Россия и Беларусь - развитие отношений

[Владимир Чернявский]

valttp, а почему он не смог быть патриотом на Родине, если у вас там всё так замечательно? Нет путинского режима ведь.
Так они и боролись на майдане, чтобы их дети с комфортом в Европе устроились, пока дети других спасают страну от "российской агрессии".
У них-то - "все путем".

[Владимир Чернявский]

Но кадры я посмотрела: он сам бросился на машину, идущую полным ходом.
И потом, он не погиб, а получил сотрясение мозга.
Сейчас Вас Кайвасату начнет снова горячо убеждать, что лично видел как автозак на полном ходу в толпу врезался. Он недавно с такой же горячностью тут "путинский режим" изобличал и Батьку нахваливал.

[Владимир Чернявский]

случай сделать исключение из собственного правила редко присутствовать здесь исключительно в одной теме: _Ситуация на Украине_.

Я давно ушел с этого форума и забежал только чтобы Вы немного стали в курсе происходящего в Беларуси от белоруса... Спорить в кем-то не собираюсь. Бывайте, переливайте из пустого в порожнее, как вы это любите.

"обстоятельства изменились" (с) :)

[Кайвасату]

Народ, а ведь сколько вбросов идёт: то Лукашенко в Турцию улетел на личном самолёте (полно сайтов об этом сообщило), то автозак врезался в протестующих и кто-то погиб.


Но кадры я посмотрела: он сам бросился на машину, идущую полным ходом.
И потом, он не погиб, а получил сотрясение мозга.
Подогревают народ, молодёжь подогревают.
Надо очень спокойно и внимательно такие новости воспринимать.
То, что один погиб, подтверждает даже МВД.

Видео сейчас не могу найти, все блокируется.

[Кайвасату]

Но кадры я посмотрела: он сам бросился на машину, идущую полным ходом.
И потом, он не погиб, а получил сотрясение мозга.
Сейчас Вас Кайвасату начнет снова горячо убеждать, что лично видел как автозак на полном ходу в толпу врезался. Он недавно с такой же горячностью тут "путинский режим" изобличал и Батьку нахваливал.
Два диктатора. Один другого не лучше. Прикол в том, что сейчас ваш у нашего методы стал перенимать (про обнуление).

[Кайвасату]

случай сделать исключение из собственного правила редко присутствовать здесь исключительно в одной теме: _Ситуация на Украине_.

Я давно ушел с этого форума и забежал только чтобы Вы немного стали в курсе происходящего в Беларуси от белоруса... Спорить в кем-то не собираюсь. Бывайте, переливайте из пустого в порожнее, как вы это любите.

"обстоятельства изменились" (с) :)


Ну не только же Путину это позволено, верно? ;)

[Воин-защитник]

Народ, а ведь сколько вбросов идёт: то Лукашенко в Турцию улетел на личном самолёте (полно сайтов об этом сообщило), то автозак врезался в протестующих и кто-то погиб.


Но кадры я посмотрела: он сам бросился на машину, идущую полным ходом.
И потом, он не погиб, а получил сотрясение мозга.
Подогревают народ, молодёжь подогревают.
Надо очень спокойно и внимательно такие новости воспринимать.
То, что один погиб, подтверждает даже МВД.

Видео сейчас не могу найти, все блокируется.

Кайвасату, так сходи на сайт МВД! если действительно есть погибший!

Караник опроверг слух о смерти мужчины под колесами автозака: «35-летний минчанин пытался на ходу запрыгнуть на один из спецавтомобилей»
45 313 1 час назад
Министр здравоохранения Владимир Караник рассказал о пострадавших во время вчерашних событий в Минске. По его словам, состояние у 50 участников акции и 40 сотрудниках МВД сейчас стабильное. По его словам, погибших во вчерашних столкновениях нет. Также министр опроверг слухи про гибель мужчины под колесами спецавтомобиля.

https://people.onliner.by/2020/08/10/karanik-oproverg-slux-o-smerti-muzhchiny-pod-kolesami-avtozaka

[andrei.mk]

Польша несет ответственность за своих ближайших соседей. Поэтому премьер Матеуш Моравецкий в письме главе Европейского совета Шарлю Мишелю и председателю Еврокомиссии Урсуле фон дер Ляйен призвал организовать чрезвычайный саммит ЕС в связи с событиями в Беларуси, — указано в сообщении.

— После президентских выборов в Беларуси, которые состоялись 9 августа 2020 года, власти использовали силу против своих граждан, которые добиваются перемен в стране. Мы должны солидарно поддержать белорусов в их стремлении к свободе. Отсюда — инициатива главы польского правительства о том, чтобы этим вопросом занялся Европейский совет, — отметила пресс-служба премьера Польши.
Читать полностью: https://news.tut.by/world/696113.html
Понятно, кто такие поляки и какую ответственность собираются нести...Я тут подумал, что неплохо бы, чтобы всякого рода санкции применили в отношении Лукашенко, что бы понял наконец, как к нему относятся на самом деле на западе, охладили его многовекторный пыл и заставили подумать куда вести страну дальше.

[Воин-защитник]

вот одно из положений Уч.Ж.Э - нельзя строить на ненависти
сможешь доказать, что ты следуешь ему?
Сможешь доказать, что кто-то собирается СТРОИТЬ на ненависти?
Сносят ссор старого строения - возможно, но не строят..

У меня её вообще нет, презрение - да.

А вот насчет планируемой бойни... значит, ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ИНСТРУКЦИЮ?
утверждая, что будет бойня?Применяй ты лучше заветы Учения своих предположениях...
Я просто информирован.

Если главврачь больницы, проводя инструктаж сегодня говорит, чтобы работники считали, что они на военном положении и выделяет два отделения под предстоящие поступления от ранений, то как бы ты это прокомментировал? И так ни в одной больнице...

И, как я уже сказал, уже началось... С перебойным интернетом белорусы следят за хроникой событий в Минске и по стране...

Да, информированы многие, особенно те, кто сейчас на митингах -
НЕХТА четко инструкции отправлял


Кайвасату, Мысленно поддерживая эти протестные митинги - тоже участвуешь в них

[Воин-защитник]

Хроника событий сегодня.


Возможно ссылка блокируется для доступа извне Беларуси, но все же размещу. Информация обновляется.

https://news.tut.by/society/696166.html

Да. Блокируется. По последним данным аресты возобновились и протесты возобновляются

вот немного удалось сохранить - открылся ненадолго сайт tut.by
В Бресте очень много людей. Они выстроились вдоль проспекта Машерова, стали в сцепку — и кричали «Жыве Беларусь!».
Внезапно протестующие бросились на ОМОН: в сторону милиции полетели бутылки, кто-то бросил мусорку, взрываются петарды, распыляют газ. На улице взрываются светошумовые гранаты, летят дымовые шашки.
TUT.BY 21:08

В Бресте все очень сложно. Стычка протестующих с милицией стала очень брутальной. Около школы № 15 протестующие перегораживают дорогу вырванными бетонными лавками, выламывают тротуарную плитку, бьют ее на более мелкие части и бросают в милицию. Повсюду взрываются светошумовые гранаты.
В целом, передает наш корреспондент, ситуация настолько отличается от вчерашних протестов в Бресте — которые тоже были очень массовыми и масштабными, но мирными и корректными — что кажется, что это не тот город и не те люди.
TUT.BY 21:23

Минск, проспект Победителей. ОМОН вытеснил протестующих с проезжей части возле Royal Plaza, окружив их с обеих сторон проспекта Победителей. При этом в отношении некоторых людей, в том числе одной женщины, была применена сила, сообщает корреспондент TUT.BY. В омоновцев полетели несколько пластиковых и стеклянных бутылок. Командир группы советует бойцам задерживать тех, на ком черные очки и маски, а также белые ленты на руках.
TUT.BY21:51

Минск, площадь Притыцкого. Движение транспорта заблокировано с обеих сторон проспекта Пушкина и улицы Притыцкого. В автобусах и троллейбусах людей нет.
Протестующие пытаются соорудить баррикады на улице Притыцкого по направлению от центра: установили три пластиковых мусорных бака, вазоны с цветами.
Для движения транспорта по направлению к станции метро «Спортивная» оставили одну полосу.
Появились люди с барабанами — отбивают в ритм «Жы-ве Бе-ла-русь!».
TUT.BY22:10

[Владимир Чернявский]

Народ, а ведь сколько вбросов идёт: то Лукашенко в Турцию улетел на личном самолёте (полно сайтов об этом сообщило), то автозак врезался в протестующих и кто-то погиб.


Но кадры я посмотрела: он сам бросился на машину, идущую полным ходом.
И потом, он не погиб, а получил сотрясение мозга.
Подогревают народ, молодёжь подогревают.
Надо очень спокойно и внимательно такие новости воспринимать.
То, что один погиб, подтверждает даже МВД.

Видео сейчас не могу найти, все блокируется.

Кайвасату, так сходи на сайт МВД! если действительно есть погибший!

Зачем ему куда-то ходить? У него задача не в этом.

[Владимир Чернявский]

случай сделать исключение из собственного правила редко присутствовать здесь исключительно в одной теме: _Ситуация на Украине_.

Я давно ушел с этого форума и забежал только чтобы Вы немного стали в курсе происходящего в Беларуси от белоруса... Спорить в кем-то не собираюсь. Бывайте, переливайте из пустого в порожнее, как вы это любите.

"обстоятельства изменились" (с) :)

Ну не только же Путину это позволено, верно? ;)
Безусловно, если свои поступки к кем-то сравнивать, то только с великими :)
Вообще же, когда кого-то ругаешь, а потом сам так делаешь - это как называется?

[Владимир Чернявский]

стали в сцепку — и кричали «Жыве Беларусь!»
«Жыве Беларусь!» - это аналог "Слава Украине!" ?

[andrei.mk]

стали в сцепку — и кричали «Жыве Беларусь!»
«Жыве Беларусь!» - это аналог "Слава Украине!" ?
Фактически-да. И почему то считается, что жить ей не даёт Лукашенко, при котором белорусы достигли достаточно высокого, на постсовестком пространстве, материального уровня. Наша бабушка, пережившая в детском возрасте блокаду, даже не думала за кого голосовать-отдала свой голос за Лукашенко, справедливо полагая , что так сыто народ не жил даже во времена СССР.
Спешу предупредить упрёки, что-не хлебом единым жив человек:
-никто в Беларуси не запрещает изучать АЙ, исповедовать христианство и прочие мировые религии. Даже не запретили "Свидетелей Иеговы"-в отличии от России.
-доступно образование и медицина
-открыты границы для обучения и поиска работы
-просто так в милицию не забирают и ОМОН палками не бьёт
-даже сквозь пальцы смотрят на националистов и их периодические демарши
-при большой доле госсектора экономики, вполне можно себя реализовать в частных структурах, что получилось у меня и многих других в том же ПВТ.
Так что же вам не хватает-Кайвасату? Своё знакомство с цифровой версией АЙ, скачивая книги из интернета я начал с вашего сайта, который никто и никогда не блокировал, я полагаю?

[Воин-защитник]

Вот и первая сакральная жертва - и можно сказать,
карма здесь моментально сработала....

Официально: около 23.00, в ходе массовых беспорядков в Минске на проспекте Притыцкого, толпа строила баррикады для блокирования движения. В ходе противостояния со спецназом, прибывшим для деблокирования площади, один из протестующих пытался бросить неустановленное взрывное устройство в строну правоохранителей. Оно взорвалось в руке, мужчина получил травмы несовместимые с жизнью.


"
Малюсь за цябе, Беларусь...".

[Речник]

http://www.youtube.com/watch?v=8zXQklAMrLI

[Воин-защитник]

NO COMMENT:

Линкявичюс: Светлана Тихановская находится в Литве
11 августа 2020 в 08:45
TUT.BY
Светлана Тихановская находится в Литве. Об этом сообщил в своем Twitter глава Литовского МИД Линас Линкявичюс.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/696222.html

[Эвиза]

МИД Литвы уже заявил, что Светлана Тихановская Литву покинула.


А Цепкало в Польше и ждёт когда протесты войдут в горячую стадию и подключатся другие силы.
Я выше ставила его интервью.
Майданщиков поведут другие силы и другие лидеры.
Вот о чём надо подумать белорусам, как бы они не были на Лукашенко обижены. Ситуация очень сложная.

[Эвиза]

Но кадры я посмотрела: он сам бросился на машину, идущую полным ходом.
И потом, он не погиб, а получил сотрясение мозга.
Сейчас Вас Кайвасату начнет снова горячо убеждать, что лично видел как автозак на полном ходу в толпу врезался. Он недавно с такой же горячностью тут "путинский режим" изобличал и Батьку нахваливал.
Два диктатора. Один другого не лучше. Прикол в том, что сейчас ваш у нашего методы стал перенимать (про обнуление).


Кайвасату, ну что Вы сравниваете.
У Путина сильнейшая разведка мира. Он знает где в каких закрытых элитных клубах чего затевают.
А Лукашенко тут недавно рассказывал как ему утром приносят сводку новостей из Интернета кто там чего пишет про него.
Я думаю, что Путин такой ерундой не занимается.
Лукашенко явно кто-то из своих спецслужб и подставил. Думать, что спецслужбы Белоруссии какие-то совсем лохи не хочется.
Если бы Лукашенко стоял во главе такого большого и сложного государства, как Россия, то у него бы давно уже сто майданов по всей России было.

[Эвиза]

Посмотрим кто поддерживает протесты.
Байден выступил в поддержку участников протестов в Белоруссии

"Я поддерживают тех, кто призывает к транспарентному и точному подсчету голосов и освобождению всех политических заключенных. Я также призываю президента [Александра] Лукашенко уважать права участников мирных протестов и воздержаться от дальнейшего насилия", - отметил Байден, который ранее являлся вице-президентом США. Он заверил, что в случае победы на выборах его администрация "никогда не будет уклоняться от поддержки демократических принципов и прав человека".
Как полагает Байден, "народ Белоруссии требует, чтобы его услышали после 26 лет систематических репрессий со стороны авторитарного режима президента Александра Лукашенко". По утверждению американского политика, во время состоявшихся в Белоруссии выборов имели место фальсификации. По словам Байдена, в протестах участвуют "люди, требующие точного подсчета голосов".




Что демократы такие же как Байден устроили в США мы все прекрасно видим.
Белорусы, включайте инстинкт самосохранения.

[Эвиза]

Президент Литвы призвал ЕС задуматься о санкциях против Белоруссии

Вильнюс, 11 августа. Президент Литвы Гитанас Науседа заявил, что Евросоюзу необходимо обсудить санкции для представителей властей Белоруссии в ответ на их действия против оппозиции, сообщает Delfi.lt.
«Нам следует со всей серьезностью говорить о санкциях для Белоруссии, поскольку то, что происходит сейчас, даже издалека не напоминает те репрессии, которые режим проводил в последние годы», — заявил Науседа.
По его словам, Вильнюс «не может смотреть на это сквозь пальцы». Он подчеркнул, что сотрудничество Литвы с властями Белоруссии зависит от соблюдения ими прав человека.


"Друзья" сейчас всё больше обозначатся.

[Эвиза]

Всё больше "друзей" проявляется у Лукашенко. Обнимание с Помпео не помогло.
Сенатор США призвал Лукашенко уйти в отставку

Глава комитета сената США по международным делам Джим Риш призвал президента Белоруссии Александра Лукашенко уйти в отставку, если результаты выборов в стране не подтвердятся. Слова его письменного заявления передает РИА Новости.
«Господин Лукашенко должен позволить подлинный подсчет результатов вчерашнего голосования и уйти, если, как сообщается, он не был переизбран демократическим путем. (...) Мирная передача власти жизненно необходима для будущего Белоруссии и ее суверенитета», — говорится в письме. Риш также призвал главу Белоруссии остановить давление на журналистов и протестующих, а также восстановить доступ в интернет.

[Андрей С.]

Эвиза, сегодня, видимо, не будет связи с Белоруссией. Это агония личной власти. Лука сам себе вырыл яму, а точнее, обезумел. Мы все это увидели пару недель назад.

[Эвиза]

ЕС может рассмотреть вопрос введения новых санкций против Белоруссии

ВАРШАВА, 10 августа. /ТАСС/. Европейский союз может рассмотреть вопрос введения новых санкций в отношении Белоруссии. Об этом заявил на пресс-конференции в понедельник глава польского МИД Яцек Чапутович, отвечая на вопрос о возможной реакции ЕС на события в республике.
По его словам, "все зависит от развития ситуации и действий властей" в Минске. "Санкции будут одной из опций к рассмотрению", - сказал польский министр, выразив надежду, что до такого сценария не дойдет. "Я верю и надеюсь, что власти Белоруссии предпримут шаги и развеют сомнения [относительно справедливости выборов и последующих событий]", - указал Чапутович.
Как сообщил министр, он попросил вынести на обсуждение Совета МИД ЕС ситуацию в Белоруссии после выборов".


Насколько я помню Белоруссия торгует с Западом на 40%
В условиях коронакризиса такие санкции - это очень сильный удар.
Но, Запад не хочет, чтобы Лукашенко побежал тогда к Путину более интегрироваться. Они будут по ходу событий аккуратно всё делать.

[Эвиза]

Эвиза, сегодня, видимо, не будет связи с Белоруссией. Это агония личной власти. Лука сам себе вырыл яму, а точнее, обезумел. Мы все это увидели пару недель назад.


На этот сайт некоторые белорусы могут выходить.
Поэтому я им новости ставлю.


Лукашенко создал сложную ситуацию для людей не только в Белоруссии.
Я сама несколько дней назад к нему по другому относилась.
Но, сейчас над думать о спасении Белоруссии, как страны. Сейчас надо эмоции в сторону.
Андрей С., Вы россиян к этому призывали?
Я прислушалась.

[Эвиза]

В Совфеде заявили, что протесты в Белоруссии срежиссированы Западом

МОСКВА, 11 авг - РИА Новости. Продолжающиеся в Минске и других белорусских городах акции протеста срежиссированы западными странами, в том числе США, для раскачивания внутренней ситуации в Белоруссии, заявил РИА Новости сенатор Олег Мельниченко.
В понедельник он вернулся из Минска, где в качестве координатора группы МПА СНГ наблюдал за ходом выборов президента Белоруссии.
"Все эти беспорядки в Минске вызваны технологиями, которые применяют наши зарубежные коллеги для раскачивания внутриполитической ситуации в Белоруссии. Без США, в том числе, здесь не обошлось, конечно", - сказал Мельниченко.

[Андрей С.]

Но, Запад не хочет, чтобы Лукашенко побежал тогда к Путину более интегрироваться. Они будут по ходу событий аккуратно всё делать..

Эвиза, судя по событиям и по тому сколько ресурсов задействовано в организацию беспорядков, уже поздно отступать. Луку будут дожимать. Не случайно же кураторы протестов ему дают намёки, что устроит вариант, если он сбежит из страны.
Даже если на какое-то время он стабилизируется ситуацию, это будет лишь передышка и очень краткая.

А ведь его предупреждали в Москве... Но он совсем обезумел от власти. Она оказалась важнее, чем благополучие народа в единстве с Россией.

А представьте, если бы он подписал все подготовленные в прошлом году документы об интеграции с Россией? Сейчас бы был совсем другой расклад и вся эта свора шакалов с Польши и Украины не смогла бы действовать так нагло и, тем более, ставить свои ультиматумы Луке. Поэтому я писал, что жаль белоруссов, нелегкие времена для них наступают...

[Эвиза]

А вот и "друг" Лукашенко Помпео обозначился. Какие возвышенные слова.


Помпео назвал выборы в Белоруссии несвободными и несправедливыми

ВАШИНГТОН, 10 августа. /ТАСС/. США считают состоявшиеся в Белоруссии президентские выборы несвободными и несправедливыми. Об этом говорится в распространенном в понедельник заявлении госсекретаря США Майкла Помпео.
"США глубоко озабочены проведением президентских выборов в Белоруссии, которые не были свободными и справедливыми, - отмечается в тексте. - Серьезные ограничения по допуску кандидатов, запрет допуска местных независимых наблюдателей на участки, методы запугивания оппозиционных кандидатов, задержания мирных протестующих и журналистов омрачили процесс".
По словам Помпео, в Вашингтоне сожалеют, что наблюдатели Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ не получили вовремя приглашения для мониторинга голосования. "Свободные и честные, по-настоящему состязательные выборы являются основой власти и легитимности всех правительств", - сказал он.
Госсекретарь призвал белорусские власти воздержаться от применения силы в отношении протестующих. "Мы призываем власти Белоруссии уважать права всех белорусских граждан на мирные собрания, воздержаться от применения силы и освободить всех неправомерно задержанных, - говорится в тексте. - Мы решительно осуждаем продолжающееся насилие против протестующих и задержание сторонников оппозиции, равно как и блокирование интернета для препятствования распространения белорусскими гражданами информации о выборах и демонстрациях".


Белорусы, дружбу с США и Западом вы можете посмотреть на примере Украины.

[Эвиза]

Но, Запад не хочет, чтобы Лукашенко побежал тогда к Путину более интегрироваться. Они будут по ходу событий аккуратно всё делать..

Эвиза, судя по событиям и по тому сколько ресурсов задействовано в организацию беспорядков, уже поздно отступать. Луку будут дожимать. Не случайно же кураторы протестов ему дают намёки, что устроит вариант, если он сбежит из страны.
Даже если на какое-то время он стабилизируется ситуацию, это будет лишь передышка и очень краткая.
А ведь его предупреждали в Москве... Но он совсем обезумел от власти. Она оказалась важнее, чем благополучие народа в единстве с Россией.

А представьте, если бы он подписал все подготовленные в прошлом году документы об интеграции с Россией? Сейчас бы был совсем другой расклад и вся эта свора шакалов с Польши и Украины не смогла бы действовать так нагло и, тем более, ставить свои ультиматумы Луке. Поэтому я писал, что жаль белоруссов, нелегкие времена для них наступают...


Андрей, я послушала разные мнения разных людей.
Оказывается с 2011 года целая сеть прозападных НКО опутала Белоруссию.
Если Путин их всеми силами выдавливал и запрещал в России, особенно последние годы, то Лукашенко решил, что он крутой такой мэн и у него всё под контролем. Как он разбирается в этих делах мы недавно видели с задержанием 33 человек. Опозорился на весь мир.


Так вот, эти НКО мощно и долго промывали мозги населению Белоруссии против Союзного государства и тесной интеграции с Россией.
Вы посмотрите хотя бы на наших белорусов на форуме. Хоть за Лукашенко, хоть против, но они все дружно против более сильной интеграции.
А Лукашенко тоже вёл всё время двойную игру.


И вот посмотрите результаты.
Наши белорусы хотят быть независимыми, как Польша. Некоторые этот лозунг Тихановской выставляли, как достижение.
То, что у Польши перед Западом долг выше Белоруссии раз в 5-6 они не пишут. Да и дороги получше в Белоруссии, и чище, пишут люди кто был там.
То есть Украина ничему не учит.
А с Украины приходят некоторые граждане и пишут типа: "У нас в Одессе прекрасная жизнь в отличае от рашки. У нас есть Солнце и море!" Больше особо хвалиться видимо нечем. А Солнце и море нельзя продать, поэтому у них осталось.

[Эвиза]

Вот я сейчас статью нашла свеженькую, сегодняшнюю про НКО в Белоруссии.


Выставлю сюда белорусам почитать, если ссылки не работают.


Сеть западных НКО опутала Беларусь

В конце декабря 2015 года на сайте авторитетной американской аналитической компании Stratfor была опубликована статья, в которой автор обозначил примерные сроки геополитической переориентации Республики Беларусь на Запад и высказал идею о целесообразности создания в Восточной Европе проамериканской «Речи Посполитой». «Лояльность Беларуси по отношению к России может оказаться под вопросом в ближайшие 25 лет, – пишет аналитик Stratfor. – Нынешняя ориентация страны определена исключительно администрацией, которая в значительной степени замкнута на одной личности – Лукашенко. Его преемник легко может выбрать другой курс. С учетом демографических проблем России и приходом в белорусскую политику представителей поколения, не связанного с советской эпохой, вполне возможно, что Беларусь присоединится к прозападному лагерю».

