Просмотр полной версии : Россия и Беларусь - развитие отношений
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
Такого знания и анализа сложившихся обстоятельств явно не хватает здешним доморощенным политологам.
Это очень самокритично))) Поддерживаю. Или всё не так? И Вы у нас политолог НЕдоморощенный и обладаете всей полнотой информации?
Нужно знать и о просвещенных кругах народа и о появляющихся лидерах и много другой статистической информации о стране и ее политической ситуации.
Вот именно. Я например многое сравниваю с Казахстаном - так как сам там видел всё. Бывал и в Узбекистане, тоже факты поднасобирались.
И везде - "просвещённые круги" - либо кормлены деньгами либо ложью и чаще всего выполняют "заказ" одной из сторон. Вот и вся свобода и просвещение.
paritratar
26.07.2020, 02:11
Как видно, ваши предположения натянуты и нтчем не обоснованы
Вот прикольно. Даже подсказки Вам неоднократно делал))))
Истина - обосновывается не обрывками умозаключений и не интерпретацией ОТДЕЛЬНЫХ фактов. И не общеизвестными фразами. А самой реальностью.
Например Лукашенко - в условиях полного развала Союза - смог удержать Беларусь от захвата, распила и медленно возвращает (национализирует) то что может народу.
Именно он обеспечил пусть не богатое, но приемлемое существование граждан все эти годы. Это в целом и общем - именно так. Это - реал. Три года назад - Вы бы даже спорить с этим не начали.
Точно так же можно рассмотреть и Путина. Даже будучи преемником - смог вытеснить "семью", смог перехватить управление, начал медленное отжатие ресурсов, пересажал Ходорковских и пр.накопил золотой запас, восстановил армию и т.д. То есть вся политика его - ОБРАТНА Ельцинскому вектору...
Однако Вам что понятно? Что преемник)))
А вот то что привела Эвиза - в целом и общем - полностью иное. эти Шушкевичи и к" как были предателями - так и продолжают работать против.
Однако Вам что понятно? Праальна - тоже приемник))))
И кто тут спекулирует?
=D| Вы.
А почему вы забыли про революцию в Киргизию, сьежавгего президента которой милостиво приютил Лукашенко. И не выдаёт киргизам. А Россия сейчас строит нормальные отношения с Киргизией и помогает ей.
Сообщаю по секрету. Этот Ваш сбежавший к Лукашенко - сам устроил революцию, и от него в своё время сбежал президент - которого милостиво приютил Путин)))) Знали? Ну это к вопросу о доморощенности "политологов"))))))))
Факты - повыхватывать Вы можете, а осмысление их - включить забыли. Туго у Вас с этим как-то))))))
paritratar
26.07.2020, 02:27
Такого знания и анализа сложившихся обстоятельств явно не хватает здешним доморощенным политологам.
Это очень самокритично))) Поддерживаю. Или всё не так? И Вы у нас политолог НЕдоморощенный и обладаете всей полнотой информации?
Нужно знать и о просвещенных кругах народа и о появляющихся лидерах и много другой статистической информации о стране и ее политической ситуации.
Вот именно. Я например многое сравниваю с Казахстаном - так как сам там видел всё. Бывал и в Узбекистане, тоже факты поднасобирались.
И везде - "просвещённые круги" - либо кормлены деньгами либо ложью и чаще всего выполняют "заказ" одной из сторон. Вот и вся свобода и просвещение.
Тем более, если знаете похожую ситуацию, то могли бы рассказать для вящей пользы всех участников. Паритратар говорит о том малом знании, которое подчерпнул из собственного опыта и от недавнего общения с белорусами. Информация от них самих без купюр. Страна и ее настроения давно изменилась за эти годы. Но вам это не интересно. Вы можете и на чужой опыт, и на мнения самих белорусов. Есть только ваши клеветнические ярлыки и ограниченное мировоззрение одного малого человека. Вы даже не представляете со скольким количеством людей вы должны переговорить, сколько перелопатить информации и сколько профильтровать от лжи всевозможных пропаганд, чтобы составить себе более или менее приближенную к действительности картину! Но вы идете простым путем методичек и страхов майдана. Вам так проще не думать. Но это вы как раз называете думанием и различением добра от зла. Конечно, ум человеческий до многого горя доводит. И вашими страхами майданов вы и темните пространство. Думайте о радости преображения народной массы из инертной в согласованное образование. Мечтайте о честном просвещении каждой кухарки и рабочего, чтобы из среды народной могли пробиться герои и подвижники. И наконец, являйте пример Правды и Истины в мирном созидательном строительстве и дружелюбном общении!
paritratar
26.07.2020, 02:31
А почему вы забыли про революцию в Киргизию, сьежавгего президента которой милостиво приютил Лукашенко. И не выдаёт киргизам. А Россия сейчас строит нормальные отношения с Киргизией и помогает ей.
Сообщаю по секрету. Этот Ваш сбежавший к Лукашенко - сам устроил революцию, и от него в своё время сбежал президент - которого милостиво приютил Путин)))) Знали? Ну это к вопросу о доморощенности "политологов"))))))))
Факты - повыхватывать Вы можете, а осмысление их - включить забыли. Туго у Вас с этим как-то))))))
Так это вы на политолога претендуете и буквоеда. Вам и все лавры. :-*|
Кому интересно, тот пример с Киргизией разберёт сам без ваших и паритратара комментариев.
paritratar, давайте разберём некоторые Ваши аргументы.
Один человек у власти нсменяемо уже 26 лет.
И что? То есть Вы думаете, что чем чаще будет меняться власть, тем лучше?
paritratar, Вы не задумывались почему очень усиленно промывают людям в разных странах мозг, что власть должна сменяться каждые 4 года?
Потому, что на 4 года приходят временщики и ведут себя соотвествующе.
Это закрытыми институтами Англии и США по изменению сознания людей всё просчитано и всё это применяется.
А у них самих?
"Её величество Королева Елизавета II (Queen Elisabeth II, Elizabeth Alexandra Mary Windsor; р. 21 апреля 1926, Лондон) — взошла на трон 6 февраля 1952 года, коронована 6 июня 1953 года, царствующая королева и глава государства Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии, глава 15 государств Содружества Наций (Австралия, Антигуа и Барбуда, Багамы, Барбадос, Белиз, Гренада, Канада, Новая Зеландия, Папуа — Новая Гвинея, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Соломоновы Острова, Тувалу, Ямайка) , глава Англиканской церкви, главнокомандующий вооружёнными силами и Лорд Острова Мэн".
...Людям в Хабаровске тоже платили и раздавали указания по поводу протестных настроений? Или вы начнёте думать и следить непредубежденно за тем, что происходит, или вы будете жертвой официальной пропаганды, у которой также есть цель сохранить власть, которая ей платит.
paritratar, за Хабаровск дерутся провластные бандитские группировки, а народ используют, как пешек. Применяются разные технологии. У каждой группировки свои политтехнологи. И тут ещё либералы подключились расшатывать ситуацию.
Послушайте вот это из последнего
Матвейчев: Лекция на форуме в Форосе
https://youtu.be/2w7q5A4ofGo
Или вот можно послушать Кота Костяна. Он с сарказмом рассказывает о ситуации в Белоруссии и Хабаровске. Итоги майданов на Украине там тоже показаны.
Белоруссия и Хабаровск, объединяйтесь!!! А Путин уходит в сентябре
https://youtu.be/krpOCs1vejY
Кстати, paritratar, почитайте комментарии под роликом, что думает большинство россиян о том, что в Хабаровске происходит.
И не только россияне пишут.
"Ох и наплачатся белорусы после Лукашенко и разворота в сторону Европы Всем привет из города- героя Одесса !"
paritratar, давайте разберём некоторые Ваши аргументы.
Один человек у власти нсменяемо уже 26 лет.
И что? То есть Вы думаете, что чем чаще будет меняться власть, тем лучше?
paritratar, Вы не задумывались почему очень усиленно промывают людям в разных странах мозг, что власть должна сменяться каждые 4 года?
Потому, что на 4 года приходят временщики и ведут себя соотвествующе.
Это закрытыми институтами Англии и США по изменению сознания людей всё просчитано и всё это применяется.
А у них самих?
"Её величество Королева Елизавета II (Queen Elisabeth II, Elizabeth Alexandra Mary Windsor; р. 21 апреля 1926, Лондон) — взошла на трон 6 февраля 1952 года, коронована 6 июня 1953 года, царствующая королева и глава государства Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии, глава 15 государств Содружества Наций (Австралия, Антигуа и Барбуда, Багамы, Барбадос, Белиз, Гренада, Канада, Новая Зеландия, Папуа — Новая Гвинея, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Соломоновы Острова, Тувалу, Ямайка) , глава Англиканской церкви, главнокомандующий вооружёнными силами и Лорд Острова Мэн".
Вы считаете, что Россия нуждается монархии в 21 веке?
Bujhm, я так не считаю. Монархия подразумевает наследственную передачу власти.
Я против частой смены власти, если человек способен руководить страной.
Bujhm, я так не считаю. Монархия подразумевает наследственную передачу власти.
Я против частой смены власти, если человек способен руководить страной.
Частой – это понятие неопределенное и неюридическое. Так за какую вы власть, если сменять не хотите и выбирать тоже?
Частой - это 4 года.
"Первый Президент РФ Ельцин провел на посту 5 лет, несмотря на то, что в 1993 году срок был изменен со следующих выборов на 4 года. Этот закон действовал до 2008 года, когда срок президентства увеличили в полтора раза – до 6 лет, начиная с выборов 2008 года".
Я где-то написала, что не хочу сменять и выбирать?
Частой - это 4 года.
"Первый Президент РФ Ельцин провел на посту 5 лет, несмотря на то, что в 1993 году срок был изменен со следующих выборов на 4 года. Этот закон действовал до 2008 года, когда срок президентства увеличили в полтора раза – до 6 лет, начиная с выборов 2008 года".
Я где-то написала, что не хочу сменять и выбирать?
Четыре года для вас часто, но и за шесть лет Вы не стоите горой.
«Я против частой смены власти, если человек способен руководить страной» - это ваши слова. Каждый дорвавшийся до власти – способен, но если вы снимаете с него ограничения в сроке и выборе, то отказываетесь и в контроле этой власти.
... Каждый дорвавшийся до власти – способен...
Вот не знала. И Ельцин был способен оказывается и Порошенко.
... но если вы снимаете с него ограничения в сроке и выборе, то отказываетесь и в контроле этой власти.
Bujhm, не надо вкладывать Ваш смысл в мои слова, как Вы постоянно делаете.
Я ограничений в сроке не снимаю. Я говорю о том, что по результатам правления, можно продлевать срок или нет и это делать на выборах.
Я не за то, чтобы Лукашенко правил вечно. Я рассматриваю на кого его предлагают поменять.
... Каждый дорвавшийся до власти – способен...
Вот не знала. И Ельцин был способен оказывается и Порошенко.
Не знали что, что Ельцин был президентом России, а Порошенко президентом Украины. У независимо от вашего мнения, они управляли своими странами.
... но если вы снимаете с него ограничения в сроке и выборе, то отказываетесь и в контроле этой власти.
Bujhm, не надо вкладывать Ваш смысл в мои слова, как Вы постоянно делаете.
Я ограничений в сроке не снимаю. Я говорю о том, что по результатам правления, можно продлевать срок или нет и это делать на выборах.
Если вы решаете, что – «можно продлевать срок или нет», значит вы против ограничений. Я ничего к вашим словам е добавляю.
Я не за то, чтобы Лукашенко правил вечно. Я рассматриваю на кого его предлагают поменять.
Вечно тут не уместное слово, так вы против Лукашенко?
Воин-защитник
26.07.2020, 13:50
В " телеге" пишут:
Весь мир напуган коронавирусом, экономическим кризисом, подсчитывает прошлые и будущие убытки. А Батька опять удивил! Белоруссия может еще заработать на мировом экономическом кризисе.
Это как же так? В чем фокус-покус? А ларчик просто открывается. На совещании с экономическим блоком правительства Батька сообщил, что Белоруссия едва ли не единственная страна в мире, которая не остановила производство. И сейчас, когда после снятия карантинных ограничений в большинстве стран потребительский рынок начал восстанавливаться, со складов белорусских предприятий можно отгружать товары и удовлетворять растущий спрос.
Еще один трамплин для роста экономики республики – падение цен на нефть. Это удешевляет производство, транспортировку грузов. Еще одна «фора», которой Белоруссия обязана воспользоваться.
Батька мужик хозяйственный и такую возможность не пропустит. Он выжмет все из сложившейся ситуации. В этом сомневаться не приходится.
А что обещает «оппозиция», выступающая под привлекательными лозунгами «демократических свобод»? «Оппозиция» пытается заманить избирателей перспективой «вертолетных денег». Играет на инстинктах легкой и быстрой наживы. Не надо работать. Деньги сами будут падать с неба. Заманчивая картина.
Также думали вкладчики АО МММ и других финансовых «пирамид» в 90-х годах. Но те драматичные уроки выучили не все, а молодежь и вовсе не в курсе. Поэтому ведется на привлекательные лозунги.
Что будет с «вертолетными деньгами» в Белоруссии можно проиллюстрировать сценой «сеанса черной магии» из «Мастера и Маргариты». Воланд осыпал зрителей свое шоу денежными купюрами. А после завершения его выступления эти купюры превратились в фантики.
То же самое будет, если «оппозицию» подпустить к власти. В стране начнется гиперинфляция как в Зимбабве. Производство будет остановлено, а предприятия проданы за бесценок иностранным компаниям и олигархам.*
Батька прекрасно осведомлен какую яму роют Белоруссии ее доброжелатели. Он жестко отстаивает суверенитет и стабильность страны. Сохранение стабильности позволит Белоруссии обеспечить рост экономики и благосостояния белорусов даже в условиях мирового кризиса. «Перемены» по лекалам оппозиции отшвырнут Белоруссию в компанию нищих, нестабильных стран, которые являются легкой добычей для иностранного капитала.
Крепкую хватку Батьки не разжать даже «черной магией» тех, кто называет себя «оппозицией». @banksta
Воин-защитник
26.07.2020, 23:15
Новости Беларуси. 26.07.2020 - 20:29 Есть устоявшееся выражение: как по методичке. Вот и сейчас события в нашей стране удивительным образом оказываются по своей сути и содержанию похожими на аналогичные кампании у соседей, сообщили в программе «Неделя» на СТВ.
Новости Беларуси. Президент не просто так обратил внимание на ситуацию в стране. Все когда-то уже было в истории, сообщили в программе «Неделя» на СТВ.
Евгений Поболовец, СТВ:
К счастью для нас – пока не в Беларуси. К несчастью для наших соседей управляемый хаос, как это называл Президент, не одну страну приводил к разрушению экономики после таких вот протестов.
Есть устоявшееся выражение: как по методичке. Вот и сейчас события в нашей стране удивительным образом оказываются по своей сути и содержанию похожими на аналогичные кампании у соседей. Сначала выбирается лидер или несколько лидеров протеста, затем придумывается символ для визуальной борьбы. И на последнем этапе – некий отличительный знак. Отделить своих и чужих. Это уже элемент уличной борьбы.
Мой коллега Григорий Азаренок внимательно изучил этот вопрос и отметил некоторые интересные сходства событий в Беларуси-2020 и событий в России-2011 и Украине-2014. Григорий, как ты оцениваешь текущую политическую ситуацию?
Григорий Азаренок:
Хронологически мы подошли к одному из самых интересных этапов электоральной кампании – это легальная агитация. Кстати, первое, что бросается в глаза: когда пикет легальный, проходит в установленное время в установленном месте, никаких проблем с милицией нет. Всегда бы так было бы, конечно.
И второе – мы видим реальную электоральную поддержку оппонентов власти, так называемых независимых кандидатов. В каком бы городе ни проходило мероприятие, на него всегда приходит меньше 1 % от населения. Можно взять прошлое воскресенье, самый большой – Минск. Ну вот, казалось бы, время идеальное, места очень много – площадь Бангалор, Парк дружбы народов, воскресенье, вечер. Есть все, чтобы продемонстрировать свою силу. В разных источниках цифры дают разные, сойдемся на средней – 5 тысяч человек. Это четверть процента от населения Минска. Вот их реальная электоральная поддержка.
Евгений Поболовец:
То, что я заметил по ситуациям в других странах, – всегда выбирается какой-то определенный цвет, и потом ситуация «окрашивается» в этот цвет. У нас появилась некая белая ленточка. Уже, можно сказать, белый окрас появился. Насколько важное значение этот символ имеет в политических кампаниях?
Григорий Азаренок:
Это попытка обозначить своих и расколоть общество, противопоставить одну часть общества другой. Это очень скользкий путь, потому что использовали его, например, в Третьем рейхе: для евреев придумали желтые звезды и указали на них, как на врагов. Здесь они пометили своих сторонников, чтобы противопоставить их всем остальным гражданам страны. Это очень скользкий и подлый путь, который ведет к развалу страны.
Таких примеров множество, я их все собрал в одном материале.
Джин Шарп, доктор философии Оксфордского университета:
В каких-то случаях я очень доволен, а в других я вижу, что по-прежнему еще многое предстоит сделать.
Это Джин Шарп, доктор философии Оксфордского университета. Доктор права и магистр искусств в области социологии. Основал институт по изучению ненасильственной борьбы и смены режимов. Автор 16 книг, самая знаменитая из которых – пособие по свержению власти «От диктатуры к демократии».
Там описаны 198 методов борьбы с государством. Она переведена на 40 языков и использована на практике во многих странах мира. Советская Прибалтика, Грузия, Украина, парад революций в Северной Африке и на Ближнем Востоке.
Вот они – результаты трудов этого ученого. Однако есть страны, где попытки сварганить революционный компот по рецептам этого господина потерпели поражение. Это Россия в 2011-2012 годах. О «болотной революции» мы еще вспомним в нашем расследовании.
Страна, которая оказалась не по зубам ученикам и последователям Шарпа, – Беларусь. Причем дважды: в 2006 и 2010 годах. И сейчас мы по всем признакам наблюдаем третью попытку.
Алексей Дзермант: Telegram-каналы, YouTube задействованы как основные средства агитации и пропаганды с целью дестабилизации ситуации
Классика по Шарпу – у революции должно быть мощное медийное сопровождение. Оно должно работать постоянно и упорно, вовлекая как можно больше людей в свою повестку.
Несколько лет назад в Польше был создан пропагандистский Telegram-канал. Его раскручивали на горячих темах: происшествия и трагедии – то, что продается лучше всего. Известен он стал после подлого пиара на теме гибели милиционера. Единственный контент – грязь, псевдоразоблачения, хайп на человеческом горе, призывы к стукачеству и публичное шельмование оппонентов. В период выборов он стал главным рупором антигосударственной пропаганды.
Андрей Лазуткин: флешмоб с удостоверениями – это была такая информационная подготовка к акциям уличным
Все это привело к митингам 14 июля. Людей призвали якобы на мирную акцию – без подобной уличной активности рецепты Шарпа не действуют.
В толпе нашлись люди (как правило, с уголовным бэкграундом), которые начали бить сотрудников ОМОН. Все это в режиме реального времени выкладывалось в те же Telegram-каналы.
Ольга Чемоданова, официальный представитель МВД Беларуси:
Что в итоге? Только в Минске 115 протоколов, несколько уголовных дел и четыре милиционера, которые были госпитализированы в медучреждения.
Следующий этап электоральной кампании – разрешенная агитация. Любая цветная революция построена на комбинировании легальных и нелегальных методах борьбы. Первое олицетворяет собой объединенный штаб.
Андрей Лазуткин: «Занимаются они не агитацией. Они проводят мобилизацию своего ядрового электората»
Параллельно работает нелегальный элемент. Людей готовят к несанкционированным выступлениям. Накачивают уверенностью «нас большинство, мы победим, закупайте шампанское», чтобы в момент, когда появятся результаты голосования, вывести людей на площади. В сети распространяются инструкции уличных боев, успешного противостояния с милицией.
Ольга Чемоданова:
В чате активно призывали к силовому воздействию на представителей МВД. Обсуждались конкретные способы, как воздействовать в противодействие, возможные провокации в отношении сотрудников милиции. Администратор канала некоторое время служил в милиции, сейчас – охранник в магазине. Он учил «банить» работу правоохранительных органов перед началом мероприятия.
Еще один элемент – публичная травля несогласных. Цель – подавить волю у активных представителей большинства. Для этого используются самые подлые и грязные методы. Но вот тут произошла осечка. Не на тех нарвались.
Сергей Клишевич: мы вообще привыкли к нападкам в наш адрес, потому что это по большей части обычные провокаторы
Также по Шарпу необходимо «своих» заклеймить и отделить от остального общества. Для этого придумывается символ.
Как правило, из раза в раз он повторяется. Сжатый кулак как знамя присутствовал практически везде, где проходили госперевороты. Еще один такой элемент – белая ленточка. Правда, в Беларуси ее уже однажды использовала определенная часть общества.
Белая лента стала символом антиправительственных выступлений в России накануне президентских выборов 2011 года. Ее ядром стали либералы-западники. Кстати, все их кумиры от Навального до блогера Варламова уже поддержали белорусские протесты. Чувствуют родство.
Владимир Путин, президент Российской Федерации:
Я, когда увидел на экране что-то такое у некоторых на груди, честно вам скажу – неприлично, но, тем не менее, я решил, что это пропаганда борьбы со СПИДом. Что это такие, пардон, контрацептивы повесили.
Стоит заметить: на выборы кандидаты протеста идут не для того, чтобы побеждать. Они заранее говорят о фальсификациях, а основной целью объявляют новые выборы. Для любого здравомыслящего человека понятно, что это путь к хаосу и тупику.
Шпаковский: то есть вместо того, чтобы работать, мы продолжим заниматься выборами, возвратом Конституции 1994-го?
Главная цель – вывести людей на площадь. Но успеха не будет без сакральной жертвы.
Так было в Литве, Грузии, Египте и Украине. До сих пор не проведено расследование, кто стрелял на майдане в спину протестующим и сотрудникам МВД. Этого здесь и добиваются зарубежные кураторы.
Алексей Дзермант: я думаю, что есть некий конгломерат различных сил, которым наша страна очень не нравится
Главная ответственность и главное давление сейчас на сотрудников МВД.
Им пытаются привить стыд за свою работу. Хотят сделать все, чтобы в нужный момент милиционеры не защитили закон и порядок.
Ольга Чемоданова: у нас достаточно сил и средств для того, чтобы сегодня обеспечить безопасность граждан
Григорий Азаренок:
Площадь Тахрир, Майдан, Болотная – это места боев, крови и слез. Они стали нарицательными. Кто-то хочет, чтобы и в Беларуси появилось подобное место. Они пометили себя подлыми белыми лентами, которые отдают то ли капитуляцией, то ли предательством.
Однако есть уверенность, что и в третий раз сценарий Шарпа в Беларуси провалится. Наш народ сам определит свою судьбу. И сделает это верно.
Григорий Азаренок:
Вообще думать, мыслить и анализировать – это не самое плохое качество. Я сейчас предлагаю этим заняться, ведь у нас есть живой пример победившей революции. Близкий для нас пример – это Украина, наши южные соседи. В 2014 году там произошел всем известный майдан. Это они назвали «революцией достоинства». В чем тут достоинство, я понять не могу. Евгений, ты как человек думающий, мыслящий, анализирующий, можешь хоть один положительный эффект от этого майдана назвать?
Евгений Поболовец:
Сходу ничего в голову не приходит.
Григорий Азаренок:
И сами европейцы испытывают затруднение. Он проходил под знаменем Европейского союза, это был Евромайдан. Они были уверены, что после того, как все случится, войдут в ЕС. Прошло шесть лет, мы помним это плакат: «Я девочка! Я не хочу в ТС! Я хочу кружевные трусики и ЕС». С первым я не знаю, как у нее – получилось, нет? А со вторым их просто тупо и банально кинули. Никто их в Европе не ждет и никогда они туда не попадут – это, по-моему, уже очевидно просто всем.
Второе и самое главное: там до сих пор идет война. Каждый день гибнут люди. По самым скромным подсчетам – 10 тысяч убитых.
Евгений Поболовец:
То есть ты считаешь, что война есть следствие майдана?
Григорий Азаренок:
Безусловно, и то же самое – потеря территорий. Мы можем анализировать, как, почему, что произошло, но, если бы не было этой самой «революции достоинства», если бы не было майдана, ничего подобного бы просто не произошло.
Недавний пример: в одной из украинских гостиниц из-за карантина застряли 46 младенцев, которых украинские женщины пытались переправить на Запад.
Евгений Поболовец:
Продать в смысле?
Григорий Азаренок:
Да, продать. Продать за деньги, навсегда, чтобы их туда увезли, и матери из больше никогда не увидели. Это дикость! Вот к чему приводят эти все революции и майданы. Генеральная прокуратура подумала-подумала и решила уголовное дело не заводить. Ну а чего такого? Людям зарабатывать деньги надо как-то. Продали уже все: продали лес, продали землю, продали порты и лодки, продали целую промышленность. И вот, дошли до детей. Вот они, майданы, тахриры и прочие цветные революции.
Евгений Поболовец:
Зато демократия.
Есть устоявшееся выражение: как по методичке. Вот и сейчас события в нашей стране удивительным образом оказываются по своей сути и содержанию похожими на аналогичные кампании у соседей, сообщили в программе «Неделя» на СТВ.
Андрей Лазуткин, политолог:
Занимаются они не агитацией. Они проводят мобилизацию своего ядрового электората. То есть необходимо не воздействовать на какое-то абстрактное население республики, все 100 %, достаточно просто по Минску организовать какое-то ядро сторонников, которое будет активно и стабильно выходить на акции в поддержку.
Конечно, акции все заявляются как мирные, потому что надо отстаивать свою, потому что во всех кругах общения создается видимость того, что все не поддерживают власть. То есть идет такой целенаправленный разогрев своих сторонников.
Андрей Муковозчик: «Белый – символ капитуляции. Это не про нас»
Здрасьте! Нас не раз пытались задушить. Теперь вот – белой лентой.
Людей уже помечали, история помнит, было такое. Вырезали красные звезды на груди и во вспоротые животы засыпали жито. Отмечали желтыми звездами – потом тысячами убивали. В Новогрудке, Тростенце, Минском гетто… На нас вешали таблички «Partizan» и вешали нас вместе с ними. Рисовали метки на домах и сжигали дома вместе с семьями. Со стариками, с малыми детьми. Раздавали значки одурманенным на майдане – и снайперы-провокаторы знали, в кого целиться. Сейчас хотят пометить белыми лентами. Зачем?
Назовите одну страну, где после цветной революции народам стало лучше жить. Не сможете. Но в каждой из них сначала людей помечали, а потом лилась кровь. Красное на белом – такой они хотят видеть картинку в интернете?
Нашу страну уничтожали оккупациями. Насаждением чужих культур и обычаев. Угоном жителей в рабство. Отъемом земель и всего нажитого – и превращением нас в скот, в быдло, в холопов.
А мы выживали. Выдерживали. Выстаивали.
Белыми лентами они снова хотят нас задушить. Как минимум спеленать, свалить, сделать покорными. Чтобы без помех забрать то, что они никогда нашим и не считали, – землю, хозяйство, достаток, спокойствие.
Белые ленты уже носили в Москве во время «болотных протестов». Тогда и там целью тоже было свержение законной власти, а «заграница нам поможет». Белые ленты нашивали на себя и фанатики, готовясь к Варфоломеевской ночи. Что же в таком случае уготовано нам?
На белоцепкальную ленту так быстро и просто дописать «Hilfspolizei». Или «штутгартфюрер». Сдвинь ее повыше, на плечо, и логика событий сама приведет к лагерям и гетто. К черте оседлости и цензу для «кухаркиных детей». К бесправию на бывшей собственной земле. К исчезновению нашей Беларуси, вчера лишь по меркам истории ставшей суверенной.
Мы не хотим. Белый цвет, говорят, цвет траура. Цвет савана. А еще это символ сдачи в плен. Неважно в чей и в какой, в цивилизационный или экономический, в сытый для немногих, а для всех – убийственный. Белый – символ капитуляции. Это не про нас.
Белорусы выберут другой символ. Уж простите, накипело.
http://www.ctv.by/novosti-minska-i-minskoy-oblasti/my-imeem-delo-s-popytkoy-provedeniya-v-belarusi-cvetnoy-revolyucii
Видеоролик (15 минут) следующий пост
Воин-защитник
26.07.2020, 23:17
новости на Столичном телевидении, Минск, 26 июля
http://www.youtube.com/watch?v=y4FjAORYyHM
Amarilis
28.07.2020, 11:46
Я не за то, чтобы Лукашенко правил вечно. Я рассматриваю на кого его предлагают поменять.Чтобы у народа была возможность выбора, необходимы условия, а их в стране нет.
Предвыборная программа кандидата в Президенты Республики Беларусь Светланы Тихановской. (https://tsikhanouskaya2020.by/moya_programma/)
.....Я хочу стать Президентом Республики Беларусь, но не ради должности, а для того, чтобы вернуть вам право выбора. Повторяю, я пришла в политику не ради власти, а ради восстановления справедливости.
Моя главная цель: провести настоящие честные выборы с участием всех альтернативных кандидатов. Голосуя за меня, вы голосуете за восстановление вашего права выбирать власть, за новые и честные выборы. Только так страна сможет развиваться дальше.
После моей победы на выборах в течение переходного периода страной будут управлять те же чиновники, что и сейчас, за исключением тех, кто грубо и откровенно нарушал закон. Тех, кто уйдет в отставку, заменят профессионалы из числа государственных служащих. Новые президентские выборы будут проведены в течение полугода.Я назначу проведение референдума с предложением вернуться к изначальной редакции Конституции 1994 года, сокращающей полномочия президента, устанавливающее ограничение по количеству сроков пребывания на посту президента, и обеспечивающей разделение властей. Референдум будет проводиться одновременно с выборами президента. Я восстановлю законность в сфере уголовного и административного процесса...После вступления в должность Президента я приму меры для сохранения стабильности в стране и создания условий для проведения честных выборов:
......я назначу шесть новых независимых членов Центральной избирательной комиссии, включая Председателя и издам указ об изменении избирательного законодательства, подготовлю все к своей отставке и выборам нового Президента;.....
Чтобы у народа была возможность выбора, необходимы условия, а их в стране нет.
Предвыборная программа кандидата в Президенты Республики Беларусь Светланы Тихановской. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Ftsikhanouskaya202 0.by%2Fmoya_programma%2F)
......я назначу шесть новых независимых членов Центральной избирательной комиссии, включая Председателя и издам указ об изменении избирательного законодательства, подготовлю все к своей отставке и выборам нового Президента;.....
Получается, что Светлана Тихановская, будучи домохозяйкой, понимает, что она править страной не сможет.
paritratar будет разочарован.
Amarilis, а кто же будет управлять страной пока несколько месяцев Светлана будет подготавливать страну к новым выборам и к своей отставке?
Amarilis, а под чьими символами выступает Светлана Тихановская?
Почитаем статью аж за январь 2019 года.
