Вход

Просмотр полной версии : Россия и Мир, события.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54

Пандора
11.07.2014, 23:32
А те кто печёт им хлеб, обслуживает их жилье, заправляет и ремонтирует их автомобиль – все они холявщики и лентяи.
Ладно, давайте и этот вопрос рассмотрим.
1) Люди все разные. Есть люди, которые и за маленькую зарплату работают качественно. Но и пекари прекрасно знают, что их хлеб далеко не полезный от вкладываемой в него химии. Возьмите любого, кто в наймах - шутка Жванецкого:"Если они считают, что они нам платят, то пусть считают, что мы работаем" У очень многих стала нормой жизни. Я столкнулась в России с вопросом выписать умершего. И вот тут у меня возник один простой вопрос - чтобы посетить по сто раз все эти ведомства и выстоять во всех этих очередях мы потратили около двух недель в рабочее время. Если человек не на пенсии, а работает, то столкнувшись с такой обыденной ситуацией сколько раз ему придется отпрашиваться с работы?
Я согласна с Вами, нужны все виды работ. И нужно чтобы каждый вид работ и дворник и асенизатор и сантехник оплачивались достойно. Ведь все эти дикие перекосы от если не разрудить мирным путём, то они разрулятся народным бунтом, который тихо и злобно зреет.
Банкиров в моём окружении нет, потому их проблемы мне не вЕдомы, но с халявным отношением к труду у наёмных я знакома. Меня шокировало, что каждую мелочь украсть пытаются. Полемика на эти темы равна вопросу :"Что было раньше - курица или яйцо?"
Раньше самостоятельное внутреннее изменение, затем меняется внешний мир. И никак иначе.
Лень и наплевательство людей найма наблюдается там, где мы наблюдаем наплевательское отношение работодателя к свои рабочим.
Это не взаимозависимые вещи. Это качества характера. Я знаю бизнесменов, которые начали очень красиво относиться к наёмным , но сами наёмные, даже таких работодателей не всегда ценят.
Знаю одного начальника, который любит повторять своим рабочим – «проблемы индейцев шерифа не волнуют».
А может он в чём-то прав?
Иногда и такая точка зрения заставляет задуматься и чему-то научиться.
Мы все привыкли :"Дай, дай, дай!"
Но жизнь это обмен сначала энергетический, потом на плотноматериальном уровне.
Чего и сколько наёмные захотят и сделают для своей фирмы не за дополнительную оплату?

Алекс3
11.07.2014, 23:45
Слово «кормушка» не подходит к честному заработку рабочего человека
Почему не подходит? Просто есть привычка этим словом называть нечто иное.

Кормушка это приспособление для кормления животных (птиц). В нее закладывается корм и животное подходит и без труда поедает корм. Наемного работника никто так не кормит.

А вот кто отвечает за качество информации в интернете и в телевидении? Не государство ли?
Тот кто читает. Если мне не нравятся многие каналы, то я их просто не смотрю. И сайты тоже далеко не все открываю, а только избранные. :-) Здесь свобода выбора.
Давайте тогда выложим на прилавки опиум, героин, автоматы, гранаты. Раз вы за свободу выбора.

Если государство не может финансировать и контролировать источники информации и они отданы пользование рекламодателей, то зачем предъявлять требования к простым людям
А чтобы они в свиней не превратились. Есть привычка все виды ответственности перекладывать на государство. НО ведь далеко не каждый человек смотрит телеканалы с порнухой и педерастией. а эти каналы есть и они предоставляют возможность естественного эволюционного отбора.
Когда мы говорим – государство, то имеем в виду людей грамотных и образованных которые взялись управлять этим государством. Следовательно они и должны нести ответственность за людей в государстве.

Сейчас государству понадобились пивные деньги, а простым людям они пользу принесут. Сколько молодых людей потянутся к кружке с пивом?
Почему пивные? Государство привыкло, раз оно несёт ответственность за всё и вся, то и выделывает всё и вся. Вас же никто пиво пить не заставляет. Не будет сбыта, не будет изготовления, не будет доходов госудраства от пивных денег. Начнут делать вкусный квас и получат квасные деньги. Есть привычка недооценивать ни себя в частности, ни народ в целом.
Это всё от навязанных нам комплексов неполноценности. А попробуйте почувствовать, что Вам никто ни в чём не мешает. Да только отодного такого чувства на Вас сразу столько навалятся, что Вы будете просто вынуждены утверждать себя как Великая Душа. Там уже ни оправдываться, ни обвинять не успеешь, такое сильное противодействие начнётся :-), правда оно интереснее, чем просто ныть :"Государство виновато". Но ведь и мы народ этого государства и от силы и качества мысли народной массы зависит кто во главе.
Вы видно не в курсе, посмотрите это.
http://newsrbk.ru/news/891477-duma-razreshila-reklamu-piva-na-stadionah.html

Алекс3
11.07.2014, 23:56
А те кто печёт им хлеб, обслуживает их жилье, заправляет и ремонтирует их автомобиль – все они холявщики и лентяи.
Не передергивайте, написано же
ну не всех, разумеется, но весьма многих
Вы наверное давно не ремонтировали или не заправляли автомобиль, раз такое пишете. Увы, отсутствие качества труда, о котором так много говорится в УЖЭ - поразило ВСЕ слои общества, от ненавистных вам банкиров, до любимых вами "людей найма":)
Нравственность человека (а именно она "отвечает" за качество труда) совершенно не зависит от рода его деятельности.
Вот именно «но весьма многих», значит большинство.
А что до банкиров, то это УЖЭ учит их не любить.
Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 3, 5

Пандора
12.07.2014, 00:07
Кормушка это приспособление для кормления животных (птиц). В нее закладывается корм и животное подходит и без труда поедает корм. Наемного работника никто так не кормит.
Но есть сравнение с животными .
Наёмному работнику всё равно - смог работодатель или не смог реализовать изготовленный товар, наёмный требует свою зарплату.
В этом плане, он может сравниваться с животным, для которого еду нужно подготовить.
Так и с работником - прежде чем его нанять создаётся задел, равные какому-то количеству его месячных зарплат, потому что животная природа :"Дай мне моё" учитывается работодателем.
С бухты-барахты работодателями не становятся.
Если наёмный ориентируется в работе фирмы и ведёт себя грамотно, то его либо повышают, либо увольняют - потому что часто на данном месте нужен человек выполняющий строго "от сих до сих" и не меньше и не больше. Эти вопросы в каждой конкретной ситуации решаются по разному.
Тот кто читает. Если мне не нравятся многие каналы, то я их просто не смотрю. И сайты тоже далеко не все открываю, а только избранные. Здесь свобода выбора.
Давайте тогда выложим на прилавки опиум, героин, автоматы, гранаты. Раз вы за свободу выбора.
Цитата:
1) В пылу спора Вы преувеличиваете - свобода выбора всегда вместе с ответственностью за последствия этого выбора.
2) И опиум и автоматы и гранаты продаются. И если они кому-то нужны, то те люди всегда находят возможность их купить.
Это как женское нижнее бельё для мужчин - если ему оно не нужно, то даже пройдя мимо пяти таких магазинов подряд, он их не увидит.
Когда мы говорим – государство, то имеем в виду людей грамотных и образованных которые взялись управлять этим государством. Следовательно они и должны нести ответственность за людей в государстве.
Имеем в виду. Но и они народ своего государства имеют в виду :-)
А если серьёзно, то они часть нашего общества .
И если общество вороватое, хамоватое, узурпирующее любую власть,безответственное, врущее налево и направо, то и правители этого общества будут такие же.
Ведь вся эта полемика всего лишь из-за переноса ответственности на правительство.
Когда каждый будет нести ответственность за своё, то и правители не смогут быть безответственными. Информационное поле народа им это не позволит.
Весь этот сыр-бор - из-за неумения и нежелания научиться мыслить масштабом целой страны, как минимум и целой Вселенной как максимум.
Да, расширять сознание трудно, Кургиняна обсуждать проще :-)

Алекс3
12.07.2014, 00:39
Кормушка это приспособление для кормления животных (птиц). В нее закладывается корм и животное подходит и без труда поедает корм. Наемного работника никто так не кормит.
В этом плане, он может сравниваться с животным, для которого еду нужно подготовить.

Он не может, это вы сравниваете наемного работника с животным. Интересно, когда вы работали на заводе и вам не платили зарплату, вы себя сравнивали с животным или все-таки чувствовали человеком?

Пандора
12.07.2014, 01:12
Кормушка это приспособление для кормления животных (птиц). В нее закладывается корм и животное подходит и без труда поедает корм. Наемного работника никто так не кормит.
В этом плане, он может сравниваться с животным, для которого еду нужно подготовить.

Он не может, это вы сравниваете наемного работника с животным. Интересно, когда вы работали на заводе и вам не платили зарплату, вы себя сравнивали с животным или все-таки чувствовали человеком?

Это наша общая народная беда - недовольство всем.
Когда нам часто и по долгу не платили было сильное чувство обиды и беспомощности.
Было сильное раздражение, что не так уж мало той еды нужно. Мне тогда казалось, что если изобретут что-то типа кити-кета для людей, где съел горстку гранул и получил все нужные для здоровья микроэлементы и белки, то это было бы здорово. Я мечтала купить себе кожаный плащ только потому, что его можно носить сто лет и можно будет долго не откладывать деньги на новую одежду, а тратить их на что-то более нужное.
А потом заболела свекровь и муж поехал к ней по телеграмме и я осталась с сыном.
Тогда женщины часто выпивали дешёвое спиртное и один раз почти все сильно отравились. Я легко отделалась, потому что отказалась пить , мотивируя больной печенью. И вот тогда я пришла в ужас - муж поехал по телеграмме, а я могла отравиться водкой! и что мог почувствовать сын, если бы я умерла. Тогда пришлось брать на себя ответственность. И я сказала сыну- у нас сейчас дома только мука, и нам придётся с тобой две недели кушать одни галушки, нам нужно перетерпеть, а потом мы начнём богатеть. Во мне тогда что-то изменилось и сильно. Я стала жёсткой, перестала пить спиртное, и много работала, но потом уже мне пришлось ехать по телеграмме к папе. И тогда снова во мне что-то изменилось - нужны были суммы в разы превышающие возможности, и я стала изучать очень многое, не по профессии и не дающее прибыль, но дающее мировоззрения крупного бизнеса. Потом увидела, что я не хочу жить по тем правилам и стала учиться строить жизнь по АЙ. Это неимоверно трудно. С животным я себя не сравнивала. Я вообще не думала на эти темы - у меня тогда день был расписан чуть ли не по секундам. А потом увидела , что и это не то. Что в моей жизни нет гармонии - сплошные перекосы. И снова стала искать знания уже по построению гармоничной жизни. Это оказалось труднее, чем всё предыдущее.
А потом стал этот форум. И вы все, такие разные.
Животным ? Я часто чувствую, что и сейчас меня в своих мыслях кто-то равняет не только на животное, но и ниже. Просто теперь я не реагирую так болезненно.
Если меня тогда сравнили бы с животным, я бы сильно обиделась. Это лишь в процессе жизни не в наймах начинаешь видеть сколько и чего нужно организовать, чтобы людям было комфортно.
Да, есть это - сравнение физичекого бытия с животными. Но это есть у всех людей. Не только у меня . И когда я проснулась от чьего-то раздражённого вопроса:"Почему я должен спасать ваши никчёмные жизнюшки?", то прямо во сне ответила:"Значит нужно сделать так, чтобы жизнюшки стали кчёмными" и снова уснула.
Да, это всё больно.
Каждый судит только по высоте своей башни духа и своему размаху крыльев.

Iris
12.07.2014, 10:04
А что до банкиров, то это УЖЭ учит их не любить.
Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 3, 5

Это забавно. Разве в приведенной цитате сказано, что надо не любить банкиров?

Вы приведите цитату из УЖЭ, где прямо сказано - "не любите банкиров":):):) Мы вместе посмеемся:)

А что касается ваших игр со словами "многие - большинство", то повторюсь, да, большинство людей утеряло навыки качественной и добросовестной работы. причем давно, отнюдь не в последние два десятилетия.

Iris
12.07.2014, 11:01
Да, расширять сознание трудно, Кургиняна обсуждать проще
Думается, это не взаимоисключающие явления.
Расширение сознания помогает глубже понять многие явления жизни. В том числе и явление Кургиняна (ну или попа Гапона - тот, ИМХО пожиже был) :)

Migrant
12.07.2014, 11:50
Да уж, интересно переплетаются мысли, сложившиеся у человека в результате его опыта.

Но рассмотрим ситуацию "по складам", не на уровне алгебры, а арифметики.

Многие из нас привыкли к тому, что заработок - это то, что мы получаем от работодателя в виде получки и авансов. Пандора стала говорить о том, что можно получать доходы от личного труда. То есть, зарабатывать можно шитьём рубашек, штанов и шапок, можно вязать носки и иметь нормальный заработок, а можно ловить рыбу удочками, небольшими сетями и жить на это. Я знал одного плотника. который мечтал найти заказ, причем примерно такой, как был у его соседа, а сосед делал какие-то штуковины, которые заказывались ресторанами Германии. Был у этого его соседа друг в Германии и друг забирал у него изделие, отдавал деньги и так они жили уже не один год.

То есть, Пандора говорит о том, что заработок может быть независимым от банкиров и олигархов (Ирис, не думаю, что Пандора имеет в виду банкира Булочника, которого, как мне кажется, уже стали забывать). И это совершенно понятно, что заработок любого человека может быть независимым от работодателя. Столяр может делать некое изделие, спрос на которые огромен, но вся проблема в том, чтобы найти такое изделие, которое пользуется спросом и надо найти заказчика.

К примеру, ходят же по Питеру и Москве артели по ремонту квартир. Мой племяш сейчас тоже "сидит" на репетиторстве - учит английскому языку - 1,5 тысячи евро в месяц! Я знаю женщину-учительницу по специальности физика, которая бросила школу и репетиторствует - 50-60 тыс. рублей в месяц имеет как с куста. А сколько авторемонтных мастерских? У нас в городке, где работы не найти есть мужик, который плотничает - делает двери из натурального дерева - 30 - 40 евро за дверь. В день у него норма 1 дверь. Но может и больше, если только будет очень нужно.

Я тут как-то специально интересовался и выяснил, что в Германии (думаю. что не только в Германии, но и, пожалуй, во всей Центральной Европе) огромен спрос на изделия ручной работы. Средняя цена - 300 евро за изделие. Кстати, можете сами "пошарить" по интернету и удивитесь этой картине.

Ну а если вы, к примеру, как Дар, дизайнер? Тут вообще простор огромен. Посмотрите каков список одних только машин для исполнения дизайнерских мыслей - от всяческих плоттеров (печатающих, режущих) до гравировально-фрезерных машин. Создать свою персональную мастерскую по изготовлению изделий по рекламе, изготовлению печатей, визиток, футболок и прочей разнообразности - очень легко, ибо рынок ненасытен. И тут важен главный элемент - найти полноценный заказ, найти хороший сбыт.

К примеру, я уже лет десять строил бассейны в Питере. И спрос на бассейны только увеличивается. Если поначалу все материалы (пластиковые трубы, гидроизоляция, кафель и так далее) были из Германии, то теперь уже давно налажено производство необходимых компонентов в России: от запорной арматуры и труб до фильтров и автоматики. Сегодня при строительстве бассейна 50 процентов общей стоимости - это зарплата монтажника. А это суммы, которые варьируют от нескольких тысяч рублей до нескольких миллионов.

То есть мысль Пандоры в том, что пора вам, друзья-господа, думать над тем. чтобы обеспечивать себя и свою старость собственным трудом. Фактически это то разговор о том, что в России (про Украину не знаю) пора создаваться среднему классу, который работает на себя. Ибо следующим шагом, когда мы научимся работать сами, должна стать КООПЕРАЦИЯ, то есть создание общин, внутренняя суть которой и есть ценность каждого работника в единстве общего труда.

Ну, к примеру: столяр делает двери, художник расписывает, а третий ищет сбыт, делая рекламу, проводя презентации и маркетинговые исследования. То есть цепочка может быть простой: 1. производство; 2. отделка и наладка; 3. сбыт. Но может быть и иная цепочка: 1. разработка идей и проектирование; 2. предыдущая цепочка из производства, наладки и сбыта.

Примерно так.
PS. Есть такой термин Handmade, можно погуглить на эту тему. Уверяю вас, может быть очень интересным занятием.
PPS. Я послушался самого себя и погуглил на слова "handmade носки", вот результат: https://www.google.ee/search?q=handmade+%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8&client=firefox-a&hs=rIZ&rls=org.mozilla:ru:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=rerAU_qUFYX04QTOhoGgCQ&ved=0CB4QsAQ&biw=1679&bih=767#imgdii=_

gog
12.07.2014, 12:13
Эта ракета должна заменить собой легендарные «Союз», «Протон» и другие носители, созданные при участии украинских предприятий. Состоявшийся в среду вечером успешный пуск первой созданной после распада СССР ракеты «Ангара» положил конец долгой череде неудач российской космической отрасли. И открыл ей путь на новые рынки. Носители «Ангара», разработка которых стартовала более 20 лет тому назад, должны уменьшить зависимость российского космоса от бывших советских республик.

Продолжение: http://www.bk55.ru/news/article/35541/

Iris
12.07.2014, 12:40
Мой племяш сейчас тоже "сидит" на репетиторстве - учит английскому языку - 1,5 тысячи евро в месяц! Я знаю женщину-учительницу по специальности физика, которая бросила школу и репетиторствует - 50-60 тыс. рублей в месяц имеет как с куста

То есть мысль Пандоры в том, что пора вам, друзья-господа, думать над тем. чтобы обеспечивать себя и свою старость собственным трудом.
Интересная мысль. Бросить школу, детей фактически, в такой трудный момент истории, чтобы на этих детях зарабатывать бабки нехилые - это пример для рериховца. Очень показательный разворот мышления;)

irene
12.07.2014, 12:43
Создать свою персональную мастерскую по изготовлению изделий по рекламе, изготовлению печатей, визиток, футболок и прочей разнообразности - очень легко, ибо рынок ненасытен.

Читается, как сказка. У нас не так. Всё закрывается. Даже в больших супермаркетах высвобождаются площади, раньше забитые товаром. Теперь простор. Покупают только необходимое и по дешёвке. Те знакомые, которые открыли свои мастерские, дотируются собственными жёнами, выполняющими тяжёлые работы, т.к. в зимние месяцы мужья не могут заплатить всё, что нужно мастерской. А один был вынужден оплатить налоги деньгами своих родителей... с Украины.

Поначалу искала, чем можно выжить, применяя свои умения. Составила большой список из того, что могла бы. Напр., подумала про тарелочки с пейзажами. Чтобы их продавать магазину для сбыта туристам, надо было запрашивать за них не более (а лучше менее) 3-5 евро за штуку. Сама тарелка евро и больше, разные краски-кисти и работа. За час ничего не возможно сделать, ни сам рисунок, ни подготовку поверхности. Даже если работать, как автомат. Одинаковые рисунки не нужны, значит ещё больше времени надо на подготовку. Если делать что-то действительно стоящее, то никто не оплатит работу. Отпало. Так отпало всё из списка.

1,5 тысячи евро в месяц за репетиторство? Воспринимается не меньшей сказкой. Где-то 5 евро в час может и заработаешь. Но где их найти, желающих? Предложение больше спроса. Предположим, один ученик нашёлся. Поехать в город, уже 2,20 на билет.

Одним словом, может где-то это реально, но не у нас. Когда нет производств, но всё забито товаром из Европы, то открыть что-то своё можно, конечно. И открывают, а потом закрывают, т.к. сбыта почти нет. В городе только госслужащие с деньгами (многие с урезанными зарплатами), остальные такие же, как ты. Кто может, уезжают на заработки. Многие строители промышляют в России.

Helene
12.07.2014, 12:52
migrant, труд не должен ориентироваться на прибыль ожидаемую или получаемую. Труд должен ориентироваться на наполнение его положительными, благотворными энергиями. человек должен учиться трудиться не ради своих доходов, а ради радости в глазах людей, для которых ты эту работу выполняешь. Когда вы выполняете что-то в плохом настроении или ради денег, вы наполняете то, что вы создаете соответствующей энергией. Поэтому должна налаживаться жизнь в стране, чтобы как можно больше положительных эмоций было, цены, зарплаты должны быть урегулированы. Не должно быть такого, чтобы например стоимость сапог была равна минимальной заработной плате или прожиточному минимуму.

Восток
12.07.2014, 14:23
Бросить школу, детей фактически, в такой трудный момент истории, чтобы на этих детях зарабатывать бабки нехилые - это пример для рериховца.
Ну, почему же? В данном примере человек не ушёл ведь от детей. И вместо школьной роботизированной формальности - пришёл очень близко к качеству труда. Если плохо учишь - кто платить будет? То есть в этом примере НЕ ВСЁ так плохо.

Пандора
12.07.2014, 16:41
То есть, Пандора говорит о том
Немного не так.
Мне очень понравились идеи общин , которые уже есть. Про эту, в Башкирии, писали на этом форуме - где-то в архивах можно найти. Просто мне она запала в душу тем, что можно просто много трудиться и не особо заботиться о приготовлении еды для семьи. Ну и много таких мелочей, которые оттягивают на себя много энергии.
По меркам нынешних мировоззрений их можно приравнять к сектам, но сам опыт взаимной кооперации уже нарабатывается.
В двух словах так:
Внутри общины денег нет.
Трудятся все, независимо от возраста, по мере своих возможностей.
Каждый трудится по своим способностям.
Учитываются потребности каждого.
Продукты просто приходишь в магазин и берёшь какие хочешь и сколько хочешь.
Опыт показал, что когда они есть постоянно, то их нужно мало.
Для людей, которые не хотят готовить дома сами есть общепит - типа столовые - завтрак, обед, ужин. Меню два-три комплекса, позволяющие комбинировать выбор блюд. Сложную технику типа телевизоров покупают под заказ, одежду изготавливают сами, внутри общины. Имеют и потихонечку развивают новые типы производств.
Жильё - на выбор - хочешь свой дом, хочешь типа квартиры в многоквартирном доме.
Есть свой медпункт.
***
Мне понравилась идея такой общины - трудишься с удовольствием, по максимуму своих знаний, умений, способностей, не трясёшься чем завтра будешь кормить семью, если намечен более плотный график работы, то пообедали в столовой, все сыты, обуты, одеты, у всех жильё с отоплением и водой.
Пожилые не страдают от невостребованности и одиночества - они трудоустроены и работают в общую кассу.
Как говорится - живи и радуйся.
***
А теперь вопрос: Сколькие из нас захотят просто жить и радоваться?

Migrant
12.07.2014, 17:43
Спасибо, вы меня порадовали своей "доброжелательностью".
Итак, отвечу.
Ирис, человек, занявшийся репетиторством, возможно и не знает об Агни Йоге. Я рассказал о людях, вставших на путь независимого заработка, про людей, которые делают себе зарплату сами.

Ирене, я не сказку описал, а ситуацию в Питере. И, если у вас что-то не складывается в Греции, есть возможность поискать работу или сбыт для своего труда где-то в другом месте. Можно в Германии, а можно и в России. Но надо помнить об одном важном условии: вы должны найти работу себе сами, никто к вам не придёт с предложением.

Восток, спасибо Брат!

Хелене, спасибо вам за такой подход к труду. К сожалению не всегда труд является в радость. Но труду, который кормит вас и кормит вашу семью - мы всегда благодарны. Лично я уже на пенсии и по всем законам имею право на лень и отдых. Дети уже взрослые, а мне много не надо. Поэтому сижу себе и пишу картины.

Пандора, мне тоже нравится та идея общины, которая как колхоз, но общины могут быть разными, суть общины в кооперации людей. Но самое главное - спасибо тебе за корректный ответ.

Речник
12.07.2014, 17:55
http://www.youtube.com/watch?v=n7ZElwKQP8w

Алекс3
12.07.2014, 18:22
А что до банкиров, то это УЖЭ учит их не любить.
Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 3, 5

Это забавно. Разве в приведенной цитате сказано, что надо не любить банкиров?

Вы приведите цитату из УЖЭ, где прямо сказано - "не любите банкиров":):):) Мы вместе посмеемся:)

А что касается ваших игр со словами "многие - большинство", то повторюсь, да, большинство людей утеряло навыки качественной и добросовестной работы. причем давно, отнюдь не в последние два десятилетия.
А что тут смешного, банкиры живут на доходы которые УЖЭ считает нечистыми, так за что их любить?

irene
12.07.2014, 18:24
Бросить школу, детей фактически, в такой трудный момент истории, чтобы на этих детях зарабатывать бабки нехилые - это пример для рериховца.
Ну, почему же? В данном примере человек не ушёл ведь от детей. И вместо школьной роботизированной формальности - пришёл очень близко к качеству труда. Если плохо учишь - кто платить будет? То есть в этом примере НЕ ВСЁ так плохо.

Кажется, никто не запрещает не поддаваться "роботизированной формальности". Некоторые так и делают (даже у нас!!).

В то же время переводить завоёванное бесплатное образование на платное, получаемое после школы, - не самый лучший выход. Где-то позорный.

Во всех предложенных проектах есть, на мой взгляд, отход от главного: вместо искания своего места в мире (а оно может быть и там, где сейчас не платят совсем за труд или платят мало) на гонки за деньгой (кто ж будет открывать своё дело, зная его убыточность?). Т.е. не вперёд, а назад смотреть.

Migrant
12.07.2014, 19:16
...Во всех предложенных проектах есть, на мой взгляд, отход от главного: вместо искания своего места в мире (а оно может быть и там, где сейчас не платят совсем за труд или платят мало) на гонки за деньгой (кто ж будет открывать своё дело, зная его убыточность?). Т.е. не вперёд, а назад смотреть.
И где отход от главного? Почему вам мешает искать своё место в жизни доход? Моему знакомому плотнику очень хотелось найти заказ, да так, чтобы он спокойно работал в своей мастерской на гарантированный заказ.
В ситуации с учительницей по физике вообще все просто: у нее двойня, причем двойня болеет постоянно (родились недоношенными), она вынуждена сидеть дома с детьми, ну и подрабатывает репетиторством. Причем подрабатывает так, что её ученики сдают вступительные экзамены не менее, чем на 4 и 5 баллов.
Ну а лично я - пенсионер, который рисует и получает заказы. Осенью будет моя персональная выставка, приглашаю.
Или вы считаете, что "своё место в мире" - это работа у фрезерного станка, или счетоводом на ферме по разведению крупного рогатого скота?

Алекс3
12.07.2014, 19:24
Как хорошо звучит – заниматься своим делом, работать на себя. Но как обычно получается – человек организовывает свое дело, заводит мастерскую, инструмент. Находит сбыт продукции, клиентов. Начинает трудится, но замечает, что выход продукции слабый, доходов хватает на необходимое. Тогда он задумывает расширить производство, ставит дополнительные станки и нанимает рабочих. Затем замечает что не успевает работать и организовывать процесс. Тогда он превращается из рабочего в эксплуататора. И вот тут он начинает хаять наемных рабочих – «они ленивые, вороватые и тд.». А затем его дело наследуют дети, которые палец о палец не ударили в этом производстве, но считают себя выше и умнее тех наемных людей, за счет труда которых они существуют.
А теперь подумаем о больших производствах. Например возьмем шахтеров. Предложите им заняться своим делом, вырыть собственную шахту в своем саду. Или на заводе, предложите токарю высокого разряда бросить станок и работать на себя. Куда мы скатимся?
А может нужно уходить от личной собственности и работать не на себя, а на все общество (народ, страну). Только для этого нужно, чтобы средства производства принадлежали не частному лицу, а всему обществу (народу, стране).

gog
12.07.2014, 19:29
Политик и общественный деятель Валерия Новодворская скончалась в Москве, сообщает «Лента.ру» со ссылкой на источник в медицинских кругах. По информации этого источника, она умерла от инфекционно-токсического шока.

