группы. поэтому "общей" уже не будет. Видимо, нужна какая-то большая беда, которая коснется всех и заново сплотит.
Редна Ли
01.05.2013, 21:23
А чего они пугались - думали на Колыму поедут, если что не по шерсти, по 58 статье или еще какой?
Говорит, что просто вызывал какое то подсознательное почтение. При его появлении у Черчиля появлялось непреодолимое желание встать...
Вообще, наша история сплошные потемки, так что не знаю, как относится к рассуждениям Вайсермана. Но тем не менее как то не вяжется такая властная фигура, как Сталин, и необходимость выполнять прихоти среднего звена на местах.
Говорит, что просто вызывал какое то подсознательное почтение. При его появлении у Черчиля появлялось непреодолимое желание встать... Вообще, наша история сплошные потемки, так что не знаю, как относится к рассуждениям Вайсермана. Но тем не менее как то не вяжется такая властная фигура, как Сталин, и необходимость выполнять прихоти среднего звена на местах. __________________
Это мнение не только Вассермана, в этом же направлении идут и Стариков, и Делягин и Караулов, и КОБ....
конечно требует отхода от навязанного либералами мнения.
А чего они пугались - думали на Колыму поедут, если что не по шерсти, по 58 статье или еще какой?
Говорит, что просто вызывал какое то подсознательное почтение. При его появлении у Черчиля появлялось непреодолимое желание встать...
Вообще, наша история сплошные потемки, так что не знаю, как относится к рассуждениям Вайсермана. Но тем не менее как то не вяжется такая властная фигура, как Сталин, и необходимость выполнять прихоти среднего звена на местах.
Ну почему не вяжется? ИМХО, может быть - он переиграл всех своих противников. Да и что такое властная? Он не Илья Муромец или еще кто. Страной реально правит всегда элита. Если хозяин пойдет против ее интересов - то и нет хозяина. Берию хлопнули в три секунды - до сих пор обвинения нет. Так же и сейчас, Путин может только постепенно продавливать элиту, используя ее слабости и прочую тактику и стратегию. Вот сейчас, даже элита поняла, что взятки - это опасно - народ не согласен. Поэтому сопротивляться особо не будет.
Радослав
01.05.2013, 23:24
Взять Пасху, так тоже абсурдое празднование убийства возведенного в религию,- в пятницу всплакнули, но за то в воскресение пьем и едим за весь год.
Вы действительно думаете, что Пасха - это празднование "убийства"?
Попы сами так рассказывают, что де делать нечего было Человеку и решил Он таким способом дивным грехи наши искупить. Так самое интересное, что теперь орудию убийства поклонятся надо?!!
Указ об установлении звания Герой труда РФ Путин подписал 29 марта 2013 года. Звания удостаиваются граждане РФ за особые трудовые заслуги перед государством и народом, связанные с достижением выдающихся результатов в государственной, общественной и хозяйственной деятельности.
...
Звания Герой труда также удостоен механизатор с 38-летним стажем Юрий Конов. Он является одним из ведущих специалистов ООО "Россия-агро", свою трудовую деятельность начинал в колхозе "Память Ленина" в 20-летнем возрасте. За успехи в работе получил ряд государственных и ведомственных наград. Одним из первых в районе начал применение рядовых технологий земледелия, что позволяет ежегодно получать высокие урожаи сахарной свеклы и подсолнечника.
...
Машинист горновыемочных машин шахты "Котинская" Кемеровской области Владимир Мельник и специалист-токарь шестого разряда приборостроительного завода в Челябинской области Константин Чуманов также удостоены звания Герой труда.
В апреле 2006 года бригада Мельника за месяц добыла 470,1 тысячу тонн угля, а по итогам года впервые в истории российской угольной отрасли провела выемку 4,1 миллиона тонн угля из одного очистного забоя. В марте 2010 года бригада установила новый рекорд месячной добычи — 707,2 тонны. Годовой рекорд бригады Мельника до сих пор не побит.
Рацпредложения Чуманова об изменении технологии производства магнитов из твердосплавной стали позволили сократить трудоемкость их изготовления в 100 раз. Он вместе с инженерами предлагает оригинальные методы и приемы токарной обработки с применением специального режущего инструмента.
Это весело! Акционеры и топ-менеджры отгребут бабла, а Герои труда получат памятные знаки из желтого металла и прибавку к пенсии. Справедливость. :twisted:
"Не мир принес я, но меч"
"Будут лежать двое на ложе, один возьмется, другой оставится"
"Я пришел к СВОИМ и свои приняли меня"
А вообще для избавления от всех иллюзий всем предлагаю ознакомиться с 10-й главой Евангелия от Иоанна.
Это пугалки для слабонервных. :confused:
Или для идущих (стоящих) по (на) духовному пути.[-o|
Или просто страхования для испытания - устойчивости мозгов к влиянию драматической литературы. :twisted:
НАСА продлило контракт с Роскосмосом на доставку астронавтов на МКС
Американское аэрокосмическое агентство НАСА продлило контракт с Роскосмосом на доставку астронавтов на Международную космическую станцию на российских "Союзах" на срок до середины 2017 года — этот шаг связан с сокращением бюджета НАСА и вызванной этим отсрочкой с появлением американского пилотируемого корабля.
Как сообщает пресс-служба НАСА, агентство подписало дополнение к контракту с Роскосмосом на сумму 424 миллиона долларов, который предусматривает доставку и возврат экипажей на МКС, а также экстренную эвакуацию с орбиты до июня 2017 года. Дополнение дает Роскосмосу достаточный срок — три года — чтобы построить необходимые "Союзы". Прежний контракт на сумму 753 миллиона долларов был подписан в марте 2011 года и предусматривал тот же набор "транспортных услуг" на срок с 2014 по июнь 2016 года.
Глава НАСА Чарльз Болден, комментируя подписание контракта, заявил, что хотя российская сторона показала себя надежным партнером, Америка должна иметь собственные возможности для доставки астронавтов. Для этого НАСА создало программу по поддержке создания кораблей коммерческими фирмами — Commercial Crew Program (CCP). В рамках это программы первый полет должен был состояться в 2015 году.
"Из-за того, что финансирование этого плана… было серьезно сокращено, мы не сможем обеспечить (пилотируемые) американские запуски до 2017 года. Даже эта возможность будет под вопросом, если Конгресс не полностью поддержит запрошенные президентом средства на поддержку нашей программы CCP, что вынуждает нас вновь продлить наш контракт с Россией", — говорится в заявлении Болдена.
По его словам, для того, чтобы обеспечить пилотируемый полет на американском корабле, необходимо, чтобы Конгресс разрешил выделить на эту программу 821 миллион долларов, запрошенный президентом, передает РИА Новости.
В Кишиневе предложили запретить георгиевские ленточки
http://news.rambler.ru/18862905/47647748/?utm_source=odnoklassniki&utm_campaign=sharing&utm_media=sharing
Я даже как вариант прдлагал, хотя бы уровень звука не увеличивать в рекламах, а то ночью приходится часто глушить звук, потому как соседи. Технически невозможно тож. ) Оказывается, что именно по уровню звука проводят мониторинг количества рекламы, отделяя ее от программ в автоматическом режиме.. ЗЫ: А потом как влияет это все на население - еще будут говорить скоро. Представьте: вы настроились на фильм, а тут вам колготки по мозгам или еще чего похуже.
сейчас это решаемо, производители тв включили это в функции ручной настройки.( автоматическое выравнивание уровня звука) На моем панасе это есть , очень удобно, но почему-то бесит реклама обезболивающих когда идет вибро))).
"Не мир принес я, но меч"
"Будут лежать двое на ложе, один возьмется, другой оставится"
"Я пришел к СВОИМ и свои приняли меня"
А вообще для избавления от всех иллюзий всем предлагаю ознакомиться с 10-й главой Евангелия от Иоанна.
Это пугалки для слабонервных. :confused:
Или для идущих (стоящих) по (на) духовному пути.[-o|
Или просто страхования для испытания - устойчивости мозгов к влиянию драматической литературы. :twisted:
Это "пугающая" своей банальностью Истина. С которой демократы и вообще большинство людей никак не могут согласиться. Похоже и вам она поперек горла;)
. Похоже и вам она поперек горла
Ну что Вы, ninniku, так плохо думаете о тех, кто думает не так, как Вы! :)
Да я с чертом лысым соглашусь, если он будет говорить о действительной пользе и Благе для людей.
А со стращалками и ветхими истинами (о плохом будущем, конце света, великом отборе, и т.д.) - с истинами, которые предназначены для управления слабыми мозгами - соглашаться не хочу.
Потому что: если вещание истин направлено на создание массовых тревожных ожиданий и еще больше разделение и без того разделенного человечества, то сразу возникают вопросы - с какой целью это делается? И насколько источник соответствует тому, что он сам о себе рассказывает?
Акционеры и топ-менеджры отгребут бабла, а Герои труда получат памятные знаки из желтого металла и прибавку к пенсии. Справедливость.
"Перевернешься - бьют, недовернешься - бьют"(с):twisted:
Или для идущих (стоящих) по (на) духовному пути
Ну да. "Не орешки в сахаре" - об этом же...
Да я с чертом лысым соглашусь, если он будет говорить о действительной пользе и Благе для людей.
Ключевое слово - "говорить"?;-);-);-)
. Похоже и вам она поперек горла
Ну что Вы, ninniku, так плохо думаете о тех, кто думает не так, как Вы! :)
Да я с чертом лысым соглашусь, если он будет говорить о действительной пользе и Благе для людей.
А со стращалками и ветхими истинами (о плохом будущем, конце света, великом отборе, и т.д.) - с истинами, которые предназначены для управления слабыми мозгами - соглашаться не хочу.
Потому что: если вещание истин направлено на создание массовых тревожных ожиданий и еще больше разделение и без того разделенного человечества, то сразу возникают вопросы - с какой целью это делается? И насколько источник соответствует тому, что он сам о себе рассказывает?
Почему плохо? Не плохо. Просто констатация.
Но я вас понимаю. Суть всего вашего поста проста - Не Стоит Людям Говорить (повторять) Правду;)
Главное успокоить, пообещать всем и все. Говорить о том, что все будет хорошо и всем будет хорошо.
Благими намерениями.....
"Не мир принес я, но меч"
"Будут лежать двое на ложе, один возьмется, другой оставится"
"Я пришел к СВОИМ и свои приняли меня"
А вообще для избавления от всех иллюзий всем предлагаю ознакомиться с 10-й главой Евангелия от Иоанна.
Это пугалки для слабонервных. :confused:
Это не пугалки.
К примеру "меч" значит не "война", а "меч духа", т.е. очищение.
О каком же мире может идти речь, когда накопилось столько нагромождений, искажений, отрыва от высшего и т.д.
Поэтому нужно очищать пространство от накопившейся грязи.
И для этого нужно возвышение духа. Меч духа.
Т.е. не почивать на лаврах(в "мире") среди грязи, а убирать нужно все это, чистить..
И к кому же обращаться по поводу этого труда? К бездельникам, ценности которых пожрать, поспать, пограбить.. или к СВОИМ? Которые засучив рукава, под насмешками пессимистов, гонениями и т.д. возьмутся за дело?
Касательно остальных фраз то же самое..
Какие ж это пугалки?..
А со стращалками и ветхими истинами (о плохом будущем, конце света, великом отборе, и т.д.) - с истинами, которые предназначены для управления слабыми мозгами - соглашаться не хочу.
Потому что: если вещание истин направлено на создание массовых тревожных ожиданий и еще больше разделение и без того разделенного человечества, то сразу возникают вопросы - с какой целью это делается? И насколько источник соответствует тому, что он сам о себе рассказывает?
есть страшилки и есть Истина. Страшилки показывают по ТВ3 и РЕН ТВ и т.д..
Но Отбор идет, хотят того или не хотят и каждый делает свой выбор сам. Просто при знании происходящего это выбор можно делать сознательно.
В отличие от страшилок в которых постоянно назначают сроки, нам известно, что "сроков не знает никто".
В преддверии СтрастнОй Пятницы:
Г.А.Й. т. 8 185. (Гуру). Огненный меч духа, принесенный Спасителем в мир, находится в действии и поныне и продолжает делить человечество на две половины, отделяя неумолимо Носителей Света и тех, кто Свету сужден, от служителей тьмы и тех, кто ко тьме тяготеет. Этот меч действует ныне мощнее, чем когда-либо раньше, усиливая процесс разделения человечества на два полюса вне зависимости от народности, цвета кожи, положения, возраста и пола. Те, кто близко стоит к Фокусу Иерархии, тоже по степени близости в какой-то мере несут в себе этот огненный меч. И потому при соприкосновении их с людьми происходит в последних неизбежная реакция притяжения или отталкивания, доброжелательства или вражды. Меч духа как бы рассекает их сущность, выявляя наружу их тяготение во тьму или к Свету. Каждый носитель меча духа извлекает им из глубин сердец человеческих их скрытую сущность и ускоряет этот процесс всепланетного и окончательного разделения человечества на два полюса: полюс Света и полюс тьмы. Вот почему нет безразличного отношения к тем, кто идет под Знаменем Владыки, каждый должен выявить перед ними природу свою.
Акционеры и топ-менеджры отгребут бабла, а Герои труда получат памятные знаки из желтого металла и прибавку к пенсии. Справедливость.
"Перевернешься - бьют, недовернешься - бьют"(с):twisted:
Если не бросить грязью - день насмарку.
Слово "бабло" люди употребляют тогда, когда жутко завидуют имеющим деньги. Свои заработанные финансы "баблом" не называют. А когда не могут, но очень хочется, тогда и возникает завистливое "бабло". Очень характерный сленг для оппозиции.
Герои войн и конфликтов тоже не топ менеджеры, может и в них грязью? И хотя я лично против наград, но людям пока это надо и это правильно. Прибавка к пенсии тоже элемент справедливости. Те, кто всё мерят "баблом" никогда не поймут другую сторону, для которых труд это радость сама по себе. Их личное совершенствование в мастерстве им дороже ворованных денег.
Вот по этому признаку мир и будет разделяться. Нельзя всех загонять в общую для всех систему, в капитализм или в коммуну. Поэтому не может быть единой "национальной идеи". Задача президента обеспечить возможность параллельное существование частной и коллективной собственности. Пока частники не вымрут естественным образом при невозможности ассимилировать новые огненные волны. Труд и "бабло" будут разъединены, как сегодня уже разъединены комбайнёры и кутюрье, как разделены в нашей стране педики и нормальные семьи. Нечто подобное, как модель, описала Анастасия. Не отбирать деньги как в 1917, а просто отделится введя другую шкалу ценностей. отличную от Сатурнянской. И пусть одни частники мучаются проблемой в каком банке спрятать деньги, что бы их не экспроприировали большие банкиры как на Кипре, а другие неудачливые частники завистливо будут бегать вокруг них, проклиная бабло акционеров и ещё больше проклиная тех, кто наплевал на деньги.
Наличие параллельных систем с различными шкалами ценностей необходимо для добровольного выбора.
И деньги, как всему пароль,
Утратят нынешнюю роль
И тот почёт лишь заимеет,
Кто сам, хоть что-нибудь умеет.
Так как его преподносят людям те, кто исказил Учение Христа, выходит, что да, празднование «убийства»
Любопытно. Можно более конкретно, кто, где и как призывает в Пасху праздновать "убийство"?
Где Вы такое прочитали в моих словах?
Так как его преподносят людям те, кто исказил Учение Христа, выходит, что да, празднование «убийства»
Любопытно. Можно более конкретно, кто, где и как призывает в Пасху праздновать "убийство"?
Где Вы такое прочитали в моих словах?
Вы сами написали, что исказители Учения Христа свели Пасху к празднованию убийства. Я прошу пояснений и доказательств, ибо для любого хоть немного сведущего в догматах христианства это чушь несусветная.
Да я с чертом лысым соглашусь, если он будет говорить о действительной пользе и Благе для людей.
Ключевое слово - "говорить"?;-);-);-)
Угу. Они наговорят. Большие любители это делать. :)))
И деньги, как всему пароль,
Утратят нынешнюю роль
И тот почёт лишь заимеет,
Кто сам, хоть что-нибудь умеет.
+100500
Спасибо, Адонис.
В то же время забавно, что именно те, кто громче всех кричал об отсутствии уважения к труду (и совершенно справедливо - за последние 20 лет), теперь хают восстановление этого уважения. Критиканство ради критиканства.
(Не имею в виду никого конкретно из присутствующих:))
Муравьевский парк в пойме Амура, где гнездятся редкие журавли, признан иностранным агентом, сообщает «Эхо Москвы».
Как рассказали журналистам сотрудники парка, прокуратура посчитала грант от Международного журавлиного фонда иностранным финансированием.
Муравьевский парк устойчивого развития — негосударственная организация, созданная известным орнитологом Сергеем Смиренским, который взял в аренду участок в пойме Амура, где гнездятся даурские журавли и дальневосточные аисты. Организация также занимается борьбой с пожарами, браконьерством, весенней бескормицей, организует детские лагеря и экологические праздники.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/05/03/n_2889681.shtml
Да я с чертом лысым соглашусь, если он будет говорить о действительной пользе и Благе для людей.
Ключевое слово - "говорить"?;-);-);-)
Это смотря кто что ищет, то и находит. Для мня ключевым словом было "соглашусь".:)
"Перевернешься - бьют, недовернешься - бьют"(с)
Да, гран-при в номинации "Цинизм эпохи". :)
Если не бросить грязью - день насмарку.
Слово "бабло" люди употребляют тогда, когда жутко завидуют имеющим деньги. Свои заработанные финансы "баблом" не называют. А когда не могут, но очень хочется, тогда и возникает завистливое "бабло". Очень характерный сленг для оппозиции.
Герои войн и конфликтов тоже не топ менеджеры, может и в них грязью? И хотя я лично против наград, но людям пока это надо и это правильно. Прибавка к пенсии тоже элемент справедливости. Те, кто всё мерят "баблом" никогда не поймут другую сторону, для которых труд это радость сама по себе. Их личное совершенствование в мастерстве им дороже ворованных денег.
Вот по этому признаку мир и будет разделяться. Нельзя всех загонять в общую для всех систему, в капитализм или в коммуну. Поэтому не может быть единой "национальной идеи". Задача президента обеспечить возможность параллельное существование частной и коллективной собственности. Пока частники не вымрут естественным образом при невозможности ассимилировать новые огненные волны. Труд и "бабло" будут разъединены, как сегодня уже разъединены комбайнёры и кутюрье, как разделены в нашей стране педики и нормальные семьи. Нечто подобное, как модель, описала Анастасия. Не отбирать деньги как в 1917, а просто отделится введя другую шкалу ценностей. отличную от Сатурнянской. И пусть одни частники мучаются проблемой в каком банке спрятать деньги, что бы их не экспроприировали большие банкиры как на Кипре, а другие неудачливые частники завистливо будут бегать вокруг них, проклиная бабло акционеров и ещё больше проклиная тех, кто наплевал на деньги.
Наличие параллельных систем с различными шкалами ценностей необходимо для добровольного выбора.
Если бы Вы знали, насколько я хуже того, что Вы можете вообразить, Вы были бы еще огненнее! :)
Просто я смеюсь - над цинизмом и фальшивым пафосом власти, над ее ложью и изворотливость, над запугиваниями и угрозами, возведенными в государственную политику, над тем, как гниющая макушка заражает своей гнилью всю страну - я смеюсь над этим.
Над верой в лучшее смеяться нельзя, по этому я и не смеюсь над пророчествами от adonis`a, который часто говорит о том, как "будет". :)
Вы удивитесь, когда разовьетесь настолько, что сможете немного прозревать будущее - хотя бы ближайшее. В нем и близко нет того, о чем мечтаете Вы и многие другие чистые, но наивные люди.
А к Вашим ( и не только к Вашим, но и Ваших единомышленников) манерам - вести диалоги с целью доказать истинность своей позиции через оскорбительные и унизительные высказывания - к этому я отношусь философски спокойно - чувство юмора защищает меня от глупых укусов, по этому тратящие яд на меня, недостойного - тратят его напрасно. :)
Но от Ваших постов - всегда очень грустно. :( :), и я просто вынужден смеяться.
Почему плохо? Не плохо. Просто констатация.
Но я вас понимаю. Суть всего вашего поста проста - Не Стоит Людям Говорить (повторять) Правду
Главное успокоить, пообещать всем и все. Говорить о том, что все будет хорошо и всем будет хорошо.
Благими намерениями....
Суть в том, что меня удивляет, когда достаточно развитые люди считают мифы двухтысячелетней давности единственно верной мировоззренческой концепцией, обязательной для всех, а кто не согласен - того сожжет огонь.:)
А когда правду и истину пишут с больших букв, а местоимения - не по правилам, меня это не удивляет, уж привык, но это печалит.
Потому что такое отношение к мифам и к людям - они как-то между собой связаны?
Panzer.Tolik
04.05.2013, 11:32
удалил дубль
Panzer.Tolik
04.05.2013, 11:32
а кто не согласен - того сожжет огонь
а вы таким людям процитипуйте Евангелие от Луки, 12:49 : "Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! "
А Вы уверены, что им надо обязательно что-то процитировать жирным черным текстом, из области личных субъективных пристрастий? :twisted:
Для мня ключевым словом было "соглашусь".
