Новые записи ЕИР

[Landre]

Апостолы Христа также жили и творили в условиях гонений за веру...
Ни Христос, ни его Апостолы ничего не говорили о сперме, оргиях, страстном развитии полового члена и т.п. И преследуемы были совершенно по другой причине. А вот реакция государства в данном случае может быть по другим и очевидным причинам. Ложки дегтя в виде упоминания в Н.З. разврата, оргий и т.п.. достаточно, чтобы опорочить все Светлое Учение и его последователей. Но последователи Н.З. слепы и глухи, думают только о своем "просветвлении" здесь и сейчас.

[adonis]

Что же до гонений со стороны государства, то Живая Этика с них начинала. Истинных последователей Учения не устрашить гонениями. Истина всегда была отрицаема миром майи.
А кто Вам дал право называть эти Записи "Живой Этикой"? Как раз гонение и будет потому, что возле этики эти Записи и близко не лежали.. Гонения будут на отсутствие этики. И я против записей именно потому, что они растоптали Этику, И здесь совершенно не важно кто эти записи пустил в обиход. Здесь важно то, что мы должны дистанцироваться от них сами и вывести из под удара АЙ. Малоумных действительно гонением не устрашить, ибо сами придумали для себя свою "истину" и им уже нет дела, что подставляют под удар то, на что были потрачены жизни Учителей. А всё потому, что те, кто не понял практическую суть АЙ решили забить свою голову теоретическим "объёмом информации". Полный дебилизм собирать информацию ненужными объёмами вместо того, что бы заняться йогой. К сожалению раздробленность РД не дают шансов выступить единым фронтом для нивелирования угрозы созданной записями. Все стали мастерами винить других. Вот уж в чём мастерство отточили до совершенства, так это в определении виноватого.
Одни одели зелёные очки земного фокуса и живут в придуманном ими Изумрудном городе, те рады гонению - ведь думают что за веру страдают, не за свою глупость. Злорадно и с тайной радостью ждут когда начнутся гонения не только на них, а на всё Учение. Их изумрудная мечта, что бы под ударами оказались все.
Другие прочитали в текстах которые им никто не давал, что вокруг оранжевое небо, оранжевая мама, оранжевый верблюд. Теперь эти оранжевые дети оранжево поют и готовы к гонениям за свою оранжевую истину. Ведь думают что за доверие страдают, не за свою глупость. Одни апостолы продвинутые вокруг. Ладно бы сами страдали, так ведь подставляют Учение. Мол, с Учением ничего не будет. Ничего и не будет, ни изданий, ни выставок, ни лекций, ничего не будет.
Третьи (а это большинство) устранились от разборок, мол они выше этого и якобы занимаются делом, сидят как крысы в подполье ни "да", ни "нет". Честно скажу, на мой взгляд столько придурков на один квадратный метр, сколько их собралось в РД, нигде больше нет. Учение убьёт на Избачков и не Кураев, а дураки внутри движения, которые вдруг посчитали что владеют Истиной которую полу прочитали, полу придумали сами..

Сейчас надо срочно спасать Учение от любых вариантов прилепить к нему что либо. Критерий один - Этика. Потом будет поздно писать оправдательные письма, их никто читать не будет. Сможем спасти Учение, будет остов на котором потом нарастёт мясо "рериховского движения". Нет, запретят Учение, значит самозомбированные в цветным зрением победили остальных.

[adonis]

В любом случае если уж хотите в этом кого-то винить, то можете винить в данном случае разве что тех, благодаря кому записи стали доступны общественности ранее предполагаемого времени, т.е. до того,когда сознания будут к ним готовы.
Бред, никогда продвинутое сознание не будет готово к отсутствию этики. Чем более моральными и этичными будут становится люди, тем дальше они будут эти Записи от себя отодвигать, но уже самостоятельно.
Сейчас эти записи нашли сторонников среди тех, для кого назвать Брата предателем - этическая норма. Записи собрали вокруг себя тех, кто готов по просьбе учителя плюнуть на крест. Ведь доверие у них выше Этики. Вот и произошло ещё одно разделение на группы.

[Кайвасату]

Апостолы Христа также жили и творили в условиях гонений за веру...
Ни Христос, ни его Апостолы ничего не говорили о сперме, оргиях, страстном развитии полового члена и т.п. И преследуемы были совершенно по другой причине. А вот реакция государства в данном случае может быть по другим и очевидным причинам. Ложки дегтя в виде упоминания в Н.З. разврата, оргий и т.п.. достаточно, чтобы опорочить все Светлое Учение и его последователей. Но последователи Н.З. слепы и глухи, думают только о своем "просветвлении" здесь и сейчас.
Было бы желание найти повод прицепиться - повод найдется...
Как прицепились к Христу за слова о разрушении храма, когда совсем иное значение Он вкладывал в них, так и тут могут понять тот смысл, который хотят видеть, а не тот, который закладывался.

Разве новые записи призывают к оргиям, к укреплению половых органов, разврату и чему-либо подобному? Конечно же нет! Но каждый находит то, что ему ближе, и что он хочет найти...

[Сидхартa]

Разве новые записи призывают к оргиям, к укреплению половых органов, разврату и чему-либо подобному? Конечно же нет! Но каждый находит то, что ему ближе, и что он хочет найти...

Ну да, ЕИ рекомендовала как-то книгу "Подражание Христу". Вы приняли "новый" образ для подражания. Вот и все. Вы нашли что вам ближе - верно. Только сами это относите на других только.
И причем здесь "призывают" - простая подмена на уровне игры слов. "Призывать" и нет необходимости - есть более тонкие способы воздействия. Их и имеем в НЗ....а другие примеры для подражания, например как Рамакриша - это уже факиры.Факиров вы и предпочли Учителям.

[paritratar]

так будем
так делайте ))) ...
220 какая-то страница обсуждений, с гневом, осуждениями, преданием анафеме, и прочих обвинений в сатанизме, а ларчик просто отрывался- всего лишь провести анализы, которые может провести любой криминалист или химик . спасибо за реакцию
Этот довод уже обсуждался в этой теме. Именно нужны экспертизы. Они нужны в первую очередь для преданных и зорких. Кому нужны слепые преданные? Зачем нужны зоркие предатели? И экспертизы нужны для клевещущих и неверующих. Так вот экспертиза мало кого переубедит в уже сформулированных убеждениях. А именно: те, кто верил в подлинность Дневников, получат фактическое подтверждение этой веры. Кто не верит - будут говорить об астральной подделке, о могуществе темных сил и тд и те.

Пропускается главное. Суть. Претыкаются в обсуждении Дневников об их содержание, об определенные шершавые слова и формулировки. Пока смещение оных только начинается. Уже виден процесс осмысления Дневников. Кое-где пошло негласное использование этой информации. Со временем будут открытые и смелые цитаты в официальных документах. Возможно, доживём и увидим.

[paritratar]

Вы считаете свое мнение выше мнения Е.И., или будете утверждать, что Письма 1954 - 1955 годов поддельны?

Е.И. сама неоднократно сомневалась в источнике текстов (если верить, что это её тексты/слова в них, во что вы обязаны верить, принимая данные тексты как подлинные и из Высокого Источника).

Кто тогда на самом деле считает себя выше Е.И.?


Временные сомнения неспособны перечеркнуть её доверие Источнику, выразившееся как в содержании Записей, так и в самом факте их наличия и хранения Еленой Ивановной.
В том то вся штука, что ЕИР была на ИСПЫТАНИИ и записывала всё подряд, при этом иногда высказывала справедливые сомнения в источнике. Не было у неё доверия к позднему Источнику, определять это было её испытанием в каждом отдельном случае. Всё это было с согласия Владыки и с Его допущения. А провести в последствии цензуру собственный записей она не смогла по многим причинам, шли новые записи и рецензировать прежние не было ни времени, ни здоровья. Теперь некоторые эту кашу считают абсолютной истиной на том основании, что написана рукою ЕИР. А то, что многие места противоречат Учению - это уже их не смущает. Это тоже испытание, но уже для нас. Отсюда очередное разделение по слоям. Все Миры на испытании, и Божественные так же. Уровни разные, а суть одна - сделать выбор.
Поэтому в случае с "Новыми записями" их необходимо отделить от Учения и пусть каждый решает сам под свой персональный выбор и свою персональную ответственность . Но отделить необходимо.
Дневники были отделены самой ЕИР, потом СН Рерихом, далее Временем. Отделены не от УЖЭ, которому неотъемлемо принадлежат. Кто-то будет спорить что из-под руки Урусвати может выйти ложь!? Безумцы!!! Дневники были отделены от сознания современных последователей. Время в 100 лет было обозначено именно поэтому. Большое предательство совершено опубликованием этих Данных.

[paritratar]

Он и рекомендовал не верить лишь потому, что предъявлено письменное утверждение какого-либо древнего мудреца, что написанное было пересмотрено этим мудрецом, или что на него можно положиться, одна только вера в это не принесет пользы никому...
а насчет веры Вы ошибаетесь. :
" Истинно Вера страстное наслаждение, ибо ярая вера - сила творящая. "
стр. 84." Космогонические записи " Е.И. Рерих.Есть и такая рекомендация:

"... Именно, желая идти по Пути Служения, мы обязаны развивать в себе способность распознавания. Высказывая полное доверие мудрости избранного нами Учения, мы все же не должны принимать каждое указание слепо, только на веру. Если что-то не понято нами, нельзя твердить это, как попугай, только потому, что так сказано в книге Учения. Это будет самым верным путем к фанатизму и изуверству. Мы обязаны устремить нашу силу мышления, чтобы уяснить себе все неясное. Это не будет критикой Учения, но лишь правильным устремлением уберечь его от искажения. Ведь столько зла посеяно этой слепой верой и принятием мертвой буквы священных писаний....".

Рерих Е.И. Письма. 08.11.34
Будем помнить и эти слова:

Агни Йога, 251 О чём же говорим? О качестве преданности и зоркости. Преданность неукротимая, всепобеждающая, созидающая, украшающая путь. Зоркость всепроникающая, всепонимающая, неустающая, укрепляющая устремление. Многие ли умеют усвоить преданность и зоркость? Куда придёт преданный слепец? Можно ли сохранить глаз зоркому предателю? Так можно доверить все травы преданному. Можно показать все цветы зоркому. Так урезано понятие преданности! Люди не медлят недовольством. У Нас не длинен список преданных. Цените каждое проявление преданности. Но мерило преданности лишь трудный час. И мерило зоркости лишь покров тумана. Щит Наш лишь понимание преданности. И любовь, и готовность, и заботливость люди ставят на место преданности. Но эти части преданности как улыбка сочувствия. Сама же преданность сверкает как воин, готовый к бою. Часто говорите о преданности, одобряйте зоркость. Люди нуждаются в утверждении.

[paritratar]

А пока единственная экспертиза - духовное распознавание. Но даже в этом случае духовно продвинутых исследователей, не может быть исключен вопрос частичной подмены или искажения записей. :-)

тем более, как уже писали выше, это могло быть и финальным испытанием Е.И., когда она сама должна была распознать источник/смысл/истинность текстов, не веря никому, кроме собственного Духа, т.е. всё как бы заново с нуля.
Не заставлять себя верить только потому, что так сказал кто-то похожий на Учителя, а прислушиваться к своему Духу.

а теперь её рабочие записи (если её, конечно) выдаются за кульминацию Учения с требованием принимать на слепую веру всё их содержимое.

Как известно, в такие моменты Учитель как бы оставляет в одиночестве, чего не избежал даже Христос в финальный момент.
Финальное испытание для ЕИР? Давайте будем честными. Не для ЕИР ЭТО ИСПЫТАНИЕ. Оно для современных последователей камень преткновения. Никто не усвоит УЖЭ на данный момент без полного корпуса выданных Данных. В информационном поле эти Данные появились, поэтому их будут искать и жаждать получить все. Друзья и враги.

Главное испытание для ЕИР есть Испытание Космическим Огнем, которое ценою большою она прошла на тибетских высотах и далее. Давайте будем разборчивые в словах и мыслях. Обратный удар, что для знающих что для незнающих одинаково силён. Не замай!

Если сейчас пока нет понимания что такое Дневники, то лучше для всех их не обсуждать. Предательства и кощунства избежим. Преданность сохраним. Зоркость сможем развивать.

[paritratar]

К какой же из этих категорий относятся те, кто выбрал путь умаления имени Матери Агни Йоги? Пусть каждый определиться сам...

А не надо прекрываться Высокими обликами в стремлении к сексу или оправдании своих страстей. Умаляют только те кто считают себя вправе нагло навязывать свое мнение большинству культурных и образованных участников форума, называя их "люциферианами" лишь за то, что они не хотят глотать грязь. Не вам нас тут учить тому, кто такая - Матерь Мира, у нас уже есть Учителя!
Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

[paritratar]

Говорят, что в Государственной Думе поднимают вопрос об объявлении Живой Этики экстремистской идеологией. Это правда? Если это так, то это не связано исключительно с МЦР, иначе МЦР был бы предметом обсуждения. Но похоже, что тема другая. Там обсуждаются антисемитские фрагменты поздних Записей, отправленных Избачкову каким-то «доброжелателем»? Эти фрагменты не обсуждались здесь, на форуме. Я уверен, что читатели Записей их заметили, но решили их даже не поднимать, зная, что это не закончится хорошо.

И некоторые рериховцы все еще настаивают на том, что поздние Записи и Живая Этика это одно и то же, и каждое слово в Записях - это истина. В то же время, называя других Никодимами и так далее. Невероятно.

Как юрист, в т.ч., в области судебной системы (23 года выслуги) полагаю, что рано или поздно это случится. Спасибо "адептам" "Новых Записей". Можете и дальше искать глубокий сакральный смысл в сатанинских оргиях и прочем... Будете делать это среди прочих аналогичных сект на нелегальном положении. Государство будет реагировать жестко, как и всегда в таких случаях, дабы оградить общество, особенно юные неокрепшие души от того, чему не учит ни одна религия, а также А.Й. и теософия...
Запрет со стороны государства был бы подарком для распространения чего бы то ни было. Так запретили скандальную группу Ленинград и дали ей известность. В наше ускоренное время чего только не бывает.

Правильно ответить на вопрос какую цену мы готовы заплатить за Учение? Сможем ли мы ради защиты Учителей и Учения придти к необходимому сотрудничеству? Что для этого нужно?

[Amarilis]

Апостолы Христа также жили и творили в условиях гонений за веру...
Ни Христос, ни его Апостолы ничего не говорили о сперме, оргиях, страстном развитии полового члена и т.п. И преследуемы были совершенно по другой причине. А вот реакция государства в данном случае может быть по другим и очевидным причинам. Ложки дегтя в виде упоминания в Н.З. разврата, оргий и т.п.. достаточно, чтобы опорочить все Светлое Учение и его последователей. Но последователи Н.З. слепы и глухи, думают только о своем "просветвлении" здесь и сейчас.
Было бы желание найти повод прицепиться - повод найдется... Разве новые записи призывают к оргиям, к укреплению половых органов, разврату и чему-либо подобному? Конечно же нет! Но каждый находит то, что ему ближе, и что он хочет найти...Это мы с Вами можем понять такой сакральный смысл Записей, но где гарантия, что государственные чиновники и представители РПЦ поймут и по этой причине не дискредитируют и саму ЖЭ?

[Сидхартa]

Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.

[Сидхартa]

Главное испытание для ЕИР есть Испытание Космическим Огнем, которое ценою большою она прошла на тибетских высотах и далее. Давайте будем разборчивые в словах и мыслях. Обратный удар, что для знающих что для незнающих одинаково силён. Не замай!


Умиляют "знатоки", того, что есть "главное испытание для ЕИР", не пройдя сам ни одного.:rolleyes:

[Сидхартa]

...Это мы с Вами можем понять такой сакральный смысл Записей, но где гарантия, что государственные чиновники и представители РПЦ поймут и по этой причине не дискредитируют и саму ЖЭ?

Есть точно гарантия что не "поймут". Так, что на это лучше сразу не рассчитывать.

[paritratar]

Сидхартa, вопросы не вам. Научитесь этично общаться. По-хорошему в морду бьют, когда такое поведение. Это среди младшего состава. Честь по чести. Труднее с самомнительными и горделивым своими заслугами генералами. Кто их приструнит? Кто откроет глаза на ошибки и промахи? Друг, учитель, соратник. И просто прохожий может глаза протереть оступившемуся. Нравоучения в церкви, драки и ссоры в кабаке. В кооперативе доброжелательное отношение и действенная помощь.

[Эвиза]

Народ, ну что опять спорить и ругаться друг с другом.
Есть сайт "Тетради Урусвати". Там выкладывают текст тетрадей и есть разделы по разным темам.
Желающие могут идти на тот сайт и читать, если есть такая потребность.
У Кайвасату есть сайт МАНАС, где тоже выкладывают и возможно (не в курсе) обсуждают эти Новые Записи.
Если здесь большинство людей не хочет обсуждать эти тексты и их читать, то, наверное, не надо людям навязывать?
Зачем приходить и ставить тексты, зная, что они вызовут здесь такую реакцию?
Неужели нельзя размышлять над текстами Учения? Против этого никто не пишет.
Или некоторые обиделись, что не дали им тексты цитировать и ушли с гордо поднятой головой.
А если люди не могут принять эти тексты, то что теперь ?


Мне недавно одна женщина рассказывала. Она с интересом читает записи Аарона Котляра, а её подруга, с которой они дружили 20 лет, не воспринимает Аарона Котляра. Разругались напрочь. Она тяжело пережила разрыв.
Вот спрашивается для чего это нужно? Если у них это острый вопрос, то зачем его касаться при общих беседах? Одна читает, другая не читает.
Разговаривайте на другие темы. Зачем на старости лет(а им немало лет) друг друга переделывать?

[Сидхартa]

Сидхартa, вопросы не вам. Научитесь этично общаться. По-хорошему в морду бьют, когда такое поведение. Это среди младшего состава. Честь по чести. Труднее с самомнительными и горделивым своими заслугами генералами. Кто их приструнит? Кто откроет глаза на ошибки и промахи? Друг, учитель, соратник. И просто прохожий может глаза протереть оступившемуся. Нравоучения в церкви, драки и ссоры в кабаке. В кооперативе доброжелательное отношение и действенная помощь.

У какой злой....агни йог. :confused::mrgreen:

Это форум и если хотите общаться с кем-то лично - не вопрос - пишите в личку.

Насчет "морды"...вам сильно не повезет - я более 30 лет занимаюсь БИ, в том числе и по школе Исмаилова. Мне даже ваша "морда" не понадобиться - я вас просто деморализую без одного удара и отобью всякое желания думать о "мордах".

[Эвиза]

Другой вопрос, если Новые Записи начнут чиновники применять против Учения и РД.
Вот Час написал, что в ГосДуме поднимался вопрос про АЙ.
А откуда такая информация? Кто поднимал этот вопрос? Можно поконкретнее?

Если представители РПЦ, то мы тоже можем вопросы поднять.
Например, почему Ветхий Завет в некоторых местах противоречит Новому?

Или Избачков любит про экстремизм по отношению к евреям в АЙ находить и заявляет, что он православный.
Так мы ему можем поставить статьи типа

Ветхий Завет: экстремитская литература

Вот небольшой отрывок


"Основной принцип иудаизма – это садизм. Садизмом пронизаны тексты Ветхого завета. Масштабы зверств иудеев не знают аналогов в мировой истории. Это не удивительно, так как их еврейский Господь бог Иегова – один из самых жестоких богов в мире. О сути главного иудейского бога знали еще гностики. Они утверждали, что главный иудейский бог Иегова – это и есть дьявол.

2.1 "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).

2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18 )

Очевидно, что подобные призывы из Ветхого завета подпадают под признаки статьи 354-ой УК РФ (Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны), статьи 357-ой УК РФ (Геноцид), статьи 282 УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».

Юрий хорошо знает уголовный кодекс. Пусть объяснит как тексты Ветхого Завета сочетаются с современным Уголовным Кодексом.

А таких текстов в Ветхом Завете мы много можем найти.

Очевидно, что тексты Ветхого завета содержат призывы и пропаганду развязывания и ведения агрессивной войны (ст. 354-я УК РФ) и пропаганду геноцида (ст. 357-я УК РФ).

Просто Юрий Избачков всё старается нас задевать, разжигает, а мы смотрим на него спокойно, не поддаёмся.


Так и между собой из-за Новых Записей не стоит ругаться, а нужно продумывать варианты как всем вместе не поддаваться на провокации.

[paritratar]

Сидхартa, вопросы не вам. Научитесь этично общаться. По-хорошему в морду бьют, когда такое поведение. Это среди младшего состава. Честь по чести. Труднее с самомнительными и горделивым своими заслугами генералами. Кто их приструнит? Кто откроет глаза на ошибки и промахи? Друг, учитель, соратник. И просто прохожий может глаза протереть оступившемуся. Нравоучения в церкви, драки и ссоры в кабаке. В кооперативе доброжелательное отношение и действенная помощь.

У какой злой....агни йог. :confused::mrgreen:

Это форум и если хотите общаться с кем-то лично - не вопрос - пишите в личку.

Насчет "морды"...вам сильно не повезет - я более 30 лет занимаюсь БИ, в том числе и по школе Исмаилова. Мне даже ваша "морда" не понадобиться - я вас просто деморализую без одного удара и отобью всякое желания думать о "мордах".
Для вящей пользы всех имеет смысл общаться публично. Чтобы было всем всё ясно и понятно и назидательно.

Главное в би не пояса, регалии, звания и количество лет занимающегося. Главный навык в би это победа над самим собой и сдержанность. Умному достаточно.

[paritratar]

Эвиза, Избачков пугает рериховцев растлением малолетних и др. Об этом он прочитал в Дневниках. Такое специфическое восприятие. Клевета есть факел для героев. Не убоимся лжи и невежества! Майя отступи!

[Сидхартa]

Сидхартa, вопросы не вам. Научитесь этично общаться. По-хорошему в морду бьют, когда такое поведение. Это среди младшего состава. Честь по чести. Труднее с самомнительными и горделивым своими заслугами генералами. Кто их приструнит? Кто откроет глаза на ошибки и промахи? Друг, учитель, соратник. И просто прохожий может глаза протереть оступившемуся. Нравоучения в церкви, драки и ссоры в кабаке. В кооперативе доброжелательное отношение и действенная помощь.

У какой злой....агни йог. :confused::mrgreen:

Это форум и если хотите общаться с кем-то лично - не вопрос - пишите в личку.

Насчет "морды"...вам сильно не повезет - я более 30 лет занимаюсь БИ, в том числе и по школе Исмаилова. Мне даже ваша "морда" не понадобиться - я вас просто деморализую без одного удара и отобью всякое желания думать о "мордах".
Для вящей пользы всех имеет смысл общаться публично. Чтобы было всем всё ясно и понятно и назидательно.

Главное в би не пояса, регалии, звания и количество лет занимающегося. Главный навык в би это победа над самим собой и сдержанность. Умному достаточно.

Ну да - вы, по факту, мастер давать советы, о чем представления даже не имеете.

Это касается и ума. :p

[Час]

Другой вопрос, если Новые Записи начнут чиновники применять против Учения и РД.
Вот Час написал, что в ГосДуме поднимался вопрос про АЙ.
А откуда такая информация? Кто поднимал этот вопрос? Можно поконкретнее?

Я читал это в двух источниках. Последним был призыв не участвовать в съезде МЦР, размещенный группой антиМЦРовцев. Это было опубликовано вчера в Facebook в нескольких группах РД. Там не так много деталей, но и это требует подтверждения.

Что касается Избачкова, антисемитизм Записей - это единственная тема, которую могут поднять юристы и обсудить на более высоком уровне. Других тем для юристов пока нет.

[adonis]

Вы считаете свое мнение выше мнения Е.И., или будете утверждать, что Письма 1954 - 1955 годов поддельны?

Е.И. сама неоднократно сомневалась в источнике текстов (если верить, что это её тексты/слова в них, во что вы обязаны верить, принимая данные тексты как подлинные и из Высокого Источника).

Кто тогда на самом деле считает себя выше Е.И.?


Временные сомнения неспособны перечеркнуть её доверие Источнику, выразившееся как в содержании Записей, так и в самом факте их наличия и хранения Еленой Ивановной.
В том то вся штука, что ЕИР была на ИСПЫТАНИИ и записывала всё подряд, при этом иногда высказывала справедливые сомнения в источнике. Не было у неё доверия к позднему Источнику, определять это было её испытанием в каждом отдельном случае. Всё это было с согласия Владыки и с Его допущения. А провести в последствии цензуру собственный записей она не смогла по многим причинам, шли новые записи и рецензировать прежние не было ни времени, ни здоровья. Теперь некоторые эту кашу считают абсолютной истиной на том основании, что написана рукою ЕИР. А то, что многие места противоречат Учению - это уже их не смущает. Это тоже испытание, но уже для нас. Отсюда очередное разделение по слоям. Все Миры на испытании, и Божественные так же. Уровни разные, а суть одна - сделать выбор.
Поэтому в случае с "Новыми записями" их необходимо отделить от Учения и пусть каждый решает сам под свой персональный выбор и свою персональную ответственность . Но отделить необходимо.
Дневники были отделены самой ЕИР, потом СН Рерихом, далее Временем. Отделены не от УЖЭ, которому неотъемлемо принадлежат. Кто-то будет спорить что из-под руки Урусвати может выйти ложь!? Безумцы!!! Дневники были отделены от сознания современных последователей. Время в 100 лет было обозначено именно поэтому. Большое предательство совершено опубликованием этих Данных.

Тогда не надо было привозить эти записи в Москву. Кучка избранных из МЦР надувала щёки собственной значимости и распускала глупые слухи о сроках указанных самою ЕИР. Святослав ничего не отделял, у него эти записи лежали перевязанные бечёвкой в какой то комнате (если не ошибаюсь со слов ЛВШ) и он их даже не читал, поэтому был не в курсе сколько там неприятного написано про него и про его супругу. Его сознание эти записи не интересовали, может тоже ему было не время, не дорос ещё? Или не видел в них ценности?
Предать можно только то, что тебе доверили. Как я понимаю, никому из опубликовавших записи ничего не доверяли, значит и предательства с их стороны никакого не было.
А теперь смотрим ситуацию по времени. С 1920года Учителя начинают давать АЙ и заканчивают примерно за тридцать лет. После чего сразу начинают писать новые записи во многих местах противоречащие тому, что только что дали. Настолько разное, что теперь некоторые сегодня стали называть Учение устаревшим, а новые Записи на порядок выше прежнего Учения. Нафига тогда было компостировать всем голову давая не полноценное Учение? Что бы через сто лет кто то, какая то группка людей поумничали и выставили себя всезнайками? АЙ доступна пониманию только тем, кто когда то в прежних жизнях контактировал с Учителями или их принятыми учениками, что почти одно и тоже. Количество таких людей не будет массовым ни через сто лет, ни через четыреста. Сознание остальной массы людей не имеет значения, как бы оно не выросло, но если не было прежде личного контакта с представителями Иерархии, то Учение проскользнёт мимо. Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. Основы которого, кстати, изложены в первых четырёх книгах, которых уже достаточно что бы встать на путь АЙ и полноценно по нему двигаться. Новые массивы информации это бесполезная жвачка для интеллекта отрезанного от собственной Антахкараны и ничего более. Это развилка ведущая в Тупик, хоть сегодня, хоть через триста лет, так что о преждевременности речи нет и быть не может. Это мина замедленного действия, хороший отбор. МЦР в лице их руководства решили не брать на себя ответственность за решение этого вопроса. Но нам крупно повезло, что этот не простой экзамен достался именно нам. Можно как МЦР продолжать отказываться делать свой выбор, тогда ничего не проиграешь, но и ничего не выиграешь. У тех же кто решиться этот экзамен сдать, есть шанс сделать большой рывок.
Так, что всё вовремя, даже очень вовремя. Брать на себя ответственность это единственный способ получить право.

[Сидхартa]

Святослав ничего не отделял, у него эти записи лежали перевязанные бечёвкой в какой то комнате (если не ошибаюсь со слов ЛВШ) и он их даже не читал, поэтому был не в курсе сколько там неприятного написано про него и про его супругу. Его сознание эти записи не интересовали, может тоже ему было не время, не дорос ещё? Или не видел в них ценности?


Здесь же публиковали НЗ, если не ошибаюсь, где писалось, СН смеялся над этими записями.

[Сидхартa]

Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.

paritratar, в 19 веке вас бы вызвали на дуэль за голословные обвинения: вы же оскорбили людей - вы намерены подтвердить свое обвинение фактами ... или приняли решение жить "без чести", как сказали бы в том же 19 веке. Такие люди в свете нерукопожатны всегда были. Вы согласны быть "нерукопожатны" и здесь?:confused:
Только не говорите, что мы живем в 21 - это будет просто приговор самому себе.

[Аволикешвару]

Сердце, 254 Башня покоится на прочном основании, утвержденном на скале. Башня мужества покоится на прочном сознании, подтвержденном скалою сердца. Но на чем же проверит себя сердце? Только на Иерархии. Пусть сердце приучится беседовать с Учителем. Подобно древним старцам пусть сердце знает лишь общение с Владыкою, чтобы ничто ничтожное не вторгалось в сердечную беседу с Вышним.
Нужно, как сокровище, беречь сказанную беседу с Учителем. Понявший сокровенное значение этого общения уже не предастся тьме. Но как же нужно оберегать сердце от порвания серебряной нити! Ничто не может спаять ее. Можно дать все сострадание, но нить куется из множества качеств. Как древние Изображения отливались из многих металлов, так и нить крепка многими качествами. Но сладчайшая беседа сердца с Учителем есть то горнило, где сияет огонь могучий.

Как нужно понимать выделенное? Не как гарантию ли того, что последние записи ЕИ не от тьмы?

[Сидхартa]

Сердце, 254 Башня покоится на прочном основании, утвержденном на скале. Башня мужества покоится на прочном сознании, подтвержденном скалою сердца. Но на чем же проверит себя сердце? Только на Иерархии. Пусть сердце приучится беседовать с Учителем. Подобно древним старцам пусть сердце знает лишь общение с Владыкою, чтобы ничто ничтожное не вторгалось в сердечную беседу с Вышним.
Нужно, как сокровище, беречь сказанную беседу с Учителем. Понявший сокровенное значение этого общения уже не предастся тьме. Но как же нужно оберегать сердце от порвания серебряной нити! Ничто не может спаять ее. Можно дать все сострадание, но нить куется из множества качеств. Как древние Изображения отливались из многих металлов, так и нить крепка многими качествами. Но сладчайшая беседа сердца с Учителем есть то горнило, где сияет огонь могучий.

Как нужно понимать выделенное? Не как гарантию ли того, что последние записи ЕИ не от тьмы?

За гарантией - в Госстрах.

[paritratar]

Вы считаете свое мнение выше мнения Е.И., или будете утверждать, что Письма 1954 - 1955 годов поддельны?

Е.И. сама неоднократно сомневалась в источнике текстов (если верить, что это её тексты/слова в них, во что вы обязаны верить, принимая данные тексты как подлинные и из Высокого Источника).

Кто тогда на самом деле считает себя выше Е.И.?


Временные сомнения неспособны перечеркнуть её доверие Источнику, выразившееся как в содержании Записей, так и в самом факте их наличия и хранения Еленой Ивановной.
В том то вся штука, что ЕИР была на ИСПЫТАНИИ и записывала всё подряд, при этом иногда высказывала справедливые сомнения в источнике. Не было у неё доверия к позднему Источнику, определять это было её испытанием в каждом отдельном случае. Всё это было с согласия Владыки и с Его допущения. А провести в последствии цензуру собственный записей она не смогла по многим причинам, шли новые записи и рецензировать прежние не было ни времени, ни здоровья. Теперь некоторые эту кашу считают абсолютной истиной на том основании, что написана рукою ЕИР. А то, что многие места противоречат Учению - это уже их не смущает. Это тоже испытание, но уже для нас. Отсюда очередное разделение по слоям. Все Миры на испытании, и Божественные так же. Уровни разные, а суть одна - сделать выбор.
Поэтому в случае с "Новыми записями" их необходимо отделить от Учения и пусть каждый решает сам под свой персональный выбор и свою персональную ответственность . Но отделить необходимо.
Дневники были отделены самой ЕИР, потом СН Рерихом, далее Временем. Отделены не от УЖЭ, которому неотъемлемо принадлежат. Кто-то будет спорить что из-под руки Урусвати может выйти ложь!? Безумцы!!! Дневники были отделены от сознания современных последователей. Время в 100 лет было обозначено именно поэтому. Большое предательство совершено опубликованием этих Данных.

