Новые записи ЕИР

[Аволикешвару]

И тем не менее, я не могу исключать...
Уже вроде все молча согласились, что в теме нужна передышка, Вам снова нужны хайп, крики и стенания? Уважаемый, ответьте для себя сами на животрепещущие вопросы, по которым ни у кого нет согласия. Неужели так трудно себя заставить приложить силы к изучению вопроса существования этих записей, чем переливать из пустого в порожнее?


Это не Сидхарт писал, а Ниннику. Сидхарт цитату плохо оформил.

[Сидхартa]

И тем не менее, я не могу исключать...
Уже вроде все молча согласились, что в теме нужна передышка, Вам снова нужны хайп, крики и стенания? Уважаемый, ответьте для себя сами на животрепещущие вопросы, по которым ни у кого нет согласия. Неужели так трудно себя заставить приложить силы к изучению вопроса существования этих записей, чем переливать из пустого в порожнее?

Значит не фсе - за меня не расписывайтесь. На вопросы, даже, которые вы еще не сформулировали для себя - я ответил давно.

Да, и не пишите мне больше.

[Сидхартa]

И тем не менее, я не могу исключать...
Уже вроде все молча согласились, что в теме нужна передышка, Вам снова нужны хайп, крики и стенания? Уважаемый, ответьте для себя сами на животрепещущие вопросы, по которым ни у кого нет согласия. Неужели так трудно себя заставить приложить силы к изучению вопроса существования этих записей, чем переливать из пустого в порожнее?


Это не Сидхарт писал, а Ниннику. Сидхарт цитату плохо оформил.

Угу, не он.

[July]

Значит не фсе - за меня не расписывайтесь. На вопросы, даже, которые вы еще не сформулировали для себя - я ответил давно.

Да, и не пишите мне больше.
Хамить не надо. Ваши ответы лишь очередные круги на воде.

[Сидхартa]

Значит не фсе - за меня не расписывайтесь. На вопросы, даже, которые вы еще не сформулировали для себя - я ответил давно.

Да, и не пишите мне больше.
Хамить не надо. Ваши ответы лишь очередные круги на воде.

а вы не понимаете с первого раза? мне не интересны ваши...посты.

[ninniku]

И тем не менее, я не могу исключать...
Уже вроде все молча согласились, что в теме нужна передышка, Вам снова нужны хайп, крики и стенания? Уважаемый, ответьте для себя сами на животрепещущие вопросы, по которым ни у кого нет согласия. Неужели так трудно себя заставить приложить силы к изучению вопроса существования этих записей, чем переливать из пустого в порожнее?
Никогда не устану напоминать. :-) А вы как хотели? Пока не придет осознание до рисунка на мозгу. Выброс в пространство того, что сокровенно и должно быть скрыто это преступление. И это нужно отчетливо осознавать, прежде чем хвататься за эти книги. Вы приобщаетесь к плодам преступления. Стоит ли? Какие это принесет следствия лично для вас? Решать вам. Но запретить никто не может.

[Сидхартa]

И тем не менее, я не могу исключать...
Уже вроде все молча согласились, что в теме нужна передышка, Вам снова нужны хайп, крики и стенания? Уважаемый, ответьте для себя сами на животрепещущие вопросы, по которым ни у кого нет согласия. Неужели так трудно себя заставить приложить силы к изучению вопроса существования этих записей, чем переливать из пустого в порожнее?
Никогда не устану напоминать. :-) А вы как хотели? Пока не придет осознание до рисунка на мозгу. Выброс в пространство того, что сокровенно и должно быть скрыто это преступление. И это нужно отчетливо осознавать, прежде чем хвататься за эти книги. Вы приобщаетесь к плодам преступления. Стоит ли? Какие это принесет следствия лично для вас? Решать вам. Но запретить никто не может.

Когда-то организовывал первое издание ТД в СССР. Сам несколько раз перечитал ее. А потом, кажись, в ПМ прочитал, что принятый ученик начинает обучение с нуля. Типа все, что знали до сих пор - наплевать и забыть. Стало понятно, что общих представлений из ТД достаточно, чтобы не развели на понятиях

Возможно, что чтение ТД кого-то и продвинет реально (есть же "кабаллисты" от рождения - тут Женя такой был - забанили)..но не мой путь. Практика надежней. Потому как знать - это уметь и "познание начинается с ощущений".

На полке стоят 18 томов ЕИ - до сих пор не могу добраться до них...и как-то совсем недосуг учиться жонглировать манвантарами из НЗ. :) Но тут есть "умельцы"..правда результатов пока от них не слышно...видимо увлекательная тема, затягивает.

[July]

А вы как хотели?
Хочу чтоб те у кого нет своих мыслей по теме, не "толкли воду в ступе" и не показывали тем самым свою значимость. Хочу чтоб осознали это так:
Пока не придет осознание до рисунка на мозгу.
А если Вам действительно так важна эта тема, сделайте доброе дело, составьте перечень всех имеющихся точек зрения по ней и перешлите ко мне в личку. Поверьте, это будет большим вкладом в решении вопросов темы, и лично я буду Вам несказанно благодарен.

[ninniku]

А вы как хотели?
Хочу чтоб те у кого нет своих мыслей по теме, не "толкли воду в ступе" и не показывали тем самым свою значимость. Хочу чтоб осознали это так:
Пока не придет осознание до рисунка на мозгу.
А если Вам действительно так важна эта тема, сделайте доброе дело, составьте перечень всех имеющихся точек зрения по ней и перешлите ко мне в личку. Поверьте, это будет большим вкладом в решении вопросов темы, и лично я буду Вам несказанно благодарен.
Я это делал по ходу темы :-) Где-то в начале. Но из всех версий, я выбираю ПОЗИЦИЮ. И считаю своим долгом предупреждать. Я не могу запрещать. Это выбор человека - читать или нет. Но человек должен осознавать с чем имеет дело и он должен быть предупрежден о возможных последствиях соучастия в преступлении. Увы, но люди не осознают этого. Важно же каким образом получили огласку эти записи. И отталкиваться надо от этого.

[paritratar]

Из какой грязи растет лотос узнать будет открытием. Не пользоваться красотой этого цветка, не любоваться им будет обкрадывания самого себя. Мы не смотрим на лотос, потому что он растет из грязи, - говорят мцр последователи и иные. Горе вам! Обокравшие самих себя в красоте и знании!

[July]

Как говаривал Черномырдин, " у кого чешется, почешите в другом месте".

[ninniku]

Из какой грязи растет лотос узнать будет открытием. Не пользоваться красотой этого цветка, не любоваться им будет обкрадывания самого себя. Мы не смотрим на лотос, потому что он растет из грязи, - говорят мцр последователи и иные. Горе вам! Обокравшие самих себя в красоте и знании!
А я скажу, что горе тем, кто решил решил схватить и переварить то, что ему пока не по состоянию организма. И что, кто прав?

[alex61]

1966 г. 508. (М. А. Й.). Не мечите бисера перед свиньями и не бросайте святыни псам, чтобы они не попрали ногами своими и, поправши, не обратились на вас и не растерзали вас. Вот давний Завет Владыки о том, как осмотрительно надо делиться накопленными сокровищами знания. Невежды могут думать, что он устарел и что им следует давать все, независимо от состояния и вместимости их сознания. Но Заветы Владыки Даны на все время, которое есть, и потому ненарушимы; конечно, ими можно и пренебречь, но тогда и разрушительные следствия небрежения неизбежны. Необходимо научиться мудрой раздаче.

[July]

Есть версия, что ЕИ проходила испытания на пути посвящения. В наше время по таким инициализациям информации не так много, но все они так или иначе упомянают об изменённых состояниях сознания испытуемого. Примерно это и было в случае с ЕИ. Насколько я понимаю, "часть" сознания испытуемого подвергается каким-либо воздействиям, причём эта часть остаётся как бы малодоступной ему, или же видоизменённой. Если кто-то знает толковую литературу по этим процессам, то буду благодарен за наводку.

Какого рода посвящение было у ЕИ, трудно сказать, но похоже, что для неё открывались другие области, нежели тот мир, где мы существуем, и это давало ей возможность переносить своё сознание за пределы нашего мира и нашего понимания. Насколько и в каких аспектах она сохранила связь между этими мирами, трудно сказать, но всё-таки могу предположить, что её сознание стало мостом между мирами. могу также предположить, что этот опыт был позволен её именно по причине её труда по передачи знаний АЙ. И именно к тем сферам, откуда было сниспослано это знание, ей и дозволено было восходить.

В записях ЕИ можно найти намёки на изменённое состояние сознания. Как проходили эти процессы, можно понять, изучив соответственно эти записи, но насколько я понял, её сознание проводилось с самых с самых первых форм жизни. Помню где-то в записях был фрагмент, где она спрашивает Вл. "- каким цветком я была?..." И когда в её записях идёт перечисление плантарных пертурбаций, то это надо понимать лишь как символическое отображение той её части сознания, которая подвергалась испытаниям. Вы знаете, что в Учении есть такое понятие, как испытание "под знаком", когда испытуемый в полной мере воспринимает окружающее влияние, хотя такового как бы и нет, но лишь для его сознания, при этом могут гасится кармические долги или "обходить" опасные участки жизни и кармы. Что-то вроде этого происходит и во время посвящения. Кроме всего прочего, сознание подвергается испытаниям, которые могли бы произойти в жизни, но не произошли, а реакция сознания требовалась. Вот откуда несоответствие реальных событий с её записями, где по всей видимости, она это и проходила.

К известному периоду основные труды по передачи знаний АЙ она завершила, и все её силы были направлены именно на работу своего сознания по этим испытаниям. Несомненно, что этот труд можно назвать продолжением Учения, надо лишь уметь в нём разбираться. Но большинство прочитавших меряет его именно мерками своего сознания, и делает соответствующие выводы. Но это не проблема записей, но тех горе-комментаторов, кто символы принимает за действительность. Не так-ли было и с Библией и другими книгами, так легко положенными в свои прокрустова ложа чьих-то ограниченных сознаний?

Думаю, что обсуждать эти записи можно , но только с позиции разумения, когда всему можно найти соответствующее объяснение.

[alex61]

1966 г. 526. (М. А. Й.). Если бы помнили все, происходящее с вами ночью, не в состоянии были бы принять тяжкие условия плотного существования. Потому сохраняются лишь проблески или отрывки ночных впечатлений. Ночью очень многое происходит, о чем не остаются, вернее, не разрешается сохранить, даже воспоминания. Ведь отходите на ночь в Обитель Отца, в Дом Отчий, и там почерпаете силы для того, чтобы жить. И только по мере подготовки и роста духа воспоминания или прорывы в ту жизнь начнут упорядочиваться, не вызывая нарушения равновесия. Трудно жить на Земле, зная о свободе, полетах и возможностях жизни Надземной. Песни Земли музыки Сфер не заменят. И ароматы земные не сравнить с благоуханием Огненных Сфер. И плен у плоти и связанность духа грубою оболочкой несоизмеримы со свободою полетов духа в пространстве. Носители Света сохраняли ясную память о Высших Мирах, и потому пребывание в теле земном было для них особенно тяжко.

[Альдебаран]

Есть еще один интересный момент из Дневников ЕИР.

Указывается, что ЕИР воплощалась Терезой-испанкой или Терезой Авильской, католической святой и первой испанской писательницей, жившей 1515-1582 годах.
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=52&t=291

В тоже время она была раджпутской женой Акбара ДЖОДБАЙ (МАРИАМ-УЗ-ЗАМАНИ) и жила 1542-1622 годах.
http://www.lomonosov.org/esses/fouresses1038589.html

Понятно, что жить одновременно в Испании и Индии ЕИР не могла.

В списке воплощений ЕИР из Дневников Тереза-испанка отсутствует, хотя там есть записи, что ЕИР воплощалась в Испании. В списке же сразу за Казанской царицей идет царица Индии Джодбай, без Терезы Авильской. (номера 52-53)
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=52&t=553

Да и сама Казань была взята Грозным в 1552 году, когда ЕИР была в теле Казанской царицы и сожгла себя добровольно, т.е. когда жили и Тереза-испанка и Джодбай.

Получается ЕИР была одновременно в трех местах.

В будущем будет интересно разрешить это противоречие.

[Альдебаран]

Нашел еще два подтверждения в письмах ЕИР истинности ее Дневников.

Первое в письме Абрамовым (т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 319. // №177. Б.Н. и Н.И. Абрамовым. 10.10.1953)

Главный Фокус и цитадель Отравы и Зла были уничтожены уже в конце 49-го года. Глава и главный Рычаг очага Зла уничтожены, и Монада Люцифера унесена в «Тишину Молчания» до будущей Солнечной Манвантары.

Кто читал Дневники знает, что Люцифер перед поражением захватил планету Матери Мира и основал там цитадель с частью своих приспешников. Потом оттуда навел луч на ЕИР и Владыку и обратным ударом был уничтожен. В письме это подтверждается.

Второе (Письма в Америку, т.3, стр. 417)

Велики потрясения в слоях и сферах Тонкого Мира после взрывов новых водородных бомб. Некоторые сферы буквально распались, и многие обитатели их удалились в Тишину Молчания и в космический сор или же претерпевают большие страдания из-за утраты необходимой им среды и оболочки для существования в Надземном Мире. Ведь они не могут притянуться к более высокой сфере, не имея в тонком теле необходимых для этого энергий. Положение тяжкое очутиться в водовороте и хаосе разбушевавшихся стихий.

т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 403. // №222. В.Л.Дутко. 13-14.04.1954

Так и опыты с новыми бомбами остались, конечно, не без последствий для нашей несчастной планеты. Действием взрывов многие тонкие слои и сферы вокруг нашей планеты распались! Много оявилось как космический сор. И обитатели этих сфер оказались в водовороте и среди смерчей разбушевавшихся стихий, положение тягостное. Для многих завершилось удалением их в Тишину Молчания. Монады их оявились лишенными всех оболочек, которые дают возможность сохранять сознание в разных слоях Бытия! Среда, в которой они существовали, распалась. Так, многие неплохие души из-за распада их обиталищ, сфер, погружены в длительный сон, и сколько времени он продолжится, сказать трудно. Но, во всяком случае, столь продолжительное, что мы можем считать циклами, приближающимися к Манвантаре!

Кто читал Дневники, знает, что только в них говорилось об уничтожении оболочек некоторых людей в Тонком Мире при взрывах атомных и водородных бомб. Письма это подтверждают.

[adonis]

Кто читал Дневники знает, что Люцифер перед поражением захватил планету Матери Мира и основал там цитадель с частью своих приспешников. Потом оттуда навел луч на ЕИР и Владыку и обратным ударом был уничтожен
А кто не читал дневники, но зато читал "Тайную Доктрину", тот знает, что Люцифер это название Венеры:
ч.I.Комментарии, Станца I, стих 2
Только Дюпьи никогда не узнал, почему Дракон, однажды бывший Полярной Звездой – символом Руководителя, Учителя и Направляющего – был так унижен последующими поколениями. «Боги наших отцов – наши дьяволы», гласит азиатская пословица. Когда Дракон перестал быть «Полярной Звездой», ведущим звездным божеством, он разделил судьбу всех падших Богов. Сет или Тифон был однажды, говорит Бунзен, «великим Богом, почитаемым по всему Египту, который передавал Владыкам восемнадцатой и девятнадцатой Династий символы жизни и мощи. Но затем, во время 20-ой Династии, он внезапно подвергся гонению, как злобный Демон, и настолько, что изображения его и само имя были уничтожены на всех памятниках и надписях, находившихся в пределах досягаемости». Истинная Оккультная причина этого будет дана на этих страницах. благодаря фантастическому толкованию архаического предания, утверждающего, что Венера изменяется одновременно (геологически) с Землею, и потому, что бы ни случилось на одной, происходит и на другой, и что их взаимные изменения были многочисленны и велики, – по этой самой причине Св. Августин повторяет это, относя некоторые изменения в очертании, цвете и даже в орбитных путях, именно, к этому, теологически сотканному, характеру Венеры-Люцифера. Он даже идет настолько далеко в своей благочестивой фантазии, что связывает последние изменения Планеты с Ноевым и мифическим Потопом, имевшим место якобы 1796 л. до Р. Хр.[14].
Так как Венера не имеет спутников, то аллегорически утверждается, что Аспхуджит (эта «Планета») усыновила Землю, порождение Луны, «которая переросла свою мать и причинила много забот» – намек на оккультную связь между этими двумя телами. Правитель (Планеты) Шукра[15], настолько возлюбил свое усыновленное дитя, что воплотился, как Ушанас, и дал ей совершенные законы, которые в позднейшие века оказались в пренебрежении и даже были отвергнуты. Другая аллегория в Хариванша говорит, что Шукра отправился к Шиве и просил его защитить его учеников даитьев и асуров от воинствующих Богов; и чтобы преуспеть в своей цели, он выполнил йогический обряд – «впитывая дым отбросов, стоя вниз головой в продолжении 1000 лет». Это относится к сильному наклону оси Венеры – доходящему до пятидесяти градусов – и к тому, что она окутана вечными облаками. Но это относится к физическому строению Планеты. Оккультный же Мистицизм имеет касание лишь к ее Правителю, вдохновляющему ее Дхиан-Когану. Аллегория, утверждающая, что Вишну был проклят Шукрой и потому должен был воплотиться семь раз на Земле в наказание за убийство его (Шукры) матери, полна оккультного философского смысла. Это не относится к Аватарам Вишну, ибо число их девять – десятый же еще должен придти, – но к Расам на Земле. Венера или Люцифер – Шукра и Ушанас – сама планета является Носителем Света нашей Земли как в философском, так и в мистическом смысле. В ранние времена, это было хорошо известно христианам, ибо один из первых пап римских, как Понтифф, носил имя – Люцифер.

Ещё интересный момент для Ниннику: Шукра (Венера, Люцифер) отправился к Шиве (Сатурн) и просил его защитить его учеников даитьев и асуров от воинствующих Богов. Что говорит о том, что, во первых: Шива -не может быть Владыкой М ни в каких воплощениях, ибо разные Лучи. Во вторых: Люцифер как раз и есть носитель Луча Венеры.

[Said]

Есть еще один интересный момент из Дневников ЕИР.

Указывается, что ЕИР воплощалась Терезой-испанкой или Терезой Авильской, католической святой и первой испанской писательницей, жившей 1515-1582 годах.
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=52&t=291

В тоже время она была раджпутской женой Акбара ДЖОДБАЙ (МАРИАМ-УЗ-ЗАМАНИ) и жила 1542-1622 годах.
http://www.lomonosov.org/esses/fouresses1038589.html

Понятно, что жить одновременно в Испании и Индии ЕИР не могла.

В списке воплощений ЕИР из Дневников Тереза-испанка отсутствует, хотя там есть записи, что ЕИР воплощалась в Испании. В списке же сразу за Казанской царицей идет царица Индии Джодбай, без Терезы Авильской. (номера 52-53)
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=52&t=553

Да и сама Казань была взята Грозным в 1552 году, когда ЕИР была в теле Казанской царицы и сожгла себя добровольно, т.е. когда жили и Тереза-испанка и Джодбай.

Получается ЕИР была одновременно в трех местах.

В будущем будет интересно разрешить это противоречие.

122. 1954.03.09 — 1955.02.11, машинопись https://roerichsmuseum.website.yandexcloud.net/EIR/EIR-122.pdf

Страница 93
14.8.1954 г.
" Ярая маленькая Тереза — страстно ярая Тара Моего Брата К[ут] Х[уми]. Ярая была испанкой Терезой, в пятнадцатом веке."

[adonis]

Кто читал Дневники, знает, что только в них говорилось об уничтожении оболочек некоторых людей в Тонком Мире при взрывах атомных и водородных бомб. Письма это подтверждают.
Вы не поняли, не хотите понять, не можете понять самого главного: даже если 90% записей найдёт подтверждение а письмах, то останутся 10% которые неприемлемы по различным причинам. И эта ложка дёгтя делает не годным весь "мёд", который таковым и не является. Только глупцы могут думать, что схватив этот "кладезь мудрости", то они тем самым уже схватили "махатму за бороду" и всё познали. Никогда и никем сокровенное не записывалось, не записывалось ни в прошлых веках, не будет записываться и в будущих.

Учение Махатм Раздел V. Наука
Мое время очень ограниченно, все же я сделаю, что могу. Однако ничего больше обещать не могу. Мне приходится хранить молчание по поводу Дхиан Коганов, также не могу поведать вам секреты, касающиеся людей седьмого большого Круга. Познание высших фаз человеческого существования на этой планете не может быть достигнуто одним только накоплением сведений. Тома наиболее совершенно составленных сообщений не в состоянии раскрыть человеку жизни в высших сферах. Нужно приобрести познание духовных фактов путем личного опыта и деятельного наблюдения, ибо, как говорит Тиндаль, «непосредственно наблюдаемые факты жизненны, когда же они переводятся на слова, половина живительной влаги из них теряется».

Даже простое облечение истины в слова, даже в слова на санскрите или сензаре, из них всё равно будет потеряна половина жизненной влаги. Истина - Несказуема и познаётся совершенно другими способами, отличными от чтения. Куча новых записей это тупиковый путь, отвлекающий от настоящего Пути.

[alex61]

ВЫ о новые записи разобьете себе голову.

1966 г. 561. (Сент. 23). Стремление к знанию будет только тогда целесообразным, когда получаемые знания прилагаются в жизни. Мы не Признаем отвлеченного знания. Если знание не сопровождается его практическим применением – значит, не на пользу оно. Лучше совсем не знать, чем, зная, не проводить знания в жизнь. Учитель Являет Собою Истину. Все Его Существо Выражает собою сущность Сокровенного Знания. Слова, поступки и мысли являют высшую степень согласованности. Подражая Ему и следуя за Ним, ученик стремится воплотить в применении знание Учения Жизни. Это путь сужденного ученика. Что же мешает внутри согласовать получаемое знание с жизнью? По опыту знаете, что многие читатели книг Учения очень далеки от этого идеала. Преодолеть в течение одной жизни то, что укоренялось веками, не всегда в человеческих силах, иначе каждый стал бы Архатом. Но хотящий дойдет, ибо на бесконечном Пути в Беспредельность можно преодолеть все и достигнуть всего, лишь бы только огонь устремления не угасал в сердце горящем. Поэтому осознание своих несовершенств пусть не смущает зажженное сердце, ибо все достижимо и возможно при условии постоянства и непоколебимости решения идти, несмотря ни на что.

[Diotima]

Даже простое облечение истины в слова, даже в слова на санскрите или сензаре, из них всё равно будет потеряна половина жизненной влаги. Истина - Несказуема и познаётся совершенно другими способами, отличными от чтения. Куча новых записей это тупиковый путь, отвлекающий от настоящего Пути.
Если Записи есть, значит, они нужны.
И не важно, может быть, что в них написано, потому что слова, Вы правильно процитировали, уже половина истины.
Важно как мы относимся к Записям, важен наш духовный опыт по восприятию, переживанию этих всех событий и этих слов. Важно наше отношение к Учителю и к друг другу.

[Said]

alex61 : -
" ВЫ о новые записи разобьете себе голову. "


" Напиши Туркиной и пошли ей книгу Кентерберийского, Скажи, прочтите внимательно очень полезная книга. Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране."

Е.И. Рерих - 122. стр. 97. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf

и так камень преткновения "рерихкома" , наверное и всего Р.Д.

" . Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране."



Агни Йога, 60

" Какая великая игра Матери Мира! Она подзывает детей от дальнего поля: «Спешите, дети, хочу научить вас. У Меня приготовлены для вас зоркие глаза и открытые уши. Присядьте на Мое покрывало, будем учиться летать!» "


не хотите летать?

Н.З. Е.И. Рерих.
Тетрадь бесед
013. 1928.04.21 — 1928.08.18, автограф

Разворот 51
3 августа 1928 г.
" Е.И. — На меня нападает ужас при мысли, что Уч[итель] может окончить давать Учение.
Вл. — Никогда! "

[Альдебаран]

Есть еще один интересный момент из Дневников ЕИР.

Указывается, что ЕИР воплощалась Терезой-испанкой или Терезой Авильской, католической святой и первой испанской писательницей, жившей 1515-1582 годах.
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=52&t=291

В тоже время она была раджпутской женой Акбара ДЖОДБАЙ (МАРИАМ-УЗ-ЗАМАНИ) и жила 1542-1622 годах.
http://www.lomonosov.org/esses/fouresses1038589.html

Понятно, что жить одновременно в Испании и Индии ЕИР не могла.

В списке воплощений ЕИР из Дневников Тереза-испанка отсутствует, хотя там есть записи, что ЕИР воплощалась в Испании. В списке же сразу за Казанской царицей идет царица Индии Джодбай, без Терезы Авильской. (номера 52-53)
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=52&t=553

Да и сама Казань была взята Грозным в 1552 году, когда ЕИР была в теле Казанской царицы и сожгла себя добровольно, т.е. когда жили и Тереза-испанка и Джодбай.

Получается ЕИР была одновременно в трех местах.

В будущем будет интересно разрешить это противоречие.

122. 1954.03.09 — 1955.02.11, машинопись https://roerichsmuseum.website.yandexcloud.net/EIR/EIR-122.pdf

Страница 93
14.8.1954 г.
" Ярая маленькая Тереза — страстно ярая Тара Моего Брата К[ут] Х[уми]. Ярая была испанкой Терезой, в пятнадцатом веке."

Спасибо, Said, не знал, что Тереза-испанка это Тара другого Махатмы. Думаю, как и в случае с Изидой, на нее был направлен луч Матери Мира, поэтому иногда в Дневниках встречается упоминание, что это воплощение ЕИР.

Теперь о Матери Мира. Каждое понятие должно быть принято в разных аспектах. Каждый космический принцип или проявление имеет свои отражения или олицетворения на Земле. Так Матерь Мира, рассматриваемая в ее космическом аспекте, есть Мулапракрити, все в себе вмещающая, все в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала. За каждым проявлением, за каждым аспектом, за каждым символом стоит великая Индивидуальность. Так каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей или Персонификаторов, ближайших ей по лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т. д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее луч, и, конечно, в силу этого образ Изиды слился в позднейших легендах с образом Великой Матери Мира.
В 2-х тт. Том 2, стр. 015. // 03.09.35


Что же касается царицы Казанской и Джодбай то тут еще проще. На сайте Адамант
http://www.lomonosov.org/esses/fouresses1038589.html
указано, что Джодбай родилась 1 октября 1542 года. Если исследовать Дневники ЕИР, то мы увидим, что это неправильная информация. В этом же году 1542, но только 14 октября родился и сам Акбар
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B1%D0%B0%D1%80_I_%D0%92%D0%B5%D0%B B%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9
А из Дневников ЕИР нам известно, что впервые Акбар и Джодбай повстречались, когда та была маленькой девочкой, а он уже взрослым мужчиной, что никак было бы невозможно, будь они одногодками. Также на страничке Акбара в Википедии в разделе жены и дети Акбара Мариам уз-Замани-бегум Сахиба (ум. 1623), урождённая Раджкумари Хира Кунвари Сахиба (Харша Бай), дочь раджи Дхундхара Бхармала, главная жена падишаха - указан только год смерти. Больше нигде, кроме сайта Адаманта не встречается год рождения Джодбай 1542. Видимо у них там закралась ошибка. На самом деле Джодбай должна была родиться после 1552 года. В будущем историческая наука наверняка установит это.

[Amarilis]

.........Слышите, как ваш знакомый Уоллес проповедует, подобно истинному «иерофанту» «левой руки», брак «души с духом» и, показав правильное определение шиворот-навыворот, пытается доказать, что каждый практикующий Иерофант должен по крайней мере быть духовно женатым, если он по некоторым причинам не может этого сделать физически, иначе велика опасность смешения Бога с Дьяволом! Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам........

Письмо 47. М. - Синнетту. 3 марта 1882 г.

[Said]

Есть еще один интересный момент из Дневников ЕИР.

Указывается, что ЕИР воплощалась Терезой-испанкой или Терезой Авильской, католической святой и первой испанской писательницей, жившей 1515-1582 годах.
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=52&t=291

В тоже время она была раджпутской женой Акбара ДЖОДБАЙ (МАРИАМ-УЗ-ЗАМАНИ) и жила 1542-1622 годах.
http://www.lomonosov.org/esses/fouresses1038589.html

Понятно, что жить одновременно в Испании и Индии ЕИР не могла.

В списке воплощений ЕИР из Дневников Тереза-испанка отсутствует, хотя там есть записи, что ЕИР воплощалась в Испании. В списке же сразу за Казанской царицей идет царица Индии Джодбай, без Терезы Авильской. (номера 52-53)
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=52&t=553

Да и сама Казань была взята Грозным в 1552 году, когда ЕИР была в теле Казанской царицы и сожгла себя добровольно, т.е. когда жили и Тереза-испанка и Джодбай.

Получается ЕИР была одновременно в трех местах.

В будущем будет интересно разрешить это противоречие.

122. 1954.03.09 — 1955.02.11, машинопись https://roerichsmuseum.website.yandexcloud.net/EIR/EIR-122.pdf

Страница 93
14.8.1954 г.
" Ярая маленькая Тереза — страстно ярая Тара Моего Брата К[ут] Х[уми]. Ярая была испанкой Терезой, в пятнадцатом веке."

Спасибо, Said, не знал, что Тереза-испанка это Тара другого Махатмы. Думаю, как и в случае с Изидой, на нее был направлен луч Матери Мира, поэтому иногда в Дневниках встречается упоминание, что это воплощение ЕИР.

Теперь о Матери Мира. Каждое понятие должно быть принято в разных аспектах. Каждый космический принцип или проявление имеет свои отражения или олицетворения на Земле. Так Матерь Мира, рассматриваемая в ее космическом аспекте, есть Мулапракрити, все в себе вмещающая, все в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала. За каждым проявлением, за каждым аспектом, за каждым символом стоит великая Индивидуальность. Так каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей или Персонификаторов, ближайших ей по лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т. д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее луч, и, конечно, в силу этого образ Изиды слился в позднейших легендах с образом Великой Матери Мира.
В 2-х тт. Том 2, стр. 015. // 03.09.35


Что же касается царицы Казанской и Джодбай то тут еще проще. На сайте Адамант
http://www.lomonosov.org/esses/fouresses1038589.html
указано, что Джодбай родилась 1 октября 1542 года. Если исследовать Дневники ЕИР, то мы увидим, что это неправильная информация. В этом же году 1542, но только 14 октября родился и сам Акбар
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D0%B1%D0%B0%D1%80_I_%D0%92%D0%B5%D0%B B%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9
А из Дневников ЕИР нам известно, что впервые Акбар и Джодбай повстречались, когда та была маленькой девочкой, а он уже взрослым мужчиной, что никак было бы невозможно, будь они одногодками. Также на страничке Акбара в Википедии в разделе жены и дети Акбара Мариам уз-Замани-бегум Сахиба (ум. 1623), урождённая Раджкумари Хира Кунвари Сахиба (Харша Бай), дочь раджи Дхундхара Бхармала, главная жена падишаха - указан только год смерти. Больше нигде, кроме сайта Адаманта не встречается год рождения Джодбай 1542. Видимо у них там закралась ошибка. На самом деле Джодбай должна была родиться после 1552 года. В будущем историческая наука наверняка установит это.

Должно делать допуск, то есть рассматривать не по году рождения, а на момент вхождения духа в тело, то есть запас в семь лет. С таким Великим Духом как Е.И. это можно допускать.

ознакомьтесь : - https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/91148

[Альдебаран]

Еще пару доказательств связи Дневников ЕИР с ее письмами:

Также получаю от теософов частые сведения о воплотившейся Е. П. Блаватской, сейчас ее признали в одной девочке-англичанке, родившейся в Индии. Но помимо этих сведений сама я получаю письма, в которых ко мне обращаются, как к Е. П. Блаватской, и просят меня разрешить им приехать! Но, уверяю Вас, что я не воплощение Е. П. Блаватской, ожидаемая ими Е. П. Блаватская около сорока лет тому назад воплотилась уже в Австрии в мужском теле и в 1924 году благополучно прибыла в физическом теле в главную Твердыню.
т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 272. // №73. К.И.Стурэ. 8.08.1934

Никогда никто не подходил к Нашей области ближе сорока миль. Мой ученик, венгерец Херониус, пришел к Нам ведомый Моим Лучом, и ярая Моя Жена приедет ко Мне на Моем Коне для ярого уявления новой оболочки.
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=66&t=18&start=240

Надо отметить, что до 1918 года Австрия и Венгрия составляли единой гос-во Австро-Венгрию, именно там и родился венгр Херониус, следующее мужское воплощение ЕПБ, о котором пишет ЕИР.

30.VI.1924.
Могу сообщить вам важную новость: Мой Друг переходит в уплотненное тело.
Будет, но не тут. В этом заключается опыт. Он пытается качество уплотненного тела приблизить к земле, без отягощения земной оболочкой. Хир[ониус] тоже хотел бы присоединиться к этому опыту через Меня. Придет время, как и тебе, и Ф[уяме] остаться у Нас. Также время Хир[ониуса] еще не пришло.
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=63&t=20

21.XII.1924.
Сегодня допустили Х[ирониуса] до провода Урусвати. Разница небольшая. (С Блаватской).
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=63&t=20&start=10
++++++++++++++
Е.П. Блаватская была духом исключительно мощным и высоким, принявшим медиумистическое тело для лучшего подхода к людям, и стала жертвой невежества окружавших ее людей. Ярые убили ее своим недоверием и преследованиями и не дали ей закончить ее миссию. Она не смогла написать Третий Том, который облегчил бы путь и следующим носителям Знания. Она должна была поведать миру о Борьбе Сил Света с Силами Тьмы, о наступающем уже Армагеддоне, также осветить деятельность Князя Мира сего. Именно могла написать о нем, ибо не была связана никакой личной кармой с ним, и он не мог вредить ей непосредственно. Том этот не состоялся, но он был так нужен тогда!
Третий Том «Тайной Доктрины», как он собран Безант, является сборником статей, оставшихся после нее, неопубликованных и даже не просмотренных ею окончательно. Там есть несколько интересных страниц и о сокровенных центрах. Е.П. Блаватская в своих писаниях больше сотрудничала с Учителем К.Х., но, конечно, Луч Великого Владыки был основным.
т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 337. // №184. В.Л.Дутко. 21.11.1953

Если бы Е.П.Бл[аватская] смогла написать третий том Тайной Доктрины, она оявила бы стадию Моей борьбы с Люцифером, который тогда был много слабее, нежели теперь. И такая страница многое явила бы иначе.
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=63&t=20&start=40

Блав[атская] − Мощный Дух и жертва злобного невежества. Ярую убили и она не могла закончить порученное ей задание, которое облегчило бы путь последующим носителям Знания. Ярая Бл[аватская] должна была написать о соперничестве Люцифера с Вл[адыкой] Майтрейей во всех Их воплощениях. Но ярое страстно нужное знание это не было уявлено и ярая не смогла уявить последний Том. Третий том, составленный Безант, остался сборником неизданных статей. Но ярый Том, посвященный описанию и пояснению Борьбы Сил Света и Тьмы, был крайне нужен тогда, также и оповещение о грядущем Армагеддоне. Блав[атская] больше сотрудничала с Вл[адыкой] К[ут] Х[уми], но, конечно, Луч В[еликого] Вл[адыки] был Основным.
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=63&t=20&start=30

[Альдебаран]

Есть где-нибудь в Дневниках старых или новых информация, кто из Великих Учителей воплощался древне-греческим философом Анаксагором?

[Said]

Есть где-нибудь в Дневниках старых или новых информация, кто из Великих Учителей воплощался древне-греческим философом Анаксагором?

В Учении можно проследить это воплощение по Иуде , то есть по предателю.

[Альдебаран]

Есть где-нибудь в Дневниках старых или новых информация, кто из Великих Учителей воплощался древне-греческим философом Анаксагором?

В Учении можно проследить это воплощение по Иуде , то есть по предателю.

Неисчислимы предательства, совершавшиеся вокруг величайших Учителей человечества на протяжении всех Их жизненных подвигов. Сейчас записываю речения Великого Платона, который был так гоним и, наконец, продан в рабство! Анаксагор тоже знал Иуду и много лет находился в изгнании. Потому найдем мудрую радость в таком испитии чаши яда, ибо тем самым подымаемся по ступеням Лестницы Света.
т. 6. 1938-1939 гг. (МЦР), стр. 110. // №46. К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам. 7.05.1938

Здесь говорится, что Анаксагор был одним из Учителей, встречался с Иудой и принял от последнего чашу яда в виде изгнания. Если сопоставить с другим письмом:

Напрасно думать, что Христос, приближая Иуду, не знал, куда приведет свободная воля этого ученика. Нет, Он знал. Он знал и конец свой, ибо Иуда не впервые приближался к Нему. Христос знал, кто прятался под обликом Иуды. Иуда был давнишним предателем, и уже не раз он предал Христа. Но давно уже сказано, что, именно, джины строят храмы. Распятием Христа Иуда дал миру нового Бога.
В 2-х тт. Том 2, стр. 392. // 05.07.38

Получается, что и Анаксагор знал Иуду и Христос знал ранее его. Может быть Анаксагор это и было воплощение Христа. Но какого именно? Их же двое. Я поэтому и задал вопрос, т.к. прямого указания, чье воплощение было Анаксагор не нашел.

[Владимир Чернявский]

Удивительно каким образом в умах наших сограждан Живая Этика превращается в тему о том, кто чьим был воплощением и кто кому что напророчил. На мой взгляд, трагическая подмена сути.

[Said]

Есть где-нибудь в Дневниках старых или новых информация, кто из Великих Учителей воплощался древне-греческим философом Анаксагором?

В Учении можно проследить это воплощение по Иуде , то есть по предателю.

Неисчислимы предательства, совершавшиеся вокруг величайших Учителей человечества на протяжении всех Их жизненных подвигов. Сейчас записываю речения Великого Платона, который был так гоним и, наконец, продан в рабство! Анаксагор тоже знал Иуду и много лет находился в изгнании. Потому найдем мудрую радость в таком испитии чаши яда, ибо тем самым подымаемся по ступеням Лестницы Света.
т. 6. 1938-1939 гг. (МЦР), стр. 110. // №46. К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам. 7.05.1938

Здесь говорится, что Анаксагор был одним из Учителей, встречался с Иудой и принял от последнего чашу яда в виде изгнания. Если сопоставить с другим письмом:

Напрасно думать, что Христос, приближая Иуду, не знал, куда приведет свободная воля этого ученика. Нет, Он знал. Он знал и конец свой, ибо Иуда не впервые приближался к Нему. Христос знал, кто прятался под обликом Иуды. Иуда был давнишним предателем, и уже не раз он предал Христа. Но давно уже сказано, что, именно, джины строят храмы. Распятием Христа Иуда дал миру нового Бога.
В 2-х тт. Том 2, стр. 392. // 05.07.38

Получается, что и Анаксагор знал Иуду и Христос знал ранее его. Может быть Анаксагор это и было воплощение Христа. Но какого именно? Их же двое. Я поэтому и задал вопрос, т.к. прямого указания, чье воплощение было Анаксагор не нашел.

Вообще Христос имя посвященного.


В каком смысле двое?

Когда случилось это " ... Христос, приближая Иуду,..." , и найти об этом цитату из Н.З. . Все встанет на место.

Я поэтому и задал вопрос, т.к. прямого указания, чье воплощение было Анаксагор не нашел.

Очень горячо, Вам было б не так "вкусно" , если б готовый ответ был.

[Said]

Удивительно каким образом в умах наших сограждан Живая Этика превращается в тему о том, кто чьим был воплощением и кто кому что напророчил. На мой взгляд, трагическая подмена сути.

Необязательно показывать свое невежество, многие об этом знают. Если только пощеголять перед новоселами.

[Said]

Я поэтому и задал вопрос, т.к. прямого указания, чье воплощение было Анаксагор не нашел.


" ... Обратимся к великому философу Анаксагору. Известны основы Его Учения, которые были новы для многих веков. Даже и теперь поучение о нерушимости материи, как основного вещества, может считаться неустаревшим. Также Его мысль о Высшем Разуме может быть проявлена и новейшими учеными. Можно видеть, насколько жизнеописание философа не предуказало Его характер как человека. Между тем, Он был представителем замечательного века. Он впитал утонченность мысли Греции. Он ценил искусство и много раз помогал советами Периклу; таким образом был внутренним рычагом многих мероприятий. У Него достаточно было достоинства защитить друга и предпочесть изгнание лишению чести.

Утверждаю, что можно дать самую блестящую оценку Его деятельности, но Он не желал запечатлевать преходящие события. Уже тогда в тайне сердца Он предчувствовал будущий Подвиг. Многие Великие Учителя соединяли Учение с будущим Своим Путем. Так можно усмотреть целое ожерелье драгоценных жизней. Не следует удивляться, что некоторые звенья были более затемнены, но такие преддверия лишь вели к спешному внутреннему накоплению.... "

" ... Люди не могут вообразить, что великие мыслители, как Платон, Пифагор или Анаксагор, существовали как земные жители. Нужно приучаться понимать, что полноту чувств не может избежать даже самый возвышенный деятель. Огни познания вспыхивают тем ярче, чем выше предназначенный путь....
...Также и Анаксагор, лишенный всего, мог и на таком тернистом пути готовить терновый венец величия."

Записи Учения Агни Йоги 1938 - 39 год.

Зацепитесь за Перикла, вопрос о двух отпадет.

[Альдебаран]

Размышляя на досуге о новых записях ЕИР, я пришел к выводу, что вполне возможно есть доказательства в более ранних книгах о Сириусе, Владыке, Люцифере и Матери Мира и их борьбе, таких как скажем Тайная Доктрина. И вот что я нашел о Матери Мира и Сириусе:

Египетская Изида говорит:

«Я царица этих местностей: Я была первая, открывшая смертным тайну пшеницы и ржи. Я та, кто подымается в созвездии Пса… Радуйся, о Египет! ты, бывший моей кормилицей»/823/.

Сириус именовался Звездою-Пса. Это была Звезда Меркурия или Будха, называемого великим Наставником Человечества.

Том 2, стр. 469

Нам известно, что Изида это одно из воплощений Матери Мира, а Сириус как раз находится в созвездии Пса, о котором и говорится здесь. Очень интересно, что в египетских мистериях Изиды упоминается Сириус в созвездии Пса, в котором поднимается Изида. Это один из первых намеков на Новые Записи.
Думаю, если продолжить поиск совпадений и доказательств в Тайной Доктрине, то можно найти более серьезные упоминания и указания.

[Сигурд]

Полагаю, что наиболее интересен для других людей личный опыт взаимодействия с Дневниковыми записями Е.И.Рерих.
До начала издания Агни-Йоги, в России были опубликованы ряд книг Шри Ауробиндо. Прочитал их внимательно с подчеркиванием и после пытался пробовать применить его психотехники. Но через некоторое время стали доступны книги Агни- Йоги и я переключился на них и….. по сей день. Книги Шри Ауробиндо остались на полках с мыслью когда-нибудь к ним вернуться, да может в Ауровиль съездить…..?
Прочитав же во вновь опубликованных дневниках Е.И. Рерих О Шри Ауробиндо и его сподвижнице – мусорные книги этого автора «полетели» в мусорное ведро! Одним гнойником лжи стало меньше на моих полках. И главное, в сознании появилось понимание о роли Мирра Ришар и «ценности» работ Шри Ауробиндо. Иначе желание съездить в Ауровиль и пообщаться там с людьми могло осуществиться уже в Тонком Мире.
Против этой, так сказать, Матери Мира наша русская ведьма – так…. мелкая пакостница, жувущая где-то там в лесу…..:rolleyes:, а это оскал зла планетарного при том количестве одураченных людей.
Потому для меня лично – опубликование дневников Е.И. Рерих несомненное Благо!:p

Цитата: Стр. 33. 1954 г. PDF тетрадь 201.
«…….Ярая француженка уявилась главным препятствием для достижения Самадхи
Аробиндо Гошэ. И ярый не мог иметь никаких тут откровений, страстно яро не мог.
Ярый уявился страстно отвергнутым Нами, страстно способным учеником. Ярый страстно
способный ученик уявился отвергнутым из-за ярой сотрудницы Тьмы, страстно оявленной
с Ним. Ярый страстно оплакивает свою жизнь, проведённую в расточительстве своих
прекрасных дарований. Ярый мог стать Нам не менее полезным, нежели Свами
Вивекананда. Ярый уявился на определённом ему закате…..»