Да нет, именно "говорить" - вы же будете соглашаться с "говорящими".
из области личных субъективных пристрастий
Еще один образец т.н. логики.
У одной стороны (не будем показывать пальцами;)) глубокий объективный анализ.
У другой стороны - "личные субъективные пристрастия".
Вот и поговорили:(
Муравьевский парк в пойме Амура, где гнездятся редкие журавли, признан иностранным агентом, сообщает «Эхо Москвы».
Как рассказали журналистам сотрудники парка, прокуратура посчитала грант от Международного журавлиного фонда иностранным финансированием.
Муравьевский парк устойчивого развития — негосударственная организация, созданная известным орнитологом Сергеем Смиренским, который взял в аренду участок в пойме Амура, где гнездятся даурские журавли и дальневосточные аисты. Организация также занимается борьбой с пожарами, браконьерством, весенней бескормицей, организует детские лагеря и экологические праздники.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/05/03/n_2889681.shtml
Теперь их расстреляют. Проклятый режЫм
Муравьевский парк в пойме Амура, где гнездятся редкие журавли, признан иностранным агентом, сообщает «Эхо Москвы».
Как рассказали журналистам сотрудники парка, прокуратура посчитала грант от Международного журавлиного фонда иностранным финансированием.
Муравьевский парк устойчивого развития — негосударственная организация, созданная известным орнитологом Сергеем Смиренским, который взял в аренду участок в пойме Амура, где гнездятся даурские журавли и дальневосточные аисты. Организация также занимается борьбой с пожарами, браконьерством, весенней бескормицей, организует детские лагеря и экологические праздники.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/05/03/n_2889681.shtml
Теперь их расстреляют. Проклятый режЫм
Отклики читателей доставили:
- Удивляюсь как иностранными агентами не признали самих журавлей. Они же регулярно общаются с зарубежьем, да еще и периодически оттуда кормятся.
- Надеюсь теперь с журавлей возьмут подписку о невыезде?
- А после пыток они во всем сознаются.
- А где политическая деятельность? ну Голос понятно - выборы дело политическое. А причем тут гнездование журалей.
- Вы не в России живете, что-ли? Ситуация проста и незатейлива - журавли прилетают в заповедник из-за границы, значит - иностранные шпионы. Прилетают не с пустым желудком, а с пищей в нем - это уже усугубляет ситуацию, т.к. налицо иностранное финансирование. Так что ваше недоумение непонятно, просто знать надо, КТО руководит страной.
:twisted:
Почему плохо? Не плохо. Просто констатация.
Но я вас понимаю. Суть всего вашего поста проста - Не Стоит Людям Говорить (повторять) Правду
Главное успокоить, пообещать всем и все. Говорить о том, что все будет хорошо и всем будет хорошо.
Благими намерениями....
Суть в том, что меня удивляет, когда достаточно развитые люди считают мифы двухтысячелетней давности единственно верной мировоззренческой концепцией, обязательной для всех, а кто не согласен - того сожжет огонь.:)
А когда правду и истину пишут с больших букв, а местоимения - не по правилам, меня это не удивляет, уж привык, но это печалит.
Потому что такое отношение к мифам и к людям - они как-то между собой связаны?
Чем больше живу, чем больше узнаю, тем больше проникаюсь любовью и уважением к Древним.
Люди и мифы... еще как связаны. Впервые ознакомившись с идеей Мифа в книге А.Ф. Лосева, за нее он сел, я перестал к нему относиться свысока, к Мифу. Миф - модель, прошлого, настоящего и будущего. Мифологичность мышления - единственно возможный способ познания мира. Для нас. Лосев убедительно это показал. Но из этого вытекало, что марксизм-ленинизм это тоже миф. За что он и пострадал.
Вы себе честно признайтесь - все что вы знаете, во что верите, вполне укладывается в определение мифа. Филосовского, конечно.
А в отношении первой части...тут все просто. Каждому - свое, а своему - каждое! Как говорит один мой друг. Оно не требует никаких уточнений, доказательств. Это аксиома. Выглядит как пугалка только для тех, кто ленится думать и любит себя.
Но если поразмышлять годик-другой, найти аналогии, то картина ясная. Двадцать спасутся, миллион погибнет. При такой статистике как раз 144 тысячи и получится.
Ну прям как в случае со сперматозоидами;)
Муравьевский парк в пойме Амура, где гнездятся редкие журавли, признан иностранным агентом, сообщает «Эхо Москвы».
Как рассказали журналистам сотрудники парка, прокуратура посчитала грант от Международного журавлиного фонда иностранным финансированием.
Муравьевский парк устойчивого развития — негосударственная организация, созданная известным орнитологом Сергеем Смиренским, который взял в аренду участок в пойме Амура, где гнездятся даурские журавли и дальневосточные аисты. Организация также занимается борьбой с пожарами, браконьерством, весенней бескормицей, организует детские лагеря и экологические праздники.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/05/03/n_2889681.shtml
Теперь их расстреляют. Проклятый режЫм
Отклики читателей доставили:
- Удивляюсь как иностранными агентами не признали самих журавлей. Они же регулярно общаются с зарубежьем, да еще и периодически оттуда кормятся.
- Надеюсь теперь с журавлей возьмут подписку о невыезде?
- А после пыток они во всем сознаются.
- А где политическая деятельность? ну Голос понятно - выборы дело политическое. А причем тут гнездование журалей.
- Вы не в России живете, что-ли? Ситуация проста и незатейлива - журавли прилетают в заповедник из-за границы, значит - иностранные шпионы. Прилетают не с пустым желудком, а с пищей в нем - это уже усугубляет ситуацию, т.к. налицо иностранное финансирование. Так что ваше недоумение непонятно, просто знать надо, КТО руководит страной.
:twisted:
Не отчаивайтесь!!! :(
Это - как раз тот случай, когда "заграница нам поможет", в смысле - журавлям. )) Слиняют они, предварительно обернувшись стерхами, ... и не вернутся больше. ((
Муравьевский парк в пойме Амура, где гнездятся редкие журавли, признан иностранным агентом, сообщает «Эхо Москвы».
Как рассказали журналистам сотрудники парка, прокуратура посчитала грант от Международного журавлиного фонда иностранным финансированием.
Муравьевский парк устойчивого развития — негосударственная организация, созданная известным орнитологом Сергеем Смиренским, который взял в аренду участок в пойме Амура, где гнездятся даурские журавли и дальневосточные аисты. Организация также занимается борьбой с пожарами, браконьерством, весенней бескормицей, организует детские лагеря и экологические праздники.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/05/03/n_2889681.shtml
Теперь их расстреляют. Проклятый режЫм
Отклики читателей доставили:
- Удивляюсь как иностранными агентами не признали самих журавлей. Они же регулярно общаются с зарубежьем, да еще и периодически оттуда кормятся.
- Надеюсь теперь с журавлей возьмут подписку о невыезде?
- А после пыток они во всем сознаются.
- А где политическая деятельность? ну Голос понятно - выборы дело политическое. А причем тут гнездование журалей.
- Вы не в России живете, что-ли? Ситуация проста и незатейлива - журавли прилетают в заповедник из-за границы, значит - иностранные шпионы. Прилетают не с пустым желудком, а с пищей в нем - это уже усугубляет ситуацию, т.к. налицо иностранное финансирование. Так что ваше недоумение непонятно, просто знать надо, КТО руководит страной.
:twisted:
Ну неужели вас не тошнит от этого тотального невежества? Народ пишет нелюбопытный, туповатый, но с амбициями и представлениями о себе любимых...ого-го.
Или вы так же как они думаете? Точнее не знаете о чем идет речь и что такое агент для данного закона?
Вот вы, например, резидент. С точки зрения налогового законодательства. А с точки зрения оперативно-розыскной деятельности, резидент - руководитель агентурной сети. Т.е. главный шпион, руководящий другими шпионами.
И что теперь? Будет обсасывать эти нелепости?
Не вы враг. Но Эхо Мацы. Они манипулируют людским невежеством. Сознательно. Значит и вами, раз вы на этот тлен купились.
.............Но из этого вытекало, что марксизм-ленинизм это тоже миф. За что он и пострадал.
...........
Учение Маркса и Ленина конечно же не миф. Это мы не достойны и много было не достойных ,могущих отвечать требованию Учения. Потому внутри не достойных это становиться мифом и утопией.Но многие ещё чувствуют Истинность Учения. Меня лично удивил поступок западного обывателя при последнем мировом кризисе,когда там с книжных магазинов начали сметать труды Маркса. Значит всё же есть жилка в их трудах.
.............Но из этого вытекало, что марксизм-ленинизм это тоже миф. За что он и пострадал.
...........
Учение Маркса и Ленина конечно же не миф. Это мы не достойны и много было не достойных ,могущих отвечать требованию Учения. Потому внутри не достойных это становиться мифом и утопией.Но многие ещё чувствуют Истинность Учения. Меня лично удивил поступок западного обывателя при последнем мировом кризисе,когда там с книжных магазинов начали сметать труды Маркса. Значит всё же есть жилка в их трудах.
Не поленитесь найти Философию мифа А.Ф. Лосева. Даже прочитав начало, вы поймете философское понимание мифа. Миф это не утопия. Это особая форма передачи идей. И с этой позиции станет ясно, что марксизм-ленинизм чистая мифология.
Но миф всегда содержит некое проявление Истины. Иначе сознание его не воспримет и не отразит.
с книжных магазинов начали сметать труды Маркса. Значит всё же есть жилка в их трудах.
Маркс и Ленин - это разные грани общего явления - тенденции на демократизацию общества и, как следствие, его полевения. И то и то есть следствие глубинных процессов, в общем проявляющихся в разрушении традиционализма.
Кстати, никто не помнит, где было сказано о встрече Махатм с Марксом?
Кстати, никто не помнит, где было сказано о встрече Махатм с Марксом?
В ургинской "Общине"
Маркс и Ленин - это разные грани общего явления - тенденции на демократизацию общества
Непонятно, правда, с какого бока Маркс (да и Ленин) прислонились к "демократизации".
Весь "Капитал" - это обоснование научным методом неизбежности крушения капитализма, истинного источника современной демократии. Причем крушения именно в результате качественного скачка - революции. Обоснование неизбежности и необходимости диктатуры пролетариата на этапе установления бесклассового общества - общины.
В каком месте тут демократия?:-k
Весь "Капитал" - это обоснование научным методом неизбежности крушения капитализма, истинного источника современной демократии.
Вы как-то слишком узко все понимаете, да еще окрашиваете специфическими предвзятыми черно-белыми цветами, что мешает взглянуть на исторический процесс ширше и увидеть, например, что демократия возникла оченно даже задолго до всяких измов))
В каком месте тут демократия?
Вот этом самом месте и демократия))
(Правда, насчет диктатуры - это уже вопрос к чекистам, маоистам, полпотовцам и прочим пламенным троцкистам-хунвейбинам. С диктатурой пролов Маркс, очевидно, слегка погорячился, это явно не самое сильное место его трудов. Если бы он знал, что его последователи столько дров наломают и столько кровушки прольют, да с такими плачевными результатами - вычеркнул бы в ужасе все свои "диктатурские замашки")
Весь "Капитал" - это обоснование научным методом неизбежности крушения капитализма, истинного источника современной демократии.
Вы как-то слишком узко все понимаете, да еще окрашиваете специфическими предвзятыми черно-белыми цветами, что мешает взглянуть на исторический процесс ширше и увидеть, например, что демократия возникла оченно даже задолго до всяких измов))
В каком месте тут демократия?
Вот этом самом месте и демократия))
(Правда, насчет диктатуры - это уже вопрос к чекистам, маоистам, полпотовцам и прочим пламенным троцкистам-хунвейбинам. С диктатурой пролов Маркс, очевидно, слегка погорячился, это явно не самое сильное место его трудов. Если бы он знал, что его последователи столько дров наломают и столько кровушки прольют, да с такими плачевными результатами - вычеркнул бы в ужасе все свои "диктатурские замашки")
Он не погорячился. Это логическое завершение его учения о смене формаций. Диктатура - это форма осуществления политической власти. Единственно возможная, по Марксу, при смене капиталистической формации. Именно поэтому он называл пролетариат - могильщиком капитализма. Учение о диктатуре пролетариата - завершающая часть учения Маркса. Ленин развил эту часть в практической плоскости.
Что касается демократии, то оба ее отрицали на переходном этапе.
Но Ленин ввел идею постепенного отмирания государства. Начальным условием этого он поставил ликвидацию эксплуататорских классов и постепенное исчезновение классовой борьбы. Он лишь обозначил идею бесклассового общества, но дальше не развил.
Вот в этом плане учение Ленина может пониматься как предтеча истинной демократии. Но демократия в условиях сохраняющихся классовых противоречий есть высшая форма политического обмана масс. Вот это Ленин показал очень убедительно.
Вы видимо молоды и вам не довелось сдавать научный коммунизм и конспектировать Ленина, Маркса и Энгельса.
Марксизм-ленинизм - учение о классовой борьбе, как движущей силе истории и неизбежности смены общественно-экономических формаций. Диктатура - логическое завершение этой смены.
Марксизм-ленинизм - учение о классовой борьбе, как движущей силе истории и неизбежности смены общественно-экономических формаций. Диктатура - логическое завершение этой смены.
Не значит ли,что Коммунизм-есть диктатура?
Почти в тему. К классам теперь добавляются касты.
http://www.odnako.org/blogs/show_25480/
В этом плане не вижу разницы между Россией и США.
учение Ленина может пониматься как предтеча истинной демократии.
И Ленину и Марксу Учителя Указали путь эволюции - Община. Насколько община коррелирует с демократией (даже истинной, хотя не совсем понятно, что это такое) - это вопрос.
Во всяком случае в Шамбале демократии в привычном нам виде нет. Или как сказал один из оптинских старцев (кажется) - "Это в аду демократия. В раю - царствие небесное"
Это не пугалки.
К примеру "меч" значит не "война", а "меч духа", т.е. очищение.
О каком же мире может идти речь, когда накопилось столько нагромождений, искажений, отрыва от высшего и т.д.
Поэтому нужно очищать пространство от накопившейся грязи.
И для этого нужно возвышение духа. Меч духа.
Т.е. не почивать на лаврах(в "мире") среди грязи, а убирать нужно все это, чистить..
И к кому же обращаться по поводу этого труда? К бездельникам, ценности которых пожрать, поспать, пограбить.. или к СВОИМ? Которые засучив рукава, под насмешками пессимистов, гонениями и т.д. возьмутся за дело?
Касательно остальных фраз то же самое..
Какие ж это пугалки?..
Dar, Вы очень хорошо написали все, гладко, логично, в духе "великого отбора".
Речь шла о том, что не обязательно хорошую тему "Россия..." наполнять очень свободными толкованиями цитат и призывами к тревожным ожиданиям.
Фраза "не мир пришел я..." и т.д., без духа, о котором в ней ничего не сказано, и о котором сказали Вы - действительно, без духа фраза становится оправданием любой войне, и именно это чувствуется в интонациях сторонников "великого отбора" и мечтателей об обязательно! необходимом разделении человечества.
Что же касается "накопления нагромождений, отрывов от высшего " и т.д., то скажите - а когда было лучше? Во времена рабовладельческого строя? Или во времена феодализма? Или при раннем капитализме? Или во времена благословенного социализма - с его научным атеизмом?
Мы видим по разному, и это не значит, что один из нас не прав - Вы готовы искать подтверждение "нагромождений и отрывов" в каждом фрагменте жизни, потому и защищаете вольные толкования слов, приписываемых Учителю Христу. А я - просто вижу, что чем дальше люди от вмененной религиозности, чем меньше они ищут где нибудь ( в т.ч. "на западе") виноватых в "отрывах и нагромождениях", тем больше у них стремления к братству и помощи вне обязательной неприязни к "темным, низшим, оторвавшимся", которую предписывают всякие "священные тексты" - тем ближе они к Высшему.
beam, а вы не допускаете того, что в будущем действительно наступит эпоха, в которую не все земляне смогут войти?
Во всяком случае в Шамбале демократии в привычном нам виде нет.
А что есть, не подскажете?
А что есть, не подскажете?
Не подскажу.Возмите "Общину" и почитайте сами.
Мифологичность мышления - единственно возможный способ познания мира.
А разве научность мышления не является таким способом?
Мышление человечества также эволюционирует, как и всё остальное. На каком-то этапе развития мифологичность мышления могла являться единственным способом познания мира. То есть, все знания о мире укладывались в некую систему мифов и они являлись частью тогдашней повседневной жизни. Но в другую эпоху (более старшую) уже возникало религиозное мышление, при котором те старые известные мифы приобретали более глубокий смысл. Многое из закодированных мифами знаний уже переживалось мистически. В современные же дни мы уже живём научным мировозрением, и именно наука должна дать более углублённое представление о мире, научно обоснованное при помощи научного мышления. И именно наука сейчас призвана подтвердить все древние духовные истины научным способом. Современное мышление и система знаний основывается на научной парадигме, которая в будущем должна поглотить в себя все способы познания и вместить в себя всё.
А что есть, не подскажете?
Не подскажу.Возмите "Общину" и почитайте сами.
Оптинские старцы сказали, с Ваших слов,)) что "в раю - царствие небесное", и никакая не демократия. Я поверю им на слово.
beam, а вы не допускаете того, что в будущем действительно наступит эпоха, в которую не все земляне смогут войти?
Допускаю. Все что угодно допускаю. Но скажите - а по какой причине "не все земляне смогут" - кто они, те, кто не сможет ?
Во всяком случае в Шамбале демократии в привычном нам виде нет.
А что есть, не подскажете?
Братство.
beam, а вы не допускаете того, что в будущем действительно наступит эпоха, в которую не все земляне смогут войти?
Допускаю. Все что угодно допускаю. Но скажите - а по какой причине "не все земляне смогут" - кто они, те, кто не сможет ?
Судя по записям Учителей - не выдержат условий. Это как, скажем, в бане - кто-то может находиться, а кто-то нет. Но дело не в этом. Если вы допускаете, то представьте себе выпускной класс в школе, впереди у которого ЕГЭ. Как думаете, должен классный руководитель предупредить о том. что впереди серьезный экзамен? И если он информирует школьников, что те, кто получит плохие оценки, столкнутся со сложностями в будущем и не смогут поступить в престижные ВУЗы, а те, у кого будут хорошие оценки, откроют себе дорогу к любому высшему образованию, - будет ли это злобной попыткой расколоть класс и вызвать вражду кого-то к кому-то? Или это будет способом стимулировать отстающих прикладывать больше усилий? Или ему не нужно это делать, а молчать в тряпочку о ЕГЭ и перспективах, связанных с ним?
Марксизм-ленинизм - учение о классовой борьбе, как движущей силе истории и неизбежности смены общественно-экономических формаций. Диктатура - логическое завершение этой смены.
Не значит ли,что Коммунизм-есть диктатура?
Вы тоже Ленина не читали? Вот никак не ожидал, что через столько лет придется вновь к нему обратиться и кому-то что-то объяснять.
Коммунизм есть конечная формация. Он не может быть диктатурой, потому что:
1. Коммунизм - общественный строй, формация, а диктатура всего лишь форма осуществления политической власти.
2. Диктатура пролетариата это способ подавления ранее господствовавших классов, но по мере их исчезновения и надобность в диктатуре исчезает.
3. Коммунизм есть бесклассовое общество, следовательно в нем не возможна диктатура.
Мифологичность мышления - единственно возможный способ познания мира.
А разве научность мышления не является таким способом?
Мышление человечества также эволюционирует, как и всё остальное. На каком-то этапе развития мифологичность мышления могла являться единственным способом познания мира. То есть, все знания о мире укладывались в некую систему мифов и они являлись частью тогдашней повседневной жизни. Но в другую эпоху (более старшую) уже возникало религиозное мышление, при котором те старые известные мифы приобретали более глубокий смысл. Многое из закодированных мифами знаний уже переживалось мистически. В современные же дни мы уже живём научным мировозрением, и именно наука должна дать более углублённое представление о мире, научно обоснованное при помощи научного мышления. И именно наука сейчас призвана подтвердить все древние духовные истины научным способом. Современное мышление и система знаний основывается на научной парадигме, которая в будущем должна поглотить в себя все способы познания и вместить в себя всё.
Видишь ли, понятие Мифа сильно опошлено. На самом деле научное мышление подслужебно мифологическому. Двигателем научного мышления является миф. Всякая теоретическая область в науке является по - сути мифологией. Сам метод моделирования, построения гипотез тоже мифология. Научное мышление без мифологического будет непродуктивным. Это как спор о том, что важнее - метод или методология.
Если говорить о познании, то мифологическое мышление будет и началом и концом, а в середине займет место научное. Потому что первое и последнее будет методологией, а середина методом проверки.;)
учение Ленина может пониматься как предтеча истинной демократии.
И Ленину и Марксу Учителя Указали путь эволюции - Община. Насколько община коррелирует с демократией (даже истинной, хотя не совсем понятно, что это такое) - это вопрос.