Тогда не надо было привозить эти записи в Москву. Кучка избранных из МЦР надувала щёки собственной значимости и распускала глупые слухи о сроках указанных самою ЕИР. Святослав ничего не отделял, у него эти записи лежали перевязанные бечёвкой в какой то комнате (если не ошибаюсь со слов ЛВШ) и он их даже не читал, поэтому был не в курсе сколько там неприятного написано про него и про его супругу. Его сознание эти записи не интересовали, может тоже ему было не время, не дорос ещё? Или не видел в них ценности?
Предать можно только то, что тебе доверили. Как я понимаю, никому из опубликовавших записи ничего не доверяли, значит и предательства с их стороны никакого не было.
А теперь смотрим ситуацию по времени. С 1920года Учителя начинают давать АЙ и заканчивают примерно за тридцать лет. После чего сразу начинают писать новые записи во многих местах противоречащие тому, что только что дали. Настолько разное, что теперь некоторые сегодня стали называть Учение устаревшим, а новые Записи на порядок выше прежнего Учения. Нафига тогда было компостировать всем голову давая не полноценное Учение? Что бы через сто лет кто то, какая то группка людей поумничали и выставили себя всезнайками? АЙ доступна пониманию только тем, кто когда то в прежних жизнях контактировал с Учителями или их принятыми учениками, что почти одно и тоже. Количество таких людей не будет массовым ни через сто лет, ни через четыреста. Сознание остальной массы людей не имеет значения, как бы оно не выросло, но если не было прежде личного контакта с представителями Иерархии, то Учение проскользнёт мимо. Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. Основы которого, кстати, изложены в первых четырёх книгах, которых уже достаточно что бы встать на путь АЙ и полноценно по нему двигаться. Новые массивы информации это бесполезная жвачка для интеллекта отрезанного от собственной Антахкараны и ничего более. Это развилка ведущая в Тупик, хоть сегодня, хоть через триста лет, так что о преждевременности речи нет и быть не может. Это мина замедленного действия, хороший отбор. МЦР в лице их руководства решили не брать на себя ответственность за решение этого вопроса. Но нам крупно повезло, что этот не простой экзамен достался именно нам. Можно как МЦР продолжать отказываться делать свой выбор, тогда ничего не проиграешь, но и ничего не выиграешь. У тех же кто решиться этот экзамен сдать, есть шанс сделать большой рывок.
Так, что всё вовремя, даже очень вовремя. Брать на себя ответственность это единственный способ получить право.
Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.

[paritratar]

Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.

paritratar, в 19 веке вас бы вызвали на дуэль за голословные обвинения: вы же оскорбили людей - вы намерены подтвердить свое обвинение фактами ... или приняли решение жить "без чести", как сказали бы в том же 19 веке. Такие люди в свете нерукопожатны всегда были. Вы согласны быть "нерукопожатны" и здесь?:confused:
Только не говорите, что мы живем в 21 - это будет просто приговор самому себе.
В любом веке вас любой коллектив подвергнул бы наказанию за ваши провокационные действия. Вопросы были адресованы Андерсу. Что вы лезете не в свое дело? Да, в наше время такое наглое поведение как у вас кем-то поощряется, кто-то восхищается такой грубости и хамству. Считают, что наглость второе счастье. Будьте уверены, волков медведи рвут и лаять не дают. Спите спокойно и занимайтесь своим поведением.

[Аволикешвару]

Сердце, 254 Башня покоится на прочном основании, утвержденном на скале. Башня мужества покоится на прочном сознании, подтвержденном скалою сердца. Но на чем же проверит себя сердце? Только на Иерархии. Пусть сердце приучится беседовать с Учителем. Подобно древним старцам пусть сердце знает лишь общение с Владыкою, чтобы ничто ничтожное не вторгалось в сердечную беседу с Вышним.
Нужно, как сокровище, беречь сказанную беседу с Учителем. Понявший сокровенное значение этого общения уже не предастся тьме. Но как же нужно оберегать сердце от порвания серебряной нити! Ничто не может спаять ее. Можно дать все сострадание, но нить куется из множества качеств. Как древние Изображения отливались из многих металлов, так и нить крепка многими качествами. Но сладчайшая беседа сердца с Учителем есть то горнило, где сияет огонь могучий.

Как нужно понимать выделенное? Не как гарантию ли того, что последние записи ЕИ не от тьмы?

За гарантией - в Госстрах.

А вот и ответ:

Сердце, 259 Не нужно думать, что высокие достижения обезопасят от чудовищ мрака. Наоборот, Свет укажет новых чудовищ, и злоба их непомерна. Тужить об этом не будем, ибо чудища ножки престола. Недаром священные предметы изображаются на животных подставках. Но это соображение не избавит от бдительности.

[Сидхартa]

Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.

paritratar, в 19 веке вас бы вызвали на дуэль за голословные обвинения: вы же оскорбили людей - вы намерены подтвердить свое обвинение фактами ... или приняли решение жить "без чести", как сказали бы в том же 19 веке. Такие люди в свете нерукопожатны всегда были. Вы согласны быть "нерукопожатны" и здесь?:confused:
Только не говорите, что мы живем в 21 - это будет просто приговор самому себе.
В любом веке вас любой коллектив подвергнул бы наказанию за ваши провокационные действия. Вопросы были адресованы Андерсу. Что вы лезете не в свое дело? Да, в наше время такое наглое поведение как у вас кем-то поощряется, кто-то восхищается такой грубости и хамству. Считают, что наглость второе счастье. Будьте уверены, волков медведи рвут и лаять не дают. Спите спокойно и занимайтесь своим поведением.

Вы знаете, я не обидчив (за "наглое поведение","провокационные действия"), но вы можете превысить меру. Лучше бы этого не было. Пока я снисходительно списываю это на ваше воспитание.

Здесь "общее дело", а не "свое дело" - тема по новым записям и никому до сих пор еще не указывалось, что и кому говорить. Вы сподвиглись. Прецедент. Не всем можно высказываться по теме оказывается.

Да, и волки не лают.

Ну так как насчет ваших, теперь, видимо, ясно всем, голословных обвинениях в "навязывании" и пр.? Будете извиняться или все же приведете факты?

[Сидхартa]

Сердце, 254 Башня покоится на прочном основании, утвержденном на скале. Башня мужества покоится на прочном сознании, подтвержденном скалою сердца. Но на чем же проверит себя сердце? Только на Иерархии. Пусть сердце приучится беседовать с Учителем. Подобно древним старцам пусть сердце знает лишь общение с Владыкою, чтобы ничто ничтожное не вторгалось в сердечную беседу с Вышним.
Нужно, как сокровище, беречь сказанную беседу с Учителем. Понявший сокровенное значение этого общения уже не предастся тьме. Но как же нужно оберегать сердце от порвания серебряной нити! Ничто не может спаять ее. Можно дать все сострадание, но нить куется из множества качеств. Как древние Изображения отливались из многих металлов, так и нить крепка многими качествами. Но сладчайшая беседа сердца с Учителем есть то горнило, где сияет огонь могучий.

Как нужно понимать выделенное? Не как гарантию ли того, что последние записи ЕИ не от тьмы?

За гарантией - в Госстрах.

А вот и ответ:

Сердце, 259 Не нужно думать, что высокие достижения обезопасят от чудовищ мрака. Наоборот, Свет укажет новых чудовищ, и злоба их непомерна. Тужить об этом не будем, ибо чудища ножки престола. Недаром священные предметы изображаются на животных подставках. Но это соображение не избавит от бдительности.

Вы когда-нибудь видели чудищ мрака? Они весьма обаятельны порою.

[Said]

Народ, ну что опять спорить и ругаться друг с другом. Есть сайт "Тетради Урусвати". Там выкладывают текст тетрадей и есть разделы по разным темам. Желающие могут идти на тот сайт и читать, если есть такая потребность. У Кайвасату есть сайт МАНАС, где тоже выкладывают и возможно (не в курсе) обсуждают эти Новые Записи. Если здесь большинство людей не хочет обсуждать эти тексты и их читать, то, наверное, не надо людям навязывать? Зачем приходить и ставить тексты, зная, что они вызовут здесь такую реакцию? Неужели нельзя размышлять над текстами Учения? Против этого никто не пишет. Или некоторые обиделись, что не дали им тексты цитировать и ушли с гордо поднятой головой. А если люди не могут принять эти тексты, то что теперь ?


Вы так наивно оценили "нашу" тишину как уход с форума носящего имена Учителей, где тихой сапой обливают грязью своего непонимания эти Имена!
Договоритесь с модератором о закрытии тем связанных с Н.З. и прозябайте в свое удовольствие.

Где Вы наблюдаете на данном форуме, группу, которая так умело скомпрометировала Н.З. в "ваших" глазах? Вы не ставили себе вопросы , с какой целью это делалось?

Тишина дала свои результаты которых Вы не заметили.

[gog]

Тишина дала свои результаты которых Вы не заметили.

Тишина не дала никаких результатов. Все остались и остаются при своем мнении.

[Аволикешвару]

Сердце, 254 Башня покоится на прочном основании, утвержденном на скале. Башня мужества покоится на прочном сознании, подтвержденном скалою сердца. Но на чем же проверит себя сердце? Только на Иерархии. Пусть сердце приучится беседовать с Учителем. Подобно древним старцам пусть сердце знает лишь общение с Владыкою, чтобы ничто ничтожное не вторгалось в сердечную беседу с Вышним.
Нужно, как сокровище, беречь сказанную беседу с Учителем. Понявший сокровенное значение этого общения уже не предастся тьме. Но как же нужно оберегать сердце от порвания серебряной нити! Ничто не может спаять ее. Можно дать все сострадание, но нить куется из множества качеств. Как древние Изображения отливались из многих металлов, так и нить крепка многими качествами. Но сладчайшая беседа сердца с Учителем есть то горнило, где сияет огонь могучий.

Как нужно понимать выделенное? Не как гарантию ли того, что последние записи ЕИ не от тьмы?

За гарантией - в Госстрах.

А вот и ответ:

Сердце, 259 Не нужно думать, что высокие достижения обезопасят от чудовищ мрака. Наоборот, Свет укажет новых чудовищ, и злоба их непомерна. Тужить об этом не будем, ибо чудища ножки престола. Недаром священные предметы изображаются на животных подставках. Но это соображение не избавит от бдительности.

И ещё:

Сердце, 269 Но вместо Тонкого Мира будем зорко следить за грубыми проявлениями. Не будем думать, что мы застрахованы от всех попыток. Сами Мы постоянно являемся объектами нападений. Разница лишь в том, что каждый встречает противника по силам своим. Но темные пользуются каждым случаем напасть и ударить своим измышлением.

[Сидхартa]

Сердце, 254 Башня покоится на прочном основании, утвержденном на скале. Башня мужества покоится на прочном сознании, подтвержденном скалою сердца. Но на чем же проверит себя сердце? Только на Иерархии. Пусть сердце приучится беседовать с Учителем. Подобно древним старцам пусть сердце знает лишь общение с Владыкою, чтобы ничто ничтожное не вторгалось в сердечную беседу с Вышним.
Нужно, как сокровище, беречь сказанную беседу с Учителем. Понявший сокровенное значение этого общения уже не предастся тьме. Но как же нужно оберегать сердце от порвания серебряной нити! Ничто не может спаять ее. Можно дать все сострадание, но нить куется из множества качеств. Как древние Изображения отливались из многих металлов, так и нить крепка многими качествами. Но сладчайшая беседа сердца с Учителем есть то горнило, где сияет огонь могучий.

Как нужно понимать выделенное? Не как гарантию ли того, что последние записи ЕИ не от тьмы?

За гарантией - в Госстрах.

А вот и ответ:

Сердце, 259 Не нужно думать, что высокие достижения обезопасят от чудовищ мрака. Наоборот, Свет укажет новых чудовищ, и злоба их непомерна. Тужить об этом не будем, ибо чудища ножки престола. Недаром священные предметы изображаются на животных подставках. Но это соображение не избавит от бдительности.

И ещё:

Сердце, 269 Но вместо Тонкого Мира будем зорко следить за грубыми проявлениями. Не будем думать, что мы застрахованы от всех попыток. Сами Мы постоянно являемся объектами нападений. Разница лишь в том, что каждый встречает противника по силам своим. Но темные пользуются каждым случаем напасть и ударить своим измышлением.

И чо? Ничо.

Тогда хоть обратите внимание на слово(выделено)- "темные пользуются каждым случаем ". Это к бдительности.:rolleyes:

[элис]

Тогда не надо было привозить эти записи в Москву. Кучка избранных из МЦР надувала щёки собственной значимости и распускала глупые слухи о сроках указанных самою ЕИР.....

Предать можно только то, что тебе доверили. Как я понимаю, никому из опубликовавших записи ничего не доверяли, значит и предательства с их стороны никакого не было....
Столько путаницы в голове. Для последователя учения Живой Этики это предательство самого себя.

МЦР в лице их руководства решили не брать на себя ответственность за решение этого вопроса.
У Вас И МЦР разные права

. У тех же кто решиться этот экзамен сдать, есть шанс сделать большой рывок.
..
Вероятно, необходимо прежде подойти к таковому уровню обучения. Зачем же заранее проваливаться, обнаруживая ,как минимум, любопытство и излишнее самомнение

[Said]

Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.

Примите как должное, адонис прав только с разворотом на 180 градусов.

Помимо даты в сто лет на опубликование Н.З. было еще пояснение, что Н.З. будут опубликованы когда сознание немногих будет готово вместить. Записи опубликованы примите как должное.

gog ; " Тишина не дала никаких результатов. Все остались и остаются при своем мнении."

Конечно при своем, только я свое пахтал в тишине чтения, а ваше было сформулировано "группой лиц" совершенно инородного направления и с совершенно определенной целью.

[paritratar]

Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.

paritratar, в 19 веке вас бы вызвали на дуэль за голословные обвинения: вы же оскорбили людей - вы намерены подтвердить свое обвинение фактами ... или приняли решение жить "без чести", как сказали бы в том же 19 веке. Такие люди в свете нерукопожатны всегда были. Вы согласны быть "нерукопожатны" и здесь?:confused:
Только не говорите, что мы живем в 21 - это будет просто приговор самому себе.
В любом веке вас любой коллектив подвергнул бы наказанию за ваши провокационные действия. Вопросы были адресованы Андерсу. Что вы лезете не в свое дело? Да, в наше время такое наглое поведение как у вас кем-то поощряется, кто-то восхищается такой грубости и хамству. Считают, что наглость второе счастье. Будьте уверены, волков медведи рвут и лаять не дают. Спите спокойно и занимайтесь своим поведением.

Вы знаете, я не обидчив (за "наглое поведение","провокационные действия"), но вы можете превысить меру. Лучше бы этого не было. Пока я снисходительно списываю это на ваше воспитание.

Здесь "общее дело", а не "свое дело" - тема по новым записям и никому до сих пор еще не указывалось, что и кому говорить. Вы сподвиглись. Прецедент. Не всем можно высказываться по теме оказывается.

Да, и волки не лают.

Ну так как насчет ваших, теперь, видимо, ясно всем, голословных обвинениях в "навязывании" и пр.? Будете извиняться или все же приведете факты?
Опустим павлинью самопрезентацию. Она интересна доверчивым мальчикам и девочкам. Ещё раз вам о вашей обвинениях. 1. Вопросы были обращены к Андерсу. С ним и разговор. 2. Вы свободны 3. Зря время потратили на би. Калиграфия и икебана лучше для спокоения нервов и выработки сдержанности. 4. Обидчивость и пустой разговор в коллективе наказывается. Не пристало пенсионеру "УЖЭ" в лохмомотьях ходить обычности. 5. Цена ваша какова? 6. Какова ценность?

[paritratar]

Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.

Примите как должное, адонис прав только с разворотом на 180 градусов.

Помимо даты в сто лет на опубликование Н.З. было еще пояснение, что Н.З. будут опубликованы когда сознание немногих будет готово вместить. Записи опубликованы примите как должное.

gog ; " Тишина не дала никаких результатов. Все остались и остаются при своем мнении."

Конечно при своем, только я свое пахтал в тишине чтения, а ваше было сформулировано "группой лиц" совершенно инородного направления и с совершенно определенной целью.
Согласен. Польза от Записей для немногих покроет вред для многих. Всегда были заповедано малочисленные группы. Поэтому будущее за ними. Нестрашен остракизм и критика неведающих. Сами себе вред делают. Не ведают, что творят. Время и возможности не повторяется. Не упустим!

[Сидхартa]

Еще раз:


Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.

[paritratar]

Еще раз:


Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.
:roll: Посмотрите сообщения Андерса в теме о критике Двух жизней. Когда сам навязываешь, то этого не видно. На себя, возможно, посмотрите со стороны, если что-то с собой ассоциируете. Ветер в спину. :mrgreen:

[Ardens]

Если Паритратарам ( которые вобще говорят от третьего лица), что -то кажется, то не нужно тут их "величеств" собственные мнения излагать.

Навязывают только то, что не пользуется спросом. К вашим сожалениям и бессильной неприязни "Две жизни" Антаровой будут жить в сердцах многих,идущих путем Живой Этики, как бы их не обливпли грязью темные невежды.

[Сидхартa]

Еще раз:


Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.
:roll: Посмотрите сообщения Андерса в теме о критике Двух жизней. Когда сам навязываешь, то этого не видно. На себя, возможно, посмотрите со стороны, если что-то с собой ассоциируете. Ветер в спину. :mrgreen:

Цитирование - это не навязывание. Тут все цитируют.

[Ardens]

"...Всегда были заповедано малочисленные группы. Поэтому будущее за ними..."
===
Ага, "горе от ума"...Особенно, если это малочисленные группы нелюдей или одержимых...Темные так и мечтают, чтобы эти группы захватили мир..Прекрасно эт видим на примере Украины и грызни за власть в Америке... заповедано им видишь ли кем-то)

[paritratar]

Еще раз:


Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.
:roll: Посмотрите сообщения Андерса в теме о критике Двух жизней. Когда сам навязываешь, то этого не видно. На себя, возможно, посмотрите со стороны, если что-то с собой ассоциируете. Ветер в спину. :mrgreen:

Цитирование - это не навязывание. Тут все цитируют.
Вы правы. Спасибо. Так можно выработать правильное отношение к цитированию Дневников. Уверен, что вы на самом деле не обидчивый человек и дисциплинированы. За бестактными манерами скрывается бритва Оккама? Тогда акуна матата!

[paritratar]

"...Всегда были заповедано малочисленные группы. Поэтому будущее за ними..."
===
Ага, "горе от ума"...Особенно, если это малочисленные группы нелюдей или одержимых...Темные так и мечтают, чтобы эти группы захватили мир..Прекрасно эт видим на примере Украины и грызни за власть в Америке... заповедано им видишь ли кем-то)
Вы же прекрасно знаете, о чем толкует паритратар? Или вы что-то не поняли? Что вам не ясно?

[Ardens]

"Опустим павлинью самопрезентацию..."
------
Шедевры утонченного хамства от "продвинутых".

[paritratar]

Если Паритратарам ( которые вобще говорят от третьего лица), что -то кажется, то не нужно тут их "величеств" собственные мнения излагать.

Навязывают только то, что не пользуется спросом. К вашим сожалениям и бессильной неприязни "Две жизни" Антаровой будут жить в сердцах многих,идущих путем Живой Этики, как бы их не обливпли грязью темные невежды.
Вы от какого лика говорите? Арденса? Это такое же третье лицо. Можете говорить от первого. Суть то не меняется. Понимаете?
Ознакомьтесь с отношением паритратара к Двум Жизням в соответствующей теме. При всем уважении и любви к этой книге, старался никогда не навязывать ее. Чего и вам желаю!
Что насчёт Граней Агни Йоги? Почему вы отрицаете этот Источник, игнорируя свидетельства ЕЛЕНЫ РЕРИХ в подлинности Его?

[Сидхартa]

Еще раз:


Здравствуйте! Давайте вспомним вашу любимую книгу Две жизни. Зачем вы навязываете свое мнение об этой книге? Почему возмущаетесь критике этой книги?

Приведите примеры навязывания и я соглашусь с вами, а пока пустой разговор.
:roll: Посмотрите сообщения Андерса в теме о критике Двух жизней. Когда сам навязываешь, то этого не видно. На себя, возможно, посмотрите со стороны, если что-то с собой ассоциируете. Ветер в спину. :mrgreen:

Цитирование - это не навязывание. Тут все цитируют.
Вы правы. Спасибо. Так можно выработать правильное отношение к цитированию Дневников. Уверен, что вы на самом деле не обидчивый человек и дисциплинированы. За бестактными манерами скрывается бритва Оккама? Тогда акуна матата!

Сейчас никакого "правильного отношения к цитированию Дневников выработать" невозможно. Это необработанный материал и далеко не однозначный даже по своей внутренней непротиворечивости, не говоря о том, что есть моменты. которые противоречат АЙ.

Что же касается ДЖ, то тут никогда не было претензий на каноническую связь с АЙ и там нет ничего, чтобы противоречило АЙ. Случаются непонимания, но их можно обсуждать в соответствующей теме. Да и на уровне официальном никто не привязывает ДЖ к АЙ. С Дневниками же могут быть проблемы.

[Сидхартa]

"Опустим павлинью самопрезентацию..."
------
Шедевры утонченного хамства от "продвинутых".

Да это ладно. Хуже, что такие деятели опять пролезут в "Рериховское движение"..и будет "как вчера" или хуже. Их свойство - лезть во все дыры, их в дверь - они в окно.

[Ardens]

Особенно занятно когда хамы провоцируют порядочных людей, угрожая им "набить морду", уверенные в том, что кнопкодавя и слюнявя клавиатуру не получат в ответ сами :rolleyes:

[adonis]

....... Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. .......
Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
Я же так и сказал, подобные вашим утверждения это полное не понимание Учения.
Вас снабдили ложной информацией которую Вы в меру не понимания распространяете.
Что значит "Сама сказала"? Кому сказала? Вам? Мне не говорила.

[Ardens]

"Вы от какого лика говорите? Арденса? Это такое же третье лицо. Можете говорить от первого. Суть то не меняется. Понимаете? .."

Я от своего лика говорю, а не от псевдонима, как вы.. Изучайте клиническую медицину, а лучше обратитесь к врачу.
Когда человек говорит "псевдоним такой-то думает так," имея его в виду как свое "я", это клиника.
Суть не меняется у троллей..
Источники принимаю сердцем, а не как одержимые сектанты, с чьего-то "указания и соизволения"

[adonis]

Согласен. Польза от Записей для немногих покроет вред для многих. Всегда были заповедано малочисленные группы. Поэтому будущее за ними. Нестрашен остракизм и критика неведающих. Сами себе вред делают. Не ведают, что творят. Время и возможности не повторяется. Не упустим!
Что Вы собираетесь не упустить? Вы уже упустили возможность пройти экзаме, отказались от него. Следующая возможность будет в другой жизни, эту жизнь вы уже слили в унитаз. В том то вся проблема РД, те кто меньше всего понимают, больше других пытаются учить. Никто не против что бы были малочисленные группы. Мы против того, что бы эти малочисленные группы навязывали всем остальным что им нужно считать теперь Учением. Мы против того, что бы эти малочисленные группы подставляли под удар всё остальное РД, только потому, что у них мозги поехали в сторону от собственной "продвинутости". Записи несут конкретный вред всему Учению. И если Записи несут пользу малочисленной группе, так давайте отдели вред от пользы. Разве кто то против того, что бы желающие их изучали? Читайте, только не вплетайте их в Учение.

[paritratar]

....... Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. .......
Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
Я же так и сказал, подобные вашим утверждения это полное не понимание Учения.
Вас снабдили ложной информацией которую Вы в меру не понимания распространяете.
Что значит "Сама сказала"? Кому сказала? Вам? Мне не говорила.
ЕИР сказала это всем и вам в том числе в своих Письмах.

[paritratar]

"Вы от какого лика говорите? Арденса? Это такое же третье лицо. Можете говорить от первого. Суть то не меняется. Понимаете? .."

Я от своего лика говорю, а не от псевдонима, как вы.. Изучайте клиническую медицину, а лучше обратитесь к врачу.
Когда человек говорит "псевдоним такой-то думает так," имея его в виду как свое "я", это клиника.
Суть не меняется у троллей..
Источники принимаю сердцем, а не как одержимые сектанты, с чьего-то "указания и соизволения"
С какой стати у вас такой тон?

[paritratar]

Согласен. Польза от Записей для немногих покроет вред для многих. Всегда были заповедано малочисленные группы. Поэтому будущее за ними. Нестрашен остракизм и критика неведающих. Сами себе вред делают. Не ведают, что творят. Время и возможности не повторяется. Не упустим!
Что Вы собираетесь не упустить? Вы уже упустили возможность пройти экзаме, отказались от него. Следующая возможность будет в другой жизни, эту жизнь вы уже слили в унитаз. В том то вся проблема РД, те кто меньше всего понимают, больше других пытаются учить. Никто не против что бы были малочисленные группы. Мы против того, что бы эти малочисленные группы навязывали всем остальным что им нужно считать теперь Учением. Мы против того, что бы эти малочисленные группы подставляли под удар всё остальное РД, только потому, что у них мозги поехали в сторону от собственной "продвинутости". Записи несут конкретный вред всему Учению. И если Записи несут пользу малочисленной группе, так давайте отдели вред от пользы. Разве кто то против того, что бы желающие их изучали? Читайте, только не вплетайте их в Учение.
Мы определили, что цитирование это не навязывание. То, что не могут люди принять Записи, нормальное явление. Статус каждый сам определяет для себя. Сейчас чужие мнения и авторитеты никого не интересуют или мало ценятся. Каждый сам усасами. Поэтому каждый сам выбирает свои возможности. И или использует их правильно или упускает. Все справедливо каждый сам себе отмеряет. До ТМ и выше.

[adonis]

....... Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. .......
Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
Я же так и сказал, подобные вашим утверждения это полное не понимание Учения.
Вас снабдили ложной информацией которую Вы в меру не понимания распространяете.
Что значит "Сама сказала"? Кому сказала? Вам? Мне не говорила.
ЕИР сказала это всем и вам в том числе в своих Письмах.

Врёте. Врёте и врёте, за слова не отвечаете. Что ещё делать когда нет понятия?

[Воин-защитник]

Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
..........................................
Помимо даты в сто лет на опубликование Н.З. было еще пояснение, что Н.З. будут опубликованы когда сознание немногих будет готово вместить. Записи опубликованы примите как должное.
.......................

Полностью цитата из письма Е.И.Р :
"Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода".
Это указание Е.И.Рерих от 20 августа 1954 года можно найти на сайте Государственного музея Рерихов (ГМР) в разделе "Архив Рерихов. 02-2. Е.И.Рерих - эпистолярный архив", стр.220 pdf-файла №138 с названием "Письма Е.И.Рерих. Фосдик Зинаиде Григорьевне, директору Мастер-Института Объединенных искусств. Том II".

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.

[paritratar]

....... Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. .......
Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
Я же так и сказал, подобные вашим утверждения это полное не понимание Учения.
Вас снабдили ложной информацией которую Вы в меру не понимания распространяете.
Что значит "Сама сказала"? Кому сказала? Вам? Мне не говорила.
ЕИР сказала это всем и вам в том числе в своих Письмах.

Врёте. Врёте и врёте, за слова не отвечаете. Что ещё делать когда нет понятия?
Тпру!! Что за тон?

[adonis]

Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
..........................................
Помимо даты в сто лет на опубликование Н.З. было еще пояснение, что Н.З. будут опубликованы когда сознание немногих будет готово вместить. Записи опубликованы примите как должное.
.......................

Полностью цитата из письма Е.И.Р :
"Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода".
Это указание Е.И.Рерих от 20 августа 1954 года можно найти на сайте Государственного музея Рерихов (ГМР) в разделе "Архив Рерихов. 02-2. Е.И.Рерих - эпистолярный архив", стр.220 pdf-файла №138 с названием "Письма Е.И.Рерих. Фосдик Зинаиде Григорьевне, директору Мастер-Института Объединенных искусств. Том II".

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.

Я читал это и знаю где находится, поэтому и писал про ложь paritratar.
paritratar писал: "..они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода." Где в письме ЕИР есть хоть одно слово про "должны быть опубликованы"? Там всего лишь - "Доступно для ознакомления", а это совершенно не означает привязать эти записи к Учению и подставить Учение под удар. Разве paritratar не лжёт в этом случае? Письмо написано Фосдик, а paritratar стал утверждать. что сказано было всем. Опять ложь. Всем дано Учение АЙ, а Письма давались индивидуально по сознанию. Разве в Учении где то написано, что через сто лет будет новая версия? Нет? Значит paritratar ещё раз врёт что сказано было всем.
Но лжёт он не сознательно, а по причине того, что эту ложь уже сам получил в таком виде, а отличить ложь от Учения он самостоятельно не может. Вот и Вы, Воин-защитник, тоже не понимаете почему эти записи не могут быть Учением и тоже будет распространять лживые утверждения.

[adonis]

....... Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. .......
Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
Я же так и сказал, подобные вашим утверждения это полное не понимание Учения.
Вас снабдили ложной информацией которую Вы в меру не понимания распространяете.
Что значит "Сама сказала"? Кому сказала? Вам? Мне не говорила.
ЕИР сказала это всем и вам в том числе в своих Письмах.

Врёте. Врёте и врёте, за слова не отвечаете. Что ещё делать когда нет понятия?
Тпру!! Что за тон?

Тон нормальный для тех кто не отвечает за свои слова. Если что то утверждаете, то фразы типа "это все знают" являются флудом и прыжком в сторону. В сторону прыгают тогда, когда нет понимания по сути обсуждения.

[paritratar]

....... Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. .......
Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
Я же так и сказал, подобные вашим утверждения это полное не понимание Учения.
Вас снабдили ложной информацией которую Вы в меру не понимания распространяете.
Что значит "Сама сказала"? Кому сказала? Вам? Мне не говорила.
ЕИР сказала это всем и вам в том числе в своих Письмах.

Врёте. Врёте и врёте, за слова не отвечаете. Что ещё делать когда нет понятия?
Тпру!! Что за тон?

Тон нормальный для тех кто не отвечает за свои слова. Если что то утверждаете, то фразы типа "это все знают" являются флудом и прыжком в сторону. В сторону прыгают тогда, когда нет понимания по сути обсуждения.
Соблюдайте правила этики! Не умеете общаться, учитесь. Вам никто права не давал судить кого-то кроме самого себя.

[paritratar]

Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
..........................................
Помимо даты в сто лет на опубликование Н.З. было еще пояснение, что Н.З. будут опубликованы когда сознание немногих будет готово вместить. Записи опубликованы примите как должное.
.......................

Полностью цитата из письма Е.И.Р :
"Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода".
Это указание Е.И.Рерих от 20 августа 1954 года можно найти на сайте Государственного музея Рерихов (ГМР) в разделе "Архив Рерихов. 02-2. Е.И.Рерих - эпистолярный архив", стр.220 pdf-файла №138 с названием "Письма Е.И.Рерих. Фосдик Зинаиде Григорьевне, директору Мастер-Института Объединенных искусств. Том II".

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.
Спасибо за полную цитату для вящей пользы всех. Итак, запрета публиковать свои Записи Сама Автор не давала. Было высказано предположение о вероятном развитии событий в ближайшие 100 лет после ухода. Они сбылись. Точки зрения и трактовки этих слов могут быть разными. Факт остаётся фактом: Записи опубликованы раньше вероятного срока, который указала ЕИР.

[Воин-защитник]

Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
..........................................
Помимо даты в сто лет на опубликование Н.З. было еще пояснение, что Н.З. будут опубликованы когда сознание немногих будет готово вместить. Записи опубликованы примите как должное.
.......................

Полностью цитата из письма Е.И.Р :
"Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода".
Это указание Е.И.Рерих от 20 августа 1954 года можно найти на сайте Государственного музея Рерихов (ГМР) в разделе "Архив Рерихов. 02-2. Е.И.Рерих - эпистолярный архив", стр.220 pdf-файла №138 с названием "Письма Е.И.Рерих. Фосдик Зинаиде Григорьевне, директору Мастер-Института Объединенных искусств. Том II".

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.
Спасибо за полную цитату для вящей пользы всех. Итак, запрета публиковать свои Записи Сама Автор не давала. Было высказано предположение о вероятном развитии событий в ближайшие 100 лет после ухода. Они сбылись. Точки зрения и трактовки этих слов могут быть разными. Факт остаётся фактом: Записи опубликованы раньше вероятного срока, который указала ЕИР.