И далее: «Как и в случае с Украиной, это необязательно приведёт к вступлению Беларуси в Европейский Союз или НАТО. Вместо этого страна может двигаться к укреплению связей со своими соседями, например, создавая блок, аналогичный Польско-Литовскому Содружеству, который включал бы также Украину и Прибалтику. Соединенные Штаты, в силу своих собственных давних интересов по сдерживанию России, скорее всего, поддержат создание данного блока, давая таким странам, как Беларусь, стимулы присоединиться к нему»[1] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1).
Сформулированная американскими аналитиками концепция сдерживания России путём создания балто-черноморского санитарного кордона, куда должна войти и Беларусь, активно поддерживается современным польским и литовским истеблишментом. В августе 2015 года новоизбранный президент Польши Анджей Дуда заявил: «Я обдумываю идею создания партнерского блока государств от Балтийского до Чёрного и Адриатического морей. Государство сильно тогда, когда его окружают союзники – это также элемент увеличения силы»[2] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2). По сути, польский президент актуализировал обозначенный ещё Юзефом Пилсудским геополитический проект «Междуморья» – конфедерации восточноевропейских государств, отделяющих Россию от остальной Европы с целью недопущения российско-германского союза. Созданием антирусского санитарного кордона и вовлечением туда Беларуси озабочена также литовская политическая элита во главе с президентом Литвы Далей Грибаускайте. Если поляки обосновывают своё желание видеть Беларусь в сфере своих геополитических интересов тем, что белорусские земли когда-то входили в состав Речи Посполитой, то литовцы для этого педалируют факт нахождения средневековой Белой Руси под властью великих литовских князей.
Остальные страны Европейского союза проявляют меньший интерес к Беларуси, нежели Польша и Литва, однако все государства ЕС так или иначе следуют в фарватере антирусской политики США в Восточной Европе. При этом, выстраивая отношения с Беларусью, США и ЕС порой играют в «доброго и злого следователя». Так, в феврале 2016 года Евросоюз отменил введённые более 13 лет назад санкции в отношении Беларуси[3] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3), а в июне американский президент Барак Обама подписал указ о продлении ещё на год антибелорусских санкций, которые впервые были объявлены в 2006 году[4] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn4).
Стратегической целью Запада на белорусском направлении является переформатирование постсоветской республики в антирусское государство наподобие Украины. Для этого проводится работа по трём основным направлениям: 1) поддержка прозападной оппозиции с целью проведения неконституционного захвата власти; 2) навязывание белорусскому обществу западных ценностей и формирование у граждан РБ позитивного образа стран Запада; 3) вовлечение политической элиты Беларуси в сферу западного влияния (на тот случай, если сценарий «белорусского майдана» не сработает). Продвижение своих интересов в Беларуси США и их европейские сателлиты осуществляют через широкую инфраструктуру «мягкой силы», включающую в себя различного рода некоммерческие организации (фонды, институты, партии и др.).
Инфраструктура западной «мягкой силы» в Беларуси
Главным донором прозападных некоммерческих организаций в Беларуси является Агентство США по международному развитию (United States Agency for International Development, USAID), действующее в координации с Государственным Секретарём США. Согласно официальному сайту USAID, Агентство представляет собой «ведущее учреждение Правительства США, которое… обеспечивает устоявшимся демократическим обществам возможность реализовать свой потенциал»[5] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn5).
На финансирование программ USAID ежегодно выделяется около 1% бюджета США (в 2015 году Агентству было выделено 46,2 млрд долларов США[6] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn6)). Суммы, предназначенные для Беларуси, сравнительно невелики. Так, в 2011 году «помощь Беларуси» составила 13 864 000 долларов США, в 2012 и 2013 годах – по 11 000 000 долларов США[7] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn7). Большая часть этих средств идёт на поддержку прозападных политических партий, институтов гражданского общества и СМИ. USAID организует поездки белорусских политологов, предпринимателей, руководителей НКО в США, а также поездки американских экспертов в Беларусь для «обмена опытом».
В 2012 году деятельность USAID в Российской Федерации была запрещена. Комментируя это решение, официальный представитель МИД России А.К. Лукашевич заявил: «Характер работы представителей Агентства в нашей стране далеко не всегда отвечал заявленным целям содействия развитию двустороннего гуманитарного сотрудничества. Речь идёт о попытках влиять через распределение грантов на политические процессы, включая выборы различного уровня, и институты гражданского общества»[8] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn8). В Беларуси USAID ведётся свою работу с 1999 года, и до сих пор деятельность Агентства не прекращалась, несмотря на напряжённые белорусско-американские отношения.
С USAID тесно связан Национальный фонд демократии (National Endowment for Democracy, NED) – организация, основанная в 1983 году Конгрессом США. Под вывеской «продвижения демократии» Фонд занимается продвижением геополитических интересов США, включая поддержку и организацию «цветных революций». NED поддерживал боевиков в Чечне, спонсировал лидеров «арабской весны», организацию «Отпор» в Сербии, ответственную за смещение Слободана Милошевича, активно поддерживает уйгурских сепаратистов в Китае и проамериканскую оппозицию в Венесуэле. Одним из членов совета директоров Фонда является политолог Збигнев Бжезинский, известный своими нарочито русофобскими взглядами.
В 2015 году бюджет NED составил 135 млн долларов США[9] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn9). Основные средства поступают от USAID, незначительная часть – от частных американских компаний. В 2015 году NED выделил на «демократизацию» Беларуси более 2 млн долларов США[10] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1).
При поддержке USAID осуществляет свою деятельность фонд «Евразия», спонсирующий негосударственные СМИ, прозападные политические организации и ориентированных на Запад предпринимателей. В Беларуси фонд создал учреждение «Новая Евразия», которое занимается поддержкой предпринимателей, популяризирующих идею экономической либерализации Беларуси. Фонд также осуществляет поддержку правозащитного центра «Весна», издания «Народная Воля» и других прозападных проектов.
Финансирование со стороны USAID получается также Национальный демократический институт по международным вопросам (National Democratic Institute for International Affairs, NDI). Институт содействует «демократизации» Беларуси начиная с 2000 года, белорусский офис NDI находится в Вильнюсе. При поддержке Института проводятся семинары для белорусских оппозиционеров, где их учат ведению предвыборной кампании и наблюдению за выборами. В проекты NDI вовлечены почти все прозападные политические силы РБ: Белорусская социал-демократическая партия (Грамада), Движение «За свободу», кампания «Говори правду», Партия БНФ и др.
Финансированием протестных движений в Беларуси занимается институт «Открытое общество» (Open Society Institute), бюджет которого составляют личные средства американского миллиардера Джорджа Сороса. Несмотря на то, что в 1997 году, после конфликта с властями Беларуси, институт покинул Минск, «Открытое общество» продолжает заниматься белорусским вопросом.
Серьёзное внимание Беларуси в США уделяет Германский фонд им. Маршалла в Соединенных Штатах (German Marshall Fund of the United States, GMF). Донорами Фонда выступают USAID, внешнеполитические ведомства Швеции, Норвегии, Японии, НАТО, ряд транснациональных корпораций. Отдельной структурой GMF является Фонд для демократии в Белоруссии (The Fund for Belarus Democracy, FBD). FBD занимает весьма жёсткую позицию по отношению к «диктатуре Лукашенко» и для «борьбы» с ней поддерживает оппозиционные гражданские инициативы, СМИ и правозащитные группы. С 2005 по 2014 год Фонд поддержал около 650 проектов на общую сумму грантов 8,8 млн долларов США[11] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1).
Наряду с американскими грантодающими организациями в Беларуси работают их европейские коллеги. Наиболее активно себя проявляет Европейский фонд в поддержку демократии (European Endowment for Democracy, EED), призванный поддерживать «демократические перемены» в соседних с Европейским союзом странах. Уставной бюджет Фонда составляет 14 млн евро. Донорами EED являются 17 стран Евросоюза, Норвегия и Швейцария. Роль первой скрипки в Фонде играет Польша. Пост исполнительного директора EED занимает бывший заместитель министра иностранных дел Польши Ежи Помяновский. В интервью изданию Deutsche Welle Помяновский заявил: «Фонд учрежден по инициативе Польши. Глава польского МИДа Радослав Сикорский выступил с этой идеей ещё в начале 2011 года в ответ на сложившуюся в Беларуси политическую ситуацию – аресты активистов и задержка демократического процесса после президентских выборов в декабре 2010 года, а также события в Тунисе, ставшие началом «арабской весны». Евросоюз должен был реагировать на эти события и искать новые инструменты помощи тем, кто борется за демократию»[12] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1).
EED предоставляет гранты оппозиционным журналистам, блогерам, незарегистрированным организациям, а также политическим движениям, в том числе тем, которые находятся в эмиграции. Фонд оказывает поддержку Европейскому радио для Беларуси («Еврорадио») с целью «обеспечения распространения независимых программ новостей путем радиовещания и через интернет»[13] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1).
Серьёзный интерес к Белоруссии проявляет немецкий Фонд имени Конрада Аденауэра (Konrad-Adenauer-Stiftung, KAS), связанный с правящей в Германии партией – Христианско-демократический союз. В 2014 году бюджет KAS составил 140 млн евро. Белорусское представительство Фонда находится в Вильнюсе. Официальный Минск несколько раз отказывал KAS в регистрации на территории Беларуси.
Свою деятельность в Беларуси KAS описывает следующим образом: «Главным направлением работы Фонда Конрада Аденауэра в Беларуси является поддержка общественных сил, стремящихся к построению свободной, демократической и правовой Беларуси, которая займёт почётное место в европейском сообществе государств. Для достижения этих целей ФКА проводит, прежде всего, политико-образовательные мероприятия, а также программы диалога и информационные программы в Германии и в Брюсселе»[14] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1).
Влияние на ситуацию в Беларуси пытается оказывать Шведское агентство по международному развитию (Swedish International Development Cooperation Agency, SIDA), подотчётное МИД Швеции. Агентство осуществляет работу с оппозиционными журналистами, местными органами власти и представителями малого бизнеса. SIDA совместно с USAID занимается консалтинговой деятельностью, направленной на улучшение деловой среды и поддержку роста частного сектора в Беларуси [15] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1).
Помимо названных структур, реализация интересов ведущих западных геополитических игроков спонсируется рядом менее крупных организаций. Некоторые проекты в Белоруссии финансируются по линии Всемирного банка, Международного валютного фонда, Европейского банка реконструкции и развития, органов Европейского союза, Программы развития ООН (ПРООН). Например, в 2015 году в Беларуси стартовал проект ЕС/ПРООН «Содействие развитию на местном уровне в Республике Беларусь», который реализуется в партнёрстве с Министерством экономики Беларуси. В проекте участвуют местные органы власти, некоммерческие организации и бизнес-структуры. Общий бюджет первого конкурса в рамках указанного проекта составил 1,23 млн долларов США[16] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1). Как представляется, реальной целью указанного проекта является формирование лояльного Западу корпуса управленцев и общественников на низовом уровне.
Если США и флагманы ЕС осуществляют финансовое обеспечение деятельности ориентированного на Запад некоммерческого сектора Беларуси, то Польша и Литва (отчасти другие прибалтийские государства) конвертируют ресурсы Вашингтона и передовых европейских столиц в конкретные проекты, выделяя при этом некоторые средства и из своих бюджетов.
Аккумулированием западного финансирования и перенаправлением его в русло «демократизации» Беларуси занимаются следующие польские организации: Фонд имени Казимира Пулаского (Fundacja im. Kazimierza Pułaskiego), Фонд имени Стефана Батория (Fundacja im. Stefana Batorego), фонд «Образование для демократии» (Fundacja «Edukacja dla Demokracji»).
Отдельное внимание следует обратить на польский фонд «Свобода и демократия» (Fundacja «Wolność i Demokracja»). Помимо «экспорта демократии» он, согласно уставу, занимается «оказанием помощи и поддержки полякам, живущим в государствах бывшего Советского Союза и странах Центральной и Восточной Европы; поддержкой польскости путём популяризации польского языка, культуры и национальных традиций; улучшением социального, профессионального и материального положения польской этнической группы»[17] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1).
В Беларуси проживает около 300 тысяч этнических поляков. В некоторых регионах концентрация польского населения достаточно велика. Так, в Гродненской области поляков более 20% населения, а в некоторых районах они и вовсе составляют большинство (например, в Вороновском районе 80,8% жителей – поляки). Немалая часть польского населения Беларуси занимает крайне негативную позицию по отношению к действующей белорусской власти, обвиняя её в нарушении прав поляков. Учитывая названные факторы, деятельность фонда «Свобода и демократия» по актуализации польского вопроса может нанести серьёзный ущерб национальной безопасности и территориальной целостности Беларуси.
Помимо фондов в Польше работает ряд исследовательских институтов, занимающихся белорусской проблематикой. К этой категории относятся Институт славистики Польской академии наук (Instytut Slawistyki Polskiej Akademii Nauk), Центр социально-экономических исследований (Centrum Analiz SpołecznoEkonomicznych), Польский институт международных отношений (Polski Instytut Spraw Międzynarodowych), а также Центр изучения Восточной Европы Варшавского Университета (Studium Europy Wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego). Последнее из названых учреждений является координатором стипендиальной программы имени Кастуся Калиновского. Цель программы – «предоставление возможности окончания учебы в Польше тем студентам из Беларуси, которые были выгнаны из ВУЗов Беларуси, арестованы либо по политическим причинам не могут там учиться»[18] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1).
Из Польши на территорию Белоруссии вещает телеканал «Белсат», созданный на основании договора МИД Польши и TVP (Польское общественное телевидение). Работа телеканала поддерживается фондом «Свобода и демократия». Помимо польских источников «Белсат» получает финансирование от SIDA, Министерства иностранных дел Нидерландов, Министерства иностранных дел Норвегии, Министерства иностранных дел Канады и Европейской комиссии[19] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn1). Основной контент телеканала – новостные и аналитические программы, критикующие «режим Лукашенко», а также исторические материалы антирусской и антибелорусской направленности. Такой же контент имеет радио «Рацыя», вещающее с территории Польши и финансируемое польским МИД.
Ещё одним инструментом польского влияния в Белоруссии является «карта поляка» – документ, подтверждающий принадлежность гражданина одной из стран СНГ и Прибалтики к польскому народу и дающий ряд дополнительных прав его обладателю (право на упрощенное получение многократной шенгенской визы, право легально работать на территории Польши без получения специального разрешения, право пользоваться в Польше бесплатной системой образования и др.). Закон о «карте поляка» был принят парламентом Польши 7 сентября 2007 года. Данный нормативно-правовой акт устанавливает, что для получения «карты» требуется знание польского языка и традиций, декларирование принадлежности к польскому народу, а также доказательство того, что «по крайней мере один из родителей, бабушка или дедушка или же прабабушка и прадедушка были по национальности поляками или имели польское гражданство». Как известно, до 1939 года восточная граница Польши проходила чуть западнее Минска, а потому все коренные жители Западной Беларуси имеют право стать «карточными поляками».
В деле «демократизации» Беларуси от Польши старается не отставать Литва. В Вильнюсе функционирует Центр восточноевропейских исследований (Eastern Europe Studies Centre, EESC), занимающийся изучением общественно-политических и экономических процессов в Восточной Европе. Под эгидой EESC создан Белорусский научно-исследовательский совет (Belarus Research Council, BRC), представляющий собой сеть аналитических центров, социологических организаций и доноров, поддерживающих научные исследования в области социальных наук, которые проводятся в Беларуси. При поддержке американского USAID и немецкого фонда имени Конрада Аденауэра BRC проводит регулярные собрания экспертов, политиков и дипломатов «Беларусь – проверка реальности», где обсуждаются вопросы, касающиеся действия программы «Восточное партнерство» в Беларуси.
Ежегодно на площадке Университета Витовта Великого в Каунасе проходят Международные конгрессы исследователей Беларуси. Первый конгресс состоялся в 2011 году. Нередко на данных мероприятиях выступают одиозные личности, занимающие нарочито антироссийскую позицию. Так, на конгрессе 2015 года литовский этноконфликтолог Имантас Мелянас прочитал доклад «По поводу возможной российской угрозы территориальной целостности Республики Беларусь», на основе которого была подготовлена алармистская публицистическая статья под названием «Расчленение Беларуси – запасной вариант Кремля»[20] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2), широко разошедшаяся в сети Интернет.
Как правило, именно в Литве находят пристанище белорусские организации, не сумевшие наладить легальную деятельность в Беларуси. Переходя в литовскую юрисдикцию, белорусские НКО получают возможность участвовать в большем числе программ по «демократизации» республики, которые финансируются США и передовыми странами Евросоюза.
Пожалуй, главной белорусской организацией, базирующейся в Литве, является Европейский гуманитарный университет (ЕГУ) – частный ВУЗ, который был основан в Минске в 1992 году и после его закрытия белорусскими властями в 2004 году продолжил свою работу в Вильнюсе. До недавнего времени главным донором университета был Совет министров Северных стран (Nordic Council, NC), который вносил в бюджет ВУЗа около 1,5 миллиона евро ежегодно. В 2016 году NC принял решении прекратить финансирование, основываясь на результатах аудита, который выявил злоупотребления администрации ЕГУ[21] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2). На сегодняшний день донорами университета остаются Европейская комиссия, SIDA и ряд других западных структур.
Общая численность студентов ЕГУ сегодня составляет около 1500 человек, 95% из них являются гражданами РБ. Выпускники вильнюсского ВУЗа трудоустраиваются в основном в белорусских негосударственных СМИ, международных НКО и структурах белорусской оппозиции. Как отметил один из выпускников, университет «формирует европейское будущее Беларуси»[22] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2).
При ЕГУ действует Институт исторических исследований Беларуси (ИИИБ), который организует конференции и семинары, а также издаёт книги по белорусской истории. Через все научные работы ИИИБ красной нитью проходит идея о историко-культурной близости Беларуси, Литвы и Польши.
В качестве «независимого» аналитического центра в Вильнюсе работает Белорусский институт стратегических исследований (Belarusian Institute for Strategic Studies, BISS). Костяк экспертов BISS составляют выпускники и преподаватели ЕГУ. Институт получает финансирование от ряда американских организаций, в число которых входят NED, NDI, GMF.
Ещё одним белорусским «мозговым центром», обитающим в литовской столице, является Независимый институт социально-экономических и политических исследований (НИСЭПИ). О направленности работы данного института свидетельствует его проект «Укрепление проевропейских ориентаций в Беларуси», главная цель которого формулируется следующим образом: «Проанализировать ориентации населения и элиты по отношению к «расширяющейся Европе», а также способствовать продвижению этих ориентаций через широкую публикацию результатов исследования в прессе и публичные дебаты»[23] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2). К числу спонсоров НИСЭПИ принадлежат фонд «Евразия», институт «Открытое общество», Европейская комиссия, органы Совета Европы.
В Вильнюсе также функционирует Белорусский дом прав человека имени Бориса Звозскова (БДПЧ), созданный «для помощи белорусским правозащитникам в решении проблем со свободой собраний и самовыражения. Дом предоставляет площадку для проведения тренингов, встреч, культурных мероприятий правозащитникам, НГО, журналистам, студентам, преподавателям, международным организациям»[24] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2). БДПЧ получает финансирование от большого количества доноров, в число которых входят NED, Европейская комиссия, Фонд имени Стефана Батория, внешнеполитические ведомства Великобритании, Норвегии, Чехии, Польши и Литвы.
В отличие от Литвы, активно участвующей в процессе «демократизации» Беларуси посредством некоммерческих организаций, Латвия и Эстония делают ставку на оказание влияния на Беларусь через свои дипломатические представительства в Минске. Латвийский и эстонский послы периодически призывают белорусские власти наладить отношения с Западом и учесть его рекомендации при выработке внутренней и внешней политики.
При этом небольшая инфраструктура западной «мягкой силы» в Латвии и Эстонии всё же присутствует. Так, в Риге зарегистрирован Институт белорусской истории и культуры (ИБИК), созданный для «изучения и пропаганды истории белорусского народа и его культуры»[25] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2). Институт был образован путем добровольного объединения редакции и авторов альманаха «Деды» и активистов молодежной ультраправой организации «Правый альянс». Деятельность ИБИК включает в себя организацию научных конференций и ведение сайта, на котором размещаются научно-популярные статьи и видео-лекции об истории Беларуси. Лейтмотив всех представленных на сайте материалов – «белорусы ничего общего не имеют с русскими». Авторы публикаций и лекций обосновывают балтское происхождение белорусов, «белорусскость» Великого княжества Литовского, «антибелорусский» характер политического режима в Российской Империи и Советском Союзе. Нередко исторические исследования сопровождаются провокационными политическими заявлениями антироссийского характера.
В Эстонии осуществляет свою деятельность белорусско-эстонская общественная организация Valgevene Uus Tee, созданная «политическими эмигрантами» из Беларуси. Руководство организации сообщает о своей деятельности следующее: «Самостоятельно и в сотрудничестве с партнёрами были реализованы ряд проектов и инициатив в области информации, образования, культуры, способствовавших лучшему пониманию эстонцами происходящего в Беларуси, а также поддерживающих объединение новой белорусской диаспоры в регионе, развитию молодого поколения белорусов, расширяющих возможность получения нецензурированной информации в самой Беларуси. За это время мы получили признание не только белорусов, но и эстонского правительства, а также Еврокомиссии»[26] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2).
Проблема Беларуси периодически затрагивается в публикациях Латвийского института внешней политики (Latvian Institute of International Affairs, LIIA), Эстонского института внешней политики (Estonian Foreign Policy Institute, EVI) и Международного центра обороны и безопасности в Эстонии (International Centre for Defence and Security, ICDS). Позиция экспертного сообщества Латвии и Эстонии по белорусскому вопросу в целом совпадает с позицией других стран Европейского союза.
Отдельного внимания заслуживает трансграничное сотрудничество Беларуси с Прибалтикой и Польшей. Учитывая экспансионистские настроения в литовском и, прежде всего, польском обществе, данный формат сотрудничества в условиях политической турбулентности может угрожать территориальной целостности белорусского государства.
На период с 2014 по 2020 годы в Варшаве разработана программа «Польша-Беларусь-Украина», действие которой распространяется на территорию четырех воеводств Польши, шести областей Украины и четырёх областей Беларуси. Официально цели программы формулируются так: «Содействие местной культуре и сохранение исторического наследия; повышение доступности регионов, развитие прочного и устойчивого к климатическим воздействиям транспорта, коммуникационных сетей и систем; общие вызовы в области защиты и безопасности; содействие управлению границами и управление безопасностью, мобильностью и миграцией»[27] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2).
На официальном сайте программы «Польша-Беларусь-Украина» дана следующая информация о её финансировании на 2014–2020 годы: «Первоначально Европейская комиссия (ЕК) предложила выделить почти 176 млн евро для этой новой программы. Однако 30 сентября 2015 года орган управления (коим является Министерство инфраструктуры и развития Республики Польша. – Прим. авт.) получил информацию от ЕК о своём решении выделить дополнительные средства в размере более 7 млн евро на программу, что означает, что новый ориентировочный бюджет программы
превышает 183 млн евро»[28] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2). Территория действия программы «Польша-Беларусь-Украина»
Программа, аналогичная польско-белорусско-украинской, действует также в приграничных регионах Беларуси и Прибалтики. 17 декабря 2015 года Европейская комиссия одобрила программу трансграничного сотрудничества «Латвия-Литва-Беларусь» в рамках Европейского инструмента соседства на 2014–2020 годы. В программе участвуют два региона Латвии, пять уездов Литвы и четыре области Беларуси с городом Минском. Общий бюджет программы составил 8 140 000 евро[29] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn2).
https://teleskop-by.org/wp-content/uploads/2016/11/сс.jpgТерритория действия программы «Латвия-Литва-Беларусь» В последние годы в Беларуси всё активнее себя проявляют украинские государственные и общественные структуры. Так, в январе 2015 года в посольстве Украины в Минске состоялось вручение «удостоверений заграничных украинцев»[30] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3), которые в правовом отношении почти ничем не отличаются от «карты поляка». В июне 2015 года в украинском посольстве прошла презентация первого номера украинско-белорусского альманаха «Справа». На этой презентации главный редактор белорусского оппозиционного издания «Наша нива» Андрей Дынько заявил: «Белорусско-украинской альманах «Справа» был задуман Обществом украинской литературы при Союзе белорусских писателей год назад. Каждый из нас, как и вся Европа, были тогда в страшном напряжении. Если бы локальный конфликт перерос в глобальный, Беларусь неизбежно стала бы его ареной. Есть обоснованная точка зрения, что задача Беларуси – придерживаться полного нейтралитета. Это государственная политика. Но как обычному человеку заглушить в сердце инстинкт солидарности? Молодой активист независимого профсоюза собрал деньги на реанимобиль для прифронтовой зоны. Фанаты борисовского БАТЭ провели акцию солидарности. Известный священник собрал большие пожертвования для украинской армии. Не менее десятка белорусов пошли добровольцами воевать на украинской стороне. Но это крайний способ, который не каждому под силу. «Справа» была жестом солидарности творческих людей. Это тоже форма противостояния неонацизму, неонацистской пропаганде. Да, альманах – это, по-своему, инструмент ХХ века. Но он дополняется очень современными средствами коммуникации: сайт, страница в Фейсбуке и Вконтакте. Я с радостью вижу, что он стал площадкой не только для ветеранов, но и для молодежи. Радость и гордость, что они есть, что они пишут»[31] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3).
Нижнюю ступень в инфраструктуре западного влияния в Беларуси занимают белорусские некоммерческие организации. Они используют идущие с Запада средства для осуществления конкретной деятельности на территории республики.
К главным белорусским политическим организациям, занимающим прозападную позицию, относятся Объединённая гражданская партия (лидер – Анатолий Лебедько), Партия БНФ (Алексей Янукевич) Белорусская социал-демократическая партия (Грамада) (Ирина Вештард), кампания «Говори правду» (Андрей Дмитриев), Движение «За свободу» (Александр Милинкевич), незарегистрированная партия «Белорусская христианская демократия» (Павел Северинец), молодёжное движение «Молодой фронт» (Дмитрий Дашкевич). Данные политические силы можно охарактеризовать как либерально-националистические. Их политические программы включают в себя три основных пункта: «демократизация» политического режима в Беларуси, сокращение объёма полномочий президента; геополитический выбор Беларуси в пользу Запада; расширение сферы применения белорусского языка и государственная поддержка белорусской культуры.
После вооружённого конфликта в Донбассе в риторике прозападных белорусских политиков появились отчётливо милитаристские нотки, а наиболее радикальные политические силы и вовсе перешли от слов к делу. Так, в конце ноября 2015 года активисты «Молодого фронта» заявили о создании военно-патриотического клуба «Ваяр», где в качестве инструкторов будут выступать люди, имеющие боевой опыт. Лидер «Молодого фронта» Дмитрий Дашкевич следующим образом сформулировал цель деятельности данного клуба: «Противостояние пятой прокремлевской колонне в Беларуси и российской агрессии, которую эта пятая колонна готовит»[32] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3).
Судя по страницам клуба «Ваяр» в социальных сетях[33] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3), его участники регулярно проводят военно-спортивные сборы, а также толоки в знаковом для местечковых националистов месте – урочище Куропаты. 9 июня 2016 года на странице клуба «Ваяр» в социальной сети «ВКонтакте» появилась информация о том, что 8-я дивизия береговой обороны Республики Польша предоставила возможность трём участникам клуба принять участие в учениях Anakonda 16, в рамках которых осуществлялась установка мин на Балтийском море[34] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3).
Есть основания полагать, что активисты «Молодого фронта», участвующие в деятельности клуба «Ваяр», имеют опыт боевых действий на юго-востоке Украины. В июле 2014 года заместитель главы Волынского областного совета (ныне – народный депутат Украины) Игорь Гузь заявил, что возглавляемая им организация «Национальный альянс» около десяти лет активно сотрудничает с «Молодым фронтом». «На нас вышли белорусы, которые были у нас в спортивно-патриотических лагерях, с тем, что они готовы защищать Украину. Мы с ними побеседовали и вышли на такой формат, что будет небольшое подразделение «Погоня». Все желающие смогут приезжать, проходить обучение и будут направляться в добровольческие батальоны «Донбасс», «Айдар» и «Азов», которые сейчас на фронте»[35] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3), – рассказал Гузь белорусским журналистам.
Рупорами прозападных политических сил в Беларуси являются следующие средства массовой информации: газеты «Наша нива», «Народная воля», интернет-порталы «Белорусский партизан», «Хартия 97», радио «Свобода», «Рацыя», «Еврорадио», телеканал «Белсат». Финансирование деятельности указанных СМИ осуществляется западными фондами и госструктурами (к примеру, радио «Свобода» спонсируется Конгрессом США).
Помимо политических организаций и СМИ в Беларуси действует сеть аналитических центров прозападной ориентации. Одним из них является Центр стратегических и внешнеполитических исследований, целью которого является «содействие расширению возможностей Республики Беларусь на международной арене путем анализа международных процессов, разработки программ и проектов»[36] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3). Центр примечателен тем, что его эксперты долгое время имели репутацию пророссийских, однако после начала сотрудничества с Фондом имени Конрада Аденауэра резко изменили свои взгляды. Так, в августе 2016 года Центр выпустил доклад «Беларусь в контексте противостояния Россия-НАТО: Угрозы и вызовы для суверенитета, независимости и национальной безопасности. Стратегические выводы и рекомендации», авторами которого выступили Арсений Сивицкий и Юрий Царик. В докладе говорится, что Россия якобы имеет намерение превратить Беларусь в «серую зону», представляющую собой «плацдарм, который в силу специфической интегрированности его в региональную международную среду позволяет использовать широкий спектр мер для управления конфликтной динамикой в регионе и даже за его пределами: от гуманитарного сотрудничества до военного нападения»[37] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3).
С 2007 года в Беларуси действует «Либеральный клуб» – неформальное объединение либерально ориентированных белорусских экспертов. Главной целью клуба является «изучение и распространение либеральной парадигмы устойчивого общественного развития в контексте белорусских социально-политических, экономических и культурных реалий»[38] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3).
«Либеральный клуб» совместно с британским Центром Острогорского выступил инициатором создания переговорной площадки «Минский диалог», в рамках которой 26-28 марта 2015 года в Минске прошла международная конференция «ЕС, Россия и страны Восточной Европы: как преодолеть разногласия?» На данной конференции обсуждались вопросы взаимодействия Европейского союза с Евразийским экономическим союзом, а также способы разрешения конфликта на юго-востоке Украины. Как представляется, «Минский диалог» используется «Либеральным клубом» и его зарубежными спонсорами для лоббирования отказа Беларуси от евразийского вектора развития под эгидой «нейтрального статуса» государства.
На том же направлении, что и «Либеральный клуб», работает аналитический центр «Стратегия», ведущим экспертом которого выступает политолог Валерий Карбалевич, известный своим критическим отношением к «режиму Лукашенко». Структурным подразделением центра «Стратегия» является научно-исследовательский центр Мизеса, который занимается исследованиями белорусской экономики, а также просветительской работой, связанной с распространением идей либертарианства, основанных на работах экономистов австрийской школы. Руководит центром Мизеса оппозиционный политик Ярослав Романчук, выставлявший свою кандидатуру на выборах президента Беларуси 2010 года.
С 2014 года в польском Сейме проводятся официальные слушания по Белоруссии. На первых слушаниях присутствовали представители белорусских прозападных партий, некоммерческих организаций и СМИ. С польской стороны в мероприятии участвовали депутаты Сейма и польские дипломаты. Центральным вопросом слушаний был кризис на Украине, ответственность за который была целиком возложена на Россию. Так, белорусский оппозиционер Андрей Санников заявил, что Россия напала на всю Европу, а главная цель Путина – разрушить Европейский союз и уничтожить европейские ценности[39] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn3). Выступления других участников были выдержаны в столь же антироссийской риторике.
Слушания в польском Сейме 2015 года прошли почти в том же составе, что и прошлогоднее мероприятие. Однако главной темой стали президентские выборы в Беларуси. Как сообщает издание «Хартия 97», «практически все лидеры оппозиции отметили, что все попытки стран Запада начать диалог с диктатором являются грубейшей ошибкой, потому что ситуация с правами человека в Беларуси только ухудшается. Было отмечено тяжелое положение политзаключенных, усиление репрессий, а также ухудшение экономической ситуации»[40] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn4).
Помимо слушаний в польском Сейме, белорусская прозападная оппозиция регулярно проводит встречи с представителями политических элит Евросоюза и США.
Особый сегмент прозападного сообщества Беларуси составляют организации, занимающиеся правозащитной деятельностью. Наиболее активной из этих организаций является незарегистрированный правозащитный центр «Весна», финансируемый западными фондами, в числе которых американский фонд «Евразия». История центра «Весна» началась в 1997 году, когда он был зарегистрирован как минская городская организация под названием «Весна-96». В октябре 2003 года центр был ликвидирован решением Верховного суда РБ. В 2011 году суд Первомайского района города Минска признал председателя центра «Весна» Алеся Беляцкого виновным в уклонении от уплаты налогов и приговорил его к 4,5 года лишения свободы в колонии усиленного режима с конфискацией имущества. Основанием для возбуждения уголовного дела и вынесения обвинительного приговора стали данные о банковских счетах Беляцкого в Литве и Польше, предоставленные литовскими и польскими властями. В 2014 году Алесь Беляцкий был досрочно освобождён из колонии, успев к этому времени получить статус «узника совести».
Ещё одна известная правозащитная организация, работающая в Беларуси, – «Белорусский Хельсинкский комитет», являющийся участником международного хельсинкского движения. Как указано на сайте комитета, «своеобразным катализатором для создания правозащитной организации» стало «надругательство над национальным бело-красно-белым флагом»[41] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn4). Как известно, данный флаг использовали белорусские коллаборационисты во время Великой Отечественной войны, а сейчас им пользуются местечковые националисты и либералы.
На местном уровне в Беларуси действует Фонд имени Льва Сапеги. Заявленные направления деятельности фонда следующие: развитие местного самоуправления; реализация прав граждан в локальной общности; развитие и поддержка региональных негосударственных организаций; поддержка гражданских инициатив; осуществление просветительской, научной и издательской деятельности[42] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftn4). Фонд реализовал более 45 проектов, в том числе более 20 региональных. Спонсорами проектов выступили Фонд «Евразия», NED, Фонд имени Конрада Аденауэра, SIDA, Еврокомиссия и др.
Таким образом, главными спонсорами прозападной переориентации Беларуси являются США и передовые государства Евросоюза. Однако зачастую они предпочитают действовать не напрямую, а через более близкие к РБ страны, прежде всего Польшу и Литву, которые исповедуют в отношении Беларуси «мессианские» идеи. Отработкой иностранного финансирования на местах занимаются многочисленные политические, правозащитные и другие организации и СМИ, ставящие своей целью изменение евразийского вектора развития Беларуси на евроатлантический.
[1] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) Eastern Europe: Finding Strength in Numbers // Stratfor. URL: https://www.stratfor.com/sample/analysis/eastern-europe-finding-strength-numbers (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.stratfor.com% 2Fsample%2Fanalysis%2Feastern-europe-finding-strength-numbers)
[2] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) Анджей Дуда выступил за создание балто-черноморского блока государств // Хартия 97. URL: https://charter97.org/ru/news/2015/8/5/163301/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcharter97.org%2Fr u%2Fnews%2F2015%2F8%2F5%2F163301%2F)
[3] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) Евросоюз снял санкции с Беларуси // Tut.by. URL: http://news.tut.by/politics/484831.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.tut.by%2Fpoli tics%2F484831.html)
[4] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref4) США продлили санкции против Белоруссии // Взгляд. URL: http://www.vz.ru/news/2016/6/10/815547.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Fnews%2 F2016%2F6%2F10%2F815547.html)
[5] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref5) Who we are // The official website of USAID. URL: https://www.usaid.gov/who-we-are (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.usaid.gov%2Fw ho-we-are)
[6] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref6) Remarks on the FY2015 State Department and USAID Budget // The official website of United States Department of State. URL: http://www.state.gov/s/dmr/remarks/2014/222911.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.state.gov%2Fs% 2Fdmr%2Fremarks%2F2014%2F222911.htm)
[7] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref7) Belarus: Background and U.S. Policy Concerns // Federation of American Scientists. URL: https://www.fas.org/sgp/crs/row/RL32534.pdf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.fas.org%2Fsgp %2Fcrs%2Frow%2FRL32534.pdf)
[8] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref8) Комментарий официального представителя МИД России А.К.Лукашевича о прекращении деятельности в Российской Федерации Агентства США по международному развитию (USAID) // Официальный сайт МИД РФ. URL: http://www.mid.ru/web/guest/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/142978 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mid.ru%2Fweb%2 Fguest%2Fforeign_policy%2Fnews%2F-%2Fasset_publisher%2FcKNonkJE02Bw%2Fcontent%2Fid%2 F142978)
[9] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref9) Congressional Budget Justification // The official website of United States Department of State. URL: http://www.state.gov/documents/organization/236395.pdf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.state.gov%2Fdo cuments%2Forganization%2F236395.pdf)
[10] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) The website of NED. URL: http://www.ned.org/region/central-and-eastern-europe/belarus-2015/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ned.org%2Fregi on%2Fcentral-and-eastern-europe%2Fbelarus-2015%2F)
[11] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) The website of GMF. URL: http://www.gmfus.org/civil-society/fund-belarus-democracy (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gmfus.org%2Fci vil-society%2Ffund-belarus-democracy)
[12] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) Глава Европейского фонда в поддержку демократии: Мы поможем тем, кто борется за перемены // Deutsche Welle. URL: http://www.dw.com/ru/глава-европейского-фонда-в-поддержку-демократии-мы-поможем-тем-кто-борется-за-перемены /a-16873329 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw.com%2Fru%2F %E3%EB%E0%E2%E0-%E5%E2%F0%EE%EF%E5%E9%F1%EA%EE%E3%EE-%F4%EE%ED%E4%E0-%E2-%EF%EE%E4%E4%E5%F0%E6%EA%F3-%E4%E5%EC%EE%EA%F0%E0%F2%E8%E8-%EC%FB-%EF%EE%EC%EE%E6%E5%EC-%F2%E5%EC-%EA%F2%EE-%E1%EE%F0%E5%F2%F1%FF-%E7%E0-%EF%E5%F0%E5%EC%E5%ED%FB%2520%2Fa-16873329)
[13] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) The website of EED. URL: https://www.democracyendowment.eu/ru/we-support/european-radio-for-belarus/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.democracyendo wment.eu%2Fru%2Fwe-support%2Feuropean-radio-for-belarus%2F)
[14] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) Сайт представительства KAS в Белоруссии. URL: http://www.kas.de/belarus/be/about/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kas.de%2Fbelar us%2Fbe%2Fabout%2F)
[15] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) USAID и SIDA продолжат поддержку развития частного сектора в Беларуси // БелаПАН. URL: http://belapan.by/archive/2010/11/28/430057/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbelapan.by%2Farchi ve%2F2010%2F11%2F28%2F430057%2F)
[16] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) Проект ЕС/ПРООН «Содействие развитию на местном уровне в Республике Беларусь» c 1 июня по 31 июля проводит конкурс местных инициатив // Сайт представительства ПРОО в РБ. URL: http://www.by.undp.org/content/belarus/ru/home/presscenter/pressreleases/2015/05/-c-1-31-.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.by.undp.org%2F content%2Fbelarus%2Fru%2Fhome%2Fpresscenter%2Fpres sreleases%2F2015%2F05%2F-c-1-31-.html)
[17] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) Statut Fundacji «Wolność i Demokracja» // Strona Fundacji «Wolność i Demokracja». URL: http://wid.org.pl/category/kim-jestesmy/statut-fundacji/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwid.org.pl%2Fcateg ory%2Fkim-jestesmy%2Fstatut-fundacji%2F)
[18] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) Стипендиальная программа имени Кастуся Калиновского // RUS.NGO.PL. URL: http://ogloszenia.ngo.pl/x/420956?site_id=207713 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fogloszenia.ngo.pl% 2Fx%2F420956%3Fsite_id%3D207713)
[19] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref1) TV Biełsat // Strona Fundacji «Wolność i Demokracja». URL: http://wid.org.pl/tv-belsat/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwid.org.pl%2Ftv-belsat%2F)
[20] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) Имантас Мелянас: «Расчленение Беларуси – запасной вариант Кремля» // InformNapalm. URL: https://informnapalm.org/20623-imantas-melyanas-raschlenenie-belarusi/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Finformnapalm.org% 2F20623-imantas-melyanas-raschlenenie-belarusi%2F)
[21] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) ЕГУ намерен обжаловать в суде результаты аудита, который был организован Северным Советом // Наша нива. URL: http://nn.by/?c=ar&i=170299&lang=ru (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnn.by%2F%3Fc%3Dar% 26i%3D170299%26lang%3Dru)
[22] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) Выпускник Артём Анисимов: «ЕГУ формирует европейское будущее Беларуси» // Сайт ЕГУ. URL: http://www.ehu.lt/ru/news/pokazatj-statjju/vpusknik-artm-anisimov-egu-formiruet-evropejskoe-budushtee-belarusi (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ehu.lt%2Fru%2F news%2Fpokazatj-statjju%2Fvpusknik-artm-anisimov-egu-formiruet-evropejskoe-budushtee-belarusi)
[23] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) Сайт НИСЭПИ. URL: http://www.iiseps.org/?page_id=950 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.iiseps.org%2F% 3Fpage_id%3D950)
[24] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) Сайт БДПЧ. URL: http://humanrightshouse.org/Members/Belarus_BY/index.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fhumanrightshouse.o rg%2FMembers%2FBelarus_BY%2Findex.html)
[25] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) Сайт ИБИК. URL: http://inbelhist.org/o-nas/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Finbelhist.org%2Fo-nas%2F)
[26] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) MTÜ Valgevene Uus Tee // Etnoweb. URL: http://etnoweb.ee/ru/uustee (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fetnoweb.ee%2Fru%2F uustee)
[27] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) Общественные слушания проекта Совместного операционного документа Программы трансграничного сотрудничества Европейского Инструмента Соседства «Польша-Беларусь-Украина» 2014-2020 // Официальный сайт Программы трансграничного сотрудничества «Польша-Беларусь-Украина». URL: http://www.pl-by-ua.eu/ru,3,84 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pl-by-ua.eu%2Fru%2C3%2C84)
[28] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) ЕИС ПТС Польша-Беларусь-Украина 2014-2020 // Официальный сайт Программы трансграничного сотрудничества «Польша-Беларусь-Украина». URL: http://www.pl-by-ua.eu/ru,news,171 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pl-by-ua.eu%2Fru%2Cnews%2C171)
[29] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref2) European Neighbourhood Instrument Cross-Border Cooperation Programme Latvia-Lithuania-Belarus 2014-2020 // Официальный сайт Программы трансграничного сотрудничества «Латвия-Литва-Беларусь». URL: http://www.eni-cbc.eu/llb/data/public/uploads/2016/03/lv-lt-by_eni_cbc_2015_final.pdf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eni-cbc.eu%2Fllb%2Fdata%2Fpublic%2Fuploads%2F2016%2F03 %2Flv-lt-by_eni_cbc_2015_final.pdf)
[30] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) Вручение удостоверений заграничных украинцев // БелаПАН. URL: http://belapan.com/archive/2015/01/23/media_ua_ph/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbelapan.com%2Farch ive%2F2015%2F01%2F23%2Fmedia_ua_ph%2F)
[31] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) К международным дням славянской письменности и культуры // Официальный сайт Посольства Украины в Республике Беларусь. URL: http://belarus.mfa.gov.ua/ru/press-center/news/37346-do-mizhnarodnih-dniv-slovjansykoji-pisemnosti-ta-kulyturi (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbelarus.mfa.gov.ua %2Fru%2Fpress-center%2Fnews%2F37346-do-mizhnarodnih-dniv-slovjansykoji-pisemnosti-ta-kulyturi)
[32] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) «Молодой фронт» готовит ответ прокремлевской колонне в Беларуси // Udf.by. URL: http://udf.by/news/main_news/130965-molodoy-front-gotovit-otvet-prokremlevskoy-kolonne-v-belarusi.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fudf.by%2Fnews%2Fma in_news%2F130965-molodoy-front-gotovit-otvet-prokremlevskoy-kolonne-v-belarusi.html)
[33] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) Группа «Ваяр. Малады Фронт» в социальной сети «ВКонтакте». URL: https://vk.com/club107671101 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fclub1076 71101) ; Группа «Ваяр. Малады Фронт» в социальной сети Facebook. URL: https://www.facebook.com/%D0%92%D0%B0%D1%8F%D1%80-%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%8B-%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82-417208978477018/?fref=nf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com% 2F%25D0%2592%25D0%25B0%25D1%258F%25D1%2580-%25D0%259C%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4 %25D1%258B-%25D0%25A4%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2582-417208978477018%2F%3Ffref%3Dnf)
[34] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) Группа «Ваяр. Малады Фронт» в социальной сети «ВКонтакте». URL: https://vk.com/wall-107671101_4267 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fwall-107671101_4267)
[35] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) В Украине создается отряд из белорусов, желающих присоединиться к украинским добровольческим батальонам // БелаПАН. URL: http://belapan.by/archive/2014/07/07/712580 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbelapan.by%2Farchi ve%2F2014%2F07%2F07%2F712580)
[36] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) Сайт Центра стратегических и внешнеполитических исследований. URL: http://csfps.by/about (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcsfps.by%2Fabout)
[37] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) Сивицкий А., Царик Ю. Беларусь в контексте противостояния Россия-НАТО: Угрозы и вызовы для суверенитета, независимости и национальной безопасности. Стратегические выводы и рекомендации // Сайт Центра стратегических и внешнеполитических исследований. URL: http://csfps.by/files/files/belarus-russia-nato.pdf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcsfps.by%2Ffiles%2 Ffiles%2Fbelarus-russia-nato.pdf)
[38] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) Сайт «Либерального клуба». URL:http://liberalclub.biz/о-нас/миссия-и-цели/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fliberalclub.biz%2F %EE-%ED%E0%F1%2F%EC%E8%F1%F1%E8%FF-%E8-%F6%E5%EB%E8%2F)
[39] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref3) Слушания по Беларуси в Сейме Польши // Хартия 97. URL: http://www.charter97.org/ru/news/2014/12/4/129376/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.charter97.org% 2Fru%2Fnews%2F2014%2F12%2F4%2F129376%2F)
[40] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref4) В Сейме Польши прошли слушания по Беларуси // Хартия 97. URL: https://charter97.org/ru/news/2015/4/22/148607/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fcharter97.org%2Fr u%2Fnews%2F2015%2F4%2F22%2F148607%2F)
[41] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref4) Сайт РПОО «Белорусский Хельсинкский комитет». URL: http://belhelcom.org/ru/node/12365 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbelhelcom.org%2Fru %2Fnode%2F12365)
[42] (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fteleskop-by.org%2F2016%2F11%2F29%2Fset-zapadnyh-nko-oputala-belarus-longread%2F%23_ftnref4) Сайт Фонда имени Льва Сапеги. URL: http://sapieha.ucoz.org/index/0-2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsapieha.ucoz.org%2 Findex%2F0-2)

Юрий Котт

[Migrant]

Всем привет!

