Просмотр полной версии : Как бороться со злом?
Вот, Борис, полторы страницы цитат из Учения, собранных для Вас с любовью. Ознакомьтесь пожалуйста.
Мир Огненный ч.1, 43 Трудность познавания до известной степени зависит от ограниченности земного языка. Все символы и высшие понятия условны до степени нелепости.
Мир Огненный ч.1, 195 ...Цель жизни очутиться в Огненном Мире со всеми накоплениями сознания.
Мир Огненный ч.1, 224 ...Так среди бесед об огненных реакциях мы постоянно должны регулировать огненные потоки наших нервных центров. Каждое упоминание Огня уже вызывает некоторое его напряжение. Потому, кто желает огненно мыслить, тот должен знать и об огне - ответственности…
Мир Огненный ч.1, 396 ...Так нужно, прежде всего, установить направление эволюции. Не может быть двух направлений прогресса. Может быть одно истинное и все другие попытки будут лишь блужданиями…
Мир Огненный ч.1, 476 …Осознание огненное не будет самостью.
Мир Огненный ч.1, 478 …Постоянно советует Йога: «Мысли о самом Высшем, что только может вместить сознание твое. Представь себе это Высшее в лучшем Облике. Представь себе это Высшее в Свете Несказуемом. Напрягись сознанием как к самому Осязаемому. Уяви лучшее расположение. Собери все сокровища добра, ибо сказал Голос Молчания — «В добре возносимся!» Опять видите насколько древние советы были ясны для приложения в жизни. Можно упорно советовать ученым прочитывать внимательно Учения древние.
Мир Огненный ч.1, 604 …Люди одинаковы в зерне огненном, но лишь плотный атавизм ставит их на разных расстояниях от Истины…
Мир Огненный ч.1, 8 Явление разных огней не противоречит единству сущности Огня. Лишь ритм напряжения окрасит пламя зримое от серебра через червонное золото до напряженного рубина. Рубин напряжения редок, ибо не каждое сердце может выдержать его.
Мир Огненный ч.1, 622 …Многие не примут все предложенное, чтобы самому изыскивать тайный подход к Истине. Нужно с полною заботливостью отнестись к таким самоходам; не все любят хоровое начало. Наблюдательность подскажет какая мера уместна…
Мир Огненный ч.2, 24 …Так Мир Огненный может быть лишь добычею своего сердца…
Мир Огненный ч.2, 47 …При возвышении духа нужно соблюдать ровное отепление сердца…
Мир Огненный ч.2, 230 Устремление считается за настоящую ценность. Никто из сердечно устремленных не будет забыт. Самое главное собственное сознание о чистоте устремления, но не много таких, кто может подтвердить очищенное устремление. Так можно отбирать людей по устремлению. Энергия чистого устремления очень однородна, и носители этой энергии, действительно, составляют вселенское тело…
Мир Огненный ч.2, 248 …Человек чистый сердцем не будет думать прежде всего о тьме.
Мир Огненный ч.2, 276 …Сперва человек думал о себе, затем о других, но после его действия полезны для всего сущего. Он уже не думает о пользе, но дышит ею и дает жизнь на пространстве Необъятности.
Мир Огненный ч.2, 290 …Особенно часто представляется Иерархия предельною, и отсюда происходят всякие ограничения и умаления. Величие Иерархии в Беспредельности.
Мир Огненный ч.2, 325 …Устойчивость на мышлении о Мире Огненном уже перерождает нашу природу. Обычно мы не чувствуем такого перерождения.
Мир Огненный ч.2, 336 Добрая мысль есть первооснова доброго действия. Мысль светозарна прежде действия, потому будем считать стан добра по огням мысли. Вера без дел мертва, но такая вера будет слепым возложением, но не мыслью добра. Мысль тьмы тоже имеет излучение. Уже знаете черные пятна с красным излучением, и как сражаются зарницы света с мрачными излучениями. Тьма мысли ведет к самым уродливым поступкам…
Мир Огненный ч.2, 388 Условность наименований постигается лишь после основательного изучения предмета…
Мир Огненный ч.2, 438 Среди огненных действий нужно наблюдать не только поражающие феномены, но и многие преходящие, малоуловимые явления. Мы должны часто обращать наибольшее внимание на последствие. Характер человека образуется не столько феноменами, сколько постоянными огненными волнами. Если люди будут ожидать лишь феноменов и пренебрегать малоуловимыми ощущениями, то они будут потрясены иногда, но не приобретут огненного постоянного сознания. Не должно Учение утруждать нервные центры потрясениями. Наоборот, восхождение будет прочным, когда люди будут признавать в себе явление благодатных вибраций. Пусть люди полюбят самую мысль о Мире Огненном. Такие советы пусть будут насущными. Нельзя привлекать к себе мощь стихии без любви и сердечного порыва.
Мир Огненный ч.3, 32 ...Потому так важно распознавать людей по их потенциалу, ибо не всегда явление гения видимо тем, кто ограничен самодовольством, и потому нужно развивать уважение к труду и изысканиям тех, кто обладает синтезом.
Дополню:
Мир Огненный ч.3, 14 …Так на пути к Миру Огненному нужно понять великое значение восприятия высших энергий и посланий тонких.
Мир Огненный ч.3, 19 …Чем выше, тем шире и мощнее; чем мощнее, тем слияние воедино ярче…
Мир Огненный ч.3, 40 В долгом искании находим то, что принадлежит духу и сердцу. Только долгие искания приводят к завершению.
Мир Огненный ч.3, 64 Когда Божественное соединяет сферы, все энергии являют максимальное нагнетение. Все великие события могут проявиться лишь при нагнетении. И все космические трансмутации, как физические, духовные и планетные, могут утвердиться лишь, когда все огненные энергии восприняты. Можно научно проследить, как нагнетаются все события, как утверждается свет и тень…
Мир Огненный ч.3, 85 …Тоньше и чувствительнее кверху и грубее и нечувствительнее книзу…
Мир Огненный ч.3, 93 …Даже можно предвидеть, как произойдет трансмутация всех утверждений; как в науке не будет больше разделений между духом и материей, и, именно, можно будет строить на новых принципах, когда духовное и физическое будет объединено…
Так как бороться со злом и зачем с ним бороться? Что скажет Swark?
И ещё:
Мир Огненный ч.3, 107 …Надземные сферы имеют свои вихри, в которые дух втягивается. Эти вихри можно назвать вихрями искупления. Смотря по условию устремления или вожделения, дух попадает в эти вихри и может перейти в другие сферы, лишь искупив и трансмутировав свои энергии… Нет действия, или мысли, или ступени, которые не устремляли бы дух в известный вихрь. Огненный дух является незыблемым звеном между Мирами, ибо все пути открыты.
Мир Огненный ч.3, 109 …Если принятие высших энергий установится, как жизненный процесс, то можно будет осознать, что жизнь земная продолжается со всеми болями на следующем Мире. Так поймем закон искупления на Земле в действиях и размышлениях.
Мир Огненный ч.3, 110 …Вдумываясь в самые простые процессы, мы дойдем до самых высших понятий. Если мы найдем связь тонкую по всей жизни, то, конечно, и стремление к Высшим Мирам не замедлит…
Мир Огненный ч.3, 125 Столько извращений, столько неточностей допущено в Учениях. Всякое очищение является великим Служением, воистину. Каждое устремление обновить Истину, как она была дана человечеству, есть огненное Служение.
Выделенное в двух последних цитатах и есть то, ради чего трудимся.
Мир Огненный ч.3, 126 …Если представить себе вихри добра или зла, как бы втягивающими дух в свою орбиту, то можно явить понимание токам космическим. Свободная воля порождает причину космического тока, ибо ток зла или ток добра будет избран духом свободной волей, выраженной действиями каждого явленного дня. Так на пути к Миру Огненному сопоставление токов добра и зла дает импульс для чистого устремления.
Мир Огненный ч.3, 133 …Проследим, как утверждается Истина. Огненный Дух утверждает Завет Высший. Его преемники утверждают данное Учение. Дух избранный очищает Завет, данный Огненным Законодателем. Так объединяются руки Дающего с принимающим для утверждения Новых Заветов. Мало задумываются над этой священной связью. Ведь объединение Миров только таким образом может произойти. Видимый Мир и Невидимый могут найти свои жизненные применения лишь, когда связь утвердится. Потому принявший на себя очищение Учения несет Ношу, явленную человечеством. Так на пути к Миру Огненному проникнемся уважением к очищению Учения.
Мир Огненный ч.3, 148 Духовное прозрение дается только тогда, когда открыто сердце. Духовная прозорливость может открыть тайны духа и материи.
Мир Огненный ч.3, 153 …Так все принципы огненных законов будут даны человечеству, как последний пробный камень. Так Мы готовы к Великому Часу.
Мир Огненный ч.3, 161 …Творчество нужно понять, как соединение различных энергий, явленных Огнем пространства и духом человека. Наука будущего явит законы этих соединений, ибо нужно установить самую тонкую космическую кооперацию, так можно осуществить то, о чем думают Огненные Служители. Все огненные формулы живут, ожидая своего воплощения. Потому наука может устремиться к изысканию пространственных энергий.
Мир Огненный ч.3, 168 Огненная пора началась. Как изучают сейчас явления физические, так будут изучать огненные явления центров. Агни Йога является предтечей Великой Эпохи — да, да, да.
Мир Огненный ч.3, 173 Существует много различных способов разредить плотное тело. Конечно, каждую тонкую мысль нужно рассматривать, как явление огненное, потому нужно приучиться думать огненно. Разрежение плотного физического тела нужно понимать тоже с духовной точки зрения, ибо, пребывая в плотном теле, все же можно не уявлять плотность. Агни Йог, который прошел через огненное крещение и огненную трансмутацию, не пребывает больше в плотном теле. Ибо, когда тело пропускает огненные токи, вся его сущность меняется. Основание этого опыта огненной трансмутации центров есть это разрежение. Конечно, только тонкому доступно тонкое, и наука будущего будет изучать тело тонкое. Все возрастающие огненные явления, устремляя дух в Высшие Миры, делают сферы земные тяжкими. Запомним, что тонкое доступно лишь тонкому, и почтим великую Матерь Агни Йоги.
Мир Огненный ч.3, 183 …Сколько мощных сил ждут принятия и применения, но почувствовать их, значит уже проявить…
Так как бороться со злом и зачем с ним бороться? Что скажет Swark?
Мир Огненный ч.2, 276 …Сперва человек думал о себе, затем о других, но после его действия полезны для всего сущего. Он уже не думает о пользе, но дышит ею и дает жизнь на пространстве Необъятности.
Вы видимо на второй стадии, а я думаю, что я уже на третьей. Во всяком случае: Мир Огненный ч.2, 248 …Человек чистый сердцем не будет думать прежде всего о тьме. Вы хотите рецепт борьбы со злом? А вместо осуждения своего правительства Вы с ним консолидируетесь. Вот и весь сказ.
Выделенное в двух последних цитатах и есть то, ради чего трудимся.
Вообще-то я спросил - как бороться со злом и зачем с ним бороться? Можете прояснить?
Выделенное в двух последних цитатах и есть то, ради чего трудимся.
Вообще-то я спросил - как бороться со злом и зачем с ним бороться? Можете прояснить?
Эти последние цитаты - не ответ на ваш вопрос, который я обнаружил позже, а дополнение. Я Вас кратко знакомлю с лучшей частью Учения. Скажите спасибо за подборки.
Что такое зло? С точки зрения материи зла, Вы поняли? Тогда я и объясню как с ним бороться.
Вы хотите рецепт борьбы со злом? А вместо осуждения своего правительства Вы с ним консолидируетесь. Вот и весь сказ.
А вы не консолидируетесь (вместо осуждения) с действиями Запада...во главе с США? Что скажете?
Вы хотите рецепт борьбы со злом? А вместо осуждения своего правительства Вы с ним консолидируетесь. Вот и весь сказ.
А вы не консолидируетесь (вместо осуждения) с действиями Запада...во главе с США? Что скажете?
Нет не консолидируюсь. Я живу по Учению, не взирая на политику. Про Мераба Мамардашвили в СССР говорили: "Он не замечает советскую власть". Мне есть у кого учиться.
Выделенное в двух последних цитатах и есть то, ради чего трудимся.
Вообще-то я спросил - как бороться со злом и зачем с ним бороться? Можете прояснить?
Эти последние цитаты - не ответ на ваш вопрос, который я обнаружил позже, а дополнение. Я Вас кратко знакомлю с лучшей частью Учения. Скажите спасибо за подборки.
Что такое зло? С точки зрения материи зла, Вы поняли? Тогда я и объясню как с ним бороться.
Я обязательно скажу спасибо за подборки...если смогу обнаружить для себя связь сказанного в них с основным вопросом темы. Я эту связь не вижу. Если видите вы...укажите.
Вы хотите рецепт борьбы со злом? А вместо осуждения своего правительства Вы с ним консолидируетесь. Вот и весь сказ.
А вы не консолидируетесь (вместо осуждения) с действиями Запада...во главе с США? Что скажете?
Нет не консолидируюсь. Я живу по Учению, не взирая на политику. Про Мераба Мамардашвили в СССР говорили: "Он не замечает советскую власть". Мне есть у кого учиться.
Не консолидируетесь, но и против не выступаете...типа моя хата с краю?
Выделенное в двух последних цитатах и есть то, ради чего трудимся.
Вообще-то я спросил - как бороться со злом и зачем с ним бороться? Можете прояснить?
Эти последние цитаты - не ответ на ваш вопрос, который я обнаружил позже, а дополнение. Я Вас кратко знакомлю с лучшей частью Учения. Скажите спасибо за подборки.
Что такое зло? С точки зрения материи зла, Вы поняли? Тогда я и объясню как с ним бороться.
Я обязательно скажу спасибо за подборки...если смогу обнаружить для себя связь сказанного в них с основным вопросом темы. Я эту связь не вижу. Если видите вы...укажите.
Эта подборка не по теме темы, хотя там несколько моментов по теме тоже. Если Вы такой щепетильный, я перенесу собранные для вас цитаты в "Разговор с яБорисом". Цель цитат: познакомить Вас с основными идеями Учения на 3-х страницах.
Вы хотите рецепт борьбы со злом? А вместо осуждения своего правительства Вы с ним консолидируетесь. Вот и весь сказ.
А вы не консолидируетесь (вместо осуждения) с действиями Запада...во главе с США? Что скажете?
Нет не консолидируюсь. Я живу по Учению, не взирая на политику. Про Мераба Мамардашвили в СССР говорили: "Он не замечает советскую власть". Мне есть у кого учиться.
Не консолидируетесь, но и против не выступаете...типа моя хата с краю?
Я провожу бирбалову линию, вношу Учение в жизнь. С точки зрения теории систем я где-то тут:
Мир Огненный ч.3, 133 …Проследим, как утверждается Истина. Огненный Дух утверждает Завет Высший. Его преемники утверждают данное Учение. Дух избранный очищает Завет, данный Огненным Законодателем. Так объединяются руки Дающего с принимающим для утверждения Новых Заветов. Мало задумываются над этой священной связью. Ведь объединение Миров только таким образом может произойти. Видимый Мир и Невидимый могут найти свои жизненные применения лишь, когда связь утвердится. Потому принявший на себя очищение Учения несет Ношу, явленную человечеством. Так на пути к Миру Огненному проникнемся уважением к очищению Учения.
Вы хотите рецепт борьбы со злом? А вместо осуждения своего правительства Вы с ним консолидируетесь. Вот и весь сказ.
А вы не консолидируетесь (вместо осуждения) с действиями Запада...во главе с США? Что скажете?
Нет не консолидируюсь. Я живу по Учению, не взирая на политику. Про Мераба Мамардашвили в СССР говорили: "Он не замечает советскую власть". Мне есть у кого учиться.
Не консолидируетесь, но и против не выступаете...типа моя хата с краю?
Я провожу бирбалову линию, вношу Учение в жизнь. С точки зрения теории систем я где-то тут:
Мир Огненный ч.3, 133 …Проследим, как утверждается Истина. Огненный Дух утверждает Завет Высший. Его преемники утверждают данное Учение. Дух избранный очищает Завет, данный Огненным Законодателем. Так объединяются руки Дающего с принимающим для утверждения Новых Заветов. Мало задумываются над этой священной связью. Ведь объединение Миров только таким образом может произойти. Видимый Мир и Невидимый могут найти свои жизненные применения лишь, когда связь утвердится. Потому принявший на себя очищение Учения несет Ношу, явленную человечеством. Так на пути к Миру Огненному проникнемся уважением к очищению Учения.
Мир Огненный ч.2, 248 …Человек чистый сердцем не будет думать прежде всего о тьме.
Есть ли в УЖЭ малозначимые цитаты? По какому критерию, в таком случае, производится ценностный ряд?
На самом деле, зло не нужно искать и думать о нем.
Оно...зло...само найдет вас, только при условии, что вы в своей сути представляете из себя добро. :)
Потому что добро всегда несёт угрозу злу.
Есть ли в УЖЭ малозначимые цитаты? По какому критерию, в таком случае, производится ценностный ряд?
Более значимые, менее значимые - есть естественно. Критерий - мои личные предпочтения.
Потому что добро всегда несёт угрозу злу.
Беспредельность ч.1, 79 ...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в мирах высших сотрудничают свет и тьма...
Есть ли в УЖЭ малозначимые цитаты? По какому критерию, в таком случае, производится ценностный ряд?
Более значимые, менее значимые - есть естественно. Критерий - мои личные предпочтения.
А как же Истина? Личные предпочтения могут, с высокой долей вероятности, оказаться ложными.
Потому что добро всегда несёт угрозу злу.
Беспредельность ч.1, 79 ...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в мирах высших сотрудничают свет и тьма...
И всё же, обратитесь к irene, и тогда узнаете, что против этой, приведенной вами строчки...стоят целые параграфы, посвященные борьбе со злом.
Этому должно быть объяснение?
Есть ли в УЖЭ малозначимые цитаты? По какому критерию, в таком случае, производится ценностный ряд?
Более значимые, менее значимые - есть естественно. Критерий - мои личные предпочтения.
А как же Истина? Личные предпочтения могут, с высокой долей вероятности, оказаться ложными.
Истина Вами достижима за 4 шага:
1) Прочесть мои выдержки из Учения, опубликованные два дня последних, если Вас заинтересует, см. 2.
2) Прочесть и понять устройство одухотворенной материи, которое я предлагаю.
В принципе - это уже Истина, но кратко. И Вам придется положиться на меня в доверии, что это Истина.
3) Прочесть Учение, с верным ключем к понятию одухотворенная материя, и проследить логику шлок Учения, как природознавец.
4) Читать Учение до тех пор, пока сам себе не докажешь, что ключ и замок в точности соответствуют. И в этом соответствии обретете полную Истину.
Так как я прошел весь этот Путь, то "Личные предпочтения могут, с высокой долей вероятности, оказаться ложными" можно попробовать все же поверить и моим предпочтениям.
Потому что добро всегда несёт угрозу злу.
Беспредельность ч.1, 79 ...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в мирах высших сотрудничают свет и тьма...
И всё же, обратитесь к irene, и тогда узнаете, что против этой, приведенной вами строчки...стоят целые параграфы, посвященные борьбе со злом.
Этому должно быть объяснение?
Пусть Магомет идет к горе.
Есть ли в УЖЭ малозначимые цитаты? По какому критерию, в таком случае, производится ценностный ряд?
Более значимые, менее значимые - есть естественно. Критерий - мои личные предпочтения.
А как же Истина? Личные предпочтения могут, с высокой долей вероятности, оказаться ложными.
Истина Вами достижима за 4 шага:
1) Прочесть мои выдержки из Учения, опубликованные два дня последних, если Вас заинтересует, см. 2.
2) Прочесть и понять устройство одухотворенной материи, которое я предлагаю.
В принципе - это уже Истина, но кратко. И Вам придется положиться на меня в доверии, что это Истина.
3) Прочесть Учение, с верным ключем к понятию одухотворенная материя, и проследить логику шлок Учения, как природознавец.
4) Читать Учение до тех пор, пока сам себе не докажешь, что ключ и замок в точности соответствуют. И в этом соответствии обретете полную Истину.
Так как я прошел весь этот Путь, то "Личные предпочтения могут, с высокой долей вероятности, оказаться ложными" мои можно попробовать все же поверить и моим предпочтениям.
Со стороны это, на мой взгляд, должно выглядеть...мягко скажем - не очень.
Swark, у вас очень большая конкуренция...и только по одному этому факту...шансы ваши очень маленькие.
Есть ли в УЖЭ малозначимые цитаты? По какому критерию, в таком случае, производится ценностный ряд?
Более значимые, менее значимые - есть естественно. Критерий - мои личные предпочтения.
А как же Истина? Личные предпочтения могут, с высокой долей вероятности, оказаться ложными.
Истина Вами достижима за 4 шага:
1) Прочесть мои выдержки из Учения, опубликованные два дня последних, если Вас заинтересует, см. 2.
2) Прочесть и понять устройство одухотворенной материи, которое я предлагаю.
В принципе - это уже Истина, но кратко. И Вам придется положиться на меня в доверии, что это Истина.
3) Прочесть Учение, с верным ключем к понятию одухотворенная материя, и проследить логику шлок Учения, как природознавец.
4) Читать Учение до тех пор, пока сам себе не докажешь, что ключ и замок в точности соответствуют. И в этом соответствии обретете полную Истину.
Так как я прошел весь этот Путь, то "Личные предпочтения могут, с высокой долей вероятности, оказаться ложными" мои можно попробовать все же поверить и моим предпочтениям.
Со стороны это, на мой взгляд, должно выглядеть...мягко скажем - не очень.
Swark, у вас очень большая конкуренция...и только по одному этому факту...шансы ваши очень маленькие.
Путин ваш Президент!!!
Потому что добро всегда несёт угрозу злу.
Беспредельность ч.1, 79 ...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в мирах высших сотрудничают свет и тьма...
И всё же, обратитесь к irene, и тогда узнаете, что против этой, приведенной вами строчки...стоят целые параграфы, посвященные борьбе со злом.
Этому должно быть объяснение?
Пусть Магомет идет к горе.
Тут главное, как это часто бывает в жизни, не оказаться в шкуре этого самого Магомета...невзначай.
Есть ли в УЖЭ малозначимые цитаты? По какому критерию, в таком случае, производится ценностный ряд?
Более значимые, менее значимые - есть естественно. Критерий - мои личные предпочтения.
А как же Истина? Личные предпочтения могут, с высокой долей вероятности, оказаться ложными.
Истина Вами достижима за 4 шага:
1) Прочесть мои выдержки из Учения, опубликованные два дня последних, если Вас заинтересует, см. 2.
2) Прочесть и понять устройство одухотворенной материи, которое я предлагаю.
В принципе - это уже Истина, но кратко. И Вам придется положиться на меня в доверии, что это Истина.
3) Прочесть Учение, с верным ключем к понятию одухотворенная материя, и проследить логику шлок Учения, как природознавец.
4) Читать Учение до тех пор, пока сам себе не докажешь, что ключ и замок в точности соответствуют. И в этом соответствии обретете полную Истину.
Так как я прошел весь этот Путь, то "Личные предпочтения могут, с высокой долей вероятности, оказаться ложными" мои можно попробовать все же поверить и моим предпочтениям.
Со стороны это, на мой взгляд, должно выглядеть...мягко скажем - не очень.
Swark, у вас очень большая конкуренция...и только по одному этому факту...шансы ваши очень маленькие.
Путин ваш Президент!!!
А Байден - ваш!!! :D
Потому что добро всегда несёт угрозу злу.
Беспредельность ч.1, 79 ...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в мирах высших сотрудничают свет и тьма...
И всё же, обратитесь к irene, и тогда узнаете, что против этой, приведенной вами строчки...стоят целые параграфы, посвященные борьбе со злом.
Этому должно быть объяснение?
Пусть Магомет идет к горе.
Тут главное, как это часто бывает в жизни, не оказаться в шкуре этого самого Магомета...невзначай.
С Вами могу только цитатами разговаривать:
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь
С Вами могу только цитатами разговаривать:
Я заметил.
Учитель, вероятно, не добивается от своего ученика, чтобы тот повторял его слова. Наверное, он ждёт осмысления своих слов. А если смысл осознан, то цитаты...совершенно ни к чему.
Когда не хватает доводов, многие в спорах переходят на оскорбления...завуалированные.
С Вами могу только цитатами разговаривать:
Я заметил.
Учитель, вероятно, не добивается от своего ученика, чтобы тот повторял его слова. Наверное, он ждёт осмысления своих слов. А если смысл осознан, то цитаты...совершенно ни к чему.
Когда не хватает доводов, многие в спорах переходят на оскорбления...завуалированные.
А Вы первый начали, Вы не подтвердили мне, что прочитали мои цитаты, собранные мной специально для Вас "с любовью". Вот так Вы попрали(?) любовь. Злоборец Вы наш! Даже больше скажу: ЗлоБорись, Вы наш.
С Вами могу только цитатами разговаривать:
Я заметил.
Учитель, вероятно, не добивается от своего ученика, чтобы тот повторял его слова. Наверное, он ждёт осмысления своих слов. А если смысл осознан, то цитаты...совершенно ни к чему.
Когда не хватает доводов, многие в спорах переходят на оскорбления...завуалированные.
А Вы первый начали, Вы не подтвердили мне, что прочитали мои цитаты, собранные мной специально для Вас "с любовью". Вот так Вы попрали(?) любовь. Злоборец Вы наш! Даже больше скажу: ЗлоБорис, Вы наш.
Как в песочнице.
Все цитаты честно прочел. Связи с методом борьбы со злом...не увидел...в чем честно и признался.АЙ ай ай...переход на личности...а говорит про огненные центры и Огненный мир. :)
С Вами могу только цитатами разговаривать:
Я заметил.
Учитель, вероятно, не добивается от своего ученика, чтобы тот повторял его слова. Наверное, он ждёт осмысления своих слов. А если смысл осознан, то цитаты...совершенно ни к чему.
Когда не хватает доводов, многие в спорах переходят на оскорбления...завуалированные.
А Вы первый начали, Вы не подтвердили мне, что прочитали мои цитаты, собранные мной специально для Вас "с любовью". Вот так Вы попрали(?) любовь. Злоборец Вы наш! Даже больше скажу: ЗлоБорис, Вы наш.
Как в песочнице.
Все цитаты честно прочел. Связи с методом борьбы со злом...не увидел...в чем честно и признался.АЙ ай ай...переход на личности... :)
Прочел и не сказал. Почему? Не о чем говорить? Для меня там программа на всю оставшуюся жизнь. А для Вас? Бредовые бредни? Что Вам понравилось в цитатах моих? Ничего или скажете?
С Вами могу только цитатами разговаривать:
Я заметил.
Учитель, вероятно, не добивается от своего ученика, чтобы тот повторял его слова. Наверное, он ждёт осмысления своих слов. А если смысл осознан, то цитаты...совершенно ни к чему.
Когда не хватает доводов, многие в спорах переходят на оскорбления...завуалированные.
А Вы первый начали, Вы не подтвердили мне, что прочитали мои цитаты, собранные мной специально для Вас "с любовью". Вот так Вы попрали(?) любовь. Злоборец Вы наш! Даже больше скажу: ЗлоБорис, Вы наш.
Как в песочнице.
Все цитаты честно прочел. Связи с методом борьбы со злом...не увидел...в чем честно и признался.АЙ ай ай...переход на личности... :)
Прочел и не сказал. Почему? Не о чем говорить? Для меня там программа на всю оставшуюся жизнь. А для Вас? Бредовые бредни? Что Вам понравилось в цитатах моих? Ничего или скажете?
Вернитесь к диалогу. Он последователен. Тема обозначена. Я ищу разумного согласия в дискуссиях.
Природа зла.
Мы имеем луч, который втекает в больший луч (Иерархия). Луч состоит из звеньев цепи, звено - это поток луча между двумя соседними вихревыми кольцами, сидящими на этом луче. Ясно, что такой поток состоит из двух противопотоков, по оси колец течет более Огненная материя в одну сторону, а в противоположную сторону между экваторами колец течет более грубая материя (Воздух и даже Воды). Нас интересует система огненных капиляров, которая представляет Вселенское единство и Добро. Зло же - это воздушная оболочка лучей, как в Учении сказано, что каждому потоку утвержден противопоток. Но, в конце концов, так устроенное зло лишь питает свое Добро (при завихрении в вихревых кольцах).
Мир Огненный ч.3, 92 Принципы Добра и Зла повторяются на всех планах, с той разницей, что, продолжая линию в сферы Тонкого Мира, все выражения обостряются. Лишь принципы строительства дают духу ту равнодействующую силу, которая утверждает сознательное устремление к добру. Слуги тьмы неминуемо будут притягиваться к низшим слоям...
Почему это (выделенное) так? Дух - это луч, осознающий себя как некоторый слой луча-духа. Если он осознает себя как Огонь, то и притягивается к центральной огненной части духа. А если он сознает себя как более грубая материя (слуга тьмы), то грубость материи отбросит его в противоположный поток низших слоев или зла.
Вот, я все написал, вопросов от Вас по тексту не поступало, либо все поняли, либо ничего.
Вот ещё сегодня цитировал:
Мир Огненный ч.3, 126 …Если представить себе вихри добра или зла, как бы втягивающими дух в свою орбиту, то можно явить понимание токам космическим. Свободная воля порождает причину космического тока, ибо ток зла или ток добра будет избран духом свободной волей, выраженной действиями каждого явленного дня. Так на пути к Миру Огненному сопоставление токов добра и зла дает импульс для чистого устремления.
Природа зла.
Мы имеем луч, который втекает в больший луч (Иерархия). Луч состоит из звеньев цепи, звено - это поток луча между двумя соседними вихревыми кольцами, сидящими на этом луче. Ясно, что такой поток состоит из двух противопотоков, по оси колец течет более Огненная материя в одну сторону, а в противоположную сторону между экваторами колец течет более грубая материя (Воздух и даже Воды). Нас интересует система огненных капиляров, которая представляет Вселенское единство и Добро. Зло же - это воздушная оболочка лучей, как в Учении сказано, что каждому потоку утвержден противопоток. Но, в конце концов, так устроенное зло лишь питает свое Добро (при завихрении в вихревых кольцах).
Мир Огненный ч.3, 92 Принципы Добра и Зла повторяются на всех планах, с той разницей, что, продолжая линию в сферы Тонкого Мира, все выражения обостряются. Лишь принципы строительства дают духу ту равнодействующую силу, которая утверждает сознательное устремление к добру. Слуги тьмы неминуемо будут притягиваться к низшим слоям...
Почему это (выделенное) так? Дух - это луч, осознающий себя как некоторый слой луча-духа. Если он осознает себя как Огонь, то и притягивается к центральной огненной части духа. А если он сознает себя как более грубая материя (слуга тьмы), то грубость материи отбросит его в противоположный поток низших слоев или зла.
Вот, я все написал, вопросов от Вас по тексту не поступало, либо все поняли, либо ничего.
Я сделал паузу (ждал пока Магомет - irene придет к горе - Swark(у) ибо она последователь УЖЭ.
А после паузы...так и не дождавшись написал:
Так как бороться со злом и зачем с ним бороться? Что скажет Swark?
Природа зла.
Мы имеем луч, который втекает в больший луч (Иерархия). Луч состоит из звеньев цепи, звено - это поток луча между двумя соседними вихревыми кольцами, сидящими на этом луче. Ясно, что такой поток состоит из двух противопотоков, по оси колец течет более Огненная материя в одну сторону, а в противоположную сторону между экваторами колец течет более грубая материя (Воздух и даже Воды). Нас интересует система огненных капиляров, которая представляет Вселенское единство и Добро. Зло же - это воздушная оболочка лучей, как в Учении сказано, что каждому потоку утвержден противопоток. Но, в конце концов, так устроенное зло лишь питает свое Добро (при завихрении в вихревых кольцах).
Мир Огненный ч.3, 92 Принципы Добра и Зла повторяются на всех планах, с той разницей, что, продолжая линию в сферы Тонкого Мира, все выражения обостряются. Лишь принципы строительства дают духу ту равнодействующую силу, которая утверждает сознательное устремление к добру. Слуги тьмы неминуемо будут притягиваться к низшим слоям...
Почему это (выделенное) так? Дух - это луч, осознающий себя как некоторый слой луча-духа. Если он осознает себя как Огонь, то и притягивается к центральной огненной части духа. А если он сознает себя как более грубая материя (слуга тьмы), то грубость материи отбросит его в противоположный поток низших слоев или зла.
Вот, я все написал, вопросов от Вас по тексту не поступало, либо все поняли, либо ничего.
Я сделал паузу (ждал пока Магомет - irene придет к горе - Swark(у) ибо она последователь УЖЭ.
А после паузы...так и не дождавшись написал:
Так как бороться со злом и зачем с ним бороться? Что скажет Swark?
Решите задачу сами. Условия я дал.
Решите задачу сами. Условия я дал.
Я вам не верю. Ибо простое несогласие (по каким-либо причинам, или просто непонимание в силу каких-либо причин) привело к оскорблениям. По-моему, Огненные миры...это что-то другое. На этом разрешите отклАняться.
Я вам не верю.
Иисусу Вы тоже не верите. Просто практична государственная религия, консолидация, борьба со злом как Вы его представляете. Никакого Огненного Мира нет. Спите спокойно жители города Багдада. Истина недостижима.
Я вам не верю.
Иисусу Вы тоже не верите. Просто практична государственная религия, консолидация, борьба со злом как Вы его представляете. Никакого Огненного Мира нет. Спите спокойно жители города Багдада. Истина недостижима.
Ещё Путина забыли сюда прилепить...для полноты убежденности...своей... в сказанном.
Я вам не верю.
Иисусу Вы тоже не верите. Просто практична государственная религия, консолидация, борьба со злом как Вы его представляете. Никакого Огненного Мира нет. Спите спокойно жители города Багдада. Истина недостижима.
Ещё Путина забыли сюда прилепить...для полноты убежденности...своей... в сказанном.
А Вы тоже заметили, что я "не заметил" советскую власть. А Вам с ней жить. Тримайтесь!
Я вам не верю.
Иисусу Вы тоже не верите. Просто практична государственная религия, консолидация, борьба со злом как Вы его представляете. Никакого Огненного Мира нет. Спите спокойно жители города Багдада. Истина недостижима.
Ещё Путина забыли сюда прилепить...для полноты убежденности...своей... в сказанном.
А Вы тоже заметили, что я "не заметил" советскую власть. А Вам с ней жить. Тримайтесь!
Вот и выяснилось...а вы говорите...миры...Огненные.
А оказалось всё тривиальней.
Я вам не верю.
Иисусу Вы тоже не верите. Просто практична государственная религия, консолидация, борьба со злом как Вы его представляете. Никакого Огненного Мира нет. Спите спокойно жители города Багдада. Истина недостижима.
Ещё Путина забыли сюда прилепить...для полноты убежденности...своей... в сказанном.
А Вы тоже заметили, что я "не заметил" советскую власть. А Вам с ней жить. Тримайтесь!
Вот и выяснилось...а вы говорите...миры...Огненные.
А оказалось всё тривиальней.
Или Вы мне верите и можем начать теорию одухотворенного материализма, или не могу придумать что, но вы знаете.
Игорь Берхин. Буддизм без религии. День 2, часть 1.
http://www.youtube.com/watch?v=FGcVTaNtcvM
Сегодня ночью думал о вчерашней тут переписке. Ангел сказал, что я перепугал Бориса словами "физика Учения". Так Борис? Если так, то спешу сказать, что физика Учения проста, доступна старшеклассникам. Чего не скажешь об Учении Христа дошедшем до нас, где только что и есть, так это "идеальные слюни", а не "твердый разум".
Мир Огненный ч.1, 645 …Древние обращались к закону пропорций, ища решение в числах, но выше чисел огненное сознание наше, которое творит по непреложности.
То есть обходились без сложностей современной математики и физики, про которые сказано: Мир Огненный ч.1, 573 Ложная наука препятствует познанию Мироздания…
А ещё ангел раскрыл, что в лице яБориса мы общаемся с дьконом Андреем. Снова ангел не прав? Но это было бы очень логично, потому и пишу.
Сегодня ночью думал о вчерашней тут переписке. Ангел сказал, что я перепугал Бориса словами "физика Учения". Так Борис? Если так, то спешу сказать, что физика Учения проста, доступна старшеклассникам. Чего не скажешь об Учении Христа дошедшем до нас, где только что и есть, так это "идеальные слюни", а не "твердый разум".
Мир Огненный ч.1, 645 …Древние обращались к закону пропорций, ища решение в числах, но выше чисел огненное сознание наше, которое творит по непреложности.
То есть обходились без сложностей современной математики и физики, про которые сказано: Мир Огненный ч.1, 573 Ложная наука препятствует познанию Мироздания…
А ещё ангел раскрыл, что в лице яБориса мы общаемся с дьконом Андреем. Снова ангел не прав? Но это было бы очень логично, потому и пишу.
Я так понял Swark, вы - человек ранимый, впечатлительный... и своими ответами (честными и откровенными) я очень боюсь вас обидеть. Говорю это совершенно серьёзно.
Надеюсь, "старшеклассники" непременно отзовутся своим вниманием и интересом к темам в которых вы делитесь своими мыслями. Сердце не обманешь...Учение так "говорит"...по смыслу. Не переживайте...спите спокойно.
Я так понял Swark, вы - человек ранимый, впечатлительный... и своими ответами (честными и откровенными) я очень боюсь вас обидеть. Говорю это совершенно серьёзно.
Паясничать уже не надо было.
Не переживайте...спите спокойно.
Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. Спят всю жизнь, спят годами, иногда, впадая в внезапный сон и в дремоте повторяют чужие неосмысленные слова. Не будем говорить о случайных прохожих, но даже уже познающие подвержены припадкам животного сна. Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание.
Предлагаю потворствующим режиму современной Украины освежить в памяти былое время, просмотром фильма "Обыкновенный фашизм ".
Начиная с начала тридцатых годов 20 века в Германии...развитие событий. Собственно пожелание тем у кого память короткая.
Предлагаю потворствующим режиму современной Украины освежить в памяти былое время, просмотром фильма "Обыкновенный фашизм ".
Начиная с начала тридцатых годов 20 века в Германии...развитие событий. Собственно пожелание тем у кого память короткая.
Вы когда на Хелоуине увидите человека в маске фашиста, то станете его убивать? Украинцы некоторые, а теперь может и все надели маски фашистов, но не стали фашистами, и никогда не станут, за исключением 0.1% отморозков. А Вы пришли их денацифицировать, убивать и грабить. Вы решили судить украинцев по одежке масок, так получите от них, по их уму, трымайтесь.
Предлагаю потворствующим режиму современной Украины освежить в памяти былое время, просмотром фильма "Обыкновенный фашизм ".
Начиная с начала тридцатых годов 20 века в Германии...развитие событий. Собственно пожелание тем у кого память короткая.
Вы когда на Хелоуине увидите человека в маске фашиста, то станете его убивать? Украинцы некоторые, а теперь может и все надели маски фашистов, но не стали фашистами, и никогда не станут, за исключением 0.1% отморозков. А Вы пришли их денацифицировать, убивать и грабить. Вы решили судить украинцев по одежке масок, так получите от них, по их уму, трымайтесь.
Меня всегда впечатляет, когда человек нахамит, а через короткий промежуток времени, пытается завести (продолжить) разговор - будто и не было ничего. Swark, мне без разницы, как вы воспримите это, но вы для меня больше собеседником не являетесь. Всегда есть возможность опосредованного общения...
Восемь лет Украина спала...когда убивали людей Донбаса, когда наплевали на память миллионов своих погибших в ВОВ, на запрет говорить на родном языке...
Былое экономическое положение, оставшееся от СССР за двадцать пять лет было утрачено. Осталось продать подороже свою лояльность пиндосам...Флаг в руки!
Можно сколько угодно пускать пыль в глаза...западному сообществу...полностью подконтрольными СМИ.
Но РЕФЕРЕНДУМЫ (проходившие под бдительным оком)...явственно показали ВЫБОР...народа. Какие и у кого могут быть непонятки?
Какие и у кого могут быть непонятки?
Вы говорите: мы не фашисты, мы против фашистов, украинцы братья, украинцы фашисты мы их денацифицируем. Нет логики, как братья могут быть фашистами, если ты не фашист? Украинцы говорят: русские пришли нас грабить и убивать, они фашисты, мы не братья, мы не фашисты. Все логично! Вывод, у какого народа есть логика вы можете сделать сами. Про восемь лет и бла бла бла. За 8 лет сколько народа пострадало? 10 тысяч убитых? А за год СВО сколько? 200 тыс. убитых. И Вы будете нас учить?