Накануне Новодворская поступила в реанимацию отделения гнойной хирургии ГКБ № 13. Врачи оценила ее состояние как крайне тяжелое. В течение многих часов они боролись за жизнь известного оппозиционного политика.

Валерии Новодворской было 64 года. Она прославилась как российский политический деятель, диссидентка, правозащитница, независимая журналистка и видеоблогер. Новодворская основала и была лидером либеральной партии «Демократический союз».

Iris
12.07.2014, 19:35
А что тут смешного, банкиры живут на доходы которые УЖЭ считает нечистыми, так за что их любить?
На доходы от денег живут (и жили) много людей. Рерихи тоже имели акции, которые приносили им доход. СНР и Кэтрин Кэмпбелл играли на бирже. Их тоже любить не будем? Где в Учении написано, что таких людей надо не любить? Там просто сказано, что этого не надо делать.

В УЖЭ сказано, что надо отказаться от мясоедения, но нигде не говорится, что едящих мясо нужно ненавидеть.

Migrant
12.07.2014, 19:54
Как хорошо звучит – заниматься своим делом, работать на себя. Но как обычно получается – человек организовывает свое дело, заводит мастерскую, инструмент. Находит сбыт продукции, клиентов. Начинает трудится, но замечает, что выход продукции слабый, доходов хватает на необходимое. Тогда он задумывает расширить производство, ставит дополнительные станки и нанимает рабочих. Затем замечает что не успевает работать и организовывать процесс. Тогда он превращается из рабочего в эксплуататора. И вот тут он начинает хаять наемных рабочих – «они ленивые, вороватые и тд.». А затем его дело наследуют дети, которые палец о палец не ударили в этом производстве, но считают себя выше и умнее тех наемных людей, за счет труда которых они существуют.
А теперь подумаем о больших производствах. Например возьмем шахтеров. Предложите им заняться своим делом, вырыть собственную шахту в своем саду. Или на заводе, предложите токарю высокого разряда бросить станок и работать на себя. Куда мы скатимся?
А может нужно уходить от личной собственности и работать не на себя, а на все общество (народ, страну). Только для этого нужно, чтобы средства производства принадлежали не частному лицу, а всему обществу (народу, стране).
Я уже начинаю раскаиваться, что написал короткий спитч о "своём деле"?
Хорошо, давайте по-другому. Совсем недавно, лет двадцать с лишним назад некий врач решил создать предприятие, на котором все его работники - стали собственниками предприятия, создал такую форму отношений "народное предприятие". Но рядом были люди, которые не стали создавать народные предприятия, а просто приватизировали. Фамилия этого врача С. Фёдоров. Почитайте о его опыте. Или вот его выступление: http://www.proza.ru/2010/03/12/1475
И ещё. Чтобы создавать общину - надо быть по развитию чуть больше, чем шахтёр или токарь со своим станком.

adonis
12.07.2014, 19:55
А может нужно уходить от личной собственности и работать не на себя, а на все общество (народ, страну). Только для этого нужно, чтобы средства производства принадлежали не частному лицу, а всему обществу (народу, стране).
Значит нужны будут министерства чиновников планирующие и следящие за выполнением использования средств производства. А ещё больше силовые министерства контролирующие первые министерства, что бы те не злоупотребляли. Такое возможно либо диктатуре за колючей проволокой и железным занавесом, либо при совершенно иной степени развития сознания. Оба варианта сегодня не приемлемы. Я понимаю тоску по СССР, сам оттуда, но люди захотели битлов, джинсы и частную собственность, тут ничего не поделаешь. В Северной Корее сегодня всё принадлежит государству, вы же туда не едите? И что то наши коммунисты туда не стремятся, проще здесь ностальгировать. С придыханием вспоминать "плановую экономику" и не вспоминать, к чему она привела в итоге.

Алекс3
12.07.2014, 19:56
А что тут смешного, банкиры живут на доходы которые УЖЭ считает нечистыми, так за что их любить?
На доходы от денег живут (и жили) много людей. Рерихи тоже имели акции, которые приносили им доход. СНР и Кэтрин Кэмпбелл играли на бирже. Их тоже любить не будем? Где в Учении написано, что таких людей надо не любить? Там просто сказано, что этого не надо делать.

В УЖЭ сказано, что надо отказаться от мясоедения, но нигде не говорится, что едящих мясо нужно ненавидеть.
Говоря о банкирах, я не имел ввиду конкретных людей, а только род деятельности, деятельности которую не одобряет УЖЭ. Если я вам скажу что не стоит любить убийц и насильников, вы будете защищать палачей как нужных обществу элементов? Хотя каждый выбирает сам кого любить и я не собираюсь мешать вам любить банкиров.

irene
12.07.2014, 19:59
...Во всех предложенных проектах есть, на мой взгляд, отход от главного: вместо искания своего места в мире (а оно может быть и там, где сейчас не платят совсем за труд или платят мало) на гонки за деньгой (кто ж будет открывать своё дело, зная его убыточность?). Т.е. не вперёд, а назад смотреть.
И где отход от главного? Почему вам мешает искать своё место в жизни доход? Моему знакомому плотнику очень хотелось найти заказ, да так, чтобы он спокойно работал в своей мастерской на гарантированный заказ.
В ситуации с учительницей по физике вообще все просто: у нее двойня, причем двойня болеет постоянно (родились недоношенными), она вынуждена сидеть дома с детьми, ну и подрабатывает репетиторством. Причем подрабатывает так, что её ученики сдают вступительные экзамены не менее, чем на 4 и 5 баллов.

Или вы считаете, что "своё место в мире" - это работа у фрезерного станка, или счетоводом на ферме по разведению крупного рогатого скота?

это скорее ответ на проводимую множество раз Востоком мысль: нет, ты должен научиться быть успешным бизнесменом! Ради чего? Разве он знает все задания на воплощения?

А на счёт Ваших примеров... Не знаю, если совпадает их влечение и зарабатывание, то... это одно. Если расходятся - другое. Я видела другие примеры в жизни.

Ну а лично я - пенсионер, который рисует и получает заказы. Осенью будет моя персональная выставка, приглашаю.

Спасибо за приглашение.
Я тоже рисую, но не зарабатываю этим, т.к. вкладываю сильно много времени в картины. Чтобы было выгодно, надо установить цены такие, которые бы возвращали усилия, что нереально. Кроме того, картины создают атмосферу в доме очень заметно, не хочу её терять. А повторить, чувствую, не смогу. Труд адский. Его можно выполнить только не зная, во что ввязываешься.

alex61
12.07.2014, 20:01
не забывайте, что смысл любого труда - это возжигать и накапливать Свет в своем микрокосме, вот и подумайте какой труд и какое занятие вам накопит Свет, бизнес это прежде всего эгоизм и жадность - это серые дымные огни в твоем микрокосме ну и т. д.

Алекс3
12.07.2014, 20:21
И ещё. Чтобы создавать общину - надо быть по развитию чуть больше, чем шахтёр или токарь со своим станком.
Правильно, следовательно не стоит всех призывать заводить «свое» дело и жить на доходы от него.

Migrant
12.07.2014, 20:23
...это скорее ответ на проводимую множество раз Востоком мысль: нет, ты должен научиться быть успешным бизнесменом! Ради чего? Разве он знает все задания на воплощения?
Востока я хорошо знаю, мы с ним много говорили на эту тему. Вы пришли на форум уже после всех наших бесед. Но я не о том.
Тут для начала дискуссии важно понимать "что вы вкладываете в смысл слова "бизнесмен"?
Но я о другом говорил: о возможности создавать своё дело. Именно своего дела, а не фирмы с наймом таджиков или даже любых других наемников. Если создавать фирму, то создавать сообщество с равными паями - кооператив. Я в свое время создавал кооператив, поэтому знаю о чем говорю.

Я тоже рисую, но не зарабатываю этим, т.к. вкладываю сильно много времени в картины. Чтобы было выгодно, надо установить цены такие, которые бы возвращали усилия, что нереально. Кроме того, картины создают атмосферу в доме очень заметно, не хочу её терять. А повторить, чувствую, не смогу. Труд адский. Его можно выполнить только не зная, во что ввязываешься.
Что такое труд живописца я знаю. Именно поэтому, но, если честно, то и по ряду других причин, среди которых и та, что в СССР, а я вырос и сформировался в период СССР, живописцы никогда не были вольными.

И жить на продажу картин можно, но эту школу надо проходить не один год. И если вы намерены идти по линии создания серьезных вещей, когда стоимость одной картины такова, что иному надо месяц или пол года работать, то надо отказаться от потока и ширпотреба. на ширпотребе, кстати, тоже можно выжить. Но надо знать не только живопись, но и быть толковым организатором. К тому же, если живопись забирает у вас слишком много сил и вы не можете работать каждый день у мольберта по 5-6 часов, можно совмещать с преподаванием, мастер-классами и так далее. Или надо иметь дополнительные доходы.

Migrant
12.07.2014, 20:29
И ещё. Чтобы создавать общину - надо быть по развитию чуть больше, чем шахтёр или токарь со своим станком.
Правильно, следовательно не стоит всех призывать заводить «свое» дело и жить на доходы от него.
Правильно, и Учение написано для всех... То есть, НЕ для каждого. Подумайте над притчей, суть которой в выражении: "много званых, но мало избранных".
...Однажды Иисус, приглашенный в гости к фарисею, сказал хозяину: «Когда делаешь обед или ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих, ни родственников твоих, ни соседей богатых, чтобы и они тебя когда не позвали, и не получил ты воздаяния. Но когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых, и блажен будешь, что они не могут воздать тебе, ибо воздается тебе в воскресение праведных».Услышав это, некто из возлежащих с Ним сказал Ему: «Блажен, кто вкусит хлеба в Царствии Божием!» Иисус же сказал ему: «Один человек сделал большой ужин и звал многих; и когда наступило время ужина, послал раба своего сказать званным: „Идите, ибо уже все готово“. И начали все, как бы сговорившись, извиняться. Первый сказал ему: „Я купил землю и мне нужно пойти посмотреть ее; прошу тебя, извини меня“. Другой сказал: „Я купил пять пар волов и иду испытать их; прошу тебя, извини меня“. Третий сказал: „Я женился и потому не могу придти“.
И, возвратившись, раб тот донес о сем господину своему. Тогда, разгневавшись, хозяин дома сказал рабу своему: „Пойди скорее по улицам и переулкам города, и приведи сюда нищих, увечных, хромых и слепых“. И сказал раб: „Господин! Исполнено, как приказал ты, и еще есть место“. Господин сказал рабу: „Пойди по дорогам и изгородям и убеди придти, чтобы наполнился дом мой“. Ибо сказываю вам, что никто из тех званных не вкусит моего ужина; ибо много званных, но мало избранных»...

Алекс3
12.07.2014, 20:37
А может нужно уходить от личной собственности и работать не на себя, а на все общество (народ, страну). Только для этого нужно, чтобы средства производства принадлежали не частному лицу, а всему обществу (народу, стране).
Значит нужны будут министерства чиновников планирующие и следящие за выполнением использования средств производства. А ещё больше силовые министерства контролирующие первые министерства, что бы те не злоупотребляли. Такое возможно либо диктатуре за колючей проволокой и железным занавесом, либо при совершенно иной степени развития сознания. Оба варианта сегодня не приемлемы. Я понимаю тоску по СССР, сам оттуда, но люди захотели битлов, джинсы и частную собственность, тут ничего не поделаешь. В Северной Корее сегодня всё принадлежит государству, вы же туда не едите? И что то наши коммунисты туда не стремятся, проще здесь ностальгировать. С придыханием вспоминать "плановую экономику" и не вспоминать, к чему она привела в итоге.
Нет, множество министерств не понадобится. Понадобятся правильные законы, как в природе. Где выполнение законов ведет к процветанию, а нарушение к вырождению. В СССР был важный недостаток, не было духовного воспитания.
Почему не еду в Северную Корею, языков не знаю. А «плановая экономика» себя еще покажет.

Пандора
12.07.2014, 20:49
Осенью будет моя персональная выставка, приглашаю.
А как сопротивлялся, когда пинки получал:"Художник, рисуй! Больше пользы будет !" :-) :-) :-)

Речь не о своём деле, оно всего - навсего урок, который должен научить бережному отношению к любому ресурсу - людям, деньгам, энергии, времени. Своё дело даёт огромный опыт по общению с очень разными людьми. Оно приучает организовываться на более высоком уровне. Часто людям кажется, что имей они что-то и они смогут нечто. Это заблуждение. Если человек хочет создать это нечто, то он сам приложит усилия, чтобы иметь всё для этого необходимое. Это уже опыт.
Просто когда идёшь по жизни и вглядываешься в очередные задачи своего духа, своего воплощения, то часто они очень далеки от слова бизнес. Мне сейчас как-то безразлично своё дело или в наймах. Мне дали возможность пожить несколько лет вообще не думая о деньгах :-) выполнили мечту моей молодости. Знаете, это прекрасно - когда ты про них вообще не думаешь, когда смиряешься с тем, что их пока нет, что нужно подождать. Очень сильно меняется энергетическое наполнение жизни.
Уходят многие стародавние, глубинные стрессы. Вроде бы всё тоже самое, только без мысли о деньгах - эти мысли, как топор, они обрубают неформат и делают квадратными всё, к чему прикасаются.
А когда добираешься до одного из главнейших уроков - всё, что ты делаешь должно сиять любовью , словно терафимы создаёшь, то на фоне этого многое видится иначе.

Но как обычно получается – человек организовывает свое дело, заводит мастерскую, инструмент.
А потом его жизнь обрывается и всё это остаётся никем не востребованным.

Dar
12.07.2014, 21:02
А что до банкиров, то это УЖЭ учит их не любить.
Не живите на доходы от денег. Эта прибыль нечистая.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 3, 5
Это забавно. Разве в приведенной цитате сказано, что надо не любить банкиров?
..
Тогда вот здесь про любовь к банкирам..
14.491. ...Нередко богачи задумываются, – почему их жертвы должны быть так облегчены? Они полагают, что жертва может быть лишь денежная, но они забывают, что прекрасная задача им доверена – сочетать монеты с высокими заданиями, но для этого нужно воображение. Многие ли стремятся повысить в себе это качество?

Пандора
12.07.2014, 21:02
А «плановая экономика» себя еще покажет.
Согласна. Она очень удобна и позволяет не транжирить ресурсы и обеспечить всем необходимым.
Для грамотного планирования нужен качественный учёт.
и мысль вперёд летит, в будущее :-)

Migrant
12.07.2014, 21:24
...А как сопротивлялся, когда пинки получал:"Художник, рисуй! Больше пользы будет !" :-) :-) :-)
С учётом того, что советы были в период, когда надо было выводить сына на университетский диплом и семье нужны были мои руки. Ну а сейчас парень стал географом и недавно (в мае) вернулся из Антарктиды и готовится уже в новую экспедицию в Арктику.
Ну а я теперь стал пенсионером и мои руки свободны. Чем и доволен.
Моя мастерская: https://lh3.googleusercontent.com/-pyTNaEysQKo/U2hq9A49h_I/AAAAAAAAANQ/lseQnpJIdKs/w1178-h785-no/_DSC2789.JPG

irene
12.07.2014, 21:34
...

irene
12.07.2014, 21:41
я о другом говорил: о возможности создавать своё дело. Именно своего дела, а не фирмы с наймом таджиков или даже любых других наемников. Если создавать фирму, то создавать сообщество с равными паями - кооператив. Я в свое время создавал кооператив, поэтому знаю о чем говорю.
Одно время я пыталась найти "своё дело". Но случай помог осознать, что на самом деле я мордую себя и в глубине совершенно не хочу ввязываться ни в какие дела с греками. Я устаю от них и могла бы только делать что-то, но мелкий хозяйчик обычно и торгует товаром, а также "продаёт себя", т.е. старается понравиться заказчику. Ради чего нравится кому-то, а особенно тем, кто "не вдохновляет"? Одно дело вежливость, дружелюбие. Другое - суетиться, чтоб тебя оценили. Натужно улыбаться и т.д. В Гранях на эту тему достаточно, да и не хотелось самой... Это кроме того, что уже сказала ранее.
И если вы намерены идти по линии создания серьезных вещей, когда стоимость одной картины такова, что иному надо месяц или пол года работать, то надо отказаться от потока и ширпотреба.
Я настроена на создание того, что бы самой понравилось. Чтоб не стыдно было за использование умения, наработанного в других жизнях, да и в этой. Если сама работала многие месяцы, за сколько надо продавать? За месяц работы другого? или за полмесяца? (а пошли бы они!..)
можно совмещать с преподаванием, мастер-классами и так далее.
Сразу видно, ситуацию не знаете. Предложили мне преподавать... за 6 евро в месяц на ученика... (а пошли бы они!..) Особенно если на ногах еле держишься от слабости.
Или надо иметь дополнительные доходы. Надо. Работать за грошики остаётся.

pavel
12.07.2014, 21:44
12 июля — памятная дата военной истории - сражение под Прохоровкой.

В этот день в 1943 году под Прохоровкой состоялось одно из крупнейших танковых сражений Второй мировой войны…
На полях у Прохоровки, где разгорелась самая жестокая схватка полегло много солдат… И ход войны изменился здесь. Здесь русские погнали немцев на запад, сражаясь на четыре фронта и выгоняя их с Советской земли!

Куликовское, Бородинское,
Поле Прохоровское – родня:
Все по духу, по-кровному близкие,
Разве только из разного дня...
И пусть в России не будет четвертого ратного поля, а танки стоят только на пьедесталах.

И. Чернухин.

www.youtube.com/watch?v=jq21k6hXyG4 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Djq21k6hXyG4)

Migrant
12.07.2014, 23:14
...Надо. Работать за грошики остаётся.
Понимаю. Мне самому тоже приходилось проходить всю эту школу жизни. И сейчас не всё так просто. Глпавное - берегите себя, копите силы, не расходуйте на пустяки.

Пандора
13.07.2014, 01:08
банкиры живут на доходы которые УЖЭ считает нечистыми

Специально не искала, но нашлось :ГАЙ 1954 п.180

Так же и золото не поможет. Кончилась его роль. Банки и биржи тоже снимаются с весов эволюции за ненадобностью. Остаются: труд, искусство и творчество общенародное. На подъеме волны эволюции яро они расцветут – эти три. К будущему будьте готовы

adonis
13.07.2014, 11:29
Почему не еду в Северную Корею, языков не знаю
Язык можно выучить на месте, зато ваша команда была бы чемпионом мира по футболу:
Сборная КНДР «вышла в финал» ЧМ-2014 (http://sport.mail.ru/football2014/news/18858678/?frommail=1)
А «плановая экономика» себя еще покажет.
Исключительно при отсутствии на этой планете нижнего астрального плана, когда люди забудут слово "хочу".

Said
13.07.2014, 12:54
Значит нужны будут министерства чиновников планирующие и следящие за выполнением использования средств производства. А ещё больше силовые министерства контролирующие первые министерства, что бы те не злоупотребляли. Такое возможно либо диктатуре за колючей проволокой и железным занавесом, либо при совершенно иной степени развития сознания. Оба варианта сегодня не приемлемы. Я понимаю тоску по СССР, сам оттуда, но люди захотели битлов, джинсы и частную собственность, тут ничего не поделаешь. В Северной Корее сегодня всё принадлежит государству, вы же туда не едите? И что то наши коммунисты туда не стремятся, проще здесь ностальгировать. С придыханием вспоминать "плановую экономику" и не вспоминать, к чему она привела в итоге.

Указано и не вами, что за произошедшим в СССР будущее, даны ориентиры которые выведут в будущее. И самая большая глупость отбрасывать это за не нужностью ( якобы) в данный момент времени. ( можно понять вас вам это не удобно).

Зачем посылаете в Ю. Корею? Можно ближе к Батьке.

gog
13.07.2014, 14:19
4 августа 2013 года

Владимир Путин, президент России, обратился в Думу (русский парламент) и выступил с речью о напряженности в отношениях с меньшинствами в России:


В России надо жить, как русские. Любое меньшинство, из любой точки мира, если оно хочет жить в России, работать и есть в России, должны говорить по-русски и должны уважать российские законы. Если они предпочитают законы шариата и жить жизнью мусульманина, то мы советуем им идти в те места, где шариат - государственный закон .
России не нужны мусульманские меньшинства. Меньшинству нужна Россия, и мы не будем предоставлять им специальные привилегии или пытаться изменить наши законы в соответствии с их желаниями, независимо от того, как громко орут «дискриминация». Мы не потерпим неуважения к нашей русской культуре, нам не надо учиться самоубийству государства, как это происходит в Америке, Англии, Голландии и Франции, если мы хотим выжить как нация. Мусульмане захватывают эти страны, и Россия не пойдёт по этому пути. Российские законы и традиции несовместимы с отсутствием культуры или примитивным обычаям шариата. Когда этот почетный законодательный орган считает, что необходимо создание новых законов, то он должен, в первую очередь, иметь в виду российский национальный интерес, и иметь в виду, что мусульманские меньшинства не являются русскими.



Депутаты Думы устроили Путину пятиминутную овацию.

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/10173722_433502450128355_1254479667_n.jpg

gog
13.07.2014, 14:38
http://www.youtube.com/watch?v=I57kWbhesD4#t=641

Алекс3
13.07.2014, 14:57
Почему не еду в Северную Корею, языков не знаю
Язык можно выучить на месте, зато ваша команда была бы чемпионом мира по футболу:
Сборная КНДР «вышла в финал» ЧМ-2014 (http://sport.mail.ru/football2014/news/18858678/?frommail=1)

Согласно репортажу, размещенному на YouTube, северокорейские футболисты в заключительном матче группового этапа обыграли китайцев со счетом 2:0, а до этого разгромили сборные Японии (7:0) и США (4:0). Соперником команды КНДР по плей-офф названа сборная Португалии.
Кроме того, ряд западных СМИ предположил, что видео может быть поддельным.
http://ria.ru/wc2014/20140713/1015711883.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#14052501144044&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Вам, что Северная Корея спать спокойно не дает?

Said
13.07.2014, 15:03
Говоря о банкирах, я не имел ввиду конкретных людей, а только род деятельности, деятельности которую не одобряет УЖЭ. Если я вам скажу что не стоит любить убийц и насильников, вы будете защищать палачей как нужных обществу элементов? Хотя каждый выбирает сам кого любить и я не собираюсь мешать вам любить банкиров.

При всем при этом, можно не замечать, что этот аморальный образ тиражируется как норма, у банкиров растут детки и т.д. и т.п.

"Послание Махатм"
"...
Вы раздавили пауков наживы.
...
Вы избавили землю от предателей денежных.
...
Вы признали ничтожность личной собственности.
..."

gog
13.07.2014, 17:51
Daily Mail: Путин восхитил аргентинскую коллегу игрой на аккордеоне
Во время своего визита в Аргентину Владимир Путин сыграл на аккордеоне для Кристины Киршнер «под ее аплодисменты и восхищенный взгляд», пишет Daily Mail. Как иронично отмечает издание, президент России, кажется, «нашел свой латинский ритм».

Said
13.07.2014, 17:51
Цитата:

В России надо жить, как русские. Любое меньшинство, из любой точки мира, если оно хочет жить в России, работать и есть в России, должны говорить по-русски и должны уважать российские законы. Если они предпочитают законы шариата и жить жизнью мусульманина, то мы советуем им идти в те места, где шариат - государственный закон .
России не нужны мусульманские меньшинства. Меньшинству нужна Россия, и мы не будем предоставлять им специальные привилегии или пытаться изменить наши законы в соответствии с их желаниями, независимо от того, как громко орут «дискриминация». Мы не потерпим неуважения к нашей русской культуре, нам не надо учиться самоубийству государства, как это происходит в Америке, Англии, Голландии и Франции, если мы хотим выжить как нация. Мусульмане захватывают эти страны, и Россия не пойдёт по этому пути. Российские законы и традиции несовместимы с отсутствием культуры или примитивным обычаям шариата. Когда этот почетный законодательный орган считает, что необходимо создание новых законов, то он должен, в первую очередь, иметь в виду российский национальный интерес, и иметь в виду, что мусульманские меньшинства не являются русскими.



http://www.youtube.com/watch?v=2nhLD3pAJcE

Алекс3
14.07.2014, 00:29
Специальный репортаж "Неформат"



Как то у меня был такой случай. Дети были маленькие и я решил устроить им памятный новый год. Пригласил по объявлению Деда Мороза со Снегурочкой, купил подарков. План был простой – заходит Дед Мороз, поздравляет детей, вручает подарки и уходит. Но получилось не совсем так как я планировал. Дед Мороз пришел вместе с гармошкой, заставил и детей и взрослых водить хоровод. Тут приехали теща с тестем и им пришлось присоединится к хороводу. Было очень шумно и весело, мы всегда с благодарностью вспоминаем того Деда Мороза и Снегурочку, и конечно гармошку.

Said
14.07.2014, 00:58
Было очень шумно и весело, мы всегда с благодарностью вспоминаем того Деда Мороза и Снегурочку, и конечно гармошку.

Мой отец был гармонист, и очень запали посиделки и песни ( СОВКОВСКИЕ) , когда собирались друзья родителей.

irene
14.07.2014, 11:33
В России надо жить, как русские. Любое меньшинство, из любой точки мира, если оно хочет жить в России, работать и есть в России, должны говорить по-русски и должны уважать российские законы.

Думаю, что если бы можно было увлечь все народы к Прекрасному Будущему, то не понадобилось бы ограничивать народы: так живи! Многое старое само бы отпало. Но... время проявления России, которая поверх всех Россий ещё, видно, не настало.

Русские тоже по-разному живут. Я бы ни за что не захотела идти туда, где орут и повизгивают под гармошку, а многое другое из народного искусства мне нравится.

Хорошо бы дать хоть какую-то возможность быть самим собой всем народам. Для этого придётся терпеть их нормы жизни, поддерживая самые прогрессивные.

Уважать российские законы - другое дело. Но... сколько людей, для которых всякие мерзкие дела - норма жизни. Пока не будут убраны энергии старого мира и те, кто с ними срослись, не удастся полноценное новое строительство, только противостояние старому. Нам предстоит тяжелейший период проявления всех старых энергий для их подавления Светом. Но просто загнать их внутрь человека - не только не удастся, но противоречит задачам периода. Валить всё на Путина бесполезно. Само общество не готово. Много представителей 5-ой колонны, много безразличных. Особенно опасно "валить" самого Путина. Перспективы майдана намного хуже. Это конец всему.

Речник
14.07.2014, 12:39
http://www.youtube.com/watch?v=c5aPRe3-SK0#t=785

Said
14.07.2014, 21:35
. Нам предстоит тяжелейший период проявления всех старых энергий для их подавления Светом.

не подавление а подчинение и это естественно, законно и правильно.
Я бы ни за что не захотела идти туда, где орут и повизгивают под гармошку, а многое другое из народного искусства мне нравится.

каждому свое, вы наверное не слышали ( впрочем как и не просмотрели ролик).


Валить всё на Путина бесполезно. Само общество не готово. Много представителей 5-ой колонны, много безразличных. Особенно опасно "валить" самого Путина. Перспективы майдана намного хуже. Это конец всему.

Эту сказочку оставьте для себя.

