PDA

Просмотр полной версии : Как бороться со злом?


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34

Речник
09.10.2023, 21:35
Человеком правит эгоизм? Рав Ашер Кушнир
http://www.youtube.com/watch?v=Zejabjw35s8

яБорис
10.10.2023, 07:26
Как бороться со злом?

Перестать вообще изображать и играть в то. чем ты не являешься...???

Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении

Ну, как это возможно сделать - если эти самые "наихудшие" вовсе не твои, а какой-то надуманной личины?
http://forum.roerich.info/newreply.php?do=newreply&p=748132

Это всё так, но КТО будет бороться с внешним злом? С этим как?
В ответ можно задать вопрос - а почему приоритетом в данном вопросе должно быть внешнее, а не внутреннее?
Да только потому (имхо), что человек подчинён Единству процесса жизни...одному общему Закону. А в чём Закон?
Вот есть интересная тема "Великий Отбор".
Кто с уверенностью может сказать, а каковы условия, что Человека отберут в плюс, а не в минус?

яБорис
10.10.2023, 07:48
Вот есть интересная тема "Великий Отбор".
Кто с уверенностью может сказать, а каковы условия, что Человека отберут в плюс, а не в минус?

лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым Мф. 3:12 Вопрос. Кто суть «солома», сожигаемые «огнем неугасаемым»?Свт. Василий Великий https://bible.optina.ru/new:mf:03:12

элис
10.10.2023, 08:05
Вот есть интересная тема "Великий Отбор".
Кто с уверенностью может сказать, а каковы условия, что Человека отберут в плюс, а не в минус?

лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым Мф. 3:12 Вопрос. Кто суть «солома», сожигаемые «огнем неугасаемым»?Свт. Василий Великий https://bible.optina.ru/new:mf:03:12
Тех, кто осознанно жертвует своей самостью перед этим самым "огнем неугасимым"( не уходя от жизни). А это означает, в необходимом , стоящим перед ним, а не надуманном, отвлеченным. "Необходимое и будет прекрасным".

яБорис
10.10.2023, 08:17
Вот Ardens отвечает Востоку:
Восток, все гораздо проще. По-видимому гораздо ближе к истине те кто допускает, что в нашем мире только малая часть людей является по настоящему осознающими реальность,стремящимися стать человеками (учениками Вечности), сиречь творить, познавать, развиваться для познания. Можно называть это их стремление, стремлением к Свету. Так вот эту малую часть считают «игроками", а остальные живущие, наслаждающиеся, жаждущие и страдающие…но не делающие выводов из-за неспособности к таковому процессу…просто «боты». Как бы это ни было печально, но ни тысячелетия просвещения, ни десятки религий не дают никаких изменений, пока не наступит время «Ч»… В «игре» или в процессе действия под названием «время»… Придет момент, когда захватчикам вампирам и мародерам придется освободить данную планету … и уйти к себе в темное пространство.
Понятно, что на форуме такие мысли считаются «ересью», но есть допущения, что Учение Живая Этика (свод этических основ и правил Космоса) и Тайная Доктрина (исследование и осмысление древнейших эзотерических источников) не есть абсолютное все в плане устройства миропонимания, физических законов и космогонии Вселенной. Это скорее всего касается лишь нашей Солнечной системы и ближайших к ней миров. Об этом свидетельствуют всё нарастающие открытия объектов, событий и действий, противоречащих существующему пониманию.
Кто ограничивает мысль, тот ограничивает познание…
А происходящее вокруг, это всего лишь «шум веков», повторяющийся процесс, скрывающий настоящих «интересантов» и пытающийся скрыть суть процесса захвата энергий и ресурсов.
Да прибудет с вами сила, друзья и да будет Свет!
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=748157#post748157

А вот irene начинает тему "Велики Отбор" выдержкой К.Г.Юнга:

Мне кажется, в это смутное время надо, чтобы его с успехом пережить, понимать, что происходит в мире, куда всё движется, какие вопросы решаются.

Подборка о Переходном Периоде и Отборе - одна из первых, сделанных мной. Это объяснялось именно её практической полезностью.

Сначала напомню слова К.Г. Юнга:

Мало кто из нас является современным человеком или, лучше сказать, человеком, живущим непосредственно в настоящем, ибо такое существование требует высочайшей сознательности, самого интенсивного и экстенсивного сознания, с минимумом бессознательности. Ведь только тот полностью живет в настоящем, кто полностью осознает свое существование как человеческое. Это значит, что не каждый человек, живущий в данный момент, является современным – иначе все живущее сейчас было бы современным, – а только тот, кто осознает современность в наибольшей степени.

"Сегодня" – это процесс, переход, который отрывается от "вчера" и устремляется к "завтра". Тот, кто осознает "сегодня" в этом смысле, может называться современным.

Многие ли из наших "современников" осознают, какой процесс происходит на Земле? Что является сутью нашего "сегодня", нашего перехода от "вчера" к "завтра"?

«Мало, очень мало тех, кто отдает себе даже слабый отчет, что происходит великий отбор в связи с переустройством Мира» (ЕИР.09.05.50)
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13824

яБорис
10.10.2023, 08:29
не уходя от жизни
Кто из нас не уходит от жизни?
Да это тот, кто этой жизнью живёт на форуме. И лучший пример (имхо)...это такие форумчане как gogпростите меня за личную оценку. Вот он и борется со злом, влияя на мнения форумчан своими жизненными сообщениями.(имхо)
Здесь на форуме таких примеров совсем немного.

яБорис
10.10.2023, 09:29
Многие ли из наших "современников" осознают, какой процесс происходит на Земле? Что является сутью нашего "сегодня", нашего перехода от "вчера" к "завтра"?слова К.Г. Юнга
100 (условно) лет назад абсолютное большинство людей занимались сексом под одеялом, а сегодня последователь Учения АЙ говорит убежденно и открыто -
Как Борис будет побеждать вожделение, если убрать порнографию из интернета ? --"Я бороться и побеждать не собираюсь. Это уберите, это запретите."
Это не вызывает у нас ни шока, ни вообще каких-либо эмоций. Это реальность. Мы изменились. Все.
Если порнуха кругом...(а что такое порно?...это ДЕНЬГИ зарабатываемые на низменных инстинктах человека...баснословные деньги) то от этого никто не увернётся...и ЛГБТ - это уже лишь следствие...процесса падения современного человека. Разговор лишь о степенях этого падения.(всё имхо)

элис
10.10.2023, 12:48
не уходя от жизни
Кто из нас не уходит от жизни?
.
Тот, кто осознает, что это такое-"не уходить от жизни".
То, что человеку необходимо выполнить, ставят перед ним его жизненные обстоятельства,заботливо подготовленные для каждого Волей Отца и Владыками Кармы. Это ближайший долг за все, что входит в сферу твоего жизненного влияния.
Бытует мнение: "делай, что должно, и будь, что будет". В контексте АЙ это не так, необходимо относиться к своему долгу осознанно.Осознанно,значит, внимая тому, что Вложил в эти обстоятельства Отец и Владыки Кармы. Ведь нет ничего случайного во всем, что так или иначе окружает тебя в физической жизни. Семья, работа,животные,даже растения и даже камни. Разум и есть это осознание. И он работает внутри тела.В Тонком Мире мысль становится чувством. Потому Учение АЙ и говорит о чувствознании. И о духоразумении.
А личность-это внешний человек. Просто носитель Разума. Разума Отца, поскольку организм человека создан Творцом(Разумом Отца) по своему подобию. А ум личности-он материален и ищет пищи во внешнем мире. Цепляясь за все, что попадает в область его физических чувств. И уводит человека в свои лабиринты, в виртуальную жизнь, во все внешнее, внешний мир....все это поверхностное, майя.
И сам он (личный ум) механичен,заменяем искусственным интеллектом., поскольку логика его рациональна.

Речник
10.10.2023, 12:57
а сегодня последователь Учения АЙ говорит убежденно и открыто -
Борис, Вы не представляете как мне стыдно. Не знаю куда спрятать свои бесстыжие глаза из-за вашего прилюдного обличения. Лично вы, видимо, уже никогда в своих жизнях смотреть порно не будете. Вы прошли это испытание, пресытились. Однако же почему запрещать пресыщаться другим ? Запретный плод перестанет быть сладким ???
Как побороть самые сильные страсти? Рав Ашер Кушнир
http://www.youtube.com/watch?v=pzlRXz0zUFQ

яБорис
10.10.2023, 13:26
а сегодня последователь Учения АЙ говорит убежденно и открыто -
Борис, Вы не представляете как мне стыдно. Не знаю куда спрятать свои бесстыжие глаза из-за вашего прилюдного обличения. Лично вы, видимо, уже никогда в своих жизнях смотреть порно не будете. Вы прошли это испытание, пресытились. Однако же почему запрещать пресыщаться другим ? Запретный плод перестанет быть сладким ???

А я не выделяю вас и себя из всех остальных людей...именно потому что открытая порнография существует в нашем мире. Вывод лишь в констатации самого этого факта.
Другое дело насколько это положение вещей в мире нами осознаётся.
Просто вами, возможно в оправдание своего предыдущего вывода, была приведена некая фраза Апостола в его письме некой церковной общине.
Однако вы возможно не знаете другую фразу...уже самого Иисуса Христа:

- Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них (18:2 Мф.)
.................................................. .................................................. .........
- а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
(18:6 Мф.)

Речник
10.10.2023, 14:04
- а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Борис, посудите сами. Какой прок Высшим Мирам от вас, ни разу не соблазнённым и не прошедшим ни одного испытания ???

яБорис
10.10.2023, 14:12
не уходя от жизни
Кто из нас не уходит от жизни?
.
Тот, кто осознает, что это такое-"не уходить от жизни".
То, что человеку необходимо выполнить, ставят перед ним его жизненные обстоятельства,заботливо подготовленные для каждого Волей Отца и Владыками Кармы. Это ближайший долг за все, что входит в сферу твоего жизненного влияния.


И ещё раз, повторно, спрошу у вас - а вы ВСЕХ людей уравниваете в их возможности осознания?
Карма есть для всех живущих, но она, как видим из истории, не делает людей счастливыми...и не позволяет миновать нам всем Кали югу.
Карма не долг...карма лишь следствие нарушения установленного Богом Закона для человека.
Закон таков.
«В основании радости лежит страдание». (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=748007#post748007 )
Я бы внёс в этот вывод существенную, на мой взгляд, поправку - В основании радости лежит осознанное страдание.

Бытует мнение: "делай, что должно, и будь, что будет". В контексте АЙ это не так,
Это мнение может содержать разные смыслы...например, следуй своей дорогой и не изменяй себе...и если ты не прав...прими от Господа то что пошлёт тебе...с готовностью осознать свою неправоту


...необходимо относиться к своему долгу осознанно.Осознанно,значит, внимая тому, что Вложил в эти обстоятельства Отец и Владыки Кармы. Ведь нет ничего случайного во всем, что так или иначе окружает тебя в физической жизни. Семья, работа,животные,даже растения и даже камни. Разум и есть это осознание...
Да...да...да...(имхо)

яБорис
10.10.2023, 14:18
- а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
Борис, посудите сами. Какой прок Высшим Мирам от вас, ни разу не соблазнённым и не прошедшим ни одного испытания ???
Зачем нам сознающим...перекладывать свою вину...на высшие миры?
Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.
Таков тезис.
Кстати ролик об эгоизме ...очень значительный и точный в своих смыслах. Но Рав не предлагает пути выхода. Может потому, что он не последователь Христа?

Речник
10.10.2023, 15:29
Зачем нам сознающим...перекладывать свою вину...на высшие миры?
Кто перекладывает ? Вам доходчиво объяснили, что с вами в разведку никто не пойдёт, если вы не надёжен, слаб, глуп, не прошёл проверку на вшивость.
Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.
Не надо указывать что делать другим и вас не пошлют на хутор. Мир таков каков он есть. Вы недовольны Законами и условиями, созданными Высшими Умами ? Не много на себя берёте ? То не так, это не так. Занимайтесь собой.

Речник
10.10.2023, 15:57
Но Рав не предлагает пути выхода.
Как понять все что с нами происходит? Вера в Провидение Творца 4. Рав Ашер Кушнир
http://www.youtube.com/watch?v=8OxEPQmTJUY

яБорис
10.10.2023, 15:59
Зачем нам сознающим...перекладывать свою вину...на высшие миры?
Кто перекладывает ? Вам доходчиво объяснили, что с вами в разведку никто не пойдёт, если вы не надёжен, слаб, глуп, не прошёл проверку на вшивость.
Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.
Не надо указывать что делать другим и вас не пошлют на хутор. Мир таков каков он есть. Вы недовольны Законами и условиями, созданными Высшими Умами ? Не много на себя берёте ? То не так, это не так. Занимайтесь собой.
Интересный поворот разговора. :) Удивили...и озадачили...неожиданно.
Причём здесь Борис? Причём здесь Речник?
Тема опосредованного отношения к любому из участвующих в ней...
Здесь нет никого, а есть лишь мнения свободно высказанные по личному желанию и волеизъявлению

.Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.
Это Борис себе сказал...а вы что подумали?

Речник
10.10.2023, 18:59
Это Борис себе сказал...а вы что подумали?
А что мне нужно было подумать ? Логическая цепь беседы : 1. Недовольство Бориса порнографией в интернете. 2. Недовольство Речником, не порицающим громогласно такое положение.
Это всё так, но КТО будет бороться с внешним злом? С этим как?
Кто с уверенностью может сказать, а каковы условия, что Человека отберут в плюс, а не в минус?
3. Непонятно, откуда такой вывод воспоследовал. см ниже ...
Зачем нам сознающим...перекладывать свою вину...на высшие миры?
4. Вы же, надеюсь, не участвуете в интернетовских оргиях, что б себе это говорить ??? см. ниже ...
Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.
Таков тезис.

элис
10.10.2023, 19:09
не уходя от жизни
Кто из нас не уходит от жизни?
.
Тот, кто осознает, что это такое-"не уходить от жизни".
То, что человеку необходимо выполнить, ставят перед ним его жизненные обстоятельства,заботливо подготовленные для каждого Волей Отца и Владыками Кармы. Это ближайший долг за все, что входит в сферу твоего жизненного влияния.


И ещё раз, повторно, спрошу у вас - а вы ВСЕХ людей уравниваете в их возможности осознания?
Каждое Учение последовательно ведет все человечество по соответствующим ступеням сознания, готовя его к наступающему Циклу. С тем, чтобы оно имело соответствующее представление о подступающих обстоятельствах. Конечно, накопления Света(огня неугасимого) у каждой индивидуальности разные. По тому и восприятие нового Учения могут быть разной глубины. Но просветление может быть неожиданным в любой момент, мы не знаем сокровенных накоплений,это видят только Учителя. И знают, как это должно произойти, чтобы не повредить очень тонкий аппарат человеческого организма. Так что возможности у всех одинаковые. Главное -устремление.

Карма есть для всех живущих, но она, как видим из истории, не делает людей счастливыми...и не позволяет миновать нам всем Кали югу.
Карма не долг...карма лишь следствие нарушения установленного Богом Закона для человека.
Буддисты говорят, что это расхожее мнение не совсем верное. Карма просто причинно-следственный закон. Может быть и положительная карма. Например Высшие Озарения, как говорят нам Мудрецы, несут собой экстаз невообразимого счастья. И эволюция так же-причинно-следственный закон. Любое получение нужно искупить.



Бытует мнение: "делай, что должно, и будь, что будет". В контексте АЙ это не так,
Это мнение может содержать разные смыслы...например, следуй своей дорогой и не изменяй себе...и если ты не прав...прими от Господа то что пошлёт тебе...с готовностью осознать свою неправоту
Полагаю,суть одна , просто раскрывается по мере прохождения человечеством по ступеням эволюции раскрывается (осознается) более глубоко. Например, даже Иисус говорил, что Он Сам по себе ничто, все Отец Небесный. Новое Учение так же озвучивает, что человечество присваивает себе мысли, которые ему посылаются Иерархией Сознания. И учение Агни-Йоги раскрывает настоящую психодинамику мышления.Которое человечество должно ассимилировать. А прежде, конечно, получить представление об этом, чтобы сохранить целостность восприятия.

...необходимо относиться к своему долгу осознанно.Осознанно,значит, внимая тому, что Вложил в эти обстоятельства Отец и Владыки Кармы. Ведь нет ничего случайного во всем, что так или иначе окружает тебя в физической жизни. Семья, работа,животные,даже растения и даже камни. Разум и есть это осознание...
Да...да...да...(имхо)
Думается, мало согласиться. Главное-"не навреди". А это возможно только чуткостью настоящей любви. Вероятно,здесь мы и подходим к одухотворению разума любовью. Которая не требует взаимности.. Вероятно, чтобы проверять себя на это качество, и нужны страдания. В которых сгорает эгоизм. Иначе не получится "очистить канал сердца".

яБорис
10.10.2023, 19:13
Это Борис себе сказал...а вы что подумали?
А что мне нужно было подумать ? Логическая цепь беседы : 1. Недовольство Бориса порнографией в интернете. 2. Недовольство Речником, не порицающим громогласно такое положение.
Это всё так, но КТО будет бороться с внешним злом? С этим как?
Кто с уверенностью может сказать, а каковы условия, что Человека отберут в плюс, а не в минус?
3. Непонятно, откуда такой вывод воспоследовал. см ниже ...
Зачем нам сознающим...перекладывать свою вину...на высшие миры?
4. Вы же, надеюсь, не участвуете в интернетовских оргиях, что б себе это говорить ??? см. ниже ...
Не будь соблазном для других...не будь соблазнителем другим...не следуй путями зла.
Таков тезис.

Вы извините меня, но теперь у меня уже нет желания выяснять наши позиции.

яБорис
10.10.2023, 19:20
не уходя от жизни
Кто из нас не уходит от жизни?
.
Тот, кто осознает, что это такое-"не уходить от жизни".
То, что человеку необходимо выполнить, ставят перед ним его жизненные обстоятельства,заботливо подготовленные для каждого Волей Отца и Владыками Кармы. Это ближайший долг за все, что входит в сферу твоего жизненного влияния.


И ещё раз, повторно, спрошу у вас - а вы ВСЕХ людей уравниваете в их возможности осознания?
Каждое Учение последовательно ведет все человечество по соответствующим ступеням сознания, готовя его к наступающему Циклу. С тем, чтобы оно имело соответствующее представление о подступающих обстоятельствах. Конечно, накопления Света(огня неугасимого) у каждой индивидуальности разные. По тому и восприятие нового Учения могут быть разной глубины. Но просветление может быть неожиданным в любой момент, мы не знаем сокровенных накоплений,это видят только Учителя. И знают, как это должно произойти, чтобы не повредить очень тонкий аппарат человеческого организма. Так что возможности у всех одинаковые. Главное -устремление.

Карма есть для всех живущих, но она, как видим из истории, не делает людей счастливыми...и не позволяет миновать нам всем Кали югу.
Карма не долг...карма лишь следствие нарушения установленного Богом Закона для человека.
Буддисты говорят, что это расхожее мнение не совсем верное. Карма просто причинно-следственный закон. Может быть и положительная карма. Например Высшие Озарения, как говорят нам Мудрецы, несут собой экстаз невообразимого счастья. И эволюция так же-причинно-следственный закон. Любое получение нужно искупить.



Бытует мнение: "делай, что должно, и будь, что будет". В контексте АЙ это не так,
Это мнение может содержать разные смыслы...например, следуй своей дорогой и не изменяй себе...и если ты не прав...прими от Господа то что пошлёт тебе...с готовностью осознать свою неправоту
Полагаю,суть одна , просто раскрывается по мере прохождения человечеством по ступеням эволюции раскрывается (осознается) более глубоко. Например, даже Иисус говорил, что Он Сам по себе ничто, все Отец Небесный. Новое Учение так же озвучивает, что человечество присваивает себе мысли, которые ему посылаются Иерархией Сознания. И учение Агни-Йоги раскрывает настоящую психодинамику мышления.Которое человечество должно ассимилировать. А прежде, конечно, получить представление об этом, чтобы сохранить целостность восприятия.

...необходимо относиться к своему долгу осознанно.Осознанно,значит, внимая тому, что Вложил в эти обстоятельства Отец и Владыки Кармы. Ведь нет ничего случайного во всем, что так или иначе окружает тебя в физической жизни. Семья, работа,животные,даже растения и даже камни. Разум и есть это осознание...
Да...да...да...(имхо)
Думается, мало согласиться. Главное-"не навреди". А это возможно только чуткостью настоящей любви. Вероятно,здесь мы и подходим к одухотворению разума любовью.
Элис, нам с вами нужна отдельная тема, а в этой мы можем уйти и от первичного вопроса по смыслу и по объёму многих разных возможных ответвлений. O:)

элис
10.10.2023, 19:29
Элис, нам с вами нужна отдельная тема, а в этой мы можем уйти и от первичного вопроса по смыслу и по объёму многих разных возможных ответвлений. O:)

Думаю, нет.
Я в предыдущем добавила:.Любовью, которая не требует взаимности.. Вероятно, чтобы проверять себя на это качество, и нужны страдания. В которых сгорает эгоизм. Иначе не получится "очистить канал сердца"
.....от зла.

Восток
10.10.2023, 19:42
Как бороться со злом?Основная причина зла в мире - склонность человека умствовать. Если рассмотреть любые виды зла - там, в сути обнаружим умствование-представление.

Таким образом, главный способ борьбы - осознание этого процесса. Овладение умом.

И наоборот - сотни лет человек "борется" со злом посредством говорений правильных(и неправильных) вещей. Говорит, говорит., пишет, доказывает.. И всё это - создаёт всё большую причину для умствований и плена представлений.
Все священные книги в конце концов стали кострами для сынов Бога.
Но говорение правильных мнений - не прекращается.
Что называется тушить пожар керосином.
Теперь можно ещё легче - скопировал правильное и вставил.
Ещё меньше думать можно. Можно вообще не включать мозг.
Экономно и выглядит духовно.

csdoc
11.10.2023, 01:15
Мы на открытой площадке. Это обстоятельство определяет некие условия для общения. Кто мои (наши) слушатели?- люди разного уровня развития и сознания (несмотря на то, что мы находимся на форуме посвященном изучению Агни Йоги)

Борис, Вы сказали, что у Вас и Феаны позиции кардинально расходятся. У меня нет никаких претензий ни к одному участнику нашего форума. Просто позиции наши кардинально расходятся. Увы.Борис, можете сформулировать свою позицию?Конечно, иначе и не имело бы смысла вести диалог. Однако...одной фразой не получится. Вы можете свою позицию сформулировать, как Вы ее видите и понимаете?

Можете сформулировать свое видение позиции Феаны и в чем Вы видите кардинальные отличия между Вашей позицией и позицией Феаны?

Борис, если Вы не в состоянии сформулировать свою позицию, - то в таком случае невозможна какая-либо осмысленная спор / полемика / дискуссия https://www.nkj.ru/archive/articles/36163/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.nkj.ru%2Farch ive%2Farticles%2F36163%2F)

Архив журнала «НАУКА И ЖИЗНЬ» №5, 2019 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.nkj.ru%2F)

Спор, дискуссия, диспут и полемика

Кандидат филологических наук Дарья Зарубина, Ивановский государственный энергетический университет

Эти синонимичные понятия часто сбивают нас с толку. В чём же разница? Из всего перечисленного спор — самое простое и распространённое явление: это столкновение мнений, словесная борьба, в которой каждая из сторон активно отстаивает свою правоту.

Спор чаще всего возникает спонтанно — спорщики к словесному поединку заранее подготовиться не могут, поэтому им помогают красноречие и эрудиция. Порой спор изначально затевается не для того, чтобы убедить собеседника и что-то доказать, а как тренировка ораторских способностей и остроумия.

Случается, проигравший в споре никак не может смириться с поражением и продолжает диалог в голове, придумывая новые блестящие аргументы, язвительные ответы и повороты беседы, проигрывая в воображении другие варианты развития ситуации. Такие «диалоги с ушедшим собеседником» даже имеют своё название — жуска.

На более высоком, научном уровне спор переходит в полемику — аргументированное отстаивание идей и опровержение доводов оппонента. Участники полемики тщательно готовятся к поединку умов.

Дискуссия отличается тем, что ни один из оппонентов не ставит целью «победить» другого; каждый из говорящих представляет свою точку зрения с целью найти решение проблемы, которое устраивает всех участников. Именно в таких спорах «рождается истина».

Диспут первоначально представлял собой публичную защиту научного сочинения, написанного для получения учёной степени. Сегодня это слово толкуется как публичный спор на научную и общественно важную тему. с Вами. Вместо того, чтобы четко понимать, что Вы хотите сказать - будет лишь только постоянная игра словами и переливание из пустого в порожнее. Это достаточно скучню, уныло и неинтересно.

По какой причине Вы не можете / боитесь прямо и четко сформулировать свою позицию? Потому что у Вас нет никакой своей позиции и Вы здесь просто развлекаетесь, занимаясь флеймом и флудом, или Вы боитесь что Вас могут забанить на этом форуме потому что Учение Живой Этики Вы не читали, не собираетесь читать, оно Вам не интересно и не нужно, потому что Вы пришли сюда проповедовать совсем другую точку зрения?

csdoc
11.10.2023, 01:43
Как бороться со злом?Основная причина зла в мире - склонность человека умствовать. Если рассмотреть любые виды зла - там, в сути обнаружим умствование-представление.

Таким образом, главный способ борьбы - осознание этого процесса. Овладение умом.

И наоборот - сотни лет человек "борется" со злом посредством говорений правильных(и неправильных) вещей. Говорит, говорит., пишет, доказывает.. И всё это - создаёт всё большую причину для умствований и плена представлений.
Все священные книги в конце концов стали кострами для сынов Бога.
Но говорение правильных мнений - не прекращается.
Что называется тушить пожар керосином.
Теперь можно ещё легче - скопировал правильное и вставил.
Ещё меньше думать можно. Можно вообще не включать мозг.
Экономно и выглядит духовно.

Восток, Ваше собственное учение противоречит в этом аспекте учению Будды. Будда говорил, что невежество (авидья (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8C%D1%8F)) является одним из корней зла.

Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих, - "Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО".

Использование ума / интеллекта необходимо для решения многих практических задач. Проблема лишь в том, что если есть один только ум / интеллект без сердца - тогда умственные представления могут завести очень далеко и могуть выдавать результат очень далекий от реальности/действительности. При этом - результат будет логически "правильным" и сам ум/интеллект не сможет в этой ситуации понять/увидеть искажений и нарушений соизмеримости в восприятии, которые приведут к ошибочному пониманию ситуации и ошибочным действиям в результате. Таким способом получается и самомнение и самообольщение и воображаемые качества.

Будет очень тупо отказаться от использования ума/интеллекта только потому что он в некоторых ситуациях может ошибаться, не обладая при этом в полной мере способностью чувствознания.