Меня всегда впечатляет, когда человек нахамит, а через короткий промежуток времени, пытается завести (продолжить) разговор - будто и не было ничего. Swark, мне без разницы, как вы воспримите это, но вы для меня больше собеседником не являетесь. Всегда есть возможность опосредованного общения...
Мир Огненный ч.3, 563 Почитание утверждается путем негодования — такое древнее средство обще всем народам.
Как легко оперировать цифрами чужих жизней...Легко, потому что это чужие жизни...не свои, не своих родных, не жизни своих детей.
История свидетельствует (не для всех?) - не остановленный вовремя фашизм...приводит к смертям десятков и сотен миллионов.
В 1934 году опубликовано в Учении:
Мир Огненный ч.2, 211 Уже видите, как одним ураганом погибают тысячи людей. Явление зловещих 6урь, разве оно не заставит человечество подумать, откуда такая неуравновешенность, что не только ураганы, землетрясения, но и наводнения могут достигать высших размеров? Именно скажут, что миллионы людей уже погибали. Но сознание продолжает ухудшаться. Справедливо было бы спросить человечество, во сколько десятков миллионов жертв оно оценивает перемену сознания?
С другой стороны:
Иерархия, 79 Уже знаете, как время напряжено и скажите содрогнувшимся, что когда Владыка живет в сердце, то волос не упадет с головы и каждому назначен дворец и тела и духа...
Вот пример Агни Йога:
Когда началась война, Макарова призвали в Советскую Армию. Имея высшее образование по специальности техника-радиоинженера, он был зачислен в войска связи на должность офицера.
В силу своей специальности — обеспечение связи — ему часто приходилось находится на передовой линии фронта, но Анатолий Алексеевич за все годы войны ни разу не был ранен. Хорошо развитая интуиция предупреждала его. Однажды, у озера, в маленьком домике, ему почудилась опасность и он приказал спешно покинуть это место, хотя солдаты уже расположились на отдых и готовили ужин. Через несколько минут после того как они ушли, в доме раздался взрыв… Таких случаев за время войны было несколько. Источник: https://mirkultura.ru/avtoryi/makarov-a-a/
Картина "Спаситель мира". Что говорят результаты моих исследований вопроса о спасении мира от зла?
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempphoto_20211231_0122 08.jpg
Что держит Спаситель в левой руке? Таки "чашу Будды" (их две, если кто не в курсе Дхармы). А в правой руке? Таки "духовный Меч":
Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
Евангелие от Матфея 10:34 — Мф 10:34: https://bible.by/verse/40/10/34/
А про "чашу Будды" давным давно известно оккультистам в виде Аркана Таро № XIV.
АРКАН XIV
I. ТРАДИЦИОННЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ:
Deductio; Harmonia Mixtorum, Reversibilitas; Ingenium Solare; Воздержанность.
II. БУКВА ЕВРЕЙСКОГО АЛФАВИТА:
נ (Нун).
III. ЧИСЛОВОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ:
Пятьдесят.
IV. СИМВОЛИЧЕСКОЕ НАЧЕРТАНИЕ:
В космическом беспредельном просторе блещет могучий Океан Света. Волны искр разноцветных в беспрерывном потоке льются повсюду огненным светозарным каскадом... Горнее пламя живет, живет своей чудной таинственной жизнью, блеском сияния могучего, силой свободы раздольной, счастьем власти покоя. Дивные светочи, брызги сверкающие ткут светозарный ореол пламенеющий Солнцу Неведомому... Искра несется... пламя сверкает, но лишь приближение почует земли, она дымкой бледной узор себе нарождает; быстро влекомая силой страшной, искра одежду свою уплотняет, и лишь приближение пред ней восстает - в теле свершенном она появляется... Залитый солнцем стоит светлый Гений. Слегка наклонившись налево, держит Могучий в руках своих темных две чаши, то их сдвигая, то вновь расширяя... Звучной струей, в солнце купаясь, дивная влага течет; то поднимаясь, то опускаясь, струйки ее ткут неподвижность стальную всей той струи... Ризы сверкают отражением солнца; желто-оранжевый цвет как-то пронзен серебром; на голове его клафт темный кисейный; грудь озаряют лучи ожерелья, пояс спускается спереди пышными складками белого шелка, горя весь алмазной пылью...
Христос и Будда, вместе они — Сила!
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23:13 — Мф 23:13: https://bible.by/verse/40/23/13/
Как показывают результаты моих исследований, "книжники и фарисеи, лицемеры" — это те, кто пытаются указывать человекам что видеть и что таки не видеть.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23:13 — Мф 23:13: https://bible.by/verse/40/23/13/
Как показывают результаты моих исследований, "книжники и фарисеи, лицемеры" — это те, кто пытаются указывать человекам что видеть и что таки не видеть.
А Учитель ничего не пытается? У него есть цель?
Братство, 578 Чем же можно преградить путь зла? Только трудом на Земле. Мысль и труд, направленные ко Благу общему, будут крепким оружием против зла. Нередко начинают словесно поносить зло, но хула уже безобразна и невозможно бороться посредством безобразия. Такое оружие негодно. Труд и мысль прекрасная будут оружием победным, — таков путь Братства.
Братство, 453 ...Люди доходят до такой степени отупения, что даже не могут представить себе, что человек может нести в себе, и врага, и друга в постоянной борьбе.
А Учитель ничего не пытается? У него есть цель?
А Учитель пытается научить видеть вход в Царство Небесное, для начала. Потом учит в него входить и из него выходить.
Что держит Спаситель в левой руке? Таки "чашу Будды" (их две, если кто не в курсе Дхармы). А в правой руке? Таки "духовный Меч":
Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
Евангелие от Матфея 10:34 — Мф 10:34: https://bible.by/verse/40/10/34/
"У самурая нет цели, только путь". Таки и "духовных Мечей" тоже два! Как и "чаш Будды"…
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/
Христос и Будда, вместе они — Сила!
P.S. "Рериховцам", в своё время, Братство предложило "соединить буддизм с коммунизмом", но они таки побрезговали!
Половина книг ШЩримад-Бхагаватам об этом. Треть всех шлок ГАЙ тоже об этом. Личность, самость, астрал... это и есть страдающий фактор. Безличное в человеке не страдает. Усиленное Божественным Лучом оно безлично любит и сострадает. А страдания это форма существования личного. Личность радуется, наслаждается, потом страдает. Это колесо, неизбежная полярность. Победа над личным в себе, паралич астрала или другой способ его обнуления ведет к устранению преград Божественному Лучу. И тогда человек становится на путь Служения.
Можете найти, например, главу Лес наслаждений в Шримад-Бхагаватам. И сравните с Учением о Безмолвном Свидетеле в ГАЙ.
Незаметно круг замкнулся, и мы пришли к исходному вопросу - какова цель жизни человека? Эта цель должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего. (имхо)
Вы уверены, что ваша исходная установка верна? Что цель жизни должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего?
Из того, что я понял о жизни эта установка крайне ошибочна.
Мой кот просто живет. И у него нет выбора. Он не осознает цели жизни, хотя осознает все текущие цели своего поведения. Он всегда знает чего хочет.
У человека тоже нет выбора. Его инструмент осознания не далеко ушел от кошачьего. В том смысле, что человек жив животными желаниями и инстинктами. И кто сказал, что его сознание способно вместить цель его существования?
Как осознается цель жизни на уровне Богов? Может ли человек осознать жизнь и ее цель на этом уровне, если он не бессмертен?
Я к тому, что Агни-Йог может осознать цель жизни кота, поскольку он видит в нем будущего человека, а потом и Бога. Но кот не может цель осознать.
Отсюда и человеческое представление о цели своей жизни отвечает уровню кота. Он не может и никогда не сможет осознать цель его существования.
Но Бог может осознать цель жизни человека. Со своего уровня. Потому он и бьется и не бросает этот проект. Но может ли он осознать цель своей жизни со своего уровня? Что-то я сильно сомневаюсь....
Как бороться со злом? Победить, для начала, его в себе: научиться понимать различие между нацизмом и подлинным ницшеанством. То есть научиться не путать "зигу" и "вулканский салют". Вулканский же "салют" означает: "Живите долго и процветайте". Таки не для средних умов задача! :cool:
Леонард Нимой (игравший инопланетянина-вулканца в оригинальном сериале "Звёздный путь") демонстрирует вулканский салют.
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempLeonard_Nimoy_by_Ga ge_Skidmore_2.jpg
. "Рериховцам", в своё время, Братство предложило "соединить буддизм с коммунизмом", но они таки побрезговали!
Откуда инфа?
Я знаю, что была так наз. Минута Азии, когда она могла бы пойти на сближение, но через своих лам буддизм не воспользовался, также, как и те, которые воплотились в России, чтобы обеспечить это сближение со своей стороны. Одни не вспомнили своё задание, другие предпочли не поверить западному буддисту.
Кроме того, ближайшая цель сближения была указана не соединение Учений, которое ещё не было дано (АЙ).
Откуда инфа?
Я знаю, что была так наз. Минута Азии, когда она могла бы пойти на сближение, но через своих лам буддизм не воспользовался, также, как и те, которые воплотились в России, чтобы обеспечить это сближение со своей стороны. Одни не вспомнили своё задание, другие предпочли не поверить западному буддисту.
Кроме того, ближайшая цель сближения была указана не соединение Учений, которое ещё не было дано (АЙ).
Нужно научиться не путать Будду с буддистами и Христа с марксистами. Тогда всё станет на свои места и вывод будет однозначен. "Рериховцы" трудиться головами в этом направлении не пожелали, как показывают результаты моих исследований.
Откуда инфа?
Я знаю, что была так наз. Минута Азии, когда она могла бы пойти на сближение, но через своих лам буддизм не воспользовался, также, как и те, которые воплотились в России, чтобы обеспечить это сближение со своей стороны. Одни не вспомнили своё задание, другие предпочли не поверить западному буддисту.
Кроме того, ближайшая цель сближения была указана не соединение Учений, которое ещё не было дано (АЙ).
Нужно научиться не путать Будду с буддистами и Христа с марксистами. Тогда всё станет на свои места и вывод будет однозначен. "Рериховцы" трудиться головами в этом направлении не пожелали, как показывают результаты моих исследований.
Как всё стало на свои места с однозначным выводом в вашей голове? Не путая Будду с буддистами и Христа с марксистами, о которых не было речи?
Откуда инфа?
Я знаю, что была так наз. Минута Азии, когда она могла бы пойти на сближение, но через своих лам буддизм не воспользовался, также, как и те, которые воплотились в России, чтобы обеспечить это сближение со своей стороны. Одни не вспомнили своё задание, другие предпочли не поверить западному буддисту.
Кроме того, ближайшая цель сближения была указана не соединение Учений, которое ещё не было дано (АЙ).
Нужно научиться не путать Будду с буддистами и Христа с марксистами. Тогда всё станет на свои места и вывод будет однозначен. "Рериховцы" трудиться головами в этом направлении не пожелали, как показывают результаты моих исследований.
Как всё стало на свои места с однозначным выводом в вашей голове? Не путая Будду с буддистами и Христа с марксистами, о которых не было речи?
Сергея "штормит"...(имхо)
Половина книг ШЩримад-Бхагаватам об этом. Треть всех шлок ГАЙ тоже об этом. Личность, самость, астрал... это и есть страдающий фактор. Безличное в человеке не страдает. Усиленное Божественным Лучом оно безлично любит и сострадает. А страдания это форма существования личного. Личность радуется, наслаждается, потом страдает. Это колесо, неизбежная полярность. Победа над личным в себе, паралич астрала или другой способ его обнуления ведет к устранению преград Божественному Лучу. И тогда человек становится на путь Служения.
Можете найти, например, главу Лес наслаждений в Шримад-Бхагаватам. И сравните с Учением о Безмолвном Свидетеле в ГАЙ.
Незаметно круг замкнулся, и мы пришли к исходному вопросу - какова цель жизни человека? Эта цель должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего. (имхо)
Вы уверены, что ваша исходная установка верна? Что цель жизни должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего?
Из того, что я понял о жизни эта установка крайне ошибочна.
Мой кот просто живет. И у него нет выбора. Он не осознает цели жизни, хотя осознает все текущие цели своего поведения. Он всегда знает чего хочет.
У человека тоже нет выбора. Его инструмент осознания не далеко ушел от кошачьего. В том смысле, что человек жив животными желаниями и инстинктами. И кто сказал, что его сознание способно вместить цель его существования?
Как осознается цель жизни на уровне Богов? Может ли человек осознать жизнь и ее цель на этом уровне, если он не бессмертен?
Я к тому, что Агни-Йог может осознать цель жизни кота, поскольку он видит в нем будущего человека, а потом и Бога. Но кот не может цель осознать.
Отсюда и человеческое представление о цели своей жизни отвечает уровню кота. Он не может и никогда не сможет осознать цель его существования.
Но Бог может осознать цель жизни человека. Со своего уровня. Потому он и бьется и не бросает этот проект. Но может ли он осознать цель своей жизни со своего уровня? Что-то я сильно сомневаюсь....
ninniku, вы обладаете на данный момент личным представлением - что есть благо жизни?
Как всё стало на свои места с однозначным выводом в вашей голове? Не путая Будду с буддистами и Христа с марксистами, о которых не было речи?
Я много над этим трудился.
Половина книг ШЩримад-Бхагаватам об этом. Треть всех шлок ГАЙ тоже об этом. Личность, самость, астрал... это и есть страдающий фактор. Безличное в человеке не страдает. Усиленное Божественным Лучом оно безлично любит и сострадает. А страдания это форма существования личного. Личность радуется, наслаждается, потом страдает. Это колесо, неизбежная полярность. Победа над личным в себе, паралич астрала или другой способ его обнуления ведет к устранению преград Божественному Лучу. И тогда человек становится на путь Служения.
Можете найти, например, главу Лес наслаждений в Шримад-Бхагаватам. И сравните с Учением о Безмолвном Свидетеле в ГАЙ.
Незаметно круг замкнулся, и мы пришли к исходному вопросу - какова цель жизни человека? Эта цель должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего. (имхо)
Вы уверены, что ваша исходная установка верна? Что цель жизни должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего?
Из того, что я понял о жизни эта установка крайне ошибочна.
Мой кот просто живет. И у него нет выбора. Он не осознает цели жизни, хотя осознает все текущие цели своего поведения. Он всегда знает чего хочет.
У человека тоже нет выбора. Его инструмент осознания не далеко ушел от кошачьего. В том смысле, что человек жив животными желаниями и инстинктами. И кто сказал, что его сознание способно вместить цель его существования?
Как осознается цель жизни на уровне Богов? Может ли человек осознать жизнь и ее цель на этом уровне, если он не бессмертен?
Я к тому, что Агни-Йог может осознать цель жизни кота, поскольку он видит в нем будущего человека, а потом и Бога. Но кот не может цель осознать.
Отсюда и человеческое представление о цели своей жизни отвечает уровню кота. Он не может и никогда не сможет осознать цель его существования.
Но Бог может осознать цель жизни человека. Со своего уровня. Потому он и бьется и не бросает этот проект. Но может ли он осознать цель своей жизни со своего уровня? Что-то я сильно сомневаюсь....
ninniku, вы обладаете на данный момент личным представлением - что есть благо жизни?
Очень условно. Причем это представление неустойчиво. Оно меняется по мере изменения сознания.
Условно я считаю, что единственным благом жизни является Служение Иерархии! В Шримад-Бхагаватам это заменено на Служение Всевышнему.
Но само представление о служении постоянно меняется. Причем, нельзя сказать, что оно меняется по спирали восхождения. Иногда происходят откаты на прежний уровень представлений. Но то, что сами по себе представления неустойчивы - это аксиома.
единственным благом жизни является Служение Иерархии!
Для этого и создаются и совершенствуются оболочки на каждом плане, чтоб Высшее Я могло проявлять Себя и исполнять свою часть общих задач.
Но обязательно нужно подчеркнуть, что совершенствование необходимо, т.к. несорвершенный деятель не может произвести совершенное действие. Получается, что Нирвана, т.е. равное напряжение всех энергий и действие в совершенстве, в полной гармонии, нужны но не как самоцель, а лучшее Служение, достижение Добра.
Как всё стало на свои места с однозначным выводом в вашей голове? Не путая Будду с буддистами и Христа с марксистами, о которых не было речи?
Я много над этим трудился.
"Рериховцам", в своё время, Братство предложило "соединить буддизм с коммунизмом",
Что Вы имеете в ввиду? Что конкретно предложили? Кому? Когда? Иначе это голословное утверждение от Вас, но не Братства. Это я спросила, а не то, что Вы говорите про
они таки побрезговали!
А Вы не брезговалиё получается.
А Вы не брезговали получается.
Я — трудолюбивый. Проблема у меня была только во временной потере мной трудоспособности.
А Вы не брезговали получается.
Я — трудолюбивый. Проблема у меня была только во временной потере мной трудоспособности.
Не играйте в кошки-мышки. Ответьте на вопрос, иначе вообще не понятно, о чём речь.
"Рериховцам", в своё время, Братство предложило "соединить буддизм с коммунизмом",
Что Вы имеете в ввиду? Что конкретно предложили? Кому? Когда? Иначе это голословное утверждение от Вас, но не Братства.
Иначе это голословное утверждение от Вас, но не Братства.
Вы можете считать так, как вам будет угодно.
Иначе это голословное утверждение от Вас, но не Братства.
Вы можете считать так, как вам будет угодно.
Уходите от ответа на прямой вопрос.
"Рериховцам", в своё время, Братство предложило "соединить буддизм с коммунизмом",
Что Вы имеете в ввиду? Что конкретно предложили? Кому? Когда?
Половина книг ШЩримад-Бхагаватам об этом. Треть всех шлок ГАЙ тоже об этом. Личность, самость, астрал... это и есть страдающий фактор. Безличное в человеке не страдает. Усиленное Божественным Лучом оно безлично любит и сострадает. А страдания это форма существования личного. Личность радуется, наслаждается, потом страдает. Это колесо, неизбежная полярность. Победа над личным в себе, паралич астрала или другой способ его обнуления ведет к устранению преград Божественному Лучу. И тогда человек становится на путь Служения.
Можете найти, например, главу Лес наслаждений в Шримад-Бхагаватам. И сравните с Учением о Безмолвном Свидетеле в ГАЙ.
Незаметно круг замкнулся, и мы пришли к исходному вопросу - какова цель жизни человека? Эта цель должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего. (имхо)
Вы уверены, что ваша исходная установка верна? Что цель жизни должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего?
Из того, что я понял о жизни эта установка крайне ошибочна.
Мой кот просто живет. И у него нет выбора. Он не осознает цели жизни, хотя осознает все текущие цели своего поведения. Он всегда знает чего хочет.
У человека тоже нет выбора. Его инструмент осознания не далеко ушел от кошачьего. В том смысле, что человек жив животными желаниями и инстинктами. И кто сказал, что его сознание способно вместить цель его существования?
Как осознается цель жизни на уровне Богов? Может ли человек осознать жизнь и ее цель на этом уровне, если он не бессмертен?
Я к тому, что Агни-Йог может осознать цель жизни кота, поскольку он видит в нем будущего человека, а потом и Бога. Но кот не может цель осознать.
Отсюда и человеческое представление о цели своей жизни отвечает уровню кота. Он не может и никогда не сможет осознать цель его существования.
Но Бог может осознать цель жизни человека. Со своего уровня. Потому он и бьется и не бросает этот проект. Но может ли он осознать цель своей жизни со своего уровня? Что-то я сильно сомневаюсь....
ninniku, вы обладаете на данный момент личным представлением - что есть благо жизни?
Очень условно. Причем это представление неустойчиво. Оно меняется по мере изменения сознания.
Условно я считаю, что единственным благом жизни является Служение Иерархии! В Шримад-Бхагаватам это заменено на Служение Всевышнему.
Но само представление о служении постоянно меняется. Причем, нельзя сказать, что оно меняется по спирали восхождения. Иногда происходят откаты на прежний уровень представлений. Но то, что сами по себе представления неустойчивы - это аксиома.
Служение Иерархии или Служение Всевышнему, в таком случае, представляет собой искомую Цель для человека.
Но человек обладает разумом. Чем можно было бы объяснить эту неустойчивоcть представлений? Чья вина? Иерархии ? Всевышнего? Ваше мнение?
Если мы не поймём в чем конкретно заключается смысл этого Служения, то куда мы двигаемся?
Иначе это голословное утверждение от Вас, но не Братства.
Вы можете считать так, как вам будет угодно.
Так что Вы можете сказать по поводу Вашего заявления:
"Рериховцам", в своё время, Братство предложило "соединить буддизм с коммунизмом", но они таки побрезговали!
Что конкретно предложили? Кому? Когда? Кто побрезговал?
Что показали Ваши исследования? Если они были, Вы сразу ответите, не так?
Что показали Ваши исследования? Если они были, Вы сразу ответите, не так?
Тому, кто что-то требует, я отвечу лишь улыбкой. :)
Что показали Ваши исследования? Если они были, Вы сразу ответите, не так?
Тому, кто что-то требует, я отвечу лишь улыбкой. :)
Ясно примерно. Не имеет отношения к общеизвестным предложениям Владыки. Иначе бы показали, на что опираетесь.
Ясно примерно. Не имеет отношения к общеизвестным предложениям Владыки. Иначе бы показали, на что опираетесь.
:)
Какие два меча принёс Христос? Это таки Аароново благословение.
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempSynagoge%2C_Ensched e%2C_Mozaiek.jpg
Какие два меча принёс Христос? Это таки Аароново благословение.
Как бороться со злом?
Как бороться со злом?
Уже говорил в этой теме: Христос и Будда, вместе они — Сила! Склонным к сектантству остаётся болтать, а не благословлять так, как изображается на картинах с сюжетом "Спаситель Мира".
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempphoto_20211231_0122 08.jpg
Уже говорил в этой теме: Христос и Будда, вместе они — Сила! Склонным к сектантству остаётся болтать, а не благословлять так, как изображается на картинах с сюжетом "Спаситель Мира".
Не только ответа нет, но нет даже указания самого направления для поиска ответа.(имхо)
Не только ответа нет, но нет даже указания самого направления для поиска ответа.(имхо)
Указано таки больше века назад: не буддизм и не (прости, Господи!) христианство, а подлинная Теософия.
Указано таки больше века назад: не буддизм и не (прости, Господи!) христианство, а подлинная Теософия.
Очень хорошо.
Так как бороться со злом?
Очень хорошо.
Так как бороться со злом?
Победить, для начала, его в себе, свою любовь к сектантству.
Победить, для начала, его в себе, свою любовь к сектантству.
Замкнуться на себе...на своём эго - это и есть "самость" в чистом виде. Ещё можно смотреть "Звездные войны " - 500 серий...и искать там "умные мысли " - зёрна Истины.
Замкнуться на себе...на своём эго - это и есть "самость" в чистом виде. Ещё можно смотреть "Звездные войны " - 500 серий...и искать там "умные мысли " - зёрна Истины.
Да, мизантропам свойственно отрицать наличие "потустороннего Света" в мире земли, кем то из людей на землю таки принесённого. Только гностикам оно и нужно, то самое: "Мир не без добрых людей".
Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
1-е послание Иоанна 4:20 — 1Ин 4:20: https://bible.by/verse/48/4/20/
Да, мизантропам свойственно отрицать наличие "потустороннего Света" в мире земли, кем то из людей на землю таки принесённого. Только гностикам оно и нужно, то самое: "Мир не без добрых людей"
А теперь, прошу объяснить - к чему и кому это сказано? Какой смысл хотите донести? К чему нам загадки и двусмысленности?
А теперь, прошу объяснить - к чему и кому это сказано? Какой смысл хотите донести? К чему нам загадки и двусмысленности?
Вы хотите, чтобы я делал личные выпады на этом форуме? Не дождётесь! Умному и так достаточно мной сказанного. Я умею быть в меру скользким. :)
Вы хотите, чтобы я делал личные выпады на этом форуме? Не дождётесь! Умному и так достаточно мной сказанного. Я умею быть в меру скользким.
А в чем скользскость? Irene просила вас дать ссылку на ваши некие утверждения (которые сыпятся, как из рога изобилия.)
Вы не ответили.
Вы Сергей, говорите сразу обо всём и ни о чём...якобы эзопов язык. Это и есть болтовня, на мой взгляд...уж извините.
А в чем скользскость? Irene просила вас дать ссылку на ваши некие утверждения (которые сыпятся, как из рога изобилия.)
Вы не ответили.
Вы Сергей, говорите сразу обо всём и ни о чём...якобы эзопов язык. Это и есть болтовня, на мой взгляд...уж извините.
На ""слабо" фраеров ловят. Потому, форумчанина Swark регулярно банят тут, а меня (аллилуйя!) ещё ни разу, только вынесли одно нарушение, за всю мою здесь историю. А в чём секрет этого моего фокуса? А в том, что я убиваю в себе честолюбие, как намекала Елена Петровна Блаватская в своей статье "Три желания" (http://www.theosophy.ru/lib/trizhel.htm).
Потому, форумчанина Swark регулярно банят тут, а меня (аллилуйя!) ещё ни разу, только вынесли одно нарушение, за всю мою здесь историю. А в чём секрет этого моего фокуса? А в том, что я убиваю в себе честолюбие, как намекала Елена Петровна Блаватская в своей статье "Три желания" (http://www.theosophy.ru/lib/trizhel.htm).
Вообще-то, тема - как бороться со злом?
1. Суть зла.
2. Истоки веры.
3. Объект внимания.
4. Смысл фразы Гоголя.
5.Смысл слов Н.К.Рериха.
Здесь я рассматриваю саму тенденцию непосредственного обращения внимания к чему либо, и прихожу к выводу, что описания многих аспектов - лишь приблизительны и условны.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22671&page=5
Тот ученый, он не берет это во внимание, что любая вещь это живое существо. И мысль- живое существо, и эмоция- живое существо, и гвоздь, лежащий на земле тоже.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22671&page=6
Я согласен с Вашим рассуждением, но вот в этом месте я перестроил бы Вашу фразу под свою логику, чтобы стала понятнее мысль в моём сообщении: первое впечатление скорее искажено привычкой мыслить определенным образом у обычного человека, а у учёного первое впечатление искажено его методом или техникой мышления и т.д. Но в отношении самого "первого впечатления" я бы настаивал на его не "программируемости".
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22671&page=6
Теперь внимательно посмотрите на себя, как и я смотрю на себя, на пример такого человека. Будет ли взгляд на что-то таким уж новым непредсказуемым впечатлением?...
Вполне можно сказать, что это впечатление «запрограммировано» сознанием со всеми его совокупностями знаний о внешнем мире…
Это будет уже представление о чем-то, которое давно уже есть в уме человека…
Чем дольше живет человек, тем больше у него багаж памяти, тем меньше можно его удивить, тем больше у него стереотипных подходов. Вот эта житейская мудрость, знание всего обо всем, но это все сон. Человек, как разумное существо засыпает, а получается био-автомат, который имеет очень ограниченное функциональное обеспечение.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22671&page=6
Прежде чем перейти к впечатлению...от чего-либо, необходимо определить собственно ЧТО может привлечь наше внимание? И с чем это может быть связано?
Избирательность нашего внимания жестко связана с сильной эмоцией. Нет эмоции от увиденного...нет фиксации внимания на объекте.
Сначала мы поражены увиденным. Это увиденное нами выходит за рамки обыденности...тех стереотипных подходов о которых упоминает Диотима.
Нечто парадоксальное ставит нас перед насущной необходимостью разумного объяснения явленного перед нашими очами.
Прежде чем перейти к впечатлению...от чего-либо, необходимо определить собственно ЧТО может привлечь наше внимание? И с чем это может быть связано?
Избирательность нашего внимания жестко связана с сильной эмоцией. Нет эмоции от увиденного...нет фиксации внимания на объекте.
Сначала мы поражены увиденным. Это увиденное нами выходит за рамки обыденности...тех стереотипных подходов о которых упоминает Диотима.
Нечто парадоксальное ставит нас перед насущной необходимостью разумного объяснения явленного перед нашими очами.
Это очень важный момент в аспекте борьбы со злом.(имхо)
Это очень важный момент в аспекте борьбы со злом.(имхо)
Великие о чудесах.
"Каждое чудо должно найти своё объяснение, иначе оно просто невыносимо.
Карел Чапек "
https://time365.info/aforizmi/temi/chudo
Вообще-то, тема - как бороться со злом?
То есть честолюбие вы злом не считаете?
Половина книг ШЩримад-Бхагаватам об этом. Треть всех шлок ГАЙ тоже об этом. Личность, самость, астрал... это и есть страдающий фактор. Безличное в человеке не страдает. Усиленное Божественным Лучом оно безлично любит и сострадает. А страдания это форма существования личного. Личность радуется, наслаждается, потом страдает. Это колесо, неизбежная полярность. Победа над личным в себе, паралич астрала или другой способ его обнуления ведет к устранению преград Божественному Лучу. И тогда человек становится на путь Служения.
Можете найти, например, главу Лес наслаждений в Шримад-Бхагаватам. И сравните с Учением о Безмолвном Свидетеле в ГАЙ.
Незаметно круг замкнулся, и мы пришли к исходному вопросу - какова цель жизни человека? Эта цель должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего. (имхо)
Вы уверены, что ваша исходная установка верна? Что цель жизни должна иметь ясный и определенный смысл, доступный к осознанию любого живущего?
Из того, что я понял о жизни эта установка крайне ошибочна.
Мой кот просто живет. И у него нет выбора. Он не осознает цели жизни, хотя осознает все текущие цели своего поведения. Он всегда знает чего хочет.
У человека тоже нет выбора. Его инструмент осознания не далеко ушел от кошачьего. В том смысле, что человек жив животными желаниями и инстинктами. И кто сказал, что его сознание способно вместить цель его существования?
Как осознается цель жизни на уровне Богов? Может ли человек осознать жизнь и ее цель на этом уровне, если он не бессмертен?
Я к тому, что Агни-Йог может осознать цель жизни кота, поскольку он видит в нем будущего человека, а потом и Бога. Но кот не может цель осознать.
Отсюда и человеческое представление о цели своей жизни отвечает уровню кота. Он не может и никогда не сможет осознать цель его существования.
Но Бог может осознать цель жизни человека. Со своего уровня. Потому он и бьется и не бросает этот проект. Но может ли он осознать цель своей жизни со своего уровня? Что-то я сильно сомневаюсь....
ninniku, вы обладаете на данный момент личным представлением - что есть благо жизни?
Очень условно. Причем это представление неустойчиво. Оно меняется по мере изменения сознания.
Условно я считаю, что единственным благом жизни является Служение Иерархии! В Шримад-Бхагаватам это заменено на Служение Всевышнему.
Но само представление о служении постоянно меняется. Причем, нельзя сказать, что оно меняется по спирали восхождения. Иногда происходят откаты на прежний уровень представлений. Но то, что сами по себе представления неустойчивы - это аксиома.
Служение Иерархии или Служение Всевышнему, в таком случае, представляет собой искомую Цель для человека.
Но человек обладает разумом. Чем можно было бы объяснить эту неустойчивоcть представлений? Чья вина? Иерархии ? Всевышнего? Ваше мнение?
Если мы не поймём в чем конкретно заключается смысл этого Служения, то куда мы двигаемся?
Мы на текущей ступени никогда не поймем в чем заключается смысл этого Служения.
Я вам написал пример со своим котом. Хорошо обдумайте его. Аналогии здесь полностью уместны.
Вообще, чтобы разобраться в этом вопросе советую почитать все 12 книг Шримад-Бхагаватам. Или прослушать в исполнении Русскина. Там в нескольких книгах не то чтобы намеки, но прямой ответ на ваши вопросы содержится. НИКТО И НИКОГДА не поймет смысла жизни вообще и на своей текущей ступени в частности. Избавляйтесь от иллюзии, что вы сможете понять смысл Божественной Игры, которая сама по себе есть Иллюзия. Многие пытались, никто не сможет сказать, что понял.
Но на каждой текущей ступени смысл жизни низших ступеней понятен. Например, мне отчасти понятен смысл и цель жизни моего кота. Но лишь отчасти. На текущей ступени никто не сможет понять цель жизни в полном объеме, только частично и только умозрительно. Но на следующей ступени уже понятней. И так дальше.
Но никто и никогда не понял смысл полностью. И более того, в процессе осознания даже на текущей ступени вас могут ждать такие сюрпризы, с которыми можно и не справиться. Тем более, что это лишь догадки. Ибо точно не знает никто.
То есть честолюбие вы злом не считаете?
Считаю. Но, на мой взгляд, умный (вы упоминали) человек берёт в учёт соизмеримость существующих категорий зла. Но не замечать эту соизмеримость, в большинстве случаев, очень удобно и безопасно.
Считаю. Но, на мой взгляд, умный (вы упоминали) человек берёт в учёт соизмеримость существующих категорий зла. Но не замечать эту соизмеримость в большинстве случаев очень удобно и безопасно.
Блаватская, в статье "Три желания", таки намекнула, что причина греха — три желания: честолюбие, желание жить и желание утех.
А Иммануил Кант таки осознал.
Человек — существо, которое постоянно колеблется между общественным и личным благом. Ему нужны другие люди, чтобы развивать свои способности; однако, человек имеет склонность к упрямству, то есть к тому, чтобы противопоставить себя ближним и оказать их мнению сопротивление. Из этой склонности возникает триада честолюбия, властолюбия и сребролюбия (алчности).
Это те же три желания.
Мы на текущей ступени никогда не поймем в чем заключается смысл этого Служения.
.
То есть вы утверждаете, что человек не может понять СМЫСЛ обращений к нему Всевышнего или Иерархии?
О чем говорит Учение...и о чем говорит Всевышний человеку?...на данном этапе временного существования цивилизации? Я вас правильно понял?
Считаю. Но, на мой взгляд, умный (вы упоминали) человек берёт в учёт соизмеримость существующих категорий зла. Но не замечать эту соизмеримость в большинстве случаев очень удобно и безопасно.
Блаватская, в статье "Три желания", таки намекнула, что причина греха — три желания: честолюбие, желание жить и желание утех.
А Иммануил Кант таки осознал.
Человек — существо, которое постоянно колеблется между общественным и личным благом. Ему нужны другие люди, чтобы развивать свои способности; однако, человек имеет склонность к упрямству, то есть к тому, чтобы противопоставить себя ближним и оказать их мнению сопротивление. Из этой склонности возникает триада честолюбия, властолюбия и сребролюбия (алчности).
Это те же три желания.
А ещё о чём намекала в ТД Елена Петровна?
Сергей, вы можете выделить главное? И здесь соизмеримость.
А ещё о чём намекала в ТД Елена Петровна?
Сергей, вы можете выделить главное?
А причем тут ТД? Главное, везде у Блаватской: причина греха — три желания: честолюбие, желание жить и желание утех. Замусоривать себе и другим мозги таки есть любители: они находят в Теософии себе ненапряжное экзотическое хобби — духовная практика им не нужна. Они читают Блаватскую, кода таки нужно её ПОЧИТАТЬ, — она им не Учитель.
А ещё о чём намекала в ТД Елена Петровна?
Сергей, вы можете выделить главное?
А причем тут ТД? Главное, везде у Блаватской: причина греха — три желания: честолюбие, желание жить и желание утех. Замусоривать себе и другим мозги таки есть любители: они находят в Теософии себе ненапряжное экзотическое хобби — духовная практика им не нужна. Они читают Блаватскую, кода таки нужно её ПОЧИТАТЬ, — она им не Учитель.
Давайте всё же будем последовательны.
Соизмеримость.
Есть группа олигархов, творящих большое зло для всей страны (просто пример)...и есть у человека - честолюбие.
Если я буду заниматься своим честолюбием - это не несёт угрозу моей жизни. А если я буду противодействовать большому злу - то здесь всё уже по-другому.
Давайте всё же будем последовательны.
Соизмеримость.
Есть группа олигархов, творящих большое зло для всей страны (просто пример)...и есть у человека - честолюбие.
Если я буду заниматься своим честолюбием - это не несёт угрозу моей жизни. А если я буду противодействовать большому злу - то здесь всё уже по-другому.
В исламе есть два понятия: большой джихад и малый джихад. Борьба с грехом в себе таки большой джихад. Не следует ставить телегу впереди лошади в этом деле.
Давайте всё же будем последовательны.
Соизмеримость.
Есть группа олигархов, творящих большое зло для всей страны (просто пример)...и есть у человека - честолюбие.
Если я буду заниматься своим честолюбием - это не несёт угрозу моей жизни. А если я буду противодействовать большому злу - то здесь всё уже по-другому.
В исламе есть два понятия: большой джихад и малый джихад. Борьба с грехом в себе таки большой джихад. Не следует ставить телегу впереди лошади в этом деле.
имхо поставьте в конце вывода...и я приму.
Как делится ответственность (и делится ли?) за творимое в существующей действительности зло?
имхо поставьте в конце вывода...и я приму.
Как делится ответственность (и делится ли?) за творимое в существующей действительности зло?
Мне не нужно прибедняться, чтобы сказанное мной приняли — переживу отказ. Я не настолько честолюбив, чтобы увлекаться лицемерием. И я таки знаю что такое ислам, "покорность Богу".
имхо поставьте в конце вывода...и я приму.
Как делится ответственность (и делится ли?) за творимое в существующей действительности зло?
Мне не нужно прибедняться, чтобы сказанное мной приняли — переживу отказ. Я не настолько честолюбив, чтобы увлекаться лицемерием. И я таки знаю что такое ислам, "покорность Богу".
В очередной раз уходите от ответа на поставленный вопрос. Прибедняться...лицемерие...честолюбие...
Как делится ответственность (и делится ли?) за творимое в существующей действительности зло?
Кто отвечает ...только ли тот кто творит? Или тот кто попустительствует?
В очередной раз уходите от ответа на поставленный вопрос. Прибедняться...лицемерие...честолюбие...
Как делится ответственность (и делится ли?) за творимое в существующей действительности зло?
Вы жаждете разделить ответственность? А святые, настоящие святые, учились брать ответственность за всё, подражая Христу.
В очередной раз уходите от ответа на поставленный вопрос. Прибедняться...лицемерие...честолюбие...
Как делится ответственность (и делится ли?) за творимое в существующей действительности зло?
Вы жаждете разделить ответственность? А святые, настоящие святые, учились брать ответственность за всё, подражая Христу.
Сергей, не нужно про меня и про вас.
Мы исследуем суть вопроса.
Сергей, не нужно про меня и про вас.
Мы исследуем суть вопроса.
А в этом вся суть вопроса: честолюбие, желание жить и желание утех. "А ларчик просто открывался". Как сказал Ницше в работе "Шопенгауэр как воспитатель", цель культуры — создание философа, художника и святого.
Сергей, не нужно про меня и про вас.
Мы исследуем суть вопроса.
А в этом вся суть вопроса: честолюбие, желание жить и желание утех. "А ларчик просто открывался". Как сказал Ницше в работе "Шопенгауэр как воспитатель", цель культуры — создание философа, художника и святого.
Ларчик открывается совсем не просто...потому как об этом свидетельствует современная действительность.
честолюбие, желание жить и желание утех вы считаете это равноценные понятия? Когда теряется жизнь...всё остальное...исчезает само собой.
Ларчик открывается совсем не просто...потому как об этом свидетельствует современная действительность.
честолюбие, желание жить и желание утех вы считаете это равноценные понятия? Когда теряется жизнь...всё остальное...исчезает само собой.
Не просто, если делать всё, чтобы он так и не открылся. Так поступает подавляющее большинство землян. Потому-то гностиков и не любят — ишь чего удумали, рвутся в Царство Небесное.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Евангелие от Матфея 23:13 — Мф 23:13: https://bible.by/verse/40/23/13/
Не просто, если делать всё, чтобы он так и не открылся.
Так и вопрос темы в этом. Знаете? Поделитесь
Так поступает подавляющее большинство землян.
И что делать? И почему они так поступают?
Потому-то гностиков и не любят — ишь чего удумали, рвутся в Царство Небесное.
Кто такие гностики ...и кто их и почему не любят?
Сергей, Христа, на мой взгляд, нет необходимости вставлять куда придётся. Он трактоваться может очень по-разному.
Шопенгауэр, Ницше, Блаватская, гностики...нужна последовательность выводов, а её нет.