:-)

случай сделать исключение из собственного правила редко присутствовать здесь исключительно в одной теме: _Ситуация на Украине_.

моя уверенная точка зрения:

путинский режим - лучшее для теперешней России.
лукашенковский режим - лучшее для теперешней Беларуси.

ни тот, ни другой вариант в Украине невозможен - она особенная и умом это утверждение не понять (с).

:-)
Самое интересное вы-то и не знаете: "путинский режим" начал трансформацию. Путин инициировал смену элит, смену курса и смену вектора развития.
А ваше общество, действительно, умом не понять.

:-)

самое интересное, - вы-то и должны были бы знать (или догадываться, если знакомы временными Циклами, см. ТД Блаватской со ссылкой на ... - не важно, не буду обременять):

кто бы то ни был из смертных - не может инициировать смену _элит_ (если подразумеваем одно)

это примерно также, как инициировать смену Юг по собственному ничтожному человеческому желанию.

мы живём в самый разгар Кали (богиня времени, если не ошибаюсь) - время, когда все воплощённые интенсивно пожинают следствия. Причины (с большой буквы) создают Аватары (с супер-большой буквы ) на самой заре Сатья, но и они безмолвны в почтении, когда царствует Кали.

-----------

а если без пафоса, то в коечном итоге всё ок. всё есть так, как и должно быть.

:-)
Сразу видно, что вы из Мухоср@нска. Смену элит готовил не Путин, но он понял реальность и это именно он произнёс свою речь в Мюнхене, а потом заявил об завершении либеральной эпохи. В ответ на его слова пошла дискуссия, но сегодня об этом говорят даже из утюга.

[Андрей С.]

Появилось видео Тихановской из Литвы. Видимо, испугалась того какую судьбу готовят для Белоруссии её зарубежные кураторы. Испугалась крови, которая должна пролиться.

https://youtu.be/OCKJ2L3balQ

[Эвиза]

Но, Запад не хочет, чтобы Лукашенко побежал тогда к Путину более интегрироваться. Они будут по ходу событий аккуратно всё делать..

Эвиза, судя по событиям и по тому сколько ресурсов задействовано в организацию беспорядков, уже поздно отступать. Луку будут дожимать. Не случайно же кураторы протестов ему дают намёки, что устроит вариант, если он сбежит из страны.
Даже если на какое-то время он стабилизируется ситуацию, это будет лишь передышка и очень краткая.

А ведь его предупреждали в Москве... Но он совсем обезумел от власти. Она оказалась важнее, чем благополучие народа в единстве с Россией.

А представьте, если бы он подписал все подготовленные в прошлом году документы об интеграции с Россией? Сейчас бы был совсем другой расклад и вся эта свора шакалов с Польши и Украины не смогла бы действовать так нагло и, тем более, ставить свои ультиматумы Луке. Поэтому я писал, что жаль белоруссов, нелегкие времена для них наступают...


Андрей, белорусы верят что в современном мире небольшая страна может быть независимой от всех. Лукашенко эту иллюзию всячески поддерживал.
Что здесь можно сделать?
"Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад".

[Эвиза]

Появилось видео Тихановской из Литвы. Видимо, испугалась того какую судьбу готовят для Белоруссии её зарубежные кураторы. Испугалась крови, которая должна пролиться.

https://youtu.be/OCKJ2L3balQ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FOCKJ2L 3balQ)


Андрей, это кусок, вырезанный. Полного нет?

Какое сложное решение она приняла? Что из Белоруссии уехала?
Она же не говорит, что призывает всех остановиться или что выборы признала.

Посмотрите некоторые комментарии:

"Гнусная лживая власть Белоруси! Лукашенко, тебе еще воздастся за это!!!"

"На весы поставлена жизнь детей.Эти всё сказано".

"В этой стране нереально заниматься честной политикой, я ее полностью понимаю. Осталось бы она там, на нее завели бы уголовное дело за якобы организацию протестов, или того хуже убили бы".


Опять эмоциональное обращение получит соответствующую реакцию людей.

То есть девушка абсолютно не понимала куда она влезла? Если это так, то её просто втёмную использовали.
Или политтехнологи рулят?

[Эвиза]

Посмотрите, какой канал распространяет это видео Тихановской.
По названию роликов всё понятно


КОНЕЦ ЛУКАШЕНКО! ОМОН В УЖАСЕ БЕЖАЛ ОТ...

[Эвиза]

Ещё вот кто распространяет


BBC News - Русская служба

Кто не знает, что это за часть всемирной службы Би-би-си, почитайте, как они вещали на территорию СССР, чтобы разрушить Советский Союз.


Тихановская оправдывается почему уехала из Белоруссии в такой момент и намекает на опасность жизни своих детей.

[Андрей С.]

Посмотрите, какой канал распространяет это видео Тихановской.


Сначала оно появилось на всем известном польском телеграм-канале, который координирует беспорядки в Белоруссии. Сейчас он везде. Они же его и обрезали и интерпретируют в свою пользу.

Но очевидно, что она напугана той ролью, которую она должна была играть в протесте. Именно поэтому она просит у них прощения и говорит, что дети важнее. И что не хочет крови...

[Эвиза]

Андрей С., у нас тут в теме кто-то из белорусов доказывал, что любая домохозяйка сможет управлять государством. Даже учиться не надо на это специально много лет.

Вот мы видим что бывает, когда домохозяйки влезают в чужие игры.
Я тут ставила как перед выборами в Белоруссии в Литву США поставляли военные вертолёты и противотанковую технику.
Может быть Тихановская в пылу выборов новости не успевала читать. Ей, видимо, сейчас кое-что объяснили.
И сакральная жертва тоже им нужна. Она ли, дети её. Им наплевать.

[July]

Тему можно закрывать с "чувством глубокого удовлетворения")) Всё прошло и проходит, как я и предполагал. До выборов Лукашенко "топил" Москву для собирания голосов и юлил перед западом о своей многовекторности. После выборов ему крики запада уже не интересны, он их много раз слышал и после прежних выборов. Теперь он планово должен решать отношения с Москвой. И как я и предполагал, конечно же нашлись какие-то плохие люди, кто вот так его подставил перед Путиным. Но сейчас все разберутся, негодных накажут и всё встанет на свои места. Нисколько не сомневаюсь, что Путин сделает вид, что действительно Лукашенко кто-то там обманул и всё такое, и что он всё понимает. Вид-то сделает, это да, но вот реальные отношения с Белоруссией будут намного суровее и жёстче, но это будем смотреть.

[Кайвасату]

случай сделать исключение из собственного правила редко присутствовать здесь исключительно в одной теме: _Ситуация на Украине_.

Я давно ушел с этого форума и забежал только чтобы Вы немного стали в курсе происходящего в Беларуси от белоруса... Спорить в кем-то не собираюсь. Бывайте, переливайте из пустого в порожнее, как вы это любите.

"обстоятельства изменились" (с) :)

Ну не только же Путину это позволено, верно? ;)
Безусловно, если свои поступки к кем-то сравнивать, то только с великими :)
...и ужасными.. Гудвинами...
Вообще же, когда кого-то ругаешь, а потом сам так делаешь - это как называется?
У Вас параноидальное желание всех распределить по выдуманным вами же полочкам )
В отличие от Путина я никогда не утверждал кардинально противоположных вещей. Я уже давно на этом форуме говорил, что выступаю за смену Лукашенко, несмотря на то, что многое в его политике я поддерживаю. В этом смысле ничего не изменилось. Как и с вашим бездарным троллингом...

[Кайвасату]

Но кадры я посмотрела: он сам бросился на машину, идущую полным ходом.
И потом, он не погиб, а получил сотрясение мозга.
Сейчас Вас Кайвасату начнет снова горячо убеждать, что лично видел как автозак на полном ходу в толпу врезался. Он недавно с такой же горячностью тут "путинский режим" изобличал и Батьку нахваливал.
Два диктатора. Один другого не лучше. Прикол в том, что сейчас ваш у нашего методы стал перенимать (про обнуление).


Кайвасату, ну что Вы сравниваете.
У Путина сильнейшая разведка мира. Он знает где в каких закрытых элитных клубах чего затевают.
А Лукашенко тут недавно рассказывал как ему утром приносят сводку новостей из Интернета кто там чего пишет про него.
Я думаю, что Путин такой ерундой не занимается.
Лукашенко явно кто-то из своих спецслужб и подставил. Думать, что спецслужбы Белоруссии какие-то совсем лохи не хочется.
Это не я сравниваю, об этом открыто пишут российские антипутиновские аналитики. Есть забавные параллели в модели удержания власти...
Мысль, которую я часто слышал с экранов российского ТВ о том, что кто-то из окружения Лукашенко подставил его, - крайне не реалистична. Это в Украине половина СБУ оказалась работающей на американские спецслужбы, что сыграло свою роль в майдане, а у нас если спецслужбы что-то говорят, причем рьяно делают заявления, то это всё согласовано с президентом. Поэтому всё, что мы видим - это его решения... Да, порой глупые и абсурдные, как с российскими чквшниками, но его...

Если бы Лукашенко стоял во главе такого большого и сложного государства, как Россия, то у него бы давно уже сто майданов по всей России было.
А в России они и проходят. Сейчас в Хабаровске.

[Владимир Чернявский]

я никогда не утверждал кардинально противоположных вещей.

Смешно. Это пишет человек, который несколько часов назад театрально со всеми попрощался :)


Я уже давно на этом форуме говорил, что выступаю за смену Лукашенко, несмотря на то, что многое в его политике я поддерживаю. В этом смысле ничего не изменилось. Как и с вашим бездарным троллингом...

Особенно мне нравится вот это:

Всё уже понятно. Лукашенко будет выбран на этих выборах, как и Путин на следующих.
В плане отношений стран, по моему мнению, это плюс.

[gog]

,,Хуан,, в юбке ?

Тихановская заявила, что считает себя победителем на выборах президента Белоруссии
https://ria.ru/20200810/1575581841
😛
Ходорковский:
Тихановская - избранный президент. Ситуация не позволяет ждать.
Армия, полиция, местные власти должны получить ее приказы. Неисполняющие эти приказы - преступники.
Граждане могут и должны останавливать преступников любыми методами.

[Кайвасату]

Не волнуйтесь, копирки украинского майдана не будет.
Там было предательство СБУ и отказ Януковича от жесткого подавления выступлений.
В Беларуси строго подчинённый президенту силовой блок и полная решимость подавить выступления любой ценой. Поэтому через какое-то время протесты спадут, а по телевизору нам расскажут, новые подробности о том, какие злобные и страшные планы были у кукловодов, на чьи уловки купилась небольшая часть глупенькой молодёжи. И будем жить как раньше. Почти...

Он всех уже победил. Достойных кандидатов до выборов не допустил, а теперь и ту, которую не трогали, считая слабой, по сути под ручки сопроводили из страны, сделав предложение "от которого нельзя отказаться" (угрожая жизни и здоровью детей или мужа). Параллельно сочинили специально для неё версию, что её якобы хотят сделать сакральной жертвой...

Белорусы потерпят ещё пять лет. Ведь выразить своё мнение открыто в Беларуси нельзя, не опасаясь за неблагоприятные последствия. Даже известных и популярных ведущих за открытое высказывание своей позиции увольняли. Артистов и певцов исключали из гос программ и теперь не допускают ни к каким концертам...
Можно было бы просто выпустить майку с говорящей о твоем отношении к власти надписью и каждый, кто солидарен мог бы её надеть. Но это сказка. В реальности не только закрывают продавцов таких маек, но и каждый человек в ней может быть забран омоном прямо на улице с последующем приписыванием штрафа за административное правонарушение - мол митинговал... Максимус свободы, которой можно достигнуть - это согласовать митинг где-нибудь на окраине города - собирайтесь там сколько хотите, чтобы вас никто в городе не видел и о вас не слышал... Т.е. возможности мирного выражения своего мнения открыто в стране практически нет!

А пока в больницах лежал десятки минчан с огнестрельными ранениями. Пули уже не резиновые.
Но вы не переживайте, скоро всех активистов переловят, перебьют и всё утихнет. А без массовки даже провокация не пройдут...

[alexandra_orlov]

Сообщение от Migrant
Меня можно обвинять в цинизме, в каких-то других грехах, но я всегда призывал вас смотреть на происходящие процессы глазами кшатрия, воина.

Смотреть глазами кшатрия воина может только кшатрий воин.
А какими глазами на самом деле смотрит человек можно судить по тому ЧТО он видит и тем более по тому КАК он увиденное озвучивает.

Сообщение от Migrant
Я понимаю (надеюсь, что понимаю) всю глубину мерзости Грыгорича, .

А я вот надеюсь что все-таки Вы не понимаете то о чем тут гутарите, ибо познать глубину мерзости, может только лишь тот кто сам в этом плавает и даже живет. В отношение Вас есть основание думать что Вы все-таки не такой.

[alexandra_orlov]

Эвиза, сегодня, видимо, не будет связи с Белоруссией. Это агония личной власти. Лука сам себе вырыл яму, а точнее, обезумел. Мы все это увидели пару недель назад.

сегодня есть связь с РБ, а значит вы просто ноль в плане прогнозов и тем более в плане...

найдите правильный путь! ибо похоже АЙ Вам на пользу не пошла!

[Кайвасату]

я никогда не утверждал кардинально противоположных вещей.
Смешно. Это пишет человек, который несколько часов назад театрально со всеми попрощался :)
Смешно, что Вы никогда не говорите прямо, намекая. Тем самым, избегая утверждения, Вы стараетесь избежать своей неправоты.
Вы когда с работы после рабочего дня уходите, прощаетесь? И никакие клоуны вас на следующий день в противоречиях или театральщине не обвиняют?

Я уже давно на этом форуме говорил, что выступаю за смену Лукашенко, несмотря на то, что многое в его политике я поддерживаю. В этом смысле ничего не изменилось. Как и с вашим бездарным троллингом...
Особенно мне нравится вот это:

Всё уже понятно. Лукашенко будет выбран на этих выборах, как и Путин на следующих.
В плане отношений стран, по моему мнению, это плюс.
И что Вам не понятно в этих словах?

[alexandra_orlov]

Андрей С., у нас тут в теме кто-то из белорусов доказывал, что любая домохозяйка сможет управлять государством. Даже учиться не надо на это специально много лет.

Вот мы видим что бывает, когда домохозяйки влезают в чужие игры.
Я тут ставила как перед выборами в Белоруссии в Литву США поставляли военные вертолёты и противотанковую технику.
Может быть Тихановская в пылу выборов новости не успевала читать. Ей, видимо, сейчас кое-что объяснили.
И сакральная жертва тоже им нужна. Она ли, дети её. Им наплевать.

здесь кто-то вроде советовал излишне возбужденным женщинам что самое верное средство снять возбуждение это кухня, борщ, курица и кастрюли.

[Андрей С.]

Тихановская поняла, что и без нее будет процесс беспорядков, а ее могут сделать "сакральной жертвой". Потому что она никакой не лидер страны, никакой не держатель ресурсов и связей. Она - могла стать Жанной д"Арк, которую "кровавый режим сжег на костре", вернее из нее бы сделали мученицу. Прикинув все за и против своей женской интуицией она выбрала жизнь. Тоже выбор и урок всем, кто идет в политику.

[alexandra_orlov]

Тихановская поняла, что и без нее будет процесс беспорядков, а ее могут сделать "сакральной жертвой". Потому что она никакой не лидер страны, никакой не держатель ресурсов и связей. Она - могла стать Жанной д"Арк, которую "кровавый режим сжег на костре", вернее из нее бы сделали мученицу. Прикинув все за и против своей женской интуицией она выбрала жизнь. Тоже выбор и урок всем, кто идет в политику.

это Вы типа так извиняетесь за грехи свои грешные против Лукашенко?

[alexandra_orlov]

В общем! Резюме!

В последних протестах засветились нацики белорусские. Это значит что в реале нет никакого протеста В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ.
А нацики белорусские это та тема которая своим противостоянием изначально преследовала Президента Александра Григорьевича Лукашенко и АГЛ справлялся с ними даже тогда когда у них были шансы, и спасибо им, иммунная система государства возмужала.

Возрадуйтесь други!

[Владимир Чернявский]

А пока в больницах лежал десятки минчан с огнестрельными ранениями. Пули уже не резиновые.
Да, мы уже вчера слышали истории про "мирных демонстрантов, в которых на полном ходу врезается автозак".

Сообщают, что один из протестующих погиб от взрыва самодельного взрывного устройства, который он хотел метнуть в полицейских. Причем, происходило это на барикадах в ходе забрасывания полиции бутылками и взрывпакетами.
Та тех же самых телеграмм-каналах демонстрируются кадры, где легковая машина переезжает полицейского, а в другого кидают бутылку зажигательной смеси.

[Владимир Чернявский]

я никогда не утверждал кардинально противоположных вещей.
Смешно. Это пишет человек, который несколько часов назад театрально со всеми попрощался :)
Смешно, что Вы никогда не говорите прямо, намекая. Тем самым, избегая утверждения, Вы стараетесь избежать своей неправоты.
Вы когда с работы после рабочего дня уходите, прощаетесь? И никакие клоуны вас на следующий день в противоречиях или театральщине не обвиняют?


Театральщиной я называю вот такие жесты:
Я давно ушел с этого форума и забежал только чтобы Вы немного стали в курсе происходящего в Беларуси от белоруса... Спорить в кем-то не собираюсь. Бывайте, переливайте из пустого в порожнее, как вы это любите.

То, что Вы сюда на работу ходите ради проталкивания определенных тезисов из методичек, в этом сомнений давно нет.

[Кайвасату]

А пока в больницах лежал десятки минчан с огнестрельными ранениями. Пули уже не резиновые.
Да, мы уже вчера слышали истории про "мирных демонстрантов, в которых на полном ходу врезается автозак".

Сообщают, что один из протестующих погиб от взрыва самодельного взрывного устройства, который он хотел метнуть в полицейских. Причем, происходило это на барикадах в ходе забрасывания полиции бутылками и взрывпакетами.

Последнее - это официальное заявление МВД. За комментариями - к нему.
А вот Вам и автозак
https://www.youtube.com/watch?v=nTdgSwiPg28
вот еще https://www.youtube.com/watch?v=1zVzQBt6AZg
Вы видите вооруженных?
А вот тут видно что перееханного человека тут же еще и гранатами светошумовыми забросали https://twitter.com/novosyolov/status/1292576192810422276

Что касается огнестрелов, то это информация, которую я напрямую получаю от работников больницы, а не из каких-либо СМИ!

Та тех же самых телеграмм-каналах демонстрируются кадры, где легковая машина переезжает полицейского, а в другого кидают бутылку зажигательной смеси.
Я не знаю, о каких каналах Вы говорите. Повторю, у меня вообще нет телеграмма. И снова повторю, до сих пор интернет в республике работает весьма выборочно. Лукашенко рассказывает сказку о том, что это нас внешние силу блокируют. Никогда не догадаетесь кто.... оказывается Чехия... Вот такого бреда все белорусы за последние месяцы и наелись уже...

[Кайвасату]

я никогда не утверждал кардинально противоположных вещей.
Смешно. Это пишет человек, который несколько часов назад театрально со всеми попрощался :)
Смешно, что Вы никогда не говорите прямо, намекая. Тем самым, избегая утверждения, Вы стараетесь избежать своей неправоты.
Вы когда с работы после рабочего дня уходите, прощаетесь? И никакие клоуны вас на следующий день в противоречиях или театральщине не обвиняют?

Театральщиной я называю вот такие жесты:
Я давно ушел с этого форума и забежал только чтобы Вы немного стали в курсе происходящего в Беларуси от белоруса... Спорить в кем-то не собираюсь. Бывайте, переливайте из пустого в порожнее, как вы это любите.

Не всё же ваша петросянщина, нужно и к искусству приобщаться иногда ;)

То, что Вы сюда на работу ходите ради проталкивания определенных тезисов из методичек, в этом сомнений давно нет.[/QUOTE]
Не нужно у других искать оправдания своей паранойи.
Показательно, что клоуна не оспариваете...

[Восток]

Не волнуйтесь, копирки украинского майдана не будет.
Дык естественно. Любой сценарий "умные люди" пишут под ситуацию. Просто стиль один и тот же.

[valttp]

Всем привет!

:-)

случай сделать исключение из собственного правила редко присутствовать здесь исключительно в одной теме: _Ситуация на Украине_.

моя уверенная точка зрения:

путинский режим - лучшее для теперешней России.
лукашенковский режим - лучшее для теперешней Беларуси.

ни тот, ни другой вариант в Украине невозможен - она особенная и умом это утверждение не понять (с).

:-)
Самое интересное вы-то и не знаете: "путинский режим" начал трансформацию. Путин инициировал смену элит, смену курса и смену вектора развития.
А ваше общество, действительно, умом не понять.

:-)

самое интересное, - вы-то и должны были бы знать (или догадываться, если знакомы временными Циклами, см. ТД Блаватской со ссылкой на ... - не важно, не буду обременять):

кто бы то ни был из смертных - не может инициировать смену _элит_ (если подразумеваем одно)

это примерно также, как инициировать смену Юг по собственному ничтожному человеческому желанию.

мы живём в самый разгар Кали (богиня времени, если не ошибаюсь) - время, когда все воплощённые интенсивно пожинают следствия. Причины (с большой буквы) создают Аватары (с супер-большой буквы ) на самой заре Сатья, но и они безмолвны в почтении, когда царствует Кали.

-----------

а если без пафоса, то в коечном итоге всё ок. всё есть так, как и должно быть.

:-)
Сразу видно, что вы из Мухоср@нска. Смену элит готовил не Путин, но он понял реальность и это именно он произнёс свою речь в Мюнхене, а потом заявил об завершении либеральной эпохи. В ответ на его слова пошла дискуссия, но сегодня об этом говорят даже из утюга.

:-)

понимаете ли, Migrant,

культура моей сиюминутной (в данный момент) ментальности естественно опирается на

- теорию
- практику

теория - это Тайная Доктрина Блаватской _в первую очередь_, Живая Этика Рёрихов, Письма Махатм, Ламрим( в пяти томах) и Нагрим (в трёх томах) Цонкапа , учение Нагарджуны о Срединности, Абхидхармакоша Васубандху. плюс к этому ряд замечательных Источников, которые принято относить к ньюэйдж, а также классическое высшее образование физика-химика-материаловеда нашей эпохи.

а за практику всего перечисленного можно только сказать, что ей не менее 40 лет.

можете принять всё это за хвастовство с моей стороны и это будет совершенно справедливо с вашей. но ожидая от моих оппонентов упрёка в чём-либо таком, когда они сами пытаются демонстрировать собственное превосходство, подразумевая моё невежество - мне приходится хвастаться в ответ.
---------------

теперь по сути в контексте темы, которая, суть, так и остаётся далеко неопределённой, на мой взгляд.

это не в ответ на вашу реплику, но по случаю.

то что сейчас происходит в беларуси - это _вата ватная_, когда молодому поколению просто надоело Лицо, которое они видят более 20 лет. они хотят чего-нить новенького свеженького. и это справедливо с их стороны, на мой взгляд, - ничто не может продолжаться вечно. с другой стороны они сами не знают, как это новенькое свеженькое должно выглядеть - у беларусов нет никакой национальной коренной культурной идеологии, какая есть у россиян и у украинцев, а у этих двух они в культурном корне различны до несовместимости, как я уже неоднократно замечал в другой теме.

не знаю, чем всё это завершится, но вероятнее всего беларусы склонны к ассимиляции с русскими, чем с украинцами. в итоге вся эта история приведёт к слиянию _двух братских народов_, как они себя называют. но я не могу утверждать, в каком формате всё это будет развиваться в сторону слияния.

:-)

[Владимир Чернявский]

А пока в больницах лежал десятки минчан с огнестрельными ранениями. Пули уже не резиновые.
Да, мы уже вчера слышали истории про "мирных демонстрантов, в которых на полном ходу врезается автозак".

Сообщают, что один из протестующих погиб от взрыва самодельного взрывного устройства, который он хотел метнуть в полицейских. Причем, происходило это на барикадах в ходе забрасывания полиции бутылками и взрывпакетами.

Последнее - это официальное заявление МВД. За комментариями - к нему.
А вот Вам и автозак

И что мы видим на видео? Едет автозак, который начинают атаковать демонстранты - блокируют дорогу, забрасывают бутылками, стучат по бортам. Автозак едет дальше, один из атакующих цепляется за кабину, но не удерживается и падает.
Где "мирные демонстранты, в которых на полном ходу врезается автозак"? Вранье?


Что касается огнестрелов, то это информация, которую я напрямую получаю от работников больницы, а не из каких-либо СМИ!
Да-да, мы помним - нужна "небесная сотня". Это основа методички.

[Восток]

У Вас параноидальное желание всех распределить по выдуманным вами же полочкам )
Главное - с Путина не начинать))) А то уж больно самомнительно получается))))

[Владимир Чернявский]

У Вас параноидальное желание всех распределить по выдуманным вами же полочкам )
Главное - с Путина не начинать))) А то уж больно самомнительно получается))))
Ничего страшного, если человек во всем начинает себя сравнивать с Путиным. Далеко пойдет.

[valttp]

маленькое добавление к моей предыдущей реплике в качестве значимого нюанса.

половина моей многочисленной родни - коренные русские поволжья.
другая такая же многочисленная - коренные беларусы.

а сам я коренной киевлянин.

с пониманием культурных и исторических особенностей всех трёх подразумеваемых у меня всё ок, если что.

:-)

[Кайвасату]

А пока в больницах лежал десятки минчан с огнестрельными ранениями. Пули уже не резиновые.
Да, мы уже вчера слышали истории про "мирных демонстрантов, в которых на полном ходу врезается автозак".

Сообщают, что один из протестующих погиб от взрыва самодельного взрывного устройства, который он хотел метнуть в полицейских. Причем, происходило это на барикадах в ходе забрасывания полиции бутылками и взрывпакетами.

Последнее - это официальное заявление МВД. За комментариями - к нему.
А вот Вам и автозак

И что мы видим на видео? Едет автозак, который начинают атаковать демонстранты - блокируют дорогу, забрасывают бутылками, стучат по бортам. Автозак едет дальше, один из атакующих цепляется за кабину, но не удерживается и падает.
Где "мирные демонстранты, в которых на полном ходу врезается автозак"? Вранье?
Мы видим, что автозак едет прямо в толпу, в ней он замедляет ход. На него тормозят не вооруженные люди. Тут он начинает набирать ход, везя на кабине человека. Человек срывается, машина не тормозит и переезжает его. После этого она не останавливается, в нарушение ПДД, для оказания помощи, а едет дальше. В придачу пострадавшего человека закидывают свето-шумовыми гранатами.
По закону имеет место грубое нарушение сразу нескольких норм ПДД, в том числе наезд на пешехода и карается приличной санкцией для водителя, независимо от вины пешеход,.вплоть до тюремного срока.
Если Вы считаете это нормальным, то тут не о чем говорить.
Есть видео, как омоновцы втроем избивают не сопротивляющегося и лежащего на земле человека, ногами в голову и дубинкой...


Что касается огнестрелов, то это информация, которую я напрямую получаю от работников больницы, а не из каких-либо СМИ!
Да-да, мы помним - нужна "небесная сотня". Это основа методички.
Нормальный человек понимает с первого раза. Раз говоришь человеку , два, три, четыре, а ему его паранойа дороже... Раньше про таких говорили "больной и не лечится". Да живи ты и дальше со своей паранойей, только к здоровым не мешайся.

[Владимир Чернявский]

А пока в больницах лежал десятки минчан с огнестрельными ранениями. Пули уже не резиновые.
Да, мы уже вчера слышали истории про "мирных демонстрантов, в которых на полном ходу врезается автозак".

Сообщают, что один из протестующих погиб от взрыва самодельного взрывного устройства, который он хотел метнуть в полицейских. Причем, происходило это на барикадах в ходе забрасывания полиции бутылками и взрывпакетами.

Последнее - это официальное заявление МВД. За комментариями - к нему.
А вот Вам и автозак

И что мы видим на видео? Едет автозак, который начинают атаковать демонстранты - блокируют дорогу, забрасывают бутылками, стучат по бортам. Автозак едет дальше, один из атакующих цепляется за кабину, но не удерживается и падает.
Где "мирные демонстранты, в которых на полном ходу врезается автозак"? Вранье?
Мы видим, что автозак едет прямо в толпу, в ней он замедляет ход. На него тормозят не вооруженные люди. Тут он начинает набирать ход, везя на кабине человека.
Хочется, же выдать желаемое за действительность :) Так "врезается на полном ходу в толпу" или нет? Или едет по дорогое, а его начинает атаковать толпа?

Вот, Ваша же ссылка. Посмотрите внимательно (интересно, какие правила ПДД действуют, когда милицию атакует толпа озверевших мужиков?):

http://www.youtube.com/watch?v=1zVzQBt6AZg

[gog]

маленькое добавление к моей предыдущей реплике в качестве значимого нюанса.

половина моей многочисленной родни - коренные русские поволжья.
другая такая же многочисленная - коренные беларусы.

а сам я коренной киевлянин.

с пониманием культурных и исторических особенностей всех трёх подразумеваемых у меня всё ок, если что.

:-)

Думаете кому интересен ваш "цвет крови" ? Хотя ....

[gog]

У шушеры совсем едет

https://pbs.twimg.com/media/EfHU62PWkAA2JO2?format=jpg&name=900x900

[Эвиза]

Андрей С., у нас тут в теме кто-то из белорусов доказывал, что любая домохозяйка сможет управлять государством. Даже учиться не надо на это специально много лет.