«Бланш Рашель Мирра Альфасса (1878 – 1973), известная сред последователей Шри Ауробиндо также
под именем Мать – духовная сподвижница Шри Ауробиндо. Родилась в Париже в состоятельной
семье, являлась гражданкой Франции. Её отец, Моисей Морис Альфасса, был банкиром, мать –
Матильда Исмалун, происходила из знатной египетской семьи. У Мирры был старший брат, который в последующем занимал несколько важных Французских государственных постов в Африке. За год до рождения Мирры семья эмигрировала во Францию. Мирра Альфасса рассказывала, что между 19 и 20 годами она достигла постоянного сознательного контакта с Божественным Присутствием без какой -либо помощи Учителей или книг. В 28 лет, в 1906 году она отправилась в Алжир, чтобы практиковать оккультизм под руководством Макса Теона. В 1914 году она, будучи в Пондичерри, познакомилась с Ауробиндо.
За время её руководства Ашрам вырос в огромную общину, численность которой к 1950
году достигла 1000 человек. Многие другие организации в Пондичерри и в других местах включают в своём
названии «Шри Ауробиндо», но они организационно и в пр. отношениях не являются частью Ашрама Шри
Ауробиндо, в том числе Ауровиля. В 1951 году Мирра создала школу, которая позже получила название
«Международный образовательный центр Шри Ауробиндо» (Sri Aurobindo International Centre of Education).
В 1968 году Мирра основала Ауровиль, международный город, расположенный в 10 километрах от
Пондичерри, в котором на начало 2000-х насчитывалось около 2300 жителей».

[Сидхартa]

Полагаю, что наиболее интересен для других людей личный опыт взаимодействия с Дневниковыми записями Е.И.Рерих.
До начала издания Агни-Йоги, в России были опубликованы ряд книг Шри Ауробиндо. Прочитал их внимательно с подчеркиванием и после пытался пробовать применить его психотехники. Но через некоторое время стали доступны книги Агни- Йоги и я переключился на них и….. по сей день. Книги Шри Ауробиндо остались на полках с мыслью когда-нибудь к ним вернуться, да может в Ауровиль съездить…..?
Прочитав же во вновь опубликованных дневниках Е.И. Рерих О Шри Ауробиндо и его сподвижнице – мусорные книги этого автора «полетели» в мусорное ведро! Одним гнойником лжи стало меньше на моих полках. И главное, в сознании появилось понимание о роли Мирра Ришар и «ценности» работ Шри Ауробиндо. Иначе желание съездить в Ауровиль и пообщаться там с людьми могло осуществиться уже в Тонком Мире.
Против этой, так сказать, Матери Мира наша русская ведьма – так…. мелкая пакостница, жувущая где-то там в лесу…..:rolleyes:, а это оскал зла планетарного при том количестве одураченных людей.
Потому для меня лично – опубликование дневников Е.И. Рерих несомненное Благо!:p

В 80-х годах я спрашивал СН об Ауробиндо. Насколько помню, он ответил, что книги его сложные, но в них есть знание. Ничего негативного он не сказал, в отличии о Саи Бабе, например. Получается, СН ничего не знал о том, что написано в НЗ....или знал, но имел свое мнение об этих самых дневниках, к тому же в этих самых дневниках было, что СН смеялся над ними - значит, он был знаком с ними. Делайте вывод сами.

В любом случае концы не сходятся.

Лично меня эти дневники в ближайшей перспективе не интересуют. Но из того, что тут было, можно понять, что было два претендента на ЕИ, причем оба сопоставимы по могуществу.И оба, естественно, делали попытки достучаться до Нее. Тогда логично вытекает, что в НЗ есть тексты обоих, причем заметно, что временами появляются высказывания негативного характера о том или ином известном духовном лидере.
Вообще, это противоречит самой сути АЙ. АЙ - это утверждающее Учение. Давайте вспомним о ЕПБ, которая не успела многое сделать - и что - ее поливали грязью? Нет.
Даже Рамакришну в НЗ обвинили в "факирском самадхи". Кто-нибудь знает, что это такое?
НЕ встречается такой термин нигде в йогической литературе - если кто встречал -дайте ссылку. Наиболее авторитетным источником является "Йога сутра" Патанджали - там нет ничего об этом.

Я несколько лет посещал миссию Рамакришны в Москве. Там руководитель просветленный йог, он регулярно зачитывал тексты книги о Рамакришне - "Миссия Рамакришны". Это не та книга, которую написал Р.Ролан - она большая с хорошую Библию и там описывалась в подробностях деятельность Рамакришны. На русский язык не переведена. Согласно тексту, к Нему никак на клеится слово "факир" ни по каким критериям.

Так что вы опрометчиво и легкомысленно, ИМХО, выбросили книги шри Ауробиндо. Очень легко "сдали своих" - теперь вас ни один Учитель не захочет взять в ученики - кому нужны "бегунки"?

[Landre]

Ну в Н.З. практически по всем авторитетам прошлись, мягко говоря, (а точнее "полили грязью") в негативном ключе. Не говоря уже о том, что Е.И. и Н.К. тоже досталось... После всех баталий до последнего времени "жаждущие новых знаний" благоразумно "черпали" их в "новой агни-йоге" молча... И вот опять периодические "глубокомысленные" исследования и "сногсшибательные открытия"... Может быть лучше все-таки их молча продолжать исследовать и дальше "прозревать"?

[Libero]

Ну в Н.З. практически по всем авторитетам прошлись, мягко говоря, (а точнее "полили грязью") в негативном ключе. Не говоря уже о том, что Е.И. и Н.К. тоже досталось... После всех баталий до последнего времени "жаждущие новых знаний" благоразумно "черпали" их в "новой агни-йоге" молча... И вот опять периодические "глубокомысленные" исследования и "сногсшибательные открытия"... Может быть лучше все-таки их молча продолжать исследовать и дальше "прозревать"?

Если я вас правильно понял, вы прозрели и все вам понятно.
Хотелось бы спросить, как у опытного последователя Учения : "Что вам говорит ваш Учитель о НЗ?" Ведь ваша 100 процентная уверенность не на пустом месте появилась?
И как ваш Учитель реагирует на вашу сердечную поддержку клоуна и его глума над Именами Учителей?

[Said]

Сигурд,

Не беспокойтесь, все нормально.

Тетрадь № 81 (13.01.1947* - 12.10.1948 ) [196]

Разворот 13.

Утро — Беседа. " Отзыв твой о книге Йогананды** правилен. Книга эта из великого Учения сделала почти забаву. Уявление молчаливого сидения и длительного созерцания — яро опасный метод. Ибо без предварительной подготовки и развития мышления оно ведет к неподвижности ума и отупению. Упражнение в созерцании на определенном изображении или понятии может быть полезно, лишь когда ум научился мыслить, иначе оно может способствовать неподвижности ума, что приведет к отупению. Большая трудность уявлена Нам с такими Йогами. Целая сеть их раскинута в Индии. Большинство среди них — медиумы, и потому уявляются вреднейшими наставниками. "

Интеллект еще не развит и большая задача выбрать нужное направление.

[Сидхартa]

Сигурд,

Не беспокойтесь, все нормально.

Тетрадь № 81 (13.01.1947* - 12.10.1948 ) [196]

Разворот 13.

Утро — Беседа. " Отзыв твой о книге Йогананды** правилен. Книга эта из великого Учения сделала почти забаву. Уявление молчаливого сидения и длительного созерцания — яро опасный метод. Ибо без предварительной подготовки и развития мышления оно ведет к неподвижности ума и отупению. Упражнение в созерцании на определенном изображении или понятии может быть полезно, лишь когда ум научился мыслить, иначе оно может способствовать неподвижности ума, что приведет к отупению. Большая трудность уявлена Нам с такими Йогами. Целая сеть их раскинута в Индии. Большинство среди них — медиумы, и потому уявляются вреднейшими наставниками. "

Интеллект еще не развит и большая задача выбрать нужное направление.

Направление не выбирается интеллектом. ЕИ вооще-то, говорила, что он уже переразвит.

[Said]

Направление не выбирается интеллектом. ЕИ вооще-то, говорила, что он уже переразвит.

Направление, может быть и нет, но вот как проводник в новом направлении. Мы как то беседовали с Учителем о интеллекте, я упомянул одну известную нацию кичащуюся им, он ответил, что состояние манны небесной , было в СССР на определенном этапе , это и первые в Космос и многие научные открытия, и прочее и т.д. ( сейчас разбирая Записи, можно увидеть "как это работает" )

а по интеллекту:


01-05-2019, 23:17 PM
" ... Наш отдых будет оявлен на созидании новых миров и новых элементов на новых прекрасных сочетаниях для уявления новых возможностей в творчестве Духа но и Интеллекта.
Ярый Интеллект получит свою должную оценку и новое прекрасное применение в Новом Мире. Ярый Новый Мир будет оявлен на страстном понимании значения развития интуиции или духоразумения. Яро воспитание станет совершенно иным , воспитание лучшего значения сердца и Любви будет положено в основу. Сердечность и Доброта будут явлены как необходимые дары для развития способностей Интеллекта. Ярый Мир измениться и через три поколения станет неузнаваем, настолько все звериные инстинкты будут преображены в лучшие чувства и человек поймет значение именно доброты и дружелюбия. "

СТР. 81. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-121.pdf



" Яро Мы сотрудничали с тобой во всех Манвантарах и яро сознательных манвантарах. Сознательных Манвантар было уже три и яро мы в четвертой, но яро скоро вступим в пятую - Манвантару Интеллекта. Шестая Манвантара в сотрудничестве с Буддхи духовным или Высшим сознанием, и яро станем богоподобными людьми.
В ярой Шестой Манвантаре станем сотрудничать со многими Мирами и яро поймем космическое сотрудничество и станем Богами , Владыками Миров.
Ярая Седьмая Манвантара оявится страстно краткой перед погружением нашим в ярые страстные в сновидения нового Космоса, оявленного на ярых лучших и более твердых веществах и более кристаллизованных, нежели нашего последнего Космоса, на яром большеи числе стихий и ярого большего разнообразия ингредиентов в строительных материлах и веществах. "

стр. 87. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf

[Libero]

В 80-х годах я спрашивал СН об Ауробиндо. Насколько помню, он ответил, что книги его сложные, но в них есть знание. Ничего негативного он не сказал, в отличии о Саи Бабе, например. Получается, СН ничего не знал о том, что написано в НЗ....или знал, но имел свое мнение об этих самых дневниках, к тому же в этих самых дневниках было, что СН смеялся над ними - значит, он был знаком с ними. Делайте вывод сами.

В любом случае концы не сходятся.

Лично меня эти дневники в ближайшей перспективе не интересуют. Но из того, что тут было, можно понять, что было два претендента на ЕИ, причем оба сопоставимы по могуществу.И оба, естественно, делали попытки достучаться до Нее. Тогда логично вытекает, что в НЗ есть тексты обоих, причем заметно, что временами появляются высказывания негативного характера о том или ином известном духовном лидере.
Вообще, это противоречит самой сути АЙ. АЙ - это утверждающее Учение. Давайте вспомним о ЕПБ, которая не успела многое сделать - и что - ее поливали грязью? Нет.
Даже Рамакришну в НЗ обвинили в "факирском самадхи". Кто-нибудь знает, что это такое?
НЕ встречается такой термин нигде в йогической литературе - если кто встречал -дайте ссылку. Наиболее авторитетным источником является "Йога сутра" Патанджали - там нет ничего об этом.

Я несколько лет посещал миссию Рамакришны в Москве. Там руководитель просветленный йог, он регулярно зачитывал тексты книги о Рамакришне - "Миссия Рамакришны". Это не та книга, которую написал Р.Ролан - она большая с хорошую Библию и там описывалась в подробностях деятельность Рамакришны. На русский язык не переведена. Согласно тексту, к Нему никак на клеится слово "факир" ни по каким критериям.

Так что вы опрометчиво и легкомысленно, ИМХО, выбросили книги шри Ауробиндо. Очень легко "сдали своих" - теперь вас ни один Учитель не захочет взять в ученики - кому нужны "бегунки"?

Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающем медиумистический транс. Ложное Самадхи сотрудничает со страстными факирами, но не с Йогами.
Здесь нет термина "факирское самадхи" и факиром он не назван.

СН смеялся над ними(НЗ) - это ваши предположения или факт? Или вам так показалось?

Как ваш гуруджи относится к ОШО?

[Said]

" Напиши Туркиной и пошли ей книгу Кентерберийского, Скажи, прочтите внимательно очень полезная книга. Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране." Е.И. Рерих - 122. стр. 97. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf

Немного покурив тырнет.

собрали в кучу.



СТР. 81. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-121.pdf

13 / 8 - 1954 г.
" Англия погибнет с большинством ее населения. Яро вывезем оттуда лучших людей и ярого нашего Динг. уявим тут с семьей, в ярой Мне тут России. Яро спасем его с семьей и яро уявим в лучшей части России. Яро оявим его среди Туркестана."

" Ярый Диин Кентерберийский Наш ближайший сотрудник и ярый пользуется уважением масс в Англии. Но ярый не знает насколько ярый Нам близок. Репутация установлена прочно и ярый может говорить смело. Пошли книгу, ярая может перевести ее на русский с пользой, но пошли ее немного позднее.
Ярая книга уявила много правды, сокрытой от недоброжелательных людей. Ярая книга написана Глазом Добрым. Явим ярую книгу сначала Туркиной и она воскреснет духом и надо их спасать. Яро ояви ей Мою Заботу о ней. Яро проси ее оявить еще немного терпения и яро уявим ей отъезд на Родину. Ярая страстно обрадуется. "

Е.И. Рерих - 122. стр. - 93.


16 / 8 1954 г.
" Напиши Туркиной и пошли ей книгу Кентерберийского, Скажи, прочтите внимательно очень полезная книга. Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране."


Е.И. Рерих - 122. стр. - 97.


17 / 8 1954 г.
" Ярый Абрамов прекрасно существует, но страстно не хочет показать , что ему живется много легче, чем остальным русским. Но ярые начинают понимать, что их понятия о Переустройстве Мира и ярой России должно быть изменено, родная. Ярый начинает понимать по новому. Яро пошли и ему книгу Дина Кентерберийского, но немного позже. Ярый еще больше узнает о положительных переменах и яро начнет мное лучше воспринимать. .... "

Е.И. Рерих - 122. стр. 98.

19 / 8 1954 г.
" Яро напиши письмо Туркиной и скажи о скором ей облегчении ярая поедет в новое место и потом в Россию. Пошли ей книгу Дина , книга оявит большую помощь среди русских беженцев. "

Е.И. Рерих - 122. стр. 99.




Е.И.Рерих – Е.Н.Туркиной 23 августа 1954 г. Индия

"Дорогая и родная Евгения Николаевна, рада была получить Ваше письмо от 12 июня. Надеюсь, что и моя весточка долетит до Вас, несмотря на порчу дорог, снесенные мосты и наводнения, особенно в восточной Индии. Наш край, хотя и находится в полосе сильного муссона, как-то держится, дороги сползают, но быстро восстанавливаются, и почта с некоторой задержкой и утратою писем все же доходит сравнительно неплохо. Дни стоят беспросветные, туман и дождь, как говорят у нас, «бусит не переставая». Пишу кратко, ибо не знаю, как дойдет до Вас. Конечно, прежде всего должна передать Вам, «что Вам предстоит перемена к лучшему, но еще на чужбине. А там скорое оявление на родине с семьей дочери Вашей». Потому, родная, запаситесь некоторым терпением и лучше вдумайтесь в происходящее в Мире. Вы правы, перечитывая книги Живой Этики в новом сознании. Много там Указаний об идущем Переустройстве Мира, но никто не задумывался над ними достаточно серьезно. Перемены больше идут во всем Мире, и страна наша оявится на большой мощи и расцвете, и все дружественные ей страны тоже процветут. Перешлю Вам по Совету Великого Владыки книгу «Soviet Russia since the War», написана она Dean of Canterbury. Книга написана глазом добрым, автор старается оявить справедливую оценку разных обстоятельств и положений и допускает самые смелые сравнения. Книга крайне полезная, и очень прошу Вас, родная, прочесть ее внимательно. Многое что освещает более беспристрастным светом. Ведь страшно представить себе ту сеть лжи и недостойной пропаганды, которая была сплетена и все еще плетется вокруг нового строительства и исторического эволюционного хода событий многочисленными недругами и завистниками. Книгу эту приходится заказать в Англии, тут ее не достать. Так что времени пройдет немало до уявления ее у Вас. Потому сообщите мне перемену Вашего адреса или уявите какой-либо надежный и постоянный адрес. Имею сведения от Екатерины Петровны Инге из Западной Германии. Жизнь невеселая, но она будет занята переводом тома «Тэмпль Тичингс», и это займет много времени. Но и эту книгу приходится выписывать из Америки, здесь не достать! Борис и Ниночка Абрамовы остаются в Харбине. Добрая Ниночка по мере возможности помогает М.Н. До сих пор не могу понять, что за драма произошла в семье М.Н. Намеки только больше запутали. Но, конечно, Помощь будет оказана. Также и д-р Чистяков с Людмилою Ивановною продолжают трудиться с пользою в Харбине. Молодежь поехала «подымать целину» и пишет радостные письма в Западную Германию. Родная, не тревожьтесь за Ваш слух, никакой болезни нет, но происходит новая усиленная деятельность мокротной железы, и такое явление означает утончение слуха. Но никакой врач не может помочь Вам, но лишь повредит. Каждое утончение нужно приветствовать и не пресекать его наркотиками и т.д. Не следует бояться некоторых странных явлений, которые начинают проявляться неожиданно и даже иногда болезненно. Запаситесь некоторым терпением и пройдите спокойно явленную Вам ступень. Всюду можно чему-то научиться для усовершенствования своего внутреннего «Я», что является самым важным действом в нашей жизни. Итак, родная, не грустите, но явите спокойствие и терпение, и «Путь откроется для Вас и Вашей семьи», так Сказано. «Забота о Вас будет явлена», радуюсь передать это Вам. Шлю Вам, родная, спокойствие и самые бодрые мысли и мысли благостные. Сердцем с Вами, храните мужество. "

Письма Е.И. Рерих в девяти томах Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 243. 243. Е.И.Рерих – Е.Н.Туркиной 23 августа 1954 г.)



" ... Храните спокойствие, родные, и вдумывайтесь глубже в смысл происходящего. Новый Мир идет, и нужно встретить его сознательно и радостно. Пора отбросить призраки всяких страхов и понять работу темных сил, сеющих гнусную ложь о нашей стране. Слышу и получаю отзывы от иностранцев, посетивших и живших среди соотечественников наших в разных странах, и, должна сказать, все они радуют мое сердце. Русская незлобивость и сердечность не умерла и ярко выражается по отношению к людям без различия национальности. Также недавно читала книгу «Soviet Russia since the War», автор ее Dean of Canterbury. Он прожил в стране несколько месяцев и посетил многие местности, знакомясь с местными людьми и даже живя с ними. Книга написана «Глазом Добрым» и ярко подчеркивает особенность русского сердца – именно незлобивость и доброту даже к вчерашнему врагу. Также указывает, что много сделано и облегчено народу в смысле просвещения, заботы о здравии и лучших условий для труда, что, конечно, самое главное. И вот эту хорошую и полезную книгу нельзя нигде найти. Ее нет на рынке, хотя она была издана в Америке и Англии, но сейчас, видимо, изъята из обращения, так было сказано одной американке, которая хотела иметь эту книгу. Каждое справедливое и доброе слово о нашей стране преследуется в странах «свободной демократии». Но губительно для них такое отношение! Мы запросили в Англию об этой книге, но вот уже прошло два месяца и нет ответа. Да и здесь в Индии мы не можем достать ее ни в одном книжном магазине. Но самые гнусные инсинуации легко находят издателя и распространителя. Мне только грустно наблюдать, как некоторые соотечественники поддаются этим наветам и строят представления самые нелепые, лишенные всякой правдоподобности и жизненности, но в своем ослеплении они уже не замечают этой нелепости. ... "

Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 255. 255. Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым 30 сентября 1954 г.)


Итак проповедник Коммунизма!

Деканом Кентерберийским в те годы (с 1931 по 1963 г.) был Хьюлетт Джонсон (Hewlett Johnson, 25.01.1874 - 22.10.1966) https://ru.qwe.wiki/wiki/Hewlett_Johnson

https://christ-kommuna.livejournal.com/228466.html

книга не та, в указаниях и письмах упоминается - Soviet Russia since the war (New York, Boni & Gaer, 1947) (Советская Россия после войны)

" Христианство и Коммунизм." https://yadi.sk/i/VEgWZ-q5m4qeWw

[Сидхартa]

В 80-х годах я спрашивал СН об Ауробиндо. Насколько помню, он ответил, что книги его сложные, но в них есть знание. Ничего негативного он не сказал, в отличии о Саи Бабе, например. Получается, СН ничего не знал о том, что написано в НЗ....или знал, но имел свое мнение об этих самых дневниках, к тому же в этих самых дневниках было, что СН смеялся над ними - значит, он был знаком с ними. Делайте вывод сами.

В любом случае концы не сходятся.

Лично меня эти дневники в ближайшей перспективе не интересуют. Но из того, что тут было, можно понять, что было два претендента на ЕИ, причем оба сопоставимы по могуществу.И оба, естественно, делали попытки достучаться до Нее. Тогда логично вытекает, что в НЗ есть тексты обоих, причем заметно, что временами появляются высказывания негативного характера о том или ином известном духовном лидере.
Вообще, это противоречит самой сути АЙ. АЙ - это утверждающее Учение. Давайте вспомним о ЕПБ, которая не успела многое сделать - и что - ее поливали грязью? Нет.
Даже Рамакришну в НЗ обвинили в "факирском самадхи". Кто-нибудь знает, что это такое?
НЕ встречается такой термин нигде в йогической литературе - если кто встречал -дайте ссылку. Наиболее авторитетным источником является "Йога сутра" Патанджали - там нет ничего об этом.

Я несколько лет посещал миссию Рамакришны в Москве. Там руководитель просветленный йог, он регулярно зачитывал тексты книги о Рамакришне - "Миссия Рамакришны". Это не та книга, которую написал Р.Ролан - она большая с хорошую Библию и там описывалась в подробностях деятельность Рамакришны. На русский язык не переведена. Согласно тексту, к Нему никак на клеится слово "факир" ни по каким критериям.

Так что вы опрометчиво и легкомысленно, ИМХО, выбросили книги шри Ауробиндо. Очень легко "сдали своих" - теперь вас ни один Учитель не захочет взять в ученики - кому нужны "бегунки"?

Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающем медиумистический транс. Ложное Самадхи сотрудничает со страстными факирами, но не с Йогами.
Здесь нет термина "факирское самадхи" и факиром он не назван.

СН смеялся над ними(НЗ) - это ваши предположения или факт? Или вам так показалось?

Как ваш гуруджи относится к ОШО?

Бог с ним, возможно, вы правы - мне все это не актуально на текущий момент. Но к Рамакришне никак факиров не приклеешь. НЗ нельзя без разбора и анализа принимать - причину уже выше озвучил.

Здесь на форуме были выдержки из НЗ, где ЕИ писала, что СН скептически относится к этим записям. У меня нет НЗ, поэтому найти не смогу, да и не буду -не интересно даже. Я по своим признакам вижу, что с НЗ не все просто.

Мне не известно как к Ошо гуруджи относится, гуруджи всегда загадка. Я - никак. Сам никогда до этого не читал Ошо, хотя и не вижу причин для запрета, но когда пошла пляска в соседней теме, то мне, просто попалась его статья и в ней было очень талантливо отражено то, что я знал до нее.
Почитал еще его статью о сексуальности - пуританам будет неприемлемо, но он просто расставляет все на свои места. Согласен, что взгляд на сексуальность в нашей христианской культуре сильно деформирован. Но рано или поздно всем придется подчинить этот инстинкт, а это нельзя сделать теоретически. Важно не выходить за определенные рамки. Быть может Ошо где-то и перешел красную черту - мне не известно - знаю о нем только по слухам и упоминаниям. Мне хватает того, что есть в АЙ -там, если развернуть по полной, то жизни не хватит. От добра добра не ищут, кароч.
Собственно, фсе.

[Amarilis]

Даже Рамакришну в НЗ обвинили в "факирском самадхи". Кто-нибудь знает, что это такое?
...... Так, раздражение центра кундалини, вызываемое при физических упражнениях и при отсутствии высоких психических и нравственных достижений, никогда не приведет к высокой йоге. Факиры (прирожденные медиумы) и представители хатха-йоги, обладающие разными сиддхами, не редкость в наших краях. Вы можете увидеть здесь самые невероятные, самые чудовищные выявления подобных сиддхи. Так, к нам приходил один такой хатха-йог, имевший большое число последователей, он предложил демонстрировать перед нами свое достижение, оно состояло в том, что он мог поднять один паунд, или 82 англ[ийских] фунта, на своем membrum virilis!!! Сами судите, нужны ли подобные достижения грядущей эволюции....
Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1

[Said]

Здесь на форуме были выдержки из НЗ, где ЕИ писала, что СН скептически относится к этим записям. У меня нет НЗ, поэтому найти не смогу, да и не буду -не интересно даже. Я по своим признакам вижу, что с НЗ не все просто.

Сначала надо определиться в Иерархии на тот момент времени, и понять, что меняет отношение С.Н. в этом вопросе.

[Said]

СН смеялся над ними(НЗ) - это ваши предположения или факт? Или вам так показалось?

Это свойства характера старого духа.


Тетрадь № 17м (19.10.1929* - 15.12.1945) [127]


Страница 38 об.

16.6.[1945] "Происходящее характерно для теснины. Ф[уяма] прав, - золото и червонец притягивают людей. Некоторые удивляются, что Я как бы увожу Удраю отсюда, но Я хочу поставить его на ноги. Л[юмоу] почитает Удр[аю] препоною и не верит в план. Мы не любим спорить и убеждать, но немного Солнц взойдет и встанут знаки Грядущего. Не надо тосковать об отчужденности среди близких. Удрае путь носорога на Родине. Ткем явленную, странную стезю, уже вижу, уже читаю Лист, идущий к Вам."

30.6.[1945] "Люм[оу] обуян самоутверждением. Не знает смысла добролюбия. На Миру легче ему. Явление разнообразия влечет его. Явление ритма тяжко ему. Стоите на пороге Нового Завета. ... "

[Libero]

Бог с ним, возможно, вы правы - мне все это не актуально на текущий момент. Но к Рамакришне никак факиров не приклеешь. НЗ нельзя без разбора и анализа принимать - причину уже выше озвучил.

Здесь на форуме были выдержки из НЗ, где ЕИ писала, что СН скептически относится к этим записям. У меня нет НЗ, поэтому найти не смогу, да и не буду -не интересно даже. Я по своим признакам вижу, что с НЗ не все просто.

Мне не известно как к Ошо гуруджи относится, гуруджи всегда загадка. Я - никак. Сам никогда до этого не читал Ошо, хотя и не вижу причин для запрета, но когда пошла пляска в соседней теме, то мне, просто попалась его статья и в ней было очень талантливо отражено то, что я знал до нее.
Почитал еще его статью о сексуальности - пуританам будет неприемлемо, но он просто расставляет все на свои места. Согласен, что взгляд на сексуальность в нашей христианской культуре сильно деформирован. Но рано или поздно всем придется подчинить этот инстинкт, а это нельзя сделать теоретически. Важно не выходить за определенные рамки. Быть может Ошо где-то и перешел красную черту - мне не известно - знаю о нем только по слухам и упоминаниям. Мне хватает того, что есть в АЙ -там, если развернуть по полной, то жизни не хватит. От добра добра не ищут, кароч.
Собственно, фсе.
Благодарю за честный ответ.
Да, с записями не все просто. Это уникальнейший момент в истории человечества.
Можно привести пример с Арджуной, когда он спросил Кришну - Почему он не покажет себя народу таким какой он есть? И как реагировал народ на Кришну, сидящего у него на плече?
С НЗ та же история...Властитель Вселенной обратился к своим детям "по взрослому", рассказал все как есть, а детям оно не нужно - им сказки нужны....Дети еще Агни Йогу не могут понять, а некоторые особо и не читали, не говоря уж о практике.
Хочу отметить одну важную вещь - Практик несет бОльшую ответственность за слова и поступки, нежели книжник.

[Сидхартa]

Здесь на форуме были выдержки из НЗ, где ЕИ писала, что СН скептически относится к этим записям. У меня нет НЗ, поэтому найти не смогу, да и не буду -не интересно даже. Я по своим признакам вижу, что с НЗ не все просто.

Сначала надо определиться в Иерархии на тот момент времени, и понять, что меняет отношение С.Н. в этом вопросе.

Определяйтесь, не вопрос. Занятно, как у вас это получится.

Все проще - СН свидетель записей, с ними точно знаком...и в ответе не предупредил о "проделках" Мира Ришар. При этом Саи Бабу назвал тантриком и пр.- в негативном свете.

Мне здесь не нужно "определяться в иерархии" - мне понятно, что к НЗ есть вопросы. Достаточно.
Вы "отважно" бросились изучать НЗ, не реализовав АЙ, даже ее малой части. Тот случай, когда отвага и безумие рядом. Ваше право.
У меня же нет острой нужды читать НЗ - я ничего не смогу реализовать из нее практически, судя по тем фрагментам, что тут публиковали. Пока же я вижу что чтение НЗ вылилось в бесмысленные споры о различных воплощениях Учителей.

Китайские мастера говорят, что Мастер может одновременно иметь 98 тел в разных местах. Так что воплощений может быть в 98 раз больше. Что с этим делать? Я не знаю, да и не это важно. Это важно тому, кому больше нечем заняться, потому как практически это не дает ничего. Даже, если вы знаете многие воплощения, то всей информации об историческом персонаже воплощенного, как правило, нет и не будет - часто просто имя и положение в обществе.

[Сидхартa]

Даже Рамакришну в НЗ обвинили в "факирском самадхи". Кто-нибудь знает, что это такое?
...... Так, раздражение центра кундалини, вызываемое при физических упражнениях и при отсутствии высоких психических и нравственных достижений, никогда не приведет к высокой йоге. Факиры (прирожденные медиумы) и представители хатха-йоги, обладающие разными сиддхами, не редкость в наших краях. Вы можете увидеть здесь самые невероятные, самые чудовищные выявления подобных сиддхи. Так, к нам приходил один такой хатха-йог, имевший большое число последователей, он предложил демонстрировать перед нами свое достижение, оно состояло в том, что он мог поднять один паунд, или 82 англ[ийских] фунта, на своем membrum virilis!!! Сами судите, нужны ли подобные достижения грядущей эволюции....
Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1

Ну, к Рамакришне не приклеешь хатха-йогу или факиров. Никак.

[Said]

У меня же нет острой нужды читать НЗ - я ничего не смогу реализовать из нее практически, судя по тем фрагментам, что тут публиковали. Пока же я вижу что чтение НЗ вылилось в бесмысленные споры о различных воплощениях Учителей.

А с чего Вы решили, что это споры? с посыла В.Ч.. У меня лично те вопросы которые поставил Альдебаран, были решены еще до опубликования Н.З. и как можно заметить , постарался, чтобы до всего он дошел сам.

Китайские мастера говорят, что Мастер может одновременно иметь 98 тел в разных местах. Так что воплощений может быть в 98 раз больше. Что с этим делать? Я не знаю, да и не это важно. Это важно тому, кому больше нечем заняться, потому как практически это не дает ничего. Даже, если вы знаете многие воплощения, то всей информации об историческом персонаже воплощенного, как правило, нет и не будет - часто просто имя и положение в обществе.

Китайские вообще не в пример. знание воплощений дается только Архату.

Все проще - СН свидетель записей, с ними точно знаком...и в ответе не предупредил о "проделках" Мира Ришар. При этом Саи Бабу назвал тантриком и пр.- в негативном свете.

вынес цитаты о С.Н. , добавить можно только то, что Вы не были знакомы с ним на тот период, о Саи Бабе сказано, что он будет полезен С.Н. .

Определяйтесь, не вопрос. Занятно, как у вас это получится.

По делам, и только и еще не забывая кто такая Е.И.

[Сидхартa]

А с чего Вы решили, что это споры? с посыла В.Ч.. У меня лично те вопросы которые поставил Альдебаран, были решены еще до опубликования Н.З. и как можно заметить , постарался, чтобы до всего он дошел сам.

Ну не споры - болтовня пустая.

Китайские вообще не в пример. знание воплощений дается только Архату.

Ну теперь и вы знаете из НЗ.

вынес цитаты о С.Н. , добавить можно только то, что Вы не были знакомы с ним на тот период, о Саи Бабе сказано, что он будет полезен С.Н. .


Кажись в 1983 году как раз и встречался с СН в гостинице "Советская" - он там жил. Есть даже его фото с его подписью. Потом Сазанова мне еще рассказывала, что они с СН как-то посещали собрание Саи Бабы и он надел на ее палец какое-то защитное кольцо, называя его тантриком..


Определяйтесь, не вопрос. Занятно, как у вас это получится.

.По делам, и только и еще не забывая кто такая Е.И.
Ветер в спину.
Я и так помню. :)

[Said]

Ну не споры - болтовня пустая.

у Вас большое желание , встретить второго такого же как вы. ( он Вам составит компанию по интересам)


Ветер в спину. Я и так помню.

дополню понимание.

" Твоя любовь являет ярое желание оградить Меня от обвинения в невежестве, но ярая должна знать, что самые точные Мои утверждения Истины будут оявлены, как заблуждения!"

Н.З. Е.И. Рерих .

[Libero]

Ну в Н.З. практически по всем авторитетам прошлись, мягко говоря, (а точнее "полили грязью") в негативном ключе. Не говоря уже о том, что Е.И. и Н.К. тоже досталось... После всех баталий до последнего времени "жаждущие новых знаний" благоразумно "черпали" их в "новой агни-йоге" молча... И вот опять периодические "глубокомысленные" исследования и "сногсшибательные открытия"... Может быть лучше все-таки их молча продолжать исследовать и дальше "прозревать"?

Если я вас правильно понял, вы прозрели и все вам понятно.
Хотелось бы спросить, как у опытного последователя Учения : "Что вам говорит ваш Учитель о НЗ?" Ведь ваша 100 процентная уверенность не на пустом месте появилась?
И как ваш Учитель реагирует на вашу сердечную поддержку клоуна и его глума над Именами Учителей?


Ответа я не дождался. Скажу как есть, без эвфемизмов - вы лицемер.
Анализ ошибок учеников, приведенный Владыкой, вы называете "полили грязью" авторитеты и в то же время приседаете в сладких книксенах перед скоморохом, поливающим грязью Имена Учителей. Это называется предательством, почитайте как нибудь, что означает это слово. Ваша обывательская злоба и зависть удивляет - что вы здесь делаете, на форуме Живой Этики? Не понимаете вы НЗ, так что, поубивать всех, кто их читает? Много не принимающих АЙ, вы же не соглашаетесь с их нападками в свой адрес. Или вы такой же переодетый - как клоун?

Вообще то удивляет, как криминалист - приходит к какому либо выводу, не изучив предмета исследования или расследования (как там у вас принято), просто на чувствах и настроении. Если вы такой же криминалист, как вы знаете Учение - плохо дело....

Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению. И учитывая бардак в головах предводителей РД, а так же учитывая наличие черных среди них, был дан импульс к опубликованию НЗ. Иначе пропал бы весь труд Урусвати, а кроме нее на это не способен никто.

Просто поражает самомнение и заносчивость некоторых знатоков. Считают себя знающими, благодаря Учению данному Учителем, не имеют ни малейшего практического энергетического опыта, но уверенны, что Учитель что то там недосмотрел. Дебилизм!!! А как это еще можно назвать?Знаю таких, чей гонор быстро пропадал, когда появлялись гости из ТМ.

И эта ментальная слизь тиражируется самым большим форумом РД. А ведь чистить от этой слизи планету придется нам.
На форуме 160 активных участников, из них только 3-4 процента возмутились действиями скоморохов, остальные "мужественно" молчали. Вот он - уровень преданности,служения и распознавания. Только Эвиза честно и публично признала свою ошибку. Она отмечена и если удержит эту ступень, начнутся интересные события.

Остальные продолжают свои кисло-нудные умствования о воображаемом, призрачном совершенствовании.

Когда же займемся делом???!!!

[Сигурд]

Так что вы опрометчиво и легкомысленно, ИМХО, выбросили книги шри Ауробиндо. Очень легко "сдали своих" - теперь вас ни один Учитель не захочет взять в ученики - кому нужны "бегунки"?


Понимаю вас.:)
Но свой выбор я сделал более четверти века назад.
А книги Шри Ауробиндо пролежали на моих полках более 25 лет.
Пока не начали публиковать Новые Записи Е.И.Р.

[adonis]

13 / 8 - 1954 г.
" Англия погибнет с большинством ее населения. Яро вывезем оттуда лучших людей и ярого нашего Динг. уявим тут с семьей, в ярой Мне тут России. Яро спасем его с семьей и яро уявим в лучшей части России. Яро оявим его среди Туркестана."
И как, вывезли нашего Динг. с семьёй? Спасли их из утопающей Англии? Какой смысл цитировать пророчества которые уже не сбылись? Это никак не увеличит доверие к написанному. Наоборот, такого количества не сбывшихся предсказаний относящихся конкретно к тому времени, трудно даже найти у пустослова Глобы. Тут бы лучше промолчать об этом, спрятав эти записи подальше, пока народ не стал их повсеместно высмеивать.

[adonis]

Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению.
Клоуны. Близкие к завершению.
Просто поражает самомнение и заносчивость некоторых знатоков. Считают себя знающими, благодаря Учению данному Учителем, не имеют ни малейшего практического энергетического опыта, но уверенны, что Учитель что то там недосмотрел. Дебилизм!!!
Вы только что сами описали клоунов "близких к завершению", которые стали знатоками, но при этом не имеют ни малейшего собственного практического опыта. Ведь именно вы, сторонники записей, уверены, что Учителя в Учении чего то не досмотрели и решили переделать Учение по новой, через дополнительные Записи. Абсолютный дебилизм, без вариантов.
И эта ментальная слизь тиражируется самым большим форумом РД. А ведь чистить от этой слизи планету придется нам
Это пожалуйста, собирайте своих и в путь. Каждый придурок найдёт свою группу.

[adonis]

Только Эвиза честно и публично признала свою ошибку. Она отмечена и если удержит эту ступень, начнутся интересные события.
Походу вы уже секту формируете, очистители?

[Сидхартa]

[quote="Said;687163"]13 / 8 - 1954 г.
" Англия погибнет с большинством ее населения. Яро вывезем оттуда лучших людей и ярого нашего Динг. уявим тут с семьей, в ярой Мне тут России...
Да они уже, наверно фсе померли...не дождались...Туркестана.

[Сидхартa]

Так что вы опрометчиво и легкомысленно, ИМХО, выбросили книги шри Ауробиндо. Очень легко "сдали своих" - теперь вас ни один Учитель не захочет взять в ученики - кому нужны "бегунки"?


Понимаю вас.:)
Но свой выбор я сделал более четверти века назад.
А книги Шри Ауробиндо пролежали на моих полках более 25 лет.
Пока не начали публиковать Новые Записи Е.И.Р.

Угу, если скоро начнут публиковать новейшие записи, то вы быстро выкинете новые.

Одно из 12 качеств человека - это преданность. Иуда на нем и споткнулся.
Не называю вас Иудой, но, кажись тенденция к сползанию есть. Может задумаетесь.

[Said]

13 / 8 - 1954 г.
" Англия погибнет с большинством ее населения. Яро вывезем оттуда лучших людей и ярого нашего Динг. уявим тут с семьей, в ярой Мне тут России. Яро спасем его с семьей и яро уявим в лучшей части России. Яро оявим его среди Туркестана."
И как, вывезли нашего Динг. с семьёй? Спасли их из утопающей Англии? Какой смысл цитировать пророчества которые уже не сбылись? Это никак не увеличит доверие к написанному. Наоборот, такого количества не сбывшихся предсказаний относящихся конкретно к тому времени, трудно даже найти у пустослова Глобы. Тут бы лучше промолчать об этом, спрятав эти записи подальше, пока народ не стал их повсеместно высмеивать.

Вы можете не цепляться к словам, в Записях все описано, отчего и почему, у меня не стоит задача удовлетворять ваши капризы, видеть про Англию и не видеть информацию из писем. Это особенность вашей школы. )))

[Libero]

Цитата:
Сообщение от Libero
Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению.
Клоуны. Близкие к завершению.
Не надо передергивать,вы не на базаре. О сотне духов сказано еще в ЗУЖЭ в первых томах. На форуме им конечно нечего делать.


Ведь именно вы, сторонники записей, уверены, что Учителя в Учении чего то не досмотрели и решили переделать Учение по новой, через дополнительные Записи. Абсолютный дебилизм, без вариантов.
Ни один из сторонников записей не говорил, что Учителя решили переделать Учение. Это ваши мысли. Приведите доказательства.Если доказательств не будет, ваши слова о дебилизме можно отнести в вам.

[adonis]

,...... видеть про Англию и не видеть информацию из писем. Это особенность вашей школы. )))
Здесь дело не в Англии, там можно свалить на будущее время, а в эвакуации семьи Динг. вы пытаетесь передёрнуть. Наша школа, ваша школа - уже обособились, но почему то ваша видит одну информацию и закрывает глаза на другую. Здесь читать, здесь не читать, это пропускаем. Ведь все косяки записей которые вы в упор не хотите видеть, я не искал специально в самих записях, это вы их приносите. Я просто боюсь Записи открывать, ибо если я начну собирать в них все противоречия, то это будет огромным ударом по именам Учителей, что автоматом перекинется на Агни Йогу. А пророчеств не сбывшихся про Святослава и других конкретных лиц того времени, хватит на целый том. Что так же автоматом подорвёт доверие ко всему написанному ЕИР ранее, включая АЙ. Только вам ведь плевать на Учение? У вас уже новое продолжение?

[paritratar]

Для знающих мат часть УЖЭ не вызывает удивления тот факт, что многие пророчества, как хорошие так и плохие ( хотя кто как смотрит) не исполняются.



Община, 1926
Община, 24 Что есть пророчество? Предуказание определённого сочетания частиц материи. Потому пророчества могут быть выполнены, но и испорчены непригодным отношением, совершенно как при химической реакции. Именно это не могут понять люди, хотя вместили значение барометра. Можно пророчества разделить на срочные и бессрочные. Когда мы имеем дело со срочным пророчеством, значит, надо понимать все условия междусрочные. Большой срок состоит из малых сроков; потому правильно соблюсти малый срок. Нужно помнить, что тёмные работают над малыми сроками, пытаясь осложнить большой.
ЧитатьУдалить :: Обсудить ::
Община, 25 Могут ли пророчества остаться невыполненными? Конечно, могут. У Нас целое хранилище упущенных пророчеств. Истинное пророчество предусматривает лучшую комбинацию возможностей, но их можно упустить. Тема об исполнении пророчеств очень глубокая; в ней соединены кооперация и высшее знание духа. Немудрый скажет: «Какая кухня!» Но кухня легко обращается в лабораторию. Пророчества издавна идут из Нашей Общины как благие знаки человечеству. Пути пророчеств разнообразны: или внушаемые отдельным лицам, или массовые чувствования, или манускрипты, или неизвестно кем оставленные надписи. Пророчества лучше всего оповещают человечество. Конечно, символы часто затемнены, но внутренний смысл создаёт вибрацию. Конечно, исполнение пророчества требует настороженности и устремления.