да Ирина , как бы чтоб по полной быть в курсе:

Said
14.07.2014, 21:38
4 августа 2013 года Владимир Путин, президент России, обратился в Думу (русский парламент) и выступил с речью о напряженности в отношениях с меньшинствами в России: Цитата: В России надо жить, как русские. Любое меньшинство, из любой точки мира, если оно хочет жить в России, работать и есть в России, должны говорить по-русски и должны уважать российские законы. Если они предпочитают законы шариата и жить жизнью мусульманина, то мы советуем им идти в те места, где шариат - государственный закон . России не нужны мусульманские меньшинства. Меньшинству нужна Россия, и мы не будем предоставлять им специальные привилегии или пытаться изменить наши законы в соответствии с их желаниями, независимо от того, как громко орут «дискриминация». Мы не потерпим неуважения к нашей русской культуре, нам не надо учиться самоубийству государства, как это происходит в Америке, Англии, Голландии и Франции, если мы хотим выжить как нация. Мусульмане захватывают эти страны, и Россия не пойдёт по этому пути. Российские законы и традиции несовместимы с отсутствием культуры или примитивным обычаям шариата. Когда этот почетный законодательный орган считает, что необходимо создание новых законов, то он должен, в первую очередь, иметь в виду российский национальный интерес, и иметь в виду, что мусульманские меньшинства не являются русскими.

Депутаты Думы устроили Путину пятиминутную овацию.

Helene
14.07.2014, 21:42
Said, где ссылка, странное выступление, не верю. )

Said
14.07.2014, 21:46
http://www.youtube.com/watch?v=IhhWCPfur9s

Said
14.07.2014, 21:49
Said, где ссылка, странное выступление, не верю. )

не ко мне , возьмите пораньше, пост goga № 12294

adonis
14.07.2014, 21:49
Указано и не вами, что за произошедшим в СССР будущее, даны ориентиры которые выведут в будущее
В СССР много чего произошло, есть ориентиры ведущие в будущее, есть ориентиры ведущие взад. Если начать копировать прошлый СССР, то и результат будет тот же, что и был в итоге - хаос, бандитизм, развал и полная деградация ценностей. Должна быть работа над ошибками, а не скакать по граблям.

Said
14.07.2014, 21:55
что и был в итоге - хаос, бандитизм, развал и полная деградация ценностей. Должна быть работа над ошибками, а не скакать по граблям.

назовите проще, ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЭЛИТ.

adonis у нас с вами есть Грани Агни Йоги, зачем мозги пудрить?

gog
14.07.2014, 22:26
Д.Медведев: «По постановлению, которое в настоящий момент подготовлено, устанавливается запрет на государственные и муниципальные закупки различных видов машин и техники иностранного производства. Речь идёт не только о резонансных темах, о которых любят говорить (это автомобили для должностных лиц, чиновников), но и об общественном транспорте, специальной технике, которая используется нашими экстренными службами, бюджетными организациями, о технике, которая применяется в коммунальном хозяйстве, строительстве, целом ряде других сфер».
http://government.ru/news/13737

Восток
14.07.2014, 22:39
что и был в итоге - хаос, бандитизм, развал и полная деградация ценностей. Должна быть работа над ошибками, а не скакать по граблям.

назовите проще, ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЭЛИТ.

adonis у нас с вами есть Грани Агни Йоги, зачем мозги пудрить?При чём здесь элиты? Элиты лишь выполнили мотивационный и ценностный "заказ" подавляющего и не думающего большинства.
А грабли здесь в частности - попытка снова нарисовать некое отвлечённое прекрасное, и по бессилию ума - приделать к этому символу советские символы. Я так же очень твёрдо убеждён, что нужен не тупой ренесанс Союза, а именно сознательная глубокая работа над ошибками. у нас с вами есть Грани Агни Йоги, зачем мозги пудрить?Думает то человек не Гранями же...

irene
14.07.2014, 23:05
Said, и видео смотрела (даже 2 раза), и то, что слова Путину принадлежат тоже обратила внимание.

Но, видео резко не понравилось в части, где кричат. Что делать, такая плохая...

А слова Путина надо осторожно применять. В части, где он говорит про приезжих для работы - да, не надо, чтобы законы Шариата вводились. Но... надо быть осторожными со своими мусульманами. Да и с приезжими тоже. Не перегнуть палку.

Потому не понимаю, почему Вы поставили гармошку под словами Путина.

Я вот сама живу в чужой стране. Приехала потому, что муж захотел посмотреть, что к чему. Была программа, многое обещающая. Мы не думали, что не сможем вернуться. Об этом просто не было речи.

Так вот. Знаю, что такое жить в чуждом эгрегоре. Не сможете Вы приобщать мусульманина, предположим, к гармошке и частушкам. Надо не разрешать въезжать, но раз разрешили, то каждый человек, особенно в трудной ситуации (а из них и состоит жизнь на чужбине), будет опираться на внутреннее, но не на внешнее и чужое. Или погибнет от депрессии, или с ума сойдёт, или взорвётся агрессией.

Восток, на счёт "При чём здесь элиты? Элиты лишь выполнили мотивационный и ценностный "заказ" подавляющего и не думающего большинства."

Я бы сказала, что переродившиеся элиты явно были активной силой в развале страны. Именно в последние годы они организовали всё вместе с внешними "помощниками". Громадная масса людей шла бы в русле СССР, если бы её не обрабатывали и если бы она не видела предательства.

Said
14.07.2014, 23:10
При чём здесь элиты? Элиты лишь выполнили мотивационный и ценностный "заказ" подавляющего и не думающего большинства.

По вашему скатывание страны в нищету, создание искусственного дефицита, и прочие (мелочи)
и отрез самого жирного пирога. ( надо ли вам , что-то рассказывать?)

Думает то человек не Гранями же...

Желаете обсудить практику приведения Высоких Идей и следованию за Вышними?

Озарение, 2-IX-11 Лучше стремиться, каждый имеет свой путь. Полезно настраивать организм к восприятию Учения Учителя.
Луч Наш работает постоянно, но необходимо сосредоточие духа. Лучше искать Указания Учителя на разных проявлениях жизни. Хорошо уметь молиться. Молитва, или духовная беседа, - высшее проявление, но необходимы утонченность умственная и духовная крепость.
Знание Общения опасно и может повлечь расслабление организма подобно наркотикам.

Озарение, 3-IV-15 Качества ожидания. Высшее ожидание есть ожидание эволюции мира. Обычные ожидания делятся на темные, сонные и зоркие. Хаос темных приносит только вред пространству. Сонные ожидания как тлеющие угли. Зоркие ожидания являют готовность принять новое в каждый час.
Уже Говорил - умейте желать, также Скажу - умейте ожидать. Сумейте очистить качество ожидания. Через бурю, как негасимый светильник, несите ожидание.
Внутреннее качество ожидания - его возрастаемость.

С чем можно лучше сочетать этот признак, нежели с эволюцией мира?! Такое ожидание должно проникнуть во всю жизнь нашу. Должно трепетом действия наполнить нашу работу. Ибо в этом соединении лучшее и красивейшее.
Входя в дом мятущихся, скажите: "Ожидайте эволюцию мира!"

Письма Махатм Приложение 2, 12.09.34
В заключение приведу параграфы из книги «Мир Огненный».

«Человечество придает значение лишь тем понятиям, которые укладываются в сознании посредственности, ибо оно облекает в своем сознании каждую форму соответственно. Почему же не привились все Высшие Понятия? Почему же столько искажений? Почему же так много умалений? Ибо, истинно, дух человеческих исканий и устремлений обращен вниз. Но задача Нового Мира пробудить сознание и вернуть Миру предназначенный облик красоты. Творчество духа должно напрячься именно к восхождению. Именно, не низводить Высшее, но подымать. Потому первым условием будет творить Образ Божий по-Божественному. Когда человеческое сознание перестанет изображать Божественность по-человечески, тогда достижения духа будут огненны».



Думает то человек не Гранями же...

Думаете ( человек ) думает?

adonis
14.07.2014, 23:19
что и был в итоге - хаос, бандитизм, развал и полная деградация ценностей. Должна быть работа над ошибками, а не скакать по граблям.

назовите проще, ПРЕДАТЕЛЬСТВО ЭЛИТ.

adonis у нас с вами есть Грани Агни Йоги, зачем мозги пудрить?

У нас Грани есть, а у людей в СССР не было и быть не могло. И откуда появились элиты в общинном государстве? Когда в 1918 году были установлены спецпайки для руководства, вот в ту минуту и был заложен будущий развал страны. Молния сверкнула - гром неизбежен, интервал времени зависит от расстояния.

Said
14.07.2014, 23:21
Но, видео резко не понравилось в части, где кричат.

а как вы еще хотите накормить материей, чтобы перейти на другой уровень?

Кажется у Вевикананды, мечта племени поймать кабана и отпраздновать.
Потому не понимаю, почему Вы поставили гармошку под словами Путина.
значит смотрели плохо,, гармошка народный русский инструмент, и в ролике речь идет о заслуженном артисте России которого в угоду политическим амбициям начальства, да и наверное с выше, областного управления началась травля.

а там где не кричат это на концертах с симфоническими оркестрами где солирует гармошка. Но мне ближе " играй гармонь" где видна Душа народа, Вы наверное от нее тоже решили рафинироваться.

Said
14.07.2014, 23:31
Когда в 1918 году были установлены спецпайки для руководства, вот в ту минуту и был заложен будущий развал страны. Молния сверкнула - гром неизбежен, интервал времени зависит от расстояния.

Вы все смотрите на спец, можно сказать вполне основательно, для работы мозга необходимо больше энергии.
К тому же 18 год , 37 и53, 80-е и 85 и далее совершенно разные времена

Позвольте напомнить, что и Вы партбилет взяли из за дальнейших перспектив, настоящие коммунисты туда не лезли, они действительно не знали о Гранях а возжигали через труд на Общее Благо свои центры.

adonis
14.07.2014, 23:38
....настоящие коммунисты туда не лезли, они действительно не знали о Гранях а возжигали через труд на Общее Благо свои центры.
И куда они пропали - возжённые? Не придумывайте иллюзии о прошлом, лучше анализировать ошибки. Причинно следственная связь. Всё что происходит сегодня - посеяно тогда.

Said
14.07.2014, 23:48
ВВС Израиля атаковали сектор Газа | Военные конфликты

Кремль: ...нанесения ответных точечных ударов по Украине — нонсенс...
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=385.xUjhgTrN2v8P8-hLF_y-2ZZF39gCNLGd_TPspgWgqccWXHyVCTAZzId0jok_4JRQ2zXLX3 _fhHacNXSX700r8OH8pE-g7fScp0TfJ4oIggF1LnfQCwudeGyI0Z5vwmwZ1h7H2UKAhMPV2 e2dz8ulvtkMuNSzrrapzn6Kww-qjbbL4Ifkrfw_A5Hu6WZV_cWEqXSTl9b566UBGi3UogqaG8Nab p-CbPxPbKnQKwPCbzrSKUFpdmgWqpoXiWv8oerX.f588beee8e0e 8316bd2d320ceb02dabce18f8dcd&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XsG es-COYeAtjuEaMUoBSHP2gxXC4630MyG0tvhwuEz2V3ZJig7O-kPhqhLv_DnS6iFrqRlX_Sz-yZwb-oV9nmKoRwZcz0du3h0Uo1iGQImCPfhzmF7Shjb6knX9y-LZFShp3HXc-F0By_DGleRmj_JdOQsnwPWcdsaphPe58p2c8QXxp5no-XF5fGgYgG6vws&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1Ldmtxcng3ZE43VmVnSlNRQ 2lPVFI4eGdET1hhY3hFWVVGakc5UjZuN3Q5X2hmLXBfOHJYRml 6U2R6SHh5R1hXSExwT1BHTERGblRuc1R0NkIwaFJMSF9UTEY0c XNtUmZRdllGeDROazcyM2hmY0JjTmVIeWQ5UHJTUlFUM1RGaDZ 5NGpib1VfQjM2ekt1SzdfdWQ2VkZfckpz&b64e=2&sign=a7fb433b9d7e1d1a1e33e092a75ec718&keyno=0&l10n=ru

Said
15.07.2014, 00:03
И куда они пропали - возжённые?

в смутные времена есть рекомендации не попадать в поле зрения, занимаются обычными делами не смотря ни на что.

Не придумывайте иллюзии о прошлом, лучше анализировать ошибки. Причинно следственная связь. Всё что происходит сегодня - посеяно тогда.

иллюзий нет, посевы еще не взошли не торопитесь. наблюдаете одни сорняки.

крайний
15.07.2014, 00:16
Свеженькое

https://pp.vk.me/c616230/v616230728/15163/qJ7Of4A7EPA.jpg

Пандора
15.07.2014, 00:32
Так вот.
1)Знаю, что такое жить в чуждом эгрегоре.
2) Не сможете Вы приобщать мусульманина, предположим, к гармошке и частушкам. Надо не разрешать въезжать, но раз разрешили, то каждый человек, особенно в трудной ситуации (а из них и состоит жизнь на чужбине), будет опираться на внутреннее, но не на внешнее и чужое.
3) Или погибнет от депрессии, или с ума сойдёт, или взорвётся агрессией.
1)Я тоже знаю что такое жить в чуждом эгрегоре, пока пытаешься ассимилироваться - болеешь много и сильно, когда начинаешь строить островок Святой Руси, оживаешь. Но пока не начнёшь именно строить свою Русь в микромасштабе, болеть будешь.
Ностальгия - это нехватка химизма местности, в которой рос. Нехватка излучений, нехватка энергетического обмена с людьми там живущими. Сильно помогает читать местные тамошние новости в интернете, словно там частично живёшь, раз переехать не получилось.
2) Согласна полностью, но там, в России более сложная ситуация чем мультикультура в Европе.
3) Так они и исходят агрессией. Уменьшить которую можно только построив экономику их Родин и вернув их обратно - пусть трудятся для процветания своей страны, больше пользы будет для всех.

Migrant
15.07.2014, 01:47
...Так вот. Знаю, что такое жить в чуждом эгрегоре...
Мммм, интересная мысль. Я тоже вот живу в Эстонии сейчас. Но я тут вырос. И всё равно здесь ощущения такое, как оккупация нашего СССР. Тяжело. Творчество выручает.

Восток
15.07.2014, 01:59
«Человечество придает значение лишь тем понятиям, которые укладываются в сознании посредственности, ибо оно облекает в своем сознании каждую форму соответственно. Почему же не привились все Высшие Понятия? Почему же столько искажений? Почему же так много умалений? Ибо, истинно, дух человеческих исканий и устремлений обращен вниз.
Ну, да - вместо исканий причин, выходов и широкого системного взгляда на реальность - толпа легче и проще пойдёт искать виноватых(видимо найдёт Путина, элиту и проч... ))))
Ведь понятие "кто-то там виноват" легче укладывается в плоское расхожее понимание. Почему так много умалений?
Почему даже у тусующихся возле Учения никак не привьётся понимание Кармы - согласно которой каждый пребывает в тех условиях что сам вырастил? А если принято - то тогда причём здесь элиты отдельно от всех остальных? Вороватая элита - и есть наказание некрепкого нравственностью народа.

Думаете ( человек ) думает?
.........

Dar
15.07.2014, 04:15
А слова Путина надо осторожно применять. В части, где он говорит про приезжих для работы - да, не надо, чтобы законы Шариата вводились. Но... надо быть осторожными со своими мусульманами. Да и с приезжими тоже. Не перегнуть палку.
Такие тексты приводят для тех кто не в курсе..
Обратите внимание на дату. Август. В это время все готовятся к 1 сентября.
речь о школах.
Тогда, в августе, резко активизировались ваххабиты.. (понятно под чьим давлением и для чего).
Одним из поводов для провокаций была одежда для школьников.
Начали подстегивать и подзуживать население на предмет соблюдения Корана,
что девушки должны носить хиджаб, чадру, паранджу и т.д.
Что школьницы должны в школу ходить одетыми по корану, так полагается это их вера, и запрещать это, значит идти против верующих.. против мусульман и т.д.
Соответственно власть должна пойти на уступки, принять эти законы, правила и т.д.
Одновременно был вброс статей на тему культуры, что так было и раньше, это обычай, это традиция, и т.д. И власть не должна идти против народа.
Разумеется после продавливания этого закона, ношения хиджаба и т.д. никто не остановился бы на этом. Начался бы следующий этап.
Т.е. была запланированная провокация для хаоса, подзуживать людей к бунту, восстанию и т.д. Далее началось бы то де самое как в некоторых европейских странах. Толпы демонстрантов бьющих стекла, горящие машины, столкновения с полицией..
Нужно было сделать то же самое в России. Но Путин пресек это сразу на корню.
Он сказал тогда "у нас страна просвещенная".. дословно не помню.. но дал понять, что религиозные обряды и пр. делать общим правилом для всех российских школ неприемлемо. (можно поискать в инете на тему "хиджаб в школах")
Одним словом, провокация, целью которой было разжечь межнациональную рознь, на основе религиозных взглядов, не прошла. Путин вовремя остановил это, не пошел на поводу. Вот поэтому некоторые и не любят его, не позволяет он разрушать Россию.
Потому не понимаю, почему Вы поставили гармошку под словами Путина.Что ж тут непонятного?.. :D:D:D Не нравится ему Путин.

Алекс3
15.07.2014, 06:23
Потому не понимаю, почему Вы поставили гармошку под словами Путина.Что ж тут непонятного?.. :D:D:D Не нравится ему Путин.
Президент России Владимир Путин во время ужина с президентом Аргентины Кристиной Киршнер сыграл на аккордеоне под ее аплодисменты и восхищенный взгляд. Кажется, российский президент "нашел свой латинский ритм", пишет Daily Mail.

Арьяна
15.07.2014, 07:26
девушки должны носить хиджаб, чадру, паранджу и т.д. Что школьницы должны в школу ходить одетыми по корану, так полагается это их вера,Такой мусор впаривается из-за того, что учителя в школах плохо читают по лицам желания учеников, если было бы наоборот, то речь шла бы о попытке маскировки исламских детей от учителей.

Арьяна
15.07.2014, 07:43
....настоящие коммунисты туда не лезли, они действительно не знали о Гранях а возжигали через труд на Общее Благо свои центры.
И куда они пропали - возжённые? Вроде как их сталин с гитлером сократили.

Владимир Чернявский
15.07.2014, 07:43
При чём здесь элиты? Элиты лишь выполнили мотивационный и ценностный "заказ" подавляющего и не думающего большинства.

Не так однозначно. На мой взгляд, именно элита внушила массам те ценности, которые в итоге привели к развалу. Именно элита вначале была заражена идеологией потребления, блата, кумовства и т.д., а уж после массы были заражены подобным примером.

Dar
15.07.2014, 12:37
Потому не понимаю, почему Вы поставили гармошку под словами Путина.Что ж тут непонятного?.. :D:D:D Не нравится ему Путин.
Президент России Владимир Путин во время ужина с президентом Аргентины Кристиной Киршнер сыграл на аккордеоне под ее аплодисменты и восхищенный взгляд. Кажется, российский президент "нашел свой латинский ритм", пишет Daily Mail.
http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/07/14/9/1405349939_2144935422.jpg

Dar
15.07.2014, 13:01
Наибольшее возмущение и бешенство сегодня в укросми вызывают последние фотографии Путина и Меркель..

http://www.cugetliber.ro/imagini/original/putin-1351864777.jpg
http://gdb.rferl.org/F691CCD8-918E-44FC-AE40-81F7519948BA_mw1024_n_s.jpg

Dar
15.07.2014, 13:39
При чём здесь элиты? Элиты лишь выполнили мотивационный и ценностный "заказ" подавляющего и не думающего большинства.

Не так однозначно. На мой взгляд, именно элита внушила массам те ценности, которые в итоге привели к развалу. Именно элита вначале была заражена идеологией потребления, блата, кумовства и т.д., а уж после массы были заражены подобным примером.
это больше похоже на круговорот..
Элита тоже вышла из народа, став элитой заражает этой идеологией народ..
готовит себе смену, которая подрастает, сменяет элиту и начинает свою работу по заражению этой идеологией..
Где прервать эту цепочку?..
Наверное не зря в АЙ придается много значения воспитанию детей, образованию, школьным учителям..
Взрослого сложнее в чем-то убедить или переубедить.. Украина в этом яркий пример.

irene
15.07.2014, 14:26
Почему даже у тусующихся возле Учения никак не привьётся понимание Кармы - согласно которой каждый пребывает в тех условиях что сам вырастил? А если принято - то тогда причём здесь элиты отдельно от всех остальных? Вороватая элита - и есть наказание некрепкого нравственностью народа.

Карма бывает, как и всё, разных видов и может означать не только "глаз за глаз". Собирала в теме об идеальном браке многие интересные высказывания о разных кармах. Но... Из всего многообразия кармы всё равно выбирают "сам вырастил".

Самое удивительное, что на народ смотрят как на нечто единое, хотя в нём, особенно в СССР, явно выделялись 2 полюса. И те, что тяготеют к Новому Миру, они - не народ? Почему применять к ним термин "наказание"? Не может это быть урок гражданственности, поиск нового устройства общества, осознание, наконец, жизни??

Теперь, надоело скольжение по поверхности! Надо понять, откуда вороватость у обворовываемого народа и такая же она, как вороватость элиты? Где корни обеих? Лечатся они одинаково? Может быть много других вопросов, на которые надо искать ответы.

А в элиту лезут (именно лезут), все те, которые хотят законами закрепить старый мир. Как же им не быть активной частью общества (вспомните, зло активно)? В то время, как в "народе" негативное качество элита может помогать переводить в позитивное, она делает наоборот, нацеленно оскотинивает людей. Напр., принимаются такие законы, чтоб человек не мог защититься от произвола хищников любых рангов.

Migrant
15.07.2014, 14:31
При чём здесь элиты? Элиты лишь выполнили мотивационный и ценностный "заказ" подавляющего и не думающего большинства.

Не так однозначно. На мой взгляд, именно элита внушила массам те ценности, которые в итоге привели к развалу. Именно элита вначале была заражена идеологией потребления, блата, кумовства и т.д., а уж после массы были заражены подобным примером.
это больше похоже на круговорот..
Элита тоже вышла из народа, став элитой заражает этой идеологией народ..
готовит себе смену, которая подрастает, сменяет элиту и начинает свою работу по заражению этой идеологией..
Где прервать эту цепочку?..
Наверное не зря в АЙ придается много значения воспитанию детей, образованию, школьным учителям..
Взрослого сложнее в чем-то убедить или переубедить.. Украина в этом яркий пример.
Какой же круговорот? В Учении сказано:
образы Истины, которые называете идеями, властвуют над кармой (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Карма) мира. Можно поражаться, как образы Истины борются в пространстве. Пока множество людей догнивает в исступлении невежества и предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнезда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонение целых народов....
Закончим легендою: «Посмотрим на звезды. Нам сказали, что сосуд Мудрости пролился из Тушиты и капли чудесного напитка засияли в пространстве». Но Учитель сказал: «Это сияют наконечники стрел мыслей, ибо мысль вонзается в лученосное вещество и зачинает миры».
Поэтому цепочка проста: в период СССР были брошены идеи равенства, свободы, братства..., но всякие идеи проходят через оппонирование, через попытку уничтожить лучистое вещество Истины...

Migrant
15.07.2014, 15:27
Михаил Хазин:
К налоговым инновациям правительства: опять хитрый курс на ликвидацию страны (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.odnako.org%2Fb logs%2Fk-nalogovim-innovaciyam-pravitelstva-opyat-hitriy-kurs-na-likvidaciyu-strani%2F)

Владимир Чернявский
15.07.2014, 15:45
Элита тоже вышла из народа, став элитой заражает этой идеологией народ..
готовит себе смену, которая подрастает, сменяет элиту и начинает свою работу по заражению этой идеологией..

Формирование элиты вопрос не простой. В большинстве случаев, формирование элиты процесс искусственный и целенаправленный. Например, Вождь набирает людей с определенными качествами и ценностями "под себя", и далее создает условия для воспроизводства этой новой элиты.

Восток
15.07.2014, 17:42
При чём здесь элиты? Элиты лишь выполнили мотивационный и ценностный "заказ" подавляющего и не думающего большинства.

Не так однозначно. На мой взгляд, именно элита внушила массам те ценности, которые в итоге привели к развалу. Именно элита вначале была заражена идеологией потребления, блата, кумовства и т.д., а уж после массы были заражены подобным примером.Мне думается здесь нужно соединить в синтезе сразу все аспекты и тенденции. Да, тот аспект который Вы указываете - "заражение от элит" несомненно присутствует. Но есть ведь и остальные. И мне думается аспект "зависимость и формирование ценностных ориентиров элит из общего ценностного поля социума" - так же присутствует и даже скажем так - находится более глубже в слоях причин.

Восток
15.07.2014, 17:44
Из всего многообразия кармы всё равно выбирают "сам вырастил".Ну, можно поговорить и о других сторонах вопроса, просто именно этот момент чаще всего упускают из вида. Поэтому приходится напоминать.

Dar
15.07.2014, 17:51
Элита тоже вышла из народа, став элитой заражает этой идеологией народ..
готовит себе смену, которая подрастает, сменяет элиту и начинает свою работу по заражению этой идеологией..

Формирование элиты вопрос не простой. В большинстве случаев, формирование элиты процесс искусственный и целенаправленный. Например, Вождь набирает людей с определенными качествами и ценностями "под себя", и далее создает условия для воспроизводства этой новой элиты.
Согласен, но тут дело не в формировании, а в самом процессе.
Именно искусственность.
Это вращение, круг, цикл.. (в АЙ об этом много написано)..
Круг, большая часть которого, находится в надземном.
Ведь кроме формирования элиты, идет формирование и другой части.
Духовной части. Люди которые поднялись по вертикали духовности и "формируют" в народе себе смену.
Это тоже круг. Но больших размеров, в надземной части, выходит далеко за пределы астральных низких слоев. И самое главное - естественный.

Думаю это именно то чего не хватает в теории Гумилева. Трехмерности, объема.
(но в его время говорить о таких вещах было чревато)

gog
15.07.2014, 18:05
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10483239_747686528622724_2317227091716603303_n.jpg ?oh=d25a942d4be42718a10e7ed8611868c6&oe=54522CEE&__gda__=1413393511_626a0d7f8d29222ad225a6ff659108b f

Dar
15.07.2014, 18:38
завтра все решится..
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1317537

Источник: 9 стран ЕС готовы блокировать попытки ввести против России экономические санкции

Решение о любых ограничительных мерах может быть принято только единогласно всеми 28 странами ЕС

БРЮССЕЛЬ, 15 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Денис Дубровин/. Девять стран Евросоюза готовы блокировать попытки ввести против России экономические санкции на саммите 16 июля. Об этом сообщил ИТАР-ТАСС дипломатический источник в постоянном представительстве при ЕС одной из западноевропейских стран.

"Франция, ФРГ, Люксембург, Австрия, Болгария, Греция, Кипр, Словения, а также председательствующая в ЕС Италия не видят оснований в нынешних условиях для введения секторальных торгово-экономических санкций против РФ и будут выступать на саммите против этой меры", - сказал источник.
"Во всяком случае, так выглядит на сегодня ситуация в комитете ЕС на уровне постоянных представителей, которая обычно весьма точно отражает расстановку сил в преддверии саммита сообщества", - сообщил дипломат. По его словам, есть и другие страны, не поддерживающие санкции, позиция которых "более нюансирована".
Он напомнил, что решение о любых ограничительных мерах торгово-экономического характера против РФ на саммите может быть принято только единогласно всеми 28 странами ЕС, таким образом, любая из стран сообщества имеет право вето в этом вопросе.

Аргументы против

Собеседник агентства назвал основные причины, по которым государства ЕС выступают против торговых ограничений в адрес России. "Опасение, что санкции ударят по медленно восстанавливающейся европейской экономике, далеко не единственная причина", - отметил дипломат.
По его мнению, пытаясь ввести экономические санкции против РФ, США стремятся, в частности, усилить свои торговые позиции в Евросоюзе, с которым сейчас ведут переговоры о свободной торговле. При этом источник добавил, что этот аргумент практически не упоминается СМИ.