Поднятый кулак - От символа борьбы с фашизмом и расизмом - к символу "цветных революций"
https://zen.yandex.ru/media/id/5ac73664c3321bc44e25c27b/podniatyi-kulak-ot-simvola-borby-s-fashizmom-i-rasizmom-k-simvolu-cvetnyh-revoliucii-5c358e6187b8d700aa6274d4
Радослав
28.07.2020, 16:33
Кирилло-Мефодиевское общество было первой в Российской империи украинской организацией политического направления. Об этом свидетельствуют два его документа: «Закон Божий (Книга бытия украинского народа)», написанный Н. Костомаровым и «Устав Славянского общества св. Кирилла и Мефодия», а также пояснение к Уставу, сделанное В. М. Белозерским.
Программные положения костомаровского «Закона Божего» нашли практическое осуществление в призывах Кирилло-Мефодиевского братства «Братья украинцы!» и «Братья великороссияне и поляки!» В этих документах был призыв к народам объединиться в Союз славянских республик, создать славянскую федерацию с демократическими институтами. Кирилло-мефодиевцы пропагандировали свободу, равенство, братство как основу нового общества. Конкретные меры для достижения этого виделись в отмене крепостничества, ликвидации юридических отличий между сословиями, доступности образования для трудящихся.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE-%D0%9C%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1 %81%D1%82%D0%B2%D0%BE
Я заметила, что иногда, когда ставишь статью или ролик, человек не читает её всю или не смотрит, или что-то пролетает мимо ума.
Сделаю выдержки из статьи:
"Всюду, где фигурировал данный символ цветных революций, процессом "рулил" небезызвестный Джордж Сорос, щедро спонсируя их. При этом все страны, где происходили "майданы" и "тахриры", ввергались в хаос, бардак и кровопролитную бойню".
"Почему в качестве символа планируемого майдана бесноватая, либеральная демшиза выбрала всё тот же "сжатый кулак"? Да потому, что она привыкла традиционно, тупо обезьянничать и попугайничать, во всём подражая таким же бесноватым в других странах, прежде всего в США".
https://a.radikal.ru/a34/2007/1a/2aaf5a594d0f.jpg
"6 октября 2000 года после стотысячных демонстраций протеста в Белграде против "нечестных выборов" и захвата толпой здания парламента Слободан Милошевич вынужден был подать в отставку. А в 2001-м его арестовали и передали Гаагскому трибуналу... Страна под названием Югославия перестала существовать. Заключительный этап грандиозного процесса дробления одной из крупнейших европейских держав на мелкие удобоваримые части успешно завершился. Балканы вновь превратились в клубок слабых, вздорящих, ненавидящих друг друга народов, в любой момент готовых достать ножи. После духовного опьянения "мирной революцией" наступило похмелье".
Материалы про то, что через 10 лет международный суд признал Милошевича невиновным, я Вам недавно в этой теме ставила.
А что теперь-то? Милошевича нет. Страны нет.
После революции недоросли из "Отпора" оказались не у дел в Сербии. Но к ним стали обращаться за помощью "угнетенные" из различных стран (из Зимбабве, Кении, Мальдивских островов, Грузии, Украины, Молдовы, Беларуси, Венесуэлы, Ливана и т.д.) с просьбой: "У нас тоже есть свой диктатор, которого мы хотели бы свергнуть. Не могли бы вы рассказать нам, как это делается?".
Кстати, заметила, что в футболках с таким же кулаком сейчас по Хабаровску на митингах мужички шастают.
Это такое разделение: свой - чужой.
Следующий этап - сакральная жертва?
Читаю про биографию Светланы Тихановской
"Окончила среднюю школу №2 г. Микашевичи в 2000 году с золотой медалью, после чего поступила в Мозырский государственный педагогический университет имени И. П. Шамякина (МГПУ) на специальность «Английский язык» с дополнительной специальностью «Немецкий язык».
Работала переводчиком в различных организациях, в том числе в благотворительной организации Chernobyl Life Line (Ирландия")".
Amarilis, Вы могли бы рассказать про эту организацию "Чернобольская Линия Жизни".
Что это за организация? Чем она занимается в Белорусии?
Владимир Чернявский
28.07.2020, 17:50
Amarilis, а кто же будет управлять страной пока несколько месяцев Светлана будет подготавливать страну к новым выборам и к своей отставке?
В случае отставки президента, его место занимает, в зависимости от законодательства, вице-президент или еще кто-то из "команды". Например, истинный заказчик и спонсор происходящего.
Но, как правило, подобным обещаниям (о добровольной передачи власти) верить не стоит. Это только в фильмах про Гороботько.
Чтобы у народа была возможность выбора, необходимы условия,
Вы согласились бы изменить и дополнить эту фразу так: Чтобы у народа была возможность осмысленного и сознательного выбора...
Воин-защитник
28.07.2020, 20:58
Что происходит в Беларуси с "объединенным штабом Тихановская-Цепкало-Колесникова
Митинги по городам
Доверенное лицо Тихановской с воззванием к Гитлеру
Верификация голосования
видеострим за 27 июля 2020г. Константина Придыбайло достаточно длинный по времени, но включить и просто послушать,
думаю, необходимо -
много комментариев, разъясняющих разные ситуации в Беларуси,
комментарии достаточно жесткие, даже в 3 или 4 случаях проскальзывают табуированные словечки,
но суть - откомментирована верно.
http://www.youtube.com/watch?v=POAmRiCvCAQ
Андрей С.
29.07.2020, 07:33
Светлана Тихановская выступила против интеграции с Россией: «Я считаю, что Белоруссии не нужно Союзное государство. Белоруссия должна быть независимым самостоятельным государством».
...
Еще один традиционный клин между русским и белорусским народом – это вопрос языка. Тихановская считает важной задачей учреждение национального университета с белорусским языком преподавания в качестве основного и в целом выступает за языковую «белорусизацию» республики. В соседней Украине политика «украинизации» привела к расколу страны и гражданской войне, которая длится до сих пор. «Программа» Тихановской повторяет один в один программы украинских националистов. А то, что эти методички составлялись за океаном - секрет Полишинеля. Хорошая новость состоит в том, что маски сброшены и всем очевидно, что Тихановская и прочие «оппозиционеры» выполняют инструкции западных кураторов, цель которых не допустить интеграцию России и Белоруссии. Это задача-минимум. А задача максимум состоит в том, чтобы разжечь между двумя странами конфликт. Внешне безобидная домохозяйка закладывает геополитическую бомбу, которая может привести к распаду Белоруссии. От суверенитета республики останутся одни воспоминания. Когда Батька предупреждал, что иностранные государства пытаются раскачать ситуацию в стране, то не все в это поверили. Теперь Светлана Тихановская открыто признала факт иностранного вмешательства в дела республики. В этой ситуации остается надеться на крепкую хватку Батьку и мудрость белорусов, которые дорожат своим реальным суверенитетом и не купятся на дешевые обещания в броских обертках.
Amarilis
29.07.2020, 12:16
Светлана Тихановская выступила против интеграции с Россией: «Я считаю, что Белоруссии не нужно Союзное государство. Белоруссия должна быть независимым самостоятельным государством»....
...Нам нужны обычные межгосударственные связи, никаких дополнительных договоров не надо. Тогда не возникает и лишних соблазнов кого-то куда-то присоединять. Мы и так дружим, у нас множество связей — дружеских, родственных. Конечно, отношения должны быть хорошими, надо продолжать развивать экономические связи. Но все это должно быть на равных, в интересах обеих стран.
Независимость — наша абсолютная ценность, мы ее не продаем, мы ею не торгуем, мы даже не обсуждаем этот вопрос. Мы мирные люди и будем дружить со всеми, но только в интересах собственной страны. Мы должны создать партнерство на равных, а не зависимость от газовой или кредитной «иглы»....Конечно, белорусская экономика зависит от российской. Это результат неэффективного управления страной. Нам надо от этого уходить. Конечно, так не должно быть. Любая зависимость — это плохо. Чтобы снизить зависимость, нужна эффективная экономика. За последние 20 лет развалилось даже то, что раньше работало, — это как раз все увидели, когда мой муж Сергей Тихановский поехал по стране со своими стримами «Страны для жизни».
Именно поэтому весь народ уже сплотился, так как цель у нас у всех одна — добиться перемен. Новый президент привлечет в команду современных и грамотных специалистов, профессионалов в своей области, которые смогут создать эффективную экономику. Мы ничем не хуже наших соседей. Если у поляков получилось это сделать, то почему у нас не получится? Я верю в белорусов. Я уверена, что у нас все получится. Надо только не мешать тем, кто работает.
Светлана Тихановская
Мы ничем не хуже наших соседей. Если у поляков получилось это сделать, то почему у нас не получится? Я верю в белорусов. Я уверена, что у нас все получится. Надо только не мешать тем, кто работает.
Amarilis, то есть по пути Польши хотите пойти? А за что же Польше даёт подачки Запад? За военные базы на их территории и русофобию.
Amarilis, Вы не замечали риторику польских элит все эти годы?
Amarilis, если Вы пропогандируете Тихановскую, то должны знать об этом кандидате то, что она хотя бы пишет в биографии на сайте выборов.
Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=699588&postcount=1776
Народ, я не понимаю, я задаю какие-то сложные вопросы?
Я просто стараюсь проанализировать тексты, ролики, которые ставят и возникают вопросы.
Тихановская была переводчиком в организации "Чернобольская Линия Жизни".
На русском я ничего про эту организацию не нашла. Всё на английском.
Переводить не хочется.
Так раз здесь рекламируют Тихановскую, то ответьте на вопрос-то.
Amarilis, то есть Вы не знаете, что это за организация и что она в Белоруссии делает?
alexandra_orlov
29.07.2020, 16:47
Народ, я не понимаю, я задаю какие-то сложные вопросы?
Я просто стараюсь проанализировать тексты, ролики, которые ставят и возникают вопросы.
Тихановская была переводчиком в организации "Чернобольская Линия Жизни".
На русском я ничего про эту организацию не нашла. Всё на английском.
Переводить не хочется.
Так раз здесь рекламируют Тихановскую, то ответьте на вопрос-то.
Amarilis, то есть Вы не знаете, что это за организация и что она в Белоруссии делает?
Это очень интересный феномен…. для наблюдателя!.
Форум существует с начала века!… и где-то там…?! … в тех недрах пространства и времени прописались определенные товарищи…!
и что интересно!? … АГЛ уже тогда был на плаву!
ЗЫ
Что отличает любовь от ненависти?
А что отличает земли низинные от земель возвышенных?
alexandra_orlov, можете более подробно донести Вашу мысль?
Здесь я уже теряюсь.
А я какой феномен наблюдаю: сидели люди годами разбирали Учение, разные книги, разных авторов и т.д..
Цитаты ставили из разных умных книг.
Занимались вопросами образования, воспитания подрастающего поколения.
И вот надо разобраться в политических вопросах, сделать выбор, проанализировать ситуацию, включить логику где-то.
Где анализ? Где работа мышления? Где расширение понимания?
Где всё это?
Что сказать молодым? Как им объяснить что-то, если мы сами ничего не понимаем?
alexandra_orlov
29.07.2020, 17:44
alexandra_orlov, можете более подробно донести Вашу мысль?
Здесь я уже теряюсь.
На одном поле\лугу растут разные растения и цветы.
На другом – растут другие.
Что является объединяющим фактором для тех и других? ПОЧВА.
Мысль моя такая – на почве любви растут всякие и разные растения, но тем не менее имеющие общий знаменатель в мотивации, обуславливающей их прописку именно здесь – на поле любви
Поле ненависти питает своих клевретов.
Посыл мой такой – нельзя иву заставить пойти жить к соснам, а сосна скорее умрет чем спуститься жить в сообществе ив.
Воин-защитник
29.07.2020, 17:59
alexandra_orlov, можете более подробно донести Вашу мысль?
Здесь я уже теряюсь.
На одном поле\лугу растут разные растения и цветы.
На другом – растут другие.
Что является объединяющим фактором для тех и других? ПОЧВА.
Мысль моя такая – на почве любви растут всякие и разные растения, но тем не менее имеющие общий знаменатель в мотивации, обуславливающей их прописку именно здесь – на поле любви
Поле ненависти питает своих клевретов.
Посыл мой такой – нельзя иву заставить пойти жить к соснам, а сосна скорее умрет чем спуститься жить в сообществе ив.
А за всеми глубоко-философскими.... глубоко-умными...сентенциями - делаются конкретные "цветные революции", использующие глубоко-психологические и глубоко-политтехнологические приёмы....
Убаюкать, песенку спеть про сказочку - наблюдаем конкретно, а вот что или кто за спиной сказочницы - это ....низкая материальность, да....
И кто ж на поле любви питается, по-вашему?:confused:
no comment, orlova_alexandr :-o :rolleyes:
Amarilis
29.07.2020, 18:00
Amarilis, а кто же будет управлять страной пока несколько месяцев Светлана будет подготавливать страну к новым выборам и к своей отставке?
В случае отставки президента, его место занимает, в зависимости от законодательства, вице-президент или еще кто-то из "команды". Например, истинный заказчик и спонсор происходящего.
Но, как правило, подобным обещаниям (о добровольной передачи власти) верить не стоит. Это только в фильмах про Гороботько.Мониторинг беларусских госСМИ и соцсетей показывает активное продвижение темы «майдана», который, естественно, необходимо жестко подавить. Вот тут (https://reform.by/148138-kak-gospropaganda-daet-rychagi-vlijanija-vneshnim-silam), например, тг-канал государственного информационного агентства «Белта» распространяет анонимный провокационный материал «Кто готовит Майдан в Беларуси». Официальные медиа давно тиражируют высказывания А. Лукашенко об этой угрозе.
Воин-защитник
29.07.2020, 18:05
Amarilis, а кто же будет управлять страной пока несколько месяцев Светлана будет подготавливать страну к новым выборам и к своей отставке?
В случае отставки президента, его место занимает, в зависимости от законодательства, вице-президент или еще кто-то из "команды". Например, истинный заказчик и спонсор происходящего.
Но, как правило, подобным обещаниям (о добровольной передачи власти) верить не стоит. Это только в фильмах про Гороботько.Мониторинг беларусских госСМИ и соцсетей показывает активное продвижение темы «майдана», который, естественно, необходимо жестко подавить. Вот тут (https://reform.by/148138-kak-gospropaganda-daet-rychagi-vlijanija-vneshnim-silam), например, тг-канал государственного информационного агентства «Белта» распространяет анонимный провокационный материал «Кто готовит Майдан в Беларуси». Официальные медиа давно тиражируют высказывания А. Лукашенко об этой угрозе.
Задержанные в Беларуси боевики из ЧВК "Вагнер" - БелТА
Сотрудники правоохранительных органов Беларуси задержали в среду ночью под Минском 32 боевика иностранной частной военной компании "Вагнер", еще один человек был задержан на юге страны, сообщило госагентство БелТА.
https://interfax.by/news/policy/raznoe/1279773/
Есть список задержанных.
Пишут в ФБ:
"Инфантильным придуркам, которые блеяли про "дело Белого Легиона", большой привет.
Повторяю, что это ещё далеко не конец.
Отдельные товарищи из сопредельных стран были замечены и идентифицированы на митингах местной ячейки Pussy Riot во главе с любительницей котлет.
А там есть известные в узких кругах политтехнологов персонажи."
Amarilis
29.07.2020, 18:23
Задержанные в Беларуси боевики из ЧВК "Вагнер" - БелТА
Сотрудники правоохранительных органов Беларуси задержали в среду ночью под Минском 32 боевика иностранной частной военной компании "Вагнер", еще один человек был задержан на юге страны, сообщило госагентство БелТА.
https://interfax.by/news/policy/raznoe/1279773/
Вы верите в этот предвыборный провокационный спектакль-постановку со стороны белорусских властей?
Как отреагировала Россия?
Посольство России в Минске не располагает официальной информацией от компетентных органов Беларуси о задержании российских граждан.
— Посольство не располагает официальной информацией о задержании в Беларуси граждан РФ, — заявил ТАСС посол России в Беларуси Дмитрий Мезенцев. — Посольство запросит официальную информацию у компетентных органов Беларуси.
Что говорят в МВД, КГБ и СК?
В МВД, куда Onliner дозвонился за комментарием, подтвердили факт задержания, но дополнительной информации по этому поводу не предоставили.
— Пока без комментариев, — сказал Onliner представитель пресс-службы КГБ Андрей Ярош.
В пресс-службе Следственного комитета сообщили, что на данный момент не владеют информацией по данному случаю.
— Никакой информации по данному вопросу у нас нет, — отметили в Государственном пограничном комитете.
Ничего себе события разворачиваются.
А что же дальше будет.
Воин-защитник
29.07.2020, 19:18
Ничего себе события разворачиваются.
А что же дальше будет.
и далее... (цитирую из ФБ)
"1. В стране проходит кампания по выборам Президента, которая характеризуется беспрецедентным накалом информационной борьбы.
2. Незадолго до начала голосования задерживают организованную группу в несколько десятков иностранных граждан, имеющих опыт боевых действий на территории третьих стран и являющихся бойцами известной частной военной компании (ЧВК)
3. При этом большинство задержанных граждане России украинского происхождения, участники локального вооруженного конфликта на Донбассе.
4. Примечательно, что накануне пресс-секретарь Министерства обороны самопровозглашенной Донецкой Народной Республики Басурин заявлял о подготовке "Правым Сектором" группы украинских боевиков для дестабилизации политической ситуации в Беларуси на фоне выборов.
5. Боевики действительно прибыли, к Украине они имеют определенное отношение, однако совершенно противоположное "Правому Сектору".
При этом нельзя исключать, что именно за "бандеровцев" эти граждане планировали себя выдавать. Сейчас стоит задача выяснить, какие задачи группа выполняла на территории Беларуси, кто является их заказчиком, где скрываются иные участники группы и т.д. До этого момента никаких выводов делать нельзя, а тем более обвинять наших российских союзников, что уже некоторые спешат делать. Заказчиком ЧВК может быть кто угодно, от коммерсантов до спецслужб. Иногда истинный заказчик ещё и использует цепочку посредников, а бойцы работают "втёмную".
Ну и само собой отечественные и зарубежные инфантильные диванные конспирологи с карамелькой за щекой будут везде искать какой-то "подвох" и выдумывать сказки про транзит боевиков через Беларусь (куда и зачем им лететь через Минск???), помощь "друзей Кремля" официальному Минску и тут же про "российскую агрессию" и даже про "отмену выборов".
Уважаемые котлетные головы, никому ваши выборы не нужны, их исход ясен.
А вот не допустить кровопролития - это главная задача, над которой работают все здоровые силы в Беларуси: от общественных объединений до правоохранительных органов и журналистов.
И для выполнения этой задачи будут задействованы все силы и средства.
Не расходитесь, будет весело."
сидели люди годами разбирали Учение, разные книги, разных авторов и т.д..
Цитаты ставили из разных умных книг.
Занимались вопросами образования, воспитания подрастающего поколения.
И вот надо разобраться в политических вопросах, сделать выбор, проанализировать ситуацию, включить логику где-то.
Где анализ? Где работа мышления? Где расширение понимания?
Где всё это?
Вот это - правильные вопросы.
Просто со временем начинаешь понимать, что мышления в некоторых случаях - не было с самого начала.
Человек который не мыслит - пожалуй то и понять не сможет о чём речь. Усердно компилировал, перефразировал, цитировал(ну вроде по теме) и чем вы тут недовольны?))))
Расширение понимания - чаще всего это безудержные фантазии и порой настоящий бред.
Ничего себе события разворачиваются.
А что же дальше будет.
и далее... (цитирую из ФБ)
"1. В стране проходит кампания по выборам Президента, которая характеризуется беспрецедентным накалом информационной борьбы.
2. Незадолго до начала голосования задерживают организованную группу в несколько десятков иностранных граждан, имеющих опыт боевых действий на территории третьих стран и являющихся бойцами известной частной военной компании (ЧВК)
3. При этом большинство задержанных граждане России украинского происхождения, участники локального вооруженного конфликта на Донбассе.
4. Примечательно, что накануне пресс-секретарь Министерства обороны самопровозглашенной Донецкой Народной Республики Басурин заявлял о подготовке "Правым Сектором" группы украинских боевиков для дестабилизации политической ситуации в Беларуси на фоне выборов.
5. Боевики действительно прибыли, к Украине они имеют определенное отношение, однако совершенно противоположное "Правому Сектору".
При этом нельзя исключать, что именно за "бандеровцев" эти граждане планировали себя выдавать. Сейчас стоит задача выяснить, какие задачи группа выполняла на территории Беларуси, кто является их заказчиком, где скрываются иные участники группы и т.д. До этого момента никаких выводов делать нельзя, а тем более обвинять наших российских союзников, что уже некоторые спешат делать. Заказчиком ЧВК может быть кто угодно, от коммерсантов до спецслужб. Иногда истинный заказчик ещё и использует цепочку посредников, а бойцы работают "втёмную".
Ну и само собой отечественные и зарубежные инфантильные диванные конспирологи с карамелькой за щекой будут везде искать какой-то "подвох" и выдумывать сказки про транзит боевиков через Беларусь (куда и зачем им лететь через Минск???), помощь "друзей Кремля" официальному Минску и тут же про "российскую агрессию" и даже про "отмену выборов".
Уважаемые котлетные головы, никому ваши выборы не нужны, их исход ясен.
А вот не допустить кровопролития - это главная задача, над которой работают все здоровые силы в Беларуси: от общественных объединений до правоохранительных органов и журналистов.
И для выполнения этой задачи будут задействованы все силы и средства.
Не расходитесь, будет весело."
В России прокомментировали задержание "боевиков ЧВК" в Белоруссии. Парламентарии отметили, что Москва не заинтересована в каких бы то ни было провокациях на территории Союзного государства
https://ria.ru/20200729/1575131734.html
Утверждается, что 14 задержанных граждан России в Белоруссии были ранее замечены в Донбассе. Также сообщается, что Белоруссия усилит оперативное прикрытие госграницы, в том числе с Россией:
http://go.tass.ru/wWH2
Андрей С.
29.07.2020, 20:34
Есть такая версия, что 32 россиян, имевших отношение к Донбассу, некто подставил. К выборам в Белоруссии они отношения не имеют.
Киев сделает запрос на их выдачу и Батька подвесит его до окончания своих выборов, а потом будет продавать парней обратно в Россию.
Вот такие у нас "союзнички" в Белоруссии. Похоже, у Луки на самом деле кукуха поехала...
Воин-защитник
29.07.2020, 21:52
Что мы видим:
попытка так называемых элит
"столкнуть лбами" Президента России и Президента Путина,
для того, чтобы захватить страны
внутри каждой структуры есть тоже свои проблемы, весьма ЧП
Воин-защитник
29.07.2020, 22:31
Что мы видим:
попытка так называемых элит
"столкнуть лбами" Президента России и Президента Путина,
для того, чтобы захватить страны
внутри каждой структуры есть тоже свои проблемы, весьма ЧП
Да, всё сложно, сверхсложно...
Шлём мысли и любовь и энергию Учителю - а Он уж знает, куда приложить.
Воин-защитник
29.07.2020, 22:37
https://www.youtube.com/watch?v=0b7-f3n6mrc&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=0b7-f3n6mrc&feature=youtu.be)
ОБНОВЛЕНИЕ СИТУАЦИИ:
Россияне, задержанные в Беларуси — сотрудники ЧВОК «Мар». На допросе сами сказали, что ехали в Турцию.
По информации на настоящее — у них должно было быть в Турции подписание контракта на охрану нефтеналивного порта Зувара (находится под контролем ПНС). И уже из Турции они должны были вылететь гражданским рейсом либо в Триполи, либо в Мисурату. В Бенгази или куда-либо еще на территорию Хафтара из Турции рейсов нет. В Белоруссии просто был перевалочный пункт.
Никто из задержанных к «музыкантам» отношения не имеет. Просто охранники
Информация из телеграм
Утро вечера мудренее. Завтра будет более понятно что происходит. У меня есть ощущение, что дело идет к чрезвычайному положению и отмене выборов. Тактика Адверза...
ОБНОВЛЕНИЕ СИТУАЦИИ:
Россияне, задержанные в Беларуси — сотрудники ЧВОК «Мар». На допросе сами сказали, что ехали в Турцию.
..................
Интересно. На каком основании их задержали и какой закон Белоруссии они нарушили ?
Что-то начинаю уже сомневаться в адекватности поведения Лукашенко.
Раструбили его СМИ на весь мир, что "Вагнер" приехал делать майдан в Белоруссии.
Ну подумайте сами, когда Крым присоединяли, то ни один американский разведчик и шпион не дернулся (я уж не говорю про порошенковских), что американская будущая база из-под носа уходит.
А здесь: мужики приехали делать майдан, поселились группой более 30 человек в одном месте, потом дружно переехали в другое, все ходят в форме и т.д..
Ведь даже я, женщина, понимаю, что это абсурд.
Потом выясняется, что это и не "Вагнер" даже.
Зачем позориться на весь мир?
Или у Лукашенко кто-то в силовых структурах выставляет его не в лучшем свете? Или хотят показать Россию виноватой хоть в чём-то и что с ней не надо даже Союзное государство строить?
В общем, очень недальновидный поступок сделал Лукашенко
Воин-защитник
30.07.2020, 10:31
Что-то начинаю уже сомневаться в адекватности поведения Лукашенко.
Раструбили его СМИ на весь мир, что "Вагнер" приехал делать майдан в Белоруссии.
Ну подумайте сами, когда Крым присоединяли, то ни один американский разведчик и шпион не дернулся (я уж не говорю про порошенковских), что американская будущая база из-под носа уходит.
А здесь: мужики приехали делать майдан, поселились группой более 30 человек в одном месте, потом дружно переехали в другое, все ходят в форме и т.д..
Ведь даже я, женщина, понимаю, что это абсурд.
Потом выясняется, что это и не "Вагнер" даже.
Зачем позориться на весь мир?
Или у Лукашенко кто-то в силовых структурах выставляет его не в лучшем свете? Или хотят показать Россию виноватой хоть в чём-то и что с ней не надо даже Союзное государство строить?
В общем, очень недальновидный поступок сделал Лукашенко
как всегда, истина где-то рядом :)
Версии пока неофициальные (интернет выдаст всё :)):
1) "...а почему ещё никто из специалистов с карамелькой за щекой не выдвинул версию, что группа специально прибыла в Беларусь и вела себя достаточно странно с тем, чтобы их специально задержали для создания конфликтной ситуации в отношениях двух стран?
По-моему ничем не хуже чем история про транзит бойцов ЧВК в Африку пассажирским судном через Минский аэропорт с предварительным недельным отдыхом в белорусском санатории."
2) "..версия (абсолютно ненаучная, разумеется). ЧВКшники реально накапливались там, в Беларуси. Может они вешали лапшу на уши КГБшникам, что будут летать в жаркие страны, может и нет. Они накапливались, потому что в Кремле сомневаются, что Лукашенко способен сохранить власть. И хотят быть готовы к ситуации, подобной концу февраля 2014 года в Украине. Москве нужна силовая сетка в стране «когда ситуация выйдет из-под контроля». В Крыму такой сеткой были российские войска.
Лукашенко видел это накапливание, его это привело к бешенство, разумеется. Он воспринимал это как игру против себя. Просто чтобы наделать шума в СМИ и отменить выборы Лукашенко не пошел бы на такой жесткий шаг – взять в плен парамилитарес могущественного соседа. Это была бы даже не пощечина Путину, а просто удар в нос. Лукашенко чувствовал, что что-то мутится
3) " это подстава специально для создания напряжения между странами..."
4) ....то, что в действительности происходит.....
версия 4), понятное дело, простым пользователям интернета будет неизвестна
Смотрите что говорят на канале "Беларусь 1". https://youtu.be/oAOQwhadb-4 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FoAOQwh adb-4)
Типа "более чем 200 "боевиков" для дестабилизации обстановки в период президентских выборов".
Так их надо сначала найти, предъявить обвинение, а потом озвучивать. Разве не так? Или надо припугнуть население?
Цирк какой-то устроили. Народ уже смеётся во всю.
"Интересно, кто вам придумывет все эти сценарии �� на каждых "выборах" что то новое.... Голливуд отдыхает"
ЧТО❗ОПЯТЬ⁉️
"А где остальные 170 человек"
"Спиртного не употребляли, увеселительных учреждений не посещали... В общем, проявили полное неуважение... Таким поведением легко можно расшатать государственность Беларуси )))"
"Пойду срочно напьюсь на всякий случай а то я мужик крепкий и живу тихо" .
Воин-защитник
30.07.2020, 10:53
Смотрите что говорят на канале "Беларусь 1".
говорят все и всё, что угодно,
и судя по приведенным цитатам - это как раз те тролли, которые проплачены... (конечно, ИМХО)
Слушайте, а вот это уже серьёзно.
МИНСК, 30 июля. /ТАСС/. Госсекретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков сообщил, что задержанные в Минске россияне подозреваются в подготовке теракта, возбуждено уголовное дело.
"Уголовное дело возбуждено по статье подготовки террористического акта", - сказал он в четверг журналистам.
Кандидаты в президенты Белоруссии прибыли в утром 30 июля в Центризбирком, куда их неожиданно пригласили на встречу с главой ЦИК Лидией Ермошиной вечером в среду. В этой встрече принял участие госсекретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков.
Неужели Лукашенко хочет выборы отменить?
Воин-защитник
30.07.2020, 11:16
Слушайте, а вот это уже серьёзно.
МИНСК, 30 июля. /ТАСС/. Госсекретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков сообщил, что задержанные в Минске россияне подозреваются в подготовке теракта, возбуждено уголовное дело.
"Уголовное дело возбуждено по статье подготовки террористического акта", - сказал он в четверг журналистам.
Кандидаты в президенты Белоруссии прибыли в утром 30 июля в Центризбирком, куда их неожиданно пригласили на встречу с главой ЦИК Лидией Ермошиной вечером в среду. В этой встрече принял участие госсекретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков.
Неужели Лукашенко хочет выборы отменить?
на данный момент новости:
В ЦИК в четверг вызвали кандидатов в президенты. Как передает корреспондент TUT.BY, им сообщили об усилении мер безопасности и предупредили о возможных провокациях.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/694651.htm
Анна Канопацкая рассказала, что на заседании Равков рассказал, что «боевики» дают показания.
— Я надеялась, что Александр Григорьевич снимется в мою пользу, но все оказалось гораздо прозаичнее и опаснее. Нас предупредили о возможных провокациях при проведении массовых мероприятий. И я еще раз убедилась в том, что государство сегодня не в полной мере готово обеспечить безопасность в том числе кандидатов в президенты, — заявила Канопацкая.
Кандидат сказала, что задержанных «боевиков» распределили по различным РУВД.
Канопацкая также добавила, что теперь на массовых мероприятиях будут установлены рамки и заграждения.
Сергей Черечень заявил, что их предупредили о возможных провокациях «и провокации будут». По заявлениям Равкова, процитированных Черечнем, есть информация, что в России готовятся такие группировки, и поэтому массовые мероприятия могут быть небезопасны.
Андрей Дмитриев отметил, что кандидатам доведено, что в стране 170 боевиков, обученных подрывной и снайперской деятельности, что есть риск в основном на массовых мероприятиях. Равков также рассказал, что под Псковом и Невелем формируются еще какие-то группировки.
