Просмотр полной версии : Новые записи ЕИР
Недавно в Интернете были выложены новые, ранее сверхсекретные, записи Е. И. Р., из бывших архивов МЦР, доступ к которым был только у Книжник и ее присных, чуть было не сказал "фарисеев". Раньше я, по человечески, обижался на МЦР, за то что они скрывали эти записи, но начав их читать, думаю: "А вдруг они были правы?". Эти записи - просто вынос мозга! Боюсь, что не один рериховец попадет в психушку, обчитавшись их.
Поэтому предлагаю обсудить публикацию этих, ранее секретных, записей с целью, выработать какие-то рекомендации как их изучать, так чтобы не уехала крыша. Думаю такие рекомендации многим изучающим Учение помогут сохранить равновесие и расширить сознание!
Записи Е.И.Р.:
http://roerich-heritage.ru/news/2018/zapisi_eleni_rerih/index.php
Владимир Чернявский
05.05.2018, 17:20
Поэтому предлагаю обсудить публикацию этих, ранее секретных, записей с целью, выработать какие-то рекомендации как их изучать, так чтобы не уехала крыша. Думаю такие рекомендации многим изучающим Учение помогут сохранить равновесие и расширить сознание!
Пока обсуждение здесь: Агни Йога и Теософия (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=640130#post640130).
Частично здесь:
История падения Хозяина Земли (Люцифера) (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=640229#post640229)
Центры (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=640190#post640190)и т.д.
Раньше я, по человечески, обижался на МЦР, за то что они скрывали эти записи, но начав их читать, думаю: "А вдруг они были правы?". Эти записи - просто вынос мозга! Боюсь, что не один рериховец попадет в психушку, обчитавшись их.
Не сам МЦР скрывал их, но неоднократные указания Е.И. говорили о сроках опубликования. Можно, конечно, не обращать внимания на указания автора. Но это значит выставлять их (указания автора) просто недостойными нашего "высокого" рассмотрения.
Вот теперь наступило очередное "пиршество духа", как сказал Д. Попов о предыдущих публикованиях. И видим, что не всем оно по зубам. Кто-то попозже почувствует неладное. Энергии не шуточные всё таки у Е.И. А как их ассимилировать? Всё дело ведь в ней (чтоб эти энергии не стали разрушать проводники). Не всегда понятно. Или понятно?
Но есть и другая сторона: сколько глумлений увидим от противника (чего так не хотелось Е.И). Сами годами добивались передачи ему карт в руки.
напомните, когда, согласно Елене Ивановне эти записи должны были быть опубликованы?
напомните, когда, согласно Елене Ивановне эти записи должны были быть опубликованы?
Если это ко мне вопрос, то я рыться сейчас не буду. Сама когда-то этот вопрос изучала по письмам Е.И., но с тех пор время прошло. Однако это доступно повторить каждому.
Что касается меня, то прихожу к выводу, что нужна ассимиляция читаемого, иначе не представляю всех опасностей. Это походит на облучение "врачебной" или очень большой дозой в зависимости от текста. Сроки тут тоже играют роль. То, что сейчас может быть большим, в будущем уже не так опасно.
Огню текстов должен быть противопоставлен свой огонь. Хватит имеющегося?
Примерно такой круг проблем с чтением вижу.
Если это ко мне вопрос
Это вопрос к тем, кто знает\помнит, и готов напомнить без того, что бы где то прямо сейчас рыться.
Вы, разумеется, все делаете правильно.
Многие неофиты удивляются,что Грани Агни Йоги начали публиковаться, четверть века назад, с 1960 года. Но сейчас это кажется очень мудрым решением. Как говорится: "всему свое время".
Когда были опубликованы дневники Е.И. издательством " Сфера", главным аргументом против этой публикации, было то, что за них ухватятся кураевцы. Но они оказались ненужны, рериховцы сами успешно переругалиьсь и без помощи темных сил. Что интересно мои знакомые ярые сторонники МЦР, заклеймив "Сферу" позором и записав их в темные, тут же бросились читать эти записи, ну им то ведь можно. Я единственный из нашей группы, кто до сих пор не читал "Откровение", хотя каюсь, бегло просматривал.
Aletess, знакомая история.
Эту ситуацию мы разбирали в теме "Ситуация в МЦР".
Некоторым про-мцр-овским товарищам я показала на их цитирование Дневников, в то время, как они ругали всех кто опубликовал их.
Какие же ответы были на это моё замечание:
- а что теперь уж, если уже опубликовано;
- Вы задаёте неправильные вопросы;
- а я не знала, когда читала, что был запрет на чтения Дневников и т.д.. и т п..
Из новых опубликованных космологических записей становится более понятным кто такая Урусвати, ее роль в Солнечной системи и ее отношения с Вел. Вл.. Но ради всего святого, кто такая Матерь Мира и как она соотносится с Урусвати? Помогие люди добрые разобраться!
МАТЕРЬ МИРА - ВЫСОКАЯ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ - ТАРА - женское начало, стоящая выше, нами знаемых ВЛАДЫК, на эволюционной лестнице нашей ВСЕЛЕННОЙ! ВЛАДЫКА говорил-" Нас послала МАТЕРЬ МИРА", а Е.И.Рерих отражение для земли МАТЕРИ МИРА, как женского начала!
Для нашей Земли Е.И.Рерих - МАТЕРЬ НАШЕГО ЗЕМНОГО МИРА!
МАТЕРЬ МИРА - ВЫСОКАЯ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ - ТАРА - женское начало, стоящая выше, нами знаемых ВЛАДЫК, на эволюционной лестнице нашей ВСЕЛЕННОЙ! ВЛАДЫКА говорил-" Нас послала МАТЕРЬ МИРА", а Е.И.Рерих отражение для земли МАТЕРИ МИРА, как женского начала!
Для нашей Земли Е.И.Рерих - МАТЕРЬ НАШЕГО ЗЕМНОГО МИРА!
Из записей следует, что Урусвати отделилась от М. вначале цикла манвантар нашей Солнечной системы, как магнитная сила М., т.е. его шакти или духовная половинка, каковые есть у каждого Владыки. Это понятно. Но откуда в нашей системе Взялась Матерь Мира вместе с Венерой и чья она шакти и какова ее роль в Солнечной системе и как она соотносится с М.? Непонятно, ну непонятно же!
Или наверно просто я такой тупой? Простите.
Огню текстов должен быть противопоставлен свой огонь.
ИМХО - не противопоставлен, а вместить сможем объем равный уже имеющемуся своему огню.
Мы не противопоставляем себя Огню Учения, а учимся вмещать и созвучать.
Из новых опубликованных космологических записей становится более понятным кто такая Урусвати, ее роль в Солнечной системи и ее отношения с Вел. Вл.. Но ради всего святого, кто такая Матерь Мира и как она соотносится с Урусвати? Помогие люди добрые разобраться!
Я думаю, что не стоит спешить с окончательными выводами по поводу неясных вопросов, когда опубликована только небольшая часть дневников. Важно то, что Е.И.Рерих не стремилась поставить себя в статусе Матери Мира.
„Моя сокровенная жена ярая Моя вековая сподвижница и ярая страстно любимая жена. Ярая не могла уявиться тут открыто, ибо ярую тут страстно яро тут не только не признали бы, но яро распяли бы” Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ 1940-50] (машинопись), Страница 85.http://culture-into-life.ru/userfiles/image/RoerichNK/mater_mira.jpg
http://www.starlion10.narod.ru/mother.jpg
Н.К.Рерих, Матерь Мира, „скрывшая лик свой”.
„Энергия манускриптов” всего лишь МЦРовская софистика. Это магический образ мышления, как в фильмах - ведьма открывает книгу магии, читает несколько слов, и … происходит чудо. Нет, любая книга или рукопись это всего лишь бумага с красками или ваш собственный компьютер с пикселями. Мышление создает смысл этой рукописи, но мышление - это что-то, что меняется очень медленно. К сожалению или к счастью, никакая рукопись не может связать нас с более высокими энергиями просто прочитав ее. Единственные высокие энергии, которые можно было бы найти, это аура рукописей, но кто обращал на нее внимание?
В письмах Е.И.Рерих была одна цитата о высоких энергиях, от которых „голова может слететь” но это определенно не было о чтении книг:
„Как Сказано, Луч Высшего Мира «не мокрая кисея», и если он не воспринят сердцем, то голова может слететь от такого непривычного воздействия. Вспомним, как Подвижники годами подготовляли свое тело всякими очищениями и воздержаниями для принятия Иеровдохновения. Вспомним также все те потрясения, которые испытывали даже очень Высокие Духи, носившие земную оболочку, при посещении Их Обитателями Мира Огненного.” Е.И.Рерих – Ф.А.Буцену 8 июня 1936 г.
Из записей следует, что Урусвати отделилась от М. вначале цикла манвантар нашей Солнечной системы, как магнитная сила М., т.е. его шакти или духовная половинка, каковые есть у каждого Владыки. Это понятно. Но откуда в нашей системе Взялась Матерь Мира вместе с Венерой и чья она шакти и какова ее роль в Солнечной системе и как она соотносится с М.? Непонятно, ну непонятно же! Или наверно просто я такой тупой? Простите.
А допустить дальше не можете?
Я думаю, что не стоит спешить с окончательными выводами по поводу неясных вопросов, когда опубликована только небольшая часть дневников. Важно то, что Е.И.Рерих не стремилась поставить себя в статусе Матери Мира.
Ответ: Новые записи ЕИР Отменить Цитата: Сообщение от Aletess Из новых опубликованных космологических записей становится более понятным кто такая Урусвати, ее роль в Солнечной системи и ее отношения с Вел. Вл.. Но ради всего святого, кто такая Матерь Мира и как она соотносится с Урусвати? Помогие люди добрые разобраться! Я думаю, что не стоит спешить с окончательными выводами по поводу неясных вопросов, когда опубликована только небольшая часть дневников. Важно то, что Е.И.Рерих не стремилась поставить себя в статусе Матери Мира. Цитата: „Моя сокровенная жена ярая Моя вековая сподвижница и ярая страстно любимая жена. Ярая не могла уявиться тут открыто, ибо ярую тут страстно яро тут не только не признали бы, но яро распяли бы” Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ 1940-50] (машинопись), Страница 85.
Как раз к картине. Поразмышляйте еще и над этим.
"... Откровения о Люцефере могли быть оявлены только Блаватской, ибо Блаватская лукаво была предана не раз врагом на яром ей многократных предательствах. Но моя жена не могла уявляться на яром раскрытии его деятельности из за страстной космической близости и ярой опасности быть уничтоженной его смертоносным Лучем. Ярый Луч Его угрожал Нашей Твердыне и всей Солнечной Системе. Но Блаватская не имела ни какой Космической связи с Ним, кроме земной Кармы. ..."
"Космогонические записи " тетрадь № 23 ( стр. 88 )
Дневниковые записи Е.И. Рерих.
Ставка была слишком высока.
„Энергия манускриптов” всего лишь МЦРовская софистика. Это магический образ мышления, как в фильмах - ведьма открывает книгу магии, читает несколько слов, и … происходит чудо. Нет, любая книга или рукопись это всего лишь бумага с красками или ваш собственный компьютер с пикселями. Мышление создает смысл этой рукописи, но мышление - это что-то, что меняется очень медленно. К сожалению или к счастью, никакая рукопись не может связать нас с более высокими энергиями просто прочитав ее. Единственные высокие энергии, которые можно было бы найти, это аура рукописей, но кто обращал на нее внимание?
Отвечу с лета.
Этот вопрос где то рассматривался в Записях , Владыка назвал вопрос чтения книги "алхимическим действом" , затрагиваются действа на многих планах, включая физический. Естественно, что рукописи имеют наибольший результат.
А вот вопрос с монитором или планшетом , обсуждал с моим земным Учителем, в этом случае нужно быть аккуратным ибо монитор затягивает энергетику.
Недавно в Интернете были выложены новые, ранее сверхсекретные, записи Е. И. Р., из бывших архивов МЦР, доступ к которым был только у Книжник и ее присных, чуть было не сказал "фарисеев". Раньше я, по человечески, обижался на МЦР, за то что они скрывали эти записи, но начав их читать, думаю: "А вдруг они были правы?". Эти записи - просто вынос мозга! Боюсь, что не один рериховец попадет в психушку, обчитавшись их.
Поэтому предлагаю обсудить публикацию этих, ранее секретных, записей с целью, выработать какие-то рекомендации как их изучать, так чтобы не уехала крыша. Думаю такие рекомендации многим изучающим Учение помогут сохранить равновесие и расширить сознание!
Записи Е.И.Р.:
http://roerich-heritage.ru/news/2018/zapisi_eleni_rerih/index.php (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Froerich-heritage.ru%2Fnews%2F2018%2Fzapisi_eleni_rerih%2Fi ndex.php)
Наконец-то!
Спасибо за Новость.:rolleyes:
Ну а, если у кого-то мозги вынесет, значит не в те дебри забрели и вынос мозгов является необходимым очищением. Я бы не лезла в их карму.
Игра с Огнем, она не игра в песочнице.
Ожоги неизбежны, и, по всей видимости, необходимы.
Нельзя было превращать Учение в "мешок собственных, узких" воображений.
Лопнет по всем швам.
зы. А машинной оцифровки записей еще нету нигде?
зы. А машинной оцифровки записей еще нету нигде?
Задайте вопрос Лене, может подскажет или через какую программу "гонять", у не в цыфре: -
Цитата:
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 84 Моя сотрудница может знать, что Я мог оставить нашу Солнечную систему и уявиться на яро большей и более развитой на многообразии ее миров, оявленных на особой красоте. Но яро Я не мог оставить Мою Сокровенную Тару и Моих Братьев.
зы. А машинной оцифровки записей еще нету нигде?
Задайте вопрос Лене, может подскажет или через какую программу "гонять", у не в цыфре: -
Цитата:
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 84 Моя сотрудница может знать, что Я мог оставить нашу Солнечную систему и уявиться на яро большей и более развитой на многообразии ее миров, оявленных на особой красоте. Но яро Я не мог оставить Мою Сокровенную Тару и Моих Братьев.
Ну, через программу там наверное не получится. Тяжело читаемо. Может много ошибок быть при оцифровке.
зы. А машинной оцифровки записей еще нету нигде?
Задайте вопрос Лене, может подскажет или через какую программу "гонять", у не в цыфре: -
Цитата:
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 84 Моя сотрудница может знать, что Я мог оставить нашу Солнечную систему и уявиться на яро большей и более развитой на многообразии ее миров, оявленных на особой красоте. Но яро Я не мог оставить Мою Сокровенную Тару и Моих Братьев.
Said, я читаю неоцифрованные рукописи и то, что мне хочется процитировать, набираю руками.
У каждого мира (сферы) есть Мать и Отец. Несколько цитат о космическом творчестве (расшифровка в квадратных скобках моя):
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 94
Космическое созидание, конечно, мысленное, и созидание миров тоже оявлено на мысленном творчестве в Огненном и Ментальном Мирах. Но ярое созидание их в Тонком Мире уявляется уже из эктоплазмы, оявленной из сп[ермы] и магнитных лучей. Ярое сцепление ядер происходит на слиянии энергий двух начал. Но такое слияние — страстно яро тут редчайшее явление. Наша страстная страница явлена не только редчайшей, но яро единственной, родная.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 86
Твои земные флюиды с Моими надземными оявляют эктоплазму, которая составляет нашу страстную созидающую мощь. Но ярое начало оявленного мощного сцепления энергий в ядре.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 89
М[оя] сп[ерма] с тв[оими] магнитными излучениями творят всю Вселенную, со всем ее населением. Сп[ерма] не поддается никакому разложению при яром мощном исследовании ее.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 87
Урусвати сотрудничает со Мною во всей амплитуде космического строительства по созиданию новых миров. Сила наша — сила психическая. Сила эта может уявлять миры на воскресении, но и на яром разрушении. Страстная сила Моя на соединении с силою Матери Мира может сокрушить любую силу космическую.
LuckyStrike
08.05.2018, 12:01
МАТЕРЬ МИРА - ВЫСОКАЯ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ - ТАРА - женское начало, стоящая выше, нами знаемых ВЛАДЫК, на эволюционной лестнице нашей ВСЕЛЕННОЙ! ВЛАДЫКА говорил-" Нас послала МАТЕРЬ МИРА", а Е.И.Рерих отражение для земли МАТЕРИ МИРА, как женского начала!
Для нашей Земли Е.И.Рерих - МАТЕРЬ НАШЕГО ЗЕМНОГО МИРА!
Из записей следует, что Урусвати отделилась от М. вначале цикла манвантар нашей Солнечной системы, как магнитная сила М., т.е. его шакти или духовная половинка, каковые есть у каждого Владыки. Это понятно. Но откуда в нашей системе Взялась Матерь Мира вместе с Венерой и чья она шакти и какова ее роль в Солнечной системе и как она соотносится с М.? Непонятно, ну непонятно же!
Или наверно просто я такой тупой? Простите.
Но откуда в нашей системе Взялась Матерь Мира вместе с Венерой и чья она шакти и какова ее роль в Солнечной системе и как она соотносится с М.? Непонятно, ну непонятно же!
Почему-то я всегда был уверен что Матерь Мира о которой Вы говорите это т.н. Жена Люцифера, ну т.е. по типу того как Урусвати половинка Владыки М.
Не настаиваю конечно.
Владимир Чернявский
08.05.2018, 15:08
Почему-то я всегда был уверен что Матерь Мира о которой Вы говорите это т.н. Жена Люцифера, ну т.е. по типу того как Урусвати половинка Владыки М.
Не настаиваю конечно.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=397164#post397164
Почему-то я всегда был уверен что Матерь Мира о которой Вы говорите это т.н. Жена Люцифера, ну т.е. по типу того как Урусвати половинка Владыки М.
Не настаиваю конечно.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=397164#post397164
По приведенной ссылке понял лишь одно: "Мать Мира пришла с Юпитера добровольно и одна." Но Она сейчас где? На Земле или на Венере и как она соотносится с М.???
Владимир Чернявский
08.05.2018, 17:41
о приведенной ссылке понял лишь одно: "Мать Мира пришла с Юпитера добровольно и одна." Но Она сейчас где? На Земле или на Венере и как она соотносится с М.???
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=415783&postcount=136
Огню текстов должен быть противопоставлен свой огонь.
ИМХО - не противопоставлен, а вместить сможем объем равный уже имеющемуся своему огню.
Мы не противопоставляем себя Огню Учения, а учимся вмещать и созвучать.
Я говорила не о противопоставлении себя Огню Учения. Я говорила о текстах тех мест из Дневников, которые в Учение не вошли. Имела ввиду, что огонь их может воздействовать нежелательно. Этой опасности должно противопоставить свой огонь. Но ведь если своего немного и другого качества, то ... вот в чём дело.
Чем можно созвучать в таких текстах? Если есть чем, то они сразу понятны. Предположим, настроились. Но проводник выдержит? Он готов?
Почему-то я всегда был уверен что Матерь Мира о которой Вы говорите это т.н. Жена Люцифера, ну т.е. по типу того как Урусвати половинка Владыки М.
Не настаиваю конечно.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=397164#post397164
По приведенной ссылке понял лишь одно: "Мать Мира пришла с Юпитера добровольно и одна." Но Она сейчас где? На Земле или на Венере и как она соотносится с М.???
Она не на Земле и не на Венере, она - Женское Начало Всего. Её древнее имя - Тара (Тарака). Будучи общим (Всему) Началом, она проявляется во всем под разными именами. Урусвати - из таких имён. Можно считать, что это название благотворного влияния, исходящего от Венеры. Еще можно считать, что Венера это "Планета", а Урусвати это "Звезда". От "Планеты" мы получаем планетарные влияния, которые именуются "жизнь", а от "Звезды" - духовные воздействия, которые именуются "свет".
Подобно тому, как каждая из Семи Областей Земли, каждый из семи Перворожденных [Первоначальных Человеческих Групп] получает свой свет и жизнь от своего особого Дхиани – духовно, а из Чертога [Дома, Планеты] этого Дхиани – физически. То же самое происходит и по отношению к семи великим Расам, которые рождаются на ней... Так же и в отношении человека и каждого «человека» [каждого принципа] в человеке. Каждый человек получает свое особое свойство от своего Главы [Планетарного Духа], потому каждый человек представляет собою семеричность [или же комбинацию принципов, из которых каждый имеет начало в свойстве определенного Дхиани].
/ТД, Антропогенезис, Станца I/
Поэтому её можно считать даже той или иной личностью. Вообще считать можно по-разному. В зависимости, какую модель мира мы принимаем.
Да ясно, что дело темное! Я еще больше запутался. "Тайна сия велика есть". Чтож наверное не судьба понять ее в этом воплощении.
„Энергия манускриптов” всего лишь МЦРовская софистика. Это магический образ мышления, как в фильмах - ведьма открывает книгу магии, читает несколько слов, и … происходит чудо. Нет, любая книга или рукопись это всего лишь бумага с красками или ваш собственный компьютер с пикселями. Мышление создает смысл этой рукописи, но мышление - это что-то, что меняется очень медленно. К сожалению или к счастью, никакая рукопись не может связать нас с более высокими энергиями просто прочитав ее. Единственные высокие энергии, которые можно было бы найти, это аура рукописей, но кто обращал на нее внимание?
Отвечу с лета.
Этот вопрос где то рассматривался в Записях , Владыка назвал вопрос чтения книги "алхимическим действом" , затрагиваются действа на многих планах, включая физический. Естественно, что рукописи имеют наибольший результат.
А вот вопрос с монитором или планшетом , обсуждал с моим земным Учителем, в этом случае нужно быть аккуратным ибо монитор затягивает энергетику.
Это индивидуально. Но обычно люди живут в своей собственной среде мышления и не могут выбраться из нее.
Мир Огненный Часть II. Только обученное и закаленное воображение дает приближение к Миру Огненному.
Огню текстов должен быть противопоставлен свой огонь.
ИМХО - не противопоставлен, а вместить сможем объем равный уже имеющемуся своему огню.
Мы не противопоставляем себя Огню Учения, а учимся вмещать и созвучать.
Я говорила не о противопоставлении себя Огню Учения. Я говорила о текстах тех мест из Дневников, которые в Учение не вошли. Имела ввиду, что огонь их может воздействовать нежелательно. Этой опасности должно противопоставить свой огонь. Но ведь если своего немного и другого качества, то ... вот в чём дело.
Чем можно созвучать в таких текстах? Если есть чем, то они сразу понятны. Предположим, настроились. Но проводник выдержит? Он готов?
Живая этика содержит три книги "Mир огненный". В этих книгах есть больше информации о огненных энергиях, чем в Дневниках (не считая опубликованных книг, конечно). Люди были готовы принять эти энергии? Или энергии эти были недостаточно огненными и есть еще какой-то другой огненный мир??
Да ясно, что дело темное! Я еще больше запутался. "Тайна сия велика есть". Чтож наверное не судьба понять ее в этом воплощении.
Возможно и не нужно понимать. Просто прочувствовать. Вспомнить. Когда Вы были еще совсем ребенком. Рядом была мама и мамина любовь преображала мир вокруг Вас. Всё что есть хорошего в Вас - всё это от неё, от мамы. И всё хорошее, что еще сохраняется в этом мире, это от Матери Мира, благодаря Ей. Вспомните, прочувствуйте... И если чувство пойдет от сердца, от души, то Образ раскроется.
Кайвасату
08.05.2018, 22:48
Из новых опубликованных космологических записей становится более понятным кто такая Урусвати, ее роль в Солнечной системи и ее отношения с Вел. Вл.. Но ради всего святого, кто такая Матерь Мира и как она соотносится с Урусвати? Помогие люди добрые разобраться!
Может быть до того, как читать дневниковые записи, следовало бы почитать ранее опубликованные работы Рерихов, в том числе письма? Ведь тогда и вопрос этот не возникал бы....
Но ради всего святого, кто такая Матерь Мира и как она соотносится с Урусвати? Помогие люди добрые разобраться!
5.052 Права Урусвати, называя материю Люциду великой Матерью Мира. Права Урусвати, называя материю Люциду космической любовью. Истинно, соткана Вселенная пряжею люциды и рычагом любви.
+ Мать Мира- великая творческая сила в нашей сущности.
+Космическое дыхание Матери Мира всепроникающе
+Советую произносить имя Матери Мира не ка символ, а как мощь дающую.
Если нужно больше, то в книгах Беспредельности посмотрите.
Там много.
Живая этика содержит три книги "Mир огненный". В этих книгах есть больше информации о огненных энергиях, чем в Дневниках (не считая опубликованных книг, конечно
Мир Огненный собирался из Дневниковых записей.
Люди были готовы принять эти энергии? Или энергии эти были недостаточно огненными и есть еще какой-то другой огненный мир??
Рак, диабет и туберкулез и прочие .
Said, я читаю неоцифрованные рукописи и то, что мне хочется процитировать, набираю руками.
У вас красиво получается.
Только обученное и закаленное воображение дает приближение к Миру Огненному.
Естественно, само только признание тавматаургических сил ведет к их пробуждению и действию.
" Потому и сказано, что через постоянное размышление о всеначальной энергии приходим к ее осознанию, то есть овладению: путь медитации – тот же путь к овладению. Утверждение в себе желаемых качеств тоже может быть облегчено этим же путем. "
1952 г. 457. Осознать – значит ввести в действие. Не может огненная энергия стать действенной без осознания. Путем осознания приводим Космические энергии в сферу микрокосма. Сознание собственного достоинства, сознание своей силы – само построение фразы показывает, что осознание и овладение тесно связаны. Если овладение – конец, то осознание – начало. Во всяком случае, следует твердо запомнить, что через осознание приходим к овладению. Потому усвоение, то есть осознание, Учения неизменно приводит к овладению теми сокровищами, которые в нем заключаются. Чем глубже осознание, тем ближе овладение. Даже можно сказать, что овладение есть высшая степень осознания – настолько они связаны. Потому и сказано, что через постоянное размышление о всеначальной энергии приходим к ее осознанию, то есть овладению: путь медитации – тот же путь к овладению. Утверждение в себе желаемых качеств тоже может быть облегчено этим же путем. Конечно, так просто осознание не дается. И здесь нужны усилия и труд: Учение призывает к осознанию его положений. Путь ко всему лежит через сознание: призма человеческого сознания должна преломить. Вещи, явления и истины, не прошедшие через эту призму так или иначе, рано или поздно остаются вне микрокосма. Но когда-либо осознанное отлагается в Чаше. Ассимиляция сознательная Луча есть его усвоение.
Огню текстов должен быть противопоставлен свой огонь.
ИМХО - не противопоставлен, а вместить сможем объем равный уже имеющемуся своему огню.
Мы не противопоставляем себя Огню Учения, а учимся вмещать и созвучать.
Я говорила не о противопоставлении себя Огню Учения. Я говорила о текстах тех мест из Дневников, которые в Учение не вошли. Имела ввиду, что огонь их может воздействовать нежелательно. Этой опасности должно противопоставить свой огонь. Но ведь если своего немного и другого качества, то ... вот в чём дело.
Чем можно созвучать в таких текстах? Если есть чем, то они сразу понятны. Предположим, настроились. Но проводник выдержит? Он готов?
Живая этика содержит три книги "Mир огненный". В этих книгах есть больше информации о огненных энергиях, чем в Дневниках (не считая опубликованных книг, конечно). Люди были готовы принять эти энергии? Или энергии эти были недостаточно огненными и есть еще какой-то другой огненный мир??
Вы всё воспринимаете мозговой логикой. Задайте в поисковик некоторые понятия, которые качества духа отражают, и именно те, которые нужны для восприятия высших энергий, и увидите картину под другим углом зрения. Сразу появятся новые факторы, а также поймёте, что не всё можно знать сейчас, но подождать, когда нужное качество выйдет на новую ступень и в момент сделает понятным то, над чем бились извилинами.
Так и в вопросе Записей. Можно выдвинуть дополнительные аргументы, которые логикой не просматриваются. Прежде всего посмотрите такое качество, как доверие (Высшему, конечно, а не всем подряд болтунам). Также преданность. Не говоря о любви к Высшему. Ещё благодарность, признательность. Конечно, торжественность. Радость (но не обывательская) Имея развитыми эти качества, принимаются Высшие энергии.