Во всяком случае в Шамбале демократии в привычном нам виде нет. Или как сказал один из оптинских старцев (кажется) - "Это в аду демократия. В раю - царствие небесное"
Демократия в современном мире, если по Ленину, это политическая форма господства одного класса над другими. И класс этот - собственник на средства производства, будь то деньги, заводы, земля.
Ленин, говоря об отмирании государства, указывал на исчезновение классовых противоречий. Это означает отсутствие политической власти и ее институтов. Но не означает отсутствия механизмов управления. Ленин эти процессы увязывал с ростом сознательности масс.
Говоря языком Живой Этики, рост сознания большинства человечества приведет к осуществлению принципов общинного самоуправления. При этом принцип жертвенности выглядел у Ленина не явно - от каждого по способностям, каждому - по его потребностям. Но если вдуматься, то этот принцип коммунистического распределения общественных благ и есть жертвенность, поскольку главным мотиватором к труду и Маркс и Ленин называли стремление к реализации творческих способностей человека, а не стремление к потреблению.
Другими словами, излишки производства материальных благ должны распределяться от более способных к менее способным. Это не страшная формула, если вдуматься.
А демократия в бесклассовом обществе будет опираться на сознательность масс. К сожалению, он не сильно развил модель бесклассового общества. Думаю, в тех условиях для него это был Миф. А я бы над этим поразмышлял бы, но это уже совсем отдельная тема.
Это принципиально новая модель демократии - т,е самоуправления народа.
Говоря языком Живой Этики, рост сознания большинства человечества приведет к осуществлению принципов общинного самоуправления.
Удивительным образом из дискуссии о демократии и справедливом общественном устройстве исчезло (а точнее и не появлялось) понятие об Иерархии.
"Рост сознания большинства человечества" должен, согласно УЖЭ, привести к сознательному сотрудничеству с Иерархией Света. Которая не является демократией (ИМХО).
И руководитель любого уровня будет Утверждаться по степени его сотрудничества с Иерархией Света (и по умолчанию - деловыми и профессиональными навыками). А этот процесс не имеет отношения к самоуравлению и демократическим выборам большинством голосов (следовательно, в современной парадигме - недемократичен)
К сожалению, он не сильно развил модель бесклассового общества.
Полагаю, цели такой не ставил, т.к. в рамках научного метода это было невозможно.
К сожалению, он не сильно развил модель бесклассового общества. Думаю, в тех условиях для него это был Миф. А я бы над этим поразмышлял бы, но это уже совсем отдельная тема.
Это принципиально новая модель демократии - т,е самоуправления народа.
Абсолютно согласен и с вышеизложенным в этом сообщении. Но как можно было развить модель бесклассового общества за такой короткий период? Да ещё не малое время надо,чтобы пройти необходимые этапы.
Говоря языком Живой Этики, рост сознания большинства человечества приведет к осуществлению принципов общинного самоуправления.
Удивительным образом из дискуссии о демократии и справедливом общественном устройстве исчезло (а точнее и не появлялось) понятие об Иерархии.
"Рост сознания большинства человечества" должен, согласно УЖЭ, привести к сознательному сотрудничеству с Иерархией Света. Которая не является демократией (ИМХО).
И руководитель любого уровня будет Утверждаться по степени его сотрудничества с Иерархией Света (и по умолчанию - деловыми и профессиональными навыками). А этот процесс не имеет отношения к самоуравлению и демократическим выборам большинством голосов (следовательно, в современной парадигме - недемократичен)
К сожалению, он не сильно развил модель бесклассового общества.
Полагаю, цели такой не ставил, т.к. в рамках научного метода это было невозможно.
Марксизм-ленинизм очень многое содержит из Живой Этики, на мой взгляд. Но не имеет главного - Иерархии Света. Поэтому ИМХО эта доктрина не пережила смену эпох.
Есть в нем и другие заблуждения. Хотя, как говорил нам наш преподаватель научного коммунизма, в конце жизни Маркс пришел к выводу о будущем лучистом состоянии человечества. Помню меня тогда это удивило, но позже я так и не нашел этого в работах Маркса.
Я повторю: марксизм-ленинизм ничего общего с демократией в современном понимании не имеет. Более того, в их работах можно найти разоблачение этой формы политического господства имущих классов.
Но если мы говорим о самом понятии демократии, как о форме народного самоуправления, не политического господства, а самоуправления в бесклассовом обществе, то получается, что именно Ленин научно показал неизбежность этой постепенной эволюции развития. Отнесемся к этому как очередному научному мифу;)
ИМХО такая форма эволюции развития маловероятна.
ИМХО такая форма бесклассового общества возникнет в результате революционного взрыва. Только скорее всего эта революция станет следствием некоего катаклизма.
Но это спорные вопросы.
Теперь о демократии и общине. В идеальном виде - это одно и тоже.
Поскольку Ленин был диалектиком, то демократия в идеальной форме и Иерархия великолепно дополняют друг друга. Но это отдельный разговор.
Скажу только, что не по признаку связи с Иерархией будут избираться лидеры ИМХО. А по готовности жертвовать собой ради других.
Ну это уже футуризм...
Я лично много раз видел эту модель будущей общины-демократии. Возможно это мои фантазии.
Будет как в Братстве. Некто подаст План и мы его примем. И он станет Иерархом, а мы будем сослужить.
Вопрос связи с Иерархией он особый. Напрямую ИМХО он не будет связан с народным самоуправлением. Может быть это будет благословение Посвященных. Но это не будет их прямым правлением.
И второе. Идею бесклассового он ввел как логическое завершение идеи смены формаций Маркса. Как практик он понимал необходимость идеальной цели. Но видел ли он цель в деталях? ИМХО без связи с Иерархией такое видение будущего маловероятно.
........... ИМХО без связи с Иерархией такое видение будущего маловероятно.
Много ли мы знаем какая связь у него была или не была вовсе:)
как говорил нам наш преподаватель научного коммунизма, в конце жизни Маркс пришел к выводу о будущем лучистом состоянии человечества. Помню меня тогда это удивило, но позже я так и не нашел этого в работах Маркса.
Это неудивительно. Потому что к такому выводу пришёл не он, а Циолковский. :)
К сожалению, он не сильно развил модель бесклассового общества. Думаю, в тех условиях для него это был Миф. А я бы над этим поразмышлял бы, но это уже совсем отдельная тема.
Это принципиально новая модель демократии - т,е самоуправления народа.
Абсолютно согласен и с вышеизложенным в этом сообщении. Но как можно было развить модель бесклассового общества за такой короткий период? Да ещё не малое время надо,чтобы пройти необходимые этапы.
Согласен. Трудно было вывести все детали этого процесса еще тогда, когда не родился социализм. Сам процесс сотрудничества творящих классов был под вопросом. Если читали Ленина, то должны помнить его враждебное отношение к крестьянству как к мелкобуржуазной среде. Но только эти два класса (пролетариат и крестьянство) творили материальные блага. А интеллигенция творила культуру. Объективно эти классы должны бы сотрудничать, а не обслуживать интересы буржуа и аристократии. Но Ленин назвал интеллигенцию говном, крестьян мелкими буржуями. Причем интеллигенция в классовой теории вообще не класс. Класс определялся по его отношению к средствам производства.
Как он мог в то время и при таком подходе научно и логически увидеть механизмы, которые должны привести к стиранию классовых противоречий?
Но он не был бы гением, если бы не увидел этот логический результат описанных им процессов.
Потребовалось много лет СССР, чтобы начать осознавать эти механизмы.
Мое убеждение, СССР реализовал доктрину бесклассового общества в пераом приближении, стерев противоречия.
В СССР я лично вижу воплощение идеи государства Платона.
Но у Ленина, в отличие от Маркса и Энгельса, была одна ошибка в теории. Во времена СССР, ее вознесли как величайшее открытие и вклад в развитие теории. Но сейчас мы видим, что он ошибался. Маркс был прав - победа социалистической революции невозможна в одном, отдельном государстве.
Много ли мы знаем какая связь у него была или не была вовсе
Он (Маркс) встречался с Учителями, разговаривал, ему Были отрыты некие истины о будущем. Которые не могли не повлиять на направление его мышления.
Но тем не менее - свобода воли.Никакой сосуд не может вместить больше своей вместимости. отсюда искажения в теории самого Маркса, а тем более, его последователей. В этом смысле значение Ленина напоминает миссию Рерихов относительно ЕПБ - очищение, исправление возникавших искажений (ИМХО)
как говорил нам наш преподаватель научного коммунизма, в конце жизни Маркс пришел к выводу о будущем лучистом состоянии человечества. Помню меня тогда это удивило, но позже я так и не нашел этого в работах Маркса.
Это неудивительно. Потому что к такому выводу пришёл не он, а Циолковский. :)
Нет, Маркс и гораздо раньше, чем Циалковский. Возможно последний почерпнул эту идею у Маркса.
Я хорошо помню ту лекцию. Преподаватель вдруг рассказал нам, что к концу жищни Маркс отошел от своей теории классовой борьбы. Точнее она перестала его интересовать. Его мысль прорвалась в будущее и его вдруг заинтересовало место человечества во вселенной. Это был просто рассказ, без обычного цитирования. Думаю, надо бы искать в переписке, в изданных фрагментах личных архивов Маркса. Но нам это было недоступно, только стандартное ПСС. А вот в ВПШ были совсем иные источники знаний о Марксе.
Сейчас, если задаться целью, думаю, можно найти.
2. Диктатура пролетариата это способ подавления ранее господствовавших классов, но по мере их исчезновения и надобность в диктатуре исчезает.
Если не знать "закон маятника", но всё сделанное с силовым воздействием возвращается. Но поскольку этот закон описан Учителями и зная его Они пошли на это, значит была необходимость планетарного уровня.
Это принципиально новая модель демократии - т,е самоуправления народа.
Так и есть, "Вся власть Советам"! Только это тогда так осталось лозунгом, а Советы назначались сверху. Более того, это не может быть реализовано даже сегодня. Чего проще, создать "Совет своего Дома" (ТСЖ) и с такими же соседними ТСЖ создать уже Совет ЖКХ. Все возможности для этого созданы, осталось малое, найти одного честного человека в своём доме желающего отстаивать интересы всех и собрать первое собрание в 51 процент жильцов. И это не выполнимо, на собрание дома придут от силы 15 процентов которые не легитимны. Вот и всё самоуправление народа на сегодняшний день. Они будут писать президенту о своих проблемах, ругать его же на кухне, но на собрание не придут.
Но уничтожать людей просто за принадлежность - к беспризорникам, проституткам, священникам - таких приказов у него, пожалуй, не найти. ну вот что это за химера такая?.. т.е. следуя Вашей философии можно быть в статусе проститутки и тем не менее быть угодной товарищу Ленину?
Необходимо было резкое изменение планетарного мышления, что было сделано СССР и Коммунистическим Китаем и дало возможность к 1949 году выиграть эту планетарную битву.
Возможно и Мао, не смотря на все личные заморочки на физическом плане, будет признан Махатмой, по итогам его деятельности для планеты в целом. Как никак, а к 1949 году (дата окончания Армагеддона) большая часть суши нашей планеты и большая часть населения планеты были настроены коммунистически, то есть принцип "Общины" на планете доминировал.
Возможно и Мао, не смотря на все личные заморочки на физическом плане, будет признан Махатмой,
Махатмой - вряд ли. Но в Письмах ЕИР он и Хо Ши Мин были названы высокодуховными личностями.
...Если вы допускаете, то представьте себе выпускной класс в школе, впереди у которого ЕГЭ. Как думаете, должен классный руководитель предупредить о том. что впереди серьезный экзамен? И если он информирует школьников, что те, кто получит плохие оценки, столкнутся со сложностями в будущем и не смогут поступить в престижные ВУЗы, а те, у кого будут хорошие оценки, откроют себе дорогу к любому высшему образованию, - будет ли это злобной попыткой расколоть класс и вызвать вражду кого-то к кому-то? Или это будет способом стимулировать отстающих прикладывать больше усилий? Или ему не нужно это делать, а молчать в тряпочку о ЕГЭ и перспективах, связанных с ним?
Иваэмон, извините, но я не очень понял эту аллегорию. Если Вы имеете в виду человечество и Учителей - то пример кажется мне не очень удачным, т.к. в одном классе - ученики самых разных способностей и возможностей. Мудрый учитель предупредит всех, но не будет угрожать и запугивать, и не будет утверждать, что экзамен будет заключаться в отделении отличников от двоечников с помощью меча (луча и т.д.). К тому же настоящий учитель обязательно будет иметь в виду индивидуальные способности и возможности ученика, и не будет требовать от троечников, собирающихся после школы в лицей, учиться на фрезеровщиков и электромонтажников - не будет требовать от них блестящего знания высшей математики и уговаривать их идти в ВУЗ и т.д..
Если же Вы имели в виду форум (надеюсь, что это не так), то пример тем более неудачен, т.к. единственное, что имел в виду я - это то, что буквальное понимание или излишне свободное толкование некоторых фраз из древних, и из более поздних религиозных источников - не полезно, т.к. дает возможность оправдывать неприязнь, взращивать ее до ненависти и при этом похваляться свой верностью созданным воображением образам и утверждать о своем единственно верном понимании вообще - всего.
А психология - наука математически точная. Потому и наблюдается - чем категоричнее и нетерпимее человек в своих взглядах - тем больше неприязни в его поведении, и тем легче он опускается до оскорбительных и унижающих собеседника высказываний, и при этом он полон гордости о себе.
Судя по записям Учителей - не выдержат условий. Это как, скажем, в бане - кто-то может находиться, а кто-то нет.
Хорошо, что хоть "билеты" в светлое будущее выдавать не будут.:twisted: Шутка.:)
Серьезно - пока я не нашел ответа на этот вопрос. Наблюдения такие: чем утонченнее организм, что подразумевает и духовную утонченность, тем более он восприимчив к внешним космогеофизическим воздействиям. На примере ЕИ можно видеть, какие болезненные ощущения она испытывала. На многих физически утонченных людей влияют не только атмосферные изменения и магнитные бури, но и более слабые физические явления. Люди же менее чувствительные - менее восприимчивы к внешним физическим явлениям, нормально себя чувствуют в то время, когда более чувствительные - как минимум испытывают недомогание, болеют и т.д. Т.к. планета приближается к периоду "огня", то у меня нет однозначного понимания - как будут чувствовать себя в эту эпоху люди, чья чувствительность превосходит "нормальную", но маловероятно, что им будет хорошо. Один из прогнозов - состояние атмосферы изменится настолько, что представители белой расы не смогут находиться в дневное время под открытым солнцем. И т.д. и т.д. Отсюда и вопрос - в чем физические преимущества развитой чувствительности, утонченности организма, если они являются причиной бОльших неприятных ощущений, по сравнению с нормальными людьми. В чем примущества утонченной духовности и почему надо призывать к ней угрозами и обещаниями семи кар небесных?
...Если вы допускаете, то представьте себе выпускной класс в школе, впереди у которого ЕГЭ. Как думаете, должен классный руководитель предупредить о том. что впереди серьезный экзамен? И если он информирует школьников, что те, кто получит плохие оценки, столкнутся со сложностями в будущем и не смогут поступить в престижные ВУЗы, а те, у кого будут хорошие оценки, откроют себе дорогу к любому высшему образованию, - будет ли это злобной попыткой расколоть класс и вызвать вражду кого-то к кому-то? Или это будет способом стимулировать отстающих прикладывать больше усилий? Или ему не нужно это делать, а молчать в тряпочку о ЕГЭ и перспективах, связанных с ним?
Иваэмон, извините, но я не очень понял эту аллегорию. Если Вы имеете в виду человечество и Учителей - то пример кажется мне не очень удачным, т.к. в одном классе - ученики самых разных способностей и возможностей. Мудрый учитель предупредит всех, но не будет угрожать и запугивать, и не будет утверждать, что экзамен будет заключаться в отделении отличников от двоечников с помощью меча (луча и т.д.). К тому же настоящий учитель обязательно будет иметь в виду индивидуальные способности и возможности ученика, и не будет требовать от троечников, собирающихся после школы в лицей, учиться на фрезеровщиков и электромонтажников - не будет требовать от них блестящего знания высшей математики и уговаривать их идти в ВУЗ и т.д..
Аллегория, на мой взгляд, максимально точна. Мудрый учитель как раз и предупреждает и информирует, но никого не уговаривает,и не запугивает. Запугивания идут от немудрых родителей и от неумных учеников. К тому же, за год-два как следует поработав с материалом, даже троечник может получить хорошие оценки и прыгнуть "выше головы", если есть сильное желание поступить в ВУЗ или в хороший колледж.
Я не вижу в Учении никакого запугивания. Вижу только тревогу за людей и за Землю.
Т.к. планета приближается к периоду "огня", то у меня нет однозначного понимания - как будут чувствовать себя в эту эпоху люди, чья чувствительность превосходит "нормальную", но маловероятно, что им будет хорошо.
Тут дело даже не в чувствительности. Для чувствительных людей есть способы защиты. Тут дело в духовных качествах. Аллегория: привыкшие слушать тяжелый рок, как правило, физически не могут присутствовать на концерте классической музыки - их от нее воротит, и они уходят. Не чувствительность, а разница привычных вибраций.
следуя Вашей философии можно быть в статусе проститутки и тем не менее быть угодной товарищу Ленину?
В статусе проститутки можно было быть угодной даже Христу. А также разбойника, мытаря и т.д.
следуя Вашей философии можно быть в статусе проститутки и тем не менее быть угодной товарищу Ленину?
В статусе проститутки можно было быть угодной даже Христу. А также разбойника, мытаря и т.д.
Здесь должно быть ближе духовное понятие, что может быть проституцией души? Женщина в Писаниях ведь душа?
следуя Вашей философии можно быть в статусе проститутки и тем не менее быть угодной товарищу Ленину?
В статусе проститутки можно было быть угодной даже Христу. А также разбойника, мытаря и т.д.
все верно Вы говорите, но только надо учесть один момент... Христос говорил "Царство мое не от мира сего", а товарищ Ленин был практик, который напротив, строил царство мира сего. отсюда и разный подход к статусу "проститутка".
следуя Вашей философии можно быть в статусе проститутки и тем не менее быть угодной товарищу Ленину?
В статусе проститутки можно было быть угодной даже Христу. А также разбойника, мытаря и т.д.
все верно Вы говорите, но только надо учесть один момент... Христос говорил "Царство мое не от мира сего", а товарищ Ленин был практик, который напротив, строил царство мира сего. отсюда и разный подход к статусу "проститутка".
"......не от мира сего"-значит другое сознание и мышление.Потому в Коммунизме многие признают миф и утопию
Пентагон: КНДР готовит ракету, чтобы поразить США
КНДР ведет разработку ракеты, потенциально способной достичь территории США. Об этом говорилось в ежегодном докладе Пентагона о военном потенциале КНДР.
Из доклада Пентагона: “Северная Корея продолжает дорабатывать „Тэпходон-2“, которая может достичь некоторых районов Соединенных Штатов в случае ее конфигурирования в качестве межконтинентальной баллистической ракеты, способной нести ядерную боеголовку”.
Тем не менее, пока Северная Корея не проводит испытания головной части ракет, без которой невозможно доставить ядерный заряд к цели, отмечают в ведомстве. Вместе с тем Минобороны США признает, что, очевидно, вывод Пхеньяном спутника в космос 12 декабря 2012 года прошел успешно.
.
В исследовании отмечается, что КНДР, как бы далеко не заходила в своих провокациях на теме войны, всегда учитывает реакцию Китая и России, сообщает ИТАР-ТАСС
Французская баллистическая ракета М-51 взорвалась вскоре после старта
Новая французская баллистическая ракета М-51 взорвалась во время испытательного пуска с борта атомной подлодки, сообщает La Nouvelle Republique.
Испытания проходили в департаменте Финистер. Так как ракета не несла боезаряда, а район испытаний был закрыт для гражданских судов, никто не пострадал. Причины инцидента уточняются.
следуя Вашей философии можно быть в статусе проститутки и тем не менее быть угодной товарищу Ленину?
В статусе проститутки можно было быть угодной даже Христу. А также разбойника, мытаря и т.д.
Ошибаетесь.
Не угодно было Христу, поэтому и выгнал он из несчастной женщины семь бесов. А разбойники - рыбаки, оставившие свои "сети", стали апостолами.
Перемудрили Вы, как и давече, со словами оптинских старцев про описание "рая". Приписывая им то, о чём они и не помышляли.
Женщина в Писаниях ведь душа?
Имелась в виду Мария Магдалина. Судя по "Криптограммам..." вполне реальный человек. Проститутка. Блудница в евангельской терминологии.
Женщина в Писаниях ведь душа?
Имелась в виду Мария Магдалина. Судя по "Криптограммам..." вполне реальный человек. Проститутка. Блудница в евангельской терминологии.
Так разве буквально можно читать? Духовный смысл искать надо. Не о внешнем говорится, а о внутреннем блуде.
Агни Йога " Откровение" ...Учение Агни Йоги не содержит такого названия,ни книги,ни главы. Название "Откровение" появилось в результате вброса дезы,на сайте МЦР можно найти об этом просветительный материал.
Учение Агни Йоги не содержит такого названия,ни книги,ни главы. Название "Откровение" появилось в результате вброса дезы,на сайте МЦР можно найти об этом просветительный материал.
