Просмотр полной версии : Как бороться со злом?
И самое главное...кукловоды "неожиданно" теряют нити управления ибо произошло (и продолжает происходить) вырождение элиты...
Это тоже вероятно - запланировано. Для того, чтобы элита была управляемой - она должна быть и продажной и напуганной и немного тупой.
Отсюда все эти смешные процессы.
Имхо нынешнее вырождение западного искусства - может быть частью плана - для создания этой самой новой матрицы искусственного миропонимания.
Утончённое сознание - трудно запихнуть в какие-то предустановленные рамки... Значит нужно создать противополюс из смеси примитивизма, техногенности, комиксовости... и проч и проч...
Это значит - даже если продвинутые сознания и появятся - пробиться им к сознанию социума будет очень трудно. Родному птенцу - не удержаться в гнезде полном пухлых кукушат.
Спасибо, Восток. Интересное видение ситуации. У меня есть некоторые соображения по поводу возможных вариантов. И чуть позже я поделюсь ими для критического анализа форумчан.
paritratar
25.07.2020, 18:44
Пара цитат по теме для размышления:
. 9.249. Про одного Риши говорили, что даже при упоминании о зле он чувствовал боль. Не следует считать такого Риши белоручкой, но скорее нужно изумляться его отделению от зла. Действительно, каждый познающий Огонь особенно резко чувствует зло как прямой антипод его бытия. Нужно, Говорю, нужно развивать в себе это противодействие злу, которое является противником прогресса. Нужно, говорю, нужно осознать эту границу, преграждающую движение к добру эволюции. Слышать можно о сложности таких границ, но явление Огня покажет, где эволюция и где дряхлость разложения. Огненный Мир есть истинный символ непрерывной эволюции.
9.261. В древности человеческая ненависть подбрасывала маленькую ехидну, но не удава. Считайте зло не по длине. Именно малая ехидна гораздо более соответствует злу, из нее происходит действительное разрушение. Не будем полагаться на внешние размеры, зло подкапывается в малых сущностях. Также и распад начинается от малого. Можно наблюдать, как на протяжении одного поколения изменяется сущность целой народности. Не нужны целые века, где ехидна предательства свила гнездо. Можно удивляться, как распадается на глазах достоинство нации, но в умах людей обычно не вмещается такое поразительное явление. В основе, может быть, лежало одно отринутое слово, но, вместе с тем, оно было встречено предательством. Когда вспомним происшедшее в конце восемнадцатого и в середине девятнадцатого столетий, можно поразиться сходством с недавним происшествием. Так изменяется характер целых стран.
На мой взгляд, в этой теме ...в этом исследовании есть нечто...стоящее в основании - то, что всегда необходимо "держать в уме" и помнить об этом. Всё дальнейшее ИМХО.
Говоря о добре и зле, мы предполагаем существование некого истинного направления нашего развития (духовного) в сторону ПЛЮС...в сторону абсолютного добра - некий критерий Истины.
Нас всех судят по этому критерию.
Кто Судит? Ведь Суд возможен только в одном случае, если человеку явлена Воля и некий доступный (для человека) к осознанию Смысл.
Этот Смысл в своём содержании представляет (имхо) иерархию смыслов духовного пути человека и процесс познания имеет целью именно постижение смысловых иерархий.
Вследствие этого, и нашу популяцию...homo sapiens - можно представить как иерархию человеческий сознаний определяемую по данному критерию.
В силу всего выше сказанного, такое понятие как САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ - для разных людей будет представлять разные установки.
Радослав
17.08.2020, 13:45
Это значит - даже если продвинутые сознания и появятся - пробиться им к сознанию социума будет очень трудно. Родному птенцу - не удержаться в гнезде полном пухлых кукушат.
Каждые сто лет пробуют, когда кукушата станут ... ну еще сто лет, спешить то куда в мировых масштабах?
Радослав
17.08.2020, 15:34
Да, забыл о главном, любовь к ближнему, - вот недавно меня стукнул хороший человек два разочка по челюсти, а потом перезванивает, что сначала у него вся левая часть тела отнялась, а ему пришла хорошая мысль пойти на пасику половить пчел и полечиться их укусами, а они сумасшедшие совсем не хотели кусать его спину, а покусали все лицо, и теперь он не может выйти на работу... Да, а я искренне его ценю и продвигаю...
На мой взгляд, необходимо обозначить одну особенность, в своё время очень точно подмеченную adonis (ом):
Только один метод есть в "микрокосме" - метод полного стакана. В полный водой стакан бросаете золотые монетки -они вытесняют воду. Такую метафору мне подарил индийский йог. Других методов нет.
Все другие "методы" приводят лишь к ротации "зла".
Зачем надо было так далеко ходить?
9.592. Зло может быть искореняемо лишь добром. Такая истина проста, и, тем не менее, остается не понятой.
У людей добро обычно не действенно и потому остается в бездействии. Они не могут вообразить, как добро может вытеснить зло,
тем пресекая его существование. Добро есть самое действенное, бодрое, неисчерпаемое, непобедимое начало ...
4.482. ..Не мудро сказать: "Вырви скверну твою", но лучше сказать: "Пусть благо наполнит существо твое". Утро заменит ночь!
Значит победить зло нельзя, а можно только уйти от него. Поэтому в русском языке и нет глагола "победить" в будущем времени единственного числа? Но как же быть тогда с другими цитатами Учения, в которых борьба и победа упоминаются несколько десятков раз? Или остановимся на этих двух цитатах и проигнорируем сотню других? Это и есть проблема с подобным цитирование, которое имеет каждый раз свой контекст никак не помогает реальному обсуждению. В лучшем случае все надуются друг на друга каждый со своим набором цитат и со своей правдою.Подобное цитирование бесполезно, это показал ещё Нараяма, когда можно доказать нарезкой что угодно. Во всяком случае тогда нужно приводить и цитаты противоположной направленности.
В чём здесь проблема? Существо её, с моей точки зрения, в неких, возможно усматриваемых кем-либо, "противоречиях".
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Как же не замечать-то? Уменьшить в 10 раз — это абсолютный нуль по-вашему?!
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Как же не замечать-то? Уменьшить в 10 раз — это абсолютный нуль по-вашему?!
Сергей, вас так впечатляют цифры? А если в 100 раз...
изменится ли смысл наставления?
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Как же не замечать-то? Уменьшить в 10 раз — это абсолютный нуль по-вашему?!
Сергей, вас так впечатляют цифры? А если в 100 раз...
изменится ли смысл наставления?
Изменится! Более чем в 10 раз никто не поручал это делать. У вещей есть таки мера! [-X
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Как же не замечать-то? Уменьшить в 10 раз — это абсолютный нуль по-вашему?!
Сергей, вас так впечатляют цифры? А если в 100 раз...
изменится ли смысл наставления?
Изменится! Более чем в 10 раз никто не поручал это делать. У вещей есть таки мера! [-X
Сергей, вы же позиционируете себя ...как философа? Неужели вы забыли, что мера у всех - разная?
Или эта буквальность и есть Истина? Или существует некий смысл в этом назидании?
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Как же не замечать-то? Уменьшить в 10 раз — это абсолютный нуль по-вашему?!
Сергей, вас так впечатляют цифры? А если в 100 раз...
изменится ли смысл наставления?
Изменится! Более чем в 10 раз никто не поручал это делать. У вещей есть таки мера! [-X
Сергей, вы же позиционируете себя ...как философа? Неужели вы забыли, что мера у всех - разная?
Или эта буквальность и есть Истина? Или существует некий смысл в этом назидании?
Это не буквальность моего понимания УЖЭ. Это у меня понимание: "Если кто-то скажет, что больше, чем в 10 раз уменьшать явление несовершенства — посылай его лесом с лёгким сердцем".
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Как же не замечать-то? Уменьшить в 10 раз — это абсолютный нуль по-вашему?!
Сергей, вас так впечатляют цифры? А если в 100 раз...
изменится ли смысл наставления?
Изменится! Более чем в 10 раз никто не поручал это делать. У вещей есть таки мера! [-X
Сергей, вы же позиционируете себя ...как философа? Неужели вы забыли, что мера у всех - разная?
Или эта буквальность и есть Истина? Или существует некий смысл в этом назидании?
Это не буквальность моего понимания УЖЭ. Это у меня понимание: "Если кто-то скажет, что больше, чем в 10 раз уменьшать явление несовершенства — посылай его лесом с лёгким сердцем".
Так тому и быть... O:)
Так тому и быть... O:)
Тема про борьбу со злом, а подобные идеи (быть святее Папы Римского) — зло. :rolleyes:
На мой взгляд, необходимо обозначить одну особенность, в своё время очень точно подмеченную adonis (ом):
Только один метод есть в "микрокосме" - метод полного стакана. В полный водой стакан бросаете золотые монетки -они вытесняют воду. Такую метафору мне подарил индийский йог. Других методов нет.
Все другие "методы" приводят лишь к ротации "зла".
Зачем надо было так далеко ходить?
9.592. Зло может быть искореняемо лишь добром. Такая истина проста, и, тем не менее, остается не понятой.
У людей добро обычно не действенно и потому остается в бездействии. Они не могут вообразить, как добро может вытеснить зло,
тем пресекая его существование. Добро есть самое действенное, бодрое, неисчерпаемое, непобедимое начало ...
4.482. ..Не мудро сказать: "Вырви скверну твою", но лучше сказать: "Пусть благо наполнит существо твое". Утро заменит ночь!
Значит победить зло нельзя, а можно только уйти от него. Поэтому в русском языке и нет глагола "победить" в будущем времени единственного числа? Но как же быть тогда с другими цитатами Учения, в которых борьба и победа упоминаются несколько десятков раз? Или остановимся на этих двух цитатах и проигнорируем сотню других? Это и есть проблема с подобным цитирование, которое имеет каждый раз свой контекст никак не помогает реальному обсуждению. В лучшем случае все надуются друг на друга каждый со своим набором цитат и со своей правдою.Подобное цитирование бесполезно, это показал ещё Нараяма, когда можно доказать нарезкой что угодно. Во всяком случае тогда нужно приводить и цитаты противоположной направленности.
В чём здесь проблема? Существо её, с моей точки зрения, в неких, возможно усматриваемых кем-либо, "противоречиях".
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Зло внутреннее (своё личное) и зло внешнее.
Главное (имхо) в наставлении - это указание на наше восприятие..." СМОТРЕТЬ НА..."
Проявления внешнего зла сильнейшим образом травмирует психику человека (каждого...).
Более всех достаётся людям с неустойчивой...только ещё находящейся в процессе развития психикой. Это, конечно, дети и подростки.
Это (наставление) для взрослых и "взрослых", которые следят за детьми...и "детьми".
Так мне представляется смысл этого тезиса.
Здесь "взрослость" и "детскость" лишь некие степени духовного развития людей.
Так тому и быть... O:)
Тема про борьбу со злом, а подобные идеи (быть святее Папы Римского) — зло. :rolleyes:
Какие идеи? Можно яснее выражать свою мысль...
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Я, вот, так и смотрю на популяризаторов науки и борцов с лженаукой. А ещё на коммунистов. И на местных своих рериховцев тоже. Потому и не падаю в обморок от реальных людей. :)
Так тому и быть... O:)
Тема про борьбу со злом, а подобные идеи (быть святее Папы Римского) — зло. :rolleyes:
Какие идеи? Можно яснее выражать свою мысль...
Когда "А почему в 10 раз уменьшать. а не больше? Чего мелочиться? Так же человечнее будет."
Так тому и быть... O:)
Тема про борьбу со злом, а подобные идеи (быть святее Папы Римского) — зло. :rolleyes:
Какие идеи? Можно яснее выражать свою мысль...
Когда "А почему в 10 раз уменьшать. а не больше? Чего мелочиться? Так же человечнее будет."
Потому, (имхо), что вы не раскрываете смысл... Дело не в цифирях...(ну это я так думаю)
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Я, вот, так и смотрю на популяризаторов науки и борцов с лженаукой. А ещё на коммунистов. И на местных своих рериховцев тоже. Потому и не падаю в обморок от реальных людей. :)
А кто-то падает? Если даже и так...ну и что? Мы - все разные. :)
Потому, (имхо), что вы не раскрываете смысл... Дело не в цифирях...(ну это я так думаю)
Уходят конкретные "цифири" — приходят "абсолюты". "Цифирь" — мера предосторожности для тех, у кого нет чувства меры. :)
имер - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Считаю что тут главная проблема в том КАК верно понимать слова Учения. Разве в этой приводимой фразе - имеется в виду ЗАКРЫВАТЬ глаза и не видеть и не замечать?
Тогда бы говорилось не о стекле а о ширме.
Заметьте - не преувеличивать доброе а именно смотреть в удвоенное стекло. Удвоенное стекло - не дорисовывает, не домысливает, не преувеличивает - то есть не обманывает размерами, но побуждает и помогает исследователю ШИРЕ смотреть на доброе. Это разное. Одно - есть ложь, другое важный исследовательский приём фокусировки сознания.
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Я, вот, так и смотрю на популяризаторов науки и борцов с лженаукой. А ещё на коммунистов. И на местных своих рериховцев тоже. Потому и не падаю в обморок от реальных людей. :)
А кто-то падает? Если даже и так...ну и что? Мы - все разные. :)
На этом форуме запретили тему о форумах "Ученые против мифов". Вот что бывает! :(
имер - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Считаю что тут главная проблема в том КАК верно понимать слова Учения. Разве в этой приводимой фразе - имеется в виду ЗАКРЫВАТЬ глаза и не видеть и не замечать?
Тогда бы говорилось не о стекле а о ширме.
Заметьте - не преувеличивать доброе а именно смотреть в удвоенное стекло. Удвоенное стекло - не дорисовывает, не домысливает, не преувеличивает - то есть не обманывает размерами, но побуждает и помогает исследователю ШИРЕ смотреть на доброе. Это разное. Одно - есть ложь, другое важный исследовательский приём фокусировки сознания.
Не могу согласиться с этой трактовкой. Зачем исследовать человеческое добро? Его сердцем чувствуют.
Удвоенное стекло именно увеличивает в размерах объект рассмотрения.
Но пусть даже и так. Но зачем тогда при исследовании зла его искусственно уменьшать? - то есть сознательно уходить от проблемы?
Потому, (имхо), что вы не раскрываете смысл... Дело не в цифирях...(ну это я так думаю)
Уходят конкретные "цифири" — приходят "абсолюты". "Цифирь" — мера предосторожности для тех, у кого нет чувства меры. :)
Цифирь это и есть абсолют.(потому что цифра 10 вполне конкретна...и категорична и лишает свободы) :) Мы уже по третьему кругу.
Больше не стану настаивать.
На мой взгляд, необходимо обозначить одну особенность, в своё время очень точно подмеченную adonis (ом):
Только один метод есть в "микрокосме" - метод полного стакана. В полный водой стакан бросаете золотые монетки -они вытесняют воду. Такую метафору мне подарил индийский йог. Других методов нет.
Все другие "методы" приводят лишь к ротации "зла".
Зачем надо было так далеко ходить?
9.592. Зло может быть искореняемо лишь добром. Такая истина проста, и, тем не менее, остается не понятой.
У людей добро обычно не действенно и потому остается в бездействии. Они не могут вообразить, как добро может вытеснить зло,
тем пресекая его существование. Добро есть самое действенное, бодрое, неисчерпаемое, непобедимое начало ...
4.482. ..Не мудро сказать: "Вырви скверну твою", но лучше сказать: "Пусть благо наполнит существо твое". Утро заменит ночь!
Значит победить зло нельзя, а можно только уйти от него. Поэтому в русском языке и нет глагола "победить" в будущем времени единственного числа? Но как же быть тогда с другими цитатами Учения, в которых борьба и победа упоминаются несколько десятков раз? Или остановимся на этих двух цитатах и проигнорируем сотню других? Это и есть проблема с подобным цитирование, которое имеет каждый раз свой контекст никак не помогает реальному обсуждению. В лучшем случае все надуются друг на друга каждый со своим набором цитат и со своей правдою.Подобное цитирование бесполезно, это показал ещё Нараяма, когда можно доказать нарезкой что угодно. Во всяком случае тогда нужно приводить и цитаты противоположной направленности.
В чём здесь проблема? Существо её, с моей точки зрения, в неких, возможно усматриваемых кем-либо, "противоречиях".
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Зло внутреннее (своё личное) и зло внешнее.
Главное (имхо) в наставлении - это указание на наше восприятие..." СМОТРЕТЬ НА..."
Проявления внешнего зла сильнейшим образом травмирует психику человека (каждого...).
Более всех достаётся людям с неустойчивой...только ещё находящейся в процессе развития психикой. Это, конечно, дети и подростки.
Это (наставление) для взрослых и "взрослых", которые следят за детьми...и "детьми".
Так мне представляется смысл этого тезиса.
Здесь "взрослость" и "детскость" лишь некие степени духовного развития людей.Ну... как бы верно, но есть нюансы))))
Допустим есть человек со склонностью психики к травмированию.
Но тогда давайте сразу исходить из правды - обычно, ...как правило такой человек ИМЕННО закрывает глаза на всё неприятное и травмирующее и тяжёлое. И автоматически бежит к сопливым розовым самообманам. Чувственным, сентиментальным и фантазийным. Подобное наверное у большинства жителей планеты есть в той или иной мере.. и да - частично надо признать, что это защита психики. Не смотреть НА а именно врать себе....
Потому, (имхо), что вы не раскрываете смысл... Дело не в цифирях...(ну это я так думаю)
Уходят конкретные "цифири" — приходят "абсолюты". "Цифирь" — мера предосторожности для тех, у кого нет чувства меры. :)
Цифирь это и есть абсолют.(потому что цифра 10 вполне конкретна...и категорична и лишает свободы) :) Мы уже по третьему кругу.
Больше не стану настаивать.
Борис, разве проблема тут во мне? "Абсолют" — это ваше:
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Цифирь в том параграфе — это конкретное указание на что-то из разряда "в некоторой степени". Чистейшая относительность, а не "всё" и "ничто"!
На мой взгляд, необходимо обозначить одну особенность, в своё время очень точно подмеченную adonis (ом):
Только один метод есть в "микрокосме" - метод полного стакана. В полный водой стакан бросаете золотые монетки -они вытесняют воду. Такую метафору мне подарил индийский йог. Других методов нет.
Все другие "методы" приводят лишь к ротации "зла".
Зачем надо было так далеко ходить?
9.592. Зло может быть искореняемо лишь добром. Такая истина проста, и, тем не менее, остается не понятой.
У людей добро обычно не действенно и потому остается в бездействии. Они не могут вообразить, как добро может вытеснить зло,
тем пресекая его существование. Добро есть самое действенное, бодрое, неисчерпаемое, непобедимое начало ...
4.482. ..Не мудро сказать: "Вырви скверну твою", но лучше сказать: "Пусть благо наполнит существо твое". Утро заменит ночь!
Значит победить зло нельзя, а можно только уйти от него. Поэтому в русском языке и нет глагола "победить" в будущем времени единственного числа? Но как же быть тогда с другими цитатами Учения, в которых борьба и победа упоминаются несколько десятков раз? Или остановимся на этих двух цитатах и проигнорируем сотню других? Это и есть проблема с подобным цитирование, которое имеет каждый раз свой контекст никак не помогает реальному обсуждению. В лучшем случае все надуются друг на друга каждый со своим набором цитат и со своей правдою.Подобное цитирование бесполезно, это показал ещё Нараяма, когда можно доказать нарезкой что угодно. Во всяком случае тогда нужно приводить и цитаты противоположной направленности.
В чём здесь проблема? Существо её, с моей точки зрения, в неких, возможно усматриваемых кем-либо, "противоречиях".
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Зло внутреннее (своё личное) и зло внешнее.
Главное (имхо) в наставлении - это указание на наше восприятие..." СМОТРЕТЬ НА..."
Проявления внешнего зла сильнейшим образом травмирует психику человека (каждого...).
Более всех достаётся людям с неустойчивой...только ещё находящейся в процессе развития психикой. Это, конечно, дети и подростки.
Это (наставление) для взрослых и "взрослых", которые следят за детьми...и "детьми".
Так мне представляется смысл этого тезиса.
Здесь "взрослость" и "детскость" лишь некие степени духовного развития людей.Ну... как бы верно, но есть нюансы))))
Допустим есть человек со склонностью психики к травмированию.
Но тогда давайте сразу исходить из правды - обычно, ...как правило такой человек ИМЕННО закрывает глаза на всё неприятное и травмирующее и тяжёлое. И автоматически бежит к сопливым розовым самообманам. Чувственным, сентиментальным и фантазийным. Подобное наверное у большинства жителей планеты есть в той или иной мере.. и да - частично надо признать, что это защита психики. Не смотреть НА а именно врать себе....
Да ...именно так и думаю.
Борис, разве проблема тут во мне? "Абсолют" — это ваше:
Цитата:
Сообщение от яБорис
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Цифирь в том параграфе — это конкретное указание на что-то из разряда "в некоторой степени". Чистейшая относительность, а не "всё" и "ничто"!
Сергей, в этих "разборках" мы всё время уходим от главного...и флудим...но отвечу.
Я ведь перед своей фразой обозначил момент возможного усмотрения противоречия...в этом наставлении (для некоторых). Если относительность, то почему не согласились с цифрой 100?
Борис, разве проблема тут во мне? "Абсолют" — это ваше:
Цитата:
Сообщение от яБорис
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Цифирь в том параграфе — это конкретное указание на что-то из разряда "в некоторой степени". Чистейшая относительность, а не "всё" и "ничто"!
Сергей, в этих "разборках" мы всё время уходим от главного...и флудим...но отвечу.
Я ведь перед своей фразой обозначил момент возможного усмотрения противоречия...в этом наставлении (для некоторых). Если относительность, то почему не согласились с цифрой 100?
Ничего не флудим мы — вопрос важный. Почему не 100? Потому, что "почитание Иерархии". Сказано 10, значит, — 10, до поступления нового приказа, отменяющего первый.
Борис, разве проблема тут во мне? "Абсолют" — это ваше:
Цитата:
Сообщение от яБорис
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Цифирь в том параграфе — это конкретное указание на что-то из разряда "в некоторой степени". Чистейшая относительность, а не "всё" и "ничто"!
Сергей, в этих "разборках" мы всё время уходим от главного...и флудим...но отвечу.
Я ведь перед своей фразой обозначил момент возможного усмотрения противоречия...в этом наставлении (для некоторых). Если относительность, то почему не согласились с цифрой 100?
Ничего не флудим мы — вопрос важный. Почему не 100? Потому, что "почитание Иерархии". Сказано 10, значит, — 10, до поступления нового приказа, отменяющего первый.
:D
Так это "абсолют". Где же здесь степени, указывающие на относительность?
Борис, разве проблема тут во мне? "Абсолют" — это ваше:
Цитата:
Сообщение от яБорис
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Цифирь в том параграфе — это конкретное указание на что-то из разряда "в некоторой степени". Чистейшая относительность, а не "всё" и "ничто"!
Сергей, в этих "разборках" мы всё время уходим от главного...и флудим...но отвечу.
Я ведь перед своей фразой обозначил момент возможного усмотрения противоречия...в этом наставлении (для некоторых). Если относительность, то почему не согласились с цифрой 100?
Ничего не флудим мы — вопрос важный. Почему не 100? Потому, что "почитание Иерархии". Сказано 10, значит, — 10, до поступления нового приказа, отменяющего первый.
:D
Так это "абсолют". Где же здесь степени, указывающие на относительность?
Может быть указана в качестве необходимой и другая степень. НО до этого нужно дорасти ещё. Потому и относительность: сегодня так приказано, а завтра эдак будет. Только это иное не будет "продолжением Учения Живой Этики". Это будет персональное указание требуемой меры — высший пилотаж, так сказать.
Не разделяйте! (по смыслу)
"Жизнь является единым движением, а в тот момент, когда вы даете определение, создается путаница. Все определения мертвы, а жизнь всегда в движении. " (Лао-Цзы...из притчи)
Как бороться со злом? В большинстве тем канвой проходит эта мысль так или иначе касающаяся всех нас.
И поэтому прошу позволения у форумчан цитировать некие их мысли в этой теме.
На мой взгляд, необходимо обозначить одну особенность, в своё время очень точно подмеченную adonis (ом):
Только один метод есть в "микрокосме" - метод полного стакана. В полный водой стакан бросаете золотые монетки -они вытесняют воду. Такую метафору мне подарил индийский йог. Других методов нет.
Все другие "методы" приводят лишь к ротации "зла".
Зачем надо было так далеко ходить?
9.592. Зло может быть искореняемо лишь добром. Такая истина проста, и, тем не менее, остается не понятой.
У людей добро обычно не действенно и потому остается в бездействии. Они не могут вообразить, как добро может вытеснить зло,
тем пресекая его существование. Добро есть самое действенное, бодрое, неисчерпаемое, непобедимое начало ...
4.482. ..Не мудро сказать: "Вырви скверну твою", но лучше сказать: "Пусть благо наполнит существо твое". Утро заменит ночь!
Значит победить зло нельзя, а можно только уйти от него. Поэтому в русском языке и нет глагола "победить" в будущем времени единственного числа? Но как же быть тогда с другими цитатами Учения, в которых борьба и победа упоминаются несколько десятков раз? Или остановимся на этих двух цитатах и проигнорируем сотню других? Это и есть проблема с подобным цитирование, которое имеет каждый раз свой контекст никак не помогает реальному обсуждению. В лучшем случае все надуются друг на друга каждый со своим набором цитат и со своей правдою.Подобное цитирование бесполезно, это показал ещё Нараяма, когда можно доказать нарезкой что угодно. Во всяком случае тогда нужно приводить и цитаты противоположной направленности.
В чём здесь проблема? Существо её, с моей точки зрения, в неких, возможно усматриваемых кем-либо, "противоречиях".
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Зло внутреннее (своё личное) и зло внешнее.
Главное (имхо) в наставлении - это указание на наше восприятие..." СМОТРЕТЬ НА..."
Проявления внешнего зла сильнейшим образом травмирует психику человека (каждого...).
Более всех достаётся людям с неустойчивой...только ещё находящейся в процессе развития психикой. Это, конечно, дети и подростки.
Это (наставление) для взрослых и "взрослых", которые следят за детьми...и "детьми".
Так мне представляется смысл этого тезиса.
Здесь "взрослость" и "детскость" лишь некие степени духовного развития людей.
Разделения нет, но есть некий непрерывный рост ответственности (за существующее положение вещей в мире...по сути за адекватное противодействие существующему ЗЛУ) субъекта по мере его "взросления" (духовного роста).
На мой взгляд, очень интересен диалог между Востоком и alexandra_orlov в созданной недавно первым теме -"наброски о Карме и процессах". Оба (имхо и простите за непрошенную оценку) замечательных глубоких собеседника...и содержание их диалога очень близко данной теме.
Однако начинать полагаю нужно с вот этого вывода:
Восток, как мне видится, в вопросах кармы, касательно развала СССР, мы с Вами расходимся принципиально и «мира» здесь быть не может.
В наших исследованиях и прениях оправдано ли "сжигать мосты" - если отсутствует желание быть непременно правым в утверждении своей позиции?
Зов, Июнь 15, 1921 г. Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе И в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними.
Моё "чувство логики" подсказывает мне, что порядок следования высказываний тут таки имеет значение. Сначала одно — "в удвоенное стекло смотреть на все доброе", а следом применяем второе — "в десять раз уменьшать явление несовершенства". Мне, как диалектику, не нужно объяснять, что всё "в этом мире бушующем" имеет две стороны. Когда на этом форуме закрывали тему о форумах "Ученые против мифов", что-то подсказывало мне, что доброго облеченные властью форумчане не усмотрели в этом явлении. Так бывает, да. :rolleyes:
Сообщение от Восток
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем.
И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?
"...Вы туда норовите ломиться."
Да, Александр...и в этом лично я усматриваю очень редкую особенность...современной действительности, редкое свойство, присутствующее в данном случае у нашего форумчанина под ником Восток.
Люди ищут ответов на вопросы...из-за своей внутренней неудовлетворенности.
Многим ли из нас присуще, хотя бы временами - обладание состоянием внутренней гармонии?
Учение ясно дает понять КТО блюдет карму,
Ой ли? Очень сильно сомневаюсь. Учение может и содержит ( вернее наверняка...) ответ на этот вопрос, но раскрыт ли нами этот смысл?
alexandra_orlov
26.08.2020, 14:38
Сообщение от Восток
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем.
И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?
"...Вы туда норовите ломиться."
