Просмотр полной версии : Как бороться со злом?
О том как бороться со злом могу предложить ролик Дады Садананды — русского йогического монаха. Вопрос в ролике рассматривается важный: для кого всё только внешнее и кто способен найти благодать внутри и стать её источником.
https://rutube.ru/video/65766f885f97a692a45191e5ba8ee023/
Как бороться со злом? - суть и название темы
Чтобы человечество не вверглось в хаос...что нужно?
Что это за условие?
Где ответ?
Кайвасату
18.11.2025, 19:49
Как бороться со злом? - суть и название темы
Чтобы человечество не вверглось в хаос...что нужно?
Что это за условие?
Где ответ?
«Спаси себя - и хватит с тебя...» (Пётр Мамонов)
«Смотри в себя, и будет с тебя...» (Амвросий Оптинский)
Пока не поймёшь, как помочь себе, нечего и пытаться помогать другим.
Когда на практике поймёшь, как помочь себе, тогда поймёшь, как в том же помочь и другим...
Если ты знаешь, какие ввергнуться в хаос, то ответ о том, как помочь другим уже есть в тебе.
Если же не знаешь этого и в отношении себя, то как поможешь другим?..
,
Как бороться со злом? - суть и название темы
Чтобы человечество не вверглось в хаос...что нужно?
Что это за условие?
Где ответ?
«Спаси себя - и хватит с тебя...» (Пётр Мамонов)
«Смотри в себя, и будет с тебя...» (Амвросий Оптинский)
Пока не поймёшь, как помочь себе, нечего и пытаться помогать другим.
Когда на практике поймёшь, как помочь себе, тогда поймёшь, как в том же помочь и другим...
Если ты знаешь, какие ввергнуться в хаос, то ответ о том, как помочь другим уже есть в тебе.
Если же не знаешь этого и в отношении себя, то как поможешь другим?..
,
Дмитрий, эта тема открыта мной уже давно сначала на вашем форуме. Здесь в этой теме я принимаю участие столько лет, но до сих пор мне так и не удалось поделиться своим мнением по этому вопросу.
Всё просто...наш хорошо знакомый нам форумчанин Восток ...просил дать ему возможность одному вести выбранную им тему. Но это нарушает правила . Ведь правила не ограничивают желающих принимать участие в любой теме. В результате Восток вынужден был отказаться от своей темы, ибо в сумме всех разнообразных мыслей от желающих высказаться разных участников...получается свалка
Эта тема - тоже свалка...по большому счёту.
«Спаси себя - и хватит с тебя...» (Пётр Мамонов)
Речь может идтии должна, на мой взгляд не о личном спасении кого-либо, а несколько шире ...о причинах общей деградации ...
Ведь есть общие причины, а значит и ответственные за данное положение вещей должны быть.
Вопрос борьбы со злом достаточно прост: "Борется ли человек со злом в самом себе?". Да-да, ведёт ли он или она большой джихад. Борьбу с внешним злом не просто так называют джихадом малым. Ислам таки тоже авраамическая религия.
Цитата:
Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. “Отойди от зла и сотвори благо”, — заповедует апостольская мудрость. В кратком завете заключено два определенных действия. “Отойди” и “сотвори”. И не тем “сотвори”, что только отойдешь. Нет, “отойди” и непременно “сотвори благо”. Одно отхождение от зла еще только половина дела. Но “сотвори”, сделай, создай благо, как противовес злу. Кратко и безусловно указано сотворить благо. Без действия, без сознания, без устремления духа не будет достижения и выполнения завета. Но как часто для самоуслаждения этот бодрый и повелительный завет превращался в кислое и неподвижное в существе своем отхождение. Если отойдешь, то уже и благо будет. Нет, родные мои, не слишком ли легко? Для блага нужно еще всеми силами духа и тела потрудиться. Благо не орех, требующий лишь крепкого зуба. Из безмозглости, из спящего сознания благо не воссоздается. ...
без сопротивления и поступательного действия зло неминуемо будет догонять отступающее благо, ибо полно все пространство. Отступая, мы увеличиваем поле врага.
Как же определить зло? Восточная мудрость указует так: “Противостояние злу является одним из основных качеств ищущих Иерархию. Не физические свойства дадут упорство перед злом, но дух и огонь сердца создают доспех перед ухищрениями зла. ...
...без осознания происходящего, без действенности мы снова будем подпадать под зло. Опять будем соприкасаться с бессмысленным разрушением, с отвратительным возвращением к аморфности, непроявленности.
...велико смятение и саморазрушение, вместо вытеснения тьмы.
“Отойди от зла и сотвори благо”, — заповедует апостольская мудрость.
Но это завет не для продавшихся злу — они рабы его, продавшие бессмертные души за мирские блага.
“Отойди от зла и сотвори благо”, — заповедует апостольская мудрость.
Но это завет не для продавшихся злу — они рабы его, продавшие бессмертные души за мирские блага.
Есть люди, которые каждым своим словом вещают Истину...
Они и есть Истина во плоти.
Они всё знают...рубят правду-матку налево и направо...и никогда ни в чём не сомневаются.
У них - всё просто. Вот эти - рабы, а вот эти - не рабы.
Есть люди, которые каждым своим словом вещают Истину...
Они и есть Истина во плоти.
Они всё знают...рубят правду-матку налево и направо...и никогда ни в чём не сомневаются.
У них - всё просто. Вот эти - рабы, а вот эти - не рабы.
Если я оказался в состоянии выразить мысль словами, то эта мысль таки со знаком качества. Меня, как правило, удается заткнуть ещё на этапе обдумывания и я не противлюсь такому: "Нет власти не от Бога".
Есть люди, которые каждым своим словом вещают Истину...
Они и есть Истина во плоти.
Они всё знают...рубят правду-матку налево и направо...и никогда ни в чём не сомневаются.
У них - всё просто. Вот эти - рабы, а вот эти - не рабы.
Если я оказался в состоянии выразить мысль словами, то эта мысль таки со знаком качества. Меня, как правило, удается заткнуть ещё на этапе обдумывания и я не противлюсь такому: "Нет власти не от Бога".
Вы всё о себе любимом...даже не замечаете этого...постоянно о себе.
Вы всё о себе любимом...даже не замечаете этого...постоянно о себе.
А когда говорю о вас вам тоже не нравится. Видимо, вы из тех, кто желают заткнуть таких как я. К вопросу почему Фридрих Ницше не переносил антисемитов.
Вы всё о себе любимом...даже не замечаете этого...постоянно о себе.
А когда говорю о вас вам тоже не нравится. Видимо, вы из тех, кто желают заткнуть таких как я. К вопросу почему Фридрих Ницше не переносил антисемитов.
Новая тема - "Почему Фридрих Ницше не переносил антисемитов ":-|
Новая тема - "Почему Фридрих Ницше не переносил антисемитов "
Тема та же: "Почему язычники — враги Бога?".
Новая тема - "Почему Фридрих Ницше не переносил антисемитов "
Тема та же: "Почему язычники — враги Бога?".
язычники - враги Бога потому что Фридрих Ницше не переносил антисемитов. (а что не переносил?)
Логично.
язычники - враги Бога потому что Фридрих Ницше не переносил антисемитов. (а что не переносил?)
Логично.
Ницше знал на собственной шкуре, каково иметь дело с язычниками, маскирующимися под последователей Христа. Потому понимал положение иудеев.
язычники - враги Бога потому что Фридрих Ницше не переносил антисемитов. (а что не переносил?)
Логично.
Ницше знал на собственной шкуре, каково иметь дело с язычниками, маскирующимися под последователей Христа. Потому понимал положение иудеев.
Это он вам рассказал...по секрету.?
Это он вам рассказал...по секрету.?
Это рассказал мне общий с ним жизненный опыт, делающий нас с ним братьями по разуму, конгениальными.
Это он вам рассказал...по секрету.?
Это рассказал мне общий с ним жизненный опыт, делающий нас с ним братьями по разуму, конгениальными.
Аминь!
Аминь!
…И опыт — сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.
А. С. Пушкин
Кайвасату
19.11.2025, 14:26
Как бороться со злом? - суть и название темы
Чтобы человечество не вверглось в хаос...что нужно?
Что это за условие?
Где ответ?
«Спаси себя - и хватит с тебя...» (Пётр Мамонов)
«Смотри в себя, и будет с тебя...» (Амвросий Оптинский)
Пока не поймёшь, как помочь себе, нечего и пытаться помогать другим.
Когда на практике поймёшь, как помочь себе, тогда поймёшь, как в том же помочь и другим...
Если ты знаешь, какие ввергнуться в хаос, то ответ о том, как помочь другим уже есть в тебе.
Если же не знаешь этого и в отношении себя, то как поможешь другим?..
,
Дмитрий, эта тема открыта мной уже давно сначала на вашем форуме. Здесь в этой теме я принимаю участие столько лет, но до сих пор мне так и не удалось поделиться своим мнением по этому вопросу.
Всё просто...наш хорошо знакомый нам форумчанин Восток ...просил дать ему возможность одному вести выбранную им тему. Но это нарушает правила . Ведь правила не ограничивают желающих принимать участие в любой теме. В результате Восток вынужден был отказаться от своей темы, ибо в сумме всех разнообразных мыслей от желающих высказаться разных участников...получается свалка
Эта тема - тоже свалка...по большому счёту.
Желать публично выражать себя при том, чтобы другие не вмешивались - это не более, чем желания реализации неизжитых эгоистических тенденций,
не имеющих ничего общего с желанием нахождения истины или ответа на поставленный вопрос...
«Спаси себя - и хватит с тебя...» (Пётр Мамонов)
Речь может идтии должна, на мой взгляд не о личном спасении кого-либо, а несколько шире ...о причинах общей деградации ...
Ведь есть общие причины, а значит и ответственные за данное положение вещей должны быть.
Благодарю за демонстрацию того, что воз и ныне на том же месте.
Желать публично выражать себя при том, чтобы другие не вмешивались - это не более, чем желания реализации неизжитых эгоистических тенденций,
не имеющих ничего общего с желанием нахождения истины или ответа на поставленный вопрос...
Это желание оно лишь отголосок отсутствия ответов на форуме на вопрос о причинах общей деградации и возможности её преодоления. Ответов нет.
Благодарю за демонстрацию того, что воз и ныне на том же месте.
Главное себя не забывать благодарить за это.
14.719. Урусвати знает, что человек в земном состоянии не может оценить качество своих действий. Нередко кажущиеся самые лучшие поступки затем меняются своекорыстием, а самые самоотверженные забываются в пыли обихода.
Утверждаю, что побудительные причины лежат в глубине сознания. Даже возвышенные духи не могут распознать причин действия. Конечно, в тонком теле такое распознание облегчено, но и то относительно.
Не нужно думать, что отсутствие истинной оценки – бедствие. К чему погружаться в рассудочную оценку, когда человеку дано творить добро? В каждом действии добра будет польза. Чем больше добра, тем больше накоплений полезных. Не следует допускать рассудок в области, где должно царить сердце. Рассудок может своекорыстно оправдать там, где сердце почует неправду. Психическая энергия прежде всего живёт в сердце.
Не может преуспеть наука, которая не понимает основы психической энергии. Новый мир, о котором мечтает лучшая часть человечества, может образоваться лишь на правильном понимании психической энергии. Человек может жить в дружбе с нею или во вражде, но такое разложение недопустимо.
Можете услышать лукавые предложения, скажут: «Не лучше ли послать все рассуждения о психической энергии ученым? Когда наука выскажется об этой энергии, тогда обыватель может поговорить о ней». Но лукавые вредители отлично знают, что психическая энергия есть достояние общее.
Человечество должно отличать различные проявления психической энергии, и невозможно ограничить наблюдения лишь небольшой группой ученых. К тому же, среди них могут оказаться лица корыстные, с предвзятыми суждениями. Само развитие человечества стоит на той ступени, которая должна призвать решительно всех к сотрудничеству, ибо основа Бытия есть разумное сотрудничество и осознание психической энергии, иначе человечество ввергнется в хаос. Все внешние достижения не спасут от взаимного разрушения.
Невозможно представить, как может завершиться Армагеддон без понимания основ Бытия? Говорю так, чтобы люди знали, насколько Надземное есть решение земных событий. Не думайте, что Надземное может пребывать в покое, когда смятение земное разлагает все. Но Урусвати знает, насколько истинное воспитание может предотвратить опасность одичания. После всех изобретений люди обращаются к одичанию! Не считайте это преувеличением. К сожалению, судороги Армагеддона угрожают неисчислимыми бедствиями.
Мыслитель говорил: «Наступит час, когда люди должны будут подумать о беспредельности во всем».
https://forum.roerich.info/showthread.php?p=760563#post760563
Это желание оно лишь отголосок отсутствия ответов на форуме на вопрос о причинах общей деградации и возможности её преодоления. Ответов нет.
А существует ли такое явление как деградация? Есть ленивые души. Они просто стремятся к состоянию минимальных усилий во всём. И кажется, что они деградируют. Нет, они просто хотят прийти к состоянию, которое им нравится. Не хотят они развиваться и тратить на это силы. И это для них нормально и естественно. Не трогайте их. Занимайтесь своим саморазвитием, если это занятие нравится. Хотя оно тоже бессмысленно.
Кайвасату
19.11.2025, 18:10
Желать публично выражать себя при том, чтобы другие не вмешивались - это не более, чем желания реализации неизжитых эгоистических тенденций,
не имеющих ничего общего с желанием нахождения истины или ответа на поставленный вопрос...
Это желание оно лишь отголосок отсутствия ответов на форуме на вопрос о причинах общей деградации и возможности её преодоления. Ответов нет.
Ответы звучали, и не раз. И я их видел, и отвечал в том числе.
Нежелание или неспособность их понять/принять не равнозначно отсутствию ответов.
Кайвасату
19.11.2025, 18:15
Благодарю за демонстрацию того, что воз и ныне на том же месте.
Главное себя не забывать благодарить за это.
Вот уж объективно не ко мне вопросы...
Известно, что отсутствие развития по сути есть деградация. Последняя же закономерно приведёт к озлоблению и поиску причин собственных проблем во вне и в других. Тут, к сожалению, всё закономерно...
Желать публично выражать себя при том, чтобы другие не вмешивались - это не более, чем желания реализации неизжитых эгоистических тенденций,
не имеющих ничего общего с желанием нахождения истины или ответа на поставленный вопрос...
Это желание оно лишь отголосок отсутствия ответов на форуме на вопрос о причинах общей деградации и возможности её преодоления. Ответов нет.
Ответы звучали, и не раз. И я их видел, и отвечал в том числе.
Нежелание или неспособность их понять/принять не равнозначно отсутствию ответов.
Дмитрий, так не сочтите за труд...повторите, если не затруднит.
Ответы звучали, и не раз. И я их видел, и отвечал в том числ е.
И всё же я считаю необходимым освежить проблему, а затем, возможно, Кайвасату укажет на ответы - способы её решения
Если неудобно будет читать текст, сделайте попытку прочесть его через ссылку в конце текста.
СОВРЕМЕННОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО: ПРОБЛЕМА
ДУХОВНО-НРАВСТВЕННОЙ ДЕГРАДАЦИИ
© С.В. Смирнов, Р.Н. Сабирова., 2012 (г.Елабуга, Россия)
MODERN HUMAN: THE PROBLEMS MORAL AND
SPIRITUAL DEGRADATION
© Smirnov S.V., Sabirova R.N., 2012 (Elabuga, Russia)
The article of S.V. Smirnov and R.N. Sabirova deals with the problems of
decline of the modern human moral and spiritual culture. The authors analyze
reasons, essence and results of this negative trend.
В последние десятилетия многие из нас с болью в душе
отмечают – человечество деградирует. Деградирует системно – духовно,
нравственно, физически, социально. Пышным цветом расцветает
лженаука, мистика и оккультизм, потребительство и эгоизм, гей-
культура и порнография, увеличивается количество алкоголиков и
наркоманов, людей с психическими расстройствами и венерическими
заболеваниями, растет число неформальных социальных объединений
(готов, скинхэдов, эмо и т.д.)
Не каждый из нас, в условиях современного цейтнота
задумывается над этими проблемами и даже не каждый из нас
полагает, что они есть симптомы нездоровья, вырождения
человечества. Слепо веря в технический прогресс, многие
рассматривают подобные явления и тенденции как отражение
позитивной, в целом, динамики – возрастанием духовно-нравственной
свободы человечества, развитием его индивидуальности, ростом
мультипарадигмальности социального бытия.
В то же время недостаточное внимание к данной проблематике
со стороны массового сознания не есть следствие ее недостаточной
актуальности. Осмыслению данных проблем посвящены труды целого
ряда отечественных и западных философов и социологов, начиная с
О.Шпенглера, впервые заявившем о симптомах духовного декаданса
еще в начале XX века в своем знаменитом труде «Закат Европы» и
заканчивая С.В. Вальцевым, А.А. Зиновьевым, Ж.Бодрийяром, Дж.
Де Граафом, Э.Фроммом, Э.Тоффлером и др. В трудах данных
исследователей,
проблема
духовно-нравственной
деградации
человечества рассматривается с различных позиций. У Э.Фромма –
она связана с переориентацией смысложизненных ориентиров с
максимы «Быть» (существовать) на максиму «Иметь» (обладать) [1].
У С.В. Вальцева – с примитивизацией мышления, возведением эгоизма
и порока в статус идеалов мышления и деятельности [2]. У А.А.
Зиновьева – с обезличиванием человека, с его превращением в
функциональный элемент социальной машины [3].
В целом, анализируя работы перечисленных выше авторов
можно отметить общую закономерность – традицию связывать
проблему духовно-нравственной деградации общества с возрастающей
материализацией жизни, обусловленную ускорением научно-
технического прогресса, делающим ее более комфортной и
благополучной, а материальные блага более доступными. Данный
подход, по нашему мнению, не в полной степени отражает
предпосылки имеющих место в настоящее время негативных явлений
и требует своего дополнительного осмысления.
Прежде чем перейти к анализу причин, способствующих
возникновению
рассматриваемого
нами
духовно-нравственного
феномена, охарактеризуем таковой в его основных качественных
характеристиках.
Сегодня очевидным можно считать суждение: «Деньги правят
миром». Человеку, не согласного с таковым достаточно оглянуться.
В нашем обществе за деньги покупается всё: слава, уважение, почёт,
здоровье, образование, безопасность, дружба, любовь. Всё стало
товаром. В суде, эквивалентом «правильного» приговора является
наличие у обвиняемого некоторой суммы или обладание им высоким
социальным статусом. Способом избавления от «ненужного»
свидетеля становится фальсификация улик или подкуп адвоката.
Иными словами, сегодня покупается то, что когда-то считалось не
имеющим ценности – мораль.
В медицинских учреждениях, отношение персонала к больному,
характер и качество предоставляемых услуг, в большинстве случаев
зависят от способности последнего оплатить лечение. Наличие
серьезного заболевания, зачастую превращается в смертный приговор
из-за крайне высокой стоимости операций. Естественное право на
жизнь, данное человеку природой при рождении, превращается, таким
образом, в предмет торговли, а врач берет на себя функции Бога,
одним росчерком пера решая, жить человеку, или умереть. Жизнь
стала товаром. Деньги затмевают моральные принципы, которым
обязуется следовать врач, а ведь в клятве Гиппократа сказано:
«Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство». «В
какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек
от всего намеренного, неправедного и пагубного особенно от любовных
дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами».
То же происходит и в сфере образования. Детям, у которых
состоятельные родители, педагоги уделяют гораздо больше внимания,
чем основной массе учеников. Они получают более качественное
образование, к ним более лояльно относятся при сдаче экзаменов.