[Libero]

Только Эвиза честно и публично признала свою ошибку. Она отмечена и если удержит эту ступень, начнутся интересные события.
Походу вы уже секту формируете, очистители?

Нет, не формирую, даже имени её не знаю. И правильно заметили – очищаю, как могу.
Обратил внимание на честность, потому что это одно из главных качеств ученика. Честность и готовность к Служению.
В УХр.говорится, что герой из героев тот, кто способен признать свою ошибку. Многие ли на это способны, тем более публично? Нет. Для этого еще нужно мужество, без него со своей самостью не справиться.
Самость бьется до упора, используя любые методы лишь бы удержаться у власти, и оправдывает любую мерзость, если это в ее интересах. В Учении это называется себеслужением, чем вы и занимаетесь. Но вы конечно же с этим не согласитесь, так ведь?

Тогда приведу примеры, чтобы не быть голословным.
Ваши слова
– Со злом не нужно бороться иначе оно будет бороться с тобой. Зло нужно игнорировать.
- Никогда Учителя не говорили о борьбе со злом…
- Учитель не дает никаких знаков..(и что то про бесструктур.)и т.д. много еще чего….

Учение - Не будет добра, когда нет противодействия злу. Не будет добра, если не примем ответственности распознать зло.
- Даю вам Учение, кармические сообщения, указы.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих.
Чем обширнее поймете, тем вернее для вас.
Кармические сообщения - в заботе и любви о вас.
Мы даем предупреждения и позволяем вам встретить волну кармы со знанием.
Потому не удивляйтесь, если знаки о карме не всегда вам понятны.
Указы всегда понятны и должны исполняться без промедления.

Вы прямым текстом (и даже без софизмов) отрицаете Учение. Но поскольку честности у вас нет, вы и здесь что нибудь придумаете, как и было в предыдущей дискуссии. Поэтому не ставлю целью доказать вам что либо, а просто фиксирую факт искажения Учения.

[adonis]

Цитата:
Сообщение от Libero
Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению.
Клоуны. Близкие к завершению.
Не надо передергивать,вы не на базаре. О сотне духов сказано еще в ЗУЖЭ в первых томах. На форуме им конечно нечего делать.


Ведь именно вы, сторонники записей, уверены, что Учителя в Учении чего то не досмотрели и решили переделать Учение по новой, через дополнительные Записи. Абсолютный дебилизм, без вариантов.
Ни один из сторонников записей не говорил, что Учителя решили переделать Учение. Это ваши мысли. Приведите доказательства.Если доказательств не будет, ваши слова о дебилизме можно отнести в вам.
Я не буду перечитывать эту тему в 266 страниц w по Вашей прихоти, но всё находится здесь. Это ваши сторонники прибегают сюда с "продолжением Учения". Ещё если записи продолжают Учение, и не только продолжают, но некоторые вещи меняют коренным образом, то значит данная нам Агни Йога была дана недоделанной. А если АЙ имела завершённый вид, в чём я абсолютно уверен, то никакого продолжения на физическом плане быть не может. Это противоречит концепции самой АЙ, которая переводит все продолжения на другой план по личному каналу с Учителем Незримым. По большому счёту, новые записи это пятое колесо в телеге, совершенно не нужно для движения, но создающее проблемы всему транспорту. В данном случае тем или иным способом подрывает авторитет ВСЕХ Учителей, что ещё перекинется на само Учение. Но кучку любопытных посчитавших себя на стадии Завершения непонятно чего, будущее АЙ не волнует. Они уже считают себя избранными.
3. В записях УЖЭ, ЕИР задает вопрос Владыке, сколько сейчас духов - готовых сотрудников. Ответ 100 духов. И в НЗ, это еще раз повторяется (не помню,1или2 раза). Я так полагаю, это духи на ступенях близких к Завершению. И Новые записи, в первую очередь для них, а причитающим теоретикам, хорошо бы углубиться сильнее в матчасть, раз уж нет желания заняться реальной практикой.
Вот здесь Вы себя включили в число готовых сотрудников, только на основании того, что читаете эти записи. Это, как Вы выразились, и есть дебилизм. Чтение никогда не было практикой. Даже выполнение прямых указов ещё не есть практика. Практика это самодеятельность под свою ответственность. Про сто духов Вы тоже слышали звон, но не поняли куда и к чему он относится. Ваша группа теперь придумывает под себя избранных новое Учение и возомнили себя вправе кого то определять в годные, кого то в негодны.

[Libero]

Для знающих мат часть УЖЭ не вызывает удивления тот факт, что многие пророчества, как хорошие так и плохие ( хотя кто как смотрит) не исполняются.



Община, 1926
Община, 24 Что есть пророчество? Предуказание определённого сочетания частиц материи. Потому пророчества могут быть выполнены, но и испорчены непригодным отношением, совершенно как при химической реакции. Именно это не могут понять люди, хотя вместили значение барометра. Можно пророчества разделить на срочные и бессрочные. Когда мы имеем дело со срочным пророчеством, значит, надо понимать все условия междусрочные. Большой срок состоит из малых сроков; потому правильно соблюсти малый срок. Нужно помнить, что тёмные работают над малыми сроками, пытаясь осложнить большой.
ЧитатьУдалить :: Обсудить ::
Община, 25 Могут ли пророчества остаться невыполненными? Конечно, могут. У Нас целое хранилище упущенных пророчеств. Истинное пророчество предусматривает лучшую комбинацию возможностей, но их можно упустить. Тема об исполнении пророчеств очень глубокая; в ней соединены кооперация и высшее знание духа. Немудрый скажет: «Какая кухня!» Но кухня легко обращается в лабораторию. Пророчества издавна идут из Нашей Общины как благие знаки человечеству. Пути пророчеств разнообразны: или внушаемые отдельным лицам, или массовые чувствования, или манускрипты, или неизвестно кем оставленные надписи. Пророчества лучше всего оповещают человечество. Конечно, символы часто затемнены, но внутренний смысл создаёт вибрацию. Конечно, исполнение пророчества требует настороженности и устремления.

Можно еще дополнить - "Испытание под знаком". И сообщения о грядущих событиях вызывало нужное напряжение энергии. И апостолы ждали при жизни Пришествия.
И что интересно, и мы пользуемся эти методом в повседневной жизни, особенно при воспитании детей. Все наверное слышали анекдот :" Мойша,помой шею, скоро тетя Сара придет...." И мытье шеи происходит под знаком...)))) А откладывание исполнения пророчеств дает шанс и время для осознания. Радуйтесь отрицатели, что не исполнилось, или вы так сильно уверенны что именно вы, отрицатели, окажетесь на коне???

[Said]

Здесь дело не в Англии, там можно свалить на будущее время, а в эвакуации семьи Динг. вы пытаетесь передёрнуть.

Повторяю если Вы не видите, что Англия цела и вывозить семью не понадобилось, по одной причине, которая не случилась на то время. Именно по этому и не пришлось .

А то, что рекомендованная книга, была озвучена в письмах, вы в упор не замечаете.)))

Я просто боюсь Записи открывать, ибо если я начну собирать в них все противоречия, то это будет огромным ударом по именам Учителей, что автоматом перекинется на Агни Йогу. А пророчеств не сбывшихся про Святослава и других конкретных лиц того времени, хватит на целый том. Что так же автоматом подорвёт доверие ко всему написанному ЕИР ранее, включая АЙ. Только вам ведь плевать на Учение? У вас уже новое продолжение?

Были тут те, кто не побоялся и вы не бойтесь.

[adonis]

Вы прямым текстом (и даже без софизмов) отрицаете Учение. Но поскольку честности у вас нет, вы и здесь что нибудь придумаете, как и было в предыдущей дискуссии.
Видно в прошлой дискуссии вы не смогли доказать свою правоту и опровергнуть меня. Теперь нарезали отдельных фраз без контекста и пытаетесь обвинить. Борьба со злом, в том плане как обсуждалось в соответствующей теме, далеко не то, что в Учении называется противодействием, вы не видите разницу, но требует от меня признания ошибки. Увы, но ваш уровень понимания Учения резко отличается от моего, поэтому мы в одном Учении видим разные этажи. Вы почему то этаж выше Вашего называет ошибкой, которую другие должны признать и спустится к вам с покаянием. Что же касается понимания Учения, то в вашей группе как раз нет ни одного человека который показал бы это хоть как нибудь за все годы существования форума. Ваши сторонники бегали в поисках продолжения к Павлюшину и (или) настаивали на необходимости земных Учителей. Что показывает неспособность к самостоятельности и максимум ступень "озирающийся". Но как раз те, кто меньше всего понимает, быстрее всех ставят себя на какую то придуманную ступень Завершения. У вас уже нет выбора кроме как оформится в секту читателей Записей и хвалить друг друга за присутствие. Соответственно всех остальных отнести к разряду тёмных.

[adonis]

А то, что рекомендованная книга, была озвучена в письмах, вы в упор не замечаете.)))
Замечаю, но это мне ни о чём не говорит. Я же не утверждаю что в Записях 100% подделка. Я говорю, что последние Записи были испытанием ЕИР и там присутствуют как минимум два различных источника передачи для ЕИР. Дугпа с разрешения Владыки могли так же работать по этим каналам. Она согласно этим Записям сама сомневалась с кем общалась. И разгребать эту кашу мы не можем, если она сама этого не сделала. Но и брать всё как от Владыки - я тоже не могу, слишком многое в них противоречит Учению. Поэтому эти Записи теперь стали испытание для нас, каждый должен сам принять решение. Вам никто не мешает изучать, к вам не ходят спорить. Но вы всё время пытаетесь развязать здесь очередные ссоры путём навязывания своего мнения остальным. Почему не хотите оставить Учение АЙ в том виде как оно было дано? Почему пытаетесь изменить его, разбавить его, подорвать авторитет Учителей? Зачем всё это делаете?

[adonis]

Я просто боюсь Записи открывать, ибо если я начну собирать в них все противоречия, то это будет огромным ударом по именам Учителей, что автоматом перекинется на Агни Йогу. А пророчеств не сбывшихся про Святослава и других конкретных лиц того времени, хватит на целый том. Что так же автоматом подорвёт доверие ко всему написанному ЕИР ранее, включая АЙ. Только вам ведь плевать на Учение? У вас уже новое продолжение?

Были тут те, кто не побоялся и вы не бойтесь.

Это Вам плевать на будущее АЙ. Посчитали себя продвинутыми, а там трава не расти. А вас не смущает тот факт, что в Учении и в Письмах ЕИР невозможно найти ничего компрометирующего АЙ и Учителей? А в записях - запросто, одно на другом. Разве одно это не есть повод отделить их друг от друга?

[Libero]

Вы прямым текстом (и даже без софизмов) отрицаете Учение. Но поскольку честности у вас нет, вы и здесь что нибудь придумаете, как и было в предыдущей дискуссии.
Что и требовалось доказать.
Видно в прошлой дискуссии вы не смогли доказать свою правоту и опровергнуть меня. Теперь нарезали отдельных фраз без контекста и пытаетесь обвинить. Борьба со злом в том плане как обсуждалось в соответствующей теме далеко не то, что в Учении называется противодействием, вы не видите разницу, но требует от меня признания ошибки. Увы, но ваш уровень понимания Учения резко отличается от моего, поэтому мы в одном Учении видим разные этажи. Вы почему этаж выше Вашего называет ошибкой, которую другие должны признать и спустится к вам с покаянием. Что же касается понимания Учения, то в вашей группе как раз нет ни одного человека который показал бы это хоть как нибудь за все годы существования форума. Ваши сторонники бегали в поисках продолжения к Павлюшину и (или) настаивали на необходимости земных Учителей. Что показывает неспособность к самостоятельности и максимум ступень "озирающийся". Но как раз те, кто меньше всего понимает, быстрее всех ставят себя на какую то придуманную ступень Завершения. У вас уже нет выбора кроме как оформится в секту читателей Записей и хвалить друг друга за присутствие. Соответственно всех остальных отнести к разряду тёмных.
И еще отмечу из предыдущего поста:
Даже выполнение прямых указов ещё не есть практика. Практика это самодеятельность под свою ответственность
Просто жутко интересно, что это за практика такая на вашем этаже Но это вопрос риторический. У вас как всегда перевертыш. Вы путаете самостоятельность с самонадеянностью и заносчивостью.
И кстати, почему вы урезали мою цитату? Понимаю..привычка, ну ладно..Вот урезанная часть
Нужно ли нам, начинающим (с 40 летним опытом) изучать Новые Записи. Почему нет? Ведь не возбраняется школьнику заглядывать в учебник высшей математики, кто знает, может там найдется что-нибудь, что разбудит спящий дух и мир получит нового деятеля науки.
Больше вам отвечать не буду. Вы искажаете все, к чему притрагиваетесь. Звоните дальше, но долго это продолжаться не будет. И не надо визжать об угрозах. Берегись Колеса Закона - это предупреждение. Все.

[adonis]

И еще отмечу из предыдущего поста:
Даже выполнение прямых указов ещё не есть практика. Практика это самодеятельность под свою ответственность
Просто жутко интересно, что это за практика такая на вашем этаже Но это вопрос риторический. У вас как всегда перевертыш. Вы путаете самостоятельность с самонадеянностью и заносчивостью.
Практика она везде одинакова - самодеятельность. Только в обычной школе практика проходит под наблюдением школьных учителей, а в институте уже требуется самостоятельная работа. И чем выше становится творчество, тем более самодеятельности требует практика, что бы выявлялась Индивидуальность. Так становятся Мастерами не похожими на других. Если смотреть по этой шкале, то все желающие земного учителя и конкретных указаний, есть начальная школа. И чем больше желание получить указание, тем ниже школьный класс. Брать на себя ответственность, это уже переход к мастерству.

И кстати, почему вы урезали мою цитату? Понимаю..привычка, ну ладно..Вот урезанная часть
Нужно ли нам, начинающим (с 40 летним опытом) изучать Новые Записи. Почему нет? Ведь не возбраняется школьнику заглядывать в учебник высшей математики, кто знает, может там найдется что-нибудь, что разбудит спящий дух и мир получит нового деятеля науки.
Обрезаю что бы показать то, на что отвечаю. Ваша полная цитата не меняет вашей уверенности в своей избранности, ведь вы её дублируете ещё раз:
Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению. Вы же себя в эту сотню намерили?

[Amarilis]

Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению. И учитывая бардак в головах предводителей РД, а так же учитывая наличие черных среди них, был дан импульс к опубликованию НЗ. Иначе пропал бы весь труд Урусвати, а кроме нее на это не способен никто.....Когда же займемся делом???!!!Зачем и какой смысл или Вы думаете, что знаний и советов в предыдущих книгах не достаточно?

[paritratar]

Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению. И учитывая бардак в головах предводителей РД, а так же учитывая наличие черных среди них, был дан импульс к опубликованию НЗ. Иначе пропал бы весь труд Урусвати, а кроме нее на это не способен никто.....Когда же займемся делом???!!!Зачем и какой смысл или Вы думаете, что знаний и советов в предыдущих книгах не достаточно?
Дело не в этом. Если почитать изданные МЦР книги УЖЭ с многочисленными комментариями, то можно понять, что ЕИР постоянно корректировала книги Учения. Добавляла вставки, меняла неясные смыслы на более понятные и тд. Специалисты, изучающие архивы Рерихов это подтвердят. Именно многие неясные моменты были взяты сотрудниками МЦР из Тетрадей, которые сейчас назвали НЗ. Фактически МЦР ПОСТЕПЕННО ПОДГОТАВЛИВАЛ ПОЧВУ ДЛЯ ИЗДАНИЯ ДНЕВНИКОВ. Естественно со своей колокольни руководству МЦР было нужно первенство во всем. И в толковании Учения определённо точно. Обстоятельства показали, что эти ошибки (скажем так непонимания власти -жертвы) не прощаются Иерархией и таковые САМОДЕЯТЕЛЬНЫЕ СУБЪЕКТЫ смещаются для расчистки путей новым энергиям и возможностям.

Издание Тетрадей и их доступность сейчас есть та реакция на действия оных хранителей Сокровищ Архива Рерихов, которые имели ключи, но и сами ими не пользовались, а самое главное, не давали многим и особенно Новым ими пользоваться. МОЛОДЕЖЬ ОСТАЛАСЬ НЕВЕЖЕСТВЕННОЙ.

Можно только подивиться невежеству и равнодушию и лени в изучении тех, кому стали доступны Дневники. Время покажет несостоятельность этих позиций отрицания несомненного.

[Libero]

Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению. И учитывая бардак в головах предводителей РД, а так же учитывая наличие черных среди них, был дан импульс к опубликованию НЗ. Иначе пропал бы весь труд Урусвати, а кроме нее на это не способен никто.....Когда же займемся делом???!!!Зачем и какой смысл или Вы думаете, что знаний и советов в предыдущих книгах не достаточно?

Знаний и советов на всю оставшуюся Манвантару. Но если вы почитаете НЗ, то найдете описание работы центров о которых не говорится в Учении. И конечно речь идет об опыте Завершения, т.е о совместной работе двух половинок. Есть небольшое количество духов, близких к этой ступени. На данный момент НЗ для них (В плане работы над центрами).
Себя к этой группе не причисляю как упорно об этом визжит пустозвон адонис, цитата:Нужно ли нам, начинающим (с 40 летним опытом) изучать Новые Записи. Почему нет? Ведь не возбраняется школьнику заглядывать в учебник высшей математики, кто знает, может там найдется что-нибудь, что разбудит спящий дух и мир получит нового деятеля науки.
У нас (не относится к форуму) были некоторые явления,объяснений которым в Учении нет. Нашли их в НЗ.
Проблема не в том, что кто то принимает НЗ или нет. Проблема в том, что допускаются мысли, что Урусвати поддалась темным внушениям. Это самоубийство.

[Libero]

И еще отмечу из предыдущего поста:
Даже выполнение прямых указов ещё не есть практика. Практика это самодеятельность под свою ответственность
Просто жутко интересно, что это за практика такая на вашем этаже Но это вопрос риторический. У вас как всегда перевертыш. Вы путаете самостоятельность с самонадеянностью и заносчивостью.
Практика она везде одинакова - самодеятельность. Только в обычной школе практика проходит под наблюдением школьных учителей, а в институте уже требуется самостоятельная работа. И чем выше становится творчество, тем более самодеятельности требует практика, что бы выявлялась Индивидуальность. Так становятся Мастерами не похожими на других. Если смотреть по этой шкале, то все желающие земного учителя и конкретных указаний, есть начальная школа. И чем больше желание получить указание, тем ниже школьный класс. Брать на себя ответственность, это уже переход к мастерству.

И кстати, почему вы урезали мою цитату? Понимаю..привычка, ну ладно..Вот урезанная часть
Нужно ли нам, начинающим (с 40 летним опытом) изучать Новые Записи. Почему нет? Ведь не возбраняется школьнику заглядывать в учебник высшей математики, кто знает, может там найдется что-нибудь, что разбудит спящий дух и мир получит нового деятеля науки.
Обрезаю что бы показать то, на что отвечаю. Ваша полная цитата не меняет вашей уверенности в своей избранности, ведь вы её дублируете ещё раз:
Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению. Вы же себя в эту сотню намерили?

Вы "уважаемый" дурачка включили или реально не адекватны???
Где вы нашли, что я себя к этой сотне причислил? Я же не на китайском выложил цитату - "Нужно ли нам, начинающим".
Не ведите себя как истеричка, соблюдайте хотя бы элементарные правила общения.
Подумайте хотя бы о своем воображаемом "Незримом Учителе".

Кстати о самостоятельности, писать вам я решил сам. И в процесс нашего общения Учитель не вмешивается. Я вижу ваши эманации, но пока не знаю как вы выглядите.
Но если я увижу что нибудь касающееся вас, это будет означать что Учитель обратил на вас внимание, и если Учитель укажет какое либо действие, я его выполню.

Таких решений я самостоятельно не принимаю, нужны знания, а они в физ.теле недоступны, поэтому нужны Указы.
Ваш любимый клоун не внял моим предупреждениям и он рано или поздно познакомится с Реальностью.Я прошу Учителя, чтобы клоун получил урок публично и ярко, чтобы неповадно было таким персонажам как вы гадить на публичной площадке.
Я убил соседского "кавказца", постоянно срывавшегося с цепи и терроризировавшего всю улицу. Сделал это самостоятельно, на свою ответственность, был Знак, поступок был одобрен. Так же как и сидхарта, сделал это энергетическим ударом. Вот это и есть практика, точнее один из ее аспектов.

Вижу некоторые лучи, несколько лет назад начал видеть черный огонь, а это уже увеличивает самостоятельность (так вами любимую) т.к. помогает уже безошибочно определять светотень излучений.
Скажу вам также, как скомороху - я знаю кто вы есть и знаю вашего учителя.
Ваша практика это смущать и отемнять сознания своим бредом

А дальше - Война план покажет.

[Said]

Это Вам плевать на будущее АЙ.

Без пафоса.


А вас не смущает тот факт, что в Учении и в Письмах ЕИР невозможно найти ничего компрометирующего АЙ и Учителей? А в записях - запросто, одно на другом. Разве одно это не есть повод отделить их друг от друга?

Это ваше сознание делит и отделяет, здесь нет ни чьей вины, даже может быть и Вашей. Потому как поводы придуманы не вами.

И разгребать эту кашу мы не можем, если она сама этого не сделала. Но и брать всё как от Владыки - я тоже не могу, слишком многое в них противоречит Учению.

Вот лучше за себя. То , что и Учение и поздние записи, ( так как они велись практически до ухода Е.И. ) , собирались в один "сундук", а вот Вы тут решили , рассказать свою правду, подсказанную ...

Мы вам говорили раньше своими словами, что ваша позиция сноба и инквизитора.

Получайте подтверждение.

Тетрадь № 102 («Основы бытия», 1940-е)

Разворот 16.

" Мистики - научные исследователи парапсихических способностей человека.
Ярые отрицатели Новой науки становятся на одну доску со средневековыми инквизиторами, сжигавшими еретиков. Мистики уявляются настоящими реалистами, но материалисты и отрицатели погружаются в майю невежества."

Почему

Почему

Зачем

Постарайтесь сами отвечать на высосанные из пальца вопросы.

[Landre]

И еще отмечу из предыдущего поста:
Даже выполнение прямых указов ещё не есть практика. Практика это самодеятельность под свою ответственность
Просто жутко интересно, что это за практика такая на вашем этаже Но это вопрос риторический. У вас как всегда перевертыш. Вы путаете самостоятельность с самонадеянностью и заносчивостью.
Практика она везде одинакова - самодеятельность. Только в обычной школе практика проходит под наблюдением школьных учителей, а в институте уже требуется самостоятельная работа. И чем выше становится творчество, тем более самодеятельности требует практика, что бы выявлялась Индивидуальность. Так становятся Мастерами не похожими на других. Если смотреть по этой шкале, то все желающие земного учителя и конкретных указаний, есть начальная школа. И чем больше желание получить указание, тем ниже школьный класс. Брать на себя ответственность, это уже переход к мастерству.

И кстати, почему вы урезали мою цитату? Понимаю..привычка, ну ладно..Вот урезанная часть
Нужно ли нам, начинающим (с 40 летним опытом) изучать Новые Записи. Почему нет? Ведь не возбраняется школьнику заглядывать в учебник высшей математики, кто знает, может там найдется что-нибудь, что разбудит спящий дух и мир получит нового деятеля науки.
Обрезаю что бы показать то, на что отвечаю. Ваша полная цитата не меняет вашей уверенности в своей избранности, ведь вы её дублируете ещё раз:
Повторюсь, НЗ востребованы в настоящее время сотней духов, близких к Завершению. Вы же себя в эту сотню намерили?

Вы "уважаемый" дурачка включили или реально не адекватны???
Где вы нашли, что я себя к этой сотне причислил? Я же не на китайском выложил цитату - "Нужно ли нам, начинающим".
Не ведите себя как истеричка, соблюдайте хотя бы элементарные правила общения.
Подумайте хотя бы о своем воображаемом "Незримом Учителе".

Кстати о самостоятельности, писать вам я решил сам. И в процесс нашего общения Учитель не вмешивается. Я вижу ваши эманации, но пока не знаю как вы выглядите.
Но если я увижу что нибудь касающееся вас, это будет означать что Учитель обратил на вас внимание, и если Учитель укажет какое либо действие, я его выполню.

Таких решений я самостоятельно не принимаю, нужны знания, а они в физ.теле недоступны, поэтому нужны Указы.
Ваш любимый клоун не внял моим предупреждениям и он рано или поздно познакомится с Реальностью.Я прошу Учителя, чтобы клоун получил урок публично и ярко, чтобы неповадно было таким персонажам как вы гадить на публичной площадке.
Я убил соседского "кавказца", постоянно срывавшегося с цепи и терроризировавшего всю улицу. Сделал это самостоятельно, на свою ответственность, был Знак, поступок был одобрен. Так же как и сидхарта, сделал это энергетическим ударом. Вот это и есть практика, точнее один из ее аспектов.

Вижу некоторые лучи, несколько лет назад начал видеть черный огонь, а это уже увеличивает самостоятельность (так вами любимую) т.к. помогает уже безошибочно определять светотень излучений.
Скажу вам также, как скомороху - я знаю кто вы есть и знаю вашего учителя.
Ваша практика это смущать и отемнять сознания своим бредом

А дальше - Война план покажет.

Libero, Вам за меня Адонис ответил, добавить нечего. Но какая же мерзость исходит от Ваших постов, особенно судя, по последнему... Убийства, энергетические удары, знаки, лучи... С таким черным языком, понятно, какого цвета Ваши знаки и лучи... Хвастун под воздействием Дуг-па, в худшем случае...

[Libero]

Libero, Вам за меня Адонис ответил, добавить нечего. Но какая же мерзость исходит от Ваших постов, особенно судя, по последнему... Убийства, энергетические удары, знаки, лучи... С таким черным языком, понятно, какого цвета Ваши знаки и лучи... Хвастун под воздействием Дуг-па, в худшем случае...
Я как могу защищаю Имена Учителей и защищаю Учение от исказителей. Вам это видится мерзким. Вам приятнее когда все наоборот. Ваше право, ваш выбор.
А вам я задал вопросы о вашем Учителе, адонис не может ответить на эти вопросы никак. Жду.
А по поводу убийства, лучей и т.д. - это Реальность, это жизнь. И все, рано или поздно, столкнутся с Реальностью, вопрос только какого плана будет эта реальность.
А хвастовство мне не свойственно, просто ваша зависть так окрашивает мои слова. Жду ответы на вопросы.

[adonis]

ны Указы.
Ваш любимый клоун не внял моим предупреждениям и он рано или поздно познакомится с Реальностью.Я прошу Учителя, чтобы клоун получил урок публично и ярко, чтобы неповадно было таким персонажам как вы гадить на публичной площадке.
Я убил соседского "кавказца", постоянно срывавшегося с цепи и терроризировавшего всю улицу. Сделал это самостоятельно, на свою ответственность, был Знак, поступок был одобрен. Так же как и сидхарта, сделал это энергетическим ударом
Вау! Мафия убийц. Не знаю откуда Вы, но псих больница давно должна заняться подобными "феноменами".

[adonis]

Постарайтесь сами отвечать на высосанные из пальца вопросы.
Понятно, ответов нет. Вот и весь ваш уровень.

[Said]

Постарайтесь сами отвечать на высосанные из пальца вопросы.
Понятно, ответов нет. Вот и весь ваш уровень.

149 страниц.

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21116

[csdoc]

Ещё если записи продолжают Учение, и не только продолжают, но некоторые вещи меняют коренным образом, то значит данная нам Агни Йога была дана недоделанной. А если АЙ имела завершённый вид, в чём я абсолютно уверен, то никакого продолжения на физическом плане быть не может. Это противоречит концепции самой АЙ, которая переводит все продолжения на другой план по личному каналу с Учителем Незримым. По большому счёту, новые записи это пятое колесо в телеге, совершенно не нужно для движения, но создающее проблемы всему транспорту.

Тайная Доктрина не является завершенной, поскольку третий том так и не был написан в связи с уходом Елены Блаватской.

Агни Йога не является завершенной, поскольку запись книги Надземное была прервана в связи с уходом Николая Рериха.

Неопубликованные ранее фрагменты дневниковых записей общения Елены Рерих с Владыкой Майтреей были опубликованы на сайте Музея Рерихов. Эти записи планировалось систематизировать совместно с Борисом Абрамовым, но эта работа так и осталась незавершенной в связи с уходом Елены Рерих.

Океан Учения неисчерпаем, что и показывают например, записи Бориса Абрамова, изданные впоследствии в виде книг Граней Агни Йоги. Записи Бориса Абрамова были прерваны в связи с его уходом.

Учение Живой Этики дано на тысячелетия вперед, поэтому только через тысячелетия следует ожидать нового Учения, которое будет продолжением Учения Живой Этики, точно так же, как само Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа, данного более 2000 лет тому назад.

[Кайвасату]

Агни Йога не является завершенной, поскольку запись книги Надземное была прервана в связи с уходом Николая Рериха
#-o

[adonis]

Агни Йога не является завершенной, поскольку запись книги Надземное была прервана в связи с уходом Николая Рериха.
Агни Йога для физического плана была завершена в первых четырёх книгах, которых уже вполне достаточно что бы пойти нужным путём. Все кто не понял самой сути Учения, те и ищут неких продолжений. Тупиковый путь. Это только непонимающие думают, что количество текстов что то даёт. Увы, кроме чугунной головы - ничего. Да, Надземное немного открывает принцип существования в Братстве, но это никак не влияет на выбор Пути. Я Вам больше скажу, на выбор Пути к Братству влияет отношение с Учителем в прошлых жизнях, а не набор различной информации в этой. Путь в Братство- есть путь длинною в несколько жизней, в первых ученик живёт рядом с Учителем (возможно как родственник или даже как противник), в последней должен идти один. Вот для них и дан ЗОВ. И всё что для этого нужно сделать - находится в первых книгах. Потом всё "продолжение" для вставшего на Путь идёт не по физическим каналам.

[adonis]

Учение Живой Этики дано на тысячелетия вперед, поэтому только через тысячелетия следует ожидать нового Учения, которое будет продолжением Учения Живой Этики,....
Никаких новых Учений больше не будет на этой планете. Агни Йога приводит в Братство, дальше на этой планете уже некуда. АЙ это экзамен и врата, и те кто в них войдут, тоже в следующих жизнях будут иметь учеников и у тех будет всё тот же самый экзамен: -Зов -Незримый Учитель - самодеятельность. Никаких "Приходов" больше не будет, всё уже дано.

[csdoc]

Агни Йога не является завершенной, поскольку запись книги Надземное была прервана в связи с уходом Николая Рериха.
Агни Йога для физического плана была завершена в первых четырёх книгах, которых уже вполне достаточно что бы пойти нужным путём.

Структура книг Агни Йоги:

Четрые вводные книги - Зов, Озарение, Община, Община(Урга).

Четыре основные книги - Агни Йога, Беспредельность, Иерархия, Сердце.

Четрые завершающие книги - Мир Огненный, Аум, Братство, Надземное.

Две дополнительные книги - Криптограммы Востока и Напутствие Вождю.

Владыка Майтрейя счел целесообразным не ограничивать Учение Живой Этики только четрьмя основными книгами.

Владыка Майтрейя счел целесообразным не ограничивать Учение Живой Этики только книгами Агни Йоги, дав нам через Бориса Абрамова также и Грани Агни Йоги.

Владыка Майтрейя счел целесообразным не ограничивать Учение Живой Этики только книгами Агни Йоги, прижизненный двухтомник писем Елены Рерих был издан по распоряжению Владыки Майтрейи.

Владыка Майтрейя общался с Еленой Рерих начиная, как минимум с 24 марта 1920 года и до момента ее ухода с земного плана. Дневники, содержащие записи бесед Елены Рерих с Владыкой Майтреей в данный момент выложены в открытом доступе на сайте музея Рерихов. На основании этих дневниковых записей были составлены опубликованные ранее книги Учения Живой Этики, часть этих дневниковых записей была опубликована позднее в виде 18-томника "Записи Учения Живой Этики".

Систематизация и структурирование информации содержащейся в дневниках Елены Рерих планировалась совместно с Борисом Абрамовым, но эта работа не была завершена по причине ухода Елены Рерих с земного плана. В данный момент есть две основные группы, которые пытаются самостоятельно систематизировать информацию, содержащуюся в записях бесед Елены Рерих с Владыкой Майтреей, это сайт ТЕТРАДИ УРУСВАТИ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Furusvati.group%2F) Андрея Люфта и сайт Международная Сеть Агни Йоги (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2F) Дмитрия Короткевича.

Караван идет.

Все кто не понял самой сути Учения, те и ищут неких продолжений.

Нет, не все. Некоторые общаются с различными сущностями из Тонкого Мира, принимая их за своего Учителя Незримого.

Учение Живой Этики дано на тысячелетия, следовательно новое Учение, которое будет продолжением Учения Живой Этики появится еще не скоро.

Как например, после того, как было дано Учение Христа - прошло около 2000 лет, прежде чем появилось Учение Живой Этики, которое является продолжением Учения Христа.

[csdoc]

Учение Живой Этики дано на тысячелетия вперед, поэтому только через тысячелетия следует ожидать нового Учения, которое будет продолжением Учения Живой Этики
Никаких новых Учений больше не будет на этой планете. Агни Йога приводит в Братство, дальше на этой планете уже некуда. АЙ это экзамен и врата, и те кто в них войдут, тоже в следующих жизнях будут иметь учеников и у тех будет всё тот же самый экзамен: -Зов -Незримый Учитель - самодеятельность. Никаких "Приходов" больше не будет, всё уже дано.

Ваше мнение очень важно для нас. Держите нас в курсе! (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvertela-julia.livejournal.com%2F88073.html)

[Libero]

Это только непонимающие думают, что количество текстов что то даёт. Увы, кроме чугунной головы - ничего.
Про чугунную голову, это вы верно заметили. Чугунистость вашей головы прослеживается явно и с возрастающей прогрессией, от поста к посту. Вы часто говорите о самодеятельности. Так же говорили что указы не даются или даются только на первой ступени. Зов, незримый учитель, самодеятельность - ваши слова... то есть, незримый учитель, это уже пройденный этап, теперь вы на ступени самодеятельности? И вы уже знаете сверхсокровенную новость - ПРИХОДА не будет??????!!!!!!!!! Не поделитесь с нами глупыми начинающими, чего еще не будет , о чем сказано в Учении. У меня, да наверное еще у многих других, есть еще много вопросов к вам, раз все так кардинально поменялось. Вы находясь на такой высокой ступени самостоятельности, врать не будете ведь, так же? Или где?

И еще у меня есть вопрос к администратору. Нам придется слушать этот бред, самовлюбленного недоучки одержимого, так же как и предыдущего скомороха в течении 2лет, или в этот раз будет учтен мрачный опыт поколений???

[Landre]

Адонис, на тратьте времени на этого клоуна. Насмотрелся я на таких в свое время... Сначала пытаются стать, и думают, что становятся "великими посвященными", убивающими одним взглядом, затем, когда в бесконечных поисках "оккультной силы" не получают желаемого в Учении, бегают по сектам, затем, в лучшем случае идут в церковь, в худшем - к психиатру...

[Said]

Как например, после того, как было дано Учение Христа - прошло около 2000 лет, прежде чем появилось Учение Живой Этики, которое является продолжением Учения Христа.

Что ж Вы Ислам игнорируете.

( у него наверное читателей в его журнале поубавилось, вот и начал чушь суда писать.)

. Е.И. до последних дней проходила трансмутацию и соответствующую информацию, информацию без которой нет возможности понять Учение, понять трансмутацию.

Если приход состоялся, на этапе развития, то та структура с которыми произошло соединение , естественно не желает терять "поклонника" и внушает о завершении Беспредельности и Пути. Собственно здравый смысл здесь не поможет, не поможет и внушение, необходимо потрясение которое разрвет связь или глубокое возмущение ... .

"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."

[csdoc]

Как например, после того, как было дано Учение Христа - прошло около 2000 лет, прежде чем появилось Учение Живой Этики, которое является продолжением Учения Христа.

Что ж Вы Ислам игнорируете.

( у него наверное читателей в его журнале поубавилось, вот и начал чушь суда писать.)

1957 г. 487. (Нояб. 6). Великая Индивидуальность, воплощаясь на Земле в разные эпохи, Облекается в разные одеяния и Носит разные Имена. Каждому воплощению соответствует свое Имя. И лишь самые близкие знают, что Сущность одна. Знают потому, что обычно сопровождают земной путь Великого Духа. Для утверждения очередной Миссии нужны ближайшие свидетели, дабы люди через их посредство увидеть могли то, чего сами бы не усмотрели. Знающие и видящие слепым и глухим видеть Свет помогают. Глухи и слепы земляне к пониманию Тайны. Так же и грядущий Владыка Майтрейя нуждается в провозвестниках огненных, могущих объяснить величие Прихода и значение его для судеб человеческих. Приход совершится на сломе двух Юг: Кали, уходящей, и Сатия, наступающей. На целую Югу должен Насытить идущий Владыка сознание человечества Новым Заветом Жизни. Век Огня наступающий нуждается в Огненном Учении, которое пищею будет служить на будущие тысячелетия. Учение Жизни, даваемое Владыкой, сложно и трудно местами для понимания необычайно, ибо рассчитано не на настоящую, но на будущую ступень развития человеческого сознания. Учение Христа просто, но кто же постиг глубины его? Учение Владыки Майтрейи, будучи продолжением Учения Христа и его следующей ступенью, выводит человечество на Космический простор и в понятие вечности, жизни вечной и Царствия Божия. Вносит новую струю жизненной правды, реально достижимой и на Земле, и в Мирах. Утверждая жизненную реальность евангельских Истин, оно раздвигает пределы возможностей человека и недостижимое раньше и казавшееся несбыточным и далеким от жизни делает реальным и близким. Оно утверждает, что все достижимо и что человек – носитель огненной мощи, является сонаследником неисчерпаемых Космических сокровищ, и что Дана ему власть над материей. В союзе с наукой, искусством и очищенными от векового сора великими религиями мира будет утверждаться Учение Владыки Майтрейи среди обновленного человечества. Истинно, Новая Эра идет, освобождающая человечество от всех видов духовного рабства и от всех видов рабства вообще. Свободным от оков прошлого вступит человек в Новую Огненную Эпоху. Ближайшие Свет нового Учения сделают людям доступным. Миссия их велика. Кто же, как не они, поможет людям к Владыке прийти и путь людям укажет, по которому сами прошли; где они, могущие сделать это? Их так мало! Но Луч Владыки над ними, и над каждым – Рука. Вы, видящие Свет во тьме предрассветной, благо вам, свет людям несущим! Не многим он виден сейчас, но множествам станет он виден, когда Часы Вечности время пробьют. Часа Великого Прихода не видевшие, но уверовавшие, благо вам. Благо вам, ждущие, но находящиеся на великом Служении Владыке. Труден ваш путь, ибо темно, но отмечен достижениями. Плодоносен он яро окажется вдруг, когда Великое время настанет. Так Напутствует Учитель идущих к Нему в преддверии грядущего Часа.1970 г. 716. (Гуру). Нужно показать и установить прямую преемственную связь между Учением Христа и Учением Живой Этики. И если Учение Христа – причина, то Учение Живой Этики – следствие. И если Учение Христа – ступени, заложенные в прошлом, то Учение Живой Этики – продолжение этих ступеней в настоящем и будущем, ступени все того же Единого, Сокровенного Знания, даваемого человечеству Иерархией Света в соответствии с поступательным движением и расширением его сознания и требованиями эволюции жизни.1970 г. 733. (М. А. Й.). Учение Христа и Учение Живой Этики связаны преемственной связью. Учение Живой Этики есть как бы его продолжение, но на уровне более полного и широкого развертывания тех положений, которые были даны в Евангелии, вернее, всего того, что дошло и не дошло до нас. Не видим противоречий ни в чем. Под углом зрения Учения Живой Этики понимание Евангельских формул, кратких и четких, становится углубленным и огненным. Источник Един, и Едино Сокровенное Учение Жизни. Надо уметь отличать Учение Христа от того, что позднее создано церковью и нагромождено на него.

[Said]

( у него наверное читателей в его журнале поубавилось, вот и начал чушь суда писать.)

Это не в тему, не относилось к разговору а относится к господину. ( у которого раньше подпись была, приглашением в журнал)

[Libero]

Адонис, на тратьте времени на этого клоуна. Насмотрелся я на таких в свое время... Сначала пытаются стать, и думают, что становятся "великими посвященными", убивающими одним взглядом, затем, когда в бесконечных поисках "оккультной силы" не получают желаемого в Учении, бегают по сектам, затем, в лучшем случае идут в церковь, в худшем - к психиатру...

Пока я не попал к психиатру и имею возможность общаться с благочестивыми и преданнейшими последователями Учения, позвольте задать вопрос:
- Что вы ответите Владыке, после оставления бренного тела, лицемерного и лживого криминалиста, когда Он вам задаст вопрос:
- Что же ты Вася не защитил Имен Наших, от глума черного скомороха и даже напротив, благодарил его, под каждым его подлым постом.
И того, кто пытался донести до тебя ошибку твою, обозвал клоуном и все действия его в защиту Имен Наших назвал мерзкими и черными.И адониса, этого исказителя Слова Моего выгораживал. Эх...Вася,Вася!!!

[Said]

Адонис, на тратьте времени на этого клоуна. Насмотрелся я на таких в свое время... Сначала пытаются стать, и думают, что становятся "великими посвященными", убивающими одним взглядом, затем, когда в бесконечных поисках "оккультной силы" не получают желаемого в Учении, бегают по сектам, затем, в лучшем случае идут в церковь, в худшем - к психиатру...

Пока я не попал к психиатру и имею возможность общаться с благочестивыми и преданнейшими последователями Учения, позвольте задать вопрос:
- Что вы ответите Владыке, после оставления бренного тела, лицемерного и лживого криминалиста, когда Он вам задаст вопрос:
- Что же ты Вася не защитил Имен Наших, от глума черного скомороха и даже напротив, благодарил его, под каждым его подлым постом.
И того, кто пытался донести до тебя ошибку твою, обозвал клоуном и все действия его в защиту Имен Наших назвал мерзкими и черными.И адониса, этого исказителя Слова Моего выгораживал. Эх...Вася,Вася!!!

Слишком много чести.

Вася попадет в слои соответствующие и оттуда будет взвывать.

[Diotima]

Практика она везде одинакова - самодеятельность. Только в обычной школе практика проходит под наблюдением школьных учителей, а в институте уже требуется самостоятельная работа. И чем выше становится творчество, тем более самодеятельности требует практика, что бы выявлялась Индивидуальность. Так становятся Мастерами не похожими на других. Если смотреть по этой шкале, то все желающие земного учителя и конкретных указаний, есть начальная школа. И чем больше желание получить указание, тем ниже школьный класс. Брать на себя ответственность, это уже переход к мастерству.
Практика это осознанное действие. Множество делающих, но мало осознающих.
К действию относится все сделанное , в том числе каждое слово, каждая эмоция. каждая мысль( для тех, кто считает себя уже мыслящими).
Много ли осознающих каждое свое слово? А осознающих последствие своего слова?
Точно так же может быть практика- неукоснительное мгновенное выполнение приказа Учителя. Но тем не менее осознанное действие.
Многие ли из осознающих и неосознающих могут вспомнить, что учились этому?
Можно ли говорить о творчестве в духовной работе, если нет полного осознания себя?
О каком мастерстве можно говорить, если не знаете своих инструментов, которыми пользуетесь, но не осознаете их?
Можно оценить свои владения простым анализом. Знаете ли вы что такое сознание? Знаете ли вы законы сознания?
Но даже если узнаете законы, это еще не владение этими законами.
Идти за светом, это еще не стать Светом. Быть Солнцем- светить не мало надо.