Всё таки поставлю свой пост на другом форуме, содержащий некоторые отрывки о доверии:
Когда смотришь параграфы, говорящие об ученичестве, то понимаешь, что прежде всего оно базируется на таких качествах, как любовь к позвавшему, преданность и доверие Ему. О первых двух немного упомянула. Посмотрим, что говорится о третьем, о его разных сторонах:
ПM 128. К.Х. - Синнетту. ...ученичество в своей испытательной стадии определенно разобьется на куски, если намеревающийся стать учеником не будет носить с собою белый щит полного доверия и веры в тех, кого он готов искать по горам и полям, чтобы они повели его к свету знания.
1.258. Май 13.
Доверие делает Меня строителем, но вы должны строить.
1.347. Сентябрь 4.
Можно доверчиво и даже дерзко стучаться в Его храмы.
И если стук сознателен, то в ответ получаете новые силы, хотя и не сразу осознанные.
2.1.7.3. Благо и здоровье – в доверии; уготовано лучом нужное всегда.
3.038. Явление Учения чистого нужно соединить с доверием. Потом надо будет развивать такое доверие, что сама очевидность не должна колебать его.
4.117. Скажи, Держатель, откуда течет источник терпения?"
"Из руды доверия".
4.124. ...сама живая ткань доверия напитывает пространство.
4.141. При истинном сотрудничестве каждый собрат должен знать, что ему выбирают лучшие возможности. Это знание должно быть ему опорой во всех трудностях, – это обязательство Общины.
...в глубине доверия лежит одна из побед над кармой.
4.236. Какое доверие самое лучшее? Утверждающее без слов доверие самое лучшее. Какое сомнение самое худшее? Мимолетное сомнение самое худшее. ...Не нуждается в броне осиянный доверием.
4.256. ...только нескольким доверено назначение здания.
5.129. Доверие – самый великий рычаг Космического Сердца.
8.209. ...победа дается лишь доверием и сердцем.
10.100. ...малые черви-точители успевают прогрызть очень твердое дерево. Особенно они любят подточить якорь доверия.
10.102. Противоположением доверию будет уныние. Именно недоверие родит эту ужасную ехидну. Но доверие пробуждает самые огненные, самые божественные задатки духа. И Существа Огненного Мира могут приближаться к людям в часы доверия, и чудо воодушевления создает самые прекрасные приближения. Нужно воспитывать доверие, ибо иначе люди погружаются в мертвенность.
10.110. ...радостью и доверием переходили пропасти.
10.315. ... Завет самодеятельности есть уже знак доверия.
10.403. Некоторые люди идут в будущее с полным доверием. Откуда же может черпаться такое несломимое доверие? Прежде всего, от общения с Иерархией.
12.363. Явление доверия необходимо при Высшем Собеседовании. Без доверия лучше и не касаться таких предметов.
13.071. Люди отравляют себя неверием. Мудрость веков донесла много примеров великого доверия и разрушения недоверием. Когда говорим о сотрудничестве и даже о Братстве, мы должны твердить о доверии – без него не создать ритма, без него не вызвать успеха, без него не может быть продвижения. Не думайте, что повторяю слишком общеизвестное, наоборот, как в час опасности твержу о спасительном средстве. Нет иного средства, чтобы возбудить психическую энергию. Нет иного пути, чтобы сердце засияло победою. Трудно не устать, если в сердце тьма.
13.246. ...Иерархия далека от всего насильственного. Она готова помочь и послать совет, но человечество готово заподозрить каждое доброе намерение. Без доверия нет и сотрудничества. Не будем забывать, что недоверие есть признак несовершенства. Человек, наполненный сомнением, прежде всего будет не верить ближнему.
14.262. Можно привести примеры, когда нечто уже слагалось, но затруднилось из-за отсутствия доверия.
14.446. ...настоящее доверие вырастает лишь из любви.
14.544. ...лишь испытанные деятели умеют понять, что значит доверие, великое доверие до конца, несмотря ни на что.
14.619. Урусвати знает, как прекрасны излучения чувства доверия. Из скал доверия слагается гора верности, которая пребудет украшением Вселенной. В понятии верности сочетаются лучшие основы жизни: там и любовь, и красота, и преданность, и мужество, и мудрость. Верность есть следствие многих разумных существований. Антиподом верности будет вероломство и предательство, иначе говоря, самый позор человечества.
14.766. Невозможно найти сотрудников без взаимного доверия, но оно приходит от чувствознания.
Качество доверия должно расти и охватывать новые области. Его нужно приноравливать к новому состоянию духа, добытому устремлением.
Учение говорит:
5.108. Дух преображает сознание в явление всевмещения.
И на самом деле, постепенно сознание расширяется, всему существующему в нём находится место. Ведь вмещать - это значит находить место чему-либо в своём мире. Правда, это не означает быть добычей того или иного явления или существа. Как раз наоборот, вмещение связано с формированием новых навыков, позволяющих не стать жертвой зла.
1 Кор. 7:23. Вы искуплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
Так постепенно страхи и беспокойства ученика уходят, доверие не только к Учителю, но к самому мироустройству расширяется.
Правда, мы живём в особенно трудный момент в истории человечества, когда всякое зло должно быть проявлено для последующего уничтожения. От этого может возникнуть ощущение торжества зла. Соответственно, если не помнить об этом каждый момент, то доверие к жизни может резко пошатнуться.
Огню текстов должен быть противопоставлен свой огонь.
ИМХО - не противопоставлен, а вместить сможем объем равный уже имеющемуся своему огню.
Мы не противопоставляем себя Огню Учения, а учимся вмещать и созвучать.
Я говорила не о противопоставлении себя Огню Учения. Я говорила о текстах тех мест из Дневников, которые в Учение не вошли. Имела ввиду, что огонь их может воздействовать нежелательно. Этой опасности должно противопоставить свой огонь. Но ведь если своего немного и другого качества, то ... вот в чём дело.
Чем можно созвучать в таких текстах? Если есть чем, то они сразу понятны. Предположим, настроились. Но проводник выдержит? Он готов?
Живая этика содержит три книги "Mир огненный". В этих книгах есть больше информации о огненных энергиях, чем в Дневниках (не считая опубликованных книг, конечно). Люди были готовы принять эти энергии? Или энергии эти были недостаточно огненными и есть еще какой-то другой огненный мир??
Вы всё воспринимаете мозговой логикой. Задайте в поисковик некоторые понятия, которые качества духа отражают, и именно те, которые нужны для восприятия высших энергий, и увидите картину под другим углом зрения. Сразу появятся новые факторы, а также поймёте, что не всё можно знать сейчас, но подождать, когда нужное качество выйдет на новую ступень и в момент сделает понятным то, над чем бились извилинами.
Так и в вопросе Записей. Можно выдвинуть дополнительные аргументы, которые логикой не просматриваются. Прежде всего посмотрите такое качество, как доверие (Высшему, конечно, а не всем подряд болтунам). Также преданность. Не говоря о любви к Высшему. Ещё благодарность, признательность. Конечно, торжественность. Радость (но не обывательская) Имея развитыми эти качества, принимаются Высшие энергии.
Я, конечно, „поверю” на слово, что вы знаете, как я все воспринимаю.
Но, возможно, наконец-то, стоит прочитать, что Е.И.Рерих писала о разуме и сердце:
„Разумное распознавание указуется многократно. Распознавание не есть недоверие, но только тонкое действие разума в чутком человеке. Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата…. Пусть разум и сердце сотрудничают вместе, не являя противоречия.” Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 25 февраля 1953 г. И тот же совет из Дневников:
"Ояви Вал. только вопрос и ярая уявится сама на яром наблюдении и яро уявится на нахождении страстных противоречии.
Ярое распознавание не есть недоверие, но ярое тонкое действие разума в чутком человеке. Фанатизм есть действие отупелого разума, есть определеннее отупение разума.
Пусть сердце и разум сотрудничают, не являя противоречия,и ярая Вал. начнет осторожно принимать получаемые ею тут сообщения." Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ 1940-50] (машинопись), Страница 90.
Цитата:
Сообщение от Час
Люди были готовы принять эти энергии? Или энергии эти были недостаточно огненными и есть еще какой-то другой огненный мир?? Рак, диабет и туберкулез и прочие .
Те, кто не читали Мир Огненный, не имеют таких болезней?
Те, кто не читали Мир Огненный, не имеют таких болезней?
Те кто читая :
"Путем осознания приводим Космические энергии в сферу микрокосма. Сознание собственного достоинства, сознание своей силы – само построение фразы показывает, что осознание и овладение тесно связаны. Если овладение – конец, то осознание – начало. Во всяком случае, следует твердо запомнить, что через осознание приходим к овладению. Потому усвоение, то есть осознание, Учения неизменно приводит к овладению теми сокровищами, которые в нем заключаются. Чем глубже осознание, тем ближе овладение. Даже можно сказать, что овладение есть высшая степень осознания – настолько они связаны. Потому и сказано, что через постоянное размышление о всеначальной энергии приходим к ее осознанию, то есть овладению: путь медитации – тот же путь к овладению".
вот эти не болеют, а читать еще ни о чем не говорит. Тут вон сколько читателей и за пределами форума.
Те, кто не читали Мир Огненный, не имеют таких болезней?
Те кто читая :
"Путем осознания приводим Космические энергии в сферу микрокосма. Сознание собственного достоинства, сознание своей силы – само построение фразы показывает, что осознание и овладение тесно связаны. Если овладение – конец, то осознание – начало. Во всяком случае, следует твердо запомнить, что через осознание приходим к овладению. Потому усвоение, то есть осознание, Учения неизменно приводит к овладению теми сокровищами, которые в нем заключаются. Чем глубже осознание, тем ближе овладение. Даже можно сказать, что овладение есть высшая степень осознания – настолько они связаны. Потому и сказано, что через постоянное размышление о всеначальной энергии приходим к ее осознанию, то есть овладению: путь медитации – тот же путь к овладению".
вот эти не болеют, а читать еще ни о чем не говорит. Тут вон сколько читателей и за пределами форума.
Отсутствие болезней еще не критерий достижений. Не всегда болезнь зло. Иногда болезнь помогает оторваться от земных привязанностей.
Никогда не задумывались о связи глубины медитации с кармой?
Отсутствие болезней еще не критерий достижений. Не всегда болезнь зло. Иногда болезнь помогает оторваться от земных привязанностей.
Может вот это подойдет?
Это индивидуально. Но обычно люди живут в своей собственной среде мышления и не могут выбраться из нее.
Никогда не задумывались о связи глубины медитации с кармой?
Меня это привело к Учению. Не в такой конечно форме, но близкой. После просмотра фильма "Маленький Будда", этот вопрос сел занозой.
Отсутствие болезней еще не критерий достижений. Не всегда болезнь зло. Иногда болезнь помогает оторваться от земных привязанностей.
Может вот это подойдет?
Это индивидуально. Но обычно люди живут в своей собственной среде мышления и не могут выбраться из нее.
Никогда не задумывались о связи глубины медитации с кармой?
Меня это привело к Учению. Не в такой конечно форме, но близкой. После просмотра фильма "Маленький Будда", этот вопрос сел занозой.
В соседней теме приводил отрывки. Там есть такая фраза: "Ты должна запомнить, что никогда, ни при каких обстоятельствах человек не может получить больше того, чего он достоин, то есть сам построил в своём существе возможность понимания. "
Там есть такая фраза: "Ты должна запомнить, что никогда, ни при каких обстоятельствах человек не может получить больше того, чего он достоин, то есть сам построил в своём существе возможность понимания. "
Все растет, все меняется.
" Познать себя, это не значит законтурить себя."
*
" Человек - контур - мертвый человек. Человек должен частью себя быть открыт для роста вовне. "
26.04.95 г. " ... к Тому." часть 1 я. ( из изданного моим земным Учителем.)
По приведенной ссылке понял лишь одно: "Мать Мира пришла с Юпитера добровольно и одна." Но Она сейчас где? На Земле или на Венере и как она соотносится с М.???
"Откровение." Евангелие.
"…явилось на небе великое знамение: жена, облечённая в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звёзд. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения."
(Откр.12:1-2)
После появления Жены Иоанн увидел другое знамение — красного дракона с семью головами, увенчанными диадемами, и десятью рогами. Дракон своим хвостом «увлёк с неба третью часть звёзд и поверг их на землю», а затем стал перед Женой, ожидая когда она родит младенца, чтобы пожрать его.
Жена родила «младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя её к Богу и престолу Его» (Откр.12:5), а сама она, спасаясь от дракона, бежала в пустыню, где было её место, приготовленное Богом, и «питали её там тысячу двести шестьдесят дней». В это время на небе произошла битва дракона и архангела Михаила. Дракон пал и стал вновь преследовать Жену, которой были даны «два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в своё место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времён и полвремени». Преследуя её, дракон пустил вслед её водный поток, но земля поглотила его. Тогда
"рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа." (Откр.12:17)
"Дневниковые записи Е.И. Рерих."
"Космогонические записи"
"Ярое ядро Сириуса уявило Сатурна, Урана и Мою Жену, как общую Мать.
Ярая ментальная ткань на Лучшей Планете была лучше ткани земного ментала.
Сначала на Луне потом Марсе, потом на Лучшей Планете и затем на Венере и оттуда на Земле."
стр. 92.
"Яро Мне нужно утвердить Истину о Жене. В Апокалипсисе стастно уявлена трагедия Жены.
Ярая Жена уявлена на страстном преследовании ее Дьяволом и ярая уявилась на рождении потомства от Дьявола в страстных муках.
Но ярая, конечно, сотрудничала со Мною в Незримом Мире, и ярая конечно являлась со Мною на зримости, ибо являлась на страстном Луче Врага рода человеческого.
Но ярый Враг оявился со Мной на яром поединке и был страстно ввергнут в бездну.
Ярый был уявлен на уничтожение со всеми легионами или приспешниками. Но Жена оявилась не только как, Невеста Небесная, но и как Солнцем облаченная Жена.
Ярая оявилась на огненном очищении от Лучей Врага рода человеческого, и как определенно как Моя Невеста В Иерусалиме Небесном.
Не только Невеста но и Матерью Мира Нашего."
стр. 93
По приведенной ссылке понял лишь одно: "Мать Мира пришла с Юпитера добровольно и одна." Но Она сейчас где? На Земле или на Венере и как она соотносится с М.???
"Откровение." Евангелие.
"…явилось на небе великое знамение: жена, облечённая в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звёзд. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения."
(Откр.12:1-2)
После появления Жены Иоанн увидел другое знамение — красного дракона с семью головами, увенчанными диадемами, и десятью рогами. Дракон своим хвостом «увлёк с неба третью часть звёзд и поверг их на землю», а затем стал перед Женой, ожидая когда она родит младенца, чтобы пожрать его.
Жена родила «младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя её к Богу и престолу Его» (Откр.12:5), а сама она, спасаясь от дракона, бежала в пустыню, где было её место, приготовленное Богом, и «питали её там тысячу двести шестьдесят дней». В это время на небе произошла битва дракона и архангела Михаила. Дракон пал и стал вновь преследовать Жену, которой были даны «два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в своё место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времён и полвремени». Преследуя её, дракон пустил вслед её водный поток, но земля поглотила его. Тогда
"рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа." (Откр.12:17)
"Дневниковые записи Е.И. Рерих."
"Космогонические записи"
"Ярое ядро Сириуса уявило Сатурна, Урана и Мою Жену, как общую Мать.
Ярая ментальная ткань на Лучшей Планете была лучше ткани земного ментала.
Сначала на Луне потом Марсе, потом на Лучшей Планете и затем на Венере и оттуда на Земле."
стр. 92.
"Яро Мне нужно утвердить Истину о Жене. В Апокалипсисе стастно уявлена трагедия Жены.
Ярая Жена уявлена на страстном преследовании ее Дьяволом и ярая уявилась на рождении потомства от Дьявола в страстных муках.
Но ярая, конечно, сотрудничала со Мною в Незримом Мире, и ярая конечно являлась со Мною на зримости, ибо являлась на страстном Луче Врага рода человеческого.
Но ярый Враг оявился со Мной на яром поединке и был страстно ввергнут в бездну.
Ярый был уявлен на уничтожение со всеми легионами или приспешниками. Но Жена оявилась не только как, Невеста Небесная, но и как Солнцем облаченная Жена.
Ярая оявилась на огненном очищении от Лучей Врага рода человеческого, и как определенно как Моя Невеста В Иерусалиме Небесном.
Не только Невеста но и Матерью Мира Нашего."
стр. 93
Дневниковые записи Е.И. Рерих
"Огненный Опыт"
"Солнечная жизнь - яро страшно редкое явление.
Солнечный нерв сотрудничает с высшими нервными центрами в мозгу.
Солнечная жизнь и Жена Солнцем Облаченная не Миф но великое Таинство.
Напиши в записях о начале твоей Солнечной Деятельности, явленной тебе новой ступени и ... о венце ... "
стр. 4
Информация для размышления из новых записей (подчеркнуто мной):
"1950 год. Значение Знамени Мира также, как и значение Красного Креста, в его самостоятельном значении. Значение Знамени Мира в его универсальности, и оно не может принадлежать только одной стране, одному народу или одной организации, но только всем! Никакие клерикальные или политические организации не могут оявиться носителями Нашего Знамени. Знамя покрывает все просветительные культурные хранилища всех стран, но Знамя не может быть эмблемой ратоборствующих между собою клерикальных агрегаций или конфедераций прочих Сообществ. Пакт Знамени Мира уявлен на самостоятельном значении охраны Мировых Ценностей и не может оявиться на ассоциации с какой-либо политической или клерикальной организацией."
Информация для размышления из новых записей (подчеркнуто мной):
"1950 год. Значение Знамени Мира также, как и значение Красного Креста, в его самостоятельном значении. Значение Знамени Мира в его универсальности, и оно не может принадлежать только одной стране, одному народу или одной организации, но только всем! Никакие клерикальные или политические организации не могут оявиться носителями Нашего Знамени. Знамя покрывает все просветительные культурные хранилища всех стран, но Знамя не может быть эмблемой ратоборствующих между собою клерикальных агрегаций или конфедераций прочих Сообществ. Пакт Знамени Мира уявлен на самостоятельном значении охраны Мировых Ценностей и не может оявиться на ассоциации с какой-либо политической или клерикальной организацией."
Шибаеву на такую же авантюру был дан котегоричный ответ , нет.
"Посоветуй ему не оявляться ни на каких выступлениях, с Пактом Мира Рериха и яро не объединять Сокровенное Знамя Мира со знаками - Нового Общества Мира для мира. "
тетрадь светло-коричневая - ( 48-49-50 г.)
Дневниковые записи Е.И. Рерих 1948 - 54 г. ( стр. 37. )
Да ясно, что дело темное! Я еще больше запутался. "Тайна сия велика есть". Чтож наверное не судьба понять ее в этом воплощении.
Такие знания понимаются духом, когда сознание достигает соответствующей ступени. Тогда они воспринимаются не как формальная информация (как сейчас в виде набора слов-символов), а ощущаются и предстают перед духовным зрением и другими (ясно)чувствами.
Сейчас подобная космогоническая информация непонятна, да и не имеет значения для духовного роста, кроме минимума, данного в Учении. О космогонии есть слова Е.И.Рерих, время для иследований придет в будущем, сейчас есть намного более насущные задачи чем ломать голову над заведомо недоступными вещами, рассуждать о количестве ангелов на кончике иглы.
В приведённой Андреем Владимировичем фразе, я обратила внимание на такие предложения
Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст. страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии.
Что означает "Ст."?
Когда мы пытались разобраться про личность Сталина в теме "Ещё раз о Сталине" и люди ставили находки из Дневников на эту тему, то мы поняли, что отношение Учителей к нему было неоднозначным.
Личность Сталина менялась и даже очень.
Есть какие-то мысли на эту тему?
Что означает "Ст."?
Когда мы пытались разобраться про личность Сталина в теме "Ещё раз о Сталине" и люди ставили находки из Дневников на эту тему, то мы поняли, что отношение Учителей к нему было неоднозначным.
Личность Сталина менялась и даже очень.
Есть какие-то мысли на эту тему?
Для мыслей недостаточно информации. Ст., скорее всего, Сталин. Но представить, как он отдает власть кому-то из-за границы, мне лично, довольно сложно.
Наверно у Учителей могли быть наметки, о которых ничего не известно (Новая страна могла быть, если ...). Ситуация тогда настолько резко и непредсказуемо менялась, что отследить её можно было только с возможностями Учителей из Тонкого Мира, чем мы не владеем. Думаю, что зазор возможностей если был, то очень-очень узким.
Насколько помню (вроде бы по Дневникам З.Г.Фосдик), миссия 1926 г. в Москве была заведомо провальной, Рериху угрожал арест и только смерть Дзержинского, а потом помощь Быстрова в Монголии позволили ему избежать ареста и репрессий. Упоминалось, что Н.К.Рерих винил в неудаче себя, хотя никак не был виноват.
Насколько помню (вроде бы по Дневникам З.Г.Фосдик), миссия 1926 г. в Москве была заведомо провальной, Рериху угрожал арест и только смерть Дзержинского, а потом помощь Быстрова в Монголии позволили ему избежать ареста и репрессий. Упоминалось, что Н.К.Рерих винил в неудаче себя, хотя никак не был виноват.
Michael, когда мы пытались по Дневникам и историческим документам разобраться в этом периоде, то оказалось и не совсем так.
Просто те, кто отошёл от штампов, внедрённых рериховцам в головы определёнными людьми, смогли это увидеть.
Michael, когда мы пытались по Дневникам и историческим документам разобраться в этом периоде, то оказалось и не совсем так.
Просто те, кто отошёл от штампов, внедрённых рериховцам в головы определёнными людьми, смогли это увидеть.
Непонятно о чем идет речь. Кто внедрял штампы?
Владимир Чернявский
16.05.2018, 14:08
Что означает "Ст."?
Когда мы пытались разобраться про личность Сталина в теме "Ещё раз о Сталине" и люди ставили находки из Дневников на эту тему, то мы поняли, что отношение Учителей к нему было неоднозначным.
Личность Сталина менялась и даже очень.
Есть какие-то мысли на эту тему?
Для мыслей недостаточно информации. Ст., скорее всего, Сталин. Но представить, как он отдает власть кому-то из-за границы, мне лично, довольно сложно.
Более того, Рерихи, где-то с 1936 года сами пытались вернуться в СССР, но именно советский руководство и в конечном итоге и Сталин не поддержали этот порыв. И 1936 год вовсе не случаен, а указан в тех же Дневниках (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=551105#post551105). Никаких ссылок на 1931 год как на дату необходимого возвращения в СССР в Дневниках нет.
Насколько помню (вроде бы по Дневникам З.Г.Фосдик), миссия 1926 г. в Москве была заведомо провальной, Рериху угрожал арест и только смерть Дзержинского, а потом помощь Быстрова в Монголии позволили ему избежать ареста и репрессий.
Эта история сильно мифологизирована и упрощена (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=569602#post569602) в интерпретации многих исследователей.
Michael, когда мы пытались по Дневникам и историческим документам разобраться в этом периоде, то оказалось и не совсем так.
Просто те, кто отошёл от штампов, внедрённых рериховцам в головы определёнными людьми, смогли это увидеть.
Непонятно о чем идет речь. Кто внедрял штампы?
Михаил, догадайтесь с трёх раз кто внедрял штампы.
Хотя лучше не пишите, а то сейчас начнётся.
Насколько помню (вроде бы по Дневникам З.Г.Фосдик), миссия 1926 г. в Москве была заведомо провальной, Рериху угрожал арест и только смерть Дзержинского, а потом помощь Быстрова в Монголии позволили ему избежать ареста и репрессий. Упоминалось, что Н.К.Рерих винил в неудаче себя, хотя никак не был виноват.
Michael, когда мы пытались по Дневникам и историческим документам разобраться в этом периоде, то оказалось и не совсем так.
Просто те, кто отошёл от штампов, внедрённых рериховцам в головы определёнными людьми, смогли это увидеть.
Вот немного только, так как тема другая
"Считаю результат М[осквы] важным исторически. Я радуюсь явлению поездки вместе. Для вас поездка эта – явление необходимости ... " (18.VII.1926.)
(18.VII.1926.)25 июня 1926 [Москва]
Русские спят, только Ст[алин] хорош.
«28.06.1937. Не думайте, что Р[оссия] в терроре. Смерть висит над теми, кто причиняли её другим»
Вот немного только, так как тема другая
"Считаю результат М[осквы] важным исторически. Я радуюсь явлению поездки вместе. Для вас поездка эта – явление необходимости ... " (18.VII.1926.)
(18.VII.1926.)25 июня 1926 [Москва]
Русские спят, только Ст[алин] хорош.
«28.06.1937. Не думайте, что Р[оссия] в терроре. Смерть висит над теми, кто причиняли её другим»
Навскидку можно сразу предположить, что важность результата была при любом исходе, т.к. определяла судьбу в плюс или в минус. Явление необходимости значит, что поездка вынужденная. Сталин в 26 г мог быть хорош, иначе бы Рерихи к нему не поехали, а потом писали о живом мертвеце и кровавом Марате. Т.е. надо смотреть явление во времени. Репрессии 37 года, конечно, коснулись по закону Кармы, но при этом было "выбито" много людей, нужных в Великую Отечественную.
Но это всё лирика, так сказать, главное в том, что по факту предложение Махатм было отвергнуто советским руководством. За это страна потом рассчитывалась многими страданиями. Ну и потом Рерихов в страну не впускали, а рериховцев после войны сажали в лагеря, некоторых казнили.
При этом да, Сталина народ воспринимал как вождя и это много помогло СССР, но явление (феномен) Сталина весьма неоднозначное.
Никаких ссылок на 1931 год как на дату необходимого возвращения в СССР в Дневниках нет.
можно понять эту фразу и как срок нахождения у власти - 31 год.
Владимир Чернявский
17.05.2018, 14:36
Никаких ссылок на 1931 год как на дату необходимого возвращения в СССР в Дневниках нет.
можно понять эту фразу и как срок нахождения у власти - 31 год.
Тогда речь может идти как раз о 1936 и т.д. годах, когда Рерихи после Маньжурской экспедиции окончательно осели в Индии. Именно в эти года они предпринимали попытки вернуться на Родину.
Тогда речь может идти как раз о 1936 и т.д. годах, когда Рерихи после Маньжурской экспедиции окончательно осели в Индии. Именно в эти года они предпринимали попытки вернуться на Родину.
" Моя Страна оявила Мне возможность оявить тебя на вершинах Тибета, и ярая Лукавая Страна не стала впускать вас из за вашего въезда в Тибет, не только въезда но и вашего там пребывание. Страна Моя страшно испугалась когда вы вернулись из Тибета в Индию и остались там. Ярые поняли, что остались одураченные вами. Вы получили разрешение следовать Монгольским караванным путем. Наезд Лихт.(манов) в Москву немного успокоили умы и ярые обещали сотрудничать и яро предложили вам Б.(люмкина) за самую дешевую цену. Но лукавое сотрудничество было настолько явно, что ярые поняли, что им была явлена западня и перестали отвечать на новые предложения. Сотрудничество имело ввиду только сотрудничество денежное и, не желали оявить там Культурного Центра. Моя Экспедиция тогда решила явить свою программу в Ам. и Сев. Индии. Но Америка оявилась на крахе и не смогла проводить предложенную программу культурного строительства.
Ярый крах отразился на Восточном Институте и он не смог развиваться. Институт уявлен сейчас в ожидании новых ученых и сотрудников. Ярая война явила прекращение работы из за коммунальных беспорядков и ярых наводнений, смывшего все моты и дороги. Но новая ступень оявит возможность скорее скорого оявить там Новый Институт Геолог. Зоолог. Ботан. Метереолог. и Археолог.
Новые Ученые из Рос. и Индии продолжат работу. "
"Огненный Опыт" стр. 22 - 23. Записи Е.И. Рерих
Вот немного только, так как тема другая
Эвиза в (опубликованных) Записях есть упоминания про Сталина в последний период его жизни, назван "старой развалиной" , упоминается в связи с предательством Страны в высших эшелонах власти . в частности упоминается Молотов как один из главных предателей.