Так и вопрос темы в этом. Знаете? Поделитесь
Уже поделился. А если кто не собирается в Царство Небесное, то я ему не доктор, медицина тут бессильна.
Так и вопрос темы в этом. Знаете? Поделитесь
Уже поделился. А если кто не собирается в Царство Небесное, то я ему не доктор, медицина тут бессильна.
Что не суждение - то приговор. Не знаю, кто собирается, но хотят, вероятно, все. :)
Что не суждение - то приговор. Не знаю, кто собирается, но хотят, вероятно, все.
Я изучал вопрос о пути Бодхисаттвы, "сострадании всем чувствующим существам", и выяснил, что чувствующими существами являются далеко не все: чувствовать тут надо таки Нирвану и в неё хотеть, но не мочь, а многие слишком сильно хотят жить и Нирваны боятся. Царство Небесное — та же Нирвана: и то и другое для оккультиста — Астрал.
Что не суждение - то приговор. Не знаю, кто собирается, но хотят, вероятно, все.
Я изучал вопрос о пути Бодхисаттвы, "сострадании всем чувствующим существам", и выяснил, что чувствующими существами являются далеко не все: чувствовать тут надо таки Нирвану и в неё хотеть, но не мочь, а многие слишком сильно хотят жить и Нирваны боятся. Царство Небесное — та же Нирвана: и то и другое для оккультиста — Астрал.
Взгляд со стороны (на истину не претендующий):
Я изучал вопрос о пути Бодхисаттвы, "сострадании всем чувствующим существам"
Сострадание...всегда по отношению к кому-то...
Вы всё время говорите только о себе: о том ЧТО вы изучали, кем ВЫ хотите стать, о результатах ВАШИХ исследований...
Вы никогда не высказываете своего отношения к тому, что в данный момент происходит в нашей стране, о её проблемах...
Сострадание...всегда по отношению к кому-то...
Вы всё время говорите только о себе: о том ЧТО вы изучали, кем ВЫ хотите стать, о результатах ВАШИХ исследований...
Вы никогда не высказываете своего отношения к тому, что в данный момент происходит в нашей стране, о её проблемах...
Я вам, Борис, уже говорил, что сфера ответственности брахмана — угрозы инфернальные. За это ему Бог жалованье платит.
Сострадание...всегда по отношению к кому-то...
Вы всё время говорите только о себе: о том ЧТО вы изучали, кем ВЫ хотите стать, о результатах ВАШИХ исследований...
Вы никогда не высказываете своего отношения к тому, что в данный момент происходит в нашей стране, о её проблемах...
Я вам, Борис, уже говорил, что сфера ответственности брахмана — угрозы инфернальные. За это ему Бог жалованье платит.
Любое зло...есть инфернальная угроза. Как можно разделить?
Карма есть у всех, и, следовательно, ответственность в разной степени касается каждого из нас.
Любое зло...есть инфернальная угроза. Как можно разделить?
Карма есть у всех, и, следовательно, ответственность в разной степени касается каждого из нас.
Есть верхушка айсберга, а есть и его подводная часть. Брахман — капитан подводной лодки. Нужно корабль противника, таки надводный корабль, торпедировать. И… он отправится на дно! Ну… или протаранить его ниже ватерлинии, как делал капитан Немо на Наутилусе. Всех-то делов!
Любое зло...есть инфернальная угроза. Как можно разделить?
Карма есть у всех, и, следовательно, ответственность в разной степени касается каждого из нас.
Есть верхушка айсберга, а есть и его подводная часть. Брахман — капитан подводной лодки. Нужно корабль противника, таки надводный корабль, торпедировать. И… он отправится на дно! Ну… или протаранить его ниже ватерлинии, как делал капитан Немо на Наутилусе. Всех-то делов!
Капитан Немо или брахман...фантазии автора...
Творчество разнообразно...как и фантазии множества авторов. Я собственно не против, пусть будет брахман.
- Баубшка, а если все хорошие люди убьют всех плохих, то останутся одни хорошие?
- Нет, внучка, останутся одни убийцы.
Капитан Немо или брахман...фантазии автора...
Творчество разнообразно...как и фантазии множества авторов. Я собственно не против, пусть будет брахман.
:)
Капитан Немо или брахман...фантазии автора...
Творчество разнообразно...как и фантазии множества авторов. Я собственно не против, пусть будет брахман.
:)
Есть только "маленькая" проблема - авторов великое множество, а Истина одна...и узок путь.
Мы на текущей ступени никогда не поймем в чем заключается смысл этого Служения.
.
То есть вы утверждаете, что человек не может понять СМЫСЛ обращений к нему Всевышнего или Иерархии?
О чем говорит Учение...и о чем говорит Всевышний человеку?...на данном этапе временного существования цивилизации? Я вас правильно понял?
В целом да. Более того, ваш пример и эта тема, а также почти все иные на этом форуме это доказывают. Все все понимают по-разному, хотя слова Владыки одни и те же. И какие у вас основания утверждать, что вот именно вы поняли смысл верно?
Я читаю вас и понимаю, что вы не поняли того, что понял я. Не факт, что мы оба не правы, но факт, что единства в понимании нет ни у кого. А Истина она ж Едина. Многообразна в проявления, но в сущности Едина. Поэтому понимание ее в сущности не может разниться.
Но вообще, вы кажется пропустили мой главный посыл: НИКТО НЕ МОЖЕТ ОСОЗНАТЬ ПОЛНОСТЬЮ СМЫСЛА ЖИЗНИ В ЕЕ ТЕКУЩЕМ ПРОЯВЛЕНИИ!
Что понять, надо выйти за пределы текущего уровня бытия. Человеку стать Богом, животному - человеком, Богам - слиться с Всевышним. Только ЕДИНОЕ может вмещать смысл жизни ВСЕГО.
К цивилизации мое утверждение не имеет никакого отношения. Оно имеет отношение к человеческой форме бытия. Или к животной. Или к Божественной. Но к форме и бытия.
Еще раз. Главный тезис.
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
В Шримад-Бхагаватам этому уделено много внимания. Даже Триада (Шива, Вишну, Брахма) не понимает смысла жизни. Жизнь там называется Игрой Всевышнего, цель и смысл которой скрыты от всех существ, имеющих форму.
Форма ограничивает такое понимание. Смысл Игры выходит за пределы формы.
Лично я прошел большой путь осознания смысла существования или Жизни. Открытие новых граней такого смысла убедили меня в том, что и текущая ступень осознания не является конечной. Отсюда и вывод: я пойму цель и смысл жизни человека только став Полным Архатом. Но смысл и цель жизни Архата от меня таки опять ускользнет.
Есть верхушка айсберга, а есть и его подводная часть. Брахман — капитан подводной лодки.
Я полжизни разбирался в том, как же следует понимать "ненавидеть грех, а не грешника". Каждый здешний форумчанин — лишь верхушка айсберга. И кое-кому выгодно, чтобы мы сосредотачивались на них. На следствии, а не на причине. Потому есть в Индии понятие "причинный океан".
Гарбхода́ка (IAST: Garbhodaka), или Причинный океан, — в индуистской космологии — космический океан, воды которого заполняют половину вселенной.
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Гарбходака
То, что я называю настоящего брахмана "капитаном подводной лодки", таки обосновано. Просто надо больше знать. :)
Еще раз. Главный тезис.
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
Есть такой оккультный закон, который говорит, что продвижение возможно ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ РАСПОЗНАВАНИЮ учеником тех, кому он может помочь.
Поэтому ученик может не знать целей и смыслов действий Учителя, но он может и должен учиться распознавать тех, кому он может реально помочь, это и есть смысл его служения.
Никто за него это не сделает, никто ему не будет указывать, мол, иди помоги тому, или тому, тогда нет вообще смысла расширения сознания.
Сознание расширяется только в зависимости от распознавания учеником сферы своего служения, мощности, интенсивности себя как служителя.
И здесь таится страшная засада и испытание.
Потому что это распознавание должно стать реальным , а не вымышленным, когда очень преданные служители какого-то культа начинают по своему перекошенному личностному сознанию «помогать» в кавычках человечеству, «спасать его».
Именно преданные служители всех культов и религий и составляют ту самую главную преграду на пути выполнения Замысла Владык. Потому что их сильная вера в свое служение создала мощные мыслеформы на пути к истине.
Письма Махатм, Приложение 1, Письмо 153. Е.П.Б. - Синнетту
Наконец виделась с М. и показала ему ваше последнее письмо, вернее, письмо Бенемадхаба, на котором вы нацарапали вопрос. На последний М. отвечает. Это я написала под его диктовку и теперь копирую:
Существуют сто тысяч факиров, саньясинов и садху, ведущих наиболее чистые жизни, и все же, будучи такими, как они есть, – они находятся на неправильном пути, не имея возможности с нами встретиться, и даже видеть и слышать о нас. Их прадеды выгнали из Индии последователей единственной истинной философии на Земле, и теперь не последние должны приходить к ним, но они должны прийти к нам. Кто из них готов стать буддистом, настиком, как они нас называют? Никто.
Те, кто верили в нас и следовали за нами, – те получили свою награду. М-р Синнетт и Хьюм – исключения. Их верования не являются препятствиями, потому что у них нет никаких верований. Они могут быть окружены плохими влияниями, плохими магнетическими эманациями вследствие употребления спиртных напитков, неразборчивых физических связей (возникающих даже от рукопожатии нравственно нечистого человека), но все это лишь физические и материальные помехи, которым мы можем противодействовать небольшим усилием и даже можем их совсем устранить без большого ущерба себе. Но не так обстоит дело с магнетизмом и незримыми последствиями, возникающими из неправильных, но искренних верований. Вера в богов и в Бога и другие суеверия привлекает в их окружение миллионы чужих факторов, оказывающих влияние живых существ и мощных сил, для удаления которых нам пришлось бы применять гораздо больше сил против обычного. Мы предпочитаем этого не делать.
Борясь между противоположностями :
с одной стороны- своей самости- личной привязки и своих иллюзорных представлений
и с другой стороны – растущая потребность любить и быть выражением, быть потоком любви и растущее распознавание- кому реально можешь помочь.
Все это постепенно подводит ученика к виденью своего истинного реального места в жизни, и тогда нет никаких сомнений в смысле своей жизни. Человек просто идет и делает то, что нужно делать.
Еще раз. Главный тезис.
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
Есть такой оккультный закон, который говорит, что продвижение возможно ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ РАСПОЗНАВАНИЮ учеником тех, кому он может помочь.
Поэтому ученик может не знать целей и смыслов действий Учителя, но он может и должен учиться распознавать тех, кому он может реально помочь, это и есть смысл его служения.
Никто за него это не сделает, никто ему не будет указывать, мол, иди помоги тому, или тому, тогда нет вообще смысла расширения сознания.
Сознание расширяется только в зависимости от распознавания учеником сферы своего служения, мощности, интенсивности себя как служителя.
И здесь таится страшная засада и испытание.
Потому что это распознавание должно стать реальным , а не вымышленным, когда очень преданные служители какого-то культа начинают по своему перекошенному личностному сознанию «помогать» в кавычках человечеству, «спасать его».
Именно преданные служители всех культов и религий и составляют ту самую главную преграду на пути выполнения Замысла Владык. Потому что их сильная вера в свое служение создала мощные мыслеформы на пути к истине.
Письма Махатм, Приложение 1, Письмо 153. Е.П.Б. - Синнетту
Наконец виделась с М. и показала ему ваше последнее письмо, вернее, письмо Бенемадхаба, на котором вы нацарапали вопрос. На последний М. отвечает. Это я написала под его диктовку и теперь копирую:
Существуют сто тысяч факиров, саньясинов и садху, ведущих наиболее чистые жизни, и все же, будучи такими, как они есть, – они находятся на неправильном пути, не имея возможности с нами встретиться, и даже видеть и слышать о нас. Их прадеды выгнали из Индии последователей единственной истинной философии на Земле, и теперь не последние должны приходить к ним, но они должны прийти к нам. Кто из них готов стать буддистом, настиком, как они нас называют? Никто.
Те, кто верили в нас и следовали за нами, – те получили свою награду. М-р Синнетт и Хьюм – исключения. Их верования не являются препятствиями, потому что у них нет никаких верований. Они могут быть окружены плохими влияниями, плохими магнетическими эманациями вследствие употребления спиртных напитков, неразборчивых физических связей (возникающих даже от рукопожатии нравственно нечистого человека), но все это лишь физические и материальные помехи, которым мы можем противодействовать небольшим усилием и даже можем их совсем устранить без большого ущерба себе. Но не так обстоит дело с магнетизмом и незримыми последствиями, возникающими из неправильных, но искренних верований. Вера в богов и в Бога и другие суеверия привлекает в их окружение миллионы чужих факторов, оказывающих влияние живых существ и мощных сил, для удаления которых нам пришлось бы применять гораздо больше сил против обычного. Мы предпочитаем этого не делать.Борясь между противоположностями :
с одной стороны- своей самости- личной привязки и своих иллюзорных представлений
и с другой стороны – растущая потребность любить и быть выражением, быть потоком любви и растущее распознавание- кому реально можешь помочь.
Все это постепенно подводит ученика к виденью своего истинного реального места в жизни, и тогда нет никаких сомнений в смысле своей жизни. Человек просто идет и делает то, что нужно делать.
Не знаю я такого оккультного закона. Не отрицаю его возможного существования, но нигде не читал из авторитетных источников. Зато знаю утверждение Благословенного о том, что ни один человек не в состоянии помочь на духовном пути другому, поскольку зло или добро, которое он сотворил, касается только его самого. И зло, которого он избежал, не касается только его одного.
Осознание цели своей жизни как помощь другим никак не подвигает человека на пути духовной эволюции, потому что является своего рода искушением. На самом деле это скорее элементы бытия, а не его цель. Цель при этом может быть совсем иной. И всегда скрытой.
Кроме того, помощь другому человек определяет по своему сознанию, ибо никакого другого сознания у него нет. А оно всегда ограничено.
Что касается принятого ученика, то это не совсем человек. Переходная стадия между человеком и Богом.
При этом помощь другим на пути роста Духа присутствует как задача. Но если внимательно посмотреть как прошли жизнь известные нам члены Братства, то мы увидим, что их "помощь" состояла в принесении на землю идей высшего порядка, расширяющих сознание человечества. За это их подвергали истязаниям физическим и духовным, но потом принимали суть этих идей.
Но такая помощь обезличена. И она никак не согласуется с той формулой, которую вы выдали.
Более того, в тех же Письмах Махатм вы найдете утверждение, что Владыки помогают человечеству и почти никогда человеку. За редким кармическим исключением. Просто невозможно сосредоточить фокус таких космических сил на одной личности. Это несоизмеримость.
Вообще, по-моему, помощь другому человеку лежит вне области сознания и целиком принадлежит области сердца. Конечно, сердечное осознание также можно выделить и осмыслить, но все-таки чаще всего оно спонтанно и мотивация такого желания помочь лежит вне области рационального понимания.
Я понимаю всю ущербность таких действий, всю их опасность для себя и возможный вред. Но все равно становлюсь источником информации о духовном пути для разных людей. Исхожу из того, что зерна упадут и прорастут во времени. Ведь когда-то кто-то и во меня заронил эти зерна. И возможно я его за это даже возненавидел. Такое обычно и бывает, когда картина мира разрушается в результате внедрения зерен Истины. Но вот прошли жизни и они проросли и магнетизм Истины стал более ощутим и воспринимаем.
Но к цели существования это не имеет отношения. Так, эпизод на пути...
Вообще, по-моему, помощь другому человеку лежит вне области сознания и целиком принадлежит области сердца..............
Возможно. Но сердце не панацея . Только разум и осознанность
Не знаю я такого оккультного закона. Не отрицаю его возможного существования, но нигде не читал из авторитетных источников. Зато знаю утверждение Благословенного о том, что ни один человек не в состоянии помочь на духовном пути другому, поскольку зло или добро, которое он сотворил, касается только его самого. И зло, которого он избежал, не касается только его одного.
Случаем, Вы не забыли, что Благословенного еще величают Буддой Сострадания? И что ОН задержался на Земле сознательно, чтобы помочь человечеству. И что Иерархии Света не было бы, если бы невозможно было помочь человеку и человечеству на духовном пути?
Осознание цели своей жизни как помощь другим никак не подвигает человека на пути духовной эволюции, потому что является своего рода искушением. На самом деле это скорее элементы бытия, а не его цель. Цель при этом может быть совсем иной. И всегда скрытой.
А для чего, по-вашему, даются искушения?
Самое скрытое всегда перед лицом вашим, потому что правда хочет быть обнаруженой, но почему-то «на виду»- это место самое неподдающееся для осознания.
Кроме того, помощь другому человек определяет по своему сознанию, ибо никакого другого сознания у него нет. А оно всегда ограничено.
Ну так это только подтверждает. Только рост сознания и изменяет отношение к своей возможности помочь, осознать, в чем же именно эта помощь. И эта помощь, на самом деле, может быть совсем не в том, о чем обычно думают люди.
Что касается принятого ученика, то это не совсем человек. Переходная стадия между человеком и Богом.
Принятый ученик уже осознает многое насчет своего места в эволюции и служит сознательно, а вот для нас это и есть цель, осознать, в чем же это служение, в чем нужда человечества, с которой мы можем помочь справиться. Конкретно, приложимо к физической жизни, а не абстрактные размышления на эту тему или эмоциональное поклонение.
При этом помощь другим на пути роста Духа присутствует как задача. Но если внимательно посмотреть как прошли жизнь известные нам члены Братства, то мы увидим, что их "помощь" состояла в принесении на землю идей высшего порядка, расширяющих сознание человечества. За это их подвергали истязаниям физическим и духовным, но потом принимали суть этих идей.
Но такая помощь обезличена. И она никак не согласуется с той формулой, которую вы выдали.
Почему же не согласуется? Потому что Вы рассматриваете каждого человека отдельно? Нет никаких «отдельно» даже на Земле, и Вы сами подтвердили это словами, что
И зло, которого он избежал, не касается только его одного.
И на моем пути был момент, когда попала в такую воронку инфернальную, что думала, не выберусь. Никто не мог помочь. И мне пришлось осознать, что я должна сама себе помочь, только собственное усилие, потихоньку, потихоньку. Но главное в этом осознать, что можешь помочь, свою силу осознать, что можешь изменить вектор своего сознания, выбрать другое.
Почему привожу этот пример именно к этой Вашей цитате?
Потому что две противоположности необходимо увидеть в единстве, Это была "безличная" помощь данная мне через мое Высшее «Я», но она не могла бы проявиться без моего осознания, что именно я должна это применить.
В этом главная суть духовного Пути, нет отдельности, но выражение- действие всегда конкретно, индивидуально. И любовь растет именно в балансе обезличенности, скрытости своей индивидуальности, и возможности помочь.
Распознать, что Единому необходимо проявить в данный момент через тебя, мочь это проявить, но при этом не считать это своей личной заслугой. Это очень тонкий момент и провокации и искушения здесь обязательно будут.
Более того, в тех же Письмах Махатм вы найдете утверждение, что Владыки помогают человечеству и почти никогда человеку. За редким кармическим исключением. Просто невозможно сосредоточить фокус таких космических сил на одной личности. Это несоизмеримость.
Несоизмеримость утверждать со своего уровня сознания, что
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
Т.е. Вы Махатм уже записали в список, что они не осознают цели своего существования. Теперь продолжаете утверждать, за Них решать, как они помогают и кому, и как. Т.е. Вы считаете, что всю эту «кухню» работы Иерархии постигли?
Вообще, по-моему, помощь другому человеку лежит вне области сознания и целиком принадлежит области сердца. Конечно, сердечное осознание также можно выделить и осмыслить, но все-таки чаще всего оно спонтанно и мотивация такого желания помочь лежит вне области рационального понимания.
В этом и путь, сначала бессознательно, потом учиться распознавать и различать, учится быть правильным со свое точки зрения, постепенно увидеть , как исследователь, крохи правды, потом научиться соединять эти крохи в единую картину, потом учиться не причинять вред, потом учиться помогать, потом осознанно выполнять свою работу, потом это все становится в автоматическом режиме и уходит на подсознательный уровень, становится Духовным Инстинктом, а человек идет дальше и ищет новые рубежи приложения своих сил. Но там повторяется все заново.
Я понимаю всю ущербность таких действий, всю их опасность для себя и возможный вред. Но все равно становлюсь источником информации о духовном пути для разных людей. Исхожу из того, что зерна упадут и прорастут во времени. Ведь когда-то кто-то и во меня заронил эти зерна. И возможно я его за это даже возненавидел. Такое обычно и бывает, когда картина мира разрушается в результате внедрения зерен Истины. Но вот прошли жизни и они проросли и магнетизм Истины стал более ощутим и воспринимаем.
Но к цели существования это не имеет отношения. Так, эпизод на пути...
Когда-то и я так думала, но все гораздо проще оказалось.
Проще и сложнее, одновременно.
Цель нашей Манвантары научиться любить, и пока каждый атом не научится, качество не будет достигнуто, не будет звучать одна ключевая нота, и невозможен рывок в Беспредельность Нашего Логоса, в котором мы существуем, как атомы.
Есть только "маленькая" проблема - авторов великое множество, а Истина одна...и узок путь.
1972 г. 495. (Авг. 26). Среди множества всевозможных верований, религий, философских и научных систем и теорий, подчас опровергающих друг друга, среди различных политических воззрений и учений обычному человеку ориентироваться трудно необычайно. Потому и называется «узкой» тропа, ведущая в жизнь и приводящая к пониманию Истины. Апостол Говорит: «Познаете Истину, и Истина сделает вас свободными». А слова «Я Есть Путь, Истина и Жизнь» указуют на вход в царство Истины. Но вход узок, и найти его нелегко. И все же познавание Великого Сокровенного Учения, отрывочно разбросанного и сохранившегося в этой разбросанности, можно находить повсюду. Самым полным и стройным выражением этого Учения в современную эпоху является Учение Живой Этики, данное человечеству из Твердыни. Оно синтезирует сущность всех религий, философий и науки и позволяет не только найти «узкую тропу, ведущую в жизнь», но и следовать ею. Великое Учение дается ко времени, когда разномыслие человеческое достигло кульминационной точки и разновесие всего и во всем, и прежде всего в природе и сознании человеческом, раздирает бедную Землю, угрожая ей катастрофой.
Борис, вы уже определилсь с тем, как бороться со злом?
Можете написать в одном сообщении краткое резюме своих многолетних исследований на эту тему? Что вам удалось найти, что удалось понять?
Воообще, тут, если по честному есть сразу три вопроса:
1. Что такое зло?
2. Зачем бороться со злом?
3. Как бороться со злом?
Поэтому очень хотелось бы услышать от вас, как от самого активного исследователя этой темы, максимально полные, подробные и развернутые ответы на все три этих вопроса.
Более того, в тех же Письмах Махатм вы найдете утверждение, что Владыки помогают человечеству и почти никогда человеку. За редким кармическим исключением. Просто невозможно сосредоточить фокус таких космических сил на одной личности. Это несоизмеримость.
Несоизмеримость утверждать со своего уровня сознания, что
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
Т.е. Вы Махатм уже записали в список, что они не осознают цели своего существования. Теперь продолжаете утверждать, за Них решать, как они помогают и кому, и как. Т.е. Вы считаете, что всю эту «кухню» работы Иерархии постигли?
Как наверху, так и внизу. Махатмы осознают цель и смысл существования человека как разумного вида. Но на их уровне бытия цель и смысл их существования, безусловно, скрыты. И как утверждает Шримад Бхагаватам, конечный смысл Божественной Игры недоступен для понимания никому. Ибо понять Абсолют нельзя, осознавать можно. Это слова Владыки. Вы найдете их в Космогонических записях ЕИР.
Вообще, по-моему, помощь другому человеку лежит вне области сознания и целиком принадлежит области сердца. Конечно, сердечное осознание также можно выделить и осмыслить, но все-таки чаще всего оно спонтанно и мотивация такого желания помочь лежит вне области рационального понимания.
В этом и путь, сначала бессознательно, потом учиться распознавать и различать, учится быть правильным со свое точки зрения, постепенно увидеть , как исследователь, крохи правды, потом научиться соединять эти крохи в единую картину, потом учиться не причинять вред, потом учиться помогать, потом осознанно выполнять свою работу, потом это все становится в автоматическом режиме и уходит на подсознательный уровень, становится Духовным Инстинктом, а человек идет дальше и ищет новые рубежи приложения своих сил. Но там повторяется все заново.
Я понимаю всю ущербность таких действий, всю их опасность для себя и возможный вред. Но все равно становлюсь источником информации о духовном пути для разных людей. Исхожу из того, что зерна упадут и прорастут во времени. Ведь когда-то кто-то и во меня заронил эти зерна. И возможно я его за это даже возненавидел. Такое обычно и бывает, когда картина мира разрушается в результате внедрения зерен Истины. Но вот прошли жизни и они проросли и магнетизм Истины стал более ощутим и воспринимаем.
Но к цели существования это не имеет отношения. Так, эпизод на пути...
Когда-то и я так думала, но все гораздо проще оказалось.
Проще и сложнее, одновременно.
Цель нашей Манвантары научиться любить, и пока каждый атом не научится, качество не будет достигнуто, не будет звучать одна ключевая нота, и невозможен рывок в Беспредельность Нашего Логоса, в котором мы существуем, как атомы.
Зачем учиться тому, что есть изначальное свойство каждого атома?
Еще раз. Главный тезис.
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
В Шримад-Бхагаватам этому уделено много внимания. Даже Триада (Шива, Вишну, Брахма) не понимает смысла жизни. Жизнь там называется Игрой Всевышнего, цель и смысл которой скрыты от всех существ, имеющих форму.
Да как бы странно верить в то, что Триада и та не понимает.
Это искажение и привело Восток к пассивности недеяния и в "пустоту".
Мы слишком далеко от уровня сознания Триады, чтобы такое утверждать за нее.
Ну и не стоит путать что-то абстрактное типа всеобщей Эволюции и конкретный смысл для конкретных Индивидуальностей в их текущих воплощениях.
В таком случае вполне можно узнать смысл и задачу на текущее воплощение, пусть не сразу и не всем.
А общий смысл в развертывании-познании Божественного Потенциала от камня к Творцу Миров и выше. То что выше, не может быть вмещено текущим сознанием, но любопытство любит спрашивать "а потом что?" и говорить "и чё?".
Зачем учиться тому, что есть изначальное свойство каждого атома?
А вы попробуйте проявить то, что в вас "и так есть", например подвигать галактики. ;)
Эволюция и состоит в развертывании Потенциала, который Неисчерпаем.
А сейчас проявляется только та его часть, которая была раскрыта ("распакована") прошлыми усилиями.
Не знаю я такого оккультного закона. Не отрицаю его возможного существования, но нигде не читал из авторитетных источников.
В Агни Йоге он называется законом Отдачи, но так же
законом Жертвы, законом Любви и т.д.
Озарение, 2-III-16
Я вам сказал об улыбке и крепости. И плывущим со Мною можно дать меч в день годовых воспоминаний. Закон отдачи торжествует, и отдавшие будут получать.
Почему идете с Ними? Легко и полезно с Ними идти. Как полет сокола - быстро, как превращение Ионы - неожиданно, как пламя - неисчерпаемо! Только одною отдачею в духе и на Земле достигаете явления света и правды. Неиссякаем этот источник!
Зов, Сентябрь 23, 1922 г.
КНИГА О ЖЕРТВЕ
Какою силою утвердитесь?
Как достигнете исполнения Нашего дела?
Властью, Нами данною.
Мне ли говорить о власти?
Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется.
Но Я говорю и утверждаю.
Но Наша власть иная -
Наша Власть - Жертва!
Озарение, 1-VI-9 Отдавая, получаем. Презирая вещи, получаем небесное одеяние.
Озарение, 2-VI-15 Уже вам дано учение о жертве. Жертва есть власть. Власть есть возможность. Значит, каждая жертва есть прежде всего возможность.
Пора оставить лицемерие, будто жертва есть лишение. Не Принимаем лишений, но Даем возможности.
Посмотрим, какие возможности рождаются из так называемых жертв. Где истинная жертва, которая может умалить? В Нашем Хранилище большое собрание жертв, и каждая была полезна явившему ее. Не Наш разговор о жертвах, ибо жертва - самое выгодное предприятие.
Любят мелкие торговцы поплакать о затратах и прикинуться обиженными. Но истинный промышленник жизни считает каждую затрату лишь залогом
дела. Вы теряли не на жертве, но на грабительстве.
Христос советовал раздать духовное богатство. Но так как далеки ключи от них, то люди перенесли этот совет на раздачу награбленных денег. Раньше награбить, а потом со слезою отдать и восхититься добротою своею. Точно, говоря о раздаче, Учитель мог иметь в виду стулья и старые шубы. Невесомое богатство указал Учитель. Отдача духовная лишь может двинуть чашу весов.
Осмотрим ряд сотрудников - не лишился ли кто чего-либо? Нет - все приумножили. Разве не приумножение - стать владыкою Нового царства? Так богато то Царство, что без особого вреда можем разбить часть посуды. Положительно, руки вырастают, и книга благодарности может быть просмотрена.
Советую промышленникам жизни для всех должностей иметь заместителей. В больших предприятиях дело стоит на деле, не на личности.
И кто может утверждать, что он отдал? Мы раскроем Наши торговые книги и Докажем, сколько кто получил; и потому совсем не так легко жертвовать, когда жертва есть возможность, а возможность есть польза, а польза есть разумное сотрудничество, а сотрудничество есть Алатырь-камень, который или воскресит, или сожжет.
Но самоотверженность может открыть Врата Понимания, и ветхая жертва ненужных вещей будет качаться на одной ветке с себялюбием.
Озарение, 2-VI-18
Те, встретившие и отвечающие, отдайте Мне Мою печаль и Мою радость о вас. Силою Христа, Силою Будды, Силою Мессии, сужденного пророками Истины, устройте весы.
Все великое покажите Нам и устыдитесь червя малого, погубляющего правильный вес. Дающий может получить.
Пересчитайте, кто сколько дал. Будем считать правильно.
Налево - страх, себялюбие, корысть, подозрение, умаление, жалость к себе, Учения злотолкование, сорное шептание, предательство делом или помыслом.
Направо - отдача, жалость к другим, смелость, бесстрашие, преданность, непреложность, зоркость, подвижность, Щита сознание, путь и свет подвига, украшение храма духа, справедливость понимания, блага возвеличение. Налево - ущерб и платеж. Направо - получение.
Каждый отмерит сам, ибо Видим и Слышим. Ибо нет ни дня, ни ночи, и посланец уже седлает коня.
Озарение, 2-VI-19 "Притча о Вопрошавшем"…
И Учитель не только кивнул, но и поклонился в землю, открыв на груди одежду, показал изображение Благословенного, дающего обеими руками. Так была утверждена мудрость и было возвеличено творчество жизни.
… Но это сознание - лишь в духе, который может сказать: "Я все отдал, чтоб все принять".
Озарение, 2-VII-13
Уча о жертве, вы получаете власть. Удача следует за жертвой. Его Учение прочно, ибо Оно основано на жертве. Удача не что иное, как обратный удар жертвы. Заимодавно удача может быть послана раньше жертвы, но жесток жребий должника. Если сегодня можно платить малым, то через год плата возрастет. Году не пройти, как должник пойдет согбенным.
Община, 46
Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания. Не разрушители, но заплесневевшая, условная добродетель — враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого, и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его. Скажут священные слова писаний и найдут тонкие доказательства, почему они готовы отдать, именно, не этому, не другому, не жившему человеку.
Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать. И такие румяные, благообразные учителя добродетели и ласковы, как масло; подвиг, подвиг человеческий незнаком учителям добродетели, и пышные одежды их накрахмалены рабством!
Община, 49
Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже малейший думает как получить. Между тем, планета больна и в этой болезни тонет все.
Община, 68
Но пожалевший о своей работе на великое Служение, кончает возможности приближения.
Как же не отличить мужество, которое ведет к достижению? Как же не запомнить руку, задержавшую кинжал врага? Как же не опоясать силу, отдавшую на рост мира? Поймите, буду твердить без конца, пока мост радуги не воплотит все цвета.
Община, 166
Истинный жар-цвет — настоящее бескорыстие, но оно должно быть проявлено не только поступками, но, именно, в сознании. Поступки, как блуждающие тени, являются неточным отражением, и вихрь дрожащих условностей скрадывает смысл действия. Можно ли судить поступок без причины и следствия? Тогда спаситель окажется оскорбителем и отдавший покажется скупцом. Но не легко установить сознание бескорыстия — неминуема индивидуальность. И сочетание бескорыстия может произойти лишь при ясном осознании будущего. Бескорыстие не строится на опыте прошлого, только реальное ощущение будущего может сложить внутреннее суждение о границах возможного.
Община, 176
Может стать анонимным тот, кто установил свое место среди явлений и предметов. Может отдать свое «я», кто осознал пространство.
Агни Йога, 260
Отдающий, как пламя нерушим! Наполняющийся светом к свету стремится!
Агни Йога, 261
Героем не будет, кто дорожит жизнью. Героем не будет, кто бесплодно бросает жизнь. Герой несет бережно сосуд, готовый отдать его на созидание мира. Опять то же противоположение. Поймет их йог. Он поймет ценность воздержания и сочетает ее с ненасытностью. Герой, истинно, ненасытен в подвиге. Он голоден действиями и готов воздержаться каждый час. Он не отрывается от земли, действуя для духа. Неудержим и неотступен, не покинет начатое и не начнет себе принадлежащее.
Агни Йога, 332
В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу. Не трудно направляться по Указу Бодхисаттв, ибо каждая особенность духа Ими предусмотрена. Тяжесть работы может быть ощущена, лишь когда силы распределены неправильно. Но, когда сохранена соизмеримость указа и выполнения, тогда даже сложная работа не может быть непосильна.
Самым вредным будет соображение, что все отдано и без наград. Можно нарушить самое блестящее следствие этим умалением. Не забудем, что можно идти, зная цель, но считать число камней, на которые ступала драгоценная нога, будет шагом гуся. Пусть мы думаем, что птицы летают без цели, но зато они не подсчитывают число взмахов. Ни один Учитель не считал свою работу конченой и заслуживающей награду. Это качество самоотверженности Бодхисаттв. Творчество в труде каждого взмаха руки неустающей, ибо глаз знает пространство до цели. Это будет трудом Бодхисаттв. Пример — огонь вездесущий, самоотверженный и неустанный в сущности своей.
Агни Йога, 385
Благословенный указал ученикам на факира, бросающего мяч с большим искусством. Каждый удар попадал в цель, и два мальчика спешили поднять и принести мяч. Благословенный сказал: «Этот человек достиг совершенства в отдаче мяча. Брошенный мяч ему немедленно приносится обратно. Также бывает с каждой отдачей, если она совершенна. Потому учитесь жертвовать, ибо в жертве должно быть искусство».
Агни Йога, 520
В таинствах Египта было действие, называвшееся «Заострение Меча».
… Тогда испытуемый или испытывал смятение и был оставляем, или он исполнялся твердости и говорил: «Можно обмануть глаза и уши, но ничто не вовлечет в обман сердце. Вижу сердцем, слышу сердцем, ничто нечистое не коснется сердца, ибо заострен меч мне доверенный».
Тогда снова приближался Великий Иерофант и показывал ему чашу, полную красного напитка, и говорил: «Прими и испей чашу свою, осуши ее, чтобы узреть тайну дна».
На дне было изображение распростертого человека, заключенного в круг змия, и надпись — «Ты сам, все отдавший и все принявший». Так то же Учение во всех временах, но тьма невежества заставляет забывать смысл их.
Агни Йога, 570
Можно сказать ищущим подвига — главное, отдайте себя. Урочный час приблизится лишь подвигом. Когда радость подвига наполняет чашу, тогда удача. Конечно, эта радость не имеет ничего общего с радостью теленка, прыжками сокрушающего цветы. Радость подвига знает все труды и опасности, она переходит мост лишь однажды и сиянием ослепляет врага.
Агни Йога, 663
Кто же творит мощью духа? Носитель Огня, чуткий служитель эволюции, творец людей, отдающий все свои огни на рост человечества. Этим Светоносцам должно человечество уподобиться в своих поисках.
Как же творит на Земле Иерарх? Подымая все окружающее. Так чистым пламенем Иерарх возносит сферы.
Агни Йога, 669
Так отдайте и вы, не судя, кому отдаете, не утверждая суд каждого дня.
Беспредельность ч.2, 414
Виды самоотверженности настолько различны в человеческом понимании, что надо принять во всем измерение наивысшее. Самоотверженно отдавшийся на Служение утверждается, как светлый сотрудник. Служитель космического огня приносит себя в жертву. Служитель эволюции утверждается, как носитель закона. Служитель, приверженец Общего Блага, утверждается, как сотрудник Космоса.
И т.д....
Ибо понять Абсолют нельзя, осознавать можно. Это слова Владыки. Вы найдете их в Космогонических записях ЕИР.
Зачем учиться тому, что есть изначальное свойство каждого атома?
Свойства это всегда обусловленность, это уже к формам имеет отношение, а не к Абсолюту. Поэтому Вы сейчас как бы сами себе противоречите, Вы говорите, что поняли Абсолют, знаете его изначальные свойства?
А если посмотреть, осознавая, на окружающую жизнь, без плоских подходов через вычитанные фразы?
Вы утверждаете , что знаете, что такое Любовь?
Попробуйте выйти на улицу и помочь хотя бы двум каким-то конкретным людям полюбить друг друга.
говорите, что поняли
Вы утверждаете , что знаетевсё то же)))))))))))
Не знаю я такого оккультного закона. Не отрицаю его возможного существования, но нигде не читал из авторитетных источников.
В Агни Йоге он называется законом Отдачи, но так же
законом Жертвы, законом Любви и т.д.
Озарение, 2-III-16
Я вам сказал об улыбке и крепости. И плывущим со Мною можно дать меч в день годовых воспоминаний. Закон отдачи торжествует, и отдавшие будут получать.
Почему идете с Ними? Легко и полезно с Ними идти. Как полет сокола - быстро, как превращение Ионы - неожиданно, как пламя - неисчерпаемо! Только одною отдачею в духе и на Земле достигаете явления света и правды. Неиссякаем этот источник!
Зов, Сентябрь 23, 1922 г.
КНИГА О ЖЕРТВЕ
Какою силою утвердитесь?
Как достигнете исполнения Нашего дела?
Властью, Нами данною.
Мне ли говорить о власти?
Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется.
Но Я говорю и утверждаю.
Но Наша власть иная -
Наша Власть - Жертва!
Озарение, 1-VI-9 Отдавая, получаем. Презирая вещи, получаем небесное одеяние.
Озарение, 2-VI-15 Уже вам дано учение о жертве. Жертва есть власть. Власть есть возможность. Значит, каждая жертва есть прежде всего возможность.
Пора оставить лицемерие, будто жертва есть лишение. Не Принимаем лишений, но Даем возможности.
Посмотрим, какие возможности рождаются из так называемых жертв. Где истинная жертва, которая может умалить? В Нашем Хранилище большое собрание жертв, и каждая была полезна явившему ее. Не Наш разговор о жертвах, ибо жертва - самое выгодное предприятие.
Любят мелкие торговцы поплакать о затратах и прикинуться обиженными. Но истинный промышленник жизни считает каждую затрату лишь залогом
дела. Вы теряли не на жертве, но на грабительстве.
Христос советовал раздать духовное богатство. Но так как далеки ключи от них, то люди перенесли этот совет на раздачу награбленных денег. Раньше награбить, а потом со слезою отдать и восхититься добротою своею. Точно, говоря о раздаче, Учитель мог иметь в виду стулья и старые шубы. Невесомое богатство указал Учитель. Отдача духовная лишь может двинуть чашу весов.
Осмотрим ряд сотрудников - не лишился ли кто чего-либо? Нет - все приумножили. Разве не приумножение - стать владыкою Нового царства? Так богато то Царство, что без особого вреда можем разбить часть посуды. Положительно, руки вырастают, и книга благодарности может быть просмотрена.
Советую промышленникам жизни для всех должностей иметь заместителей. В больших предприятиях дело стоит на деле, не на личности.
И кто может утверждать, что он отдал? Мы раскроем Наши торговые книги и Докажем, сколько кто получил; и потому совсем не так легко жертвовать, когда жертва есть возможность, а возможность есть польза, а польза есть разумное сотрудничество, а сотрудничество есть Алатырь-камень, который или воскресит, или сожжет.
