Просмотр полной версии : Как бороться со злом?
Так сострадание в чем проявляется?
Где объект внимания у сострадающего и куда направлено его устремление?
Ну в УЖЭ прямо говорится:
Зов, Сентябрь 4, 1922 г. О любви могу сказать - у чистых душ она стремится наверх, а сострадание - вниз.
Может здесь иносказание с двойным смыслом?
По-моему, любовь и есть сострадание...и тогда это "вниз" и есть "наверх"...? ;)
А может нет? У меня критерий истины — практика. ;)
И что? Ваш критерий Вас ещё ...до сих пор...разве не бил больно?
Помню...говорили, что бил.
А Вы посмотрите...ЧТО ...Он сообщил, когда ноги мыл своим ученикам.
Ученикам, а не кому попало! Вам просто хочется, чтобы не было относительности. :)
Вы всё шутите...:)
Ученикам...
Нам ВСЕМ ...в назидание на тысячелетия...
А мы не слышим...
"Нам ВСЕМ" — типичнейший "абсолют".
21. Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
— Мф. VIII
И что? Ваш критерий разве Вас ещё ...до сих пор...разве не бил больно?
Помню...говорили, что бил.
Да-да и практика (карма) должна стать плохой. Я не был бы карма-йогом, если бы не выяснил за какие такие дела! :)
Вам просто хочется, чтобы не было относительности.
Сами говорите...в меру...
Кто ж её не признаёт?
Возможно, Вам кажется, что кто-то может навязать...долженствование (писали об этом). Вы - свободный человек!...И никто эту свободу у Вас отнять не сможет...как и Вашу ответственность...ни отнять...ни навязать.
А Вы посмотрите...ЧТО ...Он сообщил, когда ноги мыл своим ученикам.
Ученикам, а не кому попало! Вам просто хочется, чтобы не было относительности. :)
Вы всё шутите...:)
Ученикам...
Нам ВСЕМ ...в назидание на тысячелетия...
А мы не слышим...
"Нам ВСЕМ" — типичнейший "абсолют".
21. Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
— Мф. VIII
В этом, вероятно, и проблема...в отношении к Его словам. По сути в нашей вере.
Если эти СЛОВА от Бога...то - для ВСЕХ
Если от человека...то, конечно, нет.
И что? Ваш критерий разве Вас ещё ...до сих пор...разве не бил больно?
Помню...говорили, что бил.
Да-да и практика (карма) должна стать плохой. Я не был бы карма-йогом, если бы не выяснил за какие такие дела! :)
У меня сомнения...по этому поводу.:)
Вам просто хочется, чтобы не было относительности.
Сами говорите...в меру...
Кто ж её не признаёт?
Возможно, Вам кажется, что кто-то может навязать...долженствование (писали об этом). Вы - свободный человек!...И никто эту свободу у Вас отнять не сможет...как и Вашу ответственность...ни отнять...ни навязать.
На словах признают, а дела таки смердят! Вот какое открытие я сделал Иначе говоря, шила в мешке не утаить. Свою свободу я не получил как подарок на Рождество, а выдавливал из себя раба по капле. Потому и знаю на какой процент ещё в рабстве нахожусь. Свобода у меня — в становлении :)
И что? Ваш критерий разве Вас ещё ...до сих пор...разве не бил больно?
Помню...говорили, что бил.
Да-да и практика (карма) должна стать плохой. Я не был бы карма-йогом, если бы не выяснил за какие такие дела! :)
У меня сомнения...по этому поводу.:)
По какому поводу? :)
В этом, вероятно, и проблема...в отношении к Его словам. По сути в нашей вере.
Если эти СЛОВА от Бога...то - для ВСЕХ
Если от человека...то, конечно, нет.
— Если ты не со мной - значит, ты мой враг.
— Только ситхи всё возводят в абсолют.
— «Звёздные войны. Эпизод III. Месть ситхов»
Вы таки монофизит?
Вам просто хочется, чтобы не было относительности.
Сами говорите...в меру...
Кто ж её не признаёт?
Возможно, Вам кажется, что кто-то может навязать...долженствование (писали об этом). Вы - свободный человек!...И никто эту свободу у Вас отнять не сможет...как и Вашу ответственность...ни отнять...ни навязать.
На словах признают, а дела таки смердят! Вот какое открытие я сделал Иначе говоря, шила в мешке не утаить. Свою свободу я не получил как подарок на Рождество, а выдавливал из себя раба по капле. Потому и знаю на какой процент ещё в рабстве нахожусь. Свобода у меня — в становлении :)
У нас на форуме...очень часто люди ссорятся...обижаются и высказывают друг другу...нелицеприятное.
Всего этого можно было бы избежать, если обсуждать лишь заявленную точку зрения...не привязывая её к высказавшей личности.
Я могу в чем-то сомневаться и желать услышать разные мнения.
Философский подход...абстрагироваться от лица говорящего...и сосредотачиваться на обсуждаемом вопросе. (имхо)
Из-за чего дела смердят?
Тема как раз и создана для прояснения этой ситуации :)
И что? Ваш критерий разве Вас ещё ...до сих пор...разве не бил больно?
Помню...говорили, что бил.
Да-да и практика (карма) должна стать плохой. Я не был бы карма-йогом, если бы не выяснил за какие такие дела! :)
У меня сомнения...по этому поводу.:)
По какому поводу? :)
По поводу выяснил. Выяснил это уже 100% уверенность...и нет сомнения в том, что возможно, закралась ошибка. Раз уже были ошибки, то почему бы им не быть вновь?
В этом, вероятно, и проблема...в отношении к Его словам. По сути в нашей вере.
Если эти СЛОВА от Бога...то - для ВСЕХ
Если от человека...то, конечно, нет.
— Если ты не со мной - значит, ты мой враг.
— Только ситхи всё возводят в абсолют.
— «Звёздные войны. Эпизод III. Месть ситхов»
Вы таки монофизит?
А хто это?:D
Я «Звёздные войны" не смотрю...по определенным соображениям...там мысли мало...всё больше динамики и спецэффектов.(имхо)
Вам просто хочется, чтобы не было относительности.
Сами говорите...в меру...
Кто ж её не признаёт?
Возможно, Вам кажется, что кто-то может навязать...долженствование (писали об этом). Вы - свободный человек!...И никто эту свободу у Вас отнять не сможет...как и Вашу ответственность...ни отнять...ни навязать.
На словах признают, а дела таки смердят! Вот какое открытие я сделал Иначе говоря, шила в мешке не утаить. Свою свободу я не получил как подарок на Рождество, а выдавливал из себя раба по капле. Потому и знаю на какой процент ещё в рабстве нахожусь. Свобода у меня — в становлении :)
У нас на форуме...очень часто люди ссорятся...обижаются и высказывают друг другу...нелицеприятное.
Всего этого можно было бы избежать, если обсуждать лишь заявленную точку зрения...не привязывая её к высказавшей личности.
Я могу в чем-то сомневаться и желать услышать разные мнения.
Философский подход...абстрагироваться от лица говорящего...и сосредотачиваться на обсуждаемом вопросе. (имхо)
Из-за чего дела смердят?
Тема как раз и создана для прояснения этой ситуации :)
Так я и выразился, насколько мог,. абстрактно. :) Просто теперь я знаю кто меня поработил, кто коллективный рабовладелец. Вот сострадание к находящимся в таком же рабстве, но менее успешным, чем я, у меня в наличии. :)
По поводу выяснил. Выяснил это уже 100% уверенность...и нет сомнения в том, что возможно, закралась ошибка. Раз уже были ошибки, то почему бы им не быть вновь?
"Выяснил" таки для Вас абсолют, двоичная логика: или есть на 100% или нет ничего. :(
В этом, вероятно, и проблема...в отношении к Его словам. По сути в нашей вере.
Если эти СЛОВА от Бога...то - для ВСЕХ
Если от человека...то, конечно, нет.
— Если ты не со мной - значит, ты мой враг.
— Только ситхи всё возводят в абсолют.
— «Звёздные войны. Эпизод III. Месть ситхов»
Вы таки монофизит?
А хто это?:D
Я «Звёздные войны" не смотрю...по определенным соображениям...там мысли мало...всё больше динамики и спецэффектов.(имхо)
Тот, кто не заморачивается таинством воплощения Богочеловека: однозначно Бог и никакой человечности. Еретик таки. :)
По поводу выяснил. Выяснил это уже 100% уверенность...и нет сомнения в том, что возможно, закралась ошибка. Раз уже были ошибки, то почему бы им не быть вновь?
"Выяснил" таки для Вас абсолют, двоичная логика: или есть на 100% или нет ничего. :(
Для меня "выяснил" - это прошедшее время в русском языке, то что уже свершилось, а выясняю - это живое...процесс :)
В этом, вероятно, и проблема...в отношении к Его словам. По сути в нашей вере.
Если эти СЛОВА от Бога...то - для ВСЕХ
Если от человека...то, конечно, нет.
— Если ты не со мной - значит, ты мой враг.
— Только ситхи всё возводят в абсолют.
— «Звёздные войны. Эпизод III. Месть ситхов»
Вы таки монофизит?
А хто это?:D
Я «Звёздные войны" не смотрю...по определенным соображениям...там мысли мало...всё больше динамики и спецэффектов.(имхо)
Тот, кто не заморачивается таинством воплощения Богочеловека: однозначно Бог и никакой человечности. Еретик таки. :)
В этой заморочке может потеряться та самая упоминаемая человечность.
Человек устремлён к Тайне, но при этом оставляя без внимания, ТО что ему эта Тайна говорит и советует.
Желание прыгать через ступеньки и разрешать вопросы, до которых ещё расти и расти, при этом оставляя человека и человеческое (по сути нашу жизнь) за спиной.
Человек устремлен к Тайне, при этом оставляя без внимани ТО, что ему эта Тайна шепчет на ухо.
По поводу выяснил. Выяснил это уже 100% уверенность...и нет сомнения в том, что возможно, закралась ошибка. Раз уже были ошибки, то почему бы им не быть вновь?
"Выяснил" таки для Вас абсолют, двоичная логика: или есть на 100% или нет ничего. :(
Для меня "выяснил" - это прошедшее время в русском языке, то что уже свершилось, а выясняю - это живое...процесс :)
Бесконечное выяснение, как предлагает мне Элис? А действовать когда? :)
Нет.
Вас завлекают в очередную деструктивную секту. Посмотрите внимательно о чем она говорит и какие ссылки под этим видео вам предлагают:
Основные признаки нелегитимности РФ - https://goo.gl/jZvayP (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fgoo.gl%2FjZvayP)
СМИ РФ сообщают - СССР юридически СУЩЕСТВУЕТ!!! - https://youtu.be/eckOmlJ-K-Q (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FeckOml J-K-Q)
- Официальная Приёмная ВрИО Президента СССР С.В. Тараскина на фейсбуке (для изучения документов и обращения граждан по вопросам СССР) https://www.facebook.com/groups/prezi (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fgroups%2Fprezi)...
- Общественная Приёмная ВрИО Президента СССР на фейсбуке (для обсуждения различных вопросов) https://www.facebook.com/groups/priem (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2Fgroups%2Fpriem)...
- Правительство СССР http://prav-ussr.su/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fprav-ussr.su%2F)
- Главное Управление Кадрами СССР http://grp.prav-ussr.su/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fgrp.prav-ussr.su%2F)
- Государственные Регистрационные Палаты СССР http://www.minystsssr.su/grp-sssr (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.minystsssr.su% 2Fgrp-sssr)
- Военная коллегия Верховного суда СССР - http://vkvsussr.prav-ussr.su/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvkvsussr.prav-ussr.su%2F)
- Сайт МВД СССР http://mvd.prav-ussr.su (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fmvd.prav-ussr.su)
- Сайт Министерства Юстиции СССР http://www.minystsssr.su (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.minystsssr.su)
- Министерство Юстиции СССР. В Контакте
https://vk.com/ussrkonstitutia (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fussrkons titutia)
https://vk.com/grazhdaninsssr (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fgrazhdan insssr)
- Министерство Юстиции СССР. Однокласcники https://www.ok.ru/group/54332942712941 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.ok.ru%2Fgroup %2F54332942712941)
Подпишитесь на канал Правовед ТВ: https://goo.gl/hbjUkC (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fgoo.gl%2FhbjUkC)
Знаете что это такое?
https://www.google.com/search?q=секта+свидетелей+СССР (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F search%3Fq%3D%F1%E5%EA%F2%E0%2B%F1%E2%E8%E4%E5%F2% E5%EB%E5%E9%2B%D1%D1%D1%D0)
.
Эти ссылки я не видела. Знаю, что Тараскин не в адеквате, вернее, его специально поставили на это место...
В этой заморочке может потеряться та самая упоминаемая человечность.
Желание прыгать через ступеньки и разрешать вопросы, до которых ещё расти и расти, при этом оставляя человека и человеческое (по сути нашу жизнь) за спиной.
Может! :) Но я таки нашел эту самую человечность, оправдав в этом вопросе Церковь.
Кто оставляет человека и человеческое за спиной? :)
По поводу выяснил. Выяснил это уже 100% уверенность...и нет сомнения в том, что возможно, закралась ошибка. Раз уже были ошибки, то почему бы им не быть вновь?
"Выяснил" таки для Вас абсолют, двоичная логика: или есть на 100% или нет ничего. :(
Для меня "выяснил" - это прошедшее время в русском языке, то что уже свершилось, а выясняю - это живое...процесс :)
Бесконечное выяснение, как предлагает мне Элис? А действовать когда? :)
Элис предлагает любить и жить в любви. Это и есть, на мой взгляд, самое лучшее действие, в развитии темы.
[ У Вас с Михаилом одно благо, а у меня и моих ближних — другое. Я знаю путь пройденный мной и чего мне это стоило, а Вам оно неизвестно и куда я таки выполз Вы не знаете, только фантазируете. Я на этом проверяю самоназначенных "учителей": знают ли где меня носило? :)
Благо вообще одно на всех
Оказаться в одной компании с Михаилом-это комплимент, поскольку он умеет мыслить о сложном просто, что и демонстрировал
Это и есть критерий действительного знания вопроса на истинном индивидуальном опыте, который и есть свет. С таковым и рядом светло
В этой заморочке может потеряться та самая упоминаемая человечность.
Желание прыгать через ступеньки и разрешать вопросы, до которых ещё расти и расти, при этом оставляя человека и человеческое (по сути нашу жизнь) за спиной.
Может! :) Но я таки нашел эту самую человечность, оправдав в этом вопросе Церковь.
Кто оставляет человека и человеческое за спиной? :)
Вероятно, тот кто не слышит какие ему предлагаются "погоны" на плечи.:)
Элис предлагает любить и жить в любви. Это и есть, на мой взгляд, самое лучшее действие, в развитии темы.
Да неужели?! Она предлагает жить так, как ей было бы по вкусу! А мне по вкусу иное! :)
Элис предлагает любить и жить в любви. Это и есть, на мой взгляд, самое лучшее действие, в развитии темы.
Да неужели?! Она предлагает жить так, как ей было бы по вкусу! А мне по вкусу иное! :)
Ну здесь я не стану спорить...человеческое восприятие... оно может быть обманчивым.
В этой заморочке может потеряться та самая упоминаемая человечность.
Желание прыгать через ступеньки и разрешать вопросы, до которых ещё расти и расти, при этом оставляя человека и человеческое (по сути нашу жизнь) за спиной.
Может! :) Но я таки нашел эту самую человечность, оправдав в этом вопросе Церковь.
Кто оставляет человека и человеческое за спиной? :)
Вероятно, тот кто не слышит какие ему предлагаются "погоны" на плечи.:)
Это Вы их мне предлагаете. :) А моё Начальство ставит меня в известность о моём продвижении по службе.
100 лет назад в России брат шел на брата, а сын шел на отца.
С тех пор мало что изменилось. Пока не поймем и не отыщем причину...всё будет по-прежнему.
И какое это имеет отношение к выходу из "колеса сансары"?
Хороший вопрос! ;) Люди сильно путают духовное и материальное; революции и медитации... И еще чего-то хотят от ближних - в ключе собственного понимания "правды". :rolleyes:
Элис предлагает любить и жить в любви. Это и есть, на мой взгляд, самое лучшее действие, в развитии темы.
Да неужели?! Она предлагает жить так, как ей было бы по вкусу! А мне по вкусу иное! :)
Ну здесь я не стану спорить...человеческое восприятие... оно может быть обманчивым.
Ага, а у Элис, значит, нечеловеческое восприятие?! :)
А Вы посмотрите...ЧТО ...Он сообщил, когда ноги мыл своим ученикам.
Ученикам, а не кому попало! Вам просто хочется, чтобы не было относительности. :)
Вы всё шутите...:)
Ученикам...
Нам ВСЕМ ...в назидание на тысячелетия...
А мы не слышим...
Борис, почему Вы не хотите (упорно!) понять простую истину - если "а мы не слышим", значит - "не нам". Тем, кто слышит. А остальным - слух развивать. Какие проблемы? :cool:
[ У Вас с Михаилом одно благо, а у меня и моих ближних — другое. Я знаю путь пройденный мной и чего мне это стоило, а Вам оно неизвестно и куда я таки выполз Вы не знаете, только фантазируете. Я на этом проверяю самоназначенных "учителей": знают ли где меня носило? :)
Благо вообще одно на всех
Оказаться в одной компании с Михаилом-это комплимент, поскольку он умеет мыслить о сложном просто, что и демонстрировал
Это и есть критерий действительного знания вопроса на истинном индивидуальном опыте, который и есть свет. С таковым и рядом светло
Видите ли, Элис, с Михаилом было интересно беседовать, но "суровая правда бытия" ;) вынесла этого интересного собеседника за рамки данной площадки. Вот еще один критерий, который Вы забыли упомянуть. И так всегда получается. Жизнь накладывает свои критерии, под которые приходится приспосабливаться - хотите ли Вы этого, или нет. И Михаила это касается так же. :cool:
А Вы посмотрите...ЧТО ...Он сообщил, когда ноги мыл своим ученикам.
Ученикам, а не кому попало! Вам просто хочется, чтобы не было относительности. :)
Вы всё шутите...:)
Ученикам...
Нам ВСЕМ ...в назидание на тысячелетия...
А мы не слышим...
Борис, почему Вы не хотите (упорно!) понять простую истину - если "а мы не слышим", значит - "не нам". Тем, кто слышит. А остальным - слух развивать. Какие проблемы? :cool:
Djay, в этом контексте...обращение только к Nyrh (ему отвечаю...с ним диалог).
Сто раз упоминается свобода выбора...главный дар ;)
[ У Вас с Михаилом одно благо, а у меня и моих ближних — другое. Я знаю путь пройденный мной и чего мне это стоило, а Вам оно неизвестно и куда я таки выполз Вы не знаете, только фантазируете. Я на этом проверяю самоназначенных "учителей": знают ли где меня носило? :)
Благо вообще одно на всех
Оказаться в одной компании с Михаилом-это комплимент, поскольку он умеет мыслить о сложном просто, что и демонстрировал
Это и есть критерий действительного знания вопроса на истинном индивидуальном опыте, который и есть свет. С таковым и рядом светло
Вы просто меня не любите. :( Михаил украл ваше сердце! Горе мне!
А Вы посмотрите...ЧТО ...Он сообщил, когда ноги мыл своим ученикам.
Ученикам, а не кому попало! Вам просто хочется, чтобы не было относительности. :)
Вы всё шутите...:)
Ученикам...
Нам ВСЕМ ...в назидание на тысячелетия...
А мы не слышим...
Борис, почему Вы не хотите (упорно!) понять простую истину - если "а мы не слышим", значит - "не нам". Тем, кто слышит. А остальным - слух развивать. Какие проблемы? :cool:
Djay, в этом контексте...обращение только к Nyrh (ему отвечаю...с ним диалог).
Можете опускать мои комментарии. Тема общая. :cool: Мне чем-то близки взгляды
Nyrh.
В этой заморочке может потеряться та самая упоминаемая человечность.
Желание прыгать через ступеньки и разрешать вопросы, до которых ещё расти и расти, при этом оставляя человека и человеческое (по сути нашу жизнь) за спиной.
Может! :) Но я таки нашел эту самую человечность, оправдав в этом вопросе Церковь.
Кто оставляет человека и человеческое за спиной? :)
Вероятно, тот кто не слышит какие ему предлагаются "погоны" на плечи.:)
Это Вы их мне предлагаете. :) А моё Начальство ставит меня в известность о моём продвижении по службе.
Опять шутите! :)
Я не предлагаю. Думается мне, что всё же у нас с Вами одно начальство.
Начальство это карма.
Оно Вас повышает или наоборот? :)
А если из конкретики: как бороться с такими безчеловечными явлениями, как ювеналка, дебилизация детей через ЕГЭ, растление детского сознания, чипизация, перевод в электронное рабство, повышение пенсионного возраста и многое др., если на все протесты ноль ответа и специально создана росгвардия для успокоения митингов? Сказано было про противление злу. Каким образом мы можем этому всему противостоять? Или каждый занял позицию, что такова карма и всё сложится так, как надо само собой?
Вопрос конечно провокационный, но Вы сами не пытались подумать, как ответить на него? Знаете, есть научный подход к каждому вопросу или теме. Если что-то имеет место быть в этом мире, значит у этого есть своё обоснование. Надо только его найти. Помнится, как ещё в 80х моя половина полуистерично и пафосно возмущалась, когда я рассказывал ей про Иерархию, Владык и Учителей, в том духе, что почему же они не могут при всей своей власти и положении, устранить зло в мире? Ну, ладно, тогда было понятно, не с кем было обсуждать эту тему, хотя она и была знакома с основами буддизма.
Вы действительно считаете, что все, кто имеет какое-либо знание о мире, должны "идти с ним в этот мир"? А Вы сами пытались своим близким, друзьям, знакомым, рассказать о карме, причинах и следствиях, об их вине в прошлых жизнях, о необходимости духовного пробуждения и прочее, прочее? Вот что-то я не нашёл никого с тех далёких 80х, кто бы поспешил изменить свою жизнь для лучших возможностей. Встречались конечно люди, "имеющие за душой", но редко, очень редко. И они знали чего хотели. Не, люди конечно не злы изначально, но ничего "лишнего" просто не хотят. Вы желаете нарушить их свободную волю? О последствиях не слыхали? А ещё помните, "зазванный на свой двор камнем повиснет на шее зазвавшего".
В общем, Вы призываете нас бороться со следствиями, а причину видеть не хотите. Может быть всё-таки от этой точки отсчёта стоит отталкиваться?
Конечно же всегда пытаюсь осторожно менять сознание и близких, и друзей, знакомых, бросая зёрна на подготовленную почву.
Я не призываю бороться со следствиями. Противостоять злу - вот о чём речь. Об этом и в Учении сказано. Ответьте тогда, каким образом Вы противостоите злу? Интересно, если бы Сергий не наставил каждого: помоги земле русской и против Гитлера не пошли, что бы было? Там же тоже какие-то причины были.
Сейчас идёт информационная война против народа. Появляются безчеловечные законы ПРОТИВ человека, например, чипизация, изъятие органов и др. и Вы говорите, что нужно на это спокойно смотреть???
"причину видеть не хотите" - знаю, что есть причина. Как тогда эту причину убрать?
Сто раз упоминается свобода выбора...главный дар
Ну так я ею воспользовался и практика показывает, что двигаюсь в верном направлении. А есть те, кто двигаются в другую сторону и меня всячески агитируют бросить глупости и идти с ними. :)
В этой заморочке может потеряться та самая упоминаемая человечность.
Желание прыгать через ступеньки и разрешать вопросы, до которых ещё расти и расти, при этом оставляя человека и человеческое (по сути нашу жизнь) за спиной.
Может! :) Но я таки нашел эту самую человечность, оправдав в этом вопросе Церковь.
Кто оставляет человека и человеческое за спиной? :)
Вероятно, тот кто не слышит какие ему предлагаются "погоны" на плечи.:)
Это Вы их мне предлагаете. :) А моё Начальство ставит меня в известность о моём продвижении по службе.
Опять шутите! :)
Я не предлагаю. Думается мне, что всё же у нас с Вами одно начальство.
Начальство это карма.
Оно Вас повышает или наоборот? :)
Повышает, и не за красивые глаза, как ей, Карме, и свойственно. Карма Йога это называется :)
100 лет назад в России брат шел на брата, а сын шел на отца.
С тех пор мало что изменилось. Пока не поймем и не отыщем причину...всё будет по-прежнему.
И какое это имеет отношение к выходу из "колеса сансары"?
Хороший вопрос! ;) Люди сильно путают духовное и материальное; революции и медитации... И еще чего-то хотят от ближних - в ключе собственного понимания "правды". :rolleyes:
Мы все в ключе собственного понимания "правды" - без исключения.
Вернемся к выше упомянутому Йогу, " у которого было утонченное Сердце и он не мог переносить Зло, даже на расстоянии."
В связи c наблюдаемой многими деградацией нашей жизни, какова предполагается судьба этого Йога?
Сто раз упоминается свобода выбора...главный дар
Ну так я ею воспользовался и практика показывает, что двигаюсь в верном направлении. А есть те, кто двигаются в другую сторону и меня всячески агитируют бросить глупости и идти с ними. :)
В таком случае я Вас поздравляю...а тех других не слушайте!
Вероятно, вопросов нерешенных уже нет?
[ У Вас с Михаилом одно благо, а у меня и моих ближних — другое. Я знаю путь пройденный мной и чего мне это стоило, а Вам оно неизвестно и куда я таки выполз Вы не знаете, только фантазируете. Я на этом проверяю самоназначенных "учителей": знают ли где меня носило? :)
Благо вообще одно на всех
Оказаться в одной компании с Михаилом-это комплимент, поскольку он умеет мыслить о сложном просто, что и демонстрировал
Это и есть критерий действительного знания вопроса на истинном индивидуальном опыте, который и есть свет. С таковым и рядом светло
Вы просто меня не любите. :( Михаил украл ваше сердце! Горе мне!
Любовь- это божий дар и не принадлежит личностям
Как и сердце
.Оно инструмент Сущего
В этой заморочке может потеряться та самая упоминаемая человечность.
Желание прыгать через ступеньки и разрешать вопросы, до которых ещё расти и расти, при этом оставляя человека и человеческое (по сути нашу жизнь) за спиной.
Может! :) Но я таки нашел эту самую человечность, оправдав в этом вопросе Церковь.
Кто оставляет человека и человеческое за спиной? :)
Вероятно, тот кто не слышит какие ему предлагаются "погоны" на плечи.:)
Это Вы их мне предлагаете. :) А моё Начальство ставит меня в известность о моём продвижении по службе.
Опять шутите! :)
Я не предлагаю. Думается мне, что всё же у нас с Вами одно начальство.
Начальство это карма.
Оно Вас повышает или наоборот? :)
Повышает, и не за красивые глаза, как ей, Карме, и свойственно. Карма Йога это называется :)
И это замечательно. Остается только за Вас порадоваться!
Сто раз упоминается свобода выбора...главный дар
Ну так я ею воспользовался и практика показывает, что двигаюсь в верном направлении. А есть те, кто двигаются в другую сторону и меня всячески агитируют бросить глупости и идти с ними. :)
В таком случае я Вас поздравляю...а тех других не слушайте!
Вероятно, вопросов нерешенных уже нет?
Спасибо!
Нерешенных вопросов — полным-полно! НО и решённых — изрядная кучка образовалась. :)
И это замечательно. Остается только за Вас порадоваться!
Да, если человек понимает о чем я тут рассказываю — вообще восторг. А то карма-йогов не густо-то! :)
А если из конкретики: как бороться с такими безчеловечными явлениями, как ювеналка, дебилизация детей через ЕГЭ, растление детского сознания, чипизация, перевод в электронное рабство, повышение пенсионного возраста и многое др., если на все протесты ноль ответа и специально создана росгвардия для успокоения митингов? Сказано было про противление злу. Каким образом мы можем этому всему противостоять? Или каждый занял позицию, что такова карма и всё сложится так, как надо само собой?
Элайя, спасибо Вам. Мне кажется, что именно Вы впереди очень и очень многих своих товарищей O:)
Любовь- это божий дар и не принадлежит личностям
Как и сердце
.Оно инструмент Сущего
У меня критерий истины — практика. А то насвистеть в уши про Любовь желающих много! Того и гляди кошелёк стибрят. :)
Любовь- это божий дар и не принадлежит личностям
Как и сердце
.Оно инструмент Сущего
У меня критерий истины — практика. А то насвистеть в уши про Любовь желающих много! Того и гляди кошелёк стибрят. :)
На этот счёт и сказано: "имеющий уши ..."
Любовь- это божий дар и не принадлежит личностям
Как и сердце
.Оно инструмент Сущего
У меня критерий истины — практика. А то насвистеть в уши про Любовь желающих много! Того и гляди кошелёк стибрят. :)
На этот счёт и сказано: "имеющий уши ..."
Что "имеющий уши"? Оглохнуть или "доверяй, но проверяй"? :)
Любовь- это божий дар и не принадлежит личностям
Как и сердце
.Оно инструмент Сущего
У меня критерий истины — практика. А то насвистеть в уши про Любовь желающих много! Того и гляди кошелёк стибрят. :)
На этот счёт и сказано: "имеющий уши ..."
Что "имеющий уши"? Оглохнуть или "доверяй, но проверяй"? :)
Ну агни- йог знает, что это высшие центры сознания. И с чем сопряжено их открытие
Все другие йоги поодиночке нн работают в цикл Огня, агни-йога синтез всех йог.
Вот несоответствие практики циклу и есть зло,потому что человек и его сердце - это микрокосм. А достигаем мы только подобием Макрокосму, ибо так созданы.значит, своим состоянием должны быть соизмеримы с Высшим. "я" есть симбиоз коллективного
А если из конкретики: как бороться с такими безчеловечными явлениями, как ювеналка, дебилизация детей через ЕГЭ, растление детского сознания, чипизация, перевод в электронное рабство, повышение пенсионного возраста и многое др., если на все протесты ноль ответа и специально создана росгвардия для успокоения митингов? Сказано было про противление злу. Каким образом мы можем этому всему противостоять? Или каждый занял позицию, что такова карма и всё сложится так, как надо само собой?
Элайя, спасибо Вам. Мне кажется, что именно Вы впереди очень и очень многих своих товарищей O:)
И Вам спасибо за поддержку!
Ну агни- йог знает, что это высшие центры сознания. И с чем сопряжено их открытие
Все другие йоги поодиночке нн работают в цикл Огня, агни-йога синтез всех йог
Агни-йог знает, да, а Вы-то тут каким боком? "Какие ваши доказательства?" :)
Ну агни- йог знает, что это высшие центры сознания. И с чем сопряжено их открытие
Все другие йоги поодиночке нн работают в цикл Огня, агни-йога синтез всех йог
Агни-йог знает, да, а Вы-то тут каким боком? "Какие ваши доказательства?" :)
Мы обсуждаем тему или личностей?
Вот это и есть самый первый критерий осознанности / невежественности и владение миКрокосмом
Ну агни- йог знает, что это высшие центры сознания. И с чем сопряжено их открытие
Все другие йоги поодиночке нн работают в цикл Огня, агни-йога синтез всех йог
Агни-йог знает, да, а Вы-то тут каким боком? "Какие ваши доказательства?" :)
Мы обсуждаем тему или личностей?
Вот это и есть самый первый критерий осознанности / невежественности и владение миКрокосмом
Я вижу зло в том, что Вы с Михаилом несёте Миру. И таки борюсь с этим злом, предлагая позитивную альтернативу — относительность. :)
Вайрочана
09.01.2020, 14:31
Я вижу зло в том, что Вы с Михаилом несёте Миру. И таки борюсь с этим злом, предлагая позитивную альтернативу — относительность.
Попробуйте не переходить на личности и выдавать меньше личных предложений, это может стать лучшей позитивной альтернативой демонстрируемому поведению, как говорится твой встречный это ты. ))
Что до агни йога, то доказательство перед вами, - ваш покорный слуга. )
Ну агни- йог знает, что это высшие центры сознания. И с чем сопряжено их открытие
Все другие йоги поодиночке нн работают в цикл Огня, агни-йога синтез всех йог
Агни-йог знает, да, а Вы-то тут каким боком? "Какие ваши доказательства?" :)
Мы обсуждаем тему или личностей?
Вот это и есть самый первый критерий осознанности / невежественности и владение миКрокосмом
Я вижу зло в том, что Вы с Михаилом несёте Миру. И таки борюсь с этим злом, предлагая позитивную альтернативу — относительность. :)
Обвинение вижу, зла не вижу. :)
Nyrh, на мой взгляд, будет правильным (для философа) без указания имён раскрыть КОНКРЕТНОЕ содержание того зла, которое имеет в себе точка зрения Михаила и Элис. Нужна конкретика, а вот привязка к именам вовсе необязательна (имхо).