"... Моя Страна яро уявлена на очищении от предательства своей страны. Но яро предательство проникло глубоко и подтачивает силу сопротивления страны.Яро Мы спасаем страну но ярая зараза еще не вышла наружу в самом Правительстве. Страстно вреден Мол. страстно поддался в сторону врагов ж. Ояви Молотова как страсно вредного типа. ..."
( тетрадь сине - зеленая с красным корешком № 34 1953 год. общие записи стр. 86.)
Дневниковые записи Е.И. Рерих 1940 - 54г.
Дальше придется верить на слово, ибо искать нет сил. ( по памяти.)
Сталин знал один язык и переводчик передавал не то, что говорили, а то , что было необходимо .( наверное Молотову.)
Молотов "продался " англосаксам.
Упоминается последнее время правления Сталина как жидовство. и Стране необходимо очищаться от еврейского жидовства и от дипломатии.
Никаких ссылок на 1931 год как на дату необходимого возвращения в СССР в Дневниках нет.
можно понять эту фразу и как срок нахождения у власти - 31 год.
Тогда речь может идти как раз о 1936 и т.д. годах, когда Рерихи после Маньжурской экспедиции окончательно осели в Индии. Именно в эти года они предпринимали попытки вернуться на Родину.
Сложно понять о каком периоде и о чем идет речь в тетрадях. Рерихи, действительно, пытались попасть на Родину.
Владимир Чернявский
25.05.2018, 07:48
"Огненный Опыт" стр. 22 - 23. Записи Е.И. Рерих
Какой Вы делаете из этого вывод?
Какой Вы делаете из этого вывод?
Заняться на Родине тем, что было необходимо Владыке, у Рерихов не было возможности.
Владимир Чернявский
26.05.2018, 08:23
Какой Вы делаете из этого вывод?
Заняться на Родине тем, что было необходимо Владыке, у Рерихов не было возможности.
И тем не менее, Рерихи пытались вернуться в Россию уже в 1936 году. Как Вы это объясните?
P.S. Нужно понимать, что в опубликованных Записях не всё имеет непосредственное отношение к реальным событиям. Часто давались наставления о том, что "что говорить" тем или иным группам людей, как позиционировать те или иные события, к примеру, для Америки и для того же СССР. Поэтому нельзя опираться на цитату из Записей, не понимая ее контекста. Также и о приведенной записи, сразу встает вопрос, а зачем сделана вот эта ретроспектива событий, если она и так хорошо понятна и известная Рерихам?
Рерихи пытались вернуться в Россию уже в 1936 году.
Владимир, читайте записи, дам даны все ответы, ответ непосредственно на ваш, этот, вопрос обсуждался с Андреем Вл. в этой теме или соседней. Повторятся не буду.
P.S.
Поэтому нельзя опираться на цитату из Записей, не понимая ее контекста.
Если это ваше, то и отвечайте за себя. Мол не понимаю и не укладывается. Могу обрадовать , вы не один такой но есть и другие.
Владимир Чернявский
27.05.2018, 15:05
Рерихи пытались вернуться в Россию уже в 1936 году.
Владимир, читайте записи, дам даны все ответы, ответ непосредственно на ваш, этот, вопрос обсуждался с Андреем Вл. в этой теме или соседней. Повторятся не буду.
Кроме чтения Записей есть еще процесс осмысления и обсуждения на основе этого осмысления. Мне интересно, не только то, что собеседник может быстро находить цитаты, но то, что он о них думает, как их осмысливает как увязывает с другими цитатами и историческими фактами.
Мне интересно, не только то, что собеседник может быстро находить цитаты, но то, что он о них думает, как их осмысливает как увязывает с другими цитатами и историческими фактами.
Собеседование, подразумевает обмен мнениями а не завал вопросами, высказывайте свой взгляд и будем вести диспут.
Кроме чтения Записей есть еще процесс осмысления и обсуждения на основе этого осмысления.
Первые публикации записей были в начале 2000 и процессы затронутое там обсуждались и рассматривались раньше, если скажу вам, что процентов 30 - 40 из изложенного, мы обсуждали с ( моим земным) Учителем, еще до всяких публикаций.
я ж не должен показывать Вам , свои коренные "зубы", чтоб Вы не забрались ко мне внутрь?
(Владимир, подскажите по прокрутке мышью, без колесика весьма неудобно.)
Когда мы пытались разобраться про личность Сталина в теме "Еще раз о Сталине" и люди ставили находки из Дневников на эту тему, то мы поняли, что отношение Учителей к нему было неоднозначным.
Личность Сталина менялась и даже очень.
Есть какие-то мысли на эту тему?
Судя по всему, в последние годы жизни за ним стояли увуры. Понятие «увуры» точно не определяется в дневниковых записях, но из контекста можно предположить, что это нечто наподобие дугпа. Термин «дугпа» в прямом использовании обозначает секту красношапочников в Тибете, но в переносном — черномагическое подразделение братьев тени (и не только на плотном плане).
Ниже приведу набор цитат об увурах (включая новые записи), так как в каноническом тексте Учения это понятие не встречается.
Интересно отметить, что в цитатах 1921 года говорится, что одним из наставников Н.К.Р. некогда был Диво Рол Увуров и что Н.К.Р. в этой жизни досрочно изжил энергии увуров.
В последней цитате (конец апреля 1950 года) Сталин называется увуром и говорится, что «Увура уход уявится в Наш День». «Наш День» — это 24 марта. Официальная дата смерти Сталина: 5 марта 1953 г.
Дневники Е.И.Р. 18 марта 1921
Руководители Н. Рериха:
Главный — Аллал-Минг Шри Ишвара.
Поуграрий Щемровр.
Роксалан, IV [в.] до Р. Хр. — Азия.
Локо Мудрый — рун Урну <...> свод духов. Корунд прекрасный.
Диво Рол Увуров.
Лошир — воитель духов на солнечном плане.
Дневники Е.И.Р. 23 марта 1921
— Нужно К. Рудендорфу напомнить тебе о себе.
— Волны улучшения родных душ неприятны Увурам.
— Сила мужа не допускает Увура приблизиться к тебе — через Муромцевых легче подойти.
— Предупреди Кошиц, около нее Увуры.
Дневники Е.И.Р. 6 октября 1921
— Мой ученик луч увуров победил до срока, данного ему.
На замечание Е. Р[ерих], что она не понимает предыдущую фразу. — Значит, одной победой больше.
Дневники Е.И.Р. 26 июня 1924
Уезжайте. Я вижу тучу. Увуры одни очень укрепились в Ам[ерике].
…Почуя Ф[уямы] силу, увуры надумали — предать ли Мою руку.
…Лучше М[орею] храма не касаться, ибо за ним фигура увура, благодаря жене.
Дневники Е.И.Р. 1 июля 1924
Удачна решимость ехать раньше — устранить надо руку увура.
Дневники Е.И.Р. 29 июля 1925
Можно думать, что вы духовную, посланную весть везете. Можно думать, что вы в увурную берлогу бесстрашно сойдете.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf". Стр. 14
Страна может оявиться на расколе и отделении Сибири и Урала от Москвы. Явление раскола станет очевидным еще при жизни Увура. Явление страстного раскола станет очевидным на сотрудничестве с Увуром. Мое условие Стране не было принято им. Страна встала на путь своего разложения.
…Увур не только не торжествует, но знает о своем поражении. Ярый раскол уявит Мне возможность явить вас как спасителей России.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf". Стр. 59
Твоя усталость из-за событий в Р[оссии]. Ярая Прекрасная Страна оявится на освобождении. Яви сосредоточенное внимание.
Ст[алин] уйдет скоро. Явление слишком опасное оставлять его сотрудничать со Злом.
Наша ступень Космическая стала ступенью возрождения Р[оссии]. Страна уявится на страстном яром возрождении Луча Моего.
Запомни: Увура уход уявится в Наш День.
Ниже приведу набор цитат об увурах (включая новые записи), так как в каноническом тексте Учения это понятие не встречается.
Больше того, это слово не встречается даже в Гугле. И что нам дают эти цитаты, если мы не знаем Урул это фамилия? Но с таким же успехом может быть национальность, подраса, секта, религия, инопланетяне. Вот пошла мода цитировать из Дневников то, чего люди не понимают сами, про Солнечного Иерарха например и другие никому не понятные термины.
И что значит "в каноническом тексте Учения"? Уже есть не каноническое Учение? Дневники, кстати, к Учению не относятся, их можно скорее охарактеризовать как "сопутствующая литература".
Судя по всему, в последние годы жизни за ним стояли увуры.
Есть желание разобраться? Можно попробывать.
Судя по всему, в последние годы жизни за ним стояли увуры.
Есть желание разобраться? Можно попробывать.
"Москва начинает понимать сколько ярых ошибок было учинено на Востоке. Лукавая Страна воспользовалась ее ошибками. Ст. не может допустить, ибо ярый оявлен на жид. точке зрения. Ярый несколько укоротил политику Лукавой страны, но еще не может оявиться на сильном слове. ..."
стр. 28.
" ... Ярая Советская Р. следит напряженно за процессом раскрытия международного Еврейского заговора захвата Урана в лучшей стране. Конечно такая затея уявлена Американскими евреями совместно с Моими врагами Англ. .
Лучшая страна оявится на лучших отношениях со всем Востоком, когда ярая избавится от ярого еврейства и дипломатического вторжения правительственных заглядатаев. Р. не нужны ни евреи ни другие иноземцы...."
стр.93. Дневниковые записи Е.И. Рерих.
Владимир Чернявский
31.05.2018, 11:20
И что значит "в каноническом тексте Учения"? Уже есть не каноническое Учение? Дневники, кстати, к Учению не относятся, их можно скорее охарактеризовать как "сопутствующая литература".
Объективно, представленные Записи не являются "дневниками". Это именно черновые записи общения, в котором участвовала целая группа лиц.
Amarilis
31.05.2018, 13:23
Когда мы пытались разобраться про личность Сталина в теме "Еще раз о Сталине" и люди ставили находки из Дневников на эту тему, то мы поняли, что отношение Учителей к нему было неоднозначным.
Личность Сталина менялась и даже очень.
Есть какие-то мысли на эту тему?
Судя по всему, в последние годы жизни за ним стояли увуры. Понятие «увуры» точно не определяется в дневниковых записях, но из контекста можно предположить, что это нечто наподобие дугпа. "Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf". Стр. 59
Твоя усталость из-за событий в Р[оссии]. Ярая Прекрасная Страна оявится на освобождении. Яви сосредоточенное внимание.
Ст[алин] уйдет скоро. Явление слишком опасное оставлять его сотрудничать со Злом.
Наша ступень Космическая стала ступенью возрождения Р[оссии]. Страна уявится на страстном яром возрождении Луча Моего.
Запомни: Увура уход уявится в Наш День.
С таким понятием интересна и такая паралель. (http://cyclowiki.org/wiki/Уицраор)
«Бесстрашие - Наш водитель. Красота - Наш луч понимания. Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья». Озарение, 2-IV-4
Безусловно, так называемые новые записи, выложенные на сайте http://roerich-heritage.ru/news/2018/zapisi_eleni_rerih/index.php – подделка, не имеющая никакого отношения к творчеству Е.И. Рерих. Подделка настолько грубая, что возникает удивление от понимания того, насколько низко темные деятели оценивают общий потенциал рериховского движения вообще.
Нужны ли доказательства сказанного выше? Не так давно по адресу: http://forum.roerich.info/showthread.php?p=627916#post627916 я подробно исследовал тему «Основы распознавания Высших Сообщений». Никто не заинтересовался далее обозначения общеизвестных рассуждений, а многие даже искренне выражали недоумение, зачем необходимо говорить о том, что и так всем понятно. Но, видимо, действительность – наш великий учитель, и мы должны благодарить Жизнь, хоть и больно иногда становится нам, когда срываются с наших глаз повязки слепоты.
Итак, процитирую выписки слов Е.И. из темы «Основы распознавания Высших Сообщений»: «… необходимо спокойно осознать эту опасность, - пишет Е.И. близкой ученице, - чтобы успешно пресекать воздействия тьмы. Все такие попытки опасны, только когда нет разумного распознавания. Разумное распознавание указуется многократно. Распознавание не есть недоверие, но только тонкое действие разума в чутком человеке. Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата… Пусть разум и сердце сотрудничают вместе, не являя противоречия». Е.И. 25.02.1953
Как говорит Учитель: «когда луч соединяет Учителя с учеником, тогда главное понимание сообщается ощущением духа. И не письмо, и не знак, но непреложное знание духа ведет поступки учеников».
Приложим же разумное распознавание к так называемым «новым, сокровенным записям», приписываемым священным именам М. и Е.И. Записям, «которые должны были быть опубликованы не ранее ста лет», якобы по завещанию самой Е.И.
Какие же новые Откровения нам даются? Оказывается Владыка М. сам подобрал Болид побольше, чтобы разрушить самую прекрасную Планету, которая давала неисчислимые возможности развития для человечества, населяющего ее. Просто по той причине, что Урусвати ушла от Него к Люциферу:
«Моя жена предпочла тогда Люцифера, тогда и ярая тоска Моя привлекла из Пространства странствующий Болид, который ударил по нашей планете и уявил ей взрыв». «Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только, как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и посейчас носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва отравленных газов в нем. Отравленные газы уявились как пагубные лучи космических отбросов, уявленных в нем. Болид оявился из-за моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятия им Моей жены».
Ну что же, думаю, достаточно информации, чтобы начать поклоняться Такому Владыке так же как Иегове в Ветхом Завете поклонялись евреи? Было ли в человеческой истории описано где-либо божество столь злобное, мстительное, жестокое и безумное в своих решениях, чем бог Ветхого Завета? Не достойны ли вышеописанные «подвиги» этого Владыки, утверждающего, что он Владыка великого Сострадания именно этого «Божества»?
Т.е. «Высочайший Владыка» полностью дискредитирует себя сам.
Посмотрим теперь на дискредитацию остальных Основоположников Учения.
Что же написано о Н.К. Рерихе?
Оказывается, цель Владыки была уявить Н.К. «на Высотах Гималайских и установить репутацию сына в Монг.Т., как способнейшего человека, но муж уявился на страхе и на нежелании работать среди грубых людей. Ф. страстно не желал оставаться там и страстно опасался за свою художественную репутацию.»
«1949г. Ярый уявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною… Сын не хотел тревожить себя Моими Указаниями, но ярый мог бы получить их и спасение своё, но ярый отказался от Моего Луча.»
Далее мы узнаем, что весь план, оказывается разрушил именно Н.К.!
«Сын [т.е. Фуяма – ред.] не хотел лечить зубы и яро оявился на заражении крови постоянным глотанием зубного гноя.
Ярый уявился на отказе защитить Мои дела в Америке. Ярый отказался от поездки в Америку из-за опасения оявиться там в тюрьме.
Ярый оявился и на отказе от Беседы со Мною. Ярый отказался на целый год и тем ослабил ток, сын тоже не лучше отца, но ярый сын устремлен к своим снам, и Я смогу послать ему Помощь во снах. Ярый сын уявился на луче, привитом ему при твоей помощи во время страстной лихорадки.
Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Ярый мог легко прожить до 100 лет. Ярый был много сильнее тебя. Ф[уяма] ослабел от количества гноя в крови. Но в 34-ом году кровь его уже была страшно заражена. Яро уявил его на поездке последней, чтобы отдалить предательство и уявиться на линии утверждения содружеств Сергия Радонежского, утвердить спасение России от всех врагов. Он проявил себя довольно слабо, но все же уявил некоторую помощь, но не был уявлен Вождем, но лишь Старцем Мудрым. Конечно, он уявился гораздо слабее, нежели раньше, ибо уже слабел от яда в крови, и Мой Луч уже не мог действовать, как раньше. Ярый уявился на своей карме, яро в положенный ему срок.
Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии».
И это при том, что как мы помним, Н.К. мог лечить зубы без наркоза, чем несказанно удивлял врачей!
Так посмотрим же, какие откровения мы получаем о самой Е.И., которую мы почитаем сердцем наравне с Владыкой М.
1953 г. Владыка упрекает Е.И. в том, что она плохо записывает идущие слова, «сотрудничает с сомнением… яро напрягается страстно лукаво на яром сомнении. Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении. Яро определённо на сомнении…Лукавое сомнение мешает тебе верить Мне и ярая мне не верит. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на уявлении и на утрате интереса к Моим Сообщениям.»
Вот и апофеоз всех целей «новых Записей». В конце Великого Пути у Е.И. страстная небрежность к записям, ярое сомнение и утрата интереса к Сообщениям Владыки!...
Конец Агни-Йоге!!!
Подобное распознавание можно продолжать со всех сторон. Со стороны абсолютного изменения стиля, слога и соизмеримости записей Владыки, со стороны полного отсутствия сердечности между ним и Е.И. Но это будет заметно только тому, кто помнит и знает, что такое сердечность и соизмеримость, что такое Красота и Мужество, что такое Достоинство вообще. Как говорит Владыка – «Красота – Наш луч понимания».
Обратите внимание на того, кто печатал подобные манускрипты – сколько классов образования у этого человека и какой опыт машинописи. Сравните с машинописными текстами самой Е.И. Обратите внимание на ее слог и чуткость к каждому человеку до самого последнего дня жизни.
Что же касается рукописных страниц – дорогие мои – в наше время можно подделать любой почерк – мы живем во время искусственного интеллекта, хотя и раньше были великие умельцы.
Ложь только привлечет еще большее внимание к Красоте Учения Новой Эры, к Агни-Йоге, данной в пламенных Красоте, Простоте и Бесстрашии Владыкой Новой Эпохи и Его Тарой.
По вашей ссылке нашелся такой написанный вами текст:
Страх и предубеждение перед самой возможностью появления новых источников, освещающих грани высшего Знания, а также прекрасными произведениями, появившимися уже после ухода Е.И. Рерих и, как следствие, не отмеченными ее признанием, присутствующий в большинстве рериховских сообществ, побудил меня взяться за написание нижеследующего. Боязнь совершить ошибку и принять нечто ложное доходит до того, что даже Грани Агни-Йоги и «Две жизни» К. Антаровой многие считают «темными уловками»! Мысль ученика в отношении этих прекрасных источников течет следующим образом: если кто-то записывает якобы послания Учителя, но в этих записях встречаются ошибки, то это однозначно не могут быть слова Учителя. А если это не слова Учителя, то кто же может давать поучения, прикрываясь именем Учителя?! Однозначно темные одержатели! И вот уже ценная энергия вместо сотрудничества уходит на бесконечные взаимообвинения. Чтобы найти путь решения этого кажущегося неразрешимым противоречия, вспомним призыв Учителя расширить сознание настолько, чтобы покрыть кажущиеся противоречия куполом понимания.
Текст был выложен 17.12.2017 года. Не прошло и полгода, как жизнь проверила автора на искренность, поставив его в условия, аналогичные описываемым.
Но не стоит спешить с выводами.
Приведу пока встретившиеся мне сегодня слова:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf». Стр. 38
Моя Сокровенная Сотрудница не знает, как ей уявиться с Моими страстными Записями. Но твои Записи уявятся, когда страстная ступень осознания Космического Права сложится прочно в сознании лучших людей.
…Но яро не являй опасения за уявление полных Записей. Яро Я скорбел за такую самоотверженную, но яро Мне ненужную жертву сжигания тринадцати книжек с Моими тебе Огненными откровениями и утверждениями, родная.
Возможно, сознание лучших людей уже сложилось достаточно, чтобы спокойно воспринять полные записи?
Невозможно расширить сознание настолько, чтобы покрыть куполом понимания сотрудничества Подвиг и Предательство, подлость и благородство, Красоту высших стремлений и безобразие самости, любовь сердца и лицемерную ликующую изворотливость ума, - во всем есть свои пределы.
Ступень осознания Космического Права не дает право вести себя подобно обезьянам и если мы спокойно воспринимаем Любимые Облики, в виде обезьяноподобных, жестоких и безумных, то таково наше понимание наших идеалов.
если мы спокойно воспринимаем Любимые Облики, в виде обезьяноподобных, жестоких и безумных, то таково наше понимание наших идеалов.
Каждый видит через свою ауру, один видит Свет с земным несовершенством, а другой "обезьян"- каждому своё!
Желающих похоронить открывшуюся часть наследия будет много. Злонамеренные будут действовать через неустоявшихся или закостеневших. Людям искренним, но не готовым к принятию дополнительной информации, можно предложить не читать пока новые тексты, но знать, что они есть и что они могут сломать границы, ограничивающие познание, если те жестко обозначены.
paritratar
02.06.2018, 08:40
Очень по-человечески что-то непонятное и непонятное поставить в ранг подделки. Аргументация в пользу последнего в виде своих чувствований и распознавания не выдерживает никакой критики. Кто из нас настолько развил свою интуицию, чтобы видеть истинное и ложное? Едва ли таковые найдутся!? Логика отрицания истинности дневников ЕИР понятна. Люди не могут вместить многие новые открывшееся данные. И ещё меньше могут их интерпретировать в правильном и полезном для себя ключе. В итоге отрицание для них удобный путь, чтобы не думать, не размышлять над сложной противоречивой информацией. За отсутствием истинного Знания, получаемое через Высшее Я, люди приходят к варварскому отрицанию невмеще
аемого.
Нам говорят словами УЖЭ о куполе понимания и вмещении пар противоположений. И предлагают ветхий путь отрицания, отмеченный АГНИ Йогой как ложный. Будем ли мы избегать обсуждения новой информации в дневниках ЕИР? Или будем вовсе отрицать истинность последних? И то и другое есть лень мышления, страх и косность сознания перед величием Истины.
Решить этот коан, ребус с некоторой информацией в дневниках ЕИР хорошо бы в совместном добром обсуждении без отрицания и осуждения. И это возможно тогда, когда каждый самостоятельно творчески и результативно размышляет над тем, что непонятно. И тогда, когда есть желание принять новое и применить в своей жизни для пользы дела.
Конечно, когда сознание захламлено многим ненужной и неприменненной информацией, тогда позитивное размышление едва ли состоится. И идёт скатывание к осуждению и отрицанию. Купол понимания УЧЕНИЯ ЖИВОЙ ЭТИКИ предполагает мужество принять суровую Истину таковой, каковой она есть в действительности.
paritratar
02.06.2018, 08:43
Чрезмерное знание порождает заблуждение, умственный хаос и в конечном счёте опустошение. Часто лучше не знать, чем знать. Лучше учиться понимать, чем копить знания. Знать надо необходимый минимум, понимать же надо максимально много. Знание пассивно. Понимание активно. Знание — то, что добыто другими. Понимание — то, что ты добываешь сам. Знание есть обладание, понимание — созидание. Понимание есть способность приобретать знания в случае надобности и освобождать голову от них после использования их.
«Иди на Голгофу. Исповедь верующего безбожника»
Очень по-человечески что-то непонятное и непонятное поставить в ранг подделки.
Я привел вам пример, когда "Владыка" (фактически Бог Планеты), уничтожает все человечество просто из ярой злобы!!! Ведь также точно евреи готовы были оправдать всю злобу своего Иеговы! Если мы будем называть такие примеры просто "чем-то непонятным", типа "пути господни неисповедимы", мы мгновенно скатимся в самые жуткие времена средневекового человеческого мракобесия. Если хотите прослыть сумасшедшими фанатиками в глазах любого человека, обладающего простым разумением, то это именно тот путь. Можно обсуждать. Но предупреждения должны быть даны. "Сон разума порождает чудовищ!"
Я привел вам пример, когда "Владыка" (фактически Бог Планеты), уничтожает все человечество просто из ярой злобы!!!
Это где же ВЫ такое вычитали?
paritratar
02.06.2018, 11:31
antares, это вы в Библии читаете про кровожадного Иегову? А Веды почитайте про смертоносное оружие, которое может погубить целую планету. Изучите мифы и легенды разных народов и рассказы о разных богах, хороших и плохих с точки зрения людей.
Живая Этика призывает именно к человечности и ценности каждого человеческого существа.
Это где же ВЫ такое вычитали?
В ваших новых великих "записях якобы дневников Е.И." Я приводил цитаты именно оттуда.
Я привел вам пример, когда "Владыка" (фактически Бог Планеты), уничтожает все человечество просто из ярой злобы!!!
Это где же ВЫ такое вычитали?
Наверное, надо привести чуть больше из «Космогонических записей»:
"Космогонические записи Е.И. Рерих (машинопись) 1950-е гг.pdf"
Моя Урусвати уявлена на лучшем изложении Основного Атома. В «Тайной Доктрине» изложена Новая Солнечная Манвантара после Пралайи. Совершенно общо упомянуто Солнце с его спутниками, Луною и Планетами.
…Но твоя страница оявляет страницу Первозданную Настоящего Космоса, явно тут первой Солнечной Манвантары — Солнца Неназываемого, которое сейчас снова оявляется из глубин Пространства и яро оявлено на сотрудничестве с нами.
Сириус породил Основной Атом о Трех Силах — Меня с Магнитною Силою и Брата Моего, который оторвался сам, и сила этого отрыва оявила его в дальнем углу Солнечной Системы. Но ярый не мог оторвать Силу Магнитную. Она осталась при Мне, при Основном Атоме.
Магнитная Сила осталась при Мне, и яро Я уявился с нею на целую манвантару.
Сила ярая уявила расчленение Основного Атома, оявила Урана нашим Солнцем. Уран уявил притяжение ко Мне, и Люцифер оявил страстное решение отделиться от Меня из-за Моей тогда неподвижности, как Основной Атом. Ярый отделился и уявил страстную силу нашего Огня. Ярый оставил Меня с Тобою, но без силы огненной, ярый унес ее с собою. Но ярый не мог оторвать тебя от Меня, ибо Я держал тебя. Яро Я пострадал, но сам Люцифер пострадал еще больше, ибо ярый утратил притяжение к лучшему Солнцу — Урану.
Ярый Люцифер был Моим Братом — Перворожденным, яро уявленным на одинаковой мощи, но несколько иного качества. Ярый оявился на плотном Огне, но Уран оявился на Высшем Огне, незримом на низших сферах уявленного Тонкого Мира.
Ярая Космическая Сила в Тебе оявляла страстное притяжение иногда одновременно и ко Мне, и к нему, но не в той же степени. Яро можно понять тут страстную силу любви Матери к двум сынам. Ярая Мать сотрудничала с сыновьями как Мать и Жена, страстно и одновременно.
Яро Мы первые Зачинатели миров и множеств миров на страстном уявлении космических сил. Магнитная Сила Матери Мира притянулась ко мне, Солнечному Атому, и Мы оявились слитыми в едином круге Солнечного Атома.
Наша космическая ступень много выше той, с которой началась Манвантара нашего настоящего Солнца.
Моя Космическая Спутница уявилась со Мною в виде ярой Моей Луны. Ярая уявилась как Сила Космического Магнетизма, собранного в одном явлении Луны, вращавшейся вокруг Моего Нуклея.
Наше космическое Сотрудничество оявлено как самый сокровенный союз строительной жизни и страстного сокровенного созидания Бытия Космического. Сознательный Союз с тобою оявился как Манвантара Урана, на второй Манвантаре нашего Космоса. Но третья Манвантара уявилась трудной Мне из-за ярого отхода Моей Луны. И Мой Соперник Люцифер (Сатурн) оявился с тобою на созидании и строительстве Миров. Но миры уявились на ярой слабости тогда из-за лучей равнодушия, оявленного на созидании Миров. Моя Сотрудница оявляла мало лучей любви к нему, но яро только страстного равнодушия. Оявление равнодушия сказалось на всей Манвантаре.
Манвантара Сатурна была очень краткой из-за ярого Моего Возвращения из Высших Сфер. Ярая необходимость уявилась оторвать тебя от него, ибо ярый уже начал уявляться на страстном разврате. Моя любовь уявила спасение нашему Космосу и Моя сотрудница уявила страстное притяжение ко Мне. Ярый Люцифер явился соперником и не хотел отказаться от обладания тобою.
