Просмотр полной версии : Россия и Мир, события.
ДоброеУтро
08.10.2008, 21:20
Хотите увидеть мою Америку?
Страничка с фотами
http://www.flickr.com/photos/25400739@N03/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foledal.topbb.ru%2F click.php%3Fhttp%3A%2F%2Fwww.flickr.com%2Fphotos%2 F25400739%40N03%2F)
все там же и будет дополняться, вот разгребусь немного. Недавно вернулся с Орегона, фотографировал Rainforest и Тихий океан.
Красиво!!!
А Ваша Россия, где можно ее посмотреть?
Между прочим, солнце и небо не принадлежат ни Америкени России. Они "над всеми нами" крутятся-вертятся с прибл. скоростью 1000 км/час.
И звезды светят всем.
Ветер разносит всех и все по всему миру.
Вода постоянно течет и сменяется, в одном месте уходит в другом пополняется. Если не течением, то испарением.
Земля тоже сменяется. Песок сноссится и наносится.
И даже скалы не вечны и те раскалываются и передвигаются.
Просто у каждого элемента свои сроки распостранения и скорости.
У каждого элемента свои ритмы и свои задания. А значит и свои Узоры.
Так что, то что Вы показали это не Америка, это игра четырех элементов.
А она, в любом уголке земли особенна и красива.
Так что, покажете нам игру элементов у России, которая именно Вас так же поражает как и у Америки?
Честное слово, это не провокационный вопрос, мне очень интересно увидеть что Вы любите в России?
Это вы зря тормознули на полдороге, давайте уж доведем дело до конца. Раз элементы и стихии странам не принадлежат, позачеркиваем на снимках ЮСА и гордо напишем РАША.. Нет, пожалуй, мелковато...Как никак единство мира предполагает некую универсально-феноменальную обобщенность. А что если снимки сделаны вами же сcc-c-c/// вашего же балкона?! Я не комплексую, а вы?O:)
И кто я теперь по происхождению? Похоже, армянин проживающий в Гернании? Cool!!!
gog (http://forum.roerich.info/member.php?u=1592)
ДоброеУтро
http://www.flickr.com/photos/25400739@N03/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Foledal.topbb.ru%2F click.php%3Fhttp%3A%2F%2Fwww.flickr.com%2Fphotos%2 F25400739%40N03%2F)
Ну... Вот где красота общения. Зачем воду мутить ещё?
А я давно предлагал вместо реплик наладить обмен поцелуями.O:)
migrant (http://forum.roerich.info/member.php?u=1127)
Утро оказалось Добрым!
Таким уж оно уродилось, но мы над этим работаем
Выступление Саакашвили 7 августа в ночь перед нападением на Южную Осетию (http://rupor-naroda.livejournal.com/48256.html)
(...) Это вы зря тормознули на полдороге, давайте уж доведем дело до конца. Раз элементы и стихии странам не принадлежат, позачеркиваем на снимках ЮСА и гордо напишем РАША.. Нет, пожалуй, мелковато...Как никак единство мира предполагает некую универсально-феноменальную обобщенность. А что если снимки сделаны вами же сcc-c-c/// вашего же балкона?! Я не комплексую, а вы?O:)
И кто я теперь по происхождению? Похоже, армянин проживающий в Гернании? Cool!!!
Вообще-то, я не тормознулпсь а как раз предложила обходить вокруг земного шара.
Но Вас опять только в Грузию занесло.
А почему не в Россию? Боитесь Вы ее чтоли?
ДоброеУтро
09.10.2008, 00:23
[quote=ДоброеУтро;239326] (...)
А почему не в Россию? Боитесь Вы ее чтоли?
Дык 2.5 месяца там по весне провел, пора и честь знать
Выступление Саакашвили 7 августа в ночь перед нападением на Южную Осетию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frupor-naroda.livejournal.com%2F48256.html)
Мне тут приходится усиленно анализировать наши семейные неувязки, интриги и их последствия ... и как-то сама собой провелась параллель с осетинскими событиями. Принципы психологические они то во всем остаются основами и лишь прикладываются к разным обстоятельствам.
Вобщем, в виде версии которую мы все как-то упускаем из виду.
Дело в том, что мы все все время считаем что ситуацию спровоцировать могли или Грузия или Россия, ибо, они непосредственные участники событий. Но! Не все так легко и гладко как кажется если не знаешь многих поднаготных, если ты даже не представляешь что они существуют.
А таких подноготных бывает куча. Но, образу внимание на самы более простые.
Ситуацию могли спровоцировать и кто-то со стороны (так сказать, свести обе стороны, где каждая уверена что не она начала). Могла та же Осетия. (извините ее сторонники, но в жизни всякое бывает и даже самое необычное и непредсказуемой)это тоже не исключено по правилу всего возможного. Ибо, гарантий нету ни на что и ни у кого.
Но, могли и кто-то еще четвертые заинтерессованные. Тот же НАТО, Европа, Америка и т.д.
Как? Вообще-то, способов куча. Если поглубже анализировать обе мировые войны, то можно изучить много тонких ходов и подставок тех событий. Вобщем, это могли быть и те, кто имеет с обоих сторон доступ к рычагам управления, власти, влияния (допустим, офицер или политик шпион в рядах Грузии или России). Или хотябы к людям у них стоящим. Даже пси-оружие могло быть задействовано. А в существовании такового все больше верится.
Так же те же Высшие могли "спровоцировать" если это является необходимым эволюционным шагом. Хотя, Высшие всегда так или иначе причастны ко всему происходящему, но имела в виду именно активное воздействие.
Вобщем, помоему, не стоит ломать копья по вопросу кто прав и кто виноват. Главное то в том, что мы все в душе порождаем и вынашиваем наши больные и неподтвержденные фантазии на счет этой ситуации. Каждый по своим убеждениям и интересам. А кому от этого хуже или лучше? Никому. Каждый сам себя уничтожает личным обманом в виде надежд на то что именно он прав.
Поверьте мне, не других мы уничтожаем своими наворотами доводом и доказательств в пользу своего убеждения и не на других воздействуем. Мы приносим вред самим себе. Только заметить это очень тяжело.
Ибо, мы так привыкли!
[quote=ДоброеУтро;239326] (...)
А почему не в Россию? Боитесь Вы ее чтоли?
Дык 2.5 месяца там по весне провел, пора и честь знать
Где если не секрет? Фотографии привезли?
ДоброеУтро
09.10.2008, 01:07
[quote=ДоброеУтро;239326] (...)
А почему не в Россию? Боитесь Вы ее чтоли?
Дык 2.5 месяца там по весне провел, пора и честь знать
Где если не секрет? Фотографии привезли?
Не секрет, на Урале. Фото вряд ли будут интересны да и зачем вам?
Но Вас опять только в Грузию занесло
Про Германию было сказано, это я пошутил так: раз у нас с вами все общее, то и страна где вы живете и мои фотки ваше происхождение:)
(...) Не секрет, на Урале. Фото вряд ли будут интересны да и зачем вам?
Ну вот, Вы уже за меня решили интересно мне или нет. Раз просила, значит интересно. Кстати, если помните, проезжала Урал на автобусе по дороге на Алтай. Да и переживания были интересные именно на уральских переездах. НАпомню, автобус у нас там поломался, а ночью как раз градусник опустился на 0 гр., Водители ремонтирвоали автобус с полуночи до восьми утра, дежа на холодной земле. А мы им горячие напитки таскали.
И вообще, показался мне Урал очени мистическим. Вобщем, томит что-то и завидую тем кто там побывал. У меня лишь мечты какие-то интуитивные. Толи из детства толи еще откуда.
После поездки осталось чувство чего-то незавершенного, недостаюшего. Может быть от того что просто проскачили уральские горы почти в темноте и все.
Да и Джулей наш оттуда.
Кто знает, не в одном ли городе вы с ним находились одновременно.
Так что, интересно, еще как интересно.
Фотки в студию !!! =D| ... если можно :rolleyes:
ДоброеУтро
09.10.2008, 02:11
aYa
Кроме друзей и родственников на фотках ничего нет поэтому вам они малоинтересны. С российскими фотками у меня напряг если не сказать больше. Другое дело ЮСА здесь оч заботливо относятся к природе:леса стоят нетронутые, они даже грибы не ищут, а побережья просто сказка..
Щас мне объяснят что значит умалять красоты родной страны:oops:
если я не говорю о своей любви к америке,и ругаю ее, значит я ее люблю:shock:
Это значит, что ругаешь ее и не говоришь о любви.O:)
Я тоже не помню чтоб ты хоть раз о своей матери мне что-нибудь рассказывал, но не сомневаюсь, в твоей (сыновней) любви. Есть слова которыми бросаться не следует, и демонстрировать на людях тоже.
по вашей логике ниннику должен сильно ругатьца на маму, ибо любит:? оригинально
Говорить слова (то бишь "ругаться") и испытывать чувства ("любить") не совсем одно и тоже. Надеюсь вы согласны? Кстати где это я "ругался"? Вы через буквы слышите как стучит мое сердце?O:)
ДоброеУтро
ninniku
Цитата:Когда ты последний раз хоть слово доброе сказал о России? А если учесть, что я и первого раза не помню, то вот и весь сказ...
Я тоже не помню чтоб ты хоть раз о своей матери мне что-нибудь рассказывал, но не сомневаюсь, в твоей (сыновней) любви. Есть слова которыми бросаться не следует, и демонстрировать на людях тоже.
нет не слышу как и где и что у вас стучит...с чего вы взяли что здесь возникает та аналогия, которую вы пытаетесь показать ниннику? я с вами об этом. нечего сказать? чего тогда оправдываться.
aYa
Кроме друзей и родственников на фотках ничего нет поэтому вам они малоинтересны. С российскими фотками у меня напряг если не сказать больше. Другое дело ЮСА здесь оч заботливо относятся к природе:леса стоят нетронутые, они даже грибы не ищут, а побережья просто сказка..
Щас мне объяснят что значит умалять красоты родной страны:oops:
Да при чем здесь умалять.
Мне вот что бросается в глаза - когда Вы говорите про Америку, речь ведете про природу и ее красоты.
А когда про Россию, то Вы фотографировали только людей? :(
Вас на Урале ничто не поражает своей красотой?
Или просто не до того?
Мне, напимер, интересно сравниваться с моими поездками в Литву. Проезжая по Польше всегда любуемся природой ее Мазурии. Въезжаем в Литву, а там уже свое. И везде по своему красиво.
Но нам то туда съездить раз и все. Сел на машину и поехал. Что там 1400 км?
А Вам приходится лететь и скорее всего такая поездка сопровождается более менее длительными сборами. Значит ценится на много больше чем мои короткие. А значит и на память о поездке привозится больше информации. И среди не находится места российским красотам?
А если друзья или знакомые попросят рассказать и показать? Мы всегда еще и об этом думаем. Всегда хочется передать информацию о красивых метсах тем кто не смог побывать там же где и ты.
В своё время мне пришлось помотаться по Союзу. Конечно, хотелось бы большего более того, мечталось побывать во всех климатических зонах: от тундры до пустынь Азии и от Приморья до Запада. Сегодня я, согласно документам, мог бы безвизово проехать от Тихого океана до Атлантики и от Северного Ледовитого до юга Китая. Экий размах! Ещё б финансы позволили! Это ж такой заряд впечатлений!
Бывая где-нибудь в новых краях, я всегда ощущаю некую новую мелодию, новый привкус местности, очарование культуры,энергетики страны, а также ментальность природы. К примеру три столицы Прибалтики - принципиально разные по характеру, колориту и насыщенности энергий. Несколько жёсткий и чопорный Таллин - большой сноб. В нём каждый печётся только о себе. И узкие улицы Таллина - не такие, как в Риге. Ну а центр Вильнюса - это принципиально иной город, он даже не совпадает со своими северными соседями по времени. Вильнюс моложе и теплее. В нём только башня Гедеминаса дышит древностью, да Тракайский замок. Минск... этот город нов, его отстроили после ВОВ, А Киев - о, это седая старина российско-византийской эпохи. И Крым - это уже хазарские урочища...
В Питере мне сейчас интересны лица. Они всегда несут и эпоху, и нравственные ценности. К примеру, самые колоритные лица - у бомжей. Они всегда всем своим видом говорят: Мир, мне плевать на тебя, ты меня отверг и исторгнул из своей среды, я тебя тоже презираю... Нет, я на тебя чихать хотел! А бабушки Питера? Тут и бывшие комсомолки, спортсменки, но тут и матери "новых русских", разодетых в дорогие одежды, но и не умеющие носить эти дорогие вещи. Попадаются ещё, хоть и редко, лица питерских старух-евреек. О, эти персоны колоритны! В них чувствуется даже египетский исход.
Особый люд - нищие Питера. Может быть потому что они рядятся и стараются быть заметными, одев колодки орденов за якобы афганские войны, они обвешиваются иконами (веяние времени) и просят милостыню. Есть певуны, которые зарабатывают на патриотизме, есть безногие, питающиеся состраданием, а есть бабки... О-о-о, это интересное место. В Питере была одна нищенка, которая зарабатывала просто астрономические суммы на том, что стояла на коленях перед небольшим образом, положенным прямо перед ней на асфальт. Её особенность была в том, что она постоянно кланялась образу, как заведённая, с частотой примерно два поклона в секунду... хотя, конечно, может быть и медленнее, не засекал. Создавалось ощущение, что она не кланяется, что это болезненные судороги, подобие тика... Люди, потрясённые картиной, кидали ей деньги, особо не считая их. Но я приглядевшись как-то к ней (ох уж наше любопытство!), обратил внимание, что всё в ней было продумано до мелочей. На коленях она стояла не на асфальте, а всегда подкладывала что-то тёплое, укутывалась оа тоже основательно, большой платок на голове был, хоть и грязный, но шерстяной, а под ним было ещё несколько платков. Фуфайка тоже не просто фуфайка, а непременно засаленная, ну и под нею тоже было что-то тёплое. На руках даже перчатки, хоть и грязные, дырявые, но... детали были с таким тщанием подобраны - Народная артистка!
Люблю же я смотреть на молодёжь. Там наше будущее, а потому вдвойне интересно. Во-первых, она умнее нас и, главное её качество, она более самодостаточна. Ей не нужна лишняя опека со стороны нас, родителей. Может потому что они рациональнее и рассудочнее, нежели их эмоциональные предки, птенцы пятидесятых....
Но о них как-ибудь попозже.
Как это понимать? НАТО и ООН вступили в тайный сговор
12:56 «Правда.Ру» (http://www.pravda.ru/)
Генеральные секретари НАТО и ООН Яап де Хооп Схеффер и Пан Ги Мун подписали декларацию о сотрудничестве между секретариатами двух организаций. Подписание соглашения состоялось 23 сентября в Нью-Йорке. В документе фактически идет речь о сотрудничестве между НАТО и ООН.
При этом России как постоянному члену Совета безопасности ООН никаких проектов заявления представлено не было, отметил Рогозин. По его словам, российская сторона не знала о факте и дате его подписания, в связи с чем российская сторона подняла данный вопрос на заседании Совета евроатлантического партнерства на уровне послов 8 октября в Брюсселе.
Как сообщает РИА Новости, в Москве удивлены тем, что соглашение о сотрудничестве ООН и НАТО было подписано без предварительного ознакомления государств-участников Организации с проектом соглашения, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров (http://go.mail.ru/search?q=%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%20%D 0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%B2) http://img.mail.ru/r/search_icon.gif.
«Перед подписанием такого соглашения его проект должен быть представлен на ознакомление стран-членов. В данном случае этого не произошло, соглашение между секретариатами было подписано скрытно, в период проведения министерской недели Генассамблеи ООН, у меня была встреча с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном (http://go.mail.ru/search?q=%D0%93%D0%B8%20%D0%9C%D1%83%D0%BD) http://img.mail.ru/r/search_icon.gif, и я поинтересовался о причинах такой секретности, но вразумительных объяснений я не услышал, нам это удивительно», — сказал глава МИД РФ.
ДоброеУтро
12.10.2008, 05:20
aya
В России отснял одну из лучших (на мой взгляд) фоток - "Созвездия желтых карликов в соцветиях укропа", она лежит там же. Надеюсь, вашего любопытства запал иссяк?
Рассказал ребятам на работе про кланящуюсю нищенку, они мне добавили другой образ.
У метро стояла бабка и продавала старые лакированные туфли образца, вероятно, 1956 года фабрики "Рот фронт". Она дрожащей рукой протягивала встречным эти туфли просила:
- Купите, люди добрые, туфли. Помогите, на пропитание!
Люди, естественно, не покупали, кому нужны эти атрибуты музея. Но подавали щедро. Причём, не по 5-10 рублей, а даже полтинниками, сотками...
- На, бабушка, не мучайся, не нужны туфли, покушай нормально...
А рядом стояла другая бабка с мелкой посудой, которая всегда молчала и терпеливо ждала. Это было её постоянное место. Так вот "старожилка" сначала молча глядела на конкурентку и только удивлённо переводила глаза с туфель на летящие в её карман десятки, полтинники и сотки...
- Иди отсюда, это моё место! Не то возьму палку и как огрею тебя! - возмущалась пострадавшая сторона.
- У меня и своя палка есть! - отвечала удачливая и хорошо вписавшаяся в маркетинговую ситуацию бабка.
А вообще-то истинно питерские бабушки попрашайничать не ходят. Да и много их, одиноких старушек, полегло от рук чёрных риэлтеров.
aya
В России отснял одну из лучших (на мой взгляд) фоток - "Созвездия желтых карликов в соцветиях укропа", она лежит там же. Надеюсь, вашего любопытства запал иссяк?
С чего это Вы взяли что иссяк?
Сейчас пойду смотреть. :rolleyes:
Интересный геополитический анализ, в котором раскрываются «мистические» корни современной американской политики, в том числе и в отношении к России, Ирана и проч.
ФАНАТИКИ ИСПОЛНЕНИЯ ЛЖЕПРОРОЧЕСТВ. НАЧАЛО АРМАГЕДДОНА НЕВОЗМОЖНО БЕЗ УДАРА ПО ИРАНУ
http://lenty.ru/go.html?http://lenty.ru/cgi-bin/gop.cgi?http://vlasti.net/news/25167@0900
США все более интенсивно готовятся к нанесению военного – возможно, ядерного, возможно, с участием Израиля – удара по Ирану, не вызывает сомнения. Вопрос стоит только о сроках
То, что, несмотря на появление новых международных проблем, США все более интенсивно готовятся к нанесению военного – возможно, ядерного, возможно, с участием Израиля – удара по Ирану, не вызывает сомнения. Вопрос стоит только о сроках. Упомянем лишь о самом последнем из них – «дне партизанской авиации» – 11 сентября 2008 г. Но есть и предположения более серьезные.
Так, бывший посол США в ООН Джон Болтон в Daily Telegraph указывает, что возможная победа Барака Обамы на президентских выборах принесет новые подходы к внешней политике, что, конечно, нарочито наивно, ибо не президенты ее определяют, и называет период со 2 ноября 2008 г. до дня инаугурации 20 января 2009 г.
Бывший шеф МОССАДа и вместе с ним исходящий из логики «рукотворного дефляционного шока» российский экономист Михаил Хазин называют вторую половину 2009 г. Это действительно более вероятно, и не только по экономическим, но и по военно-политическим причинам. Речь идет, разумеется, о конфликте на Кавказе, в котором особую роль играет союзная одному из главных протагонистов будущей иранской войны – Израилю – Грузия.
В связи с этим «Еврейский журнал» (11.09.08) цитирует Le Figaro: «Опыт показывает, что международное сообщество может серьезно заниматься только одной проблемой одновременно, а сейчас все внимание сконцентрировано на Грузии […> Иран пользуется этой ситуацией, чтобы выиграть время и продолжить обогащение урана. Российское военное вторжение в Грузию усложнило правила игры в дипломатический бильярд. Так, израильский министр обороны в среду дал распоряжение израильским бизнесменам, специализирующимся на экспорте оружия, больше не ездить в Грузию из опасений, что их обнаружат и сфотографируют российские спецслужбы, доказав тем самым, что военное сотрудничество между Израилем и Тбилиси продолжается. Москва может использовать эту информацию для обоснования поставок сложных систем ПВО типа С-300 странам, враждебным Израилю, в том числе Сирии и Ирану».
Сообщения о том, что именно российская военная операция по освобождению Южной Осетии и Абхазии спутала все планы США по нанесению удара по Ирану с территории Грузии – не только имея следствием разрушение грузинской военной инфраструктуры, но и обнаружив соответствующие планы, – является сегодня уже общим местом в мировой печати. На данный момент нападение на исламскую республику сорвано. Но все остается в силе. Более того, все планы находятся в развитии и приобретают новые черты. Многие из них – в том числе совсем новые – попадают в мировую сеть и становятся предметом обсуждения.
Так или иначе, задачи поставлены. Рон Прозор, посол Израиля в Великобритании и один из ведущих национальных экспертов по ядерной программе Ирана, в интервью газете Daily Telegraph уверяет: «При нынешних темпах развития Иран достигнет технического порога для производства расщепляющих веществ к 2009 году». Так это на самом деле или не так, но сами эти выкладки означают: вопрос «поставлен на счетчик».
Планы США в Иране (как и в отношении почти всех враждебных государств, включая и Россию) предусматривают прежде всего разделение страны, в частности, откол провинции Хузестан, населенной арабами-шиитами. План Буша предполагает военный удар США от иракской границы и со стороны морских сил в Персидском заливе в ответ на призыв к помощи от Al Ahwaz Popular Democratic Front и повстанческих сил Liberation Organization в Хузестане, которые объявят о создании независимого арабского государства, Демократической Республики Ахваз, и получат дипломатическое признание от США и их союзников. Также существуют планы по возбуждению восстаний среди меньшинств Ирана, включая азербайджанцев и туркмен в нефтеносных районах Каспия. Прочие меньшинства, также включенные в планы неоконов – иранские курды вдоль иракской и турецкой границ и Бэлучи (Белуджистан) вдоль границ с Пакистаном. Главная цель расчленения Ирана – отделить его от источников нефти и создать «иранский треугольник» с центром в персидских исторических областях. Один из комментаторов этого плана отмечает: без нефти Хузестана Иран резко ослабеет и начнет терять национальные окраины, и к этому есть предпосылки – персов в Иране сегодня только порядка 50%. Что касается иранских курдов, то их отделение, при уже почти независимом иракском Курдистане, означает неминуемый развал Турции и образование единого курдского государства. «Таким образом, – уверен комментатор, – планируется балканизация Среднего Востока».
В этот процесс, как в воронку, окажутся неизбежно втянуты не только мусульманский мир, внутри которого шиитский Иран практически одинок, но и Россия, Индия, Пакистан, Афганистан, Китай. Не говоря уже об Израиле, собственно, все и проводится только как подготовка якобы к защите этого государства от якобы возможного иранского ядерного удара. Это очевидно: ни одна из стран, обретших в последние годы ядерное оружие, не подвергалась не только «превентивному нападению», но даже и угрозе такого нападения со стороны США (кроме также находящегося вблизи Израиля Ирака, чье ядерное оружие так и не было обнаружено).
Уже давно Договор о нераспространении ядерного оружия фактически перестал действовать, и Иран здесь совершенно ни при чем. Еще в 1998 г. Индия провела серию из пяти, а Пакистан – шести ядерных испытаний, и официально они стали странами, обладающими ядерным оружием. Обзавелась ядерным оружием и Северная Корея, и – неофициально – Израиль.
Если военно-политические и даже экономические – в преддверии мирового кризиса – причины не объясняют причин подготовки третьей мировой войны и начала ее именно с Ирана, то стоит поискать еще более глубокие причины. Мета — и параполитические. И начать с того, кто именно стоит у руля будущей агрессии. Скажем прямо – группа лиц, стоящих у истоков и продолжающих определять всю политику последних республиканских (да и не только республиканских) администраций США, начиная примерно с 1980 г. вплоть до сего дня. Речь идет о неоконсерваторах, или, как их чаще называют, неоконах. Можно смело сказать, что вся политическая идеология и стратегия США определяется этими фигурами.
В американских СМИ за группой неоконов утвердилось именование The Cabal – «Клика». Именно неоконы были авторами так называемого Проекта нового американского столетия. Среди них известные фигуры – Ричард Чейни, Доналд Рамсфелд, Ричард Перл, Льюис «Скутер» Либби, представитель США при ООН Халилзад, а также «мозговой центр» – лидер «Христианских правых» Гэри Бауэр, член Совета по оборонной политике Эллиот Коэн, старший брат Роберта Кагана Фредерик и другие. В основе проекта – представления о борьбе добра и зла. При этом «добро» воплощается в военной силе США, защищающей «богоизбранный Израиль», для которого разработан особый документ – «Чистый прорыв: новая стратегия сохранения Царства». Авторы проекта делятся на «еврейских сионистов» и «христианских сионистов» (среди последних не только протестанты, но и католики); группы решают разные задачи, но их стратегическая цель одна.
Деление неоконов на эти две группы вполне соответствует их главной идее – двух «замыслов» в рамках единой истории, понимаемой как буквальное исполнение всего написанного в Библии, при том что Новый Завет ими (неоконами-евреями) признается или понимается как специфическая подготовка язычников к исполнению пророчеств Ветхого (неоконами-христианами). Мнение о том, что ветхозаветные пророчества уже исполнились на Христе, им глубоко чуждо.
«В результате пропаганда христианства в англосаксонском мире, особенно в США, – пишет российский философ Александр Дугин, — автоматически несет в себе компонент „патриотического“ американского воспитания в духе ожидания последней схватки „империи добра“ (США) с „империей зла“ (роль которой играет либо Россия, либо новейшие ее заместители в ткани основного и неизменного мира – исламские радикалы, Усама бен Ладен, Саддам Хусейн) ». Сегодня – сугубо – Иран. С учетом ядерного фактора все это приобретает особую окраску в контексте именно диспенсациализма. Естественно: «В некоторых текстах современных диспенсациалистов „промыслы“ увязываются с новейшими техническими достижениями, и тогда возникают образы „атомного диспенсациализма“, то есть рассмотрения „атомного оружия“ как некоторого апокалипсического элемента», – пишет далее Дугин. «Ядерная проблема Ирана» приобретает здесь особый, все открывающий и многое объясняющий оттенок.
Отметим очень важное обстоятельство. После России для неоконов враг номер два – ислам, а исламский фундаментализм – «новый фашизм». Что, кстати, не противоречит посмертным запискам Адольфа Гитлера, который говорит там, что судьба Германии завершилась, и ему остается лишь надеяться на мусульманские народы. Другой вопрос, как к этому относиться. Для России в данный момент радикальный исламизм объективно является союзником вовне и противником внутри. Второе – поскольку он неразрывно связан с национальным сепаратизмом ряда народов. Впрочем, это последнее во многом также связано с известного рода «переводом стрелок» в определении врага уже для российского – и особенно именно русского – национализма и патриотизма в годы перестройки и в первые годы после 1991 г., что также произошло не случайно.
Рон Прозор пугает Запад ядерным Ираном
В то же время надо иметь в виду следующее. Именно Иран, занимающий в исламском мире особое место (иранцы – шииты), наиболее последовательно проводит после исламской революции Хомейни антиамериканскую и антиизраильскую политику. В этом смысле можно говорить о том, что господствующее в Иране мировоззрение наиболее радикально противостоит мифологии неоконов. И если вся идеология Израиля – а, следовательно, и США – построена на обосновании исключительно места и прав этой страны на Ближнем Востоке и в мире трагическими страницами истории европейского еврейства времен Второй мировой войны (так называемый холокост, или шоа), то нынешнее руководство Ирана в своем противостоянии «сионистскому государству» занимает прямо противоположную позицию. Речь идет о так называемом иранском «отрицании холокоста».
Государство Израиль и сам по себе сионизм не самодостаточны. В этом смысле советские критики сионизма (Ю. Иванов, Е. Евсеев, В. Бегун), когда говорили о том, что сионизм «находится на службе империализма», были, по сути, правы. Речь идет об искусственной, «книжной» идеологии, не имеющей собственной органики.
Руководство Ирана не разделяет расового антисемитизма, исторически связанного с идеями германского национал-социализма (хотя иранцы в гораздо большей степени, чем современные немцы, потомки ариев). Оно исходит из чисто религиозного фактора, считая, что идеи сионизма противоречат исламу, выросшему из того самого авраамического корня. Оно даже не отрицает холокоста, как это делают европейские историки-"ревизионисты"; оно считает, что вопрос требует дополнительного изучения, но в любом случае ответственность за происшедшее нести не могут мусульмане – арабы и иранцы, оказавшиеся в сложной военно-политической ситуации, вызванной сионистами. Иран поддерживает те радикальные круги еврейства и мирового раввината, которые считают, что создание государства на Ближнем Востоке не является пророческой и мессианской задачей евреев, и разделяют „Эрец Израэль“ – землю Израиля в Палестине – и „Адама Израэль“ – „мистическую землю“, воплощенную в Торе и пророках. При этом в самом Иране существует и представлена в государственных органах могущественная еврейская община, и некоторые иудеи полагают, что именно оттуда должен явиться „машиах“, поскольку Иран был некогда и, возможно, остается прибежищем „рош галуша“ – „князей изгнания“. Таким образом, Иран оказывается участником также и внутриеврейской полемики по самым серьезным для евреев и иудаизма вопросам.
Действительно, в декабре 2006 г. в Иране проводилась двухдневная конференция „Пересмотр Холокоста: глобальное видение“. Конференция, как заявлял на церемонии ее открытия министр иностранных дел Ирана Манучер Маттаки, не имела целью „подтверждение или опровержение существования холокоста“. „Мы, – сказал Маттаки, – хотим дать возможность изложить свое мнение мыслителям, которые не могут этого сделать в Европе“.
Ранее, в 2005 г. Махмуд Ахмадинежад, выступая перед жителями города Захедан, заявил, что Запад (sic!) „изобрел миф о массовом убийстве евреев и поставил их над Богом, религиями и пророками“. Иранский президент разъяснил, что „европейцы воспользовались этим мифом для создания еврейского государства в сердце исламского мира“. А потому – по его словам – именно европейцы, совершавшие в ходе истории (не только во времена Гитлера) преступления против еврейского населения, должны предоставить евреям часть своей территории.
Ахмадинежад так описал рождение еврейского государства: „Какое отношение имеем мы к холокосту? Мы – мусульмане, мы – проживающие на Ближнем Востоке, мы – страны, солидарные с палестинцами? Холокост, как известно, не имеет отношения к арабской или ближневосточной историографии, мы не причастны к чудовищной мясорубке, в которой нацисты уничтожили 6 миллионов человек“. И далее: „Если предположить, что холокост действительно был, тогда наш вопрос к европейским странам будет таким: убийство Гитлером невинных евреев является причиной, по которой европейцы защищают оккупантов Иерусалима?“
Официальная позиция Тегерана, как это следует из заявлений президента, не является антисемитской: она ставит в центр истории не еврейский вопрос, а противостояние Европы с исламом со времен Каролингов на самом деле.
С другой стороны, Ахмадинежад, с характерной для мусульманина (как, впрочем, и для иудея) чувствительностью к идолослужению и кумиротворению, показывает, что Запад „служит, как Богу“, евреям как таковым. Это последнее, кстати, проливает свет и на позицию неоконов.
Интересно, что на конференции в Тегеране присутствовали также и представители еврейских кругов, в том числе раввины. Так, британский раввин Аарон Коэн, выступая среди прочих участников, сказал, что, хотя факт холокоста и не подлежит сомнению, он не может служить оправданием для „израильских преступлений против палестинцев“. А в марте этого года Иран посетила весьма серьезная делегация из самого Израиля.
Мы уже указывали: между сионистами и иудеями-ортодоксами существуют весьма серьезные противоречия. В частности, и в иранском вопросе. Так, раввины из ультраортодоксального движения „Натурей Карта“, считающие, что еврейское государство может быть создано только „машиахом“ в связи с поднятой во всем мире антииранской кампанией по поводу холокоста, заявили: „Шум, который сионисты устроили вокруг атомной программы, является частью пропаганды их мощи, которая есть у них благодаря ядерной силе, пугающей соседей“. Они же осудили действия главы еврейской общины Ирана, написавшего президенту Ахмадинежаду письмо протеста в связи с его заявлениями о холокосте. „Сионисты причастны к большинству преступлений в мире […> То, что сионисты уже 50 лет делают с холокостом, очень раздражает мусульман, которые к этому не были причастны. Они видят, что можно оскорблять пророка Мухаммеда в карикатурах, но отрицать холокост или задавать вопросы – это карается несколькими годами тюрьмы“, – цитирует заявления раввинов независимый еврейский портал sem.40. В марте этого года раввины из „Натурей Карта“ с десятидневным визитом посетили Иран, где встречались с президентом Ахмадинежадом и бывшим президентом Мохаммедом Хатами, а ранее в Лондоне состоялись их встречи с лидерами организации „Хезболла“. Раввины считают, что в интересах сохранения еврейского народа пожертвовать сионизмом как таковым.
Однако в любом случае оказывается, что сионизм является некоей внешней силой по отношению к народам Ближнего Востока, в том числе и к проживающим там евреям. Но если хазарская аристократия, состоящая из потомков вавилонских жрецов, и стала той силой, которая осуществила экспансию в Палестину, то вполне понятна вся "техника сбывающихся пророчеств": речь идет об оперативно-магическом воздействии на историю, за которым стоят интересы „планетарного сверхмогущества Соединенных Штатов“, также руководимых лицами „вавилонского круга“, связанных через Федеральную резервную систему с Британской короной, Ротшильдами, Трехсторонней Комиссией, Бильдербергским клубом и другими параполитическими организациями.
При этом все действующие президенты США, так или иначе, считают себя наследниками королевских семейств Европы XI–XIII вв., а нынешний республиканский кандидат Джон Маккейн претендует на происхождение от Каролингов – именно при них европейцы самоопределились в противовес сарацинам – арабам-мусульманам, а также и славянам – православным и язычникам, в отношении которых новая франкская династия, сначала расправившись с прежней, начала геноцид.
Круг замыкается. Запад в третьей мировой войне, видимо, будет возглавлять „новый Карл Мартелл“, а битву при Пуатье они хотят перенести в южное подбрюшье Евразии, куда входят и Ближний Восток, и Кавказ, и Иран, и Афганистан. В глазах Запада сегодня и Россия, и Иран образуют „ось зла“, предшествующую „державе царя Гога, князя Роша, Мешеха и Тувала“. И Израиль (как и сионизм) не самостоятельный политический субъект, а только инструмент в руках древней жреческой верхушки, которая считает, что настало время для осуществления нового мирового порядка.
В отношении Ближнего Востока принята так называемая стратегия Кина-Кагана, главное в которой – соединить крупные размеры увеличения американского военного присутствия на Ближнем Востоке с долговременным характером наращивания силы. „За этим требованием, – указывает Всеволод Ягужинский, – интересы представителей крайних взглядов из еврейских финансово-промышленных и военно-промышленных кругов Америки“. Можно было бы сказать „условно еврейских“, поскольку они являются внешними по отношению и к этому народу, историю которого они многие века сознательно фальсифицируют.
Однако необходим casus belli. В сентябре 2000 г. Совет по оборонной политике опубликовал новую редакцию доклада „Перестройка обороны Америки: стратегия, силы и ресурсы“. Как отмечала газета Observer, в Пентагоне уже тогда задумывались над тем, что для „национального пробуждения“ Америки нужно „катастрофическое и катализирующее событие – нечто вроде нового Пирл-Харбора“. А 11 сентября Джордж Буш написал в своем дневнике: „Сегодня имел место Пирл-Харбор ХХI века“. Вскоре, 20 сентября, активисты „Проекта нового американского столетия“ в открытом письме Бушу призвали не только „выбросить талибов из Афганистана“ и „схватить или убить бен Ладена“, но также „смены режима в Ираке“ и „принятия соответствующих мер возмездия“ против Сирии и Ирана.
Провокации следуют немедленно. В новом (09.09.08) видеообращении второго после полувиртуального Усамы бен Ладена лидера полувиртуальной „Аль-Каиды“ Аймана аз-Завахири, оказавшемся в распоряжении арабского спутникового телеканала „Аль-Джазира“, неожиданно прозвучало заявление о том, что Иран занимается пособничеством США, осуществляя „шиитскую оккупацию“ Ирака. „Защитники мусульман в Тегеране сотрудничают с Америкой, оккупируя Ирак и Афганистан и признавая их наемные правительства“, – цитирует Associated Press слова аз-Завахири. Надо отметить, что еще в апреле с.г. он же назвал „персов“ „врагами арабского мира“.
Такие высказывания только подтверждают уже почти очевидную истину: весь современный так называемый исламский фундаментализм вакхабитского типа – не иранский, конечно, – создан именно англосаксонскими державами и имеет многоцелевое назначение. Созданный в свое время для противодействия „советской агрессии в Афганистане“, он обращен одной стороной против России, а другой – против Ирана, Индии, отчасти Китая. Роль его так же „служебна“, как и сионизма. Но это уже иные грани мировой проблемы.
Владимир КАРПЕЦ
Кризиса у нас нет, и деньги нам девать некуда
Михаил Хазин
Сегодня вечером Палата представителей США вернется к рассмотрению «плана Полсона». Есть мнение, что на этот раз план будет принят, в результате чего, может быть, аж на пару дней начнет расти фондовый рынок, а доллар наконец начнет припадать. Чего ему уже давно пора было бы делать, но он, на фоне общего бардака в мировых финансах, пока как-то еще не сподобился. Разумеется, выделенные деньги налогоплательщиков пойдут в первую очередь особо выдающимся финансовым институтам, которые наиболее преуспели в создании той системы, которая сейчас и разрушается, но это стандартная историческая несправедливость, и мы не будем сегодня на ней останавливаться. А остановимся совсем на другом.
Если внимательно посмотреть на те антикризисные меры, которые кто-то там где-то там принимает, так сказать, с высоты птичьего полета, то можно видеть, что все они сводятся, в общем, к одному – поддержке экономики, то есть в первую очередь бизнеса. Даже поддержка конечного спроса отнесена на второй план. Есть только одно исключение. Это – Россия. Во всех странах мира делается все, чтобы банки выдавали кредиты экономике как можно быстрее и проще. У нас, в результате деятельности правительства последних недель, кредиты остановились вовсе. Во всех странах мира объявляют налоговые ослабления, каникулы, снижение ставки, у нас – повышают налоги. У нас что, кризиса вообще нет?
То есть, конечно, я несколько ошибся. Есть еще Китай, который захлебывается от инвестиций и экономического роста. Может быть, мы тоже захлебываемся? Нам некуда девать деньги, наши предприятия месяц за месяцем наращивают производство, наш военный флот каждую неделю пополняют новые суда, наши авиакомпании переходят на новые Илы и Ту, не говоря уже о военной авиации, в которой вообще не осталось самолетов старше 2000 года… Или это все-таки не так? И если не так, почему мы продолжаем гробить нашу экономику?
Жизнь повернулась так, что мне пришло приглашение на заседание «Клуба 4 ноября». Я что-то слышал про эту организацию, которая не то близка к «Единой России», не то – просто ее составная часть, но до вчерашнего дня, как бы это сказать адекватнее, не был включен в группу лиц, допущенных до этого «ареопага» выдающихся интеллектуалов-экономистов. А тут вдруг что-то произошло… Что, почему, я даже не очень понимаю, поскольку мои комментарии на злобу дня вряд ли могут вызвать интерес профессионалов, а тема формирования новой, посткризисной парадигмы, даже не финансово-экономической, а вообще развития, прогресса, мало кому пока интересна. Но пригласили, я решил зайти.
И то, что я услышал, ввело меня в состояние глубокого уныния. Дело в том, что на заре перестройки мне посчастливилось быть на учредительном заседании такого выдающегося органа, как не то «совет ученых», не то «клуб ученых», в общем – таком странном интеллигентском собрании, сути которого не может уловить ни один нормальный человек. Вроде бы (по отдельности) неглупые люди, каждый даже чего-то в жизни достиг, а вместе образуется такая каша, такая невнятица, такая импотенция, что страшно смотреть. Именно по итогам этого посещения я объяснил школьникам, у которых тогда преподавал, что самое страшное, что может быть с человеком, - это застарелая импотенция, где под последним термином подразумевается, что вся деятельность этого человека может быть описана исключительно глаголами несовершенного вида.
Так вот, вчерашнее заседание удивительно мне напомнило то безобразие. Нет, были отдельные вполне нормальные выступления, но толку от этого не было никакого. Кому интересно в двадцать пятый раз слышать, что Леша-дефолт гробит отечественную экономику, что с такой налоговой и кредитно-денежной системой жить нельзя, и так далее, и тому подобное? Впрочем, особо мне понравилось выступление, которое повторяло мой доклад 1996 года (http://worldcrisis.ru/crisis/86492?PARENT_RUBR=wc_archiv (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fworldcrisis.ru%2Fc risis%2F86492%3FPARENT_RUBR%3Dwc_archiv)) о том, что российская экономика недокредитована. Особенно умилило то, что в зале присутствовал Е.Г.Ясин, который тогда отменил коллегию Министерства экономики, дабы никто не мог проникнуться крамольными мыслями этого доклада. Вчера он промолчал, из чего я заключил, что за прошедшие 12 лет смирился с положениями доклада.
Одна тема, впрочем, на вчерашнем заседании затронута не была. А именно обсуждения того, встают ли Владимир Владимирович Путин и Дмитрий Анатольевич Медведев в стойку «смирно», когда Леша-дефолт начинает рассуждать об экономике, или им все-таки разрешают переносить тяжесть тела с одной ноги на другую. Но это и естественно – многие из присутствующих кормятся стараниями упомянутого Леши-дефолта, поэтому вынуждены соблюдать корпоративную этику.
И, разумеется, не было ничего сказано о том, что делать. Не было даже спрошено. Точнее, не было спрошено на самом заседании. А вот когда я вышел в коридор, то несколько человек осведомились у меня, что делать. Может быть, они имели в виду состояние личных финансов, но я-то их понял в масштабе страны. И ответил старым добрым анекдотом о том, что если после пятой (для нашей страны уже, наверно, десятой, а то и больше) перестановки кроватей в борделе эффективность и качество его работы не растет, то необходимо поменять контингент сотрудников. Имена которых я из уважения к публике здесь произносить не буду.
