PDA

Просмотр полной версии : Новые записи ЕИР


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Владимир Чернявский
28.09.2018, 07:03
Но эти же сотрудники были удержаны от падения Великой Любовью Е.И. Рерих, Матери Мира, Майтрейи!
Иные окончательно предали и отпали.


Для полноты картины надо бы привести последующие письма Е.И.Рерих к К.Кэмпбелл, а также вспомнить, что именно благодаря Кэмпбелл было спасено и сохранено наследие Рерихов в Америке, а также она многое сделала для возвращения наследия в Россию.

Вот только небольшой перечень ее должностей в рериховсских учреждениях: вице-президент Музея Рериха и Общества Агни-Йоги, почетный президент Музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке, член консультативного совета Комитета Пакта Рериха, директор Американо-Русской Культурной Ассоциации (АРКА), руководитель Женевского рериховского общества «Корона Мунди», основатель Общества Рериха в Германии.

Было бы достаточно вспомнить, что именно ей Е.И.Рерих доверила хранения дневниковых записей после 1935 года.

Michael
28.09.2018, 07:58
Для полноты картины надо бы привести последующие письма Е.И.Рерих к К.Кэмпбелл, а также вспомнить, что именно благодаря Кэмпбелл было спасено и сохранено наследие Рерихов в Америке, а также она многое сделала для возвращения наследия в Россию.


Еще можно почитать переписку С.Н.Р и К.К.
К.К. очень вовремя сигнализировала о происходящем с Хоршами и др.
Но тогда Хорши еще висели на волоске и их нельзя было трогать, как понимаю.

Лена К.
28.09.2018, 11:37
Как Вы сами из новых записей заключили:
Урусвати и есть та Матерь Мира (в аспекте Индивидуальности и Земли), о которой всё время говорилось или нет?

Дмитрий, вот здесь выложила цитаты из новых записей о Матери Мира. Выводы делайте сами.

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=655358&postcount=344

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=655359&postcount=345

Vityaz
28.09.2018, 11:54
Выскажу, друзья, только личное мнение насчёт "Тетрадей Урусвати".
Почти полгода внимательно читал все мнения и комментарии здесь. Изредка высовывался со своими "заметками-зёрнышками", пару раз был за них бит Модератором и объявлен-заклеймён страшным словцом "Флуд ты, братец!".
... В 1991 году, когда однажды летом я вышел в наш двор ночью подышать воздухом перед сном, из звёзд выткался
Звёздный Старец и молвил мне:
- В каждой видь любимую - и тогда ты встретишь ТУ...".
После той ночи я высматривал каждую девушку - пассажирку и стрюардессу - на всех рейсах авиалайнеров Ту... Далее, мне казалось, что "ТУ" - это цифры года: Т-20 и У-21, значит, 2021-й?.. Мне в это не хотелось верить, ведь к тому году я буду в ранге предпенсионника, ну кому улыбается встретить свою Космическую Беатриче в таком возрасте?!
Самое удивительное, что формула Звёздного Старца является истинной: "В каждой видь любимую - и тогда ты встретишь ТУ" = 526/130, а это есть 263/65 + 263/65 = Космическая Любовь + Космическая Любовь!
26 лет проходит с той поры(26.365 - узнаете код: 26 и 365?!) - и появляются Тетради Урусвати - тоже ТУ...
Иначе говоря, думал я, на 27-м году моего поиска должно было случиться нечто знаковое для меня тоже. Конечно, всё сказанное мной можно воспринимать всяко-трояко, но вот же математика - ей незачем нас обманывать, верно?
Тетради Урусвати = 193/49 = Шестьдесят Два, или 62. И тогда 1955+62 = 2017-й год. Последний год, когда Дневники Елены Ивановны Рерих пребывали вне общественного взора.
Повторюсь - не побоюсь: я очень внимательно читаю ТУ! И мне кое-что в них ПОКА представляется странным...

Ивана
28.09.2018, 12:12
Слова Е.И.Рерих:

"...Ибо все Учение дано, дается и записывается на основании опыта матери Агни-Йоги. Истинно, все описания огненных явлений, огненных лотосов, колес, видений фохатических искр и проявлений, и Материи Люциды, все доспехи духа, как меч над головой и копье на месте спинного хребта, огненная пентаграмма, колесо Будды и все внутренние свечения и внутренние звучания, все описания раздвоения и растроения духа, погружения в океан и исследование морского дна, подводных городов, прохождение под огромными ледяными полями, созерцание из межпланетного пространства атмосферы, окутывающей нашу планету, видение подробностей на Венере, посещение Твердыни Братства и ее сокровенных помещений и таинств и т.д. - ведь все это испытано и пережито мною. Истинно, нет ни одного указанного огненного проявления, которое не было бы пережито мною. И еще только позавчера, не успела я оправиться, как уже испытала новый подъем кундалини, сопровождавшийся, как всегда, особыми духовными радостями.

Истинно, лишь полные невежды оккультных законов или же обуянные темными силами могут утверждать, что Вл[адыка] покинул Доверенных и передал Свое Благоволение предателю всех основ! Потому, родные, не будем ничем смущаться, но спокойно будем утверждать свою преданность В[ладыке], Учению и Щитам. Истинно, непризнающие Доверенных тем самым отвергают Учение, дававшееся и даваемое через них. Какое кощунство после этого посягать на толкование Учения Живой Этики! Безумцы, безумцы, восставшие против Вл[адыки]! Но "Лояльностью, проявленной ярко, победим. Скоро, скоро Рука моя поможет. Яркую победу подготовлю, Рука поносящая, ручаюсь, кончит порочение". "..."

(17.09.1935. Письма Е.И.Рерих в Америку т.4)

сентис
28.09.2018, 12:29
Надо просто признать, что энергетика одних срезонировала с новыми записями, а энергетика других нет. Вот и все. И никуда от этого не деться.
Совершенно согласен.

Если к этому согласию прибавить известное положение Учения о разрушительности диссонанса и дисгармонии, которые являются воротами для сил хаоса, то по идее должен последовать правильный вывод .

Michael
28.09.2018, 13:14
Истинно, лишь полные невежды оккультных законов или же обуянные темными силами могут утверждать, что Вл[адыка] покинул Доверенных и передал Свое Благоволение предателю всех основ! Потому, родные, не будем ничем смущаться, но спокойно будем утверждать свою преданность В[ладыке], Учению и Щитам. Истинно, непризнающие Доверенных тем самым отвергают Учение, дававшееся и даваемое через них. Какое кощунство после этого посягать на толкование Учения Живой Этики! Безумцы, безумцы, восставшие против Вл[адыки]! Но "Лояльностью, проявленной ярко, победим. Скоро, скоро Рука моя поможет. Яркую победу подготовлю, Рука поносящая, ручаюсь, кончит порочение". "..."
(17.09.1935. Письма Е.И.Рерих в Америку т.4)

Цитата не в тему. ;)
Вы требуете доверия к содержанию неких тетрадей, принадлежность которых вызывает вопросы и при этом переводите стрелки на недоверие Рерихам и Учителям, фактически запугиваете "Гневом Божьим".

Но недоверие высказывается в адрес последнего хранителя тетрадей и их достоверности, т.к. содержание вызвало серьезные вопросы.

Сначала надо убедиться, что эти новые тетради целиком и полностью написаны рукой Елены Ивановны, а потом разбираться дальше стращать народ.

сентис
28.09.2018, 13:33
Истинно, лишь полные невежды оккультных законов или же обуянные темными силами могут утверждать, что Вл[адыка] покинул Доверенных и передал Свое Благоволение предателю всех основ! Потому, родные, не будем ничем смущаться, но спокойно будем утверждать свою преданность В[ладыке], Учению и Щитам. Истинно, непризнающие Доверенных тем самым отвергают Учение, дававшееся и даваемое через них. Какое кощунство после этого посягать на толкование Учения Живой Этики! Безумцы, безумцы, восставшие против Вл[адыки]! Но "Лояльностью, проявленной ярко, победим. Скоро, скоро Рука моя поможет. Яркую победу подготовлю, Рука поносящая, ручаюсь, кончит порочение". "..."
(17.09.1935. Письма Е.И.Рерих в Америку т.4)

Цитата не в тему. ;)
Вы требуете доверия к содержанию неких тетрадей, принадлежность которых вызывает вопросы и при этом переводите стрелки на недоверие Рерихам и Учителям, фактически запугиваете "Гневом Божьим".

Но недоверие высказывается в адрес последнего хранителя тетрадей и их достоверности, т.к. содержание вызвало серьезные вопросы.

Сначала надо убедиться, что эти новые тетради целиком и полностью написаны рукой Елены Ивановны, а потом разбираться дальше стращать народ.

Цитата очень даже в тему!

Вот как я вижу – есть преданные СВОЕМУ ПРЕДСТАВЛЕНИЮ о Великих
И
есть ПРЕДАННЫЕ БЕЗУСЛОВНО своим любимым ВЕЛИКИМ!

Что такое преданность и верность безусловная знаете? Знаете где она живет? Чем питается?

antares
28.09.2018, 13:40
Слова Е.И.Рерих:
Истинно, непризнающие Доверенных тем самым отвергают Учение, дававшееся и даваемое через них. Какое кощунство после этого посягать на толкование Учения Живой Этики! Безумцы, безумцы, восставшие против Вл[адыки]! Но "Лояльностью, проявленной ярко, победим. Скоро, скоро Рука моя поможет. Яркую победу подготовлю, Рука поносящая, ручаюсь, кончит порочение". "..." (17.09.1935. Письма Е.И.Рерих в Америку т.4)

Скажу, что представляется важным. Ученику свойственно ошибаться. Поэтому не то, что ученик в результате своей ошибки идет против того или иного эволюционного действия важно, а то, какие мотивы толкают его на это действие. Учителя оценивают по мотивам поступки ученика. В этом смысле пример Савла, иудейского религиозного деятеля (воплощения Махатмы Илариона), непримиримо и со всей силою духа преследующего первых христиан, но ставшего впоследствии знаменитым Апостолом Павлом, несмотря на то, что он никогда не видел Христа во плоти, более чем показателен. И не то перевесит чашу весов, что ученик совершил что либо против Общего Блага, но то, какие мотивы двигали при этом сердце ученика. И тот, кто пусть даже шел против Общего Блага, руководствуясь ошибочным пониманием, но достойным стремлением сердца, будет оправдан, а тот, кто, вроде бы защищал Общее Благо, проявляя при этом прыткость изворотливости сознания и проявления низких чувств, будет и признан соответственно как проявляющий недостойное поведение.

Michael
28.09.2018, 14:00
Вот как я вижу – есть преданные СВОЕМУ ПРЕДСТАВЛЕНИЮ о Великих
И
есть ПРЕДАННЫЕ БЕЗУСЛОВНО своим любимым ВЕЛИКИМ!

Что такое преданность и верность безусловная знаете? Знаете где она живет? Чем питается?

А вы знаете? Какая у вас уже ступень?

Кайвасату
28.09.2018, 14:36
Как Вы сами из новых записей заключили:
Урусвати и есть та Матерь Мира (в аспекте Индивидуальности и Земли), о которой всё время говорилось или нет?

Дмитрий, вот здесь выложила цитаты из новых записей о Матери Мира. Выводы делайте сами.

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=655358&postcount=344

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=655359&postcount=345


А Вы сами определились на основе записей?

Лена К.
28.09.2018, 16:39
Как Вы сами из новых записей заключили:
Урусвати и есть та Матерь Мира (в аспекте Индивидуальности и Земли), о которой всё время говорилось или нет?

Дмитрий, вот здесь выложила цитаты из новых записей о Матери Мира. Выводы делайте сами.

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=655358&postcount=344

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=655359&postcount=345


А Вы сами определились на основе записей?
Мысли такие:

1. Создание ядер всех миров — это прерогатива Высшей Пары, Отца и Матери Вселенной. Олицетворения Их в нашем земном плане нам известны.

2. Вокруг ядер миров создаются сферы-оболочки. У оболочки определенной плотности могут быть свои Родители, способные сливаться на данном уровне.

3. Конкретно о Земле сказано: «Яро Я привлек новое Солнце в Мою Орбиту и создал с тобою тут Венеру, и Луну, и Землю. Яро Мы создали еще много зерен миров и планет еще невидимых». То есть ядро Земли, как и все остальные, создано той же Парой — Солнечным Иерархом и Солнечной Владычицей.

4. Люцифер работал над какими-то оболочками Земли. Его Сотворцом могла быть Солнечная Владычица, после предательства сокрывшая Свой Лик.
«Ярая Мать Мира сокрыла свой Лик. Лик слишком Прекрасен», — сказано об Урусвати.

alex61
28.09.2018, 19:55
Мысли такие:

1. Создание ядер всех миров — это прерогатива Высшей Пары, Отца и Матери Вселенной. Олицетворения Их в нашем земном плане нам известны.

2. Вокруг ядер миров создаются сферы-оболочки. У оболочки определенной плотности могут быть свои Родители, способные сливаться на данном уровне.

3. Конкретно о Земле сказано: «Яро Я привлек новое Солнце в Мою Орбиту и создал с тобою тут Венеру, и Луну, и Землю. Яро Мы создали еще много зерен миров и планет еще невидимых». То есть ядро Земли, как и все остальные, создано той же Парой — Солнечным Иерархом и Солнечной Владычицей.

4. Люцифер работал над какими-то оболочками Земли. Его Сотворцом могла быть Солнечная Владычица, после предательства сокрывшая Свой Лик.
«Ярая Мать Мира сокрыла свой Лик. Лик слишком Прекрасен», — сказано об Урусвати.

Скажите пожалуйста, как это может повлиять на Ваше личное совершенствование, даже если и не знать это, для нас эти знания слишком абстрактны и мы не доросли до этого, это как годовалому ребенку рассказывать, как он получился и что делали папа с мамой!

Лена К.
28.09.2018, 20:13
Мысли такие:

1. Создание ядер всех миров — это прерогатива Высшей Пары, Отца и Матери Вселенной. Олицетворения Их в нашем земном плане нам известны.

2. Вокруг ядер миров создаются сферы-оболочки. У оболочки определенной плотности могут быть свои Родители, способные сливаться на данном уровне.

3. Конкретно о Земле сказано: «Яро Я привлек новое Солнце в Мою Орбиту и создал с тобою тут Венеру, и Луну, и Землю. Яро Мы создали еще много зерен миров и планет еще невидимых». То есть ядро Земли, как и все остальные, создано той же Парой — Солнечным Иерархом и Солнечной Владычицей.

4. Люцифер работал над какими-то оболочками Земли. Его Сотворцом могла быть Солнечная Владычица, после предательства сокрывшая Свой Лик.
«Ярая Мать Мира сокрыла свой Лик. Лик слишком Прекрасен», — сказано об Урусвати.

Скажите пожалуйста, как это может повлиять на Ваше личное совершенствование, даже если и не знать это, для нас эти знания слишком абстрактны и мы не доросли до этого, это как годовалому ребенку рассказывать, как он получился и что делали папа с мамой!
Это просто ответ на обращенный ко мне вопрос Кайвасату. Мне интересны такие вещи, но потребности их обсуждать у меня нет.

alex61
28.09.2018, 20:18
Это просто ответ на обращенный ко мне вопрос Кайвасату. Мне интересны такие вещи, но потребности их обсуждать у меня нет.

Как ребенок не сможет понять эмоции взрослых и разные нюансы во взаимоотношениях, так и мы куда лезем во взаимоотношения "БОГОВ"?

Лена К.
29.09.2018, 08:00
Это просто ответ на обращенный ко мне вопрос Кайвасату. Мне интересны такие вещи, но потребности их обсуждать у меня нет.

Как ребенок не сможет понять эмоции взрослых и разные нюансы во взаимоотношениях, так и мы куда лезем во взаимоотношения "БОГОВ"?
Согласна. Во взаимоотношения Богов с бытовыми комментариями лучше не лезть.

Лена К.
29.09.2018, 08:30
Соглашусь с теми, кто высказывается о том, что, если дело с выкладыванием сканов начато, надо его закончить.
Оказывается, дело продвигается:
Оцифровка архива Советского Фонда Рерихов

27 сентября 2018

По поручению Министерства культуры Российской Федерации Государственный музей Востока приступил к масштабной оцифровке архива Советского Фонда Рерихов. В планах – сканирование и размещение более двух тысяч архивных дел, в первую очередь материалов Николая Константиновича Рериха и Елены Ивановны Рерих.
Первые оцифрованные документы уже размещены на официальном сайте Музея Рерихов в открытом доступе. Поклонники творчества Рерихов уже сейчас могут познакомиться с уникальными документами, среди которых: стихотворения Николая Константиновича, очерки, статьи, заметки, публикации, архивные газетные вырезки, рукописные фрагменты статей и другие материалы.
В планах Музея Востока к 1 декабря 2018 года разместить около 1000 архивных дел. Среди размещенных материалов будет доступен полностью оцифрованный массив дневников Елены Ивановны Рерих, вызывающий особый интерес у Рериховского движения по всему миру.
http://www.orientmuseum.ru/news/-item=1469.aspx

Владимир Чернявский
09.10.2018, 04:19
В тему.
Государственный музей Рерихов. Конференция «Рерихи в мировой культуре. 2018».
Доклад Ю.Ю. Будниковой "Письма Е.И. Рерих и ее дневники разных лет в соотношении с текстами Учения Живой Этики. Текстологический анализ"http://www.youtube.com/watch?v=q4ZZrcp4VY8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3Dq4ZZrcp4VY)

antares
09.10.2018, 13:47
В тему.
Государственный музей Рерихов. Конференция «Рерихи в мировой культуре. 2018».
Доклад Ю.Ю. Будниковой "Письма Е.И. Рерих и ее дневники разных лет в соотношении с текстами Учения Живой Этики. Текстологический анализ"

Очень, я бы сказал, робкие попытки текстологического анализа. Если слово "ярый" означает огненный, сильный, энергичный, то каково значение словосочетаний "ярый песок" или "ярые камни"? Отделение текстов Агни-Йоги от ее комментариев четко не обозначено. Критерии такого разделения не сформулированы. Я бы сказал - выступление больше ради самого выступления. Дополняющий мужчина не знает каким способом записывалась Агни-Йога. Зал аплодирует. Ни у кого нет вопросов к докладчику.

Sator
09.10.2018, 18:16
Вот как я вижу – есть преданные СВОЕМУ ПРЕДСТАВЛЕНИЮ о Великих
И
есть ПРЕДАННЫЕ БЕЗУСЛОВНО своим любимым ВЕЛИКИМ!

Что такое преданность и верность безусловная знаете? Знаете где она живет? Чем питается?

А вы знаете? Какая у вас уже ступень?

Дьякон.:mrgreen:

Said
09.10.2018, 20:24
Скажите пожалуйста, как это может повлиять на Ваше личное совершенствование, даже если и не знать это, для нас эти знания слишком абстрактны и мы не доросли до этого, это как годовалому ребенку рассказывать, как он получился и что делали папа с мамой!

Легче писать, "Я" не дорос и по большей степени распространять свое сознание на себя, чем писать о общем "раскладе".

А желание каждого родителя, чтобы чадо переросло их во всех отношениях. .

adonis
09.10.2018, 20:56
Дьякон.:mrgreen:

Зелёный смайлик показатель разновесия. Если лев прихлопнет десять мух это не сделает ему чести ни в его собственных глазах, ни в глазах других львов. Но лев постоянно махающий лапами и хвостом на всех жужжащих выглядит не эстетично. Вы писали про равновесие в пол стопы, но поможет ли это при рое мух? Может есть другие степени равновесия, не физического?
Стоит ли тратить энергию на тех, для кого Учение уже прошедшая ступень и теперь они на следующей? Пусть идут, козлов для дойки на них хватит.

Sator
09.10.2018, 21:51
В тему.
Государственный музей Рерихов. Конференция «Рерихи в мировой культуре. 2018».
Доклад Ю.Ю. Будниковой "Письма Е.И. Рерих и ее дневники разных лет в соотношении с текстами Учения Живой Этики. Текстологический анализ"

Очень, я бы сказал, робкие попытки текстологического анализа. Если слово "ярый" означает огненный, сильный, энергичный, то каково значение словосочетаний "ярый песок" или "ярые камни"? Отделение текстов Агни-Йоги от ее комментариев четко не обозначено. Критерии такого разделения не сформулированы. Я бы сказал - выступление больше ради самого выступления. Дополняющий мужчина не знает каким способом записывалась Агни-Йога. Зал аплодирует. Ни у кого нет вопросов к докладчику.

Наоборт, надо поддерживать такие начинания. Пусть пока так, как кто может - пусть хоть что-то делает.

Michael
10.10.2018, 07:59
Наоборт, надо поддерживать такие начинания. Пусть пока так, как кто может - пусть хоть что-то делает.

На Конференции были отмечены отличия в стиле-лексике и способе получения, но вопросы к содержательной части - так и висят, скорее, есть попытки сделать вид будто ничего такого нет и то, что у людей возникают вопросы и кто-то из-за них даже отходит от Учения, не воспринимается всерьез. Так же возникло ощущение, что многие еще не знают о чем идет речь в новых текстах и выступают "из общих соображений" по принципу "давайте просто работать". Наверно нужно время, чтобы дошло до всех, но его мало.

Приводятся параллели с греческими мифами и это после того как неоднократно отмечен способ подачи Учения на современном языке, а не мифами, аналогия с проектированием многомерного объекта на плоскость.

В общем, пока ещё идет процесс осмысления, но то, что тексты вызвали реакцию - видно.

Said
10.10.2018, 10:13
Как Вы сами из новых записей заключили:
Урусвати и есть та Матерь Мира (в аспекте Индивидуальности и Земли), о которой всё время говорилось или нет?

Дмитрий, вот здесь выложила цитаты из новых записей о Матери Мира. Выводы делайте сами.

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=655358&postcount=344

http://forum.roerich.info/showpost.php?p=655359&postcount=345


А Вы сами определились на основе записей?
Мысли такие:

1. Создание ядер всех миров — это прерогатива Высшей Пары, Отца и Матери Вселенной. Олицетворения Их в нашем земном плане нам известны.

2. Вокруг ядер миров создаются сферы-оболочки. У оболочки определенной плотности могут быть свои Родители, способные сливаться на данном уровне.

3. Конкретно о Земле сказано: «Яро Я привлек новое Солнце в Мою Орбиту и создал с тобою тут Венеру, и Луну, и Землю. Яро Мы создали еще много зерен миров и планет еще невидимых». То есть ядро Земли, как и все остальные, создано той же Парой — Солнечным Иерархом и Солнечной Владычицей.

4. Люцифер работал над какими-то оболочками Земли. Его Сотворцом могла быть Солнечная Владычица, после предательства сокрывшая Свой Лик.
«Ярая Мать Мира сокрыла свой Лик. Лик слишком Прекрасен», — сказано об Урусвати.

" Яро Мы оявились на развитии Сознания, заложенного в Нас и яро уявились на построении годных Нам форм из тончайших энергий и тканей их.
Яро Мы участвовали в построении тончайших форм , но не уплотнении их. Яро не участвовали в их грубом воспроизведении низшими работниками.
Яро Мы уявились Созидателями высших миров, но не на яром грубом проявлении на земном плане. Яро Мы вошли в земные тела после их ярого усовершенствования. "

Тетрадь № 31 ( желтая) 52 год. стр. 167.

Если вспомнить Т.Д. , то перед нами встают те самые Космократоры ...