"Евросоюз с прошлого года ведет с США сложные переговоры о свободной торговле, в которых вынужден идти на серьезные уступки, в частности, по своим нормам качества продукции сельского хозяйства и продовольствия, нормам регулирования генетически модифицированных товаров и т. д. В этих условиях в случае принудительного введения ограничений против российской экономики страны ЕС окажутся вынуждены расширять торговлю с США даже по тем товарным категориям, которые им менее выгодны. Например, введение ограничений против российского энергетического сектора может дать долгосрочные бонусы для возможных поставок морским путем американского сланцевого газа в Европу, несмотря на то что цены на этот газ будут выше российских", - отметил источник.
По его словам, у США есть и дополнительный аргумент из области конкуренции с ЕС, чтобы добиваться введения европейских санкций против России.

"Торговые контакты США с Россией в нынешних условиях практически неизбежно пойдут на убыль. В этой ситуации Вашингтону выгодно сократить объем торговых обменов между ЕС и РФ не только для того, чтобы ослабить российскую экономику, но и для того, чтобы снизить уровень конкурентоспособности европейских производителей на мировой арене", - отметил он.
По словам дипломата, многие страны ЕС "вполне отдают себе в этом отчет" и принимают эти факты во внимание при обсуждении вопроса об экономических санкциях в отношении России.

Новый саммит
Ситуация на Украине и торгово-экономические санкции против РФ будут рассмотрены на саммите Евросоюза 16 июля в Брюсселе. Эта тема была вынесена на повестку дня этой встречи наряду с обсуждением назначений на высшие посты в институтах ЕС по итогам последнего заседания Европейского совета на уроне глав государств и правительств 28 стран ЕС 27 июня.

Восток
15.07.2014, 19:43
Теперь, надоело скольжение по поверхности! Надо понять, откуда вороватость у обворовываемого народа и такая же она, как вороватость элиты? Где корни обеих? Лечатся они одинаково?
Вот. И поэтому я думаю вообще имеет смысл отказаться в конце концов от рассмотрения элиты-плебс и сконцентрироваться на "нравственность-безнравственность"
Ну вот как пример - Энгельс, Ленин, многие и многие другие деятели - выходцы именно из элитарных, буржуазных и аристократических слоёв.
Поэтому в продолжении дискусси предлагаю: На самом деле - никаких элит в сущности нет. Есть лишь некий ценностно мотивационный тренд преобладающий в социуме. И вот этот самый тренд закономерно выносит на гребень волны соответствующих индивидов. Которых мы называем преуспевающими и элитами. Если народ откликается на прекрасное, то процветает искусство - то есть поэты, философы и художники. Если в цене лихая крутость и наличие машины и бабосов - то на гребне братки и люди "умеющие жить"...

Владимир Чернявский
15.07.2014, 19:54
На самом деле - никаких элит в сущности нет. Есть лишь некий ценностно мотивационный тренд преобладающий в социуме.

Тем не менее посмотрите на кого ориентируются массы, кого обсуждают, кого ставят себе в пример, в итоге - за кем идут и чье мнение принимают. Это и будет т.н. "культурная элита". Далее есть люди, которые занимают узловые позиции в государстве, от которых зависит направление движение страны - это "политическая элита" и т.д.
И что самое интересное, позиция элиты может в корне не совпадать с "мотивационным трендом социума". Особенно в подъемные, ключевые моменты развития. Социум может хотеть спокойствия и сытной жизни, а элита будет подымать общество на подвиг и переустройство жизни.

Восток
15.07.2014, 20:21
на кого ориентируются массы, кого обсуждают, кого ставят себе в пример, в итоге - за кем идут и чье мнение принимают.
Согласен - и думаю, что тут надо рассмотреть - что создаёт ту или иную ориентацию. Ведь не случайно же всё это. Если случайными могут быть отдельные проявления, то в целом видятся чёткие закономерности(даже Гумилёв нам в помощь в этом рассмотрении). И именно через эти закономерности в частности проявляется действие Космического Магнита.
И что самое интересное, позиция элиты может в корне не совпадать с "мотивационным трендом социума". Особенно в подъемные, ключевые моменты развития.
А может тем и обусловлен подъём - тем что у некой части человеков - уровень мотиваций таки начинает восходить от сытно мещанских к более к сердечным, исконным внутренним побуждениям?

gog
15.07.2014, 21:15
В бразильском городе Форталеза стартовал саммит БРИКС. Лидеры Бразилии, России, Индии, Китая и ЮАР приняли участие в совместном фотографировании. Смотреть видео: http://russian.rt.com/article/40944

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10559689_595861237198605_4153123807949224335_n.jpg

gog
15.07.2014, 21:24
Москва, 15 июля. Власти девяти стран-членов Евросоюза намерены блокировать предложенные США экономические санкции в отношении России, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на собственные источники.
http://mir24.tv/news/economy/10884270

gog
15.07.2014, 21:35
http://www.youtube.com/watch?v=hAQu-m3QTrY#t=266

Migrant
15.07.2014, 23:10
В бразильском городе Форталеза стартовал саммит БРИКС. Лидеры Бразилии, России, Индии, Китая и ЮАР приняли участие в совместном фотографировании. Смотреть видео: http://russian.rt.com/article/40944 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Fa rticle%2F40944)

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10559689_595861237198605_4153123807949224335_n.jpg
Интересное сочетание: Белая раса, жёлтая раса, чёрная (негр) и красная (Латинская Америка - остатки 4 расы - Атлантиды.).

Или ещё как сочетания: Европа + Азия + Африка + Латинская Америка. От Азии - три представителя - Россия, Китай и Индия.

Said
15.07.2014, 23:58
Потому не понимаю, почему Вы поставили гармошку под словами Путина.

Что ж тут непонятного?.. Не нравится ему Путин.

А он не красна девка, чтоб мне нравится. Он президент страны, или менеджер управленец , вот по делам и смотреть а не по говорилкам.

Said
16.07.2014, 00:17
"Говорят сейчас интеллигенция унижена, более того - разгромлена. Думаем, что это не правильно. и истинный взгляд заключается в другом. Именно: интеллигенция призвана осуществлять роль посредника между Высшим и низшим, который дает расшифровку и понимание тех процессов , которые специальны и непонятны большинству. Отсутствие посредника опасно для общества, потому что сообщает одну стихию непосредственно с другой. Чем это чревато? Возникает пожар , и он трудно управляем: каждый стремится по своему сознанию объяснить факт и тем еще более дифференцирует его и усложняет. Соприкосновение непосредственно с тем, что нам необходимо, без посредника может вызвать очень неприятные последствия. Если соприкосновение высоко , то возможны "ожоги", потери сознания и другие состояния, которые потом трудно преодолимы. Если воздействие идет с очень высокого уровня, то возможно огненная болезнь и даже смерть. Следуя сказанному , мы выбираем по своему сознанию посредника или систему посредников и движемся к Цели. Этот Закон действует везде, от самого низкого плана до самого высокого. Интересно заметить, что посредник нам необходим как защита от самого себя, т.е. от огненного начала, которое составляет нашу суть. Сама идея посредничества очень важна как-то, что ведет мягко к цели, адаптируя и приучая к другим состояниям сознания. Правильный перевод факта, перевод на понятный для масс язык осуществляется всегда теми, кто называется интеллигенцией. В этом случае процессы в обществе идут гармонично, научно. Если перевод посредником производится с искажениями, то часть энергии попадает туда , где к ней не готовы, возникает хаос при одновременной дискредитации официального посредника. Тогда из среды, на которую воздействуют прямо, выделяются те, кто становится на его место и является посредниками сегодняшнего дня. Они способны защитить и объяснить людям то, что происходит в данный момент. Они - Новые Водители взамен тех, кто изжил себя. Они - те, кто несут Новую Этику, под защитой которой будет развиваться общество, планета, мир. Это вечный процесс! Поэтому унижена сейчас интеллигенция, она изжила сама себя и не способна создать "Слово" защиты, объяснения народу и погрязла в действии, свойственным другим слоям общества, тем самым подтвердив свою сегоднящнюю принадлежность тому, чем она на самом деле является. Закон Циклов перевел ту точку , где они могут быть сегодня полезны. То же происходит и с наукой, хотя и не в такой степени. Официальная интеллигенция сегодня категорически не способна объяснить происходящее, хотя некоторые из ее среды и пытаются использовать всякие Учения как заклинания с тем, чтобы в очередной раз, через молитвенные повторы настроится на суть вещей. Такой опыт в прошлом у них уже есть, но высшая справедливость говорит о том. что вибрации в наше время тонки и подчиняются не шаманским пляскам и пениям, а строго аскетично-научному менталитету. Действие, действие определяет принадлежность к той или иной среде. Действие интеллигенции - "Слово", но не то, что оно выхватывает из рук и является ее хлебом. Спешащие, помните: настроится не возможно! Возможно справедливо пережить. Интеллигент - не специальность, а состояние сознания, не согласующегося с атрибутикой отжившего. Новый интеллигент не может быть указан, но он действует Верно! (Мы не претендуем на звание Новой интеллигенции. Мы даем его Светлое определение). "... к Тому." часть 1 я. (из изданного моим земным Учителем)

Said
16.07.2014, 00:44
Восток:
Вот. И поэтому я думаю вообще имеет смысл отказаться в конце концов от рассмотрения элиты-плебс и сконцентрироваться на "нравственность-безнравственность"
Ну вот как пример - Энгельс, Ленин, многие и многие другие деятели - выходцы именно из элитарных, буржуазных и аристократических слоёв.
Поэтому в продолжении дискусси предлагаю: На самом деле - никаких элит в сущности нет. Есть лишь некий ценностно мотивационный тренд преобладающий в социуме. И вот этот самый тренд закономерно выносит на гребень волны соответствующих индивидов. Которых мы называем преуспевающими и элитами. Если народ откликается на прекрасное, то процветает искусство - то есть поэты, философы и художники. Если в цене лихая крутость и наличие машины и бабосов - то на гребне братки и люди "умеющие жить"...

Владимир Чернявский:
Тем не менее посмотрите на кого ориентируются массы, кого обсуждают, кого ставят себе в пример, в итоге - за кем идут и чье мнение принимают. Это и будет т.н. "культурная элита". Далее есть люди, которые занимают узловые позиции в государстве, от которых зависит направление движение страны - это "политическая элита" и т.д.
И что самое интересное, позиция элиты может в корне не совпадать с "мотивационным трендом социума". Особенно в подъемные, ключевые моменты развития. Социум может хотеть спокойствия и сытной жизни, а элита будет подымать общество на подвиг и переустройство жизни.

Восток извините но у меня сложившийся взгляд на эти вещи и Владимир ближе подходит к этому, с позиции Учения это выглядит примерно так. ( предыдущий мой пост.) ( а элита описанная вами ближе наверное к Платону, но на данный момент времени верхушка не заслуживает этого названия , ей ближе слово ,секта.

"Письма Махатм"

"Истинное зло порождается человеческим рассудком и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом лишь само Человечество является истинным источником зла. Зло есть преувеличенное добро, порождение человеческого себялюбия и жадности. Вдумайтесь глубже и вы найдете, что кроме смерти, которая не есть зло, но неизбежный закон, и несчастных случайностей, которые всегда найдут воздаяние в будущей жизни – происхождение каждого зла, большого либо малого, заключено в человеческом действии, в человеке, разум которого делает его единственным свободным деятелем в природе. Не природа порождает болезни, но человек, миссия и удел которого в экономии природы умирать естественной смертью, от старости; за исключением случайностей, ни один дикарь или дикий зверь не умирает от болезни. Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастие, страдание умственное и физическое и все это передается, как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников. Честолюбие, желание обеспечить благополучие и удобство тех, кого мы любим, приобретением почестей и богатств, достойные похвалы и естественные чувства, но когда они превращают человека в честолюбивого, жестокого тирана, скупца, себялюбивого эгоиста, они приносят многочисленные бедствия окружающим его, – нации так же, как и отдельным личностям. Таким образом, все это – еда, богатство, честолюбие и тысяча других вещей, которые мы должны оставить неупомянутыми, становятся источником и причиной зла через излишества так же, как и от отсутствия их. Сделайтесь объедалой, развратником, тираном, и вы становитесь породителем болезней, человеческих страданий. Лишенные всего этого, вы умираете с голода, вас презирают, как ничтожество, и большинство из стада ваших сотоварищей делает из вас мученика на всю вашу жизнь. Поэтому не природа и не воображаемое Божество должны быть порицаемы, но человеческая природа, ставшая низкой через себялюбие. Подумайте хорошенько над этими несколькими словами; вы ищите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить и проследите ее до самого ее возникновения и вы разрешите одну треть всей проблемы зла. И теперь, допустив некоторые бедствия, которые естественны и не могут быть избегнуты, но так малочисленны они, что я вызываю всех метафизиков Запада назвать их злом или проследить их непосредственно до независимой причины – Я укажу величайшую, главную причину почти двух третей бедствий, которые преследует человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Это в этих иллюзиях, на которые человек взирает, как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которое почти подавило человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. ..."

pavel
16.07.2014, 14:09
Россия - колония США. Не верите? Сейчас поверите...


www.youtube.com/watch?v=_NZipg6mHIM

Восток
16.07.2014, 15:05
а элита описанная вами ближе наверное к Платону, но на данный момент времени верхушка не заслуживает этого названия , ей ближе слово ,секта.
Хочу отметить что я не столько описываю элиту, сколько привожу недостающий и мало учитываемый по моему мнению аспект рассмотрения того КАК, из чего и относительно чего элита формируется.
Проще говоря - элита - есть всего лишь некий способ, некая форма выражения мотивационых направлений общества. Элиты могут выражать в основном лишь то что глубоко установлено в сознаниях самого народа. И даже если они продвигают например то, что идёт в разрез с инертностью большинства, то и это нужно рассматривать как некий процесс отражающий чаяния всего общества в целом.

irene
16.07.2014, 17:26
Говорили, что Крым пустой. Вот информация от сегодня:
30-часовая пробка на переправе в Крым

16.07.14, 13:19
На дороге, ведущей к порту Кавказ, образовались многокилометровые пробки из желающих уехать в Крым.

По данным на утро 16 июля на подъездах к порту Кавказ в ожидании погрузки на паром скопилось около 2,5 тыс. машин, за минувшие сутки очередь увеличилась на 500 автомобилей. Очередь машин растянулась примерно на 20 километров. Среднее время простоя в ней составляет примерно 30 часов. Несмотря на то что на подъездах установлены предупреждающие цифровые табло, указывающие время ожидания переправы, люди продолжают прибывать. Такая же информация расположена на границах Ставропольского края и Ростовской области с Краснодарским краем.

Как сообщали ЮГА.ру, накануне было принято решение о создании оперативной рабочей группы для решения проблем перегруженности трафика на Керченской паромной. В нее войдут представители Минтранса, МВД, "Единой транспортной дирекции", администрации Краснодарского края и Росморпорта.

По информации Единой транспортной дирекции, на Керченской переправе с 1 по 15 июля 2014 года наблюдается пиковая нагрузка. За это время переправой воспользовались около 193 тысяч пассажиров. Действующими паромами и дополнительными железнодорожными судами совершено 848 рейсов, но удовлетворить потребности в перевозках личного транспорта переправа не в состоянии.

На подъездах к порту Кавказ сотрудники МЧС открыли палаточный лагерь. В нем установлены 16 палаток общей вместимостью 190 человек, душевые кабины. Всего таких лагеря три, но все они находятся ближе к концу пробки, так что вновь прибывшие не могут ими воспользоваться. На накопительных площадках также начали работать дополнительные пункты питания, зоны отстоя автомобилей оборудованы санузлами, шатрами с охлажденным воздухом и ТВ.

Между тем, для удобства отдыхающих продается единый билет, по которому каждый может проехать на разных видах транспорта. Автобусы, машины с детьми до одного года и более трех детей, беременных женщин, а также ветеранов ВОВ пропускают без очереди.

По официальной информации, на переправе действуют 56 туалетов, 65 мусорных контейнеров, 25 душевых и около 18 торговых точек. Власти намерены постоянно открывать новые санузлы и пункты питания.

Автолюбителям необходимо запастись питьевой водой, иметь дополнительно 20-40 литров бензина в канистрах и телефоны, которые могут долго держать зарядку. Брать в дорогу рекомендуется только продукты, долго не портящиеся на жаре. Также необходимо запастись дополнительными автомобильными солнцеотражающими пленками и головными уборами.

gog
16.07.2014, 18:33
http://ruposters.ru/wp-content/uploads/2014/07/Bsp7WW-IAAEQn_g-600x400.jpg

irene
16.07.2014, 18:43
тренд закономерно выносит на гребень волны соответствующих индивидов. Которых мы называем преуспевающими и элитами. Если народ откликается на прекрасное, то процветает искусство - то есть поэты, философы и художники. Если в цене лихая крутость и наличие машины и бабосов - то на гребне братки и люди "умеющие жить"...

Считала (и продолжаю), что общественная жизнь протекает гораздо более организованно: есть 2 большие группы сознательного влияния (Братство Света и тьмы), которые проводят каждая своё, а не "народ", у которого в цене то одно, то другое, "выносит на гребень". И кто такой "народ"? Большинство? Большинством могут оказаться и мятущиеся тени. Они "народ"?

И что такое безликий тренд? - Разные астрологические влияния, пятна на солнце. Что там ещё? в голову сразу не приходит. Так вот, Свет и тьма неустанно трудятся, чтоб использовать приходящие влияния и сформировать что-то. Прочитайте про Тавистокский институт. То, что они разработали и кого пропихнули и "выносит на гребень волны". Они создают "тренды" ("трындят", скажем). Братья Света создают свои.

Восток
16.07.2014, 19:04
тренд закономерно выносит на гребень волны соответствующих индивидов. Которых мы называем преуспевающими и элитами. Если народ откликается на прекрасное, то процветает искусство - то есть поэты, философы и художники. Если в цене лихая крутость и наличие машины и бабосов - то на гребне братки и люди "умеющие жить"...

Считала (и продолжаю), что общественная жизнь протекает гораздо более организованно: есть 2 большие группы сознательного влияния (Братство Света и тьмы), которые проводят каждая своё, а не "народ", у которого в цене то одно, то другое, "выносит на гребень". И кто такой "народ"? Большинство? Большинством могут оказаться и мятущиеся тени. Они "народ"?

И что такое безликий тренд? - Разные астрологические влияния, пятна на солнце. Что там ещё? в голову сразу не приходит. Так вот, Свет и тьма неустанно трудятся, чтоб использовать приходящие влияния и сформировать что-то. Прочитайте про Тавистокский институт. То, что они разработали и кого пропихнули и "выносит на гребень волны". Они создают "тренды" ("трындят", скажем). Братья Света создают свои.Вывезем своих в бункеры и безопасные места, а остальных - элиту и толпы мятущихся - подвергнем ядерной бомбардировке?

Восток
16.07.2014, 19:05
И что такое безликий тренд? - Разные астрологические влияния, пятна на солнце. Что там ещё? в голову сразу не приходит.А это именно то, что у нас у всех в головах. Именно большая сложность в этом понимании собственного содержания.

Восток
16.07.2014, 19:10
Свет и тьма неустанно трудятся, чтоб использовать приходящие влияния и сформировать что-то.Ну вот в этом и вопрос... КАК трудятся? Что конкретно делают? Только лишь совращают и подсылают нехорошихх элитчиков и праведных подвижников? Или вообще идёт борьба за каждую душу?
Я считаю, что именно последнее - и правильное понимание прежде всего - не складывать отвентственности с себя. Не нагружать несправедливо обвинениями никакие отдельные группы - так как проблема не в отдельных группах граждан пусть и элитных и власть имеющих, а именно сразу во всех. Именно системное широкое рассмотрение даст правильный взгляд на проблему.

Восток
16.07.2014, 19:18
Считала (и продолжаю), что общественная жизнь протекает гораздо более организованно: есть 2 большие группы сознательного влияния (Братство Света и тьмы), которые проводят каждая своё, а не "народ", у которого в цене то одно, то другое, "выносит на гребень". И кто такой "народ"? Большинство? Большинством могут оказаться и мятущиеся тени. Они "народ"?А кого имеет в виду Учение говоря "народ"?

irene
16.07.2014, 19:20
Вывезем своих в бункеры и безопасные места, а остальных - элиту и толпы мятущихся - подвергнем ядерной бомбардировке?
Странный вывод.
Кроме того, мятущиеся тени - это совсем не обязательно толпы мятущихся. Под тенями понимают потерявших свои высшие принципы. Их сложно назвать народом. В Учении о народе говорится как о нечто более сознательном, о том, что способно продвигаться и чуять высшие касания.

А это именно то, что у нас у всех в головах. Именно большая сложность в этом понимании собственного содержания.

Почему бы не использовать термины Учения?

Не нагружать несправедливо обвинениями никакие отдельные группы - так как проблема не в отдельных группах граждан пусть и элитных и власть имеющих, а именно сразу во всех.

Ну да, одни, предположим, делали мерзости, другие поддерживали, третьи не могли предотвратить. Но говорить о деяниях "отдельных групп" - нельзя даже теоретически? Это уже плохо?

А кого имеет в виду Учение говоря "народ"?

А обращайте внимание!

Восток
16.07.2014, 19:24
Прочитайте про Тавистокский институт. То, что они разработали и кого пропихнули и "выносит на гребень волны". Они создают "тренды"
Мелкая крысиная возня ведь в сущности...
.."Или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?" (Мф.26:53)

Однако Высшее - предоставляет людям самим таки решать свои вопросы.
И пока сами не сможете ответить на вопрос ПОЧЕМУ так? - далее в этом вопросе продвинуться будет сложно.

Восток
16.07.2014, 19:26
В Учении о народе говорится как о нечто более сознательном, о том, что способно продвигаться и чуять высшие касания. Вот именно так?
И сколько процентов настоящего НАРОДА в народе? 5 процентов? 10 процентов% Половина?

Восток
16.07.2014, 19:30
Но говорить об "отдельных группах" - нельзя даже теоретически. Это уже плохо.Нехорошо передёргивать. Отдельные группы рассматривать необходимо, но именно как работу по составлению общей картины.
Что конкретно неправильно - это именно делать собственные выводы на основании частичного анализа.
Вот Вам факт - из всех текстов Учения - вспомните с какими группами, личностями чаще всего работало Братство? Хотя бы возьмём историю Теософского движения, историю написания ПМ... Это всё было написано простым рабочим парням из Бруклина?

irene
16.07.2014, 20:05
Прочитайте про Тавистокский институт. То, что они разработали и кого пропихнули и "выносит на гребень волны". Они создают "тренды"
Мелкая крысиная возня ведь в сущности...

Ничего себе возня!
.."Или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?" (Мф.26:53)

Однако Высшее - предоставляет людям самим таки решать свои вопросы.
И пока сами не сможете ответить на вопрос ПОЧЕМУ так? - далее в этом вопросе продвинуться будет сложно.

Я... ответила... Куда Вы хотите дальше продвинуть? Впрочем, останавливаюсь вопрошать.


В Учении о народе говорится как о нечто более сознательном, о том, что способно продвигаться и чуять высшие касания. Вот именно так?
И сколько процентов настоящего НАРОДА в народе? 5 процентов? 10 процентов% Половина?

мне кажется, что такие разговоры совершенно бесполезны. Только трата времени. Не знаю, что за мысль Вы вынашиваете, т.к. понятней не стала Ваша позиция.

Я приведу пример, который как раз сейчас читала и продумывала:

14.147. Она (Мать Великого Путника) обращала внимание на народ и знала, что он может сохранить сокровище Учения.

14.153. Урусвати слышала Голос Великого Путника, но мог ли он принадлежать водителю толп? Именно толпы своими криками ввели Путника под особые страдания. Толпы, те же самые толпы, кричали о царстве, и они же торопили казнь. ...Учитель мог пройти путь подвига и без рычаний толп, но именно, даже исцеленные Им наполняли пространство угрозами и проклятиями.

И на этом закончим. Серьёзно, я вижу, Вы что-то другое мне приписываете, а я Вас не могу уловить.

irene
16.07.2014, 20:21
Свет и тьма неустанно трудятся, чтоб использовать приходящие влияния и сформировать что-то.Ну вот в этом и вопрос... КАК трудятся? Что конкретно делают? Только лишь совращают и подсылают нехорошихх элитчиков и праведных подвижников? Или вообще идёт борьба за каждую душу?
Я считаю, что именно последнее - и правильное понимание прежде всего - не складывать отвентственности с себя. Не нагружать несправедливо обвинениями никакие отдельные группы...

Очень неясно пишите.

Прочитайте про Тавистокский институт. То, что они разработали и кого пропихнули и "выносит на гребень волны". Они создают "тренды"
Мелкая крысиная возня ведь в сущности...

Ничего себе возня!
.."Или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?" (Мф.26:53)

Однако Высшее - предоставляет людям самим таки решать свои вопросы.
И пока сами не сможете ответить на вопрос ПОЧЕМУ так? - далее в этом вопросе продвинуться будет сложно.

Я... ответила... Куда Вы хотите дальше продвинуть? Впрочем, останавливаюсь вопрошать.


В Учении о народе говорится как о нечто более сознательном, о том, что способно продвигаться и чуять высшие касания. Вот именно так?
И сколько процентов настоящего НАРОДА в народе? 5 процентов? 10 процентов% Половина?

мне кажется, что такие разговоры совершенно бесполезны. Только трата времени. Не знаю, что за мысль Вы вынашиваете, т.к. понятней не стала Ваша позиция.

Я приведу пример, который как раз сейчас читала и продумывала:

14.147. Она (Мать Великого Путника) обращала внимание на народ и знала, что он может сохранить сокровище Учения.

14.153. Урусвати слышала Голос Великого Путника, но мог ли он принадлежать водителю толп? Именно толпы своими криками ввели Путника под особые страдания. Толпы, те же самые толпы, кричали о царстве, и они же торопили казнь. ...Учитель мог пройти путь подвига и без рычаний толп, но именно, даже исцеленные Им наполняли пространство угрозами и проклятиями.

И на этом закончим. Серьёзно, я вижу, Вы что-то другое мне приписываете, а я Вас не могу уловить.

Восток
16.07.2014, 20:32
Очень неясно пишите.Тогда совсем коротко грубо и примерно:
Считаю что элиты сами по себе - ничего не определяют и являются лишь зависимым аспектом такого целостного явления как общество.

Обвинение элит или иных групп общества - считаю крайне неверным, так в дальнейшем приведёт сознание к охоте на ведьм, потере объективного взгляда на процессы.

irene
16.07.2014, 20:37
Очень неясно пишите.Тогда совсем коротко грубо и примерно:
Считаю что элиты сами по себе - ничего не определяют и являются лишь зависимым аспектом такого целостного явления как общество.

Обвинение элит или иных групп общества - считаю крайне неверным, так в дальнейшем приведёт сознание к охоте на ведьм, потере объективного взгляда на процессы.

Сначала надо определиться, что считаете элитами, а там и понятней будет. Впрочем, лучше бы сказали словами Учения, но не одним предложением, а именно подборками. А так разговору нет конца. Лично я уже себя ругаю, на чём свет стоит, что ввязалась. Сознания должны иметь общее, чтоб разговаривать. А тут всё неизвестное.

Said
16.07.2014, 21:05
Хочу отметить что я не столько описываю элиту, сколько привожу недостающий и мало учитываемый по моему мнению аспект рассмотрения того КАК, из чего и относительно чего элита формируется. Проще говоря - элита - есть всего лишь некий способ, некая форма выражения мотивационых направлений общества. Элиты могут выражать в основном лишь то что глубоко установлено в сознаниях самого народа. И даже если они продвигают например то, что идёт в разрез с инертностью большинства, то и это нужно рассматривать как некий процесс отражающий чаяния всего общества в целом.