Скажем так:
ВРЕМЯ- понятие относительное.
Две записи (см.выше) каждый поймет
через собственное со-Знание...

[adonis]

....... Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. .......
Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
Я же так и сказал, подобные вашим утверждения это полное не понимание Учения.
Вас снабдили ложной информацией которую Вы в меру не понимания распространяете.
Что значит "Сама сказала"? Кому сказала? Вам? Мне не говорила.
ЕИР сказала это всем и вам в том числе в своих Письмах.

Врёте. Врёте и врёте, за слова не отвечаете. Что ещё делать когда нет понятия?
Тпру!! Что за тон?

Тон нормальный для тех кто не отвечает за свои слова. Если что то утверждаете, то фразы типа "это все знают" являются флудом и прыжком в сторону. В сторону прыгают тогда, когда нет понимания по сути обсуждения.
Соблюдайте правила этики! Не умеете общаться, учитесь. Вам никто права не давал судить кого-то кроме самого себя.
А что такое "правила этики"? Вы опять пишите о том, о чём понятия не имеете. Но хотите подбить модератора на вынесение замечания.
Думайте чем будете конкретно аргументировать, когда после моих постов пишите, что мои слова далеки от истины. В таких случаях нужно показать другую истину. Привыкли тихим флудом подводить людей под баны. А ещё лучше если вообще будете меня не замечать. Вот из за таких "этичных" лезущих во все темы без понимания сути вопросов, форум и становится не читабельным. Как там у вас с организацией "общественного музея Рерихов" который вы затеяли? С какого экспоната имеющегося у Вас хотите начать коллекцию?

[adonis]

Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
..........................................
Помимо даты в сто лет на опубликование Н.З. было еще пояснение, что Н.З. будут опубликованы когда сознание немногих будет готово вместить. Записи опубликованы примите как должное.
.......................

Полностью цитата из письма Е.И.Р :
"Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода".
Это указание Е.И.Рерих от 20 августа 1954 года можно найти на сайте Государственного музея Рерихов (ГМР) в разделе "Архив Рерихов. 02-2. Е.И.Рерих - эпистолярный архив", стр.220 pdf-файла №138 с названием "Письма Е.И.Рерих. Фосдик Зинаиде Григорьевне, директору Мастер-Института Объединенных искусств. Том II".

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.
Спасибо за полную цитату для вящей пользы всех. Итак, запрета публиковать свои Записи Сама Автор не давала. Было высказано предположение о вероятном развитии событий в ближайшие 100 лет после ухода. Они сбылись. Точки зрения и трактовки этих слов могут быть разными. Факт остаётся фактом: Записи опубликованы раньше вероятного срока, который указала ЕИР.

Опять вы не прочитали правильно цитату ЕИР и начали в очередной раз додумывать от себя. Вот таким путём и создаются лживые теории которые потом гуляют по умам и которые "все знают". То есть, от своей прежней мысли, что записи "должны быть изданы" вы уже отказались? Это правильно, ибо нет такого указания - должны. Не должны. Нет указания издать ни через сто лет, ни через четыреста лет. А теперь прочитайте в этой цитате ещё пару слов: "Остальное будет сохраняться в особом месте.". Так оно, то что должно стать доступным к сроку, там вероятно и хранится до сих пор. Ведь нельзя же назвать хозяйственную подсобку в усадьбе Святослава "особым местом"? С какого перепуга некоторые решили, что Записи из МЦР это те самые? Ведь ЕИР пишет в этом письме о записях в которых описывается её Огненный опыт, а не об индийском сериале про наставника Люцифера, который сейчас некоторые хотят назвать Учением.

[paritratar]

....... Так что говорить, что через сколько то лет толпы созреют, это полное не понимание сути Учения. .......
Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
Я же так и сказал, подобные вашим утверждения это полное не понимание Учения.
Вас снабдили ложной информацией которую Вы в меру не понимания распространяете.
Что значит "Сама сказала"? Кому сказала? Вам? Мне не говорила.
ЕИР сказала это всем и вам в том числе в своих Письмах.

Врёте. Врёте и врёте, за слова не отвечаете. Что ещё делать когда нет понятия?
Тпру!! Что за тон?

Тон нормальный для тех кто не отвечает за свои слова. Если что то утверждаете, то фразы типа "это все знают" являются флудом и прыжком в сторону. В сторону прыгают тогда, когда нет понимания по сути обсуждения.
Соблюдайте правила этики! Не умеете общаться, учитесь. Вам никто права не давал судить кого-то кроме самого себя.
А что такое "правила этики"? Вы опять пишите о том, о чём понятия не имеете. Но хотите подбить модератора на вынесение замечания.
Думайте чем будете конкретно аргументировать, когда после моих постов пишите, что мои слова далеки от истины. В таких случаях нужно показать другую истину. Привыкли тихим флудом подводить людей под баны. А ещё лучше если вообще будете меня не замечать. Вот из за таких "этичных" лезущих во все темы без понимания сути вопросов, форум и становится не читабельным. Как там у вас с организацией "общественного музея Рерихов" который вы затеяли? С какого экспоната имеющегося у Вас хотите начать коллекцию?
Под бан подводит себя сам человек, который не умеет общаться и не знает что такое правила этики. Обвиняйте самого себя. Если бы не паритратар, вы так и обговаривали своей философией многих добрых людей. Получайте альтернативное мнение. Неприятно? Хочется игнора? Всему свое время. Мы с вами уже общались в соответствующих темах о земных учителях и другом. Люди должны видеть разные мнения. Не только вашу философию. Что и делается.
Общественный музей будет создан в свое время активными гражданами с сознанием служения и понимания своих целей и задач. Всех заинтересованных паритратар приглашает сначала об этом хорошо подумать, затем обсудить. Несколько раз отмерить, потом уже отрезать. Всех желающих развивать этот проект, найдите тему на форуме общественный музей Рерихов и вносите свои конструктивные предложения.

[paritratar]

Слова, выделенные жирным текстом, далеки от истины. ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ писала о своих записях именно то, что они должны быть опубликованы не ранее, чем через столетие после Ее ухода. Сама Сказала так. Иными словами срок опубликования Записей ЕИР должен быть в 2050-2060-хх годах.
..........................................
Помимо даты в сто лет на опубликование Н.З. было еще пояснение, что Н.З. будут опубликованы когда сознание немногих будет готово вместить. Записи опубликованы примите как должное.
.......................

Полностью цитата из письма Е.И.Р :
"Огненный Опыт тоже будет запечатлен, и мне Сказано собрать то, что останется с сотрудниками ближайшими. Остальное будет сохраняться в особом месте и, вероятно, будет доступно для ознакомления не раньше ста лет после моего ухода".
Это указание Е.И.Рерих от 20 августа 1954 года можно найти на сайте Государственного музея Рерихов (ГМР) в разделе "Архив Рерихов. 02-2. Е.И.Рерих - эпистолярный архив", стр.220 pdf-файла №138 с названием "Письма Е.И.Рерих. Фосдик Зинаиде Григорьевне, директору Мастер-Института Объединенных искусств. Том II".

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.
Спасибо за полную цитату для вящей пользы всех. Итак, запрета публиковать свои Записи Сама Автор не давала. Было высказано предположение о вероятном развитии событий в ближайшие 100 лет после ухода. Они сбылись. Точки зрения и трактовки этих слов могут быть разными. Факт остаётся фактом: Записи опубликованы раньше вероятного срока, который указала ЕИР.

Опять вы не прочитали правильно цитату ЕИР и начали в очередной раз додумывать от себя. Вот таким путём и создаются лживые теории которые потом гуляют по умам и которые "все знают". То есть, от своей прежней мысли, что записи "должны быть изданы" вы уже отказались? Это правильно, ибо нет такого указания - должны. Не должны. Нет указания издать ни через сто лет, ни через четыреста лет. А теперь прочитайте в этой цитате ещё пару слов: "Остальное будет сохраняться в особом месте.". Так оно, то что должно стать доступным к сроку, там вероятно и хранится до сих пор. Ведь нельзя же назвать хозяйственную подсобку в усадьбе Святослава "особым местом"? С какого перепуга некоторые решили, что Записи из МЦР это те самые? Ведь ЕИР пишет в этом письме о записях в которых описывается её Огненный опыт, а не об индийском сериале про наставника Люцифера, который сейчас некоторые хотят назвать Учением.
Записи должны быть изданы через 100 лет - это распространенное убеждение в Рериховской среде. Для начала этого достаточно. Вообще не предполагалось издавать Записи. ЕИР, конечно, никогда не запрещала публиковать Их. Было высказано мнение о вероятном развитии событий и о месте хранения Записей. Умному достаточно. Разные трактовки этих слов дискуссионная, что мы тут и делаем.

[adonis]

Люди должны видеть разные мнения. Не только вашу философию. Что и делается.
Заметно, это и называется зафлудить тему. Только как Вы правильно заметили у меня философия, а у таких как вы - мнение. Мнение которое такие как вы не могут ни аргументировать, ни объяснить, но лезут всегда и везде с набором популярных слов из АЙ которые не понимают, внимательно читать не умеют и на вопросы не отвечают.

[adonis]

Записи должны быть изданы через 100 лет - это распространенное убеждение в Рериховской среде. Для начала этого достаточно.
Это для хомячков достаточно. Я же предлагаю посмотреть на предмет реально, а не на распространённые заблуждения. Пока мы не очистим вокруг Учения все наносы лжи, то такие paritratarы и сами будут сидеть в заблуждениях, и других ругать, кто будет с ними не согласен.

[paritratar]

Люди должны видеть разные мнения. Не только вашу философию. Что и делается.
Заметно, это и называется зафлудить тему. Только как Вы правильно заметили у меня философия, а у таких как вы - мнение. Мнение которое такие как вы не могут ни аргументировать, ни объяснить, но лезут всегда и везде с набором популярных слов из АЙ которые не понимают, внимательно читать не умеют и на вопросы не отвечают.
Люди сами разберутся с вашей философией и мнениями других. Не важно как вы то и другое называете и превозносите. Обольщения и заблуждения всегда освещаются светом Знания. Можете обольщаться в своей философии сколько угодно. Прельщать этим других вам паритратар по крайней мере не даст.

[paritratar]

Записи должны быть изданы через 100 лет - это распространенное убеждение в Рериховской среде. Для начала этого достаточно.
Это для хомячков достаточно. Я же предлагаю посмотреть на предмет реально, а не на распространённые заблуждения. Пока мы не очистим вокруг Учения все наносы лжи, то такие paritratarы и сами будут сидеть в заблуждениях, и других ругать, кто будет с ними не согласен.
Смените тон. Не вам судить. Участники рассудят. Во времени. Сейчас они вашу философию, возможно, поддержат или нет. Вместе с тем будут помнить и мнение паритратара. Потом разберутся ,если захотят.

[paritratar]

"Вы от какого лика говорите? Арденса? Это такое же третье лицо. Можете говорить от первого. Суть то не меняется. Понимаете? .."

Я от своего лика говорю, а не от псевдонима, как вы.. Изучайте клиническую медицину, а лучше обратитесь к врачу.
Когда человек говорит "псевдоним такой-то думает так," имея его в виду как свое "я", это клиника.
Суть не меняется у троллей..
Источники принимаю сердцем, а не как одержимые сектанты, с чьего-то "указания и соизволения"
Вам ещё предстоит узнать о технике говорить от третьего лица, которая Указана в Источниках. Возможно, до нее доберетесь. Тогда и паритратара вспомните. Не благодарите.Достаточно сейчас вашего такта.

Кому как не вам, любящим и почитающим Книгу Две Жизни, знать что такое такт. О ко ором так много уделено места в этой удивительной книге. Вы интересный популяризатор этой книги особенно на словах и в цитатах. Прекрасно умиляют ваши бесконечные споры с великодушной Джай, ко иная вынуждена отвечать вам. Ибо вы же знток тем. Кто вам это ещё скажет? Постарайтесь принять. С наступающим Праздником! :D

[Эвиза]

Мужчины, ну очень интересно читать в теме "Новые записи ЕИР" как вы друг с другом дискутируете кто умнее, лучше и справедливее.

[adonis]

Прельщать этим других вам паритратар по крайней мере не даст.
Сейчас они вашу философию, возможно, поддержат или нет. Вместе с тем будут помнить и мнение паритратара. Потом разберутся ,если захотят.
В том то и проблема, что Вы хотите влезть в историю на чужом горбу, потому и цепляете меня когда вам сказать нечего. Мнение paritrata никто не будет помнить никогда, ибо его не существует. Иметь своё мнение это привилегия которая берётся силой самодеятельности. Повторять распространенное убеждение в Рериховской среде это не мнение.

[adonis]

Мужчины, ну очень интересно читать в теме "Новые записи ЕИР" как вы друг с другом дискутируете кто умнее, лучше и справедливее.

Так всегда будет когда придёт в тему тот, кому нечего сказать, но очень хочется засветится. Флуд неизбежен. Но правил он не нарушает.

[paritratar]

Сейчас они вашу философию, возможно, поддержат или нет. Вместе с тем будут помнить и мнение паритратара. Потом разберутся ,если захотят.
В том то и проблема, что Вы хотите влезть в историю на чужом горбу, потому и цепляете меня когда вам сказать нечего. Мнение paritrata никто не будет помнить никогда, ибо его не существует. Иметь своё мнение это привилегия которая берётся силой самодеятельности. Повторять распространенное убеждение в Рериховской среде это не мнение.
Умилительно наблюдать эдакие изощрённые самомнения. :-D А вы говорите, говорите. Пусть люди оценят ваши перлы по достоинству.

[paritratar]

Мужчины, ну очень интересно читать в теме "Новые записи ЕИР" как вы друг с другом дискутируете кто умнее, лучше и справедливее.
Эвиза, это издержки таких дискуссий. И было бы ещё хуже от таких страптовцив м их препинания, если бы не ушли старожилы, которые уважают Записи и изучают их. Здесь опять поднялся бы вой и нытье о чистоте Учения и иная галиматья "философий". По-хорошему, как правильно сказал Саид, все темы по обсуждению Записей архиважно закрыть. Именно по причине творимого кощунства и умаления Имён. Модератор обрати внимание! Такие темы токсичны на этом форуме. Или желательно создать закрытую группу по изучению Записей.

[Аволикешвару]

Повторю сообщение и прокомментирую, если кто не понял:

Сердце, 254 Башня покоится на прочном основании, утвержденном на скале. Башня мужества покоится на прочном сознании, подтвержденном скалою сердца. Но на чем же проверит себя сердце? Только на Иерархии. Пусть сердце приучится беседовать с Учителем. Подобно древним старцам пусть сердце знает лишь общение с Владыкою, чтобы ничто ничтожное не вторгалось в сердечную беседу с Вышним.
Нужно, как сокровище, беречь сказанную беседу с Учителем. Понявший сокровенное значение этого общения уже не предастся тьме. Но как же нужно оберегать сердце от порвания серебряной нити! Ничто не может спаять ее. Можно дать все сострадание, но нить куется из множества качеств. Как древние Изображения отливались из многих металлов, так и нить крепка многими качествами. Но сладчайшая беседа сердца с Учителем есть то горнило, где сияет огонь могучий.

Как нужно понимать выделенное? Не как гарантию ли того, что последние записи ЕИ не от тьмы?

За гарантией - в Госстрах.

А вот и ответ:

Сердце, 259 Не нужно думать, что высокие достижения обезопасят от чудовищ мрака. Наоборот, Свет укажет новых чудовищ, и злоба их непомерна. Тужить об этом не будем, ибо чудища ножки престола. Недаром священные предметы изображаются на животных подставках. Но это соображение не избавит от бдительности.

И ещё:

Сердце, 269 Но вместо Тонкого Мира будем зорко следить за грубыми проявлениями. Не будем думать, что мы застрахованы от всех попыток. Сами Мы постоянно являемся объектами нападений. Разница лишь в том, что каждый встречает противника по силам своим. Но темные пользуются каждым случаем напасть и ударить своим измышлением.

Это значит, что, ВОЗМОЖНО, эти записи от тьмы, соответствующей "по силам" Урусвати. Во всяком случае, Учение не исключает такой возможности, а значит и мы, допуская такой вариант, лишь следуем Учению, а не кощунствуем.

[Час]

Мы с вами уже общались в соответствующих темах о земных учителях и другом.

Можете рассказать, что про земных учителей сказано в поздних Записях? Дать цитаты, надеюсь, другие не будут возражать.

[paritratar]

Мы с вами уже общались в соответствующих темах о земных учителях и другом.

Можете рассказать, что про земных учителей сказано в поздних Записях? Дать цитаты, надеюсь, другие не будут возражать.
Паритратар пока не изучил полный корпус Записей, поэтому совсем не эксперт в этом вопросе. Все самое сущностное уже было дано в УЖЭ. Это то и обсуждалось в теме о земных учителях. Пожалуйста, обратите на нее свое пристальное внимание.

[Landre]

Или желательно создать закрытую группу по изучению Записей.

Правильно, пора привыкать к нелегальному положению в секте.... Как же все-таки для некоторых все сокровенное и незыблемое, никогда не вызывающее сомнение, изложенное в великих Учениях теми, кто еще в предыдущих Манвантарах избавились от желания и необходимости развивать силу полового члена, совокупляться с наложницами, участвовать в оргиях, ревновать и уничтожать планеты, в силу уничтожения соответствующих оболочек Личности, все оказалось пустым местом... В этих вопросах Учителя всегда были непреклонны, и в первую очередь, требовательны к себе... И тут вдруг, с радостью некоторые выбрали в качество идолов тех, кто даже по морально-нравственному развитию не дотягивают до уровня "обычного хорошего человека". О каких ста годах вообще может идти речь? Когда и кто такое сможет правильно осмыслить и объяснить? Кто поймет? Дети, которые как губка впитывают всё? Или такие как я, уже сделавшие свой выбор? Если цивилизация и общество, не дай бог, не будут отброшены вниз к "диким временам", то этим записям не будет места в этом Мире ни через 100 лет, ни после. Всё для нашей Расы уже сказано последним словом в последнем томе А.Й.

[Час]

Мы с вами уже общались в соответствующих темах о земных учителях и другом.

Можете рассказать, что про земных учителей сказано в поздних Записях? Дать цитаты, надеюсь, другие не будут возражать.
Паритратар пока не изучил полный корпус Записей, поэтому совсем не эксперт в этом вопросе. Все самое сущностное уже было дано в УЖЭ. Это то и обсуждалось в теме о земных учителях. Пожалуйста, обратите на нее свое пристальное внимание.


Но я могу ответить. Понятие земных учителей в поздних Записях отсутствует полностью не только по букве, но и по духу. Эта тема в Записях действительно заслуживает изучения.

Это как слово «самоход», которое очень популярно в РД. Но вы не найдете его в поздних Записях, вы не найдете его в письмах Е.И.Рерих. Вы можете найти его только в одном абзаце Агни Йоги (Мир Огненный I, 622), где написано неясно, но я бы сказал, что там самоход означает человека, который не принимает «Учение Света». И все же этот термин получил бурное развитие в записях Абрамова, получив значение человека, который отвергает земного учителя (хотя это упоминается там в позитивном смысле). Но если бы этот термин действительно был так важен, он бы не упоминался в работах Е.И.Рерих только один раз.

[paritratar]

Landre, это ваше личное мнение. Оно уважаемо. С ним не согласны.
Час, это только в сознании оного "философа" тема о земных учителях раздута в извращённое самоходство без руководства земного наставник. На Востоке с этим все просто. Есть преемственность, связь учителей. Есть индивидуальная работа учеников, их самоходство. Для этой работы нет нужды придумывать отдельные термины. Дело же не в них. А в сути явления. Самодеятельность и самоходство приветствуются Иерархией веками. Это дар, подношение учеников Учителям небесным и учителям земным.

[Said]

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.

Сейчас даже не могу припомнить точно, но либо в этой теме либо в закрытой по "вопросам" я выносил цитату из Н.З. от Владыки о публикации Н.З. вне зависимости от времени а от сознания восприемников. ( Вы уж извините, уже много "воды" утекло и сейчас занят совсем другими вопросами, и нет возможности лопатить кучу прошлого. ) память у меня хорошая тренированная ... можете довериться. )

[Said]

Это значит, что, ВОЗМОЖНО, эти записи от тьмы, соответствующей "по силам" Урусвати. Во всяком случае, Учение не исключает такой возможности, а значит и мы, допуская такой вариант, лишь следуем Учению, а не кощунствуем. __________________


" Многогранность Истины оявлена на ее противоположениях. Но относительность Истины есть уже ее искажение.

Истина - многогранна, ибо оявлена в основании Сознательного Космоса, на Зарождении Сознательного Космоса.

Истина оявлена в начале, как осознание Бытия. Такое осознание при дальнейшем развертывании Космоса оявляет многогранность сознания.
С осознанием проявляется и первый проблеск Мысли. Ярое осознание Бытия нераздельно с проблесками Мысли. Ярые изминения и дополнения в выражении Одного Понятия доказывают развитие процесса мышления. "

стр. 83.

.
" Космогонические записи " Е.И. Рерих.

https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-141.pdf

[Воин-защитник]

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.

Сейчас даже не могу припомнить точно, но либо в этой теме либо в закрытой по "вопросам" я выносил цитату из Н.З. от Владыки о публикации Н.З. вне зависимости от времени а от сознания восприемников. ( Вы уж извините, уже много "воды" утекло и сейчас занят совсем другими вопросами, и нет возможности лопатить кучу прошлого. ) память у меня хорошая тренированная ... можете довериться. )


Спасибо за ответ, Саид. Но всё-таки, если вспомнится, приведите ссылку на цитату, это важно.
Делаем запрос)

[Said]

это важно.

Хорошо оставлю "зарубку".

[Кайвасату]

Разве новые записи призывают к оргиям, к укреплению половых органов, разврату и чему-либо подобному? Конечно же нет! Но каждый находит то, что ему ближе, и что он хочет найти...

Ну да, ЕИ рекомендовала как-то книгу "Подражание Христу". Вы приняли "новый" образ для подражания. Вот и все. Вы нашли что вам ближе - верно. Только сами это относите на других только.
Определите внимательно, кто и на что именно обращает внимание в новых записях.Вы решили отрицать реальность? Ваш выбор.


Я изучал и "Подражание Христу", и то,что дошло от неумевшего писать Рамакришны, как и многое другое. Может быть поэтому нахожу в них совсем не то, на что направлено концентрированное внимание противников записей.

[Кайвасату]

Было бы желание найти повод прицепиться - повод найдется... Разве новые записи призывают к оргиям, к укреплению половых органов, разврату и чему-либо подобному? Конечно же нет! Но каждый находит то, что ему ближе, и что он хочет найти...Это мы с Вами можем понять такой сакральный смысл Записей, но где гарантия, что государственные чиновники и представители РПЦ поймут и по этой причине не дискредитируют и саму ЖЭ?Каждый делает выбор только за себя. Вы не можете гарантировать восприятие и реакции других. "Делая, что должен, и будет, что будет".
Вы лучше задайтесь вопросом о том, действия противников записей на этом форуме предотвращают или способствуют реализации предложенного Вами варианта развития событий?..

[Кайвасату]

Есть только одна дорога и по ней можно двигаться либо к усилению своего эго, либо к ослаблению его.
Те, кто и ранее не развил достаточного уровня доверия к Урусвати, под действием внешнего сотрясения лишь выявили свою суть. Страх того, что о них скажут и подумают, за кого примут… лучше откреститься… Все умопостроения, положенные в обоснования своего поведения, - не более чем самооправдания.
История стара, как мир... Но даже у некоторых отступивших всё еще остается выбор: стать Иудой или Павлом…

[Аволикешвару]

Это значит, что, ВОЗМОЖНО, эти записи от тьмы, соответствующей "по силам" Урусвати. Во всяком случае, Учение не исключает такой возможности, а значит и мы, допуская такой вариант, лишь следуем Учению, а не кощунствуем. __________________


" Многогранность Истины оявлена на ее противоположениях. Но относительность Истины есть уже ее искажение.

Истина - многогранна, ибо оявлена в основании Сознательного Космоса, на Зарождении Сознательного Космоса.

Истина оявлена в начале, как осознание Бытия. Такое осознание при дальнейшем развертывании Космоса оявляет многогранность сознания.
С осознанием проявляется и первый проблеск Мысли. Ярое осознание Бытия нераздельно с проблесками Мысли. Ярые изминения и дополнения в выражении Одного Понятия доказывают развитие процесса мышления. "

стр. 83.

.
" Космогонические записи " Е.И. Рерих.

https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-141.pdf

Вы из Госстраха? Даете гарантию? Вот такой вопрос:
если в ТМ мы выясним, что последние записи ЕИ от тьмы, то Вы готовы отдать мне за свою гарантию свою вечную душу в услужение на 7 лет? Да или нет?

[Said]

Да или нет?

)))

[Эвиза]

Вы из Госстраха? Даете гарантию? Вот такой вопрос:
если в ТМ мы выясним, что последние записи ЕИ от тьмы, то Вы готовы отдать мне за свою гарантию свою вечную душу в услужение на 7 лет? Да или нет?


Аволикешвару, а что Вы только у Saidа спрашиваете?


Здесь есть у кого ещё спросить. ;)

[Said]

Ошибочка вышла

[Said]

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.

Цитата:


Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение

Спасибо за полную цитату для вящей пользы всех. Итак, запрета публиковать свои Записи Сама Автор не давала. Было высказано предположение о вероятном развитии событий в ближайшие 100 лет после ухода. Они сбылись. Точки зрения и трактовки этих слов могут быть разными. Факт остаётся фактом: Записи опубликованы раньше вероятного срока, который указала ЕИР. __________________

Е.И. : — Но люди не будут верить моим записям.

В. : — Если бы Мы не видели применения на планете, то позвали [бы] тебя давно. Архат закладывает всегда будущее. Ты тоже знаешь цену огня!

Записи Учения Живой Этики, том 9 Страница 280. 24 августа 1929

__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."

" ... Но яро не являй им никаких знаков своих, ибо ярые не поймут, не примут. Ярые законченные типы. Ярые тут оявились на закостенелых традиционных знаниях и яро их не сдвинуть. Яро предоставь сыну просвещение их и не трать время на конченных людей. Яро Мы тут не видим стоящих людей, яро сейчас никого нет. Все указанные Саддху уже яро тут конченные люди, ибо не могут уже переступить границу ими достигнутую . Ярая традиция убила здесь все живые ростки. Яви спокойствие , родная, и яро продолжай свою работу. Зная, что она будет оценена не раньше ста лет.
Но ярая не заботится об этом, но лишь о ярой сохранности Моих Слов. Ярая уже понимает относительность времени и не очень огорчается за свою работу.
Яви родная спокойствие, яви полное спокойствие, яви полное спокойствие, все придет и уляжется в нужное время. ... "

Тетрадь № 28 стр. 50. Записи Е.И.

[Said]

Вы из Госстраха? Даете гарантию? Вот такой вопрос:
если в ТМ мы выясним, что последние записи ЕИ от тьмы, то Вы готовы отдать мне за свою гарантию свою вечную душу в услужение на 7 лет? Да или нет?


Аволикешвару, а что Вы только у Saidа спрашиваете?


Здесь есть у кого ещё спросить. ;)

Ему нужны в услужении "самые-самые"

" Первые тетради с описанием моего огненного опыта полны указаний на разные недомогания и странные проявления, также изобилуют видениями и символическими снами. Сообщения, принятые на внутреннее ухо, крайне разнообразны, и мало связи между ними. Отдельные слова и фразы на разных языках. Иногда фраза составлена из слов на различных языках – трех одновременно. Я должна была привести в порядок эти записи и была поражена, насколько я забыла лучшие проявления! Память у меня была хорошая, но, вероятно, от изобилия получений я стала многое забывать. Значит, сколько прекрасных и значительных проявлений было упущено мною. Позднее я многое не записывала, не из-за лени, но из-за непонимания всего значения такого опыта и, конечно, в силу трудных обстоятельств Армагеддона. Не раз Великий Владыка укорял меня за небрежение к записям, потому я так часто повторяю Вам – записывайте, хотя бы кратко, Ваши ощущения при необычных проявлениях. Я сейчас страстно сожалею о таком упущении самого важного, доверенного мне опыта. Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 149. 149. Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 26 марта 1953 г)

" ... Учите понимать сердцем и сами старайтесь прикладывать всегда самую широкую мерку; умейте прикладывать на сорок причин, так избегните узости мышления. Учите людей не умалять явлений, им мало понятных или мало доступных; пусть бережно выжидают накопления нового сознания и раскрытия иногда лишь заснувших центров просветления. В наш век переустройства космического и страстного ускорения мира возможны многие неожиданные раскрытия того или иного центра или даже центров, что, конечно, может изменить психологию и направить на новый путь настоящей эволюции...." Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 63. 63. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 6 ноября 1951 г.)

"Я пишу целыми днями, но как трудно все писать рукою. Сколько времени это берет. Но Владыка требует, чтобы все было написано моей рукой. Почерк у меня неважный, и трудно мне следить, чтобы все было удобочитаемо. Собрала страницы о Мироздании, сейчас должна собрать страницы о Центрах. Очень нужны эти страницы, они дадут понимание физиологии Духа, которую необходимо осознать и начать изучать. Нельзя оставаться еще на одну Манвантару «двуногими», как охарактеризовал Владыка Будда наше человечество ...." Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 22 августа 1952 г. Письма Е.И. Рерих. Том 9

[Эвиза]

Said, укажите, пожалуйста, для полноты информации ссылку на указание о немногочисленных сознаниях.


" ... Но яро не являй им никаких знаков своих, ибо ярые не поймут, не примут. Ярые законченные типы. Ярые тут оявились на закостенелых традиционных знаниях и яро их не сдвинуть. Яро предоставь сыну просвещение их и не трать время на конченных людей. Яро Мы тут не видим стоящих людей, яро сейчас никого нет. Все указанные Саддху уже яро тут конченные люди, ибо не могут уже переступить границу ими достигнутую . Ярая традиция убила здесь все живые ростки. Яви спокойствие , родная, и яро продолжай свою работу. Зная, что она будет оценена не раньше ста лет.
Но ярая не заботится об этом, но лишь о ярой сохранности Моих Слов. Ярая уже понимает относительность времени и не очень огорчается за свою работу.
Яви родная спокойствие, яви полное спокойствие, яви полное спокойствие, все придет и уляжется в нужное время. ... "

Тетрадь № 28 стр. 50. Записи Е.И.


Said, Вы не думаете что этот отрывок диктовался под определённую ситуацию того времени?

" Все указанные Саддху..." "Ярая традиция убила здесь все живые ростки".



"Ярые тут оявились на закостенелых традиционных знаниях и яро их не сдвинуть".
А в Агне Йоге даются закостенелые традиционные знания?
Если мы читаем Агни Йогу, то разве мы не расширяем сознание?

[Said]

Said, Вы не думаете что этот отрывок диктовался под определённую ситуацию того времени?

А время отсчета в 100 лет Вы предлагаете с какого времени вести? Мы об этом вели разговор.

Собственно по состояниям ничего и не изменилось, но появились те кто готов к восприятию ...


А в Агне Йоге даются закостенелые традиционные знания? Если мы читаем Агни Йогу, то разве мы не расширяем сознание?

Нет.

Нет.

[Аволикешвару]

А в Агне Йоге даются закостенелые традиционные знания? Если мы читаем Агни Йогу, то разве мы не расширяем сознание?

Нет.

Нет.

Классная, надеюсь оговорка:
-"Если мы читаем Агни Йогу, то разве мы не расширяем сознание?"
-"Нет", - не расширяем. К чему тогда Учение?

[Эвиза]

Мне тоже интересно про второе НЕТ :-k

[Said]

Мне тоже интересно про второе НЕТ

А чему вы удивлены?

Речь вели о чтении, у нас весь сыр-бор начался с читателями.

[Эвиза]

Хорошо. Напишу не о чтении, а об изучении Учения и применении.


Значит, мы при этом расширяем сознание? Расширяем.



А Вы можете применить то, что написано в Новых Записях?
Что там можно применить?
Пример приведите, пожалуйста.

[Said]

-"Нет", - не расширяем. К чему тогда Учение?

к применению ...