— Вопрос, когда будут какие-то ноты Российской Федерации? Если это так, должны совместно реагировать органы безопасности двух стран, — уверен Дмитриев.
Он рассказал, что, по словам Равкова, некоторые задержанные якобы дают показания, что «приехали делать революцию».
Смотрите что говорят на канале "Беларусь 1".
говорят все и всё, что угодно,
и судя по приведенным цитатам - это как раз те тролли, которые проплачены... (конечно, ИМХО)
Воин-защитник, то есть Вы серьёзно думаете, что Россия (Путин) послали боевиков делать революцию в Белоруссии? Они скопом ездили в военной форме туда-сюда и думали, что их никто не заметит, когда в стране напряжённая обстановка?
Тролли так шутить не умеют. Это народ так шутит.
Я недавно спорила с одним своим знакомым насчёт Лукашенко.
Я говорила, что Лукашенко единственный пророссийский кандидат, остальные все на Запад смотрят.
Мой знакомый говорил мне, что я ошибаюсь, что Лукашенко и есть прозападный, он всё время подаёт сигналы Западу и США " я свой". Спорили мы, спорили, каждый остался при своём. Он мне напоследок сказал: "Ладно, больше не буду тебя переубеждать. Скоро сама увидишь".
Увидела. Позвонила, покаялась.
Такой плевок Путину устроили.
Не удивлюсь, если скоро от Лукашенко услышу, как Россия ему "нож в спину" воткнула.
Андрей С.
30.07.2020, 13:24
Эвиза, как сейчас мы видим, для Лукашенко личная власть важнее будущего Белоруссии в союзе с Россией. Может быть на какое-то время у него и получится продлить свою власть, но для народа Белоруссии это может привести к тяжёлым последствиям.
На примере Украины мы уже видели чем оборачивается предательство своей Родины - России. Я думаю, белорусам надо готовиться к ухудшению жизни у себя в стране. Это неизбежно, без России.
PS: Анализ событий по Белоруссии рекомендую смотреть на ютьюб-канале СоловьевLive. Там самая надёжная и взвешенная информация, вчера, сегодня.
alexandra_orlov
30.07.2020, 13:53
Склонность делать поспешные выводы на основании сырой информации есть мodus operandi предвзятого и предубежденного сознания. Состояние сознания, надо сказать, не очень одобряемое с точки зрения ценностей Учения АЙ. Почему? да потому что всё зло в мире творится, плодится и размножается именно предубежденными.
Андрей С.
30.07.2020, 14:27
То, что за последний год Лукашенко было сделано ряд враждебных высказываний в адрес России, российского руководства и различных росс.структур - это не "предубеждение", а факт! И не только высказывания, но и предприняты недружественные действия.
Чую, это плохой знак для будущего Белоруссии её народа. Видимо, для Белоруссии предстоят нелегкие времена...
Воин-защитник
30.07.2020, 15:01
Смотрите что говорят на канале "Беларусь 1".
говорят все и всё, что угодно,
и судя по приведенным цитатам - это как раз те тролли, которые проплачены... (конечно, ИМХО)
Воин-защитник, то есть Вы серьёзно думаете, что Россия (Путин) послали боевиков делать революцию в Белоруссии? Они скопом ездили в военной форме туда-сюда и думали, что их никто не заметит, когда в стране напряжённая обстановка?
Тролли так шутить не умеют. Это народ так шутит.
Давайте не делать поспешных выводов на основании частичной, неполной, непроверенной информации (интернет-комментарии это из серии ОБС; расшифровывать не надо, думаю :confused:)
Замечу, что Путин не контролирует каждый чих и каждый злой умысел
определенных сил, которым невыгоден ни сам Путин, ни Лукашенко, ни тем более союз России и Беларуси.
Не надо приписывать всё, что происходит, только приказами глав государств )))
Воин-защитник
30.07.2020, 15:08
То, что за последний год Лукашенко было сделано ряд враждебных высказываний в адрес России, российского руководства и различных росс.структур - это не "предубеждение", а факт! И не только высказывания, но и предприняты недружественные действия.
Чую, это плохой знак для будущего Белоруссии её народа. Видимо, для Белоруссии предстоят нелегкие времена...
Чуйка ваша говорит о том будущем, которое вы хотите себе
и выдаёт "с потрохами" вашего внутреннего человека
Склонность делать поспешные выводы на основании сырой информации есть мodus operandi предвзятого и предубежденного сознания.
Это естественно. Но и факты игнорировать - тоже нельзя. Так что я бы просто подождал.
Как пример вспоминается назначение Сердюкова - с этаким последующим мощным развалом всей "оставшейся армии" - с распилом, продаже, сворачиванием и проч. Сколько шума было. Криков в сети. Грустных и гнусных песенок про Путина.
Рязанский десант чуть ли не восстание устроил... ))))
Оказалось - что всё что нам показывали - оказалось вовсе не тем, не там и не про то))) Так и тут. Вся политика - нынче сплошное лицедейство театр и та самая война по Сунь-Цзы - которая есть искусство обмана.
Воин-защитник
30.07.2020, 15:11
Склонность делать поспешные выводы на основании сырой информации есть мodus operandi предвзятого и предубежденного сознания. Состояние сознания, надо сказать, не очень одобряемое с точки зрения ценностей Учения АЙ. Почему? да потому что всё зло в мире творится, плодится и размножается именно предубежденными.
Именно, предубеждение - это и есть воображаемое будущее для данной конкретной человеческой персоны
Соответственно эта воображаемая майя слишком далека от действительности
Всё, что выкладывается в общий доступ, необходимо проверять (это утверждение банально, конечно, но тем не менее ловцы душ и сознаний работают весьма продуктивно с толпой)
Воин-защитник
30.07.2020, 15:29
на текущий момент:
https://interfax.by/news/policy/vnutrennyaya_politika/1279856/
Задержанные россияне и Статкевич с Тихановским проходят по одному уголовному делу - СК
Задержанные россияне, белорусский блогер Сергей Тихановский - муж кандидата в президенты Светланы Тихановской и оппозиционный политик Николай Статкевич проходят по одному делу о приготовлении к массовым беспорядкам, заявила агентству "Интерфакс-Запад" официальный представитель Следственного комитета Беларуси Юлия Гончарова.
"Да", - сказала она, отвечая на вопрос, проходят ли задержанные россияне, Тихановский и Статкевич по одному делу.
"293 статья - это все одно уголовное дело", - добавила она.
Ранее Следственный комитет Беларуси распространил заявление, согласно которому россиян, задержанных в Беларуси в среду, подозревают в подготовке массовых беспорядков.
P/S/не забываем заглядывать в методичку Шарпа - алгоритм действий там расписан, пьеса разыгрывается...
alexandra_orlov
30.07.2020, 15:35
То, что за последний год Лукашенко было сделано ряд враждебных высказываний в адрес России, российского руководства и различных росс.структур - это не "предубеждение", а факт! И не только высказывания, но и предприняты недружественные действия.
Чую, это плохой знак для будущего Белоруссии её народа. Видимо, для Белоруссии предстоят нелегкие времена...
Ваши т.н. факты может даже и факты., но, тем не менее, это всего лишь СЛЕДСТВИЕ которое выросло из каких-то причин когда-то и кем-то посеянных в прошлом, которые сами, в свою очередь, были следствием причин более ранних, и т.д. в глубь прошлого. Предубежденное сознание тем и отличается, что оно склонно питаться лишь вершками следствий, игнорируя вкус корешков причин. Те кто питается лишь вершками делают это ради того чтобы оправдывать именно СВОЁ отношение, оправдывать именно СВОИ действия. Ну а любители корешков причин, склонны оправдывать ДРУГИХ.
Чую, это плохой знак для будущего Белоруссии её народа. Видимо, для Белоруссии предстоят нелегкие времена...
То что Вы чуете это всего лишь запах Вашего собственного желания чтобы события в РБ развивались именно подобным образом.
Воин-защитник
30.07.2020, 16:59
В качестве политпросвета - краткий конспект из ТВ-передачи Столичного Телевидения.
«Мы имеем дело с попыткой проведения в Беларуси цветной революции».
«Делается всё возможное в интересах некого иностранного игрока, скорее всего, иностранного крупного капитала»
Сергей Мусиенко, руководитель аналитического центра EcooM:
…. режиссура этого процесса, она видна. Эти даже символы из пальцев. Понимаете, Джин Шарп определял, что протест, который якобы должен свергать какие-то власти, он должен быть не виден, и режиссёр его находиться должен в тени длительное время и вызывать ощущение, что это народное такое сопротивление, спонтанность.
Евгений Поболовец, СТВ:
Сегодня мы обратим внимание на некоторые детали происходящих событий и сравним их с пунктами той самой методички Шарпа. И ответим на вопрос: реально ли в Беларуси есть все признаки цветной попытки смены власти или муха выдается за слона?
Так кто же такой Джин Шарп и почему его методичка так популярна? Американский общественный деятель, который собрал и подробно описал методы ненасильственной смены власти.
Инструмент «мягкой силы», который можно использовать в любой стране в любой комбинации. Использовать могут любые силы – сделаем на этом моменте заметку на полях.
Его знаменитые «198 методов ненасильственных действий» написаны еще в 1973 году для бирманской оппозиционерши. В 91-м та получит Нобелевскую премию мира – после 15 лет заключения в тюрьме. Не пропадать же труду – подумает тогда же Шарп и опубликует эти методы широкой публике.
Правда, впервые на практике их опробовали еще до публикации – в 1974-м в Португалии. «Революция гвоздик». Затем были цветные перевороты на Филиппинах («желтая революция» в 1986-м) и в Китае. В Поднебесной было две попытки переворотов: в 1989-м («неизвестный бунтарь») и «жасминовая революция» в 2011-м.
Еще были перевороты в Чехословакии («бархатная революция»), Югославии («бульдозерная») и Мексике («революция кактусов»).
На постсоветском пространстве эти методы впервые применили в Прибалтике. Живая цепь длиной в 2 миллиона человек от Таллина до Вильнюса – это был чистый PR. Визуальное воздействие на умы людей. Потом такую же стратегию попытаются применить на Болотной в Москве – живая цепь по Садовому кольцу. Не получилось.
Зато удалось в Грузии в 2004-м («революция роз»). По два раза были в Украине («оранжевая» в 2005-м и «революция достоинства» в 2014-м). В Кыргызстане: «тюльпановая» в 2005-м и «дынная революция» в 2010-м годах. В Молдове: «сиреневая» в 2009-м и «хризантемовая» в 2016-м.
У нас общество раскачивали в 2006 году. Помните? Ее называли «васильковой революцией». Была попытка и в России в 2012-м (та самая «болотная»). Были еще «финиковая» в Тунисе, «уксусная» в Бразилии, «революция зонтиков» в Гонконге и еще несколько десятков стран и не менее броских названий. Этим явлением охвачен весь мир.
Если методичка работает, зачем от нее отказываться? Вопрос только в цене и заказчике.
И вот здесь мы замечаем первый маркер. Суть таких изменений в следующем: свергается правитель, создаются институты гражданского общества, которые потом всю власть передают тем фондам, которые финансировали революцию. Так происходило везде, нечто подобное озвучивается сейчас и у нас. Прийти к власти, чтобы переназначить выборы.
Почти всегда символ таких революций – сжатый кулак. Мол, мы вместе против диктатуры.
Вот вам второй маркер – пункт 7 методички: лозунги и символы.
Третий маркер. Пункт 18 «Вывешивание флагов, использование предметов символических цветов». Белые ленточки. Это реализовывали много раз уже, здесь организаторы даже не стали сильно заморачиваться. Копипаст никто не отменял.
Четвертый маркер. Он же 4-й пункт методички: выступления известных людей. Чем их больше, чем они известнее, тем лучше. Каминг-ауты моих коллег, некоторых артистов и спортсменов.
Пятый. Пункты 31 и 32: преследование по пятам официальных лиц, насмешки над ними. Мы это видели уже неоднократно.
Шестой маркер. Пункт 195: «Стремление к заключению в тюрьму». Без комментариев...
Седьмой маркер, пункт 177. Его сейчас реализуют последователи. Звучит он так: «Бесконечное произнесение речей». Заметьте, не уточняется – каких. Это неважно, просто… говорите.
Восьмой маркер. Пункт 159. Объявление голодовки. Часто применяемый прием, в том числе и у нас.
Пункты, которых не было в Беларуси – возможно, пока не было, но они замечены в других странах. Пункт 24 – факельное шествие.
Пункт 22. «Раздевание в знак протеста». Активистки Femen вам в пример.
Пункт 123. «Бойкот законодательных органов». Те самые палаточные городки. В 2006-м в Минске и чуть ли не каждые два года в Киеве. По любому поводу.
Нет смысла перечислять все 198 пунктов. Методичка написана без учета фактора массового использования интернета. Пункты в ней – как маркеры. Их просто удачно приземляют на современные реалии.
Евгений Поболовец:
Подводя итог. Важно понимать отличие цветной революции от социалистической или классовой. В нашем случае это бизнес-проект, заказчик которого – крупные корпорации.
Цель – захват активов и природных ресурсов.
Где в этой комбинации народ?
На это авторы методичек ничего не говорят.
Шарп уже не с нами. Но в свое время он не особенно маскировал главный посыл:
народ в этой комбинации – лишь инструмент. Для достижения цели. Заказчика, не народа.
Евгений Поболовец:
… Не поддавайтесь провокациям. Будьте осторожны и берегите себя. Не на словах.
Amarilis
30.07.2020, 18:23
Не удивлюсь, если скоро от Лукашенко услышу, как Россия ему "нож в спину" воткнула.
Эвиза, как сейчас мы видим, для Лукашенко личная власть важнее будущего Белоруссии в союзе с Россией.....
Естественно и белорусскими властями уже раскручивается очередная дискредитация неугодных режиму лиц -
В СК рассказали о новых обвинениях Тихановскому и связали с его делом задержанных россиян из ЧВК Вагнера. (https://news.tut.by/economics/694746.html)
Следственный комитет 30 июля заявил, что задержанные россияне подозреваются в подготовке массовых беспорядков, возбуждено уголовное дело, решается вопрос о применении к ним меры пресечения в виде заключения под стражу.
Тогда как -
Задержанные под Минском россияне следовали в третью страну - Посол РФ в Беларуси. (https://news.tut.by/economics/694787.html)
На примере Украины мы уже видели чем оборачивается предательство своей Родины - России. Я думаю, белорусам надо готовиться к ухудшению жизни у себя в стране....
Белорусы уже давно прозрели, что за человек и как управляет государством и не раз пытались изменить ситуацию.
Неужели Лукашенко хочет выборы отменить?Уже есть повод снять с выборов С. Тихановскую.
Воин-защитник
30.07.2020, 19:10
Естественно и белорусскими властями уже раскручивается очередная дискредитация неугодных режиму лиц -
Понятное дело, амарилис против режима нынешнего, поддерживает бизнес-проект, заказчик которого – крупные корпорации.
Цель – захват активов и природных ресурсов.
наверно, амарилис - представитель иностранного крупного капитала
Естественно и белорусскими властями уже раскручивается очередная дискредитация неугодных режиму лиц -
Понятное дело, амарилис против режима нынешнего, поддерживает бизнес-проект, заказчик которого – крупные корпорации.
Цель – захват активов и природных ресурсов.
наверно, амарилис - представитель иностранного крупного капитала
А вы сами случайно не из комитета? Работаете строго по их методичкам.
Воин-защитник
30.07.2020, 19:44
Естественно и белорусскими властями уже раскручивается очередная дискредитация неугодных режиму лиц -
Понятное дело, амарилис против режима нынешнего, поддерживает бизнес-проект, заказчик которого – крупные корпорации.
Цель – захват активов и природных ресурсов.
наверно, амарилис - представитель иностранного крупного капитала
А вы сами случайно не из комитета? Работаете строго по их методичкам.
Chit, значит, вам известны методички. Хотелось бы и мне ознакомиться с ними :)
поделитесь)
А вы сами случайно не из комитета? Работаете строго по их методичкам.
Класс! Высший пилотаж. На последних страницах темы уже несколько раз демонстрировали методички майдаунской стороны.
И тут бац - оказывается методички то комитетские! Ловко!
С больной головы - да на здоровую))))))
Если уж разбираться - то сразу видно, что комитет работает по старинке. И весьма мягко и демократично.
Если бы работали в "современном" формате и по современным методичкам - никакой серьёзной оппозиции - просто бы не появилось.
Как например это было в Казахстане. Попыток было множество - но всё утихло и растворилось.
Естественно и белорусскими властями уже раскручивается очередная дискредитация неугодных режиму лиц -
Понятное дело, амарилис против режима нынешнего, поддерживает бизнес-проект, заказчик которого – крупные корпорации.
Цель – захват активов и природных ресурсов.
наверно, амарилис - представитель иностранного крупного капитала
А вы сами случайно не из комитета? Работаете строго по их методичкам.
Chit, значит, вам известны методички. Хотелось бы и мне ознакомиться с ними :)
поделитесь)
Только логика и анализ. Ну не может настоящий последователь Агни йоги быть настолько изувером и поддерживать вещи, которые любой нормальный человек не в состоянии принять.
Надземное. 791
Урусвати знает, что изуверство есть весьма опасное психическое состояние. Изувер лишает себя движения. Он не может совершенствоваться и преуспевать. Изувер есть живой мертвец. Изувер может стать заразой, ибо слабые люди страшатся всякого продвижения; их тёмный быт покоится на мёртвой букве.
К сожалению, около каждого Учения образуется изуверство, и оно не позволяет углублять основы. Не будем перечислять великих Учений, пострадавших от дикого изуверства. История даёт много таких мрачных примеров.
Могут спросить — как бороться с изуверством? Нужно понять, что каждый спор с изуверами лишь умножает их упорство. Ведь такие невежды полагают, что именно они являются хранителями чистого Учения. Изувер яро отвечает на каждый вопрос собеседника. Изувер растёт в своём упрямстве. Он утверждает, что Учение не может развиваться, иначе говоря, изувер не признаёт жизненности познавания. Но в Вечности не может быть застоя; всё движется и в таком устремлении совершенствуется.
Так и запомним, что невозможно спорить с трупом. Пусть тление преобразится в новое существование. Короче говоря, не спорьте с изуверами, обойдите тление и спешите к победоносному познаванию.
Размножению изуверов может быть положен предел явлением космическим. Они могут получить такой удар, что будут потрясены. Будет ли такое потрясение в Земном или Надземном Мире — безразлично, — но во всяком случае изуверство непригодно для Мира Надземного.
Мыслитель говорил: «Изувер, как перейдёшь границу Надземную?»
Воин-защитник
30.07.2020, 20:07
Естественно и белорусскими властями уже раскручивается очередная дискредитация неугодных режиму лиц -
Понятное дело, амарилис против режима нынешнего, поддерживает бизнес-проект, заказчик которого – крупные корпорации.
Цель – захват активов и природных ресурсов.
наверно, амарилис - представитель иностранного крупного капитала
А вы сами случайно не из комитета? Работаете строго по их методичкам.
Chit, значит, вам известны методички. Хотелось бы и мне ознакомиться с ними :)
поделитесь)
Только логика и анализ. Ну не может настоящий последователь Агни йоги быть настолько изувером и поддерживать вещи, которые любой нормальный человек не в состоянии принять.
СТандартный алгоритм.
Когда нечего возразить - сразу известный прием по методичке демагогов )
- утверждение:
я один такой белый и пушистый и нормальный и последователь..... а все остальные, которые позволяют себе думать не так, как я - бяки такие такие-сякие
пожелание такое скромное:
примените к себе
Надземное. 791
проанализируйте ещё раз :)
Андрей С.
30.07.2020, 21:30
О задержании белорусской стороной граждан России
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4276463
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
Одиозная трактовка белорусской стороной задержания 33 граждан России не выдерживает никакой критики. На сегодня нам известно, что указанная группа следовала транзитом через Минск в Стамбул, имея на руках все необходимы документы, включая авиабилеты. Всю логистику на территории Белоруссии обеспечивала белорусская компания. По неизвестным причинам группа не попала на свой рейс Минск-Стамбул и вынуждена была задержаться в Белоруссии в ожидании приобретения новых авиабилетов белорусской компанией.
Попытка представить случившееся как внешнее вмешательство в дела республики вызывает, по меньшей мере, недоумение. В распоряжении белорусских властей, в том числе авиационных, есть все необходимые документы для установления истины.
Должен быть незамедлительно обеспечен доступ консульских сотрудников к нашим гражданам.
Необходимо прекратить нагнетание ненужных, особенно в период президентских выборов, негативных эмоций.
Рассчитываем на взвешенный объективный подход белорусской стороны к установлению всех обстоятельств случившегося в тесном взаимодействии с российской стороной.
PS: О чем я сразу говорил, что это очередной лукашенковский спектакль, разыгранный с целью сохранить власть любой ценой, даже, ценой союзнических отношений с Россией.
А российских ребят просто кто-то подставил на белорусской стороне.
alexandra_orlov
30.07.2020, 22:50
О задержании белорусской стороной граждан России
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/4276463
СООБЩЕНИЕ ДЛЯ СМИ
Одиозная трактовка белорусской стороной задержания 33 граждан России не выдерживает никакой критики. На сегодня нам известно, что указанная группа следовала транзитом через Минск в Стамбул, имея на руках все необходимы документы, включая авиабилеты. Всю логистику на территории Белоруссии обеспечивала белорусская компания. По неизвестным причинам группа не попала на свой рейс Минск-Стамбул и вынуждена была задержаться в Белоруссии в ожидании приобретения новых авиабилетов белорусской компанией.
Попытка представить случившееся как внешнее вмешательство в дела республики вызывает, по меньшей мере, недоумение. В распоряжении белорусских властей, в том числе авиационных, есть все необходимые документы для установления истины.
Должен быть незамедлительно обеспечен доступ консульских сотрудников к нашим гражданам.
Необходимо прекратить нагнетание ненужных, особенно в период президентских выборов, негативных эмоций.
Рассчитываем на взвешенный объективный подход белорусской стороны к установлению всех обстоятельств случившегося в тесном взаимодействии с российской стороной.
PS: О чем я сразу говорил, что это очередной лукашенковский спектакль, разыгранный с целью сохранить власть любой ценой, даже, ценой союзнических отношений с Россией.
А российских ребят просто кто-то подставил на белорусской стороне.
Зачем Лукашенко разыгрывать какой-то спектакль, если в реальной жизни, реальные «доброжелатели», как реальные тараканы от реальных соседей сами лезут в РБ и только лишь успевай их гонять и давить.
А российских ребят просто кто-то подставил на белорусской стороне.
По неизвестным причинам группа не попала на свой рейс Минск-Стамбул
Вот в этом направлении и надо бы копать всем российским правдолюбам чтобы выяснить что это за такие причины, а не возмущаться адекватной реакцией белорусских властей на факт зависания военизированной группы в пределах РБ.
Amarilis
31.07.2020, 09:24
PS: О чем я сразу говорил, что это очередной лукашенковский спектакль, разыгранный с целью сохранить власть любой ценой, даже, ценой союзнических отношений с Россией. А российских ребят просто кто-то подставил на белорусской стороне.
Зачем Лукашенко разыгрывать какой-то спектакль, если в реальной жизни, реальные «доброжелатели», как реальные тараканы от реальных соседей сами лезут в РБ и только лишь успевай их гонять и давить. Вот в этом направлении и надо бы копать всем российским правдолюбам чтобы выяснить что это за такие причины, а не возмущаться адекватной реакцией белорусских властей на факт зависания военизированной группы в пределах РБ.Такие спектакли АГЛ разыгрываются регулярно если ему это выгодно, да и еще поддерживаются реальными «доброжелателями» по соседству. — Украина давно предупреждала, что участники российских оккупационных сил и незаконных вооруженных формирований, участвовавших в боевых действиях на Востоке Украины, используются в других точках мира и представляют угрозу. Выявление этих боевиков в Беларуси подтверждает этот факт и свидетельствует о том, что они могут быть использованы для дестабилизации ситуации в Беларуси накануне президентских выборов, — отмечает украинское внешнеполитическое ведомство...— Это бы усилило нормальные отношения Украины и Беларуси, дало бы толчок к улучшению отношений. И отбило бы желание наших врагов использовать территорию наших соседей как плацдарм для действий против нашей страны, — заявил Сергей Кривонос.
МИД Украины прокомментировал задержание в Беларуси воевавших на Донбассе россиян.
(https://news.tut.by/economics/694710.html?yrwinfo=1596121737108932-804039239645420333900303-production-app-host-sas-web-yp-2)
Amarilis
31.07.2020, 09:30
Естественно и белорусскими властями уже раскручивается очередная дискредитация неугодных режиму лиц -
Понятное дело, амарилис против режима нынешнего, поддерживает бизнес-проект, заказчик которого – крупные корпорации. Цель – захват активов и природных ресурсов.
А Вы почаще смотрите и слушайте белорусские государственные информационные телеканалы, Вам там еще и не таких страшилок про внешнего и внутреннего врага расскажут и покажут :)
alexandra_orlov
31.07.2020, 10:16
Кстати
Сообщение от Андрей С.
PS: О чем я сразу говорил, что это очередной лукашенковский спектакль, разыгранный с целью сохранить власть любой ценой, даже, ценой союзнических отношений с Россией.
Не стоит перед Лукашенко такой задачи – «сохранить власть любой ценой» и тем более «ценой союзнических отношений с Россией». Подобную глупость может измыслить только зашоренное и зомбированное Соловьевым сознание.
Если и стоит задача сохранения так это лишь задача сохранения общественного порядка.
Местная оппозиция в этом плане есть всего лишь стимул держать иммунную систему государства в надлежащем тонусе. А вот незваные гости, и тем более имеющие недобрые намерения, будут встречены с пристрастием и с презумпцией виновности во главе.
А власть Лукашенко непоколебима и выборы для неё это лишь необходимая формальность обеспечения т.н. легитимности.
А вот незваные гости, и тем более имеющие недобрые намерения, будут встречены с пристрастием и с презумпцией виновности во главе.
alexandra_orlov, если по-вашему Андрею С. промыл мозг Соловьёв, то кто промыл его Вам, если Вы ещё до выяснения всех обстоятельств заявляете, что эти ребята приехали в Беларусь с недобрыми намерениями?
Давайте подождём прояснения обстоятельств.
Владимир Чернявский
31.07.2020, 11:02
а не возмущаться адекватной реакцией белорусских властей на факт зависания военизированной группы в пределах РБ.
Там, что оружие нашли или взрывчатку?
Естественно и белорусскими властями уже раскручивается очередная дискредитация неугодных режиму лиц -
Понятное дело, амарилис против режима нынешнего, поддерживает бизнес-проект, заказчик которого – крупные корпорации. Цель – захват активов и природных ресурсов.
А Вы почаще смотрите и слушайте белорусские государственные информационные телеканалы, Вам там еще и не таких страшилок про внешнего и внутреннего врага расскажут и покажут :)
Amarilis, а Вы смотрите только оппозицию на ЮТубе?:p
Граждане, я думаю, что надо смотреть и ту позицию и эту, и ещё третью сторону, смотрящую со стороны, но фильтр должен стоять везде. Истина, как правило, посередине.
alexandra_orlov
31.07.2020, 12:00
Эвиза, и другие дорогие россияне!
Для вас события в Беларуси это всего лишь калейдоскоп интересных инфо-картинок лишенных заряда сопричастности. Ибо помимо всех событийных картинок, которые вы имеете возможность зреть, еще и существует психическая АТМОСФЕРА в которой все эти события происходят, и эта атмосфера далека от умиротворенной, ибо градус повышается определенными сознательными усилиями. Оценить и прочувствовать этот градус может лишь человек живущий здесь и реально переживающий за какой-то свой выбор. Amarilis и ему подобные, в этом плане достойны большего интереса, большего внимания и даже большего уважения, ибо они с нами в одной лодке. Ну а вы? Сами понимаете как много значит ваше слово и ваше мнение!
Кстати, попалась где-то здесь на глаза очень интересная и актуальная мысль
Если человек не начнет работать над собой, то дьявол найдет ему другую работу – выискивать недостатки у других.
Кстати, Amarilis, возвращаясь к Вашему посту и программе Тихановской
Светлана Тихановская выступила против интеграции с Россией: «Я считаю, что Белоруссии не нужно Союзное государство. Белоруссия должна быть независимым самостоятельным государством»....
...Нам нужны обычные межгосударственные связи, никаких дополнительных договоров не надо. Тогда не возникает и лишних соблазнов кого-то куда-то присоединять. Мы и так дружим, у нас множество связей — дружеских, родственных. Конечно, отношения должны быть хорошими, надо продолжать развивать экономические связи. Но все это должно быть на равных, в интересах обеих стран.
Независимость — наша абсолютная ценность, мы ее не продаем, мы ею не торгуем, мы даже не обсуждаем этот вопрос. Мы мирные люди и будем дружить со всеми, но только в интересах собственной страны. Мы должны создать партнерство на равных, а не зависимость от газовой или кредитной «иглы»....Конечно, белорусская экономика зависит от российской. Это результат неэффективного управления страной. Нам надо от этого уходить. Конечно, так не должно быть. Любая зависимость — это плохо. Чтобы снизить зависимость, нужна эффективная экономика. За последние 20 лет развалилось даже то, что раньше работало, — это как раз все увидели, когда мой муж Сергей Тихановский поехал по стране со своими стримами «Страны для жизни».
Именно поэтому весь народ уже сплотился, так как цель у нас у всех одна — добиться перемен. Новый президент привлечет в команду современных и грамотных специалистов, профессионалов в своей области, которые смогут создать эффективную экономику. Мы ничем не хуже наших соседей. Если у поляков получилось это сделать, то почему у нас не получится? Я верю в белорусов. Я уверена, что у нас все получится. Надо только не мешать тем, кто работает.
Очень хорошо "независимость" Польши показывает фотография, где Трамп и президент Польши подписывают двухстороннее соглашение.
Даже флага Польши не стоит при подписании. И стул для Дуды не предусмотрен.
Что-то я таких фотографий Лукашенко с Путиным не видела. Может быть просмотрела?
https://c.radikal.ru/c09/2007/78/9e7c4e7bb531.jpg
Это ведь с трибун только можно кричать о независимости государства.
Кстати, президент Польши тогда приехал к Трампу просить построить американскую базу на территории Польши. Обещал назвать эту базу именем Трампа и заплатить за эту базу Америке 2 миллиарда $.
Вы думаете эта база им нужна для защиты от российской агрессии?
Вы думаете Дуда не понимает, что России они не нужны, если только не стрельнут и придётся России ответить.
Это с трибуны положено кричать каждый день о российской агрессии. Для дураков.
Дело в том, что в Германии всё больше раздаются призывы выйти из-под контроля США и делать независимую от США европейскую армию.
И руководство Польши хорошо знает, что вся Западная Польша и Северная часть - это немецкие территории, подаренные им "тираном" Сталиным.
СССР прочертил эти границы.
А немцы не забыли, что это были их территории.
Это у нас в теме про Сталина некоторые украинские граждане рассказывают какой Сталин был гад для Польши и ставят фотографии из Интернета, где подписаны не те, кто там изображён и события не те, что на самом деле на фото. Что-то, конечно, у Польши оттяпали для Литвы. Литва что-то про это не вспоминает.