Said
11.10.2018, 10:23
" Бог - Сила Всеначальная, осознанная и примененная Сознательно во всех мирах, и в ее лучшем приложении и применении как психическая энергия в уявлении человека. "

Тетрадь №31 ( желтая ) 1952 г. стр. (17) 165


25/X 11. " Основной Атом - Един и яро явлен на бесконечной ему делимости , но основной его нуклей, ядро, остается не затронутым такою делимостью. Но ярый нуклей или ядро оявлен на сцеплении двух противоположных сил - центробежной и центростремительной. Эти две Силы - ТАЙНА МИРА. Никто еще не проник в тайну этих Сил. Но силы эти сотрудничают во всем Космосе и яро уявляются на страстной бесконечной делимости. Ярая разница между Атомами в мощи сцепления Основного Атома, сцепления в основном ядре Основного Атома.
Ярая частица никогда не сможет стать - Целым Ядром.
Основной Атом безграничен и яро Мы не знаем его пределов. Мой Атом не только уявлен на мощи безграничной, но и на страстной делимости.
Мое сознание напитывает все и всех и яро уявляюсь Вездесущим и Всевидящим и Всезнающим. В принципе так - но в проявленнии страстно ограничен Моей Индивидуальностью и формою.
Но ярое оявление Основного Атома с его Магнитною Силою - его первая Индивидуализация. И яро Основной Атом сотрудничал с Магнитною Силою в Нем неучисленные Эоны времени пока ярый не уявился на своем первом ему взрыве, на бесчисленные атомы одинаковых в сущности с Основным Атомом, но не по страстной силе оявленной в Основном Атоме. Ярая Сила Основного Атома осталась при нем.
Ярая частица чего-то не может никогда оявиться на такой же силе, как целое.
Ярая частица может накоплять силы, но ярая основная сила ее остается связанной с Основным Атомом.
Мощь Основного Атома его связь с Магнитной Силой в его ядре. Основная космическая Магнитная сила Атома осталась при нем во время его первого взрыва.
Но ярый Атом разделился тогда только на Сириуса и Сатурна. Но ярая Магнитная сила их настолько слаба, что ярые не могут явиться носителями сознательной жизни.
Яро Нуклей Основного Атома уявился в Сириусе, но не в Сатурне. Но ярая центробежная сила имеет в себе наличие некоторой Магнитной Силы, но яро однобокого притяжения, оявленного на яром одном положительном притяжении. Но ярый отрицательный полюс магнитного притяжения уявился на полном отсутствии в них.
Яро уявись на понимании твоего значения для всего Космоса. Но ярое твое существо полно мощи созидательной и сокрушительной. Каждая женщина имеет , но яро в зачатке.
Положительная Сила рассеялась в Пространстве гораздо мощнее, нежели магнитная . Но Моя магнитная сила страстно утвердилась во Мне . на яром слиянии электро-магнитной сылы Моей с твоим Космическим Магнетизмом. Но ярая Моя Мощь уявилась на страстной силе электромагнитной, тогда как твой Космический Магнетизм уявился на слабой электрической мощи, но на ярой мощи космического притяжения к Моему тут магнитному притяжению.
Ояви понимание Космической мощи, заложенной в Нас с тобою.
Яро Мы оявились на развитии Сознания, заложенного в Нас и яро уявились на построении годных Нам форм из тончайших энергий и тканей их.
Яро Мы участвовали в построении тончайших форм , но не уплотнении их. Яро не участвовали в их грубом воспроизведении низшими работниками.
Яро Мы уявились Созидателями высших миров, но не на яром грубом проявлении на земном плане. Яро Мы вошли в земные тела после их ярого усовершенствования. "

Тетрадь № 31 ( желтая) 52 год. стр. 167.

Кайвасату
13.10.2018, 23:17
https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43878228_2234767020089008_2109941892916445184_n.jp g?_nc_cat=106&oh=1a40cbfdc9a93ce8f37bde0baa2453be&oe=5C5B0ADA

gog
14.10.2018, 06:56
https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/43878228_2234767020089008_2109941892916445184_n.jp g?_nc_cat=106&oh=1a40cbfdc9a93ce8f37bde0baa2453be&oe=5C5B0ADA

Получается из за чего тут сыт бор,то и публикуют?:confused:

Александр Иванов
14.10.2018, 10:55
Поскольку К.Е.Рыбак по всей видимости имеет непосредственное участие к опубликованию НЗ (а кто же ещё настолько в теме, чтобы принять окончательное решение в Минкульте?), то хотелось бы побольше знать об этом человеке. Например, его отношение к Учению, которое как известно есть пробный камень для всех прикоснувшихся. В будущем наши потомки наверняка справедливо оценят роль Кирилла Рыбака в событиях в РД. Но почему бы не попробовать это сделать прямо сейчас, по свежим следам?

Ивана
14.10.2018, 11:13
Довольно уже споров. Сама Е.И.Рерих не раз говорила о том, что все происходит с веления Высшей Воли. Вот одна из цитат, уже из поздних писем:
"Храните доверие, все предусмотрено и происходит согласно Великой Воле" (19.04.1950 Е.И.Рерих – Е.П.Инге).

Также относительно машинописных листов, с шокирующими для некоторых данными: ""Придет время, и я расскажу Вам об уходе нашего Светлого." ((19.04.1950 Е.И.Рерих – Е.П.Инге). Видимо, все-таки, нужно было знать и это.

далее хочется привести некоторые слова - рецепт для здоровья человека, данного Е.И.Рерих. Это к теме о "дойке козлов":
"Рецепт мази из костного мозга очень простой – костный мозг и 20% перуанского бальзама. Она говорит, что его могут приготовить в любой аптеке. Можете сделать его сами. Костный мозг следует хорошо прокипятить и приготовить как мазь. Перуанский бальзам достать легко. Однако она советует Вам посетить в Париже знаменитого дерматолога, который прописал ей все кожные мази. Она обещала дать его адрес." (25.04.1950 Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл)

Далее хочется сказать следующее. Все, кто стремится к чистоте, но не имеют ее внутри, все от "щекотливых тем" входят в ужас, что мы и наблюдали на протяжении всего обсуждения. Но тот, кто поднялся над всеми плотскими несовершенствами, притяжениями и желаниями, может спокойно, как с горы, смотреть и говорить о своих прошлых грехах, оборачивая их в самые суровые термины, о процессе размножения. как о зарождении и распространения Жизни в Космосе. Это я о встречающихся темах и словах в записях Е.И.Рерих.

Тот, кто по-настоящему хочет исследовать вопрос Записей, должен параллельно читать последние Письма Е.И.Рерих вместе с московскими Записями. Если человек адекватный, то сразу он увидит полную взаимосвязь этих двух источников и четкий трезвый ум Е.И.Рерих, который виден в Письмах к своим сотрудникам и сыну.

В общем, довольно истерик, - взрослеем.

V
14.10.2018, 11:26
Но почему бы не попробовать это сделать прямо сейчас, по свежим следам?
А чего здесь не ясно? Этот господин относится к тому типу людей, для кого эти записи и предназначены. Это их учение жизни. Пусть публикуют. Для них это важно. К Живой Этике это учение является антиподом. Учитывая духовный состав нашего человечества это учение имеет право на жизнь. Кому Живая Этика, а кому анти-этика. Вот только авторство этого учения необходимо установить. Вот это важно.

Владимир Чернявский
14.10.2018, 11:30
Также относительно машинописных листов, с шокирующими для некоторых данными: ""Придет время, и я расскажу Вам об уходе нашего Светлого." ((19.04.1950 Е.И.Рерих – Е.П.Инге). Видимо, все-таки, нужно было знать и это.

Я все понимаю, но зачем ради конъюнктурной выгоды кромсать письма Е.И.Рерих, добиваясь "нужного" смысла? Достаточно процитировать тематический отрывок письма полностью, что бы понять о чем идет речь:
Наш Светлый и Любимый ушел на новый подвиг прекрасного завершения. С нами остались его лучшие заветы, его творения и духовное богатство, также и вся прекрасная и обширная литература о нем. Все это надо собрать и привести в систему для построения достойного памятника великому Творцу и несравненному Певцу красоты земной и Надземной. Но и другие работы неотложные могут каждую минуту призвать Вас на сужденный подвиг - так думайте и устремляйте дух Ваш. Придет время, и я расскажу Вам об уходе нашего Светлого. Он столько выполнил, столько дал, что путь Его был облегчен. Он имел право на такое облегчение, ибо принес великую жертву и познал предательство. Предатели распяли его, убили. Но, как всегда, жертва, вознесенная предательством, оживает и начинает жить новой жизнью не только в Мирах Надземных, но и в сознании людей, зажженных его подвигом. Истинно, воздвигается Памятник Нерукотворный, потому нерушимый.
И Ваше трогательное Посвящение ему живет, и вибрации, уявленные сердцем, донесутся до него и до сознании, ему созвучных, и ответная волна может неожиданно коснуться Вас тихой лаской ободрения или приливом новых сил.

Письмо от 19.04.50 к Инге

Ивана
14.10.2018, 11:36
Также относительно машинописных листов, с шокирующими для некоторых данными: ""Придет время, и я расскажу Вам об уходе нашего Светлого." ((19.04.1950 Е.И.Рерих – Е.П.Инге). Видимо, все-таки, нужно было знать и это.

Я все понимаю, но зачем ради конъюнктурной выгоды кромсать письма Е.И.Рерих, добиваясь "нужного" смысла? Достаточно процитировать тематический отрывок письма полностью, что бы понять о чем идет речь:
Наш Светлый и Любимый ушел на новый подвиг прекрасного завершения. С нами остались его лучшие заветы, его творения и духовное богатство, также и вся прекрасная и обширная литература о нем. Все это надо собрать и привести в систему для построения достойного памятника великому Творцу и несравненному Певцу красоты земной и Надземной. Но и другие работы неотложные могут каждую минуту призвать Вас на сужденный подвиг - так думайте и устремляйте дух Ваш. Придет время, и я расскажу Вам об уходе нашего Светлого. Он столько выполнил, столько дал, что путь Его был облегчен. Он имел право на такое облегчение, ибо принес великую жертву и познал предательство. Предатели распяли его, убили. Но, как всегда, жертва, вознесенная предательством, оживает и начинает жить новой жизнью не только в Мирах Надземных, но и в сознании людей, зажженных его подвигом. Истинно, воздвигается Памятник Нерукотворный, потому нерушимый.
И Ваше трогательное Посвящение ему живет, и вибрации, уявленные сердцем, донесутся до него и до сознании, ему созвучных, и ответная волна может неожиданно коснуться Вас тихой лаской ободрения или приливом новых сил.

Письмо от 19.04.50 к Инге

И что?

Все правильно. В тот период уже было рассказано, как Он ушел.
Не понимаю, что непонятно - если рассказ о заболевании Н.К. остался в машинописном варианте (!), и вообще - был записан, (!), хотя многие беседы не были записаны и есть подтверждение этому слова самой Е.И.Рерих, то что, это не предназначалось для прочтения? - Что за детскость в этом вопросе?

alex61
14.10.2018, 11:38
все происходит с веления Высшей Воли.
Не обманывайтесь, в АГНИ ЙОГЕ сказано, не списывайте всё на темных, ВАША воля много значит, дальше, даже САТАНА требовал согласия для служения ему! И САТАНА предал из веления ВЫСШЕЙ ВОЛИ?

Ивана
14.10.2018, 11:49
Несколько слов о точных характеристиках людей и их побуждений в Записях.

В Учении сказано о развитии в себе распознавания. Плох тот Ученик, если плохо разбирается в характерах, мотивах и побуждениях людей. Ему не стать Архатом. А цель воплощений на земле для каждого человека - привести себя на ступень архатства.

Итак, надо знать настоящие лики людей, НО ПРИ ЭТОМ - ЛИШЬ ГЛАЗ ДОБРЫЙ ТВОРИТ.

И в Записях об этом же. Даны настоящие характеристики для распознавания, но при этом в своих письмах Е.И.Рерих следует правилу Владык: "Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними." (Зов, 1921. Июнь 15)

Ивана
14.10.2018, 11:51
Не обманывайтесь, в АГНИ ЙОГЕ сказано, не списывайте всё на темных, ВАША воля много значит, дальше, даже САТАНА требовал согласия для служения ему! И САТАНА предал из веления ВЫСШЕЙ ВОЛИ?

Я не обманываюсь. И все не списываю на темных. Это здесь, в этих обсуждениях, стремятся приписать все произошедшее к лапе темной ложи. Уже навели такую тень на Записи Е.И.Рерих, что просто задыхаешься от такой дремучести и извращенного понимания.

Сатана когда-то сам был на этой планете - высшей волей. Он и творил. И натворил.

Владимир Чернявский
14.10.2018, 12:22
Также относительно машинописных листов, с шокирующими для некоторых данными: ""Придет время, и я расскажу Вам об уходе нашего Светлого." ((19.04.1950 Е.И.Рерих – Е.П.Инге). Видимо, все-таки, нужно было знать и это.

Я все понимаю, но зачем ради конъюнктурной выгоды кромсать письма Е.И.Рерих, добиваясь "нужного" смысла? Достаточно процитировать тематический отрывок письма полностью, что бы понять о чем идет речь:
Наш Светлый и Любимый ушел на новый подвиг прекрасного завершения. С нами остались его лучшие заветы, его творения и духовное богатство, также и вся прекрасная и обширная литература о нем. Все это надо собрать и привести в систему для построения достойного памятника великому Творцу и несравненному Певцу красоты земной и Надземной. Но и другие работы неотложные могут каждую минуту призвать Вас на сужденный подвиг - так думайте и устремляйте дух Ваш. Придет время, и я расскажу Вам об уходе нашего Светлого. Он столько выполнил, столько дал, что путь Его был облегчен. Он имел право на такое облегчение, ибо принес великую жертву и познал предательство. Предатели распяли его, убили. Но, как всегда, жертва, вознесенная предательством, оживает и начинает жить новой жизнью не только в Мирах Надземных, но и в сознании людей, зажженных его подвигом. Истинно, воздвигается Памятник Нерукотворный, потому нерушимый.
И Ваше трогательное Посвящение ему живет, и вибрации, уявленные сердцем, донесутся до него и до сознании, ему созвучных, и ответная волна может неожиданно коснуться Вас тихой лаской ободрения или приливом новых сил.

Письмо от 19.04.50 к Инге

И что?

Все правильно. В тот период уже было рассказано, как Он ушел.
Не понимаю, что непонятно - если рассказ о заболевании Н.К. остался в машинописном варианте (!), и вообще - был записан, (!), хотя многие беседы не были записаны и есть подтверждение этому слова самой Е.И.Рерих, то что, это не предназначалось для прочтения? - Что за детскость в этом вопросе?

"Детскость" проявляется как раз в попытках желаемое выдать за действительное путем нехитрых манипуляций с текстами писем Е.И.Рерих. Возьмите это письмо не в обрезанном виде и покажите в тексте опубликованного дневника каким образом был "облегчен" путь Н.К.Рериха. Сможете?

Ивана
14.10.2018, 12:32
Детскость" проявляется как раз в попытках желаемое выдать за действительное путем нехитрых манипуляций с текстами писем Е.И.Рерих. Возьмите это письмо не в обрезанном виде и покажите в тексте опубликованного дневника каким образом был "облегчен" путь Н.К.Рериха. Сможете?


Конечно, в текстах Записей сказано, что облегчен Его путь был - преждевременным уходом.

Уже говорила ранее, что московские Записи не для всех. Пусть, кто готов, читает сам, есть уже адаптированный для чтения вариант. А кто не готов, пусть не читает. Но для людей готовых полный свод Записей нужен. Пусть они его и получат.

Владимир Чернявский
14.10.2018, 12:35
Детскость" проявляется как раз в попытках желаемое выдать за действительное путем нехитрых манипуляций с текстами писем Е.И.Рерих. Возьмите это письмо не в обрезанном виде и покажите в тексте опубликованного дневника каким образом был "облегчен" путь Н.К.Рериха. Сможете?
Конечно, в текстах Записей сказано, что облегчен Его путь был - преждевременным уходом.

Вы серьезно? Давайте возьмем записи опубликованного дневника и прочем, что сказано об уходе Н.К.Рериха "в том числе о его преждевременности"?

Ивана
14.10.2018, 12:42
Детскость" проявляется как раз в попытках желаемое выдать за действительное путем нехитрых манипуляций с текстами писем Е.И.Рерих. Возьмите это письмо не в обрезанном виде и покажите в тексте опубликованного дневника каким образом был "облегчен" путь Н.К.Рериха. Сможете?
Конечно, в текстах Записей сказано, что облегчен Его путь был - преждевременным уходом.

Вы серьезно? Давайте возьмем записи опубликованного дневника и прочем, что сказано об уходе Н.К.Рериха "в том числе о его преждевременности"?

Да, я серьезно. Это можно понять из всего сказанного Владыкой на эту тему в московских Записях: сколько он мог прожить, почему столько не прожил, чем закончилась бы его болезнь заражения крови гноем. Читайте и увидите, если Вы думающий, анализирующий человек. Вывод о том, что Путь был облечен прекращением жизни на той ступени будет на поверхности.

А в Письмах Е.И.Рерих рассказала: "За неделю до ухода он видел Преподобного Сергия, сказавшего ему: «Родные, зачем Вам мучиться здесь! Пойдемте со Мною, ко Мне – теперь же!» И он ушел на зов Владыки в три часа утра во сне, в самый торжественный день по Индусскому календарю, в день рождения Шивы – 13 декабря. К чему было ему томиться среди невежества и растрачивать свои лучшие дары, которые не могли быть приняты и оценены настоящими поколениями. " ( А.М.Асееву. 16.09.1948 )

Vityaz
14.10.2018, 12:45
Слово "ярый", что интересно, имеет разные аналоги с точки зрения числового ключа, о котором я упоминаю время от времени.
Приведу лишь те варианты, что относятся к духовной жизни.
1. Ярый = 91/19; 2. Фуяма = 91/19; 3. Христа = 91/19.
Не знаю пока, значит это что-то или простое совпадение. Но что есть, то и рассказал.

Said
14.10.2018, 13:52
Не обманывайтесь, в АГНИ ЙОГЕ сказано, не списывайте всё на темных, ВАША воля много значит, дальше, даже САТАНА требовал согласия для служения ему! И САТАНА предал из веления ВЫСШЕЙ ВОЛИ?

Я не обманываюсь. И все не списываю на темных. Это здесь, в этих обсуждениях, стремятся приписать все произошедшее к лапе темной ложи. Уже навели такую тень на Записи Е.И.Рерих, что просто задыхаешься от такой дремучести и извращенного понимания.

Сатана когда-то сам был на этой планете - высшей волей. Он и творил. И натворил.

24/. " Явление напряжения Кундалини оявлено сильно ибо ярая высказала желание оявить ускорение процесса снятия модератора. Ярое снятие происходит сильно, ибо и Мне страстно хочется закончить снятие модератора с центров, оявленных на прикрытии их во время Армагедона и битвы с Врагом. Оявленная ткань на них яро из Материи Люциды, оявленная из Наших Запасов . Окутывающая их Ткань из Материи Люциды, оявлена Мною и ярая Моя Сотрудница яро страстно желает оявиться на яром ясновидении и яснослышании. Но такое сотрудничество оявится страстно мало приятным.
Явление такого усиленного сотрудничества ясновиден. и яснослыш. может оявится страстно мало приятным и лукавая сторона многих личностей будет яро явлена.
Явление мужества понадобится, чтобы сказать себе. Яро их относительность мне настолько ясна, что суждения их меня не трогают."

25/. Не уявляйся на горе, но яро только приоткрою , не сниму совсем модератор. Открою яро когда все колдуньи отъедут. Яро только приоткрою и яро не сниму сосем Модератора, ибо не так приятно знать действительность , как она есть.
Ярая видела и раньше, но только поверхностно их лукавость, но новая мощь видений откроет сущность самой природы, всю глубину самой сущности их. "
Тетрадь № 33 ( желтая ) 53 год. стр. 5 ( стр. 188 )

Записи бесед Е.И. Рерих с Учителем.

Видно многие тут без модератора уже пребывают или кликушествуют.

Ивана, бросьте перед ними оправдываться.

Кайвасату
14.10.2018, 14:41
А цель воплощений на земле для каждого человека - привести себя на ступень архатства.

Это цель пратьекабудд, но никак не последователей Йоги Огня...

Michael
14.10.2018, 18:25
Поскольку К.Е.Рыбак по всей видимости имеет непосредственное участие к опубликованию НЗ (а кто же ещё настолько в теме, чтобы принять окончательное решение в Минкульте?), то хотелось бы побольше знать об этом человеке. Например, его отношение к Учению, которое как известно есть пробный камень для всех прикоснувшихся. В будущем наши потомки наверняка справедливо оценят роль Кирилла Рыбака в событиях в РД. Но почему бы не попробовать это сделать прямо сейчас, по свежим следам?

Да, он имеет непосредственное отношение к публикации как начальство для ГМР.

Michael
14.10.2018, 18:45
Все правильно. В тот период уже было рассказано, как Он ушел.
Не понимаю, что непонятно - если рассказ о заболевании Н.К. остался в машинописном варианте (!), и вообще - был записан, (!), хотя многие беседы не были записаны и есть подтверждение этому слова самой Е.И.Рерих, то что, это не предназначалось для прочтения? - Что за детскость в этом вопросе?

происхождение машинописных текстов не установлено.

Michael
14.10.2018, 18:49
Несколько слов о точных характеристиках людей и их побуждений в Записях.

Мир Огненный ч.2, 175 Молодое поколение слишком часто поддается в сторону грубости. Очень плачевно такое положение, когда требуется напряжение всех лучших сил. Очень нужно твердить, что каждая грубость неприемлема для эволюции. Когда столько космических опасностей, тогда мысль должна понять, что грубость есть невежество.

Мир Огненный ч.3, 53 Правильно сказали о грубости и насколько бессильны тонкие энергии против грубости. Никакое построение не может стоять на столбах грубости, потому каждое явление, насыщенное грубостью, не будет прочным, регресс неминуем. Полный распад будет там, где червь грубости разъедает основу. Каждое человеческое деяние подвергается той же опасности. Грубое действие может быть покрыто тысячью вожделений, и не скрыть его от рекордов пространства. Каждое Государство должно заботиться об искоренении этого ужаса. Каждая Община должна бороться с этим бичом. Никакое тесное общежитие не может иметь явленную грубость в своей среде. Народ, воспитанный на грубости, должен будет пройти огненную трансмутацию, и допустивший такое разложение будет кармически ответственен. Так же и общинники, которые пребывают в грубости, должны будут пройти через особое очищение. Но, конечно, грубость есть ужасная зараза, которая развивает разложение в окружающем. Так Государство не может преуспевать, будучи рассадником микробов грубости. Также общинник не будет истинным удачником, если грубость одержит дух. Так запомним в строительстве на пути к Миру Огненному.

Александр Иванов
14.10.2018, 19:01
Довольно уже споров. Сама Е.И.Рерих не раз говорила о том, что все происходит с веления Высшей Воли. Вот одна из цитат, уже из поздних писем:
"Храните доверие, все предусмотрено и происходит согласно Великой Воле" (19.04.1950 Е.И.Рерих – Е.П.Инге)....

В общем, довольно истерик, - взрослеем.
Ивана, Вы говорите "все происходит с веления Высшей Воли" и приводите подтверждающую цитату из письма Е.И.Рерих. Сами не чувствуете абсурдность фразы вырванной из контекста? Так можно всё что угодно оправдать. Настоящий смысл приводимых слов иной, речь идёт о Великом Плане. Который вероятно предусматривал также и взрыв Земли. Свободную же волю людей полностью предусмотреть невозможно, а она имеет ключевое значение при формировании кармы как человечества, так и отдельных людей. Все сложнее. В Учении есть понятие своеволия:
Урусвати знает сущность своеволия. Некоторые не понимают различия между своеволием и свободной волей, — прямое различие существует. Свободная воля действует по закону космического ритма. Она начало добра, но своеволие будет враждебно гармонии. Человек, предавшийся своеволию, может натворить неисчислимые бедствия.

Невежество есть матерь своеволия. Человек в таком бедствии не знает Мира Надземного. Он надеется, что и повсюду он будет самовольным творцом своего порядка. Можно убеждаться в неправом пути своеволия, когда известны законы надземные. Человек не может устранить появление Космической Справедливости. Человек такой будет подобен пловцу, ныряющему в глубину океана. Он не может достать жемчуг, если не имеет приспособлений. Но своеволие плохой советчик, и гибель ведёт оно за собою.

Пусть учитель скажет детям о различии между победной свободной волей и гибельным своеволием. Пусть дети поймут, как прекрасен путь свободной воли, когда человек в мировом законе будет строителем Будущего.