Как вы думаете, та часть общества, которая развалила СССР, с целью иметь гос. собственность в частные руки, и выдвинула господина президента как гаранта своей стабильности будет ратовать за просвещение остальной части населения которых считают быдлом?

http://www.youtube.com/watch?v=0QQwCzw_UcM

Владимир Чернявский
16.07.2014, 21:27
Считаю что элиты сами по себе - ничего не определяют и являются лишь зависимым аспектом такого целостного явления как общество.

А вот исторический - приходят варяги и разрозненное до того общество превращается в государство.

Said
16.07.2014, 21:30
Считала (и продолжаю), что общественная жизнь протекает гораздо более организованно: есть 2 большие группы сознательного влияния (Братство Света и тьмы), которые проводят каждая своё, а не "народ", у которого в цене то одно, то другое, "выносит на гребень". И кто такой "народ"? Большинство? Большинством могут оказаться и мятущиеся тени. Они "народ"? И что такое безликий тренд? - Разные астрологические влияния, пятна на солнце. Что там ещё? в голову сразу не приходит. Так вот, Свет и тьма неустанно трудятся, чтоб использовать приходящие влияния и сформировать что-то. Прочитайте про Тавистокский институт. То, что они разработали и кого пропихнули и "выносит на гребень волны". Они создают "тренды" ("трындят", скажем). Братья Света создают свои.


"Инструкции для учеников ..." Е.П. Блаватская.
"Хотя это и оккультная Доктрина, я все же изложила ее основы в «Theosophist» (октябрь 1881 г. и ноябрь 1882 г.)*, но не стала вдаваться в подробности, а посему была весьма обескуражена, когда ко мне обратились за разъяснениями. Тем не менее я там писала достаточно ясно о «никчемных трутнях» – тех, кто отказываются стать сотрудниками природы и кто погибают миллионами во время манвантарного цикла жизни; о тех, кто (как и в рассматриваемом нами случае) предпочитают вечно страдать в авичи под бременем кармического закона, нежели прервать свою жизнь «во зле», и, наконец, о тех, кто являются сотрудниками Природы на разрушение. Существуют всецело злобные и порочные люди, которые тем не менее столь же высоко интеллектуальны и глубоко духовны во зле, сколь и те, кто духовны во благе. «Их (низшие) эго могут избегать закона окончательного разрушения, или уничтожения, целую вечность».

Так, мы встречаем два вида бездушных существ на земле: тех, кто утратили свои высшие Эго в настоящем воплощении, и тех, кто рождены бездушными, будучи оторваны от своей духовной Души в предыдущем рождении. Первые – кандидаты на авичи; последние – «мистеры Хайды», независимо от того, находятся ли они внутри или вовне своих человеческих тел, воплощены ли они или же витают возле нас как незримые, но мощные вампиры. У таких людей хитрость развивается до чрезвычайности, и никто, за исключением тех, кто знаком с этой доктриной, не заподозрит отсутствия у них души, ибо ни религия, ни наука не имеют ни малейшего представления, что такой факт действительно существует в Природе.

Но пока человек, утративший свою высшую «Душу» из-за пороков, все еще пребывает в физическом теле, надежда для него не потеряна. Его все еще можно спасти и побудить восстать против своей материальной природы; в каковом случае либо сильное чувство раскаяния, либо одна-единственная искренняя мольба к отлетевшему Эго, или, лучше всего, действенное старание исправиться могут вернуть высшее Эго. Нить, или связь, не совсем порвана, хотя Эго теперь и вне насильственной досягаемости, ибо «антахкарана уничтожена», и личная Сущность уже одной ногой в Миалбе[38]; но оно все еще в пределах слышимости и может внять сильному духовному призыву. В "Разоблаченной Изиде" сделано еще одно утверждение на сей счет. Там сказано, что этой ужасной смерти можно порой избежать, если «знаешь тайное Имя, "Слово"»[39].

Что это за «Слово» (которое есть не «Слово», но Звук), все вы знаете. Мощь его кроется в ритме, или ударении. Это просто означает, что даже порочный человек может, изучая сокровенную науку, быть спасен и остановлен на пути к уничтожению. Но пока он не слился совершенно со своим высшим Эго, он, как попугай, может повторять его хоть десять тысяч раз на дню, но «Слово» не поможет ему. Напротив, если он и его высшая Триада не вполне едины, то оно может произвести эффект, прямо противоположный благотворному, так как «братья тени» весьма часто пользуются им со злым умыслом; в каковом случае оно пробуждает и приводит в движение лишь злобные, материальные элементы природы. Но если душа человека исполнена добра и искренне стремится к высшему Я – являющемуся сим «Аумом», – при посредстве своего высшего Эго, которое суть его третья буква (второй является Буддхи), то не существует такой атаки дракона Апопа, которую бы она ни отбила. От тех, кому много дано, многого ждут. Кто стучится в дверь Святилища при полном знании его святости, а получив разрешение войти, бежит прочь от его порога или отворачивается и говорит: «О, да в нем ничего нет!» – и тем теряет свой шанс познать всю истину, – тот может лишь ожидать своей кармы.

Таковы, стало быть, эзотерические объяснения того, что озадачивало столь многих, обнаруживших, как они полагали, противоречия в различных теософских трудах, включая «Фрагменты оккультной Истины» в «Theosophist» (том III и IV) и т. д. Прежде чем окончательно покончить с этой темой, я должна сделать предупреждение, которое прошу запомнить хорошенько. Для вас, эзотериков, будет вполне естественным надеяться, что никто из вас не принадлежит пока к бездушной части человечества и что вы можете не беспокоиться об авичи, также как добропорядочный гражданин – об уголовном праве. Хотя, возможно, вы еще и не совсем на Пути, но все же идете по его обочине и большинство из вас – в правильном направлении. Между нашими корыстными провинностями – неизбежными в нашем социальном окружении – и губительным злом, описанным в редакторском примечании к эссе Элифаса Леви о «Сатане»[40], – пропасть. Если мы не стали «бессмертными во благе, отождествив себя с (нашим) богом», или Аумом, Атма-Буддхи-Манасом, мы, конечно же, не сделались и «бессмертными во зле», слившись с сатаной, низшим я. Вы забываете, однако, что все должно иметь свое начало и что первый шаг на скользком горном склоне неизбежно предшествует стремительному низвержению на дно и – смерти. Я далека от подозрения, что кто-либо из эзотериков-учеников дошел до какой-нибудь значительной точки в нисходящем плане духовного падения. И все равно я вас предостерегаю – воздержитесь, не делайте этот первый шаг. Вы, быть может, и не скатитесь на дно в этой жизни или в следующей, но вы уже теперь можете породить причины, которые обеспечат ваше духовное уничтожение в третьем, четвертом, пятом или еще каком-нибудь последующем рождении. "

Said
16.07.2014, 21:33
А вот исторический - приходят варяги и разрозненное до того общество превращается в государство.

Тут имеет смысл взять два взгляда, кто есть эти варяги, если брать как кшатриев то все укладывается, и исторический официальный.

Восток
16.07.2014, 21:43
Считаю что элиты сами по себе - ничего не определяют и являются лишь зависимым аспектом такого целостного явления как общество.

А вот исторический - приходят варяги и разрозненное до того общество превращается в государство.Рассмотрение фактов - уже хорошо!
Тут надо рассмотреть дополнительно такие вопросы:
1) Насколько эти варяги были близки культурно и этнически тем к кому они пришли... То есть насколько корректно рассматривать пришедших как совершенно чужих.
2) Насколько решение общества - было самостоятельным, осознанным и т.д.. Если это так, то "пришедшие" всего лишь системно "выполняют" заказ который уже вызрел в самом обществе.

Восток
16.07.2014, 21:49
Как вы думаете, та часть общества, которая развалила СССР, с целью иметь гос. собственность в частные руки, и выдвинула господина президента как гаранта своей стабильности будет ратовать за просвещение остальной части населения которых считают быдлом?Конечно будет. Современному капиталисту - совсем тупые и необученные рабы не нужны.
Другое дело, что это самое просвещение будет весьма специфичным и направленным.
К примеру - уже давно создаётся этакая матрица-образ якобы сознательного человека, который будет только и делать что возмущаться чем нибудь. То есть когда вся сознательность лишь в критике и скепсисе, то управлять много легче, да и просвещение таковое - почти ничего не стоит. Да и опрокинуть систему - такие критиканы просто не смогут по причине ментального бессилия.

gog
16.07.2014, 21:53
Банк развития БРИКС составит конкуренцию западным финансовым институтам

Страны – участницы саммита БРИКС в Бразилии подписали соглашение о создании Банка развития с разрешённым капиталом в $100 млрд. Новая структура бросит вызов западной монополии в финансовом секторе и будет направлена на помощь пяти развивающимся странам. С подробностями корреспондент RT Пол Скотт.................


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41075#ixzz37egCbmDy

Said
16.07.2014, 22:10
Конечно будет. Современному капиталисту - совсем тупые и необученные рабы не нужны.

То есть манипуляция.( потому и был вопрос о думании)

Вы готовы получать лишь то, что, кто-то за вас решил?

Восток
16.07.2014, 22:24
Конечно будет. Современному капиталисту - совсем тупые и необученные рабы не нужны.

То есть манипуляция.( потому и был вопрос о думании)
Показываю товарищу каталог с мебелью и он с пониманием так - Табуретки! Угу.


Вы готовы получать лишь то, что, кто-то за вас решил?Даже телевизор выкинул)))

Алекс3
16.07.2014, 23:39
Россия - колония США. Не верите? Сейчас поверите...

К чему, вы привели этот ролик?

Said
17.07.2014, 00:11
Цитата: Вы готовы получать лишь то, что, кто-то за вас решил?

Даже телевизор выкинул)))

Без фанатизма, у меня он как фон, чтобы быть в курсе. (не о телевизоре речь, то есть для вас создают общую действительность, которую вы принимаете.)

gog
17.07.2014, 05:17
Пресс-подход Владимира Путина по итогам саммита БРИКС

http://www.youtube.com/watch?v=5nrCneerb1U

pavel
17.07.2014, 09:22
Россия - колония США. Не верите? Сейчас поверите...

К чему, вы привели этот ролик?
Для расширения кругозора и взглядов, полагаю. Так же, для отражения своего мнения на форуме.
А, для чего вы приводите все свои посты тут?

Владимир Чернявский
17.07.2014, 09:25
Считаю что элиты сами по себе - ничего не определяют и являются лишь зависимым аспектом такого целостного явления как общество.

А вот исторический - приходят варяги и разрозненное до того общество превращается в государство.Рассмотрение фактов - уже хорошо!
Тут надо рассмотреть дополнительно такие вопросы:
1) Насколько эти варяги были близки культурно и этнически тем к кому они пришли...

Рассмотрите историю правления Петра Первого. Тут мы имеем практически культурную революцию, которая проводилась элитой "сверху". На въездах в города стояли "целовальники", которые всем въезжающим обрезали бороды и кафтаны длиннее колен - в качестве второстепенной иллюстрации.

Migrant
17.07.2014, 11:17
Теория элит — концепция, предполагающая, что народ в целом не может управлять государством и эту функцию берёт на себя элита общества. Элиты разных эпох отбирались по самым разным признакам — происхождение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D 0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5), образование (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D 0%BD%D0%B8%D0%B5), богатство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%BE), способности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D 1%81%D1%82%D0%B8), опыт (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B7% D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5), сила (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0) и т. д. Механизмы этого выдвижения самые различные. С точки зрения большинства ранних и некоторых поздних теоретиков элит в так называемых демократических государствах управляет не весь народ, а господствующая элита или несколько элит, которые ведут борьбу за власть. Ряд современных концепций в рамках этой теории cчитает, что общество может управлять этими элитами, используя избирательное право, в том числе для возможности выдвижения наиболее способных представителей народа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BB% D0%B8%D1%82
(от фр. elite - лучшее, отборное, избранное) - идейно-политические концепции, утверждающие, что необходимыми элементами функционирования общества является активное меньшинс*тво, осуществляющее в государстве власть на основе гегемонии, принимающее в рамках политической системы главные решения, отдаю*щее приказы и контролирующее посредством бюрократического аппара*та их выполнение. Самые известные классические представители этой теории - итальянские социологи и политологи Гаэтано Моска (1856-1941) и Вильфредо Парето (1848-1923)...У этой теории все косточки уже обсосаны и выплюнуты...

Восток
17.07.2014, 13:26
Считаю что элиты сами по себе - ничего не определяют и являются лишь зависимым аспектом такого целостного явления как общество.

А вот исторический - приходят варяги и разрозненное до того общество превращается в государство.Рассмотрение фактов - уже хорошо!
Тут надо рассмотреть дополнительно такие вопросы:
1) Насколько эти варяги были близки культурно и этнически тем к кому они пришли...

Рассмотрите историю правления Петра Первого. Тут мы имеем практически культурную революцию, которая проводилась элитой "сверху". На въездах в города стояли "целовальники", которые всем въезжающим обрезали бороды и кафтаны длиннее колен - в качестве второстепенной иллюстрации.Да, можно и нужно рассматривать все имеющиеся прецеденты. И вот в них то вырисовывается следующее - либо изменениям сопротивляются - но в базисе, в глубоких слоях сознания - они назрели и принимаются. (как пример нынешняя Украина - кто-то с кем-то воюет, но революционные тенденции к изменению - уже почти созрели в сознании)
Либо - да, внесённые малой группой изменения искусственны - но тогда система быстро(в историческом смысле) возвращается в исходное состояние.

Владимир Чернявский
17.07.2014, 18:09
У этой теории все косточки уже обсосаны и выплюнуты...

И в чем состоит эта косточка, которую выплюнули?

Владимир Чернявский
17.07.2014, 18:59
И вот в них то вырисовывается следующее - либо изменениям сопротивляются - но в базисе, в глубоких слоях сознания - они назрели и принимаются...
Либо - да, внесённые малой группой изменения искусственны - но тогда система быстро(в историческом смысле) возвращается в исходное состояние.

Вы исходите из того, что сознание масс под воздействием пассионарного меньшинства не меняется. А между тем, это не так. Из области фактов - принятие Русью христианства или принятие буддизма Тибетом. Искусственные и волевые решения, продавливавшие инертность общества и в конечном итоге трансформировавшие его.

Алекс3
17.07.2014, 21:14
Россия - колония США. Не верите? Сейчас поверите...

К чему, вы привели этот ролик?
Для расширения кругозора и взглядов, полагаю. Так же, для отражения своего мнения на форуме.
А, для чего вы приводите все свои посты тут?
Я может не корректно выразился. Хотел узнать ваше мнение об этом ролике и информации в нем. Так как информации в нем много, но вот подтверждения ее верности нет.

adonis
17.07.2014, 21:18
Банк развития БРИКС составит конкуренцию западным финансовым институтам

Страны – участницы саммита БРИКС в Бразилии подписали соглашение о создании Банка развития с разрешённым капиталом в $100 млрд. Новая структура бросит вызов западной монополии в финансовом секторе и будет направлена на помощь пяти развивающимся странам. С подробностями корреспондент RT Пол Скотт.................


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41075#ixzz37egCbmDy

Это самое грандиозное событие и достижение РФ. В следующем году, вероятнее летом, этот Банк Развития БРИКС даст название новой совместной валюте, которая станет применяться в электронных расчётах между концессионерами. Ещё через год после этого, появятся бумажные носители новых денег и имеющих свободное хождение в этих странах. И что будет делать доллар?

Восток
17.07.2014, 21:25
Вы исходите из того, что сознание масс под воздействием пассионарного меньшинства не меняется.Не совсем так.
Оно не меняется если решения этого меньшинства совершенно чужды и обществом как системой не принимается.. Но меняется - потому что даже неприятные, трудные и т.д. решения таки опираются на некие мировоззренческие, "подсознательные" передвижки у большинства. То есть повторю свой тезис - созревшие архетипы действий и ценностей - и есть основания выявляющиеся у народа в целом - выражаются и проявляются через активное меньшинство даже при внешнем сопротивлении основной массы.

Migrant
17.07.2014, 21:33
У этой теории все косточки уже обсосаны и выплюнуты...

И в чем состоит эта косточка, которую выплюнули?
Извиняюсь, возможно я сказал несколько резко, просто теория элит - это такая давняя тема, настолько по моему мнению она уже говорена-переговорена, и мне даже казалось, что набила оскомину. Впрочем, не буду мешать.
Ещё раз извините.

Алекс3
17.07.2014, 21:38
Банк развития БРИКС составит конкуренцию западным финансовым институтам

Страны – участницы саммита БРИКС в Бразилии подписали соглашение о создании Банка развития с разрешённым капиталом в $100 млрд. Новая структура бросит вызов западной монополии в финансовом секторе и будет направлена на помощь пяти развивающимся странам. С подробностями корреспондент RT Пол Скотт.................


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41075#ixzz37egCbmDy

Это самое грандиозное событие и достижение РФ. В следующем году, вероятнее летом, этот Банк Развития БРИКС даст название новой совместной валюте, которая станет применяться в электронных расчётах между концессионерами. Ещё через год после этого, появятся бумажные носители новых денег и имеющих свободное хождение в этих странах. И что будет делать доллар?
Нам то что с этого? Банком больше, банком меньше, деньги электронные или бумажные, синие или зеленые - мы к этому не стремимся, у нас другие ценности.

adonis
17.07.2014, 21:50
Банк развития БРИКС составит конкуренцию западным финансовым институтам

Страны – участницы саммита БРИКС в Бразилии подписали соглашение о создании Банка развития с разрешённым капиталом в $100 млрд. Новая структура бросит вызов западной монополии в финансовом секторе и будет направлена на помощь пяти развивающимся странам. С подробностями корреспондент RT Пол Скотт.................


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41075#ixzz37egCbmDy

Это самое грандиозное событие и достижение РФ. В следующем году, вероятнее летом, этот Банк Развития БРИКС даст название новой совместной валюте, которая станет применяться в электронных расчётах между концессионерами. Ещё через год после этого, появятся бумажные носители новых денег и имеющих свободное хождение в этих странах. И что будет делать доллар?
Нам то что с этого? Банком больше, банком меньше, деньги электронные или бумажные, синие или зеленые - мы к этому не стремимся, у нас другие ценности.

Создаётся альтернатива МВФ и американскому ФРС, что изменит всю политику на этой планете. Если Вам с этого "ничего", то значит ничего, а меня радует. Радует, что создаётся новая мировая система, значит неминуемый крах доллара для этих стран станет не смертельным.
А ценности у нас простые - "что бы тебе жилось хорошо."

Said
17.07.2014, 21:57
Ещё через год после этого, появятся бумажные носители новых денег и имеющих свободное хождение в этих странах. И что будет делать доллар?

В марте уже ожидали от федорова, теперь оттяжечка на года два. Но очень хочется , будем ждать.

Радует, что создаётся новая мировая система, значит неминуемый крах доллара для этих стран станет не смертельным

нового то ничего не придумали.

Said
17.07.2014, 22:02
Документальный фильм об обители преподобного Сергия

http://www.youtube.com/watch?v=s66NIqCUog0

pavel
17.07.2014, 22:28
Россия - колония США. Не верите? Сейчас поверите...

К чему, вы привели этот ролик?
Для расширения кругозора и взглядов, полагаю. Так же, для отражения своего мнения на форуме.
А, для чего вы приводите все свои посты тут?
Я может не корректно выразился. Хотел узнать ваше мнение об этом ролике и информации в нем. Так как информации в нем много, но вот подтверждения ее верности нет.
Для чего я привел этот ролик? Если бы я нарушил правила форума – мне бы сообщили об этом модераторы. Поэтому, ваш вопрос был непонятен мне… Я не только лично для вас же его опубликовал, но для всего форума..:)

Подтверждений данной инфы – видимо именно для вас нет. Для меня же – их имеется более, чем.
Но, где вы ищете подтверждение такой инфы? Если в антироссийских = антипутиновских продажных СМИ – то, разумеется не найдете. Их цель – разъединить всех русских, посорить и не дать никогда выбрыться из ямы, в первую очередь методами планомерной лживой пропаганды и обработкой ума народа. Все видим грандиозный пример этого в Украине…

Но, Росия и россияне - просыпаются и, будет сброшено американское иго и дань. Присоединяйтесь к проснувшимся!

Ищите внутри себя. Анализируйте возможно более объемный материал, может быть, включая и мой ролик, который вас озадачил.

adonis
17.07.2014, 22:30
Ещё через год после этого, появятся бумажные носители новых денег и имеющих свободное хождение в этих странах. И что будет делать доллар?

В марте уже ожидали от федорова, теперь оттяжечка на года два. Но очень хочется , будем ждать.


Возможно Фёдоров может изменить мировую финансовую систему моментально, пусть сделает. Но Путину приходится для этого работать уже много лет, шаг за шагом создавая БРИКС как альтернативу "закулисе". Поражаюсь терпению. Но кода нибудь будет стоять очередь из стран, что бы присоединится. Та же Япония очень скоро начнёт суетится, ведь извечный друг Китай её обходит.

Алекс3
17.07.2014, 22:58
Но, Росия и россияне - просыпаются и, будет сброшено американское иго и дань. Присоединяйтесь к проснувшимся!
Я присоединюсь к тем кто сбросит иго капитализма.

Ищите внутри себя. Анализируйте возможно более объемный материал, может быть, включая и мой ролик, который вас озадачил.
Ролик меня не озадачил, видел таких много. Не все в ролике правда, он направлен на создание внешнего врага.

Редна Ли
18.07.2014, 07:51
Та же Япония очень скоро начнёт суетится, ведь извечный друг Китай её обходит.
Вчера в Вестях говорили, что Япония и Южная Корея уже засуетились и начали делать соответствующие заявления...

Андрей Волков
18.07.2014, 15:56
Я присоединюсь к тем кто сбросит иго капитализма.
Сегодня это неосуществимо. Сидим сложа руки и ждём мессию?

gog
18.07.2014, 16:49
Как сообщают источники в соцсетях, в одном из отелей в турецком Кемере произошел настоящий бой между украинскими и российскими туристами.

Основная масса отдыхающих в отеле - россияне, украинцы и немного турков. По словам очевидцев, "ничего не предвещало, но вчера вечером после ужина с возлияниями группа киевлян начала кричать "Москаляку на гиляку!". Нацистские реплики вызвали неудовольствие туристов из Санкт-Петербурга, но националисты не реагировали на замечание, а наоборот, распалялись еще больше, за что и были побиты. Далее конфликт разрастался, вовлекая все больше отдыхающих.

"Мордобой был просто до небес. Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции", - сообщил один из отдыхающих с "передовой", по словам которого происходящее напоминало "салун на Диком Западе"

andrei.mk
18.07.2014, 16:59
Занаковое событие:
-Президент РФ Владимир Путин, находящийся в Троицево-Сергиевой Лавре на праздновании 700-летия преподобного Сергия Радонежского, посетил Троицкий собор, построенный на месте погребения святого.
Глава государства присутствовал на молебне и приложился к главной святыне обители — мощам преподобного Сергия Радонежского, хранящимся в соборе в серебряной позолоченной раке, устроенной царем Иоанном Васильевичем.
http://www.interfax.ru/russia/386604 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.interfax.ru%2F russia%2F386604)

m_maria
18.07.2014, 17:16
А я, запоздало реагируя на ролик про всеобщую зависимость от американского доллара, задаю вопрос: а что, если окажется, что на самом деле на сегодняшний день не имеется ни одного человека - держателя всего американского капитала? Ну, может просто вымерли все и не успели передать по наследству.
Тогда он, капитал, как-то висит в воздухе, как фантом.
Что могло бы случиться, если бы это обнаружилось?

gog
18.07.2014, 18:05
Путин точно знает, кто сбил малазийский Боинг и он рассказал об этом Обаме
http://smi2.mirtesen.ru/blog/43338222021/Putin-tochno-znaet,-kto-sbil-malaziyskiy-Boing-i-on-rasskazal-ob?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&pad=1

Алекс3
18.07.2014, 21:37
Я присоединюсь к тем кто сбросит иго капитализма.
Сегодня это неосуществимо. Сидим сложа руки и ждём мессию?
Нужно в срок уничтожения денег заменить их власть утверждением помощи духа.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 4, 7
Думаю, когда наступит время никто не знает. Но чем больше людей будут к этому стремится, тем раньше это время наступит. Так что говорить – «сидим сложа руки» неверно. Не сидим, а активно трудимся в выбранном направлении. И не ждем, готовим условия прихода.

Алекс3
19.07.2014, 08:58
Популярность Владимира Путина среди граждан РФ достигла высочайшего уровня за последние годы. К такому выводу пришли специалисты американского центра Gallup.
По данным опроса, 83% наших соотечественников полностью одобряют руководство президента. Кроме того, 73% респондентов заявили о том, что глава государства выбрал правильный курс.
Несмотря на введение Западом новых санкций в отношении нашей страны, жители России считают, что национальная экономика улучшается.
Также 65% опрошенных удовлетворены свободой в стране.
http://rusnovosti.ru/news/329534/

Возникает вопрос – почему нам американцы это говорят, в чем они хотят нас убедить?

irene
19.07.2014, 11:33
Я присоединюсь к тем кто сбросит иго капитализма.
Сегодня это неосуществимо. Сидим сложа руки и ждём мессию?
Нужно в срок уничтожения денег заменить их власть утверждением помощи духа.
Учение Живой Этики - Листы Сада М. Озарение, Часть третья, 4, 7
Думаю, когда наступит время никто не знает. Но чем больше людей будут к этому стремится, тем раньше это время наступит. Так что говорить – «сидим сложа руки» неверно. Не сидим, а активно трудимся в выбранном направлении. И не ждем, готовим условия прихода.

Навальный тоже активно трудится. И все другие, которые хотят свалить страну вместо капитализма. На деньги капитализма. Им то всё равно, под каким лозунгом валить.

alex61
19.07.2014, 13:19
капитализм начнет рушится вместе с обрушением американской денежной системы, следом евро будет рушится, да и вообще мы только подходим к мировой катастрофе в разных видах, всё увидим сами

Helene
19.07.2014, 13:32
Турция предлагает России перейти на национальные валюты в расчетах.

Источник: http://politikus.ru/events/24767-turciya-predlagaet-rossii-pereyti-na-nacionalnye-valyuty-v-raschetah.html
Politikus.ru

Россия, Китай, Бразилия и Индия создают альтернативу МВФ.

http://interpolit.ru/blog/rossija_kitaj_brazilija_i_indija_sozdajut_alternat ivu_mvf/2014-04-10-1006

А почему уставный капитал наполняют долларами? :-k

Migrant
19.07.2014, 18:27
...А почему уставный капитал наполняют долларами? :-k
Я тоже подумал об этом, но поразмышляв, пришел к мысли, что надо же с чего-то начинать. Сейчас доллар - мировая резервная валюта, чтобы выйти из зоны доллара, возможно (опять же, чисто мои предположения) надо начинать с доллара и постепенно отходить от него, формируя некие иные системы взаиморасчётов. А сейчас с чего начинать? С рубля или юаня? Ну не серьёзно. Золото?... Не знаю.

Речник
19.07.2014, 19:47
http://www.youtube.com/watch?v=LSY8-of28gA#t=290

pavel
20.07.2014, 08:47
Каждый россиянин должен четко понимать - где и кто его враг, знать его приемы войны, знать слабые стороны. Зачем? Чтобы уничтожить этот смертельный вирус в теле России, чтобы перестала работать формула: «победа дьявола в том, что он сумел внушить людям, что он не существует».
И залог этой победы - в единении всего русского народа, в концентрации всех его сил духа в единое огненное копье!