Ярая сотрудничала с Люцифером целую Манвантару и ярая породила ему немало сыновей и дочерей, которые уявлены на ненависти ко Мне и тебе.
Отход к Люциферу оявился в силу Космических обстоятельств, яро не сознательно и не самостоятельно, родная. Моя Жена уявилась насильственной жертвой его тогда мощи. Ярая оявилась на космической силе своего притяжения к его космической мощи, и ярая не имела тогда Моего Магнитного притяжения около себя, поддержанного Ураном, ибо Уран отошел далеко и высоко к ярому Нептуну.
Твой отказ оявиться со Мною на сотрудничестве в Манвантару Сатурна оявил нам крушение. После Сириуса яро уявилась Манвантара Сатурна. Сатурн оявился прекрасным Солнцем, много мощнее Урана.
Ярая не знает о своей жизни в Манвантаре Сатурна, но ярая не знает и о своей жизни с Ураном после боя с Сатурном. Напряжение Сатурна было тогда совершенно иным, нежели напряжение Урана.
Ярые тела оявлялись еще тонкими — но строительство под Сатурном оявилось много грубее, и ярый Сатурн оявился на яром разложении, когда Моя Луна уявилась снова со Мною. Моя Любовь удержала тебя со Мною на краткой Манвантаре Урана.
Мой Атом оявил семь других, и ярые уявились сотрудниками наилучшими. Ярые эти солнечные Атомы оявились на рассеивании их в Пространстве под воздействием вихря вращения в Основном Солнечном Атоме.
Братья и Сестры оявились лучшими сотрудниками при создании Тонких Миров, которые оявлялись в тех Манвантарах настолько тонкими, что яро можно назвать их спящими — маятник жизни был уявлен на замирании. Ярые оболочки были светящимися, но туманными. С тех пор каждый план окружился более плотной оболочкой и как бы изолировался от остальных.
Но ярые полеты между планетами были гораздо легче раньше из-за нашего тонкого состояния. Ярое сознание сохранялось во время полетов и нахождения в новом состоянии.
Ярая уявилась на созидании Планеты, нашей Лучшей Планеты, уявленной потом на разрушении Люцифером, но страстно яро и Мною, также и Мною. Но ярая Мать страстно протестовала против уничтожения Люцифера, тогда и Моя жена оявилась на страстной просьбе пощадить Его. Ярая уявилась на мольбе о спасении Ему со Мною и с Тобою. Ярая тогда страстно любила Люцифера и была его страстно любимой женой тоже. Но ярая уже уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных.
Но ярая была и Моей Женой, но ярая тогда ушла от Меня к Люциферу добровольно, с Моего согласия. Но ярая Моя тоска тогда не могла найти утешения. Яро молился Я Моему Отцу Неведомому. Яро Я не знал своего Отца. Но Матерью Моей, оявленной на зарождении Моего сознания, страстно оявилась Моя жена, уявленная на зарождении из глубин Бездны Огненной. Яро Я не был тогда оявленной страстной сознательной сущностью, определенно страстно сознательной сущностью, но стал такою, когда Моя страстная Мать оявилась со Мною на страстном сочетании и ярая стала тут сотрудничать со Мною как Моя Жена и как Мать.
Моя Мощь может карать, когда я вижу пользу от Кары. Но Кара, постигшая Нашу Лучшую Планету, оявилась слишком тяжкой из-за моего отчаяния. Сотрудница Моя предпочла оявиться сотрудницей Сатурна.
Яро Мы были тогда в тонких телах, но немного плотнее, нежели на Юпитере сейчас. Ярая тоска настолько сжала Мое сердце, что ярая чаша оявилась как рубиновое пятно на груди.
Но ярая страстная ревность и ярая жажда мести и власти оявилась нашими врагами, и осудили Лучшую Планету на разрушение и на жестокую страдальческую жизнь Меня и Мою Жену. Ярая моя Сокровенная Жена оявилась как закланная Жертва. Моя страстная ревность и жажда власти Люцифера оявили тогда страстно страдальческую жизнь нашей Матери и Моей Сокровенной Жены. Но страдальческая твоя жизнь оявилась страстно ярой из-за Моей страстной Любви к тебе и твоей страстной любви ко Мне.
Космическая связь между нами оявлена не только со времени Солнца Сириуса и ярого Урана, но гораздо раньше. Яро Мы уявлялись в предыдущей Вселенной, много древнее и обширнее нашей и яро уже оявленной на сотрудничестве со Мною и тобою.
Ярый Сатурн — Люцифер — обладал необыкновенной мощью Облика и красотою форм и окраски всего Облика. И ярый сотрудник Матери Мира оявился Мне Врагом Космическим и неумолимом, и не только неумолимым, но и неутомимым.
Ярый Сатурн стал сотрудничать с другими женами Моих Братьев и яро уявил потомство, оявленное на красоте форм телесных, но яро лишенных искры духа. Но ярые, оявленные от тебя, имели искру Духа, но от других жен ярая искра Духа оявлялась на молчании в течение многих тысячелетий. Космическое потомство Матери Мира имело искру Духа пробужденную, но другое потомство наше оявилось еще на яром сонном существовании.
Сокровенная Жена уявилась Ему Царицей Мира. Но ярый Сам стал притягиваться к новым красивым Обликам новых жен, и яро иногда и к своим дочерям. Ярый разврат утвердился на Лучшей Планете по ярому почину ее Владыки, и яро Мы решили оявить конец такому разврату и гибели нашего потомства на ярой Планете. Яро Я решил оявить конец посредством ярого Болида, который уничтожил бы его твердыню на Планете.
Космическое Мироздание никогда не было уявлено на такой космической сложности и простоте, как на страницах, уявленных тебе. Но нужно собрать Учение сокровенное. Уявленное тебе является страстной Тайной Бытия.
Соперник Мой уявился на состязании со Мною и яро победил Меня своим Знанием тогда. Но его знание оявилось тогда высшим, но яро Я оявился на большем старании с тех пор, как опознал свою ошибку. Моя сотрудница тогда оявилась на сотрудничестве с Моим Соперником.
Но ярое сообщение Люцифера о призыве орудий пространственных для моего уничтожения не могло оявить Меня на бездействии, и яро Я устремился на борьбу с ним. Яро начал исследовать пространство и остановился на Болиде, который Мне показался немного больше его орудия, но ярый оявился много напряженнее и сильнее. Но его Болид был отравлен газами, лучи которых сейчас еще ОТРАВЛЯЮТ нашу Солнечную Систему (они могут вредить низшим отбросам Земли).
Когда оба болида оявились вместе, Моя жена бросилась ко Мне, ища спасения от болидов, и яро Я сказал ей: «Не отходи от Меня, крепко яро держись за Меня». Но ярая охватила Мои ноги и сказала: «Спаси и Его». Но Я сказал: «Не могу, ибо ярый вызвал смертельные Лучи, которые погубят всех нас. Яро должны будем оявиться на низших планетах, иначе, где можем остаться?» (Ни Венера, ни Юпитер не были еще в нашей тогда Системе. Ярые уявились из Пространства на яром Луче нашего Нового Солнца.) (Солнце Урана не имело ни Юпитера, ни Венеры, ни Нептуна еще.) Ярая жена сказала: «Яро спаси Его, ярый образумится и начнет сотрудничать с тобою». Твоя мысль спасти Его, конечно, была отринута Мною. Но ярая сказала: «Но тогда и мне незачем жить без него, и я останусь с Ним». Тогда в страстной тоске Я подумал о силе твоей любви к Нему и яро сказал себе: «Но и Мне тогда незачем жить». И яро Я сказал: «Никто не может спастись, кроме Меня и тебя, но ярая не хочет оявиться со Мною на новой жизни на другой планете». Но жена Моя страстно рыдала, и яро Я сжалился и сказал: «Яро Я спасу Его, но ярая не может оставаться с Ним, ибо он тогда будет испепелен. Ояви ему совет оявиться в отдельном помещении». И ярый уявился в своей лаборатории, где Моя стрела не могла достичь его, и ярый там спасся.
Явление Космической Причины (гибели Планеты) уявилось в силу Моей страстной любви. Падение наше совершилось после гибели нашей Планеты (изгнание из Рая). Тогда явлены были лишь три особые планеты на уявление нам выбора. Но Земля уявилась страстно низкой, на страстно низком типе ее обитателей. Марсиане были немного лучше, но красная окраска ее была трудна нам. Меркурий явился посредине между Марсом и Землею. Но наша Луна, как четвертая планета, уявилась уже более развитой.
Яро Мы уявились на Земле очень кратко, потом на Меркурии, также не более одного цикла. Яро оявились и на Марсе, страстной трудной планете по своим вибрациям. Постигшая ее катастрофа унесла всех ее обитателей. Но ярая была уявлена на отравлении всей поверхности в силу столкновения Болидов с нашей Прекрасной Планетой, и Мы не могли оявиться там сразу, но яро уявились сначала на Земле.
Космическая причина, уявившая катастрофу, совершенно ясна. Избыток Моей силы притягивал страстно пространственные тела к Моей Планете, и яро Я уявлялся с ними в сотрудничестве страстном. Моя страстная любовь не находила ярого сотрудничества и слияния с тобою, с твоими излучениями, и яро притягивала другие тела и Луны к нашей планете. Люцифер решил воспользоваться таким притяжением и раздавить Болидом Меня и Моих последователей, но яро разрушил себя и своих сторонников.
Моя сотрудница не может понять, как такая высокая ступень развития могла оявиться потом на такой низкой планете, какой была тогда Земля. Но наше сотрудничество с Землей оявилось на ярой необходимости. Такая необходимость уявилась в силу нужды нашей иметь в составе наших организмов некоторые элементы, которые имелись на Земле, но не на других планетах. С нами уявились наши последователи и сам Люцифер. Конечно, Мы не воплотились сразу, но яро наблюдали низкую жизнь на ней и самозарождение сущностей, зачатых из семян, носившихся в Пространстве, из семян, оявленных вихрями с других планет.
…Ярые, пришедшие с Лучшей Планеты, утратили способность творить лучами любые формы. Яро Я мог творить только с тобою. Эта способность настолько была утрачена Нами, что Мы не могли творить и в тонких телах. Ярая способность эта была утрачена из-за утраты чистого огня любви, соединявшего нас с тобою. Такая утрата спасла Мир от переполнения его Нашим потомством. Но яро Мы сейчас снова можем создавать яро новые формы и Миры, но яро обдуманно и на настоящей красоте.
Лунная жизнь принудила и Меня принять их быт. Яро Я явился Вождем. Но соперник также явился Властелином и потрясал границы Моих владений. Моя жена стойко притянулась ко Мне и не отходила от Меня. Сотрудница оявилась на объединенном Луче, и яро Мы были непобедимы. Но соперник уявился на лукавом сотрудничестве с Космическими Силами. Яро призвал новую бомбу или болид, который упал в кратер Луны. Но ярый произвел только сотрясение и разрушение некоторых строений, но ничего не уничтожил. Ярый не исправился и яро причинил нам немало хлопот и горя.
Но ярая космическая сила уявилась Мне на ярую помощь. Космическая Сила стала строить преграды смертельному Лучу.
Люцифер был Архатом, и яро мощным, но не обладал объединенным лучом, которым владеет полный Архат.
Архат совершенно отличается от духов, посвятивших себя знанию. Ярый знает законы Сил Природы и ярое применение их в разных комбинациях и условиях в Мирах Тонких и на Земле, но не в Огненном Мире. Но полный Архат именно знает применение их в Мирах самых тонких и огненных.
Земля — лучшее место для развития интеллекта, но условия на Земле не легки для пробуждения духа в силу изолированности, созданной Люцифером, от других планет. Ярая его Аура отталкивала Лучи Высших Планет. Ярый уявился на страстном падении и молчании своих высших способностей. Не только из-за ярого недостатка в нем Космического магнетизма, но из-за нежелании сотрудничать с Нами. Ярый страстно протестовал за Наш Приход на Землю. Ярый не мог воспрепятствовать Нам, но яро оявил Мне страстное соперничество.
Люцифер никогда не имел власти и силы надо Мною в Тонком Мире, но только на Земле, и яро Я не мог одолеть Его на Земле благодаря его знанию Черной Магии. Яро Я не мог пользоваться Магией, яро Я утратил бы свою духовную Мощь. Но ярая победа над Люцифером была явлена на сотрудничестве Моей Жены. Моя Лученосная Жена уявилась вовремя и помогла Мне прикончить эту страшную эволюцию Зла.
Но Люцифер был нужен. Ярый ускорил нашу эволюцию уплотнения, эволюцию нашей уплотненной человеческой физической формы. Но теперь яро Мы начнем Новую Эволюцию уплотнения нашей внутренней сущности, чему будет способствовать новое пробуждение духовности в человечестве.
Ярый Луч разрушения еще силен в нашей Атмосфере, но ярый не страшен Братству, не страшен Мне, ни тебе, но яро тут опасен для некоторых людей, оявленных сотрудниками Тьмы. Луч этот действует как Луч Смерти. Явление этого Луча продлится до ярого уявления Катастрофы. Явление катастрофы оявлено Лучом Врага. Но яро Мы локализовали местность, оявленную под таким Лучом. Ярая местность уявлена как Лукавая страна и как ярая страна, уявленная на ярой ненависти к лучшей стране.
Люцифер оявился на полном испепелении всех оболочек сознания его Монады, и сама Монада его оявилась на яром ей дроблении на ярые искры, рассеянные в глубинах Пространства. Все элементы его Монады смешаются с другими искрами в неизмеримых глубинах Пространства. Элементы, сложившие его Монаду, яро смешаются с миллиардами искр в неизмеримых глубинах Пространства. Подобное уничтожение угрожало Нам с тобою, и всему Братству, и Планете со всем ее человечеством. Но ярый Люцифер ошибся в расчете. Ярый уявился на сотрудничестве с Лучом, оявленным Нашей Предательницей. Явление сотрудничества с Нашей Предательницей оявилось ему пагубным, ибо ярая космически сотрудничала и со Мною тоже, ибо ярая имела составные элементы Моего Урана в своей Монаде и Моя Сила в ней уявилась ему обратным ударом.
Ярые уявились на яром поражении, но вся ярая свора уявилась на уничтожении после поражения Люцифера.
После поражения Люцифера Я уявился на такой мощи, что уже не могу оявляться Сам в сфере Земли. Моя Аура может все сжечь и повредить Атмосферу Земли. Яро Мне нужен Магнит и приемник Моей Силы, и таким восприемником и Магнитом оявляется Моя Урусвати, ярая принимает Мою Волю и Сообщения.
Моя Жена уявлялась на многих обликах, но ни один не был столь искажен, как последний. В этом тоже твоя жертва.
…Подвиг именно в том, что Мы уявлены в умаленных Обликах ограниченных способностей, но с страстно повышенной чувствительностью, и яро остаемся непонятыми людьми, но яро Мы приносили и приносим им Блага.
Может, имеет смысл объединить эту тему с темой «Новые записи ЕИР»?
Я конечно, не буду вас ни в чем убеждать, если вы не желаете этого. Перечисленные тексты и по стилю, и по логике, и по красоте достойны аферистов или сумасшедших. Я очень подробно изучал все изданные тетради Е.И., а также тома ее писем. Где продолжение дневников, начиная с 1939 года? Почему нет именно их? Именно здесь кроется ключ к решению всей этой подделки, потому что при этом условии невозможно было бы естественно так изменить стиль сообщений, когда вдруг высочайший Владыка начинает говорить как тюремный авторитет. Если бы вы могли сравнить духом изданное и то, что защищаете сейчас, то доказательств вам бы не потребовалось. Как говорится, каждый волен идти в пропасть своим путем, но предупреждения должны быть даны...
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf». Стр. 58
Моя Жена — Моя чудесная оявленная тут Мать Мира. Ярая тут Сокрывшая Свой Лик. Но яро скоро Покров тут приподымется, родная. Но ярая и сама увидит себя в новом Обличье.
Яро тут последняя черта, отделяющая твое сознание от Моего, конечно, есть твое непонимание своего значения. Но ярая скоро поймет и осознает все величие Космического Закона и его тут страстного развертывания в Жизни. Ярая твоя Жизнь — яро тут страстная Сказка, уявленная на прохождении пропастей под Моим Лучом. Ярая тут шла и вела своих сыновей и мужа путем начертанного Мною Узора, и ярые тут продвигались и не осознавали своего продвижения. Ярые оявились еще ослепленными мирскими прельщениями, но яро ярые сохранили свою внутреннюю сущность не затронутой ярыми обстоятельствами.
paritratar
02.06.2018, 22:40
antares, ваша точка зрения принята. С ней не согласны. Ваше распознавание тоже принято. Спасибо за предостережение!
Какая-то сейчас мания появилась: обесценить дневники ЕИР. У одних информация оттуда не вядктся и не умещается с из представлениями о Рерихах, Махатмах, учениках и учителях... Как будто все вокруг ведают об этом доподлинно и в полной мере! Другим подделка мерещится. Как будто они ведают о настоящих ценностях и являются экспертами распознавания. И так далее...
Хорошие вы наши доброжелатели! Последователи (верные и терпеливые) УЖЭ самостоятельно разберутся во всем наследии Рерихов. И добрую помощь в осмыслении и понимании примут с радостью, а камень отрицания и обесценивания оставят принесшим. Долгие годы жизни вам! Тем, кто усиленно помогает изучать непонятное и защищать сокровенное! Не замай!
paritratar
03.06.2018, 11:11
ЕИР не могла в полной мере вместить своего Назначения, о чем мы читаем в Её дневниках. Вполне понятно, что многие также этого не могут вместить.
Какое замечательное объединение тем?! От стремления скрыть подальше неприятное.
А чего тогда саму тему не переименовать в, например, такую: "Новые записи Е.И.Р. - Истина или Подделка?"
antares, ваша точка зрения принята. С ней не согласны.
Вы всегда говорите о себе во множественном лице?
paritratar
03.06.2018, 12:32
antares, паритратар в частности не согласен с вашим распознаванием. Примите это как данность. И наберитесь сил уберечь себя от отрицательных эмоций и от обратного удара вашей экспертной оценки дневников ЕИР.
antares, паритратар в частности не согласен с вашим распознаванием. Вот это уже честнее.
paritratar
03.06.2018, 12:36
Община, 205 Нам не нужны благонамеренные Никодимы, приходящие ночью и молчащие днём в синедрионе. Каждый должен хранить тайну доверенную, но должен иметь слова о Нас. Слова твёрдые, могущие ошеломить противника. Скажите: «Любопытно видеть говорящего о том, чего не знает». Если будут говорить против кладов, скажите: «Даже море полно запечатанных бутылок». Будут говорить против Общины, скажите: «Почитающий Христа, Будду или Моисея не дерзнёт говорить против Общины Блага». Самое худшее — сказать ложное обвинение, ибо в нём и ложь, и клевета, и предательство, и невежество. Скажите: «Раз Учитель существует, почему не пользоваться Его разумными советами? Сами не пользуетесь ими, ибо не знаете, как получить их. Торопитесь узнать о Махатмах не в истории, но в жизни; пока же оставьте невежество при себе».
Агни Йога, 146 Каждое ложное обвинение, подозрение и утверждение немедленно отягощает пославшего. Неразумно надеяться, что последствия лжи можно отложить или скрыть. Именно, эти последствия, подобно обещаниям, врастают в карму для неотложного изживания.
Моей целью было именно создание параллельной темы "Новые записи Е.И.Рерих - подделка!" Для того чтобы и такая точка зрения могла быть справедливо рассмотрена. Но поскольку администрация форума настолько своевольно меняет суть вещей, то и я тоже поменяю ход своих действий.
Конечно, я только за свободный обмен мнениями без фанатизма. Но как вы можете объяснить, что Великий Владыка, всегда проявлявший безупречный стиль, блестяще владеющий речью, несущий поражающую новизну мыслей, достоинство, сдержанность, соизмеримость, высшее разумение, - вдруг одномоментно потерял все эти качества разом в своих посланиях? Дело не в слове "яро", а в том, что Он вдруг стал говорить его всегда, даже там, где это не нужно, глупо и просто смешно! Вам не кажется?
Обратите также внимание на логику новых откровений.
Ярый Сатурн стал сотрудничать с другими женами Моих Братьев и яро уявил потомство оявленное на красоте форм телесных, но яро лишенных искры духа. Но ярые оявленные от тебя имели искру Духа, но от других жен ярая искра Духа оявлялась на молчании в течении многих тысячелетий. Космическое потомство Матери Мира имело искру Духа пробужденную, но другое потомство наше оявилось еще на яром сонном существовании.
Сокровенная Жена уявилась Ему Царицей Мира. Но ярый Сам стал притягиваться к новым красивым Обликам новых жен, и яро иногда и к своим дочерям. Ярый разврат утвердился на лучшей Планете по ярому почину её Владыки и яро Мы решили оявить конец такому разврату и гибели нашего потомства на ярой Планете. Яро Я решил оявить конец посредством ярого Болида, который уничтожил бы его твердыню на Планете.
Получается, что Владыки сами устроили ярый разврат на этой Лучшей Планете, поскольку Люцифер (Сатурн) стал производить потомство "с другими женами Моих Братьев!", но при этом Сокровенная Жена (Урусвати) уявилась ему Царицей Мира, защищала Люцифера, и именно потомство Ее и Люцифера имело искру духа проявленную! Надо ли сюда добавлять другой отрывок из этих же "Откровений", где Владыка утверждает, что Его жена (т.е. Урусвати) занималась на этой "Нашей Лучшей Планете" с Люцифером самой черной Магией?! А после всего этого Владыки "яро мы решили положить конец такому разврату"!!! Вас ничего во всем этом не смущает, в каком бы иносказательном смысле не были бы прочитаны эти "Откровения"?!
Могу добавить, что все "Откровения" просто нашпигованы как величайшей несоизмеримостью - Когда Владыка Солнечной системы просто не знает, кто живет у него на Луне и какие вообще там условия??! А как вам нравится отрывок, когда Владыка описывает лунных девушек - светловолосых, больше похожих на мальчиков (потом, кстати он же утверждает, что набрал из них многих новых для себя жен!), - и это в то время, когда сама Е.И. утверждала в письмах, что лунная эволюция была очень низкого порядка, и если бы земные поэты, грезившие о лунных красавицах, имели возможность увидеть какими были в действительности эти существа - покрытыми волосами, грубыми и со многими уродствами - они бы содрогнулись от ужаса.
Находясь в здравом уме - размышляя не фанатично и не упрощенно, сдержанно выражая свои оценки - вы в состоянии хоть как-то объединить все это в какое-то разумное целое?
Агни Йога, 146 Каждое ложное обвинение, подозрение и утверждение немедленно отягощает пославшего. Неразумно надеяться, что последствия лжи можно отложить или скрыть. Именно, эти последствия, подобно обещаниям, врастают в карму для неотложного изживания.
Возвращаю вам это же утверждение. Поскольку вы уже успели обвинить меня во всем перечисленном. Любопытно видеть говорящего о том, чего не знает!
paritratar
03.06.2018, 13:03
antares, вы становитесь навязчивы в своих оценках! :) В ваших словах много обвинений и подозрений и мало, очень мало желания думать и делать самостоятельный конструктивный обзор записей ЕИР. С таким предвзятым отношением вы и находите себе подобных, не желаюшихн помыслить далее своих предубеждений. И ведь как это и скучно и нужно лишить себя отрицанием изучить непонятное и найти решение возникшим вопросам! Вы сами себя обкрадываете.
antares, вы становитесь навязчивы в своих оценках! :) В ваших словах много обвинений и подозрений и мало, очень мало желания думать и делать самостоятельный конструктивный обзор записей ЕИР.
Как раз именно я привожу конкретные цитаты и приглашаю к размышлению как такое вообще может быть. Мне же никто не отвечает на конкретные вопросы, прикрываясь самостоятельным конструктивным глубоким изучением!
Все можно упростить и опошлить, даже акт творения мира, о котором рассказано простыми словами. И даже многоманвантарный путь к очеловечиванию и полному архатству можно позволить себе трактовать.
Но лучше всего тем, кто считает записи подделками, оставить их в покое. Ваше желание предупредить непредосудительно. Но за кощунственное прикасание к сокровенному спросится по-другому.
Все можно упростить и опошлить, даже акт творения мира, о котором рассказано простыми словами. Но за кощунственное прикасание к сокровенному спросится по-другому.
За молчание против кощунственного рассказа об акте творения мира от лица уголовника спросится по-другому. Владыка не может использовать жаргон уголовника.
paritratar
03.06.2018, 13:44
antares, возмущает ваше отношение и окончательный вердикт дневникам ЕИР как безусловной подделке!
Сказали бы вы: ребята мне кажется дневники подделка. Помогите вместе разобраться. Вот я сделал работу по обзоркн корпуса дневников разных лет. Там есть такие и такие стилистические отличия. Привели бы примеры, сопоставления.
Так вы же не удосужились сделать ничего кроме обвинений. Таковое распознавание никчемно. Поэтому получайте и соответствующую реакцию на ваше недомыслие и ничегонеделание. Обвинить каждый горазд и ещё множество доказательств привести нас пустом месте. А разобраться то уже нужно исследовать, потрудиться.
Можно и Пушкина обвинить, что его " Гаврилиада" или матерные стихи подделка. Как же такой высокий поэт мог скатиться к оскорблению церкви и бранной лексике!? Однако же было. И исследователи-пушкинисты это подтверждают.
Поэтому постарайтесь больше знать! И не мутите воду своими никчемными подозрениями и обвинениями. Вам же лучше будет.
Ярая Игра Космическая, которая уявилась и зачала такую дилемму − уявив нас втроем. Космическая Игра оявила одноутробных Братьев супругами одной Жены. Мой Соперник уявился сначала на вдовстве, но затем уявился постепенно на возмущении при уявлении Луча сознания. Ярое сознание оявилось в нем, когда он уявился под Лучом своего Светила.
Ярый Брат оявился на отделении от Меня, но не от Моей жены, и яро уявился на новом взрыве, ибо Я притянул Мою Жену и соперник оторвался от нее. Ярый оторвался и стал соперником страстным. Ярые скоро поняли невозможность оявляться на одном теле и яро уявились на разъединении.
Бедный Люцифер! Он-то чем оказывается виноват в том, что это просто Игра Природы сделала его и так называемого Владыку супругами одной Жены!!! Замечательные "откровения" просто превращают Великую Эволюцию Солнечной системы в откровенную мыльную оперу - "Богатые тоже плачут!" И на это ведутся все глубокомысленные последователи?!
Все можно упростить и опошлить, даже акт творения мира, о котором рассказано простыми словами. Но за кощунственное прикасание к сокровенному спросится по-другому.
За молчание против кощунственного рассказа об акте творения мира от лица уголовника спросится по-другому. Владыка не может использовать жаргон уголовника.
С вами на этом разговор закончен. Вы предупредили — вас, в свою очередь, тоже предупредили.
Какие же новые Откровения нам даются? Оказывается Владыка М. сам подобрал Болид побольше, чтобы разрушить самую прекрасную Планету, которая давала неисчислимые возможности развития для человечества, населяющего ее. Просто по той причине, что Урусвати ушла от Него к Люциферу
Конец Агни-Йоге!!!
Если не принимать во внимание ошибки в машинописных текстах (набирались Ириадой Богдановой с рукописных тетрадей), то записи просто НА ВЫСОТЕ !!!
О разрушении планет "небесной любовью" есть в Учении и Дневниках. Записи 53 года - это логичное и последовательное развитие мысли заявленной в 32 году. Поэтому впредь у меня есть полное основание не доверять вашим познающим и распознающим возможностям. Они меня не убедили!
Сердце 242:
Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу первая любовь земная и вторая небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями смерти. Первая знает мир, как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет, как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности.
О Небесной Любви в книге Сердце вы, по-видимому, не читали. А может позабыли. Бывает. Все другие "ужасы" вашего сознания также растворяются, если чтению предшествовало лет 20-30 работы над Учением и над собой.
Вся ваша тема провокационна, и полна глумления. В этой тактике вы якобы нападаете на записи, но задетыми оказываются Великие Имена. Лично я в этом участвовать не намерена.
antares, возмущает ваше отношение и окончательный вердикт дневникам ЕИР как безусловной подделке!