Ум/интеллект - это инструмент, и надо научиться им пользоваться, уменьшая до минимума возможность существенных ошибок в его работе и понимая примерный уровень погрешности, которая может быть получена в результате его работы в той или иной ситуации

Агни Йога, 508. Интеллект не есть мудрость. Чувствознание есть мудрость, интеллект есть рассудок. Мудрость решает, потому что давно уже это решение оплодотворилось. Интеллект есть преддверие мудрости, и когда он заострен, он сливается в сферу синтеза. Рассудок и ум специальный суть углы будущего дома. Человек, имеющий специальный ум, готовить может себе блестящее будущее, но он будет воплощаться, пока ум не потеряет специальность. Когда интеллект теряет специальность, он уже мудр. Каждая специальность предназначена для условий Земли. Синтез духа открывает все сферы. Духовное напряжение накапливает пространственную психическую энергию. Духовное напряжение может вести в любые сферы астрала.

Восток
11.10.2023, 07:59
Ваше собственное учениеВот мне странно - юлить словами можете... А примерить те же способности к пониманию... Не?

противоречит в этом аспекте учению Будды.
А может поднапрячься и понять - что так как я не Будда - то естественно не обладаю его объёмом понимания.
( и не изображаю это)
И соответственно - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО иду по его стопам и выделяю АСПЕКТЫ сказанного им.
К примеру - например если Учитель оставил некую восьмичленную "конструкцию" то ведь естественно - ученику и последователю НАДО рассмотреть конструкцию не только в целом и обобщённо, но и по АСПЕКТАМ - каждый из восьми по отдельности.
Это же примитивно и просто и даже НЕВЕЖДАМ понятно...
Но никто конечно не остановит невежд от враждебности по отношению к подробной и осмысленной работе над наследием Будды.

Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих, - "Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО".
Самое страшное - что человеки перепечатывают эти слова - а сами даже не понимают что есть НЕВЕЖЕСТВО. Они буквально - всего лишь перепечатывают авторитентые слова - без осознания аспектов смысла. НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПОЛНОСТЬЮ ОСОЗНАТЬ!!!!!!!!! - Полностью, значит во всех аспектах - глупости, дурачизма, симуляций, фальшивок...
Всего что вы делаете и всего о чём я пишу в своих темах.

яБорис
11.10.2023, 08:26
Вы можете свою позицию сформулировать, как Вы ее видите и понимаете?

Борис, если Вы не в состоянии сформулировать свою позицию...

По какой причине Вы не можете / боитесь прямо и четко сформулировать свою позицию?

ХОРОШО...уговорили.

Я сформулирую свою позицию....СРАЗУ..после того как вы ответите на вопрос:
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?Это примерно (по смыслу) то же, о чем говорит вам Восток (имхо)

csdoc
11.10.2023, 12:14
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Каким способом Вы сами отвечаете на этот вопрос и что такое есть "Великий Отбор" в Вашем понимании?

Я сформулирую свою позицию....СРАЗУ..после того как вы ответите на вопрос

Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога (имхо) А вот если он её Истину уже познал, тогда спокойно (с любовью) станет её отстаивать :smile: Разве не так?

Многократно отказываясь формулировать свою позицию и придумывая какие-то дополнительные условия и отговорки - Борис упорно уходит от возможного диалога / спора / полемики / дискуссии.

Что это может означать? Это может означать, что Борис не заинтересован в поиске истины и пришел на этот форум с какой-то совершенно другой целью.

Что это за цель?

Когда-то на этом форуме был участник mika_il - он делал вид, что ему очень интересно Ваше мнение, Вы делали вид, что Вам очень интересно его мнение и вы вдвоем могли за день написать несколько десятков сообщений, очень быстро забивая форум флудом. Закончилось все тем, что администратор форума заблокировал участника mika_il, удалил его профиль и все его сообщения. Вы хотите пойти по тому же пути, и что и mika_il ?

Могу предположить, что Вы сюда пришли или "спасать заблудшие души", ненавязчиво проповедуя извращенное понимание Учения Христа, и кроме того - Вы еще и развлекаетесь таким образом, сочетая "приятвое" (в Вашем понимании) с "полезным" (в Вашем понимании), отнимая при этом чужое время и силы - забивая форум флудом - большим количеством малосодержательных сообщений.

Честнее было бы прямо заявить о своей позиции, чем вот так вот юлить и лицемерить постоянно.

csdoc
11.10.2023, 12:49
Как бороться со злом?Основная причина зла в мире - склонность человека умствовать. Если рассмотреть любые виды зла - там, в сути обнаружим умствование-представление.

Таким образом, главный способ борьбы - осознание этого процесса. Овладение умом.

И наоборот - сотни лет человек "борется" со злом посредством говорений правильных(и неправильных) вещей. Говорит, говорит., пишет, доказывает.. И всё это - создаёт всё большую причину для умствований и плена представлений.
Все священные книги в конце концов стали кострами для сынов Бога.
Но говорение правильных мнений - не прекращается.
Что называется тушить пожар керосином.
Теперь можно ещё легче - скопировал правильное и вставил.
Ещё меньше думать можно. Можно вообще не включать мозг.
Экономно и выглядит духовно.

Восток, Ваше собственное учение противоречит в этом аспекте учению Будды. Будда говорил, что невежество (авидья (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8C%D1%8F)) является одним из корней зла.

Вот мне странно - юлить словами можете... А примерить те же способности к пониманию... Не?

А может поднапрячься и понять - что так как я не Будда - то естественно не обладаю его объёмом понимания. (и не изображаю это) И соответственно - ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО иду по его стопам и выделяю АСПЕКТЫ сказанного им.

Каким же образом Вы идете по его стопам, если Вы прямо ему противоречите?

И если то, что Вы говорите прямо противоречит Учению Будды - то вполне логично то, что Вы говорите назвать Вашим собственным учением, и не надо при этом пытаться выдавать Ваше собственное учение за Учение Будды.

Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих, - "Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО".
Самое страшное - что человеки перепечатывают эти слова - а сами даже не понимают что есть НЕВЕЖЕСТВО. Они буквально - всего лишь перепечатывают авторитентые слова - без осознания аспектов смысла. НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПОЛНОСТЬЮ ОСОЗНАТЬ!!!!!!!!! - Полностью, значит во всех аспектах - глупости, дурачизма, симуляций, фальшивок...
Всего что вы делаете и всего о чём я пишу в своих темах.

Поделитесь своим пониманием, что такое НЕВЕЖЕСТВО, без размазывания своей мысли по сотням различных сообщений на форуме.

яБорис
11.10.2023, 12:55
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Каким способом Вы сами отвечаете на этот вопрос и что такое есть "Великий Отбор" в Вашем понимании?

Я сформулирую свою позицию....СРАЗУ..после того как вы ответите на вопрос

Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога (имхо) А вот если он её Истину уже познал, тогда спокойно (с любовью) станет её отстаивать :smile: Разве не так?

Многократно отказываясь формулировать свою позицию и придумывая какие-то дополнительные условия и отговорки - Борис упорно уходит от возможного диалога / спора / полемики / дискуссии.

Что это может означать? Это может означать, что Борис не заинтересован в поиске истины и пришел на этот форум с какой-то совершенно другой целью.

Что это за цель?

Когда-то на этом форуме был участник mika_il - он делал вид, что ему очень интересно Ваше мнение, Вы делали вид, что Вам очень интересно его мнение и вы вдвоем могли за день написать несколько десятков сообщений, очень быстро забивая форум флудом. Закончилось все тем, что администратор форума заблокировал участника mika_il, удалил его профиль и все его сообщения. Вы хотите пойти по тому же пути, и что и mika_il ?

Могу предположить, что Вы сюда пришли или "спасать заблудшие души", ненавязчиво проповедуя извращенное понимание Учения Христа, и кроме того - Вы еще и развлекаетесь таким образом, сочетая "приятвое" (в Вашем понимании) с "полезным" (в Вашем понимании), отнимая при этом чужое время и силы - забивая форум флудом - большим количеством малосодержательных сообщений.

Честнее было бы прямо заявить о своей позиции, чем вот так вот юлить и лицемерить постоянно.

Ещё раз...предлагаю кратко...и последовательно. без дополнительных вступлений...и диагнозов.
Вопросом ответить на вопрос...можно, если не совсем ясен смысл вопроса (имхо)
Уточняю...
«Мало, очень мало тех, кто отдает себе даже слабый отчет, что происходит великий отбор в связи с переустройством Мира» (ЕИР.09.05.50)
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13824
Одни хотят в рай, другие достичь Нирваны. К чему хотел подвигнуть человека Христос? Что предлагает Агни Йога?
Повторю свой вопрос для вас csdos -По каким условиям человек проходит Великий Отбор?зайдите в тему "Великий Отбор" там и для не особо продвинутых...всё, по-моему, довольно понятно

csdoc
11.10.2023, 13:20
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Каким способом Вы сами отвечаете на этот вопрос и что такое есть "Великий Отбор" в Вашем понимании?

Я сформулирую свою позицию....СРАЗУ..после того как вы ответите на вопрос

Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога (имхо) А вот если он её Истину уже познал, тогда спокойно (с любовью) станет её отстаивать :smile: Разве не так?

Многократно отказываясь формулировать свою позицию и придумывая какие-то дополнительные условия и отговорки - Борис упорно уходит от возможного диалога / спора / полемики / дискуссии.

Что это может означать? Это может означать, что Борис не заинтересован в поиске истины и пришел на этот форум с какой-то совершенно другой целью.

Что это за цель?

Когда-то на этом форуме был участник mika_il - он делал вид, что ему очень интересно Ваше мнение, Вы делали вид, что Вам очень интересно его мнение и вы вдвоем могли за день написать несколько десятков сообщений, очень быстро забивая форум флудом. Закончилось все тем, что администратор форума заблокировал участника mika_il, удалил его профиль и все его сообщения. Вы хотите пойти по тому же пути, и что и mika_il ?

Могу предположить, что Вы сюда пришли или "спасать заблудшие души", ненавязчиво проповедуя извращенное понимание Учения Христа, и кроме того - Вы еще и развлекаетесь таким образом, сочетая "приятвое" (в Вашем понимании) с "полезным" (в Вашем понимании), отнимая при этом чужое время и силы - забивая форум флудом - большим количеством малосодержательных сообщений.

Честнее было бы прямо заявить о своей позиции, чем вот так вот юлить и лицемерить постоянно.

Ещё раз...предлагаю кратко...и последовательно. без дополнительных вступлений...
Вопросом ответить на вопрос...можно, если не совсем ясен смысл вопроса (имхо)
Уточняю...
«Мало, очень мало тех, кто отдает себе даже слабый отчет, что происходит великий отбор в связи с переустройством Мира» (ЕИР.09.05.50)
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13824
Одни хотят в рай, другие достичь Нирваны. К чему хотел подвигнуть человека Христос? Что предлагает Агни Йога?
Повторю свой вопрос для вас csdos -По каким условиям человек проходит Великий Отбор?зайдите в тему "Великий Отбор" там и для не особо продвинутых...всё, по-моему, довольно понятно

Борис, для того, чтобы была возможность дискуссии / полемики / спора - Вы сначала сформулируйте свое понимание и свой вариант ответа на вопрос.

Пока Вы четко и понятно не сформулировали свою позицию по тому или иному вопросу - дискуссия / полемика / спор с Вами - невозможны.

То что Вы постоянно уходите от ответов на вопросы и отказываетесь сформулировать свою позицию - как раз и является признаком того, что Вы не заинтересованы в диалоге и в поиске истины.

В таком случае - с какой целью Вы пишете такое большое количество сообщений на этом этом форуме?

элис
11.10.2023, 13:22
Когда-то на этом форуме был участник mika_il - он делал вид, что ему очень интересно Ваше мнение, Вы делали вид, что Вам очень интересно его мнение и вы вдвоем могли за день написать несколько десятков сообщений, очень быстро забивая форум флудом. Закончилось все тем, что администратор форума заблокировал участника mika_il, удалил его профиль и все его сообщения.

mika_il очень глубоко разбирался в теософии ТД , в восточной и западной философии и мог выразить сложные темы простым человеческим языком, высказывая очень зрелые мысли. Площадка много потеряла с его блокированием, а заблокирован он за то, что посмел возразить администратору, защищая Бориса.

яБорис
11.10.2023, 13:25
Борис, для того, чтобы была возможность дискуссии / полемики / спора - Вы сначала сформулируйте свое понимание
Так это не Борис инициатор требовательных вопросов...не так ли?

[quote="яБорис;748188"]Сообщение от csdoc
Вы можете свою позицию сформулировать, как Вы ее видите и понимаете?
Цитата:
Сообщение от csdoc
Борис, если Вы не в состоянии сформулировать свою позицию...
Цитата:
Сообщение от csdoc
По какой причине Вы не можете / боитесь прямо и четко сформулировать свою позицию?
ХОРОШО...уговорили.

яБорис
11.10.2023, 13:29
Я сформулирую свою позицию....СРАЗУ..после того как вы ответите на вопрос:
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

яБорис
11.10.2023, 13:35
Когда-то на этом форуме был участник mika_il - он делал вид, что ему очень интересно Ваше мнение, Вы делали вид, что Вам очень интересно его мнение и вы вдвоем могли за день написать несколько десятков сообщений, очень быстро забивая форум флудом. Закончилось все тем, что администратор форума заблокировал участника mika_il, удалил его профиль и все его сообщения.

mika_il очень глубоко разбирался в теософии ТД , в восточной и западной философии и мог выразить сложные темы простым человеческим языком, высказывая очень зрелые мысли. Площадка много потеряла с его блокированием, а заблокирован он за то, что посмел возразить администратору, защищая Бориса.
Возможно, мой очень уважаемый собеседник совершал ошибку в том, что явно противопоставлял нечто Учению Ай, упоминая при этом имена Рерихов.
При этом никто не может быть уверенным, что он до конца понимает смыслы этого Учения.(имхо)

csdoc
11.10.2023, 13:41
Борис, для того, чтобы была возможность дискуссии / полемики / спора - Вы сначала сформулируйте свое понимание
Так это не Борис инициатор требовательных вопросов...не так ли?

Борис утверждал, что у Бориса и у Феаны позиции кардинально расходятся. У меня нет никаких претензий ни к одному участнику нашего форума. Просто позиции наши кардинально расходятся. Увы.Борис, можете сформулировать свою позицию?Конечно, иначе и не имело бы смысла вести диалог. Однако...одной фразой не получится.

Поэтому вполне естественной была просьба к Борису сформулировать свою позицию и просьба пояснить, в чем Борис видит кардинальное отличие между своей позицией и позицией Феаны.

Кроме того, Борис утверждал, что "Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога". Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога (имхо) А вот если он её Истину уже познал, тогда спокойно (с любовью) станет её отстаивать :smile: Разве не так?

Но при этом - Борис упорно отказывается сформулировать свою позицию и тем самым упорно уходит от возможного диалога.

Какой из этого всего можно сделать вывод? Борис не заинтересован в поиске истины, Борис не заинтересован в диалоге. Борис не заинтересован в том, чтобы другие люди знали и понимали его позицию по тому или иному вопросу.

В таком случае - в чем именно Борис заинтересован и с какой целью Борис пишет на этом форуме большое количество сообщений?

яБорис
11.10.2023, 13:53
Борис, для того, чтобы была возможность дискуссии / полемики / спора - Вы сначала сформулируйте свое понимание
Так это не Борис инициатор требовательных вопросов...не так ли?

Борис утверждал, что у Бориса и у Феаны позиции кардинально расходятся. У меня нет никаких претензий ни к одному участнику нашего форума. Просто позиции наши кардинально расходятся. Увы.Борис, можете сформулировать свою позицию?Конечно, иначе и не имело бы смысла вести диалог. Однако...одной фразой не получится.

Поэтому вполне естественной была просьба к Борису сформулировать свою позицию и просьба пояснить, в чем Борис видит кардинальное отличие между своей позицией и позицией Феаны.
И Борис ответит и уже отвечает csdos(у) в той форме...которую считает наиболее целесообразной.
Что здесь может быть непонятного? Но, при этом, я согласился изменить эту форму и ответить СРАЗУ, при условии, что задающий ТРЕБОВАТЕЛЬНО свой вопрос...сам ответит на один единственный, который ему и был задан Борисом. :)
У вас что за трудности?

Восток
11.10.2023, 15:19
Каким же образом Вы идете по его стопам, если Вы прямо ему противоречите?

Не можете без лукавства и лжи?

csdoc
11.10.2023, 15:20
Борис, для того, чтобы была возможность дискуссии / полемики / спора - Вы сначала сформулируйте свое понимание
Так это не Борис инициатор требовательных вопросов...не так ли?

Борис утверждал, что у Бориса и у Феаны позиции кардинально расходятся. У меня нет никаких претензий ни к одному участнику нашего форума. Просто позиции наши кардинально расходятся. Увы.Борис, можете сформулировать свою позицию?Конечно, иначе и не имело бы смысла вести диалог. Однако...одной фразой не получится.
Поэтому вполне естественной была просьба к Борису сформулировать свою позицию и просьба пояснить, в чем Борис видит кардинальное отличие между своей позицией и позицией Феаны.
И Борис ответит и уже отвечает csdos(у) в той форме...которую считает наиболее целесообразной.
Что здесь может быть непонятного?

Невозможно вести с Вами диалог пока Ваша позиция не понятна.

Поэтому я и прошу Вас сформулировать свою позицию.

Для того, чтобы возможность диалога с Вами стала возможной.

При этом Вы утверждаете, что "Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога".

Исходя из этого Вашего убеждения из того факта, что Вы постоянно уходите от ответа на вопрос - можно сделать однозначный вывод, что истину Вы не ищите.

В таком случае - в чем цель и смысл написания Вами сообщений на этом форуме?

Вот именно это мне и не понятно:

1) Ваша позиция по обсуждаемому вопросу.

2) Если Вы не заинтересованы в диалоге, то в чем тогда состоят Ваши истинные цели и мотивы написания сообщений на этом фореме?

Но, при этом, я согласился изменить эту форму и ответить СРАЗУ, при условии, что задающий ТРЕБОВАТЕЛЬНО свой вопрос...сам ответит на один единственный, который ему и был задан Борисом. У вас что за трудности?

По умолчанию я про людей думаю хорошо и не думаю, что они лицемерят. Поэтому когда Вы утверждаете, что "Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога" Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога (имхо) А вот если он её Истину уже познал, тогда спокойно (с любовью) станет её отстаивать :smile: Разве не так? я по умолчанию считаю, что Вы говорите правду, и что именно эти Ваши слова и соответствуют Вашим убеждениям. Но по факту - все Ваши действия прямо противоречат Вашим словам и декларируемым Вами убеждениям.

Мне не хочется думать про Бориса плохо и не хочется думать, что Борис просто лицемерит и "развлекается" таким способом, но при этом - я не могу найти никаких других объяснений такому странному и неадекватному поведению Бориса на этом форуме.

Это называется https://ru.wikipedia.org/wiki/Когнитивный_диссонанс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D 0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D0 %BD%D0%B0%D0%BD%D1%81)

яБорис
11.10.2023, 15:32
Невозможно вести с Вами диалог пока Ваша позиция не понятна.
csdoc, вы как будто не читаете мою единственную просьбу к вам и не слышите меня.
Если невозможно...тогда не ведите этот диалог и ждите моего ответа...я обязательно отвечу в процессе раскрытия темы.
Желаете ответ быстро...ответьте сами на мой единственный вопрос.

Речник
11.10.2023, 15:46
А Борис - то хитрец. Его с наскока не возьмёшь. Как жертва ЕГЭ переписывается с приёмной комиссией ??? --"Вы мне расскажите о критериях и необходимых навыках и знаниях для поступления в вашу Академию." -- Ну вот вам минимум. -- Нет, конкретно, что б я уже точно поступил. -- Извините, но так у нас не делается. Пришлите свои данные, портфолио, то бишь ваши достижения, наработки, характеристики. На основании которых мы вас смогли - бы оценить. Что вы за человек ??? -- Нет, сначала Вы. -- ??? ...

csdoc
11.10.2023, 15:52
Не можете без лукавства и лжи?

Восток, в Вашем "вопросе" замаскировано скрытое утверждение о том, что, якобы в моем предыдущем сообщении содержится какое-то лукавство или ложь.

Такая форма построения общения является манипуляцией, то есть - именно что лукавством и ложью.

И при этом, Вы сами занимаясь лукавством и ложью - имеете еще и наглость голословно и бездоказательно обвинять меня в лукавстве и лжи.

Не стыдно так себя вести?

Для того, чтобы Вы имели моральное право обвинять кого-то в лукавстве и лжи - для этого необходимо, чтобы в Ваших собственных словах не было никакого лукавства и лжи. Иначе - подобные Ваши обвинения будут выглядеть очень фальшиво, лицемерно и неубедительно.

Не вижу я никакого лукавства и лжи в своем предыдущем сообщении, если Вы называете одну основную причину зла в мире, а Будда называет другую основную причину зла в мире - то это и означает, что Вы говорите о разном. И в этом аспекте - Ваше учение противоречит Учению Будды, потому что Вы и Будда даете разные ответы на один и тот же вопрос, что является основной причиной зла в мире.

Другие Ваши обвинения:

Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих, - "Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО". Самое страшное - что человеки перепечатывают эти слова - а сами даже не понимают что есть НЕВЕЖЕСТВО. Они буквально - всего лишь перепечатывают авторитентые слова - без осознания аспектов смысла. НИКТО НЕ ХОЧЕТ ПОЛНОСТЬЮ ОСОЗНАТЬ!!!!!!!!! - Полностью, значит во всех аспектах - глупости, дурачизма, симуляций, фальшивок...
Всего что вы делаете и всего о чём я пишу в своих темах.

Поделитесь своим пониманием, что такое НЕВЕЖЕСТВО, без размазывания своей мысли по сотням различных сообщений на форуме.

Вы будете иметь право обвинять других людей в отсутствии понимания только в том случае, когда Вы сами будете понимать и осознавать, что такое НЕВЕЖЕСТВО.

Понимаете? Осознаете? Продемонстрируйте это свое понимание в утвердительной форме, а не в форме голословных и бездоказательных обвинений, которыми Вы постоянно разбрасываетесь налево и направо на этом форуме.

яБорис
11.10.2023, 15:57
А Борис - то хитрец. Его с наскока не возьмёшь. Как жертва ЕГЭ переписывается с приёмной комиссией ??? --"Вы мне расскажите о критериях и необходимых навыках и знаниях для поступления в вашу Академию." -- Ну вот вам минимум. -- Нет, конкретно, что б я уже точно поступил. -- Извините, но так у нас не делается. Пришлите свои данные, портфолио, то бишь ваши достижения, наработки, характеристики. На основании которых мы вас смогли - бы оценить. Что вы за человек ??? -- Нет, сначала Вы. -- ??? ...
:neutral:
Я ранее сделал попытку объяснить почему не отвечу несколькими фразами.
Я ищу согласия. Диалог лучше (имхо) начинать с согласия, тем более когда мы находимся на открытой площадке, а не в личке.
Нужна последовательность.
Мы на форуме не оцениваем человека...и не судим. Исследуем мнения...в желании приблизиться к истинному.

csdoc
11.10.2023, 15:59
Невозможно вести с Вами диалог пока Ваша позиция не понятна.
csdoc, вы как будто не читаете мою единственную просьбу к вам и не слышите меня.

"Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога" - это Ваши слова? Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога (имхо) А вот если он её Истину уже познал, тогда спокойно (с любовью) станет её отстаивать :smile: Разве не так?

Отказываясь сформулировать свою позицию - Вы уходите от возможного диалога / спора / полемики / дискуссии.

Что означает, что в поиске истины Вы не заинтересованы.

яБорис
11.10.2023, 16:07
Невозможно вести с Вами диалог пока Ваша позиция не понятна.
csdoc, вы как будто не читаете мою единственную просьбу к вам и не слышите меня.

"Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога" - это Ваши слова? Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога (имхо) А вот если он её Истину уже познал, тогда спокойно (с любовью) станет её отстаивать :smile: Разве не так?

Отказываясь сформулировать свою позицию - Вы уходите от возможного диалога / спора / полемики / дискуссии.

Что означает, что в поиске истины Вы не заинтересованы.
Так я и не ухожу... :)
а только оставляю за собой право...обусловить этот диалог.
Потому что диалог между нами, а читают нас - многие. Мне важно, чтобы моя позиция была предельно ясна всем читающим. Так понятно? И давайте на этом уже остановимся. Не желаете ответить на мой встречный вопрос...ваше право.

csdoc
11.10.2023, 16:17
Сначала нужно похоронить ложь.

В Учении есть такая рекомендация: "Для внутренней работы пусть щит лжи продадут" (Озарение, 1 V 5 (https://agniyoga.io/%D0%9E%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/1_V_5)).

Гр 57 254

Имеет смысл или цитировать весь параграф целиком, не вырывая фразы из контекста, или явно указывать в своем сообщении, что Вы цитируете только часть параграфа, например, с помощью последовательности символов [...]

Грани Агни Йоги 1957, 254 (https://agniyoga.io/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D0%90%D0%B3%D0%BD% D0%B8_%D0%99%D0%BE%D0%B3%D0%B8_1957/254)

1957 г. 254. (Июнь 22). Слова и дела человеческие! Как разнятся они между собою и как часто не соответствуют они друг другу! Это несоответствие между словом и делом порождает диссонанс разрушительный и в пространстве, и в микрокосме человека. Форма не созвучит содержанию, внутреннее выражение — внешнему. Озабочен тем, чтобы в ваших учениках было полное соответствие между внутренним содержанием и внешним выражением их сущности. Это и будет уже известной ступенью согласованности. Когда она достигнута и единство проявления установлено, можно двигаться дальше объединенною силою гармонических энергий. Ложь есть признак слабости. Ложь искажает действительность и нарушает стройность действий и их монолитность. Ничего прочного никогда не создавалось на лжи, но было разрушено много хороших начинаний. Надо найти в себе мужество изгнать ложь из жизни и, прежде всего, в себе. Охрана сокровенного не есть ложь, охрана близких от тяжких ударов судьбы не есть ложь. Ложь есть жалкое, угодливое, трусливое отступление в угоду людям перед суровой действительностью. Ложь есть прикрытие тьмы кажущейся правдой. Ложь есть сознательная попытка исказить истину или действительное положение вещей. Ложь есть искажение действительности. Ложь и тьма нераздельны. Сущность ее кроется в трусливости природы человеческой, в страхе. Человек, боясь сказать неизбежную правду, больше теряет, говоря ложь. Тех, кто лжет, не уважают, ибо лжец не уважает себя и попирает достоинство своего духа. Ложь унизительна. Надо или молчать, или говорить правду. Правда в предательских руках может принести вред. Надо уметь умело молчать. Именно сознательное, преднамеренное искажение действительности особенно вредно. Если каждое действие есть прямое следствие каких-то причин, то каково же будет следствие лжи? Цепь лжи есть темная полоса в пространстве, протянутая из прошлого в будущее. Заменяйте ложь правдой. Посевы лжи остры, колючи и горьки. Себя обманывает человек, и сам же пожинает плоды. Обман порождает диссонанс разрушительный в сущности самого человека, и этот диссонанс тушит огни. Слишком велика цена, уплачиваемая за слабость свою. Обманывающий духовно не силен. Несовместимы ложь и сила духа. В силе теряет человек, ко лжи прибегая. Надо заменить ложь правдой, или же просто молчать.

csdoc
11.10.2023, 16:30
Невозможно вести с Вами диалог пока Ваша позиция не понятна.
csdoc, вы как будто не читаете мою единственную просьбу к вам и не слышите меня.

"Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога" - это Ваши слова? Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога (имхо) А вот если он её Истину уже познал, тогда спокойно (с любовью) станет её отстаивать :smile: Разве не так?

Отказываясь сформулировать свою позицию - Вы уходите от возможного диалога / спора / полемики / дискуссии.

Что означает, что в поиске истины Вы не заинтересованы.
Так я и не ухожу... :) а только оставляю за собой право...обусловить этот диалог.

С Вами невозможно вести спор / полемику / дискуссию пока Вы не четко не сформулировали свою позицию по обсуждаемому вопросу.

Выдвижение каких-то дополнительных условий как раз и показывает, что Вы не заинтересованы в диалоге и в поиске истины.

Потому что диалог между нами, а читают нас - многие. Мне важно, чтобы моя позиция была предельно ясна всем читающим. Так понятно?

В этой теме написано уже более 7 тысяч сообщений, а Вы так и не смогли до сих пор сформулировать свою позицию. Хотя при этом - Вы утверждаете, что понимаете, в чем именно состоит Ваша позиция и в чем именно состоит позиция Феаны - Вы даже делаете выводы о том, что у Вас и Феаны позиции кардинально расходятся. Тяжелый случай.

Речник
11.10.2023, 16:43
Тяжелый случай.
В своё время я допытывался у Бориса, есть ли у него дети. Простой обычный безобидный вопрос Увидел всё искусство демагогии и ухода от ответов. А вы захотели ПОЗИЦИЮ ...

яБорис
11.10.2023, 16:45
Невозможно вести с Вами диалог пока Ваша позиция не понятна.
csdoc, вы как будто не читаете мою единственную просьбу к вам и не слышите меня.

"Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога" - это Ваши слова? Тот кто ищет Истину не станет уходить от возможного диалога (имхо) А вот если он её Истину уже познал, тогда спокойно (с любовью) станет её отстаивать :smile: Разве не так?

Отказываясь сформулировать свою позицию - Вы уходите от возможного диалога / спора / полемики / дискуссии.

Что означает, что в поиске истины Вы не заинтересованы.
Так я и не ухожу... :) а только оставляю за собой право...обусловить этот диалог.

С Вами невозможно вести спор / полемику / дискуссию пока Вы не четко не сформулировали свою позицию по обсуждаемому вопросу.

Выдвижение каких-то дополнительных условий как раз и показывает, что Вы не заинтересованы в диалоге и в поиске истины.

Потому что диалог между нами, а читают нас - многие. Мне важно, чтобы моя позиция была предельно ясна всем читающим. Так понятно?

В этой теме написано уже более 7 тысяч сообщений, а Вы так и не смогли до сих пор сформулировать свою позицию. Хотя при этом - Вы утверждаете, что понимаете, в чем именно состоит Ваша позиция и в чем именно состоит позиция Феаны - Вы даже делаете выводы о том, что у Вас и Феаны позиции кардинально расходятся. Тяжелый случай.

Устал :(
Вам csdoc, больше пока не отвечаю...подожду пока успокоетесь. Сообщения считаете, а самого зациклило...

яБорис
11.10.2023, 16:48
Тяжелый случай.
В своё время я допытывался у Бориса, есть ли у него дети. Простой обычный безобидный вопрос Увидел всё искусство демагогии и ухода от ответов. А вы захотели ПОЗИЦИЮ ...
Пообсасывать мы умеем...дай только повод...всё припомним...и детей тоже.(имхо)
Это ваше?

Не надо указывать что делать другим и вас не пошлют на хутор. Мир таков каков он есть. Вы недовольны Законами и условиями, созданными Высшими Умами ? Не много на себя берёте ? То не так, это не так. Занимайтесь собой.

Речник
11.10.2023, 17:17
Пообсасывать мы умеем...дай только повод...всё припомним...и детей тоже.(имхо)
Что было - то было. Из таких было и составляется картина человека и его Сознания. Другого - то ничего нет.

csdoc
11.10.2023, 18:22
Борис,

Борьба со злом - это прежде всего - победить зло в себе.

Пока ты зло в себе не победил - никакой речи о борьбе со злом быть не может.

Но для этого - надо понять, - что такое зло?

Словоблудие, демагогия - это есть воровство чужого времени. Это все есть зло.

Потому что в конечном итоге это не ведет к поиску истины, а ведет просто к сотрясению пространства.

Пустозвонство вот это вот, под видом какого-то глубокого философствования.

На самом деле - человек просто тешит свою самость, свое самолюбие.

„Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют.“ — Михаил Васильевич Ломоносов

Восток
11.10.2023, 18:34
Имеет смысл или цитировать весь параграф целиком, не вырывая фразы из контекста, или явно указывать в своем сообщении, что Вы цитируете только часть параграфа, например, с помощью последовательности символов [...]
Всегда так делаете?)))))))))))))))))))))
Или?

Восток
11.10.2023, 18:35
Пустозвонство вот это вот, под видом какого-то глубокого философствования.)))))))))))))))

яБорис
11.10.2023, 19:26
Борьба со злом - это прежде всего - победить зло в себе.

"Прежде чем побороть зло в мире, нужно сначала побороть зло в себе."

Клайв Стейплз Льюис, "Хроники Нарнии"

Источник: https://quotings.ru/quote/12421521174
Значит ли это, что можно быть безразличным ко всяким злодеяниям, до тех пор пока не победил зло в себе? Вопрос до безобразия прост.

Восток
11.10.2023, 21:08
А там все то же: темные окружили нестойкое сознание и парализовали волю. И некому уже разъяснить, и помочь, и осветить происходящее. Не в том беда, что изменилось направление, а в том, что человек не отдает себе отчета в происходящем и слепо повторяет мысли, внушаемые тьмой. Обман налицо, но со стороны темных. Объект же их ухищрений искренен в выражении своих чувств, не замечая двойственности и нелогичности своих умозаключений. Печальная участь игрушкою быть невидимых темных воздействий. источник сами)))) Умеете))))

NN75
11.10.2023, 21:22
Что есть зло и как с ним бороться?
Если брать в глобальном космическом масштабе, то добро есть все то, что полезно для эволюции, и наоборот, зло это то, что тормозит эту эволюцию. Если в планетарном масштабе, то добро это то, что полезно для эволюции всего человечества, а такое возможно только в условиях единения этого человечества по подобию пчелиного улья или муравейника. Там у каждого своя четкая роль, и каждый работает на общую пользу. Для того, чтобы человечество перешло на новый эволюционный уровень и смогло осваивать Космос хотя бы в масштабах Солнечной Системы, оно должно объединиться и стать таким же сплоченным , как муравейник или пчелиный улей, где будет соблюдаться строгая иерархия , у каждого будет своя четкая роль и каждый будет работать на пользу этого общего единения и его дальнейшего развития по заранее разработанному плану. Представить подобное сейчас довольно сложно в силу разобщенности этого человечества по многим признакам и причинам. И если муравьи и пчелы управляются инстинктами и они у них похоже отработаны до автоматизма, то большинство людей тоже управляются инстинктами, только их инстинкты употребляются ими почему то исключительно во зло. Выходит муравьи и пчелы умнее людей?

Восток
11.10.2023, 21:35
Выходит муравьи и пчелы умнееВ неких аспектах совершеннее.
Человеку дана возможность более расширено и свободно мыслить, понимать, волить и сопереживать... и абстрагировать, и моделировать... И вот что он со всем этим сделал(((((

Восток
11.10.2023, 21:49
Гр 56 45

Прилежать сердцем Владыке — значит понимать всю тщетность земной преходимости и мыслью, ко Мне устремленною, стараться упорно себя вырвать из царства обмана, иллюзий и снов. Все земное хорошо, но лишь при ясном, четком и глубоком его понимании. Только весы Беспредельности могут помочь определить значимость каждого явления жизни и отделить то, что есть, от того, что кажется. Мир кажущийся очевидности и Мир Мой не согласуются, ибо Мир Мой не от мира сего, не от мира обманчивой Майи. Жизнь Вечная есть жизнь Космоса, в которой человек имеет свою часть и от которой он отделен лишь своим непониманием. Разрушу все, все построения, которые делают человека жертвою этих иллюзий. И на развалинах царства смерти Воздвигну Царство Жизни и Света.

csdoc
11.10.2023, 22:57
Борьба со злом - это прежде всего - победить зло в себе.

"Прежде чем побороть зло в мире, нужно сначала побороть зло в себе."

Клайв Стейплз Льюис, "Хроники Нарнии"

Источник: https://quotings.ru/quote/12421521174 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fquotings.ru%2Fquo te%2F12421521174)
Значит ли это, что можно быть безразличным ко всяким злодеяниям, до тех пор пока не победил зло в себе? Вопрос до безобразия прост.

Вопрос простой. Ответ тоже простой, только в исполнении сложный.

Когда человек занимается самоусовершенствованием - он улучшает свои излучения, и этими своими более светлыми излучениями он воздействует на окружающее пространство, рассеивая тьму и уменьшая таким образом количество зла в мире.

По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Критерий отбора - светотень.

Человек отбирается не по "добрым делам" и не по его словам (разговорам), а отбирается по его сути, какие у него излучения, какой у него потенциал.

"добрые дела" можно делать из расчета, потому что это выгодно.

а слова можно говорить потому что это модно и выглядит хорошо.

поэтому - отбор идет только по светотени.

все это просто на словах, но в деле - большой труд.

отсюда и слова о том, что победи себя и ты победишь мир.

К чему хотел подвигнуть человека Христос?

К тому же самому.

Что предлагает Агни Йога?

Вы это можете узнать самостоятельно.

Несколько лет тому назад я начал работу над сайтом https://agniyoga.io/ - там выложены все книги Учения, есть почти все вторые издания Граней Агни Йоги (пока что нет только вторых изданий за 1957 и 1959 годы - вместо них на сайте есть первые издания). Также в будущем планируется добавить на сайт все девять томов писем Елены Ивановны Рерих. Также на сайте есть быстрый и удобный поиск по всем книгам Учения с учетом морфологии русского языка.

яБорис
12.10.2023, 00:22
Когда человек занимается самоусовершенствованием - он улучшает свои излучения, и этими своими более светлыми излучениями он воздействует на окружающее пространство, рассеивая тьму и уменьшая таким образом количество зла в мире.
Так вместо СВО на Украине...танков и ракет...НАМ рекомендовано заняться самоусовершенствованием...И? фашистская хунта во главе с Зеленским исчезнет под действие нашего излучения? Так?
Как вы csdoc, можете повлиять на меня своим излучением? И почему святые не сделали нас всех счастливыми до сих пор?

элис
12.10.2023, 07:47
При этом никто не может быть уверенным, что он до конца понимает смыслы этого Учения.(имхо)
Вероятно, пример самих "последователей" этому и способствует.

элис
12.10.2023, 07:59
А Борис - то хитрец. Его с наскока не возьмёшь. Как жертва ЕГЭ переписывается с приёмной комиссией ??? --"Вы мне расскажите о критериях и необходимых навыках и знаниях для поступления в вашу Академию." -- Ну вот вам минимум. -- Нет, конкретно, что б я уже точно поступил. -- Извините, но так у нас не делается. Пришлите свои данные, портфолио, то бишь ваши достижения, наработки, характеристики. На основании которых мы вас смогли - бы оценить. Что вы за человек ??? -- Нет, сначала Вы. -- ??? ...
:neutral:
Я ранее сделал попытку объяснить почему не отвечу несколькими фразами.
Я ищу согласия. Диалог лучше (имхо) начинать с согласия, тем более когда мы находимся на открытой площадке, а не в личке.
Нужна последовательность.
Мы на форуме не оцениваем человека...и не судим. Исследуем мнения...в желании приблизиться к истинному.
В контексте учения Живой Этики - это успокоить свои "оболочки", чтобы они не искажали суть и не создавали хаотические вихри, в которые затягивается разум.
В Доктрине "Иерархия" учения АЙ говорится , что всякое личное начало действует разрушительно.
То есть, независимо, сознательно или несознательно , оно подвержено этому направлению, поскольку прилежит материальной составляющей планеты.

яБорис
12.10.2023, 11:00
Что есть зло и как с ним бороться?
Если брать в глобальном космическом масштабе, то добро есть все то, что полезно для эволюции, и наоборот, зло это то, что тормозит эту эволюцию. Если в планетарном масштабе, то добро это то, что полезно для эволюции всего человечества, а такое возможно только в условиях единения этого человечества по подобию пчелиного улья или муравейника. Там у каждого своя четкая роль, и каждый работает на общую пользу. Для того, чтобы человечество перешло на новый эволюционный уровень и смогло осваивать Космос хотя бы в масштабах Солнечной Системы, оно должно объединиться и стать таким же сплоченным , как муравейник или пчелиный улей, где будет соблюдаться строгая иерархия , у каждого будет своя четкая роль и каждый будет работать на пользу этого общего единения и его дальнейшего развития по заранее разработанному плану. Представить подобное сейчас довольно сложно в силу разобщенности этого человечества по многим признакам и причинам. И если муравьи и пчелы управляются инстинктами и они у них похоже отработаны до автоматизма, то большинство людей тоже управляются инстинктами, только их инстинкты употребляются ими почему то исключительно во зло. Выходит муравьи и пчелы умнее людей?
Муравьи и пчёлы и весь остальной животный мир не обладает свободой . В том числе свободой творить зло...в отличии от человека.
В этом Единстве и заключены (имхо) ответы на вопросы - как бороться со злом? и почему необходимо бороться со злом?
Набираю в поисковике - в чём заключается Единство людей? ...и неожиданно (для меня) получаю, среди всего прочего, информацию о существовании сообщества единой судьбы человечества Сообщество единой судьбы человечества (кит. трад. 人類命運共同體, упр. 人类命运共同体, пиньинь Rénlèi mìngyùn gòngtóngtǐ, палл. Жэньлэй минъюнь гунтунти) — концепция, предложенная генеральным секретарём ЦК КПК Си Цзиньпином в ноябре 2012 года на 18 Всекитайском съезде КПК. В дальнейшем Си Цзиньпин не раз выдвигал идею концепции Сообщества единой судьбы человечества на различных международных площадках. Так в 2015 году он озвучил своё предложение о внедрении данной концепции на 70-й Генеральной Ассамблеи ООН. Идея Сообщества единой судьбы человечества является важной основой концепции реализации мирного развития и построения гармоничного мира, предложенной Китаем[1].вики ...рядом близко научная статья китайца 0" О ФИЛОСОФСКОМ ЗНАЧЕНИИ СООБЩЕСТВА ЕДИНОЙ СУДЬБЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Текст научной статьи по специальности «Философия, этика, религиоведение»
Айжу Чэнь" и аннотация этой статьи начало которой дано вот в такой форме:
"В статье раскрываются историко-философские основания концепции Сообщества единой судьбы человечества, которая выдвинута китайскими политиками и учеными как ответ на самые острые и актуальные угрозы современной эпохи, в конечном итоге ставящие проблему: быть или не быть человечеству на планете... "

Это Единство и определяет жестко и неотвратимо общность судьбы людей на планете...быть или не быть.

яБорис
12.10.2023, 11:11
Цитата:
Сообщение от яБорис
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?
Критерий отбора - светотень.

Человек отбирается не по "добрым делам" и не по его словам (разговорам), а отбирается по его сути, какие у него излучения, какой у него потенциал.
Теперь вы уточните для меня.
Я спросил вообще-то о критериях отбора не со стороны неких Высших Сил, а со стороны понимания самого человека.
Чем он...человек изменяет эту светотень в сторону плюс. Вы ответили...путём самосовершенствования.
В чем вы определяете это (по сути) самосовершенствование для человека?

Речник
12.10.2023, 13:59
Значит ли это, что можно быть безразличным ко всяким злодеяниям, до тех пор пока не победил зло в себе? Вопрос до безобразия прост.
Врач не имеет права приступать к лечению пациента, пока не станет профи. Это аксиома. Здесь видимость закона причин и следствий очевидна для всех здравомыслящих. Однако же и здесь уже полно стало профанов. Что уж говорить о Борисе. Человек рвётся в бой или делает вид, что это ему интересно. Уютными вечерами можно, вальяжно раскинувшись на диване, поклацать по клавиатуре.

Речник
12.10.2023, 14:09
И почему святые не сделали нас всех счастливыми до сих пор?
Почему и зачем подвижникам и праведникам делать Бориса счастливым ??? Для чего ??? Что б он в счастливости своей окончательно забыл дорогу к сердцу своему и к стремлению постичь премудрость божию ???
Бог разговаривает с нами языком событий. Рав Ашер Кушнир
http://www.youtube.com/watch?v=2q8mvbtCRGs

Diotima
12.10.2023, 14:16
Цитата:
Сообщение от яБорис
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?
Критерий отбора - светотень.

Человек отбирается не по "добрым делам" и не по его словам (разговорам), а отбирается по его сути, какие у него излучения, какой у него потенциал.
Теперь вы уточните для меня.
Я спросил вообще-то о критериях отбора не со стороны неких Высших Сил, а со стороны понимания самого человека.
Чем он...человек изменяет эту светотень в сторону плюс. Вы ответили...путём самосовершенствования.
В чем вы определяете это (по сути) самосовершенствование для человека?

Ай, да Борис! как скользкий змей опять выскользнул из цепких вопросов и опять рулит.
Опять спрашивает, ничего не сказав по существу своей концепции. Это же обман и манипуляции, на мой взгляд.

яБорис
12.10.2023, 14:29
Значит ли это, что можно быть безразличным ко всяким злодеяниям, до тех пор пока не победил зло в себе? Вопрос до безобразия прост.
Врач не имеет права приступать к лечению пациента, пока не станет профи. Это аксиома. Здесь видимость закона причин и следствий очевидна для всех здравомыслящих.
Смешно. Что такое профи? Это, надо полагать, исключение врачебной ошибки? абсолютное исключение ?

Однако же и здесь уже полно стало профанов. Что уж говорить о Борисе. Человек рвётся в бой или делает вид, что это ему интересно. Уютными вечерами можно, вальяжно раскинувшись на диване, поклацать по клавиатуре.
Планка высока...даже очень...особенно для человека, который, зная все рекомендации Учения, никак не может совладать с собой, чтобы не перейти в очередной раз на личности...на личные оценки.
Вы, полагаю, не на диване...уютном, а у токарного станка...одной рукой...свободной... текст набиваете на клавиатуре...эквилибрист

яБорис
12.10.2023, 14:32
И почему святые не сделали нас всех счастливыми до сих пор?
Почему и зачем подвижникам и праведникам делать Бориса счастливым ??? Для чего ??? Что б он в счастливости своей окончательно забыл дорогу к сердцу своему и к стремлению постичь премудрость божию ???
Бог разговаривает с нами языком событий. Рав Ашер Кушнир

Так это к csdos(у). Излучающееся от самосовершенствующегося человека добро избирательное?...или всё же для ВСЕХ?

яБорис
12.10.2023, 14:35
Цитата:
Сообщение от яБорис
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?
Критерий отбора - светотень.

Человек отбирается не по "добрым делам" и не по его словам (разговорам), а отбирается по его сути, какие у него излучения, какой у него потенциал.
Теперь вы уточните для меня.
Я спросил вообще-то о критериях отбора не со стороны неких Высших Сил, а со стороны понимания самого человека.
Чем он...человек изменяет эту светотень в сторону плюс. Вы ответили...путём самосовершенствования.
В чем вы определяете это (по сути) самосовершенствование для человека?

Ай, да Борис! как скользкий змей опять выскользнул из цепких вопросов и опять рулит.
Опять спрашивает, ничего не сказав по существу своей концепции. Это же обман и манипуляции, на мой взгляд.
Не...не...оставляю csdos(у) эту возможность...делая лишь паузу (совсем недолгую)Diotima, это невозможно...здесь на форуме умные люди...никому не спустят...если что. Борис "танцует" от своего...продуманного. Это не значит, что я прав и некому меня поправить. Приму с легкостью...лишь бы доводы были разумными...по жизни (как говорит элис и я с ней в этом полностью согласен)

Речник
12.10.2023, 15:07
Планка высока...даже очень...особенно для человека, который, зная все рекомендации Учения, никак не может совладать с собой, чтобы не перейти в очередной раз на личности...на личные оценки.
Я же любя. Улыбкою сопровождая ...

яБорис
12.10.2023, 15:11
Планка высока...даже очень...особенно для человека, который, зная все рекомендации Учения, никак не может совладать с собой, чтобы не перейти в очередной раз на личности...на личные оценки.
Я же любя. Улыбкою сопровождая ...
Уверяю...что и я не по злобе...O:) смайлик улыбки ангела...мне больше по душе.

Речник
12.10.2023, 15:51
Смешно. Что такое профи? Это, надо полагать, исключение врачебной ошибки? абсолютное исключение ?
Что смешного - то ??? Никто не допустит к операции профана - неумеху. Тут вопросов у вас нет, надеюсь. Или болтовня - ваше всё !!!

яБорис
12.10.2023, 16:18
Смешно. Что такое профи? Это, надо полагать, исключение врачебной ошибки? абсолютное исключение ?
Что смешного - то ??? Никто не допустит к операции профана - неумеху. Тут вопросов у вас нет, надеюсь. Или болтовня - ваше всё !!!

между профаном - неумехой и идеальным профи...целая пропасть.
"Никто не допустит... " - шутить изволите? или болтовня? (любя)
Хирург с опытом или хирург начинающий (или опыт не в счёт?) Самый рискованный период для хирургических больных не в операционной
Новое исследование показало, что большинство пациентов хирургических отделений умирает не на операционном столе, а во время послеоперационного восстановления в больнице или дома. Основные причины смерти — это осложнения, связанные с сильным кровотечением, нарушением работы сердца и инфекцией кровотока.Авторы исследования изучили истории более чем 40 000 пациентов в возрасте старше 45 лет, перенесших операции (кроме вмешательств на сердце) в 28 больницах 14 стран. Исследователи мониторили материалы на предмет осложнений и смерти в течение 30 дней после операции.

Как выяснилось, 5 человек (менее 1% пациентов) умерли на операционном столе. Еще 500 пациентов (70%) умерли в больнице. 210 смертей (29%) произошли после выписки домой.
https://medportal.ru/mednovosti/samyy-riskovannyy-period-dlya-hirurgicheskih-bolnyh-ne-v-operatsionnoy/?ysclid=lnn7cx0thz18648263

яБорис
12.10.2023, 16:27
Смешно. Что такое профи? Это, надо полагать, исключение врачебной ошибки? абсолютное исключение ?
Что смешного - то ??? Никто не допустит к операции профана - неумеху. Тут вопросов у вас нет, надеюсь. Или болтовня - ваше всё !!!

между профаном - неумехой и идеальным профи...целая пропасть.
"Никто не допустит... " - шутить изволите? или болтовня? (любя)
Хирург с опытом или хирург начинающий (или опыт не в счёт?) Самый рискованный период для хирургических больных не в операционной
Новое исследование показало, что большинство пациентов хирургических отделений умирает не на операционном столе, а во время послеоперационного восстановления в больнице или дома. Основные причины смерти — это осложнения, связанные с сильным кровотечением, нарушением работы сердца и инфекцией кровотока.Авторы исследования изучили истории более чем 40 000 пациентов в возрасте старше 45 лет, перенесших операции (кроме вмешательств на сердце) в 28 больницах 14 стран. Исследователи мониторили материалы на предмет осложнений и смерти в течение 30 дней после операции.

Как выяснилось, 5 человек (менее 1% пациентов) умерли на операционном столе. Еще 500 пациентов (70%) умерли в больнице. 210 смертей (29%) произошли после выписки домой.
https://medportal.ru/mednovosti/samyy-riskovannyy-period-dlya-hirurgicheskih-bolnyh-ne-v-operatsionnoy/?ysclid=lnn7cx0thz18648263
У токарей (вы же в курсе) существуют разряды...а у хирургов?...все под копирку?

Речник
12.10.2023, 16:34
У токарей (вы же в курсе) существуют разряды...а у хирургов?...все под копирку?
Оставляю вас наедине с вашей болтовнёй ...

яБорис
12.10.2023, 16:40
У токарей (вы же в курсе) существуют разряды...а у хирургов?...все под копирку?
Оставляю вас наедине с вашей болтовнёй ...
"врачебные ошибки приведшие к смерти кратко" забейте эту фразу в поисковик...вам там будет интересно...возможно.
Да и вы лучше не обращайте внимания на мои посты...тогда и болтовни (моей) не увидите. В игнор меня, чтобы лишний раз не волноваться.

Речник
13.10.2023, 05:49
"врачебные ошибки приведшие к смерти кратко" забейте эту фразу в поисковик...вам там будет интересно...возможно.
То есть, теперь Вы мне доказываете, что не профи лучше не соваться в дела Творения. Приходим снова к тому, где советуют вначале борьбы со злом на стороне, разобраться со злом (НЕВЕЖЕСТВОМ) в себе.

яБорис
13.10.2023, 07:41
"врачебные ошибки приведшие к смерти кратко" забейте эту фразу в поисковик...вам там будет интересно...возможно.
То есть, теперь Вы мне доказываете, что не профи лучше не соваться в дела Творения. Приходим снова к тому, где советуют вначале борьбы со злом на стороне, разобраться со злом (НЕВЕЖЕСТВОМ) в себе.
А сколько раз нужно человеку плюнуть в лицо, чтобы он прекратил с вами общение?
Подумайте над этим. Я вам ничего не доказываю, и извините, если я вас чем-то обидел.
На этом форуме я лишь выражаю свою точку зрения, при этом никому её не навязывая.

Речник
13.10.2023, 08:21
А сколько раз нужно человеку плюнуть в лицо, чтобы он прекратил с вами общение?
Я не с вами общаюсь. А с вашими мусорными сообщениями. Излагайте последовательно нечто, что может быть более-менее ценным для сообщества. Что ценного для людей, приходящих сюда, можно почерпнуть из ваших сообщений. Не могу припомнить НИЧЕГО. НИЧЕГО не могу припомнить.
На этом форуме я лишь выражаю свою точку зрения, при этом никому её не навязывая.
Какую точку ??? Что это за точка ???

яБорис
13.10.2023, 09:10
А сколько раз нужно человеку плюнуть в лицо, чтобы он прекратил с вами общение?
Я не с вами общаюсь. А с вашими мусорными сообщениями. Излагайте последовательно нечто, что может быть более-менее ценным для сообщества. Что ценного для людей, приходящих сюда, можно почерпнуть из ваших сообщений. Не могу припомнить НИЧЕГО. НИЧЕГО не могу припомнить.
На этом форуме я лишь выражаю свою точку зрения, при этом никому её не навязывая.
Какую точку ??? Что это за точка ???

Не берите на себя роль судьи. Пусть определяют читающие...их не обманешь.
Будет проявлен интерес или нет...им решать.
Вам есть ЧТО сказать?...или только ролики

яБорис
13.10.2023, 09:22
Я сформулирую свою позицию....СРАЗУ..после того как вы ответите на вопрос:
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Вопрос простой. Ответ тоже простой, только в исполнении сложный.