Мыслитель предостерегал против безумия своеволия.
Надземное 899

Воля может быть злой, но и люди направляемые доброй волей не застрахованы от ошибок. Например, Вы ошиблись, слова Елены Ивановны о Высшей Воле из другого письма - к К.Кэмпбелл, от 14-го апреля 1950 г. (я и себя ловлю на ошибках). "Мелкие ошибки, от которых ничего не зависит" - скажете Вы. А где гарантия, что человек из Минкульта принимающий самовольное решение о публикации НЗ не ошибся? Что это не было его "мелкой ошибкой"?
Может он был проводником Высшей Воли?
Обратимся к другому письму Е.И.Рерих (7.05.1939):
"...Когда дух пробуждается в человеке, то именно высшая божественная сущность говорит в нем. Истинно, Иеровдохновение нисходит на него, и он может выражать Высшую Волю Светлой Иерархии...". Или к Учению: Конечно, можно достичь только через примыкание к Иерархии, только понимание великого закона откроет глаза человечеству. Как же не проникнуть в мощь созидания? Потому нужно ученикам проникнуться сознанием утверждения Иерархии. Потому можно строить только когда Наши Носители Огня приносят Нашу Волю и ученики принимают посланное. Каждый строитель знает закон Иерархии.
Иерархия 73

Может ли чиновник из министерства являться Носителем Огня, проводником Высшей Воли? А если у него нет таких претензий, принимать решение о публикации того, о чём не имеет понятия?

П.С. Мне симпатичен Ваш доброжелательный настрой. Давайте взрослеть ).

alex61
14.10.2018, 19:15
принимать решение о публикации того, о чём не имеет понятия?

Пусть МЦР влез в долги, но какое имели право собственностью МЦР так распоряжаться?

Michael
14.10.2018, 19:23
принимать решение о публикации того, о чём не имеет понятия?

Пусть МЦР влез в долги, но какое имели право собственностью МЦР так распоряжаться?

Было оказано очень сильное давление со стороны части общественности, особенно зарубежной, в итоге публикация осуществлена через голову Т.Мкртычева и Д.Попова. Так спешили навредить, что опубликовали сырой материал неустановленной (строго говоря) принадлежности.

Andrej
14.10.2018, 19:43
Хм, а зачем читать Дневники?
Что вы хотите в них найти такого, без чего ну никак не обойтись?

В недавно открытых записях очень много нового ценного материала, которого нет нигде. Посмотрите хотя бы только Тематические выписки из тетрадей Е.И.Рерих (http://urusvati.group/viewforum.php?f=16) со следующими темами, которые постоянно пополняются новыми материалами по мере обработки новых тетрадей:

Астрохимия, Медицина, Психическая Энергия, Технические и научные достижения будущего, Металлы и их сплавы, Египетская мифология и история, Начала - мужское и женское, Космическое (Огненное) Право двух половинок, Атом, Металл Морий, Питание, Акаша, Луна, Кровь, Зарождение (половые отношения), Материя Люцида, Психобиология человека (изучение скрытых сил и свойств человека), Смертная казнь, Погребение умерших, Луч Смерти, Чакры (тонкие центры), Сома, Тонкие тела человека, Матерь Мира, Монады, Магнит (изучение его новых, скрытых свойств), Минералы и полезные ископаемые, Атомная бомба, Астрономия, Аура, Эволюция рас и планет, Международная политика, Эвтаназия, Растения, Эзотерическая космогония, Будущие природные и техногенные катаклизмы, Новая планета Урусвати и М.М., Животные, Геономия (наука о Земле), Россия, Белое Братство, Постулаты новой науки, Предназначение записей бесед Е.И.Рерих с Учителем, Н.К.Рерих, Духовность − свойства духа, Искусство будущего, Мысль, Женское Начало, Древние цивилизации, Свет (светотерапия), Эфир (тонкая материя), Атлантида, Люцифер (Сатана), Тёмные (Чёрная Ложа, люциферяне, сатанисты), Пенделум (маятник), Безант, Олькотт, Джадж и др. теософы, Новое мироустройство, Учение М.М. − Агни Йога, Блаватская, Будда, Астрология, Подвиг Урусвати по спасению Земли, Оккультная коммуникация на сеансах, Тонкие миры, Майтрейя, Б.Н. Абрамов, Американские сотрудники Рерихов, Ю.Н.Рерих, Население Юпитера, Чаша Будды, Шибаев В.А. (личный секретарь Н.К.Рериха), Камень и осколок Чинтамани, Население Венеры, Латвийские сотрудники Рерихов, Христос, С.Н.Рерих, Города-мегаполисы – источник духовных и физ. болезней, Что значит слово "страстное"?, НЛО, Карма, Перевоплощения доктрина и скандхи, Картины Рериха, Символизм, Монада, Знамя Мира, Лемурия, Сергий, Почему слово "ярая" употребляется так часто?, Культура, Хатха Йога, Учение Храма (Temple Teachings), Уплотнённый астрал, Стихии, Сон, Сензарский язык, Сен Жермен, Психозрение внутри себя и других объектов, Ориген, Новая религия, Мускус, Маятник, Материальная собственность, Мастер Билдинг, Ленин, Империл, Землетрясения, Делимость духа, Взгляд, Великий План – союз коммунизма и буддизма, Великий План – сибирско-монгольско-тибетское государство – Штаты Азии, Великий План – клише будущего, Великий План – Звенигород, Аполлоний Тианский

Andrej
14.10.2018, 19:58
Было оказано очень сильное давление со стороны части общественности, особенно зарубежной, в итоге публикация осуществлена через голову Т.Мкртычева и Д.Попова. Так спешили навредить, что опубликовали сырой материал неустановленной (строго говоря) принадлежности.

Тетради Е.И.Рерих из архива ГМР (филиал ГМВ) имеют довольно чёткий и авторитетный провенанс, который легко проследить по документам. Сначала эти тетради были переданы СНР в дар СФР, а затем оприходованных сотрудниками МЦР. Смотри Перечень МЦР записей (дневников) Е.И.Рерих 1920-1955 гг., переданных С.Н.Рерихом СФР в 1990 г. (http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/docum-icr/546-dnevniki-sfr-icr) за подписью вице-президента МЦР - В.Б.Моргачева, и руководителя группы рукописей МЦР - И.В.Орловской. Позже эти тетради были включены в Фамильный Фонд Рерихов архива МЦР. Смотри Опись 1-2 фонда 1 ОР МЦР с перечнем тетрадей-манускриптов Е.И.Рерих (http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/docum-icr/547-opis-1-2). На эти фонды (т.е. рукописи ЕИР) ссылались редактора МЦР - Л.В.Шапошникова, Н.Михайлова, Т.Книжник - при печати двух выпусков "У порога нового мира" (М.: 1993 и 2000). Так что говорить, что данный материал "сырой", не приходится :)

alex61
14.10.2018, 20:00
Предположим, что после обработки и сортировки эти записи будут иметь пользу, НО в них непонятная ложка ДЕГТЯ уже испортила много меда!!!, а может и весь!

Andrej
14.10.2018, 20:10
Предположим, что после обработки и сортировки эти записи будут иметь пользу, НО в них непонятная ложка ДЕГТЯ уже испортила много меда!!!, а может и весь!

Можно узнать, какую "непонятную ложку ДЕГТЯ" Вы имеете в виду?

antares
14.10.2018, 20:12
Хм, а зачем читать Дневники?
Что вы хотите в них найти такого, без чего ну никак не обойтись?

В недавно открытых записях очень много нового ценного материала, которого нет нигде. Посмотрите хотя бы только Тематические выписки из тетрадей Е.И.Рерих (http://urusvati.group/viewforum.php?f=16) со следующими темами, которые постоянно пополняются новыми материалами по мере обработки новых тетрадей:

Астрохимия, Медицина, Психическая Энергия, Технические и научные достижения будущего, Металлы и их сплавы, Египетская мифология и история, Начала - мужское и женское, Космическое (Огненное) Право двух половинок, Атом, Металл Морий, Питание, Акаша, Луна, Кровь, Зарождение (половые отношения), Материя Люцида, Психобиология человека (изучение скрытых сил и свойств человека), Смертная казнь, Погребение умерших, Луч Смерти, Чакры (тонкие центры), Сома, Тонкие тела человека, Матерь Мира, Монады, Магнит (изучение его новых, скрытых свойств), Минералы и полезные ископаемые, Атомная бомба, Астрономия, Аура, Эволюция рас и планет, Международная политика, Эвтаназия, Растения, Эзотерическая космогония, Будущие природные и техногенные катаклизмы, Новая планета Урусвати и М.М., Животные, Геономия (наука о Земле), Россия, Белое Братство, Постулаты новой науки, Предназначение записей бесед Е.И.Рерих с Учителем, Н.К.Рерих, Духовность − свойства духа, Искусство будущего, Мысль, Женское Начало, Древние цивилизации, Свет (светотерапия), Эфир (тонкая материя), Атлантида, Люцифер (Сатана), Тёмные (Чёрная Ложа, люциферяне, сатанисты), Пенделум (маятник), Безант, Олькотт, Джадж и др. теософы, Новое мироустройство, Учение М.М. − Агни Йога, Блаватская, Будда, Астрология, Подвиг Урусвати по спасению Земли, Оккультная коммуникация на сеансах, Тонкие миры, Майтрейя, Б.Н. Абрамов, Американские сотрудники Рерихов, Ю.Н.Рерих, Население Юпитера, Чаша Будды, Шибаев В.А. (личный секретарь Н.К.Рериха), Камень и осколок Чинтамани, Население Венеры, Латвийские сотрудники Рерихов, Христос, С.Н.Рерих, Города-мегаполисы – источник духовных и физ. болезней, Что значит слово "страстное"?, НЛО, Карма, Перевоплощения доктрина и скандхи, Картины Рериха, Символизм, Монада, Знамя Мира, Лемурия, Сергий, Почему слово "ярая" употребляется так часто?, Культура, Хатха Йога, Учение Храма (Temple Teachings), Уплотнённый астрал, Стихии, Сон, Сензарский язык, Сен Жермен, Психозрение внутри себя и других объектов, Ориген, Новая религия, Мускус, Маятник, Материальная собственность, Мастер Билдинг, Ленин, Империл, Землетрясения, Делимость духа, Взгляд, Великий План – союз коммунизма и буддизма, Великий План – сибирско-монгольско-тибетское государство – Штаты Азии, Великий План – клише будущего, Великий План – Звенигород, Аполлоний Тианский

Вы, наверно, считаете, что указанные Вами тематические выписки читаете только Вы. Но если взять любую тему, то увидим, что самое ценное в каждом разделе взято из "Записей Учения Живой Этики в 18 т." А дальше идут, извините, записи, похожие на записки сумасшедшего. Как пример, можно рассмотреть так называемые "научные" утверждения новых тетрадей подобные вот этим:
Несколько капель [раствора] соляной кислоты на одежду и на носовой платок делает неуязвимым для ожогов и удушья. Соляная кислота нужна от всех современных газов и снарядов и бомб. Ярые газы атомн[ых] бомб могут проявиться только, где нет соляной кислоты в атмосфере. Бомбы не могут взорваться и не действуют вообще.Тетрадь 14 (№ 89) [«Научные заметки», 1948-1950] c. 33

Ярая планета [Венера] сотрудничает с Нашим Солнцем и скоро сдвинется со своего места и оявится в глубинах Пространства. Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой. Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] c. 39

Вам не кажется, что подобные утверждения вызовут стремление вменяемых представителей научного сообщества всячески дистанцироваться от этих "откровений" и даже объявить записи Е.И. Рерих лженаучным трудом?

Michael
14.10.2018, 20:12
Наряду с ценными сведениями, которые относятся в основном к космогонии, не являющейся сейчас приоритетом, в текстах содержатся разрушительные для РД вкрапления, о которых уже много сказано в темах.

Судя по возгласам из зала на недавней конференции в ГМР, некоторые люди уже отошли от Учения-РД после знакомства с этими текстами.

Вам ли не знать, кем была ЛВШ и на что она могла пойти, чтобы остеречься транслировать архивы МЦР на публику, тем более относящиеся к личной жизни и очень давним воплощениям. ...

Всё необходимое уже дано в Учении и Письмах Е.И., трудах Е.П.Блаватской, Учении Храма, Гранях Агни Йоги и др.

Michael
14.10.2018, 20:15
Можно узнать, какую "непонятную ложку ДЕГТЯ" Вы имеете в виду?

А вы узнайте, что сделал К.Рыбак. Там не ложка, там бочка.

alex61
14.10.2018, 20:16
Здесь уже показали весь дёготь, повторяться не буду, я запомнил, как в АГНИ ЙОГЕ говориться о ценности энергии зарождения и как нужно её беречь, что бы эта энергия горела внутри, как огонь подогревающий!!!, а не выплескивать её наружу ради удовольствия астрала и потокания ему!

Andrej
14.10.2018, 20:37
Вы, наверно, считаете, что указанные Вами тематические выписки читаете только Вы. Но если взять любую тему, то увидим, что самое ценное в каждом разделе взято из "Записей Учения Живой Этики в 18 т."

Амхерстовские и московские тетради написаны одними и тем же автором, одними и тем же почерком, если хотите. Поэтому не стоит их разграничивать, если даже стиль их написания различен. Это другой, обширный вопрос, почему это произошло.

А дальше идут, извините, записи, похожие на записки сумасшедшего. Как пример, можно рассмотреть так называемые "научные" утверждения новых тетрадей подобные вот этим:
Несколько капель [раствора] соляной кислоты на одежду и на носовой платок делает неуязвимым для ожогов и удушья. Соляная кислота нужна от всех современных газов и снарядов и бомб. Ярые газы атомн[ых] бомб могут проявиться только, где нет соляной кислоты в атмосфере. Бомбы не могут взорваться и не действуют вообще.Тетрадь 14 (№ 89) [«Научные заметки», 1948-1950] c. 33

Здесь путаница в терминологии. Автор приводимых Вами фрагментов понимал под "соляной кислотой" некую субстанцию, вырабатываемую из желудка свиней:
"Соляная кислота из свиного желудка предохраняет от удушия газами. Можно прополоскать рот раствором соляной кислоты и влить в нос. Закрыть лицо платком, смоченным в растворе соляной кислоты. 50 капель на стакан воды". (см. Тетрадь 14 (№ 89) [«Научные заметки», 1948-1950], Разворот 33. (http://urusvati.group/viewtopic.php?p=3028#p3028)).
Вы же, по всей видимости, понимаете под "соляной кислотой" раствор хлороводорода (HCl) в воде - сильной кислоты, способной нанести сильный ожог за короткое время. Из контекста приводимой мною цитаты понятно, что Учитель не мог посоветовать Рерихам полоскать рот и заливать в нос раствор хлороводорода (HCl) в воде :)

Ярая планета [Венера] сотрудничает с Нашим Солнцем и скоро сдвинется со своего места и оявится в глубинах Пространства. Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой. Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] c. 39

Вам не кажется, что подобные утверждения вызовут стремление вменяемых представителей научного сообщества всячески дистанцироваться от этих "откровений" и даже объявить записи Е.И. Рерих лженаучным трудом?

Записи ЕИР не для "вменяемых представителей научного сообщества", а для эзотериков, которые способны взглянуть поверх современной общепринятой классической науки.

Andrej
14.10.2018, 20:42
Здесь уже показали весь дёготь, повторяться не буду, я запомнил, как в АГНИ ЙОГЕ говориться о ценности энергии зарождения и как нужно её беречь, что бы эта энергия горела внутри, как огонь подогревающий!!!, а не выплескивать её наружу ради удовольствия астрала и потокания ему!

Я прочитал почти все опубликованные новые записи, и ничего такого там такого не нашёл. Наверное, Вы прочитали здесь на форуме какую-то вырванную из текстов тетрадей цитату, которую кто-то ложно истолковал. Давайте отбросим мещанский стыд и обсудим конкретно, что Вы имеете в виду под "выплескивать её наружу ради удовольствия астрала"?

alex61
14.10.2018, 20:54
Чего тут обсуждать? Простой монах, не читающий АГНИ ЙОГУ знает смысл и пользу воздержания!!!

Andrej
14.10.2018, 21:03
Чего тут обсуждать? Простой монах, не читающий АГНИ ЙОГУ знает смысл и пользу воздержания!!!
В АЙ Учитель тоже говорит о Ваираге (см. тему Половое воздержание (http://forum.lebendige-ethik.net/viewtopic.php?t=155)). Но что именно Вам не понравилось в новых записях? Цитату, пожалуйста, приведите. Обсудим. Мы же не школьники в подворотне. И слова, наверное, правильные умеем употреблять. Пока будем ходить вокруг да около, правды не отыщем.

Said
14.10.2018, 21:13
Здесь уже показали весь дёготь, повторяться не буду, я запомнил, как в АГНИ ЙОГЕ говориться о ценности энергии зарождения и как нужно её беречь, что бы эта энергия горела внутри, как огонь подогревающий!!!, а не выплескивать её наружу ради удовольствия астрала и потокания ему!

Я прочитал почти все опубликованные новые записи, и ничего такого там такого не нашёл. Наверное, Вы прочитали здесь на форуме какую-то вырванную из текстов тетрадей цитату, которую кто-то ложно истолковал. Давайте отбросим мещанский стыд и обсудим конкретно, что Вы имеете в виду под "выплескивать её наружу ради удовольствия астрала"?


Вы забили о - "Невежестве."

" Ярая Истина, что Невежество - начало всех бед, никем не могла быть опровергнута.
Уявление Мною такой формулы оявило Мне много врагов
Открытие такой формулы оявило Мне множество врагов среди браминов. Яро Я уявился на многих , неприемлемых ими формулах ....."
Тетрадь № 33 стр. 6

У нас , как видим, появились брамины от агни йоги ...

Said
14.10.2018, 21:17
Чего тут обсуждать? Простой монах, не читающий АГНИ ЙОГУ знает смысл и пользу воздержания!!!

А Вы знаете?

alex61
14.10.2018, 21:20
Я живу, как монах!

Said
14.10.2018, 21:26
Я живу, как монах!

а семья, дети?

Даже не так , это увиливание от ответа. Вопрос тот же...

alex61
14.10.2018, 21:31
О себе я здесь написал больше всех, наверное, а разве в возрасте нельзя жить с женой, как сотрудники? и соратники, товарищи?

Said
14.10.2018, 21:34
а разве в возрасте нельзя жить с женой, как сотрудники? и соратники, товарищи?

Определитесь по возрасту.

alex61
14.10.2018, 21:35
год рождения- Лев

Said
14.10.2018, 21:38
год рождения- Лев

Видите в чем, дело. Вы как-то о подходящих молодых подумываете?

alex61
14.10.2018, 21:52
Вы как-то о подходящих молодых подумываете?

Учение лежит на перекрестке дорог, кому надо нагнется и подымет, только вот плохо, что и новые записи поспешили положить на перекресток дорог возле официального Учения!

antares
14.10.2018, 21:56
А дальше идут, извините, записи, похожие на записки сумасшедшего. Как пример, можно рассмотреть так называемые "научные" утверждения новых тетрадей подобные вот этим:
Несколько капель [раствора] соляной кислоты на одежду и на носовой платок делает неуязвимым для ожогов и удушья. Соляная кислота нужна от всех современных газов и снарядов и бомб. Ярые газы атомн[ых] бомб могут проявиться только, где нет соляной кислоты в атмосфере. Бомбы не могут взорваться и не действуют вообще.Тетрадь 14 (№ 89) [«Научные заметки», 1948-1950] c. 33

Здесь путаница в терминологии. Автор приводимых Вами фрагментов понимал под "соляной кислотой" некую субстанцию, вырабатываемую из желудка свиней:
"Соляная кислота из свиного желудка предохраняет от удушия газами. Можно прополоскать рот раствором соляной кислоты и влить в нос. Закрыть лицо платком, смоченным в растворе соляной кислоты. 50 капель на стакан воды". (см. Тетрадь 14 (№ 89) [«Научные заметки», 1948-1950], Разворот 33. (http://urusvati.group/viewtopic.php?p=3028#p3028)).
Вы же, по всей видимости, понимаете под "соляной кислотой" раствор хлороводорода (HCl) в воде - сильной кислоты, способной нанести сильный ожог за короткое время. Из контекста приводимой мною цитаты понятно, что Учитель не мог посоветовать Рерихам полоскать рот и заливать в нос раствор хлороводорода (HCl) в воде :)

Знаете, не стоит морочить чужие головы. Если сказано Соляная кислота из свиного желудка предохраняет от удушия газами., то это, конечно, по-Вашему, вовсе не соляная кислота из свинного желудка! Это просто замечательно!

Тогда может быть Вы ответите, сколько же свинных желудков нужно переработать, чтобы выполнить совет, следующий в этом тексте далее? - Огонь зажигательных бомб нужно тушить с воздуха струями раствора соляной кислоты. Тетрадь 14 (№ 89) «Научные заметки», разворот 34

Said
14.10.2018, 22:01
новые записи поспешили положить на перекресток дорог возле официального Учения!

С чего Вы взяли, что плохо.

alex61
14.10.2018, 22:06
С чего Вы взяли, что плохо.
Нужно дорасти сознанием до определенного состояния ЛЮБВИ к ВЛАДЫКЕ и ЕГО УЧЕНИЮ, что бы потом понять, что ОН тоже был человеком!

Ивана
14.10.2018, 22:17
Нужно дорасти сознанием до определенного состояния ЛЮБВИ к ВЛАДЫКЕ и ЕГО УЧЕНИЮ, что бы потом понять, что ОН тоже был человеком!

Алекс61, Вы издеваетесь? :) Мы тут всем доказываем, что да, Владыка - тоже был человеком на земле - человеком! и ничего человеческое ему не было чуждо. Шел как юноша, как муж, любил людей, братьев, сестер - любил своих жен, по-человечески любил. - А Вы тут нас воспитываете, что "Он тоже был человеком". :)
Все московские Записи говорят о том, что ОН тоже был человеком.

Ивана
14.10.2018, 22:28
А цель воплощений на земле для каждого человека - привести себя на ступень архатства.

Это цель пратьекабудд, но никак не последователей Йоги Огня...

Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Это наша русская пословица. :)

Тогда можно так сказать: цель каждого человека - стать пратьекабуддой, а потом - архатом. Цель - уточню - замысел Солнечного Иерарха относительно своих детей-монад, которых он выпускает в воплощение для роста. Е.П.Блаватская, по-моему, в одной из своих статей, а может быть и в ТД, говорила, что в Седьмой коренной расе все люди, которые в то время будут/останутся на планете станут буддами...

Последователи Йоги огня - это начало пути и сам путь к Седьмой расе будд.

(Я не знаток индийской терминологии и всех школ буддизма)

Ивана
14.10.2018, 22:37
Ивана, бросьте перед ними оправдываться.

Мне не в чем перед ними оправдываться. Но понимаю, о чем Вы говорите. Тут есть некоторая дилемма: либо проходить мимо, либо, все-таки, среагировать и, может быть, для кого-то из читающих этот форум, альтернативное слово не даст утонуть в выдумках Антареса и его сотоварищей, унижающих достоинство Учителей, и люди прочтут Первоисточник без преломления через чье-то сознание.

paritratar
15.10.2018, 01:05
Некоторые люди категорически не принимают Грани Агни Йоги даже после подтверждения из источника ЕИР. Людям так удобно отрицать. Так оные ученые отрицают НЛО, телекинез, привидения, снежного человека. Таа удобнее. Щона комфорта. Так и с новыми записями. Уж слишком они неудобные. Не ложатся они со своим содержанием людям в головы. Таа кто же виноват? Конечно записи. И поэтому очень удобно назвать их подделкой. Этр так банально. Начать отрицать факт содержания этих записей, потому что этого не может бытт никогда. Того, что в них написано.

Поэтому все ясно было с самого начала. Сомнение в источнике Записей еи к чему не ведет. Только к отрицанию. Так же, как сомнения в существовании НЛО, привидений, снежногт человека и ид и тп, еи к чему не ведут, только к отсутствию знаний в этих вопросах. Люлям удобно верить, что жизни после смерти нет и поэтому они обрекают себя сознателтно нс неподвижность в тоеком мире.

Michael
15.10.2018, 07:51
Мой земной Учитель сказал " Путь монаха и отшельника - путь в никуда"
А вычеркну четверть века и задаю Вам вопрос как новичек. ?

