Россия и Беларусь - развитие отношений

[paritratar]

Ваша сторона с методичками,
Удивительно))) Но Вы опять всё поняли наоборот!!!
Эвиза показала что именно противники АГЛ и Путина работают ПО МЕТОДИЧКАМ.
Причём по одинаковым - им даже лень заморачиваться и менять слова в готовых отштампованных клише.
Вы вообще посты не читаете?
Эвизе ответил. Читайте внимательно. Вам бы помощником модератора нужно быть с вашим уровнем отслеживания и понимания участников.

[Эвиза]

Вся эта несменяемость и узурпация власти сильно напрягает людей. Жизнь становится хуже у бедных слоев населения. Они уезжают из страны. Как-то справляются ценой работы за рубежом. А провластная элита хорошо себя чувствует в стране. И если и уезжает из страны, то отдыхать, а не работать. И это лицемерие власти противно любому человеку.


paritratar, назовите, пожалуйста, страну, где провластная элита живёт так же, как и простой народ.
Может быть где-то уже коммунизм построили?

paritratar, назовите страну, где нет проблем.

Интересно, а в 90-е годы в Белоруссии лучше жили? То есть сейчас живут хуже, чем в 90-е?
А я выше ролик поставила, где знающий человек говорит, что из всех 15 республик, Белоруссия входит сейчас в тройку самых успешных. Это Россия, Белоруссия и Казахстан. Остальные живут хуже.

[Эвиза]

...Амарилис за честные выборы. Альтернативные. Его можно понять. Вас тоже противников методичек можно понять. Желающих разграбить ещё одну сторону хоть отбавляй. Что у олигархата России, что США, что Европы.


paritratar, Вы же сами пишите, что Амарилис за любого кандидата лишь бы ни Лукашенко. Вы же сами признаёте пагубность такого отношения.


paritratar, назовите, пожалуйста, достойного кандидата на пост президента из тех кто на выборы пошёл. Мы его рассмотрим.

[paritratar]

Эвиза, неправильные вы вопросы задаёте. Почему не спросите о том, где народ живёт лучше, чем в России, Украине и Белоруссии? Например, о Японии, Швеции, Германии? А ведь там такой же капитализм как и в России, Белоруссии и Украине. И что? Элита там такая же богатая и также через власть выражает свои интересы. Все эти классовые противоречия только будут обострятся при таких кризисных явлениях как в эту пандемию. Тут же разговор о повышении благосостояния этих беднейших классов. Об этом вы думаете? А наши власти, которые срослись с капиталом и церковью. Это жуткое непонимание сути капитализма возмущает, особенно в среде якобы болеющих за СССР и коммунизм. Все перевёрнуто с ног на голову в сознании. Зачем вообще тогда именовать себя общинниками в таком случае?

[paritratar]

...Амарилис за честные выборы. Альтернативные. Его можно понять. Вас тоже противников методичек можно понять. Желающих разграбить ещё одну сторону хоть отбавляй. Что у олигархата России, что США, что Европы.


paritratar, Вы же сами пишите, что Амарилис за любого кандидата лишь бы ни Лукашенко. Вы же сами признаёте пагубность такого отношения.


paritratar, назовите, пожалуйста, достойного кандидата на пост президента из тех кто на выборы пошёл. Мы его рассмотрим.
Эвиза, это какой-то десютский сад! Какие кандидаты? Как они могут вообще возникнуть в Беларуси, где все неугодные моментально зачищаются АГЛ? Для кандидата и ВОЖДЯ необходимо время. Из ничего ничего и будет. Все это АГЛ отнял у белорусов и навязал себя и своего сыны Колю, как продолжателя дела отца. Несчастная душа! Поэтому разговор о самой избирательной системе в Беларуси. Только в выборы, накануне их появляются какие-то люди. В другое время тишина. Все сидят и молчат. Терпят. В какой стране так формируются лидеры, партии, политические силы? Фарс да и только. Поэтому смотрите глубже и думайте. Анализируйте.

[Владимир Чернявский]

...Амарилис за честные выборы. Альтернативные. Его можно понять. Вас тоже противников методичек можно понять. Желающих разграбить ещё одну сторону хоть отбавляй. Что у олигархата России, что США, что Европы.


paritratar, Вы же сами пишите, что Амарилис за любого кандидата лишь бы ни Лукашенко. Вы же сами признаёте пагубность такого отношения.


paritratar, назовите, пожалуйста, достойного кандидата на пост президента из тех кто на выборы пошёл. Мы его рассмотрим.
Эвиза, это какой-то десютский сад! Какие кандидаты? Как они могут вообще возникнуть в Беларуси, где все неугодные моментально зачищаются АГЛ? Для кандидата и ВОЖДЯ необходимо время.
Так Вы за какого кандидата на этих выборах?

[Эвиза]

Эвиза, неправильные вы вопросы задаёте. Почему не спросите о том, где народ живёт лучше, чем в России, Украине и Белоруссии? Например, о Японии, Швеции, Германии? А ведь там такой же капитализм как и в России, Белоруссии и Украине. И что? Элита там такая же богатая и также через власть выражает свои интересы. Все эти классовые противоречия только будут обострятся при таких кризисных явлениях как в эту пандемию. Тут же разговор о повышении благосостояния этих беднейших классов. Об этом вы думаете? А наши власти, которые срослись с капиталом и церковью. Это жуткое непонимание сути капитализма возмущает, особенно в среде якобы болеющих за СССР и коммунизм. Все перевёрнуто с ног на голову в сознании. Зачем вообще тогда именовать себя общинниками в таком случае?


paritratar, моя невестка два года в Германии писала диссертацию. Поверьте, там есть другие проблемы и не каждый человек с нашим менталитетом согласится там жить. Постепенно не только наши обратно возвращаются, но и немцы переезжают в Россию.


Немец живущий в России: я рад, что переехал в Россию!

https://youtu.be/RQJLb7dGuyo


Немец живущий в России: Россия невероятно гостеприимная

https://youtu.be/G29B-fot-OE

[paritratar]

...Амарилис за честные выборы. Альтернативные. Его можно понять. Вас тоже противников методичек можно понять. Желающих разграбить ещё одну сторону хоть отбавляй. Что у олигархата России, что США, что Европы.


paritratar, Вы же сами пишите, что Амарилис за любого кандидата лишь бы ни Лукашенко. Вы же сами признаёте пагубность такого отношения.


paritratar, назовите, пожалуйста, достойного кандидата на пост президента из тех кто на выборы пошёл. Мы его рассмотрим.
Эвиза, это какой-то десютский сад! Какие кандидаты? Как они могут вообще возникнуть в Беларуси, где все неугодные моментально зачищаются АГЛ? Для кандидата и ВОЖДЯ необходимо время.
Так Вы за какого кандидата на этих выборах?
Зачем паритратару быть за кого-то там? Или вам зачем?

[Эвиза]

paritratar, если Вы против Лукашенко, то предложите выход из создавшейся ситуации. Лукашенко не подходит, кандидатов достойных нет. Кого президентом-то ставить? Кого американцы поставят после майдана?

[paritratar]

Эвиза, неправильные вы вопросы задаёте. Почему не спросите о том, где народ живёт лучше, чем в России, Украине и Белоруссии? Например, о Японии, Швеции, Германии? А ведь там такой же капитализм как и в России, Белоруссии и Украине. И что? Элита там такая же богатая и также через власть выражает свои интересы. Все эти классовые противоречия только будут обострятся при таких кризисных явлениях как в эту пандемию. Тут же разговор о повышении благосостояния этих беднейших классов. Об этом вы думаете? А наши власти, которые срослись с капиталом и церковью. Это жуткое непонимание сути капитализма возмущает, особенно в среде якобы болеющих за СССР и коммунизм. Все перевёрнуто с ног на голову в сознании. Зачем вообще тогда именовать себя общинниками в таком случае?


paritratar, моя невестка два года в Германии писала диссертацию. Поверьте, там есть другие проблемы и не каждый человек с нашим менталитетом согласится там жить. Постепенно не только наши обратно возвращаются, но и немцы переезжают в Россию.


Немец живущий в России: я рад, что переехал в Россию!

https://youtu.be/RQJLb7dGuyo


Немец живущий в России: Россия невероятно гостеприимная

https://youtu.be/G29B-fot-OE
Понятно, что культурный код и русский мир имеют огромное значение для человека кроме капитала. Но жить в стране, в которой провластная элита только ограбляет низшие классы не только опасно обострением противоречий классов до революционных настроений. Уровень жизни пенсионера, например, должен оставаться таким же, когда человек трудился, а не ухудшаться в два раза при выходе на эту пенсию. И так сейчас у миллионов. Пускай хоть до 80 пенсионный возраст модно поднять. Но пенсия должна быть сопоставима с трудовым доходом человека за голы его работы. И так во многом.

[paritratar]

paritratar, если Вы против Лукашенко, то предложите выход из создавшейся ситуации. Лукашенко не подходит, кандидатов достойных нет. Кого президентом-то ставить? Кого американцы поставят после майдана?
Вы поздно задаёте эти вопросы. Понимаете? АГЛ все сделал, чтобы был только он. И вот эта безальтернативность белорусов возмущает. Лидерам в Белоруссии не дают вырасти. Власти это как бельмо на глазу. Поэтому выберут АГЛ или как надо за него посчитают голоса, как это и было всегда. И будет как прежде.

В этой связи интересна тема о напутствии вождю в России. Вам, Эвиза, вопрос. Можно перефразировать ваши вопросы паритратару выге. Кого вы видите сейчас новым лидером России? Есть ли такие кандидаты?

[Владимир Чернявский]

...Амарилис за честные выборы. Альтернативные. Его можно понять. Вас тоже противников методичек можно понять. Желающих разграбить ещё одну сторону хоть отбавляй. Что у олигархата России, что США, что Европы.


paritratar, Вы же сами пишите, что Амарилис за любого кандидата лишь бы ни Лукашенко. Вы же сами признаёте пагубность такого отношения.


paritratar, назовите, пожалуйста, достойного кандидата на пост президента из тех кто на выборы пошёл. Мы его рассмотрим.
Эвиза, это какой-то десютский сад! Какие кандидаты? Как они могут вообще возникнуть в Беларуси, где все неугодные моментально зачищаются АГЛ? Для кандидата и ВОЖДЯ необходимо время.
Так Вы за какого кандидата на этих выборах?
Зачем паритратару быть за кого-то там? Или вам зачем?
Так, что Вы предлагаете? Не голосовать? Голосовать за кого угодно, только не за Лукашенко?

[paritratar]

...Амарилис за честные выборы. Альтернативные. Его можно понять. Вас тоже противников методичек можно понять. Желающих разграбить ещё одну сторону хоть отбавляй. Что у олигархата России, что США, что Европы.


paritratar, Вы же сами пишите, что Амарилис за любого кандидата лишь бы ни Лукашенко. Вы же сами признаёте пагубность такого отношения.


paritratar, назовите, пожалуйста, достойного кандидата на пост президента из тех кто на выборы пошёл. Мы его рассмотрим.
Эвиза, это какой-то десютский сад! Какие кандидаты? Как они могут вообще возникнуть в Беларуси, где все неугодные моментально зачищаются АГЛ? Для кандидата и ВОЖДЯ необходимо время.
Так Вы за какого кандидата на этих выборах?
Зачем паритратару быть за кого-то там? Или вам зачем?
Так, что Вы предлагаете? Не голосовать? Голосовать за кого угодно, только не за Лукашенко?
В смысле? Вы ещё спросите за кандидатов в США. Конечно, важно кто в какой стране лидер. Американцам хотя бы альтернативный выбор предоставила их провластная элита.

[Восток]

Эвизе ответил.
Ну хоть опосля дошло.
Читайте внимательно
Читаем:
Эвиза, тут же дело в объективности. Ваша сторона с методичками,

Вам бы помощником модератора нужно быть с вашим уровнем отслеживания и понимания участников.
Увольте - одного вас почитать хватит чтобы оч сильно перестать верить в разум в социуме.
... и в честность - судя по этому вашему высказыванию.

[paritratar]

Восток, вы цепляетесь за слова, а не улавливаете сути. Это печально. Для вас.

[Восток]

вы цепляетесь за слова, а не улавливаете сути.
То есть Ваша суть - это нечто такое, что противоположно Вашим же словам?
Что за несусветный бред?
Это печально. Для вас.


Может проще не выкручиваться а прямо признаться что НЕ ПОНЯЛ МОЛ... Извиниться там и постараться НЕ ДЕЛАТЬ таких ошибок? Читать написанное внимательней?
Или может просто предложение составил не точно - признать и Писать самому точнее? Не?

Это печально. Для вас.

Сам написал ошибку и тут же замазал того кто тебе её указал. Одно маленькое отступление от точности - покрывается уже прямым обвинением оппонента.
Что-то очень знакомая тактика.

[paritratar]

Восток, именно из-за вашей дебелости, вы готовы рубить за каждую неточность. Это живой разговор, знаете ли. Спрашивайте, уточняйте, как это делает паритратар выше в отношении вас. Учитесь отличать вопросы от утверждений, сравнения от копирования и ТД. Впрочем вы и модератор, спасибо ему, яркие образчики этого несения услышать и понять другую точку зрения. Все равно как с хабаровчанам: они говорят верните нам ыургала, а им говорят у нас эпидемия, берегите себя. Ну не слышат люди друг друга, не хооят слышать ни в какую. Это печально. Для вас.

[Восток]

именно из-за вашей дебелости
Вы в курсе что означает это слово?
Я не дебелый, я нормальный и длинный))))
Я кстати - не цепляюсь я ВАМ открываю что у вас удивительное свойство не понимать ( не читать???) написанное другими
и самому писать непонятное, не точное и не теми словами и не про то...

И ладно бы только это...

Это живой разговор, знаете ли.
Живой разговор - это самому понять всё наоборот и так же использовать не те слова?
Дебелый кстати - это значит толстый, крепкий, полный. Знали?
Спрашивайте, уточняйте, как это делает паритратар выше в отношении вас.
Это не мне у Вас спрашивать надо. А Вам с первого раза признаваться что ошиблись и предлагать правильный вариант с поправками и извинениями.
Но Вы вместо этого... После простых ошибок пускаете в ход подлость и ложь - начинаете обвинять и писать всякую чушь про демагогию, абсурды и проч.

[paritratar]

Восток, похоже для вас будет откровением употребление этого слова:

Примеры употребления слова дебелость в тексте
Мы не так умствуем; напротив, исповедуя, что Отец имеет бытие нерожденно (а Он всегда был, и ум не может представить, чтобы когда-либо не было Отца), исповедуем вместе, что и Сын был рожден, так что совпадают между собой и бытие Отца и рождение Единородного, от Отца сущего, и не после Отца, разве допустим последовательность в одном только представлении о начале, и о начале, как о Виновнике (не раз уже возвращаю к тому же слову дебелость и чувственность твоего разумения).

Тогда эти тела оставят в гробах дебелость, усвоившуюся им по падении; тогда они соделаются духовными, даже духами, по выражению преподобного Макария Великого19, явят в себе те свойства, которые им даны были при сотворении.

Недуги нашего тела, подчинение его неприязненному влиянию различных веществ из вещественного мира, его дебелость суть следствия падения.

Сечиву (топору) уподобляет остроту ума, как могущего проникать и доходить до внутреннейшего, хотя бы ему и препятствовала грубость и дебелость материи, — а деревами также образно называет созерцания Богодухновенного Писания, устрояющие из книг, в коих содержатся как бы некий духовный сад и порождающие, кроме того, и плодоношение Святого Духа.

Как пишет святитель Игнатий Брянчанинов († 1867), скоромная и обильная пища, особенно мясная, «утучняет плоть, доставляя ей особенную дебелость[9], горячит кровь, отягощает мозг, препятствует духовному преуспеянию»[10].

Впрочем это к разговору вашему о предпосылках и предубеждениях. Ведь вы же не поняли, чтотмел в виду паритратар. Так? Но вы предпослали и заранее убеждены, что человек не знает как правильно это слово употреблять. Так вот постарайтесь больше знать. А если не знаете и не понимаете, то спрашивайте, уточняйте. Дебелость имеется в виду ещё и нечувствительность, грубость восприятий. Что и в употреблении в отрывке выше видно. Постарайтесь больше знать.

[Владимир Чернявский]

...Амарилис за честные выборы. Альтернативные. Его можно понять. Вас тоже противников методичек можно понять. Желающих разграбить ещё одну сторону хоть отбавляй. Что у олигархата России, что США, что Европы.


paritratar, Вы же сами пишите, что Амарилис за любого кандидата лишь бы ни Лукашенко. Вы же сами признаёте пагубность такого отношения.


paritratar, назовите, пожалуйста, достойного кандидата на пост президента из тех кто на выборы пошёл. Мы его рассмотрим.
Эвиза, это какой-то десютский сад! Какие кандидаты? Как они могут вообще возникнуть в Беларуси, где все неугодные моментально зачищаются АГЛ? Для кандидата и ВОЖДЯ необходимо время.
Так Вы за какого кандидата на этих выборах?
Зачем паритратару быть за кого-то там? Или вам зачем?
Так, что Вы предлагаете? Не голосовать? Голосовать за кого угодно, только не за Лукашенко?
В смысле? Вы ещё спросите за кандидатов в США. Конечно, важно кто в какой стране лидер. Американцам хотя бы альтернативный выбор предоставила их провластная элита.
Тогда мне вообще не понятно, что Вы в данной ситуации предлагаете. Можете сформулировать?

[Восток]

Впрочем это к разговору вашему о предпосылках и предубеждениях. Ведь вы же не поняли, чтотмел в виду паритратар. Так? Но вы предпослали и заранее убеждены, что человек не знает как правильно это слово употреблять. Так вот постарайтесь больше знать. А если не знаете и не понимаете, то спрашивайте, уточняйте. Дебелость имеется в виду ещё и нечувствительность, грубость восприятий. Что и в употреблении в отрывке выше видно. Постарайтесь больше знать.
Вот это - отличный пример того что с Вами происходит.
Или всё не так или всё наоборот, и криво...
И всё это можно было бы и принять и простить и даже не заметить. Но...
Но при этом - оказывается энергия то у человека есть! Как только нужно начать выкручиваться, искать оправдания, придумать хоть какие обвинения - тут же включается двойной мотор.
Оказывается он и ссылками пользуется и сеть переворачивать может))) А заранее разобраться никак?

Но и тут всё та же проблема - тонкость понимания и внимательность к правде.
И желание преподнести всё в каком-то смещёном и искажённом смысле.

Дебелость - ещё раз - это синоним слова тучность, толстость, объёмность. Всё. Вы путаете контекст с семантикой конкретного слова.

Но вы предпослали и заранее убеждены, что человек не знает как правильно это слово употреблять.
Снова не верно. Это же не первый раз у Вас. Это систематически. Чудеса через пост. Или в каждом посту.
И я уверен - даже после моих стараний - Вы не раз ещё нас удивите)))))
Опять же - предпосылать - это придумывать и верить в то чего ещё нет или происходит не так...
Исходить из заранее предустановленных данных, и тем как бы подгонять результат и вывод... Но это не так
Я ведь всего лишь описываю то, что происходит. Это Вы как раз в своих обвинениях постоянно что-то приписываете и придумываете.
ПОСТОЯННО. Такое ощущение что картинки - ой да в Вашем да мозгу - на 95% заслоняет реальность.

[paritratar]

...Амарилис за честные выборы. Альтернативные. Его можно понять. Вас тоже противников методичек можно понять. Желающих разграбить ещё одну сторону хоть отбавляй. Что у олигархата России, что США, что Европы.


paritratar, Вы же сами пишите, что Амарилис за любого кандидата лишь бы ни Лукашенко. Вы же сами признаёте пагубность такого отношения.


paritratar, назовите, пожалуйста, достойного кандидата на пост президента из тех кто на выборы пошёл. Мы его рассмотрим.
Эвиза, это какой-то десютский сад! Какие кандидаты? Как они могут вообще возникнуть в Беларуси, где все неугодные моментально зачищаются АГЛ? Для кандидата и ВОЖДЯ необходимо время.
Так Вы за какого кандидата на этих выборах?
Зачем паритратару быть за кого-то там? Или вам зачем?
Так, что Вы предлагаете? Не голосовать? Голосовать за кого угодно, только не за Лукашенко?
В смысле? Вы ещё спросите за кандидатов в США. Конечно, важно кто в какой стране лидер. Американцам хотя бы альтернативный выбор предоставила их провластная элита.
Тогда мне вообще не понятно, что Вы в данной ситуации предлагаете. Можете сформулировать?
Зачем? С какой целью интересуетесь?

[Amarilis]

Вы намеренно искажаете смысл слов собеседника? Паритратар не утверждал, что в Беларуси царствует фашизм. Вы видели его вопросы о некоторых признаках фашизма в деятельности власти? Это утверждение фашизма в Беларуси по-вашему? Плохо так перекручивать слова собеседников. Для чего вы это делаете?
Что же Вы утверждали, давая определение фашизма и ссылаясь при этом на белорусское государство?В качестве примера можем вспомнить ранние признаки германского фашизма и сравнить с ситуацией в РБ:

– Пренебрежение к правам человека;
– Выявление внешних врагов как объединяющий фактор;
– Верховенство армии;
– Контроль над СМИ;
– Одержимость национальной безопасностью;
– Защищённая корпоративная власть;
– Подавление рабочей силы;
– Одержимость преступлениями и наказаниями;
– Оголтелое кумовство и коррупция;
– Фальсификация выборов;

[paritratar]

Впрочем это к разговору вашему о предпосылках и предубеждениях. Ведь вы же не поняли, чтотмел в виду паритратар. Так? Но вы предпослали и заранее убеждены, что человек не знает как правильно это слово употреблять. Так вот постарайтесь больше знать. А если не знаете и не понимаете, то спрашивайте, уточняйте. Дебелость имеется в виду ещё и нечувствительность, грубость восприятий. Что и в употреблении в отрывке выше видно. Постарайтесь больше знать.
Вот это - отличный пример того что с Вами происходит.
Или всё не так или всё наоборот, и криво...
И всё это можно было бы и принять и простить и даже не заметить. Но...
Но при этом - оказывается энергия то у человека есть! Как только нужно начать выкручиваться, искать оправдания, придумать хоть какие обвинения - тут же включается двойной мотор.
Оказывается он и ссылками пользуется и сеть переворачивать может))) А заранее разобраться никак?

Но и тут всё та же проблема - тонкость понимания и внимательность к правде.
И желание преподнести всё в каком-то смещёном и искажённом смысле.

Дебелость - ещё раз - это синоним слова тучность, толстость, объёмность. Всё. Вы путаете контекст с семантикой конкретного слова.

Но вы предпослали и заранее убеждены, что человек не знает как правильно это слово употреблять.
Снова не верно. Это же не первый раз у Вас. Это систематически. Чудеса через пост. Или в каждом посту.
И я уверен - даже после моих стараний - Вы не раз ещё нас удивите)))))
Опять же - предпосылать - это придумывать и верить в то чего ещё нет или происходит не так...
Исходить из заранее предустановленных данных, и тем как бы подгонять результат и вывод... Но это не так
Я ведь всего лишь описываю то, что происходит. Это Вы как раз в своих обвинениях постоянно что-то приписываете и придумываете.
ПОСТОЯННО. Такое ощущение что картинки - ой да в Вашем да мозгу - на 95% заслоняет реальность.
Продолжайте отслеживать...:D Спасибо за осуждающие ощущения и тыканье носом в неточности. Видно, как вам становится легче и лучше от вашей духовной практики. Но вам всегда будет отпор за вашу "чистоту" и "ясность". Чтобы не обольщали других своими отслеживаниями никчемностей и не обольщали себя от распирающего чувства превосходства.:o

[Amarilis]

Это на сколько нужно быть неумелым руководителем государства, чтобы за за последние лет 15 так все развалить.
Надо же. Буквально 4 года назад белорусы хвастались и работой и дорогами и сёлами. А тут баданц - и неумелый все 15 лет разваливал)))
Посмотрите внимательно статистику выше, у Вас неверные сведения.уже 26 лет АГЛ с трибуны говорит одно, а на самом деле делает что-то совершенно другое.Понятно, что АГЛ - не самый лучший вождь на планете - но КТО так мастерски и нагло рвётся его скинуть?
Кто фиксирует все его ошибки? Какие методы и приёмы использует?Какие беспорядки, какие враги, одну и ту же мантру читают?Давайте посмотрим какие враги и какие беспорядки.Объясните пожалуйста, какие внешние враги привели к такой ситуации в стране? Вам о чем-то говорят такие показатели?

Белорусских гастарбайтеров стало втрое больше. (https://naviny.by/article/20200713/1594621063-belorusskih-gastarbayterov-stalo-vtroe-bolshe)


Трудовой потенциал все меньше, а белорусских гастарбайтеров все больше. Официальная статистика регулярно ведет учет трудовых ресурсов. С 2012 года Национальный статкомитет ежеквартально проводит выборочные обследования населения по вопросам занятости, что позволяет оценить количество лиц, которые не работают на экономику.

Увы, но полностью результаты этих обследований не публикуются. Отдельные данные можно найти в ежегодном бюллетене «Трудовые ресурсы и занятость населения». Но даже эти скудные цифры указывают на отнюдь не позитивные тренды. В недавно опубликованном ежегодном бюллетене за 2019 год говорится, что трудовые ресурсы Беларуси (то есть всё трудоспособное население) составляют почти 5,73 млн человек.

Для сравнения: в 2012 году, когда власти начинали проводить выборочные обследования домашних хозяйств по вопросам занятости, трудовые ресурсы были на 300 тысяч человек больше. Старение населения привело к их заметному сокращению.
Одновременно с этим происходит увеличение количества соотечественников, которые нашли работу за пределами страны.

Если в 2012-м, согласно оценке статкомитета, за пределами Беларуси трудилось 55,4 тыс. человек, то в 2017-м — 82,4 тыс., в 2018-м — 127,4 тыс., а в 2019-м — рекордные 157,9 тыс. человек. Таким образом, за 2012—2019 годы количество белорусских гастарбайтеров, согласно официальной (!) оценке, почти утроилось.

На рост количества белорусских гастарбайтеров указывают также данные Всемирного банка о денежных переводах. Согласно оценке банка, если в 2010-м денежные переводы мигрантов из-за границы в Беларусь составили 575 млн долларов, то в 2019-м — более 1,4 млрд долларов.

Нынешний министр экономики Александр Червяков в прошлом году на октябрьской конференции, посвященной экономическому прогнозированию, отмечал, что если в ближайшую пятилетку ВВП Беларуси не будет увеличиваться быстрыми темпами (на 5-6% в год), то страна станет терять трудовые ресурсы в пользу государств, экономика которых растет быстрее.

Почти четверть трудоспособного населения Беларуси по тем или иным причинам не занята в экономике. Одни получают образование, другие воспитывают детей, третьи являются безработными, а четвертые уехали работать за границу, и количество последних почти утроилось.



https://a.radikal.ru/a29/2007/ec/0fce0e96406c.png (https://radikal.ru)

[Восток]

В качестве примера можем вспомнить ранние признаки германского фашизма и сравнить с ситуацией в РБ:
Эдак можно совершенно любого человека взять, пририсовать ему усики и ДЕТАЛЬНО и СКРУПУЛЁЗНО сравнивать его с Гитлером.
1 Усики - есть
2 Ноги есть
3 Голова
4 Руки
5...
Неужели не видите насколько всё притянуто за уши?
Насколько манипулятивно формируется мнение? (Ну - видите же сами - судя по списку - вылитый Гитлер)

[Восток]

Посмотрите внимательно статистику выше, у Вас неверные сведения.
Статистика - хороша при всестороннем анализе. Делали сравнение с другими странами?
Ну ,например ХОТЯБЫ изучая влияние мирового кризиса?
Нет?

[Владимир Чернявский]

Вы намеренно искажаете смысл слов собеседника? Паритратар не утверждал, что в Беларуси царствует фашизм. Вы видели его вопросы о некоторых признаках фашизма в деятельности власти? Это утверждение фашизма в Беларуси по-вашему? Плохо так перекручивать слова собеседников. Для чего вы это делаете?
Что же Вы утверждали, давая определение фашизма и ссылаясь при этом на белорусское государство?В качестве примера можем вспомнить ранние признаки германского фашизма и сравнить с ситуацией в РБ:

– Пренебрежение к правам человека;
– Выявление внешних врагов как объединяющий фактор;
– Верховенство армии;
– Контроль над СМИ;
– Одержимость национальной безопасностью;
– Защищённая корпоративная власть;
– Подавление рабочей силы;
– Одержимость преступлениями и наказаниями;
– Оголтелое кумовство и коррупция;
– Фальсификация выборов;
Т.е. Вы как и Ваш коллега, убрали из определения фашизма основную часть и теперь пытаетесь подвести к тому, что в Белоруссии фашизм?

[Владимир Чернявский]

...Амарилис за честные выборы. Альтернативные. Его можно понять. Вас тоже противников методичек можно понять. Желающих разграбить ещё одну сторону хоть отбавляй. Что у олигархата России, что США, что Европы.


paritratar, Вы же сами пишите, что Амарилис за любого кандидата лишь бы ни Лукашенко. Вы же сами признаёте пагубность такого отношения.


paritratar, назовите, пожалуйста, достойного кандидата на пост президента из тех кто на выборы пошёл. Мы его рассмотрим.
Эвиза, это какой-то десютский сад! Какие кандидаты? Как они могут вообще возникнуть в Беларуси, где все неугодные моментально зачищаются АГЛ? Для кандидата и ВОЖДЯ необходимо время.
Так Вы за какого кандидата на этих выборах?
Зачем паритратару быть за кого-то там? Или вам зачем?
Так, что Вы предлагаете? Не голосовать? Голосовать за кого угодно, только не за Лукашенко?
В смысле? Вы ещё спросите за кандидатов в США. Конечно, важно кто в какой стране лидер. Американцам хотя бы альтернативный выбор предоставила их провластная элита.
Тогда мне вообще не понятно, что Вы в данной ситуации предлагаете. Можете сформулировать?
Зачем? С какой целью интересуетесь?
Хочу понять логику происходящего.

[paritratar]

Владимир Чернявский, можно начать с простого. Как вы оцениваете избирательную систему в Беларуси?

[Эвиза]

Уровень жизни пенсионера, например, должен оставаться таким же, когда человек трудился, а не ухудшаться в два раза при выходе на эту пенсию.


paritratar, перечислите, пожалуйста, страны. где уровень пенсии остаётся таким же, как его зарплата.

[Эвиза]

В этой связи интересна тема о напутствии вождю в России. Вам, Эвиза, вопрос. Можно перефразировать ваши вопросы паритратару выге. Кого вы видите сейчас новым лидером России? Есть ли такие кандидаты?


Пока, кроме Путина я не вижу кандидатов. Внимательно наблюдаю за новым правительством, ищу интересных людей-практиков.


А вот некоторые занимаются выбором из блоггеров.
Тихановский в Белоруссии - блоггер. Про его бизнес-деятельность известно мало, да и то, про какие-то не очень удачные проекты.


Амарилис, вы согласны, чтобы страной блоггер управлял?


А вот некоторые взгляды Тихановского.


"На пикете возле Комаровского рынка журналист радио "Свобода" Александра Дынько задала Сергею Тихановскому вопрос о его отношении к интеграции с Россией.
— Я против интеграции с Российской Федерацией. Я выступал на нескольких митингах 20-21 декабря, за что был осуждён на 30 суток, — начал отвечать Тихановский, и вдруг осёкся. — Я сейчас поправлюсь немножко. Я за это получил сутки... За углубленную интеграцию у нас Александр Григорьевич только выступает. Я выступаю за суверенную и независимую Беларусь. Но — вот, забыл, мысль ушла. Сейчас продолжу. Решать, куда двигаться: на Запад, на Восток, с кем как дружить — должны белорусы. Люди, а не один человек, который всё знает".


Давайте рассмотрим один хотя бы абзац его речи.
Сплошное враньё.


Сначала сказал, что 30 суток дали, потом поправился что только сутки.
Далее, если бы Лукашенко выступал за углублённую интеграцию, то она бы уже давно совершилась. Однако это не так и Лукашенко первый, кто это тормозит.


А кто только решением народа не прикрывается.


"Фраза о том, что решение о будущем страны должен принимать народ, — любит повторять другой белорусский политик — Александр Лукашенко, передает "Еврорадио". Она появилась в его арсенале в декабре 2010 года, незадолго до президентских выборов:
"Никто кроме белорусского народа не может решать, как ему жить, как развиваться, каким законам быть на нашей земле. И кто будет президентом — вы будете решать", — сказал тогда Лукашенко.
В июне 2016 года, в свете приближающихся парламентских выборов, руководитель Беларуси повторил эту мысль почти слово в слово:
"В очередной раз хочу твердо заявить: никто кроме белорусского народа не может решать, как ему жить, как развиваться, каким законам быть на нашей земле и каким будет парламент и другие органы власти. Только белорусский народ будет это определять".


Надо смотреть что человек делает, а не что он говорит.

[paritratar]

Уровень жизни пенсионера, например, должен оставаться таким же, когда человек трудился, а не ухудшаться в два раза при выходе на эту пенсию.


paritratar, перечислите, пожалуйста, страны. где уровень пенсии остаётся таким же, как его зарплата.
Вот тут можно почитать в сравнении с Россией. https://pfrp.ru/faq/razmer-pensij-v-stranah-mira-tablitsa.html

Суть, конечно, не только в самой пенсии от государства, которая в России мизерная. А и в возможности делать сбережения, которые в развитых странах составляют половину, а иногда и больше, от самой пенсии. В совокупности пенсия плюс сбережения составляют ровно тот доход, который человек получал за годы трудовой деятельности.

[Эвиза]

Давайте рассмотрим вопрос об интеграции Белоруссии с Россией.


Понятно, что и в России и в Белоруссии капитализм, и властные структуры будут делать, как в первую очередь им нужно.
Как властные структуры США и Запада "улучшили" Украину мы прекрасно видим.
Я думаю, что белорусы такого не хотят.
Россия идёт к "государственному капитализму". Вроде бы это лучше, чем олигархический.