Вот мы видим что бывает, когда домохозяйки влезают в чужие игры.
Я тут ставила как перед выборами в Белоруссии в Литву США поставляли военные вертолёты и противотанковую технику.
Может быть Тихановская в пылу выборов новости не успевала читать. Ей, видимо, сейчас кое-что объяснили.
И сакральная жертва тоже им нужна. Она ли, дети её. Им наплевать.

здесь кто-то вроде советовал излишне возбужденным женщинам что самое верное средство снять возбуждение это кухня, борщ, курица и кастрюли.


alexandra_orlov, Вы прямо у нас белорусский alex61 - когда нечего возразить женщине по теме, то начинаются наезды на личность.


Здесь советовали себя с Путиным сравнивать. Так вот, Путин как то сказал"Пусть поучит жену щи варить!" и я к нему присоединяюсь.

Ну, а та женщина, которая первая посоветовала в теме мне не разговаривать с мужчинами на политические темы, а варить борщи, ну так это говорит о ней самой. Пусть только кухней и занимается.
А мой муж доволен, что я успеваю и приготовить, и книги прочесть, и поговорить с ним на разные темы. Он читал Учение и считает, что настоящая женщина должна не только кухней заниматься.
Меня всегда удивляло, когда люди читали годами Учение, где говорится о ведущей роли женщины, а в жизни отводили жене второстепенную роль.
Перечтите ещё раз хотя бы выдержки из Учения про роль женщины в жизни.

[July]

У шушеры совсем едет

https://pbs.twimg.com/media/EfHU62PWkAA2JO2?format=jpg&name=900x900

А что, неплохая идея, провести в каком-нибудь мухосранске выборы правительства в изгнании и президента Америки, распиарить это всё и накатить на Трампа. Мдя. Хотя я понимаю, что на такое только идиоты бы подписались. Сарказм конечно)

[Владимир Чернявский]

прямо у нас белорусский alex61

Ну, а та женщина, которая первая посоветовала в теме мне не разговаривать с мужчинами на политические темы, а варить борщи, ну так это говорит о ней самой.

Вы разве не заметили очень похожий стиль "той женщины"?

[gog]

.........................................

А что, неплохая идея, провести в каком-нибудь мухосранске выборы правительства в изгнании и президента Америки, распиарить это всё и накатить на Трампа. Мдя. Хотя я понимаю, что на такое только идиоты бы подписались. Сарказм конечно)

:D
Наша шушера вдохновились Гуайдо. Думаю потому.пока есть время,на чужих ситуациях отрабатывают ситуацию в России. Ведь когда то наступит то время.когда в России выбирать президента.

[Восток]

с пониманием культурных и исторических особенностей всех трёх подразумеваемых у меня всё ок, если что.
Особенностей в смысле различий? Ну может быть.
Судя по направленности мыслей - осознание единства исторического - вот что хромает.

[Восток]

Думаю потому.пока есть время,на чужих ситуациях отрабатывают ситуацию в России. Ведь когда то наступит то время.когда в России выбирать президента.
И тем самым - они не понимают КАК мощно они работают на Россию. Какой великий иммунитет понимания в народе развивается. Какое отрицание лжи и манипуляций поднимается из глубин сознания. Сколько решительности и мудрости в предстоящих раундах борьбы формируется.

[July]

.........................................

А что, неплохая идея, провести в каком-нибудь мухосранске выборы правительства в изгнании и президента Америки, распиарить это всё и накатить на Трампа. Мдя. Хотя я понимаю, что на такое только идиоты бы подписались. Сарказм конечно)

:D
Наша шушера вдохновились Гуайдо. Думаю потому.пока есть время,на чужих ситуациях отрабатывают ситуацию в России. Ведь когда то наступит то время.когда в России выбирать президента.

Ну это да. Только вот "тренировки на кошках" не помогут при встрече с медведем)) Им бы лучше всё узнать о "медвежьей болезни".

[Владимир Чернявский]

Вот из "прекрасного":

«Открытая Россия» нашла своих координаторов на видео с задержанными в Минске «провокаторами»

По данным белорусского агентства БелТА, в Минске были задержаны несколько провокаторов беспорядков. На видео, выложенное СМИ, несколько задержанных мужчин лежат на земле, один стоит на коленях, молодой человек около забора дает объяснения. «Открытая Россия» сообщила, что на видео ее координаторы, об исчезновении которых сообщалось ранее.

«Мы обнаружили их на видеозаписи госагентства БелТА, где говорится, что задержаны "провокаторы беспорядков". Судя по видео, их задерживал ОМОН»,— сообщили в «Открытой России». По ее данным, имена задержанных — Артем Важенков и Игорь Рогов. «Открытая Россия» заявляет, что координаторы ни в чем не участвовали, и назвала произошедшее провокацией.

[Эвиза]

Думаю потому.пока есть время,на чужих ситуациях отрабатывают ситуацию в России. Ведь когда то наступит то время.когда в России выбирать президента.


gog, а Вы разве не видели что творилось у нас при выборе президента?


Даже на форум перетаскали всех либералов разных мастей.
Приходилось некоторым пояснять кто есть кто.
Кто-то тащил их ролики и статьи по глупости или по незнанию (не помнил, что они творили в 90-е или не знал кто за ними стоит), но ведь кто-то целенаправленно всё это делал. Например, человек пишет как плохо в рашке жить, ставит материалы, а сам даже и не в России живёт. Ай-пи и подделать можно.
Понятно, что в России много своих проблем, но ведь у тех всё чётно, ничего хорошего не видят вообще.

[alexandra_orlov]

Вот из "прекрасного":

«Открытая Россия» нашла своих координаторов на видео с задержанными в Минске «провокаторами»

По данным белорусского агентства БелТА, в Минске были задержаны несколько провокаторов беспорядков. На видео, выложенное СМИ, несколько задержанных мужчин лежат на земле, один стоит на коленях, молодой человек около забора дает объяснения. «Открытая Россия» сообщила, что на видео ее координаторы, об исчезновении которых сообщалось ранее.

«Мы обнаружили их на видеозаписи госагентства БелТА, где говорится, что задержаны "провокаторы беспорядков". Судя по видео, их задерживал ОМОН»,— сообщили в «Открытой России». По ее данным, имена задержанных — Артем Важенков и Игорь Рогов. «Открытая Россия» заявляет, что координаторы ни в чем не участвовали, и назвала произошедшее провокацией.


И что? Вы теперь будете из-за каждого россиянина, задержанного в зоне беспорядков, надувать в гневе щеки?
Зрителем\наблюдателем\любопытствующим в зоне конфликта еще более менее простительно\позволительно быть тому кто там проживает. Все остальные изначально воспринимаются в статусе провокатора ибо миротворцы там, увы, не ходят.

[Эвиза]

Про 200 пострадавших правда. ТАСС пишет
В Белоруссии рассказали о более 200 пострадавших в беспорядках, находящихся в стационарах

МИНСК, 11 августа. /ТАСС/. Более 200 человек, пострадавших во время беспорядков в Белоруссии, находятся в стационарах, всем оказана необходимая помощь. Об этом во вторник сообщила пресс-служба Минздрава республики.
"Всем гражданам, пострадавшим во время несанкционированных уличных акций, оказана необходимая медицинская помощь в полном объеме. В последние два дня после несанкционированных уличных акций в службу скорой медицинской помощи и в больницы обратились граждане с различными травмами. На сегодняшний день в стационарах республики находятся на лечении чуть больше 200 человек", - говорится в сообщении.
Как уточнило ведомство, среди пострадавших в том числе люди "с ушибами мягких тканей, травмами конечностей". По данным Минздрава, несколько человек были госпитализированы с черепно-мозговыми травмами, а также с травмами грудной клетки и живота. В основном, уточняет Минздрав, речь идет о травмах легкой степени тяжести, при этом "нескольким пациентам потребовалось проведение операций", их состояние стабилизировано.
Ведомство также сообщает, что смерть одного из участников акций протеста "наступила до осмотра врачами скорой медицинской помощи".

[alexandra_orlov]

По следам событий…

Во всей этой истории с выборами в РБ и общением с россиянами выяснилась одна очень интересная истина, а именно – нет абсолютно никакой разницы между человеком обывателем, вовлеченным в колесо событий, и человеком, претендующим на звание духовного (скажем, последователь Учения Живой Этики).
Одни и те же оскорбительные эпитеты в сторону Главы Государства иного (нарушен и попран канон «Господом твоим»)…
Одна и та же нетерпимость к ближнему (нарушен и попран канон «в два раза увеличивай доброе и в десять уменьшай злое»)…
Один и тот же эгоизм (утвержден и простимулирован канон «ТЫ МНЕ, Я ТЕБЕ»)…
Одно и то же поверхностное шаблонное мышление (Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.)…

Похоже, други, АЙ вам на пользу не пошла!

[Эвиза]

Слушайте, а это уже напоминает сдвиг по фазе.

Один протестующий хотел бросить взрывное устройство в правоохранительные органы, но оно взорвалось у него в руках и он погиб.
И вот люди несут туда цветы, оставляют их на асфальте, вставляют в металлическое заграждение. Проезжающие мимо автомобили сигналят.


То есть он хотел погубить людей, бросив в них взрывное устройство, за что поплатился сам.

Теперь святой что ли?

[gog]

Слушайте, а это уже напоминает сдвиг по фазе.

Один протестующий хотел бросить взрывное устройство в правоохранительные органы, но оно взорвалось у него в руках и он погиб.
И вот люди несут туда цветы, оставляют их на асфальте, вставляют в металлическое заграждение. Проезжающие мимо автомобили сигналят.


То есть он хотел погубить людей, бросив в них взрывное устройство, за что поплатился сам.

Теперь святой что ли?

"Личность погибшего установлена – им оказался уголовник, который ранее был осужден за убийство", - сообщает издание "СБ. Беларусь Сегодня".

Читать дальше: https://sputnik.by/elections2020/20200811/1045411925/Ustanovlena-lichnost-pogibshego-nakanune-vecherom-v-Minske.html

[Эвиза]

МИД Литвы сообщил, что Тихановской дали годичную визу

ВИЛЬНЮС, 11 августа. /ТАСС/. Кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская, выехавшая во вторник в Литву, может находиться на территории республики в течение года.


"Тихановской выдана годовая национальная виза Литвы," - сказал на пресс-конференции министр иностранных дел республики Линас Линкявичюс.
По его словам, она выехала в Литву вместе с главой своего избирательного штаба Марией Мороз. "Тихановская находится в Литве со своими детьми, с детьми находится и глава штаба", - сообщил министр. Дети приехали в Литву, по его словам, раньше, Тихановская и Мороз - во вторник. "Литва заботится об их безопасности", - сказал Линкявичюс, не пояснив, какие меры применяются.
Ранее стало известно, что Тихановская выехала из Белоруссии в Литву. Это она подтвердила в видеообращении, подчеркнув, что таково ее самостоятельно принятое решение. Государственный пограничный комитет Белоруссии также сообщил, что Тихановская выехала в Литву в ночь на вторник через пункт пропуска "Котловка".

[Владимир Чернявский]

Теперь святой что ли?

Нужна "небесная сотня" или в крайнем случае, какой нибудь "Флойд".

[Владимир Чернявский]

И что? Вы теперь будете из-за каждого россиянина, задержанного в зоне беспорядков, надувать в гневе щеки?
Вы просто не понимаете, что за организация "Открытая Россия".

[Эвиза]

Что надо знать хоть немного про "Открытую Россию".


«Открытая Россия» — российская общественная организация. Согласно Уставу — добровольное, самоуправляемое, массовое общественное объединение, преследующее политические, социальные и иные общественно-политические цели, поддерживаемые участниками движения. В настоящее время не является организацией и действует в форме общественного объединения без регистрации, созданного в соответствии с Федеральным законом № 82-ФЗ.
Как общественная организация была создана в декабре 2001 года группой физических лиц, в основном акционеров НК ЮКОСпо инициативе Михаила Ходорковского.


Поэтому что нам щёки надувать? Пусть их там подольше подержат.
Сотрудников "Медузы" тоже.

[Эвиза]

В общем вся шушара ринулась на майдан в Белоруссию.
Видимо прямо из Хабаровска.


И не только из России.
Мосийчук: В Белоруссию для «борьбы с кровавым режимом Лукашенко» прибыли украинские диверсанты

В Белоруссию прибыли диверсанты из Украины, которые намерены помочь протестующим против президентских выборов в стране. Об этом написал украинский политик Игорь Мосийчук в своём Telegram-канале.
«Наши люди, украинцы, в Минске. Добирались почти сутки и с третьей попытки удалось заехать, но не через Украину. Уже связались с группами сопротивления кровавому режиму Лукашенко. Ждём сигнала», — говорится в сообщении.

[Владимир Чернявский]

Что надо знать хоть немного про "Открытую Россию".


«Открытая Россия» — российская общественная организация. Согласно Уставу — добровольное, самоуправляемое, массовое общественное объединение, преследующее политические, социальные и иные общественно-политические цели, поддерживаемые участниками движения. В настоящее время не является организацией и действует в форме общественного объединения без регистрации, созданного в соответствии с Федеральным законом № 82-ФЗ.
Как общественная организация была создана в декабре 2001 года группой физических лиц, в основном акционеров НК ЮКОСпо инициативе Михаила Ходорковского.


Поэтому что нам щёки надувать? Пусть их там подольше подержат.
Сотрудников "Медузы" тоже.

26 апреля 2017 года Генеральная прокуратура России внесла в реестр нежелательных организаций три иностранных юридических лица — Otkrytaya Rossia и Open Russia Civic Movement (оба — Великобритания) и Institute of Modern Russia, Inc (США), возглавляемый сыном Ходорковского Павлом. По мнению ведомства, все три организации причастны к осуществлению «специальных программ и проектов в целях дискредитации результатов проходящих в России выборов, признании их итогов нелегитимными» и инспирировании протестных выступлений и дестабилизацию внутриполитической ситуации, что представляет угрозу основам конституционного строя Российской Федерации и безопасности государства.

[Владимир Чернявский]

В Белоруссию прибыли диверсанты из Украины, которые намерены помочь протестующим против президентских выборов в стране. Об этом написал украинский политик Игорь Мосийчук в своём Telegram-канале.
«Наши люди, украинцы, в Минске. Добирались почти сутки и с третьей попытки удалось заехать, но не через Украину. Уже связались с группами сопротивления кровавому режиму Лукашенко. Ждём сигнала», — говорится в сообщении.
Похоже, те самые "неизвестные снайперы".

[gog]

Что надо знать хоть немного про "Открытую Россию".


«Открытая Россия» — российская общественная организация. Согласно Уставу — добровольное, самоуправляемое, массовое общественное объединение, преследующее политические, социальные и иные общественно-политические цели, поддерживаемые участниками движения. В настоящее время не является организацией и действует в форме общественного объединения без регистрации, созданного в соответствии с Федеральным законом № 82-ФЗ.
Как общественная организация была создана в декабре 2001 года группой физических лиц, в основном акционеров НК ЮКОСпо инициативе Михаила Ходорковского.


Поэтому что нам щёки надувать? Пусть их там подольше подержат.
Сотрудников "Медузы" тоже.

Да. Михалборисыч тот еще фрукт

[Владимир Чернявский]

По поводу телеграмм-каналов, которые здесь некоторые не замечают и якобы не знают:

http://www.youtube.com/watch?v=JVNMpoanXgM

[adonis]

Про интеграцию и Союзное государство Вы меня просветили, а то я думала, что это разные вещи. Спасибо.
В виде исключения попробую ответить на этот вопрос, который поставлен не верно, поэтому не может иметь верного ответа. Никакой интеграции быть не может в принципе, как не может быть никакого Союзного государства. Это ложная установка из серии других ложных установок типа - старшего брата, младшего брата. Всё это тупиковый путь.
Я родился в Белорусской ССР и прошу не путать с Республикой Беларусь, последнюю я не знаю. Вот это действительно разные понятия. БССР это была часть Единого Государства и будет таковой всегда. Теперь это Единое государство называется Россия, ранее называлась Российская Империя, для меня нет и никогда не существовало разделения. Для меня это до сих пор одна страна - НАШЕ Отечество. В Минске был десять дней в конце июля и ни на минуту не ощущал себя в другой стране, я был в своём Отечестве. Белорусы не братья нам, это мы сами. Мы один народ, а никакой не братский. Отсюда не может быть лживых речей про интеграцию. Говорить можно только про ВОЗВРАЩЕНИЕ. Интегрировать можно чужих, свои же просто возвращаются. Они никуда не уходили, нас временно развели, накапали на головы некой мифической самостийностью. Беларусь никогда в Истории не была отдельным государством и никогда не будет. Это ложь внедряемая в головы молодёжи, которая ещё ни за что не отвечает, но уже лезет что то реформировать. Глупый юношеский максимализм, с застиранным польским флагом в руках. К сожалению, уже больше чем одно поколение живёт в этой лжи и даже не знают куда им возвращаться. Выборы действительно были странные. Никто не голосовал за Тихановскую, но её электорат в 10% голосовал не за неё, а таким способом против Лукашенко. За Лукашенко тоже никто не голосовал, он своим тоже надоел, его электорат в 80% голосовал в его лице за Отечество. То самое Наше Отечество единое и неделимое, они голосовали за то - что они русские, голосовали за Возвращение. Даже если они сами это ещё не сформулировали, то на уровне подсознания они знают Правду.
Другое дело, что сегодня ещё не время для Возвращения, Россия должна прежде победить у себя дома, вычистить конюшни.

[gog]

,,Хуан,, в юбке ?

Тихановская заявила, что считает себя победителем на выборах президента Белоруссии
https://ria.ru/20200810/1575581841

Все подбивают :

Вероника Цепкало призвала мировое сообщество признать победу Тихановской. Она заявила, что Лукашенко врет, когда говорит, что протестами руководят из-за рубежа
https://ria.ru/20200811/1575663225.html

[gog]

"Боюсь " (в кавычках)что нам готовят очередной подарок,как с Крымом. Запад и мировое "цивилизованное"сообщество готовит санкции к Белоруссии. Лукашенко,если удержит власть ,думаю вынужден будет санкционировать референдум о присоединении к России.
Евросоюз пригрозил принять меры против Белоруссии за подавление протестов, насилие и необоснованные аресты
https://ria.ru/20200811/1575664537.html

[В.Е.К.]

я никогда не утверждал кардинально противоположных вещей.
Смешно. Это пишет человек, который несколько часов назад театрально со всеми попрощался :)
Смешно, что Вы никогда не говорите прямо, намекая. Тем самым, избегая утверждения, Вы стараетесь избежать своей неправоты.
Вы когда с работы после рабочего дня уходите, прощаетесь? И никакие клоуны вас на следующий день в противоречиях или театральщине не обвиняют?

Театральщиной я называю вот такие жесты:
Я давно ушел с этого форума и забежал только чтобы Вы немного стали в курсе происходящего в Беларуси от белоруса... Спорить в кем-то не собираюсь. Бывайте, переливайте из пустого в порожнее, как вы это любите.

Не всё же ваша петросянщина, нужно и к искусству приобщаться иногда ;)

То, что Вы сюда на работу ходите ради проталкивания определенных тезисов из методичек, в этом сомнений давно нет.
Не нужно у других искать оправдания своей паранойи.
Показательно, что клоуна не оспариваете...[/QUOTE]



"... Еще прошу каждого научиться не обращать внимания на мелкие уколы самолюбия, уметь распознавать, где не следует останавливаться и обижаться на мелкие затруднения, делаемые со стороны какого-либо сотрудника. Ибо тот, кто умеет улыбнуться на выказанную мелочность духа и обойтись своими средствами, истинно будет победителем. И как жалок бросающий щебень под ноги сотрудника! Не укрыться ему от взора Владыки! И как сказано, – камни эти вырастут для него в горы." Е.И.Рерих – американским сотрудникам, 3 июня 1931 г.

[Migrant]

Всем привет!

:-)

случай сделать исключение из собственного правила редко присутствовать здесь исключительно в одной теме: _Ситуация на Украине_.

моя уверенная точка зрения:

путинский режим - лучшее для теперешней России.
лукашенковский режим - лучшее для теперешней Беларуси.

ни тот, ни другой вариант в Украине невозможен - она особенная и умом это утверждение не понять (с).

:-)
Самое интересное вы-то и не знаете: "путинский режим" начал трансформацию. Путин инициировал смену элит, смену курса и смену вектора развития.
А ваше общество, действительно, умом не понять.

:-)

самое интересное, - вы-то и должны были бы знать (или догадываться, если знакомы временными Циклами, см. ТД Блаватской со ссылкой на ... - не важно, не буду обременять):

кто бы то ни был из смертных - не может инициировать смену _элит_ (если подразумеваем одно)

это примерно также, как инициировать смену Юг по собственному ничтожному человеческому желанию.

мы живём в самый разгар Кали (богиня времени, если не ошибаюсь) - время, когда все воплощённые интенсивно пожинают следствия. Причины (с большой буквы) создают Аватары (с супер-большой буквы ) на самой заре Сатья, но и они безмолвны в почтении, когда царствует Кали.

-----------

а если без пафоса, то в коечном итоге всё ок. всё есть так, как и должно быть.

:-)
Сразу видно, что вы из Мухоср@нска. Смену элит готовил не Путин, но он понял реальность и это именно он произнёс свою речь в Мюнхене, а потом заявил об завершении либеральной эпохи. В ответ на его слова пошла дискуссия, но сегодня об этом говорят даже из утюга.

:-)

понимаете ли, Migrant,

культура моей сиюминутной (в данный момент) ментальности естественно опирается на

- теорию
- практику

теория - это Тайная Доктрина Блаватской _в первую очередь_, Живая Этика Рёрихов, Письма Махатм, Ламрим( в пяти томах) и Нагрим (в трёх томах) Цонкапа , учение Нагарджуны о Срединности, Абхидхармакоша Васубандху. плюс к этому ряд замечательных Источников, которые принято относить к ньюэйдж, а также классическое высшее образование физика-химика-материаловеда нашей эпохи.

а за практику всего перечисленного можно только сказать, что ей не менее 40 лет.

можете принять всё это за хвастовство с моей стороны и это будет совершенно справедливо с вашей. но ожидая от моих оппонентов упрёка в чём-либо таком, когда они сами пытаются демонстрировать собственное превосходство, подразумевая моё невежество - мне приходится хвастаться в ответ.
---------------

теперь по сути в контексте темы, которая, суть, так и остаётся далеко неопределённой, на мой взгляд.

это не в ответ на вашу реплику, но по случаю.

то что сейчас происходит в беларуси - это _вата ватная_, когда молодому поколению просто надоело Лицо, которое они видят более 20 лет. они хотят чего-нить новенького свеженького. и это справедливо с их стороны, на мой взгляд, - ничто не может продолжаться вечно. с другой стороны они сами не знают, как это новенькое свеженькое должно выглядеть - у беларусов нет никакой национальной коренной культурной идеологии, какая есть у россиян и у украинцев, а у этих двух они в культурном корне различны до несовместимости, как я уже неоднократно замечал в другой теме.

не знаю, чем всё это завершится, но вероятнее всего беларусы склонны к ассимиляции с русскими, чем с украинцами. в итоге вся эта история приведёт к слиянию _двух братских народов_, как они себя называют. но я не могу утверждать, в каком формате всё это будет развиваться в сторону слияния.
:-)
Ну что вам сказать? Если мериться культурой, дипломами, возрастом и начитанностью того, что стали именовать нью эйдж, то у меня всё это круче. Даже не стану расписывать вам всю свою подноготную. Но дело не в этом.

А дело в том, что мы сейчас всем миром, дружненько и сообща переходим из одного мироизмерения в другую сетку координат. Я мог бы расписать всю эту механику, но зачем, ведь вы же не поверите. Тем паче, что я вата по определению и горжусь этим, хоть и живу в цивилизованной, просвещённой Европе и даже получаю тут пенсию в "еврах", а не рублях. Вата я. Голимая вата!

А поскольку унизить меня невозможно, я и так ниже низкого, продолжим по существу. А существо вопроса в том, что мы с вами живём в прекрасном мире и, будь здесь поменьше двуногих, мир бы пребывал в благости и благоухании, мы питались бы с вами нектаром и над нами летали бы ангелы. Но мир таков каков он есть! И этот мир, окружающий нас, постоянно пребывает в движении, стараясь угодить в самую мерзость. Пока я был помоложе и глупее, я считал что в этом кто-то виноват. И у меня виноваты порой были коммунисты, евреи, бандюганы... Словом, кто только не был. А потом я понял, что мир начинается не во вне, а изнутри. И если я улыбнулся вору, простил душегуба и вылечил хворого, то и они будет мотивированы мне ответить добром, но чаще, как показала практика, плюнут мне в спину. И это то, что они несут в себе и это их ноша.

Проходило время, я взрослел, коммунисты стали олигархами, комсомольцы бандитами, менты убийцами... И я стал понимать, что мир остается прежним, таким, каким он был десять, двадцать и тысячу лет назад. Просто те, кто распяли Христа, продолжают распинать, те, кто убивал Джордано Бруно, продолжают и сегодня убивать....

Казалось бы, ничто не меняется. Но в мире появляются Шекспир и Пушкин, Леонардо и Данте, Шолохов и Бродский Значит что-то ВСЁ ЖЕ меняется! Но что? Что происходит?Что является той сутью, которая становится иной? Неужели что-то меняется? Неужели что-то имеет развитие? Становится лучше. И я понял, что лучше становится человек. Да-да, человек становится лучше. Но так медленно, что мы не замечаем этого. И только сравнивая Дафниса и Хлою, мы замечаем, что в лице Ромео и Джульетты - они уже другие. Но Ирод, как был, так и остаётся Пол Потом, а Нерон - Гитлером. Лукашенко тоже кем-то был. Не знаю, не мой герой. Такому типажу одна дорога - в кювет Истории.

Теперь по поводу русский ли, украинский ли, чеченец ли... А какая разница? Я перестал делить людей по национальностям, я перестал делить людей по вероисповеданию, вообще перестал делить людей. Зачем? И знаете почему? Да просто потому, что нас пытаются поделить! Нас пытаются разделить и попутно непременно опустить, занизить и испачкать. Я сам-то по национальности не русский, я представитель малого поволжского народа - чуваш. Но так получилось, что я впитал в себе несколько национальностей, говорю на разных языках и мне всё равно кто по национальности тот, кто преломляет со мной хлеб. Я целую женщин за их красоту, дружу с теми, кто верен мне и нашей дружбе, помогаю тому, кому могу помочь, не спрашивая кто он, человек, оказавшийся со мной рядом. И я понял, что я счастлив, ибо умею любить.

[Migrant]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.

[Воин-защитник]

Вдруг заработал Телеграм)


❗️«ФБК» Навального и «Открытая Россия» Ходорковского, по указанию кураторов из США, активно включились в процессы стимулирования протестов в Белоруссии через раскрученные при технической поддержке Google, Twitter и FB и пр. аккаунтов в соцсетях.
Перед ними стоит задача демонизации Лукашенко, в вину которому ставится «кровь» нападающих на полицейских выродков, а также его 26-летнее пребывание у власти. Сопутствующей задачей является «перенос» практики боёв с силами правопорядка на будущие российские протесты. Во весь рост стоит ключевая для США задача ликвидации каких бы то ни было предпосылок к объединению русскоязычного мира в единый, мощный политический и экономический союз.
За рамками публичных обвинений запада остаётся тот факт, что Лукашенко, принявший страну в 1994 году в разлагающемся виде, сохранил и приумножил производственный и сельскохозяйственный сектор экономики, не допустил создания клептократической олигархии, ликвидировал практически угрозу коррумпированности госаппарата, а также реализует курс на развитие страны во всех сферах жизнедеятельности.
Белоруссия, по большому счету, стала для Москвы своеобразным примером системной работы по возрождению высокотехнологичного тяжёлого, среднего и лёгкого машиностроения, а также сельского хозяйства. 8 миллионов славян-белорусов, при поддержке своего президента, сумели сохранить и приумножить доставшийся от СССР потенциал.
Сегодня на улицы Минска выходят бунтующие недальновидные придурки с низким уровнем знаний истории, да и вообще с низким культурным уровнем.
Так бунтуют 14-15- летние дети против своих родителей, которых обвиняют в «подавлении личности».
Но в очередной раз избранный Лукашенко, как и правивший 25 лет президент Сингапура Ли Куан Ю, ведёт страну курсом развития к процветанию за счёт упорного труда с опорой на собственные силы.
Протестующие же, наверное, хотят впасть в зависимости от МВФ, распродать все эти предприятия и поехать в Польшу холопствовать на сельхозработах за 100 евро в месяц, проживая, как скотина, в сараях для животных.
США же и их прикормышам Белоруссия мешает самим фактом своего независимого, не встроенного в систему вассалов, существования. Им важно посеять хаос, а потом управлять слабой недостраной. Они навешивают любые ярлыки на неугодных и самостоятельных политиков: «диктатор», «коррупционер» и как шакалы, льют грязь и ждут крови. Смерть - их религия. Грабеж стран - источник финансового процветания.


Из Телеги, пишет Кремлевская прачка

[valttp]

Теперь по поводу русский ли, украинский ли, чеченец ли... А какая разница? Я перестал делить людей по национальностям, я перестал делить людей по вероисповеданию, вообще перестал делить людей. Зачем? И знаете почему? Да просто потому, что нас пытаются поделить! Нас пытаются разделить и попутно непременно опустить, занизить и испачкать. Я сам-то по национальности не русский, я представитель малого поволжского народа - чуваш. Но так получилось, что я впитал в себе несколько национальностей, говорю на разных языках и мне всё равно кто по национальности тот, кто преломляет со мной хлеб. Я целую женщин за их красоту, дружу с теми, кто верен мне и нашей дружбе, помогаю тому, кому могу помочь, не спрашивая кто он, человек, оказавшийся со мной рядом. И я понял, что я счастлив, ибо умею любить.

:-)

в целом, - замечательный текст-исповедь, Migrant.

спасибо!

---------------

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.

:-)

слышится как _предчувствие войны_, когда одна из сторон вооружена до зубов, а другая тотально безоружна со всем её буйным недовольством.
возможна ли бойня? - вероятность есть, но также есть вероятность, что до этого не дойдёт и всё завершится относительно условно мягким утихомириванием ватного максимализма пусть взрослого, но всё же молодого поколения восставших беларусов, у которых кроме недовольства очевидным подавлением их гражданских прав более ничего нет в качестве достойной цели/идеи, за которую они готовы умирать, чтобы дать ей жизнь.

с другой стороны, более-менее лояльное отношение _запада_ к беларуской власти при любом исходе, кровавом или бескровном, будет более чем основательно подорвано.
но Китай и Россия с последствиями этой неприятности безусловно будут помогать справиться. это так, навскидку.

разумеется, могут быть явлены такие неожиданные факторы, о которых мы можем даже не догадываться, но которые всю эту ожидаемую картину перерисуют начисто.

:-)

[Migrant]

с другой стороны, более-менее лояльное отношение _запада_ к беларуской власти при любом исходе, кровавом или бескровном, будет более чем основательно подорвано.
но Китай и Россия с последствиями этой неприятности безусловно будут помогать справиться. это так, навскидку.

С остальным вроде как согласен, но этот момент (отношение Запада) хочу прокомментировать.

В принципе, не важно, что думает Запад! Этот факт уже не имеет никакого значения и через год - два, мир вообще не будет волновать мнение Запада, который уже к концу этого года начнёт падать в рецессию семимильными шагами. Для начала надо сказать, что весь мир упадёт в рецессию, но с падением темпов роста развития, падением ВВП и экономики в целом, у Европы возникнет проблема сбыта своей продукции. Уже сегодня немцы не знают что делать со своей продукцией, с падением спроса на свою продукцию. Но это только начало. И эта ниточка потянет проблему субсидирования отстающих стран, которые начнут искать себе других партнёров. Падение производства приведёт к распаду Евросоюза и уже сегодня видно, как азартно роют яму Старой Европе со всеми этими новыми санкциями, с беженцами и скандалами внутри ЕС. Потому что впереди мировой кризис и тому, кто тонет очень не хочется оставлять Европу в прежней силе и могуществе, ибо она на ровном месте может возвыситься и утопить вас. Дилемма "партнёр - враг" - дело очень не устойчивое.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Migrant
Но Ирод, как был, так и остаётся Пол Потом, а Нерон - Гитлером. Лукашенко тоже кем-то был. Не знаю, не мой герой. Такому типажу одна дорога - в кювет Истории.

Ну надо же!? Какой однако ход!? Облечь свою очередную мерзость в оправу откровения!?

[Migrant]

Сообщение от Migrant
Но Ирод, как был, так и остаётся Пол Потом, а Нерон - Гитлером. Лукашенко тоже кем-то был. Не знаю, не мой герой. Такому типажу одна дорога - в кювет Истории.

Ну надо же!? Какой однако ход!? Облечь свою очередную мерзость в оправу откровения!?

Граф, научитесь не оскорблять людей, потому что опуская кого-то, вы всё равно не дотянетесь до них.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Migrant
Но Ирод, как был, так и остаётся Пол Потом, а Нерон - Гитлером. Лукашенко тоже кем-то был. Не знаю, не мой герой. Такому типажу одна дорога - в кювет Истории.

Ну надо же!? Какой однако ход!? Облечь свою очередную мерзость в оправу откровения!?

Граф, научитесь не оскорблять людей, потому что опуская кого-то, вы всё равно не дотянетесь до них.

Ого! Какие повороты!

А Вам ни разу не приходило в голову мысль, или на сердце какое-нибудь ощущение что оскорбляя президента РБ Вы оскорбляете белорусский народ его избравший?