Но самоотверженность может открыть Врата Понимания, и ветхая жертва ненужных вещей будет качаться на одной ветке с себялюбием.
Озарение, 2-VI-18
Те, встретившие и отвечающие, отдайте Мне Мою печаль и Мою радость о вас. Силою Христа, Силою Будды, Силою Мессии, сужденного пророками Истины, устройте весы.
Все великое покажите Нам и устыдитесь червя малого, погубляющего правильный вес. Дающий может получить.
Пересчитайте, кто сколько дал. Будем считать правильно.
Налево - страх, себялюбие, корысть, подозрение, умаление, жалость к себе, Учения злотолкование, сорное шептание, предательство делом или помыслом.
Направо - отдача, жалость к другим, смелость, бесстрашие, преданность, непреложность, зоркость, подвижность, Щита сознание, путь и свет подвига, украшение храма духа, справедливость понимания, блага возвеличение. Налево - ущерб и платеж. Направо - получение.
Каждый отмерит сам, ибо Видим и Слышим. Ибо нет ни дня, ни ночи, и посланец уже седлает коня.
Озарение, 2-VI-19 "Притча о Вопрошавшем"…
И Учитель не только кивнул, но и поклонился в землю, открыв на груди одежду, показал изображение Благословенного, дающего обеими руками. Так была утверждена мудрость и было возвеличено творчество жизни.
… Но это сознание - лишь в духе, который может сказать: "Я все отдал, чтоб все принять".
Озарение, 2-VII-13
Уча о жертве, вы получаете власть. Удача следует за жертвой. Его Учение прочно, ибо Оно основано на жертве. Удача не что иное, как обратный удар жертвы. Заимодавно удача может быть послана раньше жертвы, но жесток жребий должника. Если сегодня можно платить малым, то через год плата возрастет. Году не пройти, как должник пойдет согбенным.
Община, 46
Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания. Не разрушители, но заплесневевшая, условная добродетель — враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого, и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его. Скажут священные слова писаний и найдут тонкие доказательства, почему они готовы отдать, именно, не этому, не другому, не жившему человеку.
Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать. И такие румяные, благообразные учителя добродетели и ласковы, как масло; подвиг, подвиг человеческий незнаком учителям добродетели, и пышные одежды их накрахмалены рабством!
Община, 49
Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже малейший думает как получить. Между тем, планета больна и в этой болезни тонет все.
Община, 68
Но пожалевший о своей работе на великое Служение, кончает возможности приближения.
Как же не отличить мужество, которое ведет к достижению? Как же не запомнить руку, задержавшую кинжал врага? Как же не опоясать силу, отдавшую на рост мира? Поймите, буду твердить без конца, пока мост радуги не воплотит все цвета.
Община, 166
Истинный жар-цвет — настоящее бескорыстие, но оно должно быть проявлено не только поступками, но, именно, в сознании. Поступки, как блуждающие тени, являются неточным отражением, и вихрь дрожащих условностей скрадывает смысл действия. Можно ли судить поступок без причины и следствия? Тогда спаситель окажется оскорбителем и отдавший покажется скупцом. Но не легко установить сознание бескорыстия — неминуема индивидуальность. И сочетание бескорыстия может произойти лишь при ясном осознании будущего. Бескорыстие не строится на опыте прошлого, только реальное ощущение будущего может сложить внутреннее суждение о границах возможного.
Община, 176
Может стать анонимным тот, кто установил свое место среди явлений и предметов. Может отдать свое «я», кто осознал пространство.
Агни Йога, 260
Отдающий, как пламя нерушим! Наполняющийся светом к свету стремится!
Агни Йога, 261
Героем не будет, кто дорожит жизнью. Героем не будет, кто бесплодно бросает жизнь. Герой несет бережно сосуд, готовый отдать его на созидание мира. Опять то же противоположение. Поймет их йог. Он поймет ценность воздержания и сочетает ее с ненасытностью. Герой, истинно, ненасытен в подвиге. Он голоден действиями и готов воздержаться каждый час. Он не отрывается от земли, действуя для духа. Неудержим и неотступен, не покинет начатое и не начнет себе принадлежащее.
Агни Йога, 332
В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу. Не трудно направляться по Указу Бодхисаттв, ибо каждая особенность духа Ими предусмотрена. Тяжесть работы может быть ощущена, лишь когда силы распределены неправильно. Но, когда сохранена соизмеримость указа и выполнения, тогда даже сложная работа не может быть непосильна.
Самым вредным будет соображение, что все отдано и без наград. Можно нарушить самое блестящее следствие этим умалением. Не забудем, что можно идти, зная цель, но считать число камней, на которые ступала драгоценная нога, будет шагом гуся. Пусть мы думаем, что птицы летают без цели, но зато они не подсчитывают число взмахов. Ни один Учитель не считал свою работу конченой и заслуживающей награду. Это качество самоотверженности Бодхисаттв. Творчество в труде каждого взмаха руки неустающей, ибо глаз знает пространство до цели. Это будет трудом Бодхисаттв. Пример — огонь вездесущий, самоотверженный и неустанный в сущности своей.
Агни Йога, 385
Благословенный указал ученикам на факира, бросающего мяч с большим искусством. Каждый удар попадал в цель, и два мальчика спешили поднять и принести мяч. Благословенный сказал: «Этот человек достиг совершенства в отдаче мяча. Брошенный мяч ему немедленно приносится обратно. Также бывает с каждой отдачей, если она совершенна. Потому учитесь жертвовать, ибо в жертве должно быть искусство».
Агни Йога, 520
В таинствах Египта было действие, называвшееся «Заострение Меча».
… Тогда испытуемый или испытывал смятение и был оставляем, или он исполнялся твердости и говорил: «Можно обмануть глаза и уши, но ничто не вовлечет в обман сердце. Вижу сердцем, слышу сердцем, ничто нечистое не коснется сердца, ибо заострен меч мне доверенный».
Тогда снова приближался Великий Иерофант и показывал ему чашу, полную красного напитка, и говорил: «Прими и испей чашу свою, осуши ее, чтобы узреть тайну дна».
На дне было изображение распростертого человека, заключенного в круг змия, и надпись — «Ты сам, все отдавший и все принявший». Так то же Учение во всех временах, но тьма невежества заставляет забывать смысл их.
Агни Йога, 570
Можно сказать ищущим подвига — главное, отдайте себя. Урочный час приблизится лишь подвигом. Когда радость подвига наполняет чашу, тогда удача. Конечно, эта радость не имеет ничего общего с радостью теленка, прыжками сокрушающего цветы. Радость подвига знает все труды и опасности, она переходит мост лишь однажды и сиянием ослепляет врага.
Агни Йога, 663
Кто же творит мощью духа? Носитель Огня, чуткий служитель эволюции, творец людей, отдающий все свои огни на рост человечества. Этим Светоносцам должно человечество уподобиться в своих поисках.
Как же творит на Земле Иерарх? Подымая все окружающее. Так чистым пламенем Иерарх возносит сферы.
Агни Йога, 669
Так отдайте и вы, не судя, кому отдаете, не утверждая суд каждого дня.
Беспредельность ч.2, 414
Виды самоотверженности настолько различны в человеческом понимании, что надо принять во всем измерение наивысшее. Самоотверженно отдавшийся на Служение утверждается, как светлый сотрудник. Служитель космического огня приносит себя в жертву. Служитель эволюции утверждается, как носитель закона. Служитель, приверженец Общего Блага, утверждается, как сотрудник Космоса.
И т.д....
Не хочу спорить, но вы как раз доказали мой тезис. Но это надо понять. Я вижу тут диаметрально обратное вашим утверждениям.
Еще раз. Главный тезис.
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
В Шримад-Бхагаватам этому уделено много внимания. Даже Триада (Шива, Вишну, Брахма) не понимает смысла жизни. Жизнь там называется Игрой Всевышнего, цель и смысл которой скрыты от всех существ, имеющих форму.
Да как бы странно верить в то, что Триада и та не понимает.
Это искажение и привело Восток к пассивности недеяния и в "пустоту".
Мы слишком далеко от уровня сознания Триады, чтобы такое утверждать за нее.
Ну и не стоит путать что-то абстрактное типа всеобщей Эволюции и конкретный смысл для конкретных Индивидуальностей в их текущих воплощениях.
В таком случае вполне можно узнать смысл и задачу на текущее воплощение, пусть не сразу и не всем.
А общий смысл в развертывании-познании Божественного Потенциала от камня к Творцу Миров и выше. То что выше, не может быть вмещено текущим сознанием, но любопытство любит спрашивать "а потом что?" и говорить "и чё?".
В Шримад-Бхагаватам Всевышний сказал почему он любит и почитает святых. Когда в Начале Он увидел свое отражение в первичной материи и подумал: это Я!, то в этот миг двойственность победила и Он забыл Себя. Присутствуя в каждом атоме и в каждой частице материи, Он поддался игре двойственности и осознание разбилось на мириады частей Я и НеЯ.
Всевышний утратил целостность своего сознания до конца манвантары. Но...Святые мужи и жены, стремясь к осознанию Всевышнего, вернули ему память о Я! Но лишь за пределами материальной Вселенной, в своей Вечной Обители Он тот, кто Он есть.
Это как бы легенда, но имеющий уши да услышит, имеющий сознание да осознает :-)
Ну и не стоит путать что-то абстрактное типа всеобщей Эволюции и конкретный смысл для конкретных Индивидуальностей в их текущих воплощениях.
А тут и нет никакой путаницы. Есть просто уровни осознания. Индивидуальность может осознавать все в пределах своего сознания, но не за пределами его. И потому можно утверждать, что поскольку Бытие неизмеримо, то и охватить его сознанием не может ни одна Индивидуальность.
О чем я и толкую. Можно ставить практичные и удобные цели, но ни одна из них не исчерпает Цели всей Жизни, в поле которой действует Индивидуальность. Это понятно?
Никогда и Никто не осознает цели существования Вселенной и Игры Матери Мира. Более того, ведическая культура доносит до нас понимание того, что Великая Мать стремится познать Себя и потому можно утверждать: и Материя не знает всего своего потенциала. А кто знает? Если он не ограничен?
Понимаете о чем я пытаюсь все тут сказать?
Не хочу спорить, но вы как раз доказали мой тезис. Но это надо понять. Я вижу тут диаметрально обратное вашим утверждениям.
Вот Ваш тезис
Еще раз. Главный тезис.
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
Докажите хотя бы на одной цитате
Йога, 332
В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу. Не трудно направляться по Указу Бодхисаттв, ибо каждая особенность духа Ими предусмотрена. Тяжесть работы может быть ощущена, лишь когда силы распределены неправильно. Но, когда сохранена соизмеримость указа и выполнения, тогда даже сложная работа не может быть непосильна.
Самым вредным будет соображение, что все отдано и без наград. Можно нарушить самое блестящее следствие этим умалением. Не забудем, что можно идти, зная цель, но считать число камней, на которые ступала драгоценная нога, будет шагом гуся. Пусть мы думаем, что птицы летают без цели, но зато они не подсчитывают число взмахов. Ни один Учитель не считал свою работу конченой и заслуживающей награду. Это качество самоотверженности Бодхисаттв. Творчество в труде каждого взмаха руки неустающей, ибо глаз знает пространство до цели. Это будет трудом Бодхисаттв. Пример — огонь вездесущий, самоотверженный и неустанный в сущности своей.
А тут и нет никакой путаницы. Есть просто уровни осознания. Индивидуальность может осознавать все в пределах своего сознания, но не за пределами его. И потому можно утверждать, что поскольку Бытие неизмеримо, то и охватить его сознанием не может ни одна Индивидуальность.
О чем я и толкую. Можно ставить практичные и удобные цели, но ни одна из них не исчерпает Цели всей Жизни, в поле которой действует Индивидуальность. Это понятно?
Никогда и Никто не осознает цели существования Вселенной и Игры Матери Мира.
А тут уже подмена слов у Вас. Вы, как человек мудрый должны понимать важность точного выражения мысли, тем более, что как понимаю, Вы уже для кого-то учитель.
Ваш тезис, из за которого весь этот сыр-бор был
Еще раз. Главный тезис.
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
теперь уже выясняется, что Вы имели в виду цель Вселенной и Игры Матери Мира.
(хотя я вижу, что подсознательно именно свою цель Вы и имели в виду)
По поводу разных уровней сознания- сфер влияния у меня была предложена модель
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=734379&postcount=42
Итак, есть у человека восприятие четырех уровней тел- сфер пространства:
1)внутреннее, где в идеале все подчиняется ему( как Душе), все познано, осознанно и переведено в автоматический режим, чтоб не мешало творческому познанию на вышележащей сфере
2) окружающее, где он сам влияет, и на него влияют, область активного познания
3)влияющее, но на которое он влиять не может, область пассивного познания, через впечатление переданное из более высокой сферы
4)и влияющее опосредованно через третье, которое он не только не воспринимает его влияния, но и не точно воспринимает опосредованно, т.е. точного познавания не может.
Как вы понимаете, продвижение сознания в развитии идет по перемещению в этих сферах пространства. И не важно на каком уровне сознания будет дух, всегда будут эти четыре сферы влияния, где он влияет, где он влияет и на него влияют на равных, где на него влияют, но он влиять не может, и та туманная область, о которой он может только предполагать.
Как понимаю, эволюция сознания возможна только когда человек правильно поймет свою цель на том уровне сознания (2-я сфера влияния и активности познания)и будет расширять свое влияние( служение) до границ этой сферы. Далее идет скачок- расширение сознания. или как раньше называли Посвящение и он переходит на 3-ю сферу, которая для него становится второй и все повторяется.
Так что знание своего уровня влияния и служения это и есть критерий эволюции. если человек будет все время пассивно только инструментом в руках каких-то сил, то он не перейдет на следующий уровень сознания. Познать свою цель существования это уже цель. И она вполне определенная для каждого существа, никакой мистики в практике не должно быть.
Почему так " докопалась" до Вас? Потому что это вопрос принципиальный на мой взгляд, тут неправильный подход может надолго задержать развитие Ваших учеников, а значит, и Вас. А у Вас большая сфера влияния, помните об ответственности.
Прошу извинения за паузу в ответе ...по временной определенной причине
Мы на текущей ступени никогда не поймем в чем заключается смысл этого Служения.
.
То есть вы утверждаете, что человек не может понять СМЫСЛ обращений к нему Всевышнего или Иерархии?
О чем говорит Учение...и о чем говорит Всевышний человеку?...на данном этапе временного существования цивилизации? Я вас правильно понял?
В целом да.
То есть Всевышний...обращается к человеку напрасно?
Более того, ваш пример и эта тема, а также почти все иные на этом форуме это доказывают. Все все понимают по-разному, хотя слова Владыки одни и те же. И какие у вас основания утверждать, что вот именно вы поняли смысл верно? У меня для этого нет никаких оснований. Однако, обратите внимание, что я нигде подобного и не утверждал.
Я всегда лишь за то, чтобы наши выводы были обоснованы.
Есть только "маленькая" проблема - авторов великое множество, а Истина одна...и узок путь.
1972 г. 495. (Авг. 26). Среди множества всевозможных верований, религий, философских и научных систем и теорий, подчас опровергающих друг друга, среди различных политических воззрений и учений обычному человеку ориентироваться трудно необычайно. Потому и называется «узкой» тропа, ведущая в жизнь и приводящая к пониманию Истины. Апостол Говорит: «Познаете Истину, и Истина сделает вас свободными». А слова «Я Есть Путь, Истина и Жизнь» указуют на вход в царство Истины. Но вход узок, и найти его нелегко. И все же познавание Великого Сокровенного Учения, отрывочно разбросанного и сохранившегося в этой разбросанности, можно находить повсюду. Самым полным и стройным выражением этого Учения в современную эпоху является Учение Живой Этики, данное человечеству из Твердыни. Оно синтезирует сущность всех религий, философий и науки и позволяет не только найти «узкую тропу, ведущую в жизнь», но и следовать ею. Великое Учение дается ко времени, когда разномыслие человеческое достигло кульминационной точки и разновесие всего и во всем, и прежде всего в природе и сознании человеческом, раздирает бедную Землю, угрожая ей катастрофой.
Борис, вы уже определилсь с тем, как бороться со злом?.
Да. Я для себя определился.
Можете написать в одном сообщении краткое резюме своих многолетних исследований на эту тему? Что вам удалось найти, что удалось понять?.
Сейчас, я вынужден вам напомнить, что вы уже обращались ко мне с подобной просьбой. И я вам отвечал.
csdoc, от вас мне нужно согласие...с моими выводами. С моим резюме, скорее всего вы не согласитесь...и именно потому, что оснований для этих выводов, возможно, вы не увидите.
Не хочу спорить, но вы как раз доказали мой тезис. Но это надо понять. Я вижу тут диаметрально обратное вашим утверждениям.
Вот Ваш тезис
Еще раз. Главный тезис.
Ни одно живое существо в проявленном мире не в состоянии понять смысла и цели своего существования.
Ни камень, ни растение, ни животное, ни человек, ни Бог!
Докажите хотя бы на одной цитате
Йога, 332
В чем заключается сострадание Бодхисаттв? Не насилуя волю, Они незримо и терпеливо направляют на благо каждую пригодную силу. Не трудно направляться по Указу Бодхисаттв, ибо каждая особенность духа Ими предусмотрена. Тяжесть работы может быть ощущена, лишь когда силы распределены неправильно. Но, когда сохранена соизмеримость указа и выполнения, тогда даже сложная работа не может быть непосильна.
Самым вредным будет соображение, что все отдано и без наград. Можно нарушить самое блестящее следствие этим умалением. Не забудем, что можно идти, зная цель, но считать число камней, на которые ступала драгоценная нога, будет шагом гуся. Пусть мы думаем, что птицы летают без цели, но зато они не подсчитывают число взмахов. Ни один Учитель не считал свою работу конченой и заслуживающей награду. Это качество самоотверженности Бодхисаттв. Творчество в труде каждого взмаха руки неустающей, ибо глаз знает пространство до цели. Это будет трудом Бодхисаттв. Пример — огонь вездесущий, самоотверженный и неустанный в сущности своей.
И что? Вы мысль так и не поняли? Трудитесь и помогайте сколько хотите. Сколько можете. Но ваше утверждение, что вы понимаете цель и смысл Жизни будет слишком самонадеянным. Ни у вас, ни у меня нет той степени всевмещения Сознания, которая могла бы охватить Всю Вселенную и весь Замысле Всевышнего. Никакие наши с вами представления о цели и смысле Жизни не могут исчерпать Идею ее Беспредельности. Всегда останется место для Неизвестности.
С этим надо просто свыкнуться.
Прошу извинения за паузу в ответе ...по временной определенной причине
Мы на текущей ступени никогда не поймем в чем заключается смысл этого Служения.
.
То есть вы утверждаете, что человек не может понять СМЫСЛ обращений к нему Всевышнего или Иерархии?
О чем говорит Учение...и о чем говорит Всевышний человеку?...на данном этапе временного существования цивилизации? Я вас правильно понял?
В целом да.
То есть Всевышний...обращается к человеку напрасно?
Более того, ваш пример и эта тема, а также почти все иные на этом форуме это доказывают. Все все понимают по-разному, хотя слова Владыки одни и те же. И какие у вас основания утверждать, что вот именно вы поняли смысл верно? У меня для этого нет никаких оснований. Однако, обратите внимание, что я нигде подобного и не утверждал.
Я всегда лишь за то, чтобы наши выводы были обоснованы.
Оспаривая любую чужую точку зрения, вы утверждаете свою, хотите того или нет. Хотя как мыслящий человек, зная о Беспредельности Бытия, вы просто обязаны встать на ту точку зрения, что Смысл и Цель Жизни мы не можем осознать на текущей ступени. Но если аналогию продлить в Беспредельность, то и на грядущих ступенях мы тоже этого не осознаем. Почему? Потому что не сможем ограничить Беспредельность.
Прошу извинения за паузу в ответе ...по временной определенной причине
Мы на текущей ступени никогда не поймем в чем заключается смысл этого Служения.
.
То есть вы утверждаете, что человек не может понять СМЫСЛ обращений к нему Всевышнего или Иерархии?
О чем говорит Учение...и о чем говорит Всевышний человеку?...на данном этапе временного существования цивилизации? Я вас правильно понял?
В целом да.
То есть Всевышний...обращается к человеку напрасно?
Более того, ваш пример и эта тема, а также почти все иные на этом форуме это доказывают. Все все понимают по-разному, хотя слова Владыки одни и те же. И какие у вас основания утверждать, что вот именно вы поняли смысл верно? У меня для этого нет никаких оснований. Однако, обратите внимание, что я нигде подобного и не утверждал.
Я всегда лишь за то, чтобы наши выводы были обоснованы.
Оспаривая любую чужую точку зрения, вы утверждаете свою, хотите того или нет. Хотя как мыслящий человек, зная о Беспредельности Бытия, вы просто обязаны встать на ту точку зрения, что Смысл и Цель Жизни мы не можем осознать на текущей ступени. Но если аналогию продлить в Беспредельность, то и на грядущих ступенях мы тоже этого не осознаем. Почему? Потому что не сможем ограничить Беспредельность.
На текущей ступени...
Именно об этом речь. Школа - период времени, который разбивается на 11 классов...и каждый класс имеет свою программу и цель, а следовательно и смысл.
А если взять шире?
Вот буддизм...и колесо сансары "Санса́ра или самса́ра (санскр. संसार, IAST: saṃsāra «блуждание, странствование») - круговорот рождения и смерти в мирах, ограниченных кармой, одно из основных понятий в индийской философии: душа, тонущая в «океане сансары», стремится к освобождению (мокше) и избавлению от результатов своих прошлых действий (кармы), которые являются частью «сети сансары».
Сансара — одно из центральных понятий в индийских религиях — индуизме, буддизме, джайнизме и сикхизме. Каждая из этих религиозных традиций даёт свои интерпретации понятия сансары. В большинстве традиций и философских школ сансара рассматривается как неблагоприятное положение, из которого необходимо выйти. " и ЦЕЛЬ вполне определенна...нирвана
У христианина - Царство Небесное...цель.
А вот слова Христа:
Евангелие от Иоанна
…
16:12." Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить."
Он определенно разделяет то что вместить можем...и то, что на данном этапе жизни человеку вместить не дано.
.
И что? Вы мысль так и не поняли? Трудитесь и помогайте сколько хотите. Сколько можете. Но ваше утверждение, что вы понимаете цель и смысл Жизни будет слишком самонадеянным. Ни у вас, ни у меня нет той степени всевмещения Сознания, которая могла бы охватить Всю Вселенную и весь Замысле Всевышнего. Никакие наши с вами представления о цели и смысле Жизни не могут исчерпать Идею ее Беспредельности. Всегда останется место для Неизвестности.
С этим надо просто свыкнуться.
Ну так и вы не поняли, что сия абстракция вызывает необходимость свыкнуться, осознать, принять в данный момент лишь только у вас.
Тем более, что вместить весь Замысел Всевышнего не может сам Всевышний, по вашим же словам. ;)
Смысл то в процессе, а не в достижении некоей Вселенской финальной цели. ...
А в текущем процессе на каждом отрезке Эволюции есть вполне конкретные цели и задачи.
И что? Вы мысль так и не поняли? Трудитесь и помогайте сколько хотите. Сколько можете. Но ваше утверждение, что вы понимаете цель и смысл Жизни будет слишком самонадеянным. Ни у вас, ни у меня нет той степени всевмещения Сознания, которая могла бы охватить Всю Вселенную и весь Замысле Всевышнего. Никакие наши с вами представления о цели и смысле Жизни не могут исчерпать Идею ее Беспредельности. Всегда останется место для Неизвестности.
С этим надо просто свыкнуться.
Ну так и вы не поняли, что сия абстракция вызывает необходимость свыкнуться, осознать, принять в данный момент лишь только у вас.
Тем более, что вместить весь Замысел Всевышнего не может сам Всевышний, по вашим же словам. ;)
Смысл то в процессе, а не в достижении некоей Вселенской финальной цели. ...
А в текущем процессе на каждом отрезке Эволюции есть вполне конкретные цели и задачи.
В ведической культуре и традиции есть такое понимание, что сама Природа не знает своих свойств. А потому все текущие задачи именно Иллюзия. Тут логика прямая. На каждом отрезке текущего процесса цель может быть определена в силу ограниченности сознания в ограниченном виде. Она никак не согласуется с истинными целями Жизни. Именно поэтому Будда указывал, что Жизнь есть страдание и есть Путь избавления от него (нее) :-)
Смысл в процессе...вы сами то поняли, что написали? :-) Все вокруг вас в процессе, подменяя им Смысл. И вы считаете это достойным?
Прошу извинения за паузу в ответе ...по временной определенной причине
Мы на текущей ступени никогда не поймем в чем заключается смысл этого Служения.
.
То есть вы утверждаете, что человек не может понять СМЫСЛ обращений к нему Всевышнего или Иерархии?
О чем говорит Учение...и о чем говорит Всевышний человеку?...на данном этапе временного существования цивилизации? Я вас правильно понял?
В целом да.
То есть Всевышний...обращается к человеку напрасно?
Более того, ваш пример и эта тема, а также почти все иные на этом форуме это доказывают. Все все понимают по-разному, хотя слова Владыки одни и те же. И какие у вас основания утверждать, что вот именно вы поняли смысл верно? У меня для этого нет никаких оснований. Однако, обратите внимание, что я нигде подобного и не утверждал.
Я всегда лишь за то, чтобы наши выводы были обоснованы.
Оспаривая любую чужую точку зрения, вы утверждаете свою, хотите того или нет. Хотя как мыслящий человек, зная о Беспредельности Бытия, вы просто обязаны встать на ту точку зрения, что Смысл и Цель Жизни мы не можем осознать на текущей ступени. Но если аналогию продлить в Беспредельность, то и на грядущих ступенях мы тоже этого не осознаем. Почему? Потому что не сможем ограничить Беспредельность.
На текущей ступени...
Именно об этом речь. Школа - период времени, который разбивается на 11 классов...и каждый класс имеет свою программу и цель, а следовательно и смысл.
А если взять шире?
Вот буддизм...и колесо сансары "Санса́ра или самса́ра (санскр. संसार, IAST: saṃsāra «блуждание, странствование») - круговорот рождения и смерти в мирах, ограниченных кармой, одно из основных понятий в индийской философии: душа, тонущая в «океане сансары», стремится к освобождению (мокше) и избавлению от результатов своих прошлых действий (кармы), которые являются частью «сети сансары».
Сансара — одно из центральных понятий в индийских религиях — индуизме, буддизме, джайнизме и сикхизме. Каждая из этих религиозных традиций даёт свои интерпретации понятия сансары. В большинстве традиций и философских школ сансара рассматривается как неблагоприятное положение, из которого необходимо выйти. " и ЦЕЛЬ вполне определенна...нирвана
У христианина - Царство Небесное...цель.
А вот слова Христа:
Евангелие от Иоанна
…
16:12." Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить."
Он определенно разделяет то что вместить можем...и то, что на данном этапе жизни человеку вместить не дано.
.
Все верно! И надо с этой мыслью свыкнуться. И понимать, что у нас есть желания и стремления. Но Смыл и Цель вмещены быть не могут! А значит Бытие есть Тайна.
На текущей ступени я всегда могу сказать чего я хочу и куда стремлюсь. Но если поставить вопрос иначе: зачем?, то боюсь, что с ответом я зависну.
Все верно! И надо с этой мыслью свыкнуться. И понимать, что у нас есть желания и стремления. Но Смыл и Цель вмещены быть не могут! А значит Бытие есть Тайна.
На текущей ступени я всегда могу сказать чего я хочу и куда стремлюсь. Но если поставить вопрос иначе: зачем?, то боюсь, что с ответом я зависну.
Так всё же, признавая существование всевышнего, возможно, имеет смысл поставить другой вопрос - что ожидает Всевышний от человека на данном этапе нашего существования? Ведь УЖЕ сказал...остаётся только осмыслить.
Да. Весь смысл в том , чтобы достичь и понять Истину . Но истина в том , что за каждой достигнутой Истиной (ступенью) открывается простор для работы над достижений иной более высшей Истины , достижение которой невозможно , пока не понята и не пройдена Истина ниже ступени. И так нет как бы предела. И так и есть вся беспредельность и смысл существования бытия сознания. Нинику говорит полную чушь , сказав что даже боги не знают смысла .
Остаётся вспомнить...Кали - юга. И мы здесь все соучастники текущего времени и действительности.
Нинику ,, зачем,, ? Ответ должен быть. Вероятно нет ответа от того что не достигли понимания той самой Истины для нынешней вашей ступени ? Хе . Вы путник или кто ? Только от вас самих зависит
О чем я и толкую. Можно ставить практичные и удобные цели, но ни одна из них не исчерпает Цели всей Жизни, в поле которой действует Индивидуальность. Это понятно?
Есть такая книга в Учении из 2-х томов: "Беспредельность", а про смысл жизни очень подробно "разжевал" Клизовский, что он не может быть конечным и т.д. и т.п. ;)
Никогда и Никто не осознает цели существования Вселенной и Игры Матери Мира.
Насчет "Никогда и Никто" земному сознанию не стоит торопиться утвержать. Можно впасть в рекурсию (софизмов). :-P
На высоких уровнях сознания уже нет ошибок в идентификации и понимании основных Принципов-Законов, в отличие от того, как у нас здесь в материальном мире и с земным интеллектом, а вся разница ТАМ - лишь в глубине понимания одного и того-же утверждения.
Так что цели существования Вселенной и Игры Матери Мира понимает, как минимум, сама Матерь Мира в степени, достаточной для ее реализации на практике. Невозможно организовывать игру, не зная, её цели и правил.
Цель в бесконечном-беспредельном процессе развертывания Божественного Потенциала: в познавании, творчестве, т.е. в самосовершенстовании с уходом в Высшие измерения. Для этого и создаются "тренажеры" в виде обстоятельств - возможностей, есть Иерархия, Карма, Свобода Воли, Бессмертие (Вселенские правила Игры).
Более того, ведическая культура доносит до нас понимание того, что Великая Мать стремится познать Себя и потому можно утверждать: и Материя не знает всего своего потенциала. А кто знает? Если он не ограничен?
Знает Дух, но это знание потенциально и в ощущении (чувстве), а не в привычном земному сознанию бюрократическом виде текстов типа зарплатной ведомости или ФНП. :p
Понимаете о чем я пытаюсь все тут сказать?
Непонятен смысл для чего вы это говорите. Что вы хотите получить?
Убедить всех в бессмысленности существования или сказать о возможности беспредельной Эволюции? Пока что просматривается первое.
Понятно, что есть вещи, которые лежат за пределами ограниченного сознания, а оно ограниченное у всех, включая Архатов. Но степень ограничения шибко разная, поэтому я не стал бы делать утверждения от имени Архатов и выше, не достигши их Просветления.
В Гранях Агни Йоги дана концепция Безмолвно (бесстрастно) Смотрящего (Рекордера или, как сейчас сказали бы - Регистратора), который вне всего и над всем и в которого со временем можно переносить сознание.
Смысл в процессе...вы сами то поняли, что написали? :-) Все вокруг вас в процессе, подменяя им Смысл. И вы считаете это достойным?
А смысл может быть только в процессе, просто вы этого еще не поняли. Важно движение по Пути. Процесс не подменяет Смысл, если идёт в правильном направлении законным образом.
Если вы видите смысл в целях и результатах, это проявление привязанности к этим целям и результатам. А должна быть непривязанность, но при этом без равнодушия.
Ведь вы (и вообще все) всё равно не вместите "Смысл всея Вселенной" единомоментно а подать энтого Ляпкина-Тяпкина здесь и сейчас как я хочу!! чтобы стать Владыкой Морским и чтоб Рыпка Золотая была на посылках и бандеролях!, который достижим лишь асимпотически. А смысл в постоянном постижении-развертывании Потенциала-Смысла, а иначе скучно-неинтересно и, вообще, конечно.
Смысл в процессе...вы сами то поняли, что написали? :-) Все вокруг вас в процессе, подменяя им Смысл. И вы считаете это достойным?
А смысл может быть только в процессе, просто вы этого еще не поняли. Важно движение по Пути. Процесс не подменяет Смысл, если процесс идет правильно.
Если вы видите смысл в целях и результатах, это проявление привязанности к этим целям и результатам. А должна быть непривязанность, но при этом без равнодушия.
Ведь вы (и вообще все) всё равно не вместите "Смысл всея Вселенной" единомоментно а подать энтого Ляпкина-Тяпкина здесь и сейчас как я хочу!! чтобы стать Владыкой Морским и чтоб Рыпка была на посылках и бандеролях!, который достижим лишь асимпотически. А смысл в постоянном постижении-развертывании Потенциала-Смысла, а иначе скучно-неинтересно и, вообще, конечно.
Я, совсем недавно, ухитрился вникнуть в японскую мудрость: "У самурая нет цели, только путь". Если есть Иерархия, то какой ещё нужен смысл, кроме как её Почитание?
Так всё же, признавая существование всевышнего, возможно, имеет смысл поставить другой вопрос - что ожидает Всевышний от человека на данном этапе нашего существования? Ведь УЖЕ сказал...остаётся только осмыслить.
+ не только осмыслить, но и реализовывать своими руками-ногами. Бог за нас не будет "полы мыть".
Так всё же, признавая существование всевышнего, возможно, имеет смысл поставить другой вопрос - что ожидает Всевышний от человека на данном этапе нашего существования? Ведь УЖЕ сказал...остаётся только осмыслить.
+ не только осмыслить, но и реализовывать своими руками-ногами. Бог за нас не будет "полы мыть".
И всё же очерёдность главенствует, иначе существующая действительность обязательно поставит всё на свои места.
Смысл в процессе...вы сами то поняли, что написали? :-) Все вокруг вас в процессе, подменяя им Смысл. И вы считаете это достойным?
А смысл может быть только в процессе, просто вы этого еще не поняли. Важно движение по Пути. Процесс не подменяет Смысл, если процесс идет правильно.
Если вы видите смысл в целях и результатах, это проявление привязанности к этим целям и результатам. А должна быть непривязанность, но при этом без равнодушия.
Ведь вы (и вообще все) всё равно не вместите "Смысл всея Вселенной" единомоментно а подать энтого Ляпкина-Тяпкина здесь и сейчас как я хочу!! чтобы стать Владыкой Морским и чтоб Рыпка была на посылках и бандеролях!, который достижим лишь асимпотически. А смысл в постоянном постижении-развертывании Потенциала-Смысла, а иначе скучно-неинтересно и, вообще, конечно.
Я, совсем недавно, ухитрился вникнуть в японскую мудрость: "У самурая нет цели, только путь". Если есть Иерархия, то какой ещё нужен смысл, кроме как её Почитание?
Фарисеи очень даже почитали, а в ответ получили - "...пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? "
Фарисеи очень даже почитали, а в ответ получили - "...пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? "
Фарисеи и Почитание Иерархии?! Потому и получили они в ответ отлуп, что не было у фарисееев Почитания Иерархии. Служения Богу, а не "я тебе, а ты мне".
Фарисеи очень даже почитали, а в ответ получили - "...пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? "
Фарисеи и Почитание Иерархии?! Потому и получили они в ответ отлуп, что не было у фарисееев Почитания Иерархии. Служения Богу, а не "я тебе, а ты мне".
В том, на мой взгляд, и проблема, что Служение изначально предполагает осмысление.
Инквизиция служила...
Действительность утверждает...отсутствие этого СЛУЖЕНИЯ.(имхо)
В том, на мой взгляд, и проблема, что Служение изначально предполагает осмысление.
Инквизиция служила...
Действительность утверждает...отсутствие этого СЛУЖЕНИЯ.(имхо)
Нужно найти Бога, а потом стать Его самураем. А служить Сатане много ума не надо: делай как мама с папой и усё.
Фарисеи очень даже почитали, а в ответ получили - "...пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? "
Фарисеи и Почитание Иерархии?! Потому и получили они в ответ отлуп, что не было у фарисееев Почитания Иерархии. Служения Богу, а не "я тебе, а ты мне".
Не скажете почему надо именно служить ?
Не скажете почему надо именно служить ?
В отношении Бога нет тут альтернативы иной, нежели идолопоклонство. Или служение Богу, или жертвы богам для получения взамен ништяков. Трудолюбие и сребролюбие (алчность).
Не скажете почему надо именно служить ?
В отношении Бога нет тут альтернативы иной, нежели идолопоклонство. Или служение Богу, или жертвы богам для получения взамен ништяков. Трудолюбие и сребролюбие (алчность).
Я не спрашиваю про альтернативы. Я о вашем мотиве в служении .
Остаётся вспомнить...Кали - юга. И мы здесь все соучастники текущего времени и действительности.
Кали Юга закончилась в 1942 году. Е.И.Рерих — Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам, 3 декабря 1937 г.
Также интересно отметить, что сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конца Кали Юги и воплощения Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен. Он давно был назван нашим Учителем. Пандиты сейчас доказывают, что большие цифры в Писаниях были сокрытием и их надо считать не годами, но днями, и тогда срок конца Кали Юги приходится на 1942-й. Это очень правильно, ибо и в «Т[айной] Доктрине» Вы можете найти утверждение, что нули часто являются сокрытием настоящих чисел. Также конец Кали Юги эзотерически должен совпасть с вступлением в Цикл Аквариуса.
Е.И.Рерих — Р.Я.Рудзитису, 4 декабря 1937 г.
Вся мощь напрягается перед концом Кали Юги. Срок этот оповещается сейчас широко на Востоке, как 1942 год. Эзотерически это верно.
Е.И.Рерих — К.Н.Муромцевой, 10 декабря 1937 г.
Сейчас у нас пандиты начинают широко оповещать о Пришествии Калки Аватара и конце Кали Юги, или Черного Века, последний должен завершиться в 1942 году. Срок этот совпадает с эзотерическими данными. Срок этот мы хорошо помним.
Е.И.Рерих — Ч.А.Рейнер, 11 января 1938 г.
В Индии пандиты распространяют учения и пророчества о приближении конца Кали Юги — Черного Века, — который ожидается в 1942 году. Эзотерические вычисления совпадают с этим сроком. Будем надеяться, что к этому году человеческое кровопролитие прекратится и планета наша вступит в эпоху мирного строительства.
Е.И.Рерих — Е.К.Святополк-Четвертинской, 11 января 1938 г.
В Индии сейчас широко распространяются пандитами учение и пророчества о приближении конца Черного Века. Конец этот приурочен ими к 1942 году. Интересно отметить, что срок этот назван во многих древнейших писаниях. Будем надеяться, что к этому сроку войны прекратятся и наша планета вступит в век мирного строительства. Если Вы спросите меня — верю ли я в этот срок, отвечу — всем сердцем, всем знанием, ибо он соответствует данным астрологии, которую я считаю величайшей наукой.
Е.И.Рерих — Э.Уэлш, 26 сентября 1939 г.
1942 год во всех священных писаниях указан как год окончания Черного Века, после которого мир будет строиться на новых и более справедливых основах. Конечно, последствия Черного Века не закончатся с указанной датой, но в это же время будут заложены новые благоприятные основы. Так говорят самые древние писания.
Сейчас - переходный период от Кали Юги к Сатиа Юге. Каждой юге предшествует период названный в Пуранах сандхья — «сумерки», или переходный период, а за ним следует другой период такой же продолжительности, называемый сандхьянса — «часть сумерек»: каждый из них равен десятой доле соответствующей юги. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%B0)
Сколько именно времени продлится этот переходный период и когда именно наступит Сатиа Юга - это в том числе зависит и от человечества - "Где начало Сатиа Юги, это зависит от человечества (https://agniyoga.io/search?q=Где+начало+Сатиа+Юги%2C+это+зависит+от+че ловечества.)".
И что? Вы мысль так и не поняли? Трудитесь и помогайте сколько хотите. Сколько можете. Но ваше утверждение, что вы понимаете цель и смысл Жизни будет слишком самонадеянным. Ни у вас, ни у меня нет той степени всевмещения Сознания, которая могла бы охватить Всю Вселенную и весь Замысле Всевышнего. Никакие наши с вами представления о цели и смысле Жизни не могут исчерпать Идею ее Беспредельности. Всегда останется место для Неизвестности.
С этим надо просто свыкнуться.
Если у вас нет никакой цели в жизни и нет никакого смысла - тогда ваша жизнь будет бесцельной и бессмысленной.
А так - в Учении много говорится на тему смысла жизни (https://agniyoga.io/search?q=%22%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB+%D0%B6% D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%22) и цели жизни (https://agniyoga.io/search?q=%22%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B6%D0%B8% D0%B7%D0%BD%D0%B8%22).