Когда человек занимается самоусовершенствованием - он улучшает свои излучения, и этими своими более светлыми излучениями он воздействует на окружающее пространство, рассеивая тьму и уменьшая таким образом количество зла в мире.
Выполняю своё обещание.
Устремления кардинально противоположные...это лишь моё мнение (прошу учесть).
Обладание свободой налагает на человека ответственность за его деяния.
Вот родился ребёнок...пришёл в этот мир. Он "слеп" - чистые инстинкты и никакой ответственности на нём нет. В это время он - центр мира. Но идёт время. Он осознаёт, что у него есть мама...папа. С ростом сознания...появляются отношения... я - не я.
Вот подрос...в его жизни произошли перемены...у него появился братик или сестричка. Любимые родители объясняют ему...братик совсем маленький... его нужно любить...ему нужно помогать...делиться с ним. В его жизни появляется ответственность...нужно убрать игрушки...слушать папу и маму...появляются понятия ... можно и нельзя...хорошо и плохо.
А вот он уже школьник...мир расширяется...отношения с друзьями и взрослыми.
Вот входит во взрослую жизнь...в этой жизни появляется уголовная ответственность.
Любовь...семья...рождение ребёнка...кардинальные перемены...появляется ответственность за ребёнка...за любимую женщину.
Время идёт и осознаёшь, что ты - гражданин страны и в своей части отвечаешь за благополучие в этой стране...А вот приходит время и ты задумываешься...жизнь...смерть... смысл жизни... Бог

Трансформация...с течением времени...с взрослением...с ростом осознанности... параллельно... аналогично центру тяжести...смещается центр твоей ответственности.
Эгоизм и альтруизм - противоположные устремления. Взгляд..."вверх"...меняется на взгляд "вниз"
Где наша ЖЕРТВА?

КНИГА О ЖЕРТВЕ
Какою силою утвердитесь?
Как достигнете исполнения Нашего дела?
Властью, Нами данною.
Мне ли говорить о власти?
Когда все глупое и когда все тщеславное к власти устремляется.
Но Я говорю и утверждаю.
Но Наша власть иная -
Наша Власть - Жертва!

Восток
13.10.2023, 11:02
это лишь моё мнение (прошу учесть).
плохо если человек так и не увидел РАЗРУШИТЕЛЬНОСТЬ правильных мнений.
Это как МЁД наоборот)))
Мёд - результат непрестанного тяжёлого труда. Пчела живёт всего 40 дней и за это время делает тысячу вылетов.
Мёд - подходит и полезен всем - людям, животным, любой червячок с благодарностью примет капельку мёда.
С человеческими мнениями всё наоборот - Выковыриваются ИЗ НИЧЕГО, труд - только симулируется... и действие у них - такое же))))
Как яд...

яБорис
13.10.2023, 11:27
это лишь моё мнение (прошу учесть).
плохо если человек так и не увидел РАЗРУШИТЕЛЬНОСТЬ правильных мнений.
Это как МЁД наоборот)))
Мёд - результат непрестанного тяжёлого труда. Пчела живёт всего 40 дней и за это время делает тысячу вылетов.
Мёд - подходит и полезен всем - людям, животным, любой червячок с благодарностью примет капельку мёда.
С человеческими мнениями всё наоборот - Выковыриваются ИЗ НИЧЕГО, труд - только симулируется... и действие у них - такое же))))
Как яд...
Так то ...правильных...кто настаивает.
ИМХО...оно и есть мнение...
Посмотрите есть у кого в конце сообщения?

Восток
13.10.2023, 14:12
это лишь моё мнение (прошу учесть).
плохо если человек так и не увидел РАЗРУШИТЕЛЬНОСТЬ правильных мнений.
Это как МЁД наоборот)))
Мёд - результат непрестанного тяжёлого труда. Пчела живёт всего 40 дней и за это время делает тысячу вылетов.
Мёд - подходит и полезен всем - людям, животным, любой червячок с благодарностью примет капельку мёда.
С человеческими мнениями всё наоборот - Выковыриваются ИЗ НИЧЕГО, труд - только симулируется... и действие у них - такое же))))
Как яд...
Так то ...правильных...кто настаивает.

Но продолжает же.
Причём БЕДА не в продолжении. Беда в продолжении при этом же качестве.
Как было НИЧЕМ - так и остаётся НИЧЕМ.
И при этом - ТОЛЬКО ЭТО - есть причина того, что истина пробиться к людям не может.
На одно верное слово - десять тысяч поддельных. Умственных и пустых.
Сама идея интернета именно в этом. Забалтывать любую чистую и живую мысль.

Речник
13.10.2023, 18:10
Выполняю своё обещание.
Мне важно, чтобы моя позиция была предельно ясна всем читающим. Так понятно?
Я ищу согласия. Диалог лучше (имхо) начинать с согласия, тем более когда мы находимся на открытой площадке, а не в личке.
Нужна последовательность.
Мы на форуме не оцениваем человека...и не судим. Исследуем мнения...в желании приблизиться к истинному.
Вы привели слова Владыки о власти и жертве. Какою силою утвердитесь? Как достигнете исполнения Нашего дела? Властью, Нами данною ... .
И приводите своё восклицание – вопрос : «Где на-а-а-ша ЖЕРТВА?» Как отвечать на ваш вопрос ? Опять вопрос. Себе вы уже ответили, где ваша жертва ? Ведь эта тема достаточно интимна. Никто не будет тут перед вами раскрываться.
Извините, но это на позицию не тянет. Разверните более подробно.

Речник
13.10.2023, 18:31
Цитата:
Сообщение от Феана
«Я есмь путь, истина и жизнь». Что это значит? Это значит, что истина не носит интеллектуального и исключительно познавательного характера, что ее нужно понимать целостно, она экзистенциальна. Это значит также, что истина не дается человеку в готовом виде, как вещная, предметная реальность, что она приобретается путем и жизнью. Истина предполагает движение, устремленность в бесконечность. Истину нельзя понять догматически, катехизически. Истина динамична, а не статична. Истина есть полнота, которая не дается завершенной…
…Истина субъективна, она индивидуальна и универсальна в своей индивидуальности, она по ту сторону этого противоположения, она субъективна, т. е. экзистенциальна, но еще вернее было бы сказать, что она по ту сторону противоположения субъективного и объективного...
Обращаясь к вам полагал, что вы поймёте о какой Истине может идти речь.
16:12." Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить." Ин.
В той части Истины, которую вместить нам по силам. Или напрасно приходил?
Воссоздаю начало поиска ИСТИНЫ. В сообщении 6951.
Просто позиции наши кардинально расходятся. Увы.

Речник
13.10.2023, 18:59
И приводите своё восклицание – вопрос : «Где на-а-а-ша ЖЕРТВА?» Как отвечать на ваш вопрос ? Опять вопрос.
22 июня 1942 года очень много советских людей, после сообщения Совинформбюро не становились посредине площади и не приставали к прохожим : -- Где наша жертва ? – Слышите, Эй вы, где наша жертва ??? Простые ребята были. Брали документы и шли в военкоматы. Исполнять свой долг, долг Совести своей. И потом, умирая в окопе или в атаке, не думали : «Эх, сейчас бы выйти на площадь, да как крикнуть «Где ваша жертва ? Вашу такую-сякую.»»
И бывает, что приходит некто к стенам монастыря, «дочитавшись» до Христа или Будды с просьбой принять в обитель. И спрашивает его настоятель – Готов ли в жертву своему духовному росту принести свою мирскую жизнь. Готов обменять ??? – ты ходил на площадь, кричал всем прохожим «Где ваша жертва ?» Да что же это такое ? П-о-о-ошёл отсюда.

яБорис
13.10.2023, 19:00
Оставляю вас наедине с вашей болтовнёй ... жду...

элис
14.10.2023, 08:49
это лишь моё мнение (прошу учесть).
плохо если человек так и не увидел РАЗРУШИТЕЛЬНОСТЬ правильных мнений.
Это как МЁД наоборот)))
Мёд - результат непрестанного тяжёлого труда. Пчела живёт всего 40 дней и за это время делает тысячу вылетов.
Мёд - подходит и полезен всем - людям, животным, любой червячок с благодарностью примет капельку мёда.
С человеческими мнениями всё наоборот - Выковыриваются ИЗ НИЧЕГО, труд - только симулируется... и действие у них - такое же))))
Как яд...
Так то ...правильных...кто настаивает.
ИМХО...оно и есть мнение...
Посмотрите есть у кого в конце сообщения?
А Владыка Будда Учил о правильных. И эту Традицию никто не отменял. Сам Иисус учился у восточных Мудрецов, есть такие упоминания у Рерихов..

элис
14.10.2023, 08:57
Выполняю своё обещание.
Мне важно, чтобы моя позиция была предельно ясна всем читающим. Так понятно?
Я ищу согласия. Диалог лучше (имхо) начинать с согласия, тем более когда мы находимся на открытой площадке, а не в личке.
Нужна последовательность.
Мы на форуме не оцениваем человека...и не судим. Исследуем мнения...в желании приблизиться к истинному.
Вы привели слова Владыки о власти и жертве. Какою силою утвердитесь? Как достигнете исполнения Нашего дела? Властью, Нами данною ... .
И приводите своё восклицание – вопрос : «Где на-а-а-ша ЖЕРТВА?» Как отвечать на ваш вопрос ? Опять вопрос. Себе вы уже ответили, где ваша жертва ? Ведь эта тема достаточно интимна. Никто не будет тут перед вами раскрываться.
Извините, но это на позицию не тянет. Разверните более подробно.
А позиция Апостолов Христа тянет? Ведь это они озвучили нам Учение Христа.( Своим правильным мнением.:-) ) То есть приобщились к Истине?

элис
14.10.2023, 09:11
Смешно. Что такое профи? Это, надо полагать, исключение врачебной ошибки? абсолютное исключение ?
Что смешного - то ??? Никто не допустит к операции профана - неумеху. Тут вопросов у вас нет, надеюсь. Или болтовня - ваше всё !!!

У сознания несколько инструментов: чувство, мысль и воля. Самосознание учится ими пользоваться в жизни правильно.
"Сын должен вырасти в Отца"

Вот чуть ниже темой Феана выразила свое правильное мнение.:

К Единому века стремятся люди,
Но как понять единство, если мы
Различны по уму и чувствам чуда
Любви? Различьем были рождены!...

Речник
14.10.2023, 12:43
А позиция Апостолов Христа тянет? Ведь это они озвучили нам Учение Христа.( ) То есть приобщились к Истине?
Всякий кричащий прохожим на площади «Где наша жертва» имеет какое-то своё маленькое хотение и свои цели.
1. Он может нескольких подошедших убедить пойти в военкомат и идти до конца вместе с ними. (Апостолы)
2. Может по дороге в военкомат сказать : «Вы идите, а мне тут надо …»
3. Может начать говорить эти слова не на площади, (там сыро и ветер) а в уютненьком ресторанчике.
4. Может даже по глупости своей поехать на фронт, чтобы там говорить. А когда бойцы пригласят его : «баешь хорошо, давай с нами в атаку, на дзот.» -- трусливо убежать. Тоже позиция.
5. Может даже своими разговорами мешать бойцам решать воинские задачи.
Отсюда непонятки о первостепенной борьбе с самим собой, а не с миром, и прочие недоразумения.
• Первая Истина – дуккха: «Существуют страдания».
• Вторая Истина – самудая: «Существует источник страдания».
• Третья Истина – ниродха: «Существует прекращение страдания».
Четвёртая благородная истина показывает путь прекращения страданий и тягот этой жизни и представлена как Восьмеричный путь (арья аштанга марга).
• Четвёртая Истина – марга: «Существует путь, ведущий к прекращению страдания».

яБорис
15.10.2023, 10:21
"Срезал"...
https://skazki.rustih.ru/vasilij-shukshin-srezal/?ysclid=lnr4yeiu3g587709

яБорис
15.10.2023, 10:22
Жертва - есть образ жизни...осознанный образ жизни (имхо)

элис
15.10.2023, 10:24
А позиция Апостолов Христа тянет? Ведь это они озвучили нам Учение Христа.( ) То есть приобщились к Истине?
Всякий кричащий прохожим на площади «Где наша жертва» имеет какое-то своё маленькое хотение и свои цели.
1. Он может нескольких подошедших убедить пойти в военкомат и идти до конца вместе с ними. (Апостолы)
2. Может по дороге в военкомат сказать : «Вы идите, а мне тут надо …»
3. Может начать говорить эти слова не на площади, (там сыро и ветер) а в уютненьком ресторанчике.
4. Может даже по глупости своей поехать на фронт, чтобы там говорить. А когда бойцы пригласят его : «баешь хорошо, давай с нами в атаку, на дзот.» -- трусливо убежать. Тоже позиция.
5. Может даже своими разговорами мешать бойцам решать воинские задачи.
Отсюда непонятки о первостепенной борьбе с самим собой, а не с миром, и прочие недоразумения.
• Первая Истина – дуккха: «Существуют страдания».
• Вторая Истина – самудая: «Существует источник страдания».
• Третья Истина – ниродха: «Существует прекращение страдания».
Четвёртая благородная истина показывает путь прекращения страданий и тягот этой жизни и представлена как Восьмеричный путь (арья аштанга марга).
• Четвёртая Истина – марга: «Существует путь, ведущий к прекращению страдания».

А позиция Апостолов Христа тянет? Ведь это они озвучили нам Учение Христа.( ) То есть приобщились к Истине?
Всякий кричащий прохожим на площади «Где наша жертва» имеет какое-то своё маленькое хотение и свои цели.

Вероятно, здесь самое время обратиться к ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ., помня о "метании бисера".
Но помня и другое :"там, где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них".

Где эта невидимая струна над пропастью, по которой можно сделать шаг и какой Силой ты сможешь это сделать?
Это называется мотивацией...мотив...мотив, которым горит сердце. И момент необходимости. Ведь "сеять" нужно в урочный час, что толку делать это в "мерзлую почву". Это как горох в стену....
О страдании... О страдании учил Владыка Будда. Но его Учение обращено к оболочкам, к внешнему человеку. К тому, где это страдание и возникает. В то время самосознание человека было сосредоточено во внешнем, материальном. Не была еще развита в организме динамика проявления духовных сил в такой же степени, как материальных. Вместе с Учением Будды, рождением и утверждением этой Традиции под непосредственным Руководством Учителей,это динамика давала нужные "ростки" в самосознании. Но о самом Высшем Владыка Будда умалчивал. Потому создалось впечатление, что это учение атеистическое. Хотя оно и вело к самому Высшему. Но так умеют "сеять" только Владыки. И не от Себя индивидуально , а Законом Иерархии Света. О чем уже продолжил Иисус Христос, что "Я сам по Себе ничто, Все Отец ..." Христос уже ввел понятие Высшего. И свидетельствовал собой о преображении человеческой природы сознания, показывая ее двойственную Природу. Дух не может проявить самосознание без материи. Но тем самым, он погружается в нее, как в "клетку". Жизнь самосознания в материи, на ее периферии-на Земле, ограничена свойствами материи этой планеты, ее ментальным телом.
Нет у человека отдельно ментального тела,это кама-манас. Потому оторваться от Земли его самосознание, сосредоточенное в кама-манасе не может. Ни джана-йогой, ни бхакти-йогой. Раджа-Йога -Путь Царственной Мысли в сокровенной части также имел Учение Сердца...Но вот теперь человечеству дано Учение Агни-Йоги, путь синтеза всех йог. Путь Огненного Крещения. Освобождение самосознания от пут материи, вместе с ее страданиями. В которые ее(материю) одел человек. Переплавка астрально -ментальных форм самосознания "я".
Обучить насильно человека этому невозможно (дух свободен), но научится идти дух может, поскольку связь духа Сына с Духом Отца неразрывна. И возвращение "блудного сына" неизбежно. Но как же может дух перемещаться? Там,где мысль, там и дух. Мыслью идет, мыслью творит.....мыслью улетает от земли к небу, если есть соответствующая сила .тяги и груз ноши распределен.....Ноша Мира... И апостолы...

Речник
15.10.2023, 11:17
Вероятно, здесь самое время обратиться к ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ., помня о "метании бисера".
Но помня и другое :"там, где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них".
Всё верно, всё правильно. Прикосновение к истине можно развернуть и в обратном порядке.
1. «Существует путь, ведущий к прекращению страдания». Есть этот Великий Путь.
2. «Существует прекращение страдания». Есть возможность поэтапно уменьшать свои страдания и есть возможность выйти из колеса тягостных и тяжёлых перерождений.
3. «Существует источник страдания». Три наихудших свойства наши. Невежество - надо же с чего-то начинать. Страсти - необходимы вначале, чтобы человек что-то добивался, что-то из себя представлял. И гордость, гордыня, когда возомнил, что в этом только свои личные заслуги. Гнев - когда что-то происходит не по нашему плану, хотению.
4. «Существуют страдания». Если человеку комфортно в колесе земных жизней, оставить его наедине с его кармой. Сам разберётся.

элис
15.10.2023, 12:40
Вероятно, здесь самое время обратиться к ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ., помня о "метании бисера".
Но помня и другое :"там, где двое или трое во Имя Мое, там и Я среди них".
Всё верно, всё правильно. Прикосновение к истине можно развернуть и в обратном порядке.
1. «Существует путь, ведущий к прекращению страдания». Есть этот Великий Путь.
2. «Существует прекращение страдания». Есть возможность поэтапно уменьшать свои страдания и есть возможность выйти из колеса тягостных и тяжёлых перерождений.
3. «Существует источник страдания». Три наихудших свойства наши. Невежество - надо же с чего-то начинать. Страсти - необходимы вначале, чтобы человек что-то добивался, что-то из себя представлял. И гордость, гордыня, когда возомнил, что в этом только свои личные заслуги. Гнев - когда что-то происходит не по нашему плану, хотению.
4. «Существуют страдания». Если человеку комфортно в колесе земных жизней, оставить его наедине с его кармой. Сам разберётся.
Как не разворачивай - человек уже есть истина. Каждый.
А вот слово "существует", вероятно, требует осмысления, в какой сфере жизни сознания "существует" эта форма жизни. В чем ее сущность (начало) и существует ли она сама по себе. Так мы обратимся к причинам, а,значит, сможем изменить причину, а тем и следствие.
А как обратится к причинам, если не будешь иметь представление о своих началах и не будешь в себе различать их действие. И что в них от Воли Отца, а что от твоей воли? В чем ты сам волен действовать? И в чем твои рамки?
Человеку комфортно в том, что он любит. Вероятно, если любит свои чувства(считай себя).ничто его не выбьет из этого состояния. Он и останется рабом своих чувств, принимая их за истину и нивелируя все своим наполнением. Присваивая себе Дар Любви. Когда-нибудь это присваивание,дойдя до наивысшей своей точки, обернется обратным действием -ненавистью. Но этот яд отложится в его сердце, как груз, утягивающий на дно жизни .Который обернется болезнью и страданием. К сожалению и страданием близких. И далеких....ведь этот яд проникает в ментальное тело планеты, а тем, в коллективное сознание. Вот Борис и взывает...
Ведь это может быть необратимым состоянием планеты, летящей в пропасть.

СОИЗМЕРИМОСТЬ....

Восток
15.10.2023, 12:51
Жертва - есть образ жизни...осознанный образ жизни (имхо) Демагогия - судьба))))

Это как в рассказе - уверенность есть, напор есть... что-то говорится уверенно)) Но если подробно разбираться СМЫСЛА НЕТ ...
Демагогия-словоговорение а порой и бессмыслица полная.

элис
15.10.2023, 13:17
Сообщение от Восток
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Жертва - есть образ жизни...осознанный образ жизни (имхо)
Демагогия - судьба))))

Это как в рассказе - уверенность есть, напор есть... что-то говорится уверенно)) Но если подробно разбираться СМЫСЛА НЕТ ...
Демагогия-словоговорение а порой и бессмыслица полная
Для кого - демагогия, а для кого- сконцентрированная мысль.
Русский язык тем хорош, что слова приближены к сути.
Например, слово "Жизнь" в сути-это Жизнь СОЗНАНИЯ, выраженного в формах. Так сказать..."Многополярная".. Ведь Жизнь СОЗНАНИЯ включает в себя и Проявленное и Непроявленное, от самых Основ Бытия, от Беспричинной Причины до Первопричины, и Отражения их в Развертке Мира двойственного в причинно-следственной связи. .Что может воспринять в этом неразвитое самосознание (через свою собственную призму), В этой "призме" еще не было запечатлено таких прецедентов (такого осознанного образа индивидуальной жизни). А для какого-то индивидуального самосознания это уже собственный опыт той или иной степени.

NN75
15.10.2023, 14:28
Жертва - есть образ жизни...осознанный образ жизни (имхо) Демагогия - судьба))))

Это как в рассказе - уверенность есть, напор есть... что-то говорится уверенно)) Но если подробно разбираться СМЫСЛА НЕТ ...
Демагогия-словоговорение а порой и бессмыслица полная.

Это демагогия мечтателей о духовном пути, но не практиков. Красиво рассказывать и рассуждать, но на практике один пшик. Много пустопорожних фраз и мало смысла....Одно ля-ля....

Восток
15.10.2023, 15:25
Жертва - есть образ жизни...осознанный образ жизни (имхо) Демагогия - судьба))))

Это как в рассказе - уверенность есть, напор есть... что-то говорится уверенно)) Но если подробно разбираться СМЫСЛА НЕТ ...
Демагогия-словоговорение а порой и бессмыслица полная.

Это демагогия мечтателей о духовном пути, но не практиков. Красиво рассказывать и рассуждать, но на практике один пшик. Много пустопорожних фраз и мало смысла....Одно ля-ля....
Кстати - недавно понял КАК и ПОЧЕМУ "Мысль высказанная - есть ложь"
Оказывается так ведь и есть.



Но слова ведь для чего-то даны - не только ведь врать)))
Видимо основное назначение слов - высказывать РЕАЛЬНОЕ.
Не из мыслей ума, а из действительности. Из опыта ЖИЗНИ, а не опыта моделей и представлений.
Мышление... а не рефлексия мозга.
Например пришёл к выводу, что феномен Чехова заключается именно в том, что он писал действительность как она есть... Как он переживал и видел и чувствовал.
И напротив многих авторов ЧИТАТЬ невозможно так как надумано и пусто... Или ещё хуже - лицемерно пафосно. Когда слова есть.. а чего-то там внутри не хватает. Чеховской простоты-глубины и действительности.

csdoc
15.10.2023, 18:01
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Критерий отбора - светотень.

Человек отбирается не по "добрым делам" и не по его словам (разговорам), а отбирается по его сути, какие у него излучения, какой у него потенциал.

"добрые дела" можно делать из расчета, потому что это выгодно.

а слова можно говорить потому что это модно и выглядит хорошо.

поэтому - отбор идет только по светотени.

все это просто на словах, но в деле - большой труд.

отсюда и слова о том, что победи себя и ты победишь мир.

К чему хотел подвигнуть человека Христос?

К тому же самому.

Что предлагает Агни Йога?

Вы это можете узнать самостоятельно.

Несколько лет тому назад я начал работу над сайтом https://agniyoga.io/ - там выложены все книги Учения, есть почти все вторые издания Граней Агни Йоги (пока что нет только вторых изданий за 1957 и 1959 годы - вместо них на сайте есть первые издания). Также в будущем планируется добавить на сайт все девять томов писем Елены Ивановны Рерих. Также на сайте есть быстрый и удобный поиск по всем книгам Учения с учетом морфологии русского языка.

Теперь вы уточните для меня.
Я спросил вообще-то о критериях отбора не со стороны неких Высших Сил, а со стороны понимания самого человека.
Чем он...человек изменяет эту светотень в сторону плюс. Вы ответили...путём самосовершенствования.
В чем вы определяете это (по сути) самосовершенствование для человека?

Борис, почему Вы не хотите почитать Учение, хотя бы через поисковик? Это же просто, и "глубокомысленных" вопросов поубавится.

яБорис
15.10.2023, 18:29
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Критерий отбора - светотень.

Человек отбирается не по "добрым делам" и не по его словам (разговорам), а отбирается по его сути, какие у него излучения, какой у него потенциал.

"добрые дела" можно делать из расчета, потому что это выгодно.

а слова можно говорить потому что это модно и выглядит хорошо.

поэтому - отбор идет только по светотени.

все это просто на словах, но в деле - большой труд.

отсюда и слова о том, что победи себя и ты победишь мир.

К чему хотел подвигнуть человека Христос?

К тому же самому.

Что предлагает Агни Йога?

Вы это можете узнать самостоятельно.

Несколько лет тому назад я начал работу над сайтом https://agniyoga.io/ - там выложены все книги Учения, есть почти все вторые издания Граней Агни Йоги (пока что нет только вторых изданий за 1957 и 1959 годы - вместо них на сайте есть первые издания). Также в будущем планируется добавить на сайт все девять томов писем Елены Ивановны Рерих. Также на сайте есть быстрый и удобный поиск по всем книгам Учения с учетом морфологии русского языка.

Теперь вы уточните для меня.
Я спросил вообще-то о критериях отбора не со стороны неких Высших Сил, а со стороны понимания самого человека.
Чем он...человек изменяет эту светотень в сторону плюс. Вы ответили...путём самосовершенствования.
В чем вы определяете это (по сути) самосовершенствование для человека?

Борис, почему Вы не хотите почитать Учение, хотя бы через поисковик? Это же просто, и "глубокомысленных" вопросов поубавится.
Почитать? Сколько лет вы лично изучаете АЙ? Вы умный (простите за оценку) и я вполне согласен с Востоком, когда он говорит...я - не Будда, тем самым, возможно, ограничивая своё понимание смысловых глубин основателя буддизма.
Именно поэтому интересны диалоги последователей...их позиции...в данной теме.

csdoc
15.10.2023, 19:51
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Критерий отбора - светотень.

Человек отбирается не по "добрым делам" и не по его словам (разговорам), а отбирается по его сути, какие у него излучения, какой у него потенциал.

"добрые дела" можно делать из расчета, потому что это выгодно.

а слова можно говорить потому что это модно и выглядит хорошо.

поэтому - отбор идет только по светотени.

все это просто на словах, но в деле - большой труд.

отсюда и слова о том, что победи себя и ты победишь мир.

К чему хотел подвигнуть человека Христос?

К тому же самому.

Что предлагает Агни Йога?

Вы это можете узнать самостоятельно.

Несколько лет тому назад я начал работу над сайтом https://agniyoga.io/ - там выложены все книги Учения, есть почти все вторые издания Граней Агни Йоги (пока что нет только вторых изданий за 1957 и 1959 годы - вместо них на сайте есть первые издания). Также в будущем планируется добавить на сайт все девять томов писем Елены Ивановны Рерих. Также на сайте есть быстрый и удобный поиск по всем книгам Учения с учетом морфологии русского языка.

Теперь вы уточните для меня.
Я спросил вообще-то о критериях отбора не со стороны неких Высших Сил, а со стороны понимания самого человека.
Чем он...человек изменяет эту светотень в сторону плюс. Вы ответили...путём самосовершенствования.
В чем вы определяете это (по сути) самосовершенствование для человека?