И кстати

Сообщение от Migrant
Меня можно обвинять в цинизме, в каких-то других грехах

Обвинять Вас конечно можно.. но не нужно, ибо есть Кому!
А вот сказать о том в чем видится беда (ваша)… вот это должно.
Так вот беда в том что слишком уж много и слишком часто Вы говорите о себе любимом.

[July]

А Вам ни разу не приходило в голову мысль, или на сердце какое-нибудь ощущение что оскорбляя президента РБ Вы оскорбляете белорусский народ его избравший?
Уж кто бы говорил. Вы на этом форуме столько грязи вылили и на нас конкретно, и на русский народ, и на Путина, так что в ваших устах это выглядит примерно так "а нас-то за что?"
Так вот беда в том что слишком уж много и слишком часто Вы говорите о себе любимом.
Его беда в том, что по своей профессии ему слишком часто приходилось иметь дело с такими как вы, что видимо сильно подкосило его веру в человечество))

[В.Е.К.]

А, вот, как-то, так? 🙄🤔
- Игорь Микрюков, NEWS.AP-PA.RU Тихановскую пригласили в КГБ и дали возможность собственными ушами прослушать аудиозаписи переговоров, где ее соратники договаривались за её спиной о её судьбе.
Как часто случается, настоящая причина совсем не та, которую многие повторяют, как заклинание. И которая кажется видной со стороны.
"Тихановской угрожали, ее дети взяты заложниками, муж сидит в СИЗО!!" - громко причитали оппозиционеры.
Действительно, выглядит ужасно.
Но вот, что есть на самом деле!
Как я говорил ранее, в Белоруссии сейчас работают мощные системы радиочастотного контроля и радиоперехвата. Поэтому действующая власть имеет практически полную информацию обо всем, что происходит и что планируется оппозицией.
Тихановскую пригласили в КГБ РБ и дали возможность собственными ушами прослушать аудиозаписи переговоров, где члены ее избирательного штаба договаривались за её спиной о ЕЁ судьбе с зарубежнымм кураторами.
На словах (в отношении ее персоны) о необходимой и НЕИЗБЕЖНОЙ сакральной жертвы, Светлана Тихановская попросила позволить ей уехать к детям, которые, как известно, еще ДО ВЫБОРОВ в РБ были самостоятельно по желанию самой Тихановской увезены за границу.
Конечно же, никто ей не препятствовал в этом совершенно самостоятельно и добровольно ПРИНЯТОМ решении.
Обратите внимание!
На видеозаписи с пограничного пункта видно, что машина Тихановской одна. Никто ее не преследует. Никто никого не принуждал.
Для Светланы Тихановской стала АБСОЛЮТНО шоковой полученная информация о коллегах из избирательного штаба и тех, с кем она договаривалась за рубежом
Голоса всех участников разговоров на записях ею идентифицированы. Фамилии ею названы и подтверждены.
Готовится возбуждение уголовных дел по статье "Убийство, подготовка убийства".
Сожалею, что кого-то огорчат эти факты. Сожалею, что чьи-то светлые западные идеалы немного потускнеют...
Игорь Микрюков


http://news.ap-pa.ru/news/i6768-igor-mikryukov-tihanovskoj-dali-proslushat-zapis.html?fbclid=IwAR3HBJLJL1C9c-yzIPs47H1eaOiukcqTc0U7rOEm-Gxn40qT_YMFFiziwWE

[В.Е.К.]

Сообщение от Migrant
Но Ирод, как был, так и остаётся Пол Потом, а Нерон - Гитлером. Лукашенко тоже кем-то был. Не знаю, не мой герой. Такому типажу одна дорога - в кювет Истории.

Ну надо же!? Какой однако ход!? Облечь свою очередную мерзость в оправу откровения!?

Граф, научитесь не оскорблять людей, потому что опуская кого-то, вы всё равно не дотянетесь до них.

Ого! Какие повороты!

А Вам ни разу не приходило в голову мысль, или на сердце какое-нибудь ощущение что оскорбляя президента РБ Вы оскорбляете белорусский народ его избравший?

И кстати

Сообщение от Migrant
Меня можно обвинять в цинизме, в каких-то других грехах

Обвинять Вас конечно можно.. но не нужно, ибо есть Кому!
А вот сказать о том в чем видится беда (ваша)… вот это должно.
Так вот беда в том что слишком уж много и слишком часто Вы говорите о себе любимом.


"Родные, мы должны привыкнуть к постоянной битве и полюбить ее. Ведь каждый атом Космоса бьется! Закрепив одну победу, мы должны быть уже готовы к следующей, еще большей битве, ибо по мере роста сознания наши действия тоже растут и поле битвы становится шире и ответственнее. Во всем Космосе происходит бесконечная битва, и мы все видимо и невидимо вовлечены в нее. Пора это осознать, ибо осознание этого, закаляя дух наш, сделает нас верными победителями. Руководимые Высшею Мудростью, которая указует нам направление, мы пройдем через все пропасти. И, не будучи ослеплены видимостью, радостно и светло можем смотреть в будущее, нам известное. Где подобные счастливцы, которые могут сказать это? Подумайте, какое преимущество дает нам это знание. Какую уверенность придает оно всем действиям и утверждениям нашим! Не есть ли это величайшее счастье – в полном осознании всего происходящего и в знании сужденного продвигаться к намеченной цели, к достижению Царства Духа? Время грозное у порога. Разве не сверкают уже зарницы и не пробиваются грозные вестники пробужденного подземного огня? И мы, знающие о нем, должны неотложно трансмутировать свои внутренние огни, чтоб ассимилировать надвигающуюся огненную бурю, ибо лишь это даст нам устойчивость в битве, приблизит к Владыке и поможет наполнить Чашу.

Итак, начнем трансмутировать все наши энергии. Начнем с самой упорной энергии эгоизма, этого свирепого дракона самости со всем его хвостом – самомнения, властолюбия, жалкого себялюбия, обидчивости, раздражения, опасения, сомнения и тому подобных украшений, и заменим крыльями утверждения единства, полной солидарности со всеми сотрудниками, признания Иерархии, радостным утверждением дел данных, добрым глазом и признательностью к справедливому указанию, и заключим доверием до конца. Вся эта трансмутация так облегчается, когда сердца горят преданностью и любовью к Позвавшему нас на строительство и Указавшему путь к Башням!

Пусть каждый распнет себя, явит самое суровое осуждение себе и самое широкое снисхождение к сотрудникам. Нужно распинать себя, себя и только себя! Безмерно вырастем явлением суровости к себе! Если кто не доделал чего в делах, не укоряйте, но, если возможно, сделайте сами. И очень прошу перестать обсуждать друг друга. Право, эта тема должна бы уже наскучить. От постоянного повторения одного и того же нарастут мозоли на мозгах, и тогда как произойдет расширение сознания? Каждая свободная минута должна быть употреблена на поступательное, на обогащение сокровищницы, на усвоение Учения, которое, увы, еще так мало осознано. Каждая строка вызывает столько вопросов, сопоставлений и требует жизненного применения. А что применено?!" Е.И.Рерих – американским сотрудникам, 15 января 1930 г.

[Кайвасату]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...

Читайте статьи на www.tut.by

[alexandra_orlov]

А Вам ни разу не приходило в голову мысль, или на сердце какое-нибудь ощущение что оскорбляя президента РБ Вы оскорбляете белорусский народ его избравший?
Уж кто бы говорил. Вы на этом форуме столько грязи вылили и на нас конкретно, и на русский народ, и на Путина, так что в ваших устах это выглядит примерно так "а нас-то за что?"
Так вот беда в том что слишком уж много и слишком часто Вы говорите о себе любимом.
Его беда в том, что по своей профессии ему слишком часто приходилось иметь дело с такими как вы, что видимо сильно подкосило его веру в человечество))


Уж кто бы говорил. Вы на этом форуме столько грязи вылили и на нас конкретно, и на русский народ, и на Путина, так что в ваших устах это выглядит примерно так "а нас-то за что?"

Во-первых, это спорно, что именно так всё и было в самом деле. Но, тем не менее, свой взгляд, пусть даже и кривой, иметь имеете Вы право. Оставим Карме разбираться.
Во-вторых, но даже если Вы и правы, Вам права не дано сквернить и гадить в сторону РБ.

Его беда в том, что по своей профессии ему слишком часто приходилось иметь дело с такими как вы, что видимо сильно подкосило его веру в человечество))

Ну даже если всё и так, и он от дел тех отемнился, то это значит лишь одно – он в свете явно опустился!
Хм! Достойный жалости итог!

[яБорис]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...

Читайте статьи на www.tut.by
Дмитрий, так вожди протестного движения предвидели эту кровь...или по недомыслию своему? Вот думаю, что представлял бы из себя киевский "майдан", если бы большинство его участников имели возможность заглянуть в ближайшее своё будущее?

[Amarilis]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.

[Migrant]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...

Читайте статьи на www.tut.by
Поверь мне, ваше сопротивление будет смято. Будут стрелять на поражение, но не остановятся. Напомню, что на Тяньаньмэнь были сожженные танки. Пойми, вы столкнулись с машиной. Для Лукашенко вы не оппозиция, вы его личные враги. И он понимает ваши протесты как войну. Подчеркну: это ВОЙНА!
PS. Намеренно пишу вам это только в целях допустить, если уж началось, как можно меньше пролитой крови.

[alexandra_orlov]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...

Читайте статьи на www.tut.by

Ну что тут скажешь?
Каркать вам не запретишь!

Но это все-таки тот случай когда мечтать пожалуй вредно.

[Кайвасату]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...

Читайте статьи на www.tut.by
Поверь мне, ваше сопротивление будет смято. Будут стрелять на поражение, но не остановятся. Напомню, что на Тяньаньмэнь были сожженные танки. Пойми, вы столкнулись с машиной. Для Лукашенко вы не оппозиция, вы его личные враги. И он понимает ваши протесты как войну.
Так я ровно это и говорю.

[Кайвасату]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...

Читайте статьи на www.tut.by

Ну что тут скажешь?
Каркать вам не запретишь!

Но это все-таки тот случай когда мечтать пожалуй вредно.

Если нечего сказать, так лучше промолчать. Глядишь и за умного сойдёшь.
Но не для таких недоумков пишу, а для тех, кто ценит эксклюзивную информацию непосредственно с места событий.

[Владимир Чернявский]

вожди протестного движения предвидели эту кровь...
Безусловно. Эта кровь им нужна. Потому с фальстартами расправляются слухи о грузовиках, на по полном ходу врезающихся и давящих людей, про больницы, забитые пострадавшими с огнестрелами и т.д.

[Владимир Чернявский]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?

[Кайвасату]

Дмитрий, так вожди протестного движения предвидели эту кровь...или по недомыслию своему?
А с чего ты взял, что есть вожди? Нет вождей - пересадили всех. Есть народный протест стихийный, ведомый возмущением от беспредела властей.
При этом,конечно же, на этом фоне найдутся и те, кто решит воспользоваться им в своих интересах. Но о них нам пока не известно. Как это и было в Украине.
Зато истинный организатор крови несомненно её предвидел и сознательно на неё шёл и идет.
Вот думаю, что представлял бы из себя
киевский "майдан", если бы большинство его участников имели возможность заглянуть в ближайшее своё будущее?
Знаешь, изнутри уже становится в какой-то степени всё равно, куда дальше, на первый план выходит вопрос что дальше лишь бы без этого диктатора.

[Кайвасату]

вожди протестного движения предвидели эту кровь...
Безусловно. Эта кровь им нужна. Потому с фальстартами расправляются слухи о грузовиках, на по полном ходу врезающихся и давящих людей, про больницы, забитые пострадавшими с огнестрелами и т.д.
Грузовик в толпу вьехал, пусть и не на всей скорости и, человека переехав, поехал дальше. Про забитость больниц огнестрелами никто не говорил, но о том, что есть огнестрелы знаю из первых рук от врачей.
Но вообще, внештатный путиновский агент, чем языком молоть, лучше посмотри видео милицейского произвола с мест событий, благо интернет сегодня в РБ открыли...

[Кайвасату]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?
А если и участвуют, так это значит, что это они всё организовали, а белорусы тут не при чем, а в лучшем случае являются несознательно используемым оружием?

[Amarilis]

Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?Участвуют в знак солидарности с белорусским народом, а не так, как это лживо и лицемерно преподносится белорусскими властями.

Владимир Спиваков — Александру Лукашенко: «Мне стыдно носить Ваш орден». (https://novayagazeta.ru/articles/2020/08/12/86629-vladimir-spivakov-aleksandru-lukashenko-mne-stydno-nosit-vash-orden?utm_source=fb&utm_medium=novaya&utm_campaign=-ya-vynuzhden-otkazatsya-ot-ordena--ko&fbclid=IwAR2AaZX5yu13pgDiMfm5n6Jn8glNM4cntwZGtl6FB WvDqyKFLoLVHzSCRb4)
Александр Григорьевич!

В 2014 году Вы наградили меня Орденом Франциска Скорины за особые заслуги в области гуманитарной и благотворительной деятельности, успехи на почве национально-государственного возрождения, в защите человеческого достоинства и прав граждан Беларуси. Видимо, в то время эти понятия еще были Вам близки. Сегодня я по-прежнему разделяю эти ценности, но не с Вами, правителем, создавшим для своего народа условия жизни, несовместимые с гуманизмом и демократией.

Сегодня на вашем «празднике» царит мракобесие, тирания, насилие и бесконечные примеры крайней жестокости, с которой власти подавляют волеизъявление множества граждан по всей стране.

За десятилетия активной концертной деятельности мне посчастливилось многократно выступать как в Минске, так и в других городах Беларуси. Недавно отмечался 10-летний юбилей созданного мною фестиваля «Владимир Спиваков приглашает», благодаря которому к Вам в страну приезжали выдающиеся артисты мира, прославленные балетные труппы, уникальные хоровые коллективы.

Сегодня мое сердце бьется в унисон с народом Республики Беларусь, правомерно требующим соблюдения элементарных прав и свобод, включая права на мирные протесты. Поэтому, в сложившейся ситуации, я вынужден отказаться от ордена, которым Вы меня ранее наградили. Мне стыдно его носить, так как это связано с Вашим правлением. Ваша «черная» сила — это Ваша огромная слабость. Люди рождаются для того, чтобы их любили, а не унижали, и, тем более, калечили.

Вы, вероятно, слышали о том, что «плачущие утешатся»? Так и будет!

Народный артист СССР
Артист мира (ЮНЕСКО)
Владимир Спиваков

[яБорис]

Дмитрий, так вожди протестного движения предвидели эту кровь...или по недомыслию своему?
А с чего ты взял, что есть вожди? Нет вождей - пересадили всех. Есть народный протест стихийный, ведомый возмущением от беспредела властей.
При этом,конечно же, на этом фоне найдутся и те, кто решит воспользоваться им в своих интересах. Но о них нам пока не известно. Как это и было в Украине.
Зато истинный организатор крови несомненно её предвидел и сознательно на неё шёл и идет.
Дим, вот этот народный протест, имеющий основанием некую действительность...он, по трезвому размышлению, какие причины имеет?
Ведь процесс ухудшения...есть категория времени. Неужто Лукашенко - причина всего? А остальные...все белые и пушистые?

Вот думаю, что представлял бы из себя
киевский "майдан", если бы большинство его участников имели возможность заглянуть в ближайшее своё будущее?
Знаешь, изнутри уже становится в какой-то степени всё равно, куда дальше, на первый план выходит вопрос что дальше лишь бы без этого диктатора.
Нам всем нет необходимости забывать про личную ответственность за всё творящееся вокруг. Это всё в равной степени касается и России и Украины.

[alexandra_orlov]

Дмитрий, так вожди протестного движения предвидели эту кровь...или по недомыслию своему?
А с чего ты взял, что есть вожди? Нет вождей - пересадили всех. Есть народный протест стихийный, ведомый возмущением от беспредела властей.
При этом,конечно же, на этом фоне найдутся и те, кто решит воспользоваться им в своих интересах. Но о них нам пока не известно. Как это и было в Украине.
Зато истинный организатор крови несомненно её предвидел и сознательно на неё шёл и идет.
Вот думаю, что представлял бы из себя
киевский "майдан", если бы большинство его участников имели возможность заглянуть в ближайшее своё будущее?
Знаешь, изнутри уже становится в какой-то степени всё равно, куда дальше, на первый план выходит вопрос что дальше лишь бы без этого диктатора.


Сообщение от Кайвасату
Знаешь, изнутри уже становится в какой-то степени всё равно, куда дальше, на первый план выходит вопрос что дальше лишь бы без этого диктатора.

Да уж! Эка Вас торкнуло!

[Владимир Чернявский]

Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?Участвуют в знак солидарности с белорусским народом, а не так, как это лживо и лицемерно преподносится белорусскими властями.

Я Ваш пост могу списать исключительно на наивность. Вы действительно не знаете, что протест управляется и режиссируется через телеграм-каналы, чаты и медиа?
Еще раз поставлю здесь "украинскую пропаганду"

http://www.youtube.com/watch?v=JVNMpoanXgM

[Владимир Чернявский]

Нам всем нет необходимости забывать про личную ответственность за всё творящееся вокруг. Это всё в равной степени касается и России и Украины.
Они потом детей в Польше пристроят, как наш украинский майданщик (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=700391#post700391).

[Владимир Чернявский]

Грузовик в толпу вьехал, пусть и не на всей скорости и, человека переехав, поехал дальше.

Ну, да. А а по факту на видео толпа накачанных мужиков останавливает и атакует милицейскую машину. (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=700483&postcount=2313) Но для пропаганды, мы будем конечно распространять:
Чья вина, Владимир, когда автозак врезается в толпу и давит насмерть людей?

Про забитость больниц огнестрелами никто не говорил, но о том, что есть огнестрелы знаю из первых рук от врачей.

А будем распространять:
А пока в больницах лежал десятки минчан с огнестрельными ранениями.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Кайвасату
Знаешь, изнутри уже становится в какой-то степени всё равно, куда дальше, на первый план выходит вопрос что дальше лишь бы без этого диктатора.

Быть может Вам для вдохновенья
Напомнить Пушкина творенье?

Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!

Ну что сказать?
Увы, но это, товарищ, вовсе не про вас!

[Владимир Чернявский]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?
И совершенно внезапно:
План выхода Белоруссии из политического кризиса разработан двумя прибалтийскими странами и Польшей, сообщил 12 августа литовский президент Гитанас Науседа.
Помнится, посол Польше тоже подписывал с Януковичем "план урегулирования".

[valttp]

Они потом детей в Польше пристроят, как наш украинский майданщик.

:-)

как Вы полагаете, Владимир Чернявский, не уводит ли эта слегка ядовитая реплика в мой адрес в оффтоп, который вы вашей лёгкой рукой после сможете удалить, если он вам не понравится?

--------------

мой сын закончил гимназию восточных языков №1 в Киеве со специализацией - японский.
после киевский политех - факультет электронной техники.
после работал настройщиком автоматики на киевском заводе Оболонь (пиво и напитки)
после был приглашён на завод крупного мирового производителя электроники (США) в его филиал в польше в качестве программера роботизированных систем тестирования.
затем был приглашён в компанию Intel в польский филиал в Гданьске, где сейчас и работает.

и Вы, Владимир Чернявский, квалифицируете это как _пристроить своих детей в Польше_?

:-)

[Amarilis]

Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?Участвуют в знак солидарности с белорусским народом, а не так, как это лживо и лицемерно преподносится белорусскими властями.

Я Ваш пост могу списать исключительно на наивность. Вы действительно не знаете, что протест управляется и режиссируется через телеграм-каналы, чаты и медиа?
Еще раз поставлю здесь "украинскую пропаганду".Ну да, белорусский народ в большинстве своем - это наивное и глупое стадо овец и почему бы им не помунипулировать из-за рубежа? :)

[яБорис]

Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?Участвуют в знак солидарности с белорусским народом, а не так, как это лживо и лицемерно преподносится белорусскими властями.

Я Ваш пост могу списать исключительно на наивность. Вы действительно не знаете, что протест управляется и режиссируется через телеграм-каналы, чаты и медиа?
Еще раз поставлю здесь "украинскую пропаганду".Ну да, белорусский народ в большинстве своем - это наивное и глупое стадо овец и почему бы им не помунипулировать из-за рубежа? :)
Amarilis, речь ведь не о народе...(белорусском или ещё каком-либо), его (народа) недовольство можно понять. Речь, на мой взгляд, о том существует ли в Беларуси
категория людей, которая понимает опасность играть в "орлянку" по смене власти в стране? Повезёт - не повезёт. Ведь со сменой Лукашенко автоматически заменена будет вся вертикаль власти (как в Украине).
А есть на кого менять?
Возможные последствия для страны...кто-нибудь из ратующих считает?

[Владимир Чернявский]

Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?Участвуют в знак солидарности с белорусским народом, а не так, как это лживо и лицемерно преподносится белорусскими властями.

Я Ваш пост могу списать исключительно на наивность. Вы действительно не знаете, что протест управляется и режиссируется через телеграм-каналы, чаты и медиа?
Еще раз поставлю здесь "украинскую пропаганду".Ну да, белорусский народ в большинстве своем - это наивное и глупое стадо овец и почему бы им не помунипулировать из-за рубежа? :)
А, как по-Вашему, украинский народ такой?

[Владимир Чернявский]

и Вы, Владимир Чернявский, квалифицируете это как _пристроить своих детей в Польше_?
Судя по-Вашему описанию, Ваш сын сам пристроился, потому что в обновленной Украине его потолок - настройщик оборудования в пивоваренной компании.
Потому, настоящий патриот выбирает Польшу. К тому же это безопасней - никаких тебе призывов в АТО и преступности на улицах.

[яБорис]

Очень интересные аргументы политолога Михеева. Оцените пожалуйста.
Начиная с 4мин. 50 сек.

http://www.youtube.com/watch?v=Hx2P0x7xWuU

[Владимир Чернявский]

Да, хочу сказать вам, дорогие мои друзья и коллеги: в Белоруссии повторится Тяньаньмэнь. Да, жертв будет много, крови прольётся немало, но восстание будет подавлено. Говорю всё это не в оправдание, не в попытке кого-то обелить и защитить, просто факт такой вот. И не важно, что будет международное осуждение потом, но жертв будет много. Не надо считать, что это мирная демонстрация. Это кровь.
Да, скорее всего так и будет.
Но я тебе скажу, что люди изначально выходили мирно. Их очень жестоко и насоразмерно хватали, не били, а избивали и т.д. Сегодня заработал интернет и многие увидели кадры фото и видео милицейского произвола. Видя всё это, получив такой несоразмерный силовой отпор мирным акциям, сейчас люди озлобляются и постепенно митинги переходят в характер вооружаемого сопротивления... молодежь уже готовит коктейли молотова...Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?
И совершенно внезапно:
План выхода Белоруссии из политического кризиса разработан двумя прибалтийскими странами и Польшей, сообщил 12 августа литовский президент Гитанас Науседа.
Помнится, посол Польше тоже подписывал с Януковичем "план урегулирования".

И далее:
Президент Литвы предупредил, что в случае отказа Минска принять план мирного урегулирования ситуации в отношении страны могут быть введены санкции

[Воин-защитник]

Цитата:
Президент Литвы предупредил, что в случае отказа Минска принять план мирного урегулирования ситуации в отношении страны могут быть введены санкции

Про русофобический план трёх:
( в качестве информации для общего развития)

Литовский ультиматум Белоруссии обернется убытками Прибалтике и Польше
19:05 12 Августа 202040Вильнюс, Литва
"План спасения" Белоруссии от Литвы, Латвии и Польши – это заведомо провальные попытки действовать в своих интересах в ущерб Минску и Москве. Такое мнение в интервью ФБА "Экономика сегодня" озвучил президент Российской ассоциации прибалтийских исследований Николай Межевич.


Науседа выставил белоруссии ультиматум от имени Литвы, Латвии и Прибалтики
nauseda2019.lt / Gitanas Nausėda
План выхода Белоруссии из политического кризиса разработан двумя прибалтийскими странами и Польшей. Об этом сообщил литовский президент Гитанас Науседа. По его словам, с коллегами из Польши и Латвии выработан "план деэскалации ситуации в Белоруссии". Его основой политик назвал формирование в Минске некоего национального совета, в состав которого вошли бы представители как власти, так и гражданского общества.

При этом Науседа предупредил: если предложение о посредничестве будет отвергнуто, против Белоруссии могут быть введены санкции - как странами-инициаторами, так и на уровне ЕС. А МИД Литвы уже сделал заявление, что Белоруссия и вовсе должна провести повторные выборы, так как в результатах предыдущих якобы сомневаются "демократические страны". Столь грубого вмешательства в дела других государств, пожалуй, и представить сложно.
"Данная ситуация настолько же комична, насколько интересна с точки зрения политолога, - отмечает Межевич. – К примеру, если сейчас в Литве и Польше повторно провести президентские выборы, то велика вероятность, что нынешние лидеры их с треском бы провалили. Интересен и аспект санкций ЕС, которым пугают Минск - это блеф. Ввести ограничения Вильнюс, Рига и Варшава могут лишь в одностороннем порядке.
Ведь если они сейчас обратятся к Греции с просьбой поддержать санкции, та укажет на дверь и мотивирует это своими проблемами с Турцией. Большинство других стран ЕС до сих пор не оправились от убытков пандемии коронавируса, которым предшествовал экономический удар из-за Brexit. А Германия и Австрия до сих пор подсчитывают убытки от санкционной войны с Россией.
Так что поддерживать рестрикции трех стран Восточной Европы с полудохлой экономикой, вымирающим населением и зашкаливающей русофобией в ЕС никто не станет. Более того, Нидерланды и вовсе сейчас озабочены вопросом: а нужен ли им этот ЕС вообще, в котором богатые постоянно кормят бедных, а вместо нормальной работы альянс постоянно погружен в санкционные игрища".

Антибелорусский демарш с подоплекой
По итогам выборов президента Белоруссии большинство голосов набрал действующий президент Александр Лукашенко. Отсутствие системных нарушений констатировали международные наблюдатели, а многие страны поздравили действующего главу государства с победой. Сторонники конкурентов вышли на акции протеста, которые тут же поддержали в Европе. Сами соперники Лукашенко выехали из страны и из Прибалтики заявляют о нарушениях.
Межевич рассказал, чьи интересы в антибелорусской кампании преследуют Литва, Латвия и Польша
Межевич рассказал, чьи интересы в антибелорусской кампании преследуют Литва, Латвия и Польша
ФБА «Экономика сегодня»
Литва, Латвия и Польша все с большим трудом преодолевают системный экономический кризис, который многие международные эксперты считают безнадежным. Основная причина – депопуляция: не видя перспектив на родине коренные жители из числа трудоспособной молодежи массово выезжают в Западную Европу и США, где шансов на достойную жизнь куда больше. В результате рушится экономика, а трудовые ресурсы с трудом удается замещать мигрантами. Перспектив улучшения ситуации не видно.
"Чьи интересы преследуют антибелорусской политикой восточноевропейские президенты? В первую очередь свои. Стоит вспомнить, что для них любые проблемы Москвы и Минска – это праздник, салют и шампанское. А усугубить возникшие проблемы в РФ и РБ для этих русофобов – дело чести. Но давайте вспомним и яростные выпады Литвы против строящейся в Белоруссии атомной электростанции – от этой многолетней истерики дистанцируется даже Брюссель.
Проблемы в Белоруссии – это шанс для Вильнюса добиться запрета эксплуатации ненавистной АЭС. Примерно те же мотивы у Польши. Она десятилетиями мечтает о собственной атомной станции, которая ей не по карману. Но вынуждена довольствоваться угольной "грязной" энергетикой", за что в ЕС ее прозвали "чумазой Золушкой Европы". А по соседству Белоруссия получает новенькую мощную АЭС на российский кредит.

Как после этого матерым белорусофобам не поддержать любые антиправительственные выступления в Минске? Куда удивительнее было бы, если б Вильнюс и Варшава этого не сделали", - подчеркивает Межевич.

"Думаю, мы так должны действовать - начать со способа поиска решения мирным путем и стараться решить проблему наименее болезненным способом. Но если эта инициатива не будет принята, конечно же, может быть так, что останутся другие альтернативы, о которых сейчас говорят и в Литве, и в ЕС. Я говорю в том числе и о санкциях - как на уровне ЕС, так и о национальных", - сказал Науседа.

Согласно недавнему соцопросу в Литве, главными проблемами страны являются миграция, усиливающаяся нищета и растущая безработица. Литовцев мало волнуют проблемы демократии в Белоруссии и санкции в отношении Минска. По мнению экспертов, примерно такая же социология будет выявлена в Латвии и Польше, если когда-нибудь будет проведена. Причем в последние годы Литва и Латвия теряют огромные деньги из-за перенаправления Россией транзита с прибалтийских портов на свои.

"Если говорить о санкциях в отношении Минска, то для меня нет никаких сомнений, что Литва и Польша в одностороннем порядке их даже введут. Если идти в антибелорусском фарватере, то до конца – это кредо Вильнюса и Варшавы. Все попытки апеллировать к Евросоюзу для поддержки санкционной политики будут вежливо отклонены – для Брюсселя это сущая глупость. Но хотя бы от Литвы напарники будут ждать введения рестрикций в отношении Минска.

И здесь рискуют жестоко просчитаться. Как только Литва введет санкции, Белоруссия в ответ перенаправит свой товарный транзит на Латвию, от чего та выиграет примерно миллиард долларов в год. Казалось бы, мелочь, однако для стремительно нищающего прибалтийского государства получить такие деньги ни за что – уже достижение. Так что Рига с большой долей вероятности "продаст" союз с Вильнюсом и Варшавой против Минска.

Что же в сухом остатке? Попытки влезть в дела чужого государства и усугубить белорусские проблемы со стороны стран Восточной Европы ничего общего с большой политикой не имеют. Это лишь новые надежды попытаться навредить Минску и Москве. В очередной раз они окажутся провальными", - заключает Николай Межевич.
https://rueconomics.ru/458697-litovskii-ultimatum-belorussii-obernetsya-ubytkami-pribaltike-i-polshe

[Воин-защитник]

! смотреть с 01:00 до 26:00 -

https://www.youtube.com/watch?v=dHkr2fIP0cI (http://www.youtube.com/watch?v=dHkr2fIP0cI)

[В.Е.К.]

Почему-то когда режим Макрона проводил спецоперации против "жёлтых жилетов" , то это было правильно, гуманно, и называлось усмирение бунтовщиков и защита правопорядка, а когда то же самое делает Лукашенко - то это уже карательная операция против собственного народа.

[В.Е.К.]

Запад прощает Лукашенко больше, чем Януковичу

https://vz.ru/politics/2020/8/12/1054475.html

[Восток]

Майдан
(Остання пісня старого лірника)
Слова: Віталій Коротич


Переведiть мене через майдан,
Туди, де бджоли в гречцi стогнуть глухо,
Де тиша набивається у вуха.
Переведiть мене через майдан.

Переведiть мене через майдан,
Де все святкують, б'ються i воюють,
Де часом i себе й мене не чують.
Переведiть мене через майдан.

Переведiть мене через майдан,
Де я спiвав усiх пiсень, що знаю.
Я в тишу увiйду i там сконаю.
Переведiть мене через майдан

Переведiть мене через майдан,
Де жiнка плаче, та, що був я з нею.
Мину її i навiть не пiзнаю.
Переведiть мене через майдан.

Переведiть мене через майдан
З жалями й незабутою любов'ю.
Там дужим був i там нiкчемним був я.
Переведiть мене через майдан.

Переведiть мене через майдан,
Де на тополях виснуть хмари п'янi.
Мiй син тепер спiває на майданi.
Переведiть мене через майдан.

Переведiть...
Майдану тлумне тло
Взяло його у себе i вело ще,
Коли вiн впав у центри тої площi,
А поля за майданом не було.

[Ardens]

В Белоруссии задкржаны провокаторы из "Открытой России"Ходорковского, украинские майдановцы и люди с сумками долларов на найм сопливых отморозков...
Самое странное что Лукашенко не удосужился вывести на улицы бюджетников, которые его поддерживают. Кучки тупых недорослей и "наемников" бегают по улицам и ждут "небесной сотни"..Кстати один погибший взорвал сам себя, когда кидал взрывпакет в милицию.

[Iva]

Думай головой, а не телефоном. #ДумайГоловой
ALTERнативный РЭПЕР

Иногда мне кажется
Этот мир сходит с ума
Всё уже не черное - белое, а полутьма
Всё размыто, рассеяно
С кем общаешься - не поймешь
Сложно быть уверенным
Что есть правда, а что ложь
Нет ничего общего у реальности и фейков,
Которые рождаются быстрее сплетен на скамейках
А то, что сейчас вылезло и несёт типа "правду"
Я называю злом и дешёвою пропагандой.

Какие-то люди сидят за границей
Доводят мой народ до фейсбучных кондиций
И учат меня как мне жить и что делать
Как хлопать в ладоши и как беспредельничать
Как вместо спорта, учёбы и дома
ходить на Проспект, задираться с ОМОНом
Всё отработано - парочка вбросов -
и ты управляешь умами подростков.

Послушай, братишка с модным Айфоном...
Думай головой, а не телефоном.

Все хотят мира и солнца
Жить спокойно и достойно
Но мы люди разные -
Думаем каждый по-своему
Свободно выбирает каждый по себе идею
Расскажу что лично я думаю и на что надеюсь.