Когда в Учении монастыри называют антитезой жизни, это означает, что не надо уходить от жизни в изолированные условия.

Но это не означает отсутствие тормозов и уход "во все тяжкие": беспорядочные связи-смены партнеров, практики тантры, употребление психоактивных веществ для "расширения сознания". Речь о практике Учения в мирской жизни без умерщвления плоти и аскетизма, но и не удараясь в другую крайность, что намного сложнее условий уединения.

Некоторые моменты семейной жизни, работы в миру отражены и в Учении Храма.

Michael
15.10.2018, 07:58
Людям так удобно отрицать. Так оные ученые отрицают НЛО, телекинез, привидения, снежного человека. Таа удобнее. Щона комфорта. Так и с новыми записями.

Часто, упомянутые явления - это проявления психизма-медиумизма-неуравновесия и фантазий.

Так и новые тексты из той же оперы в своей части, слишком много сексуального подтекста, духовная история фактически сведена к личной жизни астральных оболочек.

В отличие от Граней А.Й. новые тексты некому подтвердить, т.е. статус сомнительный, особенно, с учетом серьезных вопросов к содержанию.

Если бы эти тексты повторяли Грани Агни Йоги, тогда не было бы особых вопросов, а так, увы.

Кайвасату
15.10.2018, 11:32
А цель воплощений на земле для каждого человека - привести себя на ступень архатства.

Это цель пратьекабудд, но никак не последователей Йоги Огня...

Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Это наша русская пословица. :)

Тогда можно так сказать: цель каждого человека - стать пратьекабуддой, а потом - архатом. Цель - уточню - замысел Солнечного Иерарха относительно своих детей-монад, которых он выпускает в воплощение для роста. Е.П.Блаватская, по-моему, в одной из своих статей, а может быть и в ТД, говорила, что в Седьмой коренной расе все люди, которые в то время будут/останутся на планете станут буддами...

Последователи Йоги огня - это начало пути и сам путь к Седьмой расе будд.

(Я не знаток индийской терминологии и всех школ буддизма)


Заметно, что не знаток.
Тем ни менее могли бы знать Буддизм хотя бы в рамках го изложения Еленой Рерих.

Обретение личного освобождения - цель братьекобудд, буддизма хинаяны. Агни Йога же относится однозначно к Буддизму Махаяны, где цель - Общее Благо, а не обретение "буддства". Становление архатом или Буддой - в данном случае средство для реализации блага всех живых существ, а не самоцель. Осознайте разницу!

Лена К.
15.10.2018, 12:54
А цель воплощений на земле для каждого человека - привести себя на ступень архатства.
Обретение личного освобождения - цель пратьекобудд, буддизма хинаяны. Агни Йога же относится однозначно к Буддизму Махаяны, где цель - Общее Благо, а не обретение "буддства". Становление архатом или Буддой - в данном случае средство для реализации блага всех живых существ, а не самоцель. Осознайте разницу!
Кайвасату, разве Ивана утверждает, что достижение степени Архата необходимо в личных целях? Она говорит, что степень буддосознания будет той, которой достигнут все, дошедшие до конца седьмого круга. Высшая ступень Архатства и не может быть достигнута теми, кто еще не самоотвергся.
Приведу, раз тема возникла, несколько известных цитат, которые описывают и цели, и способы достижения:
Н. Рокотова (Е.И.Р,) «Основы буддизма»
Согласно современному нам пониманию, Нирвану можно определить как состояние совершенства всех элементов и энергий индивидуальности, достигших наивысшей интенсивности, доступной в данном космическом цикле.

Н. Рокотова (Е.И.Р,) «Основы буддизма»
Все эти смены форм или бытия ведут к одной цели — достижению Нирваны, то есть полного развития всех возможностей, заложенных в человеческом организме.
Но буддизм учит познавать и творить благо независимо от этой цели, ибо в противном случае это было бы невежеством самости, абсолютным эгоизмом, и подобный спекулятор заранее осужден на разочарование. Как сказано: «Нирвана есть синоним бескорыстия, полный отказ от всего личного во имя истины. Невежественный человек мечтает и стремится к Нирване, не имея ни малейшего представления об истинной ее сущности. Творить добро с целью получения результатов или же вести дисциплинированную жизнь для достижения освобождения не есть благородный путь, завещанный Готамою Буддою. Без мысли о каких-либо вознаграждениях и достижениях должна быть пройдена жизнь, и такая жизнь есть наивеличайшая».
Состояние Нирваны может быть достигнуто человеком в его земной жизни.

Н. Рокотова (Е.И.Р,) «Основы буддизма»
Ни одно учение не предусматривало развитие будущего с такой ясностью, как буддизм. Наряду с почитанием Будды в буддизме развито почитание Бодхисаттв — будущих Будд. По преданию, Готама перед достижением состояния Будды в продолжение многих веков был Бодхисаттвой. Слово «Бодхисаттва» состоит из двух понятий: Бодхи — озарение или пробуждение, и саттва — сущность. Кто же эти Бодхисаттвы? Ученики Будды, добровольно отказавшиеся от личного освобождения и, по примеру Учителя, вступившие на долгий, тягостный и тернистый путь помощи человечеству. Подобные Бодхисаттвы проявляются на Земле среди самых различных жизненных условий. Физически ничем не отличаясь от остального человечества, они совершенно отличны по своей психологии, неизменно являясь носителями принципа общего блага.

Т.8. МЦР. № 54. Е.И.Рерих — В.Л.Дутко. 10 ноября 1948 г.
В мире Духа все преодолевается, все достигается лишь жертвою, лишь самоотвержением. Невозможно стать Архатом, не пройдя путь самоотвержения. Одни восхищения духа не дадут синтеза, не дадут высшего венца Архату. Распятие есть естественный путь познания мира, будет ли это распятие телесное или духовное, вернее, оба, но оно неизбежно!

Said
15.10.2018, 15:45
Мой земной Учитель сказал " Путь монаха и отшельника - путь в никуда"
А вычеркну четверть века и задаю Вам вопрос как новичек. ?

Когда в Учении монастыри называют антитезой жизни, это означает, что не надо уходить от жизни в изолированные условия.

Но это не означает отсутствие тормозов и уход "во все тяжкие": беспорядочные связи-смены партнеров, практики тантры, употребление психоактивных веществ для "расширения сознания". Речь о практике Учения в мирской жизни без умерщвления плоти и аскетизма, но и не удараясь в другую крайность, что намного сложнее условий уединения.

Некоторые моменты семейной жизни, работы в миру отражены и в Учении Храма.

Раз уж про монахов, то у Иоанна Листвинничка, описан случай когда два монаха встретили на дороге оочень красивую женщину, один проклял ее красоту, другой везнес хвалу Господу. Первый остался при своем а второй получил озарение.
Вы к каким монахам себя относите?

Михаил в Записях подробненько описано вся система и последствия. Но вам это ни к чему. Вы от этого отрекаетесь.

Ивана
15.10.2018, 15:46
Заметно, что не знаток.
Тем ни менее могли бы знать Буддизм хотя бы в рамках го изложения Еленой Рерих.

Обретение личного освобождения - цель братьекобудд, буддизма хинаяны. Агни Йога же относится однозначно к Буддизму Махаяны, где цель - Общее Благо, а не обретение "буддства". Становление архатом или Буддой - в данном случае средство для реализации блага всех живых существ, а не самоцель. Осознайте разницу!

Еще один буквоед объявился. :)

Не вижу никакой разницы между "Общим благом" и "стать Архатом", не по буквам, а по сути. Архаты и Адепты Братства Шамбалы все заняты Общим благом. Чтобы грамотно строить Общее благо, нужно стремиться к адепству и к архатству. В общем, тему закрываю - я Вам в подметки не гожусь относительно знания всех школ буддизма.

Said
15.10.2018, 15:47
Если бы эти тексты повторяли Грани Агни Йоги, тогда не было бы особых вопросов, а так, увы.

Если бы их писал Абрамов, то да, но их писал не он.

Michael
15.10.2018, 19:31
Раз уж про монахов, то у Иоанна Листвинничка, описан случай когда два монаха встретили на дороге оочень красивую женщину, один проклял ее красоту, другой везнес хвалу Господу. Первый остался при своем а второй получил озарение. Вы к каким монахам себя относите?

Вам ведь не нужен мой ответ, вы уже сами решили насчет собеседника.

Михаил в Записях подробненько описано вся система и последствия. Но вам это ни к чему. Вы от этого отрекаетесь.

Да, последствия хорошо видны хотя бы в том, что кто-то нашел в новых текстах оправдания своим действиям.

Michael
15.10.2018, 19:32
Если бы эти тексты повторяли Грани Агни Йоги, тогда не было бы особых вопросов, а так, увы.

Если бы их писал Абрамов, то да, но их писал не он.

Что подтверждает разное происхождение их источников.

adonis
15.10.2018, 20:05
Хм, а зачем читать Дневники?
Что вы хотите в них найти такого, без чего ну никак не обойтись?

В недавно открытых записях очень много нового ценного материала, которого нет нигде. Посмотрите хотя бы только Тематические выписки из тетрадей Е.И.Рерих (http://urusvati.group/viewforum.php?f=16) со следующими темами, которые постоянно пополняются новыми материалами по мере обработки новых тетрадей:

Астрохимия, Медицина, Психическая Энергия, Технические и научные достижения будущего, Металлы и их сплавы, Египетская мифология и история, Начала - мужское и женское, Космическое (Огненное) Право двух половинок, Атом, Металл Морий, Питание, Акаша, Луна, Кровь, Зарождение (половые отношения), Материя Люцида, Психобиология человека (изучение скрытых сил и свойств человека), Смертная казнь, Погребение умерших, Луч Смерти, Чакры (тонкие центры), Сома, Тонкие тела человека, Матерь Мира, Монады, Магнит (изучение его новых, скрытых свойств), Минералы и полезные ископаемые, Атомная бомба, Астрономия, Аура, Эволюция рас и планет, Международная политика, Эвтаназия, Растения, Эзотерическая космогония, Будущие природные и техногенные катаклизмы, Новая планета Урусвати и М.М., Животные, Геономия (наука о Земле), Россия, Белое Братство, Постулаты новой науки, Предназначение записей бесед Е.И.Рерих с Учителем, Н.К.Рерих, Духовность − свойства духа, Искусство будущего, Мысль, Женское Начало, Древние цивилизации, Свет (светотерапия), Эфир (тонкая материя), Атлантида, Люцифер (Сатана), Тёмные (Чёрная Ложа, люциферяне, сатанисты), Пенделум (маятник), Безант, Олькотт, Джадж и др. теософы, Новое мироустройство, Учение М.М. − Агни Йога, Блаватская, Будда, Астрология, Подвиг Урусвати по спасению Земли, Оккультная коммуникация на сеансах, Тонкие миры, Майтрейя, Б.Н. Абрамов, Американские сотрудники Рерихов, Ю.Н.Рерих, Население Юпитера, Чаша Будды, Шибаев В.А. (личный секретарь Н.К.Рериха), Камень и осколок Чинтамани, Население Венеры, Латвийские сотрудники Рерихов, Христос, С.Н.Рерих, Города-мегаполисы – источник духовных и физ. болезней, Что значит слово "страстное"?, НЛО, Карма, Перевоплощения доктрина и скандхи, Картины Рериха, Символизм, Монада, Знамя Мира, Лемурия, Сергий, Почему слово "ярая" употребляется так часто?, Культура, Хатха Йога, Учение Храма (Temple Teachings), Уплотнённый астрал, Стихии, Сон, Сензарский язык, Сен Жермен, Психозрение внутри себя и других объектов, Ориген, Новая религия, Мускус, Маятник, Материальная собственность, Мастер Билдинг, Ленин, Империл, Землетрясения, Делимость духа, Взгляд, Великий План – союз коммунизма и буддизма, Великий План – сибирско-монгольско-тибетское государство – Штаты Азии, Великий План – клише будущего, Великий План – Звенигород, Аполлоний Тианский

При этом отсутствует Зов, Община, Братство и Иерархия. Вы сами привели пример как происходит подмена Учения на незначительные "ценные" отвлечённые элементы.
Матерь Мира уже устранили как несуществующую, заменив Её на Урусвати и тем самым убрав понятие Иерархии.
Пони бегают по кругу.

Said
15.10.2018, 20:26
Что подтверждает разное происхождение их источников.

У Вас , в вашем сознании.

сами решили

упасите

Да, последствия хорошо видны хотя бы в том, что кто-то нашел в новых текстах оправдания своим действиям.

Каким своим? перед Вами, кто-то отчитывается?

Кайвасату
15.10.2018, 21:14
Заметно, что не знаток.
Тем ни менее могли бы знать Буддизм хотя бы в рамках го изложения Еленой Рерих.

Обретение личного освобождения - цель братьекобудд, буддизма хинаяны. Агни Йога же относится однозначно к Буддизму Махаяны, где цель - Общее Благо, а не обретение "буддства". Становление архатом или Буддой - в данном случае средство для реализации блага всех живых существ, а не самоцель. Осознайте разницу!

Еще один буквоед объявился. :)

Не вижу никакой разницы между "Общим благом" и "стать Архатом", не по буквам, а по сути. Архаты и Адепты Братства Шамбалы все заняты Общим благом. Чтобы грамотно строить Общее благо, нужно стремиться к адепству и к архатству. В общем, тему закрываю - я Вам в подметки не гожусь относительно знания всех школ буддизма.


Если бы вопрос был в букве, то я бы как раз промолчал. Но вопрос как раз в сути, которую, хотелось бы, чтобы все отчетливо понимали, хотябы теоретически...
А если не понимают, то Учение рекомендует направлять в библиотеку прежде продолжения разговора...

Кайвасату
15.10.2018, 21:40
А цель воплощений на земле для каждого человека - привести себя на ступень архатства.
Обретение личного освобождения - цель пратьекобудд, буддизма хинаяны. Агни Йога же относится однозначно к Буддизму Махаяны, где цель - Общее Благо, а не обретение "буддства". Становление архатом или Буддой - в данном случае средство для реализации блага всех живых существ, а не самоцель. Осознайте разницу!
Кайвасату, разве Ивана утверждает, что достижение степени Архата необходимо в личных целях?
Ивана говорит о достижении степени архатства как о цели, распространяя её на всех людей Земли. Но именно Буддизм Махаяны не ставит это целью, но именно воспринимает становление Буддой как средство для наиболее полной реализации блага всех живых существ.

О том же написано и в приведенной Вами цитате:

Все эти смены форм или бытия ведут к одной цели — достижению Нирваны, то есть полного развития всех возможностей, заложенных в человеческом организме.
Но буддизм учит познавать и творить благо независимо от этой цели, ибо в противном случае это было бы невежеством самости, абсолютным эгоизмом, и подобный спекулятор заранее осужден на разочарование.Архат - есть достигший венца "Малой колесницы", вышедший из колеса сансары. В отличие от Будды он не обладает всеведением.

Но с точки зрения "Большой колесницы" его освобождение является "не полным", его нирвана "с остатком"... Мотивация Общего Блага делает из него приверженца пути "Большой колесницы". Т.е. строго говоря можно стать архатом, но не находиться на Пути Общего Блага. Да, это требует определенного самоотречения, но между этим самоотречением и мотивацией на благо всех живых существ колоссальная принципиальная разница...
В Учении Архат неотъемлем от Общего Блага. Просто потому, что говорится о конкретных Архатах - членах Братства, которые стоят на Пути Общего Блага. То есть они имеют достижение степени Архата и используют его ради блага всех живых существ. Но это абсолютно не исключает возможности достижения архатства вне Пути Общего Блага, что и практикуют пратьекабудды. Поэтому и нужно понимать, что архатство - не цель...
Иерархия целей должна быть четко выстроена в сознании, иначе не пройти...


PS Не защищайте проявления невежества, Елена, Вы же видите, что Ивана не просто не знает, но и знать в общем-то не хочет...

paritratar
15.10.2018, 22:32
Дело в том, что на примере отрицания Граней Агни Йоги, а также Двух Жизней Антаровой можно сделать вывод о бесполезности споров и доказательств в этих вопросах. Даже проведенная экспертиза с Новыми Записями ЕИР не убедит людей, которые по той или иной причине не приняли их. Версия о подлоге будет навсегда в их сознании. Содержание записей диссонирует со всем, что по мнению этих людей, они знали из Живой Этики. И здесь уже рубикон проходит. Или принять и идти дальше. Или не принять и также дальше идти и изучать практически УЖЭ.

Александр Иванов
16.10.2018, 05:51
...Еще один буквоед объявился. :)

Не вижу никакой разницы между "Общим благом" и "стать Архатом", не по буквам, а по сути. Архаты и Адепты Братства Шамбалы все заняты Общим благом. Чтобы грамотно строить Общее благо, нужно стремиться к адепству и к архатству. В общем, тему закрываю - я Вам в подметки не гожусь относительно знания всех школ буддизма.
Поскольку Вы не ответили на мой пост с несколькими актуальными вопросами и цитатами, у меня есть основания полагать, что я тоже отнесён в список буквоедов. А таким формалистам видимо и отвечать бесполезно.
БУКВОЕ́Д, буквоеда, муж. (ирон.). Педант, неспособный подняться над буквальным истолкованием текста, не идущий дальше внешней стороны предмета. Это не судья, а буквоед. Не настоящий ученый, а буквоед...
Синонимы:
бумажная душа, бюрократ, вокабулист, литтералист, педант, филолог, формалист, чернильная душа, чернильная крыса, чиновник, чинодрал, чинуша

Вы не видите никакой разницы между "Общим благом" и целью "стать Архатом" (и соответственно получить сиддхи) может потому, что "Тонка граница между угождением себе и трудом на развитие мира"? А в Учении эта грань чётко проводится -"Горе просыпавшему зерна мира в свой сад, но радость отдавшему каждое зерно разумения на Общее Благо! Это приказ пришедшим к мировым задачам."
Удобно закрыть тему, когда нечего ответить на вопросы. Не осуждаю, ведь, признаю, я и сам так иногда поступаю.

Michael
16.10.2018, 06:22
Да, последствия хорошо видны хотя бы в том, что кто-то нашел в новых текстах оправдания своим действиям.
Каким своим? перед Вами, кто-то отчитывается?

Вам в форуме уже напоминали каким.

Michael
16.10.2018, 06:36
Даже проведенная экспертиза с Новыми Записями ЕИР не убедит людей, которые по той или иной причине не приняли их.

Будто вы уже знаете результат экспертизы о подлинности.

Но я уже слышал результат текстуальной экспертизы. Он убедит противников текстов в том, что целью провокации с текстами является попытка разрушения РД, образа Учения, Учителей и их последователей.

Версия о подлоге будет навсегда в их сознании.

Навсегда это насколько - вечность?

Содержание записей диссонирует со всем, что по мнению этих людей, они знали из Живой Этики.

Вы здесь тоже оперируете собственным мнением.

И здесь уже рубикон проходит. Или принять и идти дальше.

О каком принятии вы говорите? Принятие в качестве чего и для чего?

Или не принять и также дальше идти и изучать практически УЖЭ.

Этот путь, на мой взгляд, сейчас самый продуктивный.

paritratar
16.10.2018, 06:46
Michael, было сказано иное, а именно: даже слова ЕИР о подлинности Граней Агни Йоги и о высшем Источнике их не убеждают людей в принятии их. Другими словами экспертиза Новых Записей о подлинности уже сейчас никому не нужна. Потому что люди не приняли содержание их. Установят, что подделка, хорошо. Вопрос закрыт. А если установят, что подлинные? Рукой Самой ЕИР написанные? Как быть? Вот именно! Люди не примут этой подлинности.Как не приняли подлинность Граней Агни Йоги, хотя в Письмах ЕИР ясно указан Высокий Источник их. Подумайте об этом.

Хотя казалось бы: чего проще, есть сканы Дневников, почерк ЕИР. Какая еще экспертиза нужна? Для кого? Для Фом неверующих? Им еще наука должна указать, что дескать все подлинное? Как указать это тем, кто уже изначально определил для себя, что текст и содержание Новых Записей для них неприемлемая информация?

Люди также называют Грани АЙ жвачкой. Ничего там нового для них нет. Так же как и Две Жизни Антаровой для них только слащавый роман без какой бы то ни было полезной информации для них. И что из этого? Люди сами лишают себя изучения
этой информации. Почему это так?

Лена К.
16.10.2018, 07:50
Ивана говорит о достижении степени архатства как о цели, распространяя её на всех людей Земли. Но именно Буддизм Махаяны не ставит это целью, но именно воспринимает становление Буддой как средство для наиболее полной реализации блага всех живых существ.

PS Не защищайте проявления невежества, Елена, Вы же видите, что Ивана не просто не знает, но и знать в общем-то не хочет...
Странно. Ивана мне представилась знающим и ищущим человеком с живой речью. И резкая реакция на ее изначальное сообщение мне не понятна, так как из него вовсе не вытекает то, что ему приписали. Не сомневаюсь, что Ивана очень хорошо понимает концепцию Общего Блага.

alex61
16.10.2018, 08:13
Вы издеваетесь? Мы тут всем доказываем, что да, Владыка - тоже был человеком на земле - человеком!

А вот здесь ВЫ ошибаетесь, на земле ОН ВЛАДЫКА, воплощенный в тело человека-землянина, а вот эволюцию просто человека ОН проходил совсем на другой планете и в другой МАНВАНТАРЕ!!!

Кайвасату
16.10.2018, 09:07
Ивана говорит о достижении степени архатства как о цели, распространяя её на всех людей Земли. Но именно Буддизм Махаяны не ставит это целью, но именно воспринимает становление Буддой как средство для наиболее полной реализации блага всех живых существ.

PS Не защищайте проявления невежества, Елена, Вы же видите, что Ивана не просто не знает, но и знать в общем-то не хочет...
Странно. Ивана мне представилась знающим и ищущим человеком с живой речью. И резкая реакция на ее изначальное сообщение мне не понятна, так как из него вовсе не вытекает то, что ему приписали.


С моей стороны не было резкой реакции на первоначальное сообщение Иваны, не знаю, почему Вам так показалось. Я увидел тонкое неразличение, которое счел полезным осветить. Суровость последующих ответов вызвана реакцией Иваны. А Вы допускаете, Елена, что я мог увидеть то, что Вы не увидели?


Не сомневаюсь, что Ивана очень хорошо понимает концепцию Общего БлагаТоже на это надеюсь. Понимание "концепции архатства" может только помочь этому пониманию и без него не будет неполным.

Но и "понимание концепции" малого стоит по сравнению с практикой Пути Общего Блага

Лена К.
16.10.2018, 09:29
А Вы допускаете, Елена, что я мог увидеть то, что Вы не увидели?



Конечно. Иначе и быть не может. Мы же учимся друг у друга.

Said
16.10.2018, 09:32
Вам в форуме уже напоминали каким.

Это крик в пустоту. Когда придут ваши, тогда и будете отчитывать.

Said
16.10.2018, 09:36
Вы издеваетесь? Мы тут всем доказываем, что да, Владыка - тоже был человеком на земле - человеком!

А вот здесь ВЫ ошибаетесь, на земле ОН ВЛАДЫКА, воплощенный в тело человека-землянина, а вот эволюцию просто человека ОН проходил совсем на другой планете и в другой МАНВАНТАРЕ!!!

Может расскажите, что тогда были Его воплощения на Земле?

V
16.10.2018, 10:14
Другими словами экспертиза Новых Записей о подлинности уже сейчас никому не нужна. Потому что люди не приняли содержание их.
Мне, например, такая экспертиза не нужна. Да и содержание не волнует. У меня есть свои методики экспертизы. И думаю подобные методики станут доступны и другим - достаточно продвинувшихся в очищении своей ауры от паразитических влияний и врождённой амнезии. Большая надежда у меня на людей Сатурна. Но это в недалёком будущем. А пока война.

Michael
16.10.2018, 10:15
Вам в форуме уже напоминали каким.

Это крик в пустоту. Когда придут ваши, тогда и будете отчитывать.

Как видно, не в пустоту.

Said
16.10.2018, 10:25
Как видно, не в пустоту.