" Вечер. Беседа для книги Беспредельность, затем не входящее в книгу

". Указание утверждения творчества на дальних мирах согласуется с мировыми задачами. Мировые задания как огни радости и тогда совершается творческая задача. Ещё одна задача Нам - оформирование духа человеческого. На помощь человечеству найти лучи, которые оформят и разовьют прекрасные способности духа. Мировые задачи напряжением космических огней утверждаются и радость пространственных достижений звучит, как музыка сфер. Скажем - недостижимое здесь, достижимо там. Отвергнутое здесь, принято там. Не понимают люди мировых задач. Мироздание является в сознании человеческом ступенью низшей измеримости. Да, да, да, мощь духа Мы явим. Я твою руку сердца во всём вижу. Много новых форм, много новых сочетаний творчество Наше соберёт. Мощь Космическая и мощь Архата могут творить те невообразимые формы. " "

" Вл. - Но чуткость твоих центров самосвет несёт. Считаю, опыт принесёт дар Человечеству.
Е.И - Но даже в семье, среди моих сыновей, не допускалось, что Учение может идти через меня, я так остро это чувствовала.
Вл.. - Это недопущение - высшие измерения. На земле были применены малые мерила. Истинно, Мы Являем тебе! "

" Вечер. Беседа для книги "Беспредельность".

"На дальних мирах трансмутация высшего напряжения. Можно будет достичь самых огненных результатов, самых недостижимых трансмутаций для всех высших проявлений новых элементов. Только при самых устремлённых явлениях слияний удаются высшие трансмутации. Человечество болеет отталкиванием, и сфера Земли пронизана этими удушающими ужасами. Когда человечество изгнало понятие самого священного принципа, тогда водворилось царство отталкивания. Нет угла на планете без явления отталкивания. Мир, созданный сердцем принципа слияния будет творить Космическим притяжением. Космическое притяжение и слитое сердце создают явленную Красоту Бытия. Жизненно нужно брать закон, жизненно он проявляется и в жизни проходит. Я утверждаю, Моя Урусвати, в жизни проходим. Таинство духа велико и превосходит все измерения. Красота Космического магнетизма может дать представление. Могуч закон, Моя Урусвати. Много предстоит, но и прекрасно преддверие. Стоим у прекрасных Врат. Радость Наша Космична. ""

Н.З. Тетради 29 года ( август).

[Said]

А Вы можете применить то, что написано в Новых Записях? Что там можно применить? Пример приведите, пожалуйста.

Но если Вы не в курсе, что 14 книг Учения Живой Этики, Агни Йоги, это выписки из Записей сделанных Е.И. за определенный промежуток времени и что не Она решала, что из Записей будет входить в "изданное" или нет. И Н.З. таковыми являются всего лишь своей последней по сроком публикации от предыдущих попыток, споров о правомерности которых так-же хранят страницы этого форума.

что могу сказать?

[Amarilis]

Было бы желание найти повод прицепиться - повод найдется... Разве новые записи призывают к оргиям, к укреплению половых органов, разврату и чему-либо подобному? Конечно же нет! Но каждый находит то, что ему ближе, и что он хочет найти...Это мы с Вами можем понять такой сакральный смысл Записей, но где гарантия, что государственные чиновники и представители РПЦ поймут и по этой причине не дискредитируют и саму ЖЭ?Каждый делает выбор только за себя. Вы не можете гарантировать восприятие и реакции других. "Делая, что должен, и будет, что будет".
Вы лучше задайтесь вопросом о том, действия противников записей на этом форуме предотвращают или способствуют реализации предложенного Вами варианта развития событий?..Не по этой ли причине сама Е.И.Рерих не торопилась с публикациями Новых Записей на всеобщее обозрение?
Те, кто и ранее не развил достаточного уровня доверия к Урусвати, под действием внешнего сотрясения лишь выявили свою суть. Страх того, что о них скажут и подумают, за кого примут… лучше откреститься… Все умопостроения, положенные в обоснования своего поведения, - не более чем самооправдания.
Это не страх, а бережность и целесообразность в сохранении самой ЖЭ.

[Кайвасату]

Было бы желание найти повод прицепиться - повод найдется... Разве новые записи призывают к оргиям, к укреплению половых органов, разврату и чему-либо подобному? Конечно же нет! Но каждый находит то, что ему ближе, и что он хочет найти...Это мы с Вами можем понять такой сакральный смысл Записей, но где гарантия, что государственные чиновники и представители РПЦ поймут и по этой причине не дискредитируют и саму ЖЭ?Каждый делает выбор только за себя. Вы не можете гарантировать восприятие и реакции других. "Делая, что должен, и будет, что будет".
Вы лучше задайтесь вопросом о том, действия противников записей на этом форуме предотвращают или способствуют реализации предложенного Вами варианта развития событий?..Не по этой ли причине сама Е.И.Рерих не торопилась с публикациями Новых Записей на всеобщее обозрение?
То, что Елене Ивановна откладывала публикацию, вполне объясняется вполне однозначно неготовностью сознаний для восприятия Записей.

Те, кто и ранее не развил достаточного уровня доверия к Урусвати, под действием внешнего сотрясения лишь выявили свою суть. Страх того, что о них скажут и подумают, за кого примут… лучше откреститься… Все умопостроения, положенные в обоснования своего поведения, - не более чем самооправдания.
Это не страх, а бережность и целесообразность в сохранении самой ЖЭ.[/quote]
Живой Этике ничего не угрожает со стороны новых записей.

Вы боитесь признаться в этом даже самим себе... Это не целесообразность, а расчётливость предательства! Предательства, которым и попрана Живая Этика.

Как когда-то Цонкапа напомнил адептам Индии и Тибета, так напомню эзотерическую мудрость: «Истина должна быть сохранена в тайне, Истина должна быть возмещена!»

[Аволикешвару]

Истина должна быть возмещена!»
И кто возместит нам Истину? :)

[Said]

Как когда-то Цонкапа напомнил адептам Индии и Тибета, так напомню эзотерическую мудрость: «Истина должна быть сохранена в тайне, Истина должна быть возмещена!»



Тетрадь № 59 («Сокровенная тетрадь. Опыт Провода к Внутренней жизни Братства», 30.06.1929 - 04.07.1929)



Разворот 2.

Так для Мира утверждается опыт Агни-Йоги, как огненная трансмутация, но для Мира Высшего существует знание закона Космического, который являет опыт Агни-Йоги, как приготовление к принятию Луча великого Космического Права. Так Мир Огненный являет сущность Космического Права.
_______

На последней ступени земной, перед великим завершением, устанавливается соответствие огненной трансмутации центров с Космическим Лучом. Каждое видимое назначение имеет соответственное космическое напряжение. Так центры насыщаются огнём для восприятия великого Космического Луча, который приноравливает все тела к последнему отрыву от Земли. Так тонкое тело, физическое и астральное принимают один и тот же облик красоты. Это есть величайшее действие Космического Луча, и Огненное Право притягивает этот сокровенный Космический Луч. Величайшая Космическая Тайна и величайшее явление в Космосе.
_______

Разворот 3.
--------------------------

Агни-Йога является не только очередным расширением возможностей человечества, но она должна привести к сочетанию космические энергии, к сроку достигающие нашу Планету. Это обстоятельство должно быть твёрдо осознано, иначе распространится как бы ряд заболеваний, и внешнее лечение их поведёт к самым пагубным следствиям.

[Час]

Вы боитесь признаться в этом даже самим себе... Это не целесообразность, а расчётливость предательства! Предательства, которым и попрана Живая Этика.


Мы это уже слышали где-то раньше. «Предатель» является почти синонимом рериховца в РД, и теперь используется не только МЦРом. Полагаю, что даже тот, кто укажет на описку в НЗ, будет предателем, потому что Е.И.Рерих не могла солгать!

[T]

Выскажу свое размышление тем из коллег, кто имеет сходные к моему отношение и чувство относительно происходящего (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=646384&postcount=738).

Наблюдая, вспоминаются общеизвестные древние максимы: Истина, сказанная ненуждающемуся в ней человеку - дает ложное следствие. Истина, произнесенная невовремя или оскорбленная выражением Её в недостойной обстановке - также имеет следствием умножение лжи - то есть продуцирование хаоса.

Вновь и вновь возникает вопрос - ЗАЧЕМ?! Зачем упорствовать в действе, которое В.Вл. Характеризует как таковое, что невозможно наблюдать без презрения? Имею в виду "продавать Учение с уступкой" - убеждать, приводить аргументы, обсуждать Записи или "Учение вне Записей" (и таковое даже предлагают для "интеллигентной" атмосферы) с равнодушными или тыкающими своим старожительством завсегдатаями? Провоцируя самозваное политбюро на зычные судейские рыки? Зачем именно нам это "унижение себя не по цели"? И тем более насколько это адекватно Истине и предстоянию перед Нею?

Известно, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. А может здесь "наш монастырь"? "Наш" - аппелируя к высоким правилам Форума? Которые подразумеваем и предъявляем, ожидая справедливой реакции модерации - при столкновении с местным отношением агрессивного хамства и невежества к Богам? Это заблуждение. Действующий устав здешнего монастыря отличается от его же высоких правил. Такова удовлетворяющая "игумена" атмосфера монастыря - потому подобралась и соответствующая "братия".

Есть некие опасения да и стыд о том, что подумают новоподходящие, видя позерский бедлам у Святынь? Разберутся-ли, поймут-ли, не охладеют-ли еще только-только загоревшись? Что нужно для них высказать альтернативу, нужно пояснить, нужно защитить... Самого тоже волнуют такие дилеммы, и я о них не раз размышлял в текстах в своем дневнике (http://forum.roerich.info/blog.php?u=333) здесь на Форуме. Но давно сказано, что на суд нечестивых не велено ходить и не велено на нем свидетельствовать. И да, бисер понимания и открытий в Учении беречь выше высокого от такового уровня бесед.

А новоподходящие и все духовно стремящиеся не оставлены. Все теперь имеют доступ к полному Архиву ЕИ - полному Наследию Учения В.Вл. - велением Судьбы созданы все условия каждому объективно и беспристрастно лично познать и разобраться без "помощи" и указаний самозваных "жрецов от РД" суфлеров Учения.

Что делать? Давно Сказано: "Община-сотрудничество есть единственный разумный способ человеческого сожития. Одиночество есть разрешение вопроса жизни вне общины. Все промежуточные явления - различные ступени компромисса и обречены на разложение".

Форумный "монастырь" увы, как ни грустно, не община и не искомый духовный коллектив (мое имхо, конечно). И потому упорствование в причастности к междусобойчику самомнений или равнодуший перед Ликами Форума имени "Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей" закономерно обращается в разложение. Как давно Сказано.

Лучше в одиночестве, так судьба скорее приведет к настоящим коллективам духа, к честным и глубоким искателям Истины, трепетно изучающим и ценящим Наследие. Они есть. Потому без сожаления отрежем компромиссы лживой общины.

[adonis]

Это как слово «самоход», которое очень популярно в РД. Но вы не найдете его в поздних Записях, вы не найдете его в письмах Е.И.Рерих. Вы можете найти его только в одном абзаце Агни Йоги (Мир Огненный I, 622), где написано неясно, но я бы сказал, что там самоход означает человека, который не принимает «Учение Света».
Это потому, что вы как большинство сегодняшних читателей АЙ пользуетесь поисковиком по слову, а не по смыслу.
Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие.

Самодействие это единственное с чего начинается Путь, всё происходящее до этого есть только подготовительная ступень. Наберите в поисковике вместо самоход - корень от самодеятельность хотя бы по книгам Учения. И вы увидите совершенно другую АЙ, о которой не подозревали. Так же и земные учителя нужны на подготовительной ступени, на следующей ступени каждый сам должен становится земным учителем. Иначе откуда им браться? Поэтому вопрос земных учителей не актуален в АЙ для тех кто уже встал на Путь, потому его и не рассматривают. Но это так, отступление от названия темы, всё равно её зафлудили.

[Час]

Цитата:

Сообщение от Час
Это как слово «самоход», которое очень популярно в РД. Но вы не найдете его в поздних Записях, вы не найдете его в письмах Е.И.Рерих. Вы можете найти его только в одном абзаце Агни Йоги (Мир Огненный I, 622), где написано неясно, но я бы сказал, что там самоход означает человека, который не принимает «Учение Света».

Это потому, что вы как большинство сегодняшних читателей АЙ пользуетесь поисковиком по слову, а не по смыслу.


Я уверен, что знаком с Агни Йогой дольше, чем вы, и считаю это замечание неприемлемым.

Если бы вы прочитали поздние Записи сам, вы бы обнаружили, что согласно им никто не может идти по пути самостоятельно. Идти можно только с помощью Надземного Учителя. Тот, кто его имеет, не идет по пути самостоятельно. Никто не может идти самостоятельно.

[alex61]

Тот, кто его имеет, не идет по пути самостоятельно. Никто не может идти самостоятельно.

Ошибочное мышление, это от того, что нет опыта, книги и даны в таком количестве для того, чтобы человек сам притянулся к Учению, полюбил его и ВЛАДЫКУ, и двигался по Пути совершенствования самостоятельно до определенного уровня, а потом найдёт своего Учителя, первые шаги всегда надо делать самому!

[alex61]

Даже помощь приходит в последний момент, когда уже одну ногу подняли и остались бесстрашно стоять на одной ноге!

[Эвиза]

Цитата:

Сообщение от Час
Это как слово «самоход», которое очень популярно в РД. Но вы не найдете его в поздних Записях, вы не найдете его в письмах Е.И.Рерих. Вы можете найти его только в одном абзаце Агни Йоги (Мир Огненный I, 622), где написано неясно, но я бы сказал, что там самоход означает человека, который не принимает «Учение Света».

Это потому, что вы как большинство сегодняшних читателей АЙ пользуетесь поисковиком по слову, а не по смыслу.

Я уверен, что знаком с Агни Йогой дольше, чем вы, и считаю это замечание неприемлемым.

Если бы вы прочитали поздние Записи сам, вы бы обнаружили, что согласно им никто не может идти по пути самостоятельно. Идти можно только с помощью Надземного Учителя. Тот, кто его имеет, не идет по пути самостоятельно. Никто не может идти самостоятельно.


Час, мне кажется, что Вы не совсем верно поняли adonisа. Он и говорит всё время о связи с Учителем Надземным.
Самоходством он называет путь без земных руководителей и наставников.
Вначале Пути может быть и были такие руководители, а потом человек должен идти своими ножками, но, помня о Надземном Учителе.
Он Вам лучше объяснит.

[Час]

Цитата:

Сообщение от Час
Это как слово «самоход», которое очень популярно в РД. Но вы не найдете его в поздних Записях, вы не найдете его в письмах Е.И.Рерих. Вы можете найти его только в одном абзаце Агни Йоги (Мир Огненный I, 622), где написано неясно, но я бы сказал, что там самоход означает человека, который не принимает «Учение Света».

Это потому, что вы как большинство сегодняшних читателей АЙ пользуетесь поисковиком по слову, а не по смыслу.

Я уверен, что знаком с Агни Йогой дольше, чем вы, и считаю это замечание неприемлемым.

Если бы вы прочитали поздние Записи сам, вы бы обнаружили, что согласно им никто не может идти по пути самостоятельно. Идти можно только с помощью Надземного Учителя. Тот, кто его имеет, не идет по пути самостоятельно. Никто не может идти самостоятельно.


Час, мне кажется, что Вы не совсем верно поняли adonisа. Он и говорит всё время о связи с Учителем Надземным.
Самоходством он называет путь без земных руководителей и наставников.
Вначале Пути может быть и были такие руководители, а потом человек должен идти своими ножками, но, помня о Надземном Учителе.
Он Вам лучше объяснит.

Я понял, нет ошибки. Можно просто смотреть на одно и то же с разных сторон. Как часто говорят, земной план - это майя, иллюзия.

[Владимир Чернявский]

А Вы можете применить то, что написано в Новых Записях? Что там можно применить? Пример приведите, пожалуйста.

Но если Вы не в курсе, что 14 книг Учения Живой Этики, Агни Йоги, это выписки из Записей сделанных Е.И. за определенный промежуток времени...

Точнее сказать - прошедшие обработку и подготовленные к изданию выдержки из коллективных сеансов общения с Учителем.

[Amarilis]

Было бы желание найти повод прицепиться - повод найдется... Разве новые записи призывают к оргиям, к укреплению половых органов, разврату и чему-либо подобному? Конечно же нет! Но каждый находит то, что ему ближе, и что он хочет найти...Это мы с Вами можем понять такой сакральный смысл Записей, но где гарантия, что государственные чиновники и представители РПЦ поймут и по этой причине не дискредитируют и саму ЖЭ?Каждый делает выбор только за себя. Вы не можете гарантировать восприятие и реакции других. "Делая, что должен, и будет, что будет". Вы лучше задайтесь вопросом о том, действия противников записей на этом форуме предотвращают или способствуют реализации предложенного Вами варианта развития событий?..Не по этой ли причине сама Е.И.Рерих не торопилась с публикациями Новых Записей на всеобщее обозрение?То, что Елене Ивановна откладывала публикацию, вполне объясняется вполне однозначно неготовностью сознаний для восприятия Записей. Живой Этике ничего не угрожает со стороны новых записей...Вы абсолютно уверены в том, что в наши дни сознания уже готовы для восприятия новых Записей без негативных последствий для самой ЖЭ?

[ninniku]

В сущности, мне это не важно, поскольку я не читаю записи. Но мне проще допустить умышленную фальсфикацию записей врагами типа Попова, чем ошибки ее чувствознания. На ранних ступенях она не раз подвергалась подобным испытаниям. Но вот на поздних, когда уже Огненная Богиня проявилась в сущности...это, по моему мнению, не возможно. Но я могу и ошибаться.
Чувствознание проявляется как неслышимый голос изнутри который ещё не имеет формы, в виде лёгкого дуновения. Дальше человек это чувство сам облекает в слова согласно своего национального и интеллектуального развития. Поэтому одна и та же мысль при обличении её в словесную форму у разных людей примет несколько различную итоговую форму. Ведь не зря говорят, что мысль высказанная есть уже ложь. Если бы Записи принимались бы путём чувствознания, то мы видели бы слог ЕИР такой же как в её Письмах. Это невозможно ни заменить, ни изменить. А что мы видим в поздних записях? Сплошное -Яро тут. Я понимаю их объяснение, мол Тонкое тело сгорело, отрабатывали новый провод через некие узелки. Допустим, но тогда не может быть речи о чувствознании в тот момент. Это больше походит на обучение ребёнка азбуке на примитивных словах путём диктанта: "Мама мыла раму, у Шуры - шары". И вдруг всё это растаптывает Этику и Брат Николай объявляется предателем перед толпами никчемных обывателей. Всё, если это принять, то Учение можно выкидывать и уходить туда, где ещё есть Этика.
Этой механики я не знаю. Не готов рассуждать. Я бы предположил, что наоборот: чувствознание обострилось и стало более явным по мере исчезновения внутренних оболочек. Ибо это знание сердца. Но не уверен. У меня нет опыта и знаний на этот с чет.

[ninniku]

Это значит, что, ВОЗМОЖНО, эти записи от тьмы, соответствующей "по силам" Урусвати. Во всяком случае, Учение не исключает такой возможности, а значит и мы, допуская такой вариант, лишь следуем Учению, а не кощунствуем. __________________


" Многогранность Истины оявлена на ее противоположениях. Но относительность Истины есть уже ее искажение.

Истина - многогранна, ибо оявлена в основании Сознательного Космоса, на Зарождении Сознательного Космоса.

Истина оявлена в начале, как осознание Бытия. Такое осознание при дальнейшем развертывании Космоса оявляет многогранность сознания.
С осознанием проявляется и первый проблеск Мысли. Ярое осознание Бытия нераздельно с проблесками Мысли. Ярые изминения и дополнения в выражении Одного Понятия доказывают развитие процесса мышления. "

стр. 83.

.
" Космогонические записи " Е.И. Рерих.

https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-141.pdf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Froerichsmuseum.we bsite.yande...IR%2FEIR-141.pdf)

Вы из Госстраха? Даете гарантию? Вот такой вопрос:
если в ТМ мы выясним, что последние записи ЕИ от тьмы, то Вы готовы отдать мне за свою гарантию свою вечную душу в услужение на 7 лет? Да или нет?
:-({|= и чем же ты его загрузишь? На скрипочке будет тее семь лет играть7 :p:rolleyes:

[ninniku]

А Вы можете применить то, что написано в Новых Записях? Что там можно применить? Пример приведите, пожалуйста.

Но если Вы не в курсе, что 14 книг Учения Живой Этики, Агни Йоги, это выписки из Записей сделанных Е.И. за определенный промежуток времени...

Точнее сказать - прошедшие обработку и подготовленные к изданию выдержки из коллективных сеансов общения с Учителем.
Если под обработкой понимать духовную энергию Матери АЙ, тогда ваша фраза звучит многомерно. Т.е. не просто правка текстов записей и их литературная обработка, а насыщение энергией самой Урусвати, творение формул Красоты из мыслей и слов Владыки, что сделало ЕИР именно Матерью Агни-Йоги. Последние записи не были обработаны. Возможно, огонь мыслей не был структурирован женской энергией. Возможно, оттого и такое тяжелое восприятие текстов у многих, я не говорю уже об их смущающем содержании.

Повторюсь, но думаю, что вопрос об отношении к этим записям будет стоять всегда.

[Владимир Чернявский]

А Вы можете применить то, что написано в Новых Записях? Что там можно применить? Пример приведите, пожалуйста.

Но если Вы не в курсе, что 14 книг Учения Живой Этики, Агни Йоги, это выписки из Записей сделанных Е.И. за определенный промежуток времени...

Точнее сказать - прошедшие обработку и подготовленные к изданию выдержки из коллективных сеансов общения с Учителем.
Если под обработкой понимать духовную энергию Матери АЙ, тогда ваша фраза звучит многомерно. Т.е. не просто правка текстов записей и их литературная обработка, а насыщение энергией самой Урусвати...
По крайней мере, речь идет о выделении из записей коллективных сеансов того, что должно стать частью Учения, придание этим текстам не частного, а общего характера, и, собственно, само редактирование, правка и выбраковка.

[Кайвасату]

Истина должна быть возмещена!»
И кто возместит нам Истину? :)

"Насмешка самый вредный воспитатель. Чуткость есть степень культуры."
(Агни Йога, 457)

"Хула, насмешка и клевета ― единственное оружие тьмы." (АУМ §398 ).

"Нужно удержаться от насмешек, как от вреднейших насекомых. Никакая насмешка не минует вернуться на нас. Вернейший бумеранг есть унижение близкого. Можно сказать, что Огонь покрывается пыльною завесою от близости глумления. Нужно отдать себе отчёт в значении брани и насмешки. Насмешка родит побитие камнями. У насмешки матерь будет подлость."
(Мир Огненный I §465).

[ninniku]

А Вы можете применить то, что написано в Новых Записях? Что там можно применить? Пример приведите, пожалуйста.

Но если Вы не в курсе, что 14 книг Учения Живой Этики, Агни Йоги, это выписки из Записей сделанных Е.И. за определенный промежуток времени...

Точнее сказать - прошедшие обработку и подготовленные к изданию выдержки из коллективных сеансов общения с Учителем.
Если под обработкой понимать духовную энергию Матери АЙ, тогда ваша фраза звучит многомерно. Т.е. не просто правка текстов записей и их литературная обработка, а насыщение энергией самой Урусвати...
По крайней мере, речь идет о выделении из записей коллективных сеансов того, что должно стать частью Учения, придание этим текстам не частного, а общего характера, и, собственно, само редактирование, правка и выбраковка.
Другими словами, вполне себе творческий процесс. Для этого надо обладать знаниями предмета и также пониманием цели. То, о чем я сказал - энергией духоразумения.

[Кайвасату]

Вы боитесь признаться в этом даже самим себе... Это не целесообразность, а расчётливость предательства! Предательства, которым и попрана Живая Этика.

Мы это уже слышали где-то раньше. «Предатель» является почти синонимом рериховца в РД, и теперь используется не только МЦРом. Полагаю, что даже тот, кто укажет на описку в НЗ, будет предателем, потому что Е.И.Рерих не могла солгать!


Если Вы читали Учение, то должны знать, что ложь есть недопустимое явление! Ложь есть двигаемое негативным намерением сознательное распространение заведомо ложной информации.
Если Вы допускаете, что Елена Ивановна лгала, то полагаю, что больше не о чем говорить.

[Кайвасату]

Было бы желание найти повод прицепиться - повод найдется... Разве новые записи призывают к оргиям, к укреплению половых органов, разврату и чему-либо подобному? Конечно же нет! Но каждый находит то, что ему ближе, и что он хочет найти...Это мы с Вами можем понять такой сакральный смысл Записей, но где гарантия, что государственные чиновники и представители РПЦ поймут и по этой причине не дискредитируют и саму ЖЭ?Каждый делает выбор только за себя. Вы не можете гарантировать восприятие и реакции других. "Делая, что должен, и будет, что будет". Вы лучше задайтесь вопросом о том, действия противников записей на этом форуме предотвращают или способствуют реализации предложенного Вами варианта развития событий?..Не по этой ли причине сама Е.И.Рерих не торопилась с публикациями Новых Записей на всеобщее обозрение?То, что Елене Ивановна откладывала публикацию, вполне объясняется вполне однозначно неготовностью сознаний для восприятия Записей. Живой Этике ничего не угрожает со стороны новых записей...Вы абсолютно уверены в том, что в наши дни сознания уже готовы для восприятия новых Записей без негативных последствий для самой ЖЭ?
По-моему то, что большинство сознаний не готово к восприятию новых записей без негативных последствий - это вопиющая очевидность...

[Ardens]

Или желательно создать закрытую группу по изучению Записей.

Правильно, пора привыкать к нелегальному положению в секте.... Как же все-таки для некоторых все сокровенное и незыблемое, никогда не вызывающее сомнение, изложенное в великих Учениях теми, кто еще в предыдущих Манвантарах избавились от желания и необходимости развивать силу полового члена, совокупляться с наложницами, участвовать в оргиях, ревновать и уничтожать планеты, в силу уничтожения соответствующих оболочек Личности, все оказалось пустым местом... В этих вопросах Учителя всегда были непреклонны, и в первую очередь, требовательны к себе... И тут вдруг, с радостью некоторые выбрали в качество идолов тех, кто даже по морально-нравственному развитию не дотягивают до уровня "обычного хорошего человека". О каких ста годах вообще может идти речь? Когда и кто такое сможет правильно осмыслить и объяснить? Кто поймет? Дети, которые как губка впитывают всё? Или такие как я, уже сделавшие свой выбор? Если цивилизация и общество, не дай бог, не будут отброшены вниз к "диким временам", то этим записям не будет места в этом Мире ни через 100 лет, ни после. Всё для нашей Расы уже сказано последним словом в последнем томе А.Й.

Именно об этом десятки раз и повторяем... для троллей и умников "от третьего лица"

Прекрасно умиляют ваши бесконечные споры с великодушной Джай, ко иная вынуждена отвечать вам

Ну конечно, как же такое эго не будут умилять плевки и грязь от нацистов-бандеровцев и русофобов... все в стиле "себя любимого"... На правду ведь наплевать, главное самовыразиться... "Великодушный" :rolleyes:...

Тем не менее факты всегда будут разоблачать ложь... А подложные и низкопробные "записи" никогда не станут заменой Агни-Йоги

Организаторы памятных мероприятий в честь 76-й годовщины освобождения от нацистских оккупантов в поселке Ворзель Киевской области оскандалились неординарным решением поставить в почетный караул у памятника павшим советским воинам мужчин в форме Вермахта и СС

[Andrej]

...большинство сознаний не готово к восприятию новых записей без негативных последствий - это вопиющая очевидность...

Уже виден прогресс в Вашем отношении к тетрадям ЕИР. Ещё пару дней назад Вы говорили, что "записи стали доступны общественности ранее предполагаемого времени, т.е. до того, когда сознания будут к ним готовы", подразумевая, что среди общественности нет таких, кто готов воспринимать записи ЕИР, а теперь уже говорите только о неком большинстве, подразумевая некое меньшинство, которое всё-таки готово к восприятию новых записей. И здесь могу с Вами согласится, что всё-таки есть некое меньшинство, которое приняло записи и уже на протяжении двух лет, со дня опубликования первых тетрадей, регулярно читает дневники ЕИР и выносит из этого для себя некую пользу.
Если попробовать оценить количество этого меньшинства, то это пару сотен людей − несколько человек у Вас на форуме, у нас в группе "Тетради Урусвати" пару десятков активных людей, которые трудятся над набором и редактирование рукописей ЕИР, а также сотня постоянных посетителей сайта urusvati.group. Пару сотен людей − много это или мало? Если учесть, что членов Белого Братства чуть больше сотни, а из них находятся на плотном плане только трое (во времена ЕИР), то две сотни - это много. Нужно учесть, что эволюция движется малым меньшинством, как об этом сказано в 645-м параграфе Надземного:
"Считаю, что эволюция совершается малым меньшинством. Не удивляйтесь, что такое же отношение существует между проявленным и хаосом. Тем не менее, космическая эволюция неустанно совершается. Так и среди человечества, нужно видеть, что лишь меньшинство готово принять переустройство жизни, но переустройство все же совершается. Так можно сказать, что лишь немногие готовы следовать путем эволюции, но их ясное сознание дает достаточную энергию. Мыслитель говорил: «Пусть останутся лишь немногие, ибо не в количестве суть»".
Поэтому не могу разделить Ваше огорчение по тому поводу, что "большинство сознаний не готово к восприятию новых записей," − это "не вопиющая очевидность", а суровая реальность, обусловленная трудностью пути духовного ученичества, духовной эволюции. Как Вы знаете, иерархия построена в виде пирамиды − чем выше, тем уже. Другими словами, чем сокровеннее и выше знание, тем меньше тех, кто смог принять его в своё сознание. Это закон, от которого никуда не деться. Поэтому не нужно огорчаться по поводу, что большинство не приняло новых записей. Эволюция будет совершаться без их участия.
Конечно, нужно давать отпор нападкам на творчество ЕИР и Учителя − это первая заповедь ученика, но зазывать не стоит, ибо, как говорится в АЙ, каждый ложно позванный повиснет жерновом на шее позвавшего. Врагам можно ответить такой цитатой из новых тетрадей ЕИР:
"Знание есть неотъемлемое право человека. Свобода познавания есть участие в эволюции. Каждый препятствующий свободе познавания есть враг эволюции". (Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=13301#p13301 )

[Кайвасату]

...большинство сознаний не готово к восприятию новых записей без негативных последствий - это вопиющая очевидность...

Уже виден прогресс в Вашем отношении к тетрадям ЕИР. Ещё пару дней назад Вы говорили, что "записи стали доступны общественности ранее предполагаемого времени, т.е. до того, когда сознания будут к ним готовы", подразумевая, что среди общественности нет таких, кто готов воспринимать записи ЕИР, а теперь уже говорите только о неком большинстве, подразумевая некое меньшинство, которое всё-таки готово к восприятию новых записей.


Мои взгляды в этом отношении не претерпевали изменений, в отличие от вашего их восприятия. Ранее я говорил в целом, без уточнений, подразумевая, естественно, большинство. Конечно, всегда найдётся и меньшинство.

[Said]

А Вы можете применить то, что написано в Новых Записях? Что там можно применить? Пример приведите, пожалуйста.

Но если Вы не в курсе, что 14 книг Учения Живой Этики, Агни Йоги, это выписки из Записей сделанных Е.И. за определенный промежуток времени...

Точнее сказать - прошедшие обработку и подготовленные к изданию выдержки из коллективных сеансов общения с Учителем.

Да Владимир Вы правы, но есть и маленькая оговорочка, последние книги были приняты без "коллектива".

[Said]

Говорят, что в Государственной Думе поднимают вопрос об объявлении Живой Этики экстремистской идеологией. Это правда? Если это так, то это не связано исключительно с МЦР, иначе МЦР был бы предметом обсуждения. Но похоже, что тема другая. Там обсуждаются антисемитские фрагменты поздних Записей, отправленных Избачкову каким-то «доброжелателем»? Эти фрагменты не обсуждались здесь, на форуме. Я уверен, что читатели Записей их заметили, но решили их даже не поднимать, зная, что это не закончится хорошо. И некоторые рериховцы все еще настаивают на том, что поздние Записи и Живая Этика это одно и то же, и каждое слово в Записях - это истина. В то же время, называя других Никодимами и так далее. Невероятно.


Богу божье, кесарю кесарево.


Н.З. Е.И. Рерих : -

1938.

"На Мир могут обрушится такие несчастья, что даже наихудшие бедствия могут представиться как счастье. Мы на дозоре! Все висит на ниточке. Планета висит на ниточке, опасность велика.
Урусвати заметила красную атмосферу, это от космического напряжения. Вокруг планеты − вращение нескольких небесных тел. Некоторые приближаются к орбите Земли, вызывая напряжение атмосферы, и такое космическое напряжение отражается на подземном огне. Вступаем в тяжкий месяц. 
Нарушение равновесия планеты вызовет многие троякие манифестации. Не только могут быть зримы новые небесные тела, но сам химизм Светил может измениться и, конечно, поражающе подействует на обитателей Земли.
Итак, когда люди утешаются базарами и ярмарками, уже готовятся грозные события, потому так неотложно нужно твердить о ЖИВОЙ ЭТИКЕ."