Можно и Пушкина обвинить, что его " Гаврилиада" или матерные стихи подделка. Как же такой высокий поэт мог скатиться к оскорблению церкви и бранной лексике!? Однако же было. И исследователи-пушкинисты это подтверждают.
Вы хотите сказать, что и Владыка может говорить матерными словами?
С вами на этом разговор закончен. Вы предупредили — вас, в свою очередь, тоже предупредили.
С Вами смысла продолжать дискуссию я не вижу. Но есть и другие. Не собираюсь доказывать тем, кто не желает слышать. Но есть и другие.
paritratar
03.06.2018, 14:00
Вы хотите сказать, что и Владыка может говорить матерными словами?
Такое впечатление от ваших слов, что вам 10 лет и вы не понимаете, что читаете.
Было ясно сказано, что Пушкин написал и Гаврилиаду и матерные стихи. Понято? :)
Что может или не может именно "ваш" владыка паритратару неведомо. Поклоняйтесь своему самоизобретенному владыке по вашей воле могущему то или иное.
Я не собираюсь доказывать в этой теме тем, кто глух к моему анализу так называемых новых записей Е.И. Рерих, которые ими не являются. Но поскольку уничтожили мою тему "Новые записи Е.И.Рерих - подделка?" - согласен даже на вопросительный знак для справедливого обсуждения, поэтому я буду приводить в этой теме примеры ярого несоответствия этих новых "откровений" настоящим Дневникам и Письмам Е.И. Рерих.
Я не собираюсь доказывать в этой теме тем, кто глух к моему анализу так называемых новых записей Е.И. Рерих, которые ими не являются. Но поскольку уничтожили мою тему "Новые записи Е.И.Рерих - подделка?" - согласен даже на вопросительный знак для справедливого обсуждения, поэтому я буду приводить в этой теме примеры ярого несоответствия этих новых "откровений" настоящим Дневникам и Письмам Е.И. Рерих.
"Сеющий ветер пожнет бурю"
:-)
на мой скромный взгляд, всё опубликованное из дневников - не подделка.
с другой стороны, я понимаю возмущение пользователя _antares_. когда-то я тоже возмутился некоторыми утверждениями ещё в книге Знаки Агни-Йоги (Агни-Йога), когда меня ткнули носом. тогда я удивился, что при первом чтении ничего такого не заметил. оказалось, что вся эта чушь была привнесена в посмертные издания из оставленных дневников, а я читал прижизненные. в другой теме я заметил, что метод записывания книг подразумевает особые обстоятельства и качество приёмника. от последнего прежде всего зависит чистота окончательной редакции от всякого неизбежного мусора от третьих заинтересованных персон. а эти третьи висели на проводе всегда. когда запись учения была завершена, на проводе остались только эти третьи. вот в чём причина специфической грязи в дневниках последних лет. Рёрихи это почувствовали каждый в своё время.
:-)
Я не собираюсь доказывать в этой теме тем, кто глух к моему анализу так называемых новых записей Е.И. Рерих, которые ими не являются. Но поскольку уничтожили мою тему "Новые записи Е.И.Рерих - подделка?" - согласен даже на вопросительный знак для справедливого обсуждения, поэтому я буду приводить в этой теме примеры ярого несоответствия этих новых "откровений" настоящим Дневникам и Письмам Е.И. Рерих.
"Сеющий ветер пожнет бурю"
Иногда нужна именно буря, чтобы люди проснулись и увидели, что дом горит.
:-)
на мой скромный взгляд, всё опубликованное из дневников - не подделка.
... в другой теме я заметил, что метод записывания книг подразумевает особые обстоятельства и качество приёмника. от последнего прежде всего зависит чистота окончательной редакции от всякого неизбежного мусора от третьих заинтересованных персон. а эти третьи висели на проводе всегда. когда запись учения была завершена, на проводе остались только эти третьи. вот в чём причина специфической грязи в дневниках последних лет. Рёрихи это почувствовали каждый в своё время.
:-)
Простите, но для меня глубоко возмутительна подобная ваша точка зрения. Это возможно с кем угодно, но только не с Братьями Шамбалы, не с Великой Белой Тарой нашего мира - Урусвати!
Вот если бы вы сменили свой тон с обвинительного и самомнительного с претензиями на вопрогательный и исследовательски уважительный, то можно такого участника только радостно приветствовать. Пока от вас исходит определённо глумление о оскорбления. Жлем от вас света знания и настоящей исследовательской непредубежленной работы. Справитесь?
Я не измываюсь и не оскорбляю, но привожу слова самого так называемого Владыки, которые оскорбляют самим фактом своего существования Облик Владыки настоящего. При этом все молчат и только повторяют на какой высоте изучения Агни-Йоги в отличие от меня несчастного они находятся.
:-)
на мой скромный взгляд, всё опубликованное из дневников - не подделка.
... в другой теме я заметил, что метод записывания книг подразумевает особые обстоятельства и качество приёмника. от последнего прежде всего зависит чистота окончательной редакции от всякого неизбежного мусора от третьих заинтересованных персон. а эти третьи висели на проводе всегда. когда запись учения была завершена, на проводе остались только эти третьи. вот в чём причина специфической грязи в дневниках последних лет. Рёрихи это почувствовали каждый в своё время.
:-)
Простите, но для меня глубоко возмутительна подобная ваша точка зрения. Это возможно с кем угодно, но только не с Братьями Шамбалы, не с Великой Белой Тарой нашего мира - Урусвати!
:-)
простите, antares, но эта моя точка зрения была оформлена ещё лет 10 назад и здесь опубликована. тогда я понятия не имел, что там зафиксировано в дневниках последних лет. тем не менее, эта моя точка зрения - наиболее разумная попытка (из тех, с которыми я знаком) объяснения всей этой неординарной Проблемы, основанная на моём понимании теософской метафизики в части психо-ментальной динамики человека разумного.
:-)
простите, antares, но эта моя точка зрения была оформлена ещё лет 10 назад и здесь опубликована. тогда я понятия не имел, что там зафиксировано в дневниках последних лет. тем не менее, эта моя точка зрения - наиболее разумная попытка (из тех, с которыми я знаком) объяснения всей этой неординарной Проблемы, основанная на моём понимании теософской метафизики в части психо-ментальной динамики человека разумного.
:-)
Я имею не малый практический опыт изучения Основ распознавания Высших Сообщений, поэтому если вам было бы интересно пообщаться на эту тему, пишите в личку.
paritratar
03.06.2018, 15:21
valttp, ваше коверкание имени Рериха в неизменное Рёрих на протяжении энного времени наводит на мысль о сознательном коверкании. Зачем вы это делаете? Давайте вместо вашего ника вел будем говорить вёл. Будет красиво так?
Миллионы точек зрения кого бы то ни было на одно событие общей обьективной картины не изменит. Ваше имхо известно на форуме давно. На то оно и имхо.
paritratar
03.06.2018, 15:22
Я имею не малый практический опыт изучения Основ распознавания Высших Сообщений, поэтому если вам было бы интересно пообщаться на эту тему, пишите в личку.
Да ладно!? :) Что скадмте об источнике "Этидорпа"?
Да ладно!? :) Что скадмте об источнике "Этидорпа"?
Вы меня уже исключили из рукопожатных. Теперь заслужите это право.
Т. 8. МЦР. № 227. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 26 октября 1950 г.
Но мне очень трудно сейчас, особенно эти дни, когда весь мой организм находится в таком напряжении из-за сотрудничества с Великим Владыкой в космическом строительстве и созидании. Объяснить мое внутреннее состояние и участие в таком сотрудничестве никому не могу, да и ни к чему, сочтут за сумасшедшую и осудят, что повредит книгам Учения и многому другому. Но должна сказать: мне трудно оявляться с людьми из-за полной оторванности от земного притяжения и порой, как говорит Великий Владыка, лишь одна десятая моего существа участвует на земном выявлении. Если скажу, что принимаю участие в битвах с лучами появившегося на горизонте Светила, крайне ядовитого и опасного для нашей Земли, ход которого необходимо отодвинуть от орбиты нашей планеты, не покажется ли это страшной самонадеянностью и просто наглостью и, прежде всего, небылицей? Вы спросите, как я знаю это? — Конечно, благодаря Великому Владыке. Мне дают пояснения непонятных видений и разных трудных переживаний в связи с ними. Так недавно уже в постели я увидела на горизонте новое ярко горевшее светило, как солнце, и невидимое, конечно, земным зрением, и мне стало тяжко от прекрасного света, но я не поняла, что это и было светило, против которого действовала и моя магнитная сила. Для этого потребовалось пояснение Великого Владыки. Если довести до земного сознания сотрудничество космическое, то счет дней земного существования стал бы краток. Вибрации космического сотрудничества настолько разнятся от земных, что они не могут быть восприняты нашим физическим мозгом без его разрушения. С такими ограничениями нужно примириться.
На приводимом ниже примере покажу желающим объявить новые записи подделкой, как необработанные записи черновиков превращаются в обработанные записи писем.
Первая цитата взята из недавно выложенных «Космогонических записей» пятидесятых годов. Вторая цитата — из поздних писем Е.И.Р.
"Космогонические записи Е.И. Рерих (машинопись) 1950-е гг.pdf". Стр. 50
Урусвати знает и полеты сознательные в ядре духа, и ярое сознательное действие психической энергии на расстоянии, и ярые полеты к Мирам дальним. Ярая знает многое, много больше, но ярая забывает многое. Ярая знает образование миров из ярых колец Материи Люциды, выдыхаемых Мною. Ярые кольца Спирали оявляются как нити ожерелья.
Яро усмотренные тут ожерелья являются уже образованиями миров, но яро уявленными тут на распаде из-за напряженного уявления им на плане, им не свойственном. Ярые уявились на неподходящих вибрациях и уявили распадение. Ярые оявились на новых вибрациях в силу страстных атомных взрывов в Ам[ерике] и Р[оссии]. Атомные взрывы оявляют немало рушений в Тонких Сферах, прилегающих к Земному Плану, и яро являют немало распадов в Пространстве нашей Солнечной Системы. Пример таких Рушений — видение ожерелья. Образования миров, оявленных на распадении.
Ожерелья, оявленные на распадении, оявлены на яром сцеплении сфер из Материи Люциды. Но такое оявилось на Моем Луче, который рекордировал такое печальное явление. Такое явление уявилось на видимости только из-за Моего Луча, пропущенного в периферии взрыва. Явление такого ожерелья было показано Моей жене, но ярая видела их тогда силою ясновидения и уже на образовании двойного ожерелья — параллельного — такая параллельность указывала уже на уявление строения миров тонкого и ментального.
Мое зерно находится в основании Кольца Спирали, которое оявлено в середине ожерелья, и ярый ток соединяет все кольца Магнитною нитью. Ожерелье можно назвать цепью миров. Огненный Мир оявлен в сердце, в центре, в ярой огненной периферии вокруг ярого Мира, как заградительная сеть кольца, но ярый Огненный Мир оявлен уже в Космическом измерении и яро доступен только призматическому зрению, но не простому зрению.
Т. 9. МЦР. № 105. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик. 21 июня 1952 г.
Теперь исполняю мое обещание дать пояснение «летающим дискам». Так называемые «летающие диски», «ожерелья» и прочие образования являются пространственными образованиями, носящимися вокруг нашей Земли. Обычно они не имеют доступа в ближайшие слои нашей атмосферы, ибо Земля имеет заградительную сеть. Лучи и магнитные токи образуют совершенно непроницаемую атмосферу, или заградительную сеть. Сфера напряженная и ближайшая к земному плану яро отвечает на воздействие земных энергий, которые отравляют не только сферу, непосредственно прилегающую к Земле, но и более отдаленные пространства в силу мгновенности передачи тончайших энергий. Ярые энергии могут проникать не только за пределы сферы, окружающей Землю, но ярые оставляют бреши в Заградительной Сети. И неожиданные и часто нежелательные посетители начинают проникать в нашу сферу и сами уявляются на распадении (ожерелья) или на сгорании и столкновении с болидами, все еще носящимися в нашей атмосфере со времени гибели нашей лучшей планеты. Столкновения эти порождают ядовитые газы, которые отравляют нашу напряженную атмосферу и яро воздействуют на организмы обитателей планеты.
Конечно, все опыты с атомными бомбами и прочими такими же вредными, если не вреднейшими, снарядами яро уявляют такие бреши в заградительной сети.
«Ожерелья» являют распадение миров. Каждая буса в ожерелье — одна из сфер, образующих обитаемый или слагающийся мир. Такие «ожерелья» являют расчленение сфер, слагающих миры. Оформляющиеся пространственные тела, попадая через уявленную брешь в сферу с несоответствующими им вибрациями, конечно, распадаются или сгорают. Формации эти изменяются также в силу меньшей скорости, уявленной в нашей сфере, нежели скорость в просторах за предельным кольцом.
Можете перевести это объяснение членам Общества Агни Йоги, интересующимся такими космическими явлениями. Объяснение это, конечно, имею от Великого Владыки, и потому оно вполне научно.
Видимые рушения эти, конечно, настоящие ущербы для нашей Вселенной. Ибо оформления миров требуют миллиарды эонов, и не так уж много миров, готовых принять человечество на ступени столь продвинувшейся, как эволюция нашего земного человечества. Годные домики — редкое явление. Потому мы должны всячески охранять нашу планету. Не являйте, родная, комментарии на недостаток обитаемых домиков. Невежественные сознания уявятся на панике большой и не взлюбят Вас и сообщения наши.
По поводу продолжения записей в прежнем стиле Учения:
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf". Стр. 102
Владыка, можете ли Вы продолжить "Надземное"?
Нет, Моя мысль тогда работала на Книге, и Я не сотрудничал тогда с тобою на Космическом уявлении. Урусвати Мне нужна на Космическом строительстве, и не могу утруждать твой мозг на другом строительном труде, ибо Урусвати уявлена на ином мышлении в Тонком Мире.
Владимир Чернявский
03.06.2018, 19:33
На приводимом ниже примере покажу желающим объявить новые записи подделкой, как необработанные записи черновиков превращаются в обработанные записи писем.
Первая цитата взята из недавно выложенных «Космогонических записей» пятидесятых годов. Вторая цитата — из поздних писем Е.И.Р.
Скорее всего и сами Космогонические записи являются уже вторичным обработанным текстом. И опять же нет точной уверенности, что они вышли из стадии черновника. О чем и свидетельствует Ваше сопоставление с письмами. Об этом писал в соседней теме (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=641104&postcount=4060).
На приводимом ниже примере покажу желающим объявить новые записи подделкой, как необработанные записи черновиков превращаются в обработанные записи писем.
Вы меня опередили :) Только что хотела предложить некоторым тут "сверхраспознающим" сравнить тексты ныне опубликованных Рукописей с текстами писем Е.И Рерих тех же лет. Почти в каждом письме можно обнаружить дословные цитаты из тетрадей, иногда в несколько абзацев.
К заявления о том, что Записи подделка надо относиться как к прострации, и панической контратаке для спасения веры в идеалы. Антареса немного жаль, но всегда можно оставаться в рамках приличия, даже когда мозг ломается, не выдерживая новую лавину откровений.
Первая цитата взята из недавно выложенных «Космогонических записей» пятидесятых годов. Вторая цитата — из поздних писем Е.И.Р.
Эти пересссуды напоминает случай с дочкой, когда училась читать. Слога читала а в слово сложить не получалось, Читая второй слог забывала про второй. )))
paritratar
03.06.2018, 19:52
Ларис, оного "распознователя" стоит поблагодарить за данный им ярый посыл в изучении и сопоставлении материалов дневников и писем ЕИР разных лет. Похвала врагам!
Первая цитата взята из недавно выложенных «Космогонических записей» пятидесятых годов. Вторая цитата — из поздних писем Е.И.Р.
Эти пересссуды напоминает случай с дочкой, когда училась читать. Слога читала а в слово сложить не получалось, Читая второй слог забывала про первый. )))
исправил.
Ларис, оного "распознователя" стоит поблагодарить за данный им ярый посыл в изучении и сопоставлении материалов дневников и писем ЕИР разных лет. Похвала врагам!
" Яро полезно прочесть старые записи, родная и уявиться на воспоминании страстного трудного времени и ярой тоски, сопровождавшей проявление переустройства организма. Ярая Смогла пройти трудный период переустройства организма в ярые страстные годы свирепого Армагеддона, только благодаря своей устремленности ко Мне и Моих Лучей, окутывавших тебя, родная.
Ярая тут слаба, но ярая не нуждается в атлетической мускулатуре, но ярая Мне нужна ни в каких проявлениях физической силы, но лишь сила духа и мощи ума длжны выделять тебя.. Ярая тут забывает, что вся Моя Наука страстная открыта тебе, бери, что ярая тут хочет. Яро оявлю тебе ответы на все вопросы, родная. Ответы которые не будут оявлять опасности тебе и окружающим. Моя спутница со Мною и яро могу спокойно строить и яро являть всю Мою Силу на ярое спасение нашей Планеты , на укрепление Ношей Страны.
Яро говори о необходимости Знания и яром тут необходимом совершенствовании качества труда во всем. Только путь совершенствования приведет к истинному пониманию Бития. Сознание необходимости Знания - ярое спасение Стран. "
Е.И. Рерих Записи бесед с Учителем. Тетрадь Зеленая , коленк. переплет) г -53. стр. 6.
Он либо только от попа, либо сам поп.
Для меня несомненно, что новая публикация ранее неизвестных нам записей Е.И.Р., является страшным испытанием для всех рериховцев. Неудивительно, что у некоторых от них уже начинает ехать крыша. Что видно по разгоревшимся дисскуссиям в сети.
На этом фоне попытка обьявить записи подделкой весьма понятна, это работают механизмы психологической защиты. Конечно машинописные тексты легко подделать, но подделка рукописных записей это БРЕД! Любая грамотная графологическая экспертиза их тут же разоблачит. Никто просто не будет заморачиваться с такой трудоемкой подделкой, которую так легко разоблачить.
Другое дело, что читать эти записи многим рериховцам просто опасно для их психического здоровья! Как пишут на трансформаторных будках: "Не влезай убьет!"
Но думаю, что тот, кто выдержит это испытание с честью и сможет вместить, хотя бы частично, духовный смысл этих записей, не сойдя при этом с ума, выйдет на новый виток спирали сознания.
paritratar
03.06.2018, 21:03
Aletess, не преувеличивайте! Записи найдут своего благодарного читателя. Неготовые придут к ним через оное время. Все будет и есть так, как нужно.
Для меня несомненно, что новая публикация ранее неизвестных нам записей Е.И.Р., является страшным испытанием для всех рериховцев. Неудивительно, что у некоторых от них уже начинает ехать крыша.
Да, когда "едет крыша", это больше напоминает испытание. :) С таким уже сталкивался в реале.
В любом случае, такая не однозначная для многих информация станет камнем испытания для многих, и не важно, почему это допущено - то ли по "недосмотру"(:rolleyes:) , то ли это подделка. Обратите внимание, что сокровенные знания никогда никуда не "попадут" по "недосмотру", даже не сомневайтесь :) ...а эти "попали". Со временем прояснится, что и как ...но к этому времени уже каждый "определится".
Из своего опыта могу сказать, что на уровне ментала черти дадут фору любому из нас. У них опыт тысячелетий, а у нас - только несколько десятков лет осознанной жизни, (чем мы и руководствуемся по жизни) что касается ментала.
И если нагромождения, тонкие построения ментала перевесят внутреннее знание или не перевесят то, собственно, это и будет результатом. Это не значит, что кто-то попадет в лапы сатанистам - просто они займут каждый свою ступень.
ЗЫ:Собственно, у каждого должен быть этап сомнений в Учении, если его не было, то значит что для чела еще не пришло время.
ЗЫ: Вполне возможно, что такие записи стимулируют отбор перед какими-то важными событиями... потому как многие долго "определяются" или не "определяются" вовсе.
При восприятии новых знаний всегда первостепенно важно проявление при этом качеств духа. Сознание порождает мысль и чувство, и, наоборот, чувство порождает и усиливает мысль. И, если в этот оборот входит какой-то душевный недостаток, например сомнение или недоверие, то опытный дух всегда отбросит такие ослабляющие проявления несовершенств. Но рассудочное сознание просто не заметит прояление этих недостатков, поскольку не имеет устремления и живет земными категориями мышления допускающими сомнение. Оно не допускает духовного знания. Земной рассудок самомнителен, и своё непонимание знания скорее всего объяснит чем угодно, но не своим непониманием и недостатком вмещения.
Здесь говорилось о разрушении планеты на которой сложились такие обстоятельства, в которых души неспособны развиваться. Вполне очевидно, что лучше устранить эти обстоятельства (разрушить планету) и создать новые лучшие условия для развития. В записях Е.И.Р. говорится именно об этом.
Вполне допускаю, что эти публикации были инспирированы темными силами. Рыбаки, Люфты, Горчаковы и прочие спиралевидные околорериховцы с подмоченной репутацией. К тому же показательно как сверхоперативно эти записи расшифровываются. Светленькие рериховцы на это не способны. Они бы чухались с расшифровкой много месяцев и при этом бы все переругались. Знаю это по своему опыту в РД. А тут такая железная дисциплина и организованность при публикации и расшифровке записей и обсуждении их в сети, совершенно не характерная для светленьких рериховцев. Достаточно почитать оправдательный ответ Рыбака, составленный с завидной четкостью и истинно нордической скурпулезностью.
Но думаю что эта публикация была сознательно допущенна Иерархией, как серьезное испытание для всех рериховцев, возможно действительно накануне серьезных событий.
Хочу обратить внимание на обстоятельства ухода НКР. Верхний полюс в освещении этого события это возвышенные воспоминания в письмах ЕИР, написаннные со светлой грустью на высшей ноте. Обратная сторона медали или низший полюс в открывшейся информации, что НКР не лечил зубы, что привело к заражению организма, и к тому же к нему кармически смог подобраться давний враг, под видом врача. В результате жизнь НКР трагически оборвалась раньше срока лет на пятнадцать. Вместить сразу две стороны (высшую и низшую) одного явления - ухода НКР очень сложно, а для многих восторженных почитателей НКР, просто невозможно. Смогут ли восторженные почитатели, узнав правду об обстоятельствах ухода своего кумира, не слететь с катушек и сохранить к нему уважительное отношение? Ведь быть восторженно-поэтическим почитателем НКР любой дурак может. А вот вместить всю павду о нем и установить на ее основе истиннное уважительное отношение к нему, может только настоящий рериховец. Думаю, что эти публикации были допущены Иерархией, в частности и для того, чтобы отсеять из РД восторженно-поэтических дураков, ведь: "астральный подход к Учению опасен".
Думаю, что эти публикации были допущены Иерархией, в частности и для того, чтобы отсеять из РД восторженно-поэтических дураков, ведь: "астральный подход к Учению опасен".
Не соглашусь.
В новых Записях Учителем совершенно четко Указаны сроки и условия хранения тетрадей после смерти Е.И.Рерих, и Указаны ответственные лица. Условия были нарушены (либо изменены другим Указом), поэтому на сегодня мы имеем то что имеем.
Печально то, что новые, грамотно подготовленные для публикации книги Агни Йоги могли дать новый импульс РД, но вместо этого мы получаем разборки. Второе дыхание РД, по сути, украдено.
Что касается Космогонических записей, логический вывод состоит в том, что этот материал нельзя воспринимать полностью буквально. Это книга «запертая семью ключами» символизма для практики нашей интуиции. Это рериховская «Рукопись Войнича» или «Тайная Доктрина». Я лично там нашел ответы на вопросы, связанные с астрономией, которые остались без ответа после прочтения «Писем Махатм». Ненаучные высказывания (на самом деле намеки без дальнейших объяснений) в отношении астрономии в «Письмах Махатм» таковы, что астроном сказал бы, что Махатмы не понимают даже основ астрономии.
Но, читая Космогонические записи, поднялись сотни новых вопросов, которые, вероятно, не получат ответа. Если кто-то ожидает, что он должен получить ответы на все вопросы, поднятые в сакральных манускриптах, лучше не читать их вообще. Это обычный западный образ мышления, верить, что мы знаем все как работает мир, хотя мы видим только «верхушку айсберга» и, возможно, знаем очень мало.
Думаю, что эти публикации были допущены Иерархией, в частности и для того, чтобы отсеять из РД восторженно-поэтических дураков, ведь: "астральный подход к Учению опасен".
Не соглашусь.
В новых Записях Учителем совершенно четко Указаны сроки и условия хранения тетрадей после смерти Е.И.Рерих, и Указаны ответственные лица. Условия были нарушены (либо изменены другим Указом), поэтому на сегодня мы имеем то что имеем.
Какие-то совсем наивные Учителя в вашем представлении.
Я лично там нашел ответы на вопросы, связанные с астрономией, которые остались без ответа после прочтения «Писем Махатм». Ненаучные высказывания (на самом деле намеки без дальнейших объяснений) в отношении астрономии в «Письмах Махатм» таковы, что астроном сказал бы, что Махатмы не понимают даже основ астрономии.
_Час_,
:-)
в этой теме присутствует пользователь-физик (Djay) со специализацией _астрофизика_, если не ошибаюсь. она много лет разбирала на части (атомы) все претензии профанов к Письмам Махатм в части _астрономических заметок и нюансов_. так шо вы зря гоните на _ненеаучность_ Писем Махатм да ещё и от лица учёных астрономов.
другое дело - что подразумеваемые заметки в ПМ - это не завершённое воззрение, но просто краткие ответы на некоторые специальные вопросы Синнетта.
ну а третье - так называемая астрономия (нюансы) в дневниках ЕИР, в особенности в этих последних публикациях - не поддаётся никакой разумной критике с точки зрения современной науки. это что-то запредельное и безусловно не научное.
мне, например, как в какой-то степени учёному физику и мистику одновременно более симпатична "Доктрина Гермеса Трисмегиста" Платоновой Т.Ю. там много всякого любопытного про Люцифера и его Планету в том числе.
:-)
Главный плюс новых Записей в том, что они мощная прививка от фанатизма. Слишком много возникло культов поклонения второстепенным личностям. Рериховское сообщество слепо возводило в иерархические степени любого кто пересекался с Е.И. Рерих, начиная от сестер Богдановых, и в частности Ириады, перед которой трепетала часть латвийского общества. За несколько десятилетий общими стараниями создали пантеон "святых" учеников с отполированной биографией и подвигами.
Теперь эти местечковые культы со "святыми Януариями" должны тихо кануть в лету. Многие лики сотрудников теперь показаны изнутри, как есть, без полировки. И это благая возможность очистить экран сознания от лишних загромождений.
Ненаучные высказывания (на самом деле намеки без дальнейших объяснений) в отношении астрономии в «Письмах Махатм» таковы, что астроном сказал бы, что Махатмы не понимают даже основ астрономии. Но, читая Космогонические записи, поднялись сотни новых вопросов, которые, вероятно, не получат ответа. Если кто-то ожидает, что он должен получить ответы на все вопросы, поднятые в сакральных манускриптах, лучше не читать их вообще. Это обычный западный образ мышления, верить, что мы знаем все как работает мир, хотя мы видим только «верхушку айсберга» и, возможно, знаем очень мало.
В новых Записях Йогической практики часть 2, полстраницы отличия "Моей астрономии" Учителя от астрономии людей.
Например, там же найдете как дар Ориона легко и просто превратился в дар Сириуса
paritratar
04.06.2018, 15:56
Второе дыхание РД, по сути, украдено
Обкрадввают себя те, кто не пользуется предоставленными возможностями. Таковые дневники ЕИР во множестве дают. Только хорошо бы их усмотреть.
paritratar
04.06.2018, 16:01
мне, например, как в какой-то степени учёному физику и мистику одновременно более симпатична "Доктрина Гермеса Трисмегиста" Платоновой Т.Ю. там много всякого любопытного про Люцифера и его Планету в том числе.
В таком случае с таким же близким отношением можно читать послания Крайона по кристаллической решетке и маяках света или труды Барбары Марсинияк "Послание Плеяд" о древнкйн истории Земли и вообще другие ченнеленги.