Послушала ролик Попова про госкапитализм
Был ли в СССР госкапитализм? Профессор Попов


https://youtu.be/aUsVvlRtNTk


Какое есть мнение?

[alex61]

я не вижу кандидатов.
Кандидатов для кого и каких интересов? Интересно будет читать ВАС после того, как появится новый руководитель России.

[alex61]

вы согласны, чтобы страной блоггер управлял?
Страной должен управлять нравственный человек, где ОН сейчас?

[Восток]

вы согласны, чтобы страной блоггер управлял?
Страной должен управлять нравственный человек, где ОН сейчас? Нравственный руководитель - например настоящий вождь, - появляется лишь как отклик реальности НА НРАВСТВЕННОЕ состояние и ментальный запрос(мечты, чаяния) самого народа.
(плохо что на этом форуме приходится это раз за разом повторять)

Пока же народ в треть уха слушает лапшу от Навальных,
живёт мечтой о халяве,
смотрит в депрессивном расстройстве на западные пенсии и
мечтает свалить с работы как можно раньше...
- то пусть пока будет ПУТИН. Лучше руководителя не будет. Да никто иной и не справится с таким сложным, много-аспектным как слоёный пирог объектом как Российское государство.

[paritratar]

Если вождь ворует о врёт, то это запрос такой народный? Все воруют и все врут? Поэтому избирается самый ловкий и достойный врун и вор?

В принципе такая ситуация узурпации власти возможна в свободном и справедливом обществе? И для чего узурпировать власть, если она является жертвой, а не наградой.

[Эвиза]

Уровень жизни пенсионера, например, должен оставаться таким же, когда человек трудился, а не ухудшаться в два раза при выходе на эту пенсию.


paritratar, перечислите, пожалуйста, страны. где уровень пенсии остаётся таким же, как его зарплата.
Вот тут можно почитать в сравнении с Россией. https://pfrp.ru/faq/razmer-pensij-v-stranah-mira-tablitsa.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpfrp.ru%2Ffaq%2Fr azmer-pensij-v-stranah-mira-tablitsa.html)

Суть, конечно, не только в самой пенсии от государства, которая в России мизерная. А и в возможности делать сбережения, которые в развитых странах составляют половину, а иногда и больше, от самой пенсии. В совокупности пенсия плюс сбережения составляют ровно тот доход, который человек получал за годы трудовой деятельности.


paritratar, то есть Вы верите в то, что там написано?

Разберём позже, вынуждена убежать по делам.

[Восток]

paritratar, то есть Вы верите в то, что там написано?
К сожалению приходится констатировать, что многие пишущие и утверждающие - никаким образом даже не задумываются о правдивости сказанного.
Там совсем иные мотивы.
Ну и по закону созвучия - те, кто откликается и репостит подобные материалы - неким образом раскрывают и "свои рельсы".

[Восток]

Если вождь ворует о врёт, то это запрос такой народный?

Разберём-
Если ворует - то это ведь врятли настоящий вождь - верно?
У меня написано так:
настоящий вождь, - появляется лишь как отклик реальности НА НРАВСТВЕННОЕ состояние и ментальный запрос(мечты, чаяния) самого народа.

Но даже в вашем варианте - всё же есть верное отражение действительности. Если народ например злобен - то получает Адольфа.
Если процветают воровство(несушничество) свояченичество, блат, ханжество и проч - народ получает Бориса Николаевича.

[paritratar]

Восток, опять вы со своей затычкой? :o Что вы лезете в чужой разговор? Мотивы у вас какие? Вы же ничего не делаете, как сотрясаете воздух своими якобы отслеживания и. Есть что-то сказать по теме? Есть другие статьи? Другие таблицы? Нет. А если нет, то зачем из себя какого-то подчищателя изображать. После дворника становится чисто. После вас и с вами ещё грязнее. И какой девы подчищатель? Вы каратель-преследователь, своего рода форумный иезуит. Вам легко с этим?
Есть что-то сказать по пенсиям в Беларуси и России?

[paritratar]

Если вождь ворует о врёт, то это запрос такой народный?

Разберём-
Если ворует - то это ведь врятли настоящий вождь - верно?
У меня написано так:
настоящий вождь, - появляется лишь как отклик реальности НА НРАВСТВЕННОЕ состояние и ментальный запрос(мечты, чаяния) самого народа.

Но даже в вашем варианте - всё же есть верное отражение действительности. Если народ например злобен - то получает Адольфа.
Если процветают воровство(несушничество) свояченичество, блат, ханжество и проч - народ получает Бориса Николаевича.
Зеленский и Порошенко за какие заслуги народу Украины?

[Восток]

В принципе такая ситуация узурпации власти возможна в свободном и справедливом обществе?
В свободном - нет. Там вообще узурпация не возможна.
Но вот это - тоже БОЛЬШАЯ беда нынешних борцунов-майдаунов - ждать, мечтать и апеллировать к якобы свободному обществу
ПРИЧЁМ в такой системе, где никакой свободы и подразумеваться не может.
Нынешний социум - это глубинное, личностное РАБСТВО и плен - вещей, халяв, удобств, и туповатых развлечений. А так же имиджа, трендов, умозрительности...
О какой свободе тут может идти речь?

Свободное общество возможно там, где есть хоть какой-то ЗРИМЫЙ процент свободных(читай ответственный, самосознательных и т.д.)

[Ardens]

" А и в возможности делать сбережения, которые в развитых странах составляют половину, а иногда и больше, от самой пенсии...."

В Швеции средняя пенсия 2000 крон - 14 000 руб. ..."Огромные деньги", которых хватает только на еду и соц.обеспечение

Странное словосочетание "развитые страны"...Рай всюду, где нас нет...Развитые в чем? В ЛГБТ в ювенальной юстиции, в сатанизме?!!!

Все пророки говорят, что только в России есть настоящая основа и не надо нам унижаться, сравнивая себя с бывшими жирными колонизаторами или туристическими витринами. Так уже не будет, как было в 20 веке.

[Восток]

опять вы со своей затычкой?
Это не затычка бружищще! Это называется - МЫСЛИ!!! Не знали? Ну вот смотрите и запоминайте - они именно такие))))
Что вы лезете в чужой разговор?
Хотите общаться приватно - есть ЛС.
Мотивы у вас какие?
Ложь, ложь, ложь, погибни!
Вы же ничего не делаете, как сотрясаете воздух своими якобы отслеживания
Что умному хорошо - дураку - смерть)))))

[Восток]

Зеленский и Порошенко за какие заслуги народу Украины?
Порошенко не разбирал.
А вот клоун и артист Зеленский - тут всё на поверхности. Полное соответствие например по такому направлению:
Социум склонен верить в спектакли - получает артиста.
Склонен принимать словесные обещания и громкие намерения за действительность - получает не просто артиста - а дурилку картонную.
Социум не желает самостоятельно видеть реалии и обязанности Человека - и принимает вместо правды подсунутые склёпанные специалистами образы и картинки - и опять таки получает артиста.

[paritratar]

Что вы лезете в чужой разговор?
Хотите общаться приватно - есть ЛС.

То есть вам этика не подсказывает сначала пообщаться приватно? А ведь вы никогда до этого не снисходили, правдоруб отслеживать? И если человек не понял увещеваний ваших и не осознал своих ошибок, только тогда уже выговаривать публично. Вы же все делаете наоборот. Сразу человека гнобите без зазрения совести. Мотивы ваши не во лжи, которую вы чюякоьы усматриваете ц всех подряд (хотя странное дело, если вокруг все врут, может вы в центре тогда), а в тонкой подмене этики и в вашем собственном самоутверждении за счёт других участников.

[paritratar]

В принципе такая ситуация узурпации власти возможна в свободном и справедливом обществе?
В свободном - нет. Там вообще узурпация не возможна.
Но вот это - тоже БОЛЬШАЯ беда нынешних борцунов-майдаунов - ждать, мечтать и апеллировать к якобы свободному обществу
ПРИЧЁМ в такой системе, где никакой свободы и подразумеваться не может.
Нынешний социум - это глубинное, личностное РАБСТВО и плен - вещей, халяв, удобств, и туповатых развлечений. А так же имиджа, трендов, умозрительности...
О какой свободе тут может идти речь?

Свободное общество возможно там, где есть хоть какой-то ЗРИМЫЙ процент свободных(читай ответственный, самосознательных и т.д.)
По вашей логике у людей в несвободном обществе вообще нет никаких возможностей? Что говорить о смене лидеров или диктаторов?

[paritratar]

" А и в возможности делать сбережения, которые в развитых странах составляют половину, а иногда и больше, от самой пенсии...."

В Швеции средняя пенсия 2000 крон - 14 000 руб. ..."Огромные деньги", которых хватает только на еду и соц.обеспечение

Странное словосочетание "развитые страны"...Рай всюду, где нас нет...Развитые в чем? В ЛГБТ в ювенальной юстиции, в сатанизме?!!!

Все пророки говорят, что только в России есть настоящая основа и не надо нам унижаться, сравнивая себя с бывшими жирными колонизаторами или туристическими витринами. Так уже не будет, как было в 20 веке.
Вы правы империализм европейских стран процветал за счёт их колоний, которые нещадно грабились. Но вы уводите разговор от сути. Возьмите Канаду или Японию по ситуации с пенсиями и сбережениями. Это уже не Европа, которую вы так не любите.

[Восток]

То есть вам этика не подсказывает сначала пообщаться приватно?
Нет. Это же открытая площадка, на которой ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ открытый и свободный обмен мнениями.
И повторюсь наоборот - если кто-то хочет приватности - общается в ЛС.

И есть ещё один аспект - по поводу "лезть"
Имхо считаю крайне неправильным, когда лезут НЕ ПОДУМАВШИ. Не включив понимание.
Но наверное это очень трудно некоторым людям донести...

И если человек не понял увещеваний ваших и не осознал своих ошибок, только тогда уже выговаривать публично.
Аааа - так это Вы всё мне за прошлое выговариваете))) Не копите обид - пищеварение нарушится))))
Подскажу Вам одну вещь - если Вы ЦИТИРУЕТЕ некую последовательность высказываний - как в ЭТОМ Вашем посте - то ЗНАЧИТ именно к этому смыслу, теме, контексту обращаетесь.
Это что называется корректность и адекватность....
У Вас же произошёл в голове очередной сбой. Картинка прошлых обид вклинилась в нынешнее обсуждение - посудите сами как это выглядит:

Что вы лезете в чужой разговор?
Хотите общаться приватно - есть ЛС.

То есть вам этика не подсказывает сначала пообщаться приватно?

И вот тут возникает непонятность - а с чего это при открытом общем обсуждении, в теме в которой я так же участвую - меня посылают в ЛС??? Странно да?

Ну а дальше становится понятно откуда всё взялось: А ведь вы никогда до этого не снисходили, правдоруб отслеживать? И если человек не понял увещеваний ваших и не осознал своих ошибок, только тогда уже выговаривать публично. Вы же все делаете наоборот. Сразу человека гнобите без зазрения совести. То есть что-то личное из другой темы))))

И у Вас постоянно такая мешанина слов и мыслей. Букв, чувств, догадок)))

[Восток]

" А и в возможности делать сбережения, которые в развитых странах составляют половину, а иногда и больше, от самой пенсии...."

В Швеции средняя пенсия 2000 крон - 14 000 руб. ..."Огромные деньги", которых хватает только на еду и соц.обеспечение

Странное словосочетание "развитые страны"...Рай всюду, где нас нет...Развитые в чем? В ЛГБТ в ювенальной юстиции, в сатанизме?!!!

Все пророки говорят, что только в России есть настоящая основа и не надо нам унижаться, сравнивая себя с бывшими жирными колонизаторами или туристическими витринами. Так уже не будет, как было в 20 веке.
Вы правы империализм европейских стран процветал за счёт их колоний, которые нещадно грабились. Но вы уводите разговор от сути. Возьмите Канаду или Японию по ситуации с пенсиями и сбережениями. Это уже не Европа, которую вы так не любите.Мне думается нынешний империализм - глобален.

Дело не столько в стране сколько в стороне.

[Восток]

По вашей логике у людей в несвободном обществе вообще нет никаких возможностей?
Вы о каких людях КОНКРЕТНО говорите? Если брать отдельных - честных и порядочных - то у них всегда есть некие возможности. Хотя бы начать бороться за свои идеалы - если уж режим сильно душит.
А вот если МЫ говорим об обществе в целом, берём как объект - социум, большинство и пр. - то у этих людей погрязших в НЕДУМАНИИ, приятностях и физиологии - у них действительно нет ни возможностей ни вариантов.
Потому как основа свободного поступка, свободного СВОБОДНОГО выбора - есть свободная самостоятельная мысль.

[paritratar]

По вашей логике у людей в несвободном обществе вообще нет никаких возможностей?
Вы о каких людях КОНКРЕТНО говорите? Если брать отдельных - честных и порядочных - то у них всегда есть некие возможности. Хотя бы начать бороться за свои идеалы - если уж режим сильно душит.
А вот если МЫ говорим об обществе в целом, берём как объект - социум, большинство и пр. - то у этих людей погрязших в НЕДУМАНИИ, приятностях и физиологии - у них действительно нет ни возможностей ни вариантов.
Потому как основа свободного поступка, свободного СВОБОДНОГО выбора - есть свободная самостоятельная мысль.
Так почему же тогда вы отказываете свободным и самостоятельно мыслящим людям в России и Беларуси делать тот или иной выбор в пользу тех или иных лидеров, партий и политических сил? Почему вы называете этих людей марионетками? Почему считаете, что из мнениями манипулируют? И работают с ними по одним методичка кукловодов запада? Ваши ответы на эти почему должны быть конкретными по делу с приведением фактов этих манипуляций, статистикой х, таблицами в конце концов. Если вам достаточно просто высказать свое фи или из вредности противоречить без всяких фактов и аргументов, то это просто пустословие с вашей стороны.

[paritratar]

То есть вам этика не подсказывает сначала пообщаться приватно?
Нет. Это же открытая площадка, на которой ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ открытый и свободный обмен мнениями.
И повторюсь наоборот - если кто-то хочет приватности - общается в ЛС.

И есть ещё один аспект - по поводу "лезть"
Имхо считаю крайне неправильным, когда лезут НЕ ПОДУМАВШИ. Не включив понимание.
Но наверное это очень трудно некоторым людям донести...

И если человек не понял увещеваний ваших и не осознал своих ошибок, только тогда уже выговаривать публично.
Аааа - так это Вы всё мне за прошлое выговариваете))) Не копите обид - пищеварение нарушится))))
Подскажу Вам одну вещь - если Вы ЦИТИРУЕТЕ некую последовательность высказываний - как в ЭТОМ Вашем посте - то ЗНАЧИТ именно к этому смыслу, теме, контексту обращаетесь.
Это что называется корректность и адекватность....
У Вас же произошёл в голове очередной сбой. Картинка прошлых обид вклинилась в нынешнее обсуждение - посудите сами как это выглядит:

Что вы лезете в чужой разговор?
Хотите общаться приватно - есть ЛС.

То есть вам этика не подсказывает сначала пообщаться приватно?

И вот тут возникает непонятность - а с чего это при открытом общем обсуждении, в теме в которой я так же участвую - меня посылают в ЛС??? Странно да?

Ну а дальше становится понятно откуда всё взялось: А ведь вы никогда до этого не снисходили, правдоруб отслеживать? И если человек не понял увещеваний ваших и не осознал своих ошибок, только тогда уже выговаривать публично. Вы же все делаете наоборот. Сразу человека гнобите без зазрения совести. То есть что-то личное из другой темы))))

И у Вас постоянно такая мешанина слов и мыслей. Букв, чувств, догадок)))
Вы с самого начала общаетесь не по существу, а переходите на личности. Вы это понимаете? Это не публичный разговор. Хотите подчищать, делайте это приватно и молча. Дворники так и делают. Но вы не дворник, каким хотите казаться, а личный преследователь. Что паритратар вам и напоминает. Для личного есть личка. От вас сообщений никогда не было. Поэтому вы не имеете права засорять пространство своими личными обидами и пристрастным отслеживаниями. Есть претензии личные, пожалуйста в ЛС. Не желаете, тогда за вас подчистит модератор в очередной раз.

[Восток]

Так почему же тогда вы отказываете свободным и самостоятельно мыслящим людям в России и Беларуси делать тот или иной выбор в пользу тех или иных лидеров, партий и политических сил?
По каким критериям можно определить что они свободны? Их заявления и репосты наштампованных на западе майдаунских материалов?
Созданных именно для того, чтобы подчинить волю и мышление социума?
Почему вы называете этих людей марионетками? Почему считаете, что из мнениями манипулируют?
Смотрю, вижу, общаюсь, анализирую и проч. Вобщем НЕ ИЗ ГОЛОВЫ а из реальности.
И работают с ними по одним методичка кукловодов запада?
Полистайте тему назад - тут всё прекрасно видно. Репосты - клише, мысли клише,... отсутствие объективности...
Даже статистика приводится БЕЗ объективного анализа и БЕЗ желания рассматривать глубоко.

[Восток]

Вы с самого начала общаетесь не по существу, а переходите на личности. Вы это понимаете?
И это - тоже вывалилось из ВАШЕЙ головы. Без опоры на реальность)))
Удивительная у Вас способность))) Феноменальная.
Вот посудите сами - Вы начинаете ветку с обращения ко мне:
То есть вам этика не подсказывает сначала пообщаться приватно?
А в конце поста - выговариваете за то что я перехожу на личности?
Кто начал?
А если Вы имеете в виду прошлое наше "продуктивное общение - так не цитируйте эту ветку. А то ведь и смешно и тревожно и непонятно.
С самого начала поста - ВЫ начали с того что перешли на мою личность - ЗАМЕТИЛИ?

[paritratar]

Вы с самого начала общаетесь не по существу, а переходите на личности. Вы это понимаете?
И это - тоже вывалилось из ВАШЕЙ головы. Без опоры на реальность)))
Удивительная у Вас способность))) Феноменальная.
Вот посудите сами - Вы начинаете ветку с обращения ко мне:
То есть вам этика не подсказывает сначала пообщаться приватно?
А в конце поста - выговариваете за то что я перехожу на личности?
Кто начал?
А если Вы имеете в виду прошлое наше "продуктивное общение - так не цитируйте эту ветку. А то ведь и смешно и тревожно и непонятно.
С самого начала поста - ВЫ начали с того что перешли на мою личность - ЗАМЕТИЛИ?
А вот в чем дело! :o Это паритратар такой плохой, обиженный! А вы на личности первым разве неперезодите в каждой теме и посте. где критикует паритратара!? Вам не темы интересно обсуждать, а якобы враньё, кого вы себе определили в преследоваемого. Если вам самому это не видно, так другим людям ой как заметно. И кого вы хотите убедить в своих пустословиях без фактов? Вы всегда только по одной теме зачем-то общаетесь в нашем с вами диалоге. Не догадываетесь какой? Тема личности паритратара вами раскрыта слабо и поверхностно. Вы придираетесь к никчемности и формальным неточностям. Примеры выше тому подтверждение. До сути вам нет желания доходить, потому что вы заранее убеждены в своей правоте. Да и какая бы личность ни была, если вам не понравятся ее убеждения, вы не будете утруждать себя обращением в ЛС и сразу начнёте рубить публично. Вы же преследователь правдолюб. И работаете на публику. Зачем же такие усилия в песок личных сообщений закапывать. Все должны видеть, какой вы знатный дворник, как вы подчищаете мышление и сознание других. Это решит ваше самолюбие. Но все это грязь, это ничтожные разборки, личные и ничего не стоящие искаженные представления о личности. Даже после такой сгущенной оценки паритратар уверен в вашем изменении поведения. Таким шумным вы никогда не были на форуме. Молчали в теме о новых записях Е.И. Рерих. Ничего не говорили об МЦР. Никакого мнения о земных учителях в споре с оппонентами не высказывали. А тут оказывается за десять лет отследили какие-то ошибки и неточности у паритратара и они оказались настолько ужасными, что получается все что он ни говорил ложь и враньё и ТД. Разве вы считаете, что честны в этом отслеживании паритратара? Ведь вы же сами обиженны и пристрастны? :D и зачем-то это скрываете за обилием смайликов.

[paritratar]

Так почему же тогда вы отказываете свободным и самостоятельно мыслящим людям в России и Беларуси делать тот или иной выбор в пользу тех или иных лидеров, партий и политических сил?
По каким критериям можно определить что они свободны? Их заявления и репосты наштампованных на западе майдаунских материалов?
Созданных именно для того, чтобы подчинить волю и мышление социума?
Почему вы называете этих людей марионетками? Почему считаете, что из мнениями манипулируют?
Смотрю, вижу, общаюсь, анализирую и проч. Вобщем НЕ ИЗ ГОЛОВЫ а из реальности.
И работают с ними по одним методичка кукловодов запада?
Полистайте тему назад - тут всё прекрасно видно. Репосты - клише, мысли клише,... отсутствие объективности...
Даже статистика приводится БЕЗ объективного анализа и БЕЗ желания рассматривать глубоко.
Опять вы приводите однотипные голословные утверждения о методичках и штампах. Никаких подтверждений и фактов. Это несерьёзный разговор, Восток. Вам точно нужно быть чиновником с вашим умением не слышать людей и заниматься демагогией. У нас тут есть ещё такие. Возможно, вы даже из этой братии бывших чиновников.

[paritratar]

Восток, Ваша роль дворника была бы уважаема, если бы вы хвалили за каждое добро, за точности, за красоту, за порядок. Если бы вы умели усмотреть хотя бы крупицы света. Но вы укоряете и видите только неточности и ошибки. Хотя даже на болоте растут прекрасные лилии и можно любоваться ими. Но вы приносите и грубите жабам и комарам.
Что полезного вы усматриваете в сегодняшней избирательной кампании в Беларуси?

[Восток]

Опять вы приводите однотипные голословные утверждения о методичках и штампах.
Вот - Вы опять солгали. А что если я докажу, что НЕ голословные??? Извинения будут? Или ложь - это по вашему такая простенькая несерьёзная вещичка - бреханул, оболгал и можно пойти с чистой душой дальше?
Никаких подтверждений и фактов.
А если - есть подтверждения и факты? Какой вывод о Вашей правдивости и нравственности сделаем?
Заметьте Вы лжёте через пост... И по несолько раз в одном посте.
Вам точно нужно быть чиновником с вашим умением не слышать людей и заниматься демагогией.
Вот - такие люди "рекламируют" у нас Учение и РД. Сам придумал, солгал и сам же на основе этого сделал вывод.
Так будут извинения?

[Восток]

Это паритратар такой плохой, обиженный!
Обиженный - это треть дела. А вот обиженный и лгущий в отместку - совсем иное.
Вам не темы интересно обсуждать, а якобы враньё, кого вы себе определили в преследоваемого.
Так суть темы - это международная ЛОЖЬ тёмной стороны. Пустые, некорректные и манипулятивные обвинения руководства Беларуси в фашизме. Майдан и майдауны - работающие против народа Белоруссии.

И Вы - видимо по созвучию тёмных струнок - откровенно присоединятесь к этому хору лжи. Очень всё закономерно - лгуны к лгунам. Там вам и место.

Зы. Кстати - Батьке в личку писали? Смешно.
Открыто соврал - открыто получи ответку реальности о себе.
И кого вы хотите убедить в своих пустословиях без фактов?
От того что Вы снова лжёте(фактов было море) ничего не изменится.

[paritratar]

Опять вы приводите однотипные голословные утверждения о методичках и штампах.
Вот - Вы опять солгали. А что если я докажу, что НЕ голословные??? Извинения будут? Или ложь - это по вашему такая простенькая несерьёзная вещичка - бреханул, оболгал и можно пойти с чистой душой дальше?
Никаких подтверждений и фактов.
А если - есть подтверждения и факты? Какой вывод о Вашей правдивости и нравственности сделаем?
Заметьте Вы лжёте через пост... И по несолько раз в одном посте.
Вам точно нужно быть чиновником с вашим умением не слышать людей и заниматься демагогией.
Вот - такие люди "рекламируют" у нас Учение и РД. Сам придумал, солгал и сам же на основе этого сделал вывод.
Так будут извинения?
Вы смешны. Сразу надо доказывать. А не пустословием заниматься, как вы это делаете в каждом сообщении, не приводя никаких фактов и статистики. А сейчас вы грозите. Смешно же.

[paritratar]

Это паритратар такой плохой, обиженный!
Обиженный - это треть дела. А вот обиженный и лгущий в отместку - совсем иное.
Вам не темы интересно обсуждать, а якобы враньё, кого вы себе определили в преследоваемого.
Так суть темы - это международная ЛОЖЬ тёмной стороны. Пустые, некорректные и манипулятивные обвинения руководства Беларуси в фашизме. Майдан и майдауны - работающие против народа Белоруссии.

И Вы - видимо по созвучию тёмных струнок - откровенно присоединятесь к этому хору лжи. Очень всё закономерно - лгуны к лгунам. Там вам и место.

Зы. Кстати - Батьке в личку писали? Смешно.
Открыто соврал - открыто получи ответку реальности о себе.
И кого вы хотите убедить в своих пустословиях без фактов?
От того что Вы снова лжёте(фактов было море) ничего не изменится.
А вот тут про фашизм в Беларуси намеренно извращаете слова вы. В этой стране, слава Богу, никогда не будет гадины фашизма. Даже несмотря на некоторые признаки оного в правлении одного из лидеров. Паритратар очень четко неоднократно это утверждал. Но вы и в придачу модератор, как глухари чиновники, слышать этого не хотите.

[alexandra_orlov]

То что в Беларуси на данный момент существует авторитарный режим власти это факт.
Но фактом будет и то, что этот режим очень далек от тоталитаризма и тем более он еще дальше от фашизма. И нет никаких тенденций свидетельствующих о смещении первого в сторону последних двух.
Конечно, не всем нравится авторитаризм как механизм правления. Но это их проблема, которая коренится в особенностях их Индивидуальности, которые восходят к настройкам их персонального зерна духа. Но есть и другие, кто видит достоинства авторитаризма и осознает его необходимость существования как механизма правления вообще и в РБ в частности.

Правильное Государство это корабль. Неважно большой или маленький, роскошный или простецкий, но важно то, что это КОРАБЛЬ…. Не плот, который сам по себе никуда не плывет, но это именно КОРАБЛЬ.
А у корабля всегда есть КАПИТАН. И капитан не обязан, как артист на сцене, быть шибко привлекательным для своей команды. А вот быть волевым, твердым и непреклонным он обязан быть.
Неслыханно чтобы команда корабля определяла курс движения и тем более назначала капитана. Если это и существовало где в истории, то только в пиратских сообществах. Скорее всего, все корни демократии именно туда и уходят – в пиратские, разбойничьи и анархистские сообщества. Отсюда и методы всех майданов – бунт, погромы, насилие.

Кстати, только капитан имеет право сказать – мой корабль (МОЯ страна), моя команда (МОЙ народ). А вот все члены команды – наш корабль, наш капитан, наша команда.
В связи с этим интересная картина получается - снизу, со стороны команды, утверждаются некие принципы колхоза (наш, наша), а сверху, со стороны капитана, утверждаются принципы частной собственности (моя, мой). Прям как - Один пастырь, едино стадо.

[paritratar]

То что в Беларуси на данный момент существует авторитарный режим власти это факт.
Но фактом будет и то, что этот режим очень далек от тоталитаризма и тем более он еще дальше от фашизма. И нет никаких тенденций свидетельствующих о смещении первого в сторону последних двух.
Конечно, не всем нравится авторитаризм как механизм правления. Но это их проблема, которая коренится в особенностях их Индивидуальности, которые восходят к настройкам их персонального зерна духа. Но есть и другие, кто видит достоинства авторитаризма и осознает его необходимость существования как механизма правления вообще и в РБ в частности.

Правильное Государство это корабль. Неважно большой или маленький, роскошный или простецкий, но важно то, что это КОРАБЛЬ…. Не плот, который сам по себе никуда не плывет, но это именно КОРАБЛЬ.
А у корабля всегда есть КАПИТАН. И капитан не обязан, как артист на сцене, быть шибко привлекательным для своей команды. А вот быть волевым, твердым и непреклонным он обязан быть.
Неслыханно чтобы команда корабля определяла курс движения и тем более назначала капитана. Если это и существовало где в истории, то только в пиратских сообществах. Скорее всего, все корни демократии именно туда и уходят – в пиратские, разбойничьи и анархистские сообщества. Отсюда и методы всех майданов – бунт, погромы, насилие.

Кстати, только капитан имеет право сказать – мой корабль (МОЯ страна), моя команда (МОЙ народ). А вот все члены команды – наш корабль, наш капитан, наша команда.
В связи с этим интересная картина получается - снизу, со стороны команды, утверждаются некие принципы колхоза (наш, наша), а сверху, со стороны капитана, утверждаются принципы частной собственности (моя, мой). Прям как - Один пастырь, едино стадо.
Как вы представляете себе общину? Кто для вас вождь? Что для вас местничество? Кто такой тиран и диктатор?

[alexandra_orlov]

То что в Беларуси на данный момент существует авторитарный режим власти это факт.
Но фактом будет и то, что этот режим очень далек от тоталитаризма и тем более он еще дальше от фашизма. И нет никаких тенденций свидетельствующих о смещении первого в сторону последних двух.
Конечно, не всем нравится авторитаризм как механизм правления. Но это их проблема, которая коренится в особенностях их Индивидуальности, которые восходят к настройкам их персонального зерна духа. Но есть и другие, кто видит достоинства авторитаризма и осознает его необходимость существования как механизма правления вообще и в РБ в частности.

Правильное Государство это корабль. Неважно большой или маленький, роскошный или простецкий, но важно то, что это КОРАБЛЬ…. Не плот, который сам по себе никуда не плывет, но это именно КОРАБЛЬ.
А у корабля всегда есть КАПИТАН. И капитан не обязан, как артист на сцене, быть шибко привлекательным для своей команды. А вот быть волевым, твердым и непреклонным он обязан быть.
Неслыханно чтобы команда корабля определяла курс движения и тем более назначала капитана. Если это и существовало где в истории, то только в пиратских сообществах. Скорее всего, все корни демократии именно туда и уходят – в пиратские, разбойничьи и анархистские сообщества. Отсюда и методы всех майданов – бунт, погромы, насилие.

Кстати, только капитан имеет право сказать – мой корабль (МОЯ страна), моя команда (МОЙ народ). А вот все члены команды – наш корабль, наш капитан, наша команда.
В связи с этим интересная картина получается - снизу, со стороны команды, утверждаются некие принципы колхоза (наш, наша), а сверху, со стороны капитана, утверждаются принципы частной собственности (моя, мой). Прям как - Один пастырь, едино стадо.
Как вы представляете себе общину? Кто для вас вождь? Что для вас местничество? Кто такой тиран и диктатор?

Общину я представляю как сообщество предназначенное для таких как вы, т.е. для склонных к демократии с её неизбежным многоговорением. Меня же община особо не интересует, я люблю Капитанов.

Вождь для меня Капитан который много мудрее чем я и который знает ответы на задаваемые ему вопросы. Предвосхищая Ваш вопрос – Лукашенко, конечно же, далеко не Вождь.

Местничество для меня то же самое что написано в Википедии. Отношение отрицательное. Лукашенко в этом замечен не был.

Кто такой тиран и диктатор предлагаю посмотреть в той же Википедии. Обвинения Лукашенко в чем-то подобном отвергаю.

[paritratar]

alexandra_orlov, вы оправдали авторитаризм. Потом вы оправдаете тиранию и фашизм. Недалеко от этого. Все лидеры люди и они ошибаются. Если не будет корректировки, как это было со всеми диктаторами, то народ будет за этот выбор расплачиваться. Разве это не ясно? Когда в библии написано, что каждый народ достоин своего правителя, то это значит ответственность за свой выбор пути. Отдать свою судьбу в руки капитану-самодуру, когда на это указывают все признаки, это значит в будущем создать проблемы для своих детей внуков. Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет.

[Эвиза]

...Отдать свою судьбу в руки капитану-самодуру, когда на это указывают все признаки, это значит в будущем создать проблемы для своих детей внуков. Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет.


paritratar, кому предлагаете отдать Вы? Назовите фамилию, пожалуйста.

[Эвиза]

alexandra_orlov, вы оправдали авторитаризм.


paritratar, какую систему правления предлагаете Вы?

[Восток]

https://pbs.twimg.com/media/EHjhlIAWwAAOgQb.jpg

[paritratar]

Эвиза, к сожалению, ответ пропал. Но опять можно продублировать кратко: выше паритратар вам отвечал про предложения в нечестной системе. Если белорусам это нравится у нас в России работать и наслаждаться авторитарным отношением своего лидера, то кто же им запретит. Тем более России выгоден сам АГЛ и трудовые мигранты из его княжества. Так что иногда удивляешься, что это выбирают у нас украинцы и белорусы, все в итоге идёт а одному: обогащению малой прослойки одних и обнищанию большой прослойки других. Настоящая демократия.

[paritratar]

Платон также писал о тирании:

Тирания - пятый, самый низший и самый худший тип государства. Идея свободы сходит со сцены, сменяется страхом и готовностью подчиниться силе. Платон со знанием дела вскрывает психологические механизмы тирании. Будущий тиран пользуется тем, что народ в борьбе с богатыми ищет "твердой руки". Из софистов выбирают вождя, который способен красноречиво говорить. Ему даются неограниченные полномочия и он становится деспотом: убивает соперников, богатых и влиятельных людей "тащит в суд", а когда на него устраивают покушения, просит у народа увеличить число телохранителей, обещая при этом простить всем долги, разделить деньги и сделать все, чего хочет народ, не заботясь о том, как этого достичь. Число телохранителей и чиновников растет, они грабят и притесняют простых людей. Народ сопротивляется, что служит тирану поводом еще раз увеличить армию телохранителей и начать массовый террор.