"Разговор о санкциях против России, аварии в московском метро, увольнении Александра Дугина, начале оранжевой революции в России, технологиях оранжевых переворотов, пятой колонне в СМИ и власти, русских дураках, проекте "Новороссия" и поготовке майдана в Санкт-Петербурге".


www.youtube.com/watch?v=FCgitcLlp5o (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DFCgitcLlp5o)

Редна Ли
20.07.2014, 10:10
...А почему уставный капитал наполняют долларами? :-k
Я тоже подумал об этом, но поразмышляв, пришел к мысли, что надо же с чего-то начинать. Сейчас доллар - мировая резервная валюта, чтобы выйти из зоны доллара, возможно (опять же, чисто мои предположения) надо начинать с доллара и постепенно отходить от него, формируя некие иные системы взаиморасчётов. А сейчас с чего начинать? С рубля или юаня? Ну не серьёзно. Золото?... Не знаю.

Скорее всего просто был указан всему миру понятный эквивалент. Если сказать в юанях или в рублях, то мало кто поймет реальную сумму, надо будет искать курс к доллару и переводить в доллары...

glory
20.07.2014, 10:32
Владимир ПУТИН - 700-летие преподобного Сергия РАДОНЕЖСКОГО
"Единением и Любовью спасемся"
http://www.youtube.com/watch?v=8oKIYAFbog4

adonis
20.07.2014, 11:48
...А почему уставный капитал наполняют долларами? :-k
Я тоже подумал об этом, но поразмышляв, пришел к мысли, что надо же с чего-то начинать. Сейчас доллар - мировая резервная валюта, чтобы выйти из зоны доллара, возможно (опять же, чисто мои предположения) надо начинать с доллара и постепенно отходить от него, формируя некие иные системы взаиморасчётов. А сейчас с чего начинать? С рубля или юаня? Ну не серьёзно. Золото?... Не знаю.

Скорее всего просто был указан всему миру понятный эквивалент. Если сказать в юанях или в рублях, то мало кто поймет реальную сумму, надо будет искать курс к доллару и переводить в доллары...

Создаётся Единый Банк для всех стран БРИКС, наполняют его кто чем может, ибо нет пока новой денежной единицы. Но когда банк будет сформирован и расчёты между собою начнут действовать, вот тогда они - Банк Развития и создадут свою валюту, общую для всех стран. Такова очередность действия. Думаю понадобится ещё годик для обкатки системы, для привязки будущей валюты к чему нибудь. Создание новой гипер валюты общей для разных стран это процесс не простой, надо договорится кто и что будет вносить, кто контролировать, как принимать будущих членов. В одной стране это можно сделать неким указом, правда не факт, что из этого не получится национальная макулатура. В международных расчётах прежде необходимо создать определённый институт, систему, правление, ревизионную комиссию, обкатать всё это при условии жёсткого сопротивления МВФ и ФРС. Но процесс начался, Банк создан.

Dar
20.07.2014, 14:55
...А почему уставный капитал наполняют долларами? :-k
Я тоже подумал об этом, но поразмышляв, пришел к мысли, что надо же с чего-то начинать. Сейчас доллар - мировая резервная валюта, чтобы выйти из зоны доллара, возможно (опять же, чисто мои предположения) надо начинать с доллара и постепенно отходить от него, формируя некие иные системы взаиморасчётов. А сейчас с чего начинать? С рубля или юаня? Ну не серьёзно. Золото?... Не знаю.

Скорее всего просто был указан всему миру понятный эквивалент. Если сказать в юанях или в рублях, то мало кто поймет реальную сумму, надо будет искать курс к доллару и переводить в доллары...
Про доллар и различные телодвижения вокруг него я давно собираю информацию (http://www.praktika-ay.ru/forum/showthread.php?t=317).
Выглядит как сводка боевых действий с фронта.
Каждые два-три дня.. неделю.. появляется очередное столкновение интересов на фоне доллара.

irene
20.07.2014, 15:30
Владимир Путин уже вошел в истории России как один из величайших ее государственных мужей. За всю тысячу лет. Принял издыхающую, нищую, разваливающуюся страну (практически что-то типа Украины сегодня), а всего 15 лет спустя именно Россия определяет контуры будущей мировой геополитики.

Алекс3
20.07.2014, 16:44
Владимир Путин уже вошел в истории России как один из величайших ее государственных мужей. За всю тысячу лет. Принял издыхающую, нищую, разваливающуюся страну (практически что-то типа Украины сегодня), а всего 15 лет спустя именно Россия определяет контуры будущей мировой геополитики.
А почему нет адреса статьи или автора этих строк?
Чтобы возвеличить образ Путина, нужно рисовать его на фоне разрухи? Только вот Россия в 2000 году не была издыхающей, нищей, развалившийся страной.
Да и Путин еще не вошел в историю, так как еще не умер, а настоящее еще не история.

Michael
20.07.2014, 18:07
В 2000-м году пенсии были мизерные. Перелом в экономике пошёл примерно с 2005-6 г, сужу по пенсиям и виду малых городов.

Путин уже вошёл в историю, как бы кому ни хотелось обратного.

adonis
20.07.2014, 18:24
...

adonis
20.07.2014, 18:27
В 2000-м году пенсии были мизерные. Перелом в экономике пошёл примерно с 2005-6 г, сужу по пенсиям и виду малых городов.

Путин уже вошёл в историю, как бы кому ни хотелось обратного.

Пенсии - ладно, вся нефть находящаяся в земле была уже продана Бритиш Питролиум. Продана так, что РФ должна была ещё им доплачивать за испорченную экологию. Аннулирование этого контракта, вместе с его автором Ходорковским, было первым шагом спасения РФ. Страна всё продавала, а долг её рос и рос.
Только вот Россия в 2000 году не была издыхающей, нищей, развалившийся страной.
Страны уже не было. Юридически она ещё держалась, но фактически её не было. До разрыва на несколько "суверенных" губерний оставались считанные месяцы. Не было ничего - кроме огромного долга.

Алекс3
20.07.2014, 19:46
Только вот Россия в 2000 году не была издыхающей, нищей, развалившийся страной.
Страны уже не было. Юридически она ещё держалась, но фактически её не было. До разрыва на несколько "суверенных" губерний оставались считанные месяцы. Не было ничего - кроме огромного долга.
Как же нужно не любить Россию и ее народ, чтобы так говорить о ней.

adonis
20.07.2014, 20:29
Только вот Россия в 2000 году не была издыхающей, нищей, развалившийся страной.
Страны уже не было. Юридически она ещё держалась, но фактически её не было. До разрыва на несколько "суверенных" губерний оставались считанные месяцы. Не было ничего - кроме огромного долга.
Как же нужно не любить Россию и ее народ, чтобы так говорить о ней.

Как же нужно не любить Россию и ее народ, чтобы ругать того, кто её из дерьма вытащил.

Речник
20.07.2014, 20:37
Однажды автор этих строк сидел в Госдепартаменте США (в том самом, представители которого удивляют мир бредовыми предположениями, что Россия наносит авиаудары по территории Украины) на встрече его чиновников с российскими журналистами. Встреча шла вяло: сотрудники Госдепа интересовались развитием российской прессы, разницей в освещении событий и т.д. Как говорится, «ничто не предвещало конца», пока мой коллега из газеты в маленьком уральском городке не проявил инициативу. «Можно задать один вопрос не про СМИ?» – поинтересовался уралец. Американцы закивали головами. «Скажите, а в чем разница между Косово и событиями в Осетии? Почему вы признаете независимость одних и выступаете против Осетии?» – допытывался уралец. Пауза была слишком долгой для представителей «сторонников всемирной демократии». «Ну-у-у... Это совсем другая ситуация», – последовал ответ американцев. На этом встречу они объявили закрытой. «Ты понимаешь, у них даже нет выдуманной легенды своей правоты», – удивлялся уралец. К чему я все это написал? Нас, россиян, благодаря активности упомянутого Госдепартамента США часто критикуют на Западе. Только вот есть одна черта, свойственная нам и совершенно игнорируемая Госдепом, – мы самокритичны. Мы можем признать, что «в России две беды – дураки и дороги» или «воруют...». Но при этом мы никогда не смиримся с этими проблемами и всегда будем искать пути их решения. Госдеповский же взгляд лишен такой критики и самоиронии. Они просто бомбят, потому что бомбят, вторгаются в дру-гие страны, потому что вторгаются, и все. Когда американцы потеряли чувство реальности, неизвестно, ведь так было не всегда. Хорошее подтверждение этому – написанные еще в 1906 г. строки Марка Твена. Поэтому мы и решили привести его сочинение полностью – есть уверенность, что произведения Марка Твена переживут и Госдеп США, и всех его представителей.

“Никто не приглашал нас в наставники, мы навязались сами. Ведь мы англосаксы. Прошлой зимой на банкете в клубе, который называется «Дальние Концы Земли», председательствующий, отставной военный в высоком чине, провозгласил громким голосом и с большим воодушевлением: «Мы – англосаксы, а когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет». Заявление председателя вызвало бурные аплодисменты. На банкете присутствовали не ме-нее семидесяти пяти штатских и двадцать пять офицеров армии и флота. Прошло, наверное, около двух минут, прежде чем они истощили свой восторг по поводу этой великолепной декларации. Сам же вдохновенный пророк, из-рыгнувший ее из своей печени, или кишечника, или пищевода – не знаю точно, где он ее вынашивал, – стоял все это время сияя, светясь улыбкой счастья, излучая блаженство из каждой поры своего организма. (Мне вспомнилось, как в старинных календарях изображали человека, источающего из распахнутой утробы знаки Зодиака, и такого довольного, такого счастливого, что ему, как видно, совсем невдомек, что он рассечен опаснейшим образом и нуждается в целительной помощи хирурга.)Если перевести эту выдающуюся декларацию (и чувства, в ней выраженные) на простой человеческий язык, она будет звучать примерно так: «Мы, англичане и американцы, – воры, разбойники и пираты, чем и гордимся». Из всех присутствовавших англичан и американцев не нашлось ни одного, у кого хватило бы гражданского мужества подняться и сказать, что ему стыдно, что он англосакс, что ему стыдно за цивилизованное общество, раз оно терпит в своих рядах англосаксов, этот позор человеческого рода. Я не решился принять на себя эту миссию. Я вспылил бы и был бы смешон в роли праведника, пытающегося обучать этих моральных недорослей основам порядочности, которые они не в силах ни понять, ни усвоить. Это было зрелище, достойное внимания, – этот по-детски непосредственный, искренний, самозабвенный восторг по поводу зловонной сентенции пророка в офицерском мундире. Это попахивало саморазоблачением: уж не излились ли здесь наружу под неча-янным ударом случая тайные порывы нашей национальной души? На собрании были представлены наиболее влиятельные группы нашего общества, те, что стоят у рычагов, приводящих в движение нашу национальную цивилизацию, дающих ей жизнь: адвокаты, банкиры, торговцы, фабриканты, журналисты, политики, офицеры армии, офицеры флота. Все они были здесь. Это были Соединенные Штаты, созванные на банкет и полноправно высказывавшие от лица нации свой сокровенный кодекс морали. Этот восторг не был изъявлением нечаянно прорвавшихся чувств, о котором после вспоминают со стыдом. Нет. Стоило кому-нибудь из последующих ораторов почувствовать холодок аудитории, как он немедленно втискивал в свои банальности все тот же великий тезис англосаксов и пожинал новую бурю оваций. Что ж, таков род человеческий. У него всегда в запасе два моральных кодекса – официальный, который он выставляет напоказ, и подлинный, о котором он умалчивает. Наш девиз: «В господа веруем...». Когда я читаю эту богомольную надпись на бумажном долларе (стоимостью шестьдесят центов), мне всегда чудится, что она трепещет и похныкивает в религиозном экстазе. Это наш официальный девиз. Подлинный же, как видим, совсем иной: «Когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет». Наша официальная нравственность нашла трогательное выражение в величавом и в то же время гуманном и добросердечном девизе: Ex pluribus unum («Из многих одно»), из которого как бы следует, что все мы, американцы, – большая семья, объединенная братской любовью. А наша подлинная нравственность выражена в другом бессмертном изречении: «Эй, ты там, пошевеливайся!». Мы заимствовали наш империализм у монархической Европы, а также и наши странные понятия о патриотизме, – если хоть один здравомыслящий человек вообще сумеет толком объяснить, что мы подразумеваем под словом «патриотизм». Значит, по спра-ведливости, в ответ на эти и другие наставления мы тоже должны чему-нибудь учить Европу. Сто с лишним лет тому назад мы преподали европейцам первые уроки свободы, мы немало содействовали тем успеху французской революции – в ее благотворных результатах есть и наша доля. Позднее мы преподали Европе и другие уроки. Без нас европейцы никогда не узнали бы, что такое газетный ре-портер; без нас европейские страны никогда не вкусили бы сладости непомерных налогов; без нас европейский пищевой трест никогда не овладел бы искусством кормить людей отравой за их собственные деньги; без нас европейские страховые компании никогда не научились бы обогащаться с такой быстротой за счет без-защитных сирот и вдов; без нас вторжение желтой прессы в Европу, быть может, наступило бы еще не скоро. Неустанно, упорно, настойчиво мы американизируем Европу и надеемся со временем довести это дело до конца.

(Перевод Н. Дехтяревой) Алексей Дементьев http://www.spbdnevnik.ru/files/flimsy/pdf/512_1403242372.pdf

Migrant
20.07.2014, 20:45
Только вот Россия в 2000 году не была издыхающей, нищей, развалившийся страной.
Страны уже не было. Юридически она ещё держалась, но фактически её не было. До разрыва на несколько "суверенных" губерний оставались считанные месяцы. Не было ничего - кроме огромного долга.
Как же нужно не любить Россию и ее народ, чтобы так говорить о ней.
Хм, это мнение не только Адониса. но и достаточно большого количества экспертов, политологов и просто русских людей. Признание факта - не область любви/нелюбви (прямо-таки ромашки), это позиция людей, которые оценивают реальность в силу своих политических, нравственных и духовных позиций.

PS. Ну, если уж на то пошло, Алекс III, а вы любите свою Родину? И, кстати, Родина для вас что: Украина, Россия, СССР, США, Новороссия?... Не формально, а по внутреннему ощущению, по духу.

Алекс3
20.07.2014, 21:28
Только вот Россия в 2000 году не была издыхающей, нищей, развалившийся страной.
Страны уже не было. Юридически она ещё держалась, но фактически её не было. До разрыва на несколько "суверенных" губерний оставались считанные месяцы. Не было ничего - кроме огромного долга.
Как же нужно не любить Россию и ее народ, чтобы так говорить о ней.
Хм, это мнение не только Адониса. но и достаточно большого количества экспертов, политологов и просто русских людей. Признание факта - не область любви/нелюбви (прямо-таки ромашки), это позиция людей, которые оценивают реальность в силу своих политических, нравственных и духовных позиций.
Вот именно, каждый оценивает как может. Так же сейчас и в Киеве смотрят на Луганск и Донецк как на территорию которую нужно очистить. Людей там не видят. Но это не значит, что я должен с ними соглашаться. Также и о России каждый говорит как он ее видит.
PS. Ну, если уж на то пошло, Алекс III, а вы любите свою Родину? И, кстати, Родина для вас что: Украина, Россия, СССР, США, Новороссия?... Не формально, а по внутреннему ощущению, по духу.
Если говорить о внутреннем ощущении, то понятие Родина для меня не совпадает с географическими или политическими границами.

pavel
20.07.2014, 21:37
Как же нужно не любить Россию и ее народ, чтобы ругать того, кто её из дерьма вытащил.

Я – полностью присоединяюсь к этим словам!

Инертный люд, настолько привык быть недовольным и ругать свое правительство, начальство, жену, соседей.., что уже не в состоянии принять в себя новое видение и восприятие…
Как результат этой жизненной позиции – выискивание всяческих негативных пятен во всем и укрепление ими своего ложного «мировоззрения».
А ведь все эти бесконечные жалобы всех этих ноющих и обвиняющих – энергетически вносят яд в тело нашей возрождающейся Родины-России. Вместо того, чтобы поддержать нашу Россию мыслями светлыми, эти отступники очерняют ее… выступая предателями.
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы осознать – кому выгодно выставлять нашего президента Путина плохим… Но, незрелость, узость, да и просто - слепость взглядов и позиции не дает им понять, что только поддержав Путина мы, русские, сможем наконец-то скинуть иностранное навязчивое «покровительство» и экономический плен и стать мощной страной, с которой действительно начнется возрождение Мира на планете, как заповедано в Учении!

Алекс3
20.07.2014, 22:34
Как же нужно не любить Россию и ее народ, чтобы ругать того, кто её из дерьма вытащил.

Я – полностью присоединяюсь к этим словам!

что только поддержав Путина мы, русские, сможем наконец-то скинуть иностранное навязчивое «покровительство» и экономический плен и стать мощной страной,
Вы уж определитесь с понятиями – «из дерьма вытащил» или только пытается «вытащить». А то получаются пустые восхваления.

Said
20.07.2014, 22:38
Инертный люд

а если не инертный?

Said
20.07.2014, 22:40
Но, незрелость, узость, да и просто - слепость взглядов и позиции не дает им понять, что только поддержав Путина мы, русские, сможем наконец-то скинуть иностранное навязчивое «покровительство» и экономический плен и стать мощной страной, с которой действительно начнется возрождение Мира на планете, как заповедано в Учении!

из за деревьев не видно леса, кто-же это позволил подлеч под это влияние? где эти люди?

Алекс3
20.07.2014, 23:12
Но, незрелость, узость, да и просто - слепость взглядов и позиции не дает им понять, что только поддержав Путина мы, русские, сможем наконец-то скинуть иностранное навязчивое «покровительство» и экономический плен и стать мощной страной, с которой действительно начнется возрождение Мира на планете, как заповедано в Учении!

из за деревьев не видно леса, кто-же это позволил подлеч под это влияние? где эти люди?
Например - Анатолий Чубайс. В соседней теме «Обратно в СССР?» я приводил интервью Чубайса, где он спокойно рассказывает как рушил (не он один) экономику страны. Теперь он заведует «Роснано» и Путин ему при встрече руку жмет. Как говорится – Скажи кто твой друг и я скажу кто ты.

Said
20.07.2014, 23:36
Например - Анатолий Чубайс. В соседней теме «Обратно в СССР?» я приводил интервью Чубайса, где он спокойно рассказывает как рушил (не он один) экономику страны. Теперь он заведует «Роснано» и Путин ему при встрече руку жмет. Как говорится – Скажи кто твой друг и я скажу кто ты.


В результате чего, по подсчётам аудиторов, России «был нанесён ущерб в сумме 513 миллионов рублей».

это за последний год.

прям по вашим словам: Порядочные люди с чубайсами в одной команде не работают.

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=391.ELsPzHNqTN60dWvu3Iy6ty9tM5YepYqpNWv9B9QI 1w8h7sIbPCwSa_BT_n3aEQXazUxLt4UxmM3HJObfEtG95B5cMp fQiRlSXwmiPYGvMW9tX18sfoPTpWhxUrzCq00SX466MTgW8kMu dTVm4bmaOlelwyswpF8NzjBPf0IOAQi_opN_HPhCI8OCOwlHc0 vDFw6fzIK2VI5b-6D-jGjvRHUXsRJJLSNheMFaExOlqiXXpUYX96wUH1Y0eIKyfZSyPC iPqEYyW8kPNUxDfVqruey5g3pknSnMkQXZ81EGbCsRe0KjVf0Y crrdtzaqzfZwIbe8K_in-__N-HiqjsTJDzw02orgtk5RbXj-00qrFyVh4PTdgpI54Ka59TrnWtM0.6c6a9b06a8bf43c79ba03 a49d4e36d766c0f1563&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xt6 QhfZbqdFWRGZepOPkiqBOSjgF_9712uWWKq_zVRcIbKeRMmFiW m3aBqFQynnhjGHN-Pa768VKjTkR60Bu1diiqJulpS7QY9tn-hbwdhAXTQ-Dvc2Fh92NZe9yW6KR7fea3zOW4Pc0T6ocYHykD9yz_wF3UsV9A MQve0vXy8O81NPa_kGONQqhe8h6yH0NNUNoLzzDCRdrsdepCcg sIVVgHC9mAFJMkoklVeW3UuMa3UhD4cw3nW-g6m9hwtfa2G80NWXbgR4Lw&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaTJXNndUVlBIY0dIe FdzR2VLalh1b0Rxbjg4d3hWUHRzVV9XOXA3SXlwNW44UVQ2SmZ XTUtTbTJGNTVvRGpNRWU3czRoVXpQNnplZVR4eWQ3VzNrSklvS HhrZzVTX01XZ3VDTkM3UUs0UkQ0T3FLdVJfX1BteDNQT0ZnNGp TS2FjZWlCQ05OU2JaZ18xVEgxREdVN3htcWZjSGlUQ0FIeE5ha k5VdHdBT1hEUHllY29lbFFzbkJEV0hPNkVibVdZeXF0Wm1qQmJ kNXJJWmhBTWpsOTNUb0FsQm5RSHlQbE05eW1SQW5TU3BDNUl0W DV6LUowbm82R29WcGpRY1ZQM0lwbXhvS0c4aE9udmxSY0JTQTV KQVlLM3BVNkhZUXFjYWVCTEw5WnQ5WHo3VnVjd3BvWDE3SWJyQ XFwQV9SMUZPeHFOZDZPZ3BYWlBQM1FCaWZMWkdQMzd6YlhEeWR OdEEyNEZ1X09TSmhUTXdQZncwYko5NUNHcTBIYVhnUEZmdXgtd nlLTWdpNWsyWFlnZWdOYkhucHNmWEdMWkRia1JGUmRwRE1PbjU 3MW9CZHhsR2tVN25kdXhXYUhiMFFaMmJPWGxYS1FUb3Azd3BSN XdTUjRldFpLQkEyNmRsZ3BSLW1rZFc3MHZENUEtMU1nSi1vMzZ uWXMweTNsM055Y0FBM3VzdEhkUTM5bjBxTExWV2gyWjlWbWpUM FE1aGh1RDFpSElvQVkwVzBjU1NfcVhNeTctWERmOUxyTlgxMmd peFc0QlRTWF94LV9GQnVoYk5PYW9MWmNjUlNFeGZ2S0F5UnNQT HF2aDQ0c1R6ekw0bHZlY3FwNlFHYmQ3RlZkd05lcVozX1k5bnF iREZVZHlEN2dPRFllMnB5eHNIaU92bVRwcHNoSE5nMDFqaTVDd XNLR0F3cXBIelNDbi1JSUh3d0ZQVnZKZTZXWUV1ZlFTQTRUYkd CUFhvV21sUXlRUGpzZnZEaEtFaFpNQjYzTjRpTDJ6cU9RLWh0M 1owbTV2YlV2RFJZMGJpWVpqZkZvZGM0bzlIVy0wTTUweHpaOUZ icVJCNkxaZEI5UA&b64e=2&sign=0f26b1d8a4cba3f5eb57e94cde00446b&keyno=0&l10n=ru

Алекс3
20.07.2014, 23:40
Но, незрелость, узость, да и просто - слепость взглядов и позиции не дает им понять,
Радует, что вы этими качествами не страдаете. Только хочу заметелить, что политическое зрение и духовное зрение явления разной природы.
Один Правитель хотел найти довольного. После долгих поисков, наконец, нашли такого – он был нем, глух и слеп.
Учение Живой Этики - Мир Огненный, часть 1, 348

Migrant
21.07.2014, 13:09
...Также и о России каждый говорит как он ее видит...
Согласен с вами. Одни видят в России то, что видит "Эхо Москвы", Пусси Райт и телекаал "Дождь"...
Другие видят в России преемника СССР..
Третьи понимают, что Россия - это не то, что сейчас, а то, что надо построить.
И если вы, Алекс, с одними, то не можете быть другим.
На самом деле мы (человечество) все делимся по линии света и тьмы. Но сколько оттенков!!!! И пример тому Украина, в которой есть кто стреляет и есть кто гибнет под снарядами и бомбами... А говорят, что воюет и вовсе не Украина, а... и даже в том: "кто же воюет на Украине" есть масса мнений.

Лично я считаю, что воевать русскому с русским (а в моем понимании Украина - часть Русского Мира) нет смысла. Это война по светотени.

крайний
21.07.2014, 13:55
Согласен с вами. Одни видят в России то, что видит "Эхо Москвы", Пусси Райт и телекаал "Дождь"...
Другие видят в России преемника СССР..
Третьи понимают, что Россия - это не то, что сейчас, а то, что надо построить.
И если вы, Алекс, с одними, то не можете быть другим.
Самая большая категория состоит из твердо знающих как и что нужно всем делать )))

Мне кажется, что для построения, в какой то мере необходимы все три перечисленные категории.

alex61
21.07.2014, 14:32
за последние полгода всё так обнажилось и выявилось, я уже не могу на сетевизоре смотреть "эхо москвы" они стали просто омерзительны, включил Латынину вчера и просто льётся омерзительная грязь в её исполнении, это какая то Псаки в квадрате, просто удивляюсь, хотя Владыка учит "ничему не удивляйтесь, что бы не потерять равновесие"

Michael
21.07.2014, 17:11
за последние полгода всё так обнажилось и выявилось, я уже не могу на сетевизоре смотреть "эхо москвы" они стали просто омерзительны, включил Латынину вчера и просто льётся омерзительная грязь в её исполнении, это какая то Псаки в квадрате, просто удивляюсь, хотя Владыка учит "ничему не удивляйтесь, что бы не потерять равновесие"

"Латынины" приходят за своими.

Но есть и другие журналисты.

http://scepticz.livejournal.com/855.html
Что именно американские спутники увидели на Украине ?
(перевод статьи, с небольшими сокращениями. Выделение жирным шрифтом моё. Курсив в первом абзаце авторский.)

Необъективность освещения событий на Украине американскими СМИ, занявшими сторону киевского режима и поливающих повстанцев и президента России Путина, всегда была очевидна. Но теперь, когда СМИ сорвались с цепи, обвиняя Путина в сбитии малайзийского самолёта, низкокачественная журналистика стала по-настоящему опасной, говорит Роберт Парри.

Dar
21.07.2014, 17:35
за последние полгода всё так обнажилось и выявилось, я уже не могу на сетевизоре смотреть "эхо москвы" они стали просто омерзительны, включил Латынину вчера и просто льётся омерзительная грязь в её исполнении, это какая то Псаки в квадрате, просто удивляюсь, хотя Владыка учит "ничему не удивляйтесь, что бы не потерять равновесие"
А другие источники информации менее достоверны?
Вам омерзительно, но продолжаете их читать?
Как там.. "ежики кололись, плакали, но продолжали кушать кактус"

10.233. ..Не советую считать знаки тьмы, они лишь заведут во мрак.

irene
21.07.2014, 18:09
http://www.youtube.com/watch?v=nmMsXD9qx6I

alex61
21.07.2014, 18:44
Dar зачем вы передергиваете, я говорю о конкретном, сейчас так всё оголилось, что увидеть правду и ложь легко, если вы не зомбированы и не под одержанием, могу только посоветовать больше читайте Учение Живой Этики и Грани, через призму этих книг всё как на ладони

крайний
21.07.2014, 20:06
А другие источники информации менее достоверны?
Вам омерзительно, но продолжаете их читать?
Увы, но иногда приходится. Например, информацию о суде за перепост фото Губарева разместили всего два издания на всю Россию (дождь и чувашская правда))

gog
22.07.2014, 04:49
Путин соберет Совбез для обсуждения территориальной целостности России
http://top.rbc.ru/politics/21/07/2014/937846.shtml?utm_source=plusgoogle&utm_medium=group&utm_campaign=gp_rbc

gog
22.07.2014, 05:11
Лондон призвал ЕС ужесточить санкции против России
21 июля премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон выступил в британском парламенте в связи с крушением Boeing 777 на Украине. В своем выступлении он возложил вину за трагедию на ополченцев и Москву, а также призвал европейские страны к ужесточению санкций против России.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41896#ixzz389hOUQD8

gog
22.07.2014, 05:40
Высокопоставленные источники в дипломатических кругах Франции и Германии заявили, что власти этих государств вряд ли согласятся с предложением Великобритании ввести против России новый пакет санкций, которые коснулись бы ключевых российских компаний и предприятий энергетической, финансовой и оборонной областей. «Санкции - средство достижения цели, а не самоцель», - подчеркнул представитель ФРГ

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41914#ixzz389oc9Xqz

adonis
22.07.2014, 11:01
Но, незрелость, узость, да и просто - слепость взглядов и позиции не дает им понять, что только поддержав Путина мы, русские, сможем наконец-то скинуть иностранное навязчивое «покровительство» и экономический плен и стать мощной страной, с которой действительно начнется возрождение Мира на планете, как заповедано в Учении!