Так вот, рассказав пресловутый анекдот (причем, воспользовавшись неофициальностью обстановки, я не стал прибегать к эвфемизмам), я подумал, что, может быть, дело как раз в том, что у официальной части заседания был некоторый подтекст, который я просто сразу не заметил. И, подумавши некоторое время, пришел к выводу, что он действительно был, причем не только на этом заседании, но и вообще на всех заседаниях по экономической проблематике, которые происходят в нашей стране последние месяцы и годы. Подтекст этот следующий: нам страшно необходимо, чтобы вы придумали, как повысить эффективность и качество, но контингент обсуждать и тем более трогать – категорически запрещено!
Так вот, я официально заявляю: мне методы улучшения ситуации, отвечающие этому контексту, неизвестны. И я сильно сомневаюсь, что они вообще существуют.
Американцы завершили испытания микроволнового оружия
http://skyglobe.ru/r/newspic/212101/picture.jpg 30.09 11:21 Исследовательская лаборатория ВВС США завершила комплексную программу оценки воздействия на организм человека микроволновой системы ADS (Active Denial System), предназначенной для временной нейтрализации живой силы противника. Об этом сообщает Spacewar.
Проведенные исследования подтвердили нелетальный характер излучения и его безопасность для здоровья при уровне мощности, достаточном для достижения требуемого эффекта. В частности, было установлено, что применение системы ADS не вызывает раковых заболеваний и не наносит вреда репродуктивной функции. Исследователи также определили пороговые значения мощности, безопасные для кожи и глаз.
Принцип действия системы ADS основан на том, что излучаемые микроволны частотой 95 гигагерц проникают в кожный покров человека на глубину 0,4 миллиметра и нагревают воду в клетках и межклеточном пространстве, что причиняет острую боль, по характеру сравнимую с ощущениями при ожоге.
Планируется, что система ADS поступит на вооружение в нескольких версиях, в том числе наземного, воздушного и надводного базирования. Радиус ее действия будет достигать 750 метров.
Помимо этого компания Raytheon разработала уменьшенную версию ADS, которая получила название Silent Guardian. Дальность ее действия превышает 250 метров.
http://skyglobe.ru/news/news/2008-09-30/ads
Европа сняла запрет на въезд Лукашенко
ЕС отменил все визовые ограничения в отношении Узбекистана (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Evz%2Eru%2Fnews%2F2008%2F10 %2F13%2F218400%2Ehtml&country=Russia)
15:35
Белорусский МИД доволен резолюцией Европарламента (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=afn%2Eby%2Fnews%2Fi%2F105364&country=Russia)
10.10.08 11:55
Запрет на въезд в Европу для руководства республики, в том числе, и для президента Александра Лукашенко, был введен в 2006 году, после выборов президента Белоруссии, которые Евросоюз счел недемократическими. REGNUM (http://www.regnum.ru/news/1068748.html) 16:56
По неофициальным данным, Евросоюз отменил на полгода ограничение на въезд на территорию стран ЕС президента Белоруссии Александра Лукашенко и других высокопоставленных лиц страны. RBC.ua (http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/10/13/447103.shtml) 15:57
Ранее персоной нон-грата в ЕС считался 41 чиновник из Белоруссии Lenta.ru (http://lenta.ru/news/2008/10/13/cancel/) 15:18
Утопим и взорвем Россию
Уважаемый Muad'Dib!
По моему вы уже совсем перегнули.
90% ваших постов это скопированные статьи их инета.
В дальнейшем предлагаю вам давать только ссылки на статьи.
Сами статьи я буду удалять.
Muad'Dib
15.10.2008, 13:27
Утопим и взорвем Россию
Уважаемый Muad'Dib!
По моему вы уже совсем перегнули.
90% ваших постов это скопированные статьи их инета.
В дальнейшем предлагаю вам давать только ссылки на статьи.
Сами статьи я буду удалять.
Вы ничего не путаете? 90% - это вы точно подсчитали или на глаз прикинули?
У меня ведь масса и своих постов.
Или это вас так название статьи зацепило?
А на каком основании будете удалять статьи, размещённые мной?
Разве это по правилам форума?
Разве правила не едины для всех?
Ведь многие тут постят чужие статьи нещадно, и им почему-то замечаний никто не делает.
Может быть, дело в том, что именно мой взгляд на вещи вам не по душе?
Хотите ввести избирательное модерирование: "своим" позволить всё, а тем, кто не нравится - режим максимального неблагоприятсвования?
народ боится мирного атома, вот и будут строить ГЭС и затапливать территории, опять есть поползновения на Катунскую ГЭС. Наши АЭС сейчас существенно безопаснее чем в 1986 г., но иррациональные страхи против "радиации" делают свое дело. В то время как реакторы на быстрых нейтронах могут обеспечить нас энергией на столетия, если не больше.
Вы ничего не путаете? 90% - это вы точно подсчитали или на глаз прикинули?
У меня ведь масса и своих постов.
Или это вас так название статьи зацепило?
А на каком основании будете удалять статьи, размещённые мной?
Разве это по правилам форума?
Разве правила не едины для всех?
Ведь многие тут постят чужие статьи нещадно, и им почему-то замечаний никто не делает.
Может быть, дело в том, что именно мой взгляд на вещи вам не по душе?
Хотите ввести избирательное модерирование: "своим" позволить всё, а тем, кто не нравится - режим максимального неблагоприятсвования?
Я не модератор, поэтому дело Дара решать, но я бы на его месте давно бы сделал вам замечание, и не одно. Дело не в том, что у вас альтернативное мнение. Оно тут чуть ли не каждого второго альтернативное. Вопрос в том, что сами-то вы мало высказываетесь, всё больше копируете тексты ваших единомышленников, или тех, чьё мнение вам больше подходит.
Фактически вы перетаскиваете сюда материалы оппозиционной прессы с граней ру, каспаров ру и их сотоварищей. То, что они заняли оппозиционную политическую нишу - это их дело, но forum.roerich.info - это не филиал опппозиционного политического издания, это рериховский сайт, который рассматривает политику под определнным углом, то есть этот вопрос нас интересует как часть Культуры, как часть цивилизационного процесса, но не более того. Вы же злоупотребляете нашим к вам доверием, и не очень строгими правилами модерирования.
На форум вполне мог бы справиться в дискуссии с вами, мы без труда могли бы оспорить вашу позицию, но вы занялись банальным спамом. То есть вы захламили свои ответы чужими статьями. Другое дело, если бы они иллюстрировали вашу мысль, никто не смог бы вам возразить. То есть, если бы вы, как это и принято в творческих кругах, до 30% текста заимстовали, чтобы проиллюстрировать свою точку зерения, а так - забрасывать нас статьями Новодворской, Каспарова и Латыниной - каждый может. И, поверьте, вы тут далеко не первый такой прыткий, были у нас и националисты, и сталинисты, и просто авантюристы... вот с ними и бодайтесь на их сайтах.
Честно говоря, мне показалось, что модератор - ваш политический единомышленник и вы тут слегка пиарите.
Кстати, по поводу того, что мы часто выкладываем тут статьи других изданий... Мы, тем самым, просто делились всякой интересной и любопытной информацией. В принципе же, я считаю. что политическая и международная тематика на нашем форуме должна была бы выделена в отдельный раздел и имела бы некоторые свои внутренние, отдельные от форума, правила, среди которых и то, что предоставление слова политическим оппозиционерам должно быть весьма ограниченным, чтобы не превращать форум в место политических баталий. У нас всё же иные цели.
Утопим и взорвем Россию
Уважаемый Muad'Dib!
По моему вы уже совсем перегнули.
90% ваших постов это скопированные статьи их инета.
В дальнейшем предлагаю вам давать только ссылки на статьи.
Сами статьи я буду удалять.
Вы ничего не путаете? 90% - это вы точно подсчитали или на глаз прикинули?
У меня ведь масса и своих постов.
Или это вас так название статьи зацепило?
А на каком основании будете удалять статьи, размещённые мной?
Разве это по правилам форума?
Разве правила не едины для всех?
Ведь многие тут постят чужие статьи нещадно, и им почему-то замечаний никто не делает.
Может быть, дело в том, что именно мой взгляд на вещи вам не по душе?
Хотите ввести избирательное модерирование: "своим" позволить всё, а тем, кто не нравится - режим максимального неблагоприятсвования?Зачем такой детский сад? Всем ведь всё и так понятно. - речь то о том - какие статьи постят. И мне кажется нужно изменять сами правила - вы действительно нашли можно сказать лазейку в правилах для того чтобы систематически и неуклонно гнуть свою линию критиканства, осуждения, антипатриотизма. Причём само качество ваших натасканных сюда статей оставляет желать лучшего. Любого осознанного человека конечно трогает и оболванивание, и ура-патриотизм, - (дурачков из нас делаете?) но то что реализуете здесь Вы - это тоже самое только с отрицательным знаком - это просто неприкрытая ничем враждебность. И заметьте - безо всякой конструктивной мысли. Такое ощущение, что Вами движет огалтелое желание макать всех и всё в ...... .
Поверьте на слово - те кто пытается ОБЪЕКТИВНО рассматривать реальность итак видят многие и многие наши проблемы, но не в таком истерически враждебном ракурсе.
Опять же многие статьи можно конечно назвать непроверяемыми, но "ваши" то - просто ЛГУТ, сеют межнациональную рознь, поднимают застарелые обиды... Чего добиваетесь этим?
Есть такое бунтарство и дисидентство - которое вызывает уважение своей принципиальностью, любовью к своей стране и народу. Но не надо путать это с информационными диверсиями, цель которых разрушить, унизить, и разочаровать. Любовь к истине выглядит по другому. Да и пахнет иначе.
Мигрант, с чего это Вы взяли, что он перестанет постить.
Может быть это его работа. На то оно и похоже.
А ради таких легких бабок человек и не столлько напостит.
А если не работа, то может быть это один из одурманенных идеалистов или фанатов.
Тогда дело еще хуже, тогда оно "труба".
Так что, порадуйтесь тому, что форум входит в число организаций на которые направляют своих глашатаев политики. Как никак во всем можно найти что-то приятное :D
Так что, лучше перестать принимать всерьез и перестать отвечать. Тогда оно само успокоится.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=47B4B752D5F4A
Гарри Каспаров рассказывает о своем видении ситуации в России и путях выхода из нее. Очень любопытно...
Юрий Ганков
27.10.2008, 19:18
Чего-то замутили американцы - со стороны Ирака на территорию Сирии вторглись четыре боевых вертолетаи обстреляли населенный пункт....провокация, которая может потянуть за собой начало очередной "демократизации"на Востоке?
Muad'Dib
28.10.2008, 17:34
Хорошая статья про Катынское дело:
http://www.grani.ru/Society/History/m.143292.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.grani.ru%2FSoc iety%2FHistory%2Fm.143292.html)
Россия опять отказывается реабилитировать более 20000 польских офицеров, расстреляных чекистами в 1940 году.
Банкротство по-украински
.................................................. .....
Правительство Украины также не владеет масштабами трагедии, связанной с экономическим кризисом, добавил от себя народный депутат от Партии регионов, генеральный директор ОАО «Мотор-Сич» Вячеслав Богуслаев, находящийся сейчас в Запорожье.
«Мы уже переживаем колоссальные потери: половина цехов металлургических предприятий остановлена, работники отправлены в вынужденный отпуск, готовятся программы сокращения людей. Банки превратились в конторы по переводу денег за границу, в активах не реальные гривны, а купленные за границей фантики – ценные бумаги», – отрезал он.
Словом, правительство ответственно за обнищание людей и предприятий, так как под руководством премьера поднимаются цены на энергоносители.
.............................................
http://www.vz.ru/politics/2008/10/28/223850.html
Хорошая статья про Катынское дело:
http://www.grani.ru/Society/History/m.143292.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.grani.ru%2FSoc iety%2FHistory%2Fm.143292.html)
Россия опять отказывается реабилитировать более 20000 польских офицеров, расстреляных чекистами в 1940 году.
Россия к трагедии в Катыни не имеет отношения. (Не надо путать!)
А вот Польше, для начала, необходимо признать вину за уничтожение десятков тысяч красноармейцев и участие в разделе Чехословакии.
Странный Вы все-таки, Муад - совок наизнанку, чтоль?
5.0 / США объявляют войну российскому Интернету (http://www.dni.ru/polit/2008/10/29/152157.html)
надо прописать в правилах, чтоб представители Госдепа сразу указывали свое место еще при регистрации в форуме типа город = Госдеп США. Иначе штрафовать в Евро и в гигаваттах*час! :p
К вопросу о нашей "элите".
"А.ВОРОБЬЕВ: Дальше. «Справедливо ли утверждение, что в условиях финансового кризиса просто необходимо повышать тарифы на проезд, на ЖКХ? Повышение причем очень серьезно планируется с Нового года. И тарифы в очередной раз не обосновываются в надежде, что народ опять это проглотит. Ирина, врач из Москвы».
М.ДЕЛЯГИН: Ну, вы знаете, вопрос в том, чего хочет государство? Если государство хочет революцию, причем социалистическую, причем даже не революцию, а вот этого того самого русского бунта, бессмысленного, беспощадного – все делают правильно, молодцы ребята. Как говорит одна моя знакомая, когда ее подрезают: «Всегда так делай». Потому что, что мы видим? Мы видим, что наши экспортеры, в частности многие энергетические компании сокращают доходы от экспорта, и они решают проблему путем роста внутренних тарифов. То есть, мы с вами расплачиваемся за то, что в мире упали цены на нефть. Зашибись. Какие мы с вами Ротшильды на пару здесь сидим, и нас слушают тоже Ротшильды. У нас проблемы в экономике. У нас депрессия – это нехватка спроса, это не хватает денег везде. Значит, нужно поступать как в 98-м году, когда собрали естественных монополистов и сказали: «Дорогие товарищи! Мы с удовольствием повысим вам тарифы насколько вы хотите в обмен на вашу финансовую прозрачность». Товарищи вышли за дверь, посовещались, вернулись, сказали: «Вы знаете, мы – патриоты, мы очень любим родину. Мы замораживаем тарифы насколько вы скажете». И они были замороженными до 2002-го года. У них есть финансовые резервы такие, что знаете, никаким закромам Родины не снились эти резервы. Но государство этого не хочет. Государство служит миллиардерам. Как товарищ Полонский сказал, если перевести с языка олигархов на русский язык, если я правильно перевожу: «У кого нет миллиарда долларов – тот не человек». Вот у нас сувенирная демократия – она построена для миллиардеров, она их обслуживает."
28.10.2008
Muad'Dib
30.10.2008, 18:10
Хорошая статья про Катынское дело:
http://www.grani.ru/Society/History/m.143292.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.grani.ru%2FSoc iety%2FHistory%2Fm.143292.html)
Россия опять отказывается реабилитировать более 20000 польских офицеров, расстреляных чекистами в 1940 году.
Россия к трагедии в Катыни не имеет отношения. (Не надо путать!)
А вот Польше, для начала, необходимо признать вину за уничтожение десятков тысяч красноармейцев и участие в разделе Чехословакии.
Странный Вы все-таки, Муад - совок наизнанку, чтоль?
То есть как это не имеет отношения?
А кто же тогда имеет?
Или это они сами взяли и вдруг перестрелялись?
Так нет же, Россия самого факта организации НКВД Катынского расстрела не отрицает, но и реабилитировать жертв почему-то не хочет.
А по поводу уничтожения десятков тысяч красноармейцев - можно поподробнее?
...А по поводу уничтожения десятков тысяч красноармейцев - можно поподробнее?
Аман Тулеев обнародовал в публикациях вопиющие факты. В ходе советско-польской войны 1919–1920 годов, начатой для реализации овладевшей тогда умами польского руководства идеи Польши «от моря до моря», в польском плену оказались не менее 120–130 тысяч красноармейцев. Судьба этих пленных, помещенных в концлагеря Пилсудского в Стшалкове, Тухоли, Барановичах и ряде других, была поистине ужасна. Так, в ноте наркома иностранных дел РСФСР Георгия Чичерина от 9 сентября 1921 года, направленной поверенному в делах Польши в Москве, на польские власти возлагается «страшная громадная вина… в связи с ужасающим обращением с российскими пленными». (http://www.ng.ru/world/2007-04-10/7_osvencim.html)
В первом полугодии 1919 г. в Польше было зарегистрировано 122 тыс. заболеваний сыпным тифом, в том числе около 10 тысяч со смертельным исходом, с июля 1919 по июль 1920 г. в польской армии было зафиксировано около 40 тысяч случаев болезни. Лагеря военнопленных не избежали заражения инфекционными заболеваниями, а зачастую были их очагами и потенциальными рассадниками. В распоряжении министерства военных дел Польши в конце августа 1919 г. отмечалось, что “неоднократная отправка пленных вглубь страны без соблюдения самых элементарных требований санитарии привела к заражению почти всех лагерей пленных инфекционными болезнями”.
http://www.novpol.ru/index.php?id=498
По расчетам Матвеева общее количество погибших в польских лагерях красноармейцев составляет 18—20 тысяч человек. Однако документы и материалы сборника «Красноармейцы в польском плену…» позволяют утверждать, что смертность красноармейцев в польских лагерях была значительно выше. В ноте Г.В.Чичерина указана цифра в 60 тыс. погибших красноармейцев. С этим количеством согласен российский историк Н.С.Райский. А по подсчетам военного историка М.В. Филимошина, число погибших и умерших в польском плену красноармейцев составляет 82 500 человек (Филимошин. Военно-исторический журнал, № 2. 2001).
http://www.hrono.ru/libris/lib_sh/shwed32.html
Muad'Dib
30.10.2008, 22:40
[quote=Muad'Dib;241985]...А по поводу уничтожения десятков тысяч красноармейцев - можно поподробнее?
Аман Тулеев обнародовал в публикациях вопиющие факты. В ходе советско-польской войны 1919–1920 годов, начатой для реализации овладевшей тогда умами польского руководства идеи Польши «от моря до моря», в польском плену оказались не менее 120–130 тысяч красноармейцев. Судьба этих пленных, помещенных в концлагеря Пилсудского в Стшалкове, Тухоли, Барановичах и ряде других, была поистине ужасна. Так, в ноте наркома иностранных дел РСФСР Георгия Чичерина от 9 сентября 1921 года, направленной поверенному в делах Польши в Москве, на польские власти возлагается «страшная громадная вина… в связи с ужасающим обращением с российскими пленными». (http://www.ng.ru/world/2007-04-10/7_osvencim.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ng.ru%2Fworld% 2F2007-04-10%2F7_osvencim.html))
Ну это вы сравнили, это всё-таки война была, и никто их не расстреливал и в крематориях не сжигал, эпидемия была.
А в 1940 году мы с Польшей формально даже в состоянии войны не были.
Или для вас нет разницы между жертвами хладнокровного расстрела и жертвами массовой эпидемии?
Вы, очевидно, забываете, что в советских концлагерях погибли от эпидемий, голода и холода миллионы советских же граждан.
А уж жертвы среди пленных немцев, японцев, итальянцев, румын, венгров и пр. вообще вряд ли кто считал.
Ну это вы сравнили, это всё-таки война была, и никто их не расстреливал и в крематориях не сжигал, эпидемия была.
А в 1940 году мы с Польшей формально даже в состоянии войны не были.....
Тут не всё так просто. Вполне возможно, что Сталин мстил, помня о своей вине за то, что не передал Тухачевскому часть воинского контингента, чем, собственно, нарушил приказ и за что в итоге был отстранён от командованием фронтом. Ведь именно Сталин был виновен за поражение на Польском направлении. Распространяться на эту тему в СССР, естественно, в период сталинизма было опасно. Потому об этой странице истории мало было известно, но сегодня этот исторический период уже во многом изучен, хотя и имеются достаточно обширные "белые пятна".
Архивы хранят много материалов, проливающих свет на трагическую судьбу оказавшихся в плену. Опубликована только небольшая их часть. Основным официальным документом, в котором приведены конкретные цифры трагедии, является нота наркома по иностранным делам РСФСР Г.В. Чичерина от 9 сентября 1921 г., направленная поверенному в делах Польши в Москве. В ноте на польские власти возлагается "страшная громадная вина... в связи с ужасающим обращением с российскими пленными". Далее отмечалось, что "в течение двух лет из 130 тысяч русских пленных в Польше умерло 60 тысяч". Эти данные подтверждаются и другими историками.
Условия, в которых оказались российские пленные, засвидетельствованы во многих документах. Примером может служить отчет о деятельности с апреля 1921 по 15 февраля 1923 г. т.н. Русско-украинской делегации, занимавшейся пленными. В нем, в частности, отмечается, что "военнопленные в Польше рассматривались не как обезоруженные солдаты противника, а как бесправные рабы. Жили военнопленные в построенных германцами старых деревянных бараках. Пища выдавалась негодная для потребления и ниже всякого прожиточного минимума. При попадании в плен с военнопленного снимали все годное к носке обмундирование, и военнопленный оставался очень часто в одном лишь нижнем белье, в каком и жил за лагерной проволокой".
Систематически практиковались избиения, издевательства и жестокие наказания. В некоторых лагерях пленных использовали как тягловую силу, заставляя "вместо лошадей возить собственные испражнения". "Дисциплинарные наказания, применяемые к военнопленным, отличаются варварской жестокостью. Помещение для арестованных в одном лагере представляет собой каморку 2 кубических саженей, похожую по своему состоянию на хлев для скота. В этот карцер сажают от 10 до 17 человек... Помимо этих жестоких мер наказания в лагерях процветает палочная и кулачная расправа над военнопленными... Попытки нашей делегации смягчить режим в лагерях, приведя общее положение о правилах внутреннего распорядка, разбивались о саботаж польской делегации" (из справки полпредства РСФСР в Варшаве от 10 августа 1922 г.).
Как писал 6 января 1922 г. полпред РСФСР в Польше, "арестованных ежедневно выгоняют на улицу и вместо прогулок обессиленных людей заставляют под команду бегать, приказывая падать в грязь и снова подниматься. Если пленные отказываются ложиться в грязь или если кто-нибудь из них, исполнив приказание, не может подняться, обессиленный тяжелыми условиями своего содержания, то их избивают прикладами".
Выжить в таких условиях было крайне сложно. Пребывание зимой в нетопленых бараках, голод, отсутствие необходимого медицинского обслуживания, а также верхней одежды и обуви - все это вызывало различные эпидемии и болезни с высоким процентом смертности, главным образом в первую зиму плена 1920-1921 гг. Особой жестокостью обращения и особо тяжелыми условиями отличались польские концлагеря в Стшалково и Тухоли. Последний впервые в выходившей в Варшаве белой прессе был назван "лагерем смерти", и название за ним впоследствии прочно закрепилось. Информируя руководство военного министерства 1 февраля 1922 г. о побегах военнопленных, начальник 2-го отдела Генштаба польской армии полковник И.Матушевский писал: "Эти побеги вызваны условиями, в которых находятся коммунисты и интернированные (отсутствие топлива, белья и одежды, плохое питание, а также долгое ожидание выезда в Россию). Особенно прославился лагерь в Тухоли, который интернированные называют "лагерем смерти" (в этом лагере умерло около 22 000 пленных красноармейцев)". Ужасна приводимая в донесении цифра: "умерло около 22.000" в одном только лагере!
Массовые расстрелы российских пленных в 1919-1920 гг. - это не пропагандистская выдумка, как стремятся представить дело некоторые польские СМИ. На сей счет имеются свидетельства самих поляков. Так, А.Велевейский в популярной "Газете выборчей" (от 23 февраля 1994 г.) писал о приказах генерала Сикорского (будущего премьера) расстрелять из пулеметов 300 российских военнопленных, а также генерала Пясецкого не брать живыми в плен российских солдат. Есть информация и о других подобных случаях.
На основании имеющихся документов можно сделать следующие подсчеты: всего в польском плену оказались не менее 120-130 тыс. человек. Из них репатриировались 69 тыс., перешли в "белые" формирования 5 тыс., остались в Польше на постоянное местожительство - 1 тыс., умерли в лагерях - получается огромная цифра - 50-60 тыс. чел.
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=34298
С годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революции, друзья!!!
"Когда я итожу, то, что прожил.
И роюсь в днях - прекрасней где?
Я вспоминаю одно и то же,
25-е - Первый день."
В.В.Маяковский
С годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революции, друзья!!!
Присоединяюсь !
А в 1940 году мы с Польшей формально даже в состоянии войны не были.
Или для вас нет разницы между жертвами хладнокровного расстрела и жертвами массовой эпидемии?
Правительство Польши в изгнании (в Лондоне) объявило войну СССР, тем самым сделав содержавшихся в лагерях польских веннослужащих - военнопленными, с вытекающими последствиями. Т.е. юридически лишило возможности СССР поступить с военнопленными каким-либо иным образом, кроме содержания в лагерях.
Ну да, конечно, скажите ещё, что объявлением войны Правительство Польши вынудило СССР расстрелять десятки тысяч польских офицеров.
Типичный приём советского агитпропа: "Невиноватые мы, нас проклятые капиталисты вынудили!".
Россия вообще будет когда-нибудь за базар отвечать?
Ну да, счет уже пошел на десятки тысяч. Скоро M-dib договорится до миллионов «расстрелянных польских офицеров».
А «за базар», конкретно, Россия всё время и отвечает. Другие пока только накапливают карму, Польша в том числе. Но всё равно когда-то придется отвечать.
Присоединяюсь к поздравлениям!
Будем утверждать Общину-сотрудничество всех и во всем!
Инересно, что довольно много людей, по моим наблюдениям, помнят этот день.
Интересно, вот Франция всё же отмечает день своей первой революции. и не считает это дело постыдным, даже гордятся этим событием. Так почему же мы должны стесняться дня, который стал волеизъявлением народа? Грузины и украинцы гордятся своими цветными революциями, считают эти дни важными в своей истории, Бог им судья, но... нам, стране Октября, есть гордиться более чем высоким днём - эпохальным событием, датой, которая перевернуло историю!
С Днём Великой Октябрьской революции, товарищи!
Присоединяюсь к поздравлениям!
Будем утверждать Общину-сотрудничество всех и во всем!
Инересно, что довольно много людей, по моим наблюдениям, помнят этот день.
И я присоединяюсь к празднованию :-)
Я все праздники праздную и седьмое ноября и восьмое ноября (День Святого Дмитрия) и все виды Рождества и католическую и Православную Пасху :-) и день украинской незалежности незнамо отчего, я так и не поняла от чего Украина стала независимой :-) И Новый год , начиная от Владивостока каждый час :-)
С Праздниками Вас, всех, товарищи! :-)
Октябрьской революцией надо гордиться, считает Уго Чавес
07:49 РИА «Новости» (http://www.rian.ru/)
«Ровно 91 год назад в России произошла Октябрьская революция. Независимо от того, что произошло и как закончился 20 век, я думаю, что мы должны гордиться этим событием», — сказал президент Венесуэлы Уго Чавес.
МЕХИКО, 8 ноя — РИА Новости, Октябрьской революцией нужно гордиться, заявил президент Венесуэлы Уго Чавес (http://go.mail.ru/search?q=%D0%A3%D0%B3%D0%BE%20%D0%A7%D0%B0%D0%B2%D 0%B5%D1%81) http://img.mail.ru/r/search_icon.gif в связи с 91-й годовщиной Великой Октябрьской социалистической революции.
«Ровно 91 год назад в России произошла Октябрьская революция. Независимо от того, что произошло и как закончился 20 век, я думаю, что мы должны гордиться этим событием», — сказал в пятницу Чавес, выступая в прямом эфире по радио и телевидению, сообщают мексиканские СМИ.
«Русская революция не закончилась, она трансформировалась в нынешнюю Россию, которая является продуктом советского проекта», — добавил лидер Венесуэлы, который строит в стране «Социализм 21 века».
размещение "Искандеров" на западе РФ - наше внутренее дело и не касается США (http://www.ntvru.com/russia/09nov2008/isk.html)
12 ноября суд может оставить Украину без Крыма
В столице Крыма Симферополе состоялось заседание Окружного административного суда по иску Народного фронта "Севастополь - Крым - Россия" об отмене Конституции Крыма 1998 года, закрепившей полуостров в составе Украины.
Как сообщил сегодня, 5 ноября, корреспонденту ИА REGNUM координатор Народного фронта Валерий Подъячий, ответчиками по делу являются крымский парламент и его спикер Анатолий Гриценко, от которых он требует не только отменить неправомерную Конституцию АРК, но и принять Декларацию о воссоединении Крыма с Россией на основании результатов крымского референдума 1991 года. Рассмотрение дела по существу назначено на 12 ноября, что Валерий Подъячий считает "большим шагом вперед, косвенно подтверждающим правовую коллизию нахождения Крыма в составе Украины на основании "всего лишь" Конституции Украины и не подкрепленную более никакими документами".
"Впервые в ходе акции "Украина без Крыма" будет вынесено решение суда, - отметил координатор "Народного фронта", - которое потом можно будет обжаловать в более высоких судебных инстанциях и вынести проблему на международный уровень.
«Я занимаюсь Россией долгое время и не ожидал, что ваш лидер приедет сюда и будет настолько откровенен о том, что происходит в России, о разногласиях, которые есть между нашими странами», — сказал после выступления Медведева журналистам известный телеведущий канала NBC Том Брокау, который вел вторые теледебаты кандидатов в президенты США во время минувшей предвыборной кампании. Американские эксперты не ожидали от Медведева откровенных ответов (http://news.mail.ru/politics/2172310/?lang=ru&ver=%32%34%30%35)
«Я занимаюсь Россией долгое время и не ожидал, что ваш лидер приедет сюда и будет настолько откровенен о том, что происходит в России, о разногласиях, которые есть между нашими странами», — сказал после выступления Медведева журналистам известный телеведущий канала NBC Том Брокау, который вел вторые теледебаты кандидатов в президенты США во время минувшей предвыборной кампании. Американские эксперты не ожидали от Медведева откровенных ответов (http://news.mail.ru/politics/2172310/?lang=ru&ver=%32%34%30%35)
Что это? Комплимент или...?
Совсем недавно лучшим в мире был 1-й президент СССР и ..?
Когда Россию хвалят, это - настораживает. Значит что-то мы не то делаем... :=(
Когда Россию хвалят, это - настораживает. Значит что-то мы не то делаем... :=(
усыпляют бдительность, чтобы подсунуть бяку:cool:
Очень интересная статья, советую почитать. Есть о чём задуматься.Тайные армии
ПОДРОБНОСТИ
http://www.lgz.ru/userfiles/image/46_6198_2008/3-1.jpgО малоизвестных сторонах глобальных процессов корреспонденту «ЛГ» рассказывает президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник Леонид ИВАШОВ.
– Леонид Григорьевич, где правда, а где выдумка в участившихся разговорах о влиятельных тайных организациях, создаваемых на Западе (прежде всего в США) ради скорейшего торжества «нового мирового порядка»? Что это за структуры? Каковы их характерные особенности?
– Тайные организации действовали на планете на протяжении всей известной нам истории. Действуют они и сейчас. Мировые финансовые воротилы некогда создали вроде бы легальные и в то же время теневые (по характеру их фактической деятельности) структуры вроде Бильдербергского и Римского клубов, Трёхсторонней комиссии и им подобных. Именно они в значительной степени определяют перспективы глобальной экономической системы, геополитическую структуру мира, важнейшие тенденции в развитии человечества. Разумеется, в своих интересах. Это уже давно ни для кого не секрет.
http://www.lgz.ru/article/6532/
Юрий Ганков
19.11.2008, 10:13
Когда Россию хвалят, это - настораживает. Значит что-то мы не то делаем... :=(
усыпляют бдительность, чтобы подсунуть бяку:cool:
Обычно к моменту похвальбы бяка уже подсунута и похвальба идет для того, чтоб не прочухали.....
А для меня вообще странным был этот случай с заседанием СМО. Уж очень походило на то, как старшекласник спрашивает с малыша: что ты там во дворе про меня говорил...? Нет я конечно знаю об таких заседаниях с М.Горбачевым, но этот добровольно участвовал, да еще РМ за собой таскал...."мудрец" он наш....но тут наглость с их стороны - вызвать на допрос... одно радует - если бы был некий сговор, то провели бы тайно.
Юрий Ганков
19.11.2008, 10:23
Еще настораживает, что активизировались правые либералы, начали объединяться, с наглым лицом выступать по телеку.....Не иначе почувствовали что можно....
Еще настораживает, что активизировались правые либералы, начали объединяться, с наглым лицом выступать по телеку.....Не иначе почувствовали что можно....
Значит где-то произошёл сговор. Вероятно, после событий в Грузии, после челночной дипломатии Саркози и Меркель, а также в связи с мировым кризисом произошёл сговор.И этот сговор, вероятнее всего, был между Европой и Россией. Тут америкосы, вроде бы, на прицепе, то есть стараются пристегнуться к процессу. И, судя по совешанию Двадцатки, они многого добились. Во всяком случае их не скидывают со счетов, от них не отбрыкиваются, соглашаются и с ними сотрудничать.
Ну а глупые либералы правого толка своих-то голов не имеют, им кажется, что если уж босса поддержали, то и они в фаворе. Но их не пустят глубоко, оставят несколько знаковых фигур, таких как Чубайс, во власти... и всё!
Сталин тоже думал что договорился с Гитлером, и сам планировал начать войну,но не вышло...Потому что Россия не должна быть агрессором, не ее это судьба...
Юрий Ганков
20.11.2008, 09:29
Еще настораживает, что активизировались правые либералы, начали объединяться, с наглым лицом выступать по телеку.....Не иначе почувствовали что можно....
Значит где-то произошёл сговор. Вероятно, после событий в Грузии, после челночной дипломатии Саркози и Меркель, а также в связи с мировым кризисом произошёл сговор.И этот сговор, вероятнее всего, был между Европой и Россией. Тут америкосы, вроде бы, на прицепе, то есть стараются пристегнуться к процессу. И, судя по совешанию Двадцатки, они многого добились. Во всяком случае их не скидывают со счетов, от них не отбрыкиваются, соглашаются и с ними сотрудничать.
Ну а глупые либералы правого толка своих-то голов не имеют, им кажется, что если уж босса поддержали, то и они в фаворе. Но их не пустят глубоко, оставят несколько знаковых фигур, таких как Чубайс, во власти... и всё!
Мигрант, я тут как-то Морозова почитал. Начал с теории о возникновении кланов, этносов, консорций и корпораций (а то тут все о пассионариях и субпасионариях...матерятся) и отчаялся.....Думал все плохо, а оно как по законам Мерфи оказывается еще хуже.....А тут еще Ниннику подлил масла - дескать цели наших и ихних не очень то и рознятся....Изменения внутренние несомненно произошли. Активизация правых только подтверждает. Суть их пока для нас неизвестна. Народ как всегда узнает все в последнюю очередь....лет через 10-20 а то и больше...Остается надеяться, что интересы наших корпораций, которые добираются до власти, хотя бы иногда будут учитывать что существует такой народ еще....
Еще настораживает, что активизировались правые либералы, начали объединяться, с наглым лицом выступать по телеку.....Не иначе почувствовали что можно....
Значит где-то произошёл сговор. Вероятно, после событий в Грузии, после челночной дипломатии Саркози и Меркель, а также в связи с мировым кризисом произошёл сговор.И этот сговор, вероятнее всего, был между Европой и Россией. Тут америкосы, вроде бы, на прицепе, то есть стараются пристегнуться к процессу. И, судя по совешанию Двадцатки, они многого добились. Во всяком случае их не скидывают со счетов, от них не отбрыкиваются, соглашаются и с ними сотрудничать.
Ну а глупые либералы правого толка своих-то голов не имеют, им кажется, что если уж босса поддержали, то и они в фаворе. Но их не пустят глубоко, оставят несколько знаковых фигур, таких как Чубайс, во власти... и всё!
Мигрант, я тут как-то Морозова почитал. Начал с теории о возникновении кланов, этносов, консорций и корпораций (а то тут все о пассионариях и субпасионариях...матерятся) и отчаялся.....Думал все плохо, а оно как по законам Мерфи оказывается еще хуже.....А тут еще Ниннику подлил масла - дескать цели наших и ихних не очень то и рознятся....Изменения внутренние несомненно произошли. Активизация правых только подтверждает. Суть их пока для нас неизвестна. Народ как всегда узнает все в последнюю очередь....лет через 10-20 а то и больше...Остается надеяться, что интересы наших корпораций, которые добираются до власти, хотя бы иногда будут учитывать что существует такой народ еще....
А что вы, батенька, хотели - на дворе Кали Юга во всей своей апокалипсической красе!!! То, что наша страна идёт нога в ногу с международным капиталом и его верхушкой, так мы за это проголосовали в начале 90-х годов, когда Борю Ельцина на танк вытолкали с его постгекачепистскими тезисами. Теперь только вперёд и стремительно до самого дна. А иначе нам и вовсе не выжить было бы.
А так мы, народ российский, перейдя на рыночные рельсы, хоть под прикрытием либералов остались живы, иначе бы нас да-а-авно на мастику раскатали бы. Так что мы в очередной раз не живём, а выживаем.
Кстати, сегодня интересное интервью у Сергея Маркова в Известиях. оказывается у мира уже есть, как минимум, две модели развития, так нас ведь даже в известность не поставили. Так что плывём мы себе, плывём, и не...тонем. Ибо тонуть нам по определению не положено.
http://www.izvestia.ru/politic/article3122743/
Решил всё же дать несколько моментов из этого интервью:
Депутат Госдумы Сергей Марков: США хотят "перезапустить" свою экономику на китайские и арабские деньги
Екатерина Забродина (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.izvestia.ru%2F search.html%3Fquery%3D%25C5%25EA%25E0%25F2%25E5%25 F0%25E8%25ED%25E0%2520%25C7%25E0%25E1%25F0%25EE%25 E4%25E8%25ED%25E0)
...
вопрос: Удалось ли России "достучаться" до европарламентариев на сессии политического комитета ПАСЕ?
ответ: Большинство из них, наконец-то, начали понимать: их позиция по грузино-югоосетинскому конфликту формировалась на основе фальсифицированных данных.
...
Существуют два предложения - американское и французское. Смысл первого: чтобы преодолеть кризис, надо "перезапустить" экономику США. Для этого она должна стать более привлекательной для инвестиций. А для этого ее нужно освободить от "плохих долгов" - прежде всего, частных компаний. Предполагается, что эти долги запишет на себя Федеральная резервная система США, а потом их купит Международный валютный фонд. Причем на китайские и арабские деньги. Ну и другие государства что-то добавят. Тогда в Америке, а затем и в других странах начнется экономический рост. Правда, у китайцев и арабов есть возражение: за готовность платить они требуют собственность. США не соглашаются, но занимаются настоящим шантажом. Мол, если мы сейчас пойдем вниз, то у нас будет падение три процента, а у вас - все пятнадцать.
в: А в чем состоит французская модель?
о: Здесь логика такая: США "перезапускают" свою экономику, но система кредитно-фондового капитализма от этого не меняется. ...
Идея французского президента - привязать активы к реальной экономике. Чтобы фондовый рынок зависел не только от спекулятивных операций, но и, например, от запасов природных ресурсов или от продолжительности жизни людей в конкретной стране.
в: Какова позиция России?
о: Россия рискует оказаться вне этих главных реальных дискуссий. Конечно, ее позиция абсолютно правильная: нужно более тесное сотрудничество, больше центров силы, больше резервных валют. И главное, нужно как можно меньше зависеть от американской экономики. Но все предложения Москвы слишком мягкие - ведь их выдвигают люди из той группы рыночных фундаменталистов, которая и довела мировую экономику до кризиса. Поэтому нам необходимо срочно менять идеологические ориентиры и выступать с глобальными предложениями.
http://www.izvestia.ru/politic/article3122743/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.izvestia.ru%2F politic%2Farticle3122743%2F)
.....Думал все плохо, а оно как по законам Мерфи оказывается еще хуже.....А тут еще Ниннику подлил масла - дескать цели наших и ихних не очень то и рознятся....Изменения внутренние несомненно произошли. Активизация правых только подтверждает. Суть их пока для нас неизвестна. Народ как всегда узнает все в последнюю очередь....лет через 10-20 а то и больше...Остается надеяться, что интересы наших корпораций, которые добираются до власти, хотя бы иногда будут учитывать что существует такой народ еще....
Дорогой Сотрудник! Не увлекайтесь так конспирологией.:-) Смотрите на вещи масштабнее. А для этого погрузитесь в изучение трудов Л.Гумилева! И почитайте "Философию общего дела" Н.Федорова.
А я помогу вам связать несвязуемое :-)
Человечество природный фактор. Подчиненный природным законам этногенеза в т.ч. Противоречия в нем глубинные, на уровне генетики. (Л.Гумилев). Но оно эволюционирует через противоречия, поднимаясь над ними, чтобы столкнуться с ГЛАВНЫМ, фундаментальным противоречием между глобальным человечеством и глобальной Природой! (Н.Федоров).
Когда-то человек противостоял Глобальной природе, но стал объединяться в роды и племена. Тогда противоречия с природой отошли на второй план и начались межплеменные. Потом они поднялись на порядок и возникли противоречия государств и наций, потом групп наций и блоков. Потом противоречия перешли на уровень классов, а сразу за этим на уровень двух глобальных политико-экономических систем капитализма и социализма. Весь это период Закулиса трудилась над объединением человечества... пусть под своей властью, но её цели отвечали законам эволюции всего человечества как системы. Стремление к прогнозируемости естественно, а оно повышается при увеличении масштабов Системы и при её упрощении.
Но... упрощение Системы - главная цель Антисистемы. (Л.Гумилев). Поэтому одному фактору мы с вами можем судить о том, что такое Закулиса. Такое глобальное объединение может привести к аннигиляции человечества как глобальной системы. Но... этому не быть просто так. Потому что при глобализации человечества возникает со страшной силой старое противоречие - между человечеством и глобальной Природой.
Т.е. Закулиса всегда обречена на провал. Антисистема, уничтожая естественную среду и природную систему, уничтожает саму себя ибо как раковая опухоль, она умирает вместе с телом. Странный закон... Но Природа всегда одолевает насилие над собой. А то, что делает сегодня Закулиса - насилие над народами и над всем человечеством, которое они хотят заставить жить не по законам природы, а по своим, писанным...