Тиран, по Платону, сначала ласков, приветлив, всем делает подарки. Потом уничтожает соперников и врагов: сначала внешних, явных, потом внутренних, и, наконец, соратников, которые могут стать конкурентами. Он старается держать народ в страхе. Начинает войну, чтобы отнять у людей досуг и время для размышлений. Истребляет всех независимых, свободолюбивых, талантливых, храбрых, красноречивых, мудрых. Тиран "очищает" государство от всего лучшего - поступая противоположно врачу, который устраняет из организма худшее. Ненависть к тирану растет, и он живет в страхе и трепете, не имея друзей, окруженный только военными. Народ живет все беднее и все более ограничен в правах. Так, радуясь демократии, народ взращивает тирана на свою голову. Экономическое и политическое рабство влечет за собой рабство духовное. Разум подавляется. В каждом человеке просыпается зверь, так что он становится способен совершить любое святотатство. Таковы пять ступеней разложения государства, соответствующие смене господствующих идей: Блага, Чести, Золота, Свободы, Произвола.

[Эвиза]

Уровень жизни пенсионера, например, должен оставаться таким же, когда человек трудился, а не ухудшаться в два раза при выходе на эту пенсию.


paritratar, перечислите, пожалуйста, страны. где уровень пенсии остаётся таким же, как его зарплата.
Вот тут можно почитать в сравнении с Россией. https://pfrp.ru/faq/razmer-pensij-v-stranah-mira-tablitsa.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpfrp.ru%2Ffaq%2Fr azmer-pensij-v-stranah-mira-tablitsa.html)

Суть, конечно, не только в самой пенсии от государства, которая в России мизерная. А и в возможности делать сбережения, которые в развитых странах составляют половину, а иногда и больше, от самой пенсии. В совокупности пенсия плюс сбережения составляют ровно тот доход, который человек получал за годы трудовой деятельности.


paritratar, то есть Вы верите в то, что там написано?

Разберём позже, вынуждена убежать по делам.


paritratar, давайте продолжим разговор о пенсиях по Вашей ссылке.


Вот по Вашей ссылке стоит такой текст


Социальная защита пенсионеров в США

Средний размер пенсионного обеспечения в Соединенных Штатах Америки составляет 1.2 тыс. долларов. Стать пенсионером можно с 62 лет. При этом уйти на пенсию можно и позже, вплоть до 67 лет. Чем позже человек перестает работать, тем больше денег он будет получать в дальнейшем. Средняя длительность жизни в Америке – 78 лет.


Кроме того, в Америке действует множество программ, которые позволяют гражданам самим копить на свою жизнь в старости. К примеру, существуют особые накопительные счета, освобожденные от налогообложения.




Теперь реально смотрим что там с пенсиями.
Я смотрю каналы наших блогеров, которые в зарубежной стране прожили много лет. И у меня к этому человеку есть чувство доверия.
Есть какнал "Саня во Флориде". Недавно его взломали на ЮТубе якобы мошенники, но я думаю, что именно за то, что он правду рассказывает про США. Многотысячная петиция к ЮТубу тех, кто смотрел этот канал (а у него было 178 тысяч подписчиков) помогла быстро его восстановить.


Так вот, у его американской женщины (с женой он в разводе) весной умерла мама пенсионерка. Может быть от ковида. То есть он рассказывает о близком человеке. Она снимала со своим братом родным на пару домик, так как своего жилья у них нет. Кредитно-денежная система выкачивает из людей деньги пока они работают и их пенсия идёт на съём жилья.


То есть надо смотреть не сколько человек пенсию получает, а ещё какие траты у него от этой пенсии.
Или вот такой ролик
Бездомные пенсионеры в США

https://youtu.be/kZgxwGgncS4

Конечно, есть более-менее богатые состоявшиеся люди. Но, богатым и у нас неплохо живётся.
Какие страны Вы ещё называли о хорошей жизни? Японию?
Давайте посмотрим нашего блогера, который много лет в Японии прожил, где он с пенсионером японским разговаривает

https://youtu.be/BdacC1yq36w

[alexandra_orlov]

alexandra_orlov, вы оправдали авторитаризм. Потом вы оправдаете тиранию и фашизм. Недалеко от этого. Все лидеры люди и они ошибаются. Если не будет корректировки, как это было со всеми диктаторами, то народ будет за этот выбор расплачиваться. Разве это не ясно? Когда в библии написано, что каждый народ достоин своего правителя, то это значит ответственность за свой выбор пути. Отдать свою судьбу в руки капитану-самодуру, когда на это указывают все признаки, это значит в будущем создать проблемы для своих детей внуков. Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет.

Мне нет необходимости оправдывать авторитаризм как механизм правления, потому что я его поддерживаю как самый оптимальный и достойный на данном этапе эволюции . Если и приходится что-то оправдывать так это неизбежные ошибки и огрехи, которые всегда неизбежно возникают в процессе работы любого механизма, например, жесткое отношение к оппозиции выступающей за рамки дозволенного.

Каждый народ действительно достоин своего правителя и лучшего правителя нежели Лукашенко у народа РБ еще не было.

Дети и внуки всегда имеют в избытке энергию и креативность. В этом их большой плюс, который позволяет им приспосабливаться к новым условиям жизни. Говорю это к тому что они в состоянии сами о себе позаботится когда придет время.

[Эвиза]

Восток, что-то я ничего не вижу в Вашем посте


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=699053&postcount=1571


а Вам даже спасибо поставили. Это у меня что ли браузер барахлит?


У Вас там текст или ролик?

[paritratar]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.

[Эвиза]

Эвиза, к сожалению, ответ пропал. Но опять можно продублировать кратко: выше паритратар вам отвечал про предложения в нечестной системе. Если белорусам это нравится у нас в России работать и наслаждаться авторитарным отношением своего лидера, то кто же им запретит. Тем более России выгоден сам АГЛ и трудовые мигранты из его княжества. Так что иногда удивляешься, что это выбирают у нас украинцы и белорусы, все в итоге идёт а одному: обогащению малой прослойки одних и обнищанию большой прослойки других. Настоящая демократия.


paritratar, у меня тоже было так - я Вам писала-писала ответ на форуме, а у меня комп разрядился и ничего не сохранил, когда я включила его.


Поэтому длинные ответы надо писать не на форуме, а потом переносить. При выключении компа WORD и OPEN сохраняют текст.


paritratar, так ведь ни украинцам, ни белорусам не нравится батрачить в чужих странах. А русским может быть тоже хочется бросать семью и ехать на заработки в большие города?
Я думаю, что АГЛ тоже не особо выгоден России с его заморочками. Но другого-то не видно. Другие, видимо, похуже АГЛ.


Настоящая демократия.


Подождите, paritratar, а Вы разве не за демократию?
Авторитаризм Вы отвергли, социализма нигде нет. Вы за что ратуете?

[Восток]

У Вас там текст или ролик? Картинка
Высказывание Платона о Демократии))))

[Эвиза]

Платон также писал о тирании:

Тирания - пятый, самый низший и самый худший тип государства. Идея свободы сходит со сцены, сменяется страхом и готовностью подчиниться силе. Платон со знанием дела вскрывает психологические механизмы тирании. Будущий тиран пользуется тем, что народ в борьбе с богатыми ищет "твердой руки". Из софистов выбирают вождя, который способен красноречиво говорить. Ему даются неограниченные полномочия и он становится деспотом: убивает соперников, богатых и влиятельных людей "тащит в суд", а когда на него устраивают покушения, просит у народа увеличить число телохранителей, обещая при этом простить всем долги, разделить деньги и сделать все, чего хочет народ, не заботясь о том, как этого достичь. Число телохранителей и чиновников растет, они грабят и притесняют простых людей. Народ сопротивляется, что служит тирану поводом еще раз увеличить армию телохранителей и начать массовый террор.

Тиран, по Платону, сначала ласков, приветлив, всем делает подарки. Потом уничтожает соперников и врагов: сначала внешних, явных, потом внутренних, и, наконец, соратников, которые могут стать конкурентами. Он старается держать народ в страхе. Начинает войну, чтобы отнять у людей досуг и время для размышлений. Истребляет всех независимых, свободолюбивых, талантливых, храбрых, красноречивых, мудрых. Тиран "очищает" государство от всего лучшего - поступая противоположно врачу, который устраняет из организма худшее. Ненависть к тирану растет, и он живет в страхе и трепете, не имея друзей, окруженный только военными. Народ живет все беднее и все более ограничен в правах. Так, радуясь демократии, народ взращивает тирана на свою голову. Экономическое и политическое рабство влечет за собой рабство духовное. Разум подавляется. В каждом человеке просыпается зверь, так что он становится способен совершить любое святотатство. Таковы пять ступеней разложения государства, соответствующие смене господствующих идей: Блага, Чести, Золота, Свободы, Произвола.


paritratar, а что говорил Платон о демократии?
Я, к сожалению, картинку про это не вижу, которую Восток поставил.
Давайте из Википедии поставим :


"Так, по Платону, демократия — это власть завистливых бедняков. В восьмой книге «Государства» он утверждал, что избыточная демократия неминуемо влечёт за собой тиранию".

Что будем делать? http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif

[Эвиза]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.


paritratar, во-первых, мы не знаем alexandra_orlov из Белоруссии или нет.


Во-вторых, paritratar, я уже который раз Вас спрашиваю, при каком капитане в РБ Вы бы поплыли, если бы там жили? При каком лучше-то будет?

[alexandra_orlov]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.


Сообщение от paritratar
Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции?

Невозможно в принципе запретить человеку думать и тем более думать иначе.
Именно наша Индивидуальность отвечает за ВОСПРИЯТИЕ внешнего мира. Именно через призму своей Индивидуальности мы ВОСПРИНИМАЕМ все явления внешнего мира. Именно поэтому свидетели преступления так ненадежны, ибо десять свидетелей могут дать совершенно разные описания. Именно поэтому наш внутренний мир с его ценностями и идеалами зависит на 99% исключительно только от нашей Индивидуальности. Именно поэтому когда кто-то заявляет что имеет право на своё мнение и своё отношение, я это поддерживаю. Ибо осознав свою Индивидуальность и её уникальность неизбежно начинаешь с терпимостью и снисходительностью относиться к другим, ибо понимаешь что они так же эксклюзивны в своем внутреннем как и ты.
НО!

Да, печать Индивидуальности дает нам ПРАВО на свой уникальный внутренний мир, ибо в принципе невозможно предписать никаким законом реагировать именно так а не иначе. Поэтому и закон свободной воли есть самый высший и священный.
НО! Как только мы переключаемся на механизм ВОЗДЕЙСТВИЯ предполагающий цель что-то менять вовне и менять себе в угоду, мы тут же попадаем под пяту внешних законов, от законов космических до человеческих, предписывающих нам определенные нормы и рамки активности. И в этом есть смысл. Ибо без выявления неких общих знаменателей и общих граней невозможно в принципе никакое строительство. Ибо иначе хаос. И степень совершенства духа определяется именно этим – способностью самостоятельно себя в чем-то ограничивать ради интересов общего дела.
«Все как один» - как красиво маршируют на параде воины и как четко выполняют команды, и это притом что каждый в своем внутреннем мире есть уникальный и индивидуальный.


Сообщение от paritratar
Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет.

Ну во-первых, вы не народ, вы всего лишь часть народа, подобно как левая нога отнюдь еще не человек, но всего лишь часть его, хотя это и не запрещает ноге кричать о проблемах своей больной пятки.
Во-вторых, выбирать, конечно же, вы имеет право, но шансов у вас, увы, никаких.

[paritratar]

Эвиза, к сожалению, ответ пропал. Но опять можно продублировать кратко: выше паритратар вам отвечал про предложения в нечестной системе. Если белорусам это нравится у нас в России работать и наслаждаться авторитарным отношением своего лидера, то кто же им запретит. Тем более России выгоден сам АГЛ и трудовые мигранты из его княжества. Так что иногда удивляешься, что это выбирают у нас украинцы и белорусы, все в итоге идёт а одному: обогащению малой прослойки одних и обнищанию большой прослойки других. Настоящая демократия.


paritratar, у меня тоже было так - я Вам писала-писала ответ на форуме, а у меня комп разрядился и ничего не сохранил, когда я включила его.


Поэтому длинные ответы надо писать не на форуме, а потом переносить. При выключении компа WORD и OPEN сохраняют текст.


paritratar, так ведь ни украинцам, ни белорусам не нравится батрачить в чужих странах. А русским может быть тоже хочется бросать семью и ехать на заработки в большие города?
Я думаю, что АГЛ тоже не особо выгоден России с его заморочками. Но другого-то не видно. Другие, видимо, похуже АГЛ.


Настоящая демократия.


Подождите, paritratar, а Вы разве не за демократию?
Авторитаризм Вы отвергли, социализма нигде нет. Вы за что ратуете?
Именно против. Большинство людей ничего не понимают в политике и не должны в ней участвовать, чтобы не отвлекать свои силы от созидательного строительства. Паритратар за правление мудрецов, знающих экспертов и профессионалов. Помянутый Платон писал об этом четко.

И ещё в Дневниках Е.И. Рерих были записаны слова Учителя, что в России будет конституционная монархия. Сбылись ли эти слова? Являлся ли Сталин новым царём? А Ельцин? Путин? Можно маскировать правление под социализм или демократию? Зачем? В угоду международной политике? По сути по делам ясно, где тирания, где олигархия, где монархия, где демократия. Американская демократия кому сейчас нравится? Поэтому нужно понимать специфику сознания народов, чтобы говорить о подходящей им форме правления. Ведь не так будет, как нам хочется а как Бог велит.

[alexandra_orlov]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.


paritratar, во-первых, мы не знаем alexandra_orlov из Белоруссии или нет.




мы из Беларуси и это наша Родина и конечно же мы её защитим

[paritratar]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.


paritratar, во-первых, мы не знаем alexandra_orlov из Белоруссии или нет.


Во-вторых, paritratar, я уже который раз Вас спрашиваю, при каком капитане в РБ Вы бы поплыли, если бы там жили? При каком лучше-то будет?
В который раз вам и другим отвечает паритратар, что на этом корабле он не плывёт. Поэтому выбор белорусов это их дело.

[Эвиза]

alexandra_orlov, а Вы это кто? Александра и Орлов? Я не могу понять Ваш ник. Вы Александр или Александра?

[alexandra_orlov]

alexandra_orlov, а Вы это кто? Александра и Орлов? Я не могу понять Ваш ник. Вы Александр или Александра?

считайте что во мне соединилось женское с мужским в союзе

[paritratar]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.


Сообщение от paritratar
Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции?

Невозможно в принципе запретить человеку думать и тем более думать иначе.
Именно наша Индивидуальность отвечает за ВОСПРИЯТИЕ внешнего мира. Именно через призму своей Индивидуальности мы ВОСПРИНИМАЕМ все явления внешнего мира. Именно поэтому свидетели преступления так ненадежны, ибо десять свидетелей могут дать совершенно разные описания. Именно поэтому наш внутренний мир с его ценностями и идеалами зависит на 99% исключительно только от нашей Индивидуальности. Именно поэтому когда кто-то заявляет что имеет право на своё мнение и своё отношение, я это поддерживаю. Ибо осознав свою Индивидуальность и её уникальность неизбежно начинаешь с терпимостью и снисходительностью относиться к другим, ибо понимаешь что они так же эксклюзивны в своем внутреннем как и ты.
НО!

Да, печать Индивидуальности дает нам ПРАВО на свой уникальный внутренний мир, ибо в принципе невозможно предписать никаким законом реагировать именно так а не иначе. Поэтому и закон свободной воли есть самый высший и священный.
НО! Как только мы переключаемся на механизм ВОЗДЕЙСТВИЯ предполагающий цель что-то менять вовне и менять себе в угоду, мы тут же попадаем под пяту внешних законов, от законов космических до человеческих, предписывающих нам определенные нормы и рамки активности. И в этом есть смысл. Ибо без выявления неких общих знаменателей и общих граней невозможно в принципе никакое строительство. Ибо иначе хаос. И степень совершенства духа определяется именно этим – способностью самостоятельно себя в чем-то ограничивать ради интересов общего дела.
«Все как один» - как красиво маршируют на параде воины и как четко выполняют команды, и это притом что каждый в своем внутреннем мире есть уникальный и индивидуальный.


Сообщение от paritratar
Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет.

Ну во-первых, вы не народ, вы всего лишь часть народа, подобно как левая нога отнюдь еще не человек, но всего лишь часть его, хотя это и не запрещает ноге кричать о проблемах своей больной пятки.
Во-вторых, выбирать, конечно же, вы имеет право, но шансов у вас, увы, никаких.
Из малых частиц собирается гора. Из народной среды выходят и вожди и тираны. Не вам решать какая частица в народной среде важнее. Это решают Высшие Силы. И народу нужно почуять эту Волю, чтобы двигаться к развитию. Узурпация власти есть нарыв в эволюции, ненужная запруда, которая будет сметена народным гневом. История знает тысячи тому примеров. Для детей и внуков работают из родители сейчас. И борьба с самодурами-капитанами есть пропуск необходимого срока вюдоя строительства. И люди всегда или чаще всего выбирают плохой вариант согласно со своей кармой и притядениями своей внутренней природы. Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.

[Эвиза]

alexandra_orlov, а Вы это кто? Александра и Орлов? Я не могу понять Ваш ник. Вы Александр или Александра?

считайте что во мне соединилось женское с мужским в союзе


Как-то я привыкла обращаться либо к мужчине, либо к женщине. Чего в Вас больше? Женского или мужского?


Опыта общения с трансгендерами, трансвеститами и трансскексуалами не имею.

[alexandra_orlov]

alexandra_orlov, а Вы это кто? Александра и Орлов? Я не могу понять Ваш ник. Вы Александр или Александра?

считайте что во мне соединилось женское с мужским в союзе


Как-то я привыкла обращаться либо к мужчине, либо к женщине. Чего в Вас больше? Женского или мужского?


Опыта общения с трансгендерами, трансвеститами и трансскексуалами не имею.

Эвиза, обращайтесь к нику, хотя ведь там вполне должно быть ясно кто ведущий, кто ведомый… выбирай на вкус

[Эвиза]

...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.


paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить?


По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет.
Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану.


Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной".
И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран.

[Эвиза]

... Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.


А Вы не подумали, что югославам помогли не терпеть царька Милошевича и ливийцам помогли не терпеть царька Каддафи?
Что с их странами стало?
Стали жить лучше?


А вот это читали в 2016 году?
Гаагский трибунал оправдал Слободана Милошевича через 10 лет после смерти


Спустя 10 лет Международный трибунал по военным преступлениям в бывшей Югославии в Гааге снял все обвинения с ее лидера Слободана Милошевича за военные преступления во время боснийской войны. Об этом в своем видеоблоге для итальянского канала Pandora.TV заявил известный итальянский политик, бывший депутат Европейского парламента, журналист и публицист Джульетто Кьеза.

По его словам, о вынесении оправдательного приговора Милошевичу никто не знает, ни одно крупное западное издание об этом не сообщает, не говоря уже об итальянской прессе.

Приговор по делу бывшего президента Югославии был вынесен еще 24 марта 2016, а уже август и никто не знает, ни одно крупное западное издание об этом не сообщает. Не было дано также какое-нибудь формальное заявление в отношении Милошевича, хотя об этом говорится в заключении в отношении другого обвиняемого – Радована Караджича, которого приговорили к 40 годам лишения свободы решением этого же трибунала.

«Для тех, кто это понимает, кто понимает, о чем речь, эта новость – «бомба». Которая должна заставить как минимум всех западных лидеров попросить прощения или посадить их на скамью этого же трибунала», — заявил Кьеза

Он отметил, что Международный трибунал по бывшей Югославии объявил Милошевича виновным, однако сейчас в Гааге заявляют, что не имеют достаточно доказательств причастности обвиняемого к созданию плана высылки боснийских мусульман и боснийских хорватов с территории Боснии, за которую и шла кровопролитная война.

В пунктах заключения также указывается, что Милошевич был против решения о создании Республики Сербской, что не раз подтверждалось и повторялось в заключении трибунала. Однако, несмотря на эти доказательства, югославский лидер провел в заточении пять лет в тюрьме, где и умер. Его обвиняли не только все западные СМИ, но и политики, поливавшие его грязью, называя «мясником Балкан», кто-то даже сравнивал его с Гитлером.

Главная ошибка Милошевича была в том, что он пошел Западу на уступки. Сербы Краины его послушали и все были истреблены или выгнаны. Сербы Боснии и Герцеговины когда он них предал, не слушали его и держались до конца. Было очень и очень трудно, но они выстояли и сейчас есть Республика Сербска, — заявил известный сербский политолог Стеван Гайич.

История с Милошевичем более чем поучительна.

Постоянно идущий на компромисс с Западом, отдавший на растерзание Сербску Краину, отрекшийся ради снятия санкций от Республики Сербской, подписавший Дейтонское «мирное соглашение», он все равно не смог договориться. В итоге он потерял сначала Косово, а потом и Сербию. Он долго и упорно пытался вылавировать между интересами Сербии и Запада, многим поступился, но на конец жизни, когда понял, что его выбрали в качестве козла отпущения, сумел выпрямиться и уйти достойно.

А это в нынешнем мире тоже довольно много.

В феврале 2002 г Милошевич произнёс в Гааге длинную защитную речь, в которой дал опровержения по нескольким десяткам пунктов обвинения. Кроме того, в своей речи Милошевич дал развёрнутый анализ предыстории, истоков и хода войны НАТО против Югославии. Предъявил доказательства (в том числе фото- и видеоматериалы) ряда военных преступлений НАТО: использования запрещённых видов вооружений, таких как кассетные бомбы и боеприпасы с обеднённым ураном, намеренное уничтожение невоенных объектов, многочисленные атаки гражданского населения.

В своей речи Милошевич также указал, что осуществляемые альянсом бомбардировки не имели и не могли иметь военного значения: так, в результате всех ракетно-бомбовых ударов на территории Косово было уничтожено всего 7 танков сербской армии. Приводя факты, Милошевич указал, что в значительной части случаев ракетно-бомбовых ударов по гражданскому населению пострадавшими являлись этнические албанцы, и стремился доказать тезис о том, что массовые атаки НАТО против албанских крестьян не были непреднамеренными, а являлись обдуманной акцией, призванной спровоцировать их массовый исход из Косово в сопредельные государства. Наличие масс албанских беженцев смогло бы в глазах мирового сообщества подтвердить обвинение сербов в геноциде албанцев — основной тезис, выдвинутый руководством НАТО в качестве основания для проведения «операции». Этой же цели, согласно Милошевичу, служили расправы албанских боевиков над теми албанцами, кто не желал покидать Косово. Из этого, в частности, Милошевич сделал вывод о полной согласованности действий албанских вооружённых формирований, с одной стороны, и руководства операцией НАТО, с другой. В качестве одного из доказательств этого тезиса, Милошевич привёл листовки на албанском языке, в которых содержались призывы к албанскому населению бежать из Косово. Эти листовки разбрасывались с самолётов НАТО.

Последние слова Милошевич обратил к своим восточным братьям: «Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло.

Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!»

Жаль, что они не были услышаны…"

[paritratar]

...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.


paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить?


По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет.
Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану.


Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной".
И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран.
По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так.

[paritratar]

... Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.


А Вы не подумали, что югославам помогли не терпеть царька Милошевича и ливийцам помогли не терпеть царька Каддафи?
Что с их странами стало?
Стали жить лучше?


А вот это читали в 2016 году?
Гаагский трибунал оправдал Слободана Милошевича через 10 лет после смерти


Спустя 10 лет Международный трибунал по военным преступлениям в бывшей Югославии в Гааге снял все обвинения с ее лидера Слободана Милошевича за военные преступления во время боснийской войны. Об этом в своем видеоблоге для итальянского канала Pandora.TV заявил известный итальянский политик, бывший депутат Европейского парламента, журналист и публицист Джульетто Кьеза.

По его словам, о вынесении оправдательного приговора Милошевичу никто не знает, ни одно крупное западное издание об этом не сообщает, не говоря уже об итальянской прессе.

Приговор по делу бывшего президента Югославии был вынесен еще 24 марта 2016, а уже август и никто не знает, ни одно крупное западное издание об этом не сообщает. Не было дано также какое-нибудь формальное заявление в отношении Милошевича, хотя об этом говорится в заключении в отношении другого обвиняемого – Радована Караджича, которого приговорили к 40 годам лишения свободы решением этого же трибунала.

«Для тех, кто это понимает, кто понимает, о чем речь, эта новость – «бомба». Которая должна заставить как минимум всех западных лидеров попросить прощения или посадить их на скамью этого же трибунала», — заявил Кьеза

Он отметил, что Международный трибунал по бывшей Югославии объявил Милошевича виновным, однако сейчас в Гааге заявляют, что не имеют достаточно доказательств причастности обвиняемого к созданию плана высылки боснийских мусульман и боснийских хорватов с территории Боснии, за которую и шла кровопролитная война.

В пунктах заключения также указывается, что Милошевич был против решения о создании Республики Сербской, что не раз подтверждалось и повторялось в заключении трибунала. Однако, несмотря на эти доказательства, югославский лидер провел в заточении пять лет в тюрьме, где и умер. Его обвиняли не только все западные СМИ, но и политики, поливавшие его грязью, называя «мясником Балкан», кто-то даже сравнивал его с Гитлером.

Главная ошибка Милошевича была в том, что он пошел Западу на уступки. Сербы Краины его послушали и все были истреблены или выгнаны. Сербы Боснии и Герцеговины когда он них предал, не слушали его и держались до конца. Было очень и очень трудно, но они выстояли и сейчас есть Республика Сербска, — заявил известный сербский политолог Стеван Гайич.

История с Милошевичем более чем поучительна.

Постоянно идущий на компромисс с Западом, отдавший на растерзание Сербску Краину, отрекшийся ради снятия санкций от Республики Сербской, подписавший Дейтонское «мирное соглашение», он все равно не смог договориться. В итоге он потерял сначала Косово, а потом и Сербию. Он долго и упорно пытался вылавировать между интересами Сербии и Запада, многим поступился, но на конец жизни, когда понял, что его выбрали в качестве козла отпущения, сумел выпрямиться и уйти достойно.

А это в нынешнем мире тоже довольно много.

В феврале 2002 г Милошевич произнёс в Гааге длинную защитную речь, в которой дал опровержения по нескольким десяткам пунктов обвинения. Кроме того, в своей речи Милошевич дал развёрнутый анализ предыстории, истоков и хода войны НАТО против Югославии. Предъявил доказательства (в том числе фото- и видеоматериалы) ряда военных преступлений НАТО: использования запрещённых видов вооружений, таких как кассетные бомбы и боеприпасы с обеднённым ураном, намеренное уничтожение невоенных объектов, многочисленные атаки гражданского населения.

В своей речи Милошевич также указал, что осуществляемые альянсом бомбардировки не имели и не могли иметь военного значения: так, в результате всех ракетно-бомбовых ударов на территории Косово было уничтожено всего 7 танков сербской армии. Приводя факты, Милошевич указал, что в значительной части случаев ракетно-бомбовых ударов по гражданскому населению пострадавшими являлись этнические албанцы, и стремился доказать тезис о том, что массовые атаки НАТО против албанских крестьян не были непреднамеренными, а являлись обдуманной акцией, призванной спровоцировать их массовый исход из Косово в сопредельные государства. Наличие масс албанских беженцев смогло бы в глазах мирового сообщества подтвердить обвинение сербов в геноциде албанцев — основной тезис, выдвинутый руководством НАТО в качестве основания для проведения «операции». Этой же цели, согласно Милошевичу, служили расправы албанских боевиков над теми албанцами, кто не желал покидать Косово. Из этого, в частности, Милошевич сделал вывод о полной согласованности действий албанских вооружённых формирований, с одной стороны, и руководства операцией НАТО, с другой. В качестве одного из доказательств этого тезиса, Милошевич привёл листовки на албанском языке, в которых содержались призывы к албанскому населению бежать из Косово. Эти листовки разбрасывались с самолётов НАТО.

Последние слова Милошевич обратил к своим восточным братьям: «Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло.

Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!»

Жаль, что они не были услышаны…"
Вы хотите сказать, что и белорусам помогают не терпеть свою власть? Что же, АГЛ прямо и говорит об этом, упоминая то пророссийскую жлиткн, то руку запада. Все то двойная игра на внешнюю и внутреннюю политику. КаК впрочем и во всех странах есть риски подпасть под влияние. На это упирает провластная элита. Ничего ноаогон в этом нет. Разбираться в этом нужно и важно самим белорусам.

[Эвиза]

То есть мы видим, что Милошевич начал игры с Западом и плохо закончил.
Игры с Западом и Янукович вёл, но как только он не сделал то, что им нужно, то его хотели тоже убрать физически.


С одной стороны Лукашенко тоже пытается заигрывать с Западом, но с другой он понимает, чем всё это может закончиться.

Из оставшихся кандидатов хоть один пророссийский есть?

Смотрим статью
Лукашенко становится единственным пророссийским кандидатом на выборах в Белоруссии

https://www.fondsk.ru/news/2020/07/22/lukashenko-stanovitsja-edinstvennym-prorossijskim-kandidatom-na-vyborah-v-belorussii-51439.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.fondsk.ru%2Fn ews%2F2020%2F07%2F22%2Flukashenko-stanovitsja-edinstvennym-prorossijskim-kandidatom-na-vyborah-v-belorussii-51439.html)


Может быть так было задумано?

[Восток]

Вы хотите сказать, что и белорусам помогают не терпеть свою власть?Так оно и есть. И Вы и Амарилис и все подобные вам - этим и занимаетесь.

[Эвиза]

Разбираться в этом нужно и важно самим белорусам.


paritratar, Вы же видите, что мнения белорусов разделились даже у нас на форуме на диаметрально противоположные.
Поэтому мы тоже вместе с белорусами пытаемся понять что и как.


А иногда работает такой момент "Лицом к лицу лица не увидать - большое видится на расстоянии".
Поэтому мы задаём вопросы и ищем материалы.

[Восток]

То есть мы видим, что Милошевич начал игры с Западом и плохо закончил. И Саддам лобызался с лидерами Европы.
И Каддафи так же надеялся быть хорошим для всех. Оказалось, что с мировой тиранией игры плохи. По русски говоря - коготку увязть - всей птичке пропасть.
Убийства лидеров стран - что это?
И ЭТО ли не мировая ТИРАНИЯ? Запрещать всей Европе брать более дешёвый русский газ - что это?
Проблемы у Трампа - которого давят широким фронтом? Это и есть тирания и олигархат. По Платону - это как раз тот самый момент когда олигархия начинает становиться тиранией.

[alexandra_orlov]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.


Сообщение от paritratar
Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции?

Невозможно в принципе запретить человеку думать и тем более думать иначе.
Именно наша Индивидуальность отвечает за ВОСПРИЯТИЕ внешнего мира. Именно через призму своей Индивидуальности мы ВОСПРИНИМАЕМ все явления внешнего мира. Именно поэтому свидетели преступления так ненадежны, ибо десять свидетелей могут дать совершенно разные описания. Именно поэтому наш внутренний мир с его ценностями и идеалами зависит на 99% исключительно только от нашей Индивидуальности. Именно поэтому когда кто-то заявляет что имеет право на своё мнение и своё отношение, я это поддерживаю. Ибо осознав свою Индивидуальность и её уникальность неизбежно начинаешь с терпимостью и снисходительностью относиться к другим, ибо понимаешь что они так же эксклюзивны в своем внутреннем как и ты.
НО!

Да, печать Индивидуальности дает нам ПРАВО на свой уникальный внутренний мир, ибо в принципе невозможно предписать никаким законом реагировать именно так а не иначе. Поэтому и закон свободной воли есть самый высший и священный.
НО! Как только мы переключаемся на механизм ВОЗДЕЙСТВИЯ предполагающий цель что-то менять вовне и менять себе в угоду, мы тут же попадаем под пяту внешних законов, от законов космических до человеческих, предписывающих нам определенные нормы и рамки активности. И в этом есть смысл. Ибо без выявления неких общих знаменателей и общих граней невозможно в принципе никакое строительство. Ибо иначе хаос. И степень совершенства духа определяется именно этим – способностью самостоятельно себя в чем-то ограничивать ради интересов общего дела.
«Все как один» - как красиво маршируют на параде воины и как четко выполняют команды, и это притом что каждый в своем внутреннем мире есть уникальный и индивидуальный.


Сообщение от paritratar
Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет.

Ну во-первых, вы не народ, вы всего лишь часть народа, подобно как левая нога отнюдь еще не человек, но всего лишь часть его, хотя это и не запрещает ноге кричать о проблемах своей больной пятки.
Во-вторых, выбирать, конечно же, вы имеет право, но шансов у вас, увы, никаких.
Из малых частиц собирается гора. Из народной среды выходят и вожди и тираны. Не вам решать какая частица в народной среде важнее. Это решают Высшие Силы. И народу нужно почуять эту Волю, чтобы двигаться к развитию. Узурпация власти есть нарыв в эволюции, ненужная запруда, которая будет сметена народным гневом. История знает тысячи тому примеров. Для детей и внуков работают из родители сейчас. И борьба с самодурами-капитанами есть пропуск необходимого срока вюдоя строительства. И люди всегда или чаще всего выбирают плохой вариант согласно со своей кармой и притядениями своей внутренней природы. Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.


Сообщение от paritratar
. Это решают Высшие Силы.

А как Вы определяете где и на ком лежит печать Высших Сил для данной конкретной ситуации с выборами в РБ?

[Эвиза]

Хочу рассмотреть ещё одну причину по которой Путин стал торопить с союзным государством.

Ведь кричат о том только, что российские олигархи хотят захапать землю Белоруссии.



Дело в том, что Белоруссия производит для наших ВПК комплектующие.
В то время, когда война всё больше приближается к границам России (один известный блогер даже обещал начало её горячей стадии 1 июля), Россия не может опираться на президента, который то одно говорит, то другое.


В 2016 году
"Несмотря на бесплатные поставки зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300, льготные условия закупок военной техники, выдачу многочисленных кредитов и т.п., Минск в достаточно жесткой форме отказал Москве в размещении российской авиабазы, а кроме того, фактически прямым текстом заявил о том, что в рамках ОДКБ воевать будет только за свою территорию".


Напомню, как было с Украиной


"Вообще эта ситуация с турбинами для военных кораблей была самая жесткая и напряженная в нашем ВПК да и вообще в нашей промышленности после разрыва отношений с предприятиями Украины. Напомню, что после известных событий Украина не поставила уже оплаченные, и вообще в принципе отказалась поставлять двигатели для двух типов российских фрегатов.