"Литовские политики никогда не ставят под сомнение правомочность территориальных приобретений, полученных от советского тоталитарного режима".
Поэтому, если США хватку свою в Европе ослабит, то там такой делёж может начаться, что мама не горюй. "Друзья" вспомнят "дружески" друг другу всё.
Amarilis, Вы такой "независимости" хотите?
Эвиза, и другие дорогие россияне!
Для вас события в Беларуси это всего лишь калейдоскоп интересных инфо-картинок лишенных заряда сопричастности.
alexandra_orlov, ошибаетесь. Вот у меня подруга детства уехала на отдых в Белоруссию всей семьёй. Они так полюбили Белорусь и её народ, что ездят туда и зимой и летом. У них есть возможность ездить за границу, но они не хотят.
Рериховцы-белорусы у меня знакомые есть. Одни живут в Москве, но сейчас уехали на Родину к родственникам. Другие знакомые постоянно живут в Белоруссии, но любят в Россию приезжать.
Поэтому я переживаю за то, что происходит у братского народа.
А народ часто оказывается в таком положении
http://www.youtube.com/v=3nN_KRYHwUM
Оценить и прочувствовать этот градус может лишь человек живущий здесь и реально переживающий за какой-то свой выбор. Amarilis и ему подобные, в этом плане достойны большего интереса, большего внимания и даже большего уважения, ибо они с нами в одной лодке. Ну а вы? Сами понимаете как много значит ваше слово и ваше мнение!
А как по мне - всё не так. Я как родился в Союзе - так и всё происходящее - хоть на Украине, хоть в Таджикистане - всё моё и всё проходит по мне.
Неправда - что раз кто-то там нарисовал границы - то теперь это должно по чьей-то прихоти стать далёким от меня? Бред.
Расстояние? Тоже чушь. До российских мест откуда бабушки-дедушки - ехать дней 10. До Украины-Беларуси - сутки. До Казахстана где прожил тридцать лет - 10 часов.
И от этого что-то в моём мировосприятии - изменилось?
На меня не действует ни та пропаганда, ни эта. Я сам выбираю и формирую своё понимание.
Если какие-то идиоты могут расчувствоваться - по причине профессионального вранья - так это ко мне не имеет никакого отношения.
Майдауны - тоже что-то там переживали. Переживали за свой выбор.. Сентиментальные песни про неньку, гнев, ярость, желание справедливости - ВСЁ ВСЁ оказалось брехнёй мороком и наведённой картинкой.
Лживой искусной картинкой - за ради отъёма богатств и земель и правды у народа и у МОЕЙ страны. И если это всё повторяется в Беларуси - то это вызывает ещё больший отклик в душе.
Не надо решать за других со своей точки зрения...
Посмотрела заголовки оппозиционной прессы России и Белоруссии
"На митинги в Минске вышло не менее 25 тысяч
".......более 25 тысяч"
"....34 тысячи"
"....40 тысяч"
".....60 тысяч"
"....63 тысячи"
"....70 тысяч"
".... самый большой митинг в истории Белоруссии"
Каждый выбирает цифру, которая больше нравится.
Истина, как правило, посередине.
Нет. Истина - она сама по себе. Ей не важно где там расположились чьи-то мнения - справа, слева, снизу.
Хорошо, давайте разберём ситуацию подробнее и откровеннее, чем это делают в СМИ.
В Беларуси арестовали группу лиц, якобы солдат ЧВК. Напомню, что между Россией и Беларусью проезд свободный. Задержанная группа лиц была без оружия, в санатории.Явно видно, что отдыхали.
Вопрос: могла ли Россия использовать свои ЧВК в случае минского Майдана?
Ответ: да, могла бы, если хотела!
Вопрос: с какой целью вводить ЧВК и готовиться к Майдану, если пророссийского кандидата на выборах нет? То есть нет тех сил, которые требовали бы военного вмешательства? И, если втягивать Беларусь в орбиту своих интересов можно было продолжить дотировать поставки нефти и газа, подыскивая альтернативу для Бацьки. Во всяком случае - прощу и надёжнее.
Ответ: А просто потому, что на Украине такой сценарий был в Крыму и на Донбассе.
Вопрос: Ну, тогда есть (имеется виду заранее проведённый арест группы ЧВК) прямое свидетельство того, что в Белоруссии готовится военный сценарий захвата братской нам республики. Кем? России это не надо - границы свободны, перемещение свободное.
Ответ: То есть: Белоруссия готовится к внутренней войне (путчу). Будут смещать не просто Лукашенко, будут ввергать страну в хаос. Ибо Лукашенко - только предлог. Та же Украина, к примеру, совсем забыла про своего Януковича, разве что только ностальгирует по своему бывшему порядку и по поводу прежнему уровню жизни.
По сути выходит, что диалог между Путиным и Лукашенко был о чём? Из вышесказанного мне видится, что Путин говорил Лукашенко (не знаю прямо или намёком, но имел в виду), что готов помочь и усилить порядок в Белоруссии, но на таких условиях, которые были бы в большем сближении (взаимной интеграции) стран. В таком случае Россия имела бы возможности действовать на территории братской страны легитимно, наводить порядок на законных основаниях. И у Путина была перед глазами полная картина того, что происходит в братской стране, ибо ему подробно и развернуто доложил обо всём бывший посол в РБ Михаил Бабич. И суть доклада была, вероятно, в том, что Бацька на предстоящих выборах не удержит власть в своих руках без помощи из вне. А помогать можно только тогда, когда есть на то законные основания.
Поэтому сценарий, скорее всего, заключается в отходе России от Беларуси, республика впадает в распад, в Минске - хаос и наша страна помогает тем русским и белорусам, которые будут пытаться выжить по одиночке. Москва издала закон, по которому граждане Украины и Беларуси могут получить паспорт гражданина РФ без предварительных условий на основании заявления. А недавно ВВП проверял положение в этом направлении и поручил навести больший порядок с выдачей гражданства.
Жалко белорусов, но мы сделали всё, что могли. Более того, казалось, что Россия навязывает белорусам свою помощь, на самом деле это было актом отчаяния и последнее попыткой развернуть рельсы перед пропастью.
Кстати, в этом месте, хочу вспомнить про Украину. Международное сообщество ждёт когда на Украине соберут урожай. И после окончания сбора урожая, осенью - Украина, как страна, со страшной силой упадёт в распыл и распад. Но наша страна предложила всем нашим соломинку - гражданство РФ. Пожалуйста, если можете, то просчитайте свои возможности, проверьте свои связи и свои ресурсы.
Migrant, я не думаю, что Путин, если бы хотел подстраховать Лукашенко от его свержения и Беларусь от хаоса, и, зная упёртый характер Лукашенко и большое самомнение, решил делать это тайно от него, то делал бы это так топорно.
Это чистой воды провокация для порчи отношений России и Белоруссии.
И кто это сделал предстоит выяснить.
Смотрю на митинг в Минске - почти одна молодёжь.
И в такой сложной ситуации Лукашенко делает какие-то необдуманные шаги.
И ведь кто-то очень помогает ему их делать.
Amarilis
31.07.2020, 13:11
Хорошо, давайте разберём ситуацию подробнее и откровеннее, чем это делают в СМИ.
Вопрос: могла ли Россия использовать свои ЧВК в случае минского Майдана?
Ответ: да, могла бы, если хотела!
Обвинения в адрес России исходили и ранее, случайно или закономерно?
Впервые именно о российском вмешательстве в Минске заговорили после ареста самого перспективного соперника Лукашенко на выборах, экс-председателя Белгазпромбанка Виктора Бабарико, которого обвинили в создании преступной схемы по выводу за рубеж миллионов долларов. Лукашенко тогда объявил о предотвращении майдана в стране и добавил, что «маски сорваны с определенных не только кукол, которые у нас здесь были, но и кукловодов, которые сидят за пределами Беларуси». Эту метафору он повторил за главой Комитета госконтроля Иваном Тертелем, который выразился гораздо четче: «кукловодами» Бабарико могут быть «большие начальники в "Газпроме", а может быть, и выше....».
С Бабарико вообще непонятно.
Кто-то пишет, что компромат на него слили российские спецслужбы, потому что он прозападный кандидат.
Кто-то пишет, что слили американцы.
Дело ясное, что дело тёмное.
Вот у нас перед выборами президента в 2018 году молодёжь ходила группами в поддержку Навального.
Девушка от штаба Анатолия Шария приехала в штаб Навального и попросила разрешения пообщаться с последователями Навального.
В нескольких местах Москвы в тот день собиралась молодёжь.
По виду Москвы в ролике я вижу, что это недалеко от парка им. Горького.
Девушка спокойно, интеллигентно начала задавать вопросы молодому человеку. И посмотрите итог. Голос девушки изменён.
Мне в своё время этот ролик показал сын, чтобы объяснить проблемы молодёжи, так как он работает в образовании.
Дело в том, что в советское время многие читали книги. Человек над книгой размышляет, обдумывает, в чем-то соглашается, в чём-то нет, пишет замечания на полях, делает выписки. У человека работает мозг.
Что делается, когда человек не читает книг с детства, смотрит только телефоны, гаджеты, компы, получает информацию из роликов, ТВ и т.д..
Человек перестаёт мыслить. Он не успевает анализировать информацию, если он с детства это делать не привык. Он не может ответить на вопросы, сформировать своё собственное мнение, разобраться. Он идёт туда, куда его направляют. Итог?
https://youtu.be/vCSWhl7OmRk?t=288
Смотрите, что творится.
"Правоохранительные органы Белоруссии оказывают жесткое давление на российских граждан – бойцов ЧВК, задержанных двое суток назад под Минском.
Об этом в своем телеграм-канале пишет российский военкор Семен Пегов, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Источники в белорусских спецслужбах (да, там остались вменяемые люди) сообщают, что на задержанных оказывается жесткое давление. В какой форме не уточняется, спектр давления широк. Грозят большими сроками, вынуждают признаваться в фантастических вещах. Именно поэтому срочно необходим доступ к ребятам представителей посольства или хотя бы местных правозащитников», – пишет Пегов.
Ранее кандидат в президенты Белоруссии Андрей Дмитриев, пересказывая слова госсекретаря Совбеза страны Андрея Равкова, утверждал, что часть задержанных уже дала показания, будто они приехали в Белоруссию «делать революцию».
Слушайте, когда депутат Фёдоров говорил, что Лукашенко ляжет под США и Запад, чтобы остаься у власти, иначе его может ждать Гаагский трибунал, так как он не хочет соединяться с Россией, то я считала это бредом сумасшедшего.
А теперь посмотрите что творится.
КИЕВ, 31 июля. /ТАСС/. Украина получила от Белоруссии список задержанных российских граждан и передаст его компетентным правоохранительным органам "для изучения". Об этом в пятницу на брифинге сообщил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба.
"Мы только вчера получили полный список граждан, которые были задержаны, и сразу передали его украинским компетентным органам для изучения", - сообщил он.
Кулеба пояснил, что список накануне был передан белорусской стороной в ходе встречи министра иностранных дел Белоруссии Владимира Макея с временно исполняющим обязанности руководителя посольства Украины в Белоруссии Петром Врублевским. В ходе встречи, уточнил он, Минск обратился с просьбой проверить задержанных граждан "относительно преступлений, их участия в военных действиях" в Донбассе на стороне отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ДНР и ЛНР). Кроме того, заверил Кулеба, со стороны Белоруссии "в адрес Украины каких-то обвинений не прозвучало".
Министр пообещал, что в скором времени Киев даст ответы на заданные Минском вопросы. "Нужно пройтись по списку, по каждому индивидуально, изучить досконально юридический статус каждого лица, и тогда уже можно будет переходить к большей конкретике", - пояснил он.
Кулеба также отметил, что Украина допускает возможность присутствия в списке людей, у которых могут быть паспорта с разными гражданствами, в том числе и украинским. В таком случае, утверждает глава МИД, Украина их будет считать своими гражданами. При этом министр не смог назвать количество таких людей.
Кремль ожидает, что задержанные в Белоруссии в ночь на 29 июля 33 гражданина РФ будут в ближайшее время отпущены на свободу.
Об этом журналистам сегодня заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Мы надеемся, и даже убеждены, что в самое ближайшее время наши белорусские коллеги разберутся с этим инцидентом и отпустят российских граждан», – сказал Песков.
По его словам, до сих пор не была представлена информация, обосновывающая задержание российских граждан. Он уточнил, что задержанные не делали ничего противозаконного, а их пребывание в республике никак не связано с белорусскими делами.
«Сейчас мы уже с высокой долей уверенности можем сказать, что эти российские граждане приехали проездом в Белоруссию, они должны были улетать транзитом в другую страну, их пребывание никак не связано с самой Белоруссией или с белорусскими делами. Они не имели при себе ничего противозаконного и не совершали никаких противозаконных действий», – подчеркнул Песков.
Кремль обеспокоен отсутствием консульского доступа к задержанным.
«Мы весьма обеспокоены тем, что до сих пор не был предоставлен консульский доступ к задержанным россиянам, надеемся, что это произойдет в самое ближайшее время», – сказал Песков.
Представитель Кремля считает, что задержание российских граждан в Белоруссии не совсем соответствует союзническим отношениям Москвы и Минска.
«Именно поэтому мы надеемся, что в самое ближайшее время этот инцидент будет прояснен нашими белорусскими союзниками и граждане будут отпущены», – подчеркнул Песков.
Да уж...
"Украина рассчитывает на экстрадицию из Белоруссии «боевиков российской частной военной компании Вагнера, которых подозревают в военных преступлениях на территории Донбасса».
Об этом говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте президента Украины.
«Украина будет настаивать на экстрадиции всех лиц, которые причастны к военным преступлениям на временно оккупированной территории и в отношении которых Служба безопасности Украины собрала достаточно доказательств… Действия указанных лиц должны быть тщательно и должным образом расследованы, а виновные – наказаны», – говорится в сообщении.
О том, что реакция на требование Украины об экстрадиции бывших ополченцев Донбасса со стороны Белоруссии не однозначная свидетельствует вчерашний репортаж на главном государственном телеканале страны «Беларусь-1».
С одной стороны, сообщается, что продолжаются консультации. Обслуживающие режим Александра Лукашенко пропагандисты продолжают называть задержанных россиян «боевиками Вагнера», которые хотят дестабилизировать ситуацию в Белоруссии. Доказательств этого вновь не приводится, но делается особый акцент на то, что некоторые и задержанных воевали на Донбассе – в кадре демонстрируют их паспорта.
Звучат голословные обвинения от Следственного комитета Белоруссии и… МИД Украины. Щедро цитируется заявление украинского внешнеполитического ведомства о том, что «участники российских оккупационных сил» могут быть использованы в Белоруссии.
Белорусские комментаторы под роликом шокированы – раньше госТВ такой лексики в эфире не допускала.
Российский военкор Семен Пегов признается, что его «не покидает ощущение спектакля, причем, в театре абсурда».
«Сначала белорусская сторона говорит, что информацию о «ЧВКашниках» ей передала Украина. На “Миротворце” – сразу после задержания россиян – скоординировано и оперативно выкладываются данные ребят, воевавших на Донбассе.
Теперь Минск заявляет, что передает списки причастных к донбасской войне – Украине. Зачем? Если КГБ РБ их и так получила от СБУ, ну или получила наводку. Списки были опубликованы почти сразу же. К чему эти новостные поводы?
Такое ощущение, что Киев и Минск пасуют друг другу этот информационный мяч и ни одна из сторон толком не знает, что с ним делать. Как, наконец, забить гол. Значит, всё-таки боятся реакции Москвы? Или смакуют?» – написал Пегов в своем телеграм-канале.
Близкий к администрации белорусского президента политолог Алексей Дзермант признает, что на Украине задержанным под Минском россиянам в случае их выдачи грозят серьезные тюремные сроки.
«Лично моё мнение – не выдавать. Это и без того осложнит непростые в последнее время отношения Москвы и Минска, возможно, послужит точкой невозврата и окончательно похоронит наш Союз… Тут стоит подумать о сохранении поддержки Беларуси у глубинной, «красной» России, которая выдачу не поймёт. А нам нужна это поддержка ради сохранения и развития Союза», – написал Дзермант.
Российский политолог Евгений Минченко указывает, что в случае выдачи ополченцев Украине Минск перестанет быть площадкой для переговоров по Донбассу, поскольку белорусские власти в этом случае продемонстрируют свою предрасположенность к одной из сторон конфликта.
«Выдача, конечно, возможна, но это просто радикальный разрыв отношений с Россией. Я думаю, что это такой вызов… А самое главное – это, по большому счету, похороны если не минских соглашений, то минского процесса, потому что, если это произойдет, то Лукашенко потеряет образ беспристрастного посредника, то есть он, очевидно, если это произойдет, встанет на одну из сторон конфликта… Я не исключаю, что тогда, видимо, вернется идея о том, что в качестве посредника Белоруссия должна быть заменена, например, Казахстаном», – сказал Минченко в интервью BFM.
Он также не исключил, что Россия не признает итоги президентских выборов в Белоруссии".
Президент России Владимир Путин и постоянные члены Совета безопасности России обсудили задержание россиян в Белоруссии.
«Состоялся обстоятельный разговор об инциденте с задержанием российских граждан в Белоруссии», — приводит ТАСС слова пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова.
Он отметил, что «была выражена надежда на то, что уже в ближайшее время в эту историю будет внесена ясность и безосновательно задержанные российские граждане будут освобождены».
Хорошо, давайте разберём ситуацию подробнее и откровеннее, чем это делают в СМИ.
Вопрос: могла ли Россия использовать свои ЧВК в случае минского Майдана?
Ответ: да, могла бы, если хотела!
Обвинения в адрес России исходили и ранее, случайно или закономерно?
Впервые именно о российском вмешательстве в Минске заговорили после ареста самого перспективного соперника Лукашенко на выборах, экс-председателя Белгазпромбанка Виктора Бабарико, которого обвинили в создании преступной схемы по выводу за рубеж миллионов долларов. Лукашенко тогда объявил о предотвращении майдана в стране и добавил, что «маски сорваны с определенных не только кукол, которые у нас здесь были, но и кукловодов, которые сидят за пределами Беларуси». Эту метафору он повторил за главой Комитета госконтроля Иваном Тертелем, который выразился гораздо четче: «кукловодами» Бабарико могут быть «большие начальники в "Газпроме", а может быть, и выше....».
Я и писал, что фактов вмешательства России в дела Белоруссия - НЕТ!
СК Белоруссии разрешил консулу России посетить задержанных россиян
«По появившейся информации, главой Следственного комитета подписано разрешение на посещение задержанных. Сейчас ждём технически, чтобы разрешение было передано и сотрудники могли осуществить свои функции», — приводит РИА Новости слова представителя посольства
Migrant, я не думаю, что Путин, если бы хотел подстраховать Лукашенко от его свержения и Беларусь от хаоса, и, зная упёртый характер Лукашенко и большое самомнение, решил делать это тайно от него, то делал бы это так топорно.
Это чистой воды провокация для порчи отношений России и Белоруссии.
И кто это сделал предстоит выяснить.
Я уже привык, что мои слова истолковывают совсем не так, как я это говорил.
Ещё раз. Путин никого не подстраховывает. Во всяком случае сейчас, в данный момент, он ни в коем случае не страхует Лукашенко.
Лично мне видится ситуация так, что В.Путин - мудрый стратег и просчитывает шаги, вернее логику развития событий в мире. И что же он видит? А видит, к тому же он об этом сказал: либеральный мир - рушится! И будет переход всего мироустройства на новый уровень. Вот этого нового мироустройства - ещё никто не знает и даже никто не строит этот новый мироуклад. А старый мир - рушится! То, что творится в США - мы видим. И даже Китай взволнован, там тоже всё не так просто. Но Китай не рушится, но испытывает целый ряд трудностей, с которыми они там у себя борются. Европа беспокоится о своём будущем не менее других, но там сложность в том, что Европа плохо понимает ответ на вопрос "куда она катится?".
То есть, можно сказать, что мир накануне потрясений. И это мы понимаем, даже бегло глядя на центры сил, а тот самый однополярный мир, о котором мы говорили ещё недавно - уже прошлое, на самом деле в мире появились разные центры силы. Но это центры. а есть и периферии, есть регионы, которые будут выживать самостоятельно. Если выживут. Думаю, что вы понимаете, что если трясёт и лихорадит какой-то мощный, порой могучий центр, то ему не интересно, да и обременительно думать о тех, забота о которых, только усугубит трудное положение. И это вся Африка, до которой всем дела нет, это огромная часть Азии, это Латинская Америка, а в нашем случае - это бывшие союзные республики СССР, которые будут сотрясаемы мировыми (политическими, экономическими, культурными и прочими) катаклизмами.
То есть, мне даже трудно представить то, что будет в Средней Азии. А будет голод, войны, болезни и падение в распад. Закавказье, Прибалтика - это всё уже сказано много раз - станут ареной глубочайшего кризиса. Там будет голод, там будет выживание и борьба между полубандитскими кланами. Потому что опора в кризис - это реальное производство, а в Грузии, Прибалтике, Молдове, Средней Азии - сегодня промышленности нет. Люди будут кормится с огородов и с того, что посеют, вырастят. В этом ряду - спасение наших соседей может быть только от России. Украина - ладно, уже потерянный край. Там будет "Дикое поле". Остается Белоруссия - по сути - та же Россия, та же Русь, только Белая. Как ей помочь? Есть только один способ - прижать к себе, взять к себе. Пусть и накладно, но спасти можно. И В. Путин пытался помочь нашим братьям, взяв Белоруссию в свой состав... Не получилось.
Ещё раз, отдельно, выделим мою мысль как можно проще: Россия в лице своего Президента пыталась спасти Белоруссию. С опорой на Россию, эта республика могла бы пережить самые трудные времена. Теперь нет. Теперь будем спасать Русский мир поодиночке - предоставлением гражданства.
alexandra_orlov
31.07.2020, 15:57
Сообщение от Migrant
Ещё раз, отдельно, выделим мою мысль как можно проще: Россия в лице своего Президента пыталась спасти Белоруссию. С опорой на Россию, эта республика могла бы пережить самые трудные времена. Теперь нет. Теперь будем спасать поодиночке - предоставлением гражданства.
Когда Вы говорите о спасении Беларуси, Вы имеете ввиду вхождение РБ в состав РФ на правах обычного субъекта РФ?
alexandra_orlov
31.07.2020, 16:21
Надо все-таки кое-что пояснить.
Заботы ваши о нашем спасении выглядят… лицемерно.
Есть у белорусов момент огорчения в связи с теми россиянами, которые на полном серьезе обеспокоены количеством своих котлет и которые очень даже искренно полагают что они когда-то недоели и даже недоедают сейчас именно из-за того что чего-то там лишнего передали и передают белорусам. Сказать что подобные движения души вызывают у нас лишь презрение это ничего сказать.
Беларусь это Брестская Крепость!
И если надо мы Крепость раздвинем до пределов границ!
Такова наша судьба – быть всегда брошенными драпающими на восток друзьями соседями братьями.
Но в этом и наше призвание – стоять до конца!
Так что плывите своим курсом, ловите свою рыбу, питайте свои животы, а мы уж как-нибудь сами!
Вот ещё интересная аналитика от Светланы Медведевой с Украины
Ловушка для Бацьки. Для чего Польша, Литва и Украина создают «треугольник»
https://youtu.be/Mi3HNaZQlQg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FMi3HNa ZQlQg)
Кстати сказано кто спонсирует Тихановскую и её мужа.
Лукашенко ведут по пути Януковича. ЧВК и выборы в Беларуси
https://youtu.be/Yb6Wag2eeVA (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FYb6Wag 2eeVA)
Надо все-таки кое-что пояснить.
Заботы ваши о нашем спасении выглядят… лицемерно.
Есть у белорусов момент огорчения в связи с теми россиянами, которые на полном серьезе обеспокоены количеством своих котлет и которые очень даже искренно полагают что они когда-то недоели и даже недоедают сейчас именно из-за того что чего-то там лишнего передали и передают белорусам. Сказать что подобные движения души вызывают у нас лишь презрение это ничего сказать.
Беларусь это Брестская Крепость!
И если надо мы Крепость раздвинем до пределов границ!
Такова наша судьба – быть всегда брошенными драпающими на восток друзьями соседями братьями.
Но в этом и наше призвание – стоять до конца!
Так что плывите своим курсом, ловите свою рыбу, питайте свои животы, а мы уж как-нибудь сами!
Неее. Беларусь сейчас это папаколи. А вы часом не тот самый коля будете? :D
Кстати, 9 июля Янукович справил 70 лет.
Какие ошибки президента привели к перевороту? И в 2014 году, и сегодня политологи единодушны: Виктор Янукович хотел усидеть на двух стульях – это и привело к Майдану.
"Экс-премьер Украины Николай Азаров уверен, что бегство Януковича из страны было вынужденным, но верным решением, иначе его бы живым не оставили. Он же утверждает, что Янукович просил о помощи не только Путина, а и руководителей США, Германии, других стран, но ему все отказали. Так Янукович оказался в России".
Андрей С.
31.07.2020, 16:56
Migrant, я не думаю, что Путин, если бы хотел подстраховать Лукашенко от его свержения и Беларусь от хаоса, и, зная упёртый характер Лукашенко и большое самомнение, решил делать это тайно от него, то делал бы это так топорно.
Эвиза, я думаю, высшее российское руководство ещё с прошлого лета всё поняло про Лукашенко.
Очень рекомендую посмотреть интервью с Константином Федоровичем Затулиным, в котором очень подробно описал как произошла эта метаморфоза с Лукашенко в отношении союза с Россией. В 2016 году он уже предупреждал российское руководство о том, что Лукашенко идет по стопам Януковича. А сейчас перед нами разворачивается уже агония личной власти Лукашенко. Последние остатки разума: кто друг, кто враг для Белоруссии, полностью утрачены.
http://youtu.be/hgK725OLRcs?t=1720 (http://youtu.be/hgK725OLRcs?t=1720)
А вчера Константин Федорович всё это повторил у Соловьева на ютьюб-канале, но более прямолинейно:
http://youtu.be/TaH5tlazLy4?t=3400
Amarilis
31.07.2020, 17:07
Хорошо, давайте разберём ситуацию подробнее и откровеннее, чем это делают в СМИ.
Вопрос: могла ли Россия использовать свои ЧВК в случае минского Майдана?
Ответ: да, могла бы, если хотела!
Обвинения в адрес России исходили и ранее, случайно или закономерно?
Впервые именно о российском вмешательстве в Минске заговорили после ареста самого перспективного соперника Лукашенко на выборах, экс-председателя Белгазпромбанка Виктора Бабарико, которого обвинили в создании преступной схемы по выводу за рубеж миллионов долларов. Лукашенко тогда объявил о предотвращении майдана в стране и добавил, что «маски сорваны с определенных не только кукол, которые у нас здесь были, но и кукловодов, которые сидят за пределами Беларуси». Эту метафору он повторил за главой Комитета госконтроля Иваном Тертелем, который выразился гораздо четче: «кукловодами» Бабарико могут быть «большие начальники в "Газпроме", а может быть, и выше....».
Я и писал, что фактов вмешательства России в дела Белоруссия - НЕТ!Для Вас нет, а для президента Беларуси есть:
24 июля президент Белоруссии Александр Лукашенко, посещая 5-ю отдельную бригаду специального назначения, в своей речи коснулся темы участия ЧВК в конфликтах по всему миру. Он отметил, что всякие войны начинаются с уличных выступлений, майданов, а если собственных протестующих не хватает в стране, туда заводят профессиональных военных, подготовленных в ЧВК для осуществления провокаций. «У нас своих "майданутых" маловато», — подчеркнул он. И вот, не прошло и недели, как ЧВК действительно объявились в стране, да к тому же российские.
С Бабарико вообще непонятно....Дело ясное, что дело тёмное.Это один из эпизодов одного и того же дела, когда белорусские власти пытаются обвинить Россию в дестабилизации обстановки в стране накануне выборов.
Надо все-таки кое-что пояснить.
Заботы ваши о нашем спасении выглядят… лицемерно.
Есть у белорусов момент огорчения в связи с теми россиянами, которые на полном серьезе обеспокоены количеством своих котлет и которые очень даже искренно полагают что они когда-то недоели и даже недоедают сейчас именно из-за того что чего-то там лишнего передали и передают белорусам. Сказать что подобные движения души вызывают у нас лишь презрение это ничего сказать.
Граф orlov, ну что Вы несёте, честное слово, в прямом эфире?
Я знаю, что Вы не обидитесь на мою резкость, поэтому ругаюсь.
Я, живя в России никогда не слышала, чтобы кто-то говорил, что когда-то из-за Белоруссии чего-то не доели.
Почему Путин хочет тесной интеграции, я уже объясняла - бряцают оружием противники России. Кризис грядёт и делёжка начнётся грандиозная.
Вкладывать в страну, которая неизвестно куда завтра повернёт Путин не хочет. Потом, он считает, что Ленин заложил бомбу замедленного действия, разрешив свободный выход из СССР республикам. Когда СССР строил, строил, учил, кормил, а потом оказался "тираном и захватчиком".
А сейчас Путин видит, что без возможности выхода никто не хочет объединяться. И у Ленина было такое положение. Поэтому Путин зря его обвиняет. Это моё, конечно, мнение.
При социализме не хотели без права выхода объединяться, а уж при капитализме и подавно.
Amarilis, ну а Вы что предлагаете?
Ведь выбрав тех, кто стоит за Тихановской Белоруссия может попасть в ситуацию похуже, чем сейчас.
gog, Вы картинку поставили? Что-то у меня некоторые картинки не отображаются.
alexandra_orlov
31.07.2020, 17:31
Надо все-таки кое-что пояснить.
Заботы ваши о нашем спасении выглядят… лицемерно.
Есть у белорусов момент огорчения в связи с теми россиянами, которые на полном серьезе обеспокоены количеством своих котлет и которые очень даже искренно полагают что они когда-то недоели и даже недоедают сейчас именно из-за того что чего-то там лишнего передали и передают белорусам. Сказать что подобные движения души вызывают у нас лишь презрение это ничего сказать.
Граф orlov, ну что Вы несёте, честное слово, в прямом эфире?
Я знаю, что Вы не обидитесь на мою резкость, поэтому ругаюсь.
Я, живя в России никогда не слышала, чтобы кто-то говорил, что когда-то из-за Белоруссии чего-то не доели.
Почему Путин хочет тесной интеграции, я уже объясняла - бряцают оружием противники России. Кризис грядёт и делёжка начнётся грандиозная.
Вкладывать в страну, которая неизвестно куда завтра повернёт Путин не хочет. Потом, он считает, что Ленин заложил бомбу замедленного действия, разрешив свободный выход из СССР республикам. Когда СССР строил, строил, учил, кормил, а потом оказался "тираном и захватчиком".
А сейчас Путин видит, что без возможности выхода никто не хочет объединяться. И у Ленина было такое положение. Поэтому Путин зря его обвиняет. Это моё, конечно, мнение.
При социализме не хотели без права выхода объединяться, а уж при капитализме и подавно.