мне, например, как в какой-то степени учёному физику и мистику одновременно более симпатична "Доктрина Гермеса Трисмегиста" Платоновой Т.Ю. там много всякого любопытного про Люцифера и его Планету в том числе.
В таком случае с таким же близким отношением можно читать послания Крайона по кристаллической решетке и маяках света или труды Барбары Марсинияк "Послание Плеяд" о древнкйн истории Земли и вообще другие ченнеленги.
:-)
Все известные своими публикациями мистики попадают в категорию так называемого ченеллинга с Блаватской и Рёрихами в том числе.
тем не менее, все эти явления имеют свои специфические обстоятельства, внешние - видимые всем, внутренние - не публичные. у каждого из таких феноменов есть неустранимое - результат на бумаге для всех, который всегда будет объектом для оценки с разных сторон с разными следствиями в виде широкого спектра отношений от слепой веры до слепого отрицания, с одной стороны, и до принятия в качестве рабочей гипотезы, возможности, вероятности.
:-)
Все известные своими публикациями мистики попадают в категорию так называемого ченеллинга с Блаватской и Рёрихами в том числе.
тем не менее, все эти явления имеют свои специфические обстоятельства, внешние - видимые всем, внутренние - не публичные. у каждого из таких феноменов есть неустранимое - результат на бумаге для всех, который всегда будет объектом для оценки с разных сторон с разными следствиями в виде широкого спектра отношений от слепой веры до слепого отрицания, с одной стороны, и до принятия в качестве рабочей гипотезы, возможности, вероятности.
Вы так сложно выразили мысль, что ничего не ясно кроме одного - вы продолжаете коверкать фамилию Рерих, о чем в этой ветке уже упоминалось. Насколько я помню, в начале прошлого века такое произношение имело место, но сейчас вы встаете в один ряд с Кураевым. Видимо у вас такие же ползучие намерения здесь, на этом форуме.
paritratar
04.06.2018, 17:04
После ознакомления паритратаром с некоторыми ченнеленговыми материалами, (которые паритратар счел заслуживающими внимания) информация дневников ЕИР приняла ещё более глубокий и конкретный смысл. Если во времена Рерихов оные сведения лучше было бы держать под спудом, дабы не сочли сумасшедшими автора, если нужно было соответствовать рамками и шаблонам людей, то сейчас в этом уже постепенно потребность отпадает. Это подтверждают примеры многих медиаторов, которые принимают послания ищ Дальних Миров и вполне себе адекватные люди. Хотя иные их, конечно, считают сумасшедшими фанатиками. Таковое отношение вполне понятно. Как сказано: Толкования на 1 Кор. 2:9
Свт. Иоанн Златоуст
Ст. 9-13 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
И что мы знаем о величии Истины? Можем ли мы принять и вместить действительность, не пребывая в плену привычных шаблонов и иллюзий!? Судя по экщальтированной и косно предубежденной реакции, ещё потребуется временная протяжённая постепенность, чтобы смириться с открытой информацией как в дневниках ЕИР, так и в других непризнанных Источников и Посланий.
paritratar
04.06.2018, 17:08
И действительно дневники ЕИР станут облегчением и подтверждением неосознанных чувств и мыслей по отношению ко всем Рерихам.
Все известные своими публикациями мистики попадают в категорию так называемого ченеллинга с Блаватской и Рёрихами в том числе.
Какое это имеет значение? Нет никакого желания даже думать об этом.
В книге "Фалес Аргивянин" есть сцена, когда члены синедриона были в ужасе от нового учения Иисуса, поскольку не были в состоянии его понять. И пригласили трех представителей разных школ, чтобы те помогли им разрулить все...
ИМХО, полезно полистать.
В книге "Фалес Аргивянин" есть сцена, когда члены синедриона были в ужасе от нового учения Иисуса, поскольку не были в состоянии его понять. И пригласили трех представителей разных школ, чтобы те помогли им разрулить все...
ИМХО, полезно полистать.
:-)
это одно из самых любимых мной произведений, Sator.
правильно относить его всё к тому же ченнелингу. знакомы с историей написания?
----------
описываемый вами эпизод мне почему-то не запомнился. придётся жаловаться на собственную память в очередной раз.
:-)
вы продолжаете коверкать фамилию Рерих
когда я смотрю на _Roerich_ - мое нутро произносит это как Рёрих или Рорих.
если бы было Rerich - я бы произносил это как Рерих.
но это для меня не принципиально. тем не менее.
:-)
Хочу сделать корректирующее заявление по поводу объявления мною Новых записей Е.И.Рерих - подделкой. Это заявление относилось лишь к довольно объемным машинописным космогоническим записям 1950 годов! Эта так называемая тетрадь №5, так именуемая группой наборщиков. http://urusvati.group/viewtopic.php?f=25&t=143
Прошу прощения у тех, кого неосознанно ввел в подобное заблуждение.
К остальным набираемым тетрадям у меня вопросов подлинности нет, кроме, пожалуй, отдельных спорных фрагментов, которые могли в них попасть уже после ухода Е.И. Например, это касается фактов о Н.К.Р. Но ведь и по томам Оригена скакали поправки переписчиков их, как сказал Учитель. Так что есть возможность обсуждения.
Что же касается именно Космогонических записей, то я обязательно предприму подробное исследование на соответствие Основам Агни-Йоги этих текстов.
В книге "Фалес Аргивянин" есть сцена, когда члены синедриона были в ужасе от нового учения Иисуса, поскольку не были в состоянии его понять. И пригласили трех представителей разных школ, чтобы те помогли им разрулить все...
ИМХО, полезно полистать.
:-)
это одно из самых любимых мной произведений, Sator.
правильно относить его всё к тому же ченнелингу. знакомы с историей написания?
----------
описываемый вами эпизод мне почему-то не запомнился. придётся жаловаться на собственную память в очередной раз.
:-)
Что-то писали про Вольского в Одессе, если не ошибаюсь. В 80-х источник ее был не известен,поэтому осторожно к ней относились, но я скурпулезно изучал ее, находил как-бы второстепенные моменты, которые нельзя самому придумать...да и язык своеобразный. У меня она стоит на полке.
когда я смотрю на _Roerich_ - мое нутро произносит это как Рёрих или Рорих.
если бы было Rerich - я бы произносил это как Рерих.
но это для меня не принципиально. тем не менее.
:-)
Ваше нутро все фамилии русских людей произносит через английскую транскрипцию или только Рериха?
То, что для вас не принципиально - это видно. Принципы у вас очень подвижные.
То, что для вас не принципиально - это видно. Принципы у вас очень подвижные.
:-)
я могу только догадываться, что вам там видно, Futuris.
мои принципы следуют эклектическому методу в философии, как это принято в теософской науке (см. статьи Блаватской: "Что такое такое Теософия" и "Кто такие теософы?"). материала для такого подхода - масса! как старого, так и нового (Блаватская и после). но моя чувствительность прежде всего смотрит на вложенную Этику в каждом попавшемся мне на глаза подразумеваемом явлении. если она есть и мне симпатична - тогда я могу начинать вникать в соответствующее воззрение с большим погружением/вниманием.
Учение Живой Этики этим моим критериям соответствует (уже очень продолжительное время), если что.
:-)
В связи с «Космогоническими записями», вызвавшими потрясения и сомнения, приведу еще одну цитату из писем Е.И.Р. Те, кто читал «Космогонические записи», увидят смысловую идентичность.
Т.9. МЦР. № 183. Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 17 ноября 1953 г.
Теперь о Владыках Мира. Владыка населенного Мира — Дух, прошедший бесчисленные существования на протяжении многих эонов и даже солнечных Манвантар в разных состояниях и даже мирах. Каждый населенный Мир имеет своего старшего Руководителя и младших. Но Старший Руководитель не всегда уявляется зародителем планеты. Но ярый Старший Руководитель дает свою напряженную вибрацию и строит каждую Идеальную форму и вид на ярое им тут развитие. Но дальнейшее развитие тонкой оболочки в уплотненную слагается с помощью младших руководителей, которые следят за правильным сочетанием их и страстным развитием их.
Но ярое развитие низшего «Я», или осознание своей отделенности, уявило не только смешение, но ярая свобода утвердила неправильные сочетания и породила все безобразные формы и виды, которые потом сметались катастрофами, да и сами они уничтожали себя негодными сочетаниями. Ярые Руководители отбирали лучших и снова населяли планету, и ярые с развитием инстинкта, или чутья, стали постепенно разбираться в соответствующих им вибрациях или энергиях и собираться в соответствующие группы, и так образовались первые касты. Так касты уже установились в первых тут людях и животных.
Старший Руководитель может перейти на новую планету и явить ей новый импульс, и снова перейти на другую и т.д. Яро приходится признать, что Старший Руководитель яро является многострадальным Иерархом нашей Солнечной системы.
Сатурн был первородным сыном Сириуса и ярым Братом-близнецом Урана. Но ярый Уран уявился Владыкою Солнечным и стал соперником Сатурна. Ярый Сатурн оявился потом самым блестящим и страстно напряженным Солнцем, много обширнее Урана, в силу поглощения им многих солнц, комет и лун. Он стал самым прекрасным Солнцем, но Пустоцветом из-за ярого отсутствия в нем космического магнетизма, который необходим для правильного развития Солнечной системы, и ярый был смещен Ураном.
Люцифер имел в своем организме все особенности состава Сатурна, и яро развил мощь уплотнения тонких оболочек, и тем способствовал развитию интеллекта, и яро уявился на гордыне, и стал мощным Соперником Урана, но Уран обладал высшими вибрациями и приобрел высшее знание на яром ему отходе в высшие сферы.
Солнечный Иерарх Урана вместе с Люцифером оявились на Земле, и Уран стал соперником Люциферу и оявился на призыве нового Солнца, ставшего Центром нашей Солнечной системы. Сатурн должен был отойти.
Ярые зародители миров не всегда остаются с ними, но только для уявления им первого импульса сознательной жизни на них и некоторой ступени развития и ярого перехода на другие, более высокие миры и тоже нуждающиеся в новом импульсе к дальнейшему развитию, которое приходит только через соприкасание с сознанием человеческого духа, находящегося в гармонии с аурой планеты или уже обладающим солнечным сознанием Высшего Иерарха.
Люцифер имел в себе энергии и элементы своей планеты Сатурн. Ярый Сатурн не был населен из-за недостатка Космического Магнетизма на нем, который необходим для жизни. И ярый Сатурн сейчас уже рассыпается, как огромная Песочная Глыба. Яро там нет никакой жизни. Луны Сатурна не обладают достаточным Космическим Магнетизмом, который был оявлен в нашей Матери Луне Урана.
Мне хочется еще несколько цитат из писем привести и в связи с вопросом о сроках, и в связи с темой осознанности при пребывании на разных планах.
Т. 9. МЦР. № 118. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 12 сентября 1952 г.
Со времени полного уничтожения Космического Врага многое изменилось. Утрата его космической силы страстно ощущается в Космосе. Многие явления стали слабеть, многие разрушительные силы стали совсем слабыми со времени этого ухода. Явление подземного Огня тоже стало утихать, и можно уже контролировать его. И Космический Магнетизм стал сильнее с уходом Врага. Сила его противодействия яро рассеялась в пространстве. Такой уход ярой силы противодействия Космическому Магнетизму оявил ускорение эволюции и притяжение к Лучу Солнечного Иерарха. С наступлением Срока все, как мотыльки, полетят к Единому Свету.
Лукавые силы Космоса ушли и еще уйдут в бездну за Врагом. Скоро лучшая полоса Космоса ясно ОБОЗНАЧИТСЯ. Можно ждать больших перемен и неожиданностей. Сказано: «Многое изменилось со времени ухода Врага, и некоторые прогнозы, оявленные до этого ухода, тоже уявятся на изменении. Катастрофа, конечно, неизбежна, но ее можно ослабить теперь. Сроки в Моей Руке, в Моей Мощи ослабить ее». Так пусть это Утверждение наполнит Вас, родные, космическим спокойствием и великой признательностью к Тому, Кто стоит на Несменном Дозоре.
Т. 9. МЦР. № 140. Е.И.Рерих — В.Л.Дутко. 23 декабря 1952 г.
Силы Космические подчинены Мощи Солнечного Иерарха. Великий Владыка не допустит рушения Мира. Велика мощь Солнечного Иерарха с тех пор, как Змий был ввергнут в бездну и Тишину Молчания.
Т. 9. МЦР. № 178. Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 15 октября 1953 г.
Также Зиночка должна осознать, что ярых Безупречных Духов — НЕТ. Иначе эволюция уже закончилась бы. Высокие Духи нашего человечества познают и помогают нам достигать скорей высших ступеней на лестнице восхождения к Знанию Высшему. Величайший дух нашей Солнечной системы — Солнечный Иерарх. И Он, этот Величайший Дух, приходил в Образах умаленных, чтобы легче достичь и пронзить сознание масс. Для каждой ступени существует свой уровень познания.
Но советую об этом не распространяться чрезмерно, ибо можно смутить слабое сознание. Также помните, что Высокие Духи, принимая земной облик, ничем не отличались внешне от земных обитателей и Сами Они не сознавали всего своего Величия в Мирах Высших. Приписываемое им знание своего настоящего величия, пока они на Земле, в действительности никогда не существовало, иначе Они не смогли бы вынести тягости своего земного существования. Все происходит ЦЕЛЕСООБРАЗНО и в полной СОИЗМЕРИМОСТИ.
В связи с «Космогоническими записями», вызвавшими потрясения и сомнения, приведу еще одну цитату из писем Е.И.Р. Те, кто читал «Космогонические записи», увидят смысловую идентичность.
Т.9. МЦР. № 183. Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 17 ноября 1953 г.
Теперь о Владыках Мира. Владыка населенного Мира — Дух, прошедший бесчисленные существования на протяжении многих эонов и даже солнечных Манвантар в разных состояниях и даже мирах. Каждый населенный Мир имеет своего старшего Руководителя и младших. Но Старший Руководитель не всегда уявляется зародителем планеты. Но ярый Старший Руководитель дает свою напряженную вибрацию и строит каждую Идеальную форму и вид на ярое им тут развитие. Но дальнейшее развитие тонкой оболочки в уплотненную слагается с помощью младших руководителей, которые следят за правильным сочетанием их и страстным развитием их.
Но ярое развитие низшего «Я», или осознание своей отделенности, уявило не только смешение, но ярая свобода утвердила неправильные сочетания и породила все безобразные формы и виды, которые потом сметались катастрофами, да и сами они уничтожали себя негодными сочетаниями. Ярые Руководители отбирали лучших и снова населяли планету, и ярые с развитием инстинкта, или чутья, стали постепенно разбираться в соответствующих им вибрациях или энергиях и собираться в соответствующие группы, и так образовались первые касты. Так касты уже установились в первых тут людях и животных.
Старший Руководитель может перейти на новую планету и явить ей новый импульс, и снова перейти на другую и т.д. Яро приходится признать, что Старший Руководитель яро является многострадальным Иерархом нашей Солнечной системы.
Сатурн был первородным сыном Сириуса и ярым Братом-близнецом Урана. Но ярый Уран уявился Владыкою Солнечным и стал соперником Сатурна. Ярый Сатурн оявился потом самым блестящим и страстно напряженным Солнцем, много обширнее Урана, в силу поглощения им многих солнц, комет и лун. Он стал самым прекрасным Солнцем, но Пустоцветом из-за ярого отсутствия в нем космического магнетизма, который необходим для правильного развития Солнечной системы, и ярый был смещен Ураном.
Люцифер имел в своем организме все особенности состава Сатурна, и яро развил мощь уплотнения тонких оболочек, и тем способствовал развитию интеллекта, и яро уявился на гордыне, и стал мощным Соперником Урана, но Уран обладал высшими вибрациями и приобрел высшее знание на яром ему отходе в высшие сферы.
Солнечный Иерарх Урана вместе с Люцифером оявились на Земле, и Уран стал соперником Люциферу и оявился на призыве нового Солнца, ставшего Центром нашей Солнечной системы. Сатурн должен был отойти.
Ярые зародители миров не всегда остаются с ними, но только для уявления им первого импульса сознательной жизни на них и некоторой ступени развития и ярого перехода на другие, более высокие миры и тоже нуждающиеся в новом импульсе к дальнейшему развитию, которое приходит только через соприкасание с сознанием человеческого духа, находящегося в гармонии с аурой планеты или уже обладающим солнечным сознанием Высшего Иерарха.
Люцифер имел в себе энергии и элементы своей планеты Сатурн. Ярый Сатурн не был населен из-за недостатка Космического Магнетизма на нем, который необходим для жизни. И ярый Сатурн сейчас уже рассыпается, как огромная Песочная Глыба. Яро там нет никакой жизни. Луны Сатурна не обладают достаточным Космическим Магнетизмом, который был оявлен в нашей Матери Луне Урана.
:-)
сколько я выдал вам здесь благодарностей за ваш труд, Лена К, - немного, но все они были искренними, поверьте.
----------
на первый взгляд - всё это выглядит просто бредом, простите, если только не слепо веруешь. но в этом фрагменте письма, на мой взгляд, присутствует какая-то дикая для меня ассоциативная смесь из того, что мне известно на данный момент: из Писем Махатм, Тайной Доктрины Блаватской, "Тайной Доктрины Гермеса Трисмегиста" Платоновой.Т.Ю.
последняя была записана 30 марта 1998 года в городе Москва.
но!
_эта смесь_ в исполнении ЕИР - настоящий кошмар по мотивам вышеозначенных источников, один из которых датируется концом прошлого века, а два других были хорошо известны ей своим содержанием.
как я думаю, в этом есть что-то мистическое.
тем не менее, она по всем признакам была ... как там?: "кто-то кого-то оставил" на символическом Кресте (см. "Фалес Аргивинянин, Мистерия Христа").
:-)
Не соглашусь. В новых Записях Учителем совершенно четко Указаны сроки и условия хранения тетрадей после смерти Е.И.Рерих, и Указаны ответственные лица. Условия были нарушены (либо изменены другим Указом), поэтому на сегодня мы имеем то что имеем.
Хоть один человек знает, может вынесите сведения?
К остальным набираемым тетрадям у меня вопросов подлинности нет, кроме, пожалуй, отдельных спорных фрагментов, которые могли в них попасть уже после ухода Е.И. Например, это касается фактов о Н.К.Р. Но ведь и по томам Оригена скакали поправки переписчиков их, как сказал Учитель. Так что есть возможность обсуждения.
Уж лучше потерпеть, чем быть скороспелкой.
Что же касается именно Космогонических записей, то я обязательно предприму подробное исследование на соответствие Основам Агни-Йоги этих текстов.
Уж постарайтесь без личного пристрастия. А то грабли.
Все можно упростить и опошлить, даже акт творения мира, о котором рассказано простыми словами. И даже многоманвантарный путь к очеловечиванию и полному архатству можно позволить себе трактовать.
Но лучше всего тем, кто считает записи подделками, оставить их в покое. Ваше желание предупредить непредосудительно. Но за кощунственное прикасание к сокровенному спросится по-другому.
Произошла диверсия, спрос за кощунственное прикасание будет в первую очередь с причастных к её осуществлению.
Видны космические масштабы деятельности Махатм и миллионы лет эволюции если не больше, они уж точно не "соседи по даче", но не все могут вместить, не все могут "переварить" глубоко символическую информацию без последствий.
Не соглашусь. В новых Записях Учителем совершенно четко Указаны сроки и условия хранения тетрадей после смерти Е.И.Рерих, и Указаны ответственные лица. Условия были нарушены (либо изменены другим Указом), поэтому на сегодня мы имеем то что имеем.
Хоть один человек знает, может вынесите сведения?
Я не хочу цитировать то что должно быть опубликованным не ранее 2053 года и причем до этого срока храниться не в России, и уж точно не в МЦР! Возможно в 1954-55 годах последовало другое Указание - передать тетради в Москву, о котором пока неизвестно.
Очень ценно что Записи и характеристики Владыки разбивают ореолы святости и непогрешимости сотрудников, которые им навыдумывали мы все. А иерархическая преемственность и поклонение лидерам рериховского движения! Боже, а сколько разбитых лбов, надежд и судеб от надуманных преклонений.
Я не хочу цитировать то что должно быть опубликованным не ранее 2053 года и
Может их нет?
Я не хочу цитировать то что должно быть опубликованным не ранее 2053 года и
Может их нет?
Все есть! Читайте! И найдете несколько строк с перечислением условий хранения.
Нарушение Указаний лежит на очень уважаемых деятелях, и только потом на чиновниках Минкульта и команде Люфта, которые лишь воспользовались нарушениями Воли Учителя.
Тетради (если на то не было иных Указаний) должны были быть помещены на хранение в Индии (по-видимому одно место находится в Калимпонге, а второе в Калькутте). Никто не имел права перевозить их на хранение в Москву. Теперь пожинаем плоды то ли самоволия, то ли халатности.
Все есть! Читайте! И найдете несколько строк с перечислением условий хранения.
В издательстве МЦР?
Е.И. : — Но люди не будут верить моим записям.
В. : — Если бы Мы не видели применения на планете, то позвали [бы] тебя давно. Архат закладывает всегда будущее. Ты тоже знаешь цену огня!
Записи Учения Живой Этики, том 9 Страница 280. 24 августа 1929
Все есть! Читайте! И найдете несколько строк с перечислением условий хранения.
В издательстве МЦР?
Нет, все это в новых Записях, которые сейчас выкладываются музеем востока.
В них Указывается:
1. Сроки хранения тетрадей
2. Два места хранения в Индии (на выбор)
3. Называются два ответственных за хранение лица.
Тетради (если на то не было иных Указаний) должны были быть помещены на хранение в Индии (по-видимому одно место находится в Калимпонге, а второе в Калькутте). Никто не имел права перевозить их на хранение в Москву. Теперь пожинаем плоды то ли самоволия, то ли халатности.
Как понимаю, в Россию их привезла Л.В. Шапошникова вместе с Наследием, но не публиковала всё, а лишь выдержки в книге "У порога Нового Мира" ближе к середине 90-х. Её просили опубликовать Указания о сроках публикации, но ничего кроме письма Е.И.Рерих с пропущенным словом "вероятно" ~не ранее ста лет~ не было предъявлено. То ли Тетради не прочитали то ли ещё что-то помешало.
При этом Тетради так же оказались в США в Армхёрст колледже.
Может их нет?
А может и есть?
Владимир Чернявский
06.06.2018, 09:57
...их привезла Л.В. Шапошникова вместе с Наследием, но не публиковала всё, а лишь выдержки в книге "У порога Нового Мира" ближе к середине 90-х.
МЦР выпустил два издания Записей. Первый "У порога Нового Мира" в 1994 году, второй, расширенный "У порога Нового Мира" - в 2000 году.
Издание 1994 года включало в себя записи: "Сны и видения" и "Огненный Опыт". Издание 2000 года включало: "Сны и видения", "Огненный Опыт", "Страницы дневника Е.И.Рерих", "Космологические записи", "Изучение свойств человека". Опубликованные "Страницы дневника Е.И.Рерих" содержали с купюрами Записи за 1929 год.
При этом Тетради так же оказались в США в Армхёрст колледже. А так же и в Нью-Йоркском музее Николая Рериха в части тех записей, которые передавались на хранение К.Кэмпбэлл.
--------------------------
А может и есть?
А если так, покажите.
В машинописи «Страницы Сокровенной Жизни» рассказана история Аджиты (Владыка) и его жены Свати (Е.И.Р.). Это был последний воплощенный образ Владыки, в котором на момент передачи рассказа Е.И.Р. Он пребывал в течение трехсот лет. Аджита был спасен от укуса змеи самопожертвованием погибшей при этом Свати (хотя к тому времени Аура Его уже не позволила бы яду оказать действие, но об этом никто не знал) и получил в результате стимул стать в этом теле полным Архатом, чтобы помочь продвижению Свати (Натальи, Елены) и победить в предстоящем единоборстве Врага.
Этот вольный пересказ сделан для пояснения к тремстам годам жизни, которые упомянуты в следующей цитате. Цитата поясняет, почему на этот раз (в случае Е.И.Р.) нельзя было избрать тот способ передачи знаний, который некогда использовался при обучении Марии Магдалины.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 44
Моя Сотрудница не может сейчас оявиться на страстном явлении Моего двойника, как тогда Магдалина. Мой двойник тогда был оявлен на страстной силе земного притяжения. Ярый магнетизм тогда оявился как Мое Космическое Право. Яро Я уявился на материализации Моего двойника. Материализация уявилась легкой из-за магнетизма Марии Магдалины. Моя Материализация продолжалась несменною в течение одиннадцати лет. Но в конце одиннадцатого года Моя Космическая сила иссякла. Яро Я уявил Марии Магдалине и Моему ученику Иоанну Мое прощание перед вознесением в Сферу Надземную на горе, на которой Я любил проповедовать. Явил им Мой Лик в течение нескольких секунд — минуты. Мое страстное тело оявилось тогда на сгорании, и облако этого сгорания скрыло Меня от их взоров. Сотрудница Моя с непередаваемой скорбью созерцала Мое вознесение.
Ярая Урусвати неразлучна со Мною. Ярая уявлена на слышании Меня. Ярая слышит Меня. Ярая видит Меня с затуманенным Ликом.
Моя последняя долгая жизнь позволила Мне, или дала Мне возможность, стать полным Архатом на Земле. Мне сейчас немного больше 300 лет. Страстно долгий срок! дал Мне возможность стать полным Архатом и уявиться на прохождении всех Йог, уявиться на синтезе всех Йог. Йога страстной любви оявилась основой всех прочих Йог. Ярая Йога Любви оявилась самой мощной, самой прекрасной, самой счастливой, но и самой трудной, и ярая стала спасительной силой для тебя и нашей Планеты.
Все есть! Читайте! И найдете несколько строк с перечислением условий хранения.
В издательстве МЦР?
Нет, все это в новых Записях, которые сейчас выкладываются музеем востока.
В них Указывается:
1. Сроки хранения тетрадей
2. Два места хранения в Индии (на выбор)
3. Называются два ответственных за хранение лица.
Лариса, а почему не хотите поделиться найденным? Ведь всего несколько строк искать в таком количестве материала не каждому под силу: у кого-то времени нет просто, у кого-то нервы не выдерживают читать то, что не вмещается в сознание.
Лариса, а почему не хотите поделиться найденным? Ведь всего несколько строк искать в таком количестве материала не каждому под силу: у кого-то времени нет просто, у кого-то нервы не выдерживают читать то, что не вмещается в сознание.
Я уже писала что не собираюсь цитировать и этим нарушать Волю. Не хотите искать сами предлагаю верить на слово. Могу только дополнить что даже после 2053 года доступ к Записям должен был оставаться очень ограниченным.
Теперь рериховцы, чтобы быть справедливыми должны добавить к дням памятования Акбара и Сергия Радонежского дни памятования Христа, царя Ивана третьего и пророка Мухаммеда.
Теперь рериховцы, чтобы быть справедливыми должны добавить к дням памятования Акбара и Сергия Радонежского дни памятования Христа, царя Ивана третьего и пророка Мухаммеда.
Про царя Ивана третьего - это что-то новое. Не зря сейчас историки за него активно борются.
Лариса, а почему не хотите поделиться найденным? Ведь всего несколько строк искать в таком количестве материала не каждому под силу: у кого-то времени нет просто, у кого-то нервы не выдерживают читать то, что не вмещается в сознание.
Я уже писала что не собираюсь цитировать и этим нарушать Волю. Не хотите искать сами предлагаю верить на слово. Могу только дополнить что даже после 2053 года доступ к Записям должен был оставаться очень ограниченным.
Лариса, так ведь тем, что Вы даже читали тетради, Вы уже волю нарушили.http://arcanumclub.ru/smiles/smile38.gif
Об этом Вам любой защитник МЦР расскажет. ЛВШ не разрешала читать никакие Дневники и Записи Учения ЖЭ, которые издали "Сфера", "Пролог", Росов. А уж про эти тетради и говорить нечего.
А Вы вот читаете. O:)
Правда, про-мцровски настроенные граждане сами все эти годы потихоньку всё это читали, а когда им на это указываешь, то они находят очень много объяснений.