Откройте Дневники Е.И.
" Откровение" и "Высокий Путь" составлены по дневникам Е.И.Рерих.
Единственной точкой преткновения может служить преждевременное издание помимо завещания Е.И., то есть через сто лет после Ее ухода. Это не является дезой. А право МЦР обзывать, что либо дезой, что вышло не из под ее ипостаси, меня мало волнует.
Учение Агни Йоги не содержит такого названия,ни книги,ни главы. Название "Откровение" появилось в результате вброса дезы,на сайте МЦР можно найти об этом просветительный материал.
Откройте Дневники Е.И.
" Откровение" и "Высокий Путь" составлены по дневникам Е.И.Рерих.
Единственной точкой преткновения может служить преждевременное издание помимо завещания Е.И., то есть через сто лет после Ее ухода. Это не является дезой. А право МЦР обзывать, что либо дезой, что вышло не из под ее ипостаси, меня мало волнует.
"Завещания" Е.И. издавать что-то спустя 100 лет после ее ухода не было. По крайней мере, документ с подобным "завещанием" никто до сих пор не предъявил. Вариации на эту тему в письмах (каждый раз с разными приблизительными сроками) не могут считаться достоверным и окончательным выражением ее воли, не говоря уж о том, что не имеют никакой юридической силы. Поэтому все спекуляции на эту тему и грозные окрики с запретами остаются просто шумом. Только что выпущен последний, 18-й том издания Дневников Е.И. под названием "Записи Учения Живой Этики", это первое полное издание Дневников и новый этап в основении рериховского наследия.
Насчет его распоряжения о расстреле священников... добавлю. Он еще приказал расстреливать беспризорников. Детей. Приказал резолюцией на докладе Дзержинского о массовых кражах грузов с хлебом и продуктами на железной дороге. Эти документы были опубликованы в сборнике "Ленин и ВЧК". Это было ведомственное издание и даже в КГБ его читали немногие.
Я не читал..
Ну так самое время вытаскивать ту книгу на свет.Ну где эта книга? Какое только д... не всплывает нынче о Ленине. При проверке оказывается что 90 процентов выдумка. Недавно столкнулся весьма популярным высказыванием о якобы в правительстве Ленина сидели одни евреи. На деле оказалось из восемнадцати человек только один еврей. Это всё к тому что у наглости нет пределов . Вытаскивают "из архивов" всё что угодно,но только не правду.А привыкшие верить-верят. Какие только доказательства не всплывали о причастности Ленина к расстрелу царской семьи. После официального заявления следственного комитета России о не причастности Ленина к этому делу рты у горлопанов закрылись вроде.
Предполагал, что будет такая реакция.
Потому что трудно принять, облик кумира блекнет.
Но мне нет оснований врать. Хотел бы соврать, сказал бы, что читал лично.
А мне рассказал опер из 5 отдела, у которого она лежала в сейфе. Книга имела гриф секретности, поэтому в случайные руки не попадала. Поэтому я знаю о ней из первых рук, но не лично.
И было это в те времена, когда на Ленина не покушались.
Примите как слышите. Либо оставайтесь при своих. Но отрицать не стоит.
Учение Агни Йоги не содержит такого названия,ни книги,ни главы. Название "Откровение" появилось в результате вброса дезы,на сайте МЦР можно найти об этом просветительный материал.
Откройте Дневники Е.И.
" Откровение" и "Высокий Путь" составлены по дневникам Е.И.Рерих.
Названия "Откровение" и "Высокий Путь" были придуманы издательством "Сфера", которые выпустили эти книги. Но само Учение АЙ, которые было составлено Владыкой и лично ЕИР, таких книг не содержит. Здесь Арьяна прав - не нужно Учению самовольно приписывать ещё какие-то дополнительные книги.
А если завтра ещё какое-нибудь издательство выпустит свои собственные обрезки-нарезки из дневников ЕИР и назовёт их типа "Сокровенная история бытия", то и на такую книгу можно будет ссылаться, как на очередной том Учения Агни Йоги?
Это не является дезой. А право МЦР обзывать, что либо дезой, что вышло не из под ее ипостаси, меня мало волнует.
Примерно тоже самое говорил один пожилой сапожник - мы как пили водку тёти Мани, так и будем её пить. А право Минздрава предупреждать и обзывать что-либо палённой водкой потому, что она вышла не из под её ведомства, нас мало волнует. :)
Владимир Чернявский
06.05.2013, 10:07
........... ИМХО без связи с Иерархией такое видение будущего маловероятно.
Много ли мы знаем какая связь у него была или не была вовсе:)
В таком случае одно из двух:
1. Или он был материалистом.
2. Или величайшим лжецом;)
Выбирайте :D
Жизнь имеет гораздо больше градаций.
Названия "Откровение" и "Высокий Путь" были придуманы издательством "Сфера", которые выпустили эти книги. Но само Учение АЙ, которые было составлено Владыкой и лично ЕИР, таких книг не содержит. Здесь Арьяна прав - не нужно Учению самовольно приписывать ещё какие-то дополнительные книги. А если завтра ещё какое-нибудь издательство выпустит свои собственные обрезки-нарезки из дневников ЕИР и назовёт их типа "Сокровенная история бытия", то и на такую книгу можно будет ссылаться, как на очередной том Учения Агни Йоги?
Примерно тоже самое сделала Шапошникова выпустив "У Порога Нового Мира." и тем ни менее.
Составлено из того, что было передано Е.И., но много чего осталось, что не вошло.
Вы возьмите, это все вместе Учение из 14 книг, дополните это указанными книгами " Откровение" и "Высокий Путь", "Дневники экспедиции Н.К.Рериха." и " Мои Учителя" З.Г.Фосдик, и имное другое.
Тогда можно будет проследить многое, тогда ваш сарказм поуменьшиться))).
Названия "Откровение" и "Высокий Путь" были придуманы издательством "Сфера", которые выпустили эти книги. Но само Учение АЙ, которые было составлено Владыкой и лично ЕИР, таких книг не содержит. Здесь Арьяна прав - не нужно Учению самовольно приписывать ещё какие-то дополнительные книги. А если завтра ещё какое-нибудь издательство выпустит свои собственные обрезки-нарезки из дневников ЕИР и назовёт их типа "Сокровенная история бытия", то и на такую книгу можно будет ссылаться, как на очередной том Учения Агни Йоги?
Примерно тоже самое сделала Шапошникова выпустив "У Порога Нового Мира." и тем ни менее.
И что? Разве эта книга была озаглавлена " Агни Йога. У порого Нового Мира"?
Составлено из того, что было передано Е.И., но много чего осталось, что не вошло.
То, что "не вошло" в эту книгу было явно не по сознанию многим, кто громко требовал "дай", при этом не успев пережевать и переварить ещё первую порцию выданного. Не пройдя ещё и первых ступеней йоги им уже весь Огненный Опыт подавай.
Почему же патриотична западная правящая элита? Её патриотизм зиждется в основном на экономике.
потому что не предает свое государство и свои интересы пусть и экономические...
Думаю, нет, скорей, если их экономические интересы не совпадают, то они расстаются.
Русский патриотизм народа – по большей части, явление хаотичное, куда ветер подует и верность своей избе, своей земле. Велик наш народ массовостью.
а вот об этом не надо, промойте извилины...Это не по моей части, а для промывки мозгов нужно совсем другое вещество.
А Вы поучитесь общению с людьми, даже, если их мысли...ну очень идут в разрез с Вашими. Попробуйте доказать противное. Сотни деревень и сёл, пролетариат в городах - где их патриотизм? В магазине. Старой закалки коммунисты...многие из них за подачку голосуют против. Они просто хаотичны, поскольку не могут в силу своего магнетизма правильно понять что есть что и кто есть кто. Это и элита не понимает.
Так что будем делать с мозгами?
Многие же "ошибки" правителей - суть тактика адвердза - выявление максимальной потенции как у больших, так и у малых кармических групп, так и у отдельных личностей. предательство не есть ошибка, которую можно исправить.Исправляется всё со временем.
Это не по моей части, а для промывки мозгов нужно совсем другое вещество. А Вы поучитесь общению с людьми, даже, если их мысли...ну очень идут в разрез с Вашими.
Это в том смысле, что взгляд поменять на противоположный. Вы наверное представить не можете, если бы с другим народом провели такой же эксперимент, он бы распался и растворился. Удар был расчитан именно на это.
Старой закалки коммунисты...многие из них за подачку голосуют против.
А где вы их могли встретить, старой закалки? Они не рвались к власти а были на местах, рядовые Иваны Стотысячные, не судите по тем кто ради куска хлеба получал партбилет и ради большего куска рвал его.
Исправляется всё со временем.
если предательство исправляется со временем, то о чем разговор))). ( нонсенс)
Владимир Чернявский
06.05.2013, 23:18
Отделил часть сообщений в тему: Агни Йога - Роза Мира (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=791)
Panzer.Tolik
06.05.2013, 23:27
http://inosmi.ru/russia/20130506/208741757.html
Русских становится все меньше ("The Wall Street Journal", США)
Путин упускает свой шанс побороть любовь русских к алкоголю и остановить катастрофическую убыль населения
Оливер Буллоу (Oliver Bullough)
Владимир Путин начал второй год своего третьего президентского срока, и скорее всего, он будет властвовать в стране все нынешнее десятилетие – как он властвовал в России все прошлое десятилетие. В этом он похож на кремлевских долгожителей Иосифа Сталина и Леонида Брежнева. Нравится нам Путин или вызывает у нас отвращение, но этот человек стал олицетворением целой эпохи.
Пройдут века, и в учебниках по российской истории никто и не вспомнит про нарушения прав человека и про построенные нефтепроводы. Путина будут вспоминать только по одному-единственному поводу – как человека, упустившего шанс спасти свою нацию от медленного упадка и умирания.
Организация Объединенных Наций прогнозирует, что к 2050 году в России будет проживать 116 миллионов человек, или на 30 миллионов меньше по сравнению с 2000 годом, когда Путина избрали президентом. Такая убыль равна всей численности населения Канады.
Винить Путина в этой проблеме нельзя, поскольку началась она еще тогда, когда он учился в ленинградской школе. Продолжительность жизни россиян в середине 1960-х годов начала снижаться, а количество рождавшихся в то время детей стало ниже уровня возмещения населения. Эпоха спутника и Юрия Гагарина, когда Кремль был уверен в себе и вел себя напористо и агрессивно, также стала тем временем, когда фундамент страны начала подтачивать эпидемия алкоголизма.
В период с 1940 по 1980 год производство алкогольных напитков в России утроилось. Согласно некоторым оценкам, в поздний советский период примерно треть рабочих отсутствовала на рабочем месте по причине пьянства. И лишь в 1985 году государство начало что-то делать для наведения порядка.
В этом году к власти пришел Михаил Горбачев. Он закрыл 90% московских вино-водочных магазинов, начал закрывать ликеро-водочные заводы и вырубать виноградники. За три года продолжительность жизни восстановила утраченные позиции, а в 1986 году показатели рождаемости сравнялись с 1962 годом. Годом позже рождаемость выросла еще больше. Согласно последним данным, благодаря кампании Горбачева количество смертей сократилось на 400000 в год.
Но эти его решения больше всего разозлили простых россиян, которые воспользовались появившейся у них свободой слова и начали осуждать его, стоя в очередях за водкой. Горбачева осыпают бранью по сей день. К 1991 году политика борьбы с пьянством почила в бозе, затем распался Советский Союз, и показатели рождаемости резко упали. За последние 16 лет коммунизма родилось 36 миллионов россиян, а умерло 24,6 миллиона. За первые 16 лет капитализма все стало наоборот: родилось 22,3 миллиона, умерло 34,7 миллиона.
Эта демографическая катастрофа имеет далеко идущие последствия. Внезапно стало не хватать солдат для армии. А что касается государственных финансов, то хотя русские умирают молодыми, средний возрастной показатель населения все равно увеличивается. Это значит, что усиливающееся бремя оплаты пенсий всей своей тяжестью ляжет на плечи работающего населения.
Все это было известно Путину, когда он пришел в Кремль. И ситуация с тех пор немного улучшилась. Благодаря выплатам для родителей и временному увеличению числа россиян в репродуктивном возрасте общее количество детей, рождающихся ежегодно, в его первое десятилетие увеличилось на 50%. В прошлом году россиян родилось примерно столько же, сколько умерло.
Однако у Путина была уникальная возможность спасти россиян благодаря скачку рождаемости, который вызвала антиалкогольная кампания Горбачева. Те дети при Путине стали взрослыми, и теперь они сами производят на свет потомство. И их так много, что если создать условия для второго беби-бума, то численность населения в России начнет расти. Но сейчас эта возможность почти упущена. Родившимся в 1985 году россиянам в текущем году исполняется 28 лет, а русские женщины редко рожают детей после 30. Беби-бум закончился в 1989 году, и когда это поколение продвинется вперед по возрасту, следующее поколение будет очень малочисленным. И этого сократившегося поколения 1990-х ни в коем случае не хватит для восполнения численности российского населения.
Все демографы знали о приходе этой волны молодых россиян. Путину надо было приготовиться к этой волне, оседлать ее и создать молодому поколению самые благоприятные возможности и стимулы – бесплатный уход за детьми, образование, здравоохранение, то есть все, что только можно себе представить. Иными словами, обеспечить возможности для репродукции.
Вместо этого, отчаянно нуждаясь в голосах после прошлогодних протестов, президент пообещал поднять зарплаты работникам государственной сферы и расходы на оборону, исключив при этом всякую возможность увеличения пенсионного возраста. Эти обещания стоят денег, которые можно было потратить на детей. А денег нет, поскольку российский бюджет балансирует на грани дефицита. По данным Росстата, в прошлом году в России было почти 24 миллиона человек в возрасте от 20 до 30 лет. А через десять лет их будет всего 14 миллионов, то есть, на 40% меньше.
Во время апрельской телеконференции Путин похвастался улучшением показателей по численности населения, поставив это в заслугу своей политике. «В целом демографическая ситуация движется в положительном направлении», - заявил президент. Но он подвел российский народ. В данный момент никакой политикой, никакими мерами нельзя заткнуть дыру, которая появится внезапно из-за дефицита родителей. Именно с такой проблемой Россия столкнется в будущем. А тех «рекордных показателей рождаемости», о которых Путин говорил во время телеконференции, в любом случае недостаточно для восстановления естественной убыли населения.
В дополнение к существующим проблемам и беспокойствам в 2012 году до 69,7 уменьшилась продолжительность жизни россиян. Это было первое снижение за десятилетие, и оно погасило надежду на то, что продолжительность жизни среднестатистического россиянина превысит показатели горбачевской эпохи и впервые станет больше 70 лет. Среднестатистический американец умирает в возрасте 78 лет, британец - в возрасте 80 лет, а японец - в возрасте 83 лет.
У русских было много врагов, с которыми им приходилось сражаться – от Наполеона до Гитлера. И мужчины, участвовавшие в этих сражениях, заслужили почетное место в учебниках истории. Но Путина будут вспоминать как человека, который не сумел защитить русских от самого страшного врага: от их любви к водке.
Оливер Буллоу - автор книги «The Last Man in Russia: The Struggle to Save a Dying Nation» (Последний человек в России: Борьба за спасение умирающей нации).
ЮЖНО-САХАЛИНСК, 7 мая — РИА Новости. Охотоведы отстрелили первого в этом году представлявшего опасность для людей медведя, который выходил на дорогу и выпрашивал еду у проезжавших мимо автомобилистов, сообщил РИА Новости представитель Корсаковского лесничества.
"Сообщение о том, что на автотрассе Южно-Сахалинск — Охотское недалеко от поселка Весточка на дорогу выходит медведь и попрошайничает к нам поступило на прошлой неделе. Выехав на место, мы увидели, что действительно проезжающие автомобилисты кормят на дороге медведя, фотографируются на его фоне", — сказал собеседник агентства.
Он отметил, что охотники сначала пытались отпугнуть медведя выстрелами в воздух и петардами. Однако животное не боялось ни людей, ни ружейного грохота и через некоторое время возвращалось. Вечером в воскресенье было принято решение отстрелить хищника, представлявшего угрозу для людей.
В регионе медведи обитают на островах Кунашир, Итуруп, Сахалин, Парамушир и Шумшу. Островные медведи — одни из самых крупных на Дальнем Востоке: длина тела достигает трех метров, а вес — 700 килограммов. В природе медведи живут до 45 лет. В сахалинской области обитает 4,2 тысячи медведей.
Сталин ещё та сущность,о которой вы вряд ли догадываетесь:) .
Ещё интересно то что после смерти Ленина,сталин сразу же восстановил идолопоклонство,соорудив мавзолей с Лениным. Народ с удовольствием принял.Как же,не далеко ушли от старого идолопоклонства. Видать эту потребность трудно выкорчевывать. А к сталину не придраться ни с какой стороны. Ведь какой жертвенник поставил уважая и вождю и начинания его. Как можно такого человека перечить.
А на деле сталин незаметно увёл начатое Лениным постепенно в иную сторону и в случае чего всё можно свалить на Ленина. В действительности так и вышло как видим.
Вот так и работают истинные тёмные.
Серьезно - пока я не нашел ответа на этот вопрос. Наблюдения такие: чем утонченнее организм, что подразумевает и духовную утонченность, тем более он восприимчив к внешним космогеофизическим воздействиям. На примере ЕИ можно видеть, какие болезненные ощущения она испытывала.
покопайте в сторону причин болезненных ощущений. Если причины убрать, тогда ситуация "перевернется", т.е. духовным организмам будет комфортно, а более грубым - наоборот. Сейчас одни условия, потом другие, причем кардинально.
Г.А.Й. 814 ... Слабый в Свете, но имеющий его, в тысячу раз станет сильнее, а сильный во тьме — ослабеет и станет бессильным. ...
Непонятно.
Причина болезненных ощущений - в повышенной восприимчивости.
Что и куда перевернуть и что получится? И когда это - потом, если процессы( которые сейчас у восприимчивых людей вызывают болезненные ощущения) - будут нарастать.
По Вашей логике, нарастание огненных явлений будет укреплять восприимчивые организмы и ослаблять малочувствительные?
Непонятно. Причина болезненных ощущений - в повышенной восприимчивости.
... потому что вы не копали в область причин (множественное число).
Теперь понятно.
Агни-йоги - это такие румяные здоровяки, от здорового образа жизни и правильного мышления у них вообще ничего и никогда не болит, здоровое сердце, крепкие нервы и мышцы, и все космогеофизические пертурбации им параллельны, а повышенная чувствительность - это удел людей болезненных, нездоровых, а болезненность - следствие неправильного образа жизни и неправильного мышления. Так? :evil:
Владимир Чернявский
07.05.2013, 23:46
Переместил часть сообщений в тему: Ленин (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1239)
Теперь понятно.
Поясню еще раз: сейчас подобные ощущения утонченных организмов связаны с общей дисгармонией планеты и человечества. Если убрать эту дисгармонию, тогда процесс утончения открытия центров и т.д. будет легче. Об этом есть в нашей литературе.
Но в условиях гармонии "плохим" будет тяжело, огонь будет "палить и жечь", т.е. ситуация "перевернется" от теперешней.
сообщение от ninniki :
Жаль, что ту страну, за которую они умирали, мы, их потомки сдали врагу без боя...
можно как-то конкретизировать ,мы, если себя в данную категорию лиц не отношу...
"Сенсация! Обсуждение в Думе угрозы для России! 01.06.2012" ( You Tube)
как и многие другие.
Теперь понятно.
Агни-йоги - это такие румяные здоровяки, от здорового образа жизни и правильного мышления у них вообще ничего и никогда не болит, здоровое сердце, крепкие нервы и мышцы, и все космогеофизические пертурбации им параллельны, а повышенная чувствительность - это удел людей болезненных, нездоровых, а болезненность - следствие неправильного образа жизни и неправильного мышления. Так? :evil:Да вы не отчаивайтесь http://s1.ipicture.ru/uploads/20130510/zUk46q41.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
Для нормального человека, сколько ему не объясняй, что он за Великую Победу должен КАЯТЬСЯ, это будет все равно не понятно. Как это , "каяться", за что?! За Блокаду Ленинграда, за Хатынь, за Бабий Яр, ...?
Возможно каятся за поддержку Режима который осуществил жестокое обращенние с человеческими жизнями во имя якобы светлого будущего. Конечно мы о Коммунизме судим по стандартам гуманности, которые установились на Западе только после Второй Мировой. Но тем не менее число людских трагедий при Коммунизме легко сопоставить с теми при фашизме. Почти все народности бывшего соц. блока держит обиду на русский народ за Советский период. Однажды почти нарвался в Словакии просто из за того что говорю по русски без акцента. Для этих народностей потому 9. Мая означает победу одного зла над другим. Но русским это не понять...
Владимир Чернявский
10.05.2013, 16:24
Для нормального человека, сколько ему не объясняй, что он за Великую Победу должен КАЯТЬСЯ, это будет все равно не понятно. Как это , "каяться", за что?! За Блокаду Ленинграда, за Хатынь, за Бабий Яр, ...?