Я, живя в России никогда не слышала, чтобы кто-то говорил, что когда-то из-за Белоруссии чего-то не доели.
А Вы, хотя бы, на эту тему, спросите местного российского товарища по имени July. Что он об этом думает?
alexandra_orlov
31.07.2020, 17:36
gog, Вы картинку поставили? Что-то у меня некоторые картинки не отображаются.
да он поставил картинку... мерзкую и примитивную
Amarilis
31.07.2020, 17:44
Amarilis, ну а Вы что предлагаете?
Ведь выбрав тех, кто стоит за Тихановской Белоруссия может попасть в ситуацию похуже, чем сейчас.Об этом пока рано говорить, но судя по последним событиям, отношения которые выстроил АГЛ с Россией уже порядком достали не только белорусов.
Олеся Медведева сказала, что мужа Тихановской спонсировал друг Ходорковского Леонид Невзлин.
Читаем кто это такой
https://riafan.ru/1246406-zakazchik-ubiistv-leonid-nevzlin-ot-zhira-s-deneg-kpss-do-slez-po-yukosu-na-beregakh-iordana
Amarilis, ну а Вы что предлагаете?
Ведь выбрав тех, кто стоит за Тихановской Белоруссия может попасть в ситуацию похуже, чем сейчас.Об этом пока рано говорить, но судя по последним событиям, отношения которые выстроил АГЛ с Россией уже порядком достали не только белорусов.
Amarilis, расскажите, пожалуйста, что конкретно достало.
alexandra_orlov
31.07.2020, 18:10
Оценить и прочувствовать этот градус может лишь человек живущий здесь и реально переживающий за какой-то свой выбор. Amarilis и ему подобные, в этом плане достойны большего интереса, большего внимания и даже большего уважения, ибо они с нами в одной лодке. Ну а вы? Сами понимаете как много значит ваше слово и ваше мнение!
А как по мне - всё не так. Я как родился в Союзе - так и всё происходящее - хоть на Украине, хоть в Таджикистане - всё моё и всё проходит по мне.
Неправда - что раз кто-то там нарисовал границы - то теперь это должно по чьей-то прихоти стать далёким от меня? Бред.
Расстояние? Тоже чушь. До российских мест откуда бабушки-дедушки - ехать дней 10. До Украины-Беларуси - сутки. До Казахстана где прожил тридцать лет - 10 часов.
И от этого что-то в моём мировосприятии - изменилось?
На меня не действует ни та пропаганда, ни эта. Я сам выбираю и формирую своё понимание.
Если какие-то идиоты могут расчувствоваться - по причине профессионального вранья - так это ко мне не имеет никакого отношения.
Майдауны - тоже что-то там переживали. Переживали за свой выбор.. Сентиментальные песни про неньку, гнев, ярость, желание справедливости - ВСЁ ВСЁ оказалось брехнёй мороком и наведённой картинкой.
Лживой искусной картинкой - за ради отъёма богатств и земель и правды у народа и у МОЕЙ страны. И если это всё повторяется в Беларуси - то это вызывает ещё больший отклик в душе.
Не надо решать за других со своей точки зрения...
О!, Восток!
Как бы здорово все бы мы жили!
Если б все бы такими были!
Мы бы в гости ходили бы к Вечным!
К Нашим Светлым и безупречным!
Но, увы, мне, дружище, и ах!
Amarilis
31.07.2020, 18:32
а не возмущаться адекватной реакцией белорусских властей на факт зависания военизированной группы в пределах РБ.
Там, что оружие нашли или взрывчатку?Эти люди — «лакомый кусочек» для белорусских спецслужб: под страхом выдачи Киеву их можно заставить признаться в чем угодно.
Amarilis, я уже столько вопросов Вам задала, но Вы упорно молчите.
Вы можете свою логику объяснить?
Вот Вы против того, чтобы спецслужбы Лукашенко так себя вели.
Но ведь Вы пиарите кандидата Тихановскую, которая уже вслух заявила о выходе из Союзного государства. Понимаете?
Вопрос стоит уже не об интеграции с Россией, а даже выходе из Союзного государства.
Тихановская в пример приводит Польшу, какая она независимая. Вы это ставите. Я Вам даже фото поставила, где видно как Польша независима.
Тихановская выступила за экономическую независимость от России.
Вы это представляете себе?
У нас белорусских бизненсменов пруд пруди. На каждом углу "Белорусские продукты", "Белорусская обувь", Белорусская мебель" и т.д..
То есть Вы хотите, чтобы были созданы отношения при которых ничего этого не было?
Слушайте, идёт какой-то спектакль.
Вот было 29 июля
Белоруссия усилит охрану границы с Россией
Государственный секретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков сообщил, что пограничный комитет республики усилит оперативное прикрытие государственной границы, в том числе с Россией.
«И в том числе граница с Российской Федерацией в рамках изучения обстановки, отслеживания лиц, которые пересекают государственную границу, в том числе на зелёной границе. Эти силы будут существенно усилены», — приводит БЕЛТА слова Равкова.
Сегодня новость
МИД Белоруссии направил ноту России из-за ситуации на границе
Министерство иностранных дел Белоруссии направило ноту российской стороне с просьбой прояснить ситуацию с порядком пересечения границы двух стран.
«МИД направил соответствующую ноту российской стороне с просьбой прояснить ситуацию и уточнить, действительно ли изменён порядок пересечения границы», — приводит TUT.by слова официального представителя белорусского дипломатического ведомства Анатолия Глаза.
Отмечается, что на российско-белорусской границе на трассе Е30/М1 образовались очереди из легковых и грузовых автомобилей.
Как сообщает портал, в пограничном управлении ФСБ России по Смоленской области заявили, что регистрируют данные о белорусах при въезде и выезде.
То есть пригрозили России усилением охраны границ с Россией, а Россия возьми и сама усиль порядок пересечения без всяких заявлений.
Так получается?
И что дальше будет?
А Вы, хотя бы, на эту тему, спросите местного российского товарища по имени July. Что он об этом думает?
Я думаю, что кроме эмоций и "вашего астрала" мы от вас навряд-ли услышим что-то вменяемое. Знаете, сейчас такие вот графья пошли, что сами ответить за себя не могут, а прячутся за женские юбки. Не позорили бы Брестскую Крепость.
И что дальше будет?
Да не переживайте, всё устаканится, мне кажется, вся эта шумиха в итоге яйца выеденного не стоит, ну занесло Лукашенко на крутизне пиара, почувствовал себя пупом земли, но это пройдёт, не он первый и не он последний.
Amarilis
31.07.2020, 19:44
Вы можете свою логику объяснить?Вот Вы против того, чтобы спецслужбы Лукашенко так себя вели.Раньше АГЛ обвинял в попытках дестабилизации Польшу, Литву, Украину, а теперь делает врага из России, рассказывает, что в районе Пскова и Невеля якобы уже собираются какие-то диверсионные группы. Таким образом он пытается не только запугать внутреннюю оппозицию, но и заработать политические очки у Запада, санкций которого он очень боится.И что дальше будет?
Да не переживайте, всё устаканится, мне кажется, вся эта шумиха в итоге яйца выеденного не стоит, ну занесло Лукашенко на крутизне пиара, почувствовал себя пупом земли, но это пройдёт, не он первый и не он последний.Этим вопросом с задержанными наемниками АГЛ пытается подвесить Москву на крючок. Если Кремль не будет вмешиваться и безусловно признает результаты голосования, АГЛ подержит россиян в СИЗО и отпустит домой после завершения избирательной кампании.
gog, Вы картинку поставили? Что-то у меня некоторые картинки не отображаются.
да он поставил картинку... мерзкую и примитивную
Отличная карикатура была на злобу дня
Вы можете свою логику объяснить?Вот Вы против того, чтобы спецслужбы Лукашенко так себя вели.Раньше АГЛ обвинял в попытках дестабилизации Польшу, Литву, Украину, а теперь делает врага из России, рассказывает, что в районе Пскова и Невеля якобы уже собираются какие-то диверсионные группы. Таким образом он пытается не только запугать внутреннюю оппозицию, но и заработать политические очки у Запада, санкций которого он очень боится.
А санкций от России он не боится?
Владимир Чернявский
31.07.2020, 20:25
А санкций от России он не боится?
Был на форуме участник из Беларуси. Говорил, что белорусы могут шантажировать Россию НАТО у своих границ.
Amarilis
31.07.2020, 20:47
А санкций от России он не боится?Отношения Минска и Киева начиная с 2014 года выстраивались на антироссийской основе. АГЛ признал переворот в Киеве зимой 2014 года и правительство Турчинова. АГЛ поставлял топливо и оружие Украине для войны в Донбассе...
А Вы, хотя бы, на эту тему, спросите местного российского товарища по имени July. Что он об этом думает?
Я думаю, что кроме эмоций и "вашего астрала" мы от вас навряд-ли услышим что-то вменяемое. Знаете, сейчас такие вот графья пошли, что сами ответить за себя не могут, а прячутся за женские юбки. Не позорили бы Брестскую Крепость.
Мужчины, давайте будем вести себя не так, как представители мужского пола, а как представители от своего народа.
И если Вы некультурно выражаете свою мысль, то обида может быть не на Вас лично, а на весь Ваш народ.
Понятно, что у всех нервы взвинчены, особенно у белорусов. Поэтому давайте общаться спокойно.
А санкций от России он не боится?Отношения Минска и Киева начиная с 2014 года выстраивались на антироссийской основе. АГЛ признал переворот в Киеве зимой 2014 года и правительство Турчинова. АГЛ поставлял топливо и оружие Украине для войны в Донбассе...
Amarilis, вот Вы с готовностью отвечаете где был неправ Лукашенко.
Но почему же Вы не отвечаете ни на один вопрос о позиции Тихановской и других. Ведт она против отношений с России уже сколько сказала. А ведь она даже ещё выборы не выиграла.
Вы у неё в предвыборном штабе что ли работаете?
Или Вы боитесь, отвечая на вопросы разрушить свою иллюзию об оппозиции?
alexandra_orlov
31.07.2020, 21:18
А санкций от России он не боится?
Был на форуме участник из Беларуси. Говорил, что белорусы могут шантажировать Россию НАТО у своих границ.
так Вы согласны что это говорил лишь конкретный белорус, который мнил что имей он возможность он бы "шантажировал Россию НАТО у своих границ"?
alexandra_orlov
31.07.2020, 21:25
gog, Вы картинку поставили? Что-то у меня некоторые картинки не отображаются.
да он поставил картинку... мерзкую и примитивную
Отличная карикатура была на злобу дня
отличная на предмет определения созвучия
И что дальше будет?
Да не переживайте, всё устаканится, мне кажется, вся эта шумиха в итоге яйца выеденного не стоит, ну занесло Лукашенко на крутизне пиара, почувствовал себя пупом земли, но это пройдёт, не он первый и не он последний.
July, я думаю, Вы очень зря так оптимистично настроены.
Конечно, есть разные версии происходящих событий.
Наша оппозиция уже вопит, что Россия ограничила въезд из России в Беларусь народ, потому что народ махнул домой из России голосовать против Лукашенко.
Что мол Лукашенко прикрывают и помогают несмотря на все его выкрутасы.
Но я вот смотрю на мышление некоторых белорусских товарищей.
Ранее я такое наблюдала только у некоторых граждан Украины.
Например, недавно приходил такой пользователь.
Из категории "Рашка- это какашка".
И вот он ставил ролик видимо своего любимого блогера с Украины Цембалюка.
И пишет нам, что мол тупые вы все, посмотрите.
В ролике Цембалюк разоблачает что-то как всегда про Путина или что-то там ещё.
И вот этот товарищ с Украины даже не понимает, что этот Цембалюк уже который год живёт в самом центре "страны-агрессора", в Москве, родил здесь второго ребёнка, купил жильё. Его один ребёнок ходит в московскую школу и изучает русский язык и русскую историю, а другой ребёнок ходит в "агрессивный" детский сад.
Цембалюк ходит на разные передачи на ТВ (где зарабатывает огромные деньги) и везде задаёт годами одни и те же вопросы про русские танки на Домбассе и т.д.. Я пыталась товарищу это объяснить, но он это уже не воспринял, его забанили. Мой пост убрали.
И таких примеров мышления море.
Или у нас в Хабаровске посмотрите на митингах как некоторые отвечают на вопросы журналистов. Полное отсутствие аналитического мышления.
Amarilis
31.07.2020, 21:30
Но почему же Вы не отвечаете ни на один вопрос о позиции Тихановской и других. Ведт она против отношений с России уже сколько сказала. А ведь она даже ещё выборы не выиграла.С.Тихановская в своих обращениях к народу утверждает и обещает, что она не планирует быть в должности президента более полугода, но это аргумент если мы доверяем ей, как в 1996 поверили АГЛ.
gog, Вы картинку поставили? Что-то у меня некоторые картинки не отображаются.
да он поставил картинку... мерзкую и примитивную
Отличная карикатура была на злобу дня
отличная на предмет определения созвучия
Кто же спорит. Каждое озвученное действие у каждого об этом "кричит" ;)
alexandra_orlov
31.07.2020, 21:34
Надо все-таки кое-что пояснить.
Заботы ваши о нашем спасении выглядят… лицемерно.
Есть у белорусов момент огорчения в связи с теми россиянами, которые на полном серьезе обеспокоены количеством своих котлет и которые очень даже искренно полагают что они когда-то недоели и даже недоедают сейчас именно из-за того что чего-то там лишнего передали и передают белорусам. Сказать что подобные движения души вызывают у нас лишь презрение это ничего сказать.
Беларусь это Брестская Крепость!
И если надо мы Крепость раздвинем до пределов границ!
Такова наша судьба – быть всегда брошенными драпающими на восток друзьями соседями братьями.
Но в этом и наше призвание – стоять до конца!
Так что плывите своим курсом, ловите свою рыбу, питайте свои животы, а мы уж как-нибудь сами!
Неее. Беларусь сейчас это папаколи. А вы часом не тот самый коля будете? :D
хотелось бы, конечно, запустить линию достойной династии, но... это путь принятия добровольной ответственности
alexandra_orlov
31.07.2020, 21:35
gog, Вы картинку поставили? Что-то у меня некоторые картинки не отображаются.
да он поставил картинку... мерзкую и примитивную
Отличная карикатура была на злобу дня
отличная на предмет определения созвучия
Кто же спорит. Каждое озвученное действие у каждого об этом "кричит" ;)
так Вы кричите или молчите?
Мужчины, по делу рассуждения, материалы есть?
Но почему же Вы не отвечаете ни на один вопрос о позиции Тихановской и других. Ведт она против отношений с России уже сколько сказала. А ведь она даже ещё выборы не выиграла.С.Тихановская в своих обращениях к народу утверждает и обещает, что она не планирует быть в должности президента более полугода, но это аргумент если мы доверяем ей, как в 1996 поверили АГЛ.
Дождалась ответа. :p
Amarilis, как Вы думаете кто эти полгода будет править страной?
Я, правда, его уже задавала, но вместо Вас свой вариант предложил Владимир Чернявский.
Вот ещё статья, заставляющая задуматься
Чем обернулись для Лукашенко поиски «российской угрозы»
https://www.fondsk.ru/news/2020/07/31/chem-obernulis-dlja-lukashenko-poiski-rossijskoj-ugrozy-51515.html
А вот статья более месяца назад, но показывающая насколько Бабарико "пророссийский" кандидат
Пружина майдана в Белоруссии раскручивается быстро
Этот непонятный Бабарико, или Как выдать «руку Варшавы» за «руку Москвы»
https://www.fondsk.ru/news/2020/06/23/pruzhina-majdana-v-belorussii-raskruchivaetsja-bystro-51203.html
July, я думаю, Вы очень зря так оптимистично настроены.
Насчёт оптимизма это не совсем то. Расклад такой, что Лукашенко это уже политический труп, а вести какие-то переговоры с трупом нереально, вот поэтому вчера Песков и сообщил, что разговора Путина и Лукашенко не предвидится. Ну это выглядит так - Путин сидит на берегу, а миво проплывает труп Лукашенко. Я повторяю, Лукашенко так занесло на повороте, что ему уже не остановиться и теперь каждый его шаг лишь к пропасти. Для сторонних наблюдателей(имеющих необходимую информацию и соответствующие точки отсчёта, но не нас) это выглядит очень предсказуемо, поэтому и комментариев лишних нет. Так, общие фразы для официоза. И кстати запад его тоже не поддерживает, на что он похоже надеялся, вот абзац -
В тексте «Радио Свобода» муссируется мысль, что задержание – это сигнал не только России и оппозиции, но и Западу. Лукашенко готовится к возможным масштабным акциям протеста, которые будет подавлять как умеет – то есть силой. И для того, чтобы Запад не сильно возмущался, ему намекают на то, что Батька противостоит попыткам России устроить в Белоруссии переворот. А если логически развить этот намек, то Лукашенко предлагает западным партнерам себя как некий противовес российскому влиянию в Белоруссии.
Вот только Запад это предложение отвергает. Отчасти потому, что не верит в возможность отрыва Белоруссии от России, а отчасти и потому, что не готов молчаливо поддерживать действия белорусских властей по силовому разгону акций протеста после нарисованных тамошним избиркомом результатов столь противоречивых президентских выборов 9 августа.
Понятное дело, что у Лукашенко остался единственный довод - вывести войска против народа, но это будет безпонтовая для него акция, это не наш Белый Дом в 90х, кроме бандеровцев его никто не поддержит, и это даже ему становится понятным, так что мне думается, что его так припрут к стенке, что посыпет голову пеплом и сам откажется от власти вроде Ельцина, а в Белоруссии будут новые выборы. А то, что сейчас скакуасы прыгают около Лукашенко, это мало что значит, у них инстинкт самосохранения быстрей сработает, когда увидят, куда лапы тянут. Для них болевых точек достаточно.
Amarilis
01.08.2020, 13:11
Amarilis, как Вы думаете кто эти полгода будет править страной?
Зачем гадать, поживем увидим, нам еще пережить надо провокации действующего президента как в отношение России, так и в отношение собственного народа.
alexandra_orlov
01.08.2020, 15:54
July, я думаю, Вы очень зря так оптимистично настроены.
Насчёт оптимизма это не совсем то. Расклад такой, что Лукашенко это уже политический труп, а вести какие-то переговоры с трупом нереально, вот поэтому вчера Песков и сообщил, что разговора Путина и Лукашенко не предвидится. Ну это выглядит так - Путин сидит на берегу, а миво проплывает труп Лукашенко. Я повторяю, Лукашенко так занесло на повороте, что ему уже не остановиться и теперь каждый его шаг лишь к пропасти. Для сторонних наблюдателей(имеющих необходимую информацию и соответствующие точки отсчёта, но не нас) это выглядит очень предсказуемо, поэтому и комментариев лишних нет. Так, общие фразы для официоза. И кстати запад его тоже не поддерживает, на что он похоже надеялся, вот абзац -
В тексте «Радио Свобода» муссируется мысль, что задержание – это сигнал не только России и оппозиции, но и Западу. Лукашенко готовится к возможным масштабным акциям протеста, которые будет подавлять как умеет – то есть силой. И для того, чтобы Запад не сильно возмущался, ему намекают на то, что Батька противостоит попыткам России устроить в Белоруссии переворот. А если логически развить этот намек, то Лукашенко предлагает западным партнерам себя как некий противовес российскому влиянию в Белоруссии.
Вот только Запад это предложение отвергает. Отчасти потому, что не верит в возможность отрыва Белоруссии от России, а отчасти и потому, что не готов молчаливо поддерживать действия белорусских властей по силовому разгону акций протеста после нарисованных тамошним избиркомом результатов столь противоречивых президентских выборов 9 августа.
Понятное дело, что у Лукашенко остался единственный довод - вывести войска против народа, но это будет безпонтовая для него акция, это не наш Белый Дом в 90х, кроме бандеровцев его никто не поддержит, и это даже ему становится понятным, так что мне думается, что его так припрут к стенке, что посыпет голову пеплом и сам откажется от власти вроде Ельцина, а в Белоруссии будут новые выборы. А то, что сейчас скакуасы прыгают около Лукашенко, это мало что значит, у них инстинкт самосохранения быстрей сработает, когда увидят, куда лапы тянут. Для них болевых точек достаточно.
Весь этот пост сплошное недоразумение.
Ну в самом деле?
вывести войска против народа,
Какие войска? Силы ОМОНА, назначение которых есть поддержание общественного порядка в рамках приличия? Да!
Стоит ли вопрос перед ОМОНОМ – применять силу или нет? нет, не стоит, ибо если надо – применять . Если вопрос и стоит, то – в какой степени и каком качестве, ибо всё же «они же дети». Но как бы там не было, беспредельничать позволено не будет.
Во-вторых – против какого народа? Той части народа которая есть молодежь определенного толка? Да.
Конечно же, они имеют право на действие протеста. Ну и что с того? А вот ОМОН имеет право на действие = противодействие этому протесту. И у кого больше прав? Конечно, у ОМОНА, ибо его права есть следствие обязанности принятой на себя по долгу своего служения. А из каких таких обязанностей проистекает право протестующих на свой протест? Нет у них таких обязанностей и быть не может, ибо всё их право это право Хаоса. Ну а с Хаосом разговор должен быть короткий.
кроме бандеровцев его никто не поддержит
А это вообще ни в какие ворота!
Какие бандеровцы? Белорусские националисты?
Да вы спросите у местных анти-лукашенковцев какие такие отношения у АГЛ с белорусскими националистами!
В общем, комментировать всё остальное это унижать своё достоинство.
ЗЫ
Но я скажу как будет.
Выборы состоятся.
Лукашенко, как обычно, победит и, как обычно, победит с огромным перевесом.
Оппозиция, как обычно, будет недовольна и, как обычно, немного побузит.
ОМОН, как обычно, её немного усмирит.
Недоразумение с российскими военными разрешится (если это недоразумение)
Путин, как обычно, поздравит Лукашенко.
На этом все фантазии и химеры в связи с выборами прекратятся.
Всё вернется на круги своя.
Всем будет хорошо!
Спрашивается – стоило ли местным недоброжелателям плодить свои козни против АГЛ, а значит и против белорусского народа?
Amarilis
01.08.2020, 16:50
Понятное дело, что у Лукашенко остался единственный довод - вывести войска против народа,....Весь этот пост сплошное недоразумение. Ну в самом деле? Какие войска? Силы ОМОНА, назначение которых есть поддержание общественного порядка в рамках приличия? Да! Стоит ли вопрос перед ОМОНОМ – применять силу или нет? нет, не стоит, ибо если надо – применять .
Равков рассказал об участии армии в подавлении протестов. (https://yandex.by/turbo/s/reform.by/144794-ravkov-vooruzhennye-sily-mogut-prinimat-uchastie-v-vosstanovlenii-konstitucionnogo-porjadka?d=1&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.by%2Fnews)
Весь этот пост сплошное недоразумение.
А может быть недоразумение у вас в голове? Может вы привыкли его использовать как штамп, но если попробуете вдуматься в его суть, то вам многое откроется. Но при этом придётся постараться и затратить массу усилий. Хотя и не факт, что получится.
Александр Иванов
01.08.2020, 19:31
... В общем, комментировать всё остальное это унижать своё достоинство....
Спрашивается – стоило ли местным недоброжелателям плодить свои козни против АГЛ, а значит и против белорусского народа?
Можете прокомментировать версию Ищенко?
Или он также недоброжелатель?
Самосвержение Лукашенко. На кону больше чем президентство.
Недавно я уже писал, что прозападное окружение Александра Лукашенко готовит свержение президента Белоруссии. Однако они хотят, чтобы «честь» ухудшения (а то и полного разрыва) отношений с Россией Александр Григорьевич взял на себя.
Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20200801/1028414902.html
alexandra_orlov
01.08.2020, 20:54
... В общем, комментировать всё остальное это унижать своё достоинство....
Спрашивается – стоило ли местным недоброжелателям плодить свои козни против АГЛ, а значит и против белорусского народа?
Можете прокомментировать версию Ищенко?
Или он также недоброжелатель?
Самосвержение Лукашенко. На кону больше чем президентство.
Недавно я уже писал, что прозападное окружение Александра Лукашенко готовит свержение президента Белоруссии. Однако они хотят, чтобы «честь» ухудшения (а то и полного разрыва) отношений с Россией Александр Григорьевич взял на себя.
Читать далее: https://ukraina.ru/opinion/20200801/1028414902.html
Во-первых, Ищенко для меня весит столько же сколько местные товарищи публицисты аналитики вроде July или Migrant. По большому счету он даже много хуже, ибо есть явный паразит, лишь паразитирующий на теле истории. Продукт подобных паразитов может быть востребован только теми, у кого свои мозги либо не работают, либо их заклинило какой-нибудь предвзятостью.
Во-вторых, фантазировать, конечно же, не грех. Грех приправлять свои фантазии своей чернухой.
В-третьих, фантазии вырастают не на пустом месте. Они формируются исходя из того какие данные фантазер принимает за аксиомы не требующие доказательств и которые он помещает в место которое называется ДАНО = ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ.
В общем, комментировать Ищенко есть унижение в квадрате своего достоинства.
ЗЫ
Но мысль одна здравая у него все-таки промелькнула
Впрочем, в Белоруссии всё контролируется людьми Лукашенко
Еще раз ЗЫ
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.
Владимир Чернявский
01.08.2020, 21:01
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.
Как, по-Вашему, время рассудило ситуацию на Украине?
alexandra_orlov
01.08.2020, 21:32
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.
Как, по-Вашему, время рассудило ситуацию на Украине?
Вообще-то мой посыл касался не ситуаций, а людей, так или иначе, в них вовлеченных и пытающихся эти ситуации оценивать и осмысливать.
Но можно сказать и о ситуации, касательно Украины.
У народа Украины в подавляющей массе был запрос на евроинтеграцию, и даже в пику интеграции с РФ. Вот они её и получили. Не думаю что их ожидания сбылись в приятной для них степени.
У народа Беларуси в подавляющей массе такого запроса на евроинтеграцию нет. Все хоть мало значимые евроинтеграторы повылазили из нор и ныне все участвуют в тараканьих бегах. Ну что тут скажешь? Мечтать не вредно, вредно не мечтать. Должен ведь в жизни быть смысл какой-то.
Владимир Чернявский
01.08.2020, 22:27
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.
Как, по-Вашему, время рассудило ситуацию на Украине?
Вообще-то мой посыл касался не ситуаций, а людей, так или иначе, в них вовлеченных и пытающихся эти ситуации оценивать и осмысливать.
Но можно сказать и о ситуации, касательно Украины.
У народа Украины в подавляющей массе был запрос на евроинтеграцию, и даже в пику интеграции с РФ. Вот они её и получили. Не думаю что их ожидания сбылись в приятной для них степени.
У народа Беларуси в подавляющей массе такого запроса на евроинтеграцию нет.
А на что есть запрос?
Лукашенко: «С боевиками, которые воюют с украинцами, их надо уничтожать. Но сначала разберитесь»
alexandra_orlov
01.08.2020, 23:07
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.
Как, по-Вашему, время рассудило ситуацию на Украине?
Вообще-то мой посыл касался не ситуаций, а людей, так или иначе, в них вовлеченных и пытающихся эти ситуации оценивать и осмысливать.
Но можно сказать и о ситуации, касательно Украины.
У народа Украины в подавляющей массе был запрос на евроинтеграцию, и даже в пику интеграции с РФ. Вот они её и получили. Не думаю что их ожидания сбылись в приятной для них степени.
У народа Беларуси в подавляющей массе такого запроса на евроинтеграцию нет.
А на что есть запрос?
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ. Почему это так важно для правоверных белорусов? Трудно сказать. Но это ощущение подобной потребности ощущается явно.
В этом, конечно, и наша слабость в плане межгосударственных отношений с РФ, ибо из-за зависимости РБ от рынка РФ последняя всегда имеет возможность надавить на больную мозоль.
Откровенно говоря, Лукашенко не позавидуешь, ибо ему, при его гордости приходится постоянно себя прессовать чтобы хоть как-то, ради всеобщих интересов народа, находить пути компромисса.
Это только для людей лишенных гордости всё просто, ибо у них всё решается меркантильностью.
http://www.youtube.com/watch?v=2Npme6YwElw
Владимир Чернявский
02.08.2020, 09:37
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.
Как, по-Вашему, время рассудило ситуацию на Украине?
Вообще-то мой посыл касался не ситуаций, а людей, так или иначе, в них вовлеченных и пытающихся эти ситуации оценивать и осмысливать.
Но можно сказать и о ситуации, касательно Украины.
У народа Украины в подавляющей массе был запрос на евроинтеграцию, и даже в пику интеграции с РФ. Вот они её и получили. Не думаю что их ожидания сбылись в приятной для них степени.
У народа Беларуси в подавляющей массе такого запроса на евроинтеграцию нет.
А на что есть запрос?
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ. Почему это так важно для правоверных белорусов? Трудно сказать. Но это ощущение подобной потребности ощущается явно.
В этом, конечно, и наша слабость в плане межгосударственных отношений с РФ, ибо из-за зависимости РБ от рынка РФ последняя всегда имеет возможность надавить на больную мозоль.
Ну, так это же программа Тихановской - быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д. Разве нет?
http://www.youtube.com/watch?v=51pzZzGTb2w
Amarilis
02.08.2020, 10:46
Интересные мнения:.....Я живу в Украине. Может, я чего не понимаю, но сравнивая с нашими ваш Батько большой молодец. Может, белорусам не с чем сравнить? И они не ценят то, что имеют. Одно только то, что он не сдал свою Беларусь во время короновирусного психоза, как нас сдали. Сколько осталось без работы, без средств к существованию. И это только начало......
Дорогой Батька, Александр Григорьевич ,Скинь воих дисантников на Киев. И за одну ночь наведи в Украине порядок. и мы все поклонимся тибе в ноги. И будеш призидентом двоих бра таких республик.....
БАТЬКА! Ты настоящий и лучший! Хочется жить в такой стране и иметь такого мудрого президента!!! БРАВО! МОЛОДЕЦ! УМНИЦА!!!!Низкий Вам поклон,Господин Президент. Я мечтаю увидеть прекрасную Белорусь . Какая красивая,не то что нашу Украину с каждым годом уничтожают . Пожать бы мне Вам руку. Спасибо большое, что Вы есть и руководите такой страной,как Белорусь ......
Я переехала из Украины в Беларусь и за 12 лет ни разу не пожалела. А свою родную Украину не могу узнать. Живет только Киев, а что сделали с районами, угробили. Заводы порезали на металлолом. А медицина, образование да что говорить. Не та, совсем не та, богатая и цветущая страна какой была даже 15 лет назад........
Выбор сделаете в пользу рифморлета пустозвона голобородька. Господи, живите и радуйтесь, берегите его не надо вам такая дерьмократия как у нас, дальше уже некуда, сплошная коррупция и виноваты в этом сами что позволили развалить такую страну.Не дай Бог,выбрать Вам другого,это начало вашего великого похода в пропасть.....