Да, Александр...и в этом лично я усматриваю очень редкую особенность...современной действительности, редкое свойство, присутствующее в данном случае у нашего форумчанина под ником Восток.
Люди ищут ответов на вопросы...из-за своей внутренней неудовлетворенности.
Многим ли из нас присуще, хотя бы временами - обладание состоянием внутренней гармонии?
Учение ясно дает понять КТО блюдет карму,
Ой ли? Очень сильно сомневаюсь. Учение может и содержит ( вернее наверняка...) ответ на этот вопрос, но раскрыт ли нами этот смысл?
Карма = Воспитание.
Воспитание = Наказание \ Научение... т.е. это две стороны одной вещи.
Наказание => Страдание.
=>Страдание без наказания = САДИЗМ.
ДЕМОНЫ = САДИСТЫ = ХОЛОДНЫЕ.
Демоны показывают и толкают на путь в конце которого будет плаха с топорами.
Ангелы НЕ осуждают, НЕ критикуют, НЕ обвиняют и уж тем более НЕ злобствуют.
Ангелы показывают, вдохновляют на путь, в конце которого будет мир, свет и радость… УЧИТЬСЯ и ТРУДИТЬСЯ – вот то к чему Они устремляют.
И Демоны и Ангелы пребывают в Руке Единого!
Сообщение от Восток
Чаще - мы наблюдаем очевидное. И не видим к примеру глубинных потенциалов Кармы. Да что там потенциалов - даже внешних процессов мы не отслеживаем.
И, тем не менее, Вы туда норовите ломиться.
Тайна Кармы сокрыта за семью печатями, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться. Учение ясно дает понять КТО блюдет карму, но Вы, тем не менее, туда норовите ломиться.
Может Вы специалист по страданиям? Конечно, в какой-то мере Вы уже он самый, ибо ковыряние в мозгах собеседников на предмет определения степени изощренности их механизма мышления, стало уже явным Вашим пунктиком. Но не это главное.
Как думаете? чем Ангелы отличаются от Демонов в своей работе с человеками?
"...Вы туда норовите ломиться."
Да, Александр...и в этом лично я усматриваю очень редкую особенность...современной действительности, редкое свойство, присутствующее в данном случае у нашего форумчанина под ником Восток.
Люди ищут ответов на вопросы...из-за своей внутренней неудовлетворенности.
Многим ли из нас присуще, хотя бы временами - обладание состоянием внутренней гармонии?
Учение ясно дает понять КТО блюдет карму,
Ой ли? Очень сильно сомневаюсь. Учение может и содержит ( вернее наверняка...) ответ на этот вопрос, но раскрыт ли нами этот смысл?
Карма = Воспитание.
Воспитание = Наказание \ Научение... т.е. это две стороны одной вещи.
Наказание => Страдание.
=>Страдание без наказания = САДИЗМ.
ДЕМОНЫ = САДИСТЫ = ХОЛОДНЫЕ.
Демоны показывают и толкают на путь в конце которого будет плаха с топорами.
Ангелы НЕ осуждают, НЕ критикуют, НЕ обвиняют и уж тем более НЕ злобствуют.
Ангелы показывают, вдохновляют на путь, в конце которого будет мир, свет и радость… УЧИТЬСЯ и ТРУДИТЬСЯ – вот то к чему Они устремляют.
И Демоны и Ангелы пребывают в Руке Единого!
Спасибо, Александр за то что откликнулись. Говоря об Ангелах и Демонах не нивилируем ли мы тем самым ответственность самого человека за творимое им зло?
ГРЕХ "появился на свет" именно с того момента, когда на него Указали.
Карма - очень интересный "инструмент" - ведь если бы обратная связь (наказание за содеянное) была очень короткой, то и никакого самосознания от человека, вероятно, не потребовалось бы.
Плохо (имхо) растекаться мыслью по древу...ведь в человеке должно быть что-то главное...какое-то устремление. Где-то и в чём-то ...он должен видеть маяк...путеводную звезду. И мысль его должна (Сергей не ругайтесь O:) ) быть простой и конкретной - несущей определенный смысл.
ДОБРО и ЗЛО - они не равновелики. Зло не имеет ничего своего...оно всегда крадёт у добра...но искажая...подвергая порче.
Не вдаваясь (пока) в подробности существа этих слов...и того, что за ними стоит... можно сделать попытку осмысления механизма их противостояния.
В чем суть его? Здесь борьба за души людей. Суть этой борьбы определяется ВЛИЯНИЕМ на человека.
Степень влияния - она разная...как количественно, так и качественно.
И поэтому наc могут интересовать "объекты", оказывающие сильное...определяющее влияние на души людей - как в сторону плюс...так и минус.
Плохо (имхо) растекаться мыслью по древу...ведь в человеке должно быть что-то главное...какое-то устремление. Где-то и в чём-то ...он должен видеть маяк...путеводную звезду.
Глобальная цель - познать Добро и Зло.
ДОБРО и ЗЛО - они не равновелики. Зло не имеет ничего своего...оно всегда крадёт у добра...но искажая...подвергая порче.
Не вдаваясь (пока) в подробности существа этих слов...и того, что за ними стоит... можно сделать попытку осмысления механизма их противостояния.
В чем суть его? Здесь борьба за души людей. Суть этой борьбы определяется ВЛИЯНИЕМ на человека.
Степень влияния - она разная...как количественно, так и качественно.
И поэтому наc могут интересовать "объекты", оказывающие сильное...определяющее влияние на души людей - как в сторону плюс...так и минус.
Представим себе человека, самого обычного. И пусть у него будет один грешок. Подворовывает он. То, сё и на дачу. Но, пришло время и совокупные энергии / а это и слуги кармы в том числе / в человеке решили восстановить справедливость. Приезжает он на дачу к себе и видит: Всё, что было незаконно приобретено - исчезло. А даже и ценные вещи, но законно приобретённые - на месте. Задумался он и пришёл к правильным выводам. Ангел - то шептал же ему, "зачем ... , нехороший ты человек ?" "Надо мне ... авось пронесёт" - нашёптывал демон. Ну, в принципе, можно теперь представить, что и ангел и демон сидят напротив друг друга, довольные и радостно потирают руки. Открывают папку "Личное дело такого-то" и в графе "Долги" напротив какого-то там пункта ставят галочку "заплачено". Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???
Плохо (имхо) растекаться мыслью по древу...ведь в человеке должно быть что-то главное...какое-то устремление. Где-то и в чём-то ...он должен видеть маяк...путеводную звезду.
Глобальная цель - познать Добро и Зло.
ДОБРО и ЗЛО - они не равновелики. Зло не имеет ничего своего...оно всегда крадёт у добра...но искажая...подвергая порче.
Не вдаваясь (пока) в подробности существа этих слов...и того, что за ними стоит... можно сделать попытку осмысления механизма их противостояния.
В чем суть его? Здесь борьба за души людей. Суть этой борьбы определяется ВЛИЯНИЕМ на человека.
Степень влияния - она разная...как количественно, так и качественно.
И поэтому наc могут интересовать "объекты", оказывающие сильное...определяющее влияние на души людей - как в сторону плюс...так и минус.
Представим себе человека, самого обычного. И пусть у него будет один грешок. Подворовывает он. То, сё и на дачу. Но, пришло время и совокупные энергии / а это и слуги кармы в том числе / в человеке решили восстановить справедливость. Приезжает он на дачу к себе и видит: Всё, что было незаконно приобретено - исчезло. А даже и ценные вещи, но законно приобретённые - на месте. Задумался он и пришёл к правильным выводам. Ангел - то шептал же ему, "зачем ... , нехороший ты человек ?" "Надо мне ... авось пронесёт" - нашёптывал демон. Ну, в принципе, можно теперь представить, что и ангел и демон сидят напротив друг друга, довольные и радостно потирают руки. Открывают папку "Личное дело такого-то" и в графе "Долги" напротив какого-то там пункта ставят галочку "заплачено". Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???
Понятия не имею. Полагаю, что человеку в этом мире вообще ничего не принадлежит. Нам нечто дано во временное пользование...чтобы пользовались во благо (имхо). А вы как считаете?
ДОБРО и ЗЛО - они не равновелики. Зло не имеет ничего своего...оно всегда крадёт у добра...но искажая...подвергая порче.
Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???
Получается оно украло у самого себя, а не у какого такого распрекрасного Добра.
ДОБРО и ЗЛО - они не равновелики. Зло не имеет ничего своего...оно всегда крадёт у добра...но искажая...подвергая порче.
Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???
Получается оно украло у самого себя, а не у какого такого распрекрасного Добра.
Понятно. Речь идет о том, что зло не имеет своего существования. Предполагается, что оно проникло в бытиё...созданное Богом.
ДОБРО и ЗЛО - они не равновелики. Зло не имеет ничего своего...оно всегда крадёт у добра...но искажая...подвергая порче.
Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???
Получается оно украло у самого себя, а не у какого такого распрекрасного Добра.
Понятно. Речь идет о том, что зло не имеет своего существования. Предполагается, что оно проникло в бытиё...созданное Богом.
Зло извращает созданное Богом...и, тем самым ...лишь пользуется уже созданным...то есть пользуется не своим - крадёт.
Получается оно украло у самого себя, а не у какого такого распрекрасного Добра.
В энергетическом смысле произошло что ? Элементальное существо вначале накрутило слабого неразумного человека сделать пакость. Потом другую, третью - все хотят расти - Закон Природы. Так человек себя утяжеляет. Затем пришло время человеку вырасти и он силой воли и разума прекратил это утяжеление себя, заставив это элементальное существо уменьшиться до минималки и служить своим благим целям. В буддизме совокупность таких элементальных существ становится так называемыми "Защитниками".
Затем пришло время человеку вырасти
Пришло время...?
Понятно. Речь идет о том, что зло не имеет своего существования. Предполагается, что оно проникло в бытиё...созданное Богом.
Откуда проникло ? Где же такие злачные места находятся ?
Понятно. Речь идет о том, что зло не имеет своего существования. Предполагается, что оно проникло в бытиё...созданное Богом.
Откуда проникло ? Где же такие злачные места находятся ?
Это вопрос вопросов. Библия не дает ответа...что собственно послужило причиной возникновения гордыни у светоносного ангела и как следствие его падения.
Зло извращает созданное Богом...и, тем самым ...лишь пользуется уже созданным...то есть пользуется не своим - крадёт.
То есть, Вы хотели бы, чтобы цветы не вяли, насекомые не точили брёвна в домах, животные друг друга не жрали, человек питался бы воздухом. Хотя нет - это же тоже пользование не своим.
Зло извращает созданное Богом...и, тем самым ...лишь пользуется уже созданным...то есть пользуется не своим - крадёт.
То есть, Вы хотели бы, чтобы цветы не вяли, насекомые не точили брёвна в домах, животные друг друга не жрали, человек питался бы воздухом. Хотя нет - это же тоже пользование не своим.
Я хотел бы? Смешно.
В Эдеме смерти не было до грехопадения...питались плодами от древа жизни.
Что невозможно Богу?
В Эдеме смерти не было до грехопадения...питались плодами от древа жизни.
Так сейчас то что делать ? Вы в состоянии не пользоваться "уже созданным...то есть не пользоваться не своим - не красть у Природы её прекрасные творения."
В Эдеме смерти не было до грехопадения...питались плодами от древа жизни.
Так сейчас то что делать ? Вы в состоянии не пользоваться "уже созданным...то есть не пользоваться не своим - не красть у Природы её прекрасные творения."
Разве человеку запрещено пользоваться чем-либо и брать у природы по необходимости?
Разве человеку запрещено пользоваться чем-либо и брать у природы по необходимости?
То есть, Вы хотели бы, чтобы цветы не вяли, насекомые не точили брёвна в домах, животные друг друга не жрали, человек питался бы воздухом. Хотя нет - это же тоже пользование не своим.
Значит все, что берётся у природы по необходимости не ЗЛО. Вовсе. Не мы такие, Жизнь такая. Может и Зло в ней играет свою позитивную роль. А Добро зачастую так напакостит, что не разгребёшь.
Разве человеку запрещено пользоваться чем-либо и брать у природы по необходимости?
То есть, Вы хотели бы, чтобы цветы не вяли, насекомые не точили брёвна в домах, животные друг друга не жрали, человек питался бы воздухом. Хотя нет - это же тоже пользование не своим.
Значит все, что берётся у природы по необходимости не ЗЛО. Вовсе. Не мы такие, Жизнь такая. Может и Зло в ней играет свою позитивную роль. А Добро зачастую так напакостит, что не разгребёшь.
Тот кто стоит на стороне Зла (кстати, тот тоже творение Божье) он открыто противостоит Богу...ничего не имея своего...и поэтому крадет ...и уже краденное извращает...В ОТЛИЧИЕ ОТ ЧЕЛОВЕКА - не претендующего и которому позволено пользоваться дарами . Поэтому аналогия кражи в одном и другом случае ...здесь явно не уместна.
Поэтому аналогия кражи в одном и другом случае ...здесь явно не уместна.
Я привёл пример с человеком и его искуплённым грехом. В его случае Зло сыграло свою позитивную роль ???
Поэтому аналогия кражи в одном и другом случае ...здесь явно не уместна.
Я привёл пример с человеком и его искуплённым грехом. В его случае Зло сыграло свою позитивную роль ???
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
Бог судит...и я совершенно согласен с Александром, который выше сказал, что механизм действия КАРМЫ - великая тайна.
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
А вообще грехи и проступки возможно ли искупить ??? У Вас дети есть ?
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
А вообще грехи и проступки возможно ли искупить ???
Грехи нельзя сделать не бывшими...это точно. Снять вину с человека может только Бог.(имхо)
У Вас дети есть ?
К чему вопрос?
К чему вопрос?
Если есть, то в каком случае Вы снимаете с них вину за проступки ?
К чему вопрос?
Если есть, то в каком случае Вы снимаете с них вину за проступки ?
Речник, я не позиционирую себя как пример для других.
Мы должны любить своих детей
и тогда они могут вырасти людьми.(имхо)(но мы ушли от темы)
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
А вообще грехи и проступки возможно ли искупить ??? У Вас дети есть ?Понятие грех - условно и размыто. Слишком много всего люди напридумывали.
Возможно изжитие кармы. Но просто потерей ворованного оно не искупается и не изживается никак.
который выше сказал, что механизм действия КАРМЫ - великая тайна.
Скорее не тайна а неимоверная сложность проявлений. Много видимо аспектов, нюансов и того чего возможно мы не видим, не понимаем, не осознаём.
Но учиться понимать - крайне необходимо.
Грехи нельзя сделать не бывшими...это точно. Снять вину с человека может только Бог.(имхо)
Если он это сделает - то тут же станет НЕсправедливым Богом. Например сняв что-то с одного - миллиарды других оказываются обойдёнными, обделёнными. Справедливо?
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
Да, модель кривая и надуманная. Скорее для самоуспокаивающей игры ума - чем к умозрительному изучению реальности.
Зло - назначено искусственно, но толком не определено. Как и добро - которого тут в помине нет. Кармический механизм воздаяния рассмотрен весьма условно.
Представим себе человека, самого обычного. И пусть у него будет один грешок. Подворовывает он. То, сё и на дачу. Но, пришло время и совокупные энергии / а это и слуги кармы в том числе / в человеке решили восстановить справедливость. Приезжает он на дачу к себе и видит: Всё, что было незаконно приобретено - исчезло. А даже и ценные вещи, но законно приобретённые - на месте. Задумался он и пришёл к правильным выводам. Ангел - то шептал же ему, "зачем ... , нехороший ты человек ?" "Надо мне ... авось пронесёт" - нашёптывал демон. Ну, в принципе, можно теперь представить, что и ангел и демон сидят напротив друг друга, довольные и радостно потирают руки. Открывают папку "Личное дело такого-то" и в графе "Долги" напротив какого-то там пункта ставят галочку "заплачено". Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???
Задумался он и пришёл к правильным выводам. Прийти к правильным выводам, в данном случае, это значит решить для себя больше никогда не красть то, что "плохо лежит". Можно ли считать в данном случае инцидент исчерпанным ?
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
А вообще грехи и проступки возможно ли искупить ??? У Вас дети есть ?Понятие грех - условно и размыто. Слишком много всего люди напридумывали.
Мне ближе утверждение возможности существования некой утонченности, наряду с явностью греха - ибо если я солгал или украл, или убил...и пр. - здесь размытости и условности никакой нет.
Представим себе человека, самого обычного. И пусть у него будет один грешок. Подворовывает он. То, сё и на дачу. Но, пришло время и совокупные энергии / а это и слуги кармы в том числе / в человеке решили восстановить справедливость. Приезжает он на дачу к себе и видит: Всё, что было незаконно приобретено - исчезло. А даже и ценные вещи, но законно приобретённые - на месте. Задумался он и пришёл к правильным выводам. Ангел - то шептал же ему, "зачем ... , нехороший ты человек ?" "Надо мне ... авось пронесёт" - нашёптывал демон. Ну, в принципе, можно теперь представить, что и ангел и демон сидят напротив друг друга, довольные и радостно потирают руки. Открывают папку "Личное дело такого-то" и в графе "Долги" напротив какого-то там пункта ставят галочку "заплачено". Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???
Задумался он и пришёл к правильным выводам. Прийти к правильным выводам, в данном случае, это значит решить для себя больше никогда не красть то, что "плохо лежит". Можно ли считать в данном случае инцидент исчерпанным ? Нет. Ибо намерение это ещё лишь намерение.
Зло - назначено искусственно, но толком не определено. Как и добро - которого тут в помине нет. Кармический механизм воздаяния рассмотрен весьма условно.
Поставьте себя на место обворованного. Это сплошные вопли о несправедливости, ЗА ЧТО ... и тому подобное. Как же так, такого доброго человека обнесли ?
Представим себе человека, самого обычного. И пусть у него будет один грешок. Подворовывает он. То, сё и на дачу. Но, пришло время и совокупные энергии / а это и слуги кармы в том числе / в человеке решили восстановить справедливость. Приезжает он на дачу к себе и видит: Всё, что было незаконно приобретено - исчезло. А даже и ценные вещи, но законно приобретённые - на месте. Задумался он и пришёл к правильным выводам. Ангел - то шептал же ему, "зачем ... , нехороший ты человек ?" "Надо мне ... авось пронесёт" - нашёптывал демон. Ну, в принципе, можно теперь представить, что и ангел и демон сидят напротив друг друга, довольные и радостно потирают руки. Открывают папку "Личное дело такого-то" и в графе "Долги" напротив какого-то там пункта ставят галочку "заплачено". Вот здесь, так называемое Зло, оно украло на даче у Добра или у кого ???
Задумался он и пришёл к правильным выводам. Прийти к правильным выводам, в данном случае, это значит решить для себя больше никогда не красть то, что "плохо лежит". Можно ли считать в данном случае инцидент исчерпанным ?В зависимости от направленности мысли-решения.
Например один может пообещать себе не красть - из страха наказания, огласки и т.д. - в таком случае - это очень маленькое несущественное исчерпание".
который выше сказал, что механизм действия КАРМЫ - великая тайна.
Скорее не тайна а неимоверная сложность проявлений. Много видимо аспектов, нюансов и того чего возможно мы не видим, не понимаем, не осознаём.
Но учиться понимать - крайне необходимо.
Можно ли в принципе достичь ведения Божия при всех озвученных условиях и ещё, возможно, более не известных? Однако человек согласует всё со своей совестью.
Грехи нельзя сделать не бывшими...это точно. Снять вину с человека может только Бог.(имхо)
Если он это сделает - то тут же станет НЕсправедливым Богом. Например сняв что-то с одного - миллиарды других оказываются обойдёнными, обделёнными. Справедливо?
Но эта несправедливость будет несправедливостью в глазах человека. Вспоминая разбойника на кресте...рядом с Христом.
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
А вообще грехи и проступки возможно ли искупить ??? У Вас дети есть ?Понятие грех - условно и размыто. Слишком много всего люди напридумывали.
Мне ближе утверждение возможности существования некой утонченности, наряду с явностью греха - ибо если я солгал или украл, или убил...и пр. - здесь размытости и условности никакой нет.Размытости нет. Но именно тонкость оценки поступка - должна быть. Украл - спасая чью-то жизнь, солгал в гестапо. Убил нападающего агрессора. Понятно, что никакого оправдания нет. Но чёткость определения должна быть.
Поставьте себя на место обворованного. Это сплошные вопли о несправедливости, ЗА ЧТО ... и тому подобное. Как же так, такого доброго человека обнесли ?
И только потом, спустя некоторое время, разумный человек может произнести сакраментальное : "Ну что же, Как пришло, так и ушло". "больше не буду такой ... заниматься. " Это же просто трата времени и сил бесполезная"
Грехи нельзя сделать не бывшими...это точно. Снять вину с человека может только Бог.(имхо)
Если он это сделает - то тут же станет НЕсправедливым Богом. Например сняв что-то с одного - миллиарды других оказываются обойдёнными, обделёнными. Справедливо?
Но эта несправедливость будет несправедливостью в глазах человека. Вспоминая разбойника на кресте...рядом с Христом.
Вооот! И тут в этом случае - явно видно - что никакого греха не снималось а оценка достоинства человека был по существу.
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
А вообще грехи и проступки возможно ли искупить ??? У Вас дети есть ?Понятие грех - условно и размыто. Слишком много всего люди напридумывали.
Мне ближе утверждение возможности существования некой утонченности, наряду с явностью греха - ибо если я солгал или украл, или убил...и пр. - здесь размытости и условности никакой нет.Размытости нет. Но именно тонкость оценки поступка - должна быть. Украл - спасая чью-то жизнь, солгал в гестапо. Убил нападающего агрессора. Понятно, что никакого оправдания нет. Но чёткость определения должна быть.
Конечно. Целый ворох вариантов.
Грехи нельзя сделать не бывшими...это точно. Снять вину с человека может только Бог.(имхо)
Если он это сделает - то тут же станет НЕсправедливым Богом. Например сняв что-то с одного - миллиарды других оказываются обойдёнными, обделёнными. Справедливо?
Но эта несправедливость будет несправедливостью в глазах человека. Вспоминая разбойника на кресте...рядом с Христом.
Вооот! И тут в этом случае - явно видно - что никакого греха не снималось а оценка достоинства человека был по существу.
Согласен. Даже Богу нельзя сделать бывшее не бывшим.(имхо)
который выше сказал, что механизм действия КАРМЫ - великая тайна.
Скорее не тайна а неимоверная сложность проявлений. Много видимо аспектов, нюансов и того чего возможно мы не видим, не понимаем, не осознаём.
Но учиться понимать - крайне необходимо.
Можно ли в принципе достичь ведения Божия при всех озвученных условиях и ещё, возможно, более не известных? Однако человек согласует всё со своей совестью.Начнём с того, что Бог - всего лишь условное человеческое название чего-то там в голове самого человека)))). Высшее существует, но точно не в таком виде как мы себе представляем и называем.
Точно так же - видение и определение Богом наших грехов.
Я думаю, что наше "задание" свыше и наши условия "прохождения" это именно понимание исходя из чёткого понимания того что НЕ УСЛОВНО а реально в нашей жизни является ЗЛОМ и ДОБРОМ. И если совести и разума мы не закрыли(самообманом, концепциями, намысливаниями и страстями - умом) то и чёткого определения наших нарушений мы вполне себе можем дать.Этого достаточно. Даже если Бог есть - вряд ли будет спрашивать большее.
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
А вообще грехи и проступки возможно ли искупить ??? У Вас дети есть ?Понятие грех - условно и размыто. Слишком много всего люди напридумывали.
Мне ближе утверждение возможности существования некой утонченности, наряду с явностью греха - ибо если я солгал или украл, или убил...и пр. - здесь размытости и условности никакой нет.Размытости нет. Но именно тонкость оценки поступка - должна быть. Украл - спасая чью-то жизнь, солгал в гестапо. Убил нападающего агрессора. Понятно, что никакого оправдания нет. Но чёткость определения должна быть.
Конечно. Целый ворох вариантов.
Ну, да - как в математике))) Но ответ есть и один. Просто труд души нужен - к пониманию. И первое - это остановить намысливание и открыть восприятие того что есть.
Поставьте себя на место обворованного. Это сплошные вопли о несправедливости, ЗА ЧТО ... и тому подобное. Как же так, такого доброго человека обнесли ?
И только потом, спустя некоторое время, разумный человек может произнести сакраментальное : "Ну что же, Как пришло, так и ушло". "больше не буду такой ... заниматься. " Это же просто трата времени и сил бесполезная"Это уже лучше и ближе. Но в сути - всего лишь защита себя от беспокойства. Важно, но преступления не перекроет.
который выше сказал, что механизм действия КАРМЫ - великая тайна.
Скорее не тайна а неимоверная сложность проявлений. Много видимо аспектов, нюансов и того чего возможно мы не видим, не понимаем, не осознаём.
Но учиться понимать - крайне необходимо.
Можно ли в принципе достичь ведения Божия при всех озвученных условиях и ещё, возможно, более не известных? Однако человек согласует всё со своей совестью.Начнём с того, что Бог - всего лишь условное человеческое название чего-то там в голове самого человека)))). Высшее существует, но точно не в таком виде как мы себе представляем и называем.
Точно так же - видение и определение Богом наших грехов.
Я думаю, что наше "задание" свыше и наши условия "прохождения" это именно понимание исходя из чёткого понимания того что НЕ УСЛОВНО а реально в нашей жизни является ЗЛОМ и ДОБРОМ. И если совести и разума мы не закрыли(самообманом, концепциями, намысливаниями и страстями - умом) то и чёткого определения наших нарушений мы вполне себе можем дать.Этого достаточно. Даже если Бог есть - вряд ли будет спрашивать большее.
Да.
Но сама существующая действительность СУДИТ нас. Разве нет? И это значит?
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
А вообще грехи и проступки возможно ли искупить ??? У Вас дети есть ?Понятие грех - условно и размыто. Слишком много всего люди напридумывали.
Мне ближе утверждение возможности существования некой утонченности, наряду с явностью греха - ибо если я солгал или украл, или убил...и пр. - здесь размытости и условности никакой нет.Размытости нет. Но именно тонкость оценки поступка - должна быть. Украл - спасая чью-то жизнь, солгал в гестапо. Убил нападающего агрессора. Понятно, что никакого оправдания нет. Но чёткость определения должна быть.
Конечно. Целый ворох вариантов.
Ну, да - как в математике))) Но ответ есть и один. Просто труд души нужен - к пониманию. И первое - это остановить намысливание и открыть восприятие того что есть.
Тут есть момент. Зло творящееся вокруг делает невосприимчивыми человеческие сердца. Теряется (во многом) сама способность открыть это восприятие...для многих.(имхо)
Тот кто стоит на стороне Зла (кстати, тот тоже творение Божье) он открыто противостоит Богу
Значит Всемогущий, Всевидящий и Всё Предусматривающий Бог сознательно творит себе противников. Ведь бессознательно он этого делать априори не может. Так по Вашему ???
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
Бог судит...и я совершенно согласен с Александром, который выше сказал, что механизм действия КАРМЫ - великая тайна.
Великая тайна. Пусть так и будет. Но Вы для себя должны решить - всё случайно, или всё подчинено Законам. Если второе, то тогда : "У честного человека /если нет причины / даже и ЗА НАГРАДУ никто не сможет ничего украсть".
который выше сказал, что механизм действия КАРМЫ - великая тайна.
Скорее не тайна а неимоверная сложность проявлений. Много видимо аспектов, нюансов и того чего возможно мы не видим, не понимаем, не осознаём.
Но учиться понимать - крайне необходимо.
Можно ли в принципе достичь ведения Божия при всех озвученных условиях и ещё, возможно, более не известных? Однако человек согласует всё со своей совестью.Начнём с того, что Бог - всего лишь условное человеческое название чего-то там в голове самого человека)))). Высшее существует, но точно не в таком виде как мы себе представляем и называем.
Точно так же - видение и определение Богом наших грехов.
Я думаю, что наше "задание" свыше и наши условия "прохождения" это именно понимание исходя из чёткого понимания того что НЕ УСЛОВНО а реально в нашей жизни является ЗЛОМ и ДОБРОМ. И если совести и разума мы не закрыли(самообманом, концепциями, намысливаниями и страстями - умом) то и чёткого определения наших нарушений мы вполне себе можем дать.Этого достаточно. Даже если Бог есть - вряд ли будет спрашивать большее.
Да.
Но сама существующая действительность СУДИТ нас. Разве нет? И это значит?Это значит там внутри этой действительности есть механизмы/критерии оценки и суждений и отборов и т.д. И эти механизмы вероятно вшиты в саму ткань действительности Творцами её. И называются эти механизмы закономерностями - Законом Кармы.