Надеюсь мой народ мудрый и все понимает
В мире, где правят деньги, бесплатных денег не бывает
Надеюсь, мой народ умный, расставит все точки
Докопается до правды и найдёт первоисточник
Надеюсь, понимают все такую вот штуку -
Выбираем Президента страны, а не Фейсбука
От количества лайков ВВП не поднимется,
Хоть пиши тарашкевицей, хоть пиши латиницей

Заладили дружно про неэффективность
Мол, знают как надо - долою стабильность
Продашь ты заводы, проснешься свободным
И делай что хочешь, ведь ты - безработный
Что будет с тем парнем, кто верит и учит
Он умный - поступит, степуху получит
А станет всё платным - иди подметай
Врачом будет сын бизнесмена - гуд бай...

Думай головой, а не телефоном...
Послушай, красавица с модным Айфоном...
Думай головой, а не телефоном...


Текст из аккаунта, где размещено видео (см. след.пост)

[Iva]

Думай головой, а не телефоном. #ДумайГоловой
ALTERнативный РЭПЕР

https://www.youtube.com/watch?v=E_f1YTS1eYk&has_verified=1 (http://www.youtube.com/watch?v=E_f1YTS1eYk&has_verified=1)

[Migrant]

Михаил Хазин: Хотеть нужно правильного

Ситуация в Белоруссии требует ответа на ряд вопросов. И я сейчас постараюсь их сформулировать, пока без ответов. Поскольку этих ответов не знаю.

Итак, вопрос. Чего хотели те люди, которые голосовали за госпожу Тихановскую? Нет, речь идёт не о том, что они хотели «свободы», поскольку не очень понятно, что это такое. Вот, например, люди на Майдане тоже хотели «свободы», но получили в результате падение уровня жизни. Более того, им это объясняли, но они не хотели верить. Почему?

А потому, что им объясняли, что если они переориентируются на Евросоюз («Украина – це Европа»), то, во-первых, получат больше, а, во-вторых, получат избавление от коррупции. Они решили проверить – и в результате лишились тех доходов, которые получали от продаж в Россию и не получили от ЕС ничего. Если не считать роста коррупции. И получается, в результате что они реально голосовали за снижение уровня жизни и разрушение экономики собственной страны. Ну и за право коррупционной элиты безнаказанно убивать своих граждан, которые с ними могут быть несогласны.

Сейчас, если разговаривать с гражданами Украины один на один, они могут с такой позицией и согласиться, как бы это ни было обидно. Публично – нет, поскольку это нужно признаваться в собственной тупости и глупости, а это всегда трудно. Но суть от этого не меняется, главной цель их выступления на «майдане» было снижение их же собственного уровня жизни, за это они голосовали. Ну и, гешефт для либеральных кукловодов – разрушение отношений России и Украины.

Так вот, вернёмся к вопросу, заданному в начале статьи, только немножко к другой редакции. Понимают ли те, кто голосовал за Тихановскую, что они в реальности голосуют за падение уровня жизни себя и своих детей, за разрушение экономики Белоруссии, рост коррупции и за (в среднесрочной перспективе) необходимость для белорусов кланяться проходящим полякам? Потому что никаких конструктивных альтернатив этим целям высказано не было. А эти цели уже нам продемонстрированы на примере Украины.

Почему же люди этого не понимают? А потому, что им, по их мнению, нанесена обида. Поскольку «их мнение» не было принято во внимание. Отметим, что если бы они понимали какое реально мнение не было принято во внимание (снижение уровня жизни, разрушение национальной экономики и т.д., и т.п.), то только сказали бы «спасибо» властям Белоруссии. Но они находятся в состоянии истерики. И, соответственно, возникают два новых вопроса. Почему они находятся в состоянии истерики и как их оттуда вывести.

Собственно, со вторым вопросом всё понятно, рецепты хорошо известны. Истерящим женщинам и детям дают пару пощёчин, мужчину можно приложить и сильнее, но эффект обычно целителен. Собственно, именно этим и занимается сейчас Лукашенко, только использует водомёты и свето-шумовые гранаты. Поскольку истерик много, а эффект нужно обеспечить быстрый и качественный. И как только они разойдутся по домам и начнут думать, где они будут работать и как кормить семьи – очень многие проблемы будут сняты.

Вот первый вопрос … Я уже говорил о том, что в результате голосования народа на «майдане» на Украине сильно выросла коррупция. Так вот, тем людям, которым обещано, что именно они будут бенефициарами этих выросших коррупционных потоков, и выгодно приводить людей в состоянии истерики. Ну и ещё тем полякам, которым нравится, когда им кланяются «расово ущербные» граждане (то есть белорусы), а также тем западным лидерам, которые хотят ослабления «русского мира» понимаемого в самом широком смысле. Особенно с учётом их проблем последних лет.

Отметим, что таких людей на территории Белоруссии меньше, чем их было на территории Украины, да и Лукашенко не Янукович. Но они есть и поэтому массовые выступления не закончились, да и забастовки ещё будут. Поскольку профсоюзным лидерам обещана приватизация… Как и некоторым чиновникам, в Минске, и в других городах. В общем, тут технологии понятны. И все эти люди начинают активную работу по доказательству народу, что его обманули и обидели.

Разумеется, если народ начинает задаваться тем вопросом, который я задал в начале статьи, он быстро понимает, что его не обманули, а спасли. От той участи, которая сейчас демонстрируется на Украине. Но тут главное, не дать ему подумать. Потому что если подумать, то сразу становится понятно, что цель любых выборов – это сохранить у власти действующую элиту. Во все времена и в любой стране. И вопрос только один: выборы в Белоруссии направлены на стабильность национальной элиты или элиты Евросоюза и Польши. Я вот не понимаю, зачем белорусам поддерживать современную националистическую польскую элиту. Может, мне кто в Белоруссии объяснит?

К слову, можно привести в пример США. Там у власти были либеральные глобалистские элиты. Но в результате их недосмотра к власти пришёл представитель элиты национальной, изоляционист Трамп. Первый срок его агрессивно ограничивали, но если он выиграет во второй раз… То может либеральные элиты и потеснить. И они, руками, в том числе, контролируемой ими Демократической партии США, разрушают механизм легитимизации выборов, для того, чтобы Трамп не смог реализовать свои планы. Фактически, в США готовится свой «майдан» – просто потому, что выборы были созданы как инструмент сохранения элиты, а не легального отстранения её от власти. Никто такого не допустит, только КПСС решилась на такое пойти в 1991 году.

Я не буду разбирать события в Белоруссии. Слишком много фальсификаций и обмана в том, что сегодня называется «информационными потоками». Но вот содержание процессов в Белоруссии я описал достаточно подробно. Ещё раз, задайтесь только одним вопросом: за что реально голосовали те, кто хотел, чтобы выборы выиграла Тихановская, за что борются те, кто по ночам выходит на улицы белорусских городов.

И ещё. Если вам реально не нравится Лукашенко – сформулируйте альтернативный политический проект. Но только именно проект, то есть набор тезисов, которые объясняют и источники развития, и рынки, и систему подготовки кадров, и набор союзников. Как только вы это сделаете – получите замечательную картинку, в которой Евразийский Союз с Россией есть, а вот Евросоюза с Польшей – нет. Поскольку Белоруссия для ЕС – это ресурс, а не союзник. C’est la vie.

khazin.ru

[Iva]

Что в Беларуси сейчас?

http://www.youtube.com/watch?v=PsK4scfGGYE (http://http://www.youtube.com/watch?v=PsK4scfGGYE)

[Iva]

https://www.youtube.com/watch?v=PsK4scfGGYE (http://www.youtube.com/watch?v=PsK4scfGGYE)

[valttp]

цитирует khazin.ru
----------------
И ещё. Если вам реально не нравится Лукашенко – сформулируйте альтернативный политический проект. Но только именно проект, то есть набор тезисов, которые объясняют и источники развития, и рынки, и систему подготовки кадров, и набор союзников. Как только вы это сделаете – получите замечательную картинку, в которой Евразийский Союз с Россией есть, а вот Евросоюза с Польшей – нет. Поскольку Белоруссия для ЕС – это ресурс, а не союзник. C’est la vie.

:-)

ну, собственно, я говорил примерно в похожем контексте, но без завязывания неразвязываемых узлов, как это предпочёл автор и что характерно для подавляющего числа российских пропагандистов.

в статье много ссылок на Украину в качестве наглядного примера - как не надо делать. и в резюме (то, что я перецитировал) настойчивое навязывание единственно возможного варианта.

так я тоже вижу приблизительно такой же исход. беларусы современности ментально ближе к русским. и после слияния с ними у них в итоге будет такая же свобода, какая есть теперь в россии. все будут удовлетворены.

что касается украины, то таких двух майданов, как в 2004 и 2014 уже не будет.
украинский народ, его пассионарная патриотичная часть, вооружен до зубов на данный момент. и никакая мыслимая монополия власти на мыслимое насилие не сможет быть сдерживающим фактором. все силовики в украине хорошо об этом осведомлены и ничего подобного, как это происходит сейчас в беларуси быть не может в принципе.

:-)

[Восток]

украинский народ, его пассионарная патриотичная часть, вооружен до зубов на данный момент. и никакая мыслимая монополия власти на мыслимое насилие не сможет быть сдерживающим фактором.
Это жеж круто смешно - если знать подоплёку всей этой "патриотичности и пассионарности"
Паразиты подчинили мозги этноса и позволяют организму гордиться своей вооружённой пассионарной независимостью)))) Бу-га-га Самостийность во всей красе))))

Нечто похожее происходит в мире насекомых: Уколотая наездником гусеница - сначала вынашивает целый ком паразитов, а затем, когда они из неё выползут - ещё продолжает весьма агрессивно защищать выросшие в её теле личинки. Ничто не ново на земле.

http://www.youtube.com/watch?v=ElcAUxRmMQk&t=91s

[Iva]

Заявление ОО «Белорусский союз журналистов»
/ 12.08.2020 / bsj.by
Белорусский союз журналистов с тревогой и болью наблюдает за попытками разделить белорусское общество на основе политического выбора граждан и публичного выражения ими различных политических позиций. К сожалению, значительная вина за организацию и провоцирование беспорядков лежит на медиа (внутренних и зарубежных), которые сознательно игнорируют принципы и стандарты профессии, профессиональную этику и ответственность за будущее суверенной Беларуси.
Вызывает глубокое сожаление тот факт, что ряд т.н. «новых медиа» напрямую режиссирует беспорядки, выступает как минимум их зачинщиком, а как максимум – их заказчиком и исполнителем. Данная деструктивная практика фиксируется нами на всём протяжении важнейшей для Беларуси общественно-политической кампании по выборам Президента Республики Беларусь. Так, объективный социологический анализ (проведённый по заказу ОО «БСЖ» на научной основе во время избирательной кампании) показал изначальную тенденциозность ряда СМИ, он-лайн ресурсов и сервисов. По данным Мониторинга работы 14 медиа (в том числе: TUT.by, Telegraf.by, Tribuna.by, belaruspartisan.by, Салідарность, Радіо Свабода, belsat.eu, kp.by и других) с 10 по 25 июля в среднем лишь 0,1% публикаций (один материал из тысячи) характеризовал избирательную кампанию в позитивном ключе. Примечательно, что по количеству материалов очевидно заказного и пропагандистского характера лидируют ресурсы и СМИ, получающие прямую правительственную либо опосредованную грантовую финансовую помощь из США, Польши, Германии, стран Балтии и Чехии.
К сожалению, серьёзный ущерб объективности в информационном пространстве нанесли также ресурсы из России и Украины, тесно связанные с олигархическим капиталом в этих странах. Публикации данных медиа намерено искажают реальную картину волеизъявления белорусского народа, провоцируют недоверие и разжигают ненависть к педагогам, врачам, членам наиболее массовых общественных объединений и политических партий Беларуси (а именно они являются ключевыми организаторами выборов и выступали наблюдателями на избирательных участках).

Призываем редакции вернутся в правовое поле и соблюдать базовые стандарты профессии. Кроме того, ряд журналистов указанных редакций непосредственно участвовали в травле и буллинге граждан Беларуси – организаторов избирательного процесса. Данные обстоятельства вычёркивают их из числа профессиональных журналистов и приобщают к преступной практике, которая была осуждена на Втором дополнительном Совещании по человеческому измерению о свободе выражения мнений, СМИ и информации ОБСЕ 22-23 июня 2020 г.
Своими действиями указанные медиа нарушают как национальное законодательство (в частности, статьи 4 и 38 Закона о СМИ Республики Беларусь, статью 47 Избирательного кодекса Республики Беларусь), так и международные стандарты профессии (п.п. 1, 2, 9 и 10 Новой Глобальной хартии этики журналистов Международной федерации журналистов). В частности, в рекомендациях МФЖ чётко обозначено: «Роль СМИ заключается в предоставлении гражданам проверенной и фактически достоверной информации, в отказе от сенсаций, которые могут привести к панике и страху. Журналисты должны сообщать о фактах, используя надежные источники, избегать предположений и высказываний, которые могут породить состояние тревоги в обществе». Белорусским союзом журналистов собрано множество данных о целенаправленной вербальной агрессии в отношении более чем 100 журналистов как крупных республиканских, так и малых региональных редакций.
В адрес наших коллег поступали и продолжают поступать прямые угрозы, включая угрозы насилия и убийства (в том числе родных и близких, включая детей), кроме того осуществляется буллинг по гендерному, национальному, этническому и другим признакам, в том числе направленный против женщин-журналистов, широко используется целенаправленное унижение чести и достоинства. Заявляем о недопустимости подобной агрессии и призываем правоохранительные органы и судебную ветвь власти по закону оценить данные комментарии и комментаторов.

В то же время, Белорусский союз журналистов серьёзно обеспокоен случаями задержания наших коллег во время освещения ими незаконных акций протеста и беспорядков в Беларуси. Понимаем, что правоохранительным органам приходится работать в чрезвычайных условиях.
Также признаём, что часть наших иностранных коллег работают в Беларуси без аккредитации, не информируют власти республики, посольства и представительства своих стран, профессиональные объединения и союзы журналистов о пребывании в зоне массовых беспорядков. Ряд коллег отказывается следовать рекомендациям Международной федерации журналистов по работе в чрезвычайных обстоятельствах, не обозначает себя как «ПРЕССА» специальными элементами одежды, проявляет легкомыслие и беспечность к собственной безопасности. Белорусский союз журналистов традиционно исходит из позиции солидарности со своими коллегами, которые профессионально исполняют свой журналистский долг, не нарушают законодательство Республики Беларусь и следуют этическим стандартам профессии. Опираясь на Комплексное Решение о безопасности журналистов (Совет министров ОБСЕ, 2018 г.) и рекомендации Представителя ОБСЕ по вопросам свободы СМИ господина Арлема Дезира (Вена, 12.04.2019 г.) нами в полной мере задействован механизм Национального Комитета безопасности журналистов для установления фактов и причин задержания наших коллег, их скорейшего освобождения.
Все случаи задержаний, о которых становится известно Секретариату БСЖ (включая стрингеров С.Каменетского, А.Ковалева и И.Добротвор, российских журналистов С.Пегова, А.Старков, Д.Ласенко и М. Солопова) получили с нашей стороны незамедлительную реакцию. Мы находимся в постоянном контакте с коллегами из Российского союза журналистов и Международной федерации журналистов, готовы и впредь оказывать нашим коллегам необходимую в таких чрезвычайных обстоятельствах поддержку.

[valttp]

Это жеж круто смешно - если знать подоплёку всей этой "патриотичности и пассионарности"

:-)

Вы вкушаете с азартом кухню вашей пропаганды, Восток.

а я склонен к аналитике собственными усилиями.
-------------

по последним соц-исследованиям (пару дней назад) расклад предпочтений украинцев таков:

Слуга народа - 20*
ОПЗЖ - 14*
Европейская солидарность - 12
Батькивщина - 8
Ляшко - 4
Сила и честь - 3
Партия Шария - 3*
Свобода - 3

----------------------
итого :

украинская вата (с про-русскими настроениями за ОПЗЖ и за Шария) : 20+14+3 = 37 процентов
пассионарные украинцы: 12+8+4+3+3 = 30 процентов

30% вооружённых пассионариев/патриотов - это подавляющее преимущество над ватными невооружёнными любителями мира с русским включительно. гражданская война при таком раскладе - бессмыслена и, я бы сказал более точно - немыслима/невозможна.

:-)


то шо там воюет на клочке донбасса со стороны сепаратистов - это не украинцы. если у части из них и не было российского гражданства, то теперь есть - можете быть уверены.
и следуя логике - там не гражданская война.

:-)

[alexandra_orlov]

Что-то не видно и не слышно местных агни йогов поджигателей!?

Возможно зализывают огненные раны? Или посыпают голову пеплом?

Но как бы там ни было!

Поджигатель войны! Поджигатель пожара!
Никуда не сбежишь! Будет ждать тебя кара!

[Восток]

а я склонен к аналитике собственными усилиями.
так оно жеж так и происходит. Я Вам целый пост про это написал.
Мозг захватывается клетками и био-химией паразита и вот тут то мозг и начинает думать очень и очень самостийно))))
Ваших собственных усилий - хватит отразить любой не понравившийся Вам тезис.
Единственное до чего Вы не посмеете дойти - это увидеть что САМА понятийная и смысловая база - уже кем-то и как-то предустановленна Вам прямо в мозг.
Кордицепс атакуе, хлопец не чуе))))

[Владимир Чернявский]

30% вооружённых пассионариев/патриотов - это подавляющее преимущество над ватными невооружёнными любителями мира с русским включительно. гражданская война при таком раскладе - бессмыслена и, я бы сказал более точно - немыслима/невозможна.
Боже! Что у людей в головах.

[July]

Ситуация в Белоруссии требует ответа на ряд вопросов. И я сейчас постараюсь их сформулировать, пока без ответов. Поскольку этих ответов не знаю.
С чем-то с Хазиным здесь можно согласится, но лишь в плане задаваемых им вопросов. Но как мне кажется, вопросы могут быть и другие. И их значимость также другой. По поводу того, что кто-то там будет думать или пересматривать свои установки, я вообще сильно сомневаюсь. Им не до этого сейчас, у них пар выходит. В этом плане я бы задал вопрос, а почему произошло в этом обществе такое расслоение? Только лишь потому, что Лукашенко за время своего правления приоритетной целью выбрал не благоденствие народа, но возможность удержаться у власти. И сделал это устроив из страны социалистический "лагерь". Но любая несвобода и рамки в конце-концов заставляют людей их преодолевать. Ну и поскольку должного воспитания для народа не было предусмотрено, то родился вот такой вот монстр, желающий всех благ для себя любимого, и не желающий ничего другого, нежели удовлетворения этих желаний, безмозглый и агрессивный. А как известно, все низшие желания и потребности удовлетворяются на западе, во всяком случае с экранов и СМИ это льётся широко и неограниченно. И вот этот монстр в связи с выборами как раз и проснулся, и реализовался из своих желаний и вожделений. И Лукашенко вдруг увидел, что этот монстр уже больше него самого, и вынужден был идти на поводу у него во время своей предвыборной компании. Но монстр был туп и безмозгл, а Лукашенко тот ещё тёртый калач, использовав этого монстра в тёмную, он же его и замочил. Да, банально, "я тебя породил, я тебя и убью". И убил по своему тем, что имел. То, что сейчас, это лишь последние конвульсии. Становиться на чью-то сторону, этого монстра или Лукашенко никакого смысла нет. Другое дело, что победа монстра принесла бы только хаос и разрушение, а победа Лукашенко этот процесс замораживает и даёт тем самым в будущем найти другие решения. Так что главный вопрос, как мне кажется, как и какое место займёт Лукашенко после выборов. Понятное дело, что те средства, что он имеет, дают ему лишь одно - прессовать общество и по прежнему делать из него безмозглое стадо. Но, понятное дело, что это не вариант, и в следующий раз это рванёт сильнее, следующего раза ни Лукашенко, ни Белоруссия ни переживут. Т.е. сам он с этой задачей не справится, а статус всё время будет ухудшаться, поскольку запад точно будет раскачивать эту ситуацию, и современные средства общения не позволят ему всю страну запутать колючей проволокой своего "низзя!". Проблема Лукашенко в том, что он видит реальную экономику страны и её перспективу с Россией или с западом. У тех хомячков такого видения нет, и вопрос перед ними не стоит вообще, они даже не понимают, что запад их заставит платить и оставит голыми, а Лукашенко это знает. Так что кроме как с дружить Москвой у него вариантов нет. Но после того, как он изгадил эти отношения, это станет проблематично. И боюсь, что единственное решение будет ровно такое же, как в известном фильме, когда Шурик, закатав своего обидчика в обои, и вырезав в них нужное отверстие, со вздохом "надо Федя, надо!" приступил к процедуре воспитания. Поэтому я и говорю, что сейчас всё будет зависеть от Путина. И ещё. Сегодня прошла информация, что 33 человека,на которых пиарился Лукашенко, сегодня забраны бортом Минобороны в Россию. Ровно то, о чём я и говорил ранее, кончатся выборы, и Лукашенко будет решать проблемы с Москвой.

[Кайвасату]

Дмитрий, так вожди протестного движения предвидели эту кровь...или по недомыслию своему?
А с чего ты взял, что есть вожди? Нет вождей - пересадили всех. Есть народный протест стихийный, ведомый возмущением от беспредела властей.
При этом,конечно же, на этом фоне найдутся и те, кто решит воспользоваться им в своих интересах. Но о них нам пока не известно. Как это и было в Украине.
Зато истинный организатор крови несомненно её предвидел и сознательно на неё шёл и идет.
Дим, вот этот народный протест, имеющий основанием некую действительность...он, по трезвому размышлению, какие причины имеет?
Есть много причин. Для кого-то будет важнее одна, для кого-то другая.

Да и они в общем-то уже назывались... В первую очередь возмущения накопились от действий и заявлений президента на фоне экономичесокго кризиса в стране и эпидемии короновируса, затем по ведению предвыборной компании. Но окончательным поводом для массового возмущения стала фальсификация результатов выборов (и к тому есть много вполне объективных данных).



Ведь процесс ухудшения...есть категория времени.
Да - от полгода до года шло обострение. Крыша у первого лица съезжала постепенно всё отчетливее...

Неужто Лукашенко - причина всего? А остальные...все белые и пушистые?
А остальные кто?
Повторю в десятый и сотый раз, ибо российские каналы дают однобокое освещение событий, согласующееся во многом с официальной позицией властей Беларуси. Кто бы из внешних сил не организовывал выступления (а скорее всего есть и такие), в основе лежит возмущение масс белорусского народа, ни чьих-то засланцев, не чьих-то овец несмыслящих и т.п., а самых обыкновенных белорусов, самых разных профессий и возрастов. Именно это пытаются оспорить и подменить идеей выступления якобы и только специально организованных групп. Это не так!

Сегодня центр Минска с утра гудит машинами, не прекращая. Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди? И мои соседи и коллеги по работе - тоже агенты польской разведки? Если в это удобно кому-то верить - ваше дело.

Тут спрашивали про рабочие коллективы. Так и они выходят. Вчера медики около 250 человек собрались с лозунгами прекратить насилие, ибо они видят травмы привозимых к ним в больницы. На крупных предприятиях тоже коллективы не все отмалчиваются (https://finance.tut.by/news696516.html)



Нам всем нет необходимости забывать про личную ответственность за всё творящееся вокруг.Она в том числе и заставляет не молчать в важный для страны момент.

[Кайвасату]

Увы, но это, товарищ, вовсе не про вас!
Болотная тина тебе товарищ!

[Кайвасату]

Грузовик в толпу вьехал, пусть и не на всей скорости и, человека переехав, поехал дальше.

Ну, да. А будем распространять:
А пока в больницах лежал десятки минчан с огнестрельными ранениями.


Владимир, желающий видеть - увидит. Информация, многочисленные видео милицейского произвола уже в сети. Не видеть её - ваш выбор. Но если вы этого не видите, то это не значит, что этого нет.

[valttp]

30% вооружённых пассионариев/патриотов - это подавляющее преимущество над ватными невооружёнными любителями мира с русским включительно. гражданская война при таком раскладе - бессмыслена и, я бы сказал более точно - немыслима/невозможна.
Боже! Что у людей в головах.

:-)

да всё нормально, админ.

у нас с Вами всего-лишь разные уравнения в науке социальной психодинамики для вычисления результата. а в остальном мы очень похожи. почти братья.

:-)

[Кайвасату]

Что в Беларуси сейчас?
Чтобы знать, что в Беларуси сейчас, нужно тут жить.

Если хочешь сложить объективное мнение, то нужно не Соловьёва слушать, а смотреть видео и свидетельства как минимум с двух враждующих лагерей.
Я предлагаю читать www.tut.by. Это средний вариант, совсем не официальные власти, но и не проплаченные засланцы польши вроде nextа.

[Кайвасату]

Думай головой, а не телефоном. #ДумайГоловой
ALTERнативный РЭПЕР

Иногда мне кажется
Этот мир сходит с ума
Всё уже не черное - белое, а полутьма
Всё размыто, рассеяно
С кем общаешься - не поймешь
Сложно быть уверенным
Что есть правда, а что ложь
Нет ничего общего у реальности и фейков,
Которые рождаются быстрее сплетен на скамейках
А то, что сейчас вылезло и несёт типа "правду"
Я называю злом и дешёвою пропагандой.

Какие-то люди сидят за границей
Доводят мой народ до фейсбучных кондиций
И учат меня как мне жить и что делать
Как хлопать в ладоши и как беспредельничать
Как вместо спорта, учёбы и дома
ходить на Проспект, задираться с ОМОНом
Всё отработано - парочка вбросов -
и ты управляешь умами подростков.

Послушай, братишка с модным Айфоном...
Думай головой, а не телефоном.

Все хотят мира и солнца
Жить спокойно и достойно
Но мы люди разные -
Думаем каждый по-своему
Свободно выбирает каждый по себе идею
Расскажу что лично я думаю и на что надеюсь.

Надеюсь мой народ мудрый и все понимает
В мире, где правят деньги, бесплатных денег не бывает
Надеюсь, мой народ умный, расставит все точки
Докопается до правды и найдёт первоисточник
Надеюсь, понимают все такую вот штуку -
Выбираем Президента страны, а не Фейсбука
От количества лайков ВВП не поднимется,
Хоть пиши тарашкевицей, хоть пиши латиницей

Заладили дружно про неэффективность
Мол, знают как надо - долою стабильность
Продашь ты заводы, проснешься свободным
И делай что хочешь, ведь ты - безработный
Что будет с тем парнем, кто верит и учит
Он умный - поступит, степуху получит
А станет всё платным - иди подметай
Врачом будет сын бизнесмена - гуд бай...

Думай головой, а не телефоном...
Послушай, красавица с модным Айфоном...
Думай головой, а не телефоном...


Текст из аккаунта, где размещено видео (см. след.пост)
Песня для тупых. Её показывают перед выпуском новостей на ТВ, в котором про народные выступления вообще не принято говорить. Вот про посевную - самое то...

Почему для тупых? Потому, что на самом деле всё как раз кардинально наоборот. Ведь именно те, кто думают головой, а не каналами госТВ, те и пришли к определённым выводам относительно власти... И к выводам этим люди приходят (как бы вам не хотелось в это верить) в том числе и совершенно без влияния каких-либо соцсетей, вполне себе самостоятельно...


А талантливые рэперы есть и с другой стороны, но по ТВ их не крутят...

[Кайвасату]

Однако провокаторы разных мастей будут на весь мир вещать, что за мирными протестами граждан РБ стоят вражеские кукловоды-интервенты.
Т.е. ребята из Польши и Литвы вообще в этом не участвуют?Участвуют в знак солидарности с белорусским народом, а не так, как это лживо и лицемерно преподносится белорусскими властями.

Я Ваш пост могу списать исключительно на наивность. Вы действительно не знаете, что протест управляется и режиссируется через телеграм-каналы, чаты и медиа?
Еще раз поставлю здесь "украинскую пропаганду".Ну да, белорусский народ в большинстве своем - это наивное и глупое стадо овец и почему бы им не помунипулировать из-за рубежа? :)
Amarilis, речь ведь не о народе...(белорусском или ещё каком-либо), его (народа) недовольство можно понять. Речь, на мой взгляд, о том существует ли в Беларуси
категория людей, которая понимает опасность играть в "орлянку" по смене власти в стране? Повезёт - не повезёт. Ведь со сменой Лукашенко автоматически заменена будет вся вертикаль власти (как в Украине).
А есть на кого менять?
Возможные последствия для страны...кто-нибудь из ратующих считает?
А кто-нибудь возможные последствия управления государства заигравшимся диктатором с поехавшей крышей еще пять лет оценивает?
Для твоего сведения: впервые за 26 лет менять было на кого. Появились достойные во всех отношениях кандидаты. Это Бабарико и Цепкало. Но усилиями известного человека один сейчас сидит в ожидании приговора, второй был вынужден бежать из страны. Это вообще обычная схема для его конкурентов, но раньше кандидаты были так себе, потому и допускались до выборов... А эти оба не были допущены до справедливого участия в выборах, что во многом и стало началом народного возмущения...

[Владимир Чернявский]

Это Бабарико и Цепкало.
Вы бы за кого из них голосовали?

[gog]

Вот и "печеньки" пошли
МБХ Медиа

https://twitter.com/Mukhin_Alexey/status/1293915742551719938?s=20

[Андрей С.]

После таких кадров, вряд ли Лукашенко ждёт что-то хорошее. Повторюсь, белорусам надо готовится к тяжелым временам...


http://www.youtube.com/watch?v=p7_4fKuGEVc

[Ardens]

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?
Да пункт 70 из книги Д.Шарпа "Девушки с цветами подходят к силовикам и засовывают цветы в дуло оружия..."

Такие мирные цепи с цаетами стояли на Украине и в 1990, когда разваливали СССР (ради колбасы, которую всю вывезли в Россию) и в 2004 году во время (помаранчивого майдана)

Ничего нового в демагогии "незалежников" всех цветов ставших предателями Русского мира.

[Ardens]

А вооще разумным людям надоело что-то обьяснять "баранам" ждущим освобрждения от русского "пастуха", для того чтобы быстрее отправиться на бойню! Они все уверенны что без союза и обьединения с Россией, их не ждет судьба быть территорией, "мясом" или просто "навозом" для циничных "впастителей мира"

[Владимир Чернявский]

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?
Да пункт 70 из книги Д.Шарпа "Девушки с цветами подходят к силовикам и засовывают цветы в дуло оружия..."

Такие мирные цепи с цаетами стояли на Украине и в 1990, когда разваливали СССР....
Технология называется Damas de Blanco (Женщины в белом). Одетые в белое женщины выстраиваются в цепи. Применялась неоднократно на Кубе, Никарагуа, Венесуэле и т.д.

https://www.latercera.com/resizer/Ybf7guZ2Or-Wg7euHTtsF-EnQg0=/900x600/smart/arc-anglerfish-arc2-prod-copesa.s3.amazonaws.com/public/ECVGW4NPYNDEJMIRS7MWWQ7AYY.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Damas_de_Blanco_demonstration_in_Havana%2C_Cuba.jp g
https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2014/02/26/13934491153605.jpg

https://cdn.bfm.ru/news/maindocumentphoto/2020/08/12/minsk_4.jpg

[Iva]

Что в Беларуси сейчас?
Чтобы знать, что в Беларуси сейчас, нужно тут жить.

Если хочешь сложить объективное мнение, то нужно не Соловьёва слушать, а смотреть видео и свидетельства как минимум с двух враждующих лагерей.
Я предлагаю читать www.tut.by. Это средний вариант, совсем не официальные власти, но и не проплаченные засланцы польши вроде nextа.

"Так, объективный социологический анализ на научной основе во время избирательной кампании показал изначальную тенденциозность ряда СМИ, он-лайн ресурсов и сервисов. По данным Мониторинга работы 14 медиа (в том числе: TUT.by, Telegraf.by, Tribuna.by, belaruspartisan.by, Салідарность, Радіо Свабода, belsat.eu, kp.by и других) с 10 по 25 июля в среднем лишь 0,1% публикаций (один материал из тысячи) характеризовал избирательную кампанию в позитивном ключе. Примечательно, что по количеству материалов очевидно заказного и пропагандистского характера лидируют ресурсы и СМИ, получающие прямую правительственную либо опосредованную грантовую финансовую помощь из США, Польши, Германии, стран Балтии и Чехии.
К сожалению, серьёзный ущерб объективности в информационном пространстве нанесли также ресурсы из России и Украины, тесно связанные с олигархическим капиталом в этих странах. Публикации данных медиа намерено искажают реальную картину волеизъявления белорусского народа, провоцируют недоверие и разжигают ненависть к педагогам, врачам, членам наиболее массовых общественных объединений и политических партий Беларуси (а именно они являются ключевыми организаторами выборов и выступали наблюдателями на избирательных участках)."

[Владимир Чернявский]

Еще немного украинской ватной пропаганды:

http://www.youtube.com/watch?v=C18TmWmFx0A

[andrei.mk]

Что в Беларуси сейчас?
Чтобы знать, что в Беларуси сейчас, нужно тут жить.

Если хочешь сложить объективное мнение, то нужно не Соловьёва слушать, а смотреть видео и свидетельства как минимум с двух враждующих лагерей.
Я предлагаю читать www.tut.by. Это средний вариант, совсем не официальные власти, но и не проплаченные засланцы польши вроде nextа.
Сколько я знаком с этим ресурсом-он всегда проводил антироссийскую и русофобскую политику. Не знаю что там было у создателя этого ресурса, еврея по национальности, когда появлялись статьи о коллаборционистах. И всё время продвигался вопрос усиления национализма, хоть и не так сильно, как у других оппозиционных сми, потому что они деньги делали, а не просто протестовали. Это касается и другого популярного ресурса-онлайнера. На 9 мая всегда устраивался вой в комментариях, о том, что это не день Победы, а скорби и прочая, прочая...Все популярные интернет сми Беларуси разыгрывали националистическую карту и со смехом либо не прикрытой ненавистью относились к вопросу развития дружественных отношений с Россией.
Абсолютно украинский стиль развития событий, прикрытый сегодня для большинства протестами против власти.
А слишком высокого мнения о себе, власть, либо подыгрывала либо шла на поводу, либо тупо не замечала этих тенденций и на сегодняшний день ей показывают её место.