Перед детьми состоятельных родителей не стоит проблема
поступления в престижный ВУЗ после окончания школы; проблема
последующего после обучения трудоустройства. За деньги пишутся
кандидатские и докторские диссертации, присваиваются ученые
степени, и звания… Талант стал товаром.
Для большинства из нас деньги превращаются в самоцель.
Духовность повсюду исчезает, уступая место материализму с
невиданным ранее стремлением к удовлетворению чувственных
потребностей и наслаждений. Гедонизм превратился в идеологию,
вытеснив из сознания современного человека идеалы свободы,
равенства, братства. Исчез интерес к внутреннему миру человека.
Вымываются представления о морали, о чести, о совести, о
человеческом достоинстве; жизнь низводится в основном лишь к
удовлетворению собственной физиологии. Человек, по образному
выражению Э.Фромма превратился в «вечного сосунка с открытым
ртом, вбирающем в себя без усилий и внутренней активности все,
что ни обрушивает на него индустрия – сигареты, спиртное, кино,
телевидение, спорт, лекции, – с тем лишь ограничением, что ему по
карману» [4].
Наглядным примером духовной деградации становится
гипертрофированное внимание людей к домашним питомцам. И дело
даже не в модных ныне собачьих свадьбах, отелях для четвероногих
и котах-миллионерах. Уже целая отрасль индустрии специализируется
на производстве товаров и аксессуаров для домашних животных. Это
отбеливатели зубов, освежители дыхания, средства для блеска
шерсти, дизайнерские свитера, собачьи украшения и, конечно,
автомобильные сидения для четвероногих. Мы приобретаем средства
от прыщей у котят. Солнечные очки для собак. Солнцезащитные
кремы для щенков. Лаки для кошачьих ногтей. Кремы от морщин у
животных [5]. Не кажется ли, что отношение к животному как к
своему ближнему есть свидетельство стирания различий между ним
и человеком? Как тут не вспомнить Оруэлла с его сказкой-
аллегорией «Скотный двор»: «…Они переводили глаза со свиньи на
человека, с человека на свинью и снова со свиньи на человека, но
угадать, кто из них кто, было невозможно» [6].
Активным проводником гедонизма становится телевидение –
орудие духовного убийства человечества. Особенно страшно оно,
масштабом своего воздействия, для высоколабильной детской
психики, для формирующегося миропонимания ребенка. Какой взгляд
на жизнь будет иметь юная личность, духовным наставником
которой, является телепередача «Дом 2»? Склоки, интриги, секс,
обжорство и праздность – вот они, навязываемые сегодня ребенку
жизненные «идеалы». То, чего раньше стыдились и осуждали,
сегодня воспринимается как норма, превозносится как сумма
достоинств. Стоит ли удивляться поступкам современных детей, если
само общество установило подобную моральную планку? А ведь за
молодежью наше будущее!
Столь же растлевающее влияние оказывает и Интернет. Если на
телевидении имеется хоть какая-то цензура, то всемирная сеть дает
человеку полную свободу для удовлетворения любых извращенных
фантазий и выражения полноты нездоровых интересов. Маньяки,
извращенцы, убийцы, астрологи, мессии, маги, целители и т.д. – все
эти люди, легко выражают свою больную фантазию на страницах
веб-сайтов, предоставляя услуги, масштаб которых впечатляюще
колеблется от излечения всех мыслимых и немыслимых болезней, до
виртуального убийства. Каким человеком вырастет ребенок, с младых
ногтей впитывая эту грязь? Конечно, сам по себе Интернет есть
одно из значимых изобретений человечества, но эта значимость
меркнет перед тем огромным негативным влиянием, что он
оказывает на человека.
Проходят те времена, когда дети в детстве играли в песочнице, а во
взрослой жизни становились личностями. Сейчас дети играют в
компьютерные игры, а становятся карьеристами и эгоистами.
Чтобы стать Человеком, сегодня не требуется совершить
Поступок, достаточно снять видео со сценами избиения и
изнасилования (желательно с твоим участием) и запустить его в
Интернет. Ты станешь героем нашего времени!
Само слово Герой, сегодня приобретает негативно-насмешливый
оттенок. «Не надо геройствовать» – одна из излюбленных фраз героев
американских блокбастеров. Звание, которым когда-то награждали
достойнейших представителей рода людского, девальвировалось в
эквивалент лицедейства. Певцы-однодневки, актёры, стилисты,
элитные проститутки – вот они герои нашего времени – люди, героизм
которых состоит лишь в их умении эпатировать публику
непристойным
поведением,
и
нетрадиционной
сексуальной
ориентацией.
В наше время практически невозможно добиться успеха
честным путём. Талант не совместим с неутолимой жаждой денег, а
способность эти деньги «делать» далеко не всегда свидетельствует о
наличии у такого человека таланта. Чтобы сделать открытие, сегодня
не требуются годы кропотливого труда. Достаточно украсть
гениальную мысль у другого человека, облечь ее новые одежды и
выдать за свою. И это даже вовсе не обязательно делать самому.
Достаточно заплатить деньги и это открытие сделают за тебя другие.
Тебе лишь останется воспользоваться результатами чужого труда.
Уважение и почет тебе обеспечены.
Безнравственность и бездуховность сегодня становятся нормой.
Сфера интересов современного человека сузилась до телевизора и
Интернета, превратившихся в наших лучших друзей. Что
большинство из нас делает, зайдя в комнату в первую очередь?
Правильно, включает телевизор. Последний стал не просто другом,
но и воспитателем наших детей. Отмените, телевидение и ребенок
вырастет «неполноценным». Он просто окажется неприспособленным
к выживанию в нашем обществе с его волчьими законами. Будь как
все, думай как все, и ты будешь частью нас!
Наиболее востребованными качествами личности становятся
индивидуализм и эгоизм. Они прекрасно позволяют зарабатывать
деньги. Ну а поскольку деньги это наше всё – большинство готово
идти по головам, чтобы их иметь. Ну а где присутствуют
индивидуализм и эгоизм – отсутствует нравственность. Известно, к
примеру, что красть безнравственно. Но это с точки зрения
общечеловеческой морали. Для эгоиста, красть можно, если не
попадешься, поскольку морально все, что содействует росту твоего
благосостояния. То же самое и убийство. Вряд ли кто из убийц
сегодня задумывается как Раскольников: «Тварь я дрожащая или
право имею». Убийца сожалеет лишь о том, что попался. Вопросы
морали его не интересуют. Для некоторых убийство превращается
даже в форму самопиара. Вспомним печально известного майора
Евсюкова или события 25 июля 2011 года, связанные с расстрелом
детей в Норвегии. Эти преступления сделаны людьми, пытавшимся
заявить о себе. Печально, что для этого, человек должен лишить
жизни другого человека.
Думая только о себе, и делая всё только для себя, человек
незаметно для себя попадает в сети одиночества. С появлением
Интернета мы самоустранились от общения с живыми людьми,
замкнулись в пределах собственной личности. Даже в шумных
компаниях мы чувствуем себя одиноко. По меткому выражению одного
из авторов, корпоратив – это собрание чужих друг другу людей,
изображающих веселость и дружескую привязанность.
Деградация морали выразилась в упадке религиозности.
Особенно это характерно для Запада. Здесь «христианство год от
года всё больше теряет своё влияние, люди перестают верить в Бога или
уходят в секты. Религия окончательно потеряла свой метафизический
смысл и выродилась в официально почитаемый ритуал. Те же, кто
истинно верует, как правило, не находят себя в традиционных
церквях, поэтому сотнями создаются секты, состоящие из фанатично
убежденных людей. Даже так называемые верующие, <…> вовсе не
религиозны в традиционном смысле слова, а религиозные символы,
как, например, крестики, превращают в модные украшения» [7].
Повсеместно растет религиозный фундаментализм, усиливается
нетерпимость по отношению к людям иного вероисповедания. А ведь
именно вера формирует нравственные ориентиры поведения человека.
С утратой веры падает уважение к традициям, к семейным ценностям, к
власти, к закону, ко всему тому, что организует и регулирует жизнь
человека. А ведь природа человека в гармонии его социальных и
духовно-нравственных начал. С их атрофией исчезнет способность
мыслить, способность быть Человеком.
Каковы же основные причины духовно-нравственной деградации
человечества? В начале статьи указывалось, что таковая обусловлена
возрастающей материализацией всех сторон нашей жизни, связанной
с ускорением научно-технического прогресса; ростом доступности
предметов искусственного окружения.
По нашему мнению, данные обстоятельства не исчерпывают
всей полноты поставленной проблемы. Действительно, начавшаяся в
середине XX века научно-техническая революция совершила
коренной переворот в производственно-технологическом отношении.
Автоматизация
и
роботизация
производства,
применение
альтернативных
источников
энергии,
создание
новых
конструкционных материалов, совершенствование средств связи,
транспорта и т.д., позволили снизить издержки при производстве
продукции и тем самым, сделать ее доступной широким слоям
населения. Реклама сформировала и умножила потребности. Развитие
систем социального обеспечения и здравоохранения, совершенствование
трудового законодательства, переход к модели нуклеарной
малодетной семьи и т.д., привели к росту благосостояния населения,
увеличили его покупательную способность, возможность сделать
свою жизнь более комфортной.
В тоже время материализм как явление не является чем-то
уникальным, характеризующим только нашу эпоху. Со времен
становления протестантской этики (XVI век), вырвавшей человека из
мира сакрального и вернувшего его в мир эмпирический,
материализм начинает рассматриваться как нравственная ценность,
ориентация и жизнь, во имя которой, представляется делом угодным
Богу. Успешность деятельности, результатом которой становится
рост материального благополучия, стала характеризоваться как
свидетельство
предопределенности
человека
к
посмертному
блаженству в райском Эдеме.
Формирование подобного мировоззрения стало предпосылкой
становления
новой
общественно-экономической
формации
–
капитализма, с его стремлением к обогащению и жаждой наживы.
Одновременно с капитализмом формируется соответствующее ему
индивидуалистическое миропонимание. Это стало возможным всвязи
с отрицанием протестантизмом идеи всеобщего спасения. Заботу об
этом церковь предоставляет конкретному человеку, который, впервые
ощутил свою субъективность, осознал свою духовную и творческую
исключительность как личность, обладающая уникальным духовным
миром. Не случайно именно на заре капитализма начинают
интенсивно развиваться наука, искусство и литература. Человек
понял, что он способен изменить себя и окружающий мир
Однако, начиная с середины XX века, субъективность человека
начинает интенсивно размываться. Причиной этому, стали явления
стандартизации его жизни и мировоззрения. Действительно,
потребность в вещах к этому времени достигла настолько высокого
уровня, что возможность их штучного производства, характерная для
предшествующих этапов развития общества, с преобладанием мелкого
ремесленного производства и ручного труда, переместилась в область
фантастики. Чтобы удовлетворить все многообразие потребностей,
производитель был вынужден перейти к массовому конвейерному
производству товаров – миллионов совершено одинаковых продуктов,
стандартифицированых по своему весу, размеру, объему и т.д.
Одежда стала изготавливаться по стандартной линейке размеров.
Нормы оплаты труда стали вычисляться исходя из единой тарифной
сетки. Продукты питания стали производиться по системе ГОСТов.
Стандартизации подверглись все стороны нашей жизни – школьное
образование,
здравоохранение,
семейные
традиции,
досуг,
производственная деятельность. Все мы стали носить одинаковую
одежду и прически, пить кока-колу и энергетики, смотреть
голливудские блокбастеры и читать детективные романы. Наше
мировоззрение стало формироваться исходя из социальных
стереотипов и официальной идеологии, навязываемых средствами
массовой информации. В сущности, в духовно-нравственном
отношении сегодня, мы стали мало, чем отличаться друг от друга.
Данный процесс зашел настолько далеко, что в последние
десятилетия начала стираться даже гендерная идентичность человека.
Так, «модельный дом «Блю калт» выпустил марку джинсов,
подходящих и мужчинам и женщинам. Ведущие поставщики
парфюмерии, например «Кельвин Кляйн» и «Гэп», продают
подходящие всем духи или «юнипарфюмерию». Последний писк
моды – «джинсы для бойфренда» – низкая талия, обтянутый зад и
свободные брючины» [8].
Но ведь человек-индивидуум никуда не исчез. Исчезла духовно-
нравственная основа, питающая эту индивидуальность. Теперь не
талант, не внутренние достоинства человека стали подчеркивают его
самобытность. Данная функция перешла к приобретаемым им вещам
и совершаемым поступкам. При этом, вещам «кричащим», а
поступкам, мягко говоря – экстравагантным. Обладание последней
моделью Лексуса, наличие блузы, с декольте, заканчивающимся в
районе пупка украшенного пирсингом, свадьба на борту самолета с
участием священника-гомосексуалиста, драка, мат и обнажение в
прямом эфире – все это лишь немногие способы, посредством
которых человек сегодня пытается выделиться из серого социального
конгломерата, заявить о своей самобытности.
Таким
образом,
предпосылками
духовно-нравственной
деградации современного общества является не только процесс
материализации всех сторон жизни человека, но и явление
постепенной утраты его субъективности, вынуждающее индивида
совершать поступки, ставящие под сомнение его адекватность как
существа, способного мыслить.
К каким же последствиям могут привести рассмотренные нами
негативные тенденции распада духовного мира человека? Что будет с
человечеством, многие представители которого уже сегодня
напоминают животных? Возможно то, что люди в будущем просто не
будут иметь понятия о нравственности. Они станут полуживотными,
псевдолюдьми, их ждёт гибель. Под словом «гибель», здесь понимается
не физическая смерть, а моральная деградация. Люди превратятся в
существ с упрощенным духовным миром.
Возможно и то, что люди станут подобием машин, роботов. Ведь
мы уже сегодня видим, что техника начинает «поглощать» человека.
Мы не можем представить своей жизни без сотовых телефонов,
компьютеров, телевизоров, автоматических стиральных машин.
Техника убивает в нас все человеческое.
Будущее трудно предсказывать. Оно всегда имеет много
альтернатив. И здесь главное не то, что будет с нами в будущем, а
то, что мы можем сделать в настоящем. А в этом настоящем мы
видим пожилого человека, лежащего без сознания на улице,
подростка, которого прилюдно избивают сверстники, курящую
девушку, кормящую грудью ребенка… Видя все это, мы лишь
пожимаем плечами и отворачиваемся, демонстрируя окружающим и
самим себе свою моральную затхлость и нравственное ничтожество.
Мы не желаем меняться и жить по нормам, воспринимаемыми
многими как культурный атавизм. Мало кто признается себе в
наличии системного духовно-нравственного кризиса. Те же, кто
видит его симптомы, бессильны что-либо изменить. Благосостояние,
деньги, авторитет, искушают людей и это искушение нелегко
побороть. К чему всё это может привести? Вспомним судьбу
Дориана Грея, главного героя романа Оскара Уайльда. Его искушала своя
красота и молодость. Именно это постепенно разрушало его изнутри,
побуждая к свершению негативных поступков и, в конце концов,
погубило…
ПРИМЕЧАНИЯ
1 Фромм, Э. «Иметь» или «Быть». – М., 2007
https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1763569623&tld=ru&lang=ru&name=Sovremennoe__chelovechestvo__problema__duhovn o_nravstvenoj__degradacii.pdf&text=существует%20ли%20нравственная%20деградация%2 0в%20данный%20момент%20истории&url=https%3A%2F%2Fkpfu.ru%2Fstaff_files%2FF8953218 60%2FSovremennoe__chelovechestvo__problema__duhovn o_nravstvenoj__degradacii.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=2b53314bad86b7e4fcfbb6e3aee6036e&keyno=0&serpParams=tm%3D1763569623%26tld%3Dru%26lang%3Dru% 26name%3DSovremennoe__chelovechestvo__problema__du hovno_nravstvenoj__degradacii.pdf%26text%3D%25D1%2 581%25D1%2583%25D1%2589%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2 582%25D0%25B2%25D1%2583%25D0%25B5%25D1%2582%2B%25D 0%25BB%25D0%25B8%2B%25D0%25BD%25D1%2580%25D0%25B0% 25D0%25B2%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B5% 25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25 B4%25D0%25B5%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25 B4%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D0 %25B2%2B%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BD%2 5D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B C%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2582%2B%25D0%25B8%25D1% 2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B8%25D0% 25B8%26url%3Dhttps%253A%2F%2Fkpfu.ru%2Fstaff_files %2FF895321860%2FSovremennoe__chelovechestvo__probl ema__duhovno_nravstvenoj__degradacii.pdf%26lr%3D21 3%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3D2b53314bad86b7 e4fcfbb6e3aee6036e%26keyno%3D0
Само по себе стремление к счастью — это ещё не порок. Загвоздка в том, что есть законный путь обретения счастья и есть путь преступный. В том-то и вопрос как отличить одно от другого, праведное от грешного. Это можно выяснить, если есть желание быть законопослушным в плане Закона Божьего. И нельзя, если такого желания не иметь.
Кайвасату
20.11.2025, 13:39
Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, от чего Вы упорно уходите в сторону абстрактного теоретизирования.
Борис, буду прям.
В результате многочисленных разговоров с Вами я пришёл к выводу о том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос.
Что Вы ищите на самом деле - не знаю, могу лишь предполагать. Возможно Вы просто хотите поговорить об этом, получая удовлетворение от самого процесса обсуждение (есть такое негативное направление у философов). А, возможно, Вы просто ищите внешнее и хорошо обоснованное теоретическое обоснование, оправдывающее внутренние мысли о том, что в принципе всё относительно и нет никакого зла, с которым необходимо бороться, и бороться в общем-то тоже не нужно...
Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, от чего Вы упорно уходите в сторону абстрактного теоретизирования.
Борис, буду прям.
В результате многочисленных разговоров с Вами я пришёл к выводу о том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос.
Что Вы ищите на самом деле - не знаю, могу лишь предполагать. Возможно Вы просто хотите поговорить об этом, получая удовлетворение от самого процесса обсуждение (есть такое негативное направление у философов). А, возможно, Вы просто ищите внешнее и хорошо обоснованное теоретическое обоснование, оправдывающее внутренние мысли о том, что в принципе всё относительно и нет никакого зла, с которым необходимо бороться, и бороться в общем-то тоже не нужно...
Чтобы можно было избегать в дискуссии слово возможно, относительно каких - либо мыслей или действий собеседника...всегда можно уточнять.
Дмитрий уточняйте, а я всегда рад ответить на любое ваше предположение.
"Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, "
Дмитрий мы же не о сферах и плоскостях .
Вы прочли?
Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за такое состояние дел в нашей современной действительности? Это главный вопрос...конкретно кто?
Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за такое состояние дел в нашей современной действительности? Это главный вопрос...конкретно кто?
Некоторым людям свойственно видеть в других подобие себя. Такая наивность опасна. Этим и пользуются пожирателям ума. Они и есть последователи того, кто виноват в таком состоянии дел. Да, это конкретная личность. Но он уже давно не властен над своими последователями. И кто конкретно виноват - не имеет значения. Ну назовут Вам его имя - а смысл?
Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за такое состояние дел в нашей современной действительности? Это главный вопрос...конкретно кто?
Некоторым людям свойственно видеть в других подобие себя. Такая наивность опасна. Этим и пользуются пожирателям ума. Они и есть последователи того, кто виноват в таком состоянии дел. Да, это конкретная личность. Но он уже давно не властен над своими последователями. И кто конкретно виноват - не имеет значения. Ну назовут Вам его имя - а смысл?
Понимаете V, ответственность есть минус и есть плюс. Весь вопрос в том - как решить проблему? пусть даже теоретически...
Подожду, ответа Дмитрия...
И считаете, что у вас есть силы решить эту проблему?
И считаете, что у вас есть силы решить эту проблему?
Нет, так не считаю.
Не очень заметно, что вообще есть такая проблема, ибо когда она есть, то всегда видна некая озабоченность.