Обличайте само зло, а уж "источник" пусть ищет каждый...(оставим это право всем читающим)
Вернемся к выше упомянутому Йогу, " у которого было утонченное Сердце и он не мог переносить Зло, даже на расстоянии."
В связи c наблюдаемой многими деградацией нашей жизни, какова предполагается судьба этого Йога?
Мне представляется, что это очень важный момент.
Ну агни- йог знает, что это высшие центры сознания. И с чем сопряжено их открытие
Все другие йоги поодиночке нн работают в цикл Огня, агни-йога синтез всех йог
Агни-йог знает, да, а Вы-то тут каким боком? "Какие ваши доказательства?" :)
Мы обсуждаем тему или личностей?
Вот это и есть самый первый критерий осознанности / невежественности и владение миКрокосмом
Я вижу зло в том, что Вы с Михаилом несёте Миру. И таки борюсь с этим злом, предлагая позитивную альтернативу — относительность. :)
Весы , взвешивающие что каждый несет Миру, в других Руках.
Относительность в глубине понимания этого.
Конечно же всегда пытаюсь осторожно менять сознание и близких, и друзей, знакомых, бросая зёрна на подготовленную почву.
Ну так...я тоже пытаюсь...Подготовленная почва, эт что? Увещевать, что пить плохо, раздражаться вредно, ругаться матом нехорошо? Ну так для этого не обязательно иметь мировоззрение АЙ
Я не призываю бороться со следствиями. Противостоять злу - вот о чём речь
В некотором смысле одно без другого не бывает. Помните, был американец Э.Кейси? Он лечил людей тем, что открывал им их ошибки в прошлых жизнях, и это было для них панацеей. Но Вы ещё должны указать для каждого конкретного случая, в чём зло, ведь нельзя же одни и те же методы применять в разных ситуациях? Например в военных конфликтах убивают нападающих людей. Вы же не станете наверное убивать хулигана, нападающего на Вас? Ребёнка ставят в угол за проступок. Представьте, человека ограбили или хуже того ещё что-то, разбойника поймали и в качестве наказания поставили в угол? Наверное нужна какая-то соразмерность, а она будет определяться законом, а закон с дуба не падает, это уже кармическая линия. И как не крути, надо искать причину, по которой закон именно такой, а не другой. Неужели не понятно, что массы людей, воплощающихся в этом мире, приносят с собою причины, делающие мир именно таким, а не другим? И если это конец Кали-Юги, когда последыши четвёртой расы заканчивают свои счета, когда для них последняя возможность продолжить жизнь на этой планете, но они "забыли" свои задачи и теперь не хотят совершенствоваться, но залили всю планету своими несовершенствами, рождающими зло. Если Вы это поймёте, то поймёте и отношение Махатм к такому положению человечества. И когда Они говорили, что сделали всё возможное, чтобы это предотвратить, но человечество не вняло, за этой короткой фразой огромные жертвы и кровавый пот ради сохранения планеты как таковой. Вам этого мало? Вы беспокоитесь о видимой стороне зла, не зная, сколько его и какой ценой было устранено подвижниками, в том числе и теми, кто на этом форуме, так или иначе работая над собой и устраняя свои несовершенства, работает на благо мира.
Сейчас идёт информационная война против народа. Появляются безчеловечные законы ПРОТИВ человека, например, чипизация, изъятие органов и др. и Вы говорите, что нужно на это спокойно смотреть???
Повторюсь опять о конце Кали-Юги и о том, что человечество многократно было предупреждено о "последних временах", и всё, что Вы перечислили, малейшее из общечеловеческих бед. Как насчёт того, что многим из них будет закрыт вход в следующие циклы планеты, духовная смерть, разве не самое страшное бедствие? И повторюсь снова, именно эти люди принесли в этот мир столько зла, или Вы не верите во вселенскую, кармическую или же ещё какую-то справедливость?
"причину видеть не хотите" - знаю, что есть причина. Как тогда эту причину убрать?
Ну так как же Вы можете убрать причину, когда она в прошлом? её может убрать только то, кто породил. Можно лишь призвать человека взглянуть на это, но если он отказывается, то ничего сделать не возможно, как бы Вы не старались. Но мы все стараемся, каждый по своему, незримо, незаметно, каждый день и час. Мы живём с нашими мыслями и наполняем ими мир, "мысли правят миром", "полюбите не человека, но человечество", так завещал мыслитель, надо уметь любить этот мир, и он станет лучше. Каждый на своём месте делает это по своему.
Любовь- это божий дар и не принадлежит личностям
Как и сердце
.Оно инструмент Сущего
У меня критерий истины — практика. А то насвистеть в уши про Любовь желающих много! Того и гляди кошелёк стибрят. :)
Да уж. Заезженные до безобразия фразы о Любви... а на деле - будут человека топтать ногами, а "переполненные любовью , не не так - Любовью" злорадно ухмыльнуться (ну, разумеется не злорадно, а понимающе) - это он заслужил своими деяниями... :rolleyes:
Действительно, когда много и настойчиво пошли твердить за Любовь... надо следить за руками. Жизненное наблюдение. Как минимум - навешают лапши на уши. ;)
И если это конец Кали-Юги, когда последыши четвёртой расы заканчивают свои счета, когда для них последняя возможность продолжить жизнь на этой планете, но они "забыли" свои задачи и теперь не хотят совершенствоваться, но залили всю планету своими несовершенствами, рождающими зло.
Значит, по-Вашему, нужно пройти мимо тонущего, раз для него это следствие. Где же сострадание? Где любовь к человечеству? Вы сами себе противоречите. Как же тогда действия Ганди, который возглавил борьбу против насилия, зла?
Если Вы это поймёте, то поймёте и отношение Махатм к такому положению человечества. И когда Они говорили, что сделали всё возможное, чтобы это предотвратить, но человечество не вняло, за этой короткой фразой огромные жертвы и кровавый пот ради сохранения планеты как таковой. Вам этого мало?
Про огромные жертвы и кровавый пот знаю. Вы пытаетесь мне донести, что пора уже спокойно относится к происходящему. У Вас дети, внуки есть? Как насчёт чипирования, изъятия органов, электронного лагеря? Коснётся каждого. Согласитесь чипировать внуков? Не будете бороться??? Или чипировать будут выборочно?
Вы беспокоитесь о видимой стороне зла, не зная, сколько его и какой ценой было устранено подвижниками, в том числе и теми, кто на этом форуме, так или иначе работая над собой и устраняя свои несовершенства, работает на благо мира.
Да знаю я это всё!
И повторюсь снова, именно эти люди принесли в этот мир столько зла, или Вы не верите во вселенскую, кармическую или же ещё какую-то справедливость?
Слышится между строк - ну и поделом им, сами виноваты...
Верю я в Справедливость! Знаю отлично про карму! Но не могу спокойно видеть, как твориться зло! Ваши утверждения похожи на действия пандавов во время игры в кости, когда ради соблюдения закона, они не защитили свою жену... Посмотрите, если Вы не смотрели Махабхарату.
Где же сострадание? Или Ганди был не прав, восстав против зла?
Я вижу зло в том, что Вы с Михаилом несёте Миру. И таки борюсь с этим злом, предлагая позитивную альтернативу — относительность.
Попробуйте не переходить на личности и выдавать меньше личных предложений, это может стать лучшей позитивной альтернативой демонстрируемому поведению, как говорится твой встречный это ты. ))
Что до агни йога, то доказательство перед вами, - ваш покорный слуга. )
Вот Вы первый сказали "попробуйте", не так ли? И предлагаете мне не переходить на личности?! Странно!
Доказательство чего? :)
Ну агни- йог знает, что это высшие центры сознания. И с чем сопряжено их открытие
Все другие йоги поодиночке нн работают в цикл Огня, агни-йога синтез всех йог
Агни-йог знает, да, а Вы-то тут каким боком? "Какие ваши доказательства?" :)
Мы обсуждаем тему или личностей?
Вот это и есть самый первый критерий осознанности / невежественности и владение миКрокосмом
Я вижу зло в том, что Вы с Михаилом несёте Миру. И таки борюсь с этим злом, предлагая позитивную альтернативу — относительность. :)
Обвинение вижу, зла не вижу. :)
Nyrh, на мой взгляд, будет правильным (для философа) без указания имён раскрыть КОНКРЕТНОЕ содержание того зла, которое имеет в себе точка зрения Михаила и Элис. Нужна конкретика, а вот привязка к именам вовсе необязательна (имхо).
Обличайте само зло, а уж "источник" пусть ищет каждый...(оставим это право всем читающим)
Да. не видите зла. Потому и не боретесь с ним. А я вижу и борюсь. Я веду "большой джихад", когда борюсь с этим злом, любовью к абсолютам, в себе. А тут на форуме (и в других публичных местах) "малый джихад" у меня :)
Я подумаю над тем, целесообразно ли тут полное абстрагирование или таки необходимы конкретные примеры насчет того, что же я имею в виду :)
Весы , взвешивающие что каждый несет Миру, в других Руках.
Относительность в глубине понимания этого.
И моих руках есть весы, и в "других Руках" есть. Они разные тут, весы-то, и я об этом не забываю. Вот здесь у меня относительность. Если у кого-то в руках весов нет, то это — его большое личное горе. :)
http://www.youtube.com/watch?v=woM6nD3lcDY
Пример зла, не привязанный к этому форуму (насколько я смог).
http://forum.roerich.info/images/profilegallery/1862/1_.imagesprofilegallery1862tempupMzJZwZjYEXjV4_jb8 yPyZ4yLaWx6TuM6YzZfsuV1o.jpg
Я не вижу проблемы в том, что трогают мою личность. Проблему я вижу в том, что "дать сдачи" объявляют злом. :)
Весы , взвешивающие что каждый несет Миру, в других Руках.
Относительность в глубине понимания этого.
И моих руках есть весы, и в "других Руках" есть. Они разные тут, весы-то, и я об этом не забываю. Вот здесь у меня относительность. Если у кого-то в руках весов нет, то это — его большое личное горе. :)
В руках каждой личности "весы " лишь его личного пространства. Граница их заканчивается, там где начинается свободная воля другого человека.
Весы , взвешивающие что каждый несет Миру, в других Руках.
Относительность в глубине понимания этого.
И моих руках есть весы, и в "других Руках" есть. Они разные тут, весы-то, и я об этом не забываю. Вот здесь у меня относительность. Если у кого-то в руках весов нет, то это — его большое личное горе. :)
В руках каждой личности "весы " лишь его личного пространства. Граница их заканчивается, там где начинается свободная воля другого человека.
Вот пусть не вторгаются в моё личное пространство. Пусть уважают мою свободную волю! :)
Весы , взвешивающие что каждый несет Миру, в других Руках.
Относительность в глубине понимания этого.
И моих руках есть весы, и в "других Руках" есть. Они разные тут, весы-то, и я об этом не забываю. Вот здесь у меня относительность. Если у кого-то в руках весов нет, то это — его большое личное горе. :)
В руках каждой личности "весы " лишь его личного пространства. Граница их заканчивается, там где начинается свободная воля другого человека.
Вот пусть не вторгаются в моё личное пространство. Пусть уважают мою свободную волю! :)
Уважать закон Свободной воли должен каждый . без каких-либо исключений.
Уважать закон Свободной воли должен каждый . без каких-либо исключений.
А что делать если мою свободную волю не уважают? По данным моих исследований Учения, есть только три, кто уважает свободную волю человека: Господь, Владыка и Учитель. :)
Уважать закон Свободной воли должен каждый . без каких-либо исключений.
А что делать если мою свободную волю не уважают? По данным моих исследований Учения, есть только три, кто уважает свободную волю человека: Господь, Владыка и Учитель. :)
Научиться уважать свободную волю другого человека. То есть жить по закону, а не беззаконию.
Уважать закон Свободной воли должен каждый . без каких-либо исключений.
А что делать если мою свободную волю не уважают? По данным моих исследований Учения, есть только три, кто уважает свободную волю человека: Господь, Владыка и Учитель. :)
Научиться уважать свободную волю другого человека. То есть жить по закону, а не беззаконию.
То есть мою свободную волю уважать не обязательно? Есть же "другие люди", которые важнее меня? Кто спасёт меня от произвола? :)
Уважать закон Свободной воли должен каждый . без каких-либо исключений.
А что делать если мою свободную волю не уважают? По данным моих исследований Учения, есть только три, кто уважает свободную волю человека: Господь, Владыка и Учитель. :)
Научиться уважать свободную волю другого человека. То есть жить по закону, а не беззаконию.
То есть мою свободную волю уважать не обязательно? Есть же "другие люди", которые важнее меня? Кто спасёт меня от произвола? :)
Нет "мое". Есть только "наше общее". Личность вытягивает саму себя из своих же завалов, познавая законы божьи в своей природе и следуя им своим Господом. Господь твой живи!
Нет "мое". Есть только "наше общее". Личность вытягивает саму себя из своих же завалов, познавая законы божьи в своей природе и следуя им.
Это у Вас нет "моё", а у меня есть и "моё" и "наше общее". Жнана Йога — не хухры-мухры, скажу я Вам. :)
ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет
— Мф. 25:29
Нет "мое". Есть только "наше общее". Личность вытягивает саму себя из своих же завалов, познавая законы божьи в своей природе и следуя им.
Это у Вас нет "моё", а у меня есть и "моё" и "наше общее". Жнана Йога — не хухры-мухры, скажу я Вам. :)
ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет
— Мф. 25:29
Не надо лишне сотрясать пространство, это траты общего блага(психической энергии) попусту. Все и так видно по качеству действия, откуда что берется.
ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет
— Мф. 25:29
[
Это к не относится к личности, но к духу личности. К его высшему "Я", или его Господу.
Ведь цитируете относящееся к этой сфере. А трактуете своевольно. В этом беда площадки. Цитируют Завет, а действуют по своей личной воле: "там хочу, там не хочу. Там мне не нравится, этого игнорирую...и прочее"
Нет "мое". Есть только "наше общее". Личность вытягивает саму себя из своих же завалов, познавая законы божьи в своей природе и следуя им.
Это у Вас нет "моё", а у меня есть и "моё" и "наше общее". Жнана Йога — не хухры-мухры, скажу я Вам. :)
ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет
— Мф. 25:29
Не надо лишне сотрясать пространство, это траты общего блага(психической энергии) попусту. Все и так видно по качеству действия.
ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет
— Мф. 25:29
[
Это к не относится к личности, но к духу личности. К его высшему "Я", или его Господу.
Ведь цитируете относящееся к этой сфере. А трактуете своевольно. В этом беда площадки. Цитируют Завет, а действуют по своей личной воле: "там хочу, там не хочу. Там мне не нравится, этого игнорирую...и прочее"
Да неужели?! :)
Вайрочана
10.01.2020, 07:43
Я вижу зло в том, что Вы с Михаилом несёте Миру. И таки борюсь с этим злом, предлагая позитивную альтернативу — относительность.
Попробуйте не переходить на личности и выдавать меньше личных предложений, это может стать лучшей позитивной альтернативой демонстрируемому поведению, как говорится твой встречный это ты. ))
Что до агни йога, то доказательство перед вами, - ваш покорный слуга. )
Вот Вы первый сказали "попробуйте", не так ли? И предлагаете мне не переходить на личности?! Странно!
Доказательство чего? :)
Ничего странного в попытке и предложении разорвать замкнутый круг личностного восприятия, для возможного дальнейшего более конструктивного общения. О доказвтельствах позже поговорим.) Если будет о чем.
Ничего странного в попытке и предложении разорвать замкнутый круг личностного восприятия, для возможного дальнейшего более конструктивного общения. О доказвтельствах позже поговорим.) Если будет о чем.
Я самозванных "учителей" имею возможность вычислять. По тому, что я рассказываю о своих пониманиях того или иного вопроса, грамотный специалист может понять "где меня носило" и какие уроки Жизни мной были таки выучены. Но это у грамотного специалиста так. А неграмотные говорят лозунгами, им наплевать на текущее состояние путника. :)
Значит, по-Вашему, нужно пройти мимо тонущего, раз для него это следствие.
Ну, это уж из раздела женской логики, извините. Но не приписывайте мне того, что я не говорил и не считаю таковым.
Где же сострадание? Где любовь к человечеству? Вы сами себе противоречите.
А что, сострадание и любовь должны быть как-то выражены в килограммах и кубометрах? Откуда и что Вы знаете про меня, о моих целях и задачах, о моём творчестве и труде? Я сказал Вам о любви к человечеству, но для Вас это лишь ничего не значащие слова.
Как же тогда действия Ганди, который возглавил борьбу против насилия, зла?
Вы предлагаете мне повторить подвиг Ганди? Это как, отказаться от кредитов и призвать всех остальных к этому? Или как Иванов, разгуливать в трусах призывая к исцелению? Ну Вы скажите, мы обсудим Ваши предложения. Кстати, при всём моём уважении к Ганди, Вы в курсе, что он предлагал европейцам всем рассесться по границам с Германией, и тогда войска Гитлера ни за что не смогут пройти? Ганди применил в Индии нестандартное решение, но повторение в других условиях не даст эффекта.
"Вестник, мой вестник!
Ты стоишь и улыбаешься.
И не знаешь, что ты принес
мне. Ты принес мне дар
исцеленья. Каждая слеза моя
исцелит немощи мира.
Но, Владыко, откуда мне
взять столько слез и которой
из немощей мира отдать
мне первый поток? Вестник,
мой вестник, ты стоишь и
улыбаешься. Нет ли у тебя
приказа лечить несчастье
улыбкой? "
Вы пытаетесь мне донести, что пора уже спокойно относится к происходящему.
Ещё раз прошу Вас не приписывать мне своих выдуманных качеств. Я пытался Вам объяснить положение вещей именно так, как я его вижу, но Вы как пятилетний ребёнок, зашедшийся в крике, ничего понимать не желаете, но это уж не моя вина.
Как насчёт чипирования, изъятия органов, электронного лагеря? Коснётся каждого. Согласитесь чипировать внуков? Не будете бороться??? Или чипировать будут выборочно?
Вы напуганы до полусмерити и меня пытаетесь запугать. Вы в это верите? Я - нет. Возможно, кто-то и мечтает об этом, но я знаю, что этого не будет.
Цитата:
Сообщение от July
Вы беспокоитесь о видимой стороне зла, не зная, сколько его и какой ценой было устранено подвижниками, в том числе и теми, кто на этом форуме, так или иначе работая над собой и устраняя свои несовершенства, работает на благо мира.
Да знаю я это всё!
Нет, не знаете. Ваше знание формально и лишь в наборе ничего не значащих слов. Вы не хотите видеть в них своих братьев и сестёр, не хотите им доверять, но зато желаете обвинять во всех прошлых и будущих грехах всего мира.
Цитата:
Сообщение от July
И повторюсь снова, именно эти люди принесли в этот мир столько зла, или Вы не верите во вселенскую, кармическую или же ещё какую-то справедливость?
Слышится между строк - ну и поделом им, сами виноваты...
Я уже устаю от Ваших измышлений, постарайтесь больше так не поступать ни со мной, ни с другими, но попытайтесь вникнуть в смысл того, что Вам говорят, а не того, что Вы желаете видеть в других.
Верю я в Справедливость! Знаю отлично про карму! Но не могу спокойно видеть, как твориться зло! Ваши утверждения похожи на действия пандавов во время игры в кости, когда ради соблюдения закона, они не защитили свою жену... Посмотрите, если Вы не смотрели Махабхарату.
Где же сострадание? Или Ганди был не прав, восстав против зла?
Не, не верите. Это видно, как на ладони. И не знаете. Ваше знание поверхностно и не позволяет объяснять явления мира. И опять Ваши измышления. Смотреть сериалы? - Увольте! Я в своё время даже "богатые тоже плачут" не стал смотреть, Черпать своё знание из дешёвых сериалов? Предпочту книги Учения. Ну и напоследок, всё-таки о Ганди, какие меры и способы Вы видите в борьбе со злом в нашем мире? Ведь в своих постах Вы только обвиняете всех остальных в бездействии и равнодушии, но Вами не предложено абсолютно никаких предложений и мыслей в борьбе со злом. Я весь во внимании.
Вайрочана
10.01.2020, 09:41
Я самозванных "учителей" имею возможность вычислять.
я рассказываю
о своих понимания
и какие уроки Жизни мной были таки выучены
Вот этот личностный аспект исходящих тоже вычисляете? )
Оставаясь сознанием в личности, как бы ни были высоки наши заслуги, все это лишь замкнутый круг, тренажер исчерпания кама-манасических исхождений, перед тем как сознание сможет сместить свой фокус восприятия в область индивидуальности и выйти из этого замкнутого круга реставрации привычного, но уже ветхого и омраченного восприятия. Качественное смещение фокуса восприятия в индивидуальность (в наше Зерно Духа), позволяет подчинить и обуздать высшими принципами кама-манасические проявления личности, в агни йоге это осуществляют возженные огни центров, ввиду постоянных трансмутационных процессов в них, которые очищают не только внутреннее пространство и энергетику человека но и сферы в которые такой человек интегрирован энергиями и интегрируется еще больше, ввиду роста динамики напряжений и ассимиляции огня.
Весы , взвешивающие что каждый несет Миру, в других Руках.
Относительность в глубине понимания этого.
И моих руках есть весы, и в "других Руках" есть. Они разные тут, весы-то, и я об этом не забываю. Вот здесь у меня относительность. Если у кого-то в руках весов нет, то это — его большое личное горе. :)
В руках каждой личности "весы " лишь его личного пространства. Граница их заканчивается, там где начинается свободная воля другого человека.
Почему бы Вам, Элис, сразу не дать толкования фразе "В других Руках"? поскольку руки одного из собеседников (Nyrh, к примеру) - явно не то, что Вы имели в виду. ;)
Нет "мое". Есть только "наше общее". Личность вытягивает саму себя из своих же завалов, познавая законы божьи в своей природе и следуя им своим Господом. Господь твой живи!
Элис, Ваша логика меняется очень конъюнктурно, к сожалению. В теме "секта" Вы утверждаете, что какие-то нехорошие личности "порушили Храм Человечества" (ну явно, что принцип "не мое, а наше общее" здесь не действует, т.к. раз оно "наше общее", то и Вы лично участвовали в порушении, в котором обвиняете кого-то). :lol:
Я самозванных "учителей" имею возможность вычислять.
я рассказываю
о своих понимания
и какие уроки Жизни мной были таки выучены
Вот этот личностный аспект исходящих тоже вычисляете? )
Оставаясь сознанием в личности, как бы ни были высоки наши заслуги, все это лишь замкнутый круг, тренажер исчерпания кама-манасических исхождений, перед тем как сознание сможет сместить свой фокус восприятия в область индивидуальности и выйти из этого замкнутого круга реставрации привычного, но уже ветхого и омраченного восприятия. Качественное смещение фокуса восприятия в индивидуальность (в наше Зерно Духа), позволяет подчинить и обуздать высшими принципами кама-манасические проявления личности, в агни йоге это осуществляют возженные огни центров, ввиду постоянных трансмутационных процессов в них, которые очищают не только внутреннее пространство и энергетику человека но и сферы в которые такой человек интегрирован энергиями и интегрируется еще больше, ввиду роста динамики напряжений и ассимиляции огня.
Разумеется, личностный аспект я вычисляю.Только я не стремлюсь его уничтожить, только трансмутировать, чтобы были у меня они оба-два! И жонглирование словами Учения со стороны уважаемого мной человека — вот тот урок Жизни, с которого и началась у меня серьёзная Йога. А какая Живая Этика может быть в исполнении "человека в футляре"? Он сам не очень-то живой тогда! :)
Ничего странного в попытке и предложении разорвать замкнутый круг личностного восприятия, для возможного дальнейшего более конструктивного общения. О доказвтельствах позже поговорим.) Если будет о чем.
Я самозванных "учителей" имею возможность вычислять. По тому, что я рассказываю о своих пониманиях того или иного вопроса, грамотный специалист может понять "где меня носило" и какие уроки Жизни мной были таки выучены. Но это у грамотного специалиста так. А неграмотные говорят лозунгами, им наплевать на текущее состояние путника. :)
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=4336&stc=1&d=1578641355
Ничего странного в попытке и предложении разорвать замкнутый круг личностного восприятия, для возможного дальнейшего более конструктивного общения. О доказвтельствах позже поговорим.) Если будет о чем.
Я самозванных "учителей" имею возможность вычислять. По тому, что я рассказываю о своих пониманиях того или иного вопроса, грамотный специалист может понять "где меня носило" и какие уроки Жизни мной были таки выучены. Но это у грамотного специалиста так. А неграмотные говорят лозунгами, им наплевать на текущее состояние путника. :)
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=4336&stc=1&d=1578641355
Поясните? :)
Оставаясь сознанием в личности, как бы ни были высоки наши заслуги, все это лишь замкнутый круг, тренажер исчерпания кама-манасических исхождений, перед тем как сознание сможет сместить свой фокус восприятия в область индивидуальности и выйти из этого замкнутого круга реставрации привычного, но уже ветхого и омраченного восприятия. Качественное смещение фокуса восприятия в индивидуальность (в наше Зерно Духа), позволяет подчинить и обуздать высшими принципами кама-манасические проявления личности, в агни йоге это осуществляют возженные огни центров, ввиду постоянных трансмутационных процессов в них, которые очищают не только внутреннее пространство и энергетику человека но и сферы в которые такой человек интегрирован энергиями и интегрируется еще больше, ввиду роста динамики напряжений и ассимиляции огня.
А проще пояснить можно? Что предпринимает подобный агни-йог сталкиваясь в реальной жизни с хамством, грубостью, подлостью? Хоть один конкретный эпизод практического примера. Спасибо! :cool:
Сразу поясню свою мысль. Назваться чем-то и быть им - не одно и то же. ;)
Кстати, уважаемые господа, хотелось бы обратить внимание на то, что если участник форума охотно и добровольно анализирует (в качестве естественного примера) собственную личность, то не вижу никакого повода ему в этом мешать и кривиться. Самый первый тренажер у каждого - его собственное "я". ;) И пока не перешли к анализу "чьих-то "я"" - никакие правила, полагаю, не нарушаются. И делать замечания не стоит. Разве что некто приходит с целью самопиара (как было с нарычем) - но это уже дело модераторов. :cool:
Добавлю вдогонку, что некоторые товарищи, не употребляя в явном виде личных местоимений, полагают, что свою личность не светят, говоря о себе иносказательно? Этот забавный камуфляж - просто дополнительный штришок и портретику. ;)
Вайрочана
10.01.2020, 11:01
Разумеется, личностный аспект я вычисляю.Только я не стремлюсь его уничтожить, только трансмутировать, чтобы были у меня они оба-два!
Это хорошо. ) Но трансмутация не значит что личность как таковая исчезнет при этом, ведь это было бы неестественно для воплощенного человека, просто в личности будет больше света и состояния омрачений не будут мешать проводить через нее свет индивидуальности без искажений.
И жонглирование словами Учения со стороны уважаемого мной человека — вот тот урок Жизни, с которого и началась у меня серьёзная Йога. А какая Живая Этика может быть в исполнении "человека в футляре"? Он сам не очень-то живой тогда!
Все мы с таким сталкивались, не вы один. ) Весь вопрос в отношении вашем к такому человеку в оправдании в духе его, а не в видении и разоблачении его "футляров", последнее часто и создает замкнутость личностную, из которой выход лишь через чистое мышление в сторону возникшего прецедента, потому что именно чистое мышление дает должный потенциал огня для трансмутации качеств. Не важно какой он этот уважаемый вами человек, важно какой вы соприкасаясь с ним, то что исходит от вас в его сторону, это может стать как раз началом развязки и обретением нового витка расширения сознания, но в случае вашей качественной личной непривязанности к прецеденту. )
Нет "мое". Есть только "наше общее". Личность вытягивает саму себя из своих же завалов, познавая законы божьи в своей природе и следуя им своим Господом. Господь твой живи!
Элис, Ваша логика меняется очень конъюнктурно, к сожалению. В теме "секта" Вы утверждаете, что какие-то нехорошие личности "порушили Храм Человечества" (ну явно, что принцип "не мое, а наше общее" здесь не действует, т.к. раз оно "наше общее", то и Вы лично участвовали в порушении, в котором обвиняете кого-то). :lol:
Логика здесь простая, любое зло , кем бы оно не было сотворено,это теперь общая карма для ее искупления.
Весы , взвешивающие что каждый несет Миру, в других Руках.
Относительность в глубине понимания этого.
И моих руках есть весы, и в "других Руках" есть. Они разные тут, весы-то, и я об этом не забываю. Вот здесь у меня относительность. Если у кого-то в руках весов нет, то это — его большое личное горе. :)
В руках каждой личности "весы " лишь его личного пространства. Граница их заканчивается, там где начинается свободная воля другого человека.
Почему бы Вам, Элис, сразу не дать толкования фразе "В других Руках"? поскольку руки одного из собеседников (Nyrh, к примеру) - явно не то, что Вы имели в виду. ;)
Мы же на специализированном форуме, посвященном учениям, который обращаются к Пространственной Справедливости. Гении человечества прозревали: "Но есть и божий суд..."
Вайрочана
10.01.2020, 11:06
Что предпринимает подобный агни-йог сталкиваясь в реальной жизни с хамством, грубостью, подлостью?
Это просто. Он следует самоотрешенно по линиям мысли что позволяют проводить внутренний огонь центров, полностью осознавая с чем (кем) идет соприкасание.
Разумеется, личностный аспект я вычисляю.Только я не стремлюсь его уничтожить, только трансмутировать, чтобы были у меня они оба-два!
Это хорошо. ) Но трансмутация не значит что личность как таковая исчезнет при этом, ведь это было бы неестественно для воплощенного человека, просто в личности будет больше света и состояния омрачений не будут мешать проводить через нее свет индивидуальности без искажений.
И жонглирование словами Учения со стороны уважаемого мной человека — вот тот урок Жизни, с которого и началась у меня серьёзная Йога. А какая Живая Этика может быть в исполнении "человека в футляре"? Он сам не очень-то живой тогда!
Все мы с таким сталкивались, не вы один. ) Весь вопрос в отношении вашем к такому человеку в оправдании в духе его, а не в видении и разоблачении его "футляров", последнее часто и создает замкнутость личностную, из которой выход лишь через чистое мышление в сторону возникшего прецедента, потому что именно чистое мышление дает должный потенциал огня для трансмутации качеств. Не важно какой он этот уважаемый вами человек, важно какой вы соприкасаясь с ним, то что исходит от вас в его сторону, это может стать как раз началом развязки и обретением нового витка расширения сознания, но в случае вашей качественной личной непривязанности к прецеденту. )
Вот прям сразу, по щелчку пальцев, и "без искажений"? Или это лестница восхожления простого к сложному, как говорят диалектики? :)
И вы таки считаете что мне нужен учитель в Вашем лице? Почему не другие участники темы? Почему то. что делаю я сомнительно для Вас, а их позиция — нет? Задумывались над этим фактом? ;)
Вайрочана
10.01.2020, 11:39
Вот прям сразу, по щелчку пальцев, и "без искажений"? Или это лестница восхожления простого к сложному, как говорят диалектики?
Ну не прям так сразу по щелчку, а желательно цельно и без сомнений. Агни йога позволяет к этому подойти более эффективно чем говорят диалектики, можно даже от сложного к простому. )))
И вы таки считаете что мне нужен учитель в Вашем лице?
Нисколько, это вы так посчитали. )
Почему не другие участники темы? Почему то. что делаю я сомнительно для Вас, а их позиция — нет? Задумывались над этим фактом?
Так случилось, не более.
Извините, но далек я от сомнений, ибо их нет просто, есть прямое видение, его вам и озвучиваю, вы задаете вопросы в личностном смысле в мой адрес, в этом месте что вы видите глядя на меня - меня нет. ) Вот надеюсь что мы встретимся в общении не в этих местах что вы видите. )
Вот прям сразу, по щелчку пальцев, и "без искажений"? Или это лестница восхожления простого к сложному, как говорят диалектики?
Ну не прям так сразу по щелчку, а желательно цельно и без сомнений. Агни йога позволяет к этому подойти более эффективно чем говорят диалектики, можно даже от сложного к простому. )))
И вы таки считаете что мне нужен учитель в Вашем лице?
Нисколько, это вы так посчитали. )
Почему не другие участники темы? Почему то. что делаю я сомнительно для Вас, а их позиция — нет? Задумывались над этим фактом?
Так случилось, не более.