из за деревьев не видно леса, кто-же это позволил подлеч под это влияние? где эти люди?
Например - Анатолий Чубайс. В соседней теме «Обратно в СССР?» я приводил интервью Чубайса, где он спокойно рассказывает как рушил (не он один) экономику страны. Теперь он заведует «Роснано» и Путин ему при встрече руку жмет. Как говорится – Скажи кто твой друг и я скажу кто ты.

Путин и Обаме руку жмёт, такая у него работа. Чубайс это не разрушитель экономики, а ярый представитель капиталистической системы. США для него кумир. Он реально ненавидит всё общинное и социалистическое. Я долго думал, зачем его держат? Остаётся одно предположение, при перехвате Путиным и Ко управления у Ельцина и советников США, в ту пору правивших страною, Чубайс помог им, за что получил гарантию неприкосновенности и остаться на гос службе. И то, что рыжий до сих пор на месте, говорит только о том, что Путин человек слова, даже если он на этом теряет авторитет части народа. Держать слово это редкое качество во времена тотальной лжи. Судить надо не по тому, кому пожали руку, а по плодам, а они таковы - сегодня РФ становится мировым лидером.

Владислaв
22.07.2014, 11:37
Евромайдан в России назначен на Сентябрь

http://www.youtube.com/watch?v=7qj5Rd17668 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3D7qj5Rd17668)

Владислaв
22.07.2014, 11:42
17.07.2014 Фёдоров Е.А.
Как России наплевать на сакции США
см. также: Россия - КОЛОНИЯ в одном метре от ВОЙНЫ. Что делать? (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=487994#post487994)

http://www.youtube.com/watch?v=oif2-EuTzME (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Doif2-EuTzME)

крайний
22.07.2014, 14:57
Мэр Риги в своем Facebook (https://www.facebook.com/nil.ushakov) оставил издевательский комментарий в адрес министра.

Нил Ушаков, мэр Риги: «Требую, чтобы министр иностранных дел Ринкевич включил в „черный список“ российского империалиста Куклачёва с его шовинистическими котами. И тогда страна сможет точно спать спокойно. А то он решит не пустить только, например, Валерию. А этого явно будет недостаточно».

http://www.ntv.ru/novosti/1150558/

Алекс3
22.07.2014, 19:51
Чубайс помог им, за что получил гарантию неприкосновенности и остаться на гос службе.
Напомню, что и Ельцин получил гарантию неприкосновенности. Так что исходя из ваших слов – Ельцин, Чубайс, Собчак помогли Путину войти во власть. Но это давно всем известно.

irene
22.07.2014, 20:10
Чубайс помог им, за что получил гарантию неприкосновенности и остаться на гос службе.
Напомню, что и Ельцин получил гарантию неприкосновенности. Так что исходя из ваших слов – Ельцин, Чубайс, Собчак помогли Путину войти во власть. Но это давно всем известно.

А В.И. Ленина привезли в немецком бронированном вагоне. Немецкий шпион.

Migrant
22.07.2014, 20:32
Чубайс помог им, за что получил гарантию неприкосновенности и остаться на гос службе.
Напомню, что и Ельцин получил гарантию неприкосновенности. Так что исходя из ваших слов – Ельцин, Чубайс, Собчак помогли Путину войти во власть. Но это давно всем известно.
Алекс... Вот есть лом! Прямая такая железяка. И говорят, что против лома нет приёма...
То есть какая тут философия может быть? На бытовом уровне ЛОМ - ОН И В АФРИКЕ ЛОМ!
А был такой мужик, который сказал: дайте мне рычаг (читай - лом), и я весь мир переверну! И ЭТО - уже есть философия!

Теперь по поводу Чубайса!
Нам всем не понятна причина такой стойкой неприкосновенности Рыжего!
Мы все удивляемся. Но умные люди считают, что есть, вероятно, для этого причины!
И нам никто не станет объяснять эти причины. Ибо не нашего уровня (т.е. не публичное это дело) вопрос. Не всё народу надо говорить и не по всем поводам давать объяснения.

Но давайте посмотрим: что делает В. Путин?
Президент создает условия, при которых может произойти та или иная трансформация. Другими словами, он не расстреливает как Сталин, не сажает в кутузку, как это делал Ю. Андропов, а готовит ситуацию, при которой то или иное действие возможно. То есть условие, при котором и в юридическом, и в политическом, и в нравственном плане то или иное его действие оправданно.

Мы много слышим про доллар и зону доллара, про то, что пора выходить из этой зоны. Но как и куда? Только создав институт, который станет заменой доллару. И он вместе с другими лидерами взял и начал создавать Банк БРИКС. Понятно почему? Чтобы было куда уходить!

Далее. Мы с вами говорим, что вот де есть международные СМИ, которые подконтрольны США. И вот уже сегодня В. Путин поднял вопрос о СМИ, которые могли бы прорвать информационную блокаду.

Украина и Юго-Восток! Что там происходит? Американца раскручивают сценарий второй Югославии. На Украине США намерены стравить Россию и Евросоюз в войне. И Путин совершает целый ряд действий, которые должны доказать, что война там никому не нужна, кроме как USA.

Как оторвать Германию, Францию, Польшу и Австрию от желания повоевать с нами? Сложно? Суперсложно! Сверхтяжело! Просто на грани разума и безумства! Но делает! И что же, пинать нам Путина за это? Как-то не то, чтобы некрасиво орать и одёргивать национального лидера в такое время, но это уже и за гранью разумного.

И я вам просто рекомендую чуток помолчать и подумать: а что такое делает Путин в Мире? Почему он молчит там, где все ждут от него крика и надеются, что он станет стучать ботинком по трибуне, как делал это Н. Хрущёв!!! А он, на зло им, не сучит ножками, не спрашивает покуривая трубку: "А что думает товарищ Жу..., хм, товарищ Шойгу?!"

И последнее. Почему В. Путин не разгоняет "пятую колонну"? Поверьте мне: ждёт! По сути - это будет переворот не просто в стране, а и в мире. И для этого любому лидеру нужны веские основания. Не просто каприз: "ваше слово, товарищ маузер!", не 1937 год и подвалы Лубянки, а чётко спланированное мероприятие, которое позволит в рамках закона и в рамках естественно сложившейся ситуации произвести слив компрадорской элиты. Это вам не Чубайса снять.

irene
22.07.2014, 20:43
Почему В. Путин не разгоняет "пятую колонну"? Поверьте мне: ждёт! По сути - это будет переворот не просто в стране, а и в мире. И для этого любому лидеру нужны веские основания. Не просто каприз: "ваше слово, товарищ маузер!", не 1937 год и подвалы Лубянки, а чётко спланированное мероприятие, которое позволит в рамках закона и в рамках естественно сложившейся ситуации произвести слив компрадорской элиты. Это вам не Чубайса снять.

Только сегодня думала о том, что народ, наконец, созревает для того, чтобы самому захотеть отдать гораздо больше полномочий в руки В.В. Путина. С наказом принять самые решительные меры против засилья пятой колонны в СМИ и управленческом аппарате.

Пора организовываться! Вон, некоторые рериховские форумы ввели целые разделы "АНТИМАЙДАН. РОССИЙСКИЙ ДОЗОР
Вставай, страна огромная!" И это правильно. Настаёт время действий.

Migrant
22.07.2014, 20:59
Почему В. Путин не разгоняет "пятую колонну"? Поверьте мне: ждёт! По сути - это будет переворот не просто в стране, а и в мире. И для этого любому лидеру нужны веские основания. Не просто каприз: "ваше слово, товарищ маузер!", не 1937 год и подвалы Лубянки, а чётко спланированное мероприятие, которое позволит в рамках закона и в рамках естественно сложившейся ситуации произвести слив компрадорской элиты. Это вам не Чубайса снять.

Только сегодня думала о том, что народ, наконец, созревает для того, чтобы самому захотеть отдать гораздо больше полномочий в руки В.В. Путина. С наказом принять самые решительные меры против засилья пятой колонны в СМИ и управленческом аппарате.

Пора организовываться! Вон, некоторые рериховские форумы ввели целые разделы "АНТИМАЙДАН. РОССИЙСКИЙ ДОЗОР
Вставай, страна огромная!" И это правильно. Настаёт время действий.
Как и сказано про Ивана Стотысячного. Про Российское Гражданское общество... Да и не важно какими терминами и какими официальными или неформальными сообществами будут эти народные ряды.

Said
22.07.2014, 23:09
что Путин человек слова, даже если он на этом теряет авторитет части народа. Держать слово это редкое качество во времена тотальной лжи. Судить надо не по тому, кому пожали руку, а по плодам

Так кто-же против, держит слово которое из него вытащили при продвижении на президентский пост.

А В.И. Ленина привезли в немецком бронированном вагоне. Немецкий шпион.

А вы их сравниваете?

И последнее. Почему В. Путин не разгоняет "пятую колонну"? Поверьте мне: ждёт! По сути - это будет переворот не просто в стране, а и в мире. И для этого любому лидеру нужны веские основания. Не просто каприз: "ваше слово, товарищ маузер!", не 1937 год и подвалы Лубянки, а чётко спланированное мероприятие, которое позволит в рамках закона и в рамках естественно сложившейся ситуации произвести слив компрадорской элиты. Это вам не Чубайса снять.

Об этом уже как-то упоминал ниннику, скажу и вам, звонка ждали и в лихие 90, компромат лежал у следаков на столе и за ночь страна проснулась бы другая, но воспользовались все той-же формулой - "разделяй и властвуй".

Алекс3
22.07.2014, 23:30
Алекс... Вот есть лом! Прямая такая железяка. И говорят, что против лома нет приёма...
То есть какая тут философия может быть? На бытовом уровне ЛОМ - ОН И В АФРИКЕ ЛОМ!
А был такой мужик, который сказал: дайте мне рычаг (читай - лом), и я весь мир переверну! И ЭТО - уже есть философия!
Вы ошибаетесь, тот мужик сказал – «дайте мне точку опоры и я переверну мир». В отличии от него, у нас есть такая точка опоры, это УЖЭ и на нее нам стоит опираться.
И последнее. Почему В. Путин не разгоняет "пятую колонну"? Поверьте мне: ждёт!

Верю.

andrei.mk
22.07.2014, 23:41
PS. Ну, если уж на то пошло, Алекс III, а вы любите свою Родину? И, кстати, Родина для вас что: Украина, Россия, СССР, США, Новороссия?... Не формально, а по внутреннему ощущению, по духу.
Тот же вопрос и к Вам, как проживающему за пределами России? Если во времена СССР было всё чётко и понятно, то как всё таки определить это понятие сейчас? Должны ли быть убраны национальные границы, ранее совместно проживающих народов, либо русские и те кто духовно считает себя таковым, как в своё время евреи, должны вернуться в Россию. Возможно этот сознательный выбор, пусть и в результате негативных событий , как на Украине, наполнит и укрепит Русь проверенными людьми? Территория позволяет, ресурсы тоже есть, нужно только благоустроить.

Migrant
22.07.2014, 23:55
Об этом уже как-то упоминал ниннику, скажу и вам, звонка ждали и в лихие 90, компромат лежал у следаков на столе и за ночь страна проснулась бы другая, но воспользовались все той-же формулой - "разделяй и властвуй".
Саид, уже и не хочу и продолжать эту тему-то. Ибо для понимания В. Путина им так много сделано, что не видит только упёртый.
Тут нужно понимать, что Перестройку придумал не М.С. Горбачев. Он её реализовал, причем очень и очень примитивно, без изюминки и очень дубово. Перестройку создавали те, у кого уже были миллионы долларов. Некоторые дела по коррупции, о теневом капитале мы сегодня знаем, но многого и не знаем. И сворачивать вот так вот просто в 90-е годы весь процесс через следаков - уж слишком просто у вас.

Сами подумайте: с одной стороны теневой капитал с членами ЦК КПСС, были даже секретари ЦК республик СССР, которые сваливали и сливали страну. А про Э. Шеварнадзе, М. Горбачёва, Б. Ельцина - то есть обойму высших руководителей страны вы не слыхали? Но вот полагаете, что придёт следователь и всё в стране разрулит? Как-то у вас всё просто, словно дел-то, как в плацкартном вагоне!

Или сейчас. Вы не знаете про сеть СМИ, которая практически вся подконтрольна олигархам, весь капитал в их руках, практически всё правительство - либеральные демократы и тесно переплетены с международным кап. интернационалом. И мы их всех знаем. А теперь уточните для меня: где работает тот следователь, у которого, якобы, есть компромат? Хорошо, пусть это будет генерал... Так ведь был уже один такой генерал - Лев Рохлин. И где он? И прокурор был - Илюшин. Ну и где они?

Смена режима - это вам не на форуме писать (хотел сказать резче - нельзя!). Причем не забывайте, что режим на подпитке у ЦРУ и ФБР... А там и мониторинг, и упреждающие профилактические действия...

Чтобы свалить нынешний компрадорский режим - нужна полная поддержка народа, нужны такие мерпориятия, создать такие условия, которые неминуемо приведут к задуманному результату. И не надо обольщаться по поводу Президента, у него, конечно же, очень большие полномочия, но... революцию делать?!!! Не просто это. Тем более, что даже тиранов и царей к стенке ставили.

Впрочем, я вас понимаю. В. Путин не оправдал ваших надежд. А чё там? Идите и сами порулите страной, компромато-то ещё с 90-х - целая полка чемоданов!
Успехов!

Said
22.07.2014, 23:57
Территория позволяет, ресурсы тоже есть, нужно только благоустроить.

Передаю слова нашего нынешнего и.о. губернатора г. Потомского (на заявление беженцев из Донецка и Славянска, что за такую заработную плату они не намерены работать)
- "Местные работают и не ропщут."

Migrant
23.07.2014, 00:06
PS. Ну, если уж на то пошло, Алекс III, а вы любите свою Родину? И, кстати, Родина для вас что: Украина, Россия, СССР, США, Новороссия?... Не формально, а по внутреннему ощущению, по духу.
Тот же вопрос и к Вам, как проживающему за пределами России? Если во времена СССР было всё чётко и понятно, то как всё таки определить это понятие сейчас? Должны ли быть убраны национальные границы, ранее совместно проживающих народов, либо русские и те кто духовно считает себя таковым, как в своё время евреи, должны вернуться в Россию. Возможно этот сознательный выбор, пусть и в результате негативных событий , как на Украине, наполнит и укрепит Русь проверенными людьми? Территория позволяет, ресурсы тоже есть, нужно только благоустроить.
Для меня родина - СССР. И я живу в рамках бывшего СССР.
А по Духу - я хотел бы быть гражданином Мира. Но до этого нужно ещё дожить, когда мир станет не конструкцией политических анклавов, а страны - не режимами национально ориентированных элит, а Миром в обоих значениях этого слова - и в плане пространства, и в плане своего внутреннего состояния.

Migrant
23.07.2014, 00:08
Алекс... Вот есть лом! Прямая такая железяка. И говорят, что против лома нет приёма...
То есть какая тут философия может быть? На бытовом уровне ЛОМ - ОН И В АФРИКЕ ЛОМ!
А был такой мужик, который сказал: дайте мне рычаг (читай - лом), и я весь мир переверну! И ЭТО - уже есть философия!
Вы ошибаетесь, тот мужик сказал – «дайте мне точку опоры и я переверну мир». В отличии от него, у нас есть такая точка опоры, это УЖЭ и на нее нам стоит опираться.
И последнее. Почему В. Путин не разгоняет "пятую колонну"? Поверьте мне: ждёт!

Верю.
Да, точка, а не рычаг... Литературный образ оказался не совсем удачным...

Said
23.07.2014, 00:12
Впрочем, я вас понимаю. В. Путин не оправдал ваших надежд. А чё там? Идите и сами порулите страной, компромато-то ещё с 90-х - целая полка чемоданов! Успехов!

Да как-то не подфартило, порулить. А у меня на него ставок не было и не ставлю, не настолько глуп. А вот на безосновательное восхваление всегда.

И не надо обольщаться по поводу Президента, у него, конечно же, очень большие полномочия, но... революцию делать?!!! Не просто это.

я Вам привел отрывок из ГАЙ о состоянии на Венере, что же говорить о нас, землянах если и там без явного противодействия темных приходится отрывать от материи и вести по эволюционному пути. У нас же нужен подвиг.

Община, 66
"Эволюция мира складывается из революций или взрывов материи. Каждая эволюция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших. Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб, и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом. Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз в слои вещества, отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои, неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Опускание в старые вместилища недопустимо. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости. "

вспомните старый детский анекдот про мальчика в песочнице, пора лепить пожарных, а если добавлять г...о будут получатся полиционеры.

Migrant
23.07.2014, 00:20
Вы знаете, есть люди, которые постоянно читают рецепты лекарств. но медиками почему-то не становятся. Вот и мы с вами, уважаемый Саид, порой: читаем Учение, а применять к жизни - получаются полиционеры!
Может рецептура не та?
И во всем виноват, как всегда, начальник транспортного цеха!

Ну а если очень серьёзно, то восхвалять Президента не надо,
просто гундеть к месту и не к месту - не надо!
Иногда излишне активным надо просто сидеть и жевать.

Said
23.07.2014, 00:46
читаем Учение, а применять к жизни - получаются полиционеры!

У каждого свое получается по приложению, не думаю, что , кто-то будет с вами делится сокровенным, а оно при правильном приложении проявляется.

Ну а если очень серьёзно, то восхвалять Президента не надо, просто гундеть к месту и не к месту - не надо! Иногда излишне активным надо просто сидеть и жевать.

вот сидите и жуйте. Если за сделанное (доброе) дело все время требовать похвалы и напоминать о сделанном добре, то это и не добро вовсе получается.
Делайте добрые дела и бросайте его в море.

adonis
23.07.2014, 11:03
Чубайс помог им, за что получил гарантию неприкосновенности и остаться на гос службе.
Напомню, что и Ельцин получил гарантию неприкосновенности. Так что исходя из ваших слов – Ельцин, Чубайс, Собчак помогли Путину войти во власть. Но это давно всем известно.

Да, и Ельцин получил гарантии, что позволило провести бескровный перехват управления без гражданской войны. Власть "семьи Ельцина" и американских советников была уже велика. Тот же Зюганов победив на выборах 1996 года испугался и добровольно отдал власть. Удивительно, но команда Путина провела самый самый щадящий вариант. Лучше дать гарантии некоторым, чем ввергнуть всю огромную страну в хаос гражданской войны, после которой большая вероятность потери целостности страны.

Migrant
23.07.2014, 12:57
читаем Учение, а применять к жизни - получаются полиционеры!

У каждого свое получается по приложению, не думаю, что , кто-то будет с вами делится сокровенным, а оно при правильном приложении проявляется.

Ну а если очень серьёзно, то восхвалять Президента не надо, просто гундеть к месту и не к месту - не надо! Иногда излишне активным надо просто сидеть и жевать.

вот сидите и жуйте. Если за сделанное (доброе) дело все время требовать похвалы и напоминать о сделанном добре, то это и не добро вовсе получается.
Делайте добрые дела и бросайте его в море.Вопрос не в благодарностях. Вопрос в сути процесса. Я вам объясняю, что можно делать так, как делаете вы: выходить и вещать: Путин плохой! Народ какое-то время смотрит на вас, ждет продолжения, надеется, что вы свои вполне серьёзные обвинения выложите с подкреплением своих аргументов. И вы добавляете: "Потому что Чубайса не снял!"
Это всё?
Народ улыбается и расходится.
Но это народ, а мне приходится из темы в тему читать ваши мысли, которые с завидным упрямством повторяют тот самый... тезис, которым вы про Чубайса вспоминаете.
Ну, хорошо, решил я, поговорю с человеком, расскажу свою точку зрения, и покажу всю несостоятельность его аргументов. Более того, действия В. Путина и мною порой не до конца понимаются, а я, как человек весьма критически настроенный, тоже не очень легко подвергаюсь "общественному мнению".
Итак, ещё раз.
Думаю, что вы понимаете, что в России управлять процессами - это как двигать гору. Да и двинуть-то - не мудрено, но вот есть опасность, что и гора после некоторых усилий станет просто кучей мусора. А ведь тем, кто двигает гору-то, нужно, чтобы она не просто сохраняла свою жизнеспособность, но и развивалась.

Это маленькой Финляндии, или Белоруссии - проще: построил - и на века, а у нас одних только дорог - можно строить вечно и всё равно где-нибудь в Урюпинске останется бездорожье.

И потому в России всё не так просто, как в маленькой Голландии. Вот и в начале 90-х попытались построить капитализм с человеческим лицом, а получилось то, что далеко не так, как в Филадельфии или в штате Техас.
За 1991 – 2000 год население России убыло почти на 2,5 млн. человек, хотя должно было бы возрасти на 14 – 16 млн. человек за эти десять лет. Таким образом, реальные потери населения за последнее десятилетие 20-го века в России составляют внушительную цифру в 16,5 – 18,5 млн. человек, что хоть и ниже, но приближается к потерям России во Второй мировой войне. (http://www.luchmir.com/Comments/Demography/itog.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.luchmir.com%2F Comments%2FDemography%2Fitog.htm))То есть, я хочу сказать вам, что сажать Чубайса, или расстреливать его в подвалах Лубянки, - это вопрос не совсем простой. На дыбу вздёрнуть - не проблема, важнее выстроить и создать такую систему общества, в которой вопрос о дыбе вообще не поднимался бы в силу ущербности подхода.

Вот у меня был сосед, который включал телевизор ударом по его крышке. Ударит - телевизор работает, ещё раз ударит - телевизор выключится. И я думаю, что вся проблема соседа далеко не в телевизоре... Есть люди, которые и свой скот выгоняют на пастбище - пинками, но может поэтому они и едят чаще всего руками, а не ложкой, не говоря уже про нож и вилку.

Но эти мои экскурсы и рассуждения о политике внутри страны с точки зрения привычек и традиций - это так, для сравнения и понимания подходов. Но... мы же знаем, что в России нынче достаточно понятный режим - мы лишены государственной самостоятельности и в достаточно жёсткой форме вынуждены все свои внутренние вопросы решать через резолюцию Вашингтонского обкома. Мы, если помните, сдались Америке в начале 90-х. Отдали огромную часть своих территорий, отказались от своего вооружения в Европе, распустили своей военный блок, перевели свою финансовую систему в подчинение доллару. И что в итоге? А в итоге у нас существует масса организаций, которые в добровольном порядке и за оплату, являясь агентами иностранных служб, контролируют практически все стороны нашей жизни. А если учесть, что и ТВ, и СМИ, и социальные сети интернета - это в основном частные компании, подконтрольные Вашингтону, то мы увидим, что Российская Федерация - это оккупированная страна. Не говоря уже про самую большую партию в стране - ЕдРо. По сути - это политическая сила, ориентированная на ценности Запада.
А вы про Чубайса! Или что, Улюкаев или Кудрин лучше?
Итак,
- мы лишены политической самостоятельности;
- мы лишены финансовой самостоятельности;
- у нас почти нет свободных СМИ;
- мы чуть ли не полностью зависим от поставок в Европу;
- нас контролируют и за нами наблюдают сотни и тысячи НКО, требуя соблюдения прав человека, и мы этого человека знаем.
- нам даже кощунниц Пусси Райт запрещали посадить...

Вот и думайте, чтобы посадить рыжего - нужна системная ломка всего общественного устройства.
Хотите помочь - не обзывайте Президента, что он де ничего не делает. Что он не может как простой революционный матрос прийти и застрелить либерала в его кабинете. Вот вы - матрос! А В. Путин - президент. И он знает что делать, и не матросам его учить этому.

pavel
23.07.2014, 17:23
Хотите помочь - не обзывайте Президента, что он де ничего не делает. Что он не может как простой революционный матрос прийти и застрелить либерала в его кабинете. Вот вы - матрос! А В. Путин - президент. И он знает что делать, и не матросам его учить этому.
Да, он знает, что делать!
Наш президент многое еще что сделает, но – при абсолютной поддержке и единении своего народа!
Американские олигархи, заправляющие и америкой и другими странами, и нашей колонизируемой страной.. – все силы бросают, чтобы очернить и дискридетировать Путина в глазах его народа и других стран, лелея надежду ликвидировать его руками своего же народа… Оболваненного и зазомбированного пропагандой народа (как в Украине).
Потому, что четко понимают, что восстание и единение Путина и народа – навсегда свергнет их мировое иго и темную власть, так тщательно и многолетне разрабатываемую…

К сожалению, народ наш, еще не весь научился верить в своего президента.., да и вообще – верить в себя и свои силы. Но, удивляет, почему тогда так легко верят всему тому, что услужливо подсовывается врагами нашими, почему с удовольствием подхватывает эту грязь и транслирует дальше?
Некоторые не верят, что есть 5 колонна, возмущаются – почему войска не ввели, а если бы ввели – возмущались бы почему ввели… И.т.п., и.т.д….
Вы, неверящие, а сами – что сделали хоть для своего светлого будущего и для России? Путин – сделал, все видим сколько. А вы? Ответьте себе, прежде чем судить других, а особенно такого человека, как – президент!

http://s019.radikal.ru/i634/1407/56/c411c6ccd87d.jpg

gog
23.07.2014, 17:42
Российские олигархи начали выводить свои активы из Лондона из-за угрозы санкций.

Об этом пишет The Telegraph со ссылкой на источники с Даунинг-стрит.

Так бизнесмены отреагировали на заявления британского руководства о возможном введении дискриминационных мер против «союзников» Кремля, говорится в статье.

Напомним, во вторник 22 июля Евросоюз согласился составить список россиян, в отношении которых могут быть введены санкции, отмечает издание.

В администрации британского премьер-министра Дэвида Кэмерона отказались назвать имена российских олигархов, против которых планируется принять меры, из-за риска «вывода активов», добавляет газета.

Отвечая на вопрос, выводят ли российские бизнесмены активы из Лондона уже сейчас, пресс-секретарь Кэмерона заявил: «Меры, принятые в отношении физических лиц и компаний, взаимосвязаны с некоторым движением финансовых средств по Европе, в том числе здесь, в Лондоне. Это определенно так».

Напомним, решение о новых санкциях против России должно быть принято до конца июля.

Helene
23.07.2014, 19:01
http://s019.radikal.ru/i634/1407/56/c411c6ccd87d.jpg

Недавно читала "Оккультизм или магия" Е.П.Блаватской и выписала следующую цитату:

Волк в собственной шкуре - неизмеримо честнее, чем то же самое животное, но в шкуре овцы.

gog
23.07.2014, 19:19
http://s019.radikal.ru/i634/1407/56/c411c6ccd87d.jpg

Недавно читала "Оккультизм или магия" Е.П.Блаватской и выписала следующую цитату:

Волк в собственной шкуре - неизмеримо честнее, чем то же самое животное, но в шкуре овцы.