Задача определиться...Возможно ли её решать и решить?
И считаете, что у вас есть силы решить эту проблему?
Думается мне, что яБорис считает, что у него есть силы манипулировать сознаниями форумчан и компастировать им мозги. Если внимательно приглядеться, как он ведет дискуссии , можно увидеть, как ему нравится быть главным и держать власть разговора в своих руках.
И считаете, что у вас есть силы решить эту проблему?
Думается мне, что яБорис считает, что у него есть силы манипулировать сознаниями форумчан и компастировать им мозги. Если внимательно приглядеться, как он ведет дискуссии , можно увидеть, как ему нравится быть главным и держать власть разговора в своих руках.
Diotima, может быть ...может быть
И всё же ...я всегда за то, чтобы искалась суть обсуждаемого вопроса.
Возникает ли обида...в момент несогласия со своим визави?
И считаете, что у вас есть силы решить эту проблему?
Думается мне, что яБорис считает, что у него есть силы манипулировать сознаниями форумчан и компастировать им мозги. Если внимательно приглядеться, как он ведет дискуссии , можно увидеть, как ему нравится быть главным и держать власть разговора в своих руках.
Diotima, может быть ...может быть
И всё же ...я всегда за то, чтобы искалась суть обсуждаемого вопроса.
Возникает ли обида...в момент несогласия со своим визави?
Вот и подумайте на досуге, что может быть и что уже есть.
И считаете, что у вас есть силы решить эту проблему?
Думается мне, что яБорис считает, что у него есть силы манипулировать сознаниями форумчан и компастировать им мозги. Если внимательно приглядеться, как он ведет дискуссии , можно увидеть, как ему нравится быть главным и держать власть разговора в своих руках.
Diotima, может быть ...может быть
И всё же ...я всегда за то, чтобы искалась суть обсуждаемого вопроса.
Возникает ли обида...в момент несогласия со своим визави?
Вот и подумайте на досуге, что может быть и что уже есть.
Спасибо, я подумаю. Думать всегда полезно.
Впечатление, что этот товарищ оттачивает мастерство. Некоторые подвижки за 10 лет видны. Мастерство в чём оттачивает? Как минимум отвлечения от дела, потери времени и сил у тех, кого называет «визави». Как максимум - свернуть мозги.
Тут каждую минуту хотелось бы лучшим образом использовать. А это человек зачем-то ходит сюда, как на работу. По его словам ответа не нашёл. Нет, чтоб самому искать... Он снова приходит.
Неужели просто так теряет время? Может, стажируется? Тогда где он будет применять свои умения?
Впечатление, что этот товарищ оттачивает мастерство. Некоторые подвижки за 10 лет видны. Мастерство в чём оттачивает? Как минимум отвлечения от дела, потери времени и сил у тех, кого называет «визави». Как максимум - свернуть мозги.
Тут каждую минуту хотелось бы лучшим образом использовать. А это человек зачем-то ходит сюда, как на работу. По его словам ответа не нашёл. Нет, чтоб самому искать... Он снова приходит.
Неужели просто так теряет время? Может, стажируется? Тогда где он будет применять свои умения?
Командой всегда веселей и безопасней. Да?
Irene, возможно это от неуверенности в своей позиции?
Пост № 8629
Скажете что-нибудь?
По моему опыту, много тех, кто борются со злом так, чтобы его не победить. То есть делают вид, что они борцы. И кое кого так им удаётся обмануть, увы. Но, к счастью, не тех, кто остро нуждаются в победе — таким нет жизни без Царства Небесного, оно же Нирвана.
Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, от чего Вы упорно уходите в сторону абстрактного теоретизирования.
Борис, буду прям.
В результате многочисленных разговоров с Вами я пришёл к выводу о том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос.
Что Вы ищите на самом деле - не знаю, могу лишь предполагать. Возможно Вы просто хотите поговорить об этом, получая удовлетворение от самого процесса обсуждение (есть такое негативное направление у философов). А, возможно, Вы просто ищите внешнее и хорошо обоснованное теоретическое обоснование, оправдывающее внутренние мысли о том, что в принципе всё относительно и нет никакого зла, с которым необходимо бороться, и бороться в общем-то тоже не нужно...
Чтобы можно было избегать в дискуссии слово возможно, относительно каких - либо мыслей или действий собеседника...всегда можно уточнять.
Дмитрий уточняйте, а я всегда рад ответить на любое ваше предположение.
"Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, "
Дмитрий мы же не о сферах и плоскостях .
Вы прочли?
Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за такое состояние дел в нашей современной действительности? Это главный вопрос...конкретно кто?
Дмитрий, я всё жду...когда вы укажете мне ...где же эти ответы.
Сдвиньте этот воз, наконец.
Пост № 8629
Лакмусовая бумажка.
Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, от чего Вы упорно уходите в сторону абстрактного теоретизирования.
Борис, буду прям.
В результате многочисленных разговоров с Вами я пришёл к выводу о том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос.
Что Вы ищите на самом деле - не знаю, могу лишь предполагать. Возможно Вы просто хотите поговорить об этом, получая удовлетворение от самого процесса обсуждение (есть такое негативное направление у философов). А, возможно, Вы просто ищите внешнее и хорошо обоснованное теоретическое обоснование, оправдывающее внутренние мысли о том, что в принципе всё относительно и нет никакого зла, с которым необходимо бороться, и бороться в общем-то тоже не нужно...
Чтобы можно было избегать в дискуссии слово возможно, относительно каких - либо мыслей или действий собеседника...всегда можно уточнять.
Дмитрий уточняйте, а я всегда рад ответить на любое ваше предположение.
"Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, "
Дмитрий мы же не о сферах и плоскостях .
Вы прочли?
Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за такое состояние дел в нашей современной действительности? Это главный вопрос...конкретно кто?
Дмитрий, я всё жду...когда вы укажете мне ...где же эти ответы.
Сдвиньте этот воз, наконец.
Предлагаю всем, кто желает принимать конструктивное участие (вопрос - ответ...как обязательное условие для нормального диалога) в этой теме ответить на этот вопрос, при условии, согласия с существом "озвученной" выше проблемы.
Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, от чего Вы упорно уходите в сторону абстрактного теоретизирования.
Борис, буду прям.
В результате многочисленных разговоров с Вами я пришёл к выводу о том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос.
Что Вы ищите на самом деле - не знаю, могу лишь предполагать. Возможно Вы просто хотите поговорить об этом, получая удовлетворение от самого процесса обсуждение (есть такое негативное направление у философов). А, возможно, Вы просто ищите внешнее и хорошо обоснованное теоретическое обоснование, оправдывающее внутренние мысли о том, что в принципе всё относительно и нет никакого зла, с которым необходимо бороться, и бороться в общем-то тоже не нужно...
Чтобы можно было избегать в дискуссии слово возможно, относительно каких - либо мыслей или действий собеседника...всегда можно уточнять.
Дмитрий уточняйте, а я всегда рад ответить на любое ваше предположение.
"Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, "
Дмитрий мы же не о сферах и плоскостях .
Вы прочли?
Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за такое состояние дел в нашей современной действительности? Это главный вопрос...конкретно кто?
Дмитрий, я всё жду...когда вы укажете мне ...где же эти ответы.
Сдвиньте этот воз, наконец.
Предлагаю всем, кто желает принимать конструктивное участие (вопрос - ответ...как обязательное условие для нормального диалога) в этой теме ответить на этот вопрос, при условии, согласия с существом "озвученной" выше проблемы.
Странно, но желающих почему-то нет.
Значит не диалог...а только моё личное мнение.
В очередной раз возвращаемся к первому посту этой темы...к словам Н.К.Рериха:
Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. “Отойди от зла и сотвори благо”, — заповедует апостольская мудрость. В кратком завете заключено два определенных действия. “Отойди” и “сотвори”. И не тем “сотвори”, что только отойдешь. Нет, “отойди” и непременно “сотвори благо”. Одно отхождение от зла еще только половина дела. Но “сотвори”, сделай, создай благо, как противовес злу. Кратко и безусловно указано сотворить благо. Без действия, без сознания, без устремления духа не будет достижения и выполнения завета. Но как часто для самоуслаждения этот бодрый и повелительный завет превращался в кислое и неподвижное в существе своем отхождение. Если отойдешь, то уже и благо будет. Нет, родные мои, не слишком ли легко? Для блага нужно еще всеми силами духа и тела потрудиться. Благо не орех, требующий лишь крепкого зуба. Из безмозглости, из спящего сознания благо не воссоздается. ...
без сопротивления и поступательного действия зло неминуемо будет догонять отступающее благо, ибо полно все пространство. Отступая, мы увеличиваем поле врага.
Как же определить зло? Восточная мудрость указует так: “Противостояние злу является одним из основных качеств ищущих Иерархию. Не физические свойства дадут упорство перед злом, но дух и огонь сердца создают доспех перед ухищрениями зла. ...
...без осознания происходящего, без действенности мы снова будем подпадать под зло. Опять будем соприкасаться с бессмысленным разрушением, с отвратительным возвращением к аморфности, непроявленности.
...велико смятение и саморазрушение, вместо вытеснения тьмы.
без сопротивления и поступательного действия зло неминуемо будет догонять отступающее благо, ибо полно все пространство. Отступая, мы увеличиваем поле врага.
И теперь простой вывод: Пост № 8629 - простая констатация ПОЛЕ ВРАГА....огромно....и значит нет противодействия со стороны сил добра.
без сопротивления и поступательного действия зло неминуемо будет догонять отступающее благо, ибо полно все пространство. Отступая, мы увеличиваем поле врага.
И теперь простой вывод: Пост № 8629 - простая констатация ПОЛЕ ВРАГА....огромно....и значит нет противодействия со стороны сил добра.
Каких сил добра?
Вероятно, тех кто позиционирует себя продвинутыми...и много говорят о духовности...не замечая вопиющую бездуховность вокруг.
Иерархия человеческих сознаний утверждает наличие ВЕРХНИХ..несущих всю полноту ответственности за происходящее на планете.
Ну и ну! Не зная и нежелая знать область ответственности верхних и нижних, плюнуть наверх...
Вам кто-то мешает познавать всё то, что Дано свыше для собственного развития и нахождения ответов на Ваши вопросы и правильных действий?
Ну и ну! Не зная и нежелая знать область ответственности верхних и нижних, плюнуть наверх...
Вам кто-то мешает познавать всё то, что Дано свыше для собственного развития и нахождения ответов на Ваши вопросы и правильных действий?
irene, я специально обозначил...не нужно сбоку
Ответьте на вопрос...для начала.
Ради чего отвечать человеку, который не собирается услышать? Те, кто хочет знать, сами двигаются там, где уже Дана им возможность пройти путь самостоятельно. Тогда им можно добавить в их сложностях.
Ради чего отвечать человеку, который столько раз прямо и неприкрыто показал, что не разделяет доверие к Тому, ради изучения Учения которого тут собираются люди?
Ради чего отвечать человеку, который не собирается услышать? Те, кто хочет знать, сами двигаются там, где уже Дана им возможность пройти путь самостоятельно. Тогда им можно добавить в их сложностях.
Ради чего отвечать человеку, который столько раз прямо и неприкрыто показал, что не разделяет доверие к Тому, ради изучения Учения которого тут собираются люди?
Вам можно повторить 100 раз, но вы не слышите...и, похоже, не желаете слышать.
Истина одна для всех.
А дальше ЛИЧНОЕ ВОСПРИЯТИЕ... слов Того, "...ради изучения Учения которого тут собираются люди."
Ваше восприятие обусловлено уровнем вашего развития., как и у любого другого человека.
Поэтому ответьте на вопрос...как вы irene понимаете - кто несёт ответственность за нынешнее состояние нашей действительности.?
Кайвасату
01.12.2025, 18:22
Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, от чего Вы упорно уходите в сторону абстрактного теоретизирования.
Борис, буду прям.
В результате многочисленных разговоров с Вами я пришёл к выводу о том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос.
Что Вы ищите на самом деле - не знаю, могу лишь предполагать. Возможно Вы просто хотите поговорить об этом, получая удовлетворение от самого процесса обсуждение (есть такое негативное направление у философов). А, возможно, Вы просто ищите внешнее и хорошо обоснованное теоретическое обоснование, оправдывающее внутренние мысли о том, что в принципе всё относительно и нет никакого зла, с которым необходимо бороться, и бороться в общем-то тоже не нужно...
Чтобы можно было избегать в дискуссии слово возможно, относительно каких - либо мыслей или действий собеседника...всегда можно уточнять.
Дмитрий уточняйте, а я всегда рад ответить на любое ваше предположение.
А я не стремлюсь избегать слова «возможно» там, где нет твёрдой уверенности.
Спросить, конечно, можно было бы. Да вот только смысла особого в этом не вижу. К сожалению случается, что люди могут искренне и добросовестно самообманываться и в этом случае их спрашивать уж точно толку нет. В этом смысле я склонен больше доверять не словам, но делам. А они весьма показательны.
"Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, "
Дмитрий мы же не о сферах и плоскостях .
Вы прочли?
Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за такое состояние дел в нашей современной действительности? Это главный вопрос...конкретно кто?
Мы о теории и практике. Сдвинуть воз, конечно можно. Но вот только воз этого не хочет и даже активно этому сопротивляется. А насильно сдвигать воз запрещает закон свободной воли. Прочтите тему, все мои сообщения об одном и том же с самого начала моего участия в этой теме. Но Вы упорно не хотите пойти по предложенному мной пути, каждый раз увиливая в сторону. Другого пути для Вас у меня, к сожалению, нет.
Вот и сейчас Вы продолжаете делать всё то же самое, ставя вопрос об ответственности. Такой великий теоретик, как Вы, Борис, должен бы знать, что в дилемме «кто виноват и что делать» одновременно можно искать ответ только на один из поставленных вопросов, т.к. поиск ответа на один отвлекает от поиска ответа на другой. Поэтому, задаваясь вопросом о том кто виноват, Вы прямым ходом уходите от поиска ответа на вопрос, положенный в название темы... И это повторяется из раза в раз, особенно в случаях, когда Вас напрямую подталкивают к ответам. Вы можете и дальше считать, что ответов нет и плодить бессмысленные разговоры. Я лишь убедился, что ответ на заданный вопрос Вы не ищите. Вот истинная причина раздутости этой темы... Увы...
Мы о теории и практике. Сдвинуть воз, конечно можно. Но вот только воз этого не хочет и даже активно этому сопротивляется. А насильно сдвигать воз запрещает закон свободной воли.
Свободная воля присуща тем, у кого эта воля есть. А те, кто говорит: "Да будет воля твоя...", предали себя и своей воли у них нет. Стали частью "воза". Таким ничего не объяснить, ни доказать. Они убеждённые рабы, добровольно сдавшие себя под внешнее влияние. Они ничто. Так что сдвигать их нет смысла. Вреда от них много. И будут просто уничтожены бес следа.
Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, от чего Вы упорно уходите в сторону абстрактного теоретизирования.
Борис, буду прям.
В результате многочисленных разговоров с Вами я пришёл к выводу о том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос.
Что Вы ищите на самом деле - не знаю, могу лишь предполагать. Возможно Вы просто хотите поговорить об этом, получая удовлетворение от самого процесса обсуждение (есть такое негативное направление у философов). А, возможно, Вы просто ищите внешнее и хорошо обоснованное теоретическое обоснование, оправдывающее внутренние мысли о том, что в принципе всё относительно и нет никакого зла, с которым необходимо бороться, и бороться в общем-то тоже не нужно...
Чтобы можно было избегать в дискуссии слово возможно, относительно каких - либо мыслей или действий собеседника...всегда можно уточнять.
Дмитрий уточняйте, а я всегда рад ответить на любое ваше предположение.
А я не стремлюсь избегать слова «возможно» там, где нет твёрдой уверенности.
Спросить, конечно, можно было бы. Да вот только смысла особого в этом не вижу. К сожалению случается, что люди могут искренне и добросовестно самообманываться и в этом случае их спрашивать уж точно толку нет. В этом смысле я склонен больше доверять не словам, но делам. А они весьма показательны.
"Ответ на вопрос как лежал, так и лежит в сфере перехода в персонализированную практическую плоскость, "
Дмитрий мы же не о сферах и плоскостях .
Вы прочли?
Кто, на ваш взгляд, несёт ответственность за такое состояние дел в нашей современной действительности? Это главный вопрос...конкретно кто?
Мы о теории и практике. Сдвинуть воз, конечно можно. Но вот только воз этого не хочет и даже активно этому сопротивляется. А насильно сдвигать воз запрещает закон свободной воли. Прочтите тему, все мои сообщения об одном и том же с самого начала моего участия в этой теме. Но Вы упорно не хотите пойти по предложенному мной пути, каждый раз увиливая в сторону. Другого пути для Вас у меня, к сожалению, нет.
Вот и сейчас Вы продолжаете делать всё то же самое, ставя вопрос об ответственности. Такой великий теоретик, как Вы, Борис, должен бы знать, что в дилемме «кто виноват и что делать» одновременно можно искать ответ только на один из поставленных вопросов, т.к. поиск ответа на один отвлекает от поиска ответа на другой. Поэтому, задаваясь вопросом о том кто виноват, Вы прямым ходом уходите от поиска ответа на вопрос, положенный в название темы... И это повторяется из раза в раз, особенно в случаях, когда Вас напрямую подталкивают к ответам. Вы можете и дальше считать, что ответов нет и плодить бессмысленные разговоры. Я лишь убедился, что ответ на заданный вопрос Вы не ищите. Вот истинная причина раздутости этой темы... Увы...
Дмитрий, я вам уже предлагал...вести диалог в форме вопрос - ответ, чтобы не растекаться мыслью по древу.
"ставя вопрос об ответственности. Такой великий теоретик, как Вы, Борис, должен бы знать, что в дилемме «кто виноват и что делать» одновременно можно искать ответ только на один из поставленных вопросов, т.к. поиск ответа на один отвлекает от поиска ответа на другой. "
Последовательность ведения разговора со своим собеседником предполагает связанность мысли.
Ответственность, упоминаемая мной в поставленном вопросе...лишь моё желание узнать ваше отношение (на одной ли мы с вами волне )...Какое место в вашей личной жизни занимает проблема, описанная в указанном мной сообщении ...Пост № 8629
Мы о теории и практике. Сдвинуть воз, конечно можно. Но вот только воз этого не хочет и даже активно этому сопротивляется. А насильно сдвигать воз запрещает закон свободной воли.
Свободная воля присуща тем, у кого эта воля есть. А те, кто говорит: "Да будет воля твоя...", предали себя и своей воли у них нет. Стали частью "воза". Таким ничего не объяснить, ни доказать. Они убеждённые рабы, добровольно сдавшие себя под внешнее влияние. Они ничто. Так что сдвигать их нет смысла. Вреда от них много. И будут просто уничтожены бес следа.
Тогда вычеркните Христа...и упоминание о Нём из Агни Йоги...посоветуйте Учителям
Это Слова из Его молитвы...главной молитвы для христиан.
Тогда вычеркните Христа...и упоминание о Нём из Агни Йоги...посоветуйте Учителям
Это Слова из Его молитвы...главной молитвы для христиан.
Зачем? Есть смысл?
Тогда вычеркните Христа...и упоминание о Нём из Агни Йоги...посоветуйте Учителям
Это Слова из Его молитвы...главной молитвы для христиан.
Зачем? Есть смысл?
Для вас?
Как я могу знать есть для вас смысл или нет?
Тогда вычеркните Христа...и упоминание о Нём из Агни Йоги...посоветуйте Учителям
Это Слова из Его молитвы...главной молитвы для христиан.
Зачем? Есть смысл?
Для вас?
Как я могу знать есть для вас смысл или нет?