[Владимир Чернявский]

ны Указы.
Ваш любимый клоун не внял моим предупреждениям и он рано или поздно познакомится с Реальностью.Я прошу Учителя, чтобы клоун получил урок публично и ярко, чтобы неповадно было таким персонажам как вы гадить на публичной площадке.
Я убил соседского "кавказца", постоянно срывавшегося с цепи и терроризировавшего всю улицу. Сделал это самостоятельно, на свою ответственность, был Знак, поступок был одобрен. Так же как и сидхарта, сделал это энергетическим ударом
Вау! Мафия убийц. Не знаю откуда Вы, но псих больница давно должна заняться подобными "феноменами".
Хорошая, получается, компания собралась. Основной зачинщик - пропагандист контактерских текстов Устинова/Павлюшина, второй продвигает контакты "своего учителя", третий и вовсе оказался "оккультным убийцей".
Мне видится в этом определенная закономерность.

[Amarilis]

Пока я не попал к психиатру и имею возможность общаться с благочестивыми и преданнейшими последователями Учения, позвольте задать вопрос:
- Что вы ответите Владыке, после оставления бренного тела, лицемерного и лживого криминалиста, когда Он вам задаст вопрос:
- Что же ты Вася не защитил Имен Наших, от глума черного скомороха и даже напротив, благодарил его, под каждым его подлым постом.
И того, кто пытался донести до тебя ошибку твою, обозвал клоуном и все действия его в защиту Имен Наших назвал мерзкими и черными.И адониса, этого исказителя Слова Моего выгораживал. Эх...Вася,Вася!!!
.....Говорит тибетская пословица — "легковерие питает легковерие и кончается в лицемерии". Как немноги те, кто может знать что-нибудь о нас. Разве надо о нас пророчествовать и делать из нас идолов?.... Мы просим не поклонения нам......Опасайтесь эзотерического папства... Остерегайтесь гордости, тщеславия и властолюбия. Не руководствуйтесь эмоциями, но учитесь самостоятельности. Будьте скорее дотошными и критичными, чем легковерными.
..... Мы никогда не пытаемся подчинить себе волю других.....Мы не выказываем предпочтений. Лучшее исправление ошибки — честное и непредвзятое исследование всех фактов — субъективных и объективных. Вводящая в заблуждение секретность нанесла смертельный удар многочисленным организациям. Пустые разговоры об "Учителях" должны быть тихо, но неуклонно сведены на нет. Лишь Высшему Духу, частью которого является каждый, пусть будет поклонение и служение. Анонимно и молчаливо работаем мы, и постоянные ссылки на нас и повторение наших имён воздвигают беспорядочную ауру, которая мешает нашей работе....
К. Х.
Письмо Махатмы Кут Хуми к Анни Безант от 1900 года.

[Libero]

Пока я не попал к психиатру и имею возможность общаться с благочестивыми и преданнейшими последователями Учения, позвольте задать вопрос:
- Что вы ответите Владыке, после оставления бренного тела, лицемерного и лживого криминалиста, когда Он вам задаст вопрос:
- Что же ты Вася не защитил Имен Наших, от глума черного скомороха и даже напротив, благодарил его, под каждым его подлым постом.
И того, кто пытался донести до тебя ошибку твою, обозвал клоуном и все действия его в защиту Имен Наших назвал мерзкими и черными.И адониса, этого исказителя Слова Моего выгораживал. Эх...Вася,Вася!!!
.....Говорит тибетская пословица — "легковерие питает легковерие и кончается в лицемерии". Как немноги те, кто может знать что-нибудь о нас. Разве надо о нас пророчествовать и делать из нас идолов?.... Мы просим не поклонения нам......Опасайтесь эзотерического папства... Остерегайтесь гордости, тщеславия и властолюбия. Не руководствуйтесь эмоциями, но учитесь самостоятельности. Будьте скорее дотошными и критичными, чем легковерными.
..... Мы никогда не пытаемся подчинить себе волю других.....Мы не выказываем предпочтений. Лучшее исправление ошибки — честное и непредвзятое исследование всех фактов — субъективных и объективных. Вводящая в заблуждение секретность нанесла смертельный удар многочисленным организациям. Пустые разговоры об "Учителях" должны быть тихо, но неуклонно сведены на нет. Лишь Высшему Духу, частью которого является каждый, пусть будет поклонение и служение. Анонимно и молчаливо работаем мы, и постоянные ссылки на нас и повторение наших имён воздвигают беспорядочную ауру, которая мешает нашей работе....
К. Х.
Письмо Махатмы Кут Хуми к Анни Безант от 1900 года.

Вы привели цитату 120 летней давности.
Письмо было адресовано к сознаниям того времени.
Вы же не думаете сейчас,что вас нашли в капусте, как вам когда то говорила мама. Так же вам и в голову не придет обвинять её во лжи.
Будьте честны, не подгоняйте цитаты под ваше понимание на данный момент.

[adonis]

Адонис, на тратьте времени на этого клоуна. Насмотрелся я на таких в свое время... Сначала пытаются стать, и думают, что становятся "великими посвященными", убивающими одним взглядом, затем, когда в бесконечных поисках "оккультной силы" не получают желаемого в Учении, бегают по сектам, затем, в лучшем случае идут в церковь, в худшем - к психиатру...
Дело не в нём или в другом. Уйдут эти -придут другие. Проблема в том, что таких примитивных будет много всегда и в этом основная проблема АЙ и Рериховского Движения в частности. Главный враг не "кураевы", а примитивные начинающие. Они будут всё разрушать изнутри и с цитатами. Агни Йогу будут убивать те, кто в прошлых жизнях не полетел и в этой собрались бегать по взлётке и пытаться схватить за ноги всех кто смог оторваться от земли. Это слоны идут молча, а шавки по своей сути всегда поднимают гвалт. Поэтому реально понимающие люди на форуме не проявляют активности или уходят вовсе. Ведь встать на четвереньки и начать лаять в ответ, так примитивным этого и надо, тогда вроде уровни сравняются. Отсюда и создаётся впечатление, что в АЙ нет старцев. А что им здесь делать? У них на плечах планета.

[adonis]

По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947.
И вот теперь ключевая цитата:


Яро явись на понимании Моего Сотрудничества с тобою. Сообщения уявлены тебе на яром большом разнообразии тел и на уявлении Лучшего Руководства и прогнозов ярого уявления Мировых событий. Но ярая уже не может иметь Общего Учения, которое давалось тебе при Ф[уяме], ибо Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание. Ф[уяма] не имел страстного интереса к Науке, но только к Нравственному Учению. Но Урусвати яро не нуждается в нем сама и яро имеет его в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики". Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения, как на утверждении Новой Науки о Психической энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания.
(Источник (http://urusvati.group/viewtopic.php?p=5335#p5335))
Здесь однозначно говорится о конце книг "Живой Этики", даваемого через НКР и ЕИР, и начале нового знания, которое будет даваться уже только через ЕИР. Другими словами, новые записи ЕИР - это та же АЙ (Учитель тот же), но другой её аспект - более научный.
Спасибо! Позвольте я этот пост продублирую с соответственной теме, что бы больше ни у кого не оставалось сомнения в том, что записи предназначены для уничтожения АЙ и замены Нравственного Учения на эту грязь, брошенную одновременно и в Фуяму и в саму АЙ. Как здесь сказано -протолкнуть? Уже одно это слово показывает весь маразм написанного. Учитель уже не даёт Учение, а пытается его протолкнуть. Проталкиватели! В каком месте этого проталкивания есть наука? Попытку заменить АЙ вижу, а науки как не было. так и нет.

[Landre]

Поэтому реально понимающие люди на форуме не проявляют активности или уходят вовсе

Я давно заметил, что пусто и одиноко стало на форуме... Обидно. Атмосфера кардинально изменилась... Ушли многие, или просто молча наблюдают. Пришли (проявили себя) другие... как чужеродные агрессивные организмы... Источая потоки яда, проклятий, обвинений, защищают не Имена Учителей, а сомнительные, не проверенные, не одобренные, не расшифрованные тексты, развязавшие им руки по направлению к оккультизму, а по факту черной магии (достаточно уже одного Либеро со своими угрозами и оккультными убийствами), против которой так боролись Учителя. Распоясались и вынудили покинуть форум или замолчать многие Светлые Души...

[Amarilis]

Вы привели цитату 120 летней давности.
Письмо было адресовано к сознаниям того времени.
Вы же не думаете сейчас,что вас нашли в капусте, как вам когда то говорила мама. Так же вам и в голову не придет обвинять её во лжи.
Будьте честны, не подгоняйте цитаты под ваше понимание на данный момент.Что конкретно в выше цитированных рекомендациях Вы считаете неактуальным и неуместным для сознаний нашего времени (или для Вас лично)?

[Libero]

Вы привели цитату 120 летней давности.
Письмо было адресовано к сознаниям того времени.
Вы же не думаете сейчас,что вас нашли в капусте, как вам когда то говорила мама. Так же вам и в голову не придет обвинять её во лжи.
Будьте честны, не подгоняйте цитаты под ваше понимание на данный момент.Что конкретно в выше цитированных рекомендациях Вы считаете неактуальным и неуместным для сознаний нашего времени (или для Вас лично)?

Запутавшаяся в колючей проволоке собака, кусает того, кто её от этой проволоки освобождает и с жадностью пожирая угощение, снова кусает спасителя, когда тот помогает раскрыть пакет с едой.
Глумящийся над Именами Учителей - хуже такой собаки.
Оскорбление Иерархии непоправимо
Если вы этого не понимаете, то мне не о чем с вами говорить.

[paritratar]

. 18.I.1926.

Кто же эти дети, которые устремлялись к Урусвати? Конечно, это духи, готовые к перевоплощению. Такое войско не выдаст, может нести тягости. Ради сознания таких сотрудников можно принять многое. Можно хранить Землю, если висит один огонек Докиуда.

Что же такого оскорбительного в Тетрадях нашли для себя противники? Умаление ликов? Именно по себе всегда и судим.

Показательно, что тема проснулась накануне дня рождения Елены Ивановны. Принимающие Тетради правы будут всегда, именно потому что являют преданность до конца. Можно порадоваться явлению меча разделения света от тьмы. Сознания сейчас многих будут формироваться по границе Тетрадей. Изучение Учения увлекательный процесс, который никогда не заканчивается. Как и поток и океан Учения неистощим. Неправ Андрей, Учение льется бесконечно через разных людей, по кармическому праву для этого воплощение пришедшие. Да, близкое даётся через самых близких. Поэтому и Основы даны через Урусвати. Грани даются уже через преданных учеников.

Много работы впереди. Каждому готов его удел. Не отринете доли своей! Не умалите данное Сокровище!

[Said]

Сознания сейчас многих будут формироваться по границе Тетрадей. Изучение Учения увлекательный процесс, который никогда не заканчивается. Как и поток и океан Учения неистощим. Неправ Андрей, Учение льется бесконечно через разных людей, по кармическому праву для этого воплощение пришедшие. Да, близкое даётся через самых близких. Поэтому и Основы даны через Урусвати

продублирую сюда, чтоб дров поменьше наломали.

Цитата:

Сообщение от Andrej Есть, конечно, в АЙ и параграфы, которые затрагивают и научные вопросы, но не так много, как хотелось бы. Но, к примеру, в АЙ практически нет космогонии, даже в таком виде как в ТД. (Два тома "Беспредельности" не в счёт, так как они трактуют некоторые вопросы космологии, но очень завуалировано, без выдачи ключей к пониманию). По этому признаку, АЙ закончилась со смертью НКР в 1947.

И вот теперь ключевая цитата: Цитата:

Сообщение от ТЕТРАДИ УРУСВАТИ Яро явись на понимании Моего Сотрудничества с тобою. Сообщения уявлены тебе на яром большом разнообразии тел и на уявлении Лучшего Руководства и прогнозов ярого уявления Мировых событий. Но ярая уже не может иметь Общего Учения, которое давалось тебе при Ф[уяме], ибо Мне важнее сейчас протолкнуть через тебя новое Знание. Ф[уяма] не имел страстного интереса к Науке, но только к Нравственному Учению. Но Урусвати яро не нуждается в нем сама и яро имеет его в достаточном оявлении в Книгах "Живой Этики". Урусвати Мне не так нужна в уявлении Нравственного Учения, как на утверждении Новой Науки о Психической энергии и преображения внутреннего человека в силу утончения сознания и ярого открытия центров под воздействием высших вибраций из Твердыни Знания. (Источник)

Здесь однозначно говорится о конце книг "Живой Этики", даваемого через НКР и ЕИР, и начале нового знания, которое будет даваться уже только через ЕИР. Другими словами, новые записи ЕИР - это та же АЙ (Учитель тот же), но другой её аспект - более научный.


То, что сообщения касались непосредственно Е.И. и ее сознания, относится непосредственно к ней и нам всем до этого состояния "ооочень" много. Тут уже пошли комментарии на этой почве под свой уклон. Формула же остается прежней.

Re: Тетрадь № 71 (1943 - 1944) [159] Разворот 42 - 43. " ... Ярое совершенствование человека происходит на земле , ибо совершенствование возможно только при столкновениях и одолении свойств сил противоположных. Именно силы противоположные порождают или вызывают силу сопротивляемости, необходимую на высших сферах. Основа нравственности есть основа жизнеспособности не только на земном плане, но и на сфере высшей. Эгоцентрическое мировоззрение знает лишь план внешнего узкоматериалистического мира. Развитие психики вводит нас в план внутреннего или субъективного мира − его можно назвать планом познания причин феноменального Мира. Развитие психических способностей уявляет нашу связь с планом нуменов. План субъективного мира не есть план ограничения, наоборот. Разнообразие уявляет усиление ощущений и впечатлений, тем способствуя расширению сознания. Урусвати знает, насколько кратко и сжато стараюсь уявить новые тебе формулы. Вибрация экстаза живет в сердце всех людей и может звучать или под сурдинку, или под педалью."

[Michael]

Что же такого оскорбительного в Тетрадях нашли для себя противники? Умаление ликов? Именно по себе всегда и судим.


"Именно по себе всегда и судим". Кто-то видит, а кто-то не видит.

Показательно, что тема проснулась накануне дня рождения Елены Ивановны.

Тему сознательно разбудили.

Принимающие Тетради правы будут всегда, именно потому что являют преданность до конца.

Вопрос до чьего конца, однако. ;)
Сначала вывалить на публику не предназначавшееся для публикации, а потом защищать его от реакции читателей для демонстрации преданности. Иезуитство чистой воды. Есть такой метод: искусственно создавать проблемы, а потом с ними показательно бороться.

Можно порадоваться явлению меча разделения света от тьмы. Сознания сейчас многих будут формироваться по границе Тетрадей.

Тетради для этой границы вообще (были) не нужны, а сейчас они даже вредны.

[Michael]

Да, еще можно добавить, что принять тетради и принять любую в них закорючку за абсолютную истину - это сильно разные вещи.

[Кайвасату]

Да, еще можно добавить, что принять тетради и принять любую в них закорючку за абсолютную истину - это сильно разные вещи.
Интересное мнение. А если вместо "тетрадей" в это утверждение подставить "книги Учения", то Вы также будете настаивать на истинности вашего утверждения?

[Michael]

Да, еще можно добавить, что принять тетради и принять любую в них закорючку за абсолютную истину - это сильно разные вещи.
Интересное мнение.

Это не мнение, а очевидный факт, который известен тем, кто либо практиковали сами, либо так или иначе близко соприкасались с людьми, имеющими соответствующую практику. Принятые тексты проходят (должны) обработку. Из обработанных и согласованных с Учителем текстов были собраны и опубликованы книги Учения.

А если вместо "тетрадей" в это утверждение подставить "книги Учения", то Вы также будете настаивать на истинности вашего утверждения?

Речь про сырые тексты, а не про Учение, в книгах которого, при издании могут быть и опечатки. Поэтому нельзя абсолютизировать букву как раньше делали церковники. В любом случе, нужно думать самому.

Попутно вам вопрос: а если то, что вы принимаете как абсолютную истину в нз вдруг окажется т.н. "помехами"?

[paritratar]

Из какой грязи растет лотос узнать будет открытием. Не пользоваться красотой этого цветка, не любоваться им будет обкрадывания самого себя. Мы не смотрим на лотос, потому что он растет из грязи, - говорят мцр последователи и иные. Горе вам! Обокравшие самих себя в красоте и знании!
А я скажу, что горе тем, кто решил решил схватить и переварить то, что ему пока не по состоянию организма. И что, кто прав?


Что же такого оскорбительного в Тетрадях нашли для себя противники? Умаление ликов? Именно по себе всегда и судим.


"Именно по себе всегда и судим". Кто-то видит, а кто-то не видит.

Показательно, что тема проснулась накануне дня рождения Елены Ивановны.

Тему сознательно разбудили.

Принимающие Тетради правы будут всегда, именно потому что являют преданность до конца.

Вопрос до чьего конца, однако. ;)
Сначала вывалить на публику не предназначавшееся для публикации, а потом защищать его от реакции читателей для демонстрации преданности. Иезуитство чистой воды. Есть такой метод: искусственно создавать проблемы, а потом с ними показательно бороться.

Можно порадоваться явлению меча разделения света от тьмы. Сознания сейчас многих будут формироваться по границе Тетрадей.

Тетради для этой границы вообще (были) не нужны, а сейчас они даже вредны.
Демонстрация преданности. Хорошее определение. Задумайтесь как проверяется эта преданность? В нашем случае как она демонстрируется?

Насколько нужно быть мазохистом, чтобы отвергнуть собственными руками и умами самое сокровенное Наследие Рерихов? Люди сами, добровольно лишают себя счастья. Это принимаю, потому что причесано. А это отвергаю, потому что не причесано. Это предательство чистой воды.

[Кайвасату]

Да, еще можно добавить, что принять тетради и принять любую в них закорючку за абсолютную истину - это сильно разные вещи.
Интересное мнение.
Это не мнение, а очевидный факт
Ваше мнение фактом не является.

А если вместо "тетрадей" в это утверждение подставить "книги Учения", то Вы также будете настаивать на истинности вашего утверждения?
Речь про сырые тексты, а не про Учение
Во-первых, вы не правы, потому, что корпус тетрадей содержит как необработанные тексты, так и тексты, прошедшие обработку.
Во-вторых, в контексте вашего утверждения важен сам принцип, а не источник. И, с учётом вашего пояснения, я получил ответ на свой вопрос: для вас "принять Учение" и "принять любую закорючку в нем за абсолютную истину" - разные вещи. Что ж, с этим можно согласиться, самостоятельное мышление никто не отменял. Но в таком случае, никто не запрещает вам применять тот же принцип и к тетрадям, т.е. с умом подходить к тому, что записи не были окончательно оформлены.

[Michael]

Ваше мнение фактом не является.

Это не мнение. :)


Во-первых, вы не правы, потому, что корпус тетрадей содержит как необработанные тексты, так и тексты, прошедшие обработку.
Во-вторых, в контексте вашего утверждения важен сам принцип, а не источник. И, с учётом вашего пояснения, я получил ответ на свой вопрос: для вас "принять Учение" и "принять любую закорючку в нем за абсолютную истину" - разные вещи. Что ж, с этим можно согласиться, самостоятельное мышление никто не отменял. Но в таком случае, никто не запрещает вам применять тот же принцип и к тетрадям, т.е. с умом подходить к тому, что записи не были окончательно оформлены.

Вы переносите отношение к Учению на тексты тетрадей. В то же время, Учение это Учение, а тетради это исходный материал - черновики и то, остаются вопросы насчет их возможной частичной подмены.

Краеугольный камень вашей позиции в том, что любая закорючка в черновиках (по сути) является абсолютной истиной. На этом делается вывод о принадлежности к т.н. "небесной сотне".

[Michael]

Демонстрация преданности. Хорошее определение. Задумайтесь как проверяется эта преданность? В нашем случае как она демонстрируется?

Сами заварили кашу, а теперь демонстируется преданность. Но забыли о том, что Учитель(я) не земной начальник, которого можно иногда обмануть с помощью ИБД.

Насколько нужно быть мазохистом, чтобы отвергнуть собственными руками и умами самое сокровенное Наследие Рерихов?

Самое сокровенное не в буковках и других символах в черновиках. Не стоит обожествлять букву и доски икон как делали церковники до.

Люди сами, добровольно лишают себя счастья. Это принимаю, потому что причесано. А это отвергаю, потому что не причесано. Это предательство чистой воды.

Т.е., по-вашему, счастье не в приближении к Учителю, не в стремлении понять и наилучшим образом исполнять его (Иерархии) Волю, а в чтении описаний личной жизни неких персонажей из прошлого, выполнении рекомендаций "про козлов" и зачитывании до дыр мест о том, что почти все Святые-Подвижники были неправильные, а вот текущие "небесные сотники" они да, уже у Престола.

[Amarilis]

из старых тетрадей (Амхерстовских) и из новых тетрадей (ГМР).Проведенная работа показала, что иногда американские тетради имеют пропуски и сокращения , которые могут менять смысл, так, что сразу необходимо проводить сверку по датам из Г.М.В.
Дневники американского архива
1 февраля 1928

" — Кем была я во время Орлеанской Девы?
— Женою дофина."

Дневники московского архива
012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф....Напомнили.Перед тем, как ушел Его Святейшество Чатрал Ринпоче (в возрасте 103-105 лет), ученик спросил: "Как в будущем будет выглядеть восход и закат Дхармы?"
Чатрал Ринпоче ответил: "Поддерживайте и принимайте Прибежище в духовных наставниках, которые сосредотачивают свою практику в уединенных ретритах. До того, как один достигнет Пробуждения, другой должен так же уйти в уединенный ретрит, дабы сфокусироваться на своей практике под его или ее руководством. Если нет, то будет как сейчас, где все заполнено кхенпо, что лишь попусту болтают. Такие невежды, бегающие за славой и удачей, создающие свои собственные секты, послужат причиной отвращения людей от Буддизма и приведут Буддизм к угасанию рано или поздно. Отсюда говорится, что истинная Дхарма не в монастырях, она не в книгах и не в материальном мире, но в уме. Необходимо пробудить это посредством практики и реализовать, чтобы это могло называться продолжением или сохранением Дхармы".
Его Святейшество оставил два послания, как свое последнее завещание. Он сказал: "Во-первых, не нужно искать моей реинкарнации после того, как я уйду. Во-вторых, не печальтесь".

[paritratar]

Демонстрация преданности. Хорошее определение. Задумайтесь как проверяется эта преданность? В нашем случае как она демонстрируется?

Сами заварили кашу, а теперь демонстируется преданность. Но забыли о том, что Учитель(я) не земной начальник, которого можно иногда обмануть с помощью ИБД.

Насколько нужно быть мазохистом, чтобы отвергнуть собственными руками и умами самое сокровенное Наследие Рерихов?

Самое сокровенное не в буковках и других символах в черновиках. Не стоит обожествлять букву и доски икон как делали церковники до.

Люди сами, добровольно лишают себя счастья. Это принимаю, потому что причесано. А это отвергаю, потому что не причесано. Это предательство чистой воды.

Т.е., по-вашему, счастье не в приближении к Учителю, не в стремлении понять и наилучшим образом исполнять его (Иерархии) Волю, а в чтении описаний личной жизни неких персонажей из прошлого, выполнении рекомендаций "про козлов" и зачитывании до дыр мест о том, что почти все Святые-Подвижники были неправильные, а вот текущие "небесные сотники" они да, уже у Престола.
Про Козлов Адонису и вам ответил Андрей Люфт. Про умное и внимательное чтение вам ответил Кайвасату. Кто вам запрещает читать правильно? Про умаление ликов тоже было сказано. Каждый по себе и судит. Вы по кругу ходите и приводите одно и то же. Записи подмена, козлы не для сельского хозяйства, а для черной магии, умаление ликов и тд. Что ещё придумают рафинированные последователи, лишь бы не знать Учение и его существенную часть? Дело это, конечно, каждого личное.

Сейчас понятно одно. УЖЭ приобретает свою полноту от изучения м правильного понимания Тетрадей Урусвати. Хочет этого кто-то или нет, изучить и понять Тетради придётся. Таковы реалии. Иначе рафинированные последователи не в состоянии будут ответить на многие вопросы новопришедших. В вопросов этих будет много. И ответы типо не положено читать или это подмена никого не удовлетворят или даже оттолкнут. Поэтому путь избегания Записей только психологическая уловка для некоторых людей, которые, возможно, скрывают свои комплексы или нежелание работать над собой или ещё что-то. Для новых и молодых последователей эти непреодоленные комплексы не должны быть помехой в познании Учения Агни Йоги. Без предубеждений нужно знать.

[Michael]

Про Козлов Адонису и вам ответил Андрей Люфт. Про умное и внимательное чтение вам ответил Кайвасату..

Переписка сейчас идет вами.

Кто вам запрещает читать правильно?

Задайте этот вопрос себе.

Про умаление ликов тоже было сказано. Каждый по себе и судит.

Ну да, одни видят умаление в описаниях, другие, судя по себе, этого в упор не видят.

Вы по кругу ходите и приводите одно и то же.

Потому что ситуация с текстами никак не изменилась. Но делаются попытки вновь и вновь начать постить рекламу черновиков.

Зато прояснилось, что ваша (сообщества) позиция основана на неверном постулате об абсолютной истинности любой закорючки в черновиках, т.е. в их обожествлении в стиле церковников.

Что ещё придумают рафинированные последователи, лишь бы не знать Учение и его существенную часть?

Заодно проявились претензии некоторых собеседников на знание Учения и занятие места в "небесной сотне", т.е. в использовании тетрадей для "самовыдвижения". ;)


Дело это, конечно, каждого личное.

Тем, кто проводят интенсивную рекламу текстов, которые, как минимум, не предназначались для столь ранней публикации на публику, стоит помнить об ответственности за смущение умов во время Последнего Отбора, а это уже не личное дело. Ответственность идет по числу и качеству читателей.

Сейчас понятно одно. УЖЭ приобретает свою полноту от изучения м правильного понимания Тетрадей Урусвати.

Правильное понимание Тетрадей доступно лишь посвященным уровня Е.И. зато полно претендентов на их место
Ранее уже была цитата про труды А.Бэйли в которых может разобраться и отделить свет от тьмы только высокопродвинутый ученик Братства (примерно по смыслу).

Хочет этого кто-то или нет, изучить и понять Тетради придётся. Таковы реалии.

Когда придет время, через чистый проводник придет всё, что необходимо по необходимости момента. Сейчас уже есть всё необходимое и без тетрадей.

Поэтому путь избегания Записей только психологическая уловка для некоторых людей, которые, возможно, скрывают свои комплексы или нежелание работать над собой или ещё что-то. Для новых и молодых последователей эти непреодоленные комплексы не должны быть помехой в познании Учения Агни Йоги. Без предубеждений нужно знать.

Новые молодые последователи будут интересоваться Учением, а не "животноводством". А "старые" и так всё имеют и без тетрадей.

[Said]

из старых тетрадей (Амхерстовских) и из новых тетрадей (ГМР).Проведенная работа показала, что иногда американские тетради имеют пропуски и сокращения , которые могут менять смысл, так, что сразу необходимо проводить сверку по датам из Г.М.В.
Дневники американского архива
1 февраля 1928

" — Кем была я во время Орлеанской Девы?
— Женою дофина."

Дневники московского архива
012. 1927.11.21 — 1928.04.19, автограф....Напомнили.Перед тем, как ушел Его Святейшество Чатрал Ринпоче (в возрасте 103-105 лет), ученик спросил: "Как в будущем будет выглядеть восход и закат Дхармы?"
Чатрал Ринпоче ответил: "Поддерживайте и принимайте Прибежище в духовных наставниках, которые сосредотачивают свою практику в уединенных ретритах. До того, как один достигнет Пробуждения, другой должен так же уйти в уединенный ретрит, дабы сфокусироваться на своей практике под его или ее руководством. Если нет, то будет как сейчас, где все заполнено кхенпо, что лишь попусту болтают. Такие невежды, бегающие за славой и удачей, создающие свои собственные секты, послужат причиной отвращения людей от Буддизма и приведут Буддизм к угасанию рано или поздно. Отсюда говорится, что истинная Дхарма не в монастырях, она не в книгах и не в материальном мире, но в уме. Необходимо пробудить это посредством практики и реализовать, чтобы это могло называться продолжением или сохранением Дхармы".
Его Святейшество оставил два послания, как свое последнее завещание. Он сказал: "Во-первых, не нужно искать моей реинкарнации после того, как я уйду. Во-вторых, не печальтесь".

Вы наверное пытаетесь авторитетом Ринпоче подтвердить свои мысли в прохождении Пути.
В Учении сказано, что путь отшельника и монаха путь в никуда, читайте лучше Учение Агни-Йоги.

То, что касается Буддизма и занятий учителя с учеником в Н.З. сказано:

Тут ведь вот в чем дело, протоптано много дорожек а ведут они не туда, ...

" Сын доволен своей растущей известностью и яро тут заслужил ее. Его работа находит отклик во многих странах, ибо интерес к Тибету еще остался, как к Заповедной Стране. Ярые сотрудники проявляют интерес к его растущему имени. Ярый уявлен, как единственный лучший специалист по Тибету. Конечно Мой сын знает несравнимо больше и в сокровенном /оккультном отношении / о центрах по сравнению с учеными и даже ламами, посвятившими себя открытию центров напряженной Пранаямой и положениями тела. Но яро никто не знает нашего метода уявления открытия центров Лучами. Но Наши Лучи редко касаются лам, ибо ярые оявлены на черной магии. Но светлая магия ими уявлена на слабом развитии ибо ярая страстно труднее и медленнее в своем развития последствий от воздержания и сотрудничества со Светом.

" Е.И. Рерих - 122. стр. 67. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf

" Но яро никто не знает нашего метода уявления открытия центров Лучами. Но Наши Лучи редко касаются лам, ибо ярые оявлены на черной магии. Но светлая магия ими уявлена на слабом развитии ибо ярая страстно труднее и медленнее в своем развития последствий от воздержания и сотрудничества со Светом. "

Это нужно посмотреть практикующему буддисту - психиатру, алисобейлевцу и просто подонку Сереже "Сергиесу."

Перенес целиком, чтоб еще раз напомнить вашему коллеге, о тропе темной избранной многими.

[Michael]

Всегда есть конкретные монахи и конкретные отшельники, которые находятся на высокой духовной ступени и исполняют свою миссию.

Сердце, 112 Не только токи, но и зовы Пространства нарушают физическое равновесие. Множество тянется к магниту пламенного сердца. Зовут в страдании, и великодушное сердце не может отказать зовущему. Так устремление к магниту может отнимать энергию его, но это неизбежно, и каждый магнит подлежит этому условию. Конечно потенциал сердца только возрастает от этих упражнений. Но явление зовов имеет другое важное значение, ведь пространство пронизывается лучшими устремлениями, и эти лучи плетут светлую сеть Мира. Понявшие сеть лучших зовов поймут подвиг отшельничества, которое вовсе не одиночество, но, наоборот, служение, открытое страждующим.

Сердце, 554 Дикарь в молении своем, прежде всего, просит милость для себя, но мудрые отшельники молят благодать для мира; в том различие дикаря от мудрых. Нужно это положить в основание всех мыслей. Не благовидно и не полезно просить для себя. Лишь грубое сердце полагает себя, как самое важное. Но много мудрее просить о мире, в котором и сами найдете каплю Блага. Так особенно теперь нужно идти великим путем, только так можно найти сердце.

Мир Огненный ч.2, 39 Конечно, вы слышите, как жалуются люди на бесполезность молитвы. Они скажут: «к чему отшельники и монастыри, когда мир погрязает в несчастье?» Но никто не подумает, во что обратился бы мир без молитвы! Потому следует прекращать всякую хулу на деяния духа. Откуда же придет ощущение связи с Высшим, как не от молитвы? Пусть осуждающие вспомнят, не дрогнуло ли их сердце при устах восторга? Уста духа каждого приближали к возможности постижения. Именно, нужно хранить мост к Высшему Миру.

[Кайвасату]

Во-первых, вы не правы, потому, что корпус тетрадей содержит как необработанные тексты, так и тексты, прошедшие обработку.
Во-вторых, в контексте вашего утверждения важен сам принцип, а не источник. И, с учётом вашего пояснения, я получил ответ на свой вопрос: для вас "принять Учение" и "принять любую закорючку в нем за абсолютную истину" - разные вещи. Что ж, с этим можно согласиться, самостоятельное мышление никто не отменял. Но в таком случае, никто не запрещает вам применять тот же принцип и к тетрадям, т.е. с умом подходить к тому, что записи не были окончательно оформлены.
Вы переносите отношение к Учению на тексты тетрадей.
Не совсем так. И то и другое является записями Огненного Опыта Урусвати. Но какая-то часть этого Опыта была отобрана и оформлена в текст Учения. При этом углубление опыта и получение знаний не прекратились с завершением текста 14 томов Учения.

и то, остаются вопросы насчет их возможной частичной подмены.
Только у тех, у кого они появились...

Краеугольный камень вашей позиции в том, что любая закорючка в черновиках (по сути) является абсолютной истиной
Это ложное утверждение.

[Michael]

[QUOTE]
[quote]Краеугольный камень вашей позиции в том, что любая закорючка в черновиках (по сути) является абсолютной истиной
Это ложное утверждение.

Тогда какой смысл изучать черновики, содержащие неподтвержденную информацию?

[Кайвасату]

Тогда какой смысл изучать черновики, содержащие неподтвержденную информацию?

Надо полагать, что истинность всех положений Учения вы уже подтвердили собственным опытом?

[paritratar]

[QUOTE]
[quote]Краеугольный камень вашей позиции в том, что любая закорючка в черновиках (по сути) является абсолютной истиной
Это ложное утверждение.

Тогда какой смысл изучать черновики, содержащие неподтвержденную информацию?
Через УЖЭ нам дано чрезвычайно много неподтвержденной инфы. Неередубежденные учёные занимаются наукой и могут подтвердить эту инфу своими исследованиями. Просто так ничего не даётся. Ключи и знание приобретаются индивидуальными усилиями каждого.

Конечно, в Тетрадях такой неподтвержденной инфы так же огромное количество. Можно только радоваться такому объему для изучения.

[Amarilis]

Чатрал Ринпоче ответил: "Такие невежды, бегающие за славой и удачей, создающие свои собственные секты, послужат причиной отвращения людей от Буддизма и приведут Буддизм к угасанию рано или поздно. Отсюда говорится, что истинная Дхарма не в монастырях, она не в книгах и не в материальном мире, но в уме. Необходимо пробудить это посредством практики и реализовать, чтобы это могло называться продолжением или сохранением Дхармы".
Вы наверное пытаетесь авторитетом Ринпоче подтвердить свои мысли в прохождении Пути. В Учении сказано, что путь отшельника и монаха путь в никуда, читайте лучше Учение Агни-Йоги.
Не об этом ли предупреждала и Е.И.Рерих?
......Вы правы, что «понять Агни Йогу до конца и применить к жизни может далеко не всякий». Но без применения к жизни никакое знание не имеет цены и не даст ожидаемых результатов. Первые формулы, которые ученик должен усвоить, суть следующие: «все для жизни, нет ничего отвлеченного; все должно быть совершено человеческими руками и человеческими ногами; без напряжения всех сил никакая трансмутация (или совершенствование) невозможна». Не знаем ли мы, что в физических и в химических опытах лишь на границе величайшего напряжения рождаются новые формулы. Потому, в силу великой аналогии, существующей во всем Космосе, это указывает нам путь постоянного устремления и напряжения всех наших способностей.
Учение требует прежде всего самодеятельности ученика. Учение дает направление, расставляя вехи и щедро рассыпая драгоценные намеки, но ученик должен сам, своими руками и своими ногами, построить свой путь. Потому не ждите готовых патентованных формул. Из малых намеков сложите великое строение.

28.08.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

[Said]

Чатрал Ринпоче ответил: "Такие невежды, бегающие за славой и удачей, создающие свои собственные секты, послужат причиной отвращения людей от Буддизма и приведут Буддизм к угасанию рано или поздно. Отсюда говорится, что истинная Дхарма не в монастырях, она не в книгах и не в материальном мире, но в уме. Необходимо пробудить это посредством практики и реализовать, чтобы это могло называться продолжением или сохранением Дхармы".
Вы наверное пытаетесь авторитетом Ринпоче подтвердить свои мысли в прохождении Пути. В Учении сказано, что путь отшельника и монаха путь в никуда, читайте лучше Учение Агни-Йоги.

Не об этом ли предупреждала и Е.И.Рерих?

......Вы правы, что «понять Агни Йогу до конца и применить к жизни может далеко не всякий». Но без применения к жизни никакое знание не имеет цены и не даст ожидаемых результатов. Первые формулы, которые ученик должен усвоить, суть следующие: «все для жизни, нет ничего отвлеченного; все должно быть совершено человеческими руками и человеческими ногами; без напряжения всех сил никакая трансмутация (или совершенствование) невозможна». Не знаем ли мы, что в физических и в химических опытах лишь на границе величайшего напряжения рождаются новые формулы. Потому, в силу великой аналогии, существующей во всем Космосе, это указывает нам путь постоянного устремления и напряжения всех наших способностей.
Учение требует прежде всего самодеятельности ученика. Учение дает направление, расставляя вехи и щедро рассыпая драгоценные намеки, но ученик должен сам, своими руками и своими ногами, построить свой путь. Потому не ждите готовых патентованных формул. Из малых намеков сложите великое строение.

28.08.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1


Ну как же не об этом? Именно об этом и писала.

Просто Вы из своего текста изъяли, тот повод, ради которого было это сказанно мной.

Чатрал Ринпоче ответил: "Поддерживайте и принимайте Прибежище в духовных наставниках, которые сосредотачивают свою практику в уединенных ретритах. До того, как один достигнет Пробуждения, другой должен так же уйти в уединенный ретрит, дабы сфокусироваться на своей практике под его или ее руководством. Если нет, то будет как сейчас, где все заполнено кхенпо, что лишь попусту болтают.


" Ретри́т, (англ. retreat [ɹɪˈtɹiːt] — «уединение», «удаление от общества», рус. лит. «затвор») — английское слово, вошедшее в русский язык как международное обозначение времяпрепровождения, посвящённого духовной практике.

Ретриты бывают уединённые и коллективные; на коллективных чаще всего проводится обучение практике медитации. Некоторые ретриты проводятся в тишине, тогда как другие сопровождаются интенсивным общением в зависимости от особенностей духовной традиции и участников. Ретриты часто проводятся в сельской местности, в горах или в других удалённых от цивилизации местах. Существуют ретритные центры, к которым также можно причислить монастыри. Некоторые ретриты могут проводиться в темноте (тёмный ретрит), что широко распространено в практике дзогчен школы тибетского буддизма ньингма "

Вторая же часть текста, тоже не соответствует Учению ибо Ум (рассудок) должен уступить место сердцу.

Сердце §467
Гигиена сердца предполагает добрые дела, но в широком смысле. Так не входят в добрые дела поощрения предательства и злоумышления, поощрения лжепророков, обманщиков, трусов и всех служителей тьмы. Добрые дела не содержат позорного небрежения и умышленного укрывательства. Добрые дела имеют в виду благо человечества. Так сердце приобретает торжественность, как созвучие сфер. Добрые дела, действительно, различаются на благие подвиги, не ожесточённые, но целесообразные. Часто добрые дела понимаются, как оскомина безответственности; легче не задуматься и принять лёгкое уклонение.


Сердце §472
Предубеждение плохо как отрицательное, так и положительное. Оно противно всякой Йоге, оно пресекает феноменальную сторону восхождения. Часто смешивают предубеждение с чувствознанием, но оба качества совершенно противоположны. Предубеждение рождается в рассудке, тогда как обитель чувствознания в сердце. Так нельзя сопоставить детей рассудка с сердцем. Не только ошибочно такое допущение, но оно вредно, умаляя деятельность сердца. Можно наблюдать, как наслаиваются плиты предубеждения и вся жизнь превращается в темницу самосложенную. Но чувствознание касается истины космической, потому не содержит в себе ничего умаляющего. Саморазвитие чувствознания приносит торжественность ощущений. Так от разных врат подходим к Чертогу Торжественности.

Сердце §473
Кто же не испытал священного трепета торжественности, тот не может понять вред предубеждения. Не в великих поступках оно развивается, но в каждом маленьком действии. Так служитель предубеждения просыпается уже, проклиная сновидение, которое не входит в рамки его существа. Целый день он будет осуждать и проклинать, ибо у него не будет меры сердца; и заснёт он в осуждении, и посетит он сферу, осуждению приличную.


Сердце §478
Пусть улыбаются на Наши советы о сердце. Труднее всего они примут размеры всего, начиная с собственного сердца. Но умеем дождаться понимания. Нрав людей Нам известен, потому уверены Мы в силе терпения. Утвердив мужество, мы не забудем о терпении. Утешительно, что терпение покрывает любое раздражение. При напряжении терпения вырабатывается особая субстанция, которая, как сильное противоядие, обезвреживает даже империл. Но, конечно, терпение не есть бесчувственность. При преступном безразличии не проявляются благодетельные реакции. Терпение есть сознательное напряжение и противостояние тьме.

[Libero]

Просто Вы из своего текста изъяли, тот повод, ради которого было это сказанно мной.
Изъято не просто, изъято намеренно и делается это постоянно.Человек занят профанированием Учения, прямо ничего не говорит, просто подсовывает урезанные цитаты, выделяя вырванные из контекста слова. Обычный прием такого рода сознаний. Речь о преданности - он найдет цитату "мы не требуем поклонения", речь о почитании Учителя - он найдет цитату о идолопоклонстве и так далее. Занят " серьезным и ответственным" делом, называется это - смущение и отемнение сознаний. Но со стороны, это (так он полагает) должно выглядеть, как мучительный поиск истины.... Кто же это такой??? Как думаете?)))))

[Said]

Просто Вы из своего текста изъяли, тот повод, ради которого было это сказанно мной.
Изъято не просто, изъято намеренно и делается это постоянно.Человек занят профанированием Учения, прямо ничего не говорит, просто подсовывает урезанные цитаты, выделяя вырванные из контекста слова. Обычный прием такого рода сознаний. Речь о преданности - он найдет цитату "мы не требуем поклонения", речь о почитании Учителя - он найдет цитату о идолопоклонстве и так далее. Занят " серьезным и ответственным" делом, называется это - смущение и отемнение сознаний. Но со стороны, это (так он полагает) должно выглядеть, как мучительный поиск истины.... Кто же это такой??? Как думаете?)))))

Оригинальными себя считают, Владыку они решили корректировать. Не они первые, не им и последними быть.


Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику


" ... С Ас[еевым] лучше не начинайте переписку, не отягощайте себя. Он очень хороший и отзывчивый человек, но слишком доверчив и не разбирается в людях. Склонен во всех видеть невинно пострадавших и искренно преданных Учению людей. Также слишком полон уважения ко всяким эзотерикам и зарубежным оккультистам, большая часть которых заражена дешевым оккультизмом на основе черной магии с невежественным медиумизмом. Мне грустно, что он не понял, какую возможность давал ему В[еликий] Вл[ады]ка изучением психической энергии и сколько бы знания открылось ему, если бы он заинтересовался не со стороны спиритических феноменов, но начал бы научное исследование этой энергии и на применении ее в медицине, и на развитии необходимой концентрации и силы воли. Я не настаиваю, ибо вижу, что он не звучит на серьезное исследование этой мощи в человеке. Каждый идет своим путем! Так, он не принял Совета и не остался в славянской стране, но уехал в Бразилию, где ему пришлось трудно, и думаю, и сейчас нелегко. Но человек он на редкость хороший, полный бессребреник, и великодушный, и работяга. Он любит Учение, но мне сдается, что он не может еще вместить Величие и Размах Даваемого Нам и потому склонен иногда к шатанию и верит "эзотерикам". Допускает, что В[еликий] В[ладыка] может ошибаться..."