"У честного человека даже и ЗА НАГРАДУ никто не сможет ничего украсть".
В целом - близко, но не точно. Ведь тогда получается все жители Союза - были ворами - ведь у них украли целую страну.
Но близко....
Это значит там внутри этой действительности есть механизмы/критерии оценки и суждений и отборов и т.д. И эти механизмы вероятно вшиты в саму ткань действительности Творцами её. И называются эти механизмы закономерностями - Законом Кармы.
Я, когда попытался разобраться в феномене Кармы, начинал с того, что для Карма Йоги не нужно понятие "бог", все попытки прицепить это понятие туда — от лукавого, как показывают результаты моих исследований. И когда продолжил это исследование, то обнаружил, что от личных отношений ("этот человек — друг, а вон тот — враг") человек идущий этим путём, путём Карма Йоги, неизбежно человек приходит к безличным понятиям "повезло" и "не повезло": есть я и есть безличные механизмы Кармы. Разумеется, это — лишь одна из граней Истины, нужны и другие моменты Йоги для гармонии: Бхакти Йога вводит понятие "бог" и "ближний", как минимум.
Тот кто стоит на стороне Зла (кстати, тот тоже творение Божье) он открыто противостоит Богу
Значит Всемогущий, Всевидящий и Всё Предусматривающий Бог сознательно творит себе противников. Ведь бессознательно он этого делать априори не может. Так по Вашему ???
"Теодице́я — совокупность религиозно-философских доктрин, призванных оправдать управление Вселенной добрым Божеством, несмотря на наличие зла в мире: так называемая проблема зла. Термин введён Лейбницем в 1710 году.
Первым аналитически подошёл к теодицее древнегреческий философ Эпикур, который составил классические четыре вопроса о наличии зла и страданий в мире:
Бог желает избавить мир от страданий (несчастий, зла), но не может.
Бог может избавить мир от страданий, но не желает.
Бог не может и не желает избавить мир от страданий.
Бог может и желает избавить мир от страданий, но не избавляет.
Другой вариант логической формулировки проблемы теодицеи. Существует внутреннее логическое противоречие в совместном принятии следующих четырёх посылок:
Бог существует.
Бог всеблаг.
Бог всемогущ.
Зло существует.
Если принять любые три из них, то, по всей видимости, следует отбросить четвёртую[1]." Вики.
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
Бог судит...и я совершенно согласен с Александром, который выше сказал, что механизм действия КАРМЫ - великая тайна.
Великая тайна. Пусть так и будет. Но Вы для себя должны решить - всё случайно, или всё подчинено Законам. Если второе, то тогда : "У честного человека /если нет причины / даже и ЗА НАГРАДУ никто не сможет ничего украсть".
И в этом моменте можно разглядеть попытку решить кажущуюся нелогичность, однако признавая Тайну нельзя(имхо) совместить человеческую логику и Божий Суд .
Вы привели некую вымышленную ситуацию, которую мне трудно комментировать в виду того, что неизвестна сама уверенность в искуплении греха.
Бог судит...и я совершенно согласен с Александром, который выше сказал, что механизм действия КАРМЫ - великая тайна.
Великая тайна. Пусть так и будет. Но Вы для себя должны решить - всё случайно, или всё подчинено Законам. Если второе, то тогда : "У честного человека /если нет причины / даже и ЗА НАГРАДУ никто не сможет ничего украсть".
Если решить что всё случайно, то Бога нет...и нет зла...и нет никакой нравственности.
Если второе, то нет СВОБОДЫ выбора...и опять же - нет ответственности человека за что-либо им совершенное.
Мне ближе концепция о существовании НЕСОТВОРЕННОЙ СВОБОДЫ...над которой невластен даже Бог.
"У честного человека /если нет причины / даже и ЗА НАГРАДУ никто не сможет ничего украсть".
Есть ещё один вариант...у человека (и честного в том числе) нельзя украсть то что ему не принадлежит. То есть ХОЗЯИН (Бог Карма) определяет правила ИГРЫ...лишает и даёт.
...
Но сама существующая действительность СУДИТ нас. Разве нет? И это значит?Это значит там внутри этой действительности есть механизмы/критерии оценки и суждений и отборов и т.д. И эти механизмы вероятно вшиты в саму ткань действительности Творцами её. И называются эти механизмы закономерностями - Законом Кармы.
Восток, я каждый раз пытаюсь выяснить мнение у своего визави - как бы могла быть распределена ответственность за творящееся в мире зло между людьми - с вашей точки зрения?
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Как же не замечать-то? Уменьшить в 10 раз — это абсолютный нуль по-вашему?!
Здесь, уважаемый Nyrh, Вы не заметили подставы.
Ведь в Учении сказано "в десять раз уменьшать явления несовершенства"
А Вас пытаются убедить, что речь идет о зле.
Но несовершенство, не есть зло, поскольку несовершенство можно изменить на что-то лучшее, можно почистить, сделать красивее, добрее, изменить, или в крайнем случае заменить несовершенную форму на более совершенную.
Несовершенство есть у всего, что еще находится в процессе совершенствования.
Никто не Свят, кроме Бога, есть такая фраза в христианстве.
Карма как раз и помогает изменять несовершенное на более эволюционное.
Здесь как раз говорится о добром отношении ко всему существующему, как находящемуся в процессе совершенствования и поэтому имеющему шанс на изменение. Здесь говорится о терпении и прощении.
Впрочем, Вы вышли на это понимание
Моё "чувство логики" подсказывает мне, что порядок следования высказываний тут таки имеет значение. Сначала одно — "в удвоенное стекло смотреть на все доброе", а следом применяем второе — "в десять раз уменьшать явление несовершенства". Мне, как диалектику, не нужно объяснять, что всё "в этом мире бушующем" имеет две стороны.
...
Но сама существующая действительность СУДИТ нас. Разве нет? И это значит?Это значит там внутри этой действительности есть механизмы/критерии оценки и суждений и отборов и т.д. И эти механизмы вероятно вшиты в саму ткань действительности Творцами её. И называются эти механизмы закономерностями - Законом Кармы.
Восток, я каждый раз пытаюсь выяснить мнение у своего визави - как бы могла быть распределена ответственность за творящееся в мире зло между людьми - с вашей точки зрения?Каждый отвечает за своё. И расплачивается в полной мере.
Распределение тут довольно условно. Поделить пополам можно стакан семечек. А вот если касается двух убийц - скорее всего будут отвечать каждый и полностью.
И не только и не столько за смерть - сколько за ненависть, стремление убить, за допущение насилия и проч - то есть многое зависит от собственной картины(системы-сценария) побуждений. Даже если это юридический судья - кармой будет взвешено всё до мельчайшего нюанса.
Существуют параллельные темы где вполне серьёзно и вдумчиво пытаются ответить на определенные вопросы.
Вот в теме "Беседы Уральского магнита" интереснейшее (имхо) сообщение разместил уважаемый Fish - Беседа "Как управляются толпы или О недовольстве".
Недавно открыта (уже упоминалось выше) тема Востоком - наброски о Карме и процессах.
Существуют также много интересных вопросов во многих темах близко касающихся - исследуемой здесь тематики. Эти все вопросы, на мой взгляд, объединены одной общей сердцевиной...определив которую очень многое может для нас проясниться. ...
Но сама существующая действительность СУДИТ нас. Разве нет? И это значит?Это значит там внутри этой действительности есть механизмы/критерии оценки и суждений и отборов и т.д. И эти механизмы вероятно вшиты в саму ткань действительности Творцами её. И называются эти механизмы закономерностями - Законом Кармы.
Восток, я каждый раз пытаюсь выяснить мнение у своего визави - как бы могла быть распределена ответственность за творящееся в мире зло между людьми - с вашей точки зрения?Каждый отвечает за своё. И расплачивается в полной мере.
Распределение тут довольно условно. Поделить пополам можно стакан семечек. А вот если касается двух убийц - скорее всего будут отвечать каждый и полностью.
И не только и не столько за смерть - сколько за ненависть, стремление убить, за допущение насилия и проч - то есть многое зависит от собственной картины(системы-сценария) побуждений. Даже если это юридический судья - кармой будет взвешено всё до мельчайшего нюанса.
Спасибо. Цифры полагаю здесь будут явно неуместны. Вопрос предлагается рассмотреть концептуально.
Вот слова Христа:
"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне." Мф 6:24:
Христос обозначил два полюса.
На мой взгляд, следует отметить один факт - мало кто из людей Земли утвердит СВОЁ СЛУЖЕНИЕ ...ЗЛУ.
Никто сознательно злу не служит, однако маммоне "служат" (в разных степенях) абсолютное большинство людей. В своих стремлениях к обогащению многие идут на самые ужасные преступления против человечности.
Вот это полюс объединяющий по сути человеческое ЗЛО.
Что же может этому полюсу ПРОТИВОСТОЯТЬ? Активно и адекватно противостоять может сумма человеческих устремлений к ДОБРУ.
Можно представить это как совокупность нравственных (духовных) людей объединенных общей ИДЕЕЙ (главной жизненной идеей) -БЛАГА для людей.
Наша действительность явно демонстрирует отсутствие такого объединения со стороны сил добра.
Например - есть тезис...Учения:
"Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…
агни-йога, зов"
Как же бороться (противостоять) со злом, если рекомендовано прилагать усилия к тому, чтобы его (зло) не замечать?
Как же не замечать-то? Уменьшить в 10 раз — это абсолютный нуль по-вашему?!
Здесь, уважаемый Вы не заметили подставы.
Ведь в Учении сказано "в десять раз уменьшать явления несовершенства"
А Вас пытаются убедить, что речь идет о зле.
Но несовершенство, не есть зло, поскольку несовершенство можно изменить на что-то лучшее, можно почистить, сделать красивее, добрее, изменить, или в крайнем случае заменить несовершенную форму на более совершенную.
Несовершенство есть у всего, что еще находится в процессе совершенствования.
Никто не Свят, кроме Бога, есть такая фраза в христианстве.
Карма как раз и помогает изменять несовершенное на более эволюционное.
Здесь как раз говорится о добром отношении ко всему существующему, как находящемуся в процессе совершенствования и поэтому имеющему шанс на изменение. Здесь говорится о терпении и прощении.
Впрочем, Вы вышли на это понимание
Уважаемый Nyrh, вас предупреждают
- здесь не пытаются найти нечто истинное...здесь враги норовят подставить. Берите пример с бдительных товарищей!
Но с другой стороны...если бы хотели указать на несовершенство, то зачем упоминалось бы - ДОБРО.
Здесь, на мой взгляд, явное противопоставление. Известно, что ДОБРУ всегда противостоит - зло.
Мы все - несовершенные... были, есть и будем, потому как нет этой границы отделяющей совершенство от его антипода.(имхо)
- здесь не пытаются найти нечто истинное...здесь враги норовят подставить.
Кстати - в нашей реальности - в нашем времени - это происходит везде. Не только здесь.
И подстава и опасность и поиск истины - всё в одном пакете.
- здесь не пытаются найти нечто истинное...здесь враги норовят подставить.
Кстати - в нашей реальности - в нашем времени - это происходит везде. Не только здесь.
И подстава и опасность и поиск истины - всё в одном пакете.
Ну, в этом моменте...я пошутил. С какой целью я стал бы подставлять Сергея.
Восток, обратите внимание - очень мало согласия. На мой взгляд, это по причине комплекса. Что может угрожать человеку в виртуальном пространстве?
Вероятно, кому-то трудно признать что есть великое множество людей - талантливее...умней... способнее (можно перечислять и далее) МЕНЯ. Это же истина.
Вероятно, кому-то трудно признать что есть великое множество людей - талантливее...умней... способнее (можно перечислять и далее) МЕНЯ. Это же истина.
МЕНЯ - здесь подразумевается каждый из нас. :)
В противостоянии Добра и Зла определяющими факторами является сила (качество) и объём (количество) ВЛИЯНИЯ (эмоционального и смыслового) на души людей.(имхо)
Но с другой стороны...если бы хотели указать на несовершенство, то зачем упоминалось бы - ДОБРО.
Здесь, на мой взгляд, явное противопоставление. Известно, что ДОБРУ всегда противостоит - зло.
Там двусмысленная формулировка, как я понимаю. Подобную формулировку я встречал в сериале "Вавилон 5". Там противопоставлялись два вопроса — "визитные карточки" двух древних рас-антагонистов: "Кто ты?" и "Чего ты хочешь?".
Там двусмысленная формулировка, как я понимаю.
P. S. Думаю, что там ещё явная перекличка вот с этим
Ошибаешься, мальчик! Зла — нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как-то,
Что ты злом называешь.
(Н. К. Рерих)
alexandra_orlov
28.08.2020, 15:22
Похоже пока вы здесь будете разбираться КАК бороться со злом, это зло скоро накроет всех нас как цунами!
Только не надейтесь что мы не просекли ваши истинные мотивы!
Похоже пока вы здесь будете разбираться КАК бороться со злом, это зло скоро накроет всех нас как цунами!
Только не надейтесь что мы не просекли ваши истинные мотивы!
Вы подставились, и вас накрыло. Мы ещё боремся.
Но с другой стороны...если бы хотели указать на несовершенство, то зачем упоминалось бы - ДОБРО.
Здесь, на мой взгляд, явное противопоставление. Известно, что ДОБРУ всегда противостоит - зло.
Ясно, что указали именно на то, на что хотели указать.
Если человеку свойственно после слова "Добро" сразу же представлять слово "зло", стоит задуматься а почему это так происходит в голове человека? Почему он не может просто подумать о добре кому-то?
Именно, потому как много у нас людей, которые больше думают о зле, видя его в каждом несовершенстве, чем просто о добре и показана разница во взгляде на добро и несовершенство. Видимо, это не просто так соотношение цифр, а вполне закономерность человеческой природы- взгляда личностной природы, что если личность смотрит на добро, она уменьшает его силу в два раза, поэтому, чтоб справедливо было, надо увеличить в два раза. а если личность смотрит на несовершенство( как говорят, у страха глаза велики), то личность от страха, или еще из-за чего-то увеличивает его отрицательность в десять раз. и опять же для справедливости взгляда надо уменьшить в десять раз.
Мы все - несовершенные... были, есть и будем, потому как нет этой границы отделяющей совершенство от его антипода.(имхо)
Вот еще одна установка самогипноза, когда человек абсолютизируя(Мы все) при этом утверждает отсутствие надежды на улучшение ситуации
"были, есть и будем"
да еще аргументируя при этом, что нет "этой границы отделяющей совершенство от его антипода." . Но граница все же есть. Эта граница никак не может быть аргументом к тому, что мы все всегда будем несовершенны.
Похоже пока вы здесь будете разбираться КАК бороться со злом, это зло скоро накроет всех нас как цунами!
Нет желания поделиться личным мнением...в чём причина для подобного утверждения?
Только не надейтесь что мы не просекли ваши истинные мотивы!
Разве вы не согласны с утверждением - зло должно быть изобличено. Вероятно, было бы уместным в данной теме вскрыть эти истинные мотивы ;)
Многие сетуют - на огромное множество страниц в данной теме. И это действительно так.
Можно вести диалог...и приводить аргументы, а через десяток страниц возникает всё тот же вопрос - и на новый круг...
Слова ПРОИЗНЕСЕНЫ...Учителем...и каждый из нас находит в этих словах свой личный смысл. Смыслы разнятся.
Кто-то обратит внимание на утверждение - зла нет, а кто-то сразу отметит для себя, что данные слова обращены к ребёнку...к мальчику. (нет необходимости ПУГАТЬ детей и людей с ранимой психикой имхо)
Николай Константинович говорит : -
"Ошибаешься, мальчик! Зла — нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как-то,
Что ты злом называешь."
Зла - нет.
Номера постов данной темы...61, 62, 63, 69, 87 и далее можно продолжить.
...
Мы все - несовершенные... были, есть и будем, потому как нет этой границы отделяющей совершенство от его антипода.(имхо)
Вот еще одна установка самогипноза, когда человек абсолютизируя(Мы все) при этом утверждает отсутствие надежды на улучшение ситуации
"были, есть и будем"
да еще аргументируя при этом, что нет "этой границы отделяющей совершенство от его антипода." . Но граница все же есть. Эта граница никак не может быть аргументом к тому, что мы все всегда будем несовершенны.
Разве разговор об отсутствии надежды...и о СИТУАЦИЯХ? :) не припиcывайте мне того о чем речи не было.
Не согласны с этим выводом? Тогда проще простого УКАЗАТЬ эту границу отделяющую совершенство от несовершенства.
Разве звенья ЦЕПИ ИЕРАРХИИ не утверждают отсутствие такой границы?
...
Мы все - несовершенные... были, есть и будем, потому как нет этой границы отделяющей совершенство от его антипода.(имхо)
Вот еще одна установка самогипноза, когда человек абсолютизируя(Мы все) при этом утверждает отсутствие надежды на улучшение ситуации
"были, есть и будем"
да еще аргументируя при этом, что нет "этой границы отделяющей совершенство от его антипода." . Но граница все же есть. Эта граница никак не может быть аргументом к тому, что мы все всегда будем несовершенны.
Разве разговор об отсутствии надежды...и о СИТУАЦИЯХ? :) не припиcывайте мне того о чем речи не было.
Не согласны с этим выводом? Тогда проще простого УКАЗАТЬ эту границу отделяющую совершенство от несовершенства.
Разве звенья ЦЕПИ ИЕРАРХИИ не утверждают отсутствие такой границы?
Причем тут цепи Иерархии?
А по поводу "указать эту границу", так может, это цель нашей эволюции, увидеть эту границу самому?
"Правда всегда перед глазами вашими". Вот только почему-то, многие не хотят обращать на нее внимание.
...
Мы все - несовершенные... были, есть и будем, потому как нет этой границы отделяющей совершенство от его антипода.(имхо)
Вот еще одна установка самогипноза, когда человек абсолютизируя(Мы все) при этом утверждает отсутствие надежды на улучшение ситуации
"были, есть и будем"
да еще аргументируя при этом, что нет "этой границы отделяющей совершенство от его антипода." . Но граница все же есть. Эта граница никак не может быть аргументом к тому, что мы все всегда будем несовершенны.
Разве разговор об отсутствии надежды...и о СИТУАЦИЯХ? :) не припиcывайте мне того о чем речи не было.
Не согласны с этим выводом? Тогда проще простого УКАЗАТЬ эту границу отделяющую совершенство от несовершенства.
Разве звенья ЦЕПИ ИЕРАРХИИ не утверждают отсутствие такой границы?
Причем тут цепи Иерархии?
А по поводу "указать эту границу", так может, это цель нашей эволюции, увидеть эту границу самому?
"Правда всегда перед глазами вашими". Вот только почему-то, многие не хотят обращать на нее внимание.
Ну...ответа-то с вашей стороны так и не прозвучало...
А как вы понимаете смысл этой цепи...и её звеньев?
В противостоянии Добра и Зла определяющими факторами является сила (качество) и объём (количество) ВЛИЯНИЯ (эмоционального и смыслового) на души людей.(имхо)
Кто они эти объекты ВЛИЯНИЯ? И какое место занимают в иерархии ДОБРА среди бывших и ныне живущих?
Нравственные авторитеты...и духовные наставники.
..............................................
Вожди и духовные авторитеты. Почувствуйте разницу
10:06 06.04.2007 (обновлено: 08:49 07.06.2008)
Юрий Богомолов
Обозреватель
"В последнее время то ли от того, что сгустились в весеннем календаре круглые даты крупных мастеров культуры (Ростропович, Капица, Чуковский, отец и сын Тарковские), то ли по какой другой причине, участились разговоры о пользе духовных авторитетов в обществе. На эту тему даже было сделано телевизионное шоу, где вопрос, как водится в подобного рода спектаклях, был поставлен ребром: «Нужны ли в России духовные лидеры?» Выяснилось, что нужны, но не всем. Во мнениях разошлись люди культуры. В значительной степени по тому, что склонны смешивать понятия «духовный лидер» и «политический вождь»...
В последнее время то ли от того, что сгустились в весеннем календаре круглые даты крупных мастеров культуры (Ростропович, Капица, Чуковский, отец и сын Тарковские), то ли по какой другой причине, участились разговоры о пользе духовных авторитетов в обществе. На эту тему даже было сделано телевизионное шоу, где вопрос, как водится в подобного рода спектаклях, был поставлен ребром: «Нужны ли в России духовные лидеры?»
Выяснилось, что нужны, но не всем. Во мнениях разошлись люди культуры. В значительной степени по тому, что склонны смешивать понятия «духовный лидер» и «политический вождь».
Иногда их смешивала сама жизнь. Как во благо нациям (Ганди, Неру, Гавел), так и во зло им (Сталин, Гитлер). Но сегодня в мире что-то не видно примеров совмещения столь высоких должностей. Наверное, в этом есть своя правда. Или, по крайней мере, логика исторического процесса. Не случайно же в христианском мире уже несколько веков как светская власть отделилась от власти духовенства. У католических пап и первых лиц европейских государств разные сферы компетенции.
В 91-м с благими намерениями писатели, артисты и режиссеры бросились в политику, но от этого она ни стала моральнее, чище, светлее.
Ну а то, что сегодня нередко путают божий дар с яичницей, то есть духовных лидеров с ньюсмейкерами из мира шоу-бизнеса и шоу-политики, так это, увы, неизбежные сопутствующие обстоятельства процессу массовизации человеческого сообщества.
Человеку, помимо неба над головой и солнца в космосе, надобны свечи, факелы и фонарики.
Племенам надобен вождь.
Нациям - общенациональный образец духовного величия.
Но хорошо это или плохо, такого лидера, чтобы один - на всех, и, чтобы один - за всех до одного, в наши времена не находится.
Скажут: «А Солженицын?». Достойная кандидатура, но и с ним многие не согласны.
Как многие возражали против лидерства Андрея Тарковского при его жизни. И не только советские функционеры, коим это велела их богиня - госпожа идеология.
Впрочем, о чем мы говорим. Духовных лидеров не выбирают и тем более не назначают. К ним прислушиваются и приобщаются.
...Телевидение отметило 75-летие Тарковского, как и следовало ожидать, показом его фильмов.
Фильмы Тарковского не связаны с наружной реальностью; они к ней привязаны. Как прикреплены стропами к земле до поры до времени - до момента взлета - большие и малые воздушные шары.
«Иваново детство» - печально грозный реквием по душе человеческой.
Когда экран затопляет сновидение Ивана, историческая конкретность реальной войны уступает место войне ирреальной: между личным и надличным.
Сновидения теснят явь. А последняя в свою очередь дырявит сновидческие пейзажи то чернотой колодца, то обугленным деревом.
«Андрей Рублев» - череда катастроф и возрождений.
Автобиографический фильм «Зеркало», снятый следом за «Рублевым», антибиографичен по построению. Детство существует одновременно со зрелостью. Зеркало в фильме не удваивает реальность, оно ее сгущает.
Планета Солярис не множит нравственность, она ее концентрирует. И все разновременное и разно пространственное собирается в одной точке. Призраки материализуются, и избавиться от них нет никакой возможности: они реальнее и прочнее любой реальной и сверхпрочной материи. Вблизи Соляриса нравственность ни на секунду не отстает от рассудка. Ее не отогнать, не задушить, не расстрелять, не аннигилировать.
Солярис - зона насыщенной, концентрированной целостности бытия. В «Сталкере» эта зона расположена на Земле. Она так и называется: «Зона». Она засекречена и огорожена. Ее посещение - нелегальное и рискованное предприятие. Оно требует от человека, вступающего на ее территорию, внутреннего преображения, воссоединения в себе инстинкта и разума.
В «Ностальгии» мир распадается, рассыпается беззвучно... Под акомпонимент сочащейся воды.
Мир водоточит - это один из самых навязчивых мотивов в фильмах Тарковского. Природа истекает водой. Как живое существо кровью. Жизнь, живое становится беднее, прерывистее, дискретнее...
Навязчивой идеей главного героя как раз и становится непрерывное действие - пересечение с зажженной свечой бассейна святой Катерины.
Идею он реализует с третьей попытки. Это сцена-метафора - что-то вроде молитвы о непрерывной жизни.
Поэт Арсений Тарковский, чьи стихи звучат с экрана на свой лад замаливает дискретность своего бытия:
«Я свеча, я сгорел на пиру,
Соберите мой воск по утру,
И подскажет вам эта страница,
Как вам плакать и чем вам гордиться,
Как веселья последнюю треть
Раздарить и легко умереть
И под сенью случайного крова
Загореться посмертно, как слово».
Но это все разговоры и заговоры. Стихи, мольба, магия красоты, волшебство музыки, непогасшее пламя свечи - это все не решение вопроса нескончаемого бытия, это не спасение от небытия.
На пороге бездны небытия безумец зовет человечество вернуться к той точке, откуда началось движение по ложному пути, который и привел к отчуждению человечности, к обособлению нравственности, к разрыву с будущим.
По случаю юбилея были продемонстрированы документальные ленты о режиссере и его творчестве. Делились воспоминаниями о нем его друзья и знакомые. Кто ограничивался дежурными словами, кто счел своим долгом намекнуть на романтические с ним отношения. Но главное - это поминальные сюжеты в информационных программах.
Если о Мастере вспомнили во "Времени", в "Вестях", а также в "Новостях", значит, он со своими фильмами пригодился быстротекущей и неверной Повседневности. Это то, чего ему не хватало при жизни. Не хватало признания «здесь и сейчас». Он из тех, кто сочинял, создавал, мучаясь над вечными вопросами бытия, свои послания до востребования, и желал немедленного, сиюминутного отклика. Желал его страстно и потому страшно переживал невнимание критики, косые взгляды коллег, размолвки с друзьями, недоброжелательство сильных мира Сего. Вернее, Того - советского.
Когда он ушел и от Бабушки, и от Дедушки, и от Серого Волка - Советской власти, то остро почувствовал зависимость от Лисы-бюрократии международных кинофорумов. Второстепенная награда на первостепенном западном фестивале его терзала не меньше, чем идеологическая травля на Родине. Сегодня-то можно точно сказать, что дело было не в скверном характере Мастера и не в его болезненном тщеславии. Дело было в его ощущении трагического разрыва между Вечностью и Повседневностью.
Разрыв с годами только увеличился. Чем была удобна Советская власть для художника? Свою внутреннюю несвободу можно было списывать на внешние ограничения, накладываемые режимом, цензурой. Тарковский в последние годы жизни был лишен этой возможности. И он с достоинством выдержал испытание, которое оказалось впоследствии непосильным для большей части советских художников.
Нынешняя Повседневность, полоненная поп-культурой, утилизировала непреходящего Тарковского. И вот в каком смысле. Во-первых, нет более востребованного продукта, чем история о непризнанном и затравленном при жизни пророке, к тому же изгнанном из своего отечества.
В жизни Тарковского есть все: и талант от природы, и драматизм непонимания, и заведомая несправедливость, и разлука с отчим домом, и катарсис признания, хотя бы и посмертного. Частная история покоится на фундаменте подсознательного мифа о его Величестве Успехе, который не просто является результатом безотчетной, необъяснимой любви и поклонения народных масс, но санкционирован свыше. Его триумф - от Бога, а не от толпы. И не от власти. В сюжетах новостных программ 4-го апреля этот мотив превалировал, подчеркивался.
Во-вторых, нам "нонешним", коим всегда "ну-тка", лестно оказаться современниками и соплеменниками великого человека. Ведь Тарковский - в ряду с Бергманом, Висконти, Феллини... - легендарными мастерами второй половины ХХ века. Ну, кто еще из отечественных кинематографистов этой поры мог бы вклиниться в когорту избранных европейцев... Он - предмет национальной гордости среднестатистического великоросса и объект штудий недюжинных интеллектуалов всех стран и во все времена. Он - фрагмент общенациональной идеи, если таковая имеется. Его уважают, чтят, почитают, иные перед ним преклоняются, для иных он давно и навсегда - икона. Его имя стало знаком и даже знаменем высокой культуры, великой духовности.
Он нам льстит, и мы ему льстим, почти истово. Но едва ли любим как родного. Как Шукшина или как Высоцкого. Все-таки, он как планета Солярис - далекая, притягательная и безжалостная.
Но подсказать, как нам плакать и чем нам гордиться могут только его фильмы, страницы которых мы перелистываем раз в пять лет к юбилейным датам."
https://ria.ru/20070406/63197077.html
Многие сетуют - на огромное множество страниц в данной теме. И это действительно так.
Можно вести диалог...и приводить аргументы, а через десяток страниц возникает всё тот же вопрос - и на новый круг...