Для меня однозначно нет смысла, но я не себя имел в виду. Пусть верят во что и кого угодно - это ничего не изменит. Зло крепко проросло. Лечить поздно. И борцы со злом - это донкихоты. Бессмысленность очевидна. Но проводники Закона существуют и проявятся в своё время.
Пусть верят во что и кого угодно - это ничего не изменит. Зло крепко проросло. Лечить поздно.
Может быть, но...разум человеческий на то и дан, чтобы сделать выводы...и найти ответ...где и кем и в чём была допущена ошибка. Ведь ничто не бывает напрасным.
Да и карма у каждого из нас персональная .
«Слово Мое, которое исходит из уст Моих, ― оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал Его», ― говорит Господь (Исайя, 55:11).
24 Июл 2015
Ничего не бывает напрасным.
Ничего не бывает напрасным.
Что капканом встречалось в пути
И к судьбе твоей было причастно -
Ты ошибкой дурной не зови.
То - ступень твоего мироздания,
Постепенный набор высоты.
Чем серьёзнее суть испытания -
Тем сильнее становишься ты.
© Елена Бычкова ♫B.E.S.♫
https://soyuz-pisatelei.ru/blog/2015-07-24-26568
Кайвасату
02.12.2025, 16:43
Дмитрий, я вам уже предлагал...вести диалог в форме вопрос - ответ, чтобы не растекаться мыслью по древу.
"ставя вопрос об ответственности. Такой великий теоретик, как Вы, Борис, должен бы знать, что в дилемме «кто виноват и что делать» одновременно можно искать ответ только на один из поставленных вопросов, т.к. поиск ответа на один отвлекает от поиска ответа на другой. "
Последовательность ведения разговора со своим собеседником предполагает связанность мысли.
Ответственность, упоминаемая мной в поставленном вопросе...лишь моё желание узнать ваше отношение (на одной ли мы с вами волне )...Какое место в вашей личной жизни занимает проблема, описанная в указанном мной сообщении ...Пост № 8629
Мой тезис последовательно прослеживается в моих сообщениях с самого начала темы. Впрочем, как и у Вас. Картина маслом: я пытаюсь перевести разговор в практическую плоскость, исключительно в которой по моему мнению и возможно нахождение ответа на поставленный вопрос, а Вы упорно уходите в теорию и абстрагирование.
С самого начала говорил Вам - боритесь по силам с тем злом, с которым сталкиваетесь. Дорога покоряется идущему и методы борьбы осваиваются в ходе практического применения, в зависимости от вызовов. Вот и всё. Если не видите зла вокруг, тогда это уже проблема внимательности, либо восприятия. На поприще же, которое не по силам, можете разве что молиться.
Вот, к примеру, мой ответ в теме еще сотни сообщений назад:
https://forum.roerich.info/showpost.php?p=757372&postcount=7771
Я и сейчас могу с десяток ответов на вопрос темы дать, но уверен, что все они Вас не удовлетворят. Потому, что потребность в ином, а не в нахождении ответа на вопрос....
Дмитрий, предлагаю вам... ещё короче...ближе к сути...
Как бороться со злом? Как видишь зло, так и борись.
Я вижу зло : Пост № 8629
Как предлагаете бороться с ним?
Пока вы не проанализируете причину...приведшую к данному положению вещей...толку не будет.
Ответить можете - в чём причина?
Где тот ПРОТИВОВЕС о котором упоминал Николай Константинович?
Кайвасату
02.12.2025, 19:53
Борис, суть давно выражена и многократно повторена.
И ответ на вопрос темы получен давно.
Но Вы продолжаете чего-то хотеть. Ответьте себе на вопрос о то, чего именно Вы ищите. Потому, что пока напрашивается ответ - просто поговорить об этом. А поводов поговорить всегда можно найти предостаточно в теме. Можно окунуться в историю Адама и Евы, в определение понятия зла, можно переключиться на поиск причин, как Вы предлагаете. В общем как обычно всё, кроме того, чтобы приступить к борьбе со злом.
Ваш воппос ведь возник изначально не из ситуации, которую Вы изложили через восемьсот с лишним сообщений? Так что он изменит? Я не читал и пока нет желания. Это ситуация, касающаяся Вас лично? Вы лично видите в ней зло и хотите с ним бороться? Если нет, то и говорить не о чем.
Понимаете, что еще сотни сообщений назад я предлагал Вам переходить на обсуждение конкретного Вашего практического опыта. Даже был готов поучаствовать в разборе конкретной ситуации, несмотря на то, что этого стараются не делать даже учителя для своих учеников,разве что в редких случаях, т.к. это вмешательство в карму и лучше дать удочку и научить ловить рыбу, чем помочь вытащить разок щуку. Но Вы с тех пор всегда уходили в абстракцию и теорию. Сейчас что-то изменилось? Вы хотите решить проблему или поговорить о ней? Есть силы, но нет способа/метода или нет сил? В последнем случае совет опять же уже прозвучал и совсем недавно...
Борис, суть давно выражена и многократно повторена.
И ответ на вопрос темы получен давно.
Но Вы продолжаете чего-то хотеть. Ответьте себе на вопрос о то, чего именно Вы ищите. Потому, что пока напрашивается ответ - просто поговорить об этом. А поводов поговорить всегда можно найти предостаточно в теме. Можно окунуться в историю Адама и Евы, в определение понятия зла, можно переключиться на поиск причин, как Вы предлагаете. В общем как обычно всё, кроме того, чтобы приступить к борьбе со злом.
Ваш воппос ведь возник изначально не из ситуации, которую Вы изложили через восемьсот с лишним сообщений? Так что он изменит? Я не читал и пока нет желания. Это ситуация, касающаяся Вас лично? Вы лично видите в ней зло и хотите с ним бороться? Если нет, то и говорить не о чем.
Понимаете, что еще сотни сообщений назад я предлагал Вам переходить на обсуждение конкретного Вашего практического опыта. Даже был готов поучаствовать в разборе конкретной ситуации, несмотря на то, что этого стараются не делать даже учителя для своих учеников,разве что в редких случаях, т.к. это вмешательство в карму и лучше дать удочку и научить ловить рыбу, чем помочь вытащить разок щуку. Но Вы с тех пор всегда уходили в абстракцию и теорию. Сейчас что-то изменилось? Вы хотите решить проблему или поговорить о ней? Есть силы, но нет способа/метода или нет сил? В последнем случае совет опять же уже прозвучал и совсем недавно...
Дмитрий, как вы прокомментируете предложенный Пост № 8629 ?
В чем затруднение? Для меня этот момент принципиальный.
В чем затруднение?
Борис наконец-то нашёл беспроигрышный вариант мозгоедства на площадке. Условно. Люди мусорят везде, в городах, в деревнях, в разных странах ... --- Это же плохо. Как с этим бороться ??? Где причина этого явления ? Одного меня волнует эта тема ? Неужели только я здесь такой чистюля ? На вопросы, что конкретно у вас-то не получается на хозяйстве, стирка плохая, пылесос не рабочий, веник растрепался, тряпок нет пыль протереть неизменно следует ... Нет. вы ответьте, как бороться с грязью в городах и селеньях ??? Как, как ? Все ответы уже давно прозвучали, начинать надо со своего места жительства. Видно же невооружённым глазом, что в жилище у Бориса и грязный пол и немытая посуда и вообще, страшно перечислять ... Не вычистив своё жилище, нечего соваться в городские и мировые проблемы мусоросборки.
:) Речник, вы чего-то боитесь? Дайте комментарий.
Выставляемые вами видео...всё о том же...
Разве нет?
Выставляемые вами видео...всё о том же...
Разве нет?
Всё правильно. Я выставляю ролики тех, кто, на мой взгляд, держит свои жилища в чистоте и знает как протирать пыль. Делится опытом с нами. В надежде ... она же умирает последней ...
А что у нас в нашем мире...а конкретней в стране...есть проблемы?
Местами грязь?
Дмитрий меня спрашивает - лично вас это как-то касается...?
Кайвасату
02.12.2025, 22:57
Борис, суть давно выражена и многократно повторена.
И ответ на вопрос темы получен давно.
Но Вы продолжаете чего-то хотеть. Ответьте себе на вопрос о то, чего именно Вы ищите. Потому, что пока напрашивается ответ - просто поговорить об этом. А поводов поговорить всегда можно найти предостаточно в теме. Можно окунуться в историю Адама и Евы, в определение понятия зла, можно переключиться на поиск причин, как Вы предлагаете. В общем как обычно всё, кроме того, чтобы приступить к борьбе со злом.
Ваш воппос ведь возник изначально не из ситуации, которую Вы изложили через восемьсот с лишним сообщений? Так что он изменит? Я не читал и пока нет желания. Это ситуация, касающаяся Вас лично? Вы лично видите в ней зло и хотите с ним бороться? Если нет, то и говорить не о чем.
Понимаете, что еще сотни сообщений назад я предлагал Вам переходить на обсуждение конкретного Вашего практического опыта. Даже был готов поучаствовать в разборе конкретной ситуации, несмотря на то, что этого стараются не делать даже учителя для своих учеников,разве что в редких случаях, т.к. это вмешательство в карму и лучше дать удочку и научить ловить рыбу, чем помочь вытащить разок щуку. Но Вы с тех пор всегда уходили в абстракцию и теорию. Сейчас что-то изменилось? Вы хотите решить проблему или поговорить о ней? Есть силы, но нет способа/метода или нет сил? В последнем случае совет опять же уже прозвучал и совсем недавно...
Дмитрий, как вы прокомментируете предложенный Пост № 8629 ?
В чем затруднение? Для меня этот момент принципиальный.
Затруднение? Нет затруднения. Я просто не вижу целесообразности траты времени и сил на бесполезное занятие. И этот вопрос для меня тоже принципиальный. Мои принципы целесообразности я Вам уже изложил выше, в том числе в вопросах последнего поста. Ответьте на них, и, в зависимости от ответа я оценю целесообразность для меня участия в этом. Пока, повторюсь, всё указывает мне на нецелесообразность...
Борис, суть давно выражена и многократно повторена.
И ответ на вопрос темы получен давно.
Но Вы продолжаете чего-то хотеть. Ответьте себе на вопрос о то, чего именно Вы ищите. Потому, что пока напрашивается ответ - просто поговорить об этом. А поводов поговорить всегда можно найти предостаточно в теме. Можно окунуться в историю Адама и Евы, в определение понятия зла, можно переключиться на поиск причин, как Вы предлагаете. В общем как обычно всё, кроме того, чтобы приступить к борьбе со злом.
Ваш воппос ведь возник изначально не из ситуации, которую Вы изложили через восемьсот с лишним сообщений? Так что он изменит? Я не читал и пока нет желания. Это ситуация, касающаяся Вас лично? Вы лично видите в ней зло и хотите с ним бороться? Если нет, то и говорить не о чем.
Понимаете, что еще сотни сообщений назад я предлагал Вам переходить на обсуждение конкретного Вашего практического опыта. Даже был готов поучаствовать в разборе конкретной ситуации, несмотря на то, что этого стараются не делать даже учителя для своих учеников,разве что в редких случаях, т.к. это вмешательство в карму и лучше дать удочку и научить ловить рыбу, чем помочь вытащить разок щуку. Но Вы с тех пор всегда уходили в абстракцию и теорию. Сейчас что-то изменилось? Вы хотите решить проблему или поговорить о ней? Есть силы, но нет способа/метода или нет сил? В последнем случае совет опять же уже прозвучал и совсем недавно...
Дмитрий, как вы прокомментируете предложенный Пост № 8629 ?
В чем затруднение? Для меня этот момент принципиальный.
Затруднение? Нет затруднения. Я просто не вижу целесообразности траты времени и сил на бесполезное занятие. И этот вопрос для меня тоже принципиальный. Мои принципы целесообразности я Вам уже изложил выше, в том числе в вопросах последнего поста. Ответьте на них, и, в зависимости от ответа я оценю целесообразность для меня участия в этом. Пока, повторюсь, всё указывает мне на нецелесообразность...
Разговор не получился...бывает.
Удачи вам.
Кайвасату
03.12.2025, 11:21
Борис, суть давно выражена и многократно повторена.
И ответ на вопрос темы получен давно.
Но Вы продолжаете чего-то хотеть. Ответьте себе на вопрос о то, чего именно Вы ищите. Потому, что пока напрашивается ответ - просто поговорить об этом. А поводов поговорить всегда можно найти предостаточно в теме. Можно окунуться в историю Адама и Евы, в определение понятия зла, можно переключиться на поиск причин, как Вы предлагаете. В общем как обычно всё, кроме того, чтобы приступить к борьбе со злом.
Ваш воппос ведь возник изначально не из ситуации, которую Вы изложили через восемьсот с лишним сообщений? Так что он изменит? Я не читал и пока нет желания. Это ситуация, касающаяся Вас лично? Вы лично видите в ней зло и хотите с ним бороться? Если нет, то и говорить не о чем.
Понимаете, что еще сотни сообщений назад я предлагал Вам переходить на обсуждение конкретного Вашего практического опыта. Даже был готов поучаствовать в разборе конкретной ситуации, несмотря на то, что этого стараются не делать даже учителя для своих учеников,разве что в редких случаях, т.к. это вмешательство в карму и лучше дать удочку и научить ловить рыбу, чем помочь вытащить разок щуку. Но Вы с тех пор всегда уходили в абстракцию и теорию. Сейчас что-то изменилось? Вы хотите решить проблему или поговорить о ней? Есть силы, но нет способа/метода или нет сил? В последнем случае совет опять же уже прозвучал и совсем недавно...
Дмитрий, как вы прокомментируете предложенный Пост № 8629 ?
В чем затруднение? Для меня этот момент принципиальный.
Затруднение? Нет затруднения. Я просто не вижу целесообразности траты времени и сил на бесполезное занятие. И этот вопрос для меня тоже принципиальный. Мои принципы целесообразности я Вам уже изложил выше, в том числе в вопросах последнего поста. Ответьте на них, и, в зависимости от ответа я оценю целесообразность для меня участия в этом. Пока, повторюсь, всё указывает мне на нецелесообразность...
Разговор не получился...бывает.
Удачи вам.
Было бы желание. Я неоднократно предлагал Вам, Борис, пройти со мной к ответу на заданный Вами вопрос. Но Вы ни разу не пошли мне на встречу и не согласились сделать это на предложенных мной условиях, в основу которых положен принцип прикладного постижения.
Поэтому в очередной раз убеждаюсь на деле в том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос. В этом случае я могу лишь последовать примеру великого Будды: прекратить отвечать на вопросы и констатировать это собравшейся общественности.
Было бы желание. Я неоднократно предлагал Вам, Борис, пройти со мной к ответу на заданный Вами вопрос. Но Вы ни разу не пошли мне на встречу и не согласились сделать это на предложенных мной условиях, в основу которых положен принцип прикладного постижения.
Поэтому в очередной раз убеждаюсь на деле в том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос. В этом случае я могу лишь последовать примеру великого Будды: прекратить отвечать на вопросы и констатировать это собравшейся общественности.
Я не отказывался. Паритет это когда вы не отказываетесь от моих вопросов, а я , в свою очередь, не отказываюсь от ваших.
Паритет это основа любой дискуссии.
Кайвасату
03.12.2025, 13:51
Было бы желание. Я неоднократно предлагал Вам, Борис, пройти со мной к ответу на заданный Вами вопрос. Но Вы ни разу не пошли мне на встречу и не согласились сделать это на предложенных мной условиях, в основу которых положен принцип прикладного постижения.
Поэтому в очередной раз убеждаюсь на деле в том, что Вы не ищите ответа на заданный вопрос. В этом случае я могу лишь последовать примеру великого Будды: прекратить отвечать на вопросы и констатировать это собравшейся общественности.
Я не отказывался. Паритет это когда вы не отказываетесь от моих вопросов, а я , в свою очередь, не отказываюсь от ваших.
Паритет это основа любой дискуссии.
В рамках темы я шёл Вам на уступки, Борис, развивая предложенные вами варианты, которые не отвечали и даже прямо противоречили предлагаемому мной варианту развития темы. Вы ни разу навстречу предложенному мной варианту не пошли. Если Вы не называете это «отказаться», то можете называть это любым более благозвучным для Вас словом.
Насчет паритета. Вы серьёзно полагаете, что упоминание паритета уместно в ситуации, когда один человек ищет ответа на вопрос, а второй знает ответ и предлагает к нему путь? Если же ищущий на самом деле не ищет ответ или ему «паритет» важнее, чем нахождение ответа, тогда, видимо, пусть обретёт то, что ищет и что ему важнее...
Вы серьёзно полагаете, что упоминание паритета уместно в ситуации, когда один человек ищет ответа на вопрос, а второй знает ответ и предлагает к нему путь?
Вы же не спрашиваете меня как я воспринимаю данную ситуацию?
А воспринимаю я её по-другому. Я считаю, что вы НЕ знаете ответа на вопрос темы. Это легко проверить и очень вероятно, что я заблуждаюсь.
Кайвасату
03.12.2025, 15:11
Вы серьёзно полагаете, что упоминание паритета уместно в ситуации, когда один человек ищет ответа на вопрос, а второй знает ответ и предлагает к нему путь?
Вы же не спрашиваете меня как я воспринимаю данную ситуацию?
А воспринимаю я её по-другому. Я считаю, что вы НЕ знаете ответа на вопрос темы. Это легко проверить и очень вероятно, что я заблуждаюсь.
Вы могли бы это проверить, Борис, если бы последовали предложенному мной пути, но своим отказом Вы автоматически лишили себя и этой возможности.
Но а предположение Ваше разбивается о простой факт того, что ответ в теме я уже давал. Да и не только я. Если Вы этого не видели или не поняли, или не согласны, то это уже другой разговор, но говорить о том, что этого не было - это уже просто будет наглой ложью.
Что ж, ищите дальше. Что ищите, то и найдёте, а чего в действительности не ищите, то и не найдёте..
но говорить о том, что этого не было - это уже просто будет наглой ложью.
Я не утверждаю и не утверждал, что вы не давали какой-то ответ, я предполагаю , что вы не знаете ответ. Это вещи разные.
Ведь дать ссылку на свой ответ...проще простого.
Я не утверждаю и не утверждал, что вы не давали какой-то ответ, я предполагаю , что вы не знаете ответ.
:) Более точная формулировка: Вы не знаете ответ, который бы меня устроил.
Кайвасату
03.12.2025, 15:47
но говорить о том, что этого не было - это уже просто будет наглой ложью.
Я не утверждаю и не утверждал, что вы не давали какой-то ответ, я предполагаю , что вы не знаете ответ. Это вещи разные.
:D
Ведь дать ссылку на свой ответ...проще простого.
И я её дал :D
но говорить о том, что этого не было - это уже просто будет наглой ложью.
Я не утверждаю и не утверждал, что вы не давали какой-то ответ, я предполагаю , что вы не знаете ответ. Это вещи разные.
:D
Ведь дать ссылку на свой ответ...проще простого.
И я её дал :D
Ну и хорошо.
Дмитрий, у вас ко мне что-нибудь ещё есть?
Кайвасату
03.12.2025, 15:57
Дмитрий, у вас ко мне что-нибудь ещё есть?
Сострадание и желание помочь.
Но Вселенная сказала мне оставить Вас и не трогать.
Дмитрий, у вас ко мне что-нибудь ещё есть?
Сострадание и желание помочь.
Но Вселенная сказала мне оставить Вас и не трогать.
:)
На пальцах...
Проблема требует решения.
На земляной площадке большая яма. На краю ямы лежит камень. Этот камень нужно сбросить в эту яму.
Для решения проблемы необходимо совершить ДЕЙСТВИЕ
Вперёд!!!