Борис, почему Вы не хотите почитать Учение, хотя бы через поисковик? Это же просто, и "глубокомысленных" вопросов поубавится.
Почитать? Сколько лет вы лично изучаете АЙ? Вы умный (простите за оценку) и я вполне согласен с Востоком, когда он говорит...я - не Будда, тем самым, возможно, ограничивая своё понимание смысловых глубин основателя буддизма.
Именно поэтому интересны диалоги последователей...их позиции...в данной теме.

Действительно, зачем читать, искать, когда и так поболтать можно. Элис это даже Взыванием называет. Приятно же! Как бы при деле...

Есть у водителей такое понятие - " тошнить".
Это когда какой-нибудь водитель занимает левую полосу и едет "по правилам".
Например при знаке 60, когда можно и 75, он едет 55, мало ли чё, страхуется!
И когда ему сигналишь, он ещё и возмущается!
Тошнила, одним словом.

элис
15.10.2023, 20:34
Действительно, зачем читать, искать, когда и так поболтать можно. Элис это даже Взыванием называет. .
Подтвердите, пожалуйста, конкретной ссылкой на слова элис,дабы это не было грубым измышлением.

яБорис
15.10.2023, 20:35
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Критерий отбора - светотень.

Человек отбирается не по "добрым делам" и не по его словам (разговорам), а отбирается по его сути, какие у него излучения, какой у него потенциал.

"добрые дела" можно делать из расчета, потому что это выгодно.

а слова можно говорить потому что это модно и выглядит хорошо.

поэтому - отбор идет только по светотени.

все это просто на словах, но в деле - большой труд.

отсюда и слова о том, что победи себя и ты победишь мир.

К чему хотел подвигнуть человека Христос?

К тому же самому.

Что предлагает Агни Йога?

Вы это можете узнать самостоятельно.

Несколько лет тому назад я начал работу над сайтом https://agniyoga.io/ - там выложены все книги Учения, есть почти все вторые издания Граней Агни Йоги (пока что нет только вторых изданий за 1957 и 1959 годы - вместо них на сайте есть первые издания). Также в будущем планируется добавить на сайт все девять томов писем Елены Ивановны Рерих. Также на сайте есть быстрый и удобный поиск по всем книгам Учения с учетом морфологии русского языка.

Теперь вы уточните для меня.
Я спросил вообще-то о критериях отбора не со стороны неких Высших Сил, а со стороны понимания самого человека.
Чем он...человек изменяет эту светотень в сторону плюс. Вы ответили...путём самосовершенствования.
В чем вы определяете это (по сути) самосовершенствование для человека?

Борис, почему Вы не хотите почитать Учение, хотя бы через поисковик? Это же просто, и "глубокомысленных" вопросов поубавится.
Почитать? Сколько лет вы лично изучаете АЙ? Вы умный (простите за оценку) и я вполне согласен с Востоком, когда он говорит...я - не Будда, тем самым, возможно, ограничивая своё понимание смысловых глубин основателя буддизма.
Именно поэтому интересны диалоги последователей...их позиции...в данной теме.

Действительно, зачем читать, искать, когда и так поболтать можно. Элис это даже Взыванием называет. Приятно же! Как бы при деле...

Есть у водителей такое понятие - " тошнить".
Это когда какой-нибудь водитель занимает левую полосу и едет "по правилам".
Например при знаке 60, когда можно и 75, он едет 55, мало ли чё, страхуется!
И когда ему сигналишь, он ещё и возмущается!
Тошнила, одним словом.
А потом вы в очередной раз сосчитаете количество страниц в теме. :)
По обсуждаемому вопросу что-нибудь предложите?

элис
15.10.2023, 20:42
Есть у водителей такое понятие - " тошнить".
Это когда какой-нибудь водитель занимает левую полосу и едет "по правилам".
Например при знаке 60, когда можно и 75, он едет 55, мало ли чё, страхуется!
И когда ему сигналишь, он ещё и возмущается!
Тошнила, одним словом.
"На лестнице духа нет тесноты". Каждый занимает только свое уникальное место.

csdoc
15.10.2023, 21:30
Действительно, зачем читать, искать, когда и так поболтать можно. Элис это даже Взыванием называет. .
Подтвердите, пожалуйста, конкретной ссылкой на слова элис, дабы это не было грубым измышлением.

элис, Ваше сообщение сегодня утром в этой теме:

[...] И далеких....ведь этот яд проникает в ментальное тело планеты, а тем, в коллективное сознание. Вот Борис и взывает...
Ведь это может быть необратимым состоянием планеты, летящей в пропасть. [...]

csdoc
15.10.2023, 22:01
По каким условиям человек проходит Великий Отбор?

Критерий отбора - светотень.

Человек отбирается не по "добрым делам" и не по его словам (разговорам), а отбирается по его сути, какие у него излучения, какой у него потенциал.

"добрые дела" можно делать из расчета, потому что это выгодно.

а слова можно говорить потому что это модно и выглядит хорошо.

поэтому - отбор идет только по светотени.

все это просто на словах, но в деле - большой труд.

отсюда и слова о том, что победи себя и ты победишь мир.

К чему хотел подвигнуть человека Христос?

К тому же самому.

Что предлагает Агни Йога?

Вы это можете узнать самостоятельно.

Несколько лет тому назад я начал работу над сайтом https://agniyoga.io/ - там выложены все книги Учения, есть почти все вторые издания Граней Агни Йоги (пока что нет только вторых изданий за 1957 и 1959 годы - вместо них на сайте есть первые издания). Также в будущем планируется добавить на сайт все девять томов писем Елены Ивановны Рерих. Также на сайте есть быстрый и удобный поиск по всем книгам Учения с учетом морфологии русского языка.

Теперь вы уточните для меня.
Я спросил вообще-то о критериях отбора не со стороны неких Высших Сил, а со стороны понимания самого человека.
Чем он...человек изменяет эту светотень в сторону плюс. Вы ответили...путём самосовершенствования.
В чем вы определяете это (по сути) самосовершенствование для человека?

Борис, почему Вы не хотите почитать Учение, хотя бы через поисковик? Это же просто, и "глубокомысленных" вопросов поубавится.
Почитать? Сколько лет вы лично изучаете АЙ? Вы умный (простите за оценку) и я вполне согласен с Востоком, когда он говорит...я - не Будда, тем самым, возможно, ограничивая своё понимание смысловых глубин основателя буддизма.
Именно поэтому интересны диалоги последователей...их позиции...в данной теме.

Действительно, зачем читать, искать, когда и так поболтать можно. Элис это даже Взыванием называет. Приятно же! Как бы при деле...

Есть у водителей такое понятие - " тошнить".
Это когда какой-нибудь водитель занимает левую полосу и едет "по правилам".
Например при знаке 60, когда можно и 75, он едет 55, мало ли чё, страхуется!
И когда ему сигналишь, он ещё и возмущается!
Тошнила, одним словом.
А потом вы в очередной раз сосчитаете количество страниц в теме. :)
По обсуждаемому вопросу что-нибудь предложите?

Борис, по обсуждаемому вопросу - как бороться со злом - я уже очень подробно ответил Вам раньше:

Борис,

Борьба со злом - это прежде всего - победить зло в себе.

Пока ты зло в себе не победил - никакой речи о борьбе со злом быть не может.

Но для этого - надо понять, - что такое зло?

Словоблудие, демагогия - это есть воровство чужого времени. Это все есть зло.

Потому что в конечном итоге это не ведет к поиску истины, а ведет просто к сотрясению пространства.

Пустозвонство вот это вот, под видом какого-то глубокого философствования.

На самом деле - человек просто тешит свою самость, свое самолюбие.

„Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют.“ — Михаил Васильевич Ломоносов

И какой результат? Начали ли Вы бороться со своим злом, или продолжаете заниматься злом на этом форуме все в том же духе, что и раньше?

То чем Вы сейчас пытаетесь продолжать заниматься - это уже есть вампиризм, Вы отнимаете чужое время и силы, пыталясь "заставить" других людей, чтобы они для Вас таскали каштаны из огня, в то время когда Вы будете продолжать "философствовать" и развлекать себя словесной эквилибристикой и демагогией, задавая все новые и новые вопросы, даже не попытавшись при этом самостоятельно найти ответ на свои вопросы. Истина Вас не интересует и ответы на эти вопросы по большому счету - Вас тоже не интересуют, Вам доставляет удовольствие сам процесс ментальной мастурбации - ментального самоудовлетворения путем этого бесконечного "философствования", что Вы уже много лет и демонстрируете на этом форуме.

Что означает выражение «таскать каштаны из огня»? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Faif.ru%2Fsociety% 2Feducation%2Fchto_oznachaet_vyrazhenie_taskat_kas htany_iz_ognya)

[...]

Что за выражение «таскать каштаны из огня»?

Выражение «таскать каштаны из огня кошачьей лапой» встречается в тексте французского богослова Жана Буше 1612 года, а также во «Французских курьезах» лингвиста Антуана Удена 1640 года. Позже эту фразу популяризировал Жан де Лафонтен в своей басне «Обезьяна и кошка» (Le singe et le chat).

О чем говорится в басне?

В басне «Обезьяна и кошка» обезьянка Бертран убеждает кота Ратона (в русском варианте Ваську) вытащить каштаны из тлеющих углей:

«Что, Васька, — говорит Мартышка, —
Достань каштана два, так будешь молодец!»

Propre à tirer marons du feu,
Certes marons verroient beau-jeu.

Обнаружив, что люди жарят каштаны на огне, обезьяна захотела ими полакомиться, но не рискнула сама обжечься, а уговорила сделать это кота. Тот снимал каштаны один за другим, обжигая лапу, а обезьяна съедала их по очереди. Мораль басни Лафонтена заключается в том, что при помощи умелой манипуляции легко можно достигать своих целей.

Что означает фраза?

Французская идиома tirer les marrons du feu («таскать каштаны из огня») означает делать за кого-то трудную и опасную работу. Фраза имеет особенность двоякого смысла: с точки зрения кошки она означает «прилагать усилия, стараться служить интересам других», а с точки зрения обезьяны значение меняется на противоположное — использовать ситуацию, чтобы извлечь из нее личную выгоду. В русском языке есть похожая поговорка: чужими руками жар загребать.

элис
15.10.2023, 22:07
Действительно, зачем читать, искать, когда и так поболтать можно. Элис это даже Взыванием называет. .
Подтвердите, пожалуйста, конкретной ссылкой на слова элис, дабы это не было грубым измышлением.

элис, Ваше сообщение сегодня утром в этой теме:

[...] И далеких....ведь этот яд проникает в ментальное тело планеты, а тем, в коллективное сознание. Вот Борис и взывает...
Ведь это может быть необратимым состоянием планеты, летящей в пропасть. [...]

Взывает:: "зачем читать, искать, когда и так поболтать можно" ?
.
Взывает к господу твоему. Только отклика нет как нет.
"желудочные проявления." компенсируют возвышенную (сердечную) .мысль?
Все бывает.

яБорис
15.10.2023, 22:16
ошибочный повтор.

яБорис
15.10.2023, 22:16
То чем Вы сейчас пытаетесь продолжать заниматься - это уже есть вампиризм, Вы отнимаете чужое время и силы, пыталясь "заставить" других людей, чтобы они для Вас таскали каштаны из огня, в то время когда Вы будете продолжать "философствовать" и развлекать себя словесной эквилибристикой и демагогией, задавая все новые и новые вопросы, даже не попытавшись при этом самостоятельно найти ответ на свои вопросы. Истина Вас не интересует и ответы на эти вопросы по большому счету - Вас тоже не интересуют, Вам доставляет удовольствие сам процесс ментальной мастурбации - ментального самоудовлетворения путем этого бесконечного "философствования", что Вы уже много лет и демонстрируете на этом форуме.
Элис права. Учитесь у неё культуре общения... Старайтесь.

яБорис
15.10.2023, 22:22
Уважаемые участники форума, постараюсь не отвлекаться на своих "доброжелателей" в дальнейшем.

элис
15.10.2023, 22:23
Французская идиома tirer les marrons du feu («таскать каштаны из огня») означает делать за кого-то трудную и опасную работу. Фраза имеет особенность двоякого смысла: с точки зрения кошки она означает «прилагать усилия, стараться служить интересам других», а с точки зрения обезьяны значение меняется на противоположное — использовать ситуацию, чтобы извлечь из нее личную выгоду. В русском языке есть похожая поговорка: чужими руками жар загребать.[/QUOTE]
Именно. Делать жертву из брата. Так кто этим здесь занимается ?

яБорис
15.10.2023, 22:36
Французская идиома tirer les marrons du feu («таскать каштаны из огня») означает делать за кого-то трудную и опасную работу. Фраза имеет особенность двоякого смысла: с точки зрения кошки она означает «прилагать усилия, стараться служить интересам других», а с точки зрения обезьяны значение меняется на противоположное — использовать ситуацию, чтобы извлечь из нее личную выгоду. В русском языке есть похожая поговорка: чужими руками жар загребать.
Именно. Делать жертву из брата. Так кто этим здесь занимается ?[/QUOTE]
Элис, давайте мы это оставим...человек хочет высказать своё мнение...почему нет?

Восток
15.10.2023, 23:08
Будда - прав.
Другое дело надо выяснить свою роль в этом спектакле. Что ТЫ - именно ты делаешь?
Пытаешься изображать из себя Будду, повторяешь с важным видом непонятые тобой слова и термины? или искренне пытаешься его понять.
Вот как минимум два направления.
Ещё -
Можно конечно и тупенько игнорировать Будду. Нести свое - то ли духовное то ли чепуху))))
Можно остановиться на уровне общепринятых комментариев... Что тоже есть симуляция))))

Каждый выбирает под себя...))))

элис
16.10.2023, 07:54
Другое дело надо выяснить свою роль в этом спектакле. Что ТЫ - именно ты делаешь?
Пытаешься изображать из себя Будду, повторяешь с важным видом непонятые тобой слова и термины? или искренне пытаешься его понять.

И что же Вы делаете? Если честно ответить себе когда-нибудь сможете.
А ответ будет неоднозначный. Поскольку отвечать на этот вопрос будет рассудок. Даже при том, что человек напрочь его типа "убил". Забавно.

Но вот учение Живой Этики вводит идею психической энергии. И даже утверждает, что именно она дает понимание "роли в этом спектакле".. На вороных "конях" ее "не догонишь". Только и остается подбирать "крошки с чужого стола", зло умничая при этом : - ). Кого этим убедишь? Да и зачем...не поможет...
"Тонкое доступно только тонкому".

Восток
16.10.2023, 10:17
И что же Вы делаете?А как бы Вам хотелось бы ИЗОБРАЗИТЬ? М?


А ответ будет неоднозначный.Вот - точно - ничего кроме пририсованных представлений. ))))) Зачем ваш пост читать дальше?))))))

яБорис
16.10.2023, 11:38
И приводите своё восклицание – вопрос : «Где на-а-а-ша ЖЕРТВА?» Как отвечать на ваш вопрос ? Опять вопрос.
22 июня 1942 года очень много советских людей, после сообщения Совинформбюро не становились посредине площади и не приставали к прохожим : -- Где наша жертва ? – Слышите, Эй вы, где наша жертва ??? Простые ребята были. Брали документы и шли в военкоматы. Исполнять свой долг, долг Совести своей. И потом, умирая в окопе или в атаке, не думали : «Эх, сейчас бы выйти на площадь, да как крикнуть «Где ваша жертва ? Вашу такую-сякую.»»
И бывает, что приходит некто к стенам монастыря, «дочитавшись» до Христа или Будды с просьбой принять в обитель. И спрашивает его настоятель – Готов ли в жертву своему духовному росту принести свою мирскую жизнь. Готов обменять ??? – ты ходил на площадь, кричал всем прохожим «Где ваша?? жертва ?» Да что же это такое ? П-о-о-ошёл отсюда.
Человека эмоционально цепляет...это хорошо. Это важно...не ВАША?зачем передёргивать мои слова? а наша.
Исследуется вопрос - как бороться со злом? и вопрос - где наша жертва? связан с неким положением вещей...некой действительностью... некой данностью, которую, как говорит в своём сообщении К.Г. Юнг... некоторые не видят в упор...Кали юга.
Почему не видят? Потому как живут для себя - самосовершенствуются, "зарывши голову в песок"...так комфортней.
22 июня 1942г...это да. А ещё в 1812...1914 но совершенно не желают видеть 2022г.
Нечто изменилось...не права ли?
Какой процент наших мужчин в 1942 внутренне не желали идти на фронт драться с фашистами и защищать свою Родину?(а ведь были наверняка и такие)/// маленький...маленький процент.
А в 2022? Из приведенных ниже цифр ясно, что не все выезжающие из России бегут...от СВО...и за накоплениями на западе...НЕ ВСЕ...но сколько их не желающих защищать свою страну...свой народ в ответственный момент.
https://www.puteshestvuy.com/skolko-uehalo/?ysclid=lnslm7smwt668275566

А почему? Да просто так воспитаны обществом...и те кто жил до 1942...и те кто жил до 2022.
А кто проморгал? Кто готов взять на себя ответственность за это? Это вопрос не к осуждению...кого-либо, а исключительно к размышлению...
А в данный момент, многих ли из устремленных (подчеркну...зрелых людей) к самосовершенствованию заботит - ЧЕМ ЖИВУТ НАШИ ДЕТИ? Кем они станут завтра?

Всякий кричащий прохожим на площади «Где наша жертва» имеет какое-то своё маленькое хотение и свои цели.
1. Он может нескольких подошедших убедить пойти в военкомат и идти до конца вместе с ними. (Апостолы)
2. Может по дороге в военкомат сказать : «Вы идите, а мне тут надо …»
3. Может начать говорить эти слова не на площади, (там сыро и ветер) а в уютненьком ресторанчике.
4. Может даже по глупости своей поехать на фронт, чтобы там говорить. А когда бойцы пригласят его : «баешь хорошо, давай с нами в атаку, на дзот.» -- трусливо убежать. Тоже позиция.
5. Может даже своими разговорами мешать бойцам решать воинские задачи.
Отсюда непонятки о первостепенной борьбе с самим собой, а не с миром, и прочие недоразумения.
• Первая Истина – дуккха: «Существуют страдания».
• Вторая Истина – самудая: «Существует источник страдания».
• Третья Истина – ниродха: «Существует прекращение страдания».
Четвёртая благородная истина показывает путь прекращения страданий и тягот этой жизни и представлена как Восьмеричный путь (арья аштанга марга).
• Четвёртая Истина – марга: «Существует путь, ведущий к прекращению страдания».
Чьих страданий? Это главный вопрос…Собственных страданий или чужих…тех кто никогда не будет, в силу ряда причин, читать основы Буддизма?

Если человеку комфортно в колесе земных жизней, оставить его наедине с его кармой. Сам разберётся.
Сам...сам...сам...
Каждый за себя...дружба дружбой, а табачок врозь. Это что ли Единство? Чистой воды ничем не прикрытый эгоизм.(имхо)

Речник
16.10.2023, 12:06
Исследуется вопрос - как бороться со злом?
В данном случае. Как бороться с НЕВЕЖЕСТВОМ. С невежеством Бориса ??? Невозможно в мозги Бориса влить насильно дополнительные здравые рассуждения. Его картина мира и умственные установки не изменятся. Напрасно потраченное время и силы. Это же стена. Кто будет биться об ЭТО своей головой ??? Кроме того есть постулат "Господом твоим".

элис
16.10.2023, 12:10
А как бы Вам хотелось бы ИЗОБРАЗИТЬ? М?

"хотелки" - это из оперы шаммаров.
Способность понимать и формулировать абстрактные идеи -это к психической энергии
Она сама доносит и "изображение", человек просто знает..Этот синтез складывается опытом воплощений..

яБорис
16.10.2023, 12:12
Борис, по обсуждаемому вопросу - как бороться со злом - я уже очень подробно ответил Вам раньше:

Цитата:
Сообщение от csdoc
Борис,

Борьба со злом - это прежде всего - победить зло в себе.

Пока ты зло в себе не победил - никакой речи о борьбе со злом быть не может.

Но для этого - надо понять, - что такое зло?

Словоблудие, демагогия - это есть воровство чужого времени. Это все есть зло.

Потому что в конечном итоге это не ведет к поиску истины, а ведет просто к сотрясению пространства.

Пустозвонство вот это вот, под видом какого-то глубокого философствования.

На самом деле - человек просто тешит свою самость, свое самолюбие.

„Те, кто пишут темно, либо невольно выдают свое невежество, либо намеренно скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют.“ — Михаил Васильевич Ломоносов
И какой результат? Начали ли Вы бороться со своим злом, или продолжаете заниматься злом на этом форуме все в том же духе, что и раньше?

То чем Вы сейчас пытаетесь продолжать заниматься - это уже есть вампиризм, Вы отнимаете чужое время и силы, пыталясь "заставить" других людей, чтобы они для Вас таскали каштаны из огня, в то время когда Вы будете продолжать "философствовать" и развлекать себя словесной эквилибристикой и демагогией, задавая все новые и новые вопросы, даже не попытавшись при этом самостоятельно найти ответ на свои вопросы. Истина Вас не интересует и ответы на эти вопросы по большому счету - Вас тоже не интересуют, Вам доставляет удовольствие сам процесс ментальной мастурбации - ментального амосудовлетворения путем этого бесконечного "философствования", что Вы уже много лет и демонстрируете на этом форуме.
Сколько определений немногословный вы наш...вместо очень короткого и содержательного всего лишь ОДНОГО (для начала) примера. Приведите пример...и поговорим не отвлеченно. Выберите главное.

яБорис
16.10.2023, 12:17
Исследуется вопрос - как бороться со злом?
В данном случае. Как бороться с НЕВЕЖЕСТВОМ. С невежеством Бориса ??? Невозможно в мозги Бориса влить насильно дополнительные здравые рассуждения. Его картина мира и умственные установки не изменятся. Напрасно потраченное время и силы. Это же стена. Кто будет биться об ЭТО своей головой ??? Кроме того есть постулат "Господом твоим".
Вы сначала попытайтесь ответить на мой пост...конкретно...а эфемерные установки Бориса...пока оставьте.

Речник
16.10.2023, 12:18
Человека эмоционально цепляет...это хорошо. Это важно...не ВАША? а .
Именно, что ВАША. Ранее уже объяснено было про документы и про военкомат и про 1941 год. Никто из них не выходил на площади и не кричал о жертве. Кричат как раз те, кому важна жертва других.
В конце ролика Кости Сёмина - наглядно. Сам ролик можно не смотреть.
Всё пучком? // Агитпроп #агитпроп
http://www.youtube.com/watch?v=2O-Dq3B9n8I

элис
16.10.2023, 12:19
Исследуется вопрос - как бороться со злом?
В данном случае. Как бороться с НЕВЕЖЕСТВОМ. С невежеством Бориса ??? Невозможно в мозги Бориса влить насильно дополнительные здравые рассуждения. Его картина мира и умственные установки не изменятся. Напрасно потраченное время и силы. Это же стена. Кто будет биться об ЭТО своей головой ??? Кроме того есть постулат "Господом твоим".
Некоторые отмечают, что в работах Николая Константиновича Рериха не встречается местоимение "я". Только "мы"..."нам"...Интересное наблюдение. Неужели он себя от нас не отделял?
Вот и ЕИР отмечает, что "разделение не от Света"....Так, насколько "здравы рассуждения" о "вливание в мозги" ? Может, такое "здравое рассуждение" изначально "голотяпоство"?

яБорис
16.10.2023, 12:24
Человека эмоционально цепляет...это хорошо. Это важно...не ВАША? а .
Именно, что ВАША. Ранее уже объяснено было про документы и про военкомат и про 1941 год. Никто из них не выходил на площади и не кричал о жертве. Кричат как раз те, кому важна жертва других..
И я НЕ кричу. Вопрос...почему Кали юга? Дайте свой вариант ответа. Всего лишь.

Речник
16.10.2023, 12:30
Так, насколько "здравы рассуждения" о "вливание в мозги" ?
Рассуждения вполне здравы. Не может сторонний человек вас в чём - то убедить, если вы к этому не предрасположены. Или вы не против стоящего рядом с колотушкой идиота. Если не против, тогда пусть бьёт. Посмотрим, как пройдёт эксперимент.

Речник
16.10.2023, 12:34
Вопрос...почему Кали юга? Дайте свой вариант ответа.
Разбирайтесь сами. Вам всё уже разъясняли не один раз.

яБорис
16.10.2023, 12:35
Не может сторонний человек вас в чём - то убедить, если вы к этому не предрасположены.
Это неправда...но лишь, при условии, что человек согласен признать существование разумных доводов.

яБорис
16.10.2023, 12:36
Вопрос...почему Кали юга? Дайте свой вариант ответа.
Разбирайтесь сами. Вам всё уже разъясняли не один раз.
Конечно, ведь проще писать трактаты с обличениями, чем ответить на вполне ясный вопрос. Если УЖЕ разъясняли...дайте ссылку.

элис
16.10.2023, 12:48
Так, насколько "здравы рассуждения" о "вливание в мозги" ?
Рассуждения вполне здравы. Не может сторонний человек вас в чём - то убедить, если вы к этому не предрасположены. Или вы не против стоящего рядом с колотушкой идиота. Если не против, тогда пусть бьёт. Посмотрим, как пройдёт эксперимент.
"не предрасположен" -это с чьей точки зрения?
Так полагаю, если обстоятельства свели, значит, уже Жизнь и Карма "расположили" участников. Cлучайного ничего не бывает.
"Человек предполагает, а Бог располагает", разве не так?
Может статься, что это важнее как раз для считающего себя "здравым". Насколько здрав сравнивающий себя со "святым Источником"?

Речник
16.10.2023, 12:57
Это неправда...но лишь, при условии, что человек согласен признать существование разумных доводов.
Один из разумных доводов. Студент мед. института приходит к профессору. -- Вот там эпидемия, там порнография и прочие безобразия Профессор, что делать ? Профессор бьёт его по лицу наотмашь, один раз, другой. -- Эй, очнись. Тебе надо постигать СВОИ знания, свой профессионализм. Только так ты сможешь хоть какую-то пользу принести людям. Забудь, всё, что происходит за стенами кафедр и лабораторий института. Это совершенно необходимо на эти пять лет. Понял ??? То же и про хорошую монастырскую общину.

элис
16.10.2023, 13:09
Забудь, всё, что происходит за стенами кафедр и лабораторий института. Это совершенно необходимо на эти пять лет. Понял ??? То же и про хорошую монастырскую общину.
Интересный случай произошел однажды в Иволгинском Дацане. Был праздник Зеленой Тары, и мы остановились на несколько дней. К нам присоединился молодой человек из буддийской сангхи, обитающей там. Я его спросила, а разве вам можно так? Он ответил, а как познаешь мир, отделяясь от мира.

яБорис
16.10.2023, 13:33
Это неправда...но лишь, при условии, что человек согласен признать существование разумных доводов.
Один из разумных доводов. Студент мед. института приходит к профессору. -- Вот там эпидемия, там порнография и прочие безобразия Профессор, что делать ? Профессор бьёт его по лицу наотмашь, один раз, другой. -- Эй, очнись. Тебе надо постигать СВОИ знания, свой профессионализм. Только так ты сможешь хоть какую-то пользу принести людям. Забудь, всё, что происходит за стенами кафедр и лабораторий института. Это совершенно необходимо на эти пять лет. Понял ??? То же и про хорошую монастырскую общину.