Возможно каятся за поддержку Режима который осуществил жестокое обращенние с человеческими жизнями во имя якобы светлого будущего. Конечно мы о Коммунизме судим по стандартам гуманности, которые установились на Западе только после Второй Мировой. Но тем не менее число людских трагедий при Коммунизме легко сопоставить с теми при фашизме. ... Но русским это не понять...
При Советской власти русский народ страдал не меньше, а может более других. Жизнь в Прибалтике по условиям была куда лучше центральной России.
Приравнивать русских к фашиствующим немцам (и не только немцам) довольно странно с точки зрения исторической правды, но вполне понятно с точки зрения современной пропаганды.
Однажды почти нарвался в Словакии просто из за того что говорю по русски без акцента. Для этих народностей потому 9. Мая означает победу одного зла над другим. Но русским это не понять...
Запад когда понимал Россию?
При Советской власти русский народ страдал не меньше, а может более других. Жизнь в Прибалтике по условиям была куда лучше центральной России.
Приравнивать русских к фашиствующим немцам (и не только немцам) довольно странно с точки зрения исторической правды, но вполне понятно с точки зрения современной пропаганды.
Ну, вот, тогда зачем возвеличать содеянное преступным режимом? Лозунги были хорошие? Тем более страшны преступления против светлых идей, которым теперь уже не кто неверит.
Есть целый ряд данных, по которым легко можно сравнить оба режима, как число жертв идеологических противников, число окупированных странб дружное соглашение и взаимоподдержка до войны (со стороны Советов).
То, почему нацизм так отличается от других, это "Окончательное решение" - вот почему некая национальность так сильно выкрашивает нацизм. Да, цигане и другие меньшенства отстающие в развитии были уничтожены. Но Большевики напротив, уничтажали духовенство, интелигенцию, то есть более развитых и так же массово, и что пострашнее?
Да, связь нацистов с черной магией, но тут и Англия и Америка тогда да и весь Мир сегодня не исключение. Ну, а эксперименты Павлова на детей и т.п. много отстаёт?
Эх, это долгий рассказ, да и эпоха - Армагеддон. То, о чем надо заботится сейчас - чтобы такие кровавые решения захвата и удержания власти не повторились. Вот зачем нужно смотреть трезьво на эпоху. То что и сегодня пропаганда и ложные ценности, факт. Хотя просто за инакомыслие на ГУЛАГ сегодня не посылают....
Запад когда понимал Россию?
У России есть черты, которые Запад не только понимает, но и любит. Во Франции особенно. Хотя поведение "руссо туристо" (безкультурие при денгах) сегодня сюжет для анегдотов даже у самих туристов. Но что поделать, опять-таки эпоха.
Но держатся за якобы "славное прошлое" которое для всех остальных, кто соприкасался, было трагедией (с исключениями, конечно) и создаёт то непонимание...
Вот гордились бы русские "Серебрянным Веком" и возрождали те традиции и культуру! Кто в мире не чтит Станиславского, Толстого, Рериха? А в Советский период? Заводы тракторов? Хоть качество? Гагарин, ладно, но вклад в культуру? Нет, культура в ту эпоху как и сейчас была изгнанником (с исключениями).
И вот, покаяние освободило бы от дурного наследства Советско периода, за что и выступает интелигенция, которя и при царе смотрела на Зарад, хотя тогда больше было на что смотреть...
Да, Россия может стать колыбелью возрождения культуры, освободившись от дурных влияний ей не свойственной попкультуры. Но освободится предстоит и от культа колхозника. Те ценности общего (государственного) имущества с точки материализма ложны и исскусственны. Как капитализм не совместим с духовностю, так коммунизм не совместим с материализмом, который по сути эгоцентризм. Этот урок как бы должен быть усвоен.
При Советской власти русский народ страдал не меньше, а может более других. Жизнь в Прибалтике по условиям была куда лучше центральной России.
Приравнивать русских к фашиствующим немцам (и не только немцам) довольно странно с точки зрения исторической правды, но вполне понятно с точки зрения современной пропаганды.
Ну, вот, тогда зачем возвеличать содеянное преступным режимом? Лозунги были хорошие? Тем более страшны преступления против светлых идей, которым теперь уже не кто неверит.
Есть целый ряд данных, по которым легко можно сравнить оба режима, как число жертв идеологических противников, число окупированных странб дружное соглашение и взаимоподдержка до войны (со стороны Советов).
То, почему нацизм так отличается от других, это "Окончательное решение" - вот почему некая национальность так сильно выкрашивает нацизм. Да, цигане и другие меньшенства отстающие в развитии были уничтожены. Но Большевики напротив, уничтажали духовенство, интелигенцию, то есть более развитых и так же массово, и что пострашнее?
Да, связь нацистов с черной магией, но тут и Англия и Америка тогда да и весь Мир сегодня не исключение. Ну, а эксперименты Павлова на детей и т.п. много отстаёт?
Эх, это долгий рассказ, да и эпоха - Армагеддон. То, о чем надо заботится сейчас - чтобы такие кровавые решения захвата и удержания власти не повторились. Вот зачем нужно смотреть трезьво на эпоху. То что и сегодня пропаганда и ложные ценности, факт. Хотя просто за инакомыслие на ГУЛАГ сегодня не посылают....
Да уж.Помню ещё в начальном классе иногда преподавать к нам приходил фронтовик,когда учительнице начальных классов по тем или причинам случалось отсутствовать. Никогда не забуду,как он в подробностях рассказывал и плакал,когда вспоминал эпизоды войны. Однажды зашли в какую то деревню и увидели колодец заполненный убитыми женщинами и детьми. Хоть и режим сталинский был не сладкий,но через беззащитных детей и женщин не перешагивал
Однажды почти нарвался в Словакии просто из за того что говорю по русски без акцента.
А вы старайтесь говорить с акцентом, желательно английским.:mrgreen: (хотя тоже смотря на кого нарвешься)
Для этих народностей потому 9. Мая означает победу одного зла над другим. Но русским это не понять...
Это было не понять и Н.К. Рериху - наверное, он был по жизни непонятливый:mrgreen: Вот его очерки о ВОВ. Найдите там что-нибудь в подтверждение этого тезиса http://www.roerich.kz/books/Pobeda.htm
Особенно вот эти строки:
Вы пеняете, зачем я называю русский народ великим. Но как можете вы во дни величайшего русского подвига сомневаться в истинной сущности нашего народа?! Вы судите прискорбно опрометчиво. Вы говорите о том, чего не знаете, а ведь это уже свойство несправедливости. (...)
Ведь вы многого не знаете, но должны бы знать, что русская мощь разбила сильнейшую германскую армию. Без здоровья физического и морального такой подвиг не может быть совершен.
Русский народ почтил и Александра Невского, и Суворова, и Кутузова. Патриарх Сергий, наверно, чтит Сергия Радонежского. Среди военных и индустриальных трудов народ почитает великих ученых и художников.(...)
Затхлы ваши упреки. Порождены они серым зарубежьем. Вот Борис Григорьев ругмя ругал народ русский. Небось ему стыдно и хотелось бы отобрать обратно все мерзости сказанные, да не отобрать!
Народ русский чтит и Минина, и Пожарского, и Дмитрия Донского, и всех, потрудившихся во благо. Но ведь многое до вас не доходит или еще не дошло. Прочистите уши, промойте глаза и заново осмотритесь.
Очерк так и называется - "НЕБЛАГОДАРНОСТЬ"
И вот, покаяние освободило бы от дурного наследства Советско периода, за что и выступает интелигенция, которя и при царе смотрела на Зарад, хотя тогда больше было на что смотреть...
Начните с себя. Кайтесь на здоровье - никто не мешает.
http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2013/05/VictoryDay05.jpg
Советский солдат с чешским ребенком на руках.
Однажды зашли в какую то деревню и увидели колодец заполненный убитыми женщинами и детьми. Хоть и режим сталинский был не сладкий,но через беззащитных детей и женщин не перешагивал
Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами? Вы в серёз верите что любая армия приходила к населению с цветами? И поверите ли Вы, если скажу что слушал рассказы сведетелей о недостойном поведении солдатов Красной Армии, и как на против к местному населению немцы проявляли честь, расплачивались за масло и сало денгами, когда Краская армия за лошадь свинцом? Вели себя как варвары. Везде, где побывала Красная Армия, немцев ожидали как освободителей (сначала). Но эти живые рассказы ведь выдумки...
Советский солдат с чешским ребенком на руках.
http://pixdaus.com/files/items/pics/6/29/16629_7b10522973c7d2384f757437cbce0f1e_large.jpg
Однажды зашли в какую то деревню и увидели колодец заполненный убитыми женщинами и детьми. Хоть и режим сталинский был не сладкий,но через беззащитных детей и женщин не перешагивал
Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами? Вы в серёз верите что любая армия приходила к населению с цветами? И поверите ли Вы, если скажу что слушал рассказы сведетелей о недостойном поведении солдатов Красной Армии, и как на против к местному населению немцы проявляли честь, расплачивались за масло и сало денгами, когда Краская армия за лошадь свинцом? Вели себя как варвары. Везде, где побывала Красная Армия, немцев ожидали как освободителей (сначала). Но эти живые рассказы ведь выдумки...
Да нет ,не выдумки. Наших насильников расстреливали наши же. Слышал что в лагерях у фашистов пленные европейцы получали посылки из дома в то время как россиян сжигали в крематории. На счёт зверств. ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ СВОЮ НЕРВНУЮ СИСТЕМУ,ЕСЛИ ВЫ УВИДИТЕ ЧТО ВАШЕМ ДОМЕ РОДНЫХ ЗАКОПАЛИ ЖИВЫМИ, ВЛОМИВШИСЬ ВНЕЗАПНО. Я к примеру за свою адекватность не ручаюсь
Ведь вы многого не знаете, но должны бы знать, что русская мощь разбила сильнейшую германскую армию. Без здоровья физического и морального такой подвиг не может быть совершен.
Как можно говорить о здоровии народа вообще? Известно что тех, кто небыли достоточно "здоровы" для подвига, поджыдал в тылу пулемёт...
Против Германии воевала и Франция, Английская Империя, и Америка, но только те страны, которых "освободила" Красная Армия остались оккупированными после войны. Да и перед тем, как вошли немцы, Прибалтика была уже "освобождена" от фашизма. Не находите это странным? Да и в Польше "освобождена" была та територия, на пример Катынь... где немцев ещё небыло перед Великой Отечественной, но всё это только пропаганда и выдумки...
Собственно Латвия, перед "освобождением", в 40-вом, была процветаюшей страной, с таким всенародно любимым правительством, какого у нас уже некогда не будет. Об этом можно прочесть в дневнике Рихарда Рудзитис, которого как и других членов Рер. общ. Большевыки отправили в Сыбирь, (кого не расстрелили на месте) ну а мы, неблагодарные, ни как не можем полюбить "освободителей"...
Всё и так понятно в рамках Армагеддона, и у России там была своя роль. Много крови потекло у большинства народов, и была Мировая война, которая только у Русских - Отечественная, опять почему-то.
Всё и так понятно в рамках Армагеддона, и у России там была своя роль. Много крови потекло у большинства народов, и была Мировая война, которая только у Русских - Отечественная, опять почему-то.
Вторая мировая с сентября 39 по сентябрь 45-преподавали с 4-го класса. Отечественная начинается с момента нападения на СССР с 22 июня 41 года. Что,на Россию конкретно не было нападения целенаправленно ,чтобы стереть с лица Земли?
Наших насильников расстреливали наши же. Слышал что в лагерях у фашистов пленные европейцы получали посылки из дома в то время как россиян сжигали в крематории.
Не слышал об массовом расстреле насильников, а вот о том что мол, пропаганда поощряла насилование фашистских женщин, это да. При этом, "фашистами" были и поляки и прибалты, т.е. все, через кого проходила Красная Армия. Отлично понимаю моральное состояние любой армии в войне, когда все зверские инстинкты выпущены на волю. Потому и не надо герозировать войну и воиска. Красная Армия победила Нацистскую, но освободила только Россию (для Сталинского террора), но оккупировав при этом все вблизь находящийся страны.
Вот такая пропаганда.
Потому и не надо герозировать войну и воиска..
Войну никто не возвышает. Источник второй мировой -фашизм. Любому агрессору нет оправдания. Защищаться объязаны
Вторая мировая с сентября 39 по сентябрь 45-преподавали с 4-го класса. Отечественная начинается с момента нападения на СССР с 22 июня 41 года. Что,на Россию конкретно не было нападения целенаправленно ,чтобы стереть с лица Земли?
Известно что Гитлер искал lebensraum по направлению на Восток. Так же изветно что Большевики пытались построить Мировой социализм (с помощю террора), уничтожая высший класс, кроме рабочих и согласных (некоторых). Обе встретились по середине Польши. Столкновение было не избежно. Оба рассеяли свои силы друг против друга. Победу одержала Красная Армия, но Коммунизм так и не встал на ноги. Такая история.
Если бы миролюбивое Советское правительство жило у себя, ни кого не трогая, и вдруг зверская Гитлеровская армия напала на Святую Русь, и не дойдя до Москвы, терпела поражение, и тогда славная Крассная Армия отбыла врага аж до Берлина, освободив от ига все другие страны, благодарные правителя которых заключили бы соглашения содружества с Великой Страной... но немогли подписать они эти соглашения потому что были расстреляны уже ещё до того как немец ступил ногу на их землю. Это немец якобы шел "освободителем" на эти страны. Много "освободителей" у нас. Теперь и Америка "освобождает" Ближний Восток, и опять встречает не благодарность...
Войну никто не возвышает. Источник второй мировой -фашизм. Любому агрессору нет оправдания. Защищаться объязаны
С этим в полне согласен.
Известно что Гитлер искал lebensraum по направлению на Восток. Так же изветно что Большевики пытались построить Мировой социализм (с помощю террора), уничтожая высший класс, кроме рабочих и согласных (некоторых). Обе встретились по середине Польши. Столкновение было не избежно. Оба рассеяли свои силы друг против друга. Победу одержала Красная Армия, но Коммунизм так и не встал на ноги. Такая история.
.
Вы меня заставляете защищать сталина............. . Я же сказал:"любому агрессору нет оправдания". Но в России нет семей,не потерявший родных. Это вам понятно или нет? И виновен в этом фашизм напавший конкретно на нашу родину.
А Коммунизма никогда ещё на Земле не было.чтобы ссылаться на него.
Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами? Вы в серёз верите что любая армия приходила к населению с цветами? И поверите ли Вы, если скажу что слушал рассказы сведетелей о недостойном поведении солдатов Красной Армии, и как на против к местному населению немцы проявляли честь, расплачивались за масло и сало денгами, когда Краская армия за лошадь свинцом? Вели себя как варвары. Везде, где побывала Красная Армия, немцев ожидали как освободителей (сначала). Но эти живые рассказы ведь выдумки...
Не слышал об массовом расстреле насильников, а вот о том что мол, пропаганда поощряла насилование фашистских женщин, это да. При этом, "фашистами" были и поляки и прибалты, т.е. все, через кого проходила Красная Армия. Отлично понимаю моральное состояние любой армии в войне, когда все зверские инстинкты выпущены на волю. Потому и не надо герозировать войну и воиска. Красная Армия победила Нацистскую, но освободила только Россию (для Сталинского террора), но оккупировав при этом все вблизь находящийся страны.
понимаете Антон, было бы не с чего, да так случилось, что у нас эта лапша на ушах недолго висела, да попытки разобраться во всем ее снимают. Вам же полощут мозги а попытки очухаться и в помине нет. благо хоть Котынь с расстрелом тысяч оказалась фальшивкой, можно сказать и будет так далее.
Вам задам один вопрос? Неужели вы думаете, что убить немца, еврея или прибалта намного больнее чем русского.
gog а что вы знаете о Сталине? Имею ввиду правды, а не вымыслов. Как вы можете судить ту эпоху не разобравшись в том, что приподнесли товарищи корейко и тов. Хрущев.?
Вы меня заставляете защищать Сталина............. . Я же сказал:"любому агрессору нет оправдания". Но в России нет семей,не потерявший родных. Это вам понятно или нет? И виновен в этом фашизм напавший конкретно на нашу родину.
А Коммунизма никогда ещё на Земле не было.чтобы ссылаться на него.
Вы говрите о потерях при войне, или о тех кого замучили или расстеляли Большевики? Первые хоть пали как герои, но жертвам Болшевиков осталось толко отчаяние безисходности и ненависть. Тут скорее можно винить самоубийство жены Сталина... чем ког-то другого.
От Больш. наиболее пострадал русский народ, так же как и другие бывшие соц. страны, но почему тогда только русские возвеличают этот период? Все согласились бы на том что это было аггрессией, террором, ложными идеями, и перевернули страницу и пошли дальше.
Согласен что Большевики замарали понятие общего добра, но в записях Е.И. (или Н.К. точно не помню) скалано, коммунизм мёртв. Знаете то место, наверно.
Антон вы так не волнуйтесь, по рассказам односельчан мальчик Миша встречал фашистов и воровал у соседей курей и варил их немецким солдатам. мальчик вырос и развалил Великую Страну.
благо хоть Котынь с расстрелом тысяч оказалась фальшивкой, можно сказать и будет так далее.
Есть материал об этом? А то гоаорят и геноцыда против евреев небыло...
Есть зато документы, которых Горбачёв послал Польскому правительству про расстре офицеров в Катынь. Так, отрцать и голодомор на Украине можно, и видеоматериалы - монтажём...
Согласен что Большевики замарали понятие общего добра, но в записях Е.И. (или Н.К. точно не помню) скалано, коммунизм мёртв. Знаете то место, наверно.
Замарали? Как сказать. Именно революция 17-го дала толчок о возможности на практике об общем благе. Даже "Община " написана после революции,возможно не без причины событий 17-го. Не следует смешивать события после Ленина в одну кучу.
Антон вы так не волнуйтесь, по рассказам односельчан мальчик Миша встречал фашистов и воровал у соседей курей и варил их немецким солдатам. мальчик вырос и развалил Великую Страну.
Не Великую Страну, а Советский Союз. Если родителей мальчика Миши расстреляли из нагана Мосина M1891/30, и он поклялся боротся с Крассным террором, его не трудно понять.
Может стоит всетаки отделить режим от страны?
К стыду мои соотечественники тоже потрудились тут на славу, воевав против белогвардейцев и охраняя лично Ленина, якобы поверив обещаниям, что Латвии будет предоставлена свобода. Кажется тут все руку приложили, чтобы тот ужас состоялся.
Антон вы так не волнуйтесь, по рассказам односельчан мальчик Миша встречал фашистов и воровал у соседей курей и варил их немецким солдатам. мальчик вырос и развалил Великую Страну.
:pЭто уж байки. После таких действий ,Горбачёву пришлось бы выжить только в том случае,если он сбежал бы в тайгу на лет 15 и потом сразу в политбюро. Ох и рассмешили
Есть материал об этом? А то гоаорят и геноцыда против евреев небыло.
говорят, что богатые евреи выезжали а бедных в топку, только суммы (дровишек) несопоставимы. У нас в стране сейчас отрицание как вы говорите геноцида евреев, уголовно наказуемо. Догадываетесь, чье лобирование.
Есть зато документы, которых Горбачёв послал Польскому правительству про расстре офицеров в Катынь. Так, отрцать и голодомор на Украине можно, и видеоматериалы - монтажём...
Вы не представляете сколько сейчас найдено в архивах документов написанных на коленке Легачевым, с фальшивыми подписями и Сталина и Ленина, Можно предположить , что та же липка ушла по указанному вами адресу. Европейский суд признал расстрел польских офицеров делом рук немцев, пульки немецкие, документики у офицеров не собраны, вобщем наберите сами...
Так, отрцать и голодомор на Украине можно, и видеоматериалы - монтажём...
уже приводил на это пример геополитеческой ситуации, оборудование закупалось в штатах и англии а они наложили эмбарго на российские червонцы и на золото, расплачиваться необходимо было зерном. СССР закупил зерно только у Ирана, после этого голодоморов не было, даже после войны. ( эта инфа вас не напрягает)
Но эти живые рассказы ведь выдумки...
Это не выдумки, это изощренная ложь - у меня отец фронтовик, встретил Победу в Вене.
На вопросы о мародерстве и насилии в рядах Красной Армии при наступлении т.д. он отвечал очень просто и грубо, если перевести на культурный язык - лажа полная, даже за патефон, взятый в пустом доме могли сразу отдать под трибунал.
Просто не надо говорить об этом в такие дни, ну хоть какой-то здравый смысл должен быть - а то один нацистами форум украсил, другой чужой бред перепевает - что за этика такая живет в ваших головах - не понимаю.
Это уж байки. После таких действий ,Горбачёву пришлось бы выжить только в том случае,если он сбежал бы в тайгу на лет 15 и потом сразу в политбюро. Ох и рассмешили
Смейтесь на здоровье.
Н.В.Стариков Русская Политика. " Чем отравили Сталина. ложь Хрущева на 20 съезде" уделите внимание,( понимаю, что это будет как кость в горле да и времени потребуется часа 2.)
Просто не надо говорить об этом в такие дни, ну хоть какой-то здравый смысл должен быть - а то один нацистами форум украсил, другой чужой бред перепевает - что за этика такая живет в ваших головах - не понимаю.