Стоп...стоп...не получается... КАМЕНЬ - очень большой и тяжелый
- чешем репу (осознаём) прикидываем...от того каких размеров камень...какого он веса...способы решения могут быть очень разными (может нужно больше людей, может нужды приспособления, а может понадобится техника.)
Однозначности способов решения нет...ибо каждый решающий задачу-проблему может предложить СВОЙ способ: школьники...свой способ, рабочие - свой, инженеры - свой
На пальцах...
Проблема требует решения.
На земляной площадке большая яма. На краю ямы лежит камень. Этот камень нужно сбросить в эту яму.
Для решения проблемы необходимо совершить ДЕЙСТВИЕ
Вперёд!!!
Стоп...стоп...не получается... КАМЕНЬ - очень большой и тяжелый
- чешем репу (осознаём) прикидываем...от того каких размеров камень...какого он веса...способы решения могут быть очень разными (может нужно больше людей, может нужды приспособления, а может понадобится техника.)
Однозначности способов решения нет...ибо каждый решающий задачу-проблему может предложить СВОЙ способ: школьники...свой способ, рабочие - свой, инженеры - свой...и...
Распознавание ...
Такое ощущение, как будто дерьмом облили.
Я не утверждаю и не утверждал, что вы не давали какой-то ответ, я предполагаю , что вы не знаете ответ.
:) Более точная формулировка: Вы не знаете ответ, который бы меня устроил.
Меня устроил бы любой ответ, где я не усмотрел бы значимых противоречий в рассуждениях.
Но, разумеется, это ни в коем случае не означает, что моё мнение НЕ ошибочно. :)
Противоречий в своих рассуждениях я могу не замечать.
Название темы: Как бороться со злом?
предполагает целую кучу возможных уточнений -
Я выбираю...уточнение - с КАКИМ ЗЛОМ?
Есть два вида действий: проактивные и реактивные. Первые — удел существ мысленных, а вторые — чувственных. Можно тут сказать, что Супермен оттого "человек из стали", что он существо мысленное. Комиксы комиксами, но идея представлена верно: мысленные существа для подавляющего большинства землян как инопланетяне. Как бороться со злом? А берите пример со сверхчеловека.
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Евангелие от Иоанна 20:29 — Ин 20:29: https://bible.by/verse/43/20/29/
Есть два вида действий: проактивные и реактивные. Первые — удел существ мысленных, а вторые — чувственных. Можно тут сказать, что Супермен оттого "человек из стали", что он существо мысленное. Комиксы комиксами, но идея представлена верно: мысленные существа для подавляющего большинства землян как инопланетяне. Как бороться со злом? А берите пример со сверхчеловека.
Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
Евангелие от Иоанна 20:29 — Ин 20:29: https://bible.by/verse/43/20/29/
Мысль мысли рознь . Не следует забывать , что тот же источник мыслей , который создал супермена , создавал уродливого монстра . Через подобные мыслеформы кое-кто потешается над человеком . Не следует создавать даже мысленно того , чего не может быть даже в Природе
Мысль мысли рознь . Не следует забывать , что тот же источник мыслей , который создал супермена , создавал уродливого монстра . Через подобные мыслеформы кое-кто потешается над человеком . Не следует создавать даже мысленно того , чего не может быть даже в Природе
Не могу принять вас как эксперта по источникам мыслей и по тому, что может быть в Природе. Ибо имею экспертизу в виде практики, как критерия истины.
Мысль мысли рознь . Не следует забывать , что тот же источник мыслей , который создал супермена , создавал уродливого монстра . Через подобные мыслеформы кое-кто потешается над человеком . Не следует создавать даже мысленно того , чего не может быть даже в Природе
Не могу принять вас как эксперта по источникам мыслей и по тому, что может быть в Природе. Ибо имею экспертизу в виде практики, как критерия истины.
Я и не претендую ни на что .Но бесспорен тот факт , что породивший вашего кумира супермена в мыслях , породил и монстра - злодея в мыслях .
Я и не претендую ни на что .Но бесспорен тот факт , что породивший вашего кумира супермена в мыслях , породил и монстра - злодея в мыслях
О каком монстре вы говорите? И мой кумир не Супермен комиксов, а тот сверхчеловек, которому предстоит помочь людям творить чудеса.
О каком сверхчеловеке и каких чудесах я сказал?
Община, 72 Община — Сотрудничество может неслыханно ускорить эволюцию планеты и дать новые возможности сообщения с силами материи. Не надо думать, что община и завоевание материи находятся в разных плоскостях. Одно русло, одно знамя — Майтрейя, Матерь, Материя!
Загадочность — бегство наружу!
Статьи / Отношения с окружающими
Загадочность — бегство наружу!
Все мы хоть раз в жизни слышали выражение: «Женщина должна быть загадкой». Давайте разберемся, так ли это, чем загадочность может помочь и помешать. При рассмотрении данного вопроса, я не буду ссылаться на половую принадлежность, постараюсь быть максимально отстраненным от этого. В нашем детстве порой мы слышали от взрослых следующую фразу: «Будь хитрей, вон смотри как делают остальные». Что нам хотели взрослые сказать этими словами, мы понимали по своему. Порой мы равнялись на того, кого привели в пример родители, кто то искал себе сам кумира для подражания и старался ему соответствовать. В любом случае мы с детства научались быть хитрыми, загадочными, изворотливыми, таинственными, теми, кому в жизни должно повезти, теми кто получает все.
Шли годы, мы взрослели, оттачивая свое мастерство загадочности, под пристальным присмотром и заботливым воспитанием наших близких. Мастерскими, для совершенствования нашего мастерства, служили школа, сверстники, а порой, наши близкие и родные.
И вот прозвенел последний звонок, открывающий нам двери в мир, таких же как и мы, загадочных существ, желающих покорить вершины мироздания и получить от жизни все. Идя по дороге жизни мы встречались и расставались, падали и вставали, смеялись и плакали. Задавали себе разные вопросы и порой не находили на них ответы оправдывая себя словами классика: «Умом Россию не понять, аршином общим не измерить: у ней особенная стать - в Россию можно только верить».
Набив шишек и смотря на шрамы, которые украшали наши колени, мы начинали думать о том, что мы делали правильно, а что нет, но самый главный вопрос звучал так: «Почему у меня нет всего, что я хочу?». Некоторые из нас пересматривали свое поведение, а некоторые продолжали набивать шишки, падая на украшенные шрамами колени.
Понятен ли я людям? Понимаю ли я людей с которыми общаюсь? Эти вопросы рано или поздно задает каждый из нас, натыкаясь на такого же загадочного как и мы сами. Общаясь с человеком, ощущая всем своим нутром и видя интуитивным взглядом загадочность, интригу мы невольно отстраняемся от него, тем самым оберегая себя.
Так что же это за зверь, ЗАГАДОЧНОСТЬ и что она делает с нами?
На самом деле у загадочности много синонимов, вот некоторые из них: хитрость, изворотливость, тайна, манипуляция, лукавство. Общаясь с более загадочным человеком чем мы, порой невольно можем ощутить физическую неловкость, неожиданное желание уйти из контакта, а в некоторых случаях принимаемся разгадывать «загадку» приготовленную нам, нашим собеседником.
Человек, которому присуще загадочность, как черта характера, в основе своей имеет выраженный по сравнению с другими истероидный радикал. Данные личности, как бы зазывают в контакт с собой любыми способами и методами. К самым распространенным проявлениям данного радикала можно отнести флирт, заигрывание или навязывание себя для контакта, для данного человека главное «быть на сцене», пусть даже в зале находится один зритель.
Другое проявление загадочности можно отнести к параноидальному радикалу. Людям имеющим в своем характере черты данного радикала свойственна загадочность с оттенком подозрительности, хитрость в попытке разгадать причину всемирного заговора.
Загадочный человек соблазняя на общение с ним, всем своим поведение подталкивает собеседника на вступление в игру, правила которой известны только нашему человеку загадке. В постоянном разгадывании загадок, разгадывающий обречен на проекции, предположения и всякого рода фантазии в адрес водящего хоровод. Данный процесс построения контакта обречен на провал, как со стороны загадочного собеседника, так и со стороны разгадывающего загадки. Разгадывающий будет «промахиваться», тем самым давать повод для загадывания новой загадки своим собеседником, к чему приведет такой диалог догадаться не трудно, обиды «человека загадки» непонимание и психологическое изнеможение разгадывающего.
Находясь в конфликте с собой загадочный человек с одной стороны закрыт вуалью и маской, а с другой желает скинуть ее, чтобы быть увиденным. Данное противоречие не дает нашему герою выстраивать здоровые отношения и продолжительное время находится в контакте с партнером без эмоциональных взлетов и падений.
Привлекательной чертой нашего героя можно считать его яркость, эффектность, умение притягивать и владеть вниманием других, он может быть душой компании где он в центре внимания.
Человек загадка — человек начинающий игру по своим правилам и не позволяющий одержать верх партнеру, если он сам этого не хочет.
Все мы от части загадочны, подозрительны, хитры и заводим свои игры, в которых хотим одержать победу.
Удачи нам всем, загадочным!
https://www.b17.ru/article/123959/
Суть оккультизма (тайноведения) в том, что подавляющему большинству людей ни разу не упёрлось что-то там изучать и оттого они не понимают что говорят оккультисты. Проблема не в оккультистах, проблема в невеждах.
Суть оккультизма (тайноведения) в том, что ...
Как бороться со злом? Каким боком здесь суть оккультизма? Как это связано с темой? Раскрывайте...раскрывайте эту связь...или предлагаете догадываться читающим?
Как бороться со злом? Каким боком здесь суть оккультизма? Как это связано с темой? Раскрывайте...раскрывайте эту связь...или предлагаете догадываться читающим?
Я сказал достаточно с точки зрения моей миссии. Чтобы появилась у меня иная миссия, нужна заинтересованность в получении информации. Вам оно надо?
Как бороться со злом? Каким боком здесь суть оккультизма? Как это связано с темой? Раскрывайте...раскрывайте эту связь...или предлагаете догадываться читающим?
Я сказал достаточно с точки зрения моей миссии. Чтобы появилась у меня иная миссия, нужна заинтересованность в получении информации. Вам оно надо?
В теме "Как бороться со злом? " вести разговор о вашей миссии (личной)...точно нет необходимости, ровно как и вести разговор о сути оккультизма...без указания некой связи с искомым вопросом.
В теме "Как бороться со злом? " вести разговор о вашей миссии (личной)...точно нет необходимости, ровно как и вести разговор о сути оккультизма...без указания некой связи с искомым вопросом.
Это ваше невежественное мнение Борис. Знайте больше — будете видеть дальше.
В теме "Как бороться со злом? " вести разговор о вашей миссии (личной)...точно нет необходимости, ровно как и вести разговор о сути оккультизма...без указания некой связи с искомым вопросом.
Это ваше невежественное мнение Борис. Знайте больше — будете видеть дальше.
Чтобы обличать голословно большого умения не нужно.
Правильнее указать на эту невежественность в конкретике, но вы этого не сделаете.
Вы постоянно разговариваете сам с собой...без логической связи своих слов и мыслей.
О миссии...о сути окультизма...и проч. и проч. и проч.
Чтобы обличать голословно большого умения не нужно.
Правильнее указать на эту невежественность в конкретике, но вы этого не сделаете.
Вы постоянно разговариваете сам с собой...без логической связи своих слов и мыслей.
О миссии...о сути окультизма...и проч. и проч. и проч.
А вы, конечно, красавчик, которого без всяких оснований обвиняют? Потому я и сказал об оккультистах, что оккультист всегда имеет возможность узнать: виноват он (или она) на самом деле или нет. Достаточный для такого уровень знаний нужно иметь, чтобы совесть-то проснулась.
Чтобы обличать голословно большого умения не нужно.
Правильнее указать на эту невежественность в конкретике, но вы этого не сделаете.
Вы постоянно разговариваете сам с собой...без логической связи своих слов и мыслей.
О миссии...о сути окультизма...и проч. и проч. и проч.
А вы, конечно, красавчик, которого без всяких оснований обвиняют? Потому я и сказал об оккультистах, что оккультист всегда имеет возможность узнать: виноват он (или она) на самом деле или нет. Достаточный для такого уровень знаний нужно иметь, чтобы совесть-то проснулась.
"Так что же это за зверь, ЗАГАДОЧНОСТЬ и что она делает с нами?
На самом деле у загадочности много синонимов, вот некоторые из них: хитрость, изворотливость, тайна, манипуляция, лукавство. Общаясь с более загадочным человеком чем мы, порой невольно можем ощутить физическую неловкость, неожиданное желание уйти из контакта, а в некоторых случаях принимаемся разгадывать «загадку» приготовленную нам, нашим собеседником.
Человек, которому присуще загадочность, как черта характера, в основе своей имеет выраженный по сравнению с другими истероидный радикал. Данные личности, как бы зазывают в контакт с собой любыми способами и методами. К самым распространенным проявлениям данного радикала можно отнести флирт, заигрывание или навязывание себя для контакта, для данного человека главное «быть на сцене», пусть даже в зале находится один зритель."
Чтобы обличать голословно большого умения не нужно.
Правильнее указать на эту невежественность в конкретике, но вы этого не сделаете.
Вы постоянно разговариваете сам с собой...без логической связи своих слов и мыслей.
О миссии...о сути окультизма...и проч. и проч. и проч.
А вы, конечно, красавчик, которого без всяких оснований обвиняют? Потому я и сказал об оккультистах, что оккультист всегда имеет возможность узнать: виноват он (или она) на самом деле или нет. Достаточный для такого уровень знаний нужно иметь, чтобы совесть-то проснулась.
Если ещё не поняли...темы форума не для обвинений друг друга...
А для несогласий (или согласий) с мыслями и смыслами своих оппонентов...
Разговоры и беседы по существу означенных вопросов в темах.
Если иметь в виду реальную борьбу с реальным злом, то всё сводится к вопросу: "Что делать с такими, как форумчанин яБорис?". Первый этап, "отойди от зла", я выполнил. Остался второй шаг — "сотвори благо". А благо таки имеет классовый характер — большевики были правы. Так что, я всё время недалеко от вопроса "Как бороться со злом?".
Если иметь в виду реальную борьбу с реальным злом, то всё сводится к вопросу: "Что делать с такими, как форумчанин яБорис?". Первый этап, "отойди от зла", я выполнил. Остался второй шаг — "сотвори благо". А благо таки имеет классовый характер — большевики были правы. Так что, я всё время недалеко от вопроса "Как бороться со злом?".
Вот - вот...ваша борьба со злом...реальным...свелась до микроскопического уровня межличностных разборок
И опять нет КОНКРЕТИКИ.....НЕТ как НЕТ...
базар...(имхо)
"...для данного человека главное «быть на сцене», пусть даже в зале находится один зритель."
Вот - вот...ваша борьба со злом...реальным...свелась до микроскопического уровня межличностных разборок
Это вы видите межличностные разборки, а я вижу, что таких как вы — миллионы и всех нужно пороть на конюшнях. Конкретика таки появляется, когда приобретаются человеком знания. Тогда философские книжки становятся понятными. Я потратил на приобретение знаний тридцать лет и мне всё мало — целью является Новый мир.
Жили были два мальчика. Один мальчик был дебилом. Но он, как и положено дебилу не знал, что он дебил. И поэтому жил счастливо и вполне неплохо.
А другой мальчик был очень умным. Но как положено умным, находился в поисках и терзаниях. Поэтому жил тревожно и неуверенно.
Однажды они встретились:
— Жизнь прекрасна!- воскликнул мальчик-дебил.
-Спорно-ответил умный мальчик
-Почему?- спросил мальчик-дебил
И умный мальчик стал долго и подробно объяснять законы диалектики, философствовать и объяснять материи неподвластные уму мальчика-дебила.
Но тот внимательно выслушал умного мальчика, пожал плечами и спросил:
— Ты шо дебил?
Любой (каждый) из нас - ЗЕРКАЛО... Человек хоть и не имеет намерений рассказывать о себе...а , тем не менее, бессознательно рассказывает...
Это вы видите межличностные разборки, а я вижу, что таких как вы — миллионы и всех нужно пороть на конюшнях.
«Мы все глядим в Наполеоны» — фраза из романа в стихах «Евгений Онегин» (1823–1831) А.С. Пушкина (гл. 2, строфа 14).
dic.academic.ru
Толкование: фраза употребляется шутливо-иронически — об амбициозном, тщеславном, заносчивом человеке. Также может использоваться самоиронично — о своих далеко идущих планах, замыслах.
Текст
Строфа «Мы все глядим в Наполеоны»:
Но дружбы нет и той меж нами.
Все предрассудки истребя,
Мы почитаем всех нулями,
А единицами — себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно;
Нам чувство дико и смешно.
Смысл
В строфе речь идёт о принципе «цель оправдывает средства», который разделяли многие современники Пушкина, вдохновившиеся Наполеоном. Однако Пушкин осуждает подобную философию: она ведёт разрушению человеческих взаимоотношений.
spb.hse.ru
Образ Наполеона в строфе — символ честолюбия, жажды власти, стремления к безграничному могуществу. «Мы все глядим в Наполеоны» — значит, что люди мечтают о чём-то великом, о том, чтобы оставить свой след в истории, изменить мир к лучшему.
multiurok.ru
Однако не все пути ведут к вершине. Например, Онегин, главный герой романа, тоже «глядит в Наполеоны», но его путь — это путь разочарования, бездействия, скуки.
https://yandex.ru/search/?text=мы+все+глядим+в+наполеоны&clid=2378387-1&win=519&lr=213
Это вы видите межличностные разборки, а я вижу, что таких как вы — миллионы и всех нужно пороть на конюшнях.
Это, пожалуй, можно назвать духовным маразмом. Или духовным бессилием. Что неизбежно повлияет на состояние физического тела.
Это, пожалуй, можно назвать духовным маразмом. Или духовным бессилием. Что неизбежно повлияет на состояние физического тела.
Это значит, что нужно от силы аргументов переходить к аргументам силы. Ultima ratio rei — "последний довод королей" — пушки. Такие, как форумчанин яБорис, словами не вразумляются — слова тут как об стенку горох. Как бороться с таким злом?
Любой (каждый) из нас - ЗЕРКАЛО... Человек хоть и не имеет намерений рассказывать о себе...а , тем не менее, бессознательно рассказывает...
Умный знает, что может быть дураком и что дураком быть — фу. А дурак не знает, что быть дураком фу и хочет равенства. Но равенство, по справедливости, получит только с другими дураками. Так устроен мир. Я "порю" сам себя как сидорову козу и только потому у меня есть шанс быть умным, как у всех умных. Спасением души это называется.
Да, окружающий мир — зеркало, но таки не в том смысле, в каком это понимают невежды. "Отражение" — важнейшее понятие диалектического материализма. И в этом смысле человек тоже становится зеркалом, когда становится способным познавать, то есть становится разумным.
Целая БОДЯГА...на пустом месте " В переносном смысле слово «бодяга» может означать:
Бессмысленная трата времени, долгие пустые разговоры, канитель.
Пустые шутки, балагурство.
На жаргоне — непонятная смесь, суррогат, продаваемый под видом более дорогого вещества."
А была лишь короткая просьба...обозначить связь упомянутой ВДРУГ...сути оккультизма с некой борьбой со злом...(по теме)
Назвал себя умным...и повторяет это без конца...а вокруг миллионы дураков...
Ну просто беда...куда от них дется?
А дурак не знает, что быть дураком фу и хочет равенства. Но равенство, по справедливости, получит только с другими дураками. Так устроен мир.
:) Дурак не знает, что он дурак. И хочет что бы все стали такими же умными, как и он сам.