Аванс российского Минобороны в размере 2 млрд руб. был присвоен чиновниками администрации и. о. президента Украины Александра Турчинова еще до того, как избранный президентом Петр Порошенко ввел запрет на поставки военной продукции в Россию. В результате оказалось невозможно достроить вторую тройку фрегатов проекта 11356, строившихся для Черноморского флота (первые три фрегата успели получить украинские двигатели), и сейчас ведутся переговоры об их продаже в Индию, для которой уже построено шесть аналогичных кораблей. Непоставка двигателей стала одной из причин задержки строительства и фрегатов нового проекта 22350, головной из которых – «Адмирал Горшков» – успел получить двигатель и сейчас завершает испытания.

Даже в чем то похожей ситуации с вертолетными двигателями (для камовских вертолетов) Россия достаточно быстро вышла из положения зависимости от двигателей "Мотор Сич" и стала производить свои. Но на территории РСФСР не было производства газотурбинных двигателей для кораблей такого типа. Турбины для всей страны поставлял Южный турбинный завод в Николаеве, впоследствии переименованный в "Зоря-Машпроект".

На украинских форумах можно было встретить многочисленные язвительные комментарии на этот счет и в принципе они были правы.

По своей доверчивости и халатности мы допустили такую ситуацию. Будет уроком для руководства страны".


Поэтому руководство России, сделав выводы, не хочет попасть в аналогичную ситуацию. Это вопрос безопасности.
И поэтому комплектующие без Союзного государства скорее всего будет делать у себя. А это ударит по экономике РБ.

[paritratar]

Вы хотите сказать, что и белорусам помогают не терпеть свою власть?Так оно и есть. И Вы и Амарилис и все подобные вам - этим и занимаетесь.
Именно поэтому паритратар и утверждает, что протестные настроения белорусов не только намеренные влияния извне, но и волеизъявление их самих. Такой вывод сделан из общения с самими белорусами. Почему вы этого не понимаете?

[paritratar]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.


Сообщение от paritratar
Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции?

Невозможно в принципе запретить человеку думать и тем более думать иначе.
Именно наша Индивидуальность отвечает за ВОСПРИЯТИЕ внешнего мира. Именно через призму своей Индивидуальности мы ВОСПРИНИМАЕМ все явления внешнего мира. Именно поэтому свидетели преступления так ненадежны, ибо десять свидетелей могут дать совершенно разные описания. Именно поэтому наш внутренний мир с его ценностями и идеалами зависит на 99% исключительно только от нашей Индивидуальности. Именно поэтому когда кто-то заявляет что имеет право на своё мнение и своё отношение, я это поддерживаю. Ибо осознав свою Индивидуальность и её уникальность неизбежно начинаешь с терпимостью и снисходительностью относиться к другим, ибо понимаешь что они так же эксклюзивны в своем внутреннем как и ты.
НО!

Да, печать Индивидуальности дает нам ПРАВО на свой уникальный внутренний мир, ибо в принципе невозможно предписать никаким законом реагировать именно так а не иначе. Поэтому и закон свободной воли есть самый высший и священный.
НО! Как только мы переключаемся на механизм ВОЗДЕЙСТВИЯ предполагающий цель что-то менять вовне и менять себе в угоду, мы тут же попадаем под пяту внешних законов, от законов космических до человеческих, предписывающих нам определенные нормы и рамки активности. И в этом есть смысл. Ибо без выявления неких общих знаменателей и общих граней невозможно в принципе никакое строительство. Ибо иначе хаос. И степень совершенства духа определяется именно этим – способностью самостоятельно себя в чем-то ограничивать ради интересов общего дела.
«Все как один» - как красиво маршируют на параде воины и как четко выполняют команды, и это притом что каждый в своем внутреннем мире есть уникальный и индивидуальный.


Сообщение от paritratar
Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет.

Ну во-первых, вы не народ, вы всего лишь часть народа, подобно как левая нога отнюдь еще не человек, но всего лишь часть его, хотя это и не запрещает ноге кричать о проблемах своей больной пятки.
Во-вторых, выбирать, конечно же, вы имеет право, но шансов у вас, увы, никаких.
Из малых частиц собирается гора. Из народной среды выходят и вожди и тираны. Не вам решать какая частица в народной среде важнее. Это решают Высшие Силы. И народу нужно почуять эту Волю, чтобы двигаться к развитию. Узурпация власти есть нарыв в эволюции, ненужная запруда, которая будет сметена народным гневом. История знает тысячи тому примеров. Для детей и внуков работают из родители сейчас. И борьба с самодурами-капитанами есть пропуск необходимого срока вюдоя строительства. И люди всегда или чаще всего выбирают плохой вариант согласно со своей кармой и притядениями своей внутренней природы. Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.


Сообщение от paritratar
. Это решают Высшие Силы.

А как Вы определяете где и на ком лежит печать Высших Сил для данной конкретной ситуации с выборами в РБ?
По делам. Определяет народ в совокупности.

[Восток]

А как Вы определяете где и на ком лежит печать Высших Сил для данной конкретной ситуации с выборами в РБ?
По делам. Определяет народ в совокупности.

Одно время я думал, что в среде последователей Учения - будет много легче разбираться и рассматривать сложнейшие явления.. Оказалось что всё понимал неправильно. Нет почти никаких последователей. Нет и Учения. Нет стремления рассматривать явления сквозь призму Учения. Нет банального понимания того что важна именно правдивость - обобщениях и деталях - какое уж тут Учение.

Но да вдруг - здесь ещё кто-то остался.


Надземное, 673 Урусвати знает, что в каждом крупном событии, кроме многих космических воздействий, участвуют четыре слоя человеческого мышления. Первый слой состоит из лиц, непосредственно принимающих участие в битве, ибо каждое событие есть битва. Те силы из Тонкого Мира, которые сражаются не менее воплощенных, будут вторым слоем. Слой третий состоит из участников, не телесно, но в духе борющихся. Четвертый слой состоит из руководителей, видимых и невидимых.
Первые два слоя не раз были упомянуты Нами, но о третьем слое следует сказать, ибо он становится очень многочисленным. Люди сознательно и бессознательно участвуют в самых сложных событиях. Можно видеть, что мысли таких множеств образуют мощную силу, и опасны по причине беспорядочности.
Безответственные, несознательные, подпадающие под любое влияние, готовые на всякое предательство, налитые злобою, такие люди всегда наполняют пространство хлопьями мохнатого мышления. Им ничего не стоит изменить каждый день свои выкрики, они оказываются источниками психических эпидемий.
Но мало того, они повреждают мысленные посылки сознательных сотрудников добра. Они часто отравляют атмосферу, и требуется много энергии, чтобы обезвредить такие мрачные посылки. Они не понимают весь вред наносимый, и не хотят знать какие преграды они создают на пути эволюции.
Могут сказать — что же тут нового, ибо злостное невежество давно признано самым губительным? Но именно теперь, во время Армагеддона, умножаются легионы вредителей. Они настолько уничтожают полезные труды пособников Блага, что нужно особенно предостеречь от такого безумия. Неуместно такое нарушение вибраций.

Масса народная инертна и легко поддается лжи.


Мыслитель постоянно указывал, что невежество есть самое действенное начало, и потому опасно.


Краснобаи, кликуши, манипуляторы - только и делают что апеллируют к некому народу... Но сами при этом репостят и распространяют зомбирующие материалы. ))) Это факт - даже из ЭТОЙ темы и ЭТОГО форума. Что уж о народе и о сети говорить?
Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Кстати - и тут - я считаю ни в коем случае нельзя напрямую верить Учению и вооружаться словами как готовой предпосылкой. Нужно УБЕЖДАТЬСЯ - то есть смотреть, исследовать и не возвращаться к Учению до тех пор пока сам не убедишься в верности положения.

[alexandra_orlov]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.


Сообщение от paritratar
Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции?

Невозможно в принципе запретить человеку думать и тем более думать иначе.
Именно наша Индивидуальность отвечает за ВОСПРИЯТИЕ внешнего мира. Именно через призму своей Индивидуальности мы ВОСПРИНИМАЕМ все явления внешнего мира. Именно поэтому свидетели преступления так ненадежны, ибо десять свидетелей могут дать совершенно разные описания. Именно поэтому наш внутренний мир с его ценностями и идеалами зависит на 99% исключительно только от нашей Индивидуальности. Именно поэтому когда кто-то заявляет что имеет право на своё мнение и своё отношение, я это поддерживаю. Ибо осознав свою Индивидуальность и её уникальность неизбежно начинаешь с терпимостью и снисходительностью относиться к другим, ибо понимаешь что они так же эксклюзивны в своем внутреннем как и ты.
НО!

Да, печать Индивидуальности дает нам ПРАВО на свой уникальный внутренний мир, ибо в принципе невозможно предписать никаким законом реагировать именно так а не иначе. Поэтому и закон свободной воли есть самый высший и священный.
НО! Как только мы переключаемся на механизм ВОЗДЕЙСТВИЯ предполагающий цель что-то менять вовне и менять себе в угоду, мы тут же попадаем под пяту внешних законов, от законов космических до человеческих, предписывающих нам определенные нормы и рамки активности. И в этом есть смысл. Ибо без выявления неких общих знаменателей и общих граней невозможно в принципе никакое строительство. Ибо иначе хаос. И степень совершенства духа определяется именно этим – способностью самостоятельно себя в чем-то ограничивать ради интересов общего дела.
«Все как один» - как красиво маршируют на параде воины и как четко выполняют команды, и это притом что каждый в своем внутреннем мире есть уникальный и индивидуальный.


Сообщение от paritratar
Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет.

Ну во-первых, вы не народ, вы всего лишь часть народа, подобно как левая нога отнюдь еще не человек, но всего лишь часть его, хотя это и не запрещает ноге кричать о проблемах своей больной пятки.
Во-вторых, выбирать, конечно же, вы имеет право, но шансов у вас, увы, никаких.
Из малых частиц собирается гора. Из народной среды выходят и вожди и тираны. Не вам решать какая частица в народной среде важнее. Это решают Высшие Силы. И народу нужно почуять эту Волю, чтобы двигаться к развитию. Узурпация власти есть нарыв в эволюции, ненужная запруда, которая будет сметена народным гневом. История знает тысячи тому примеров. Для детей и внуков работают из родители сейчас. И борьба с самодурами-капитанами есть пропуск необходимого срока вюдоя строительства. И люди всегда или чаще всего выбирают плохой вариант согласно со своей кармой и притядениями своей внутренней природы. Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.


Сообщение от paritratar
. Это решают Высшие Силы.

А как Вы определяете где и на ком лежит печать Высших Сил для данной конкретной ситуации с выборами в РБ?
По делам. Определяет народ в совокупности.

Значит если народ в совокупности ( читай – в подавляющей массе) выберет опять Лукашенко, то значит и дела его в совокупности любы Высшим Силам и Они заинтересованы в сохранении и преемственности его политики. В противном случае вам придется признать что Высшим Силам либо всё равно кто будет президентом в РБ, либо Они никакие не всесильные если не в состоянии контролировать ход событий в нужном Им русле.

И кстати. Вожди и тираны быть может и выходят из общей народной массы, но тем не менее прежде чем выйти оттуда, еще много ранее, на уровне внутреннем тонком духовном они должны туда войти.

[paritratar]

А как Вы определяете где и на ком лежит печать Высших Сил для данной конкретной ситуации с выборами в РБ?
По делам. Определяет народ в совокупности.

Одно время я думал, что в среде последователей Учения - будет много легче разбираться и рассматривать сложнейшие явления.. Оказалось что всё понимал неправильно. Нет почти никаких последователей. Нет и Учения. Нет стремления рассматривать явления сквозь призму Учения. Нет банального понимания того что важна именно правдивость - обобщениях и деталях - какое уж тут Учение.

Но да вдруг - здесь ещё кто-то остался.


Надземное, 673 Урусвати знает, что в каждом крупном событии, кроме многих космических воздействий, участвуют четыре слоя человеческого мышления. Первый слой состоит из лиц, непосредственно принимающих участие в битве, ибо каждое событие есть битва. Те силы из Тонкого Мира, которые сражаются не менее воплощенных, будут вторым слоем. Слой третий состоит из участников, не телесно, но в духе борющихся. Четвертый слой состоит из руководителей, видимых и невидимых.
Первые два слоя не раз были упомянуты Нами, но о третьем слое следует сказать, ибо он становится очень многочисленным. Люди сознательно и бессознательно участвуют в самых сложных событиях. Можно видеть, что мысли таких множеств образуют мощную силу, и опасны по причине беспорядочности.
Безответственные, несознательные, подпадающие под любое влияние, готовые на всякое предательство, налитые злобою, такие люди всегда наполняют пространство хлопьями мохнатого мышления. Им ничего не стоит изменить каждый день свои выкрики, они оказываются источниками психических эпидемий.
Но мало того, они повреждают мысленные посылки сознательных сотрудников добра. Они часто отравляют атмосферу, и требуется много энергии, чтобы обезвредить такие мрачные посылки. Они не понимают весь вред наносимый, и не хотят знать какие преграды они создают на пути эволюции.
Могут сказать — что же тут нового, ибо злостное невежество давно признано самым губительным? Но именно теперь, во время Армагеддона, умножаются легионы вредителей. Они настолько уничтожают полезные труды пособников Блага, что нужно особенно предостеречь от такого безумия. Неуместно такое нарушение вибраций.

Масса народная инертна и легко поддается лжи.


Мыслитель постоянно указывал, что невежество есть самое действенное начало, и потому опасно.


Краснобаи, кликуши, манипуляторы - только и делают что апеллируют к некому народу... Но сами при этом репостят и распространяют зомбирующие материалы. ))) Это факт - даже из ЭТОЙ темы и ЭТОГО форума. Что уж о народе и о сети говорить?
Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Кстати - и тут - я считаю ни в коем случае нельзя напрямую верить Учению и вооружаться словами как готовой предпосылкой. Нужно УБЕЖДАТЬСЯ - то есть смотреть, исследовать и не возвращаться к Учению до тех пор пока сам не убедишься в верности положения.
Вы совершенно правы, выделив красным о народной массе. Именно поэтому и возможны различные злоупотребления властью и свержение ее и тд. Провластная элита также оболванивает народ через свою пропаганду. Также как это делают и различные иностранные агенты. Вы забываете всегда вторую сторону. Впрочем в диалоге с вами это уже не первый раз.

Белорусы и мечтать не могли о каких-то изменениях в этих очередных выборах, о каком-то другом капитане. И полгода назад уверенно заявляли о голосе за АГЛ. И что же мы видим сейчас? Вы всех белорусов, которые подписались за других кандидатов сравняли с чем? С инертной массой? Вы почему этим людям отказываете в праве выбора другого лидера? Почему запугиваете агентами влияния на них извне? Есть у вас какие-то материалы по каждому кандидату, что он под таким влиянием находится?

[paritratar]

alexandra_orlov, это отлично, что вы так цените и уважаете АГЛ. Есть за что. В этом уважении нет ничего плохого. Так же какие в желании продления его полномочий. Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции? Сменяемость власти естественный и необходимый процесс. Все должно развиваться. Коллектив, община, команда корабля, которую вы унижаете, сами и порождают своего капитана, лидера. Из своей среды. Если это было так 26 лет назад, то происходит и сейчас. Поэтому появление новых капитанов и из избрание неминуемо. Поэтому если вам удобно при нынешнем капитане плыть, то это не значит, что удобно другим.


Сообщение от paritratar
Плохо в том, что отказываете другим своим соотечественникам думать иначе и выбирать другого лидера. Понимаете несправедливость вашей позиции?

Невозможно в принципе запретить человеку думать и тем более думать иначе.
Именно наша Индивидуальность отвечает за ВОСПРИЯТИЕ внешнего мира. Именно через призму своей Индивидуальности мы ВОСПРИНИМАЕМ все явления внешнего мира. Именно поэтому свидетели преступления так ненадежны, ибо десять свидетелей могут дать совершенно разные описания. Именно поэтому наш внутренний мир с его ценностями и идеалами зависит на 99% исключительно только от нашей Индивидуальности. Именно поэтому когда кто-то заявляет что имеет право на своё мнение и своё отношение, я это поддерживаю. Ибо осознав свою Индивидуальность и её уникальность неизбежно начинаешь с терпимостью и снисходительностью относиться к другим, ибо понимаешь что они так же эксклюзивны в своем внутреннем как и ты.
НО!

Да, печать Индивидуальности дает нам ПРАВО на свой уникальный внутренний мир, ибо в принципе невозможно предписать никаким законом реагировать именно так а не иначе. Поэтому и закон свободной воли есть самый высший и священный.
НО! Как только мы переключаемся на механизм ВОЗДЕЙСТВИЯ предполагающий цель что-то менять вовне и менять себе в угоду, мы тут же попадаем под пяту внешних законов, от законов космических до человеческих, предписывающих нам определенные нормы и рамки активности. И в этом есть смысл. Ибо без выявления неких общих знаменателей и общих граней невозможно в принципе никакое строительство. Ибо иначе хаос. И степень совершенства духа определяется именно этим – способностью самостоятельно себя в чем-то ограничивать ради интересов общего дела.
«Все как один» - как красиво маршируют на параде воины и как четко выполняют команды, и это притом что каждый в своем внутреннем мире есть уникальный и индивидуальный.


Сообщение от paritratar
Выбрать нового капитана - значит изменить свою судьбу. У народа Беларуси есть такое право и шанс впервые за 26 лет.

Ну во-первых, вы не народ, вы всего лишь часть народа, подобно как левая нога отнюдь еще не человек, но всего лишь часть его, хотя это и не запрещает ноге кричать о проблемах своей больной пятки.
Во-вторых, выбирать, конечно же, вы имеет право, но шансов у вас, увы, никаких.
Из малых частиц собирается гора. Из народной среды выходят и вожди и тираны. Не вам решать какая частица в народной среде важнее. Это решают Высшие Силы. И народу нужно почуять эту Волю, чтобы двигаться к развитию. Узурпация власти есть нарыв в эволюции, ненужная запруда, которая будет сметена народным гневом. История знает тысячи тому примеров. Для детей и внуков работают из родители сейчас. И борьба с самодурами-капитанами есть пропуск необходимого срока вюдоя строительства. И люди всегда или чаще всего выбирают плохой вариант согласно со своей кармой и притядениями своей внутренней природы. Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.


Сообщение от paritratar
. Это решают Высшие Силы.

А как Вы определяете где и на ком лежит печать Высших Сил для данной конкретной ситуации с выборами в РБ?
По делам. Определяет народ в совокупности.

Значит если народ в совокупности ( читай – в подавляющей массе) выберет опять Лукашенко, то значит и дела его в совокупности любы Высшим Силам и Они заинтересованы в сохранении и преемственности его политики. В противном случае вам придется признать что Высшим Силам либо всё равно кто будет президентом в РБ, либо Они никакие не всесильные если не в состоянии контролировать ход событий в нужном Им русле.

И кстати. Вожди и тираны быть может и выходят из общей народной массы, но тем не менее прежде чем выйти оттуда, еще много ранее, на уровне внутреннем тонком духовном они должны туда войти.
Высшие Силы и не будут за белорусов ничего делать. Руками и ногами сами люди должны все совершить. Есть выбор из кандидатов. И люди сами должны решить, что им любо. А если выбора нет или его отнимают у людей, то нужно бороться за свое право выбора. Белорусы, которые подписались за своих избранников, находят это право выбирать, участвуя в мирных акциях протеста. Конечно, все эти действия называют действиями по методичкам. Тогда что же людям делать, если они не согласны с тем, что их лишают выбора? Вы что-то иное можете предложить. Белорусы, с которыми общался паритратар месяц назад, собирались митинговать. Наивные... Ведь АГЛ не упустит власти из рук и с портфелем никогда нукуда не уйдёт, как он обещал, что сделает так, если народ попросит. Это политическая борьба. И агенты влияния здесьт повсюду. И у власти, и у запада, и у России. Решать, конечно, белорусам, но воспользуются плодами победы только единицы. Так устроен современный капитализм. Элите приближенной и ее лидеру всё, а инертным народным массам всё остальное. Поэтому в этих выборах при современной капиталистической системе для народа, который является эксплуатируемым трудовым классом, нет для него победителей. Следующий президент также будет собирать свою элиту и вести свой бизнес. Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.

[Восток]

И что же мы видим сейчас? Вы всех белорусов, которые подписались за других кандидатов сравняли с чем? С инертной массой? Вы почему этим людям отказываете в праве выбора другого лидера?
Ещё раз читаем: (ну если с первого раза не дошло - приходится повторять...Судя по Вашей особой технике тотального дурачизма - видимо придётся повторять ещё несколько раз)
Масса народная инертна и легко поддается лжи.

В праве народу никто и никогда не может отказать - это нонсенс. Но народ можно оболванить. И судя по активности с которой Вы работаете - у вас немного это получается.

Почему запугиваете агентами влияния на них извне?
Разве я где-то обращался к белорусам?
Скорее я запугиваю агентов влияния Ну если внимательно проанализировать все ваши посты - вы ни в какую карму не верите, на Законы Космоса вам глубоко наплевать, и Учения вы не то чтобы не анализируете а даже и не читаете... Но незнание Законов - не ограждает от ответственности.

[Chit]

А как Вы определяете где и на ком лежит печать Высших Сил для данной конкретной ситуации с выборами в РБ?
По делам. Определяет народ в совокупности.

Одно время я думал, что в среде последователей Учения - будет много легче разбираться и рассматривать сложнейшие явления.. Оказалось что всё понимал неправильно. Нет почти никаких последователей. Нет и Учения. Нет стремления рассматривать явления сквозь призму Учения. Нет банального понимания того что важна именно правдивость - обобщениях и деталях - какое уж тут Учение.

Но да вдруг - здесь ещё кто-то остался.


Надземное, 673 Урусвати знает, что в каждом крупном событии, кроме многих космических воздействий, участвуют четыре слоя человеческого мышления. Первый слой состоит из лиц, непосредственно принимающих участие в битве, ибо каждое событие есть битва. Те силы из Тонкого Мира, которые сражаются не менее воплощенных, будут вторым слоем. Слой третий состоит из участников, не телесно, но в духе борющихся. Четвертый слой состоит из руководителей, видимых и невидимых.
Первые два слоя не раз были упомянуты Нами, но о третьем слое следует сказать, ибо он становится очень многочисленным. Люди сознательно и бессознательно участвуют в самых сложных событиях. Можно видеть, что мысли таких множеств образуют мощную силу, и опасны по причине беспорядочности.
Безответственные, несознательные, подпадающие под любое влияние, готовые на всякое предательство, налитые злобою, такие люди всегда наполняют пространство хлопьями мохнатого мышления. Им ничего не стоит изменить каждый день свои выкрики, они оказываются источниками психических эпидемий.
Но мало того, они повреждают мысленные посылки сознательных сотрудников добра. Они часто отравляют атмосферу, и требуется много энергии, чтобы обезвредить такие мрачные посылки. Они не понимают весь вред наносимый, и не хотят знать какие преграды они создают на пути эволюции.
Могут сказать — что же тут нового, ибо злостное невежество давно признано самым губительным? Но именно теперь, во время Армагеддона, умножаются легионы вредителей. Они настолько уничтожают полезные труды пособников Блага, что нужно особенно предостеречь от такого безумия. Неуместно такое нарушение вибраций.

Масса народная инертна и легко поддается лжи.


Мыслитель постоянно указывал, что невежество есть самое действенное начало, и потому опасно.


Краснобаи, кликуши, манипуляторы - только и делают что апеллируют к некому народу... Но сами при этом репостят и распространяют зомбирующие материалы. ))) Это факт - даже из ЭТОЙ темы и ЭТОГО форума. Что уж о народе и о сети говорить?
Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Кстати - и тут - я считаю ни в коем случае нельзя напрямую верить Учению и вооружаться словами как готовой предпосылкой. Нужно УБЕЖДАТЬСЯ - то есть смотреть, исследовать и не возвращаться к Учению до тех пор пока сам не убедишься в верности положения.

Восток, вам, в свою очередь, неплохо бы почитать другой отрывок

Аум. 211

Нужно людям освободиться от всякого высокомерия по отношению ко всему им неведомому. Так, можно постоянно замечать, что невежды утверждают оскорбительное суждение обо всём, что им недоступно. Необходимо, чтобы учёные первые показали пример достойный в широком допущении. Совершенно исключается эволюция, где люди не признают возможности познавания беспредельного. Повторяю, успех усовершенствования начинается от самоусовершенствования.

Каждый, желающий примкнуть к Великому Служению, должен избавиться от высокомерия.

Ваше высокомерие и пренебрежительное отношение к народу Беларуси, да и России сквозит в каждом вашем сообщение. Народ Беларуси не идеален, но это мой народ и часть меня. И не вам оплевывать и судить его. Я бы хотел написать гораздо больше... Но не не вижу ни малейшей возможности, что вы сможете выйти за рамки, которыми отгородились от своих же братьев.

[Восток]

Ваше высокомерие и пренебрежительное отношение к народу Беларуси, да и России сквозит в каждом вашем сообщение.
Ну и естественно - если спросить - где моё высокомерие - в чём оно проявилось - КРОМЕ КАК В цитировании слов Учения - ответа скорее всего не будет.
Снова невежественные, кликушеские и манипулятивные пузыри из носа.
Каждый, желающий примкнуть к Великому Служению, должен избавиться от высокомерия.Вот именно. Избавляйтесь и перестаньте говорить неправду.

[Amarilis]

paritratar, если Вы против Лукашенко, то предложите выход из создавшейся ситуации. Лукашенко не подходит, кандидатов достойных нет. Кого президентом-то ставить? АГЛ как правило, не назначает на важные посты, особенно на должность главы правительства, харизматичных, амбициозных, слишком инициативных и публично активных людей. Сами чиновники, уже занимающие высокие должности, знают об этом и стараются не выделяться, не быть публичными, не раздавать много интервью, прятать свои семьи от журналистов. Цель такой кадровой политики в том, чтобы ни у самих элит, ни у общества не возникло ощущения, что кто-то стабильно занимает место № 2 в вертикали власти. В РБ нет и не может появиться явного преемника или фаворита в глазах элит.Вы хотите сказать, что и белорусам помогают не терпеть свою власть?Так оно и есть. И Вы и Амарилис и все подобные вам - этим и занимаетесь.В РБ мала вероятность революционной смены власти и резкого изменения внешнеполитической ориентации. Собрать тысячи людей на несанкционированный протест сложно не только потому, что нет ресурса на физическую борьбу с силовой машиной государства, но и потому, что потенциальные участники акций четко понимают, какие их ждут последствия: всегда был и остается риск получить административный арест и быть задержанным с применением силы.

[Chit]

Ваше высокомерие и пренебрежительное отношение к народу Беларуси, да и России сквозит в каждом вашем сообщение.
Ну и естественно - если спросить - где моё высокомерие - в чём оно проявилось - КРОМЕ КАК В цитировании слов Учения - ответа скорее всего не будет.
Снова невежественные, кликушеские и манипулятивные пузыри из носа.
Каждый, желающий примкнуть к Великому Служению, должен избавиться от высокомерия.Вот именно. Избавляйтесь и перестаньте говорить неправду.

Признак святости, это когда в присутствии такого человека утихают страсти и люди находят гармонию в себе. Ваше же воздействие абсолютно противоположно. Еще можно привести в пример то что карлик вокруг видит только задницы, а высокий человек - прекрасные лики. Вы видите инертную массу вместо народа, агентов влияния, вместо народого самосознания и прочее. Да, агентов влияния у нас хоть отбавляй. Но кто може выступить против них. Вы? Не смешите... Только и можете, что попрекать и обличать. От вас жаждущий получит песок вместо воды

[paritratar]

И что же мы видим сейчас? Вы всех белорусов, которые подписались за других кандидатов сравняли с чем? С инертной массой? Вы почему этим людям отказываете в праве выбора другого лидера?
Ещё раз читаем: (ну если с первого раза не дошло - приходится повторять...Судя по Вашей особой технике тотального дурачизма - видимо придётся повторять ещё несколько раз)
Масса народная инертна и легко поддается лжи.

В праве народу никто и никогда не может отказать - это нонсенс. Но народ можно оболванить. И судя по активности с которой Вы работаете - у вас немного это получается.

Почему запугиваете агентами влияния на них извне?
Разве я где-то обращался к белорусам?
Скорее я запугиваю агентов влияния Ну если внимательно проанализировать все ваши посты - вы ни в какую карму не верите, на Законы Космоса вам глубоко наплевать, и Учения вы не то чтобы не анализируете а даже и не читаете... Но незнание Законов - не ограждает от ответственности.
И откуда у вас такие нелепости о паритратаре сложились? Вы сами себе придумываете и сами в это заставляете верить других?
Агентом влияния можно назвать кого угодно. Доказательства предоставьте, а не ваши домыслы, гипотезы, предположения ни на чём не основанные. Пока не доказали, то не имеете права что-то утверждать наверняка. Иначе это просто клевета выходит.

Власть разве не оболванивает народ?

[Восток]

но и потому, что потенциальные участники акций четко понимают, какие их ждут последствия: всегда был и остается риск получить административный арест и быть задержанным с применением силы.
ВОООТ! И это - И ЕСТЬ признак того, что сами участники протестных выступлений - ни в чём до конца не уверены. Не владеют ни собственным мировоззрением, ни волей, ни фактической убеждённостью. Майдауны проще говоря - признают только силу и выступают только в раж и под футбольно-майдаунские вибрации толпы.
И именно это отличает их от выступлений русских революционеров вековой давности. Те кто шли бороться в 1905-1917 - не останавливались даже перед пулями и шашками. А такая вещь как административный арест, или пара затрещин от спецназа для них был бы смешон. Задайтесь вопросом - почему такие отличия?

[Восток]

Власть разве не оболванивает народ?
А Вы - тогда чем занимаетесь?

[Эвиза]

...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.

paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить?


По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет.
Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану.


Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной".
И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран.
По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так.


paritratar, Вы биографию Путина читали? Сколько он был на разных руководящих должностях до того как стать президентом?
Изучите, пожалуйста, биографию президента своей страны.

[paritratar]

Власть разве не оболванивает народ?
А Вы - тогда чем занимаетесь?
А вы?#-o

[Восток]

Признак святости, это когда в присутствии такого человека утихают страсти и люди находят гармонию в себе.
Очень условно всё. Присутствие Христа - успокоило Синедрион? Отрезвило Иуду? Успокоило толпу орущую "распни его"???
Присутствие Ленина - остановило руку Каплан? Наполнило её гармонией?
Так что говорите за себя - если НА ВАС противоположное действие - то вероятно может не со мной а с ВАМИ что-то не так.
А ещё нужно хотя бы за ради никакой справедливости спросить про моё воздействие у других людей. У остальных форумчан, моих пациентов, знакомых и пр.
Правильно? А если ДО своего заявления Вы этого не сделали - значит скорее всего - СОЛГАЛИ. Да - нет?

Вы видите инертную массу вместо народа, агентов влияния, вместо народого самосознания и прочее.
Вопрос - сначала. А что Вы тут на этом форуме делаете? Как относитесь к Учению Живой Этики? Только честно и прямо.

[Chit]

Признак святости, это когда в присутствии такого человека утихают страсти и люди находят гармонию в себе.
Очень условно всё. Присутствие Христа - успокоило Синедрион? Отрезвило Иуду? Успокоило толпу орущую "распни его"???
Присутствие Ленина - остановило руку Каплан? Наполнило её гармонией?
Так что говорите за себя - если НА ВАС противоположное действие - то вероятно может не со мной а с ВАМИ что-то не так.
А ещё нужно хотя бы за ради никакой справедливости спросить про моё воздействие у других людей. У остальных форумчан, моих пациентов, знакомых и пр.
Правильно? А если ДО своего заявления Вы этого не сделали - значит скорее всего - СОЛГАЛИ. Да - нет?

Вы видите инертную массу вместо народа, агентов влияния, вместо народого самосознания и прочее.
Вопрос - сначала. А что Вы тут на этом форуме делаете? Как относитесь к Учению Живой Этики? Только честно и прямо.

Опять оскорбляете... Опять на себя примеряете мантию судьи...

[Восток]

Власть разве не оболванивает народ?
А Вы - тогда чем занимаетесь?
А вы?#-oВы опять забыли - что создание цепочки цитирования - делается не за ради красоты.
Причём заметьте - я за Лукашенко - практически то ничего и не сказал.
Для меня фокус воздействия - именно ваша враждебность, ваше невежество. И ваша ложь. Я не обрабатываю народ. Всего лишь гоняю с огорода козлов. Всего лишь дворник - не забыли?

[Восток]

Признак святости, это когда в присутствии такого человека утихают страсти и люди находят гармонию в себе.
Очень условно всё. Присутствие Христа - успокоило Синедрион? Отрезвило Иуду? Успокоило толпу орущую "распни его"???
Присутствие Ленина - остановило руку Каплан? Наполнило её гармонией?
Так что говорите за себя - если НА ВАС противоположное действие - то вероятно может не со мной а с ВАМИ что-то не так.
А ещё нужно хотя бы за ради никакой справедливости спросить про моё воздействие у других людей. У остальных форумчан, моих пациентов, знакомых и пр.
Правильно? А если ДО своего заявления Вы этого не сделали - значит скорее всего - СОЛГАЛИ. Да - нет?

Вы видите инертную массу вместо народа, агентов влияния, вместо народого самосознания и прочее.
Вопрос - сначала. А что Вы тут на этом форуме делаете? Как относитесь к Учению Живой Этики? Только честно и прямо.

Опять оскорбляете... Опять на себя примеряете мантию судьи...Честного прямого ответа - не будет. Ожидаемо.

[Amarilis]

ВОООТ! И это - И ЕСТЬ признак того, что сами участники протестных выступлений - ни в чём до конца не уверены. Не владеют ни собственным мировоззрением, ни волей, ни фактической убеждённостью. Майдауны проще говоря - признают только силу и выступают только в раж и под футбольно-майдаунские вибрации толпы.
И именно это отличает их от выступлений русских революционеров вековой давности. Те кто шли бороться в 1905-1917 - не останавливались даже перед пулями и шашками. А такая вещь как административный арест, или пара затрещин от спецназа для них был бы смешон. Задайтесь вопросом - почему такие отличия?
......Масса народная инертна и легко поддается лжи.
Вы считаете, что газета "Московский комсомолец" распространяет откровенную ложь?