Извините, но далек я от сомнений, ибо их нет просто, есть прямое видение, его вам и озвучиваю, вы задаете вопросы в личностном смысле в мой адрес, в этом месте что вы видите глядя на меня - меня нет. ) Вот надеюсь что мы встретимся в общении не в этих местах что вы видите. )
Да, не Вас одного "нет" в этой теме :( Мне с такими не по пути! :)
Вайрочана
10.01.2020, 11:42
Мне с такими не по пути!
Да ради Бога! Нет проблем, так бы и сказали сразу. )
А у нас есть правильная компартия?
Рабочая партия России (Фонда рабочей Академии). "В становлении", пока, но очень толковая, как я выяснил.
Знаете в чем их ошибка?
В их восприятии существует только плотный мир, а Мир Тонкий, Мир Огненный и Миры Высшие - не существуют и являются всего лишь выдумкой, специально созданной классом эксплуататоров с целью отвлечь класс пролетариата от классовой ненависти и классовой борьбы. (Опиум народа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D1%80% D0%BE%D0%B4%D0%B0))
Учение Живой Этики говорит нам о том, что «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас (https://agniyoga.wiki/%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8_%D0%BC%D1%8B_%D0%BD%D0%B5 _%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE %D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F_% D0%B7%D0%BB%D1%83,_%D1%82%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%BB %D0%BD%D0%B0_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81%D0%B0_%D0%B7 %D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%81) », и говорит нам о Плане Владык, о котором эти люди ничего не знают и знать не хотят.
Поэтому - в определенный момент времени, Вам рано или поздно, придется сделать выбор между Учением Живой Этики (Иерархией Света) и учением рабочей партии России (противоположной организацией).
И чем раньше - тем лучше.
Я тут такое прочитал в "Гранях":
1961 г. 180. (Авг. 17). Мы Живем заботой о мире. Так же живите и вы. Мы Устремляем яро его в будущее. В будущее устремляйтесь и вы. Настоящее для Нас лишь ступень или трамплин в будущее. Само по себе настоящее лишено смысла, ибо нельзя продолжить ни одного мгновения, ибо жизнь – это поток, постоянно текущий в будущее. Будущего нельзя избежать, будущего нельзя отнять, но если неизменяемо настоящее, как следствие прошлых причин, то будущее пластично в руках человеческой воли, и будущее можно оформлять и строить по плану. Многие идут в будущее автоматически, влекомые цепью предшествующих причин, но знающие законы эволюции и предначертания Космической Воли, касающиеся человека и человечества в целом, могут будущее свое и будущее планеты планировать и строить в согласии с ними. Те, кто идет против эволюции и ее законов, погибнут в конечном итоге, превратившись в то, что Мы Называем космическим сором. Те, кто идет с эволюцией, преуспеют во всем, и им Наша помощь и с ними Наши Лучи. Исполнять Волю Небесного Отца – значит идти в согласии с Космической Волей, с законами эволюции. Не все ли равно, как назвать эти законы – законами ли общественного развития, а будущее общество или человечество в целом – мировой общиной, братством или коммуной, но если эта община мира строится согласно законам эволюции, то план этого построения выполняет предначертания Космической Воли, то есть высочайших законов жизни. Пришло время многое понять и многое переоценить в корне. Считаем, что слова не имеют никакого значения, если не утверждаются делами. Считаем человека, произносящего слово «Бог» и верующего в Бога, но идущего против законов Общественного развития, против эволюции, Считаем такого верующего служителем тьмы. Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний. Давно Сказано: не всякий говорящий «Господи, Господи» войдет в Царство Божие, в Царство Света, в то великое будущее, которое ныне созидается на планете теми, кто уловил и понял веление Космических Законов и требование эволюции. Мы Знаем то будущее, которое суждено человеку. Мы Знаем величие судеб человечества и бесконечную лестницу жизни, по которой восходит оно к сияющей цели далекой, и Мы Говорим, что все, что приближает к нему и его утверждает, одобрено Нами. В борьбе двух миров, Нового и старого, под внешними формами и словами надо усмотреть темный оскал старого мира, злоухищрения и уловки его и его разрушительную сущность и победную поступь Нового Мира, идущего в Новое будущее и имеющего в виду Общее Благо. Новый Мир идет с эволюцией и смотрит в будущее и планирует и строит его в настоящем. Мир старый будущего не имеет. Мир старый планировать будущего не может, ибо живет прошлым и настоящим. Настоящее же без планирования будущего строительных следствий не даст. Их потуги строительства на ближайшее будущее обречены на провал, ибо идут против и вразрез с течением эволюции. И как бы громко ни произносили они Имя Бога и Имя Христа, Я, Шамбалы Владыка, Я им скажу: «Отойдите от Меня делающие беззаконие, не Знаю вас». Так ныне идущее разделение мира на мир старый и новый углубляется все больше и больше. Но мир старый идет к своей гибели, а Новый – к расцвету. В обоих мирах рассеяны сторонники того и другого. Разделение по сознанию и сердцу. Но признаки одни и те же: созидание или разрушение, жизнь или смерть, мир или война. По этим признакам и судите, где Свет и где тьма.
Ведь в своих постах Вы только обвиняете всех остальных в бездействии и равнодушии, но Вами не предложено абсолютно никаких предложений и мыслей в борьбе со злом. Я весь во внимании.
Отвечаю только Вам и про Вас говорила. А пришла сюда не обвинять, а за советом и поддержкой. Спорить не имею никакого желания.
Всех благ!
Мне с такими не по пути!
Да ради Бога! Нет проблем, так бы и сказали сразу. )
Я же говорил ранее тут, что я иду в своём направлении, но меня уговаривают идущие в противоположном бросить глупости и идти с ними. ;)
А если из конкретики: как бороться с такими безчеловечными явлениями, как ювеналка, дебилизация детей через ЕГЭ, растление детского сознания, чипизация, перевод в электронное рабство, повышение пенсионного возраста и многое др., если на все протесты ноль ответа и специально создана росгвардия для успокоения митингов? Сказано было про противление злу. Каким образом мы можем этому всему противостоять? Или каждый занял позицию, что такова карма и всё сложится так, как надо само собой?
Нет, не только мне, но всем. И Вам не хворать.
А у нас есть правильная компартия?
Рабочая партия России (Фонда рабочей Академии). "В становлении", пока, но очень толковая, как я выяснил.
Знаете в чем их ошибка?
В их восприятии существует только плотный мир, а Мир Тонкий, Мир Огненный и Миры Высшие - не существуют и являются всего лишь выдумкой, специально созданной классом эксплуататоров с целью отвлечь класс пролетариата от классовой ненависти и классовой борьбы. (Опиум народа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D1%80% D0%BE%D0%B4%D0%B0))
Учение Живой Этики говорит нам о том, что «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас (https://agniyoga.wiki/%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8_%D0%BC%D1%8B_%D0%BD%D0%B5 _%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE %D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F_% D0%B7%D0%BB%D1%83,_%D1%82%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%BB %D0%BD%D0%B0_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81%D0%B0_%D0%B7 %D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%81) », и говорит нам о Плане Владык, о котором эти люди ничего не знают и знать не хотят.
Поэтому - в определенный момент времени, Вам рано или поздно, придется сделать выбор между Учением Живой Этики (Иерархией Света) и учением рабочей партии России (противоположной организацией).
И чем раньше - тем лучше.
Я тут такое прочитал в "Гранях": 1961 г. 180. (Авг. 17). Мы Живем заботой о мире. Так же живите и вы. Мы Устремляем яро его в будущее. В будущее устремляйтесь и вы. Настоящее для Нас лишь ступень или трамплин в будущее. Само по себе настоящее лишено смысла, ибо нельзя продолжить ни одного мгновения, ибо жизнь – это поток, постоянно текущий в будущее. Будущего нельзя избежать, будущего нельзя отнять, но если неизменяемо настоящее, как следствие прошлых причин, то будущее пластично в руках человеческой воли, и будущее можно оформлять и строить по плану. Многие идут в будущее автоматически, влекомые цепью предшествующих причин, но знающие законы эволюции и предначертания Космической Воли, касающиеся человека и человечества в целом, могут будущее свое и будущее планеты планировать и строить в согласии с ними. Те, кто идет против эволюции и ее законов, погибнут в конечном итоге, превратившись в то, что Мы Называем космическим сором. Те, кто идет с эволюцией, преуспеют во всем, и им Наша помощь и с ними Наши Лучи. Исполнять Волю Небесного Отца – значит идти в согласии с Космической Волей, с законами эволюции. Не все ли равно, как назвать эти законы – законами ли общественного развития, а будущее общество или человечество в целом – мировой общиной, братством или коммуной, но если эта община мира строится согласно законам эволюции, то план этого построения выполняет предначертания Космической Воли, то есть высочайших законов жизни. Пришло время многое понять и многое переоценить в корне. Считаем, что слова не имеют никакого значения, если не утверждаются делами. Считаем человека, произносящего слово «Бог» и верующего в Бога, но идущего против законов Общественного развития, против эволюции, Считаем такого верующего служителем тьмы. Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний. Давно Сказано: не всякий говорящий «Господи, Господи» войдет в Царство Божие, в Царство Света, в то великое будущее, которое ныне созидается на планете теми, кто уловил и понял веление Космических Законов и требование эволюции. Мы Знаем то будущее, которое суждено человеку. Мы Знаем величие судеб человечества и бесконечную лестницу жизни, по которой восходит оно к сияющей цели далекой, и Мы Говорим, что все, что приближает к нему и его утверждает, одобрено Нами. В борьбе двух миров, Нового и старого, под внешними формами и словами надо усмотреть темный оскал старого мира, злоухищрения и уловки его и его разрушительную сущность и победную поступь Нового Мира, идущего в Новое будущее и имеющего в виду Общее Благо. Новый Мир идет с эволюцией и смотрит в будущее и планирует и строит его в настоящем. Мир старый будущего не имеет. Мир старый планировать будущего не может, ибо живет прошлым и настоящим. Настоящее же без планирования будущего строительных следствий не даст. Их потуги строительства на ближайшее будущее обречены на провал, ибо идут против и вразрез с течением эволюции. И как бы громко ни произносили они Имя Бога и Имя Христа, Я, Шамбалы Владыка, Я им скажу: «Отойдите от Меня делающие беззаконие, не Знаю вас». Так ныне идущее разделение мира на мир старый и новый углубляется все больше и больше. Но мир старый идет к своей гибели, а Новый – к расцвету. В обоих мирах рассеяны сторонники того и другого. Разделение по сознанию и сердцу. Но признаки одни и те же: созидание или разрушение, жизнь или смерть, мир или война. По этим признакам и судите, где Свет и где тьма.
Да, Вы правы, мои выводы по поводу противоположной организации являются поспешными и ошибочными.
Михаил Васильевич Попов делает полезное дело, идет в согласии с Космической Волей и законами эволюции.
Но некоторые левые движения и выступающие под левыми лозунгами могут быть использованы для деструктивной деятельности, о чем говорил, например и Константин Сёмин в своем знаменитом видео "Два. Разных. Отечества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DgcnTu4rOszM)". Вот этот фрагмент:
Во всем сказанном нет ни грамма новизны. Как и в том, что буржуи враждующих отечеств абсолютно естественно и закономерно будут стремиться ослабить конкурентов, помогая их домашним коммунистам. Ведь чужие коммунисты — полезные, а со своими всегда можно как-нибудь справиться.
Поэтому американские буржуи — при обострении противоречий с турецкими буржуями — будут помогать турецким коммунистам (или курдским). А российские буржуи будут поддерживать левацкие СМИ, вещающие в США. А украинские буржуи будут готовы подбросить денег на классовую борьбу в России (см. свежее выступление Пономарева).
Но при этом американцы будут перекупать или душить своих коммунистов. Турецкие — своих. Украинские — своих. Российские — своих.
Так было в 1916-м году.
Так происходит и теперь.Поэтому я с некоторой настороженностью отношусь к левым лозунгам и левым идеям. Поскольку раскачать майдан под либеральными и белоленточными лозунгами в России не получилось, и поддержка либералов среди народа на уровне 2% и статистической погрешности - в будущем следует ожидать попыток организации майданов именно под левыми и патриотическими лозунгами.
Константин Сёмин, «Два. Разных. Отечества (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DgcnTu4rOszM)», (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DgcnTu4rOszM) 17:37.
http://www.youtube.com/watch?v=gcnTu4rOszM (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DgcnTu4rOszM)
Что предпринимает подобный агни-йог сталкиваясь в реальной жизни с хамством, грубостью, подлостью?
Это просто. Он следует самоотрешенно по линиям мысли что позволяют проводить внутренний огонь центров, полностью осознавая с чем (кем) идет соприкасание.
Вообще-то я спрашивала о результате, а не о внутренних процессах. Так, что же получается в итоге "полностью осознавая..."? Можно услышать? :)
... есть прямое видение, его вам и озвучиваю, вы задаете вопросы в личностном смысле в мой адрес, в этом месте что вы видите глядя на меня - меня нет.
Т.е., Вы имеете заявить, что вещаете на форуме не от имени своей смертной личности, а от имени высшего "Я"? Простите, но я так поняла Вашу фразу.
"Но есть и божий суд..." Это бесспорно. Как и: "Неисповедимы пути Господни". :)
Сами писали: нельзя служить двум господам. Но "плотная повседневная материя" - это обстоятельства (слово придумано в 18 веке) и их нельзя не замечать хоть немного. А желания личности оставьте начинающим, Вас то что это тревожит?
Да, я писала, что нельзя служить двум господам, а Вы со мной спорили. И мне показалось, что Вы в тот раз так и остались при своем мнении.
Поэтому я и попыталась обосновать свое мнение с другой стороны.
Сейчас Вы понимаете, что я имела в виду?
я может быть и сразу понимал, но надо быть точным в определениях, если Учение говорит: "материя не навоз" то и Вы уважайте это слово, происходящее от Матери. То что Вы имели ввиду называется не привязанность к материи, а привязанность к вещам, в том числе и виртуальным.
Вот откуда наши разночтения:
Мир Огненный ч.3, 304 Когда мы говорим о Духе и Материи, мы должны иметь в виду высшее значение Материи. Но говоря об освобождении Духа, мы говорим о тех явлениях, которые могут быть названы материальными, жизненными проявлениями. Нужно знать, что, говоря об этих объединениях под разными формами, подразумевается падение духа. Ибо дух, проявляясь в материи, должен устремляться к высшим функциям вместе с материей. Материя устремляется к творчеству и дает формы и жизнь. И дух должен особенно знать, как священно это пребывание в материи. Космическое понятие Женского Начала, как Материи, настолько высоко и так далеко от житейского понимания Истины! Лишь чистое и высокое сознание оценит это сравнение. Трудно разъединить Дух от Материи.
Добавлю вдогонку, что некоторые товарищи, не употребляя в явном виде личных местоимений, полагают, что свою личность не светят, говоря о себе иносказательно? Этот забавный камуфляж - просто дополнительный штришок и портретику. ;)
Для наблюдательного человека...мы ВСЕ без исключения "светим" свои личности, однако, та "живость" за которую мы все здесь ратуем, предполагает некие изменения у человека...в мыслях, смыслах, мировоззрениях, - некое движение во времени...то есть развитие (или деградацию).
Именно этот момент и не допускает жесткой привязки к личности его сиюминутного мнения...и окончательного суда над ней. (имхо) O:)
И поэтому на "зуб" проверяется (должна ) определенная точка зрения по исследуемому вопросу и только.
Что предпринимает подобный агни-йог сталкиваясь в реальной жизни с хамством, грубостью, подлостью?
Это просто. Он следует самоотрешенно по линиям мысли что позволяют проводить внутренний огонь центров, полностью осознавая с чем (кем) идет соприкасание.
Вообще-то я спрашивала о результате, а не о внутренних процессах. Так, что же получается в итоге "полностью осознавая..."? Можно услышать? :)
Я бы добавил и от своего интереса. В чем усматривается (должно усматриваться) взаимное влияние этого контакта...как для одного...так и для другого?
Ведь в своих постах Вы только обвиняете всех остальных в бездействии и равнодушии, но Вами не предложено абсолютно никаких предложений и мыслей в борьбе со злом. Я весь во внимании.
Отвечаю только Вам и про Вас говорила. А пришла сюда не обвинять, а за советом и поддержкой. Спорить не имею никакого желания.
Всех благ!
Элайя, Ваша позиция будет защищаться...в определенных (важных) имхо...моментах.
Не прощайтесь...O:)
А у нас есть правильная компартия?
Рабочая партия России (Фонда рабочей Академии). "В становлении", пока, но очень толковая, как я выяснил.
Знаете в чем их ошибка?
В их восприятии существует только плотный мир, а Мир Тонкий, Мир Огненный и Миры Высшие - не существуют и являются всего лишь выдумкой, специально созданной классом эксплуататоров с целью отвлечь класс пролетариата от классовой ненависти и классовой борьбы. (Опиум народа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D1%80% D0%BE%D0%B4%D0%B0))
Я знаю в чем они ошибаются.
Можете назвать другие их ошибки?
Но, в первую очередь, я интересуюсь тем, в чем же они правы.
Например, в теории классовой борьбы они правы?
Если следовать этой теории, то Рерихов, как представителей класса буржуазии надо было раскулачить и заставить (потому что диктатура пролетариата) работать в интересах класса пролетариата тем образом, как это решит сам класс пролетариата. Что именно представляет из себя класс пролетариата? Там люди разные. Есть и такие персонажи, как например, Шариков из книги/фильма "Собачье Сердце".
Можем вспомнить, что на эту тему говорили Елена Рерих и Будда: Статья Елены Рерих в журнале «Оккультизм и Йога»: О стремлении к личному приобретению
Некоторые читатели недовольны помещенной в сборнике статьей Суоми Вивекананды «Психологические основы Оккультизма» «Оккультизм и Йога». Том V. С. 72–78.. Они осуждают автора за то, что он якобы поощряет приобретение богатств, упуская из виду, что в своей статье он говорит о долге гражданина, о строителе жизни, а не только о духовном учителе. Каждая жизненная ступень несет и свою обязанность, или долг, и ответственность. И мерки духовного учителя не приложимы к строителю жизни. Соизмеримость и Целесообразность – законы космические, и, когда они нарушаются, все ввергается в хаос. Кроме того, как уже было подчеркнуто в VI сборнике «Оккультизм и Йога». Том VI. С. 133., Вивекананда указывает на приобретение сначала знания, а потом уже богатства, – и в этом «потом» и весь смысл. При знании, как понимает его индус, и богатство становится благом, ибо тогда оно служит не личным целям, но Общему Благу. Ученики Оккультизма должны уметь читать сознанием, просветленным сердцем. Мертвая буква умертвит и ум.
Привожу притчу из жизни Будды. «Анатхапиндика, человек несметного богатства, прозванный „Покровителем сирот и Другом бедных“, услышав, что Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, немедленно отправился к Нему. Благословенный тотчас же увидел чистое сердце Анатхапиндики и приветствовал его благостными словами.
Анатхапиндика сказал: „Я вижу, что Ты – Будда, Благословенный, и хочу открыть Тебе мое сердце. Выслушай меня и посоветуй, как мне поступить. Моя жизнь полна работы, и я приобрел большое богатство, я окружен заботами. Тем не менее я люблю свое дело и прилежу ему со всем усердием моим. Много людей работают у меня, и благосостояние их зависит от успеха моих предприятий. Но я слышал, как твои ученики восхваляют благодать и радость жизни отшельника и осуждают суету мирскую. „Благословенный, – говорят они, – отказался от своего царства и нашел путь праведный и тем подал пример всем, как достичь Нирваны“. Сердце мое жаждет поступить справедливо и стать благословением для всех моих ближних. Поэтому я хочу спросить у Тебя: должен ли я отказаться от моего богатства и моих дел и подобно Тебе избрать бездомие, чтобы достичь благодати и праведной жизни?“
Будда отвечал: „Благодать праведной жизни достигается каждым, кто следует благородному Пути Восьми Ступеней. Тот, кто привязан к богатству, пусть лучше оставит его, нежели позволит отравить им свое сердце, но тот, кто не привязан к богатству и кто, обладая им, праведно употребляет его, будет благословением своим ближним. Я говорю тебе, сохрани свое положение и еще усерднее приложи свое умение к делам твоим. Не жизнь, и не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти. Бикшу, который уходит из мира, чтобы вести жизнь беззаботную и бездеятельную, ничего не достигает. Ибо жизнь в лености есть отвращение и немощь силы должна быть презираема. Дхарма Татхагаты не требует, чтобы человек непременно избрал бездомие или отказался бы от мира, конечно, если только он не чувствует к этому призвания. Но дхарма Татхагаты требует, чтобы каждый человек освободился от иллюзии самости, очистил свое сердце, и отказался от жажды к наслаждениям, и вел праведную жизнь.
И что бы человек ни делал, – будет ли он ремесленником, купцом, или воином, или удалится от мира и посвятит себя молитвенному созерцанию, пусть он вложит все свое сердце и прилежание в свою работу, пусть он будет усердным и деятельным. И если он будет, как лотос, который растет в воде и тем не менее останется не тронутым ею, если он будет биться в жизни, не питая зависти и ненависти; если будет вести жизнь не для услаждения самости, но лишь для истины, тогда радость, мир и благодать несомненно пребудут в сознании его“».
Так и статья Суоми Вивекананды преисполнена этого духа целесообразности во всем.
Е. И. Рерих
17.IV.1936
Гималаи
Ведь в своих постах Вы только обвиняете всех остальных в бездействии и равнодушии, но Вами не предложено абсолютно никаких предложений и мыслей в борьбе со злом. Я весь во внимании.
Отвечаю только Вам и про Вас говорила. А пришла сюда не обвинять, а за советом и поддержкой. Спорить не имею никакого желания.
Всех благ!
Элайя, Ваша позиция будет защищаться...в определенных (важных) имхо...моментах.
Не прощайтесь...O:)
Я так поняла - отклика я не вижу, только нападки и не стоит тратить впустую энергию и время.
Но напоследок хочу всё же спросить форумчан по такому вопросу: в связи с творящимися злодеяниями против самого человека, народ стал просыпаться и объединяться в движение, что вселяет надежду - это первые сдвиги сознания человеческого в сторону изменения спящей жизни, что нужно менять жизнь к лучшему. Движение набирает большие обороты по всей стране. Но, так как все беды от невежества, то процесс движения возможен вхолостую или обречен на длительный срок, потому что нет духовных лидеров.
Что думаете по этому поводу, друзья?
Ведь в своих постах Вы только обвиняете всех остальных в бездействии и равнодушии, но Вами не предложено абсолютно никаких предложений и мыслей в борьбе со злом. Я весь во внимании.
Отвечаю только Вам и про Вас говорила. А пришла сюда не обвинять, а за советом и поддержкой. Спорить не имею никакого желания.
Всех благ!
Элайя, Ваша позиция будет защищаться...в определенных (важных) имхо...моментах.
Не прощайтесь...O:)
Я так поняла - отклика я не вижу, только нападки и не стоит тратить впустую энергию и время.
Но напоследок хочу всё же спросить форумчан по такому вопросу: в связи с творящимися злодеяниями против самого человека, народ стал просыпаться и объединяться в движение, что вселяет надежду - это первые сдвиги сознания человеческого в сторону изменения спящей жизни, что нужно менять жизнь к лучшему. Движение набирает большие обороты по всей стране. Но, так как все беды от невежества, то процесс движения возможен вхолостую или обречен на длительный срок, потому что нет духовных лидеров.
Что думаете по этому поводу, друзья?
Здесь есть очень значимые нюансы (имхо).
"Не будите спящую собаку. "
Нужно всегда помнить...что есть стихия, которая "проснувшись"...сметёт всё на своём пути...и существующую власть...и существующую жизнь.
Цитата из романа "Капитанская дочка" (1836 г.) русского поэта Пушкина Александра Сергеевича (1799 – 1837). Автор описывает смуту во времена Емельяна Пугачева (1742 – 1775). Последние строки романа (гл. 13):
"Не стану описывать нашего похода и окончания Пугачевской войны. Мы проходили через селения, разоренные Пугачевым, и поневоле отбирали у бедных жителей то, что оставлено было им разбойниками.
"Они не знали, кому повиноваться. Правление было всюду прекращено. Помещики укрывались по лесам. Шайки разбойников злодействовали повсюду. Начальники отдельных отрядов, посланных в погоню за Пугачевым, тогда уже бегущим к Астрахани, самовластно наказывали виноватых и безвинных... Состояние всего края, где свирепствовал пожар, было ужасно. Не приведи бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка полушка[ 1 ], да и своя шейка копейка."
А у нас есть правильная компартия?
Рабочая партия России (Фонда рабочей Академии). "В становлении", пока, но очень толковая, как я выяснил.
Знаете в чем их ошибка?
В их восприятии существует только плотный мир, а Мир Тонкий, Мир Огненный и Миры Высшие - не существуют и являются всего лишь выдумкой, специально созданной классом эксплуататоров с целью отвлечь класс пролетариата от классовой ненависти и классовой борьбы. (Опиум народа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D1%80% D0%BE%D0%B4%D0%B0))
Я знаю в чем они ошибаются.
Можете назвать другие их ошибки?
Но, в первую очередь, я интересуюсь тем, в чем же они правы.
Например, в теории классовой борьбы они правы?
Если следовать этой теории, то Рерихов, как представителей класса буржуазии надо было раскулачить и заставить (потому что диктатура пролетариата) работать в интересах класса пролетариата тем образом, как это решит сам класс пролетариата. Что именно представляет из себя класс пролетариата? Там люди разные. Есть и такие персонажи, как например, Шариков из книги/фильма "Собачье Сердце".
Можем вспомнить, что на эту тему говорили Елена Рерих и Будда: Статья Елены Рерих в журнале «Оккультизм и Йога»: О стремлении к личному приобретению
Некоторые читатели недовольны помещенной в сборнике статьей Суоми Вивекананды «Психологические основы Оккультизма» «Оккультизм и Йога». Том V. С. 72–78.. Они осуждают автора за то, что он якобы поощряет приобретение богатств, упуская из виду, что в своей статье он говорит о долге гражданина, о строителе жизни, а не только о духовном учителе. Каждая жизненная ступень несет и свою обязанность, или долг, и ответственность. И мерки духовного учителя не приложимы к строителю жизни. Соизмеримость и Целесообразность – законы космические, и, когда они нарушаются, все ввергается в хаос. Кроме того, как уже было подчеркнуто в VI сборнике «Оккультизм и Йога». Том VI. С. 133., Вивекананда указывает на приобретение сначала знания, а потом уже богатства, – и в этом «потом» и весь смысл. При знании, как понимает его индус, и богатство становится благом, ибо тогда оно служит не личным целям, но Общему Благу. Ученики Оккультизма должны уметь читать сознанием, просветленным сердцем. Мертвая буква умертвит и ум.
Привожу притчу из жизни Будды. «Анатхапиндика, человек несметного богатства, прозванный „Покровителем сирот и Другом бедных“, услышав, что Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, немедленно отправился к Нему. Благословенный тотчас же увидел чистое сердце Анатхапиндики и приветствовал его благостными словами.
Анатхапиндика сказал: „Я вижу, что Ты – Будда, Благословенный, и хочу открыть Тебе мое сердце. Выслушай меня и посоветуй, как мне поступить. Моя жизнь полна работы, и я приобрел большое богатство, я окружен заботами. Тем не менее я люблю свое дело и прилежу ему со всем усердием моим. Много людей работают у меня, и благосостояние их зависит от успеха моих предприятий. Но я слышал, как твои ученики восхваляют благодать и радость жизни отшельника и осуждают суету мирскую. „Благословенный, – говорят они, – отказался от своего царства и нашел путь праведный и тем подал пример всем, как достичь Нирваны“. Сердце мое жаждет поступить справедливо и стать благословением для всех моих ближних. Поэтому я хочу спросить у Тебя: должен ли я отказаться от моего богатства и моих дел и подобно Тебе избрать бездомие, чтобы достичь благодати и праведной жизни?“
Будда отвечал: „Благодать праведной жизни достигается каждым, кто следует благородному Пути Восьми Ступеней. Тот, кто привязан к богатству, пусть лучше оставит его, нежели позволит отравить им свое сердце, но тот, кто не привязан к богатству и кто, обладая им, праведно употребляет его, будет благословением своим ближним. Я говорю тебе, сохрани свое положение и еще усерднее приложи свое умение к делам твоим. Не жизнь, и не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти. Бикшу, который уходит из мира, чтобы вести жизнь беззаботную и бездеятельную, ничего не достигает. Ибо жизнь в лености есть отвращение и немощь силы должна быть презираема. Дхарма Татхагаты не требует, чтобы человек непременно избрал бездомие или отказался бы от мира, конечно, если только он не чувствует к этому призвания. Но дхарма Татхагаты требует, чтобы каждый человек освободился от иллюзии самости, очистил свое сердце, и отказался от жажды к наслаждениям, и вел праведную жизнь.
И что бы человек ни делал, – будет ли он ремесленником, купцом, или воином, или удалится от мира и посвятит себя молитвенному созерцанию, пусть он вложит все свое сердце и прилежание в свою работу, пусть он будет усердным и деятельным. И если он будет, как лотос, который растет в воде и тем не менее останется не тронутым ею, если он будет биться в жизни, не питая зависти и ненависти; если будет вести жизнь не для услаждения самости, но лишь для истины, тогда радость, мир и благодать несомненно пребудут в сознании его“».
Так и статья Суоми Вивекананды преисполнена этого духа целесообразности во всем.
Е. И. Рерих
17.IV.1936
Гималаи
Мне достаточно знать одну ошибку, чтобы усмотреть противоречивость явления, я не ищу ошибки специально. Но начинаю я с попытки усмотреть положительное. И если мне не удалось усмотреть (как в анекдоте про скаковую кобылу: "Ну не шмогла я, не шмогла"), тогда я смиряюсь: "да — да, нет — нет, а что сверх того — то от лукавого". Мои исследования вопроса показывают, что относительно классовой борьбы в РПР, большей частью, правы. С чего бы я стал вступать в неправильную, с моей точки зрения, партию? Но "правильная" не значит "идеальная"! :)
Для наблюдательного человека...мы ВСЕ без исключения "светим" свои личности, однако, та "живость" за которую мы все здесь ратуем, предполагает некие изменения у человека...в мыслях, смыслах, мировоззрениях, - некое движение во времени...то есть развитие (или деградацию).
.
С Вашего позволения добавлю, что "живость"-это проявление всеми нами "кусочка" Единой Жизни. Вот на каком уровне психожизни в текущем моменте утверждается каждый такой "кусочек", на такой уровень Жизни утверждается и весь ее Поток.
А у нас есть правильная компартия?
Рабочая партия России (Фонда рабочей Академии). "В становлении", пока, но очень толковая, как я выяснил.
Знаете в чем их ошибка?
В их восприятии существует только плотный мир, а Мир Тонкий, Мир Огненный и Миры Высшие - не существуют и являются всего лишь выдумкой, специально созданной классом эксплуататоров с целью отвлечь класс пролетариата от классовой ненависти и классовой борьбы. (Опиум народа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D1%80% D0%BE%D0%B4%D0%B0))
Я знаю в чем они ошибаются.
Можете назвать другие их ошибки?
Но, в первую очередь, я интересуюсь тем, в чем же они правы.
Например, в теории классовой борьбы они правы?
Если следовать этой теории, то Рерихов, как представителей класса буржуазии надо было раскулачить и заставить (потому что диктатура пролетариата) работать в интересах класса пролетариата тем образом, как это решит сам класс пролетариата. Что именно представляет из себя класс пролетариата? Там люди разные. Есть и такие персонажи, как например, Шариков из книги/фильма "Собачье Сердце".
Можем вспомнить, что на эту тему говорили Елена Рерих и Будда: Статья Елены Рерих в журнале «Оккультизм и Йога»: О стремлении к личному приобретению
Некоторые читатели недовольны помещенной в сборнике статьей Суоми Вивекананды «Психологические основы Оккультизма» «Оккультизм и Йога». Том V. С. 72–78.. Они осуждают автора за то, что он якобы поощряет приобретение богатств, упуская из виду, что в своей статье он говорит о долге гражданина, о строителе жизни, а не только о духовном учителе. Каждая жизненная ступень несет и свою обязанность, или долг, и ответственность. И мерки духовного учителя не приложимы к строителю жизни. Соизмеримость и Целесообразность – законы космические, и, когда они нарушаются, все ввергается в хаос. Кроме того, как уже было подчеркнуто в VI сборнике «Оккультизм и Йога». Том VI. С. 133., Вивекананда указывает на приобретение сначала знания, а потом уже богатства, – и в этом «потом» и весь смысл. При знании, как понимает его индус, и богатство становится благом, ибо тогда оно служит не личным целям, но Общему Благу. Ученики Оккультизма должны уметь читать сознанием, просветленным сердцем. Мертвая буква умертвит и ум.