Работы Рерих Елены Ивановны / "У порога нового мира", . ИЗБРАННЫЕ ПИСЬМА.
19 апреля 1955г.. . Страница 278)

[Michael]

Тогда какой смысл изучать черновики, содержащие неподтвержденную информацию?

Надо полагать, что истинность всех положений Учения вы уже подтвердили собственным опытом?

Учение и черновики - разные вещи. Если вы этого не понимаете, бессмысленно что либо объяснять.

[Michael]

Через УЖЭ нам дано чрезвычайно много неподтвержденной инфы.

Слово "неподтвержденное" выбрано как наиболее мягкое.

... Лишний раз подтверждаются мои слова о том, что работа идет с исключительно с "буквой".

[Кайвасату]

Тогда какой смысл изучать черновики, содержащие неподтвержденную информацию?

Надо полагать, что истинность всех положений Учения вы уже подтвердили собственным опытом?

Учение и черновики - разные вещи. Если вы этого не понимаете, бессмысленно что либо объяснять.
Понятно, раз аргументация провалилась, то решили съехать с вопроса..
Нумен и феномен - тоже разные вещи... Как и человек в новом воплощении - не тот же, но и не другой...

[Amarilis]

Ну как же не об этом? Именно об этом и писала.
Просто Вы из своего текста изъяли, тот повод, ради которого было это сказанно мной..... Вы наверное пытаетесь авторитетом Ринпоче подтвердить свои мысли в прохождении Пути. В Учении сказано, что путь отшельника и монаха путь в никуда, читайте лучше Учение Агни-Йоги.
Речь идет о уединении духовных наставников, а не последователей.
Чатрал Ринпоче ответил: "Поддерживайте и принимайте Прибежище в духовных наставниках, которые сосредотачивают свою практику в уединенных ретритах. До того, как один достигнет Пробуждения, другой должен так же уйти в уединенный ретрит, дабы сфокусироваться на своей практике под его или ее руководством. Если нет, то будет как сейчас, где все заполнено кхенпо, что лишь попусту болтают.

[paritratar]

Через УЖЭ нам дано чрезвычайно много неподтвержденной инфы.

Слово "неподтвержденное" выбрано как наиболее мягкое.

... Лишний раз подтверждаются мои слова о том, что работа идет с исключительно с "буквой".
Это голословные утверждения. Вы можете также сказать о себе, приводя выше цитаты из УЖЭ. Как вы проверили приведенные цитаты прежде чем приводить их? Конечно, никак. А говорите, говорите. Как будто проверяли их всю жизнь. Многие практики берут какую-то малую часть из огромного массива инфы и стараются её проверить. Потому что это творческое решение вопроса работы с Учением. Но рафинированным интеллигентам достаточно своего ограниченного взгляда, который сложен как закостеневший прочный панцирь. Не пробиться сквозь него новым идеям и мыслям. Как говорится в Учении: прочнее камня мышление людей.

[Michael]

Но рафинированным интеллигентам достаточно своего ограниченного взгляда, который сложен как закостеневший прочный панцирь. Не пробиться сквозь него новым идеям и мыслям. Как говорится в Учении: прочнее камня мышление людей.

Применение Учения состоит в том, чтобы нарабатывать необходимые качества, которые не позволят вешать ярлыки. Впрочем, за рафинированного интеллигента - спасибо. ;)

[Michael]

Понятно, раз аргументация провалилась, то решили съехать с вопроса..
Нумен и феномен - тоже разные вещи... Как и человек в новом воплощении - не тот же, но и не другой...

Аргументация остается прежней, другой не будет. Истина не меняется, но к ее пониманию человек может приближаться. ;)
Ну кроме разве что совсем очевидного соображения, что Рерихи не записывали книги Учения сразу в готовом виде, а собирали их из фрагментов получаемого потока. Т.е. происходили обработка и отбор. Учение записано и опубликовано в присутствии всех Рерихов на земном плане.

Если не понимается разница между книгами Учения и рабочим материалом-черновиками в которых сама же Е.И. сомневалась в источнике некоторых поздних фрагментов, то вложить понимание невозможно. Человек должен сам к нему прийти.

[Said]

Ну как же не об этом? Именно об этом и писала.
Просто Вы из своего текста изъяли, тот повод, ради которого было это сказанно мной..... Вы наверное пытаетесь авторитетом Ринпоче подтвердить свои мысли в прохождении Пути. В Учении сказано, что путь отшельника и монаха путь в никуда, читайте лучше Учение Агни-Йоги.

Речь идет о уединении духовных наставников, а не последователей.

Чатрал Ринпоче ответил: "Поддерживайте и принимайте Прибежище в духовных наставниках, которые сосредотачивают свою практику в уединенных ретритах. До того, как один достигнет Пробуждения, другой должен так же уйти в уединенный ретрит, дабы сфокусироваться на своей практике под его или ее руководством. Если нет, то будет как сейчас, где все заполнено кхенпо, что лишь попусту болтают.


Вы остались в прошлом веке, сами выносите и тут же забываете, потом еще делите, потому как, так написано.

"Вы правы, что «понять Агни Йогу до конца и применить к жизни может далеко не всякий». Но без применения к жизни никакое знание не имеет цены и не даст ожидаемых результатов. Первые формулы, которые ученик должен усвоить, суть следующие: «все для жизни, нет ничего отвлеченного»; «все должно быть совершено человеческими руками и человеческими ногами»; «без напряжения всех сил никакая трансмутация (или совершенствование) невозможна».

Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том I (1919-1933г.г.)", Е.И.Рерих – А.М.Асееву 28 августа 1931 г.)

То есть опыт Е.И. и сама жизнь для вас не пример, есть те другие которые имеют для вас больший авторитет и вот они говорят, что то, что должен, "формулы" усвоить ученик , потом оказывается чепухой.

однако вы не обратили внимания на :

" Избегайте всякой магии и псевдооккультизма. Без правильного развития и расширения сознания все предлагаемые рецепты для выделения астросома и других экстериоризаций, вызываний и прочих явлений могут явиться губительными. Утвердитесь по пути духовного совершенствования и непредубежденного, истинного научного исследования, и все приложится. Между прочим, как относитесь Вы к лечению цветными лучами? В заключение хочу напомнить Вам о совершенной неотложности осознать наступление Нового Века. Огненные энергии в страшном напряжении устремлены к Земле, и, неосознанные и непримененные, они вызывают уже и будут вызывать разрушительные землетрясения и другие космические пертурбации, так же как и революции и новые эпидемии. Мы находимся у самого преддверия Нового Века, новой расы, и потому наше время может быть приравнено к последним временам Атлантиды, в существовании которой наука начинает все более и более убеждаться. Наблюдайте все необычные и разрушительные знамения во всех областях жизни, и многое станет ясно; и Вы увидите, куда направляется строительство Нового Века, Века Духоразумения и великого Сотрудничества народов под Знаком Культуры. Осознание этого великого времени должно удесятерить силы каждого чуткого духа и устремить к радостному строительству на Общее Благо под Знаменем, которое мы назовем Знаменем Мира и Культуры. Сила и радость Духу Вашему. Чем меньше будете читать Ледбитера, тем лучше.

Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том I (1919-1933г.г.)", Е.И.Рерих – А.М.Асееву 28 августа 1931 г.)

и еще одна интересная вещь! :

Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 19 апреля 1955г.. .


" ... С Ас[еевым] лучше не начинайте переписку, не отягощайте себя. Он очень хороший и отзывчивый человек, но слишком доверчив и не разбирается в людях. Склонен во всех видеть невинно пострадавших и искренно преданных Учению людей. Также слишком полон уважения ко всяким эзотерикам и зарубежным оккультистам, большая часть которых заражена дешевым оккультизмом на основе черной магии с невежественным медиумизмом. Мне грустно, что он не понял, какую возможность давал ему В[еликий] Вл[ады]ка изучением психической энергии и сколько бы знания открылось ему, если бы он заинтересовался не со стороны спиритических феноменов, но начал бы научное исследование этой энергии и на применении ее в медицине, и на развитии необходимой концентрации и силы воли. Я не настаиваю, ибо вижу, что он не звучит на серьезное исследование этой мощи в человеке. Каждый идет своим путем! Так, он не принял Совета и не остался в славянской стране, но уехал в Бразилию, где ему пришлось трудно, и думаю, и сейчас нелегко. Но человек он на редкость хороший, полный бессребреник, и великодушный, и работяга. Он любит Учение, но мне сдается, что он не может еще вместить Величие и Размах Даваемого Нам и потому склонен иногда к шатанию и верит "эзотерикам". Допускает, что В[еликий] В[ладыка] может ошибаться..."

Работы Рерих Елены Ивановны / "У порога нового мира", . ИЗБРАННЫЕ ПИСЬМА.
19 апреля 1955г.. .

31 и 55 год, а чел. остался там же.

[Кайвасату]

Понятно, раз аргументация провалилась, то решили съехать с вопроса..
Нумен и феномен - тоже разные вещи... Как и человек в новом воплощении - не тот же, но и не другой...

Аргументация остается прежней, другой не будет.
Ну раз ваша аргументация провалилась, а доводом других нет,
то всё понятно, спасибо за внимание.

Ну кроме разве что совсем очевидного соображения, что Рерихи не записывали книги Учения сразу в готовом виде, а собирали их из фрагментов получаемого потока. Т.е. происходили обработка и отбор. Учение записано и опубликовано в присутствии всех Рерихов на земном плане.
Надо полагать, что Учение для вас есть в контексте символ завершённости. Огорчу вас, ибо Учение не раз утверждало, что в завершённости смерть и утверждало беспредельность познания.
А вы можете и дальше всё отрицать, в том числе и письма Елены Ивановны...

[Amarilis]

Ну как же не об этом? Именно об этом и писала.
Просто Вы из своего текста изъяли, тот повод, ради которого было это сказанно мной..... Вы наверное пытаетесь авторитетом Ринпоче подтвердить свои мысли в прохождении Пути. В Учении сказано, что путь отшельника и монаха путь в никуда, читайте лучше Учение Агни-Йоги.Речь идет о уединении духовных наставников, а не последователей.Чатрал Ринпоче ответил: "Поддерживайте и принимайте Прибежище в духовных наставниках, которые сосредотачивают свою практику в уединенных ретритах. До того, как один достигнет Пробуждения, другой должен так же уйти в уединенный ретрит, дабы сфокусироваться на своей практике под его или ее руководством. Если нет, то будет как сейчас, где все заполнено кхенпо, что лишь попусту болтают... То есть опыт Е.И. и сама жизнь для вас не пример, есть те другие которые имеют для вас больший авторитет и вот они говорят, что то, что должен, "формулы" усвоить ученик , потом оказывается чепухой. С чего Вы взяли, pазве сами Рерихи не жили в уединении? ,-)

[Michael]

А вы можете и дальше всё отрицать, в том числе и письма Елены Ивановны...

В Учении и Письмах нет ничего такого "странного", что нашли в нз.

[Кайвасату]

А вы можете и дальше всё отрицать, в том числе и письма Елены Ивановны...

В Учении и Письмах нет ничего такого "странного", что нашли в нз.
"Странное" - это тот ярлык, который ваш ум наклеивает на непонимаемое им.

[Michael]

"Странное" - это тот ярлык, который ваш ум наклеивает на непонимаемое им.

Последствия выявления этого "странного" на пространстве РД говорят сами за себя.
Да и приверженцы этого "странного" очень легко отказались от Учения в пользу неких текстов, содержащих "жареную" информацию.

[Said]

Ну как же не об этом? Именно об этом и писала.
Просто Вы из своего текста изъяли, тот повод, ради которого было это сказанно мной..... Вы наверное пытаетесь авторитетом Ринпоче подтвердить свои мысли в прохождении Пути. В Учении сказано, что путь отшельника и монаха путь в никуда, читайте лучше Учение Агни-Йоги.Речь идет о уединении духовных наставников, а не последователей.Чатрал Ринпоче ответил: "Поддерживайте и принимайте Прибежище в духовных наставниках, которые сосредотачивают свою практику в уединенных ретритах. До того, как один достигнет Пробуждения, другой должен так же уйти в уединенный ретрит, дабы сфокусироваться на своей практике под его или ее руководством. Если нет, то будет как сейчас, где все заполнено кхенпо, что лишь попусту болтают... То есть опыт Е.И. и сама жизнь для вас не пример, есть те другие которые имеют для вас больший авторитет и вот они говорят, что то, что должен, "формулы" усвоить ученик , потом оказывается чепухой. С чего Вы взяли, pазве сами Рерихи не жили в уединении? ,-)

Приведите пример. Даже заточении, в горах Гималаев, разве они были одни.
Прислуга, гости, постоянные контакты - это то уединение которое описывает буддист?

[Кайвасату]

"Странное" - это тот ярлык, который ваш ум наклеивает на непонимаемое им.

Последствия выявления этого "странного" на пространстве РД говорят сами за себя.
Да и приверженцы этого "странного" очень легко отказались от Учения в пользу неких текстов, содержащих "жареную" информацию.
Если чьё-то сознание не смогло совладать с полученной информацией, то это ещё не основание для сомнений в истинности самой информации...

[Libero]

третий и вовсе оказался "оккультным убийцей".
Мне видится в этом определенная закономерность.

Скажу вам о другой закономерности, которая видится многим. Вы упорно не реагируете на профанацию и искажение Учения некоторыми "цветочками" и прочей живностью.
В одном из ваших постов, вы с некоторым пиететом говорили , что видели сами, на что способны темные (наблюдали феномен?), меня же пренебрежительно окрестили "оккультным убийцей", здесь тоже прослеживается закономерность.

Подробнее об "оккультном убийстве". Услышав крик ребенка, выскочил на улицу. В конце улицы, сосед (хозяин собаки) извиняется перед женщиной, которая никак не может успокоить ребенка. Малыш в истерике, сильно напуган. Когда сосед (держа собаку за ошейник) проходил мимо, я увидел, что он доволен собой и улыбается. Оказывается он получает от этого удовольствие!!!
До этого случая, я думал, что это просто его разгильдяйство, и калитка вечно открыта, и карабин никак не заменит на цепи... Оказывается он специально выпускал пса, чтобы как то самоутвердиться, почувствовать себя хозяином положения....

Если бы это был ВАШ ребенок, я думаю, вы пели бы другую песенку. Это РЕАЛЬНОСТЬ. Как я уже писал, каждый, рано или поздно, столкнется с РЕАЛЬНОСТЬЮ, но некоторые столкнутся с Очень неожиданным "сюрпризом".

[Владимир Чернявский]

Хорошая, получается, компания собралась. Основной зачинщик - пропагандист контактерских текстов Устинова/Павлюшина, второй продвигает контакты "своего учителя", третий и вовсе оказался "оккультным убийцей".
Мне видится в этом определенная закономерность.

Скажу вам о другой закономерности, которая видится многим. Вы упорно не реагируете на профанацию и искажение Учения некоторыми "цветочками" и прочей живностью...
Да, для меня похвальбы о "ментальном убийстве" людей и угрозы в адрес кого бы то ни было в подобном убийстве, являются явным показателем профанации и искажения Учения. И никакие объяснения и ссылки на "продвинутость", "избранность" и т.п. не переубедят меня в обратном.

[July]

третий и вовсе оказался "оккультным убийцей".
Мне видится в этом определенная закономерность.

Скажу вам о другой закономерности, которая видится многим. Вы упорно не реагируете на профанацию и искажение Учения некоторыми "цветочками" и прочей живностью.
В одном из ваших постов, вы с некоторым пиететом говорили , что видели сами, на что способны темные (наблюдали феномен?), меня же пренебрежительно окрестили "оккультным убийцей", здесь тоже прослеживается закономерность.

Подробнее об "оккультном убийстве". Услышав крик ребенка, выскочил на улицу. В конце улицы, сосед (хозяин собаки) извиняется перед женщиной, которая никак не может успокоить ребенка. Малыш в истерике, сильно напуган. Когда сосед (держа собаку за ошейник) проходил мимо, я увидел, что он доволен собой и улыбается. Оказывается он получает от этого удовольствие!!!
До этого случая, я думал, что это просто его разгильдяйство, и калитка вечно открыта, и карабин никак не заменит на цепи... Оказывается он специально выпускал пса, чтобы как то самоутвердиться, почувствовать себя хозяином положения....

Если бы это был ВАШ ребенок, я думаю, вы пели бы другую песенку. Это РЕАЛЬНОСТЬ. Как я уже писал, каждый, рано или поздно, столкнется с РЕАЛЬНОСТЬЮ, но некоторые столкнутся с Очень неожиданным "сюрпризом".
Создаётся такое впечатление, что весь окружающий мир ополчился на Вас и за каждым углом ждёт опасность. В некоторой степени так оно и есть, а именно то, что Вы сами притягиваете её на себя. У меня тоже был такой период лет сорок назад, когда наши опыты с энергетикой показали, что всё в этом мире переплетено. Каждый день для меня было сражение с окружающими "тварями". В метро я защищался и строил энергетические стены против вампиров. На работе блокировал сотрудников. Дома защищал себя и семью от злобных соседей. И всё это было на полном серьёзе, не знаю, может это меня и привело к астме, когда я чуть не загнулся. Но как-то совершенно незаметно всё это ушло. Я переменил место жительства, появились новые люди, и хорошие и плохие, но я уже ни от кого не защищался, мне надо было пахать как папе Карло и выживать там, где другие бы загнулись. И всё враждебное стало приятельским и я много понял, что не умею ещё как следует общаться с людьми, и всю оставшуюся жизнь я так или иначе переживал этот опыт, опыт дружеского общения. Оказывается в любом человеке, даже напрочь отмороженном и даже в хлам пьяным, можно найти нечто, что заставит его быть человеком, а не скотиной. И знаете, люди это очень ценят и помнят. Мы сами создаём свой ментальный мир, и он рождает наше окружение, и это уже избитый труизм, всем известный, но тем не менее, непонятый и неприменяемый. Попробуйте наполнить свою жизнь не своими впечатлениями, а тем, что думают о Вас окружающие, и задумайтесь, почему у них такая реакция. Может они "видят" Вашу ауру? Иногда я замечаю на себе взгляды малолетних детей под ручку с мамашами, ещё совсем маленьких, они как-то странно смотрят куда-то поверх меня)) Поверьте, окружить себя неведомыми друзьями и сотрудниками гораздо лучше, нежели врагами и противниками.

[Libero]

Хорошая, получается, компания собралась. Основной зачинщик - пропагандист контактерских текстов Устинова/Павлюшина, второй продвигает контакты "своего учителя", третий и вовсе оказался "оккультным убийцей".
Мне видится в этом определенная закономерность.

Скажу вам о другой закономерности, которая видится многим. Вы упорно не реагируете на профанацию и искажение Учения некоторыми "цветочками" и прочей живностью...
Да, для меня похвальбы в "ментальном убийстве" людей и угрозы в адрес кого бы то ни было в подобном убийстве, являются явным показателем профанации и искажения Учения. И никакие объяснения и ссылки на "продвинутость", "избранность" и т.п. не переубедят меня в обратном.

Передергивать и искажать смысл сказанного собеседником - это стиль базарной бабы.
"Берегись, высокое напряжение!" - не угроза, а предупреждение. Где я "хвастался" убийством людей? И кому я угрожал убийством? Я напоминаю об ответственности и осторожности, когда касаются Высших понятий.
Сказано о энергиях, которые могут "голову снести", обратном ударе, "Смертном глазе", бешеной собаке и т.д. по вашему это все угрозы?
Вы два года потворствовали скоморохам и продолжаете потворствовать оставшимся кощунникам, какое по вашему вас лично ждет следствие? Только не визжите пожалуйста опять об угрозах, как ваш сотрудник "цветочек".

Вы лицемер и лжец Владимир,и как рыба гниет с головы, так и мерзость творящаяся на форуме, начинается с вас.

Берегись, высокое напряжение!!!

[Владимир Чернявский]

Хорошая, получается, компания собралась. Основной зачинщик - пропагандист контактерских текстов Устинова/Павлюшина, второй продвигает контакты "своего учителя", третий и вовсе оказался "оккультным убийцей".
Мне видится в этом определенная закономерность.

Скажу вам о другой закономерности, которая видится многим. Вы упорно не реагируете на профанацию и искажение Учения некоторыми "цветочками" и прочей живностью...
Да, для меня похвальбы в "ментальном убийстве" людей и угрозы в адрес кого бы то ни было в подобном убийстве, являются явным показателем профанации и искажения Учения. И никакие объяснения и ссылки на "продвинутость", "избранность" и т.п. не переубедят меня в обратном.

Передергивать и искажать смысл сказанного собеседником - это стиль базарной бабы.
"Берегись, высокое напряжение!" - не угроза, а предупреждение. Где я "хвастался" убийством людей? И кому я угрожал убийством? Я напоминаю об ответственности и осторожности, когда касаются Высших понятий.
Грубость и хамство для меня еще один показатель непонимания сути Живой Этики. Человек оскорбляя другого в первую очередь смотрится в зеркало. Вы можете сколь угодно подкрашивать и выделять цветом свои тексты, но сути это не изменит.

[Libero]

Хорошая, получается, компания собралась. Основной зачинщик - пропагандист контактерских текстов Устинова/Павлюшина, второй продвигает контакты "своего учителя", третий и вовсе оказался "оккультным убийцей".
Мне видится в этом определенная закономерность.

Скажу вам о другой закономерности, которая видится многим. Вы упорно не реагируете на профанацию и искажение Учения некоторыми "цветочками" и прочей живностью...
Да, для меня похвальбы в "ментальном убийстве" людей и угрозы в адрес кого бы то ни было в подобном убийстве, являются явным показателем профанации и искажения Учения. И никакие объяснения и ссылки на "продвинутость", "избранность" и т.п. не переубедят меня в обратном.

Передергивать и искажать смысл сказанного собеседником - это стиль базарной бабы.
"Берегись, высокое напряжение!" - не угроза, а предупреждение. Где я "хвастался" убийством людей? И кому я угрожал убийством? Я напоминаю об ответственности и осторожности, когда касаются Высших понятий.
Грубость и хамство для меня еще один показатель непонимания сути Живой Этики. Человек оскорбляя другого в первую очередь смотрится в зеркало. Вы можете сколь угодно подкрашивать и выделять цветом свои тексты, но сути это не изменит.

Назвать лицемера и лжеца, лицемером и лжецом и есть самая настоящая Живая Этика.
Суть понимания живой этики в осознании того, что каждое нравственное понятие означает конкретную субстанцию - энергию, например ваше лицемерие имеет цвет, запах и осязаемость, и оно для меня нестерпимо противно, поэтому я на него Живо реагирую. Но для вас это не существует, для вас это все условности и ваша условная добродетель не может называться живой, она мертвенна и зловонна.

Ваша этика есть соблюдение внешних норм приличия, что в Учении и названо мертвым этикетом.

[Владимир Чернявский]

Хорошая, получается, компания собралась. Основной зачинщик - пропагандист контактерских текстов Устинова/Павлюшина, второй продвигает контакты "своего учителя", третий и вовсе оказался "оккультным убийцей".
Мне видится в этом определенная закономерность.

Скажу вам о другой закономерности, которая видится многим. Вы упорно не реагируете на профанацию и искажение Учения некоторыми "цветочками" и прочей живностью...
Да, для меня похвальбы в "ментальном убийстве" людей и угрозы в адрес кого бы то ни было в подобном убийстве, являются явным показателем профанации и искажения Учения. И никакие объяснения и ссылки на "продвинутость", "избранность" и т.п. не переубедят меня в обратном.

Передергивать и искажать смысл сказанного собеседником - это стиль базарной бабы.
"Берегись, высокое напряжение!" - не угроза, а предупреждение. Где я "хвастался" убийством людей? И кому я угрожал убийством? Я напоминаю об ответственности и осторожности, когда касаются Высших понятий.
Грубость и хамство для меня еще один показатель непонимания сути Живой Этики. Человек оскорбляя другого в первую очередь смотрится в зеркало. Вы можете сколь угодно подкрашивать и выделять цветом свои тексты, но сути это не изменит.

Назвать лицемера и лжеца, лицемером и лжецом и есть самая настоящая Живая Этика.
Суть понимания живой этики в осознании того, что каждое нравственное понятие означает конкретную субстанцию - энергию, например ваше лицемерие имеет цвет, запах и осязаемость, и оно для меня нестерпимо противно, поэтому я на него Живо реагирую. Но для вас это не существует, для вас это все условности и ваша условная добродетель не может называться живой, она мертвенна и зловонна.

Ваша этика есть соблюдение внешних норм приличия, что в Учении и названо мертвым этикетом.
"Йог", не могущий соблюсти даже внешних норм приличия, не могущий общаться, не оскорбляя собеседников, не рассыпая кругами "оккультные" угрозы - это уже стало привычным. На столько привычным, что многие не понимают на сколько это разрушительно. Потеряны границы понимания. И хуже всего, когда вместо сожаления, подобное поведение еще и утверждается цитатами из Живой Этики. Якобы следование ее заветам и привело человека к такому плачевному положению.

[Libero]

1. Берегись, высокое напряжение!
2. Предупреждение не угроза, а забота о твоей же безопасности.
3. Если тебе не нравятся предупреждения и тебе кажется, что ты и сам все знаешь, тогда просто помни о первом пункте.

[gog]

1. Берегись, высокое напряжение!
2. Предупреждение не угроза, а забота о твоей же безопасности.
3. Если тебе не нравятся предупреждения и тебе кажется, что ты и сам все знаешь, тогда просто помни о первом пункте.

И к себе эти слова?

[Libero]

1. Берегись, высокое напряжение!
2. Предупреждение не угроза, а забота о твоей же безопасности.
3. Если тебе не нравятся предупреждения и тебе кажется, что ты и сам все знаешь, тогда просто помни о первом пункте.

И к себе эти слова?

Именно прежде всего к себе. Я пишу только о том, что знаю на практике.

[Michael]

Если чьё-то сознание не смогло совладать с полученной информацией, то это ещё не основание для сомнений в истинности самой информации...

Если предположить, что информация истинная, есть принципы, которых придерживаются Учителя:
1. в одной из книг (м.б. в "Основах буддизма") было сказано, что Будда не говорит информацию, если она истинна, но при этом разрушительна. 2. Ошибки Иерархии (реальные или мнимые) - не обсуждаются без фатального вреда для обсуждающих.

Учителя следуют своим принципам, поэтому в рамках гипотезы об истинности "нз" приходим к выводу, что не Учителя выложили их на публику, а людское своеволие, вторгшееся в запретную область.

[Кайвасату]

Если чьё-то сознание не смогло совладать с полученной информацией, то это ещё не основание для сомнений в истинности самой информации...

Если предположить, что информация истинная, есть принципы, которых придерживаются Учителя:
1. в одной из книг (м.б. в "Основах буддизма") было сказано, что Будда не говорит информацию, если она истинна, но при этом разрушительна. 2. Ошибки Иерархии (реальные или мнимые) - не обсуждаются без фатального вреда для обсуждающих.

Учителя следуют своим принципам, поэтому в рамках гипотезы об истинности "нз" приходим к выводу, что не Учителя выложили их на публику, а людское своеволие, вторгшееся в запретную область.

В ваших рассуждениях содержится логическая ошибка.
1. Вы ставите истинность записей в зависимость от самого факта их обнародования. Но это не верно. Даже если мы допустим, что Записи были опубликованы против Воли Учителей, то это ровным счётом ничего не говорит о содержании самих Записей и не означает их неистинность.
2. Вы исходите из того, что содержащаяся в Записях истина разрушительна. Но это лишь предположение. Разрушительность для отдельных сознаний, вызванная их неготовностью к восприятию, не означает разрушительности как свойства содержания. Если же говорить об эффекте, то он вполне мог быть запланирован в качестве эволюционного механизма поляризации Света и тьмы, для того, чтобы отделить действительно идущих по Пути от мнимых последователей.

[Michael]

В ваших рассуждениях содержится логическая ошибка.
1. Вы ставите истинность записей в зависимость от самого факта их обнародования.


Я смотрю в комплексе, в том числе и этот момент. Но есть и другие. О механизме получения подобных текстов и необходимости их обработки я вам уже писал ранее.

Но это не верно. Даже если мы допустим, что Записи были опубликованы против Воли Учителей, то это ровным счётом ничего не говорит о содержании самих Записей и не означает их неистинность.

Обнародование против воли Учителей для многих вполне себе повод вообще не рассматривать эти тексты.

2. Вы исходите из того, что содержащаяся в Записях истина разрушительна. Но это лишь предположение.

Это не предположение. Вы многого не знаете и не видите пока вы сами по своему желанию не поймете и не увидите. Увы.

Разрушительность для отдельных сознаний, вызванная их неготовностью к восприятию, не означает разрушительности как свойства содержания.

Конечно, проще винить других. Но в Учении существует понятие "говорить по сознанию" и предусмотрена ответственность.

А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей. Те кто это сделал пошли против Них. О какой тогда Преданности вообще можно говорить?

Если же говорить об эффекте, то он вполне мог быть запланирован в качестве эволюционного механизма поляризации Света и тьмы, для того, чтобы отделить действительно идущих по Пути от мнимых последователей.

Учителя такие вещи не планируют, они лишь, насколько понимаю, учитывают вероятность таких событий по тактике Адверза, т.е. работают с тем, что есть по факту свободной воли.

[csdoc]

Обнародование против воли Учителей

А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей

Кстати, не факт. Планы со временем могут меняться, и обнародование Новых Записей вполне могло произойти как раз и не против воли Учителей.

[Libero]

А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей. Те кто это сделал пошли против Них. О какой тогда Преданности вообще можно говорить?

Учителя такие вещи не планируют, они лишь, насколько понимаю, учитывают вероятность таких событий по тактике Адверза, т.е. работают с тем, что есть по факту свободной воли.
Ну....если Вы знаете все планы Учителей...Тогда конечно, Вам виднее. Будьте осторожнее, не проболтайтесь тут ненароком.

[Michael]

А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей. Те кто это сделал пошли против Них. О какой тогда Преданности вообще можно говорить?

Учителя такие вещи не планируют, они лишь, насколько понимаю, учитывают вероятность таких событий по тактике Адверза, т.е. работают с тем, что есть по факту свободной воли.
Ну....если Вы знаете все планы Учителей...Тогда конечно, Вам виднее. Будьте осторожнее, не проболтайтесь тут ненароком.

У каждого свои учителя или Учителя.

[paritratar]

Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.

[csdoc]

Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.

Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibelli.ru%2Fworks %2F4-1.htm) сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться. Иначе наше объединение было бы лишь фикцией, прикрывающей существующий разброд и мешающей его радикальному устранению". То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы.


1954 г. 324. <...> Медленно поднимается меч Космической Справедливости, но разит беспощадно и навсегда. Суд страшный тем страшен, что избравшим путь зла и Сатану владыкой своим путь на Сатурн остаётся один лишь открытым. В атмосфере Земли, пронизанной новыми лучами, исчадия тьмы не в состоянии будут остаться. Летучие мыши живут лишь во тьме. Тьма, прими свое достояние. Многое с планеты уйдет с ними навсегда, и Новое Небо, и Новая Земля явью чудеснейшей станут. Земля еще в муках рождения нового человека, но новый человек родится, и будущее принадлежит ему. Старое, со старостью на смерть обреченное, уйдет в забвение, чтобы уже никогда более не вспоминаться. Только на страницах истории останется запечатленным это страшное кровавое время войн, насилия, рабства и разрушения. И новые люди Нового Мира, перелистывая эти пыльные старые страницы, будут недоумевать, как могло жить человечество среди чудовищных ужасов темной эпохи. Не будет в Новом Мире ни войн, ни армий, ни бирж, ни пустынь, ни болезней, ни бедных, ни рабства ни духа, ни тела.

1957 г. 180. (Май 8 ). <...> Возглашаю время последнего Великого Разделения человечества на овец и козлищ, на тех, кто за Нами пойдет, Нас признавая, и на отвергающих Нас. Благо тому, кто приготовляет себя к этому сознательно. Остальным будет крайняя возможность дана встать в ряды Света не отвергших. Никто не будет забыт. Выбор, но в формах различных, будет возможность дана каждому сделать. И видите сами, как на ваших глазах совершается это последнее разделение и как некоторые, сужденные тьме, Меня отвергают и отбрасывают Учение Мое. И, казалось бы, такое малозаметное и незначительное явление, с точки зрения обычного человека, как отказ от Учителя, или Учения Света, или Посланников Моих, или поставленных Мною отделяет их, Меня не признавших, в стан сторонников тьмы. Казалось бы, что даже и во внешней их жизни мало что изменилось, но уже решен путь их навсегда, ибо время последнего разделения уже наступило. И они, отошедшие уже с планеты, себя обрекли. Страшное явление – отпадение духа от Света. Потому и Названо оно в Писаниях прошлого Страшным Судом, ибо, воистину, каждый творит этот Суд Страшный сам над собой, имея в себе судью. Я Прихожу Судить живых и мертвых, то есть духом умерших, но могущих воскреснуть еще, но судить будет каждый по Мне, судить себя сам, и уже не об одеждах Моих, но обо Мне жребий метая, то есть, признавая или отвергая Меня. Дети Мои, бодрствуйте духом, ибо время приходит Мое.

1958 г. 624. (511). (Июнь 30). Обилие признаков, вестей и знаков рассматривайте как указание на то, что праздник на улице Нашей уже наступает. К празднику нужны праздничные одежды духа. Кто придет в одеянии обычном и будничном, останется у входа и первые места не займет. Напомним, что лучшими будут: торжественность, преданность, любовь, устремленность, равновесие и спокойствие духа, и все прочие качества, возвышающие его. Эти одежды можно уже надевать, ибо праздник начался. Люди забыли, что светлые одеяния служителей церкви – лишь символ, и, заботясь о них, забыли об одеянии духа и его излучениях. Внутреннее заменилось внешним. Секты же забыли даже о символах. Мы же Напомним, что человек и все оболочки его должны быть созвучны моменту, ибо без этого созвучия не будет понимания происходящего и осознания значимости наступающих сроков. Как луч света собирается в фокусе линзы, так и все силы духа сосредоточиваются на наинужнейшем. А Мне сейчас нужно от вас Единение полное с Нами и с теми, кто сужден будущему. Уберите границы между теми, кто в теле, и теми, кто его сбросил, если они Наши. Воинство Мое объединяется вне этих ограничений. Успех и преуспеяние во всем, что касается Дел Наших – удел тех, кто за Нами идет. В корне будет меняться их положение в отношении к явлениям внешним. Все было против, все будет за. И за этим «за» – вся мощь Иерархии Света. И вся сила её обрушится на против идущих. Ибо решена судьба их, и не будут иметь они части ни в чем ни в сем веке, ни в будущем. Последнее разделение и суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам. Сам судья, сам исполнитель приговора и сам осужденный, но и наоборот, Свету сужденный в Свете пребудет. Так и разделение, и суд совершатся в духе. Суд по делам. Строителям Нового Мира открыты врата в будущее независимо от того, осознают они это или же нет. Много их, незнающих, потрудилось для Моего Дела. Благо им, труд Мой приявшим. Идущим же против, хотя бы и знающим что-то, чести не будет ни в чем, пока честь ещё есть, но не будет.

1969 г. 705. Радость пусть пребудет с любовью. Мы Разделим всех людей на принимающих и отвергающих Майтрейю. Для принявших – Мир Новый, для отвергших – Сатурн. Новый Мир преобразует Землю. Сроки подходят вплотную. Стремительным будет процесс. Неответствующих не будет. Разодрание завесы от верха до низа. И отделение овец от козлищ. Суд страшный, но судья – каждый сам. Сам себя каждый осудит принятием или отверганием Света. Великое Разделение уже происходит в глубинах сознания множеств. Так и смотрите на каждого – принявший или отвергший. Середины не будет. Ярое притяжение по полюсам тьмы или Света. Молния духа, как меч рассекающий, мощно отделит Света сынов от себя осудивших во тьму. Не мир Принес Я на Землю, но меч, Я, Пастырь Единого Стада.

1970 г. 750. (Гуру). Видите, как упорствуют люди в своих заблуждениях. Видите, что словами уже не переубедить. Видите, что завели планету к черте взрыва. Выхода нет. Держатели Земли Сдерживают стихии до срока. Но сроки подходят – и силам стихий будет дан выход. Ярость их обрушится на тех, кто ее вызвал. Все пострадают, кто повинен в рождении зла. Страшный суд над планетой свершится.

[Владимир Чернявский]

Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.

Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibelli.ru%2Fworks %2F4-1.htm) сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
А еще есть первое правило манипуляторов всех времен и народов: "Разделяй и властвуй".

[csdoc]

Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.

Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibelli.ru%2Fworks %2F4-1.htm) сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
А еще есть первое правило манипуляторов всех времен и народов: "Разделяй и властвуй".

Да, я помню, как antares примерно на две части разделил форум своими вбросами - одни были "за новые записи", вторые были "против новых записей". Была впрочем, еще и третья, достаточно многочисленная группа тех людей, кто еще не разобрался в ситуации и не вынес окончательного решения. Хотя бы потому, что еще не успел прочитать все новые записи.

После блокирования аккаунта antares'а на этом форуме - выпавшее из его рук знамя борьбы против новых записей подхватил другой идейный борец - некто adonis.

В чем была и есть цель и мотив этих манипуляторов, с Вашей точки зрения?

Андрея Люфта я манипулятором не считаю, вижу в нем искренние мотивы разобраться в ситуации с новыми записями и его видение форума как сообщества взрослых людей, которые умеют уважительно общаться с собеседником, даже если и не согласны с его точкой зрения. С квалификацией ошибок Николая Рериха как предательства - Андрей Люфт ошибся. Но ошибся он искренне, как исследователь, которых исходил из фактов изложенных в новых записях и по причине того, что он еще не очень хорошо понимает, что такое вмещение пар противоположений, (https://agniyoga.wiki/%D0%92%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_% D0%BF%D0%B0%D1%80_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0% BD%D0%B8%D0%B9) как при таком большом количестве серьезных ошибок, допущенных Николаем Рерихом, - Владыка Майтрейя может настолько хорошо к нему относиться, как об этом говорится в Гранях Агни Йоги, называя Николая Рериха Гигантом Духа, передавшим Новый Завет человечеству (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=688024#post688024).

Или Вы меня считаете манипулятором? В таком случае какие Вы видите у меня цели и мотивы?

[яБорис]

Да, я помню, как antares примерно на две части разделил форум своими вбросами - одни были "за новые записи", вторые были "против новых записей".
Это antares примерно на две части разделил форум? Смешно (имхо). Ищите более глубокие причины (имхо)

[Владимир Чернявский]

Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.

Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibelli.ru%2Fworks %2F4-1.htm) сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
А еще есть первое правило манипуляторов всех времен и народов: "Разделяй и властвуй".

Да, я помню, как antares примерно на две части разделил форум своими вбросами...
Теперь Вы пытаетесь делать тоже самое, прикрываясь мнением "Махатмы Ленина"?

P.s. antares - это следствие. И в первую очередь следствие действий тех, кто спеша опубликовать в открытом доступе самые проблемные и неоднозначные места (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=682268#post682268) из текстов архива, смутил многих и спровоцировал полемику.

[Landre]

Андрея Люфта я манипулятором не считаю, вижу в нем искренние мотивы разобраться в ситуации с новыми записями и его видение форума как сообщества взрослых людей, которые умеют уважительно общаться с собеседником, даже если и не согласны с его точкой зрения. С квалификацией ошибок Николая Рериха как предательства - Андрей Люфт ошибся. Но ошибся он искренне, как исследователь

Чудесно... Вылить ушат грязи на Н.К. (практически смертный грех в Учении...) - всего лишь ошибка, но так то Андрей Люфт искренний, хороший парень..., неукоснительно следующий в русле Учения... А Антарес, делав практически тоже самое (внешне, поскольку настоящие искренние побуждения известны только ему и Учителям) - сама Сатана... И Вы после этого спокойно ссылаетесь на Грани А.Й. и слова Великого Гуру... Но лицемеры и предатели при этом все, кто не с вами..

[T]

К определению манипуляции: манипуляцией и "хайпом" на Форуме Рерихов, Их Учителей и Учения является доверительное к Высокому Источнику приведение и цитирование Текстов Их Сообщений, Завета и Наследия, совершаемое согласно правилам форума, так как до теперь на форуме НЕ регламентировано обратное...

Что выяснилось к текущему времени... http://forum.roerich.info/blog.php?b=1149

[csdoc]

Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.

Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibelli.ru%2Fworks %2F4-1.htm) сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
А еще есть первое правило манипуляторов всех времен и народов: "Разделяй и властвуй".

Да, я помню, как antares примерно на две части разделил форум своими вбросами...
Теперь Вы пытаетесь делать тоже самое, прикрываясь мнением "Махатмы Ленина"?

Владимир, мое предыдущее сообщение в этой теме:

Обнародование против воли Учителей

А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей

Кстати, не факт. Планы со временем могут меняться, и обнародование Новых Записей вполне могло произойти как раз и не против воли Учителей.

Вы считаете "вбросом" ? На каком основании?

Владимир, по всей видимости, Вы сейчас потеряли нить дискуссии и не понимаете о чем идет разговор. Вот контекст: Обнародование против воли Учителей

А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей

Кстати, не факт. Планы со временем могут меняться, и обнародование Новых Записей вполне могло произойти как раз и не против воли Учителей.
А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей. Те кто это сделал пошли против Них. О какой тогда Преданности вообще можно говорить?

Учителя такие вещи не планируют, они лишь, насколько понимаю, учитывают вероятность таких событий по тактике Адверза, т.е. работают с тем, что есть по факту свободной воли.
Ну....если Вы знаете все планы Учителей...Тогда конечно, Вам виднее. Будьте осторожнее, не проболтайтесь тут ненароком.
А вообще, достаточно обнародования против воли Учителей. Те кто это сделал пошли против Них. О какой тогда Преданности вообще можно говорить?
Учителя такие вещи не планируют, они лишь, насколько понимаю, учитывают вероятность таких событий по тактике Адверза, т.е. работают с тем, что есть по факту свободной воли.
Ну....если Вы знаете все планы Учителей...Тогда конечно, Вам виднее. Будьте осторожнее, не проболтайтесь тут ненароком.

У каждого свои учителя или Учителя.
Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.. С моей точки зрения, многих недоразумений можно было бы избежать, если бы paritratar научился пользоваться функцией цитирования, тогда было бы видно, к чему именно относятся его слова.


P.s. antares - это следствие. И в первую очередь следствие действий тех, кто спеша опубликовать в открытом доступе самые проблемные и неоднозначные места (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=682268#post682268) из текстов архива, смутила многих и спровоцировала полемику.

Рафик ни в чём не виноват!!! (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DOe6_HH59RhQ)

http://www.youtube.com/watch?v=Oe6_HH59RhQ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DOe6_HH59RhQ)

[csdoc]

Андрея Люфта я манипулятором не считаю, вижу в нем искренние мотивы разобраться в ситуации с новыми записями и его видение форума как сообщества взрослых людей, которые умеют уважительно общаться с собеседником, даже если и не согласны с его точкой зрения. С квалификацией ошибок Николая Рериха как предательства - Андрей Люфт ошибся. Но ошибся он искренне, как исследователь

Чудесно... Вылить ушат грязи на Н.К. (практически смертный грех в Учении...) - всего лишь ошибка, но так то Андрей Люфт искренний, хороший парень..., неукоснительно следующий в русле Учения... А Антарес, делав практически тоже самое (внешне, поскольку настоящие искренние побуждения известны только ему и Учителям) - сама Сатана... И Вы после этого спокойно ссылаетесь на Грани А.Й. и слова Великого Гуру... Но лицемеры и предатели при этом все, кто не с вами..