Сотрут и сочтут личной перепиской, так, что осознайте Вам меня учить нечему.

alex61
16.10.2018, 10:37
Может расскажите, что тогда были Его воплощения на Земле?

Даже в новых записях написано, что Индивидуальность Урусвати получила не очень хорошее тело, ВЕЛИКАЯ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ ВЛАДЫКИ тоже только частично воплощалось в тело земного человека - это азбука!!! Что не понятно?

alex61
16.10.2018, 10:41
Вот ВАМ и узость мышления, я приму новые записи только после нравственной переработки их в соответствии с текстами АГНИ ЙОГИ и ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ, а глупость нам не нужно всовывать и говорить, что это ВЫСШИЕ ИЗМЕРЕНИЯ!

alex61
16.10.2018, 10:46
А то начинают всовывать нам истину о Космической игре, где атом имеет три полюса, три половины, где это в мироздании доказано? Есто только - и +, где найдете третье значение?

Said
16.10.2018, 11:05
Может расскажите, что тогда были Его воплощения на Земле?

Даже в новых записях написано, что Индивидуальность Урусвати получила не очень хорошее тело, ВЕЛИКАЯ ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ ВЛАДЫКИ тоже только частично воплощалось в тело земного человека - это азбука!!! Что не понятно?

И, что из этой каши которая в вашей голове, Вы делаете такие выводы.

От этого не значит, что они воплощались нелюдями и уродами.
Не очень хорошее тело Е.И. получила из за действий своей матери и Т.С. Насколько возможно тело ( тела) были исправлены. Но необходимость нахождения в земном теле и привлечение всех земных энергий и их трансмутация, дали нам возможность шлепать по клаве и видеть Землю в целости и сохранности.

У Вас азбука не та.

( Остапа понесло ? )))

alex61
16.10.2018, 11:08
Читать надо внимательно Тайную Доктрину и АГНИ ЙОГУ, и тогда усвоите и поймете эзотерическую азбуку, а ВЫ даже не можете разъединить личность от Индивидуальности!

Said
16.10.2018, 11:09
я приму новые записи

Этого никто не требует и не просит.

Просят не лить грязь на Источник.

Said
16.10.2018, 11:13
Читать надо внимательно Тайную Доктрину и АГНИ ЙОГУ, и тогда усвоите и поймете эзотерическую азбуку, а ВЫ даже не можете разъединить личность от Индивидуальности!

Читал и у меня не возникает отрицания новых записей.
( не пудрите мозг.)

А объясните себе , как в личности Эль Мории , присутствует индивидуальность Владыки.

alex61
16.10.2018, 11:16
Просят не лить грязь на Источник.

Я не лью ничего, а только 25 лет читаю о двух полюсах у атома, а тут какая то прекрасная космическая игра с третьим полюсом, микрокосм и макрокосм известное понятие, у земли только два полюса, где третий?

Said
16.10.2018, 11:20
Я не лью ничего, а только 25 лет читаю о двух полюсах у атома, а тут какая то прекрасная космическая игра с третьим полюсом, микрокосм и макрокосм известное понятие, у земли только два полюса, где третий?

Магнитный.

( Северный . Южный и Магнитный )

alex61
16.10.2018, 11:22
А объясните себе , как в личности Эль Мории , присутствует индивидуальность Владыки.
Прекрасный вопрос, недавно в ГРАНЯХ читал, сейчас сяду и обязательно найду, нужно только время.

alex61
16.10.2018, 11:23
Магнитный.

( Северный . Южный и Магнитный )

Нет дорогой, полюс обязательно магнитный и тот и тот

alex61
16.10.2018, 11:28
Посмотрите на фотографию магнитных линий земли, с северного полюса выходят и в южный входят, где третий?

Said
16.10.2018, 11:28
Прекрасный вопрос, недавно в ГРАНЯХ читал, сейчас сяду и обязательно найду, нужно только время.

Да хорошо , что не от себя.

Нет дорогой, полюс обязательно магнитный и тот и тот

Это уже ни ко мне.

alex61
16.10.2018, 11:31
Посмотрите на фотографию магнитных линий земли, с северного полюса выходят и в южный входят, где третий?
Извините, наоборот, из южного выходят, а в северный входят.

Michael
16.10.2018, 11:32
Как видно, не в пустоту.

Сотрут и сочтут личной перепиской, так, что осознайте Вам меня учить нечему.

Неважно, т.к. вы уже прочитали написанное.

Said
16.10.2018, 11:35
Извините, наоборот, из южного выходят, а в северный входят.

А тот который на данный момент блуждает и смещается?

Michael
16.10.2018, 11:35
А объясните себе , как в личности Эль Мории , присутствует индивидуальность Владыки.
Прекрасный вопрос, недавно в ГРАНЯХ читал, сейчас сяду и обязательно найду, нужно только время.

там ее нет, можно не искать (у Микушиной, Профетов и т.п.).

paritratar
16.10.2018, 11:43
Другими словами экспертиза Новых Записей о подлинности уже сейчас никому не нужна. Потому что люди не приняли содержание их.
Мне, например, такая экспертиза не нужна. Да и содержание не волнует. У меня есть свои методики экспертизы. И думаю подобные методики станут доступны и другим - достаточно продвинувшихся в очищении своей ауры от паразитических влияний и врождённой амнезии. Большая надежда у меня на людей Сатурна. Но это в недалёком будущем. А пока война.
Да воюйте на здоровье... Только со своими страстями и похотями. Что же вы так хотите ближним носы разбить. Сомнительные чьи-то субъективные методы оценки имеют силу только для отдельных людей. Других-то они не убедят ни в чем. Грани тоже не принимают даже после Оценки самой ЕИР. И что война? Что за чушь!

alex61
16.10.2018, 11:44
Я встречал, найду, вот пока это....
Грани 57г
438. (Окт. 8). Сергий, Акбар, Соломон... Книгу Жизни великого духа прочитать не дано, ибо сознание не вместило бы Тайны. Но уже знаете, что Великая Индивидуальность в каждой отдельной жизни своей Обращается к людям одной из своих граней. Увидеть Сокровище, накопленное Ею, во всем его великолепии и полноте времени для землян не пришло, ибо ослепли бы очи их от сияния несказуемого. Преображение Спа¬сителя в присутствии учеников свидетельством служит, что невыносим для глаз человеческих Свет Высший, и даже глаза видевших Его в земной оболочке и привык¬ших к Нему выдержать Свет не смогли. Потому Книга Жизни Великого Духа замкнута семью печатями. Одна из них снята, дабы люди проблеск в Тайну имели. И в лице Соломона, Акбара, Сергия и других разрешено ищущим увидеть единую нить единой жизни Единой Индивидуальности. И кто же из смертных сможет умом своим смертным проникнуть за завесу Тайны, чтобы постичь ее всю, от края до края, от начала времен до конца? Но, сосредоточиваясь мыслью на образах дан¬ных, можно приблизиться к ним и сердцем почуять глубину невыразимого словами. Если сердце открылось навстречу Лучу Иерарха, приближение к Тайне стано¬вится возможным. При приближении следует помнить, что сознание может вместить только малую долю вели¬чия огненного той Великой Индивидуальности, к ко¬торой стремится оно подойти. Чем шире сознание, тем больше в состоянии оно охватить. И подошедший даже близко, но кувшинов своих не принесший, не будет иметь место, куда смог бы вместить он Сокровища Све¬та. И все же Путь никому не заказан. Путь всем открыт. Слова Владыки звучат формулой «Придите ко мне все». Позванных много, получающих много, но мало решив¬ших свой Путь до конца. В дни памятные Луч Владыки звучит особенно напряженно, когда от Света его можно почерпнуть плодоносно и явно. Расширенное сознание и больше вместит. И мысль устремленная сможет по¬сильно объять цепь Образов, Данных Единой Индиви¬дуальностью, У явившей Себя людям в веках. Прошлое следует знать. О прошлом следует поразмыслить, дабы стали яснее и ближе ступени грядущего будущего, в ко¬тором обещан приход Владыки Майтрейи. Без прошло¬го будущего не понять, и величие Нового Прихода пол¬ным не будет для них, не протянувших нити понима¬ния жизней Единой Индивидуальности в тысячелетия, которые прошли. Но объединив все эти жизни в единую нить Света, можно сердцем почуять величие Грядуще¬го Света. И пусть светоносность этого великого Духа, явленная в веках, ручательством будет мощи победной Владыки Майтрейи, Идущего в мир.

alex61
16.10.2018, 11:48
Извините не мог пропустить о Николае Константиновиче Рерихе Грани 57...

439. (День памятный Гуру – 9 октября). Иоанн Предтеча свидетельствовал миру о пришествии Спаси¬теля в мир. Кто же сейчас на планете явился предте¬чей Владыки Майтрейи, Идущего в мир? Кто дал миру бессмертные полотна, где в символах явных отмече¬на спешность Прихода? Кто в книгах своих написал о Владыке? Кто жизнь всю свою посвятил Учителю Све¬та, позвавшему его на подвиг? Можно ли переоценить глубину значения миссии Гуру? Да, да! Был Послан в мир, чтобы свидетельствовать обо Мне миру. И в кар¬тинах своих запечатлел он Облик Учителя Света, дабы светом своим творения его миру светили во всех угол¬ках шара земного. Огонь пространства, запечатленный в формах, выкристаллизовался в этих формах света, будучи коагулирован в картинах его в кристаллах ог-ненных. В этом заключено бессмертное значение его творчества. Картины его светом незримым сияют, вот и светят миру и людям. Как бы магниты огненные, пылающие огненной силой. Свидетельствуя о Влады¬ке, Гуру вращал около себя сознания лучших людей и, насыщая их светом, широко сеял его семена на пространствах земных. Если бы Христос не пришел, мис¬сия Предтечи была бы напрасной. И миссия Гуру во всей ее глубине и значении не понята будет людьми до тех пор, пока не совершится Великий Приход. И тогда люди Гуру поймут и оценят, и высоко его вознесут, и почитание должное окажут. Пока же только немногие даже из лично знавших его в глубине своего сердца воздают должное этому великому художнику и необыч¬ному человеку. Миссия его была велика, выполнена успешно. Семена посеянные захоронены прочно, что¬бы дать дружные всходы в назначенный час. Миссию Гуру земную почтим пониманием новым, пониманием глубоком, пониманием непреложности грядущего дня, запечатленного в звездах неотвратимо.

alex61
16.10.2018, 11:56
А объясните себе , как в личности Эль Мории , присутствует индивидуальность Владыки.
Нашел, пожалуйста наслаждайтесь ИСТИННОЙ!!! ГРАНИ 57г

470. (Окт. 29). Спаситель – прошлое, Мория – настоящее, Майтрейя – будущее. Так в Единой Великой Индивидуальности сочетаются три лика времени, что¬бы направить дух в Беспредельность. Короткие сроки, которыми ограничил себя человек, отрезали от него будущее и лишили его крыльев. Можно ли дух, вечно сущий, насильственно втиснуть в рамки нескольких лет земного прозябания на коре Планеты! Потому и задыхаются люди в их же руками созданных клетках, куда заключили они дух безвременный.

alex61
16.10.2018, 11:57
там ее нет, можно не искать
ЕСТЬ!!!
470. (Окт. 29). Спаситель – прошлое, Мория – на¬стоящее, Майтрейя – будущее. Так в Единой Великой Индивидуальности сочетаются три лика времени, что¬бы направить дух в Беспредельность. Короткие сроки, которыми ограничил себя человек, отрезали от него будущее и лишили его крыльев. Можно ли дух, веч¬но сущий, насильственно втиснуть в рамки нескольких лет земного прозябания на коре Планеты! Потому и за¬дыхаются люди в их же руками созданных клетках, куда заключили они дух безвременный.

alex61
16.10.2018, 11:58
У МЕНЯ искры сверкают на экране!!!

Said
16.10.2018, 12:02
у земли только два полюса, где третий?


Ну по сути науки их, четыре. А так есть географический и магнитный.

"Однако эта ситуация не является постоянной. Исследования последних четырех сот лет показали, что магнитные полюса вращаются вокруг своих географических двойников, смещаясь примерно на двенадцать градусов каждое столетие. Эта величина соответствует скоростям течений в верхнем ядре в десять-тридцать километров в год.Кроме постепенных смещений магнитных полюсов примерно каждые пятьсот тысяч лет,магнитные полюса Земли меняются местами. Изучение палеомагнитных характеристик породразного возраста позволило ученым сделать вывод, что время таких инверсий магнитных полю-сов занимало как минимум пять тысяч лет. "

Said
16.10.2018, 12:15
там ее нет, можно не искать
ЕСТЬ!!!
470. (Окт. 29). Спаситель – прошлое, Мория – на¬стоящее, Майтрейя – будущее. Так в Единой Великой Индивидуальности сочетаются три лика времени, что¬бы направить дух в Беспредельность. Короткие сроки, которыми ограничил себя человек, отрезали от него будущее и лишили его крыльев. Можно ли дух, веч¬но сущий, насильственно втиснуть в рамки нескольких лет земного прозябания на коре Планеты! Потому и за¬дыхаются люди в их же руками созданных клетках, куда заключили они дух безвременный.

Эх милейший Вам знаком мантрам " ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ" ?

Так вот, новые Записи дают ключ к этой формуле, и объединяют " прошлое - настоящее - будущее "

Michael
16.10.2018, 12:23
там ее нет, можно не искать
ЕСТЬ!!!
470. (Окт. 29). Спаситель – прошлое, Мория – на¬стоящее, Майтрейя – будущее. Так в Единой Великой Индивидуальности сочетаются три лика времени, что¬бы направить дух в Беспредельность. Короткие сроки, которыми ограничил себя человек, отрезали от него будущее и лишили его крыльев. Можно ли дух, веч¬но сущий, насильственно втиснуть в рамки нескольких лет земного прозябания на коре Планеты! Потому и за¬дыхаются люди в их же руками созданных клетках, куда заключили они дух безвременный.
приставка Эль относится к системе вознесенных учителей.

V
16.10.2018, 16:58
Другими словами экспертиза Новых Записей о подлинности уже сейчас никому не нужна. Потому что люди не приняли содержание их.
Мне, например, такая экспертиза не нужна. Да и содержание не волнует. У меня есть свои методики экспертизы. И думаю подобные методики станут доступны и другим - достаточно продвинувшихся в очищении своей ауры от паразитических влияний и врождённой амнезии. Большая надежда у меня на людей Сатурна. Но это в недалёком будущем. А пока война.
Да воюйте на здоровье... Только со своими страстями и похотями. Что же вы так хотите ближним носы разбить. Сомнительные чьи-то субъективные методы оценки имеют силу только для отдельных людей. Других-то они не убедят ни в чем. Грани тоже не принимают даже после Оценки самой ЕИР. И что война? Что за чушь!
Я и не надеялся, что Вы поймёте. Просто цитата подходящая. С собой я воевать не собираюсь. Умом ещё не тронулся. :) Речь о духовной войне и в ней участвуют все. Хочется кому-то это или нет.

paritratar
16.10.2018, 17:14
Я и не надеялся, что Вы поймёте. Просто цитата подходящая. С собой я воевать не собираюсь. Умом ещё не тронулся. Речь о духовной войне и в ней участвуют все. Хочется кому-то это или нет.
Побеждает не тот, кто воюет со своими ближними за подлинность источников. Побеждает тот, кто победил самого себя. Одолевает свои страсти и похоти, а не чужие. Это азбука. Паритратар в очередной раз напоминает вам об этой простой истине.

V
16.10.2018, 17:52
Побеждает не тот, кто воюет со своими ближними за подлинность источников. Побеждает тот, кто победил самого себя. Одолевает свои страсти и похоти, а не чужие. Это азбука. Паритратар в очередной раз напоминает вам об этой простой истине.
Ну не воюю я с ближними. Тем более по дурацкой причине. Для меня все источники подлинные. Только авторство не надо подменять. А на счёт "простой истины", лучше промолчу. У меня своё мнение по этому поводу. Всё не так просто как некоторым представляется.

paritratar
16.10.2018, 18:16
Ну не воюю я с ближними. Тем более по дурацкой причине. Для меня все источники подлинные. Только авторство не надо подменять. А на счёт "простой истины", лучше промолчу. У меня своё мнение по этому поводу. Всё не так просто как некоторым представляется.
Конечно, очередная конспирологическая теория из пальца высосанная. Вот нечем людям больше заняться, много свободного времени. Придумывают различные "не такие простые" теории о заговоре и подмене авторства того или иного источника. Это уже неинтересно. Уже проходили бесконечное множество религий и конфессий. Также спорили об авторстве. Также мерялись чувствознанием и с пеной у рта отстаивали то, о чем представления не имели.

Вы бы поделились V, о своем методе распознавания авторства Новых Записей. Народ же жаждет знать вашу правду. А то как Печкин: у меня есть посылка, только я ее вам не отдам, у вас документов нет. Детский сад какой-то!:D

Aurora)
16.10.2018, 19:03
Некоторые на форуме высказывают предположение, что записи - это зашифрованная информация о мироздании.
А зачем зашифровывать какую-то информацию с чрезмерно сексуальным контекстом?

До сих пор ни в одной из книг, которые обычно читают рериховцы (дома огромная библиотека, только что книг Уранова не приобретала - почему то не понравились, и Шапошниковой всего одна книга, и та досталась по наследству и не прочитана), я не встречала озабоченности половыми отношениями.

У Блаватской есть про фаллический культ в Тайной Доктрине, Но там научное описание, а не похотливое.
Отношения между полами описываются достаточно в "Посвящение" Элизабет Хейч. И нигде нет такого кошмара как в новых записях.

А вчера пришла такая мысль - вот есть же понятие "живая вода" и "мертвая вода".
Может так же и с этикой - есть Живая и мертвая?

Для каких-то целей предназначена и мертвая этика.

Aurora)
16.10.2018, 19:18
Также, защитники новых записей, ответьте себе честно - если бы данные записи были опубликованы не от имени Е.И. Рерих, а, например, вышли бы книгой за авторством какой-нибудь неизвестной Тамары Ивановны Сидоровой - как бы тогда вы восприняли/оценили их содержание? Более критично или так же восторженно? Посчитали бы новым откровением или очередным контактерством?

В общем... вся эта эпопея с новыми записями напомнила мне рассказ Гауфа "История молодого англичанина".

alex61
16.10.2018, 20:35
А вчера пришла такая мысль - вот есть же понятие "живая вода" и "мертвая вода".
Может так же и с этикой - есть Живая и мертвая?

Для каких-то целей предназначена и мертвая этика.

Прочитал Ваши строки и на мониторе сверкнули серебрянные искры, может ВЫ и правы!

alex61
16.10.2018, 21:23
Читал и у меня не возникает отрицания новых записей.
( не пудрите мозг.)

Лично для ВАС нашел как МАТЕРЬ МИРА поясняет ЗАКОНЫ КОСМОСА... ГРАНИ 58г

Этим пределом Беспредельности, ее рамками, охватывающими ее, будет Закон, ибо все сущее живет, пульсирует и развивается в рамках Закона и повинуется ему. Космические Законы, обуславливающие жизнь Космоса и каждой частицы Его, доступны пониманию человека. Это не человеческие законы, им изобретенные. Они существовали задолго до того, как на Земле появился человек. Они существовали всегда. Эти основные Законы, двигая мирами, проявляются и в микро- и макромирах, в большом и малом, вверху и внизу, в движении электронов и целых систем галактик. Назовем некоторые из них: Закон периодичности, или приливов и отливов явлений; Закон полюсности, т.е. наличие двух противоположных начал, обуславливающих существование вещи единой; Закон спирали, т.е. устремление развития явлений во времени от форм низших к более совершенным; Закон жизни и смерти, т.е. сбрасывание каждым фокусом жизни своей изжитой внешней формы для замены ее новой, более совершенной; Закон эволюции сущего и устремление всего, что проявлено, к более совершенным формам своего выражения. Законы эти называются основными, ибо им подчинено все, что существует в пространстве. Приведены здесь не все, но даже приведенные дают понимание того, как в рамках этих Законов становится возможным постижение Беспредельности, т.е. тех форм жизни и явлений, которые в ней существуют. Невозможно изучить и понять все явления жизни, взятые в отдельности, но, постигая Закон, которому подчиняется их уявление, освобождаемся от необходимости изучать всю бесконечную цепь данных явлений. Если постигнут Закон, каждое явление, ему подчиненное, становится понятным. Вот почему изучение Космогонии требует, прежде всего, познание Космических Законов. Они едины для всех Миров, как едина материя во всех своих градациях и аспектах. Материя подчинена этим Законам, как едина жизнь, оживотворяющая эту материю. Мера и число тоже рамки проявленной Вселенной. Шкала световая, шкала звуковая с их семью основными и пятью дополнительными элементами, шкала химических элементов, шкала невидимых глазу (вибраций) энергий и незримых лучей – все это тоже рамки, в которых проявлена жизнь. Так необъятность Беспредельности ограничивается рамками Закона, в пределах которого изучение Беспредельности становится доступным вполне, открывая человеку путь к беспредельным возможностям духа.

Said
16.10.2018, 22:23
Лично для ВАС нашел как МАТЕРЬ МИРА поясняет ЗАКОНЫ КОСМОСА... ГРАНИ 58г

Вопрос такой. Вы находите положение на лестнице Иерархии Абрамова и Е.И. Рерих на одинаковом уровне?

V
16.10.2018, 23:15
Вы бы поделились V, о своем методе распознавания авторства Новых Записей. Народ же жаждет знать вашу правду. А то как Печкин: у меня есть посылка, только я ее вам не отдам, у вас документов нет. Детский сад какой-то!
Я давал пояснение. Если Вы читаете и не понимаете - это не моя вина.

alex61
17.10.2018, 09:06
Вопрос такой. Вы находите положение на лестнице Иерархии Абрамова и Е.И. Рерих на одинаковом уровне?

ГРАНИ 56г ЭТО ответ...