Привожу притчу из жизни Будды. «Анатхапиндика, человек несметного богатства, прозванный „Покровителем сирот и Другом бедных“, услышав, что Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, немедленно отправился к Нему. Благословенный тотчас же увидел чистое сердце Анатхапиндики и приветствовал его благостными словами.
Анатхапиндика сказал: „Я вижу, что Ты – Будда, Благословенный, и хочу открыть Тебе мое сердце. Выслушай меня и посоветуй, как мне поступить. Моя жизнь полна работы, и я приобрел большое богатство, я окружен заботами. Тем не менее я люблю свое дело и прилежу ему со всем усердием моим. Много людей работают у меня, и благосостояние их зависит от успеха моих предприятий. Но я слышал, как твои ученики восхваляют благодать и радость жизни отшельника и осуждают суету мирскую. „Благословенный, – говорят они, – отказался от своего царства и нашел путь праведный и тем подал пример всем, как достичь Нирваны“. Сердце мое жаждет поступить справедливо и стать благословением для всех моих ближних. Поэтому я хочу спросить у Тебя: должен ли я отказаться от моего богатства и моих дел и подобно Тебе избрать бездомие, чтобы достичь благодати и праведной жизни?“
Будда отвечал: „Благодать праведной жизни достигается каждым, кто следует благородному Пути Восьми Ступеней. Тот, кто привязан к богатству, пусть лучше оставит его, нежели позволит отравить им свое сердце, но тот, кто не привязан к богатству и кто, обладая им, праведно употребляет его, будет благословением своим ближним. Я говорю тебе, сохрани свое положение и еще усерднее приложи свое умение к делам твоим. Не жизнь, и не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти. Бикшу, который уходит из мира, чтобы вести жизнь беззаботную и бездеятельную, ничего не достигает. Ибо жизнь в лености есть отвращение и немощь силы должна быть презираема. Дхарма Татхагаты не требует, чтобы человек непременно избрал бездомие или отказался бы от мира, конечно, если только он не чувствует к этому призвания. Но дхарма Татхагаты требует, чтобы каждый человек освободился от иллюзии самости, очистил свое сердце, и отказался от жажды к наслаждениям, и вел праведную жизнь.
И что бы человек ни делал, – будет ли он ремесленником, купцом, или воином, или удалится от мира и посвятит себя молитвенному созерцанию, пусть он вложит все свое сердце и прилежание в свою работу, пусть он будет усердным и деятельным. И если он будет, как лотос, который растет в воде и тем не менее останется не тронутым ею, если он будет биться в жизни, не питая зависти и ненависти; если будет вести жизнь не для услаждения самости, но лишь для истины, тогда радость, мир и благодать несомненно пребудут в сознании его“».
Так и статья Суоми Вивекананды преисполнена этого духа целесообразности во всем.
Е. И. Рерих
17.IV.1936
Гималаи
Мне достаточно знать одну ошибку, чтобы усмотреть противоречивость явления, я не ищу ошибки специально. Но начинаю я с попытки усмотреть положительное. И если мне не удалось усмотреть (как в анекдоте про скаковую кобылу: "Ну не шмогла я, не шмогла"), тогда я смиряюсь: "да — да, нет — нет, а что сверх того — то от лукавого". Мои исследования вопроса показывают, что относительно классовой борьбы в РПР, большей частью, правы. С чего бы я стал вступать в неправильную, с моей точки зрения, партию? Но "правильная" не значит "идеальная"! :)
Классовая борьба может принимать очень уродливые формы, которые в конечном итоге будут сведены к формуле "все отобрать и поделить (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furbanculture.in%2 F%CE%F2%EE%E1%F0%E0%F2%FC_%E8_%EF%EE%E4%E5%EB%E8%F 2%FC)".
Насколько эта теория согласуется с Учением Живой Этики - я уже написал выше.
Цель классовой борьбы - захватить антиконституционным способом власть в стране, устроить диктатуру пролетариата и "справедливое" распределение материальных благ.
Цели Учения Живой Этики иные и методы достижения этих целей Учение предлагает другие.
Классовая борьба может принимать очень уродливые формы, которые в конечном итоге будут сведены к формуле "все отобрать и поделить".
Насколько эта теория согласуется с Учением Живой Этики - я уже написал выше.
Цель классовой борьбы - захватить антиконституционным способом власть в стране, устроить диктатуру пролетариата и "справедливое" распределение материальных благ.
Цели Учения Живой Этики иные и методы достижения этих целей Учение предлагает другие.
Это — следствие того, как Вы понимаете Живую Этику. Учение это можно понимать и по другому. О чем я в этой теме и твержу. :)
Ну агни- йог знает, что это высшие центры сознания. И с чем сопряжено их открытие
Все другие йоги поодиночке нн работают в цикл Огня, агни-йога синтез всех йог
Агни-йог знает, да, а Вы-то тут каким боком? "Какие ваши доказательства?" :)
Мы обсуждаем тему или личностей?
Вот это и есть самый первый критерий осознанности / невежественности и владение миКрокосмом
Я вижу зло в том, что Вы с Михаилом несёте Миру. И таки борюсь с этим злом, предлагая позитивную альтернативу — относительность. :)
Обвинение вижу, зла не вижу. :)
Nyrh, на мой взгляд, будет правильным (для философа) без указания имён раскрыть КОНКРЕТНОЕ содержание того зла, которое имеет в себе точка зрения Михаила и Элис. Нужна конкретика, а вот привязка к именам вовсе необязательна (имхо).
Обличайте само зло, а уж "источник" пусть ищет каждый...(оставим это право всем читающим)
Да. не видите зла. Потому и не боретесь с ним. А я вижу и борюсь. Я веду "большой джихад", когда борюсь с этим злом, любовью к абсолютам, в себе. А тут на форуме (и в других публичных местах) "малый джихад" у меня :)
Я подумаю над тем, целесообразно ли тут полное абстрагирование или таки необходимы конкретные примеры насчет того, что же я имею в виду :)
Бороться со злом (а не с человеком в котором усматривается зло) можно опосредованно.
Что есть относительность? Для одно это добро, а для другого - зло. Правильно или нет?
Классовая борьба может принимать очень уродливые формы, которые в конечном итоге будут сведены к формуле "все отобрать и поделить (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Furbanculture.in%2 F%CE%F2%EE%E1%F0%E0%F2%FC_%E8_%EF%EE%E4%E5%EB%E8%F 2%FC)".
Насколько эта теория согласуется с Учением Живой Этики - я уже написал выше.
Цель классовой борьбы - захватить антиконституционным способом власть в стране, устроить диктатуру пролетариата и "справедливое" распределение материальных благ.
Цели Учения Живой Этики иные и методы достижения этих целей Учение предлагает другие.
Это — следствие того, как Вы понимаете Живую Этику. Учение это можно понимать и по другому. О чем я в этой теме и твержу. :)
"Можно понимать и по другому" - например, инквизиторы в средние века тоже по другому понимали Учение Христа, но ни к чему хорошему это не привело.
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Бороться со злом (а не с человеком в котором усматривается зло) можно опосредованно.
Что есть относительность? Для одно это добро, а для другого - зло. Правильно или нет?
А можно и непосредственно, всё определяется целесообразностью. Цели у людей бывают разные.
Это не единственный пример относительности. Бывает ещё менее совершенное и более совершенное. И иное прочее, не сосчитать. А в быту да, добро и зло. И вот тут может быть так, что добро одного человека будет злом для другого.
"Можно понимать и по другому" - например, инквизиторы в средние века тоже по другому понимали Учение Христа, но ни к чему хорошему это не привело.
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Откуда Вы знаете к чему приводит Ваше понимание в конечном итоге?
Вы легки на отрицание (пока, надеюсь), а я старательно изживаю в себе это зло. В "Основах буддизма" ЕИР говорится об этом грехе. :)
Бороться со злом (а не с человеком в котором усматривается зло) можно опосредованно.
Что есть относительность? Для одно это добро, а для другого - зло. Правильно или нет?
А можно и непосредственно, всё определяется целесообразностью. Цели у людей бывают разные.
Это не единственный пример относительности. Бывает ещё менее совершенное и более совершенное. И иное прочее, не сосчитать. А в быту да, добро и зло. И вот тут может быть так, что добро одного человека будет злом для другого.
Это понятно. Вот Вы боретесь со злом Михаила и Элис.
А на каком основании?
Может это у них позиция добра, а у Nyrh(а) ...позиция зла.
Как можете бороться признавая относительность...в том числе и своего понятия добра и зла?
Почему в этой борьбе...Истина оказывается на Вашей стороне?
Бороться со злом (а не с человеком в котором усматривается зло) можно опосредованно.
Что есть относительность? Для одно это добро, а для другого - зло. Правильно или нет?
А можно и непосредственно, всё определяется целесообразностью. Цели у людей бывают разные.
Это не единственный пример относительности. Бывает ещё менее совершенное и более совершенное. И иное прочее, не сосчитать. А в быту да, добро и зло. И вот тут может быть так, что добро одного человека будет злом для другого.
Это понятно. Вот Вы боретесь со злом Михаила и Элис.
А на каком основании?
Может это у них позиция добра, а у Nyrh(а) ...позиция зла.
Как можете бороться признавая относительность...в том числе и своего понятия добра и зла?
Почему в этой борьбе...Истина оказывается на Вашей стороне?
Не все считают это Истиной, да. Но это мои Путь, Истина и Жизнь, мой Господь Бог.
Бороться со злом (а не с человеком в котором усматривается зло) можно опосредованно.
Что есть относительность? Для одно это добро, а для другого - зло. Правильно или нет?
А можно и непосредственно, всё определяется целесообразностью. Цели у людей бывают разные.
Это не единственный пример относительности. Бывает ещё менее совершенное и более совершенное. И иное прочее, не сосчитать. А в быту да, добро и зло. И вот тут может быть так, что добро одного человека будет злом для другого.
Это понятно. Вот Вы боретесь со злом Михаила и Элис.
А на каком основании?
Может это у них позиция добра, а у Nyrh(а) ...позиция зла.
Как можете бороться признавая относительность...в том числе и своего понятия добра и зла?
Почему в этой борьбе...Истина оказывается на Вашей стороне?
Не все считают это Истиной, да. Но это мои Путь, Истина и Жизнь, мой Господь Бог.
Сергей, Вы собственно не отвечаете на вопрос...(если далог)
Сергей, Вы собственно не отвечаете на вопрос...(если далог)
Как так не отвечаю? Ответ неудобен? Так это Ваше понимание Библии. Для кого-то, да, я — "джедайская погань". Но я действую там и так, как угодно Господу Богу моему. Бхакти Йога это называется. :)
"Можно понимать и по другому" - например, инквизиторы в средние века тоже по другому понимали Учение Христа, но ни к чему хорошему это не привело.
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Откуда Вы знаете к чему приводит Ваше понимание в конечном итоге?
Вы легки на отрицание (пока, надеюсь), а я старательно изживаю в себе это зло. В "Основах буддизма" ЕИР говорится об этом грехе. :)
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Все остальное - это второстепенные вопросы, обсуждать их имеет смысл только после того, как будет получен ответ на этот вопрос.
"Можно понимать и по другому" - например, инквизиторы в средние века тоже по другому понимали Учение Христа, но ни к чему хорошему это не привело.
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Откуда Вы знаете к чему приводит Ваше понимание в конечном итоге?
Вы легки на отрицание (пока, надеюсь), а я старательно изживаю в себе это зло. В "Основах буддизма" ЕИР говорится об этом грехе. :)
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Все остальное - это второстепенные вопросы, обсуждать их имеет смысл только после того, как будет получен ответ на этот вопрос.
Вы можете сказать, что для Вас является руководством к действию написанное ЕИР в "Основах буддизма" об отрицании? Если нет, то я таки прав! :)
Сергей, Вы собственно не отвечаете на вопрос...(если далог)
Как так не отвечаю? Ответ неудобен? Так это Ваше понимание Библии. Для кого-то, да, я — "джедайская погань". Но я действую там и так, как угодно Господу Богу моему. Бхакти Йога это называется. :)
Я не делю людей, и поэтому это не мои слова и Библия здесь не причем.
Речь о том, что признавая градацию сознаний от самого низа до самого верха, автоматически признаем градацию Истин у этих сознаний.
На каком основании мы станем лишать их права борьбы со злом?
Вот Неон утверждает естественность существования желания доминирования у людей ...в среде себе подобных.
Человек рассуждает - Я сильнее и умнее многих...поэтому стану БРАТЬ то что принадлежит мне по праву сильного.
Что можно здесь возразить?
Сергей, Вы собственно не отвечаете на вопрос...(если далог)
Как так не отвечаю? Ответ неудобен? Так это Ваше понимание Библии. Для кого-то, да, я — "джедайская погань". Но я действую там и так, как угодно Господу Богу моему. Бхакти Йога это называется. :)
Я не делю людей, и поэтому это не мои слова и Библия здесь не причем.
Речь о том, что признавая градацию сознаний от самого низа до самого верха, автоматически признаем градацию Истин у этих сознаний.
На каком основании мы станем лишать их права борьбы со злом?
Вот Неон утверждает естественность существования желания доминирования у людей ...в среде себе подобных.
Человек рассуждает - Я сильнее и умнее многих...поэтому стану БРАТЬ то что принадлежит мне по праву сильного.
Что можно здесь возразить?
Да, БРАТЬ. Пока не объединятся (привет Общему Благу!) менее сильные и не поставят на место. Вот к помощи такому объединению я и подключился, вступив в правильную коммунистическую партию. :)
"Можно понимать и по другому" - например, инквизиторы в средние века тоже по другому понимали Учение Христа, но ни к чему хорошему это не привело.
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Откуда Вы знаете к чему приводит Ваше понимание в конечном итоге?
Вы легки на отрицание (пока, надеюсь), а я старательно изживаю в себе это зло. В "Основах буддизма" ЕИР говорится об этом грехе. :)
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Все остальное - это второстепенные вопросы, обсуждать их имеет смысл только после того, как будет получен ответ на этот вопрос.
Вы можете сказать, что для Вас является руководством к действию написанное ЕИР в "Основах буддизма" об отрицании? Если нет, то я таки прав! :)
Вы дважды не ответили на прямо заданный вопрос.
Почему?
Фрагмент книги "Основы Буддизма" в котором говорится об отрицании Учение Будды, как учение истины, покрывало все бывшие до него великие учения, и потому, подчеркивая их истинность, оно изгоняло отрицание. Изгоняя отрицание, учение никого не порабощало. Осознание великого принципа общины открывало все пути.
В общинах Будды допускался отказ, но лично осознанный; но отрицание приравнивалось к невежеству. У общины Будды можно было отказаться от мелких соображений, но отрицание равнялось выходу из общины. Было принято никогда не поминать выбывшего — община должна была жить будущим. К тому же часто выбывший возвращался; тогда возвращение не сопровождалось никакими вопросами, кроме одного: "Не отрицаешь?" - это примерно то же самое, о чем говорится в параграфе 3 V 13 из книги Озарение Озарение, 3 V 13. Два признака подлинности Учения: первый — устремление к Общему Благу; второй — принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений. Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями. Получается губительная формула: «Наша вера лучшая», или «Мы верные, они же все неверные». Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.
Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновлённую жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившее надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции. Ведь не рынок жизнь, где выгодно покупается вход в Царствие Небесное. Ведь не могила жизнь, где дрожат за справедливость Неведомого Судии!
Учёные предложили, по их мнению, остроумное утешение: «Человек начинает умирать с момента рождения» — Утешение скудное и траурное.
Мы же говорим — человек рождается вечно, в особенности же в момент так называемой смерти.
Служители искажённых религий поощряют своих питомцев покупкою мест на кладбище, где при заблаговременной заботе они будут лежать выгоднее и почётнее других, более бедных и тем не заслуживших длинных молитв. Ладан им, бедным, будет поддельным, и певчие будут петь очень скверно.
Скажите же, наконец, какое подлинное Учение заповедало это уродство?! Поистине, довольно могил, кладбищ и запугиваний!
Можно знать, как светло смотрели Учителя на переход к будущим проявлениям и менее всего заботились о месте на кладбище.
Признак отношения к смерти очень важен для характера Учения, в нём заключается понимание перевоплощения.
Прошу отнестись к перевоплощениям строго научно.
Если вы можете предложить другую конструкцию мироздания, Мы оставим за вами место профессора семинарии и обещаем похоронить по первому разряду, — ведь вы собрались действительно умереть в глазах просвещённых.
Прочтите внимательно писания вами напечатанных Учителей, и вы удивитесь, как дружно во все века Они говорят о смене жизни.
Путь Света покажется, когда научно и без предрассудков посмотреть отважитесь.
Отважные с Нами. Отважным Отрада!. Отдельный параграф из Учения не может быть руководством к действию. Руководством к действию может быть только все Учение во всей своей полноте и цельности. Например, вмещение пар противоположений (https://agniyoga.wiki/%D0%92%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0% BD%D0%B8%D0%B9) необходимо для истинного понимания Учения. Выхватывание отдельных параграфов и их трактовка в отрыве от всего остального Учения к такому истинному пониманию не ведет.
Е.И.Рерих — П.О.Горбачевскому, 4 июня 1937 г.
Так, Вел[икий] Будда, избирая в ученики, прежде всего испытывал их на вмещении так называемых пар противоположностей. Если ученик не мог осилить этого, Будда не приобщал его к дальнейшему знанию, ибо это было бы не только бесполезно, но и вредно. Познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Сергей, Вы собственно не отвечаете на вопрос...(если далог)
Как так не отвечаю? Ответ неудобен? Так это Ваше понимание Библии. Для кого-то, да, я — "джедайская погань". Но я действую там и так, как угодно Господу Богу моему. Бхакти Йога это называется. :)
Я не делю людей, и поэтому это не мои слова и Библия здесь не причем.
Речь о том, что признавая градацию сознаний от самого низа до самого верха, автоматически признаем градацию Истин у этих сознаний.
На каком основании мы станем лишать их права борьбы со злом?
Вот Неон утверждает естественность существования желания доминирования у людей ...в среде себе подобных.
Человек рассуждает - Я сильнее и умнее многих...поэтому стану БРАТЬ то что принадлежит мне по праву сильного.
Что можно здесь возразить?
Да, БРАТЬ. Пока не объединятся (привет Общему Благу!) менее сильные и не поставят на место. Вот к помощи такому объединению я и подключился, вступив в правильную коммунистическую партию. :)
Так Вами не признается первенство высших сознаний над низшими?
Почитайте мысли Н.К. Рериха о толпе.
Что определяет возможность существования человеческого общества...как Вы думаете?
Кстати, Общее Благо - это "абсолют"?
"Можно понимать и по другому" - например, инквизиторы в средние века тоже по другому понимали Учение Христа, но ни к чему хорошему это не привело.
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Откуда Вы знаете к чему приводит Ваше понимание в конечном итоге?
Вы легки на отрицание (пока, надеюсь), а я старательно изживаю в себе это зло. В "Основах буддизма" ЕИР говорится об этом грехе. :)
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Все остальное - это второстепенные вопросы, обсуждать их имеет смысл только после того, как будет получен ответ на этот вопрос.
Вы можете сказать, что для Вас является руководством к действию написанное ЕИР в "Основах буддизма" об отрицании? Если нет, то я таки прав! :)
Вы дважды не ответили на прямо заданный вопрос.
Почему?
Фрагмент книги "Основы Буддизма" в котором говорится об отрицании Учение Будды, как учение истины, покрывало все бывшие до него великие учения, и потому, подчеркивая их истинность, оно изгоняло отрицание. Изгоняя отрицание, учение никого не порабощало. Осознание великого принципа общины открывало все пути.
В общинах Будды допускался отказ, но лично осознанный; но отрицание приравнивалось к невежеству. У общины Будды можно было отказаться от мелких соображений, но отрицание равнялось выходу из общины. Было принято никогда не поминать выбывшего — община должна была жить будущим. К тому же часто выбывший возвращался; тогда возвращение не сопровождалось никакими вопросами, кроме одного: "Не отрицаешь?" - это примерно то же самое, о чем говорится в параграфе 3 V 13 из книги Озарение Озарение, 3 V 13. Два признака подлинности Учения: первый — устремление к Общему Благу; второй — принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений. Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями. Получается губительная формула: «Наша вера лучшая», или «Мы верные, они же все неверные». Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.
Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновлённую жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившее надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции. Ведь не рынок жизнь, где выгодно покупается вход в Царствие Небесное. Ведь не могила жизнь, где дрожат за справедливость Неведомого Судии!
Учёные предложили, по их мнению, остроумное утешение: «Человек начинает умирать с момента рождения» — Утешение скудное и траурное.
Мы же говорим — человек рождается вечно, в особенности же в момент так называемой смерти.
Служители искажённых религий поощряют своих питомцев покупкою мест на кладбище, где при заблаговременной заботе они будут лежать выгоднее и почётнее других, более бедных и тем не заслуживших длинных молитв. Ладан им, бедным, будет поддельным, и певчие будут петь очень скверно.
Скажите же, наконец, какое подлинное Учение заповедало это уродство?! Поистине, довольно могил, кладбищ и запугиваний!
Можно знать, как светло смотрели Учителя на переход к будущим проявлениям и менее всего заботились о месте на кладбище.
Признак отношения к смерти очень важен для характера Учения, в нём заключается понимание перевоплощения.
Прошу отнестись к перевоплощениям строго научно.
Если вы можете предложить другую конструкцию мироздания, Мы оставим за вами место профессора семинарии и обещаем похоронить по первому разряду, — ведь вы собрались действительно умереть в глазах просвещённых.
Прочтите внимательно писания вами напечатанных Учителей, и вы удивитесь, как дружно во все века Они говорят о смене жизни.
Путь Света покажется, когда научно и без предрассудков посмотреть отважитесь.
Отважные с Нами. Отважным Отрада!. Отдельный параграф из Учения не может быть руководством к действию. Руководством к действию может быть только все Учение во всей своей полноте и цельности. Например, вмещение пар противоположений (https://agniyoga.wiki/%D0%92%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0% BD%D0%B8%D0%B9) необходимо для истинного понимания Учения. Выхватывание отдельных параграфов и их трактовка в отрыве от всего остального Учения к такому истинному пониманию не ведет.
Е.И.Рерих — П.О.Горбачевскому, 4 июня 1937 г.
Так, Вел[икий] Будда, избирая в ученики, прежде всего испытывал их на вмещении так называемых пар противоположностей. Если ученик не мог осилить этого, Будда не приобщал его к дальнейшему знанию, ибо это было бы не только бесполезно, но и вредно. Познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Я два раза ответил Вам. Но Вы, привычно, прибегали к отрицанию. А в общине Будды, как написано в "Основах будддизма", прощались, пока не перестанут отрицать, с отрицателями. Я этот урок ЕИР заметил и нашел к нему пару-противоположность. :)
Так Вами не признается первенство высших сознаний над низшими?
Почитайте мысли Н.К. Рериха о толпе.
Что определяет возможность существования человеческого общества...как Вы думаете?
Как-же не признаю? Первый пункт у меня в списке — почитание Иерархии.
Нет нужды читать мысли НКР, мимо. Это, ведь, у меня с товарищами не толпа, а сознательные рабочие! :)
Материальное производство определяет. Иначе все умрут от голода. ;)
Так Вами не признается первенство высших сознаний над низшими?
Почитайте мысли Н.К. Рериха о толпе.
Что определяет возможность существования человеческого общества...как Вы думаете?
Как-же не признаю? Первый пункт у меня в списке — почитание Иерархии.
Нет нужды читать мысли НКР, мимо. Это, ведь, у меня с товарищами не толпа, а сознательные рабочие! :)
Материальное производство определяет. Иначе все умрут от голода. ;)
Это тоже понятно.
Если мы ограничим права сильных Брать, то для этого нужны основания.
Если каждый будет иметь право по своему сознанию бороться со злом...это будет постоянная ВОЙНА...и человечество уничтожит само себя.
Каковы же условия возможности мира и невозможности войны?
Так Вами не признается первенство высших сознаний над низшими?
Почитайте мысли Н.К. Рериха о толпе.
Что определяет возможность существования человеческого общества...как Вы думаете?
Как-же не признаю? Первый пункт у меня в списке — почитание Иерархии.
Нет нужды читать мысли НКР, мимо. Это, ведь, у меня с товарищами не толпа, а сознательные рабочие! :)
Материальное производство определяет. Иначе все умрут от голода. ;)
Это тоже понятно.
Если мы ограничим права сильных Брать, то для этого нужны основания.
Если каждый будет иметь право по своему сознанию бороться со злом...это будет постоянная ВОЙНА...и человечество уничтожит само себя.
Каковы же условия возможности мира и невозможности войны?
Основания?! Дать укорот кровопийце необходимо таки. Не всегда это бывает возможно, но тем не менее. Все имеют право бороться со злом, по моим данным. Назначать кровопийц послами в далёкие страны. Так и говорить: "Да посол ты!"
Да, война кое кого не устраивает: так ведь дадут "сдачи" беспредельщику. :)
Вот откуда наши разночтения:
Цитата:
Мир Огненный ч.3, 304 Когда мы говорим о Духе и Материи, мы должны иметь в виду высшее значение Материи. Но говоря об освобождении Духа, мы говорим о тех явлениях, которые могут быть названы материальными, жизненными проявлениями. Нужно знать, что, говоря об этих объединениях под разными формами, подразумевается падение духа. Ибо дух, проявляясь в материи, должен устремляться к высшим функциям вместе с материей. Материя устремляется к творчеству и дает формы и жизнь. И дух должен особенно знать, как священно это пребывание в материи. Космическое понятие Женского Начала, как Материи, настолько высоко и так далеко от житейского понимания Истины! Лишь чистое и высокое сознание оценит это сравнение. Трудно разъединить Дух от Материи.
Материя материи рознь. Давайте посмотрим, какую Материю , устремляясь к высшим функциям Дух берет с собой.
Озарение, 2-I-7 Плотность материи препятствует всякому опыту духа. Это касается как людей, так и всей природы.
Для доступа надо расплавливать материю...
Община, 66 Эволюция мира складывается из революций или взрывов материи. Каждая эволюция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.
Для чего дух расплавляет и взрывает плотную материю?
И что получается из этой работы с материей?
Озарение, 2-II-4 Поговорим о смерти. Смерть не больше, нежели стрижка волос, так же отдается материя...
Озарение, 2-IV-21 Если бы вы видели клише первых творений, вы бы ужаснулись. Главное затруднение, ибо на материю можно воздействовать через материю. Люди, как попугаи, твердят замечательную формулу: "Смертию смерть поправ", но о значении ее не думают...
"Смертью смерть поправ" это и есть Закон жертвы, закон смерти . Ибо только отдав свою старую уже изжитую форму, можно эволюционировать. А то что отдаем, то духом расплавляется и превращается в чистую Материю, освобожденные атомы.
Озарение, 3-II-10
...Разве не счастье устремляться против нежизненной материи и копьем духа зажигать искры творящего духа?...
Озарение, 3-IV-2 Если начнем разлагать материю, мы увидим, как атомы, освобожденные, начнут располагаться по их основному тону и, уходя в эфир, образуют радугу, которая звучит музыкою сфер.
Если целая планета разлагается, то, конечно, следствием будет радуга. Можно это наблюдать на каждом разложении видимой материи.
Луч Наш посылает мириады очищенных атомов, которые окутывают человека, если около него нет астрального вихря. Это основание спокойствия духа, иначе остатки кармы заслоняют предмет посылки.
И низшие духи разрывают луч подобно обезьянам, рвущим драгоценную ткань без всякой пользы, ибо атомы материи непригодны для мятущихся оболочек.
Нужно помнить это, соединяя дух в молитве с Беспредельностью.
Так что же такое красота и свобода для духа?
Озарение, 3-V-1
...Если хотим возвеличить материю, мудро надо мыслить о Красоте.
В Красоте явится Беспредельность. В Красоте озарятся учения Искателей духа. В Красоте не убоимся явить правду свободы. В Красоте зажжем сияние каждой капли воды. В Красоте материю претворим в радугу.
Нет безобразия, которое не утонет в лучах
радуги разложения. Нет оков, которые не разложатся в свободе Красоты.
Что же получается, когда дух производит такую работу с материей?
Община, 30
Истинно, вот опять сходят струи Космоса на готовую Землю, вот почему ценно знание духа. Это небесная радуга, отсвеченная в каплях земной росы. Разве не делит свет знание духа? «Materia lucida» для дикого духа курчавый хаос, но для знающего духа это арфа света. Как чеканные струны, стремятся волны светоносной материи, и дух созидает из них тайнозвучные симфонии. Между мирами, как нити, протянута «materia lucida». Только непомерная дальность сливает волны нитей в вибрацию небесной радуги.
Материя Люцида и есть радуга, полученная из разложения материи и синтезирования опытов всех воплощений в знание духа. И это совсем не та материя, к которой мы привыкли на земле.
Советую прочесть весь параграф Община 30, там много строк довольно резких для чувствительных натур, ориентированных на страшилки современного земного мира, поэтому я его здесь полностью не привожу, но если захочется обсудить то, что там написано, всегда пожалуйста.
"Можно понимать и по другому" - например, инквизиторы в средние века тоже по другому понимали Учение Христа, но ни к чему хорошему это не привело.
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Откуда Вы знаете к чему приводит Ваше понимание в конечном итоге?
Вы легки на отрицание (пока, надеюсь), а я старательно изживаю в себе это зло. В "Основах буддизма" ЕИР говорится об этом грехе. :)
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Все остальное - это второстепенные вопросы, обсуждать их имеет смысл только после того, как будет получен ответ на этот вопрос.
Вы можете сказать, что для Вас является руководством к действию написанное ЕИР в "Основах буддизма" об отрицании? Если нет, то я таки прав! :)
Вы дважды не ответили на прямо заданный вопрос.
Почему?
Фрагмент книги "Основы Буддизма" в котором говорится об отрицании Учение Будды, как учение истины, покрывало все бывшие до него великие учения, и потому, подчеркивая их истинность, оно изгоняло отрицание. Изгоняя отрицание, учение никого не порабощало. Осознание великого принципа общины открывало все пути.
В общинах Будды допускался отказ, но лично осознанный; но отрицание приравнивалось к невежеству. У общины Будды можно было отказаться от мелких соображений, но отрицание равнялось выходу из общины. Было принято никогда не поминать выбывшего — община должна была жить будущим. К тому же часто выбывший возвращался; тогда возвращение не сопровождалось никакими вопросами, кроме одного: "Не отрицаешь?" - это примерно то же самое, о чем говорится в параграфе 3 V 13 из книги Озарение Озарение, 3 V 13. Два признака подлинности Учения: первый — устремление к Общему Благу; второй — принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений. Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями. Получается губительная формула: «Наша вера лучшая», или «Мы верные, они же все неверные». Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.
Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновлённую жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившее надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции. Ведь не рынок жизнь, где выгодно покупается вход в Царствие Небесное. Ведь не могила жизнь, где дрожат за справедливость Неведомого Судии!
Учёные предложили, по их мнению, остроумное утешение: «Человек начинает умирать с момента рождения» — Утешение скудное и траурное.
Мы же говорим — человек рождается вечно, в особенности же в момент так называемой смерти.
Служители искажённых религий поощряют своих питомцев покупкою мест на кладбище, где при заблаговременной заботе они будут лежать выгоднее и почётнее других, более бедных и тем не заслуживших длинных молитв. Ладан им, бедным, будет поддельным, и певчие будут петь очень скверно.
Скажите же, наконец, какое подлинное Учение заповедало это уродство?! Поистине, довольно могил, кладбищ и запугиваний!
Можно знать, как светло смотрели Учителя на переход к будущим проявлениям и менее всего заботились о месте на кладбище.
Признак отношения к смерти очень важен для характера Учения, в нём заключается понимание перевоплощения.
Прошу отнестись к перевоплощениям строго научно.
Если вы можете предложить другую конструкцию мироздания, Мы оставим за вами место профессора семинарии и обещаем похоронить по первому разряду, — ведь вы собрались действительно умереть в глазах просвещённых.
Прочтите внимательно писания вами напечатанных Учителей, и вы удивитесь, как дружно во все века Они говорят о смене жизни.
Путь Света покажется, когда научно и без предрассудков посмотреть отважитесь.
Отважные с Нами. Отважным Отрада!. Отдельный параграф из Учения не может быть руководством к действию. Руководством к действию может быть только все Учение во всей своей полноте и цельности. Например, вмещение пар противоположений (https://agniyoga.wiki/%D0%92%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0% BD%D0%B8%D0%B9) необходимо для истинного понимания Учения. Выхватывание отдельных параграфов и их трактовка в отрыве от всего остального Учения к такому истинному пониманию не ведет.