[Migrant]

Чтобы знать, что в Беларуси сейчас, нужно тут жить.

Вспомни Сактапрата. Сегодня ты Сакта, он же Ким Киурру. И убеждать тебя бесполезно.

[Андрей С.]

Лука сейчас заявит об уходе? Делаем ставки.

[Iva]

https://www.youtube.com/watch?v=qYSYAMLLFGE&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=qYSYAMLLFGE&feature=youtu.be)

[gog]

"Определённого сорта люди": Пегов описал схему работы провокаторов в Минске
https://tsargrad.tv/news/opredeljonnogo-sorta-ljudi-pegov-opisal-shemu-raboty-provokatorov-v-minske_273732

[gog]

Что в Беларуси сейчас?
Чтобы знать, что в Беларуси сейчас, нужно тут жить.
...........................

Знакомые слова. Так же говорили когда то сторонники майдана. Где нынче Украина? В ........

[Кайвасату]

Что в Беларуси сейчас?
Чтобы знать, что в Беларуси сейчас, нужно тут жить.

Если хочешь сложить объективное мнение, то нужно не Соловьёва слушать, а смотреть видео и свидетельства как минимум с двух враждующих лагерей.
Я предлагаю читать www.tut.by. Это средний вариант, совсем не официальные власти, но и не проплаченные засланцы польши вроде nextа.
Сколько я знаком с этим ресурсом-он всегда проводил антироссийскую и русофобскую политику.
Это не так. Умеренно оппозиционную - да.

[Кайвасату]

Что в Беларуси сейчас?
Чтобы знать, что в Беларуси сейчас, нужно тут жить.
...........................

Знакомые слова. Так же говорили когда то сторонники майдана. Где нынче Украина? В ........

Всего лишь объективное утверждение, т.к. вы не имеете и половины информации, которую имеют люди здесь. Хотя и можете её иметь, просто не хотите, вам хватает той, что у вас есть...

[gog]

Что в Беларуси сейчас?
Чтобы знать, что в Беларуси сейчас, нужно тут жить.
...........................

Знакомые слова. Так же говорили когда то сторонники майдана. Где нынче Украина? В ........

Всего лишь объективное утверждение, т.к. вы не имеете и половины информации, которую имеют люди здесь. Хотя и можете её иметь, просто не хотите, вам хватает той, что у вас есть...
Ну да. Слово в слово.

[Кайвасату]

ПРИМЕР ПРЕСТУПНОГО БЕСПРЕДЕЛА ОМОНА:

1. Ссылка 1 (www.news.tut.by/society/696444.html)

2. Ссылка 2 (www.news.tut.by/society/696598.html)

3. Ссылка 3 (http://www.youtube.com/watch?v=Q7DmUaMYhyI)

4. http://www.youtube.com/watch?v=k_vjOcyCRPg

Вчера женщины и девушки с цветами стояли цепочками солидарности во всех городах Беларуси. Это была мирная акция против беспрецедентного насилия. Машины сигналили не переставая в поддержку. До этого выходили врачи больниц.
http://news.tut.by/society/696461.html

Но нужно было ранее начать выступать рабочим коллективам крупных предприятий. Они начали только сейчас, но уже есть эффект: председатель Совета Республики Национального собрания Наталья Кочанова обратилась к белорусам "Президент услышал мнение трудовых коллективов и поручил разобраться по всем фактам задержаний, которые произошли в последние дни. Сейчас идет интенсивная работа в этом направлении, уже на вечер сегодняшнего дня выпущены более тысячи человек под обязательство о неучастии в несанкционированных мероприятиях, а несовершеннолетние — переданы под расписку родителям".
Но этого, конечно же недостаточно. Не говоря уже о том, то это пустые слова, не подкрепленные делами. Да, людей выпустили, но перед этим избили сильнейшим образом, а омон врядли понесет за это справедливое или вообще хоть какое-то наказание.

Вот встреча людей небольшого белорусского города Жодино с мэром города. Это видео очень хорошо передаёт настроения и обстановку не только в этом городе, но и во всех городах Беларуси
http://www.youtube.com/watch?v=1NlV4VUyxvU

[Андрей С.]

В белорусских соцсетях, где люди обсуждают избиения людей ОМОНом и милицией, сейчас активно внедряется мысль, что это делает российские наёмники и Росгвардия. Жестокость избиений очень настойчиво пытаются связать с российскими правоохранительными органами.
Во всех обсуждениях обязательно внедряется такая мысль.

[July]

В белорусских соцсетях, где люди обсуждают избиения людей ОМОНом и милицией, сейчас активно внедряется мысль, что это делает российские наёмники и Росгвардия. Жестокость избиений очень настойчиво пытаются связать с российскими правоохранительными органами.
Во всех обсуждениях обязательно внедряется такая мысль.

Всегда считал, что социальные сети - идеальное средство, чтобы делать из людей идиотов. А как известно, идиоты - главный ресурс и ценность запада и демократии.

[Эвиза]

Цепкало выступил сегодня
Требование Фронта национального спасения о немедленном аресте Лукашенко

https://youtu.be/V1PvLGjnJxk (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FV1PvLG jnJxk)


Смотрим что это за Фронт национального спасения
Новость за 12 августа

Цепкало объявил о создании «Фронта национального спасения» Белоруссии

Его основной задачей будет «защита демократического выбора белорусов от силовых фальсификаций со стороны властей». Цепкало также сообщил о скором проведении «чрезвычайного саммита по Белоруссии в Евросоюзе»
Незарегистрированный кандидат в президенты Белоруссии Валерий Цепкало объявил о формировании «Фронта национального спасения». Об этом он сообщил в своем Telegram-канале.
Одна из заявленных целей этого фронта — «защита демократического выбора белорусского народа от массовых и силовых фальсификаций со стороны властей», говорится в сообщении.
Еще двумя целями создания этого объединения Цепкало назвал «мобилизацию белорусского народа для борьбы против нарушения Конституции» и «борьбу за сохранение национального суверенитета, демократии и свободы Белоруссии».
В своем видеообращении Цепкало сообщил, что он покинул Белоруссию, после чего побывал в России, на Украине и в Польше. В ближайшее время он намерен отправиться в Латвию и Литву. В этих странах он проводит встречи с белорусской диаспорой для объединения с целью «окружить Белоруссию».



«В чем смысл [создания] «Фронта национального спасения» — он прежде всего должен подхватить ту эстафету, которую мы начали, первые кандидаты, незарегистрированные в президенты Республики Беларусь. <...> И смысл этой эстафеты, которую должен сейчас принять Комитет национального спасения, заключается в том, что мы должны освободить, требовать освобождения всех политических заключенных. Мы должны требовать амнистию всех экономических заключенных. <...> И мы должны требовать проведения честных, прозрачных выборов, где наши голоса не будут воровать, где людей, если они хотят заниматься политикой, не будут сажать в тюрьму. Где людей, если они хотят выйти и высказать свое мнение во время демонстраций, тоже не будут сажать в тюрьму, где их не будут бить дубинками. Мы это хотим видеть в нашей стране в период новых президентских выборов», — сказал он.

По словам Цепкало, его команда уже сделала заявление о проведении «чрезвычайного саммита по Белоруссии в Евросоюзе», куда приглашены все заинтересованные страны. «Мы будем выступать на международной арене, мы будем помогать финансированием тех ребят, которые пострадали от режима. Сейчас мы видим акты гражданского мужества, мы видим гражданские поступки, которые исходят со стороны некоторых членов территориальных избирательных комиссий», — добавил он.


Это что значит? Непонятно.



В этих странах он проводит встречи с белорусской диаспорой для объединения с целью «окружить Белоруссию».

[Эвиза]

Конечно, насилие породит насилие.


Всегда надо помнить слова Григория Померанца:


«Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики».

[Андрей С.]

Эвиза, а что ещё ждать от обезумевшего от собственной власти человека?! От человека, который говорил про наш Крым, что у него бы там тысячи полегли! Сейчас мы видим итог его безумия.
Жаль только, что пострадает от этого вся страна.

[Эвиза]

Граждане, понятно, что все на нервах. Особенно белорусы.


Но эмоции отключают критическое мышление.
Посмотрите сколько фейков разных, сколько пунктов методичек по цветным революциям уже задействовано.
Надо же это тоже видеть.

[Кайвасату]

В белорусских соцсетях, где люди обсуждают избиения людей ОМОНом и милицией, сейчас активно внедряется мысль, что это делает российские наёмники и Росгвардия. Жестокость избиений очень настойчиво пытаются связать с российскими правоохранительными органами.
Во всех обсуждениях обязательно внедряется такая мысль.

Далеко не во всех, как раз пока в меньшинстве, но такая мысль действительно проскакивает. Не могу сказать за всех, но я в такую чушь не верю. Более того, уже находят что сейчас именно активно украинцы внедряют белорусам фейки о русских солдатах на улицах Беларуси

[Эвиза]

Кайвасату, вот Вы ставите ролик: на фоне какого-то дома вмонтирована машина и за кадром кто-то на кого-то орёт всякими нехорошими словами.


Да таких роликов можно наштамповать сто штук.
Неужели Вы этого не понимаете?
Разве это доказательство?
Понятно, что началась какая-то жесть с действиями некоторых ОМОНОВЦЕВ.
Но, так и надо ставить реальные факты.
Вы же должны понимать, что определённые силы через соцсети будут накачивать народ ненавистью вдобавок к реальным фактам.
Кайвасату, Вы же грамотный человек.
Где Ваше критическое мышление?

[Кайвасату]

После того, как вышли работники крупных предприятий, риторика власти немного изменилась. Не существенно, но всё же... Уже и министр внутренних дел почти извинился и глава парламента уже говорит, что президент услышал работников предприятий....

[Эвиза]

Эвиза, а что ещё ждать от обезумевшего от собственной власти человека?! От человека, который говорил про наш Крым, что у него бы там тысячи полегли! Сейчас мы видим итог его безумия.
Жаль только, что пострадает от этого вся страна.



Андрей, да это понятно, что Лукашенко наломал дров и наделал ошибок много.
Но я уверена, что за него проголосовало большинство всё-таки, потому что другие неизвестно куда поведут (коты в мешке), а некоторые явно провокаторы
прозападные.

Пусть не 80%, но процентов 60 наберётся я думаю.
А сейчас он многих оттолкнёт жестоким поведением милиции и ОМОНА.


Говорят, что Лукашенко готовит срочное обращение к народу. Хотя это тоже может быть фейк, так как это не заявлено официальной прессой, а источником является какой-то анонимный телеграм-канал на 11 тысяч подписчиков.

[Кайвасату]

Кайвасату, вот Вы ставите ролик: на фоне какого-то дома вмонтирована машина и за кадром кто-то на кого-то орёт всякими нехорошими словами.

Да таких роликов можно наштамповать сто штук.
Неужели Вы этого не понимаете?
Разве это доказательство?
Эвиза, я это прекрасно понимаю. Получше Вас. Но и мы не на суде. Представьте себя на месте человека в актозаке. Ему удалось включить аудиозапись и только.
Я оцениваю всё в совокупности. Есть показания людей, есть конкретные видео как издеваются оном в изоляторе, снятое с окна дома напротив и т.д. Это лишь капля в море.

Понятно, что началась какая-то жесть с действиями некоторых ОМОНОВЦЕВ.
Но, так и надо ставить реальные факты.
Куда ставить, Вы понимаете что спрашиваете?
Матери детей днями найти не могут, двое уже умерли в изоляторе, а Вы идите им и про доказательства расскажите...

Вы же должны понимать, что определённые силы через соцсети будут накачивать народ ненавистью вдобавок к реальным фактам.
Кайвасату, Вы же грамотный человек. Где Ваше критическое мышление?[/QUOTE]
А какие у Вас основания полагать, что оно у меня отсутствует. Есть и попытки манипуляций, но объективных данных более, чем достаточно и все они вполне однозначно подтверждают зверства ОМОНА.

[Кайвасату]

[QUOTE]Андрей, да это понятно, что Лукашенко наломал дров и наделал ошибок много.
Но я уверена, что за него проголосовало большинство всё-таки
Российское ТВ с Вами солидарно. И Ярмошина. Не белорусы.

[Кайвасату]

Вот эта купленная прозападными силами проплаченна молодежь
https://finance.tut.by/news696621.html

[Эвиза]

У нас в Москве какая-то молодёжь около посольства Белоруссии поорала лозунги типа "Сегодня Минск! Завтра Москва!" Туда сразу побежала наша либеральная шушара .
Полиция им два дня спокойно говорила "Освободите проход для пешеходов"



Потом вежливые люди подошли, нескольких человек зачинщиков спокойно забрали.


И вот новость вчера


МОСКВА, 13 августа. /ТАСС/. Работа консульского отдела посольства Белоруссии в Москве приостанавливается с 14 августа по техническим причинам. Об этом ТАСС сообщили в четверг в диппредставительстве.
"Работа приостановлена по техническим причинам", - сказал пресс-атташе Олег Мазуро.
Дата возобновления работы будет объявлена позднее.

[Владимир Чернявский]

В белорусских соцсетях, где люди обсуждают избиения людей ОМОНом и милицией, сейчас активно внедряется мысль, что это делает российские наёмники и Росгвардия. Жестокость избиений очень настойчиво пытаются связать с российскими правоохранительными органами.
Во всех обсуждениях обязательно внедряется такая мысль.
Вбросы и постановочные видео про "российский спецаз" появились уже на второй день.
Это калька с украинских событий.

[Эвиза]

Андрей, да это понятно, что Лукашенко наломал дров и наделал ошибок много.
Но я уверена, что за него проголосовало большинство всё-таки Российское ТВ с Вами солидарно. И Ярмошина. Не белорусы.


Кайвасату, я ТВ не смотрю более 20-ти лет. У нас на форуме, я так поняла, за Лукашенко 3 человека (один чётко не написал, но по материалам, которые ставит, думаю тоже) а против 2.
Молодёжи белорусской у нас на форуме правда нет. Это там против Лукашенко большой процент, особенно в крупных городах.
А пенсионеры думаю в большинстве за Лукашенко.


Сколько в Белоруссии пенсионеров?
В Беларуси 2 592,8 тыс.* человек получают пенсии.
Они регулярно получают пенсии и уже это ценно.


Вы знаете, когда надо было первый раз голосовать в России за кандидатуру Путина, то я и мой сын не хотели за него голосовать.
А мой папа сказал, что будет за Путина голосовать и точка. Толково объяснить нам почему он не мог. Он сказал, что чувствует, что он за Россию болеет и точка.
Сын спрашивает помню: "Бабушка, а ты за кого?"
А мама моя отвечает: "А я голосую, как мой муж".
Сын тогда эмоционально так: "И вот в такой стране я должен жить! Старики ничего не понимают и выбирают моё будущее! Нет, надо отсюда уезжать!"


Прошло несколько лет. Папы уже не было на свете. Сын поездил по многим странам, посмотрел их жизнь, пообщался с теми кто там живёт.
И как-то мне сказал "Мам, а ты знаешь, дед-то тогда оказался прав".
Поэтому молодёжи Белоруссии к старикам-то своим тоже надо прислушаться.
Что старики в большинстве говорят у вас?

[Воин-защитник]

цитирую :
"По методичке бархатных революций Джина Шарпа Беларусь сейчас в между 100 и 120 пунктами. Их всего 198. По идее после забастовки дальше идет:
- отказ сотрудничать с властями и государственными учреждениями (пока не видно)
- исключение из международных организаций (над этим уже работают западные кураторы и Цепкало)
- блокирование всего и вся (не выходить из транспорта, стоять на пешеходных переходах и т.п.)
- перегруз административной системы (опробовали на массовых жалобах в ЦИК)
- создание параллельного правительства и суверенитета (изгнанное правительство Тихановская-Цепкало-Прокопьев, признание пагони и бчб символами "новой Беларуси)
И всё, конец. А точнее начало хаоса. После таких революций он был и будет всегда.

[alexandra_orlov]

Что в Беларуси сейчас?
Чтобы знать, что в Беларуси сейчас, нужно тут жить.

Если хочешь сложить объективное мнение, то нужно не Соловьёва слушать, а смотреть видео и свидетельства как минимум с двух враждующих лагерей.
Я предлагаю читать www.tut.by. Это средний вариант, совсем не официальные власти, но и не проплаченные засланцы польши вроде nextа.
Сколько я знаком с этим ресурсом-он всегда проводил антироссийскую и русофобскую политику.
Это не так. Умеренно оппозиционную - да.

Да так всё! Так!
Давно надо бы этот гадюшник прикрыть!

[Эвиза]

Кайвасату, Вы же грамотный человек. Где Ваше критическое мышление?
А какие у Вас основания полагать, что оно у меня отсутствует. Есть и попытки манипуляций, но объективных данных более, чем достаточно и все они вполне однозначно подтверждают зверства ОМОНА.


Кайвасату, мне было достаточно поглядеть ролик, который Андрей выставил, как деда прессовали 5 человек за то, что он погудел. Поэтому я понимаю, что сейчас в правоохранительных органах некоторые начинают беспредельничать, пользуясь хаосом и что им даны более властные полномочия.
Но, ведь там не все такие. Есть же там и нормальные люди, которые хотят для Белоруссии только хорошего.
А если к реальным фактам беспредела понаделать ещё и фейковых роликов и всё это будут белорусы распространять, то полетят бутылки с зажигательной смесью и в нормальных правохранителей.


Вы хотите, чтобы милиция и ОМОН вообще отстранились, потому что их жизнь всех подряд будет в опасности?
Посмотрите на Америку. Джин из бутылки выпущен.

[Воин-защитник]

Это к сообщениям Кайвасату
(а Вообще - как работает система фейков:
дезинформация выдана -> тиражируется в других СМИ -> затем первоначальный источник якобы оправдывается, мол, подвели корреспонденты -> а теперь следите за руками: ЭТО ОПРОВЕРЖЕНИЕ ФЕЙКА НЕ ТИРАЖИРУЕТСЯ! )

«Дождь» признал информацию о 34 погибших во время протестов в Минске фейком.
Телеканал сообщил, что в эфире был человек, назвавший себя Сергеем Караваем, завотделением скорой помощи. Он рассказал, что «в первый день после выборов — шесть погибших, второй день — семь погибших, третий день — 21 погибший», и подтвердил, что информация проверена. Запись интервью пользователи распространили в интернете с заголовком «ШОК! Убитых в Беларуси оказалось намного больше!»

«Однако, судя по всему, этот человек не тот, за кого себя выдаёт. Мы просим прощения у наших зрителей за публикацию непроверенной информации», — говорится в сообщении телеканала. Кем оказался этот человек, на «Дожде» не уточнили.

Напомним, по официальным данным, в Белоруссии за время протестов скончались два человека. Один погиб (https://t.me/rt_russian/41103) во время уличной акции, второй умер (https://t.me/rt_russian/41437) после задержания

Кто такой сергей каравай - посмотрите на РТ
Мошенники тоже работают по своим алгоритмам

[alexandra_orlov]

В белорусских соцсетях, где люди обсуждают избиения людей ОМОНом и милицией, сейчас активно внедряется мысль, что это делает российские наёмники и Росгвардия. Жестокость избиений очень настойчиво пытаются связать с российскими правоохранительными органами.
Во всех обсуждениях обязательно внедряется такая мысль.

Всегда считал, что социальные сети - идеальное средство, чтобы делать из людей идиотов. А как известно, идиоты - главный ресурс и ценность запада и демократии.

Здесь Вы конечно же правы! Но как всегда лишь отчасти, ибо те кто ходит по этим сетям и выискивает ему созвучное, есть такие же идиоты что и те что живут там безвылазно.

[Владимир Чернявский]

двое уже умерли в изоляторе
Откуда эта информация?

[alexandra_orlov]

Кайвасату, Вы же грамотный человек. Где Ваше критическое мышление?
А какие у Вас основания полагать, что оно у меня отсутствует. Есть и попытки манипуляций, но объективных данных более, чем достаточно и все они вполне однозначно подтверждают зверства ОМОНА.


Кайвасату, мне было достаточно поглядеть ролик, который Андрей выставил, как деда прессовали 5 человек за то, что он погудел. Поэтому я понимаю, что сейчас в правоохранительных органах некоторые начинают беспредельничать, пользуясь хаосом и что им даны более властные полномочия.
Но, ведь там не все такие. Есть же там и нормальные люди, которые хотят для Белоруссии только хорошего.
А если к реальным фактам беспредела понаделать ещё и фейковых роликов и всё это будут белорусы распространять, то полетят бутылки с зажигательной смесью и в нормальных правохранителей.


Вы хотите, чтобы милиция и ОМОН вообще отстранились, потому что их жизнь всех подряд будет в опасности?
Посмотрите на Америку. Джин из бутылки выпущен.

Эвиза, Вы увидели лишь то что способны были увидеть. Реальная правда немного иначе… во-первых это не дед, во-вторых его искали, в-третьих обращались как того заслуживает…ну и так далее. Но вам ведь всё едино – что в лоб, что полбу.

[Эвиза]

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?


Кайвасату, так ваших белоруссих женщин используют в пункте методички.
Что же в этом хорошего?


Эти цепочки с цветами - это визуальное воздействие на умы людей. Всё просчитано и продумано.
Потом эти "цветочки" Белоруссии шипами обернутся.


Грузия в 2004-м -" революция роз"
Мексика - "революция кактусов"
Кыргызстан в 2005 - "тюльпановая"
Молдова в 2009 - "сиреневая" и «хризантемовая» в 2016-м
У нас раскачивали в 2006-м - "васильковая" называлась

[Кайвасату]

Кайвасату, Вы же грамотный человек. Где Ваше критическое мышление?
А какие у Вас основания полагать, что оно у меня отсутствует. Есть и попытки манипуляций, но объективных данных более, чем достаточно и все они вполне однозначно подтверждают зверства ОМОНА.


Кайвасату, мне было достаточно поглядеть ролик, который Андрей выставил, как деда прессовали 5 человек за то, что он погудел. Поэтому я понимаю, что сейчас в правоохранительных органах некоторые начинают беспредельничать, пользуясь хаосом и что им даны более властные полномочия.
Но, ведь там не все такие. Есть же там и нормальные люди, которые хотят для Белоруссии только хорошего.
А если к реальным фактам беспредела понаделать ещё и фейковых роликов и всё это будут белорусы распространять, то полетят бутылки с зажигательной смесью и в нормальных правохранителей.
А почему Вы видите лишь крайности? Я всегда за трезвую оценку и не распространение фейков. Майдан в Украине и инфодемия ковида уже научила.

Вы хотите, чтобы милиция и ОМОН вообще отстранились, потому что их жизнь всех подряд будет в опасности?
Достаточно было бы хотя бы чтобы они выполняли свои должностные обязанности и не превышали своих прав, то есть элементарно соблюдали закон. Пока их действия являются уголовно наказуемыми и врядли они за них ответят...

[Кайвасату]

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?

Кайвасату, так ваших белоруссих женщин используют в пункте методички.
Что же в этом хорошего?
Эти цепочки с цветами - это визуальное воздействие на умы людей. Всё просчитано и продумано.
Потом эти "цветочки" Белоруссии шипами обернутся.


А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???! А что хорошего я Вам скажу, если Вы не понимаете. Вся Беларусь понимает, испытывает гордость и чувство солидарности. Это символ противопоставления миролюбия жестокости и насилию. Что Вы имеете против? Что ВЫ смогли усмотреть в этом плохого? Если Вы спец по методичкам, то объясните мне подробно, как именно это может быть повёрнуто во зло и кем?

[Эвиза]

Эвиза, Вы увидели лишь то что способны были увидеть. Реальная правда немного иначе… во-первых это не дед, во-вторых его искали, в-третьих обращались как того заслуживает…ну и так далее. Но вам ведь всё едино – что в лоб, что полбу.


alexandra_orlov, нет, я сначала возмутилась, а потом подумала "надо будет разобраться с этим видео, не фейк ли". Мне не понравилось, как снимавшие люди (женщина и мужчина) хихикали над не смешной ситуацией.

Не соглашусь, что человек заслуживал такого обращения. Он просто попался под руку и ему гаишник врезал палкой по стеклу. Он вышел разобраться и тут налетело пятеро человек, бросили на землю, а потом вообще унесли в автобус.

То есть Вы считаете, что это нормально?


И потом, ваши отправления женщин на кухню приводят к тому, что женщины, не разбираясь в происходящих в стране и мире событиях, идут и выполняют пункты методичек врагов.
Вам не кажется, что и Вы в этом виноваты?

[Владимир Чернявский]

Я всегда за трезвую оценку и не распространение фейков. Майдан в Украине и инфодемия ковида уже научила.
Но при этом распространяете фейки. Даже в этой теме (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=700575#post700575).

Ответьте на вопрос (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=700675#post700675).

[Кайвасату]

двое уже умерли в изоляторе
Откуда эта информация?
Прошу прощения, ошибся - одни ещё жив, почти.
Первый - в Гомеле 25-летний парень умер. СК подтверждает. Матери до сих пор тело не показывают. https://news.tut.by/society/696437.html
Второго в Минске привезли из СИЗО настолько избитого, что он сейчас в коме лежит в третьей больнице. Ему 16.

[alexandra_orlov]

Что касается т.н. забастовок.
Да, есть такое дело. Но опять же… их столько сколько и должно быть – С ГУЛЬКИН НОС, т.е. согласно пропорции означенной в количестве сторонников Тихановской.

То что жанчынки стоят, так это погода хорошая. Кстати. Именно то что выборы сейчас в такое комфортное летнее время прошли в значительной степени обусловило всё то количество и качество протестов. И это хорошо! Ибо явно проявилось и повылазило всё забродившее перебродившее и гнилое.

То что сигналят… ну что тут скажешь?... лишь бы не по ночам

[Владимир Чернявский]

А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???!
Плохо, что этими людьми и процессами управляют кукловоды с методичкой в руках. Используют высокие чувства ради своих низменных целей.

[Кайвасату]

Я всегда за трезвую оценку и не распространение фейков. Майдан в Украине и инфодемия ковида уже научила.
Но при этом распространяете фейки. Даже в этой теме (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=700575#post700575).
Вы лжёте. Я уже ответил на Ваш субъективный тезис. Переливать же из пустого в порожнее не имею никакого желания.

[Кайвасату]

А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???!
Плохо, что этими людьми и процессами управляют кукловоды с методичкой в руках. Используют высокие чувства ради своих низменных целей.
Т.е. плохо поступают те, кто управляют. Если, конечно, управляют. Что доказать Вы тоже не можете достоверно. Ведь так? Мои знакомые стояли в этих цепочках и я точно знаю, что они делали это по душевному порыву, а не потому, что кто-то им сказал.
Ответьте на вопрос, который я задал Эвизе. Вы же спец по методичкам. Как конкретно это может быть использовано во вред? А то получается то же самое, что и по госТВ. Говорят, что это уже было там-то и там-то. И на этом всё. А что в этом плохого - ни слова.

[adonis]

Отставка Лукашенко закончится международным судом для него – это однозначно. Примеров достаточно. Первый раунд Лукашенко выиграл, помогли китайцы с опытом Гонконга. Сразу была ликвидирована структура управления. Заблокированы соц сети и арестованы практически все бригадиры. Сейчас даже при желании не с кем вести переговоры. Поэтому Прибалтика и требует выпустить арестованную оппозицию для создания структуры. Пока запад может организовать небольшие локальные группы снабдив их одинаковыми цветами и раскачивать население фейками, называя группу послушных дебилов – народом Беларуси. Лозунги, мол, пусть будут управлять американцы, лишь бы не Лукашенко – предел народного дебилизма. Но факт есть факт, народ глуп и скорее всего по всем законам получит свою долю горькую. Но пока 1:0 в пользу Лукашенко. А дальше? Что Лукашенко будет делать в долгосрочной программе? Запад потихоньку восстановит и создаст новую структуру оппозиции. Сидеть на двух стульях всё труднее и труднее. Хотя все понимают, что санкции с западной стороны сдвинут Лукашенков сторону России. А именно это Западу и не нужно. Пугать санкциями будут, но вот ввести – вряд ли. Но когда его поймают в итоге – ему всё вспомнят. В попытке понравится Западу Лукашенко ударил РФ в пах, что недопустимо даже в боях без правил. Хочет понравится Чужим, но даже его друг Зеленский не признал итоги выборов. Но и санкции пока не вводят. Российские либералы и российские финансовые структуры работают на Запад и здесь буду давить Колю со всех сторон. Китай возможно ему и помог бы деньгами, но не имея общей границы им это по большому счёту не нужно. Вот такая ситуация у Лукашенко: на запад пойдёшь – в тюрьму сядешь, на восток пойдёшь – власть нужно отдать. А на месте сидеть ему уже никто не позволит. Выбор за ним. Без кардинального изменения вектора своей политики - ему не выжить. Народ заложник этого выбора. По хорошему, Лукашенко нужно было отдать кресло президента пророссийскому кандидату, а самому занять какую нибудь новую значимую должность, типа Премьер Союзного Государства. Ему бы пошли на встречу и придумали бы должность. Но теперь, после его удара в пах, он потерял всё доверие россиян. Народ Беларуси жалко. Наши пассивны, придурки подогреваемые Западом активны. Пример Украины показывает, что даже малая часть активных идиотов в несколько процентов могут изменить путь целой страны. Думаю, что даже гражданская война в Америке осенью этого года уже не спасёт Лукашенко. Как было - уже не будет.

[Кайвасату]

Что касается т.н. забастовок.
Да, есть такое дело. Но опять же… их столько сколько и должно быть – С ГУЛЬКИН НОС, т.е. согласно пропорции означенной в количестве сторонников Тихановской.
Полагаю, что Вам лучше молчать, чем нести чушь...

[Кайвасату]

Вот так реагируют адекватные люди. И таких отзывов полно сейчас и не только от известных людей в Беларуси.
Заслуженный артист Российской Федерации, лауреат национальных премий «Золотой орёл», «Ника» и «Золотая маска» Данила Козловский: "Формально, я из другой страны, политика которой, меня интересовала эпизодически. Во-первых, я не политэксперт и мало что в этом понимаю, во-вторых, вроде как не твоё это дело-комментировать политическую жизнь другого государства. Со своей бы разобраться. Я и сейчас не берусь комментировать прошедшие выборы, хотя соглашусь с мыслью, что если 80 процентов поддерживают действующего президента, на улицах как правило праздник, народное гуляние, а победитель смело выходит к народу, жмёт руки и т.д. Но то, что сейчас происходит в Беларуси ошарашивает людей, даже очень далеких от политики. Когда на улицах городов избивают дубинками, применяют светошумовые гранаты, переезжают грузовиками живых людей, стреляют по балконам жилых домов, калечат детей, это уже не вопрос политических убеждений, не вопрос отдельно взятого президента или лидера оппозиции.

Я убеждён, что ни один политический строй, в том числе и демократия, не имеет такого «великого смысла», чтобы оправдать кровь и насилие. Когда действующий президент называет «овцами» свой народ, который вышел на улицу МИРНО выразить своё отношение к прошедшим выборам и в ответ, спускает СЛАЖЕННО организованный ОМОН и ещё десяток силовых ведомств, в эту секунду как таковая политика перестаёт существовать. Проходится точка невозврата. На улицах прекрасной страны кровавый террор, задача которого, напугать, заткнуть, шокировать. В конечном итоге, уничтожить любое инакомыслие. Сломать.

Но что мы видим в Беларуси? Мощи государственной машины с ее карательными органами противостоят ЛЮДИ, которые не боятся выйти на улицы, переполненные ОМОНОМ и КГБ. Женщины, которые стоят сцепившись руками, бесконечной живой цепью с цветами, в знак протеста против насилия силовиков. Рабочие, которые не боятся остановить производство цехов, рискуя лишиться работы, но встать и выразить своё отношение к тому, что происходит.

Медсестры и врачи, которые просто идут туда с бинтами, где льётся кровь, чтобы ее остановить и им неважно, по какую ты сторону баррикад. Невероятный народ этой небольшой, но такой сильной страны! МИРНЫЙ, ДОБРЫЙ НАРОД! Беларусь, ты прекрасна! Дай Бог, чтоб все это поскорее закончилось. Дай Бог, чтобы больше не проливалась кровь!"

[alexandra_orlov]

Эвиза, Вы увидели лишь то что способны были увидеть. Реальная правда немного иначе… во-первых это не дед, во-вторых его искали, в-третьих обращались как того заслуживает…ну и так далее. Но вам ведь всё едино – что в лоб, что полбу.


alexandra_orlov, нет, я сначала возмутилась, а потом подумала "надо будет разобраться с этим видео, не фейк ли". Мне не понравилось, как снимавшие люди (женщина и мужчина) хихикали над не смешной ситуацией.

Не соглашусь, что человек заслуживал такого обращения. Он просто попался под руку и ему гаишник врезал палкой по стеклу. Он вышел разобраться и тут налетело пятеро человек, бросили на землю, а потом вообще унесли в автобус.

То есть Вы считаете, что это нормально?


Он просто попался под руку и ему гаишник врезал палкой по стеклу.

Ну вот опять! Какой там гаишник? Это омоновец стоял и караулил «жертву». Если Вы этих вещей не различаете, то что говорить о всём остальном.