Об этом Вам любой защитник МЦР расскажет. ЛВШ не разрешала читать никакие Дневники и Записи Учения ЖЭ, которые издали "Сфера", "Пролог", Росов. А уж про эти тетради и говорить нечего.
При этом она издала "У порога Нового мира" аж 2 раза.
Т.о. сама нарушила Волю еще в 1994 г.
Об этом Вам любой защитник МЦР расскажет. ЛВШ не разрешала читать никакие Дневники и Записи Учения ЖЭ, которые издали "Сфера", "Пролог", Росов. А уж про эти тетради и говорить нечего.
При этом она издала "У порога Нового мира" аж 2 раза.
Т.о. сама нарушила Волю еще в 1994 г.
Я уже писала дважды, что это, судя по тому, что читала, было запланировано изначально. Как можно замечать только свои суждения. Безнадёга какая-то...
Жаль, что разогнали всех, кого можно и не можно, чтоб сформулировали, как было на самом деле, а не в "клише", что повторяете.
Владимир Чернявский
06.06.2018, 20:51
Об этом Вам любой защитник МЦР расскажет. ЛВШ не разрешала читать никакие Дневники и Записи Учения ЖЭ, которые издали "Сфера", "Пролог", Росов. А уж про эти тетради и говорить нечего.
При этом она издала "У порога Нового мира" аж 2 раза.
Т.о. сама нарушила Волю еще в 1994 г.
Я уже писала дважды, что это, судя по тому, что читала, было запланировано изначально...
Кем и когда?
Об этом Вам любой защитник МЦР расскажет. ЛВШ не разрешала читать никакие Дневники и Записи Учения ЖЭ, которые издали "Сфера", "Пролог", Росов. А уж про эти тетради и говорить нечего.
При этом она издала "У порога Нового мира" аж 2 раза.
Т.о. сама нарушила Волю еще в 1994 г.
Я уже писала дважды, что это, судя по тому, что читала, было запланировано изначально...
Кем и когда?
Помню, что читала в одном из писем Е.И,, что допускается, чтоб кто-то работал над Записями и делал выборки по некоторым темам для публикации. Но ведь Вы ж не спросите в МЦР, так? А я рыться не буду. Раз ранее "не видели", значит, не надо было.
Все вы давно воспринимаетесь, как несерьёзные люди, полезшие в очень серьёзные дела, "чреватые" дела. Уж простите.
Я уже писала дважды, что это, судя по тому, что читала, было запланировано изначально. Как можно замечать только свои суждения. Безнадёга какая-то...
Судя по тому, что было издано, просто присвоено. И указание давалось непосредственно Е.И.
" Каждый вступающий в Нашу Общину должен предварительно написать свою жизнь с точки [зрения] явлений Наших и запросов духа. Обычно это пишется без имени в третьем лице.
Например — родилась девочка, появление которой считалось нежелательным. Конечно, некоторые силы принимали усилия, чтоб воспрепятствовать ее рождению, и так далее. Факты внешние и внутренние, сознание. Такие углубления необходимы. Надо как бы со стороны посмотреть, и когда сны связываются с сознанием явно, тогда получается община бытия вне так называемой жизни.
Не торопясь, и на перевалах, и в пустыне можно вспомнить черты большого удельного веса. Самое яркое сознание — это существование Учителя. Можно так же, как и сознание, рассеченное телом, о посещении двух великанов.
Советую не писать подряд. Лучше заносить отдельные эпизоды и ставить около них номер[а], которые и останутся на полях, показывая последовательность воспоминаний. Советую не напрягаться и не желать утомляться."
17 сентября 1925
Записи Учения Живой Этики, том 6. (25.02.1925 - 27.01.1926)
Все вы давно воспринимаетесь, как несерьёзные люди, полезшие в очень серьёзные дела, "чреватые" дела. Уж простите.
Кто все? Кто был за государственный музей Рерихов?
Владимир Чернявский
07.06.2018, 03:55
Об этом Вам любой защитник МЦР расскажет. ЛВШ не разрешала читать никакие Дневники и Записи Учения ЖЭ, которые издали "Сфера", "Пролог", Росов. А уж про эти тетради и говорить нечего.
При этом она издала "У порога Нового мира" аж 2 раза.
Т.о. сама нарушила Волю еще в 1994 г.
Я уже писала дважды, что это, судя по тому, что читала, было запланировано изначально...
Кем и когда?
Помню, что читала в одном из писем Е.И,, что допускается, чтоб кто-то работал над Записями и делал выборки по некоторым темам для публикации. Но ведь Вы ж не спросите в МЦР, так? А я рыться не буду. Раз ранее "не видели", значит, не надо было.
Ожидаемый ответ. Так и во всем. Удобные декларации без конкретных фактов.
Я уже писала дважды, что это, судя по тому, что читала, было запланировано изначально. Как можно замечать только свои суждения. Безнадёга какая-то....
То что вы писали не означает, что написанное было верно. ;)
Вы писали насчет разрешения на публикацию выборок из Записей, ну так "Сфера" тоже опубликовала выдержки из них, а не сплошной текст и за это МЦР её разгромил. А потом карма вернулась.
Жаль, что разогнали всех, кого можно и не можно, чтоб сформулировали, как было на самом деле, а не в "клише", что повторяете.
Разгон - это следствие прошлых действий, повторением клише невозможно понять причины.
А если так, покажите.
Вы мне себя не показали. Я вас не видел. У меня есть сомнение, что вы существуете.
Вы мне себя не показали. Я вас не видел. У меня есть сомнение, что вы существуете
это ничего не меняет.
Удобные декларации без конкретных фактов.
Когда Вам на руку, ищите муравья. А слоном почему-то не интересуетесь. Значит, так нужен этот слон.
Вы писали насчет разрешения на публикацию выборок из Записей, ну так "Сфера" тоже опубликовала выдержки из них, а не сплошной текст и за это МЦР её разгромил.
Простите, но я полагаю, что не самозваной Сфере было это поручено и не на любые темы...
Кто все? Кто был за государственный музей Рерихов?
Да большая часть рериховцев будет точнее.
Простите, но я полагаю, что не самозваной Сфере было это поручено и не на любые темы...
Вопрос в том, насколько это соответствует истинному положению вещей.
Я, например, полагаю, что всё это отговорки и оправдания своей (МЦР) публикации Дневников Е.И.Рерих. Я помню как у нас в СибРО тогда в ~1994 г говорили о книге "У порога Нового Мира".
В любом случае, ваш аргумент о разрешении частичной публикации относится и к "Сфере", т.к. МЦР до сих пор никому не показали график публикаций материалов и свое эксклюзивное право. Некоторыми тогда утверждалось, что всё расписано чуть ли не до абзаца. А сейчас тут были высказывания о том, что вообще нельзя публиковать до 2053 г. и о необходимости хранить Тетради в Индии, но тоже не показали сканы страниц. Если это правда, то получается, что ЛВШ увезла Тетради из Индии самовольно.
Но я больше склоняюсь к тому, что на тот момент поменялись условия.
Простите, но я полагаю, что не самозваной Сфере было это поручено и не на любые темы...
Вопрос в том, насколько это соответствует истинному положению вещей.
Я, например, полагаю, что всё это отговорки и оправдания своей (МЦР) публикации Дневников Е.И.Рерих. Я помню как у нас в СибРО тогда в ~1994 г говорили о книге "У порога Нового Мира".
В любом случае, ваш аргумент о разрешении частичной публикации относится и к "Сфере", т.к. МЦР до сих пор никому не показали график публикаций материалов и свое эксклюзивное право. Некоторыми тогда утверждалось, что всё расписано чуть ли не до абзаца. А сейчас тут были высказывания о том, что вообще нельзя публиковать до 2053 г. и о необходимости хранить Тетради в Индии, но тоже не показали сканы страниц. Если это правда, то получается, что ЛВШ увезла Тетради из Индии самовольно.
Но я больше склоняюсь к тому, что на тот момент поменялись условия.
Мне кажется, не нужно никуда склоняться, но искать всё то, что может прояснить ситуацию. Я для себя этот вопрос сняла, прочитав, и не буду впредь делать ни для кого, кроме близких, в которых уверена.
Кроме того, у меня развито то самое доверие высшим, которое позволяет схватывать общую картину. Разделяют её или нет другие сознания, меня как-то уже и не заботит. Они сами за себя когда-то ответят. Учение одно всем давалось. Но разные люди разное захотели увидеть.
На этом останавливаюсь "общаться".
Мне кажется, не нужно никуда склоняться, но искать всё то, что может прояснить ситуацию..
Речь шла о конкретном моменте.
Кроме того, у меня развито то самое доверие высшим, которое позволяет схватывать общую картину. Разделяют её или нет другие сознания, меня как-то уже и не заботит. Они сами за себя когда-то ответят.
Ой не зря, не зря тут проскакивали утверждения, что все в МЦР и рядом с ним уже чуть ли не на уровне Махатм.
Хочу сделать корректирующее заявление по поводу объявления мною Новых записей Е.И.Рерих - подделкой. Это заявление относилось лишь к довольно объемным машинописным космогоническим записям 1950 годов! Эта так называемая тетрадь №5, так именуемая группой наборщиков. http://urusvati.group/viewtopic.php?f=25&t=143
Прошу прощения у тех, кого неосознанно ввел в подобное заблуждение.
К остальным набираемым тетрадям у меня вопросов подлинности нет, кроме, пожалуй, отдельных спорных фрагментов, которые могли в них попасть уже после ухода Е.И. Например, это касается фактов о Н.К.Р. Но ведь и по томам Оригена скакали поправки переписчиков их, как сказал Учитель. Так что есть возможность обсуждения.
Забираю свои извинения обратно!
После детального изучения всех выкладываемых ГМР фрагментов записей именованных :
- записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.
- записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.
- записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-1954 гг.
- записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-е гг.
- космогонические записи Е.И. Рерих (машинопись) 1950-е гг.,
а группой наборщиков именуемых:
Тетрадь 2 [Огненный опыт] (машинопись)
Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ И ДР. 1940-1954] (машинопись)
Тетрадь 3 [23.03.1950-23.05.1950.] (рукопись)
Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] (машинопись)
ОДНОЗНАЧНО ОБЪЯВЛЯЕМ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ ТЕТРАДИ ПОДДЕЛКОЙ с намеренно вставленными отрывками из настоящих рукописей (например, из "Надземного"
Мне кажется, не нужно никуда склоняться, но искать всё то, что может прояснить ситуацию..
Речь шла о конкретном моменте.
Кроме того, у меня развито то самое доверие высшим, которое позволяет схватывать общую картину. Разделяют её или нет другие сознания, меня как-то уже и не заботит. Они сами за себя когда-то ответят.
Ой не зря, не зря тут проскакивали утверждения, что все в МЦР и рядом с ним уже чуть ли не на уровне Махатм.
1) Вот и я. Можно заинтересованным поискать письма Е.И.
2) Качество доверия высшим - это основа, наряду с любовью и преданностью, благодарностью и признательностью. Если нет такой основы, то тогда вообще какое познавание Учения?
ОСНОВА, а не уровень Махатм! Ещё раз?
2) Качество доверия высшим - это основа, наряду с любовью и преданностью, благодарностью и признательностью. Если нет такой основы, то тогда вообще какое познавание Учения?
ОСНОВА, а не уровень Махатм! Ещё раз?
Доверие Высшим тем не менее подразумевает работу своего сознания. Есть притча о том, как один человек в потоп ждал, что его спасет Бог непосредственно сам и отрицал помощь проплывающих людей.
Знаки бывает легко спутать с темными знамениями.
Доверие Высшим тем не менее подразумевает работу своего сознания.
Доверие Высшим - это одно. Это глубокое ощущение того, что со своей стороны, стороны Высших, на самотёк ничего не пущено. Что всё подготовлено условиями, людьми и в целом Планом.
А если своё сознание (рассудок точнее) всё подвергает сомнению, то начинает разрушать то, чего не понимает. Хочет загнать в свои рамки, не понимая, что есть другие "рамки". Докапывается до подписей, до "ориентации". Пытается мстить, вплоть до разрушения, там, где не поддержана инициатива этого рассудка. И пр.
Решение простое: не доверяешь? Проси, как это и указано, у Высших о смещении того, кому не доверяешь. Но нет...
Доверие Высшим - это одно. Это глубокое ощущение того, что со своей стороны, стороны Высших, на самотёк ничего не пущено. Что всё подготовлено условиями, людьми и в целом Планом.
А если своё сознание (рассудок точнее) всё подвергает сомнению, то начинает разрушать то, чего не понимает. Хочет загнать в свои рамки, не понимая, что есть другие "рамки". Докапывается до подписей, до "ориентации". Пытается мстить, вплоть до разрушения, там, где не поддержана инициатива этого рассудка. И пр.
Решение простое: не доверяешь? Проси, как это и указано, у Высших о смещении того, кому не доверяешь. Но нет...
Доверие не означает, что все будет на блюдечке.
На отвесной стене предусмотрены ступени/зацепы, но руки и ноги человек в них вставляет сам.
А насчет смещения все так и есть: МЦР/ЛВШ были смещены. О причинах говорилось много раз. Свободная воля и Хаос - те факторы, которые способны разрушить многое.
МЦР выпустил два издания Записей. Первый "У порога Нового Мира" в 1994 году, второй, расширенный "У порога Нового Мира" - в 2000 году.
Издание 1994 года включало в себя записи: "Сны и видения" и "Огненный Опыт". Издание 2000 года включало: "Сны и видения", "Огненный Опыт", "Страницы дневника Е.И.Рерих", "Космологические записи", "Изучение свойств человека". Опубликованные "Страницы дневника Е.И.Рерих" содержали с купюрами Записи за 1929 год.
У меня книга "У порога Нового Мира" за 1996 год. Написано, что это уже 3-е издание, исправленное.
А ниже написано:
МЦР, 1993, 1994, 1996
То есть выходила в эти годы.
это ничего не меняет.
а тут вы полностью правы. вам не показали настоящих дневников? это ничего не меняет.
Кайвасату
07.06.2018, 13:27
Невозможно расширить сознание настолько, чтобы покрыть куполом понимания сотрудничества Подвиг и Предательство, подлость и благородство, Красоту высших стремлений и безобразие самости, любовь сердца и лицемерную ликующую изворотливость ума, - во всем есть свои пределы.
Пусть каждый говорит за себя, решая о невозможности чего-то.
Христос вместил предательство Павла...
Учение гласит "Всё возможно!"
Великие лики известных нам героев запомнились в истории своими подвигами, кульминирующими их развитие. Но никто не говорит, что не было у них минут слабостей, сомнений, ошибок. Главное - что в итоге победило, чего удалось достичь, значимость сделанного!...
а тут вы полностью правы. вам не показали настоящих дневников? это ничего не меняет.
сам умею читать. В отличие от некоторых, у меня нет возможности, ранее всех, ознакомится с этими настоящими или ненастоящими.
Если поступает заявление от "великих" о знании и переходит это Знание в "мудрствование", то это не в те "врата".
Ничего не меняет, потому, что были б эти заявления или нет, Записи мной читаться будут.
Теперь рериховцы, чтобы быть справедливыми должны добавить к дням памятования Акбара и Сергия Радонежского дни памятования Христа, царя Ивана третьего и пророка Мухаммеда.
Значит не всезнающая, Надо добавить Ярослава Мудрого.
Записи мной читаться будут.
А проблема то в чем, собственно? Разве кто то запрещает?
Кто-нибудь обнаружил для себя в последних Записях что-то действительно новое и очень важное, т.е. на грани откровения свыше?
Вопрос, конечно, к тем кто воспринимает Записи положительно.
Поделитесь своими находками.
Кто-нибудь обнаружил для себя в последних Записях что-то действительно новое и очень важное, т.е. на грани откровения свыше?
Вопрос, конечно, к тем кто воспринимает Записи положительно.
Поделитесь своими находками.
Категорически опасно лезть в новые Записи ханжам и эстетам которые подошли через картины Н.К.Рериха и на маяки культуры. Записи лишены глянца, и поэтому у половины таких благопристойных людей весьма вероятно возникнет растерянность и даже травма сознания.
Очень много полезного откроют для себя сознания теософского склада со стажем 20-30 лет, которых внешняя словесная форма изложения уже не смутит
Тех кто работает с Учением лет 5-10 или кто по жизни стыдливый ханжа (например не может со своим маленьким ребенком прямо поговорить на любые половые вопросы) лучше не лезть - смута и сомнения в голове могут закончится полным отпадением. Им лучше также уйти из этой темы, потому что здесь пошла тенденция выкладывать трудные для сознания выдержки.
Владимир Чернявский
07.06.2018, 20:02
МЦР выпустил два издания Записей. Первый "У порога Нового Мира" в 1994 году, второй, расширенный "У порога Нового Мира" - в 2000 году.
Издание 1994 года включало в себя записи: "Сны и видения" и "Огненный Опыт". Издание 2000 года включало: "Сны и видения", "Огненный Опыт", "Страницы дневника Е.И.Рерих", "Космологические записи", "Изучение свойств человека". Опубликованные "Страницы дневника Е.И.Рерих" содержали с купюрами Записи за 1929 год.
У меня книга "У порога Нового Мира" за 1996 год. Написано, что это уже 3-е издание, исправленное.
А ниже написано:
МЦР, 1993, 1994, 1996
То есть выходила в эти годы.
Да, переиздавались, но с тем же содержимым. Хотя интересно сравнить, что редакторы МЦР правили от издания к изданию.
С воплощениями Владыки главное не перестараться, а то можно тронуться умом. Вон Антареса уже ломает с подсчетами "воплощений". Если ему подкинуть еще, то вообще умом тронется со своей бухгалтерией
Умом тронуться можно и от текстов А.Й. , видали мы и таких. Да и самих отправляли за желтые стены.
По этому поводу высказался, вы поддержали, бухгалтерия уже не важна.
Я понимаю вы тоже "бухгалтер"
Упасите! Если вам был задан вопрос о инфе , которая, остается без ответа многие года, то это всего лишь вопрос к располагающему информацией. Вы решили вознестись над "толпой" , ваше право.
А проблема то в чем, собственно?
Ее нет, просто вы решили " поболтать", в оригинальном тоне.
Кто-нибудь обнаружил для себя в последних Записях что-то действительно новое и очень важное, т.е. на грани откровения свыше?
Вопрос, конечно, к тем кто воспринимает Записи положительно.
Поделитесь своими находками.
Категорически опасно лезть в новые Записи ханжам и эстетам которые подошли через картины Н.К.Рериха и на маяки культуры. Записи лишены глянца, и поэтому у половины таких благопристойных людей весьма вероятно возникнет растерянность и даже травма сознания.
Очень много полезного откроют для себя сознания теософского склада со стажем 20-30 лет, которых внешняя словесная форма изложения уже не смутит
Тех кто работает с Учением лет 5-10 или кто по жизни стыдливый ханжа (например не может со своим маленьким ребенком прямо поговорить на любые половые вопросы) лучше не лезть - смута и сомнения в голове могут закончится полным отпадением. Им лучше также уйти из этой темы, потому что здесь пошла тенденция выкладывать трудные для сознания выдержки.
Что-то не то с сознаниием, которое космогонические аллегории понимает буквально. Типа, разговора с подросшей деткой - как правильно пользоваться контрацептивами. :rolleyes:
Действительно, крыша едет. Вопрос только - у кого? Риторический, разумеется. :mrgreen:
Тех кто работает с Учением лет 5-10 или кто по жизни стыдливый ханжа (например не может со своим маленьким ребенком прямо поговорить на любые половые вопросы) лучше не лезть - смута и сомнения в голове могут закончится полным отпадением. Им лучше также уйти из этой темы, потому что здесь пошла тенденция выкладывать трудные для сознания выдержки.
Чувствуется европейская традиция (в Германии и др.), когда детям чуть ли не с садика навязывают натуралистическое описание половых контактов и дают "свободу" не идентифицировать себя со своим физиологическим полом типа "само выберет , когда вырастет". При этом банальную распущенность и вседозволенность оправдывают борьбой с ханжеством и проч., т.е. наблюдается уход в другую крайность от пуританства. А истина где-то в середине.
Маленькому ребенку (а вы пишете про маленького) вообще не нужны подробности, а только самые общие моменты о его появлении на свет.
Что-то не то с сознаниием, которое космогонические аллегории понимает буквально. Типа, разговора с подросшей деткой - как правильно пользоваться контрацептивами. :rolleyes:
Действительно, крыша едет. Вопрос только - у кого? Риторический, разумеется. :mrgreen:
В тексте, который вы отцитировали речь шла о маленьких детях.
Что-то не то с сознаниием, которое космогонические аллегории понимает буквально. Типа, разговора с подросшей деткой - как правильно пользоваться контрацептивами.
Чувствуется европейская традиция (в Германии и др.), когда детям чуть ли не с садика навязывают натуралистическое описание половых контактов и дают "свободу" не идентифицировать себя со своим физиологическим полом типа "само выберет , когда вырастет".
Лучше кому-то действительно вцепиться в проблему полового воспитания детей, чем лезть в Записи.
"Буквально" и "без аллегорий" говорите нельзя постигать? Спасибо что подсказали, с сегодняшнего дня обязательно начинаю применять столь ценный совет :D
Лучше кому-то действительно вцепиться в проблему полового воспитания детей, чем лезть в Записи.
Лучше было не требовать от ГМР/ГМВ/Мин.Культуры и др. инстанций публиковать их, чтобы не придумывать оправдания, в том числе столь экзотические.
Лучше кому-то действительно вцепиться в проблему полового воспитания детей, чем лезть в Записи.
Лучше было не требовать от ГМР/ГМВ/Мин.Культуры и др. инстанций публиковать их, чтобы не придумывать оправдания, в том числе столь экзотические.
А еще лучше было оставить Тетради в Индии до 2053 года (согласно четкому указанию Владыки в новых Записях) и не везти их в Москву.
В Индии тетради хранились также с нарушением Указаний от 1953 года (не в обозначенных Учителем двух местах).
Возможно, об Указаниях о хранении узнали только после привоза Наследия в Москву. Вроде бы даже ларец с Камнем тогда переехал в СССР.
Возможно, об Указаниях о хранении узнали только после привоза Наследия в Москву. Вроде бы даже ларец с Камнем тогда переехал в СССР.
Нет исключено.
Указание должно было быть дополнительно сообщено двум ответственным лицам. Отговорка "не читали, не знали" совершенно не годится. Передача должна была сопровождаться устными условиями и вычитывать строки Указания совсем не обязательно.
После халатного или преступного привоза в Москву, Тетради должны были бы быть возвращены на хранение в Индию, ибо такова была Воля Владыки в 53 году
Что-то не то с сознаниием, которое космогонические аллегории понимает буквально. Типа, разговора с подросшей деткой - как правильно пользоваться контрацептивами.
"Буквально" и "без аллегорий" говорите нельзя постигать? Спасибо что подсказали, с сегодняшнего дня обязательно начинаю применять столь ценный совет :D
Да постигайте, что хотите. "Половые реалии космоса" - это так креативненько... :mrgreen:
Еще теплые слова об уходе Н.К.Р.:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 90
Ярая уявилась в битве с Врагом за ярого Ф[уяму]. Ярая не могла спасти его, но ярая избавила его от мучительной смерти, приуготовленной ему страстным Врагом. Ярый задумал оявить его на страстной поездке в Лагор и уявить ему страстный паралич полный при сохранении сознания.
Ярый страстно устремился ко Мне в объятия, но радость его отуманилась, когда он узнал, что ярая останется еще несколько лет на яром ей несении подвига и яро одна. Ярый спросил: «Но как же ярая справится?» Яро Я тут сказал: «Много лучше, нежели мы можем представить. Ярая сотрудничает со Мною, и яро буду помогать, и ярая уже помогает Мне строить в Р[оссии]». Но ярый спросил: «Но ярая не может уявляться среди людей». Но яро Я страстно сказал: «Но ярая может оявиться среди Моих оявленных Сотрудников».
И о причинах космического соперничества:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 81
Ярая тут не могла утерять любви ко Мне, но ярая явилась только жертвой Космической Игры. Космос иногда играет неожиданно для большей красоты и мощи. И ярая Игра в соперничество Люцифера со Мною уявила Мне возможность развить страстную мощь сердечной любви к тебе и ярое терпение в достижении Мною Высшей напряженной цели стать полным Архатом для соединения с Тобою навсегда.
По этому поводу сегодня уже приводила цитату из «Учения Храма», но еще раз приведу:
«Учение Храма». Т. 1. «Мир на Земле» . Наставление 174
В Писании сказано, что на Небесах произошла война между Ангелами Бога, и Михаил и его Ангелы были низвергнуты с Небес. Те ангелы воплотились в людей. И что же еще это может означать, как не тот, имевший место антагонизм между Великими Созидательными Силами Вселенной, что был вызван трением, то есть следствием действия законов Притяжения и Отталкивания? Это ясно показывает, что действие указанных законов не только ответственно за воинственные состояния в природе и человеке на физическом плане, но что подобные же положения утверждаются в определенные периоды эволюции и в трех высших состояниях материи.
Две цитаты о судьбе поздних записей. В первой говорится о том, что никто не сможет их прочесть без разрешения Е.И.Р. Во второй — что, возможно, через столетие появятся те, кому можно будет их с пользой показать.
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 56
Яро определенно обещаю тебе, что никто не сможет прочесть Мои Записи без твоего на то разрешения.
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 86
Яро тут все скажу, и не бойся за писания. Они настолько изумительны, что ярые страстно поймут, что они принадлежат будущему и не им судить сейчас о значении их, родная. Яро скажи сыновьям: «Записи мои для будущего, и яро они не понятны и не нужны никому сейчас. Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, и яро через столетие, может быть, оявится возможность кому-то их показать, и ярые извлекут полезнейшие выводы и Знания».
И еще одну цитату приведу. Владыка говорит о прошлом, своем и Е.И.Р.:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 89
Мы яро страстно идем к страстно просветленному тут Нашему Существованию. И ярые тени наших оболочек прошлых жизней, уявленных в неутонченных, невежественных оболочках, не должны омрачать Наше просветленное сознание. Мы не должны оявлять горе за прошлые заблуждения, ибо мы познавали через них свою истинную природу.
Яро скажи сыновьям: «Записи мои для будущего, и яро они не понятны и не нужны никому сейчас. Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, и яро через столетие, может быть, оявится возможность кому-то их показать, и ярые извлекут полезнейшие выводы и Знания»
Означенные Владыкой условия хранения были не соблюдены. Вероятно указанный монастырь мог быть буддистским монастырем в Калимпонге, а университет - университетом Калькутты, с которым были хорошие связи у Ю.Н.Рериха. Почему вопреки Указанию Тетради очутились у МЦР не понятно.
Две цитаты о судьбе поздних записей. В первой говорится о том, что никто не сможет их прочесть без разрешения Е.И.Р. Во второй — что, возможно, через столетие появятся те, кому можно будет их с пользой показать.
[quote]"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 56
Яро определенно обещаю тебе, что никто не сможет прочесть Мои Записи без твоего на то разрешения.
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 86
Ну вот, момент истины. Значит мы читаем что-то другое.
И фраза: "Они настолько изумительны, что ярые страстно поймут, что они принадлежат будущему...", надеюсь не относится к занятиям черной магией....иначе нам придется пересмотреть понятие "изумительны".
Означенные Владыкой условия хранения были не соблюдены. Вероятно указанный монастырь мог быть буддистским монастырем в Калимпонге, а университет - университетом Калькутты, с которым были хорошие связи у Ю.Н.Рериха. Почему вопреки Указанию Тетради очутились у МЦР не понятно.
Все ж может сто лет прошли быстрее?
Ну вот, момент истины. Значит мы читаем что-то другое. И фраза: "Они настолько изумительны, что ярые страстно поймут, что они принадлежат будущему...", надеюсь не относится к занятиям черной магией....иначе нам придется пересмотреть понятие "изумительны".
Действительно, весьма хороший пример , как непонятый " темный крючек" уволакивает в сторону когда за него цепляешься.
Еще теплые слова об уходе Н.К.Р.:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 90
Ярая уявилась в битве с Врагом за ярого Ф[уяму]. Ярая не могла спасти его, но ярая избавила его от мучительной смерти, приуготовленной ему страстным Врагом. Ярый задумал оявить его на страстной поездке в Лагор и уявить ему страстный паралич полный при сохранении сознания.