Природа возвращает время от времени всю систему глобальных противоречий на исходный уровень. Но остается накопленный опыт...И человечество очищается от мусора...
Так движется человечество по ступеням эволюции. И Закулиса здесь работает сотрудником Природы.
Все остальное - власть, деньги, эксплуатация, потребление и прочее - вторично.
Еще настораживает, что активизировались правые либералы, начали объединяться, с наглым лицом выступать по телеку.....Не иначе почувствовали что можно....
Анекдот?
Американцы заинтересовались: как сделать так, чтобы русские полюбили демократию.
Ответ простой: надо сделать так, чтобы демократия защищала социально-экономические права, которые наиболее близки основной массе бедного населения.
Очень уважаемый человек погладил меня по руке и сказал: «Михаил, вы не беспокойтесь. Мы это в стенограмму не внесем». Типа, никто не узнает, как вы опозорились
2008.11.19 , Forum.msk.ru
Вопрос. Михаил Геннадьевич, 13 ноября Россию захлестнула волна террора против активистов левых организаций. Что случилось?
Ответ. Нападения на активистов левых движений постоянно происходили и раньше, но в ноябре они пугающе интенсифицировались. Помимо регулярных избиений и нападений, которыми подвергаются рабочие активисты Таганрогского автозавода, наметилась целая серия нападений, совершаемых с особой жестокостью и цинизмом.
Так, утром 10 октября у подъезда своего дома был зарезан один из создателей сообщества красных скинхедов-интернационалистов Федор Филатов. Он умер в больнице в тот же день, не приходя в сознание.
На лидера Института коллективного действия (ИКД) Карин Клеман были совершены три нападения в течение двух недель: в начале ноября ее избили и ограбили около дома, вечером 12 ноября на нее напали около подъезда с оскорблениями и угрозами, а утром 13 ноября воткнули в нее шприц с неизвестным содержимым на улице, когда Карин Клеман шла на антикризисное совещание левых сил. (Ранее нападения такого рода предпринимались КГБ против болгарского диссидента Маркова, со смертельным исходом, и неустановленными лицами против депутата Мосгордумы Московченко - с нанесением серьезного вреда здоровью).
За две недели до «всероссийского дня террора» (периода с вечера 12 по вечер 13 ноября) на главу профсоюза автомобильных рабочих, работающего на заводе «Форд» во Всеволожске (под Ленинградом), Этманова, проводившего в прошлом году знаменитые забастовки, напали трое террористов, вооруженных кастетами. Этманов был жестоко избит, но благодаря применению травматического оружия сумел отбиться.
Вечером 12 ноября в подъезде его ждал вооруженный арматурой неизвестный, совершивший попытку нападения. Этманов отпугнул его травматическим оружием, после чего нападавший был захвачен сопровождавшими Этманова членами рабочей дружины и доставлен в милицию. Милиция установила, что это житель Волгограда, и отпустила, полностью удовлетворившись его объяснениями, что он с арматурой в руках провожал в подъезд Этманова девушку (которая там не живет). Подобный либерализм, не свойственный российским силовым структурам, весьма схож с либерализмом милиционеров, отпустивших после вмешательства администрации президента террористов, пытавшихся в конце августа 2005 года взять штурмом Московский горком КПРФ и тяжело избивших при этом нескольких не допустивших этого нацболов.
Утром того же 13 ноября был найден жестоко избитым главный редактор «Химкинской правды» Михаил Бекетов, подвергшийся до этого серии угроз, нападений и избиений (в частности, у него была взорвана машина) - при полном попустительстве «правоохранительных» органов, возбудивших зато против него уголовное дело по обвинению в клевете. Именно он привлек внимание общественности к надругательствам над могилами летчиков, павших в Великой Отечественной войне, у Ленинградского шоссе в апреле 2007 года. В своей газете он подробно освещал борьбу за Химкинский лес, которая длится уже 2 года.
Вмятая травма черепа, множественные переломы и травмы, по мнению врачей, не совместимы с жизнью, хотя на момент написания статьи Бекетов, перенесший ампутацию ноги, продолжает бороться за жизнь.
Вечером 13 ноября было совершено нападение на лидера движения обманутых дольщиков Подмосковья Сергея Федотова. Движение объединяет жителей 28 населенных пунктов, жители которых были ограблены земельными рейдерами. Федотова пытались избить бейсбольными битами, однако он сумел уехать от нападавших на машине.
В тот же день, 13 ноября, в Волгограде был подожжен гараж с автомобилем председателя областной общественной организации «Содействие социальной политике» Александра Назарова, борющегося против точечной застройки и организовавшего три митинга протеста.
В последующие дни очень серьезные угрозы от имени одной из силовых структур, причем дважды, поступили главному редактору сайта ФОРУМа.мск Анатолию Баранову.
В. Считаете ли Вы, что это связано с приказом «Об усилении борьбы с антироссийскими проявлениями», изданном руководством одной из путинских спецслужб? При этом под «антироссийскими проявлениями» понимается не терроризм и шпионаж, но любая попытка граждан России отстаивать свои человеческие права?
О. Мы слышали про такой приказ, есть примерная информация о его смысле, однако в руках его не держали. Похоже, Вы правы, однако это лишь предположения - в отличие от волны террора, обрушенной на левое движение при полном попустительстве, а значит, как минимум, соучастии российских силовых органов, все еще издевательски именуемых некоторыми «правоохранительными».
В. Чем, по-Вашему, вызвана эта волна террора?
О. Думаю, это своеобразная антикризисная политика государства или, как минимум, его существенных элементов в лице некоторых спецслужб. В России постепенно складывается критическая социальная ситуация - еще до неизбежной волны массовых увольнений. Ведь что значит перевод предприятий на 4-х, а то и 3-х дневную рабочую неделю, отправление рабочих в административные отпуска, удлинение производственного цикла на коксохимических комбинатах с 20 до 36 часов?
Все это означает пропорциональное падение заработков, в первую очередь рабочих.
Заработки же эти до сих пор находятся на невероятно низком уровне.
Классическим примером является «АвтоВАЗ»: до забастовок зарплата рабочих на главном конвейере составляла 8-10 тысяч рублей, а зарплата, скажем, занимающегося профсоюзной работой вице-президента компании, бывшего генерала, превышала 860 тысяч рублей в тот же месяц. В результате забастовки, в ходе которой против рабочих, насколько можно понять, активнейшим образом действовала ФСБ (причем не только в Тольятти, но и по всей территории страны, блокируя все проявления солидарности с ними), зарплата была, насколько можно понять, несколько повышена - до 10-12 тыс.руб. в месяц. При этом цены в Тольятти хотя и не московские, но все же приближайщиеся к ним. То есть зарплата была таковой, чтобы рабочий конвейера «АвтоВАЗа» не то что не мог купить свою продукцию (по логике «кровопийцы» Форда), но едва сводил концы с концами и только не падал от истощения.
Перевод конвейера на четырехдневную рабочую неделю означает 20-процентное сокращение и без того предельно низкой зарплаты - и никого не волнует, как эти рабочие будут жить.
Вероятно, умные головы рассудили, что резкое ухудшение условий жизни российских рабочих наверняка активизирует протесты и забастовочную борьбу. При этом, учитывая, какую огромную долю производственных ресурсов тратят на личное потребление «эффективные манагеры» в погонах и без погон, их изгнание с предприятий в целом ряде случаев может не только не дезорганизовать производство, но и, напротив, резко сократить себестоимость продукции и, таким образом, обеспечить конкурентоспособность вроде бы «приговоренных» кризисом производств.
Прецеденты были в 90-е годы, когда народные предприятия, принадлежащие трудовым коллективам, а также заводы, захваченные рабочими, показывали высокую эффективность из-за низких управленческих расходов и отсутствия драки за собственность - до тех пор, разумеется, пока на последние не врывался ОМОН. Вероятно, не только рабочие, но и представители правящей клептократии помнят, что одно из захваченных рабочими предприятий (владелец и его ставленники были изгнаны с завода за беспробудное воровство, разрушающее производство) вполне успешно проработало в таком режиме аж полтора года. Наверное, если бы ОМОН не вернул его старому владельцу, оно работало бы и по сей день.
Понятно, что правящая клептократия до ужаса боится повторения подобной демонстрации собственной неэффективности и недееспособности, не говоря о том, что она не приемлет любой борьбы россиян за свои права - по-видимому, потому, что искренне не верит в само существование этих прав у людей, не имеющих тотемного «ярда баксов» в деньгах или административном капитале.
И она принимает превентивные меры: для подавления рабочего движения его надо прежде всего обезглавить, запугав или уничтожив его потенциальных лидеров.
Таким образом, пока экономический блок правительства спасает «социально близких» олигархов, обрекая «социально чуждое» население России на бедствия и нищету, определенная часть силовых структур, насколько можно понять, реализует собственную антикризисную программу, заключающуюся в организации террора против представителей левого движения, потенциально способного организовать и направить забастовочное движение.
Если это предположение верно, 13 ноября войдет в русскую историю как национальный праздник правящей клептократии - День террора.
В. Скорее уж кремляди. Знаете, здесь, в Севастополе, люди очень четко разделяют Россию, которая является нашей Родиной и частью которой мы себя чувствуем, и кремлядь, которая приезжает сюда попиариться на наших проблемах и использовать нас как «пушечное мясо» в своих разборках.
О. Спасибо. Мы, собственно, в этом и не сомневаемся.
«Террор голодом в Украине был четко спланированным актом геноцида. Это — очевидный факт. В отличие от других регионов СССР, в Украине у людей изымали все до крошки. Территорию Украины и Кубани, где проживало большинство украинцев, окружили войска, чтобы добить малейшую надежду. В деле Украины Сталин имел целью одно: усмирить крестьянство, уничтожить провод нации и сломать хребет украинства — наибольшей иноэтнической части империи и наибольшей ее потенциальной угрозы», — сказал Ющенко. Ющенко призвал Россию осудить сталинизм (http://news.mail.ru/politics/2188664/?lang=ru&ver=%32%34%30%35)
В новый год - с легионом СС! (http://www.livejournal.ru/themes/id/11888)
Лед тронулся, господа, присяжные :-)
Осознав, что вхождение в НАТО в ближайшем будущем Украине не грозит, Виктор Ющенко решил обернуть свой взор на восток. И призвал Россию, которая, как оказалось, больше не «угрожает нацбезопасности Украины», достигнуть за ближайшую пару лет «исторического примирения». Налаживать российско-украинские отношения поручено специальной межведомственной группе, а доносить до Москвы ее предложения будет нынешний посол в России, экс-глава МИД при президенте Кучме Константин Грищенко.
взято с сайта:
http://www.vz.ru/politics/2008/12/2/234749.html
Лед тронулся, господа, присяжные :-)
Осознав, что вхождение в НАТО в ближайшем будущем Украине не грозит, Виктор Ющенко решил обернуть свой взор на восток. И призвал Россию, которая, как оказалось, больше не «угрожает нацбезопасности Украины», достигнуть за ближайшую пару лет «исторического примирения». Налаживать российско-украинские отношения поручено специальной межведомственной группе, а доносить до Москвы ее предложения будет нынешний посол в России, экс-глава МИД при президенте Кучме Константин Грищенко.
взято с сайта:
http://www.vz.ru/politics/2008/12/2/234749.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fpoliti cs%2F2008%2F12%2F2%2F234749.html)
А что, голодомор украинского народа москалями проклятыми теперь тоже отменяется?
Жаль, столько средств потратили на такой пиар в холостую, сколько книг по новейшей истории Украины теперь придётся отдавать в переработку.:roll:
"Голодомор" они не отменят. Оставят прозапас. Им он нужен как козырь для торгов с Россией. Если начнутся подписания мирных соглашений, то будут ими выбивать себе льготы и прочее. :D
А вообще, если действительно так как написано, то противно.
Зато на лицо марионтечность. Выявляется как по заказу. Может быть хоть раз весь мир заметит что к чему.
А что, голодомор украинского народа москалями проклятыми теперь тоже отменяется?
Жаль, столько средств потратили на такой пиар в холостую, сколько книг по новейшей истории Украины теперь придётся отдавать в переработку.:roll:
Вас это огорчает?
"Голодомор" они не отменят. Оставят прозапас. Им он нужен как козырь для торгов с Россией..
С каких это пор высосанная из пальца ложь стала являтся козырем? :)
Этот липовый "козырь" могут использовать лишь определённые политические силы Украины в играх внутри своей страны. И всё! Для всего же остального мира, этот козырь - пустышка.
С ним много не выторгуешь. :rolleyes:
А что, голодомор украинского народа москалями проклятыми теперь тоже отменяется?
Жаль, столько средств потратили на такой пиар в холостую, сколько книг по новейшей истории Украины теперь придётся отдавать в переработку.:roll:
Вы как маленький ребенок, любое правительство любой страны на этой планете использует негативные эмоции для управления своей толпой.
На низкочастотных выбрациях легче перенаправить толпу в нужное русло.
Политика это самая грубейшая манипуляция сознаниями , и для этих целей используются все доступные средства и секты и такие форумы как этот и психологи и СМИ.
===========
Или станете меня убеждать, что не заметили во что превратился этот форум?
С голодомором одно не понятно - почему претензии к России? Кто рулил в то время? Пусть предъявляют требования к Грузии. Ведь Джугашвили - грузин. Грузия будет рада такому вниманию. )
Юрий Ганков
03.12.2008, 15:32
С голодомором одно не понятно - почему претензии к России? Кто рулил в то время? Пусть предъявляют требования к Грузии. Ведь Джугашвили - грузин. Грузия будет рада такому вниманию. )
А мне другое непонятно в вопросе Голодомора. Я смотрел все последние передачи, на которых маститые украинские политологи ругаются с русскими историками, но вопрос интересующий меня так и не прозвучал.....А думал я вот о чем - для любого действия, которое потом захотят назвать геноцидом нужно определенная мотивировка. Т.е. пример: я заберу у того-то хлеб, чтоб он умер....Тогда основной мотив моего поступка - желание уничтожить этого человека и тогда изъятие продуктов лишь средство для выполнения поступка. Но ведь достаточно ясно определились, что мотивом к изъятию было не желание уничтожить части русского украинского и казахского народа а желание ПРОДАТЬ ПОБОЛЬШЕ ХЛЕБА за границу - так было нужно, так посчитала партийная элита. Смерти от голода были побочным эффектом такого шага, и не являются основным мотивом для проведения изъятия хлеба. Соответственно нельзя говорить о геноциде народов вообще ни геноциде украинского народа в частности. Были неправильные действия руководства приводящие к голоду, но это не геноцид.....
Вы же знаете, что мотивирока имеет огромное значение в действиях человека и очень важна для оценки действий человека кармическими структурами. Иногда можно сделать нечто хорошее, но с плохой мотивацией, что приведет к негативной кармической оценке вашего действия. Фантасты очень любят объгрывать такие моменты. Мотивировка очень важна.....Когда у власти страны в несколько сот миллионов человек, массштаба Сталина принимает решения, то это другой массштаб. Я не оправдываю Сталина и не владею полной информацией о происходящем тогда. Как не владеет этой информацией никто. Но случается в нашей жизни то, что по прошествии времени, когда устаревают грифы на документах, и они попадают в печать, в библиотеки и о них узнает общественность, вскрываются факты, которые под новым углом показывают нам нашу историю..... Кто претендует на знание истины? В полном объеме, со всеми подробностями.....
Недаром, когда в дискуссиях дело доходило до документального подтверждения "геноцида украинской нации" через "голодомор", то украинская сторона пожимала плечами - мол нет таких документов....А их и не будет....Предполагаю, что "геноцид украинского народа" даже не приходил наум Сталину и К. иначе это существовало бы документально.... А так, манкирование тяжелыми вещами в угоду сиюминутной политической коньюктуре....Игра на скрипке, струнами в которой людская память и страдания...Разжигание вражды и ненависти между двумя братскими народами....
Цитата из одного блога:
Тучи на горизонте
В воздухе витает ощущение тревоги. Какие-то события, которые вроде бы никак не связаны друг с другом, создают тем не менее неприятное ощущение. Как будто где-то совсем рядом, за рощицей или пригорком скрытно и незаметно разворачивается для атаки враг. Но ты не видишь его, только слышишь иногда лязг гусениц и рев двигателей. Что там происходит?
Это еще похоже на то, как кто-то пытается скрытно подобраться к костру из темноты. Мелькнула тень, шорох, ты поворачиваешься, но не видишь ничего. Со света во тьму ничего увидеть нельзя. Что это было - сова пролетела сквозь ветки или кто-то залег, укрывшись от твоего взгляда и с ненавистью ожидая, когда можно будет сблизиться для атаки?
Несколько дней у меня такое чувство, что все мы в начале 1914 года. Тогда тоже все время происходило ЧТО-ТО, но никто не составил цельной картинки. Ситуация все время усложнялась и в августе гнойник лопнул.
И даже те, кто стоял у истоков этой бойни не могли предположить насколько сильный пожар охватит наш мир.
Бегло пробежавшись по рунету, видно, что такое же предчувствие у очень многих.
Есть ряд предположений, которые говорят нам, что эти страхи - оправданы. Более того, если эти предположения верны, то мировая война развернется еще до лета. Было бы очень здорово, если бы я оказался неправ.
...А так, манкирование тяжелыми вещами в угоду сиюминутной политической коньюктуре....Игра на скрипке, струнами в которой людская память и страдания...Разжигание вражды и ненависти между двумя братскими народами....
И обрати внимание, что одни люди тупо гнут линию, обвиняющую Россию, а другие, то есть с российской стороны, порой поступают так, что эта гнилая критика имеет ощутимый результат. У нас же в России есть прекрасный советский опыт по интернациональной дружбе с другими народами, у нас есть горы литературы, огромное количество фильмов, других произведений, который высоко возносят интернациональные отношения в нашей стране. Почему бы нам не отправить в Украину десант ансамбля "Золотое кольцо" с казачьим хором? Почему не провести конкурсы, олимпиады с украинскими школьниками по знанию российской истории, а потом пригласить лучших в поездку по России? Или создать в Москве и Питере центры занятости для украинцев, чтобы они были с общагами, со столовыми, интернет-залами? Трудно? Нет! А результаты были бы поразительно эффективными, нам не надо было бы выцарапывать своих братьев-славян из американских объятий.
Цитата из одного блога:
Тучи на горизонте
В воздухе витает ощущение тревоги...
Да, есть такое ощущение.
Или создать в Москве и Питере центры занятости для украинцев, чтобы они были с общагами, со столовыми, интернет-залами? Трудно? Нет! А результаты были бы поразительно эффективными, нам не надо было бы выцарапывать своих братьев-славян из американских объятий.
У Украины практически половина работоспособного населения разбросана по другим странам.
Маленькая Чехия приютила миллион человек, Москва, тоже миллион человек.
Но разница в соотношении зарплата\стоимость аренды жилья, стоимость прожить. Отношение к работающим украинцам и там и там некрасивое, как будто простые люди виноваты в том, что в стране , где они прописаны и имеют жилье нет работы. У нас на малюсенькое село было три заводика. Когда их закрыли, то в Чехию пошли очень многие, и даже младший управленческий персонал. Люди, которые могут приложить свои знания для организации новых производств были рады устроиться хотя бы уборщиками.
=========
Этот вопрос нужно решать не только с одной русской стороны, но и в каждой стране тоже.
Ведь и русские люди могут захотеть приехать к нам не только в качестве крупных инвесторов, покупающих целые производства, но и на другие разные работы.
Или создать в Москве и Питере центры занятости для украинцев, чтобы они были с общагами, со столовыми, интернет-залами? Трудно? Нет! А результаты были бы поразительно эффективными, нам не надо было бы выцарапывать своих братьев-славян из американских объятий.
У Украины практически половина работоспособного населения разбросана по другим странам.
Маленькая Чехия приютила миллион человек, Москва, тоже миллион человек.
Но разница в соотношении зарплата\стоимость аренды жилья, стоимость прожить. Отношение к работающим украинцам и там и там некрасивое, как будто простые люди виноваты в том, что в стране , где они прописаны и имеют жилье нет работы. У нас на малюсенькое село было три заводика. Когда их закрыли, то в Чехию пошли очень многие, и даже младший управленческий персонал. Люди, которые могут приложить свои знания для организации новых производств были рады устроиться хотя бы уборщиками.
=========
Этот вопрос нужно решать не только с одной русской стороны, но и в каждой стране тоже.
Ведь и русские люди могут захотеть приехать к нам не только в качестве крупных инвесторов, покупающих целые производства, но и на другие разные работы.
Я не знаю сколько русских за рубежом, но в Хельсинки я на улицах часто слышал русскую речь. О том, что надо объединяться простым людям - давно говорили, но как говорил Высоцкий - видать, мало буйных. Власть не даёт нам, как полякам, делать маленькие заводики, строить и собирать лодки, автомашины, даже просто маленькие швейные артели и кооперативы.... Во всем мире есть для этого кредиты с небольшими процентами, а у нас одна аренда такая, что можно застрелиться. Могут же наши создавать себе такой бизнес за рубежом, а в России и Украине - бьют по рукам.
А что, голодомор украинского народа москалями проклятыми теперь тоже отменяется?
Жаль, столько средств потратили на такой пиар в холостую, сколько книг по новейшей истории Украины теперь придётся отдавать в переработку.:roll:
Вы как маленький ребенок, любое правительство любой страны на этой планете использует негативные эмоции для управления своей толпой.
На низкочастотных выбрациях легче перенаправить толпу в нужное русло.
Политика это самая грубейшая манипуляция сознаниями , и для этих целей используются все доступные средства...
Вот спасибо за разъяснения! Я сразу повзрослел, перечитав Ваш пост. :)
Сообщение от Бабушка http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=247219#post247219)
Или станете меня убеждать, что не заметили во что превратился этот форум?
Не-а, не буду Вас ни в чём убеждать. Вам видней. :rolleyes:
Сообщение от Бабушка http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=247219#post247219)
Уехала туда, где нету интернета...
А это, кстати, заметно по Вашим постам. :lol:
Цитата из одного блога:
Тучи на горизонте
...
Последние дни чувствую без какой-либо причины чуть ли не истерику, особенно по вечерам. Ощущаю сильную тяжесть, приходящую из вне, тоску и печаль. В общем весьма отрицательные ощущения. Появились они сравнительно недавно.
А что, голодомор украинского народа москалями проклятыми теперь тоже отменяется?
Жаль, столько средств потратили на такой пиар в холостую, сколько книг по новейшей истории Украины теперь придётся отдавать в переработку.:roll:
Вас это огорчает?
Как американского налогоплательщика - очень огорчает!
Ибо не хочу, чтобы мои денюжки шли на оплату подобной дребедени.
У Ющенки ведь вряд ли были свои деньги на это.
почему претензии к России? Пусть предъявляют требования к Грузии. Ведь Джугашвили - грузин..
Такая мысль у меня тоже возникла, с самого начала. :)
Тут думаю национальность не имеет никакого отношения.На горизонте появилось сознание Сталина, по отношению тогдашнему лидирующему уровню сознания народа СССР, того периода.
Цитата из одного блога:
Тучи на горизонте
...
Последние дни чувствую без какой-либо причины чуть ли не истерику, особенно по вечерам. Ощущаю сильную тяжесть, приходящую из вне, тоску и печаль. В общем весьма отрицательные ощущения. Появились они сравнительно недавно.
Приближающееся полнолуние будет очень тяжелым. Сразу после него будет еще не легче (пик - ередина месяца).
почему претензии к России? Пусть предъявляют требования к Грузии. Ведь Джугашвили - грузин..
Такая мысль у меня тоже возникла, с самого начала. :)
И у меня тоже и сразу :D
Тут думаю национальность не имеет никакого отношения...
Согласен, что не имеет...
Но претензии почему-то предъявляют русскому народу. :-k
С голодомором одно не понятно - почему претензии к России? Кто рулил в то время? Пусть предъявляют требования к Грузии. Ведь Джугашвили - грузин. Грузия будет рада такому вниманию. )
Царя играют подданные, создаете благоприятный грунт для произрастания.
Будьте последовательны, победу во второй мировой тоже отдайте Грузии. )
С голодомором одно не понятно - почему претензии к России? Кто рулил в то время? Пусть предъявляют требования к Грузии. Ведь Джугашвили - грузин. Грузия будет рада такому вниманию. )
Царя играют подданные, создаете благоприятный грунт для произрастания.
Будьте последовательны, победу во второй мировой тоже отдайте Грузии. )
Будьте последовательны. Грузин оказался плохим полководцем. Пусть меня поправят но история повторилась, как в случае с Кутузовым которому Александру пришлось передать полномочия, так же и со Сталиным и Жуковым. Немцы под Москвой это "победа" грузина.
Действительно ли И.В.Сталин был выдающимся военным мыслителем? Конечно, нет. Все это нагородили в угоду И.Б.Сталину, чему способствовал он сам, распространявший версию о том, что якобы В.И.Ленин не знал военного дела и требовал от молодых работников ЦК досконального изучения основ военной науки и, в первую очередь требовал этого от него, Сталина. При этом как будто В.И.Ленин ссылался на то, что лично он уже стар изучать военное дело. Вслед за этой версией, как водится, и "пошла писать губерния". О военных способностях И.В.Сталина я могу высказать свою точку зрения вполне определенно, так как вместе с ним начинал войну и вместе с ним закончил ее. До Сталинградской битвы И.В.Сталин практически слабо разбирался в вопросах военной стратегии и еще хуже в оперативном искусстве. Слабо разбирался и в организации современных фронтовых и еще хуже армейских операций. В начале войны он пытался проявить свое личное оперативно-стратегическое искусство, основанное на его опыте времен гражданской войны, но из этого ничего .хорошего не получилось. До разгрома немецких войск в районе Сталинграда он имел поверхностное понятие о взаимодействии в операциях всех родов поиск и видов вооруженных сил. Не разбираясь глубоко в сложности, методах и способах подготовки современных фронтовых операций, И.В.Сталин зачастую требовал явно невыполнимых сроков подготовки и проведения операций. И они по его категорическим требованиям нередко начинались слабо подготовленными и недостаточно обеспеченными. Такие операции не только не достигали цели, но влекли за собой большие потери в людях и материальных средствах. Жуков. http://sosof.narod.ru/shukov_stalin.html
Нагорски:Организованные Сталиным массовые репрессии офицерского состава Красной Армии в 1937-1938 г., как отмечает его биограф генерал Дмитрий Волкогонов, 'предопределили неудачи 1941 г., которые обернулись миллионами новых жертв', ведь армия лишилась лучших командиров. Нежелание Сталина внять многочисленным предупреждениям его собственных разведчиков и западных держав о том, что Гитлер собирается напасть на СССР, привело к гибели и пленению огромного количества красноармейцев, захвату складов оружия, которые нельзя было располагать так близко к границе. В результате солдат часто бросали в бой с немецкими захватчиками вообще безоружными - им предписывалось подбирать винтовки погибших товарищей.
Да, немецкий блицкриг забуксовал под стенами Москвы, но это было достигнуто страшной ценой. С обеих сторон в этой величайшей битве всех времен участвовало 7 миллионов человек. Общие потери - убитыми, пленными (что на том этапе войны фактически означало смертный приговор), пропавшими без вести, серьезно ранеными - составили примерно 2,5 миллиона человек. Из них почти 2 миллиона приходится на потери советских войск.
Марк: По-моему, на вопрос о том, был ли Сталин великим полководцем, простого ответа не существует. Как стратег он, на мой взгляд, сильно 'вырос' в ходе войны: к ее середине он уже не совершал ошибок вроде тех, что привели к преждевременным и катастрофическим наступлениям 1942 г. Спешу добавить, однако, что во многом этот 'рост' был связан с тем, что Сталин, пусть с запозданием, начал прислушиваться к советам военачальников, которые, как Жуков, проявили себя на поле боя.
Пачепа: Считать Сталина великим стратегом - такое же заблуждение, как верить, будто Луна сделана из сыра. На самом деле военная история уже давно вынесла ему суровый приговор.
В июне 1937 г. он ложно обвинил в шпионаже начальника Генерального штаба Красной Армии маршала Тухачевского и еще семерых высших офицеров. Они были тут же расстреляны; затем Сталин уничтожил 70 из 80 членов Военного совета [при Наркомате обороны - прим. перев.] и еще 35000 кадровых офицеров Красной Армии. После этого он назначил главнокомандующим самого себя.
В результате через четыре года у Сталина не было армии, способной противостоять гитлеровской агрессии. Это стоило жизни 10,7 миллионам советских солдат и 11,9 миллионам мирных граждан.[1] Еще два миллиона красноармейцев были захвачены вермахтом в плен.[2]
Сэттер: Мне трудно понять, как можно считать великим полководцем человека, одержавшего победу ценой 23 миллионов жизней. Тем более, что многие из этих жизней можно было сохранить, если бы 'великий полководец' поверил точным донесениям разведки о том, что Гитлер готовится к агрессии против СССР.
Тем не менее, факт остается фактом: Красная Армия разгромила вермахт, а не наоборот - и это не могло быть простой случайностью. Оправившись от катастрофы, разразившейся на первом этапе войны, Сталин действительно проявил себя способным, и даже блестящим военачальником и организатором. Видный советский диссидент генерал Петро Григоренко писал в 1970-х гг., что ненавидит Сталина 'всеми фибрами души', но одновременно 'я не могу не признать, что блестящие наступательные операции советских войск представляют собой образец военного искусства. Многие поколения военных : будут изучать эти операции; невозможно представить, чтобы они готовились и осуществлялись без участия Сталина или против его воли'. http://www.inosmi.ru/translation/236078.html
Сталин не был военным отсюда цена заплаченная людьми. Но он отличны как говорят сегодня менеджер-управленец. Он вынес свои уроки и стал прислушиваться к профессионалам.
Народ выиграл эту войну.
Юрий Ганков
04.12.2008, 06:44
Вы уж извините друзья, но высказывания типа "Сталин-грузин и пусть все претензии обращаются к Грузии это звучит по детски......Что-то вроде "отдай мою куклу и не приходи в нашу песочницу". Даже такая переадресация льет воду на мельницу националистов. Получается: "я признаю факт голодомора и геноцида, но переадресую претензии другой нации на основе того, что главным был человек другой нации"..... В Российском многонациональном государстве, на многих постах стояли люди разной национальности и что..??? Предъявлять претензии Украине за то что Лысенко загубил животноводство и сельское хозяйство, за Хрущева с его весдесущей кукурузой? Почему тогда не предъявить евреям за "геноцид" украинского народа - Сталин был грузинским евреем - Джугашвили - Джу(еврей)-га-швили(сын) - сын еврейки. Давайте тогда всем скопом объявлять претензии по должностям и национальностям (бедный Израель).....
Хрущева с его весдесущей кукурузой
Не-а, Хрущев это космос. ;)
Джугашвили что полководец, что лидер государства. Если приписываете себе достижения, то несите ответственность и за преступления. Идея Льва Толстого о Кутузове и сумме множества индивидуальных событий точно также применима к геноцидам. )
Вобщем, получается, что кто-то тут на земле в России не рулил, а русский народ все равно победит! :-) Часто вопреки.
Но когда-нибудь и он дождется своего Вождя или даже, дай Бог, не одного, а многих их поколений...
Вы уж извините друзья, но высказывания типа "Сталин-грузин и пусть все претензии обращаются к Грузии это звучит по детски......Что-то вроде "отдай мою куклу и не приходи в нашу песочницу". Даже такая переадресация льет воду на мельницу националистов. Получается: "я признаю факт голодомора и геноцида, но переадресую претензии другой нации на основе того, что главным был человек другой нации"..... В Российском многонациональном государстве, на многих постах стояли люди разной национальности и что..??? Предъявлять претензии Украине за то что Лысенко загубил животноводство и сельское хозяйство, за Хрущева с его весдесущей кукурузой? Почему тогда не предъявить евреям за "геноцид" украинского народа - Сталин был грузинским евреем - Джугашвили - Джу(еврей)-га-швили(сын) - сын еврейки. Давайте тогда всем скопом объявлять претензии по должностям и национальностям (бедный Израель).....
Это просто логика, доведенная до абсурда. Конечно, дело не в национальностях, а в преступлнении Ющенко перед своим народом. Разве ему нужна правда? Это логика именно его. Пусть он ее и получит, претензией к Грузии.
Это просто логика, доведенная до абсурда. Конечно, дело не в национальностях, а в преступлнении Ющенко перед своим народом. Разве ему нужна правда? Это логика именно его. Пусть он ее и получит, претензией к Грузии.
Есть два государства: Россия и Украина. И так было сотни лет истории. В этой истории было много - это и период Рюриковчей, и войны с половцами, хазарами, с Османской империей, а также Полтава. Был период СССР с голодоморами, ВОВ, Днепрогэсом и Перестройкой...
Почемй выбран только этот позорный кусок? Голодомор? Почему не Днепрогэс? Правители, как фокусники, вытаскивают из рукава ту картинку, которая им на данный момент нужна. Нужна для оправдания своих дел. Сейчас для вхождения в НАТО.
Но мы говорим, что народ тут не причём? Почему не причём? Народ избирает ельцинов и ющенков. Народ хлопает в ладоши от фокусов из рукава. Народ отворачивается от правителей и кричит: политика - это грязное дело! Но грязное дело делается от имени народа! Так почему он не виноват? Мы, народ, будем всегда виноваты за Голодомор, и за Ельцина, и за Ющенко, и за Саакашвили до тех пор пока не прекратим как дети быть манипулируемы. Пока мы стадо - мы всегда виноваты. Только сознательное сообщество людей готово сознательно выбирать себе вину и Славу! Не мной уже давно сказано: "Лишь тот достоин Счастья и Свободы, кто каждый день идёт за них на бой".
Вот В.В. Путина. народ выбирал сознательно. И сегодня, в 12.00 послушаем что говорит нам наш национальный лидер. И надо не только слушать, не только внимать, а задумываться, обсуждать и беседовать с властью, чтобы чувствовалась эта связь правителя с народом. Не надо думать, что нас не слышат. Слышат, даже лучше, чем хотелось бы верить.
Тут думаю национальность не имеет никакого отношения...
Согласен, что не имеет...
Но претензии почему-то предъявляют русскому народу. :-k
В том то и дело ,что мы не должны им уподобиться.
(...) Но мы говорим, что народ тут не причём? Почему не причём? Народ избирает ельцинов и ющенков. Народ хлопает в ладоши от фокусов из рукава. Народ отворачивается от правителей и кричит: политика - это грязное дело! Но грязное дело делается от имени народа! Так почему он не виноват? Мы, народ, будем всегда виноваты за Голодомор, и за Ельцина, и за Ющенко, и за Саакашвили до тех пор пока не прекратим как дети быть манипулируемы. Пока мы стадо - мы всегда виноваты. Только сознательное сообщество людей готово сознательно выбирать себе вину и Славу! Не мной уже давно сказано: "Лишь тот достоин Счастья и Свободы, кто каждый день идёт за них на бой".(...)
Я тоже так думаю, что народ не безвиновен.
Смотрю на наши немецкие выборы и руки опускаются от того насколько не хочет немецкий бюргер быть дальнозорким. Люди выбираю того кто им обещет больше удобств (лакомый кусок) и сервиса на ближайшее время. Даже если знают, что это обойдется всему государству неимоверными потерями в других областях. А их разделили на соц. группы и разные политики действуют через свою группу и ее интерессы.
Было смешно как перед последними выборами кажется, одна из партий явнои во всеуслышание пыталась перетянуть на себя голоса социально слабых, обещаниями именно их поддержки. И все это прекрасно знают и видят и газеты об этом открыто пишут. А людям хоть бы хны. Те же социальщики ради небольшого кусочка помощи, забранного из общего государственного котла и подброшенного именно им, готова избрать партию "благодетельницу" пообещавшую родбросить этот "кусочек" именно им.
В Литве ли иначе?
Пришел "козел" (так там называют Ланбергиса) с запада, у многих тогда рты открылись в надежде на американские протеже. Пока поняли, что тот страну облапошил, уже "поезд ушел", а он крепко укрепился своим "задом" в правящей структуре страны.
Вобщем, одна крайность вызывает другую. А где оно иначе?
Тут думаю национальность не имеет никакого отношения...
Согласен, что не имеет...
Но претензии почему-то предъявляют русскому народу. :-k
В том то и дело ,что мы не должны им уподобиться.
Вы знаете, у меня на этот счет конкретного убеждения нету. Может быть от того что смотрю то с одной то с другой точки зрения.
С той с которой Вы написали, с моральной точки зрения - да, нельзя уподабливаться.
С другой, сточки зрения того, чтобы прекратить эту игру на национальностях - можно, чтобы прекратить начатую аморальную игру.
Тут скорее всего надо выбиратьтот вариант, который принесет меньше общего раздора и межнациональной розни. И как ни парадоксально получается, но кажется что второй вариант в этом более эффективен и убедителен.
Первый вариант, уже годами используемый Россиией, приносит мало результатов. Хотя, это если говорить о видимом. Как на счет невидимого и во времени, сказать трудно. Может быть как раз наоборот он более эффективен. Будем надеяться.
.
С другой, с точки зрения того, чтобы прекратить эту игру на национальностях - можно, чтобы прекратить начатую аморальную игру.
.
Я всего лишь написала, что лед тронулся. :-)
Теперь вижу куда лед тронулся на этом форуме.
Господа присяжные, когда мы хотим, чтобы какое-то государство или лидер какого-то государства сделал что-то иначе, чем он уже это сделал, нужно самим начать думать иначе.
Я обычно отказываюсь обсуждать любое правительство, потому что оно уже выбрано народом.
И раз народу понадобилось именно такое правительство, то зачем тратить свое время на обсуждение. Мысль нужно направлять в будущее и самим пытаться сделать это будущее светлым.
После такого ответа простые люди начинают пытаться размышлять самостоятельно, а какое бы они хотели и как бы это выглядело.
Поэтому и на этом форуме нужно приучаться :"Если хотим иметь другое будущее, то сегодня нужно начать мыслить иначе", а то цитаты подбираем, а национальную рознь растим вместо роз.
================
А вообще-то "глаз добрый" может многое высветить иначе,
я же помню как мы смеялись, читая вновь изданные учебники истории Ураины, там даже снежный человек оказался украинцем :-) А с двадцать пятой стороны - лично мне все равно какой нации был снежный человек, если для лучшего будущего иное мышление мне самой вырабатывать нужно :-)
Народ избирает ельцинов и ющенков.
Мы, народ, будем всегда виноваты за Голодомор, и за Ельцина, и за Ющенко, и за Саакашвили до тех пор пока не прекратим как дети быть манипулируемы. Пока мы стадо - мы всегда виноваты. .
Да, выбирали. На тот момент это были лучшие лидеры для русского и украинского народов.
Меняются условия жизни, меняется мышление народа, выбираются другие правители.
Любой президент это всего лишь представитель данного народа.
Можно сказать "визитная карточка" народа.
По нему одному могут судить обо всем народе в целом.
=================
И по каждому из нас , взятому в отдельности могут судить обо всем человечестве.
Задумаемся? :-)
Анатолий
04.12.2008, 12:11
Сэттер: Мне трудно понять, как можно считать великим полководцем человека, одержавшего победу ценой 23 миллионов жизней. Чего тут трудного?
Из вашей же цитаты:
Это стоило жизни 10,7 миллионам советских солдатСо стороны немцев погибло более 9 млн. (не помню точную цифру) солдат и офицеров. Цифры вполне сопоставимы.
И это несмотря на
- предательство генерала Павлова в Белорусском ВО, повлекшем тяжелые поражения на западном участке фронта. На северном и южном такого не было;
- экономический потенциал объединенной Европы в четыре раза превосходил советский;
- почти вся наша промышленность к началу войны находилась в европейской части СССР, которая была захвачена в первые же месяцы.
И остальное все вранье...
Венесуэла подарила Никарагуа $100 млн
http://img.dni.ru/binaries/v2_articlepic/270411.jpg
Президент Венесуэлы Уго Чавес выделил сто миллионов долларов в качестве безвозмездной помощи Никарагуа. Это произошло после того, как Соединенные Штаты Америки и Евросоюз отказались помогать этой стране.
Известно, что на прошлой неделе Соединенные Штаты и Европейский союз заморозили выделение 64 и 54 миллионов долларов соответственно в качестве помощи Никарагуа, при этом заявив, что помощь приостанавливается из-за подлога результатов голосования на региональных и муниципальных выборах, прошедших 9 ноября.
"Чавес сообщил мне о своем решении выделить 100 миллионов долларов в качестве безвозмездной помощи и попросил сообщить об этом никарагуанскому народу", - заявил президент Никарагуа Даниэль Ортега. Он добавил, что "помощь выделяется без каких-либо условий и требований", информирует РИА "Новости" (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2F). Ортега также сообщил, что помимо Соединенных Штатов Америки и Европейского союза его стране прекратили оказывать финансовую помощь и другие государства, в частности Швеция, которая выступает за легализацию абортов в Никарагуа Межу тем несколько недель назад власти Грузии объявили о замораживании на неопределенный срок дипломатических отношений с Никарагуа. Таким образом в Тбилиси решили отомстить никарагуанскому лидеру Даниэлю Ортеге (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dni.ru%2Fpolit %2F2008%2F11%2F29%2F154377.html), который еще 2 сентября распорядился признать независимость Абхазии и Южной Осетии.
"У России не было другого пути, кроме как оказать им военную и политическую поддержку перед лицом постоянных угроз Саакашвили", - заявил тогда Ортега.
Надо сказать, что дипломатические отношения между Грузией и Никарагуа, формально установленные в 1994 году, существовали только на бумаге. Экономические связи, культурный обмен в течение почти пятнадцати лет оставались нулевыми. Посольства Никарагуа в Тбилиси тоже никогда не было, поэтому никаких дипломатов высылать не пришлось.
Стопроцентное отсутствие позитива
Ющенко отменил онлайн-конференцию с согражданами
О том, сколько будет стоить жителям Украины избавление от президента, депутатов Верховной Рады, министров и чиновников, Виктор Ющенко, по-видимому, так никогда и не скажет. Онлайн-конференция, в рамках которой соответствующий вопрос получил большинство голосов от читателей, отменена из-за "запланированного на 16 декабря совещания по поводу отключения теплоснабжения и большой задолженности по выплате зарплат".