И потом, ваши отправления женщин на кухню приводят к тому, что женщины, не разбираясь в происходящих в стране и мире событиях, идут и выполняют пункты методичек врагов.
Вам не кажется, что и Вы в этом виноваты?


Он просто попался под руку и ему гаишник врезал палкой по стеклу.

Ну вот опять! Какой там гаишник? Это омоновец стоял и караулил «жертву». Если Вы этих вещей не различаете, то что говорить о всём остальном.

То есть Вы считаете, что это нормально?

Я считаю что в ОМОН должны идти служить, и идут, далеко не ангелы, а это значит всем кто с ними пересекается настоятельно рекомендуется это учитывать.

[alexandra_orlov]

Что касается т.н. забастовок.
Да, есть такое дело. Но опять же… их столько сколько и должно быть – С ГУЛЬКИН НОС, т.е. согласно пропорции означенной в количестве сторонников Тихановской.
Полагаю, что Вам лучше молчать, чем нести чушь...

Перефразируя великого Путина – учи жену свою полагать как щи варить.

[adonis]

Т.е. плохо поступают те, кто управляют. Если, конечно, управляют. Что доказать Вы тоже не можете достоверно. Ведь так? Мои знакомые стояли в этих цепочках и я точно знаю, что они делали это по душевному порыву, а не потому, что кто-то им сказал.
Смотрел сегодня сюжет по каналу RTVI (возможно будет повтор), про эти самые цепочки, где внушали мысль, что всё стихийно и от народа. Но только оказалось, что у всей цепочки были абсолютно одинаковые хризантемы. Что говорит о централизованной поставке цветов, а следовательно об управляемости всей этой хламаиной. Цветы - это доказательство. Достоверное доказательство. И то, что все получили указание одеть белое, получили указание придти в конкретное место и в конкретное время, получить конкретные цветы - только слепой или полный дебил может назвать это стихийным протестом. Душевным порывом придурков всегда управляют те, кто понимает больше.

[Восток]

но объективных данных более, чем достаточно и все они вполне однозначно подтверждают зверства ОМОНА.
Примерно как зверства НКВД против собственного народа...
Однозначно да.

[Amarilis]

Еще немного украинской ватной пропаганды:
Всем, кто упорно тянет майдан в дискуссию, стоит внимательно посмотреть на происходящее в обеих странах, в отличие от Украины Беларусь не расколота национальными трениями. Ни кто не хочет войны и ссоры с Россией, в Беларуси "кто не скачет, тот москаль" не пройдет как лозунг для объединения протестующих, в отличие от ситуации на Украины. Протесты граждан - против узурпации власти и тотальной фальсификации результатов выборов.Это Бабарико и Цепкало.
Вы бы за кого из них голосовали?Чтобы ответить на такой вопрос надо признать, что результаты выборов в РБ были сфальсифицированы, имеются свидетельства и доказательства.

[Владимир Чернявский]

Я всегда за трезвую оценку и не распространение фейков. Майдан в Украине и инфодемия ковида уже научила.
Но при этом распространяете фейки. Даже в этой теме (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=700575#post700575).
Вы лжёте. Я уже ответил на Ваш субъективный тезис. Переливать же из пустого в порожнее не имею никакого желания.
Каждый может пройти по ссылке и убедиться, кто лжет.

[Эвиза]

Amarilis, а кто же Вам сразу впрямую скажет, что отрывать вас от России будет? Я удивляюсь, честное слово.
У вас Канапацкая только одна впрямую кажется это говорила. Так она спойлер Лукашенко, поэтому и говорила. Посмотрите её процент.


Может быть Зеленский в своей программе говорил, что законы о русском языке примет ещё жёстче, что Порошенко будет гулять на свободе, а война, как шла так и будет идти?

[Владимир Чернявский]

А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???!
Плохо, что этими людьми и процессами управляют кукловоды с методичкой в руках. Используют высокие чувства ради своих низменных целей.
Т.е. плохо поступают те, кто управляют. Если, конечно, управляют. Что доказать Вы тоже не можете достоверно. Ведь так? Мои знакомые стояли в этих цепочках и я точно знаю, что они делали это по душевному порыву, а не потому, что кто-то им сказал.
Ну, да. Сами придумали одеться в белое, взять цветы и встать в цепочку. Внутренний голос подсказал.

Как конкретно это может быть использовано во вред?
Они душевным порывом приводят к власти кукловодов. Только и всего.

[Андрей С.]

Да всё уже, мы видим агонию белорусской власти. И вина за это лежит полностью на Лукашенко.
Каждый день его цепляния за власть только вредит интересам России.

Сейчас Запад поиграет с ним в новые выборы. Но исход в любом случае предрешен - власти Лукашенко конец! Не хотелось бы, чтобы его приютили в России. Ну если только из-за его длинного языка...

[adonis]

Всем, кто упорно тянет майдан в дискуссию, стоит внимательно посмотреть на происходящее в обеих странах, в отличие от Украины Беларусь не расколота национальными трениями. Ни кто не хочет войны и ссоры с Россией, в Беларуси "кто не скачет, тот москаль" не пройдет как лозунг для объединения протестующих, в отличие от ситуации на Украины. Протесты граждан - против узурпации власти и тотальной фальсификации результатов выборов.
На Украине протесты были заявлены такие же - против коррупции действующей власти. Национальный аспект на Майдане не был официальным, поэтому русские там так же скакали и не обращали внимания на такие "мелочи". Украинским баранам на улице ведь не надо знать, что реальной целью украинского Майдана был Севастополь, выдавить оттуда русский флот и передать глубоководный порт - базу американцам. Так же и в Беларуси, никто баранам не будет объяснять реальную цель происходящего. Задача баранов - стать мясом, а более вам знать не положено.
А в остальном - примитивный сценарий, всем известный, но всегда находит своих исполнительных придурков.

[Владимир Чернявский]

Еще немного украинской ватной пропаганды:
Всем, кто упорно тянет майдан в дискуссию, стоит внимательно посмотреть на происходящее в обеих странах, в отличие от Украины Беларусь не расколота национальными трениями. Ни кто не хочет войны и ссоры с Россией, в Беларуси "кто не скачет, тот москаль" не пройдет как лозунг для объединения протестующих, в отличие от ситуации на Украины.
Вы забываете только, что управление идет из Польши и Литвы, и ядро протестов составляют как раз националисты.

Протесты граждан - против узурпации власти и тотальной фальсификации результатов выборов.
Безусловно. И этот протест используется и канализируется нужным образом.

Это Бабарико и Цепкало.
Вы бы за кого из них голосовали?Чтобы ответить на такой вопрос надо признать, что результаты выборов в РБ были сфальсифицированы, имеются свидетельства и доказательства.
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно просто ответить. И то что ответа я не получаю (как, собственно и на другие прямые вопросы), говорит само за себя.

[July]

В белорусских соцсетях, где люди обсуждают избиения людей ОМОНом и милицией, сейчас активно внедряется мысль, что это делает российские наёмники и Росгвардия. Жестокость избиений очень настойчиво пытаются связать с российскими правоохранительными органами.
Во всех обсуждениях обязательно внедряется такая мысль.

Всегда считал, что социальные сети - идеальное средство, чтобы делать из людей идиотов. А как известно, идиоты - главный ресурс и ценность запада и демократии.

Здесь Вы конечно же правы! Но как всегда лишь отчасти, ибо те кто ходит по этим сетям и выискивает ему созвучное, есть такие же идиоты что и те что живут там безвылазно.
Иногда лучше жевать, чем говорить.

[Amarilis]

Отставка Лукашенко закончится международным судом для него – это однозначно.... И это естественно, надо же было умудриться ложью и лицемерием так настроить против себя собственный народ, да и еще натравить на него омон.
Да всё уже, мы видим агонию белорусской власти. И вина за это лежит полностью на Лукашенко. Каждый день его цепляния за власть только вредит интересам России.Его алчность и страх потерять власть, а так же ложь и несправедливость в отношение собственного народа привели к такому результату, причина и следствие. Собственными руками загнал себя в тиски народного правосудия.

[alexandra_orlov]

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?

Кайвасату, так ваших белоруссих женщин используют в пункте методички.
Что же в этом хорошего?
Эти цепочки с цветами - это визуальное воздействие на умы людей. Всё просчитано и продумано.
Потом эти "цветочки" Белоруссии шипами обернутся.


А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???! А что хорошего я Вам скажу, если Вы не понимаете. Вся Беларусь понимает, испытывает гордость и чувство солидарности. Это символ противопоставления миролюбия жестокости и насилию. Что Вы имеете против? Что ВЫ смогли усмотреть в этом плохого? Если Вы спец по методичкам, то объясните мне подробно, как именно это может быть повёрнуто во зло и кем?

Плохое в этом то что вы являете ложь и лицемерие, и даже этого в себе не замечаете. Ведь ратуя за демократию вы должны ратовать и за главный принцип демократии – меньшинство подчиняется большинству… МЕНЬШИНСТВО ПОДЧИНЯЕТСЯ БОЛЬШИНСТВУ.
Ваша беда в том что вы ничтожества и не способны достойно признать факт своего поражения, ибо только ничтожество будет в своем самоослеплении и самоуверенности полагать что оно самое правильное, самое святое и самое прочее самое и что дескать оно проиграло не потому что оно ничтожество, а потому что его обманули, подставили и прочее коварное. Увы вам! признать свое поражение вам придется! Или вас принудят это сделать!

[alexandra_orlov]

В белорусских соцсетях, где люди обсуждают избиения людей ОМОНом и милицией, сейчас активно внедряется мысль, что это делает российские наёмники и Росгвардия. Жестокость избиений очень настойчиво пытаются связать с российскими правоохранительными органами.
Во всех обсуждениях обязательно внедряется такая мысль.

Всегда считал, что социальные сети - идеальное средство, чтобы делать из людей идиотов. А как известно, идиоты - главный ресурс и ценность запада и демократии.

Здесь Вы конечно же правы! Но как всегда лишь отчасти, ибо те кто ходит по этим сетям и выискивает ему созвучное, есть такие же идиоты что и те что живут там безвылазно.
Иногда лучше жевать, чем говорить.

Вот здесь Вы правы однозначно.
Последуйте своему совету!

[Владимир Чернявский]

Каждый день его цепляния за власть только вредит интересам России.
По-хорошему, России нужно выступить со своим планом урегулирования. Проблема в том, что мы снова будем во всем виноваты. :)

[Эвиза]

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?

Кайвасату, так ваших белоруссих женщин используют в пункте методички.
Что же в этом хорошего?
Эти цепочки с цветами - это визуальное воздействие на умы людей. Всё просчитано и продумано.
Потом эти "цветочки" Белоруссии шипами обернутся.


А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???! А что хорошего я Вам скажу, если Вы не понимаете. Вся Беларусь понимает, испытывает гордость и чувство солидарности. Это символ противопоставления миролюбия жестокости и насилию. Что Вы имеете против? Что ВЫ смогли усмотреть в этом плохого? Если Вы спец по методичкам, то объясните мне подробно, как именно это может быть повёрнуто во зло и кем?


Кайвасату, если бы я хотела выразить своё недовольство, то я оделась бы в любой цвет, который мне подходит, а не обязательно белый и пошла бы без цветочков. Какие цветочки на серьёзном мероприятии? Мне бы не до цветочков было.


Теперь давайте разбираться с этой технологией
Damas de Blanco


Эта технология применялась против президентов, которые были не нужны США, а скорее всего глобалистам.


Куба
В 2003 году на Кубе было создано движение Damas de Blanco — «Дамы в белом». Изначально заявлялось, что в нем состоят родственницы оппозиционеров, осужденных режимом Фиделя Кастро. Однако спустя некоторое время в акицях Damas de Blanco стали участвовать и женщины, не имеющие близких в застенках режима.
«Дамы в белом» собирались в Гаване раз в неделю, проводя молчаливое шествие по улицам города. Одеты участницы, как несложно догадаться, во все белое, а в руках они несут цветы.
В 2005 году Европарламент отметил «Дам в белом» премией Сахарова за правозащитную деятельность.
Кубинских «Дам в белом» с почетом принимают в Госдепартаменте США. Представительнице «Дам» Джулии Нуньес вручили награду Госдепа «за мужество в борьбе против тирании Кастро».




Венесуэла


По странному стечению обстоятельств «филиал» движения Damas de Blanco появился в еще одной стране, где официальный Вашингтон на протяжении многих лет пытается любыми средствами сменить власть, — в Венесуэле. Приемы и методы венесуэльских дам ничем не отличаются от кубинских коллег.
Вот, к примеру, что сообщало агентство Reuters об акции венесуэльских Damas de Blanco весной 2017 года: «Десятки тысяч одетых в белое женщин, выступающих против президента-социалиста Венесуэлы Николаса Мадуро, прошли маршем по улицам, протягивая розы силам безопасности, которые преградили им путь. Демонстрантки пели национальный гимн и скандировали: „Мы хотим выборов!“»


Никарагуа
Где же еще можно встретить «Женщин в белом»? В Никарагуа, где президентом страны является Даниэль Ортега, при котором республика признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Ортега, который, подобно Фиделю Кастро, начинал свою политическую карьеру в качестве революционера, также очень не нравится Соединенным Штатам. Вашингтон открыто заявляет о намерении добиться отстранения Ортеги и единомышленников от власти.


Как Вы думаете режим Лукашенко США нравится? Хотя он антироссийскую полемику увеличил и нигде особо на называет США виноватыми в чём-то.
Но им нужен более проамериканский президент, то есть полный холоп.

[July]

но объективных данных более, чем достаточно и все они вполне однозначно подтверждают зверства ОМОНА.
Примерно как зверства НКВД против собственного народа...
Однозначно да.

Я бы не стал так однозначно сравнивать. У НКВД были зверства и прочие неприглядности, но в данном случае скорее подойдёт формула "за что боролись, на то и напоролись".

[Эвиза]

Далее разберём эту технологию с помощью умных людей.


"Еще одно совпадение — в Венесуэле и Никарагуа «Дамы в белом» активизировались в момент острых политических кризисов, когда дело доходило до уличных столкновений. Барышни, дарящие цветы силовикам, появлялись как раз тогда, когда полицейские начинали перехватывать инициативу и подавлять радикалов, использующих бутылки с горючей смесью и другие средства уличной войны.

С учетом Белоруссии во всех четырех случаях женский протест в белом происходит в странах, чьи власти крайне не нравятся Соединенным Штатам.


Одни и те же методы и приемы, одни и те же попытки деморализации сил правопорядка вместе с созданием пропагандистской картинки — смотрите, режим угрожает дубинками мирным женщинам с цветами!
Говорить о том, что все белорусские женщины, вышедшие на улицу, агентки Госдепа, — смешно. Но еще более странно не видеть, что дам используют по не самым свежим методичкам. Право, креатиавный отдел американского департамента совершенно обленился и не разрабатывает ничего нового.
Самый свежий хит белорусских протестов — это видеообращения силовиков, которые заявляют о «переходе на сторону народа» или «об отказе служить режиму».
Ровно такие же «видеооткрытки» появлялись в интернете в начале событий в Сирии, а также несколько раз при попытках свержения Николаса Мадуро в Венесуэле.
Цели две — вызвать брожение в рядах верных властям силовиков, а также убедить оппозиционеров, что в ситуации наступил перелом и режим вот-вот рухнет.
Безотносительно к плюсам и минусам Лукашенко из нынешнего белорусского протеста явственно выглядывают чьи-то длинные звездно-полосатые уши".

[alexandra_orlov]

Сообщение от Кайвасату
Мои знакомые стояли в этих цепочках и я точно знаю, что они делали это по душевному порыву, а не потому, что кто-то им сказал.

Души созвучные порывы…
Кто б сомневался…

[alexandra_orlov]

Каждый день его цепляния за власть только вредит интересам России.
По-хорошему, России нужно выступить со своим планом урегулирования. Проблема в том, что мы снова будем во всем виноваты. :)

Да нет никакой проблемы требующей урегулирования со стороны третьих сил и со стороны РФ в том числе.
А если уж хочется лавров миротворца, то урегулируйте свои проблемы прежде… например, Донбасс

[alexandra_orlov]

Да всё уже, мы видим агонию белорусской власти. И вина за это лежит полностью на Лукашенко.
Каждый день его цепляния за власть только вредит интересам России.

Сейчас Запад поиграет с ним в новые выборы. Но исход в любом случае предрешен - власти Лукашенко конец! Не хотелось бы, чтобы его приютили в России. Ну если только из-за его длинного языка...


Сообщение от July
Иногда лучше жевать, чем говорить.

[July]

Кайвасату, если бы я хотела выразить своё недовольство, то я оделась бы в любой цвет, который мне подходит, а не обязательно белый и пошла бы без цветочков. Какие цветочки на серьёзном мероприятии? Мне бы не до цветочков было.
Соглашусь с Вами на 100%. Если бы люди действительно выражали своё мнение, а не чужое, то они бы не думали о об общности форм. Любой флэшмоб несёт в себе безусловное подчинение воли собравшихся кому-то одному, кто этим распоряжается. И это не что иное, как одержание, и причём в больших размерах. Это опасно и для людей и для государства. Заметьте, какая разница например с Бессмертным полком, когда каждый человек приносит для общего достояния свои неповторимые чувства, делаясь сотрудником в строительстве, а не винтиком в каком-то механизме в чьих-то шаловливых руках.

[gog]

Вот так реагируют адекватные люди. И таких отзывов по......
Но что мы видим в Беларуси? Мощи государственной машины с ее карательными органами противостоят ЛЮДИ, которые не боятся выйти на улицы, переполненные ОМОНОМ и КГБ. Женщины, которые стоят сцепившись руками, бесконечной живой цепью с цветами, в знак протеста против насилия силовиков. Рабочие, которые не боятся остановить производство цехов, рискуя лишиться работы, но встать и выразить своё отношение к тому, что .....

.

Этот адекватный с тормозом однако. Не помнит как Макрон с кровью смешивал протестующих не так давно. Но Лука диктатор,а Макрон демократ и никто в мире из брызгающих слюной демократов этого не видят. Лично я к Лукашенко ни бе,ни ме. Но за ложью и лицемерием вы идете ,,адекватные ,,

[Эвиза]

...
Ваша беда в том что вы ничтожества и не способны достойно признать факт своего поражения, ибо только ничтожество будет в своем самоослеплении и самоуверенности полагать что оно самое правильное, самое святое и самое прочее самое и что дескать оно проиграло не потому что оно ничтожество, а потому что его обманули, подставили и прочее коварное. Увы вам! признать свое поражение вам придется! Или вас принудят это сделать!


Это кто писал?


По следам событий…

Во всей этой истории с выборами в РБ и общением с россиянами выяснилась одна очень интересная истина, а именно – нет абсолютно никакой разницы между человеком обывателем, вовлеченным в колесо событий, и человеком, претендующим на звание духовного (скажем, последователь Учения Живой Этики).
...
Одна и та же нетерпимость к ближнему (нарушен и попран канон «в два раза увеличивай доброе и в десять уменьшай злое»)…


То есть россиянам резко выражаться нельзя, а белорусам друг с другом можно? Это почему же такое неравенство?


Отсюда какой вывод?


...Похоже, ..., АЙ вам на пользу не пошла!

[Восток]

Всем, кто упорно тянет майдан в дискуссию, стоит внимательно посмотреть на происходящее в обеих странах, в отличие от Украины Беларусь не расколота национальными трениями. Ни кто не хочет войны и ссоры с Россией, в Беларуси "кто не скачет, тот москаль" не пройдет как лозунг для объединения протестующих
Ну, 20 лет назад такое и в Украине было немыслимо.
Большая глупость это верить картинкам очевидного. Смотрите на вектора тенденций.
Нельзя обманывать себя и других.
https://sun9-71.userapi.com/oOfcBdNT8o19ITyYRLBTYIkE-rxu9z3G57xq6w/-1PsQsAIfrE.jpg

[Восток]

Я бы не стал так однозначно сравнивать.
Сравнивать что? Я сравниваю риторику.
Нахожу полное совпадение

[Восток]

Всё - ментальные закладки уже пошли...




https://sun9-23.userapi.com/2v5KHevnd8qU14PpCJc8vbwWt9dP4ZQDU7ZJkw/8PGm3MTekvM.jpg

https://sun9-60.userapi.com/FNCBkZR9SI1jXdhd3Lr7WiKS1deLmird2B11Pw/633rndcF2BI.jpg

[Эвиза]

Русские, вы никак не поймёте одну вещь.
Вот у нас из Белоруссии люди разделились: кто за Лукашенко, кто против Лукашенко, но они все солидарны в одном - никакой помощи кроме материальной они от России не хотят.


То есть "Не учите меня жить, а лучше помогите материально".

Кто-то из них хочет жить, как в Польше независимо, как им рассказала Тихановская.

То есть плевать, что в Польше уже 6 тясяч американских солдат на американских базах.
Кого-то не смущает, что оппозиция Лукашенко выступала под символами соровского кулака вверх. Что оппозиция ленточки белые на руку раздавала.
Другие очень боятся стать провинцией России.
Я думала откуда такое выражение у белорусов. Тут мельком смотрю обращение Порошенко к Лукашенко и белорусам, и он там говорит:
"Не станьте только провинцией России".
Представляете? Этот недочеловек, разрушивший свою страну, даёт советы белорусам и их президенту, как надо жить.


Вот здесь аналитика идёт сравнения пенсий и зарплат на Украине и в Белоруссии


https://youtu.be/ql-1aMsut28


Россияне, а сколько раз мы украинцам говорили, что Зеленский не посадит Порошенко пока американцы не дадут добро, что будут гнобить и дальше русское, что войну он не остановит.
Они слышали?
"Зеленский придёт и порядок наведёт" "Какие американцы? Нет у нас никаких американцев" "Порошенко Зеленский сразу посадит. Он обещал"


Смотрим из недавнего
Поместье Порошенко под Киевом с высоты птичьего полёта


https://youtu.be/UlqqGoohBC4


И где теперь эти украинцы, которые мечтали о несбыточном? Что они теперь думают? Наверное найдут какие-то оправдания себе. Типа "Зато у нас в Одессе есть море и солнце".


Поэтому, россияне, сами понимаете...



"Жизнь - настойчивый учитель.
Она повторяет уроки, пока мы их не выучим".

[Эвиза]

Придётся всем изучать. Время такое.


https://b.radikal.ru/b33/2008/52/aa10781bfa28.jpg

[Кайвасату]

Мнение российского аналитика:
Если все сведется к тому, что "я был не в курсе, это перегибы на местах", то фактически Лукашенко снимет с себя ответственность и переложит ее на своих силовиков. Получится ли у него снять с себя - это, конечно, вопрос. Но то, что тем самым он сдаст последний рубеж своей обороны от народа - без сомнений.

Кстати, милицейское руководство начинает тоже торговаться и сообщать, что кое-где у нас порой были некоторые излишества, мы разберемся.

Похоже, что ненасильственный протест оказался максимально эффективным по сравнению с любыми другими формами борьбы.

Кстати, любопытная особенность белорусских событий. По сути, кроме бело-красно-белых флагов практически нет никаких других. На Украине был целый спектр, причем флаги ЕС занимали чуть ли не первое место даже по сравнению с желто-голубыми. В Белоруссии подчеркнуто внутренний контекст. Что тоже не может не внушать уважение. Люди вполне самодостаточны, чтобы не звать кого попало на свою внутреннюю заваруху. Предпочитают решать проблемы самостоятельно, без посторонних.

[Восток]

охоже, что ненасильственный протест оказался максимально эффективнымну да ну да...

https://sun9-42.userapi.com/oVM4uyTn7ADGoftMbMTlMcajHgql8bJOvjVVFw/3bAbTdV2fNA.jpg

[Кайвасату]

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?

Кайвасату, так ваших белоруссих женщин используют в пункте методички.
Что же в этом хорошего?
Эти цепочки с цветами - это визуальное воздействие на умы людей. Всё просчитано и продумано.
Потом эти "цветочки" Белоруссии шипами обернутся.


А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???! А что хорошего я Вам скажу, если Вы не понимаете. Вся Беларусь понимает, испытывает гордость и чувство солидарности. Это символ противопоставления миролюбия жестокости и насилию. Что Вы имеете против? Что ВЫ смогли усмотреть в этом плохого? Если Вы спец по методичкам, то объясните мне подробно, как именно это может быть повёрнуто во зло и кем?


Кайвасату, если бы я хотела выразить своё недовольство, то я оделась бы в любой цвет, который мне подходит, а не обязательно белый и пошла бы без цветочков. Какие цветочки на серьёзном мероприятии? Мне бы не до цветочков было.
Ну так и белорусы не дурнее Вас. Или Вы полагаете иначе? Кто-то одевался в белое, кто-то нет. Многие и в черном стояли, кто-то в чем был. Кто с цветами, кто без.
Это не столько важно. Мне, например, не нравится символика объединенных опозиционных штабов, и бело-красно-белый флаг - не мой, меня устраивает текущий, но от этого причина нашего возмущения и солидарности одна и она позволяет не обращать внимание на эти мелочи.

Теперь давайте разбираться с этой технологией
Ну так разберитесь. Вы же заявили, что это не хорошо. Разберитесь и покажите мне это "нехорошо". Я же спросил Вас прямо и предельно внятно о том, что конкретно плохого. Вы мне приводите примеры, но в них нет ответа на мой вопрос.

[Кайвасату]

охоже, что ненасильственный протест оказался максимально эффективнымну да ну да...

https://sun9-42.userapi.com/oVM4uyTn7ADGoftMbMTlMcajHgql8bJOvjVVFw/3bAbTdV2fNA.jpg
Странные люди. Советуют не читать шлак а сами именно его и читают.
Больные и провокаторы были и есть везде...

А эффективным на самом деле оказались забастовки на крупных предприятиях. Хоть Лукащенко и сказал, что вышли мол человек 20 и вернулись работать, но есть фото и видно, сколько было людей и есть изменение риторики власти, пусть и небольшое, ибо если станут производства, то будет плохо всем....

[alexandra_orlov]

...
Ваша беда в том что вы ничтожества и не способны достойно признать факт своего поражения, ибо только ничтожество будет в своем самоослеплении и самоуверенности полагать что оно самое правильное, самое святое и самое прочее самое и что дескать оно проиграло не потому что оно ничтожество, а потому что его обманули, подставили и прочее коварное. Увы вам! признать свое поражение вам придется! Или вас принудят это сделать!


Это кто писал?


По следам событий…

Во всей этой истории с выборами в РБ и общением с россиянами выяснилась одна очень интересная истина, а именно – нет абсолютно никакой разницы между человеком обывателем, вовлеченным в колесо событий, и человеком, претендующим на звание духовного (скажем, последователь Учения Живой Этики).
...
Одна и та же нетерпимость к ближнему (нарушен и попран канон «в два раза увеличивай доброе и в десять уменьшай злое»)…


То есть россиянам резко выражаться нельзя, а белорусам друг с другом можно? Это почему же такое неравенство?


Отсюда какой вывод?



Белорусы это как бы одна семья. Конечно, как и в любой большой семье, увы, не без уродов. Но тем не менее это одна семья, а это значит что как и в любой большой семье всегда имеется некий общий знаменатель который выходит на поверхность в определенных условиях. Например, стоит лишь РФ проявить хоть какую-то силовую активность в направлении РБ, как тут же будет явлено объединение всех белорусов, которые ныне, как бы, по разные стороны баррикад. Поэтому жуйте свой попкорн и не вмешивайтесь, ибо любая миротворческая потуга с вашей стороны имеет лишь статус медвежьей услуги, а как известно - услужливый дурак опаснее врага!

[Воин-защитник]

цитирую :
"По методичке бархатных революций Джина Шарпа Беларусь сейчас в между 100 и 120 пунктами. Их всего 198. По идее после забастовки дальше идет:
- отказ сотрудничать с властями и государственными учреждениями (пока не видно)
- исключение из международных организаций (над этим уже работают западные кураторы и Цепкало)
- блокирование всего и вся (не выходить из транспорта, стоять на пешеходных переходах и т.п.)
- перегруз административной системы (опробовали на массовых жалобах в ЦИК)
- создание параллельного правительства и суверенитета (изгнанное правительство Тихановская-Цепкало-Прокопьев, признание пагони и бчб символами "новой Беларуси)
И всё, конец. А точнее начало хаоса. После таких революций он был и будет всегда.



продолжаю цитирование:
Наш (RT) корреспондент — о том, как это выглядит из Минска:
«Забастовка — один из ключевых элементов «бархатной революции» по той самой методичке. Пока не очень получается реально остановить работу в Беларуси, но над этим трудятся в чатах сторонников протеста. Предлагают печатать листовки и звонить знакомым заводчанам и рассказывать, как важна забастовка. Забавно, что звонить заводчанам предлагали в чате довольно дорогого района.
Не находясь прямо на территории предприятия, сложно определить, забастовка это или собрание коллектива, встреча с руководством (допустим, с требованиями «остановить насилие»). Давайте не будем считать градообразующим или влияющим на экономику страны кофейню или магазин сувениров. Среди таких как раз есть те, кто «бастует», но, скорее всего, против своего кармана»

[Эвиза]

Или вот такие моменты


"Перевязывать руки белой лентой в знак солидарности призвала белорусов кандидатка в президенты Светлана Тихановская. Кандидатка отметила, что можно использовать для этого любые материалы, в том числе белую ткань".


Или вот такие заголовки были
Вероника Цепкало призвала белорусов прийти на выборы с браслетами белого цвета. Зачем?


Она призвала белорусов прийти на выборы с браслетами белого цвета, которые можно сделать из любого подручного средства — к примеру бинта, бумаги. По ее мнению, белый цвет символизирует свободу, что-то новое.
«Все те, кто будет с таким браслетом, это означает, что они против действующей власти», — сказала Вероника Цепкало.



Одно из фото в Белоруссии


https://d.radikal.ru/d33/2008/d8/7c425aa532b7.jpg


"Но почему белая лента? Вспомним 2011 год в России. Перед выборами президента начались массовые акции протеста. Их назвали «болотными», потому что проходили они на Болотной площади в Москве. Ядром стали те, кого называют либералами-западниками. Навальный, Собчак, Кудрин, Шендерович. Символом этих протестов и стала белая ленточка".


Наши либерасты надели их правда не только на руки, но и прикололи на грудь.
Путин по этому поводу пошутил https://youtu.be/pDVBA3xaatM


Потом и на руки повесили с надписями


https://a.radikal.ru/a18/2008/81/facf665c38d7.jpg


Наш народ на это не повёлся.


А тут смотрю ролик, как около посольства Белоруссии в Москве, когда народ хотел проголосовать, ходит милая девушка и раздаёт из коробки белые ленточки и говорит, что на руку их повязать можно.
И народ, не понимая что к чему, берёт эти ленточки, как будто им воздушный шарик подарили.
И вот белорусские рериховцы, вместо того, чтобы заняться просвещением народа, сами выполняют пункты методичек.

[Андрей С.]

Каждый день его цепляния за власть только вредит интересам России.
По-хорошему, России нужно выступить со своим планом урегулирования. Проблема в том, что мы снова будем во всем виноваты. :)

Владимир, в чём обе стороны сходятся, так это в недоверии к России. Даже местные "любители" Лукашенко чего больше всего бояться? Что "Россия вмешается". Сам Лукашенко на чем строил свою предвыборную компанию? Запугивал всех "российской угрозой". Даже к Гордону поперся за поддержкой. Нет, всё!

Россия предупреждала Лукашенко и предлагала ему "мягкий" вариант передачи власти более современному и энергичному политику. Но уже год назад стало понятно, что Лукашенко полностью утратил связь с реальностью.

После того, что он сделал в Белоруссии за последние месяцы, он уже никому там не нужен. Сейчас тысячи арестованных и избитых людей начнут выходить из СИЗО. ОНи будут рассказывать, как над ними издевались приспешники режима. Всё это будет растиражировано на всю Европу и Америку. Если он откажется назначить новые выборы в Белоруссии, на него заведут уголовное дело за преступления против человечности и будут судит. И все белорусы это поддержат.

Так что уже поздно о чем-то тут договариваться. Надо постараться минимизировать потери. Т.к. сейчас постараются раскручивать тему "вмешательства России". Лукашенко уже начинал эту тему до выборов, возможно, ему сейчас что-то пообещают, если он продолжит поливать грязью российское руководство. Я думаю, сейчас затишье связано как раз с тем, что Запад подковерно ведет торг с Лукашенко...

[Эвиза]

Белорусы это как бы одна семья. Конечно, как и в любой большой семье, увы, не без уродов. Но тем не менее это одна семья, а это значит что как и в любой большой семье всегда имеется некий общий знаменатель который выходит на поверхность в определенных условиях. Например, стоит лишь РФ проявить хоть какую-то силовую активность в направлении РБ, как тут же будет явлено объединение всех белорусов, которые ныне, как бы, по разные стороны баррикад. Поэтому жуйте свой попкорн и не вмешивайтесь, ибо любая миротворческая потуга с вашей стороны имеет лишь статус медвежьей услуги, а как известно - услужливый дурак опаснее врага!


Вот, русские, поняли? Человек от души сказал. А вы за него переживаете.



alexandra_orlov, Вы никак не поймёте, что и русские и белорусы и украинцы (в большом количестве) - это одна семья и есть.
И даже на этом форуме видно, что пишут годами, ругаются, мирятся, спорят, хлопают дверью, опять приходят посмотреть что и как, и даже читающие, но не пишущие - это в основном русские, белорусы, украинцы.
Потому что мы соединены глубоко внутренне, а другим народам мы так глубоко неинтересны, в принципе, как и они нам.


И поэтому Ваши вопросы типа "А вам-то чего наши проблемы?" - это неумные вопросы.