Е.И.Рерих — П.О.Горбачевскому, 4 июня 1937 г.
Так, Вел[икий] Будда, избирая в ученики, прежде всего испытывал их на вмещении так называемых пар противоположностей. Если ученик не мог осилить этого, Будда не приобщал его к дальнейшему знанию, ибо это было бы не только бесполезно, но и вредно. Познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Я два раза ответил Вам.
Вы два раза ответили мне, но при этом Вы два раза не ответили на мой вопрос.
Я могу Вам его и третий раз задать:
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Но скорее всего Вы точно так же на него не ответите и в третий раз.
В таком случае - дальнешее продолжение этого разговора с Вами мне видится нецелесообразным.
Но Вы, привычно, прибегали к отрицанию. А в общине Будды, как написано в "Основах будддизма", прощались, пока не перестанут отрицать, с отрицателями. Я этот урок ЕИР заметил и нашел к нему пару-противоположность. :)
Жонглировать словами и их смыслами мне не интересно.
Поиск различий между Учением Живой Этики и учением рабочей партиия не считаю отрицанием. Поиск и понимание различий между разными учениями - это необходимый этап в процессе познания и движения вперед.
Так Вами не признается первенство высших сознаний над низшими?
Почитайте мысли Н.К. Рериха о толпе.
Что определяет возможность существования человеческого общества...как Вы думаете?
Как-же не признаю? Первый пункт у меня в списке — почитание Иерархии.
Нет нужды читать мысли НКР, мимо. Это, ведь, у меня с товарищами не толпа, а сознательные рабочие! :)
Материальное производство определяет. Иначе все умрут от голода. ;)
Это тоже понятно.
Если мы ограничим права сильных Брать, то для этого нужны основания.
Если каждый будет иметь право по своему сознанию бороться со злом...это будет постоянная ВОЙНА...и человечество уничтожит само себя.
Каковы же условия возможности мира и невозможности войны?
Основания?! Дать укорот кровопийце необходимо таки. Не всегда это бывает возможно, но тем не менее. Все имеют право бороться со злом, по моим данным. Назначать кровопийц послами в далёкие страны. Так и говорить: "Да посол ты!"
Да, война кое кого не устраивает: так ведь дадут "сдачи" беспредельщику. :)
Правильно...шариков так и отвечал Преображенскому...что думать-то...взять и поделить!
Внизу не может быть высоких идеалов... и особой сознательности...откуда ей взяться? там голодные и несчастные люди, а идеи у вождей ...у тех кто во главе...партий...движений...фондов.
Война кое-кого не устраивает... это ещё когда её нет. А вот когда она приходит в наш дом, то выясняется, что она совсем никого не устраивает.
Ведь в своих постах Вы только обвиняете всех остальных в бездействии и равнодушии, но Вами не предложено абсолютно никаких предложений и мыслей в борьбе со злом. Я весь во внимании.
Отвечаю только Вам и про Вас говорила. А пришла сюда не обвинять, а за советом и поддержкой. Спорить не имею никакого желания.
Всех благ!
Элайя, Ваша позиция будет защищаться...в определенных (важных) имхо...моментах.
Не прощайтесь...O:)
Я так поняла - отклика я не вижу, только нападки и не стоит тратить впустую энергию и время.
Но напоследок хочу всё же спросить форумчан по такому вопросу: в связи с творящимися злодеяниями против самого человека, народ стал просыпаться и объединяться в движение, что вселяет надежду - это первые сдвиги сознания человеческого в сторону изменения спящей жизни, что нужно менять жизнь к лучшему. Движение набирает большие обороты по всей стране. Но, так как все беды от невежества, то процесс движения возможен вхолостую или обречен на длительный срок, потому что нет духовных лидеров.
Что думаете по этому поводу, друзья?
Здесь есть очень значимые нюансы (имхо).
"Не будите спящую собаку. "
Нужно всегда помнить...что есть стихия, которая "проснувшись"...сметёт всё на своём пути...и существующую власть...и существующую жизнь.
Цитата из романа "Капитанская дочка" (1836 г.) русского поэта Пушкина Александра Сергеевича (1799 – 1837). Автор описывает смуту во времена Емельяна Пугачева (1742 – 1775). Последние строки романа (гл. 13):
"Не стану описывать нашего похода и окончания Пугачевской войны. Мы проходили через селения, разоренные Пугачевым, и поневоле отбирали у бедных жителей то, что оставлено было им разбойниками.
"Они не знали, кому повиноваться. Правление было всюду прекращено. Помещики укрывались по лесам. Шайки разбойников злодействовали повсюду. Начальники отдельных отрядов, посланных в погоню за Пугачевым, тогда уже бегущим к Астрахани, самовластно наказывали виноватых и безвинных... Состояние всего края, где свирепствовал пожар, было ужасно. Не приведи бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка полушка[ 1 ], да и своя шейка копейка."
)) Здесь тоже есть один нюанс - движение направлено не смести всё, а освободить Родину от капитализма.
"Можно понимать и по другому" - например, инквизиторы в средние века тоже по другому понимали Учение Христа, но ни к чему хорошему это не привело.
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Откуда Вы знаете к чему приводит Ваше понимание в конечном итоге?
Вы легки на отрицание (пока, надеюсь), а я старательно изживаю в себе это зло. В "Основах буддизма" ЕИР говорится об этом грехе. :)
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Все остальное - это второстепенные вопросы, обсуждать их имеет смысл только после того, как будет получен ответ на этот вопрос.
Вы можете сказать, что для Вас является руководством к действию написанное ЕИР в "Основах буддизма" об отрицании? Если нет, то я таки прав! :)
Вы дважды не ответили на прямо заданный вопрос.
Почему?
Фрагмент книги "Основы Буддизма" в котором говорится об отрицании Учение Будды, как учение истины, покрывало все бывшие до него великие учения, и потому, подчеркивая их истинность, оно изгоняло отрицание. Изгоняя отрицание, учение никого не порабощало. Осознание великого принципа общины открывало все пути.
В общинах Будды допускался отказ, но лично осознанный; но отрицание приравнивалось к невежеству. У общины Будды можно было отказаться от мелких соображений, но отрицание равнялось выходу из общины. Было принято никогда не поминать выбывшего — община должна была жить будущим. К тому же часто выбывший возвращался; тогда возвращение не сопровождалось никакими вопросами, кроме одного: "Не отрицаешь?" - это примерно то же самое, о чем говорится в параграфе 3 V 13 из книги Озарение Озарение, 3 V 13. Два признака подлинности Учения: первый — устремление к Общему Благу; второй — принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений. Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями. Получается губительная формула: «Наша вера лучшая», или «Мы верные, они же все неверные». Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.
Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновлённую жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившее надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции. Ведь не рынок жизнь, где выгодно покупается вход в Царствие Небесное. Ведь не могила жизнь, где дрожат за справедливость Неведомого Судии!
Учёные предложили, по их мнению, остроумное утешение: «Человек начинает умирать с момента рождения» — Утешение скудное и траурное.
Мы же говорим — человек рождается вечно, в особенности же в момент так называемой смерти.
Служители искажённых религий поощряют своих питомцев покупкою мест на кладбище, где при заблаговременной заботе они будут лежать выгоднее и почётнее других, более бедных и тем не заслуживших длинных молитв. Ладан им, бедным, будет поддельным, и певчие будут петь очень скверно.
Скажите же, наконец, какое подлинное Учение заповедало это уродство?! Поистине, довольно могил, кладбищ и запугиваний!
Можно знать, как светло смотрели Учителя на переход к будущим проявлениям и менее всего заботились о месте на кладбище.
Признак отношения к смерти очень важен для характера Учения, в нём заключается понимание перевоплощения.
Прошу отнестись к перевоплощениям строго научно.
Если вы можете предложить другую конструкцию мироздания, Мы оставим за вами место профессора семинарии и обещаем похоронить по первому разряду, — ведь вы собрались действительно умереть в глазах просвещённых.
Прочтите внимательно писания вами напечатанных Учителей, и вы удивитесь, как дружно во все века Они говорят о смене жизни.
Путь Света покажется, когда научно и без предрассудков посмотреть отважитесь.
Отважные с Нами. Отважным Отрада!. Отдельный параграф из Учения не может быть руководством к действию. Руководством к действию может быть только все Учение во всей своей полноте и цельности. Например, вмещение пар противоположений (https://agniyoga.wiki/%D0%92%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0% BD%D0%B8%D0%B9) необходимо для истинного понимания Учения. Выхватывание отдельных параграфов и их трактовка в отрыве от всего остального Учения к такому истинному пониманию не ведет.
Е.И.Рерих — П.О.Горбачевскому, 4 июня 1937 г.
Так, Вел[икий] Будда, избирая в ученики, прежде всего испытывал их на вмещении так называемых пар противоположностей. Если ученик не мог осилить этого, Будда не приобщал его к дальнейшему знанию, ибо это было бы не только бесполезно, но и вредно. Познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Я два раза ответил Вам.
Вы два раза ответили мне, но при этом Вы два раза не ответили на мой вопрос.
Я могу Вам его и третий раз задать:
Можете в одном сообщении сформулировать в чем именно состоит отличие между моим и Вашим пониманием Учения Живой Этики?
Но скорее всего Вы точно так же на него не ответите и в третий раз.
В таком случае - дальнешее продолжение этого разговора с Вами мне видится нецелесообразным.
Но Вы, привычно, прибегали к отрицанию. А в общине Будды, как написано в "Основах будддизма", прощались, пока не перестанут отрицать, с отрицателями. Я этот урок ЕИР заметил и нашел к нему пару-противоположность. :)
Жонглировать словами и их смыслами мне не интересно.
Поиск различий между Учением Живой Этики и учением рабочей партиия не считаю отрицанием. Поиск и понимание различий между разными учениями - это необходимый этап в процессе познания и движения вперед.
Учение Живой Этики с "Основами буддизма" и учение без оной книжечки — это таки Два Разных Учения, как показывает моя практика Йоги. Мне не нужно искать различия — они сами, кода приходит их час, на меня напрыгивают и я с ними разбираюсь тогда. Меня с моего пути так просто не сбить марксизмом-ленинизмом. А вы что словами не жонглируете?! Только я плохой? :)
Так Вами не признается первенство высших сознаний над низшими?
Почитайте мысли Н.К. Рериха о толпе.
Что определяет возможность существования человеческого общества...как Вы думаете?
Как-же не признаю? Первый пункт у меня в списке — почитание Иерархии.
Нет нужды читать мысли НКР, мимо. Это, ведь, у меня с товарищами не толпа, а сознательные рабочие! :)
Материальное производство определяет. Иначе все умрут от голода. ;)
Это тоже понятно.
Если мы ограничим права сильных Брать, то для этого нужны основания.
Если каждый будет иметь право по своему сознанию бороться со злом...это будет постоянная ВОЙНА...и человечество уничтожит само себя.
Каковы же условия возможности мира и невозможности войны?
Основания?! Дать укорот кровопийце необходимо таки. Не всегда это бывает возможно, но тем не менее. Все имеют право бороться со злом, по моим данным. Назначать кровопийц послами в далёкие страны. Так и говорить: "Да посол ты!"
Да, война кое кого не устраивает: так ведь дадут "сдачи" беспредельщику. :)
Правильно...шариков так и отвечал Преображенскому...что думать-то...взять и поделить!
Внизу не может быть высоких идеалов... и особой сознательности...откуда ей взяться? там голодные и несчастные люди, а идеи у вождей ...у тех кто во главе...партий...движений...фондов.
Война кое-кого не устраивает... это ещё когда её нет. А вот когда она приходит в наш дом, то выясняется, что она совсем никого не устраивает.
Это Ваше видение ситуации, а я вижу её иначе. :)
Озарение, 3 V 13. Путь Света покажется, когда научно и без предрассудков посмотреть отважитесь.
Вот тут, на мой взгляд, выражена суть вопроса
Учение Живой Этики с "Основами буддизма" и учение без оной книжечки — это таки Два Разных Учения, как показывает моя практика Йоги.
Каким образом у Вас получаются два разных Учения? В чем отличие между ними?
Книга "Основы Буддизма" была записана Еленой Рерих со слов Владыки. Е.И.Рерих — Ф.А.Буцену, 4 января 1939 г.
Теперь относительно книг по буддизму. Должна сказать, что, несмотря на имеющуюся обширную литературу по буддизму, очень мало книг, которые могут дать удовлетворение. Редкие переводчики и компиляторы поняли дух этого великого Учения. Кроме того, надо иметь в виду количество сект, возникших вокруг основного Учения и которые все идут под общим наименованием буддизма. На первом же соборе после смерти Будды получили начало 18 различных направлений в толковании некоторых метафизических понятий. Особенно много противоречивых толкований вызвала теория майи, или относительной реальности. Некоторые толкователи доходили до такого абсурда, что начинали вообще отрицать реальность существования. Мало кто мог вместить основное Учение Будды о вмещении пар противоположений и начали придерживаться в своих метафизических представлениях той или иной крайности. Если Вы хотите иметь правильное понятие об основах Учения Готамы, то советую Вам прочесть «Основы Буддизма» Н.Рокотовой. Книга эта была собрана по Указанию, и в нее вошли данные со слов В[еликого] Вл[адыки]. Копия этого манускрипта имеется и у Евг[ения] Алекс[андровича], попросите его одолжить ее Вам. Лучшим трудом по буддизму и посейчас считается труд Васильева «Буддизм», написанный чуть ли не 80 лет тому назад. Он имеется в двух томах на русском яз[ыке], один том переведен на немецкий. Также неплохая книга немецк[ого] проф[ессора] Пишель «Будда, Его Жизнь и Учение», переведенная на русский яз[ык] проф. Д.Н.Анучиным. Издана она была в 1911 году в Москве. Но почти все книги по буддизму не лишены доли заблуждения, напр[имер] в толковании понятия Нирваны как полного угасания или вечной смерти. И то что там написано - не может противоречить тому, что написано в Учении Живой Этики.
Точно так же, как нет противоречий между Учением Христа и Учением Живой Этики, потому что в Учении Живой Этики те же самые вопросы рассматриваются более подробно.
Озарение, 3 V 13. Путь Света покажется, когда научно и без предрассудков посмотреть отважитесь.
Вот тут, на мой взгляд, выражена суть вопроса
Суть какого вопроса выражена?
— Мы к Вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к Вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома!
— Кто на ком стоял??? Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее.
Учение Живой Этики с "Основами буддизма" и учение без оной книжечки — это таки Два Разных Учения, как показывает моя практика Йоги.
Каким образом у Вас получаются два разных Учения? В чем отличие между ними?
Книга "Основы Буддизма" была записана Еленой Рерих со слов Владыки. Е.И.Рерих — Ф.А.Буцену, 4 января 1939 г.
Теперь относительно книг по буддизму. Должна сказать, что, несмотря на имеющуюся обширную литературу по буддизму, очень мало книг, которые могут дать удовлетворение. Редкие переводчики и компиляторы поняли дух этого великого Учения. Кроме того, надо иметь в виду количество сект, возникших вокруг основного Учения и которые все идут под общим наименованием буддизма. На первом же соборе после смерти Будды получили начало 18 различных направлений в толковании некоторых метафизических понятий. Особенно много противоречивых толкований вызвала теория майи, или относительной реальности. Некоторые толкователи доходили до такого абсурда, что начинали вообще отрицать реальность существования. Мало кто мог вместить основное Учение Будды о вмещении пар противоположений и начали придерживаться в своих метафизических представлениях той или иной крайности. Если Вы хотите иметь правильное понятие об основах Учения Готамы, то советую Вам прочесть «Основы Буддизма» Н.Рокотовой. Книга эта была собрана по Указанию, и в нее вошли данные со слов В[еликого] Вл[адыки]. Копия этого манускрипта имеется и у Евг[ения] Алекс[андровича], попросите его одолжить ее Вам. Лучшим трудом по буддизму и посейчас считается труд Васильева «Буддизм», написанный чуть ли не 80 лет тому назад. Он имеется в двух томах на русском яз[ыке], один том переведен на немецкий. Также неплохая книга немецк[ого] проф[ессора] Пишель «Будда, Его Жизнь и Учение», переведенная на русский яз[ык] проф. Д.Н.Анучиным. Издана она была в 1911 году в Москве. Но почти все книги по буддизму не лишены доли заблуждения, напр[имер] в толковании понятия Нирваны как полного угасания или вечной смерти. И то что там написано - не может противоречить тому, что написано в Учении Живой Этики.
Точно так же, как нет противоречий между Учением Христа и Учением Живой Этики, потому что в Учении Живой Этики те же самые вопросы рассматриваются более подробно.
С Учением противоречий у этой книжечки нет. Но человек может не видеть смысла в рассказе о том, как поступали в общине Будды с отрицателями и считать, что последователи УЖЭ должны всех без исключения в попу целовать. :)
Озарение, 3 V 13. Путь Света покажется, когда научно и без предрассудков посмотреть отважитесь.
Вот тут, на мой взгляд, выражена суть вопроса
Суть какого вопроса выражена?
— Мы к Вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к Вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома!
— Кто на ком стоял??? Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее.
Вопроса о том, когда же покажется путь Света. Предрассудки — они такие! :)
Учение Живой Этики с "Основами буддизма" и учение без оной книжечки — это таки Два Разных Учения, как показывает моя практика Йоги.
Каким образом у Вас получаются два разных Учения? В чем отличие между ними?
Книга "Основы Буддизма" была записана Еленой Рерих со слов Владыки. Е.И.Рерих — Ф.А.Буцену, 4 января 1939 г.
Теперь относительно книг по буддизму. Должна сказать, что, несмотря на имеющуюся обширную литературу по буддизму, очень мало книг, которые могут дать удовлетворение. Редкие переводчики и компиляторы поняли дух этого великого Учения. Кроме того, надо иметь в виду количество сект, возникших вокруг основного Учения и которые все идут под общим наименованием буддизма. На первом же соборе после смерти Будды получили начало 18 различных направлений в толковании некоторых метафизических понятий. Особенно много противоречивых толкований вызвала теория майи, или относительной реальности. Некоторые толкователи доходили до такого абсурда, что начинали вообще отрицать реальность существования. Мало кто мог вместить основное Учение Будды о вмещении пар противоположений и начали придерживаться в своих метафизических представлениях той или иной крайности. Если Вы хотите иметь правильное понятие об основах Учения Готамы, то советую Вам прочесть «Основы Буддизма» Н.Рокотовой. Книга эта была собрана по Указанию, и в нее вошли данные со слов В[еликого] Вл[адыки]. Копия этого манускрипта имеется и у Евг[ения] Алекс[андровича], попросите его одолжить ее Вам. Лучшим трудом по буддизму и посейчас считается труд Васильева «Буддизм», написанный чуть ли не 80 лет тому назад. Он имеется в двух томах на русском яз[ыке], один том переведен на немецкий. Также неплохая книга немецк[ого] проф[ессора] Пишель «Будда, Его Жизнь и Учение», переведенная на русский яз[ык] проф. Д.Н.Анучиным. Издана она была в 1911 году в Москве. Но почти все книги по буддизму не лишены доли заблуждения, напр[имер] в толковании понятия Нирваны как полного угасания или вечной смерти. И то что там написано - не может противоречить тому, что написано в Учении Живой Этики.
Точно так же, как нет противоречий между Учением Христа и Учением Живой Этики, потому что в Учении Живой Этики те же самые вопросы рассматриваются более подробно.
С Учением противоречий у этой книжечки нет. Но человек может не видеть смысла в рассказе о том, как поступали в общине Будды с отрицателями и считать, что последователи УЖЭ должны всех без исключения в попу целовать. :)
Вот поэтому я и говорил Вам 9 января 2020 года А у нас есть правильная компартия?
Рабочая партия России (Фонда рабочей Академии). "В становлении", пока, но очень толковая, как я выяснил.
Знаете в чем их ошибка?
В их восприятии существует только плотный мир, а Мир Тонкий, Мир Огненный и Миры Высшие - не существуют и являются всего лишь выдумкой, специально созданной классом эксплуататоров с целью отвлечь класс пролетариата от классовой ненависти и классовой борьбы. (Опиум народа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B8%D1%83%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D1%80% D0%BE%D0%B4%D0%B0))
Учение Живой Этики говорит нам о том, что «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас (https://agniyoga.wiki/%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8_%D0%BC%D1%8B_%D0%BD%D0%B5 _%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE %D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F_% D0%B7%D0%BB%D1%83,_%D1%82%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%BB %D0%BD%D0%B0_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81%D0%B0_%D0%B7 %D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%81) », и говорит нам о Плане Владык, о котором эти люди ничего не знают и знать не хотят.
Поэтому - в определенный момент времени, Вам рано или поздно, придется сделать выбор между Учением Живой Этики (Иерархией Света) и учением рабочей партии России (противоположной организацией).
И чем раньше - тем лучше. о том, что учение рабочей партии плохо совместимо с Учением Живой Этики, потому что они отрицают существование Мира Тонкого, Мира Огненного, Миров Высших, и много чего еще они отрицают, например, существование Шамбалы и Учителей. Из-за подобных отрицаний у них получается неадекватная картина действительности и как результат - не всегда и не совсем адекватная деятельность.
Как именно последователям Учения Живой Этики следует поступать с другими людьми - это изложено в каноне «Господом твоим» (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD_%22 %D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC_% D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%22), который является одним из краеугольных камней в основании Учения.
Озарение, 2 VIII 2. Скажу очень важное. Канон выше — «Господом твоим» — основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моём». Теперь же скажете: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоём».
Торжественно Говорю — в этом спасение. «Господь твой, живи!» — так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдёте к Единому.
Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая «Господа твоего». Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к Земле.
Почему легенда о схождении Христа в ад? Учитель обратился в низших слоях астрального мира и сказал: «Почему мыслями о Земле вечно себя к Земле привязываете?» И многие возмутились и воспрянули выше.
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно — в улыбке духа. Когда самое трудное становится лёгким, как полёт птиц, сами камни соединяются в свод — и каждому явится Христос-Каменщик.Озарение, 2, IX 9. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый — Почитание Иерархии. Второй — Сознание единения. Третий — Сознание соизмеримости. Четвёртый — Применение канона «Господом твоим».
Для утверждения первого — призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго — облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего — выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите её размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана, и, сравнивая, не найдёте даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвёртого — представьте себе всю бесконечность звёздного мира. Поистине, у Отца много домов — который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придёт к вам всё, в чём нуждаетесь.
Начертайте на первом камне Голубя. На втором — Воина. На третьем — Колонну. На четвёртом — Солнце.Озарение, 3 III 5. Не живите на доходы от денег, эта прибыль нечистая. Лучшее перемещение благ — в обмене вещей, или, в крайности, можно допустить в обмен на деньги, оборачиваемые непосредственно.
Не будьте недовольными, разве на самих себя. Не давайте делать другим, что можете сделать сами, — этим уничтожите рабство слуг. Не повторяйте дважды, что можете сказать один раз. Не ходите одним путём, ибо даже камень порога износится. Не плавайте, где надо лететь. Не оборачивайтесь, где надо спешить. Не изорвите рта злоречием, где надо пройти молча. Не лучами покройтесь, но сталью подвига. Не седло нужно, где крылья растут. Не кулак, но молот гвоздь заколачивает. Не лук, но стрела достигнет цели. Не «Моим Господом», но «Твоим». Не чертою заградитесь, но огнём мысли.Община(Урга), 1 XII 4. Явление штурма неба легко обратить на поиски дальних миров. Не найдя Бога Отца, пусть отыщут признаки жизни в дальних мирах. И пусть молотом начнут строить радужный мост. Нашу позицию невозможно оскорбить. Если мальчик утверждает, что дважды два пять, он не оскорбляет математика. Какой же Бог, который нуждается в защите? Безвыходность иного решения — лучшая защита для учения. Только уверенность может дать формулу: «Господом твоим».
Никогда не говорил Я о легкости проведения коммунизма. Не разрушители, но заплесневевшая условная добродетель — враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого, и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его. Скажут священные слова писаний и найдут тонкие доказательства, почему они готовы отдать именно не этому, но другому, не жившему человеку.
Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать. И такие румяные, благообразные учителя добродетели, и ласковы, как масло. Подвиг, подвиг человеческий незнаком учителям добродетели, и пышные одежды их накрахмалены рабством!Агни Йога, 570. Одно — заслушать, другое — запомнить, третье — применить. Учение поможет дойти до третьей границы. Также Учение поможет выйти из пределов земных призраков, поможет усвоить обычное как необычное. Когда эта простая истина проявится, то уже не далеко от подвига и очередного восхождения в надземные сферы. Можно сказать ищущим подвига: «Главное — отдайте себя!» Урочный час приблизится лишь подвигом. Когда радость подвига наполняет «чашу», тогда удача. Конечно, эта радость не имеет ничего общего с радостью теленка, прыжками сокрушающего цветы. Радость подвига знает все труды и опасности, она переходит мост лишь однажды и сиянием ослепляет врага.
Называли Терос воителем — истинно, он не жнец и не пастырь. В существе своем Терос завоеватель и победитель, но радость подвига не делает его тираном. Четыре начертания, давно данные: почитание Иерархии, сознание единения, осознание соизмеримости, применение канона «Господом твоим», — они дают основу разумения Тероса. Как он без них найдет, где путь Блага?!Мир Огненный III, 267. Пути темных сил являют свои тенета там, где силы темные чуют неустойчивость, но каждый план сил темных можно легко разрушить, освободившись от непротивляющихся злу. Пути темных будут следовать путями Света, но там, где доступ открыт Свету, туда не проникнет тьма. Ибо те, тонкие, огненные слои являются недоступными для темных. Потому те пути частичных откровений не являют достижений. Силы Света, устремленные к мировому строительству, должны потому так огненно вооружаться против сил темных, которые стараются проникать в твердыню формулой — Господом твоим. На пути к Миру Огненному нужно твердить об этих опасностях, ибо много попыток проникнуть в твердыню Света. Так будем помнить все личины, под которыми прячутся скребущиеся.
Вот поэтому я и говорил Вам 9 января 2020 года о том, что учение рабочей партии плохо совместимо с Учением Живой Этики, потому что они отрицают существование Мира Тонкого, Мира Огненного, Миров Высших, и много чего еще они отрицают, например, существование Шамбалы и Учителей. Из-за подобных отрицаний у них получается неадекватная картина действительности и как результат - не всегда и не совсем адекватная деятельность.
Вопрос в том, кто что себе может позволить. ;) Я могу, спустя четверть века практики Йоги, идти "в народ" без неприемлемого вреда для себя — как слону дробина. Но иду я для того, чтобы помочь моим товарищам по партии исправить положение. В партии есть различение, например, на подлинный диалектический материализм и поддельный. И подлинный — в шаге от Теософии, как я выяснил. Считаю своим долгом поддержать это дело. :)
Как именно последователям Учения Живой Этики следует поступать с другими людьми - это изложено в каноне «Господом твоим», который является одним из краеугольных камней в основании Учения.
А где свой Господь у человека?
Вот поэтому я и говорил Вам 9 января 2020 года о том, что учение рабочей партии плохо совместимо с Учением Живой Этики, потому что они отрицают существование Мира Тонкого, Мира Огненного, Миров Высших, и много чего еще они отрицают, например, существование Шамбалы и Учителей. Из-за подобных отрицаний у них получается неадекватная картина действительности и как результат - не всегда и не совсем адекватная деятельность.
Вопрос в том, кто что себе может позволить. ;) Я могу, спустя четверть века практики Йоги, идти "в народ" без неприемлемого вреда для себя — как слону дробина. Но иду я для того, чтобы помочь моим товарищам по партии исправить положение. В партии есть различение, например, на подлинный диалектический материализм и поддельный. И подлинный — в шаге от Теософии, как я выяснил. Считаю своим долгом поддержать это дело. :)
Обсуждение программы этой партии может быть расценено администрацией как политическая реклама, а правилами форума это запрещено. Поэтому мы с Вами далее уже наверное не можем обсуждать эту партию и степень ее противоречий с Учением Живой Этики.
Как именно последователям Учения Живой Этики следует поступать с другими людьми - это изложено в каноне «Господом твоим», который является одним из краеугольных камней в основании Учения.
А где свой Господь у человека?
Вы с какой целью интересуетесь?
Смысл и суть канона "Господом твоим" можно понять из подборки на сайте Энциклопедии Агни Йоги (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD_%22 %D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC_% D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%22). Жонглировать словами и смыслами, пытаясь придавать словам Учения свой собственный смысл - это контрпродуктивное и нецелесообразное занятие.
Смысл и суть канона "Господом твоим" можно понять из подборки на сайте Энциклопедии Агни Йоги (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD_%22 %D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC_% D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%22). Жонглировать словами и смыслами, пытаясь придавать словам Учения свой собственный смысл - это контрпродуктивное и нецелесообразное занятие.
Заблуждение! Это прочитать можно канон "Господом твоим" по указанной ссылке. А понять надо на практике и самому. Пока только шпарить по памяти цитаты - вряд ли в этом будет понимание. :rolleyes:
Ведь в своих постах Вы только обвиняете всех остальных в бездействии и равнодушии, но Вами не предложено абсолютно никаких предложений и мыслей в борьбе со злом. Я весь во внимании.
Отвечаю только Вам и про Вас говорила. А пришла сюда не обвинять, а за советом и поддержкой. Спорить не имею никакого желания.
Всех благ!
Элайя, Ваша позиция будет защищаться...в определенных (важных) имхо...моментах.
Не прощайтесь...O:)
Я так поняла - отклика я не вижу, только нападки и не стоит тратить впустую энергию и время.
Но напоследок хочу всё же спросить форумчан по такому вопросу: в связи с творящимися злодеяниями против самого человека, народ стал просыпаться и объединяться в движение, что вселяет надежду - это первые сдвиги сознания человеческого в сторону изменения спящей жизни, что нужно менять жизнь к лучшему. Движение набирает большие обороты по всей стране. Но, так как все беды от невежества, то процесс движения возможен вхолостую или обречен на длительный срок, потому что нет духовных лидеров.
Что думаете по этому поводу, друзья?
Здесь есть очень значимые нюансы (имхо).
"Не будите спящую собаку. "
Нужно всегда помнить...что есть стихия, которая "проснувшись"...сметёт всё на своём пути...и существующую власть...и существующую жизнь.
Цитата из романа "Капитанская дочка" (1836 г.) русского поэта Пушкина Александра Сергеевича (1799 – 1837). Автор описывает смуту во времена Емельяна Пугачева (1742 – 1775). Последние строки романа (гл. 13):
"Не стану описывать нашего похода и окончания Пугачевской войны. Мы проходили через селения, разоренные Пугачевым, и поневоле отбирали у бедных жителей то, что оставлено было им разбойниками.
"Они не знали, кому повиноваться. Правление было всюду прекращено. Помещики укрывались по лесам. Шайки разбойников злодействовали повсюду. Начальники отдельных отрядов, посланных в погоню за Пугачевым, тогда уже бегущим к Астрахани, самовластно наказывали виноватых и безвинных... Состояние всего края, где свирепствовал пожар, было ужасно. Не приведи бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка полушка[ 1 ], да и своя шейка копейка."
)) Здесь тоже есть один нюанс - движение направлено не смести всё, а освободить Родину от капитализма.
Почему считаю, что Вы впереди большинства своих товарищей? Потому что Вы среди немногих обращены к тому положению вещей, о котором написали выше.
Но решение...решение как раз в определении "Как бороться со злом?"
Но решение...решение как раз в определении "Как бороться со злом?"
Мир Огненный ч.3, 323 Строй жизни настолько разобщился с Космическим Магнитом, что все порождения человеческие принимают формы чудовищные. Развитие сил пошло по руслу, направленному к разрушению. Так миллионы темных душ воплощаются; души, утерявшие связь с духом. Столько столетий множества душ устремлялись к явлению быта, но не бытия; и жизнь направлялась этими вожделениями. Карма Мира есть отражение каждого действия. И спасение человечества может прийти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедливость проявляется там, где есть притяжение. Не уйти от Кармы, не трансмутировать энергий без напряжения воли. На пути к Миру Огненному устремимся к познанию непреложности закона Кармы.
Надо не дать им воплощаться.
Но решение...решение как раз в определении "Как бороться со злом?"