Например: "Урусвати знает что Мы называем жизнью. Мы говорим — жизнь есть служение эволюции (https://agniyoga.io/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D 0%B5/305)".
Хотя конечная цель эволюции и конечный смысл эволюции нам действительно не понятен, потому что "Тайною Мир держится (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%8E+% D0%9C%D0%B8%D1%80+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%8F%22)". Да и какая может быть конечная цель, если впереди - Беспредельность и никаких пределов нет?
И что? Вы мысль так и не поняли? Трудитесь и помогайте сколько хотите. Сколько можете. Но ваше утверждение, что вы понимаете цель и смысл Жизни будет слишком самонадеянным. Ни у вас, ни у меня нет той степени всевмещения Сознания, которая могла бы охватить Всю Вселенную и весь Замысле Всевышнего. Никакие наши с вами представления о цели и смысле Жизни не могут исчерпать Идею ее Беспредельности. Всегда останется место для Неизвестности.
С этим надо просто свыкнуться.
Если у вас нет никакой цели в жизни и нет никакого смысла - тогда ваша жизнь будет бесцельной и бессмысленной.
А так - в Учении много говорится на тему смысла жизни (https://agniyoga.io/search?q=%22%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB+%D0%B6% D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%22) и цели жизни (https://agniyoga.io/search?q=%22%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B6%D0%B8% D0%B7%D0%BD%D0%B8%22).
Например: "Урусвати знает что Мы называем жизнью. Мы говорим — жизнь есть служение эволюции (https://agniyoga.io/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D 0%B5/305)".
Хотя конечная цель эволюции и конечный смысл эволюции нам действительно не понятен, потому что "Тайною Мир держится (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%8E+% D0%9C%D0%B8%D1%80+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%8F%22)". Да и какая может быть конечная цель, если впереди - Беспредельность и никаких пределов нет?
Конечная цель эволюции это вечная жизнь, которая просто невозможна без этой самой эволюции, то есть вечного развития. Стоит остановится в этом развитии и начинается обратный процесс, то есть деградация и как ее результат смерть.
И что? Вы мысль так и не поняли? Трудитесь и помогайте сколько хотите. Сколько можете. Но ваше утверждение, что вы понимаете цель и смысл Жизни будет слишком самонадеянным. Ни у вас, ни у меня нет той степени всевмещения Сознания, которая могла бы охватить Всю Вселенную и весь Замысле Всевышнего. Никакие наши с вами представления о цели и смысле Жизни не могут исчерпать Идею ее Беспредельности. Всегда останется место для Неизвестности.
С этим надо просто свыкнуться.
Если у вас нет никакой цели в жизни и нет никакого смысла - тогда ваша жизнь будет бесцельной и бессмысленной.
А так - в Учении много говорится на тему смысла жизни (https://agniyoga.io/search?q=%22%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB+%D0%B6% D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%22) и цели жизни (https://agniyoga.io/search?q=%22%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B6%D0%B8% D0%B7%D0%BD%D0%B8%22).
Например: "Урусвати знает что Мы называем жизнью. Мы говорим — жизнь есть служение эволюции (https://agniyoga.io/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D 0%B5/305)".
Хотя конечная цель эволюции и конечный смысл эволюции нам действительно не понятен, потому что "Тайною Мир держится (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%8E+% D0%9C%D0%B8%D1%80+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%8F%22)". Да и какая может быть конечная цель, если впереди - Беспредельность и никаких пределов нет?
Конечная цель эволюции это вечная жизнь, которая просто невозможна без этой самой эволюции, то есть вечного развития. Стоит остановится в этом развитии и начинается обратный процесс, то есть деградация и как ее результат смерть.
Насколько я понимаю, - Вечная жизнь становится достоянием человека когда у него будет достаточно оформлено огненное тело и он сможет сохранять непрерываемое состояние сознания, не смотря на смену своих оболочек - это и будет называться "Вечная жизнь". Все Заповеди Владыки и всё Учение Его, каждое Слово Христово имело в виду дать возможность людям наидоступнейшим путем собрать в микрокосме своем достаточное количество элементов бессмертия для непрерывного продолжения сознания в Мире Надземном. Это были ступени, первые ступени, необходимые для оформления огненного тела. Аналогичные Указания Давались во всех прочих религиях и Учениях Владык, Приходивших на Землю до Спасителя, но люди забыли о них и не выполняли. «Имеете ключи от Царства Божия», то есть от врат Огненного Мира, — Говорил Христос фарисеям. «Но сами не входите и других не пускаете». Исполнение этих огненных Заветов полагает начало оформлению огненного тела и образует кристаллы отложений тонких энергий в Чаше. Чашу Амриты наполняет напитком жизни бессмертной. И тогда жизнь вечная, жизнь в Беспредельности, то есть непрерываемое состояние сознания становится достоянием человека. Так идет процесс оформления огненного тела, или высшей Индивидуальности в человеке, дающей ему возможность выйти в Океан пространства и коснуться жизни на Дальних Мирах. И такого состояния, осознанной Вечной Жизни уже достигли люди, которые живут на более высокоразвитых планетах. Осознанная Вечная Жизнь — основной принцип Дальних Миров и достижение человечеств, населяющих их. Великое будущее и беспредельная жизнь ожидают идущих за Нами. Но Вечная жизнь - это не конечная цель эволюции, потому что после достижения состояния вечной жизни будет достижение состояния Нирваны, - "достижение нирваны есть достижение того состояния огненности сознания, когда высшее огненное «Я» человека достигает ступени Дхиани и входит в состав Иерархов Венца Космического Разума, уже не утрачивая сознания даже в состоянии Мировой Пралайи" Учение Жизни увенчивает этот огромный беспредельный мир, устремляя мысль в бесконечно далекое прошлое, к началу зарождения Вселенной, и в беспредельное будущее, к концу Махакальпы. Так радиус становится гигантским, охватывая протяженность времени всей Вселенной в ее видимых и невидимых формах и подводя сознание к истокам жизни и к зарождению Космоса. Утверждает Учение, что Круг, или Цикл проявленного Космоса лишь один из этапов неизмеримой по протяженности спирали эволюции, в которой все существующие Галактики периодически развертываются к жизни и сворачиваются к началу Великой Вселенской Пралайи, чтобы исчезнуть в недрах Несказуемого и снова родиться на новой, высшей ступени проявления. Так Учение Востока бесконечно расширяет мир человека до тех пор, пока не сливается он с Беспредельностью Космоса и Вечностью Великой Космической Жизни. И, утвердив в сознании Беспредельность, Учение говорит, что дух в человеке всегда был, есть и будет как центр, проходящий нерушимо в своей сокрытой до времени сокровенной и невыразимой сущности через все эти круги гигантской спирали эволюции, и что достижение нирваны есть достижение того состояния огненности сознания, когда высшее огненное «Я» человека достигает ступени Дхиани и входит в состав Иерархов Венца Космического Разума, уже не утрачивая сознания даже в состоянии Мировой Пралайи. К этим высотам Учение Жизни зовет человека, на них указует и вечную жизнь сознания делает доступной действительностью, а бессмертие непрерывающегося сознания — фактом, о котором свидетельствуют Владыки. Так радиус мысли становится бесконечным, захватывая в сферу свою саму Беспредельность.
. Но и это тоже не предел, потому что за Нирваной находится Паранирвана, и предела этим достижениям нет. Мы просто не можем себе представить своим умом и своим сознанием что там будет дальше. Как сказано в Новом Завете - "Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его»". И в Учении Живой Этики тоже говорится о том, что "Тайною Мир держится (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%8E+% D0%9C%D0%B8%D1%80+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%8F%22)": "Тайною мир держится. На вершине высочайших достижений, там, где кончается путь, стоят Врата Последние, и на них начертано только одно слово, и слово это — Тайна. За ними начинается Путь огненного восхищения духа в слиянии с Ним, Молчаливо Смотрящим".
И еще в книге Зов есть такие слова:
О Владыко Премудрости Врат Небесных!
Престол Свой воздвигни на Высочайших Вершинах,
Оттуда Тебе видней тревога человеческих сердец.
О Владыко, наречённый Состраданием!
Узри своих сынов во тьме людской.
Тьма, тьма, тьма.
Свет, свет, свет.
Без тьмы не было бы сияния света,
Ибо только во тьме свет виден.
Где находится Он, Владыко, — нет ни света, ни тьмы — всё Едино.
Это Тайна из Тайн, Сокровенное из Сокровенного.
Не понятое людьми, Оно остаётся ясным.
Понятое людским разумом, Оно теряет свою прозрачность.
Таков закон.
===========================================
Вы можете себе представить, и понять своим людским разумом, что где находится Он - что там нет ни свети, ни тьмы, всё - Едино? Я себе этого представить не могу и понять этого своим разумом тоже не могу. Потому и говорится, что "Тайною Мир держится (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%8E+% D0%9C%D0%B8%D1%80+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%8F%22)".
И что? Вы мысль так и не поняли? Трудитесь и помогайте сколько хотите. Сколько можете. Но ваше утверждение, что вы понимаете цель и смысл Жизни будет слишком самонадеянным. Ни у вас, ни у меня нет той степени всевмещения Сознания, которая могла бы охватить Всю Вселенную и весь Замысле Всевышнего. Никакие наши с вами представления о цели и смысле Жизни не могут исчерпать Идею ее Беспредельности. Всегда останется место для Неизвестности.
С этим надо просто свыкнуться.
Если у вас нет никакой цели в жизни и нет никакого смысла - тогда ваша жизнь будет бесцельной и бессмысленной.
А так - в Учении много говорится на тему смысла жизни (https://agniyoga.io/search?q=%22%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB+%D0%B6% D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8%22) и цели жизни (https://agniyoga.io/search?q=%22%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B6%D0%B8% D0%B7%D0%BD%D0%B8%22).
Например: "Урусвати знает что Мы называем жизнью. Мы говорим — жизнь есть служение эволюции (https://agniyoga.io/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D 0%B5/305)".
Хотя конечная цель эволюции и конечный смысл эволюции нам действительно не понятен, потому что "Тайною Мир держится (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%8E+% D0%9C%D0%B8%D1%80+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%8F%22)". Да и какая может быть конечная цель, если впереди - Беспредельность и никаких пределов нет?
Конечная цель эволюции это вечная жизнь, которая просто невозможна без этой самой эволюции, то есть вечного развития. Стоит остановится в этом развитии и начинается обратный процесс, то есть деградация и как ее результат смерть.
Насколько я понимаю, - Вечная жизнь становится достоянием человека когда у него будет достаточно оформлено огненное тело и он сможет сохранять непрерываемое состояние сознания, не смотря на смену своих оболочек - это и будет называться "Вечная жизнь". Все Заповеди Владыки и всё Учение Его, каждое Слово Христово имело в виду дать возможность людям наидоступнейшим путем собрать в микрокосме своем достаточное количество элементов бессмертия для непрерывного продолжения сознания в Мире Надземном. Это были ступени, первые ступени, необходимые для оформления огненного тела. Аналогичные Указания Давались во всех прочих религиях и Учениях Владык, Приходивших на Землю до Спасителя, но люди забыли о них и не выполняли. «Имеете ключи от Царства Божия», то есть от врат Огненного Мира, — Говорил Христос фарисеям. «Но сами не входите и других не пускаете». Исполнение этих огненных Заветов полагает начало оформлению огненного тела и образует кристаллы отложений тонких энергий в Чаше. Чашу Амриты наполняет напитком жизни бессмертной. И тогда жизнь вечная, жизнь в Беспредельности, то есть непрерываемое состояние сознания становится достоянием человека. Так идет процесс оформления огненного тела, или высшей Индивидуальности в человеке, дающей ему возможность выйти в Океан пространства и коснуться жизни на Дальних Мирах. И такого состояния, осознанной Вечной Жизни уже достигли люди, которые живут на более высокоразвитых планетах. Осознанная Вечная Жизнь — основной принцип Дальних Миров и достижение человечеств, населяющих их. Великое будущее и беспредельная жизнь ожидают идущих за Нами. Но Вечная жизнь - это не конечная цель эволюции, потому что после достижения состояния вечной жизни будет достижение состояния Нирваны, - "достижение нирваны есть достижение того состояния огненности сознания, когда высшее огненное «Я» человека достигает ступени Дхиани и входит в состав Иерархов Венца Космического Разума, уже не утрачивая сознания даже в состоянии Мировой Пралайи" Учение Жизни увенчивает этот огромный беспредельный мир, устремляя мысль в бесконечно далекое прошлое, к началу зарождения Вселенной, и в беспредельное будущее, к концу Махакальпы. Так радиус становится гигантским, охватывая протяженность времени всей Вселенной в ее видимых и невидимых формах и подводя сознание к истокам жизни и к зарождению Космоса. Утверждает Учение, что Круг, или Цикл проявленного Космоса лишь один из этапов неизмеримой по протяженности спирали эволюции, в которой все существующие Галактики периодически развертываются к жизни и сворачиваются к началу Великой Вселенской Пралайи, чтобы исчезнуть в недрах Несказуемого и снова родиться на новой, высшей ступени проявления. Так Учение Востока бесконечно расширяет мир человека до тех пор, пока не сливается он с Беспредельностью Космоса и Вечностью Великой Космической Жизни. И, утвердив в сознании Беспредельность, Учение говорит, что дух в человеке всегда был, есть и будет как центр, проходящий нерушимо в своей сокрытой до времени сокровенной и невыразимой сущности через все эти круги гигантской спирали эволюции, и что достижение нирваны есть достижение того состояния огненности сознания, когда высшее огненное «Я» человека достигает ступени Дхиани и входит в состав Иерархов Венца Космического Разума, уже не утрачивая сознания даже в состоянии Мировой Пралайи. К этим высотам Учение Жизни зовет человека, на них указует и вечную жизнь сознания делает доступной действительностью, а бессмертие непрерывающегося сознания — фактом, о котором свидетельствуют Владыки. Так радиус мысли становится бесконечным, захватывая в сферу свою саму Беспредельность.
. Но и это тоже не предел, потому что за Нирваной находится Паранирвана, и предела этим достижениям нет. Мы просто не можем себе представить своим умом и своим сознанием что там будет дальше. Как сказано в Новом Завете - "Но, как написано: «не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его»". И в Учении Живой Этики тоже говорится о том, что "Тайною Мир держится (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%8E+% D0%9C%D0%B8%D1%80+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%8F%22)": "Тайною мир держится. На вершине высочайших достижений, там, где кончается путь, стоят Врата Последние, и на них начертано только одно слово, и слово это — Тайна. За ними начинается Путь огненного восхищения духа в слиянии с Ним, Молчаливо Смотрящим".
И еще в книге Зов есть такие слова:
О Владыко Премудрости Врат Небесных!
Престол Свой воздвигни на Высочайших Вершинах,
Оттуда Тебе видней тревога человеческих сердец.
О Владыко, наречённый Состраданием!
Узри своих сынов во тьме людской.
Тьма, тьма, тьма.
Свет, свет, свет.
Без тьмы не было бы сияния света,
Ибо только во тьме свет виден.
Где находится Он, Владыко, — нет ни света, ни тьмы — всё Едино.
Это Тайна из Тайн, Сокровенное из Сокровенного.
Не понятое людьми, Оно остаётся ясным.
Понятое людским разумом, Оно теряет свою прозрачность.
Таков закон.
===========================================
Вы можете себе представить, и понять своим людским разумом, что где находится Он - что там нет ни свети, ни тьмы, всё - Едино? Я себе этого представить не могу и понять этого своим разумом тоже не могу. Потому и говорится, что "Тайною Мир держится (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%8E+% D0%9C%D0%B8%D1%80+%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D 1%82%D1%81%D1%8F%22)".
Я и не собираюсь себе ничего представлять. Каждый мыслит на своем уровне и этого вполне достаточно. А фантазировать на эти темы мне как то неинтересно. Был конкретный вопрос о цели эволюции. Я высказала свое мнение.
Я и не собираюсь себе ничего представлять. Каждый мыслит на своем уровне и этого вполне достаточно. А фантазировать на эти темы мне как то неинтересно. Был конкретный вопрос о цели эволюции. Я высказала свое мнение.
Понятно, спасибо за ваше мнение. А на какие темы вам интересно фантазировать?
Что вы можете сказать про притчу "Чайка Джонатан Ливингстон" - полную версию в четырех частях можно купить на сайте https://www.litres.ru/richard-bah/chayka-dzhonatan-livingston/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.litres.ru%2Fr ichard-bah%2Fchayka-dzhonatan-livingston%2F) или скачать в виде архива для чтения на компе из Библиотеки на сайте agniyoga.io или прочитать в виде оыбчного текста на сайте agniyoga.wiki - Чайка Джонатан Ливингстон (https://agniyoga.wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D 0%BA%D0%B0/%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%91%D0%B0% D1%85/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%B6%D0%BE% D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D 0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD).
Мне было бы очень интересно узнать ваше мнение и ваше впечатление от этой притчи.
Я и не собираюсь себе ничего представлять. Каждый мыслит на своем уровне и этого вполне достаточно. А фантазировать на эти темы мне как то неинтересно. Был конкретный вопрос о цели эволюции. Я высказала свое мнение.
Понятно, спасибо за ваше мнение. А на какие темы вам интересно фантазировать?
Что вы можете сказать про притчу "Чайка Джонатан Ливингстон" - полную версию в четырех частях можно купить на сайте https://www.litres.ru/richard-bah/chayka-dzhonatan-livingston/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.litres.ru%2Fr ichard-bah%2Fchayka-dzhonatan-livingston%2F) или скачать в виде архива для чтения на компе из Библиотеки на сайте agniyoga.io или прочитать в виде оыбчного текста на сайте agniyoga.wiki - Чайка Джонатан Ливингстон (https://agniyoga.wiki/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D 0%BA%D0%B0/%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%91%D0%B0% D1%85/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D0%B6%D0%BE% D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D 0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD).
Мне было бы очень интересно узнать ваше мнение и ваше впечатление от этой притчи.
Пока мне это не интересно
Я не спрашиваю про альтернативы. Я о вашем мотиве в служении .
Я возлюбил Господа Бога моего.
Я не спрашиваю про альтернативы. Я о вашем мотиве в служении .
Я возлюбил Господа Бога моего.
Так и я могу сказать . Это никак не мотив.
Так и я могу сказать . Это никак не мотив.
Сказать можно всё что угодно. А служить Богу можно только любя Его — тяготы и лишения службы таки в комплекте.
Так и я могу сказать . Это никак не мотив.
Сказать можно всё что угодно. А служить Богу можно только любя Его — тяготы и лишения службы таки в комплекте.
Тяготы и лишения ? Это чтобы к себе вызвать жалость ? Между тем тяготы и лишения свойственно испытывать всем живым существам . Верующим не только в Христа , но и во множестве другим богам , не верующим ни во что и ни в кого. Абсолютно всем. Не исключаю конечно , что вы фанатично и сознательно подвергаете себя тяготам и лишениям типа тех , кто бъет себя кнутом , или позволяет забивать гвоздем к кресту свое тело. Но это тупость .
Но богу рабы и слуги не нужны. Он не рабовладелец.
Тяготы и лишения ? Это чтобы к себе вызвать жалость ? Между тем тяготы и лишения свойственно испытывать всем живым существам . Верующим не только в Христа , но и во множестве другим богам , не верующим ни во что и ни в кого. Абсолютно всем. Не исключаю конечно , что вы фанатично и сознательно подвергаете себя тяготам и лишениям типа тех , кто бъет себя кнутом , или позволяет забивать гвоздем к кресту свое тело. Но это тупость .
Но богу рабы и слуги не нужны. Он не рабовладелец.
Тяготы и лишения службы — это надо знать для того, чтобы не было иллюзий относительно того, кто же такие преданные Господа и что такое Бхакти Йога. Я разве называл себя рабом Божьим?! Только Его самураем!
Есть только "маленькая" проблема - авторов великое множество, а Истина одна...и узок путь.
1972 г. 495. (Авг. 26). Среди множества всевозможных верований, религий, философских и научных систем и теорий, подчас опровергающих друг друга, среди различных политических воззрений и учений обычному человеку ориентироваться трудно необычайно. Потому и называется «узкой» тропа, ведущая в жизнь и приводящая к пониманию Истины. Апостол Говорит: «Познаете Истину, и Истина сделает вас свободными». А слова «Я Есть Путь, Истина и Жизнь» указуют на вход в царство Истины. Но вход узок, и найти его нелегко. И все же познавание Великого Сокровенного Учения, отрывочно разбросанного и сохранившегося в этой разбросанности, можно находить повсюду. Самым полным и стройным выражением этого Учения в современную эпоху является Учение Живой Этики, данное человечеству из Твердыни. Оно синтезирует сущность всех религий, философий и науки и позволяет не только найти «узкую тропу, ведущую в жизнь», но и следовать ею. Великое Учение дается ко времени, когда разномыслие человеческое достигло кульминационной точки и разновесие всего и во всем, и прежде всего в природе и сознании человеческом, раздирает бедную Землю, угрожая ей катастрофой.
Борис, вы уже определилсь с тем, как бороться со злом?
Можете написать в одном сообщении краткое резюме своих многолетних исследований на эту тему? Что вам удалось найти, что удалось понять?
Воообще, тут, если по честному есть сразу три вопроса:
1. Что такое зло?
2. Зачем бороться со злом?
3. Как бороться со злом?
Поэтому очень хотелось бы услышать от вас, как от самого активного исследователя этой темы, максимально полные, подробные и развернутые ответы на все три этих вопроса.
Очень кратко.
Я воспринимаю каждое слово Христа...как Истину.
На мой взгляд, Учение Христа...всегда только об одном - о борьбе Человека со злом...и Пути спасения.
Вот тезис:
"Входите тесными вратами, потому что широки
врата и пространен путь, ведущие в погибель, и
многие идут ими; " (7:13 Мф.)
Альтернатива тесных врат - погибель. Или...или.
А куда двигается наш Мир...?
Пессимизм - оптимизм...
или выберем реализм?
csdoc, я ответил на ваш вопрос - зачем бороться со злом?
Борис, вы уже определилсь с тем, как бороться со злом?
Можете написать в одном сообщении краткое резюме своих многолетних исследований на эту тему? Что вам удалось найти, что удалось понять?
Воообще, тут, если по честному есть сразу три вопроса:
1. Что такое зло?
2. Зачем бороться со злом?
3. Как бороться со злом?
Поэтому очень хотелось бы услышать от вас, как от самого активного исследователя этой темы, максимально полные, подробные и развернутые ответы на все три этих вопроса.
Очень кратко.
Я воспринимаю каждое слово Христа...как Истину.
На мой взгляд, Учение Христа...всегда только об одном - о борьбе Человека со злом...и Пути спасения.
Вот тезис:
"Входите тесными вратами, потому что широки
врата и пространен путь, ведущие в погибель, и
многие идут ими; " (7:13 Мф.)
Альтернатива тесных врат - погибель. Или...или.
А куда двигается наш Мир...?
Пессимизм - оптимизм...
или выберем реализм?
csdoc, я ответил на ваш вопрос - зачем бороться со злом?
По вашему мнению - тесные врата, указанные Христом как раз и состоят в том, чтобы бороться со злом?
В таком случае - с вашей точки зрения ответом на третий вопрос является все Учение Христа, то есть, тексты четырех Евангелий и/или тексты всех книг Нового Завета?
А как в таком случае вы ответите на первый вопрос - о том, что такое зло?
P.S.
Кстати, Вы мне так ничего и не ответили по поводу притчи "Чайка Джонатан Ливингстон" - какое ваше мнение и ваше впечатление об этой книге? Особенно о четвертой ее части - в контексте вашего вопроса о том куда катится наш мир.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=742665#post742665
Потому Вы и никогда не примете, что Иисус - человек, достигший...
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
Вам важно, что Он...- человек...чего-то достигший...и достигший каким-то способом...
А мне важно ЧТО Он говорит нам...на чем акцентирует наше внимание.
Христос не для пустых разговоров приходил. Его цель была - чтобы люди реально исполняли его заповеди и тем самым, чтобы их жизнь стала лучше и чтобы они стали свободными от греха.
Цель Христа - поднять людей повыше, чтобы они шли к Богу, чтобы процесс духовной эволюции людей проходил законно и эффективно, цель Христа - ускорить процесс эволюции людей. Цель Христа - сделать людей свободными: "Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными" Итак, Иисус сказал им: когда вознесёте Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно. Когда Он говорил это, многие уверовали в Него. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы — семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: «сделаетесь свободными»? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Знаю, что вы — семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня. Впрочем, Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий. Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: «кто соблюдёт слово Моё, тот не вкусит смерти вовек». еужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь? Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя — ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет ещё пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошёл далее.
Цель Люцифера противоположная - замедлить процесс эволюции, сделать так, чтобы люди не интересовались ничем духовным, а органичились только низшими интересами и инстинктами и желаниями. Цель Люцифера - сделать из людей рабов, рабов своих похотей, желаний и инстинктов, рабов для темной иерархии, своих собственных рабов. Хотя слуги Люцифера обманывают людей, напримет в "Сатанинской библии" утверждается, что Христос слабый и никчемный и что он ограничивает людей, а что Сатана (Люцифер) дает им свободу. Хотя в действительности все в точности до наоборот, потому что Диавол/Сатана/Люцифер — лжец и отец лжи.
Это противостояние между сознательными силами Света (Лестница Иакова, Иерархия Света) и сознательными силами тьмы (темная иерархия) началось очень давно и за последние две тысячи лет ни разу не прекращалось, ни на секунду.
Борис, у меня к Вам есть прособа/предложение - прочитайте, пожалуйста, притчу "Чайка Джонатан Ливингстон" - именно полную версию, в четырех частях, и потом поделитесь своми впечатлениями и мыслями от этой книги.
Мне (да и другим участникам форума) было бы очень интересно узнать Ваше мнение и Ваше впечатление об этой книге/притче, поскольку вы являетесь христианином - поэтому было было очень интересно узнать Ваше искреннее и честное отношение к этой книге. Не бойтесь публично признавать на этом форуме, что Вы - христианин, потому что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа и полностью признает его истинность. Поэтому истинное христианство никак не может противоречить Учению Живой Этики.
Книгу "Чайка Джонатан Ливингстон" вы можете найти на сайте https://agniyoga.wiki/ в самом низу главной страницы - там есть раздел Библиотека, или же на сайте https://agniyoga.io/ в разделе Библиотека, или на сайте ЛитРес https://litres.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Flitres.ru%2F) можете приобрести эту книгу, если в поиске наберете слова "Чайка Джонатан Ливингстон" (без кавычек).
Информация про эту книгу с сайта ЛитРес:
Чайка Джонатан Ливингстон
Описание книги
В этом издании впервые – никогда прежде не публиковавшаяся Часть IV и новое Послесловие Ричарда Баха.
Это история для тех, кто следует зову своего сердца и устанавливает свои собственные правила… Для тех, кто знает, что в жизни есть нечто большее, чем видят наши глаза.
Вы вновь обретете вдохновение, взлетая вместе с Джонатаном выше и быстрее, чем в самых смелых своих мечтах…
Цитаты
Джонатан, – произнес Чианг, и это были его последние слова, – постарайся постичь, что такое Любовь.
Отзывы
"Чайка Джонатан.." заставляет о многом задуматься. Это не «легкое» чтиво, читается легко, запойно, не хочется останавливаться. Такие книги надо читать не один раз. И детям своим прочитать обязательно дам.
Отличная книга! очень глубокая! я плакала и радовалась. Вроде бы и по объёму маленькая,а на столько полная мудрости и познания. рекомендую прочитать в обязательном порядке
Прекрасная книга, которая рассказывает все о нашем современном мире! К огромному моему сожалению, это правда. Но все-таки как и у финала книги, так и в нашем мире в самом конце присутствует надежда, что не все потеряно…
Шикарно!!! Четвертая глава делает историю ещё более завершенной и светлой.
Интересное философское произведение. Читается легко, буквально за час с небольшим. Смысл очень глубокий, несмотря на небольшой текст. Давно хотела прочитать, но все никак руки не доходили. А тут нашла, причем здесь полная книга с последней главой написанной через несколько лет после первых трёх.
Нда. Включить в школьную программу. Обязать к прочтению всех властьпридержащих при назначении на должность: слишком часто у нас «ехать» подменяется рисованием «шашечек».
Читать, читать и ещё раз читать, однозначно. Краткость-сестра таланта. Просто высший пилотаж!!!так грамотно пересказать всю суть бытия, или мироздания (как вам удобно), при этом в абсолютно приятной манере повествование. Нет слов, одни эмоции!!!
Читается на одном дыхании…Книга интересная, очень понравилась, со смыслом. Вдохновляет, заряжает интузиазмом, повышает самооценку!
Одна из первых и самая моя любимая книга в эзотерическом жанре. остальные книги Ричарда Баха больше автобиографические, а «Чайка» была написана будто бы другим человеком. она разительно отличается от всего им написанного.
одна из лучших книг прочитанных мною за последнее время. Напримере жизни чаек показаны все духовные особенности развития человека
Сложная ситуация – я понимаю их обоих и не понимаю ни одного. Читается легко, быстро и очень интересно. Книга супер. супер,супер.
Потрясающая книга! Она как глоток свежего холодного воздуха) Бодрит, мотивирует на действие, мотивирует задуматься над целью своего существования) Много после прочтения думала о границах, о религии, об идолах и идеализировании… Тот самый случай, когда качество побеждает количество) Такое небольшое произведение, а столько чувств родило) Рекомендую к прочтению!
Замечательная книга! Всем советую к прочтению!
Очень поучительная история, которое также отсылает к событиям современности. Очень ценная книга
Очень крутой роман. это одна из редких книг (в каком бы жанре она бы не была написана), которая требует дочитать ее до конца. и чем быстрее, тем лучше. Даже не знаю,чего я ждала от этой книги, но уж точно не того, что не смогу уснуть и за ночь ее прочитаю.
Эту книгу нужно перечитывать каждый год. Каждый раз ты будешь выносить из неё что-то новое. Книга легко читается. Попробуй прочитанное здесь перенести на реальную жизнь и многое встанет на круги своя.
Кайф, читайте, не пожалеете. Как по мне, так некоторые сцены действительно являются откровенными и страстными. Ваши герои становятся родными и ты живешь их надеждами и печалями.
Понравились чувственные сцены. Весь роман, плавно и неспешно разворачиваются события, даже эпизодические. Эта книга просто бомба.
Великолепно. Каждая строчка заставляет задумываться и анализировать, проецировать историю на свою жизнь и человечество. Спасибо, что есть такие книги!
Книга действительно необычная, причем ощущения меняются по ходу повествования довольно заметно. И мне кажется, что без той самой четвертой главы она была бы незаконченной, потому что эта глава прям ну очень к месту, и действительно именно сейчас актуальна как никогда. Очень понравилось.
Да это же история Христианства. От учения самого Иисуса и до сегодняшнего слепого следования религиозным ритуалам. С утратой истины и свободы.
Четвёртая часть как вишенка на торте, и можно без неё, но с ней все закончено, логично и точно. Довольна проведённым временем с Чайкой.
Это просто потрясающее произведение… четвёртая часть просто обязана была быть всегда… но может и хорошо что она вышла только сейчас в наши дни!!! Великая книга! К прочтению обязательно всем и вся!!!
Книга, которая написана будто для меня. В ней мои мысли, оформленные с меткие слова и диалоги. Прекрасная книга. Последняя глава вообще то, ради чего стоит прочитать эту книгу. Ещё один пазл в головн сложился.
Заставляет задуматься о смысле жизни. Очень понравилась! Благодарю автора! Четвёртая часть обогатила книгу. Открыла новые смыслы. Сделала её ещё более реальной.
История создания/написания притчи "Чайка Джонатан Ливингстон":
Молодой человек, потомок Иоганна Себастьяна Баха, летчик, одержимый своей профессией, но не слишком преуспевший в карьере, автор романов, не имевших успеха, и статей в специальных журналах, прогуливаясь по туманному берегу канала Белмонт Шор в штате Калифорния, услышал Голос, который произнес загадочные слова: «Чайка Джонатан Ливингстон». Повинуясь Голосу, он сел за письменный стол и запечатлел видение, которое прошло перед его мысленным взором наподобие кинофильма. Но история удивительной чайки оборвалась так же внезапно, как и началась. Сколько ни старался Бах досочинить ее своими силами, ничего не получалось, пока лет восемь спустя в один прекрасный день ему таким же образом не привиделось продолжение. Впоследствии Ричард Бах всегда отвечал, что ничего к написанному о чайке Джонатане прибавить он не может. Он выполнял в этом случае роль не столько автора, сколько медиатора, и идея "Чайки" ему не принадлежит.
"Агни Йога — это религия людей шестой расы", а шестая раса будет тогда, когда наступит Сатиа Юга,
Так это Сатиа Юга...делает (создаёт) шестую расу...или всё же свободная воля Человека?
Тогда точно нет никакой необходимости бороться со злом (имхо)
Наступление Сатиа Юги связано с нарождением новой шестой расы человечества.
Инквизиторы тоже думали, что они борются со злом, сжигая на кострах самых красивых девушек и женщин средневековой Европы.
Прежде чем начинать бороться со злом - было бы неплохо сначала понять, - что такое добро и что такое зло?
Мой жизненный опыт свидетельствует: можно наисследовать много-много чего и закономерно появляется желание результаты исследований обсудить… но сталкиваешься с тем, что люди не понимают. Вот почему в формуле принятия Прибежища
Я ищу Прибежища в Будде.
Я ищу Прибежища в Дхарме.
Я ищу Прибежища в Сангхе.
О Благодатный, прими нас под свою защиту отныне и до кончины!
под Сангхой, как говорят специалисты, нужно понимать Освобождённую Сангху (таки сообщество Иных, если не побрезговать "Дозорами" Сергея Лукьяненко). То, что люди не понимают — это естественно. Они в мир земли жить пришли, а не что-то там понимать. На то он и оккультизм (тайноведение)!
Мой жизненный опыт свидетельствует: можно наисследовать много-много чего и закономерно появляется желание результаты исследований обсудить… но сталкиваешься с тем, что люди не понимают. Вот почему в формуле принятия Прибежища
Я ищу Прибежища в Будде.
Я ищу Прибежища в Дхарме.
Я ищу Прибежища в Сангхе.
О Благодатный, прими нас под свою защиту отныне и до кончины!
под Сангхой, как говорят специалисты, нужно понимать Освобождённую Сангху (таки сообщество Иных, если не побрезговать "Дозорами" Сергея Лукьяненко). То, что люди не понимают — это естественно. Они в мир земли жить пришли, а не что-то там понимать. На то он и оккультизм (тайноведение)!
Считаю, очень большой удачей пройдя по линии своей жизни найти хотя бы одного единомышленника, который понимает тебя. Найти же группу единомышленников это вообще фантастика о которой увы только в книжках читала.
"Агни Йога — это религия людей шестой расы", а шестая раса будет тогда, когда наступит Сатиа Юга,
Так это Сатиа Юга...делает (создаёт) шестую расу...или всё же свободная воля Человека?
Тогда точно нет никакой необходимости бороться со злом (имхо)
Наступление Сатиа Юги связано с нарождением новой шестой расы человечества.
Инквизиторы тоже думали, что они борются со злом, сжигая на кострах самых красивых девушек и женщин средневековой Европы.
Прежде чем начинать бороться со злом - было бы неплохо сначала понять, - что такое добро и что такое зло?
Святая Инквизиция на деле воплощала все христианские заповеди и отчаянно боролась со злом, точнее с собственной похотью сжигая на кострах самых красивых и желанных женщин Европы и уничтожая таким образом весь генофонд Ее. В результате настоящая женская красота там сейчас большая редкость, не считая приезжих, в основном там водятся одни рептилии, точнее крокодилы.
Святая Инквизиция на деле воплощала все христианские заповеди и отчаянно боролась со злом, точнее с собственной похотью сжигая на кострах самых красивых и желанных женщин Европы и уничтожая таким образом весь генофонд Ее. В результате настоящая женская красота там сейчас большая редкость, не считая приезжих, в основном там водятся одни рептилии, точнее крокодилы.
NN75, у вас действительно очень красивая внешность, я смотрел вашу фотографию в вашем профиле на этом сайте, но факты искажать все равно не надо.
"Святая инквизиция" - это прямая противоположность Учению Христа.
Они извратили и исказили Учение Христа до полной его противоположности, превратив его в самый настоящий сатанизм.
И католическая церковь продолжает ту же линию - например, в католической церкви священникам запрещено иметь жену, они обязаны соблюбдать целибат. Делается это все якобы с благой целью - чтобы священник не отвлекался на мрские дела и мог полностью посвятить себя служению Богу. Но в действительности - одна из основных целей - это чтобы все имущество священника после смерти не досталось его жене и детям, а перешло в собственность католической церкви. И как побочный эффект этому - среди католических священников много гомосексуалистов и педофилов, если католическая церковь запрещает им заниматься сексом с женщинами - они тогд аначинают заниматься сексом с лицами мужского пола и с детьми. Европу в прессе периодически потрясают скандалы и громкие расследования о том или ином католическом священнике, который был/является педофилом и насиловал/насилует детей.
Кстати, для информации:
Письма Махатм, письмо 88 (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%9F%D0%9C_(%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC ),_%D0%BF.88)
[...]
... я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина обрела мощь. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы то ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должно оно отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на христианство, на ислам, иудаизм и фетишизм. Именно обман священнослужителей представляет их богов человеку такими устрашающими; именно религия создает из человека себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или нравственнее; именно вера в Бога и богов делает две трети человечества рабами горсти тех, кто обманывает их под лживым предлогом их спасения. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или боги требуют этого преступления? Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст — одни брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во имя и для вящей славы своих мифов. Запомните: сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых богов.
[...]
Святая Инквизиция на деле воплощала все христианские заповеди и отчаянно боролась со злом, точнее с собственной похотью сжигая на кострах самых красивых и желанных женщин Европы и уничтожая таким образом весь генофонд Ее. В результате настоящая женская красота там сейчас большая редкость, не считая приезжих, в основном там водятся одни рептилии, точнее крокодилы.
NN75, у вас действительно очень красивая внешность, я смотрел вашу фотографию в вашем профиле на этом сайте, но факты искажать все равно не надо.
"Святая инквизиция" - это прямая противоположность Учению Христа.
Они извратили и исказили Учение Христа до полной его противоположности, превратив его в самый настоящий сатанизм.
И католическая церковь продолжает ту же линию - например, в католической церкви священникам запрещено иметь жену, они обязаны соблюбдать целибат. Делается это все якобы с благой целью - чтобы священник не отвлекался на мрские дела и мог полностью посвятить себя служению Богу. Но в действительности - одна из основных целей - это чтобы все имущество священника после смерти не досталось его жене и детям, а перешло в собственность католической церкви. И как побочный эффект этому - среди католических священников много гомосексуалистов и педофилов, если католическая церковь запрещает им заниматься сексом с женщинами - они тогд аначинают заниматься сексом с лицами мужского пола и с детьми. Европу в прессе периодически потрясают скандалы и громкие расследования о том или ином католическом священнике, который был/является педофилом и насиловал/насилует детей.
Кстати, для информации:
Письма Махатм, письмо 88 (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%9F%D0%9C_(%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC ),_%D0%BF.88)
[...]
... я укажу главную причину почти двух третей бедствий, которые преследуют человечество с тех пор, как эта причина обрела мощь. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы то ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Именно в этих иллюзиях, на которые человечество взирает как на священные, должно оно отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которые почти подавили человека. Невежество создало богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая. Посмотрите на Индию и на христианство, на ислам, иудаизм и фетишизм. Именно обман священнослужителей представляет их богов человеку такими устрашающими; именно религия создает из человека себялюбивого ханжу, фанатика, ненавидящего все человечество вне своей секты, не делая его лучше или нравственнее; именно вера в Бога и богов делает две трети человечества рабами горсти тех, кто обманывает их под лживым предлогом их спасения. Разве не готов человек совершить всякого рода зло, если ему скажут, что его Бог или боги требуют этого преступления? Добровольная жертва воображаемого Бога, презренный раб своих искусных священнослужителей, ирландский, итальянский и славянский крестьянин уморит с голоду себя и будет смиренно смотреть на голод и нищету своей семьи, чтобы накормить и одеть своего священника и Папу. Две тысячи лет Индия стонет под тяжестью каст — одни брамины откормлены на жиру страны. А ныне последователи Христа и Магомета перерезают друг другу горло во имя и для вящей славы своих мифов. Запомните: сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых богов.