278. (Июнь 21). О Матери Агни Йоги будем еще много писать, ибо кому же, как не сыну, оставить людям свидетельство об этом большом духе. Была Она необычна во всем и проста необычно. Думали ли когда о том, что простота – это качество необычное и редкое? Но в нем выражается синтез всех пройденных жизней. Как бы необычайная сложность их кристаллизуется в формуле простоты, красота которой сосредоточена в сердце. Сердцем решала Она сложнейшие жизни задачи и энергией сердца же приводила эти решения в исполнение. Духом своим являла облик красоты человека, живущего психожизнью всего сердца. И это на Земле, где эти тончайшие оттенки пламени сердца жестко попираются суровыми условиями земной действительности. Жила не как все, но как никто, ибо являла собою высшую форму утонченности физического тела, когда-либо имевшую место на Земле в обладании представителем земного человечества. Потому и была Признана Нами достойной носить наименование Матери Агни Йоги. Была носительницей преданности, устремления и любви к своему Владыке необычайных. Стойкость духа Ее, твердость, упорство и настойчивость в деле Служения Нам не были результатом одной жизни, но плодами многотысячелетних усилий многих жизней, проведенных в Близости и сотрудничестве со Мною. Явила собою пример высокой формы ученичества безусловного, ибо путь Ее уже давным-давно был решен навсегда. Это было то решение и та черта, после которых возврата назад уже нет. Потому и пользовалась Она доверием Нашим полным. По праву считается Доверенной и Посланницей Нашей, ибо Камень был Дан Ей, и Камнем владела, и силою Камня творила дела своего Владыки. Имели в Ней Высшее, за которым уже непосредственно Сам Владыка. Правильно поступаете, полагая, что более высокого авторитета нет среди людей на Земле по всему тому, что связано с Учением Жизни и вопросами духа. В Ней имели и ИМЕЕТЕ Высшее, доступное вам и служащее непосредственным звеном связи со Мною. Неужели сиянию бриллианта чистейшей воды предпочтете фальшивый и мишурный блеск самоявленных авторитетов, не являющихся представителями Иерархии Света? Там, где действуют Нашими Лучами, там ищите, и будут поиски ваши плодоносны и яро успешны. Ее ли не Почтим и не Возвысим Мы, Ее Пославшие в мир? Утверждая значение Матери Агни Йоги для жизни планеты, устои укрепляете, на которых зиждется Учение – Света. Ибо, поистине, может быть названа Она устоем Учения. Тебе Поручение Даю огненно свидетельствовать об огненной Матери Агни. И Словом Моим Утверждаю право твое от Имени Моего о Ней говорить. И те, чьи сердца созвучны Лучу Моему, примут свидетельство твое не как твое, но как от Меня, Владыки Шамбалы, исходящее. Для тех же, не верящих и не признающих, пусть останется мрак непонимания и отрицания Света наступающей Эпохи Огня. А ты о Матери Огненной свидетельствуй яро и огнями сердца силу свидетельства своего утверждай. И Рука Моя была, есть и будет с тобою в утверждении твоем от начала и до конца. Поручение данное (снова) вновь Подтверждаю, дабы усилить силу сердечных огней. И будут сильны огненные слова, и будет лежать на них печать необычности, и будут отмечены знаками мощи Владыки, Стоящего за. Я силу словам твоим мощную Дам людские сердца привлекать и устремлять их к Великому Облику Матери Света-Огня, давшей через руки свои Огненное Учение Жизни. И вы, прикоснувшиеся к Учению Света, именем Ее объединяйтесь и вокруг Нее. Не могла смертная оболочка Ее выявить все величие и красоту Ее духа – перегорела бы быстро. Только частично была проявлена красота духа Ее на Земле. Вся жизнь Ее была подвигом постоянным, трудным, упорным и пламенным. Утонченная сущность Ее, распятая на кресте материи, была фокусом средоточия всех проявлений жизни, и живо реагировала Она на все, от дальних землетрясений до горестей и забот о всех, кто к ней приближался. Поистине, сердце большое в мир Она принесла, чтобы сердцем своим испить яд мира. Чаша Общего Блага была принята полностью и полностью испита, до дна. Посланница Наша, заветы Наши для мира запечатлевшая, надолго останется в грядущих веках Великим Светочем человечества.

alex61
17.10.2018, 09:15
МАТЕРЬ АГНИ ЙОГИ официальное УЧЕНИЕ дала, много дневниковых записей опубликовано, но нигде нет записей в американском стиле комедий "ниже пояса", до сегодняшнего времени читали ВЫСОЧАЙШУЮ ЭТИКУ и НРАВСТВЕННОСТЬ, уйду в Тонкий мир, когда прийдет время, и спрошу у МАТЕРИ АГНИ ЙОГИ - откуда такое взялось? А сейчас верить этим, поспешно опубликовавшим новые записи не хочу. Здесь что то совсем не чисто, перед ПРИХОДОМ идет девятый вал тьмы и от них нужно ждать любых фальсификаций!

Aurora)
17.10.2018, 17:06
Также, защитники новых записей, ответьте себе честно - если бы данные записи были опубликованы не от имени Е.И. Рерих, а, например, вышли бы книгой за авторством какой-нибудь неизвестной Тамары Ивановны Сидоровой - как бы тогда вы восприняли/оценили их содержание? Более критично или так же восторженно? Посчитали бы новым откровением или очередным контактерством?

В общем... вся эта эпопея с новыми записями напомнила мне рассказ Гауфа "История молодого англичанина".

Только сейчас я заметила, что имя предполагаемого автора "Тамара" мне пришло на ум неспроста.
Когда придумывала ФИО предполагаемого автора, то долго выбирала отчество и фамилию.
А вот имя (и то, что это должна быть женщина) сразу пришло - Тамара. ТаМара. Та Мара.
Мара - известный персонаж из фильма Маленький Будда.
Из википедии:
Ма́ра (санскр. मार, māra IAST, «смерть, разрушение», кит. трад. 魔羅, упр. 魔罗, пиньинь: Móluó, палл.: Моло) — в буддизме — демон-искуситель, возглавляющий царство богов (параниммитавасаватти)[1] и соблазнявший Будду Гаутаму видениями красивых женщин (возможно, своих дочерей). В буддийской космологии Мара персонифицируется как воплощение безыскусности, гибели духовной жизни. Мара — искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путём придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Вот ничего случайного не бывает!

Алекс
17.10.2018, 20:50
До сих пор ни в одной из книг, которые обычно читают рериховцы (дома огромная библиотека, только что книг Уранова не приобретала - почему то не понравились, и Шапошниковой всего одна книга, и та досталась по наследству и не прочитана), я не встречала озабоченности половыми отношениями.
У Блаватской есть про фаллический культ в Тайной Доктрине, Но там научное описание, а не похотливое. Отношения между полами описываются достаточно в "Посвящение" Элизабет Хейч. И нигде нет такого кошмара как в новых записях.
А вчера пришла такая мысль - вот есть же понятие "живая вода" и "мертвая вода".
Может так же и с этикой - есть Живая и мертвая?
Для каких-то целей предназначена и мертвая этика.
Может быть искания ума - блуждание в потемках? "Вчера пришла мысль..." - рассудок подскажет целую кучу вариантов. Но... рассудок редко подскажет верный ход мысли, он подскажет варианты, а вы выберете то, что он же вам и подскажет то, что вам (магнетичнее) ближе... Какие озабоченности вы увидели? Может пишется и читается в разных проекциях? Может быть многие по-земному и юридически читают записи, а не пытаются прикоснуться к ним сердцем? О чувствовании некоторых, которые с экрана, а не прикоснувшись к реальным записям, озвучивают свои ощущения ... здесь можно оспорить с ничейным счетом: как одни чувствуют подделку, так и другие чувствуют реальность Этих записей. Конечно, возмущение духа против того, что в нашем сознании является ересью (не знаю как подчеркнуть) не терпит и требует громкого заявления и опровержения. Но это в нашем сознании, в нашем понимании. Но если, на миг, представьте, изначально, что писала все-таки Она, то ... А частью читающих руководит не страх. Конечно же одними руководит вера, явная, слепая, но вера. Но, наверное, есть те, кто знает? Они не будут утверждать - факт это, или нет. Они даже может не будут участвовать в этом обсуждении. Но есть ли тот, кто конкретно скажет - ЭТО НЕ ТАК? Антарес, конкретно, кроме опасений, и несоотвествий, ты можешь сказать, что это не так?

antares
17.10.2018, 21:46
Но есть ли тот, кто конкретно скажет - ЭТО НЕ ТАК? Антарес, конкретно, кроме опасений, и несоотвествий, ты можешь сказать, что это не так?
Вся моя суть и весь мой опыт говорят, что опубликованные тетради, написанные почерком, чрезвычайно похожим на почерк Е.И., писала не Она. Что же касается самих сообщений в этих тетрадях, то я склоняюсь к тому, что тот, кто писал эти тетради, имел доступ к настоящим дневниковым записям Е.И. и просто переписывал их, излагая многие места так, как ему это было нужно, преследуя цели дискредитации всего Учения.

alex61
17.10.2018, 21:56
Я тоже склоняюсь к этому варианту.

Said
17.10.2018, 23:23
ЭТО ответ...

Это не ответ а уход от ответа.

Вопрос был, прост, в табеле о рангах .


Я тоже склоняюсь к этому варианту.

Вопросов больше не будет.

Michael
18.10.2018, 06:56
Но есть ли тот, кто конкретно скажет - ЭТО НЕ ТАК? Антарес, конкретно, кроме опасений, и несоотвествий, ты можешь сказать, что это не так?

Хм, об этом уже в 2-х темах люди пишут с весны.
Проведена диверсия - провокация против Учения и РД, судя по форме - решились на крайние меры. Видимо, МЦР всё же не добил РД.

alex61
18.10.2018, 09:55
Это не ответ а уход от ответа.

Естественно в текстах написано, что Урусвати ближайшая к Владыке, и сочетание сканд у неё и у Сына уникальное, так говорит ВЛАДЫКА!

Michael
18.10.2018, 10:06
Это не ответ а уход от ответа.

Естественно в текстах написано, что Урусвати ближайшая к Владыке, и сочетание сканд у неё и у Сына уникальное, так говорит ВЛАДЫКА!


У Б.Н.Абрамова была ступень Лампада Пустыни, у Н.К. - Пустынный Лев, у Е.И.Рерих в одно время была ступень Пустынного Льва, но к концу жизни, наверно её уровень мог ещё вырасти.

сентис
18.10.2018, 12:49
Так называемые «рериховцы» упускают из вида, и причем постоянно, главную и наиважнейшую функцию ВРЕМЕНИ - НЕОБРАТИМОСТЬ.

Michael
18.10.2018, 13:10
Так называемые «рериховцы» упускают из вида, и причем постоянно, главную и наиважнейшую функцию ВРЕМЕНИ - НЕОБРАТИМОСТЬ.

правильно. Поэтому изучать "новую космогонию" нет времени.

запахгардении
18.10.2018, 15:05
если бы данные записи были опубликованы не от имени Е.И. Рерих, а, например, вышли бы книгой за авторством какой-нибудь неизвестной Тамары Ивановны Сидоровой - как бы тогда вы восприняли/оценили их содержание? Более критично или так же восторженно? Посчитали бы новым откровением или очередным контактерством?

Разумеется, критично. Логика в помощь интуиции - очень даже неплохо совместно работают. Тара Вл.Вл. одна и все это знают, как и знают ее имя, уже даже из более ранних записей ЕИР (а не последних, которые Вы имеете в виду), которые противники новых записей не оспаривают. Это точно не Тамара Иванна Сидорова.

paritratar
18.10.2018, 16:56
Дело в том, что для общей пользы будет договориться не спорить о недоказуемом. Источник новых записей, вследствие их содержания, для многих представляется сомнительным. Доказать обратное на данный момент нет возможности. И даже если и будет точно установлен источник новых записей, то все равно люди останутся при чвоем мнении. Зачем тогда копья ломать?

alex61
18.10.2018, 18:36
Зачем тогда копья ломать?
Мы здесь ломаем копья для молодых, еще неокрепших сознаний, что бы они читали и сравнивали ответы и делали свои выводы

Said
20.10.2018, 21:50
Это не ответ а уход от ответа.

Естественно в текстах написано, что Урусвати ближайшая к Владыке, и сочетание сканд у неё и у Сына уникальное, так говорит ВЛАДЫКА!


У Б.Н.Абрамова была ступень Лампада Пустыни, у Н.К. - Пустынный Лев, у Е.И.Рерих в одно время была ступень Пустынного Льва, но к концу жизни, наверно её уровень мог ещё вырасти.

Вопрос такой. Вы находите положение на лестнице Иерархии Абрамова и Е.И. Рерих на одинаковом уровне? ( пофтор )))

Вы считаете, что ответили на вопрос.

запахгардении
21.10.2018, 09:56
Источник новых записей, вследствие их содержания, для многих представляется сомнительным....И даже если и будет точно установлен источник новых записей..

Интересно, каким образом, Вам это представляется?
Не вижу инструментов, исключающих субъективность.

запахгардении
21.10.2018, 10:22
Зачем тогда копья ломать?
Мы здесь ломаем копья для молодых, еще неокрепших сознаний, что бы они читали и сравнивали ответы и делали свои выводы


Что касается молодых и неокрепших, (к коим каждый может отнести себя независимо от периода изучения АЙ и своего возраста, "ибо спотыкания неизбежны и на последующих ступенях"), то о них ЕИР сказала в одной из рубрик "Вопросы и ответы" журнала Оккультизм и Йога № 9 (или книга "Огонь Неопаляющий")
Вопрос 3. Нас беспокоят начинающие. Как охранить их от ошибок?
— Не следует беспокоиться о начинающих, они будут спотыкаться, ибо спотыкания эти неизбежны и на последующих ступенях. Одно лишь нужно твердить — чтобы избегали во всем мертвой буквы и одностороннего суждения.

Ивана
21.10.2018, 11:44
Вы издеваетесь? Мы тут всем доказываем, что да, Владыка - тоже был человеком на земле - человеком!

А вот здесь ВЫ ошибаетесь, на земле ОН ВЛАДЫКА, воплощенный в тело человека-землянина, а вот эволюцию просто человека ОН проходил совсем на другой планете и в другой МАНВАНТАРЕ!!!

И что, на планете Он не был человеком? Постоянно в Учении говорится о том, что необходимо соблюдать закон Соизмеримости и Целесообразности. Постоянно говорится о том, что идут частичные воплощения Великих Кумар. Это значит, что полностью проявить свое космическое сознание в ПЛОТНЫХ СЛОЯХ материи не могут даже Солнечные Иерархи. В плотных слоях материи, даже Солнечный Иерарх идет как человек: подвижник, реформатор, святой, - человек, которому все равно нужно свое Посвящение у Мудрецов ли, от Незримого Небесного Руководителя ли, но это нужно. Необходима ступень Полного Архата, чтобы уметь на краткий период воссоединять свое земное сознание со своим же Солнечным. -

"По древним Учениям все высшие космические Представления получают свою форму, или олицетворяются, в подобии Божьем, в человеке. Потому, конечно, Высочайшие Духи и являются Олицетворениями высших Представлений. Семь Кумар, Семь Логосов, Семь Огней или Пламен, Семь Сынов Разума, Семь Сынов Брамы или Сынов Божьих, все Они являются такими Высочайшими Духами, которые (как Аватары) принимали земную оболочку для поднятия сознания человека и приобщения его к божественному естеству его." (Е.И.Рерих. 28.05.37)

Said
21.10.2018, 11:45
Зачем тогда копья ломать?
Мы здесь ломаем копья для молодых, еще неокрепших сознаний, что бы они читали и сравнивали ответы и делали свои выводы


Что касается молодых и неокрепших, (к коим каждый может отнести себя независимо от периода изучения АЙ и своего возраста, "ибо спотыкания неизбежны и на последующих ступенях"), то о них ЕИР сказала в одной из рубрик "Вопросы и ответы" журнала Оккультизм и Йога № 9 (или книга "Огонь Неопаляющий")
Вопрос 3. Нас беспокоят начинающие. Как охранить их от ошибок?
— Не следует беспокоиться о начинающих, они будут спотыкаться, ибо спотыкания эти неизбежны и на последующих ступенях. Одно лишь нужно твердить — чтобы избегали во всем мертвой буквы и одностороннего суждения.

Это и есть такая нелепость, лезть с педагогикой (образованием) , в другие сферы.

Said
21.10.2018, 11:48
Ивана, Он не прочитал об том еще в ГАЙ. ...

paritratar
21.10.2018, 12:17
Источник новых записей, вследствие их содержания, для многих представляется сомнительным....И даже если и будет точно установлен источник новых записей..

Интересно, каким образом, Вам это представляется?
Не вижу инструментов, исключающих субъективность.
Голубь спустится с небес и Голос произнесет: это мои записи, в них мое благоволение...

Казалось бы, что достаточно графологической экспертизы. Сейчас понятно, что это вообще ничего не решает в определении источника записей. Главное в этом вопросе: своя собственная уверенность и принятие. И все эти позиции друг с другом соревнуются только в субъективности.

alex61
21.10.2018, 16:12
Голубь спустится с небес и Голос произнесет

Кураев произнесет по ТВ! Заслушаетесь!

запахгардении
21.10.2018, 17:57
Источник новых записей, вследствие их содержания, для многих представляется сомнительным....И даже если и будет точно установлен источник новых записей..

Интересно, каким образом, Вам это представляется?
Не вижу инструментов, исключающих субъективность.
Голубь спустится с небес и Голос произнесет: это мои записи, в них мое благоволение...

Казалось бы, что достаточно графологической экспертизы. Сейчас понятно, что это вообще ничего не решает в определении источника записей. Главное в этом вопросе: своя собственная уверенность и принятие. И все эти позиции друг с другом соревнуются только в субъективности.

"Главное в этом вопросе: своя собственная уверенность и принятие" - этого добра в каждом - завались.
Как писала в последних письмах Хоршу ЕИР, нет точнее весов, нежели те, которые мы сами носим при себе, потому не может быть недооценки. А недооценки не может быть при условии предельной честности перед самим собой, т.е. только чистые сердцем способны узреть неискаженную истину.

запахгардении
21.10.2018, 18:03
Голубь спустится с небес и Голос произнесет

Кураев произнесет по ТВ! Заслушаетесь!

О, это наш человек. Неплохо льет воду на нашу мельницу.

Michael
22.10.2018, 11:21
Вопрос такой. Вы находите положение на лестнице Иерархии Абрамова и Е.И. Рерих на одинаковом уровне? ( пофтор )))
Вы считаете, что ответили на вопрос.

Да, я вам ответил на вопрос. Если вы не знали очередность ступеней, привожу параграф.

Агни Йога, 107 "Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя".

Да и по логике ученик как минимум ступенькой ниже.

Лена К.
22.10.2018, 19:23
Сегодня на сайте ГМР выложен сто один документ из архива Е.И.Р.:
http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh

menestrel
22.10.2018, 21:47
Благодарен всем участникам форума, разоблачающим явную подделку содержания тетрадей Е.И.Р. Битва за истину есть достояние агни-йога.
Что касается их оппонентов - вы проходите проверку на принятие, либо непринятие антихриста и погибельно склоняетесь к первому. Понятие антихриста не расшифровано полностью в Учении, но можно предположить, что это есть наименование заместителя сгинувшего ныне сатаны, приложившего свою клешню к подделке и искажению Учения

Олег Огнев
22.10.2018, 23:08
сто один документ из архива Е.И.Р.
Уже 108. Они собираются отсканировать и опубликовать весь архив до 1 декабря этого года.

запахгардении
23.10.2018, 04:40
Сегодня на сайте ГМР выложен сто один документ из архива Е.И.Р.:
http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh

Это полное собрание архивного материала, переданного С.К.Рерихом?

Лена К.
23.10.2018, 06:23
сто один документ из архива Е.И.Р.
Уже 108. Они собираются отсканировать и опубликовать весь архив до 1 декабря этого года.

Сегодня на сайте ГМР выложен сто один документ из архива Е.И.Р.:
http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh

Это полное собрание архивного материала, переданного С.Н.Рерихом?
Только часть, если судить по описи МЦР, выложенной в сети:
http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/docum-icr/582-eir-fond-mzr-2013
Но до 1 декабря еще время есть.

запахгардении
23.10.2018, 07:06
сто один документ из архива Е.И.Р.
Уже 108. Они собираются отсканировать и опубликовать весь архив до 1 декабря этого года.

Сегодня на сайте ГМР выложен сто один документ из архива Е.И.Р.:
http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh

Это полное собрание архивного материала, переданного С.Н.Рерихом?
Только часть, если судить по описи МЦР, выложенной в сети:
http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/docum-icr/582-eir-fond-mzr-2013
Но до 1 декабря еще время есть.

А что МЦР обещали до 1 декабря полностью выложить в открытый доступ архив от СКР? Не припомню, чтобы такое обещание было от МЦР.

Лена К.
23.10.2018, 08:08
Сегодня на сайте ГМР выложен сто один документ из архива Е.И.Р.:
http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh

Это полное собрание архивного материала, переданного С.Н.Рерихом?
Только часть, если судить по описи МЦР, выложенной в сети:
http://lebendige-ethik.net/index.php/biblioteka/docum-icr/582-eir-fond-mzr-2013
Но до 1 декабря еще время есть.

А что МЦР обещали до 1 декабря полностью выложить в открытый доступ архив от СНР? Не припомню, чтобы такое обещание было от МЦР.
Обещал не МЦР, а ГМВ:
http://www.orientmuseum.ru/news/-item=1469.aspx
Но опись архива, сделанная МЦР по состоянию на 2013 г., дает представление о том, какой объем документов может находиться сейчас в руках Музея Востока.

Ивана
24.10.2018, 11:27
Община, 27 :

"Чистая мысль, напитанная красотою, указывает путь к истине. Учение отказа предполагает снисхождение к низшим. При расширенном сознании не явление замирания, но хождение без запретов. Украшенные жизни позволяют свободно, щедро уходить, чтобы приходить победителями. Не может смущаться идущий сознанием красоты. Только смущение может преградить путь."

Е.И.Рерих. 05.06.1950 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику:

"§ 27. Смысл тот, что запреты и отказы в учениях имели в виду малое, ограниченное сознание, но расширение сознания освобождало человека от многих шор и оков."

Said
25.10.2018, 21:39
Да и по логике ученик как минимум ступенькой ниже.

Вопрос задавался не Вам. Но суть уловили.

Так, кто, выбирает стиль общения?

Said
25.10.2018, 21:45
сто один документ из архива Е.И.Р.
Уже 108. Они собираются отсканировать и опубликовать весь архив до 1 декабря этого года.

Шапошникова увезла четыре с половиной тонны, толи еще будет.

Michael
26.10.2018, 05:28
Да и по логике ученик как минимум ступенькой ниже.

Вопрос задавался не Вам. Но суть уловили.

Так, кто, выбирает стиль общения?

За 28 лет с Учением в данном воплощении перед глазами прошла большая череда самоявленных учителей, так что очередной уже не удивляет.

Said
26.10.2018, 10:39
За 28 лет с Учением в данном воплощении перед глазами прошла большая череда самоявленных учителей, так что очередной уже не удивляет.

А Вы не переводите стрелки в нужном вам направлении. А то сами метите туда ж.

adonis
26.10.2018, 20:04
сто один документ из архива Е.И.Р.
Уже 108. Они собираются отсканировать и опубликовать весь архив до 1 декабря этого года.

Шапошникова увезла четыре с половиной тонны, толи еще будет.

Есть чем заняться. Теперь уже на само Учение времени не останется. Хороший груз, как раз придавит Учение так, что никто из этого пресса не вылезет.
Могильная плита для Учения. И для авторитета Учителей.

Said
26.10.2018, 23:39
сто один документ из архива Е.И.Р.
Уже 108. Они собираются отсканировать и опубликовать весь архив до 1 декабря этого года.

Шапошникова увезла четыре с половиной тонны, толи еще будет.

... Могильная плита для Учения. И для авторитета Учителей.

Да бросьте

gog
27.10.2018, 04:42
сто один документ из архива Е.И.Р.
Уже 108. Они собираются отсканировать и опубликовать весь архив до 1 декабря этого года.

Шапошникова увезла четыре с половиной тонны, толи еще будет.

... Могильная плита для Учения. И для авторитета Учителей.

Да бросьте

Вы не о себе думайте. Вас,меня ,или кого либо другого не изменить. Общее восприятие каково будет у будущих ищущих Истину через Учение.

Vityaz
27.10.2018, 16:44
:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf"
Стр. 62. 23.5.1953 г.
Скажи: «Пусть утрачу мое лицо, но яро уявлюсь Спасительницей Мира от страстной катастрофы, может быть, конечной!» Ярая главная катастрофа отодвинута на столетие, но, может быть, и на два. Но ярая тут катастрофа, оявленная Америкой России, яро оявится много слабее, нежели Мы установили это раньше на основании положения подводного строения деятельности Подземного Огня.
Подземный Огонь удалось отвести в новое русло и локализовать его в менее опасной зоне. Ярую силу Подземного Огня удалось перенести в более отдаленную зону от вулканического пояса, окружающего материки. Страшный Огонь уявился на отходе от прежнего его русла. Ярый отходит от Индии в Средиземный бассейн. Моя сотрудница страстно тут нужна для такого страстного выправления Подземного Огня".

Страшные слова, вы это хоть понимаете?! Значит, Катастрофа может - всё ещё может, даже после 17 октября 1949 года и гибели Люцифера! - может оказаться и КОНЕЧНОЙ?..

antares
27.10.2018, 17:15
:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf"
Стр. 62. 23.5.1953 г.
Скажи: «Пусть утрачу мое лицо, но яро уявлюсь Спасительницей Мира от страстной катастрофы, может быть, конечной!» Ярая главная катастрофа отодвинута на столетие, но, может быть, и на два. Но ярая тут катастрофа, оявленная Америкой России, яро оявится много слабее, нежели Мы установили это раньше на основании положения подводного строения деятельности Подземного Огня.
Подземный Огонь удалось отвести в новое русло и локализовать его в менее опасной зоне. Ярую силу Подземного Огня удалось перенести в более отдаленную зону от вулканического пояса, окружающего материки. Страшный Огонь уявился на отходе от прежнего его русла. Ярый отходит от Индии в Средиземный бассейн. Моя сотрудница страстно тут нужна для такого страстного выправления Подземного Огня".