началось немного пораньше, перед праздником с тихого вынесения черни на Великий Народ. Причем на совет, промыть мозги, приняли позицию обиженной стороны. Им жестко спать на горошине)))
Может стоит всетаки отделить режим от страны? К стыду мои соотечественники тоже потрудились тут на славу, воевав против белогвардейцев и охраняя лично Ленина, якобы поверив обещаниям, что Латвии будет предоставлена свобода. Кажется тут все руку приложили, чтобы тот ужас состоялся.
понимаете Антон , вы заглотили ту дезу которую вам предоставили, и не поймете , что с вами происходит. Вы каетесь за людей которые выполняли позыв своего сердца, и только потому, что вы считаете, что вам открыли глаза.
Мне рассказывали, что в Средней Азии когда видели русских солдат, плевали в колодец, чтоб они не пили. Так это я могу понять, там средневековое сознание. И вы хотите сказать, что ваше сознание чем то отличается?
я расскажу один анекдот, про тех кому наверное как и тех про кого вы рассказываете угодило родиться между Европой и Россией.
"Так вот там ложатся на лавку спать головою на запад, а просыпаются головою на восток."
При Советской власти русский народ страдал не меньше, а может более других. Жизнь в Прибалтике по условиям была куда лучше центральной России.
Приравнивать русских к фашиствующим немцам (и не только немцам) довольно странно с точки зрения исторической правды, но вполне понятно с точки зрения современной пропаганды.
Ну, вот, тогда зачем возвеличать содеянное преступным режимом?
"Содеянное" - это Великая и Героическая победа русского народа во 2-ой мировой войне, которая была совершена именно народом, а не режимом. И всё это возвеличивание - стопроцентно заслуженное! - относится к этой Победе, но не к режиму. Не нужно так ложно представлять эту историческую ситуацию.
Лозунги были хорошие? Тем более страшны преступления против светлых идей, которым теперь уже не кто неверит.
Не нужно обвинять русский народ в том, что он исковеркал светлые идеи! На том этапе развития, на котором сейчас находится человечество, всегда искажались все светлые идеи, данные ему свыше. Это касается и религиозных, и социальных, и политических, и духовных и многих других идей. То есть, все народы мира по-своему повинны в извращении светлых идей, каждый в свою историческую эпоху. И от того, что не получилось в СССР должно быть горько всему человечеству, но никак не поводом для обвинения народа. Ещё неизвестно к какому полному вырождению пришло бы человечество, если идея о коммунизме претворялась, скажем, в Китае или Америке. Но мы знаем, что Россия была максимально благоприятна для продвижения и осуществления этой идеи. И, поэтому, повторяю, неудача СССР - это неудача всего мира, и всех прибалтийских стран в том числе.
И от того, что не получилось в СССР должно быть горько всему человечеству, но никак не поводом для обвинения народа.
И где я обвинял русский народ? В том что тот поддержал преступный режим? Мои извинения. Да, режим виновен, и не народы а отдельные личности - несколько евреев, один грузин, горстка русских, отряд латышей...
Болшинство поддержало из за страха, инстинкта самосохранения, и по последованию толпе.
Красная Армия победила Отечественную, Союзники победили Вторую мировую, если уж точно. Вся слава героям!
Не нужно обвинять русский народ в том, что он исковеркал светлые идеи! На том этапе развития, на котором сейчас находится человечество, всегда искажались все светлые идеи, данные ему свыше. Это касается и религиозных, и социальных, и политических, и духовных и многих других идей. То есть, все народы мира по-своему повинны в извращении светлых идей, каждый в свою историческую эпоху. И от того, что не получилось в СССР должно быть горько всему человечеству, но никак не поводом для обвинения народа. Ещё неизвестно к какому полному вырождению пришло бы человечество, если идея о коммунизме претворялась, скажем, в Китае или Америке. Но мы знаем, что Россия была максимально благоприятна для продвижения и осуществления этой идеи. И, поэтому, повторяю, неудача СССР - это неудача всего мира, и всех прибалтийских стран в том числе.
Уточню...
Несостоявшийся коммунизм в СССР, ввиду недостаточного уровня сознания по отношению ко всему происходящему и творимому - это общечеловеческая трагедия, о которой может сожалеть любой прогрессивно мыслящий человек, независимо от страны его проживания. Но обвинять в этом советский народ - глупо. Ибо он был ничем не хуже (а во многих других отношениях - даже лучше) многих других народов.
Кажется тут все руку приложили, чтобы тот ужас состоялся.
Конечно, глупо кого-то винить, история не знает сослагательного наклонения - но в том, что случилось с Россией в 20-м веке, во многом виновен слабый, никудышний царь. Если бы он послушал Распутина и других немногих умных людей и не пошел на поводу у безответственной ликующей толпы - "мол, мы немцев шапками закидаем!" - была бы сейчас Россия ведущей державой мира с населением 500 млн человек. И горестные предвоенные слова Ленина, сказанные им студентам, кажется, в Лондоне, о том, что "нам, конечно, до революции не дожить" - сбылись бы.
При Советской власти русский народ страдал не меньше, а может более других. Жизнь в Прибалтике по условиям была куда лучше центральной России.
Приравнивать русских к фашиствующим немцам (и не только немцам) довольно странно с точки зрения исторической правды, но вполне понятно с точки зрения современной пропаганды.
Ну, вот, тогда зачем возвеличать содеянное преступным режимом? Лозунги были хорошие? Тем более страшны преступления против светлых идей, которым теперь уже не кто неверит.
Есть целый ряд данных, по которым легко можно сравнить оба режима, как число жертв идеологических противников, число окупированных странб дружное соглашение и взаимоподдержка до войны (со стороны Советов).
То, почему нацизм так отличается от других, это "Окончательное решение" - вот почему некая национальность так сильно выкрашивает нацизм. Да, цигане и другие меньшенства отстающие в развитии были уничтожены. Но Большевики напротив, уничтажали духовенство, интелигенцию, то есть более развитых и так же массово, и что пострашнее?
Нет, культура в ту эпоху как и сейчас была изгнанником (с исключениями).
Режим можно судить по отношению к Культуре и образованию. Антон, скажите, сколько было снято художественных фильмов при "оккупационном" советском режиме на рижской киностудии на латышском языке? После 1991 года - ни одного.
Благодаря Российской империи, а после СССР, латыши сохранили свою идентичность, язык и песни, теперь всё это постепенно уйдёт, вас больше некому охранять.
То, почему нацизм так отличается от других, это "Окончательное решение" - вот почему некая национальность так сильно выкрашивает нацизм. Да, цигане и другие меньшенства отстающие в развитии были уничтожены. Но Большевики напротив, уничтажали духовенство, интелигенцию, то есть более развитых и так же массово, и что пострашнее?
Фашистский режим, который легко определил, кто отстаёт в развитии и кто подлежит полному уничтожению, также истреблял и евреев, среди которых были и учёные, и деятели культуры, и высоко-интеллигентные люди, которые намного опередили в своём развитии своих убийц. Что-то Ваша идеология как-то не вяжется с исторической действительностью. :-k
Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами? Вы .
А это случайно не те "несчастные" немецкие женщины, которые кричали "хайль", слушая свои пропагандистские новости, в которых сообщалось, что сегодня разбомбили ещё один русский город, где погибло много беременных русских женщин?
В таком случае, участь этих немок закономерна! Не надо думать, что карма глупее некоторых "историков".
понимаете Антон , вы заглотили ту дезу которую вам предоставили, и не поймете , что с вами происходит.
Простую хронологию событий, да дневники той поры Вы нвзываете дезой? Так же док. видео, где Советские воиска братуются с Нацистскими перед войной, и пакт Молотова-Рибентропа, не свидетельства? Тогда у меня для Вас нет аргументов.
Конечно, глупо кого-то винить, история не знает сослагательного наклонения - но в том, что случилось с Россией в 20-м веке, во многом виновен слабый, никудышний царь. Если бы он послушал Распутина и других немногих умных людей и не пошел на поводу у безответственной ликующей толпы........
Распутина как раз и убрали английские спецслужбы используя педика Юсупова.
Ничего не меняется, всё тоже самое происходит и сегодня.
И поверите ли Вы, .. к местному населению немцы проявляли честь, расплачивались за масло и сало денгами, когда Краская армия за лошадь свинцом?..
Какая честь у захватчиков, разрушающих чужую страну и истребляющих мирное население? Какие деньги за масло с салом? Латышам? Вы еще скажите, что шоколадом всех им попавшихся откармливали.
Верите всяким новым низкосортным историкам - запаздалым антисоветчикам, и ещё хотите, чтобы и другие поверили в подобную чушь!
А это случайно не те "несчастные" немецкие женщины, которые кричали "хайль", слушая свои пропагандистские новости, в которых сообщалось, что сегодня разбомбили ещё один русский город, где погибло много беременных русских женщин?
Не сомненно большая часть немецких женщин из тех около двух милионов изнасилованных были под гипнозом нацизма. И Вы считаете достойным их как для лекарства изнасиловать? Но я говорю и про польских, которые о нацизме и не слышали... Но кажется я не с человеком беседую...
Против Германии воевала и Франция, Английская Империя...
Ловко Вы сместили все акценты! А может быть наоборот - Германия развязала войну против этих стран? Ну надо же - против бедной Германии ополчилось пол-европы. :shock:
А это случайно не те "несчастные" немецкие женщины, которые кричали "хайль", слушая свои пропагандистские новости, в которых сообщалось, что сегодня разбомбили ещё один русский город, где погибло много беременных русских женщин?
Не сомненно большая часть немецких женщин из тех около двух милионов изнасилованных были под гипнозом нацизма. И Вы считаете достойным их как для лекарства изнасиловать? Но я говорю и про польских, которые о нацизме и не слышали... Но кажется я не с человеком беседую...
Да, а в России миллионы были под гипнозом рябого сухорукого душегуба, да и сейчас таких немало... их что, тоже надо насиловать, что ли?
Кстати, по поводу любви женщин к Гитлеру и я здесь сетовал недавно, но не секрет, что Махатмы в середине 30-х годов оберегали Гитлера от покушений. Соответствующие записи есть в Дневниках Е.И.
Фашистский режим, который легко определил, кто отстаёт в развитии и кто подлежит полному уничтожению, также истреблял и евреев, среди которых были и учёные, и деятели культуры, и высоко-интеллигентные люди, которые намного опередили в своём развитии своих убийц. Что-то Ваша идеология как-то не вяжется с исторической действительностью.
Т.е. тот факт что нацисты не щадили и более развитую (даже более чем они сами) часть евреев, стираеттот факт что болшевики уничтожали интелигенцию, состоятельных промышленников, и селян?
Нацисты евреев считали виновниками всех бед. а не отсталыми. А отсталых по их мнению уничтожали как не пригодных.
Болшевики же выбырали по идеологическим причинам. Надо было стереть всё инакомыслие. Пишу как бы о простых вещах...
Ловко Вы сместили все акценты! А может быть наоборот - Германия развязала войну против этих стран? Ну надо же - против бедной Германии ополчилось пол-европы.
Читаете, как угодно. К стати именно не Германия обявила им войну а на оборот. И даже на Советский Союз Гитлер напал без обявления войны. Но суть же не меняется.
Простую хронологию событий, да дневники той поры Вы нвзываете дезой? Так же док. видео, где Советские воиска братуются с Нацистскими перед войной, и пакт Молотова-Рибентропа, не свидетельства? Тогда у меня для Вас нет аргументов.
Но мы же не в детском саду Антон? кому была нужна война?
Вы хотите капнуть ту часть истории когда обменивались опытом военные с обеих сторон, как немецкие представители приезжали к нам, так и наши были у них. Правда когда наши молодые офицеры побывав в Германии приезжали обратно, то рассказывали про немецкую машину, именно отсюда пошли чистки в войсках, дабы не разлагать моральный дух солдат. ( мой Учитель этим очень серьезно занимался. У него в роду из четверых арестованных вернулся только один и про Советску власть он никогда плохо не говорил.) не потому, что боялся а потому, что уважал.))
А это случайно не те "несчастные" немецкие женщины, которые кричали "хайль", слушая свои пропагандистские новости, в которых сообщалось, что сегодня разбомбили ещё один русский город, где погибло много беременных русских женщин?
Не сомненно большая часть немецких женщин из тех около двух милионов изнасилованных были под гипнозом нацизма. И Вы считаете достойным их как для лекарства изнасиловать? Но я говорю и про польских, которые о нацизме и не слышали. Но кажется я не с человеком беседую..
Зачем Вы выкинули из моего поста слова о карме. Она и есть самое лучшее лекарство. Особенно для "загипнотизированных".
Но Вы тут меня пытаетесь пристыдить за 2 миллиона изнасилованных женщин, но почему-то у Вас не болит душа за 26 миллионов зверски замученных и убитых сыновьями и братьями этих немок. Очень "человечный" подход. Вот только попахивающий лживым лицемерием.
Но Вы тут меня пытаетесь пристыдить за 2 миллиона изнасилованных женщин, но почему-то у Вас не болит душа за 26 миллионов зверски замученных и убитых сыновьми и братьями этих немок. Очень "человечный" подход. Вот только попахивающий лживым лицемерием.
потому, что им внушили, что убить русского не так больно как убить еврея или немца.
Читаете, как угодно. К стати именно не Германия обявила им войну а на оборот. И даже на Советский Союз Гитлер напал без обявления войны. Но суть же не меняется.
Вам никогда не рассказывали, что гитлера выращивали со времен его ранения в первой мировой? Да уж вы наверное не знаете, что такое провокация, и для вас не есть факт рассекреченные документы о переодетых немецких солдатах)))
Фашистский режим, который легко определил, кто отстаёт в развитии и кто подлежит полному уничтожению, также истреблял и евреев, среди которых были и учёные, и деятели культуры, и высоко-интеллигентные люди, которые намного опередили в своём развитии своих убийц. Что-то Ваша идеология как-то не вяжется с исторической действительностью.
Т.е. тот факт что нацисты не щадили и более развитую (даже более чем они сами) часть евреев, стираеттот факт что болшевики уничтожали интелигенцию, состоятельных промышленников, и селян?
Нет, этот факт просто полностью опровергает Вашу идеологию, что хорошие фашисты истребляли только отсталые (по их мнению) народности.
Нацисты евреев считали виновниками всех бед. а не отсталыми. А отсталых по их мнению уничтожали как не пригодных.
То есть, тот факт, что так считали немцы оправдывает все их зверства по отношению к этим народам?
Ловко Вы сместили все акценты! А может быть наоборот - Германия развязала войну против этих стран? Ну надо же - против бедной Германии ополчилось пол-европы.
Читаете, как угодно. К стати именно не Германия обявила им войну а на оборот..
Франция и Англия объявили войну Германии???
Ловко Вы сместили все акценты! А может быть наоборот - Германия развязала войну против этих стран? Ну надо же - против бедной Германии ополчилось пол-европы.
Читаете, как угодно. К стати именно не Германия обявила им войну а на оборот..
Франция и Англия объявили войну Германии???
Таки да. А СССР числился в это время как бы союзником Германии. Исторический факт...
А это случайно не те "несчастные" немецкие женщины, которые кричали "хайль", слушая свои пропагандистские новости, в которых сообщалось, что сегодня разбомбили ещё один русский город, где погибло много беременных русских женщин?
Не сомненно большая часть немецких женщин из тех около двух милионов изнасилованных были под гипнозом нацизма. И Вы считаете достойным их как для лекарства изнасиловать? Но я говорю и про польских, которые о нацизме и не слышали... Но кажется я не с человеком беседую...
Да, а в России миллионы были под гипнозом рябого сухорукого душегуба, да и сейчас таких немало... их что, тоже надо насиловать, что ли?
[off]Кстати, по поводу любви женщин к Гитлеру и я здесь сетовал недавно,
Не надо подпевать там, где этого не требуется. Никем здесь изнасилование не приветствовалось. Речь ведётся о претензиях и обвинении во всех грехах одной стороны, не видящей при этом дъявольское человеконенавистническое зло - в другой.
Ловко Вы сместили все акценты! А может быть наоборот - Германия развязала войну против этих стран? Ну надо же - против бедной Германии ополчилось пол-европы.
Читаете, как угодно. К стати именно не Германия обявила им войну а на оборот..
Франция и Англия объявили войну Германии???
Таки да. А СССР числился в это время как бы союзником Германии. Исторический факт...
Это Вы в "новейшей истории" вычитали, что Франция с Англией напала на несчастную Германию?
Вообщем, Гитлер кругом один хороший. Франция на него напала, Сталин его обманул, евреи поедали его изнутри...
Вообщем, великомученику Гитлеру и его нацистко-освободительному движению нужно ещё памятник водрузить.
дъявольское человеконенавистническое зло - в другой.
Отвлекаясь от дискуссии - никто не преткнулся на том, что вселенские ужасы 20-го века, реки крови и гекатомбы жертв случились в цивилизованной и культурной Европе? Вот к какому финалу пришла величайшая христианско-гуманистическая культура...
Отвлекаясь от дискуссии - никто не преткнулся на том, что вселенские ужасы 20-го века, реки крови и гекатомбы жертв случились в цивилизованной и культурной Европе? Вот к какому финалу пришла величайшая христианско-гуманистическая культура...
это началось не в 20 веке намного ранее. Это и Варфоломеевская ночь, и костры инквизиции и т.д.
только каяться никто не собирается)))
Amarilis
11.05.2013, 01:02
дъявольское человеконенавистническое зло - в другой.Отвлекаясь от дискуссии - никто не преткнулся на том, что вселенские ужасы 20-го века, реки крови и гекатомбы жертв случились в цивилизованной и культурной Европе? Вот к какому финалу пришла величайшая христианско-гуманистическая культура...Однако, друзья, стоит обратить внимание на выделенное:
Родные и любимые, пишу Вам в грозное время, когда новые пространства планеты нашей подвергаются жестоким бедствиям и безумным опустошениям. Человечество вступило в новую фазу мировой войны, и эта фаза принесет много неожиданностей. Я знаю о конечной победе моей страны, но знаю и те трудности, которые придется ей еще перенести. Если собрать все пророчества наших старцев, сделанные в прошлом и настоящем столетии, то все они дружно указывают на великую войну, на «великую Гобь погребальную», после которой воссияет «Чертог небывалый». И пророчество о гибели Хитлера, после того как он бросится на Россию, должно исполниться. Первая часть пророчества, несмотря на все договоры, уже исполнилась, черед за второй. Много перемен принесет эта гигантская битва. Где тот земной ум, который может сказать сейчас, как сложится карта мира в течение грядущего десятилетия? Одно неоспоримо – неожиданностей будет немало, и мера бедствий принесет очищение духа, в котором так нуждается сейчас все человечество без исключения. Именно, все будет так, как нужно. Карма мира давно сложена в Мирах Высших. (Е.И.Рерих 5 июля 1941 г.)
А то гоаорят и геноцыда против евреев небыло...
В южном городе есть самый большой в России мемориал жертвам геноцида - за два дня, 11-12 августа 1942г. в песчаном карьере было убито больше 27 000 евреев - их расстреливали, убивали в душегубках, детей убивали ядом. Там же было в те дни было убито более 3000 горожан других национальностей - русских, армян, греков. Точных данных о количеств погибших нет, в документах, хранящихся в обл. гос. архиве указывается, что общее количество погибших - боле 30 000. За несколько дней.
Любые аргументы, как-либо оправдывающие нацизм или ставящие под сомнение сам факт геноцида - это законченная низость, на грани нацизма.
Что побуждает на это людей, пришедших на форум посвященный Этике?
Не хотел писать, потому что это субъективное ощущение, но передумал - возможно кто-то поверит. Прошло 70 лет. Там, в этом месте, до настоящего времени воздух другой, он там густой - как туман, как вода.
Любые аргументы, как-либо оправдывающие нацизм или ставящие под сомнение сам факт геноцида - это законченная низость, на грани нацизма.
Что побуждает на это людей, пришедших на форум посвященный Этике?
Вы не внимательно читали, или я не внимательно писал. Я прировнил замечание о якобы не существующей Катынь к якобы не существующему геноцыду. И почему вдруг кто от решил что здесь оправдались бесчеловечные зверстава нацисов, когда те только прировнялись к таким же у Большевиков? Кажется что вдруг людям стало трудно читать то что написано.
Но я не намерен обсуждать что либо с людьми (похожими на людей) которые считает закон справедливого воздания как причину и оправдание насилия над женщиной. Здесь нет уже аргументов.
Нет, этот факт просто полностью опровергает Вашу идеологию, что хорошие фашисты истребляли только отсталые (по их мнению) народности.
Нет у меня идеологии, что хорошие фашисты истребляли только отсталые (по их мнению) народности, и даже такой что хорошо истреблять кого то. Просто на ровне с фашистами, также и болшевики истребляли не меньшее число людей, только не по признакам расовым, а социальным. Можно ли сказать что одни лучше других? Пожалуйста, читаете внимательно.
Не о чем спорить, Антон. Возможно, Вашу позицию не смогли правильно понять. Но и Вы все смешали, в кучу - разные, противоречивые аргументы.