Имеете ввиду Украину? Думаю в данное время там именно "волк в овечьей шкуре". Тут уж нет никаких сомнений. А вот сателлиты в овечьей шкуре-это факт

pavel
23.07.2014, 19:44
К теме волков и овец притча:


Старый индеец племени чероки учил жизни своих внуков. Он сказал им:
- Во мне идет битва… это ужасная борьба двух волков. Один из них представляет страх, гнев, зависть, скорбь, сожаление, жадность, высокомерие, жалость к себе, вину, чувство обиды, негодование, ложь, неполноценность, фальшивую гордость, превосходство и эго. Другой олицетворяет: радость, спокойствие, любовь, надежду, щедрость, искренность, смирение, доброту, доброжелательность, дружелюбие, сочувствие, желание делиться, истину, сострадание и веру. Пожилой человек посмотрел на детей твердым взглядом.
- Та же битва идет и внутри вас и также внутри других людей.
Дети подумали об этом минуту, а затем один из них спросил дедушку:
- А какой волк победит?
- Тот, которого вы кормите, - ответил старый индеец.

gog
23.07.2014, 19:49
Имеете ввиду Украину? Думаю в данное время там именно "волк в овечьей шкуре". Тут уж нет никаких сомнений. А вот сателлиты в овечьей шкуре-это факт

"волк в овечьей шкуре".-следует читать "волк в волчьей шкуре"

gog
23.07.2014, 19:52
Евросоюз расширит санкционные списки против России

Верховный представитель ЕС по вопросам внешней политики Кэтрин Эштон заявила, что к 24 июля будет объявлен новый «чёрный список» граждан России, попавших под европейские санкции. Кроме того, новые ограничения могут коснуться и российской экономики. Подробности в репортаже корреспондента RT Полины Бойко.


Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42161#ixzz38J7WgFin

Helene
23.07.2014, 20:18
Имеете ввиду Украину? Думаю в данное время там именно "волк в овечьей шкуре". Тут уж нет никаких сомнений. А вот сателлиты в овечьей шкуре-это факт

"волк в овечьей шкуре".-следует читать "волк в волчьей шкуре"

Сегодня приходили в мой дом с мобилизацией. Брат прописан, но уже много лет живет в Европе. Пришедший все аккурат записал с моих слов и добавил, что я бы тоже уехал. :) Не понимаю, для чего народ собирают? В той Украине, которая есть и намечается быть, люди жить не хотят. :confused:

Helene
23.07.2014, 20:21
Аж на душе становится радостно от таких сообщений:

В «Артеке» откроется первый детский технопарк.

Источник: http://politikus.ru/v-rossii/25101-v-arteke-otkroetsya-pervyy-detskiy-tehnopark.html
Politikus.ru

Алекс3
23.07.2014, 21:25
Итак,
- мы лишены политической самостоятельности;
- мы лишены финансовой самостоятельности;
- у нас почти нет свободных СМИ;
- мы чуть ли не полностью зависим от поставок в Европу;
- нас контролируют и за нами наблюдают сотни и тысячи НКО, требуя соблюдения прав человека, и мы этого человека знаем.
- нам даже кощунниц Пусси Райт запрещали посадить...

Хотите помочь - не обзывайте Президента, что он де ничего не делает.
Извините, но почему я должен вам верить на слово? Я лучше поверю нашему президенту, поэтому приведите материалы, где он озвучивает сказанное вами и что он с этим борется. Тогда я с удовольствием поддержу его.

Алекс3
23.07.2014, 21:51
К сожалению, народ наш, еще не весь научился верить в своего президента..,

Не нужно воду мутить. Президент к нам не с неба упал, а его народ выбрал большинством голосов. Если бы народ ему не верил, то и не выбрал бы. Тут двух мнений быть не может.

А вы? Ответьте себе, прежде чем судить других, а особенно такого человека, как – президент!

Если исходить из того, что народ выбрал президента, значит народ имеет право судить о его деятельности.

pavel
23.07.2014, 22:08
К сожалению, народ наш, еще не весь научился верить в своего президента..,

Не нужно воду мутить. Президент к нам не с неба упал, а его народ выбрал большинством голосов. Если бы народ ему не верил, то и не выбрал бы. Тут двух мнений быть не может.
Воду мутят именно те, кто подрывает авторитет нашего президента своей клеветой, осознанно либо неосознанно выполняя заказ американских оккупантов, то бишь, эти люди работают на разрушение целостности нашей России мешая ее единению. Особенно в такое трудное время, как сейчас.

Dar
23.07.2014, 22:58
Имеете ввиду Украину? Думаю в данное время там именно "волк в овечьей шкуре". Тут уж нет никаких сомнений. А вот сателлиты в овечьей шкуре-это факт
"волк в овечьей шкуре".-следует читать "волк в волчьей шкуре"
в общем-то "овца в волчьей шкуре" тоже как-бы подходит..

gog
23.07.2014, 23:10
Имеете ввиду Украину? Думаю в данное время там именно "волк в овечьей шкуре". Тут уж нет никаких сомнений. А вот сателлиты в овечьей шкуре-это факт
"волк в овечьей шкуре".-следует читать "волк в волчьей шкуре"
в общем-то "овца в волчьей шкуре" тоже как-бы подходит..

Не вижу. Явный и ничем не неприкрытый фашизм.

Said
23.07.2014, 23:30
- мы лишены политической самостоятельности; - мы лишены финансовой самостоятельности; - у нас почти нет свободных СМИ; - мы чуть ли не полностью зависим от поставок в Европу; - нас контролируют и за нами наблюдают сотни и тысячи НКО, требуя соблюдения прав человека, и мы этого человека знаем. - нам даже кощунниц Пусси Райт запрещали посадить.

Не нужно объяснять с обывательской точки зрения, у нас есть Учение.

Алекс3
24.07.2014, 00:51
Пекин предложил заселить Сибирь китайцами.

Такое мнение высказал зампредседателя КНР Ли Юаньчао, передает ИТАР-ТАСС.

"Прямые китайские инвестиции в Россию превышают $4 млрд. По-моему, это незначительная цифра. В этом году я бывал в латиноамериканских странах, которые гораздо меньше чем Россия, а там инвестиции Китая достигают десятков миллиардов долларов. Так что в плане инвестиций нам нужно и дальше продвигать нашу работу", - сказал он.

Для ее углубления, по мнению Ли Юаньчао, в настоящее время имеются уникальные шансы. В частности, он отметил, что на фоне сложных процессов в мировой экономике Россия и Китай могут совместными усилиями занять особую нишу.

"У России ощутимое научно-техническое, ресурсное и интеллектуальное преимущество. У Китая имеются свои сильные стороны - это огромный рынок, самый большой в мире, который дальше наращивается. В Китае самые большие рабочие силы, огромные финансовые ресурсы", - перечислил Ли Юаньчао.

На его взгляд, эффективное сочетание этих факторов создаст условие для роста экономики и России, и КНР.

"Во-первых, между нами естественное экономическое сотрудничество, не то что сотрудничество через какой-то океан. Во-вторых, наше сотрудничество является взаимодополняющим. Как сказали наши бизнесмены, в России обширная территория, а в Китае самый трудолюбивый в мире народ. Если мы сможем сочетать эти факторы, то получим существенное развитие. В России большая территория и мало народа, в Китае — наоборот", - привел пример Ли Юаньчао.
http://charter97.org/ru/news/2014/5/27/100171/

Вам не кажется, что вырвавшись из под американского влияния мы можем попасть под китайскую оккупацию?

Helene
24.07.2014, 01:01
"Во-первых, между нами естественное экономическое сотрудничество, не то что сотрудничество через какой-то океан. Во-вторых, наше сотрудничество является взаимодополняющим. Как сказали наши бизнесмены, в России обширная территория, а в Китае самый трудолюбивый в мире народ. Если мы сможем сочетать эти факторы, то получим существенное развитие. В России большая территория и мало народа, в Китае — наоборот", - привел пример Ли Юаньчао.
http://charter97.org/ru/news/2014/5/27/100171/

Вам не кажется, что вырвавшись из под американского влияния мы можем попасть под китайскую оккупацию?

Пока американские прид.... гробят людей на планете, китайцы своим трудолюбием и знанием закона кармы, создают не спеша Планету сад (рай). :)

Китайская оккупация? Русские сильно хотят продолжать свой род? Сколько детей в семьях?

Migrant
24.07.2014, 13:54
- мы лишены политической самостоятельности; - мы лишены финансовой самостоятельности; - у нас почти нет свободных СМИ; - мы чуть ли не полностью зависим от поставок в Европу; - нас контролируют и за нами наблюдают сотни и тысячи НКО, требуя соблюдения прав человека, и мы этого человека знаем. - нам даже кощунниц Пусси Райт запрещали посадить.

Не нужно объяснять с обывательской точки зрения, у нас есть Учение.
Не проблема! Объясняйте. Только я пока не встречал ваших объяснений с точки зрения Учения.
Ну и вопрос к вам: Почему вы считаете, что я задал вопрос как обыватель?

Давайте пройдём логическую и семантическую цепочку. Для начала определимся с понятием:
ОБЫВАТЕЛЬ. Искон. Суф. производное от обывать "обитать, проживать". Первоначальное значение — "житель какой-л. местности". Отрицательное значение вторично, ср. мещанин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fslovari.yandex.ru% 2F%257E%25D0%25BA%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B3%25 D0%25B8%2F%25D0%25AD%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BC %25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B8 %25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8 %25D0%25B9%2520%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0 %25B2%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258C%2F%25D0%259C%2 5D0%25B5%25D1%2589%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%2 5D0%25BD%2F), бюргер.
То есть вы считаете, что моё мнение обывательским и мещанским, на мой взгляд чисто по принципу ваших личных предпочтений.

Отвечу вам цитированием из политического словаря:
Компрадорская буржуазия
(от исп. comprador покупатель)
1) часть буржуазии экономически отсталых стран (как колоний, так и независимых) осуществляющая торговое посредничество с иностранными компаниями на внутреннем и внешнем рынках и тесно связанная с колонизаторами;
2) это местные предприниматели, представляющие национальный рынок развивающейся страны и служащие посредниками между ним и проникающим в страну иностранным капиталом. Компрадорская буржуазия (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2F dic.nsf%2Fpolitology%2F1423%2F%25D0%259A%25D0%25BE %25D0%25BC%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B4 %25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0 %25D1%258F) противопоставляется национальной - первая ориентирована на иностранцев, вторая - на свою страну. Говоря о компрадорской буржуазии в России, сейчас в основном подразумевают корпорации добывающего комплекса - нефтяные, газовые, металлургические и так далее - которые большую часть своей продукции продают за рубеж и которые во многом контролируются западными компаниями. В вину ей ставят предательство национальных интересов, то, что она помогает развалить страну, превратить ее фактически в колонию развитых стран. Отсюда понятно, что означают и другие выражения со словом «компрадорский», используемые в качестве еще одного ругательного слова вместе с «оппортунизмом», «ревизионизмом», «уклонизмом» и прочими.
(Полностью читать здесь: http://dic.academic.ru/dic.nsf/politology/1423/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D 1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F)Уважаемый Саид, я вас прошу не прибегать в своих репликах навешиванием в мой адрес необдуманных ярлыков. Обсуждаем? Значит обсуждаем, а не ругаемся.

Migrant
24.07.2014, 14:14
Вам не кажется, что вырвавшись из под американского влияния мы можем попасть под китайскую оккупацию?
Алекс, это чисто англосаксонский подход. Англосаксы считают, что у народов могут быть отношения только по принципу: "слуга - господин", чтобы один народ (страна) имел бы привилегии хозяина, а другим остается только принцип подчинения. Но исторически именно Россия создавала принципы межгосударственных и межнациональных отношений именно на основе равноправия и добрососедства.
Но... и этот, уже освоенный и развитый Россией, принцип, как я считаю, может иметь продолжение и дальнейшее совершенство.
Сами подумайте! Почему мы с Китаем должны воевать? Более того, мы даже с американцами не намерены были воевать и в конце 80-х годов договаривались с Объединенной Европой о строительстве Общего дома:
На повестке дня новой Европы, начавшей превращаться в «общий дом», уже стоял вопрос о создании общей для Востока и Запада системы коллективной безопасности, а такие авторитетные лидеры Западной Европы, как президент Франции Франсуа Миттеран и министр иностранных дел Германии Геншер, выступили с проектами создания Европейской конфедерации и Совета безопасности для Европы, в которых не было предусмотрено места ни для военных блоков, ни для сохранения американского военного присутствия на европейском континенте.
Полностью читать здесь: http://www.ogoniok.com/5065/4/

крайний
24.07.2014, 14:52
В МОЛДОВЕ ОТМЕНЕНЫ ПОНЯТИЯ “ОТЕЦ” И “МАТЬ”

Христианские ценности более не являются традиционными в Молдове благодаря законопроекту, разработанному руководством демпартии, и утвержденному в четверг в парламенте.
В 2010 году Совет Европы (СЕ) предложил Молдове исключить слова “отец” и “мать” из официальных документов, посчитав это проявлением сексизма. Инициатива СЕ, касавшаяся в числе прочего бланков и формуляров в школах и детских садах, носила рекомендательный характер.
Согласно законопроекту № 180, принятому в первом чтении, понятия «мать» и «отец» не должны иметь определенного до сих пор полового признака. В этой связи, министр труда, социальной защиты и семьи Валентина Булига инициировала изменение Закона об охране здоровья.
Как указано в законопроекте, существующая формулировка «мать (отец)» заменяется формулировкой «один из родителей».
Предложение фракции ПКРМ отказаться от «безобидной» и «несущественной» по мнению В. Булиги формулировки законопроекта и оставить прежнюю, было отвергнуто парламентским большинством, которое и утвердило законопроект.
Документ принят «в соответствии с Национальной Программой по обеспечению гендерного равенства на 2010-2015 г. и планом действий по ее внедрению на 2013-2015 гг.».
В апреле этого года Молдова установила с Евросоюзом безвизовый режим, предварительно выполнив ряд требований ЕС: были открыты пункты миграционного контроля на границе с непризнанным Приднестровьем, принят закон о борьбе с дискриминацией, запретивший, помимо прочего, ущемлять права геев. В июне Молдавия ратифицировала соглашение об ассоциации с Евросоюзом.
http://rodkom.org/2014/v-moldove-otmeneny-ponyatiya-otec-i-mat/

Пандора
24.07.2014, 19:42
:-)
Там про гимн США, где мелодия взята с русской песни

http://youtu.be/_64KzQs25VY

gog
24.07.2014, 21:03
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10360616_692864190785832_5349703208106134183_n.jpg ?oh=3d2098533fff98db3bf183cdf1fd84f1&oe=544C3B38&__gda__=1415118052_cced53fc67277e98e4583ee018c309b 0

Американский актер Стивен Сигал рассказал Ксении Собчак о своей любви к российскому президенту и восхитился тому, как ему удалось так быстро улучшить уровень жизни россиян, когда совсем недавно «здесь не было ни денег, ни еды»

Продолжение : http://tvrain.ru/articles/stiven_sigal_o_rossii_ljudi_zdes_dejstvitelno_horo sho_zhivut_i_eto_zasluga_putina-339839/

Алекс3
24.07.2014, 22:08
Вам не кажется, что вырвавшись из под американского влияния мы можем попасть под китайскую оккупацию?
Сами подумайте! Почему мы с Китаем должны воевать?
Я об этом думал уже в конце ХХвека, так как было предсказание, что в следующем веке Китай начнет захватывать территории России. Некоторым китайцы кажутся веселыми гномами, но они могут быть и очень жестокими. Напомню, что Тибет до сих пор находится под китайской оккупацией.http://www.religiopolis.org/images/stories/ind-tibbi-rzg-dem.jpg

gog
24.07.2014, 22:23
Вам не кажется, что вырвавшись из под американского влияния мы можем попасть под китайскую оккупацию?
Сами подумайте! Почему мы с Китаем должны воевать?
Я об этом думал уже в конце ХХвека, так как было предсказание, что в следующем веке Китай начнет захватывать территории России. Некоторым китайцы кажутся веселыми гномами, но они могут быть и очень жестокими. Напомню, что Тибет до сих пор находится под китайской оккупацией.http://www.religiopolis.org/images/stories/ind-tibbi-rzg-dem.jpg

Подскажите святую страну. Все страны так или иначе по своему сдвинуты

Алекс3
24.07.2014, 23:11
Подскажите святую страну. Все страны так или иначе по своему сдвинуты
Я другое подсказываю - «Бойтесь данайцев, дары приносящих».

Amarilis
25.07.2014, 01:41
Американский актер Стивен Сигал рассказал Ксении Собчак о своей любви к российскому президенту и восхитился тому, как ему удалось так быстро улучшить уровень жизни россиян, когда совсем недавно «здесь не было ни денег, ни еды»http://s017.radikal.ru/i428/1407/a0/257622fefd65.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Алекс3
25.07.2014, 06:28
Американский актер Стивен Сигал рассказал Ксении Собчак о своей любви к российскому президенту и восхитился тому, как ему удалось так быстро улучшить уровень жизни россиян, когда совсем недавно «здесь не было ни денег, ни еды»http://s017.radikal.ru/i428/1407/a0/257622fefd65.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Хвалить, так хвалить. Только кто хвалит?

Американские генералы о РОССИЙСКОЙ АРМИИ (2014)
http://www.youtube.com/watch?v=gQxW9RV1W6Y

Iris
25.07.2014, 08:52
Напомню, что Тибет до сих пор находится под китайской оккупацией.
Опять двадцать пять:)
Тибет не более оккупирован Китаем, чем к примеру, Манчжурия или Внутренняя Монголия. Или тот же Синьцзянь. И те, кто пытаются "бороться за независимость Тибета" , пытаются развалить Китай по советскому сценарию.
Вы лично - рады сейчас развалу СССР? А кто будет радоваться развалу Китая? - ну кроме США? Кстати, от дезинтеграции Китая больше всего пострадают именно ближайшие к нему страны. Россия в первую очередь. И тогда "захват территории" будет вполне себе реальностью, а не страшилкой либероидов.
А по поводу фотографии - когда разгоняли болотную - интернет был завален фотками со "зверствами ОМОНа". А если бы не разогнали - то майдан сейчас стоял бы на Красной площади.

Iris
25.07.2014, 08:54
Хвалить, так хвалить. Только кто хвалит?
Цифры, как понимаю:):):)

Речник
25.07.2014, 12:47
http://www.youtube.com/watch?v=584-97eW0Do#t=596

pavel
25.07.2014, 13:46
http://s012.radikal.ru/i320/1407/43/220bc43557be.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1407/c6/a9f4bc1647ec.jpg
http://s017.radikal.ru/i430/1407/59/e0dbe7d5b0ae.jpg

irene
25.07.2014, 14:49
Лживые западные СМИ так много кричат об оккупации Крыма Россией, о том, что там сейчас гуманитарная катастрофа, что нечего есть и пить, что все ходят под конвоем и под дулами автоматов, и много других глупостей.
Тем интереснее прочесть путевые записи американца, побывавшего этим летом в Крыму и лично всё повидавшего.

СТЕФЕН ЭБЕРТ

Приключения американца в Крыму

С первых дней столкновений на Майдане я с большой озабоченностью слежу за событиями на Украине, в частности за тем, как СМИ с обеих сторон освещают события в этой стране. Что касается работы западных СМИ, обязан сказать, что в лучшем случае они занимаются освещением событий в каком-то странном, «отдалённом» режиме — они полностью полагаются на необоснованные, непроверенные сведения из Белого дома, Государственного департамента США и Киева.
То есть, освещение событий осуществляется на уровне чуть повыше «одна бабка сказала». Что в итоге? К сожалению, учитывая тревожную неосведомлённость обывателей в США — «потребителей» продукта СМИ, мы сейчас переживаем полномасштабный возврат к критериям холодной войны — созданию образа «врага» и «империи зла», причём с позиции «демонизации» Путина.
Недавний опрос американцев показал, что только один из шести опрошенных представляет себе, где находится Украина, не меньше 50% из активно участвующих в обсуждении этого вопроса в социальных сетях смело утверждают, что Путин — коммунист или, что ещё причудливее и опаснее, нацист!
В этом году я посвятил свою поездку наблюдению за настоящим положением дел на местах, а особенно в Крыму. Как известно, западные СМИ, действуя опять-таки в «отдалённом режиме», сообщили, что Крым был насильственно присоединён к России её войсками.
Я провёл три дня в Крыму, в основном в Севастополе, а также ненадолго заехал в Симферополь — столицу новой российской республики. Начитавшись американских СМИ, я ожидал увидеть «зелёных человечков» на каждом углу, удерживающих страсти огромной толпы разгневанных людей.
Итак, в путь!
По прибытии в симферопольский аэропорт на меня набросилась толпа таксистов, предлагавших отвезти меня в Севастополь (в 60 километрах от аэропорта). Такое обилие свободных таксистов определённым образом свидетельствовало о спаде туризма, по поводу которого так злорадствуют западные СМИ, так как это — знак провала «захвата» Крыма.
А на самом деле, по словам местного населения, происходит вот что. Раньше основная часть туристов приезжала с Украины на поездах. А на сегодняшний день количество поездов сократилось на две трети.
Русские туристы, которые всегда составляли значительную долю отдыхающих, просто пока не могут заменить украинских из-за нехватки мест в самолётах. Те, которым повезло все-таки попасть в Крым, жаловались на то, что Крым, бывшая «жемчужина» СССР, деградировал из-за пренебрежения со стороны Украины, в составе которой он оказался после распада СССР.
И вот что в Севастополе мне сразу бросилось в глаза (или, точнее, в уши). Притом что Запад упорно не признает, что здесь в значительной мере преобладает русскоязычное население, в моих многочисленных беседах с людьми я вообще не слышал украинской речи. Помимо этого, при моих довольно обширных знаниях русской истории, я был просто ошеломлён уровнем искренней гордости местного населения «воинской славой» своего города и всего Крыма.
Везде стоят памятники героям двух очень кровавых войн: первой — середины ХIХ века против Турции и всего западного мира; второй — в 1940-х против немецких фашистов. Причём кровь, которая проливалась на полях сражений в Крыму, была русская. Люди до сих пор помнят и чтят тех своих русских предков, которые отдали свои жизни в защиту этой земли.
Учитывая одно лишь это обстоятельство, не принимая во внимание внешнее воздействие, они всегда будут считать себя русскими. До недавнего воссоединения с родиной они с опаской наблюдали за тем, с каким усердием Украина пытается стереть прошлое путём переписывания истории в пользу «славной Украины».
Что касается старшего поколения, то я слышал от всех, что, проснувшись в одно прекрасное утро 1954 года, они были неприятно удивлены тем, что Хрущёв, глава СССР и, что немаловажно, украинец, просто так, без их ведома и против их желания «подарил» Крым своей родине — Украине.
Несмотря на надежды на то, что с распадом СССР это все будет пересмотрено и «исправлено», все, наоборот, стало только хуже. Украина отменила первоначальный статус Крыма как «автономной республики». В этот раз снова без учёта мнения и желания самого народа. Теперь местное население по праву испытывает чувство эмоционального подъёма — они искренне ощущают, что вернулись на родину, где они снова могут открыто гордиться своей историей, культурой и говорить на родном языке.
Молодое поколение, лишённое исторического «накала страстей», кажется, восприняло воссоединение как должное, т. е. без опаски. Днём они работают (или, как я предполагаю, учатся), а вечером — гуляют по набережным. Так как в Севастополе «младшее» поколение, как мне представляется, составляет довольно большую долю населения, там много детей.
И напоследок выскажу ряд общих впечатлений, которые остались от поездки.
Первое — относительное отсутствие «силовиков». Не было вообще никаких представителей вооружённых сил, стоящих наготове, чтобы подавить какие-нибудь беспорядки. И, в отличие от Москвы, почти не было видно даже самых простых, «рядовых» полицейских.
Полное несоответствие картине, транслируемой западными СМИ.
Второе. Хотя было ясно, что я — американец, а также понятно официальное отношение Америки к событиям на Украине, ни один человек не подошёл ко мне, чтобы выразить своё недовольство и «озабоченность» насчёт так называемой пресловутой русской «оккупации».
Третье наблюдение относится к замечанию москвичей в отношении того, что американцы всегда ходят по улицам непременно с какими-то глупыми улыбками на лицах. А вот в Крыму я обнаружил, что местные жители как бы «подражают» нам, американцам, в этом отношении.
Бродя по улицам, я часто видел, как навстречу мне идут люди и улыбаются. Отчасти я принимал это как типичное поведение «южан» (более «свободное», раскованное), а ещё я думаю, что это потому, что люди там вполне удовлетворены новой жизнью.
Последнее наблюдение касается общего уровня экономической деятельности. В крупных городах, кажется, жизнь прямо бьёт ключом. На дорогах столько машин, что даже в середине дня — пробки, в магазинах — обилие товаров (при большом их разнообразии), общественный транспорт переполнен (но все равно отлично справляется с нагрузкой).
Банковские и платёжные системы работают отлично — я пользовался как банкоматом, так и кредитной картой, и не было никаких проблем. С другой стороны, в сельской местности очевидны печальные итоги долгосрочного экономического упадка. К счастью, я также заметил ростки довольно бурной строительной деятельности.
Да, в то же время мне честно признавались, что вначале не все было так гладко. Например, как пояснил мой таксист Сергей, процесс получения новых паспортов и российского гражданства сначала шёл медленнее, чем хотелось бы. Зато теперь новые власти обещают завершить эту крайне важную работу к концу года.
Кроме того, уже стали поступать крупные капиталовложения и другие виды помощи. Например, когда украинцы полностью буквально перекрыли подачу воды в Крым с севера, российские инженерные войска оперативно подключили альтернативный источник воды, целиком удовлетворяющий все потребности полуострова. И это — огромное достижение.
В заключение хочу заметить, что, возможно, все не совсем так, как всем хотелось бы, но мне показалось, что люди очень довольны и сейчас, вернувшись, как говорится, домой, на родину, уже видят впереди более светлое будущее.

/http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/3130-priklyucheniya-amerikanca-v-krymu.html/

gog
25.07.2014, 16:59
http://www.youtube.com/watch?v=psXaDdZVIxU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DpsXaDdZVIxU%26feature%3Dem-uploademail)

pavel
25.07.2014, 19:04
Все или ничего. Россия перед выбором.



www.youtube.com/watch?v=B532-pMntZQ (http://www.youtube.com/watch?v=B532-pMntZQ)

gog
25.07.2014, 20:17
Мир сходит с ума. Надпись на тренировочной футболке израильской армии гласит :"один выстрел-два убийств"Такие футболки выдают на тренировочном лагере снайперов Как видно ,на снимке на перекрёстке прицела беременная женщина,видимо имеется ввиду палестинка. И ребёнок с ранением в спину,извлечённый после кесерево сечения у убитой женщины.
https://lh4.googleusercontent.com/-OVCc69VC5RQ/U5cEBHAQsdI/AAAAAAAAMx0/hDroWC3CWkE/w506-h281/2014+-+1

Подробно http://news.sky.com/story/678761/israeli-army-t-shirts-mock-gaza-killings

Michael
25.07.2014, 21:02
Мир сходит с ума. Надпись на тренировочной футболке израильской армии гласит :"один выстрел-два убийств"Такие футболки выдают на тренировочном лагере снайперов
Не забывайте, что там тоже идет информационная война.
Узел конфликта очень сложный, проблема почти неразрешима в настоящий момент.