Белой завистью завидую Вам Беларусы что у Вас такой Батька -берегите его пусть руководит еще сто лет.посмотрите на нас Украинцев - захотелось лучшей жизни,поверили красиво говорящим и новым лицам которые нас обманули обокрали,обобрали распродали страну сделали нищей, народ выживает, заводы, фабрики остановлены их режут на метеллолом, безработица. Властеимущие стали миллиардеры,в стране война весь восток разрушен Мы простые люди на низих зарплатах и пенсиях которой даже за комуналку заплатить нехватает -неужели Вы этого хотите? Мы радуемся за то что Вы сейчас так живете как будто в бывшем союзе когда все МЫ были братья и небыло ни националистов ни голодных и нищих.Счастья Вам братья Беларусы.......Отдайте нам Батьку хотя бы на годик в Украину.......
Учитесь на ошибках соседий. Если уберут Лукашенко, будет вторая Украина.
Братцы, в чем вы не довольны? Лукашенко, всему миру доказал что, он самый лучший президент своего народа,что он, патриот своей страны, что он, любит свой народ. Пожили бы вы, в Азербайджане. Вес мир сейчас завидует вам, белорусам, что, вы живёте без этого запрета с пандемией, без жёсткого карантина. У вас есть работа которая вас кормить, вы свободно двигаетесь по стране, по городу. Ваши граждане во время получают зарплату, детские пособие, нормальную медпомощи, у ваших детей в школе безплатная учёба, пожилые люди во время получают пенсию, медпомощи, и т. д, и т. п., так в чем же дело? Нам бы такого президента.....
Я Россиянин, но политика Александра Лукашенко более популярна чем Путинская, которая ведет в никуда.. Лукашенко болеет за свою Родину.......
Интересные мнения:.....Я живу в Украине. Может, я чего не понимаю, но сравнивая с нашими ваш Батько большой молодец. Может, белорусам не с чем сравнить? И они не ценят то, что имеют. Одно только то, что он не сдал свою Беларусь во время короновирусного психоза, как нас сдали. Сколько осталось без работы, без средств к существованию. И это только начало......
Дорогой Батька, Александр Григорьевич ,Скинь воих дисантников на Киев. И за одну ночь наведи в Украине порядок. и мы все поклонимся тибе в ноги. И будеш призидентом двоих бра таких республик.....
БАТЬКА! Ты настоящий и лучший! Хочется жить в такой стране и иметь такого мудрого президента!!! БРАВО! МОЛОДЕЦ! УМНИЦА!!!!Низкий Вам поклон,Господин Президент. Я мечтаю увидеть прекрасную Белорусь . Какая красивая,не то что нашу Украину с каждым годом уничтожают . Пожать бы мне Вам руку. Спасибо большое, что Вы есть и руководите такой страной,как Белорусь ......
Я переехала из Украины в Беларусь и за 12 лет ни разу не пожалела. А свою родную Украину не могу узнать. Живет только Киев, а что сделали с районами, угробили. Заводы порезали на металлолом. А медицина, образование да что говорить. Не та, совсем не та, богатая и цветущая страна какой была даже 15 лет назад........
Выбор сделаете в пользу рифморлета пустозвона голобородька. Господи, живите и радуйтесь, берегите его не надо вам такая дерьмократия как у нас, дальше уже некуда, сплошная коррупция и виноваты в этом сами что позволили развалить такую страну.Не дай Бог,выбрать Вам другого,это начало вашего великого похода в пропасть.....
Белой завистью завидую Вам Беларусы что у Вас такой Батька -берегите его пусть руководит еще сто лет.посмотрите на нас Украинцев - захотелось лучшей жизни,поверили красиво говорящим и новым лицам которые нас обманули обокрали,обобрали распродали страну сделали нищей, народ выживает, заводы, фабрики остановлены их режут на метеллолом, безработица. Властеимущие стали миллиардеры,в стране война весь восток разрушен Мы простые люди на низих зарплатах и пенсиях которой даже за комуналку заплатить нехватает -неужели Вы этого хотите? Мы радуемся за то что Вы сейчас так живете как будто в бывшем союзе когда все МЫ были братья и небыло ни националистов ни голодных и нищих.Счастья Вам братья Беларусы.......Отдайте нам Батьку хотя бы на годик в Украину.......
Учитесь на ошибках соседий. Если уберут Лукашенко, будет вторая Украина.
Братцы, в чем вы не довольны? Лукашенко, всему миру доказал что, он самый лучший президент своего народа,что он, патриот своей страны, что он, любит свой народ. Пожили бы вы, в Азербайджане. Вес мир сейчас завидует вам, белорусам, что, вы живёте без этого запрета с пандемией, без жёсткого карантина. У вас есть работа которая вас кормить, вы свободно двигаетесь по стране, по городу. Ваши граждане во время получают зарплату, детские пособие, нормальную медпомощи, у ваших детей в школе безплатная учёба, пожилые люди во время получают пенсию, медпомощи, и т. д, и т. п., так в чем же дело? Нам бы такого президента.....
Я Россиянин, но политика Александра Лукашенко более популярна чем Путинская, которая ведет в никуда.. Лукашенко болеет за свою Родину.......
Что тут интересного? Обыкновенный агитационный предвыборный материал: голосуйте, дескать за Луку. Все достижения "лучшего президента" в том, что он опирался на Россию. Как-то забыли украинцы, что у них экономика росла по 12 процентов в год при Януковиче, который, как и "Бацька" опирался на сотрудничество с Россией. Но развернулись на Запад и... посыпались.
Операция "Беларусь" - Веллер
Вот Михаил Веллер начинает свой ролик со слов "Сейчас в Белоруссии заваривается такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён... ". И прав ведь в этих словах, но... А почему это говорится с пафосом обвинения России? Ну это же не "крымско-донецкие времена", а давно известное и всем очень понятное время Майдана! Это же не Крым и не Донецк начинали Майдан, который расколол Украину! И Крым, и Донецк - чистый воды продукт Майдана! Продукт путча и переворота в Киеве! Какие тут и к кому могут быть претензии? и почему нет претензий к Западу? К тем самым "гарантам", подписавшим соглашение между майданутыми и президентом Украины Януковичем? Они же гарантировали, что будет всё чики-пуки! Крым содрогнулся от украинского национализма и ушёл! Донбасс - тоже не понял центр и с оружием стал защищать себя...
Так почему Михаил Веллер говорит: "Сейчас в Белоруссии заваривается такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён... ". Это же как точно такая же листовка, которую писали фашисты "Рус, сдавайся, в нашем плену ты будешь жить сытно, работать на великую Германию...".
Обман чистой воды - это раз!
А во-вторых, предательство и провокация!
Но самое главное: вот такое их ИСТИННОЕ МУРЛО!
Вот такая это сволота и дрянь, которая нам ещё что-то пытается говорить!
Операция "Беларусь" - Веллер
Вот Михаил Веллер начинает свой ролик со слов "Сейчас в Белоруссии заваривается такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён... ". И прав ведь в этих словах, но... А почему это говорится с пафосом обвинения России?
Будьте внимательны, обвиняется не Россия, а российские олигархи.
Операция "Беларусь" - Веллер
Вот Михаил Веллер начинает свой ролик со слов "Сейчас в Белоруссии заваривается такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён... ". И прав ведь в этих словах, но... А почему это говорится с пафосом обвинения России?
Будьте внимательны, обвиняется не Россия, а российские олигархи.
Вы что думаете, что кто-то смотрит подобные ролики? Я ж вам объяснял, что я посмотрел только первые секунды "гневной отповеди Веллера" и сразу с первых строк сделал вывод, о котором и рассказал.
Это ж надо, я отреагировал только на первые слова: "такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён" и объяснил в чём ложь, в чем предательство, в чём гнусность всего этого явления, которые вы сюда тащите! И вы меня будете учить внимательности? Дескать, он бичует олигархов! И это, вероятно, должно быть хорошо?!
Ещё раз и на пальцах: это гнусность! Это грязь! Это враньё! Это недостойно любого нормального человека?
alexandra_orlov
02.08.2020, 16:41
Операция "Беларусь" - Веллер
Вот Михаил Веллер начинает свой ролик со слов "Сейчас в Белоруссии заваривается такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён... ". И прав ведь в этих словах, но... А почему это говорится с пафосом обвинения России?
Будьте внимательны, обвиняется не Россия, а российские олигархи.
Вы что думаете, что кто-то смотрит подобные ролики? Я ж вам объяснял, что я посмотрел только первые секунды "гневной отповеди Веллера" и сразу с первых строк сделал вывод, о котором и рассказал.
Это ж надо, я отреагировал только на первые слова: "такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён" и объяснил в чём ложь, в чем предательство, в чём гнусность всего этого явления, которые вы сюда тащите! И вы меня будете учить внимательности? Дескать, он бичует олигархов! И это, вероятно, должно быть хорошо?!
Ещё раз и на пальцах: это гнусность! Это грязь! Это враньё! Это недостойно любого нормального человека?
Ещё раз и на пальцах: это гнусность! Это грязь! Это враньё! Это недостойно любого нормального человека?
Ну надо же?!
Один публицист аналитик презрел другого такого же самого!
И в чем не сошлись то? В степени гнусности? В степени грязи? В степени вранья изливаемого?
Это недостойно любого нормального человека?
Вы кого спрашиваете здесь?
alexandra_orlov
02.08.2020, 16:43
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.
Как, по-Вашему, время рассудило ситуацию на Украине?
Вообще-то мой посыл касался не ситуаций, а людей, так или иначе, в них вовлеченных и пытающихся эти ситуации оценивать и осмысливать.
Но можно сказать и о ситуации, касательно Украины.
У народа Украины в подавляющей массе был запрос на евроинтеграцию, и даже в пику интеграции с РФ. Вот они её и получили. Не думаю что их ожидания сбылись в приятной для них степени.
У народа Беларуси в подавляющей массе такого запроса на евроинтеграцию нет.
А на что есть запрос?
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ. Почему это так важно для правоверных белорусов? Трудно сказать. Но это ощущение подобной потребности ощущается явно.
В этом, конечно, и наша слабость в плане межгосударственных отношений с РФ, ибо из-за зависимости РБ от рынка РФ последняя всегда имеет возможность надавить на больную мозоль.
Ну, так это же программа Тихановской - быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д. Разве нет?
Ну конечно же нет!!!
Операция "Беларусь" - Веллер
Вот Михаил Веллер начинает свой ролик со слов "Сейчас в Белоруссии заваривается такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён... ". И прав ведь в этих словах, но... А почему это говорится с пафосом обвинения России?
Будьте внимательны, обвиняется не Россия, а российские олигархи.
Вы что думаете, что кто-то смотрит подобные ролики? Я ж вам объяснял, что я посмотрел только первые секунды "гневной отповеди Веллера" и сразу с первых строк сделал вывод, о котором и рассказал.
За прошедшие сутки почти двести тысяч просмотров. И вы тоже посмотрели.
Это ж надо, я отреагировал только на первые слова: "такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён" и объяснил в чём ложь, в чем предательство, в чём гнусность всего этого явления, которые вы сюда тащите! И вы меня будете учить внимательности? Дескать, он бичует олигархов! И это, вероятно, должно быть хорошо?!
Ничего вы не объяснили, куча вопросительных знаков это еще не объяснения. Скажите свое мнение об олигархах.
Ещё раз и на пальцах: это гнусность! Это грязь! Это враньё! Это недостойно любого нормального человека?
Ваше мнение понятно, но к чему в последнем предложении вопрос?
Операция "Беларусь" - Веллер
Вот Михаил Веллер начинает свой ролик со слов "Сейчас в Белоруссии заваривается такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён... ". И прав ведь в этих словах, но... А почему это говорится с пафосом обвинения России?
Будьте внимательны, обвиняется не Россия, а российские олигархи.
Вы что думаете, что кто-то смотрит подобные ролики? Я ж вам объяснял, что я посмотрел только первые секунды "гневной отповеди Веллера" и сразу с первых строк сделал вывод, о котором и рассказал.
Это ж надо, я отреагировал только на первые слова: "такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён" и объяснил в чём ложь, в чем предательство, в чём гнусность всего этого явления, которые вы сюда тащите! И вы меня будете учить внимательности? Дескать, он бичует олигархов! И это, вероятно, должно быть хорошо?!
Ещё раз и на пальцах: это гнусность! Это грязь! Это враньё! Это недостойно любого нормального человека?
Ещё раз и на пальцах: это гнусность! Это грязь! Это враньё! Это недостойно любого нормального человека?
Ну надо же?!
Один публицист аналитик презрел другого такого же самого!
И в чем не сошлись то? В степени гнусности? В степени грязи? В степени вранья изливаемого?
Это недостойно любого нормального человека?
Вы кого спрашиваете здесь?
Вы зарегистрированы здесь вчера, а хотите качать права (утверждая "вы кого спрашиваете здесь?") мне? Впрочем, можно, если есть на то хоть какие-то основания. А у вас-то что?
Чернявский: Ну, так это же программа Тихановской - быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д. Разве нет?
Ну конечно же нет!!!
В каком месте "нет"?
Операция "Беларусь" - Веллер
Вот Михаил Веллер начинает свой ролик со слов "Сейчас в Белоруссии заваривается такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён... ". И прав ведь в этих словах, но... А почему это говорится с пафосом обвинения России?
Будьте внимательны, обвиняется не Россия, а российские олигархи.
Вы что думаете, что кто-то смотрит подобные ролики? Я ж вам объяснял, что я посмотрел только первые секунды "гневной отповеди Веллера" и сразу с первых строк сделал вывод, о котором и рассказал.
За прошедшие сутки почти двести тысяч просмотров. И вы тоже посмотрели.
Нет. Открыл, послушал первые слова и закрыл. Или я вашего Мишу не знаю? Напомню, что он из Таллинна.
Это ж надо, я отреагировал только на первые слова: "такая каша, которую мы не видели с крымско-донецких времён" и объяснил в чём ложь, в чем предательство, в чём гнусность всего этого явления, которые вы сюда тащите! И вы меня будете учить внимательности? Дескать, он бичует олигархов! И это, вероятно, должно быть хорошо?!
Ничего вы не объяснили, куча вопросительных знаков это еще не объяснения. Скажите свое мнение об олигархах.
Причем тут олигархи? Где я и где олигархи? Я ответил только на первую фразу ролика, напомню ещё раз: это гнусность! Это грязь! Это враньё! Это недостойно любого нормального человека!!!
Ещё раз и на пальцах: это гнусность! Это грязь! Это враньё! Это недостойно любого нормального человека!!!
Ваше мнение понятно, но к чему в последнем предложении вопрос?
А вопросительный знак, признаюсь - моя ошибка. Или не понятно?
Нет. Открыл, послушал первые слова и закрыл. Или я вашего Мишу не знаю? Напомню, что он из Таллинна.
Ну, если он вам лично не нравится, могли бы не открывать и не слушать.
Причем тут олигархи? Где я и где олигархи?
Счастливый человек.
А вопросительный знак, признаюсь - моя ошибка. Или не понятно?
У вас столько вопросительных предложений, что я решил уточнить, только и всего.
Владимир Чернявский
02.08.2020, 18:58
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.
Как, по-Вашему, время рассудило ситуацию на Украине?
Вообще-то мой посыл касался не ситуаций, а людей, так или иначе, в них вовлеченных и пытающихся эти ситуации оценивать и осмысливать.
Но можно сказать и о ситуации, касательно Украины.
У народа Украины в подавляющей массе был запрос на евроинтеграцию, и даже в пику интеграции с РФ. Вот они её и получили. Не думаю что их ожидания сбылись в приятной для них степени.
У народа Беларуси в подавляющей массе такого запроса на евроинтеграцию нет.
А на что есть запрос?
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ. Почему это так важно для правоверных белорусов? Трудно сказать. Но это ощущение подобной потребности ощущается явно.
В этом, конечно, и наша слабость в плане межгосударственных отношений с РФ, ибо из-за зависимости РБ от рынка РФ последняя всегда имеет возможность надавить на больную мозоль.
Ну, так это же программа Тихановской - быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д. Разве нет?
Ну конечно же нет!!!
В чем разница?
alexandra_orlov
02.08.2020, 19:40
Время покажет и время рассудит
Кто истины жаждет, а кто её мутит.
Как, по-Вашему, время рассудило ситуацию на Украине?
Вообще-то мой посыл касался не ситуаций, а людей, так или иначе, в них вовлеченных и пытающихся эти ситуации оценивать и осмысливать.
Но можно сказать и о ситуации, касательно Украины.
У народа Украины в подавляющей массе был запрос на евроинтеграцию, и даже в пику интеграции с РФ. Вот они её и получили. Не думаю что их ожидания сбылись в приятной для них степени.
У народа Беларуси в подавляющей массе такого запроса на евроинтеграцию нет.
А на что есть запрос?
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ. Почему это так важно для правоверных белорусов? Трудно сказать. Но это ощущение подобной потребности ощущается явно.
В этом, конечно, и наша слабость в плане межгосударственных отношений с РФ, ибо из-за зависимости РБ от рынка РФ последняя всегда имеет возможность надавить на больную мозоль.
Ну, так это же программа Тихановской - быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д. Разве нет?
Ну конечно же нет!!!
В чем разница?
Ну, наверное такая же как между здесь
«Кто не с нами, тот против нас»
«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает»
Почему это так важно для правоверных белорусов? Трудно сказать. Но это ощущение подобной потребности ощущается явно.
Вся проблематика имхо в том, какой слой социума "прослушиваешь". Можно прислушаться к местным "бандеровцам" - и тогда недалеко до "москалив на ножи".
А если слушать широко и непредвзято? Нафига простому человеку - какие-то там статусы? Кто и под каким соусом заставил его страдать этой самой "незалежностью"?????
Amarilis
02.08.2020, 21:36
Интересные мнения:
....Белой завистью завидую Вам Беларусы что у Вас такой Батька -берегите его пусть руководит еще сто лет.посмотрите на нас Украинцев - захотелось лучшей жизни,поверили красиво говорящим и новым лицам которые нас обманули обокрали,обобрали распродали страну сделали нищей, народ выживает, заводы, фабрики остановлены их режут на метеллолом, безработица. Властеимущие стали миллиардеры,в стране война весь восток разрушен Мы простые люди на низих зарплатах и пенсиях которой даже за комуналку заплатить нехватает -неужели Вы этого хотите? Мы радуемся за то что Вы сейчас так живете как будто в бывшем союзе когда все МЫ были братья и небыло ни националистов ни голодных и нищих.Счастья Вам братья Беларусы.......Отдайте нам Батьку хотя бы на годик в Украину......Что тут интересного? Обыкновенный агитационный предвыборный материал: голосуйте, дескать за Луку. Все достижения "лучшего президента" в том, что он опирался на Россию...Точно также можем сказать и про такой материал.
https://c.radikal.ru/c37/2008/f7/00e374b2d363.jpg (https://radikal.ru)
"Ощущение подобной потребности ощушается явно..."
ДА И НА9ЫВАЕТСЯ ЭТА ПОТРЕБНОСТЬ РУСОФОБИЯ
... Неосознанное отрицание и ненависть ко всему русскому и к России, как его сосредоточению, желание отстраниться, унизить и уничтожить ее...
Эта борьба тысячелетняя... Англо-саксы уже тоже думали, что уничтожили все следы славяно-ариев и Тартарии... Атлантида....Гиперборея..и т.д.
П.С. Представитель Тихановской уже выступил...Сказав, что Гитлер был великим деятелем-обьединителем и белоруссам нужен именно такой...Это Тихановская что-ли нью- Гитлер?!
Интересные мнения:
....Белой завистью завидую Вам Беларусы что у Вас такой Батька -берегите его пусть руководит еще сто лет.посмотрите на нас Украинцев - захотелось лучшей жизни,поверили красиво говорящим и новым лицам которые нас обманули обокрали,обобрали распродали страну сделали нищей, народ выживает, заводы, фабрики остановлены их режут на метеллолом, безработица. Властеимущие стали миллиардеры,в стране война весь восток разрушен Мы простые люди на низих зарплатах и пенсиях которой даже за комуналку заплатить нехватает -неужели Вы этого хотите? Мы радуемся за то что Вы сейчас так живете как будто в бывшем союзе когда все МЫ были братья и небыло ни националистов ни голодных и нищих.Счастья Вам братья Беларусы.......Отдайте нам Батьку хотя бы на годик в Украину......Что тут интересного? Обыкновенный агитационный предвыборный материал: голосуйте, дескать за Луку. Все достижения "лучшего президента" в том, что он опирался на Россию...Точно также можем сказать и про такой материал...
Ещё раз: Беларусь - единственная республика бывшего СССР, которая стала строить союзное государство. И на основании этого получила рынок сбыта для своих товаров, дешевые энергетические ресурсы. Все заслуги Лукашенко - в том, что плечом к плечу шёл с Путиным и Россией.
Владимир Чернявский
02.08.2020, 23:11
В чем разница?
Ну, наверное такая же как между здесь
«Кто не с нами, тот против нас»
«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает»
Что-то не понял. Можете расшифровать о чем речь?
Все заслуги Лукашенко - в том, что плечом к плечу шёл с Путиным и Россией.
Я бы сказал, вселял надежды. А надежды в политике вещь эфемерная. Были и нет. Обещать жениться не значит жениться)))
Украинский взгляд на ситуацию в РБ.
Лукашенко ведут по пути Януковича. ЧВК и выборы в Беларуси | ЯсноПонятно #734 by Олеся Медведева
http://www.youtube.com/v=Yb6Wag2eeVA
alexandra_orlov
03.08.2020, 10:38
Интересные мнения:
....Белой завистью завидую Вам Беларусы что у Вас такой Батька -берегите его пусть руководит еще сто лет.посмотрите на нас Украинцев - захотелось лучшей жизни,поверили красиво говорящим и новым лицам которые нас обманули обокрали,обобрали распродали страну сделали нищей, народ выживает, заводы, фабрики остановлены их режут на метеллолом, безработица. Властеимущие стали миллиардеры,в стране война весь восток разрушен Мы простые люди на низих зарплатах и пенсиях которой даже за комуналку заплатить нехватает -неужели Вы этого хотите? Мы радуемся за то что Вы сейчас так живете как будто в бывшем союзе когда все МЫ были братья и небыло ни националистов ни голодных и нищих.Счастья Вам братья Беларусы.......Отдайте нам Батьку хотя бы на годик в Украину......Что тут интересного? Обыкновенный агитационный предвыборный материал: голосуйте, дескать за Луку. Все достижения "лучшего президента" в том, что он опирался на Россию...Точно также можем сказать и про такой материал...
Ещё раз: Беларусь - единственная республика бывшего СССР, которая стала строить союзное государство. И на основании этого получила рынок сбыта для своих товаров, дешевые энергетические ресурсы. Все заслуги Лукашенко - в том, что плечом к плечу шёл с Путиным и Россией.
Это даже не часть правды, а всего лишь фантазия рожденная предвзятостью.
А реальная правда состоит в том что РФ вступила на путь капитализма и внешний капиталистический мир ей это благосклонно позволил, да и почему бы не позволить если Путин так мило дружил с Меркель, так красиво шпрехал на немецком, так убедительно заверял что он строит капитализм и хочет быть частью единого капиталистического мира. Поэтому этот внешний капиталистический мир, позволил РФ торговать её ресурсами на своих капиталистических рынках. Отсюда у РФ появились деньги которые оживили своего собственного потребителя. Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
alexandra_orlov
03.08.2020, 10:39
В чем разница?
Ну, наверное такая же как между здесь
«Кто не с нами, тот против нас»
«Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает»
Что-то не понял. Можете расшифровать о чем речь?
Что ж тут не понятного?
От вас вообще, и Вас в частности, и особенно последнее время, так и прет энергия с клеймом этой известной формулы
«Кто не с нами, тот против нас»
Если же Вы о какой-то схожести программы Тихановской и программы Лукашенко, то здесь я помочь ничем не могу, ибо этой схожести не вижу, а значит и обсуждать здесь нечего.
И кстати, как это из моей фразы
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ.
Вы умудрились сконструировать это?
быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д.
alexandra_orlov
03.08.2020, 10:43
Все заслуги Лукашенко - в том, что плечом к плечу шёл с Путиным и Россией.
Я бы сказал, вселял надежды. А надежды в политике вещь эфемерная. Были и нет. Обещать жениться не значит жениться)))
Вот это ближе к истине!
alexandra_orlov
03.08.2020, 10:52
Кстати, о т.н. зависимости РБ от РФ
Вопрос, на самом деле, когда-то, стоял много жестче -
Способна ли РБ выжить как остров в океане?
Ответ положительный!
Способна ли РБ выжить как обложенная со всех сторон хищниками?
Ответ положительный!
Владимир Чернявский
03.08.2020, 10:52
Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
Шедеврально. Странно, что при подобном подходе Вы не поддержали Вашего соотечественника, предлагавшего шантажировать Россию базами НАТО в Беларуси.
P.S. Вы не думали, что если бы Россия включила бы в адрес Беларуси реальные капиталистические отношения, то ситуация сейчас была бы совсем иной?
alexandra_orlov
03.08.2020, 10:55
Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
Шедеврально. Странно, что при подобном подходе Вы не поддержали Вашего соотечественника, предлагавшего шантажировать Россию базами НАТО в Беларуси.
Если это странно для Вас то это лишь свидетельство того что Вы слабо разбираетесь в людях.
alexandra_orlov
03.08.2020, 10:57
Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
Шедеврально. Странно, что при подобном подходе Вы не поддержали Вашего соотечественника, предлагавшего шантажировать Россию базами НАТО в Беларуси.
P.S. Вы не думали, что если бы Россия включила бы в адрес Беларуси реальные капиталистические отношения, то ситуация сейчас была бы совсем иной?
смотрите выше
Владимир Чернявский
03.08.2020, 11:01
Если же Вы о какой-то схожести программы Тихановской и программы Лукашенко, то здесь я помочь ничем не могу, ибо этой схожести не вижу, а значит и обсуждать здесь нечего.
Я ничего не спрашивал насчет "программы Лукашенко".
И кстати, как это из моей фразы
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ.
Вы умудрились сконструировать это?
быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д.
Там еще была фраза:
В этом, конечно, и наша слабость в плане межгосударственных отношений с РФ, ибо из-за зависимости РБ от рынка РФ последняя всегда имеет возможность надавить на больную мозоль.
Т.е. хочется независимого от РФ государства, причем, желательна так же и независимость от рынка РФ. Собственно это никак не сочетается с концепцией Союзного государства, а очень похоже на те чаяния, что транслирует Тихановская. Разве нет?
Владимир Чернявский
03.08.2020, 11:04
Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
Шедеврально. Странно, что при подобном подходе Вы не поддержали Вашего соотечественника, предлагавшего шантажировать Россию базами НАТО в Беларуси.
P.S. Вы не думали, что если бы Россия включила бы в адрес Беларуси реальные капиталистические отношения, то ситуация сейчас была бы совсем иной?
смотрите выше
Вот представьте, если бы Россия начала руководствоваться в отношении Беларуси принципом "бизнес и ничего личного".
alexandra_orlov
03.08.2020, 11:12
Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
Шедеврально. Странно, что при подобном подходе Вы не поддержали Вашего соотечественника, предлагавшего шантажировать Россию базами НАТО в Беларуси.
P.S. Вы не думали, что если бы Россия включила бы в адрес Беларуси реальные капиталистические отношения, то ситуация сейчас была бы совсем иной?
смотрите выше
Вот представьте, если бы Россия начала руководствоваться в отношении Беларуси принципом "бизнес и ничего личного".
Да давно уже представили... и кстати, давно уже живем в этой вашей росийской парадигме
alexandra_orlov
03.08.2020, 11:25
Если же Вы о какой-то схожести программы Тихановской и программы Лукашенко, то здесь я помочь ничем не могу, ибо этой схожести не вижу, а значит и обсуждать здесь нечего.
Я ничего не спрашивал насчет "программы Лукашенко".
И кстати, как это из моей фразы
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ.
Вы умудрились сконструировать это?
быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д.
Там еще была фраза:
В этом, конечно, и наша слабость в плане межгосударственных отношений с РФ, ибо из-за зависимости РБ от рынка РФ последняя всегда имеет возможность надавить на больную мозоль.
Т.е. хочется независимого от РФ государства, причем, желательна так же и независимость от рынка РФ. Собственно это никак не сочетается с концепцией Союзного государства, а очень похоже на те чаяния, что транслирует Тихановская. Разве нет?
Союзное государство в том виде как мыслил изначально Лукашенко оказалось химерой, да и было таковой изначально, ибо никому тогда в РФ не хотелось опять назад в СССР, ибо дорвались до абсолютной власти, а тут опять предлагают какие-то надгосударственные надстройки…
Сейчас говорить могут что угодно, но реальность такова – только бизнес и только сотрудничество на взаимовыгодной основе. Ну а кто как выгоду понимает и как взаимность оценивает это уже естественное следствие многообразия мира вообще и человеков в частности.
Владимир Чернявский
03.08.2020, 11:41
Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
Шедеврально. Странно, что при подобном подходе Вы не поддержали Вашего соотечественника, предлагавшего шантажировать Россию базами НАТО в Беларуси.
P.S. Вы не думали, что если бы Россия включила бы в адрес Беларуси реальные капиталистические отношения, то ситуация сейчас была бы совсем иной?
смотрите выше
Вот представьте, если бы Россия начала руководствоваться в отношении Беларуси принципом "бизнес и ничего личного".
Да давно уже представили... и кстати, давно уже живем в этой вашей росийской парадигме
Вы глубоко ошибаетесь (https://www.rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30). Собственно, в этом мне видится одна из проблем. Помнится, украинские братья так же мечтали, как заживут без России и начнут разговаривать на равных. Отсюда, да, вместо благодарности - озлобление. А все выросло из подобной зашоренности.
Владимир Чернявский
03.08.2020, 11:44
Если же Вы о какой-то схожести программы Тихановской и программы Лукашенко, то здесь я помочь ничем не могу, ибо этой схожести не вижу, а значит и обсуждать здесь нечего.
Я ничего не спрашивал насчет "программы Лукашенко".
И кстати, как это из моей фразы
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ.
Вы умудрились сконструировать это?
быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д.
Там еще была фраза:
В этом, конечно, и наша слабость в плане межгосударственных отношений с РФ, ибо из-за зависимости РБ от рынка РФ последняя всегда имеет возможность надавить на больную мозоль.
Т.е. хочется независимого от РФ государства, причем, желательна так же и независимость от рынка РФ. Собственно это никак не сочетается с концепцией Союзного государства, а очень похоже на те чаяния, что транслирует Тихановская. Разве нет?
Союзное государство в том виде как мыслил изначально Лукашенко оказалось химерой, да и было таковой изначально, ибо никому тогда в РФ не хотелось опять назад в СССР, ибо дорвались до абсолютной власти, а тут опять предлагают какие-то надгосударственные надстройки…
Сейчас говорить могут что угодно, но реальность такова – только бизнес и только сотрудничество на взаимовыгодной основе.
Ну, так это программа Тихоновской. О чем я и писал.
Amarilis
03.08.2020, 11:50
Ещё раз: Беларусь - единственная республика бывшего СССР, которая стала строить союзное государство. И на основании этого получила рынок сбыта для своих товаров, дешевые энергетические ресурсы. Все заслуги Лукашенко - в том, что плечом к плечу шёл с Путиным и Россией.Ключевое слово "шёл" или вынужден был идти, но последние события свидетельствуют о том, как АГЛ "дорожит" таким союзом, одна провокация следует за другой.
alexandra_orlov
03.08.2020, 12:03
Если же Вы о какой-то схожести программы Тихановской и программы Лукашенко, то здесь я помочь ничем не могу, ибо этой схожести не вижу, а значит и обсуждать здесь нечего.