Насилие - всегда насилие, и всегда отвратительно, и нет разницы - какой идеологией оно прикрывает свои кровавые дела.
Личное мнение: для этого разговора Вы выбрали неудачное время - праздничные дни, и неудачное место - сами поймите, почему.
Спокойной ночи.
Ловко Вы сместили все акценты! А может быть наоборот - Германия развязала войну против этих стран? Ну надо же - против бедной Германии ополчилось пол-европы.
Читаете, как угодно. К стати именно не Германия обявила им войну а на оборот..
Франция и Англия объявили войну Германии???
Таки да. А СССР числился в это время как бы союзником Германии. Исторический факт...
Это Вы в "новейшей истории" вычитали, что Франция с Англией напала на несчастную Германию?
Вообщем, Гитлер кругом один хороший. Франция на него напала, Сталин его обманул, евреи поедали его изнутри...
Вообщем, великомученику Гитлеру и его нацистко-освободительному движению нужно ещё памятник водрузить.
Вы меня поняли с точностью до наоборот. Впрочем, как всегда.
Просто на ровне с фашистами, также и болшевики истребляли не меньшее число людей, только не по признакам расовым, а социальным. Можно ли сказать что одни лучше других?
Насилие - всегда насилие, и всегда отвратительно, и нет разницы - какой идеологией оно прикрывает свои кровавые дела.
Присоединяюсь. Я бы даже сказал, для нас всегда ДОЛЖНО быть отвратительно ВСЯКОЕ насилие - по крайне мере, до тех пор, пока не станем зрячими и не сможем ясно видеть причины всего происходящего.
И почему вдруг кто от решил что здесь оправдались бесчеловечные зверстава нацисов..?.
Потому, что Вы где-то нашли якобы оправдания изнасилования немецких и польских женщин и тут же вынесли свой вердикт о бесчеловечности.этих мнимых оправдателей. Но в то же время, Вы почему-то не хотите увидеть настоящих виновников той ситуации, в которой оказались те женщины, которые с радостными апплодисментами, с оркестром и брызгами шампанского отправляли своих мужей убивать мужей других женщин. Лучше бы не переводили стрелки на бойцов Красной Армии, которые насмотрелись на лютые зверства немецких солдат в своём доме, а вспомнили, как было сказано - Не обманывайтесь люди. Бог поругаем не бывает. Что человек посеет, то он и пожнёт. Радовались смертям чужих мужей, так будете изнасилованы ими. А если уж и были такие жертвы среди тех женщин, кто не заслужил такой участи, так это была страшная война, где зло творилось везде и повсеместно. Но эту войну, опять-таки, развязала не Красная Армия. Так что Ваши благородные претензии не по адресу.
Личное мнение: для этого разговора Вы выбрали неудачное время - праздничные дни, и неудачное место - сами поймите, почему..
Дело даже не в праздничных днях. Ведь претензии Антона к России выражались и в том, что она извратила такую светлую идею, как коммунизм. На российском форуме крайне бестактно обсуждать эту проблему в той форме, с которой Антон стал здесь о ней размышлять, подмешивая сюда и "варварское поведение" солдат советской армии по отношению к цивилизованным немцам, покупающих за деньги сало у населения. Вот такие факты собирает Антон...
Любые аргументы, как-либо оправдывающие нацизм или ставящие под сомнение сам факт геноцида - это законченная низость, на грани нацизма.
Что побуждает на это людей, пришедших на форум посвященный Этике?
Вы не внимательно читали, или я не внимательно писал. Я прировнил замечание о якобы не существующей Катынь
А о Хатыни Вы что-нибудь слышали? Или всю эту деревню сожгли лишь потому, что местные жители не захотели своё сало цивилизованным немцам продать?
Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами?
Вы ошиблись, уважаемый. Миллиардами. До сих пор закончить не могут.
Но Вы тут меня пытаетесь пристыдить за 2 миллиона изнасилованных женщин,
Один умный человек подсчитал, что при таком раскладе КАЖДЫЙ (без исключения!) советский солдат должен был изнасиловать в среднем 328 немок (это не считая полячек).
Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами?
Вы ошиблись, уважаемый. Миллиардами. До сих пор закончить не могут.
Так и бабушек насиловали, и всех девочек старше 5-ти лет. Вот и набралось 2 миллиона.
Немецкая фронтовая педантичность всё точно подсчитала. :)
Но Вы тут меня пытаетесь пристыдить за 2 миллиона изнасилованных женщин,
Один умный человек подсчитал, что при таком раскладе КАЖДЫЙ (без исключения!) советский солдат должен был изнасиловать в среднем 328 немок (это не считая полячек).
Зато находятся ещё другие умные, которые в это легко поверили.)))
Для них это неоспоримый факт.
Кто еще не посмотрел - настоятельно рекомендую!
"Протоколы войны" (1 канал) можно посмотреть здесь http://video.mail.ru/mail/dimura73/19/4283.html?autoplay=1
здесь http://svitonline.tv/rossiya/dokumentalnye-rossiya/2720-protokoly-voyny-efir-09052013-onlayn-smotret.html
или просто найти по поиску.
Уникально.
Документальный фильм сделан на основе записанных сотрудниками Института истории РАН интервью 17 000 человек, так или иначе участвовавших в войне. Прямо на фронте, часто сразу после боя.
Не менее поразительный факт - после войны эти уникальные документы было приказано уничтожить. Они сохранились почти чудом и были вновь обнаружены в прошлом году.
Низкий поклон всем, кто сделал этот фильм.
Владимир Чернявский
11.05.2013, 07:51
При Советской власти русский народ страдал не меньше, а может более других. Жизнь в Прибалтике по условиям была куда лучше центральной России.
Приравнивать русских к фашиствующим немцам (и не только немцам) довольно странно с точки зрения исторической правды, но вполне понятно с точки зрения современной пропаганды.
...Есть целый ряд данных, по которым легко можно сравнить оба режима, как число жертв идеологических противников, число окупированных странб дружное соглашение и взаимоподдержка до войны (со стороны Советов).
Вы не пробовали с теми же мерками подойти, к примеру к США?
То, почему нацизм так отличается от других, это "Окончательное решение" - вот почему некая национальность так сильно выкрашивает нацизм. Да, цигане и другие меньшенства отстающие в развитии были уничтожены. Но Большевики напротив, уничтажали духовенство, интелигенцию, то есть более развитых и так же массово, и что пострашнее?...
Вы говорите сначала про "режим", про "большевиков", а в результате у Вас во всем виноваты русские. Не замечаете подмены?
Кто еще не посмотрел - настоятельно рекомендую!
"Протоколы войны" (1 канал) можно посмотреть здесь http://video.mail.ru/mail/dimura73/19/4283.html?autoplay=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fma il%2Fdimura73%2F19%2F4283.html%3Fautoplay%3D1)
здесь http://svitonline.tv/rossiya/dokumentalnye-rossiya/2720-protokoly-voyny-efir-09052013-onlayn-smotret.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsvitonline.tv%2Fro ssiya%2Fdokumentalnye-rossiya%2F2720-protokoly-voyny-efir-09052013-onlayn-smotret.html)
или просто найти по поиску.
Уникально.
Документальный фильм сделан на основе записанных сотрудниками Института истории РАН интервью 17 000 человек, так или иначе участвовавших в войне. Прямо на фронте, часто сразу после боя.
Не менее поразительный факт - после войны эти уникальные документы было приказано уничтожить. Они сохранились почти чудом и были вновь обнаружены в прошлом году.
Низкий поклон всем, кто сделал этот фильм.
Видел этот фильм. Очень сильный. Реальные люди и их реальные рассказы. Все они говорили просто и без пафоса, но понимаешь, что все они истинные ГЕРОИ.
Ожидали ли Вы рассказы фронтовиков детям как те группами насиловали польских и немецких женщин милионами?
Вы ошиблись, уважаемый. Миллиардами. До сих пор закончить не могут.
а чем больше ложь, тем больше ее принимают за правду. Вот откуда взяли 2 миллиона? Явно с потолка. А потом говорят "миллионы", будто там уже десятки и сотни, накручивают себя и других и 27, а вообще 46 млн. наших жертв с учетом неродившихся детей плавно уходят в тень вместе с остальными зверствами фашизма, включая местных СС-овцев типа "Нахтигаля" и др. и жертвами становятся сами нацисты.
Там работают умелые идеологи, промывают мозги, а потом люди из ненависти к коммунизму начинают оправдывать фашизм. Ничего удивительного, идет финальный Отбор. Темные пытаются черное сделать белым и слабые сознания им верят.
Регистрация: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 2,745 Вы сказали Спасибо: 846 Поблагодарили 282 раз(а) в 202 сообщениях Цитата выделенного По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события. Кто еще не посмотрел - настоятельно рекомендую! "Протоколы войны" (1 канал) можно посмотреть здесь http://video.mail.ru/mail/dimura73/1...tml?autoplay=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Fma il%2Fdimura73%2F1...tml%3Fautoplay%3D1) здесь http://svitonline.tv/rossiya/dokumen...n-smotret.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsvitonline.tv%2Fro ssiya%2Fdokumen...n-smotret.html) или просто найти по поиску. Уникально. Документальный фильм сделан на основе записанных сотрудниками Института истории РАН интервью 17 000 человек, так или иначе участвовавших в войне. Прямо на фронте, часто сразу после боя. Не менее поразительный факт - после войны эти уникальные документы было приказано уничтожить. Они сохранились почти чудом и были вновь обнаружены в прошлом году. Низкий поклон всем, кто сделал этот фильм.
Видел этот фильм. Очень сильный. Реальные люди и их реальные рассказы. Все они говорили просто и без пафоса, но понимаешь, что все они истинные ГЕРОИ.
Посматривал этот фильм, так вот в нем описано, что немецкие жители выходили встречать русских солдат с цветами и корзинками с едой. На что русские солдаты отсылали их назад, не беря приношения и говорили им, что за это ваши же немцы вас растерзают.
Цитата: Сообщение от beam Посмотреть сообщение Личное мнение: для этого разговора Вы выбрали неудачное время - праздничные дни, и неудачное место - сами поймите, почему.. Дело даже не в праздничных днях.
Н.К.Рерих указывал, что плох тот правитель и народ который вспоминает о своих героях и подвигах, только в памятные дни.
Вы не внимательно читали, или я не внимательно писал. Я прировнил замечание о якобы не существующей Катынь к якобы не существующему геноцыду.
Европейский суд признал "документы" по Катыни фальшивкой
22 июня 2012
Распечатать (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftopwar.ru%2Fprint% 3Apage%2C1%2C15661-evropeyskiy-sud-priznal-dokumenty-po-katyni-falshivkoy.html)"Европейский суд принял сенсационное решение о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
Молчит либеральная РС "Эхо Москвы", молчат "Грани", молчит "Новая газета". А ведь это топ-сенсация мирового уровня.
И что теперь со всем эти делать?
http://forum.roerich.info/uploads/posts/2012-06/1340376113_D09AD0B0D182D18BD0BDD18C1.jpg
"Документ" с резолюцией И.Сталина
http://forum.roerich.info/uploads/posts/2012-06/1340376171_571272574938jpg.jpg
Кровожадные гэбисты расстреливают польского офицера."
если вам тяжело пошлепать по кнопкам, пожалуйста. Знаете иногда весьма трудно менять богов, они весьма сопротивляются.
В 2012 году ЕСПЧ объявил неприемлемыми и исключил из списка подлежащих рассмотрению дел более 86000 жалоб. Это почти на треть больше общего количества всех новых жалоб, зарегистрированных за год. В регистрации 18700 жалоб было отказано. Число ожидающих рассмотрения жалоб против России за 2012 год было беспрецедентно сокращено на 11000, т.е. более чем на четверть - с 40 до 29 тысяч. За I квартал 2013 года общее количество жалоб против России, ожидающих рассмотрения, уменьшилось еще на 3 тысячи. При этом за весь 2012 год ЕСПЧ было оглашено всего 134 Постановления по российским делам, которыми завершилось разбирательство по 216 жалобам. По состоянию на 01 января 2013 года 78% жалоб против России, все еще ожидающих рассмотрения (22322 из 28598), уже отнесено Секретариатом ЕСПЧ к так называемым жалобам VI-VII категорий, т.е. к явно неприемлемым или вызывающим серьезные сомнения в приемлемости. На 78000 жалоб против России, объявленных ЕСПЧ неприемлемыми за последние 15 лет, приходится менее 2000 жалоб, рассмотрение которых завершилось признанием хотя бы одного нарушения.
Уважаемые участники дискуссии!
Не кажется ли вам, что обсуждение ТАКОЙ темы, в ТАКИЕ дни, - как бы помягче сказать - недостойно.
Причем Антон, начавший эту дискуссию - с ним все понятно, ниже плинтуса уровней не бывает.
Но мы?
И наши модераторы?
"Европейский суд принял сенсационное решение о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.
Молчит либеральная РС "Эхо Москвы", молчат "Грани", молчит "Новая газета". А ведь это топ-сенсация мирового уровня.
Молчит "Эхо Москвы" об этом потому что небыло такого решения Европейского суда, а был другой, не какой.
http://www.osw.waw.pl/en/publikacje/eastweek/2012-04-18/european-court-human-rights-katyn-a-war-crime-no-legal-consequences
Но мне понятна ваша позиция, в которй Коммунизм и большевики было благом, а все зверства справедливыми. Просто об этом глаголила пропаганда того времени, да и Рерихи писали об этом. Мне тоже долгое время было даже душевным мучением, когда приходилось соприкасатся с фактами того, что на самом деле Красная Армия поступала так же как все армии, а болевики одержали верх так же как другие тоталитарные группировки - насилием и жестокостю, далекой от справедливости.
Ведь если Коммунисты были от Света, так распознали и Свет в Рерихах, и в всём движении, и содействовали, а не старались уничтожить.
После долгих раздумий, без способности отрицать факты, пришел к заключению что всё якобы благословляющее в сказанном Учителем и Рерихами по направлению большевизма было предвидением неизбежности их прихода к власти в эпоху Армаггедона, и приспособлением к обстоятельствам, иначе все Их труды были бы стёрты и все сотрудники расстреляны на месте. А так, как только обстоятельства смягчились при Брежневе, не без жертвы кровю (Юрия) но Учение смогло проникнуть на территорию СССР. Та же самая тактика была исползувана и в Европе при главенствовании Христианской Церкви. Лишь бы донести Послание.
Ну, а при изучении нацистов, тоже пришёл к заключению, что тут, как и было сказано Рерихами, небыло оси Зла, только опять жестокость, но на этот раз, не к своими, а к всем другим. Ведь и Гитлер был пуританец, трезвенник, вегетерианец, очень любящий свою собаку, разве так можно описать самого демона зла? Да, был одержим, да, тёмными иерофантами, да, пролил множество крови, но отличался от других диктаторов в главном техническими возможностями уничтожения людей да и на главе у покорного и очень способного народа.
То же самое творили британцы в колониях, то же самое творит Америка на Востоке, Китай в Тибете, Россия в Чечне, и моя Родина творила бы где то, если ей хватило средств и мощи...
Так тут Мир устроен.
Я не утверждаю что русский народ был самым страшным насильником и варваром. Но зачем героизировать простого человека, который печётся о простых вещах и следует указаниям и приказам более сильного, а если поставить его в зверских обстоятельствах в постоянной угрозе смерти, и голоде, большей частю станет зверём. Насилование - первобытный секс, грабёж - первобытная жатва. Тут надо очень крепко держатся за веру, чтобы устоять, но пропаганда работала по направлению уничтожения веры, и внушала, что все вокруг враги, фашисты. Это был хаос, наистрашнейшие обстоятельства. В той ситуации только можно посылать мысли о геройстве, отваги и чести, что и делали Рерихи. Но не надо от этого заключать, что так всё и было. Было, но в редких случаях, сами подумаете.
Просто вам мало кто поверит если будете настаивать на представлениях, противоречащих и фактам, и людской природе и обстоятельствам. При этом результат такой дискуссии всегда будет оскорбленные чувства и постродавших от той эпохи так или иначе, и ваших. Взаимопонимания не будет.
всё якобы благословляющее в сказанном Учителем и Рерихами по направлению большевизма
Рерихи и Учителя говорили многое осуждающее большевиков - начиная с Н.К., который сразу после революции клеймил их за уничтожение культурного достояния России, и кончая неоднократными высказываниями Владыки о том, что после смерти Ленина никого из истинных общинников не осталось, что "умер коммунизм, ибо пошел против Сергия", "отделяем Общину от Москвы", что власть большевиков быстро сменится и т.д. По сути, безусловно одобрительное отношение было только к Ленину.
Любители большевиков обожают цитировать "Письмо Махатм", при этом забывая, что цитируют дипломатический документ. Когда встречаются с опасными, непредсказуемыми людьми в попытке договориться, необходимо улыбаться, жать руки и говорить комплименты. Поэтому ценность этого документа при анализе реального отношения Махатм к постленинским вождям СССР очень мала.
Ну и о том, что применять слово "коммунизм" к сталинщине - это как называть Новым Миром третий Рейх или Марию Цвигун - Матерью Мира...
Ну и о том, что применять слово "коммунизм" к сталинщине
Н.Уранов "Жемчуг исканий"
500. Еще раз повторим: Новая Страна, как и все в этом несовершенном мире, имеет и светлые и темные стороны. Великий рост ее происходит за счет преобладания светлых достижений.
510. Знаки благоденствия над Новой Страной остаются на весь срок, начертанный светилами для избранного народа. Если руководители его стоят во главе этого народа, значит, они соответствуют выполнению предназначенного. Если не будут соответствовать, – брызгами разлетятся. Обновление руководства может происходить при восхождении на следующую ступень уходом негодных и приходом нужных, но ничто не изменит благоденствия светил.
Если не будут соответствовать, – брызгами разлетятся.
В итоге все построения большевиков "брызгами разлетелись".
Знаки благоденствия над Новой Страной остаются на весь срок, начертанный светилами для избранного народа.
Увы, пока ощущения, что сроки эти, а с ними и возможности открыть людям пути благоденствия транжирятся каждым очередным правителем, после ухода которого все его наследие "брызгами разлетается".
Великий рост ее происходит за счет преобладания светлых достижений.
Возможно, во время Хрущева и раннего Брежнева, когда писал Уранов, так и было. Особенно это можно понять сравнением с сегодняшним днем.
Возможно, во время Хрущева и раннего Брежнева, когда писал Уранов, так и было. Особенно это можно понять сравнением с сегодняшним днем.
Но вы же знаете,что построение идет не линейно,а по спирали,поэтому и возможно некоторое временное снижение.
Зов 1.009. Февраль 20.
Не умаляйте значения того, что не ведаете!
Знамение, вам данное, берегите.
Нужно вам ждать пробуждения нового духовного сознания.
Многие сомнения рассеете в дальнейшей работе.
Считаю нужным и неизбежным подъемы и упадок силы.
Мудрости голос откроет двери Неизвестного.
Но вы же знаете,что построение идет не линейно,а по спирали,поэтому и возможно некоторое временное снижение.
Развитие стран идет прежде всего рукою и ногою жителей этих стран. Свободную волю народа ничто не может опрокинуть, и свободная воля народа может быть направлена как во благо, так и во зло, что мы видели на примере культурнейшего, казалось бы, немецкого народа. А оценку тому, что происходит, мы все должны учиться давать самостоятельно, не подгоняя результат под какие-то умозрительные спирали. Хотя да, на больших временных отрезках есть ритм в подьемах и спадах пассионарности этносов.
Кстати, одна из записей "Жемчуга Исканий" Уранова как раз и говорит о том, что социалистический эксперимент, несмотря на все усилия Светлых сил, не удался именно из-за того, что народ СССР духовно и морально оказался не готов к нему.
Уважаемый Антон, а как Вы представляете переход от одного строя к другому? Да ещё в условиях Кали Юги? Бывало ли без борьбы самой напряжённой? И другого не дано, пока люди стоят на позиции низшего я.
Справедливость тоже не резиновая, чтоб угодить всем этим низшим я. Это понятие связано с Эволюцией. Справедливо то, что эволюционно, т.к. возникает по внутренним законам материи. Препятствование ей - это препятствование самой жизни.
Другой вопрос - а какими могли быть большевики? Всегда только единицы имеют необходимое сознание. Остальные отличаются от общей массы только направленностью вектора сознания к новому, но не качествами. Кроме того, всегда появляются фальшивые, разные "волки в овечьих шкурах", чтобы компрометировать начинания Света. Где было по-другому?
Написала Вам только потому, что сама прошла этап напряжённейших поисков ответов на вопросы, подобные Вашим. С такими мыслями, как у Вас сейчас, на Землю никогда не придёт новое, т.к. всегда новое воспринималось в штыки. Но тогда гибель планеты.
Теории о толерантности возникают у тех, кто хочет сохранить своё господство, но уже потерял историческую инициативу. И готовит все эти указующие на ошибки персты тем, кто стремится от этого господства освободиться. Но господство своё он устанавливал ещё более кроваво.
Вспомните Англию эпохи огораживаний, колонизации, Америку, да любую страну.