" Итак, когда люди утешаются базарами и ярмарками, уже готовятся грозные события, потому так неотложно нужно твердить о ЖИВОЙ ЭТИКЕ."

Приходит время выбирать с кем "вы".

[Diotima]

Хорошо. Напишу не о чтении, а об изучении Учения и применении.


Значит, мы при этом расширяем сознание? Расширяем.
Пока нет осознания, что нет никаких отдельных "я", нет расширения сознания.

Человечество болеет отталкиванием, и сфера Земли пронизана этими удушающими ужасами. Когда человечество изгнало понятие самого священного принципа, тогда водворилось царство отталкивания. Нет угла на планете без явления отталкивания.
Какой же принцип, по-вашему, самый священный?

[Andrej]

...большинство сознаний не готово к восприятию новых записей без негативных последствий - это вопиющая очевидность...

Уже виден прогресс в Вашем отношении к тетрадям ЕИР. Ещё пару дней назад Вы говорили, что "записи стали доступны общественности ранее предполагаемого времени, т.е. до того, когда сознания будут к ним готовы", подразумевая, что среди общественности нет таких, кто готов воспринимать записи ЕИР, а теперь уже говорите только о неком большинстве, подразумевая некое меньшинство, которое всё-таки готово к восприятию новых записей.


Мои взгляды в этом отношении не претерпевали изменений, в отличие от вашего их восприятия. Ранее я говорил в целом, без уточнений, подразумевая, естественно, большинство. Конечно, всегда найдётся и меньшинство.

Раз, по Вашему мнению, есть меньшинство, которое готово к восприятию новых записей, значит был смысл их обнародования. Правильно я понял Вашу мысль?

[Владимир Чернявский]

А Вы можете применить то, что написано в Новых Записях? Что там можно применить? Пример приведите, пожалуйста.

Но если Вы не в курсе, что 14 книг Учения Живой Этики, Агни Йоги, это выписки из Записей сделанных Е.И. за определенный промежуток времени...

Точнее сказать - прошедшие обработку и подготовленные к изданию выдержки из коллективных сеансов общения с Учителем.

Да Владимир Вы правы, но есть и маленькая оговорочка, последние книги были приняты без "коллектива".
Я не нашел подтверждение этому утверждению. Во всех записях, относящихся к последним книгам, есть признаки коллективных сеансов.

[Said]

Цитата: Сообщение от Said Человечество болеет отталкиванием, и сфера Земли пронизана этими удушающими ужасами. Когда человечество изгнало понятие самого священного принципа, тогда водворилось царство отталкивания. Нет угла на планете без явления отталкивания.

Какой же принцип, по-вашему, самый священный?

В данном случае признания и притяжения. Мост с одной стороны пробрасывать бесполезно.



Во всех записях, относящихся к последним книгам, есть признаки коллективных сеансов.

У меня тогда вопрос чисто имперический, если сеанс создания общий, то как возможно, что "некоторые" из коллектива не признают , принимают "посланное"?

[adonis]

Цитата:

Сообщение от Час
Это как слово «самоход», которое очень популярно в РД. Но вы не найдете его в поздних Записях, вы не найдете его в письмах Е.И.Рерих. Вы можете найти его только в одном абзаце Агни Йоги (Мир Огненный I, 622), где написано неясно, но я бы сказал, что там самоход означает человека, который не принимает «Учение Света».

Это потому, что вы как большинство сегодняшних читателей АЙ пользуетесь поисковиком по слову, а не по смыслу.


Я уверен, что знаком с Агни Йогой дольше, чем вы, и считаю это замечание неприемлемым.

Если бы вы прочитали поздние Записи сам, вы бы обнаружили, что согласно им никто не может идти по пути самостоятельно. Идти можно только с помощью Надземного Учителя. Тот, кто его имеет, не идет по пути самостоятельно. Никто не может идти самостоятельно.

Откуда Вы можете знать сколько жизней я знаком с АЙ? То, что вы в этой жизни вероятно начали читать её раньше меня, ещё не говорит о том, что вы поняли то, что читали. Иначе не ушли бы от Учения. Я Вам предложил цитаты из АЙ, а Вы противопоставляете Учению поздние записи. Именно это и показывает полнейший вред этих Записей для читателей. Наличие Надземного Учителя как раз и создаёт обязательность самостоятельного пути. Сам принимаешь решение, сам берешь на себя ответственность, сам, сам, сам. И нет другого Пути в Братство.
Озарение, . Потому самодеятельность всегда полезна. И ещё надо обращать внимание на секретарей, они погубили столько дел. Сами, сами, сами — и можно быть спокойным за качество своей эманации.
Всё Учение построено на том, что бы подвигнуть людей на самодеятельность. В русском языке нет такого слова "самодеятель", поэтому оно заменяется на "самоход", но по сути это база АЙ.
Мир Огненный ч.1, 264 «Сам, сам, сам!» — восклицает ребёнок, не допуская взрослых к своему занятию. Разве до семи лет ум и сердце не помнят иногда о завете самостоятельного достижения на земле?

[Час]

Откуда Вы можете знать сколько жизней я знаком с АЙ? То, что вы в этой жизни вероятно начали читать её раньше меня, ещё не говорит о том, что вы поняли то, что читали. Иначе не ушли бы от Учения. Я Вам предложил цитаты из АЙ, а Вы противопоставляете Учению поздние записи. Именно это и показывает полнейший вред этих Записей для читателей. Наличие Надземного Учителя как раз и создаёт обязательность самостоятельного пути. Сам принимаешь решение, сам берешь на себя ответственность, сам, сам, сам. И нет другого Пути в Братство.
Цитата:
Озарение, . Потому самодеятельность всегда полезна. И ещё надо обращать внимание на секретарей, они погубили столько дел. Сами, сами, сами — и можно быть спокойным за качество своей эманации.
Всё Учение построено на том, что бы подвигнуть людей на самодеятельность. В русском языке нет такого слова "самодеятель", поэтому оно заменяется на "самоход", но по сути это база АЙ.
Цитата:
Мир Огненный ч.1, 264 «Сам, сам, сам!» — восклицает ребёнок, не допуская взрослых к своему занятию. Разве до семи лет ум и сердце не помнят иногда о завете самостоятельного достижения на земле?

Вы совершенно не поняли, о чем я говорил. Я говорил об идее, выраженной, например, в этой цитате из писем Е.И.Рерих:

В тяжкие дни чаще повторяйте великий Призыв из книги «Зов»: «Я – твое благо; Я – твоя улыбка; Я – твоя радость; Я – твой покой; Я – твоя крепость; Я – твоя смелость; Я – твое знание!» Так оно и есть, и кто не осознал этого, сердце того не проснулось еще к радости надземной. Именно, все счастье наше в прочувствовании этой великой и радостной зависимости ученика от его Гуру.Е.И.Рерих – Р.Я.Рудзитису 8 февраля 1940 г. Цитата не имеет ничего общего с наличием или отсутствием самодеятельности. Самодеятельность тут не причем, это как сравнивать яблоки с картошкой. Ключ к пониманию этой цитаты можно найти в поздних записях.

[adonis]

Откуда Вы можете знать сколько жизней я знаком с АЙ? То, что вы в этой жизни вероятно начали читать её раньше меня, ещё не говорит о том, что вы поняли то, что читали. Иначе не ушли бы от Учения. Я Вам предложил цитаты из АЙ, а Вы противопоставляете Учению поздние записи. Именно это и показывает полнейший вред этих Записей для читателей. Наличие Надземного Учителя как раз и создаёт обязательность самостоятельного пути. Сам принимаешь решение, сам берешь на себя ответственность, сам, сам, сам. И нет другого Пути в Братство.
Цитата:
Озарение, . Потому самодеятельность всегда полезна. И ещё надо обращать внимание на секретарей, они погубили столько дел. Сами, сами, сами — и можно быть спокойным за качество своей эманации.
Всё Учение построено на том, что бы подвигнуть людей на самодеятельность. В русском языке нет такого слова "самодеятель", поэтому оно заменяется на "самоход", но по сути это база АЙ.
Цитата:
Мир Огненный ч.1, 264 «Сам, сам, сам!» — восклицает ребёнок, не допуская взрослых к своему занятию. Разве до семи лет ум и сердце не помнят иногда о завете самостоятельного достижения на земле?

Вы совершенно не поняли, о чем я говорил. Я говорил об идее, выраженной, например, в этой цитате из писем Е.И.Рерих:

В тяжкие дни чаще повторяйте великий Призыв из книги «Зов»: «Я – твое благо; Я – твоя улыбка; Я – твоя радость; Я – твой покой; Я – твоя крепость; Я – твоя смелость; Я – твое знание!» Так оно и есть, и кто не осознал этого, сердце того не проснулось еще к радости надземной. Именно, все счастье наше в прочувствовании этой великой и радостной зависимости ученика от его Гуру.Е.И.Рерих – Р.Я.Рудзитису 8 февраля 1940 г. Цитата не имеет ничего общего с наличием или отсутствием самодеятельности. Самодеятельность тут не причем, это как сравнивать яблоки с картошкой. Ключ к пониманию этой цитаты можно найти в поздних записях.

Наш диалог начался с того, что Вы наехали на самоходов и попробовали высказаться в том духе, что этого явления нет ни в Учении, ни в Записях, только потому, что вы этого слова не нашли через поисковик. Я Вам просто объяснил, что в Учении вместо слова "самоход" используется синоним "самодеятельность" или "самостоятельность" или другие аналогичные синонимы и это база Учения. Потом вы пишите нечто странное и противоречащее Учению: "Никто не может идти самостоятельно". А как? Кто то должен нести тебя? Теперь Вы пишите что " Самодеятельность тут не причем" и перешли на Зов. Зов это Зов для сбора своих, тех кто когда то был в курсе, а самодеятельность это путь АЙ и другого Пути нет. Отныне и до веку - только самодеятельность, по другому невозможно стать Творцом.

[Кайвасату]

...большинство сознаний не готово к восприятию новых записей без негативных последствий - это вопиющая очевидность...

Уже виден прогресс в Вашем отношении к тетрадям ЕИР. Ещё пару дней назад Вы говорили, что "записи стали доступны общественности ранее предполагаемого времени, т.е. до того, когда сознания будут к ним готовы", подразумевая, что среди общественности нет таких, кто готов воспринимать записи ЕИР, а теперь уже говорите только о неком большинстве, подразумевая некое меньшинство, которое всё-таки готово к восприятию новых записей.


Мои взгляды в этом отношении не претерпевали изменений, в отличие от вашего их восприятия. Ранее я говорил в целом, без уточнений, подразумевая, естественно, большинство. Конечно, всегда найдётся и меньшинство.

Раз, по Вашему мнению, есть меньшинство, которое готово к восприятию новых записей, значит был смысл их обнародования. Правильно я понял Вашу мысль?


Не совсем. Я не берусь ответить на вопрос о том, был ли таков Замысел, но исхожу из того, что записи уже опубликованы. Как и любое явление, его можно стремиться повернуть на пользу или во вред... Сможет ли меньшинство созидать пользу, которая превысит вред, продуцируемый большинством? - вот вопрос...

[Andrej]

...большинство сознаний не готово к восприятию новых записей без негативных последствий - это вопиющая очевидность...

Уже виден прогресс в Вашем отношении к тетрадям ЕИР. Ещё пару дней назад Вы говорили, что "записи стали доступны общественности ранее предполагаемого времени, т.е. до того, когда сознания будут к ним готовы", подразумевая, что среди общественности нет таких, кто готов воспринимать записи ЕИР, а теперь уже говорите только о неком большинстве, подразумевая некое меньшинство, которое всё-таки готово к восприятию новых записей.


Мои взгляды в этом отношении не претерпевали изменений, в отличие от вашего их восприятия. Ранее я говорил в целом, без уточнений, подразумевая, естественно, большинство. Конечно, всегда найдётся и меньшинство.

Раз, по Вашему мнению, есть меньшинство, которое готово к восприятию новых записей, значит был смысл их обнародования. Правильно я понял Вашу мысль?


Не совсем. Я не берусь ответить на вопрос о том, был ли таков Замысел, но исхожу из того, что записи уже опубликованы. Как и любое явление, его можно стремиться повернуть на пользу или во вред... Сможет ли меньшинство созидать пользу, которая превысит вред, продуцируемый большинством? - вот вопрос...

Я не спрашивал о "Замысле" Учителей, Владык кармы или какой-то другой высшей силы. Я спрашивал о лично ВАШЕМ МНЕНИИ, есть ли смысл (с чисто земной точки зрения и нормальной логики) в публикации записей ЕИР, если есть некое небольшое количество людей (как Вы говорите − "меньшинство"), которое готово к восприятию записей? Какое Ваше личное мнение по данному поставленному вопросу?

[Jurij.D]

так будем
так делайте ))) ...
220 какая-то страница обсуждений, с гневом, осуждениями, преданием анафеме, и прочих обвинений в сатанизме, а ларчик просто отрывался- всего лишь провести анализы, которые может провести любой криминалист или химик . спасибо за реакцию
Этот довод уже обсуждался в этой теме. Именно нужны экспертизы. Они нужны в первую очередь для преданных и зорких. Кому нужны слепые преданные? Зачем нужны зоркие предатели? И экспертизы нужны для клевещущих и неверующих. Так вот экспертиза мало кого переубедит в уже сформулированных убеждениях. А именно: те, кто верил в подлинность Дневников, получат фактическое подтверждение этой веры. Кто не верит - будут говорить об астральной подделке, о могуществе темных сил и тд и те.

Пропускается главное. Суть. Претыкаются в обсуждении Дневников об их содержание, об определенные шершавые слова и формулировки. Пока смещение оных только начинается. Уже виден процесс осмысления Дневников. Кое-где пошло негласное использование этой информации. Со временем будут открытые и смелые цитаты в официальных документах. Возможно, доживём и увидим.

а представьте, вас обвиняют в поделке в подлоге? тогда уже эта элементарная экспертиза расставит точки за наше время и подтвердит или полностью опровергнет участие в скверных махинациях конкретных людей.. это важно..
и да, напомню, Князь мира сего и его генералы очень могущественены на нашем плане
и спор идёт не о шершавых словах, а о том, что в дневниках ЕИР в поздние времена иногда появляются утверждения категорически расходящиеся с ранними... и это, для человека земного мышления, ставит под сомнение всё учение и не иначе

[Libero]

adonis,
Сообщение от adonis
Откуда Вы можете знать сколько жизней я знаком с АЙ? То, что вы в этой жизни вероятно начали читать её раньше меня, ещё не говорит о том, что вы поняли то, что читали. Иначе не ушли бы от Учения. Я Вам предложил цитаты из АЙ, а Вы противопоставляете Учению поздние записи. Именно это и показывает полнейший вред этих Записей для читателей. Наличие Надземного Учителя как раз и создаёт обязательность самостоятельного пути. Сам принимаешь решение, сам берешь на себя ответственность, сам, сам, сам. И нет другого Пути в Братство.

адонис,а что говорит Ваш Учитель по поводу НЗ? Или может, были какие нибудь Знаки? И что Он Вам говорил, когда Вы молча наблюдали глум антареса и его шоблы? Или был технический перерыв (укрепляли серебряную нить)

[Libero]

а представьте, вас обвиняют в поделке в подлоге? тогда уже эта элементарная экспертиза расставит точки за наше время и подтвердит или полностью опровергнет участие в скверных махинациях конкретных людей.. это важно..

Проведут экспертизу, и что? «После чуда уверую». ????
Тут был "апологет чистоты Учения" антарес. Сначала вопил о подделке, потом согласился, что оригинал. Но задание ведь надо выполнить, хозяева накажуть !!!
Он и выполнил. Результат его "научного" рысканья - Урусвати чту и уважаю, а Е.И. нет. А "маститые и продвинутые знатоки" Учения, молча наблюдали как поливают грязью имена Учителей, некоторые даже подпевали. И такое творилось не только на нашем форуме,полагаю. И что даст экспертиза ? Озарит и просветлит? Произошло ужасное событие, но многие даже не заметили....
Кстати куда пропал антарес??? Никто не знает? Неужели уже настигло Колесо Закона, этого горе- реформатора?????????

[Jurij.D]

Никогда не будут сняты сомнения в происхождении этих записей, учитывая то, как они появились. Те, кто получил их в свое распоряжение, никогда не были преданными последователями Владыки, а врагами, очевидно, были. Поэтому вопрос подмены и искажения записей никогда не снимется с повестки дня.

Если Вы имеете в виду ГМР, то Ваши подозрения и обвинения в подделке записей со стороны гос.музея смехотворны. Тетради ЕИР настолько переплетены по содержанию между собой, а также с другими архивными материалами, такими как письма ЕИР и Амхерстовские тетради, что невозможно подделать одну или несколько страничек (не говоря уже о целой тетради или нескольких из них) без того, чтобы не нарушить весь комплекс. Хотя, наверное, Вам трудно это будет понять, т.к. тетрадей ЕИР Вы не читали.

Возможно в достаточно отдаленном будущем, когда сознательные враги уйдут с планеты. Тогда, можно, будет прояснить многие обстоятельства и подвергнуть анализу и тексты и бумагу и чернила.

Ну, когда это будет сделано, тогда и можно будет делать выводы. А до тех пор это не сделано, все спекуляции на эту тему наносят вред творческому наследию ЕИР. И тем кто это далает, т.е. кто распускает грязные слухи о подделке записей ЕИР, тот играет на руку врагам Учения. Вы, кстати, уже давно в их числе.

А пока единственная экспертиза - духовное распознавание. Но даже в этом случае духовно продвинутых исследователей, не может быть исключен вопрос частичной подмены или искажения записей.

Кто же будет решать о достаточном уровне распознавания, которое необходимо для вынесения решения по вопросу о подлинности тетрадей Урусвати?

Люфт, это ты? что же ты заразюка такая форум(твой) общину нашу бросил на съедение служивым Мигрантам всяким ? помнишь как они изгалялись и глумились?
Карма сейчас нигде не пучит?:twisted:

[Jurij.D]

а представьте, вас обвиняют в поделке в подлоге? тогда уже эта элементарная экспертиза расставит точки за наше время и подтвердит или полностью опровергнет участие в скверных махинациях конкретных людей.. это важно..

Проведут экспертизу, и что? «После чуда уверую». ????
Тут был "апологет чистоты Учения" антарес. Сначала вопил о подделке, потом согласился, что оригинал. Но задание ведь надо выполнить, хозяева накажуть !!!
Он и выполнил. Результат его "научного" рысканья - Урусвати чту и уважаю, а Е.И. нет. А "маститые и продвинутые знатоки" Учения, молча наблюдали как поливают грязью имена Учителей, некоторые даже подпевали. И такое творилось не только на нашем форуме,полагаю. И что даст экспертиза ? Озарит и просветлит? Произошло ужасное событие, но многие даже не заметили....
Кстати куда пропал антарес??? Никто не знает? Неужели уже настигло Колесо Закона, этого горе- реформатора?????????

с людей будет снято обвинение .. все разглагольствования разобьются об Факт, что это не подделка!
__
я ни до чуда ни после не уверую, ибо видел и знаю, не могу внятно и на пальцах объяснить, но знаю) вы не там ищите

[Ardens]

Надземное, 942 Урусвати не терпит ложь. Лишь малейшая часть человечества борется против лжи. Одни противоборствуют во имя нравственности, другие уже понимают космический вред лжи. Действительно, если мысль и слово живут в пространстве и на безмерных расстояниях излучают вибрации, то сколько мрачных, лживых измышлений появляются и отравляют планету! Также и Надземный Мир страдает от человеческих измышлений. Но и сами лжецы повстречают свои ядовитые посылки. Они поймут, как неизлечимо они заражали пространство. Нужно в школах сказать о космическом вреде лжи. Не только нравственное поучение может глубоко запасть в сознание, но научное указание на непоправимый вред изменит мышление молодежи. Так Мыслитель напутствовал: «Приветствуйте ярых борцов против лжи»

Ярых, значит огненных в сердце.... но не "яротутовых"


Мир Огненный ч.1, 110. Познавание огненных воздействий распределено по чувствам. Первое впечатление будет зрительным, со всем огненным разнообразием. Затем присоединится слух, с музыкой сфер, с колоколами, со струнами природы. Затем приходит утончение осязания с ощущениями ритма, жара и холода. Труднее всего с обонянием и со вкусом. Но Урусвати знает, что значит слышать запах человека на дальнем расстоянии. Теперь Урусвати знает и другое очень трудное: ощутить вкус металла, находящегося в Тонком Мире, уже является очень большим утончением. Но не только нужно иметь силу различать эти воздействия, но их нужно уметь заметить. Такое различение очень редко

В Агни Йоге уже все есть... осознать бы и прочувствовать то, что было дано и принято!

[Кайвасату]

[дубль]

[Кайвасату]

...большинство сознаний не готово к восприятию новых записей без негативных последствий - это вопиющая очевидность...

Уже виден прогресс в Вашем отношении к тетрадям ЕИР. Ещё пару дней назад Вы говорили, что "записи стали доступны общественности ранее предполагаемого времени, т.е. до того, когда сознания будут к ним готовы", подразумевая, что среди общественности нет таких, кто готов воспринимать записи ЕИР, а теперь уже говорите только о неком большинстве, подразумевая некое меньшинство, которое всё-таки готово к восприятию новых записей.

Мои взгляды в этом отношении не претерпевали изменений, в отличие от вашего их восприятия. Ранее я говорил в целом, без уточнений, подразумевая, естественно, большинство. Конечно, всегда найдётся и меньшинство.

Раз, по Вашему мнению, есть меньшинство, которое готово к восприятию новых записей, значит был смысл их обнародования. Правильно я понял Вашу мысль?


Не совсем. Я не берусь ответить на вопрос о том, был ли таков Замысел, но исхожу из того, что записи уже опубликованы. Как и любое явление, его можно стремиться повернуть на пользу или во вред... Сможет ли меньшинство созидать пользу, которая превысит вред, продуцируемый большинством? - вот вопрос...

Я не спрашивал о "Замысле" Учителей, Владык кармы или какой-то другой высшей силы. Я спрашивал о лично ВАШЕМ МНЕНИИ, есть ли смысл (с чисто земной точки зрения и нормальной логики) в публикации записей ЕИР, если есть некое небольшое количество людей (как Вы говорите − "меньшинство"), которое готово к восприятию записей? Какое Ваше личное мнение по данному поставленному вопросу?
Это тот Андрей, о котором я думаю? По большому счёту я уже высказал своё мнение на этот счет выше. Скажу иными словами: нет никакого смысла рассуждать о том, есть ли смысл в обнародовании (я надеюсь под публикацией имеется в виду именно она) записей или нет, если она по факту уже состоялась.

Но если Вас так интересует моё мнение, то в моем представлении лучше было бы распространение записей среди закрытой группы готовых сознаний и только потом всеобщее обнародование. Но история не знает сослагательных наклонений. Да и кто я такой, чтобы судить о том, как было бы лучше. В любом случае в состоявшемся есть и свои плюсы, одним из которых является ускорение процессов поляризации, и, соответственно, эволюции...

Что до логики, то Учение говорит никогда не ограничиваться земной...

[Amarilis]

Я спрашивал о лично ВАШЕМ МНЕНИИ, есть ли смысл (с чисто земной точки зрения и нормальной логики) в публикации записей ЕИР, если есть некое небольшое количество людей (как Вы говорите − "меньшинство"), которое готово к восприятию записей? Какое Ваше личное мнение по данному поставленному вопросу?Но если Вас так интересует моё мнение, то в моем представлении лучше было бы распространение записей среди закрытой группы готовых сознаний и только потом всеобщее обнародование. Но история не знает сослагательных наклонений. Да и кто я такой, чтобы судить о том, как было бы лучше. В любом случае в состоявшемся есть и свои плюсы, одним из которых является ускорение процессов поляризации, и, соответственно, эволюции...История также немало знает примеров о вреде не вовремя сказанного и в этом смысле не лишним будет вспомнить:
.... Согласна с Вами, – то, что напечатано, не может уже рассматриваться как нечто, подлежащее сокрытию, но все же чуткость или соизмеримость должна подсказать, когда и где уместно то или другое упоминание или же умолчание..... Потому не могу согласиться с Вашим суждением, что излишняя осторожность так же вредна, как и излишняя болтливость. Скажу – если излишняя осторожность судима, то болтливость уже осуждена. Всегда лучше не доделать, нежели переделать. Вспомните, сколько сказано в Учении о вреде не к месту сказанного. «Даже Архат не уничтожит последствий необдуманно сказанного слова». Как часто жизнь человеческая висит на конце такого слова!
Многое уродливо преломляется в ограниченных сознаниях, и вред получается огромнейший. Лишь редчайшие единицы людей могут подняться над планом нашей действительности и понять те законы, которые движут событиями, следовательно, людьми. Большое знание не прощается и вызывает злобный антагонизм толпы и средняков. Потому во все века Вел. Учителя заповедали говорить по сознанию слушателей и в соизмеримости с обстоятельствами. Отступление от этого мудрого завета кончалось рушением многих светлых начинаний и гибелью человеческих жизней......
Рерих Е.И. Письма. 1932-1955

[Said]

Но если Вас так интересует моё мнение, то в моем представлении лучше было бы распространение записей среди закрытой группы готовых сознаний и только потом всеобщее обнародование. Но история не знает сослагательных наклонений. Да и кто я такой, чтобы судить о том, как было бы лучше. В любом случае в состоявшемся есть и свои плюсы, одним из которых является ускорение процессов поляризации, и, соответственно, эволюции...

Так примерно и было, М.Ц.Р. имело свою "группу готовых сознаний", составлялись книги по архивным документам, только остальным доставалась "переработка " данной группы в ихней интерпретации. Конечно это лучше чем ничего, но не то, что нужно. Туда же можно добавить работу "групп" и издание " Высокий Путь" и "Откровение".


Цитата: .... Согласна с Вами, – то, что напечатано, не может уже рассматриваться как нечто, подлежащее сокрытию, но все же чуткость или соизмеримость должна подсказать, когда и где уместно то или другое упоминание или же умолчание..... Потому не могу согласиться с Вашим суждением, что излишняя осторожность так же вредна, как и излишняя болтливость. Скажу – если излишняя осторожность судима, то болтливость уже осуждена. Всегда лучше не доделать, нежели переделать. Вспомните, сколько сказано в Учении о вреде не к месту сказанного. «Даже Архат не уничтожит последствий необдуманно сказанного слова». Как часто жизнь человеческая висит на конце такого слова! Многое уродливо преломляется в ограниченных сознаниях, и вред получается огромнейший. Лишь редчайшие единицы людей могут подняться над планом нашей действительности и понять те законы, которые движут событиями, следовательно, людьми. Большое знание не прощается и вызывает злобный антагонизм толпы и средняков. Потому во все века Вел. Учителя заповедали говорить по сознанию слушателей и в соизмеримости с обстоятельствами. Отступление от этого мудрого завета кончалось рушением многих светлых начинаний и гибелью человеческих жизней...... Рерих Е.И. Письма. 1932-1955

Вы хоть прочитали то, что вынесли? Попробуйте не предубежденно. Этот отрывок освещает данное положение "вещей" как оно есть на самом деле в нынешней ситуации.
Не ройте себе яму.

[adonis]

Перенёс сюда свой пост из другой темы, здесь он более уместен.
Про то, что Учение устарело так или иначе говорят практически все читатели Записей, по другому они не могут придумать как объяснить противоречия. Они уже доросли до новых знаний, когда то и остальные дорастут, значит Учение по мнению читателей было дано не полноценным. Вот и ищут продолжение, так как не поняли самой сути Учения. Я же считаю, что Учение имеет полностью законченный вид для физического плана и продолжение может быть только индивидуально по серебряной нити от своего Учителя Незримого.


Про развитие Учения слышал,про устаревшее слышу впервые даже от Вас. Обоснуйте.


Разве я не обосновал? Специально для вас лично выделил в своём прежнем посте свои обоснования красным цветом, хотя на форуме это моветон, да простят меня посетители форума. Какое слово вам не понятно? Мысль вашей группы читателей о том, что Учение требует некого развития на физическом плане, уже означает то, что изначально Учителями было дано не полноценное Учение. Вот и получается, что ваша группа так и не поняла суть Учения, которое на самом деле переводит все действия с физического плана на план Незримого Учителя. Какие поиски могут быть здесь, если Учение переводит канал связи по вертикали на другой этаж? Не поняли изначально, ибо не понявшие искали продолжение по горизонтали ещё раньше. Локомотив вашей группы А.Люфт и ЛенаК. уже искали продолжение у Павлюшина. Это полная горизонтальная глупость. "Развитие Учения" (на этом плане) тоже глупость придуманная теоретиками для оправдания собственного не понимания. Йога это практика и у практики не может быть бумажного или теоретического развития.
Попробую объяснить на современном примере:
У кого то есть большой стационарный компьютер первых моделей, без интернета, без видеокарты, с примитивной оперативкой. И вот чел ищет, ищет как его модернизировать и достаёт к нему жёсткий диск с терабайтом информации. Теперь у него "кладезь информации", но открытые программы стали ещё больше тормозить и так еле двигающийся комп. Но упоротым пользователям льстит то, что у них много, много информации, пусть и противоречивой и бесполезной. Другие пошли другим путём по Инструкции называемой Учением. Они стали развивать оперативную память для умения синтезировать и устанавливать провод с доступом к Мировой Сети через шлюз который контролирует Учитель Незримый и он же в случае необходимости обеспечит видеокартой. Теперь у них мобильный планшет, большой жёсткий диск им вообще не нужен, ибо есть канал к мировой Сети. Информации там Беспредельно и только от шлюза зависит дозировка, и то для того что бы мы не перегорели.
Суть Учения Агни Йога это создать канал с Учителем Незримым и получать всё там, а жёсткий диск с ненужным объёмом информации для дураков, которые не поняли главного в Учении, но им тоже будет чем занимать свою голову до старости.
Когда человек понимает необходимость и пользу персонального прямого провода, то никакое теоретическое развитие Учения его уже не может увести в сторону. И наоборот, те кто не поняли суть требуемой практики, становятся просто читателями. И как каждому читателю им нужно всё время -"продолжение следует". Жвачка для мозга. Поэтому не понявшие сути АЙ и приняли чугунные гири теории за золотые, так что пилите, Шуры, пилите. Можете при этом успокаивать себя тем, что ваша группа теоретиков это самые продвинутые по горизонтали, остальные дорастут через сто лет. При чём так будет всегда. Отбор. Теоретики будут собирать своих, практики будут становится самоходами.

[Libero]

ообщение от adonis
Цитата:
Сообщение от Libero
Цитата:
Сообщение от adonis
Про то, что Учение устарело так или иначе говорят практически все читатели Записей, по другому они не могут придумать как объяснить противоречия. Они уже доросли до новых знаний, когда то и остальные дорастут, значит Учение по мнению читателей было дано не полноценным. Вот и ищут продолжение, так как не поняли самой сути Учения. Я же считаю, что Учение имеет полностью законченный вид для физического плана и продолжение может быть только индивидуально по серебряной нити от своего Учителя Незримого.
Про развитие Учения слышал,про устаревшее слышу впервые даже от Вас. Обоснуйте.