Из батьки в отчимы. Лукашенко показал свой страх: почему президента ненавидит практически вся Белоруссия. (https://www.mk.ru/politics/2020/07/18/lukashenko-pokazal-svoy-strakh-pochemu-prezidenta-nenavidit-prakticheski-vsya-belorussiya.html?fbclid=IwAR3-qCVDH3ySbUQ1if2Yd56M11DPN1-UKp6nVDDBfohCSMIJ_6Xu7MF7b54)

.....Когда на Украине начался Майдан, он говорил: "Посмотрите, как соседей лихорадит, у них и до кровавых событий дошло, а у нас все тихо и стабильно". И до поры до времени все это работало. Сегодня страна сильно отстает в плане экономического развития, уровень жизни отстает от ближайших соседей, люди получают нищенские пенсии в лучшем случае в районе 200 долларов, их дети не могут найти работу, а если и находят то получают те же максимум 200 долларов - эта безнадега и отчаяние привело к тому, что значительная часть людей солидного возраста стали видеть Лукашенко виновником всех бед и унизительного материального положения....После прихода к власти Батька оперативно «ликвидировал» «Красных директоров», уничтожив промышленную «фронду» в зародыше. И долгие годы предприятия, завязанные на госзаказ и госпоставки, были его верной опорой. Однако в последнее десятилетие ряд отраслей пережил повторные «зачистки». И ладно бы это были убыточные, не эффективно работающие предприятия. Но нет, национализации подверглись именно те, кто начал приносить доход. В 2012 году государство забрало себе кондитерские фабрики «Коммунарка», «Спартак» и «Красный пищевик». Затем национализации подверглись предприятия деревообрабатывающей отрасли – «Пинскдрев», «Барановичидрев». Перестали быть акционерными обществами заводы «Керамин». «Оршанский авиаремонтный завод», «Минский подшипниковый завод» и с десяток других предприятий. И что интересно, после «огосударствеления» этих предприятий их выручка упала. Потому что «плановая экономика» в нынешних условиях не работает. Доходы ушли в минус, что сказалось и на зарплатах сотрудников. Понятно, что люди с такими доходами, президента уже как Батьку не воспринимают…

[Эвиза]

Мужчины, не ссорьтесь.

Продолжаем беседу мирно.


Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.


Правильно, paritratar.


Иногда даже не надо искать какой-то компромат, достаточно послушать, что человек говорит.


Канапацкая Ганна Анатольевна

Сначала говорит на белорусском языке, а потом на русском с 14 минуты (ставлю с 14-й минуты ролик)


https://youtu.be/kbD7vjFHKHg?t=840


У меня возникает вопрос: "Лукашенко почему её не прессует? Потому что знает, что белорусы за неё не проголосуют?"

[paritratar]

...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.

paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить?


По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет.
Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану.


Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной".
И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран.
По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так.


paritratar, Вы биографию Путина читали? Сколько он был на разных руководящих должностях до того как стать президентом?
Изучите, пожалуйста, биографию президента своей страны.
Вы в свою очередь изучите биографию Лукашенко. Но логика у вас чём?
Раз занимал должности руководящие, значит достоин? А сначала из ваших уст был разговор вообще о случайных людях ( казначеях, матросах). Вы ещё вспомните об охранниках Путина и их руководящем опыте! Или о сыновьях АГЛ. Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так?

[Chit]

Признак святости, это когда в присутствии такого человека утихают страсти и люди находят гармонию в себе.
Очень условно всё. Присутствие Христа - успокоило Синедрион? Отрезвило Иуду? Успокоило толпу орущую "распни его"???
Присутствие Ленина - остановило руку Каплан? Наполнило её гармонией?
Так что говорите за себя - если НА ВАС противоположное действие - то вероятно может не со мной а с ВАМИ что-то не так.
А ещё нужно хотя бы за ради никакой справедливости спросить про моё воздействие у других людей. У остальных форумчан, моих пациентов, знакомых и пр.
Правильно? А если ДО своего заявления Вы этого не сделали - значит скорее всего - СОЛГАЛИ. Да - нет?

Вы видите инертную массу вместо народа, агентов влияния, вместо народого самосознания и прочее.
Вопрос - сначала. А что Вы тут на этом форуме делаете? Как относитесь к Учению Живой Этики? Только честно и прямо.

Опять оскорбляете... Опять на себя примеряете мантию судьи...Честного прямого ответа - не будет. Ожидаемо.

Знаете, еще Христос сказал не метать бисер перед свинями и не давать святыни псам. Потому что свинью втопчат жемчуг в грязь, а псы разорвут вас. Я не хочу выставлять самое сокровенное на всеобщее обозрение не потому, что вы можете меня оскорбить, а потому что хочу защитить святыни.

[Chit]

Мужчины, не ссорьтесь.

Продолжаем беседу мирно.


Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.


Правильно, paritratar.


Иногда даже не надо искать какой-то компромат, достаточно послушать, что человек говорит.


Канапацкая Ганна Анатольевна

Сначала говорит на белорусском языке, а потом на русском с 14 минуты (ставлю с 14-й минуты ролик)


https://youtu.be/kbD7vjFHKHg?t=840


У меня возникает вопрос: "Лукашенко почему её не прессует? Потому что знает, что белорусы за неё не проголосуют?"

Вы читали ее программу? Типично змагарская болтовня о выходе из всех соглашений с Россией. Я разочарован в ней абсолютно.

[paritratar]

Мужчины, не ссорьтесь.

Продолжаем беседу мирно.


Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.


Правильно, paritratar.


Иногда даже не надо искать какой-то компромат, достаточно послушать, что человек говорит.


Канапацкая Ганна Анатольевна

Сначала говорит на белорусском языке, а потом на русском с 14 минуты (ставлю с 14-й минуты ролик)


https://youtu.be/kbD7vjFHKHg?t=840


У меня возникает вопрос: "Лукашенко почему её не прессует? Потому что знает, что белорусы за неё не проголосуют?"
Ее почему-то спойлером Лукашенко называют. Как наши три патриарха при Путине, наверное.

[Восток]

Потому что свинью втопчат жемчуг в грязь, а псы разорвут вас.Вот этим свиньи и псы занимаются. И всё что нужно для того, чтобы их увидеть и вычислить - Это привести им пример Высокой - пусть и горькой и не гламурной Истины. Даю Вам повод - либо осознать и согласиться... - либо поконвульсировать:

Надземное, 673
...Масса народная инертна и легко поддается лжи....


Знаете, еще Христос сказал не метать бисер перед свинями и не давать святыни псам.
То есть считаете я зря тут на этом форуме цитирую Учение?

[paritratar]

Власть разве не оболванивает народ?
А Вы - тогда чем занимаетесь?
А вы?#-oВы опять забыли - что создание цепочки цитирования - делается не за ради красоты.
Причём заметьте - я за Лукашенко - практически то ничего и не сказал.
Для меня фокус воздействия - именно ваша враждебность, ваше невежество. И ваша ложь. Я не обрабатываю народ. Всего лишь гоняю с огорода козлов. Всего лишь дворник - не забыли?
Нет, это вы в праведном гневе забываетесь. Утверждаете что-то, тогда доказывайте. А так же клевета получается. И опять вы лжецов увидали. Ведь повсюду у вас ложь и мусор. Дворник чистоту должен наводить. А вы хаос только создаёте и людей вводите в заблуждение.

[Amarilis]

Канапацкая Ганна Анатольевна.
У меня возникает вопрос: "Лукашенко почему её не прессует? Потому что знает, что белорусы за неё не проголосуют?"Конопацкая, Черечень и Дмитриев - это "свои" люди для властей, поэтому их и пропустили в кандидаты, сильнейших оппонентов представлявших риск -- изолировали....Так же пропустили и Тихановскую (супругу блогера), чтобы не было особого народного недовольства.

[Chit]

Цитата:
Сообщение от Chit
Знаете, еще Христос сказал не метать бисер перед свинями и не давать святыни псам.
То есть считаете я зря тут на этом форуме цитирую Учение?

Вы даже не осознаете, что только что только что высказали свое отношение к своим же братьям на форуме. Но... Никто человеку ни враг, никто человеку не друг. Каждый встречный человеку - великий Учитель. Я постараюсь понять, простить и принять Вас. Засим прощаюсь... Встретимся в Беспредельности

[Восток]

Вы считаете, что газета "Московский комсомолец" распространяет откровенную ложь?
Судя по отрывку что Вы привели - это же явный и проплаченный заказ. ЧЕЛОВЕК возвращает всё государству, а значит и НАРОДУ. средства производства!!!.. - ну и естественно сценарий как в 17-м и до 26гг - саботаж, неотлаженность ... неумный персонал на местах и проч. Ну закономерно же всё и понятно как божий день.
Напомню кстати - в России - в периоды с 18 по 25 годы - так же была и разруха и выступления обнищавших крестьян и даже вооружённое, антибольшевистское выступление матросов в Кронштадте. Знали? Помните?
Ну так вот - всё это было и причины к недовольству НЕМАЛЫЕ и разруха и голод, и проч и проч - вплоть до красного террора. Но ПИСЬМО МАХАТМ уже ехало в Советскую Россию.
Делайте выводы!

[Chit]

Канапацкая Ганна Анатольевна.
У меня возникает вопрос: "Лукашенко почему её не прессует? Потому что знает, что белорусы за неё не проголосуют?"Конопацкая, Черечень и Дмитриев - это "свои" люди для властей, поэтому их и пропустили в кандидаты, сильнейших оппонентов представлявших риск -- изолировали....Так же пропустили и Тихановскую (супругу блогера), чтобы не было особого народного недовольства.

Более того. Кое-кто из них - креатуры комитета, по слухам. Надеюсь, это не правда:(

[Эвиза]

Вы считаете, что газета "Московский комсомолец" распространяет откровенную ложь?




Amarilis, к сожалению, газета "Москвоский комсомолец" стала давно помойкой.


Её главный редактор врун Павел Гусев.
Недавно он в интервью какой-то газете сказал про передачу Михалкова про Грефа, которую сняли с ТВ, что Бесогон - передача для быдла.
Михалков в следующей передаче возмутился, так как считал Гусева (соседа по элитному посёлку) другом. Гусев ответил Михалкову, что таких интервью газете не давал и таких слов не произносил.
На что возмутилась газета и предоставила аудиозапись интервью. Может быть Гусев не знал, что интервью записывается.
Так какой может быть газета, если главный редактор врун из врунов?


Павел Гусев либерал до мозга костей и газета его - это жёлтая пресса.

[Восток]

Вы даже не осознаете, что только что только что высказали свое отношение к своим же братьям на форуме.
Маленькая закорючка в конце текста - это называется вопросительный знак. Означает, что человек не утверждает а спрашивает.

[alexandra_orlov]

Сообщение от paritratar
Высшие Силы и не будут за белорусов ничего делать. Руками и ногами сами люди должны все совершить. Есть выбор из кандидатов. И люди сами должны решить, что им любо. А если выбора нет или его отнимают у людей, то нужно бороться за свое право выбора. Белорусы, которые подписались за своих избранников, находят это право выбирать, участвуя в мирных акциях протеста. Конечно, все эти действия называют действиями по методичкам. Тогда что же людям делать, если они не согласны с тем, что их лишают выбора? Вы что-то иное можете предложить. Белорусы, с которыми общался паритратар месяц назад, собирались митинговать. Наивные... Ведь АГЛ не упустит власти из рук и с портфелем никогда нукуда не уйдёт, как он обещал, что сделает так, если народ попросит. Это политическая борьба. И агенты влияния здесьт повсюду. И у власти, и у запада, и у России. Решать, конечно, белорусам, но воспользуются плодами победы только единицы. Так устроен современный капитализм. Элите приближенной и ее лидеру всё, а инертным народным массам всё остальное. Поэтому в этих выборах при современной капиталистической системе для народа, который является эксплуатируемым трудовым классом, нет для него победителей. Следующий президент также будет собирать свою элиту и вести свой бизнес. Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.



Сообщение от paritratar
Высшие Силы и не будут за белорусов ничего делать. Руками и ногами сами люди должны все совершить.

Так если всё зависит от рук и ног белорусов, может и не стоило тогда приплетать Высшие Силы сюда, в этот спор?


Сообщение от paritratar
Есть выбор из кандидатов. И люди сами должны решить, что им любо. А если выбора нет или его отнимают у людей, то нужно бороться за свое право выбора. Белорусы, которые подписались за своих избранников, находят это право выбирать, участвуя в мирных акциях протеста. Конечно, все эти действия называют действиями по методичкам. Тогда что же людям делать, если они не согласны с тем, что их лишают выбора? Вы что-то иное можете предложить.

Так выбор есть или нет? насколько мне известно сейчас имеем 5 кандидатов – Лукашенко + 4, из которых Тихановская очень даже ничего так. Плюс к этому штабы Бабарико и Цепкало объединились со штабом Тихановской, из чего следует, по идее, что это будет совместный электорат голосующий за Тихановскую. Чего тогда бузить если в принципе здесь ничего не теряется?
Кстати. Если остальные 3 кандидата со своим электоратом тоже отдадут свой голос за Тихановскую, то получится очень даже не плохой женский кулак против Лукашенко, ну или женский кулачек. Дерзайте. Руки и ноги имеете, а значит всё в вашей власти.


Сообщение от paritratar
Наивные... Ведь АГЛ не упустит власти из рук и с портфелем никогда нукуда не уйдёт, как он обещал, что сделает так, если народ попросит.

Если попросит только оппозиция, которая лишь часть народа, то конечно же не уйдет.


Сообщение от paritratar
Это политическая борьба.

Это борьба лишь для оппозиции. Для Лукашенко это всего лишь возня.


Сообщение от paritratar
И агенты влияния здесьт повсюду. И у власти, и у запада, и у России. Решать, конечно, белорусам, но воспользуются плодами победы только единицы. Так устроен современный капитализм. Элите приближенной и ее лидеру всё, а инертным народным массам всё остальное. Поэтому в этих выборах при современной капиталистической системе для народа, который является эксплуатируемым трудовым классом, нет для него победителей. Следующий президент также будет собирать свою элиту и вести свой бизнес. Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.

Власть разве не оболванивает народ?

Вы сами сказали что судит народ по делам.
Поэтому пусть даже власть и пользует пропаганду и что-то там приукрашивает, но она никогда не смогла бы сагитировать свой якобы реально голодный и нищий народ (таковой в вашей редакции) голосовать за продолжение этого своего бедственного состояния, в то время когда имеется реальный выбор из четырех новых кандидатов.

Конечно, у любой оппозиции есть лишь только один инструмент – пропаганда. Можно им посочувствовать, но не будем.

У власти, кроме пропаганды есть еще дела и плоды которые народ может реально вкушать и оценивать. А какие плоды вкусить может предложить оппозиция? Только фантомы, миражи и фантазии.


Сообщение от paritratar
Из малых частиц собирается гора.

Из малых частиц не гора собирается, а только всего лишь обычная куча, которая может и мнит что покруче она монолитной и сильной горы, но тут ей, увы, и еще раз, увы!

[paritratar]

На форуме уже три человека, которые поддерживают законную смену режима Лукашенко. Все они агенты влияния по логике одного из участников. Или обрлваненные представители инертной массы. Все эти участники десятки лет маскировались на форуме, что в один прекрасный момент дворник Восток из изобличил. :) Браво!!! Занавес...

Люди мыслят свое будущее по-разному. Одни хотят жить по-старому с Лукашенко, другие по-новому с другими лидерами. Это право любого человека. Совершенно непонятно зачем обвинять этих людей в принадлежности к агентом влияния? В чем логика?

[Эвиза]

...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.

paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить?


По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет.
Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану.


Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной".
И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран.
По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так.


paritratar, Вы биографию Путина читали? Сколько он был на разных руководящих должностях до того как стать президентом?
Изучите, пожалуйста, биографию президента своей страны.
Вы в свою очередь изучите биографию Лукашенко. Но логика у вас чём?
Раз занимал должности руководящие, значит достоин?

А сначала из ваших уст был разговор вообще о случайных людях ( казначеях, матросах). Вы ещё вспомните об охранниках Путина и их руководящем опыте! Или о сыновьях АГЛ. Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так?


paritratar, когда я говорилао казначеях и матросах, то мы рассматривали
корабль под названием Беларусь. Казначей - это Бабарико.


Далее, Вы что пишите?



По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так.


Во-первых, Вы признаёте, что после работы агронома, Лукашенко был депутатом.
Во-вторых, Вы перевели стрелки на корабль Россия и капитана Путина, намекнув, что он был в КГБ, но руководящей работой не занимался.
Я Вам ответила, что это не так.
Давайте не будем скакать с корабля на корабль. Мы разбираемся с командой корабля Беларусь.

[paritratar]

Сообщение от paritratar
Высшие Силы и не будут за белорусов ничего делать. Руками и ногами сами люди должны все совершить. Есть выбор из кандидатов. И люди сами должны решить, что им любо. А если выбора нет или его отнимают у людей, то нужно бороться за свое право выбора. Белорусы, которые подписались за своих избранников, находят это право выбирать, участвуя в мирных акциях протеста. Конечно, все эти действия называют действиями по методичкам. Тогда что же людям делать, если они не согласны с тем, что их лишают выбора? Вы что-то иное можете предложить. Белорусы, с которыми общался паритратар месяц назад, собирались митинговать. Наивные... Ведь АГЛ не упустит власти из рук и с портфелем никогда нукуда не уйдёт, как он обещал, что сделает так, если народ попросит. Это политическая борьба. И агенты влияния здесьт повсюду. И у власти, и у запада, и у России. Решать, конечно, белорусам, но воспользуются плодами победы только единицы. Так устроен современный капитализм. Элите приближенной и ее лидеру всё, а инертным народным массам всё остальное. Поэтому в этих выборах при современной капиталистической системе для народа, который является эксплуатируемым трудовым классом, нет для него победителей. Следующий президент также будет собирать свою элиту и вести свой бизнес. Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.



Сообщение от paritratar
Высшие Силы и не будут за белорусов ничего делать. Руками и ногами сами люди должны все совершить.

Так если всё зависит от рук и ног белорусов, может и не стоило тогда приплетать Высшие Силы сюда, в этот спор?


Сообщение от paritratar
Есть выбор из кандидатов. И люди сами должны решить, что им любо. А если выбора нет или его отнимают у людей, то нужно бороться за свое право выбора. Белорусы, которые подписались за своих избранников, находят это право выбирать, участвуя в мирных акциях протеста. Конечно, все эти действия называют действиями по методичкам. Тогда что же людям делать, если они не согласны с тем, что их лишают выбора? Вы что-то иное можете предложить.

Так выбор есть или нет? насколько мне известно сейчас имеем 5 кандидатов – Лукашенко + 4, из которых Тихановская очень даже ничего так. Плюс к этому штабы Бабарико и Цепкало объединились со штабом Тихановской, из чего следует, по идее, что это будет совместный электорат голосующий за Тихановскую. Чего тогда бузить если в принципе здесь ничего не теряется?
Кстати. Если остальные 3 кандидата со своим электоратом тоже отдадут свой голос за Тихановскую, то получится очень даже не плохой женский кулак против Лукашенко, ну или женский кулачек. Дерзайте. Руки и ноги имеете, а значит всё в вашей власти.


Сообщение от paritratar
Наивные... Ведь АГЛ не упустит власти из рук и с портфелем никогда нукуда не уйдёт, как он обещал, что сделает так, если народ попросит.

Если попросит только оппозиция, которая лишь часть народа, то конечно же не уйдет.


Сообщение от paritratar
Это политическая борьба.

Это борьба лишь для оппозиции. Для Лукашенко это всего лишь возня.


Сообщение от paritratar
И агенты влияния здесьт повсюду. И у власти, и у запада, и у России. Решать, конечно, белорусам, но воспользуются плодами победы только единицы. Так устроен современный капитализм. Элите приближенной и ее лидеру всё, а инертным народным массам всё остальное. Поэтому в этих выборах при современной капиталистической системе для народа, который является эксплуатируемым трудовым классом, нет для него победителей. Следующий президент также будет собирать свою элиту и вести свой бизнес. Отсюда выводы относительно каждого кандидата нужно делать отдельно, чтобы не избрать очередного Зеленского или Порошенко.

Власть разве не оболванивает народ?

Вы сами сказали что судит народ по делам.
Поэтому пусть даже власть и пользует пропаганду и что-то там приукрашивает, но она никогда не смогла бы сагитировать свой якобы реально голодный и нищий народ (таковой в вашей редакции) голосовать за продолжение этого своего бедственного состояния, в то время когда имеется реальный выбор из четырех новых кандидатов.

Конечно, у любой оппозиции есть лишь только один инструмент – пропаганда. Можно им посочувствовать, но не будем.

У власти, кроме пропаганды есть еще дела и плоды которые народ может реально вкушать и оценивать. А какие плоды вкусить может предложить оппозиция? Только фантомы, миражи и фантазии.


Сообщение от paritratar
Из малых частиц собирается гора.

Из малых частиц не гора собирается, а только всего лишь обычная куча, которая может и мнит что покруче она монолитной и сильной горы, но тут ей, увы, и еще раз, увы!
Можете исключить Высшие Силы, если вам так удобнее выбирать.

Вы в какой сфере трудитесь? Из какой профессиональной среды?

[Эвиза]

Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так?


paritratar, лидер может выйти из любой среды (хотя это больше подходит ко времени социализма), но у него должен быть практический опыт или он должен быть гением. Гении в этой области явление редкое.
Поэтому опору будем делать на практический опыт.

[Восток]

На что возмутилась газета и предоставила аудиозапись интервью.
Весьма знакомый приём. А представьте, что запись бы не сделали?
Хотя тут на форуме это никого не останавливает. Даже при том что все посты на местах ))))

[paritratar]

...Просвещенный лидер есть благословение Неба для народа. Самодур-капитан проклятие для него. Все по карме. Если хотят белорусы и дальше терпеть такого царька и его элиту, то это их выбор. Никто в мире не имеет права им помешать. Как не имела права США разругать Югославию и убивать Милошевича. Как это было и с Каддафи. И многими другими.

paritratar, я не понимаю Вашей логики. Вы мне можете объяснить?


По Вашей логике получается, что плывёт корабль РБ по океану. Не всем нравится политика капитана, но он корабль водит уже много лет. На его место подходящего капитана нет, так как он подходящих на его место оставил на берегу. На корабле начался бунт. На место капитана претендует казначей, потом, допустим радист и матрос. Опыта ведения корабля у них никакого нет.
Они баламутят экипаж, вспоминая все обиды к капитану.


Я Вас спрашиваю "Кого из них ставить?" А Вы отвечаете "Капитана убрать. И подождать манны Небесной".
И это в то время, когда на носу захват корабля пиратами разных стран.
По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так.


paritratar, Вы биографию Путина читали? Сколько он был на разных руководящих должностях до того как стать президентом?
Изучите, пожалуйста, биографию президента своей страны.
Вы в свою очередь изучите биографию Лукашенко. Но логика у вас чём?
Раз занимал должности руководящие, значит достоин?

А сначала из ваших уст был разговор вообще о случайных людях ( казначеях, матросах). Вы ещё вспомните об охранниках Путина и их руководящем опыте! Или о сыновьях АГЛ. Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так?


paritratar, когда я говорилао казначеях и матросах, то мы рассматривали
корабль под названием Беларусь. Казначей - это Бабарико.


Далее, Вы что пишите?



По вашей логике о матросках с казначеем и АГЛ нельзя было избирать, потому что он был ни правителем, ни капитаном, а агрономом. Конечно, сперва депутатом. Даи Путин тоже по вашей логике не годится на роль лидера, ведь он занимал должность совсем другую. Понимаете о чем речь? Да вообще по вашей логике никого нельзя избрать в лидеры, ведь нет замены. История показывает, что это не так.


Во-первых, Вы признаёте, что после работы агронома, Лукашенко был депутатом.
Во-вторых, Вы перевели стрелки на корабль Россия и капитана Путина, намекнув, что он был в КГБ, но руководящей работой не занимался.
Я Вам ответила, что это не так.
Давайте не будем скакать с корабля на корабль. Мы разбираемся с командой корабля Беларусь.
Вы же сами выделили слова паритратара о том, что Путин занимал совсем другую должность. Руководящие должности ведь разные бывают. Согласны? Эти сравнения приведены паритратаром, чтобы раскрыть вашу логику о том, почему казначей или матрос не могут быть лидерами. Ведь и казначей, и матрос, и охранник могут быть руководителями. Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин. И что из этого выходит?
Это вы зачем-то делаете вид, что скажите с корабля на корабль и не понимаете сравнений. Мы же тему развития отношений России и Беларуси обсуждаем. Поэтому что вам так сложно понять на одном и другом корабле?

[alexandra_orlov]

Сообщение от paritratar
Можете исключить Высшие Силы, если вам так удобнее выбирать.

Вообще-то именно Высшие Силы мне делать выбор и помогают. Вам помогают руки и ноги. А нам помогают Высшие Силы.


Сообщение от paritratar
Вы в какой сфере трудитесь? Из какой профессиональной среды?

Довольно Вам знать лишь что пенсия рядом.

[Эвиза]

На форуме уже три человека, которые поддерживают законную смену режима Лукашенко. Все они агенты влияния по логике одного из участников. Или обрлваненные представители инертной массы. Все эти участники десятки лет маскировались на форуме, что в один прекрасный момент дворник Восток из изобличил. :) Браво!!! Занавес...

Люди мыслят свое будущее по-разному. Одни хотят жить по-старому с Лукашенко, другие по-новому с другими лидерами. Это право любого человека. Совершенно непонятно зачем обвинять этих людей в принадлежности к агентом влияния? В чем логика?


paritratar, мы тоже может быть хотим, чтобы вместо Лукашенко пришёл гений-вождь в Белоруссию править. Но нету его на горизонте.

paritratar, я Вас прошу презентовать за кого Вы бы голосовали. Вы отвечаете, что не белорус.
Тогда белорусов попросим ответить и объяснить свой выбор.

[Эвиза]

...Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин. И что из этого выходит?


paritratar, не может кухарка руководить государством.
Время изменилось.

[paritratar]

Ведь нельзя же исключать, что из любой среды может выйти народный лидер. Ведь так?


paritratar, лидер может выйти из любой среды (хотя это больше подходит ко времени социализма), но у него должен быть практический опыт или он должен быть гением. Гении в этой области явление редкое.
Поэтому опору будем делать на практический опыт.
И какой же был опыт политической работы у Путина и Лукашенко?
Почему же у того же Цепкало, который был чиновником, вы исключаете такой опыт? Или у Бабарико, который также был управленцем крупного банка? Где логика?

И Путин, и Лукашенко были совершенно неопытными и непрофессиональными лидерами в самом начале своих президентств. Это нормальное явление? Если да, то в чем тогда дело? Пусть и другие руководят, если они смогут избраться.

[paritratar]

Сообщение от paritratar
Можете исключить Высшие Силы, если вам так удобнее выбирать.

Вообще-то именно Высшие Силы мне делать выбор и помогают. Вам помогают руки и ноги. А нам помогают Высшие Силы.


Сообщение от paritratar
Вы в какой сфере трудитесь? Из какой профессиональной среды?

Довольно Вам знать лишь что пенсия рядом.
Это все демагогия. Потому что Высшие Силы действуют через людей, через их руки и ноги. А у вас, пожалуй, иначе? Понятно, что вам удобно жить при Лукашенко. Именно вы из такой среды, где сухо и тепло. Работаете в такой сфере. И отвечать вам не хочется на эти вопросы, потому что будет сразу видно и ваш интерес, и ваши мотивы поддержки режима Лукашенко. Так что не вводите людей в соблазн вашими искренними пожеланиями добра и благополучия своему народу. Только части этого народа. Какой именно части?Рассказать об этом не хотите?

[Восток]

Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин.
Ну, не было, не было и вот ОПЯТЬ!!!)))
Ленин такого не говорил, да и не мог сказать.
Позиция Ленина была в том, что совершенно каждый гражданин советского государства - должен УЧИТЬСЯ понимать государственные реалии и УЧИТЬСЯ управлять государством.
Только тогда его участие в делах страны можно назвать сознательным и ответственным.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Amarilis
В РБ нет и не может появиться явного преемника или фаворита в глазах элит.

Преемник это тот кто готовится самим Президентом и знать о том кто это должно быть не многим. Зачем раньше времени это всё афишировать и подвергать его злобным атакам? Классический пример правильного перехода власти - Ельцин Путину.

[paritratar]

На форуме уже три человека, которые поддерживают законную смену режима Лукашенко. Все они агенты влияния по логике одного из участников. Или обрлваненные представители инертной массы. Все эти участники десятки лет маскировались на форуме, что в один прекрасный момент дворник Восток из изобличил. :) Браво!!! Занавес...

Люди мыслят свое будущее по-разному. Одни хотят жить по-старому с Лукашенко, другие по-новому с другими лидерами. Это право любого человека. Совершенно непонятно зачем обвинять этих людей в принадлежности к агентом влияния? В чем логика?


paritratar, мы тоже может быть хотим, чтобы вместо Лукашенко пришёл гений-вождь в Белоруссию править. Но нету его на горизонте.

paritratar, я Вас прошу презентовать за кого Вы бы голосовали. Вы отвечаете, что не белорус.
Тогда белорусов попросим ответить и объяснить свой выбор.
Было бы достаточно и Цепкало и Бабарико. Все остальные уже отслежены и посчитаны и не опасны для режима. Поэтому ироничные слова о Тиихновской как о кандидате звучат как издевательство над людьми. Дескать вот вам - выбирайте женщину. Ведь и кузаркан может управлять государством. И ведь могут избрать хоть табуретку, лишь бы не старый режим.

И кстати, как изменилось время, чтобы сейчас кухарка не смогла управлять государством? Актеры и клоуны становятся президентами. Сейчас многое можно делать удаленно. Технологии развились. При Ленине все было намного сложнее.

[Воин-защитник]

...Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин. И что из этого выходит?


paritratar, не может кухарка руководить государством.
Время изменилось.

Во-первых, паритратар, надо учить матчасть - как здесь любят повторять :))
Ленин говорил не про любую кухарку, которая может управлять государством,
а про обученную, просвещенную кухарку...
Но это так, к слову.

Тут активно стали говорить о Высших Силах, которые некоторым товарищам :) прямо указывают выбор )
Это да, с этим можно согласиться - именно Высшие Силы (т.е карма, другими словами)
и будут совершать Выбор через своих проводников -
коих много, и эти проводники-инструменты - люди, чистые в своей духовной основе.

Я думаю, что Беларусь не покинута без Высшего Братского Водительства.

Насчет утверждений некоторых странных паритраторов "за всю Беларусь" (что или кто якобы нравится, а что или кто не нравится) - тут, как все понимают, будет (и есть) тоже карма (в самом широком смысле этого слова).

Каждый пожнет свою бурю - или рай :))

Результат будет виден скоро.

[paritratar]

Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин.
Ну, не было, не было и вот ОПЯТЬ!!!)))
Ленин такого не говорил, да и не мог сказать.
Позиция Ленина была в том, что совершенно каждый гражданин советского государства - должен УЧИТЬСЯ понимать государственные реалии и УЧИТЬСЯ управлять государством.
Только тогда его участие в делах страны можно назвать сознательным и ответственным.
Разве вы сами не видите, что этим только углубляете слова паритратара об управлении государством кухаркой? :)

[Amarilis]

Вы считаете, что газета "Московский комсомолец" распространяет откровенную ложь?
.....к сожалению, газета "Москвоский комсомолец" стала давно помойкой. Её главный редактор врун Павел Гусев. Так какой может быть газета, если главный редактор врун из врунов? Павел Гусев либерал до мозга костей и газета его - это жёлтая пресса.

Судя по отрывку что Вы привели - это же явный и проплаченный заказ... И этот отрывок - проплаченный заказ либерала до мозга костей и вруна, а газета его - это жёлтая пресса?

Владимир Сунгоркин: Не исключена вероятность, что Лукашенко может проиграть выборы 9 августа (https://radiokp.ru/podcast/chto-budet/25855)


Главный редактор «Комсомольской правды» Владимир Сунгоркин высказал свое мнение о ходе избирательной кампании в Беларуси.

«Ситуация у наших соседей достаточно непростая, потому что Лукашенко — символ стабильности страны. То, что Александр Григорьевич вытворил в Бресте, встретившись с оппозиционерами, повергло в шок многих наблюдателей и всю его свиту. Берет и обзывает сам себя: "усатый таракан", "Саша — три процента"», — говорит Владимир Николаевич.

По его мнению, драматичность происходящего в том, что Лукашенко с января совершает ошибку за ошибкой. А это влечет за собой падение президентского рейтинга.

«Ему сейчас социологи дают всего три процента. Даже у Ельцина в начале кампании 1996 года было пять! Но тогда была колоссальная мобилизация. У Лукашенко ничего подобного нет», — отмечает Сунгоркин.

«Я бы не исключал вероятность того, что Лукашенко может элементарно проиграть выборы 9 августа. Наверняка утверждать нельзя, но такая вероятность появилась», — сказал главный редактор «Комсомольской правды».

«Пока ставка делается на КГБ. Белорусы — это же самый тихий народ на планете! Чтобы вывести толпу на площадь — такого в жизни не было. Для белорусов, стоящих в очередях за Бабарико — просто невероятно. Батьке надо очнуться», — говорит Сунгоркин.

Он отметил, что Виктор Бабарико никак не может быть российским агентом. «Его поддержала вся оппозиция, Светлана Алексиевич так вообще двумя руками голосует за него. А все потому, что люди устали от закидонов Батьки».

«Раньше на дополнительные политические дивиденды Лукашенко мог рассчитывать, показывая какой у него порядок, в отличие от России: поля засеяны, коровы доятся. Но у нас сельское хозяйство сейчас тоже поднялось».

По мнению главного редактора «Комсомольской правды», у Александра Лукашенко осталась единственная возможность разрешить все недоумения, связанные с обвинением России во вмешательстве в выборы — переговорить с Владимиром Путиным 30 июня на открытии ржевского мемориала.