Момент истины? Профессионализм противопоставляется нравственности?
Или её (нравственности) нет в стенах кафедры?

Восток
16.10.2023, 13:37
"хотелки" - это из оперы шаммаров.Вот!!!!!!!!! Осталось только увидеть собственные побуждения.
Не придумывать что-то там возвышенное - а просто признаться себе... Но именно это - самое сложное.

Речник
16.10.2023, 13:47
Момент истины? Профессионализм противопоставляется нравственности?
Или её (нравственности) нет в стенах кафедры?
Интересный случай произошел однажды в Иволгинском Дацане. Был праздник Зеленой Тары, и мы остановились на несколько дней. К нам присоединился молодой человек из буддийской сангхи, обитающей там. Я его спросила, а разве вам можно так? Он ответил, а как познаешь мир, отделяясь от мира.
Какая замечательная болтовня !!! Ура болтунам !!!

элис
16.10.2023, 14:10
Интересный случай произошел однажды в Иволгинском Дацане. Был праздник Зеленой Тары, и мы остановились на несколько дней. К нам присоединился молодой человек из буддийской сангхи, обитающей там. Я его спросила, а разве вам можно так? Он ответил, а как познаешь мир, отделяясь от мира.
Какая замечательная болтовня !!! Ура болтунам !!!
А мне вот подумалось, что с каждым обстоятельством познаются глубины своего сердца...А как иначе? Тем и к корням "плевел" можно добраться, чтобы очистить канал сердца.

элис
16.10.2023, 14:50
Сообщение от Восток
"хотелки" - это из оперы шаммаров.
Вот!!!!!!!!! Осталось только увидеть собственные побуждения.
Не придумывать что-то там возвышенное - а просто признаться себе... Но именно это - самое сложное.
. Через чистое сердце-непосредственная связь.Это естественное состояние.А в естественном нет ничего сложного. Как в дыхании-живет, как дышит. С соответствующим уровнем самосознания.

яБорис
16.10.2023, 15:17
Момент истины? Профессионализм противопоставляется нравственности?
Или её (нравственности) нет в стенах кафедры?
Интересный случай произошел однажды в Иволгинском Дацане. Был праздник Зеленой Тары, и мы остановились на несколько дней. К нам присоединился молодой человек из буддийской сангхи, обитающей там. Я его спросила, а разве вам можно так? Он ответил, а как познаешь мир, отделяясь от мира.
Какая замечательная болтовня !!! Ура болтунам !!!

:)
"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука…"

Восток
16.10.2023, 15:18
Через чистое сердце-непосредственная связь.Это естественное состояние.А в естественном нет ничего сложного. Как в дыхании-живет, как дышит. С соответствующим уровнем самосознания.Хорошо СКАЗАНО.))))))
А в реальности - КАК?

яБорис
16.10.2023, 15:25
Один из разумных доводов. Студент мед. института приходит к профессору. -- Вот там эпидемия, там порнография и прочие безобразия Профессор, что делать ? Профессор бьёт его по лицу наотмашь, один раз, другой. -- Эй, очнись. Тебе надо постигать СВОИ знания, свой профессионализм. Только так ты сможешь хоть какую-то пользу принести людям. Забудь, всё, что происходит за стенами кафедр и лабораторий института. Это совершенно необходимо на эти пять лет. Понял ??? То же и про хорошую монастырскую общину.
Вот в Германии они (а у каждого своё дело...свой профессионализм) и забыли...что там за стеной...со страной...с 1934 по 1939.

Речник
16.10.2023, 16:29
"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука…"
Борис. Скоро будет уже 10 лет как вы задаёте одни и те же вопросы. Разницу между теорией и практикой вам объяснял ещё уважаемый Кайвасату. Подумайте, за 10 лет школьники совсем недавно получали неплохое среднее образование. (начинали с палочек и закорючек ... )

элис
16.10.2023, 17:06
Момент истины? Профессионализм противопоставляется нравственности?
Или её (нравственности) нет в стенах кафедры?
Интересный случай произошел однажды в Иволгинском Дацане. Был праздник Зеленой Тары, и мы остановились на несколько дней. К нам присоединился молодой человек из буддийской сангхи, обитающей там. Я его спросила, а разве вам можно так? Он ответил, а как познаешь мир, отделяясь от мира.
Какая замечательная болтовня !!! Ура болтунам !!!

:)
"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука…"

"Всякое личное начало действует разрушительно".
Личные начала-те принципы, на которых формируются самость(личное "я")

элис
16.10.2023, 17:09
Сообщение от элис
Через чистое сердце-непосредственная связь.Это естественное состояние.А в естественном нет ничего сложного. Как в дыхании-живет, как дышит. С соответствующим уровнем самосознания.
Хорошо СКАЗАНО.))))))
А в реальности - КАК?
А это и есть реальность.

"Самое сложное искусство-искусство жить на Земле"

элис
16.10.2023, 17:20
"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука…"
Борис. Скоро будет уже 10 лет как вы задаёте одни и те же вопросы. Разницу между теорией и практикой вам объяснял ещё уважаемый Кайвасату. Подумайте, за 10 лет школьники совсем недавно получали неплохое среднее образование. (начинали с палочек и закорючек ... )
Вот интересно, как сейчас Кайвасату относится к Лукашенко. В свое время загорался его смещением, по подобию Украины .Видимо, при всей подкованности что-то не так уложилось в "ответы"

яБорис
17.10.2023, 09:55
"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука…"
Борис. Скоро будет уже 10 лет как вы задаёте одни и те же вопросы. Разницу между теорией и практикой вам объяснял ещё уважаемый Кайвасату. Подумайте, за 10 лет школьники совсем недавно получали неплохое среднее образование. (начинали с палочек и закорючек ... )
Речник, уже скоро 10 лет как вы зарегистрированы на этом форуме. Какие вопросы и кому задаёте вы?

Речник
17.10.2023, 11:47
Для разнообразия ... исихазм, умное делание ...
http://www.youtube.com/watch?v=XT3L2Emfa3g

Речник
18.10.2023, 05:38
Будда о неудовлетворительности. Три характеристики реальности в буддизме. Несчастье и страдания.
http://www.youtube.com/watch?v=-IC-EOJ3lh0

элис
18.10.2023, 07:42
Будда о неудовлетворительности. Три характеристики реальности в буддизме. Несчастье и страдания.

Вопрос Бориса о Кали-Юге тоньше, не о "неудовлетворительности" самооценки личной жизни. Ведь сезоны, как и любые Циклы Природы-это законы Космические,заложенные изначально. Орбиты планет не человек закладывает. Но поскольку Вселенная целесообразна, в этом тоже кроется...используя предложенное Вами выражение...какая-то "характеристика реальности ". ..Все же идти нужно вперед, а не оглядываться назад, в прежний цикл, тем в нем и застревая. Все это знание в коллективном сознании планеты уже есть.

яБорис
20.10.2023, 18:46
Будда о неудовлетворительности. Три характеристики реальности в буддизме. Несчастье и страдания.

Посмотрел ролик. Суть - предлагается отрешенность человека от мира...замкнутость на своём "Я". Это путь избавиться от страдания ...своего страдания


Вопрос Бориса о Кали-Юге тоньше, не о "неудовлетворительности" самооценки личной жизни. Ведь сезоны, как и любые Циклы Природы-это законы Космические,заложенные изначально.
Вопрос Бориса в другом - или Космический Закон...следствием которого является Кали Юга...и нет ответственности человека или свобода человека, приведшая к Кали Юге...и...ответственность.(имхо)

яБорис
20.10.2023, 18:48
Есть боль и страдание свои...а есть боль и страдания ближних.
Если женщина или ребёнок кричит от боли и ужаса...можем ли при этом остаться равнодушными?

Восток
20.10.2023, 19:43
можем ли при этом остаться равнодушными?Начнём экстренную поставку ЗРК Палестине?

яБорис
20.10.2023, 21:35
можем ли при этом остаться равнодушными?Начнём экстренную поставку ЗРК Палестине?

Хороший вопрос, который в той или иной форме, раньше или позже...прозвучал бы. (имхо)
Человек Путин В.В. может пойти за Христом, а вот президент России Путин В.В...не может.

Восток
21.10.2023, 16:20
Человек Путин В.В.То есть когда

женщина или ребёнок кричит от боли и ужаса...можем ли при этом остаться равнодушными?
Надо становится неравнодушными и начинать судить, болтать и сплетничать - что может Путин а чего не может.

Ну, не зло ли это?

яБорис
21.10.2023, 18:02
Человек Путин В.В.То есть когда

женщина или ребёнок кричит от боли и ужаса...можем ли при этом остаться равнодушными?
Надо становится неравнодушными и начинать судить, болтать и сплетничать - что может Путин а чего не может.

Ну, не зло ли это?
Нет, не зло. Просто есть огромная разница, не касаясь конкретных лиц, между обычным человеком и президентом. Эта разница, на мой взгляд, заключена в свободе возможных действий для одного и для другого. У одного её (свободы возможных действий) бесконечно много, а у другого...очень и очень мало.(имхо)

Восток
22.10.2023, 08:51
Человек Путин В.В.То есть когда

женщина или ребёнок кричит от боли и ужаса...можем ли при этом остаться равнодушными?
Надо становится неравнодушными и начинать судить, болтать и сплетничать - что может Путин а чего не может.

Ну, не зло ли это?
Нет, не зло. Просто есть огромная разница, не касаясь конкретных лиц, между обычным человеком и президентом. Эта разница, на мой взгляд, заключена в свободе возможных действий для одного и для другого. У одного её (свободы возможных действий) бесконечно много, а у другого...очень и очень мало.(имхо)ВООООТ!!!
Я и говорю - ЗЛО.
Слова - зло. Отсутствие понимания - зло. Изображение диалога - ещё большее ЗЛО.
Отъём времени и сил безо всякого смысла.

Восток
22.10.2023, 09:05
Зато вот что понял...
В детстве такая загадка бытовала - мол сколько яиц можно съесть на пустой желудок...
И подумалось - что ведь и понимание имеет такую же закономерность - понимание есть только в том случае - если хоть на миллиметр ты ПРОДВИНУЛСЯ ВПЕРЁД.
Если же ты БЕЗ продвижения копируешь то, что открыл вчера - уже обманываешь. себя и ЭТО уже не называется ПОНИМАНИЕМ. Это уже клише и штамп.

PS Та же самая реальность и у диалога... и у научного изыскания - имеют ценность только продвижением.
А встреча с ЗАЦИКЛЕННОЙ на некой системе мнений системе - как убийство чего-то живого в душе.

яБорис
22.10.2023, 09:24
Человек Путин В.В.То есть когда

женщина или ребёнок кричит от боли и ужаса...можем ли при этом остаться равнодушными?
Надо становится неравнодушными и начинать судить, болтать и сплетничать - что может Путин а чего не может.

Ну, не зло ли это?
Нет, не зло. Просто есть огромная разница, не касаясь конкретных лиц, между обычным человеком и президентом. Эта разница, на мой взгляд, заключена в свободе возможных действий для одного и для другого. У одного её (свободы возможных действий) бесконечно много, а у другого...очень и очень мало.(имхо)ВООООТ!!!
Я и говорю - ЗЛО.
Слова - зло. Отсутствие понимания - зло. Изображение диалога - ещё большее ЗЛО.
Отъём времени и сил безо всякого смысла.
Как может быть злом...отсутствие понимания...если само понимание...всегда условно? Условность есть всегда и везде...(кстати, мне уже разрешено задавать Востоку вопросы?...ведь "висит" моё обещание их не задавать.)
Тема известна. Критические замечания имеют смысл только тогда, когда критикуемому сообщению(...ям) что-либо противопоставляется (имхо)
Ваши предложения по существу темы?

Восток
22.10.2023, 09:32
Как может быть злом...отсутствие понимания...если само понимание...всегда условно?Воооот!
Почему я мол убиваю? Потому что все так или иначе умрут.
Почему профанирую - потому что всё так или иначе профанация))))

ЗЛО ЗЛО ЗЛО.

яБорис
22.10.2023, 09:41
Как может быть злом...отсутствие понимания...если само понимание...всегда условно?Воооот!
Почему я мол убиваю? Потому что все так или иначе умрут.
Почему профанирую - потому что всё так или иначе профанация))))

ЗЛО ЗЛО ЗЛО.
Ваши предложения по существу темы?

яБорис
22.10.2023, 09:44
убиваю

профанирую
Вас не поймёт никто (имхо)...пока не объясните...собственно в чём (конкретно) убийство...и профанация?
Эти слова...просто "повиснут в воздухе"

Восток
22.10.2023, 09:50
пока не объяснитеДа это собственно и было объяснением)))

Вас не поймёт никто (имхо) Возможно))) А может тут ещё есть живые)))))

яБорис
22.10.2023, 09:54
пока не объяснитеДа это собственно и было объяснением)))

Вас не поймёт никто (имхо) Возможно))) А может тут ещё есть живые)))))
Живые есть всегда...а вот окончательно мёртвых...их нет точно. Есть умирающие.

яБорис
22.10.2023, 10:08
Разум и чувства они никогда не пересекаются (имхо), но всегда присутствуют вместе (в разных сочетаниях) в каждом из нас.
В исследованиях должен (имхо) присутствовать только разум.
А вот выбор ОБЪЕКТа для исследования...это прерогатива сердца.(всё имхо)

яБорис
22.10.2023, 10:12
Говорить об убийстве и профанации...это чувства.
А указать в чем суть этой профанации...это разум.

элис
22.10.2023, 11:20
Вопрос Бориса в другом - или Космический Закон...следствием которого является Кали Юга...и нет ответственности человека или свобода человека, приведшая к Кали Юге...и...ответственность.(имхо)
А в чем есть свобода сама по себе, абсолютная необусловленность?

яБорис
22.10.2023, 12:22
Вопрос Бориса в другом - или Космический Закон...следствием которого является Кали Юга...и нет ответственности человека или свобода человека, приведшая к Кали Юге...и...ответственность.(имхо)
А в чем есть свобода сама по себе, абсолютная необусловленность?
С моей точки зрения, абсолютная необусловленность это и есть Бог.
Человек есть творение...и потому он обусловлен. Обусловлен собственно всем, кроме выбора добра и зла...то есть человек свободен лишь в нравственной сфере.
Можно сказать (имхо), что Кали Юга (как временной цикл) это...Космический Закон, но рассматривая его лишь как закономерное следствие выбора Человеком зла...отхождение Человека от Закона Бога...Закона Любви. (Вот сколько прописных букв ;) )

элис
22.10.2023, 13:44
Вопрос Бориса в другом - или Космический Закон...следствием которого является Кали Юга...и нет ответственности человека или свобода человека, приведшая к Кали Юге...и...ответственность.(имхо)
А в чем есть свобода сама по себе, абсолютная необусловленность?
С моей точки зрения, абсолютная необусловленность это и есть Бог. Человек есть творение...и потому он обусловлен.
И в это мы можем только верить. Поскольку обусловленное не может познать необусловленное

Обусловлен собственно всем, кроме выбора добра и зла...то есть человек свободен лишь в нравственной сфере.
То есть человек обусловлен самосознанием? Ведь нет абсолютного добра и абсолютного зла, мы все пронизаны необусловленным. Но относительно чего-то одно и тоже будет в нашем самосознании либо добром,либо злом.Причем, как, объективно показывает жизнь, для разных людей(самосознаний) и это различается. Почему так?

Восток
22.10.2023, 14:23
С моей точки зрения, абсолютная необусловленность это и есть Бог.Взять к примеру такую вещь как ПРАВДА. Что заставит/побудит человека таки не лгать?
Если будет исходить из какой либо необусловленности - ему будет всё равно. Врать он будет. И значит ваш бог - источник лжи.
И только если человек исходит из нравственности, правил, требований школы, наставлений мудрых ТО ЕСТЬ ОБУСЛОВЛЕН -
Только тогда Будет воздерживаться от неправды.

яБорис
22.10.2023, 15:03
Вопрос Бориса в другом - или Космический Закон...следствием которого является Кали Юга...и нет ответственности человека или свобода человека, приведшая к Кали Юге...и...ответственность.(имхо)
А в чем есть свобода сама по себе, абсолютная необусловленность?
С моей точки зрения, абсолютная необусловленность это и есть Бог. Человек есть творение...и потому он обусловлен.
И в это мы можем только верить. Поскольку обусловленное не может познать необусловленное
Но мы говорим не о познании ВСЕГО необусловленного...а лишь в той части познания, которую нам и предлагается (этим Необусловленным) познать...на данном этапе.

Обусловлен собственно всем, кроме выбора добра и зла...то есть человек свободен лишь в нравственной сфере.
То есть человек обусловлен самосознанием? Ведь нет абсолютного добра и абсолютного зла, мы все пронизаны необусловленным. Но относительно чего-то одно и тоже будет в нашем самосознании либо добром,либо злом.Причем, как, объективно показывает жизнь, для разных людей(самосознаний) и это различается. Почему так?
Если человек создан по образу и подобию Его, то этим самым постулируется возможность жесткой связи...и самого познания человеком Бога. То есть эталон Любви...уже заложен...был заложен при создании. Существование зла...космического ...является давней и нерешенной проблемой для Человека. Свобода, которой обладает человек...явилась причиной ошибочного выбора. Человек ослушался воли (предостережения) Бога, что и явилось результатом...который имеем.
А что есть самосознание человека, на ваш взгляд?

яБорис
22.10.2023, 15:11
С моей точки зрения, абсолютная необусловленность это и есть Бог.Взять к примеру такую вещь как ПРАВДА. Что заставит/побудит человека таки не лгать?
А давайте поменяем предпосылку на противоположную и вы попытаетесь ответить собственно на свой же вопрос - Что заставляет/побуждает человека лгать?

Если будет исходить из какой либо необусловленности - ему будет всё равно. Врать он будет. И значит ваш бог - источник лжи.
И только если человек исходит из нравственности, правил, требований школы, наставлений мудрых ТО ЕСТЬ ОБУСЛОВЛЕН -
Только тогда Будет воздерживаться от неправды.
Вывод непоследователен (имхо)
Последовательность в том, что если нет Бога (абсолютного авторитета для Человека), то нет нравственности...нет ни зла, ни добра. Это утверждают Махатмы.

Речник
22.10.2023, 16:54
Последовательность в том, что если нет Бога (абсолютного авторитета для Человека), то нет нравственности...нет ни зла, ни добра. Это утверждают Махатмы.
Проверка логики Бориса. Обратная последовательность. Это НЕ утверждают Махатмы. Есть зло, есть добро. Есть нравственность. Есть Бог.
Значит Бог - творец и зла и добра. Как он мог сотворить зло ??? Как Он МОГ такое сделать ???

яБорис
22.10.2023, 16:59
Последовательность в том, что если нет Бога (абсолютного авторитета для Человека), то нет нравственности...нет ни зла, ни добра. Это утверждают Махатмы.
Проверка логики Бориса. Обратная последовательность. Это НЕ утверждают Махатмы. Есть зло, есть добро. Есть нравственность. Есть Бог.
Значит Бог - творец и зла и добра. Как он мог сотворить зло ??? Как Он МОГ такое сделать ???
Поздно...я не стану с вами общаться...полагаю вы догадываетесь по какой причине..Но успехов вам желаю.

яБорис
22.10.2023, 17:03
Существование зла...космического ...является давней и нерешенной проблемой для Человека.

Теодице́я (новолат. theodicea «богооправдание» от др.-греч. θεός «бог, божество» + δίκη «право, справедливость») — совокупность религиозно-философских доктрин, призванных оправдать управление Вселенной добрым Божеством, несмотря на наличие зла в мире: так называемая проблема зла.

Термин введён Лейбницем в 1710 году.(вики)

Речник
22.10.2023, 17:05
Поздно...я не стану с вами общаться...полагаю вы догадываетесь по какой причине.
Да и вы мне не интересны. Не пишите ... и мне не придётся на вас тратить время.
Как он мог сотворить зло ??? Как Он МОГ такое сделать ???
К кому тогда все эти вопли и стенания про крики несчастных женщин и детей ???

Речник
22.10.2023, 17:27
Есть боль и страдание свои...а есть боль и страдания ближних.
Если женщина или ребёнок кричит от боли и ужаса...можем ли при этом остаться равнодушными?
Вы, Борис, почему себя так ведёте ??? Кто вам дал право вопить о том, что вы благороднее и милосерднее самого Бога ? Что он не видит данной ситуации, её не контролирует ? Вот я, Борис, вижу и страдаю, а Бог не видит и попускает. Как вообще ЕМУ после этого живётся ???

элис
22.10.2023, 19:00
Но мы говорим не о познании ВСЕГО необусловленного...а лишь в той части познания, которую нам и предлагается (этим Необусловленным) познать...на данном этапе.
А мы не можем так говорить.. Потому что Необусловленное- Целое. Несоставное. Нет частей..


Если человек создан по образу и подобию Его, то этим самым постулируется возможность жесткой связи...и самого познания человеком Бога.
Про "жесткую связь"-это вряд ли, впрочем, не совсем улавливаю что Вы вкладываете в это. А вот насчет познания-это в точку. Поскольку человек создан по образу и подобию, то изучая себя-осознаешь "Его". Самопознание-самосознание.
А что такое самосознание?


. То есть эталон Любви...уже заложен...был заложен при создании..
Почему "был" ? И есть. О каком сознании Единения мы говорим?

Существование зла...космического ...является давней и нерешенной проблемой для Человека. Свобода, которой обладает человек...явилась причиной ошибочного выбора. Человек ослушался воли (предостережения) Бога, что и явилось результатом...который имеем.
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси. Но Вы говорите о другой причине- "ошибке человека", значит существует не само само по себе, то есть -не существует..
Если бы существовала такая вещь как зло-она была бы одинаковой для всех и про всех и всегда,...

Так пока думаю.

Восток
22.10.2023, 19:42
А давайте поменяем предпосылку на противоположную и вы попытаетесь ответить собственно на свой же вопрос - Что заставляет/побуждает человека лгать?
А что человека заставляет болтать и задавать всякие вопросы и при этом НЕ ДЕЛАТЬ никаких выводов (т. е. задавать одни и те же вопросы годами... с умным видом и совершенно без внутреннего смысла?)

яБорис
22.10.2023, 20:43
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет?
Я предлагал открыть отдельную тему где можно обсудить множество аспектов.

яБорис
22.10.2023, 20:48
А давайте поменяем предпосылку на противоположную и вы попытаетесь ответить собственно на свой же вопрос - Что заставляет/побуждает человека лгать?
А что человека заставляет болтать и задавать всякие вопросы и при этом НЕ ДЕЛАТЬ никаких выводов (т. е. задавать одни и те же вопросы годами... с умным видом и совершенно без внутреннего смысла?)

Если человеку есть что возразить, а не просто сделать экспертное заключение,то он, скорее всего, и начнёт с первого конкретного вопроса...где видятся ему расхождения с его личной позицией. В противном случае, это и будет болтовня.
Можно поступить умнее...написать в заголовке темы - "эта тема не для дискуссий", но только в качестве своего личного пожелания...и не более.

Восток
22.10.2023, 21:35
А давайте поменяем предпосылку на противоположную и вы попытаетесь ответить собственно на свой же вопрос - Что заставляет/побуждает человека лгать?
А что человека заставляет болтать и задавать всякие вопросы и при этом НЕ ДЕЛАТЬ никаких выводов (т. е. задавать одни и те же вопросы годами... с умным видом и совершенно без внутреннего смысла?)

Если человеку есть что возразить, а не просто сделать экспертное заключение,то он, скорее всего, и начнёт с первого конкретного вопроса...где видятся ему расхождения с его личной позицией. В противном случае, это и будет болтовня.
Вы мозг то включите)))как бы ПОДУМАЙТЕ сами)))) Болтовня КАК РАЗ когда человеку ЕСТЬ что возразить.
Именно без проверки и многократного многоаспектного рассмотрения СВОЕГО мнения.
Стало удобно - брякнул... А МОЗГ заставить думать - это тяжело таки. Ответственность нести.

Экспертов завались настолько что ПРАВДЫ уже не видно.

яБорис
22.10.2023, 21:57
А давайте поменяем предпосылку на противоположную и вы попытаетесь ответить собственно на свой же вопрос - Что заставляет/побуждает человека лгать?
А что человека заставляет болтать и задавать всякие вопросы и при этом НЕ ДЕЛАТЬ никаких выводов (т. е. задавать одни и те же вопросы годами... с умным видом и совершенно без внутреннего смысла?)

Если человеку есть что возразить, а не просто сделать экспертное заключение,то он, скорее всего, и начнёт с первого конкретного вопроса...где видятся ему расхождения с его личной позицией. В противном случае, это и будет болтовня.
Вы мозг то включите)))как бы ПОДУМАЙТЕ сами)))) Болтовня КАК РАЗ когда человеку ЕСТЬ что возразить.
Именно без проверки и многократного многоаспектного рассмотрения СВОЕГО мнения.
Стало удобно - брякнул... А МОЗГ заставить думать - это тяжело таки. Ответственность нести.

Экспертов завались настолько что ПРАВДЫ уже не видно.

Восток, я вот никак в толк не возьму...о чьей лично болтовне мы толкуем? Если о моей, то я и прошу конкретизировать...в чем состоит несогласие?

Восток
22.10.2023, 23:33
о чьей лично болтовне мы толкуем?А кто болтает? См определения))))

Если о моей, то я и прошу конкретизировать.. А смысл. Опять всё заболтаете)))

в чем состоит несогласие?
Вот странно - столько написано всего)))
ещё раз(отметьте)
Болтовня бесполезна, вредна, отнимает время, ресурсы. Простое препирательство а не ОСМЫСЛЕННЫЙ РАЗБОР.
Любое рассмотрение - пустопорожне встречается с непродуманным, не осмысленным и чаще всего РАСХОЖИМ мнением.

Ещё раз нужно объяснять?

Восток
22.10.2023, 23:42
проверки и многократного многоаспектного рассмотрения СВОЕГО мнения.

Если не выверять своё мнение по многим аспектам, данным, обобшениям... Тенденциям линиям связей... Если не заниматься критическим РАЗБОРОМ своих оснований - Всё закончится бесполезной болтовнёй и ложью.

яБорис
22.10.2023, 23:45
о чьей лично болтовне мы толкуем?А кто болтает? См определения))))

Если о моей, то я и прошу конкретизировать.. А смысл. Опять всё заболтаете)))

в чем состоит несогласие?
Вот странно - столько написано всего)))
ещё раз(отметьте)
Болтовня бесполезна, вредна, отнимает время, ресурсы. Простое препирательство а не ОСМЫСЛЕННЫЙ РАЗБОР.
Любое рассмотрение - пустопорожне встречается с непродуманным, не осмысленным и чаще всего РАСХОЖИМ мнением.

Ещё раз нужно объяснять?
Нет, объяснять ещё раз необходимости нет.