Между действиями Андрея Люфта на этом форуме и действиями группы противников дневников дневников, содержащих записи общения Владыки Майтрейи с Еленой Рерих возглавляемой ранее antares`ом, а сейчас - adonis`ом есть огромная разница.

Андрей Люфт общается/общался на этом форуме, соблюдая правила ведения дискуссии (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1094). То есть, другими словами, выдвигая какую-то гипотезу С уважением относитесь к мнению другого человека. Любое мнение — это точка зрения человека. Даже отличаясь от вашей, она имеет право на существование. Не обижайте другого человека, называя его мнение неверным, нелепым, смешным. Пока дискуссия не окончена, любая точка зрения может быть верной. А в конце обсуждения могут оказаться реальными кажущиеся в начале невероятными вещи. в ходе дискуссии - он очень подробно аргументирует свою точку зрения, и таким образом, дает возможность читателям и участникам форума проверить истинность или ошибочность его рассуждений. Именно благодаря тому, что Андрей Люфт аргументировал свою точку зрения - можно было провести самостоятельное и независимое расследование, проверив истинность выводов Андрея Люфта и указав ему на то, какие именно ошибки он допустил в ходе своего исследования. Поэтому ошибка Андрея Люфта была непреднамеренной, и была легко обнаружена и исправлена в ходе дискуссии, можно идти дальше. Не нахожу в этом никакого повода для того, чтобы устраивать истерику в стиле "Вылить ушат грязи на Н.К. (практически смертный грех в Учении...)".

Дискуссия (от лат. discussio «рассмотрение, исследование») — обсуждение вопроса, проблемы; разновидность спора, направленного на достижение истины и использующего только корректные приёмы ведения спора.

antares и adonis преимущественно пользуются демагогическими приемами для "доказательства" истинности своей точки зрения. По сути - они пользовались/пользуются демагогическими приемами для психологического изнасилования сознания тех людей, которые будут читать их сообщения.

Цель демагогии:

Демагогия может преследовать любую цель, кроме выяснения истины. При демагогии аргумент считается «правильным», если он направлен в пользу этой цели; допускаются только «правильные» (в этом смысле) аргументы.

Демагог … не просвещает тех, кому говорит, а запутывает, отводит глаза и наводит на ложный след. Он обращается не к разуму народа и не к доброй воле его, а к тёмному чувству и корыстной страсти. Лишенный чувства ответственности, он не выясняет истинное положение дел и не объясняет его, а искажает так, как это ему нужно. Он не доказывает, а прельщает или пугает; он старается разбудить в душах чувство подозрения, обострить недоверие, вызвать непримиримую жадность и ненависть.

— И. А. Ильин, «Демагогия и провокация», 1917

antares с моей точки зрения, искренне заблуждался с самого начала и он просто был использован темными силами в качестве своего слепого инструмента, аналогичная ситуация, с моей точки зрения, и с adonis`ом.

Проблема в том, что и antares и adonis действуют по принципу "цель оправдывает средства". То есть, они искренне и абсолютно уверены в своей правоте и для того, чтобы навязать свою "истинную и единственно верную точку зрения" всем остальным участникам форума - они не останавливались и не останавливаются ни перед чем.


Е.И.Рерих — К.И.Стурэ, 8 августа 1934 г.

Имейте в виду, что все одержимые всегда кощунственно отзываются об Учении Света, это их наиболее характерный признак.


1958 г. 261. (190). (Апр. 10). Борьба за себя и за душу свою, а дальше – борьба за других: за друзей и за близких и за их души. С тьмою борьба за доверенных тебе и доверившихся тебе. Между тьмою и Светом идет эта напряженнейшая борьба за сознания человеческие. Ими тьма стремится овладеть, а Мы Защищаем и Отражаем темных попытки. Сколько их было и сколько их будет! Борьбе нет конца. Тьма радуется, когда удар наносится не по ним, а по жертвам. Это тоже их цель. Плетут неустанно тенета: вы рвете, они снова плетут. Неистовствуют яро вас обступившие. А вы каждый держитесь за Меня и тех, кто над вами, иначе сотрут. Что сталось бы с вами, если бы не Охранили вас? Охраняющих вас не оттолкните и упаситесь от предательства их. Однажды предатель – предатель всегда. Однажды неверность явивший тьме яро открыт. Однажды тьме сослуживший тьмою считается ее достоянием. Своим достоянием считает тьма тех, кто ей предавался, и яро за них борется. И малейшее в них колебание и неустойчивость вновь предают их в объятия темных, ибо те ждут этих желанных моментов слабости и шатания. Знайте, что если кто-то или что-то идет против вас – это от тьмы, ибо вы служите лакмусовой бумажкой для выявления тьмы и темных воздействий. Люди слепы. Даю вам возможность прозреть, чтобы увидеть темных активность. Многое уже видите, но не все, и особенно то, что близко касается вас. Но знайте, что все омрачающее, все, идущее против, все, лишающее равновесия, все, отделяющее от Нас и к Нам ближайших – все это от тьмы. Более половины людей одержимы, остальные почти все под влиянием. Можно представить себе ужас распущенной тьмы и трудность от нее оберечься. Малого стоит свеча содержателя кабака, и малого стоят свечи людей, во тьме в храм приходящих. Храм все еще заперт. Тьма торжествует свою пиррову победу, и очень темно.


1960 г. Июль 27. Скорость буксира уменьшается прямо пропорционально количеству буксируемых барж и их нагрузке. Потому среди последователей Предпочитаем самоходов, когда даже легкое касание усиливает их двигатель – огни. Потому утверждается самодеятельность и уявление лучей самоисходящих. Одиночество духа будет иногда лучшим условием для утверждения самоисходящих лучей. Мудро ведет Учитель, и не сетования нужны, но понимание сложности Руководительства. С одной стороны, нельзя затрагивать Карму, с другой, надо все же вести, не нарушая свободной воли ведомого. Луч Учителя уявляется в границах между свободною волей и тем, чего не позволяет закон (Карма). Но когда свободная воля ученика яро устремлена к слиянию с волей Владыки, чтобы объединиться сознанием с Ним, эти границы раздвигаются в соответствии со степенью устремления и передачи воли ученика Воле Учителя Света. И тогда формула «Да будет Воля Твоя, Владыко» становится силою, освобождающей дух от цепей Кармы, и условием, позволяющим Учителю уявлять Волю Свою в слитой с Ним воле ученика. Когда импульс к слиянию воль и сознаний исходит добровольно и без всякого насилия со стороны из сердца идущего за Владыкой, тогда можно сказать, что утверждается возможность зарождения и уявления Лучей самоисходящих. Вот почему плавание в собственном хотя бы челне предпочитается чужим кораблям. Пассажир на чужом корабле обычно явление временное. И богатство, и груз корабля ничего не прибавляют к тому багажу, с которым он сел на корабль. И часто чужое принимается за свое в окружении этом. Так часто при контакте с Высшим Сознанием загорается ярко сознание прикоснувшегося с тем, чтобы снова погаснуть, когда прекратится контакт. Чужие накопления принимаются за свои, давая в итоге явление разбитого корыта. Отсюда же и сугубая участь зазванного и звонаря. Сколько их, прикоснувшихся, загоревшихся ярко, погасших и мимо прошедших! Прохожими Мы их Назовем. Ибо надо, чтобы не пройти мимо, свое принести, то есть то, что накоплено в прошлом. Принесший не отойдет и не потухнет, несмотря ни на что. Поэтому число учеников у Духов Великих всегда было очень ограничено. Так же и вы озаботьтесь, чтобы не обременять себя грузом ненужным. Много желающих предложить себя в ученики, и нужно иметь дар распознавания, чтобы среди приходящих усмотреть карбункул сердца. И все же надо давать. Мудро надо раздавать света частицы. Немудрое даяние обычно родит предательство. Впрочем, где свет, там и тьма, и предательствует она посильно, пользуясь каждой возможностью причинить зло.

На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте: более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы. Даже Архат не избавлен от темных попыток и часто является объектом особых ухищрений со стороны служителей зла. Но Архата спасает постоянная напряженная зоркость и готовность противостоять тьме, в какой бы форме ни уявлялась ее активность. Потому Указуется «бодрствуйте духом», ибо много глаз злобных следит за каждым движением вашим, выискивая слабые места, чтобы через них уязвить.

[Владимир Чернявский]

Ещё одну тему для раздора зачем развивать? На этом форуме Учителя Рерихи, Блаватская и выше. Зачем спорить, когда пока у многих недостаточно данных и фактов. Многие не прочувствовали события и нельзя это ставить в вину.

Зачем для раздора? Почему для раздора? Могут ведь быть и другие причины. Махатма Ленин в 1900 году, в статье ЗАЯВЛЕНИЕ РЕДАКЦИИ “ИСКРЫ” (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flibelli.ru%2Fworks %2F4-1.htm) сказал буквально следующее: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться..."
А еще есть первое правило манипуляторов всех времен и народов: "Разделяй и властвуй".

Да, я помню, как antares примерно на две части разделил форум своими вбросами...
Теперь Вы пытаетесь делать тоже самое, прикрываясь мнением "Махатмы Ленина"?

Владимир, мое предыдущее сообщение в этой теме... Владимир, по всей видимости, Вы сейчас потеряли нить дискуссии и не понимаете о чем идет разговор.

Я вполне понимаю, зачем и с кем Вы собрались "размежевываться", размахивая как флагом цитаты про одержимых и т.п.


P.s. antares - это следствие. И в первую очередь следствие действий тех, кто спеша опубликовать в открытом доступе самые проблемные и неоднозначные места (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=682268#post682268) из текстов архива, смутила многих и спровоцировала полемику.

Рафик ни в чём не виноват!!! (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DOe6_HH59RhQ)

Выходит, когда Вам нужно, Вы готовы писать огромные посты про "аргументированную дискуссию", а когда Вам это не нужно, то довольствуетесь ролью сетевого тролля?

[Said]

csdoc, "Владимир, по всей видимости, Вы сейчас потеряли нить дискуссии и не понимаете о чем идет разговор."

Наверное застенчивая гимназистка начала прошлого века, уже б осознала суть происходящего. )))

[Сигурд]

По моему мнению опубликование сканкопий Новых Записей Е.И. в 2018 году – необходимо и своевременно!
Даже через сканкопии листов дневников рукописных, и машинописных передается аура самой Е.И.!
При достаточном утончении сознания читающего – аура сканкопий Новых Записей хорошо ощущается. И восприятие идет еще и помимо вербального канала!
Тетрадь 206. Стр. 47.
«……Яро Мы имеем в Нашей Библиотеке ярое хранилище древнейших Рукописей, цилиндров и табличек. Но никого не можем допустить туда из-за ярой, невыносимо трудной атмосферы, поддерживаемой Нами для сохранения древнейших памятников. Ярые почти что истлели и рассыпаются легко при малейшем изменении температуры или состава Атмосферы. Но яро Мы имеем их копии, дубликаты, уявленные на более прочном материале, но ярые не имеют такой ауры, которая накопилась на древнейших оригиналах....».

Очень сильно влияют свойства ауры людей производящих набор текстов и подготовку к опубликованию Новых Записей на чистоту записанного Е.И.!#-o Если сознание таких людей – потухшее, тлеющее, т.е. сердце не горит (в Рериховской среде – явление, увы, не редкое) – то это осложняет усвоение Учения у тех людей, которые будут читать изданный материал дневников, хоть в них, один в один, как написанное Е.И.
Попробую пояснить вышесказанное на своем опыте.
Грани Агни-Йоги до 1954 года включительно, набирались и подготавливались к печати Борисом Андреевичем Даниловым, учеником Б.Н. Абрамова. У меня к этим книгам нет вопросов. Знаю их, и перечитывал много раз. Лет восемь девять назад, уже после смерти Б.А. Данилова были набраны и изданы Грани Агни-Йоги за 1953, а потом и за 1952, и 1951 годы уже другими людьми. Грани за 1953 год (в двух книгах) купил и начал читать, но с постоянным ощущением, что это читать не надо. Даже внутренне протестовал против этого ощущения : «Но это же издано так, как написал Б.Н. Абрамов в своих тетрадях своей рукой». И продолжал читать.
Но начались эффекты периодического вторжения в мое сознание чуждых «мыслей злобных и странных» …. почти, как в этой шлоке:

Грани Агни-Йоги. 1958 г. 039. «Я Буду вас отличать от других. Я мыслей злобных и странных, вам посылаемых тьмою мыслей враждебных потоки Света Покрою Лучом, в Свете Луча их сжигая. Ты, зная это, мыслей этих не бойся. Но Мне помоги открытостью сердца ко Мне их уничтожить. Сын Мой, Я твой Владыка, Отец и Заступник. Я Говорю: «Яро, активно и духом, пылающим в Свете, ты стой на страже Великой, доверенной Мною тебе Охраны Сети Света планетной. Яро во Мне утверждайся под волнами тьмы, их смелым духом встречая с открытым забралом, тьмы не боясь. Ты победитель сужденный, и (тьма) не сможет тебя одолеть. Мною держись, за Меня. Мной ты силен и непобедим. Мной и стой».

Поразбирался сам - почему, откуда такое в сознание вторгается. Оказалось что сознание людей, набиравших тексты с рукописных тетрадей Б.Н. Абрамова и готовивших записи 1953 г. к изданию было потухшее, или тлеющее….
Агни-Йога. Надземное. 14.239.
«…….Можно различать два типа людей – горящих или тлеющих. Они как два полюса. Они никогда не поймут друг друга. И в Тонком Мире можно различать два стана. Очень трудно возжечь тлеющих. Нужно особое потрясение, чтобы рубин сердца загорелся. Люди приходят от Земли, сложив характер, и в том же направлении бродят по Тонкому Миру. Очень трудимся над такими тлеющими. Мы находим сильные ощущения, чтобы вибрации разбудили дремлющие сердца. При этом теряется много энергии, но люди не понимают, какие чрезвычайные меры принимаются, чтобы сердца загорелись и научились напрягать энергию.
У Нас чтут завет Мыслителя о пробуждении сердец. Он говорил: "Сердце спящее подобно могиле. Тление его удел. Тление его распространяет разложение. Пусть судьба сохранит нас от разложения".

При некотором умении читать по ауре, определить «тление» не составило труда, даже по фамилиям, указанным в конце книг Граней 1953 года.
Чтение Граней 1953 оставил. Вторжение и наплывы мыслей чуждых в сознание прекратились.
Книги Граней Агни-Йоги 1952 и 1951 не приобретал, цифровые копии их не скачивал из интернет, и не читал. Грани 1953 года больше не открывал. Выбросить их в мусорное ведро вслед за стопкой книг Шри Ауробиндо(см. сообщение #5286 от 08.02.2020), ну рука не поднималась, из-за глубокого уважения к Б. Н. Абрамову. Хотя мне, для работы с ними, эти книги абсолютно не пригодны!
Вот если бы восемь лет назад удалось найти в интернет сканкопии рукописных записей Б.Н. Абрамова с 1953 по 1951 годы – то был бы очень рад!!! И прочитал бы их тогда со сканкопий рукописей.

Потому к призывам некоторых форумчан к исправлению, и редактированию Новых Записей Е.И. отношусь с неодобрением.:|

[Кайвасату]

НЕТ НИЧЕГО НОВОГО ПОД СОЛНЦЕМ
или
СЛОВО ОБ АНАЛОГИЯХ

Когда появился Новый Завет, иудеи не приняли его. Многие, если не подавляющее большинство, до сих пор несогласны с тем, что вероломные христиане присовокупили свой Новый Завет к их священному писанию и назвали это вероломное образование Библией. Как же так?! Ведь так много вещей совершенно не сочетающихся, а порой прямо противоположных!...
Скажут, что различные Учения давались в разные эпохи и адаптировались для разных сознаний, скажут, что дело в том, что пришёл новый Спаситель...
Но возьмем другую аналогию..
Будда дал Учение тысячелетия назад. Сутры столетиями записывались, переписывались, заучивались наизусть и передавались из уст в уста. Но пришло новое понимание Дхармы и появилась Большая колесница (Махаяна). Никто не давал никакого "нового учения", но скрытая истина была обнаружена в уже имеющемся, была раскрыта и выросла в целое направление, которое на сегодняшний день представляет большинство в мире буддизма.
Представители малой колесницы и тогда, и до сих пор не могут согласиться с некоторыми тезисами Махаяны. Они считают Махаяну не истинным учением и требуют не домысливать ничего сверх написанного в сутрах.. Когда великий Нагарджуна учил о пустотности, о том, что четыре благородные истины не самосущи, то его обвиняли в том, что он поносит самые основы Дхармы и отрицает Прибежище...
Если же мы рассмотрим третью колесницу Буддизма - колесницу Ваджраяны, то в ней существует традиция "терма" - скрытых в пещерах или иных местах текстов, написанных подвижниками при их жизни, но обнаруживаемых годами позже. Считается, что если такие тексты обнаружили себя, то сознание людей уже созрело для их восприятия...

"Книжники" существовали всегда. Их сознание зацеплено за форму. Форма для них важнее сути и подменяет её. Не понимая сути, они не могут обнаружить её в новых формах и потому протестуют против любых форм, хоть чем-то отличающихся от их неизменных святых текстов...
Понимание сути позволяет не цепляться за форму и видеть её проявление в любой из форм.
Но даже без познания сути достаточно понимать закономерность механизма, отражённого в вышеприведённых аналогиях, для того, чтобы если и не направить силы на познание и достижение понимания, то хотя бы для того, чтобы не превратиться в религиозных фанатиков и отрицателей, ведущих "священные войны", направленные на отрицание всего нового.

[csdoc]

Вот если бы восемь лет назад удалось найти в интернет сканкопии рукописных записей Б.Н. Абрамова с 1953 по 1951 годы – то был бы очень рад!!! И прочитал бы их тогда со сканкопий рукописей.

А чем та ситуация, которая есть сейчас отличается от той ситуации, которая была восемь лет тому назад? Разве в интернете сейчас где-то доступны скан-копии записей Бориса Абрамова?

[csdoc]

Владимир, по всей видимости, Вы сейчас потеряли нить дискуссии и не понимаете о чем идет разговор.

Я вполне понимаю, зачем и с кем Вы собрались "размежевываться", размахивая как флагом цитаты про одержимых и т.п.

Владимир, расскажите пожалуйста подробнее о своем понимании, зачем и с кем я собррался "размежевываться"?

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы". И даже приводил в подтверждение своей точки зрения цитаты из книг Учения Живой Этики: 1954 г. 324. <...> Медленно поднимается меч Космической Справедливости, но разит беспощадно и навсегда. Суд страшный тем страшен, что избравшим путь зла и Сатану владыкой своим путь на Сатурн остаётся один лишь открытым. В атмосфере Земли, пронизанной новыми лучами, исчадия тьмы не в состоянии будут остаться. Летучие мыши живут лишь во тьме. Тьма, прими свое достояние. Многое с планеты уйдет с ними навсегда, и Новое Небо, и Новая Земля явью чудеснейшей станут. Земля еще в муках рождения нового человека, но новый человек родится, и будущее принадлежит ему. Старое, со старостью на смерть обреченное, уйдет в забвение, чтобы уже никогда более не вспоминаться. Только на страницах истории останется запечатленным это страшное кровавое время войн, насилия, рабства и разрушения. И новые люди Нового Мира, перелистывая эти пыльные старые страницы, будут недоумевать, как могло жить человечество среди чудовищных ужасов темной эпохи. Не будет в Новом Мире ни войн, ни армий, ни бирж, ни пустынь, ни болезней, ни бедных, ни рабства ни духа, ни тела.

1957 г. 180. (Май 8 ). <...> Возглашаю время последнего Великого Разделения человечества на овец и козлищ, на тех, кто за Нами пойдет, Нас признавая, и на отвергающих Нас. Благо тому, кто приготовляет себя к этому сознательно. Остальным будет крайняя возможность дана встать в ряды Света не отвергших. Никто не будет забыт. Выбор, но в формах различных, будет возможность дана каждому сделать. И видите сами, как на ваших глазах совершается это последнее разделение и как некоторые, сужденные тьме, Меня отвергают и отбрасывают Учение Мое. И, казалось бы, такое малозаметное и незначительное явление, с точки зрения обычного человека, как отказ от Учителя, или Учения Света, или Посланников Моих, или поставленных Мною отделяет их, Меня не признавших, в стан сторонников тьмы. Казалось бы, что даже и во внешней их жизни мало что изменилось, но уже решен путь их навсегда, ибо время последнего разделения уже наступило. И они, отошедшие уже с планеты, себя обрекли. Страшное явление – отпадение духа от Света. Потому и Названо оно в Писаниях прошлого Страшным Судом, ибо, воистину, каждый творит этот Суд Страшный сам над собой, имея в себе судью. Я Прихожу Судить живых и мертвых, то есть духом умерших, но могущих воскреснуть еще, но судить будет каждый по Мне, судить себя сам, и уже не об одеждах Моих, но обо Мне жребий метая, то есть, признавая или отвергая Меня. Дети Мои, бодрствуйте духом, ибо время приходит Мое.

1958 г. 624. (511). (Июнь 30). Обилие признаков, вестей и знаков рассматривайте как указание на то, что праздник на улице Нашей уже наступает. К празднику нужны праздничные одежды духа. Кто придет в одеянии обычном и будничном, останется у входа и первые места не займет. Напомним, что лучшими будут: торжественность, преданность, любовь, устремленность, равновесие и спокойствие духа, и все прочие качества, возвышающие его. Эти одежды можно уже надевать, ибо праздник начался. Люди забыли, что светлые одеяния служителей церкви – лишь символ, и, заботясь о них, забыли об одеянии духа и его излучениях. Внутреннее заменилось внешним. Секты же забыли даже о символах. Мы же Напомним, что человек и все оболочки его должны быть созвучны моменту, ибо без этого созвучия не будет понимания происходящего и осознания значимости наступающих сроков. Как луч света собирается в фокусе линзы, так и все силы духа сосредоточиваются на наинужнейшем. А Мне сейчас нужно от вас Единение полное с Нами и с теми, кто сужден будущему. Уберите границы между теми, кто в теле, и теми, кто его сбросил, если они Наши. Воинство Мое объединяется вне этих ограничений. Успех и преуспеяние во всем, что касается Дел Наших – удел тех, кто за Нами идет. В корне будет меняться их положение в отношении к явлениям внешним. Все было против, все будет за. И за этим «за» – вся мощь Иерархии Света. И вся сила её обрушится на против идущих. Ибо решена судьба их, и не будут иметь они части ни в чем ни в сем веке, ни в будущем. Последнее разделение и суд страшный страшен тем, что каждый осудит себя сам. Сам судья, сам исполнитель приговора и сам осужденный, но и наоборот, Свету сужденный в Свете пребудет. Так и разделение, и суд совершатся в духе. Суд по делам. Строителям Нового Мира открыты врата в будущее независимо от того, осознают они это или же нет. Много их, незнающих, потрудилось для Моего Дела. Благо им, труд Мой приявшим. Идущим же против, хотя бы и знающим что-то, чести не будет ни в чем, пока честь ещё есть, но не будет.

1969 г. 705. Радость пусть пребудет с любовью. Мы Разделим всех людей на принимающих и отвергающих Майтрейю. Для принявших – Мир Новый, для отвергших – Сатурн. Новый Мир преобразует Землю. Сроки подходят вплотную. Стремительным будет процесс. Неответствующих не будет. Разодрание завесы от верха до низа. И отделение овец от козлищ. Суд страшный, но судья – каждый сам. Сам себя каждый осудит принятием или отверганием Света. Великое Разделение уже происходит в глубинах сознания множеств. Так и смотрите на каждого – принявший или отвергший. Середины не будет. Ярое притяжение по полюсам тьмы или Света. Молния духа, как меч рассекающий, мощно отделит Света сынов от себя осудивших во тьму. Не мир Принес Я на Землю, но меч, Я, Пастырь Единого Стада.

1970 г. 750. (Гуру). Видите, как упорствуют люди в своих заблуждениях. Видите, что словами уже не переубедить. Видите, что завели планету к черте взрыва. Выхода нет. Держатели Земли Сдерживают стихии до срока. Но сроки подходят – и силам стихий будет дан выход. Ярость их обрушится на тех, кто ее вызвал. Все пострадают, кто повинен в рождении зла. Страшный суд над планетой свершится..



P.s. antares - это следствие. И в первую очередь следствие действий тех, кто спеша опубликовать в открытом доступе самые проблемные и неоднозначные места (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=682268#post682268) из текстов архива, смутила многих и спровоцировала полемику.

Рафик ни в чём не виноват!!! (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DOe6_HH59RhQ)

Выходит, когда Вам нужно, Вы готовы писать огромные посты про "аргументированную дискуссию", а когда Вам это не нужно, то довольствуетесь ролью сетевого тролля?

Мои слова о том, что "Рафик ни в чём не виноват!!! (https://www.youtube.com/watch?v=Oe6_HH59RhQ)" не являются троллингом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3).

Скорее это была попытка дать Вам возможность посмотреть как именно с моей точки зрения выглядят Ваши неумелые попытки оправдать antares`а.

Огромные посты о том, что я думаю на самом деле про antares`а уже были на этом форуме совсем недавно. Надо ли еще раз повторяться? Впрочем, если Вы считаете, что это необходимо, чтобы помочь Вам лучше понять ситуацию - я могу повторить свои слова еще раз: antares с моей точки зрения, искренне заблуждался с самого начала и он просто был использован темными силами в качестве своего слепого инструмента, аналогичная ситуация, с моей точки зрения, и с adonis`ом.

Проблема в том, что и antares и adonis действуют по принципу "цель оправдывает средства". То есть, они искренне и абсолютно уверены в своей правоте и для того, чтобы навязать свою "истинную и единственно верную точку зрения" всем остальным участникам форума - они не останавливались и не останавливаются ни перед чем.


Е.И.Рерих — К.И.Стурэ, 8 августа 1934 г.

Имейте в виду, что все одержимые всегда кощунственно отзываются об Учении Света, это их наиболее характерный признак.


1958 г. 261. (190). (Апр. 10). Борьба за себя и за душу свою, а дальше – борьба за других: за друзей и за близких и за их души. С тьмою борьба за доверенных тебе и доверившихся тебе. Между тьмою и Светом идет эта напряженнейшая борьба за сознания человеческие. Ими тьма стремится овладеть, а Мы Защищаем и Отражаем темных попытки. Сколько их было и сколько их будет! Борьбе нет конца. Тьма радуется, когда удар наносится не по ним, а по жертвам. Это тоже их цель. Плетут неустанно тенета: вы рвете, они снова плетут. Неистовствуют яро вас обступившие. А вы каждый держитесь за Меня и тех, кто над вами, иначе сотрут. Что сталось бы с вами, если бы не Охранили вас? Охраняющих вас не оттолкните и упаситесь от предательства их. Однажды предатель – предатель всегда. Однажды неверность явивший тьме яро открыт. Однажды тьме сослуживший тьмою считается ее достоянием. Своим достоянием считает тьма тех, кто ей предавался, и яро за них борется. И малейшее в них колебание и неустойчивость вновь предают их в объятия темных, ибо те ждут этих желанных моментов слабости и шатания. Знайте, что если кто-то или что-то идет против вас – это от тьмы, ибо вы служите лакмусовой бумажкой для выявления тьмы и темных воздействий. Люди слепы. Даю вам возможность прозреть, чтобы увидеть темных активность. Многое уже видите, но не все, и особенно то, что близко касается вас. Но знайте, что все омрачающее, все, идущее против, все, лишающее равновесия, все, отделяющее от Нас и к Нам ближайших – все это от тьмы. Более половины людей одержимы, остальные почти все под влиянием. Можно представить себе ужас распущенной тьмы и трудность от нее оберечься. Малого стоит свеча содержателя кабака, и малого стоят свечи людей, во тьме в храм приходящих. Храм все еще заперт. Тьма торжествует свою пиррову победу, и очень темно.


1960 г. Июль 27. Скорость буксира уменьшается прямо пропорционально количеству буксируемых барж и их нагрузке. Потому среди последователей Предпочитаем самоходов, когда даже легкое касание усиливает их двигатель – огни. Потому утверждается самодеятельность и уявление лучей самоисходящих. Одиночество духа будет иногда лучшим условием для утверждения самоисходящих лучей. Мудро ведет Учитель, и не сетования нужны, но понимание сложности Руководительства. С одной стороны, нельзя затрагивать Карму, с другой, надо все же вести, не нарушая свободной воли ведомого. Луч Учителя уявляется в границах между свободною волей и тем, чего не позволяет закон (Карма). Но когда свободная воля ученика яро устремлена к слиянию с волей Владыки, чтобы объединиться сознанием с Ним, эти границы раздвигаются в соответствии со степенью устремления и передачи воли ученика Воле Учителя Света. И тогда формула «Да будет Воля Твоя, Владыко» становится силою, освобождающей дух от цепей Кармы, и условием, позволяющим Учителю уявлять Волю Свою в слитой с Ним воле ученика. Когда импульс к слиянию воль и сознаний исходит добровольно и без всякого насилия со стороны из сердца идущего за Владыкой, тогда можно сказать, что утверждается возможность зарождения и уявления Лучей самоисходящих. Вот почему плавание в собственном хотя бы челне предпочитается чужим кораблям. Пассажир на чужом корабле обычно явление временное. И богатство, и груз корабля ничего не прибавляют к тому багажу, с которым он сел на корабль. И часто чужое принимается за свое в окружении этом. Так часто при контакте с Высшим Сознанием загорается ярко сознание прикоснувшегося с тем, чтобы снова погаснуть, когда прекратится контакт. Чужие накопления принимаются за свои, давая в итоге явление разбитого корыта. Отсюда же и сугубая участь зазванного и звонаря. Сколько их, прикоснувшихся, загоревшихся ярко, погасших и мимо прошедших! Прохожими Мы их Назовем. Ибо надо, чтобы не пройти мимо, свое принести, то есть то, что накоплено в прошлом. Принесший не отойдет и не потухнет, несмотря ни на что. Поэтому число учеников у Духов Великих всегда было очень ограничено. Так же и вы озаботьтесь, чтобы не обременять себя грузом ненужным. Много желающих предложить себя в ученики, и нужно иметь дар распознавания, чтобы среди приходящих усмотреть карбункул сердца. И все же надо давать. Мудро надо раздавать света частицы. Немудрое даяние обычно родит предательство. Впрочем, где свет, там и тьма, и предательствует она посильно, пользуясь каждой возможностью причинить зло.

На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте: более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы. Даже Архат не избавлен от темных попыток и часто является объектом особых ухищрений со стороны служителей зла. Но Архата спасает постоянная напряженная зоркость и готовность противостоять тьме, в какой бы форме ни уявлялась ее активность. Потому Указуется «бодрствуйте духом», ибо много глаз злобных следит за каждым движением вашим, выискивая слабые места, чтобы через них уязвить.
.

[csdoc]

P.s. antares - это следствие. И в первую очередь следствие действий тех, кто спеша опубликовать в открытом доступе самые проблемные и неоднозначные места (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=682268#post682268) из текстов архива, смутила многих и спровоцировала полемику.

Рафик ни в чём не виноват!!! (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DOe6_HH59RhQ)

Выходит, когда Вам нужно, Вы готовы писать огромные посты про "аргументированную дискуссию", а когда Вам это не нужно, то довольствуетесь ролью сетевого тролля?

Мои слова о том, что "Рафик ни в чём не виноват!!!" не являются троллингом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3).

Скорее это была попытка дать Вам возможность посмотреть как именно с моей точки зрения выглядят Ваши неумелые попытки оправдать antares`а.

Огромные посты о том, что я думаю на самом деле про antares`а уже были на этом форуме совсем недавно. Надо ли еще раз повторяться? Впрочем, если Вы считаете, что это необходимо, чтобы помочь Вам лучше понять ситуацию - я могу повторить свои слова еще раз: antares с моей точки зрения, искренне заблуждался с самого начала и он просто был использован темными силами в качестве своего слепого инструмента, аналогичная ситуация, с моей точки зрения, и с adonis`ом.

Проблема в том, что и antares и adonis действуют по принципу "цель оправдывает средства". То есть, они искренне и абсолютно уверены в своей правоте и для того, чтобы навязать свою "истинную и единственно верную точку зрения" всем остальным участникам форума - они не останавливались и не останавливаются ни перед чем.


Е.И.Рерих — К.И.Стурэ, 8 августа 1934 г.

Имейте в виду, что все одержимые всегда кощунственно отзываются об Учении Света, это их наиболее характерный признак.


1958 г. 261. (190). (Апр. 10). Борьба за себя и за душу свою, а дальше – борьба за других: за друзей и за близких и за их души. С тьмою борьба за доверенных тебе и доверившихся тебе. Между тьмою и Светом идет эта напряженнейшая борьба за сознания человеческие. Ими тьма стремится овладеть, а Мы Защищаем и Отражаем темных попытки. Сколько их было и сколько их будет! Борьбе нет конца. Тьма радуется, когда удар наносится не по ним, а по жертвам. Это тоже их цель. Плетут неустанно тенета: вы рвете, они снова плетут. Неистовствуют яро вас обступившие. А вы каждый держитесь за Меня и тех, кто над вами, иначе сотрут. Что сталось бы с вами, если бы не Охранили вас? Охраняющих вас не оттолкните и упаситесь от предательства их. Однажды предатель – предатель всегда. Однажды неверность явивший тьме яро открыт. Однажды тьме сослуживший тьмою считается ее достоянием. Своим достоянием считает тьма тех, кто ей предавался, и яро за них борется. И малейшее в них колебание и неустойчивость вновь предают их в объятия темных, ибо те ждут этих желанных моментов слабости и шатания. Знайте, что если кто-то или что-то идет против вас – это от тьмы, ибо вы служите лакмусовой бумажкой для выявления тьмы и темных воздействий. Люди слепы. Даю вам возможность прозреть, чтобы увидеть темных активность. Многое уже видите, но не все, и особенно то, что близко касается вас. Но знайте, что все омрачающее, все, идущее против, все, лишающее равновесия, все, отделяющее от Нас и к Нам ближайших – все это от тьмы. Более половины людей одержимы, остальные почти все под влиянием. Можно представить себе ужас распущенной тьмы и трудность от нее оберечься. Малого стоит свеча содержателя кабака, и малого стоят свечи людей, во тьме в храм приходящих. Храм все еще заперт. Тьма торжествует свою пиррову победу, и очень темно.


1960 г. Июль 27. Скорость буксира уменьшается прямо пропорционально количеству буксируемых барж и их нагрузке. Потому среди последователей Предпочитаем самоходов, когда даже легкое касание усиливает их двигатель – огни. Потому утверждается самодеятельность и уявление лучей самоисходящих. Одиночество духа будет иногда лучшим условием для утверждения самоисходящих лучей. Мудро ведет Учитель, и не сетования нужны, но понимание сложности Руководительства. С одной стороны, нельзя затрагивать Карму, с другой, надо все же вести, не нарушая свободной воли ведомого. Луч Учителя уявляется в границах между свободною волей и тем, чего не позволяет закон (Карма). Но когда свободная воля ученика яро устремлена к слиянию с волей Владыки, чтобы объединиться сознанием с Ним, эти границы раздвигаются в соответствии со степенью устремления и передачи воли ученика Воле Учителя Света. И тогда формула «Да будет Воля Твоя, Владыко» становится силою, освобождающей дух от цепей Кармы, и условием, позволяющим Учителю уявлять Волю Свою в слитой с Ним воле ученика. Когда импульс к слиянию воль и сознаний исходит добровольно и без всякого насилия со стороны из сердца идущего за Владыкой, тогда можно сказать, что утверждается возможность зарождения и уявления Лучей самоисходящих. Вот почему плавание в собственном хотя бы челне предпочитается чужим кораблям. Пассажир на чужом корабле обычно явление временное. И богатство, и груз корабля ничего не прибавляют к тому багажу, с которым он сел на корабль. И часто чужое принимается за свое в окружении этом. Так часто при контакте с Высшим Сознанием загорается ярко сознание прикоснувшегося с тем, чтобы снова погаснуть, когда прекратится контакт. Чужие накопления принимаются за свои, давая в итоге явление разбитого корыта. Отсюда же и сугубая участь зазванного и звонаря. Сколько их, прикоснувшихся, загоревшихся ярко, погасших и мимо прошедших! Прохожими Мы их Назовем. Ибо надо, чтобы не пройти мимо, свое принести, то есть то, что накоплено в прошлом. Принесший не отойдет и не потухнет, несмотря ни на что. Поэтому число учеников у Духов Великих всегда было очень ограничено. Так же и вы озаботьтесь, чтобы не обременять себя грузом ненужным. Много желающих предложить себя в ученики, и нужно иметь дар распознавания, чтобы среди приходящих усмотреть карбункул сердца. И все же надо давать. Мудро надо раздавать света частицы. Немудрое даяние обычно родит предательство. Впрочем, где свет, там и тьма, и предательствует она посильно, пользуясь каждой возможностью причинить зло.

На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте: более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы. Даже Архат не избавлен от темных попыток и часто является объектом особых ухищрений со стороны служителей зла. Но Архата спасает постоянная напряженная зоркость и готовность противостоять тьме, в какой бы форме ни уявлялась ее активность. Потому Указуется «бодрствуйте духом», ибо много глаз злобных следит за каждым движением вашим, выискивая слабые места, чтобы через них уязвить.
.

[Сигурд]

А чем та ситуация, которая есть сейчас отличается от той ситуации, которая была восемь лет тому назад? Разве в интернете сейчас где-то доступны скан-копии записей Бориса Абрамова?

Восемь лет не стоял на месте. Сегодня читать скан-копии Граней за 1953-1951 гг. было бы не целесообразной тратой времени и сил. Сейчас для меня основное и главное это Новые Записи Е.И.

Тетрадь 206.(Из тетради №4 – 1924 г.) Машинопись. Страница 59.
«Сокровенные страницы».
«[Беседа 29.04.1924]. ТРИ Указания. Первое – надо разъяснить, почему Урусвати должна мучиться опытом, тогда как Ф[уяма] нет. Надо Урусвати привыкнуть к лабораторным Лучам. Хочешь принести народу точные знания, для этого надо не оставаться в залах Общих Учений, но придётся спуститься и подняться в помещения специальных изысканий, где физические и духовные лучи иногда даже нестерпимы. Потому принося человечеству Великий Опыт, ты запасаешься паспортом для входа».

Мы все, пишущие на форуме, можем находится на разных ступенях ученичества. И это тоже надо учитывать при спорах и несогласии друг с другом.
Оставаться в залах для Общих Учений годами и десятилетиями можно, например, администратору сайта-форума. Поскольку это может быть его жизненной задачей Служения. Хорошо ли плохо ли это у него получается не мне судить! Но забанить откровенно враждебного элемента на форуме - задача еще та! При том, что такая братия умеет напустить ядовитого туману на сознание и администратора и модераторов сайта, да и на сознание многих форумчан тоже.
Да и жителю мегаполиса двигаться далее - равносильно постоянной круглосуточной пытке и, потому, самоубийственно. Города придется покинуть, если хочешь углубляться в Учении!
Грани Агни-Йоги. 1954 г. 187. «Сын Мой, в нужде не Оставлю. Потому оставь беспокойства и заботы о будущем. Сказал: ничто не коснётся. Рук посторонних не Допущу. Но испытания неизбежны, чтобы испытать стойкость. Враги хотели бы поставить в такие условия, при которых никакая работа не была бы возможна. Мне же нужны условия обратные. Но Учитель сильнее и Сумеет управить врагами. И ещё: если бы не Рука Моя, давно бы сокрушили так или иначе. Подползают со всех сторон, но наталкиваются на огненный Щит Мой. Защита близких Моих составляет часть Моей работы. Хочу указать, что думам о том, как и что будет, не следует предаваться. Будет так, как Желает Учитель. Потому Волю Его надо принять как явление непреложности. Скрежет зубовный вовне, но Царство Моё не от мира сего. Старость, болезни, инертность плотных условий создают тягость мира земного. Свобода не в нём, но в освобождении от него. Много печалей и осложнений вокруг. Посылаю Знаки, но часто суета поглощает их. Борьба с суетою – так назовём ноту текущего часа. Многого остаётся желать, чтобы улучшить текущее время. Из городов придётся разойтись. Неужели в пустыню? Так освоение пустующих земель значение имеет для будущего. Переходное время было всегда трудным, а мы живём на сломе Эпох. Вы предоставлены как бы сами себе на время. Но Братство Следит неотступно, пресекая то, что недопустимо, идущее со стороны. Потому покойны будьте в вере и знайте, что Охраню. Грубостью шершавых условий жизни не огорчайтесь. Пройдёт и это».

[Владимир Чернявский]

Владимир, по всей видимости, Вы сейчас потеряли нить дискуссии и не понимаете о чем идет разговор.

Я вполне понимаю, зачем и с кем Вы собрались "размежевываться", размахивая как флагом цитаты про одержимых и т.п.

Владимир, расскажите пожалуйста подробнее о своем понимании, зачем и с кем я собррался "размежевываться"?

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы"...
Вы себя, конечно причисляете к "полюсу Света"?

[csdoc]

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы"...Вы себя, конечно причисляете к "полюсу Света"?

Куда именно я себя причисляю, или куда именно себя причисляет antares или adonis - это на самом деле не важно. Важно другое - состояние ауры, ее наполненность Светом или тьмой. Потому что это последнее разделение будет именно что по светотени.

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.

[Кайвасату]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....

[paritratar]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....
Лучше не судить других в том, кто что перешёл, потому что это не конструктивно и переход на личности. Мы выражаем определенные взгляды и идеи, мысли и образы. Спорим с ними, отстаиваем и зашищаем их. Сегодня оные Адонис и Михаил мыслят так, завтра иначе.
Зачем вешать ярлыки или записывать кого-то в группировки? Этим занимались и посейчас занимаются скандальные сотрудники оной разрушенной организации. В итоге скатились уже к разбитому корыту сектантства. Современному поколению нет дела до этих внутренних конъюнктурных борений. Увеличиваются сердечные и онкозаболеваеия, людей косят различные зависимости, одержания. В стране у власти находятся скрытые приспособленцы и волки в овечьей шкуре. Проблемы и их решения разводятся по разным концам. Главное голослрвно обозначить, сказать, что чёрное есть чёрное и ничего не решать. Поэтому не стоит так сильно привязываться к каким-то текстам. Будет дано каждому жажлвшему ещё больше и много. Больше даже Дневниковых Записей ЕИР. И уже даётся. Ищущему даётся. И ограничиваться только одними наработанными нейронными связями к одному источнику не нужно. Учение это плот, который сослужив свою цель приведения человека к Пути и Цели, может быть видоизменен или отброшен как отжившие учения отбрасываются или пересматривабтся.

Вместе с тем не стоит относиться к Учению и Текстам неуважительно. Вольно от себя что-то добавлять или по-своему комментировать. Учение инструмент, который со временем только усовершенствуется. Это мастерок, котопым работает каменщик. Суть этой работы в исправлении и усовершенствовании человеческой природы. В раскрытии м развертывании скрытого потенциала человека. Учение будущего и его Тексты сегодня мы даже не сможем осознать из-за его содержания.

[csdoc]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....

Кайвасату, Вы сейчас говорите о своем восприятии ситуации, а я говорил о том, как ситуацию воспринимает Владимир Чернявский - adonis пока что еще не забанен на этом форуме, и причина лишь в том, что по мнению Владимира Чернявского adonis эту красную линию еще не перешел, других причин я не вижу.

То, что adonis сейчас уже достаточно близко подошел к этой красной линии и что он стремительно идет тем же самым путем, каким раньше прошел antares - это есть мое личное мнение.

[Said]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....