Слова ПРОИЗНЕСЕНЫ...Учителем...и каждый из нас находит в этих словах свой личный смысл. Смыслы разнятся.
Кто-то обратит внимание на утверждение - зла нет, а кто-то сразу отметит для себя, что данные слова обращены к ребёнку...к мальчику. (нет необходимости ПУГАТЬ детей и людей с ранимой психикой имхо)
Николай Константинович говорит : -
"Ошибаешься, мальчик! Зла — нет.
Зло сотворить Великий не мог.
Есть лишь несовершенство.
Но оно так же опасно, как-то,
Что ты злом называешь."
Зла - нет.
Номера постов данной темы...61, 62, 63, 69, 87 и далее можно продолжить.
Я занимался исследованиями проблемы добра и зла и пришел к выводу, что "добро" и "зло" — это "детские" понятия. При духовном взрослении они уходят из мышления, а приходят другие понятия. "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель" (приписывается Сократу)
Отвлечённо...
"Равнодушие – это безучастность, хладнокровное отношение к нужде и бедам, возникшим у кого-то в жизни".
"Равнодушие косвенно поощряет несправедливость и жестокость. Не пытаясь препятствовать чему-то плохому, люди вносят свой отрицательный вклад в ситуацию. Проявления равнодушия постепенно приводят к тому, что человека перестает что-то волновать, кроме него самого. Его душа умирает. "
alexandra_orlov
09.09.2020, 08:58
Похоже пока вы здесь будете разбираться КАК бороться со злом, это зло скоро накроет всех нас как цунами!
Нет желания поделиться личным мнением...в чём причина для подобного утверждения?
Только не надейтесь что мы не просекли ваши истинные мотивы!
Разве вы не согласны с утверждением - зло должно быть изобличено. Вероятно, было бы уместным в данной теме вскрыть эти истинные мотивы ;)
Вы эту тему уже больше года пахтаете. Особенно Вы. Периодически исчезаете. Потом появляетесь. Потом опять исчезаете. Потом опять появляетесь. В связи с этим вполне естественно от зрителей ожидать каких-то Ваших откровений на тему Ваших экспериментов в борьбе со злом. Т.е. по логике Ваших появлений\исчезновений можно предположить что Вы, в очередном этапе появления в теме, пришли к какому-то новому выводу = новому методу борьбы со злом, потом Вы уходите чтобы проверить в жизни как этот метод работает. Но, увы, что-то откровений не видно. Из чего следует что либо Вы до сих пор не знаете = не понимаете как бороться со злом, а значит зло процветает и умножается, либо Вы сознательно затягиваете процесс «родов» дабы избежать ответственности блюсти свои решения = свои выводы.
Немного слов по теме.
Зло это ПУТЬ.
Добро это тоже ПУТЬ.
Любой ПУТЬ отличается тем, что имеет свою специфику проявления движений\действий. Путь орла – махать крыльями, а значит он достигает неба. Путь страуса – перебирать ногами...
Невежество это то, что идет по пути эволюции и периодически встречает перекресток, где имеется два указателя – налево путь зла, направо путь добра. Выбирая путь добра, невежество постепенно эволюционирует в вежливость(«будьте добры...пожалуйста…»). Выбирая путь зла, невежество деградирует и костенеет, превращаясь в грубость(«эй ты, ушлепка,..»).
В общем, всё сводится к радости – путь добра порождает радость через облегчение страдания другого, а путь зла порождает радость через причинение страдания. Маньяки садисты это не выдумка писателей фантазёров, а жестокая реальность. Ну а поскольку радость напрямую связана с Психической Энергией, то всё в окончательном результате сводится к ПЭ.
Как бороться со злом? В меру своих сил и возможностей.
Поскольку зло это ПУТЬ, который может иногда, по каким-то причинам, иметь намерение пройти по чужому «огороду жизни», то хозяин этого своего «огорода» имеет полное право пресечь этот путь зла изъявив свою свободную волю – «до сих, и не далее». Как это осуществить при необходимости? В меру своих сил и возможностей и эта мера может, и должна, изменяться сознательным совершенствованием.
Похоже пока вы здесь будете разбираться КАК бороться со злом, это зло скоро накроет всех нас как цунами!
Нет желания поделиться личным мнением...в чём причина для подобного утверждения?
Только не надейтесь что мы не просекли ваши истинные мотивы!
Разве вы не согласны с утверждением - зло должно быть изобличено. Вероятно, было бы уместным в данной теме вскрыть эти истинные мотивы ;)
Вы эту тему уже больше года пахтаете. Особенно Вы. Периодически исчезаете. Потом появляетесь. Потом опять исчезаете. Потом опять появляетесь. В связи с этим вполне естественно от зрителей ожидать каких-то Ваших откровений на тему Ваших экспериментов в борьбе со злом. Т.е. по логике Ваших появлений\исчезновений можно предположить что Вы, в очередном этапе появления в теме, пришли к какому-то новому выводу = новому методу борьбы со злом, потом Вы уходите чтобы проверить в жизни как этот метод работает. Но, увы, что-то откровений не видно. Из чего следует что либо Вы до сих пор не знаете = не понимаете как бороться со злом, а значит зло процветает и умножается, либо Вы сознательно затягиваете процесс «родов» дабы избежать ответственности блюсти свои решения = свои выводы.
Предположить можно...множество вариантов, но при этом категоричность утверждения - "не надейтесь что мы не просекли ваши истинные мотивы!" на мой взгляд, теряет свою актуальность.
Дело в том, что выше я...уже отвечал, по поводу возможности возникновения у кого-либо вопросов, на моё периодическое "отсутствие - присутствие" на форуме.
Да...всё правильно - у меня есть желание поделиться своим видением этой проблемы. Однако, для меня было бы предпочтительным получить согласие от читающих на последовательные положения (утверждения) в раскрытии этой темы.
Считаю очень важным акцентировать внимание на условия, обозначенные Востоком...о необходимости совершенной непредвзятости и внутренней честности перед самим собой - в исследовании этого вопроса.
С моей точки зрения - это обязательное и необходимое условие для положительного решения.
Немного слов по теме.
Зло это ПУТЬ.
Добро это тоже ПУТЬ.
Любой ПУТЬ отличается тем, что имеет свою специфику проявления движений\действий. Путь орла – махать крыльями, а значит он достигает неба. Путь страуса – перебирать ногами...
Невежество это то, что идет по пути эволюции и периодически встречает перекресток, где имеется два указателя – налево путь зла, направо путь добра. Выбирая путь добра, невежество постепенно эволюционирует в вежливость(«будьте добры...пожалуйста…»). Выбирая путь зла, невежество деградирует и костенеет, превращаясь в грубость(«эй ты, ушлепка,..»).
В общем, всё сводится к радости – путь добра порождает радость через облегчение страдания другого, а путь зла порождает радость через причинение страдания. Маньяки садисты это не выдумка писателей фантазёров, а жестокая реальность. Ну а поскольку радость напрямую связана с Психической Энергией, то всё в окончательном результате сводится к ПЭ.
Как бороться со злом? В меру своих сил и возможностей.
Поскольку зло это ПУТЬ, который может иногда, по каким-то причинам, иметь намерение пройти по чужому «огороду жизни», то хозяин этого своего «огорода» имеет полное право пресечь этот путь зла изъявив свою свободную волю – «до сих, и не далее». Как это осуществить при необходимости? В меру своих сил и возможностей и эта мера может, и должна, изменяться сознательным совершенствованием.
Александр, буду благодарен вам за участие в этой теме.
На мой взгляд, беда в том, что человек склонен обманывать сам себя...и преуменьшать эту меру своих сил и возможностей.
На мой взгляд, беда в том, что человек склонен обманывать сам себя...и преуменьшать эту меру своих сил и возможностей.
Борис, а как с тем обманом самого себя, когда человек преувеличивает меру своих сил и возможностей, быть?
На мой взгляд, беда в том, что человек склонен обманывать сам себя...и преуменьшать эту меру своих сил и возможностей.
Борис, а как с тем обманом самого себя, когда человек преувеличивает меру своих сил и возможностей, быть?
И в том и другом случае...реальность (Карма?) поправит человека.(имхо)
paritratar
09.09.2020, 10:54
Пахтает тему Борис и периодически испытывает атаки доброхотов, которые подозревают его в чем угодно, но только не в добре. :) Должен заметить, что когда Паритратар присмотрелся внимательно к сообщениям Бориса, то нашёл в низ бездну смысла и новизны. На поверхности этого не было видно. Спасибо Борис за правильно расставленные акценты. За слова Н.К. Рериха о мальчике. За правильные цитаты и мысли на форуме. Светлее от этого и радостнее становится.
Хочется в этой связи вспомнить психолога, кажется, Франкла и его концепции жизни. Знаете такого? Почему-то он пришел на ум в связи с этой темой.
Я давненько примерялся к концепции Ницше "по ту сторону добра и зла". И недавно обнаружил, что мысль "цель оправдывает средства" имеет два толкования: тёмное и светлое. Слова те же, руки разные. Оттого и разница в последствиях применения на практике.
Пахтает тему Борис и периодически испытывает атаки доброхотов, которые подозревают его в чем угодно, но только не в добре. :) Должен заметить, что когда Паритратар присмотрелся внимательно к сообщениям Бориса, то нашёл в низ бездну смысла и новизны. На поверхности этого не было видно. Спасибо Борис за правильно расставленные акценты. За слова Н.К. Рериха о мальчике. За правильные цитаты и мысли на форуме. Светлее от этого и радостнее становится.
Хочется в этой связи вспомнить психолога, кажется, Франкла и его концепции жизни. Знаете такого? Почему-то он пришел на ум в связи с этой темой.
Спасибо и вам за добрые слова в мой адрес и поддержку. Порой она бывает очень нужна.
alexandra_orlov
09.09.2020, 14:50
Пахтает тему Борис и периодически испытывает атаки доброхотов, которые подозревают его в чем угодно, но только не в добре. :) Должен заметить, что когда Паритратар присмотрелся внимательно к сообщениям Бориса, то нашёл в низ бездну смысла и новизны. На поверхности этого не было видно. Спасибо Борис за правильно расставленные акценты. За слова Н.К. Рериха о мальчике. За правильные цитаты и мысли на форуме. Светлее от этого и радостнее становится.
Хочется в этой связи вспомнить психолога, кажется, Франкла и его концепции жизни. Знаете такого? Почему-то он пришел на ум в связи с этой темой.
Спасибо и вам за добрые слова в мой адрес и поддержку. Порой она бывает очень нужна.
бывает такая вещь как пластырь!
Уважаемые читатели...посмотрите что творится в Белоруси...в США...в Европе...
Какой ажиотаж...весь актив...форума...страны (политический бомонд)...все неравнодушные люди...и России и возможно других стран устремили своё внимание на происходящие события.
Хочется напомнить (ввиду возможной отрицательной реакции у кого-либо), что всё сказанное далее - лишь моё личное мнение.
Есть народная мудрость...-
«Пока жареный петух не клюнет». или "пока гром не грянет" Эти выражения известны всем, ибо давно стали частью местного менталитета. О любой проблеме принято замалчивать и не обращать на нее внимания, пока не дойдет до «точки кипения»
Все события перечисленные выше, на мой взгляд, - звенья одной цепи.
Возможно просто пришло время "собирать камни".
Мы живём в мире плотном...грубом и...реакция наша всегда на грубое - на зло...на боль...на гнев...
Но все здесь перечисленные аспекты - лишь следствия более тонких причинных проявлений. Тех проявлений, которые не вызывают у абсолютного большинства из нас никаких реакций.
"Аналитики Deutsche Bank подготовили исследование, в котором говорится, что в 2020 году, возможно, в мире наступает «эпоха беспорядка». Об этом пишет РБК со ссылкой на соответствующее исследование, которое есть у редакции. "
https://ria.ru/20200910/prognoz-1577035778.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вероятно сейчас мы пожинаем плоды причин заложенных двух - трёх десятков лет назад.
За это время вырастает новое поколение людей - тех людей, которые сейчас проявляют недюженную активность на площадях и городах.
paritratar
15.09.2020, 16:10
Ближайшие сотрудники Рерихов предали Их дело, присвоив себе имущество и ценности музея в Нью-Йорке.
Параграф ниже напоминает о том, что необходимо зорко следить за всеми сотрудниками и не умиляться масками и не очаровываться формой и содержанием.
. 11.267. Пути земных сил являют свои тенёты там, где силы темные чуют неустойчивость, но каждый план сил темных можно легко разрушить,освободившись от непротивляющихся злу. Пути темных будут следовать путями Света, но там, где доступ открыт Свету, туда не проникнет тьма. Ибо те,тонкие, огненные слои являются недоступными для темных. Потому те пути частичных откровений не являют достижений. Силы Света, устремленные к мировому строительству, должны потому так огненно сооружаться против сил темных, которые стараются проникать в твердыню формулой – Господом твоим.На пути к Миру Огненному нужно твердить об этих опасностях, ибо много попыток проникнуть в твердыню Света. Так будем помнить все личины, под которыми прячутся скребущиеся.
Цитата из темы:"О Христе, о жизни, о нас." пост 1791
Предпосылки...ну как без них?
Это ВАЖНЫЙ момент. И тут я попросил бы понимать меня правильно. Отсутствие предпосылок - необходимо именно при исследовании реальности. Как и научный эксперимент- исследование должно быть чистым и объективным. Отметим и запомним - да?
Есть ведь и другого рода предпосылки - например нравственного порядка - без которых человек действительно не может быть человеком.
Отсюда резюме: Если эти самые нравственные предпосылки - этические принципы - определяют существо как человека. То наличие или отсутствие предпосылок в исследовании и понимании - есть вопрос честности и объективности.
Можно ли в таком вот ракурсе - надеяться на Ваше понимание?
С моей точки зрения, Восток в этом моменте обозначает главное условие для продвижения в исследуемом вопросе.
Быть честным и непредвзятым...беспристрастным - в своих поисках ответов.
Перед самим собой быть честным это одно. А вот на открытой площадке форума? Не нарушит ли эта честность (вербальная) принцип "Господом твоим"?
Не нарушит ли эта честность (вербальная) принцип "Господом твоим"?
Кто-то из людей уже может применять канон "Господом твоим", а кто-то и не может пока — о каких ведёте речь?
Не нарушит ли эта честность (вербальная) принцип "Господом твоим"?
Кто-то из людей уже может применять канон "Господом твоим", а кто-то и не может пока — о каких ведёте речь?
О тех, кто считает этот канон для себя актуальным в данный момент времени.
Не нарушит ли эта честность (вербальная) принцип "Господом твоим"?
Кто-то из людей уже может применять канон "Господом твоим", а кто-то и не может пока — о каких ведёте речь?
О тех, кто считает этот канон для себя актуальным в данный момент времени.
Актуальность эта бывает разной. Например, как у меня — пребываю в становлении. Наличным бытием такое умение у меня не является. Между небом и землёй я, как гроб Магомета.
Можно сказать, что практически все темы форума об одном...о добре и зле.
"наброски о Карме и процессах. Восток (19.08.2020) "
Восток - Александр...интересные подходы (имхо)
Почему развалился СССР? Они не нашли общего основания...и каждый остался при своём.
Два подхода...один снизу:
Сообщение от Восток
Союз был развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства
Второй сверху:
Любой начальник имеет свою команду, любой вождь имеет свою команду… это называется хребет иерархии, посредством и через которую вождь\начальник имеет возможность проводить свои решения вниз… туда где живет народ. Даже АЙ говорит что Учитель действует через своих учеников. Даже Ленин, как дух, воплощался вместе с командой своих родственных духов друзей\учеников\последователей которые у нас, здесь в реале, на слуху как просто якобы его соратники по партии.
Рыба гниет с головы. Как думаете почему именно с головы? Потому что в голове собрана наиболее утонченная живая материя, а самое утонченное подвержено и самой высокой скорости разложения если жизнь оставляет эту материю. Кости вот могут тысячелетиями лежать, чего не скажешь о мозгах. Говорю это к тому что Махатмы со своим еже-столетним посланием к народу идут не на базар, где толпы народные, не в газеты, и даже не в парламенты. Они идут к самому верховному в государстве! И это тот случай когда решение одного = правитель, определяет карму всех остальных кто «под ним» ходит.
В связке «Пастырь и его стадо» именно Пастырь за всё отвечает – и за хорошее, и за плохое из того что творит его подопечное стадо. Почему? потому что в его руках рычаги власти дающие возможности устанавливать правила игры для своих подопечных.
Можно сказать, что практически все темы форума об одном...о добре и зле.
"наброски о Карме и процессах. Восток (19.08.2020) "
Восток - Александр...интересные подходы (имхо)
Почему развалился СССР? Они не нашли общего основания...и каждый остался при своём.
Два подхода...один снизу:
Сообщение от Восток
Союз был развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства
Второй сверху:
Любой начальник имеет свою команду, любой вождь имеет свою команду… это называется хребет иерархии, посредством и через которую вождь\начальник имеет возможность проводить свои решения вниз… туда где живет народ. Даже АЙ говорит что Учитель действует через своих учеников. Даже Ленин, как дух, воплощался вместе с командой своих родственных духов друзей\учеников\последователей которые у нас, здесь в реале, на слуху как просто якобы его соратники по партии.
Рыба гниет с головы. Как думаете почему именно с головы? Потому что в голове собрана наиболее утонченная живая материя, а самое утонченное подвержено и самой высокой скорости разложения если жизнь оставляет эту материю. Кости вот могут тысячелетиями лежать, чего не скажешь о мозгах. Говорю это к тому что Махатмы со своим еже-столетним посланием к народу идут не на базар, где толпы народные, не в газеты, и даже не в парламенты. Они идут к самому верховному в государстве! И это тот случай когда решение одного = правитель, определяет карму всех остальных кто «под ним» ходит.
В связке «Пастырь и его стадо» именно Пастырь за всё отвечает – и за хорошее, и за плохое из того что творит его подопечное стадо. Почему? потому что в его руках рычаги власти дающие возможности устанавливать правила игры для своих подопечных.
Сверху...снизу
Не упускается ли здесь видение того момента, что НАРОД - это некое единое целое?
Народ это и наш президент...и его ближайшие соратники...и интеллигенция...и рабочие и крестьяне...И..........
Народ это вся совокупность людей...и, конечно, именно народ и ответствен за развал СССР.
Но доля ответственности (как уже упоминалось ранее) различна у всех этих категорий людей -составляющих один народ и зависит она от уровня того влияния, которое человек своими действиями - бездействиями, мыслями, словами, поступками...привносит в общую "копилку" Добра и зла.
И, по-моему, зря Александр обвиняет Востока...потому как всё перечисленное ...
(...развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ...)
и есть атрибуты ТОЛПЫ. (имхо)
Народ - это иерархия человеческих сознаний...неразрывная цепь...где каждый несёт свою МЕРУ ответственности.
paritratar
22.09.2020, 12:34
Для размышления:
. 11.279. Нет такого зла, которое сравнилось бы с преступностью малодушия. Внем кроется предательство. В его видимости скрывается обманчивоедружелюбие; в нем таится губительная половинчатость; его повелитель Сатана;его потенциал самость; его действия заключают в себе строительство однойрукой и разрушение другой; его лик показывает устремление, но истина являетсамость; его царство есть явление самости; его утверждение есть самость;его явление есть компромисс и каждое явление его ко благу естьсамоутверждение и самопричина явленного разрушения. Залог самости лежит восновании малодушия.
paritratar
29.09.2020, 12:11
11.285. Мир покрыт язвами человеческих пороков и порождений. Неисчислимы человеческие болезни духа, которые заражают планету. Одна из больших язв есть неправдивость. Когда Мир рушится, то мыльные пузыри не защитят. Когда нужно действовать на защиту великих утверждений, как Знамя Владык, то непристойно уподобляться воинам, держащим бумажный щит. Нужно отдать справедливость тем темным за их скорые действия и предвидение, ибо каждый день можно сравнить с каждым Днем Вечности. Потому в дни разрушения и переустройства Мира так важно утверждать начала истинного строительства.Потому каждый изъян искажения утвердится явленным ударом в Щит. Именно,малодушие и самость есть братья искажения. Явление неправдивости входит в привычку, и самость являет свои губительные следствия. Потому, когда Мир рушится, нужно подумать о том, как уничтожить все искажения.
Народ - это иерархия человеческих сознаний...неразрывная цепь...где каждый несёт свою МЕРУ ответственности.
Иерархия человеческих сознаний отражает, на мой взгляд, много раз упоминаемые на форуме...ступени духовного восхождения. Однако наличие зла в нашем мире...свидетельствует о разрыве в этой цепи. Отсутствует преемственность от духовных Учителей.
Народ - это иерархия человеческих сознаний...неразрывная цепь...где каждый несёт свою МЕРУ ответственности.
Иерархия человеческих сознаний отражает, на мой взгляд, много раз упоминаемые на форуме...ступени духовного восхождения. Однако наличие зла в нашем мире...свидетельствует о разрыве в этой цепи. Отсутствует преемственность от духовных Учителей.То есть - ступени - как звенья? И отсюда - предназначенное свыше единство и общность?
А что делать - если некоторые звенья упорствуют во лжи?
Народ - это иерархия человеческих сознаний...неразрывная цепь...где каждый несёт свою МЕРУ ответственности.
Иерархия человеческих сознаний отражает, на мой взгляд, много раз упоминаемые на форуме...ступени духовного восхождения. Однако наличие зла в нашем мире...свидетельствует о разрыве в этой цепи. Отсутствует преемственность от духовных Учителей.То есть - ступени - как звенья? И отсюда - предназначенное свыше единство и общность?
А что делать - если некоторые звенья упорствуют во лжи?
Не мы определяем соответствие наших личных уровней...этим ступеням и звеньям.
Но разрыв очевиден (имхо). Мы не следуем за Учителями.
Не мы определяем соответствие наших личных уровней...этим ступеням и звеньям.
Но разрыв очевиден (имхо).
Так ОЧЕВИДЕН... Или определяем не мы?
Если мы НЕ определяем - то какая может быть для нас очевидность?
А если очевидно, то почему бы прямо не признаться, что таки мы определяем...НЕТ?
Мы не следуем за Учителями.
Может потому что боимся прямых и чётких определений?)))))
Не мы определяем соответствие наших личных уровней...этим ступеням и звеньям.
Но разрыв очевиден (имхо).
Так ОЧЕВИДЕН... Или определяем не мы?
Если мы НЕ определяем - то какая может быть для нас очевидность?
А если очевидно, то почему бы прямо не признаться, что таки мы определяем...НЕТ?
Вы видите в этих положениях прямую связь?
В первом случае - нас судит Бог...или Карма (возможно,кому как удобней).
Во втором случае оценка наша личная...оценка существующей действительности...или, точнее процесса "развития- деградации" человеческого сообщества - оценка вероятностная.
Мы не следуем за Учителями.
Может потому что боимся прямых и чётких определений?)))))
Может...а может и нет.
Людей много...и, следовательно, и возможных вариантов.
Вы видите в этих положениях прямую связь?
В первом случае - нас судит Бог...или Карма (возможно,кому как удобней).
Если судит Бог - то вот пусть и разбирается. Смысл об этом говорить?
А вот положение "Не мы определяем" - вряд ли может быть обоснованно только лишь наличием Боговых суждений.
Во втором случае оценка наша личная...оценка существующей действительности...или, точнее процесса "развития- деградации" человеческого сообщества - оценка вероятностная.
То есть Очевидно = вероятно?
Вы видите в этих положениях прямую связь?
В первом случае - нас судит Бог...или Карма (возможно,кому как удобней).
Если судит Бог - то вот пусть и разбирается. Смысл об этом говорить?
А вот положение "Не мы определяем" - вряд ли может быть обоснованно только лишь наличием Боговых суждений.
Вернёмся.
Иерархия человеческих сознаний отражает, на мой взгляд, много раз упоминаемые на форуме...ступени духовного восхождения. Однако наличие зла в нашем мире...свидетельствует о разрыве в этой цепи. Отсутствует преемственность от духовных Учителей.
Есть возражения или несогласие с этой мыслью?
Есть возражения или несогласие с этой мыслью?
Есть желание уточнить - что имеется в виду.
опять же - частой и массовой связь с Учителями судя по источникам - никогда и не была.
Ну и с другой стороны - наличие зла - обуславливает наличие сил сопротивления.
Есть возражения или несогласие с этой мыслью?
Есть желание уточнить - что имеется в виду.
опять же - частой и массовой связь с Учителями судя по источникам - никогда и не была.
Ну и с другой стороны - наличие зла - обуславливает наличие сил сопротивления.
Скажем так, у обобщенного понятия "Добро" предполагается существование некой иерархии последователей духовных Учителей (среди людей планеты живших и ныне живущих), всех религий и Учений.
Связь, на мой взгляд, есть следование указанному Пути.
Тема "добра и зла " имеет совершенно разную значимость для существующей иерархии человеческих сознаний. И это вполне объяснимо (имхо).
Повышенное внимание и поиск ответов на вопросы возникают у большинства людей лишь когда меняются жизненные обстоятельства - когда становится "БОЛЬНО".
Тогда возникает внутренний дискомфорт и поиск причины, вызвавшей эту боль.
И причина эта "как всегда" для абсолютного большинства лежит на поверхности.
Она должна быть найдена быстро - ведь болит.
Среда "созрела" и очередной ЦИКЛ завершается.
Остаётся лишь указать только пальцем на этого "врага".
"Враг" может принимать совершенно разные обличия...это могут быть или диктатор Лукашенко...или мигранты...или евреи... Манипуляторы укажут.
Так происходит трансформация и превращения маленького зла в большое.(имхо)
Но где и в чём это маленькое зло?
Тема "добра и зла " имеет совершенно разную значимость для существующей иерархии человеческих сознаний. И это вполне объяснимо (имхо).
Повышенное внимание и поиск ответов на вопросы возникают у большинства людей лишь когда меняются жизненные обстоятельства - когда становится "БОЛЬНО".
"Больно" это когда уже "клюнул жареный петух "...когда война...или революция. Или когда ты, заболев коронавирусом, приходишь в свою поликлинику - а там длинющая ОЧЕРЕДЬ ЖЕЛАЮЩИХ попасть к врачу и тогда ты начинаешь громогласно проявлять недовольство, забыв, что ещё вчера смеялся над необходимостью носить маску и соблюдать элементарные требования эпидемиологов. "Больно" - это уже свершившийся некий факт.
...
Во втором случае оценка наша личная...оценка существующей действительности...или, точнее процесса "развития- деградации" человеческого сообщества - оценка вероятностная.
То есть Очевидно = вероятно?
Да, конечно...ведь эта очевидность лишь очевидность Бориса.
Но никто не сможет определить где же эта "точка невозврата" и пройдена ли она нами ...и поэтому смотрим в наше будущее с оптимизмом и надеждой.
Так происходит трансформация и превращения маленького зла в большое.(имхо)
Но где и в чём это маленькое зло?
И, конечно, не верным будет так говорить...скорее происходит трансформация зла "невидимого" в зло проявленное...и уже многими ощутимого.(имхо)
...
Во втором случае оценка наша личная...оценка существующей действительности...или, точнее процесса "развития- деградации" человеческого сообщества - оценка вероятностная.
То есть Очевидно = вероятно?
Да, конечно...ведь эта очевидность лишь очевидность Бориса.
Но никто не сможет определить где же эта "точка невозврата" и пройдена ли она нами ...и поэтому смотрим в наше будущее с оптимизмом и надеждой.
...То есть мы не знаем степень скорбей человеческих. Степень скорбей измеряется внутренними мерилами, которые недоступны внешнему оку.
...
Во втором случае оценка наша личная...оценка существующей действительности...или, точнее процесса "развития- деградации" человеческого сообщества - оценка вероятностная.
То есть Очевидно = вероятно?
Да, конечно...ведь эта очевидность лишь очевидность Бориса.
Но никто не сможет определить где же эта "точка невозврата" и пройдена ли она нами ...и поэтому смотрим в наше будущее с оптимизмом и надеждой.
...То есть мы не знаем степень скорбей человеческих. Степень скорбей измеряется внутренними мерилами, которые недоступны внешнему оку.
Эти внутренние мерила именно и проявляют себя тем, что не дают человеку отвлекаться на постороннее - постоянно тревожа...и "напоминая" (имхо).
Народ и толпа.
И если не все из нас знают, то, вероятно, практически все чувствуют - НАРОД слово сакральное, а сакральное - "руками не трогай"...оно неприкосновенное.
У нас на форуме множество "военных действий".
Человеческие амбиции - это даже очень хорошо (имхо).