Страшные слова, вы это хоть понимаете?! Значит, Катастрофа может - всё ещё может, даже после 17 октября 1949 года и гибели Люцифера! - может оказаться и КОНЕЧНОЙ?..

Да, это так и, думаю, многим хорошо известно, поскольку было дано в письмах Е.И. и Записях Учения Живой Этики в 18 т. Все решает равнодействующая свободной воли самого человечества. Но вероятность конечной катастрофы с уходом Падшего Ангела существенно понизилась.

Олег Огнев
27.10.2018, 17:51
может оказаться и КОНЕЧНОЙ?..
Все миры находятся на постоянном испытании. В Гранях тоже много написано о катастрофическом положении планеты: http://www.lomonosov.org/article/gaj_o_bedstvennom_polozhenii_planety.htm

Vityaz
27.10.2018, 18:30
Владимир Чернявский, не удаляйте эту заметку - она "по теме" видео.😉
Почему именно Сатурн должен рассыпаться или покинуть систему Солнца? Кстати, уже была научная информация о том, что кольца Сатурна начали им же самим поглощаться. Может, и врут астрономы, не знаю...
Итак, в Системе только две планеты имеют одинаковые числа имён: Сатурн = 94/22 и Нептун = 94/22. Кстати, "сатурн" это "струна".
Есть ещё тайна: Меркурий = 110/38 = 55/19(Уран) + 55/19(Уран).
То есть Меркурий - это "двойник" Урана?
Две планеты с одинаковым числом имени - Солнечному Логосу тоже знаком, видимо, принцип "бритвы Оккама"...

Vityaz
27.10.2018, 18:49
Я так пока смог понять, что Агни-Йога - это было манифестацией УЧЕНИЯ, а львиная доля новых Записей - это манифестация РЕЛИГИИ? Новой или старой, древней или синтеза всех бывших и ныне здравствующих религий - вопрос другой. И в этих Дневниках Автор чётко и недвусмысленно представляется человечеству Земли как Господь Бог?

Олег Огнев
27.10.2018, 19:33
Почему именно Сатурн должен рассыпаться или покинуть систему Солнца?
Вот здесь достаточно подробно: http://tropojuiskaniy.ru/?p=10165

Лена К.
27.10.2018, 19:46
Я так пока смог понять, что Агни-Йога - это было манифестацией УЧЕНИЯ, а львиная доля новых Записей - это манифестация РЕЛИГИИ?
Круто. Еще только несколько дней, как выложили 126 наименований из архива Е.И.Р. (и еще далеко не все), а вы уже прочитали львиную долю записей?
И в этих Дневниках Автор чётко и недвусмысленно представляется человечеству Земли как Господь Бог?
Ответим словами Автора:

Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г., машинопись (http://www.orientmuseum.ru/downloads/Е.И.%20Рерих.%20Записи%20бесед%20с%20Учителем%20(й огические%20практики)%201953%20г.pdf)
Стр. 97
5.6.1953 г.
Яро Я — не Бог, но только Космический Создатель с тобою Нашего Космоса. И яро сокрушаюсь за яро Возложенную на Меня такую страстную Ношу. И ярое лучшее Космическое творчество Мне не доступно тут. Ярый Космос оявился Мне Ношей Непомерной.

Said
27.10.2018, 21:24
Страшные слова, вы это хоть понимаете?!

А чего страшного? Если Вы последователь Учения то должны во время катастрофы быть маяком спасающим а не паниковать. ( еще до начала ...

И по нумерологии, разве имеется двоичное значение?, определяющая должна быть однозначной.

Vityaz
27.10.2018, 21:35
Я вопрос задал, а не эмоцию выказал - это насчёт первого. А про нумерологию - это не ко мне, я занимаюсь наукой гиперматикой, которая родилась только в 21-м веке. А она рассматривает многомерные объекты и структуры.
Но это не столь уже важно - ребята и Лена К. мне помогли найти искомое, за что я им благодарен.

am_shani
28.10.2018, 08:18
Владимир Чернявский, не удаляйте эту заметку - она "по теме" видео.😉
.
То есть Меркурий - это "двойник" Урана?
Две планеты с одинаковым числом имени - Солнечному Логосу тоже знаком, видимо, принцип "бритвы Оккама"...

так и есть Уран - это высший аспект Меркурия) Про Уран очень много в этих новых записях Е.И. Скажу, что я стал лучше понимать влияние Урана на жизнь после прочтения)

Said
28.10.2018, 11:49
Я так пока смог понять, что Агни-Йога - это было манифестацией УЧЕНИЯ, а львиная доля новых Записей - это манифестация РЕЛИГИИ? Новой или старой, древней или синтеза всех бывших и ныне здравствующих религий

Агни Йога §399

399. " Метод Нашего Учения обычно осуждается с двух сторон. Приверженцы старины не могут простить Нашего внимания к западной современной науке. Последователи Запада не могут простить почитания явлений древнейшей мудрости.

Язык символов забыт Западом. Когда Запад слышит о небесном драконе, он улыбается. Но когда вспоминаем Serpent Solaris, тогда улыбка уменьшается, в особенности когда этот солнечный змий превращается в змия солнечного сплетения. И небылица становится физиологическим фактом, ибо когда просыпается змий солнечного сплетения, тогда становятся доступны все четыре формы небес. Символика древнейшей мудрости основана на сличении макрокосмоса с микрокосмосом. Потому в самых отвлеченных образах ищите человеческий организм с его возможностями.

Мы на Западе встречаем множество условных выражений, но это не отвращает Нас от их смысла. Нужно лишь изгнать предрассудок.

Часто Мы слышим жалобы на недействительность Нашего Учения. Обычно жалуются те, кто Учения не применяют. Разве поможет лекарство запечатанное? Кроме того, не многие могут похвалиться знанием Учения. Или они соображают его с ветхим своим мышлением, или читают урывками, не сочетая смысла. Нужно применять Учение прежде, нежели судить. Легкомыслие международно. "



И в этих Дневниках Автор чётко и недвусмысленно представляется человечеству Земли как Господь Бог?

" Бог - Сила Всеначальная, осознанная и примененная Сознательно во всех мирах, и в ее лучшем приложении и применении как психическая энергия в уявлении человека. "

Тетрадь №31 ( желтая ) 1952 г. стр. (17) 165

Лена К.
05.11.2018, 09:29
Машинопись с частью «Сокровенных страниц» была выложена ГМВ одной из первых:
Записи бесед с Учителем. «Сокровенные страницы». Часть I, 1950 - 1954, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3594.pdf)
Другая часть «Сокровенных страниц» выложена вчера здесь:
Записи бесед с Учителем. «Сокровенные страницы». Часть II, 1950-е, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3595.pdf)

Час
08.11.2018, 16:24
Интересные подробности можно найти, вероятно, в последней машинописной рукописи Е.И.Рерих от 1954.03.09 - 1955.02.11 (файл 3590) о „ее воле” относительно публикации рукописей.

Ярую найдут утром лежащую со сложенными руками и с запиской на груди о яром тут самадхи и просьбой не трогать ее до заката Солнца и после сжечь. ...Ярая оявит письма сыновьям и близким и на яром завещании относительно Записей и вещей. Сыновья выполнят твою волю. Страница 96.

Яро оявись на страстном молчании и сокрытии многих космических тайн. Ярая понимает вред оповещения казалось бы простых обиходных фактов и ярых событий. Но ярое преждевременное оповещение и может повлечь самые тяжкие последствия для многих людей. Ярая понимает сотрудничество со Мною и ярая оявлена на молчании. Сотрудничество со Мною нуждается в страстно точном выполнении всего сказанного. Страница 123.

Яро никто не будет читать Записи, ибо ярые будут храниться в Монастыре, будут опечатаны на страстно ярые тут три столетия. И ярая Моя сотрудница страстно радуется такому страстному решению и сроку. Страница 135.

Лена К.
08.11.2018, 17:13
Интересные подробности можно найти, вероятно, в последней машинописной рукописи Е.И.Рерих от 1954.03.09 - 1955.02.11 (файл 3590) о „ее воле” относительно публикации рукописей.


Яро никто не будет читать Записи, ибо ярые будут храниться в Монастыре, будут опечатаны на страстно ярые тут три столетия. И ярая Моя сотрудница страстно радуется такому страстному решению и сроку. Страница 135.

Это место в первоначальной записи содержится на левой странице разворота 45 тетради:
Записи бесед с Учителем. 1954.09.14 - 1954.10.06, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3713.pdf)
Когда читаешь, как трактуются поздние записи и какой лексикон при этом применяется, очень понимаешь желание Авторов отодвинуть их прочтение на такой далекий срок.

запахгардении
08.11.2018, 17:30
Когда читаешь, как трактуются поздние записи и какой лексикон при этом применяется, очень понимаешь желание Авторов отодвинуть их прочтение на такой далекий срок.

Возможно, те записи, о которых идет речь, действительно хранятся в каком-нибудь монастыре. Есть же уже версия о "тайном блоке" записей.

antares
08.11.2018, 18:45
Интересные подробности можно найти, вероятно, в последней машинописной рукописи Е.И.Рерих от 1954.03.09 - 1955.02.11 (файл 3590) о „ее воле” относительно публикации рукописей.


Яро никто не будет читать Записи, ибо ярые будут храниться в Монастыре, будут опечатаны на страстно ярые тут три столетия. И ярая Моя сотрудница страстно радуется такому страстному решению и сроку. Страница 135.

Это место в первоначальной записи содержится на левой странице разворота 45 тетради:
Записи бесед с Учителем. 1954.09.14 - 1954.10.06, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3713.pdf)Это место подобно тому, которое публиковала Т. Книжник, и которое А. Люфт разоблачал как подделку в своей статье Подделка Т.Книжник записей Е.И.Рерих о сроках публикации её манускриптов (http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/548-knizhnik)

antares
08.11.2018, 19:01
Интересные подробности можно найти, вероятно, в последней машинописной рукописи Е.И.Рерих от 1954.03.09 - 1955.02.11 (файл 3590) о „ее воле” относительно публикации рукописей.

Ярую найдут утром лежащую со сложенными руками и с запиской на груди о яром тут самадхи и просьбой не трогать ее до заката Солнца и после сжечь. ...Ярая оявит письма сыновьям и близким и на яром завещании относительно Записей и вещей. Сыновья выполнят твою волю. Страница 96.

Яро оявись на страстном молчании и сокрытии многих космических тайн. Ярая понимает вред оповещения казалось бы простых обиходных фактов и ярых событий. Но ярое преждевременное оповещение и может повлечь самые тяжкие последствия для многих людей. Ярая понимает сотрудничество со Мною и ярая оявлена на молчании. Сотрудничество со Мною нуждается в страстно точном выполнении всего сказанного. Страница 123.

Яро никто не будет читать Записи, ибо ярые будут храниться в Монастыре, будут опечатаны на страстно ярые тут три столетия. И ярая Моя сотрудница страстно радуется такому страстному решению и сроку. Страница 135.


На кого теперь будем грешить? На сыновей Юрия и Святослава, которые не выполнили волю матери? Или на Е.И. в отсутствии завещания? Или на темные силы, которые завещание похитили? Или на Монастырь? Или скажем, что говорится здесь о совершенно других Записях?

С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.

Лена К.
08.11.2018, 20:05
Интересные подробности можно найти, вероятно, в последней машинописной рукописи Е.И.Рерих от 1954.03.09 - 1955.02.11 (файл 3590) о „ее воле” относительно публикации рукописей.


Яро никто не будет читать Записи, ибо ярые будут храниться в Монастыре, будут опечатаны на страстно ярые тут три столетия. И ярая Моя сотрудница страстно радуется такому страстному решению и сроку. Страница 135.

Это место в первоначальной записи содержится на левой странице разворота 45 тетради:
Записи бесед с Учителем. 1954.09.14 - 1954.10.06, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3713.pdf)Это место подобно тому, которое публиковала Т. Книжник, и которое А. Люфт разоблачал как подделку в своей статье Подделка Т.Книжник записей Е.И.Рерих о сроках публикации её манускриптов (http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/548-knizhnik)
Аналогичное место из машинописи за 01.06.1953 г., где речь шла еще о ста годах, приводила здесь:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644677&postcount=216
Прикрепляю рукописный фрагмент (файл -3696.pdf, разворот 68 ), соответствующий этому месту из машинописи.

Nyrh
09.11.2018, 06:57
Зачем тогда копья ломать?
Мы здесь ломаем копья для молодых, еще неокрепших сознаний, что бы они читали и сравнивали ответы и делали свои выводы


Что касается молодых и неокрепших, (к коим каждый может отнести себя независимо от периода изучения АЙ и своего возраста, "ибо спотыкания неизбежны и на последующих ступенях"), то о них ЕИР сказала в одной из рубрик "Вопросы и ответы" журнала Оккультизм и Йога № 9 (или книга "Огонь Неопаляющий")
Вопрос 3. Нас беспокоят начинающие. Как охранить их от ошибок?
— Не следует беспокоиться о начинающих, они будут спотыкаться, ибо спотыкания эти неизбежны и на последующих ступенях. Одно лишь нужно твердить — чтобы избегали во всем мертвой буквы и одностороннего суждения.
Не каждый может отнести себя к молодым и неокрепшим. Для некоторых это равносильно наступлению на горло собственной песне. :)

Лена К.
09.11.2018, 16:09
С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.

Вам с таким умонастроением лучше вообще отойти от новых записей. У вас нет доверия, поэтому изучить вы их не сможете, а явленное вами сомнение выросло уже до такого уровня, что скоро начнете сомневаться в каждом слове.

antares
09.11.2018, 18:56
С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.

Вам с таким умонастроением лучше вообще отойти от новых записей. У вас нет доверия, поэтому изучить вы их не сможете, а явленное вами сомнение выросло уже до такого уровня, что скоро начнете сомневаться в каждом слове.

Доверие к волку в овечьей шкуре, например, не свидетельствует о разумности доверяющего. Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась. И это присутствует в этих записях чуть ли не на каждой странице. Причем настолько сомневалась, что не высылала копии их даже самым близким сотрудникам (К. Кемпбелл), как делала это раньше. Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле. Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.

Лена К.
09.11.2018, 19:56
Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась.
…Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.
Думаю, что вы пишете именно так, как видите. Потому и советую вам забыть об этих записях вообще, будто их нет.

V
09.11.2018, 21:51
Думаю, что вы пишете именно так, как видите. Потому и советую вам забыть об этих записях вообще, будто их нет.
Правильно antares видит и выводы делает здравые. И почему его видение должно стать причиной не читать московские записи? Логики не вижу. Хуже ему от чтения не будет. Но поможет другим разобраться, что к чему.

Said
09.11.2018, 22:20
. Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась. И это присутствует в этих записях чуть ли не на каждой странице. Причем настолько сомневалась, что не высылала копии их даже самым близким сотрудникам (К. Кемпбелл), как делала это раньше. Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле. Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.

Может хватит додумывать, что и как думала и вела себя Е.И. ?

запахгардении
10.11.2018, 05:50
Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле.


Правильно antares видит и выводы делает здравые. И почему его видение должно стать причиной не читать московские записи? Логики не вижу. Хуже ему от чтения не будет. Но поможет другим разобраться, что к чему.

Действительно, нет логики в том, чтобы читать то к чему нет доверия. Зачем? Если человек запутался в сомнении, то как он поможет разобраться другим?

Судить с точки зрения здравого смысла не стоит последователям Учения.
Обычно, здравый смысл считают синонимом логики мышления и склонны приписывать ему универсальность для социума. ЕПБ не любила это определение и пользовалась обычно понятием "здравый ум и логика", а ум и логика это далеко не духоразумение.

АЙ 261 Заки Агни Йоги. "Логика отравила многие слова; решение истекает из обмена слов, но не из смысла..."

Гамильтон Уильям Роуэн определил "здравый смысл", как "наши первичные убеждения, рассматриваемые как окончательный критерий истины", что для исследований и науки не приемлемо.

Said
10.11.2018, 11:27
Е.И. Рерих о новых Записях!

" ... Летит время, а столько надо успеть. Когда удастся наладить правильную работу по собиранию всех материалов, разбросанных по многим странам? Когда смогу приступить к систематизации материалов получаемых? Ведь эти материалы – сокровенные сокровища Учения! Огненный опыт тоже должен быть собран в отдельную книгу. Сколько Знания нового разбросано на многочисленных страницах заметок и среди неожиданных Сообщений! "

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 56. 56. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 16 октября 1951 г.)

V
10.11.2018, 11:34
Судить с точки зрения здравого смысла не стоит последователям Учения.
Обычно, здравый смысл считают синонимом логики мышления и склонны приписывать ему универсальность для социума. ЕПБ не любила это определение и пользовалась обычно понятием "здравый ум и логика", а ум и логика это далеко не духоразумение.
То есть по Вашему Агни Йога уже относится к универсальному мышлению социума?

Said
10.11.2018, 11:38
Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась.
…Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.
Думаю, что вы пишете именно так, как видите. Потому и советую вам забыть об этих записях вообще, будто их нет.

" ... Учите понимать сердцем и сами старайтесь прикладывать всегда самую широкую мерку; умейте прикладывать на сорок причин, так избегните узости мышления. Учите людей не умалять явлений, им мало понятных или мало доступных; пусть бережно выжидают накопления нового сознания и раскрытия иногда лишь заснувших центров просветления. В наш век переустройства космического и страстного ускорения мира возможны многие неожиданные раскрытия того или иного центра или даже центров, что, конечно, может изменить психологию и направить на новый путь настоящей эволюции...."

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 63. 63. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 6 ноября 1951 г.)

Мягко предупреждают же, что не гоже ходит со свиным рылом в калашный ряд.

(Плохо то, что не ведают, что творят. Еще хуже если "ведают".)

antares
10.11.2018, 12:39
Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле.

Правильно antares видит и выводы делает здравые. И почему его видение должно стать причиной не читать московские записи? Логики не вижу. Хуже ему от чтения не будет. Но поможет другим разобраться, что к чему.

Судить с точки зрения здравого смысла не стоит последователям Учения.
Обычно, здравый смысл считают синонимом логики мышления и склонны приписывать ему универсальность для социума. ЕПБ не любила это определение и пользовалась обычно понятием "здравый ум и логика", а ум и логика это далеко не духоразумение.

АЙ 261 Заки Агни Йоги. "Логика отравила многие слова; решение истекает из обмена слов, но не из смысла..."

Гамильтон Уильям Роуэн определил "здравый смысл", как "наши первичные убеждения, рассматриваемые как окончательный критерий истины", что для исследований и науки не приемлемо.

Вы зря воюете против логики и здравого смысла. Учение не имеет ничего против ни первого, ни второго. Оно лишь предупреждает, что очевидность еще не есть действительность и логика людей не всегда соответствует научной логике, а уж тем более логике ментального синтеза.

Обратимся опять к вреду убийства. Каждый взрыв нарушает равновесие многих невидимых нам существ. Не миллионы, но миллиарды повержены войною. Не нужно забывать, все атмосферные возмущения от газов и взрывов. Не оккультизм это, а научный здравый смысл. МО ч.1, 229

Е. И. Рерих утверждала:
"Да, теперь женщина должна готовиться быть допущенной разделять тяготы и по управлению страной. Женщина, дающая жизнь и закладывающая первые основы воспитания, имеет право голоса в создании лучших условий для развития этих жизней. Ее здравый смысл и, главное, сердце подскажет многие правильные решения".

Сильный дух сумеет освободиться от пережитков и некоторого атавизма, а здравый смысл и осознание великого Образа Учителя подскажет, сколько благородства и радости в сознательной кооперации. Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

Но давно сказано, что не хулители от малого сознания строить будут новую страну, но здравый рассудок стотысячных. Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

Также и логика бывает разной, но это не значит, что современная научную логику следует порицать, ведь именно она служит нормативной базой современного научного мышления.

Агни Йога, 361 Есть две логики. Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками. Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственой мысли.
Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.

antares
10.11.2018, 12:48
Мягко предупреждают же, что не гоже ходит со свиным рылом в калашный ряд.
Изысканность Вашего отношения к собеседнику, наводит на мысль, что Вы медленно учитесь...

Said
10.11.2018, 15:18
Изысканность Вашего отношения к собеседнику, наводит на мысль, что Вы медленно учитесь...

Дело даже не в этом, чтоб получить ответы на свои ( ваши ) сомнения читайте письма Е.И. том 9.

Said
10.11.2018, 15:28
"Я пишу целыми днями, но как трудно все писать рукою. Сколько времени это берет. Но Владыка требует, чтобы все было написано моей рукой. Почерк у меня неважный, и трудно мне следить, чтобы все было удобочитаемо.
Собрала страницы о Мироздании, сейчас должна собрать страницы о Центрах. Очень нужны эти страницы, они дадут понимание физиологии Духа, которую необходимо осознать и начать изучать. Нельзя оставаться еще на одну Манвантару «двуногими», как охарактеризовал Владыка Будда наше человечество ...."

Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
22 августа 1952 г.

Письма Е.И. Рерих. Том 9

Лена К.
10.11.2018, 16:12
"Я пишу целыми днями, но как трудно все писать рукою. Сколько времени это берет. Но Владыка требует, чтобы все было написано моей рукой. Почерк у меня неважный, и трудно мне следить, чтобы все было удобочитаемо.
Собрала страницы о Мироздании, сейчас должна собрать страницы о Центрах. Очень нужны эти страницы, они дадут понимание физиологии Духа, которую необходимо осознать и начать изучать. Нельзя оставаться еще на одну Манвантару «двуногими», как охарактеризовал Владыка Будда наше человечество ...."

Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
22 августа 1952 г.

Письма Е.И. Рерих. Том 9
Страницы о Мироздании. Автограф
Записи бесед с Учителем. «Страницы Мироздания» 1950 - 1951, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3665.pdf)
Файл -3665.pdf

Страницы о Центрах. Автографы
Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 1. 1951, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3666.pdf)
Файл -3666.pdf

Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 2. 1951 - 1953, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3667.pdf)
Файл -3667.pdf

Страницы о Центрах. Машинописи
Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 1. 1944 - 1950, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3762.pdf)
Файл -3762.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 2. 1950 - 1953, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3763.pdf)
Файл -3763.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 3. 1950 - 1953, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3764.pdf)
Файл -3764.pdf

Said
10.11.2018, 16:41
С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.

Вам с таким умонастроением лучше вообще отойти от новых записей. У вас нет доверия, поэтому изучить вы их не сможете, а явленное вами сомнение выросло уже до такого уровня, что скоро начнете сомневаться в каждом слове.

Доверие к волку в овечьей шкуре, например, не свидетельствует о разумности доверяющего. Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась. И это присутствует в этих записях чуть ли не на каждой странице. Причем настолько сомневалась, что не высылала копии их даже самым близким сотрудникам (К. Кемпбелл), как делала это раньше. Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле. Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.

" Первые тетради с описанием моего огненного опыта полны указаний на разные недомогания и странные проявления, также изобилуют видениями и символическими снами. Сообщения, принятые на внутреннее ухо, крайне разнообразны, и мало связи между ними. Отдельные слова и фразы на разных языках. Иногда фраза составлена из слов на различных языках – трех одновременно. Я должна была привести в порядок эти записи и была поражена, насколько я забыла лучшие проявления! Память у меня была хорошая, но, вероятно, от изобилия получений я стала многое забывать. Значит, сколько прекрасных и значительных проявлений было упущено мною. Позднее я многое не записывала, не из-за лени, но из-за непонимания всего значения такого опыта и, конечно, в силу трудных обстоятельств Армагеддона. Не раз Великий Владыка укорял меня за небрежение к записям, потому я так часто повторяю Вам – записывайте, хотя бы кратко, Ваши ощущения при необычных проявлениях. Я сейчас страстно сожалею о таком упущении самого важного, доверенного мне опыта.

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 149. 149. Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 26 марта 1953 г)

Вы о чем , милейший, опять о своем?
Все о себе да о себе , все о своем сомнении.

antares
10.11.2018, 20:27
С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.

Вам с таким умонастроением лучше вообще отойти от новых записей. У вас нет доверия, поэтому изучить вы их не сможете, а явленное вами сомнение выросло уже до такого уровня, что скоро начнете сомневаться в каждом слове.