Случай в недолгой истории проведения онлайн-конференций беспрецедентный. Ранее президент Украины не стеснялся отвечать даже на неприятные и нелепые вопросы сограждан. Но в 2008 году отшутиться от наиболее популярного вопроса не получилось бы. Да и проигнорировать его также было бы трудно - все же отрыв от второго по популярности стал пятикратным - 75 тысяч против 15 тысяч только на сайте "Украинской правды" - одном из трех, собиравших вопросы пользователей.
Полностью вопрос, написанный на украинском языке пользователем Виктором, в русском переводе звучит так: "Уважаемый господин президент, скажите пожалуйста, сколько нам (простым людям) надо вам заплатить, чтобы вы вместе со всеми депутатами Верховной Рады, министрами, чиновниками навсегда уехали за границу и не мешали Украине нормально развиваться?"
Ющенко понять можно: что тут ответишь? Сумму назвать? Было бы слишком цинично. Поговорить ни о чем? Не выйдет - слишком конкретной является формулировка. Шутку тоже не поймут - вопрос явно не смеха ради писался, в нем чувствуется безумная усталость от происходящего на Украине. Учитывая количество подписей под вопросом - усталость народная. Целый город спрашивает: "Как же нам от вас избавиться? Как?"
Важность и злободневность вопроса-лидера подчеркивает второй призер, плод стараний флеш-мобберов: "Уважаемый Виктор Андреевич! С какой стороны вы начинаете есть шоколадные рогалики?"
Остальные вопросы-лидеры можно разделить на несколько групп: произвол властей (просят прокомментировать случаи насилия со стороны высокопоставленных лиц в отношении простых украинцев), деятельность жены Ющенко (ей припоминают сбор денег на детскую больницу, которая так и не была построена). Интернет-пользователи возмущаются закрытием файлообменной сети infostore.org. Но больше всего популярных вопросов так или иначе повторяют первый.
Вот что пишут президенту: "Мне стыдно, что у меня такой президент" (10 тысяч голосов), "Господин президент, а не пришло ли время уйти вам в отставку, как честному человеку?" (6,5 тысячи голосов) и даже "Сколько нужно заплатить Леониду Черновецкому (мэру Киева, которого в народе прозвали "Леня-Космос" - Лента.Ру), чтобы он забрал вас на Марс вместе с секретариатом, правительством и парламентом?" (5 тысяч голосов).
Кроме того, в первой сотне много откровенно издевательских вопросов и пожеланий: "Давайте объявим войну России и сдадимся в плен", "Виктор Андреевич! Вам дрель нужна? (новая)", "Виктор Андреевич! А куда Вы убежите с награбленными деньгами?" и тому подобные.
У президента Украины спрашивают, почему он "не выполняет свои обещания", почему "ничего не делает полезного", за что так сильно "ненавидит свой народ". Дают и советы - "ехать на ранчо" в "любимую Техащину", "не мучить людей" и даже совершить ритуальное самоубийство.
Шутники тоже не упустили возможности уколоть президента - 2500 человек подписались под знаменитым вопросом об охране границ "гигантскими боевыми", но не роботами, а пчелами. Страсть президента к пчеловодству стала общим местом для шуток над ним на Украине.
Среди вопросов (именно вопросов, а не проклятий и критики) по экономике и политике страны много примерно такого содержания: "Моей семье не хватает денег на жизнь, работы нет, что делать?"
Спрашивают и о Голодоморе: "Скажите, когда в школах закончится беспредел по голодомору? Это невыносимо... Дочь отказывается ходить в школу. На стенах везде расклеены фото умирающих детей и подобное. Когда перестанут рассказывать, как мать съедает своего новорожденного?"
Президенту намекают и на небезупречность его увлечения с моральной точки зрения: "Почему столь значительные средства, потраченные на строительство мемориала "голодомору" в Украине, не были потрачены на живых людей, например на детей больных онкологическими заболеваниями или на борьбу со СПИДом?"
Отношение Ющенко к истории, героизация националистов, воевавших против Советской Армии, также стало предметом интереса интернет-пользователей: "Если бы во время Великой Отечественной Войны вам было 25 лет, на чьей стороне вы бы сражались: на стороне Красной Армии или дивизии СС Галичина?"
В первой по популярности сотне вопросов, обращенных к Ющенко на сайте "Украинской правды", нет ни одного, в котором президент получил бы одобрение и поддержку. Один из пользователей так и спросил: "Господин президент, как вы прокомментируете стопроцентное отсутствие позитива в обращенных к вам вопросах?"
Ответом на этот вопрос и стало решение главы государства. А никак! Не будет конференции. В секретариате Ющенко заявили, что он, возможно, ответит на часть вопросов во время итоговой пресс-конференции в конце декабря.
Референтам главы государства не позавидуешь - им придется часами сидеть в интернете, выискивая хотя бы один вопрос, на который президент смог бы ответить, не краснея.
В этом году задать свой вопрос президенту Украины или проголосовать за уже заданный можно было тут, тут и тут.
Евгений Родионов
США и Грузия подписали соглашение по стратегическому партнерству (http://news.google.ru/news/url?sa=t&ct=ru_ru/1-0-0&fp=49684e0d14c445ac&ei=HjpoSdmHJ5mmwAHbm6H1Cw&url=http%3A//www.russian.xinhuanet.com/russian/2009-01/10/content_795673.htm&cid=1266233210&sig2=hT91ckz_65riOPkU9T1RBg&usg=AFQjCNFt94NAR54etzGwNm-7jAPRa1Y8_w)
Ющенко уговорил Лукашенко получать выгоду от каспийской нефти (http://news.google.ru/news/url?sa=t&ct=:ePkh8BM9gxsPNrRciAFiCwPECjCVAaGSIFSuFFMR0JaiUi OBC2szNizIqfjSqsZvd--bEgMAgLgPTg/3-2-0&fp=4977a7bc6a0da7aa&ei=a9x3SZ7zEKCawAGHzOy1Cw&url=http%3A//www.rosbalt.ru/2009/01/21/611388.html&cid=1271179393&sig2=w1fBFvKYBnjQJ8t7ppe-iQ&usg=AFQjCNEAmTs1pwM3sBfDVhYJ-Ydjmzh4JQ)
Жириновский поспорил на ящик коньяка, что Обама - не Золушка (http://rus.postimees.ee/?id=72436)
Россия - НАТО: лед тронулся (http://news.google.ru/news/url?sa=t&ct=:ePkh8BM9gxsPNrRciAFiCwPECjCVAaGSIFSuFFMR0JaiUi OBC2szNizIqfjSqsZvd--bEgMAgLgPTg/0-1-0&fp=497ec93b873dfc5d&ei=2HZ-ScaPJIai0QW5vJXCAQ&url=http%3A//vrn.kp.ru/daily/24233/433648/&cid=1273043566&sig2=vYq49h28D4zWdQwpzBR8Cg&usg=AFQjCNFDpLDzM2yfYrd7Rsdn1gblSP8Tdw)
число погибших в Великой Отечественной войне (http://news.google.ru/news/url?sa=t&ct=:ePkh8BM9gxsPNrRciAFiCwPECjCVAaGSIFSuFFMR0JaiUi OBC2szNizIqfjSqsZvd--bEgMAgLgPTg/0-1-0&fp=497ff9c75cedbb75&ei=kT9_SZ6aKImi0QXj-PnRAQ&url=http%3A//www.lenta.ru/news/2009/01/27/wwii/&cid=1273118611&sig2=LVqtDoVTb25ALYg48v9CyA&usg=AFQjCNHtx8kY9v01TI4MIc4IAyUwAYKT9A)
Президент России Дмитрий Медведев распорядился подготовить официальный список потерь в годы Великой Отечественной войны. Работы по установлению числа погибших Медведев поручил взять под личный контроль руководителю Министерства обороны РФ Анатолию Сердюкову, сообщает "Интерфакс". Отметим, что в сообщениях информагентств о распоряжении Медведева не уточняется, кто именно попадет в готовящийся список. Говоря о необходимости обнародовать данные о числе погибших, Медведев употребил словосочетание "наших ...
Рауль Кастро прибывает в РФ с первым визитом почти за четверть века (http://www.rian.ru/politics/20090128/160290009.html)
Последний раз руководитель Кубы - легендарный лидер кубинской революции Фидель Кастро - посетил СССР в 1986 году для участия в работе XXVII съезда КПСС. Сам Рауль Кастро последний раз был в СССР в 1985 году - на похоронах генсека КПСС Константина Черненко. Рауль Кастро возглавил Госсовет Кубы в феврале 2008 года после того, как этот пост добровольно оставил его старший брат Фидель, руководивший страной около полувека. Дмитрий Медведев во время своего латиноамериканского турне в конце ноября 2008 года, ...
Интервью Рауля Кастро накануне визита в Россию (http://www.vesti.ru/doc.html?id=246595&cid=9)
Рауль Кастро прибывает в Россию (http://www.utro.ru/news/2009/01/28/794091.shtml)
Россия и США готовы мириться (http://www.euronews.net/ru/article/08/02/2009/russia-us-ties-show-signs-of-thaw/)
Россия приветствует решение Вашингтона по-новому строить двусторонние отношения. На международной конференции по безопасности в Мюнхене делегации двух государств обменялись заверениями в намерении спокойно пересмотреть накопившиеся противоречия. «Администрация США посылает очень серьёзные сигналы — и мы их хорошо слышим — по поводу готовности честно, доверительно возобновить российско-американский диалог по всем вопросам, представляющим взаимный интерес. Это не означает, что мы во всём должны ...
В Мюнхене не только пиво пьют (http://www.izvestia.ru/politic/article3125182) Известия
Иванов: Польша не мешает переговорам РФ и США по созданию ПРО в Европе (http://www.rian.ru/politics/20090208/161368547.html) РИА Новости
Россия и США перезагружают отношения (http://gzt.ru/politics/2009/02/08/222501.html)
ГАЗЕТА.GZ
Россия и США начнут отношения с чистого листа. Таким решением закончились в Мюнхене переговоры вице-премьера России Сергея Иванова и вице-президента США Джозефа Байдена, проходившие в рамках 45-й Международной конференции по безопасности. «Байден подтвердил самые серьезные намерения начать как бы с чистого листа, перезапустить механизм российско-американских взаимоотношений. Какие бы мы проблемы ни взяли: это и климат, и мировой финансовый кризис, и Афганистан, и иранская ядерная программа - так или ...
Россия и США готовы мириться (http://www.euronews.net/ru/article/08/02/2009/russia-us-ties-show-signs-of-thaw/) euronews
Россия даст Армении полмиллиарда долларов (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7879000/7879706.stm)
Россия предоставит Армении стабилизационный кредит в размере 500 млн. долларов с целью нейтрализации негативных последствий мирового финансового кризиса. Об этом сказано в сообщении, размещенном в понедельник на сайте министерства финансов Армении. "По сравнению со сформированными в настоящее время на международном финансовом рынке кредитными условиями, кредит будет предоставлен на мягких условиях", - говорится в сообщении. Срок погашения установлен в 15 лет, четыре из которых - льготные. ...
Лукашенко: Мы прикрываем Россию от Черного моря до Балтики (http://www.rosbalt.ru/2009/02/10/617120.html)
МИНСК, 10 февраля. В ближайшее время будет подписан протокол, по которому Россия будет поставлять Минску комплектующие систем противовоздушной обороны (ПВО). Об этом заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко, передает РИА «Новости». «Договор о создании единой системы ПВО является выгодным и для Белоруссии, и для России, — подчеркнул он. — Под этот договор в ближайшее время будет подписан протокол, по которому Россия будет вкладывать средства в виде комплектующих систем ПВО и будет это поставлять ...
Белоруссия пока не будет переходить на российский рубль - Лукашенко (http://www.rian.ru/economy/20090210/161630928.html) РИА Новости
Лукашенко отрицает наличие тайного сговора с Кремлем (http://www.interfax.ru/news.asp?id=62274) Интерфакс
ВВП США может упасть более, чем на 40 процентов
М. Хазин
Для начала – сухое информационное сообщение. «Министры финансов стран "Большой восьмерки" по итогам саммита в Риме приняли декларацию, в которой призвали к срочной реформе мировой финансовой системы». Об этом сообщило агентство Bloomberg. Но что имели в виду министры? Которых кстати было не 8, а именно 7, поскольку министр финансов России в «святая святых» не допущен. (Россия не подписывала декларацию, хотя, как сообщает «Российская газета», представители нашей страны участвовали в дискуссиях на равных с членами клуба, за исключением одного заседания, посвященного обзору мировой экономики. – КМ).
А вот тут выясняется, что единственная конкретная вещь, которая была сказана на этом мероприятии, была посвящена рынкам: участники встречи активно выступали против протекционизма. "По вопросу протекционизма у нас состоялась широкая дискуссия, - сказал министр финансов председательствующей в "семерке" Италии Джулио Тремонти. - В результате все участники согласились, что политика протекционизма негативно отражается не только на экономике заинтересованных, много экспортирующих стран, но и на политике".
Зачем защищать протекционизм странам «золотого миллиарда» и, особенно, США, - понятно. Именно эти страны производят в рамках мировой экономики существенно меньше, чем потребляют, и эта разница возникает за счет использования трансфертных цен транснациональными корпорациями и эмиссии валют соответствующих стран, в первую очередь, доллара США. Сохранить такую возможность, принципиально важную для этих стран, поскольку она позволяет сохранять относительно более высокий уровень жизни населения, чем во всем мире, возможно только в отсутствие протекционизма – и именно об этом талдычат руководители самых богатых стран мира все последние месяцы.
Но тогда что они собираются реформировать? А систему МВФ-Мирового банка, эффективность которых стала существенно падать в последние годы. Ничего удивительного, впрочем, в этом нет – поскольку эти институты были созданы в рамках Бреттон-Вудских соглашений, с целью институционализировать вывоз капитала. И как только вывозить становится некуда (в 70-е годы прошлого века был исчерпан потенциал мировой капиталистической системы, сейчас – всей мировой экономики), их эффективность резко падает – как и эффективность капитала вообще.
Но систему в целом руководители G7 как раз трогать не собираются – поскольку именно протекционизм позволяет защититься от проникновения чужого капитала большинству стран мира. Точнее, не собираются менять систему для других. Поскольку сами активно спасают собственные финансовые системы, да и отдельные компании, путем накачки их эмиссионными по происхождению деньгами, то есть, фактически, протекционистскими мерами против остального мира. Но другим странам они такие советы не дают и, например, российские денежные власти отказываются заниматься эмиссией рубля, а вместо этого тратят драгоценные уже в самом ближайшем будущем золотовалютные резервы на поддержку рубля. При том, что и США, и Европа активно свои валюты опускают. Выглядит это все, надо заметить, абсолютно фантасмагорически.
Но вернемся к саммиту. Меморандум, который он испустил из себя, как и все предыдущие меморандумы аналогичных мероприятий, оказался пустоватеньким. Да, конечно, хорошо заставлять всех сохранять status quo, но эффективной такая политика будет только в том случае, если сохранить положение вещей можно в принципе. А это уже совершенно не так. Достаточно сказать, что совокупный спрос в США должен сократиться, как минимум, на три триллиона долларов в год, что соответствует падению ВВП этой страны по оптимистическим оценкам на треть, а по пессимистическим – более, чем на 40%. А активов (только американских и только «первичных», то есть, непосредственно связанных с долгами конкретных производителей товаров и услуг) – как минимум на 12-15 триллионов долларов.
Такие цифры делают невозможным сохранение текущей ситуации. Ни в каком варианте! А значит, все усилия G7 на самом деле бессмысленны. Тогда зачем же они этим занимаются? А дело тут вот в чем. Подчинение всех стран мира единому порядку, созданному к выгоде пресловутого «золотого миллиарда», основано не только на финансово-экономической системе, выстроенной на базе доллара США. Есть еще и система «ценностей», которая активно внедряется в умы населения, включающая в себя такие понятия, как «свобода», «демократия», «политкорректность». На всякий случай напомним, что «свобода» в западном понимании этого слова – это право любого индивида (назвать его человеком как-то рука не поворачивается) отказываться от тех ценностей, которые бОльшая часть человечества считает базовыми, ценностей, условно говоря, Библейских. А «политкорректность» - это запрет обществу рассматривать ценностную базу любого такого индивида. Впрочем, это тема другой статьи.
А возвращаясь к основной теме отметим, что отказаться от уже много раз провозглашенных ценностей западные лидеры не могут – это значит своими руками разрушать свою власть над миром. А значит – они обязаны их повторять снова и снова, даже когда понимают, что особого смысла в этом нет. Поскольку никакой альтернативной системы они пока не придумали. И до тех пор, пока не придумают – будут дурить голову мировой общественности, повторяя раз за разом бессмысленные и надоевшие всем мантры. Именно потому, что речь идет уже не об экономике, но о власти над миром, уступать которую они пока не собираются.
http://fintimes.km.ru/40900 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffintimes.km.ru%2F4 0900)
Началась масленица!
Следует просить прощение и говорить спасибо!
И я прошу прощение и говорю :" Ну всякое бывало, прощайте, кто в силах простить :-)
И говорю искренное спасибо всем, кому было не лень читать мои посты и отвечать на них и даже тем, кто все равно на меня злился." :-)
Угощаю всех виртуальными блинами и постараюсь вместить все то, что было связано с авариями, пожарами, потопами. Страшно это все таки в плотной реальности.
Постараюсь очистить свое сердце от всякого зла.
http://stat11.privet.ru/lr/0809a99f1017b7f8dc83b3474b4ba506 http://forum.allsiemens.com/files/______113.jpg
А когда начнется пост? Вроде уже должен быть на подходе?
А когда начнется пост? Вроде уже должен быть на подходе?
Завтра еще допустимы "звериные" привычки, а в понедельник уже нет.
Пост начнется в понедельник.
Если верить Малахову, то в пасхальный пост очищается печень.
И если приложить усилия, то к концу поста глазки снова станут голубыми вместо зеленых :-)
...Если верить Малахову, то в пасхальный пост очищается печень.
И если приложить усилия, то к концу поста глазки снова станут голубыми вместо зеленых :-)
А если у меня карие? Тоже посинеют? Шучу.
...Если верить Малахову, то в пасхальный пост очищается печень.
И если приложить усилия, то к концу поста глазки снова станут голубыми вместо зеленых :-)
А если у меня карие? Тоже посинеют? Шучу.
Я тоже шучу : смотри, они все карие
http://im3-tub.yandex.net/i?id=52760548&tov=3 http://im0-tub.yandex.net/i?id=43392425&tov=0 http://im6-tub.yandex.net/i?id=9249013&tov=6 http://im2-tub.yandex.net/i?id=94209269&tov=2
...Если верить Малахову, то в пасхальный пост очищается печень.
И если приложить усилия, то к концу поста глазки снова станут голубыми вместо зеленых :-)
А если у меня карие? Тоже посинеют? Шучу.
Я тоже шучу : смотри, они все карие
Тут давеча посмотрел фильм об ОБРАЗовании «Игры Богов», так там карие глаза, определили как глаза принадлежащие к огненной ветке русских (к)ариев. Голубые глаза, по их мнению, принадлежат другой ветви славян, только я не запомнил все их деления. Не хочу засоряться не нужной информацией, хотя в фильме очень много полезных зёрен.
...Если верить Малахову, то в пасхальный пост очищается печень.
И если приложить усилия, то к концу поста глазки снова станут голубыми вместо зеленых :-)
А если у меня карие? Тоже посинеют? Шучу.
А я свой цвет глаз не хочу изменять. САбсем не хочу.
Он у меня непонятный и больше цвета охры с зеленью. Вобщем, цвета детской неожиданности :rolleyes:
А я свой цвет глаз не хочу изменять. САбсем не хочу.
Он у меня непонятный и больше цвета охры с зеленью. Вобщем, цвета детской неожиданности :rolleyes:
О, Господи, неужто и ты, Светик, ОРАНЖОИД?
Шучу.
Ладно уж, охра... так и скажи - рыжая, дескать.
В Полтаве, где не прекращаются острые дискуссии о целесообразности установления памятников гетману Ивану Мазепе и вождю националистического движения Семену Петлюре, разгорается очередной скандал. На этот раз спор местных политиков развернулся вокруг сооружения памятника Адольфу Гитлеру, который тоже в свое время побывал в областном центре, передает «Обком».http://i.ixnp.com/images/v3.70/t.gif (http://www.rosbalt.ru/2009/02/26/621484.html)
Виктор Коркино
01.03.2009, 19:23
Малахов противник всего прогрессивного. Он в своих передачах пытался опустит стольких хороших людей. Что явно он засланный казачок.
По цвету глаз можно определить принадлежность человека к лучу Иерархии. Будьте осторожны Изменение цвета глаз может быть при одержании.
А я свой цвет глаз не хочу изменять. САбсем не хочу.
Он у меня непонятный и больше цвета охры с зеленью. Вобщем, цвета детской неожиданности :rolleyes:
О, Господи, неужто и ты, Светик, ОРАНЖОИД?
Шучу.
Ладно уж, охра... так и скажи - рыжая, дескать.
Ты чего? Какой еще оранжоид! :evil:
У нас прибалтийский зелено-охроватый (непонятный) цвет как волос так и глаз. Цвет морских водорослей или травы. Хотя, с возрастом может быть и подвыцвел :D
Встретимся в Питере увидим у кого что рыжее :twisted:
ДоброеУтро
02.03.2009, 03:27
Мининформсвязи РФ впервые официально обязало все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеров, предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации. Конституция России допускает это только на основании судебного решения. Операторы признают, что документ фиксирует отношения, уже сложившиеся у них со спецслужбами. Но раньше эти отношения регулировались полузасекреченными инструкциями силовых органов.
Приказ N 9 "Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий", размещенный на сайте Мининформсвязи, датирован 16 января 2008 года. Действует он с 1 февраля, но был опубликован в минувшую пятницу. В нем говорится, что оператор должен дать чекистам или милиционерам техническую возможность, не выходя из офисов, читать переписку подозреваемых, а также прослушивать их переговоры.
Видимо, приказ был отдан исключительно в целях обеспечения безопасности сограждан. - чтоб свести к минимум возможность влияния друг на друга
. - Говорите, други, и прислушивайтесь, пишите, скованные цепью, и оглядывайтесь! Интуиция (невыдавленного из себя раба) подскажет вам верное направление мыслей.
Мининформсвязи РФ впервые официально обязало все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеров, ...
Ой, напугали!!! Да всю жизнь так жили, всю жизнь так было и что???
СССР рухнул именно из-за нежелания реформироваться. Так что первый враг власти в нежелании менять себя, в нежелании искать продуктивные решения, в своей зашоренности.
Враг любой власти - считать, репрессивные меры залогом стабильности. В то время как спасение властей в открытом намерении и искреннем желании меняться в соответствии с требованиями времени.
Весь Запад на прослушивании. У нас уже давненько об этом речь шла.
А что тут не нормального? Посмотрите сколько сексуальных маньяков и больных расплодилось. Наркототогровля и преступность в своем расцвете.
Вообще-то я не понимаю, чего может бояться честный гражданин. Мои разговоры пусть прослушивают.
так думаю, что кому нечего скрывать нечего и бояться.
ДоброеУтро
02.03.2009, 17:20
aYa
Весь Запад на прослушивании
Есть тому факты или есть желание шоб оно так булО?
Посмотрите сколько сексуальных маньяков и больных расплодилось. Наркототогровля и преступность в своем расцвете
Вот уж не думал что маньяков и больных по телефону отслеживают.
Наркоторговля говорите...
МОСКВА, 19 февраля. Россия за последние годы превратилась в абсолютного мирового лидера по рынку сбыта и потребителя героина. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявил сегодня в Госдуме в ходе парламентских слушаний по вопросам противодействия «афганскому наркотрафику» глава ФСКН Виктор Иванов.
По его словам, процент российского населения, вовлеченного в злоупотребление опиатами, в 5-8 раз превышает соответствующий показатель в странах ЕС.
«Опиаты, прежде всего, героин в России употребляют до 90% всех наркозависимых, и весь этот героин имеет исключительно афганское происхождение», — подчеркнул глава ФСКН. По его словам, из Афганистана в Россию кронтрабандно ввозится и потребляется гражданами нашей страны не менее 12 тонн чистого героина — это 3 млрд разовых доз
Пожалуй, вы правы, как-то нужено обязать этих нарков, преступников и коррупционеров отзванивать перед воплощением зловредных умыслов, что-то они слабо ловятся.
Вообще-то я не понимаю, чего может бояться честный гражданин. Мои разговоры пусть прослушивают
Так все оказывается упирается в боязнь и чесность? Вы, значит, а принцыпе готовы к проблесковым маячкам (в виде ошейников) к видеокамерам в спальне (сортире)(?) - вам же бояться нечего - пусть боятся несчестные. То есть право на частную жизнь вас больше утомляет чем радует? И видимо, дозорный идущий за вами вдоль полок (с продуктами), отслеживающий движение ваших рук, вам, как честному человеку, только поднимает настроение?
Круто... власть о таких согражданах только мечтает. И видимо Космос с умилением смотрит вам вслед...
aYa
Весь Запад на прослушивании
Есть тому факты или есть желание шоб оно так булО?
А что факты настолько скрыты? В ходе следствия по делу Кеннеди даже раскрылось что и самого президента слушают, а про рядовых граждан то что говорить. Это же как только телефон появился - так его и используют, всегда и везде... просто тут не понятно кто в мифы про демократию и свободы слишком уж поверил:D:D:D
Так все оказывается упирается в боязнь и чесность? Вы, значит, а принцыпе готовы к проблесковым маячкам (в виде ошейников) к видеокамерам в спальне (сортире)(?) - вам же бояться нечего - пусть боятся несчестные. То есть право на частную жизнь вас больше утомляет чем радует? И видимо, дозорный идущий за вами вдоль полок (с продуктами), отслеживающий движение ваших рук, вам, как честному человеку, только поднимает настроение?
Круто... власть о таких согражданах только мечтает. И видимо Космос с умилением смотрит вам вслед...Космос действительно смотрит с умилением - тут я серьёзно. Но вы просто играючи-сь приоритеты как-то ловко сменили:D:D:D Именно всё упирается в честность и ОТСУТСТВИЕ боязни. Во-первых мы привыкши-с ведь что ни поколение - так доп опыт в подпольной борьбе, во-вторых, действительно - чего бояться если бонбу в кармане не носишь, а в третьих - если уж мы боремся, то о какой боязни речь? Хотя согласен - решение действительно глупое - для наших территорий особенно...это как мёртвому припарка - все кому надо уже давно, со времён народовольства знают как "шифроваться".
А отсюда - об чём речь?:D:D:D
интернет-провайдеров, предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации. .
"ОЙ, напугали бабу туфлями на высоких каблуках" :-)
На моей частной переписке, которая по майл.ру, за четыре года столько ФСБэшников и СБУшников свои жизни исправить смогли, и столько людей смогло вылечиться, и только один кудрявенький брунетик все время мечтает диски фильмами с поездкой на Белуху об колено сломать, а меня в тюрьму посадить. Он в привязке к Питеру. Они мне каждые полслова в папочку складывают и ладошкой сверху поглаживают. Все мои интернет ники собрали :"Она же - Бабушка, она же -Колобок" :-)
:-) :-) :-)
Так , люди, чем чище изнутри, тем проще последствия.
Вы, значит, а принцыпе готовы к проблесковым маячкам (в виде ошейников) к видеокамерам в спальне (сортире)(?) - вам же бояться нечего - пусть боятся несчестные. То есть право на частную жизнь вас больше утомляет чем радует? И видимо, дозорный идущий за вами вдоль полок (с продуктами), отслеживающий движение ваших рук, вам, как честному человеку, только поднимает настроение?
Круто... власть о таких согражданах только мечтает. И видимо Космос с умилением смотрит вам вслед...
Доброе Утро, когда люди видят каждую Вашу мысль и каждое излучение каждого чувства в цвете, свете и запахе, и могут напомнить Вам каждую мысль, подуманную Вами за последние тридцать лет, то после этого все видеокамеры как шепот немовленка( "немовленок" по украински ребенок, пока еще не умеющий говорить в силу возраста=младенец)
Наверное, если в одну кучку собрать все, что мной в интернете написано, то получится вот такое :
:-) и тома на три -четыре :-)
http://im0-tub.yandex.net/i?id=35989249&tov=0
aYa
Весь Запад на прослушивании
Есть тому факты или есть желание шоб оно так булО?...
Да навалом! Бери - нехочу! В Эстонии был ба-а-альшой т.н. плёночный скандал, когда премьер-министр слушал своих конкурентов и т.д.
Ну и из личного опыта. Когда я в 90-е годы работал в эстонской газете (в ней был аналог на русском языке), к нам постоянно приходил товарисч из местных органов КП (кайтсе политсай), мы с ним мило беседовали на разные темы, ему ужасно нравилась наш коллектив, так ведь все ж с университетами, могли на многие темы глубоко рассуждать, а ему, пацану, жуть как интересно было...
И не надо, ну надоело уже про нас российских как о дубовых рассуждать, некрасиво... Весь остальной мир не лучше... да и не хуже России. Он просто другой.
И не надо, ну надоело уже про нас российских как о дубовых рассуждать, некрасиво... Весь остальной мир не лучше... да и не хуже России. Он просто другой.
Добавлю ложку меда :-)
Останкино Первый канал.
Они изменили стиль подачи новостей на западное забугорье.
Теперь показывают какие новые и долгосрочные проекты внедряют, какие новые заводы открывают, какие антикризисные меры принимают, какие новшевства.
И самое главное, так это по доброму новости стали подавать.
Уже смотришь и нет боязни в гости приехать: позакадорово энергетика изменена.
Может быть внутри государства совсем иначе, но во внешнее , с моей точки зрения, изменились в лучшую сторону.
....Может быть внутри государства совсем иначе, но во внешнее, с моей точки зрения, изменились в лучшую сторону.
Внутри мы тут, в России, Украину заграницей не считаем. У нас в бригаде работал Саша Пивень, никто даже не спрашивал кто он по национальности. Однажды, правда, я его представил одному прорабу - Степану, приехавшему сюда с Закарпатья. Так тот, как услыхал, так рассмеялся, а на мой немой вопросительный взгляд ответил: "Ты знаешь, что пивень по-укрАински - это петух?"
Кстати, Стёпа недавно опять звонил, работы мало стало, искал подряды. Кризис. Но уверен, что трудности его не потому что он с Украины. Общая тенденция.
Andualex
02.03.2009, 20:51
Господа , хотел бы заметить , что технически , действительно вполне возможно вести круглосуточную запись аудиоинформации как телефонной , так и в помещениях. Но машина не в состоянии анализировать человеческую речь , тем более далеко не студийной записи и изображать ее в виде текста. Пока это делалось и делается "вручную". А теперь представьте , какое количество часов чужой ( с жаргонизмами , метафорами и др.) речи обычный человек в состоянии изложить на бумаге в течении рабочего дня , пока у него не начнет раскалываться голова ? И где бы Вы узнали о тысячах "прослушивателей" , которые "слушают всех" ? В прессе ? Из телепередач ? И где эти цеха , набитые людьми с наушниками ?
Так что поверьте , спецслужбы "слушают" весьма немногих граждан. А вот нас с Вами они вряд ли слушают , так как читать гораздо легче.
недавно по ТВ показали подземный центр видеонаблюдения в Лондоне. На Западе давно все под присмотром, помнится в советское время писали о досье на миллионы людей. Это всё признаки Эпохи Козерога (тотальный контроль), но уж что-то слишком рано.
.. Но машина не в состоянии анализировать человеческую речь , тем более далеко не студийной записи и изображать ее в виде текста...
ну почему же?..
во -первых есть программы которые под диктофон набивают текст на компе. По моему еще 10 назад появились..
(кажется драконыч называли.. можно в инете найти поставить себе)
во -вторых года два назад была передача поТВ и зарубежных технологиях.
Прослушивается тотально все телефонные разговоры(компьютером полагаю). В компьютер заранее заведены ключевые слова. Например динамит, взрывчатка ну и что-то в этом роде..(может и сленг заведен и феня)
Когда в разговоре проскальзывают ключевые слова то включается запись.
Удаление шумов и подбор плохослышымых букв полагаю проводится
автоматически. (как автоматическая замена букв в word-е )
Ну это техническое(технократическое) направление.
Полагаю активно на полную катушку задействованы и экстрасенсы..
Начали Ходорковского судить снова. Второй раз. Есть первое видео и первые фото:
http://life.ru/video/9091/
только тут пока.
...Встретимся в Питере увидим у кого что рыжее :twisted:
Всё, всё, всё.... Сдаюсь, сдаюсь, сдаюсь!!!!!!!!
Светик, как скажешь. Морской травы, так морской.... И никаких оранжевых настроений..............
.. Но машина не в состоянии анализировать человеческую речь , тем более далеко не студийной записи и изображать ее в виде текста...
ну почему же?..
во -первых есть программы которые под диктофон набивают текст на компе. По моему еще 10 назад появились..
(кажется драконыч называли.. можно в инете найти поставить себе)
во -вторых года два назад была передача поТВ и зарубежных технологиях.
Прослушивается тотально все телефонные разговоры(компьютером полагаю). В компьютер заранее заведены ключевые слова. Например динамит, взрывчатка ну и что-то в этом роде..(может и сленг заведен и феня)
Когда в разговоре проскальзывают ключевые слова то включается запись.
Удаление шумов и подбор плохослышымых букв полагаю проводится
автоматически. (как автоматическая замена букв в word-е )
Ну это техническое(технократическое) направление.
Полагаю активно на полную катушку задействованы и экстрасенсы..Насчёт экстрасенсов не знаю, но феня, сленг и проч - это во первых.
Мы щё многого не знаем, мне недавно друг скинул инф - о том что уже существуют даже так называемые психоанализаторы. Подобне вещи созданы давно но первое время пробема была с объёмом памяти а теперь это решено. Они распознают интонацию, межсловесные паузы, и лингвистические нестыковки, Использование непривычных для человека слов... например если человек пользуется феней, сленгом, то ритм речи изменяется. Эти изменения фиксируются и в этом случае подключается автоматически более глубокое сканирование записи. При увеличении коэффициента "подозрительности" до определённого уровня - в дело вступают уже живые операторы.
Сейчас полным ходом идут работы по смысловому анализу с подключением псевдоинтеллектуальных программ.
Так же всем известные клавиатурные прибамбасы - не настолько безобидны как думают. не только передаётся буква, но и "ритмо-почерк" который у каждого человека строго индивидуален - например радисты могут "узнавать" друг друга в эфире по этому почерку, и таким образм если человека хоть раз "засекли", то могут его вычислить даже по набираемому тексту.
...во -первых есть программы которые под диктофон набивают текст на компе....
Полагаю активно на полную катушку задействованы и экстрасенсы..Насчёт экстрасенсов не знаю, но феня, сленг и проч - это во первых.
Мы щё многого не знаем, ...
Знать всё это, безусловно, надо, чтобы понимать где мы находимся, но и придавать всему этому слишком большое значение не стоит. Это я понял ещё лет 20 назад, когда стали появляться фильмы о чудесах технологий, которые способны де тотально контролировать человечество... Можно подумать, что без техники никто не знает что сейчас в мире происходит и к чему он, этот мир, движется. естественно, что технологии упрощают работу для спецслужб, но... стоит спецслужбам проявить слишком высокую активность, стоит им стать чуть-чуть сильнее, чем это хочется власти, как она сама, эта служба, попадает в разряд опасных и требующих большего контроля... Словом, всё у нас, как у людей. Расслабтесь.
Знать всё это, безусловно, надо, чтобы понимать где мы находимся, но и придавать всему этому слишком большое значение не стоит. Это я понял ещё лет 20 назад, когда стали появляться фильмы о чудесах технологий, которые способны де тотально контролировать человечество... Можно подумать, что без техники никто не знает что сейчас в мире происходит и к чему он, этот мир, движется. естественно, что технологии упрощают работу для спецслужб, но... стоит спецслужбам проявить слишком высокую активность, стоит им стать чуть-чуть сильнее, чем это хочется власти, как она сама, эта служба, попадает в разряд опасных и требующих большего контроля... Словом, всё у нас, как у людей. Расслабтесь.Согласен - и это не один из механизмов равновесия. Есть и помощьнее:D:D:D
А слишком придавать значения - действиельно не нужно - прямой путь в паранойю:D - просто выложил это ради точности - обманыаться на этот счёт тоже не стоит.
По цвету глаз можно определить принадлежность человека к лучу Иерархии.
Можно здесь поподробнее? Например у Е.И.Р. глаза были темно-карие (черные), у Н.К.Р. голубые... Как это связано с лучом Иерархии?
у Н.К. вроде были "фиалковые" глаза, т.е. как понимаю, с фиолетовым оттенком.
у Н.К. вроде были "фиалковые" глаза, т.е. как понимаю, с фиолетовым оттенком.
Судя по фотографиям они у него были темными. Не исключаю что на фотографиях, которые мне доселе приходилось видеть, он был сфотографирован с расширенными зрачками. А расширяются они у нас кажется когда мы смотрим в даль (надеюсь что не перепутала с близью) или представляем множество чего-то. Точно так же с сужением.
А вот у Е.П.Б. как раз могли быть светлыми. Но ч/б фоторгафиях они у нее как прозрачные. И как раз виден контраст к зрачкам.
В детстве у нас была такая подколка - предлагалась кому-нибудь представлять (приговаривая) много чего-то а остальные в это время наблюдали как расширялись зрачки. Потом наоборот - мало и они сужались. Инстинктивная программа реакции тела? На котах это очень хорошо наблюдается.
Когечно же, мы тогда подкалывали друзей деньгами - предлагали представлять много денег (приговаривая миллион....миллион...) а когда зрачки расширялись получалось что человек как бы стремится к наживе. Ему становилось не удобно, а все прикалывались. Позже пояснялось что дело не в его жадности, а в реакции зрачков на расширение обьема чего-либо. На наше представление.
Я себе этой "играй" часто обьясняла именно тот факт, что у определенных духовных личностей глаза на фотографиях выглядяь одинаково - черными. Что до сих пор обьясняла себе именно расширенными зрачками. Повидимому от измененногго мышления или расширенного видения, удержания в сознании именно глобального сознания. Ну, или тиипа того.
Вот описание внешности Елены Ивановны (Ключников С.Ю. "ПРОВОЗВЕСТНИЦА ЭПОХИ ОГНЯ" (Повесть-исследование о Е.И.Рерих))
"Полная изящества, женственности, грации и какого-то внутреннего обаяния
всего ее облика, она невольно притягивала к себе все взоры. У нее были рос-
кошные светло-каштановые, с золотым отливом волосы и пышная прическа по моде
того времени, прелестный небольшой ротик, жемчужные зубы и ямочки на щеках;
когда она улыбалась, а улыбалась она часто, все лицо ее освещалось теплом и
лаской. Но что было самое примечательное в ее лице-это ее глаза, темно-карие,
почти черные, миндалевидные, продолговатые, как бывают у испанок, но с другим
выражением. Это были лучезарные очи с длинными ресницами, как опахала, и нео-
бычайно мягким, теплым, излучающим сияние взглядом".
Это всё признаки Эпохи Козерога (тотальный контроль), но уж что-то слишком рано.
! Но ведь можно представить и хочется так, что эпоха Козерога наконец сложит достойное социальное общество, которое именно будет жить по принципам совершенной истинной иерархии (а не демократии как сейчас), которое эпохой раньше сумело понять и принять истинный дух настоящей свободы, равенства и братства.
А нынешний тотальный контроль мне представляется больше как характеристика всё той же Кали юги, а проявления ее в рыбах как если через нептунианскую призму, а теперь и ураническую, имея в виду звук и видео как колебания Нептуна и вступившего Урана.
В.М.Минин: Депутат Верховного Совета СССР, Заместитель председателя Комиссии Верховного Совета СССР по разработке концепции национальной безопасности. Практически принимал участие в ликвидации почти всех региональных конфликтов (Абхазия, Приднестровье, Баку, Прибалтика, Татария, Таджикистан, Крым, Дагестан, Чечня). Стажировка в США, Калифорния, первые президентские выборы Клинтона.Участвовал в выборах Президентов республик СНГ (Таджикистан, Приднестровье, Грузия, Крым, Украина, Латвия, Азербайджан) http://rutube.ru/tracks/1585272.html?v=6ae1b1f29cc7ebc8074aae2eba714cce
(http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F1585272.html%3Fv%3D6ae1b1f29cc7ebc8074aae2eba71 4cce)
у Н.К. вроде были "фиалковые" глаза, т.е. как понимаю, с фиолетовым оттенком.
Судя по фотографиям они у него были темными. Не исключаю что на фотографиях, которые мне доселе приходилось видеть, он был сфотографирован с расширенными зрачками.
По ч-б фото судить сложно, были описания, кажется сама Елена Ивановна или кто-то из сыновей упоминал редкий оттенок глаз Н.К. ... Вот нашел гуглом http://roerih.ru/
"По воспоминаниям художника Святослава Николаевича Рериха об отце, это был человек «с ясным и задумчивым лицом. Его фиолетово-синие глаза временами могли становиться совершенно темными".
А расширенные зрачки могут быть и от умеренной освещенности, при которой делались фото.
Китай и РФ должны обеспечить стабильность в мире - МИД КНР (http://news.google.ru/news/url?sa=t&ct2=ru_ru%2F0_0_s_1_0_t&usg=AFQjCNEJTLDQasfP0phlivWXKOTzjrAA5A&sig2=0gjSjaE7cPHgzIvGGubTlA&cid=1283855145&ei=Qw2ySbjVFZek0QWf4eTUAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fpolitics%2F20090307 %2F164109641.html)
Юрий Николаевич говорил «Если Китай продолжит свой путь развития, так сказать, на русских харчах, то он будет процветать, в противном случае гибель него неизбежна». (Из записей Г.Ф. Лукина )
С голодомором одно не понятно - почему претензии к России? Кто рулил в то время? Пусть предъявляют требования к Грузии. Ведь Джугашвили - грузин. Грузия будет рада такому вниманию. )
А мне другое непонятно в вопросе Голодомора. Я смотрел все последние передачи, на которых маститые украинские политологи ругаются с русскими историками, но вопрос интересующий меня так и не прозвучал.....А думал я вот о чем - для любого действия, которое потом захотят назвать геноцидом нужно определенная мотивировка. Т.е. пример: я заберу у того-то хлеб, чтоб он умер....Тогда основной мотив моего поступка - желание уничтожить этого человека и тогда изъятие продуктов лишь средство для выполнения поступка. Но ведь достаточно ясно определились, что мотивом к изъятию было не желание уничтожить части русского украинского и казахского народа а желание ПРОДАТЬ ПОБОЛЬШЕ ХЛЕБА за границу - так было нужно, так посчитала партийная элита. Смерти от голода были побочным эффектом такого шага, и не являются основным мотивом для проведения изъятия хлеба. Соответственно нельзя говорить о геноциде народов вообще ни геноциде украинского народа в частности. Были неправильные действия руководства приводящие к голоду, но это не геноцид.....