В диалогах умных людей, они позволяют оттачивать мастерство и утонченность аргументов сторон в желании только не уступить, и тем самым позволяют двигаться к истинному направлению. Ну а вес аргументов нам всем определять на своё усмотрение. :smile:
Народ и толпа.
И если не все из нас знают, то, вероятно, практически все чувствуют - НАРОД слово сакральное, а сакральное - "руками не трогай"...оно неприкосновенное.Ну... у меня не совсем так.
Руками не трогай - это для всякого рода манипуляторов. А в целом понятие не столько сакральное, сколько имеющее сакральную потенциальность.
Опять же - исследователю - чёрт не брат))) и значит трогать можно, но правдиво, бережно и таки понимая(подразумевая) этот самый потенциал.
Народ и толпа.
И если не все из нас знают, то, вероятно, практически все чувствуют - НАРОД слово сакральное, а сакральное - "руками не трогай"...оно неприкосновенное.Ну... у меня не совсем так.
Руками не трогай - это для всякого рода манипуляторов. А в целом понятие не столько сакральное, сколько имеющее сакральную потенциальность.
Опять же - исследователю - чёрт не брат))) и значит трогать можно, но правдиво, бережно и таки понимая(подразумевая) этот самый потенциал.К чему это говорю? К тому что правда - она и горькой может быть. Даже ядовитой... И это пережить нужно. Главное в краснобайство и ханжество не скатиться.
Народ - кричавший Осанна - через несколько дней вопил "Распни его!" Народ - это сложное понятие
Народ и толпа.
И если не все из нас знают, то, вероятно, практически все чувствуют - НАРОД слово сакральное, а сакральное - "руками не трогай"...оно неприкосновенное.Ну... у меня не совсем так.
Руками не трогай - это для всякого рода манипуляторов. А в целом понятие не столько сакральное, сколько имеющее сакральную потенциальность.
Опять же - исследователю - чёрт не брат))) и значит трогать можно, но правдиво, бережно и таки понимая(подразумевая) этот самый потенциал.К чему это говорю? К тому что правда - она и горькой может быть. Даже ядовитой... И это пережить нужно. Главное в краснобайство и ханжество не скатиться.
Народ - кричавший Осанна - через несколько дней вопил "Распни его!" Народ - это сложное понятие
Восток, вы открыли замечательную (имхо) тему, которая может (для меня) рассматриваться как очень большая составная часть этой. Думаю вы не против анализа многих мыслей там прозвучавших? (тема "наброски о Карме и процессах")
К чему это говорю? К тому что правда - она и горькой может быть. Даже ядовитой...
Это не правда горькая, а горечь обманутых ожиданий и рассыпавшихся иллюзий - слом мировоззрения...вполне гармоничного - как казалось.(имхо)
вполне гармоничного - как казалось
Ну да.
Тут ведь смотря что мы гармоничным считаем. Это как с раем - кому безделье с гуриями - кому бесконечная битва.
Думаю вы не против анализа многих мыслей там прозвучавших?
не против.
вполне гармоничного - как казалось
Ну да.
Тут ведь смотря что мы гармоничным считаем. Это как с раем - кому безделье с гуриями - кому бесконечная битва.
Гармония, на мой взгляд, это внутреннее состояние основанное на вере в знание истинного направления "движения" к цели и смысла своей жизни.
вполне гармоничного - как казалось
Ну да.
Тут ведь смотря что мы гармоничным считаем. Это как с раем - кому безделье с гуриями - кому бесконечная битва.
Гармония, на мой взгляд, это внутреннее состояние основанное на вере в знание истинного направления "движения" к цели и смысла своей жизни.О том и речь. Смысл и цель - могут быть разными. Например одному нежная няшность, другому борьба за справедливость. Одному цель - удовлетворение и блага, другому поток развития.
вполне гармоничного - как казалось
Ну да.
Тут ведь смотря что мы гармоничным считаем. Это как с раем - кому безделье с гуриями - кому бесконечная битва.
Гармония, на мой взгляд, это внутреннее состояние основанное на вере в знание истинного направления "движения" к цели и смысла своей жизни.О том и речь. Смысл и цель - могут быть разными. Например одному нежная няшность, другому борьба за справедливость. Одному цель - удовлетворение и блага, другому поток развития.
Согласен. Вера в знание некой истины для себя.
Но выясняется, очень скоро - при любых жизненных обстоятельствах (кому-то удача прёт постоянно - как вариант) что желанное счастье это лишь момент достижения цели...счастье эфемерно...и состояние внутренней гармонии опять исчезает, вернее его и не было.
Думаю вы не против анализа многих мыслей там прозвучавших?
не против.
Собственно в той теме два основных мнения - ваше и Александра Орлова.
Союз был развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства - стали возможны предательства партийных элит и солженицинской интеллигенции.
В данном случае - не важно, что это частично было НАВЕДЁННЫМ со стороны и частично искусственным - расплата часовому покинувшему СВОЙ пост будет такой же - совратили его со стороны или сам по глупости ушёл. Так и тут.
Теперь немного подробнее и в нюансах. Недовольство толпы - желание бОльших благ, мечты о халявах, ГОТОВНОСТЬ сжечь, продать, обменять на ваучеры свой общий дом, забыть о Матросовых и Гастелло и страстно на всю Ивановскую страдать о машине, гараже, джинсах.... - вот что разрушило Союз и можно рассматривать как некий причинный, сценарный блок кармы
Я сейчас именно про обобщённое видение МАССОВОГО мировоззрения народного говорю.
Беда советского народа была в том что он взращивался в условиях махрового атеизма. Таковым было правило. Редкие исключения, которые можно было наблюдать лишь в небольших религиозных общинах, лишь подтверждают это правило. Поэтому единственными нравственными ориентирами для советского человека, как и для любого атеиста, отвергающего продолжение существования после смерти, были лишь два вечных чувства сердца – любовь и ненависть. Это то что дано в реальных ощущениях любому человеку и это то единственное что хоть как-то соединяло слепого духом человека с вечными материями, обуславливая его мотивы и выборы на перекрестках жизни. Именно эти чувства обуславливали подвиги Матросовых и Гастелло, которые, кстати, есть в любом народе имеющем хоть какую-то историю.
Поэтому когда человек живет с сознанием скоротечности своего бытия, 70-80 лет в среднем, то естественно на поверхность выходят заботы обусловленные приоритетами, коренящимися в смертных материальных оболочках. Разве можно его винить за это? Эта вина висит на шее тех советских атеистических лидерах которые устанавливали правила жизни для своего народа исходя из своего атеистического мировоззрения.
Человек отличается от животного тем что всё человеческое в нем формируется именно со стороны внешней среды, ибо если бы было иначе, то не наблюдался бы такой феномен как дети маугли.
вполне гармоничного - как казалось
Ну да.
Тут ведь смотря что мы гармоничным считаем. Это как с раем - кому безделье с гуриями - кому бесконечная битва.
Гармония, на мой взгляд, это внутреннее состояние основанное на вере в знание истинного направления "движения" к цели и смысла своей жизни.О том и речь. Смысл и цель - могут быть разными. Например одному нежная няшность, другому борьба за справедливость. Одному цель - удовлетворение и блага, другому поток развития.
Согласен. Вера в знание некой истины для себя.
Но выясняется, очень скоро - при любых жизненных обстоятельствах (кому-то удача прёт постоянно - как вариант) что желанное счастье это лишь момент достижения цели...счастье эфемерно...и состояние внутренней гармонии опять исчезает, вернее его и не было.Всё так, но мы ведь - если мыслим-понимаем, то и взрослеем - и в своих желаниях и некоем образе своего счастья... вместо вчерашних пупсиков, хочется уже чемпионский пояс, а потом вместо него что-то иное. Разве нет? Меняется мировоззрение - меняются и ценности. Вера заменяется знанием а знание - пониманием. Вот казалось бы вчера - не позвонившая девчонка - символ вселенского катаклизма, а сегодня потеря всего - благ, смыслов, страны, идей и пр. - всего лишь веха неких процессов.
Собственно в той теме два основных мнения - ваше и Александра Орлова.
У него в голове чёрт ногу сломит))))
Собственно в той теме два основных мнения - ваше и Александра Орлова.
У него в голове чёрт ногу сломит))))
Здесь, на мой взгляд, проблем нет и не может быть, при условии, если иметь стойкое желание разобраться.
В чем-то я не согласен с ним...в чем-то с вами. Но всё оговаривается.
вполне гармоничного - как казалось
Ну да.
Тут ведь смотря что мы гармоничным считаем. Это как с раем - кому безделье с гуриями - кому бесконечная битва.
Гармония, на мой взгляд, это внутреннее состояние основанное на вере в знание истинного направления "движения" к цели и смысла своей жизни.О том и речь. Смысл и цель - могут быть разными. Например одному нежная няшность, другому борьба за справедливость. Одному цель - удовлетворение и блага, другому поток развития.
Согласен. Вера в знание некой истины для себя.
Но выясняется, очень скоро - при любых жизненных обстоятельствах (кому-то удача прёт постоянно - как вариант) что желанное счастье это лишь момент достижения цели...счастье эфемерно...и состояние внутренней гармонии опять исчезает, вернее его и не было.Всё так, но мы ведь - если мыслим-понимаем, то и взрослеем - и в своих желаниях и некоем образе своего счастья... вместо вчерашних пупсиков, хочется уже чемпионский пояс, а потом вместо него что-то иное. Разве нет? Меняется мировоззрение - меняются и ценности. Вера заменяется знанием а знание - пониманием. Вот казалось бы вчера - не позвонившая девчонка - символ вселенского катаклизма, а сегодня потеря всего - благ, смыслов, страны, идей и пр. - всего лишь веха неких процессов.
Восток, ведь честность внутри себя, которую вы поставили во главу угла и с которой я безусловно согласился не допускает обмана.
Вот эта веха неких процессов - это что?
Человек не может жить...не объяснив себе. Толстой был на грани самоубийства в поиске ответа на главный вопрос.
Вот эта веха неких процессов - это что?Имхо тут просто же. Если мы вооружены системным пониманием и Учением , то понимание происходящего показывает такие вещи как динамику, закономерность сценариев и перспективу. Проще говоря - туманное и непонятное и несправедливое превращается в закономерное и обозримое.
И вот тут дальше - про БОЛЬ(Вы писали...). Это если тебе отдавили мозоль, да так что и не ступишь... То можно и расстроиться и в глаз "обидчику" и хромать пол дня и себя жалеть...
А вот если всё то же самое да при пожаре - то и не заметишь ведь... Об этом же выше говорилось?
Так и с пониманием мира... - видишь - понимаешь иначе - и отношение иное. Личные проблемы превращаются в никчёмную чепуху.
Вот эта веха неких процессов - это что?Имхо тут просто же. Если мы вооружены системным пониманием и Учением , то понимание происходящего показывает такие вещи как динамику, закономерность сценариев и перспективу. Проще говоря - туманное и непонятное и несправедливое превращается в закономерное и обозримое.
И вот тут дальше - про БОЛЬ(Вы писали...). Это если тебе отдавили мозоль, да так что и не ступишь... То можно и расстроиться и в глаз "обидчику" и хромать пол дня и себя жалеть...
А вот если всё то же самое да при пожаре - то и не заметишь ведь... Об этом же выше говорилось?
Так и с пониманием мира... - видишь - понимаешь иначе - и отношение иное. Личные проблемы превращаются в никчёмную чепуху.
Теперь понятно. Когда-то я задавал вопрос mika_il(у) - есть ли возможность наличия состояния внутренней гармонии...у человека, когда вокруг тебя боль и страдания людей? Успокоит ли тебя некое знание (и как следствие - понимание) возможных причин этих явлений?
Успокоит ли тебя некое знание (и как следствие - понимание) возможных причин этих явлений?
Даст ли это знание - понимание что делать?
Успокоит ли тебя некое знание (и как следствие - понимание) возможных причин этих явлений?
Даст ли это знание - понимание что делать?
На мой взгляд, понимание даст, но изменить? ;)
Ведь понимание ещё не есть следование.
Успокоит ли тебя некое знание (и как следствие - понимание) возможных причин этих явлений?
Даст ли это знание - понимание что делать?
На мой взгляд, понимание даст, но изменить? ;)
Ведь понимание ещё не есть следование. Вся проблема в разлёте смысла. Понимание - пониманию рознь.
но изменить?
Ну, может не столько менять - сколько возвращать с ушей на ноги надо))))
Успокоит ли тебя некое знание (и как следствие - понимание) возможных причин этих явлений?
я сейчас увидел, что вопрос этот может быть воспринят неверно. Вопрос - риторический и обращен не лично Востоку, а с целью размышления.
Успокоит ли тебя некое знание (и как следствие - понимание) возможных причин этих явлений?
Даст ли это знание - понимание что делать?
На мой взгляд, понимание даст, но изменить? ;)
Ведь понимание ещё не есть следование. Вся проблема в разлёте смысла. Понимание - пониманию рознь.
Здесь проблем, по-моему, нет. Ведь любой смысл комментируется и, при необходимости, уточняется.
но изменить?
Ну, может не столько менять - сколько возвращать с ушей на ноги надо))))
Шельмец интеллект склонен изворачиваться и находить оправдание в любой ситуации.
но изменить?
Ну, может не столько менять - сколько возвращать с ушей на ноги надо))))
Шельмец интеллект склонен изворачиваться и находить оправдание в любой ситуации.
Оправдание себя...уступка злу.
Успокоит ли тебя некое знание (и как следствие - понимание) возможных причин этих явлений?
Даст ли это знание - понимание что делать?
На мой взгляд, понимание даст, но изменить? ;)
Ведь понимание ещё не есть следование. Вся проблема в разлёте смысла. Понимание - пониманию рознь.
Здесь проблем, по-моему, нет. Ведь любой смысл комментируется и, при необходимости, уточняется.Вот тут есть сложности.
И уточнить и объяснить можно многое.
другое дело что настоящее понимание достигается самостоятельно.
Многие ведь просто не хотят правды. Им нужна например непротиворечивость картинки... Игра в знание.
Или некий консенсус с умом(и это возможно честные люди, а есть ведь и не задумывающиеся над этим)
А некоторые правды - достижимы только при наличии неких позиций и воли и силы и стремлений.
но изменить?
Ну, может не столько менять - сколько возвращать с ушей на ноги надо))))
Шельмец интеллект склонен изворачиваться и находить оправдание в любой ситуации.
Оправдание себя...уступка злу.Мож всё проще - уступки и есть зло а интеллект - форма защиты(подмены) от понимания?)))))))))
Успокоит ли тебя некое знание (и как следствие - понимание) возможных причин этих явлений?
Даст ли это знание - понимание что делать?
На мой взгляд, понимание даст, но изменить? ;)
Ведь понимание ещё не есть следование. Вся проблема в разлёте смысла. Понимание - пониманию рознь.
Здесь проблем, по-моему, нет. Ведь любой смысл комментируется и, при необходимости, уточняется.Вот тут есть сложности.
И уточнить и объяснить можно многое.
другое дело что настоящее понимание достигается самостоятельно.
Многие ведь просто не хотят правды. Им нужна например непротиворечивость картинки... Игра в знание.
Или некий консенсус с умом(и это возможно честные люди, а есть ведь и не задумывающиеся над этим)
А некоторые правды - достижимы только при наличии неких позиций и воли и силы и стремлений.
У меня всё как-то наоборот. Мне во многом видится нелогичность суждения, которая должна быть устранена (для меня). И понимание, при перечисленных вами позициях воли и силы стремлений, давалось именно со стороны - в определенных источниках.
но изменить?
Ну, может не столько менять - сколько возвращать с ушей на ноги надо))))
Шельмец интеллект склонен изворачиваться и находить оправдание в любой ситуации.
Оправдание себя...уступка злу.Мож всё проще - уступки и есть зло а интеллект - форма защиты(подмены) от понимания?)))))))))
Конечно, уступки злу - есть зло. Совесть есть судья, имеющая склонность таять или засыпать, когда зло всё более одолевает человека.
У нас на форуме множество "военных действий".
Человеческие амбиции - это даже очень хорошо (имхо).
В диалогах умных людей, они позволяют оттачивать мастерство и утонченность аргументов сторон в желании только не уступить, и тем самым позволяют двигаться к истинному направлению. Ну а вес аргументов нам всем определять на своё усмотрение. :smile:
Люди только проводники , через которые сталкиваются различные силы-энергии.
И это броуновское движение. Позволяет "двигаться" наличие жизненной энергии. А вот куда "движется"-по преобладающей в нем силе-энергии. Пока человек не взял это направление в "свои руки", он будет "двигаться", как любое творение природы, по течению, то есть барахтаться в этом броуновском движении, временно наэлектризовываясь в "диалогах". Потому что личность лишь проводник., снабженная инструментами ориентации для выживания во внешнем мире. Призванный растить и воспитывать внутреннего.. А значит, отказаться от самоудовлетворения. В том числе и в диалогах. Это и есть "Распни себя". Но для этого нужно прозреть к тому,какие силы тебя побуждают к действию в каждый момент. Побуждают чувством, мыслью и волей. А это не интеллект. Это сознание-психическая энергия. Духоразумение. Интеллект может вполне быть его лишенным. Как и его диалоги о "высоком". Ну а определять "вес"-тонкое доступно только тонкому. Это закон. Тем защищены все истинные Учения. Можно повторять букву, но Света осознания это не добудет.
"Равнодушие косвенно поощряет несправедливость и жестокость. Не пытаясь препятствовать чему-то плохому, люди вносят свой отрицательный вклад в ситуацию. Проявления равнодушия постепенно приводят к тому, что человека перестает что-то волновать, кроме него самого. Его душа умирает. "
Так как бороться со злом?
"Равнодушие косвенно поощряет несправедливость и жестокость. Не пытаясь препятствовать чему-то плохому, люди вносят свой отрицательный вклад в ситуацию. Проявления равнодушия постепенно приводят к тому, что человека перестает что-то волновать, кроме него самого. Его душа умирает. "
Так как бороться со злом?
Равнодушие есть форма проявления человеком жизненной энергии. Жизненная Энергия человеку не принадлежит.Бороться с формами бесполезно. Но форма-она определяется качеством материи, из которой сложена. Значит, можно работать с материей, одухотворять ее. Для этого и даются истинные Учения . И нужно искать Учение в себе, тем самым поднимаясь выше по духовной лестнице. Как Апостолы Христа. Ведь действовали они не своей Силой, а объединенным сознанием с Христом.:"Там,где двое или трое во Имя Мое...". Закон Братства. А узнать Братьев : "По Любви между Вами". Так чей это был "вклад" ? Ответ давно Дан
Союз был развален недовольством тупой толпы ждущей/требующей иных расчудесных забугорных благ и презрением ко всему родному - совковому.
Предательством собственной истории, мировоззрения, ценностей, ... Предательством трудов и подвигов твоих же ОТЦОВ и МАТЕРЕЙ.
Лишь на ЭТОЙ главной базе ОБЩЕГО предательства - стали возможны предательства партийных элит и солженицинской интеллигенции.
В данном случае - не важно, что это частично было НАВЕДЁННЫМ со стороны и частично искусственным - расплата часовому покинувшему СВОЙ пост будет такой же - совратили его со стороны или сам по глупости ушёл. Так и тут.
Теперь немного подробнее и в нюансах. Недовольство толпы - желание бОльших благ, мечты о халявах, ГОТОВНОСТЬ сжечь, продать, обменять на ваучеры свой общий дом, забыть о Матросовых и Гастелло и страстно на всю Ивановскую страдать о машине, гараже, джинсах.... - вот что разрушило Союз и можно рассматривать как некий причинный, сценарный блок кармы
Я сейчас именно про обобщённое видение МАССОВОГО мировоззрения народного говорю.
Не могу согласиться с данным выводом.
Вот слова философа. Насколько он точен в своих оценках не столь уж важно. Они (слова) могут служить в качестве ориентира.
"Разделим человеческий род на двадцать частей. Девятнадцать из них будут составлять те, кто живет трудом своих рук и кому никогда не придет в голову, что на свете жил некий г-н Локк; и как же мало в оставшейся двадцатой части людей, привыкших читать! А среди тех, кто читает, на двадцать человек, зачитывающихся романами, приходится всего один, штудирующий философию; число же тех, кто мыслит, вообще крайне невелико, и людям этим не приходит в голову блажь сотрясать мир." Вольтер Философские письма
Насколько быстро меняется самосознание народа в основной его части?
Что есть 100 лет для таких изменений?
Давайте вспомним, что из себя представляла Россия начала 20-го века?
77% населения России представляли крестьяне. Тяжелый физический труд. Полуголодное состояние. Повальное отсутствие грамотности среди крестьян.
Какие же жизненные ценности могли быть у этих людей? И какова их ответственность за нравственные устои империи?
С тех пор мало что изменилось в массовом народном мировоззрении. То есть эта категория людей всегда несет минимальную ответственность за судьбы своей страны. И здесь я согласен с Александром Орловым, утверждающим ОНИ - "дети".
Почему меня так возмущает, раздражает и даже бесит, когда кто-то огульно ОБВИНЯЕТ народ?
Может потому что я знаю как легко им манипулировать?, не говоря уже о том как легко его направить в загон с помощью кнута? ..а всё почему?... потому что они дети!... наивные и доверчивые дети духа!
Но меру пафоса полагаю необходимо снизить. Народная стихия в потенциале - вещь страшная и не предсказуемая.
"Равнодушие косвенно поощряет несправедливость и жестокость. Не пытаясь препятствовать чему-то плохому, люди вносят свой отрицательный вклад в ситуацию. Проявления равнодушия постепенно приводят к тому, что человека перестает что-то волновать, кроме него самого. Его душа умирает. "
Так как бороться со злом?
Равнодушие есть форма проявления человеком жизненной энергии. Жизненная Энергия человеку не принадлежит.Бороться с формами бесполезно. Но форма-она определяется качеством материи, из которой сложена. Значит, можно работать с материей, одухотворять ее. Для этого и даются истинные Учения . И нужно искать Учение в себе, тем самым поднимаясь выше по духовной лестнице. Как Апостолы Христа. Ведь действовали они не своей Силой, а объединенным сознанием с Христом.:"Там,где двое или трое во Имя Мое...". Закон Братства. А узнать Братьев : "По Любви между Вами". Так чей это был "вклад" ? Ответ давно Дан
Элис, вы ошибаетесь (имхо). Посмотрите как закончили свою жизнь Апостолы Христа и задайтесь вопросом - почему это произошло?
"Равнодушие косвенно поощряет несправедливость и жестокость. Не пытаясь препятствовать чему-то плохому, люди вносят свой отрицательный вклад в ситуацию. Проявления равнодушия постепенно приводят к тому, что человека перестает что-то волновать, кроме него самого. Его душа умирает. "
Так как бороться со злом?
Равнодушие есть форма проявления человеком жизненной энергии. Жизненная Энергия человеку не принадлежит.Бороться с формами бесполезно. Но форма-она определяется качеством материи, из которой сложена. Значит, можно работать с материей, одухотворять ее. Для этого и даются истинные Учения . И нужно искать Учение в себе, тем самым поднимаясь выше по духовной лестнице. Как Апостолы Христа. Ведь действовали они не своей Силой, а объединенным сознанием с Христом.:"Там,где двое или трое во Имя Мое...". Закон Братства. А узнать Братьев : "По Любви между Вами". Так чей это был "вклад" ? Ответ давно Дан
Элис, вы ошибаетесь (имхо). Посмотрите как закончили свою жизнь Апостолы Христа и задайтесь вопросом - почему это произошло?
А на чем основано суждение , что Апостолы Христа "закончили свою жизнь" ?
"Равнодушие косвенно поощряет несправедливость и жестокость. Не пытаясь препятствовать чему-то плохому, люди вносят свой отрицательный вклад в ситуацию. Проявления равнодушия постепенно приводят к тому, что человека перестает что-то волновать, кроме него самого. Его душа умирает. "
Так как бороться со злом?
Равнодушие есть форма проявления человеком жизненной энергии. Жизненная Энергия человеку не принадлежит.Бороться с формами бесполезно. Но форма-она определяется качеством материи, из которой сложена. Значит, можно работать с материей, одухотворять ее. Для этого и даются истинные Учения . И нужно искать Учение в себе, тем самым поднимаясь выше по духовной лестнице. Как Апостолы Христа. Ведь действовали они не своей Силой, а объединенным сознанием с Христом.:"Там,где двое или трое во Имя Мое...". Закон Братства. А узнать Братьев : "По Любви между Вами". Так чей это был "вклад" ? Ответ давно Дан
Элис, вы ошибаетесь (имхо). Посмотрите как закончили свою жизнь Апостолы Христа и задайтесь вопросом - почему это произошло?
А на чем основано суждение , что Апостолы Христа "закончили свою жизнь" ?
Поменяйте акценты своего внимания Как закончили?в этом воплощении...по канонам АЙ
"Равнодушие косвенно поощряет несправедливость и жестокость. Не пытаясь препятствовать чему-то плохому, люди вносят свой отрицательный вклад в ситуацию. Проявления равнодушия постепенно приводят к тому, что человека перестает что-то волновать, кроме него самого. Его душа умирает. "
Так как бороться со злом?
Равнодушие есть форма проявления человеком жизненной энергии. Жизненная Энергия человеку не принадлежит.Бороться с формами бесполезно. Но форма-она определяется качеством материи, из которой сложена. Значит, можно работать с материей, одухотворять ее. Для этого и даются истинные Учения . И нужно искать Учение в себе, тем самым поднимаясь выше по духовной лестнице. Как Апостолы Христа. Ведь действовали они не своей Силой, а объединенным сознанием с Христом.:"Там,где двое или трое во Имя Мое...". Закон Братства. А узнать Братьев : "По Любви между Вами". Так чей это был "вклад" ? Ответ давно Дан
Элис, вы ошибаетесь (имхо). Посмотрите как закончили свою жизнь Апостолы Христа и задайтесь вопросом - почему это произошло?
А на чем основано суждение , что Апостолы Христа "закончили свою жизнь" ?
Поменяйте акценты своего внимания Как закончили?в этом воплощении...по канонам АЙ
"поменять акценты" в угоду чему? Каноны Агни-Йоги не отличаются от Канонов Христа.
"поменять акценты" в угоду чему? Каноны Агни-Йоги не отличаются от Канонов Христа.
Так как бороться со злом? Как предлагаете одухотворять материю?
"поменять акценты" в угоду чему? Каноны Агни-Йоги не отличаются от Канонов Христа.
Так как бороться со злом? Как предлагаете одухотворять материю?
Вероятно, и следовать Духу истинных Учений. Если позиционируешь себя последователем. А иначе и невозможно.Истинное Учение расставляет Вехи правильного Пути заблудшему человечеству. И оставляет Свидетельство.
"поменять акценты" в угоду чему? Каноны Агни-Йоги не отличаются от Канонов Христа.
Так как бороться со злом? Как предлагаете одухотворять материю?
Вероятно, и следовать Духу истинных Учений. Если позиционируешь себя последователем. А иначе и невозможно.Истинное Учение расставляет Вехи правильного Пути заблудшему человечеству. И оставляет Свидетельство.
Всё правильно...следовать. Вот вы следуете. А что будет являться критерием того, что вы следуете в том направлении куда зовёт Учение?
Как вы лично одухотворяете материю? Поделитесь опытом?
"поменять акценты" в угоду чему? Каноны Агни-Йоги не отличаются от Канонов Христа.
Так как бороться со злом? Как предлагаете одухотворять материю?
Вероятно, и следовать Духу истинных Учений. Если позиционируешь себя последователем. А иначе и невозможно.Истинное Учение расставляет Вехи правильного Пути заблудшему человечеству. И оставляет Свидетельство.
Всё правильно...следовать. Вот вы следуете. А что будет являться критерием того, что вы следуете в том направлении куда зовёт Учение?
Как вы лично одухотворяете материю? Поделитесь опытом?
Поделиться духовным опытом? :-)
Не честь тому, кто "дарит золото, думая, что это кусок железа".
Вероятно,это "золото" нужно в себе иметь, чтобы поделиться с братом в духе. А истинное братство скрепляет Учитель. Потому что это Ноша Мира.
"поменять акценты" в угоду чему? Каноны Агни-Йоги не отличаются от Канонов Христа.
Так как бороться со злом? Как предлагаете одухотворять материю?
Вероятно, и следовать Духу истинных Учений. Если позиционируешь себя последователем. А иначе и невозможно.Истинное Учение расставляет Вехи правильного Пути заблудшему человечеству. И оставляет Свидетельство.