[...]
А данная ситуация с инквизицией наглядно демонстрирует для чего была создана Каноническая Церковь и как Ее использовали, чтобы установить свою власть Ее руководители. И у действительных Ее руководителей очень четко просматриваются Рога, прямо совсем как у Сатаны, которым они так искусно запугивали всех тех кто не хотел принимать их власть. Та же инквизиция боролась с любым инакомыслием вычищая его подчистую просто уничтожая (сжигая) дабы сохранить свою тотальную власть не чураясь никакими средствами. Разве это не сатанизм в чистом виде? А какое идеальное прикрытие они нашли, Самого Сына Божьего.
А данная ситуация с инквизицией наглядно демонстрирует для чего была создана Каноническая Церковь и как Ее использовали, чтобы установить свою власть Ее руководители. И у действительных Ее руководителей очень четко просматриваются Рога, прямо совсем как у Сатаны, которым они так искусно запугивали всех тех кто не хотел принимать их власть. Та же инквизиция боролась с любым инакомыслием вычищая его подчистую просто уничтожая (сжигая) дабы сохранить свою тотальную власть не чураясь никакими средствами. Разве это не сатанизм в чистом виде? А какое идеальное прикрытие они нашли, Самого Сына Божьего.
Только не "Каноническая Церковь", а католическая церковь. Есть три направления в христианстве - православие, католицизм, протестантизм. Католицизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D 0%B7%D0%BC) - это и есть по сути сатанизм под вывеской христианства. Протестантизм возник как протест на католицизм. А православие - наиболее близко к истинной сути Учения Христа, среди всех трех этих направлений.
В православии есть много святых, например, Сергий Радонежский (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FFCfix-Foclg), Серафим Саровский (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.litres.ru%2Fb ook%2Filya-kabanov%2Fstyazhi-duh-miren-nastavleniya-prp-serafima-sarovskogo-6110803%2F), Василий Блаженный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%91% D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9). Василий Блаженный - это тот святой, которого боялся сам царь Иван Васильевич Грозный, кстати храм Василия Блаженного находится на Красной площади в Москве. Поэтому будет очень большой ошибкой ставить знак равенства между католической церковью и православной церковью. Когда в Европе в средние века католики сжигали самых красивых девушек и женщин на кострах - в России православные укрепляли и защищали страну, под руководством Сергия Радонежского.
А данная ситуация с инквизицией наглядно демонстрирует для чего была создана Каноническая Церковь и как Ее использовали, чтобы установить свою власть Ее руководители. И у действительных Ее руководителей очень четко просматриваются Рога, прямо совсем как у Сатаны, которым они так искусно запугивали всех тех кто не хотел принимать их власть. Та же инквизиция боролась с любым инакомыслием вычищая его подчистую просто уничтожая (сжигая) дабы сохранить свою тотальную власть не чураясь никакими средствами. Разве это не сатанизм в чистом виде? А какое идеальное прикрытие они нашли, Самого Сына Божьего.
Только не "Каноническая Церковь", а католическая церковь. Есть три направления в христианстве - православие, католицизм, протестантизм. Католицизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D 0%B7%D0%BC) - это и есть по сути сатанизм под вывеской христианства. Протестантизм возник как протест на католицизм. А православие - наиболее близко к истинной сути Учения Христа, среди всех трех этих направлений.
В православии есть много святых, например, Сергий Радонежский (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FFCfix-Foclg), Серафим Саровский (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.litres.ru%2Fb ook%2Filya-kabanov%2Fstyazhi-duh-miren-nastavleniya-prp-serafima-sarovskogo-6110803%2F), Василий Блаженный (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%91% D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9). Василий Блаженный - это тот святой, которого боялся сам царь Иван Васильевич Грозный, кстати храм Василия Блаженного находится на Красной площади в Москве. Поэтому будет очень большой ошибкой ставить знак равенства между католической церковью и православной церковью. Когда в Европе в средние века католики сжигали самых красивых девушек и женщин на кострах - в России православные укрепляли и защищали страну, под руководством Сергия Радонежского.
Подвижники были всегда и не только в православии, но это скорее Промысел Божий, а не заслуга Церкви, что значит вопреки, а не благодаря. Тогда как Церковь хоть Католическая, хоть Православная всегда и везде насаждала свою власть контролируя все сферы, в том числе и образование, задерживая таким образом эволюцию. Стоило России вырваться из под гнета Церкви, пусть и таким кровавым способом, как она совершила огромный рывок в своем развитии за довольно короткий срок перейдя в самом буквальном смысле от сохи до обладания ядерным оружием.
Подвижники были всегда и не только в православии, но это скорее Промысел Божий, а не заслуга Церкви, что значит вопреки, а не благодаря. Тогда как Церковь хоть Католическая, хоть Православная всегда и везде насаждала свою власть контролируя все сферы, в том числе и образование, задерживая таким образом эволюцию. Стоило России вырваться из под гнета Церкви, пусть и таким кровавым способом, как она совершила огромный рывок в своем развитии за довольно короткий срок перейдя в самом буквальном смысле от сохи до обладания ядерным оружием.
Было бы очень большой ошибкой ставить знак равенства между католической и православной церковью. Именно католическая церковь превратила Учение Христа в сатанизм, путем священной инквизиции уничтожая самых красивых девушек и женщин в Европе. В то же самое время в России православная церковь играла положительную роль, способствуя укреплению и усилению страны, под руководством Сергия Радонежского. Именно в тот момент, во время жизни Сергия Радонежского православная церковь играла положительную роль и способствовала образованию, потому что появлялось большое количество монастырей, которые становились очагами культуры и образования, потому что именно в этих монастырях переписывались от руки книги - на тот момент технологии книгопечатания вообще не было или же она только зарождалась и была мало распространена.
К 1917 году постепенно произошло вырождение православной церкви в Российской Империи и поэтому она была отодвинута от власти над душами людей коммунистами во главе с Владимиром Лениным. Исторический процесс.
На момент крещения Руси - православная религия была наиболее передовой и наиболее прогрессивной, когда княдь Владимир Святославич выбирал новую религию для Руси вместо поклонения деревянным и каменным идолам и истуканам - он выбрал православие, самую лучшую религию на тот момент.
Что за нравы царили на тот момент на Руси, до принятия православия - можно посмотреть по биографии хотя бы самого князя Владимира Святославовича (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_% D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0 %B2%D0%B8%D1%87):
Владимир захватил перешедший на сторону Киева Полоцк, перебив семью правителя города князя Рогволода, причём по совету своего дяди Добрыни Владимир сначала изнасиловал будущую супругу Рогнеду на глазах её родителей, а затем убил её отца и двух братьев. Княжну Рогнеду, просватанную прежде за Ярополка, он насильно взял в жёны. Именно отказ Рогнеды на сватовство Владимира и вызвал его месть: княжна считала недопустимым выйти замуж за сына наложницы, коим был Владимир. Её слова «не хочу розути робичича» («не хочу разувать раба») согласно славянскому обычаю разувания супруга сильно унизили Владимира и Добрыню, так как намекали на статус матери Владимира (сестры Добрыни).
Повесть временных лет так передаёт образ жизни Владимира до крещения: Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц.
Православные источники утверждают, что после крещения князь освободил от супружеских обязанностей всех бывших языческих жён. Рогнеде он предложил выбрать мужа, но она отказалась и приняла монашеский постриг.
===================================
Так что и на момент крещения Руси - православие было самой передовой религией из всех что существовали в мире на тот момент.
И в средние века при Сергии Радонежском (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FFCfix-Foclg) православие сыграло большую положительную роль в деле строительства и укрепления России и освобождения ее от татаро-монгольскоо ига.
Миротворческая деятельность Сергия Радонежского
По словам одного современника, Сергий «тихими и кроткими словами» мог действовать на самые загрубелые и ожесточённые сердца; очень часто примирял враждующих между собой князей, уговаривая их подчиняться великому князю московскому (например, ростовского князя — в 1356, нижегородского — в 1365, рязанского князя Олега и др.), благодаря чему ко времени Куликовской битвы почти все русские князья признали главенство Дмитрия Иоанновича.
=============================================
Да и сейчас - православие играет большую положиетльную роль в мире и в России в деле противостояния сатанизму. Потому что безбожие на западе приняло вид самого явного сатанизма: https://t.me/Mikle1On/10810 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2FMikle1On%2 F10810)
«Без Бога нет пути», иначе все вырождается в вульгарный материализм и сатанизм, как это сейчас происходит на западе - в США и Англии, там разрушают религию, разрушают традиционные ценности и насаждают сатанизм.
Почему и говорил Христос своим ученикам: "Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою?". Православная религия, даже такая искаженная и не точная, какой она является сейчас - все равно играет большую положительную роль в современном мире, где пытаются уничтожить все религии и вместо них насильственно насаждуют сатанизм в виде BLM, LGBT, SJW и прочих извращений.
Стоило России вырваться из под гнета Церкви, пусть и таким кровавым способом, как она совершила огромный рывок в своем развитии за довольно короткий срок перейдя в самом буквальном смысле от сохи до обладания ядерным оружием.
Государственным строем Российской империи являлась абсолютная монархия на основе идеологической доктрины «Православие, Самодержавие, Народность» до революции 1905 года, в результате которой была установлена дуалистическая монархия. Во время Февральской революции 1917 года император Николай II отрёкся от престола.
Что сделали коммунисты после переворота и захвата власти? Они просто поменяли государственную религию, вместо веры в Бога стали уничтожать церкви и стали насильственно насаждать веру в коммунистические идеалы.
При Ленине и Сталине тоже фактически никакой демократии в стране не были, можно сказать что власть Сталина была точно такой же абсолютной монархией, как и при царе.
Страна совершила огромный рывок вперед не благодаря и не вопреки религии (православной или коммунистической), - рывок был совершен огромным напряжением и перенапряжением всех сил народа:
На Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности, состоявшейся 4 февраля 1931 года, Сталин напомнил о сказанном на пленуме трёхлетней давности, оценив отставание СССР от передовых стран в «50-100 лет»:
В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”. Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
— Сталин И.В. Cочинения. – Т. 13. – М.: Государственное издательство политической литературы, 1951. С. 29–42.
==============================================
Вот ради того, чтобы преодолеть это отставание в 50-100 лет за 10 лет с 1931 по 1941 год и было предпринято большое количество очень непопулярных мер, которые в том числе и привели к массовому голоду и массовой гибели большого количества населения СССР от голода в 1932-1933 годах. Но была обеспечена индустриализация страны, что и позволило потом выстоять и победить в Великой Отечественной войне 1941 - 1945.
То, что у СССР появилась ядерная бомба - это вообще заслуга Берии, который сумел организовать работу и обеспечить все что было необходимо для создания собственной ядерной бомбы.
Из того что на короткий промежуток времени 1917-1991 православная религия была заменена на коммунистическую религию не следует делать далекоидущие выводы о том, что православная религия является мракобесием, а коммунистическая религия явялется чем-то передовым и прогрессивным.
Почему? Потому что православная религия существует тысячи лет и принесла большое количество пользы России, укрепляя страну и позволив ей выстоять против внешних врагов (в том числе и во время Великой Отечественной войны), а коммунистическая религия Ленина-Маркса-Енгельса просуществовала только 74 года и СССР построенный на коммунистической религии самоуничтожился и самораспустился в 1991 году.
Православная религия построена на чувстве любви и на Учении Христа.
Коммунистическая религия построена на чувстве классовой ненависти и на идее о том, что пролетариат является самым передовым и прогрессивным классом, и все остальные классы должны быть угнетаемы и что должна быть в стране диктатура пролетариата. К чему эти все идеи привели - можно легко увидеть, посмотрев историю СССР, в 1991 году СССР изначально построенный на идеях диктатуры пролетариата и классовой ненависти (ненависти, то есть, зависти и страха) - самоуничтожился и самораспустился, рухнув под собственной тяжестью, будучи уничтоженным внутренними врагами и предателями, которые променяли идеалы коммунистической религии на идеалы сытой и богатой жизни при капитализме.
Коммунистическая религия Ленина/Маркса/Енгельса отрицает Надземный Мир (Мир Тонкий и Мир Огненный) и все сводит только к обладанию материальными ценностями, полностью ограничиваясь только плотным миром. В этом - сила и одновременно и слабость коммунистической религии "научного коммунизма". Если самое главное в жизни - это материальные ценности - то проще обладая властью заполучить большое количество материальных ценностей, превратив социализм/коммунизм в капитализм и снова вернув частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком.
Вот например, Анатолий Чубайс - каких людей вырастила коммунистическая религия и коммунистическое образование в СССР.
А ведь его отец, Борис Матвеевич Чубайс (15 февраля 1918 — 9 октября 2000) был убежденным коммунистом и преподавателем коммунизма. В 1968—1974 годах — начальник кафедры марксизма-ленинизма Высшего военного инженерно-технического Краснознамённого училища (Ленинград). Вышел в отставку в звании полковника. После отставки — преподаватель марксизма-ленинизма Ленинградского горного института. А сын его - стал предателем коммунистических иделалом и врагом коммунизма и коммунистов.
А. Чубайс: Каждый проданный завод - это гвоздь в крышку гроба коммунизма (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DM4_ogOx6YZg)
http://www.youtube.com/watch?v=M4_ogOx6YZg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DM4_ogOx6YZg)
Все верно! И надо с этой мыслью свыкнуться. И понимать, что у нас есть желания и стремления. Но Смыл и Цель вмещены быть не могут! А значит Бытие есть Тайна.
На текущей ступени я всегда могу сказать чего я хочу и куда стремлюсь. Но если поставить вопрос иначе: зачем?, то боюсь, что с ответом я зависну.
Так всё же, признавая существование всевышнего, возможно, имеет смысл поставить другой вопрос - что ожидает Всевышний от человека на данном этапе нашего существования? Ведь УЖЕ сказал...остаётся только осмыслить.
Тут другое слово подходит больше. ДОМЫСЛИТЬ. Ибо откуда нам знать ожидания Всевышнего? Не думаю, что существуют какие-то ожидания в отношении конкретного человека и Высшей силы. Человек либо совершает правильные действия, либо не правильные. Он либо отвечает Законам и стремится их познать, либо нет. Вот путник нашел нужную дверь, постучался и открыл, зашел и был встречен с радостью. А до этого момента едва ли существуют какие либо ожидания.
На текущей ступени я всегда могу сказать чего я хочу и куда стремлюсь. Но если поставить вопрос иначе: зачем?, то боюсь, что с ответом я зависну.
Это потому что Вы задаете женский вопрос «Зачем», поэтому и появляется тупик, а Вы же мужчина, мужчины обычно задают вопрос «Почему» (шутка)
Если серьезно, может в понимании Причины -«Почему» есть и ответ о цели- «Зачем»?
Решила посмотреть после слов Эллис
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской
статью Е.П.Блаватской о Толстом
«Лев Толстой и его нецерковное Христианство»
И обнаружила обращение все к тому же закону, про который упоминалось здесь. И там он описан именно с точки зрения «истинной сущности» Учения Толстого:
Но истинная сущность его учения лежит в концепции Всеобщего Братства человечества.
Согласно Толстому, Жизнь означает стремление человека к благополучию, к счастью, причем счастье, как мы видели, может быть достигнуто посредством исполнения заповедей Иисуса. Глубинное значение этих заповедей состоит в истинной жизни, а следовательно также и в истинном счастье, состоящем — не в сохранении чьей-либо индивидуальности, а — в ее поглощении Всем, Богом и Человечеством. Поскольку Бог — это Разум, христианское учение может быть сформулировано следующим образом: подчиняй свою личную жизнь разуму, который требует от тебя безусловной любви ко всем существам.*
__________
* Это абсолютно та же самая доктрина, которой учил Будда и все остальные посвященные, включая Платона. Этот факт был понят Толстым, хотя он и не придал ему должного значения.
Личная жизнь, та, которую осознает и которую желает только собственное "Я" человека, — это животная жизнь; жизнь разума — это человеческая жизнь, существование, присущее человеку в соответствии с его природой. Максима, завершающая стоическую философию, — живи в соответствии с природой, согласно твоей человеческой природе, — имеет ввиду то же самое. Учения мудрейших законодателей: брахманов, Гаутамы Будды, Конфуция, Лао-Цзы, Моисея, — содержат такое же объяснение жизни и предъявляют такое же требование к человеку. Ибо с древнейших времен человечество осознавало мучительное внутреннее противоречие, которое ощущали в себе все те люди, кто стремился к личному благополучию. И поскольку, к сожалению, нет иного способа разрешить это противоречие, кроме перенесения Центра тяжести существования* человека от своей индивидуальности, которая никогда не может быть сохранена от разрушения, к вечному Всему, то становится понятным, почему все мудрецы прошлого, так же как и величайшие мыслители последних веков, создали учения и нравственные законы, идентичные по своему общему смыслу, ибо они виде¬ли лучше всех остальных людей и это противоречие, и его решение.
___________
* Там, где твое сокровище, будет и твое сердце.
Нетрудно увидеть, в чем состоит основное противоречие личной жизни. То, что является для человека наиболее важным, то единственное, чего он хочет, то, что — как ему кажется — единственно живет, а именно, его индивидуальность, разрушается, потому что скелет, рассыпаясь, не оставляет ничего за "собой"; в то время как то, чего он не хочет, что не является для него ценностью, чью жизнь и чье благоденствие он не ощущает, — внешний мир борющихся существ, — оказывается именно тем, что имеет продолжение, поистине живет.
Кратко еще можно назвать этот закон, на основании этих слов Е.П.Б. Децентрализацией личности, т.е. личность становится не тем центром, смысл жизни которого нам необходимо искать, а всего лишь инструментом для нахождения смысла Жизни всего человечества.
«После пробуждения разумного сознания, которое раньше или позже может произойти в каждом человеке, он осознает ту пропасть, которая проходит между животной и человеческой жизнью; он понимает это все полнее и полнее, пока в конце концов — на высшем уровне сознавания — фундаментальное противоречие жизни не будет осознано лишь как кажущееся, принадлежащее единственно к сфере животного существования, и смысл жизни, который безуспешно искал "личный" человек, наконец становится открытым. Он обнаруживается не с помощью логических выводов, но — интуитивно.
Духовно пробужденный или возрожденный человек внезапно обнаруживает себя перенесенным в вечное, вневременное состояние жизни чистого "Разума",* в котором не может быть больше никаких иллюзий, противоречий, загадок... Разумная жизнь, как первоначальная и единственная истинная жизнь, является также нормальной жизнью человека, и человек как таковой лишь в той степени может быть назван "живущим", в какой он подчинил животное в себе законам Разума; и это точно так же, как и животное действительно живет только тогда, когда оно подчиняется не только законам того вещества, из которого состоит его тело, но и высшему закону органической жизни...
Если однажды было осознано, что верховенство, особенно в человеческой жизни, безусловно принадлежит не личности, но разуму, то тогда нет ничего сверхчеловеческого в следовании естественному закону человеческой жизни, и в отношении и в использовании в качестве средства того, что является просто средством для истинной жизни, а именно — личности... Но может возникнуть вопрос: для чего же тогда мы имеем личность, если мы должны отказаться от нее, отрицать ее? Затем, чтобы личность, подобно любому средству, могла служить просто как способ для достижения цели, — и другой ответ здесь невозможен. Личность — это ничто иное, как "лопата", которая дана разумному существу, чтобы копать ею, чтобы она затуплялась при этом копании и затем снова затачивалась, — чтобы ею пользоваться, а не для того, чтобы она была чистой и хранилась без употребления. Использовать средство в качестве средства — это не означает отрицать его, но значит просто поставить ее на службу соответствующей цели, то есть, Разуму.
________
* В значении "ноэтической жизни" у Платона.
статью Е.П.Блаватской о Толстом «Лев Толстой и его нецерковное Христианство»
Это произведение ошибочно приписывается Е.П.Блаватской.
Лев Толстой и его нецерковное христианство – эта статья была написана Рафаэлем фон Кёбером и опубликована в ж-ле «Люцифер», том 7, № 37, 15.09.1890, стр. 9-14.
Источник: Перечень трудов Е.П.Блаватской (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_% D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%95.%D0%9F. %D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B9)
Борис, вы уже определилсь с тем, как бороться со злом?
Можете написать в одном сообщении краткое резюме своих многолетних исследований на эту тему? Что вам удалось найти, что удалось понять?
Воообще, тут, если по честному есть сразу три вопроса:
1. Что такое зло?
2. Зачем бороться со злом?
3. Как бороться со злом?
Поэтому очень хотелось бы услышать от вас, как от самого активного исследователя этой темы, максимально полные, подробные и развернутые ответы на все три этих вопроса.
Очень кратко.
Я воспринимаю каждое слово Христа...как Истину.
На мой взгляд, Учение Христа...всегда только об одном - о борьбе Человека со злом...и Пути спасения.
Вот тезис:
"Входите тесными вратами, потому что широки
врата и пространен путь, ведущие в погибель, и
многие идут ими; " (7:13 Мф.)
Альтернатива тесных врат - погибель. Или...или.
А куда двигается наш Мир...?
Пессимизм - оптимизм...
или выберем реализм?
csdoc, я ответил на ваш вопрос - зачем бороться со злом?
По вашему мнению - тесные врата, указанные Христом как раз и состоят в том, чтобы бороться со злом?
В таком случае - с вашей точки зрения ответом на третий вопрос является все Учение Христа, то есть, тексты четырех Евангелий и/или тексты всех книг Нового Завета?
А как в таком случае вы ответите на первый вопрос - о том, что такое зло?
P.S.
Кстати, Вы мне так ничего и не ответили по поводу притчи "Чайка Джонатан Ливингстон" - какое ваше мнение и ваше впечатление об этой книге? Особенно о четвертой ее части - в контексте вашего вопроса о том куда катится наш мир.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=742665#post742665
Потому Вы и никогда не примете, что Иисус - человек, достигший...
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
Вам важно, что Он...- человек...чего-то достигший...и достигший каким-то способом...
А мне важно ЧТО Он говорит нам...на чем акцентирует наше внимание.
Христос не для пустых разговоров приходил. Его цель была - чтобы люди реально исполняли его заповеди и тем самым, чтобы их жизнь стала лучше и чтобы они стали свободными от греха.
Цель Христа - поднять людей повыше, чтобы они шли к Богу, чтобы процесс духовной эволюции людей проходил законно и эффективно, цель Христа - ускорить процесс эволюции людей. Цель Христа - сделать людей свободными: "Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными" Итак, Иисус сказал им: когда вознесёте Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно. Когда Он говорил это, многие уверовали в Него. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы — семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: «сделаетесь свободными»? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Знаю, что вы — семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня. Впрочем, Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий. Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: «кто соблюдёт слово Моё, тот не вкусит смерти вовек». еужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь? Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя — ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет ещё пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошёл далее.
Цель Люцифера противоположная - замедлить процесс эволюции, сделать так, чтобы люди не интересовались ничем духовным, а органичились только низшими интересами и инстинктами и желаниями. Цель Люцифера - сделать из людей рабов, рабов своих похотей, желаний и инстинктов, рабов для темной иерархии, своих собственных рабов. Хотя слуги Люцифера обманывают людей, напримет в "Сатанинской библии" утверждается, что Христос слабый и никчемный и что он ограничивает людей, а что Сатана (Люцифер) дает им свободу. Хотя в действительности все в точности до наоборот, потому что Диавол/Сатана/Люцифер — лжец и отец лжи.
Это противостояние между сознательными силами Света (Лестница Иакова, Иерархия Света) и сознательными силами тьмы (темная иерархия) началось очень давно и за последние две тысячи лет ни разу не прекращалось, ни на секунду.
Борис, у меня к Вам есть прособа/предложение - прочитайте, пожалуйста, притчу "Чайка Джонатан Ливингстон" - именно полную версию, в четырех частях, и потом поделитесь своми впечатлениями и мыслями от этой книги.
Мне (да и другим участникам форума) было бы очень интересно узнать Ваше мнение и Ваше впечатление об этой книге/притче, поскольку вы являетесь христианином - поэтому было было очень интересно узнать Ваше искреннее и честное отношение к этой книге. Не бойтесь публично признавать на этом форуме, что Вы - христианин, потому что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа и полностью признает его истинность. Поэтому истинное христианство никак не может противоречить Учению Живой Этики.
Книгу "Чайка Джонатан Ливингстон" вы можете найти на сайте https://agniyoga.wiki/ в самом низу главной страницы - там есть раздел Библиотека, или же на сайте https://agniyoga.io/ в разделе Библиотека, или на сайте ЛитРес https://litres.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Flitres.ru%2F) можете приобрести эту книгу, если в поиске наберете слова "Чайка Джонатан Ливингстон" (без кавычек).
Информация про эту книгу с сайта ЛитРес:
Чайка Джонатан Ливингстон
Описание книги
В этом издании впервые – никогда прежде не публиковавшаяся Часть IV и новое Послесловие Ричарда Баха.
Это история для тех, кто следует зову своего сердца и устанавливает свои собственные правила… Для тех, кто знает, что в жизни есть нечто большее, чем видят наши глаза.
Вы вновь обретете вдохновение, взлетая вместе с Джонатаном выше и быстрее, чем в самых смелых своих мечтах…
Цитаты
Джонатан, – произнес Чианг, и это были его последние слова, – постарайся постичь, что такое Любовь.
Отзывы
"Чайка Джонатан.." заставляет о многом задуматься. Это не «легкое» чтиво, читается легко, запойно, не хочется останавливаться. Такие книги надо читать не один раз. И детям своим прочитать обязательно дам.
Отличная книга! очень глубокая! я плакала и радовалась. Вроде бы и по объёму маленькая,а на столько полная мудрости и познания. рекомендую прочитать в обязательном порядке
Прекрасная книга, которая рассказывает все о нашем современном мире! К огромному моему сожалению, это правда. Но все-таки как и у финала книги, так и в нашем мире в самом конце присутствует надежда, что не все потеряно…
Шикарно!!! Четвертая глава делает историю ещё более завершенной и светлой.
Интересное философское произведение. Читается легко, буквально за час с небольшим. Смысл очень глубокий, несмотря на небольшой текст. Давно хотела прочитать, но все никак руки не доходили. А тут нашла, причем здесь полная книга с последней главой написанной через несколько лет после первых трёх.
Нда. Включить в школьную программу. Обязать к прочтению всех властьпридержащих при назначении на должность: слишком часто у нас «ехать» подменяется рисованием «шашечек».
Читать, читать и ещё раз читать, однозначно. Краткость-сестра таланта. Просто высший пилотаж!!!так грамотно пересказать всю суть бытия, или мироздания (как вам удобно), при этом в абсолютно приятной манере повествование. Нет слов, одни эмоции!!!
Читается на одном дыхании…Книга интересная, очень понравилась, со смыслом. Вдохновляет, заряжает интузиазмом, повышает самооценку!
Одна из первых и самая моя любимая книга в эзотерическом жанре. остальные книги Ричарда Баха больше автобиографические, а «Чайка» была написана будто бы другим человеком. она разительно отличается от всего им написанного.
одна из лучших книг прочитанных мною за последнее время. Напримере жизни чаек показаны все духовные особенности развития человека
Сложная ситуация – я понимаю их обоих и не понимаю ни одного. Читается легко, быстро и очень интересно. Книга супер. супер,супер.
Потрясающая книга! Она как глоток свежего холодного воздуха) Бодрит, мотивирует на действие, мотивирует задуматься над целью своего существования) Много после прочтения думала о границах, о религии, об идолах и идеализировании… Тот самый случай, когда качество побеждает количество) Такое небольшое произведение, а столько чувств родило) Рекомендую к прочтению!
Замечательная книга! Всем советую к прочтению!
Очень поучительная история, которое также отсылает к событиям современности. Очень ценная книга
Очень крутой роман. это одна из редких книг (в каком бы жанре она бы не была написана), которая требует дочитать ее до конца. и чем быстрее, тем лучше. Даже не знаю,чего я ждала от этой книги, но уж точно не того, что не смогу уснуть и за ночь ее прочитаю.
Эту книгу нужно перечитывать каждый год. Каждый раз ты будешь выносить из неё что-то новое. Книга легко читается. Попробуй прочитанное здесь перенести на реальную жизнь и многое встанет на круги своя.
Кайф, читайте, не пожалеете. Как по мне, так некоторые сцены действительно являются откровенными и страстными. Ваши герои становятся родными и ты живешь их надеждами и печалями.
Понравились чувственные сцены. Весь роман, плавно и неспешно разворачиваются события, даже эпизодические. Эта книга просто бомба.
Великолепно. Каждая строчка заставляет задумываться и анализировать, проецировать историю на свою жизнь и человечество. Спасибо, что есть такие книги!
Книга действительно необычная, причем ощущения меняются по ходу повествования довольно заметно. И мне кажется, что без той самой четвертой главы она была бы незаконченной, потому что эта глава прям ну очень к месту, и действительно именно сейчас актуальна как никогда. Очень понравилось.
Да это же история Христианства. От учения самого Иисуса и до сегодняшнего слепого следования религиозным ритуалам. С утратой истины и свободы.
Четвёртая часть как вишенка на торте, и можно без неё, но с ней все закончено, логично и точно. Довольна проведённым временем с Чайкой.
Это просто потрясающее произведение… четвёртая часть просто обязана была быть всегда… но может и хорошо что она вышла только сейчас в наши дни!!! Великая книга! К прочтению обязательно всем и вся!!!
Книга, которая написана будто для меня. В ней мои мысли, оформленные с меткие слова и диалоги. Прекрасная книга. Последняя глава вообще то, ради чего стоит прочитать эту книгу. Ещё один пазл в головн сложился.
Заставляет задуматься о смысле жизни. Очень понравилась! Благодарю автора! Четвёртая часть обогатила книгу. Открыла новые смыслы. Сделала её ещё более реальной.
История создания/написания притчи "Чайка Джонатан Ливингстон":
Молодой человек, потомок Иоганна Себастьяна Баха, летчик, одержимый своей профессией, но не слишком преуспевший в карьере, автор романов, не имевших успеха, и статей в специальных журналах, прогуливаясь по туманному берегу канала Белмонт Шор в штате Калифорния, услышал Голос, который произнес загадочные слова: «Чайка Джонатан Ливингстон». Повинуясь Голосу, он сел за письменный стол и запечатлел видение, которое прошло перед его мысленным взором наподобие кинофильма. Но история удивительной чайки оборвалась так же внезапно, как и началась. Сколько ни старался Бах досочинить ее своими силами, ничего не получалось, пока лет восемь спустя в один прекрасный день ему таким же образом не привиделось продолжение. Впоследствии Ричард Бах всегда отвечал, что ничего к написанному о чайке Джонатане прибавить он не может. Он выполнял в этом случае роль не столько автора, сколько медиатора, и идея "Чайки" ему не принадлежит.
csdoc, а можете мне задать один (из всех перечисленных) вопрос, который интересует вас больше всего? - Самый значимый для вас, на данный момент времени, конечно если таковое разделение, неких вопросов, для вас актуально.
Опустил? А УЖЭ упоминает Иерархию как символ в виде ЦЕПИ звеньев...в которой есть звенья низшие и высшие.
Вы не правильно понимаете Иерархию, о которой говорится в АЙ. Иерархия в АЙ( Иерархия Света) это Царство Духа. Между Иерархией и человечеством разница больше, чем между человеческим царством и животным царством...
.
http://forum.roerich.info/newreply.php?do=newreply&p=742662
Словосочетание ...Иерархия Света...в АЙ...использует слово иерархия ...смысл которого остаётся и не меняется в русском языке.
Есть Иерархия Света, есть иерархия тьмы...и ещё тысячи любых других иерархий, которые можно вообразить.
Это рассуждение никак не умаляет ту Иерархию, о которой говориться в АЙ.
статью Е.П.Блаватской о Толстом «Лев Толстой и его нецерковное Христианство»
Это произведение ошибочно приписывается Е.П.Блаватской.
Лев Толстой и его нецерковное христианство – эта статья была написана Рафаэлем фон Кёбером и опубликована в ж-ле «Люцифер», том 7, № 37, 15.09.1890, стр. 9-14.
Источник: Перечень трудов Е.П.Блаватской (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_% D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%95.%D0%9F. %D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B9)
Интернет для меня не авторитет, больше доверяю своему чутью и книгам напечатанным более 30 лет назад. Тогда честнее были люди, сейчас же историю перекраивают туда-сюда сто раз, и как узнать, что все это правда было?
Ведь все эти википедии и теопедии прямо говорят, что ответственности не несут за информацию.
У меня в нескольких сборниках трудов Блаватской есть эта статья под её именем, напечатанное более 30 лет назад. Неужели же редакторы были такие неучи, что не прочитали мелкий шрифт и сноску, ведь остальные сноски были переведены и напечатаны?
И в этом списке трудов много нет статей, Блаватской, которые есть в книгах тех лет. Что это? Опять не её труды, опять были все лохи?
Кроме того, факта, что это было напечатано в журнале, в котором Е.П.Блаватская была главным редактором, не смогли убрать, а это значит, что эта статья была одобрена редактором и редактор несет ответственность за то, что напечатано в журнале.
По любому, суть статьи не изменилась, даже при таком раскладе, и все что я цитировала. все это имеет место быть.
И есть другая статья Е.П. Блаватской, показывающая её уважение Льва Толстого и очень высокая оценка его трудов. Конечно, какие-то темные специальные силы вполне захотят и это переврать и закопать поглубже.
Прямо вижу и чую всем нутром эту подрывную работу, направленную против русской культуры. И не только русской.
Мы уже живем в другой реальности с другой навязанной нам историей, которая сильно отличается от того, что было известно 50 лет назад, и это ни для кого не секрет. И это не только Украина, Украина это только малая часть фальсификации всего мирового культурного наследия. И Бхагават-Гита и Новый завет, и многие источники уже давно переписаны и подчищены для формирования у людей нужного кому-то взгляда.
Все верно! И надо с этой мыслью свыкнуться. И понимать, что у нас есть желания и стремления. Но Смыл и Цель вмещены быть не могут! А значит Бытие есть Тайна.
На текущей ступени я всегда могу сказать чего я хочу и куда стремлюсь. Но если поставить вопрос иначе: зачем?, то боюсь, что с ответом я зависну.
Так всё же, признавая существование всевышнего, возможно, имеет смысл поставить другой вопрос - что ожидает Всевышний от человека на данном этапе нашего существования? Ведь УЖЕ сказал...остаётся только осмыслить.
Тут другое слово подходит больше. ДОМЫСЛИТЬ. Ибо откуда нам знать ожидания Всевышнего? Не думаю, что существуют какие-то ожидания в отношении конкретного человека и Высшей силы. Человек либо совершает правильные действия, либо не правильные. Он либо отвечает Законам и стремится их познать, либо нет. Вот путник нашел нужную дверь, постучался и открыл, зашел и был встречен с радостью. А до этого момента едва ли существуют какие либо ожидания.
Странно (имхо). А какую цель преследовал Христос выбирая себе учеников...и чему учил их?
Правильно - неправильно, а где маяк?
Или угадайка?
Если есть цель, то смысл заключён в достижении этой цели.
статью Е.П.Блаватской о Толстом «Лев Толстой и его нецерковное Христианство»
Это произведение ошибочно приписывается Е.П.Блаватской.
Лев Толстой и его нецерковное христианство – эта статья была написана Рафаэлем фон Кёбером и опубликована в ж-ле «Люцифер», том 7, № 37, 15.09.1890, стр. 9-14.
Источник: Перечень трудов Е.П.Блаватской (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_% D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%95.%D0%9F. %D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B9)
Интернет для меня не авторитет, больше доверяю своему чутью и книгам напечатанным более 30 лет назад. Тогда честнее были люди, сейчас же историю перекраивают туда-сюда сто раз, и как узнать, что все это правда было?
Ведь все эти википедии и теопедии прямо говорят, что ответственности не несут за информацию.
У меня в нескольких сборниках трудов Блаватской есть эта статья под её именем, напечатанное более 30 лет назад. Неужели же редакторы были такие неучи, что не прочитали мелкий шрифт и сноску, ведь остальные сноски были переведены и напечатаны?
И в этом списке трудов много нет статей, Блаватской, которые есть в книгах тех лет. Что это? Опять не её труды, опять были все лохи?
Кроме того, факта, что это было напечатано в журнале, в котором Е.П.Блаватская была главным редактором, не смогли убрать, а это значит, что эта статья была одобрена редактором и редактор несет ответственность за то, что напечатано в журнале.
По любому, суть статьи не изменилась, даже при таком раскладе, и все что я цитировала. все это имеет место быть.
И есть другая статья Е.П. Блаватской, показывающая её уважение Льва Толстого и очень высокая оценка его трудов. Конечно, какие-то темные специальные силы вполне захотят и это переврать и закопать поглубже.
Прямо вижу и чую всем нутром эту подрывную работу, направленную против русской культуры. И не только русской.
Мы уже живем в другой реальности с другой навязанной нам историей, которая сильно отличается от того, что было известно 50 лет назад, и это ни для кого не секрет. И это не только Украина, Украина это только малая часть фальсификации всего мирового культурного наследия. И Бхагават-Гита и Новый завет, и многие источники уже давно переписаны и подчищены для формирования у людей нужного кому-то взгляда.
Вы считаете, что википедия - это вредное явление, ее следует уничтожить, запретить и заблокировать? Как минимум в России, а лучше - во всем мире?
Или же вы считаете, что от википедии больше пользы, чем вреда?
Вы говорите "Ведь все эти википедии и теопедии прямо говорят, что ответственности не несут за информацию" - ответственность могут нести люди, а не сайты. Сайт - это аналог книги, только в электронном виде. Вы ведь не требуете от бумажной книги чтобы она несла какую-то ответственность? Почему же в таком случае вы требуете от интернет-сайтов википедии или теорпедии какой-то ответственности? Это выглядит как-то нелогично и непоследовательно с вашей стороны.
Википедия - это уникальный проект, Джимми Уэйлс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%8D%D0%B9%D0%BB%D1%81,_%D0%94%D0%B6%D0%B8 %D0%BC%D0%BC%D0%B8), создатель википедии сформулировал цель создания википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D 1%8F:%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D1%8C) таким способом: "Википедия — это в первую очередь попытка создать свободную энциклопедию наивысшего возможного качества и сделать её знания доступными всем людям на планете на их родном языке". Что вполне соответствует тому, что говорится в Учении Живой Этики:Беспредельность II, 828. Знание, знание, знание! Если бы люди больше задумывались над тем, что знание есть спасение, то не было бы и доли того страдания. Все человеческое горе происходит от невежества. Потому всякое расширение сознания есть сотрудничество с эволюцией. Всякое явление, преграждающее расширение сознания, против эволюции, потому действия врагов преступны и карма их ужасна. Знание, будем твердить, явит конец страданию человечества.
Аум, 341. Борьба с невежеством должна быть явлением мировым. Ни один народ не может хвалиться, что он достаточно просвещен. Никто не может найти достаточно сил, чтобы одолеть невежество в единоборстве. Знание должно быть всемирным и поддержано в полном сотрудничестве. Пути сообщения не знают преград, также и пути знания должны процветать в обмене мнений.
Не нужно думать, что где-то достаточно сделано для образования. Знание настолько расширяется, что требуется постоянное обновление методов. Ужасно видеть окаменелые мозги, которые не допускают новых достижений! Каждый отрицатель не может уже называться ученым. Наука свободна, честна и бесстрашна. Наука может мгновенно изменить и просветить вопросы Мироздания. Наука прекрасна и потому беспредельна. Наука не выносит запретов, предрассудков и суеверий. Наука может найти великое даже в поисках малого. Спросите великих ученых — сколько раз самые изумительные открытия происходили в процессе обычных наблюдений. Глаз был открыт и мозг не запылен.
Путь умеющих смотреть свободно будет путем будущего. Именно борьба с невежеством неотложна, как с разложением и тлением. Нелегка борьба с темным невежеством, оно имеет много пособников. Оно ютится во многих странах и прикрывается различными одеяниями. Нужно запастись и мужеством, и терпением, ибо борьба с невежеством есть борьба с хаосом.
Е.И.Рерих — Е.П.Инге, 12 января 1940 г. Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО. Как сказано — Ад есть невежество. И потому убийство носителей Света и отвергание приносимых ими ступеней эволюции есть ввергание себя и своих близких во тьму или в ад жестокосердия человеческого невежества. Нет большего преступления, как невежество. Если честно и вдумчиво проследить историю эволюции человечества, то увидим, что именно ограничения и преследования свободного познавания и делали возможными все жестокие восстания.