Разве я не обосновал? Специально для вас лично выделил в своём прежнем посте свои обоснования красным цветом, хотя на форуме это моветон, да простят меня посетители форума. Какое слово вам не понятно? Мысль вашей группы читателей о том, что Учение требует некого развития на физическом плане, уже означает то, что изначально Учителями было дано не полноценное Учение. Вот и получается, что ваша группа так и не поняла суть Учения, которое на самом деле переводит все действия с физического плана на план Незримого Учителя. Какие поиски могут быть здесь, если Учение переводит канал связи по вертикали на другой этаж? Не поняли изначально, ибо не понявшие искали продолжение по горизонтали ещё раньше. Локомотив вашей группы А.Люфт и ЛенаК. уже искали продолжение у Павлюшина. Это полная горизонтальная глупость. "Развитие Учения" (на этом плане) тоже глупость придуманная теоретиками для оправдания собственного не понимания. Йога это практика и у практики не может быть бумажного или теоретического развития.
Попробую объяснить на современном примере:
У кого то есть большой стационарный компьютер первых моделей, без интернета, без видеокарты, с примитивной оперативкой. И вот чел ищет, ищет как его модернизировать и достаёт к нему жёсткий диск с терабайтом информации. Теперь у него "кладезь информации", но открытые программы стали ещё больше тормозить и так еле двигающийся комп. Но упоротым пользователям льстит то, что у них много, много информации, пусть и противоречивой и бесполезной. Другие пошли другим путём по Инструкции называемой Учением. Они стали развивать оперативную память для умения синтезировать и устанавливать провод с доступом к Мировой Сети через шлюз который контролирует Учитель Незримый и он же в случае необходимости обеспечит видеокартой. Теперь у них мобильный планшет, большой жёсткий диск им вообще не нужен, ибо есть канал к мировой Сети. Информации там Беспредельно и только от шлюза зависит дозировка, и то для того что бы мы не перегорели.
Суть Учения Агни Йога это создать канал с Учителем Незримым и получать всё там, а жёсткий диск с ненужным объёмом информации для дураков, которые не поняли главного в Учении, но им тоже будет чем занимать свою голову до старости.
Когда человек понимает необходимость и пользу персонального прямого провода, то никакое теоретическое развитие Учения его уже не может увести в сторону. И наоборот, те кто не поняли суть требуемой практики, становятся просто читателями. И как каждому читателю им нужно всё время -"продолжение следует". Жвачка для мозга. Поэтому не понявшие сути АЙ и приняли чугунные гири теории за золотые, так что пилите, Шуры, пилите. Можете при этом успокаивать себя тем, что ваша группа теоретиков это самые продвинутые по горизонтали, остальные дорастут через сто лет. При чём так будет всегда. Отбор. Теоретики будут собирать своих, практики будут становится самоходами.

Я Вас понял. Мысль об «устаревшем» Учении появилась в вашем «междусобойчике», только я не состою ни в каких группах и на форуме совсем недавно, поэтому не знал, что обсуждались даже такие вопросы. Спасибо, просветили. Обсуждать НЗ с вами не собираюсь, поскольку выясняется, что Вы и Учение недостаточно внимательно изучали. Но основную задачу ученика: «Услышать Учителя», Вы поняли правильно.
Только вопрос возникает, как Вы рассчитываете притянуть Луч Учителя в своей заносчивости и самомнении или, Он уже у Вас есть ? Тогда возникает другой вопрос – как Он Вам позволяет искажать Учение, ведь у Вас из поста в пост идут совершенные нелепости. Тут уже закономерен третий вопрос – «чьих будет» Ваш Учитель.

Вы почему то не ответили на остальные вопросы. А вопросы, о которых я Вам напоминал, вот эти:
адонис,а что говорит Ваш Учитель по поводу НЗ? Или может, были какие нибудь Знаки? И что Он Вам говорил, когда Вы молча наблюдали глум антареса и его шоблы? Или был технический перерыв (укрепляли серебряную нить)
Я совсем забыл что не адресовал их Вам лично, а цитировал «часа»

[adonis]

Вы почему то не ответили на остальные вопросы. А вопросы, о которых я Вам напоминал, вот эти:
адонис,а что говорит Ваш Учитель по поводу НЗ? Или может, были какие нибудь Знаки? И что Он Вам говорил, когда Вы молча наблюдали глум антареса и его шоблы? Или был технический перерыв (укрепляли серебряную нить). Я совсем забыл что не адресовал их Вам лично, а цитировал «часа»
Вы не являетесь тем человеком, чьи посты я читаю, поэтому ответов не было. Но теперь могу ответить. Вы переносите свои желания постоянно получать указания на другие уровни. Поэтому пони бегают по кругу арены. Начинающие бывают двух видов. Действительно начинающие и те, которые что то уже упустили, где то проскочили развилку. Вот они становятся злобными и начинают нападать на других, на тех кто не свернул вместе с ними в тупичок. Таким всегда кажется, что всё в Космосе должно строится так, как им видится на свой ступени. Кто вам сказал, что Незримый Учитель должен что то говорить? Это вмешательство в Карму, оно не допустимо. На этой стадии представляется свобода воли и выбора под свою ответственность. Называется - самодеятельность. Учитель не будет вмешиваться до самой крайней точки, но знаки есть всегда, это управление называется бесструктурным и не затрагивает Карму. Всё это я постарался рассмотреть в своей теме "Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное." (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=13082&page=25). Я не наблюдал глум антареса и его шоблы, а был и есть активный противник смешать Записи и Учение. Мерило - Этика, которая в записях отсутствует.
Я Вас понял. Мысль об «устаревшем» Учении появилась в вашем «междусобойчике», только я не состою ни в каких группах и на форуме совсем недавно, поэтому не знал, что обсуждались даже такие вопросы
Каждый кто говорит о "продолжении Учения" или о "развитии Учения" уже тем самым автоматически утверждает, что нам было дано не полноценное Учение. Иначе зачем тогда его сразу же начинать улучшать? Это элементарно вытекает при наличии у человека хоть малейшей логики. Поэтому вы все активные пропогандитсы Записей и создали не организованную группу из не понявших концепцию Учения. Можно не понимать ту или иную шлоку, это нормально. Я с каждым годом делаю открытия в тех текстах, которые уже ранее читал несколько раз. Но те, кто искал и жаждет "продолжение Учения" не поняли саму Концепцию Учения, не поняли Цель Учения - создание индивидуального провода. Хотя такие читатели могут обсуждать отдельные шлоки, но как правило только путём цитирования без синтеза. Образовалась группа теоретиков. На Путь практической Йоги они по каким то причинам не встали, но рассуждать могут, вот им то и нужны постоянные новые вливания теории. Как раз для них эти Записи самое то, но зачем же это навязывать другим?

[Libero]

«Те, кто пишут темно, либо невольно выдают этим своё невежество, либо намеренно, но худо скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют»Ломоносов (1711-1765).Вы не являетесь тем человеком, чьи посты я читаю, поэтому ответов не было. Но теперь могу ответить. Вы переносите свои желания постоянно получать указания на другие уровни. Поэтому пони бегают по кругу арены. Начинающие бывают двух видов. Действительно начинающие и те, которые что то уже упустили, где то проскочили развилку. Вот они становятся злобными и начинают нападать на других, на тех кто не свернул вместе с ними в тупичок. Таким всегда кажется, что всё в Космосе должно строится так, как им видится на свой ступени. Кто вам сказал, что Незримый Учитель должен что то говорить? Это вмешательство в Карму, оно не допустимо. На этой стадии представляется свобода воли и выбора под свою ответственность. Называется - самодеятельность. Учитель не будет вмешиваться до самой крайней точки, но знаки есть всегда, это управление называется бесструктурным и не затрагивает Карму. Всё это я постарался рассмотреть в своей теме "Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное." . Я не наблюдал глум антареса и его шоблы, а был и есть активный противник смешать Записи и Учение. Мерило - Этика, которая в записях отсутствует.

А я как раз очень внимательно читаю ваши посты. До этого внимательно читал посты «апологета» чистоты Учения, антареса. Вы второй человек на форуме, привлекший внимание. И ваша напыщенность и заносчивость не удивляет уже. Для вас тут все начинающие и все в тупичке, и все злобные. Ну если и не все злобные, то точно все тупые. Особенно забавно, что ваше мерило – Этика. Боюсь даже предположить, что означает для вас это понятие. Не знаю как остальные начинающие, но я никогда не проталкиваю и не навязываю свое видение Учение, но всегда призываю следовать основам. Но поскольку такие как вы, основы знают плохо, не говоря уж о деталях, у оных создается впечатление, что я несу отсебятину и само собой разумеется, в корыстных целях, т.е. в интересах самости.

Я так понял, вы на стадии самодеятельности под бесструктурным управлением, что предполагает невмешательство в карму. Учитель не вмешивается, но знаки есть всегда – это как ??? Знаки посылает кто-то другой…..или где??? Если вы не в курсе, знак – это Указ. А Указы даются для исполнения. А как же самодеятельность???!!! И что, в крайней точке есть лазейка мимо кармы???Вы,в самообольщении своем, упустили одну деталь – сотрудничество называется. Сказано о сочетании сотрудничества с Иерархии и самодеятельности. И как вы видите бесструктурное сотрудничество? Интересно даже, что вы придумаете.
Но вы так и не ответили ,какие были знаки….Это я так, для порядку…..не было у вас никаких знаков.

О самоходах сказано очень просто, ищут свой подход к истине. И соответственно успешный самоход встретит Учителя. У вас получается все наоборот…
Ваше воображаемое бесструктурное управление, по всем признакам привело к реальной бесструктурности вашего сознания.
По антаресу и его шобле – Не имеет значения наблюдали вы их глум или игнорировали. Вы не встали на защиту Имени Учителя ! Что из этого следует, читайте в Учении.

По поводу НЗ – «Мою последнюю книгу поймут немногие» Сказал Владыка.

Немного о практике.Первую звездочку я увидел в 90 году, когда нашел АЙ начал видеть искры и вспышки света, через полгода после первого знакомства с АЙ, было первое огненное видение. Видения, указы, как правило сопровождают важные события, но важность события определяю не я. Когда вы мне отправляете сообщение, я вижу ваши эманации (излучения), зрелище не очень приятное (мягко говоря). У антареса эманации были просто ужасны, жена даже заболела (отравилась). И такие «знатоки» отравляют атмосферу форума, превратив его в яму отбросов. Посмотрел состояние вашей ПЭ маятником, результат : сознание – вертикаль, сердце – вертикаль, половой центр – слабая горизонталь, теперь понятна ваша истерика по поводу козлов .Дальнейшее общение не вижу целесообразным. Ваша софистика утомляет. Вы слишком самолюбивы, чтобы признать свои ошибки. И рекомендую поинтересоваться самочувствием антареса, будет полезно.
Вертикаль – знак материальности, горизонталь – признак угасания.

Истинно, кто не понимает облика Моей Урусвати, тот не утвердится в Учении. Тот, кто не примет Облик явленной Свати, тот будет последним. Тот, кто не чувствует в сердце своем могущество Урусвати, тот лишается поручней. Кто не являет устремления к явленному и данному Указанию о Наместнице, тот будет последним в Моих глазах. Я вижу сущность. Кто не устремится исполнить Указания, может оказаться в ряду предателей. Я предупредил. Я сказал.

[adonis]

Учитель не вмешивается, но знаки есть всегда – это как ??? Знаки посылает кто-то другой…..или где??? Если вы не в курсе, знак – это Указ. А Указы даются для исполнения.
С вами тоже всё понятно, именно такие и становятся злобными преследователями всех тех, кто прошёл дальше них. Это было во все времена, включая первых Тамплиеров и школу Пифагора. Вы не один такой. Некоторые по несколько лет пытаются абсолютно безуспешно придираться к моим постам в разных темах и деградируют по полной, буквально становясь гадёнышами. Можете поинтересоваться не здоровьем Антареса, а их. Но, это так, отступление по вашим мотивам перехода на личности. Поэтому отвечаю не вам, а пишу для других.
Знаки как раз и есть система бесструктурного управления в Иерархии которая не затрагивает Карму, ибо это никакой не Указ. Когда вестником является муравей, то это не Указ, ибо оставляет полную свободу для трактовки и для принятия решения. Больше того, знаки никогда не конкретны и могут быть вовсе не замечены, что чаще всего и бывает. Или становятся поняты после случившегося. Конкретный целевой и персональный Указ всегда будет затрагивать Карму и являться структурным управлением, поэтому используется крайне редко, я не знаю таких примеров. В Учении упоминается Указ пространственный, общий. Каждый может сам решить что под Указом скрыто и попробовать угадать смысл. Знаки они всегда персональны, но не конкретны и под ними нет подписи, кто их послал.

[Libero]

adonis,
Мда…, древние древние мастера софистики нервно курят в сторонке.

Вы упорно избегаете неудобных вам вопросов, и пытаетесь отвлечь внимание на удобные для вас (как вам кажется) темы. Ну ладно, не буду настаивать, обсудим то, что вы предлагаете.

С одной стороны – истерика против НЗ, которые по вашему вредят целостности Учения, с другой стороны ваши попытки нагромоздить на ясные и четкие положения Учения, свои мутные и сложно замудренные теории структурности и бесструктурности. Непонятно, вы чего хотите? Или вы заразились зудом реформаторства от «апологета» нашего антареса?

Пока я «абсолютно безуспешно придираюсь» к вашим постам, вы, вполне себе успешно деградируете. Вы не знаете примеров конкретных и персональных Указов? «Их есть у меня», и их знают все последователи Учения, их тонны в бумажном эквиваленте. Сами догадаетесь?

Указы бывают разные, но есть такие упоротые «ученики» которым даже руки – ноги приходится ломать чтобы удержать на Пути . Вопрос Кармы сложен и человеческому рассудку здесь не разобраться. Повторюсь, знаки бывают разные и все зависит от кармических условий и от степени сотрудничества. Есть те, кто изжил Карму, кто изживает и у кого она в самом разгаре.

Немного из своей практики для примера. И призываю всех – не стесняйтесь зубоскалов, ищите ответы, обсуждайте не понятые явления. Конечно не все вещи можно выносить на обсуждение, здесь сердце подскажет, но в целом большинство переживаний, есть явление не личное, а касается Общего Блага. Да поможет вам АНОНИМНОСТЬ.))))) Уточнение – не призываю обращаться ко мне, я здесь ненадолго.

Видения:
- Лицо родственницы, смотрит оскалившись. Понятно без расшифровки.
- Две крысы, выбегают и крадут корм у живности. Нужна расшифровка.
- Синий экран застилает буро-оранжевый дым. Было после вспышки раздражения. Понятно без р-ки
- Большой клубок разноцветной нити. Нужна расшифровка.
- Сидит розовощекий чел, что то жует, блаженно развалившись в кресле. Родственник жены – вампир. Прямейшее указание.

Самомнение опасно тем, что создает непреодолимый барьер для пространственных лучей и сознание перестает обновляться и, постепенно и незаметно превращается в болото. Но человек уже этого не замечает, ему наоборот кажется, что он на высоте. На самом деле «купается в домашней луже и думает , что это океан»

[adonis]

Вы упорно избегаете неудобных вам вопросов, и пытаетесь отвлечь внимание на удобные для вас (как вам кажется) темы.
Перед этим вы написали:
.Дальнейшее общение не вижу целесообразным. Ваша софистика утомляет
А теперь выдвигаете претензии что ответил не на всю вашу кашу. В этом весь ваш интеллект. Впрочем, такой же интеллект и у остальных читателей теоретиков, они не понимают что пишут и не видят что пишут другие. И при этом как и вы всегда переходят на личности. Вот очередная ваша глупость:
Вы не знаете примеров конкретных и персональных Указов? «Их есть у меня», и их знают все последователи Учения, их тонны в бумажном эквиваленте
Я пишу "персональных Указов", а вы отвечаете - их тонны в бумажном эквиваленте, их знают все последователи Учения. Вы смысл слова "персонально" понимаете? Персонально это значит лично вам, или лично ему. То, что знают все последователи это общие указания, а не персональные. Вы не умеете читать по русски поэтому и не можете усвоить не только Учение, но даже простое общение, вот вам и кажутся не знакомые слова замудрёнными. Дальше переход на личность и обиды, что не отвечают на все ваши передёргивания. Почему я должен трать время и объяснять все ваши искажения моих слов?
Насчёт самомнения. Большего самомнения чем показатели пропагандисты Записей придумать сложно. Чего только мы не слышали от этой группы. И они уже на порядок выше Учения и они уже доросли до того, до чего остальные дорастут только через сто лет и в том же духе разные варианты об их супер сознании. При этом ценность Записей аргументируют цитатами из этих самых записей. Разве можно назвать такие действия хоть немного умными?

[adonis]

У антареса эманации были просто ужасны, жена даже заболела (отравилась).
У кого были ужасные эманации? Может это ваша личная злоба разлилась империлом на окружающих? Вот так и травят своих близких, а потом остаются вдовами или вдовцами. А многие годами держат в себе злобу, что бы потом в определённый момент, когда кто нибудь другой публично залает на объект мести, то включится в общий гвалт. Так дворовые собаки ведут себя по ночам. Но людей эта накопительная злоба отравляет империлом откладываясь на нервах нерастворимым веществом. А потом радикулиты или онкология.
Видения:
....
- Сидит розовощекий чел, что то жует, блаженно развалившись в кресле. Родственник жены – вампир. Прямейшее указание.
О-о-о-о! Узнаю читателей АЙ. Если что то и убьёт АЙ, то это её массовость. Представьте, если таких Libero появится сто тысяч или больше. "Боже мой, пропал дом. Что будет с паровым отоплением?" Может действительно лучше запретить АЙ?

[antares]

И рекомендую поинтересоваться самочувствием антареса, будет полезно.
Вы столько знаете о моем самочувствии, чего я сам о себе не знаю, что это, по-моему, однозначно определяет уровень Ваших "прозрений"... Лучше не плодите тьму своим воображением. Ведь это какое-то психическое нездоровье. Я слишком занят сейчас тем, что люблю, чтобы тратить время на препирательства на форуме. И жив-здоров, чего и Вам желаю...

[Landre]

Антарес, рад Вас видеть (слышать). Я уже, было дело, подумал, что Вы "пали в неравной схватке".... )) А силы, судя по агрессии группы "посвященных" явно не равны.... Адонис занял круговую оборону, остальные вяло "огрызаются"...))

[antares]

Антарес, рад Вас видеть (слышать). Я уже, было дело, подумал, что Вы "пали в неравной схватке".... )) А силы, судя по агрессии группы "посвященных" явно не равны.... Адонис занял круговую оборону, остальные вяло "огрызаются"...))

Спасибо Вам, взаимно.

Адонис, насколько я понимаю, сердцем болеет за сердце Учения - его Этику. И за Будущее движения. И это достойно. Те, кто с ним воюет, часто тоже заботятся о будущем, об Учении, но забота в основе своей идет от ума, т.е. от предрассудков. Именно так начинались все религиозные войны. Но что с того, что мы знаем, что было время, когда орды фанатиков-христиан бродили по Европе в надежде уничтожить какой-нибудь артефакт "ложных богов" древности? )) Мы все равно помним и любим как великую мысль древности, так и ее Героев... Только не надо Героев делать непогрешимыми, иначе они перестанут быть ими.
Нужно просто допустить, что "в страдании и плаче разворачивалось Их сердце, в тревогах и муке расширялось Их сознание". И ошибки были неизбежны.

Но для некоторых последователей немыслимо допустить, что Герои могли принести не только величайшие истины на пользу человечества, но и совершать глубокие ошибки. Ведь в этом случае каждый последователь должен сам своим сердцем отличать ошибки от великих истин, следуя за Героями. Намного легче делить мир на черное и белое и верить, что Герои не ошибаются. Именно фанатизм есть широкая тропа для последователей, но путь ответственности собственного сердца - есть путь самоходов.

Я уже писал, что как всегда - не живая жизнь, к сожалению, исследуется рериховцами (да и подавляющим большинством тех, кто стремиться к познанию высших законов бытия) в ее многообразии, но страхи направляют течение мысли. Но лишь честное исследование реальной жизни, исследование, которое движимо бодрствующим духом человека, духом, который способен видеть, слышать и чувствовать поверх умственных спекуляций, ведет к прикасанию к истине природы вещей. Чего и всем желаю...

[paritratar]

Landre, у нас борьба не с людьми, а с невежеством, тьмой и злом в деятельности этих людей. Все поносящие икритикующие и осуждающие Записи ЕИР являются предателями Иерархии и кощунниками. Бог им судья. Карма пускай хранит эти факелы клеветы для распространения УЖЭ. Дай Бог им здоровья и сил для выполнения своей демонической миссии. Возможно, по ведической легенде о Джае и Виджае, они специально выбрали такую демоническую предательскую деятельность, чтобы скорее придти к Богу. Кто знает.

Мы не будем тратить на вас, демоны, много времени. Знайте: Карма и её копье при вас. Ответ настигает и придёт. Выполнили свою миссию клеветы. Будет и следующая жизнь расплаты и следующая. Не тронь!

[Said]

Я слишком занят сейчас тем, что люблю, чтобы тратить время на препирательства на форуме. И жив-здоров, чего и Вам желаю...

Вот и хорошо, паства сохранена, да еще навербовать успели ( а самое главное где), можно и сливки поснимать. Как там в Ебурге снег уже выпал?

[Libero]

А теперь выдвигаете претензии что ответил не на всю вашу кашу. В этом весь ваш интеллект. Впрочем, такой же интеллект и у остальных читателей теоретиков, они не понимают что пишут и не видят что пишут другие.


Дискуссия публичная. Не отвечая на мои вопросы, вы игнорируете не только меня, но и читателей форума. Или здесь так принято? Как в фильме: «Это не твой зуб, и даже не мой – это Их зуб».
В жизни, я с вами даже не начинал бы общения (как и вы со мной), поскольку нет созвучия, но здесь публичная площадка и вы громогласно искажаете основы Учения, используя всю мощь своего интеллекта (без иронии), нет ничего личного, соблаговолите отвечать за свои поступки.
Никогда не говорил про ваш интеллект. Не сомневаюсь, что в кругу друзей и на работе, вы заслуженно уважаемы именно благодаря вашему интеллекту. Говорю о вашем «духовном невежестве» и в Учении понятие невежества рассматривается не только как показатель количества знания (как вы это понимаете), а чаще как показатель качества т.е. степени утонченности. Кстати никогда не слышал словосочетание «детское невежество», «ажно оторопь берёт»!!!

"Вы смысл слова "персонально" понимаете?"
Понимаю. И в Учении, и в п.ЕИР, и в записях УЖЭ много персональных Указов. Придется немного процитировать.
Зов, Март 10, 1923 г.
Даю вам учение, кармические сообщения, указы.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих.
Чем обширнее поймете, тем вернее для вас.
Кармические сообщения - в заботе и любви о вас.
Мы даем предупреждения и позволяем вам встретить волну кармы со знанием.
Потому не удивляйтесь, если знаки о карме не всегда вам понятны.
Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.
Агни Йога, 273
Указы становятся кратки и работа зависит от самодеятельности.
Вот ведь что интересно, вы могли и сами найти все эти цитаты, но его величество САМОЛЮБИЕ и САМОМНЕНИЕ рулят, и ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО софистика спешит на помощь. И здесь, вы обязательно попытаетесь что ни будь придумать и перевернуть.
На этот раз уж точно)))) заявляю – Общение с вами прекращаю. Как и с прочими из вашей компании, вы просто вытягиваете энергию, наслаждаясь процессом.
Потому что: «Тьма алогична, потому в пререкания с тьмою вступать нельзя. Тьма несправедлива, потому ей нельзя ничего доказать. Противоречия и отсутствие логики – яркие признаки одержимости тьмою.»
Добавление: Пока писал сообщение пропустил ВАЖНОЕ событие – антарес появился!!!
Скажу честно, почувствовал облегчение, поясню почему. Много раз спрашивал Учителя – что с антаресом? Конкретного ответа не было. Было видение : На кровати лежит мужчина, судя по черной бородке приблизительно 35-40 лет(могу ошибиться), обнажены напряженно сжатые зубы. Тело приподнимается от напряжения. Потом вижу светлые (немного зеленоватые глаза) с выражением страха. Предположил, что это апологет наш антарес. Как я уже писал, не ученик определяет степень важности событий. Будем посмотреть)))

Уже возликовал один из подпевал из шоблы: «Ура, антарес появился!!!».НО!!! с интересной оговорочкой: « Я уже, было дело, подумал, что Вы "пали в неравной схватке"...»значит хоть и не понимают всего ужаса произошедшего, но чуют, что что то не так.

Наверное так же ликовала и американская шобла…..

[Владимир Чернявский]

Коллеги, прошу прекратить взаимные оскорбления. Не знаю, что Вы пытаетесь друг другу продемонстрировать, но с Живой Этикой это никак не связано.

[Libero]

Владимир Чернявский, Добрый вечер Владимир. Пока Вы здесь, хочу предложить такую вещь. Раз уж допускаются на форуме кощунства и искажения Учения,может стоит разделить как то, сторонников и противников НЗ. Например - одна ветка сторонников другая противников. Читать не запретишь, но оставлять посты в антагонистичной ветке запрещено, за нарушение бан или, Вам виднее как .Я бы сегодня же начал новую тему, но в такой обстановке не вижу смысла что то начинать.

[paritratar]

Владимир Чернявский, Добрый вечер Владимир. Пока Вы здесь, хочу предложить такую вещь. Раз уж допускаются на форуме кощунства и искажения Учения,может стоит разделить как то, сторонников и противников НЗ. Например - одна ветка сторонников другая противников. Читать не запретишь, но оставлять посты в антагонистичной ветке запрещено, за нарушение бан или, Вам виднее как .Я бы сегодня же начал новую тему, но в такой обстановке не вижу смысла что то начинать.
Либеро, это бессмысленное разделение. Владимир свою позицию обозначил уже давно, допустив на своём форуме такое предательство и кощунство. Бог судья. Мы также свой выбор сделали и оболзначаем свою позицию так и тогда, как и когда считаем нужным. Доказывать прдателям и кощунникам что-то нет никакого желания. Работа идёт для всех иных читающих эти темы. Мы здесь ради них. Друзья, мы с вами. Находите обязательно площадки и форумы, где уже с уважением и без предубеждений изучаются Записи ЕИР. Этот форум свой выбор сделал. Работаем с тем что есть.

[Libero]

paritratar, Пишу по горячему...Только что, мне прислали подарок.Фотографию апологета нашего антареса. Вот почему Учитель дал мне видение мужчины с бородкой только три дня назад. Подарок еще не был готов оказывается.Ошибка моя, в цвете бородки (был полумрак в видении), и был почему то показан моложе. Так что зря Володя усмехался. Уровень моих "прозрений"(как он написал) не высок конечно, но достаточен чтобы различить, где свет, а где тьма.А ведь я писал: "Учитель обратил на тебя внимание"

[Владимир Чернявский]

Хм... Повторю еще раз (может быть не смог донести). Если в ветке продолжится взаимное шельмование, оскорбления и выпады, то участники этого действа будут отправлены перечитывать книгу "Зов" в тишине от форумного общения.

[Владимир Чернявский]

Владимир Чернявский, Добрый вечер Владимир. Пока Вы здесь, хочу предложить такую вещь. Раз уж допускаются на форуме кощунства и искажения Учения,может стоит разделить как то, сторонников и противников НЗ.
Предлагаю, вернуться к общению на принципах элементарной этики.

[Кайвасату]

Предлагаю, вернуться к общению на принципах элементарной этики.

В этом Вы весь, Владимир.
Главное, чтобы соблюдалось внешнее приличие.

Так майа хочет похоронить Этику ЖИВУЮ под этикой мёртвой! Так на ярение Духа и естественные сердечные порывы пытаются натянуть маску лицемерной учтивости.

История повторяется. Невдомёк хулителям Записей Урусвати, что они лишь повторяют на очередном витке историю предательства Рерихов семьей Хоршей и Эстер Лихтман. Они по сути являются последователями Лихтман, заявившей, что Елена Ивановна утратила связь с Владыкой и пошедшей на обособление «ради сохранения чистоты Учения». Разе не то же самое делают сейчас юные лихтманцы?

Но вспомним, что тогда, в Америке, распространению предательства Рерихов способствовал не только сам факт предательства сотрудников нью-йоркского музея Николая Рериха, но также попустительство, нерешительные и половинчатые действия тех, кто считали себя преданными последователями Рерихов…

В грозное время армагеддона мир делится по светотени.

[Владимир Чернявский]

Предлагаю, вернуться к общению на принципах элементарной этики.

В этом Вы весь, Владимир.
Главное, чтобы соблюдалось внешнее приличие.

Так майа хочет похоронить Этику ЖИВУЮ под этикой мёртвой! Так на ярение Духа и естественные сердечные порывы пытаются натянуть маску лицемерной учтивости.

Ситуация, когда утверждается, что можно легко пожертвовать этикой ради высоких идей хрестоматийна. Начиная от средневековой инквизиции, заканчивая современной историей МЦР. Именно такой логикой руководствовались члены и фанаты МЦР, шельмуя всех вокруг и разрушая РД изнутри - все ради защиты великих имен. Как известно, место дракона никогда не пустует. Часто его занимает сам победитель дракона.

[Said]

Как известно, место дракона никогда не пустует. Часто его занимает сам победитель дракона.

Да не слишком большая честь впустить дракона на трон, распинаясь при этом в "преферансах".

[Кайвасату]

Ситуация, когда утверждается, что можно легко пожертвовать этикой ради высоких идей хрестоматийна.[/quote]


Христоматийно непонимание самого понятия Этики, зачастую сводимого к простому соблюдению правил приличия. Нравственные нормы в рамках Этики имеют разные приоритеты. И со всей определённостью это можно утверждать в отношении Живой Этики. Попирание Основ при соблюдении второстепенных правил есть лицемерное поношение Этики, а не её защита.


Я не знаю, какая этика допускает "и вашим, и нашим", но точно не Живая Этика!

[Michael]

Landre, у нас борьба не с людьми, а с невежеством, тьмой и злом в деятельности этих людей. Все поносящие икритикующие и осуждающие Записи ЕИР являются предателями Иерархии и кощунниками. Бог им судья. Карма пускай хранит эти факелы клеветы для распространения УЖЭ.

Стоит напомнить о последствиях подмены тезисов и об ответственности за кощунства именно тех, через кого вышла наружу информация, которая должна была оставаться сокрытой (по разным причинам). Оценка им уже была дана.

[Владимир Чернявский]

Я не знаю, какая этика допускает "и вашим, и нашим", но точно не Живая Этика!

Откройте книги Живой Этики. Там большой пласт посвящен именно этике взаимоотношений.

[Кайвасату]

Я не знаю, какая этика допускает "и вашим, и нашим", но точно не Живая Этика!

Откройте книги Живой Этики. Там большой пласт посвящен именно этике взаимоотношений.
Безусловно в книгах Учения очень много говорится об искусстве взаимоотношений. Но строится оно отнюдь не на забвении в Учении принципов. .

[Владимир Чернявский]

Я не знаю, какая этика допускает "и вашим, и нашим", но точно не Живая Этика!

Откройте книги Живой Этики. Там большой пласт посвящен именно этике взаимоотношений.
Безусловно в книгах Учения очень много говорится об искусстве взаимоотношений. Но строится оно отнюдь не на забвении в Учении принципов. .
Именно забвение принципов Живой Этики и порождает агрессивное поведение с взаимными оскорблениями, шельмованием, грубостью, проклятиями и т.п., которые можно наблюдать в теме.

[adonis]

Вы смысл слова "персонально" понимаете?"
Понимаю. И в Учении, и в п.ЕИР, и в записях УЖЭ много персональных Указов. Придется немного процитировать.
Зов, Март 10, 1923 г.
Даю вам учение, кармические сообщения, указы.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих.
Для всех сущих это не персонально. Персонально от слова персона - единственное число. Персонально это когда конкретно для конкретной личности, для Вани или для Мани. В Учении нет и не может быть персонального указа, ибо никто из дававших Учение персонально не знали ни Libero, ни адониса. Поскольку вы так и не смогли понять чем отличается персональный указ от общего указа, то соответственно не можете и понять почему Учителя не дают конкретных указов, а управление идёт бесструктурно не затрагивая Карму. Если понять систему Управления в Иерархи (а она не сложна), то все остальные моменты Учения АЙ открываются так же легко. Ибо в основе всего лежит СВЯЗЬ, прямая и обратная. Есть связь - есть возможность и указ дать, и знак дать, и провести коррекцию и многое другое в зависимости от текущей задачи. Нет связи - иди читай книжки, если повезёт - станешь книжником в лучшем случае. Теория и практика, практика и теория. Учение это практические рекомендации для применения. Записи это теория даже не систематизированная и противоречивая.

[Эвиза]

...может стоит разделить как то, сторонников и противников НЗ. Например - одна ветка сторонников другая противников. Читать не запретишь, но оставлять посты в антагонистичной ветке запрещено, за нарушение бан или, Вам виднее как ...


А если человек ещё не определился на какой он стороне, то он станет гадом для всех сторон.
Я правильно Вас понимаю, Libero?
Забанить его навечно.
Нет. Лучше спросите у Учителя своего что делать в таких случаях.

[adonis]

...может стоит разделить как то, сторонников и противников НЗ. Например - одна ветка сторонников другая противников. Читать не запретишь, но оставлять посты в антагонистичной ветке запрещено, за нарушение бан или, Вам виднее как ...


А если человек ещё не определился на какой он стороне, то он станет гадом для всех сторон.
Я правильно Вас понимаю, Libero?
Забанить его навечно.
Нет. Лучше спросите у Учителя своего что делать в таких случаях.