Всё правильно...следовать. Вот вы следуете. А что будет являться критерием того, что вы следуете в том направлении куда зовёт Учение?
Как вы лично одухотворяете материю? Поделитесь опытом?
Поделиться духовным опытом? :-)
Не честь тому, кто "дарит золото, думая, что это кусок железа".
Вероятно,это "золото" нужно в себе иметь, чтобы поделиться с братом в духе. А истинное братство скрепляет Учитель. Потому что это Ноша Мира.
Так как бороться со злом?
"поменять акценты" в угоду чему? Каноны Агни-Йоги не отличаются от Канонов Христа.
Так как бороться со злом? Как предлагаете одухотворять материю?
Вероятно, и следовать Духу истинных Учений. Если позиционируешь себя последователем. А иначе и невозможно.Истинное Учение расставляет Вехи правильного Пути заблудшему человечеству. И оставляет Свидетельство.
Всё правильно...следовать. Вот вы следуете. А что будет являться критерием того, что вы следуете в том направлении куда зовёт Учение?
Как вы лично одухотворяете материю? Поделитесь опытом?
Поделиться духовным опытом? :-)
Не честь тому, кто "дарит золото, думая, что это кусок железа".
Вероятно,это "золото" нужно в себе иметь, чтобы поделиться с братом в духе. А истинное братство скрепляет Учитель. Потому что это Ноша Мира.
Так как бороться со злом?
Прежде уметь различать добро и зло в себе самом. . Нужен истинный Свет, чтобы видеть.Учитель сказал:"«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом»". Грани А.Й.т5.383.
"поменять акценты" в угоду чему? Каноны Агни-Йоги не отличаются от Канонов Христа.
Так как бороться со злом? Как предлагаете одухотворять материю?
Вероятно, и следовать Духу истинных Учений. Если позиционируешь себя последователем. А иначе и невозможно.Истинное Учение расставляет Вехи правильного Пути заблудшему человечеству. И оставляет Свидетельство.
Всё правильно...следовать. Вот вы следуете. А что будет являться критерием того, что вы следуете в том направлении куда зовёт Учение?
Как вы лично одухотворяете материю? Поделитесь опытом?
Поделиться духовным опытом? :-)
Не честь тому, кто "дарит золото, думая, что это кусок железа".
Вероятно,это "золото" нужно в себе иметь, чтобы поделиться с братом в духе. А истинное братство скрепляет Учитель. Потому что это Ноша Мира.
Так как бороться со злом?
Прежде уметь различать добро и зло в себе самом. . Нужен истинный Свет, чтобы видеть.Учитель сказал:"«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом»". Грани А.Й.т5.383.
Нет элис, в таком формате мы общаться с вами не будем (к сожалению приходится повторяться).
Я лично вам желаю всяческих успехов и удачи на поприще различения в себе самом . Всего вам самого доброго! O:)
"поменять акценты" в угоду чему? Каноны Агни-Йоги не отличаются от Канонов Христа.
Так как бороться со злом? Как предлагаете одухотворять материю?
Вероятно, и следовать Духу истинных Учений. Если позиционируешь себя последователем. А иначе и невозможно.Истинное Учение расставляет Вехи правильного Пути заблудшему человечеству. И оставляет Свидетельство.
Всё правильно...следовать. Вот вы следуете. А что будет являться критерием того, что вы следуете в том направлении куда зовёт Учение?
Как вы лично одухотворяете материю? Поделитесь опытом?
Поделиться духовным опытом? :-)
Не честь тому, кто "дарит золото, думая, что это кусок железа".
Вероятно,это "золото" нужно в себе иметь, чтобы поделиться с братом в духе. А истинное братство скрепляет Учитель. Потому что это Ноша Мира.
Так как бороться со злом?
Прежде уметь различать добро и зло в себе самом. . Нужен истинный Свет, чтобы видеть.Учитель сказал:"«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом»". Грани А.Й.т5.383.
Нет элис, в таком формате мы общаться с вами не будем (к сожалению приходится повторяться).
Я лично вам желаю всяческих успехов и удачи на поприще различения в себе самом . Всего вам самого доброго! O:)
Это не личное общение.И у меня нет никаких сожалений по этому поводу, поскольку не завязана ни на эмоции, ни на амбиции.
А касательно темы. Очередная ее точка говорит о том, что выбраться на свет из подземелья теме просто не дают. Почему-то этот формат не устраивает автора.
Почему-то этот формат не устраивает автора.
Вернее, не устраивает того. кто активно эту тему "пахтает". Формально автор ВЧ.
Почему-то этот формат не устраивает автора.
Вернее, не устраивает того. кто активно эту тему "пахтает". Формально автор ВЧ.
А я объясню.
Вот зашел разговор у нас с mika_il (вернее он у меня спросил) - что есть фарисейство?
Я попросил у него разрешения высказать своё мнение после него. Он ответил (сейчас даже не вспомню конкретно) - лицемеры. Много чего можно сказать о фарисействе как явлении. Но главное...главное (ИМХО)...есть главное.
Фарисеи были очень богобоязненными людьми. Они свято хранили свои реликвии, посещали Синагогу...исполняли все установления ревниво. Чтобы понять, собственно что представляла из себя жизнь фарисея (а он был примером для подражания всем остальным иудеям) нужно ознакомиться с Законом, почитаемым в высшей степени всей религиозной общиной...всей Иудеей.
" 613 заповедей (ивр. תרי"ג מצוות — Тарьяг Мицвот) — перечень основных религиозных предписаний (мицва) в иудаизме. Все заповеди этого списка перечислены в Торе. 613 заповедей делятся на две главные категории: первая содержит 248 заповедей, обязывающих к исполнению определённых вещей, вторая — 365 заповедей, запрещающих определённые действия. Число запрещающих заповедей (365), согласно трактату Макот, — «по числу дней солнечного года», а число обязывающих заповедей (248) — «по числу органов человеческого тела»[1].
Впервые подсчёт заповедей Торы упоминается в Талмуде (Макот 23б), общепринятый список принадлежит Маймониду."
Предписывающие заповеди
Место для ритуального омовения рук у входа в синагогу «Рамбан». Иерусалим. Еврейский квартал.
«Моисей, разбивающий скрижали». Рембрандт. 1659 год.
Свиток Торы.
Менора.
Иудаика. По часовой стрелке сверху: свечи Шаббат, ритуальный кувшин для омовения рук, Хумаш и Танах, Сефер Тора, яд (указка для чтения Торы), шофар, и этрог.
Знать, что Он один (Втор. 6:4).
Любить Его (Втор. 6:5).
Бояться Его (Втор. 6:13).
Служить Ему (Исх. 23:25, Втор. 11:13, 13:5).
Стремиться к общению с мудрецами Торы (Втор. 10:20, 11:22).
Давать клятву Его Именем (Втор. 10:20).
Уподобляться Всевышнему в Его действиях (Втор. 28:9).
Освящать Его имя (Лев. 22:32).
Читать «Шма» каждый день вечером и утром (Втор. 6:7).
Учить Тору и обучать ей других (Втор. 6:7).
Надевать головной тфилин (Исх. 13:9, Исх. 13:16, Втор. 6:8, 11:18).
Надевать ручной тфилин (Втор. 6:8).
Делать кисти (цицит) (Чис. 15:38).
Устанавливать мезузу (Втор. 6:9).
Собираться всему народу на второй день праздника Суккот на исходе каждого седьмого года для чтения Торы (Втор. 31:12).
Каждый царь, правящий нашим народом, должен написать свиток Торы и не расставаться с ним (Втор. 17:18).
У каждого мужчины должен быть свой свиток Торы (Втор. 31:19).
Благодарить Всевышнего после каждой трапезы (Втор. 8:10).
Построить Храм (Исх. 25:8).
Чтить Храм (Лев. 19:30).
Охранять Храм (Чис. 18:2).
Предписание левиим (левитам) нести службу в Храме (Чис. 18:23).
Омывать руки и ноги перед началом служения (Исх. 30:19, Исх. 30:20).
Зажигать светильники меноры (Исх. 27:21).
Ежедневно благословлять народ Израиля (Чис. 6:23).
Возлагать ритуальные хлеба (Исх. 25:30).
Возлагать воскурение на золотой жертвенник (Исх. 30:7-8).
Постоянно поддерживать огонь на жертвеннике (Лев. 6:6).
Ежедневно убирать золу с жертвенника (Лев. 6:3).
Убрать с территории Храма осквернившихся (Чис. 5:2).
Почитать потомков Аарона (Лев. 21:8).
Надевать особую одежду для работы в Храме (Исх. 28:2, Исх. 29:8).
Нести Ковчег Завета на плечах, если нужно его переместить (Чис. 7:9).
Изготавливать специальное масло для помазания первосвященника и царя (Лев. 21:10).
Нести службу в Храме по сменам (Втор. 18:6-8).
Повеление становиться ритуально нечистыми от своих умерших родственников (Лев. 21:2-3).
Повеление для первосвященника взять в жёны девственницу (Лев. 21:13).
Ежедневно приносить в Храме жертву тамид (Чис. 28:3).
Ежедневно приносить хлебный дар (минха) (Лев. 6:13-14).
В шаббат приносить дополнительную жертву (мусаф) (Чис. 28:9).
В Рош-Ходеш приносить дополнительную жертву (Чис. 28:11).
В каждый из семи дней Песаха приносить дополнительную жертву (Лев. 23:8).
Приносить жертву омер (Лев. 23:10).
Приносить мусаф на 50-й день со дня приношения омера (Чис. 28:26-27).
Принести в Храм два квасных хлеба, вместе с жертвоприношениями, в Ацерет (Лев. 23:17).
Приносить мусаф в первый день месяца тишрей (Чис. 29:1-2).
Приносить мусаф в десятый день месяца тишрей (Чис. 29:7-8).
Исполнять особую службу в день поста (Лев. 16:1-34).
Приносить мусаф в дни праздника Суккот (Чис. 29:12-13).
Приносить мусаф на восьмой день праздника Суккот (Чис. 29:36).
Отмечать праздники в Храме три раза в году (Исх. 23:14).
Приходить в Храм во время праздников (Втор. 16:16).
Приносить жертву симха в праздники (Втор. 16:14).
Зарезать пасхального ягнёнка днём 14-го нисана (Исх. 12:6).
Вкушать мясо пасхальной жертвы жареным на открытом огне в ночь на 15-го нисана (Исх. 12:8).
Делать «второй Песах» (Чис. 9:10-11).
Съесть мясо жертвы «второго Песаха» в ночь на 15-е ияра с мацой и горькой зеленью (Чис. 9:11).
Трубить в трубы в Храме во время праздничных жертвоприношений (Чис. 10:10).
Животное, приносимое в жертву, должно быть в возрасте не менее восьми дней (Лев. 22:27).
Животные, приносимые в жертву, должны быть без телесных повреждений (Лев. 22:21).
Солить каждую жертву (Лев. 2:13).
Приносить жертву всесожжения (ола) (Лев. 1:2-3).
Приносить жертву хатат по правилам (Лев. 6:18).
Приносить жертву ашам по правилам (Лев. 7:1).
Приносить жертву шламим по правилам (Лев. 3:1).
Приносить жертву минха по правилам (Лев. 2:1-10).
Суд должен принести жертву, если ошибся в принятии решения (Лев. 4:13-14).
Отдельный человек должен принести жертву хатат, если он ошибся в выполнении некоторых запрещающих заповедей (Лев. 4:27-28).
Приносить жертву ашам талуй, если есть сомнение, совершил ли человек грех, за который положен хатат, или нет (Лев. 5:17-18).
Приносить жертву ашам вадай, если совершил определённые проступки (Лев. 5:15).
Тем, кому положено, приносить жертву большей или меньшей стоимости (Лев. 5:1-13).
Вслух исповедаться перед Всевышним в любом грехе, совершённом человеком (Чис. 5:6-7).
Мужчина, осквернённый истечением (семени), должен принести жертву после очищения (Лев. 15:13-15).
Женщина, осквернённая истечением (из половых органов), должна принести жертву после очищения (Лев. 15:28-29).
Роженица должна принести жертву (Лев. 12:2-8).
Каждый, кто был болен цараат, должен принести жертву после излечения (Лев. 14:10, 21).
Отделять маасер от скота (Лев. 27:32).
Посвятить Всевышнему первенцев (Исх. 13:2).
Выкупать первенца человека и выкуп отдавать коэну (Исх. 22:28).
Выкупать первенца осла (Исх. 34:20).
Проломить ослёнку затылок, если хозяин не желает выкупить его (Исх. 34:20).
Принести все жертвы, которые обязан принести человек, как положенные по закону, так и обеты, в ближайший праздник (Втор. 12:5-6).
Приносить все жертвы только в Храме (Втор. 12:14).
Приносить в Храм все предписанные жертвы, даже из других стран (Втор. 12:21, 26).
Выкупить посвящённых для жертвоприношения животных, у которых есть порок (Втор. 12:15).
Посвятить для жертвоприношения животное, на которое обменяли жертвенное животное (тмура) (Лев. 27:33).
Съесть остатки жертвы минха (Лев. 6:9).
Съесть мясо жертв хатат и ашам (Исх. 29:33).
Сжечь освящённое мясо, которое осквернилось (Лев. 7:17).
Сжечь мясо жертвы, которое не успели съесть (Лев. 7:17).
Назорею отращивать волосы (Чис. 6:5).
Назорею сбрить волосы во время принесения его жертв по окончании времени обета (Чис. 6:9, 13, 18).
Выполнять все принятые нами обеты (Втор. 23:24).
Разрешение обетов (Чис. 30:3-16).
Человек, прикоснувшийся к трупу животного, становится ритуально нечистым (тамэ) (Лев. 11:8, 24).
Человек, прикоснувшийся к одному из восьми видов шрацим, становится тамэ (Лев. 11:29-30).
Определять ритуальную нечистоту продуктов питания и напитков (Лев. 11:34).
Нида передаёт ритуальную нечистоту (Лев. 15:19-27).
Роженица передаёт ритуальную нечистоту (Лев. 12:1-7).
Поражённый цараат передаёт ритуальную нечистоту (Лев. 13:1-46).
Одежда, поражённая цараат, передаёт ритуальную нечистоту (Лев. 13:47-59).
Дом, поражённый цараат, передаёт ритуальную нечистоту (Лев. 14:34-48).
Истекающий слизью (зав) передаёт ритуальную нечистоту (Лев. 15:1-12).
Мужчина, у которого произошло излияние семени, передаёт ритуальную нечистоту (Лев. 15:16-18).
Зава передаёт ритуальную нечистоту (Лев. 15:25-27).
Мёртвый человек является источником ритуальной нечистоты (Чис. 19:11-22).
Законы очистительной воды (Чис. 19:17).
Окунаться в микве, для очищения от всех видов тумы (Лев. 15:16).
Очищение от цараат должно производиться по правилам (Левит 14).
Излечившийся от цараат должен сбрить волосы (Лев. 14:9).
Делать опознавательный знак на поражённом цараат (Лев. 13:45).
Приготовить пепел красной коровы (Чис. 19:9).
Законы оценки человека (Лев. 27:2).
Законы оценки «нечистых» животных (Лев. 27:11-12).
Законы оценки домов (Лев. 27:14).
Законы оценки полей (Лев. 27:16, 22).
Возвращать стоимость пользования имуществом, добавив пятую часть (Лев. 5:16).
Посвящать Всевышнему плоды, созревшие на четвёртый год после посадки дерева (нэта рэвай) (Лев. 19:24).
Оставлять неубранным край поля или сада (пэа) при сборе урожая (Лев. 19:10).
Оставлять в поле упавшие колосья (лекет) (Лев. 23:22).
Оставлять в поле забытые снопы (шихеха) (Втор. 24:19).
Оставлять мелкие гроздья винограда (олелот) во время сбора урожая для бедных (Лев. 19:10).
Оставлять упавшие во время сбора урожая виноградины (пэрет) для бедных (Лев. 19:10).
Отделять первые плоды нового урожая (бикурим) и приносить их в Храм (Исх. 23:19).
Отделять трума гдола для коханим (Втор. 18:4).
Отделять маасер от урожая (Лев. 27:30, Чис. 18:21, 24).
Отделять маасер шени (Втор. 14:22-23).
Отделять маасер от полученного маасера и отдавать коханим (Чис. 18:26).
Отделять маасер они в третий и в шестой годы вместо маасер шени (Втор. 14:28-29).
Провозглашать перед Всевышним об отделении маасрот и трумот (видуй маасер) (Втор. 26:13).
Микра бикурим (Втор. 26:4-10).
Отделять часть от теста (халу) и отдавать коэну (Чис. 15:20).
Отказаться от права собственности на всё, что взрастит земля в седьмой год (Шмита) (Исх. 23:10, Исх. 23:11).
Прекратить обработку земли в седьмой год (Исх. 34:21, Лев. 25:4).
Освящать пятидесятый год, то есть прекратить обработку земли, как и в седьмой год (Лев. 25:10).
Трубить в шофар десятого тишрея в пятидесятый год (Лев. 25:9, 10).
Возвращать в пятидесятый год земельные участки прежним владельцам (Лев. 25:13, 24).
Можно выкупить владение, проданное в городе, обнесённом стеной, в течение года после продажи (Лев. 25:29-30).
Вести счёт каждого пятидесятого и каждого седьмого года (Лев. 25:8).
Отменить все долги в седьмой год (Втор. 15:3).
Взыскивать долги с нееврея (Втор. 15:3).
Отдавать плечо, щёки и желудок принесённого в жертву животного в дар коэну (Втор. 18:3).
Отделять решит гез в дар коэну (Втор. 18:4).
Рассматривать дела, связанные с харамим (Лев. 27:28).
Делать шхиту животным, которые идут в пищу (Втор. 12:21).
Покрывать кровь, вытекшую во время шхиты (Лев. 17:13).
Отсылать птицу-мать от гнезда, если хочешь взять яйца или птенцов (Втор. 22:6-7).
Проверять признаки кошерности у скота и зверей (Лев. 11:2-3).
Проверять признаки кошерности у птиц (Втор. 14:11).
Проверять признаки кошерности саранчи (Лев. 11:21).
Проверять признаки кошерности рыб (Лев. 11:9).
Вести счёт месяцам и годам (Исх. 12:2).
Отдыхать в шаббат (Исх. 23:12).
Сказать во время наступления шаббата и по его исходе о величии и возвышенности этого дня и его выделенности среди других дней (Исх. 20:7).
Устранить хамец из наших владений днём 14-го нисана (Исх. 12:15).
Рассказывать об исходе из Египта в ночь на 15-е нисана (Исх. 13:8).
Есть мацу в ночь 15-го нисана (Исх. 12:18).
Отдыхать от работы в первый день Песаха (Исх. 12:16).
Отдыхать в седьмой день Песаха (Исх. 12:16).
Вести счёт омера (Лев. 23:15-16).
Отдыхать от работы в Ацерет (Лев. 23:16, 21).
Отдыхать от работы 1-го Тишрея (Лев. 23:24).
Поститься 10-го Тишрея (Лев. 16:29).
Отдыхать в этот день от работы (Лев. 16:31).
Отдыхать в первый день праздника Суккот (Лев. 23:34-35).
Отдыхать в восьмой день праздника Суккот (Лев. 23:36).
Жить в сукке семь дней (Лев. 23:42).
Возносить лулав и радоваться перед Всевышним семь дней (Лев. 23:40).
Слушать шофар 1-го Тишрея (Чис. 29:1).
Отдавать полшекеля каждый год (в Храмовую казну) (Исх. 30:12, Исх. 30:13).
Слушаться каждого из (истинных) пророков (Втор. 18:15).
Поставить над нами еврейского царя (Втор. 17:14-15).
Подчиняться указаниям Бейт-дин ха-гадоль (Втор. 17:10-11).
Следовать за большинством в случае голосования в бейт-дине (Исх. 23:2).
Назначать судей и судебных исполнителей (Втор. 16:18).
Обеспечивать равноправие сторон в суде (Лев. 19:15).
Давать свидетельские показания перед судом (Лев. 5:1).
Проверять показания свидетелей (Втор. 13:15).
Применять к лжесвидетелям то же наказание, которое должно было быть применено по отношению к оклеветанному ими (Втор. 19:18-19).
Проламывать голову тёлке, если в поле был обнаружен труп человека, и неизвестно, кто его убил (Втор. 21:1-8).
Выделить шесть городов-убежищ для виновных в неумышленном убийстве (Втор. 19:3).
Выделить города для левиим, чтобы они жили там, потому что у них нет земельного надела (Чис. 35:2).
Устранить потенциальную опасность из наших жилищ: делать ограждения на крышах, вокруг ям и т. п. (Втор. 22:8).
Уничтожать любых идолов и культовые сооружения (Втор. 12:2, 3, 7:5).
Истребить всех жителей ир ха-нидахат, а сам город сжечь (Втор. 13:16-17).
Истребить и уничтожить семь народов, так как они были источником идолопоклонства (Втор. 20:16-17).
Истребить потомков Амалека (Втор. 25:19).
Помнить о том, что сделал нам Амалек (Втор. 25:17-18).
Соблюдать правила ведения войны с другими народами (Втор. 20:10-11).
Назначить коэна, который будет наставлять народ перед сражением (Втор. 20:2, 5-7).
Устроить отхожее место вне воинского стана (Втор. 23:13).
Каждый боец должен иметь лопатку (Втор. 23:10, 14).
Возвращать похищенное (Лев. 5:23).
Давать цдаку и поддерживать бедняков (Втор. 15:7-8, Лев. 25:35-36).
Награждать раба-еврея подарками и помогать ему по выходе на свободу (Втор. 15:13-14).
Давать взаймы бедняку (Исх. 22:24).
Брать проценты с нееврея (Втор. 23:21).
Возвращать залог его хозяевам-евреям, когда он им нужен (Исх. 22:25, Втор. 24:13).
Выдавать плату наёмному работнику в тот же день (Втор. 24:15).
Втор. 23:25-26 Наёмный работник может есть от плодов, которые он обрабатывает.
Исх. 23:5 Снимать поклажу с упавшей скотины.
Втор. 22:4 Нагружать поклажу на скотину, если её хозяину нужна помощь.
Исход.23:4, Втор. 22:1 Возвращать пропажу её владельцу.
Лев. 19:17 Предупреждать и упрекать совершающего проступок или задумавшего совершить таковой.
Лев. 19:18 Любить ближнего, как самого себя.
Втор. 10:19 Любить герим.
Лев. 19:36 Выверять измерительные инструменты.
Лев. 19:32 Уважать мудрецов и вставать перед ними.
Исх. 20:12 Уважать родителей.
Лев. 19:3 Трепетать перед родителями.
Быт. 9:7 Плодиться и размножаться, и стремиться к продолжению рода.
Втор. 24:1 Совершать кидушин.
Втор. 24:5 Муж должен оставаться вместе с женой в течение первого года супружеской жизни.
Быт. 17:10 Делать обрезание.
Втор. 25:5-6 Совершать ибум (левиратный брак).
Втор. 25:7, 9 Совершать халицу.
Втор. 22:28-29 Насильник обязан жениться на изнасилованной им девушке.
Втор. 22:19 Закон о "моци шем ра".
Исх. 22:15 Закон о соблазнителе (мефате).
Втор. 21:10-13 Закон о пленнице.
Втор. 24:1 Производить развод посредством разводного письма (гет).
Чис. 5:12-17 Закон о жене, заподозренной в неверности (сота).
Втор. 25:2 Наказывать плетью за определённые преступления.
Чис. 35:2-23, 25 Изгонять совершившего непреднамеренное убийство из его города в город-убежище.
Исх. 21:20 Казнить мечом за определённые преступления.
Исх. 21:15 Казнить удушением за определённые преступления.
Лев. 20:14 Казнить сожжением за определённые преступления.
Втор. 22:23-24 Побивать камнями за определённые преступления.
Втор. 21:22 Вешать тела некоторых из казнённых по приговору суда.
Втор. 21:23 Хоронить казнённых по приговору суда в день казни.
Исх. 21:2 Закон о рабе-еврее.
Исх. 21:8 Взять в жёны рабыню-еврейку, если купил её, или женить на ней своего сына.
Исх. 21:8 Выкупить рабыню-еврейку.
Лев. 25:44-46, Исх. 21:26-27, Закон о рабе-иноземце.
Исх. 21:18, Исх. 21:19, Лев. 24:19-20 Закон о нанесении побоев другому еврею.
Исх. 21:28, Исх. 21:32 , Исх. 21:35-36, Рассматривать судебные дела об ущербе, нанесённом быком.
Исх. 21:33-34, Рассматривать судебные дела об ущербе, нанесённом ямой.
Исх. 21:37, 22:1-3 Закон о воре.
Исх. 22:4 Закон о потраве поля.
Исх. 22:5 Закон о поджоге.
Исх. 22:6, Исх. 22:7 Закон о принявшем бесплатно на хранение (шомер хинам).
Исх. 22:9 Законы о принявшем на хранение за плату (шомер бэ-схар) и об арендаторе (сохер).
Исх. 22:13 Закон об одалживающем (шоэль).
Лев. 25:14 Законы купли-продажи.
Исх. 22:8 Рассматривать тяжбу между обвинителем и ответчиком.
Втор. 25:11-12 Спасать преследуемого от руки преследующего его убийцы.
Чис. 27:8-11 Законы о наследовании.
и запрещающие заповеди Исх. 20:2 Не допускать мысли, что есть другие боги, кроме Всевышнего.
Исх. 20:3 Не создавать изваяния для поклонения.
Лев. 19:4 Не изготавливать идолов даже для других.
Исх. 20:19 Не делать скульптурные изображения человека.
Исх. 20:4 Не поклоняться идолам.
Исх. 20:4 Не служить идолам любыми путями.
Лев. 18:21 Не передавать своих детей для служения Молеху.
Лев. 19:31 Не совершать ритуал вызывания душ умерших.
Лев. 19:31 Не совершать ритуал гадания.
Лев. 19:4 Не обращаться к идолослужению и не изучать его.
Втор. 16:22 Не делать культовые обелиски.
Лев. 26:1 Не изготавливать каменные настилы для поклонения ниц.
Втор. 16:21 Не сажать деревья в Храме или возле жертвенника.
Исх. 23:13 Запрет клясться именем идола.
Втор. 13:14 Не призывать служить идолам.
Втор. 13:12 Не искушать служить идолам.
Втор. 13:9 Запрет искушаемому любить искусителя.
Втор. 13:9 Не прощать искусителя.
Втор. 13:9 Не спасать искусителя.
Втор. 13:9 Не оправдывать искусителя.
Втор. 13:9 Не скрывать вину искусителя.
Втор. 7:25 Не извлекать выгоду из украшений для идола.
Втор. 13:17 Не отстраивать «отторгнутый город».
Втор. 13:18 Не пользоваться имуществом «отторгнутого города».
Втор. 7:26 Не использовать что-либо связанное с идолослужением.
Втор. 18:20 Не пророчествовать от имени идола.
Втор. 18:20 Не лжепророчествовать.
Втор. 13:4 Не прислушиваться к словам лжепророка.
Втор. 18:22 Не трепетать перед лжепророком.
Лев. 20:23 Не следовать путями других народов.
Втор. 18:10 Не ворожить.
Втор. 18:10; Лев. 19:26 Не заниматься астрологией.
Втор. 18:10; Лев. 19:26 Не верить в приметы.
Втор. 18:10 Не заниматься магией.
Втор. 18:10 Не произносить заклинания.
Втор. 18:10 Не обращаться к тому, кто вызывает души умерших.
Втор. 18:10 Не обращаться к гадателю.
Втор. 18:10 Не вызывать души умерших.
Втор. 22:5 Не надевать женщинам мужскую одежду.
Втор. 22:5 Не надевать мужчинам женскую одежду.
Лев. 19:28 Не делать татуировку.
Втор. 22:11 Не надевать шаатнез.
Лев. 19:27 Не выбривать виски.
Лев. 19:27 Не бриться лезвием.
Втор. 14:1; Лев. 19:28 Не царапать своё тело.
Втор. 17:16, 28:68; Исх. 14:13 Не селиться в Египте.
Чис. 15:39 Не допускать идеи, противоречащие мировоззрению Торы.
Втор. 7:2 Не заключать союз с идолопоклонниками.
Втор. 20:16 Не оставлять в живых кого-либо из «семи народов» (хеттов, гергесеев, аморреев, хананеев, ферезеев, евеев и иевусеев).
Втор. 7:2 Не быть милосердным к идолопоклонникам.
Исх. 23:33 Не предоставлять идолопоклонникам возможность селиться в нашей стране.