Ярый страстно устремился ко Мне в объятия, но радость его отуманилась, когда он узнал, что ярая останется еще несколько лет на яром ей несении подвига и яро одна. Ярый спросил: «Но как же ярая справится?» Яро Я тут сказал: «Много лучше, нежели мы можем представить. Ярая сотрудничает со Мною, и яро буду помогать, и ярая уже помогает Мне строить в Р[оссии]». Но ярый спросил: «Но ярая не может уявляться среди людей». Но яро Я страстно сказал: «Но ярая может оявиться среди Моих оявленных Сотрудников».
Николай Рерих принёс жертву и пострадал из-за этого. Это не делает его плохим человеком или Черным адептом, просто более похожим на остальных. По очевидным причинам вполне естественно для любого Архата или тех, кто находится на пути к Архатству, стремится к жизни вдали от толпы. В книге „Листы сада Мории” даже был дан раздел „Книга о жертве” чтобы остановить такую практику. Но Николай Рерих всегда был сосредоточен на активной общественной жизни, в этой области не было никого лучше, чем он. И он заплатил полную цену за это.
Что касается „выпадения из луча”, этот случай позволит лучше понять, что это значит. В наши дни „Луч” понимается как титул, который автоматически дается главе каждой „правильной” рериховской организации.
„Космогонические записи” же следует читать, начиная с названия. Это не книга о прошлых жизнях Елены Рерих, для этой темы есть другая рукопись. Это необработанные записи о космогонии, где события часто рассказывается от первого лица, с точки зрения планеты (или звезды в предыдущих манвантарах) Урана. Когда смотрите с этой точки зрения, получите, что не „Иерархи кидаются болидами”, практиковали "Черную магию" или "оргии", но миллиарды лет назад притяжение солнца Урана привлекла болид, который уничтожил Лучшую планету. В те дни вместо одного солнца, вероятно, было два - Уран и Сатурн. И они „соревновались”, чтобы стать главной звездой нашей системы. Это не редкость, совсем недавно ученые считали, что большинство систем в нашей галактике имеют две или больше звезд в своем центре. Но это усложняет вращение планет, и может случиться, что планета вращается вокруг одной звезды вместо обеих звезд. В данном случае Лучшая планета вращалась вокруг Сатурна.
Где-то в новых рукописей говорилось, что Братство осуществляет постоянный мониторинг космических объектов, которые могут угрожать Земле, и нейтрализуют все угрозы. Иначе люди не могли бы нормально жить. В наши дни довольно много историй, когда что-то подобное наблюдалось. В случае с Лучшей планетой все происходило иначе и слишком быстро.
„Космогонические записи” же следует читать, начиная с названия. Это не книга о прошлых жизнях Елены Рерих, для этой темы есть другая рукопись. Это необработанные записи о космогонии, где события часто рассказывается от первого лица, с точки зрения планеты (или звезды в предыдущих манвантарах) Урана. Когда смотрите с этой точки зрения, получите, что не „Иерархи кидаются болидами”, практиковали "Черную магию" или "оргии", но миллиарды лет назад притяжение солнца Урана привлекла болид, который уничтожил Лучшую планету. В те дни вместо одного солнца, вероятно, было два - Уран и Сатурн. И они „соревновались”, чтобы стать главной звездой нашей системы. Это не редкость, совсем недавно ученые считали, что большинство систем в нашей галактике имеют две или больше звезд в своем центре. Но это усложняет вращение планет, и может случиться, что планета вращается вокруг одной звезды вместо обеих звезд. В данном случае Лучшая планета вращалась вокруг Сатурна.
Где-то в новых рукописей говорилось, что Братство осуществляет постоянный мониторинг космических объектов, которые могут угрожать Земле, и нейтрализуют все угрозы. Иначе люди не могли бы нормально жить. В наши дни довольно много историй, когда что-то подобное наблюдалось. В случае с Лучшей планетой все происходило иначе и слишком быстро.
Тогда как, по-вашему, сюда подходят эти вот нижеследующие строки Источника?
"Сотрудница Моя предпочла оявиться сотрудницей Сатурна.
Яро Мы были тогда в тонких телах, но немного плотнее, нежели на Юпитере сейчас. Ярая тоска настолько сжала Мое сердце, что ярая чаша оявилась как рубиновое пятно на груди.
Ярый люцифер смеялся надо Мною, но Я сказал: "Ярое Космическое Правосудие сотрудничает со Мною. И ярое пиршество закончится бедствием." Но ярый рассмеялся и спросил, не призову ли я страстные Силы Невидимые в помощь Мне?
Но яро я Сказал жене: "Не спи сегодня ночью, но яви бодрствование и оявись со Мною на полете к Луне". Но ярая сказала: "Как мне оявиться к Тебе, яро я жена Сатурна, и ярый не отпустит меня к тебе". Ярая любовь осилила месть, и яро я сказал: "Пойдем сейчас со Мною на наш воздушный корабль". Ярая спросила: "Но Сатурн может тоже прийти со мною?" Но яро я сказал: "Нет, только ты можешь оявиться со Мною". Но ярая жена предпочла остаться с ним и погибнуть вместе с ним. Ярое Пиршество закончилось бедствием.
Яро Мы являемся на связи со всею Вселенной. Ярая связь со Светилами утверждает Меня в жизни Космоса, сокровенной сейчас от них из-за нашего невежества относительно значения движений и передвижений планет".
"Болид оявился из-за Моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятия им Моей жены. Ярый открылся Мне, что скоро он притянет из пространства Болид, который покончит со Мною навсегда. Ярый открыл Мне о своем притяжении из Пространства, который явится надо Мною и уничтожит Меня навсегда. Такое сообщение не могло оявить Меня беззащитным и Я уявился на борьбе с Ним. Яро начал Я исследовать Пространство и Мне удалось найти Болид, который казался только не-
Страница 24.
--------------------------
немного больше его орудия. Но ярый оявился много напряженнее и сильнее, но его Болид оявил отравленные газы, лучи которых и сейчас отравляют нашу Солнечную Систему.
Когда наши Болиды оявились вместе, Моя жена бросилась ко Мне, ища спасения от Болида и яро Я сказал: "Не отходи от Меня, держись крепко за Меня." Но ярая охватила Мои ноги и молила: "Спаси и его."
Не хотела приводить эту цитату, но все-таки наберу и приведу — слишком всех волнует вопрос болезни Н.К.Р. Заранее предупрежу стыдливых, что будет врачебное описание (но речь идет всего лишь о теле).
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 59
Начни писать об опыте и о времени Луча Люцифера. Со времени тут приезда врача в конце 42 года. Ярое время его ознаменовалось приездом врача.
Ярый приезд врача ознаменовал усиление воздействия Луча Люцифера на всю Мою семью.
Яро не мог остановить приезд врача, ибо Луч Люцифера был сильнее тогда Моего. Мой Луч спас Фуяму и уявилТайлора, но не смог оградить его от пособника Люцифера. Ярый уявился лучшим пособником из-за своего невежества и самомнения.
Моя Сотрудница спасла Сына от ярого паралича ног и слабоумия, но ярая не смогла продлить его жизнь на ярое Мне нужное семилетие для въезда в Россию. Ярый мог въехать с вами и принять там почитание от Моих там людей.
Но ярая не могла спасти его от лечения простаты врачом посредством массажа и выдавливания спермы и вставления в задний проход свечей из какао-масла с йодом и белладонной.
Ярый уявился на страстной муке от смертельных свечей, но врач требовал претерпеть и явил новые смертельные свечи. Но ярый не выдерживал эту муку и минуты, и даже нескольких секунд не мог претерпеть эту муку. Результатом такого лечения было ярое воспаление простаты и образование страстного нарыва в ней. Простата вздулась с ярый мандарин. Ярый нарыв прорвался не в задний проход, но в самую уретру и яро заразил гноем семенники. Но ярый не только не промыл уретру, но яро не обратил внимания на такое смертельное явление, как гной в уретре, как прохождение гноя через уретру. Но ярые семенники начали болеть и уявляться на страстном им воспалении и нагноении и закончились нарывами в яичках, и ярый Сын погиб.
Но Моя Сотрудница оявилась на страстной высоте духа.
Не хотела приводить эту цитату, но все-таки наберу и приведу — слишком всех волнует вопрос болезни Н.К.Р. Заранее предупрежу стыдливых, что будет врачебное описание (но речь идет всего лишь о теле).
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 59
Начни писать об опыте и о времени Луча Люцифера. Со времени тут приезда врача в конце 42 года. Ярое время его ознаменовалось приездом врача.
Ярый приезд врача ознаменовал усиление воздействия Луча Люцифера на всю Мою семью.
Яро не мог остановить приезд врача, ибо Луч Люцифера был сильнее тогда Моего. Мой Луч спас Фуяму и уявилТайлора, но не смог оградить его от пособника Люцифера. Ярый уявился лучшим пособником из-за своего невежества и самомнения.
Моя Сотрудница спасла Сына от ярого паралича ног и слабоумия, но ярая не смогла продлить его жизнь на ярое Мне нужное семилетие для въезда в Россию. Ярый мог въехать с вами и принять там почитание от Моих там людей.
Но ярая не могла спасти его от лечения простаты врачом посредством массажа и выдавливания спермы и вставления в задний проход свечей из какао-масла с йодом и белладонной.
Ярый уявился на страстной муке от смертельных свечей, но врач требовал претерпеть и явил новые смертельные свечи. Но ярый не выдерживал эту муку и минуты, и даже нескольких секунд не мог претерпеть эту муку. Результатом такого лечения было ярое воспаление простаты и образование страстного нарыва в ней. Простата вздулась с ярый мандарин. Ярый нарыв прорвался не в задний проход, но в самую уретру и яро заразил гноем семенники. Но ярый не только не промыл уретру, но яро не обратил внимания на такое смертельное явление, как гной в уретре, как прохождение гноя через уретру. Но ярые семенники начали болеть и уявляться на страстном им воспалении и нагноении и закончились нарывами в яичках, и ярый Сын погиб.
Но Моя Сотрудница оявилась на страстной высоте духа.
Давайте все же не будем менять акценты - вопрос болезни НК частный момент и никакой содержательной информации тут мы врядли получим.
Вопрос идет о возможной подмене представлений АЙ в опубликованных письмах.
Так что вы зря это все привели.
Не хотела приводить эту цитату, но все-таки наберу и приведу — слишком всех волнует вопрос болезни Н.К.Р.
Лена К. очень солидарен с Вашим возмущением плоскоумными скачками невежества и хамства, возомнившего себя судьями сокровенного. Тем более при наблюдаемой модерации (вернее, отсутствии просвещенной таковой для урезонивания набухающего гадства). Помните из Уч. о подглядывавших с неблаговидной целью за Рамакришной - так наблюдать испражнения умничающих ничто еще мерзее и больнее.
Кто знает, любит и ценит Учение Жизни - все видит и понимает. И из Записей получит школу жизни и опыт - пользу и вдохновение и ответы на многие догадки и намеки - щедро рассыпанные в Книгах и Письмах. Но безрезультатно "метать бисер" - кто волнуется козлами, с тем и пребудет
Не хотела приводить эту цитату, но все-таки наберу и приведу — слишком всех волнует вопрос болезни Н.К.Р.
Лена К. очень солидарен с Вашим возмущением плоскоумными скачками невежества и хамства, возомнившего себя судьями сокровенного. Тем более при наблюдаемой модерации (вернее, отсутствии просвещенной таковой для урезонивания набухающего гадства).
Возможно, надеются применить Тактику Адверза — «уроду дают вырасти до всего безобразия, чтоб подавить лучом Света» (7.211).
Не хотела приводить эту цитату, но все-таки наберу и приведу — слишком всех волнует вопрос болезни Н.К.Р.
Раз не хотелось, то и не нужно было. Вопрос болезни Н.К. волнует далеко не всех. Да и зачем осложнять его новую миссию? Его еще нет в явном виде, а уже косточки перемывают.
Можно поставить себя на его место и подумать, стоит ли печатать выдержки из своей медицинской карты, тем более в 29-й лунный день.
Не хотела приводить эту цитату, но все-таки наберу и приведу — слишком всех волнует вопрос болезни Н.К.Р.
Раз не хотелось, то и не нужно было. Вопрос болезни Н.К. волнует далеко не всех. Да и зачем осложнять его новую миссию? Его еще нет в явном виде, а уже косточки перемывают.
Можно поставить себя на его место и подумать, стоит ли печатать выдержки из своей медицинской карты, тем более в 29-й лунный день.
Думаю, что стоит. Н.К.Р. — фигура не частная, и все, связанное с ним, важно для многих. Надо договорить до конца словами Владыки, чтобы не дать развиться фантазиям противной стороны.
По поводу 29-го лунного дня мне понравилось следующее:
«В этот день следует быть особенно сдержанным и внимательным. Будьте терпимы к чужим недостаткам, не реагируйте слишком бурно на выпады в вашу сторону. Простите своих обидчиков: это самое лучшее, что можно сделать в 29-е лунные сутки, чтобы избежать напряженных и конфликтных ситуаций».
Думаю, что стоит. Н.К.Р. — фигура не частная, и все, связанное с ним, важно для многих. Надо договорить до конца словами Владыки, чтобы не дать развиться фантазиям противной стороны.
Фантазий еще особо не было, а с ними уже борются.
А насчет не частной фигуры есть хорошая сказка самого Н.К.Рериха о том, как одного царя окружающие просто "достали" своим "вниманием": не оставляли одного до самого ухода. Есть "Золотое правило" нравственности не делать другим того, чего не желаешь себе.
По поводу 29-го лунного дня мне понравилось следующее:
«В этот день следует быть особенно сдержанным и внимательным. Будьте терпимы к чужим недостаткам, не реагируйте слишком бурно на выпады в вашу сторону. Простите своих обидчиков: это самое лучшее, что можно сделать в 29-е лунные сутки, чтобы избежать напряженных и конфликтных ситуаций».
В такой день сгущаются определенные силы и толкают людей на поступки, о которых потом те жалеют.
Кайвасату
13.06.2018, 13:59
Думаю, что стоит. Н.К.Р. — фигура не частная, и все, связанное с ним, важно для многих. Надо договорить до конца словами Владыки, чтобы не дать развиться фантазиям противной стороны.
Фантазий еще особо не было, а с ними уже борются. .
Ну как же не было. Им целая тема посвящена
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21082&page=17
Владимир Чернявский
13.06.2018, 14:27
Не хотела приводить эту цитату, но все-таки наберу и приведу — слишком всех волнует вопрос болезни Н.К.Р. Заранее предупрежу стыдливых, что будет врачебное описание (но речь идет всего лишь о теле).
Лена, тут тот момент, когда нужно посмотреть на оригинал теста. А текст этот по всем признакам - промежуточный черновик. Представлять его как некий законченный текст - более чем не корректно.
Не хотела приводить эту цитату, но все-таки наберу и приведу — слишком всех волнует вопрос болезни Н.К.Р. Заранее предупрежу стыдливых, что будет врачебное описание (но речь идет всего лишь о теле).
Лена, тут тот момент, когда нужно посмотреть на оригинал теста. А текст этот по всем признакам - промежуточный черновик. Представлять его как некий законченный текст - более чем не корректно.
Владимир, если мы считаем машинописные тексты непроверенными черновиками и ждем верификации на основе рукописей, то что делает на форуме тема «Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи…», где обсуждаются машинописи?
Владимир Чернявский
13.06.2018, 15:10
Не хотела приводить эту цитату, но все-таки наберу и приведу — слишком всех волнует вопрос болезни Н.К.Р. Заранее предупрежу стыдливых, что будет врачебное описание (но речь идет всего лишь о теле).
Лена, тут тот момент, когда нужно посмотреть на оригинал теста. А текст этот по всем признакам - промежуточный черновик. Представлять его как некий законченный текст - более чем не корректно.
Владимир, если мы считаем машинописные тексты непроверенными черновиками...
Там не просто машинописный текст, а текст с множеством исправлений, т.е. со всеми признаками черновика.
Вопрос классификации рукописей Е.И.Рерих отнюдь не праздный. Этим нужно было заниматься до выкладки сканов в свободный доступ, что бы не было подобной "обработки" и "анализа" как сейчас. На мой взгляд, представление черновиков в качестве финального текста - грубая ошибка.
Там не просто машинописный текст, а текст с множеством исправлений, т.е. со всеми признаками черновика.
Вот цитируемый мной фрагмент. Он не пестрит исправлениями, но видно, что над ним работали, чтобы, возможно, куда-то вставить.
http://forum.roerich.info/attachment.php?attachmentid=3957&stc=1&d=1528893548
Вопрос классификации рукописей Е.И.Рерих отнюдь не праздный. Этим нужно было заниматься до выкладки сканов в свободный доступ, что бы не было подобной "обработки" и "анализа" как сейчас. На мой взгляд, представление черновиков в качестве финального текста - грубая ошибка.
Совершенно с вами согласна по поводу необходимости серьезной работы с рукописями. Но то, что машинописи — черновики, а не подготовленные к окончательному изданию тексты, понимают, видимо, все читавшие их.
Тем не менее вопрос о наличии темы на форуме, где обсуждаются машинописи, остается. Если есть тема по поводу содержания машинописей, значит, неизбежно появляются и цитаты из них — как в аргументах, так и в контраргументах.
На мой взгляд, представление черновиков в качестве финального текста - грубая ошибка.
Владимир, по-моему так трактовать ошибку - наводить тень на плетень, несмотря что невольно. Записи Архива ЕИ невзирая на исправления, пометки и проч. и чью-либо интерпретацию их "черновиками" или "чистовиками" остаются сокровенными, требующими от нас - прикоснувшихся - достойного и уважительного отношения (или суровой модерации ответственных на форуме для соблюдения такого отношения при публично зарвавшихся субъектах).
И не Записи и факты, приведенные в них, а среда, позволившая это, повинна в весьма позорном балагане, который развернут в нескольких темах по вопросу на форуме. Да и право, неужели Вы всерьез полагаете, что глумящихся ради трибуны собственных умствований удовлетворит выверка Сканов? Стыдно перед искренними новоподошедшими, также наблюдающими отталкивающее зрелище
Владимир Чернявский
13.06.2018, 16:01
Там не просто машинописный текст, а текст с множеством исправлений, т.е. со всеми признаками черновика.
Вот цитируемый мной фрагмент. Он не пестрит исправлениями, но видно, что над ним работали, чтобы, возможно, куда-то вставить.
Правок в фрагменте достаточно, что бы отнести этот текст именно к черновикам. Выделения показывают, что над ним, вероятно, предполагалась работа.
Вопрос классификации рукописей Е.И.Рерих отнюдь не праздный. Этим нужно было заниматься до выкладки сканов в свободный доступ, что бы не было подобной "обработки" и "анализа" как сейчас. На мой взгляд, представление черновиков в качестве финального текста - грубая ошибка.
Совершенно с вами согласна по поводу необходимости серьезной работы с рукописями. Но то, что машинописи — черновики, а не подготовленные к окончательному изданию тексты, понимают, видимо, все читавшие их.
Тем не менее, Вы цитируете этот текст без всяких пояснений и классификаций - как законченный текст.
Тем не менее вопрос о наличии темы на форуме, где обсуждаются машинописи, остается. Если есть тема по поводу содержания машинописей, значит, неизбежно появляются и цитаты из них — как в аргументах, так и в контраргументах.
Вы предлагаете закрыть подобные обсуждения?
Владимир Чернявский
13.06.2018, 16:28
На мой взгляд, представление черновиков в качестве финального текста - грубая ошибка.
Владимир, по-моему так трактовать ошибку - наводить тень на плетень...
Отнюдь. Это очень серьезный вопрос корректности работы с источниками.
Записи Архива ЕИ невзирая на исправления, пометки и проч. и чью-либо интерпретацию их "черновиками" или "чистовиками" остаются сокровенными, требующими от нас - прикоснувшихся - достойного и уважительного отношения (или суровой модерации ответственных на форуме для соблюдения такого отношения при публично зарвавшихся субъектах).
И не Записи и факты, приведенные в них, а среда, позволившая это, повинна в весьма позорном балагане, который развернут в нескольких темах по вопросу на форуме. Да и право, неужели Вы всерьез полагаете, что глумящихся ради трибуны собственных умствований удовлетворит выверка Сканов? Стыдно перед искренними новоподошедшими, также наблюдающими отталкивающее зрелище
Что Вы предлагаете?
Тем не менее вопрос о наличии темы на форуме, где обсуждаются машинописи, остается. Если есть тема по поводу содержания машинописей, значит, неизбежно появляются и цитаты из них — как в аргументах, так и в контраргументах.
Вы предлагаете закрыть подобные обсуждения?
Предлагаю закрыть обсуждение новых записей в контексте предполагаемой их поддельности.
Владимир Чернявский
13.06.2018, 16:36
Тем не менее вопрос о наличии темы на форуме, где обсуждаются машинописи, остается. Если есть тема по поводу содержания машинописей, значит, неизбежно появляются и цитаты из них — как в аргументах, так и в контраргументах.
Вы предлагаете закрыть подобные обсуждения?
Предлагаю закрыть обсуждение новых записей в контексте предполагаемой их поддельности.
Т.е. баннить всех, кто считает их поддельными?
Тем не менее вопрос о наличии темы на форуме, где обсуждаются машинописи, остается. Если есть тема по поводу содержания машинописей, значит, неизбежно появляются и цитаты из них — как в аргументах, так и в контраргументах.
Вы предлагаете закрыть подобные обсуждения?
Предлагаю закрыть обсуждение новых записей в контексте предполагаемой их поддельности.
Т.е. баннить всех, кто считает их поддельными?
Это лучше того, что происходит сейчас.
Т.е. баннить всех, кто считает их поддельными?
Это лучше того, что происходит сейчас.
Если уже предлагается банить считающих тексты поддельными, то я считаю это еще одним доводом в сторону их сомнительности.
Сначала надо провести экспертизу источников, как и хотели в НРК, также нужно провести перекрестное сравнение всех имеющихся текстов в России и в США. А до того, не нужно постить в данный форум взрывоопасную информацию, включая личные медицинские подробности. Это крайнее неуважение к Н.К. Рериху и Учителям. Пора прекратить эту вакханалию.
Вопрос в том как эти Записи вообще в Россию попали, если они не должны были сюда попасть.
А в Индии ведь ещё тетради оставались? Это были дубликаты этих или другие? Они исчезли?
Сомнительность записей? Завтра наступит черед линии Абрамовых, Спириной и Сибро. Думайте что говорите. Роете яму поддакивая негодяю.
Без проведения нормальной сверки источников да сомнительно постить в форум noname машинописные бумажки. Известно же, что Хорши подделывали Письма Е.И.Рерих Рузвельту, + была мутная история с нападками на К.Кэмпбелл, которая не раз всех спасала + проявлено явное неуважение к Н.К.Рериху, которое в силу грубости или еще чего-то или не осознаётся или происходит совершенно сознательно и чем дальше тем сильнее ,что ложится на всех форумчан.
Достаточно посмотреть с этической стороны на происходящее, чтобы увидеть если не всё, то очень многое.
Владимир, по-моему так трактовать ошибку - наводить тень на плетень...
Отнюдь. Это очень серьезный вопрос корректности работы с источниками.
Владимир - никто не покушается на необходимость корректной работы с источниками. Для нас высокий Источник ВСЕ материалы Архива Семьи Рерихов. Я имел в виду другое - что не публикация Сканов Источников в данной ситуации "грубая ошибка" - как Вы квалифицировали, а смотреть ближе - отсутствие, самоустранение корректной модерации, если вообще не потворство порождает развязную атмосферу, унижающую Источники здесь на форуме
Что Вы предлагаете?
1. При модерации исходить из презумции истинности Источников и Сканов из Архива ЕИ. Нет никаких оснований для недостойных домыслов, шептаний и предвзятых подозрений, тем более громогласного, с апломбом навязывания ультимативных оценок в лживости.
2. При модерации настаивать и требовать уважительного и почтительного изложения и обсуждения недоумений и вопросов, возникающих при ознакомлении с Записями.
Тогда возможно корректное сотрудничество по снятию непонятностей и противоречий, приведению поясняющего фактажа из уже опубликованного корпуса материалов Учения. Непонятное нуждается в бережном и чутком отношении, ведь прикасаемся к Святыням. Собственно Форум для этого и полезен, и только тогда он будет одухотворять а не грязнить как часто сейчас.
3. Каково отношение неприемлемо и гадко читать и видеть? Ну приведу Вам во вложении. Нещадный бан и охрана форума от такого хамства есть прямая ответственность модераторов, тем более модерируемых Форум и собеседования, посвященные Самому Высокому, к чему человек может прикоснуться
P.S. Хочется, чтобы Форум было не стыдно посоветовать и показать ни своему ребенку, не опасаясь что он на нем наберется пошлости, ни новоподходящим, окрыленным высотой Учения и деятельности Семьи Рерихов.
http://forum.roerich.info/img_show.php?get=show_photo&userid=333&file=1_.imagesprofilegallery333tempsator2.png&fileinfo=%F1%E0%F2%EE%F02
Ларис, шёл разговор о сомнительности именно этих поздних Записей, а не о других.
Почему бы не попробовать решить проблему другими методами?
antares, у меня к Вам большая просьба: Вы могли бы сложные места в новых Записях, с которыми Вы хотите разобраться, сопровождать менее эмоциональными выплесками на форуме?
Этим Вы задеваете достаточное количество форумчан (пишущих и читающих) и перед админом встаёт вопрос о Вашем бане.
Если Вы действительно хотите попытаться понять некоторые моменты и Вам интересны размышления на эту тему форумчан, то надо снизить эмоциональный накал в своих постах.
Можно продолжать и получить бан, уйти с обидой, а можно вместе с заинтересованными форумчанами попытаться найти ответы.
Если я кого-то обидел, извините. Цель моих исследований можно понять. Я не желаю специально кого-то задеть. Давайте снизим эмоциональный накал и попытаемся найти ответы на вопросы. К сожалению, Ваш пост я прочитал уже после того, как написал нижеследующий. Но я не старался в нем кого-то задеть.
Если человек действительно настроен именно против этих Записей, так как не может их принять?
Ведь другие Записи и Учение он не отвергает.
Сомнительность записей? Завтра наступит черед линии Абрамовых, Спириной и Сибро. Думайте что говорите. Роете яму поддакивая негодяю.
Без проведения нормальной сверки источников да сомнительно постить в форум noname машинописные бумажки. Известно же, что Хорши подделывали Письма Е.И.Рерих Рузвельту, + была мутная история с нападками на К.Кэмпбелл, которая не раз всех спасала + проявлено явное неуважение к Н.К.Рериху, которое в силу грубости или еще чего-то или не осознаётся или происходит совершенно сознательно и чем дальше тем сильнее ,что ложится на всех форумчан.
Достаточно посмотреть с этической стороны на происходящее, чтобы увидеть если не всё, то очень многое.
С этической стороны было бы не топить сверками Б.Н.Абрамова и ГАЙ.
Ларис, шёл разговор о сомнительности именно этих поздних Записей, а не о других.
А Абрамовы вам не сомнительны? А Святослав? А Кэтрин с Гизелой? Значит будут!
Вы не представляете в какую лукавую игру с экспертизами вас пытаются втянуть.
Владимир Чернявский
13.06.2018, 18:14
Владимир, по-моему так трактовать ошибку - наводить тень на плетень...
Отнюдь. Это очень серьезный вопрос корректности работы с источниками.
Владимир - никто не покушается на необходимость корректной работы с источниками. Для нас высокий Источник ВСЕ материалы Архива Семьи Рерихов. Я имел в виду другое - что не публикация Сканов Источников в данной ситуации "грубая ошибка" - как Вы квалифицировали, а смотреть ближе - отсутствие, самоустранение корректной модерации, если вообще не потворство порождает развязную атмосферу, унижающую Источники здесь на форуме
Вульгарные посты из темы удалил. Форум не гарантирован от подобного поведения. И модератор, увы, не в состоянии модерировать он-лайн.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.