"Значение
глупый, никчёмный разговор ◆
перен. неправда, глупость, чушь, белиберда"

Что определяет все эти синонимы к слову болтовня? Одним словом можете? :neutral: без болтовни?

яБорис
23.10.2023, 00:06
Что определяет все эти синонимы к слову болтовня? Одним словом можете? без болтовни?
Разве для ответа нужны глубокомысленные раздумья? Но подожду...

Восток
23.10.2023, 00:15
о чьей лично болтовне мы толкуем?А кто болтает? См определения))))

Если о моей, то я и прошу конкретизировать.. А смысл. Опять всё заболтаете)))

в чем состоит несогласие?
Вот странно - столько написано всего)))
ещё раз(отметьте)
Болтовня бесполезна, вредна, отнимает время, ресурсы. Простое препирательство а не ОСМЫСЛЕННЫЙ РАЗБОР.
Любое рассмотрение - пустопорожне встречается с непродуманным, не осмысленным и чаще всего РАСХОЖИМ мнением.

Ещё раз нужно объяснять?
Нет, объяснять ещё раз необходимости нет.

"Значение
глупый, никчёмный разговор ◆
перен. неправда, глупость, чушь, белиберда"

Что определяет все эти синонимы к слову болтовня? Одним словом можете? :neutral: без болтовни? Пока думать(проверять, считывать, анализировать, размышлять) не начнёте - всё болтовня и всё бесполезно.
Вы же просто тыкаете без осмысления словами и мнениями.
Изображаете некий диалог а его то и нет)))

яБорис
23.10.2023, 00:23
о чьей лично болтовне мы толкуем?А кто болтает? См определения))))

Если о моей, то я и прошу конкретизировать.. А смысл. Опять всё заболтаете)))

в чем состоит несогласие?
Вот странно - столько написано всего)))
ещё раз(отметьте)
Болтовня бесполезна, вредна, отнимает время, ресурсы. Простое препирательство а не ОСМЫСЛЕННЫЙ РАЗБОР.
Любое рассмотрение - пустопорожне встречается с непродуманным, не осмысленным и чаще всего РАСХОЖИМ мнением.

Ещё раз нужно объяснять?
Нет, объяснять ещё раз необходимости нет.

"Значение
глупый, никчёмный разговор ◆
перен. неправда, глупость, чушь, белиберда"

Что определяет все эти синонимы к слову болтовня? Одним словом можете? :neutral: без болтовни? Пока думать(проверять, считывать, анализировать, размышлять) не начнёте - всё болтовня и всё бесполезно.
Вы же просто тыкаете без осмысления словами и мнениями.
Изображаете некий диалог а его то и нет)))
Это точно...диалога нет. Потому что человек, по неизвестной мне причине не хочет ответить на элементарный вопрос...
Одно слово...болтовнёй быть не может. Так не ответите?

Восток
23.10.2023, 00:26
Что определяет все эти синонимы к слову болтовня? Одним словом можете? без болтовни?
Разве для ответа нужны глубокомысленные раздумья? Но подожду... Пока мы - дураки - только такие размышления и ценны.

Если кто-то посчитал о себе иначе - проверяется легко.

Если кто-то не задумываясь пользуется мнениями своего ума - так навсегда лжецом, дураком и болтуном останется.

Это самые примитивные и само-собой разумеющиеся АЗЫ понимания.
Вот если понимания НЕТ - вот тогда даже по ЭТОМУ поводу ТУПАЯ, ДЕБИЛЬНАЯ болтовня и споры. Убийство чужого внимания - времени.

Любой мыслящий и более менее внимательный человек ЗАМЕЧАЕТ - что ничего не знает правильно и полно - изначально.

яБорис
23.10.2023, 00:37
Что определяет все эти синонимы к слову болтовня? Одним словом можете? без болтовни?
Разве для ответа нужны глубокомысленные раздумья? Но подожду... Пока мы - дураки - только такие размышления и ценны.

Если кто-то посчитал о себе иначе - проверяется легко.

Если кто-то не задумываясь пользуется мнениями своего ума - так навсегда лжецом, дураком и болтуном останется.

Это самые примитивные и само-собой разумеющиеся АЗЫ понимания.
Вот если понимания НЕТ - вот тогда даже по ЭТОМУ поводу ТУПАЯ, ДЕБИЛЬНАЯ болтовня и споры. Убийство чужого внимания - времени.

Любой мыслящий и более менее внимательный человек ЗАМЕЧАЕТ - что ничего не знает правильно и полно - изначально.

Нет...не ответит одним словом...без болтовни.
Экспертов завались настолько что ПРАВДЫ уже не видно.
Так вы главный эксперт и есть.
А объект исследования ...что исследуете? Тезиса...нет. Заметьте не критики сторонней...а собственного тезиса - кредо (как говорил Ося Бендер...политического ;) ) Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
«Смотри-ка»,- говорит,- «кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть».-
«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»-
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
____________

Таких примеров много в мире:
Не любит узнавать никто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают,
А он украдкою кивает на Петра. (Крылов)

яБорис
23.10.2023, 00:48
Нет, объяснять ещё раз необходимости нет.

"Значение
глупый, никчёмный разговор ◆
перен. неправда, глупость, чушь, белиберда"

Что определяет все эти синонимы к слову болтовня? Одним словом можете? без болтовни?
Ну что же...отвечу я...
главный смысл...и определение болтовни...(как слова) это беспредметность...бессвязность
Тот кто не видит связи...неких сообщений...для того - болтовня...(так и есть.)

Восток
23.10.2023, 01:28
главный смысл...и определение болтовни...(как слова) это беспредметность...бессвязность Всего ДВА аспекта? Ну так это Ответ дурака и болтуна))) Человека который отнимает чужое время))))

яБорис
23.10.2023, 01:54
главный смысл...и определение болтовни...(как слова) это беспредметность...бессвязность Всего ДВА аспекта? Ну так это Ответ дурака и болтуна))) Человека который отнимает чужое время))))
Восток, вы же на форуме АЙ, а не на базаре. Попробуйте выделять главное и конкретное в своих претензиях. Главное есть всегда...иерархия ценностей.
А вот в болтовне главного точно нет.

элис
23.10.2023, 07:19
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет? .
Сами по себе -нет,пока не существуем. Мы же не сами себя родили.
Я предлагал открыть отдельную тему где можно обсудить множество аспектов.
.
Открывайте. Сделайте ссылку на нее.
И посмотрим, кто из "ценящих время" за Вами побежит

яБорис
24.10.2023, 19:08
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет? .
Сами по себе -нет,пока не существуем. Мы же не сами себя родили
Но это наше несуществование...несёт какую-либо ответственность...перед Этим существующим?

.
Я предлагал открыть отдельную тему где можно обсудить множество аспектов.
.
Открывайте. Сделайте ссылку на нее.
И посмотрим, кто из "ценящих время" за Вами побежит
Элис, меня уже упрекают...за многословие 2 темы...вполне достаточно(имхо)...вообще-то я вам предлагал открыть тему для возможных наших дискуссий.

элис
25.10.2023, 07:44
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет? .
Сами по себе -нет,пока не существуем. Мы же не сами себя родили
Но это наше несуществование...несёт какую-либо ответственность...перед Этим существующим?

Простая аналогия даст нам уяснить представление об ответственности.

Сын несет ответственность за отца? (Дочь в этом случае тоже имеется в виду, разум не имеет пола)
Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности..
А пока он в утробе матери? О какой ответственности тогда может идти речь? Но тогда он еще и не сын, а родитель еще не отец.

Какой вывод мы можем из такого положения дела сделать?

элис
25.10.2023, 07:57
Элис,. .вообще-то я вам предлагал открыть тему для возможных наших дискуссий.

меня уже упрекают...за многословие.
А те, кто упрекает, менее многословны? :-) Может, просто "мелко плавают" на поверхности, которую и "баламутят". Надеясь, что истина вдруг всплывет.
Но так не бывает
..

яБорис
25.10.2023, 11:37
Существует только то, что является само себе причиной.Сущий на Небеси.
А мы с вами существуем или нет? .
Сами по себе -нет,пока не существуем. Мы же не сами себя родили
Но это наше несуществование...несёт какую-либо ответственность...перед Этим существующим?

Простая аналогия даст нам уяснить представление об ответственности.

Сын несет ответственность за отца? (Дочь в этом случае тоже имеется в виду, разум не имеет пола)
Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности..
А пока он в утробе матери? О какой ответственности тогда может идти речь? Но тогда он еще и не сын, а родитель еще не отец.

Какой вывод мы можем из такого положения дела сделать?
За отца? Нет, конечно...

Вот сколько личностей, столько и разных форм(представлений) об этом качестве характера личности.
Согласен... и какой из этого можно сделать вывод?
Представлений много...а общая карма одна? И о чем, для человека, это может свидетельствовать, на ваш взгляд?
Собственно в чём мы усматриваем Единство? Должен ли быть для людей общий центр устремлений?

элис
25.10.2023, 13:18
Элис,. .вообще-то я вам предлагал открыть тему для возможных наших дискуссий.
Создала.
Раздел "Свободный разговор"
Тема "в поиске радости"

Речник
28.10.2023, 00:05
Клим Жуков. Мастер и Маргарита - великий роман Булгакова. Коммунисты против Воланда.
http://www.youtube.com/watch?v=UweVWQHlJHk

Тамара
29.10.2023, 07:26
Прочитала диалог, сразу голова разболелась. Поразительные существа мужчины! Тратить столько времени и энергии на совершенно пустой диалог. Ни одному из участников не удалось четко выразить свою позицию, чтобы конкретно ее отстоять. Видно у вас очень много свободного времени и вы можете тратить его вот таким образом. Лучше поискать ответы в древних трактатах мудрецов. Наслоение знаний и анализ дает нам мудрость, хоть промолчать в тех случаях, когда чувствуем что сами не понимаем до конца какого-то явления. А когда читаешь что-то конкретное, мудрое, - очень радостно что приобрел понимание какой-то частички знания. А сегодня, я подобно вам потеряла время пытаясь понять суть диалога. Извините за резкость.

яБорис
29.10.2023, 09:21
Есть канон - "Господом твоим" и есть проблема (имхо)
На открытой площадке форума этот канон не возможно применить...ибо "твой Господь" имеет столько же различных смысловых вариантов, сколько и участников на площадке интернета.
Эта тема вообще не предназначена для огромного числа людей...точнее для определённой категории, и возможно, поэтому Николай Константинович...произносит слова:"Ошибаешься, мальчик! Зла - нет. "
И вот,вероятно, для очень и очень многих ...для кого зла нет...Великий Отбор и будет успешно преодолён.

Речник
29.10.2023, 09:43
...

Nyrh
29.10.2023, 09:49
поэтому Николай Константинович...произносит слова:"Ошибаешься, мальчик! Зла - нет. "
Вы как-то неаккуратны в цитировании, таки обрезали цитату.
Ошибаешься, мальчик! Зла - нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как то,
что ты злом называешь.
ТАК ЖЕ опасно! Чистейший гностицизм!

яБорис
29.10.2023, 10:16
поэтому Николай Константинович...произносит слова:"Ошибаешься, мальчик! Зла - нет. "
Вы как-то неаккуратны в цитировании, таки обрезали цитату.
Ошибаешься, мальчик! Зла - нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как то,
что ты злом называешь.
ТАК ЖЕ опасно! Чистейший гностицизм!Скучаете?

Сопоставьте...с первым постом темы...и с очень и очень многим ещё в АЙ (трудоёмкая работа irene по сделанным подборкам)

Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. “Отойди от зла и сотвори благо”, — заповедует апостольская мудрость. В кратком завете заключено два определенных действия. “Отойди” и “сотвори”. И не тем “сотвори”, что только отойдешь. Нет, “отойди” и непременно “сотвори благо”. Одно отхождение от зла еще только половина дела. Но “сотвори”, сделай, создай благо, как противовес злу. Кратко и безусловно указано сотворить благо. Без действия, без сознания, без устремления духа не будет достижения и выполнения завета. Но как часто для самоуслаждения этот бодрый и повелительный завет превращался в кислое и неподвижное в существе своем отхождение. Если отойдешь, то уже и благо будет. Нет, родные мои, не слишком ли легко? Для блага нужно еще всеми силами духа и тела потрудиться. Благо не орех, требующий лишь крепкого зуба. Из безмозглости, из спящего сознания благо не воссоздается. ...
без сопротивления и поступательного действия зло неминуемо будет догонять отступающее благо, ибо полно все пространство. Отступая, мы увеличиваем поле врага.
Как же определить зло? Восточная мудрость указует так: “Противостояние злу является одним из основных качеств ищущих Иерархию. Не физические свойства дадут упорство перед злом, но дух и огонь сердца создают доспех перед ухищрениями зла. ...
...без осознания происходящего, без действенности мы снова будем подпадать под зло. Опять будем соприкасаться с бессмысленным разрушением, с отвратительным возвращением к аморфности, непроявленности.
...велико смятение и саморазрушение, вместо вытеснения тьмы.[/QUOTE]

Nyrh
29.10.2023, 10:34
Сопоставьте...с первым постом темы...и с очень и очень многим ещё в АЙ (трудоёмкая работа irene по сделанным подборкам)
Специально для тупых Рерих и говорил о зле, а не о несовершенстве (понимание вопроса о несуществовании зла — уже высший пилотаж). Или кто-то на этом форуме рискнёт заявить, что Николай Константинович не дружил с головой? А цену изысканиям форумчанки irene я знаю: грош им цена в базарный день — она таки мизантропка и к Живой Этике иного отношения не имеет, кроме как паразитирует на ней.

яБорис
29.10.2023, 10:50
Сопоставьте...с первым постом темы...и с очень и очень многим ещё в АЙ (трудоёмкая работа irene по сделанным подборкам)
Специально для тупых Рерих и говорил о зле, а не о несовершенстве (понимание вопроса о несуществовании зла — уже высший пилотаж). Или кто-то на этом форуме рискнёт заявить, что Николай Константинович не дружил с головой? А цену изысканиям форумчанки irene я знаю: грош им цена в базарный день — она таки мизантропка и к Живой Этике иного отношения не имеет, кроме как паразитирует на ней.
...базарный день

Nyrh
29.10.2023, 11:14
...базарный день
Да-да, "базарный день". Не следует ставить НЕсовершенство на одну ступень с совершенством — на этом основании и стоит лестница Иерархии. Каждому своё!

яБорис
29.10.2023, 11:31
...базарный день
Да-да, "базарный день". Не следует ставить НЕсовершенство на одну ступень с совершенством — на этом основании и стоит лестница Иерархии. Каждому своё!

"Ошибаешься, мальчик! Зла - нет..." ...к мальчику обращение...(понимание вопроса о несуществовании зла — уже высший пилотаж).
Для мальчика ...высший пилотаж...

А цену изысканиям форумчанки irene я знаю: грош им цена в базарный день а эти изыскания, которым грош цена...есть чистые цитаты Елены Рерих...которая обращается в них уже не к мальчику...а (по вашему утверждению ...Специально для тупых http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18603&page=4
...и irene отмечает, что приведённые здесь выдержки Е.И. это лишь капля в море..., из уделённого ей внимания проблеме зла.

Nyrh
30.10.2023, 00:56
яБорис, я знаю, что ваша позиция (как и позиция форумчанок элис и irene) — "А Баба Яга против!". :mrgreen:

яБорис
30.10.2023, 08:28
яБорис, я знаю, что ваша позиция (как и позиция форумчанок элис и irene) — "А Баба Яга против!". :mrgreen:

А вот если попробовать обсуждать конкретику, а не делать обобщающие выводы? Конкретно с чем не согласны?

Nyrh
30.10.2023, 08:37
А вот если попробовать обсуждать конкретику, а не делать обобщающие выводы? Конкретно с чем не согласны?
С тем не согласен, что ваша несвятая троица печётся лишь о личном благе, А Агни Йога, как и другие учения Братства, — учение Общего Блага. Достаточно понаблюдать понимающим глазом за тем, что ваша троица отстаивает на этом форуме. Воинствующее невежество таки демонстрируете.

яБорис
30.10.2023, 09:21
А вот если попробовать обсуждать конкретику, а не делать обобщающие выводы? Конкретно с чем не согласны?
С тем не согласен, что ваша несвятая троица печётся лишь о личном благе, А Агни Йога, как и другие учения Братства, — учение Общего Блага. Достаточно понаблюдать понимающим глазом за тем, что ваша троица отстаивает на этом форуме. Воинствующее невежество таки демонстрируете.

Опять разборки. Потом найдется человек, который подсчитает количество страниц в этой теме. Я понятия не имею почему вы так оцениваете элис и irene. Я лишь прошу вас указать...где конкретно вы увидели, что я пекусь о личном благе...в моих сообщениях. Конкретно.:) Покажите, чтобы все увидели собственно на чем основаны ваши утверждения.

Nyrh
30.10.2023, 09:43
Опять разборки.
Несовершенство так же опасно, как то, что злом называют (спасибо Н. К. Рериху за напоминание). Самое оно, в плане борьбы, объединить "добро" и "зло", оказаться "по ту сторону добра и зла" (как сказал пророк неогностицизма Фридрих Вильгельм Ницше). Елена Ивановна таки ценила подвиг Ницше, как и подвиг мужа.

яБорис
30.10.2023, 09:57
Опять разборки.
Несовершенство так же опасно, как то, что злом называют (спасибо Н. К. Рериху за напоминание). Самое оно, в плане борьбы, объединить "добро" и "зло", оказаться "по ту сторону добра и зла" (как сказал пророк неогностицизма Фридрих Вильгельм Ницше). Елена Ивановна таки ценила подвиг Ницше, как и подвиг мужа.
Повтор № 2...
Опять разборки. Потом найдется человек, который подсчитает количество страниц в этой теме. Я понятия не имею почему вы так оцениваете элис и irene. Я лишь прошу вас указать...где конкретно вы увидели, что я пекусь о личном благе...в моих сообщениях. Конкретно. Покажите, чтобы все увидели собственно на чем основаны ваши утверждения.

Nyrh
30.10.2023, 10:04
Опять разборки.
Таки да, с "добром" вашей преступной троицы (и прочих подельников) надо бороться наравне со "злом". Срединный путь буддизма, ага. Время травоядных буддистов прошло, воинство Майтрейи на подходе!

яБорис
30.10.2023, 10:07
Опять разборки.
Таки да, с "добром" вашей преступной троицы (и прочих подельников) надо бороться наравне со "злом". Срединный путь буддизма, ага. Время травоядных буддистов прошло, воинство Майтрейи на подходе!
Ура, товарищи!!!Разборки это обвинения и высокопарный слог...а по существу...ничего нет.

Nyrh
30.10.2023, 10:23
Опять разборки.
Таки да, с "добром" вашей преступной троицы (и прочих подельников) надо бороться наравне со "злом". Срединный путь буддизма, ага. Время травоядных буддистов прошло, воинство Майтрейи на подходе!
Ура, товарищи!!!Разборки это обвинения и высокопарный слог...а по существу...ничего нет.
К счастью, не все на этом форуме слепы настолько, чтобы поверить вам и другим лжецам!

элис
30.10.2023, 10:23
Повтор № 2...
Опять разборки. Потом найдется человек, который подсчитает количество страниц в этой теме. Я понятия не имею почему вы так оцениваете элис и irene. Я лишь прошу вас указать...где конкретно вы увидели, что я пекусь о личном благе...в моих сообщениях. Конкретно. Покажите, чтобы все увидели собственно на чем основаны ваши утверждения.

Это еще со времен присутствия mika_il. Ревность .

яБорис
05.11.2023, 07:45
Борис утверждал, что у Бориса и у Феаны позиции кардинально расходятся.

Расходятся...кардинально (имхо)

Казалось бы мудрость...мудрецы - разве здесь есть что-нибудь для возражения?

Да, человек пока ещё не может совмещать противоположные чувства или действия (!), но может приподняться над "плоскостью восприятия" и осознать причины, вызывающие страдания и душевные болезни.
Феана, чьи страдания и душевные болезни? Свои или чужие?
И главный (имхо) вопрос - каждый ли человек может приподняться и осознать озвученные вами причины? О ком собственно идёт речь?Уж извините за множество вопросов...но они лишь для прояснения смысла ваших слов

В разговоре или стихах всегда обращаюсь к себеподобным, условно равным, понимая, что в каждом человеке зреет своя уникальная вселенная, пусть и неосознанная, невидимая. Зачем обращаться к чуждым мирам? Страдания и болезни, радости и достижения детского восприятия взрослому видятся "с высоты" его возраста. Мы и сочувствуем детским слезам, страданию от поломанной игрушки, и одновременно радуемся за его опыт осознания, взросления. Чувства нашего сопереживания боли и радости любви совмещаются. К своим душевным болезням можно отнестись подобным же образом, приподнявшись над переживаемой ситуацией, взглянув на неё, с "высоты" (из глубины) старшего возраста души или из своего будущего времени. Мы же смотрим сегодня на прошлые страдания, войны народов, бесчисленные смерти, беды... с новым осознанием, с пониманием и радостью за преодоление тех бед, опыта взросления.
Разве не каждый человек на это способен?

Думается, общение с мудрецами, одухотворенными творцами разных времён обогащает наше растущее сознание.
Большая касыда https://sseas7.narod.ru/pfam.htm (плеер вверху!)
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22757&page=2

Мы же смотрим сегодня на прошлые страдания, войны народов, бесчисленные смерти, беды... с новым осознанием,...

А осознания нет (имхо)...нет осознания этого Единства...этой прямой зависимости твоей (к каждому читающему эти строки) личной судьбы от судьбы всех остальных (тех с "детским" cознанием)...которым публикуемая мудрость очень далека и не понятна.
Это ведь слова святого, а не какие-то придумки Бориса:
слова святого Антония:
«Наступят последние времена, когда девять больных придут к одному здоровому и скажут: ты болен, потому что ты не такой, как мы».

элис
05.11.2023, 10:45
Мы же смотрим сегодня на прошлые страдания, войны народов, бесчисленные смерти, беды... с новым осознанием,...

А осознания нет (имхо)...нет осознания этого Единства...этой прямой зависимости твоей (к каждому читающему эти строки) личной судьбы от судьбы всех остальных (тех с "детским" cознанием)...которым публикуемая мудрость очень далека и не понятна.


Совсем не факт.
Те мудрецы, о которых повествует Феана, исходят из осознания Единства. Иначе, они бы не имели столько Света, чтобы нести его людям. Да и что они претерпевали в своей жизни! Но смотрели на это "с новым осознанием", не как на личную несправедливость.
"Быть, как дети" означает иметь неиспорченное чистое сердце. А не быть глупым. Ведь именно сердце "мост" и к собственному духу, а через него и к мудрости божественной, которую они легко запечатлевают не забитым суетным познающим сознанием(умом). В детстве слышишь голос собственного духа.
Но вот, чтобы выстоять в суровых условиях жизни, сердцу приходится закаляться, не ожесточаясь при этом. Без осознания Единства (не философского),- а по естеству духа этого не осилить.. Это означает , пройдя цикл земной жизни, вернуться в исходную "точку" рождения и духом стать "над" ней -спираль восхождения духа от воплощения к воплощению.. Надо просто отметить, что это невозможно и без осознания Иерархии Света, но об этом тогда не оповещалось. Как и о законе перевоплощений.

яБорис
05.11.2023, 11:40
Мы же смотрим сегодня на прошлые страдания, войны народов, бесчисленные смерти, беды... с новым осознанием,...

А осознания нет (имхо)...нет осознания этого Единства...этой прямой зависимости твоей (к каждому читающему эти строки) личной судьбы от судьбы всех остальных (тех с "детским" cознанием)...которым публикуемая мудрость очень далека и не понятна.


Совсем не факт.
Те мудрецы, о которых повествует Феана, исходят из осознания Единства. Иначе, они бы не имели столько Света, чтобы нести его людям. Да и что они претерпевали в своей жизни! Но смотрели на это "с новым осознанием", не как на личную несправедливость.
"Быть, как дети" означает иметь неиспорченное чистое сердце. А не быть глупым. Ведь именно сердце "мост" и к собственному духу, а через него и к мудрости божественной, которую они легко запечатлевают не забитым суетным познающим сознанием(умом). В детстве слышишь голос собственного духа.
Но вот, чтобы выстоять в суровых условиях жизни, сердцу приходится закаляться, не ожесточаясь при этом. Без осознания Единства (не философского),- а по естеству духа этого не осилить.. Это означает , пройдя цикл земной жизни, вернуться в исходную "точку" рождения и духом стать "над" ней -спираль восхождения духа от воплощения к воплощению.. Надо просто отметить, что это невозможно и без осознания Иерархии Света, но об этом тогда не оповещалось. Как и о законе перевоплощений.
Как тут не вспомнить о чём говорит Восток (без обид). Пост можно разбить на множество частей...и эти части исследовать отдельно...попытаться связать их общим смыслом. Или, как альтернативу, указать на эту связь.

Последовательно.
Те мудрецы, о которых повествует Феана, исходят из осознания Единства. Иначе, они бы не имели столько Света, чтобы нести его людям.
Что объединяет тех мудрецов? Какая идея? Для утверждения этой мысли требуется обоснование, то есть конкретные примеры.(имхо)

яБорис
05.11.2023, 19:33
Что за проблема? Античная философия в исторических источниках. Всё есть.
Если взять титанов.
Что проповедовали Будда, Конфуций, Сократ?Что проповедовали Будда, Конфуций, Сократ?


Материалистическое сознание современного человека и Вера 3.

По официальным данным, человечество до 6-5 века до нашей эры жило под властью страха перед высшими силами. Всё происходящее с миром и отдельным человеком рассматривалось как воля божья. Человеку отводилась весьма пассивная роль, а ценность человеческого разума и его жизнедеятельности сводилась к нулю.

Официальная материалистическая наука рассматривает это как метафизический способ мышления, как транцендентное восприятие мира, как идеализм, при котором человек действует, как насекомое или животное, только по строго определённой свыше программе. Одним словом, живёт с оглядкой на бога.

К человеческому разуму в истории развития человеческой мысли (культуры) первым, по официальным данным, обращается небезызвестный нам Будда, идеи которого в дальнейшем, поддерживаются и развиваются ещё двумя великими мыслителями: Сократ и Конфуций. Будда считается основоположником первой мировой религии.

Будда – выходец из господствующего клана, по всей вероятности, сын вождя племени в одном из государств, расположенных на Гималаях. Великое будущее ему было предсказано заранее, поэтому его отец хотел, как можно дольше держать сына в неведении, окружил роскошью. Будущий Будда успел жениться, находясь на своей родине, у него родился сын, но, убедившись в несовершенстве мира и слабости человеческой природы, он ушёл и стал скитаться по просторам Индии в поисках смысла жизни.

Индия известна миру как родина очень многих религий, в том числе древних ведов. Будда познакомился с брахманами и их теорией о карме. Теория о перерождении души – реинкарнация – утверждает о том, что в зависимости от качеств человека, образа его жизни, от тех или иных деяний при жизни зависит кем он воплотится в будущем. Человек, проживший свою жизнь неправедно, свершающий плохие поступки, рисковал появиться на свет вновь в образе животного или даже насекомого.