«В чем новизна ситуации: Лукашенко делает ошибки, недооценивая ситуацию после 26 лет правления страной. Второй момент — впервые появились люди, которые не просто позволяют себе конкурировать с Батькой, но и находят реальную поддержку населения».

«Этим успешным людям, серьезным бизнесменам, Лукашенко пока что может противопоставить лишь КГБ, прислав к ним следователей. Вся остальная пустая болтовня может закончится для белорусского президента плачевно», — резюмировал главред «Комсомольской правды».

https://c.radikal.ru/c35/2007/4b/205d2c132cfd.jpg (https://radikal.ru)

[paritratar]

Сообщение от Amarilis
В РБ нет и не может появиться явного преемника или фаворита в глазах элит.

Преемник это тот кто готовится самим Президентом и знать о том кто это должно быть не многим. Зачем раньше времени это всё афишировать и подвергать его злобным атакам? Классический пример правильного перехода власти - Ельцин Путину.
Хорошо вы загнули! :o До Путина ещё преемников Ельцина не помните сколько было?

[Восток]

Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин.
Ну, не было, не было и вот ОПЯТЬ!!!)))
Ленин такого не говорил, да и не мог сказать.
Позиция Ленина была в том, что совершенно каждый гражданин советского государства - должен УЧИТЬСЯ понимать государственные реалии и УЧИТЬСЯ управлять государством.
Только тогда его участие в делах страны можно назвать сознательным и ответственным.
Разве вы сами не видите, что этим только углубляете слова паритратара об управлении государством кухаркой? :)Слова паритиратара - ложь. Ещё раз Ленин такой фразы не говорил.
Дошло?
Ваша фраза - она есть полное переворачивание его позиции.
Примерно так же как лозунги Майдана отличаются от философии Ленинизма.

[paritratar]

...Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин. И что из этого выходит?


paritratar, не может кухарка руководить государством.
Время изменилось.

Во-первых, паритратар, надо учить матчасть - как здесь любят повторять :))
Ленин говорил не про любую кухарку, которая может управлять государством,
а про обученную, просвещенную кухарку...
Но это так, к слову.

Тут активно стали говорить о Высших Силах, которые некоторым товарищам :) прямо указывают выбор )
Это да, с этим можно согласиться - именно Высшие Силы (т.е карма, другими словами)
и будут совершать Выбор через своих проводников -
коих много, и эти проводники-инструменты - люди, чистые в своей духовной основе.

Я думаю, что Беларусь не покинута без Высшего Братского Водительства.

Насчет утверждений некоторых странных паритраторов "за всю Беларусь" (что или кто якобы нравится, а что или кто не нравится) - тут, как все понимают, будет (и есть) тоже карма (в самом широком смысле этого слова).

Каждый пожнет свою бурю - или рай :))

Результат будет виден скоро.
Опять загнули! :o Паритратар говорит за себя. А вы за кого? Какие круги представляете? Из каких профессиональных сфер будете?
Спасибо, что углубили мысль о кухарке. Видимо, у Тиихновской в этой связи большое политическое будущее.

[Восток]

И этот отрывок - проплаченный заказ либерала до мозга костей и вруна, а газета его - это жёлтая пресса?
Я не буду всё это читать. Неблагодарно. Я Вам в ответ прошлый пост написал - и что? Где анализ? Где хоть какая работа по осмыслению и переосмыслению? Либо ВЫ как сознательный оппонент присутствуете и в анализе - участвуете... ДУМАЕТЕ и взвешиваете САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Либо ВЫ всего лишь одержимый ли, проплаченный ли, безумный ли - но робот. Не мысль живая а готовые штампы, либерально озабоченные сентиментами клише.. и вставленные по созвучию предпосылки ...
Тогда смысл читать ваши подачи?

[paritratar]

Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин.
Ну, не было, не было и вот ОПЯТЬ!!!)))
Ленин такого не говорил, да и не мог сказать.
Позиция Ленина была в том, что совершенно каждый гражданин советского государства - должен УЧИТЬСЯ понимать государственные реалии и УЧИТЬСЯ управлять государством.
Только тогда его участие в делах страны можно назвать сознательным и ответственным.
Разве вы сами не видите, что этим только углубляете слова паритратара об управлении государством кухаркой? :)Слова паритиратара - ложь. Ещё раз Ленин такой фразы не говорил.
Дошло?
Ваша фраза - она есть полное переворачивание его позиции.
Примерно так же как лозунги Майдана отличаются от философии Ленинизма.
Самый главный лжец всегда обвиняет во лжи других? :) Паритратар сказал что-то ещё о кухарке? Или это вы добавляете, поясняет нам убогим или в очередной раз вставляете свои комментарии? Отлично. Раскрыли смысл слов Ленина. А ведь всё-таки говорил? Но вот позиция другая. И вы только знали какая.... Вот кухарка Тиихновская и поучится и подтвердит слова Ленина на практике.

[alexandra_orlov]

Сообщение от paritratar
Можете исключить Высшие Силы, если вам так удобнее выбирать.

Вообще-то именно Высшие Силы мне делать выбор и помогают. Вам помогают руки и ноги. А нам помогают Высшие Силы.


Сообщение от paritratar
Вы в какой сфере трудитесь? Из какой профессиональной среды?

Довольно Вам знать лишь что пенсия рядом.
Это все демагогия. Потому что Высшие Силы действуют через людей, через их руки и ноги. А у вас, пожалуй, иначе? Понятно, что вам удобно жить при Лукашенко. Именно вы из такой среды, где сухо и тепло. Работаете в такой сфере. И отвечать вам не хочется на эти вопросы, потому что будет сразу видно и ваш интерес, и ваши мотивы поддержки режима Лукашенко. Так что не вводите людей в соблазн вашими искренними пожеланиями добра и благополучия своему народу. Только части этого народа. Какой именно части?Рассказать об этом не хотите?

Вроде бы Вам уже всё объясняли.
Государство – корабль. Президент – капитан. Команда - народ, пусть и даже отчасти кто-то и сброд, если часть эта может и на подлость идет.
Пассажиры – туристы, либо агенты\ враги\ террористы.

Все могут желать и просить что угодно, но Вселенная не всегда дает то что хочешь – Она дает то что заслуживаешь.

[Эвиза]

И какой же был опыт политической работы у Путина и Лукашенко?
Почему же у того же Цепкало, который был чиновником, вы исключаете такой опыт? Или у Бабарико, который также был управленцем крупного банка? Где логика?

И Путин, и Лукашенко были совершенно неопытными и непрофессиональными лидерами в самом начале своих президентств. Это нормальное явление? Если да, то в чем тогда дело? Пусть и другие руководят, если они смогут избраться.


Ё-моё, paritratar, Вам биографию Путина что ли сюда выложить?


Давайте кратко о его деятельности на руководящих постах:


С 1985 по 1990 год служил в резидентуре советской внешней разведки в ГДР, работал в Дрездене под прикрытием в должности директора дрезденского Дома дружбы СССР—ГДР.
Карьера будущего президента насчитывает множество этапов. После окончания зарубежной командировки Владимир Путин в 1991 году увольняется из КГБ, в дальнейшем местом его работы становится ЛГУ, где он выполняет обязанности помощника ректора.
Далее будущий президент становится советником председателя Ленинградского городского совета народных депутатов, куда попал по рекомендации из родного университета.
Дальнейшая карьера будущего президента связана с администрацией мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака, где он занимался вопросами внешней связи, привлечения инвестиций, взаимодействия мэрии города с силовыми структурами.
В 1994 он садится в кресло председателя правительства Северной столицы. Карьера в мэрии закончилась вместе с отставкой Анатолия Собчака в 1996 году.



После этого Путин Владимир Владимирович, его жена и дети, уезжают в Москву, где занимает должность в Управлении по делам президента. С этого начинается его карьера в президентской администрации, сначала как заместителя руководителя, затем как начальника ГКУ. В дальнейшем будущий президент занимает должность директора ФСБ.
Карьера в высших эшелонах власти началась в тот момент, когда Борис Ельцин объявил о своем уходе с поста главы государства. Путин в этот период выполняет обязанности председателя правительства, затем — премьер-министра. Дальнейшая ступень карьеры — и.о. президента РФ.




Бабарико Ваш толстый и больной человек. Как он будет везде летать и ездить?


Путин спортом каждый день занимается с утра.
Лукашенко траву косит, в хоккей играет и т.д..
Вашего Бабарико на лыжи, что положишь, что поставишь - одинаковый эффект.

[Восток]

Паритратар сказал что-то ещё о кухарке?
Зачем куда-то увиливаете снова?
Вы солгали ТУТ:
Да и кухарка может руководить государством, как говорил Ленин.

ЕЩЁ РАЗ - Вы солгали. И ЛЕНИН - не говорил таких глупых слов.
И вот эта приведённая ВАША цитата - называется документальное доказательство ВАШЕЙ ЛЖИ. Написал для Вас эту смешную фразу - так как Вы склонны через пост начать вопить где доказательства мол.)))) Дурачизм сплошной и клоунада.


http://www.youtube.com/watch?v=dZiuoWzHtJs

[paritratar]

Сообщение от paritratar
Можете исключить Высшие Силы, если вам так удобнее выбирать.

Вообще-то именно Высшие Силы мне делать выбор и помогают. Вам помогают руки и ноги. А нам помогают Высшие Силы.


Сообщение от paritratar
Вы в какой сфере трудитесь? Из какой профессиональной среды?

Довольно Вам знать лишь что пенсия рядом.
Это все демагогия. Потому что Высшие Силы действуют через людей, через их руки и ноги. А у вас, пожалуй, иначе? Понятно, что вам удобно жить при Лукашенко. Именно вы из такой среды, где сухо и тепло. Работаете в такой сфере. И отвечать вам не хочется на эти вопросы, потому что будет сразу видно и ваш интерес, и ваши мотивы поддержки режима Лукашенко. Так что не вводите людей в соблазн вашими искренними пожеланиями добра и благополучия своему народу. Только части этого народа. Какой именно части?Рассказать об этом не хотите?

Вроде бы Вам уже всё объясняли.
Государство – корабль. Президент – капитан. Команда - народ, пусть и даже отчасти кто-то и сброд, если часть эта может и на подлость идет.
Пассажиры – туристы, либо агенты\ враги\ террористы.

Все могут желать и просить что угодно, но Вселенная не всегда дает то что хочешь – Она дает то что заслуживаешь.
Ладно. На хотите на вопросы отвечать - не страшно. Для форума м понимания ситуации достаточно м таких подвешенных вопросов. Время все расставит на свои места. Это ваша страна. Ваш корабль. Ваш президент. И команда ваша сделает правильный выбор. И если там вас не будет и не будет вашего капитана, то так решила команда. А если будете, то зачем беспокоиться?

[Эвиза]

Народ, вот так история сейчас приключилась. Решила я посмотреть кто такой
Цепкало. Нахожу на ЮТубе его канал и смотрю последний ролик, который был загружен 2 часа назад.
И что я слышу на 1 минуте 10 секунд? Вот послушайте



https://youtu.be/LbrX3bhTKEY?t=70


paritratar, Вы про кухарку у него что ли наслушались?

[Эвиза]

...и клоуны становятся президентами.


Да-да, мы наблюдаем это правление.
Господи, избавь от такого правления Беларусь!

[paritratar]

И какой же был опыт политической работы у Путина и Лукашенко?
Почему же у того же Цепкало, который был чиновником, вы исключаете такой опыт? Или у Бабарико, который также был управленцем крупного банка? Где логика?

И Путин, и Лукашенко были совершенно неопытными и непрофессиональными лидерами в самом начале своих президентств. Это нормальное явление? Если да, то в чем тогда дело? Пусть и другие руководят, если они смогут избраться.


Ё-моё, paritratar, Вам биографию Путина что ли сюда выложить?


Давайте кратко о его деятельности на руководящих постах:


С 1985 по 1990 год служил в резидентуре советской внешней разведки в ГДР, работал в Дрездене под прикрытием в должности директора дрезденского Дома дружбы СССР—ГДР.
Карьера будущего президента насчитывает множество этапов. После окончания зарубежной командировки Владимир Путин в 1991 году увольняется из КГБ, в дальнейшем местом его работы становится ЛГУ, где он выполняет обязанности помощника ректора.
Далее будущий президент становится советником председателя Ленинградского городского совета народных депутатов, куда попал по рекомендации из родного университета.
Дальнейшая карьера будущего президента связана с администрацией мэра Санкт-Петербурга Анатолия Собчака, где он занимался вопросами внешней связи, привлечения инвестиций, взаимодействия мэрии города с силовыми структурами.
В 1994 он садится в кресло председателя правительства Северной столицы. Карьера в мэрии закончилась вместе с отставкой Анатолия Собчака в 1996 году.



После этого Путин Владимир Владимирович, его жена и дети, уезжают в Москву, где занимает должность в Управлении по делам президента. С этого начинается его карьера в президентской администрации, сначала как заместителя руководителя, затем как начальника ГКУ. В дальнейшем будущий президент занимает должность директора ФСБ.
Карьера в высших эшелонах власти началась в тот момент, когда Борис Ельцин объявил о своем уходе с поста главы государства. Путин в этот период выполняет обязанности председателя правительства, затем — премьер-министра. Дальнейшая ступень карьеры — и.о. президента РФ.




Бабарико Ваш толстый и больной человек. Как он будет везде летать и ездить?


Путин спортом каждый день занимается с утра.
Лукашенко траву косит, в хоккей играет и т.д..
Вашего Бабарико на лыжи, что положишь, что поставишь - одинаковый эффект.
Эвиза, хорошо. Путин по-вашему опытный управленец? С этим кто-то спорил? Или вы решили ю, что паритратар с этим спорил? Или оспаривал его управленческие должности?

Почему вы забыли про биографию Лукашенко? Неинтересно?

Причем тут здоровье Бабарико? Вы кого избираете в президенты? Это что конкурс красоты?

[alexandra_orlov]

Сообщение от paritratar
Можете исключить Высшие Силы, если вам так удобнее выбирать.

Вообще-то именно Высшие Силы мне делать выбор и помогают. Вам помогают руки и ноги. А нам помогают Высшие Силы.


Сообщение от paritratar
Вы в какой сфере трудитесь? Из какой профессиональной среды?

Довольно Вам знать лишь что пенсия рядом.
Это все демагогия. Потому что Высшие Силы действуют через людей, через их руки и ноги. А у вас, пожалуй, иначе? Понятно, что вам удобно жить при Лукашенко. Именно вы из такой среды, где сухо и тепло. Работаете в такой сфере. И отвечать вам не хочется на эти вопросы, потому что будет сразу видно и ваш интерес, и ваши мотивы поддержки режима Лукашенко. Так что не вводите людей в соблазн вашими искренними пожеланиями добра и благополучия своему народу. Только части этого народа. Какой именно части?Рассказать об этом не хотите?

Вроде бы Вам уже всё объясняли.
Государство – корабль. Президент – капитан. Команда - народ, пусть и даже отчасти кто-то и сброд, если часть эта может и на подлость идет.
Пассажиры – туристы, либо агенты\ враги\ террористы.

Все могут желать и просить что угодно, но Вселенная не всегда дает то что хочешь – Она дает то что заслуживаешь.
Ладно. На хотите на вопросы отвечать - не страшно. Для форума м понимания ситуации достаточно м таких подвешенных вопросов. Время все расставит на свои места. Это ваша страна. Ваш корабль. Ваш президент. И команда ваша сделает правильный выбор. И если там вас не будет и не будет вашего капитана, то так решила команда. А если будете, то зачем беспокоиться?

зачем беспокоиться?
«Что имеем не храним, потеряем – плачем». Небось слыхали эту мудрость?.
Так вот мы плакать не хотим, а потому и защитим РБ от гнусных посягательств.

[paritratar]

Народ, вот так история сейчас приключилась. Решила я посмотреть кто такой
Цепкало. Нахожу на ЮТубе его канал и смотрю последний ролик, который был загружен 2 часа назад.
И что я слышу на 1 минуте 10 секунд? Вот послушайте



https://youtu.be/LbrX3bhTKEY?t=70


paritratar, Вы про кухарку у него что ли наслушались?
А что только Цепкало и Восток об этом знают? Значит паритратар считал какой-то момент и затронул на форуме. А тут для Цепкало это тоже стало важным. Сейчас дворники придут мести из мести на месте.

[Эвиза]

Причем тут здоровье Бабарико? Вы кого избираете в президенты? Это что конкурс красоты?


Это конкурс на президента Республики Беларусь в тяжёлое время.
Президент должен быть здоровым, тем более, если ему ещё осваивать такую сложную и тяжёлую должность.

[paritratar]

Сообщение от paritratar
Можете исключить Высшие Силы, если вам так удобнее выбирать.

Вообще-то именно Высшие Силы мне делать выбор и помогают. Вам помогают руки и ноги. А нам помогают Высшие Силы.


Сообщение от paritratar
Вы в какой сфере трудитесь? Из какой профессиональной среды?

Довольно Вам знать лишь что пенсия рядом.
Это все демагогия. Потому что Высшие Силы действуют через людей, через их руки и ноги. А у вас, пожалуй, иначе? Понятно, что вам удобно жить при Лукашенко. Именно вы из такой среды, где сухо и тепло. Работаете в такой сфере. И отвечать вам не хочется на эти вопросы, потому что будет сразу видно и ваш интерес, и ваши мотивы поддержки режима Лукашенко. Так что не вводите людей в соблазн вашими искренними пожеланиями добра и благополучия своему народу. Только части этого народа. Какой именно части?Рассказать об этом не хотите?

Вроде бы Вам уже всё объясняли.
Государство – корабль. Президент – капитан. Команда - народ, пусть и даже отчасти кто-то и сброд, если часть эта может и на подлость идет.
Пассажиры – туристы, либо агенты\ враги\ террористы.

Все могут желать и просить что угодно, но Вселенная не всегда дает то что хочешь – Она дает то что заслуживаешь.
Ладно. На хотите на вопросы отвечать - не страшно. Для форума м понимания ситуации достаточно м таких подвешенных вопросов. Время все расставит на свои места. Это ваша страна. Ваш корабль. Ваш президент. И команда ваша сделает правильный выбор. И если там вас не будет и не будет вашего капитана, то так решила команда. А если будете, то зачем беспокоиться?

зачем беспокоиться?
«Что имеем не храним, потеряем – плачем». Небось слыхали эту мудрость?.
Так вот мы плакать не хотим, а потому и защитим РБ от гнусных посягательств.
Кто это вы? Уже за всех белорусов говорите? И за них же и решили? Самонадеянно... Тут и другие мнения есть.

[paritratar]

Причем тут здоровье Бабарико? Вы кого избираете в президенты? Это что конкурс красоты?


Это конкурс на президента Республики Беларусь в тяжёлое время.
Президент должен быть здоровым, тем более, если ему ещё осваивать такую сложную и тяжёлую должность.
Бывали в истории разные президенты и даже с плохим здоровьем. Из все равно народ избирал. И то же ссылались на тяжёлое время. Например, вспомните Рузвельта. Это к разговору о противоположных сторонах бытия. Понятно, что вы будете как женщина избирать самого красивого и здорового. А если он ещё и умным окажется, то вообще хорошо. :)

[Эвиза]

Народ, вот так история сейчас приключилась. Решила я посмотреть кто такой
Цепкало. Нахожу на ЮТубе его канал и смотрю последний ролик, который был загружен 2 часа назад.
И что я слышу на 1 минуте 10 секунд? Вот послушайте

https://youtu.be/LbrX3bhTKEY?t=70 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FLbrX3b hTKEY%3Ft%3D70)

paritratar, Вы про кухарку у него что ли наслушались?
А что только Цепкало и Восток об этом знают? Значит паритратар считал какой-то момент и затронул на форуме. А тут для Цепкало это тоже стало важным. Сейчас дворники придут мести из мести на месте.


paritratar, раз такое дело, то разберём про эту фразу подробнее.


ПРАВДА И МИФЫ О ЛЕНИНСКИХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ



«Любая кухарка способна управ*лять государством».

Фраза «Любая кухарка способна управ*лять государством», приписываемая В. И. Ле*нину, часто используется при критике социа*лизма и советской власти, так же, как и ее ва*риант «Любая кухарка должна управлять го*сударством».
Но дело в том, что приписываемая В. И. Ленину (а иногда и Л.Троцкому) цитата «лю*бая кухарка способна управлять государ*ством» ему не принадлежит!
В статье «Удержат ли большевики госу*дарственную власть» (Полное Собрание Со*чинений, т. 34, с. 315) Ленин писал:
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой черно*рабочий и любая кухарка не способны сей*час же вступить в управление государ*ством… Но мы… требуем немедленно*го разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести буднич*ную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из бога*тых семей взятые чиновники. Мы требу*ем, чтобы обучение делу государствен*ного управления велось сознательны*ми рабочими и солдатами и чтобы нача*то было оно немедленно, то есть к обу*чению этому немедленно начали привле*кать всех трудящихся, всю бедноту».
Почувствуйте разницу!



https://b.radikal.ru/b28/2007/8e/43147a6c7190.jpg

[Восток]

А что только Цепкало и Восток об этом знают?
Снова неправда.
Цепкало - как раз таки хочет как и ВЫ - чтобы кухарки управляли государством.
Проще говоря - Цепкало так же как и ВЫ не знает фразы Ленина и его позиции.
ВЫ ОБА НЕ ЗНАЕТЕ. И оба - не улавливаете тонкой глубины Ленинской фразы.

[Эвиза]

...Понятно, что вы будете как женщина избирать самого красивого и здорового. А если он ещё и умным окажется, то вообще хорошо. :)


Не..., это я лет в двадцать бы избирала.
Сейчас другие критерии.

[Восток]

Мы знаем, что любой черно*рабочий и любая кухарка не способны сей*час же вступить в управление государ*ством…
Не - он таким шрифтом - либо не прочитает, либо не поймёт)))
Надо видимо так:

любой черно*рабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством

Хотя если так - то начнёт выкручиваться передёргивать, съезжать на другое...))))

[paritratar]

Народ, вот так история сейчас приключилась. Решила я посмотреть кто такой
Цепкало. Нахожу на ЮТубе его канал и смотрю последний ролик, который был загружен 2 часа назад.
И что я слышу на 1 минуте 10 секунд? Вот послушайте

https://youtu.be/LbrX3bhTKEY?t=70 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FLbrX3b hTKEY%3Ft%3D70)

paritratar, Вы про кухарку у него что ли наслушались?
А что только Цепкало и Восток об этом знают? Значит паритратар считал какой-то момент и затронул на форуме. А тут для Цепкало это тоже стало важным. Сейчас дворники придут мести из мести на месте.


paritratar, раз такое дело, то разберём про эту фразу подробнее.


ПРАВДА И МИФЫ О ЛЕНИНСКИХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ



[FONT=times new roman]«Любая кухарка способна управ*лять государством».

Фраза «Любая кухарка способна управ*лять государством», приписываемая В. И. Ле*нину, часто используется при критике социа*лизма и советской власти, так же, как и ее ва*риант «Любая кухарка должна управлять го*сударством».
Но дело в том, что приписываемая В. И. Ленину (а иногда и Л.Троцкому) цитата «лю*бая кухарка способна управлять государ*ством» ему не принадлежит!
В статье «Удержат ли большевики госу*дарственную власть» (Полное Собрание Со*чинений, т. 34, с. 315) Ленин писал:
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой черно*рабочий и любая кухарка не способны сей*час же вступить в управление государ*ством… Но мы… требуем немедленно*го разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести буднич*ную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из бога*тых семей взятые чиновники. Мы требу*ем, чтобы обучение делу государствен*ного управления велось сознательны*ми рабочими и солдатами и чтобы нача*то было оно немедленно, то есть к обу*чению этому немедленно начали привле*кать всех трудящихся, всю бедноту».
[FONT=times new roman]Почувствуйте разницу! T]
Вот и вы раскрыли смысл фразы о ленинской кухарке. :) Интересно уже стало, что сказал об этом Цепкало.
Только опять вы ушли из логики и контекста, р которых говорил и спрашивал вас паритратар. Вам почему-то тяжело скакать с корабля на корабль. Хотя это вообще-то тема такая о Белоруссии и России.

Так выходят из народа лидеры? Что об этом Ленин выше написал?

[Эвиза]

А что только Цепкало и Восток об этом знают?
Снова неправда.
Цепкало - как раз таки хочет как и ВЫ - чтобы кухарки управляли государством.
Проще говоря - Цепкало так же как и ВЫ не знает фразы Ленина и его позиции.
ВЫ ОБА НЕ ЗНАЕТЕ. И оба - не улавливаете тонкой глубины Ленинской фразы.

Восток, вот здесь, я думаю, Вы ошибаетесь. Если Вы внимательно почитаете биографию Цепкало, где он учился и работал, то Вы поймёте, что мужчина далеко не дурак и всё он прекрасно знает и понимает.
И понимает для чего он это говорит.

[paritratar]

Мы знаем, что любой черно*рабочий и любая кухарка не способны сей*час же вступить в управление государ*ством…
Не - он таким шрифтом - либо не прочитает, либо не поймёт)))
Надо видимо так:

любой черно*рабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством

Хотя если так - то начнёт выкручиваться передёргивать, съезжать на другое...))))
Вы то знатный Буквоед:) Вам же только дай повод, заметете, запылесосите. Так и веет нафталином от такой метлы.

[paritratar]

А что только Цепкало и Восток об этом знают?
Снова неправда.
Цепкало - как раз таки хочет как и ВЫ - чтобы кухарки управляли государством.
Проще говоря - Цепкало так же как и ВЫ не знает фразы Ленина и его позиции.
ВЫ ОБА НЕ ЗНАЕТЕ. И оба - не улавливаете тонкой глубины Ленинской фразы.
Спасибо Эвизе за ответ. Вас прямо распирает от этого Знания! И что толку? Если любви не имеете, то кимвал вы звучащий. На форуме тоже нужны такие дворники с колокольчиками. Контрастнее тема.

[Эвиза]

Так выходят из народа лидеры? Что об этом Ленин выше написал?


paritratar, сейчас мы сравним кто ближе к народу.


Возьмём ранние годы в Википедии:


Лукашенко Александр Григорьевич

Александр Лукашенко родился 30 августа 1954 года в городском посёлке Копысь Оршанского района Витебской области. По национальности белорус. Дед Трофим Иванович родом с Украины, хутор Понурка Сумская область. Мать Екатерина Трофимовна Лукашенко (1924—2015) до Великой Отечественной войны жила в деревне Александрия Шкловского района Могилёвской области, а после войны устроилась на работу на Оршанский льнокомбинат; родив сына, вернулась в деревню и стала работать дояркой на ферме. Александр рос и воспитывался без отца. В школе был трудным учеником и стоял на учёте в милиции.


Цепкало Валерий Вильямович


Родился 22 февраля 1965 года в городе Гродно. Был единственным ребёнком в семье инженеров-химиков Вильяма и Нины Цепкало, работавших на предприятии «Гродно Азот».
Учился в гродненской средней школе № 14 с углубленным изучением английского языка, увлекался историей, окончил школу с отличным аттестатом и единственной четвёркой по русскому языку.

[paritratar]

А что только Цепкало и Восток об этом знают?
Снова неправда.
Цепкало - как раз таки хочет как и ВЫ - чтобы кухарки управляли государством.
Проще говоря - Цепкало так же как и ВЫ не знает фразы Ленина и его позиции.
ВЫ ОБА НЕ ЗНАЕТЕ. И оба - не улавливаете тонкой глубины Ленинской фразы.

Восток, вот здесь, я думаю, Вы ошибаетесь. Если Вы внимательно почитаете биографию Цепкало, где он учился и работал, то Вы поймёте, что мужчина далеко не дурак и всё он прекрасно знает и понимает.
И понимает для чего он это говорит.
Эвиза, там Цепкало об объединении штатов говорит. Вообще забавно наблюдать как некоторые участники заранее все про всех знают. Мы имеем счастье наблюдать экстрасенсов на форуме. И спасибо за обратную связь. Некоторых участников. В какой-то момент показалось, что дворник прав в своем гневе. А как оказалось он просто по характеру такой вредный. Не умеет молчаливо наводить порядок. Обязательно всех оскорбит. :)

[Эвиза]

Вот попались настоящие цитаты Ленина:


«Один прием буржуазной печати всег*да и во всех странах оказывается наи*более ходким и «безошибочно» действи*тельным. Лги, шуми, кричи, повторяй ложь — «что-нибудь останется». ПСС, 5-е изд, т. 31, с. 217, «Союз лжи», 13 (26) апре*ля 1917.

«Честность в политике есть резуль*тат силы, - лицемерие - результат сла*бости». ПСС, 5-е изд, т. 20, с. 210, «Полеми*ческие заметки», март 1911 г .


«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самооб*мана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов». — «Три источника и три составных части марксизма» (март 1913 г .).— ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.


«…Только тогда мы научимся побеж*дать, когда мы не будем бояться призна*вать свои поражения и недостатки, ког*да мы будем истине, хотя бы и самой пе*чальной, смотреть прямо в лицо». — От*чёт ВЦИК И СНК 23 декабря 1921 г . «О вну*тренней и внешней политике республики» на IX Всероссийском съезде советов.— ПСС, 5-е изд., т. 44, с. 309.


«Поменьше политической трескот*ни. Поменьше интеллигентских рассу*ждений. Поближе к жизни». — «О характе*ре наших газет» (20 сентября 1918 г .).— ПСС, 5-е изд., т. 37, с. 91.

[Восток]

А что только Цепкало и Восток об этом знают?
Снова неправда.
Цепкало - как раз таки хочет как и ВЫ - чтобы кухарки управляли государством.
Проще говоря - Цепкало так же как и ВЫ не знает фразы Ленина и его позиции.
ВЫ ОБА НЕ ЗНАЕТЕ. И оба - не улавливаете тонкой глубины Ленинской фразы.

Восток, вот здесь, я думаю, Вы ошибаетесь. Если Вы внимательно почитаете биографию Цепкало, где он учился и работал, то Вы поймёте, что мужчина далеко не дурак и всё он прекрасно знает и понимает.
И понимает для чего он это говорит.Судя по тому - что и как он это делает - он не знает и не понимает главного.
Его знание - это именно мастерство демагогии. Ни один человек который хоть сколько нибудь поработал хоть каким начальником, или на ответственной должности - НИКОГДА не скажет что кухарки должны управлять государством. НИКОГДА.
То, что у него в голове - это не знания а хитрый ум демагога манипулятора. Манипуляторы чётко знают как играть на аудиторию, как надо цеплять обиженных, апеллировать к недовольным, как создавать напряжение и столкновения. Но вот ЗНАНИЯ как такового - обычно... как правило у них нет. Там извилины и энергия под другое заточены.
Сама картинка этакого ЕГО хэппи энда - после "удаления" АГЛ - это чётко и ясно видимый метод лгуна и демагога. Всё совершенно то же самое говорят и Навальные и Ходорковские с Каспаровыми да и Майдан был создан такими рассказиками. Лапша на уши дураков и американские печеньки.

[Эвиза]

Ладно, уже поздно, пора спать. Рассмотрим Цепкало позже.


С виду вроде бы представительный, но когда пишут, что


"С 1997 по 2002 году был чрезвычайным и полномочным послом Республики Беларусь в Соединенных Штатах Америки и в Мексике (по совместительству)"


то надо быть очень внимательным и осторожным.
А то, как наш врун Платошкин может быть. Тоже там же дипломатом был.

[andrei.mk]

Вы считаете, что газета "Московский комсомолец" распространяет откровенную ложь?
Это явно не источник правды, как и в приведенном ниже эпизоде (уже выше заметили,но ничего-покажем ещё раз, кому тут верят):
Редактор и владелец газеты «Московский комсомолец» Павел Гусев уверяет, что не обзывал аудиторию режиссера Никиты Михалкова «быдляком», но журналисты представили доказательство обратного.

В пятницу в Youtube вышел очередной выпуск программы «Бесогон TV» без цензуры, не предназначенный для телевидения. В ней Михалков обсудил ситуацию со снятием с эфира предыдущей программы, где говорилось о проблемах чипирования, дистанционного образования и о коронавирусе.

По словам Михалкова, за его рассуждения «Бесогон TV» подвергся резкой критике со стороны журналистов, телеведущих, экспертов. В числе критиков оказался хороший знакомый Михалкова Павел Гусев.

В новом выпуске Михалков привел текст интервью Гусева изданию Daily Storm. В разговоре с интервьюером (предположительно) Гусев назвал «Бесогон TV» «глупой передачей», рассчитанной на «быдляк».

Михалкова такая оценка своей аудитории возмутила, и он обратил внимание на тот факт, что у видео больше 7 млн просмотров. Режиссер в нецензурной форме предположил, что главред «МК» не отдает себе отчет в действительности и предложил ему пообщаться на тему быдла с миллионами россиян.

Позже, Павел Гусев в интервью «Газете.Ru» прокомментировал выпад Михалкова. «Я только сейчас услышал об этом. Мы с Михалковым давно знакомы, дружим. Это похоже на какой-то фейк. Я ничего не говорил про него. Я о Михалкове вообще воздерживаюсь говорить. Я Daily Storm не давал интервью», - сказал Гусев. Он заверил, что в принципе не мог такого сказать, и в особенности в адрес чьей-либо аудитории.

Как обращает внимание iReactor, Гусев отрекся от скандального высказывания дважды. В беседе с журналистами ФАН он также заявил, что ничего не говорил про Михалкова. «Я вообще по Никите никогда не выступаю, не высказываюсь, потому что мне как-то особо нет интереса», - пояснил он.

Между тем, в редакции Daily Storm по поводу слов Гусева придерживаются другой позиции. Главный редактор издания Алена Сивкова в Telegram написала следующее: «Уважаемый Павел Николаевич, такого от вас не ожидала. Не мне вас учить, но когда главный редактор, по сути, банально врет, это отражается на всем его издании. Особенно если речь идет о газете с такой долгой и впечатляющей историей, как «МК».
https://www.infox.ru/news/251/236106-bydlak-possoril-uvazaemyh-ludej-novyj-oborot-v-spore-mihalkova-i-guseva

[Эвиза]

А что только Цепкало и Восток об этом знают?
Снова неправда.
Цепкало - как раз таки хочет как и ВЫ - чтобы кухарки управляли государством.
Проще говоря - Цепкало так же как и ВЫ не знает фразы Ленина и его позиции.
ВЫ ОБА НЕ ЗНАЕТЕ. И оба - не улавливаете тонкой глубины Ленинской фразы.