Я ничего не спрашивал насчет "программы Лукашенко".
И кстати, как это из моей фразы
Запрос есть на продолжение добрососедских отношений с РФ, и именно в статусе независимого государства, но никак не в статусе субъекта РФ.
Вы умудрились сконструировать это?
быть независимой от России, отказ от Союзного государства и т.д.
Там еще была фраза:
В этом, конечно, и наша слабость в плане межгосударственных отношений с РФ, ибо из-за зависимости РБ от рынка РФ последняя всегда имеет возможность надавить на больную мозоль.
Т.е. хочется независимого от РФ государства, причем, желательна так же и независимость от рынка РФ. Собственно это никак не сочетается с концепцией Союзного государства, а очень похоже на те чаяния, что транслирует Тихановская. Разве нет?
Союзное государство в том виде как мыслил изначально Лукашенко оказалось химерой, да и было таковой изначально, ибо никому тогда в РФ не хотелось опять назад в СССР, ибо дорвались до абсолютной власти, а тут опять предлагают какие-то надгосударственные надстройки…
Сейчас говорить могут что угодно, но реальность такова – только бизнес и только сотрудничество на взаимовыгодной основе.
Ну, так это программа Тихоновской. О чем я и писал.
Когда оцениваете программу кандидатов, то надо видеть не только схожести, но и различия, и кстати, различия, в данном контексте данного события = выборы, значат много больше.
На данный момент для РБ есть ТРИ линии жизни
1. Идти на слияние с РФ.
2. Идти на интеграцию с Западом по образцу Украины.
3. Оставаться на прежнем треке и пытаться совершенствовать отношения со всеми.
Касательно номер один – не дождетесь, ни при Лукашенко, ни тем более при иных.
Касательно номер два - не дождетесь при Лукашенко.
Касательно номер три - необъятное поле для работы, ибо совершенству нет предела.
alexandra_orlov
03.08.2020, 12:18
Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
Шедеврально. Странно, что при подобном подходе Вы не поддержали Вашего соотечественника, предлагавшего шантажировать Россию базами НАТО в Беларуси.
P.S. Вы не думали, что если бы Россия включила бы в адрес Беларуси реальные капиталистические отношения, то ситуация сейчас была бы совсем иной?
смотрите выше
Вот представьте, если бы Россия начала руководствоваться в отношении Беларуси принципом "бизнес и ничего личного".
Да давно уже представили... и кстати, давно уже живем в этой вашей росийской парадигме
Вы глубоко ошибаетесь (https://www.rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30). Собственно, в этом мне видится одна из проблем. Помнится, украинские братья так же мечтали, как заживут без России и начнут разговаривать на равных. Отсюда, да, вместо благодарности - озлобление. А все выросло из подобной зашоренности.
Всё это давно уже известно, взвешено и оценено. И как было сказано - кто как выгоду понимает и как взаимность оценивает это уже естественное следствие многообразия мира вообще и человеков в частности.
В принципе, ничто по идее вашей жизни, не препятствует сделать вам свой последний и решительный шаг, который позволит нам сжечь мосты окончательно.
Ваши лики и даже личины давно уже высветились, ибо вы давно уже нарушили и презрели все каноны – каноны братства, каноны дружбы, каноны этики и даже каноны Учения Живой Этики… последнее касается местных агни йогов)
Касательно номер один – не дождетесь, ни при Лукашенко, ни тем более при иных
Т.е. о том, что без объединения с Россией миру не жить Вы от всех мудрых исторических личностей не слышали!!! Да и вообще об этом Учителя Живой Этики говорят и они тоже для Вас не авторитет!
http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/tc/ay.gif Зов, 13 Россия будет стражем судеб мира
Тогда вам конец и "майдаун"... Уже в смежных с Россией областях готовят боевиков для "небесной белорусской сотни"....
Из 10 миллионов "незалежников" наберется едва ли 1-1,5 млн. и это 20-30 летние с клиповым мышлением "не помнящие родства", поколение сникесов и памперсов, а также "хомячки" грантоеды...
Половина адекватных уедет в другие страны, русские уедут в Россию. Останется какая-нибудь "база НАТО",поля рапса...и 2-3 млн. населения, как у "гордых прибалтов".... Будете мешающим России буфером...Всего-то...Если вообще...будете!
Владимир Чернявский
03.08.2020, 12:26
Когда оцениваете программу кандидатов, то надо видеть не только схожести, но и различия, и кстати, различия, в данном контексте данного события = выборы, значат много больше.
На данный момент для РБ есть ТРИ линии жизни
1. Идти на слияние с РФ.
2. Идти на интеграцию с Западом по образцу Украины.
3. Оставаться на прежнем треке и пытаться совершенствовать отношения со всеми.
Касательно номер один – не дождетесь, ни при Лукашенко, ни тем более при иных.
Касательно номер два - не дождетесь при Лукашенко.
Касательно номер три - необъятное поле для работы, ибо совершенству нет предела.
Так я не сравнивал программы кандидатов. Мы, ведь, общались про чаяния самих белорусов. Я лишь отметил, что те чаяния, что Вы описали соответствуют программе Тихоновской.
Что касается, так называемой, "многовекторной политики", то это химера. Опыт Украины - это хорошо показал.
Владимир Чернявский
03.08.2020, 12:32
Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
Шедеврально. Странно, что при подобном подходе Вы не поддержали Вашего соотечественника, предлагавшего шантажировать Россию базами НАТО в Беларуси.
P.S. Вы не думали, что если бы Россия включила бы в адрес Беларуси реальные капиталистические отношения, то ситуация сейчас была бы совсем иной?
смотрите выше
Вот представьте, если бы Россия начала руководствоваться в отношении Беларуси принципом "бизнес и ничего личного".
Да давно уже представили... и кстати, давно уже живем в этой вашей росийской парадигме
Вы глубоко ошибаетесь (https://www.rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30). Собственно, в этом мне видится одна из проблем. Помнится, украинские братья так же мечтали, как заживут без России и начнут разговаривать на равных. Отсюда, да, вместо благодарности - озлобление. А все выросло из подобной зашоренности.
Всё это давно уже известно, взвешено и оценено. И как было сказано - кто как выгоду понимает и как взаимность оценивает это уже естественное следствие многообразия мира вообще и человеков в частности.
Подождите, мы только что пытались обсуждать Ваши тезис о том, что надо руководствоваться принципом "бизнес и ничего личного", а теперь почему-то началась какая-то общая философия. Выходит, этот принцип работает не всегда, а включается только в нужные моменты.
В принципе, ничто по идее вашей жизни, не препятствует сделать вам свой последний и решительный шаг, который позволит нам сжечь мосты окончательно.
Ваши лики и даже личины давно уже высветились, ибо вы давно уже нарушили и презрели все каноны – каноны братства, каноны дружбы, каноны этики и даже каноны Учения Живой Этики… последнее касается местных агни йогов)
Я не случайно писал про озлобление. Ведь, вроде бы ничего не предвещало. Простые вопросы были заданы.
alexandra_orlov
03.08.2020, 12:45
Касательно номер один – не дождетесь, ни при Лукашенко, ни тем более при иных
Т.е. о том, что без объединения с Россией миру не жить Вы от всех мудрых исторических личностей не слышали!!! Да и вообще об этом Учителя Живой Этики говорят и они тоже для Вас не авторитет!
http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/tc/ay.gif Зов, 13 Россия будет стражем судеб мира
Тогда вам конец и "майдаун"... Уже в смежных с Россией областях готовят боевиков для "небесной белорусской сотни"....
Из 10 миллионов "незалежников" наберется едва ли 1-1,5 млн. и это 20-30 летние с клиповым мышлением "не помнящие родства", поколение сникесов и памперсов, а также "хомячки" грантоеды...
Половина адекватных уедет в другие страны, русские уедут в Россию. Останется какая-нибудь "база НАТО",поля рапса...и 2-3 млн. населения, как у "гордых прибалтов".... Будете мешающим России буфером...Всего-то...Если вообще...будете!
Зов, 13 Россия будет стражем судеб мира
Да! Будет! Но не теперешняя и не при вас нынешних!
Владимир Чернявский
03.08.2020, 13:26
В.Е.К., вот Вы зачем размещаете материалы с откровенно гадкими заголовками? Вам мало вражды на Украине?
Да! Будет! Но не теперешняя и не при вас нынешних!
Не надо истерить, здесь кстати дружески относятся к белорусскому народу, в отличии от вас к русскому. Мы лишь переживаем о невменяемости политике Лукашенко. И как бы вы не пыжились и не изображали из себя истину последней инстанции, ваше мнение для большинства здесь(да скорее для всех) ровно ноль.
alexandra_orlov
03.08.2020, 15:28
Да! Будет! Но не теперешняя и не при вас нынешних!
Не надо истерить, здесь кстати дружески относятся к белорусскому народу, в отличии от вас к русскому. Мы лишь переживаем о невменяемости политике Лукашенко. И как бы вы не пыжились и не изображали из себя истину последней инстанции, ваше мнение для большинства здесь(да скорее для всех) ровно ноль.
Мои слова может и не истина последней инстанции, но тем не менее много ближе к ней нежели ваши.
Вы уж дорогие россияне определитесь, как минимум на своем персональном уровне, кому вы служите – Богу или Мамоне? Ибо здесь должно быть всё четко и определенно – либо, либо. Времена шатаний прошли ибо дуга поднимается вверх. И места теплым и серым на этой дуге нет!
Вот здесь один товарищ озвучил замечательную истину
Зов, 13 Россия будет стражем судеб мира
А я вам напомню другую истину, с этой связанную неразрывно
Верный в малом, верен и в большом
Ну в самом деле? Как можете вы быть спасителями мира если единственного друга, брата и союзника вы в буквальном смысле пинаете ногами приговаривая при этом – буть нашим …
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Владимир Чернявский
03.08.2020, 15:44
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Вы рассматриваете необходимость жертвенности и бескорыстия исключительно со стороны России и россиян?
alexandra_orlov
03.08.2020, 15:58
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Вы рассматриваете необходимость жертвенности и бескорыстия исключительно со стороны России и россиян?
Точно!
Если вы не можете, типа совесть не позволяет, пойти на решительные меры по разрушению всех мостов с РБ, чего тогда ныть и скулить что белорусы вас объедают и тем более воруют у вас котлеты? Отрабатывайте свою Карму и свой долг, ибо кому много дано с того и много спрашивается.
И кстати, пожалуйста, предъявите список ваших требований и условий, удовлетворение которых может давать нам право дышать в вашем пространстве.
Владимир Чернявский
03.08.2020, 18:09
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Вы рассматриваете необходимость жертвенности и бескорыстия исключительно со стороны России и россиян?
Точно!
Если вы не можете, типа совесть не позволяет, пойти на решительные меры по разрушению всех мостов с РБ, чего тогда ныть и скулить что белорусы вас объедают и тем более воруют у вас котлеты? Отрабатывайте свою Карму и свой долг, ибо кому много дано с того и много спрашивается.
Я понял Ваш идеал. Россия и русские должны проявлять жертвенность и бескорыстие, а со стороны брата в ответ будет "бизнес и ничего личного".
Вам не кажется, что в подобных отношениях есть что-то не здоровое?
Вы уж дорогие россияне определитесь, как минимум на своем персональном уровне, кому вы служите – Богу или Мамоне?
Замечательный посыл, нечто аналогичное задвигал Шариков, но когда его попросили на выход, он занедоумевал "А где же я харчеваться буду?":D
Ровно то же что и от вас, мы всё время слышим от Лукашенко, когда он кричит и стонет "дай газ, дай нефть, дай то, дай это...", и при этом напирает на братские чувства ил на конкуренцию, в зависимости от коньюнктуры. Очень интересно слышать рассуждения о Боге и мамоне от того, кто сидит на шее другого, да ещё и покрикивает. Россия вложила в Белоруссию огромные средства(за десять последних лет более 100 лярдов дол), и не за красивые глазки, но в надежде на сотрудничество, но как вы верно заметили, Лукашенко пообещав многое, ничего не выполнил, а теперь вместе с такими как вы обливает грязью Россию. Неблагодарный неблагороден, так что он скатился до уровня уличного разводилы, радуясь что так ловко развёл Путина и Россию. Но, как говорится, "Бог поругаем не бывает, что посеешь, то и пожнёшь", так что ваши проблемы, а не наши. И не надо нам указывать что и как мы должны делать, мы в ваши дела не вмешиваемся и на ваши сайты не ходим и никого не поучаем, так что плывите сами, куда захочется, мы вас не держим.
Если посмотреть на ситуацию в экономике Белоруссии не глазами обычного обывателя, а обратить внимание на макроэкономические показатели, то окажется, что «белорусское экономическое чудо» оплачивает российский бюджет. В том числе рядовые россияне, которые платят налоги.
Без прямых и косвенных вливаний финансов РФ это давно бы закончилось. В доказательство я приведу несколько фактов и цифр.
Безвозвратные непрямые инвестиции в Белоруссию
Как участник союзного государства России и Белоруссии Минск долгое время получал углеводороды по льготным ценам. То есть, практически по себестоимости, без обычных экспортных наценок РФ.
В среднем с начала 2010-х годов ежегодные поставки только нефти и нефтепродуктов составляли 20 миллионов тонн. В результате только за 5 лет с 2011 по 2015 год российский бюджет «подарил» Минску свыше 22 миллиардов долларов! И это не считая природного газа и готовых нефтепродуктов!
Именно подарил, потому что это не кредиты, а обычная скидка буквально "за полцены", как на распродаже. То есть, никто этих денег нам не вернет никогда. А это в переводе по нынешнему курсу – 1,3 триллиона рублей!
Белоруссия же эти нефтепродукты по завышенной рыночной цене продавала в сыром виде или в виде продуктов переработки на своих предприятиях (НПЗ) на Украину и в страны Прибалтики. Какая-то часть шла в другие страны.
Кроме того, хочу напомнить, что АЭС в Белоруссии строится в кредит. Минск не дал ни копейки. А это более 10 миллиардов долларов или 0,6 триллиона рублей.
И это только пара частных случаев. По другим отраслям ситуация примерно такая же. Поэтому часто неконкурентные заводы Белоруссии выживают только за счет того, что Россия непрямыми безвозвратными инвестициями выплачивает их работникам зарплату из своего бюджета.
Прямые инвестиции РФ в Белоруссию
Прямые инвестиции РФ в белорусскую экономику резко возросли в 2005 году. Если в 2004 году они составляли всего 32 миллиона, то в 2005 году уже четверть миллиарда.
По годам они распределялись примерно так:
2005 г. – 0,25 млрд. долл.
2006 г. – 0,2 млрд. долл.
2007 г. – 0,8 млрд. долл.
2008 г. – 1,03 млрд. долл.
2009 г. – 1,37 млрд. долл.
2010 г. – 0,93 млрд. долл.
2011 г. – 2,82 млрд. долл.
2012 г. – 0,47 млрд. долл.
2013 г. – 0,86 млрд. долл.
2014 г. – 0,6 млрд. долл.
2015 г. – 0,74 млрд. долл.
Таким образом, за 11 лет только прямые финансовые вливания составили свыше 10 миллиардов долларов, или около 0,6 триллиона рублей.
Но самое главное – РФ не требовала от Минска строгой отчетности, в результате чего Минск брал деньги под конкретные проекты, а тратил их на «латание дыр» в бюджете. Естественно, президент Лукашенко не говорил об этом простым белорусам, поэтому жители страны считают, что у них все нормально с экономикой.
И эти цифры указаны без учета того, что многие российские финансовые организации держат в Беларуси крупные финансовые средства, которые тоже работают на экономику этой страны.
Кстати, первым, кто начал субсидировать Белоруссию, был Ельцин - в 1995 году он просто простил Минску долг в 1 миллиард долларов, а также начал продавать нефть в РБ за половину рыночной цены.
Итоговые цифры и выводы
Согласно статистической информации МВФ, за 10 лет с 2005 года Россия инвестировала всеми способами в экономику Белоруссии в среднем почти по 10 миллиардов долларов в год. За 10 лет «набежало» почти 100 миллиардов. Если перевести эти цифры в рубли, то получится 6 триллионов рублей.
Конечно, постепенно прямые кредиты возвращаются, но, вероятнее, за счет новых кредитов, при том точную сумму задолженности власти РФ и РБ не сообщают с 2015 года.
В целом, в среднем Россия оплачивала 20% ВПП Белоруссии ежегодно. Общий долг Белоруссии на две трети (до 70%) принадлежит нашей стране. Остальное – Китаю и некоторым другим странам.
А вообще, по подсчетам экспертов, экономика РБ зависит от России на 85%, то есть на 6/7. Как вам цифра? Это и безпошлинный ввоз товаров в Россию и другие страны Таможенного союза, и использование кредитных организаций ТС, которые на 80-90% субсидируются Россией, и т.п.
Вот в чем заключается «экономическое чудо Белоруссии», о котором так много говорят в интернете. Без российской помощи братский народ Белоруссии не смог бы содержать бесплатную медицину и не получал бы иные преференции.
На всякий случай, это не то, о чём вы собираетесь высказаться, что якобы мы так считаем каждую копейку помощи, но хотя бы в том плане, как вас замучили проклятые российские олигархи. Все ваши доводы о том, что придут российские олигархи и скупят на корню всю Белоруссию смешны и несостоятельны, вы можете обманывать свой народ, но не нас.
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Очень смешно, спасибо! Сразу вспомнил фразу Путина в одном из интервью "пусть жену свою учит на кухне щи варить!":D
На всякий случай сообщаю, что на фоне того, что в этот период происходит в нашей стране( обновление конституции, укрепление нашей армии в противодействии НАТО и иже с ними, подготовка к новым экономическим задачам и условиям, решение экономических и политических проблем с Европой и много другого), писк одемокративающейся Белоруссии как-то даже не слышим среди этих задач. Моська может лаять на слона сколько угодно, но ему не до неё. Так что толкайте ваши агитки лучше в незалежную, там вас приветят)
alexandra_orlov
03.08.2020, 19:29
Извините други, но меня ждут более значимые дела чем…
Встретимся в Вечности!
Интересные мнения:
....Белой завистью завидую Вам Беларусы что у Вас такой Батька -берегите его пусть руководит еще сто лет.посмотрите на нас Украинцев - захотелось лучшей жизни,поверили красиво говорящим и новым лицам которые нас обманули обокрали,обобрали распродали страну сделали нищей, народ выживает, заводы, фабрики остановлены их режут на метеллолом, безработица. Властеимущие стали миллиардеры,в стране война весь восток разрушен Мы простые люди на низих зарплатах и пенсиях которой даже за комуналку заплатить нехватает -неужели Вы этого хотите? Мы радуемся за то что Вы сейчас так живете как будто в бывшем союзе когда все МЫ были братья и небыло ни националистов ни голодных и нищих.Счастья Вам братья Беларусы.......Отдайте нам Батьку хотя бы на годик в Украину......Что тут интересного? Обыкновенный агитационный предвыборный материал: голосуйте, дескать за Луку. Все достижения "лучшего президента" в том, что он опирался на Россию...Точно также можем сказать и про такой материал...
Ещё раз: Беларусь - единственная республика бывшего СССР, которая стала строить союзное государство. И на основании этого получила рынок сбыта для своих товаров, дешевые энергетические ресурсы. Все заслуги Лукашенко - в том, что плечом к плечу шёл с Путиным и Россией.
Это даже не часть правды, а всего лишь фантазия рожденная предвзятостью.
А реальная правда состоит в том что РФ вступила на путь капитализма и внешний капиталистический мир ей это благосклонно позволил, да и почему бы не позволить если Путин так мило дружил с Меркель, так красиво шпрехал на немецком, так убедительно заверял что он строит капитализм и хочет быть частью единого капиталистического мира. Поэтому этот внешний капиталистический мир, позволил РФ торговать её ресурсами на своих капиталистических рынках. Отсюда у РФ появились деньги которые оживили своего собственного потребителя. Ну а РБ зная закон спрос-предложение вполне оправдано воспользовалась ситуацией. Как говорится - Бизнес и ничего личного. Поэтому благодарность это не то чувство на которое алчные капиталистические россияне могут рассчитывать, ибо не тот случай.
В качестве примера пресс-служба Кремля привела выделение Минску свыше $6 млрд кредитов по разным направлениям и ежегодные беспошлинные поставки нефти в период с 2011 по 2015 год в объеме от 18 млн до 23 млн т. «Всего наш российский бюджет в этот период недополучил $22,3 млрд. Все это является не чем иным, как прямой и косвенной поддержкой нашего союзного белорусского государства», — говорилось в заявлении.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30
Действительно, МВФ в сентябре 2016 года оценивал общую поддержку белорусской экономики со стороны России в $106 млрд только за период 2005–2015 годов, или около $9,7 млрд в год (см. инфографику). В разные годы объем «общей чистой поддержки» от России варьировался от 11 до 27% белорусского ВВП, следует из данных МВФ, предоставленных РБК.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/02/04/2017/58e026879a79471d6c8aef30
У нас все ходы записаны!!!
Ещё раз: Беларусь - единственная республика бывшего СССР, которая стала строить союзное государство. И на основании этого получила рынок сбыта для своих товаров, дешевые энергетические ресурсы. Все заслуги Лукашенко - в том, что плечом к плечу шёл с Путиным и Россией.Ключевое слово "шёл" или вынужден был идти, но последние события свидетельствуют о том, как АГЛ "дорожит" таким союзом, одна провокация следует за другой.
У меня в голове не складывается: как можно не понимать свои отношения с Россией?!
Но жизнь показывает, что люди не видят и не понимают очевидного: все бывшие республики СССР крепко подвязаны на помощи России. Вы скажете, что Прибалтика не такая, как Украина, как Белоруссия, как республики Закавказья!!! Но транзит через Прибалтику, а я здесь живу и знаю, давал одну треть (1/3) бюджета! Треть, Карл! Просто потому, что там были порты, там была погрузка и выгрузка нефти, зера, удобрений, угля и много ещё чего!!! И сейчас там голый Wassar! Прибалтика свободна от каких-либо транзитов, каких-либо пром.предприятий, сельского хозяйства, от поставок шпрот, масла, молока, фруктов и овощей на рынки России!
А вы знаете, что теперь Украина завозит "своё" сало из России?
По итогам февраля 2020 года Украина стала самым крупным покупателем российской свинины, сообщает 19 марта «Интерфакс» со ссылкой на данные Центра агроаналитики российского Министерства сельского хозяйства.
В частности, за февраль текущего года на Украину было поставлено 2,7 тыс. тонн свинины на общую сумму $4,5 млн.
При этом отмечено, что за тот же период 2019 года Украина закупила в России 1,7 тыс. тонн свинины.
Таким образом, Украина обогнала Вьетнам и Гонконг, закупившие российскую свинину на сумму $4,18 млн $3,2 млн соответственно.
Как сообщало ИА REGNUM, разрушение социально-экономической сферы Украины, резко ускорившееся после нацистского переворота 2014 года, привело к тому, что Украина официально признана самой бедной страной в Европе.
https://newsland.com/user/4297839478/content/ukraina-stala-glavnym-pokupatelem-rossiiskoi-svininy/7063768
andrei.mk
03.08.2020, 20:10
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Очень смешно, спасибо! Сразу вспомнил фразу Путина в одном из интервью "пусть жену свою учит на кухне щи варить!":D
На всякий случай сообщаю, что на фоне того, что в этот период происходит в нашей стране( обновление конституции, укрепление нашей армии в противодействии НАТО и иже с ними, подготовка к новым экономическим задачам и условиям, решение экономических и политических проблем с Европой и много другого), писк одемокративающейся Белоруссии как-то даже не слышим среди этих задач. Моська может лаять на слона сколько угодно, но ему не до неё. Так что толкайте ваши агитки лучше в незалежную, там вас приветят)
Примечательно, что обычно настолько агрессивными по отношению к РФ были прозападно настроенные националисты. Может это продукт мышления новой белорусской политики о независимости-незалежники, если можно так сказать? Об этой политике сейчас поют со всех утюгов и выражается она даже в неприятии георгиевской ленты и бессмертного полка-это навскидку вспоминающиеся факты. Последние репортажи о задержании россиян, сняты в том же духе-обвинительно-агрессивном и бездоказательном, что интересно.
Кто-то хорошо устроился при нынешней власти, поэтому им есть, что терять. А другие-вроде оппозиции, жаждут того-же и пытаются сковырнуть нынешнюю власть со своего места, дабы сесть там самим. Но и те и другие вряд ли, действительно, задумываются о реальных, негативных, последствиях откола от России-ведь их, в отличии от большинства населения, это вряд ли коснётся. Тихановская как-то отправила детей за границу и это в условиях короновируса и закрытия границ. Не на последние деньги разъезжает сейчас Цепкало.
С.Михеев на днях высказался, что так или иначе, ситуацию с задержанными россиянами и возникшими после этого трениями между РБ и РФ, будут использовать и далее. Поляки, которые находятся под колпаком у США, тут же выступили с обращением к белорусам:
— Дорогие друзья, дорогие граждане Республики Беларусь, 75 лет назад народам Средней и Восточной Европы был навязан новый мировой порядок в результате трагических войн между большими, глобальными державами. Десятилетиями народы Беларуси, Болгарии, Чехии, Эстонии, стран Балканского полуострова, Литвы, Латвии, Польши, Румынии, Словакии, Украины были вынуждены бороться за важнейшие ценности: свободу личности, независимость, уважение к человеку и уважение к правде. Ценности, присущие любой демократической стране мира.
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/695195.html
Ведь неприкрыто вбивают клин раскола между РФ и РБ, хотя открыто об этом и не говорят. Совместную Победу над фашизмом-они преподносят, как навязывание нового порядка белорусам, которые уже давно жили и побеждали другие порядки, находясь в составе СССР.
Написали бы поляки, как и литовцы, что полезного они сделали для современной Беларуси, кроме навязывания такой идеологии-ведь вспомнить и ничего нельзя будет, кроме как о картах поляка, которые раздаются белорусам, что бы те, как и в давние времена могли побатрачить на законных основаниях у польских панов и истерики Литвы по отношению к белорусской АЭС, грозящих её закрыть и перекрыть сбыт электроэнергии.
... и истерики Литвы по отношению к белорусской АЭС, грозящих её закрыть и перекрыть сбыт электроэнергии.
https://www.mn.ru/images.mn.ru/007/165/94f44648d2c5fd1903c04b17997b4be3.jpg
andrei.mk
03.08.2020, 20:38
Вот отметился Цепкало в чью дутку дует и фактически предлагает вмешаться в выборы:
Валерий Цепкало обратился с открытым письмом к президентам и премьер-министрам 32 стран, в том числе США, Германии, Франции, Великобритании и Украины. Он просит поддержать проведение честных и свободных выборов в Беларуси, сообщает телеканал «Дождь».
Читать полностью: https://news.tut.by/economics/695212.html
Перечислил всех демократов, вот России в списке не оказалось...
Прав С.Михеев, который утверждает, что конечная цель этих выступлений-это отрыв от России и дальнейшее развитие русофобии, по примеру Украины. А если нынешняя власть этого не понимает и не видит, то вопрос времени, когда её подвинут, если и дальше будет заявлять о своей исключительности.
Всего среди адресатов лидеры более 30 государств, в том числе президент США Дональд Трамп, премьер-министр Канады Джастин Трюдо, премьер Великобритании Борис Джонсон, президент Франции Эммануэль Макрон, президент Украины Владимир Зеленский, канцлер Германии Ангела Меркель.
Всё остальное частности.
Кстати завтра будет выступление Лукашенко перед белорусским народом-может чего нового услышим?
Примечательно, что обычно настолько агрессивными по отношению к РФ были прозападно настроенные националисты.
Да нет, не только они. Помните девочку с труселями? Вот и эта примерно из той же серии. Когда разумения не хватает, или же оно совсем не присутствует, тогда остаются разговоры об удобствах и труселях. И самое смешное, что при этом абсолютно никакие аргументы на этих подруг не действуют, да и сами они ничем не оперируют, кроме своих эмоций и желаний. Так что по большому счёту, если раньше здесь эта тема не выходила за рамки приличия, то с приходом этой дамочки стала токсичной. Сразу припомнилось, как точно также токсичной стала тема новых записей ЕИ, когда такая же дамочка, посчитав себя умнее других, вбросила что-то и тема стала токсичной.
Про настроения в Республике Беларусь. Вынес комментарий в отдельную маленькую статейку.
Отсюда, с российской стороны не видят обсуждающие нескольких простых вещей.
И, как следствие, многие рисуют какие-то мифические конструкции типа "пророссийского большинства".
Я сам из Минска родом. У меня там семья. У меня там недвижимость. Я там живу периодически. Ну а уж с общением все в порядке.
Давайте я вам разложу. Массовые представления в народе.
До Путина в Беларуси (впрочем, не только, эта картинка была везде) Россия считалась грязным, слабым, вонючим государством, которому жить осталось максимум пару лет.
Выглядело это приблизительно так:
В России пьянь и рвань. У нас европейская чистота и порядок. Мы трудолюбивые.
В России теракты и война. Наши сыновья служат возле дома.
В России криминал везде. У нас криминала нет вообще.
В России коррупция. У нас нет.
В России олигархи. У нас социализм.
В России орда. У нас европейское приличное государство с одним изъяном - "Лукашенковский совок" (как это все одновременно, не спрашивайте).
и так далее, и тому подобное.
Где-то в начале 2000-х стал возникать когнитивный диссонанс когда россияне приезжали и спокойно жили в гостинице, на день проживания в которой белорусу надо было пахать почти месяц. Когда смотрели на машины россиян, и так далее. Объяснялось это для себя тем, что "Это ж воры московские, а так-то Россия в полной ж.." и смотри первую часть.
Потом шаблон начал рваться окончательно, многие в Россию поехали работать, благо для белорусов никаких сложных документов не надо. Появились сомневающиеся. Но это перекрывается рассуждением нынешним что "Это только в Москве, остальная Россия по прежнему в полной ж".
До сих пор большая часть населения уверена, что живут они намного лучше "нищих" россиян. Украинские события очень многие восприняли как угрозу что "Русские у нас отберут наше великолепное благополучие и заставят жить в говне, как у них".
С другой стороны, там в массе населения полный и постоянный восторг и пускание слюней как прекрасно живут в Польше и Литве. На Украине хотя бы замечательные кафешки на дороге. Про Германию и говорить не надо. Детей вовсю отправляют учиться в Литву (если не поступил на бюджет, то это дешевле, чем в Минске, да еще и без принудительного распределения). Учатся условно на фотографов, но в "Университете" (SIC!). И это всех устраивает, ибо дает вожделенный вид на жительство. Брест и Гродно массово работают в Польше. Там через одного получили карты поляка и мечтают в Польшу войти.
Если кто-то думает, что Лукашенко стал антироссийским просто потому, что ему вожжа под хвост попала, то спешу разочаровать. Это он вполне осознанно пытается заработать симпатии населения.