Будда через молитвы и медитации пришёл к выводу, что человек не так бессилен, он может скорректировать свою судьбу, очищаясь от мирского, если достигнет в них наибольшей искренности. Нирвана, которую он со своими единомышленниками освоил, давала возможность узнать всё о своих прошлых и будущих воплощениях. Будда знал, что это его последнее воплощение и ему не придётся возвращаться в физический мир.

Вслед за Буддой мир обогатился такими мыслителями, как Конфуций (Китай) и Сократ (Древняя Греция). Конфуций относился к миру, как одно целое с ним, у него «нет своего Я», он - воплощение Дао. Ему не надо бежать от мира, уходить в мир иной. «Иной» мир для него не существует. Конфуций ощущает свою ценность в этом мире, он его центр, источник гармонии, источник благой силы, обеспечивающей порядок в Поднебесной.

Сократ же считал, что «Я» - это душа, она выше и ценнее материального мира, который ее окружает. Мир - тюрьма души, он ей чужд и враждебен, с ним можно поступать как с врагом - господствовать над ним, переделывать, изменять по своему желанию. Эта тенденция усиливается в основных течениях христианства. Душа выше материального мира - значит мое «Я», моя индивидуальность - выше всего остального, она - главная ценность. Порядок в этом разделенном на противоположности мире существует тогда, когда высшее господствует над низшим. Идея господства - одна из важнейших в «западной» культуре.

Ученик Сократа – Платон разделял мир на две неравноценные части. Это - обесценивание мира реальной жизни, мира, в котором живет человек. Согласно Платону, материальный мир - изменчивый, призрачный, «неистинный». Человек, пришедший на землю, живет в чуждом и враждебном ему мире. Мир в целом - «космос», он гармоничен и упорядочен. Но мир человеческий, «подлунный» - худшая часть космоса. Он не может быть упорядочен, это мир «копий», теней, призраков. Поэтому главная проблема античной философии - как жить человеку в этом неистинном, «неправильном» мире, в мире становления. Платон говорит, что надо как можно скорее постараться уйти «отсюда туда», в заоблачный мир божественных сущностей, и философия есть умирание, подготовка к смерти, освобождение от этого мира. Философия в личностном плане есть уход от мира обычной жизни и переход в мир вечных сущностей.

Эти два направления понимания мира – восточное и западное, надо полагать, и явились основой для классификации всех религий на иранскую и кушитскую (в версии славянофилов): бог (иранская) – защитник, сотрудник и бог (кушитская) – каратель.

Признавая первичность идеи и вторичность материи, Платон был на верном пути, но в отличие от Конфуция, мир в западной теологии враждебен человеку, человек противопоставлен физической природе, ему внушается тщетность жизни на земле и стремление к скорейшему уходу, но не насильственной смертью. Те, кто выбирал в данной системе ценностей жизнь, стремился к господству над миром. Возможно, отсюда идёт излишняя тяга к власти и деньгам, которые, в сущности, тоже нужны для того, чтобы властвовать.

Фактически греческая философия, обесценивая реальный мир, рассматривая его как чуждый и враждебный, представляет человеческую жизнь как военную операцию, цель которой - господство над миром и над собой. При этом наиболее важными являются такие качества, как рассудительность, мужество, воздержанность. Удовольствия допустимы лишь в малых дозах, чтобы не расслабляться. Главное - контролировать желания, сохранять разум, не терять бдительность, как можно меньше зависеть от мира, быть самодостаточным.

У Конфуция человеческая жизнь не военная операция, цель которой - освобождение «Я» от мира чуждого и враждебного, а просто жизнь, такая же естественная, как жизнь животных и растений. Не враждовать с миром, не стремиться к господству над ним, а спокойно и естественно подчиниться ему, следовать его велениям, «Человек следует Земле, Земля следует Небу, Небо следует Дао, а Дао следует естественности». (Антология Даосской философии. С. 36.).

Не надо стремиться перехитрить мир или покорить его. Главное - уважение к миру, уступчивость и податливость. В этом смысле жизнь есть не борьба и господство, а служение, подчинение, самопожертвование.

Именно к этому восточному типу мышления подходит мир сегодня. Вернее, продолжается поиск золотой середины. Это хорошо отражается в Информационно-энергетическом учении, где явен призыв учиться жить в согласии в мире со всем, что в нём есть, с любовью меня ть его, прежде всего созидая себя. И стремиться прожить на земле как можно дольше.

Религии появлялись на планете в критические для жизни планеты моменты с большим промежутком времени, исчисляемым несколькими тысячелетиями. Иудаизм стал второй после буддизма мировой религией. Затем христианство, причём, три его основных течения (католицизм, православие, протестантство) также зародились не одновременно. Последняя из мировых религий ислам, который также расколот на две неравные части (сунниты и шииты).
https://dzen.ru/a/YEUZs56aVzXBJShz

Единства мнений нет и в помине.

элис
06.11.2023, 11:02
Мы же смотрим сегодня на прошлые страдания, войны народов, бесчисленные смерти, беды... с новым осознанием,...

А осознания нет (имхо)...нет осознания этого Единства...этой прямой зависимости твоей (к каждому читающему эти строки) личной судьбы от судьбы всех остальных (тех с "детским" cознанием)...которым публикуемая мудрость очень далека и не понятна.


Совсем не факт.
Те мудрецы, о которых повествует Феана, исходят из осознания Единства. Иначе, они бы не имели столько Света, чтобы нести его людям. Да и что они претерпевали в своей жизни! Но смотрели на это "с новым осознанием", не как на личную несправедливость.
"Быть, как дети" означает иметь неиспорченное чистое сердце. А не быть глупым. Ведь именно сердце "мост" и к собственному духу, а через него и к мудрости божественной, которую они легко запечатлевают не забитым суетным познающим сознанием(умом). В детстве слышишь голос собственного духа.
Но вот, чтобы выстоять в суровых условиях жизни, сердцу приходится закаляться, не ожесточаясь при этом. Без осознания Единства (не философского),- а по естеству духа этого не осилить.. Это означает , пройдя цикл земной жизни, вернуться в исходную "точку" рождения и духом стать "над" ней -спираль восхождения духа от воплощения к воплощению.. Надо просто отметить, что это невозможно и без осознания Иерархии Света, но об этом тогда не оповещалось. Как и о законе перевоплощений.
Как тут не вспомнить о чём говорит Восток (без обид). Пост можно разбить на множество частей...и эти части исследовать отдельно...попытаться связать их общим смыслом. Или, как альтернативу, указать на эту связь.
Это тоже морок конкретного ума. Бег по кругу в его тупиках, из одного в другой.

[Последовательно.
Те мудрецы, о которых повествует Феана, исходят из осознания Единства. Иначе, они бы не имели столько Света, чтобы нести его людям.
Что объединяет тех мудрецов? Какая идея? Для утверждения этой мысли требуется обоснование, то есть конкретные примеры.(имхо)

Дело тут не в Мудрецах, в защиту которых я выступила.

С Феаной Вы не согласны по другой причине.
Если обозначить проблему между вами кратко - то что является наиважнейшим в данный момент для Вас лично, Вы хотите перенести на всех. А для Феаны- наиважнейшим является другое,
Духовная практика- индивидуальна. Поэтому то, что актуально в данный момент воплощения для одного духа, может быть не актуально в данный момент воплощения для другого духа. Потенциал , который в каждом зерне духа-беспределен, он должен быть проявлен и утвержден .("Сын должен вырасти в Отца") Одинаковости вообще не может быть по определению, это противоестественно.. Навязывая свое личное- нарушаешь закон божий, приносишь вред,и это зло.

Восток
06.11.2023, 11:14
наиважнейшим в данный момент для Вас личноне обязательно лично))) Это можно изобразить как нечто вселенское)))) И не в момент, а перманентно. Просто устойчивый комплекс мнений - похожий чем-то на прокрустово ложе - когда отсекается ВСЁ что не вместилось. Отрицается всё - что не соответствует ЛИЧНОЙ правильности.
Которая сама по себе - плоская и неразвитая. И вслух она обычно не произносится - дабы не разоблачили))) Отсюда и виляния хвостом))))

Восток
06.11.2023, 11:21
Пост можно разбить на множество частей.
Вот он - плен болтологии и ума)))
Не ПОСТ надо разбивать... А разбирать реальное.
Как при ремонте двигателя - в конце концов приходишь к тому что он состоит из частей... а дальше - из первичных деталек.
Если смог обратно всё собрать и ЗАРАБОТАЛО - значит научился.
Если Надо ремонтировать движок а ты разбираешь на части посты - значит практикуешь умственность и представления.

яБорис
06.11.2023, 11:32
Восприятия чего-либо у разных людей ...по большей части будут разными.
Поэтому, с моей точки зрения, любое представление можно (моё предложение варианта) представить как предложение к рассмотрению (исследованию) на общий суд без претензии на окончательную истинность.
И тогда, на первое место выходит аргументация в подтверждение или опровержение некоего рассматриваемого тезиса или утверждения.

яБорис
06.11.2023, 11:36
Пост можно разбить на множество частей.
Вот он - плен болтологии и ума)))
Не ПОСТ надо разбивать... А разбирать реальное.
Как при ремонте двигателя - в конце концов приходишь к тому что он состоит из частей... а дальше - из первичных деталек.
Если смог обратно всё собрать и ЗАРАБОТАЛО - значит научился.
Если Надо ремонтировать движок а ты разбираешь на части посты - значит практикуешь умственность и представления.
Восток, вы сами болтун :p.
Не реальное...а персональную претензию (каждого из нас) на видимость этого реального.
Исследуется всегда наше личное мнение. Разве не так?

элис
06.11.2023, 11:40
Сообщение от элис
наиважнейшим в данный момент для Вас лично
не обязательно лично))) Это можно изобразить как нечто вселенское)))) И не в момент, а перманентно. Просто устойчивый комплекс мнений - похожий чем-то на прокрустово ложе - когда отсекается ВСЁ что не вместилось. Отрицается всё - что не соответствует ЛИЧНОЙ правильности.
Которая сама по себе - плоская и неразвитая. И вслух она обычно не произносится - дабы не разоблачили))) Отсюда и виляния хвостом))))
:-) "страдания юного вертера".
И это пройдет...

яБорис
06.11.2023, 11:44
Дело тут не в Мудрецах, в защиту которых я выступила.

С Феаной Вы не согласны по другой причине.
Если обозначить проблему между вами кратко - то что является наиважнейшим в данный момент для Вас лично, Вы хотите перенести на всех. А для Феаны- наиважнейшим является другое,
Духовная практика- индивидуальна. Поэтому то, что актуально в данный момент воплощения для одного духа, может быть не актуально в данный момент воплощения для другого духа. Потенциал , который в каждом зерне духа-беспределен, он должен быть проявлен и утвержден .("Сын должен вырасти в Отца") Одинаковости вообще не может быть по определению, это противоестественно.. Навязывая свое личное- нарушаешь закон божий, приносишь вред,и это зло.
Что для Феаны является наиважнейшим, на ваш взгляд?
Элис, я ничего не навязываю...(это физически невозможно имхо) я высказываю лишь свою точку зрения...своё мнение по исследуемому вопросу.

яБорис
06.11.2023, 11:47
Сообщение от элис
наиважнейшим в данный момент для Вас лично
не обязательно лично))) Это можно изобразить как нечто вселенское)))) И не в момент, а перманентно. Просто устойчивый комплекс мнений - похожий чем-то на прокрустово ложе - когда отсекается ВСЁ что не вместилось. Отрицается всё - что не соответствует ЛИЧНОЙ правильности.
Которая сама по себе - плоская и неразвитая. И вслух она обычно не произносится - дабы не разоблачили))) Отсюда и виляния хвостом))))
:-) "страдания юного вертера".
И это пройдет...
Одни оценки...а по существу. Любой вывод и оценка...всегда основан на конкретике.

Восток
06.11.2023, 11:50
Исследуется всегда наше личное мнение.Оно реально? ))))))))))))

Понятно что большинство МНЕНИЙ даже по этому поводу - сплошные ОТОРВАННЫЕ и отвлечённые представления.
идиотизм ума
Но таки надо/можно/необходимо смотреть то что есть...

яБорис
06.11.2023, 11:54
Исследуется всегда наше личное мнение.Оно реально? ))))))))))))

Понятно что большинство МНЕНИЙ даже по этому поводу - сплошные ОТОРВАННЫЕ и отвлечённые представления.
идиотизм ума
Но таки надо/можно/необходимо смотреть то что есть...
Любое наше мнение...всегда реально...как некий феномен. Оно может быть ошибочно.
А вот на эту ошибочность нужно указать...в чём собственно ошибка, то есть привести в ответ своё мнение...своё мнение ошибочности утверждаемого положения вашим оппонентом.

элис
06.11.2023, 12:09
Восприятия чего-либо у разных людей ...по большей части будут разными.
Поэтому, с моей точки зрения, любое представление можно (моё предложение варианта) представить как предложение к рассмотрению (исследованию) на общий суд без претензии на окончательную истинность.
И тогда, на первое место выходит аргументация в подтверждение или опровержение некоего рассматриваемого тезиса или утверждения.

Суждение "с моей точки зрения"-это правильная постановка. То есть знания этого предмета, о котором личность высказывает суждение.

То, что знает личность,это будет ее свет. Личность всегда воспринимает опытом коллективным, обращается к библиотеке -к отраженному конкретными умами Свету Духовных Учений. Но это не суждение в свете Истины.
Для личности-свет истины-это жизненный опыт ее духа(духовной души)-сверхличный. Так его еще нужно извлечь!

Сейчас модно говорить о квантовом переходе. Что имеется ввиду. Для человека, который совершил или совершит квантовый переход-это встать на позицию духовной души(духа)
Так вот, суждение с позиции духа этой же личности будет уже в свете истины.
Понятно, что здесь собранный свет истины, накопленный в воплощениях) тоже будет разный. Но над позицией духа Светит уже духовное Солнце. Но жизненные проявления стоящих на таких позициях будут, осуществляться по-другому. Поистине-осуществляться! То есть приближаться к сути человека.
Живая Этика дана как Вехи к такому переходу Для любых конфессий.. Там нет разделений..

элис
06.11.2023, 12:12
Исследуется всегда наше личное мнение.Оно реально? ))))))))))))

Понятно что большинство МНЕНИЙ даже по этому поводу - сплошные ОТОРВАННЫЕ и отвлечённые представления.
идиотизм ума
Но таки надо/можно/необходимо смотреть то что есть...
Любое наше мнение...всегда реально...как некий феномен. Оно может быть ошибочно.
А вот на эту ошибочность нужно указать...в чём собственно ошибка, то есть привести в ответ своё мнение...своё мнение ошибочности утверждаемого положения вашим оппонентом.
Это называется "слышал звон, но не знает,где он". О реальности.

элис
06.11.2023, 12:15
Сообщение от элис
наиважнейшим в данный момент для Вас лично
не обязательно лично))) Это можно изобразить как нечто вселенское)))) И не в момент, а перманентно. Просто устойчивый комплекс мнений - похожий чем-то на прокрустово ложе - когда отсекается ВСЁ что не вместилось. Отрицается всё - что не соответствует ЛИЧНОЙ правильности.
Которая сама по себе - плоская и неразвитая. И вслух она обычно не произносится - дабы не разоблачили))) Отсюда и виляния хвостом))))
:-) "страдания юного вертера".
И это пройдет...
Одни оценки...а по существу. Любой вывод и оценка...всегда основан на конкретике.

" И это пройдет" и и есть по существу. По существу Жизни.

яБорис
06.11.2023, 12:17
Восприятия чего-либо у разных людей ...по большей части будут разными.
Поэтому, с моей точки зрения, любое представление можно (моё предложение варианта) представить как предложение к рассмотрению (исследованию) на общий суд без претензии на окончательную истинность.
И тогда, на первое место выходит аргументация в подтверждение или опровержение некоего рассматриваемого тезиса или утверждения.

Суждение "с моей точки зрения"-это правильная постановка. То есть знания этого предмета, о котором личность высказывает суждение.

То, что знает личность,это будет ее свет. Личность всегда воспринимает опытом коллективным, обращается к библиотеке -к отраженному конкретными умами Свету Духовных Учений. Но это не суждение в свете Истины.
Для личности-свет истины-это жизненный опыт ее духа(духовной души)-сверхличный. Так его еще нужно извлечь!

Сейчас модно говорить о квантовом переходе. Что имеется ввиду. Для человека, который совершил или совершит квантовый переход-это встать на позицию духовной души(духа)
Так вот, суждение с позиции духа этой же личности будет уже в свете истины.
Понятно, что здесь собранный свет истины, накопленный в воплощениях) тоже будет разный. Но над позицией духа Светит уже духовное Солнце. Но жизненные проявления стоящих на таких позициях будут, осуществляться по-другому. Поистине-осуществляться! То есть приближаться к сути человека.
Живая Этика дана как Вехи к такому переходу Для любых конфессий.. Там нет разделений..
Элис, чтобы не окунаться в "страдания юного вертера" прошу вас...коротко (по возможности) и по существуучитывая выше вами сказанное - " А для Феаны- наиважнейшим является другое, " - ответить...что для Феаны является наиважнейшим?

Восток
06.11.2023, 12:19
то есть привести в ответ своё мнение
Я тоже думал - что вот выскажу своё мнение - и...
Нихрена.
Дебилы сидят внутри СВОЕГО мнения - как в танке.
Ничего не вижу, ничего не пробивает - стреляю во всё что движется)))

яБорис
06.11.2023, 12:23
то есть привести в ответ своё мнение
Я тоже думал - что вот выскажу своё мнение - и...
Нихрена.
Дебилы сидят внутри СВОЕГО мнения - как в танке.
Ничего не вижу, ничего не пробивает - стреляю во всё что движется)))
Да...:rolleyes: уже не удивлён.

элис
06.11.2023, 12:28
Дело тут не в Мудрецах, в защиту которых я выступила.

С Феаной Вы не согласны по другой причине.
Если обозначить проблему между вами кратко - то что является наиважнейшим в данный момент для Вас лично, Вы хотите перенести на всех. А для Феаны- наиважнейшим является другое,
Духовная практика- индивидуальна. Поэтому то, что актуально в данный момент воплощения для одного духа, может быть не актуально в данный момент воплощения для другого духа. Потенциал , который в каждом зерне духа-беспределен, он должен быть проявлен и утвержден .("Сын должен вырасти в Отца") Одинаковости вообще не может быть по определению, это противоестественно.. Навязывая свое личное- нарушаешь закон божий, приносишь вред,и это зло.
Что для Феаны является наиважнейшим, на ваш взгляд? .
Это вопрос не ко мне. Она сама ответит, если сочтет возможным.

Элис, я ничего не навязываю...(это физически невозможно имхо) я высказываю лишь свою точку зрения...своё мнение по исследуемому вопросу.
физически....Любая мысль напрямую воздействует на все(!) пространство, а уж , тем более, на что(кого) направлена. Может, потому более более высокие сферы мысли блокированы(истина надежна защищена) для доступа тем, кто безответственен в своих выражениях
А кто самостен - сам себя блокирует..

яБорис
06.11.2023, 12:32
Это вопрос не ко мне.

А для Феаны- наиважнейшим является другое
Тогда зачем за неё отвечать...это же ваши слова

элис
06.11.2023, 12:35
Восприятия чего-либо у разных людей ...по большей части будут разными.
Поэтому, с моей точки зрения, любое представление можно (моё предложение варианта) представить как предложение к рассмотрению (исследованию) на общий суд без претензии на окончательную истинность.
И тогда, на первое место выходит аргументация в подтверждение или опровержение некоего рассматриваемого тезиса или утверждения.

Суждение "с моей точки зрения"-это правильная постановка. То есть знания этого предмета, о котором личность высказывает суждение.

То, что знает личность,это будет ее свет. Личность всегда воспринимает опытом коллективным, обращается к библиотеке -к отраженному конкретными умами Свету Духовных Учений. Но это не суждение в свете Истины.
Для личности-свет истины-это жизненный опыт ее духа(духовной души)-сверхличный. Так его еще нужно извлечь!

Сейчас модно говорить о квантовом переходе. Что имеется ввиду. Для человека, который совершил или совершит квантовый переход-это встать на позицию духовной души(духа)
Так вот, суждение с позиции духа этой же личности будет уже в свете истины.
Понятно, что здесь собранный свет истины, накопленный в воплощениях) тоже будет разный. Но над позицией духа Светит уже духовное Солнце. Но жизненные проявления стоящих на таких позициях будут, осуществляться по-другому. Поистине-осуществляться! То есть приближаться к сути человека.
Живая Этика дана как Вехи к такому переходу Для любых конфессий.. Там нет разделений..
чтобы не окунаться в "страдания юного вертера"

Их этих "страданий" выбраться можно только посмотрев на "свою скорлупу" со стороны(сверхлично). Нахождение в ней и есть "страдания юного вертера".

яБорис
06.11.2023, 12:36
физически....Любая мысль напрямую воздействует на все(!) пространство, а уж , тем более, на что(кого) направлена. Может, потому более более высокие сферы мысли блокированы(истина надежна защищена) для доступа тем, кто безответственен в своих выражениях
А кто самостен - сам себя блокирует..
И что волноваться? По существу есть возражение? По существу.

яБорис
06.11.2023, 12:37
Восприятия чего-либо у разных людей ...по большей части будут разными.
Поэтому, с моей точки зрения, любое представление можно (моё предложение варианта) представить как предложение к рассмотрению (исследованию) на общий суд без претензии на окончательную истинность.
И тогда, на первое место выходит аргументация в подтверждение или опровержение некоего рассматриваемого тезиса или утверждения.

Суждение "с моей точки зрения"-это правильная постановка. То есть знания этого предмета, о котором личность высказывает суждение.

То, что знает личность,это будет ее свет. Личность всегда воспринимает опытом коллективным, обращается к библиотеке -к отраженному конкретными умами Свету Духовных Учений. Но это не суждение в свете Истины.
Для личности-свет истины-это жизненный опыт ее духа(духовной души)-сверхличный. Так его еще нужно извлечь!

Сейчас модно говорить о квантовом переходе. Что имеется ввиду. Для человека, который совершил или совершит квантовый переход-это встать на позицию духовной души(духа)
Так вот, суждение с позиции духа этой же личности будет уже в свете истины.
Понятно, что здесь собранный свет истины, накопленный в воплощениях) тоже будет разный. Но над позицией духа Светит уже духовное Солнце. Но жизненные проявления стоящих на таких позициях будут, осуществляться по-другому. Поистине-осуществляться! То есть приближаться к сути человека.
Живая Этика дана как Вехи к такому переходу Для любых конфессий.. Там нет разделений..
чтобы не окунаться в "страдания юного вертера"

Их этих "страданий" выбраться можно только посмотрев на "свою скорлупу" со стороны(сверхлично). Нахождение в ней и есть "страдания юного вертера".
А по существу вопроса?

элис
06.11.2023, 12:39
Это вопрос не ко мне.

А для Феаны- наиважнейшим является другое
Тогда зачем за неё отвечать...это же ваши слова
Это не за нее, а исходя из ее творчества, к которому она приглашает Оно у всех на виду, доступно представлено для обсуждения(сотворчества).

элис
06.11.2023, 12:48
Восприятия чего-либо у разных людей ...по большей части будут разными.
Поэтому, с моей точки зрения, любое представление можно (моё предложение варианта) представить как предложение к рассмотрению (исследованию) на общий суд без претензии на окончательную истинность.
И тогда, на первое место выходит аргументация в подтверждение или опровержение некоего рассматриваемого тезиса или утверждения.

Суждение "с моей точки зрения"-это правильная постановка. То есть знания этого предмета, о котором личность высказывает суждение.

То, что знает личность,это будет ее свет. Личность всегда воспринимает опытом коллективным, обращается к библиотеке -к отраженному конкретными умами Свету Духовных Учений. Но это не суждение в свете Истины.
Для личности-свет истины-это жизненный опыт ее духа(духовной души)-сверхличный. Так его еще нужно извлечь!

Сейчас модно говорить о квантовом переходе. Что имеется ввиду. Для человека, который совершил или совершит квантовый переход-это встать на позицию духовной души(духа)
Так вот, суждение с позиции духа этой же личности будет уже в свете истины.
Понятно, что здесь собранный свет истины, накопленный в воплощениях) тоже будет разный. Но над позицией духа Светит уже духовное Солнце. Но жизненные проявления стоящих на таких позициях будут, осуществляться по-другому. Поистине-осуществляться! То есть приближаться к сути человека.
Живая Этика дана как Вехи к такому переходу Для любых конфессий.. Там нет разделений..
чтобы не окунаться в "страдания юного вертера"

Их этих "страданий" выбраться можно только посмотрев на "свою скорлупу" со стороны(сверхлично). Нахождение в ней и есть "страдания юного вертера".
А по существу вопроса?
По существу-это двойственная природа естества человека. "Нельзя служить двум господам одновременно". Вот и выбирайте свою "точку зрения". С позиций скорлупы(конкретной личности) либо с позиций канона "господом Твоим".(духовной души). Всякое личное начало(то, что образует скорлупу) действует разрушительно. Пока человек действует с позиций личности, он не попадает в вектор Воли Высшей.

элис
06.11.2023, 12:51
физически....Любая мысль напрямую воздействует на все(!) пространство, а уж , тем более, на что(кого) направлена. Может, потому более более высокие сферы мысли блокированы(истина надежна защищена) для доступа тем, кто безответственен в своих выражениях
А кто самостен - сам себя блокирует..
И что волноваться? По существу есть возражение? По существу.
Это все по существу основной мысли темы. Нужно держаться курса главной мысли темы, если считаешь, что умеешь мыслить. А не разбивать на "мнения" "листочков", часто уже сухих(мертвых). За что мы в этой теме "волнуемся"?

яБорис
06.11.2023, 13:32
физически....Любая мысль напрямую воздействует на все(!) пространство, а уж , тем более, на что(кого) направлена. Может, потому более более высокие сферы мысли блокированы(истина надежна защищена) для доступа тем, кто безответственен в своих выражениях
А кто самостен - сам себя блокирует..
И что волноваться? По существу есть возражение? По существу.
Это все по существу основной мысли темы. Нужно держаться курса главной мысли темы, если считаешь, что умеешь мыслить. А не разбивать на "мнения" "листочков", часто уже сухих(мертвых). За что мы в этой теме "волнуемся"?
Я не знаю за что именно волнуетесь вы. Специально попросил вас открыть тему, где можно (на ваше усмотрение) волноваться за что угодно и в любом количестве. "Жонглировать" одновременно множеством очень специфических понятий...дух, душа, и проч. и проч. в отрыве от жизни за нашим окошком...пустая трата времени(имхо)(это элис вам, а не Феане)
Но свободному...воля. Ищите собеседников...почему нет?

яБорис
06.11.2023, 13:36
Это вопрос не ко мне.

А для Феаны- наиважнейшим является другое
Тогда зачем за неё отвечать...это же ваши слова
Это не за нее, а исходя из ее творчества, к которому она приглашает Оно у всех на виду, доступно представлено для обсуждения(сотворчества).
А если не за нее, тогда и ответьте что для Феаны, на ваш взгляд, есть наиважнейшее? Повторяемся уже.