Вы же знаете, что мотивирока имеет огромное значение в действиях человека и очень важна для оценки действий человека кармическими структурами. Иногда можно сделать нечто хорошее, но с плохой мотивацией, что приведет к негативной кармической оценке вашего действия. Фантасты очень любят объгрывать такие моменты. Мотивировка очень важна.....Когда у власти страны в несколько сот миллионов человек, массштаба Сталина принимает решения, то это другой массштаб. Я не оправдываю Сталина и не владею полной информацией о происходящем тогда. Как не владеет этой информацией никто. Но случается в нашей жизни то, что по прошествии времени, когда устаревают грифы на документах, и они попадают в печать, в библиотеки и о них узнает общественность, вскрываются факты, которые под новым углом показывают нам нашу историю..... Кто претендует на знание истины? В полном объеме, со всеми подробностями.....
Недаром, когда в дискуссиях дело доходило до документального подтверждения "геноцида украинской нации" через "голодомор", то украинская сторона пожимала плечами - мол нет таких документов....А их и не будет....Предполагаю, что "геноцид украинского народа" даже не приходил наум Сталину и К. иначе это существовало бы документально.... А так, манкирование тяжелыми вещами в угоду сиюминутной политической коньюктуре....Игра на скрипке, струнами в которой людская память и страдания...Разжигание вражды и ненависти между двумя братскими народами.... Этой информацией о Голодоморе может владеть беспристрастный ум внимательно изучающий довоенную историю СССР по доступным документам.В этом вопросе нужно проследить историю хлеба,экономики страны со времен Николая 2-го и раньше.Известно,что правительство России до революции многие орудия экономики: автомобили,корабли,станки,электростанции и т.д покупало за границей,укрепляя экономику ее стран своим хлебом.В результате этого в России родилась ложная потребительская идея:"Заграница нам поможет"В конечном итоге,на момент окончания гражданской войны Россия осталась самой крестьянской,но еще и разрущенной страной,без академического сектора,без политехнических институтов,без станкостроительных заводов,без полиинженеров и поликвалиффицированных рабочих.Страна советов с первых же лет своего существования начала закупать за счет хлеба,золота и т.д.,больше наугад,станки,машины,экономическую технику,электростанции и т.д.,делая экономику крайне не эффективной и разорительной,как это уже и было на момент поражения России в русско-японской войне.1932 год ознаменовался возведением уродливой слабой экономической конструкцией,которой управляли экономические дилетанты и прожектеры.Чтобы не провоцировать к нападениям своей всесторонней слабостью внеших потециальных врагов как Япония советское руководство стремилось компенсировать экономическую мощь чисто военной:создавались военные "академии",огромное число крестьян отвлекалось на военные нужды партии.Наугад,в стиле фирмы "Рога и Копыта",закупались станки и оборудование для производства вооружений,а их то за реальные цены никто СССР продавать не хотел,за заграничное барахло давали "десять шкур",альтруистов в сфере науки в интересах СССР было мало.СССР за свое военное процветание платил в основном той же "монетой",что и при царе,а именно,трудом крестьян - хлебом.Но пушки и самолеты не укрепляли экономику.В результате,к началу 1941-го у людей присутствовали идеи развития военной "экономики",а не идеи всесторонне развитого общества:за кулисами на устах правителей были в основном слова типа:"не хватает самолетов,станков,танков,пушек,алюминия,электороэн ергии,не хватает ничего",народу же объяснялось,как много у нас самолетов и пушек,какие мы сильные,а не как зависимы от индустрии других стран,или как кормим хлебом развитые народы.На конец 22-го июня 41-го неожиданно выяснилось,что десятки миллионов тон хлеба,ушедших заграницу были истрачены страной не в своих интересах.В добавок,перед руководством страны встал "интересный" выбор,- пожертвовать ли жизнями четырех с половиной миллионов солдат-крестьян,оставив их с лозунгом -"Ни шагу назад",и эвакуировать из западных территорий военную промышленность,или сделать все наоборот,спасти людей,но рисковать возможностью победы. Так что закономерности жизни страны все таки отыскать можно,просто тут нужно самому непредвзято разобраться.
Анатолий
09.03.2009, 11:43
Хм. Наугад.
Наугад построили за две предвоенные пятилетки более 9000 предприятий... И получили самодостаточную экономику. Хорошо угадали.
В результате,к началу 1941-го у людей присутствовали идеи развития военной "экономики",а не идеи всесторонне развитого обществаИ что же дальше произошло - к середине 1941? Может все же неслучайно "у людей присутствовали идеи развития военной экономики" ?
В добавок,перед руководством страны встал "интересный" выбор,- пожертвовать ли жизнями четырех с половиной миллионов солдат-крестьян,оставив их с лозунгом -"Ни шагу назад",и эвакуировать из западных территорий военную промышленность,или сделать все наоборот,спасти людей,но рисковать возможностью победы.Не было тогда такого выбора. Просто не было.
Хм. Наугад.
Наугад построили за две предвоенные пятилетки более 9000 предприятий... И получили самодостаточную экономику. Хорошо угадали.
В результате,к началу 1941-го у людей присутствовали идеи развития военной "экономики",а не идеи всесторонне развитого обществаИ что же дальше произошло - к середине 1941? Может все же неслучайно "у людей присутствовали идеи развития военной экономики" ?
В добавок,перед руководством страны встал "интересный" выбор,- пожертвовать ли жизнями четырех с половиной миллионов солдат-крестьян,оставив их с лозунгом -"Ни шагу назад",и эвакуировать из западных территорий военную промышленность,или сделать все наоборот,спасти людей,но рисковать возможностью победы.Не было тогда такого выбора. Просто не было. Как говаривал Ильич - "Лучше меньше,да больше"После постройки этих тысяч предприятий все Сталины рубаху на себе рвали,не знали где и на что авиационные станки и истребители купить,конструктора эти самолеты делали из дерева на умиление и удивление фюреру и Америке,делать же самим станки для авиапромышленности ни у кого и мысли не возникало.Предприятия то были с лозунгами:"Бери больше ,кидай дальше.Даешь угля" - Вот и дали на десятки миллионов погибших и инвалидов.Просто Чудо,что СССР дожил до середины 41-го,а не пополнил армию рабов в десятки миллионов.Трагедия четко определась к 22-му июня.Война из-за такой экономики принесла непоправимый ущерб и неизгладимый след,который чувствуется и по сей день.И сейчас правительства СНГ на неприятности нарываются со своей военной и импортной экономикой.А на счет "выбора" возражать в категоричной форме не буду,но такие тенденции были,хотя многое зависит от еще более детального изучения истории.
andrush_254
09.03.2009, 19:10
[Просто Чудо,что СССР дожил до середины 41-го,а не пополнил армию рабов в десятки миллионов.
Это не чудо, а подготовка к чуду, которое свершилось в 45 году. И если бы не это чудо, тогда действительно были бы армии рабов не в десятки придуманных Вами рабов, а в реальные сотни миллионов. Но Вам, естественно, до этого нет дела.
С голодомором одно не понятно - почему претензии к России? Кто рулил в то время? Пусть предъявляют требования к Грузии. Ведь Джугашвили - грузин. Грузия будет рада такому вниманию. )
А мне другое непонятно в вопросе Голодомора. Я смотрел все последние передачи, на которых маститые украинские политологи ругаются с русскими историками, но вопрос интересующий меня так и не прозвучал.....А думал я вот о чем - для любого действия, которое потом захотят назвать геноцидом нужно определенная мотивировка. Т.е. пример: я заберу у того-то хлеб, чтоб он умер....Тогда основной мотив моего поступка - желание уничтожить этого человека и тогда изъятие продуктов лишь средство для выполнения поступка. Но ведь достаточно ясно определились, что мотивом к изъятию было не желание уничтожить части русского украинского и казахского народа а желание ПРОДАТЬ ПОБОЛЬШЕ ХЛЕБА за границу - так было нужно, так посчитала партийная элита. Смерти от голода были побочным эффектом такого шага, и не являются основным мотивом для проведения изъятия хлеба. Соответственно нельзя говорить о геноциде народов вообще ни геноциде украинского народа в частности. Были неправильные действия руководства приводящие к голоду, но это не геноцид.....
Вы же знаете, что мотивирока имеет огромное значение в действиях человека и очень важна для оценки действий человека кармическими структурами. Иногда можно сделать нечто хорошее, но с плохой мотивацией, что приведет к негативной кармической оценке вашего действия. Фантасты очень любят объгрывать такие моменты. Мотивировка очень важна.....Когда у власти страны в несколько сот миллионов человек, массштаба Сталина принимает решения, то это другой массштаб. Я не оправдываю Сталина и не владею полной информацией о происходящем тогда. Как не владеет этой информацией никто. Но случается в нашей жизни то, что по прошествии времени, когда устаревают грифы на документах, и они попадают в печать, в библиотеки и о них узнает общественность, вскрываются факты, которые под новым углом показывают нам нашу историю..... Кто претендует на знание истины? В полном объеме, со всеми подробностями.....
Недаром, когда в дискуссиях дело доходило до документального подтверждения "геноцида украинской нации" через "голодомор", то украинская сторона пожимала плечами - мол нет таких документов....А их и не будет....Предполагаю, что "геноцид украинского народа" даже не приходил наум Сталину и К. иначе это существовало бы документально.... А так, манкирование тяжелыми вещами в угоду сиюминутной политической коньюктуре....Игра на скрипке, струнами в которой людская память и страдания...Разжигание вражды и ненависти между двумя братскими народами.... Этой информацией о Голодоморе может владеть беспристрастный ум внимательно изучающий довоенную историю СССР по доступным документам.В этом вопросе нужно проследить историю хлеба,экономики страны со времен Николая 2-го и раньше.Известно,что правительство России до революции многие орудия экономики: автомобили,корабли,станки,электростанции и т.д покупало за границей,укрепляя экономику ее стран своим хлебом.В результате этого в России родилась ложная потребительская идея:"Заграница нам поможет"В конечном итоге,на момент окончания гражданской войны Россия осталась самой крестьянской,но еще и разрущенной страной,без академического сектора,без политехнических институтов,без станкостроительных заводов,без полиинженеров и поликвалиффицированных рабочих.Страна советов с первых же лет своего существования начала закупать за счет хлеба,золота и т.д.,больше наугад,станки,машины,экономическую технику,электростанции и т.д.,делая экономику крайне не эффективной и разорительной,как это уже и было на момент поражения России в русско-японской войне.1932 год ознаменовался возведением уродливой слабой экономической конструкцией,которой управляли экономические дилетанты и прожектеры.Чтобы не провоцировать к нападениям своей всесторонней слабостью внеших потециальных врагов как Япония советское руководство стремилось компенсировать экономическую мощь чисто военной:создавались военные "академии",огромное число крестьян отвлекалось на военные нужды партии.Наугад,в стиле фирмы "Рога и Копыта",закупались станки и оборудование для производства вооружений,а их то за реальные цены никто СССР продавать не хотел,за заграничное барахло давали "десять шкур",альтруистов в сфере науки в интересах СССР было мало.СССР за свое военное процветание платил в основном той же "монетой",что и при царе,а именно,трудом крестьян - хлебом.Но пушки и самолеты не укрепляли экономику.В результате,к началу 1941-го у людей присутствовали идеи развития военной "экономики",а не идеи всесторонне развитого общества:за кулисами на устах правителей были в основном слова типа:"не хватает самолетов,станков,танков,пушек,алюминия,электороэн ергии,не хватает ничего",народу же объяснялось,как много у нас самолетов и пушек,какие мы сильные,а не как зависимы от индустрии других стран,или как кормим хлебом развитые народы.На конец 22-го июня 41-го неожиданно выяснилось,что десятки миллионов тон хлеба,ушедших заграницу были истрачены страной не в своих интересах.В добавок,перед руководством страны встал "интересный" выбор,- пожертвовать ли жизнями четырех с половиной миллионов солдат-крестьян,оставив их с лозунгом -"Ни шагу назад",и эвакуировать из западных территорий военную промышленность,или сделать все наоборот,спасти людей,но рисковать возможностью победы. Так что закономерности жизни страны все таки отыскать можно,просто тут нужно самому непредвзято разобраться.
Простите за деликатный вопрос, вы еврей?
Анатолий
10.03.2009, 08:57
Как говаривал Ильич - "Лучше меньше,да больше"После постройки этих тысяч предприятий все Сталины рубаху на себе рвали,не знали где и на что авиационные станки и истребители купить,конструктора эти самолеты делали из дерева на умиление и удивление фюреру и Америке,делать же самим станки для авиапромышленности ни у кого и мысли не возникало. ...
И тем не менее, самолеты как-то летали, а танки стреляли и войну мы выиграли. Странно не правда ли?
Как говаривал Ильич - "Лучше меньше,да больше"После постройки этих тысяч предприятий все Сталины рубаху на себе рвали,не знали где и на что авиационные станки и истребители купить,конструктора эти самолеты делали из дерева на умиление и удивление фюреру и Америке,делать же самим станки для авиапромышленности ни у кого и мысли не возникало.Предприятия то были с лозунгами:"Бери больше ,кидай дальше.Даешь угля" - Вот и дали на десятки миллионов погибших и инвалидов.Просто Чудо,что СССР дожил до середины 41-го,а не пополнил армию рабов в десятки миллионов.Трагедия четко определась к 22-му июня.Война из-за такой экономики принесла непоправимый ущерб и неизгладимый след,который чувствуется и по сей день.И сейчас правительства СНГ на неприятности нарываются со своей военной и импортной экономикой.А на счет "выбора" возражать в категоричной форме не буду,но такие тенденции были,хотя многое зависит от еще более детального изучения истории.
Уважаемый Лев. Рискую быть не верно понятым, но…
Начав свой ответ с иронии, Вы свидетельствуете либо предвзятость, либо некомпетентность.
Вот если бы Вы, с полной ответственностью, предложили бы Ваш вариант решения именно для той ситуации, это было бы важно. Но для этого необходимо знать и понимать ту эпоху, а не грешить высокомерием неблагодарных потомков.
"…делать же самим станки для авиапромышленности…" Похоже, Вы "гуманитарий" или, того хуже, "манагер" или "макроэкономист". Существует понятие – технологический уровень культуры, который не возникает по желанию кого-либо, а создается, порой, поколениями. Что бы стать и быть инженером в истинном значении этого понятия (конструктором ли, технологом ли, производственником ли) не достаточно корочек о высшем образовании. Но даже при наличии команды инженеров, говорить о серийном производстве без достаточного количества опытных (квалифицированных) станочников, сборщиков, техников – безответственно.
"… ни у кого и мысли не возникало." – простите, но, похоже, Вы по себе судите.
Как говаривал мой товарищ – "Иногда лучше среднее соображение, чем высшее образование".
Дж.П.Райт "Дженерал-Моторс в истинном свете"- ознакомьтесь, если отечественный опыт Вами игнорируется.
Если же снизойдете до отечественного – ознакомьтесь, для начала, с воспоминаниями А.И.Шахурина, наркома авиапрома.
"Война из-за такой экономики принесла непоправимый ущерб…" Из-за какой такой экономики? Иль Вы все-таки можете предложить (повторюсь – с полной ответственностью) в исторической ретроспективе другие подходы и решения? Расскажите об этом.
"…многое зависит от еще более детального изучения истории." – так изучайте, дружище. Ищущий, да обрящет.
"…эти самолеты делали из дерева…" Известно ли Вам, что-нибудь о дельта-древесине? И, вообще то, самолеты создавались для решения конкретных задач – в частности боевых – а не для выставки. Изготовление техники отвечающей требованиям из доступных материалов, всегда считалась достижением. Но, уверяю Вас, двигатели (моторы) для самолетов делались из стали, правда не той, что идет на изготовление канцелярских скрепок :).
"…на умиление и удивление фюреру и Америке…" – ну вот – самоуничижительное заискивание; Ваше, дружище, Ваше.
"…все Сталины рубаху на себе рвали…" Дался вам этот Сталин? Мудрый человек, А. Зиновьев, сказал – "Я перестал быть антисталинистом после 1953 года, потому что мертвого Льва может пнуть даже осёл". Вы представились как Лев, так не уподобляйтесь…
...Так что закономерности жизни страны все таки отыскать можно,просто тут нужно самому непредвзято разобраться.
Вот и разберитесь! Пока же вы не просто демонстрируете безграмотность, а полное отсутствие каких-либо аналитических способностей.
Как говаривал Ильич - "Лучше меньше,да больше"
"Лучше меньше, да лучше" это звучало правильно :)
Как говаривал Ильич - "Лучше меньше,да больше"
"Лучше меньше, да лучше" это звучало правильно :) Да,да,совершенно правильно,конечно ЛУЧШЕ.
...Так что закономерности жизни страны все таки отыскать можно,просто тут нужно самому непредвзято разобраться.
Вот и разберитесь! Пока же вы не просто демонстрируете безграмотность, а полное отсутствие каких-либо аналитических способностей. Возражать не буду:p
Как говаривал Ильич - "Лучше меньше,да больше"После постройки этих тысяч предприятий все Сталины рубаху на себе рвали,не знали где и на что авиационные станки и истребители купить,конструктора эти самолеты делали из дерева на умиление и удивление фюреру и Америке,делать же самим станки для авиапромышленности ни у кого и мысли не возникало.Предприятия то были с лозунгами:"Бери больше ,кидай дальше.Даешь угля" - Вот и дали на десятки миллионов погибших и инвалидов.Просто Чудо,что СССР дожил до середины 41-го,а не пополнил армию рабов в десятки миллионов.Трагедия четко определась к 22-му июня.Война из-за такой экономики принесла непоправимый ущерб и неизгладимый след,который чувствуется и по сей день.И сейчас правительства СНГ на неприятности нарываются со своей военной и импортной экономикой.А на счет "выбора" возражать в категоричной форме не буду,но такие тенденции были,хотя многое зависит от еще более детального изучения истории.
Уважаемый Лев. Рискую быть не верно понятым, но…
Начав свой ответ с иронии, Вы свидетельствуете либо предвзятость, либо некомпетентность.
Вот если бы Вы, с полной ответственностью, предложили бы Ваш вариант решения именно для той ситуации, это было бы важно. Но для этого необходимо знать и понимать ту эпоху, а не грешить высокомерием неблагодарных потомков.
"…делать же самим станки для авиапромышленности…" Похоже, Вы "гуманитарий" или, того хуже, "манагер" или "макроэкономист". Существует понятие – технологический уровень культуры, который не возникает по желанию кого-либо, а создается, порой, поколениями. Что бы стать и быть инженером в истинном значении этого понятия (конструктором ли, технологом ли, производственником ли) не достаточно корочек о высшем образовании. Но даже при наличии команды инженеров, говорить о серийном производстве без достаточного количества опытных (квалифицированных) станочников, сборщиков, техников – безответственно.
"… ни у кого и мысли не возникало." – простите, но, похоже, Вы по себе судите.
Как говаривал мой товарищ – "Иногда лучше среднее соображение, чем высшее образование".
Дж.П.Райт "Дженерал-Моторс в истинном свете"- ознакомьтесь, если отечественный опыт Вами игнорируется.
Если же снизойдете до отечественного – ознакомьтесь, для начала, с воспоминаниями А.И.Шахурина, наркома авиапрома.
"Война из-за такой экономики принесла непоправимый ущерб…" Из-за какой такой экономики? Иль Вы все-таки можете предложить (повторюсь – с полной ответственностью) в исторической ретроспективе другие подходы и решения? Расскажите об этом.
"…многое зависит от еще более детального изучения истории." – так изучайте, дружище. Ищущий, да обрящет.
"…эти самолеты делали из дерева…" Известно ли Вам, что-нибудь о дельта-древесине? И, вообще то, самолеты создавались для решения конкретных задач – в частности боевых – а не для выставки. Изготовление техники отвечающей требованиям из доступных материалов, всегда считалась достижением. Но, уверяю Вас, двигатели (моторы) для самолетов делались из стали, правда не той, что идет на изготовление канцелярских скрепок :).
"…на умиление и удивление фюреру и Америке…" – ну вот – самоуничижительное заискивание; Ваше, дружище, Ваше.
"…все Сталины рубаху на себе рвали…" Дался вам этот Сталин? Мудрый человек, А. Зиновьев, сказал – "Я перестал быть антисталинистом после 1953 года, потому что мертвого Льва может пнуть даже осёл". Вы представились как Лев, так не уподобляйтесь… Сразу категорически скажу,что практически все самолеты у СССР к 22-му июня были сделаны годными только для выставки,"летающими гробами"звали их летчики,соотношение потерь в воздухе доходило один к пятнадцати в пользу Германии(как было на финской границе).Насчет двигателей определенно можно сказать,что они делались не из сплавов,идущих на производство турбинных лопаток,и тут правильно было подмечено об отставании культуры,которая долго нарабатывается. ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ - терминология почти из Живой Этики.Неужели же эта технологическая культура никак не связана с просто культурой народов СССР? - такого просто не может быть,у этих выражений один и тот же связывающий термин "культура".Значит,изучая общую культуру народов СССР можно понять процесс большого отставания технологической культуры от других стран,И наоборот,изучая тех.культуру можно лучше понимать и нравственные процессы процессы.Определить методологию такого анализа можно,если рассмотреть факт отказа помощи Свыше в 1926-мгоду.Что же все-таки конкретно потеряла страна от отказа сотрудничества с Махатмами?На первый взгляд,можно посмотреть на Америку,и даже посчитать в долларовом выражении,чтоже последняя приобрела в результате сотрудничества с Махатмами.Но у России то особая миссия,Объединительная,во всяком случае до распада СССР.Значит и предполагалось объединить в СССР всю мировую технологическую культуру в том числе с помощью единения просто мировых культур.Значит,если каким то образом,объединять общую мировую культуру,то помощь Свыше придет автоматически и компенсирует глубокое отставание в технической и духовных сферах общества.Тут главно не проглядеть Руку Дающую в начале этого столетия.А то что ответственные подходы и решения в исторической ретроспективе должны быть найдены с участием Махатм,то это уже ежу понятно,страна заехала слишком далеко.
andrush_254
10.03.2009, 19:36
[На первый взгляд,можно посмотреть на Америку,и даже посчитать в долларовом выражении,чтоже последняя приобрела в результате сотрудничества с Махатмами.
Слава Сталину или кому другому из того окружения, что они отказались от такой помощи махатм, которая пришлась по душе Америке.
[На первый взгляд,можно посмотреть на Америку,и даже посчитать в долларовом выражении,чтоже последняя приобрела в результате сотрудничества с Махатмами.
Слава Сталину или кому другому из того окружения, что они отказались от такой помощи махатм, которая пришлась по душе Америке. Махатмы гуманны,так как гуманитарии сплачивают планету едино.
Сразу категорически скажу,что практически все самолеты у СССР к 22-му июня были сделаны годными только для выставки,"летающими гробами"звали их летчики,соотношение потерь в воздухе доходило один к пятнадцати в пользу Германии(как было на финской границе).Насчет двигателей определенно можно сказать,что они делались не из сплавов,идущих на производство турбинных лопаток,и тут правильно было подмечено об отставании культуры,которая долго нарабатывается. ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ - терминология почти из Живой Этики.Неужели же эта технологическая культура никак не связана с просто культурой народов СССР? - такого просто не может быть,у этих выражений один и тот же связывающий термин "культура".Значит,изучая общую культуру народов СССР можно понять процесс большого отставания технологической культуры от других стран,И наоборот,изучая тех.культуру можно лучше понимать и нравственные процессы процессы.Определить методологию такого анализа можно,если рассмотреть факт отказа помощи Свыше в 1926-мгоду.Что же все-таки конкретно потеряла страна от отказа сотрудничества с Махатмами?На первый взгляд,можно посмотреть на Америку,и даже посчитать в долларовом выражении,чтоже последняя приобрела в результате сотрудничества с Махатмами.Но у России то особая миссия,Объединительная,во всяком случае до распада СССР.Значит и предполагалось объединить в СССР всю мировую технологическую культуру в том числе с помощью единения просто мировых культур.Значит,если каким то образом,объединять общую мировую культуру,то помощь Свыше придет автоматически и компенсирует глубокое отставание в технической и духовных сферах общества.Тут главно не проглядеть Руку Дающую в начале этого столетия.А то что ответственные подходы и решения в исторической ретроспективе должны быть найдены с участием Махатм,то это уже ежу понятно,страна заехала слишком далеко.
"Бейте на эмоции. В первую очередь нужно обращаться не к разуму, а к чувствам человека. Если влияние на человека происходит на эмоциональном уровне, вне его сознательного контроля, рациональные контраргументы не срабатывают. Эмоции и чувства могут распространятся подобно эпидемии, заставляя массы людей "резонировать" в унисон. Человек, становясь частью массы, попадает под власть страстей. Повторяйте доводы со все возрастающим напряжением, используйте "свидетельства очевидцев", которые несут опору на элементы личностного опыта человека. Создайте у аудитории эмоциональную зависимость.
"Свидетельства очевидцев" - очень эффективный прием, используемый для создания эмоционального резонанса. …"
......
( Методы подачи (дез)информации)
Или ошибаюсь?
Тогда в чем?
Если не ошибаюсь, не перенести ли в тему о методах работы тьмы - как пример.
P.S. Лев, Ваши сообщения в других темах не дают оснований для вывода, что сумбур, который здесь Вами изложен, - у Вас "в голове". Тогда как....?
(...) P.S. Лев, Ваши сообщения в других темах не дают оснований для вывода, что сумбур, который здесь Вами изложен, - у Вас "в голове". Тогда как....?
Под оджним ником могут писать несколько человек что технически не составояет трудности.
Такое уже не раз наблюдалось в форумах.
День фашиста в Риге (http://news.google.ru/news/url?sa=t&ct2=ru_ru%2F2_0_s_2_0_t&usg=AFQjCNE6clf_bcwpgsu2IoEoWBU0CMGzxQ&sig2=zdCFVDkfV8_NX7D3oCh_oA&cid=1286410830&ei=UwG_SbD1J8eosAax5PnFAw&url=http%3A%2F%2Fwww.vremya.ru%2F2009%2F43%2F5%2F2 25028.html)
... это уже ежу понятно...
А мне не понятно...
Думаю, что весьма интересное выступление было вчера у Г. Зюганова:
http://kprf.ru/rus_soc/65314.html
Думаю, что весьма интересное выступление было вчера у Г. Зюганова:
http://kprf.ru/rus_soc/65314.html
Коррумпированность Зюганова и высшего эшелона КПР не оставляет никакого шанса этой партии. Но как оппозиция пусть работают.
Думаю, что весьма интересное выступление было вчера у Г. Зюганова:
http://kprf.ru/rus_soc/65314.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkprf.ru%2Frus_soc% 2F65314.html)
Коррумпированность Зюганова и высшего эшелона КПР не оставляет никакого шанса этой партии. Но как оппозиция пусть работают.
К сожалению, ты прав. Но что нам обсуждать лидеров КПРФ. Новые придут!
А КПРФ - это компания бывшей высшей номенклатуры КПСС.
ДоброеУтро
08.04.2009, 18:27
http://www.kp.ru/daily/24268/464333/
...беда-то в том, что убийство Политковской благодаря мировой огласке - дело исключительное. Это жесткий, принципиальный вызов для всей России. Общество спросили: готово ли оно мириться с серийными убийствами «колючих», «неудобных» журналистов. Государство проверили: а способно ли оно вообще хоть раз, перекрестившись да поднатужившись, так совершить правосудие, чтобы весь мир кивнул - «зачет». Дескать, не все так плохо у русских - могут, когда захотят...
От дела Политковской складывается парадоксальное впечатление - никого не интересует результат... И главное - никому за это не стыдно.
Ни стыда ни совести ни справедливости ни правды
http://www.kp.ru/daily/24268/464333/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kp.ru%2Fdaily% 2F24268%2F464333%2F)
...беда-то в том, что убийство Политковской благодаря мировой огласке - дело исключительное. Это жесткий, принципиальный вызов для всей России. Общество спросили: готово ли оно мириться с серийными убийствами «колючих», «неудобных» журналистов. Государство проверили: а способно ли оно вообще хоть раз, перекрестившись да поднатужившись, так совершить правосудие, чтобы весь мир кивнул - «зачет». Дескать, не все так плохо у русских - могут, когда захотят...
От дела Политковской складывается парадоксальное впечатление - никого не интересует результат... И главное - никому за это не стыдно.
Ни стыда ни совести ни справедливости ни правды
Вы правы, нет правды на Земле!
Даже в стране, являющейся оплотом демократии!!!!
«Комиссия Красного Креста, изучив заявления 14 членов «Аль-Каиды», позднее переведенных из тайных тюрем на базу Гуантанамо, пришла к выводу, что медики, работавшие в штате ЦРУ, следили за состоянием заключенных, которых пытали погружением в воду. Медики также присутствовали при инцидентах, когда охранники запирали пленных в ящиках, приковывали их за руки к потолку, держали их в холодных камерах и били об стены»,— говорится в докладе. Но присутствовали-то они там не просто так, а помогали следователям. Так, в обязанности медиков входила «редакция» допросов: продолжать применение какого-либо метода, изменить его форму или же отказаться в пользу другого. Хотя должны были бы защищать арестованных.
Известно, что подобные методы — присутствие и участие врачей в пытках заключенных — использовали фашисты в концлагерях во время Второй мировой войны. Так что, в этом смысле Америка пошла по пути Гитлера.
Информация стала известна из доклада, который подготовил в 2007 году Красный Крест...
http://news.km.ru/mediki_nablyudali_kak_pytali_zak
ДоброеУтро
09.04.2009, 01:21
migrant
Вы правы как всегда: и правозащитников и террористов, видимо,"надо мочить в одном сортире"(?), чтоб первые не мешали государству чинить беснредел среди своих сограждан и чтоб вторые не пытались покушаться на жизнь чужих сограждан
На выборах в Молдавии победили коммунисты (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7991000/7991086.stm)
Би-би-си
Согласно окончательным результатам выборов в Молдавии, правящая коммунистическая партия получила большинство в парламенте, но его недостаточно для того, чтобы депутаты- коммунисты смогли выбрать президента страны, не договариваясь с другими партиями. Коммунисты получили на выборах 49,48% голосов ...
Протестующие в Кишиневе потребовали отставки Воронина и запрета компартии (http://www.vesti.ru/doc.html?id=272931&cid=1) Вести.Ru
Участники акции протеста в Кишиневе разошлись по домам (http://www.lenta.ru/news/2009/04/09/kishinev/) Lenta.ru
migrant
Вы правы как всегда: и правозащитников и террористов, видимо,"надо мочить в одном сортире"(?), чтоб первые не мешали государству чинить беснредел среди своих сограждан и чтоб вторые не пытались покушаться на жизнь чужих сограждан
Т.е. вы отрицаете приведенные выше факты? Почему?
ДоброеУтро
09.04.2009, 08:30
migrant
Вы правы как всегда: и правозащитников и террористов, видимо,"надо мочить в одном сортире"(?), чтоб первые не мешали государству чинить беснредел среди своих сограждан и чтоб вторые не пытались покушаться на жизнь чужих сограждан
Т.е. вы отрицаете приведенные выше факты? Почему?
Совсем нет скорее, наоборот, из ответа как раз следует, что с фактами согласен. С государствами не согласен, с одним - особенно.
migrant
Вы правы как всегда: и правозащитников и террористов, видимо,"надо мочить в одном сортире"(?), чтоб первые не мешали государству чинить беспредел среди своих сограждан и чтоб вторые не пытались покушаться на жизнь чужих сограждан
Трудно согласиться с вами, ибо вы как-то одним махом, можно сказать
универсальным подходом, пытаетесь решить глобальные вопросы.
Но вот что можно сказать о правозащитниках, так это отдельная тема. Дело в том, что эта кагорта людей в России сильно скомпрометировала себя своими поступками и по отношению к ним уже нет того придыхания, того священного трепета, который они вызывали ранее. Дело в том, что на протяжении последних лет они постоянно себя подставляли, грубо говоря, не просекали ситуацию, оказывались там, куда их направлял Вашингтонский обком. Так было и с двумя войнами в Чечне, когда правозащитники выступали на стороне бандформирований (или полевых командиров, тут уж кому как на ухо ложится), потом в Шестидневной войне в ЮО и Абхазии попытались обслуживать США.
Словом, подмочили свою репутацию эти общественники с очень политизированной своей "неподкупной" позицией. Не стану вводить вас в курс по всему спектру этого вопроса, ведь вы и сами сможете проглядеть в русскоязычной сети интернета все нюансы так называемого "правозащитничества", как общественно-социального явления. Думаю, что вы не знаете, что сегодня в России такие имена, как Валерия Новодворская, Сергей Ковалёв, Николай Сванидзе, Л. Алексеева... - стали именами нарицательными.
Но вот, кроме всего прочего и вышесказанного, случалось так, что они поднимали в в обществе такие аспекты нашей внутренней жизни, которые становились очень опасными в виду того, что демократия у нас ещё молодая, а общество, в связи с нашим порой уж очень толерантным и излишне терпимым отношением к криминальным структурам. И это не могло не отразиться на них.
Думаю вся причина в том, что им казалось, будто они защищены своими покровителями абсолютно, то есть их действия курируются и охраняются самым тщательным образом. Откуда такая наивность - уж и не могу понять. Да, американцы очень активно рекламируют свою готовность отстаивать "своих" до последней капли крови, дескать, нет ничего выше и нет ничего более ценного, чем жизнь простого американского гражданина. Но одно дело реклама, а другое дело - реальность! И я бы лично не стал так слепо верить американскому агитпропу в этом вопросе, ведь кто-то же посылает сынов американского народа на бойню в Ирак, Афган и многие другие локальные конфликты по всему миру. И где больше правды в их заявлении: "Мы вас посылаем на смерть, но мы жёстко спросим за каждую потерянную жизнь!" - решать каждому приходится наедине с самим собой.
А ведь А. Политковская была гражданкой Америки, она верила, что её жизнь охранялась госдепом, что её право на жизнь самым тесным образом переплетаются с мощью и силой этого оплота демократии. Но вот судьба столкнула её с криминальными группировками в России и... такая ей мощная вера и глубочайшее убеждение в своей исключительности и защищенности была банально попрана...
И тут возникает вопрос: кто в этом виноват? Казалось бы вопрос очень сложный, но вот весь западный мир стал обвинять в этом В.В. Путина, нашего президента. И самое поразительное даже не в этом, а в том, что они же постоянно ругали его, ВВП, за излишнюю авторитарность. Дескать, не даешь в своей стране юридическому праву быть высшим арбитром, дескать сам во всё лезешь и сам же всем рулишь! Почему не отдаешь штурвал России самой общественности, судам, СМИ. ТВ? Как-то не последовательно. Так ведь? С одной стороны - прекрати рулить, отдай баранку, а с другой - почему не замочил всех врагов защитников прав и свобод. Или вопрос в банальности - не тех мочишь?
Вот и вы, милейшее наше Доброе Утро, тоже незаметно для себя подсаживаетесь на иглу и обман американского агитпропа... И не стыдно? Вам, прошедшему школу советской Пропаганды, познавшему как же сокрушительно вывихивают мозги всем людям идеологические махины... Тут ведь не важно в чьих руках гранатомёт идеологии. Или вы считаете, по-другому?
ДоброеУтро
09.04.2009, 15:28
migrant
Еще раз хочу напомнить, что если меня нет в России, то интернет есть всегда и недостатком информации я не страдаю.
Из сказанного вами нельзя не заметить, что частости значимее для вас чем суть. Что ж тут поделать? Так устроен мир - кто-то всегда будет переживать за чужое "второе гражданство", если даже человек всю жизнь прожил на родине, кому-то не будет нравится родословная (не те корни) или чья-то жена (слишком деятельна). Кто-то попеняет, что, мол, мяском человек баловался (не наш не вегарианец!!) , да еще "запрещенную" кошку в доме имел....Так было и будеи всегда.
Видимо и суду с его присяхными эти "частности помешали" наказать убийц.(?)
Но я бы хотел сказать другое: рано или поздно, migrant, многии современники покинут этот мир и в Космосе (его скрижалях) от их жизни останется не более чем многоточие. Звезда же Политковской будет светить всегда - как женщины-героини, как истинной христианки бросившей вызов несправедливости и за нее погибшей.
Пусть, конечно, ваше мнение останется при вас, однако, если же будет время найти в интернете ее фотографию (а также Новодворской и кого вы там еще перечислили) вглядитесь в нее повнимательней (и в остальные тоже), глаза иногда говорят больше чем прочие "аргументы".
Руководство Северной Кореи решило изменить конституцию страны (http://www.echo.msk.ru/news/584410-echo.html)
Радиостанция ЭХО МОСКВЫ
Какие именно ее положения будут переписаны - пока неизвестно, однако многие аналитики полагают, что речь идет о механизме смены власти. Поправки в основной закон Северной Кореи будут приняты впервые за последние 11 лет. По мнению южнокорейских аналитиков, это означает начало политической реформы ...
migrant
Еще раз хочу напомнить, что если меня нет в России, то интернет есть всегда и недостатком информации я не страдаю.
Из сказанного вами нельзя не заметить, что частости значимее для вас чем суть. Что ж тут поделать? Так устроен мир - кто-то всегда будет переживать за чужое "второе гражданство", если даже человек всю жизнь прожил на родине, кому-то не будет нравится родословная (не те корни) или чья-то жена (слишком деятельна). Кто-то попеняет, что, мол, мяском человек баловался (не наш не вегарианец!!) , да еще "запрещенную" кошку в доме имел....Так было и будеи всегда.
Видимо и суду с его присяхными эти "частности помешали" наказать убийц.(?)
Но я бы хотел сказать другое: рано или поздно, migrant, многии современники покинут этот мир и в Космосе (его скрижалях) от их жизни останется не более чем многоточие. Звезда же Политковской будет светить всегда - как женщины-героини, как истинной христианки бросившей вызов несправедливости и за нее погибшей.
Пусть, конечно, ваше мнение останется при вас, однако, если же будет время найти в интернете ее фотографию (а также Новодворской и кого вы там еще перечислили) вглядитесь в нее повнимательней (и в остальные тоже), глаза иногда говорят больше чем прочие "аргументы".
Позвольте не согласиться с вами. Вы действительно страдаете отсутствием информации. И интернет никогда не мог, да и не может по определению отражать достаточно чётко реальную действительность. Это зеркало всё же, как ни крути, кривое. Я убеждаюсь в этом приезжая в Эстонию, Финляндию... Увиденное всегда поражает своей глубинной и невысказанной органикой. Как нельзя достаточно точно описать запах, так невозможно судить по другой стране через телевизор, газеты и монитор... Более того, я бы сказал, что даже мы, живущие тут, а порой и там, очень часто ошибочно судим о настоящем времени и о людях. Вот, к примеру, мы с вами жили в СССР, но имеем об этом периоде достаточно разные взгляды, принципиально различающиеся оценки. Вот и нынешний исторический этап видится нами очень неодинаково.
Почему так? Думаю, что всё дело в ценностях. Одному важно, чтобы в магазинах было изобилие. И обязательно много сортов колбасы. Другому подавай справедливость и равноправие, а также утверждение Разумного, Вечного, Доброго... И в основе двух этих позиций всё же будет отношение, вернее приоритетность: либо личного, либо общего. Именно здесь сегодня и начинаются различия в людях. А прописка, гражданство... Всего лишь бумажка, формальность. Вы с гражданством россиянина живёте в Америке, я с евросоюзовсим паспортом живу в России. Много общего, но очень внешнего. Вы никак не поймёте, что сегодня решается судьба России. И она решается не в вашем обкоме, а здесь, на российской земле, когда нам под предлогом просвещения втюхивают западные ценности, учат плюрализму, гласности, демократии, либеральным устоям... Не понимая, что русского учить всему этому - только портить. Мы другие. Мы часто те, кого вы называете "совком", просвящая нас тому, от чего мы давно отказались и ушли своим путём. Я сегодня не стану говорить о том, что либеральная экономика сегодня - это по сути философия лавочника и менялы. Но уклад ростовщика для русского - это помутнение рассудка, это барыжество, которое выкорчёвывалось в сознании народа веками.
Очень часто в России носителями либеральных ценностей считают евреев, считая, что именно еврейству свойственны черты характера торгаша. Однако должен защитить евреев и сказать, что это не совсем так. Истинные евреи очень редко связывали себя с ларьком и прилавком. Чаще всего истинный иудей прославлял себя науками, искусством, а сколько замечательных философов дал миру этот народ-священник. По всей видимости, на каком-то этапе эволюции произошло расслоение в недрах этой нации и лучшие сыны Иерусалима понесли в мир то, что дало развитию не только этому народу, но и мировой Культуре. Я имею в виду такие всем известные имена, как К. Маркс, Эйнштейн, Чарли Чаплин, Ландау, Левитан, а ныне Жорес Алферов, Константин Райкин и многие другие прекрасные люди, составляющие цвет еврейской нации. К сожалению, среди евреев есть и Валерия Новодворская, Николай Сванидзе, Анатолий Чубайс...
Но таковы законы эволюции, которые одну часть нации возносят в высь по лестнице эволюции и бросают в небытие другую. Одни вырождаются, другие становятся сокровищами мировой Культуры. Этому закону подвержены все. Через них прошли не только египтяне, евреи, но и Древняя Греция, Римская Империя, Византия... И на чаше весов Истории сегодня брошены народы Европы и Америки. И ещё только-только начинается История национального лидерства России. Да, сегодня более заметны негативные наши качества, чаще в русских видят отсталость и дикость, но некогда варвары разрушили Древний Рим, построив затем евроатлантический союз...