Теопедия - это теософская энциклопедия, создаваемая из цитат и трудов разных мыслителей отвечающих теософскому мировоззрению, которое широко распространяется Теософским обществом и другими независимыми организациями и частными лицами.
Цель Теопедии − составить наиболее полное представление о каком-либо понятии или явлении. Объективность можно получить за счёт сопоставления взглядов различных авторитетов, и так как авторитеты у каждого свои, то для каждого из них выделен свой раздел. Люди придерживающиеся каких-либо авторитетов могут ограничится изучением и пополнением их разделов, но для желающих остаётся возможность ознакомиться с мнением других мыслителей.
Подробнее о том, что такое теопедия - написано на заглавной странице проекта, https://ru.teopedia.org/lib/Заглавная_страница (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0 %B0)
Страница теопедии которая называется "Отказ от ответственности (https://ru.teopedia.org/w-lib/index.php?title=%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0% B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0% BE%D1%82_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8 2%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)" содержит такой текст: "Весь материал, размещаемый в Теопедии предназначен для свободного распространения. Если вы заметили нарушение авторского права, просьба сообщить администратору сайта по адресу info@teopedia.org (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=mailto%3Ainfo%40teopedia.org)". С чем именно вы здесь не согласны или в чем вы здесь видите проблему?
Какой именно текст, с вашей точки зрения, должен быть размещен на странице теопедии под названием "Отказ от ответственности (https://ru.teopedia.org/w-lib/index.php?title=%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0% B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0% BE%D1%82_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8 2%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)" ?
Список участников теопедии (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D 1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%83%D 1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0% B2) - небольшой, любой пользователь интернета не имеет права редактировать страницы теопедии, поэтому информации, которая размещена на страницах теопедии вполне можно доверять. создатели теопедии страаются собрать максимально точную и максимально полную информацию на сайте теопедии. Проекту теопедии уже более 12 лет, если вы там нашли какую-то ошибку или опечатку - сообщите о ней администратору теопедии - ошибку исправят. Интересным проектом теопедии является Большой теософский словарь (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%A2%D0%A1), который основан на "Теософском словаре" Е.П.Блаватской.
================================
Вы говорите: "...опять были все лохи?"
посмотрел в викисловаре значение слова лох (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.wiktionary.org %2Fwiki%2F%25D0%25BB%25D0%25BE%25D1%2585): жарг., пренебр. человек, не сведущий в чём-либо; дилетант.
Я не знаю, кто там был лохом, а кто не был, все или не все - я детально этот вопрос не исследовал.
Могу только лишь сказать вам, что в бумажных книжках встречается очень большое количество ошибок и опечаток, причем исправить их или очень трудно или вообще невозможно. В интернете, на интернет-сайтах ошибку исправить гораздо легче, так что исправленная версия сайта будет доступна всем пользователям интернета буквально сразу после исправления. Это одно из преимуществ интернет-сайтов перед бумажными книгами.
В качестве примера ошибки в бумажных книгах - в очень большом количестве бумажных книг написано, что автором статьи "Три ключа (https://agniyoga.io/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0)" является Елена Ивановна Рерих. В действительности же - Елена Ивановна Рерих автором этой статьи не является.
История вопроса:
Очерк «Три ключа» впервые был опубликован в альманахе Международного Центра Рерихов «Утренняя звезда» №2–3, 1994-1997. В предисловии к публикации Л.В.Шапошникова сообщила, что этот очерк был обнаружен в архиве Международного Центра Рерихов, где в тот момент хранилось наследие семьи Рерихов, переданное в Россию из Индии Святославом Николаевичем Рерихом. Также в предисловии к публикации Л.В.Шапошникова обнародовала точку зрения, что автором этого очерка является Елена Ивановна Рерих и долгое время именно эта версия происхождения очерка считалась основной и единственной. В 2016 году в книге Справочник по наследию Рерихов. Т. 2, ч. 1: Н.К. Рерих, Е.И. Рерих, Ю.Н. Рерих, С.Н. Рерих. Биобиблиографический указатель. – М.: МЦР, 2016. – 592 с. составители этого справочника обнародовали другую точку зрения: «Не подтверждается авторство Е. И. Рерих и такого известного произведения, как „Три ключа“, и дальнейшее исследование этого обстоятельства должно принести свои открытия».
Дополнительные пояснения от сотрудников МЦР:
В начале 1990-х годов эту статью нашли в рукописях Е.И.Рерих и тогда же опубликовали под ее именем. Несколько лет назад (2010-е годы) в отделе рукописей МЦР при подготовке издания Писем Н.К.Рериха было обнаружено его письмо от 17 сентября 1936 г. (приводится фрагмент): «˂…˃ Зина прислала как бы брошюрку, написанную на машинке, под названием "Три Ключа" за подписью А.С. Хотелось бы знать, от кого именно она ее получила, правда ли она анонимна, или же при этом была подпись автора». Исходя из этого, редколлегией справочного издания было принято решение отметить вероятность другого авторства.
================================================== ====
Лев Толстой не смотря на то, что общался с теософами - очень криво и ошибочно понял Учение Христа, и пользуясь своим большим авторитетом писателя создал отдельную секту, и направление, которое так и называется - толстовство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE).
Суть проблемы в том, что толстовство (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE) прямо и недвусмысленно противоречит и Учению Христа и Учению Живой Этики («Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас» (https://agniyoga.wiki/%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8_%D0%BC%D1%8B_%D0%BD%D0%B5 _%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE %D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F_% D0%B7%D0%BB%D1%83,_%D1%82%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%BB %D0%BD%D0%B0_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81%D0%B0_%D0%B7 %D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%81) ). Так что вам придется выбирать последователем чего вы хотите быть - или последователем толстовства или последователем Учения Живой Этики. Одновременно на двух стульях усидеть по принципу "и нашим и вашим" - не получится, потому что это может привести только к двоемыслию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D 0%B8%D0%B5) очень серьезным проблемам с психикой. То есть речь тут идет уже не просто о том, что вам нравится или не нравится, речь тут идет уже о вашем психическом здоровье, если вы и дальше будете продолжать упорствовать в своих заблуждениях на тему возможности совмещения учения Льва Толстого с Учением Христа и Учением Живой Этики.
Цитата из Граней Агни Йоги:
Сказано: «Не раскрывайте случайных книг». В книгах иных много яда. Они настраивают сознание на определенную волну, и ключ от нее передается автору. И если последний от тьмы, то где же польза? Учение Жизни к Красоте призывает и ею живет. На героях воспитывается сознание. Но тьма магнитно втягивает человека в воронки свои. Не читайте случайных книг.
Борис, вы уже определилсь с тем, как бороться со злом?
Можете написать в одном сообщении краткое резюме своих многолетних исследований на эту тему? Что вам удалось найти, что удалось понять?
Воообще, тут, если по честному есть сразу три вопроса:
1. Что такое зло?
2. Зачем бороться со злом?
3. Как бороться со злом?
Поэтому очень хотелось бы услышать от вас, как от самого активного исследователя этой темы, максимально полные, подробные и развернутые ответы на все три этих вопроса.
Очень кратко.
Я воспринимаю каждое слово Христа...как Истину.
На мой взгляд, Учение Христа...всегда только об одном - о борьбе Человека со злом...и Пути спасения.
Вот тезис:
"Входите тесными вратами, потому что широки
врата и пространен путь, ведущие в погибель, и
многие идут ими; " (7:13 Мф.)
Альтернатива тесных врат - погибель. Или...или.
А куда двигается наш Мир...?
Пессимизм - оптимизм...
или выберем реализм?
csdoc, я ответил на ваш вопрос - зачем бороться со злом?
По вашему мнению - тесные врата, указанные Христом как раз и состоят в том, чтобы бороться со злом?
В таком случае - с вашей точки зрения ответом на третий вопрос является все Учение Христа, то есть, тексты четырех Евангелий и/или тексты всех книг Нового Завета?
А как в таком случае вы ответите на первый вопрос - о том, что такое зло?
P.S.
Кстати, Вы мне так ничего и не ответили по поводу притчи "Чайка Джонатан Ливингстон" - какое ваше мнение и ваше впечатление об этой книге? Особенно о четвертой ее части - в контексте вашего вопроса о том куда катится наш мир.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=742665#post742665
Потому Вы и никогда не примете, что Иисус - человек, достигший...
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
Вам важно, что Он...- человек...чего-то достигший...и достигший каким-то способом...
А мне важно ЧТО Он говорит нам...на чем акцентирует наше внимание.
Христос не для пустых разговоров приходил. Его цель была - чтобы люди реально исполняли его заповеди и тем самым, чтобы их жизнь стала лучше и чтобы они стали свободными от греха.
Цель Христа - поднять людей повыше, чтобы они шли к Богу, чтобы процесс духовной эволюции людей проходил законно и эффективно, цель Христа - ускорить процесс эволюции людей. Цель Христа - сделать людей свободными: "Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными" Итак, Иисус сказал им: когда вознесёте Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно. Когда Он говорил это, многие уверовали в Него. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы — семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: «сделаетесь свободными»? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Знаю, что вы — семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня. Впрочем, Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий. Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: «кто соблюдёт слово Моё, тот не вкусит смерти вовек». еужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь? Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя — ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет ещё пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошёл далее.
Цель Люцифера противоположная - замедлить процесс эволюции, сделать так, чтобы люди не интересовались ничем духовным, а органичились только низшими интересами и инстинктами и желаниями. Цель Люцифера - сделать из людей рабов, рабов своих похотей, желаний и инстинктов, рабов для темной иерархии, своих собственных рабов. Хотя слуги Люцифера обманывают людей, напримет в "Сатанинской библии" утверждается, что Христос слабый и никчемный и что он ограничивает людей, а что Сатана (Люцифер) дает им свободу. Хотя в действительности все в точности до наоборот, потому что Диавол/Сатана/Люцифер — лжец и отец лжи.
Это противостояние между сознательными силами Света (Лестница Иакова, Иерархия Света) и сознательными силами тьмы (темная иерархия) началось очень давно и за последние две тысячи лет ни разу не прекращалось, ни на секунду.
Борис, у меня к Вам есть прособа/предложение - прочитайте, пожалуйста, притчу "Чайка Джонатан Ливингстон" - именно полную версию, в четырех частях, и потом поделитесь своми впечатлениями и мыслями от этой книги.
Мне (да и другим участникам форума) было бы очень интересно узнать Ваше мнение и Ваше впечатление об этой книге/притче, поскольку вы являетесь христианином - поэтому было было очень интересно узнать Ваше искреннее и честное отношение к этой книге. Не бойтесь публично признавать на этом форуме, что Вы - христианин, потому что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа и полностью признает его истинность. Поэтому истинное христианство никак не может противоречить Учению Живой Этики.
Книгу "Чайка Джонатан Ливингстон" вы можете найти на сайте https://agniyoga.wiki/ в самом низу главной страницы - там есть раздел Библиотека, или же на сайте https://agniyoga.io/ в разделе Библиотека, или на сайте ЛитРес https://litres.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Flitres.ru%2F) можете приобрести эту книгу, если в поиске наберете слова "Чайка Джонатан Ливингстон" (без кавычек).
Информация про эту книгу с сайта ЛитРес:
Чайка Джонатан Ливингстон
Описание книги
В этом издании впервые – никогда прежде не публиковавшаяся Часть IV и новое Послесловие Ричарда Баха.
Это история для тех, кто следует зову своего сердца и устанавливает свои собственные правила… Для тех, кто знает, что в жизни есть нечто большее, чем видят наши глаза.
Вы вновь обретете вдохновение, взлетая вместе с Джонатаном выше и быстрее, чем в самых смелых своих мечтах…
Цитаты
Джонатан, – произнес Чианг, и это были его последние слова, – постарайся постичь, что такое Любовь.
Отзывы
"Чайка Джонатан.." заставляет о многом задуматься. Это не «легкое» чтиво, читается легко, запойно, не хочется останавливаться. Такие книги надо читать не один раз. И детям своим прочитать обязательно дам.
Отличная книга! очень глубокая! я плакала и радовалась. Вроде бы и по объёму маленькая,а на столько полная мудрости и познания. рекомендую прочитать в обязательном порядке
Прекрасная книга, которая рассказывает все о нашем современном мире! К огромному моему сожалению, это правда. Но все-таки как и у финала книги, так и в нашем мире в самом конце присутствует надежда, что не все потеряно…
Шикарно!!! Четвертая глава делает историю ещё более завершенной и светлой.
Интересное философское произведение. Читается легко, буквально за час с небольшим. Смысл очень глубокий, несмотря на небольшой текст. Давно хотела прочитать, но все никак руки не доходили. А тут нашла, причем здесь полная книга с последней главой написанной через несколько лет после первых трёх.
Нда. Включить в школьную программу. Обязать к прочтению всех властьпридержащих при назначении на должность: слишком часто у нас «ехать» подменяется рисованием «шашечек».
Читать, читать и ещё раз читать, однозначно. Краткость-сестра таланта. Просто высший пилотаж!!!так грамотно пересказать всю суть бытия, или мироздания (как вам удобно), при этом в абсолютно приятной манере повествование. Нет слов, одни эмоции!!!
Читается на одном дыхании…Книга интересная, очень понравилась, со смыслом. Вдохновляет, заряжает интузиазмом, повышает самооценку!
Одна из первых и самая моя любимая книга в эзотерическом жанре. остальные книги Ричарда Баха больше автобиографические, а «Чайка» была написана будто бы другим человеком. она разительно отличается от всего им написанного.
одна из лучших книг прочитанных мною за последнее время. Напримере жизни чаек показаны все духовные особенности развития человека
Сложная ситуация – я понимаю их обоих и не понимаю ни одного. Читается легко, быстро и очень интересно. Книга супер. супер,супер.
Потрясающая книга! Она как глоток свежего холодного воздуха) Бодрит, мотивирует на действие, мотивирует задуматься над целью своего существования) Много после прочтения думала о границах, о религии, об идолах и идеализировании… Тот самый случай, когда качество побеждает количество) Такое небольшое произведение, а столько чувств родило) Рекомендую к прочтению!
Замечательная книга! Всем советую к прочтению!
Очень поучительная история, которое также отсылает к событиям современности. Очень ценная книга
Очень крутой роман. это одна из редких книг (в каком бы жанре она бы не была написана), которая требует дочитать ее до конца. и чем быстрее, тем лучше. Даже не знаю,чего я ждала от этой книги, но уж точно не того, что не смогу уснуть и за ночь ее прочитаю.
Эту книгу нужно перечитывать каждый год. Каждый раз ты будешь выносить из неё что-то новое. Книга легко читается. Попробуй прочитанное здесь перенести на реальную жизнь и многое встанет на круги своя.
Кайф, читайте, не пожалеете. Как по мне, так некоторые сцены действительно являются откровенными и страстными. Ваши герои становятся родными и ты живешь их надеждами и печалями.
Понравились чувственные сцены. Весь роман, плавно и неспешно разворачиваются события, даже эпизодические. Эта книга просто бомба.
Великолепно. Каждая строчка заставляет задумываться и анализировать, проецировать историю на свою жизнь и человечество. Спасибо, что есть такие книги!
Книга действительно необычная, причем ощущения меняются по ходу повествования довольно заметно. И мне кажется, что без той самой четвертой главы она была бы незаконченной, потому что эта глава прям ну очень к месту, и действительно именно сейчас актуальна как никогда. Очень понравилось.
Да это же история Христианства. От учения самого Иисуса и до сегодняшнего слепого следования религиозным ритуалам. С утратой истины и свободы.
Четвёртая часть как вишенка на торте, и можно без неё, но с ней все закончено, логично и точно. Довольна проведённым временем с Чайкой.
Это просто потрясающее произведение… четвёртая часть просто обязана была быть всегда… но может и хорошо что она вышла только сейчас в наши дни!!! Великая книга! К прочтению обязательно всем и вся!!!
Книга, которая написана будто для меня. В ней мои мысли, оформленные с меткие слова и диалоги. Прекрасная книга. Последняя глава вообще то, ради чего стоит прочитать эту книгу. Ещё один пазл в головн сложился.
Заставляет задуматься о смысле жизни. Очень понравилась! Благодарю автора! Четвёртая часть обогатила книгу. Открыла новые смыслы. Сделала её ещё более реальной.
История создания/написания притчи "Чайка Джонатан Ливингстон":
Молодой человек, потомок Иоганна Себастьяна Баха, летчик, одержимый своей профессией, но не слишком преуспевший в карьере, автор романов, не имевших успеха, и статей в специальных журналах, прогуливаясь по туманному берегу канала Белмонт Шор в штате Калифорния, услышал Голос, который произнес загадочные слова: «Чайка Джонатан Ливингстон». Повинуясь Голосу, он сел за письменный стол и запечатлел видение, которое прошло перед его мысленным взором наподобие кинофильма. Но история удивительной чайки оборвалась так же внезапно, как и началась. Сколько ни старался Бах досочинить ее своими силами, ничего не получалось, пока лет восемь спустя в один прекрасный день ему таким же образом не привиделось продолжение. Впоследствии Ричард Бах всегда отвечал, что ничего к написанному о чайке Джонатане прибавить он не может. Он выполнял в этом случае роль не столько автора, сколько медиатора, и идея "Чайки" ему не принадлежит.
csdoc, а можете мне задать один (из всех перечисленных) вопрос, который интересует вас больше всего? - Самый значимый для вас, на данный момент времени, конечно если таковое разделение, неких вопросов, для вас актуально.
Меня интересуют ответы на все вопросы, иначе я бы их не задавал. Но я уже начинаю сомневаться в вашей способности осознать и сормулировать внятные ответы на эти вопросы.
Меня интересуют ответы на все вопросы, иначе я бы их не задавал. Но я уже начинаю сомневаться в вашей способности осознать и сормулировать внятные ответы на эти вопросы.
С какого начать?
Меня интересуют ответы на все вопросы, иначе я бы их не задавал.
С какого начать?
На ваш выбор.
Добро и зло...антагонисты, но имеющие один общий и главный объект их внимания - душа человека.
Сама борьба добра и зла происходит в сфере ВЛИЯНИЯ на эту душу.
Вы считаете, что википедия - это вредное явление, ее следует уничтожить, запретить и заблокировать? Как минимум в России, а лучше - во всем мире?
Или же вы считаете, что от википедии больше пользы, чем вреда?
Гибче нужно быть, использовать все возможности предоставляемые объективной средой, но в то же время ухо востро и глаз зорче держать.
В качестве примера ошибки в бумажных книгах - в очень большом количестве бумажных книг написано, что автором статьи "Три ключа" является Елена Ивановна Рерих. В действительности же - Елена Ивановна Рерих автором этой статьи не является.
Зря Вы этот пример вспоминаете, это же Вы недавно доказывали, что автором этой статьи является Елена Ивановна Рерих, или даже Ассургина, или даже сам Владыка . А ведь этого всего в книгах печатных не было, это было Ваше горячее желание. И тогда я с Вами в этом не соглашалась.
И на счет Льва Толстого, я солидарна с мнением Е.П. Блаватской, и тут все Ваши намеки и давления на меня не действуют.
Вы даже суть отрывка не увидели, схватились за форму.
Но не думаю, что задело Вас , что дело тут только в авторстве, дело в Вашем глубоком укоренении в идее борьбы со злом силою, причем так, как понимаете Вы сами и это уже тревожно, потому что Вы и такие же любители сериала Меч, где устраивают самосуд и убийство по своему произволу, могут привести к саморазрушению и падению в глубокую пропасть человеконенавистничества.
И не надо мне отвечать, все равно диалога не будет. Бесполезно дискутировать с Вами.
[quote="csdoc;743935"]
И на счет Льва Толстого, я солидарна с мнением Е.П. Блаватской, и тут все Ваши намеки и давления на меня не действуют.
Вы даже суть отрывка не увидели, схватились за форму.
Но не думаю, что задело Вас , что дело тут только в авторстве, дело в Вашем глубоком укоренении в идее борьбы со злом силою, причем так, как понимаете Вы сами и это уже тревожно, потому что Вы и такие же любители сериала Меч, где устраивают самосуд и убийство по своему произволу, могут привести к саморазрушению и падению в глубокую пропасть человеконенавистничества.
И не надо мне отвечать, все равно диалога не будет. Бесполезно дискутировать с Вами.
Статья «Наука жизни» , в авторстве ЕПБ которой Теопедия пока ‘не сомневается’, рассматривает упомянутый вопрос относительно Льва Николаевича Толстого
В качестве примера ошибки в бумажных книгах - в очень большом количестве бумажных книг написано, что автором статьи "Три ключа" является Елена Ивановна Рерих. В действительности же - Елена Ивановна Рерих автором этой статьи не является.
Зря Вы этот пример вспоминаете, это же Вы недавно доказывали, что автором этой статьи является Елена Ивановна Рерих, или даже Ассургина, или даже сам Владыка. А ведь этого всего в книгах печатных не было
В многих бумажных книгах как раз и была и есть указана точка зрения, что автором статьи "Три ключа" является Елена Ивановна Рерих. Впервые такая ошибочная точка зрения была опубликована в бумажном издании: Утренняя Звезда. Научно-художественный иллюстрированный альманах Международного Центра Рерихов № 2-3, 1994 - 1997. – М.: МЦР, 1997. – С. 113-117.
Ранее - я ошибался, считая, что автором этой статьи является Елена Ивановна Рерих / Ассургина. То что она не является автором этой статьи это уже есть 100% доказанный факт. Причем. доказанный самими сотрудниками МЦР.
Посвящение "Посвящаю своим бывшим, настоящим и будущим ученикам" показывает, что автором этой статьи "Три ключа (https://agniyoga.io/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0)" является Владыка Майтрейя.
И на счет Льва Толстого, я солидарна с мнением Е.П. Блаватской, и тут все Ваши намеки и давления на меня не действуют. Вы даже суть отрывка не увидели, схватились за форму.
Елена Петровна Блаватская не является автором статьи "Лев Толстой и его нецерковное христианство".
Эта статья была написана Рафаэлем фон Кёбером и опубликована в журнале «Люцифер», том 7, № 37, 15.09.1890, стр. 9-14. Источник информации: Перечень трудов Е.П.Блаватской (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_% D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%95.%D0%9F. %D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B9)
Этот факт очень легко проверить, если найти журнал «Люцифер», том 7, № 37, 15.09.1890, и посмотреть кто именно там указан автором статьи, которая опубликована на страницах с 9 по 14.
Спроить с фактами - это очень неблагодарное занятие.
Вот сканкопия журнала «Люцифер», том 7, № 37, 15.09.1890:
http://iapsop.com/archive/materials/lucifer/lucifer_v7_n37_september_1890.pdf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fiapsop.com%2Farchi ve%2Fmaterials%2Flucifer%2Flucifer_v7_n37_septembe r_1890.pdf)
Если потрудиться и открыть этот файл, то можно увидеть, что автором этой статьи указан именно что Рафаэль фон Кёбер, а не Елена Петровна Блаватская.
Поэтому и на сайте теопедии автором статьи "Лев Толстой и его нецерковное христианство (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%9A%D1%91%D0%B1%D0%B5%D1%80_%D0%A0._-_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82 %D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B 5%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE% D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D 0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)" тоже указан Рафаэль фон Кёбер а не Елена Петровна Блаватская.
Статья "Лев Толстой и его нецерковное христианство (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%9A%D1%91%D0%B1%D0%B5%D1%80_%D0%A0._-_%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82 %D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B 5%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE% D0%B5_%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B0%D 0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE)" была опубликована в журнале «Люцифер», том 7, № 37, 15.09.1890, стр. 9-14. Некоторые приписывают авторство этой статьи Е.П.Блаватской, что не находит пока подтверждения в исторических документах и противоречит данным, указанным в «Люцифере», где она была опубликована.
Поэтому:
Вы солидарны не с мнением Елены Петровны Блаватской, вы солидарны с мнением Рафаэля фон Кёбера.
Рафаэль фон Кёбер - профессор, доктор философии, очень умный человек и все такое, но слепо принимать на веру его слова - нет смысла, потому что это всего лишь человек, который увлекался теософией и занимался ее изучением.
Даже слова самой Блаватской не следует слепо и 100% принимать на веру, потому что например, в Тайной Доктрине говорится что шестая раса начинает собираться в США - это сознательно написанная недостоверная информация, для того чтобы скрыть истинное положение дел, шестая раса будет собираться в России.
Кроме того, в Тайной Доктрине есть и просто ошибки, например, информация о Люцифере. Подтверждение тому факту - фрагмент записей общения Урусвати с Владыкой от 16.XI.1924:
— Я не понимаю объяснения о Люцифере в Secret Doctrine.
— Пропусти – ошибка, попало влияние гностиков.
И на счет Льва Толстого, я солидарна с мнением Е.П. Блаватской, и тут все Ваши намеки и давления на меня не действуют.
С каким именно мнением вы согласны?
Вы вообще не видите никаких противоречий между учением Льва Толстого и Учением Живой Этики?
Я ведь именно об этом вам говорю.
Но не думаю, что задело Вас , что дело тут только в авторстве
Дело в авторстве. Когда вы сообщили ложную информацию на форуме - я просто указал вам на вашу ошибку и на ваше заблуждение. С вас корона не упадет, если вы признаете свою ошибку.
После того как был указан настоящий автор статьи и после того как были приведены неопровержимые доказательства тому, что автором этой статьи не является Елена Петровна Блаватская - вы продолжаете упорствовать в своем заблуждении и в своем невежестве. Почему/зачем, с какой целью вы это делаете? Вы действуете вопреки фактам и здравому смыслу, по принципу "Назло бабушке отморожу уши" ?
дело в Вашем глубоком укоренении в идее борьбы со злом силою, причем так, как понимаете Вы сами
А вы умеете бороться со злом каким-то иным способом, не силою, а бессилием и слабостью? Расскажет подробнее об этом.
и это уже тревожно, потому что Вы и такие же любители сериала Меч, где устраивают самосуд и убийство по своему произволу, могут привести к саморазрушению и падению в глубокую пропасть человеконенавистничества.
Опасность падения всегда есть. Даже Люцифер, который был фактически равен Богу по своим возможностям - и тот совершил падение.
Сериал Меч и Меч-2 хорош тем, что дает повод задуматься о том, какие методы борьбы со злом допустимы, а какие недопустимы в той или иной ситуации. И каким последствиям может привести в той или иной ситуации то или иное действие или бездействие.
С моей точки зрения - если простматривать сериал Меч и Меч-2 и проводить мысленный экспеример, поставив себя на место того или иного героя фильма и задавать себе вопрос - "а как бы я поступил, если бы оказался на его месте?" - то это будет что-то вроде испытания под знаком и будет приводить к большой внутренней работе и некоторому переосмыслению своей системы ценностей.
И не надо мне отвечать, все равно диалога не будет. Бесполезно дискутировать с Вами.
«Не верю!» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8E!)
Diotima, надо продемонстрировать еще больше презрения и высокомерия в мой адрес.
Я и не дискутирую с вами, так как вы считаете этот процесс бесполезным, я всего лишь показываю вам и другим участникам форума ваши ошибки и заблуждения. Этого вы мне запретить не можете.
Статья «Наука жизни», в авторстве ЕПБ которой Теопедия пока ‘не сомневается’, рассматривает упомянутый вопрос относительно Льва Николаевича Толстого
Вы тоже не видите никаких противоречий между учением Льва Толстого и Учением Живой Этики?
Сборник статей "Наука жизни (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7 %D0%BD%D0%B8_(%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8 %D0%BA_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9))" на сайте теопедии действительно указан как сборник статей Елены Петровны Блаватской, следовательно, с очень большой долей вероятности можно предположить, что именно так все и есть - русские теософы, которые являются создателями и редакторами теорпедии очень тщательно подходят к проверке всей размещаемой на сайте теопедии информации, исправляя все обнаруженные ошибки и неточности о которымх им сообщают.
дело в Вашем глубоком укоренении в идее борьбы со злом силою, причем так, как понимаете Вы сами...
А вы умеете бороться со злом каким-то иным способом, не силою, а бессилием и слабостью? Расскажет подробнее об этом.
csdoc, а как бы вы прокомментировали фразу Николая Васильевича?
Сообщение от яБорис
1. Суть зла.
2. Истоки веры.
3. Объект внимания.
3. Смысл фразы Гоголя.
4.Смысл слов Н.К.Рериха.
"Сила влияния нравственного выше всяких сил..." (Н.В. Гоголь)
Статья «Наука жизни», в авторстве ЕПБ которой Теопедия пока ‘не сомневается’, рассматривает упомянутый вопрос относительно Льва Николаевича Толстого
Вы тоже не видите никаких противоречий между учением Льва Толстого и Учением Живой Этики?
.
‘Самого главного глазами не увидишь’
дело в Вашем глубоком укоренении в идее борьбы со злом силою, причем так, как понимаете Вы сами...А вы умеете бороться со злом каким-то иным способом, не силою, а бессилием и слабостью? Расскажет подробнее об этом.
csdoc, а как бы вы прокомментировали фразу Николая Васильевича? "Сила влияния нравственного выше всяких сил..." (Н.В. Гоголь)
Киноуроки в школах России и Мира
сайт: https://kinouroki.org/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2FKinouroki.org)
телеграм: https://t.me/kinouroki (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fkinouroki)
в контакте: https://vk.com/kinouroki (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fkinourok i)
ютуб: https://www.youtube.com/@kinouroki-mira (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 F%40kinouroki-mira)
Motor-Roller - Брестские крепости (Мультвидео) /По самый Рейхстаг, 2015/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DNudbMkUHI-Q)
http://www.youtube.com/watch?v=NudbMkUHI-Q (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DNudbMkUHI-Q)
дело в Вашем глубоком укоренении в идее борьбы со злом силою, причем так, как понимаете Вы сами...А вы умеете бороться со злом каким-то иным способом, не силою, а бессилием и слабостью? Расскажет подробнее об этом.
csdoc, а как бы вы прокомментировали фразу Николая Васильевича? "Сила влияния нравственного выше всяких сил..." (Н.В. Гоголь)
Киноуроки в школах России и Мира
сайт: https://kinouroki.org/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2FKinouroki.org)
телеграм: https://t.me/kinouroki (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ft.me%2Fkinouroki)
в контакте: https://vk.com/kinouroki (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fkinourok i)
ютуб: https://www.youtube.com/@kinouroki-mira (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 F%40kinouroki-mira)
Motor-Roller - Брестские крепости (Мультвидео) /По самый Рейхстаг, 2015/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DNudbMkUHI-Q)
http://www.youtube.com/watch?v=NudbMkUHI-Q (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DNudbMkUHI-Q)
Вы, на мой взгляд, вполне закономерно интересуетесь моим мнением в вопросах данной темы.
Меня интересует ваше мнение, с учетом приведенных выше сносок, так сказать резюме. Если можно коротко...суть.
дело в Вашем глубоком укоренении в идее борьбы со злом силою, причем так, как понимаете Вы сами...А вы умеете бороться со злом каким-то иным способом, не силою, а бессилием и слабостью? Расскажет подробнее об этом.
csdoc, а как бы вы прокомментировали фразу Николая Васильевича? "Сила влияния нравственного выше всяких сил..." (Н.В. Гоголь)
...
Вы, на мой взгляд, вполне закономерно интересуетесь моим мнением в вопросах данной темы.
Меня интересует ваше мнение, с учетом приведенных выше сносок, так сказать резюме. Если можно коротко...суть.
Сила влияния нравственного выше всяких силВы, на мой взгляд, вполне закономерно интересуетесь моим мнением в вопросах данной темы. Меня интересует ваше мнение, с учетом приведенных выше сносок, так сказать резюме. Если можно коротко...суть.Смысл этого высказывания "Сила влияния нравственного выше всяких сил" вполне понятен даже маленькому ребенку, что именно тут надо дополнительно пояснять и разжевывать? Конкретный пример - Киноуроки в школах России и Мира (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fkinouroki.org%2F) .
Сила влияния нравственного выше всяких силВы, на мой взгляд, вполне закономерно интересуетесь моим мнением в вопросах данной темы. Меня интересует ваше мнение, с учетом приведенных выше сносок, так сказать резюме. Если можно коротко...суть.Смысл этого высказывания "Сила влияния нравственного выше всяких сил" вполне понятен даже маленькому ребенку, что именно тут надо дополнительно пояснять и разжевывать? Конкретный пример - Киноуроки в школах России и Мира (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fkinouroki.org%2F) .
Мне не понятен (не раскрыт) имхо. Объясните "на пальцах ", если не затруднит.
Смысл этого высказывания "Сила влияния нравственного выше всяких сил" вполне понятен даже маленькому ребенку, что именно тут надо дополнительно пояснять и разжевывать?
Конкретный пример - Киноуроки в школах России и Мира (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fkinouroki.org%2F) .
Мне не понятен (не раскрыт) имхо. Объясните "на пальцах ", если не затруднит.
Что именно вам не понятно и требует дополнительного объяснения? «Правильно заданный вопрос – половина ответа».
Смысл этого высказывания "Сила влияния нравственного выше всяких сил" вполне понятен даже маленькому ребенку, что именно тут надо дополнительно пояснять и разжевывать?
Конкретный пример - Киноуроки в школах России и Мира (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fkinouroki.org%2F) .
Мне не понятен (не раскрыт) имхо. Объясните "на пальцах ", если не затруднит.
Что именно вам не понятно и требует дополнительного объяснения? «Правильно заданный вопрос – половина ответа».
Раскройте смысл фразы Гоголя шире...как вы понимаете.
Смысл этого высказывания "Сила влияния нравственного выше всяких сил" вполне понятен даже маленькому ребенку, что именно тут надо дополнительно пояснять и разжевывать?
Конкретный пример - Киноуроки в школах России и Мира (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fkinouroki.org%2F) .
Мне не понятен (не раскрыт) имхо. Объясните "на пальцах ", если не затруднит.
Что именно вам не понятно и требует дополнительного объяснения? «Правильно заданный вопрос – половина ответа».
Раскройте смысл фразы Гоголя шире...как вы понимаете.
Посмотрите фильмы, которые выложена на сайте Киноуроки в школах России и Мира (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fkinouroki.org%2F) и/или на ютуб-канале Киноуроки в школах России и Мира (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fchannel%2FUCxi_N-CavXzEfbxIlWPfSkw) - там эта тема раскрыта максимально широко.
Воспитание Человека - рекламный ролик проекта (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DASNCX60PDtw)
http://www.youtube.com/watch?v=ASNCX60PDtw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DASNCX60PDtw)
Посмотрите фильмы, которые выложена на сайте Киноуроки в школах России и Мира и/или на ютуб-канале Киноуроки в школах России и Мира - там эта тема раскрыта максимально широко.
В данном случае меня интересует ваш личный комментарий на эту фразу Н.В. Гоголя.
В данном случае меня интересует ваш личный комментарий на эту фразу Н.В. Гоголя.
Свой личный комментарий на эту фразу я уже написал в сообщении http://forum.roerich.info/showthread.php?p=743985#post743985 в ответ на вашу просьбу "csdoc, а как бы вы прокомментировали фразу Николая Васильевича?"
Истинность или ложность этой фразы "Сила влияния нравственного выше всяких сил" зависит от контекста. В процессе воспитания детей и подростающего поколения - это фраза истинная. В 1941 году в окопах под Москвой - были и другие силы, более сильные чем сила нравственного влияния, для того чтобы остановить врага, который пытался уничтожить и поработить Россию и весь Советский Союз. Взывать к совести и нравственности солдат вермахта было практически бессмысленным занятием в той ситуации.
В каком именно контексте Н.В.Гоголь употреблял эту фразу и что именно он хотел сказать этими словами - я не знаю, это во многом зависит от контекста. Контекст фразы "Сила влияния нравственного выше всяких сил" у Гоголя ищите сами, если это вам интересно.
В каком именно контексте Н.В.Гоголь употреблял эту фразу и что именно он хотел сказать этими словами - я не знаю, это во многом зависит от контекста. Контекст фразы "Сила влияния нравственного выше всяких сил" у Гоголя ищите сами, если это вам интересно.
Не могу согласиться с таким выводом.
Если бы к этой фразе необходим был контекст...от бы там присутствовал (имхо).
Фраза имеет, на мой взгляд, вполне законченный смысл...и его лишь требуется обдумать.
В каком именно контексте Н.В.Гоголь употреблял эту фразу и что именно он хотел сказать этими словами - я не знаю, это во многом зависит от контекста. Контекст фразы "Сила влияния нравственного выше всяких сил" у Гоголя ищите сами, если это вам интересно.Не могу согласиться с таким выводом. Если бы к этой фразе необходим был контекст...от бы там присутствовал (имхо). Фраза имеет, на мой взгляд, вполне законченный смысл...и его лишь требуется обдумать.
Я вам же вам привел два конкретных примера - в одном контексте высказывание "Сила влияния нравственного выше всяких сил" будет справедливым и будет работать, в другом контексте - высказывание "Сила влияния нравственного выше всяких сил" будет ошибочным и ложным. Если в одном контексте формула работает а в другом контексте - не работает - это и означает, что истинность или ложность формулы зависит от контекста и она не является абсолютной истиной, как например, математическая формула 2 x 2 == 4. Математическая формула 2 x 2 == 4 будет истинной всегда, вне зависимости от того, что именно вы считаете - яблоки, апельсины или мандарины.
"Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". Теперь ваша очередь отвечать на мои вопросы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=743757#post743757).
Я вам же вам привел два конкретных примера
Так я согласия на такие примеры не даю.
Гоголь Н.В. великий русский писатель, признанный авторитет в выских интеллектуальных кругах России. К этой его фразе контекст не нужен. Ну и оставим.
"Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". Теперь ваша очередь отвечать на мои вопросы.
По вашему мнению - тесные врата, указанные Христом как раз и состоят в том, чтобы бороться со злом?
В таком случае - с вашей точки зрения ответом на третий вопрос является все Учение Христа, то есть, тексты четырех Евангелий и/или тексты всех книг Нового Завета?
P.S.
Нет, тесные врата состоят не в том, чтобы бороться со злом, а в том, чтобы войти в жизнь вечную. Чувствуете разницу?
Учение Христа уникально ибо несёт Истину одновременно каждому из иерархии человеческих сознаний.
"Итак, во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". Теперь ваша очередь отвечать на мои вопросы.
А как в таком случае вы ответите на первый вопрос - о том, что такое зло?
Зло имеет своё развитие, а точнее - созревание: зло тонких форм...духовное...в качестве форм лжи и соблазнов трансформируется в зло проявленное...мерзостное...грубые формы.
В христианстве злу предшествует грех (семь смертных грехов) как свойство персональное...имеющее тенденцию превращаться во зло в отношении окружающих людей. Зло заразно своим влиянием.
Сердце человеческое отвечает за распознавание грубых форм зла. Разум отвечает за распознавание утонченных форм и хитросплетений зла. Это моё личное понимание не претендующее на полноту освещения проблемы.
Борис, вы уже определилсь с тем, как бороться со злом?
Можете написать в одном сообщении краткое резюме своих многолетних исследований на эту тему? Что вам удалось найти, что удалось понять?
Воообще, тут, если по честному есть сразу три вопроса:
1. Что такое зло?
2. Зачем бороться со злом?
3. Как бороться со злом?
Поэтому очень хотелось бы услышать от вас, как от самого активного исследователя этой темы, максимально полные, подробные и развернутые ответы на все три этих вопроса.
Очень кратко.
Я воспринимаю каждое слово Христа...как Истину.
На мой взгляд, Учение Христа...всегда только об одном - о борьбе Человека со злом...и Пути спасения.
Вот тезис:
"Входите тесными вратами, потому что широки
врата и пространен путь, ведущие в погибель, и
многие идут ими; " (7:13 Мф.)
Альтернатива тесных врат - погибель. Или...или.
А куда двигается наш Мир...?
Пессимизм - оптимизм...
или выберем реализм?
csdoc, я ответил на ваш вопрос - зачем бороться со злом?
По вашему мнению - тесные врата, указанные Христом как раз и состоят в том, чтобы бороться со злом?
В таком случае - с вашей точки зрения ответом на третий вопрос является все Учение Христа, то есть, тексты четырех Евангелий и/или тексты всех книг Нового Завета?Нет, тесные врата состоят не в том, чтобы бороться со злом, а в том, чтобы войти в жизнь вечную. Чувствуете разницу?
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими"
Для того, чтобы войти тесными вратами - надо сначала понять, где именно находятся эти тесные врата и по каким критериям их можно отличить от широких врат и пространного пути, ведущего в погибель.