Мир Огненный ч.3, 323 Строй жизни настолько разобщился с Космическим Магнитом, что все порождения человеческие принимают формы чудовищные. Развитие сил пошло по руслу, направленному к разрушению. Так миллионы темных душ воплощаются; души, утерявшие связь с духом. Столько столетий множества душ устремлялись к явлению быта, но не бытия; и жизнь направлялась этими вожделениями. Карма Мира есть отражение каждого действия. И спасение человечества может прийти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедливость проявляется там, где есть притяжение. Не уйти от Кармы, не трансмутировать энергий без напряжения воли. На пути к Миру Огненному устремимся к познанию непреложности закона Кармы.
Надо не дать им воплощаться.
Вопрос решается здесь в этом мире...и только здесь.(имхо)
Вот поэтому я и говорил Вам 9 января 2020 года о том, что учение рабочей партии плохо совместимо с Учением Живой Этики, потому что они отрицают существование Мира Тонкого, Мира Огненного, Миров Высших, и много чего еще они отрицают, например, существование Шамбалы и Учителей. Из-за подобных отрицаний у них получается неадекватная картина действительности и как результат - не всегда и не совсем адекватная деятельность.
Вопрос в том, кто что себе может позволить. ;) Я могу, спустя четверть века практики Йоги, идти "в народ" без неприемлемого вреда для себя — как слону дробина. Но иду я для того, чтобы помочь моим товарищам по партии исправить положение. В партии есть различение, например, на подлинный диалектический материализм и поддельный. И подлинный — в шаге от Теософии, как я выяснил. Считаю своим долгом поддержать это дело. :)
Обсуждение программы этой партии может быть расценено администрацией как политическая реклама, а правилами форума это запрещено. Поэтому мы с Вами далее уже наверное не можем обсуждать эту партию и степень ее противоречий с Учением Живой Этики.
Как именно последователям Учения Живой Этики следует поступать с другими людьми - это изложено в каноне «Господом твоим», который является одним из краеугольных камней в основании Учения.
А где свой Господь у человека?
Вы с какой целью интересуетесь?
Смысл и суть канона "Господом твоим" можно понять из подборки на сайте Энциклопедии Агни Йоги (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD_%22 %D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC_% D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%22). Жонглировать словами и смыслами, пытаясь придавать словам Учения свой собственный смысл - это контрпродуктивное и нецелесообразное занятие.
Это не политическая реклама а философский вопрос: есть ли истина в диалектическом материализме или таки нет.
Интересуюсь я с целью узнать: просто так, по вашему мнению, используется в УЖЭ слово "господь" или за этим что-то стоит. У меня за этим словом стоит целая Бхакти Йога. :)
Смысл и суть канона "Господом твоим" можно понять из подборки на сайте Энциклопедии Агни Йоги. Жонглировать словами и смыслами, пытаясь придавать словам Учения свой собственный смысл - это контрпродуктивное и нецелесообразное занятие.
Моя практика Йоги свидетельствует, что каждый человек придаёт словам Учения свой собственный смысл. Только одни осознают это, а другие таки нет! :)
Возьму-ка я тайм-аут, отдохну от форума, обдумаю открывшееся мне. :)
Но решение...решение как раз в определении "Как бороться со злом?"
Мир Огненный ч.3, 323 Строй жизни настолько разобщился с Космическим Магнитом, что все порождения человеческие принимают формы чудовищные. Развитие сил пошло по руслу, направленному к разрушению. Так миллионы темных душ воплощаются; души, утерявшие связь с духом. Столько столетий множества душ устремлялись к явлению быта, но не бытия; и жизнь направлялась этими вожделениями. Карма Мира есть отражение каждого действия. И спасение человечества может прийти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедливость проявляется там, где есть притяжение. Не уйти от Кармы, не трансмутировать энергий без напряжения воли. На пути к Миру Огненному устремимся к познанию непреложности закона Кармы.
Надо не дать им воплощаться.
Вопрос решается здесь в этом мире...и только здесь.(имхо)
И только наукой.Только она способна менять коллективное сознание в направлении Истины.
Возьму-ка я тайм-аут, отдохну от форума, обдумаю открывшееся мне. :)
И какую карму наработал сотоварищи.
Но решение...решение как раз в определении "Как бороться со злом?"
Мир Огненный ч.3, 323 Строй жизни настолько разобщился с Космическим Магнитом, что все порождения человеческие принимают формы чудовищные. Развитие сил пошло по руслу, направленному к разрушению. Так миллионы темных душ воплощаются; души, утерявшие связь с духом. Столько столетий множества душ устремлялись к явлению быта, но не бытия; и жизнь направлялась этими вожделениями. Карма Мира есть отражение каждого действия. И спасение человечества может прийти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедливость проявляется там, где есть притяжение. Не уйти от Кармы, не трансмутировать энергий без напряжения воли. На пути к Миру Огненному устремимся к познанию непреложности закона Кармы.
Надо не дать им воплощаться.
Вопрос решается здесь в этом мире...и только здесь.(имхо)
И только наукой.Только она способна менять коллективное сознание в направлении Истины.
Нет науки без человека...как нет и Учения без человека.
Раз зло приходит в мир через человека...так и добро возможно лишь через человека.
Поэтому один человек и способен только решать эту задачу.
Но решение...решение как раз в определении "Как бороться со злом?"
Мир Огненный ч.3, 323 Строй жизни настолько разобщился с Космическим Магнитом, что все порождения человеческие принимают формы чудовищные. Развитие сил пошло по руслу, направленному к разрушению. Так миллионы темных душ воплощаются; души, утерявшие связь с духом. Столько столетий множества душ устремлялись к явлению быта, но не бытия; и жизнь направлялась этими вожделениями. Карма Мира есть отражение каждого действия. И спасение человечества может прийти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедливость проявляется там, где есть притяжение. Не уйти от Кармы, не трансмутировать энергий без напряжения воли. На пути к Миру Огненному устремимся к познанию непреложности закона Кармы.
Надо не дать им воплощаться.
Вопрос решается здесь в этом мире...и только здесь.(имхо)
И только наукой.Только она способна менять коллективное сознание в направлении Истины.
Нет науки без человека...как нет и Учения без человека.
Раз зло приходит в мир через человека...так и добро возможно лишь через человека.
Поэтому один человек и способен только решать эту задачу.
Человек - носитель инструмента, активной познающей Силы. Наука- форма освоения знания человечеством.
Но решение...решение как раз в определении "Как бороться со злом?"
Мир Огненный ч.3, 323 Строй жизни настолько разобщился с Космическим Магнитом, что все порождения человеческие принимают формы чудовищные. Развитие сил пошло по руслу, направленному к разрушению. Так миллионы темных душ воплощаются; души, утерявшие связь с духом. Столько столетий множества душ устремлялись к явлению быта, но не бытия; и жизнь направлялась этими вожделениями. Карма Мира есть отражение каждого действия. И спасение человечества может прийти лишь от внутреннего познания. Для того и нужно разбудить лучшие энергии, ибо Космическая Справедливость проявляется там, где есть притяжение. Не уйти от Кармы, не трансмутировать энергий без напряжения воли. На пути к Миру Огненному устремимся к познанию непреложности закона Кармы.
Надо не дать им воплощаться.
Вопрос решается здесь в этом мире...и только здесь.(имхо)
И только наукой.Только она способна менять коллективное сознание в направлении Истины.
Нет науки без человека...как нет и Учения без человека.
Раз зло приходит в мир через человека...так и добро возможно лишь через человека.
Поэтому один человек и способен только решать эту задачу.
Человек - носитель инструмента, активной познающей Силы. Наука- форма освоения знания человечеством.
Искусство служит утончению этого "инструмента" и его углублению в неизведанное.
Ведь в своих постах Вы только обвиняете всех остальных в бездействии и равнодушии, но Вами не предложено абсолютно никаких предложений и мыслей в борьбе со злом. Я весь во внимании.
Отвечаю только Вам и про Вас говорила. А пришла сюда не обвинять, а за советом и поддержкой. Спорить не имею никакого желания.
Всех благ!
Элайя, Ваша позиция будет защищаться...в определенных (важных) имхо...моментах.
Не прощайтесь...O:)
Я так поняла - отклика я не вижу, только нападки и не стоит тратить впустую энергию и время.
Но напоследок хочу всё же спросить форумчан по такому вопросу: в связи с творящимися злодеяниями против самого человека, народ стал просыпаться и объединяться в движение, что вселяет надежду - это первые сдвиги сознания человеческого в сторону изменения спящей жизни, что нужно менять жизнь к лучшему. Движение набирает большие обороты по всей стране. Но, так как все беды от невежества, то процесс движения возможен вхолостую или обречен на длительный срок, потому что нет духовных лидеров.
Что думаете по этому поводу, друзья?
Здесь есть очень значимые нюансы (имхо).
"Не будите спящую собаку. "
Нужно всегда помнить...что есть стихия, которая "проснувшись"...сметёт всё на своём пути...и существующую власть...и существующую жизнь.
Цитата из романа "Капитанская дочка" (1836 г.) русского поэта Пушкина Александра Сергеевича (1799 – 1837). Автор описывает смуту во времена Емельяна Пугачева (1742 – 1775). Последние строки романа (гл. 13):
"Не стану описывать нашего похода и окончания Пугачевской войны. Мы проходили через селения, разоренные Пугачевым, и поневоле отбирали у бедных жителей то, что оставлено было им разбойниками.
"Они не знали, кому повиноваться. Правление было всюду прекращено. Помещики укрывались по лесам. Шайки разбойников злодействовали повсюду. Начальники отдельных отрядов, посланных в погоню за Пугачевым, тогда уже бегущим к Астрахани, самовластно наказывали виноватых и безвинных... Состояние всего края, где свирепствовал пожар, было ужасно. Не приведи бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка полушка[ 1 ], да и своя шейка копейка."
)) Здесь тоже есть один нюанс - движение направлено не смести всё, а освободить Родину от капитализма.
Вот Вы видите причину зла в капитализме...и готовы объединить множество людей в борьбе с этим злом и употребить всю свою волю и энергию для этой цели. Кто-то видит главное зло в чём-то другом, а кто-то...в чём-то третьем.
А вот July, указывает на общую нашу закономерность и интересно согласитесь ли Вы с ним?
Он говорит (как я понял ), что есть некая общая для всех людей (речь шла о наших соотечественниках) ментальность, которая определяет, во многом, нашу существующую действительность.
Эта человеческая "линия" неразрывная...и идет снизу вверх.
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Ведь в своих постах Вы только обвиняете всех остальных в бездействии и равнодушии, но Вами не предложено абсолютно никаких предложений и мыслей в борьбе со злом. Я весь во внимании.
Отвечаю только Вам и про Вас говорила. А пришла сюда не обвинять, а за советом и поддержкой. Спорить не имею никакого желания.
Всех благ!
Элайя, Ваша позиция будет защищаться...в определенных (важных) имхо...моментах.
Не прощайтесь...O:)
Я так поняла - отклика я не вижу, только нападки и не стоит тратить впустую энергию и время.
Но напоследок хочу всё же спросить форумчан по такому вопросу: в связи с творящимися злодеяниями против самого человека, народ стал просыпаться и объединяться в движение, что вселяет надежду - это первые сдвиги сознания человеческого в сторону изменения спящей жизни, что нужно менять жизнь к лучшему. Движение набирает большие обороты по всей стране. Но, так как все беды от невежества, то процесс движения возможен вхолостую или обречен на длительный срок, потому что нет духовных лидеров.
Что думаете по этому поводу, друзья?
Здесь есть очень значимые нюансы (имхо).
"Не будите спящую собаку. "
Нужно всегда помнить...что есть стихия, которая "проснувшись"...сметёт всё на своём пути...и существующую власть...и существующую жизнь.
Цитата из романа "Капитанская дочка" (1836 г.) русского поэта Пушкина Александра Сергеевича (1799 – 1837). Автор описывает смуту во времена Емельяна Пугачева (1742 – 1775). Последние строки романа (гл. 13):
"Не стану описывать нашего похода и окончания Пугачевской войны. Мы проходили через селения, разоренные Пугачевым, и поневоле отбирали у бедных жителей то, что оставлено было им разбойниками.
"Они не знали, кому повиноваться. Правление было всюду прекращено. Помещики укрывались по лесам. Шайки разбойников злодействовали повсюду. Начальники отдельных отрядов, посланных в погоню за Пугачевым, тогда уже бегущим к Астрахани, самовластно наказывали виноватых и безвинных... Состояние всего края, где свирепствовал пожар, было ужасно. Не приведи бог видеть русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка полушка[ 1 ], да и своя шейка копейка."
)) Здесь тоже есть один нюанс - движение направлено не смести всё, а освободить Родину от капитализма.
Вот Вы видите причину зла в капитализме...и готовы объединить множество людей в борьбе с этим злом и употребить всю свою волю и энергию для этой цели. Кто-то видит главное зло в чём-то другом, а кто-то...в чём-то третьем.
А вот July, указывает на общую нашу закономерность и интересно согласитесь ли Вы с ним?
Он говорит (как я понял ), что есть некая общая для всех людей (речь шла о наших соотечественниках) ментальность, которая определяет, во многом, нашу существующую действительность.
Эта человеческая "линия" неразрывная...и идет снизу вверх.
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Категорически не согласна. Иначе бы не говорилось в Учении об Иване Стотысячном.
Категорически не согласна. Иначе бы не говорилось в Учении об Иване Стотысячном.
Ваше несогласие принимается.
А с чем Вы связываете тот факт, что вот всё о чем сказали выше является довольно таки редким явлением (даже на форуме ЖЭ)?
Категорически не согласна. Иначе бы не говорилось в Учении об Иване Стотысячном.
Ваше несогласие принимается.
А с чем Вы связываете тот факт, что вот всё о чем сказали выше является довольно таки редким явлением (даже на форуме ЖЭ)?
То есть редким явлением является само упоминание выше озвученных Вами проблем.
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Уже и ставили. Вышло в аккурат по народному афоризму: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". :rolleyes: Почему люди мало изучают историю? :confused:
А если из конкретики: как бороться с такими безчеловечными явлениями, как ювеналка, дебилизация детей через ЕГЭ, растление детского сознания, чипизация, перевод в электронное рабство, повышение пенсионного возраста и многое др., если на все протесты ноль ответа и специально создана росгвардия для успокоения митингов? Сказано было про противление злу. Каким образом мы можем этому всему противостоять? Или каждый занял позицию, что такова карма и всё сложится так, как надо само собой?
Мне думается, что перекосы идут от положения семьи. Как правило, редко встретишь духовно здоровую семью, достойное отношение к женщине. Растление детского сознания начинается уже здесь. Ну а далее это сознание, вероятно, пытается таким образом восстановить получаемый ущерб, но лишь усугубляет.
Вайрочана
13.01.2020, 11:16
Раз мы на этом форуме все мы уже последователи агни йоги и лучший путь решения озвученных в теме проблем это изменить себя стать из последователей живой этики, агни йоги - агни йогами, так чтобы внутренний огонь поднял эффективность интеграции энергий идущих через нас в мир на общее благо, то есть через трансмутацию мирового омрачения в свет через нас, полагаю каждый последователь агни йоги должен осознавать насущность этого пути до рисунка в мозгу.
Раз мы на этом форуме все мы уже последователи агни йоги и лучший путь решения озвученных в теме проблем это изменить себя стать из последователей живой этики, агни йоги - агни йогами, так чтобы внутренний огонь поднял эффективность интеграции энергий идущих через нас в мир на общее благо...
миру нужны одухотворенные идеи.
Страдания были, есть и будут, до конца 7 расы. А может и дальше. Каждая эпоха имеет свои страдания людям, это как волны, они захлёстывают всех без исключения. И какие бы не были реформаторы и просветители, лишь в малой степени им удавалось, но редко, облегчить страдания народа. Всё это имеет под собой закон кармы. Когда распинали Христа, чего заслуживали эти "добрые" люди? В АЙ были мысли, что Он в тот момент был опечален судьбой этих людей. И какова же их судьба? Почему никто не вспоминает о них, может быть и теперь живущих между нами? Разве не сами они нарушили закон и справедливость? А сколько в истории известно о нескончаемых войнах, насилии, бесчисленных убийствах, о подлостях и тупости, когда целые государства катились под откос? Эти люди что, какая-то абстракция? Или в следующих жизнях им всё можно простить, поскольку каждый из них родился и рос прекрасным и неповторимым ребёнком, вызывающем восхищение у кого-то? А инквизиторы и иже с ними? Пусть непредубеждённый ум попробует хотя бы в процентном соотношении выявить наличие таких "добрых" людей в каждой эпохе, уверен, цифра будет зашкаливать. Природа распорядилась сверхмудро. Мы не помним своих обидчиков в прошлых жизнях, слава Богу! Это освобождает нас от низших страстей и мстительности. "Мне отмщение и Аз воздам". Но это не означает, что нарушители закона не должны быть отмщены. Да, не нами, и мы выказываем им своё соболезнование, но нарушить закон и отменить наказание невозможно, хотя это обещает церковь.
Давайте посмотрим, почему наказание. Ребёнок в чём-то провинился. Мудрая мать понимает, что если сейчас это сойдёт ему с рук, то в следующий раз он натворит большее зло. Поэтому наказывая его, она приговаривает - вот и подумай, за что ты наказан, и осознай свой проступок. Да, конечно, какое материнское сердце будет мучать малыша, когда он со слезами поймёт свой проступок и раскаяться в нём. Тогда и наказание будет прекращено за ненадобностью. Но если он тупо будет предаваться своей участи наказания и только обижаться на то, то и прощения не получит. А в следующий раз подвергнется ещё более суровому. И так до тех пор, пока не поймёт и не осознает. Но много-ли таких матерей? Мы видим, когда детоубийцы находят оправдание у своих родственников, выгораживающих выродков и ещё и обвиняющих жертву. Это уже стало почти нормой. Но это уже отступление.
Наказание является некой целесообразностью, но не несёт в себе в качестве отмщения "око за око, зуб за зуб". Целесообразность в том, что наказанный должен понять, осознать, прочувствовать то же, что и его жертва. И вот здесь "око за око..." начинает работать уже с т.з. "Мне отмщение..." таким образом, что в безисходности, безнадёжности и одиночестве(духовном), человек будет чувствовать нужду в любви, сострадании и страдать от их недостатка, понимая и осознавая их бесценность. Он поймёт и примет даже малейшее сочувствие и сострадание, и только тогда его душа сможет понять насколько это важно. Кроме того, его очерствелые и ещё даже не пробившиеся чувства в этом катарсисе найдут себе место в его душе и станут её цветами. А по другому ничего не родится. Это уже потом, когда человек пройдёт свои болота и пропасти души, он сможет расти и расцветать своим трудом и творчеством.
Я не знаю, общий-ли это закон, и так же это происходит на других мирах, и должно-ли такое быть в нашем мире, ведь не зря говорят, что человечество, это великая сирота...Но насколько мне позволяют видеть и внимать мои чувства, я везде и всюду вижу одно и то же, пока человек не изопьёт чашу страданий, он не сможет принять огонь духа и пробудить свою душу.
Так вот, сейчас к закрытию врат четвёртой расы и начала шестой, скопилось множество душ, кто так или иначе избегал своего заслуженного наказания и принятия воздаяний. Их долги велики, их души пусты. У них есть последний шанс возрождения и прохождения этих врат. И если избавить их сейчас от их страданий, то они не смогут приобрести тот духовный опыт, дающий им право входа и право дальнейшей жизни. Как бы жестоко это не звучало, но как в примере с ребёнком, он должен осознать свою вину и дать пробудиться чувствам, или же в дальнейшем станет преступником и потерянной душёй.
Много говорят о несправедливости и жестокости в России. Боюсь, это жестокая ошибка. В России происходят борения, и довольно сильные. Весь мир сейчас погружен в битву Армагеддона, может быть даже последние месяцы или годы его. Сытый запад уже перестал сопротивляться злу, моральные принципы попраны, сытость и роскошь стали стандартом запада, вот почему кажется, что в России так плохо. Запад уже настолько зашёлся в своём безумии, что его жители даже с какой-то непонятной нам радостью приветствуют и исполняют человеконенавистнические законы. В глазах безумия всякая осмысленность неприемлема. Вот почему им так ненавистна Россия, оттуда и клевета и попрание всех символов нашей духовности.
Скажите мне, каким должен быть путь духовного возрождения в этом мире, если я ошибаюсь. Но не обвиняйте меня в равнодушии и бессердечности, вы не знаете как и кому я отдаю своё сердце и для кому посылаю свет своей души.
Элайя в одном из своих постов приводила в пример Сергия Радонежского. Да, это так, он совершил великий подвиг. Но он не сражался, как остальные и не умирал, как они на поле боя, но при этом сделал гораздо больше, чем всё воинство вместе взятое. Он их благословил. Он незримо был с каждым в этой битве. Он отвечал за них. он их любил. Каждый воин мог думать о нём и призывая его в опасностях, наполняться от него силой, храбростью, мужеством. Вот так только мыслью этот человек победил врагов. Так мала-ли или же велика сила мысли? Пусть каждый подумает и найдёт для себя эту меру.
Страдания были, есть и будут, до конца 7 расы. А может и дальше. Каждая эпоха имеет свои страдания людям, это как волны, они захлёстывают всех без исключения. И какие бы не были реформаторы и просветители, лишь в малой степени им удавалось, но редко, облегчить страдания народа. Всё это имеет под собой закон кармы. Когда распинали Христа, чего заслуживали эти "добрые" люди? В АЙ были мысли, что Он в тот момент был опечален судьбой этих людей. И какова же их судьба? Почему никто не вспоминает о них, может быть и теперь живущих между нами? Разве не сами они нарушили закон и справедливость? А сколько в истории известно о нескончаемых войнах, насилии, бесчисленных убийствах, о подлостях и тупости, когда целые государства катились под откос? Эти люди что, какая-то абстракция? Или в следующих жизнях им всё можно простить, поскольку каждый из них родился и рос прекрасным и неповторимым ребёнком, вызывающем восхищение у кого-то? А инквизиторы и иже с ними? Пусть непредубеждённый ум попробует хотя бы в процентном соотношении выявить наличие таких "добрых" людей в каждой эпохе, уверен, цифра будет зашкаливать. Природа распорядилась сверхмудро. Мы не помним своих обидчиков в прошлых жизнях, слава Богу! Это освобождает нас от низших страстей и мстительности. "Мне отмщение и Аз воздам". Но это не означает, что нарушители закона не должны быть отмщены. Да, не нами, и мы выказываем им своё соболезнование, но нарушить закон и отменить наказание невозможно, хотя это обещает церковь.
Давайте посмотрим, почему наказание. Ребёнок в чём-то провинился. Мудрая мать понимает, что если сейчас это сойдёт ему с рук, то в следующий раз он натворит большее зло. Поэтому наказывая его, она приговаривает - вот и подумай, за что ты наказан, и осознай свой проступок. Да, конечно, какое материнское сердце будет мучать малыша, когда он со слезами поймёт свой проступок и раскаяться в нём. Тогда и наказание будет прекращено за ненадобностью. Но если он тупо будет предаваться своей участи наказания и только обижаться на то, то и прощения не получит. А в следующий раз подвергнется ещё более суровому. И так до тех пор, пока не поймёт и не осознает. Но много-ли таких матерей? Мы видим, когда детоубийцы находят оправдание у своих родственников, выгораживающих выродков и ещё и обвиняющих жертву. Это уже стало почти нормой. Но это уже отступление.
Наказание является некой целесообразностью, но не несёт в себе в качестве отмщения "око за око, зуб за зуб". Целесообразность в том, что наказанный должен понять, осознать, прочувствовать то же, что и его жертва. И вот здесь "око за око..." начинает работать уже с т.з. "Мне отмщение..." таким образом, что в безисходности, безнадёжности и одиночестве(духовном), человек будет чувствовать нужду в любви, сострадании и страдать от их недостатка, понимая и осознавая их бесценность. Он поймёт и примет даже малейшее сочувствие и сострадание, и только тогда его душа сможет понять насколько это важно. Кроме того, его очерствелые и ещё даже не пробившиеся чувства в этом катарсисе найдут себе место в его душе и станут её цветами. А по другому ничего не родится. Это уже потом, когда человек пройдёт свои болота и пропасти души, он сможет расти и расцветать своим трудом и творчеством.
Я не знаю, общий-ли это закон, и так же это происходит на других мирах, и должно-ли такое быть в нашем мире, ведь не зря говорят, что человечество, это великая сирота...Но насколько мне позволяют видеть и внимать мои чувства, я везде и всюду вижу одно и то же, пока человек не изопьёт чашу страданий, он не сможет принять огонь духа и пробудить свою душу.
Так вот, сейчас к закрытию врат четвёртой расы и начала шестой, скопилось множество душ, кто так или иначе избегал своего заслуженного наказания и принятия воздаяний. Их долги велики, их души пусты. У них есть последний шанс возрождения и прохождения этих врат. И если избавить их сейчас от их страданий, то они не смогут приобрести тот духовный опыт, дающий им право входа и право дальнейшей жизни. Как бы жестоко это не звучало, но как в примере с ребёнком, он должен осознать свою вину и дать пробудиться чувствам, или же в дальнейшем станет преступником и потерянной душёй.
Много говорят о несправедливости и жестокости в России. Боюсь, это жестокая ошибка. В России происходят борения, и довольно сильные. Весь мир сейчас погружен в битву Армагеддона, может быть даже последние месяцы или годы его. Сытый запад уже перестал сопротивляться злу, моральные принципы попраны, сытость и роскошь стали стандартом запада, вот почему кажется, что в России так плохо. Запад уже настолько зашёлся в своём безумии, что его жители даже с какой-то непонятной нам радостью приветствуют и исполняют человеконенавистнические законы. В глазах безумия всякая осмысленность неприемлема. Вот почему им так ненавистна Россия, оттуда и клевета и попрание всех символов нашей духовности.
Скажите мне, каким должен быть путь духовного возрождения в этом мире, если я ошибаюсь. Но не обвиняйте меня в равнодушии и бессердечности, вы не знаете как и кому я отдаю своё сердце и для кому посылаю свет своей души.
Элайя в одном из своих постов приводила в пример Сергия Радонежского. Да, это так, он совершил великий подвиг. Но он не сражался, как остальные и не умирал, как они на поле боя, но при этом сделал гораздо больше, чем всё воинство вместе взятое. Он их благословил. Он незримо был с каждым в этой битве. Он отвечал за них. он их любил. Каждый воин мог думать о нём и призывая его в опасностях, наполняться от него силой, храбростью, мужеством. Вот так только мыслью этот человек победил врагов. Так мала-ли или же велика сила мысли? Пусть каждый подумает и найдёт для себя эту меру.
Иисус...Сергий...Это непростые люди, а воплощения Владык. По Их чистоте и Сила. Они и сейчас с нами. Но если сказано:"Осознанием Красоты спасетесь", вероятно,нужно на это и обратиться. Где Ее искать.
Иисус...Сергий...Это непростые люди, а воплощения Владык. По Их чистоте и Сила. Они и сейчас с нами. Но если сказано:"Осознанием Красоты спасетесь", вероятно,нужно на это и обратиться. Где Ее искать.
И что из того, что непростые? Фома Кемпийский выпустил в средневековье свой труд "Подражание Христу", что очень не понравилось церковникам. Именно подражая Владыкам и Учителям мы и сами будем приближаться к таким состояниям. Ведь в беспредельности нет границ, не правда-ли? И не только красотой, но и мудростью Будды и любовью Христа. Да много чем, Творец щедр, когда каждому из нас даровал чашу вечной жизни - наше сердце и душу. Так люблю "Троицу" Рублёва...
Иисус...Сергий...Это непростые люди, а воплощения Владык.
Припомнил, что у Блаватской есть замечательная мысль о том, что все боги, Владыки и Учителя, каждый в своё время проходил человеческую эволюцию, хотя и не обязательно на нашей планете. Она говорила, что это было бы ужасной вселенской несправедливостью, если бы нас вели, судили и научали существа, не познавшие всех тягот человеческих. Так что и мы когда-то будем такими же, если только не застрянем на каких-то ступенях. Но похоже, что это всё меньше и меньше грозит тем, кто сейчас искренне предан Иерархии Света, поскольку переживаем самый тяжёлый период в многомиллионной истории человечества, и дальше таких напастей, как сейчас, уже не будет. "...И просветлений будет несчётно..."
Скажите мне, каким должен быть путь духовного возрождения в этом мире, если я ошибаюсь. Но не обвиняйте меня в равнодушии и бессердечности, вы не знаете как и кому я отдаю своё сердце и для кому посылаю свет своей души.
July, почему обращаетесь с такими словами? Вероятно, к Вам претензии в равнодушии были бы абсолютно безосновательны.
Совместное творчество в исследовании главного вопроса этой темы было бы замечательным. И, конечно, без привязки наших точек зрения к личностям участвующим в обсуждениях разных сопутствующих аспектов. O:)
Категорически не согласна. Иначе бы не говорилось в Учении об Иване Стотысячном.
Ваше несогласие принимается.
А с чем Вы связываете тот факт, что вот всё о чем сказали выше является довольно таки редким явлением (даже на форуме ЖЭ)?
То есть редким явлением является само упоминание выше озвученных Вами проблем.
Вот здесь я могу только догадываться... Возможно, нет золотой середины: духовное выше, чем земное. Отрыв от земного.
Раз мы на этом форуме все мы уже последователи агни йоги и лучший путь решения озвученных в теме проблем это изменить себя стать из последователей живой этики, агни йоги - агни йогами, так чтобы внутренний огонь поднял эффективность интеграции энергий идущих через нас в мир на общее благо, то есть через трансмутацию мирового омрачения в свет через нас, полагаю каждый последователь агни йоги должен осознавать насущность этого пути до рисунка в мозгу.
Согласна с Вами. Последнее время тоже думаю об этом (по-своему;))
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Уже и ставили. Вышло в аккурат по народному афоризму: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". :rolleyes: Почему люди мало изучают историю? :confused:
Хочу всё-же встать на защиту народного сознания. Не всё так просто. При ужасах перестройки человек попал в мясорубку небывалую (я понимаю, что карма), сознание, понятное дело, не выдерживало (психоз зашкаливал), сами, наверняка, помните те тяжёлые годы. Да ещё затем стали информационно обрабатывать массово насильно - зомбировать человека под капитализм, развращать сознание. Справиться с таким положением дел нелегко.
Сейчас многие оправились, стали разбираться, что происходит. Просыпаются люди.
Раз мы на этом форуме все мы уже последователи агни йоги и лучший путь решения озвученных в теме проблем это изменить себя стать из последователей живой этики, агни йоги - агни йогами, так чтобы внутренний огонь поднял эффективность интеграции энергий идущих через нас в мир на общее благо...
миру нужны одухотворенные идеи.
Да, этого очень, очень не хватает... Давайте всем форумом подумаем и запустим общими усилиями в мир идею (идеи)!
Категорически не согласна. Иначе бы не говорилось в Учении об Иване Стотысячном.
Ваше несогласие принимается.
А с чем Вы связываете тот факт, что вот всё о чем сказали выше является довольно таки редким явлением (даже на форуме ЖЭ)?
То есть редким явлением является само упоминание выше озвученных Вами проблем.
Вот здесь я могу только догадываться... Возможно, нет золотой середины: духовное выше, чем земное. Отрыв от земного.
Но в большей степени, думаю, что причина в понимании, что это карма... и что уж тут поделать...
Раз мы на этом форуме все мы уже последователи агни йоги и лучший путь решения озвученных в теме проблем это изменить себя стать из последователей живой этики, агни йоги - агни йогами, так чтобы внутренний огонь поднял эффективность интеграции энергий идущих через нас в мир на общее благо...
миру нужны одухотворенные идеи.
Да, этого очень, очень не хватает... Давайте всем форумом подумаем и запустим общими усилиями в мир идею (идеи)!
Вероятно, в Пространстве готовы эти идеи, ведь сосредоточие Мировой Мысли знаем где. Что же в отношении этого в наших силах?
Иисус...Сергий...Это непростые люди, а воплощения Владык.
Припомнил, что у Блаватской есть замечательная мысль о том, что все боги, Владыки и Учителя, каждый в своё время проходил человеческую эволюцию, хотя и не обязательно на нашей планете. Она говорила, что это было бы ужасной вселенской несправедливостью, если бы нас вели, судили и научали существа, не познавшие всех тягот человеческих. Так что и мы когда-то будем такими же, если только не застрянем на каких-то ступенях. Но похоже, что это всё меньше и меньше грозит тем, кто сейчас искренне предан Иерархии Света, поскольку переживаем самый тяжёлый период в многомиллионной истории человечества, и дальше таких напастей, как сейчас, уже не будет. "...И просветлений будет несчётно..."
Это успокаивает?
[ И не только красотой, но и мудростью Будды и любовью Христа. ... Так люблю "Троицу" Рублёва...