Поэтому наш с вами спор... бесконечен. Водораздел планетарной эволюции проходит сегодня по той нации, которая 2,5 тысячи лет была в центре. Именно евреи несли более чем два тысячелетия основную нагрузку по строительству ментального тела планеты. И приходит время, когда начатое закончено, когда надо остановить инерцию и сменить вектор... Это трудно понять, ещё труднее принять как руководство к действию. Новое и старое - это не просто направление, это выбор, распутье. Я понимаю что многим трудно. И не только в русской, либо еврейской среде. трудно всем. И будет трудно до тех пор, пока все, в том числе и вы не примите однажды как данность приход и начало новой русской цивилизации, начальные ступени которой выстраивали все предшествующие древние народы. В этой связи мне вспоминается Василий Макарович Шукшин, который как-то в минуты откровения сказал своим друзьям, что он, дескать, как и все его писатели-современники - как навоз для будущих мастеров Слова. И это сказал не какой-то там заштатный графоман, а в российских масштабах величина неординарная... И был прав, ибо мы все, как листья в лесу, становимся почвой для новых побегов.
Соломон, а ныне Учитель Майтрейя, в свою бытность, ещё до того как стать Сергием, говорил: "И это пройдёт!"
Обаме предлагают перенацелить боеголовки на экономические объекты РФ (http://rian.ru/defense_safety/20090415/168147246.html)
Обаме предлагают перенацелить боеголовки на экономические объекты РФ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frian.ru%2Fdefense_ safety%2F20090415%2F168147246.html)
на Чубайса? :shock:
Обаме предлагают перенацелить боеголовки на экономические объекты РФ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frian.ru%2Fdefense_ safety%2F20090415%2F168147246.html)
на Чубайса? :shock:На секретные закрома совхоза им Ворошилова.:D:D:D
Речь Ахмадинежада на конференции ООН по вопросам расизма:
"Господин председатель, уважаемый Генеральный Секретарь Организации Объединённых Наций, уважаемый Верховный комиссар ООН по правам человека, леди и джентльмены!
Мы собрались здесь, на втором раунде конференции "Дурбан" против расизма и расовой дискриминации, чтобы разработать практический механизм для нашей священной и гуманной миссии.
В течении последних столетий, человечество прошло сквозь великие страдания и боль. В средние века мыслители и учёные приговаривались к смертной казни. Затем последовали времена рабства и работорговли. Миллионы невинных людей угоняли в плен, разлучая с семьями и теми, кого они любили, чтобы в ужасных условиях отвезти в Европу и Америку. Тёмный период, отмеченный ещё и оккупацией, мародёрством и массовыми убийствами невиновных людей.
Прошло немало лет, прежде чем народы восстали, начали борьбу за свою свободу и независимость и заплатили за это высокую цену. Они отдали миллионы жизней, чтобы изгнать оккупантов и создать независимые национальные правительства. Тем не менее, недолгое время спустя узурпаторы власти развязали две войны в Европе, прошедшие чумой по отдельным областям Азии и Африки. Эти ужасные войны унесли около ста миллионов жизней и оставили после себя многочисленные разрушения. Если бы оккупация, ужасы и преступления этих войн послужили уроком на будущее, это явилось бы лучом надежды.
Победившие державы назначили себя завоевателями мира, игнорируя или принижая права других народов, навязывая деспотические законы и порядки в мире.
Леди и джентльмены, давайте взглянем на Совет безопасности ООН, который является одним из наследий Первой и Второй Мировых войн. Какое логическое объяснение стоит за правом вето, которым они себя наделили? Как может подобная логика соответствовать человеческим и духовным ценностям? Разве нет здесь несоответствия общепризнанным принципам справедливости, равенства перед законом, любви и человеческого достоинства? Разве не является это дискриминацией, несправедливостью, нарушением человеческих прав и унижением для подавляющего большинства стран и народов?
Совет является главным законодательным органом в мире, принимающим решения, гарантирующие мир и безопасность во всём мире. Как же мы можем ожидать воплощения справедливости и мира, если дискриминация легализована, и законы создаются путём силы и принуждения, а не справедливости и уважения прав?
Принуждение и высокомерие порождают в мире войны и тиранию. Хотя сегодня многие поборники расизма и порицают на словах и в лозунгах расовую дискриминацию, большое количество могущественных стран присвоили себе права принимать решения за другие страны, основываясь на своих собственных интересах и по своему усмотрению. Они могут легко нарушать все законы и игнорировать общечеловеческие ценности, что они уже не раз демонстрировали.
После Второй Мировой Войны они прибегли к вооружённой агрессии, чтобы лишить своего дома целый народ, под предлогом еврейских страданий и прислали мигрантов из Европы, США и других стран мира с целью установления абсолютно расистского правительства на оккупированных землях Палестины. Действительно, компенсируя ужасные последствия расизма в Европе, они помогли прийти к власти самому жестокому и репрессивному расистскому режиму в Палестине.
Совет Безопасности помог установлению оккупационного режима и поддерживал его в течении последних 60 лет, позволяя ему творить всевозможные злодеяния. И что наиболее прискорбно, многие западные правительства и США сами совершили преступление, защищая этих расистских виновников геноцида, в то время, когда во всём мире люди, с незатуманенным сознанием и способностью свободно мыслить, осуждают агрессию, жестокость и бомбардировки мирного населения в секторе Газа. Те, кто поддерживают Израиль, всегда либо поддерживали эти преступления, либо хранили молчание.
Дорогие друзья, уважаемые делегаты, леди и джентльмены, каковы истинные причины, побудившие США напасть на Ирак и вторгнуться в Афганистан?
Какая причина стоит за вторжением в Ирак, кроме высокомерия тогдашней администрации США и давления со стороны обладателей власти и богатства, кроме стремления расширить свою сферу влияния и защитить интересы гигантских компаний по производству оружия, стремления оказать влияние на великую культуру, чья история насчитывает несколько тысячелетий, уничтожить потенциальную и практическую угрозу сионистскому режиму со стороны мусульманских стран или захватить энергетические ресурсы, принадлежащие иракскому народу?
Действительно, почему почти миллион людей были убиты и ранены и ещё несколько миллионов покинули свои дома? Действительно, почему иракский народ перенёс огромные потери, исчисляемые сотнями миллионов долларов? И почему в результате этой военной акции на американский народ было возложено бремя в миллиарды долларов? Разве военная акция против Ирака не была спланирована сионистами и их союзниками в тогдашней администрации США, и не явилось это делом рук стран-производителей оружия и обладателей богатства? Восстановило ли вторжение в Афганистан мир, безопасность и экономическое процветание в этой стране?
США и их союзники не только не преуспели в ограничении производства наркотиков в Афганистане, наоборот, производство наркотиков за время их пребывания там выросло. Основным вопросом является: внесли ли США и их союзники в это свой вклад и несут ли они за это ответственность?
Они являются представителями всех стран в мире? Эти страны дали им такой мандат? Люди со всего мира уполномочили их на то, чтобы они вмешивались в дела по всему земному шару, хотя и большей частью в нашем регионе? Разве не является это всё ярким примером эгоцентризма, расизма, дискриминации или посягательством на достоинство и независимость наций?
Леди и джентльмены, кто ответственен за происходящий сейчас экономический кризис?
Откуда этот кризис родом? Где этот кризис начался? В Африке, Азии или сначала в США, а потом распространился в Европе среди их союзников?
В течение длительного времени они устанавливали несправедливые экономические правила, воздействуя на международную экономику при помощи своей политической силы. Они установили финансовую и монетарную систему без соответствующего механизма контроля со стороны других народов и правительств, которые не участвуют в репрессивных тенденциях. Они даже своему народу не разрешают наблюдать или контролировать их финансовую политику. Они создают свои законы и правила вопреки всем моральным ценностям, с единственной целью — защитить интересы обладателей богатства и власти.
Потом они выбрали такое направление рыночной экономики и конкуренции, которое лишило другие страны многих возможностей, вполне доступных при другой ситуации. Они даже переложили свои проблемы на плечи других, когда волны кризиса хлестали их больную экономику сотнями миллиардов долларов бюджетного дефицита. И сегодня они закачивают сотни миллиардов долларов в находящиеся на грани банкротства банки, компании и финансовые институты, вытянув наличность как из карманов собственного народа, так и из других наций, тем самым усложняя ситуацию для своей экономики и народа. Они думаю только о том, как бы удержать власть и богатство. Им плевать на всех остальных людей в мире, даже на собственный народ.
Вот почему власть дьявола проявила себя и расширяет сферу своей власти, лишая других возможности наслаждаться равноправными и справедливыми возможностями для развития. Результатом стало создание разнузданного расизма, который представляет одну из наиболее серьёзных угроз международной безопасности и ограничивает возможности строительства мирного сосуществования во всём мире. Несомненно, расизм является символом невежества, имеющего глубокие корни в истории. И это — несомненный признак разочарования в развитии человеческого общества. Поэтому чрезвычайно важно отслеживать проявления расизма в ситуациях или в тех обществах, где преобладает невежество или недостаточное знание. Повышение общей информированности и понимания в вопросах философии человеческого бытия является методом борьбы с такими проявлениями. Это — ключ к пониманию истины, что человечество является сердцевиной создания Вселенной, ключ к возвращению к духовным и моральным ценностям и, наконец, к предпочтению поклонения Богу Всемогущему. Международное сообщество должно инициировать коллективные меры по повышению информированности в поражённых недугом расизма обществах, где всё ещё господствует неосведомлённость по этому поводу, чтобы прекратить распространение этих вредоносных проявлений.
Дорогие друзья, сегодня, в начале третьего тысячелетия, человеческое сообщество сталкивается с расизмом, бросающим тень на образ человечества. Мировой сионизм, олицетворяющий собой расизм, лживо апеллирует к религии и злоупотребляет религиозными чувствами, чтобы скрыть свою ненависть и уродливый лик. Тем не менее, очень важно держать в центре внимания политические цели некоторых мировых держав, и тех, кто контролирует огромные экономические ресурсы и влияние в мире. Они мобилизовали все свои ресурсы, в том числе экономические и политические, и мировые средства массовой информации для оказания поддержки самодовольному сионистскому режиму, и злонамеренно преуменьшают унижение и позор этого режима. Это не просто вопрос невежества, и никто не сможет победить это уродливое явление путём культурных кампаний. Необходимы усилия, чтобы положить конец оскорблению сионистами и их сторонниками политических и международных механизмов и заставить их уважать волю и чаяния народов. Следует поощрять и поддерживать правительства в борьбе за искоренение этого варварского расизма и движении в направлении реформирования нынешних международные механизмов.
Нет сомнений в том, что всем вам известно о заговорах некоторых сил и сионистских кругов в отношении целей и задач этой конференции. К сожалению, есть печатные произведения и устные заявления в поддержку сионизма и его преступлений. На почётных представителях наций лежит обязанность раскрыть эти кампании, идущие вразрез с гуманитарными ценностями и принципами. Следует признать, что бойкот этой сессии, охватывающей большой круг мирового сообщества, является вопиющим примером расизма.
В защите прав человека, в первую очередь важно защитить право всех государств на равной основе участвовать во всех важных международных процессах и позволить им принимать решения без влияния на них некоторых мировых держав. А во-вторых, необходимо перестроить существующие международные организации и соответствующие механизмы. Поэтому эта конференция является испытательным полигоном, по итогам которого мировое общественное мнение сегодня и завтра будет оценивать наши решения и наши действия
В настоящий момент, принимая вызовы современности, мы должны учиться у прошлого использованию коллективных усилий, и в этой связи в качестве заключительной мысли, я хотел бы привлечь Ваше внимание к двум важным моментам:
Во-первых: существующая в мире ситуация вполне может быть улучшена. Однако необходимо отметить, что это улучшение может быть достигнуто исключительно путём сотрудничества всех стран, с использованием всех существующих возможностей и ресурсов. Я принимаю участие в этой конференции, потому что хочу выразить свою твёрдую убеждённость в важности вопросов, связанных с общей ответственностью за защиту прав наций от такого ужасного явления, как расизм, и поэтому я с вами, о, мудрецы мира.
Во-вторых, помня о неэффективности современных международной, политической, экономической систем, а также системы безопасности, необходимо сконцентрироваться на божественных и человеческих ценностях путём обращения к подлинному предназначению человеческого бытия, основанного на законе и уважении прав всех людей во всех частях света, осознании прошлых ошибок в предшествующей глобальной системе управления миром и принятия коллективных мер по перестройке существующей структуры.
При всем моём уважении к почтенному собранию, чрезвычайно важно в короткие сроки реформировать структуру Совета Безопасности, включая отмену дискриминационного "права вето", а также изменить текущую мировую финансовую и денежную системы.
Очевидно, что отсутствие понимания срочности таких перемен сейчас превратится в гораздо более тяжёлые потери в будущем.
Дорогие друзья, будьте осторожны! Движение в направлении закона и уважения человеческого достоинства подобно сплаву по быстрой реке. Давайте не забывать о чувстве любви и привязанности. Обещание человечеству будущего — великая ценность, которая послужит нам инструментом в построении нового мира.
Для превращения мира в прекрасное место, полное любви и благословения, в мир, свободный от нищеты и ненависти, в мир, пронизанный счастьем благодати и мощи Господней, в мир, где истинное бытиё человека достойно управляется и направляется, давайте соединим наши руки.
Я благодарю Вас, господин Президент, Генерального Секретаря и всех досточтимых участников за терпение, с которым они выслушали меня. Большое спасибо!"
Источник: Инофорум Редактор: Фыва
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/34839/
Речь Ахмадинежада на конференции ООН по вопросам расизма:
...Повышение общей информированности и понимания в вопросах философии человеческого бытия является методом борьбы с такими проявлениями. Это — ключ к пониманию истины, что человечество является сердцевиной создания Вселенной, ключ к возвращению к духовным и моральным ценностям и, наконец, к предпочтению поклонения Богу Всемогущему.
силен.. надеюсь он сам все написал.
Вчера в женевском Дворце наций в день рождения Адольфа Гитлера в атмосфере скандалов и взаимных обвинений открылась международная конференция по борьбе с расизмом. Мероприятие со всей очевидностью показало, что самые, казалось бы, бесспорные темы могут легко расколоть современный мир.
Отказ ряда ведущих держав направить своих представителей в Женеву нанес серьезный удар по авторитету ООН, под эгидой которой проходит мероприятие. Из глав государств на конференцию согласился прибыть лишь президент Ирана Махмуд Ахмадинежад (на снимке), что еще больше накалило атмосферу на форуме, который продлится до 24 апреля. Вчера манифестанты обступали машины участников конференции, раздавая листовки с протестами против предоставления трибуны иранскому президенту.
В понедельник Германия, Нидерланды и Польша решили присоединиться к Австралии, Израилю, Италии, Канаде, Новой Зеландии и США, отказавшимся от участия в конференции. Великобритания, Франция и принимающая конференцию Швейцария снизили уровень участия до ранга своих постпредов при ООН. В огромном Зале ассамблей Дворца наций, где собрались более сотни делегатов, зияли пустые места, отведенные для представителей этих стран. Витавшую в воздухе напряженность не смог рассеять даже выступивший с красивыми зулусскими плясками фольклорный ансамбль из южноафриканского города Дурбан -- места проведения в 2001 году предыдущей конференции против расизма.
Открывая конференцию, генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун выразил разочарование отсутствием ряда стран, «которые должны были бы помогать намечать путь к лучшему будущему», отметив, что «мы остаемся слабыми и разделенными» на фоне разговоров о поисках единства. «Я глубоко сожалею, что некоторые решили остаться в стороне. Я надеюсь, что в дальнейшем они не будут так поступать», -- заявил Пан Ги Мун. Генсек ООН заметил, что «никакое общество, будь оно богатым или бедным, не имеет иммунитета против расизма». Расизм может приобретать «государственный характер», о чем «нам постоянно напоминает холокост», он также способен обретать формы антисемитизма и исламофобии, напомнил Пан Ги Мун.
Последовавшая затем речь Махмуда Ахмадинежада придала мероприятию ярко выраженный конфронтационный окрас. Едва тот начал говорить, как на сцену выскочил молодой человек в парике и клоунском наряде и, тыча рукой в президента, закричал: «Расист! Расист!» Охранники вытащили его из зала. Ахмадинежад выступал полчаса -- намного дольше отведенного регламента.
Напомнив о «мучениях», на которые западные страны обрекали свои народы и рабов, насильно вывезенных из Африки, иранский президент заявил, что государства, развязавшие две мировые войны, попытались отыграться на Ближнем Востоке: «После второй мировой войны победители прибегли к массированной военной агрессии, чтобы под предлогом страданий евреев отобрать земли у целого народа и насадить расистский сионистский режим».
Иранский президент назвал еврейское государство «самым жестоким и расистским режимом». Он заявил, что западные державы «отправили мигрантов из Европы, США, чтобы образовать расистское правительство в оккупированной Палестине». После этих слов Ахмадинежада, ранее неоднократно отрицавшего исторический факт холокоста, делегации стран -- членов Евросоюза покинули зал заседаний. Впрочем, ряд делегатов ему аплодировал. Сам докладчик прокомментировал отказ ряда стран участвовать в конференции и уход других делегаций как «вопиющий пример расизма».
Иранский президент представил свой план улучшения ситуации в мире. Для этого, по его мнению, потребуется полная перестройка работы международных организаций и коренная реформа Совбеза ООН, который «уже 60 лет поддерживает сионистский режим и его претензии» и откуда нужно изгнать западные страны, поддерживающие Израиль. Ахмадинежад призвал участников конференции «сделать все, чтобы положить конец преступлениям мирового сионизма».
Заодно президент Ирана напомнил, что международное вмешательство в Афганистане не принесло ни мира, ни процветания, а итогом вторжения США в Ирак стали «миллион убитых и раненых» вкупе с миллиардным экономическим ущербом. Вместе с тем президент Ирана подчеркнул, что «положительно воспринимает новую американскую политику» в адрес Тегерана: «Мы ждем конкретных изменений и поддержим диалог, основанный на взаимном уважении». Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила на минувшей неделе, что Вашингтон стремится к расширению диалога с Ираном.
После "пламенной" речи Махмуда Ахмадинежада в зале повисла пауза. Затем председатель конференции кенийский генеральный прокурор Амос Вако счел нужным взять слово вне очереди, чтобы призвать участников «придерживаться поведения, достойного серьезности обсуждаемых вопросов» и «воздерживаться от выпадов в адрес других стран и территорий». Он осудил и тех, кто покинул зал, заявив, что лучший ответ оппоненту -- это самому подняться на трибуну.
Так и поступил выступавший следующим глава МИД Норвегии Йонас Гаар Сторе. Он заявил, что иранский президент «исказил саму суть конференции и тем самым поставил себя за рамками документа», подготовленного для принятия ее участниками. Не проглотил оскорбление и генеральный секретарь ООН. В заявлении, которое уже под вечер раздали журналистам, Пан Ги Мун выразил сожаление, что иранский президент воспользовался трибуной конференции, чтобы «обвинять, вносить раскол и подстрекать». «Это противоречит тому, чего стремится достичь конференция. Это значительно затрудняет выработку конструктивных решений по существу весьма реальных проблем расизма», -- заявил Пан Ги Мун.
Глава МИД Франции Бернар Кушнер в свою очередь заявил, что «никакой компромисс невозможен в связи с антиизраильскими заявлениями иранского президента», а французский президент Николя Саркози потребовал от Евросоюза жестко отреагировать на слова Махмуда Ахмадинежада.
Ожесточенные споры в Женеве продолжаются и вокруг проекта итогового документа. В нем предполагается подтвердить решения предыдущей конференции -- Дурбанскую декларацию и программу действий по борьбе с расизмом, расовой дискриминацией, ксенофобией и связанной с ними нетерпимостью. Однако США, Израиль и ряд других стран выступили категорически против этого. Ведь тот документ был принят в отсутствие американцев и израильтян, досрочно покинувших зал заседаний в Дурбане в знак протеста против попыток ряда арабских стран приравнять сионизм к расизму. И хотя в результате этот пассаж не вошел в Дурбанскую декларацию, в ней содержалось другое положение, вызвавшее протесты США и Израиля: «Мы озабочены положением палестинского народа, находящегося под иностранной оккупацией».
Теперь в проект итогового женевского документа внесено положение о подтверждении решений Дурбана, что вкупе с участием иранского президента и спровоцировало отказ ряда государств направить своих представителей в Женеву. Впрочем, Пан Ги Мун по-прежнему считает проект итогового документа женевской конференции «тщательно сбалансированным». Такого же мнения придерживается глава российской делегации заместитель министра иностранных дел Александр Яковенко, подчеркивающий, что в основе документа лежит «тонко выверенный баланс компромиссных формулировок». А уполномоченный по правам человека в Российской Федерации Владимир Лукин вчера заявил на пресс-конференции в Москве, что «лучше диалог, чем крики на публику, стоя спиной друг к другу».
Варвара СЕМЕНОВА, Женева
http://www.vremya.ru/2009/68/5/227552.html
Ох, забанят Ахмадинежада за флейм.. :-k
Россия возглавила Совбез ООН (http://www.google.ru/news/url?sa=t&ct2=ru_ru%2F2_0_s_0_0_t&usg=AFQjCNEhYhgcotQcuN9YKcb1LVmMjYc30w&sig2=hFXFojWUudolxeXO9Sf5Lw&cid=1293470012&ei=3PH6SbC0E4fGsgb-7ZXUAw&rt=HOMEPAGE&vm=STANDARD&url=http%3A%2F%2Fwww.dni.ru%2Fpolit%2F2009%2F5%2F1 %2F165286.html)
Дни.Ру
Россия приняла на себя полномочия председателя Совета безопасности ООН. Согласно принципу ротации по алфавиту, принятому в Совбезе, постпред нашей страны при Объединенных Нациях Виталий Чуркин сменит на этом посту главу миссии Мексики при ООН Клауде Эллера. Уже в понедельник на консультациях ...
Виталий Чуркин расскажет о планах России в Совбезе ООН (http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=127004) Маяк
Россия заступает на пост главы Совета Безопасности ООН (http://susanin.udm.ru/news/2009/05/01/150443)
Под знаком простывшей свиньи
Вторую неделю весь мир продолжает в прямом и переносном смысле слова «трясти» от вируса A/H1N1, получившего многозначительное прозвище «свиной грипп». Сегодня постепенно выясняется, что никакой пандемии на самом деле нет. Однако Всемирная организация здравоохранения советует границы не закрывать и при том повышает уровень угрозы пандемии, когда в Мексике ситуация уже нормализуется. В то же время ВОЗ не дает полной информации по «свиному гриппу», провозглашая при этом «безопасность» потребления свинины еще до окончания исследований идиоплазмы нового вируса, способных расставить все точки над i. Совершенно очевидно, что сокрытие полной информации со стороны ВОЗ работает на то, что поддерживать истерию по поводу «свиного гриппа» как можно дольше, пока явные конкуренты свинины из США, терпящие колоссальные убытки из-за санкций, не будут устранены с мировых рынков. Иными словами – если бы не было «свиного гриппа» - его бы стоило придумать!
Напомним, что смертоносный вирус внезапно возник в Мексике, где было зафиксировано несколько десятков человеческих смертей от неизвестной формы гриппа. По предварительным данным ученых, новый вирус опасен тем, что он комбинирует генетический материал гриппа свиней, птиц и человека. К тому же у людей пока не выявлены признаки иммунитета к этому вирусу.
На данный момент........... .
Подробно : Под знаком простывшей свиньи - Россия (http://russianews.ru/society/23532/)
День Победы в уголовном кодексе (http://www.gazeta.ru/politics/2009/05/06_kz_2983386.shtml) Группа депутатов-единороссов предложила дополнить Уголовный кодекс статьей «реабилитация нацизма», наказывающей за попытки пересмотра итогов Второй мировой войны. Соответствующий законопроект «О внесении изменения в Уголовный кодекс Российской Федерации» за подписью спикера Думы Бориса Грызлова, Вячеслава Володина, Андрея Воробьева, Павла Крашенинникова, Олега Морозова, Владимира Плигина, Владимира Пехтина, Валерия Рязанского и Ирины Яровой, внесен сегодня в Госдуму.
В феврале этого года глава МЧС России, сопредседатель Высшего совета партии «Единая Россия» Сергей Шойгу предложил ввести уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне. По его словам, на постсоветском пространстве нередко отрицают итоги войны, заслуги и подвиги всего советского народа.
Поправки предусматривают наказание в виде штрафа до трехсот тысяч рублей или лишение свободы на срок до трех лет за реабилитацию нацизма. Караться будет публичное искажение приговора Нюрнбергского трибунала, допущенное с целью полной или частичной реабилитации нацизма, а также объявление преступными действий стран — участниц антигитлеровской коалиции. «Если же лицо пыталось реабилитировать нацизм, используя свое служебное положение, то есть, те особые правомочия, которые ему предоставило государство, или привлекало СМИ, размер штрафа возрастает до 500 тысяч, а срок лишения свободы – до 5 лет, причем с лишением права занимать определенные должности», - пояснила один из авторов законопроекта Ирина Яровая.
«При подготовке законопроекта использован опыт действующего европейского законодательства таких стран, как Австрия, Германия, Бельгия, Франция, - рассказала Яровая. - В документе перечисляются общепризнанные способы реабилитации нацизма: его отрицание и одобрение, признание действий стран-участников антигитлеровской коалиции против нацистского агрессора преступными. Более того, признается преступной как полная, так и частичная реабилитация нацизма». Противники законопроекта ранее отмечали, что по сути предлагается сажать в тюрьму за выражение своего мнения, что противоречит Конституции.
В Тбилиси спецназ обстрелял оппозицию (http://www.dni.ru/polit/2009/5/6/165667.html)В настоящее время на месте происшествия находятся несколько десятков пострадавших. А к зданию главного управления патрульной полиции продолжают подтягиваться люди. Спецназ обстреливает их резиновыми пулями. Участники акции протеста отбиваются от стражей порядка палками (http://www.dni.ru/polit/2009/4/24/164761.html). В сотрудников полиции также летят камни.
Лидеры оппозиции обещают, что власти "увидят гнев народа". "Сегодня жители Грузии увидели, что происходит в Тбилиси. Нам звонят с регионов, - заявил в телеэфире бывший соратник президента Михаила Саакашвили Георгий Хаиндрава. - Со всех концов Тбилиси народ тронулся к зданию главного управления патрульной полиции, где произошел инцидент между спецназом и оппозицией. Сегодня Саакашвили увидит гнев народа".
(http://www.dni.ru/polit/2009/5/6/165667.html)
В Москве задержаны 30 предполагаемых участников гей-парада (http://www.rian.ru/moscow/20090516/171231261.html)
РИА Новости
МОСКВА, 16 мая - РИА Новости. Столичные милиционеры задержали в субботу около 30 человек, предположительно, участников несанкционированного, но запланированного "славянского гей-парада", и проводят с ними разъяснительную беседу, сообщил РИА Новости представитель УВД Западного административного ...
ОМОН сорвал гей-парад в Москве (http://www.google.ru/news/url?sa=t&ct2=ru_ru%2F0_0_s_0_1_aa&usg=AFQjCNGVKVBr2pBh7V9fRc9LPdKJT0Q93g&sig2=BEoQa6RdpEaT2gKjwkrH6g&cid=1295339658&ei=1aMOSqjaI8ir_gaD043sAw&rt=HOMEPAGE&vm=STANDARD&url=http%3A%2F%2Fwww.rosbalt.ru%2F2009%2F05%2F16%2 F641009.html) Росбалт.RU
В Москве милиция разогнала гей-парад (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/05/090516_moscow_gay_march.shtml) Би-би-си
Вчера посмотрел по 1 каналу передачу В. Познера с Сергеем Кургиняном, очень увлекло, а сегодня поискал через Google материалы о нём и наткнулся на такую вот его речь на форуме "Стратегия 2020"
Думаю, что многим покажется интересно:
http://rutube.ru/tracks/1592637.html?v=7d16cfd4be60ce4fcd6ea621242e682d (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F1592637.html%3Fv%3D7d16cfd4be60ce4fcd6ea621242e 682d)
http://www.youtube.com/watch?v=34hZlAnvMfE
Ъ - Императорский дом встраивается в Россию (http://www.kommersant.ru/doc-rm.aspx?DocsID=1194865) Представители Российского императорского дома объявили о намерении вернуться в Россию в качестве "общественной институции". Для этого, по их мнению, следует установить за императорским домом особый статус, закрепленный законодательно.
О желании Российского императорского дома Романовых вернуться на родину сообщил директор канцелярии Александр Закатов. Он предупредил, что речь не идет о попытках смены нынешнего государственного строя России на монархический: "Члены дома могли бы реализовывать культурные и благотворительные программы"........... .
Ъ - Императорский дом встраивается в Россию (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru% 2Fdoc-rm.aspx%3FDocsID%3D1194865) Представители Российского императорского дома объявили о намерении вернуться в Россию в качестве "общественной институции". Для этого, по их мнению, следует установить за императорским домом особый статус, закрепленный законодательно.
О желании Российского императорского дома Романовых вернуться на родину сообщил директор канцелярии Александр Закатов. Он предупредил, что речь не идет о попытках смены нынешнего государственного строя России на монархический: "Члены дома могли бы реализовывать культурные и благотворительные программы"........... .
И это на фоне попыток вынести Ленина из мавзолея..
ПА ОБСЕ осудила преступления нацизма и сталинизма (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4453823,00.html?maca=rus-Rambler-2009-3821-xml-atom)Парламентская ассамблея ОБСЕ вопреки протестам Российской Федерации в пятницу, 3 июня, приняла резолюцию, согласно которой нацистская Германия и СССР несут равную ответственность в развязывании Второй мировой войны.
ПА ОБСЕ осудила преступления нацизма и сталинизма (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C4453823%2C00.html %3Fmaca%3Drus-Rambler-2009-3821-xml-atom)Парламентская ассамблея ОБСЕ вопреки протестам Российской Федерации в пятницу, 3 июня, приняла резолюцию, согласно которой нацистская Германия и СССР несут равную ответственность в развязывании Второй мировой войны.
И это уже акт развязывание против нас идеологической диверсии, ибо пересматривает все предыдущие решения по II Мировой войне. По сути одобряет прибалтийский фашизм и позволяет в какой-то мере перевести идеологический спор в плоскость материальных претензий. И чем тогда это не повод для новых войн?
Россия должна подготовить всеобъемлющее исследование причин возникновения II Мировой войны, дать этим материалам широкий резонанс и объявить решение ПА ОБСЕ как средство политического давления на Российскую Федерацию и инструмент реабилитации фашизма.
Россия должна подготовить всеобъемлющее исследование причин возникновения II Мировой войны, дать этим материалам широкий резонанс и объявить решение ПА ОБСЕ как средство политического давления на Российскую Федерацию и инструмент реабилитации фашизма.
Исследования в основном будут полезны только для нас, достаточно небольшой подборки, а европейцы нас не услышат, они зомбированы.
А. Пушков в "Постскриптуме" на ТВЦ вчера сказал, что напоминал европейцам на их конференции о Мюнхенском соглашении 38-го года, зал шумел, но возражений не последовало. А еще он сказал вчера, что наша армия могла бы остановиться на наших границах и Европа бы имела дело с Гитлером.
Исследования в основном будут полезны только для нас, достаточно небольшой подборки, а европейцы нас не услышат, они зомбированы...
Тут ведь дело в том - как рассуждать. Если считать, что европейцы зомбированы и им бесполезно говорить, то ничто и никогда, собственно, и не изменится. И будет означать, что мы просто подняли безвольно лапки. На это и рассчитано, что их публику с нашей стороны никто не станет переубеждать, даже прибалты, которые хорошо знают суть вещей и пока ещё не так основательно зомбированы, тоже промолчат. Ну а завтра уже и не найти будет правдивых фактов, днём с огнём не сыщешь точных и неискажённых научных исследований и толкового последовательного анализа. Все узкие места будут вымараны настолько, что и комар носа не подточит... Так было уже не раз. Но на то и идеологический спор, чтобы отстаивать истину, бороться за правду:
"Быть или не быть, вот в чём вопрос,
Достойно ли безропотно терпеть позор судьбы..."
Альдебаран
06.07.2009, 15:07
ПА ОБСЕ осудила преступления нацизма и сталинизма (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C4453823%2C00.html %3Fmaca%3Drus-Rambler-2009-3821-xml-atom)Парламентская ассамблея ОБСЕ вопреки протестам Российской Федерации в пятницу, 3 июня, приняла резолюцию, согласно которой нацистская Германия и СССР несут равную ответственность в развязывании Второй мировой войны.
Видимо это сделано для промывки мозгов подрастающего поколения европейцев.
Неблагодарность удел нищих духом.
Чем быстрее они забудут, как их спасли от крематориев, тем быстрее они накличут себе нового Гитлера.
Е.И.Рерих говорила, что нечего ждать от старушки-Европы.
Действительно, там сплошной шовинизм.
Поддерживаю Мигранта. Нужно подготовить достойный исторический ответ. Благо Медведев уже начал процесс. Наши деды воевали, а мы удержим светлую память, чтобы наши дети не забыли о подвиге Родины. Будут помнить, сами станут героями!
Альдебаран
06.07.2009, 15:10
Исследования в основном будут полезны только для нас, достаточно небольшой подборки, а европейцы нас не услышат, они зомбированы...
Тут ведь дело в том - как рассуждать. Если считать, что европейцы зомбированы и им бесполезно говорить, то ничто и никогда, собственно, и не изменится. И будет означать, что мы просто подняли безвольно лапки. На это и рассчитано, что их публику с нашей стороны никто не станет переубеждать, даже прибалты, которые хорошо знают суть вещей и пока ещё не так основательно зомбированы, тоже промолчат. Ну а завтра уже и не найти будет правдивых фактов, днём с огнём не сыщешь точных и неискажённых научных исследований и толкового последовательного анализа. Все узкие места будут вымараны настолько, что и комар носа не подточит... Так было уже не раз. Но на то и идеологический спор, чтобы отстаивать истину, бороться за правду:
"Быть или не быть, вот в чём вопрос,
Достойно ли безропотно терпеть позор судьбы..."
Мигрант прав. Здесь очень важно ментальное противостояние народов. Наша позиция должна быть сильна в независимости от предубеждений европейцев. Рано или поздно, но им придется вернуться, ибо то, куда они сейчас идут - новый исторический тупик.
Я бы на их месте больше бы своих сил уделял делу экологии, а то наших как раз здесь тяжело переубедить.
Думаю Европа нынче хочет оправдать своё тогдашнее бездействие перед войной,как и те сегодняшние внуки и дети бывших тогда полицаев в бывших республиках. Конечно со стороны Сталина есть ошибки-этого тоже не стоит отрицать,но думаю плата за те ошибки около 30 миль.жизней и не чужих.
Альдебаран
06.07.2009, 18:20
Сталин принес вред только нашей стране. И у нас его уже осудили. Осудят и в будущем, когда поймут ярое нарушение воли Ленина. С этой точки зрения только и могут его судить. Для борьбы же конкретно с фашизмом он сделал очень немало, хоть конечно и не по доброте душевной. Но тем не менее, тут нет его вины, скорее заслуга. Не говоря уже об обычном советском солдате-освободителе.
Кстати интересно заметить, что именно сейчас Япония приняла закон, что Южные Курилы их территория. Опять давят на два фронта.
Все это приводит меня к мысли, что инностранцы совсем нас не знают. Вот сделают себе опять только хуже. Разве можно на русского так откровенно и нагло давить? Теперь вообще своих Курил не увидят. :)
Сталин принес вред только нашей стране. И у нас его уже осудили. Осудят и в будущем, когда поймут ярое нарушение воли Ленина. С этой точки зрения только и могут его судить. Для борьбы же конкретно с фашизмом он сделал очень немало, хоть конечно и не по доброте душевной. Но тем не менее, тут нет его вины, скорее заслуга. Не говоря уже об обычном советском солдате-освободителе.
Кстати интересно заметить, что именно сейчас Япония приняла закон, что Южные Курилы их территория. Опять давят на два фронта.
Все это приводит меня к мысли, что инностранцы совсем нас не знают. Вот сделают себе опять только хуже. Разве можно на русского так откровенно и нагло давить? Теперь вообще своих Курил не увидят. :)
Согласен.Но тем не менее, тут нет его вины, скорее заслуга Но тут сомнительно. Думаю без Верхних именно в конкретных и судьбоносных событиях вряд ли
ПА ОБСЕ осудила преступления нацизма и сталинизма (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C4453823%2C00.html %3Fmaca%3Drus-Rambler-2009-3821-xml-atom)Парламентская ассамблея ОБСЕ вопреки протестам Российской Федерации в пятницу, 3 июня, приняла резолюцию, согласно которой нацистская Германия и СССР несут равную ответственность в развязывании Второй мировой войны.
И это уже акт развязывание против нас идеологической диверсии, ибо пересматривает все предыдущие решения по II Мировой войне. По сути одобряет прибалтийский фашизм и позволяет в какой-то мере перевести идеологический спор в плоскость материальных претензий. И чем тогда это не повод для новых войн?
Россия должна подготовить всеобъемлющее исследование причин возникновения II Мировой войны, дать этим материалам широкий резонанс и объявить решение ПА ОБСЕ как средство политического давления на Российскую Федерацию и инструмент реабилитации фашизма.
Мне вот не нравится такой подход..
Почему Россия должна бегать в поисках доказательств на каждую клевету из многочисленных организаций Европы?
Тут должен быть другой подход..:-k
Все же я не отрицал полностью, если вы заметили ;)
Тут ведь дело в том - как рассуждать. Если считать, что европейцы зомбированы и им бесполезно говорить, то ничто и никогда, собственно, и не изменится. И будет означать, что мы просто подняли безвольно лапки.
Я думаю, ситуация из той же оперы, как иногда у нас на форуме, когда требуется доказывать вроде бы как устоявшиеся представления типа того, что солнце восходит. Как правило, подобные дискуссии бывают весьма странными, хоть и тренируют мышление.
У меня основной вопрос - что надо так развернуто исследовать (всё ведь уже известно) и докажет ли оно чего-нибудь кому-нибудь из тех, кому бесполезно доказывать.
Мало кто из современных европейцев будет читать длинные опусы. Поэтому я писал о краткой подборке фактов (напоминание о Мюнхенском сговоре - один из них), ну и еще надо подумать как донести нашу точку зрения до тех, кто ее воспримет. В этом будет основная проблема. У нас мало информационных средств, работающих на Европу.
Основной массе европейцев всё по барабану, ИМХО. Старшее поколение там заигралось в псевдодемократию. ИМХО, их там убедит ход событий больше чем слова из России. Вот и с кризисом А.Меркель стала протестовать против бесконтрольного печатания денег в США, оттуда ей сказали, что будут продолжать спасать свою экономику подобными средствами. Так и дальше будет с Албанией-Косово, только нужно время.
ПА ОБСЕ осудила преступления нацизма и сталинизма (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw-world.de%2Fdw%2Farticle%2F0%2C%2C4453823%2C00.html %3Fmaca%3Drus-Rambler-2009-3821-xml-atom)Парламентская ассамблея ОБСЕ вопреки протестам Российской Федерации в пятницу, 3 июня, приняла резолюцию, согласно которой нацистская Германия и СССР несут равную ответственность в развязывании Второй мировой войны.
И это уже акт развязывание против нас идеологической диверсии, ибо пересматривает все предыдущие решения по II Мировой войне. По сути одобряет прибалтийский фашизм и позволяет в какой-то мере перевести идеологический спор в плоскость материальных претензий. И чем тогда это не повод для новых войн?
Россия должна подготовить всеобъемлющее исследование причин возникновения II Мировой войны, дать этим материалам широкий резонанс и объявить решение ПА ОБСЕ как средство политического давления на Российскую Федерацию и инструмент реабилитации фашизма.
Мне вот не нравится такой подход..
Почему Россия должна бегать в поисках доказательств на каждую клевету из многочисленных организаций Европы?
Тут должен быть другой подход..:-k
Допускаю, что подходы могут быть разные, но какой?...
Не важно какого цвета будет кошка, важно, чтобы она мышей ловила.
Все же я не отрицал полностью, если вы заметили ;)
Тут ведь дело в том - как рассуждать. Если считать, что европейцы зомбированы и им бесполезно говорить, то ничто и никогда, собственно, и не изменится. И будет означать, что мы просто подняли безвольно лапки.
Я думаю, ситуация из той же оперы, как иногда у нас на форуме, когда требуется доказывать вроде бы как устоявшиеся представления типа того, что солнце восходит. Как правило, подобные дискуссии бывают весьма странными, хоть и тренируют мышление.
У меня основной вопрос - что надо так развернуто исследовать (всё ведь уже известно) и докажет ли оно чего-нибудь кому-нибудь из тех, кому бесполезно доказывать.
Мало кто из современных европейцев будет читать длинные опусы. Поэтому я писал о краткой подборке фактов (напоминание о Мюнхенском сговоре - один из них), ну и еще надо подумать как донести нашу точку зрения до тех, кто ее воспримет. В этом будет основная проблема. У нас мало информационных средств, работающих на Европу.
Основной массе европейцев всё по барабану, ИМХО. Старшее поколение там заигралось в псевдодемократию. ИМХО, их там убедит ход событий больше чем слова из России. Вот и с кризисом А.Меркель стала протестовать против бесконтрольного печатания денег в США, оттуда ей сказали, что будут продолжать спасать свою экономику подобными средствами. Так и дальше будет с Албанией-Косово, только нужно время.
То есть речь идёт о формах доставки. Ну, это может быть и кино, и искусство, как "Русские сезоны Дягилева в Париже", как Кинофестивали в Москве... Но Сопота уже нет, нет уже и "Золотого Орфея", правда, появился "Славянский базар", но всё это суммарно слабо, очень слабо... Вывод: мы должны Культуре посвящать больше внимания, говорить о ней, объяснять её силу и влияние...
Кстати, можно даже тут, на нашем Форуме избирать лучшего Народного Артиста Года, лучшего писателя, композитора. Ерунда вроде бы, всего лишь рамки форума, но... модель, и хоть маленький, но терафим.