Эвиза, у них есть свой форум, там могут банить кого угодно. Но мы туда не ходим. И им тогда приходится устраивать склоки здесь, навязывать другим своё мнение, выставлять себя " развитыми сознаниями", переделывать Учение на новый лад, то есть им крайне необходимо воздействовать на других. Поэтому просят выделить им для этих целей отдельное пространство. Им нужно активное воздействие на Учение с целью его изменения.

[Эвиза]

adonis, я у них спрашиваю, что они прочли нового и такого, что можно применить в жизни. Поделитесь, прошу, находками.
Нет. Ля-ля-ля, ни о чём.
Саид, правда ставил выдержки из НЗ, но я не поняла к чему.
Ругаются, карами грозятся, кармой грозятся, обзываются. Всё. Особенно Т. преуспевает. Как он только не оскорблял людей. Это можно в его Дневнике посмотреть.



Если бы вели себя доброжелательно, терпеливо, находками поделились, то кто-то и пришёл бы вместе с ними изучать, разбираться в текстах.


А если люди не могут эти тексты воспринять? И что? Опять кары, кармы, возмездие, анафема.


Ну и сидите там одни.

[Libero]

А если человек ещё не определился на какой он стороне, то он станет гадом для всех сторон.
Я правильно Вас понимаю, Libero?
Забанить его навечно.
Нет. Лучше спросите у Учителя своего что делать в таких случаях.
Но Вы ведь не планируете гадить в обеих ветках,верно? ))))) Тогда о чем волноваться.)))
А если серьезно, сказано в самом начале Учения:
"Читающий, если не усвоишь - перечти, переждав.
Сужденное не случайно, и листы упадают
во времени"

Так же сказано:"... не судите коротко"

И еще :Записи Учения Живой Этики 11" Мою последнюю книгу поймут немногие. "24 мая 1931

Дополнение
Ой!!!! Я кажется поспешил (((

[alex61]

С уважением ко всем обращаюсь! Есть такое правило поручиться за кого то или за что то, это может быть человек, книга, рукопись и т.д., при жизни ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ перевела и поручилась за Тайную Доктрину, сама при жизни издавала и поручилась за АГНИ ЙОГУ, сама при жизни поручилась за ГРАНИ АГНИ ЙОГИ и этому есть свидетели!!!

НО НОВЫЕ ЗАПИСИ??? КТО за них поручался? Ни один человек знавший Е.И. Рерих при жизни не может сказать за эти записи. Эти записи нам не давали ни САМИ, ни ихние ученики, никто за них не поручался! Меня даже не интересует подлинные ли они или нет, мне их просто не давали, а у меня нет привычки хватать чужое не спросив, да ещё Такое! Сказано -" не открывайте случайных книг"!

[Libero]

С уважением ко всем обращаюсь! Есть такое правило поручиться за кого то или за что то, это может быть человек, книга, рукопись и т.д., при жизни ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ перевела и поручилась за Тайную Доктрину, сама при жизни издавала и поручилась за АГНИ ЙОГУ, сама при жизни поручилась за ГРАНИ АГНИ ЙОГИ и этому есть свидетели!!!

НО НОВЫЕ ЗАПИСИ??? КТО за них поручался? Ни один человек знавший Е.И. Рерих при жизни не может сказать за эти записи. Эти записи нам не давали ни САМИ, ни ихние ученики, никто за них не поручался! Меня даже не интересует подлинные ли они или нет, мне их просто не давали, а у меня нет привычки хватать чужое не спросив, да ещё Такое! Сказано -" не открывайте случайных книг"!

Записи не понять рассудком. Тут нужен Огонь. Вы привлекли Огонь. Искры и звезды первые вестники привлеченного Вами Огня. Огонь - лучший сотрудник в распознавании явлений. Не мешайте Огню рассудком и многое прояснится…
Желаю удачи.

[Said]

Если бы вели себя доброжелательно, терпеливо, находками поделились, то кто-то и пришёл бы вместе с ними изучать, разбираться в текстах.

Эвиза, что-то с памятью Вашей стало?

Вернитесь на начало темы и проследите до какого момента шло обсуждение Н.З. , до 1.06 18. может объясните, что произошло тогда?

[Michael]

Ругаются, карами грозятся, кармой грозятся, обзываются. Всё. Особенно Т. преуспевает. Как он только не оскорблял людей. Это можно в его Дневнике посмотреть.

Это достаточные основания для понимания происходящего в ключе Учения.

У нас уже есть материал для работы над собой - Учение, для установления той Связи, по которой и посредством которой происходит водительство. Но это довольно трудно и результатов ждать долго, гораздо проще "получить посвящение", приобщившись к "секретным документам".

Но никакие тексты даже "самые эзотерические" не помогут, если нет необходимых духовных качеств в нужной мере.

[Amarilis]

.... Эти записи нам не давали ни САМИ, ни ихние ученики, никто за них не поручался! Меня даже не интересует подлинные ли они или нет, мне их просто не давали, а у меня нет привычки хватать чужое не спросив, да ещё Такое! Сказано -" не открывайте случайных книг"!
«Иерархия не имеет ничего общего с насилием... Мы против каждого насилия. Мы не устремляем энергию без согласия сотрудника...». (Иерархия, 440.)

«Если бы читающие книги Учения Жизни, или Живой Этики, вдумались глубже во все проблемы жизни, во все новые области знания, затронутые в них, и задались целью основательно изучить их, то материала в них хватило бы не на одну, но на несколько жизней....». (Е.И. Рерих. Письма. Т.I. 21.01.31)

[Кайвасату]

С уважением ко всем обращаюсь! Есть такое правило поручиться за кого то или за что то, это может быть человек, книга, рукопись и т.д., при жизни ЕЛЕНА ИВАНОВНА РЕРИХ перевела и поручилась за Тайную Доктрину, сама при жизни издавала и поручилась за АГНИ ЙОГУ, сама при жизни поручилась за ГРАНИ АГНИ ЙОГИ и этому есть свидетели!!!

НО НОВЫЕ ЗАПИСИ??? КТО за них поручался? Ни один человек знавший Е.И. Рерих при жизни не может сказать за эти записи. Эти записи нам не давали ни САМИ, ни ихние ученики, никто за них не поручался! Меня даже не интересует подлинные ли они или нет, мне их просто не давали, а у меня нет привычки хватать чужое не спросив, да ещё Такое! Сказано -" не открывайте случайных книг"!

"Ихние ученики" #-o

Понятно, что лично Вам не важно, что эти записи сделаны рукой Елены Ивановны, не важно, что они хранились и передавались С.Н.Рерихом...


Вы правы - Вам Записи не давали, поэтому не открывайте и не читайте! Проходите мимо!
А вот решение осудить то, что не понимаешь, то, что сами кичитесь не трогать, может дорого обойтись...

[Кайвасату]

Я не знаю, какая этика допускает "и вашим, и нашим", но точно не Живая Этика!

Откройте книги Живой Этики. Там большой пласт посвящен именно этике взаимоотношений.
Безусловно в книгах Учения очень много говорится об искусстве взаимоотношений. Но строится оно отнюдь не на забвении в Учении принципов. .
Именно забвение принципов Живой Этики и порождает агрессивное поведение с взаимными оскорблениями, шельмованием, грубостью, проклятиями и т.п., которые можно наблюдать в теме.

Оскорбления и проклятия недопустимы. И обеспечение их отсутствия в моём понимании является прямой обязанностью модератора.

Вместе с тем лишь тот, кто на практике постиг различные проявления энергии, может явить различение их качества. Иной не отличит решительности от грубости, напористость от навязчивости, гнев от возмущения духа и т.д.
Но любое грубое поведение одних никоим образом не оправдывает половинчатость и попустительство в умалении Иерархии других.

[Said]

Вместе с тем лишь тот, кто на практике постиг различные проявления энергии, может явить различение их качества. Иной не отличит решительности от грубости, напористость от навязчивости, гнев от возмущения духа и т.д. Но любое грубое поведение одних никоим образом не оправдывает половинчатость и попустительство в умалении Иерархии других.


Кайвасату, Вы желаете услышать это :

Верно Всем закрыть рты и под гребенку навязывать только правильную точку зрения. В этом Вы видите апофеоз Живо.й Этики?

Пока правильная точка , обозначена правильной, а не моей правдой или же моей правильностью или чьей либо, то есть можно глум допускать и прочие витиеватости.

А пока получается прав тот у кого больше прав и прикрытие Этикой и Учением используется по полной.

[Владимир Чернявский]

Я не знаю, какая этика допускает "и вашим, и нашим", но точно не Живая Этика!

Откройте книги Живой Этики. Там большой пласт посвящен именно этике взаимоотношений.
Безусловно в книгах Учения очень много говорится об искусстве взаимоотношений. Но строится оно отнюдь не на забвении в Учении принципов. .
Именно забвение принципов Живой Этики и порождает агрессивное поведение с взаимными оскорблениями, шельмованием, грубостью, проклятиями и т.п., которые можно наблюдать в теме.

Оскорбления и проклятия недопустимы. И обеспечение их отсутствия в моём понимании является прямой обязанностью модератора.
Так Вы же первый и возмутились замечанию модератора, сделав в его сторону личный выпад. Чудно.

Вместе с тем лишь тот, кто на практике постиг различные проявления энергии, может явить различение их качества. Иной не отличит решительности от грубости, напористость от навязчивости, гнев от возмущения духа и т.д.
Но любое грубое поведение одних никоим образом не оправдывает половинчатость и попустительство в умалении Иерархии других.
Я ждал, когда же бытовое хамство хрестоматийно начнет оправдываться "возмущением и горением духа". :) Причем, это делают "бойцы" по обе стороны баррикад, соревнуясь в демонстрации своего горения и подбором эпитетов для оппонентов.

[Эвиза]

Если бы вели себя доброжелательно, терпеливо, находками поделились, то кто-то и пришёл бы вместе с ними изучать, разбираться в текстах.

Эвиза, что-то с памятью Вашей стало?
Вернитесь на начало темы и проследите до какого момента шло обсуждение Н.З. , до 1.06 18. может объясните, что произошло тогда?


Said, да помню я, помню.


Давайте ещё раз проследим путь этой темы. Только спокойно и терпеливо.
Стал народ здесь изучать Новые Записи и на 4-й странице приходит
antares с группой единомышленников (кажется 2 человека) и заявлением



Безусловно, так называемые новые записи, выложенные на сайте http://roerich-heritage.ru/news/2018/zapisi_eleni_rerih/index.php (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Froerich-heritage.ru%2Fnews%2F2018%2Fzapisi_eleni_rerih%2Fi ndex.php) – подделка, не имеющая никакого отношения к творчеству Е.И. Рерих. Подделка настолько грубая, что возникает удивление от понимания того, насколько низко темные деятели оценивают общий потенциал рериховского движения вообще.[SIZE=3]


Далее antares приводит нам отрывки из НЗ, от которых у некоторых происходит шоковое состояние. При этом antares выделяет эти отрывки крупным шрифтом и цветом, что ещё более усугубляет шоковое состояние.
Народ начинает подхватывать версию подделки. Так легче объяснить эти Записи.
Мцр-овцы сразу выдвигают версию подделки музеем Востока и лично Дмитрием Поповым. Хотя мцр-овцам вообще никакие Записи кроме выпущенных МЦР читать нельзя и Дмитрий Попов был против публикования

НЗ. Он даже в книгах "Высокий Путь" убрал особо острые места, в чём мы можем убедиться, читая красные книги Записи УЖЭ.


Те, кто против МЦР сразу выдвинули версию подделки НЗ Шапошниковой или кем-то из МЦР.
Некоторые выдвинули версию, что НЗ уже такие привезли и их подделали ещё в Индии.
Кстати, Избачков недавно две первые версии у себя на канале рассматривает и рассказывает как проходили процедуры принятия и описи НЗ. Ну, ладно, он нам не друг после его всяких выступлений.


Что ещё происходило в этой теме?
antares приводил нам новые цитаты из НЗ, которые в некоторых местах почему-то противоречили Учению и ТД. Мы пытались разобраться, но не очень у нас получалось.
От откровений про разных известных учеников и про НКР кому-то не очень хорошо было на душе. А кто-то решил, что раз так написано, то так и было.


Дебаты происходили очень эмоционально, с оскорблениями, протестами и всякими другими проявлениями.
В конце концов antares признал, что это не подделка, а написала сама ЕИР.
Я не помню что его на это подвигло.
Рериховцы опять разделились. МЦР-овцы ещё раньше в знак протеста с форума ушли.
Теперь настала очередь уйти защитникам НЗ, так как их просили не ставить материал из НЗ и не убрали темы, где писал antares.


Товарищи, я правильно пересказала развитие событий в теме?

[Said]

Владимир свою позицию обозначил уже давно, допустив на своём форуме такое предательство и кощунство. Бог судья. Мы также свой выбор сделали и оболзначаем свою позицию так и тогда, как и когда считаем нужным. Доказывать прдателям и кощунникам что-то нет никакого желания. Работа идёт для всех иных читающих эти темы. Мы здесь ради них. Друзья, мы с вами. Находите обязательно площадки и форумы, где уже с уважением и без предубеждений изучаются Записи ЕИР. Этот форум свой выбор сделал. Работаем с тем что есть. __________________

Вот именно , не помню, толи Т. или сидиос выносил ролик от человека спрашивавшего, кто такие эти антаресы и альдебараны, чтобы так рассуждать о Н.З.
Как Вы думаете пришло время ответить?

антарес, он же


Страгой
•

юсмалианин


" Один из предыдущих ораторов написал:

«Библия не говорит, а значит - это лжеуение»

Меня такой подход никогда не устраивал. Я интересовался многими религиями и эту фразу слышал много раз. Вместо «Библия» могло стоять любое другое Святое Писание той, или иной конфессии. Но каждая из них отвергала любую иную.
К тому же, история произошедшая с Иисусом Христом учила, что именно «знатоки» писаний оказываются виновниками убийства Мессии, Аватара и т.д., самыми ярыми ненавистниками Нового Божественного Знания, ибо намертво прикованы к прошлым догмам, традициям, ритуалам, к трактованиям «мудрых мужей», которых почитают уже выше Бога.
Вся история человечества мне виделась как глобальный эволюционный процесс, где Приходившие Свыше Учителя время от времени направляли людей, которые искажали учения прошлого. Но искажения не были единственной причиной Их Прихода на планету.
Сначала мне казалось, что, если бы не было искажено Учение данное Моисеем, то иудеи узнали бы в Иисусе Христе Мессию. Но потом я понял — нет! не узнали бы (основываясь исключительно на Писаниях). Потому, что Новый Учитель несёт НОВОЕ ЗНАНИЕ (помните: «в ветхие меха не нальёшь молодое вино...»), которое рассчитано на новый временной период развития. Никому на земле не может быть открыто ЭТО ЗНАНИЕ, лишь тому, кому ОНО открыто СВЫШЕ.
Можно сказать: «вот сколько сегодня таких, которым «открыто свыше», кто «работает на канале» «общается с космосом» и т.д.». Но Учитель от контактёров отличается тем, что Учение, это не только (и не сколько) информация— это ВЕСЬ ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ МЕССИИ.

Когда я узнал о Марии ДЭВИ Христос первое, что меня поразило, Мессия — ЖЕНЩИНА.
Это было переворотом всего, что было прежде. Я начал анализировать и пришёл к выводу, что ДА! Действительно Пришествие Мессии сейчас могло произойти только Бога в образе ЖЕНЩИНЫ.
Я нашёл множество подтверждений этому в Библии и других Святых Писаниях.
Например, в Откровении Иоанна Богослова говорится о «Жене Облечённой в Солнце». Именно между Женой и Змеем разворачивается последняя битва на земле, которая оканчивается окончательной победой над злом. И в Бытие говорится: «...и вражду положу между тобою и между Женою, и между семенем твоим и между Семенем Её; Оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить Его в пяту...» . Вспомните слова Иисуса Христа об Утешителе , Духе Истины...

Более того, Пришествие Мировой Женственности связанно именно с Россией. Точнее с Славянской землёй, где древний народ разделён сейчас на русских, украинцев и белорусов. Об этом писали Е. Рерих, Д. Андреев. Это предчувствовали русские мыслители и философы на рубеже 19-20 веков.

Я стал изучать Учение Марии ДЭВИ Христос, и меня поразила его логическое совершенство. Моё восприятие мира, мироздания и всего, что связано с эволюцией человечества выстроилось в стройную систему. Стали понятны многие вещи, которые я не мог ранее объяснить, опираясь на патриархальные религиозные Учения.
Например, Почему не Ева родила Адама? Почему Бог ассоциируется только с Мужским Началом. Ведь вся природа дуалистична. От атома до человека и планет — всё говорит о Двух Началах.

Далее, изучая историю, я узнал о древних верованиях, где Богиня-Мать почиталась не менее, чем Бог-Отец. Изучая сакральную символику я обнаружил, что этот принцип отражён практически во всех мистических символах — Крест, Инь-Янь, «звезда Давида», «Коловрат» (свастика), Анкх (древних египтян) и т.д.

Как правило, когда человек выбирает конфессию, его интересует только тексты его религии. Остальные становятся «еретичными лжеучениями». В Великом Белом Братстве мои познания в области истории религий и т.п. необычайно расширились. Оказалось, юсмалиане не считают «еретиками» и «заблудшими» людей иных религиозных взглядов. Свобода, для юсмалиан, это возможность реализовать каждой душе ту Вышнюю задачу, с которой эта душа родилась на планете. Кто, кроме Всевышнего знает, как должна сложиться жизнь человека, какой опыт он должен накопить на своём жизненном пути, что пройти и познать? Мне смешно и грустно было слышать обвинения Великого Белого Братства в «тоталитаризме», «кодировании», «зомбировании» «сектанстве» и т.д.

Никогда я не встречал ранее таких свободных и разносторонне развитых людей.
Например, в Великом Белом Братстве нет никаких ограничений в том, как человеку строить свою жизнь. Учится, работать... Нет никаких обязательных ритуалов, пожертвований, собраний...
Единственные ограничения – это наркотики и курение.
Естественно, что в Общинах Великого Белого Братства нет всех тех пороков, которыми больно общество. Например, где несколько юсмалиан живут в одном доме (Братья, Сёстры, Супружеские Пары), нет никаких замков на комнатах, и ни разу не было случая воровства за все годы.

В Великом Белом Братстве нет «касты избранных» — церковной иерархии, этой бюрократической системы, которая занимает положение посредников между Богом и обычными верующими.
Каждый последователь Матери Мира Марии ДЭВИ Христос может общаться с Нею без каких-либо посредников, написав, например, Ей письмо.

Посвящённые Великого Белого Братства отличаются от всех последователей Матери Мира тем, что они посвятили всю свою жизнь только одной цели — служению Богу, человечеству, мирозданию. Но Посвящение нисколько не ограничивает их свободы. Каждый Посвящённый самостоятельно решает, каким образом ему выполнять своё служение, на которое получает Благословление Матери Мира Марии ДЭВИ Христос.

В Великом Белом Братстве существует «Школа Матери Мира», где Преподаёт и Образовывает своих Учеников Сама Мария ДЭВИ Христос. Но Посвящённые могут и учиться в обычных ВУЗах, осуществлять любую деятельность. Каждый решает самостоятельно.
В Великом Белом Братстве действительно БРАТСТКИЕ отношения. Это настолько контрастирует с миром, где человек человеку волк, где деньги определяют бытиё, а обогащение для большинства – цель жизни."



Этот форум поставил свою подпись в " Поблагодарили 2,225 раз(а) в 715 сообщениях ", пусть треть от "команды", но остальные "ваши".

[Владимир Чернявский]

Кайвасату, Вы желаете услышать это :

Верно Всем закрыть рты и под гребенку навязывать только правильную точку зрения. В этом Вы видите апофеоз Живо.й Этики?

Пока правильная точка , обозначена правильной, а не моей правдой или же моей правильностью или чьей либо, то есть можно глум допускать и прочие витиеватости.

А пока получается прав тот у кого больше прав и прикрытие Этикой и Учением используется по полной.
Пока можно хотя бы попытаться не вырывать слова собеседника из контекста, ради манипуляции смыслами. И это уже будет большой шаг в усвоении Живой Этики.

[Said]

Said, да помню я, помню.

Мое решение было остановить этот глум и не отвечать на провокации. Всем "нашим" было разослано л.с. , не многие с этим согласились и еще по энерции продолжали.
По поводу не ставить Н.З. в теме о Н.З. на форуме посвященном ....

Вы прежде чем писать про "понаехали и это наш форум" , посмотрите на дату Вашей регистрации и на некоторых с Вами не согласных, или это масковская болезнь?

[Said]

Пока можно хотя бы попытаться не вырывать слова собеседника из контекста, ради манипуляции смыслами. И это уже будет большой шаг в усвоении Живой Этики.

Ваш ответ не обрезан и не изменен, он перенесен из другой темы, и прозвучал на мою цитату из Н.З. о том как оно должно быть, со слов Владыки.

[Владимир Чернявский]

Пока можно хотя бы попытаться не вырывать слова собеседника из контекста, ради манипуляции смыслами. И это уже будет большой шаг в усвоении Живой Этики.

Ваш ответ не обрезан и не изменен, он перенесен из другой темы и прозвучал на мою цитату из Н.З.
Я и говорю о том, что он был вырван из контекста, а сама фраза, на которую я отвечал - обрезана.

P.s. "Горение духа" - оно такое. Всякое на этом пути случается.

[Кайвасату]

Я не знаю, какая этика допускает "и вашим, и нашим", но точно не Живая Этика!

Откройте книги Живой Этики. Там большой пласт посвящен именно этике взаимоотношений.
Безусловно в книгах Учения очень много говорится об искусстве взаимоотношений. Но строится оно отнюдь не на забвении в Учении принципов. .
Именно забвение принципов Живой Этики и порождает агрессивное поведение с взаимными оскорблениями, шельмованием, грубостью, проклятиями и т.п., которые можно наблюдать в теме.

Оскорбления и проклятия недопустимы. И обеспечение их отсутствия в моём понимании является прямой обязанностью модератора.
Так Вы же первый и возмутились замечанию модератора, сделав в его сторону личный выпад. Чудно.
Я прекрасно помню выборочность и предвзятость работы модератора после прямого обращения его внимания на нарушение правил форума путем унижения Великих Образов, а также удаление сообщений с обнародованием такого поведения и обжалованием действий модератора...

Можно много и долго об этом говорить. И я уверен, что найдутся и без меня имеющие что сказать про качество модерирования. Не хочу тратить на это время.
Вместе с тем лишь тот, кто на практике постиг различные проявления энергии, может явить различение их качества. Иной не отличит решительности от грубости, напористость от навязчивости, гнев от возмущения духа и т.д.
Но любое грубое поведение одних никоим образом не оправдывает половинчатость и попустительство в умалении Иерархии других.
Я ждал, когда же бытовое хамство хрестоматийно начнет оправдываться "возмущением и горением духа". :) Причем, это делают "бойцы" по обе стороны баррикад, соревнуясь в демонстрации своего горения и подбором эпитетов для оппонентов.
Вы повторяетесь. Вам приятнее успокаивать себя этой мыслью. Это комфортнее, чем изменяя себя развить практическое понимание и распознавание разницы тонких и грубых явлений. Оставайтесь в своём восприятии. Не беспокойтесь, никто от Вас ничего не требует.

[Кайвасату]

Вместе с тем лишь тот, кто на практике постиг различные проявления энергии, может явить различение их качества. Иной не отличит решительности от грубости, напористость от навязчивости, гнев от возмущения духа и т.д. Но любое грубое поведение одних никоим образом не оправдывает половинчатость и попустительство в умалении Иерархии других.

Кайвасату, Вы желаете услышать это :

Я давно ничего не желаю услышать для себя. И пишу я тоже в основном не для того, кто указан в адресате сообщения.

[Эвиза]

Вы прежде чем писать про "понаехали и это наш форум" , посмотрите на дату Вашей регистрации и на некоторых с Вами не согласных, или это масковская болезнь?


Said, а где я пишу "понаехали"?
Кстати, у настоящих москвичей такой болезни нет. Эта болезнь бывает, как правило у тех, кто сам не так давно живёт в Москве.
Те, кто не согласен с Вами тоже старожилы форума.

И здесь решающее мнение админа. Он имеет на это право, так как много своих сил и времени (думаю и денег) вкладывает в форум.


Вам не понравилась политика админа, вы ушли. У вас есть форум МАНАС.
Что не так?
Если вы хотели изучать Новые Записи, то и говорили бы спокойно о параллельной ветке по изучению с самого начала с админом. Как сейчас предлагает Libero.
Вы свои находки бы туда ставили. Размышления.
Вместо этого понаписали про людей в Дневниках гадостей всяких кто не разделяет вашу точку зрения или кто не определился.


Не было бы антареса, пришёл бы другой, третий, четвёртый и задал бы эти вопросы. Всех банить? Или ответы искать?

[Said]

Владимир свою позицию обозначил уже давно, допустив на своём форуме такое предательство и кощунство. Бог судья. Мы также свой выбор сделали и оболзначаем свою позицию так и тогда, как и когда считаем нужным. Доказывать прдателям и кощунникам что-то нет никакого желания. Работа идёт для всех иных читающих эти темы. Мы здесь ради них. Друзья, мы с вами. Находите обязательно площадки и форумы, где уже с уважением и без предубеждений изучаются Записи ЕИР. Этот форум свой выбор сделал. Работаем с тем что есть. __________________

Вот именно , не помню, толи Т. или сидиос выносил ролик от человека спрашивавшего, кто такие эти антаресы и альдебараны, чтобы так рассуждать о Н.З.
Как Вы думаете пришло время ответить?

антарес, он же


Страгой
•

юсмалианин


" Один из предыдущих ораторов написал:

«Библия не говорит, а значит - это лжеуение»

Меня такой подход никогда не устраивал. Я интересовался многими религиями и эту фразу слышал много раз. Вместо «Библия» могло стоять любое другое Святое Писание той, или иной конфессии. Но каждая из них отвергала любую иную.
К тому же, история произошедшая с Иисусом Христом учила, что именно «знатоки» писаний оказываются виновниками убийства Мессии, Аватара и т.д., самыми ярыми ненавистниками Нового Божественного Знания, ибо намертво прикованы к прошлым догмам, традициям, ритуалам, к трактованиям «мудрых мужей», которых почитают уже выше Бога.
Вся история человечества мне виделась как глобальный эволюционный процесс, где Приходившие Свыше Учителя время от времени направляли людей, которые искажали учения прошлого. Но искажения не были единственной причиной Их Прихода на планету.
Сначала мне казалось, что, если бы не было искажено Учение данное Моисеем, то иудеи узнали бы в Иисусе Христе Мессию. Но потом я понял — нет! не узнали бы (основываясь исключительно на Писаниях). Потому, что Новый Учитель несёт НОВОЕ ЗНАНИЕ (помните: «в ветхие меха не нальёшь молодое вино...»), которое рассчитано на новый временной период развития. Никому на земле не может быть открыто ЭТО ЗНАНИЕ, лишь тому, кому ОНО открыто СВЫШЕ.
Можно сказать: «вот сколько сегодня таких, которым «открыто свыше», кто «работает на канале» «общается с космосом» и т.д.». Но Учитель от контактёров отличается тем, что Учение, это не только (и не сколько) информация— это ВЕСЬ ЖИЗНЕННЫЙ ПУТЬ МЕССИИ.

Когда я узнал о Марии ДЭВИ Христос первое, что меня поразило, Мессия — ЖЕНЩИНА.
Это было переворотом всего, что было прежде. Я начал анализировать и пришёл к выводу, что ДА! Действительно Пришествие Мессии сейчас могло произойти только Бога в образе ЖЕНЩИНЫ.
Я нашёл множество подтверждений этому в Библии и других Святых Писаниях.
Например, в Откровении Иоанна Богослова говорится о «Жене Облечённой в Солнце». Именно между Женой и Змеем разворачивается последняя битва на земле, которая оканчивается окончательной победой над злом. И в Бытие говорится: «...и вражду положу между тобою и между Женою, и между семенем твоим и между Семенем Её; Оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить Его в пяту...» . Вспомните слова Иисуса Христа об Утешителе , Духе Истины...

Более того, Пришествие Мировой Женственности связанно именно с Россией. Точнее с Славянской землёй, где древний народ разделён сейчас на русских, украинцев и белорусов. Об этом писали Е. Рерих, Д. Андреев. Это предчувствовали русские мыслители и философы на рубеже 19-20 веков.

Я стал изучать Учение Марии ДЭВИ Христос, и меня поразила его логическое совершенство. Моё восприятие мира, мироздания и всего, что связано с эволюцией человечества выстроилось в стройную систему. Стали понятны многие вещи, которые я не мог ранее объяснить, опираясь на патриархальные религиозные Учения.
Например, Почему не Ева родила Адама? Почему Бог ассоциируется только с Мужским Началом. Ведь вся природа дуалистична. От атома до человека и планет — всё говорит о Двух Началах.

Далее, изучая историю, я узнал о древних верованиях, где Богиня-Мать почиталась не менее, чем Бог-Отец. Изучая сакральную символику я обнаружил, что этот принцип отражён практически во всех мистических символах — Крест, Инь-Янь, «звезда Давида», «Коловрат» (свастика), Анкх (древних египтян) и т.д.

Как правило, когда человек выбирает конфессию, его интересует только тексты его религии. Остальные становятся «еретичными лжеучениями». В Великом Белом Братстве мои познания в области истории религий и т.п. необычайно расширились. Оказалось, юсмалиане не считают «еретиками» и «заблудшими» людей иных религиозных взглядов. Свобода, для юсмалиан, это возможность реализовать каждой душе ту Вышнюю задачу, с которой эта душа родилась на планете. Кто, кроме Всевышнего знает, как должна сложиться жизнь человека, какой опыт он должен накопить на своём жизненном пути, что пройти и познать? Мне смешно и грустно было слышать обвинения Великого Белого Братства в «тоталитаризме», «кодировании», «зомбировании» «сектанстве» и т.д.

Никогда я не встречал ранее таких свободных и разносторонне развитых людей.
Например, в Великом Белом Братстве нет никаких ограничений в том, как человеку строить свою жизнь. Учится, работать... Нет никаких обязательных ритуалов, пожертвований, собраний...
Единственные ограничения – это наркотики и курение.
Естественно, что в Общинах Великого Белого Братства нет всех тех пороков, которыми больно общество. Например, где несколько юсмалиан живут в одном доме (Братья, Сёстры, Супружеские Пары), нет никаких замков на комнатах, и ни разу не было случая воровства за все годы.

В Великом Белом Братстве нет «касты избранных» — церковной иерархии, этой бюрократической системы, которая занимает положение посредников между Богом и обычными верующими.
Каждый последователь Матери Мира Марии ДЭВИ Христос может общаться с Нею без каких-либо посредников, написав, например, Ей письмо.

Посвящённые Великого Белого Братства отличаются от всех последователей Матери Мира тем, что они посвятили всю свою жизнь только одной цели — служению Богу, человечеству, мирозданию. Но Посвящение нисколько не ограничивает их свободы. Каждый Посвящённый самостоятельно решает, каким образом ему выполнять своё служение, на которое получает Благословление Матери Мира Марии ДЭВИ Христос.

В Великом Белом Братстве существует «Школа Матери Мира», где Преподаёт и Образовывает своих Учеников Сама Мария ДЭВИ Христос. Но Посвящённые могут и учиться в обычных ВУЗах, осуществлять любую деятельность. Каждый решает самостоятельно.
В Великом Белом Братстве действительно БРАТСТКИЕ отношения. Это настолько контрастирует с миром, где человек человеку волк, где деньги определяют бытиё, а обогащение для большинства – цель жизни."



Этот форум поставил свою подпись в " Поблагодарили 2,225 раз(а) в 715 сообщениях ", пусть треть от "команды", но остальные "ваши".

чтоб не быть голословным. данное повествование размещено на 4 стр. темы."вббю" на форуме "Евангелие" , http://www.evangelie.ru/forum/t6624-19.html#post190170

[Said]

Вместо этого понаписали про людей в Дневниках гадостей всяких кто не разделяет вашу точку зрения или кто не определился.

???



Не было бы антареса, пришёл бы другой, третий, четвёртый и задал бы эти вопросы. Всех банить? Или ответы искать?

Это Вы верно подметили, но для того Вы и на Пути. чтоб "мотивы" уже понимать , а не только елейно-кисельные речи слушать.

Вы и сейчас его напрочь не видите, правда?