Втор. 7:3 Не вступать в брак с идолопоклонниками.
Втор. 23:4 Не вступать в брак с мужчинами-аммонитянами и моавитянами, даже если они перешли в еврейство.
Втор. 23:8 Не отдалять себя от пришельцев из потомства Исава.
Втор. 23:8 Не отдалять себя от пришельцев-египтян.
Втор. 23:7 Не заключать мир с аммонитянами и моавитянами.
Втор. 20:19 Не вырубать плодовые деревья во время осады города.
Втор. 7:21, 3:22 Не бояться врага во время войны.
Втор. 25:17, 19 Не забыть то, что сделали нам потомки Амалека.
Исх. 22:27 Не проклинать Имя Всевышнего.
Лев. 19:12 Не нарушать слова клятвы.
Исх. 20:6 Не клясться напрасно.
Лев. 22:32, 18:21 Не осквернять Имя Бога.
Втор. 6:16 Не подвергать сомнению обещания и предостережения Бога, выраженные пророком.
Втор. 12:4 Не разрушать дома служения Богу, не уничтожать книги пророков, не стирать святые имена и т. п..
Втор. 21:23 Не оставлять тело повешенного преступника ночью на дереве.
Чис. 18:5 Не прекращать несение сторожевой службы в Храме.
Лев. 16:2 Запрет коэну заходить в любое время в те места в Храме, куда ему разрешается заходить только во время службы.
Лев. 21:23 Не заходить коэну с увечьями в здание Храма.
Лев. 21:17 Запрет коэну с увечьем служить в Храме.
Лев. 21:18 Запрет коэну с временным увечьем служить в Храме.
Чис. 18:3 Запрет левиим заниматься в Храме видами работ, предписанными для коханим, и наоборот.
Лев. 10:8-11 Запрет заходить в Храм или обучать Торе в пьяном виде.
Чис. 18:4, 22 Запрет человеку, не являющемуся коэном, служить в Храме.
Лев. 22:2 Запрет коэну, находящемуся в состоянии ритуальной нечистоты совершать Храмовую службу.
Лев. 21:6 Запрет коэну нести службу в Храме в день омовения в микве, несмотря на то, что он уже ритуально чист.
Чис. 5:3 Не заходить в Храм в состоянии ритуальной нечистоты.
Втор. 23:11 Не заходить в состоянии ритуальной нечистоты на Храмовую гору.
Исх. 20:21 Не возводить жертвенник из камней, обработанных металлическими инструментами.
Исх. 20:22 Не подниматься на жертвенник по ступеням.
Лев. 6:6 Не гасить огонь на жертвеннике.
Исх. 30:9 Не приносить жертвы на золотом жертвеннике.
Исх. 30:33 Не изготовлять масло, подобное маслу для помазания.
Исх. 30:33 Не совершать помазание маслом, изготовленным Моше, кого-либо, кроме первосвященников и царей.
Исх. 30:37 Не изготовлять смесь, подобную по составу смеси для воскурений.
Исх. 25:15 Не извлекать шесты для переноски Ковчега Завета из колец.
Исх. 28:28 Не отделять хошен от эфода.
Исх. 28:32 Не разрывать ворот одежды первосвященника.
Втор. 12:13 Не приносить жертвы вне двора Храма.
Лев. 17:3-4 Не резать жертвенное животное вне двора Храма.
Лев. 22:20 Не посвящать в жертву увечное животное.
Лев. 22:22 Не резать увечное животное с целью принесения его в жертву.
Лев. 22:24 Не окроплять жертвенник кровью увечного животного.
Лев. 22:22 Не воскурять на жертвеннике определеные части увечных животных.
Втор. 17:1 Не приносить в жертву животное с временными увечьями.
Лев. 22:25 Не приносить в жертву от неевреев увечное животное.
Лев. 22:21 Не наносить увечье животным, посвящённым в жертву.
Лев. 2:11 Не воскурять на жертвеннике закваску или мёд.
Лев. 2:13 Не воскурять на жертвеннике жертву без соли.
Втор. 23:19 Не приносить в жертву животное, которым были оплачены услуги блудницы или полученное в обмен за собаку.
Лев. 22:28 Не резать животное и его детёныша в один день.
Лев. 5:11 Не добавлять оливковое масло в хлебное приношение согрешившего.
Лев. 5:11 Не добавлять в хлебное приношение левону.
Чис. 5:15 Не замешивать на масле хлебное приношение женщины, подозреваемой в измене.
Чис. 5:15 Не добавлять левону в хлебное приношение женщины, подозреваемой в измене.
Лев. 27:9-10 Не заменять животное, посвящённое в жертву, другим.
Лев. 27:26 Не изменять предназначение жертвенного животного.
Чис. 18:17 Не выкупать первенцев кошерного скота.
Лев. 27:33 Не продавать животное, отделённое в десятину.
Лев. 27:28 Не продавать имущество посвящённое хозяевами Храму.
Лев. 27:28 Не выкупать поле, посвящённое Храму.
Лев. 5:8 Не отделять голову птицы, приносимой в жертву хатат.
Втор. 15:19 Не использовать для работы животное, посвящённое в жертву.
Втор. 15:19 Не состригать шерсть с посвящённых в жертву животных.
Исх. 23:18, 34:25 Не резать пасхального ягнёнка, не уничтожив предварительно весь хамец.
Исх. 23:18, 34:25 Не оставлять предназначенные для воскурения на жертвеннике части пасхальной жертвы до тех пор, пока они станут непригодными для жертвоприношения.
Исх. 12:10 Не оставлять мясо пасхальной жертвы до утра.
Втор. 16:4 Не оставлять мясо праздничной жертвы хагига до третьего дня.
Чис. 9:12 Не оставлять до утра мясо ягнёнка, приносимого во второй Песах.
Лев. 22:30 Не оставлять мясо жертвы тода до утра.
Исх. 12:46 Не разламывать кости жертвы Песах.
Чис. 9:12 Не разламывать кости жертвы Второго Песаха.
Исх. 12:46 Не выносить мясо пасхальной жертвы с места трапезы.
Лев. 6:10 Не выпекать квасное из муки, оставшейся от минхи.
Исх. 12:9 Не есть жертву Песах сваренной или недопечёной, а только прожаренной на огне.
Исх. 12:45 Не угощать иноземца мясом жертвы Песах.
Исх. 12:48 Не угощать необрезанного мясом жертвы Песах.
Исх. 12:43 Не угощать мясом жертвы Песах еврея, перешедшего в другую веру.
Лев. 12:4 Не есть священную пищу, находясь в состоянии ритуальной нечистоты.
Лев. 7:19 Не есть мясо жертвенных животных, ставшее ритуально нечистым.
Исх. 29:34; Лев. 19:6-8 Не есть мясо, которое осталось после срока, отведённого законом для поедания мяса жертвенного животного.
Исх. 29:34; Лев. 7:18 Не есть пигуль — мясо жертвы, ставшей непригодной из-за неверного намерения жертвователя или шохета.
Лев. 22:10 Запрет человеку, не являющемуся коэном, есть какую бы то ни было труму.
Лев. 22:10 Запрет наёмному работнику коэна есть труму.
Лев. 22:10 Запрет необрезанному есть труму.
Лев. 22:4, 9 Запрет коэну в туме есть труму.
Лев. 22:12 Запрет жене коэна, которая вступила с ним в недозволенный Торой брак, есть труму и другие приношения.
Лев. 6:16 Запрет есть приношение минха.
Лев. 6:23 Запрет коханим есть мясо жертв хатат, кровь которых вносилась внутрь Святилища.
Втор. 14:3 Не есть святыни, ставшие непригодными для еды.
Втор. 12:17 Не есть вне стен Иерусалима маасер шени от злаков.
Втор. 12:17 Не есть вне Иерусалима маасер шени от винограда.
Втор. 12:17 Не есть вне Иерусалима маасер шени от оливкового масла.
Втор. 12:17 Не есть мясо первенцев скота, не имевших увечий, вне Иерусалима.
Втор. 12:17 Не есть мясо жертв хатат и ашам вне храмового двора.
Втор. 12:17 Не есть ничего от мяса жертв ола.
Втор. 12:17 Не есть мясо «лёгких святынь» прежде, чем их кровью будет окроплён жертвенник.
Втор. 12:17 Запрет коэну есть бикурим вне Иерусалима.
Исх. 29:33 Запрет постороннему есть мясо жертв, имеющих статус «высшей святости».
Втор. 26:14 Не есть от плодов маасер шени, ставших тамэ.
Втор. 26:14 Не есть маасер шени в состоянии анинут.
Втор. 26:14 Не расходовать деньги, на которые был выкуплен маасер шени, на что-либо, кроме еды и питья.
Лев. 22:15 Не есть тэвель.
Исх. 22:28 Не изменять порядок отделения даров от нового урожая.
Втор. 23:22 Не задерживать принесение жертв, которые обязались принести.
Исх. 23:15 Не приходить в Храм на праздник, не приведя с собой жертвенное животное.
Чис. 30:3 Не нарушать своё обязательство, произнесённое вслух, даже без упоминания имени Всевышнего.
Лев. 21:7 Запрет коэну жениться на блуднице.
Лев. 21:7 Запрет коэну жениться на халала.
Лев. 21:7 Запрет коэну жениться на разведённой.
Лев. 21:14 Запрет первосвященнику жениться на вдове.
Лев. 21:15 Запрет первосвященнику вступать в близость с вдовой, даже не беря её в жёны.
Лев. 10:6 Не заходить в Храм коэнам, отрастившим волосы.
Лев. 10:6 Не входить в Храм в разорванных одеждах.
Лев. 10:7 Не покидать Храм во время служения.
Лев. 21:1-3 Запрет коэну становится тамэ, участвуя в погребении кого-либо, кроме ближайших родственников.
Лев. 21:11 Запрет первосвященнику находиться под одной крышей с умершим.
Лев. 21:11 Запрет первосвященнику становиться тамэ от умершего.
Втор. 18:1-2 Запрет левитам брать надел в Эрец-Исраэль.
Втор. 18:1 Запрет левитам принимать участие в дележе добычи, полученной при завоевании Эрец-Исраэль.
Втор. 14:1 Не рвать волосы на голове, скорбя по умершим.
Втор. 14:7-8 Не есть мясо «нечистого» скота и «нечистых» диких животных.
Лев. 11:10-11 Не есть от «нечистых» рыб.
Лев. 11:13 Не есть мясо нечистых птиц.
Втор. 14:19 Не есть летающих насекомых.
Лев. 11:41 Не есть ползающих насекомых.
Лев. 11:44 Не есть насекомых, размножающихся неполовым путём.
Лев. 11:42 Не есть насекомых, которые рождаются внутри семян или плодов, а затем выбираются на поверхность.
Лев. 11:43 Не есть любых пресмыкающихся и насекомых.
Втор. 14:21 Не есть падаль.
Исх. 22:30 Не есть трефа.
Втор. 12:23 Не есть от живого животного.
Быт. 32:33 Не есть седалищное сухожилие животных.
Лев. 7:26 Не употреблять в пищу кровь.
Лев. 7:23 Не есть хелев.
Исх. 23:19 Не варить мясо в молоке.
Исх. 34:26 Не есть мясо, сваренное в молоке.
Исх. 21:28 Не есть мясо быка, приговорённого к побиению камнями.
Лев. 23:14 Не есть хлеб нового урожая до конца дня 16 Нисана.
Лев. 23:14 Не есть сушёные зёрна нового урожая до конца дня 16 Нисана.
Лев. 23:14 Не есть зёрна из свежих колосьев до конца дня 16 Нисана.
Лев. 19:23 Не есть плодов-«первенцев» от очень молодого фруктового дерева.
Втор. 22:9 Не есть килаим.
Втор. 32:38 Не пить вино, посвящённое идолам.
Лев. 19:26; Втор. 21:19-20 Не быть с юных лет обжорой и пьяницей.
Лев. 23:29 Не есть в Йом Кипур.
Исх. 13:3 Не есть хамец в Песах.
Исх. 12:20 Не есть (в Песах) продукты, в которых замешан хамец.
Втор. 16:3 Не есть хамец после полудня 14 Нисана.
Исх. 13:7 Не оставлять хамец в своих владениях в Песах.
Исх. 12:19 Не оставлять хамец в своих владениях, даже если оно принадлежит другому человеку.
Чис. 6:2-3 Запрет назиру пить вино и виноградный сок.
Чис. 6:2-3 Запрет назиру есть виноград.
Чис. 6:2-3 Запрет назиру есть изюм.
Чис. 6:4 Запрет назиру есть зёрнышки винограда.
Чис. 6:4 Запрет назиру есть кожицу винограда.
Чис. 6:7 Запрет назиру прикасаться к мёртвому.
Чис. 6:6 Запрет назиру находиться под одной крышей с умершим.
Чис. 6:5 Запрет назиру сбривать волосы с головы.
Лев. 23:22 Не сжинать весь урожай целиком.
Лев. 23:22 Не подбирать упавшие колоски, оставляя их беднякам.
Лев. 19:10 Не собирать все грозди с виноградной лозы.
Лев. 19:10 Не подбирать упавшие ягоды, оставляя их беднякам.
Втор. 24:19 Не подбирать снопы, забытые при сборе урожая.
Лев. 19:19 Не засевать поле килаим.
Втор. 22:9 Не высевать зерновые культуры и овощи в винограднике.
Лев. 19:19 Не скрещивать разные виды животных.
Втор. 22:10 Не использовать для работы разные виды животных вместе.
Втор. 25:4 Не препятствовать рабочему скоту есть подножный корм.
Лев. 25:4 Не обрабатывать землю в седьмой год.
Лев. 25:4 Не ухаживать в седьмой год за плодовыми деревьями.
Лев. 25:5 Не собирать урожай в седьмой год.
Лев. 25:5 Не собирать урожай плодов в седьмой год.
Лев. 25:11 Не обрабатывать землю в йовель.
Лев. 25:11 Не собирать урожай йовеля.
Лев. 25:11 Не собирать в йовель урожай плодовых деревьев.
Лев. 25:23 Не продавать землю безвозвратно.
Лев. 25:34 Не продавать принадлежащие левиим поля.
Втор. 12:19 Не лишать левиим поддержки.
Втор. 15:2 Не взыскивать долги в седьмой год.
Втор. 15:9 Не отказывать в ссуде из-за приближения седьмого года.
Втор. 15:7 Не уклоняться от оказания материальной помощи неимущим.
Втор. 15:13 Не отсылать с пустыми руками раба-еврея, выходящего на свободу.
Исх. 22:24 Не требовать возврат долга, если известно, что должник не в состоянии его вернуть.
Лев. 25:37 Не давать взаймы под проценты.
Втор. 23:20 Не брать в долг под проценты.
Исх. 22:24 Не способствовать заключению сделки, подразумевающей выплату долга с процентами.
Лев. 19:13 Не притеснять наёмного работника, задерживая его зарплату.
Втор. 24:10 Не брать у должника залог силой.
Втор. 24:12 Запрет заимодавцу удерживать у себя залог в час, когда он необходим должнику.
Втор. 24:17 Не брать залог у вдовы.
Втор. 24:6 Не брать в залог утварь, предназначенную для приготовления пищи.
Исх. 20:12 Не похищать евреев.
Лев. 19:11 Не похищать деньги и имущество.
Лев. 19:13 Не грабить.
Втор. 19:14 Не захватывать принадлежащие другим участки земли.
Лев. 19:13 Не задерживать выплату долга.
Лев. 19:11 Не отрицать долги, которые обязан выплатить.
Лев. 19:11 Не клясться ложно, отрицая свои долги.
Лев. 25:14 Не обманывать друг друга в торговле.
Лев. 25:17 Не обижать друг друга речами.
Исх. 22:20; Лев. 19:33 Не обижать гера речами.
Исх. 22:20 Не обманывать гера в сделках.
Втор. 23:16 Не возвращать раба, бежавшего в Эрец-Исраэль из другой страны.
Втор. 23:17 Не оскорблять своими речами беглого раба.
Исх. 22:21 Не притеснять вдов и сирот.
Лев. 25:39 Не использовать раба-еврея для работ, унижающих его достоинство.
Лев. 25:42 Не продавать раба-еврея подобно тому, как продают рабов.
Лев. 25:43 Не занимать раба-еврея бессмысленной работой.
Лев. 25:53 Не допускать, чтобы нееврей возлагал бессмысленную работу на раба-еврея.
Исх. 21:8 Не продавать рабыню-еврейку другому хозяину.
Исх. 21:10 Не ущемлять интересы рабыни-еврейки.
Втор. 21:10-14 Не продавать захваченную на войне пленницу.
Втор. 21:14 Не порабощать пленницу.
Исх. 20:13 Не применять различные уловки с целью приобрести нечто, принадлежащее кому-либо из евреев.
Втор. 5:18 Не привязываться в своих мыслях к чему-либо из имущества, принадлежащего другому.
Втор. 23:26 Запрет наёмному работнику есть во время работы плоды с поля или с деревьев сада, в котором он работает.
Втор. 23:25 Запрет наёмному работнику уносить с собой плоды урожая, сверх того, что ему разрешено есть по окончании сбора на месте работы.
Втор. 22:1, 3 Не оставлять без внимания потерянную кем-то вещь.
Исх. 23:5 Не оставлять без помощи путника, у которого упала вьючная скотина.
Лев. 19:35 Не мошенничать при обмере земли и при взвешивании товаров.
Втор. 25:13-15 Не содержать в своём владении неверные гири и другие мерные инструменты.
Лев. 19:15 Запрет судье вершить несправедливый суд.
Исх. 23:8 Запрет судье принимать подарки.
Лев. 19:15 Запрет судье лицеприятствовать одной из сторон.
Втор. 1:17 Запрет судье выносить оправдательный приговор из страха перед преступником.
Исх. 23:3 Запрет судье выносить приговор из жалости в пользу бедняка.
Исх. 23:6 Запрет судье судить о человеке предвзято, даже когда известно, что он нечестивец.
Втор. 19:21, 13 Запрет судье проявлять снисхождение к тому, кто убил или ранил человека непреднамеренно.
Втор. 24:17 Не вершить несправедливый суд в отношении геров и сирот.
Исх. 23:1 Запрет судье выслушивать претензии одной из тяжущихся сторон в отсутствие другой.
Исх. 23:2 Не выносить смертный приговор, если перевес всего в один голос.
Исх. 23:2 Запрет судье выносить решение, опираясь лишь на мнение и авторитет другого судьи.
Втор. 1:13 Не назначать судьёй человека недостаточно сведущего в законах Торы.
Исх. 20:16; Втор. 5:17 Не лжесвидетельствовать.
Исх. 23:1 Не принимать свидетельские показания от нечестивца.
Втор. 24:16 Не принимать свидетельство родственников.
Втор. 19:15 Не выносить приговор на основании слов одного свидетеля.
Исх. 20:13; Втор. 5:17 Не убивать друг друга.
Исх. 23:7 Запрет суду выносить наказание, опираясь на улики и логический анализ происшествия.
Чис. 35:30 Запрет свидетелю высказывать своё мнение по тому делу, где он выступает в качестве свидетеля.
Чис. 35:12 Не убивать преступника без суда и следствия.
Втор. 25:12 Не щадить жизнь преследователя.
Втор. 22:25-26 Не наказывать того, кто был принуждён к преступлению.
Чис. 35:31 Не принимать выкуп за преступника, совершившего умышленное убийство.
Чис. 35:32 Не принимать выкуп за совершившего неумышленное убийство, чтобы освободить его от изгнания.
Лев. 19:16 Не оставлять еврея в смертельной опасности.
Втор. 22:8 Не оставлять в наших поселениях и домах источники повышенной опасности.
Лев. 19:14 Не подводить друг друга недобросовестными советами.
Втор. 25:3 Запрет судье назначать, а судебному исполнителю наносить такие удары бичом, которые могут привести к смерти.
Лев. 19:16 Не распространять сплетни и клевету.
Лев. 19:17 Запрет ненавидеть друг друга.
Лев. 19:17 Не позорить друг друга.
Лев. 19:18 Не мстить друг другу.
Лев. 19:18 Не проявлять злопамятность.
Втор. 22:6 Не брать птицу вместе с птенцами или яйцами.
Лев. 13:31-33 Не сбривать волосы на язве.
Втор. 24:8 Не срывать с кожи признаки проказы.
Втор. 21:4 Не обрабатывать землю в долине, где производится ритуал эгла аруфа.
Исх. 22:17 Не оставлять в живых колдуна.
Втор. 24:5 Не отрывать молодого мужа от дома в первый год после свадьбы.
Втор. 17:11 Не прекословить решению бейт-дина.
Втор. 13:1 Не прибавлять что-либо к Торе.
Втор. 13:1 Не убавлять что-либо от Торы.
Исх. 22:27 Не проклинать судью.
Исх. 22:27 Не проклинать наси.
Лев. 19:14 Не проклинать еврея.
Исх. 21:17 Не проклинать родителей.
Исх. 21:15 Не бить родителей.
Исх. 20:9 Не совершать работу в шаббат.
Исх. 16:29 Не отдаляться в шаббат за пределы 2000 локтей от города.
Исх. 35:2-3 Не карать преступников в шаббат.
Исх. 12:16 Не совершать работу в первый день Песаха.
Исх. 12:16 Не совершать работу в седьмой день Песаха.
Лев. 23:21 Не совершать работу в Ацерет.
Лев. 23:24-25 Не совершать работу в Рош Ха-Шана.
Лев. 23:34-35 Не совершать работу в первый день Суккот.
Лев. 23:36 Не совершать работу в Шмини Ацерет.
Лев. 23:27-28 Не совершать работу в Йом ха-кипурим.
Лев. 18:7 Не вступать в близость с матерью.
Лев. 18:8 Не вступать в близость с женой отца.
Лев. 18:9 Не вступать в близость с сестрой.
Лев. 18:11 Не вступать в близость с дочерью отца от другой жены.
Лев. 18:10 Не вступать в близость с дочерью сына.
Лев. 18:10 Не вступать в близость с внучкой от дочери.
Лев. 18:10 Не вступать в близость с дочерью.
Лев. 18:17 Не брать в жёны женщину и её дочь.
Лев. 18:17 Не брать в жёны женщину и её внучку от сына.
Лев. 18:17 Не брать в жёны женщину и её внучку от дочери.
Лев. 18:12 Не вступать в близость с сестрой отца.
Лев. 18:13 Не вступать в близость с сестрой матери.
Лев. 18:14 Не вступать в близость с женой брата отца.
Лев. 18:15 Не вступать в близость с женой сына.
Лев. 18:16 Не вступать в близость с женой брата.
Лев. 18:18 Не вступать при жизни жены в близость с её сестрой.
Лев. 18:19 Не вступать в близость с нидой.
Лев. 18:20 Не вступать в близость с замужней женщиной.
Лев. 18:23 Не вступать в близость с животными.
Лев. 18:23 Запрет женщине вступать в близость с животными.
Лев. 18:22; Втор. 23:18 Запрет мужчине вступать в близость с другим мужчиной.
Лев. 18:7 Не вступать в близость с отцом.
Лев. 18:14 Не вступать в близость с братом отца.
Лев. 18:6 Запрет проявлять знаки интимной близости по отношению к лицам, с которыми близость запрещена.
Втор. 23:3 Запрет мамзеру вступать в близость с еврейкой.
Втор. 23:18 Не вступать в близость с женщиной без брачного договора.
Втор. 24:1-4 Не возвращать прежнюю жену, если, получив развод, она успела побывать замужем за другим.
Втор. 25:5 Не вступать в близость с йевама[2].
Втор. 22:28-29 Запрет мужчине-насильнику разводиться со своей женой (своей жертвой).
Втор. 22:19 Запрет давать развод жене, если муж ложно заявил, что не нашёл у неё следов девственности.
Втор. 23:2 Запрет мужчине-кастрату вступать в близость с еврейкой.
Лев. 22:24 Запрет кастрировать самцов и мужчин.
Втор. 17:15 Не возводить на царство в Израиле нееврея.
Втор. 17:15-16 Запрет царю содержать слишком много лошадей.
Втор. 17:17 Запрет царю иметь большое число жён.
Втор. 17:17 Запрет царю преумножать свою личную казну.
Если начнёте читать...то скоро устанете.
Читать устанете, а они по этим заповедям жили и блюли...под надзором и друг друга и фарисеев.
Так что эти люди в нравственном отношении на порядки превышали наших современников.
И вот незаметно...в своём рвении к праведному исполнению Закона прокралось зло и произошла подмена.
Незаметно для них самих произошло замещение главного на второстепенное. Они забыли про главные заповеди - любовь к своему Богу и своему ближнему.
613 заповедей в страхе что-нибудь пропустить и быть наказанным...какая уж тут любовь.
Не потому ли Христос говорит :"... Иго бо Мое благо, и бремя Мое легко есть"
Просит милости (к ближнему), а не показной жертвы (в качестве обязательного по Закону жертвоприношения) в ритуале.
Так и у нас (у многих) можно всегда и везде... на словах и понятиях (с прописной буквы)...
и при этом не замечать злое ...и говорить об отсутствии эмоций.
Нет эмоций - нет и не может быть никакого сострадания...нет и реакций на злое.
Вероятно потому что оно прокралось в наше сердце.
И какова их ответственность за нравственные устои империи?
В данном случае - если таки прямо понимать уровень сознательности - то о какой ответственности речь? Скорее происходящее надо назвать полным справедливым соответствием того что имеешь, тому что желал и желаешь.
Ну например в частности - коли желал халявных благ СЕБЕ и поменьше задумываться о закономерностях - значит будешь иметь управлении самых активных своих же представителей, которые из тебя же выдавят максимум халявных благ для СЕБЯ... и целую системную медийную инфо сферу, в которая сама отсечёт любые попытки и предпосылки для понимания закономерностей.
Не могу согласиться с данным выводом.
естественно. Для совпадения - нужно совпадение методов и подходов.
И какова их ответственность за нравственные устои империи?
В данном случае - если таки прямо понимать уровень сознательности - то о какой ответственности речь? Скорее происходящее надо назвать полным справедливым соответствием того что имеешь, тому что желал и желаешь.
Ну например в частности - коли желал халявных благ СЕБЕ и поменьше задумываться о закономерностях - значит будешь иметь управлении самых активных своих же представителей, которые из тебя же выдавят максимум халявных благ для СЕБЯ... и целую системную медийную инфо сферу, в которая сама отсечёт любые попытки и предпосылки для понимания закономерностей.
Никто, вероятно, и не говорит о несправедливости...благодаря которой эти люди оказались в данном положении.
Речь о том, что будучи помещен в скотские условия, вряд ли стоит ожидать в подобных условиях размышлений о высоком и духовном.
Восток, они и до этого никогда не додумаются.
Не могу согласиться с данным выводом.
естественно. Для совпадения - нужно совпадение методов и подходов.
Я не просто спрашиваю у всех о разделении ответственности за творящееся в современной действительности зло. Или признаётся эта иерархия ответственности - или нет.
Когда мы говорим о Силе Зла, мы подразумеваем некую объединённость ...некое единство этих сил.
И несомненным условием победы может быть только объединение сил Добра...под одним знаменем. Что может объединить людей...последователей АЙ, теософов, христиан, буддистов, мусульман, атеистов...и всех остальных?
Что может объединить?
ОСНОВЫ БЫТИЯ.
Мы не видим этого объединения даже в среде РД.
Вероятно, это что-то другое?
Почему нет в среде РД, есть объединения близких сознаний.
Суждены Общины и их кооперация в общем деле и для общего блага. И процесс в этом направлении в мире идет. На наших глазах. При яром сопротивлении сильных мира сего.Не нужно только накладывать старые формы."Все возвращается, ничто не повторяется"
Речь о том, что будучи помещен в скотские условия, вряд ли стоит ожидать в подобных условиях размышлений о высоком и духовном.
Удивительно мне вот что.... Постоянно сталкиваюсь с этим тезисом - в т.ч. и у коммунистов. Но возникает вопрос - а откуда такой вывод?
Неужели собственная УМОЗРИТЕЛЬНАЯ гладкая непротиворечивая картинка мира - важнее даже фактов?
Ещё раз... - в реальности мы имели обратное - тяжелейшие условия(порой реально скотские) царизма - помогли сформироваться когорте революционных подвижников - которые нынешнюю страну то и построили и все победы обеспечили... А вот НЕ скотские сытые, обеспеченные... и беспечные 70-е дали стране целую плеяду партийных предателей и братков с утюгами.
Не вставляются ЭТИ пазлы?(в сторонку их)))))))
На форуме Живой Этики затрудняются ответить на этот вопрос, хотя Восток обозначил это условие сразу - нравственность.