Допускаю, что подходы могут быть разные, но какой?...
ну раз написано "вопреки протестам Российской Федерации" то вполне разумно будет допустить что информация была дана. И всеобъемлющая.
При каком-то недостатке могли запросить что-то еще.
Подход.. я дилетант в этих вопросах, но можно ли в этих случаях подать в суд (международный) на ОБСЕ? И пусть они доказывают свое решение.:-k
Допускаю, что подходы могут быть разные, но какой?...
ну раз написано "вопреки протестам Российской Федерации" то вполне разумно будет допустить что информация была дана. И всеобъемлющая.
При каком-то недостатке могли запросить что-то еще.
Подход.. я дилетант в этих вопросах, но можно ли в этих случаях подать в суд (международный) на ОБСЕ? И пусть они доказывают свое решение.:-k
И суд превратится в суд над "Советским режимом". И тогда, как ни крути, дело станет обрастать идеологической дискуссией. И это с нашим-то уровнем современной идеологии? Поэтому все решения, полагаю, в рамках идеологии, но грамотной.
.
Мало кто из современных европейцев будет читать длинные опусы. Поэтому я писал о краткой подборке фактов (напоминание о Мюнхенском сговоре - один из них), ну и еще надо подумать как донести нашу точку зрения до тех, кто ее воспримет. В этом будет основная проблема. У нас мало информационных средств, работающих на Европу.
Основной массе европейцев всё по барабану, ИМХО. Старшее поколение там заигралось в псевдодемократию. ИМХО, их там убедит ход событий больше чем слова из России. .
Это всё, конечно, верно. Запад ни с какого бока не интересует прошедшее 60 -70 лет назад. Но зачем то они пересматривают? Зачем, если всем по барабану? Ответ прост, необходима профанация советского общинного строя. Особенно сейчас, при закате капитализма возникает опасность социалистических и коммунистических веяний в Европе. В Латвии сегодня за пропаганду коммунизма предусмотрена уголовная ответственность, а равно за её символику. Сбор материалов не нужен обществу, но он может понадобится для представления какой нибудь комиссии или ещё против чего нибудь, что могут затеять империалисты. Во всяком случае на основании документов можно делать заявления, протесты. Это обычная холодная война и не отвечать нельзя. К сожалению идеи социализма или другой общинной формы общежития сегодня нет даже в самой России. Альтернативы капитализму на сегодня нет. Венесуэлу и Беларусь можно не считать. Какой то везде мировоззренческий застой. У нас государство банкротирует и разваливается на ходу, но всё равно всем по барабану, сплошные зомби без будущего, которым никакие новые идеи не нужны. Мне даже теоретически трудно предположить чем всё это может закончится, я имею ввиду деградацию сонного сознания.
.
Мало кто из современных европейцев будет читать длинные опусы. Поэтому я писал о краткой подборке фактов (напоминание о Мюнхенском сговоре - один из них), ну и еще надо подумать как донести нашу точку зрения до тех, кто ее воспримет. В этом будет основная проблема. У нас мало информационных средств, работающих на Европу.
Основной массе европейцев всё по барабану, ИМХО. Старшее поколение там заигралось в псевдодемократию. ИМХО, их там убедит ход событий больше чем слова из России. .
Это всё, конечно, верно. Запад ни с какого бока не интересует прошедшее 60 -70 лет назад. Но зачем то они пересматривают? Зачем, если всем по барабану? Ответ прост, необходима профанация советского общинного строя. Особенно сейчас, при закате капитализма возникает опасность социалистических и коммунистических веяний в Европе. В Латвии сегодня за пропаганду коммунизма предусмотрена уголовная ответственность, а равно за её символику. Сбор материалов не нужен обществу, но он может понадобится для представления какой нибудь комиссии или ещё против чего нибудь, что могут затеять империалисты. Во всяком случае на основании документов можно делать заявления, протесты. Это обычная холодная война и не отвечать нельзя. К сожалению идеи социализма или другой общинной формы общежития сегодня нет даже в самой России. Альтернативы капитализму на сегодня нет. Венесуэлу и Беларусь можно не считать. Какой то везде мировоззренческий застой. У нас государство банкротирует и разваливается на ходу, но всё равно всем по барабану, сплошные зомби без будущего, которым никакие новые идеи не нужны. Мне даже теоретически трудно предположить чем всё это может закончится, я имею ввиду деградацию сонного сознания.
Всё так, но ещё не вечер. И мы знаем, что рост сознания, а общественного сознания также - идёт через преодоление. Кризис только начался...
Юрий Болотов
07.07.2009, 11:55
К сожалению, из всех вероучений следует, что полный переход человечества к Общинному строю произойдет только после Апокалипсиса - мировой войны и/или глобальной катастрофы. Смотрите грядущий фильм Роланда Эммериха ""2012" (на экраны выходит в ноябре?)
К сожалению, из всех вероучений следует, что полный переход человечества к Общинному строю произойдет только после Апокалипсиса - мировой войны и/или глобальной катастрофы. Смотрите грядущий фильм Роланда Эммериха ""2012" (на экраны выходит в ноябре?)
Но может быть ещё третий вариант: глобальный экономический кризис, который перейдёт в глобальный социальный. И как мне думается этот процесс уже идёт. Потеряв всё людям придётся кооперироваться для выживания. Хорошо если государство в этом поможет. Но пока у руля остаются Чубайсы и Грефы этому не бывать.
К сожалению, из всех вероучений следует, что полный переход человечества к Общинному строю произойдет только после Апокалипсиса - мировой войны и/или глобальной катастрофы. Смотрите грядущий фильм Роланда Эммериха ""2012" (на экраны выходит в ноябре?)
Но может быть ещё третий вариант: глобальный экономический кризис, который перейдёт в глобальный социальный. И как мне думается этот процесс уже идёт. Потеряв всё людям придётся кооперироваться для выживания. Хорошо если государство в этом поможет. Но пока у руля остаются Чубайсы и Грефы этому не бывать.
А в том, что на очереди социальный кризис - и к бабке не ходи! Это ты точно сказал. Даже лёгкое колебание, вызванное финансовым кризисом привело к тому, что в мире стали серьёзно вспоминать К. Маркса, разбирать и читать его работу "Капитал", но вот, интересно, какие работы они, финансовые аналитики либерального рынка, вспомнят в сентябре!
Меня в этом отношении интересует ВВП. Интересно он поступает, вот и сейчас с Обамой заочно разговаривает пренебрежительно, поднимает социалку, съездил на Кубань и посмотрел как работают комбайнёры, опять же в Пикалёво всех на место поставил... Молодец, а!
интересно, какие работы они, финансовые аналитики либерального рынка, вспомнят в сентябре!
Учебники по экономике, и ,как ни странно , явят синтез с Живой Этикой.
Сейчас эти работы уже по капельке кристаллизуются в Пространстве.
Если не очень кристаллизуются, то мы поможем, нам же никто не может запретить думать-размышлять-просчитывать самые фантастические варианты развития событий.
Меня в этом отношении интересует ВВП. Молодец, а!
Попробуй писать посты без пиара конкретных политиков, иногда не вовремя написанный пиар оказывает медвежью услугу как тому кого пиарят, так тому кто пишет.
...Попробуй писать посты без пиара конкретных политиков, иногда не вовремя написанный пиар оказывает медвежью услугу как тому кого пиарят, так тому кто пишет.
Ищо и модератор? Да ты многостаночник!
интересно, какие работы они, финансовые аналитики либерального рынка, вспомнят в сентябре!
Учебники по экономике, и ,как ни странно , явят синтез с Живой Этикой...
Какие учебники? О чём ты? Ты хоть понимаешь, что взгляд на экономику бывает очень и очень разный? И этих школ экономических - как грибов после дождя!
Поэтому, пиши про деревню, про цветочки, про всякие там летающие тарелки, про ваших деревенских колдунов... В экономику-то зачем встреваешь?
А уж про Живую Этику-то что знаешь?
интересно, какие работы они, финансовые аналитики либерального рынка, вспомнят в сентябре!
Учебники по экономике, и ,как ни странно , явят синтез с Живой Этикой...
Какие учебники? О чём ты? Ты хоть понимаешь, что взгляд на экономику бывает очень и очень разный? И этих школ экономических - как грибов после дождя!
Поэтому, пиши про деревню, про цветочки, про всякие там летающие тарелки, про ваших деревенских колдунов... В экономику-то зачем встреваешь?
А уж про Живую Этику-то что знаешь?
Мигрант, человек, пишущий под ником "Мигрант", человек, написавший, что видит глаза Учителя Света, человек, знающий астрономию и умеющий составлять гороскопы для других, допусти иногда мысль, что самый простой человек, живущий от тебя в другой стране и в деревне, может просто иметь стаж работы экономистом и экономику просто понимать и чувствовать точно так же, как художник Сергей Ежиков может чувствовать краски и холст.
А уж про Живую Этику-то что знаешь?
Аналогичный вопрос мне задавали про суфизм пять лет назад.
А вдруг что-то да знаю, не буду же я об этом на всю планету писать, знания Агни Йоги тем и магнитны, что притягивают по со-звучию.
Как вижу, после твоего личного общения с Верой Тевс у тебя со-звучие с человеком под ником "Бабушка" пропало, а может его никогда и не было? Тогда имеет смысл игнорировать посты друг друга, дабы не цементировать Пространство личными недо-отношениями :-)
Ну извини, не заметил в тебе экономиста...
Первую «Карту русского» получил Гоголь
Первые наши соотечественники, проживающие за рубежом, получили вчера в Москве «Карту русского», учрежденную Фондом содействия объединению русского народа «Русские» (Фондом «Русские»). Символично, что документ за № 1 был выписан на имя Николая Васильевича Гоголя – великого сына земли украинской, все творчество которого свидетельствует о неразрывности, историческом единстве судеб России и Украины.
В медиацентр «Известий», где вчера состоялась пресс-конференция, посвященная началу выдачи «Карты русского», пришли журналисты, ученые, политические и общественные деятели из государств, образовавшихся на обломках бывшего СССР. Не была представлена только российская власть, хотя ее туда и звали.
( полностью статьи читать на сайте:
http://news.km.ru/sootechestvenniki_poluchili_perv (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.km.ru%2Fsoote chestvenniki_poluchili_perv) )
16.07.2009 09:02 : Российские правоохранительные органы с 21 июля получат неограниченный доступ к почтовым отправлениям граждан (http://www.echo.msk.ru/news/605909-echo.html)
Российские правоохранительные органы с 21 июля получат неограниченный доступ к почтовым отправлениям граждан – письмам, бандеролям и переводам. Вскрыть их для проверки смогут сотрудники восьми силовых структур, в частности, ФСБ, Таможни, ФСИН и Госнаркоконтроля.
Копия соответствующего приказа министерства связи выложена на сайте ведомства. В документе указывается, что информация об оказанных услугах почтовой связи и об их пользователях предоставляется по запросу уполномоченных органов, однако там нет упоминания о необходимости судебного ордера, - отмечает Ньюз.Ру.Ком.
Вместе с тем, конституция гарантирует гражданам тайну связи, вмешательство в нее возможно только по решению суда.
За сохранение ценностей нации надо бороться
В четверг, 16 июля, в российской столице прошло первое заседание московского дискуссионного клуба «Ценности нации и национальные интересы России» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.km.ru%2Fv_ros sii_sozdaetsya_novaya_parti). Основными задачами новой дискуссионной площадки, созданной при поддержке правительства Москвы, заявлены мобилизация отечественного интеллектуального потенциала для решения проблем преодоления кризиса, актуализация приоритетов национальной безопасности в сфере укрепления духовного единства и сохранения культурно-нравственных ценностей нации, а также определение ценностных и смысловых ориентиров развития России. Тема первой встречи участников клуба звучала так: «Об основных направлениях государственной политики в области сохранения культурно-нравственных ценностей и укрепления духовного единства российского народа».
http://news.km.ru/czennosti_naczii_i_naczionalnye_ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.km.ru%2Fczenn osti_naczii_i_naczionalnye_)
И вот в контексте этих вопросов, хотел бы спросить: кем является Сергей Кара-Мурза, М. Леромонтов, Наталья Нарочницкая, Николай Бурляев - политиками? Или политика в их руках средство?
Думаю, что ярлык, то есть наше некое узкое определение даваемое нами человеку: этот - поэт, а этот писатель, ну а этот политики - убого! Мир гораздо шире, жизнь гораздо многоплановее и человек, писатель по призванию может стать и политиком, и мыслителем, и государственным деятелем. Запихивать же представления о нём в узкие рамки - значит ограничивать возможности человека в этом мире. Ну и чем выше человек смог взлететь над человечеством, тем шире и его явление, вмещающее в себя многие и многие аспекты человеческой деятельности. Как, например, не просто реставратор - недавно ушедший от нас, пусть земля ему будет пухом, Савва Васильевич Ямщиков.
"Online Journal", США
Опросы общественного мнения, проводимые на Украине, демонстрируют нечто примечательное. 'Если бы мы пофантазировали и представили себе, что премьер-министр России Владимир Путин баллотируется на пост следующего президента Украины, то, по данным опросов, он победил бы в первом же туре, - говорит Алексей Ляшенко, аналитик киевского института Research & Branding. - Его единственным серьезным соперником был бы президент России Дмитрий Медведев'. По словам Ляшенко, в этом нет ничего нового. Даже во время 'оранжевой революции' 2004 г. рейтинг Путина составлял более 50 процентов. Опубликованные в мае результаты опросов говорят о том, что 58 процентов украинцев положительно относятся к Путину, а 56 процентов поддерживают Медведева. Рейтинг пророссийского главы оппозиционной 'Партии регионов' Виктора Януковича составляет сегодня 30 процентов, а премьер-министра Юлии Тимошенко - 15 процентов. За антироссийского президента Виктора Ющенко на выборах в январе 2010 г. проголосовало бы чуть больше 5 процентов избирателей.
По словам президента Киевского международного института социологии (КМИС) Валерия Хмелько, 'основной причиной такой популярности Медведева и Путина являются бесконечные конфликты и сведение споров в украинской политике, благодаря которым российские политики предстают в выгодном свете'.
'Свою роль играет и то, что украинцы предпочитают государственное российское телевидение и во время кризиса хотели бы видеть сильного лидера', - говорит Ляшенко.
По данным КМИС, 25 процентов украинцев хотят полного объединения с Россией, а 68 процентов - общего с Россией пространства без границ по образцу ЕС так, чтобы Россия и Украина были 'самостоятельными, но дружественными государствами' без визового режима и таможенного контроля. Опросы неизменно показывают, что более половины украинцев против вступления в НАТО, а по этому вопросу в любом случае должен быть проведен референдум.
'Более 90 процентов населения Украины позитивно относятся к России, и за последний год отношение только улучшилось', - отмечает президент КМИС Валерий Хмелько.
При этом нельзя сказать, чтобы украинцы испытывали симпатию к другу Ющенко Саакашвили. По словам Ляшенко, негативно к Саакашвили относятся 45 процентов, а позитивно - всего 11.
Юрий Ганков
28.07.2009, 07:07
ВАШИНГТОН.
Вице-президент Джо Байден заявил в интервью, что российская экономика "выдыхается", и сделал предположение о том, что такая ситуация заставит эту страну пойти на уступки Западу по целому ряду вопросов, связанных с национальной безопасностью, включая ослабление влияния на бывшие советские республики и сокращение ее огромного ядерного арсенала.
По словам Байдена, он считает, что экономические проблемы России это часть целой серии событий, которые заставляют Москву существенно переосмысливать свои международные интересы. Географическая близость Ирана и Северной Кореи с их развивающимися ядерными программами также может вынудить Россию стать более сговорчивой с США в рамках блокирования таких программ, сказал вице-президент.
В интервью, данном в конце четырехдневного визита на Украину и в Грузию, Байден сказал, что внутренние проблемы России это самый важный фактор, заставляющий страну по-новому смотреть на мир. "Я думаю, мы серьезно недооцениваем те рычаги, которые есть у нас в руках", - заявил он.
"России придется принять ряд очень трудных, взвешенных решений, - отметил Байден, - в стране сокращается численность населения, ослабевает экономика, а ее банковский сектор и структура вряд ли выстоят в предстоящие 15 лет. Россия оказалась в такой ситуации, когда мир вокруг меняется, а она держится за прошлое, которое не может обеспечить ей устойчивый рост".
Комментарий Байдена стал самым острым на сегодняшний день заявлением высокопоставленного руководителя из администрации, объясняющим то, почему команда Обамы считает, что ее "перезагрузка" в отношениях с Россией будет успешной. Предыдущие попытки налаживания контактов и взаимодействия с Россией, которые предпринимали администрации Клинтона и Буша, закончились практически безрезультатно.
Это заявление содержит весьма острую критику со стороны администрации по поводу роли России в сегодняшнем мире. Прозвучало оно спустя буквально несколько недель после того, как президент Барак Обама заявил, что США нужна "сильная, мирная и процветающая Россия", сделав это во время резонансной июльской встречи в верхах в Москве с президентом России Дмитрием Медведевым.
Пресс-секретарь Медведева Наталья Тимакова отказалась комментировать высказывания Байдена. Она сообщила, что российское руководство в настоящее время занимается решением многих поднятых вице-президентом вопросов, в том числе экономических проблем, проблем банковского сектора и демографического спада в стране.
Несмотря на экономические и геополитические трудности России, заявил Байден, Москва в ближайшей перспективе может стать более враждебной, если Соединенные Штаты будут по-прежнему относиться к России как к важному игроку на мировой арене. Он сказал, что российские лидеры начинают постепенно осознавать снижение глобальной роли России, однако США следует действовать осторожно, дабы не перестараться, имея такие преимущества.
"Это не сработает, если мы пойдем и скажем им: "Эй, ребята, вы в нас нуждаетесь. Поэтому подходите к стойке и расплачивайтесь", - сказал он, - неумно ставить в неловкое положение человека или страну, когда речь идет о существенной потере престижа и унижении. Мой отец говорил по-другому: "Не загоняй человека в угол, откуда единственный выход - через тебя"".
После окончания 'холодной войны' все американские администрации по очереди пытались наладить взаимодействие с Москвой по широкому кругу внешнеполитических вопросов, полагая, что у двух стран становится все больше общих интересов в сфере национальной безопасности. Однако после первого наступления в попытке очаровать Москву, администрации Клинтона и Буша оказались со своими усилиями в тупиковой ситуации.
Заявления Байдена демонстрируют, насколько администрация Обамы уверена в том, что соотношение сил меняется в пользу Вашингтона, а у Белого Дома появляется новая возможность воспользоваться своими стратегическими преимуществами, чтобы убедить Москву сократить свой ядерный арсенал, ослабить хватку на горле зарождающихся демократий на ее границах и начать сотрудничать по Ирану и Северной Корее.
"Очень трудно примириться с утратой империи, - заявил Байден, - эта страна, Россия, находится в самых сложных обстоятельствах за последние 40 лет, а может, и дольше".
Он в частности отметил, что экономические беды сыграли главную роль в усилении стремления Москвы возобновить переговоры о сокращении ядерных вооружений. Байден заявил, что Россия не в состоянии больше поддерживать свой арсенал, который хотя и сократился по сравнению с временами "холодной войны", но все равно является одним из двух самых крупных в мире, намного опережая все остальные. "Неужели внезапно на них снизошло прозрение, и они сказали: "Слушайте, мы не хотим угрожать нашим соседям"? Нет, - сказал вице-президент, - они просто не могут это выдержать".
Он также заявил, что внутренняя борьба в России снижает ее способность влиять на события в так называемом ближнем зарубежье. Бывшие советские республики с различной степенью настойчивости добиваются усиления независимости от Москвы.
Россия держит многотысячную группировку войск в северных грузинских провинциях Абхазии и Южной Осетии; она дважды за прошедшие три года перекрывала подачу газа на Украину. Несмотря на подобную демонстрацию силы, говорит Байден, даже такой близкий России протекторат как Белоруссия в последнее время начинает становиться на дыбы перед Москвой.
Байден сказал, что попытки Москвы применять насилие в отношении бывших советских республик, задействуя свои энергетические ресурсы, дают обратный результат. Он отметил, что продолжающийся спор с Украиной привел к активизации европейских усилий построить новый трубопровод через Турцию и южную Европу, который получил название Nabucco и пойдет в обход России.
"Их действия, по сути дела, являющиеся газовым шантажом страны и целого континента - что они дали? - спрашивает он, - теперь появилось соглашение, которое никто не мог себе представить".
С участием Алана Каллисона (Alan Cullison).
некоторые коменатрии народа:
...Да, блин, таких "перезагрузчиков" побольше ....
...Я так рада, то Байден упорол такой косяк. Не хочу, чтобы даже разговоры о какой-то там перезагрузке ходили. .
...Наш МИД классно их отбрил, не преминул спросить, кто же в их лавке главный, Обама или Байден...
...Попытка компенсировать довольно провальное турне обамы в Россию, криками, что им все равно скоро конец, отказ от реальной поддержки новых "демократий" признак слабости штатов....
...Ну вот всё и стало с головы на ноги. ) А то симатичный загорелый пацан притомил уже немного словесной шелухой про "перезагрузку". Оно и хорошо, что старый хрыч расставил все точки над Ё....
...Ну, вот вам пожалуйста. Кто теперь будет сомневаться, что пин... уважают только кулак, а любые переговоры о мире воспринимают как проявление слабости? Спасибо, дружище Джо...
...Да тявкают они для внутреннего потребления. Ну и для восточной Европы, те им петицию слали недавно. Загорелый, не в лучшем свете сейчас, "подчиненный" учит начальника. Загорелый, это большой 0. Вести переговоры с ним бессмысленно. Сразу на Старого лучше выходить...
....Никаких ошибок! ПЕРЕГРУЗКА, а не переЗАгрузка.
Что и требовалось ожидать. ...
...байде надо спасибо с поклоном сказать....
...МИД наш уже достойно ответил, потому Клинтонша и начала убеждать в том, что перезагрузка в силе. Дураков жизнь ничему не учит, США тупеют на глазах....
...Пронесло дедушку!И это главный специалист по международным делам?Да он поумнее Сары Пейлин! (в чем я сомневаюсь)...
...Действия России по газовому вопросу естественно не устраивают Украину им бы хотелось получать газ бесплатно но на рынке как на рынке.А соглашение по постройке Набукко не будет исполнено.Любые действия России в свою пользу страны СНГ расценивают как давление а зачем?Да потому что привыкли на шее сидеть и ножки свесить.А что будет со странами если они пойдут в русле американской политики можете посмотреть на примерах Грузии и Украины- если предсказатель Байден считает что там все прекрасно - то нам-то великолепно! А агрессивность и неприязнь к США вызывают у общественности России не отношения игроков(какой бы вес они себе не приписывали) а вот такие заявления ,основанные на личной ненависти - глупо для политика! ....
....Заметьте, что-то не ладно у американов в государстве. До ... Буша (J) вице-президенты сидели в тени и не высовывались. А тут и Чейни отметился, теперь Байден. Видно некого в президенты назначать и у слонов и у ослов. Хромает кадровая политика, нет "профессиональной команды страны" и кадрового резерва. Теперь понятно, кто Сааку напел про ограниченный ресурс России. Во попал! .....
...."Это не сработает, если мы пойдем и скажем им: "Эй, ребята, вы в нас нуждаетесь. Поэтому подходите к стойке и расплачивайтесь",
Это он про кого? ) Случаем не забыл в какой стране госдолг превышает 13 трл. и в какой стране каждый родившийся ребенок, в момент рождения уже должен 44 тыс. убитых енотов. ))))
Неужели он представил, как какая-нибудь страна-кредитор СШП уже скоро так скажет :))
Кажись действительно пора ребятам рассказать, кто должен расплачиваться...
.....Возьми любой западный справочник по ВВП за 2008 год.
На каком месте Россия? Какой рост за 8 лет? Сейчас хоть один крупный банк разорился?
Резервов было -177 стало +600.Пробки от машин не проедешь.Это кризис? И еще вас паникеров и попок кормим!
....Байден это просто ястреб, ... Буша. /К тому же не меньший дурак. Проколов дествительно наделал выше крыши./ За ним стоит ВПК, для которого на первом месте гонка вооружений. А нормализация отношений с Россией что нож в спину. На лицо стремление заблокировать процесс сближения в зачатке. Удар ниже пояса Обаме.....
.....Не понимаю, зачем он набрал в команду этих упырей? Имеется в виду Клинтон и Бадя. Наверное хотел быть хорошим мальчиком для всех. Но что он теперь с ними будет делать? Складывается впечатление, что каждый из них действует полностью автономно от президента. Этакая предельная фаза развития демократии и свободы. Это было бы смешно, если бы не было печально. Нормальные отношения нужны и штатам и России. Да и всему миру. Без дуль в кармане и рожек за спиной..... ....Холодная война и гонка вооружений это тупик. Нужны всем нормальным людям, кроме гоблинов от войны. После бушевского правления процесс нормализации будет очень трудным и его нужно защищать. Другого выхода в отдаленной перспективе просто нет.....
....Речь Байдена - это реально то, что нынче думает о России Запад. Да, собственно, и хрен с ним, с Западом, пусть думает, что хочет.
Главное понять для себя, что в его словах много истины. Всё это надо срочно исправлять.....
«Это Министерство иностранных дел чьей страны?»
08:3829.07.2009
http://news.km.ru/app/var/pub/files/586404/pic_preview_240x150/k_240.jpg
Соотечественники и эксперты резко критикуют реакцию российского МИД на инициативу Фонда «Русские»
Инициатива Фонда «Русские», приступившего 9 июля с. г. к выдаче от своего имени соотечественникам «Карты русского», получает все более широкую поддержку со стороны зарубежной русской диаспоры. А вот оценка, которую дал этой инициативе МИД России, заявивший 21 июля устами своего официального представителя А.А. Нестеренко, что эта «провокационная акция разделяет соотечественников по национальному и религиозному признаку», наоборот, встречена многими, по крайней мере, с недоумением.
http://news.km.ru/eto_ministerstvo_inostrannyx_del
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПРОГРАММЫ ЦИВИЛИЗАЦИОННОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ «ДЕЛО НАЦИИ» «ЦЕННОСТИ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ + НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ РОССИИ = БЛАГОДЕНСТВИЕ НАЦИИ»
1. РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ПОСРЕДИ ГЛОБАЛЬНОЙ СМУТЫ
Происходящее во всем мире нарастание нестабильности имеет характер системного цивилизационного кризиса. Развитие событий будет носить драматический характер и коснется всех аспектов современного мирового порядка и общественного жизнеустройства. Стремительная динамика, глобальная природа и характер развития кризиса практически во всех сферах жизнедеятельности человека позволяют определить его как исторически беспрецедентный.
Опираясь на святоотеческий религиозный опыт, древние традиции и современные научные знания, можно утверждать, что причина кризисных явлений – в укоренившейся системе извращенных цивилизационных ценностей, доминантой которых является эгоистическая и потребительская направленность деятельности человека.
В этих условиях Россия способна проявить свою традиционную этику духовного единения и соборную деятельность народа ради общей цели как реальную альтернативу существующему миропорядку.
Реализация имеющейся возможности будет во многом зависеть от воли и целеполагания национальной интеллектуальной элиты, бескорыстно действующей в утверждении фундаментальных ценностей Русской цивилизации, реализуя их в современной общественной и государственной жизни.
Для правильного выбора целей общего дела и направлений развития необходимо осознавать, что главными угрозами Русской цивилизации в современном мире являются критические искажения духовно-нравственной природы человека, приведшие к катастрофическим событиям недавнего прошлого и деформации принципов настоящего государственного жизнеустройства:
1. ДЕМОНТАЖ НАРОДА
Разрушение цивилизационной целостности Нации как гражданского, социального и культурного союза народов и народностей, неоправданная разделенность русского народа.
2. РАЗВАЛ ГОСУДАРСТВА
Противоправное Беловежское соглашение, разрушившее Советский Союз вопреки воле большинства граждан, проголосовавших на референдуме за единое государство.
3. РАЗРУШЕНИЕ НАРОДНОГО ХОЗЯЙСТВА
Разрушение отечественной экономики, самообеспечивающей внутренний потребительский рынок, нерациональное использование невозобновляемых природных ресурсов.
4. НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ
Неспособность власти решить проблемы беспрецедентного сокращения населения, запредельных масштабов коррупции, прозрачности расходования бюджетных средств.
5. ДУХОВНО-НРАВСТВЕННОЕ РАЗЛОЖЕНИЕ
Реальная угроза разрушения национальной самоидентификации, деградация системы воспитания культурно-нравственных ценностей и патриотизма.
6. БЕЗНАКАЗАННОСТЬ ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ НАЦИИ
Безнаказанность лиц, организаций и органов власти за действия, повлекшие разрушение государства, преступный раздел народной собственности и разделение Нации.
7. ДЕГРАДАЦИЯ СФЕРЫ КУЛЬТУРЫ И ОБРАЗОВАНИЯ
Критические деформации культурного, образовательного и информационного пространства, подрывающие исторически сложившиеся цивилизационные смыслы и ценности Нации.
8. ИНФОРМАЦИОННАЯ АГРЕССИЯ
Неопределенность государственной политики в использовании средств массовой информации для сохранения культурно-нравственных ценностей и духовного единства народа.
9. РАЗРУШЕНИЕ МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕЖИТИЯ
Постепенная утрата обществом принципов традиционного российского, выработанного веками совместного мирного сосуществования различных народов и культур.
10. БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПРАВЯЩИХ ЭЛИТ
Неспособность в силу эгоистической природы современных политических элит найти правильные стратегические решения для блага всей Нации.
2. ЗАЩИТА ЦЕННОСТЕЙ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ – ОБЩЕЕ ДЕЛО ПАРТИИ
Мы, граждане России, объединяющиеся в цивилизационную политическую партию «Дело Нации»:
— убежденные в том, что Великая Россия является самобытной Русской цивилизацией с собственными ценностями, смыслами и идеалами, скрепленная русским языком, общей тысячелетней историей, великой русской культурой, обогащенной культурами коренных народов;
— разделяя судьбу Русской цивилизации как священного духовно-религиозного, социокультурного и государственно-политического всеединства Природы, Человека и Нации;
— осознавая свою принадлежность к Нации как многонациональному и многоконфессиональному гражданскому союзу государствообразующего русского народа и коренных народов и народностей России;
— сохраняя духовно-нравственное, культурное, материальное и историческое наследие, созданное духом народа, общим трудом и жертвами многих поколений;
— защищая фундаментальные ценности Русской цивилизации, скрепляющие единство Нации, обеспечивающие ее жизнеспособность и определяющие основные направления развития государства:
1. ЧЕЛОВЕК
Человек как образ Божий, естественные права и свобода человека, достоинство и ценность личности, обязанности и ответственность гражданина.
2. НАРОД
Суверенность и самодержавность народа, сбережение и умножение Нации, солидарность и дружба народов, благоденствие и достойное качество жизни.
3. ГОСУДАРСТВО
Святая Русь – «Москва – Третий Рим» – Великая Россия, сильная верховная власть и имперская государственность, реальное народовластие и национальная безопасность.
4. ПРИРОДА
Богатство природных ресурсов и их разумное использование, экологическая безопасность и сохранение среды обитания.
5. КУЛЬТУРА
Культура как ценностно-смысловой код Русской цивилизации, фундаментальность образования и общенародное просветительство, величие отечественной литературы и искусства.
6. ДУХОВНОСТЬ
Духовный суверенитет Нации, религиозная традиция и духовная свобода, ведущая роль Православия и авторитет традиционных конфессий – Ислама и Буддизма.
7. МИРОПОНИМАНИЕ
Всечеловечность мировосприятия, священность традиции Семья – Род — Родина – Государство, бескорыстная любовь к Отечеству и патриотизм.
8. ЖИЗНЕУСТРОЕНИЕ
Соборность и земство, жизнь по правде и справедливость, правопорядок и правосудие, социальная справедливость и гражданское согласие, экономическая мощь и благоденствие.
— признавая необходимость для партийной самоорганизации соблюдения принципов взаимного уважения и доверия, внутренней свободы и дисциплины, духовного единения и честного служения Отечеству;
— понимая благоденствие как бытие народа и государства в любви, мире и достатке, обеспеченное от природы материальными и интеллектуальными ресурсами, преумноженное заботами и трудами людей, укрепленное духовной силой народа и освященное Божественным благословением;
— действуя как партия национальной интеллектуальной элиты, соединяющая все здоровые и творческие силы народа, принимаем в качестве главной цели – миссии партии:
= БЛАГОДЕНСТВИЕ НАЦИИ И ЖИЗНЬ ПО ПРАВДЕ = 3. ЗАДАЧИ ПАРТИИ – НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ РОССИИ
3.1. Сбережение и умножение Нации, включая ее физическое и нравственное здоровье, моральное и материальное благополучие, достойное качество жизни, социальную правду, общественное согласие и экологию среды обитания.
3.2. Восстановление цивилизационной целостности Нации как гражданского, социального и культурного союза народов и народностей России с учетом исторической роли русского народа – связующего и опорного ядра Нации.
3.3. Обеспечение благополучия и соборных интересов Народа как основы национальных приоритетов в осуществлении государственной власти, реализация прав и обеспечение достоинства человека в гармоничном сочетании интересов общества и государства.
3.4. Сохранение культуры как ценностно-смыслового кода Русской цивилизации, формирование единого культурного, образовательного, просветительского и информационного пространства, построенного на фундаментальных смыслах, цивилизационных ценностях и исторических традициях России.
3.5. Укрепление суверенитета народа и реального народовластия, принципов соборности, устойчивости гражданской и национальной идентичности, определенности направления цивилизационного развития.
3.6. Построение механизмов взаимной гражданской и нравственной ответственности человека, общества, бизнеса и власти, справедливого правосудия и неотвратимого наказания за преступления против Нации и ее интересов.
3.7. Восстановление духовного суверенитета и духовного здоровья Нации, утверждение приоритета духовных ценностей над материальными, укрепление роли Русской православной церкви и традиционных конфессий России – Ислама и Буддизма – в сохранении нравственных ценностей и духовного единства Нации.
3.8. Обеспечение национальной безопасности как комплекса сопряженных мер и мероприятий в широком спектре пространств: территориальном, экономическом, демографическом, политическом, межгосударственном, военном, культурном, правовом, информационном, психологическом и духовном.
3.9. Проведение полномасштабных социокультурных инноваций с целью укрепления человеческого потенциала и формирование отечественной экономики знания.
3.10. Снятие противоречия между развитием национальной экономики и ее нравственным измерением, обеспечение экономической самодостаточности, эффективного государственного управления, высокоразвитой науки, надежности вооруженных сил и национальной безопасности, использования природных ресурсов исключительно в национальных интересах.
4. РЕАЛИЗАЦИЯ ЦЕЛЕЙ И РЕШЕНИЕ ЗАДАЧ – ПРОЕКТЫ ПАРТИИ
Для достижения целей и решения задач партия осуществляет реализацию следующих основных проектов:
4.1. ЗЕМСКИЙ СОБОР И НАРОДНЫЙ НАКАЗ
Партия принимает необходимые меры для практической реализации непосредственного народовластия введением конституционным путем в систему государственного управления Верховного органа народной власти – Земского собора.
Конституция Российской Федерации должна установить, что народ как единственный источник и суверен власти осуществляет ее непосредственно через Земский собор, который выражает волю народа в форме Государственного наказа, определяющего основные направления развития государства и общества, согласно которым осуществляется государственная власть.
Государственный наказ формируется на основе Региональных наказов, которые имеют основу в соответствующих Муниципальных наказах.
До законодательной легитимизации Земского собора и Народного наказа партия осуществляет этот проект в порядке гражданской инициативы.
4.2. ПРАВДОЗАЩИТНОЕ НАРОДНОЕ ДЕЙСТВИЕ
Партия в порядке инициативы берет на себя функцию общественного контроля за нравственной и гражданской ответственностью власти, бизнеса и гражданского общества в их действиях или бездействии по защите традиционных для России духовно-нравственных ценностей, культурного и исторического наследия, морально-этических норм.
Для этого партия на своем сайте открывает интерактивный раздел «Правдозащитное народное действие», на котором в режиме ленты новостей публикуются оценки происходящих в регионах, в стране и мире событий с возможностью посетителем сайта прямого голосования в поддержку позиции партии по каждому событию. Важнейшие события регионов выставляются для оценки на центральной новостной ленте партии.
Ежемесячно по результатам оценок на сайте публикуется отчет «Правдозащитное народное действие» о рейтинге событий и принимаемых партией мерах.
Партия использует для устранения последствий безнравственных и безответственных поступков общественное мнение, действующее законодательство и средства массовой информации.
4.3. ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНЫЙ СОВЕТ
Для формирования авторитетной нравственной и профессиональной позиции по актуальным вопросам сохранения традиционных ценностей и выработки действенных защитных механизмов и мер партия инициирует создание и организует деятельность «Общенационального совета по сохранению жизнеспособности Русской цивилизации».
Под жизнеспособностью Русской цивилизации понимается отсутствие угроз традиционным ценностям России – это все то, что обеспечивало Нации благополучие и процветание, а в критические периоды истории – и выживание. Жизнеспособность обеспечивается в трех пространствах: физическом (включая территорию, экономический и демографический потенциал), ментальном (включая политическое, информационное и психологическое пространство) и духовном.
Для работы в Совете приглашаются представители национальной интеллектуальной элиты, отличающиеся наивысшим чувством ответственности и своими делами доказавшие способность открыто и эффективно защищать ценности Нации и бескорыстно отстаивать интересы государства.
5. ЦИВИЛИЗАЦИОННАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ «ДЕЛО НАЦИИ» – ЭТО ПАРТИЯ:
СБЕРЕЖЕНИЯ И УМНОЖЕНИЯ НАРОДА
Обеспечение физического и нравственного здоровья, морального и материального благополучия, достойного качества жизни, социальной правды, общественного согласия и экологии среды обитания.
ЦЕННОСТЕЙ РУССКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ
Реализация в современном общественном и государственном жизнеустройстве всего значимого и ценного из самобытного опыта многовековой истории России.
СОБОРНЫХ ИНТЕРЕСОВ НАЦИИ
Формирование национальных приоритетов в гармоничном сочетании интересов гражданина, общества и государства.
ДУХОВНОГО СУВЕРЕНИТЕТА
Утверждения приоритета духовных ценностей над материальными, утверждение роли Русской православной церкви и традиционных конфессий России – Ислама и Буддизма — в сохранении нравственных ценностей и духовного единства Нации.
ГРАЖДАНСКОГО НАЦИОНАЛИЗМА
Обеспечение национально-государственного устройства, при культурной идентичности и самобытности каждого народа и народности, объединенных гражданским договором, реализующим идею «дружбы народов».
ЗЕМСКОГО ЖИЗНЕУСТРОЙСТВА
Реализация конституционного права непосредственного осуществления народом власти как ее источником и сувереном через механизмы Земского собора и Народного наказа.
ГРАЖДАНСКОЙ И НРАВСТВЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
Воплощение принципа «жить по правде», идеалы социальной справедливости, праведного правосудия и неотвратимого наказания за преступления против Нации и ее интересов.
СОТРУДНИЧЕСТВА ЦИВИЛИЗАЦИЙ
Создание механизмов взаимодействия с основными мировыми цивилизационными центрами с целью достижения взаимопонимания и разумного добрососедства.
«Русскому народу необходимо духовное возрождение и обновление. России нужен новый русский человек: проверенный огнями соблазна и суда, очищенный от слабостей, заблуждений и уродливостей прошлого и строящий себя по-новому, из нового духа, ради новых великих целей... В этом главное. Делая это, мы строим новую Россию»
И.Ильин
http://news.km.ru/partiya_delo_naczii_oglasila_osn
Информационная война Саакашвили - небольшое исследование
29.07.09 09:59 В России
Идея этой статьи навеяна постами неких темных личностей, публикующих на различных сайтах в интернете примеры цитат, якобы принадлежащих известным русским деятелям, в которых унижается достоинство и умственные способности русского народа. В маленьком исследовании, имевшим своей целью прояснить ситуацию вокруг источников этой лжи, использовался известный поисковик, оказавший неоценимую помощь в установлении истины. Вот собственно, те самые лжецитаты, гуляющие по просторам интернета.
1. Aкaдeмик Павлов: "Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека — он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую. Для него существуют только слова. Его условные рефлексы координированы не с действиями, а со словами". 1932 год.
2. Алексей Толстой: "Московия — русь тайги, монгольская, дикая, звериная". (Muscovy — the Russia of taiga, Mongolic, wild, bestial.)
3. Федор Достоевский: "Народ, который блуждает по Европе и ищет, что можно разрушить, уничтожить только ради развлечения". (People who roam across Europe in search of what to destroy and obliterate, only for the sake of gratification.)
4. Михаил Булгаков: "Не народ, а скотина, хам, дикая орда, душегубов и злодеев." (They are not people, they are boors, villains, wild hordes of murderers and miscreants.)
5. Максим Горький: "Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость". (The most important trait of the success of the Russian people is their sadistic brutality.)
6. Иван Аксаков: "Ох как тяжко жить в России, в этом смердючем центре физического и морального разврата, подлости вранья и злодейства". (How difficult it is to live in Russia, this stinking centre of physical and moral perversity, meanness, deceit and evil.)
7. Иван Тургенев: "Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете". (A Russian is the greatest and the cheekiest of all liars in the world.)
8. Иван Шмелев: "Народ, что ненавидит волю, обожает рабство, любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально...готовый в любой момент угнетать все и вся". (The people who hate freedom, adore enslavement, love handcuffs and who are filthy morally and physically, ready to oppress everyone and everything.)
9. Александр Пушкин: "Народ равнодушный до наименьшей обязанности, до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ, что не признает человеческое достоинство, что целиком не признает ни свободного человека, ни свободной мысли". (The people who are indifferent to the least of obligations, to the least of fairness, to the least of truth... the people who do not recognise human dignity, who entirely defy a free man and a free thought.)