Специально напоминаю отрывок из Учения Храма. Он отражает не ментальное построение, основанное на наших желаниях, а то, что есть:
"Учение Храма". 1.ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. НАСТАВЛЕНИЕ 7. Любое великое государство, общество или религия построены на разрушении какой-то предыдущей формы, и каждое такое разрушение происходило посредством пролития крови и несло за собой горе и страдания. Земля орошена и пропитана кровью от полюса до полюса с самого начала ее существования, и так будет повторяться снова и снова до тех пор, пока не завершится ее миссия. И когда вы это поймете, вам будет нетрудно увидеть безнадежность и полную невозможность столь желанной «мирной революции, которая должна внести порядок в существующий социальный хаос», как полагают те, кто не считается с действием непреложного закона.
Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды.
Кстати, одна из записей "Жемчуга Исканий" Уранова как раз и говорит о том, что социалистический эксперимент, несмотря на все усилия Светлых сил, не удался
Уранов написал.
501. Коммунизм – великая идея, но когда она претворяется в жизнь малыми сознаниями, получается то, что вы часто с прискорбием наблюдаете.
Не судите идею по ее неудачному претворению в жизнь.
То же можно сказать и о Живой Этике и людях, претворяющих ее в жизнь.
Неужели вы думаете,что Владыки не знали уровня сознания масс,и не предвидели такого развития событий,и если они благословили построение социализма,значит они рассчитывали на определенные последствия,значение которых нам пока не дано понять.
Неужели вы думаете,что Владыки не знали уровня сознания масс,и не предвидели такого развития событий,и если они благословили построение социализма,значит они рассчитывали на определенные последствия
Вот именно, что те, которые жили в то время, только они и могли начать построение того, что даже толком не вмещало их сознание. Разве был и есть другой вариант? Но планета выживет только их опытом, а не злобным повизгиванием множеств их очернителей.
Они взяли на себя такую непомерную тяжесть! Больше никого не нашлось! На этот счёт в Гранях хороший образ есть: не подтолкни несущего непомерную ношу, но помоги...
Уважаемый Антон, а как Вы представляете переход от одного строя к другому? Да ещё в условиях Кали Юги? Бывало ли без борьбы самой напряжённой?
Понятно что вся эволюция в перёд движется на крови пролитой, но есть разные способы. Как гражданская война, уничтожение очагов прежнего строя. Но есть просто бессмысленное селективное уничтожение человеческих рессурсов с целю вселить ужас, страх, и повиновение. И банальный грабёж жизненных средств.
Есть борьба, и есть расстрелы безоружейных.
Есть война, а есть военные приступления.
При этом достижимые цели, новое устройство должно быть приобретением, оправдать себя.
Почему тогда осуждать нацизм, ведь те же поступки, такая же цель порабощения людей, на деле.
Можно было бы многое принять, если бы результаты деиствий того стоили. Но построенная система лишала общество свободы мышления, держала дух человеческий в каменном башмаке страха. Предлогая ложную идею материалистического мировосприятия, отрубив, а не отчистив корни. Искажённая едея отказа от собственности при духовном прохождении, лишённая духовности, и исползованная для ограбления и порабощения народа (-ов). Вот пожалуй одно из страшнейших преступлений большевиков.
Есть революции кровавые, но приносящие пользу, но у большевиков получилось только необходимое зло...
Неужели вы думаете,что Владыки не знали уровня сознания масс,и не предвидели такого развития событий,и если они благословили построение социализма,значит они рассчитывали на определенные последствия
Вот именно, что те, которые жили в то время, только они и могли начать построение того, что даже толком не вмещало их сознание. Разве был и есть другой вариант? Но планета выживет только их опытом, а не злобным повизгиванием множеств их очернителей.
.
Мир выживет через сердце открытое любви, и сознание, открытое свету. А не через опыт обобществления чего бы то ни было, или любой другой производственный "опыт" Не удачный - ко всему прочему.
Планета выживает любовью, на всех уровнях бытия, точно как и человек. Это - единственный вариант выживания человечества, как вида.
Вы опять увидели "повизгивания" и прочее "уродство" там, где его в помине нет.
Они взяли на себя такую непомерную тяжесть! Больше никого не нашлось! На этот счёт в Гранях хороший образ есть: не подтолкни несущего непомерную ношу, но помоги.
Непомерную тяжесть берёт открытое сердце человека, ибо на его огнях трансмутируется невежество и дикость - огни противоположного полюса бытия.
На этот счёт есть хороший образ: спаси себя сам, и возле тебя спасутся тысячи.
Кстати, одна из записей "Жемчуга Исканий" Уранова как раз и говорит о том, что социалистический эксперимент, несмотря на все усилия Светлых сил, не удался
Уранов написал.
501. Коммунизм – великая идея, но когда она претворяется в жизнь малыми сознаниями, получается то, что вы часто с прискорбием наблюдаете.
Не судите идею по ее неудачному претворению в жизнь.
То же можно сказать и о Живой Этике и людях, претворяющих ее в жизнь.
Неужели вы думаете,что Владыки не знали уровня сознания масс,и не предвидели такого развития событий,и если они благословили построение социализма,значит они рассчитывали на определенные последствия,значение которых нам пока не дано понять.
Полагаю, что Владыки очень хорошо знают состояние нынешних людей (сказано же было: "мука у середины не чиста"), но всемерно способствуют тем народам, которым благоприятствуют Космические условия, предоставляют им максимальную помощь, стимулируют, одобряют и хвалят даже "песочные кучи". Результат всегда зависит от свободной воли людей и непредсказуем, но затраченные усилия дают свои плоды тоже всегда.
Из "Жемчуга Исканий":
Наши Помощники стремились к осуществлению лучшего варианта, и без колебаний стремились к воплощению этого идеального прообраза. Этот вариант не удался вследствие слишком медленного роста сознания. Даже самые ужасные потрясения не смогли принести необходимого ускорения, и, таким образом, пришлось прибегнуть к соответствующему варианту, отличному от идеального. Но, конечно, неудача, постигшая лучший вариант, отнюдь, не может рассматриваться как провал плана вообще.
Не знал где выложить, но относится к теме:
ВОЗВРАЩЕНИЕ В «НОВУЮ СТРАНУ» (http://aryavest.com/work.php?workid=13)
В 1920-е гг., после посещения Н.К.Рерихом Советской России, отношение к нему сложилось достаточно благожелательное. Однако с установлением в обществе единоличной власти Сталина появились совершенно противоположные оценки личности художника и его творчества. К 1930 г. Н.К.Рерих уже объявлен руководителем шпионской сети, действующей под флагом «буддизма и масонства». Даже его брат, архитектор Б.К.Рерих, проживавший в Ленинграде, привлечён к уголовной ответственности (по политической статье привлечь не удалось). Мотивами ареста Бориса Константиновича явились связь с заграницей и должность представителя в СССР американского общества «Белуха», основанного при Музее Рериха в Нью-Йорке44.
Уже через несколько лет живопись Н.К.Рериха причислена к буржуазному искусству. Идеологические погромы затрагивают музей Академии художеств в Ленинграде. В 1933 г. «Красная газета» писала о том, что большое полотно художника Рериха разрезано на 165 кусков и использовано как материал для ученической практики «пролетарского студенчества». Там же сообщалось: «Рерих – реакционен, идеологически же вредные произведения нельзя показывать народным массам»45.
Просто вам мало кто поверит если будете настаивать на представлениях, противоречащих и фактам, и людской природе и обстоятельствам. При этом результат такой дискуссии всегда будет оскорбленные чувства и постродавших от той эпохи так или иначе, и ваших. Взаимопонимания не будет.
"Не все может быть измерено человеческой, физической жизнью. Тем более во времени истекающем."
" Несварение пищи тяжело и органы, этим занимающиеся, изнашиваются. Еще более глубокое последствие накладывает неправильное мышление. Несварение от неразборчивого, неверного мышления таковы, что могут быть потрясены допустимые Основы."
Мы с Вами не договоримся никогда, потому как, последствия принятия чужой мысли, у меня имеется и весьма глубокое впечатление от этого живо до сих пор. Знаете ли хороший опыт.
" Россия, конечно, Сила и в моменты Ее расслабления всегда появляются падшие, низшие духи, которые хотят воспользоваться этим Ее неблагоприятным состоянием с тем, чтобы поправить свои темные делишки. Конечно, для Самой России это не угроза, но омерзительна роль тех, кто в своем ложном стремлении, как они говорят к демократии, посредничают этим духам, представленными всеми этими группировками и конфликтами."
( все в ковычках " ... к Тому" из изданного моим земным Учителем, можете отнести за мои мысли.)
Любители большевиков обожают цитировать "Письмо Махатм", при этом забывая, что цитируют дипломатический документ. Когда встречаются с опасными, непредсказуемыми людьми в попытке договориться, необходимо улыбаться, жать руки и говорить комплименты. Поэтому ценность этого документа при анализе реального отношения Махатм к постленинским вождям СССР очень мала.
не наводите тень на плетень.
"Трудно рушится домик ветхих предрассудков. Прежде всего, запомним, что невозможно удержать роды созревшего плода. Оглянемся на страницы истории: пришло время освобождения мысли, и запылали костры, но мысль потекла. Пришло время народоправства, и загремели расстрелы. Пришло время развития техники, ужаснулись стародумы, но двинулись машины, пульсируя с темпом эволюции. Теперь пришло время осознания психической энергии. Все инквизиторы, ретрограды, стародумы и невежды могут ужасаться, но возможность новых достижений человечества созрела во всех неисчислимых возможностях мощи Инквизиторы и ретрограды могут строить тюрьмы и сумасшедшие дома, которые пригодятся для них же, в виде рабочих колоний. Но созревшую степень эволюции отодвинуть нельзя. Так же, как нельзя человечество лишить всех путей сообщения.
Отрицатель эволюции может удалиться в отшельничество и мечтать о сладостях регресса. Но сама жизнь, сама действительность укажет новые неоспоримые явления. Только здравый ум реалиста уложит эти явления в удуманную научную схему. Все же близорукие мистики и маленькие условные грамотеи будут на месте невежд. Знамя, вновь осознанной энергии, поднято. Каждое новое приобретение должно наполнять радостью каждое сердце. Мышление общинника должно трепетать при возможностях новых, полезных изучений действительности.
Мы зовем к знанию, ибо только знание может помочь вместить комплекс кажущихся противоречий. Законы великого «Аума» одинаковы во всех состояниях.
Знайте, знайте, знайте, иначе домик ветхих предрассудков не разрушится.
" Община" 248.
Любители большевиков обожают цитировать "Письмо Махатм", при этом забывая, что цитируют дипломатический документ. Когда встречаются с опасными, непредсказуемыми людьми в попытке договориться, необходимо улыбаться, жать руки и говорить комплименты. Поэтому ценность этого документа при анализе реального отношения Махатм к постленинским вождям СССР очень мала.
не наводите тень на плетень.
"Трудно рушится домик ветхих предрассудков. Прежде всего, запомним, что невозможно удержать роды созревшего плода. Оглянемся на страницы истории: пришло время освобождения мысли, и запылали костры, но мысль потекла. Пришло время народоправства, и загремели расстрелы. Пришло время развития техники, ужаснулись стародумы, но двинулись машины, пульсируя с темпом эволюции. Теперь пришло время осознания психической энергии. Все инквизиторы, ретрограды, стародумы и невежды могут ужасаться, но возможность новых достижений человечества созрела во всех неисчислимых возможностях мощи Инквизиторы и ретрограды могут строить тюрьмы и сумасшедшие дома, которые пригодятся для них же, в виде рабочих колоний. Но созревшую степень эволюции отодвинуть нельзя. Так же, как нельзя человечество лишить всех путей сообщения.
Отрицатель эволюции может удалиться в отшельничество и мечтать о сладостях регресса. Но сама жизнь, сама действительность укажет новые неоспоримые явления. Только здравый ум реалиста уложит эти явления в удуманную научную схему. Все же близорукие мистики и маленькие условные грамотеи будут на месте невежд. Знамя, вновь осознанной энергии, поднято. Каждое новое приобретение должно наполнять радостью каждое сердце. Мышление общинника должно трепетать при возможностях новых, полезных изучений действительности.
Мы зовем к знанию, ибо только знание может помочь вместить комплекс кажущихся противоречий. Законы великого «Аума» одинаковы во всех состояниях.
Знайте, знайте, знайте, иначе домик ветхих предрассудков не разрушится.
" Община" 248.
И где здесь воспевание большевиков, позвольте вас спросить? Не вижу с лупой... и кто наводит тень на плетень, интересно?;)
И где здесь воспевание большевиков, позвольте вас спросить? Не вижу с лупой... и кто наводит тень на плетень, интересно? __________________
Дело не в воспевание, не относите документ который к дипломатии в том понимании которую вы преподнесли, не имеет ни малейшего отношения..
а в этом параграфе есть то , чего вы более всего не можете принять)))
И где здесь воспевание большевиков, позвольте вас спросить? Не вижу с лупой... и кто наводит тень на плетень, интересно? __________________
Дело не в воспевание, не относите документ который к дипломатии в том понимании которую вы преподнесли, не имеет ни малейшего отношения..
Отношение к дипломатии самое прямое, ибо визит Рерихов в Москву был по сути посольским. Протокольные похвалы большевикам оставляли хоть какие-то шансы на успех миссии посольства.
И еще было сказано: "Мы готовы хвалить песочные кучи". Это тоже сюда вполне относится.
Радослав
12.05.2013, 00:59
Соц система СССР не давала возможности таких фин злоупотреблений, да и в других сферах. Разве сейчас не сажают по политическим и другим мотивам? Что-то было такое в СССР, что тратились огромные средства для его развала.
ибо визит Рерихов в Москву был по сути посольским. Протокольные похвалы большевикам оставляли хоть какие-то шансы на успех миссии посольства. И еще было сказано: "Мы готовы хвалить песочные кучи". Это тоже сюда вполне относится.
как бы вам сказать помягче, да чтобы не обидеть?
не наделяйте Махатм своим мышлением, не антропоморфизируйте.
ибо визит Рерихов в Москву был по сути посольским. Протокольные похвалы большевикам оставляли хоть какие-то шансы на успех миссии посольства. И еще было сказано: "Мы готовы хвалить песочные кучи". Это тоже сюда вполне относится.
как бы вам сказать помягче, да чтобы не обидеть?
Не беспокойтесь, вы меня не сможете обидеть при всем своем желании))
Мы с Вами не договоримся никогда, потому как, последствия принятия чужой мысли, у меня имеется и весьма глубокое впечатление от этого живо до сих пор.
Только здравый ум реалиста уложит эти явления в удуманную научную схему.
Я не Ваш Учитель, если Ваш Учитель сказал что действия Большевиков в общем счёте были благими,то ни кто на белом свете не обладает большим авторитетом, чтобы убедить Вас в обратном.
А мне остаётся только здравый ум реалиста, который заставляет меня оценить действия их как в свете того промежутка времени, так и перед вечностю. Не трудно понять необходимость некоторых жертв но огромные потоки крови потекли из за интриг, страхов перед собственной теню, жестокости, глупости, и излишней старательности аффективных приверженцев (в моём народе особенно).
Болшевики своими деяниями возвели такую страшную тень, которая начала требовать всё новых и новых жертв, искать всё новых и новых врагов.
И вовсе не трудно оценить ессенцию того времени. Просто надо оценить поступки по сути, и сравнить с похожими в истории.
Вы настаиваете что Махатмы благословили Большевизм, но сам большевизм делал всё против Ими же инспирированных организаций, стараясь искоренить их. Получается Махатмы противоречили сами Себе?
Мы можем оценить по сути деяния Рерихов, и других посланцев Братства, и отыскать принцыпов, по которым те руководились. И сравнить с теми принципами, которых придерживались Большевики.
Не скажу за других, но лично мне глубоко чужда та преступная бесприцыпность, лицемерие, предательства, лож, братоубийства которые явно сопровождали каждое движение большевиков.
К чему тогда все идеалы, все стремления, если они легко позволяет принять, как должное, такое?
Разве не трудно осознать что государственная власть, политика почти ни когда не обладала достойными целями и качествами. А в те редкие исключения. когда обладала, быстро вознограждались ядом, мечом, пулей, ножом, как в которую эпоху. Бывали и тут исключения только когда сама Иерархия стояла у руля. Мы можем взять и те отрезки времени, и сравнить явленное тогда с известным периодом.
"Но наиболее слеп тот кто не хочет увидеть". Это без упрёков. Ещё долго времени надо проити прежде чем вкручивание мозгов Сов. периода отпустит умов своих жертв.
"Но наиболее слеп тот кто не хочет увидеть". Это без упрёков.
конечно, конечно ничего личного)))
только повернуть можно и туда и сюда
А мне остаётся только здравый ум реалиста, который заставляет меня оценить действия их как в свете того промежутка времени, так и перед вечностю. Не трудно понять необходимость некоторых жертв но огромные потоки крови потекли из за интриг, страхов перед собственной теню, жестокости, глупости, и излишней старательности аффективных приверженцев (в моём народе особенно).
Знаете Антон мне пришлось повидать всю Прибалтику незадолго до распада, даже в период 90 годов, уровень жизни в них превышал Центральную Россию ( не беру столицу)
можно сказать молочные реки да кисельные берега.
Только здравый ум реалиста уложит эти явления в удуманную научную схему.
имеется ввиду реальность, но не действительность которую вы ( или скорее вам) преподносят. От этого и реалист а не флюгер.
Да, а в России миллионы были под гипнозом рябого сухорукого душегуба
Во времена гласности,перестройки я тоже отрицательно относился к Сталину,Ленину,с интересом читал либеральную прессу,симпатизировал Новодворской.Но именно знакомство с Учением заставило изменить свои взгляды.Почему Чингиз-хан и Тамерлан ,которые были гораздо более жестокими чем Сталин были названы великими.Да потому,что они выполняли великую миссию.И такую миссию выполнил,на мой взгляд,Сталин,а именно спас планету от фашизма.Враг был очень силен.О силе врага свидетельствует тот факт,что Франция-страна победительница,получившая от Германии большие репарации,не испытавшая ни репрессий,ни гражданской войны и прочих потрясений,на равных воевавшая с Германией в годы первой мировой войны-была сдана Гитлеру в считанные дни.Разве можно вспомнить в истории России такую войну,которая потребовала такого колоссального напряжения и в тылу и на фронте.Вспомним как воевала Россия в первую мировую войну.На фронте были братания с немцами,прекрасно подготовленное в техническом отношении Брусиловское наступление захлебнулось из-за элементарного нежелания солдат воевать.А что творилось в тылу бесконечные забастовки,убийства государственных чиновников.Могла ли Россия такого образца с более либеральным чем сталинщина режимом победить фашизм-никогда.Для того чтобы сплотить страну,мобилизовать все ее силы нужна незаурядная личность,каким и был Сталин.При нем сознательные массы населения воевали и трудились руководствуясь высокими идеалами,а несознательных гнал страх.Если бы победил фашизм Земля не выдержала такого количества зла и взорвалась.И то что мы существуем еще на планете есть и немалая заслуга Сталина.
И еще ругать Сталина нам не дает морального права и тот факт,что подавляющее большинство населения пережившие эти страшные годы положительно относятся к Сталину.И я думаю,что люди прошедшие через такие испытания гораздо мудрее нас с вами,и их мнению стоит доверять.Кстати тот же Уранов,по свидетельству его ученика Л.Гиндилиса,отсидев несколько лет сталинских лагерей никогда не позволял себе плохо о нем отзываться.
Почему Чингиз-хан и Тамерлан ,которые были гораздо более жестокими чем Сталин были названы великими.Да потому,что они выполняли великую миссию.И такую миссию выполнил,на мой взгляд,Сталин,а именно спас планету от фашизма.
Вы ошибаетесь. То, что Джугашвили спас кого-то - это ложь, внушаемая пропагандой нынешнего режима. Джугашвили был не просто жестоким - он был параноиком, да вдобавок и трусом, бросившим Кремль и убежавшим в страхе из Москвы в первые дни войны, и трясшимся от ужаса на загородной даче. По сравнению с Чингисханом и Тамерланом это было полное ничтожество. Именно этот душегуб, уничтоживший верхушку армии, обескровивший страну посадками и страшным разорением крестьянства, да еще вдобавок поощрявший и поддерживавший Гитлера до последнего, заискивающий перед ним, и привел в итоге к войне и чудовищным жертвам. Народ победил вопреки мертвецу, колоссальным напряжением сил, и в итоге надорвался, истощил свои силы так, что до сих пор не может оправиться. Кровососу нет и не будет прощения ни здесь, ни в том мире.
И еще ругать Сталина нам не дает морального права и тот факт,что подавляющее большинство населения пережившие эти страшные годы положительно относятся к Сталину.
Если бы фашистская Германия победила бы в войне, подавляющее большинство населения Германии (а то и завоеванной России) боготворило бы фюрера. Вы всерьез считаете это доводом? Мозги нам на что даны?
И то что мы существуем еще на планете есть и немалая заслуга Сталина.
Если на ваши политические предпочтения так повлияло Учение, почитайте внимательно Дневники Е.И. двадцатых годов. Вы там найдете немало нового для себя. Тогда, может быть, вы поймете, что в тех бедствиях, которые сейчас потрясают мир и нашу страну, есть немалая, а то и основная, заслуга этого злодея.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.