Вероятно, одного без другого не бывает. Но до Мудрости Будды и Любви Христа, как до Луны пешком, не земного они качества. А вот Красота, вероятно, рядом.Но предпочитаем противоположное. Любя, при этом "Троицу". Говорят, Любовь бывает только действенной.
Ещё хотел отметить один аспект, мало упомянутый, вернее несколько разорванный в своём контексте. Есть некий диапазон может быть духовного вмещения или что-то в этом роде, позволяющий человеку обращать внимание на чужие страдания и выказывать те или иные аспекты сочувствия и помощи. С людьми всё понятно, это наш мир души, здесь сочувствие легко реализуемо. С животными несколько сложнее. Видимое насилие и страдания сразу же дают оценку. Но вот скрытая тенденция, когда например все знают, что есть животные для убоя, они ходят, они и живые и глаза у них...Но участь уже предрешена. Мясные лавки...Помните наверное, в "Прекрасной Зелёной", как ей в магазине ввалили шмот мяса и её реакцию? А для людей это норма. Но это отступление не для разбора, лишь для примера, чтоб понять тонкости диапазона восприятия к страданиям.
Так вот, если этот диапазон просканировать сверху, то окажется, что мы тоже не всё видим и не всему что нуждается внемлем. Я говорю о планетарных аспектах, когда более сложные и тонкие структуры планеты страдают по сути дела от людей. Разобщённость миров, неуравновешенность стихий, вторжение хаоса и прочие плюшки, связанные непосредственно с человечеством. Все знают, как это происходит, в АЙ достаточно описано, носителями этой разрухи являются в большинстве случаев именно те люди, которые тормозят процесс эволюции. По сути дела, это именно те, кто сейчас страдает более всего, как это видно по человечески. И проблема в том, что человеческие страдания и планетарные как бы сами по себе, есть разрыв в допущениях и осознании. По отдельности да, всем понятно, но вместе, начинает напрягать. Сразу же возникает вопрос - как оказать помощь тому, кто при этом ещё больше будет толкать планету к разрушению? Когда этот момент будет учтён, то и помощь будет целесообразной. Ну да, это может показаться некой абстракцией или каким-то неведомым допущением, ведь не каждый же может представить себе гибель планеты. Но тому, кому такое было показано, из сознания уже не вытравишь.
July - Элайя..............диалог. Предлагаю осмыслить сказанное. :)
Есть согласие?
July - Элайя..............диалог. Предлагаю осмыслить сказанное. :)
Есть согласие?
Осмысляйте!)) я не против. С кем угодно! А сами-то что скажите?
July - Элайя..............диалог. Предлагаю осмыслить сказанное. :)
Есть согласие?
Осмысляйте!)) я не против. С кем угодно! А сами-то что скажите?
Задаюсь вопросом, а почему у нас во всех темах война? Несогласие с оппонентом, в абсолютном большинстве случаев, воспринимается "в штыки".
Чем это можно было бы объяснить? Война не располагает к творческому союзу.
Но предпочитаем противоположное. Любя, при этом "Троицу". Говорят, Любовь бывает только действенной.
Как ловко у Вас получается сплёвывать мимоходом в чужую душу, благо кто-то открыл её. Наверное поэтому на форуме все сыплют цитатами, не позволяя открываться, заплюют!))
July - Элайя..............диалог. Предлагаю осмыслить сказанное. :)
Есть согласие?
Осмысляйте!)) я не против. С кем угодно! А сами-то что скажите?
Задаюсь вопросом, а почему у нас во всех темах война? Несогласие с оппонентом, в абсолютном большинстве случаев, воспринимается "в штыки".
Чем это можно было бы объяснить? Война не располагает к творческому союзу.
Оппоненты...Творческий союз...Для этого нужны встречные предложения и допущения. И чем выше, тем больше. Есть оппоненты постом выше))
Вайрочана
14.01.2020, 09:40
Сразу же возникает вопрос - как оказать помощь тому, кто при этом ещё больше будет толкать планету к разрушению?
Помощь таким оказывать не нужно, тем более если не просят, достаточно для этого закона Космического Магнита и принципа разделения по светотени и созерцания текущих процессов на более причинных уровнях, если огонь внутренний уже проявился. Помощь понадобиться людям когда омрачения спадут с сознаний.
Вайрочана
14.01.2020, 09:47
Задаюсь вопросом, а почему у нас во всех темах война? Несогласие с оппонентом, в абсолютном большинстве случаев, воспринимается "в штыки".
Чем это можно было бы объяснить? Война не располагает к творческому союзу.
Мало огня, потому и так. Мы на другом форуме преодолевали такое около года при ритмичном насыщении форумного пространства огнем, проявляются люди не сразу как и очищение идет не сразу, и это не форум агни йоги а просто эзотерический форум. И тем не менее некоторые люди закрепились сознанием в насущности живой этики в отношениях и влились гармонично в потенциал единого сотрудничества, каждый на своем уровне восприятия. А инициирующие войну как то затихли, кто то ушел, кто то изменился. Это все вполне реально, если достаточно терпения, находчивости и сострадания.
Но предпочитаем противоположное. Любя, при этом "Троицу". Говорят, Любовь бывает только действенной.
Как ловко у Вас получается сплёвывать мимоходом в чужую душу, благо кто-то открыл её. Наверное поэтому на форуме все сыплют цитатами, не позволяя открываться, заплюют!))
Просто сама люблю "Троицу Рублева".
July - Элайя..............диалог. Предлагаю осмыслить сказанное. :)
Есть согласие?
Осмысляйте!)) я не против. С кем угодно! А сами-то что скажите?
Разговор о сострадании, человеческом равнодушии, причинах наличествующего в мире зла, Карме и справедливости.
На страдающих можно смотреть "глазами кармы".
Я с Кайвасату об этом дискутировал.
Он отвечал, что настоящий йог будет смотреть глазами сострадания. Но много ли у нас настоящих йогов?
Задаюсь вопросом, а почему у нас во всех темах война? Несогласие с оппонентом, в абсолютном большинстве случаев, воспринимается "в штыки".
Чем это можно было бы объяснить? Война не располагает к творческому союзу.
Это функциональная специфика низшего(личного) манаса -только он "прав", другой "не прав", поскольку опирается на свои личные ассоциации-шаблоны. Да простит меня Михаил, но вот он не поддавался рефлексии, а ответы его были явно вдохновенными духовной душой.
Сразу же возникает вопрос - как оказать помощь тому, кто при этом ещё больше будет толкать планету к разрушению?
Помощь таким оказывать не нужно, тем более если не просят, достаточно для этого закона Космического Магнита и принципа разделения по светотени и созерцания текущих процессов на более причинных уровнях, если огонь внутренний уже проявился. Помощь понадобиться людям когда омрачения спадут с сознаний.
Может, надо уметь оказывать помощь? Ведь помощь должна быть безусловной, а человечество едино. Думаю, это не наш уровень противостояния.
Вайрочана
14.01.2020, 10:17
Творческая среда должна не только очищаться регулярно в своей энергетике, но и постоянно ритмично напитываться и поддерживаться, чтобы у людей была возможность в ней проявиться, стать чище и закрепиться в новом состоянии сознания. Да при смещении энергий обязательно проявятся через людей фокусы сил что будут настойчивы в сохранении привычной им конфликтной среды, но и они не могут противостоять лейтмотивам Космического Магнита, который напитывает пространство, придется меняться или уходить из пространства, которое смещается к новым более чистым условиям взаимодействий. Все это осуществляется не обязательно в словах и диалогах, хотя и они необходимы, достаточно ответственного внимания к процессам, их насыщающего и упорядочивающего огнем.
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Уже и ставили. Вышло в аккурат по народному афоризму: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". :rolleyes: Почему люди мало изучают историю? :confused:
Хочу всё-же встать на защиту народного сознания. Не всё так просто. При ужасах перестройки человек попал в мясорубку небывалую (я понимаю, что карма), сознание, понятное дело, не выдерживало (психоз зашкаливал), сами, наверняка, помните те тяжёлые годы. Да ещё затем стали информационно обрабатывать массово насильно - зомбировать человека под капитализм, развращать сознание. Справиться с таким положением дел нелегко.
Сейчас многие оправились, стали разбираться, что происходит. Просыпаются люди.
Еще раз - историю изучайте внимательнее. В 1917 году народ пинками "разбудили от сна". Кто тогда зомбировал под капитализм? Царь-батюшка? Нет. Почти 90 лет ушло на строительство "светлого будущего", которое почему-то само-собой вернулось на почти исходные позиции. Теперь опять начинают "будить народ"... Ой, проснется - мало не покажется. :rolleyes:
Вайрочана
14.01.2020, 10:23
Может, надо уметь оказывать помощь?
Уметь оказывать помощь это прежде всего не нарушать свободной воли человека. А так же видение возможности взаимодействия в безличной области, даже при сложностях личностных явленных омрачений. Наш уровень взаимодействий это вместе с огнем вместе с Космическим Магнитом с формулой Ты, Ты, Ты, Ты Тебе и Твое Владыка.
На страдающих можно смотреть "глазами кармы".
Я с Кайвасату об этом дискутировал.
Он отвечал, что настоящий йог будет смотреть глазами сострадания. Но много ли у нас настоящих йогов?
А что, пока не стал йогом, сострадать нельзя? ;)
Может, надо уметь оказывать помощь?
Уметь оказывать помощь это прежде всего не нарушать свободной воли человека. А так же видение возможности взаимодействия в безличной области, даже при сложностях личностных явленных омрачений. Наш уровень взаимодействий это вместе с огнем вместе с Космическим Магнитом с формулой Ты, Ты, Ты, Ты Тебе и Твое Владыка.
А просто кружку воды жаждущему подадите, Вайрочана? Или на Космический Магнит сошлетесь?
Может, надо уметь оказывать помощь?
Уметь оказывать помощь это прежде всего не нарушать свободной воли человека.
Так ее не нужно нарушать в любом случае.Это дает только чувствознание меры во взамоотношениях.
Вайрочана
14.01.2020, 10:31
А просто кружку воды жаждущему подадите, Вайрочана? Или на Космический Магнит сошлетесь?
Верно заметили, целесообразность должна быть во всем. ) Но мы говорим об взаимодействиях и в условиях форума.
Вайрочана
14.01.2020, 10:40
Так ее не нужно нарушать в любом случае.
Об отсутствии этого нарушения говорит отсутствие в среде конфликтов и грубых переходов на личность. Это как лакмус.
На страдающих можно смотреть "глазами кармы".
Я с Кайвасату об этом дискутировал.
Он отвечал, что настоящий йог будет смотреть глазами сострадания. Но много ли у нас настоящих йогов?
А что, пока не стал йогом, сострадать нельзя? ;)
Возможно, речь идет лишь об обусловленности этого сострадания.
Так ее не нужно нарушать в любом случае.
Об отсутствии этого нарушения говорит отсутствие в среде конфликтов и грубых переходов на личность. Это как лакмус.
Не факт.Может быть строгое модерирование,может быть маска "доброжелательности",может быть выдавливание "оппонентов"..... Яркий пример отсутствие конфликтов в общине многоизвестного "наставника".
Задаюсь вопросом, а почему у нас во всех темах война? Несогласие с оппонентом, в абсолютном большинстве случаев, воспринимается "в штыки".
Чем это можно было бы объяснить? Война не располагает к творческому союзу.
Это функциональная специфика низшего(личного) манаса -только он "прав", другой "не прав", поскольку опирается на свои личные ассоциации-шаблоны. Да простит меня Михаил, но вот он не поддавался рефлексии, а ответы его были явно вдохновенными духовной душой.
Именно (имхо). Замечательный собеседник с очень высоким уровнем внутренней культуры.
Замечательный собеседник с очень высоким уровнем внутренней культуры.
Естественное проявление Красоты души.
Вайрочана
14.01.2020, 11:04
Не факт.Может быть строгое модерирование,может быть маска "доброжелательности",может быть выдавливание "оппонентов"..... Яркий пример отсутствие конфликтов в общине многоизвестного "наставника".
Ну для ума конечно могут возникать сомнения в таких случаях, но для человека с дисциплинированной психической энергией это не препятствие, а больше прямое видение ситуации и путей лучших в благоприятном разрешении, ввиду созерцания причин происходящего.
Не факт.Может быть строгое модерирование,может быть маска "доброжелательности",может быть выдавливание "оппонентов"..... Яркий пример отсутствие конфликтов в общине многоизвестного "наставника".
Ну для ума конечно могут возникать сомнения в таких случаях, но для человека с дисциплинированной психической энергией это не препятствие, а больше прямое видение ситуации и путей лучших в благоприятном разрешении, ввиду созерцания причин происходящего.
Вот РД и есть широкое поле для такого действия.
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Уже и ставили. Вышло в аккурат по народному афоризму: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". :rolleyes: Почему люди мало изучают историю? :confused:
Хочу всё-же встать на защиту народного сознания. Не всё так просто. При ужасах перестройки человек попал в мясорубку небывалую (я понимаю, что карма), сознание, понятное дело, не выдерживало (психоз зашкаливал), сами, наверняка, помните те тяжёлые годы. Да ещё затем стали информационно обрабатывать массово насильно - зомбировать человека под капитализм, развращать сознание. Справиться с таким положением дел нелегко.
Сейчас многие оправились, стали разбираться, что происходит. Просыпаются люди.
Элайя, Вы как бы пытаетесь отыскать некую точку...некое начало развала. А её нет.
Причина может быть общая...и начинаться далеко... далеко - там где находится смысл нашей жизни.
И перестройка - это лишь следствие...уже ощутимого начала упадка экономики (пока только для Генсека и его ближайшего окружения) .
И современные чиновники, о которых Вы писали в другой теме - это лишь наши с Вами соотечественники - (других нет...и не откуда взяться). Это всё наше...к чему мы пришли постепенно и неумолимо. Но главное...главное - это Ваша непримиримость к этой действительности...и Ваше желание всё это изменить.(имхо)
А просто кружку воды жаждущему подадите, Вайрочана? Или на Космический Магнит сошлетесь?
Верно заметили, целесообразность должна быть во всем. ) Но мы говорим об взаимодействиях и в условиях форума.
А на форуме можно точно так же "подать кружку воды", как и в любом другом месте. Некоторые это и делают, просто по душевному порыву, не рассуждая. :) А другие... по другому, скажем так. От "кружкой по башке" до "космической целесообразности". Не в обиду никому. ;)
Задаюсь вопросом, а почему у нас во всех темах война? Несогласие с оппонентом, в абсолютном большинстве случаев, воспринимается "в штыки".
Чем это можно было бы объяснить? Война не располагает к творческому союзу.
Это функциональная специфика низшего(личного) манаса -только он "прав", другой "не прав", поскольку опирается на свои личные ассоциации-шаблоны. Да простит меня Михаил, но вот он не поддавался рефлексии, а ответы его были явно вдохновенными духовной душой.
Именно (имхо). Замечательный собеседник с очень высоким уровнем внутренней культуры.
Да, но "навечно"... :confused: Как это видится собеседникам темы "борьба со злом"? Просто интересно. :)
Вайрочана
14.01.2020, 11:32
А на форуме можно точно так же "подать кружку воды", как и в любом другом месте. Некоторые это и делают, просто по душевному порыву, не рассуждая. :) А другие... по другому, скажем так. От "кружкой по башке" до "космической целесообразности". Не в обиду никому. ;)
А вам какой путь ближе первый или второй? Ну по фактам вашего участия на форуме?
Задаюсь вопросом, а почему у нас во всех темах война? Несогласие с оппонентом, в абсолютном большинстве случаев, воспринимается "в штыки".
Чем это можно было бы объяснить? Война не располагает к творческому союзу.
Это функциональная специфика низшего(личного) манаса -только он "прав", другой "не прав", поскольку опирается на свои личные ассоциации-шаблоны. Да простит меня Михаил, но вот он не поддавался рефлексии, а ответы его были явно вдохновенными духовной душой.
Именно (имхо). Замечательный собеседник с очень высоким уровнем внутренней культуры.
Да, но "навечно"... :confused: Как это видится собеседникам темы "борьба со злом"? Просто интересно. :)
Есть такое понятие - "потерять лицо"...это, когда публичный человек, обладающий некими полномочиями, нечто сделал, а потом изменил своё мнение о нужности этого сделанного. Вот если "победит" в себе, то и переиграет...сделанное, а если нет - значит нет. O:)
А на форуме можно точно так же "подать кружку воды", как и в любом другом месте. Некоторые это и делают, просто по душевному порыву, не рассуждая. :) А другие... по другому, скажем так. От "кружкой по башке" до "космической целесообразности". Не в обиду никому. ;)
А вам какой путь ближе первый или второй? Ну по фактам вашего участия на форуме?
Переходим на личности? :D Ну да ладно. Беседа периодически доходит до такого момента, когда возникает необходимость спросить: "а ты сам как?". Главное, чтобы на этом не зацикливаться. ;)
Первый ближе. :) Но и второй случается, когда кто-то приходит целенаправленно вразумлять собеседников "кружкой по башке". Как в известном фильме: "ну и я его...". Куда ж правду деть? ;)
При этом я осознаю, что так может и не надо было... Но я не йог, и вряд ли в этой жизни стану. :)
А просто кружку воды жаждущему подадите, Вайрочана? Или на Космический Магнит сошлетесь?
Верно заметили, целесообразность должна быть во всем. ) Но мы говорим об взаимодействиях и в условиях форума.
А на форуме можно точно так же "подать кружку воды", как и в любом другом месте. Некоторые это и делают, просто по душевному порыву, не рассуждая. :) А другие... по другому, скажем так. От "кружкой по башке" до "космической целесообразности". Не в обиду никому. ;)
Если о эффективности говорить, то насколько в нашем грубом физическом мире эффективнее воздействие тонких энергий на низкое (грубое) сознание, чем слово или определенный поступок?
Задаюсь вопросом, а почему у нас во всех темах война? Несогласие с оппонентом, в абсолютном большинстве случаев, воспринимается "в штыки".
Чем это можно было бы объяснить? Война не располагает к творческому союзу.
Это функциональная специфика низшего(личного) манаса -только он "прав", другой "не прав", поскольку опирается на свои личные ассоциации-шаблоны. Да простит меня Михаил, но вот он не поддавался рефлексии, а ответы его были явно вдохновенными духовной душой.
Именно (имхо). Замечательный собеседник с очень высоким уровнем внутренней культуры.
Да, но "навечно"... :confused: Как это видится собеседникам темы "борьба со злом"? Просто интересно. :)
Есть такое понятие - "потерять лицо"...это, когда публичный человек, обладающий некими полномочиями, нечто сделал, а потом изменил своё мнение о нужности этого сделанного. Вот если "победит" в себе, то и переиграет...сделанное, а если нет - значит нет. O:)
Китайская софистика... ;)
Задаюсь вопросом, а почему у нас во всех темах война? Несогласие с оппонентом, в абсолютном большинстве случаев, воспринимается "в штыки".
Чем это можно было бы объяснить? Война не располагает к творческому союзу.
Это функциональная специфика низшего(личного) манаса -только он "прав", другой "не прав", поскольку опирается на свои личные ассоциации-шаблоны. Да простит меня Михаил, но вот он не поддавался рефлексии, а ответы его были явно вдохновенными духовной душой.
Именно (имхо). Замечательный собеседник с очень высоким уровнем внутренней культуры.
Да, но "навечно"... :confused: Как это видится собеседникам темы "борьба со злом"? Просто интересно. :)
Есть такое понятие - "потерять лицо"...это, когда публичный человек, обладающий некими полномочиями, нечто сделал, а потом изменил своё мнение о нужности этого сделанного. Вот если "победит" в себе, то и переиграет...сделанное, а если нет - значит нет. O:)
Китайская софистика... ;)
Не...не разговор. По-моему, для начала...необходимо раскрытие личного смысла содержания слова софистика.:) (прилагательное ...уж опустим)
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Уже и ставили. Вышло в аккурат по народному афоризму: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". :rolleyes: Почему люди мало изучают историю? :confused:
Хочу всё-же встать на защиту народного сознания. Не всё так просто. При ужасах перестройки человек попал в мясорубку небывалую (я понимаю, что карма), сознание, понятное дело, не выдерживало (психоз зашкаливал), сами, наверняка, помните те тяжёлые годы. Да ещё затем стали информационно обрабатывать массово насильно - зомбировать человека под капитализм, развращать сознание. Справиться с таким положением дел нелегко.
Сейчас многие оправились, стали разбираться, что происходит. Просыпаются люди.
Элайя, Вы как бы пытаетесь отыскать некую точку...некое начало развала. А её нет.
Причина может быть общая...и начинаться далеко... далеко - там где находится смысл нашей жизни.
И перестройка - это лишь следствие...уже ощутимого начала упадка экономики (пока только для Генсека и его ближайшего окружения) .
И современные чиновники, о которых Вы писали в другой теме - это лишь наши с Вами соотечественники - (других нет...и не откуда взяться). Это всё наше...к чему мы пришли постепенно и неумолимо. Но главное...главное - это Ваша непримиримость к этой действительности...и Ваше желание всё это изменить.(имхо)
Я понимаю, что начало развала началось раньше... Просто где-то в конце 80-х был период расцвета духовности, как я вижу это сейчас: народ стал интересоваться духовной литературой, просыпаться, а потом перестройка...
Я всё это понимаю...
Да, желание изменить есть. Наверно, потому, что в детстве про Данко прочитала...
Вероятно, в Пространстве готовы эти идеи, ведь сосредоточие Мировой Мысли знаем где. Что же в отношении этого в наших силах?
Так давайте подумаем вместе.
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Уже и ставили. Вышло в аккурат по народному афоризму: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". :rolleyes: Почему люди мало изучают историю? :confused:
Хочу всё-же встать на защиту народного сознания. Не всё так просто. При ужасах перестройки человек попал в мясорубку небывалую (я понимаю, что карма), сознание, понятное дело, не выдерживало (психоз зашкаливал), сами, наверняка, помните те тяжёлые годы. Да ещё затем стали информационно обрабатывать массово насильно - зомбировать человека под капитализм, развращать сознание. Справиться с таким положением дел нелегко.
Сейчас многие оправились, стали разбираться, что происходит. Просыпаются люди.
Элайя, Вы как бы пытаетесь отыскать некую точку...некое начало развала. А её нет.
Причина может быть общая...и начинаться далеко... далеко - там где находится смысл нашей жизни.
И перестройка - это лишь следствие...уже ощутимого начала упадка экономики (пока только для Генсека и его ближайшего окружения) .
И современные чиновники, о которых Вы писали в другой теме - это лишь наши с Вами соотечественники - (других нет...и не откуда взяться). Это всё наше...к чему мы пришли постепенно и неумолимо. Но главное...главное - это Ваша непримиримость к этой действительности...и Ваше желание всё это изменить.(имхо)
Я понимаю, что начало развала началось раньше... Просто где-то в конце 80-х был период расцвета духовности, как я вижу это сейчас: народ стал интересоваться духовной литературой, просыпаться, а потом перестройка...
Я всё это понимаю...
Да, желание изменить есть. Наверно, потому, что в детстве про Данко прочитала...
Перестройка...начало...1985 - 1986...и всё рядом...война в Афганистане...падение мировых цен на нефть...растущее желание партийной номенклатуры...в достойной "элиты" жизни...и ещё многое чего.
July - Элайя..............диалог. Предлагаю осмыслить сказанное. :)
Есть согласие?
Да
Вероятно, в Пространстве готовы эти идеи, ведь сосредоточие Мировой Мысли знаем где. Что же в отношении этого в наших силах?
Так давайте подумаем вместе.
Со-весть.Вдохновение, Иеровдохновение. Так думаю.
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Уже и ставили. Вышло в аккурат по народному афоризму: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". :rolleyes: Почему люди мало изучают историю? :confused:
Хочу всё-же встать на защиту народного сознания. Не всё так просто. При ужасах перестройки человек попал в мясорубку небывалую (я понимаю, что карма), сознание, понятное дело, не выдерживало (психоз зашкаливал), сами, наверняка, помните те тяжёлые годы. Да ещё затем стали информационно обрабатывать массово насильно - зомбировать человека под капитализм, развращать сознание. Справиться с таким положением дел нелегко.
Сейчас многие оправились, стали разбираться, что происходит. Просыпаются люди.
Еще раз - историю изучайте внимательнее. В 1917 году народ пинками "разбудили от сна". Кто тогда зомбировал под капитализм? Царь-батюшка? Нет. Почти 90 лет ушло на строительство "светлого будущего", которое почему-то само-собой вернулось на почти исходные позиции. Теперь опять начинают "будить народ"... Ой, проснется - мало не покажется. :rolleyes:
Где же исходные? Сколько людей светлых в интернете наблюдаю (и не только там)! Всё больше и больше просыпаются, сколько светлого творчества, мыслей!
Вайрочана
14.01.2020, 12:33
[QUOTE=Djay;685204]
Если о эффективности говорить, то насколько в нашем грубом физическом мире эффективнее воздействие тонких энергий на низкое (грубое) сознание, чем слово или определенный поступок?
Слово и поступок это то же может быть продолжением действия тонкой энергии, особенно если все цельно-комплексно, тогда эффктивнее всего. Предпочитаю такой подход, ввиду взаимодействия всех уровней коммуникаций одновременно, но сие возможно когда фокус сознания закрепился в индивидуальности и личность проводниками уже не создает помех (искажений) восприятия.
То есть, поставь "возмущенных безобразиями" людей в другие условия и на выходе получим тот же эффект.
Уже и ставили. Вышло в аккурат по народному афоризму: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". :rolleyes: Почему люди мало изучают историю? :confused:
Хочу всё-же встать на защиту народного сознания. Не всё так просто. При ужасах перестройки человек попал в мясорубку небывалую (я понимаю, что карма), сознание, понятное дело, не выдерживало (психоз зашкаливал), сами, наверняка, помните те тяжёлые годы. Да ещё затем стали информационно обрабатывать массово насильно - зомбировать человека под капитализм, развращать сознание. Справиться с таким положением дел нелегко.
Сейчас многие оправились, стали разбираться, что происходит. Просыпаются люди.
Еще раз - историю изучайте внимательнее. В 1917 году народ пинками "разбудили от сна". Кто тогда зомбировал под капитализм? Царь-батюшка? Нет. Почти 90 лет ушло на строительство "светлого будущего", которое почему-то само-собой вернулось на почти исходные позиции. Теперь опять начинают "будить народ"... Ой, проснется - мало не покажется. :rolleyes:
Где же исходные? Сколько людей светлых в интернете наблюдаю (и не только там)! Всё больше и больше просыпаются, сколько светлого творчества, мыслей!
По-моему, Djay права. На самом деле в той обстановке, которую описываете Вы (и я по существу согласен с тем, что именно эта действительность и присутствует в сегодняшнем дне) существует также огромное недовольство и непонимание истинных причин этого момента у абсолютного большинства населения.
И это очень опасно для последующего хода событий. (имхо)
Не...не разговор. По-моему, для начала...необходимо раскрытие личного смысла содержания слова софистика.:) (прилагательное ...уж опустим)
Что значит "личного смысла"? У слов бывает личный или безличный смысл? #-oА что такое софистика - здесь уже 150 раз раскрывали. Вики можно глянуть, даже и процитировать. Вам самому сложно это сделать? ;)
Не...не разговор. По-моему, для начала...необходимо раскрытие личного смысла содержания слова софистика.:) (прилагательное ...уж опустим)
Что значит "личного смысла"? У слов бывает личный или безличный смысл? #-oА что такое софистика - здесь уже 150 раз раскрывали. Вики можно глянуть, даже и процитировать. Вам самому сложно это сделать? ;)
Личный... это Ваше предпочтение...определенному смысловому содержанию.
Может быть, Вы уже весь форум "прошерстили" (и запомнили) не один раз.
В вики уже заглядывал по этому варианту ранее. Теперь очередь за Вами. Из пунктов выберите, а лучше, как Вы сами предпочитаете, своими словами.
Да, и пожалуйста, "привяжите" эту китайскую софистику к моей фразе.
July - Элайя..............диалог. Предлагаю осмыслить сказанное. :)
Есть согласие?
Осмысляйте!)) я не против. С кем угодно! А сами-то что скажите?
July - Элайя..............диалог. Предлагаю осмыслить сказанное. :)
Есть согласие?
Да
Если обобщить диалог, то что могло бы получиться?
Элайя...Заостренное внимание на серьёзной проблеме деградации нашего общества, и попытка найти причину этого факта и возможности решения самой проблемы.
July... Личное видение проблемы и попытка объяснения такого положения вещей с позиций Учения АЙ.
И если это конец Кали-Юги, когда последыши четвёртой расы заканчивают свои счета, когда для них последняя возможность продолжить жизнь на этой планете, но они "забыли" свои задачи и теперь не хотят совершенствоваться, но залили всю планету своими несовершенствами, рождающими зло.
По большому счету сама цикличность Юг....противопоставляется свободной воле человека.
Как бы просматривается нынешнее положение вещей как вполне закономерное явление (это уже мои выводы из диалога) и тогда вопросы Элайи (не July (ю), а лишь озвученной им точке зрения), на мой взгляд, вполне правомерны.
Вероятно, в Пространстве готовы эти идеи, ведь сосредоточие Мировой Мысли знаем где. Что же в отношении этого в наших силах?
Так давайте подумаем вместе.
Со-весть.Вдохновение, Иеровдохновение. Так думаю.
Я замечала, когда у меня идёт светлый внутренний, сильный порыв что-то сделать на благо или идёт такая же сильная светлая мысль, то через какое-то время наблюдаю эти (родившиеся во мне) воплощённые действия со стороны других людей.
Например, моё сильное желание найти и перечитать книгу "Жизнь Высших миров" откликнулось желанием у другой женщины купить эту книгу (наблюдала такое действие). Или (забавно) , видя, что с детьми почему-то мало пап гуляют, они не занимаются с малышами, появилось сердечное желание, как было бы хорошо, если будет больше общения пап с детьми тоже. И что вы думаете - буквально в следующие дни стали попадаться много именно пап, гуляющих с колясками, детьми, а до этого именно встречались мамы :). Скажете, случайность? Уверена, что нет, потому что наши желания НА БЛАГО быстро исполняются. Много могла бы ещё примеров привести с моими наблюдениями.
И такая наша личная или совместная помощь может быть в разных сферах, маленькая, либо большая, глобальная. А совместная во много раз сильнее и действеннее, сами знаете.
В этом вижу посильную помощь в изменении ситуации, пусть даже не в кардинальном виде, но всё же. Вода камень точит.
Вероятно, в Пространстве готовы эти идеи, ведь сосредоточие Мировой Мысли знаем где. Что же в отношении этого в наших силах?
Так давайте подумаем вместе.
Со-весть.Вдохновение, Иеровдохновение. Так думаю.
Я замечала, когда у меня идёт светлый внутренний, сильный порыв что-то сделать на благо или идёт такая же сильная светлая мысль, то через какое-то время наблюдаю эти (родившиеся во мне) воплощённые действия со стороны других людей.
Например, моё сильное желание найти и перечитать книгу "Жизнь Высших миров" откликнулось желанием у другой женщины купить эту книгу (наблюдала такое действие). Или (забавно) , видя, что с детьми почему-то мало пап гуляют, они не занимаются с малышами, появилось сердечное желание, как было бы хорошо, если будет больше общения пап с детьми тоже. И что вы думаете - буквально в следующие дни стали попадаться много именно пап, гуляющих с колясками, детьми, а до этого именно встречались мамы :). Скажете, случайность? Уверена, что нет, потому что наши желания НА БЛАГО быстро исполняются. Много могла бы ещё примеров привести с моими наблюдениями.
И такая наша личная или совместная помощь может быть в разных сферах, маленькая, либо большая, глобальная. А совместная во много раз сильнее и действеннее, сами знаете.
В этом вижу посильную помощь в изменении ситуации, пусть даже не в кардинальном виде, но всё же. Вода камень точит.
Это верно,так и есть, так и происходит.Чистое сердце и чистое сознание как бы одухотворяет ум других людей, которые могут воплотить уже в действие. Поскольку и сознание человечества едино. и ментальная материя так же общая для всей планеты. Сказано, что "духовный лидер всегда полон идей"Вдохновение идет от собственной духовной души,Господа. через которую только и действует Луч Света. И если это будет полезно для Общего Блага, то и Иеровдохновение недалеко.. А рассудок не может достать пространственную мысль. Но он ищет ее в умах других людей и осознанно или неосознанно выдает за свое. Либо старается пресечь. Так устроено и было бы нормально, если бы не произошло смещение приоритетов Начал. А мысль без вложенной в нее одухотворяющей энергии сердца, она не жизнеспособна. Хотя может казаться весьма "живенькой" по сентиментам.
...