[Said]

Я и говорю о том, что он был вырван из контекста, а сама фраза, на которую я отвечал - обрезана.

Смысла это не не меняет и полностью отвечает на обсуждаемый вопрос.


P.s. "Горение духа" - оно такое. Всякое на этом пути случается.

" Ходят кони над рекою
Ищут кони водопою
К речке не идут -
Больно берег крут

Ни ложбиночки глубокой
Ни тропиночки убогой
Как же коням быть?
Кони хочут пить

Вот и прыгнул конь буланый
С этой кручи окаянной
Ах, черная река
Как ты глубока

Ходят кони над рекою
Ищут кони водопою
К речке не идут -
Больно берег крут "

[Владимир Чернявский]

Я и говорю о том, что он был вырван из контекста, а сама фраза, на которую я отвечал - обрезана.

Смысла это не не меняет и полностью отвечает на обсуждаемый вопрос.

Безусловно. Вы выставили мои слова, как ответ на совсем другую реплику. В борьбе за утверждение истины все средства хороши? Так?

[Эвиза]

Said, хорошо, что Вы дали разъяснение, а то я подумала, что Вы от себя текст про Марию Дэво Христос поставили.


То есть Вы хотите сказать, что Антарес и эти люди на других форумах одно лицо? Это Вы почему так думаете? Потому что там написали, что он антарес на другом форуме? Или по стилю письма?


Смотрите, у этого Страгого аватарка, как у Мигранта была на других форумах. Украл чужую аватарку к тому же.


То есть Вы хотите сказать, что Антарес с нашего форума на другом пишет вот это?


"Что касается «совращения людей на улицах в процессе мессионерской деятельности », то юсмалиане этим не занимаются. Мы не заманиваем людей гуманитарной помощью, не давим «авторитетом» прогосударственной религии и никого не запугиваем «бесами» и «страшными сектантами».
Юсмалиане уважают свободный религиозный выбор человека. Тем более, что тот чёрный пиар, который «сектологи» устроили в прессе против Братства в определённом смысле способствует тому, что к нам приходят не случайные люди, а действительно искренне верующие в Матерь Мира Марию ДЭВИ Христос".


Это вот эта матерь?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%94%D1%8D%D0%B2% D0%B8_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81



Саид, так там форум за 2003 год. Может он осознал?


У меня есть знакомые рериховцы, которые когда-то изучали книги Профетов, Левашова, ещё много кого. А сейчас смеются, если им напоминаешь.

[Ивана]

Привет, друзья! Все бьетесь друг с другом? :)

[Кайвасату]

То есть Вы хотите сказать, что Антарес и эти люди на других форумах одно лицо?
Лицедеи - они такие...
http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/572-antares?fbclid=IwAR1ReM3gZs9CNIvK6iytJJ3t_3PX--A5WZ1UTFx1781e1KkdL0tqbVSZocA (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flebendige-ethik.net%2Findex.php%2Frd%2Frd-sng%2F572-antares%3Ffbclid%3DIwAR1ReM3gZs9CNIvK6iytJJ3t_3PX--A5WZ1UTFx1781e1KkdL0tqbVSZocA)

[Эвиза]

Кайвасату, я это читала. Там про Дэви Христос и другие форумы нет информации.
А то, что человек работает в театре и любит книгу "Две жизни", так это не криминал.


Вы на вопросы его ответьте. Непонятные места разъясните.

[Эвиза]

Привет, друзья! Все бьетесь друг с другом? :)


Вы не понимаете ничего - это у нас такая дружба.


"Милые бранятся - только тешатся".


Сегодня мы так http://arcanumclub.ru/smiles/smile68.gif


завтра вот так http://arcanumclub.ru/smiles/smajliki-davaj-pyat.gif


послезавтра вот так http://arcanumclub.ru/smiles/smile107.gif

[Said]

Саид, так там форум за 2003 год. Может он осознал?

Почитайте всю ветку с первой страницы.

Ищите причину появления и профанации, здесь, там все указано.

я же последую совету из Н.З
не открывать весь ответ целиком.




Саид, так там форум за 2003 год.

Эвиза у меня ситуация происходящая сейчас на "вашем" форуме , со всеми вытекающими, была описана в 1993 году.

[Libero]

Вы на вопросы его ответьте. Непонятные места разъясните.
Ваш антарес призывает:

"Лучше не спать сладко, дожидаясь, когда те, кто считает себя последователями Агни-Йоги, сами начнут массово говорить об этой мифологизации, более достойной фараонов упадочных эпох Египта. Лучше не ждать, когда начнут говорить о том, что Е.И. и Н.К. вовсе не представляли из себя всеведущих супергероев, Агни-Йогов, видящих на расстоянии сознания людей, их прошлое и будущее, Агни-Йогов, победивших раз и навсегда притяжения своих низших центров. Не ждать, когда начнут говорить о том, что Рерихи не посещали Шамбалу в физическом теле, как утверждала, например, Шапошникова. Не ждать, когда начнут говорить о том, что Рерихи не знали о протекании мировых будущих событий (как, например, Е.И., детально и однозначно описывающая это ближайшим сотрудникам в последних письмах). Не ждать, когда начнут говорить о том, что и Е.И. и целый ряд сотрудников и их учеников часто выдавали желаемое за действительное, как в искренних устремлениях к Общему Благу, так и в дневниковых записях, долженствующих правдиво отражать Общения с Учителями."

Не желаете начать уже? Если я правильно понял, Вы уже определились.

[Кайвасату]

Кайвасату, я это читала. Там про Дэви Христос и другие форумы нет информации.
А то, что человек работает в театре и любит книгу "Две жизни", так это не криминал.
Конечно не криминал. "Духовный криминал" там совсем в другом...

Вы на вопросы его ответьте. Непонятные места разъясните.Вы же понимаете, что
1) поиск ответов на некоторые вопросы может занять очень длительное время
2) не всегда и не на все вопросы могут быть даны открытые ответы
2) "как аукнется, так и откликнится", ибо ответы может найти лишь тот, кто их действительно ищет, а бисер метать негоже.

Предвзятость и необъективность "вопрошающего" была очевидна изначально. Уже сейчас некоторые вопросы находят своё разрешение. Со временем все ответы будут найдены.

[antares]

У антареса эманации были просто ужасны, жена даже заболела (отравилась). И такие «знатоки» отравляют атмосферу форума, превратив его в яму отбросов.

И рекомендую поинтересоваться самочувствием антареса, будет полезно.

кто такие эти антаресы и альдебараны, чтобы так рассуждать о Н.З. Как Вы думаете пришло время ответить? антарес, он же Страгой • юсмалианин…чтоб не быть голословным. данное повествование размещено на 4 стр. темы."вббю" на форуме "Евангелие" , http://www.evangelie.ru/forum/t6624-19.html#post190170

Друзья мои! Вы так стараетесь обо мне много чего рассказать всем, чего я сам не знаю, что у меня возникают сомнения в вашей адекватности. Не знаю, кто там (http://www.evangelie.ru/forum/t6624-19.html#post190170) был Антаресом, но не я. )) И не забывайте, что те, кто распространяют клевету, имеют низкую душу.

Напомню также: что интересно antares - в созвездии Скорпиона есть с три красноватые звёзды самая яркая Антарес, проходя через призму Луны химизмы этих красноватых звёзд помогают плести интриги, заниматься шпионажем и предательством, это замечательно, имя (ник) прямо в точку в целом при определённом сочетании созвездие отравляет эмоциональную сферу людей, и в дни до и после прохождения Луны по этому созвездию, наблюдается эмоциональная нестабильность жителей Земных. [На форуме, как видно сей antares занимается тем же)))
Цитата: Сообщение от am_shani Сообщение от antares Опыта обвинять бездоказательно других в предательстве, в отличие от Вас, не имею. Да чтоже вы так на свой счет всё принимаете, эдак насморк можно схватить, этож я не про ВАС, а про химизмы Антареса пропущенные через магнетизм Луны. ( Антарес это большая звезда такая) На самом деле я же Вас люблю) безусловно) и это правда.

Исходя из вышеизложенного, должен спросить - степень Вашего лицемерия обязательна, для того, чтобы именоваться защитником новых тетрадей?

Впрочем, разве клевета уже не стала вашей привычкой? Пока не вижу целесообразности общения с вами.

[Кайвасату]

Ну вот и хорошо, что не Вы.
И Марина Цвигун не Матерь Мира, так ведь?

[Аволикешвару]

И еще :Записи Учения Живой Этики 11" Мою последнюю книгу поймут немногие. "24 мая 1931

Ну, так Вы думаете, что последняя книга - это та, которая будет написана (с точки зрения 1931 года) в 1950-54 годах? По-моему, все проще. В 1930 году была дана книга "Беспредельность" - и эту книгу и сейчас мало кто понимает. Так вот цитата - это о "Беспредельности".

[adonis]

И еще :Записи Учения Живой Этики 11" Мою последнюю книгу поймут немногие. "24 мая 1931

Ну, так Вы думаете, что последняя книга - это та, которая будет написана (с точки зрения 1931 года) в 1950-54 годах? По-моему, все проще. В 1930 году была дана книга "Беспредельность" - и эту книгу и сейчас мало кто понимает. Так вот цитата - это о "Беспредельности".

Так в 1950-54 годах не было никакой книги. И обсуждаемые записи это не книга. Но тогда у читателей потеряется собственная значимость, ведь они млеют от того, что наделили себя титулом - немногие понимающие. И кстати, записи они сами тоже не понимают. Для них это "клуб избранных", понимать в котором что либо совсем не обязательно, важно само членство. Но это тоже отбор, экзамен продолжается.

[adonis]

Ну вот и хорошо, что не Вы.
И Марина Цвигун не Матерь Мира, так ведь?

Как вы достали всех с этой Цвигун. Учителями было сказано, что Матерь Мира скрыла лик свой и со времён Атлантиды не воплощалась. Поэтому ни Цвигун, ни ЕИР, ни какая нибудь другая воплощённая личность не были и не могли быть Матерью Мира. Насколько я понимаю, то Матерь Мира это уровень на порядок выше чем уровень Владык. С таких уровней вообще не воплощаются на физический план. Во первых нет смыла для них, во вторых они даже при желании не смогут настолько понизить свои вибрации, что бы стать подобно нам. Высшие слои Тонкого Мира это для Матери Мира нижняя граница.

[Said]

И не забывайте, что те, кто распространяют клевету, имеют низкую душу.

применяйте это к себе.



Друзья мои!

это самое главное, что они у Вас с тех пор не поменялись.

был Антаресом, но не я.

как Вы нас огорчили своим, признанием. )))

[Кайвасату]

Ну вот и хорошо, что не Вы.
И Марина Цвигун не Матерь Мира, так ведь?

Как вы достали всех с этой Цвигун. Учителями было сказано, что Матерь Мира скрыла лик свой и со времён Атлантиды не воплощалась. Поэтому ни Цвигун, ни ЕИР, ни какая нибудь другая воплощённая личность не были и не могли быть Матерью Мира. Насколько я понимаю, то Матерь Мира это уровень на порядок выше чем уровень Владык. С таких уровней вообще не воплощаются на физический план. Во первых нет смыла для них, во вторых они даже при желании не смогут настолько понизить свои вибрации, что бы стать подобно нам. Высшие слои Тонкого Мира это для Матери Мира нижняя граница.
Вы правильно заметили - насколько Вы понимаете...
Что касается Вашей раздражительности, то постарайтесь побороть её, как этому учит Агни Йога. Тогда может Вас не будет так дергать лишь от второго упоминания мною этой фамилии.

А если и дальше станете практиковать этику, так может и перестанете отвечать на вопросы, адресованные совершенно не Вам...

[Эвиза]

Вы на вопросы его ответьте. Непонятные места разъясните.


Ваш антарес призывает:
Libero, антарес такой же наш, как Ваш. Не надо приписывать чего нет.


Если я правильно понял, Вы уже определились.


Нет. Не определилась.
Не могу пока найти ответы на многие вопросы, поставленные антаресом.
Но, у меня и не получается читать Записи. Что Новые, что Старые.
Не идёт пока. Учение - это да! А вот Записи тяжело. Что "Высокий Путь", что красные книги "Записи УЖЭ". Начинает возникать слишком много вопросов.

Иногда нахожу ответы там на какой-нибудь вопрос случайно открыв.
Но тех, кто может читать Записи я не осуждаю ( в отличии от мцр-овцев).
Если человек может читать и находить там ответы на свои вопросы, то почему запрещать?
Но только я против навязывания читать всем. Кто может, тот пусть работает над Записями. Кто не может по каким-то причинам, то надо уважать его позицию.



Может быть Вы и правы Libero, что надо было две ветки открыть.
В одной вопросы, вопросы.
В другой находки. Ярым противникам в ветки не заходить.

Вырабатывать терпение к разной точке зрения.
А то опять разругались, разбежались по сторонам. Теперь старожилы страдают, скучают по форуму, а я виновата оказалась. ;)

[Libero]

Нет. Не определилась.
Не могу пока найти ответы на многие вопросы, поставленные антаресом.
А если какой нибудь антарес скажет Вам : " Вы слишком идеализируете свою маму, Вы её так любите и уважаете, а знаете какой она была в молодости? А знаете чем занимался Ваш папа, когда ему было 12 лет ? Пока кто нибудь не раскрыл все эти тайны, разберитесь сами, а то они Вас все учат, учат жизни, а у самих то еще много чего за пазухой припрятано и гниет.
И что Вы ответите???

антарес не задавал вопросы - он хитро и умело дал направление мышлению "преданным" "последователям" Учения. Они "повелись" и не заметили, как их предводитель просто начал глумиться над Именами. Он молодец, хорошо выполнил задание. И его ждет "награда". И в этом можно будет убедиться всем сомневающимся, когда придет время получения "награды". Все знают, кто такой антарес и многие уже интересуются:" Либеро говорит правду про свои видения или красуется перед публикой?" Он усмехался, когда читал мои сообщения об обратном ударе, но я наблюдал четыре случая проявления этого закона и скоро увижу пятый.

[Эвиза]

Нет. Не определилась.
Не могу пока найти ответы на многие вопросы, поставленные антаресом.
А если какой нибудь антарес скажет Вам : " Вы слишком идеализируете свою маму, Вы её так любите и уважаете, а знаете какой она была в молодости? А знаете чем занимался Ваш папа, когда ему было 12 лет ? Пока кто нибудь не раскрыл все эти тайны, разберитесь сами, а то они Вас все учат, учат жизни, а у самих то еще много чего за пазухой припрятано и гниет.
И что Вы ответите???


Такой случай у меня в жизни был. Наговорил про маму-папу гад. Что-то сначала мне в детскую душу запало. Потом поняла, что за тип.
Помер в психушке. От пьянства.


антарес не задавал вопросы - он хитро и умело дал направление мышлению "преданным" "последователям" Учения. Они "повелись" и не заметили, как их предводитель просто начал глумиться над Именами. Он молодец, хорошо выполнил задание. И его ждет "награда". И в этом можно будет убедиться всем сомневающимся, когда придет время получения "награды". Все знают, кто такой антарес и многие уже интересуются:" Либеро говорит правду про свои видения или красуется перед публикой?" Он усмехался, когда читал мои сообщения об обратном ударе, но я наблюдал четыре случая проявления этого закона и скоро увижу пятый.


Распознаванию надо учиться постоянно. Поэтому антаресы нужны.
"На то и щука в реке, чтобы карась не дремал". ;)


Если он выполнял задание, потому что не мог допустить из НЗ, что Матерь Мира не его дева, которая Мария, то он своё получит.
И думаю, что скоро. Прощения ему не будет.
Если антарес и есть страгой на том форуме, то...сами понимаете.

[Michael]

А если какой нибудь антарес скажет Вам : " Вы слишком идеализируете свою маму, Вы её так любите и уважаете, а знаете какой она была в молодости? А знаете чем занимался Ваш папа, когда ему было 12 лет ? Пока кто нибудь не раскрыл все эти тайны, разберитесь сами, а то они Вас все учат, учат жизни, а у самих то еще много чего за пазухой припрятано и гниет.
И что Вы ответите???

Это не "антарес" сказал, а те, кто протолкнули публикацию неких текстов и поддерживают их публикацию сейчас.

[Michael]

Может быть Вы и правы Libero, что надо было две ветки открыть.
В одной вопросы, вопросы.
В другой находки. Ярым противникам в ветки не заходить.

Вновь начать дискуссии о сомнительном содержимом, чтобы были столкновения, ругань, проклятия. Оно здесь надо? Кому?

[Эвиза]

Да-а-а-а ребята, ну вы и материальчик нашли.
Как же это вам удалось?


Похоже, что этот Страгой - это наш антарес и есть.
Тот же шрифт толстый, цвет синий, красный.


А это?
Об Екатеринбургской Общине Братства Белого Великого

Привет!
Меня зовут Саша Климук, мне 21 марта будет 21 год.
Я возглавляю Екатеринбургскую Общину Братства Белого Великого.
Нас пока немного, но мы регулярно собираемся и ведем миссионерскую деятельность по пропаганде Религии Братства Белого Великого -Религии ЛЮБВИ в Екатеринбурге.
Если кто хочет к нам -пишите на мой электронный адрес :sklimukosy@mail.ru.
Отдельный привет г-ну Страгому -его письма очень помогают мне, хотя лично встретится пока не удолось, к сожалению.
Саша.

http://www.evangelie.ru/forum/t6624-29.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.evangelie.ru%2 Fforum%2Ft6624-29.html)

Учитывая, что "На персональной странице В.Губаревича ВКонтакте в графе "Место работы" указано: "Кукольный театр "ТЕРЕМ-СКАЗКА", Екатеринбург".

Это сразу. Сходу. А если ещё поискать.

[Эвиза]

Вспоминаем что такое братство Цвигун


Мария Дэви Христос, она же Марина Мамонова-Цвигун-Кривоногова-Ковальчук, «живая богиня» в белых одеждах, регулярно предсказывавшая конец света, отсидела свои четыре года в колонии и вышла на свободу.



Успела сменить старого мужа «апостола» на «апостола» молодого. Говорят, раскатывает с ним по Киеву на «Тойоте». Живет хорошо, конца света больше не ждет и продолжает проповедовать!
Называет себя Марина то Евой, то Матерью Мира, то самой Божией Матерью, а заодно уж и Сыном Божиим — Иисусом Христом. И замуж она вышла не просто за гражданина Ковальчука, а за «Господа Иоанна Петра Второго». Брак — а может быть, срок — смягчил нрав «богини». Теперь она разрешает адептам кушать мясо, а семейные союзы признает святыми и больше не призывает открыто рвать все, что связывает человека с миром. Вокруг нее, как и прежде, «апостолы», «игумены», «иеродиаконы». Якобы живут подаяниями да тем, что на огородах вырастят. Марию Дэви Христос до грядок не допускают — не богово это дело. А где же она сама? «Она, как Бог, — везде!»
Действительно, во многих городах Украины, в Казахстане, в России, особенно на Урале и в Поволжье, а также в Москве «белые братья» за последний год заметно активизировались. Организация потеряла в численности, но сохранила четкую иерархию, жесткую дисциплину, суровую конспирацию. На столбах снова белеют листовки: «Белому братству» нужны новые души.
Тем, кто смог порвать с сектой, тяжело вспоминать о ней. Что на самом деле происходило в ее штаб-квартире — киевском доме за трехметровым забором с колючей проволокой поверху? Всей правды так, наверное, никто и не узнает. После бесчинств «братьев» в 1993 году люди приезжали в киевское ГУВД со всего СНГ искать своих сыновей и дочерей по сделанным в милиции фотографиям: задержанные отказывались называть себя и готовились к скорой смерти за веру и свою «богиню». После того, как в назначенный Марией Дэви Христос день Страшный суд не состоялся, и в течение тех девяти месяцев, что длился суд над ней самой и другими руководителями «Белого братства», многие очнулись от кошмара.
После ареста руководителей секты было проведено огромное количество экспертиз для определения психического состояния детей и взрослых из «братства». Нарушения психики наблюдались у всех обследованных.
Обследованы были и подсудимые: чета Кривоноговых и Ковальчук. Выяснилось, что эти «боги», сумевшие вызвать помешательство, без преувеличения, у тысяч людей… не обладают никакими особыми экстрасенсорными, гипнотическими способностями.
Люди как люди
Все, кто общался с Мариной и Юрием Кривоноговым после ареста, в своих ощущениях едины: «Люди как люди». На следствии и суде супруги вели себя вполне по-человечески: все валили друг на друга, спорили из-за полушубков, квартир и домов, не признавались, куда делись огромные деньги, которыми явно располагала секта. И совсем по-женски Марина за время следствия своего старого мужа (Юрий на 25 лет старше ее) разлюбила, а молодого подельника Ковальчука, наоборот, полюбила. «Никакого Иоанна (так называли в секте Кривоногова) нет, — говорит сейчас она ученикам. — Это лжеучитель. Разве я требовала, чтобы вы погибали во имя мое? Да никогда такого не было! Я не знаю, откуда эта идея вообще взялась. Это дьявол вам подкинул ее».
История знакомства с «этим Иудой» тоже всплыла на суде. До «Белого братства» Кривоногов пробавлялся «экстрасенсорными сеансами», и однажды из зала ему пришла записка от женщины, которая писала, что видела Бога. Между прочим, во время клинической смерти, когда делала десятый аборт, — у красавицы Марины была трудная комсомольская юность. Финалом супружеских отношений был арест — после захвата «братьями» Софийского собора. Тогда были заготовлены канистры с бензином: в православном храме должны были сгореть несколько десятков человек. Но не Марина и Юрий — для них были тщательно продуманы пути отхода.
Возвращение «богини»
Ничто из того, что выяснилось на суде, не отвратило от Марии Дэви Христос часть ее учеников. Они по-прежнему готовы ради нее на смерть. Они ждали ее все четыре года, которые «живая богиня» провела в зоне, прилежно плетя по четыре овощные сетки в день и разрисовывая стены красного уголка. Там она не проповедовала. Но, выйдя на свободу, не забыла о пастве, в отличие от Юрия Кривоногова. Его проклинают в секте за слова отречения: «Мне стыдно за тот бред, который я писал. Хочу остаток дней провести в покое». По словам ее почитательницы игуменьи Гертруды из Днепропетровска, «испытания только укрепили Марию Дэви Христос, из лагеря она вернулась еще более убежденной воплотительницей идеи Божией». Надо сказать, что Марина и ее сподвижники публично отказались от провозглашения конца света, обязались не приводить детей на богослужения.
Однако… осталось «учение», и по нему спасение обретут только те, кто «легко расстается с близкими и родными, кого невозможно искусить, а если ум и заиграет, то властью Марии Дэви Христос он будет обуздан». При посторонних Мария Дэви Христос этих слов не повторяет. За них ведь могут и новый срок дать — тут и пророком быть не надо.
«Аргументы и факты»,
3 октября 2001 г.





А вот свеженький материал, вчерашний



https://slavdelo.dn.ua/2019/11/12/boginya-preobrazilas-mozhet-li-vernutsya-v-ukrainu-beloe-bratstvo/

[Эвиза]

Это что же получается:


антарес с группой сотоварищей устроили нам здесь сериал покруче


"Слуги народа"? Талант.

[Кайвасату]

Да-а-а-а ребята, ну вы и материальчик нашли.
Как же это вам удалось?

Похоже, что этот Страгой - это наш антарес и есть.
Не, ну раз говорит, что не он, так точно не он :-*|

[T]

Да-а-а-а ребята, ну вы и материальчик нашли.
Как же это вам удалось?

Давно и неоднократно, даже в картинках предупреждалось "АLARМ" и "SOS" - о тревоге и лжи внезапного "явления Гроссмейстера".

Даже почти диафильмом по мотивам вспыхнувшей здесь "феерии духа" и "научно-исследовательского подхода"

Кто запамятовал, может освежить по ссылке (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=647092#post647092).

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/333/1_.imagesprofilegallery333tempb01.jpg (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=647092#post647092)

Но часто легче предупреждения и знаки "осторожно опасность", "берегись мошенников", "не влезай - убъет" или "не стой под стрелой" и не "переходи дорогу на красный свет" объявить проклятиями и угрозами, а строгую оценку по Учению происходяшего действа и самозванного жулья - личными ругательствами и клише фанатиков.
Но следствия в пространстве, увы, уже созданы.

[Эвиза]

T, я и сейчас не соглашусь с Вашими методами.


Помнится мне как Нараяма-Александров здесь поклонников набирал: он такой сначала белый и пушистый, а на него угрозы и оскорбления.
И мне потом люди, которые на его проповеди подсели говорят: "Ты представляешь, он так вежливо разговаривает, а на него столько льётся грязи.
Мы пытаемся с ним вежливо разговаривать и на нас они оскорбления пишут".
И мне потом пришлось этих людей из секты Нараямы вытаскивать. Не буду даже говорить чего это мне стоило.


Поэтому Ваши методы, господин Т., могут только оттолкнуть людей, которые не могут сразу понять кто есть кто. Я вот на этот раз антареса сразу не раскусила, но Ваша грубость оттолкнула враз.
И то, что она оттолкнула и других людей, хоть Вы и почувствовали опасность сразу, заслуги Вам не делает.

[antares]

Да-а-а-а ребята, ну вы и материальчик нашли. Как же это вам удалось? Похоже, что этот Страгой - это наш антарес и есть. Тот же шрифт толстый, цвет синий, красный.

Это что же получается: антарес с группой сотоварищей устроили нам здесь сериал покруче "Слуги народа"? Талант.

Я вот на этот раз антареса сразу не раскусила
Вот от Вас, Эвиза, я такой подлости не ожидал. Похоже клевета - это болезнь многих "последователей" на этом форуме. А вообще не обратиться ли мне в компетентные органы - пусть почистят немного форум от того, что противоречит законам? Обращаюсь к администратору - я не Страгой и не имел никогда отношения к "Екатеринбургской Общине Братства Белого..." И еще - я не давал права распространять какие-либо данные о себе. Верные они или неверные. Поэтому соблюдайте законы.

[Эвиза]

antares, я думаю, что раз группа выставила эти материалы, то у них есть и ещё доказательства. И они их в своё время выложат.


Вы как-то писали в какой-то теме, что у Вас был учитель и Вы в нём разочаровались. Это Дэви Мария?

[Said]

"Ты представляешь, он так вежливо разговаривает, а на него столько льётся грязи. Мы пытаемся с ним вежливо разговаривать и на нас они оскорбления пишут". И мне потом пришлось этих людей из секты Нараямы вытаскивать. Не буду даже говорить чего это мне стоило.

Эвиза, становится понятна поговорка, приписываемая Раевской, " Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью".

[Эвиза]

Said, против ругани матом сказано много во всех Учениях и религиях. Раневская, видимо Вы её имели ввиду, для меня не авторитет. Я воспринимаю её только как комедийную актрису прошлых лет.
Сборник с её высказываниями почитала в 90-х и выбросила.


А если человек - последователь Живой Этики, то он и должен этикой руководствоваться.
Если бы я людям, которые подсели тогда на Нараямыча говорила:
"Вы чего совсем чокнутые? Какой ученик будет во всеуслышание писать, как он с Учителем Мория рядом на коне скакал? Ну и дебилы...", то они может быть до сих пор в его секте и работали.


Вот об этом, товарищ Т. не думает.

[Said]

А если человек - последователь Живой Этики, то он и должен этикой руководствоваться. Если бы я людям, которые подсели тогда на Нараямыча говорила: "Вы чего совсем чокнутые? Какой ученик будет во всеуслышание писать, как он с Учителем Мория рядом на коне скакал? Ну и дебилы...", то они может быть до сих пор в его секте и работали.

Вот об этом, товарищ Т. не думает.

Вы не знакомы с практикой Дзен?

[Эвиза]

Нет. Не знакома. Хотя книги имею на эту тему.

[antares]

antares, я думаю, что раз группа выставила эти материалы, то у них есть и ещё доказательства. И они их в своё время выложат. Вы как-то писали в какой-то теме, что у Вас был учитель и Вы в нём разочаровались. Это Дэви Мария? У Вас и у группы ваших единомышленников есть лишь доказательства и примеры вашей же подлости. Они и запечатлены на форуме. Т.е. ваша группа "продвинутых Агни-Йогов" решила ввиду собственной неспособности ответить на вопросы, которые я поставил перед всем рериховским сообществом, просто вымазать меня грязью. Сочинить и приписать мне любую клевету и распространять все это? Ну что же? Похоже Вам не впервой это делать. Только причем здесь Агни-Йога? Вы уж определитесь в своих поступках. Похоже, что все вы очень жалеете, что нельзя просто сжечь меня, как в старые добрые времена... Нет человека - нет неудобных вопросов. Неугодные исследования запрещены. Но и я и Вы останетесь - и каждый с тем, что заслужил...

[Said]

Нет. Не знакома. Хотя книги имею на эту тему.

так там еще иногда и бьют )))

почитайте эти книги.

[Эвиза]

antares, я думаю, что раз группа выставила эти материалы, то у них есть и ещё доказательства. И они их в своё время выложат. Вы как-то писали в какой-то теме, что у Вас был учитель и Вы в нём разочаровались. Это Дэви Мария? У Вас и у группы ваших единомышленников есть лишь доказательства и примеры вашей же подлости. Они и запечатлены на форуме. Т.е. ваша группа "продвинутых Агни-Йогов" решила ввиду собственной неспособности ответить на вопросы, которые я поставил перед всем рериховским сообществом, просто вымазать меня грязью. Сочинить и приписать мне любую клевету и распространять все это? Ну что же? Похоже Вам не впервой это делать. Только причем здесь Агни-Йога? Вы уж определитесь в своих поступках. Похоже, что все вы очень жалеете, что нельзя просто сжечь меня, как в старые добрые времена... Нет человека - нет неудобных вопросов. Неугодные исследования запрещены. Но и я и Вы останетесь - и каждый с тем, что заслужил...


Антарес, почему Вы ничего не отвечаете про Марию Дэви?


Это для Вас неудобный вопрос?

[Эвиза]

Прошу обратить внимание вот на этот текст


"Судебный процесс завершился в 1996 году: оба «божества» были признаны психически здоровыми, Цвигун осудили на 4 года тюрьмы, Кривоногова – на 7 лет, а их «апостола» Иоанна-Петра Второго, Виталия Ковальчука, – на шесть лет. Однако при том, что наказание, по мнению юристов, они получили слишком мягкое, за решеткой не отбыли весь срок – на свободу вышли досрочно. И это вызывает вопросы, на которые конкретных ответов пока никто не дал. Есть только предположения отдельных экспертов о том, что это могла быть не попытка создания новой религии, как мы все воспринимаем, а – глобальный научный эксперимент для отвлечения народа от насущных проблем. А в начале 1990-х годов насущных проблем было с головой. Неким подтверждением этой версии является то, что в этой истории даже «засветился» сотрудник Академии наук, кибернетик, который работал над темой воздействия на массы, – Юрий Кривоногов, с подачи которого и появилась «богиня» Марина Цвигун"

Потом взялись за Россию.


"Действительно, во многих городах Украины, в Казахстане, в России, особенно на Урале и в Поволжье, а также в Москве «белые братья» за последний год заметно активизировались. Организация потеряла в численности, но сохранила четкую иерархию, жесткую дисциплину, суровую конспирацию. На столбах снова белеют листовки: «Белому братству» нужны новые души.
Тем, кто смог порвать с сектой, тяжело вспоминать о ней".


Понятно. Антареса можно больше не спрашивать.

[Эвиза]

Нет. Не знакома. Хотя книги имею на эту тему.

так там еще иногда и бьют )))


Слушайте, Саид, мы же не Дзеном занимаемся, а Живой Этикой.


Я тут на форуме ставила как-то про то, где бьют, когда совершенству учат


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=658843&postcount=8


http://forum.roerich.info/showpost.php?p=658845&postcount=9


И таких сект развелось по России матушке сотни.

[Эвиза]

Вот такая получилась история, товарищи рериховцы.


"И вечный бой! Покой нам только снится
....
И нет конца!"

[Said]

Слушайте, Саид, мы же не Дзеном занимаемся, а Живой Этикой.

При этом забывая главную заповедь Учения " Господом Твоим".

Как Вы думаете, что легче сделать, прекратить ругаться матом или трансформировать внутреннюю привычку лгать, совершать подлости?

[Эвиза]

Said, я думаю, что тот, кто на мате мыслит, а не только ругается, вряд ли без особых практик сможет избавиться от этой привычки.

[Эвиза]

Надо будет разобрать подробнее схему работы "группы антареса".


Очевидно, что эта схема была применена не только на нашем форуме.