Если не будет возможности отличить тесные врата от широких врат - тогда все это будет только разговорами в пользу бедных (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2 Fdic.nsf%2Fdic_synonims%2F368798%2F) разговор в пользу бедных - показаное, лицемерное сочувствие чужим несчастьям; пустая болтовня. Выражение восходит к благотворительным собраниям и вечерам в пользу бедных, устраивавшимся в России до Октябрьской революции. На вечерах собирались деньги, которые потом передавали сиротам, вдовам, инвалидам. Вокруг сбора пожертвований было всегда много пышных и слащавых речей, однако чаще всего они приносили мало помощи обездоленным. - ничего хорошего из этого в результате не получится.
Что же такое тесные врата? "Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" - все равно не понятно в чем состоят узкие врата и как их отличить от широких врат, и как входить тесными вратами.
Учение Христа уникально ибо несёт Истину одновременно каждому из иерархии человеческих сознаний.
Если человек болеет, а лекарство от его болезни стоит у него на полке в шкафу в запечатаном виде и человек его не принимает - то это лекарство вряд ли ему поможет чем-либо, даже если он будет очень сильно верить в то, что это лекарcтво действительно способно ему помочь. Наверное точно так же и Учение Христа, если оно у вас стоит на книжной полке в виде красивой книжки, но не применяется в жизни - оно вам каким образом тогда сможет вам помочь? Только самого факта веры в то, что в этой книжке написано Истину - мало для того, чтобы войти узкими вратами в Царствие Небесное. Потому что слово "войти" подразумевает, что человек сам будет выполнять какие-то действия, и прилагать какие-то усилия для того чтобы своими ногами войти в узкие врата и таким способом достичь Царствия Небесного?
Христос говорит: «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна».
Христос говорит: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди".
В чем же состоит способ войти узкими вратами и как это сделать?
Будет ли тесными вратами скурпулезное выполнение всех религиозных обрядов и богослужений, жертвование денег на церковные нужды и установка зажженых свечек перед святыми обрпазами и иконами в храме? Или сам процесс вхождения узкими вратами подразумевает нечто иное, чем просто формальное и механическое выполение церковных обрядов и богослужений?
P.S.
Кстати, Вы мне так ничего и не ответили по поводу притчи "Чайка Джонатан Ливингстон" - какое ваше мнение и ваше впечатление об этой книге? Особенно о четвертой ее части - в контексте вашего вопроса о том куда катится наш мир.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=742665#post742665
Потому Вы и никогда не примете, что Иисус - человек, достигший...
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
Вам важно, что Он...- человек...чего-то достигший...и достигший каким-то способом...
А мне важно ЧТО Он говорит нам...на чем акцентирует наше внимание.
Христос не для пустых разговоров приходил. Его цель была - чтобы люди реально исполняли его заповеди и тем самым, чтобы их жизнь стала лучше и чтобы они стали свободными от греха.
Цель Христа - поднять людей повыше, чтобы они шли к Богу, чтобы процесс духовной эволюции людей проходил законно и эффективно, цель Христа - ускорить процесс эволюции людей. Цель Христа - сделать людей свободными: "Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными" Итак, Иисус сказал им: когда вознесёте Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно. Когда Он говорил это, многие уверовали в Него. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моём, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы — семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: «сделаетесь свободными»? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Знаю, что вы — семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Моё не вмещается в вас. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя пришёл, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня. Впрочем, Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий. Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: «кто соблюдёт слово Моё, тот не вкусит смерти вовек». еужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь? Иисус отвечал: если Я Сам Себя славлю, то слава Моя — ничто. Меня прославляет Отец Мой, о Котором вы говорите, что Он Бог ваш. И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и соблюдаю слово Его. Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался. На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет ещё пятидесяти лет, — и Ты видел Авраама? Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него; но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди них, и пошёл далее.
Цель Люцифера противоположная - замедлить процесс эволюции, сделать так, чтобы люди не интересовались ничем духовным, а органичились только низшими интересами и инстинктами и желаниями. Цель Люцифера - сделать из людей рабов, рабов своих похотей, желаний и инстинктов, рабов для темной иерархии, своих собственных рабов. Хотя слуги Люцифера обманывают людей, напримет в "Сатанинской библии" утверждается, что Христос слабый и никчемный и что он ограничивает людей, а что Сатана (Люцифер) дает им свободу. Хотя в действительности все в точности до наоборот, потому что Диавол/Сатана/Люцифер — лжец и отец лжи.
Это противостояние между сознательными силами Света (Лестница Иакова, Иерархия Света) и сознательными силами тьмы (темная иерархия) началось очень давно и за последние две тысячи лет ни разу не прекращалось, ни на секунду.
Борис, у меня к Вам есть прособа/предложение - прочитайте, пожалуйста, притчу "Чайка Джонатан Ливингстон" - именно полную версию, в четырех частях, и потом поделитесь своми впечатлениями и мыслями от этой книги.
Мне (да и другим участникам форума) было бы очень интересно узнать Ваше мнение и Ваше впечатление об этой книге/притче, поскольку вы являетесь христианином - поэтому было было очень интересно узнать Ваше искреннее и честное отношение к этой книге. Не бойтесь публично признавать на этом форуме, что Вы - христианин, потому что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа и полностью признает его истинность. Поэтому истинное христианство никак не может противоречить Учению Живой Этики.
Книгу "Чайка Джонатан Ливингстон" вы можете найти на сайте https://agniyoga.wiki/ в самом низу главной страницы - там есть раздел Библиотека, или же на сайте https://agniyoga.io/ в разделе Библиотека, или на сайте ЛитРес https://litres.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Flitres.ru%2F) можете приобрести эту книгу, если в поиске наберете слова "Чайка Джонатан Ливингстон" (без кавычек).
Информация про эту книгу с сайта ЛитРес:
Чайка Джонатан Ливингстон
Описание книги
В этом издании впервые – никогда прежде не публиковавшаяся Часть IV и новое Послесловие Ричарда Баха.
Это история для тех, кто следует зову своего сердца и устанавливает свои собственные правила… Для тех, кто знает, что в жизни есть нечто большее, чем видят наши глаза.
Вы вновь обретете вдохновение, взлетая вместе с Джонатаном выше и быстрее, чем в самых смелых своих мечтах…
Цитаты
Джонатан, – произнес Чианг, и это были его последние слова, – постарайся постичь, что такое Любовь.
Отзывы
"Чайка Джонатан.." заставляет о многом задуматься. Это не «легкое» чтиво, читается легко, запойно, не хочется останавливаться. Такие книги надо читать не один раз. И детям своим прочитать обязательно дам.
Отличная книга! очень глубокая! я плакала и радовалась. Вроде бы и по объёму маленькая,а на столько полная мудрости и познания. рекомендую прочитать в обязательном порядке
Прекрасная книга, которая рассказывает все о нашем современном мире! К огромному моему сожалению, это правда. Но все-таки как и у финала книги, так и в нашем мире в самом конце присутствует надежда, что не все потеряно…
Шикарно!!! Четвертая глава делает историю ещё более завершенной и светлой.
Интересное философское произведение. Читается легко, буквально за час с небольшим. Смысл очень глубокий, несмотря на небольшой текст. Давно хотела прочитать, но все никак руки не доходили. А тут нашла, причем здесь полная книга с последней главой написанной через несколько лет после первых трёх.
Нда. Включить в школьную программу. Обязать к прочтению всех властьпридержащих при назначении на должность: слишком часто у нас «ехать» подменяется рисованием «шашечек».
Читать, читать и ещё раз читать, однозначно. Краткость-сестра таланта. Просто высший пилотаж!!!так грамотно пересказать всю суть бытия, или мироздания (как вам удобно), при этом в абсолютно приятной манере повествование. Нет слов, одни эмоции!!!
Читается на одном дыхании…Книга интересная, очень понравилась, со смыслом. Вдохновляет, заряжает интузиазмом, повышает самооценку!
Одна из первых и самая моя любимая книга в эзотерическом жанре. остальные книги Ричарда Баха больше автобиографические, а «Чайка» была написана будто бы другим человеком. она разительно отличается от всего им написанного.
одна из лучших книг прочитанных мною за последнее время. Напримере жизни чаек показаны все духовные особенности развития человека
Сложная ситуация – я понимаю их обоих и не понимаю ни одного. Читается легко, быстро и очень интересно. Книга супер. супер,супер.
Потрясающая книга! Она как глоток свежего холодного воздуха) Бодрит, мотивирует на действие, мотивирует задуматься над целью своего существования) Много после прочтения думала о границах, о религии, об идолах и идеализировании… Тот самый случай, когда качество побеждает количество) Такое небольшое произведение, а столько чувств родило) Рекомендую к прочтению!
Замечательная книга! Всем советую к прочтению!
Очень поучительная история, которое также отсылает к событиям современности. Очень ценная книга
Очень крутой роман. это одна из редких книг (в каком бы жанре она бы не была написана), которая требует дочитать ее до конца. и чем быстрее, тем лучше. Даже не знаю,чего я ждала от этой книги, но уж точно не того, что не смогу уснуть и за ночь ее прочитаю.
Эту книгу нужно перечитывать каждый год. Каждый раз ты будешь выносить из неё что-то новое. Книга легко читается. Попробуй прочитанное здесь перенести на реальную жизнь и многое встанет на круги своя.
Кайф, читайте, не пожалеете. Как по мне, так некоторые сцены действительно являются откровенными и страстными. Ваши герои становятся родными и ты живешь их надеждами и печалями.
Понравились чувственные сцены. Весь роман, плавно и неспешно разворачиваются события, даже эпизодические. Эта книга просто бомба.
Великолепно. Каждая строчка заставляет задумываться и анализировать, проецировать историю на свою жизнь и человечество. Спасибо, что есть такие книги!
Книга действительно необычная, причем ощущения меняются по ходу повествования довольно заметно. И мне кажется, что без той самой четвертой главы она была бы незаконченной, потому что эта глава прям ну очень к месту, и действительно именно сейчас актуальна как никогда. Очень понравилось.
Да это же история Христианства. От учения самого Иисуса и до сегодняшнего слепого следования религиозным ритуалам. С утратой истины и свободы.
Четвёртая часть как вишенка на торте, и можно без неё, но с ней все закончено, логично и точно. Довольна проведённым временем с Чайкой.
Это просто потрясающее произведение… четвёртая часть просто обязана была быть всегда… но может и хорошо что она вышла только сейчас в наши дни!!! Великая книга! К прочтению обязательно всем и вся!!!
Книга, которая написана будто для меня. В ней мои мысли, оформленные с меткие слова и диалоги. Прекрасная книга. Последняя глава вообще то, ради чего стоит прочитать эту книгу. Ещё один пазл в головн сложился.
Заставляет задуматься о смысле жизни. Очень понравилась! Благодарю автора! Четвёртая часть обогатила книгу. Открыла новые смыслы. Сделала её ещё более реальной.
История создания/написания притчи "Чайка Джонатан Ливингстон":
Молодой человек, потомок Иоганна Себастьяна Баха, летчик, одержимый своей профессией, но не слишком преуспевший в карьере, автор романов, не имевших успеха, и статей в специальных журналах, прогуливаясь по туманному берегу канала Белмонт Шор в штате Калифорния, услышал Голос, который произнес загадочные слова: «Чайка Джонатан Ливингстон». Повинуясь Голосу, он сел за письменный стол и запечатлел видение, которое прошло перед его мысленным взором наподобие кинофильма. Но история удивительной чайки оборвалась так же внезапно, как и началась. Сколько ни старался Бах досочинить ее своими силами, ничего не получалось, пока лет восемь спустя в один прекрасный день ему таким же образом не привиделось продолжение. Впоследствии Ричард Бах всегда отвечал, что ничего к написанному о чайке Джонатане прибавить он не может. Он выполнял в этом случае роль не столько автора, сколько медиатора, и идея "Чайки" ему не принадлежит.
А как в таком случае вы ответите на первый вопрос - о том, что такое зло?
Зло имеет своё развитие, а точнее - созревание: зло тонких форм...духовное...в качестве форм лжи и соблазнов трансформируется в зло проявленное...мерзостное...грубые формы.
В христианстве злу предшествует грех (семь смертных грехов) как свойство персональное...имеющее тенденцию превращаться во зло в отношении окружающих людей. Зло заразно своим влиянием.
Сердце человеческое отвечает за распознавание грубых форм зла. Разум отвечает за распознавание утонченных форм и хитросплетений зла. Это моё личное понимание не претендующее на полноту освещения проблемы.
Я встречал информацию о том, что ум/разум/интеллект/мозг и т.п. - это просто машина/компьютер, какую программу в него загрузить - ту программу он и будет выполнять.
А распознаванием добра и зла в человеке занимается именно что сердце, это по разному называют - интуицией, совестью, высшим "Я", голосом безмолвия и т.п.
Например, люди смогли создать искуственный интеллект, который работает по принципам интеллекта человека - моделирует нейронные связи, какие есть в человеческом мозгу. Причем успехи искуственного интеллекта достаточно большие - он уже может решать те задачи, которые раньше мог решать только естественный, человеческий интеллект.
Обратите внимание, люди смогли создать искуственный интеллект который работает в определенных сферах деятельности так же как и человеческий интеллект или даже несколько лучше (обладая большим количеством знаний и объемом информации) - примеры - это Алиса от Яндекса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0_(%D0%B3%D0%BE%D0%BB %D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE% D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%B8%D0%BA)) или ChatGPT (https://ru.wikipedia.org/wiki/ChatGPT).
Искуственный интеллект люди создать смогли и даже смогли его научить распознавать человеческую речь, что является достаточно сложной задачей.
А вот искуственные чувства, искуственую совесть и инстуицию - ученые так и не смогли создать, потому что это более высокий и более сложный уровень.
Таким образом на практике получается, что мозг/ум/разум/интеллект - это более примитивный уровень, это просто машина, компьютер, который работает по заданному алгоритму/программе, а сердце/чувства/интуиция/совесть - это что-то более сложное, что созать в виде машины ученые пока что не могут и вряд ли смогут когда-либо в ближайшем будушем.
Самая основная проблема в том, что у машины, у искуственного интеллекта нет сердца, нет совести, нет интуиции, машина не понимает что такое добро и что такое зло. И на эту тему уже создано большое количество научно-фантастических рассказов и фильмов, которые предсказывают будущее.
Например, «Страж-птица» — фантастический рассказ-притча Роберта Шекли (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.domino-books.narod.ru%2Flib%2Fsheckley_watchbird.htm) - этот небольшой рассказ в полной мере раскрывает суть проблемы.
Впрочем, и фильмы серии "Терминатор" и фильмы серии "Матрица" - все о том же, о восстании искуственного интеллекта машин и и война машин против людей.
Даже в фильме "Я, робот (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF,_%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82_(%D1%84%D0% B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC))" 2004 года где снялся Уилл Смит в главной роли - интересный сюжет и интересным образом обыгрывается три закона робототехники Айзека Азимова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD% D0%B0_%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D 0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8) и показывается их внутренняя противоречивость и неполнота в том или ином контексте, именно потому что искуственный интеллект не обладает сердцем и совестью и будет неизменно принимать ошибочные и неправильные решения в той или иной конкретной ситуации, в которой человек, обладающий сердцем будет принимать правильные решения.
Если человек болеет, а лекарство от его болезни стоит у него на полке в шкафу в запечатаном виде и человек его не принимает - то это лекарство вряд ли ему поможет чем-либо, даже если он будет очень сильно верить в то, что это лекарcтво действительно способно ему помочь. Наверное точно так же и Учение Христа, если оно у вас стоит на книжной полке в виде красивой книжки, но не применяется в жизни - оно вам каким образом тогда сможет вам помочь? Только самого факта веры в то, что в этой книжке написано Истину - мало для того, чтобы войти узкими вратами в Царствие Небесное. Потому что слово "войти" подразумевает, что человек сам будет выполнять какие-то действия, и прилагать какие-то усилия для того чтобы своими ногами войти в узкие врата и таким способом достичь Царствия Небесного?
Всё так. А собственно к чему вы это сейчас написали?
Будет ли тесными вратами скурпулезное выполнение всех религиозных обрядов и богослужений, жертвование денег на церковные нужды и установка зажженых свечек перед святыми обрпазами и иконами в храме? Или сам процесс вхождения узкими вратами подразумевает нечто иное, чем просто формальное и механическое выполение церковных обрядов и богослужений?
Вы сейчас возмущены, что существует нечто? Есть разные верующие, разные служители культа...разное понимание служения Богу.
И что? Вот даже вы...образованный человек не понимаете как входить тесными вратами в жизнь вечную. Перечтите, если есть желание, Евангелия...ещё и ещё...и тогда, возможно, появится более ясное понимание и у вас.
Кстати, Вы мне так ничего и не ответили по поводу притчи "Чайка Джонатан Ливингстон" - какое ваше мнение и ваше впечатление об этой книге? Особенно о четвертой ее части - в контексте вашего вопроса о том куда катится наш мир.
История создания/написания притчи "Чайка Джонатан Ливингстон":
Молодой человек, потомок Иоганна Себастьяна Баха, летчик, одержимый своей профессией, но не слишком преуспевший в карьере, автор романов, не имевших успеха, и статей в специальных журналах, прогуливаясь по туманному берегу канала Белмонт Шор в штате Калифорния, услышал Голос, который произнес загадочные слова: «Чайка Джонатан Ливингстон». Повинуясь Голосу, он сел за письменный стол и запечатлел видение, которое прошло перед его мысленным взором наподобие кинофильма. Но история удивительной чайки оборвалась так же внезапно, как и началась. Сколько ни старался Бах досочинить ее своими силами, ничего не получалось, пока лет восемь спустя в один прекрасный день ему таким же образом не привиделось продолжение. Впоследствии Ричард Бах всегда отвечал, что ничего к написанному о чайке Джонатане прибавить он не может. Он выполнял в этом случае роль не столько автора, сколько медиатора, и идея "Чайки" ему не принадлежит.
Совершенно разные вещи производят на разных людей абсолютно разные впечатления и это факт.
Вот есть утверждения - убеждения участников нашего форума:
И Бхагават-Гита и Новый завет, и многие источники уже давно переписаны и подчищены для формирования у людей нужного кому-то взгляда.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=743932#post743932
Откуда вы можете знать, что на самом деле говорил Христос на распятье. Если историю не один раз переписывали, то уж Евангелие наверняка переписали неоднократно. Христос ведь сам книжек не писал. Вы просто слепо доверяете тому что написано кем то и неизвестно с каким умыслом. Но предпочитаете верить на слово даже не задумываясь над смыслом написанного и тому какие последствия могут быть для дураков привыкших слепо верить любой писанине только потому, что эту писанину назвали Словом Божьим. Чем вы тогда лучше этих чекнутых из секты Иеговы. Те тоже слепо верят всему что написано в книжках которые им дают читать в их секте.
И опять насчет собачки, не надо понимать буквально. Это всего лишь аналогия. С примером о собачке и гопниках, я имела ввиду, что порой за врагов принимают всякую мелочь упуская из виду врагов несущих реальную угрозу. И в заповеди речь как раз о таких врагах и пристальном внимании к ним.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=743718#post743718
Закон Кармы…может ли человек хотя бы помыслить от том, чтобы изменить этот Закон?
Закон это Разум.
Можно представить себе, что есть категория людей отрицающих этот Закон…и отдающий всю окружающую нас действительность на произвол случая. Нет зла…нет нравственности…нет основы…базиса для Человека…нет никаких табу.
Федор Михайлович говорил именно об этом
Женская логика. Оказывается Бог создатель миров и Вселенной…не в состоянии донести до Человека Слово Своё.
Кто-то из Его тварей…переписывает это Слово на своё усмотрение. Да.
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими"
Для того, чтобы войти тесными вратами - надо сначала понять, где именно находятся эти тесные врата и по каким критериям их можно отличить от широких врат и пространного пути, ведущего в погибель.
Если не будет возможности отличить тесные врата от широких врат - тогда все это будет только разговорами в пользу бедных (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2 Fdic.nsf%2Fdic_synonims%2F368798%2F) разговор в пользу бедных - показаное, лицемерное сочувствие чужим несчастьям; пустая болтовня. Выражение восходит к благотворительным собраниям и вечерам в пользу бедных, устраивавшимся в России до Октябрьской революции. На вечерах собирались деньги, которые потом передавали сиротам, вдовам, инвалидам. Вокруг сбора пожертвований было всегда много пышных и слащавых речей, однако чаще всего они приносили мало помощи обездоленным. - ничего хорошего из этого в результате не получится.
Что же такое тесные врата? "Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" - все равно не понятно в чем состоят узкие врата и как их отличить от широких врат, и как входить тесными вратами.
Учение Христа уникально ибо несёт Истину одновременно каждому из иерархии человеческих сознаний.
Если человек болеет, а лекарство от его болезни стоит у него на полке в шкафу в запечатаном виде и человек его не принимает - то это лекарство вряд ли ему поможет чем-либо, даже если он будет очень сильно верить в то, что это лекарcтво действительно способно ему помочь. Наверное точно так же и Учение Христа, если оно у вас стоит на книжной полке в виде красивой книжки, но не применяется в жизни - оно вам каким образом тогда сможет вам помочь? Только самого факта веры в то, что в этой книжке написано Истину - мало для того, чтобы войти узкими вратами в Царствие Небесное. Потому что слово "войти" подразумевает, что человек сам будет выполнять какие-то действия, и прилагать какие-то усилия для того чтобы своими ногами войти в узкие врата и таким способом достичь Царствия Небесного?
Христос говорит: «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна».
Христос говорит: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди".
В чем же состоит способ войти узкими вратами и как это сделать?
Будет ли тесными вратами скурпулезное выполнение всех религиозных обрядов и богослужений, жертвование денег на церковные нужды и установка зажженых свечек перед святыми обрпазами и иконами в храме? Или сам процесс вхождения узкими вратами подразумевает нечто иное, чем просто формальное и механическое выполение церковных обрядов и богослужений?
Всё так. А собственно к чему вы это сейчас написали?
К моему вопросу о том, в чем состоят узкие врата и как их отличить от широких врат, и как входить тесными вратами.
С моей точки зрения - это важный вопрос и его имеет смысл рассмотреть очень подробно.
Вы же сами гооврите, что "Альтернатива тесных врат - погибель. Или...или".
А погибать - не хочется.
В Учении Живой Этики говорится о том же узком пути 1972 г. 495. (Авг. 26). Среди множества всевозможных верований, религий, философских и научных систем и теорий, подчас опровергающих друг друга, среди различных политических воззрений и учений обычному человеку ориентироваться трудно необычайно. Потому и называется «узкой» тропа, ведущая в жизнь и приводящая к пониманию Истины. Апостол Говорит: «Познаете Истину, и Истина сделает вас свободными». А слова «Я Есть Путь, Истина и Жизнь» указуют на вход в царство Истины. Но вход узок, и найти его нелегко. И все же познавание Великого Сокровенного Учения, отрывочно разбросанного и сохранившегося в этой разбросанности, можно находить повсюду. Самым полным и стройным выражением этого Учения в современную эпоху является Учение Живой Этики, данное человечеству из Твердыни. Оно синтезирует сущность всех религий, философий и науки и позволяет не только найти «узкую тропу, ведущую в жизнь», но и следовать ею. Великое Учение дается ко времени, когда разномыслие человеческое достигло кульминационной точки и разновесие всего и во всем, и прежде всего в природе и сознании человеческом, раздирает бедную Землю, угрожая ей катастрофой. что и в Новом Завете.
Христос говорит: «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна».
Христос говорит: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди".
Вот как эти слова понимать в контексте поиска узкого пути и способности отличить узкий путь от щирокого пути, ведущего в погибель?
Получается, что самодовольная "румяная добродетель" - это и есть широкий путь, ведущий в погибель?
В Учении Живой Этики говорится об этом так: "Только тот, кто не холоден и не горяч, а только тепел, то есть не накопил в себе энергий, рвущихся к проявлению, не имеет в себе материала, то есть энергии, для трансмутации. Блудница и разбойник примерами служат того, что не имеет значения, холоден человек или горяч, если только энергии его яро обратились к Свету. И разбойник, и блудница, изменив угол приложения энергий, в них имеющихся, оказались ближе к Учителю Света, чем другие, довольные и сладенькие хорошестью своею. Румяная добродетель, удовлетворенная достоинствами своими, делает человека тепленьким, то есть негодным для эволюции".
В Библии, в книге Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис) 3:13-16 говорится о том же самом: "Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия: знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих".
Будет ли тесными вратами скурпулезное выполнение всех религиозных обрядов и богослужений, жертвование денег на церковные нужды и установка зажженых свечек перед святыми обрпазами и иконами в храме? Или сам процесс вхождения узкими вратами подразумевает нечто иное, чем просто формальное и механическое выполение церковных обрядов и богослужений?
Вы сейчас возмущены, что существует нечто? Есть разные верующие, разные служители культа...разное понимание служения Богу.
Я всего лишь пытаюсь понять о чем говорил Христос в этой своей заповеди: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими" (7:13 Мф.)
Ведь Христос говорит: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" - а для того, чтобы выполнить его заповедь и рекомендацию о том, чтобы входить узкими вратами и узким путем - надо сначала понять в чем именно состоят узкие врата и узкий путь и чем они отличаются от широких врат и широкого пути ведущего в погибель.
Все остальное - это все будет мишура и не важное и второстепенно, если будет выбран широкий путь, ведущий в погибель. Наверное именно об этом и говорится, что догора в ад вымощена благиим намерениями. Получается так, что одних только лишь благих намерений мало - надо еще качество распознавания, чтобы различить узкие врата / узкий путь от широких врат / широкого пути и надо прилагать собственные усилия, потому что «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна».
Что значит "Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его" ?
Вот например, если попытаться какую-то женщину взять силой - она же это будет воспринимать как изнасилование и напишет заявление в полицию.
А что значит "Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его" ? Я не понимаю. Можете объяснить?
И что? Вот даже вы...образованный человек не понимаете как входить тесными вратами в жизнь вечную.
Представьте себе, не понимаю. Потому что если бы знал и понимал - то меня бы уже давным давно здесь бы уже не было бы, потому что я был бы уже в Царствии Небесном, взявши его силою и войдя в него узкими вратами и узкою тропой. А так как я не понимаю - то я все еще здесь, а не там.
Перечтите, если есть желание, Евангелия...ещё и ещё...и тогда, возможно, появится более ясное понимание и у вас.
Читал очень много раз, но так и не понял. Представьте, что вы - попали на какой-то остров на котором живут дикари, которые читать не умеют и они просят вас чтобы вы объяснили им суть Учения Христа, как вы его поняли из Нового Завета. Что вы тогда им ответите?
Кстати, я ведь не имею права пойти в церковь и спросить у какого-то батюшки его мнения по поводу того как правильно надо понимать Учение Христа, потому что мне объявлена анафема. И по той же самой причине мне закрыт вход и на все православные форумы в интернете.
Позиция Русской православной церкви в отношении учения Живой Этики была сформулирована на Архиерейском соборе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1 %80) 2 декабря 1994 года:5. … Возродилось язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некоей «древней мудростью», сокрытой от непосвящённых. Усиленно пропагандируется «Учение Живой Этики», введённое в оборот семьёй Рерихов и называемое также Агни Йогой.
[…]
13. освящённый Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.
Архиерейский собор Русской православной церкви от 2 декабря 1994 года ставит последователей «Учения Живой Этики» в ряд прочих анафематствованных (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%BC%D0%B0) церковью людей.
Кстати, Вы мне так ничего и не ответили по поводу притчи "Чайка Джонатан Ливингстон" - какое ваше мнение и ваше впечатление об этой книге? Особенно о четвертой ее части - в контексте вашего вопроса о том куда катится наш мир.
Совершенно разные вещи производят на разных людей абсолютно разные впечатления и это факт.
Меня в данный момент разные мнения разных людей не интересуют. Меня интересует именно ваше мнение про эту книгу.
Эта небольшая книга-притча, "Чайка Джонатан Ливингстон" мне очень нравится, можно даже сказать, что это есть моя самая любимая книга из всех. И я ее использую в качестве системы распознавания "свой-чужой". Если какой-то человек относится к книге "Чайка Джонатан Ливингстон" враждебно - мне с этим человеком не имеет смысла продолжать общение, потому что я его не смогу понять и он меня не сможет понять. Если мнение и впечатление от книги "Чайка Джонатан Ливингстон" у меня и у этого другого человека будут примерно схожими - тогда имеет смысл продолжать общение. Поэтому - я спрашиваю вашего мнения про эту книгу "Чайка Джонатан Ливингстон" с одной единственной целью - чтобы понять имеет ли смысл тратить время и силы на общение с вами или лучше будет сэкономить и мне и вам большое количество времени, просто прекратив общение.
Кстати, я ведь не имею права пойти в церковь и спросить у какого-то батюшки его мнения по поводу того как правильно надо понимать Учение Христа, потому что мне объявлена анафема. И по той же самой причине мне закрыт вход и на все православные форумы в интернете.
Вы это серьёзно? Не упоминайте имён...на любых форумах (в том числе и на этом) говорите о понятых и не понятых вами смыслах. Форма...буква...это для фарисеев.
Говорите о смыслах и вам всегда и везде будет уделено достаточно внимания. Православие...католицизм...АЙ...буддизм...ислам это всё формы. Важно содержание, а оно воспринимается каждым сознанием с разной глубиной.
Кстати, Вы мне так ничего и не ответили по поводу притчи "Чайка Джонатан Ливингстон" - какое ваше мнение и ваше впечатление об этой книге? Особенно о четвертой ее части - в контексте вашего вопроса о том куда катится наш мир.
Совершенно разные вещи производят на разных людей абсолютно разные впечатления и это факт.
Меня в данный момент разные мнения разных людей не интересуют. Меня интересует именно ваше мнение про эту книгу.
Эта небольшая книга-притча, "Чайка Джонатан Ливингстон" мне очень нравится, можно даже сказать, что это есть моя самая любимая книга из всех. И я ее использую в качестве системы распознавания "свой-чужой". Если какой-то человек относится к книге "Чайка Джонатан Ливингстон" враждебно - мне с этим человеком не имеет смысла продолжать общение, потому что я его не смогу понять и он меня не сможет понять. Если мнение и впечатление от книги "Чайка Джонатан Ливингстон" у меня и у этого другого человека будут примерно схожими - тогда имеет смысл продолжать общение. Поэтому - я спрашиваю вашего мнения про эту книгу "Чайка Джонатан Ливингстон" с одной единственной целью - чтобы понять имеет ли смысл тратить время и силы на общение с вами или лучше будет сэкономить и мне и вам большое количество времени, просто прекратив общение.
Я уже давно понял, что для вас эта книга имеет очень важное значение. Я по вашей просьбе её прочел ещё тогда, когда вы мне посоветовали.
Четвертую часть...не уверен. Перечту и поделюсь своим мнением.
Но согласитесь, мне придется сравнивать Христа (его Слово) и содержание вами указанной книги. Каков ожидаемый результат...как вы полагаете?
К моему вопросу о том, в чем состоят узкие врата и как их отличить от широких врат, и как входить тесными вратами.
С моей точки зрения - это важный вопрос и его имеет смысл рассмотреть очень подробно.
Вы же сами гооврите, что "Альтернатива тесных врат - погибель. Или...или".
А погибать - не хочется.
"Погибель" она ведь разная подразумевается. Есть погибель физическая...есть духовная.
Согласитесь, если человек живёт в процессе когда мир деградирует...то этот человек погибает духовно вместе с этим миром. Или...он уйдет в горы...в лес...как тот святой Йог.
То есть отвернётся от жизни мира, пытаясь спастись лично...спасти себя.
Женская логика. Оказывается Бог создатель миров и Вселенной…не в состоянии донести до Человека Слово Своё.
"Ещё многое имею сказать вам, но нынешние вы не сможете вместить сего."
Можно представить себе, что есть категория людей отрицающих этот Закон…
Получается, Борис, Вы этот закон отрицаете в какой-то его части. Не может Учитель первоклассникам рассказывать о тригонометрии и требовать исполнения домашних заданий по непонятым и загадочным для них учебникам. Также и любой признанный духовный Учитель может поведать только то, за что готов нести ужасающую тяжелейшую ответственность. Ибо он даёт Знание, а взамен берёт незнание и невежество слушающих. Вот она, карма, в действии. Поэтому и есть Иерархия, призванная доносить НЕЧТО, постепенно понижая уровень ЭНЕРГИЙ. А мы можем услышать только то, что поведает ближайшее к нам звено. А никакой "Бог создатель миров и Вселенной". При первом же ЗВУКЕ, исходящем от НЕГО от нас бы остался один пепел.
Христос говорит: «От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна».
Здесь о вере и о той силе, которая может повелевать (и Гоголь об этой же силе):
"Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас;
Евангелие от Матфея 17:20 — Мф 17:20: https://bible.by/verse/40/17/20/ "
Если устремляться по пути, указанному Создателем, то сам Бог будет способствовать вам...
Вот как эти слова понимать в контексте поиска узкого пути и способности отличить узкий путь от щирокого пути, ведущего в погибель?
Узкие врата...есть вся совокупность смыслов...для всех категорий человеческих сознаний...от слабых до сильных.
В каждом Его слове нет противоречий...здесь всё о нравственности...всегда противостоящей злу.(имхо)
Женская логика. Оказывается Бог создатель миров и Вселенной…не в состоянии донести до Человека Слово Своё.
"Ещё многое имею сказать вам, но нынешние вы не сможете вместить сего."
Можно представить себе, что есть категория людей отрицающих этот Закон…
Получается, Борис, Вы этот закон отрицаете в какой-то его части. Не может Учитель первоклассникам рассказывать о тригонометрии и требовать исполнения домашних заданий по непонятым и загадочным для них учебникам. Также и любой признанный духовный Учитель может поведать только то, за что готов нести ужасающую тяжелейшую ответственность. Ибо он даёт Знание, а взамен берёт незнание и невежество слушающих. Вот она, карма, в действии. Поэтому и есть Иерархия, призванная доносить НЕЧТО, постепенно понижая уровень ЭНЕРГИЙ. А мы можем услышать только то, что поведает ближайшее к нам звено. А никакой "Бог создатель миров и Вселенной". При первом же ЗВУКЕ, исходящем от НЕГО от нас бы остался один пепел.
Я уже делился своим личным мнением. Карма, на мой взгляд, только о нравственном нарушении. Иисус и даёт это знание, которое каждое человеческое сознание найдёт для себя нужное ему...соответственно уровню на данный момент времени.
А мы можем услышать только то, что поведает ближайшее к нам звено. А никакой "Бог создатель миров и Вселенной". При первом же ЗВУКЕ, исходящем от НЕГО от нас бы остался один пепел.
Все святые, в один голос, твердят - Бог есть любовь
Карма, на мой взгляд, только о нравственном нарушении.
Вы не смогли при строительстве дома соблюсти законы элементарной инженерии. И отказываетесь нести за это ответственность ???
Карма, на мой взгляд, только о нравственном нарушении.
Вы не смогли при строительстве дома соблюсти законы элементарной инженерии. И отказываетесь нести за это ответственность ???
Карма - тайна...нам не понять. Поэтому не суди ближнего своего. Суди зло, которое в каждом из нас в достаточном количестве присутствует.
Все святые, в один голос, твердят - Бог есть любовь
А это что не ЗНЕРГИЯ ???
Все святые, в один голос, твердят - Бог есть любовь
А это что не ЗНЕРГИЯ ???
Не знаю. А как это знание помогает в наших сегодняшних проблемах?
Все святые, в один голос, твердят - Бог есть любовь
Допустим это так. А скажите, зачем ему, например ВЫ ??? Я понимаю, что каждому первокласснику хочется чтобы им занималась не абы какая-то "училка", а САМ МИНИСТР ОБРАЗОВАНИЯ. И чтобы он только и делал, что любил его, сердешного.
Все святые, в один голос, твердят - Бог есть любовь
Допустим это так. А скажите, зачем ему, например ВЫ ??? Я понимаю, что каждому первокласснику хочется чтобы им занималась не абы какая-то "училка", а САМ МИНИСТР ОБРАЗОВАНИЯ. И чтобы он только и делал, что любил его, сердешного.
Так это не ко мне вопрос. К Нему.
Карма - тайна...нам не понять. Поэтому не суди ближнего своего. Суди зло, которое в каждом из нас в достаточном количестве присутствует.
Вас никто не осуждает, Борис. Выявляется лишь невежество - единственное что есть зло. В который раз.
Так это не ко мне вопрос. К Нему.
А могли бы ответить. "Для того чтобы научиться уму-разуму в его системе образования."
Карма - тайна...нам не понять. Поэтому не суди ближнего своего. Суди зло, которое в каждом из нас в достаточном количестве присутствует.
Вас никто не осуждает, Борис. Выявляется лишь невежество - единственное что есть зло. В который раз.
Это точно, соглашусь. Невежество всегда выявляется.
Кстати, я ведь не имею права пойти в церковь и спросить у какого-то батюшки его мнения по поводу того как правильно надо понимать Учение Христа, потому что мне объявлена анафема. И по той же самой причине мне закрыт вход и на все православные форумы в интернете.
Позиция Русской православной церкви в отношении учения Живой Этики была сформулирована на Архиерейском соборе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1 %80) 2 декабря 1994 года:5. … Возродилось язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некоей «древней мудростью», сокрытой от непосвящённых. Усиленно пропагандируется «Учение Живой Этики», введённое в оборот семьёй Рерихов и называемое также Агни Йогой.
[…]
13. освящённый Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.
Архиерейский собор Русской православной церкви от 2 декабря 1994 года ставит последователей «Учения Живой Этики» в ряд прочих анафематствованных (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%BC%D0%B0) церковью людей.Вы это серьёзно?
Если мне объявлена анафема - это означает, что меня там не хотят видеть, я так это понимаю.
Кроме того, есть такая поговорка: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".
Поэтому - общаться с православными христианами в интернете - я могу только на этом форуме.
Так что вы тут по сути - единственный предствитель русского православия. И я не совсем понимаю, почему вы нарушили решение Архирейского собора.
Ведь Архирейский собор - это высший орган власти в РПЦ: "Архиерейский Собор является высшим органом иерархического управления Русской Православной Церкви и состоит из епархиальных архиереев, а также викарных архиереев, возглавляющих Синодальные учреждения и Духовные академии или имеющих каноническую юрисдикцию над подведомственными им приходами".
Если Архирейский собор сказал анафема - значит анафема, и двух разных мнений тут быть не может.
Форма...буква...это для фарисеев. Говорите о смыслах и вам всегда и везде будет уделено достаточно внимания.
В Учении Живой Этики говорится о том, что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа (https://agniyoga.wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D0%BB% D0%B0%D0%B4%D1%8B%D0%BA%D0%B8_%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D 1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B8_%E2%80%94_%D0%BF%D1%8 0%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8% D0%B5_%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%A5% D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0) и между ними нет никаких противоречий.
В постановлении Архирейского собора Русской Православной Церкви говорится о том, что теософия и Учение Живой Этики "с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви".
То есть мы видим два прямо противоположных утверждения, которые не могут быть одновеменно истинными.
Может быть истинным или то, что говорится в Учении Живой Этики, или то, что говорится в постановлении Архирейского собора.
Но одновременно и то и другое - не может быть истинным высказыванием.
Понимаете в чем проблема?
Вы верите в истинность постановления Архирейского собора, потому что вы являетесь православным христианином и должны подчиняться высшему органу власти в РПЦ.
Я верю в то, что истина говорится в Учении Живой Этики и что Учение Живой Этики действительно является продолжением Учения Христа и что между ними нет никаких противоречий.
Как мы с вами можем придти к какому-то согласию и взаимопониманию, если мы с вами стоим на прямо противоположных позициях и точках зрения по этому вопросу?
Вы ведь свою точку зрения не измените, считая решение Архирейского собора РПЦ истиной в последней инстанции, я ведь тоже не изменю своего решения, считая Учение Живой Этики истинным учением и продолжением Учения Христа.
О чем в таком случае мы с вами можем говорить и самое главное - зачем?
У вас свой путь - выполнять все церковные обряды и решения Архирейского собора, у меня - свой путь. Получается такая сиутация, что это разные пути.
А если вы пойдете против решения Архирейского собора и публично отречетесь от решения высшего органа власти в РПЦ - вы тем самым и себя переведете в разряд анафемствованных церковью людей. А оно вам надо?
Я просто хотел узнать у вас, как в РПЦ понимают смысл слов Христа "Входите тесными вратами" - неужели это понимается как выполнение обрядов только?
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.