Вспоминается образ созданный известным сказочником и поэтом Г. Х. Андерсеном:
«Когда-то злой волшебник-тролль смастерил зеркало, в котором все доброе и хорошее исчезало, а все негодное и безобразное, напротив, отражалось и казалось ещё хуже. Ученики тролля таскали это зеркало по всей земле и натворили немало зла. А потом им захотелось добраться и до неба. Но зеркало выпало у них из рук, упало на землю и разбилось вдребезги. Миллионы мельчайших осколков разлетелись по белу свету. Человек, которому такой осколок попадал в глаз, начинал видеть во всем одно лишь дурное. И жить ему становилось невмоготу…»
Остаётся добавить, что попадают эти осколки в людей неслучайно. Притянутые эгоизмом, они отравляют и мотивируют их действия ненавистью, завистью, корыстью, тщеславием и т. п. Можно ли помочь этим больным? Андерсен верил что можно, и для этого им необходимо освободиться от эгоизма.
Пост из другой темы, но уж очень актуальный (имхо)
Спасибо Александр, за Ваше мнение, которое, скорее всего, имеет серьёзное обоснование. Очень, кстати, бытующее на форуме.
Если не затруднит (да и если вообще сочтете необходимым ответить) смогли бы поделиться этим обоснованием? O:)
Александр Иванов
22.01.2020, 22:20
...
Вспоминается образ созданный известным сказочником и поэтом Г. Х. Андерсеном:
«Когда-то злой волшебник-тролль смастерил зеркало, в котором все доброе и хорошее исчезало, а все негодное и безобразное, напротив, отражалось и казалось ещё хуже. Ученики тролля таскали это зеркало по всей земле и натворили немало зла. А потом им захотелось добраться и до неба. Но зеркало выпало у них из рук, упало на землю и разбилось вдребезги. Миллионы мельчайших осколков разлетелись по белу свету. Человек, которому такой осколок попадал в глаз, начинал видеть во всем одно лишь дурное. И жить ему становилось невмоготу…»
Остаётся добавить, что попадают эти осколки в людей неслучайно. Притянутые эгоизмом, они отравляют и мотивируют их действия ненавистью, завистью, корыстью, тщеславием и т. п. Можно ли помочь этим больным? Андерсен верил что можно, и для этого им необходимо освободиться от эгоизма.
Пост из другой темы, но уж очень актуальный (имхо)
Спасибо Александр, за Ваше мнение, которое, скорее всего, имеет серьёзное обоснование. Очень, кстати, бытующее на форуме.
Если не затруднит (да и если вообще сочтете необходимым ответить) смогли бы поделиться этим обоснованием? O:)
Не совсем понял вопрос.
Думаю, простой и понятный образ, созданный Андерсеном, задуман как возможность открыть чистосердечному ребёнку доступную его сознанию причину зла и страдания людей. Также показать возможность освобождения от страданий.
Елена Ивановна в одном из писем даёт расширенную трактовку: Теперь, о зеркале, выдумке дьявола, сказано в Криптограммах Востока, но, конечно, это следует понимать иносказательно. Зеркало дьявола есть символ привязанности человека к своей личности или самости. Тогда как божественный микрокосм должен отображать Макрокосм, дьявольское зеркало отображает лишь свою самость.
Имеется в виду притча из книги "Криптограммы Востока" - "Дар тьмы" : Дух Тьмы мыслил: "Как ещё крепче привязать человечество к земле? Пусть будут сохранены обычаи и привычки, ничто так не прикрепляет человечество к обычным обликам, но это средство годно лишь для множества. Гораздо опаснее одиночество, в нём просветляется сознание и созидаются новые построения. Нужно ограничить часы одиночества. Не следует людям оставаться одним. Снабжу их отражением, и пусть привыкают к своему облику". Слуги Тьмы принесли людям зеркало.
...
Вспоминается образ созданный известным сказочником и поэтом Г. Х. Андерсеном:
«Когда-то злой волшебник-тролль смастерил зеркало, в котором все доброе и хорошее исчезало, а все негодное и безобразное, напротив, отражалось и казалось ещё хуже. Ученики тролля таскали это зеркало по всей земле и натворили немало зла. А потом им захотелось добраться и до неба. Но зеркало выпало у них из рук, упало на землю и разбилось вдребезги. Миллионы мельчайших осколков разлетелись по белу свету. Человек, которому такой осколок попадал в глаз, начинал видеть во всем одно лишь дурное. И жить ему становилось невмоготу…»
Остаётся добавить, что попадают эти осколки в людей неслучайно. Притянутые эгоизмом, они отравляют и мотивируют их действия ненавистью, завистью, корыстью, тщеславием и т. п. Можно ли помочь этим больным? Андерсен верил что можно, и для этого им необходимо освободиться от эгоизма.
Пост из другой темы, но уж очень актуальный (имхо)
Спасибо Александр, за Ваше мнение, которое, скорее всего, имеет серьёзное обоснование. Очень, кстати, бытующее на форуме.
Если не затруднит (да и если вообще сочтете необходимым ответить) смогли бы поделиться этим обоснованием? O:)
Не совсем понял вопрос.
Думаю, простой и понятный образ, созданный Андерсеном, задуман как возможность открыть чистосердечному ребёнку доступную его сознанию причину зла и страдания людей. Также показать возможность освобождения от страданий.
Елена Ивановна в одном из писем даёт расширенную трактовку: Теперь, о зеркале, выдумке дьявола, сказано в Криптограммах Востока, но, конечно, это следует понимать иносказательно. Зеркало дьявола есть символ привязанности человека к своей личности или самости. Тогда как божественный микрокосм должен отображать Макрокосм, дьявольское зеркало отображает лишь свою самость.
Имеется в виду притча из книги "Криптограммы Востока" - "Дар тьмы" : Дух Тьмы мыслил: "Как ещё крепче привязать человечество к земле? Пусть будут сохранены обычаи и привычки, ничто так не прикрепляет человечество к обычным обликам, но это средство годно лишь для множества. Гораздо опаснее одиночество, в нём просветляется сознание и созидаются новые построения. Нужно ограничить часы одиночества. Не следует людям оставаться одним. Снабжу их отражением, и пусть привыкают к своему облику". Слуги Тьмы принесли людям зеркало.
Вот видите Андерсен писал для ребенка, а комментарий дан ещё и Еленой Ивановной.
Просто Ваш пост был после (как бы в созвучии) поста Владимира... смысл которого вполне ясен.
Вероятно, в силу определенных причин не всем интересна эта тема и, возможно, именно поэтому "прозвучал" всего лишь один ответ на вот это вопрос:
Есть центральный ...главный вопрос,...
Уберите из мира всех людей, и зла не станет, но и мира тоже не будет, как такового.
July, простите великодушно, что цитирую выборочно...
А вот слова Махатмы:
"...лишь само человечество является истинным источником зла."
Письма Махатм, Письмо 57. Заметки К.Х. По поводу главы 'Бог'. 1882 г.
Предлагаю всем заинтересованным лицам поделиться своим мнением...как разделить ответственность (в каких пропорциях и каким группам) за все зло творимое человечеством ...между людьми?
Так как разделить эту ответственность за творящееся зло между людьми?
Можно сослаться на Владык Кармы, но вот Михаил делает упор на возрастание самосознания у человека.
Александр Иванов
23.01.2020, 07:07
Вот видите Андерсен писал для ребенка, а комментарий дан ещё и Еленой Ивановной.
Просто Ваш пост был после (как бы в созвучии) поста Владимира... смысл которого вполне ясен.
Для меня это созвучие очевидно. Так как жизненный опыт приводит многочисленные примеры людей, которым осколок "дьявольского зеркала" повредил рассудок или сердце. Эти люди, способные "видеть во всем одно лишь дурное", эгоцентричны, и весь мир вне их Я воспринимают как угрозу. Поэтому их оценки и суждения наполнены негативом и они трудновыносимы в быту.
Вероятно, в силу определенных причин не всем интересна эта тема..
На мой взгляд, в этой теме слишком много слов и мало конкретных примеров, без которых настоящее размышление невозможно.
Вот видите Андерсен писал для ребенка, а комментарий дан ещё и Еленой Ивановной.
Просто Ваш пост был после (как бы в созвучии) поста Владимира... смысл которого вполне ясен.
Для меня это созвучие очевидно. Так как жизненный опыт приводит многочисленные примеры людей, которым осколок "дьявольского зеркала" повредил рассудок или сердце. Эти люди, способные "видеть во всем одно лишь дурное", эгоцентричны, и весь мир вне их Я воспринимают как угрозу. Поэтому их оценки и суждения наполнены негативом и они трудновыносимы в быту.
Мне не встречались такие люди, но если и так, то неужели их так много, что стоило бы на этом акцентировать внимание.
Владимир Чернявский
23.01.2020, 19:10
Вот видите Андерсен писал для ребенка, а комментарий дан ещё и Еленой Ивановной.
Просто Ваш пост был после (как бы в созвучии) поста Владимира... смысл которого вполне ясен.
Для меня это созвучие очевидно. Так как жизненный опыт приводит многочисленные примеры людей, которым осколок "дьявольского зеркала" повредил рассудок или сердце. Эти люди, способные "видеть во всем одно лишь дурное", эгоцентричны, и весь мир вне их Я воспринимают как угрозу. Поэтому их оценки и суждения наполнены негативом и они трудновыносимы в быту.
Мне не встречались такие люди, но если и так, то неужели их так много, что стоило бы на этом акцентировать внимание.
Бывают целые эпидемии озлобленности. А в целом же, один вонючий носок может испортить атмосферу целого дома.
Вот видите Андерсен писал для ребенка, а комментарий дан ещё и Еленой Ивановной.
Просто Ваш пост был после (как бы в созвучии) поста Владимира... смысл которого вполне ясен.
Для меня это созвучие очевидно. Так как жизненный опыт приводит многочисленные примеры людей, которым осколок "дьявольского зеркала" повредил рассудок или сердце. Эти люди, способные "видеть во всем одно лишь дурное", эгоцентричны, и весь мир вне их Я воспринимают как угрозу. Поэтому их оценки и суждения наполнены негативом и они трудновыносимы в быту.
Мне не встречались такие люди, но если и так, то неужели их так много, что стоило бы на этом акцентировать внимание.
Бывают целые эпидемии озлобленности. А в целом же, один вонючий носок может испортить атмосферу целого дома.
У эпидемий озлобленности интересны причины их вызывающие.
В целом одиночный вонючий носок есть проблема эстетики, но вряд ли он станет проблемой этики в этом доме.
Владимир Чернявский
23.01.2020, 23:27
Вот видите Андерсен писал для ребенка, а комментарий дан ещё и Еленой Ивановной.
Просто Ваш пост был после (как бы в созвучии) поста Владимира... смысл которого вполне ясен.
Для меня это созвучие очевидно. Так как жизненный опыт приводит многочисленные примеры людей, которым осколок "дьявольского зеркала" повредил рассудок или сердце. Эти люди, способные "видеть во всем одно лишь дурное", эгоцентричны, и весь мир вне их Я воспринимают как угрозу. Поэтому их оценки и суждения наполнены негативом и они трудновыносимы в быту.
Мне не встречались такие люди, но если и так, то неужели их так много, что стоило бы на этом акцентировать внимание.
Бывают целые эпидемии озлобленности. А в целом же, один вонючий носок может испортить атмосферу целого дома.
У эпидемий озлобленности интересны причины их вызывающие.
В целом одиночный вонючий носок есть проблема эстетики, но вряд ли он станет проблемой этики в этом доме.
Ну, не знаю. От одного носка весь дом может разбежаться, если кто-то не возьмет на себя смелость найти и обезвредить.
Вот видите Андерсен писал для ребенка, а комментарий дан ещё и Еленой Ивановной.
Просто Ваш пост был после (как бы в созвучии) поста Владимира... смысл которого вполне ясен.
Для меня это созвучие очевидно. Так как жизненный опыт приводит многочисленные примеры людей, которым осколок "дьявольского зеркала" повредил рассудок или сердце. Эти люди, способные "видеть во всем одно лишь дурное", эгоцентричны, и весь мир вне их Я воспринимают как угрозу. Поэтому их оценки и суждения наполнены негативом и они трудновыносимы в быту.
Мне не встречались такие люди, но если и так, то неужели их так много, что стоило бы на этом акцентировать внимание.
Бывают целые эпидемии озлобленности. А в целом же, один вонючий носок может испортить атмосферу целого дома.
У эпидемий озлобленности интересны причины их вызывающие.
В целом одиночный вонючий носок есть проблема эстетики, но вряд ли он станет проблемой этики в этом доме.
Ну, не знаю. От одного носка весь дом может разбежаться, если кто-то не возьмет на себя смелость найти и обезвредить.
Владимир, я согласен с Вами, что атмосфера "безысходности" в современной действительности (видимая кем-либо)...абсолютно противоречит смыслу заявленной темы.
Тема очень интересна и глубока...и мы сделаем попытку серьёзного и основательного разбора её аспектов.(имхо)
Вот видите Андерсен писал для ребенка, а комментарий дан ещё и Еленой Ивановной.
Просто Ваш пост был после (как бы в созвучии) поста Владимира... смысл которого вполне ясен.
Для меня это созвучие очевидно. Так как жизненный опыт приводит многочисленные примеры людей, которым осколок "дьявольского зеркала" повредил рассудок или сердце. Эти люди, способные "видеть во всем одно лишь дурное", эгоцентричны, и весь мир вне их Я воспринимают как угрозу. Поэтому их оценки и суждения наполнены негативом и они трудновыносимы в быту.
Мне не встречались такие люди, но если и так, то неужели их так много, что стоило бы на этом акцентировать внимание.
Бывают целые эпидемии озлобленности. А в целом же, один вонючий носок может испортить атмосферу целого дома.
Носки надо стирать, а не запихивать под диван. Наивно полагая, что убранное с глаз не будет "озонировать воздух". ;)
Вспоминается образ созданный известным сказочником и поэтом Г. Х. Андерсеном:
«Когда-то злой волшебник-тролль смастерил зеркало, в котором все доброе и хорошее исчезало, а все негодное и безобразное, напротив, отражалось и казалось ещё хуже. Ученики тролля таскали это зеркало по всей земле и натворили немало зла. А потом им захотелось добраться и до неба. Но зеркало выпало у них из рук, упало на землю и разбилось вдребезги. Миллионы мельчайших осколков разлетелись по белу свету. Человек, которому такой осколок попадал в глаз, начинал видеть во всем одно лишь дурное. И жить ему становилось невмоготу…»
Остаётся добавить, что попадают эти осколки в людей неслучайно. Притянутые эгоизмом, они отравляют и мотивируют их действия ненавистью, завистью, корыстью, тщеславием и т. п. Можно ли помочь этим больным? Андерсен верил что можно, и для этого им необходимо освободиться от эгоизма.
Зло...по своей сути есть нечто...отрывающее человека от Бога...наносящее удар по единству людей - "работающее" на разделение.
Нам внушается ложная мысль, что люди делятся на злых и добрых, на больных и здоровых, на свободных от эгоизма и нет.
И поэтому в сказке Андерсена осколки зеркала попадали в глаза далеко не каждому человеку, а только ЭТИМ...ну в общем - не нам.
Александр Иванов
25.01.2020, 09:45
Вспоминается образ созданный известным сказочником и поэтом Г. Х. Андерсеном:
«Когда-то злой волшебник-тролль смастерил зеркало, в котором все доброе и хорошее исчезало, а все негодное и безобразное, напротив, отражалось и казалось ещё хуже. Ученики тролля таскали это зеркало по всей земле и натворили немало зла. А потом им захотелось добраться и до неба. Но зеркало выпало у них из рук, упало на землю и разбилось вдребезги. Миллионы мельчайших осколков разлетелись по белу свету. Человек, которому такой осколок попадал в глаз, начинал видеть во всем одно лишь дурное. И жить ему становилось невмоготу…»
Остаётся добавить, что попадают эти осколки в людей неслучайно. Притянутые эгоизмом, они отравляют и мотивируют их действия ненавистью, завистью, корыстью, тщеславием и т. п. Можно ли помочь этим больным? Андерсен верил что можно, и для этого им необходимо освободиться от эгоизма.
Зло...по своей сути есть нечто...отрывающее человека от Бога...наносящее удар по единству людей - "работающее" на разделение.
Нам внушается ложная мысль, что люди делятся на злых и добрых, на больных и здоровых, на свободных от эгоизма и нет.
И поэтому в сказке Андерсена осколки зеркала попадали в глаза далеко не каждому человеку, а только ЭТИМ...ну в общем - не нам.
Любая аналогия условна, и применяется на начальных стадиях познания и понимания причин и следствий определённых явлений. На самом деле эгоизм есть у всех и, следовательно, все мы, в той или иной мере, поражены осколками "зеркала".
Вспоминается образ созданный известным сказочником и поэтом Г. Х. Андерсеном:
«Когда-то злой волшебник-тролль смастерил зеркало, в котором все доброе и хорошее исчезало, а все негодное и безобразное, напротив, отражалось и казалось ещё хуже. Ученики тролля таскали это зеркало по всей земле и натворили немало зла. А потом им захотелось добраться и до неба. Но зеркало выпало у них из рук, упало на землю и разбилось вдребезги. Миллионы мельчайших осколков разлетелись по белу свету. Человек, которому такой осколок попадал в глаз, начинал видеть во всем одно лишь дурное. И жить ему становилось невмоготу…»
Остаётся добавить, что попадают эти осколки в людей неслучайно. Притянутые эгоизмом, они отравляют и мотивируют их действия ненавистью, завистью, корыстью, тщеславием и т. п. Можно ли помочь этим больным? Андерсен верил что можно, и для этого им необходимо освободиться от эгоизма.
Зло...по своей сути есть нечто...отрывающее человека от Бога...наносящее удар по единству людей - "работающее" на разделение.
Нам внушается ложная мысль, что люди делятся на злых и добрых, на больных и здоровых, на свободных от эгоизма и нет.
И поэтому в сказке Андерсена осколки зеркала попадали в глаза далеко не каждому человеку, а только ЭТИМ...ну в общем - не нам.
Любая аналогия условна, и применяется на начальных стадиях познания и понимания причин и следствий определённых явлений. На самом деле эгоизм есть у всех и, следовательно, все мы, в той или иной мере, поражены осколками "зеркала".
Да. Тем не менее, условность аналогий не мешает отражать, в той или иной степени, озвученную проблему. Мне видится, что степень эта высока есть.
Александр Иванов
25.01.2020, 15:15
Тем не менее, условность аналогий не мешает отражать, в той или иной степени, озвученную проблему. Мне видится, что степень эта высока есть.
А попробуем на простом абстрактном примере, разобрать в чём зло и как с ним бороться?
Возьмём алкоголезависимого человека, который непременно умрёт не получив очередную дозу. Другое условие - эта доза у Вас имеется, и Вы вольны сделать свободный выбор: спасти его, или своим бездействием послужить косвенной причиной его смерти. Ваши действия и их обоснование? (пример будем усложнять).
Тем не менее, условность аналогий не мешает отражать, в той или иной степени, озвученную проблему. Мне видится, что степень эта высока есть.
А попробуем на простом абстрактном примере, разобрать в чём зло и как с ним бороться?
В свою очередь, я уже предлагал...и предлагаю впредь искать (по возможности) причины...и тогда, уже "бороться".
Возьмём алкоголезависимого человека, который непременно умрёт не получив очередную дозу. Другое условие - эта доза у Вас имеется, и Вы вольны сделать свободный выбор: спасти его, или своим бездействием послужить косвенной причиной его смерти. Ваши действия и их обоснование? (пример будем усложнять).
Моё обоснование основано на моём же убеждении и вере (в отличие, как я понял, от Вас, Александр) в Бога, и поэтому мне, на мой взгляд, проще.
То условие, которое приведено - "непременно умрёт"- это абстракция. Нам знать не дано...непременно это случится или нет. Но допустим. Не мне решать судьбу человека...и поэтому...я дам ему эту дозу.
Александр Иванов
25.01.2020, 18:10
Тем не менее, условность аналогий не мешает отражать, в той или иной степени, озвученную проблему. Мне видится, что степень эта высока есть.
А попробуем на простом абстрактном примере, разобрать в чём зло и как с ним бороться?
В свою очередь, я уже предлагал...и предлагаю впредь искать (по возможности) причины...и тогда, уже "бороться".
Возьмём алкоголезависимого человека, который непременно умрёт не получив очередную дозу. Другое условие - эта доза у Вас имеется, и Вы вольны сделать свободный выбор: спасти его, или своим бездействием послужить косвенной причиной его смерти. Ваши действия и их обоснование? (пример будем усложнять).
Моё обоснование основано на моём же убеждении и вере (в отличие, как я понял, от Вас, Александр) в Бога, и поэтому мне, на мой взгляд, проще.
То условие, которое приведено - "непременно умрёт"- это абстракция. Нам знать не дано...непременно это случится или нет. Но допустим. Не мне решать судьбу человека...и поэтому...я дам ему эту дозу.
Не мне решать судьбу человека...и поэтому...я дам ему эту дозу.
А разве с Вашей стороны это не действие, дающее решение его судьбы?
Вообще-то этот абстрактный пример не так уж далёк от реальности. Даже в настоящий момент онлайн множество матерей и жён (реже наоборот) делают этот непростой выбор. Не простой, поскольку речь идёт о близких людях, которые переодически создают им эту экстремальную ситуацию. При этом сам виновник ситуации (как правило безответственный, слабовольный и несамостоятельный человек) находится в состоянии неосознавания последствий своих действий, бывает агрессивен, и часто несёт реальную угрозу существованию всей семьи. То есть, действительный выбор усложняется пониманием того, что вы связаны многолетними личными отношениями и несёте определённую ответственность за этого человека. С другой стороны - он опасен для окружающих, не имеет воли изменить себя в лучшую сторону и вырваться из прочного замкнутого круга. И категорически против какой-либо помощи со стороны.
Да, например матери акоголезависимого не дано наверняка знать - умрёт её сын или нет, от вовремя поднесенной или не поднесенной дозы спиртного, однако она чувствует и знает, что рано или поздно это случится. И, независимо от любого выбора, она вероятно станет винить себя в смерти сына.
В моей жизни было три подобных примера, в каждом из них мать давала деньги или покупала спиртное и таблетки, то есть делала всё, чтобы спасти жизнь сыну. И так продолжалось по замкнутому кругу до смерти сыновей. Я задаю вопрос - а как бы я поступил на их месте? Но не могу найти простого однозначного ответа.
Вопросы: есть ли в этой ситуации зло? Как нужно с ним "бороться"?
Тем не менее, условность аналогий не мешает отражать, в той или иной степени, озвученную проблему. Мне видится, что степень эта высока есть.
А попробуем на простом абстрактном примере, разобрать в чём зло и как с ним бороться?
В свою очередь, я уже предлагал...и предлагаю впредь искать (по возможности) причины...и тогда, уже "бороться".
Возьмём алкоголезависимого человека, который непременно умрёт не получив очередную дозу. Другое условие - эта доза у Вас имеется, и Вы вольны сделать свободный выбор: спасти его, или своим бездействием послужить косвенной причиной его смерти. Ваши действия и их обоснование? (пример будем усложнять).
Моё обоснование основано на моём же убеждении и вере (в отличие, как я понял, от Вас, Александр) в Бога, и поэтому мне, на мой взгляд, проще.
То условие, которое приведено - "непременно умрёт"- это абстракция. Нам знать не дано...непременно это случится или нет. Но допустим. Не мне решать судьбу человека...и поэтому...я дам ему эту дозу.
Не мне решать судьбу человека...и поэтому...я дам ему эту дозу.
А разве с Вашей стороны это не действие, дающее решение его судьбы?
С моей стороны есть отсутствие выбора...жестко обусловленное этим "непременно умрёт" без дозы.
Вообще-то этот абстрактный пример не так уж далёк от реальности. Даже в настоящий момент онлайн множество матерей и жён (реже наоборот) делают этот непростой выбор. Не простой, поскольку речь идёт о близких людях, которые переодически создают им эту экстремальную ситуацию. При этом сам виновник ситуации (как правило безответственный, слабовольный и несамостоятельный человек) находится в состоянии неосознавания последствий своих действий, бывает агрессивен, и часто несёт реальную угрозу существованию всей семьи. То есть, действительный выбор усложняется пониманием того, что вы связаны многолетними личными отношениями и несёте определённую ответственность за этого человека. С другой стороны - он опасен для окружающих, не имеет воли изменить себя в лучшую сторону и вырваться из прочного замкнутого круга. И категорически против какой-либо помощи со стороны.
Да, например матери акоголезависимого не дано наверняка знать - умрёт её сын или нет, от вовремя поднесенной или не поднесенной дозы спиртного, однако она чувствует и знает, что рано или поздно это случится. И, независимо от любого выбора, она вероятно станет винить себя в смерти сына.
В моей жизни было три подобных примера, в каждом из них мать давала деньги или покупала спиртное и таблетки, то есть делала всё, чтобы спасти жизнь сыну. И так продолжалось по замкнутому кругу до смерти сыновей. Я задаю вопрос - а как бы я поступил на их месте? Но не могу найти простого однозначного ответа.
Вопросы: есть ли в этой ситуации зло? Как нужно с ним "бороться"?
Александр, а почему Вы себя ставите в такую гипотетическую (для Вас, но вполне жизненную для них) ситуацию? Разве это не Карма для матерей?
В этой ситуации есть зло...потому что есть наркоман...и ещё, как бы странным это ни казалось, есть наша с Вами личная вина.(имхо)
Александр Иванов
26.01.2020, 06:30
Александр, а почему Вы себя ставите в такую гипотетическую (для Вас, но вполне жизненную для них) ситуацию? Разве это не Карма для матерей?
В этой ситуации есть зло...потому что есть наркоман...и ещё, как бы странным это ни казалось, есть наша с Вами личная вина.(имхо)
Потому что бывало ко мне обращались за помощью в этих ситуациях, и мои советы были противоречивы. Меня напрягает, что существование множества личных условий мешает поступить согласно логике и пониманию причинно-следственного закона. Вот именно, что здесь имеется зло - одержание, саморазрушение и нанесение вреда, порой тяжкого, окружающим. То есть фактически имеем преступление, и когда мать идёт на поводу у преступника, не становится ли она соучастницей его преступлений? По большей части из-за чувства своей вины за то, что не сумела правильно воспитать сына. Таким образом прошлое и личная связь мешают выйти из замкнутого разрушительного круга. Но ведь благодаря такому периодическому "спасению", без каких-либо попыток изменить причину происходящего, ценность человеческой жизни становиться весьма условной. Да и не жизнь это, а скорее искусственное поддержание иллюзии жизни. В естественных условиях, человек совершая действие несёт за него ответственность и результатом этого может стать его досрочный переход в тонкий мир, и, возможно, новое более удачное воплощение. А так, при поддержке "виновной" матери, освобождённый от ответственности, он только ухудшает свою карму, совершая множество дополнительных разрушительных действий.
... и ещё, как бы странным это ни казалось, есть наша с Вами личная вина.
Раз меня эта ситуация напрягает, значит в прошлом (в прошлых воплощениях) я вероятно находился перед подобным выбором, отягощенный чувством собственной вины.
. Даже в настоящий момент онлайн множество матерей и жён (реже наоборот) делают этот непростой выбор. Не простой, поскольку речь идёт о близких людях, которые переодически создают им эту экстремальную ситуацию. При этом сам виновник ситуации (как правило безответственный, слабовольный и несамостоятельный человек) находится в состоянии неосознавания последствий своих действий, бывает агрессивен, и часто несёт реальную угрозу существованию всей семьи.
"Сам виновник"....? Вы его назначили "виновником", а разве не будут таковыми и кто приобщил, и кто продает , и кто изготавливает, и кто, вероятно, оставил или, более того, подтолкнул, и кто не лечит...? Мать никогда не отделит себя от своего ребенка, каким бы он не был. И не переложит вину на него, жалея себя. Если есть таковые,значит, у них нет сердца.
Беда в том, что общество считает-живешь один раз. Вот и "наслаждаются" в полную меру.
Александр Иванов
26.01.2020, 15:35
. Даже в настоящий момент онлайн множество матерей и жён (реже наоборот) делают этот непростой выбор. Не простой, поскольку речь идёт о близких людях, которые переодически создают им эту экстремальную ситуацию. При этом сам виновник ситуации (как правило безответственный, слабовольный и несамостоятельный человек) находится в состоянии неосознавания последствий своих действий, бывает агрессивен, и часто несёт реальную угрозу существованию всей семьи.
"Сам виновник"....? Вы его назначили "виновником", а разве не будут таковыми и кто приобщил, и кто продает , и кто изготавливает, и кто, вероятно, оставил или, более того, подтолкнул, и кто не лечит...? Мать никогда не отделит себя от своего ребенка, каким бы он не был. И не переложит вину на него, жалея себя. Если есть таковые,значит, у них нет сердца.
Беда в том, что общество считает-живешь один раз. Вот и "наслаждаются" в полную меру.
Не "назначил", а будем считать что не точно выразился. Конечно причин у подобных явлений множество, как и участников. "Участник" больше подойдёт?
Мать никогда не отделит себя от своего ребенка, каким бы он не был. И не переложит вину на него, жалея себя. Если есть таковые,значит, у них нет сердца.
Согласен, но речь-то идёт о правильном действии в конкретной ситуации:
Возьмём алкоголезависимого человека, который непременно умрёт не получив очередную дозу. Другое условие - эта доза у Вас имеется, и Вы вольны сделать свободный выбор: спасти его, или своим бездействием послужить косвенной причиной его смерти.
Здесь нет необходимости отделять себя от своего ребёнка или перекладывать на него вину, но нужно решить: как поступить правильно?
Не "назначил", а будем считать что не точно выразился. Конечно причин у подобных явлений множество, как и участников. "Участник" больше подойдёт?
Есть еще и тенденции в обществе, и генетическая предрасположенность, невесть в ком проявившаяся...вероятно, лучше сказать, что болезнь....общества.
Мать никогда не отделит себя от своего ребенка, каким бы он не был. И не переложит вину на него, жалея себя. Если есть таковые,значит, у них нет сердца.
Согласен, но речь-то идёт о правильном действии в конкретной ситуации:
Возьмём алкоголезависимого человека, который непременно умрёт не получив очередную дозу. Другое условие - эта доза у Вас имеется, и Вы вольны сделать свободный выбор: спасти его, или своим бездействием послужить косвенной причиной его смерти.
Здесь нет необходимости отделять себя от своего ребёнка или перекладывать на него вину, но нужно решить: как поступить правильно?
Любить....Ведь это такая боль, страдание...
"...За быстроту стремительных событий,
За правду, за игру…
— Послушайте!- Еще меня любите
За то, что я умру."
Александр, а почему Вы себя ставите в такую гипотетическую (для Вас, но вполне жизненную для них) ситуацию? Разве это не Карма для матерей?
В этой ситуации есть зло...потому что есть наркоман...и ещё, как бы странным это ни казалось, есть наша с Вами личная вина.(имхо)
Потому что бывало ко мне обращались за помощью в этих ситуациях, и мои советы были противоречивы. Меня напрягает, что существование множества личных условий мешает поступить согласно логике и пониманию причинно-следственного закона. Вот именно, что здесь имеется зло - одержание, саморазрушение и нанесение вреда, порой тяжкого, окружающим. То есть фактически имеем преступление, и когда мать идёт на поводу у преступника, не становится ли она соучастницей его преступлений? По большей части из-за чувства своей вины за то, что не сумела правильно воспитать сына. Таким образом прошлое и личная связь мешают выйти из замкнутого разрушительного круга. Но ведь благодаря такому периодическому "спасению", без каких-либо попыток изменить причину происходящего, ценность человеческой жизни становиться весьма условной. Да и не жизнь это, а скорее искусственное поддержание иллюзии жизни. В естественных условиях, человек совершая действие несёт за него ответственность и результатом этого может стать его досрочный переход в тонкий мир, и, возможно, новое более удачное воплощение. А так, при поддержке "виновной" матери, освобождённый от ответственности, он только ухудшает свою карму, совершая множество дополнительных разрушительных действий.
Александр, прежде чем продолжать исследовать подобную ситуацию, согласитесь ли ответить на вопрос...тоже абстрактный:
Если существует реальная угроза жизни сотне человек...и устранить эту угрозу можно принеся в жертву жизнь лишь одного...как Вы поступите, если разрешение этой ситуации зависит только от Вас?
... и ещё, как бы странным это ни казалось, есть наша с Вами личная вина.
Раз меня эта ситуация напрягает, значит в прошлом (в прошлых воплощениях) я вероятно находился перед подобным выбором, отягощенный чувством собственной вины.
Если напрягает, то нужно найти ответ.(имхо)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.