Сначала обыкновенная человеческая ПОРЯДОЧНОСТЬ...она стоит впереди как обязательное условие...и лишь затем ЭЗОТЕРИКА.
Речь о том, что будучи помещен в скотские условия, вряд ли стоит ожидать в подобных условиях размышлений о высоком и духовном.
Удивительно мне вот что.... Постоянно сталкиваюсь с этим тезисом - в т.ч. и у коммунистов. Но возникает вопрос - а откуда такой вывод?
Неужели собственная УМОЗРИТЕЛЬНАЯ гладкая непротиворечивая картинка мира - важнее даже фактов?
Ещё раз... - в реальности мы имели обратное - тяжелейшие условия(порой реально скотские) царизма - помогли сформироваться когорте революционных подвижников - которые нынешнюю страну то и построили и все победы обеспечили... А вот НЕ скотские сытые, обеспеченные... и беспечные 70-е дали стране целую плеяду партийных предателей и братков с утюгами.
Не вставляются ЭТИ пазлы?(в сторонку их)))))))
Всё обсуждается...если ищешь и хочешь найти ответ.
Давайте определим эту когорту. Есть ли в ней крестьяне и работяги? Те кто смог организовать и оказать ВЛИЯНИЕ в нужном объеме?
Сами люди, оказавшиеся по жизни в этих скотских условиях способны ли понять причины своего положения?
Они способнЫ на ПРОТЕСТ...потому как страдают...и видят, что ГОСПОДА живут совсем в других условиях.
Давайте определим эту когорту. Есть ли в ней крестьяне и работяги? Те кто смог организовать и оказать ВЛИЯНИЕ в нужном объеме?
Типо: отделим голову, и посмотрим - смогут ли мышцы сами танцевать буги-вуги )))??? Не смогут))))
Смогли бы сами апостолы без Христа создать Христово Учение? Не смогли бы.
Другое дело - а смысл в данном контексте у этого вопроса?
Всё обсуждается...если ищешь и хочешь найти ответ.
Ответ - или непротиворечивость и подходящесть ... и соответствие чему-то там?? Вот важнейший момент имхо.
Давайте определим эту когорту. Есть ли в ней крестьяне и работяги? Те кто смог организовать и оказать ВЛИЯНИЕ в нужном объеме?
Типо: отделим голову, и посмотрим - смогут ли мышцы сами танцевать буги-вуги )))??? Не смогут))))
Смогли бы сами апостолы без Христа создать Христово Учение? Не смогли бы.
Другое дело - а смысл в данном контексте у этого вопроса?
Смысл простой. Проглядывается зримо иерархия - массы угнетенных - разночинная интеллигенция - ближайшие соратники и вождь.
А ещё писатели и политические деятели России второй половины 19 века
https://infotables.ru/istoriya/1036-gosudarstvennye-deyateli-rossii?start=1#e&hcq=WCl79es
Всё обсуждается...если ищешь и хочешь найти ответ.
Ответ - или непротиворечивость и подходящесть ... и соответствие чему-то там?? Вот важнейший момент имхо.
Разве в обсуждениях и поисках ответов на вопросы...кто-то...кого-то...в чем-то ограничивает?
Смысл простой. Проглядывается зримо иерархия - массы угнетенных - разночинная интеллигенция - ближайшие соратники и вождь.
А ещё писатели и политические деятели России второй половины 19 века
Ну - как бы так и есть. Разумная часть общей системы - это и есть инициатор и развития и перемен.
Всё обсуждается...если ищешь и хочешь найти ответ.
Ответ - или непротиворечивость и подходящесть ... и соответствие чему-то там?? Вот важнейший момент имхо.
Разве в обсуждениях и поисках ответов на вопросы...кто-то...кого-то...в чем-то ограничивает?Конечно. Вся реальность - вместе с нашими душами и сознаниями - поле столкновения сил.
Смысл простой. Проглядывается зримо иерархия - массы угнетенных - разночинная интеллигенция - ближайшие соратники и вождь.
А ещё писатели и политические деятели России второй половины 19 века
Ну - как бы так и есть. Разумная часть общей системы - это и есть инициатор и развития и перемен.
Был общий мощный подъём...духовный всплеск ...и ДОСТИЖЕНИЯ
а что потом...(где та причина распада СССР?)
Смысл простой. Проглядывается зримо иерархия - массы угнетенных - разночинная интеллигенция - ближайшие соратники и вождь.
А ещё писатели и политические деятели России второй половины 19 века
Ну - как бы так и есть. Разумная часть общей системы - это и есть инициатор и развития и перемен.
Был общий мощный подъём...духовный всплеск ...и ДОСТИЖЕНИЯ
а что потом...(где та причина распада СССР?)День сменяется ночью. выдох вдохом, а урок состоит из объяснения и самостоятельной работы.
Такое рассмотрение потока истории - приемлемо?
Был общий мощный подъём...духовный всплеск ...и ДОСТИЖЕНИЯ
Достижения - это следствия.А вот что такое подъём? Из чего состоит? Что в нём главное?
Смысл простой. Проглядывается зримо иерархия - массы угнетенных - разночинная интеллигенция - ближайшие соратники и вождь.
А ещё писатели и политические деятели России второй половины 19 века
Ну - как бы так и есть. Разумная часть общей системы - это и есть инициатор и развития и перемен.
Был общий мощный подъём...духовный всплеск ...и ДОСТИЖЕНИЯ
а что потом...(где та причина распада СССР?)День сменяется ночью. выдох вдохом, а урок состоит из объяснения и самостоятельной работы.
Такое рассмотрение потока истории - приемлемо?
Для меня - нет. Или Кали - Юга...и тогда нет свободы и нет ответственности, или сначала свободный выбор...и потому Кали-Юга.
Объяснения успокаивают и ведут к соглашательству...и совесть в результате замолкает.
Был общий мощный подъём...духовный всплеск ...и ДОСТИЖЕНИЯ
Достижения - это следствия.А вот что такое подъём? Из чего состоит? Что в нём главное?
Подъём состоит из Веры...и главное в нём Вера.
Вера тех людей, которые были под влиянием верхов этой иерархии. (имхо)
Всё обсуждается...если ищешь и хочешь найти ответ.
Ответ - или непротиворечивость и подходящесть ... и соответствие чему-то там?? Вот важнейший момент имхо.
Разве в обсуждениях и поисках ответов на вопросы...кто-то...кого-то...в чем-то ограничивает?Конечно. Вся реальность - вместе с нашими душами и сознаниями - поле столкновения сил.
Моё глубокое убеждение эти силы находятся в паритете...для свободного выбора.
Другое дело, что сам выбор уже ограничивает ...или увеличивает ...эту свободу.
Если начнёте читать...то скоро устанете.
Читать устанете, а они по этим заповедям жили и блюли...под надзором и друг друга и фарисеев..
.
Если бы жили по Заповедям, то все бы стали уже Святыми. Но зло в мире не исчезло, а умножилось. Значит, не различали в себе добро и зло. Вы же сами говорите:И вот незаметно...в своём рвении к праведному исполнению Закона прокралось зло и произошла подмена.
Так и у нас (у многих) можно всегда и везде... на словах и понятиях (с прописной буквы)...
и при этом не замечать злое ...и говорить об отсутствии эмоций.
Нет эмоций - нет и не может быть никакого сострадания...нет и реакций на злое.
Вероятно потому что оно прокралось в наше сердце.
Так и сейчас не различаем добро и зло в себе, только другим желаем различать. . А мы будем заниматься демагогией, .и бегать с дубиной, возглашая о нравственности. Любовь, которой побеждают,-это не чувство и не эмоция, раскачивать хаос-много ума не надо. Это Любовь-Мудрость. Духовный Свет. Никакой философией это не познать.Только духовной силой-светом в себе самом. Сострадают Учителя человечества, Сострадают Любовью-Мудростью по глубине скорбей человеческих. Можно Их обвинить в отсутствии эмоций и чувств? И как мы можем Им помочь. не возлагаясь. Иначе зачем все это пустословие: "как победить зло". Первое-различать в себе. Начнешь различать-перестанешь творить зло. Но твоя воля заканчивается, где начинается воля другого.Про дубину забудь и -удары по личности, не причиняй вреда, не нарушай закон свободной воли другого..Так мы приходим к необходимости Общего Блага. Никакой конкретный ум, никакая личность Общего Блага в каждый конкретный момент знать не может.
Или Кали - Юга...и тогда нет свободы
То есть подвиги Христа и Бруно - всё было зазря?
Или Кали - Юга...и тогда нет свободы
То есть подвиги Христа и Бруно - всё было зазря?
сначала свободный выбор...и потому Кали-Юга. и значит всё не зря.
наброски о Карме и процессах. пост 42
Так откуда взялись такие воззрения и ценности у народов СССР которые привели к развалу СССР? (ЭТО ВОПРОС)
Они всегда существовали и существуют в потенциальности у людей. Со смертью Сталина постепенно исчез страх и "плевелы" тихо поползли вверх на воздух, то есть к личному благоденствию...через власть и прочие средства достижения.
наброски о Карме и процессах. пост 7
Беда советского народа была в том что он взращивался в условиях махрового атеизма. Таковым было правило.
Однако совсем ещё недавно...во временных рамках сей народ взращивался в Российской империи в православной вере на протяжении многих веков и значит причина скорее всего не в этом. Вера не может исчезнуть так быстро (если она была)
Редкие исключения, которые можно было наблюдать лишь в небольших религиозных общинах, лишь подтверждают это правило. Поэтому единственными нравственными ориентирами для советского человека, как и для любого атеиста, отвергающего продолжение существования после смерти, были лишь два вечных чувства сердца – любовь и ненависть. Это то что дано в реальных ощущениях любому человеку и это то единственное что хоть как-то соединяло слепого духом человека с вечными материями, обуславливая его мотивы и выборы на перекрестках жизни. Именно эти чувства обуславливали подвиги Матросовых и Гастелло, которые, кстати, есть в любом народе имеющем хоть какую-то историю.
И здесь, на мой взгляд, мимо. Проявления героизма у народа были всегда...ибо люди защищали свой дом, свои семьи, свою Родину.
Поэтому когда человек живет с сознанием скоротечности своего бытия, 70-80 лет в среднем, то естественно на поверхность выходят заботы обусловленные приоритетами, коренящимися в смертных материальных оболочках. Разве можно его винить за это? Эта вина висит на шее тех советских атеистических лидерах которые устанавливали правила жизни для своего народа исходя из своего атеистического мировоззрения.
Человек отличается от животного тем что всё человеческое в нем формируется именно со стороны внешней среды, ибо если бы было иначе, то не наблюдался бы такой феномен как дети маугли.
Нет...нет ...и нет. Причина в другом. Пусть повисит вопрос...для раздумий.
Мне тогда было мало годиков...и времена были не то что теперь :)
Телевизоры были ой далеко не в каждой семье...и мы мальчишки (и девченки) с нетерпением ждали мультиков, которыми баловали нас не так часто, как хотелось. И собирались мы все вместе в той семье где телевизор был.
А ТАМ в телевизоре было действо...рыжая лиса обманывала простодушного доброго зайчика...
Но как же мы радовались...когда в конце мультика ПРАВДА торжествовала и хитрая лиса оставалась "с носом". :D как мы радовались.
Вот так мы познавали добро и зло... советские дети.
Или Кали - Юга...и тогда нет свободы
То есть подвиги Христа и Бруно - всё было зазря?
сначала свободный выбор...и потому Кали-Юга. и значит всё не зря.Значит свобода таки есть?
Вера не может исчезнуть так быстро (если она была)
Сначала надо разобраться - что это такое. У многих в головах вера путается то с духовностью то с конфессией.
Или Кали - Юга...и тогда нет свободы
То есть подвиги Христа и Бруно - всё было зазря?
сначала свободный выбор...и потому Кали-Юга. и значит всё не зря.Значит свобода таки есть?
Если бы её не было, то потерялся бы смысл существования (имхо)
Если циклы независимы от человеческих деяний, тогда деяния человеческие не свободны?
Вера не может исчезнуть так быстро (если она была)
Сначала надо разобраться - что это такое. У многих в головах вера путается то с духовностью то с конфессией.
И что за проблема? У кого путается...тот пусть и решает эту проблему.
И что за проблема?
вроде как бы в верных ответах? Не?
Если бы её не было, то потерялся бы смысл существования (имхо)
Ну.. свобода то - есть в любом случае. Другое дело - может ли она отстаивать себя. Например в толпе, скотских условиях, Кали Юге и пр.
И что за проблема?
вроде как бы в верных ответах? Не?
Боюсь, что в этом вопросе взаимопонимание невозможно.
Только обладание предметом проясняет ситуацию. Но это - личный опыт. Сугубо личный(имхо)
Если бы её не было, то потерялся бы смысл существования (имхо)
Ну.. свобода то - есть в любом случае. Другое дело - может ли она отстаивать себя. Например в толпе, скотских условиях, Кали Юге и пр.
Безусловно. (имхо)
Ещё раз хочу акцентировать внимание читающих, что "огромный кусок" значимых моментов в исследовании вопроса - как бороться со злом? находится в открытой Востоком теме "наброски о Карме и процессах".
Как уже неоднократно указывалось для успеха любого исследования существенно необходима некая отрешенность от своих предубеждений и жизненных установок .
внимание! - рассматриваются не личности участников, а их позиции и мысли.
СССР - огромная страна, где осуществлялась попытка построения коммунистического будущего - распалась.
Распад коснулся всего нашего народа и многих побудил к осмыслению данного события.
Восток открыл тему. Оппонирует ему Александр Орлов (очень интересный собеседник имхо). И ещё многие форумчане принимали участие в обсуждении данного события.
Окончательную точку в обсуждениях ставит Александр вот таким постом, обращаясь к автору темы.
Почему меня так возмущает, раздражает и даже бесит, когда кто-то огульно ОБВИНЯЕТ народ?
Может потому что я знаю как легко им манипулировать?, не говоря уже о том как легко его направить в загон с помощью кнута? ..а всё почему?... потому что они дети!... наивные и доверчивые дети духа!
Как может рассуждать, в обвинительном ключе, о народе человек, который сам плоть от плоти этого народа?
Может потому что он предал народ?…отрекся от него как отрекаются матери от своих убогих детей?... как отрекаются близкие от бремени ухаживания за умирающей матерью\отцом?
И ради чего?
Круто...надо сказать делает вывод...торопится. Не спешите Александр...не торопитесь.
Восток один из тех немногих на форуме, кто в своих немногочисленных темах подспудно задается по сути одним и тем же вопросом.
Но продолжим.
Они говорят народ. Интересно сколько раз в той теме упомянуто это слово?- много.
Мысли озвучиваются участниками диалогов с применением этого слова, но никому не приходит в голову, что это ошибка.
И ошибка заключается в том, что слово это нельзя связать с каким либо действием или чувством. Народ это обобщение...совокупность совершенно разных людей.
Поэтому практически невозможно достоверно понять мысль говорящего.
Как уже неоднократно указывалось для успеха любого исследования существенно необходима некая отрешенность от своих предубеждений и жизненных установок .
Незамыленный взгляд. Предустановки . У нас у всех эти предустановки. Человек сто раз может пройти и не увидеть.
Как по этому поводу говорит Христос:
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их. Мф.13 (13-15)
Дети видят...Бога. Если в цветном осколке стекла так красиво отражается солнышко...это же ЧУДО. Для них вокруг одни чудеса.
Народ это обобщение...совокупность совершенно разных людей.
... так же - совершенно разных уровней и аспектов проявлений - опыта, потенциальности, всех накопленных карм, задач.
Поэтому практически невозможно достоверно понять мысль говорящего.
Проблематика - например в "словесности - понятийности" мышления. Для ПОНИМАЮЩЕГО и слово, и термин, и понятие - лишь веха, условный указатель на явление.
Но у многих это понимание отсутствует и процесс осмысления подменяется манипуляциями с понятиями.
И как результат - не восприятие явления в его полноте, а замкнутая в своей умозрительности умственная активность.
Ум - великий убийца реального.
Народ это обобщение...совокупность совершенно разных людей.
... так же - совершенно разных уровней и аспектов проявлений - опыта, потенциальности, всех накопленных карм, задач.
Что подразумевалось.
Поэтому практически невозможно достоверно понять мысль говорящего.
Проблематика - например в "словесности - понятийности" мышления. Для ПОНИМАЮЩЕГО и слово, и термин, и понятие - лишь веха, условный указатель на явление.
Но у многих это понимание отсутствует и процесс осмысления подменяется манипуляциями с понятиями.
И как результат - не восприятие явления в его полноте, а замкнутая в своей умозрительности умственная активность.
Ум - великий убийца реального.
Восток, не уходите из темы, ведь в исследовании нужен оппонент (желательно свободный в суждениях). Вы на это условие делаете упор и я с вами соглашаюсь. Есть основа от которой можно оттолкнуться...и это здорово (имхо).
УМ - великий убийца реального.
Это так, но лишь при условии "отсутствия сердца"...и об этом заявлено ...не нами.
Давайте сделаем попытку разобрать вашу тему...то есть основной вопрос - почему распался СССР?
Есть согласие с вашей стороны?
Давайте сделаем попытку разобрать вашу тему...то есть основной вопрос - почему распался СССР?
Есть согласие с вашей стороны?
Ну я же сказал - не против. Просто ПОКА всё вокруг, около или мимо)))) Всё время-внимание уходит на то, что каждый должен сделать внутри себя ДО...
Разобраться хотя бы с семантикой понятий и их назначением. ДО споров.
Ну, например нельзя же явиться на сечу и в момент атаки сесть править лезвие меча))))) Так и с понятийностью.
Триллионы копий сломано в словесных баталиях лишь по причине всяко-разного отношения к словам.
Говоришь ОДНО - но у каждого своя семантика, порой то вычурная, то расхожая и плоская до тупости... и порой в ней "чёрт ногу сломит")))))
УМ - великий убийца реального.
Это так, но лишь при условии "отсутствия сердца"...и об этом заявлено ...не нами.
Если совсем нет - так и понятно вообще ничего не будет.
Давайте сделаем попытку разобрать вашу тему...то есть основной вопрос - почему распался СССР?
Есть согласие с вашей стороны?
Ну я же сказал - не против. Просто ПОКА всё вокруг, около или мимо)))) Всё время-внимание уходит на то, что каждый должен сделать внутри себя ДО...
Разобраться хотя бы с семантикой понятий и их назначением. ДО споров.
Ну, например нельзя же явиться на сечу и в момент атаки сесть править лезвие меча))))) Так и с понятийностью.
Триллионы копий сломано в словесных баталиях лишь по причине всяко-разного отношения к словам.
Говоришь ОДНО - но у каждого своя семантика, порой то вычурная, то расхожая и плоская до тупости... и порой в ней "чёрт ногу сломит")))))
Полагаю, что семантика не имеет значения при передаче смысла.
СССР распался.
Факт распада это завершение процесса распада.
Добро - Зло тоже наблюдаемый процесс...где превалирует по мнению наблюдающего или одно или другое.
Было бы расширение ДОБРА в нашей действительности...не было бы причины для дискуссии.
Итак ПРОЦЕСС.
Остается найти истоки процесса распада СССР.
Истоки и причины.
УМ - великий убийца реального.
Это так, но лишь при условии "отсутствия сердца"...и об этом заявлено ...не нами.
Если совсем нет - так и понятно вообще ничего не будет.На мой взгляд, речь лишь о том, что в рассуждениях о сути вопроса...нравственная составляющая должна незримо присутствовать - как определяющий фактор.
нравственная составляющая должна незримо присутствовать - как определяющий фактор.
Ну - имхо она присутствует как базовый регулятор.
Например в виде герметического принципа изложенного в высказывании и посохе. Если имеешь посох - получишь посох. Если не имеешь - потеряешь и последнее.
То есть - если жизненный процесс-опыт-понимание таки присутствует, и солдат более жив чем мёртв - то выздоровеет и выкарабкается.
А вот если превалируют мёртвые формулы, роботизированные алгоритмы, косная понятийность-словесность - то даже остатки здравомыслия будут разрушены.
нравственная составляющая должна незримо присутствовать - как определяющий фактор.
Ну - имхо она присутствует как базовый регулятор.
Например в виде герметического принципа изложенного в высказывании и посохе. Если имеешь посох - получишь посох. Если не имеешь - потеряешь и последнее.
То есть - если жизненный процесс-опыт-понимание таки присутствует, и солдат более жив чем мёртв - то выздоровеет и выкарабкается.
А вот если превалируют мёртвые формулы, роботизированные алгоритмы, косная понятийность-словесность - то даже остатки здравомыслия будут разрушены.
Ну как бы мы уже оговаривали, что ПОНИМАНИЕ это ещё не жизненность, потому как для жизненности необходимо следование этому пониманию. Но как необходимая составляющая этой жизненности - да.
Тема Добра и Зла...и нравственность она в основе этой темы - жизненная ТКАНЬ.
что ПОНИМАНИЕ это ещё не жизненность, потому как для жизненности необходимо следование этому пониманию.
Ну да, ну да- к сердцебиению надо чтобы ещё и тело прилагалось))))
Народ это обобщение...совокупность совершенно разных людей.
... так же - совершенно разных уровней и аспектов проявлений - опыта, потенциальности, всех накопленных карм, задач.
Что подразумевалось.Ну так вот и получается, что при любом серьёзном разборе - обязательно найдётся квадратноголовый камикадзе со связкой своих собственных усечённых и косных словесностей (как а.орлов.а) и будет всячески засорять процесс рассмотрения.
На мой взгляд, ИССЛЕДОВАНИЕ на условиях непредвзятости предполагает (допускает) возможность в любой момент времени диалога оппонентов "поменяться местами". Это, например, когда Восток займет (как минимум попытается) позицию Александра Орлова и наоборот соответственно.
Что мне "бросается в глаза" в вашей теме.
Я не вижу осознания дискутирующими существования иерархии ВЛИЯНИЙ внутри такой общности как НАРОД.
Признаётся ли она?
Народ это обобщение...совокупность совершенно разных людей.
... так же - совершенно разных уровней и аспектов проявлений - опыта, потенциальности, всех накопленных карм, задач.
Что подразумевалось.Ну так вот и получается, что при любом серьёзном разборе - обязательно найдётся квадратноголовый камикадзе со связкой своих собственных усечённых и косных словесностей (как а.орлов.а) и будет всячески засорять процесс рассмотрения.
Восток, это не может быть проблемой. Просто приводятся основательные аргументы в подтверждение своей позиции. Это и есть диалог.(имхо)
На мой взгляд, ИССЛЕДОВАНИЕ на условиях непредвзятости предполагает (допускает) возможность в любой момент времени диалога оппонентов "поменяться местами". Это, например, когда Восток займет (как минимум попытается) позицию Александра Орлова и наоборот соответственно.
То есть - поездил на самокате - теперь попробуй покрути педали на тазике)))) Зачем? Смешно же. Либо мы говорим хоть с каким либо пониманием, либо ... потакаем профанации.
На мой взгляд, ИССЛЕДОВАНИЕ на условиях непредвзятости предполагает (допускает) возможность в любой момент времени диалога оппонентов "поменяться местами". Это, например, когда Восток займет (как минимум попытается) позицию Александра Орлова и наоборот соответственно.
То есть - поездил на самокате - теперь попробуй покрути педали на тазике)))) Зачем? Смешно же. Либо мы говорим хоть с каким либо пониманием, либо ... потакаем профанации.
Это такой прием в психологии. Но обязательности никакой в нём нет.
Профанация аргументации своего оппонента должна быть подтверждена или опровергнута своими аргументами.
Но важно существо вопроса. Укажите основные ошибки в позиции Орлова, на ваш взгляд. Мы их обсудим...даже в его отсутствие.
Народ это обобщение...совокупность совершенно разных людей.
... так же - совершенно разных уровней и аспектов проявлений - опыта, потенциальности, всех накопленных карм, задач.
Что подразумевалось.Ну так вот и получается, что при любом серьёзном разборе - обязательно найдётся квадратноголовый камикадзе со связкой своих собственных усечённых и косных словесностей (как а.орлов.а) и будет всячески засорять процесс рассмотрения.
Восток, это не может быть проблемой. Просто приводятся основательные аргументы в подтверждение своей позиции. Это и есть диалог.(имхо)Да нет там никакого диалога. Диалог подразумевает взаимо осмысление. А вот орловы - это способ вываливать на умы свои предпосылки и расхожие очевидности. Без привязки к ФАКТАМ, ОБОБЩЕНИЯМ, АНАЛИЗУ и проч.
Предпочитаю общаться с теми кто пользуется пониманием и апеллирует к пониманию.
Клоунская и кликушеская же игра в серьёзное произнесение фраз - просто убийство правды времени и реальности.
Укажите основные ошибки в позиции Орлова, на ваш взгляд. Мы их обсудим...даже в его отсутствие.
Уже сказал - НЕ УЧЁТ реалий и надутая умозрительность.
Укажите основные ошибки в позиции Орлова, на ваш взгляд. Мы их обсудим...даже в его отсутствие.
Уже сказал - НЕ УЧЁТ реалий и надутая умозрительность.
Ну я тоже не увидел у него ответа на ваш главный вопрос темы.
Его с нами сейчас нет...да и ладно...может подтянется после бана.
А вот на мой вопрос (утверждение) как бы вы ответили?
Что мне "бросается в глаза" в вашей теме.
Я не вижу осознания дискутирующими существования иерархии ВЛИЯНИЙ внутри такой общности как НАРОД.
Укажите основные ошибки в позиции Орлова, на ваш взгляд. Мы их обсудим...даже в его отсутствие.
Уже сказал - НЕ УЧЁТ реалий и надутая умозрительность.
Ну я тоже не увидел у него ответа на ваш главный вопрос темы.
Его с нами сейчас нет...да и ладно...может подтянется после бана.
А вот на мой вопрос (утверждение) как бы вы ответили?
Что мне "бросается в глаза" в вашей теме.
Я не вижу осознания дискутирующими существования иерархии ВЛИЯНИЙ внутри такой общности как НАРОД.Если это не подразумевается - то это скорее очень примитивный уровень рассмотрений.
Я в принципе именно этот момент и рассматриваю - когда говорю о погружении в мещанство и вещизм.
Если есть желание сделать широкую обобщённую картину сразу всех влияний - делайте. Но при том состоянии ВЗГЛЯДОВ - это будет из пустого в порожнее. Весь форум полон цитатами - без привязки к темам, реалиям, смыслам, рассмотрениям.
Красивенькое переливание из пустого в порожнее.
В теме У - Син я хочу кроме всего прочего рассмотреть разницу - меж простой осведомлённостью и полным синтезом понимания. К сожалению общепринятом языке и то и это называется ЗНАНИЕМ, но это естественно не так.
Укажите основные ошибки в позиции Орлова, на ваш взгляд. Мы их обсудим...даже в его отсутствие.
Уже сказал - НЕ УЧЁТ реалий и надутая умозрительность.
Ну я тоже не увидел у него ответа на ваш главный вопрос темы.
Его с нами сейчас нет...да и ладно...может подтянется после бана.
А вот на мой вопрос (утверждение) как бы вы ответили?
Что мне "бросается в глаза" в вашей теме.
Я не вижу осознания дискутирующими существования иерархии ВЛИЯНИЙ внутри такой общности как НАРОД.Если это не подразумевается - то это скорее очень примитивный уровень рассмотрений.
Я в принципе именно этот момент и рассматриваю - когда говорю о погружении в мещанство и вещизм.
Если есть желание сделать широкую обобщённую картину сразу всех влияний - делайте. Но при том состоянии ВЗГЛЯДОВ - это будет из пустого в порожнее. Весь форум полон цитатами - без привязки к темам, реалиям, смыслам, рассмотрениям.
Красивенькое переливание из пустого в порожнее.
Ну я проблемы в этом не вижу. Двигаться можно от наблюдаемых противоречий. Обоснования этих противоречий могут быть ложными (для кого-то). И этот кто-то, при заинтересованности в обсуждаемом вопросе...просто поправит...и укажет на ошибку (с его точки зрения).
Я соглаен, что при отсутствии желания в дальнейшем исследовании вопроса...настаивать смысла нет.
В теме У - Син я хочу кроме всего прочего рассмотреть разницу - меж простой осведомлённостью и полным синтезом понимания. К сожалению общепринятом языке и то и это называется ЗНАНИЕМ, но это естественно не так.
Это на мой взгляд - всё та же иерархия смыслов. Полный синтез понимания, на мой взгляд, достичь невозможно.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.