Кайвасату, Вы сейчас говорите о своем восприятии ситуации, а я говорил о том, как ситуацию воспринимает Владимир Чернявский - adonis пока что еще не забанен на этом форуме, и причина лишь в том, что по мнению Владимира Чернявского adonis эту красную линию еще не перешел, других причин я не вижу.

То, что adonis сейчас уже достаточно близко подошел к этой красной линии и что он стремительно идет тем же самым путем, каким раньше прошел antares - это есть мое личное мнение.


То есть вы придерживаетесь мнения Владимира и знаете где начинаются красные линии а где начинается мерзость против Иерархии тоже вам известно.

[csdoc]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....

Кайвасату, Вы сейчас говорите о своем восприятии ситуации, а я говорил о том, как ситуацию воспринимает Владимир Чернявский - adonis пока что еще не забанен на этом форуме, и причина лишь в том, что по мнению Владимира Чернявского adonis эту красную линию еще не перешел, других причин я не вижу.

То, что adonis сейчас уже достаточно близко подошел к этой красной линии и что он стремительно идет тем же самым путем, каким раньше прошел antares - это есть мое личное мнение.

То есть вы придерживаетесь мнения Владимира и знаете где начинаются красные линии а где начинается мерзость против Иерархии тоже вам известно.

Нет. Я говорю о том, что со своим уставом с чужой монастырь не ходят.

В этом монастыре - Владимир Чернявский определяет кто перешел красные линии, а кто их пока что еще не перешел. Это его зона ответственности.

Соответственно - если кто-то не согласен с этим - то можно уйти отсюда и создать свой собственный монастырь (форум) со своим собственным уставом (правилами). Многие участники этого форума так и сделали когда-то.

У меня например, сейчас нет ни времени ни желания заниматься созданием, настройкой, администрированием и модерированием своего собственного форума.

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.

[Said]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....

Кайвасату, Вы сейчас говорите о своем восприятии ситуации, а я говорил о том, как ситуацию воспринимает Владимир Чернявский - adonis пока что еще не забанен на этом форуме, и причина лишь в том, что по мнению Владимира Чернявского adonis эту красную линию еще не перешел, других причин я не вижу.

То, что adonis сейчас уже достаточно близко подошел к этой красной линии и что он стремительно идет тем же самым путем, каким раньше прошел antares - это есть мое личное мнение.

То есть вы придерживаетесь мнения Владимира и знаете где начинаются красные линии а где начинается мерзость против Иерархии тоже вам известно.

Нет. Я говорю о том, что со своим уставом с чужой монастырь не ходят.

В этом монастыре - Владимир Чернявский определяет кто перешел красные линии, а кто их пока что еще не перешел. Это его зона ответственности.

Соответственно - если кто-то не согласен с этим - то можно уйти отсюда и создать свой собственный монастырь (форум) со своим собственным уставом (правилами). Многие участники этого форума так и сделали когда-то.

У меня например, сейчас нет ни времени ни желания заниматься созданием, настройкой, администрированием и модерированием своего собственного форума.

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.


Новый Завет . Евангелие.

Павел

ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ К КОРИНФЯНАМ

(Ст. 10). Умоляю вас, братия, чтобы одно и тоже говорили (слово имели) вы все, и не было у вас разделений, но будьте все в одном и том же разуме и в одном и том же мнении; вместо того, чтобы как теперь иметь разные мысли.

(Ст. 11). Ибо известно стало мне о вас, братия, от Хлоиных, которые известили меня не для того, чтобы обвинить вас, но потому, что сокрушались о вас. Итак, известно мне, что споры есть между вами.

(Ст. 12). Вот о чем говорю: некоторые из вас говорят: «мы Павловы», — а некоторые: «мы Аполлосовы». Здесь апостол также уничижает себя, более чем Аполлоса, дабы устыдить тех, кто высокомерно превозносились друг над другом, ибо назывались не именами Павла, Аполлоса и не именами Петра и Христа, но именами учителей своих. Итак, не желая смущать их и объявлять всему миру имена их, опустив их имена, написал свое, имена сотоварищей и Самого Господа всех, дабы, после обличения и порицания, они обратились к смирению и кротости.

(Ст. 13). Неужели, говорит, Павел распялся за вас, или во имя Павла вы крестились, если уже так тщеславно хвалитесь именем Павла?

Имена меняйте и все получится.

Вы ткнули сломанным пальцем в самое больное место.
Знаете назначение Алтайских Сестер? Приносить благую весть от Иерархии, вот в такие земные церквы, адонисовы, Владимировы ...

[adonis]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....

Целый год писал о попрании в Записях Этики - не понимали. Ну, нет у людей этого внутри себя, откуда им знать как бывает по другому? А слово - настучала, сразу поняли. Вот что значит сказать по сознанию. Сразу дошло и так понравилось, что повторяют и повторяют. Что значит затронуть родную струну. Можно, конечно, сделанное Урусвати назвать и по другому: проинформировала общественность о недостойном выходе НКР из под Луча Владыки и отказе выполнять указания. Суть не изменится. А как сам Кайвасату может назвать сие действие? Интересно было бы услышать его определение, но для этого нужна смелость, а её увы, не будет. И как Кайвасату может назвать действие Урусвати когда ей сказано - только для тебя, а мы все это читаем? Ответ с определением будет? Тоже навряд ли, а вот лгать Кайвасату горазд. В данном случае Кайвасату лжёт, что я обвинил Урусвати. Никогда не обвинял Учителей и никогда не допускал говорить об их ошибках. Я даже не допускаю, чтобы Урусвати могла рассказать сегодняшним пустозвонам об ошибках другого Учителя. Сие невозможно. Это для вас подобное как видим оказалось приемлемой нормой, какие сами - такие сани. Я называю это не обвинением и не претензией, как это отразилось в вашем сознании и озвучено лживым языком, я называю - создание Испытания. Отбор. Испытание не новое, тамплиеры предлагали неофиту плюнуть на крест и выполнивший указание учителя - изгонялся.
Вы перешли линию - когда выполнили указание и плюнули на Учителя. Если не плюнули прямо, как Андрей, то приняли это как допустимую норму. Что одно и тоже. Теперь гордитесь между собою тем, что преданные и умеете выполнять указания. Молодцы! Тамплиеры в таких случаях говорили отверженному кандидату: иди рот умой, дурак.

[Кайвасату]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....
Лучше не судить других в том, кто что перешёл, потому что это не конструктивно и переход на личности.
Скажите прямее: давайте не реагировать на умаления Учителей и не защищать их.
Простите, но Живая Этика учит иному.

Мы выражаем определенные взгляды и идеи, мысли и образы. Спорим с ними, отстаиваем и зашищаем их. Сегодня оные Адонис и Михаил мыслят так, завтра иначе.

Не узнаю вас. Может быть под ником "paritratar" уже выступает Владимир Чернявский?

Зачем вешать ярлыки или записывать кого-то в группировки? Этим занимались и посейчас занимаются скандальные сотрудники оной разрушенной организации.

Спросите прямее: зачем эволюции взбрело в голову делить мир по светотени?...

[Кайвасату]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....

Кайвасату, Вы сейчас говорите о своем восприятии ситуации, а я говорил о том, как ситуацию воспринимает Владимир Чернявский - adonis пока что еще не забанен на этом форуме, и причина лишь в том, что по мнению Владимира Чернявского adonis эту красную линию еще не перешел, других причин я не вижу.

То, что adonis сейчас уже достаточно близко подошел к этой красной линии и что он стремительно идет тем же самым путем, каким раньше прошел antares - это есть мое личное мнение.

Вы выразили своё мнение, я также выразил своё, основанное, между прочим на фактах, а не на субъективизме восприятия.
Как ситуацию воспринимает Чернявский, меня мало интересует, т.к. он сам ранее уже демонстрировал как игнорирование грубого нарушения правил, поношения Имён, так и сам их нарушал...

[ninniku]

Восемь лет не стоял на месте. Сегодня читать скан-копии Граней за 1953-1951 гг. было бы не целесообразной тратой времени и сил. Сейчас для меня основное и главное это Новые Записи Е.И.


Книги Учения тоже туда же, куда и Грани :-) У вас теперь Новое Откровение. Хотя и "старое" не усвоено ни на йоту :-)

[Кайвасату]

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.

Т.е. даже если эти правила расходятся с теми идеями, которые вы решили воплощать в своей жизни?
Скажите, а по-вашему, когда Иисус в чужой монастырь со своим уставом пошёл, Он был в этом не прав?

[элис]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....

Кайвасату, Вы сейчас говорите о своем восприятии ситуации, а я говорил о том, как ситуацию воспринимает Владимир Чернявский - adonis пока что еще не забанен на этом форуме, и причина лишь в том, что по мнению Владимира Чернявского adonis эту красную линию еще не перешел, других причин я не вижу.

То, что adonis сейчас уже достаточно близко подошел к этой красной линии и что он стремительно идет тем же самым путем, каким раньше прошел antares - это есть мое личное мнение.

То есть вы придерживаетесь мнения Владимира и знаете где начинаются красные линии а где начинается мерзость против Иерархии тоже вам известно.

Нет. Я говорю о том, что со своим уставом с чужой монастырь не ходят.

.
Вероятно, надо было раньше это применять, когда по "своему уставу " грабили архивы " чужого монастыря", и ,затем "Сужденное сделали осужденным". Нет в этом правых..

[Кайвасату]

Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....

Целый год писал о попрании в Записях Этики - не понимали.

Вы целый год путаете непонимание с несогласием.

А слово - настучала, сразу поняли. Вот что значит сказать по сознанию. Сразу дошло и так понравилось, что повторяют и повторяют.

Нет, адонис, нам не понравилось, да и не могло понравится допущенное вами умаление Урусвати, так же как вызывает сожаление и ваше бравирование сейчас своей ошибкой, вместо раскаяния.
В Записях нет умаления, а в ваших словах есть. Вот и явите понимание, о котором взываете к другим...

Можно, конечно, сделанное Урусвати назвать и по другому: проинформировала общественность о недостойном выходе НКР из под Луча Владыки и отказе выполнять указания. Суть не изменится. А как сам Кайвасату может назвать сие действие?

Вы до сих пор не поняли уже сказанного вам и не увидели полное отсутствие логики в своём утверждении и противоречие его фактическим обстоятельствам дела. Урусвати не делала того, что вы ей приписываете, не информировала общественность. Осознайте наконец.

Интересно было бы услышать его определение, но для этого нужна смелость, а её увы, не будет. И как Кайвасату может назвать действие Урусвати когда ей сказано - только для тебя, а мы все это читаем? Ответ с определением будет?
Не умно требовать ответа, года он уже был дан. Если не увидели или не поняли - вопросы себе задайте... Вам было сказано, что "только для себя" было сказано в отношении далеко не всех записей! Теперь ещё вспомните вашу логико-фактологическую ошибку, Елена Ивановна не обнародовала записи.
Тут всё совершенно ясно. Достаточно сложить два плюс два, чтобы разобраться
Но зачем вам вникать, разбираться, если можно просто ляпнуть и чернить имя Матери Агни Йоги и потом ещё бравировать этим?..

Тоже навряд ли, а вот лгать Кайвасату горазд. В данном случае Кайвасату лжёт, что я обвинил Урусвати. Никогда не обвинял Учителей и никогда не допускал говорить об их ошибках.
Я никогда не лгу. А вы лжёте. Но в данном случае это не имеет значения. Никакие ваши выкручивания не помогут, т.к. есть зафиксированный факт вашего умалительного обвинения в адрес Урусвати. То, что для вас это нормально и вы можете не читать это обвинением или умалением - это ваше дело, но все сами могу убедиться со всей ясностью в вашем поступке:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383
adonis: Ошибки бывают у всех, поэтому они не обсуждаются. Во всяком случае я не обсуждал ошибки Учителей и не собираюсь, ибо это не моё дело. И тем более не обсуждаются перед толпами. Что считали Урусвати и Владыка об НКР не имеет никакого значения. Имеет значение сам факт стукачества Урусвати на своего Сотрудника толпе зевак. Было так или не было, толпы об этом знать не должны. Кому интересны будут Учителя, если они своих Сотрудников обсуждают перед быдлом и дают им такое же право?.
Как в вашем сознании может уживаться одновременно и заявление о том, что вы не обсуждаете ошибки Учителей и одновременное обвинение Урусвати в ошибке? Как может в вашем сознании уживаться факт того, что вы обвинила Урусвати в том, чего она по факту не делала? Т.е. вы сами выдумали её действие и осудили её, а теперь ещё и отрицаете сам факт осуждения. Диагноз пусть ставит психиатр, я лишь констатирую факты. Выше они изложены и каждый может сам убедиться в их достоверности.

[csdoc]

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.

Т.е. даже если эти правила расходятся с теми идеями, которые вы решили воплощать в своей жизни?

По Вашему мнению - в чем именно правила этого форума расходятся с теми идеями, которые я решил воплощать в своей жизни?

Скажите, а по-вашему, когда Иисус в чужой монастырь со своим уставом пошёл, Он был в этом не прав?

Это вы говорите о том случае, когда он выгнал торговцев из храма? Здесь вроде бы ничем еще не начали торговать, да и я - не Христос.

По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень...

Все-таки не просто так он является модератором центрального рериховского форума - этому есть какие-то кармические и другие причины, на мой взгляд.

[Said]

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.

Т.е. даже если эти правила расходятся с теми идеями, которые вы решили воплощать в своей жизни?


По Вашему мнению - в чем именно правила этого форума расходятся с теми идеями, которые я решил воплощать в своей жизни?

Скажите, а по-вашему, когда Иисус в чужой монастырь со своим уставом пошёл, Он был в этом не прав?

Это вы говорите о том случае, когда он выгнал торговцев из храма? Здесь вроде бы ничем еще не начали торговать, да и я - не Христос.

По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень...

Все-таки не просто так он является модератором центрального рериховского форума - этому есть какие-то кармические и другие причины, на мой взгляд.

Правила форума одно, действия модератора другое. Как раз действия последнего и расходятся с правилами форума посвященного Учению.

Причин может быть множество, а служить должно Учению а не ся любимому.

[Кайвасату]

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.

Т.е. даже если эти правила расходятся с теми идеями, которые вы решили воплощать в своей жизни?

По Вашему мнению - в чем именно правила этого форума расходятся с теми идеями, которые я решил воплощать в своей жизни?
Если речь всё ещё об идеях Живой Этики, то неприменение правил форума в конкретных ситуациях может расходиться (и на практике расходится) с заветами Учения.
Если вы не поняли мысль, то она в том, что отсутствие реакции на поношение Учителя и Его доверенных не может быть оправдываемо какими бы то ни было правилами какого бы от ни было форума.

Скажите, а по-вашему, когда Иисус в чужой монастырь со своим уставом пошёл, Он был в этом не прав?

Это вы говорите о том случае, когда он выгнал торговцев из храма? Здесь вроде бы ничем еще не начали торговать, да и я - не Христос.

Речь о принципе. Вы поставили во главу угла правило, которого с ваших слов придерживаетесь, про устав и чужой монастырь. А про то, что Христос ходил проповедовать в синагоги вы и не знали...

По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень...
Грех греху рознь. Я считаю, что указывать другому на его грех может тот, кто не имеет в себе такого же самого. Кроме того Учение заповедало нам проводить осмотр доспеха...

Все-таки не просто так он является модератором центрального рериховского форума - этому есть какие-то кармические и другие причины, на мой взгляд.
"Чтобы на нём явились дела Божии" ;)

[vladim]

Антареса забанили. ОК, но почему личного дневника его тоже нет, где можно было хотя бы вдвоем с ним пообщаться. Без этого вот Чернавского

[Said]

Антареса забанили. ОК, но почему личного дневника его тоже нет, где можно было хотя бы вдвоем с ним пообщаться. Без этого вот Чернавского

https://stragoy.livejournal.com/

[adonis]

Можно, конечно, сделанное Урусвати назвать и по другому: проинформировала общественность о недостойном выходе НКР из под Луча Владыки и отказе выполнять указания. Суть не изменится. А как сам Кайвасату может назвать сие действие?

Вы до сих пор не поняли уже сказанного вам и не увидели полное отсутствие логики в своём утверждении и противоречие его фактическим обстоятельствам дела. Урусвати не делала того, что вы ей приписываете, не информировала общественность. Осознайте наконец.

Интересно было бы услышать его определение, но для этого нужна смелость, а её увы, не будет. И как Кайвасату может назвать действие Урусвати когда ей сказано - только для тебя, а мы все это читаем? Ответ с определением будет?
Не умно требовать ответа, года он уже был дан. Если не увидели или не поняли - вопросы себе задайте... Вам было сказано, что "только для себя" было сказано в отношении далеко не всех записей! Теперь ещё вспомните вашу логико-фактологическую ошибку, Елена Ивановна не обнародовала записи.

Если Урусвати Записи не давала, то почему мы их читаем? Нельзя отвергать одну часть записей и при этом принимать другую. Или отвергаем все Записи целиком, как не данные нам (что и делают противники записей) или принимаем их целиком как данные нам (как это делает ваша группа)
Чего не делала Урусвати? А кто информировал общественность в таком случае? Жду Ваш ответ.
Её рукою написано - значит она информатор. Или может это не её рука? Такой вариант тоже может быть. Тогда тем более записи нужно убрать в сторону. Но мы ведь исходим из первого. Урусвати общественность не информировала, а общественность в курсе. Кто тогда настучал?
Вы, я имею ввиду всех сторонником Записей, схватили жуткое предательство по умалению Учителя Николая. Не заступились, приняли как должное и теперь придумываете оправдание себе. Вы предали Учителя и не заметили. Головой вы этого не понимаете, но подсознательно чувствуете. Поэтому и такая активность в двух темах, стараетесь доказать самим себе, в первую очередь себе, что принятие вами Записей с растоптанной Этикой это не предательство. Но не получается убедить себя и не получится, до тех пор пока внутреннее "Я" полностью не атрофируется и тогда вам станет легче.

И ещё раз, что бы остановились лгать на меня: стукачество Урусвати это не обвинение Учителя, а восхищение тонко созданным экзаменом. Я не обвиняю, а восхищаюсь. Записи это был Её финишный экзамен, который стал теперь нашим. Это видно потому, что рериховское общество конкретно разделилось. И сближение не будет никогда. Такое без воли Учителей случится не могло. Значит Записи разделившие нас это их сознательный умысел по отделению одни от других. Но что бы явленное стукачество не прилипло к Урусвати, она действительно это никому не давала. Вроде как ни причём. Сами взяли, сами устроили экзамен.
Не будем спорить о том, кто сдал, а кто нет. Хотя здесь всё видно по тому, кто всё время говорит о записях. Кто говорит о записях - те не сдали, ибо сдавшие прошли и забыли. Как в школе - сдал и забыл, а не сдал - учишь. Вот провалившие экзамен всё ещё крутят их, крутят и не знают куда приткнуть. Пересдачи для сделавших выбор уже не будет. А самое главное стараются присоединить к себе других, вроде как коллективное предательство легче перенести. Хочется за собою в омут утащить побольше народа.

[alex61]

1968 г 320

Темные будут нападать и стремиться проникнуть именно через то, что еще полностью не изжито и что они могут раздуть снова, чтобы вовлечь человека в орбиту своих воздействий. Бесчисленно количество тех, «кто хочет внушить людям самые позорные мысли», лишь бы только найти в них хотя бы малейшее пятнышко, через которое можно было бы проползти. Так, созвучие с тьмой или Светом создает канал связи. Не важно, что именно создает это созвучие, но важно, что элементы тьмы, еще не изжитые в сознании, служат мостиками для проникновения тьмы. Вот почему очищение от всякой скверны столь настоятельно необходимо. Вот почему Учитель Вызывает из глубин сознания ученика все дремлющие в нем свойства, чтобы выявить все, что подлежит срочному изживанию и утверждению в конечном результате иммунитета духа. Вот почему темные иногда называются мусорщиками. Им разрешается, но в пределах дозволенного, искушать и испытывать человека. Не будет же Учитель делать это Сам, когда столько желающих выполнять эту жизненную работу и тем неведомо для себя помогать делу Света. Испытания неизбежны, ибо необходимо проверять, насколько очистился человек от тех или иных недостатков.

[Сигурд]

Можно очень Высоко продвинуться в Духовном развитии одному, но Вершины возможно брать только вдвоем!!! И в этом основной лейтмотив Новых Записей Е.И.
В Новых Записях Е.И. дано понимание об Основном Космическом Атоме, который и является Высшим Космическим Разумом в нашей Вселенной, в нашей Солнечной системе.
Прояснены трудные моменты на этом пути, при прохождении их Владыкой и Е.И., для создания этого Основного Космического Атома.
Усвоение книг Агни-Йоги, Граней только необходимый этап подготовки сознания ищущих, для слияния со своей Космической женой (мужем).
О важности и необходимости Новых Записей Е.И. утверждается не единожды в самих Записях.
Тетрадь 199. Страница 142.» Космические Записи» (из тетради 25), 1952 г.
9/6. «…..Страницы об Основном Атоме Мне страстно нужны. Страницы о Космическом Значении Моей Матери и Жены Мне страстно нужны. Оявление Космической Матери и Жены Творца Космоса оявлено Мне на Космическом Праве и по закону Творения. Ярое сотрудничество Матери и Жены Владыки Космического оявлено тебе по Космическому Закону и Праву…..».
Остается только дерзать каждому из нас найти свою духовную половинку среди миллиардов землян воплощенных и биллионов развоплощенных, и пройти по стопам Великих, ибо все рукой и ногой человеческой. И дойти надо по Земле, в земном теле!
Цитата: т. 9. 1951-1955 гг. (МЦР), стр. 493. // №275. З.Г.Фосдик и Д.Фосдику. 10.12.1954
«……Человеческий Атом и есть человеческая монада. На самом деле человеческие атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.
Космос перед новой Манвантарой уявил дифференциацию Основного Атома, Космического, и ярый уявился на страстной делимости и на яром разъединении на определенные два начала, положительной и отрицательной силы.
Космическое ядро духовного Атома – в Солнце, но в Основном Солнце. И основное Солнце уявлено на отражении его в различной степени в солнцах проявленного Космоса.
Атом, уявленный в основном ядре, сотрудничает со всем Космосом, ибо содержит в своем огненном потенциале все ингредиенты, находящиеся в пространственной орбите его... и яро уявлен Солнечным Владыкою. Ярый снова дифференцируется на множество атомов, но уже половинчатых. Ярые половинки уявляют страстное притяжение к противоположным началам, или полюсам.
Притяжение к противоположному началу уявляет жизнь, складывает миры.
Соединение человеческого Атома есть воссоединение половинок, принадлежащих одной монаде. Множество монад оявилось после дифференциации Космического Атома. Новое множество пространственных монад, на новой дифференциации и разъединении на ярые половинки, отвечающие двум началам положительного и отрицательного полюсов, уявленных на страстном им притяжении к друг другу.
Атом из космического становится человеческим после ярого зарождения в нем сознания, после уявления в нем обособленности, после зарождения в нем страстного влечения к своей половинке. Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания.
Человеческие Атомы называются духовными Монадами, которые уявлены уже на дифференциации, на страстном разъединении противоположных начал. Ярые начала эти, будучи разъединены космическим взрывом, страстно стремятся объединиться вновь для полного слияния в бытии беспредельном.
Итак, объединение Атома человеческого есть объединение принадлежащих друг другу половинок одного Атома, уявленных на страстном усовершенствовании для достижения Бытия Беспредельного.
Космический Разум, прежде всего, Разум Основного Атома Основного Солнца. Ярый Атом этот проходит страстную эволюцию в последующих Манвантарах и яро сохраняется в ядре солнечного Атома…..
Ярый уявляется и первым человеческим Атомом. …… Нет Бога, кроме Богочеловека, или Монады, прошедшего весь путь воплощений и уявившего раскрытие и развитие в себе всех заложенных в его Существе принципов до совершенства, положенного на эту Манвантару и дальше...
….Космический Разум – не коллектив, но ярый Разум Космического Иерарха, который хранит свое солнечное ядро, свою Солнечную Монаду….».


В Агни-Йоге желать рекомендуется – осторожно! Ибо каждое наше желание реализуется. И осуществление мечты - найти и соединится со своей Космической половинкой - только вопрос времени!!!

Разница в возрасте может быть препятствием при встрече со своей духовной половинкой?](*,) Или, как принято сейчас в социуме –мужу желательно быть на 2-3 года старше жены?
Разница в степени духовного развития при встрече со своей духовной половинкой может быть препятствием?](*,) Или необходимо примерно одинаковое развитие?
А является ли тот человек, с которым сейчас состою в браке, моей духовной половинкой?#-o
Последний вопрос может быть чрезвычайно болезненным, если есть дети!!!:mad:
И так далее …….
У каждого из дерзающих могут быть свои вопросы…… и ответы на них, при вдумчивом чтении Новых Записей, можно в них найти! И в этом их ценность!!!

[csdoc]

По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень...

Все-таки не просто так он является модератором центрального рериховского форума - этому есть какие-то кармические и другие причины, на мой взгляд.

Правила форума одно, действия модератора другое. Как раз действия последнего и расходятся с правилами форума посвященного Учению.

Причин может быть множество, а служить должно Учению а не ся любимому.

«А судьи кто?»

Если Вам не нравится форум Владимира Чернявского и правила, которые здесь есть и та политика модерирования, которую он проводит - у Вас есть полное право уйти отсюда на какой-то другой, существующий форум или создать с нуля свой собственный. Вас же никто здесь силой не держит.

Учение рекомендует действовать так:

Агни Йога, 469. Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.

Спросят: «Как защищать Учение, не отвечая на нападки?» Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.

[csdoc]

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.

Т.е. даже если эти правила расходятся с теми идеями, которые вы решили воплощать в своей жизни?

По Вашему мнению - в чем именно правила этого форума расходятся с теми идеями, которые я решил воплощать в своей жизни?
Если речь всё ещё об идеях Живой Этики, то неприменение правил форума в конкретных ситуациях может расходиться (и на практике расходится) с заветами Учения.

Другими словами, Вы хотите сказать, что со своим уставом (своим пониманием Учения) можно и нужно ходить в чужой монастырь (на чужой форум) и свой устав (свое понимание Учения) надо ставить выше правил форума? Вот в этом наверное и состоит основная проблема форума, что многие игнорируют как правила форума, так и те рекомендации, которые изложены в книге Рихарда Рудзитиса "Искусство творить взаимоотношения".


Скажите, а по-вашему, когда Иисус в чужой монастырь со своим уставом пошёл, Он был в этом не прав?

Это вы говорите о том случае, когда он выгнал торговцев из храма? Здесь вроде бы ничем еще не начали торговать, да и я - не Христос.Речь о принципе. Вы поставили во главу угла правило, которого с ваших слов придерживаетесь, про устав и чужой монастырь. А про то, что Христос ходил проповедовать в синагоги вы и не знали...

Кайвасату, без клеветы и демагогии в мой адрес никак нельзя было обойтись?

Христос в молодости не проповедовал в синагогах своего Учения отличного от учения иудаизма, насколько мне известно. Свое Учение появилось только после того, как он принял крещение от Иоанна Крестителя, но тогда он проповедовал уже не в синагогах.


По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень... Грех греху рознь. Я считаю, что указывать другому на его грех может тот, кто не имеет в себе такого же самого. Кроме того Учение заповедало нам проводить осмотр доспеха...

Вот именно. И я о том же. Себя безгрешным я пока что не считаю.

Тем более, я не считаю, что имею право судить модератора этого форума.

Этот форум - это его частная собственность, как он хочет, так он им и управляет. Мы же ведь при капитализме живем.


Все-таки не просто так он является модератором центрального рериховского форума - этому есть какие-то кармические и другие причины, на мой взгляд. "Чтобы на нём явились дела Божии" ;)

Есть и другие причины.

[csdoc]

Вы, я имею ввиду всех сторонником Записей, схватили жуткое предательство по умалению Учителя Николая. Не заступились, приняли как должное и теперь придумываете оправдание себе. Вы предали Учителя и не заметили. Головой вы этого не понимаете, но подсознательно чувствуете. Поэтому и такая активность в двух темах, стараетесь доказать самим себе, в первую очередь себе, что принятие вами Записей с растоптанной Этикой это не предательство.

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.

Уровень Фуямы - это примерно уровень Бориса Абрамова.

Предательство существует только в Вашем воображении.

Соизмеримость во всем – первое условие ученичества.

[Владимир Чернявский]

Вы, я имею ввиду всех сторонником Записей, схватили жуткое предательство по умалению Учителя Николая. Не заступились, приняли как должное и теперь придумываете оправдание себе. Вы предали Учителя и не заметили. Головой вы этого не понимаете, но подсознательно чувствуете. Поэтому и такая активность в двух темах, стараетесь доказать самим себе, в первую очередь себе, что принятие вами Записей с растоптанной Этикой это не предательство.

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.

Уровень Фуямы - это примерно уровень Бориса Абрамова...
А какова Ваша методика измерения уровней?

[Владимир Чернявский]

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы"...Вы себя, конечно причисляете к "полюсу Света"?

Куда именно я себя причисляю, или куда именно себя причисляет antares или adonis - это на самом деле не важно...
Вы знаете, когда человек призывает "именем Махатм" решительно с кем-то размежеваться, рассуждает о "борьбе Света и тьмы", тычет цитатами про одержимых и т.п., то мне всегда интересно как это происходит. Как человек берет на себя ответственность безапелляционно судить.

[Кайвасату]

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.

Т.е. даже если эти правила расходятся с теми идеями, которые вы решили воплощать в своей жизни?

По Вашему мнению - в чем именно правила этого форума расходятся с теми идеями, которые я решил воплощать в своей жизни?
Если речь всё ещё об идеях Живой Этики, то неприменение правил форума в конкретных ситуациях может расходиться (и на практике расходится) с заветами Учения.

Другими словами, Вы хотите сказать, что со своим уставом (своим пониманием Учения) можно и нужно ходить в чужой монастырь (на чужой форум) и свой устав (свое понимание Учения) надо ставить выше правил форума? Вот в этом наверное и состоит основная проблема форума, что многие игнорируют как правила форума, так и те рекомендации, которые изложены в книге Рихарда Рудзитиса "Искусство творить взаимоотношения".
Это уж вы сами для себя определите, кто для вас больший авторитет и пример...
Для меня безусловно Закон Божий выше закона человеческого!


Скажите, а по-вашему, когда Иисус в чужой монастырь со своим уставом пошёл, Он был в этом не прав?

Это вы говорите о том случае, когда он выгнал торговцев из храма? Здесь вроде бы ничем еще не начали торговать, да и я - не Христос.Речь о принципе. Вы поставили во главу угла правило, которого с ваших слов придерживаетесь, про устав и чужой монастырь. А про то, что Христос ходил проповедовать в синагоги вы и не знали...

Кайвасату, без клеветы и демагогии в мой адрес никак нельзя было обойтись?

Христос в молодости не проповедовал в синагогах своего Учения отличного от учения иудаизма, насколько мне известно. Свое Учение появилось только после того, как он принял крещение от Иоанна Крестителя, но тогда он проповедовал уже не в синагогах.
Вас галюцинации беспокоят? В чем вы увидели клевету или демагогию?
Если я вам про проповеди Христа в синагогах, а вы меня переспрашиваете про Ерёму, то не логично ли из этого заключить и констатировать отсутствие знаний у вас по этому вопросу? Собственно его вы и подтвердили и этим сообщением.
Вы и сейчас продолжаете нести околесицу невежды. При чём тут Христос в молодости, когда он вообще не проповедовал, да и вообще не был Христом?! Христос есть "Помазанник". "Крестившись, Иисус сразу же поднялся из воды. Тогда открылись небеса, и Иоанн увидел дух Бога, который в облике голубя опускался на Иисуса". При крещении он был помазан святым духом. Так он стал Христом, или «Помазанником» (Луки 3:21, 22).
Так что прекратите позориться, пытаясь валить с больной головы на здоровую. Сходите в библиотеку, подучитесь...По крайней мере погуглите.
Но я вам немного помогу развеять ваше уверенно заявляемое невежество:
«Затем он пошел по всей Галилее, уча в их синагогах, проповедуя благую весть о царстве» (от Матфея 4:23)

Мы же ведь при капитализме живем

Это показательный образчик, дорогой товарищ...
Это та же тема, которая отразилась и в ваших словах про монастырь и устав... Эта психология "это не мы такие, это время такое"... Это самооправдание пошедших на службу фашистам... Мы-то хорошие, просто внешние обстоятельства нас принуждают делать зло, мы в этом не виноваты вовсе....
Нет, дорогой товарищ, каждый делает выбор и будет вынужден встретиться с его последствиями!..

[Кайвасату]

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы"...Вы себя, конечно причисляете к "полюсу Света"?

Куда именно я себя причисляю, или куда именно себя причисляет antares или adonis - это на самом деле не важно...
Вы знаете, когда человек призывает "именем Махатм" решительно с кем-то размежеваться, рассуждает о "борьбе Света и тьмы", тычет цитатами про одержимых и т.п., то мне всегда интересно как это происходит.
Не сильтесь, Владимир. Это может понять только человек, для которого Учение - не пустой звук, а Служение и жизнь каждого дня.

[Владимир Чернявский]

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы"...Вы себя, конечно причисляете к "полюсу Света"?

Куда именно я себя причисляю, или куда именно себя причисляет antares или adonis - это на самом деле не важно...
Вы знаете, когда человек призывает "именем Махатм" решительно с кем-то размежеваться, рассуждает о "борьбе Света и тьмы", тычет цитатами про одержимых и т.п., то мне всегда интересно как это происходит.
Не сильтесь, Владимир. Это может понять только человек, для которого Учение - не пустой звук, а Служение и жизнь каждого дня.
Не менее интересно, как люди теряют чувство скромности. Удивительное явление.

[Кайвасату]

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы"...Вы себя, конечно причисляете к "полюсу Света"?

Куда именно я себя причисляю, или куда именно себя причисляет antares или adonis - это на самом деле не важно...
Вы знаете, когда человек призывает "именем Махатм" решительно с кем-то размежеваться, рассуждает о "борьбе Света и тьмы", тычет цитатами про одержимых и т.п., то мне всегда интересно как это происходит.
Не сильтесь, Владимир. Это может понять только человек, для которого Учение - не пустой звук, а Служение и жизнь каждого дня.
Не менее интересно, как люди теряют чувство скромности. Удивительное явление.
Я не говорил о себе. Но и по собственному опыту могу сказать: хотя бы толику, Владимир... Уже бы многое воспринималось иначе...

[Said]

По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень...

Все-таки не просто так он является модератором центрального рериховского форума - этому есть какие-то кармические и другие причины, на мой взгляд.

Правила форума одно, действия модератора другое. Как раз действия последнего и расходятся с правилами форума посвященного Учению.

Причин может быть множество, а служить должно Учению а не ся любимому.

«А судьи кто?»

Если Вам не нравится форум Владимира Чернявского и правила, которые здесь есть и та политика модерирования, которую он проводит - у Вас есть полное право уйти отсюда на какой-то другой, существующий форум или создать с нуля свой собственный. Вас же никто здесь силой не держит.

Учение рекомендует действовать так:

Агни Йога, 469. Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.

Спросят: «Как защищать Учение, не отвечая на нападки?» Лучшей защитой будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.

Вы наверное считаете, что никто не читает Ваши диалоги с другими "форумчанами"?
Хотя бы держитесь одной "правды", а то для каждого ищете особую.

[csdoc]

Вы, я имею ввиду всех сторонником Записей, схватили жуткое предательство по умалению Учителя Николая. Не заступились, приняли как должное и теперь придумываете оправдание себе. Вы предали Учителя и не заметили. Головой вы этого не понимаете, но подсознательно чувствуете. Поэтому и такая активность в двух темах, стараетесь доказать самим себе, в первую очередь себе, что принятие вами Записей с растоптанной Этикой это не предательство.

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.

Уровень Фуямы - это примерно уровень Бориса Абрамова...
А какова Ваша методика измерения уровней?

Методика такая, что про "Владыку Николая" встречается информация только у контактеров, которые взаимодействуют с персонификаторами из Тонкого Мира, в Агни Йоге такого определения по отношению к Николаю Рериху нет.

И если кто-то с завидным упорством пытается поставить Николая Рериха на одну ступень развития с Владыками - это привлекает внимание и дает повод задуматься, с какой целью это делается.

Николай Рерих был Гуру и Учителем для своих учеников (в том числе и для Бориса Абрамова), но вместе с тем, он сам был в роли ученика Владыки Майтрейи.

Елена Рерих - Жена и Космическая Половинка Владыки Майтрейи и поэтому по своему уровню она гораздо выше стоит чем Николай Рерих и гораздо ближе к Владыке Майтрее, чем Николай Рерих.

Вот и получается, что уровень Николая Рерих ниже, чем уровень Елены Рерих. Аналогично и уровень Бориса Абрамова ниже, чем уровень Елены Рерих.

Из этого я делаю такой вывод, что уровень Николая Рериха - это примерно уровень Бориса Абрамова, то есть и тот и другой является принятым учеником Владыки Майтрейи, и тот и другой были сужденными учениками с момента своего воплощения.

В моем рассуждении есть какие-то ошибки или неточности?

Есть чем дополнить или уточнить эту методику измерения уровней?

[csdoc]

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы"...Вы себя, конечно причисляете к "полюсу Света"?

Куда именно я себя причисляю, или куда именно себя причисляет antares или adonis - это на самом деле не важно...
Вы знаете, когда человек призывает "именем Махатм" решительно с кем-то размежеваться, рассуждает о "борьбе Света и тьмы", тычет цитатами про одержимых и т.п., то мне всегда интересно как это происходит.

О борьбе Света и тьмы рассуждают книги Учения - как они посмели это делать?

Цитаты про одержимых - можете не читать, можете прятать голову в песок и делать вид, что этого явления не существует. Но в таком случае у Вас не будет возможности объективно воспринимать окружающую действительность.

Ваши слова о том, что я "именем Махатм" призываю решительно с кем-то размежеваться - это ведь только Ваши собственные фантазии на эту тему. Что именно я говорил - см. начало сообщения и выделение синим цветом.

Как человек берет на себя ответственность безапелляционно судить.

И здесь Вы так же смотрите в зеркало и рассказываете о себе любимом.

[csdoc]

И если уж я присутствую здесь, то должен играть в игры по тем правилам, как их определяет адмиристратор этого форума. Поэтому и говорю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят - всегда помню эту поговорку.

Т.е. даже если эти правила расходятся с теми идеями, которые вы решили воплощать в своей жизни?

По Вашему мнению - в чем именно правила этого форума расходятся с теми идеями, которые я решил воплощать в своей жизни?
Если речь всё ещё об идеях Живой Этики, то неприменение правил форума в конкретных ситуациях может расходиться (и на практике расходится) с заветами Учения.

Другими словами, Вы хотите сказать, что со своим уставом (своим пониманием Учения) можно и нужно ходить в чужой монастырь (на чужой форум) и свой устав (свое понимание Учения) надо ставить выше правил форума? Вот в этом наверное и состоит основная проблема форума, что многие игнорируют как правила форума, так и те рекомендации, которые изложены в книге Рихарда Рудзитиса "Искусство творить взаимоотношения".
Это уж вы сами для себя определите, кто для вас больший авторитет и пример...
Для меня безусловно Закон Божий выше закона человеческого!

Кайвасату, Вы сейчас занимаетесь демагогией, делая вид, будто бы я утверждал или утверждаю обратное.

Я лишь задал Вам прямой вопрос - чем по Вашему мнению закон человеческий (правила форума) противоречит закону Божьему (Учению Живой Этики).

Вы мне по существу на этот вопрос так и не ответили.

Имеет ли смысл в таком случае продолжать этот разговор?



Скажите, а по-вашему, когда Иисус в чужой монастырь со своим уставом пошёл, Он был в этом не прав?

Это вы говорите о том случае, когда он выгнал торговцев из храма? Здесь вроде бы ничем еще не начали торговать, да и я - не Христос.Речь о принципе. Вы поставили во главу угла правило, которого с ваших слов придерживаетесь, про устав и чужой монастырь. А про то, что Христос ходил проповедовать в синагоги вы и не знали...

Кайвасату, без клеветы и демагогии в мой адрес никак нельзя было обойтись?

Христос в молодости не проповедовал в синагогах своего Учения отличного от учения иудаизма, насколько мне известно. Свое Учение появилось только после того, как он принял крещение от Иоанна Крестителя, но тогда он проповедовал уже не в синагогах.Вас галюцинации беспокоят? В чем вы увидели клевету или демагогию?
Если я вам про проповеди Христа в синагогах, а вы меня переспрашиваете про Ерёму, то не логично ли из этого заключить и констатировать отсутствие знаний у вас по этому вопросу? Собственно его вы и подтвердили и этим сообщением.
Вы и сейчас продолжаете нести околесицу невежды. При чём тут Христос в молодости, когда он вообще не проповедовал, да и вообще не был Христом?! Христос есть "Помазанник". "Крестившись, Иисус сразу же поднялся из воды. Тогда открылись небеса, и Иоанн увидел дух Бога, который в облике голубя опускался на Иисуса". При крещении он был помазан святым духом. Так он стал Христом, или «Помазанником» (Луки 3:21, 22).
Так что прекратите позориться, пытаясь валить с больной головы на здоровую. Сходите в библиотеку, подучитесь...По крайней мере погуглите.
Но я вам немного помогу развеять ваше уверенно заявляемое невежество:
«Затем он пошел по всей Галилее, уча в их синагогах, проповедуя благую весть о царстве» (от Матфея 4:23)

Хорошо, понятно. Вот эти слова «Затем он пошел по всей Галилее, уча в их синагогах, проповедуя благую весть о царстве» Вы воспринимаете таким образом, что Христос пошел в чужой монастырь со своим уставом.

Можете уточнить в чем именно он нарушил "устав" синагоги, рассказывая благую весь от царстве?

Почему Вы вспомнили этот эпизод, применительно к форуму - Вы сами или кто-то другой из участников форума уже достигли уровня Христа?


Мы же ведь при капитализме живемЭто показательный образчик, дорогой товарищ...
Это та же тема, которая отразилась и в ваших словах про монастырь и устав... Эта психология "это не мы такие, это время такое"... Это самооправдание пошедших на службу фашистам... Мы-то хорошие, просто внешние обстоятельства нас принуждают делать зло, мы в этом не виноваты вовсе....
Нет, дорогой товарищ, каждый делает выбор и будет вынужден встретиться с его последствиями!..

Вы вырвали фразу из контекста - это демагогический прием.

Вот как эта фраза выглядит в контексте:


По поводу Владимира Чернявского - я вспоминаю другую ситуацию, когда Христос сказал: кто сам без греха - первый брось в него камень... Грех греху рознь. Я считаю, что указывать другому на его грех может тот, кто не имеет в себе такого же самого. Кроме того Учение заповедало нам проводить осмотр доспеха...

Вот именно. И я о том же. Себя безгрешным я пока что не считаю.

Тем более, я не считаю, что имею право судить модератора этого форума.

Этот форум - это его частная собственность, как он хочет, так он им и управляет. Мы же ведь при капитализме живем.

Есть две формы собственности - частная и общественная.

Так вот, и этот форум в интернете и Ваш собственный форум в интернете имеют частную форму собственности.

Точно так же как и эхоконференции в сети FidoNet имеют частную форму собственности.

И единственно возможный способ действия в тех случаях, когда модератор не нарушает законодательство (УК и т.п.) - это уйти с форума в случае несогласия с ним и создать свой собственный форум.

Начинать же воевать с модератором и администратором на его же собственном форуме в интернете - это есть один из признаков неадекватности участника форума, с моей точки зрения.

[csdoc]

Если Вам не нравится форум Владимира Чернявского и правила, которые здесь есть и та политика модерирования, которую он проводит - у Вас есть полное право уйти отсюда на какой-то другой, существующий форум или создать с нуля свой собственный. Вас же никто здесь силой не держит.