Понимание того, что Россия содержит все эти годы страну - в следовых количествах, у единиц, как правило руководителей среднего звена в промышленности. Понимания, что без России страна превратится в унылое г типа Грузии в течение буквально пары лет - и того меньше. В народе до сих пор есть вера, что их ждут в ЕС, причем ввалят денег больше чем Полякам.
Поверх этого то, что действительно Лукашенко всем жутко надоел. Минчанам надоели "могилевские колхозные кадры в руководстве", чиновникам надоело, что с ними разговаривают как дворовыми холопами, директорам надоело, что непредсказуемо все, им же и бизнесу надоело, что жить надо с сухарями на тумбочке, причем сроки 8-10 лет, причем от того нарушаешь ты законы или нет, вероятность посадки не зависит вообще.
При этом глядя на полностью ушибленную на голову оппозицию, население даже пусть и на самых честных-пречестных выборах проголосует процентов 60 минимум за Лукашенко. По принципу "Лишь бы не было войны". Многие мои знакомые, особенно пенсионеры, вполне осознанно пойдут голосовать за него. Пенсии, пусть и небольшие, но платят вовремя, квартплата низкая, в городах чисто, криминала особо нет. Это все объективно. Как люди опытные, они эти ништяки так же объективно ценят. Проголосовало бы и больше, но очень многим, как это не печально нашим ковид-диссидентам, крайне не понравилось как РБ прошла коронавирусную эпопею. Сильно народ обозлился на Лукашенко. Хоть пропаганда и бубнит каждый день про "спасли экономику". Но не натягивается результат реальный на это.
Вся имеющаяся "пророссийскость" - дайте денег, вы должны, а распорядимся прекрасно мы и сами. Весь "Союз" - мы сами что хотим делаем, а вы нам помогайте. За такой "Союз" - да, большинство не против.
А деньги давать просто так еще дают, но уже гораздо меньше. И "нагло" требуют за эти деньги исполнения хотя бы ритуальных танцев. Уровень жизни от этого падает сильно.
Вот как-то в таком состоянии страна прикатилась к тому, к чему прикатилась.
Чем закончится? Да фиг его знает. Все углубляющаяся неопределенность. Но россиян, как спасителей, там никто не ждет и в Россию областями не рвется от слова "вообще". Это реальность и исходить надо из нее, а не выдумывать какое-то "пророссийское большинство".
Да уж. Похоже эта дамочка была права по своему. Её концепция "дайте нам... и валите отселева" очень хорошо вписывается в вышеизложенное.
Владимир Чернявский
04.08.2020, 10:22
Есть такая, не лишенная правды мысль:
Для Европы и Америки достаточно стать русофобом, чтобы тебе простили и диктатуру и коррупцию.
Если посмотреть на туже Украину, то там президентам можно творить все, что угодно - русофобия все оправдывает и списывает. Универсальный современный рецепт остаться в безопасности и у власти.
Достаточно сравнить судьбу Порошенко и Януковича, чтобы понять какой тактики лучше придерживаться.
July, спасибо за разъяснение обстановки. Теперь многое становится понятно.
А то я никак не могла понять психологию некоторых белорусов здесь.
Вот читаю известного блогера Роджерса:
"Белорусы не дураки, и в подавляющем большинстве прекрасно понимают, что их сегодняшнее относительное благополучие возможно исключительно за счёт самой разнообразной поддержки со стороны России – начиная с кредитов, продолжая скидками на энергоносители и заканчивая открытым для белорусских товаров (зачастую больше нигде не востребованных) рынком. Возможность продавать свои товары – это один из важнейших двигателей развития любой экономики в современном мире.
То самое «безмолвное большинство», о котором часто говорят белорусские оппозиционеры – оно на самом деле пророссийское".
Получается, что Роджерс не совсем понимает о чём пишет.
Amarilis
04.08.2020, 11:43
Кровь в Беларуси не нужна никому. Условный Запад и даже Кремль максимально дистанцировались от происходящего в Беларуси перед выборами. Однако власть не перестает пугать кровопролитием и «майданами». Зачем это делается и на кого это рассчитано....
Досрочное голосование на выборах главы Белоруссии начнется во вторник более чем на 5,5 тыс. избирательных участках. Из них 44 образованы за пределами республики.Начало плебисцита совпало с ежегодным обращением действующего президента РБ Александра Лукашенко в народу и Национальному собранию (парламенту). Впервые он обратится к белорусам не в Овальном зале Дома правительства, как это традиционно происходит, а во Дворце республики.
Ожидается, что белорусский лидер озвучит свои планы по развитию Белоруссии на ближайшие пять лет, передает RT (https://russian.rt.com/ussr/news/767357-lukashenko-obratitsya-poslanie).
"Избирательные участки готовы принять избирателей для досрочного голосования", - отметил сотрудник аппарата Центральной избирательной комиссии (ЦИК) республики Иван Толкач.
Он подчеркнул, что всего к выборам образовано 5 767 участков для голосования. Из них 44 избирательных участков находятся за границей, а три созданы в России.
Кровь в Беларуси не нужна никому. Условный Запад и даже Кремль максимально дистанцировались от происходящего в Беларуси перед выборами. Однако власть не перестает пугать кровопролитием и «майданами». Зачем это делается и на кого это рассчитано....
Amarilis, а США?
12 лет посла не было в Белоруссии из США. Сколько времени упущено у них.
МИНСК, 27 июл - РИА Новости. Новый временный поверенный в делах США в Белоруссии Джеффри Джюк прибыл в Минск и будет возглавлять дипломатическую миссию до приезда в республику посла, сообщило в понедельник американское посольство.
Ранее свою миссию в Белоруссии завершила временная поверенная в делах США Дженифер Мур.
"Встречайте нового руководителя посольства США Джеффри Джюка! Господин Джюк сейчас является поверенным в делах США в Белоруссии, а когда в Минск прибудет посол, он останется в стране на должности заместителя руководителя дипломатической миссии", - говорится в сообщении посольства в Facebook.
Послание Александра Лукашенко белорусскому народу и Национальному собранию 2020 | ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ
http://www.youtube.com/v=ckLES6BWrmQ
Владимир Чернявский
04.08.2020, 12:32
Послание Александра Лукашенко белорусскому народу и Национальному собранию 202
Провозгласил цель - минимальное влияние от России к 2025 году. Говорит, Россия давала слишком дорогие кредиты, Беларусь на них потеряла 9 млрд. долларов.
Владимир Чернявский
04.08.2020, 12:48
Вообще, странно в семьях часто так бывает, что виноватыми оказывается именно тот, кто больше проявляет заботу о других. Именно их потом проклинают и обвиняют во всех грехах. Живет где-то одинокая старушка, отдавшая всю себя дочери. А дочь гордо убежала, подрабатывает на панеле, да и ждет смерти матери, чтобы наконец прибрать к рукам квартиру.
Получается, что Роджерс не совсем понимает о чём пишет.
С Роджерсом не всё так просто. Похоже, что когда он после двух-трёх стаканов горячительного что-то пишет, то это страшно читать, но зато искренне. А на трезвую голову старается держаться в текущем тренде, что не несёт ничего нового и интересного. В общем перестал его читать вообще.
Воин-защитник
04.08.2020, 13:51
Послание Александра Лукашенко белорусскому народу и Национальному собранию 202
Провозгласил цель - минимальное влияние от России к 2025 году. Говорит, Россия давала слишком дорогие кредиты, Беларусь на них потеряла 9 млрд. долларов.
При попытках анализировать взаимоотношения экономические стран - надо ВСЕГДа
разделять
бизнес (а это банкиры, олигархи, капиталисты и тп )
и непосредственно ту часть правительства,
которая придерживается пути Путина.
Не смешивать - у них разные цели и задачи.
Россия Путина и Россия иная (например, Вл.Соловьёва :)))
Ролик с выступлением Лукашенко, который я ставила выше убрали, поэтому ставлю ссылку на другой, если кто не смотрел выступление
https://youtu.be/vX0i2M1o0k8
Как вам выступление?
Я раньше Лукашенко так долго не слушала. Слушала какие-то его интервью.
Он, оказывается, и на таком официальном мероприятии такой же эмоциональный.
Что-то на сердце тяжело. Видимо предстоят Белоруссии трудные времена.
А то я никак не могла понять психологию некоторых белорусов здесь.
Ну, мне тоже многое прояснилось. Во первых Лукашенко не дурак, и крыша у него не съехала. Просто у него есть перечень проблем(проблемы решаются по мере поступления)), и там на первом месте стоят выборы. Это и будет первым пунктом. Для его решения Лукашенко привечает тех самых белорусов, что смотрят на запад, а не на Москву. И такое обращение с Москвой очень поднимет его рейтинг. Вторым пунктом идёт отношение с западом. Ну здесь не один посыл, а целый веер, и опять-таки, всё вытирая ноги о Москву. Наверное есть и третьи и другие пункты и наверняка у него всё хорошо просчитано. Ну и последним пунктом будет решение вопроса с Москвой. Судя по коньюнктуре событий, этот пункт будет решаться только после выборов, не раньше. И всё это время он будет держать Москву "на расстоянии костыля", не сообщая ничего определённого, но и придерживая градус напряжённости. Ну а потом, уже после выборов, на белом коне он поскачет в Москву. "Победителей не судят!", и найдя какой-нибудь завалящий повод, вроде "да меня обманули спецслужбы", или "ты что, обиделся, мы же старые друзья", или ещё какую-нибудь лабуду. ЧВКашников конечно вернёт, тоже потом, с большой помпой. Всё это он проделает с учётом того, что Москве он нужен, Москве нужна Белоруссия, и пусть они скрипят зубами, но никуда не денутся, простят и будут обниматься. И всё пойдёт по старому, снова Лукашенко у власти, снова с Москвой друзья, снова можно будет жить за счёт Москвы и тянуть с неё бабло. И ведь во многом этот план реален, даже сейчас чуть-ли не каждый второй или третий комент в обсуждениях в сети заканчивается фразой, что всё плохо, но для нас Лукашенко лучший выбор, поскольку все остальные уведут Белоруссию на запад. Ну вот, всё бы хорошо, но проблема этого плана в том, как к этому отнесётся Путин. А вот тут всё непредсказуемо. Могу лишь предположить, что Путин не сторонник быстрых решений, и вполне даже возможно, что сделает вид что ничего не произошло, но потом поставит этого коня в такое стойло, что мало не покажется. Но, делать предположения о действиях Путина я не подписывался.
Какое-то противоречие в выступлении Лукашенко получается.
Он говорит, что Россия и Белоруссия всегда будут дружить кто бы не стоял у власти в обеих странах.
А потом про этот случай с задержанными
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что вся информация о том, что задержанные под Минском россияне должны были лететь в Стамбул, – вранье. Он отметил, что задержанные дали показания следствию, согласно которым в республику их направили специально для дестабилизации обстановки и дали команду «ждать».
«Это очень опасный и сильный сигнал и все это вранье про Стамбул, Венесуэлу, Африку и Ливию. Эти люди дали показания и были направлены специально в Беларусь», – заявил президент в ходе своего выступления 4 августа.
Лукашенко отметил, что улететь в Стамбул можно было из Новороссийска или Крыма. Кроме того, у задержанных должны были бы быть билеты в Турцию, однако никто их не предъявил, подчеркнул он. «Не слушайте этого вранья, оно никому не надо», – добавил президент.
Он также заявил, что у него есть информация о том, что в страну заброшен еще один отряд. Белорусский лидер заверил, что на дестабилизацию ситуации в республике брошены миллиардные ресурсы".
"Все это вранье — про Стамбул, про Венесуэлу, про Африку и Ливию. Это все вранье! Эти люди дали показания, они были направлены специально в Беларусь. Команда была "ждать". Билеты, купленные на Стамбул, — это легенда".
"Это вранье никому не надо, мы имеем свою страну, страна имеет законы, кому как не нашим родным братьям не знать эти законы? ... Знаешь или не знаешь — отвечать будешь по закону. Мы по-человечески относимся к ребятам, и мы получили эффект. Они рассказали все. Поэтому прекратите врать и месить месянину в СМИ. Вы уже опозорились".
Во время этой гневной речи показывают лицо нашего посла в Белоруссии.
У него, наверное, глаза чуть из орбит не выскочили.
Чувствовалось, что в зале в этот момент была напряжённая обстановка.
July ,то есть Вы думаете, что Путин всё проглотит? И это?
"Лукашенко утверждает, что Россия против его страны ведет целую кампанию по дестабилизации — как на просторах интернета, так и на самой территории Белоруссии, куда якобы прибывают новые диверсанты.
"Не взрывайте обстановку — будет тяжело до Владивостока. Сегодня поступила информация о еще одном отряде на юге. Мы должны бегать и их ловить по лесам, когда идет уборка. Мы же всех отловим. Целая армия интернет-троллей, информационных провокаторов работает, чтобы дестабилизировать ситуацию в стране. Что вы творите?" — возмущается белорусский лидер".
Что-то Лукашенко плохо выглядит.
У него не онкология случайно?
July ,то есть Вы думаете, что Путин всё проглотит? И это?
"Лукашенко утверждает, что Россия против его страны ведет целую кампанию по дестабилизации — как на просторах интернета, так и на самой территории Белоруссии, куда якобы прибывают новые диверсанты.
"Не взрывайте обстановку — будет тяжело до Владивостока. Сегодня поступила информация о еще одном отряде на юге. Мы должны бегать и их ловить по лесам, когда идет уборка. Мы же всех отловим. Целая армия интернет-троллей, информационных провокаторов работает, чтобы дестабилизировать ситуацию в стране. Что вы творите?" — возмущается белорусский лидер".
Это не я думаю, это Лукашенко думает))) Что я думаю, так это то, что Путин слишком хорошо всё взвешивает и навряд-ли может себе позволить эмоциям преобладать над разумом. Думается, что у Путина времени и возможностей гораздо больше, нежели у Лукашенко, так что громко кричать, ещё не означает обрести победу. И потом, это выступление было для внутреннего пользования, как раз рассчитано на тех самых прозападных бюргеров, а не на Москву и Путина, я же говорил, о Москве сейчас он не думает, лишь пользуется ей как разменной монетой. Помню был смешной случай ещё где-то в 80х годах, мы были в командировке и один из парней попросил у другого джинсы на пару дней. А когда хозяин джинсов увидел на следующий день, во что они превратились, он возмущённо стал требовать что-то там, на что заёмщик ему невозмутимо ответил - пара дней ещё не прошла, я ими ещё пользуюсь, так что не гони волну. Т.е. есть категория людей, у которых какие-то внутренние разграничения уже выполнены, и любое посягательство на их нарушение воспринимается как агрессия. То же и с Лукашенко, у него есть свой план, он его осуществляет, всё пока идёт по нему, так что никто вмешиваться не имеет право!)))
Что-то Лукашенко плохо выглядит.
У него не онкология случайно?
Где-то в сети видел крупное фото его ладони, там была часть катетера под пластырем, что-то говорили на эту тему, да. Ну, когда я говорил, что у него свой план и третье и десятое, я не вдавался в подробности, чего ему это стоит. Но видимо не так мало, тем более учитывая его эмоциональную неуравновешенность. Сгорает на работе)
Amarilis
04.08.2020, 18:39
Кровь в Беларуси не нужна никому. Условный Запад и даже Кремль максимально дистанцировались от происходящего в Беларуси перед выборами. Однако власть не перестает пугать кровопролитием и «майданами». Зачем это делается и на кого это рассчитано....Amarilis, а США?Гораздо ближе. Лукашенко: поступила информация о еще одном отряде боевиков, переброшенных в Беларусь. (https://news.tut.by/economics/695327.html?utm_source=facebook&utm_campaign=share&utm_medium=social&utm_content=smart&fbclid=IwAR2cdCTWDiWVDVL8WaQv1-XYkwDoOcsf3t9W5dfzXm4hf8MEBnJ5eHQuF5A)
Лукашенко также заявил, что уже задержанные 33 россиянина дали показания, что были направлены специально в Беларусь.
— Все это вранье: про Стамбул, про Венесуэлу, про Африку и Ливию. Эти люди, они дали показания, были направлены специально в Беларусь. Команда была — ждать, — сказал он.
Президент призвал российскую сторону не манипулировать фактами: «Прекратите врать и нести всякую писанину в средствах массовой информации».
andrei.mk
04.08.2020, 20:08
Послание Александра Лукашенко белорусскому народу и Национальному собранию 202
Провозгласил цель - минимальное влияние от России к 2025 году. Говорит, Россия давала слишком дорогие кредиты, Беларусь на них потеряла 9 млрд. долларов.
Похоже самое интересное я пропустил. Но что очень заметно-постоянное упоминание России в негативном ключе.
-Развили ПВТ-молодцы, будем работать с США, а по факту на США, ведь там много денег.
-Построили АЭС, которая нужна для поддержания независимости, но за чьи деньги-молчок.
Китайцы молодцы, а россияне диверсантов шлют...и т.д.
Если я правильно понимаю, то впервые столько много укоров к России, при чём в формате такого обращения.
andrei.mk
04.08.2020, 20:40
July ,то есть Вы думаете, что Путин всё проглотит? И это?
Он как истинно русский человек-долго запрягает, но быстро едет)
"Лукашенко утверждает, что Россия против его страны ведет целую кампанию по дестабилизации — как на просторах интернета, так и на самой территории Белоруссии, куда якобы прибывают новые диверсанты.
Если проследить историю, то многие оппозиционеры скрывались на территории России-границ нет. Помню певец Михалок там скрывался в свои молодые годы, когда пытался бороться с режимом. Как и Цепкало-уехал в Москву и сразу начал давать интервью Дождю. Проскочила информация, что и Тихановский возле Навльного крутился:
«Оппозиционным блогером» он резко стал в мае 2019 года. В аккурат после конфликта Лукашенко с Кремлем. Тихановский вдруг вспомнил о Беларуси и политизировался. Публикации и видеоролики, в которых играет роль непримиримого врага Лукашенко и гражданского активиста начинают выходить как по графику. Как он сам говорит, «по три ролика в день». Дизайн до боли напоминает видеопродукцию Навального. С Навальным еще и офисы в Москве оказались рядом.
В команде Тихановского работал кремлевский политтехнолог Виталий Шкляров. Тот самый, который делал предвыборные кампании Меркель, Собчак и Гудкову.
Собственно, после всего этого остается один вопрос. Откуда взялась «Светлана Тихановская» и какая у нее настоящая фамилия.
Читать полностью: https://news.tut.by/popcorn/695252.html
Может Лукашенко так и не понял куда свернула Россия после 2007г. и постепенно отказывается от зависимости Европы и США в чём бы то ни было? Ведь в политической и информационной среде России нет и близко единства. Есть ГАзпром и есть Эхо Москвы, которое им спонсируется, но ведёт либеральную и антироссийскую риторику. А вспомнить Грефа и прочих либеральных реформаторов или сенаторов, вроде Нарусовой у которых явно прослеживается собственное видение развитие России и отличается от того, что продвигается Путиным. Но как бы там не было-его непонимание может очень сильно аукнуться на белорусах о благосостоянии которых он так печётся, если только американцы с европейцами не подкинут печенек, что позволит ещё какое-то удержать экономическую ситуацию под контролем.
Ну, вот, пошли ответы на речь Лукашенко.
Захарова назвала спектаклем ситуацию вокруг 33 россиян в Белоруссии
Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала выступление президента Белоруссии Александра Лукашенко, во время которого он, в частности, отметил, что Москва всегда будет ближайшим союзником Минска.
«Александр Григорьевич политик многоопытный, выборы проводит не первый раз. Прав в том, что братские отношения народов двух стран не подвержены конъюнктурным сиюминутным интересам, включая электоральные», — написала Захарова в Facebook.
По её словам, под отношениями народов двух стран лежит «прочный фундамент исторической близости и современного прагматического взаимодействия».
«Что касается задержанных в Белоруссии российских граждан, вина которых ничем не доказана, и того спектакля, который вокруг этого устроили, то мы их в обиду не дадим, и в Минске это прекрасно знают», — подчеркнула официальный представитель МИД.
ЦИК России отказалась посылать наблюдателей на выборы в Белоруссию
ЦИК России приняла решение не направлять своих наблюдателей на президентские выборы в Белоруссию. Официальная причина — нет официального приглашения и непонятная ситуация с коронавирусной инфекцией. Об этом сегодня, 4 августа, заявила председатель Центризбиркома Элла Памфилова.
«Во-первых, ЦИК России не получала традиционного официального приглашения со стороны своих белорусских коллег, которое заблаговременно направляется в соответствии с имеющимся двусторонним соглашением о сотрудничестве от 4 июня 1998 года, — сказала Памфилова. — Вместе с тем ЦИК РФ не считает возможным направить в Белоруссию своих представителей и в составе наблюдательной миссии СНГ, принимая во внимание, мягко говоря, весьма специфическое отношение руководства Белоруссии к коронавирусной пандемии. Я, как руководитель Центральной избирательной комиссии России, не имею права ставить под угрозу здоровье и личную безопасность своих коллег». Памфилова также рассказала, что российские наблюдатели, которые обычно входят в состав миссии Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ, «в этом году также не имеют возможности прибыть в Белоруссию в связи с тем, что БДИПЧ получило соответствующее официальное приглашение белорусской стороны с большим опозданием».
Андрей С.
04.08.2020, 22:34
Эвиза, а это значит, не будет необходимости давать оценку проведения выборов в Белоруссии, признавать или не признавать их демократичность.
Только официальные поздравления.
Эвиза, а это значит, не будет необходимости давать оценку проведения выборов в Белоруссии, признавать или не признавать их демократичность.
Только официальные поздравления.
Не только, хотя да, но и наверное самое главное, кто-то хочет показать, что "они и сами с усами". Ну, где и у кого усы, вопрос риторический)))
Ну, вот, пошли ответы на речь Лукашенко.
Захарова назвала спектаклем ситуацию вокруг 33 россиян в Белоруссии
Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала выступление президента Белоруссии Александра Лукашенко, во время которого он, в частности, отметил, что Москва всегда будет ближайшим союзником Минска.
«Александр Григорьевич политик многоопытный, выборы проводит не первый раз. Прав в том, что братские отношения народов двух стран не подвержены конъюнктурным сиюминутным интересам, включая электоральные», — написала Захарова в Facebook.
По её словам, под отношениями народов двух стран лежит «прочный фундамент исторической близости и современного прагматического взаимодействия».
«Что касается задержанных в Белоруссии российских граждан, вина которых ничем не доказана, и того спектакля, который вокруг этого устроили, то мы их в обиду не дадим, и в Минске это прекрасно знают», — подчеркнула официальный представитель МИД.
Ну, это ответ как раз в стиле Захаровой, вроде того " мы вас сосчитали!". Но как бы ни к чему не обязывающий. Я говорил, вся эта полемика будет до 9 числа, потом пойдёт на убыль. И всё это не для нас, а для внутреннего пользования, слушать этот бред не имеет особого смысла.
alexandra_orlov
05.08.2020, 10:09
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Вы рассматриваете необходимость жертвенности и бескорыстия исключительно со стороны России и россиян?
Точно!
Если вы не можете, типа совесть не позволяет, пойти на решительные меры по разрушению всех мостов с РБ, чего тогда ныть и скулить что белорусы вас объедают и тем более воруют у вас котлеты? Отрабатывайте свою Карму и свой долг, ибо кому много дано с того и много спрашивается.
Я понял Ваш идеал. Россия и русские должны проявлять жертвенность и бескорыстие, а со стороны брата в ответ будет "бизнес и ничего личного".
Вам не кажется, что в подобных отношениях есть что-то не здоровое?
Жертвенность и бескорыстие действительно ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬСЯ сильным по отношению к слабому, богатым по отношению к бедному, мудрым по отношению к умному и т.д. И когда подобное имеет место, тогда естественным образом рождается БЛАГОДАРНОСТЬ у стороны нуждающейся и принимающей помощь. И это хорошо! Хорошо и полезно для духовного роста и совершенства как дающему так и принимающему!
Но когда мы, принимающие помощь бескорыстия, вдруг неожиданно замечаем, что кому-то что-то «должны» по гроб жизни, «не оправдали» чьих-то надежд, то это уже называется иначе – МАНИПУЛЯЦИЯ.
Подобная мерзость, заложенная изначально?, или вложенная позже?, в наши отношения со стороны РФ, впервые вылезла на поверхность во времена конфликта в Южной Осетии и Абхазии. РФ, по сути дела, предлагала белорусам продать душу дьяволу высказав свое одобрение и поддержку одной из сторон конфликта в обмен на дальнейшее продолжение «бескорыстия». И это при том что РБ никаким боком не имела отношения к тем проблемам. Честь и хвала Лукашенко что он просёк в эти вещи и не совершил ужасной духовной глупости. И напротив, стыд и позор для российской власти, которая считает возможным играть в подобные игры.
Если кто-то не видит разницы между помощью бескорыстия и помощью манипуляции, то здесь слова, увы, бессильны.
Интересная историческая статистика (из ФБ)
"В подтверждение прозвучавшей в Послании Главы государства темы цветных революций могу привести конкретный пример. Этот вывод не придуман, как это теперь модно говорить, в коридорах власти, а сделан учеными (научно-исследовательская работа проводилась в БГУ). Так, начиная с 1994 года, ни одна значимая избирательная кампания в Беларуси не обходилась без внешнего вмешательства. Новейшая история нашей страны помнит как минимум шесть попыток цветных революций. Причем подобные процессы продолжаются, хотя подчас в более изощрённых, нередко закамуфлированных формах. Одна из них – так называемая «трансформация» предполагает кардинальное демонтирование суверенитета Беларуси через изменение общественного сознания, ценностной базы населения и дискредитацию органов государственного управления. А основными драйверами в этом должны быть внешне неполитизированные структуры, негосударственные СМИ, блогосфера и социальные сети. Конечно, современная жизнь немыслима без этих атрибутов, однако их использование именно для массового «промывания мозгов» превратилось в решающий фактор конфликтов и социальных потрясений XXI века. Выражусь образно – нас уже готовят к операции, но наркоз еще не наступил. Нельзя на это поддаваться."
Владимир Чернявский
05.08.2020, 13:06
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Вы рассматриваете необходимость жертвенности и бескорыстия исключительно со стороны России и россиян?
Точно!
Если вы не можете, типа совесть не позволяет, пойти на решительные меры по разрушению всех мостов с РБ, чего тогда ныть и скулить что белорусы вас объедают и тем более воруют у вас котлеты? Отрабатывайте свою Карму и свой долг, ибо кому много дано с того и много спрашивается.
Я понял Ваш идеал. Россия и русские должны проявлять жертвенность и бескорыстие, а со стороны брата в ответ будет "бизнес и ничего личного".
Вам не кажется, что в подобных отношениях есть что-то не здоровое?
Жертвенность и бескорыстие действительно ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬСЯ сильным по отношению к слабому, богатым по отношению к бедному, мудрым по отношению к умному и т.д. И когда подобное имеет место, тогда естественным образом рождается БЛАГОДАРНОСТЬ у стороны нуждающейся и принимающей помощь.
Вы часто в жизни встречали такое естественное рождение благодарности?
alexandra_orlov
05.08.2020, 13:32
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Вы рассматриваете необходимость жертвенности и бескорыстия исключительно со стороны России и россиян?
Точно!
Если вы не можете, типа совесть не позволяет, пойти на решительные меры по разрушению всех мостов с РБ, чего тогда ныть и скулить что белорусы вас объедают и тем более воруют у вас котлеты? Отрабатывайте свою Карму и свой долг, ибо кому много дано с того и много спрашивается.
Я понял Ваш идеал. Россия и русские должны проявлять жертвенность и бескорыстие, а со стороны брата в ответ будет "бизнес и ничего личного".
Вам не кажется, что в подобных отношениях есть что-то не здоровое?
Жертвенность и бескорыстие действительно ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬСЯ сильным по отношению к слабому, богатым по отношению к бедному, мудрым по отношению к умному и т.д. И когда подобное имеет место, тогда естественным образом рождается БЛАГОДАРНОСТЬ у стороны нуждающейся и принимающей помощь.
Вы часто в жизни встречали такое естественное рождение благодарности?
Да, не так часто как хотелось бы, но тем не менее встречалось. И кстати, именно мой собственный опыт жизни, давший мне примеры, позволяющие в себе ощутить вкус этого чувства, позволяет видеть его рождение там где это имеет место быть.
Эксперт Игорь Коротченко предостерег Александра Лукашенко от политического предательства России
http://www.youtube.com/v=45roPSKkd5M
Жертвенность и бескорыстие действительно ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬСЯ сильным по отношению к слабому, богатым по отношению к бедному, мудрым по отношению к умному и т.д. И когда подобное имеет место, тогда естественным образом рождается БЛАГОДАРНОСТЬ у стороны нуждающейся и принимающей помощь. И это хорошо! Хорошо и полезно для духовного роста и совершенства как дающему так и принимающему!
alexandra, перечислите, пожалуйста, за что Вы лично благодарны России.
alexandra_orlov
05.08.2020, 13:48
Эксперт Игорь Коротченко предостерег Александра Лукашенко от политического предательства России
Политическое предательство, как и предательство вообще, имеет место там где предающий объединяется с врагом того кого он предает, и объединяется прежде всего ради цели разрушения того кого он предает. Классический пример подобного действа последних лет это путь Украины.
Лукашенко же дал ясно понять - «мы не будем дружить с кем-то против кого-то».
Имеющий уши услышит.
Владимир Чернявский
05.08.2020, 13:50
Поэтому воспринимайте ситуацию общения и взаимодействия с РБ как определенный тест-тренинг позволяющий вам выяснить и определить – где вам надо тормозить своё мерзкое и своекорыстное, а где надо стимулировать свое святое и жертвенное.
Вы рассматриваете необходимость жертвенности и бескорыстия исключительно со стороны России и россиян?
Точно!
Если вы не можете, типа совесть не позволяет, пойти на решительные меры по разрушению всех мостов с РБ, чего тогда ныть и скулить что белорусы вас объедают и тем более воруют у вас котлеты? Отрабатывайте свою Карму и свой долг, ибо кому много дано с того и много спрашивается.
Я понял Ваш идеал. Россия и русские должны проявлять жертвенность и бескорыстие, а со стороны брата в ответ будет "бизнес и ничего личного".
Вам не кажется, что в подобных отношениях есть что-то не здоровое?
Жертвенность и бескорыстие действительно ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬСЯ сильным по отношению к слабому, богатым по отношению к бедному, мудрым по отношению к умному и т.д. И когда подобное имеет место, тогда естественным образом рождается БЛАГОДАРНОСТЬ у стороны нуждающейся и принимающей помощь.
Вы часто в жизни встречали такое естественное рождение благодарности?
Да, не так часто как хотелось бы, но тем не менее встречалось. И кстати, именно мой собственный опыт жизни, давший мне примеры, позволяющие в себе ощутить вкус этого чувства, позволяет видеть его рождение там где это имеет место быть.
Именно "не так часто". В большинстве случаев никакой "естественной благодарности" не возникает, а напротив, запросы растут и в ответ получаешь недовольство и оклик, что "не так помогаешь" и т.п., а бывает и агрессия и хамство. Ну, а если еще заикнулся о благодарности, то вообще ушат грязи. К сожалению, так в большинстве семьях.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.