Восток, вот здесь, я думаю, Вы ошибаетесь. Если Вы внимательно почитаете биографию Цепкало, где он учился и работал, то Вы поймёте, что мужчина далеко не дурак и всё он прекрасно знает и понимает.
И понимает для чего он это говорит.Судя по тому - что и как он это делает - он не знает и не понимает главного.
Его знание - это именно мастерство демагогии. Ни один человек который хоть сколько нибудь поработал хоть каким начальником, или на ответственной должности - НИКОГДА не скажет что кухарки должны управлять государством. НИКОГДА.
То, что у него в голове - это не знания а хитрый ум демагога манипулятора. Манипуляторы чётко знают как играть на аудиторию, как надо цеплять обиженных, апеллировать к недовольным, как создавать напряжение и столкновения. Но вот ЗНАНИЯ как такового - обычно... как правило у них нет. Там извилины и энергия под другое заточены.
Сама картинка этакого ЕГО хэппи энда - после "удаления" АГЛ - это чётко и ясно видимый метод лгуна и демагога. Всё совершенно то же самое говорят и Навальные и Ходорковские с Каспаровыми да и Майдан был создан такими рассказиками. Лапша на уши дураков и американские печеньки.


Восток, этот человек 12 лет был главой администрации Парка Высоких технологий.
Поэтому я и сделала вывод, что он говорит не то, что думает на самом деле.

[andrei.mk]

А что только Цепкало и Восток об этом знают?
Снова неправда.
Цепкало - как раз таки хочет как и ВЫ - чтобы кухарки управляли государством.
Проще говоря - Цепкало так же как и ВЫ не знает фразы Ленина и его позиции.
ВЫ ОБА НЕ ЗНАЕТЕ. И оба - не улавливаете тонкой глубины Ленинской фразы.

Восток, вот здесь, я думаю, Вы ошибаетесь. Если Вы внимательно почитаете биографию Цепкало, где он учился и работал, то Вы поймёте, что мужчина далеко не дурак и всё он прекрасно знает и понимает.
И понимает для чего он это говорит.Судя по тому - что и как он это делает - он не знает и не понимает главного.
Его знание - это именно мастерство демагогии. Ни один человек который хоть сколько нибудь поработал хоть каким начальником, или на ответственной должности - НИКОГДА не скажет что кухарки должны управлять государством. НИКОГДА.
То, что у него в голове - это не знания а хитрый ум демагога манипулятора. Манипуляторы чётко знают как играть на аудиторию, как надо цеплять обиженных, апеллировать к недовольным, как создавать напряжение и столкновения. Но вот ЗНАНИЯ как такового - обычно... как правило у них нет. Там извилины и энергия под другое заточены.
Сама картинка этакого ЕГО хэппи энда - после "удаления" АГЛ - это чётко и ясно видимый метод лгуна и демагога. Всё совершенно то же самое говорят и Навальные и Ходорковские с Каспаровыми да и Майдан был создан такими рассказиками. Лапша на уши дураков и американские печеньки.
Хорошо описали современного, неудовлетворённого "революционера", которому вдруг стало жаль бедных людей) Проснулся Бабарико, решив бросить свой пост в банке и раздать всё нажитое непосильным трудом-бедным. Как в своё время и Порошенко.
Это все демагогия. Потому что Высшие Силы действуют через людей, через их руки и ноги. А у вас, пожалуй, иначе? Понятно, что вам удобно жить при Лукашенко. Именно вы из такой среды, где сухо и тепло. Работаете в такой сфере. И отвечать вам не хочется на эти вопросы, потому что будет сразу видно и ваш интерес, и ваши мотивы поддержки режима Лукашенко. Так что не вводите людей в соблазн вашими искренними пожеланиями добра и благополучия своему народу. Только части этого народа. Какой именно части?Рассказать об этом не хотите?

[Эвиза]

Изучаем что говорит Цепкало.
Вот его ролик о себе. Интересный момент с 6 минут 50 секунд. Послушайте.

https://youtu.be/dtstsdDLkEI?t=410 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fdtstsd DLkEI%3Ft%3D410)


Недавно Юрий Дудь, который работает на обработку мозгов молодёжи, показывал фильм о Кремневой долине в США аж на 3 часа.
Что об этом фильме Дудя говорят знающие ситуацию изнутри люди?
Например, Саня во Флориде (поставила с 6 мин 50 сек., откуда начинается рассказ)

Кремниевая долина. Очередная ДИЧЬ!

https://youtu.be/hJ9XK30vi6s?t=385 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FhJ9XK3 0vi6s%3Ft%3D385)

Почитайте и послушайте других блогеров про эту долину.

Известно, что Дудь работает на Ходорковского и промывает мозг молодёжи.
А Цепкало на кого работает и кому промывает мозг? Думаем, разбираемся.

Внимательно читаем биографию.

"Позднее Шушкевич характеризовал Цепкало как «умелого психолога и профессионала», который «всегда работал на крае правильных и неправильных дел», и отмечал помощь с его стороны, когда Шушкевич уже был в опале, а Цепкало — на должности посла Беларуси в США.

Вот ещё интересная информация:


"В ноябре 2018 году Валерий Цепкало представил свой проект Prabook.com — биографическую библиотеку, которая должна обеспечить «цифровое бессмертие». Проект на момент запуска, по словам создателей, уже был самой большой структурированной базой биографических данных в мире. Создатели говорили, что машиногенерируемая база статей о людях создаётся на основе изображений и текстов из открытых источников, которые загружают в проект разработчики. Проект рассматривался как пример «всеобщей базы данных», несущей риски краже личности, так как в базу агрегируются данные из различных источников без разрешения затронутых людей. Позднее стало известно, что к работе над своим личным проектом Цепкало привлекал сотрудников Парка высоких технологий, будучи его директором".

[Эвиза]

Или есть книга


"Живи, вкалывай, сдохни" британского журналиста и предпринимателя Кори Пайна — головокружительное путешествие по миру Кремниевой долины, раскрывающее всю подноготную мира больших IT-компаний и крошечных стартапов: от ставших нарицательными бытовых неурядиц вроде зашкаливающих цен на аренду до беспощадной идеологии.


Эту книгу рекламируют люди, которые сами работали в Кремниевой долине и называют идеологию, царящую там, идеологией фашизма.


Юрий Дудь ведь об этом не будет рассказывать. Ему не за это платят.


А Цепкало обо всём этом не знает?

[Эвиза]

Вот нашла интересный обзор этой книги.
Понятны становятся цели устроителей Кремниевой долины - создание мирового техно-феодолизма, где во главе государств в мире стоят монархи-технократы - люди без души, чести и совести.




http://www.youtube.com/v=6-iA2SWI7rA

[alex61]

А то, как наш врун Платошкин может быть. Тоже там же дипломатом был.
Зачем ВЫ оскорбляете человека? ВЫ сами везде пиарите врунов похлеше некоторых, потом ВАМ стыдно будет, не спешите быть прислугой у нехороших людей.

[Владимир Чернявский]

И этот отрывок - проплаченный заказ либерала до мозга костей и вруна, а газета его - это жёлтая пресса?
МК - это помойка. Поверьте.

[Эвиза]

А то, как наш врун Платошкин может быть. Тоже там же дипломатом был.
Зачем ВЫ оскорбляете человека? ВЫ сами везде пиарите врунов похлеше некоторых, потом ВАМ стыдно будет, не спешите быть прислугой у нехороших людей.


alex61, кто бы сомневался, что Вы сейчас броситесь Платошкина защищать.
Хотела сразу написать "платошкинцев прошу не беспокоиться".


Вот, друзья белорусы, Вам пример. Человек прочил нам в президенты, то Стрелкова (Гиркина), то Грудинина, то Платошкина. Только не Путина.
Я ему столько материалов поставила про всех этих личностей - всё мимо.


Расписала, где Платошкин врёт про Россию. Не про Путина, а именно про Россию (Россия то не выполнила, это не выполнила - враньё) - всё бесполезно. Ничего не задержалось в уме alex61 о вранье Платошкина.

Нет, правда где-то на подсознательном уровне сработало и alex61 проголосовал за поправки к Конституции, хотя Платошкин вопил на каждом углу идти голосовать против поправок.


alex61, я не оскорбляю Вашего Платошкина, а приводила конкретно факты его вранья. Причём многократного.


Вот здесь я с alex61 согласна


В минуту опасности у народа открывается "внутреннее чутьё", народ просыпается и наш народ сам определит кому верить!


Народ пошёл и проголосовал за поправки несмотря на призывы всяких "платошкиных".


Белорусы, будьте бдительны, не дайте пролезть в президенты белорусским "платошкиным"!

[Эвиза]

И этот отрывок - проплаченный заказ либерала до мозга костей и вруна, а газета его - это жёлтая пресса?
МК - это помойка. Поверьте.


Владимир, здесь уже Amarilis спрашивает не про "Московский комсомолец", а про "Комсомольскую правду" и статью её главного редактора.

[Владимир Чернявский]

И этот отрывок - проплаченный заказ либерала до мозга костей и вруна, а газета его - это жёлтая пресса?
МК - это помойка. Поверьте.


Владимир, здесь уже Amarilis спрашивает не про "Московский комсомолец", а про "Комсомольскую правду" и статью её главного редактора.
Помоечные, желтые издания. :)

[alexandra_orlov]

Сообщение от paritratar
Большинство людей ничего не понимают в политике и не должны в ней участвовать, чтобы не отвлекать свои силы от созидательного строительства. Паритратар за правление мудрецов, знающих экспертов и профессионалов. Помянутый Платон писал об этом четко.

Вот! Хорошая светлая мысль! Почему бы Вам за неё не зацепиться?
Одно дело когда простые обыватели, да еще и «атеистического разлива», лелеют какие-то надежды в связи с демократией прозападного толка, и другое дело когда знающие Учение и все его ориентиры, творят то же самое. Если первые в какой-то мере достойны снисхождения и оправдания за их невежество, то, как дОлжно оценивать вторых?

Или вот еще пример

Сообщение от Amarilis
Вы считаете, что газета "Московский комсомолец" распространяет откровенную ложь?

Из батьки в отчимы. Лукашенко показал свой страх: почему президента ненавидит практически вся Белоруссия.

НЕНАВИДИТ!

Это ж надо такое постить?
Конечно, все белорусы в какой-то мере могут быть недовольны властью и брюзжать потиху или громко. Это понятно, ибо святые по земле не ходят, а несвятым надо избыточный пар астрального недовольства выпускать наружу. Но, тем не менее, в решающий момент люди в общей массе делают правильный выбор. И только действительные ярые ненавистники, у которых сознание фокусировано в зоне ненависти, а в фокусе обретается Лукашенко, будут собирать денно и нощно уголья на его голову. Они могут в самообмане утверждать что это не ненависть вовсе ими рулит, а всего лишь достойное отвращение или презрение, но, увы, им, и еще раз, увы! Отвращение это сила отталкивания - с глаз долой из сердца вон. А вот ненависть есть сила притяжения такая же мощная как и любовь и к тому же сила вдохновляющая и мотивирующая. Поэтому и не могут они успокоиться , и не могут остановиться, и будут лазить по инфо-помойкам выискивая по своему созвучию приятные им «факты». Но, тем не менее, сложивший костер ненависти, должен будет нагнуться за каждым углем.

[Amarilis]

И этот отрывок - проплаченный заказ либерала до мозга костей и вруна, а газета его - это жёлтая пресса?
МК - это помойка. Поверьте.Владимир, здесь уже Amarilis спрашивает не про "Московский комсомолец", а про "Комсомольскую правду" и статью её главного редактора.Помоечные, желтые издания. :)Вы думаете на государственном телевидении и СМИ в Беларуси ситуация намного лучше? :)

www.youtube.com/watch?v=qE9n0SMXHa0&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1MqCzfOsn5geIz3AlS3O4-CKnKW0prAyaWx-9m6LzCc5HE39siP9zH0Xo[/url]

[Эвиза]

И этот отрывок - проплаченный заказ либерала до мозга костей и вруна, а газета его - это жёлтая пресса?
МК - это помойка. Поверьте.Владимир, здесь уже Amarilis спрашивает не про "Московский комсомолец", а про "Комсомольскую правду" и статью её главного редактора.Помоечные, желтые издания. :)Вы думаете на государственном телевидении и СМИ в Беларуси ситуация намного лучше? :)


Amarilis, а Вы думаете, что президенты стран рулят своими ТВ и СМИ? На Трампа посмотрите.
И что у Вас на ТВ оппозиции нет? Смотрим


22 июля 2020 Соперница Лукашенко вышла в телеэфир и рассказала о рейтинге президента

Кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская впервые выступила с речью на государственном ТВ и рассказала о том, о чем не принято говорить на белорусском телевидении. Видео выступления было опубликовано в Telegram-канале TJ.
Тихановская заявила, что у действующего президента Александра Лукашенко очень низкие рейтинги. Она отметила, что белорусы все активнее требуют освобождения оппозиционных политиков из тюрем. Политик также рассказала о том, как невинных людей задерживают прямо на улице.
Ранее представительницы объединенного штаба оппозиции в поддержку кандидата в президенты Белоруссии Светланы Тихановской заявили, что готовы сотрудничать со всеми кандидатами, кроме команды Лукашенко. По словам главы штаба, они пригласили Лукашенко на дебаты, однако президент вряд ли пойдет на это.

[Эвиза]

А вот сегодняшняя новость
Лукашенко пригрозил выдворением иностранных СМИ из Белоруссии

Президент Белоруссии Александр Лукашенко потребовал от чиновников реагировать на деструктивную информацию в средствах массовой информации и пригрозил выдворением иностранных СМИ из страны.
По словам белорусского лидера, в правительстве и МИДе «все сидят и ждут команды президента».
— Что это за отношение к стране? BBC, «Свобода», «Свободная Европа» и так далее, стримы эти… Я уже не говорю о тенденциозе, они же призывают к массовым беспорядкам. Почему вы это терпите? Вы же их аккредитовали здесь, — приводит слова Александра Лукашенко БЕЛТА.
Он отметил, что, несмотря на президентскую кампанию в государстве, иностранные СМИ можно выдворить, если они не соблюдают законы РБ.


— Не надо ждать никакого конца электоральной кампании. Выдворяйте отсюда, если они не соблюдают наши законы и зовут людей на «майданы», — заявил президент.

[Эвиза]

Вот ещё интересное сообщение:


Премьер-министр РФ Михаил Мишустин выступил в Госдуме и рассказал, какого прогресса добился в переговорах с властями Беларуси о процессе интеграции.
“Если говорить про Беларусь, был целый ряд встреч, я глубоко верю в потенциал "союзного договора", считаю, что работа, которая проведена была, связанная с интеграцией и с разработкой дорожных карт по всем направлениям взаимодействия с Беларусью, была сделана отлично”, — похвалился перед российскими депутатами их премьер.
“Там буквально немного осталось вещей, которые надо обсудить. И верю в то, что если мы совместно по этим картам создадим единое пространство и примем, с изъятиями, возможно, Единый налоговый кодекс, когда мы сможем унифицировать наши ставки, подходы, то мы сможем разговаривать в том числе о механизме ценообразования на энергоносители уже, как в принципе и предлагают наши белорусские партнеры”, — цитирует Мишустина Телеграф.
Напомним, с главой правительства РФ Михаилом Мишустиным Лукашенко встречался в Минске 17 июля.
«Вы нам человек не чужой и по рождению, и вы нам человек не чужой, поскольку представляете близкую, братскую нам Российскую Федерацию. Вы у нас не гость, вы – дома», — сказал тогда Лукашенко, пообещав Мишустину рассказать о "странных вещах", которые происходят в Беларуси в предверии президентских выборов.
Чем закончилась встреча и о каких "странных вещах" рассказывал Лукашенко Мишустину, официально не сообщалось.

[Владимир Чернявский]

И этот отрывок - проплаченный заказ либерала до мозга костей и вруна, а газета его - это жёлтая пресса?
МК - это помойка. Поверьте.Владимир, здесь уже Amarilis спрашивает не про "Московский комсомолец", а про "Комсомольскую правду" и статью её главного редактора.Помоечные, желтые издания. :)Вы думаете на государственном телевидении и СМИ в Беларуси ситуация намного лучше? :)


Почему я должен так думать? В современном мире к СМИ надо подходить разумно, зная как сейчас принято "делать новости". Потому и удивляет бездумное возложение на мнение СМИ, только лишь потому, что буквочки ласкают слух.

[Воин-защитник]

Кстати,о прессе.

Dev.by (портал ИТшников Беларуси) опубликовал программную речь Цепкало (видео на сайте dev.by).
Но и текст редакция воспроизвела.
Однако здесь важно прочитать комментарии - и сразу многое станет понятно.
вот ссылка - про создание комитета народного единства.
https://dev.by/news/tsepkalo-komitet-narodnogo-edinstva

первый комментарий:
"Я атаман идейный, и все мои хлопцы как один стоят за свободную личность" -
"Значит, будут грабить". Это из фильма "Свадьба в Малиновке".
Кино бывает художественное, бывает документальное, а бывает - бессмертное))) на все времена

[Эвиза]

Вся ПРАВДА про акции СОЛИДАРНОСТИ по всему миру.


Выборы 2020 в Беларуси

http://www.youtube.com/v=oxzRqAlLDXQ

[Эвиза]

Оказывается Цепкало уехал в Россию дал интервью нашему чернушному каналу РБК.


Уехал в Россию потому что только туда смог пока.
Его жена рассказывает на митинге в Белоруссии об ужасах режима.


Вот внимательно послушайте, что человек говорит
Какое есть мнение?




http://www.youtube.com/v=rov_c0WFFeI (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F v%3Drov_c0WFFeI)

[Эвиза]

paritratar, Амарилис, ну как вам кандидат?


Интересное у него заявление: "Мы раскачали белорусское общество, подготовили его к тому, чтобы воспринять любого кандидата в оппозиции к Лукашенко".

Не это ли и было задачей Цепкало?

[Эвиза]

Или... поражение трёх жен оппозиционеров, которые объединились, он рассматривает, как поражение белорусского общества.


Интересно, поражения в чём?


Амарилис, Ваше мнение какое?

[paritratar]

Эвиза, чисто субъективно Цепкало не особенно нравится. Много говорит. Типичный белорусский чиновник. Хотя за смелость выступить против режима Лукашенко его стоит уважать. Кремль никак не поддерживает оппозиционных кандидатов в Беларуси, потому что меньшее зло Лукашенко выгоден. Но и с котом в мешке тоже придется работать. Всё-таки по всем показателям должен переизбираться АГЛ. Он административный ресурс использует по полной. Пожтому, судя по настроениям тех белорусов, с которыми общался паритратар, люди выйдут на митинги и протесты и будут задержания и посадки. Белорусы уже морально к этому готовы.

[Эвиза]

paritratar, а как Вы относитесь к тому, что в своей речи предвыборной о себе Цепкало врёт о прелестях Кремнеевой долины в США, хотя многие люди, кто там работал, говорят, что это совсем не так?


Почему Лукашенко говорит "Вы спросите его за что я его уволил. Пусть он правду скажет!" ?


Где-то озвучивается настоящая причина увольнения?



2 марта 2017

Валерий Цепкало освобожден от должности директора государственного учреждения "Администрация Парка высоких технологий".

Соответствующее распоряжение подписал 2 марта Александр Лукашенко, информирует президентская пресс-служба.
О причинах отставки не сообщается.

[paritratar]

Эвиза, ничего не могу сказать про Цепкало. Это особенности белорусского чиновничества. Понятное дело, что этому классу хорошо платят при режиме и живётся ему также неплохо. Почему Цепкало уволил Лукашенко? Это вам любой скажет, что батька постоянно перетрахивает и свой кукольный парламент и конечно чиновников других сфер. Поэтому у него и порядок. Сейчас что-то пошло не так.

[Эвиза]

... Кремль никак не поддерживает оппозиционных кандидатов в Беларуси, потому что меньшее зло Лукашенко выгоден. .


paritratar, а Вы хотите, чтобы для России большее зло что ли было?




Вот смотрите, Цепкало уже даёт интервью на "Эхо Москвы".


Ему ведущий задаёт интересный, но провокационный вопрос со своими выражениями (это же "Эхо Москвы").
Внимательно послушайте, как Цепкало отвечает и как он уходит от прямого ответа.


https://youtu.be/gJpa9HU32AQ?t=1900


Что скажите? А Амарилис что скажет?

[paritratar]

Эвиза, что для России лучше покажет только время. Санкции, как оказалось, могут стимулировать внутреннюю экономику. Несомненно Кремль уже поддержал Лукашенко встречами с Путиным при Ржеве и приездом Мишустина. Это и молчание официальных СМИ и ТВ по поводу ситуации в Беларуси. Полная тишина по этому вопросу. Ни Соловьев не поет ничего о Беларуси в своих передачах. Есть только США и Украина. А что делается под боком у соседа как будто неважно. И также и другие пропагандисты власти. Вот это и есть негласная поддержка режима Лукашенко. Естественно в таком случае цепкало ждут с распростёртыми объятиями на всех этих помойках. Это же их хлеб и им за это платят.

Ещё раз. Цепкало не развился своим многословием и разными увиливаниями в разговорах.

[Эвиза]

Вот официальная версия его увольнения:


Причиной отставки главы Парка высоких технологий стал провал плана по экспорту IT -услуг.
Как стало известно "Белорусскому партизану", ПВТ не выполнил план по экспорту IT-услуг в 2016 году в $1 млрд. Это и стало официальной причиной отставки главы Парка высоких технологий Валерия Цепкало.

Напомним, в апреле прошлого года Цепкало публично пообещал, что экспорт услуг Парка высоких технологий в 2016 году вплотную приблизится к $1 млрд.

"Когда мы десять лет назад писали обоснование для декрета о создании ПВТ, то запланировали за десятилетие достичь экспорта в $300-350 млн. И тогда это казалось очень оптимистичным прогнозом. По 2015 году экспорт составил уже более $700 млн, а если мы будем держать темпы роста, которые у нас были на протяжении предыдущих десяти лет, то в этом году приблизимся к миллиарду", - заявил тогда Цепкало.

Однако, по итогам 2016 года объем экспорта Парка высоких технологий увеличился на 16% и составил только $820,6 миллиона. Именно провал планов по экспорту стал официальной причиной отставки главы ПВТ.


А вот неофициальная версия из того, что я нашла в прессе


Впрочем, многие сотрудники ПВТ считают, что это только повод для отставки Валерия Цепкало. Основной же причиной являются чересчур резкие высказывания уже бывшего главы ПВТ в СМИ.

Цепкало активно выступал в защиту арестованного руководства IBA Group, настаивал на исключении статьи «Незаконная предпринимательская деятельность» из Уголовного кодекса Беларуси и лоббировал продление льгот для резидентов ПВТ.



Смотрим, за что арестовали руководство IBA Group.
Налоги не платили.

А что это для Белоруссии хорошо что ли?


лоббировал продление льгот для резидентов ПВТ


Так если он не выполнил план, который обещал, то почему президент должен ему льготы опять предоставлять?

[Эвиза]

Теперь давайте рассмотрим вот это: настаивал на исключении статьи «Незаконная предпринимательская деятельность» из Уголовного кодекса Беларуси.

Нашла статью за 2016 год


Генеральный прокурор Беларуси Александр Конюк категорически против исключения из Уголовного кодекса ст. 233 «О незаконной предпринимательской деятельности». Так генпрокурор 26 августа в Минске прокомментировал журналистам недавнее высказывание директора Парка высоких технологий Валерия Цепкало о необходимости такого шага, пишет БелаПАН (https://belapan.by).

В интервью газете «СБ. Беларусь сегодня», опубликованном 24 августа, Цепкало высказал мнение, что из уголовного законодательства «следует исключить ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность за исключением медицинской, связанной с жизнью людей, и финансовой, связанной с производством фальшивых денег, строительством различных финансовых пирамид и прочей». «В нашем законодательстве уже существует административная ответственность за деятельность без регистрации», — заявил он, добавив, что считает эту статью УК «реликтом советской экономики».
«Цепкало, если говорить прямо, немножко не знает тему, — заявил генеральный прокурор. — Что такая была статья о незаконном предпринимательстве в СССР, как эта статья называлась? Спекуляция! Скупка или продажа с целью наживы, так раньше было в Советском Cоюзе. Что касается незаконной предпринимательской деятельности [сегодня], то эта статья уточняет два момента — [деятельность] без регистрации и [ведение деятельности] несоответствующим субъектом. Как мы можем ее выбросить? Так можно перевернуть вверх дном любое положение вещей. Для чего это Цепкало делает, я не знаю. Это просто какой-то пиар-ход айтишника».
«Я категорически не согласен с тем, что надо эту статью убрать, выкинуть и так далее. Для меня как для прокурора она по определению существует, я обязан ее выполнять, пока ее не ликвидируют. Я в этом отношении с руководителем Парка высоких технологий не согласен», — подытожил Конюк.



paritratar, Амарилис, есть предложения почему эту статью надо выкинуть из Уголовного Кодекса Белоруссии?

[Воин-защитник]

Ситуация с Цепкало кратко описывается в ФБ (пост открытый, кто хочет_может найти)

..."Честно говоря, не понимаю, что случилось с Вильямовичем. Может он какие препараты начал принимать, когда работал в Узбекистане? Или связано с тем, что со здоровьем у него последние годы плохо и это эффект от действия лекарств?
Ведь ещё 7 лет назад был по большому счету вменяемым человеком, несколько необычным, но в пределах нормы. И Лукашенко ему очень нравился, гордился тем, что "из первой команды нашего лидера", который "восприимчив к инновациям, поэтому понял важность IT-сектора и подписал Указ о создании ПВТ".
Сейчас же Цепкало говорит, что только он сам демократ с пелёнок, отец всех новых технологий, а Лукашенко - устаревший крестьянин и диктатор. (выходит, что 23 года Вильямовича все устраивало? Или действительно все было хорошо? То есть, он приспособленец или предатель? Или просто тронулся умом под влиянием каких-то обстоятельств непреодолимой силы? )
Далее Цепкало заявляет, что пошел в президенты Беларуси по просьбе друга - депутата британского парламента, чтобы "улучшить отношения Британии и России" (что к чему? Наша страна, конечно, "донор региональной безопасности", но не настолько)
Потом эта непонятная история с турецкоподданным, долгом за построенный дом, взятками и порнофильмами... (Так и не ответил в каких отношениях с "этим турком" и если отношений нет, то как вышло, что компания турка оплачивала госслужащему дорогостоящий отдых и перелеты?)
Это если не говорить о том, что сам претендент на высший пост в стране сбежал за рубеж, "опасаясь ареста", а вместо него политикой занимается жена Вероника (получается, что она не боится,а муж банально струсил или как? Или нет никакой угрозы, они все придумали? Или Вильямовичу наплевать на свою женщину?)
В общем, все смешалось в голове у айтишника: кони, люди, изменились традиционные гендерные роли, Лондон будет дружить с Москвой через Минск, а Президента Беларуси будут выбирать в британском парламенте.
Я, кстати, не склонен его вот так сразу осуждать. Возможно это реально действие каких-то лекарств. Обследоваться надо срочно...."



Весьма неожиданные повороты в сценарии пьесы, авторы которой скрываются 8-) за весьма прозрачной ширмой....

[paritratar]

Эвиза, возможно потому, что предпринимательством в Беларуси ещё более сложно, чем в России. Хотите узнать как закон имеет обратную силу в налоговом кодексе и других указах президента, поезжайте в Беларусь или спросите бедных и несчастных белорусских предпринимателей.

[Эвиза]

Ё-моё, приходится разбираться кого хотят всучить белорусам оппозиционеры.


Анализируя то, что я прочла про Цепкало, то мне понятно почему он эту статью хочет убрать. Вспомним, что о нём сказал Шушкевич, у которого он работал после развала СССР.


"Позднее Шушкевич характеризовал Цепкало как «умелого психолога и профессионала», который «всегда работал на крае правильных и неправильных дел», и отмечал помощь с его стороны, когда Шушкевич уже был в опале, а Цепкало — на должности посла Беларуси в США.


А Шушкевич кто, не забыли?


Станисла́в Станисла́вович Шушке́вич (белор. Станіслаў Станіслававіч Шушкевіч; род. 15 декабря 1934 года, Минск, Белорусская ССР, СССР) — советский и белорусский партийный, государственный и политический деятель, Председатель Верховного Совета Республики Беларусь (1991—1994), принявший Закон №1085-XII о переименовании Белорусской ССР в Республику Беларусь и подписавший Беловежские соглашения в 1991 году.



А Шушкевича слушали что он до сих пор говорит?

Он говорит, что "Путин хочет съесть Беларусь", говорит, что оружие, которое демонстрировал Путин - это враньё, что Лукашенко - угодник Путина и его надо менять. И много чего ещё говорит.
А что при Шушкевиче Беларусь расцветала?

[Эвиза]

Эвиза, что для России лучше покажет только время. Санкции, как оказалось, могут стимулировать внутреннюю экономику. Несомненно Кремль уже поддержал Лукашенко встречами с Путиным при Ржеве и приездом Мишустина. Это и молчание официальных СМИ и ТВ по поводу ситуации в Беларуси. Полная тишина по этому вопросу. Ни Соловьев не поет ничего о Беларуси в своих передачах. Есть только США и Украина. А что делается под боком у соседа как будто неважно. И также и другие пропагандисты власти. Вот это и есть негласная поддержка режима Лукашенко. Естественно в таком случае цепкало ждут с распростёртыми объятиями на всех этих помойках. Это же их хлеб и им за это платят.

Ещё раз. Цепкало не развился своим многословием и разными увиливаниями в разговорах.


paritratar, Цепкало ждут не только на наших помойках.


Цепкало планирует дать серию пресс-конференций в РФ, ЕС и США о предвыборной ситуации в Беларуси


Экс-претендент на президентский пост, бывший глава Парка высоких технологий (ПВТ) Валерий Цепкало заявил, что планирует дать серию пресс-конференций в РФ, ЕС и США о предвыборной ситуации в Беларуси."Я планирую делать пресс-конференции в Москве, в Украине, в одной из европейских стран и в США. Если эпидемиологическая ситуация не помешает, я проеду с рядом пресс-конференций, расскажу, что происходит в Беларуси", - сказал Цепкало в интервью порталу tut.by.
Политик также заявил, что будет призывать Россию, ЕС и США "не признавать выборы, если они будут фальсифицированы".



"Я хочу показать сущность белорусского режима. Считаю, что мы и так уже немало сделали, что показали, что Лукашенко изгой в определенном лице у белорусского общества, а сейчас моя задача будет показать, что он таким является и в мире. Чтобы он был изгоем и внутри страны, если он фальсифицирует выборы, и чтобы таким же образом его воспринимали и за рубежом", - подчеркнул он.
Ранее в пятницу стало известно, что Валерий Цепкало покинул территорию Беларуси минувшей ночью и сейчас находится в Москве вместе с детьми.
Как сообщалось, выборы президента Беларуси будут проходить практически без международного наблюдения. Наблюдение будет проводить только миссия от СНГ.
МИД Беларуси 15 июля направил приглашения БДИПЧ ОБСЕ, СНГ и ШОС для участия в наблюдении за выборами президента. Однако, в БДИПЧ ОБСЕ заявили, что не будут наблюдать за выборами поскольку приглашение было направлено несвоевременно вопреки принятым Беларусью обязательствам.
Кроме того, 22 июля Центризбирком ограничил число национальных наблюдателей на участках во время голосования. Ранее в Беларуси не было никаких ограничений на количество национальных наблюдателей. По состоянию на 20 июля, ЦИК аккредитовал 42 856 национальных наблюдателей за президентскими выборами. Среди них большинство представляют провластные общественные объединения - 31 186 человек. Всего в Беларуси 5 767 участков, с учетом принятого ограничения на них смогут допустить всего 28,8 тыс. наблюдателей.
Решение ЦИК вызвало резкую критику правозащитного сообщества, которое заявило, что "власти искусственно создали условия, при которых независимое наблюдение за этапом голосования и подсчета голосов было фактически прекращено, проведение голосования и подсчет голосов в таких условиях противоречит стандартам свободных, справедливых и демократических выборов
".

[Эвиза]

Евросоюз призвал власти Беларуси немедленно освободить всех задержанных перед выборами

"ЕС призывает Беларусь немедленно освободить всех задержанных в контексте предстоящих президентских выборов", - говорится в опубликованном заявлении ЕС на Постоянном совете ОБСЕ.



"ЕС особенно обеспокоен сообщениями о применении силы, произвольных задержаниях и штрафах в отношении журналистов, блогеров и представителей СМИ в Беларуси, которые сообщают об общественных протестах. Такие действия белорусских правоохранительных органов недопустимы", - подчеркивается в заявлении.



ЕС в своем заявлении подтвердил свою приверженность укреплению взаимодействия с белорусским народом и гражданским обществом. "Мы поддерживаем независимость и суверенитет Беларуси", - подчеркивается в заявлении.
При этом будущая политика ЕС в отношении Беларуси зависит от соблюдения прав человека. "Наличие ощутимых шагов, предпринимаемых Беларусью для соблюдения всеобщих фундаментальных свобод, принципа верховенства закона и прав человека останется ключевым фактором при формировании будущей политики ЕС в отношении Беларуси", - сказано в заявлении.
По информации лишенного аккредитации правозащитного центра "Весна", в Беларуси с начала президентской избирательной кампании было задержано порядка 1,1 тыс. человек, каждый третий был оштрафован, каждый шестой - подвергся административному аресту. Кроме того, правозащитники признали 25 человек политзаключенными.

[Воин-защитник]

или спросите бедных и несчастных белорусских предпринимателей.

"бедные и несчастные"?

Один из этих "бедных и несчастных" - например, тот же Боборико, та же Канопацкая (вернее, папа Канопацкой), да и Цепкало....

паритратар почему-то постоянно подчеркивает, что жизнь в Беларуси плоха,
что под управлением "диктатора" все белорусы страдают,
это так навязчиво и вызывает вопросы (и, вероятно, ответы известны....)