А была лишь короткая просьба...обозначить связь упомянутой ВДРУГ...сути оккультизма с некой борьбой со злом...(по теме)
Все попытки указать связь натыкаются на отрицание наличия таковой связи… ибо Борис не видит связи и не желает видеть. Ведь оккультизм — это не модное словечко, а целый мир, который надо познать, если ты претендуешь на звание человека разумного. А без этого, да, все — дураки. Тут бы встряхнуться и возжелать стать умным… но нет, строить из себя обиженку проще.
Дурак не знает, что он дурак. И хочет что бы все стали такими же умными, как и он сам.
Совершенно верно. Умнее дурака никого быть не может, Учитель ему не нужен. Ведь умный хочет, чтобы все стали такими же умными, как его Учитель.
А была лишь короткая просьба...обозначить связь упомянутой ВДРУГ...сути оккультизма с некой борьбой со злом...(по теме)
Все попытки указать связь натыкаются на отрицание наличия таковой связи… ибо Борис не видит связи и не желает видеть. Ведь оккультизм — это не модное словечко, а целый мир, который надо познать, если ты претендуешь на звание человека разумного. А без этого, да, все — дураки. Тут бы встряхнуться и возжелать стать умным… но нет, строить из себя обиженку проще.
Если тема у нас в данном обсуждении "Как бороться со злом?", то в указании некой связи ...с оккультизмом начинайте всё же двигаться от Зла (борьбы с ним) к Оккультизму, а не наоборот.
Логика это последовательность выводов...связанных между собой.
Если тема у нас в данном обсуждении "Как бороться со злом?", то в указании некой связи ...с оккультизмом начинайте всё же двигаться от Зла (борьбы с ним) к Оккультизму, а не наоборот.
Логика это последовательность выводов...связанных между собой.
Зло — это отсутствие оккультизма. А что есть оккультизм, как не раскрытие потенциала человека, развитие в нём гениальности? Фраза «Гений и злодейство — две вещи несовместные» принадлежит Моцарту, герою трагедии А.С. Пушкина «Моцарт и Сальери» И эта фраза прекрасно соотносится с реальным положением дел. Зло всегда персонифицировано.
Зло — это отсутствие оккультизма. А что есть оккультизм, как не раскрытие потенциала человека, развитие в нём гениальности?
И ?
Развивайте свою мысль...что там с борьбой?
Развивайте свою мысль...что там с борьбой?
А поскольку зло таки персонифицировано, то для борьбы с ним необходимо переходить на личности. Как говорил товарищ Сталин, у каждой проблемы есть фамилия, имя, отчество.
Развивайте свою мысль...что там с борьбой?
А поскольку зло таки персонифицировано, то для борьбы с ним необходимо переходить на личности. Как говорил товарищ Сталин, у каждой проблемы есть фамилия, имя, отчество.
Следует ли из этого, что основной полюс добра - оккультизм?
Значит основной полюс добра - оккультизм?
Основной полюс добра — Бог, а оккультизм — лишь путь к Нему, путь, истина и жизнь. Отец Небесный и таки Его Сын.
Значит основной полюс добра - оккультизм?
Основной полюс добра — Бог, а оккультизм — лишь путь к Нему, путь, истина и жизнь. Отец Небесный и таки Его Сын.
Разве оккультизм не общеупотребительное слово?
Оккульти́зм (фр. Occultisme от лат. occultus — скрытый, тайный) — общее название оккультных наук и искусств (оккультная философия, алхимия, астрология, магия, теургия, психургия, онейрокритика, некромантия и другие), касающихся скрытых и неизвестных сил и явлений в человеке, космосе и природе[2].(вики)
Разве оккультизм не общеупотребительное слово?
Только в XIX веке Блаватская конкретизировала это всё. Теперь это — теософия, "божественная мудрость".
Разве оккультизм не общеупотребительное слово?
Только в XIX веке Блаватская конкретизировала это всё. Теперь это — теософия, "божественная мудрость".
Признаётся ли что Зло - есть проблема для людей...для человечества?
Признаётся ли что Зло - есть проблема для людей...для человечества?
Конечно. Ради решения этой проблемы человечества был создан марксизм. Уже вспоминал одного марксиста, товарища Сталина. Говорят, что марксизм — наука, но мало кто понимает, что марксизм — наука оккультная, а построение коммунизма — исполнение воли Бога.
а оккультизм — лишь путь к Нему, путь, истина и жизнь. Отец Небесный и таки Его Сын.
Я есть Путь ...Истина ...и Жизнь...эти слова произнесены ведь не Блаватской?
Если Оккультизм есть нечто тайное и скрытное...то скрывает ли Бог в лице Христа ...КАК решить проблему Зла ? от человека?
Я есть Путь ...Истина ...и Жизнь...эти слова произнесены ведь не Блаватской?
Если Оккультизм есть нечто тайное и скрытное...то скрывает ли Бог в лице Христа ...КАК решить проблему Зла ? от человека?
Нужно понимать к чему были сказаны эти слова. Большинство так называемых теософов так и не поняли кто была Блаватская и ради чего она демонстрировала оккультные феномены. Она вполне могла эти слова произнести, но на то и оккультизм-тайноведение, что тайное и скрытое там только от дураков. А дураков вокруг Блаватской и после её кончины было богато.
Я есть Путь ...Истина ...и Жизнь...эти слова произнесены ведь не Блаватской?
Если Оккультизм есть нечто тайное и скрытное...то скрывает ли Бог в лице Христа ...КАК решить проблему Зла ? от человека?
Нужно понимать к чему были сказаны эти слова. Большинство так называемых теософов так и не поняли кто была Блаватская и ради чего она демонстрировала оккультные феномены. Она вполне могла эти слова произнести, но на то и оккультизм-тайноведение, что тайное и скрытое там только от дураков. А дураков вокруг Блаватской и после её кончины было богато.
Приписывать Слова Христа кому-либо не нужно...в любом варианте.
Христос говорил для ВСЕХ...и для "дураков" и для "умных"
Он призывал людей к любви друг друга, ибо отсутствие этой любви есть уже некое проявление зла (имхо).
скрывает ли Бог в лице Христа ...КАК решить проблему Зла ? от человека?
Может быть сказано свыше что угодно. Важно тут способен ли человек понять что имелось в виду или таки нет. Христа переврали и только сейчас появляется возможность Его реабилитировать.
риписывать Слова Христа кому-либо не нужно...в любом варианте.
Христос говорил для ВСЕХ...и для "дураков" и для "умных"
Он призывал людей к любви друг друга.
Это Борис с подельниками так понимают происходившее тогда. Потому, что их выбор — обскурантизм-мракобесие.
скрывает ли Бог в лице Христа ...КАК решить проблему Зла ? от человека?
Может быть сказано свыше что угодно. Важно тут способен ли человек понять что имелось в виду или таки нет. Христа переврали и только сейчас появляется возможность Его реабилитировать.
Полагаю, что свыше НЕ ГОВОРИТСЯ что угодно...а только необходимое ЧЕЛОВЕКУ...поскольку существует проблема Зла.
Переврали? Значит ли это что Богу НЕДОСТУПНО донести до человека ТО что Он хочет до него донести?
Полагаю, что свыше НЕ ГОВОРИТСЯ что угодно...а только необходимое ЧЕЛОВЕКУ...поскольку существует проблема Зла.
Переврали? Значит ли это что Богу НЕДОСТУПНО донести до человека ТО что Он хочет до него донести?
Таки да, недоступно Богу донести до тех, кто истине предпочитает всяческие домыслы. Это и называется продажей души Дьяволу.
Таки да, недоступно Богу донести до тех, кто
Конечно, вам видней...что Ему доступно...а что нет.:)
Полагаю, что свыше НЕ ГОВОРИТСЯ что угодно...а только необходимое ЧЕЛОВЕКУ...поскольку существует проблема Зла.
Переврали? Значит ли это что Богу НЕДОСТУПНО донести до человека ТО что Он хочет до него донести?
Таки да, недоступно Богу донести до тех, кто истине предпочитает всяческие домыслы. Это и называется продажей души Дьяволу.
Вероятно, примерно так рассуждали инквизиторы, посылая людей на костёр. Им всё было ясно...без тени сомнения.
Конечно, вам видней...что Ему доступно...а что нет.
Мне видно только потому, что мне правда глаза уже не колет. На такое преобразование органов зрения мне потребовалось тридцать лет упорного труда познания сути авраамической религии. Вера вере таки рознь.
Вероятно, примерно так рассуждали инквизиторы, посылая людей на костёр. Им всё было ясно...без тени сомнения.
Есть уверенность в себе дурака — "я уверовал". И есть уверенность в себе умного, чья вера прошла испытание критическим мышлением и таки выжила.
Конечно, вам видней...что Ему доступно...а что нет.
Мне видно только потому, что мне правда глаза уже не колет. На такое преобразование органов зрения мне потребовалось тридцать лет упорного труда познания сути авраамической религии. Вера вере таки рознь.
Я за вас рад. Вы так часто говорите о своих достоинствах...словно не надеетесь, что вашим словам поверят. Сам себя не похвалишь - кто похвалит?
С оккультизмом разобрались? Выбираем Христа?
На этом закончим.
Кстати, мамона...которая противостоит Богу...это не персонифицированное зло, а нечто общее.
Полагаю, что свыше НЕ ГОВОРИТСЯ что угодно...а только необходимое ЧЕЛОВЕКУ...поскольку существует проблема Зла.
Переврали? Значит ли это что Богу НЕДОСТУПНО донести до человека ТО что Он хочет до него донести?
Таки да, недоступно Богу донести до тех, кто истине предпочитает всяческие домыслы. Это и называется продажей души Дьяволу.
Перечёл ещё раз наш разговор,
Внимательней к cловам...речь шла о переврали Христа...
Кто-то переврал...и подсунул своё...а Господин Кармы...умылся...
Я за вас рад. Вы так часто говорите о своих достоинствах...словно не надеетесь, что вашим словам поверят. Сам себя не похвалишь - кто похвалит?
С оккультизмом разобрались? Выбираем Христа?
На этом закончим.
Кстати, мамона...которая противостоит Богу...это не персонифицированное зло, а нечто общее.
Важно говорить правду. Поверят или нет — совершенно не важно. Маммона — не зло. Зло — выбор человека служения маммоне. То самое понятие "оскотиниться", которое так вам не нравится. Животные служат маммоне и с них нет спроса.
Кто-то переврал...и подсунул своё...а Господин Кармы...умылся...
Да-да, умылся. Ибо не было тех, кто не на словах, а на деле осуществлял бы следующее:
да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Евангелие от Матфея 6:10 — Мф 6:10: https://bible.by/verse/40/6/10/
А сейчас такие появляются и Второе Пришествие уже не за горами.
С оккультизмом разобрались? Выбираем Христа?
Приходит Христос — оставляет СЛЕД. Но идти по этому следу доступно только следопытам. Приходит Блаватская, показывает, что идти по этому следу возможно, но других следопытов долгое время не находится. Теперь такие следопыты появляются, в точном соответствии пророчеству. Вера вере таки рознь.
P.S.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
Евангелие от Иоанна 14:12 — Ин 14:12: https://bible.by/verse/43/14/12/
Nyrh, с вами можно вести разговор вечно...и всё не по существу вопроса.
Вам до сих пор непонятно очень простое положение - Слова Христа (их смысл) воспринимаются всеми людьми по-разному...по сознанию (иерархический ряд) и даже святыми в котором вы лично занимаете определенное место (далеко не высшее)
На Его стихи можно высказать только СВОЁ ЛИЧНОЕ понимание, которое может быть очень поверхностным и не очень глубоким.
Приходит Христос — оставляет СЛЕД. Но идти по этому следу доступно только следопытам.
Не вам решать кому можно, а кому нет...кто идёт, а кто нет...
Не вы Судья...
У вас есть только личное мнение...обоснованное некими доводами... которое вы подтверждаете четырьмя буквами - имхо.
Важно говорить правду.
И постоянно помнить при этом, что это лишь ваша личная правда...
А вто насколько эта правда близка к Истине...это решается не вами.
Nyrh, с вами можно вести разговор вечно...и всё не по существу вопроса.
Вам до сих пор непонятно очень простое положение - Слова Христа (их смысл) воспринимаются всеми людьми по-разному...по сознанию (иерархический ряд) в котором вы лично занимаете определенное место (далеко не высшее)
На Его стихи можно высказать только СВОЁ ЛИЧНОЕ понимание, которое может быть очень поверхностным и не очень глубоким.
Вы просто не задумываетесь о такой штуке, как критерий истины. А он таки есть и Христос его обозначил, использовав слово "истина". Они всегда пара: истина и её критерий. Нужно просто суметь вместить их обоих — так становятся философами.
Не вам решать кому можно, а кому нет...кто идёт, а кто нет...
Не вы Судья...
У вас есть только личное мнение... которое вы подтверждаете четырьмя буквами - имхо.
У меня есть больше, чем личное мнение. И оно есть у всякого, кто способен обратиться за консультацией к Судье. Стать способным к этому стоит большого труда и тут рыбак рыбака видит издалека. Потому мне и видно КТО была Блаватская, ибо я знаю цену ТАКИМ достижениям.
И постоянно помнить при этом, что это лишь ваша личная правда...
А вто насколько эта правда близка к Истине...это решается не вами.
Есть личная правда и есть сверхличная — достояние коллектива. Буддисты называют сей коллектив Освобождённой Сангхой (общиной). А там свобода — не есть вседозволенность. Иметь настоящих братьев и сестёр во Христе не каждому землянину сейчас доступно, мягко выражаясь.
Критерий истины есть, хотя правда у каждого своя. Но не всякая правда созвучна Космическому моменту планеты, всем приходящим в этот момент энергиям, которые должны быть восприняты и ассимилированы в мысли и дела. Будете созвучны, будете в гармонии - всегда ваши действия будут справедливы, даже если не «ндравятся» очень многим.Да хоть всем. Отсюда вытекает... Всё вытекает.
Nyrh, с вами можно вести разговор вечно...и всё не по существу вопроса.
Вам до сих пор непонятно очень простое положение - Слова Христа (их смысл) воспринимаются всеми людьми по-разному...по сознанию (иерархический ряд) в котором вы лично занимаете определенное место (далеко не высшее)
На Его стихи можно высказать только СВОЁ ЛИЧНОЕ понимание, которое может быть очень поверхностным и не очень глубоким.
Вы просто не задумываетесь о такой штуке, как критерий истины. А он таки есть и Христос его обозначил, использовав слово "истина". Они всегда пара: истина и её критерий. Нужно просто суметь вместить их обоих — так становятся философами.
Я повторюсь
Нет нужды говорить ЗАГАДКАМИ...(имхо)
Вы вместили?
Так поделитесь...что есть критерий Истины?
И постоянно помнить при этом, что это лишь ваша личная правда...
А вто насколько эта правда близка к Истине...это решается не вами.
Есть личная правда и есть сверхличная — достояние коллектива. Буддисты называют сей коллектив Освобождённой Сангхой (общиной). А там свобода — не есть вседозволенность. Иметь настоящих братьев и сестёр во Христе не каждому землянину сейчас доступно, мягко выражаясь.
В одной фразе..столько наговорил:
личная правда...
сверхличная правда...
достояние коллектива...
буддисты...
Освобожденная Сангха (община)
свобода
вседозволенность
братья во Христе
логической связи (между этими понятиями) несущей СМЫСЛ...нет...моё мнение
А что было сказано мной? Сколько людей столько и мнений...
и...очень простой и однозначный вывод: - мнение Nyrh(а) как и Бориса одно...из бесчисленного количестава мнений людей...абсолютно разных по уму...и таланту.
Так поделитесь...что есть критерий Истины?
Практика. Всегда и неизменно практика, то есть качество результата действия.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
Евангелие от Иоанна 14:12 — Ин 14:12: https://bible.by/verse/43/14/12/
логической связи (между этими понятиями) несущей СМЫСЛ...нет...моё мнение
Тридцать лет назад и я не видел логической связи, но накопил багаж знаний и теперь вижу. Я сам себе всё объяснил, во всём разобрался, как и положено учащемуся. То, что я говорю — верхушка айсберга, как бы набор тезисов. Аргументы же могу дать только тем, кто настроен на дискуссию, на долгий вдумчивый разговор. А таких, увы, пока не вижу. Так и Блаватская не могла поделиться знаниями — всем было пофиг.
Так поделитесь...что есть критерий Истины?
Практика. Всегда и неизменно практика, то есть качество результата действия.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
Евангелие от Иоанна 14:12 — Ин 14:12: https://bible.by/verse/43/14/12/
Поразительные вещи...:shock:
Вы стихом Христа утверждаете ПРАВОТУ своего тезиса
и делаете это постоянно
а нужно (имхо) наоборот: сделать попытку передать СВОЁ личное понимание смысла, заложенного в этом (этих) стихе (стихах)
Если человеку говоришь вот это - белое, а вот это - черное, а он с тобой не соглашается...то налицо бессмысленность такого общения.
логической связи (между этими понятиями) несущей СМЫСЛ...нет...моё мнение
Тридцать лет назад и я не видел логической связи, но накопил багаж знаний и теперь вижу. Я сам себе всё объяснил, во всём разобрался, как и положено учащемуся. То, что я говорю — верхушка айсберга, как бы набор тезисов. Аргументы же могу дать только тем, кто настроен на дискуссию, на долгий вдумчивый разговор. А таких, увы, пока не вижу. Так и Блаватская не могла поделиться знаниями — всем было пофиг.
Набор разнообразных тезисов...никак не связанных явно между собой - ЭТО НИ О ЧЁМ.
Вы с какой целью пишите?
Желаете ли, чтобы вас ПОНИМАЛИ?
Это моё последнее обращение к вам. Убедить вас элементарным...никак не получается.
Ну и ладно.
Вы стихом Христа утверждаете ПРАВОТУ своего тезиса
и делаете это постоянно
а нужно (имхо) наоборот: сделать попытку передать СВОЁ личное понимание смысла, заложенного в этом (этих) стихе (стихах)
Я не утверждаю стихом правоту тезиса, я предлагаю посмотреть на стих с озвученной мной точки зрения. Тезис у меня — уже неотделим от аргумента. А вот способность собеседника понимать такие аргументы — это вопрос наличия у него специфических знаний, которые делают человека диалектиком.
Набор разнообразных тезисов...никак не связанных явно между собой - ЭТО НИ О ЧЁМ.
Вы с какой целью пишите?
Желаете ли, чтобы вас ПОНИМАЛИ?
Это моё последнее обращение к вам. Убедить вас элементарным...никак не получается.
Ну и ладно.
Белые пятна только на вашей "карте", Борис. То, что вами таки не исследовано. Моя "карта" уже почти заполнена и белых пятен на ней в несущественном количестве. Вот и у меня не получается убедить вас поднять задницу и отправиться исследовать окружающий мир. Есть такие, для которых путь — это просто четыре буквы.
Может кто знает? Зачем человек присутствует в теме, если у него нет достойных собеседников...тех кто бы его понимал?
С другой стороны...если ты достиг некой вершины...и прошел всю дорогу самостоятельно, то ведь весь твой путь известен...все твои шаги последовательны и понятны тебе. В чем же проблема?
Любой Учитель...когда-то был учеником...и поэтому Он знает как научить и объяснить. Он уже знает что есть главное, а что - второстепенное.
Любой Учитель...когда-то был учеником...и поэтому Он знает как научить и объяснить. Он уже знает что есть главное, а что - второстепенное.
А я — не Учитель. Мне только-только удалось стать учеником, а уж Учитель — явление божественное. Я же, всего лишь, стараюсь соответствовать высокому званию "человек". Очень стараюсь, ибо только так можно стать в современном мире человеком и им оставаться. Внешнего облика таки недостаточно.
Вы с какой целью пишите?
Желаете ли, чтобы вас ПОНИМАЛИ?
Человечество - большая Община, где все друг другу учителя (имхо) :)
Цель форума...