10. Философ Владимир Соловьев писал: " русский народ находится в крайне печальном состоянии: он болен, разорен, деморализован". "И вот мы узнаем, что он в лице значительной части своей интеллигенции, хотя и не может считаться формально умалишенным, однако одержим ложными идеями, граничащими с мание величия и мание вражды к нему всех и каждого. Равнодушный к своей действительной пользе и действительному вреду, он воображает несуществующие опасности и основывает на них самые нелепые предположения. Ему кажется, что все соседи его обижают, недостаточно преклоняются перед его величием и всячески против него злоумышляют. Всякого из своих домашних он обвиняет в стремлении ему повредить, отделиться от него и перейти к врагам, а врагами своими он считает всех соседей…"
.................................................. ........................
Вывод:
.................................................. ....
(I.) Цитаты, ЯКОБЫ принадлежащие видным деятелям науки и литературы, опубликованы на сайтах, где есть формы свободного добавления комментариев, причем все даты публикаций не ранее 07.2008, то есть массированная атака лжи и клеветы началась примерно за месяц до варварского уничтожения жителей Южной Осетии
(II.) Отправной точкой распространения лжецитатника является тбилисский проправительственный сайт sakartvelo.info.
Следовательно, массовый вброс лжецитат известных россиян, в интернет, был произведен за месяц до планируемой военной интервенции грузинской армии на территорию Абхазии и Южной Осетии, в качестве информационного обеспечения события, и имел своей первоочередной целью формирование общественного мнения на Западе и на пространстве бывшего Советского Союза в нужном руководству Грузии ключе, что являлось бы важным шагом по блокаде и нейтрализации вероятных военно-политических ответов России. Второй немаловажной задачей можно назвать попытку провоцирования у части россиян ощущения стыда, с последующей проекцией высокосуггестивных состояний, паралельно с фиксацией на своих версиях событий. С уверенностью можно утверждать, что масштабы информационного воздействия режима Саакашвили во время августовских событий, были гораздо шире, нежели сочинение лжецитат, поэтому цели, методы и средства той информационной войны еще ждут своего освещения.
Вообще, следует отметить, подобные пропагандистские действия в отношении целого народа невозможно назвать иначе, как фашизм. Полагаю, в российском обществе не должно оставаться сомнений в истинном лице грузинской политической элиты.
Источник: Дмитрий Серов
Полностью статья находится http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/37888/
Альдебаран
31.07.2009, 18:03
Источник: Дмитрий Серов
Полагаю, в российском обществе не должно оставаться сомнений в истинном лице грузинской политической элиты.
Сомнений не было в обществе, насколько я заметил. А вот желания, чтобы грузинская культурная элита вернула свой народ к нормальной братской жизни с другими народами были и есть.
Грузины проходят свой момент истины. Пожелаем им выйти из испытания победителями. Адверза вскрывает язвы, доводя их до абсурдности. Иногда это единственный путь. Нелегкий конечно. Язва грузин, что они считают себя первыми на Кавказе. Но на Кавказе первые только горы.
Источник: (http://v-tretyakov.livejournal.com/)
"РОССИЯ-УКРАИНА: ДЕЛО ПАХНЕТ КЕРОСИНОМ
Посмотрел выступление Дмитрия Медведева по поводу Украины. Очевидно, что ситуация более чем серьезная. Дело, как говорили у нас раньше, запахло керосином.
Констатирующая часть президентского заявления совершенно справедлива. И можно только приветствовать то, что на высшем официальном уровне Россия, наконец-то, четко заявила о своих претензиях к официальному Киеву, причем с указанием того, что главная ответственность за нынешнее положение дел лежит на Ющенко.
Итак, все правильно и все справедливо. Вопрос вызывает только одно – решение не посылать в Киев нового посла России Зурабова.
Понятно, что сам Зурабов не является такой фигурой, от отсутствия которого в Киеве будут очень страдать, а местные русские и другие сторонники дружбы Украины и России выйдут на майдан.
Понятно также, что не посылая нового посла в Киев, Москва лишает себя определенного дипломатического и политического ресурса, что особенно невыгодно на фоне чрезвычайной активности на Украине западных послов и особенно американского.
Ясно, что Кремль это понимает. Но тем не менее идет на такой шаг. Почему?
Предположение, согласно которому Путин «назначил» Зурабова, а Медведев таким образом продемонстрировал своему бывшему шефу, кто в лавке хозяин, на мой взгляд, должно быть отброшено по двум причинам.
Во-первых, оно слишком низко роняет московскую политику вообще, а во-вторых, выведение внутренних интриг на международный уровень очень опасно и непредсказуемо опасно.
Наконец, решение Медведева гораздо логичнее объяснить совсем другим образом – слишком правдоподобным, чтобы не быть правдой.
Ющенко собирается не только участвовать в январских президентских выборах на Украине, но и победить в них. Несмотря на то, что его авторитет и популярность на Украине настолько низки, что никто, кроме него самого, в эту победу не верит. Значит, что-то должно случиться до середины декабря. И это «что-то» - по расчетам Ющенко – позволит ему остаться президентом через выборы или через, например, объявление «чрезвычайного положения».
Понятно, что это «что-то» может быть только конфликтом, причем грандиозным, с Россией. Темы конфликта могут быть всего две: газ и Крым и Черноморский флот.
К газовым конфликтам все привыкли, удивить тут никого ничем нельзя. Напугать с помощью «газа» страну так, чтобы избиратели Украины проголосовали не за Тимошенко, которой вроде бы удавалось договариваться с Москвой по газовым проблемам (во всяком случае имидж у нее такой), невозможно: в этом случае Юлия Владимировна выиграет выборы гарантировано.
Остается ЧФ и Крым.
Даже не хочется разбирать сценарии того, как сделать из этого «гигантскую проблему, грозящую национальной катастрофой, ради предотвращения которой нация должна сплотиться вокруг президента-главнокомандующего, а Запад предоставить ему дополнительные гарантии безопасности в виде политической и военной поддержки». Но конкретные сценарии могут быть любыми. Суть их в любом случае одна – не менее гигантская, чем требуемый результат, провокация.
Судя по всему, в Москве узнали о конкретных планах на сей счет. И потому внешне бессмысленным, но символически очень громким демаршем пытаются предостеречь Ющенко от такого шага. Посему об отказе послать нового посла в Киев объявляет сам президент Медведев.
При этом еще обнародуется содержание его личного письма к Ющенко. При этом Медведев прямо адресуется к новому руководству Украины, при котором нормальные отношения между Россией и Украиной восстановятся, то есть и Януковичу с Тимошенко дается сигнал: сделайте всё, чтобы худшего не случилось.
Ну а если случится – формально под годовщину вторжения Грузии в Южную Осетию, но всего сутки назад президент Медведев сообщил о подготовленном проекте закона, в котором содержится правовая база действий вооруженных сил России за пределами территории РФ"
...Посмотрел выступление Дмитрия Медведева по поводу Украины. Очевидно, что ситуация более чем серьезная. Дело, как говорили у нас раньше, запахло керосином....
Сегодня услышал даже дату - 17 августа... В принципе, у нас в последние десятилетия на этот период 17-20 августа приходятся самые нехорошие события. Тут и сиденние М. Горбачёва в Форосе, и дефолт, и многое другое... И даже 08.08.08 тоже недалеко ушло.
Так что верить в грустные события не только можно, но и мудро. Однако, подождём - увидем!
...Сегодня услышал даже дату - 17 августа...
Да, забыл добавить, что про дату сказали следующее: сказано, что надо ожидать плохих новостей на 17 августа... Что именно имелось в виду и по поводу чего это было сказано - не знаю. Приплёл к отношениям с Украиной - я уже сам.
Часть известной в интернете статьи "Истинные причины мирового кризиса" с сайта avanturist.org:
"О «потрясающем» росте в марте-мае на фондовых и других рынках, свидетельствующем о «восстановлении» мировой экономики.
(Да и всё лето то же самое нам говорят по ТВ - Ю.А.
Автор в статье называет теневые финансовые структуры термином "Мозг". Я в этих местах оставил многоточие, чтобы не отвлекать внимание от принципиальной схеме, так сказать.
Введение автором - термина "Мозг", некоей наследственной "сверхумной" группы западных финансистов, контролирующих веками мировые финансы и мировую экономику -- слишком упрощённо, на мой взгляд.
Но однако, когда автор называет некоторые фамилии этой группы - Морганы, Рокфеллеры и др., мне вспоминается характеристика Учителя М., которую я где-то в письмах Е.И.Р., кажется, читал, - именно этих фамилий, как традиционно являвшихся проводниками влияния "хозяина Земли и золота".
Поэтому, здесь есть, на мой взгляд, некое зерно истины.
А в остальном, автор серии статей "Истинные причины мирового кризиса" довольно правдоподобно показывает динамику мирового кризиса.
В частности, он ещё осенью прошлого года написал, что за первой стадией кризиса последует вторая, якобы нормализация, "возрождение экономики".
После которой резко наступит третья стадия обрушения финансов, как следствие каких-то спровоцированных военных действий мирового масштаба.
Ну, а мы, зная высказывание Учителей о том, что "мировая война будет пресечена вмешательством сил Космических", дополнительно ещё следим за тревожными природными процессами, сильно активизировавшимися последнее время.
И как-то всё сходится к одному... и очень близкому уже... - Ю.А.)
"Три месяца все бурно растет. Фондовый рынок США с 1 марта по 1 июня вырос на 30%. Фондовый рынок Германии вырос за это время на 37%. В России рост еще внушительнее – 80%. Чудеса да и только.
Действительно чудеса, но только для тех, кто верит в чудеса.
Причем все эти три месяца игроки на рынке ждут падения, не понимают, что изменилось в мире. Макроэкономические показатели или остаются такими же плохими, как и были, или продолжают ухудшаться, а рынки бешено, упорно растут. Из тех, кто пытается объяснить причины роста, ни у кого ничего не получается, в лучшем случае имеет место невнятное «бормотание» о том, что мировая экономика восстанавливается.
В общем «эксперты» ничего внятного сказать не могут.
Мы наблюдаем тот редкий случай, когда в отличие от «экспертов» полное «понимание» происходящего демонстрирует в эти три месяца только целая группа глав государств, и их приближенных. Они, как по команде, с середины марта, почти одновременно, стали прямо, очень четко и ясно заявлять, что мировая экономика скоро будет восстанавливаться, что дно кризиса уже пройдено или почти пройдено, что скоро, очень скоро все опять «придет в норму» и второй волны кризиса не будет.
Правда, здорово - в мировой экономике ничего не изменилось, пирамида долгов никуда не делась, производство и потребление падают, но кризис уже, оказывается, почти пройден.
Все эти месяцы эксперты в лучшем случае говорят о «бычьем тренде на падающем рынке», т.е. о временном, чисто ситуативном, спекуляционном росте, для которого нет никаких фундаментальных причин. Все три месяца эксперты ждут падения, которое, по их мнению, вот-вот должно начаться.
И только для госдеятелей: президента США Б. Обамы, главы ФРС Б.Ш.Бернанке, министра финансов США Т. Гайтнера, и многих других, включая премьер-министра Великобритании, президента Франции, президента и премьер-министра России, министра финансов России, помощников президента РФ и многих других деятелей поменьше – ни для кого из них нет сомнений, что все самое худшее уже позади или почти уже позади.
(Кстати, показательно, что Китай, который не контролируется ... за этот период не сделал ни одного заявления (по крайней мере, я специально старался мониторить эту тему с Китаем и ничего в защиту роста не встретил) о том, что мировая экономика якобы восстанавливается и окончание кризиса уже близко).
Они удивительно стройно и согласованно все эти месяцы высказываются на эту тему. Бывают небольшие отклонения, случайные противоречивые заявления, но в целом хор очень слаженный.
Теперь о том, что происходит в действительности.
Да, выстроенную пирамиду виртуальной экономики сохранить невозможно. Надо ее почти всю обрушить, т.к. невозможно дальше «нести» и «держать на весу» 1,5 квадриллиона деривативов и т.д.
Но нельзя допустить, чтобы народ понял, что на самом деле происходит в мире, что из себя на самом деле представляет мировая экономика, каким образом была сконструирована и как функционировала глобальная система выкачивания денег из практически всего мира в пользу США и Западной Европы, и кто на самом деле, «золотой миллиард» или все-таки реальные хозяева государств «золотого миллиарда», были главными получателями наживы и главными конструкторами существующей экономической модели мира, основанной на ссудном проценте.
Если все рухнет просто так, без всяких дополнительных «причин», то слишком многие могут понять, что, как и почему произошло на самом деле.
Небольшой пример для понимания виртуальности экономики. Директор института экономики Российской академии наук Руслан Гринберг, давая интервью «Вестям» в мае этого года, сказал, что его институт провел специальные подсчеты, в результате чего оказалось, что в мире только 2 процента от общего числа сделок осуществляется с реальными товарами. Остальные 98 процентов сделок – это сделки с виртуальными вещами – деривативами и прочей дребеденью.
Постарайтесь хорошо понять, что только в 2 случаях из 100 кто-то у кого-то покупает что-то реальное – продукты, станки, сырье и т.д. Если это хорошо понять и уяснить, то из этого понимания очень легко разматывается весь клубок «очень загадочной и сложной» ныне существующей мировой экономики. В результате появляется возможность реально смотреть на вещи и понимать очень многое из того, что раньше плохо поддавалось пониманию.
Так вот именно такого понимания в массовом масштабе никак нельзя допустить.
Именно поэтому после первой стадии контролируемого обрушения, когда решалась задача создать серьезные трудности тем, чьи реальные активы в результате должны перейти ... просто обязана наступить стадия «уверенного» роста.
Такого «уверенного», чтобы почти ни у кого не было сомнений, что мировая экономика «восстанавливается по-серьезному», по-настоящему. Что эта экономика в существующем виде очень «жизнеспособна», что в ее основе заложены очень верные рыночные принципы.
Это исключительно важная, можно сказать жизненно важная для ... задача. Только успешное ее решение позволит на следующих стадиях, когда окончательное обрушение произойдет якобы не по вине порочной, основанной на узаконенном воровстве экономической модели мира, а по причине действий «проклятых террористов» или каких-либо других причин, только тогда можно будет вновь строить такую же виртуальную экономику, как раньше, с минимальными изменениями отдельных ее элементов, но с полным сохранением ее сути.
Нынешних игроков очень тревожит вопрос, чтобы мир не пришел к выводу, что существующая система подлежит списанию и замене чем-то другим.
Но периодически встает вопрос, что делать с гигантской пирамидой, в ходе строительства которой очень неплохо обворовываются целые страны и континенты. Пирамида-то виртуальная. Единственное решение – «контролируемое обрушение», в ходе которого опять-таки зарабатываются огромные средства, отбирается масса реальных активов.
В результате - пирамиды либо нет, либо она очень сильно уменьшилась, так что ее объем уже не мешает новому многолетнему строительству. Огромные богатства в процессе обрушения опять же переходят к кому надо.
При этом очень важно вину за то, что экономика восстанавливалась, но не смогла восстановиться, свалить на каких-нибудь «плохих» парней. Но «плохих» не в экономическом смысле, а «плохих» в террористическом, военном смысле. Тогда никто не будет слишком глубоко анализировать, что на самом деле случилось с мировой экономикой."
К 2030 русские могут высадиться на Луне. (http://inosmi.ru/translation/251530.html) ("Flight Global", Великобритания)
...
Анатолий Перминов огласил 31 августа 2007 года - возможно, в связи с пятидесятой годовщиной запуска спутника, которая состоялась в октябре того же года - еще более амбициозные планы на 30 лет, предусматривающие создание баз на Луне и высадку на Марсе к 2035 году.
Некоторые из поставленных им целей - новая пилотируемая ракета, новый космодром и новый пилотируемый корабль - должны быть достигнуты еще до конца следующего десятилетия.
...
С момента оглашения российских планов стали известны новые подробности о будущем пилотируемом корабле. Разрабатываемая пилотируемая ракета носит название 'Русь-М', корабль пока называется Перспективной пилотируемой транспортной системой (ППТС). Космодром 'Восточный', с которого будут осуществляться запуски, строится на Дальнем Востоке России в Амурской области.
...
Россия имеет все возможности для сотрудничества с Китаем, Индией и Южной Кореей в рамках расширенного международного партнерства. Российская промышленность помогает корейской с изготовлением Naro-1 - первой ракеты-носителя для запуска спутника, а Китаю с разработкой проекта пилотируемого полета. Перминов подтвердил, что его агентство вело переговоры с Индией об оказании ей помощи с проектом пилотируемого космического полета.
...
Десять лет назад российской космической промышленности приходилось нелегко, однако следующее десятилетие может привести ее к процветанию за счет международного сотрудничества и партнерства, а к 2030 русские могут высадиться на Луне.
К 2030 русские могут высадиться на Луне. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Ftransl ation%2F251530.html)
...Космодром 'Восточный', с которого будут осуществляться запуски, строится на Дальнем Востоке России в Амурской области.
("Flight Global", Великобритания)
А могут и не высадиться.
Космодром "Восточный", с которого будут осуществляться запуски, не строится на Дальнем Востоке России в Амурской области.
Он уже лет 15 не строится.
(Ю.Ананьев, ваш спец. корреспондент на Дальнем Востоке, ст. Ледяная)
КИЕВ, 19 августа\\:D/
2 час назад
Украина заинтересована в развитии динамичных и эффективных партнерских отношений с Российской Федерацией. Об этом заявил президент Украины Виктор Ющенко на пресс-конференции в Полтавской области, сообщает пресс-служба главы государства.
«Безусловно, очень важно иметь активные украинско-российские отношения», — сказал он, добавив, что «это соответствует национальным интересам». При этом он выступает за взаимное уважение двух стран друг к другу, развитие равноправных отношений — «в том числе торговых и ни в коем случае не поддерживает «политику ограничений», с которой сталкиваемся сегодня».
В этом контексте Ющенко отметил ряд нерешенных на сегодня вопросов, в том числе о создании зоны свободной торговли. «Нам обидно, что за все время существования СНГ имплементировано только 4% достигнутых на уровне этого института договоренностей... Мы — за прагматизм в наших отношениях. А прагматизм выстраивается очень ясно и последовательно — мы должны сформировать прежде всего рыночные современные экономические отношения, в основе которых безусловно должна лежать зона свободной торговли», — сказал Ющенко.
Говоря о важности продуктивной работы украинско-российской комиссии, созданной на уровне президентов, Ющенко напомнил — во время последней встречи со своим российским коллегой он предлагал, чтобы комитеты комиссии провели в 2009 году соответствующие переговоры, разработали «профессиональные секторальные документы», которые затем должны стать предметом переговоров на высшем уровне. К сожалению, отметил он, пока большая часть комиссий не провела таких встреч. «Мы сегодня выходим с инициативой активизировать переговорный процесс, прежде всего завершить в ближайшие два месяца работу всех соответствующих комиссий... а затем на базе сделанных наработок провести встречу глав государств», — сказал президент Украины.
«Хотелось бы, конечно, чтобы другая сторона адекватно подошла к реализации наших общих возможностей. Поэтому в очередной раз я как президент Украины обращаюсь к президенту России, российской власти по поводу активизации нашего диалога, наших отношений — чтобы эти отношения не политизировались, как это произошло несколько недель назад... когда просто надуманные вопросы поднимаются только для того, чтобы повысить температуру негативизма в наших взаимоотношениях», — подчеркнул Ющенко, добавив, что ни украинская, ни российская сторона не должны ожидать «каких-то негативных изменений в тональности наших отношений».
«Мы — за активные политические, дипломатические, экономические отношения с Россией. Подчеркиваю — несмотря ни на что, потому что хорошо понимаем — это наш украинский интерес. И поэтому надо иметь силу, мужество говорить об этом честно, а эмоции оставлять в стороне», — подчеркнул Ющенко.
«Я убежден, что честная демократическая политика, уважение самого главного — суверенитета, национальной независимости, слова, языка, культуры, традиции, права нации иметь свою историю... очень серьезно раскрепощают эти отношения. Надо быть просто современным политиком, не тащить в империю свои чувства, взгляды. Империй больше уже не будет», — сказал президент Украины.
http://www.rosbalt.ru/2009/08/19/664893.html
Российская элита верна заветам БерезовскогоМ. Хазин (20.08.2009 13:03)
Справка КМ.RU: Стоимость ремонта Саяно-Шушенской ГЭС растет просто на глазах. Еще накануне управляющий директор ОАО «РусГидро» (которой принадлежит СШ ГЭС) Борис Богуш заявлял, что восстановление гидроэлектростанции – это вопрос свыше 10 млрд руб. Но не прошло и суток, как оценочная сумма выросла вчетверо, после того, как на место аварии приехал лично министр энергетики РФ Сергей Шматко.
Авария на Саяно-Шушенской ГЭС выявила довольно много проблем, накопившихся к сегодняшнему дню в российской экономике. И даже не в экономике, так сказать, в узком смысле, а во всей общественной жизни. Сконцентрировались они в нескольких вопросах: кто будет платить за восстановление СШ ГЭС? Народ? Но прибыль-то получают олигархи! Так пусть они и платят! Здесь даже бессмысленно говорить про то, что компания «РусГидро», в которую входит Саяно-Шушенская ГЭС, государственная – поскольку все тут же вспоминают про договор с РУСАЛом о покупке электричества для Дерипаски. Раз Дерипаска получал нашу электроэнергию по дешевке – пусть он и восстанавливает станцию.
Еще один вопрос: кто отвечает за то, что на станции вовремя не проводился ремонт? Тут, впрочем, вопрос задается аккуратно. Никто точно не знает, что там и как ремонтировалось, поэтому чаще он задается иначе: не началась ли эра техногенных катастроф, вызванная изношенностью советского технологического наследия? Почему свою долю от продажи алюминия по низким ценам (в т. ч. и за счет эксплуатации станции) не получает народ? И т. д., и т. п.
Активность, с которой задают эти вопросы, связана не только с серьезностью аварии (которую уже только ленивый не сравнивал с Чернобылем или катастрофой «Адмирала Нахимова» в части той роли, которую они сыграли в формировании политики Горбачева), но и с тем, что стало понятно, что отсутствие ответов на некоторые из них ставит под угрозу само существование нашей страны в том виде, в каком она существует последние годы. Собственно, вопросы-то эти люди серьезные ставили уже достаточно давно, только слушать их никому совершенно не хотелось, поскольку финансовые пузыри, надутые на нефтедолларах, позволяли закрывать все дыры в тех местах, которые казались важными нашему руководству. А сейчас деньги кончились, а дыры не просто остались, но еще как-то размножились. Ну, действительно, кому могло прийти в голову, что будут проблемы на каких-то там гидростанциях? Они – такие большие, основательные…
Но вернемся к главной теме статьи. Если отвлечься от частностей, то главным вопросом современной России (точнее, ее главной проблемой) является полное отсутствие того, что можно было бы назвать общественным договором между новой элитой и обществом. Элита считает, что все, что находится на территории России, есть ее, элиты, полная и неотъемлемая собственность. Поскольку она получена в процессе «легальной» приватизации. При этом, правда, конкретные персонажи отлично знают, что конкретно их собственность – насквозь незаконна (вспоминая при этом и коррупционные схемы приватизации, нарушающие не только законы, но и внутренние инструкции Госкомимущества, горы трупов тех, кто не хотел приватизировать предприятие, на которых работал или которыми руководил в предлагаемых схемах, рейдерские захваты, невыполнение инвестпланов, неуплату налогов и т. д., и т. п.). Но сами они для себя вопрос решили: если есть мигалка, то можно быстро доехать до Внуково, а там – благословенная Швейцария (Франция, Англия, кому что нравится).
Но элитная позиция «в целом» – абсолютно железная и четко выражена еще незабвенным Березовским: поскольку в этой стране нам принадлежит все, то она – наша; что хотим, то и делаем. При этом новая элита принципиально замкнута – посторонних туда уже довольно давно не пускают (отдельные исключения только подтверждают правило). Как следствие, если в стране возникают проблемы, то решаются они довольно странным образом: берется некоторое количество представителей «элиты» и предлагается из них выбрать человека, который эту проблему будет решать. Попытки объяснить, что никто из них в проблеме ничего не понимает, а в стране есть реальные специалисты, ни к чему не приводят – специалисты, если они находятся за пределом элитного круга, просто игнорируются.
Разумеется, такие методы решения реальных проблем, которые все множатся, эффекта не приносят: достаточно посмотреть на реформу армии, управление АвтоВАЗом или реформу электроэнергетики. Причем все это усугубляется еще одним обстоятельством: поскольку количество нефтяных денег стало меньше, они уже не могут удовлетворить аппетиты всех представителей «элиты». Как следствие, те из них, которые имеют отношение к «решению проблем», начинают все больше и больше использовать средства, вверенные им для этих задач, на личное потребление. Исходя из нормальной логики: страна моя, мой доход «традиционно» был таким, что я делаю плохого? Я просто «восстанавливаю справедливость»: не должна же элита страдать от какого-то там падения цен на нефть! В общем, позиция понятная, только вот последствия ее будут достаточно серьезные, и не когда-то там, а достаточно быстро.
Отметим, что каждому конкретному представителю верхней части этой нашей элиты объяснить что-то достаточно сложно, поскольку он точно знает, что его самолет уже «под парами». Это хорошо видно по последним совещаниям, которые проводили наши самые главные руководители: было видно, что никаких серьезных аргументов, чтобы заставить своих подчиненных работать, они не имеют. Собственно, аргумент этот – всего один: угроза потерять голову (независимо от того, насколько легально этот процесс будет оформлен), а применять этот аргумент на практике представители элиты пока боятся – поскольку это уж точно означает разрушение той теплой «колыбельки», которую они себе выстроили.
Разумеется, колыбельку эту наша элита выстраивала не сама, а с внешней помощью. Здесь даже не нужно строить никаких конспирологических версий: самое дорогое – деньги – она держит, разумеется, у друзей, а не у врагов. Т. е. «там», а не «здесь». Но в процессе своего развития элита столкнулась с тем, что не имеет инструмента встраивания в западную иерархию целиком, а не отдельными своими представителями. А внутренняя иерархия сложилась довольно быстро и прочно. И возникло серьезное противоречие, которое необходимо было решить.
Продолжение следует.
http://fintimes.km.ru/57884
Стоимость реконструкции БТ в Москве сравнима с затратами на восстановление СШГЭС. Может его перевезти туда?
Сможет ли российская «элита» себя раскавычить?
М. Хазин (21.08.2009 14:57)
(Продолжение)
Справка КМ.RU: План восстановления разрушенной аварией Саяно-Шушенской ГЭС должен быть готов в течение 6 недель, а семьям погибших и пропавших без вести выделят по 1 млн руб.; кроме того, для обеспечения населения и предприятий Сибири электроэнергией необходимо ускорить строительство Богучанской ГЭС на реке Ангаре в Красноярском крае, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин в пятницу в ходе совещания по вопросам ликвидации последствий аварии.
И сразу начали возникать проблемы. Ну, действительно, представим себе, что к нам приезжает какой-нибудь человек (назовем его для условности, скажем, Каспаров), который уже получил по каким-то причинам некоторый внутренний ранг в западной иерархии. Он требует к себе уважительного отношения: у него есть «звание», которого нет у большинства элиты здесь, в России, он выше по «чину», чем многие крупные персонажи здесь. Но здесь-то – своя иерархия! И его просто игнорируют – что вызывает искреннее раздражение, причем как самого Каспарова, так и тех на Западе, с кем он коммуницирует (поскольку снижает их рейтинг).
А вести себя иначе наша «элита» не может, поскольку у них тут – устоявшиеся связи и отношения, в которых система приоритетов выстроена жестко: туда просто никого не засунешь. Но и демонстративно пренебрегать западной иерархией тоже нельзя – поскольку иначе не получится как-либо влиять на принимаемые там решения. Да и не забудем: они-то – «свои», не то что здесь, в России. А значит, нужно искать какое-то объективное объяснение своего «неправильного» поведения. Простейший вариант – «разбить» западную иерархию, устроить в ней пусть небольшую, но конкуренцию, и играть на ее противоречиях. Этот вариант наша «элита» пыталась разыграть в начале 2000-х гг., когда еще у власти во Франции и Германии были представители «старых» элит, которые еще помнили времена СССР. А потом стало понятно, что разбить атлантическое единство у нас не получится, особенно если учесть, что США тоже не сидели сложа руки в ответ на активность нашей «элиты».
Тогда был придуман другой план. В России началась активная антизападная (точнее, скорее антиамериканская) пропаганда, целью которой было создание «общественного мнения», на которое можно было бы ссылаться как на оправдание отказа от принятия западной иерархии. Общественное мнение было создано, тем более что общество имело все основания на претензии к обобщенному «Западу» – и за страшные реформы 90-х годов, разрушающие нашу промышленность, и за приватизацию, и за дефолт, и за коррупцию (поскольку именно оголтелых коррупционеров политически поддерживали американцы и в 90-е годы, и в начале 2000-х), и за оголтелую русофобию нового руководства бывших наших союзников. Но и тут вышел конфуз: западные элиты (в первую очередь, американская) не поверили в то, что это общественное мнение – искреннее (и зря, кстати, но кто ж любит изучать бревна в собственных глазах?), и начали обвинять российскую «элиту» в разных грехах.
Эти обвинения были тем более естественны, что собственные дела американцев в связи с кризисом шли все хуже и хуже. Но самое неприятное для российской «элиты» было в том, что наше общество ее так и не приняло. Причем по очень простой причине: все перечисленные выше факты убедили российское общество, что современная российская «элита» не связывает свое будущее с нашей страной. А значит, не имеет права на те льготы и привилегии, которые использует, прямо скажем, явно сверх меры. Я даже не буду тут приводить многочисленные примеры наездов милиционеров на беременных женщин и детей, совершенных с нарушением всех возможных правил, и тотальное воровство, осуществляемое нашими чиновниками в ситуации полной безответственности. Причины лежат глубже.
Дело в том, что разложившаяся социалистическая элита 80-х гг. сама отказалась от ответственности за страну. А в качестве альтернативы себя предлагали несколько групп: националисты (которые преуспели в союзных республиках, но проиграли в РСФСР), «новые» левые, религиозные лидеры, и, наконец, западники, которые объясняли, что поскольку капитализм победил, то и строить нужно именно его. Под чутким руководством «старших товарищей». И это влияние «старших товарищей» (когда явное, когда – чуть более скрытое) продолжает сопровождать нашу «элиту» все время ее существования, и именно его общество все время чувствует. Именно по этой причине я все время беру слово «элита» в отношении российской ситуации в кавычки – настоящая элита обязана связывать свое будущее с родной страной.
И вот тут мировой кризис сыграл с нашей «элитой» плохую шутку. Как я уже отмечал, в условиях постоянного роста «пирога», предполагающегося к разделу, все внутренние конфликты решались очень просто – заливались деньгами. И потенциальные фрондеры в этой ситуации четко и внятно понимали правила игры – особенно с учетом опыта Березовского, Гусинского и Ходорковского, которых, по большому счету, «истребила» вся наша «элита», как людей, которые слишком сильно раскачивали общую лодку. Но сейчас-то «пирог» стал стремительно сокращаться, и это значит, что кого-то неминуемо придется кидать за борт.
Это создает бешеные проблемы. И снаружи, поскольку такие «обиженные» – замечательная питательная среда для работы Запада по смене нынешней российской власти, которая оказалась излишне строптивой. И, главное, внутри. Прежде всего потому, что та часть российской «элиты», которая не имеет больших шансов на Западе, неминуемо будет искать сторонников внутри страны. И помня опыт Ельцина, и с учетом того, что общество современную «элиту» не признает, а значит, наверняка поддержит подобных «раскольников», они начинают свою работу. На первом этапе – тайную, но дальше – все более и более явную. А деваться им, собственно, некуда – стать жертвой спорных судебных процессов или рейдерских захватов бывших соратников и партнеров никто не хочет.
Отметим, что само общество обычно не склонно начинать революции по своей инициативе. Исключение – откровенные провокации власти, но таких провокаций становится все больше и больше. И явных – попытки спасти от законного наказания пресловутых гаишников, убивающих беременных женщин. И неявных – от отказа от индексации зарплат госслужащих (не все же они воруют!) до разворовывания средств, направленных на поддержание жизненного уровня населения (во всех вариантах). От скандалов с ЕГЭ (устраивать которые было совершенно не обязательно) до военной реформы. Так что угроза дестабилизации ситуации в стране и без того не мала, а с учетом междоусобиц в «элите» становится просто колоссальной.
А объективно ситуация все время ухудшается. Рентабельность российской экономики падает, доходы от продажи нефти не растут (а скоро начнут снижаться), геополитических союзников практически не осталось, резервы быстро тают в условиях жутких бюджетных дефицитов. Откладывать девальвацию нельзя – иначе резервы могут закончиться слишком быстро. Но и проводить ее нельзя, поскольку это – очередная провокация в сторону общества, да и конкретные персонажи, имеющие валютную задолженность, активно сопротивляются.
И в этой ситуации такие крупные аварии, как на Саяно-Шушенской ГЭС, могут стать детонатором дестабилизации. Их нельзя допускать, их необходимо быстро и четко купировать; нельзя совершать явные глупости. Такие, например, как после аварии самолетов в Жуковском, когда столько дней не могли объявить о компенсациях пострадавшим дачникам. Беда только в том, что даже в нынешней «элите» нет людей, которые бы понимали, что и как нужно делать, а ведь она еще будет сокращаться. А многие ее члены до сих пор считают, что можно продолжать прежнюю жизнь, не оглядываясь на происходящие события. В общем, неаппетитное сравнение значительной части нашей «элиты» с опарышами, копошащимися на теле страны, по-прежнему верно.
И в этой ситуации можно сделать только один вывод: на сегодня российская «элита» показала, что она не способна справиться с ситуацией. И по мере ее ухудшения, которое неизбежно, она почти наверняка доведет дело до катастрофы, которая затронет и ее, и страну. Избежать ее можно только титаническими усилиями, главным и первым шагом на пути которых должно стать принципиальное изменение отношений «элиты» к обществу и общества к «элите». Чтобы кавычки можно было убрать. Причем начать должна элита. Получится ли у нее? Посмотрим…
http://fintimes.km.ru/58199
Источник: (http://v-tretyakov.livejournal.com/)
"РОССИЯ-УКРАИНА: ДЕЛО ПАХНЕТ КЕРОСИНОМ
Судя по всему, в Москве узнали о конкретных планах на сей счет. И потому внешне бессмысленным, но символически очень громким демаршем пытаются предостеречь Ющенко от такого шага. Посему об отказе послать нового посла в Киев объявляет сам президент Медведев.
При этом еще обнародуется содержание его личного письма к Ющенко. При этом Медведев прямо адресуется к новому руководству Украины, при котором нормальные отношения между Россией и Украиной восстановятся, то есть и Януковичу с Тимошенко дается сигнал: сделайте всё, чтобы худшего не случилось.
Ну а если случится – формально под годовщину вторжения Грузии в Южную Осетию, но всего сутки назад президент Медведев сообщил о подготовленном проекте закона, в котором содержится правовая база действий вооруженных сил России за пределами территории РФ"
Пардон, при всем уважении - бред. Человек, который проиграл все, что возможно проиграть, остался практически без сторонников и предал все, что возможно предать развязывает вооруженный конфликт? Анегдот. Ющенко во многом похож на Саакашвили в своей неадекватности, но неадекватность Саки активная, и потому он мог попасть в расставленый на такого дурака как он капкан, но Ющенко-то пассивный, и притом абсолютно непредсказуемый даже для себя самого. Скорее тут дело немного в другом.
Говрит Медведев Путину: "Послал Ющенко послание, а тот вообще не отвечает - как это понимать?"
Путин "А-а! А я никак не мог взять в толк странное СМС от него вчера - ВЛАДИМ ВЛАДИМЫЧ, у Вас шнурок развязался..."
В который раз убеждаюсь, как глубоко и надежно россияне далеки от настоящих украинских реалий...
Владимир Чернявский
23.08.2009, 09:07
...Ющенко во многом похож на Саакашвили в своей неадекватности, но неадекватность Саки активная, и потому он мог попасть в расставленый на такого дурака как он капкан, но Ющенко-то пассивный, и притом абсолютно непредсказуемый даже для себя самого...
Из того же автора немногим ранее:
Сообщение от Olex
В отношении же Ющенка скажу вот что. Я его не идеализирую, как не идеализирую и оппозицию. Но анализируя его действия и его судьбу вижу, что это человек, подобного которому со времени Богдана Хмельницкого на Украине не было. В России этот уровень действия – Петр Первый, Ленин...
Сообщение от Olex
Про Ющенка: еще раз, я знаю его лично, хотя и шапочно, и знаю множество людей, которые знают его близко. Мнение - абсолютно одинаково. Видел результаты его действий в качестве главы Нацбанка и премьера. Они мне очень понравились.
И именно этот же автор после пишет:
...В который раз убеждаюсь, как глубоко и надежно россияне далеки от настоящих украинских реалий...
:)
А разве Олекс к Тимошенко не перебежал после Майдана?
Он же сам того же Ющенко хаял и "дураком" называл, если память не подводит.
Олекс, ты что, опять хозяина поменял? :D
Или тебя из рядов Юлии отчислили? ;)
Зря Хазин ждет раскавычивания элиты. Там нет никого, кто понимает Законы Жизнеустройства и потому ничего грамотного они делать не могут. Это действительно опарыши.
Зря Хазин ждет раскавычивания элиты. Там нет никого, кто понимает Законы Жизнеустройства и потому ничего грамотного они делать не могут. Это действительно опарыши.
Думаю, что Хазин и не ждёт. Анлиз сделан классный, нам только следует понимать лоцию, то есть: где мелко и рифы, а где всё же возможет проход. И Хазин показывает эти проходы. То есть вы, Kanvrn (ну и имечко (ник) вы себе взяли, вам всё равно, а нам эту абракадабру набирать) сделали правильный вывод: рождённый опарышем - летать не может!
Задавал ли себе кто-нибудь вопрос – откуда происходят внутрегосударственная и геополитика? Где прячется “корень”, где тайные рычаги управления государствами?..
Почему политика государства повсеместно разнится с желаниями и устремлениями его граждан? Наглядные примеры Ющенко и Саакашвилли – народ живёт своей жизнью, далёкой от межгосударственной коньюктуры, а полит-е лидеры своей, причем неадекватной и плохопонимаемой для них самих. Почему европейские страны по тому же грузино-осетинскому конфликту, все имеют одно мнение, полученное по телефону из Белого Дома?
Почему СССР помогала куче стран третьего мира? Ведь это не желание народов СССР, тем более что помощь, и военная, и экономическая, была зачастую засекречена, да и Брежнев с трудом наверно представлял, где находятся и как живут эти “зимбабвы”.
Откуда и зачем происходят военные, экономические и “культурные” экспансии, хотя бы той же Америки?
Все политические события в мире и политику своего государства внутри страны мы принимаем как данность, рассуждаем о следствиях, не задумываясь о причинах.
Кто “рулит” миром? Кто придумывает и осуществляет политику?
Ответят – государственные лидеры и политические элиты, избранные голосованием.
Зачем “Буши” бомбили Югославию и Ирак? Почему они до сих пор в Афганистане? (И зачем нам был нужен Афган).
Почему их долларовая макулатура ценится, а валюта, поддержанная драг.металлами какой-нибудь другой страны никому не нужна?
Ответят – борьба за нефтересурсы, за расширение НАТО, наращивание военной и экономической мощи.
Но зачастую стоимость борьбы превышает стоимость экономической перспективы.
Америка называет это расширением демократии…
Можно ещё много приводить примеров внедрения чуждой, агрессивной и непонятной народам политики. Можно вспомнить политику - Гитлера и Сталина, и как охранял Учитель М. президента Рузвельта от чужеродных воздействий, поговорить об абсурде холодной войны. Отчего народы безропотно исполняют роль стад на заклание?
Итак, что за демоны стоят за политическими лидерами и партиями?
Почему участники форума, люди сведущие в эзотерических вопросах, говоря о политике государств, не вспоминают главных “кукловодов” - уицраоров? (если ранее поминались, тогда последний вопрос снимается).
Практически все политики, в той или иной степени, являются марионетками высокоинтеллектуальных и крайне хищных существ - демонов государственности (уицраоров, серых иерархов – кому как угодно).
Тема о серых иерархах государственности крайне остра, сложна и мало раскрыта.
Для ознакомления стоит прочитать “Розу Мира” Д.Андреева, записи В.Павлюшина и некоторые др. источники (тем, кто не читал), и тогда только пытаться вскрывать причины политических и военных конфликтов, переворотов, экономических кризисов, антигражданских законов; ведь всё вышеперечисленное – следствие междоусобных войн и преследования личных целей серых иерархий во главе с уицраорами. У каждой державы своя “семья” уицраоров со своей иерархией, обитающей в низших(подземных) астральных слоях. Серые демоны – существа не земной эволюции и имеют на нашей Планете свои интересы (отличные от интересов тёмной иерархии).
Интересен вопрос о “сотрудничестве” тёмных и серых демонов в аспекте государствоуправлениия, и о последствиях этого “союза” для нас.
Щупальца уицраоров проникают во все властные и силовые структуры, человеко-орудий серых – легион.
Тема эта обширная и сложная для нашего понимания, возможно, её следует вынести отдельно для подробного ознакомления (если до сих пор такой нет и представляет интерес).
Почему участники форума, люди сведущие в эзотерических вопросах, говоря о политике государств, не вспоминают главных “кукловодов” - уицраоров?
Вы по последним постам сделали такой вывод о всем форуме?
Или все же эту тему целиком прочитали?
Было все это , говорили .. только скорее всего не без слова "уицраор".
Почитайте другие темы про политику или поищите через "поиск".
Серые демоны – существа не земной эволюции и имеют на нашей Планете свои интересы (отличные от интересов тёмной иерархии). [/FONT][/SIZE]
Интересен вопрос о “сотрудничестве” тёмных и серых демонов в аспекте государствоуправлениия, и о последствиях этого “союза” для нас.
Щупальца уицраоров проникают во все властные и силовые структуры, человеко-орудий серых – легион.
Тема эта обширная и сложная для нашего понимания, возможно, её следует вынести отдельно для подробного ознакомления (если до сих пор такой нет и представляет интерес).
Вообще то это форум: "Теософия. АЙ и ЖЭ". Я не помню в этих книгах упоминания о серых демонах не земного происхождения. Если приведёте цитаты из этих книг - обсудим. А нет - значит - нет.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.