паритратар-манихара,

всё в Беларуси хорошо и всё БУДЕТ ХОРОШО!

Ну, а в нынешней ситуации проявляются Лики, личины... и прочие морды #-o:D

[paritratar]

Воин-защитник, хорошо, что вы взяли в пример таких обычных людей, как Бабарико и Канопацкая. И не важно, что они работали или работают в достаточно интересных стркюуктурах. Разве всем белорусским предпринимателям там есть место? Именно все занято! А вы говорите. Знакомые паритратара по Рериховскому движению уже 10 лет как уехали из Беларуси в России именно из-за этой такой "благоприятной" предпринимательской обстановки. Как оказалось в плохой России гораздо легче и проще делать бизнес, чем в своей родной стране. И таких примеров тысячи.
Так что люди выбирают просто: чтобы им хорошо было жить.

А обычные белорусы, не предприниматели, тоже едут в другие страны на заработки. И зачем они это делают, если в Беларуси все хорошо? Правильно. Зажрались, наверное.

И как вы думаете в какой сфере особенно развито предпринимательство в Беларуси?

[Воин-защитник]

Воин-защитник, хорошо, что вы взяли в пример таких обычных людей, как Бабарико и Канопацкая. И не важно, что они работали или работают в достаточно интересных стркюуктурах. Разве всем белорусским предпринимателям там есть место? Именно все занято! А вы говорите. Знакомые паритратара по Рериховскому движению уже 10 лет как уехали из Беларуси в России именно из-за этой такой "благоприятной" предпринимательской обстановки. Как оказалось в плохой России гораздо легче и проще делать бизнес, чем в своей родной стране. И таких примеров тысячи.
Так что люди выбирают просто: чтобы им хорошо было жить.

А обычные белорусы, не предприниматели, тоже едут в другие страны на заработки. И зачем они это делают, если в Беларуси все хорошо? Правильно. Зажрались, наверное.

И как вы думаете в какой сфере особенно развито предпринимательство в Беларуси?

Здесь только два слова в ответ:
КАЖДОМУ - СВОЁ.
И проявляется внутренний человек

[paritratar]

Воин-защитник, вы путаете кесарево и богово. Конечно, вам нечего сказать на эти народные настроения, как и всем тем, косу при режиме жить тепло и комфортно. Трудно же себе представить человеку, которому плохо жить и он не хочет жить лучше. Белорусы наивно и устремленно верят в свое будущее. Надежду у людей не отнимешь. И конечно, вы будете опять напоминать про методички и технологии майданов. Это правильно. В этой связи объясните тогда, как гражданам любой страны вообще выбрать другуюю власть? Когда эта власть используя админ ресурс не хочет уходить? Вы знаете какие-то особенные методы? В том и дело, что все ваши варианты упрутся в те методические рекомендации, что вы здесь уже почтили. А что это значит? Все эти методы не изобретение полит технологов, а взятые из жизни. И они могут использованы как во благо, так и во зло. Забыли про это диалектическое развитие ситуации?

[Восток]

Конечно, вам нечего сказать на эти народные настроения, Почему нечего? Вам уже говорили и можно ещё раз повторить вслед за Учением:
Масса народная инертна и легко поддается лжи.

Трудно же себе представить человеку, которому плохо жить и он не хочет жить лучше. Белорусы наивно и устремленно верят в свое будущее. Надежду у людей не отнимешь.
Всё это - все эти фразы про лучшую жизнь - есть самое низкосортное кликушество.
Потому как чётко высвечивается (там за вашими словами) чёткий образ того что вы называете "жить лучше" - Ничего кроме лучших материальных условий, материального благосостояния, статусных вещей, зарплат и т.д. Именно этим манипуляторы совращают толпу. Именно такие рассказики внедряли в мозги "совков" - перед тем как разрушить СССР.
Время идёт - приёмы всё те же.

Люди которые имеют иное... СВОБОДНОЕ миропонимание - имеют иной взгляд на лучшую жизнь. Это прежде всего возможность самообразования, самопросвещения, творчества, духовного развития.
Никто у белорусов сейчас этого не отнимает.
Но вот если придут ВАШИ хозяева - те самые которые формируют и управляют ВАШИМ миропониманием - вот тогда белорусам станет не до творчества и не до саморазвития.
Было бы желание изучить прецеденты.
Например тот же МАЙДАН страшен вовсе не разрухой экономики. Он страшен ментальным инфицированием мозгов социума. Вот за это вы и топите.

[Восток]

И проявляется внутренний человек
ВОООТ!!! В трудные и напряжённые моменты - проявляется то, что является целью, сущностью, мировоззрения. Земным сокровищем - или небесным.

[paritratar]

Конечно, вам нечего сказать на эти народные настроения, Почему нечего? Вам уже говорили и можно ещё раз повторить вслед за Учением:
Масса народная инертна и легко поддается лжи.

Трудно же себе представить человеку, которому плохо жить и он не хочет жить лучше. Белорусы наивно и устремленно верят в свое будущее. Надежду у людей не отнимешь.
Всё это - все эти фразы про лучшую жизнь - есть самое низкосортное кликушество.
Потому как чётко высвечивается (там за вашими словами) чёткий образ того что вы называете "жить лучше" - Ничего кроме лучших материальных условий, материального благосостояния, статусных вещей, зарплат и т.д. Именно этим манипуляторы совращают толпу. Именно такие рассказики внедряли в мозги "совков" - перед тем как разрушить СССР.
Время идёт - приёмы всё те же.

Люди которые имеют иное... СВОБОДНОЕ миропонимание - имеют иной взгляд на лучшую жизнь. Это прежде всего возможность самообразования, самопросвещения, творчества, духовного развития.
Никто у белорусов сейчас этого не отнимает.
Но вот если придут ВАШИ хозяева - те самые которые формируют и управляют ВАШИМ миропониманием - вот тогда белорусам станет не до творчества и не до саморазвития.
Было бы желание изучить прецеденты.
Например тот же МАЙДАН страшен вовсе не разрухой экономики. Он страшен ментальным инфицированием мозгов социума. Вот за это вы и топите.
Вы в очередной раз извратили сущность развития общества и опять раздражённо темните клеветой. И это хорошо. Потому что вы порождаете эти извращения и надо внести ясность.

Стремление людей к материальному благополучию это естественный процесс победы человека над плотью. Но быть рабом этого благополучия материи - вот бедствие людское. Преодоление бедности плохая задача? А ведь такую цель поставил и Путин. Но жить во враньё и воровстве и богатстве одних и честности, терпении и бедности других не очень то и справедливо. Поэтому и будет всегда запрос на правду, достаток и справедливость. Так что не надо демагогии про СССР, что его развалили посулами хорошей жизни. Обычный народ всегда жил и живёт относительно бедно. И СССР развалили политики в угоду своих княжеств и управления единолично в них.

У белорусов, слава Богу, ещё никто не отнял свободу творчества. Потому что этот процесс возможен везде, даже в тюрьме. Также и у россиян и украинцев никто не отнял свободы. Но вы также путаете богово и кесарево. В разнополюсном мире всегда есть разные силы, которые стремятся порой к противоположным целям. И майданы, конечно, продукт порочной системы узурпаторов власти. Рано или поздно насилие обернется против насилующих сил. Вовремя это понять - задача мудрого правителя. Государство ведь всегда принуждение, но с ним по крайней мере общество заранее согласилось. Но общество всегда может и не согласиться. Уловить этот запрос и предложить новый курс - умение для лидера. Иначе чуждыми силами будет смететено все построенное и процесс начнется заново. История знает множество примеров таких упёртых и немудрых правителей, которых сметали собственные сограждане. Хотя бы из желания сохранить уже построенное, необходимо уступить дорогу новым лидерам. Тем более и жизнь этот требует.

[Эвиза]

И проявляется внутренний человек
ВОООТ!!! В трудные и напряжённые моменты - проявляется то, что является целью, сущностью, мировоззрения. Земным сокровищем - или небесным.


Ну да, проявилось...это же надо взять и вербовщиков сдать.


Ситуация с Цепкало кратко описывается в ФБ (пост открытый, кто хочет_может найти)

..."... а Президента Беларуси будут выбирать в британском парламенте.



Все президенты-предатели вербовались этой конторой, начиная с Горбачёва.

[Восток]

И майданы, конечно, продукт порочной системы узурпаторов власти
Ну, так если вы это понимаете - зачем разжигаете белорусский майдан?
Но общество всегда может и не согласиться.
И может и не согласится. На Украине - общество и не согласилось. И что вам - нравится?
У белорусов, слава Богу, ещё никто не отнял свободу творчества.
Ну так если ваши победят - отнимут. На Украине уже полным ходом идёт вытеснение и истории и русского языка, и вся их свобода - это смотреть на флаг ЛГБТ на Родине Матери....
Смотреть и гордиться свободными нравами в новой украине - свободной от москальского разложения.
Потому что этот процесс возможен везде, даже в тюрьме. Также и у россиян и украинцев никто не отнял свободы. Не надо ханжествовать.

Никто не может отнять ДУХОВНОЙ СВОБОДЫ как потенции возможностей. Но именно её то, духовной свободы УЖЕ ЛИШАЮТ детей в украинских школах промывая мозги новым учебным материалом. Какой выбор у ребёнка?

Именно пример Украины показывает крайнюю степень зомбированности и забитости НОРМАЛЬНОГО населения.

Свободу не отнимешь у свободного и сознательного. Но вы постоянно забываете и противоречите сказанному:

Масса народная инертна и легко поддается лжи.

И ещё раз повторю - менно вы и иже с вами - лишают народ свободного понимания ситуации.
И именно обман про "благополучие" - ваш основной инструмент.

[Эвиза]

И СССР развалили политики в угоду своих княжеств и управления единолично в них.


paritratar, Шушкевич разваливал страну?


Он Ельциным до сих пор гордится
Как закончился СССР: вспоминает Станислав Шушкевич

https://youtu.be/y2k9omynb0g


Гневный комментарий прочтите под роликом.


А Цепкало был около Шушкевича.

[Восток]

И СССР развалили политики в угоду своих княжеств и управления единолично в них.


paritratar, Шушкевич разваливал страну?


Он Ельциным до сих пор гордится
Как закончился СССР: вспоминает Станислав Шушкевич

https://youtu.be/y2k9omynb0g


Гневный комментарий прочтите под роликом.


А Цепкало был около Шушкевича.
Вот круг и замкнулся.
Вот и выясняется - откуда у "свободолюбивцев" ноги то растут....
Очень чётко жизнь сортирует горошины - каждый цвет в свою кучку.

[paritratar]

Восток, опять заметили вам удобное и пропустили главное. Сегодняшние настроения не изобретение и измышления паритратара, не его прихоти и желания, а плод разговоров полугодового периода с самими белорусами. Невозможно даже было представить себе эти настроения ещё полгода назад. И тут что-то произошло. Ваши демонические рассуждения скверны и неверны о стране, менталитет которой вы не знаете, сознания людей не понимаете и вряд ли вы там были когда-то. Впрочем уравнять всех к одному какому-то усредненному представителю инертной народной массы, которая легко поддается лжи; и вместе с тем оправдать это словами Учения, - вот это вверх демонизма! В народной массе есть и просвещенные представители, которые учились и имеют опыт как управлять государством. Но вы про это не будете говорить. Вам нужно непременно упирать на инертные массы, на кукловодов, которые ими руководят. На несчастных жертв кровавых майданов и революций. В общем, на ужасные картины нашей действительности. Равняется и руководствоваться следует лучшими примерами и, конечно, не забывать о худших.

Поэтому, прекратите вашу назойливую клевету на честных людей. У каждого человека и страны есть право выбора. И именно этого хотят белорусы, кроме того достатка, за который вы отчаянно уцепились.

[Воин-защитник]

Стремление людей к материальному благополучию это естественный процесс победы человека над плотью

Эта мысль претендует на....новое открытие?)

Великий путаник паритратар - и это мягко сказано.
Наблюдаем пример ядовитого демагога.

Позволю себе привести параграф из "Братства":
192. Враги человечества изобрели не только всепробивающие пули, но имеют в запасе новые яды. Невозможно остановить поток злой воли. Только самоотверженное и постоянное напоминание о добре может прекратить волну погибели. Не думайте, что раньше среди людей было меньше жестокости, но теперь она оправдана самым бесстыдным лицемерием.

Новые яды - это обработка толпы в медийном пространстве, с самым бесстыдным лицемерием.
И особенные (в терминах Учения) человеческие экземпляры,
т.е. зараженные этим ядом,
осознанно, а скорее даже, бессознательно,
пытаются заразить своими ядовитыми идеями как можно больше народу.

.... NO PASARAN! ();)

[paritratar]

Эвиза, вы одно видите, про другое забываете. Шушкевич имеет пенсию меньше доллара в Беларуси, а Ельцину и семье и довольствие и памятники в России. И что? По вашей логике вообще Путина нельзя было избрать. Он же преемник Ельцина, который развалил страну. Чушь какая-то! :)

[paritratar]

Стремление людей к материальному благополучию это естественный процесс победы человека над плотью

Эта мысль претендует на....новое открытие?)

Великий путаник паритратар - и это мягко сказано.
Наблюдаем пример ядовитого демагога.

Позволю себе привести параграф из "Братства":
192. Враги человечества изобрели не только всепробивающие пули, но имеют в запасе новые яды. Невозможно остановить поток злой воли. Только самоотверженное и постоянное напоминание о добре может прекратить волну погибели. Не думайте, что раньше среди людей было меньше жестокости, но теперь она оправдана самым бесстыдным лицемерием.

Новые яды - это обработка толпы в медийном пространстве, с самым бесстыдным лицемерием.
И особенные (в терминах Учения) человеческие экземпляры,
т.е. зараженные этим ядом,
осознанно, а скорее даже, бессознательно,
пытаются заразить своими ядовитыми идеями как можно больше народу.

.... NO PASARAN! ();)
Почему же для вас идея о законном переизбрании президента ядовитая? Почему вам не нравятся мирные протесты вашего народа? Почему вы считаете, что это работа по методичкам чуждых сил, которые всегда стремятся развалить чужую государственность ради своих интересов? И почему вы считаете отравленным ядом самосознание своих соотечественников белорусов, которые против действующего президента? Во всех странах новых лидеров законно избирают. Почему-то для белорусов вы нарисовали негативную картину украинского шабаша?

[Эвиза]

Именно Шушкевич во всех последних своих интервью называет Лукашенко колхозником. Таскается то к Собчак, то к Дмитрию Гордону. И везде поливает Лукашенко.



А вот что люди пишут под роликами Шушкевича ?


"Шушкевич ,глупый человек что ли ?как он может говорить,что наш президент Лукашенко неграмотный? У него два высших образования; историк-политолог и экономист ,педагог".

"Шушкевич предатель ! Враг Народа!"

"Пусть сам скажет за что продал беларусь".


"Шушкевич, Кравчук, Ельцин вошли в ИСТОРИЮ, как предатели! Что бы он не говорил- он предатель! Народы ,, этого " не хотели! Эти трое в Пуще развалили СССР! Даже о территориях не договорились! Они- начало всех сегодняшних бед, войн и трагедий! Это коснулось не только стран, но и каждой семьи, где браки смешанные"


"если бы сегодня был шушкевич, мы бы и сегодня ели "ножки" только уже трампа".


И после этого выдвигаться в президенты человеку, который был около Шушкевича в те годы и даже поддерживал его после...?


Это у нас в тему "Россия и мир" тоже рекламировали таких перед выборами президента. Один Болдырев чего стоит. Родину американцам и западу продавал, а теперь за народ радеет. Доверенное лицо Грудинина был.
А у некоторых наших людей память короткая. Приходилось напоминать.

[Восток]

Невозможно даже было представить себе эти настроения ещё полгода назад.
Вот это - верно. Народное осознание медленное. Например русская революция готовилась не менее 80 лет. А тут бац.
Тот КТО ДУМАТЬ может - тот делает верные выводы.
И тут что-то произошло.
Да деньги закачали - чтобы создать ещё один фронт против России.
Даже прямо на весь мир сообщили - мол открываем фронт и выделяем деньги.
И ведь правы подлецы - ДО ДУРАКОВ - не доходит.
В народной массе есть и просвещенные представители, которые учились и имеют опыт как управлять государством.
И где они на Украине? В Польше унитазы чистят?
И где были самые читающие и умные советские граждане - которым впарили идею свободы а-ля хот дог и отняли страну?
ГДЕ?
вот это всё что вы тут понаписали - и есть то, что называют словом ДЕМАГОГИЯ.
знаете - смысл этого слова? Вы - демагог.
У каждого человека и страны есть право выбора.
Да нет никакого выбора. Выбор есть у тех кто может сам мыслить. Народ же - управляем. Внушаем и ведом. Деньгами, специалистами, профессионалами, трендами, СМИ, лгунами и проч и проч.
И именно этого хотят белорусы
Снова ложь. Пока нет объединяющей силы и идеи и работы по просвещению - НАРОД никогда ничего не хочет кроме физиологии, вещей и развлечений.
Кто говорит обратное - лжец и демагог.

[Эвиза]

Эвиза, вы одно видите, про другое забываете. Шушкевич имеет пенсию меньше доллара в Беларуси, а Ельцину и семье и довольствие и памятники в России. И что? По вашей логике вообще Путина нельзя было избрать. Он же преемник Ельцина, который развалил страну. Чушь какая-то! :)


paritratar, то есть Шушкевич награбил столько (или ему из английского парламента заплатили), что даже пенсию не получает?
А на что же он живёт?
paritratar, давайте Вам пенсию меньше доллара оформим. Сколько Вы протяните в Москве?
Во-первых, paritratar, не будьте таким наивным, что Ельцин сам отдал Путину власть. Шойгу как-то проговорился, что ребята (понятно откуда) подошли и вежливо попросили. Дали гарантии семье, что трогать не будут.
Вы же знаете, как у нас вежливые люди спокойно просят и им отдают.
Ельцин-центр нам пригодится для Дворца юных талантов.
Лукашенко после Шушкевича пришёл. Он тоже преемник?

[Воин-защитник]

Стремление людей к материальному благополучию это естественный процесс победы человека над плотью

Эта мысль претендует на....новое открытие?)

Великий путаник паритратар - и это мягко сказано.
Наблюдаем пример ядовитого демагога.

Позволю себе привести параграф из "Братства":
192. Враги человечества изобрели не только всепробивающие пули, но имеют в запасе новые яды. Невозможно остановить поток злой воли. Только самоотверженное и постоянное напоминание о добре может прекратить волну погибели. Не думайте, что раньше среди людей было меньше жестокости, но теперь она оправдана самым бесстыдным лицемерием.

Новые яды - это обработка толпы в медийном пространстве, с самым бесстыдным лицемерием.
И особенные (в терминах Учения) человеческие экземпляры,
т.е. зараженные этим ядом,
осознанно, а скорее даже, бессознательно,
пытаются заразить своими ядовитыми идеями как можно больше народу.

.... NO PASARAN! ();)
Почему же для вас идея о законном переизбрании президента ядовитая? Почему вам не нравятся мирные протесты вашего народа? Почему вы считаете, что это работа по методичкам чуждых сил, которые всегда стремятся развалить чужую государственность ради своих интересов? И почему вы считаете отравленным ядом самосознание своих соотечественников белорусов, которые против действующего президента? Во всех странах новых лидеров законно избирают. Почему-то для белорусов вы нарисовали негативную картину украинского шабаша?

Паритратар, перечитайте ваши посты в этой теме за пару последних дней.
Может быть, это кто-то взломал ваш аккаунт? Манихара, например?
Я серьезно.

А если с аккаунтом всё ОК - что, скорее всего, так и есть,
то...
сколько раз вы переобулись в воздухе?

Вашим попыткам раскачать майдан - NO PASARAN!

[Эвиза]

Также и у россиян и украинцев никто не отнял свободы.


Украинцам расскажите об этом.

[Восток]

Наблюдаем пример ядовитого демагога.


Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Демаго́г (др.-греч. δημαγωγός) — демократ и диктатор в Древней Греции; также популист, «народный» политик. Первоначально слово не имело негативного оттенка и обозначало то, что впоследствии Аристотель (быть может, из-за дискредитации термина «демагог») передавал через выражение «простат (защитник, представитель интересов) народа». «Простатами народа», то есть демократическими лидерами, на протяжении большей части V в. до н. э. были выходцы из знатных родов, вроде Фемистокла или Перикла. Положение меняется к концу столетия, когда на авансцену политической жизни выходят незнатные «выскочки» вроде владельца кожевенной мастерской Клеона или владельца мастерской ламп Гипербола с радикальными политическими устремлениями (в современной историографии их зовут «вождями радикальной демократии»). Противники обвиняли их в популизме, политической безответственности, коррупции и игре на самых низких и темных инстинктах толпы. Благодаря им понятие «демагог» начинает обозначать политика-популиста и приближается к современному значению. В смысле современного термина «популист» оно использовалось ещё в XIX веке, например, для обозначения революционных лидеров. Более того, «Словарь иностранных слов» 1954 г. определяет термин «демагог» как

«политикан, лицо, старающееся создать себе популярность среди народных масс недостойными средствами (извращением фактов, лестью и т. д.)», то есть вполне в древнегреческом смысле этого слова.

[paritratar]

Именно Шушкевич во всех последних своих интервью называет Лукашенко колхозником. Таскается то к Собчак, то к Дмитрию Гордону. И везде поливает Лукашенко.



А вот что люди пишут под роликами Шушкевича ?


"Шушкевич ,глупый человек что ли ?как он может говорить,что наш президент Лукашенко неграмотный? У него два высших образования; историк-политолог и экономист ,педагог".

"Шушкевич предатель ! Враг Народа!"

"Пусть сам скажет за что продал беларусь".


"Шушкевич, Кравчук, Ельцин вошли в ИСТОРИЮ, как предатели! Что бы он не говорил- он предатель! Народы ,, этого " не хотели! Эти трое в Пуще развалили СССР! Даже о территориях не договорились! Они- начало всех сегодняшних бед, войн и трагедий! Это коснулось не только стран, но и каждой семьи, где браки смешанные"


"если бы сегодня был шушкевич, мы бы и сегодня ели "ножки" только уже трампа".


И после этого выдвигаться в президенты человеку, который был около Шушкевича в те годы и даже поддерживал его после...?


Это у нас в тему "Россия и мир" тоже рекламировали таких перед выборами президента. Один Болдырев чего стоит. Родину американцам и западу продавал, а теперь за народ радеет. Доверенное лицо Грудинина был.
А у некоторых наших людей память короткая. Приходилось напоминать.
Ещё раз: Путин ставленник Ельцина, инициатора развала СССР. А вы говорите Цепкало был при Шушкевиче. И значит он нехороший. Это смехотворно!:) Путин даже Ельцину целый мемориал открыл, а вы тут за пребывание Цепкало при Шушкевиче уже боитесь ща Беларусь. Конечно, Шушкевич будет ходить по всем инфо помойкам, потому что с его риторикой для власти он не нужен. АК что надо ещё, Эвиза, копать и искать компромат на Цепкало.

[Эвиза]

paritratar, ну что копать про Цепкало, когда многое на поверхности лежит. Его риторика во многом совпадает с риторикой Шушкевича.

[paritratar]

Эвиза, вы одно видите, про другое забываете. Шушкевич имеет пенсию меньше доллара в Беларуси, а Ельцину и семье и довольствие и памятники в России. И что? По вашей логике вообще Путина нельзя было избрать. Он же преемник Ельцина, который развалил страну. Чушь какая-то! :)


paritratar, то есть Шушкевич награбил столько (или ему из английского парламента заплатили), что даже пенсию не получает?
А на что же он живёт?
paritratar, давайте Вам пенсию меньше доллара оформим. Сколько Вы протяните в Москве?
Во-первых, paritratar, не будьте таким наивным, что Ельцин сам отдал Путину власть. Шойгу как-то проговорился, что ребята (понятно откуда) подошли и вежливо попросили. Дали гарантии семье, что трогать не будут.
Вы же знаете, как у нас вежливые люди спокойно просят и им отдают.
Ельцин-центр нам пригодится для Дворца юных талантов.
Лукашенко после Шушкевича пришёл. Он тоже преемник?
Эвиза, почитайте внимательнее на что живёт Шушкевич и какие лекции он читает и тд. Вот вы сами и опровергли ваши подозрения по поводу Цепкало примером Лукашенко. Гораздо последовательное по вашей логике назвать Цепкало преемником Лукашенко. Сами знаете почему

[Эвиза]

paritratar, про преемника Вы заговорили. Что Путин преемник Ельцина.

[paritratar]

Стремление людей к материальному благополучию это естественный процесс победы человека над плотью

Эта мысль претендует на....новое открытие?)

Великий путаник паритратар - и это мягко сказано.
Наблюдаем пример ядовитого демагога.

Позволю себе привести параграф из "Братства":
192. Враги человечества изобрели не только всепробивающие пули, но имеют в запасе новые яды. Невозможно остановить поток злой воли. Только самоотверженное и постоянное напоминание о добре может прекратить волну погибели. Не думайте, что раньше среди людей было меньше жестокости, но теперь она оправдана самым бесстыдным лицемерием.

Новые яды - это обработка толпы в медийном пространстве, с самым бесстыдным лицемерием.
И особенные (в терминах Учения) человеческие экземпляры,
т.е. зараженные этим ядом,
осознанно, а скорее даже, бессознательно,
пытаются заразить своими ядовитыми идеями как можно больше народу.

.... NO PASARAN! ();)
Почему же для вас идея о законном переизбрании президента ядовитая? Почему вам не нравятся мирные протесты вашего народа? Почему вы считаете, что это работа по методичкам чуждых сил, которые всегда стремятся развалить чужую государственность ради своих интересов? И почему вы считаете отравленным ядом самосознание своих соотечественников белорусов, которые против действующего президента? Во всех странах новых лидеров законно избирают. Почему-то для белорусов вы нарисовали негативную картину украинского шабаша?

Паритратар, перечитайте ваши посты в этой теме за пару последних дней.
Может быть, это кто-то взломал ваш аккаунт? Манихара, например?
Я серьезно.

А если с аккаунтом всё ОК - что, скорее всего, так и есть,
то...
сколько раз вы переобулись в воздухе?

Вашим попыткам раскачать майдан - NO PASARAN!
Абсолютная глухота какая-то! Причем тут старые ники паритратара? Вы на вопросы выше ответьте по существу, а не разводидите круги на воде о себе и своей жизни в Беларуси. Вам говорят, что ваши соотечественники белорусы хотят нового лидера. А вы им запрещаете и обвиняете в майдане и действии по методичкам. Понятно, что вам так легче оправдать эти настроения своего народа. Вам так официальное СМИ говорит и вы в это верите. Пропаганда она же со всех сторон.

[Восток]

Ещё раз: Путин ставленник Ельцина,
Это мантрам такой?
Вам же уже ответили по этому поводу. )))))
Вы оказывается таким макаром (игнорирование искажение фактов, неучёт уже высказанных оппонентом мыслей) со многими разговариваете)))
То, что Путин "пришёл" особенным путём - с самого начала было понятно.
http://www.youtube.com/watch?v=bVI2tbJUhlg

[paritratar]

Невозможно даже было представить себе эти настроения ещё полгода назад.
Вот это - верно. Народное осознание медленное. Например русская революция готовилась не менее 80 лет. А тут бац.
Тот КТО ДУМАТЬ может - тот делает верные выводы.
И тут что-то произошло.
Да деньги закачали - чтобы создать ещё один фронт против России.
Даже прямо на весь мир сообщили - мол открываем фронт и выделяем деньги.
И ведь правы подлецы - ДО ДУРАКОВ - не доходит.
В народной массе есть и просвещенные представители, которые учились и имеют опыт как управлять государством.
И где они на Украине? В Польше унитазы чистят?
И где были самые читающие и умные советские граждане - которым впарили идею свободы а-ля хот дог и отняли страну?
ГДЕ?
вот это всё что вы тут понаписали - и есть то, что называют словом ДЕМАГОГИЯ.
знаете - смысл этого слова? Вы - демагог.
У каждого человека и страны есть право выбора.
Да нет никакого выбора. Выбор есть у тех кто может сам мыслить. Народ же - управляем. Внушаем и ведом. Деньгами, специалистами, профессионалами, трендами, СМИ, лгунами и проч и проч.
И именно этого хотят белорусы
Снова ложь. Пока нет объединяющей силы и идеи и работы по просвещению - НАРОД никогда ничего не хочет кроме физиологии, вещей и развлечений.
Кто говорит обратное - лжец и демагог.
Понятно, что вам удобно навесить клеветнические ярлыки и в своем мировоззрении и этим довольствоваться. Заметете для вас существует только негативный пример майданутых в Украине. Почему такой чёрно-белый мир? А почему вы забыли про революцию в Киргизию, сьежавгего президента которой милостиво приютил Лукашенко. И не выдаёт киргизам. А Россия сейчас строит нормальные отношения с Киргизией и помогает ей. Почему с Белоруссией будет обязательно сценарий Украинв? Потому что так васюм удобно мыслить. Вес так внушили и страхом этим и пугают. А страх орудие тьмы. Поэтому посмотрим, как белорусы будут менять своего лидера. Конечно, узурпаторы так просто власть свою не отдают. Но они сами стали жертвой своего самовластия, поэтому и отвечать будут соответственно.

[paritratar]

paritratar, про преемника Вы заговорили. Что Путин преемник Ельцина.
Паритратар продолжил вашу логику м спекуляции на тему кто чей продолжатель и следовательно, преемник. Как видно, ваши предположения натянуты и нтчем не обоснованы

[Эвиза]

...Почему с Белоруссией будет обязательно сценарий Украинв?


Потому что кандидатов за которых готовы проголосовать Ваши знакомые
выбирает английский парламент.

[Эвиза]

paritratar, наш разговор начинает мне напоминать разговор с некоторыми украинцами в разные периоды.


Один из периодов был при выборе Зеленского. Я писала, что американцы будут манипулировать Зеленским, так как они пронизали Украину насквозь.


Украинец мне отвечает типа "Какие американцы? Нет у нас американцев".
Или я писала, что Зеленский не сможет выполнить того, что он в фильме наобещал.
Мне отвечают "Но Путин же смог проводить свою политику"
Я пишу, что у Путина опыт был практический большой и он подготовлен был ещё советской школой разведки.
А мне отвечают типа "Зеленский придёт и тоже порядок наведёт".
И потом, спрашиваю "Ну, как там? Что-то сделал?"
"Погодите, 2 месяца всего во власти"..."...полгода всего"
Сейчас уже год прошёл



И вот сейчас хочется спросить товарищей: "Ну, как там?"

[paritratar]

...Почему с Белоруссией будет обязательно сценарий Украинв?


Потому что кандидатов за которых готовы проголосовать Ваши знакомые
выбирает английский парламент.
Мои знакомые вообще не говорили за кого будут голосовать. :D А у вас уже готовы заранее приготовленные ответы почему белорусы себя так ведут? Простые ответы про методички, проплаченные митинги и акции протеста. Людям в Хабаровске тоже платили и раздавали указания по поводу протестных настроений? Или вы начнёте думать и следить непредубежденно за тем, что происходит, или вы будете жертвой официальной пропаганды, у которой также есть цель сохранить власть, которая ей платит.

[paritratar]

paritratar, наш разговор начинает мне напоминать разговор с некоторыми украинцами в разные периоды.


Один из периодов был при выборе Зеленского. Я писала, что американцы будут манипулировать Зеленским, так как они пронизали Украину насквозь.


Украинец мне отвечает типа "Какие американцы? Нет у нас американцев".
Или я писала, что Зеленский не сможет выполнить того, что он в фильме наобещал.
Мне отвечают "Но Путин же смог проводить свою политику"
Я пишу, что у Путина опыт был практический большой и он подготовлен был ещё советской школой разведки.
А мне отвечают типа "Зеленский придёт и тоже порядок наведёт".
И потом, спрашиваю "Ну, как там? Что-то сделал?"
"Погодите, 2 месяца всего во власти"..."...полгода всего"
Сейчас уже год прошёл



И вот сейчас хочется спросить товарищей: "Ну, как там?"
Некорректный пример с несчастной Украиной. Там до Зеленского сменилось много президентов. В Беларуси ситуация иная. Один человек у власти нсменяемо уже 26 лет. С Россией тоже нельзя сравнить, хотя внимательно наблюдать очень нужно за ошибками батьки. Столько навредить себе за эту кампанию! Это никаким пиарщикам в голову бы не пришло. Возможно, лучше сравнить с Казахстаном, например, или с той же Киргизией или с каким-нибудь Узбекистаном, где также у власти сидят несменяемо. В большинстве своём, конечно, народная масса инертна и легко поддается лжи. Это необходимо знать. Но это только часть многообразной картины. Нужно знать и о просвещенных кругах народа и о появляющихся лидерах и много другой статистической информации о стране и ее политической ситуации. Такого знания и анализа сложившихся обстоятельств явно не хватает здешним доморощенным политологам.

[Восток]

Как видно, ваши предположения натянуты и нтчем не обоснованы
Вот прикольно. Даже подсказки Вам неоднократно делал))))
Истина - обосновывается не обрывками умозаключений и не интерпретацией ОТДЕЛЬНЫХ фактов. И не общеизвестными фразами. А самой реальностью.
Например Лукашенко - в условиях полного развала Союза - смог удержать Беларусь от захвата, распила и медленно возвращает (национализирует) то что может народу.
Именно он обеспечил пусть не богатое, но приемлемое существование граждан все эти годы. Это в целом и общем - именно так. Это - реал. Три года назад - Вы бы даже спорить с этим не начали.
Точно так же можно рассмотреть и Путина. Даже будучи преемником - смог вытеснить "семью", смог перехватить управление, начал медленное отжатие ресурсов, пересажал Ходорковских и пр.накопил золотой запас, восстановил армию и т.д. То есть вся политика его - ОБРАТНА Ельцинскому вектору...

Однако Вам что понятно? Что преемник)))
А вот то что привела Эвиза - в целом и общем - полностью иное. эти Шушкевичи и к" как были предателями - так и продолжают работать против.
Однако Вам что понятно? Праальна - тоже приемник))))
И кто тут спекулирует?