Когда Гаутама Будда стал просветлённым, была ночь полнолуния. Исчезли все его беспокойства, тревоги, как будто их никогда не существовало прежде, как будто он спал и теперь пробудился. Все вопросы, беспокоящие его прежде, отпали сами собой, он ощущал полноту Бытия и Единство.
Первый вопрос, который возник в его уме, был: "Как же мне высказать это? Я должен объяснить это людям, показать им Реальность. Но как это сделать?" Этот вопрос мучил всех познавших Истину.
К Будде потянулись люди со всех концов Земли. Ибо всё живое тянется к Свету.
Первая мысль, которую он изрёк, звучала так:
— Всякая высказанная мысль есть ложь.
Сказав это, он замолчал. Это продолжалось семь дней. Когда ему задавали вопросы, он только поднимал руку и многозначительно показывал указательным пальцем вверх.
Предание гласит: "Боги на небесах забеспокоились. Наконец-то на Земле появился просветлённый человек. Это такой редкий феномен! Ибо появилась возможность объединить мир людей с Высшим Миром, и вот, человек, который мог бы быть мостом между Небом и землёй, — молчит".
Семь дней ожидали они и решили, что Гаутама Будда не собирается говорить. Поэтому боги спустились к нему со своим царём Индрой. Прикоснувшись к его стопам, они просили его не оставаться безмолвным.
Гаутама Будда сказал им:
— Я обдумываю уже семь дней все за и против и пока не вижу смысла в разговоре. Во-первых, нет слов, с помощью которых можно передать содержание моего опыта. Во-вторых, что бы я ни сказал, это будет неправильно понято. В-третьих, из ста человек девяносто девяти это не принесёт никакой пользы. А тот, кто способен понять, может сам открыть Истину. Так зачем лишать его такой возможности? Возможно, поиск Истины займёт у него немного больше времени. Что из того? Впереди — вечность!
Боги посовещались и сказали ему:
— Наверное, рушится мир. Наверное, погибнет мир, если сердце Совершенного склоняется к тому, чтобы пребывать в покое. Пусть Великий Будда проповедует учение. Есть существа чистые от земного тлена, но, если проповедь учения не коснётся слуха их, они погибнут; в них и найдёт Великий своих последователей. Им нужен один толчок, одно верное слово. Ты мог бы помочь им сделать единственный верный шаг в Неведомое.
Миг тишины… Будда закрыл глаза и произнёс:
— Ради тех немногих я буду говорить! О них я не подумал. Я не в силах высказать всей Истины, но я могу указать им на Заветную Звезду пальцем!
Человечество - большая Община, где все друг другу учителя (имхо) :)
Цель форума...
Мы друг для друга все - учителя
Эльвира Рейнке
Все, с кем по жизни сводит нас судьба,
Кого даёт любить и ненавидеть,
Мы друг для друга – лишь учителя,
Понять нам важно это и увидеть!
Уроки жизни мы преподаём
Себе во всём – и в радости, и в горе...
Споткнувшись, падаем... Опять встаём...
И ноет сердце от щемящей боли!
Открытой рана долго может быть
И сделать жизнь совсем невыносимой –
Её разрушить или погубить,
Коль не признаем собственных ошибок!
Мы в школе жизни все - учителя,
Одновременно учимся и учим,
Без зла, мы не познали бы добра
И солнце бы не вышло из-за тучи!
Эльвира Рейнке (Zyba)
15.12.2012
https://stihi.ru/2012/12/15/1554
Вы с какой целью пишите?
Желаете ли, чтобы вас ПОНИМАЛИ?
Первое и главное — понимать что говоришь сам. А уже потом искать тех людей, которые тебя поймут. Счастье в духовном ученичестве простое — Учитель тебя понимает. Ясное дело, что вы, Борис, далеки от теософии и Живой Этики и кто есть гуру не в состоянии понять.
Первое и главное — понимать что говоришь сам. А уже потом искать тех
Вот так строится предложение...
Кому говоришь? Cамому себе? Какова цель разговора самого с собой?
Кому говорит...кому пишет человек...и зачем?
Вот так строится предложение...
Кому говоришь? Cамому себе? Какова цель разговора самого с собой?
Кому говорит...кому пишет человек...и зачем?
Вечности говоришь, Богу, конечно. На моей ступени учатся говорить с Богом. А когда понимаешь что сказал, то и понимаешь за что тебе достался кнут или пряник. Так понимаешь что такое хорошо и что такое плохо. Я, слава Богу, уже не просто говорящая обезьяна, а обезьяна, набравшаяся мудрости. Чего и всем желаю. С Новым годом, Борис!
На моей ступени учатся говорить с Богом.
Для многих, увы, "говорить" отделено от Бога. Эта отделённость и есть источник зла. Я же из тех, кто не хотят быть злодеями.
С Богом разговаривают молча, а не на форуме...так думаю.
Разговор с Богом — это разговор о Боге. Много тех, увы и ах, кто желают, чтобы такие разговоры не велись, ни устно, ни письменно, — им такое не интересно. Источник зла, ага.
Разговор с Богом — это разговор о Боге. Много тех, увы и ах, кто желают, чтобы такие разговоры не велись, ни устно, ни письменно, — им такое не интересно. Источник зла, ага.
Кому говорит...кому пишет человек...и зачем?
Кому говорит...кому пишет человек...и зачем?
Чтобы такие разговоры велись. Когда больше говорить о Боге некому, ага. А когда есть кому говорить, послушать-почитать таки одно удовольствие для таких как я. Я таким образом канал в Телеграме веду, "Записки феодального социалиста" называется.
Кому говорит...кому пишет человек...и зачем?
Чтобы такие разговоры велись. Когда больше говорить о Боге некому, ага. А когда есть кому говорить, послушать-почитать таки одно удовольствие для таких как я. Я таким образом канал в Телеграме веду, "Записки феодального социалиста" называется.
Скиньте ссылку тогда.
Скиньте ссылку тогда.
https://t.me/feudalsocialism
Нет нужды (имхо) использовать ресурс форума в личных сторонних целях ...для это есть, опять же - личная переписка
Кому говорит...кому пишет человек...и зачем?
Чтобы такие разговоры велись. Когда больше говорить о Боге некому, ага. А когда есть кому говорить, послушать-почитать таки одно удовольствие для таких как я. Я таким образом канал в Телеграме веду, "Записки феодального социалиста" называется.
Разговоры...разговоры...пустопорожние разговоры...
Цель...это выбор из множества возможного...нечто определенное и конкретное, а именно то главное, что тебя волнует более всего.
Цель всегда единственна и конкретизирована. Понятно, что человеческие цели находятся в ряду...иерархическом...их может быть много, но среди них всегда есть главная цель.
Разговоры...разговоры...пустопорожние разговоры...
Цель...это выбор из множества возможного...нечто определенное и конкретное, а именно то главное, что тебя волнует более всего.
Цель всегда единственна и конкретизирована. Понятно, что человеческие цели находятся в ряду...иерархическом...их может быть много, но среди них всегда есть главная цель.
Пустопорожние разговоры — это разговоры не о Боге, то есть не о Его воле. Без Бога человек — просто говорящая обезьяна, а с Богом… тоже обезьяна, но мудрая. А когда есть мудрость, тогда и есть шанс победить зло.
https://vk.com/wall-33727385_2202
О чём разговор в котором нет ни начала, ни конца...,?
Чтобы постоянно говорить ни о чём...обязательно нужен собеседник...Ему можно бесконечно возражать...и что-то говорить.
Но оставьте его одного...и он замолчит.
А вот сам человек может развить свою мысль?
Не одной - двумя умными...непонятными фразами...а полноценным раскрытием своего понимания решения проблемы?
Название темы - "Как бороться со злом? "
Жду...
Я мешать не стану...
Полноценное раскрытие понимания с чьей точки зрения? Есть такое раскрытие, как в фильме "Операция "Ы" и другие приключения Шурика" сказано: "Надо, Федя… надо!". А до тех пор будет на планете Земля как в басне Крылова "Кот и повар" — "А Васька слушает, да ест". В этом смысле, я признаю неполноценность своего понимания, надо мне лучше стараться — чтобы всем, в итоге, было понятно: и мудрецам, и глупцам. Доклад окончен.
Кайвасату
04.01.2026, 21:14
Если бы не желание публичности, то потребность Бориса в беседе вполне мог бы удовлетворить и чат-бот с ИИ. К решению проблемы они бы, конечно, так и не перешли. Но, поскольку такой цели и не стоит, то разговор получился бы вполне знатным... ;)
Если бы не желание публичности, то потребность Бориса в беседе вполне мог бы удовлетворить и чат-бот с ИИ. К решению проблемы они бы, конечно, так и не перешли. Но, поскольку такой цели и не стоит, то разговор получился бы вполне знатным... ;)
Аналогия...мне неизвестно какое желание (или его отсутствие) мешает Дмитрию заменить Учение АЙ общением с чай-ботом с ИИ, который ответит на любой вопрос.
Для ищущего Истину...не бывает неудобных вопросов. Это моё глубокое убеждение.Дмитрий, как вы прокомментируете предложенный Пост № 8629 ?
Кайвасату
05.01.2026, 12:20
Если бы не желание публичности, то потребность Бориса в беседе вполне мог бы удовлетворить и чат-бот с ИИ. К решению проблемы они бы, конечно, так и не перешли. Но, поскольку такой цели и не стоит, то разговор получился бы вполне знатным... ;)
Аналогия...мне неизвестно какое желание (или его отсутствие) мешает Дмитрию заменить Учение АЙ общением с чай-ботом с ИИ, который ответит на любой вопрос.
Аналогия отсутствует. Во-первых, у меня нет явленной Вами потребности в обсуждении. А, во-вторых, ИИ в принципе не может ответить на определённые вопросы в силу отсутствия у него таких знаний (в силу их эзотеричности) и это не может не радовать.
потребность Бориса
Сегодня ночью размышляла о форуме, и увидела такую картинку.
яБорис сидит перед вратами в тему Борьбы со злом и никого туда не пускает.
Он служит неким силам, возможно безсознательно, которые используют его амбициозность и недомыслие в отвращении приходящих от реальной борьбы со злом, нивелируя, размазывая и утопляя всех приходящих в Тему, в болоте забалтывания и спекуляций. Поэтому такая картина и вырисовывается, что все эти страницы, это не сама тема, а входное болото перед темой.
Если бы не желание публичности, то потребность Бориса в беседе вполне мог бы удовлетворить и чат-бот с ИИ. К решению проблемы они бы, конечно, так и не перешли. Но, поскольку такой цели и не стоит, то разговор получился бы вполне знатным... ;)
Аналогия...мне неизвестно какое желание (или его отсутствие) мешает Дмитрию заменить Учение АЙ общением с чай-ботом с ИИ, который ответит на любой вопрос.
Аналогия отсутствует. Во-первых, у меня нет явленной Вами потребности в обсуждении. А, во-вторых, ИИ в принципе не может ответить на определённые вопросы в силу отсутствия у него таких знаний (в силу их эзотеричности) и это не может не радовать.
Аналогия вполне уместна...ибо ваше допущение лишь против моего
Если нет потребности в обсужденни, то зачем нужны эти "пять копеек", отмеченные вами. Цель?...ведь тема обозначена.
Со вторым...полностью согласен, поэтому и обращение к ИИ...для меня не имеет смысла.
Кайвасату
05.01.2026, 14:19
Если нет потребности в обсужденни, то зачем нужны эти "пять копеек", отмеченные вами. Цель?...ведь тема обозначена.
Цель - борьба со злом (невежеством).
Со вторым...полностью согласен, поэтому и обращение к ИИ...для меня не имеет смысла.
Ну как же, а поговорить?... ;)
Если нет потребности в обсужденни, то зачем нужны эти "пять копеек", отмеченные вами. Цель?...ведь тема обозначена.
Цель - борьба со злом (невежеством).
Чтобы отмечать некое невежество как зло, сначала нужно его определить...и получить согласие. Это было бы последовательно.
Со вторым...полностью согласен, поэтому и обращение к ИИ...для меня не имеет смысла.
Ну как же, а поговорить?... ;)
Этот вопрос логичнее (имхо) было бы адресовать к себе...ибо зачем новые замечания?
Кайвасату
05.01.2026, 14:52
Если нет потребности в обсужденни, то зачем нужны эти "пять копеек", отмеченные вами. Цель?...ведь тема обозначена.
Цель - борьба со злом (невежеством).
Чтобы отмечать некое невежество как зло, сначала нужно его определить...и получить согласие. Это было бы последовательно.
Вот и началось болото...
Тема находится в разделе, посвященном Агни йоге. Согласно же Учению невежество в принципе есть зло, с которым необходимо бороться.
Со вторым...полностью согласен, поэтому и обращение к ИИ...для меня не имеет смысла.
Ну как же, а поговорить?... ;)
Этот вопрос логичнее (имхо) было бы адресовать к себе...ибо зачем новые замечания?
Не логично. У меня отсутствует необходимость поговорить :)
Вот и началось болото...
Тема находится в разделе, посвященном Агни йоге. Согласно же Учению невежество в принципе есть зло, с которым необходимо бороться.
Есть обширный текст Учения..и есть личное восприятие этого текста...любым читающим.
Как вы станете бороться с тем...смысл чего вами не определён?
Не логично. У меня отсутствует необходимость поговорить
Так и не говорите :)
Кайвасату
05.01.2026, 16:03
Вот и началось болото...
Тема находится в разделе, посвященном Агни йоге. Согласно же Учению невежество в принципе есть зло, с которым необходимо бороться.
Есть обширный текст Учения..и есть личное восприятие этого текста...любым читающим.
Как вы станете бороться с тем...смысл чего вами не определён?
Всё в Учении написано, да Вы знать не хотите. А уж применять и подавно. Иначе бы не толкли воду в ступе в этой теме уже который год.
Не логично. У меня отсутствует необходимость поговорить
Так и не говорите :)
Так я и не говорю, я пишу. Но, в отличие от Вас, я от этого не завишу, потребности такой нет: могу писать, могу не писать. А Вы без прболтушек этих страдать будете шибко...
Вот и началось болото...
Тема находится в разделе, посвященном Агни йоге. Согласно же Учению невежество в принципе есть зло, с которым необходимо бороться.
Есть обширный текст Учения..и есть личное восприятие этого текста...любым читающим.
Как вы станете бороться с тем...смысл чего вами не определён?
Всё в Учении написано, да Вы знать не хотите. А уж применять и подавно. Иначе бы не толкли воду в ступе в этой теме уже который год..
Явная отвлеченность...на мою вполне конкретную фразу.
Не логично. У меня отсутствует необходимость поговорить
Так и не говорите :)
Так я и не говорю, я пишу. Но, в отличие от Вас, я от этого не завишу, потребности такой нет: могу писать, могу не писать. А Вы без прболтушек этих страдать будете шибко...
Дмитрий, вот это...написанное вами...переход на личности.(cуть обсуждения - осталась за скобками)
Христос рекомендует любителям таких переходов... заняться своим "бревном в глазу"
Кайвасату
05.01.2026, 16:37
Вот и началось болото...
Тема находится в разделе, посвященном Агни йоге. Согласно же Учению невежество в принципе есть зло, с которым необходимо бороться.
Есть обширный текст Учения..и есть личное восприятие этого текста...любым читающим.
Как вы станете бороться с тем...смысл чего вами не определён?
Всё в Учении написано, да Вы знать не хотите. А уж применять и подавно. Иначе бы не толкли воду в ступе в этой теме уже который год..
Явная отвлеченность...на мою вполне конкретную фразу.
На вашу отвлеченность вам давно уже всё было сказано всё конкретно. Не хотите меняться, менять восприятие и работать.
Не логично. У меня отсутствует необходимость поговорить
Так и не говорите :)
Так я и не говорю, я пишу. Но, в отличие от Вас, я от этого не завишу, потребности такой нет: могу писать, могу не писать. А Вы без прболтушек этих страдать будете шибко...
Дмитрий, вот это...написанное вами...переход на личности.(cуть обсуждения - осталась за скобками)
Христос рекомендует любителям таких переходов... заняться своим "бревном в глазу"
Так Вас без такого перехода из болота не вытянуть! Если тащить абстрактного человека, то конкретный так и останется в болоте :)
А Христос не мир принёс, а меч... А еще не запрещает судить тем, кто не боится быть судим таким же судом.
На вашу отвлеченность вам давно уже всё было сказано всё конкретно. Не хотите меняться, менять восприятие и работать.
Вы что-то перепутали...
Останавливать нужно по факту...а не когда-то...что-то ... где-то...кому-то сказал
К тому же вы на этом форуме не администратор...чтобы указывать кому и куда МЕНЯТЬСЯ...
Вот и началось болото...
Тема находится в разделе, посвященном Агни йоге. Согласно же Учению невежество в принципе есть зло, с которым необходимо бороться.
Есть обширный текст Учения..и есть личное восприятие этого текста...любым читающим.
Как вы станете бороться с тем...смысл чего вами не определён?
Всё в Учении написано, да Вы знать не хотите. А уж применять и подавно. Иначе бы не толкли воду в ступе в этой теме уже который год..
Явная отвлеченность...на мою вполне конкретную фразу.
На вашу отвлеченность вам давно уже всё было сказано всё конкретно. Не хотите меняться, менять восприятие и работать.
Не логично. У меня отсутствует необходимость поговорить
Так и не говорите :)
Так я и не говорю, я пишу. Но, в отличие от Вас, я от этого не завишу, потребности такой нет: могу писать, могу не писать. А Вы без прболтушек этих страдать будете шибко...
Дмитрий, вот это...написанное вами...переход на личности.(cуть обсуждения - осталась за скобками)
Христос рекомендует любителям таких переходов... заняться своим "бревном в глазу"
Так Вас без такого перехода из болота не вытянуть! Если тащить абстрактного человека, то конкретный так и останется в болоте :)
А Христос не мир принёс, а меч... А еще не запрещает судить тем, кто не боится быть судим таким же судом.
Запрещает...не выдумывайте и не добавляйте к Словам Христа...от себя
Мы на форуме...обсуждайте мысли...обосновывайте свою позицию....
Только так (имхо) и не берите на себя лишнего...:|.
Возвращаемся...к вопросу...
Есть обширный текст Учения..и есть личное восприятие этого текста...любым читающим.
Как вы станете бороться с тем...смысл чего вами не определён?
А еще не запрещает судить тем, кто не боится быть судим таким же судом.
Ровно на этом основании в комедии Гайдая Шурик стал для Феди и судьёй, и палачом.
Я говорил об этом расширенном смысле Борису. Но он вырывает слова Евангелия из контекста и не считает результат своей интерпретацией написанного. Интерпретируем слова Христа только мы с вами. :mrgreen:
Ницшеанская воля к власти — это прежде всего воля к власти над собой, делающая человека по-настоящему сильным. Это то же, что и большой джихад ислама. Внешние же суд и расправа — всего лишь джихад малый, который совершается тогда с благословения Аллаха. Для меня, как для теософа, все авраамические религии — один красивый букет. Ответ на вопрос "Как бороться со злом?" дан давным-давно свыше, но желающих стать сильными силой Бога, увы, пока было очень мало. Ницше просто напомнил человечеству суть авраамической религии — суди себя сам, чтобы Богу этим заниматься не пришлось. Потому и говорю, что любовь таки действие. Хоть к Господу Богу, хоть к ближнему.
Ницше просто напомнил человечеству суть авраамической религии — суди себя сам, чтобы Богу этим заниматься не пришлось.
Почему избран избранный народ? История эта подобна истории про Каина и Авеля.
Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
1-е послание Иоанна 3:11 — 1Ин 3:11: https://bible.by/verse/48/3/11/
не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
1-е послание Иоанна 3:12 — 1Ин 3:12: https://bible.by/verse/48/3/12/
Кайвасату
06.01.2026, 10:15
Так Вас без такого перехода из болота не вытянуть! Если тащить абстрактного человека, то конкретный так и останется в болоте :)
А Христос не мир принёс, а меч... А еще не запрещает судить тем, кто не боится быть судим таким же судом.
Запрещает...не выдумывайте и не добавляйте к Словам Христа...от себя
Я лишь констатирую факт плюс элементарная логика. Или последняя для, Вас тоже не авторитетна и представляет лженауку? )
Мы на форуме...обсуждайте мысли...обосновывайте свою позицию....
Только так (имхо) и не берите на себя лишнего...:|.
Я живу не по Вашим представлениям :)
Кайвасату
06.01.2026, 10:27
Ницшеанская воля к власти — это прежде всего воля к власти над собой, делающая человека по-настоящему сильным. Это то же, что и большой джихад ислама. Внешние же суд и расправа — всего лишь джихад малый, который совершается тогда с благословения Аллаха. Для меня, как для теософа, все авраамические религии — один красивый букет. Ответ на вопрос "Как бороться со злом?" дан давным-давно свыше, но желающих стать сильными силой Бога, увы, пока было очень мало. Ницше просто напомнил человечеству суть авраамической религии — суди себя сам, чтобы Богу этим заниматься не пришлось. Потому и говорю, что любовь таки действие. Хоть к Господу Богу, хоть к ближнему.
Вы правы, ответ на вопрос дан давно, в том числе дан он и Борису в этой теме. Но он ему не подходит потому, что требует изменения себя и активного действия, а это, конечно же, претит обывателю.
А ответ прост: «дорога покоряется идущему»...
Можно ещё с десяток ответов дать.
Как бороться со злом?
- Смело!
- Решительно!
- Самоотверженно!
- Прибегая к Свету!
Но все эти ответы Борису не подойдут )
Дискуссия - это...
Для ищущего Истину...не бывает неудобных вопросов. Это моё глубокое убеждение.
Пост № 8629 ?
Кайвасату
06.01.2026, 10:40
Притча.
Один человек подумал, что нужно бы бороться со злом.
Но с чего начать? Нужно сначала выбрать объект борьбы - подумал он. Он должен быть действительно достойным, чтобы и борьба моя была достойной. Какая-то мелочь не для меня - сказал его внутренний голос, нужно что-то существенное, что-то затрагивающее интересы многих или даже всех людей. Так от проблем сферы личности и ближнего круга он перешёл к проблемам всего человечества. Среди них он без труда отыскал достойные его борьбы. Но тогда он столкнулся с тем, что для решения проблем такого уровня, для борьбы с таким великим злом у него нет реальных сил. Однако это не помешало человеку мечтать об этой борьбе и считать себя причастным к ней.
Шли годы, а он так и не приступил к борьбе со злом. С малым потому, что оно слишком несущественно и недостойно его борьбы, а с большим потому, что для этого объективно не хватает сил и ресурсов.
Так враг победил.
Кайвасату
06.01.2026, 10:55
Дискуссия - это...
Есть образ «западной» официальной публичной дискуссии. Она характеризуется относительно безопасностью для участников, равенством сторон, регламентируется рядом писанных и неписанных норм и правил, предполагает, что новые элементы, как и сам ход дискуссии могут решаться только по обоюдному согласию сторон и т.д. и т.п.
Общение в традиции Востока в области эзотерики, носит совсем иной характер. Вступая в такой «диалог» нужно быть готовым к объективной саморевизии, к боли и страданию, даже к смерти. Одна фраза и даже слово может перевернуть весь твой мир, затронуть такие глубокие струны души, что после этого ты уже не останешься прежним. Это не милая, ни к чему не обязывающая беседа под пледом за чашечкой чая, доставляющая только приятные ощущения (хотя они и не исключаются), но Путь...
otvet.mail.ru›Философский вопрос›Что означает зри в корень и кто туда зрит?
"Зри в корень - это ищи причину в прошедшем, а кто зрит туда - думающий, прозорливый человек, докапывающийся до истины. ... Это значит: ищи причину, а не копайся в следствиях."
Пост № 8629 ?
скрывает ли Бог в лице Христа ...КАК решить проблему Зла ? от человека?
Может быть сказано свыше что угодно. Важно тут способен ли человек понять что имелось в виду или таки нет. Христа переврали и только сейчас появляется возможность Его реабилитировать.
От человека — нет, от говорящей обезьяны — да, это за пределами её кругозора.
otvet.mail.ru›Философский вопрос›Что означает зри в корень и кто туда зрит?
"Зри в корень - это ищи причину в прошедшем, а кто зрит туда - думающий, прозорливый человек, докапывающийся до истины. ... Это значит: ищи причину, а не копайся в следствиях."
Пост № 8629 ?
Пост № 8629 ?
Не узнали? А это он. Не всякий может зрить в корень, для этого зрилка должна вырасти.
"После обеда, когда Порфирий Владимирыч отправился спать, Аннинька осталась один на один с Евпраксеюшкой, и ей вдруг припала охота вступить в разговор с дяденькиной экономкой. Ей захотелось узнать, почему Евпраксеюшке не страшно в Головлеве и что дает ей силу выдерживать потоки пустопорожних слов, которые с утра до вечера извергали дяденькины уста.
Салтыков-Щедрин М. Е., Господа Головлёвы, 1880 "
Кайвасату
06.01.2026, 12:12
«Тибетская ночь. На горе около пещеры стоят два налджорпы.
- Чему ты улыбаешься? - спрашивает один другого.
- Да вот, любуюсь Луной.
- Чем любуешься?
- Луной, - налджорпа показывает на Луну пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы.
- Какой Луной? - спрашивает он.
- Да вот же она, - удивляется налджорпа, - прямо перед вами, желтая такая.
- Желтая?! О, наг тебя за ногу. Надо кому-нибудь рассказать. Через полчаса вокруг налджорпы собирается толпа.
- О, Гуру, расскажи нам о Луне, - робко просит делегат от толпы.
- Какого нага тут рассказывать? - горячится налджорпа. - Поднимите головы и все увидите сами.
Кто-то, не отрывая от налджорпы преданных глаз, торопливо царапает на свитке :"Стоит лишь поднять голову - и взору откроется Луна, желтый круг на фоне черного неба..."
- Ты чего это пишешь?- настороженно спрашивает налджорпа.
- Кто-то должен сохранить учение для потомков, а если не я, то кто?
- Какое, дакини тебя за ногу, учение?! ПРОСТО ПОДЫМИ ГОЛОВУ!!!
"Поднять голову - не сложно, а просто..." - вновь начинает строчить новоявленный тантрист, но налджорпа бьет его снизу кулаком в подбородок и перед глазами пишущего мелькает желтое пятно.
- Что это было, Учитель???
- Луна.
- Боже, я увидел Луну. Я увидел Луну! Луну!!!
- Он увидел Луну, - волнуется толпа и начинает водить вокруг потирающего подбородок луновидца хоровод. Налджорпа, между тем, машет на все это дело рукой и уходит прочь, любуясь полнолунием.
Через две тысячи лет кто-то читает "лунную тантру" и тяжело вздыхает: "А толку-то,- думает он. - В те времена Гуру был рядом и всегда мог дать тебе по зубам в нужный момент. Некоторые, правда, утверждают, что одной книги достаточно и что они собственными глазами видят Луну каждую ночь, но кому можно верить в наше время? А, может, и вообще - сказки все это, вот чего я вам скажу...»
Дискуссия - это...
Есть образ «западной» официальной публичной дискуссии. Она характеризуется относительно безопасностью для участников, равенством сторон, регламентируется рядом писанных и неписанных норм и правил, предполагает, что новые элементы, как и сам ход дискуссии могут решаться только по обоюдному согласию сторон и т.д. и т.п.
Общение в традиции Востока в области эзотерики, носит совсем иной характер. Вступая в такой «диалог» нужно быть готовым к объективной саморевизии, к боли и страданию, даже к смерти. Одна фраза и даже слово может перевернуть весь твой мир, затронуть такие глубокие струны души, что после этого ты уже не останешься прежним. Это не милая, ни к чему не обязывающая беседа под пледом за чашечкой чая, доставляющая только приятные ощущения (хотя они и не исключаются), но Путь...
Все же Агни-йога позиционируется, как продолжение Христианства.
А это - милосердие.
Вот Ваша подпись - она о чем?
Кайвасату
06.01.2026, 14:41
Дискуссия - это...
Есть образ «западной» официальной публичной дискуссии. Она характеризуется относительно безопасностью для участников, равенством сторон, регламентируется рядом писанных и неписанных норм и правил, предполагает, что новые элементы, как и сам ход дискуссии могут решаться только по обоюдному согласию сторон и т.д. и т.п.
Общение в традиции Востока в области эзотерики, носит совсем иной характер. Вступая в такой «диалог» нужно быть готовым к объективной саморевизии, к боли и страданию, даже к смерти. Одна фраза и даже слово может перевернуть весь твой мир, затронуть такие глубокие струны души, что после этого ты уже не останешься прежним. Это не милая, ни к чему не обязывающая беседа под пледом за чашечкой чая, доставляющая только приятные ощущения (хотя они и не исключаются), но Путь...
Все же Агни-йога позиционируется, как продолжение Христианства.
Давайте всё же уточним, что речь идёт об Учении Христа, а не о христианстве. Это понятия местами совсем различные, что и послужило во многом причиной появления Учения.
Да, действительно, в Учении часто присутствуют отсылки к учению Христа. Впрочем, как и к Учению Будды. Это лишь отдельные ветви на древе единой Истины.
И да, милосердие, сострадание действительно является основой этих учений. К сожалению многие слишком узко понимают милосердие и сострадание, а потому не могут понять иногда практическое их приложение, не укладывающееся в собственные о них представления. Для верного восприятия нужно исходить из понимания различия между намерением и формой его проявления, а также тем, что именно намерение играет ключевую роль в определении и оценке действия. Суждение по намерению (как это происходит и в кармическом механизме) есть верное, в то время, как суждение по форме есть суждение ошибочное. Понимающий это, сможет понять, что из милосердия и сострадания можно не только быть суровым и резким, но даже лишить жизни...
Кайвасату
06.01.2026, 14:48
Вот Ваша подпись - она о чем?
О сострадании
Вот Ваша подпись - она о чем?
О сострадании
Такие качества безусловны.
А у Вас все же какая- то дифференциация: не ко всем
Дискуссия - это...
Есть образ «западной» официальной публичной дискуссии. Она характеризуется относительно безопасностью для участников, равенством сторон, регламентируется рядом писанных и неписанных норм и правил, предполагает, что новые элементы, как и сам ход дискуссии могут решаться только по обоюдному согласию сторон и т.д. и т.п.
Общение в традиции Востока в области эзотерики, носит совсем иной характер. Вступая в такой «диалог» нужно быть готовым к объективной саморевизии, к боли и страданию, даже к смерти. Одна фраза и даже слово может перевернуть весь твой мир, затронуть такие глубокие струны души, что после этого ты уже не останешься прежним. Это не милая, ни к чему не обязывающая беседа под пледом за чашечкой чая, доставляющая только приятные ощущения (хотя они и не исключаются), но Путь...
Все же Агни-йога позиционируется, как продолжение Христианства.
Давайте всё же уточним, что речь идёт об Учении Христа, а не о христианстве. Это понятия местами совсем различные, что и послужило во многом причиной появления Учения.
Да, действительно, в Учении часто присутствуют отсылки к учению Христа. Впрочем, как и к Учению Будды. Это лишь отдельные ветви на древе единой Истины.
И да, милосердие, сострадание действительно является основой этих учений. К сожалению многие слишком узко понимают милосердие и сострадание, а потому не могут понять иногда практическое их приложение, не укладывающееся в собственные о них представления. Для верного восприятия нужно исходить из понимания различия между намерением и формой его проявления, а также тем, что именно намерение играет ключевую роль в определении и оценке действия. Суждение по намерению (как это происходит и в кармическом механизме) есть верное, в то время, как суждение по форме есть суждение ошибочное. Понимающий это, сможет понять, что из милосердия и сострадания можно не только быть суровым и резким, но даже лишить жизни...
Дело в том. что это умствование на тему.
А чем же характерно Учение Христа?
Кайвасату
06.01.2026, 21:10
Вот Ваша подпись - она о чем?
О сострадании
Такие качества безусловны.
А у Вас все же какая- то дифференциация: не ко всем
Что заставило Вас так думать?
В действительности не ко всем и не всегда, но не в силу дифференцированного подхода, а в силу неразвитости еще в достаточной мере этого качества, как и у всех нас...
Кайвасату
06.01.2026, 21:14
Дискуссия - это...
Есть образ «западной» официальной публичной дискуссии. Она характеризуется относительно безопасностью для участников, равенством сторон, регламентируется рядом писанных и неписанных норм и правил, предполагает, что новые элементы, как и сам ход дискуссии могут решаться только по обоюдному согласию сторон и т.д. и т.п.
Общение в традиции Востока в области эзотерики, носит совсем иной характер. Вступая в такой «диалог» нужно быть готовым к объективной саморевизии, к боли и страданию, даже к смерти. Одна фраза и даже слово может перевернуть весь твой мир, затронуть такие глубокие струны души, что после этого ты уже не останешься прежним. Это не милая, ни к чему не обязывающая беседа под пледом за чашечкой чая, доставляющая только приятные ощущения (хотя они и не исключаются), но Путь...
Все же Агни-йога позиционируется, как продолжение Христианства.
Давайте всё же уточним, что речь идёт об Учении Христа, а не о христианстве. Это понятия местами совсем различные, что и послужило во многом причиной появления Учения.
Да, действительно, в Учении часто присутствуют отсылки к учению Христа. Впрочем, как и к Учению Будды. Это лишь отдельные ветви на древе единой Истины.
И да, милосердие, сострадание действительно является основой этих учений. К сожалению многие слишком узко понимают милосердие и сострадание, а потому не могут понять иногда практическое их приложение, не укладывающееся в собственные о них представления. Для верного восприятия нужно исходить из понимания различия между намерением и формой его проявления, а также тем, что именно намерение играет ключевую роль в определении и оценке действия. Суждение по намерению (как это происходит и в кармическом механизме) есть верное, в то время, как суждение по форме есть суждение ошибочное. Понимающий это, сможет понять, что из милосердия и сострадания можно не только быть суровым и резким, но даже лишить жизни...
Дело в том. что это умствование на тему.
Всё верно. То, что для одного является опытным знанием, для другого, не имеющего подобного опытного постижения, является лишь теорией.
На самом деле я не сказал ничего из того, что не было бы ранее разъяснено Учителями...
Кайвасату
06.01.2026, 21:34
Цель Ваших вопросов, элис?
То, что для одного является опытным знанием, для другого, не имеющего подобного опытного постижения, является лишь теорией.
Да, наблюдение и эксперимент делают из обезьяны человека.
Станет ли маленькая говорящая обезьянка человеком? Не факт. Оттого так много, как выражается Дмитрий Пучков (Goblin), малолетних дебилов, что из "гуманизма" отменили телесные наказания. Потому можно вспомнить слова Библии.
Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его.
Притчи 13:24 — Притч 13:24: https://bible.by/verse/20/13/24/
Опытному постижению таки очень способствует. А для тех, кто Бога и так боятся, можно без этого обойтись. Только это — исключение, подтверждающее правило.
P.S. Вот потому мой телеграм-канал и называется "Записки феодального социалиста", что стать человеком без должного воспитания невозможно. На то дана способность к познанию, что долг человека — познавать мир. А не жить в этом мире, как это обстоит в случае животных.
— А сестричка говорила, что детей сечь не надобно.
— (Ласково и поучительно.) Надобно. Надобно! Вырастете, станете шкипера да офицеры — сами возьмёте палку в руки. Запомните же, какова она на своей спине, и без дела и по злобе никого не наказывайте!
Сказ про то, как царь Пётр арапа женил
Кайвасату
07.01.2026, 12:50
«Сурово знать лучше, чем умиляться. Учу правде жизни.
Нужно знать прежде, чем мочь.
Нужно мочь прежде, чем являть.
Являть можно то, что оправдано духом.
Если вы не дырявая лодка, то доплывете» (Листы Сада Мории, Зов, 224).
Каждый должен спросить себя, на каком из указанных этапов находится он.
Ответ на вопрос, вынесенный в название темы, в практической плоскости индивидуален и зависит от того уровня сознания и опыта, на котором находится человек.
«Познай себя и ты познаешь весь мир».
Только победив зло в себе, ты сможешь побороть соответствующего уровня зло вовне. Успешно бороться с внешним злом, не одержав победу над ним внутри, практически невозможно.
Но как и с чего начать эту борьбу? Учение даёт ответ:
«Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении» (Агни йога, 185).
Почему в полемике человек категорически не хочет ответить на некий вопрос своего оппонента?
:?: :)
Алиса
Содержимое ответа
Человек может не хотеть отвечать на вопрос оппонента по разным причинам, например:
- Ироническое отношение к вопросу. Полемист может иронизировать над вопросами оппонента, давать им отрицательную оценку. Такие фразы не способствуют выяснению истины и конструктивному решению проблемы, но позволяют уйти от поставленных вопросов.
-Затруднения в поисках ответа. В такой ситуации полемист может ставить встречный вопрос, чтобы не отвечать на поставленный.
-Стремление увести разговор от предмета обсуждения. Для этого полемист может использовать уловки, связанные с недобросовестным использованием вопросов и ответов.
-Желание утвердить свою правоту и превосходство. В споре таким людям важнее показать свою правоту, чем докопаться до истины.
Кайвасату
07.01.2026, 18:29
https://www.theravada.su/node/605
"...Когда спрашивающий был не в состоянии понять подлинный смысл ответа на свой вопрос, или когда сами задаваемые вопросы были ошибочны, Будда хранил молчание.
В писаниях есть несколько мест, где Будда хранит молчание в ответ на заданные ему метафизические и умозрительные вопросы... "
На всякий случай...уточню: знает ли кто-нибудь, не присутствует ли на нашем форуме Гаутама Будда?
"...Когда спрашивающий был не в состоянии понять подлинный смысл ответа на свой вопрос, или когда сами задаваемые вопросы были ошибочны, Будда хранил молчание.
В писаниях есть несколько мест, где Будда хранит молчание в ответ на заданные ему метафизические и умозрительные вопросы... "
На всякий случай...уточню: знает ли кто-нибудь, не присутствует ли на нашем форуме Гаутама Будда?
Смысл притчи в том, что в высших мирах другой язык.
Потому - ‘знающий молчит, говорящий не знает’
"...Когда спрашивающий был не в состоянии понять подлинный смысл ответа на свой вопрос, или когда сами задаваемые вопросы были ошибочны, Будда хранил молчание.
В писаниях есть несколько мест, где Будда хранит молчание в ответ на заданные ему метафизические и умозрительные вопросы... "
На всякий случай...уточню: знает ли кто-нибудь, не присутствует ли на нашем форуме Гаутама Будда?
Смысл притчи в том, что в высших мирах другой язык.
Потому - ‘знающий молчит, говорящий не знает’
Элис, спасибо...в высших мирах, а мы грешные ...здесь...на форуме. Будда знал кому и что отвечать...или не отвечать...это понятно...на то Он и Будда.
Смысл притчи в том, что в высших мирах другой язык.
Потому - ‘знающий молчит, говорящий не знает’
Не думаю что мысль ограничивается языком
На мой взгляд, время вышло...и тот кто хотел бы обстоятельно предложить своё видение...ответа на вопрос темы...вполне мог бы это сделать.
Уже не жду...ни вопросов...ни разговоров ни от кого.
Ещё только Кайвасату отвечу ...чуть позже.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.