Вы наверное считаете, что никто не читает Ваши диалоги с другими "форумчанами"?
Хотя бы держитесь одной "правды", а то для каждого ищете особую.

Другим форумчанам я говорю в точности то же самое.

Этот форум является частной собственностью Владимира Чернявского.

Этот форум не является общественной собственностью - по крайней мере, я нигде не видел деклараций об этом и не видел объявления о проведении демократических выборов состава администраторов этого форума.

[Michael]

В моем рассуждении есть какие-то ошибки или неточности?
Есть чем дополнить или уточнить эту методику измерения уровней?

Н.К. Рерих - Пустынный Лев, Б.Н.Абрамов - его ученик, Лампада пустыни. Тот, кто встроен в Иерархию имеет возможность связи напрямую с Учителем(ями). Поэтому Б.Н.Абрамов получал Записи и от Учителя и от Гуру (Н.К.).

[Сигурд]

Тетрадь 206. Страница 44.
«Сокровенные страницы»
Скажи сыновьям: «Записи Мои для Будущего и яро они никому непонятны и не нужны сейчас. Яро сохраните их при Университете и при Монастыре . И яро через столетие, может быть, оявится возможность кому-то их показать, и ярые извлекут полезнейшие выводы и Знание»…..

Когда люди так яростно спорят друг с другом – то о Новых Записях Е.И. никто и не вспоминает!:rolleyes:.

[csdoc]

В моем рассуждении есть какие-то ошибки или неточности?
Есть чем дополнить или уточнить эту методику измерения уровней?

Н.К. Рерих - Пустынный Лев, Б.Н.Абрамов - его ученик, Лампада пустыни. Тот, кто встроен в Иерархию имеет возможность связи напрямую с Учителем(ями). Поэтому Б.Н.Абрамов получал Записи и от Учителя и от Гуру (Н.К.).

Агни Йога, 107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, «Лампада пустыни», «Пустынный Лев», сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.Николай Рерих - «Пустынный Лев».

Борис Абрамов - «Лампада пустыни».

Елена Рерих - создатель.

Владыка Майтрейя - создатель.

[Владимир Чернявский]

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы"...Вы себя, конечно причисляете к "полюсу Света"?

Куда именно я себя причисляю, или куда именно себя причисляет antares или adonis - это на самом деле не важно...
Вы знаете, когда человек призывает "именем Махатм" решительно с кем-то размежеваться, рассуждает о "борьбе Света и тьмы", тычет цитатами про одержимых и т.п., то мне всегда интересно как это происходит.

О борьбе Света и тьмы рассуждают книги Учения - как они посмели это делать?.
Но Вы же не автор книг Ани Йоги? Не видите разницы между описанием явления и конкретным действием причисления своего собеседника к тьме, одержимым и "врагам Учения"?

[Владимир Чернявский]

Вы, я имею ввиду всех сторонником Записей, схватили жуткое предательство по умалению Учителя Николая. Не заступились, приняли как должное и теперь придумываете оправдание себе. Вы предали Учителя и не заметили. Головой вы этого не понимаете, но подсознательно чувствуете. Поэтому и такая активность в двух темах, стараетесь доказать самим себе, в первую очередь себе, что принятие вами Записей с растоптанной Этикой это не предательство.

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.

Уровень Фуямы - это примерно уровень Бориса Абрамова...
А какова Ваша методика измерения уровней?

Методика такая, что про "Владыку Николая" встречается информация только у контактеров, которые взаимодействуют с персонификаторами из Тонкого Мира, в Агни Йоге такого определения по отношению к Николаю Рериху нет.

И если кто-то с завидным упорством пытается поставить Николая Рериха на одну ступень развития с Владыками - это привлекает внимание и дает повод задуматься, с какой целью это делается.

Николай Рерих был Гуру и Учителем для своих учеников (в том числе и для Бориса Абрамова), но вместе с тем, он сам был в роли ученика Владыки Майтрейи.

Елена Рерих - Жена и Космическая Половинка Владыки Майтрейи и поэтому по своему уровню она гораздо выше стоит чем Николай Рерих и гораздо ближе к Владыке Майтрее, чем Николай Рерих.

Вот и получается, что уровень Николая Рерих ниже, чем уровень Елены Рерих. Аналогично и уровень Бориса Абрамова ниже, чем уровень Елены Рерих.

Из этого я делаю такой вывод, что уровень Николая Рериха - это примерно уровень Бориса Абрамова, то есть и тот и другой является принятым учеником Владыки Майтрейи, и тот и другой были сужденными учениками с момента своего воплощения.

В моем рассуждении есть какие-то ошибки или неточности?

Есть чем дополнить или уточнить эту методику измерения уровней?
Для начала объясните, что за уровни такие. Что Вы ими измеряете? И для чего?

[csdoc]

О своем видении ситуации я уже подробно писал ранее в этой теме: "То же самое происходит сейчас и на этом форуме и во всем мире. Вы же знаете из книг Учения, что сейчас происходит именно что разделение человечества по полюсам Света и тьмы"...Вы себя, конечно причисляете к "полюсу Света"?

Куда именно я себя причисляю, или куда именно себя причисляет antares или adonis - это на самом деле не важно...
Вы знаете, когда человек призывает "именем Махатм" решительно с кем-то размежеваться, рассуждает о "борьбе Света и тьмы", тычет цитатами про одержимых и т.п., то мне всегда интересно как это происходит.

О борьбе Света и тьмы рассуждают книги Учения - как они посмели это делать?.
Но Вы же не автор книг Агни Йоги? Не видите разницы между описанием явления и конкретным действием причисления своего собеседника к тьме, одержимым и "врагам Учения"?

Цитата "...более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы" из Граней Агни Йоги была сказана собеседнику для того, чтобы он задумался, все ли он правильно делает. Эти же слова я и к себе отношу, когда пытаюсь понять мотивы своих действий и насколько мои действия соответствуют Учению.

Слова Елены Рерих "Имейте в виду, что все одержимые всегда кощунственно отзываются об Учении Света, это их наиболее характерный признак" - это критерий, который позволяет обнаруживать одержимых.

Степеней одержимости и темного влияния очень много, и практически каждый из нас раньше в тот или иной момент времени действовал, находясь под темным влиянием или внушением. Задача стоит не в том, чтобы на кого-то какое-то клеймо поставить, а в том, чтобы помочь от этого темного влияния освободиться. Поэтому и цитаты приводил эти antares с моей точки зрения, искренне заблуждался с самого начала и он просто был использован темными силами в качестве своего слепого инструмента, аналогичная ситуация, с моей точки зрения, и с adonis`ом.

Проблема в том, что и antares и adonis действуют по принципу "цель оправдывает средства". То есть, они искренне и абсолютно уверены в своей правоте и для того, чтобы навязать свою "истинную и единственно верную точку зрения" всем остальным участникам форума - они не останавливались и не останавливаются ни перед чем.


Е.И.Рерих — К.И.Стурэ, 8 августа 1934 г.

Имейте в виду, что все одержимые всегда кощунственно отзываются об Учении Света, это их наиболее характерный признак.


1958 г. 261. (190). (Апр. 10). Борьба за себя и за душу свою, а дальше – борьба за других: за друзей и за близких и за их души. С тьмою борьба за доверенных тебе и доверившихся тебе. Между тьмою и Светом идет эта напряженнейшая борьба за сознания человеческие. Ими тьма стремится овладеть, а Мы Защищаем и Отражаем темных попытки. Сколько их было и сколько их будет! Борьбе нет конца. Тьма радуется, когда удар наносится не по ним, а по жертвам. Это тоже их цель. Плетут неустанно тенета: вы рвете, они снова плетут. Неистовствуют яро вас обступившие. А вы каждый держитесь за Меня и тех, кто над вами, иначе сотрут. Что сталось бы с вами, если бы не Охранили вас? Охраняющих вас не оттолкните и упаситесь от предательства их. Однажды предатель – предатель всегда. Однажды неверность явивший тьме яро открыт. Однажды тьме сослуживший тьмою считается ее достоянием. Своим достоянием считает тьма тех, кто ей предавался, и яро за них борется. И малейшее в них колебание и неустойчивость вновь предают их в объятия темных, ибо те ждут этих желанных моментов слабости и шатания. Знайте, что если кто-то или что-то идет против вас – это от тьмы, ибо вы служите лакмусовой бумажкой для выявления тьмы и темных воздействий. Люди слепы. Даю вам возможность прозреть, чтобы увидеть темных активность. Многое уже видите, но не все, и особенно то, что близко касается вас. Но знайте, что все омрачающее, все, идущее против, все, лишающее равновесия, все, отделяющее от Нас и к Нам ближайших – все это от тьмы. Более половины людей одержимы, остальные почти все под влиянием. Можно представить себе ужас распущенной тьмы и трудность от нее оберечься. Малого стоит свеча содержателя кабака, и малого стоят свечи людей, во тьме в храм приходящих. Храм все еще заперт. Тьма торжествует свою пиррову победу, и очень темно.


1960 г. Июль 27. Скорость буксира уменьшается прямо пропорционально количеству буксируемых барж и их нагрузке. Потому среди последователей Предпочитаем самоходов, когда даже легкое касание усиливает их двигатель – огни. Потому утверждается самодеятельность и уявление лучей самоисходящих. Одиночество духа будет иногда лучшим условием для утверждения самоисходящих лучей. Мудро ведет Учитель, и не сетования нужны, но понимание сложности Руководительства. С одной стороны, нельзя затрагивать Карму, с другой, надо все же вести, не нарушая свободной воли ведомого. Луч Учителя уявляется в границах между свободною волей и тем, чего не позволяет закон (Карма). Но когда свободная воля ученика яро устремлена к слиянию с волей Владыки, чтобы объединиться сознанием с Ним, эти границы раздвигаются в соответствии со степенью устремления и передачи воли ученика Воле Учителя Света. И тогда формула «Да будет Воля Твоя, Владыко» становится силою, освобождающей дух от цепей Кармы, и условием, позволяющим Учителю уявлять Волю Свою в слитой с Ним воле ученика. Когда импульс к слиянию воль и сознаний исходит добровольно и без всякого насилия со стороны из сердца идущего за Владыкой, тогда можно сказать, что утверждается возможность зарождения и уявления Лучей самоисходящих. Вот почему плавание в собственном хотя бы челне предпочитается чужим кораблям. Пассажир на чужом корабле обычно явление временное. И богатство, и груз корабля ничего не прибавляют к тому багажу, с которым он сел на корабль. И часто чужое принимается за свое в окружении этом. Так часто при контакте с Высшим Сознанием загорается ярко сознание прикоснувшегося с тем, чтобы снова погаснуть, когда прекратится контакт. Чужие накопления принимаются за свои, давая в итоге явление разбитого корыта. Отсюда же и сугубая участь зазванного и звонаря. Сколько их, прикоснувшихся, загоревшихся ярко, погасших и мимо прошедших! Прохожими Мы их Назовем. Ибо надо, чтобы не пройти мимо, свое принести, то есть то, что накоплено в прошлом. Принесший не отойдет и не потухнет, несмотря ни на что. Поэтому число учеников у Духов Великих всегда было очень ограничено. Так же и вы озаботьтесь, чтобы не обременять себя грузом ненужным. Много желающих предложить себя в ученики, и нужно иметь дар распознавания, чтобы среди приходящих усмотреть карбункул сердца. И все же надо давать. Мудро надо раздавать света частицы. Немудрое даяние обычно родит предательство. Впрочем, где свет, там и тьма, и предательствует она посильно, пользуясь каждой возможностью причинить зло.

На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте: более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы. Даже Архат не избавлен от темных попыток и часто является объектом особых ухищрений со стороны служителей зла. Но Архата спасает постоянная напряженная зоркость и готовность противостоять тьме, в какой бы форме ни уявлялась ее активность. Потому Указуется «бодрствуйте духом», ибо много глаз злобных следит за каждым движением вашим, выискивая слабые места, чтобы через них уязвить.
.

[csdoc]

Вы, я имею ввиду всех сторонником Записей, схватили жуткое предательство по умалению Учителя Николая. Не заступились, приняли как должное и теперь придумываете оправдание себе. Вы предали Учителя и не заметили. Головой вы этого не понимаете, но подсознательно чувствуете. Поэтому и такая активность в двух темах, стараетесь доказать самим себе, в первую очередь себе, что принятие вами Записей с растоптанной Этикой это не предательство.

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.

Уровень Фуямы - это примерно уровень Бориса Абрамова...
А какова Ваша методика измерения уровней?

Методика такая, что про "Владыку Николая" встречается информация только у контактеров, которые взаимодействуют с персонификаторами из Тонкого Мира, в Агни Йоге такого определения по отношению к Николаю Рериху нет.

И если кто-то с завидным упорством пытается поставить Николая Рериха на одну ступень развития с Владыками - это привлекает внимание и дает повод задуматься, с какой целью это делается.

Николай Рерих был Гуру и Учителем для своих учеников (в том числе и для Бориса Абрамова), но вместе с тем, он сам был в роли ученика Владыки Майтрейи.

Елена Рерих - Жена и Космическая Половинка Владыки Майтрейи и поэтому по своему уровню она гораздо выше стоит чем Николай Рерих и гораздо ближе к Владыке Майтрее, чем Николай Рерих.

Вот и получается, что уровень Николая Рерих ниже, чем уровень Елены Рерих. Аналогично и уровень Бориса Абрамова ниже, чем уровень Елены Рерих.

Из этого я делаю такой вывод, что уровень Николая Рериха - это примерно уровень Бориса Абрамова, то есть и тот и другой является принятым учеником Владыки Майтрейи, и тот и другой были сужденными учениками с момента своего воплощения.

В моем рассуждении есть какие-то ошибки или неточности?

Есть чем дополнить или уточнить эту методику измерения уровней?
Для начала объясните, что за уровни такие. Что Вы ими измеряете? И для чего?

Уровни такие:
В моем рассуждении есть какие-то ошибки или неточности?
Есть чем дополнить или уточнить эту методику измерения уровней?

Н.К. Рерих - Пустынный Лев, Б.Н.Абрамов - его ученик, Лампада пустыни. Тот, кто встроен в Иерархию имеет возможность связи напрямую с Учителем(ями). Поэтому Б.Н.Абрамов получал Записи и от Учителя и от Гуру (Н.К.).

Агни Йога, 107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, «Лампада пустыни», «Пустынный Лев», сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.Николай Рерих - «Пустынный Лев».

Борис Абрамов - «Лампада пустыни».

Елена Рерих - создатель.

Владыка Майтрейя - создатель.

Для соизмеримости.

Когда темные персонификаторы из Тонкого Мира пытаются поставить на одну ступень развития Николая Рериха и Владыку Майтрейю - они тем самым нарушают соизмеримость.

А потом - уже adonis приходит на этот форум и бъется в истерике, что Урусвати оскорбила Владыку Николая и предала Учителя Николая и что этика фатально нарушена и что новые записи необходимо выбросить, сжечь и запретить.

А началось все именно что с нарушения соизмеримости.

"Что страдает больше всего? Конечно, соизмеримость!"

"Соизмеримость во всем – первое условие ученичества".

[Андрей С.]

Цитата "...более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы".... Эти же слова я и к себе отношу.
...Задача стоит не в том, чтобы на кого-то какое-то клеймо поставить, а в том, чтобы помочь от этого темного влияния освободиться.

Будет правильнее, если Вы сначала поможете себе "освободиться от темного влияния". Только после полного освобождения от одержания Вы будете иметь право ставить "клеймо" одержания на других, если, конечно, Ваш культурный уровень позволит этим заниматься...

[Amarilis]

Усвоение книг Агни-Йоги, Граней только необходимый этап подготовки сознания ищущих, для слияния со своей Космической женой (мужем). Остается только дерзать каждому из нас найти свою духовную половинку среди миллиардов землян воплощенных и биллионов развоплощенных, и пройти по стопам Великих, ибо все рукой и ногой человеческой. И дойти надо по Земле, в земном теле!
Ваша космическая половинка всегда рядом с Вами и ждет не дождется сближения с Вами :)Кроме того, есть еще один важный нюанс: оскорбление Иерархии непоправимо (https://agniyoga.wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D 0%B8%D0%BC%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0 %B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%B5%D1% 80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B8). Именно по этой причине ведь Вы и заблокировали antares'а на этом форуме и именно к этой красной линии сейчас вплотную уже подошел и adonis, выдвигая какие-то свои претензии и обвинения в адрес Елены Рерих.
Адонис уже перешёл эту линию, обвинив Урусвати в стукачестве (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=688431&postcount=383), а сейчас за ним следует и Михаил....Ничего удивительного, НЗ своим содержанием вызывают у искренних последователей ЖЭ протест и возмущение, возможно проявляющиеся в грубой форме, но это естественная и честная, а не лицемерная реакция.

[csdoc]

Цитата "...более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы".... Эти же слова я и к себе отношу.
...Задача стоит не в том, чтобы на кого-то какое-то клеймо поставить, а в том, чтобы помочь от этого темного влияния освободиться.

Будет правильнее, если Вы сначала поможете себе "освободиться от темного влияния". Только после полного освобождения от одержания Вы будете иметь право ставить "клеймо" одержания на других, если, конечно, Ваш культурный уровень позволит этим заниматься...

Можно, я сам буду решать, что мне делать?


Все и всегда я буду решать сам. Москва слезам не верит (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DZCawSwiRxds)


http://www.youtube.com/watch?v=ZCawSwiRxds (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DZCawSwiRxds)

[adonis]

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.
Вот так действует вирус запущенный Записями.
И этот вирус будет грызть всех кто эти записи принял как "кладезь", вопрос времени. Выбор сделан.

[adonis]

В моем рассуждении есть какие-то ошибки или неточности?
Есть чем дополнить или уточнить эту методику измерения уровней?

Н.К. Рерих - Пустынный Лев, Б.Н.Абрамов - его ученик, Лампада пустыни. Тот, кто встроен в Иерархию имеет возможность связи напрямую с Учителем(ями). Поэтому Б.Н.Абрамов получал Записи и от Учителя и от Гуру (Н.К.).

Michael, не тратьте время, это не возможно объяснить по определению, с этим нужно родится. Почитание Учителя нарабатывается многими жизнями. Идёт отбор. В религиях принято заботится о заблудших овцах, пытаться достучаться до них, вытащить. В Структуре, а Иерархия это структура, идёт отбор лучших, заблудших предоставляют самих себе и оставляют на обочине. Никто ими не занимается, караван идёт, за этим испытание будет следующее испытание и опять будет отсев. Здесь - сказал один раз, кто услышал, тот услышал. Это отвалившиеся будут бежать сзади с цитатами, пытаясь доказать, что они были правы.
Записи это хороший отбор, своевременный, нашему поколению повезло его пройти.

[Said]

Если Вам не нравится форум Владимира Чернявского и правила, которые здесь есть и та политика модерирования, которую он проводит - у Вас есть полное право уйти отсюда на какой-то другой, существующий форум или создать с нуля свой собственный. Вас же никто здесь силой не держит.

Вы наверное считаете, что никто не читает Ваши диалоги с другими "форумчанами"?
Хотя бы держитесь одной "правды", а то для каждого ищете особую.

Другим форумчанам я говорю в точности то же самое.

Этот форум является частной собственностью Владимира Чернявского.

Этот форум не является общественной собственностью - по крайней мере, я нигде не видел деклараций об этом и не видел объявления о проведении демократических выборов состава администраторов этого форума.

Даже у частного форума есть правила, и если это общественный то даже устав. Только зачем форуму правила которые нарушают?

[Андрей С.]

Цитата "...более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы".... Эти же слова я и к себе отношу.
...Задача стоит не в том, чтобы на кого-то какое-то клеймо поставить, а в том, чтобы помочь от этого темного влияния освободиться.

Будет правильнее, если Вы сначала поможете себе "освободиться от темного влияния". Только после полного освобождения от одержания Вы будете иметь право ставить "клеймо" одержания на других, если, конечно, Ваш культурный уровень позволит этим заниматься...

Можно, я сам буду решать, что мне делать?


Если бы Вы так и делали, как написали! А именно, решали, что Вам надо делать! Но ведь проблема в том, и это и является главной причиной всех здешних бесконечных "разборок" и выяснения отношений, что вы пытаетесь за других решать, что им надо делать.

Вот так и одержанием получается. Вы последуте своей собственной цитате из Граней и разберитесь со своим собственным одержанием, - пользы будет гораздо больше и для Вас и для окружающих людей и для форума. Ведь это Вы цитату здесь привели, а не я. Так и научитесь спрашивать с себя в первую очередь, раз приводите такие цитаты.

[csdoc]

Можно, я сам буду решать, что мне делать?Если бы Вы так и делали, как написали! А именно, решали, что Вам надо делать! Но ведь проблема в том, и это и является главной причиной всех здешних бесконечных "разборок" и выяснения отношений, что вы пытаетесь за других решать, что им надо делать.

Вот так и одержанием получается. Вы последуте своей собственной цитате из Граней и разберитесь со своим собственным одержанием, - пользы будет гораздо больше и для Вас и для окружающих людей и для форума. Ведь это Вы цитату здесь привели, а не я. Так и научитесь спрашивать с себя в первую очередь, раз приводите такие цитаты.

Андрей, Вы сейчас разве не пытаетесь за меня решать, что мне надо делать?

[csdoc]

Даже у частного форума есть правила, и если это общественный то даже устав. Только зачем форуму правила которые нарушают?

Первопричина проблемы разве в правилах форума?

[csdoc]

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.
Вот так действует вирус запущенный Записями.
И этот вирус будет грызть всех кто эти записи принял как "кладезь", вопрос времени. Выбор сделан.

Вместо ответа по существу - только флуд, флейм и демагогия.

Увы, действительно, выбор уже сделан и похоже, что "мы его теряем"...

[Сигурд]

Сообщение от Amarilis #5474
Ваша космическая половинка всегда рядом с Вами и ждет не дождется сближения с Вами :)

Ваша издевка в мой адрес ничем не спровоцирована с моей стороны.
И это не делает вам честь. Впредь рекомендую быть осторожнее!
А моя духовная половинка рядом со мной уже ряд лет. Вы, конечно, этому не поверите.
Но это ваше дело.
И у меня есть опыт, который только и дает мне моральное право писать на форуме.
И этот мой опыт мог бы быть интересен и вам тоже.

[Сигурд]

Разница в возрасте, при встрече с духовной половинкой, конечно, может быть большая.
В одно из воплощений Е.И. в Индии под именем Майтри – разница в возрасте была около 20 лет.
Н.К. умер- когда в этом воплощении Е.И. было 67 лет.
Тетрадь 207. Страница 18.
«…….Яро только состарившаяся Елена полюбила Меня как Мужа Надземного и яро приняла Меня, но ярая вначале являла Меня Наставником Суровым и яро далеко ненужным. Но яро Я тосковал тогда страстно, видя, как ярая твоя страстная влюбленность относилась к Наставнику, но не к страстно нежно любившему тебя Мужу. Ярая отказывалась принимать все Мои слова и признания Любви, как сказанные Мною именно тебе, только тебе, родная».

Достаточно долгое время был уверен, что брать себе ученицу с одержателем в ауре – при любом раскладе было верхом глупости! Но только когда эта ученица твоя духовная половинка - это единственно правильное решение! Иначе она погибнет.
Случай с Гизелой Фричи, описанный в Новых Записях, подтверждает правильность такого решения.

Фричи Гизела Ингеборг (Инге) (1899–1996), близкая подруга и соратница Кэтрин Кэмпбелл, наряду с Кэтрин
– Сестра Белого Братства (см. Е.И. – Г.И.Фричи 23.11.[1954 г.]) и доверенная Е.И.Рерих; с 1950 -х гг. член Совета Директоров Музея Николая Рериха в Нью-Йорке.
Тетрадь 201 PDF Стр.19. 1954г.
«….Яро скажи Катрин, что Инге была близка к полному одержанию ярым магом, который
приближался тут к страстному оявлению с ним на протяжении многих жизней. Ярый маг –
ученик Парацельса и яро любил её и оявлялся с нею на ярой близости. Но ярая не любила
его и уявлялась верной женою Томаса Вогана. Ярая была другиней Парацельса, но ярая
оявилась на отказе участвовать в его опытах и яро способствовать его опытам и оявить ему
свою материальную поддержку»..
тетр. 201 PDF Стр.76.
«……И ярая Гизела уявлена подругой Брата Атриа. Но ярая была уявлена
слишком долго на влиянии его страстного ученика, чёрного мага. Ярый уявился чёрным
магом, ибо полюбил тару своего Учителя при жизни Томаса Вогана. Ярая уявилась с ним, и
ярый знал и страстно страдал, но ярая скоро умерла от сгорания на страстном огне любви к
ученику, и ярый ученик уявил её страстно притянутой к нему. И ярая уявилась на
постоянном присутствии мага чёрного около себя.
Яро найти любящую жену не так легко. Страстная половая любовь играет страстную
роль в яром оявлении тут притяжения в земном воплощении и яро к земному воплощению
страстным направляющим Лучом и страстною звездою. Определённо Мы знали кто Нам
нужен ...».
тетр. 201 PDF стр. 85
«…..Должна уявить напоминание о падении Гизелы. Яро необходимо было уявить Гизеле
потрясение организма, чтобы нарушить магнитную связь с её поклонником. Ярый маг был
уявлен с нею со времён Парацельса, ибо был учеником Парацельса и воспылал к ней
страстной любовью, и решил достичь своей цели и уявить её своей женою. Ярому удалось и
ярый связал свою сущность с нею на тонком плане и уявился её вампиром. Ярый
сопровождал её и уявлялся во всех её жизнях, яро задерживая её духовное развитие. Ярая
боролась, но ярый Маг был силён и яро любил её.
Гизела уявилась на падении(с лестницы) и ярую магнитную нить удалось оборвать. Моя
Сотрудница Урусвати помогла Мне его отогнать и уявить в Тишине Молчания. Ярый
останется там на многие века.
Моя Сотрудница помогла Мне и Брату спасти Нашу Тару и яро оявила ей Мою
заботу и Любовь. Скажи ей это и уяви ей переустройства организма для получения Наших
Сообщений».
7/8. «…..Намекни о яром её спасении от её ярого поклонника , чёрного Мага, которое
произошло на сотрясении её организма при падении с лестницы. Ярая была спасена от
магнитной связи со своим поклонником. Магнитная нить её с ним была пресечена, порвана
навсегда. Ярый может удалиться в Тишину молчания на многие века. Ярая стала свободна
от его страстного влияния, задерживавшего её продвижение и восхождение в Надземном
Мире. Ярый не позволял ей подняться и принять Космическое Право».

тетр. 201 PDF Стр.90
«……Ярая, конечно, Тара Брата Атриа, и благодаря этой Космической связи ярая близка Нам с тобою. Ярая
оявилась слабой в своём прохождении пути и яро сбивалась часто. Ярая связь со страстным
Учеником Вогана яро тут связала её на долгое время с Ним в Астральном плане. Ярый
страстно владел ею и не было возможности оторвать её от него, ибо нужно было её желание
отрыва и сильную волю при ней для помощи ей.
Ярую Мы привезли к тебе после неудачной попытки освободить её от его власти, но
ярая магнитная нить не была пресечена, и ярая подпала его власти опять. Яро Мы снова
сделали попытку привезти её в Швейцарию и уявить на иных вибрациях, но яро тут они не
помогли. Тогда мы явили последнюю попытку уявить её при тебе и там оявить её на новом
потрясении. Ярое уявилось страстно удачным и ярый одержатель был изгнан и не только
изгнан, но яро уявлен в Тишину Молчания, ибо ярый был страстно вредным Нам врагом.
Ярый не существует. Но ярая, конечно, не понимает ярого ей тут выпавшего счастья
оявиться с тобою и освободиться от такого страстного ей сотрудника. Ярая в своей новой
жизни могла опять подпасть его влиянию и яро навсегда».

[Amarilis]

Сообщение от Amarilis #5474
Ваша космическая половинка всегда рядом с Вами и ждет не дождется сближения с Вами :)Ваша издевка в мой адрес ничем не спровоцирована с моей стороны. И это не делает вам честь. Впредь рекомендую быть осторожнее!
А моя духовная половинка рядом со мной уже ряд лет.
Почему Вы вынуждены искать в другом то, чего Вам не хватает в Вас самом?

[Said]

Даже у частного форума есть правила, и если это общественный то даже устав. Только зачем форуму правила которые нарушают?

Первопричина проблемы разве в правилах форума?



http://www.youtube.com/watch?v=UvekbO3nBE8

[July]

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.
Называется "три в одном" - махровое невежество, раздутое самомнение и отсутствие разумения". А чего собственно ещё ждать от черпающего из помойной ямы википедии.

[csdoc]

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.
Называется "три в одном" - махровое невежество, раздутое самомнение и отсутствие разумения". А чего собственно ещё ждать от черпающего из помойной ямы википедии.

Владык/Учителей всего семь, и Фуяма в их число не входит.

До падения Люцифера - их было восемь.

[Сигурд]

Тетрадь 208. Записи бесед с Учителем.
Машинопись. Страница 2, «Центры» (синяя мал. тетрадь – 1943 год)

"Хатха йога даёт относительное Бессмертие только в Тонком Мире или
Тонкого тела. Но ярая трансмутация огнём происходит только в сердце.
Только ярое сердечное устремление даёт Огненную Трансмутацию.
Ярая любовь к Идеалу может уявить высший Огонь для Бессмертия,
для существования в Мире Огненном. Но огненная трансмутация имеет
много стадий и яро может проявиться только при полном отсутствии
влечения к полу, но зато должно быть уявлено страстное устремление к
Идеалу. Ярое влечение к [Идеалу] находит отклик в Космическом Праве.
Определённое притяжение к Идеалу проявляется только из-за ярого
притяжения врождённого к Космическому Праву.
Ярая Огненная трансмутация напрягается тут сердцем, но при
развитии центра Кундалини. Огненная трансмутация при невысоком
развитии сердца происходит только на низшем астральном плане
существования".

Как понимать сказанное выше?
«Полное отсуствие влечения к полу» означает то, что для тебя нет других женщин, как половых партнеров в принципе! Сочетание не со своей половинкой приведет к темному одержанию ее всегда. У кого раньше, у кого позже. Интимная жизнь с женщиной при наличии одержателя в ауре - равносильно самоубийству духовному. Половая близость с точки зрения энергетики - взрывное выравнивание энергопотенциалов пары. Бездонную черную дыру, когда в ауре партнера энергетический паразит – не заполнить ничем. Дети в таком браке рождаются ослабленные духовно.

«Но зато должно быть уявлено страстное устремление к Идеалу»- понимается, как сильное, постоянное устремление к определенной женщине, твоей духовной половинке, а не вообще Идеалу, Богине!
Устремление к отвлеченному идеалу для нашей психики – недейственно!

Тетрадь 201. PDF, Страница 48. 1954 г. (Июнь)
«…..Уявление Семени Бессмертия – редчайшее уявление, родная. И ярые тантрики
страстно мучают себя безрезультатно, ибо ярые не имеют страстной любви к Избранному
Идеалу, но только более или менее сильное притяжение половое. Но яро никому не говори
о ярой редкости такого уявления, ибо ярые вообще тогда откажутся от всякого проявления
любви. Но ярая любовь половая может тут преобразиться и в сердечную при соблюдении
Одного Идеала или ярой одной наложницы.
Ярые считают, что сам по себе половой акт ничто, но лишь средство для поднятия
половой энергии. Но ярое сотрудничество половое отражается на силе подъёма половой
энергии и на яром ментальном представлении.
Ярые представляют избранную женщину Богиней и страстно поклоняются ей. Такое
извращение, конечно, не может оявиться на страстном нужном следствии, и ярая энергия
остаётся лишённой Огня страстной любви».

[July]

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.
Называется "три в одном" - махровое невежество, раздутое самомнение и отсутствие разумения". А чего собственно ещё ждать от черпающего из помойной ямы википедии.

Владык/Учителей всего семь, и Фуяма в их число не входит.

До падения Люцифера - их было восемь.

Великих Владык, Кумар, да, но насчёт учительства есть разногласия, не нам мерить величие Архатов и Учителей, а Вл.М. назвал НК в будущем Великим Учителем.

[csdoc]

Фуяма не является одним из Владык и не является одним из Учителей.
Называется "три в одном" - махровое невежество, раздутое самомнение и отсутствие разумения". А чего собственно ещё ждать от черпающего из помойной ямы википедии.

Владык/Учителей всего семь, и Фуяма в их число не входит.

До падения Люцифера - их было восемь.

Великих Владык, Кумар, да, но насчёт учительства есть разногласия, не нам мерить величие Архатов и Учителей,

в первую очередь нам нельзя нарушать соизмеримость.

а Вл.М. назвал НК в будущем Великим Учителем.

интересно, где Вы встречали такие слова?

adonis же всю свою ложную и ошибочную теорию строит именно на том фундаменте, что Фуяма уже сейчас есть Владыка Николай и Учитель Николай.

[adonis]

Великих Владык, Кумар, да, но насчёт учительства есть разногласия, не нам мерить величие Архатов и Учителей, а Вл.М. назвал НК в будущем Великим Учителем.
А Гуру с большой буквы это не Учитель с большой буквы? Можно наверняка набрать целую книгу цитат показывающее величие Учителя Рериха, которые с лихвой перевесят последние записи, части которых можно назвать на сегодняшний манер -фейковыми включениями. Даже Письма ЕИР того самого времени противоречат Записям ЕИР. Я уже писал, что в первых дневниковых записях есть упоминание Владыка Николай. Но искать не буду по двум причинам. Не вижу смысла доказывать что либо отрицателям, если они с этим не родились, то бесполезно и самое главное - пусть экзамен продолжается, каждый должен определится сам. Идёт отбор и не нужно в ответственный момент мешать людям определится, всё сказано много раз. Это провалившие экзамен будут бежать сзади и что то доказывать, нам то зачем?

[csdoc]

...в первых дневниковых записях есть упоминание Владыка Николай.

Нет там такого упоминания.

[adonis]

...в первых дневниковых записях есть упоминание Владыка Николай.

Нет там такого упоминания.

Последний раз когда я что то искал по вашим запросам:
Высокий путь. 2332 7 апреля
Правильно назвать мудрого Фуяму Владыкою Николаем, ведь так насыщается
Пространство. Правильно провозгласить родную Свати Тарою Белою, ведь
так насыщается Пространство. Так утверждается великий закон Бытия. Так
орбита Огненного сердца насыщает Пространство. Так явление победы
приближается. Пусть в Америке укрепляются на фокусе Рериха. Пусть все
щиты укрепляются именем Рериха. Пусть все доспехи будут укреплены
именем Рериха.


2333 9 апреля
Так, родная Свати, утверждаем твои огни - да, да, да! Так великий
фокус Рериха должен звучать во всех начинаниях. Истинно, энергия огня
насыщает все действия только именем Нашего Владыки Николая.

И теперь новые записи всё это пускают под откос?

[csdoc]

...в первых дневниковых записях есть упоминание Владыка Николай.

Нет там такого упоминания.

Последний раз когда я что то искал по вашим запросам:
Высокий путь. 2332 7 апреля
Правильно назвать мудрого Фуяму Владыкою Николаем, ведь так насыщается
Пространство. Правильно провозгласить родную Свати Тарою Белою, ведь
так насыщается Пространство. Так утверждается великий закон Бытия. Так
орбита Огненного сердца насыщает Пространство. Так явление победы
приближается. Пусть в Америке укрепляются на фокусе Рериха. Пусть все
щиты укрепляются именем Рериха. Пусть все доспехи будут укреплены
именем Рериха.

2333 9 апреля
Так, родная Свати, утверждаем твои огни - да, да, да! Так великий
фокус Рериха должен звучать во всех начинаниях. Истинно, энергия огня
насыщает все действия только именем Нашего Владыки Николая. И теперь новые записи всё это пускают под откос?

Эти две цитаты не позволяют поставить Фуяму на один уровень развития с Владыкой Майтреей, поскольку Фуяма - всего лишь "Пустынный Лев", а Владыка Майтрейя - создатель, как и Елена Рерих.

Точно так же, как и Ленина и Ганди называли словом "Махатма", но на самом деле Махатмами они не являются, то есть они не входят в число Семи Кумар.

Кстати, Высокий путь - это откровение от «Сферы» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F222), это книги, в которых искажается Учение Живой Этики или содержится клевета на Рерихов (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F444).

Вопрос был именно про дневники и про контекст.

То, что скомпоновали предатели (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Fpro2% 2Fbetr.pdf) - это не дневники, а более поздняя подделка.

[Владимир Чернявский]

Кстати, Высокий путь - это откровение от «Сферы», это книги, в которых искажается Учение Живой Этики или содержится клевета на Рерихов...
Вы не нашли эти же строки в Архиве Е.И.Рерих?

Вопрос был именно про дневники и про контекст.

То, что скомпоновали предатели - это не дневники, а более поздняя подделка.
Вас не смущает, что в статье по Вашей ссылке предателями названы те, кто сделал доступной первую часть записей архива, те, кто их читает и издает?

[July]

поскольку Фуяма - всего лишь "Пустынный Лев", а Владыка Майтрейя - создатель, как и Елена Рерих.
Вам-то какая разница, да и как можете определять, с таким же успехом можете сравнивать далёкие звёзды, до которых Вам никогда не допрыгнуть. Маразм здешних знатоков в том, что позволяют себе расчленить единство не ими созданное. Зубы поломаете.

[csdoc]

Кстати, Высокий путь - это откровение от «Сферы», это книги, в которых искажается Учение Живой Этики или содержится клевета на Рерихов...
Вы не нашли эти же строки в Архиве Е.И.Рерих?

С помощью поиска по сайту urusvati.group - не смог найти. Возможно Андрей Люфт и его сотрудниики еще не все дневники перевели в электронный вид (не в виде картинок) и выложили на сайт.

Но это ничего не меняет, даже если подобные слова там и есть, потому что Фуяма - всего лишь "Пустынный Лев" и он не входит в число Семи Кумар, то есть, он не является Владыкой и Учителем в общем смысле этого слова. Хотя для своих учеников - да, он учитель. Ставить Фуяму на один уровень с Владыкой Майтреей - это очень сильно нарушать соизмеримость. Не надо так делать.


Вопрос был именно про дневники и про контекст.

То, что скомпоновали предатели - это не дневники, а более поздняя подделка.
Вас не смущает, что в статье по Вашей ссылке предателями названы те, кто сделал доступной первую часть записей архива, те, кто их читает и издает?

Да, смущает.

Но еще больше меня смущает наличие искажений в откровении от «Сферы» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F222). Нельзя так поступать с такими текстами.

Поэтому и говорю, что Высокий путь - это подделка.

[csdoc]

поскольку Фуяма - всего лишь "Пустынный Лев", а Владыка Майтрейя - создатель, как и Елена Рерих.
Вам-то какая разница, да и как можете определять, с таким же успехом можете сравнивать далёкие звёзды, до которых Вам никогда не допрыгнуть.

Я уже отвечал на этот вопрос неоднократно: соизмеримость.

"Что страдает больше всего? Конечно, соизмеримость!"

"Соизмеримость во всем – первое условие ученичества".

Маразм здешних знатоков в том, что позволяют себе расчленить единство не ими созданное. Зубы поломаете.

Ваши слова да adonis`у в уши. Ибо он пытается расчленить единство дневников Елены Рерих и противопоставить одни части дневников и книг созданных на их основе другим частям дневников. Действительно, поломает зубы. Может быть Вы сможете adonis`у объяснить всю тщетность его попыток? У меня пока что не получается этого сделать со всей убедительностью.

[Владимир Чернявский]

Кстати, Высокий путь - это откровение от «Сферы», это книги, в которых искажается Учение Живой Этики или содержится клевета на Рерихов...
Вы не нашли эти же строки в Архиве Е.И.Рерих?

С помощью поиска по сайту urusvati.group - не смог найти. Возможно Андрей Люфт и его сотрудники еще не все дневники перевели в электронный вид (не в виде картинок) и выложили на сайт.
Т.е. если Вы не нашли что-то при помощи поисковика, то это это дает Вам право писать об "искажении Учения Живой Этики" и "клевете на Рерихов"?

Записи о "Владыки Николае" и роли Н.К.Рериха в общем построении неоднократно встречаются в записях сеансов, на основе которых были составлены книги Агни Йоги:
7 апреля 1931, вторник
Жизненность всех начинаний утверждается огненным принципом Иерархии. Ведь только принцип Высшей Иерархии дает равновесие и устремление каждому утверждению; потому при установлении космических принципов главный импульс есть Цепь Иерархии. Творчество человечества зависит от этих утверждений, и только примыкание к Высшей Цепи приносит нужную силу. Так каждая цепь есть звено большей цепи, и мощь этой Цепи царствует в Космосе; потому эволюция напрягает каждую малейшую цепь для соединения в великой беспредельной Цепи Иерархии, так возносится Мощь Огненной Иерархии – да, да, да! Посидим.
Как же можно утвердиться в Цепи Иерархии? Только сердцем и нескончаемым стремлением к Служению, только полным вмещением плана Владык и творчеством духа. Так, истинно, каждый на пути должен принять Служение сердца. Так утверждается непреложность Цепи Иерархии!
Истинно, правильно назвать мудрого Ф[уяму] Владыкою Николаем, ведь так насыщается пространство. Правильно провозгласить родную Свати Тарою Белою, ведь так насыщается пространство. Так утверждается великий закон Бытия. Так орбита Огненного Сердца насыщает пространство. Так явление победы приближается. Пусть в Америке укрепляются на фокусе Рериха. Пусть все Щиты укрепляются Именем Рериха. Пусть все доспехи будут укреплены Именем Рериха. Так можно достичь победы, так объединенный явленный Наш Щит насытит пространство. Истинно, единый Щит – Сердце! Окружаю родную Свати огнем. Правильно решили о завтрашнем дне, хорошо быть настороже. Так Мы побеждаем – да, да, да! Заложница побеждает. Щит вам. Мощь воинам. Спешу.
– Кто находился в творческом экстазе прошлую ночь? – Устремленный Дух.
– Владыка? – Да.

9 апреля 1931,четверг
Когда насыщается пространство огнями, каждый сноп сверкает в центрах, потому чуткий организм чует все приближения, и каждая перемена космических токов отражается на центрах. Утверждение созвучия являет действие на центры, и каждая вибрация отражается на особом центре; также отражается и каждое планетное событие; и во время переворотов и смещений чуткий организм звучит на каждое утверждение. Наука займется вопросом созвучия, и точно можно будет определять явления интуиции с чувствами центров. Только при тонком* расследовании созвучий можно будет определить причину и сотрудничество, потому [изучение] созвучий есть наука будущего. Посидим.
Так, когда центры вибрируют, значит, пространственный огонь бушует. Энергии, устремленные к подземному огню, устремляются мощно. Космическое созвучие напрягает все созвучащие центры, потому так бережно нужно охранять здоровье и звучащие центры. Так, родная Свати, утверждаем твои огни – да, да, да! Так великий фокус Рериха должен звучать во всех начинаниях. Истинно, энергия огня насыщает все действия только именем Нашего Владыки Николая – да, да, да! Так космическое объединение насыщает все творчество. Так, Тара Свати, Мы насыщаем все пространство – да, да, да! Основа в Америке должна быть чистою. Окружаю тебя огнем. Щит вам. Меч воинам. Спешу.
– К кому относ[илисъ] слова – «Нашей гибелью»? – Относятся к одному предателю.
– Кто Чернецкий? – Узнаете.

Вопрос был именно про дневники и про контекст.

То, что скомпоновали предатели - это не дневники, а более поздняя подделка.
Вас не смущает, что в статье по Вашей ссылке предателями названы те, кто сделал доступной первую часть записей архива, те, кто их читает и издает?

Да, смущает.
Тем не менее, Вы и себя записали в предатели?