Доверие к волку в овечьей шкуре, например, не свидетельствует о разумности доверяющего. Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась. И это присутствует в этих записях чуть ли не на каждой странице. Причем настолько сомневалась, что не высылала копии их даже самым близким сотрудникам (К. Кемпбелл), как делала это раньше. Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле. Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.

" Первые тетради с описанием моего огненного опыта полны указаний на разные недомогания и странные проявления, также изобилуют видениями и символическими снами. Сообщения, принятые на внутреннее ухо, крайне разнообразны, и мало связи между ними. Отдельные слова и фразы на разных языках. Иногда фраза составлена из слов на различных языках – трех одновременно. Я должна была привести в порядок эти записи и была поражена, насколько я забыла лучшие проявления! Память у меня была хорошая, но, вероятно, от изобилия получений я стала многое забывать. Значит, сколько прекрасных и значительных проявлений было упущено мною. Позднее я многое не записывала, не из-за лени, но из-за непонимания всего значения такого опыта и, конечно, в силу трудных обстоятельств Армагеддона. Не раз Великий Владыка укорял меня за небрежение к записям, потому я так часто повторяю Вам – записывайте, хотя бы кратко, Ваши ощущения при необычных проявлениях. Я сейчас страстно сожалею о таком упущении самого важного, доверенного мне опыта.

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 149. 149. Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 26 марта 1953 г)

Вы о чем , милейший, опять о своем?
Все о себе да о себе , все о своем сомнении.

Уважаемый, Said! Вы, конечно, можете тут устраивать танцы радости с бубнами вокруг новых записей, подтверждая их великую мудрость цитатами из писем Е.И. Но я ведь тоже не вчера занялся изучением оккультных наук. Поэтому Ваши пляски мне ни о чем не говорят. Также приводимые Вами цитаты не дают мне никакого объяснения природы новых записей и того, как к ним относиться. Также они ни на йоту не могут поколебать мои выводы о том, что новые записи, будучи принятыми буквально, полностью противоречат как Основам, так и Этике Белого Братства. Много ли людей воспринимают адекватно смысл указаний Учителя в самой Агни-Йоге, написанной ясным русским языком? Здесь на форуме многие были свидетелями самых чудовищных искажений. Что же касается новых записей, то я на данный момент не встречал еще ни одного человека, который бы действительно понимал то, о чем в них говорится.

И еще, кто Вам сказал, что я наполнен сомнениями или недоверием к новым записям? Никакой исследователь не может позволять себе подходить к изучению реальности с сомнениями или предубеждениями. Я как раз пытаюсь посмотреть на них со многих точек зрения и пока не могу найти даже удовлетворяющей меня рабочей гипотезы, которая бы могла объяснить тот набор бесконечных и непримиримых противоречий, который являют эти записи. Можно предположить, например, что эти записи зашифрованы, как шифровались все сокровенные знания прошлого, передаваемые в широкий доступ. Но если Вы верите им буквально, то мне Вас жаль. Библии вы тоже верите буквально? Впрочем, каждый достоин того пути, к которому он стремится.

Said
10.11.2018, 20:34
С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.

Вам с таким умонастроением лучше вообще отойти от новых записей. У вас нет доверия, поэтому изучить вы их не сможете, а явленное вами сомнение выросло уже до такого уровня, что скоро начнете сомневаться в каждом слове.

Доверие к волку в овечьей шкуре, например, не свидетельствует о разумности доверяющего. Скажите, откуда проистекает источник Вашего доверия к этим текстам, если сама Е.И. (если предположить, что их писала она) просто бесконечно и бесконечно в них сомневалась. И это присутствует в этих записях чуть ли не на каждой странице. Причем настолько сомневалась, что не высылала копии их даже самым близким сотрудникам (К. Кемпбелл), как делала это раньше. Если предположить, что именно в этих записях стал сомневаться Н.К., то это совершенно не удивительно и скорее свидетельствует о его здравом смысле. Но я лично вообще не могу представить подобную нелепицу рядом с Е.И. и Владыкой.

" Первые тетради с описанием моего огненного опыта полны указаний на разные недомогания и странные проявления, также изобилуют видениями и символическими снами. Сообщения, принятые на внутреннее ухо, крайне разнообразны, и мало связи между ними. Отдельные слова и фразы на разных языках. Иногда фраза составлена из слов на различных языках – трех одновременно. Я должна была привести в порядок эти записи и была поражена, насколько я забыла лучшие проявления! Память у меня была хорошая, но, вероятно, от изобилия получений я стала многое забывать. Значит, сколько прекрасных и значительных проявлений было упущено мною. Позднее я многое не записывала, не из-за лени, но из-за непонимания всего значения такого опыта и, конечно, в силу трудных обстоятельств Армагеддона. Не раз Великий Владыка укорял меня за небрежение к записям, потому я так часто повторяю Вам – записывайте, хотя бы кратко, Ваши ощущения при необычных проявлениях. Я сейчас страстно сожалею о таком упущении самого важного, доверенного мне опыта.

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 149. 149. Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 26 марта 1953 г)

Вы о чем , милейший, опять о своем?
Все о себе да о себе , все о своем сомнении.

Уважаемый, Said! Вы, конечно, можете тут устраивать танцы радости с бубнами вокруг новых записей, подтверждая их великую мудрость цитатами из писем Е.И. Но я ведь тоже не вчера занялся изучением оккультных наук. Поэтому Ваши пляски мне ни о чем не говорят. Также приводимые Вами цитаты не дают мне никакого объяснения природы новых записей и того, как к ним относиться. Также они ни на йоту не могут поколебать мои выводы о том, что новые записи, принятые буквально полностью противоречат как Основам, так и Этике Белого Братства. Много ли людей воспринимают адекватно смысл указаний Учителя в самой Агни-Йоге, написанной ясным русским языком? Здесь на форуме многие были свидетелями самых чудовищных искажений. Что же касается новых записей, то я на данный момент не встречал еще ни одного человека, который бы действительно понимал то, о чем в них говориться.

И еще, кто Вам сказал, что я наполнен сомнениями или недоверием к новым записям? Никакой исследователь не может позволять себе подходить к изучению реальности с сомнениями или предубеждениями. Я как раз пытаюсь посмотреть на них со многих точек зрения и пока не могу найти даже удовлетворяющей меня рабочей гипотезы, которая бы могла объяснить тот набор бесконечных и непримиримых противоречий, который являют эти записи. Можно предположить, например, что эти записи зашифрованы, как шифровались все сокровенные знания прошлого, передаваемые в широкий доступ. Но если Вы верите им буквально, то мне Вас жаль. Библии вы тоже верите буквально? Впрочем, каждый достоин того пути, к которому он стремится.

antares: - " Изысканность Вашего отношения к собеседнику, наводит на мысль, что Вы медленно учитесь... "

Думаю беседа бесполезна, у меня есть Учитель , не Вам меня переучивать.

" Сотрудники, но не приспешники , способны понять всю глубину Знания Жизни."
3.05.95 г. "... к Тому . " часть 2я. ( из изданного моим Учителем. )

Час
10.11.2018, 22:54
Интересные подробности можно найти, вероятно, в последней машинописной рукописи Е.И.Рерих от 1954.03.09 - 1955.02.11 (файл 3590) о „ее воле” относительно публикации рукописей.

Ярую найдут утром лежащую со сложенными руками и с запиской на груди о яром тут самадхи и просьбой не трогать ее до заката Солнца и после сжечь. ...Ярая оявит письма сыновьям и близким и на яром завещании относительно Записей и вещей. Сыновья выполнят твою волю. Страница 96.

Яро оявись на страстном молчании и сокрытии многих космических тайн. Ярая понимает вред оповещения казалось бы простых обиходных фактов и ярых событий. Но ярое преждевременное оповещение и может повлечь самые тяжкие последствия для многих людей. Ярая понимает сотрудничество со Мною и ярая оявлена на молчании. Сотрудничество со Мною нуждается в страстно точном выполнении всего сказанного. Страница 123.

Яро никто не будет читать Записи, ибо ярые будут храниться в Монастыре, будут опечатаны на страстно ярые тут три столетия. И ярая Моя сотрудница страстно радуется такому страстному решению и сроку. Страница 135.


С моей точки зрения, данные отрывки лишь целиком продолжают крайне противоречивое содержание самих тетрадей касательно вообще всего, о чем в них говорится. В том числе явную линию бесконечных "самых точных" прогнозов, которые также бесконечно точно не сбываются.


Не просто противоречивы, но менялись во времени. Менялись объем и содержание записей, менялись и планы. Что там такого необычного? Надо было придерживаться первоначальных планов 20-х годов, потому что „боги” не меняют планов, так же как „мужики никогда не плачут”?

В общем, это уже не имеет большого значения. Но это интересно с точки зрения отрывка, "которое публиковала Т. Книжник, и которое А. Люфт разоблачал как подделку". Я не специалист по почеркам, но если сравнить почерки МЦРовского отрывка и отрывка из недавно опубликованных рукописей, где упоминались „три столетия”, они мне кажутся очень похожими.

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/11823/2_.imagesprofilegallery11823tempruk1.jpg

http://forum.roerich.info/images/profilegallery/11823/1_.imagesprofilegallery11823tempruk2.jpg



Если проанализировать содержание рукописей, опубликованных за последние несколько дней, можно увидеть, что там есть еще более категорические требования, чем в цитате МЦРа. И это делает МЦРовскую цитату „highly likely” подлинной. Или придется присоединиться к Антаресу и утверждать, что рукописи МЦРа являются поддельными.

Цитата 1951 или 1952 года:

„Также и твои Записи увидят свет не раньше тут 50-ти лет. Яро оявим их в Монастыре и Институте под ярым наказом открыть и яро оявить серьезным исследователям скрытых свойств человека. Но яро хранить и не выдавать нa чтение, но яро тут напечатать в небольшом числе и выдавать серьезно ищущим духам. Яро не следует бросать жемчуг перед свиньями.” Центры. Часть 2, страница 83.

antares
11.11.2018, 11:01
Или придется присоединиться к Антаресу и утверждать, что рукописи МЦРа являются поддельными.
Я не утверждаю, что новые тетради являются подделкой, я лишь рассматриваю эту гипотезу как дающую ответ почти на все вопросы. Я лишь утверждаю, что разрушительный потенциал этих записей, принятых буквально как Слова Учителя, для духовных сознаний может быть сравним с атомной бомбой, поскольку, на мой взгляд, будучи принятыми буквально, они кардинально противоречат как Основам, так и Этике Братства.

Michael
11.11.2018, 19:41
В общем, это уже не имеет большого значения. Но это интересно с точки зрения отрывка, "которое публиковала Т. Книжник, и которое А. Люфт разоблачал как подделку".

Люфт, таким образом, сам фактически признал возможность фальсификации текстов.

Лена К.
12.11.2018, 14:30
"Я пишу целыми днями, но как трудно все писать рукою. Сколько времени это берет. Но Владыка требует, чтобы все было написано моей рукой. Почерк у меня неважный, и трудно мне следить, чтобы все было удобочитаемо.
Собрала страницы о Мироздании, сейчас должна собрать страницы о Центрах. Очень нужны эти страницы, они дадут понимание физиологии Духа, которую необходимо осознать и начать изучать. Нельзя оставаться еще на одну Манвантару «двуногими», как охарактеризовал Владыка Будда наше человечество ...."

Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
22 августа 1952 г.

Письма Е.И. Рерих. Том 9
Страницы о Мироздании. Автограф
Записи бесед с Учителем. «Страницы Мироздания» 1950 - 1951, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3665.pdf)
Файл -3665.pdf

Страницы о Центрах. Автографы
Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 1. 1951, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3666.pdf)
Файл -3666.pdf

Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 2. 1951 - 1953, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3667.pdf)
Файл -3667.pdf

Страницы о Центрах. Машинописи
Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 1. 1944 - 1950, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3762.pdf)
Файл -3762.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 2. 1950 - 1953, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3763.pdf)
Файл -3763.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 3. 1950 - 1953, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/-3764.pdf)
Файл -3764.pdf
На сайте ГМР сегодня перенумеровали и переименовали файлы, сделав все предыдущие ссылки на архивные материалы нерабочими. Но ворчать не будем. Со временем переходный период пройдет и все стабилизируется.
Дам новые ссылки для цитируемого сообщения:

Страницы о Мироздании. Автограф
Записи бесед с Учителем. «Страницы Мироздания» 1950 - 1951, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-172.pdf)
EIR-172.pdf

Страницы о Центрах. Автографы
Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 1. 1951, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-173.pdf)
Файл EIR-173.pdf

Записи бесед с Учителем. «Тетрадь о центрах» Часть 2. 1951 - 1953, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-174.pdf)
Файл EIR-174.pdf

Страницы о Центрах. Машинописи
Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 1. 1944 - 1950, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-135.pdf)
Файл EIR-135.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 2. 1950 - 1953, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-136.pdf)
Файл EIR-136.pdf

Записи бесед с Учителем. «Центры» Часть 3. 1950 - 1953, машинопись
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-137.pdf)
Файл EIR-137.pdf

Лена К.
12.11.2018, 18:21
В письме Рудзитису в 1936 г. Е.И.Р. сообщила: «Ведь Иоанна Д'Арк, Св. Тереза и Сестра Ориола Белого Братства — одна Индивидуальность».
В 1951 г. она написала Фосдикам: «Жанна Д'Арк — мое воплощение…»
Оставалась непонятной связь между Е.И.Р. и именем «Ориола», которое в письмах и дневниках воспринималось как имя другой Сестры.
Вот объяснение этого:

Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 6. 1951.02.05 - 1951.05.06, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-106.pdf)
Разворот 81
20.04.1951 г.
Моя вечная спутница передала свое имя Ориола Сестре Бх[он] По. И ярая продолжала твою деятельность в Тонком Мире, когда ты пошла на Землю.

В новых записях есть кое-что из истории пленения Жанны. Сейчас не могу найти, но со временем найдется. Ее предал пленный англичанин, которого она полюбила и которому помогла бежать. Он затем насмехался над ее простодушием и своим обещанием жениться на ней после битвы.
На допросах Жанна отвечала смело, чем сильно смущала допрашивающих. Владыка вкладывал в нее ответы. Она знала от Владыки, что ее сожгут, но что она уйдет до того, как огонь коснется ее ног. Поэтому она была спокойна, когда ее приковывали к столбу. Когда огонь стал подходить к ногам, она увидела Владыку и с возгласом: «Иисусе!» — ушла с Ним.

Олег Огнев
12.11.2018, 18:37
В новых записях есть кое-что из истории пленения Жанны.
Очень интересно. Не вспомните все же в какой тетради?

antares
12.11.2018, 19:03
В письме Рудзитису в 1936 г. Е.И.Р. сообщила: «Ведь Иоанна Д'Арк, Св. Тереза и Сестра Ориола Белого Братства — одна Индивидуальность».
В 1951 г. она написала Фосдикам: «Жанна Д'Арк — мое воплощение…»
Оставалась непонятной связь между Е.И.Р. и именем «Ориола», которое в письмах и дневниках воспринималось как имя другой Сестры.
Вот объяснение этого:

Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 6. 1951.02.05 - 1951.05.06, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-106.pdf)
Разворот 81
20.04.1951 г.
Моя вечная спутница передала свое имя Ориола Сестре Бх[он] По. И ярая продолжала твою деятельность в Тонком Мире, когда ты пошла на Землю.

В новых записях есть кое-что из истории пленения Жанны. Сейчас не могу найти, но со временем найдется. Ее предал пленный англичанин, которого она полюбила и которому помогла бежать. Он затем насмехался над ее простодушием и своим обещанием жениться на ней после битвы.
На допросах Жанна отвечала смело, чем сильно смущала допрашивающих. Владыка вкладывал в нее ответы. Она знала от Владыки, что ее сожгут, но что она уйдет до того, как огонь коснется ее ног. Поэтому она была спокойна, когда ее приковывали к столбу. Когда огонь стал подходить к ногам, она увидела Владыку и с возгласом: «Иисусе!» — ушла с Ним.

Да Вы что? Кто бы мог подумать, что Сестры Ориолы теперь, можно сказать, тоже не существует, как и ее воплощений Жанной Д'Арк и Терезой Авильской! Почему-то меня это совершенно не удивляет, после того как было объявлено, что не существует ни Великого Путника, ни Владыки Будды, ни самой Матери Мира! Я уже не говорю о том, что новые записи отменяют и такое воплощение Брата Ракоцци, как Лао-Цзы. Можно также припомнить о том, что новые записи утверждают, что Иисус Христос и Россул Мориа жили одновременно, путешествовали и даже учились друг у друга, будучи при этом воплощениями Одной и той же конкретной Индивидуальности. Также и Моисей с Иисусом Навином вместе водили евреев по пустыне, будучи воплощениями Одной и той же конкретной Индивидуальности.


Самое главное, что теперь можно выбросить со спокойной душой все 18 томов Записей Учения Живой Этики, потому что или в них говорится неправда, или нужно признать, что и Жанна Д'Арк и жена дофина Франции тоже были одновременными воплощениями Одного и того же Духа! – Кем была я во время Орлеанской Девы? – Женою  дофина.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 01.02.1928

– Помогала ли я Орлеанск[ой] Деве? – Не только помогала, но даже несла ее миссию для женщин Франции.  Помогла  образованию  женщины.
– История изобразила меня жестокой? – Твердая  и  грозная  –  как  понимать.
– Неужели я не могла спасти ее? – Дело войны.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 03.02.1928 Интересно, что сказал бы обо всем этом Кут Хуми? Как же не хватает Его мудрого голоса!

Олег Огнев
12.11.2018, 19:31
тоже были одновременными воплощениями Одного и того же Духа!
Конечно. Прежде чем критиковать и отрицать, стоило бы глубоко ознакомиться с Учением. Из писем Елены Ивановны:
«…Единый Величайший Дух является Создателем нашего сознания и Спасителем нашего человечества. Дух этот – Аватар Вишну и появляется на Земле каждый раз, когда человечество заходит в тупик и необходим сдвиг сознания. Таким образом, все Спасители Мира являются Обликами одного и того же Духа – Аватара Вишну, который проявляется как Кришна, Зороастр, Будда, Христос и Майтрейя. Проявлялся Он и в других обликах, менее ярких, но всегда истинно подвижнических» [6; 11.03.51].
«Все Мессии неизменно являются Аватарами Вишну, потому Они относятся к Единому Эго» – пишет Е.И.Рерих [5; 19.3.36].
«Величайший Дух нашей Солнечной системы – Солнечный Иерарх. И Он, этот Величайший Дух, приходил в Образах умаленных, чтобы легче достичь и пронзить (поднять) сознание масс» [7; с.143; 15.10.53].
«…Уявите тождественность всех Великих Учителей. Пора человечеству приблизиться к мировой, Космической Тайне – Единого Аватара, оявленного с каждой Манвантарой» [26.02.51].
«…Владыка Майтрейя и Христос являются Единою Индивидуальностью…» [ 08.03.53].
«…Учитель Учителей – Владыка Майтрейя является Носителем всех Лучей. Именно синтез Майтрейи вмещает все лучи. Просвещенные буддисты объединяют Облик Майтрейи с нынешним Владыкою Шамбалы» [8.03.38].
«Много имен у Владыки Майтрейи, и каждый избирает то, которое ему ближе. Если выбирать по времени, то, конечно, имя Майтрейи ближе» [Письмо Асееву, т.1, с.85, 183].
«Не следует опасаться слияния Учителей и спасителей человечества в единый любимый облик», т.к. все эти величайшие воплощения … являлись воплощениями Единого Великого Сердца и Духа».
«Каждый человек избирает наиболее близкий ему облик (Аспект) и путь к Нему.
Не говорил ли Кришна: “на всех путях ко Мне Я встречаю тебя”.
Подробнее об Едином ЭГО и Центральном Духовном Солнце здесь: http://www.lomonosov.org/article/prihod_avatara.htm

antares
12.11.2018, 19:57
тоже были одновременными воплощениями Одного и того же Духа!
Конечно. Прежде чем критиковать и отрицать, стоило бы глубоко ознакомиться с Учением. Из писем Елены Ивановны:
«…Единый Величайший Дух является Создателем нашего сознания и Спасителем нашего человечества. Дух этот – Аватар Вишну и появляется на Земле каждый раз, когда человечество заходит в тупик и необходим сдвиг сознания. Таким образом, все Спасители Мира являются Обликами одного и того же Духа – Аватара Вишну, который проявляется как Кришна, Зороастр, Будда, Христос и Майтрейя. Проявлялся Он и в других обликах, менее ярких, но всегда истинно подвижнических» [6; 11.03.51].
«Все Мессии неизменно являются Аватарами Вишну, потому Они относятся к Единому Эго» – пишет Е.И.Рерих [5; 19.3.36].
«Величайший Дух нашей Солнечной системы – Солнечный Иерарх. И Он, этот Величайший Дух, приходил в Образах умаленных, чтобы легче достичь и пронзить (поднять) сознание масс» [7; с.143; 15.10.53].
«…Уявите тождественность всех Великих Учителей. Пора человечеству приблизиться к мировой, Космической Тайне – Единого Аватара, оявленного с каждой Манвантарой» [26.02.51].
«…Владыка Майтрейя и Христос являются Единою Индивидуальностью…» [ 08.03.53].
«…Учитель Учителей – Владыка Майтрейя является Носителем всех Лучей. Именно синтез Майтрейи вмещает все лучи. Просвещенные буддисты объединяют Облик Майтрейи с нынешним Владыкою Шамбалы» [8.03.38].
«Много имен у Владыки Майтрейи, и каждый избирает то, которое ему ближе. Если выбирать по времени, то, конечно, имя Майтрейи ближе» [Письмо Асееву, т.1, с.85, 183].
«Не следует опасаться слияния Учителей и спасителей человечества в единый любимый облик», т.к. все эти величайшие воплощения … являлись воплощениями Единого Великого Сердца и Духа».
«Каждый человек избирает наиболее близкий ему облик (Аспект) и путь к Нему.
Не говорил ли Кришна: “на всех путях ко Мне Я встречаю тебя”.
Подробнее об Едином ЭГО и Центральном Духовном Солнце здесь: http://www.lomonosov.org/article/prihod_avatara.htm

Не учите меня грамоте. Е.И. не могла подразумевать, что Великий Путник и Владыка Майтрейя в буквальном смысле являются Одной и той же Индивидуальностью. Она писала лишь о том, что всех Учителей можно назвать воплощениями Единого Сердца и Единой Индивидуальности, настолько согласованы Их Энергии, тем более, когда они принадлежат к Одной Иерархии и в конечном счете имеют во главе Одного и того же Учителя Учителей, который и посылает Им всем Свой Единый Луч. Таким образом Их всех действительно можно назвать Аватарами Единого, но не в буквальном же смысле клонами Одной и той же Великой Индивидуальности.

Олег Огнев
12.11.2018, 20:02
Не учите меня грамоте
Я Вам в очередной раз показываю, что Вы пристрастны к дневникам. Фокус сознания направлен только на отрицание, критику, поиск подложности и противоречий с ранними записями. С таким подходом ничего нельзя изучать.

Лена К.
12.11.2018, 20:17
В новых записях есть кое-что из истории пленения Жанны.
Очень интересно. Не вспомните все же в какой тетради?
Не могла найти нужное место, но после вашего вопроса нашла с первого раза.

Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 19. 1953.12.07 - 1954.02.12, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-118.pdf)
Разворот 7
08.12.1953 г.
Но ярая трансмутация кундалини оявлена была Жанне д’Арк в тюрьме, и ярая постигла тогда свою страшную ошибку, на яром уявлении его малодушия. Ярая полюбила Англичанина и явила ему возможность бежать из плена. Ярая уявила ему сотрудничество и дала ему возможность бежать. Ярый клялся ей в любви, и ярая поверила ему, настолько ярая девочка была наивна. Но ярый был исключительно красив и умен. Страстный Люцифер владел тогда им. И ярый предал ее и яро насмехался над нею, что ярая могла поверить, что он может полюбить такую ничтожную девушку. Ярый тогда оявился начальником нового нападения на Францию, но ярый был убит сторонниками Жанны, но ярый был убит после ярого ее сожжения.
Ярая не знала, насколько ярый издевался над нею! Но потом ярая не только видела, но и слышала, кто яро предает ее! Но ярая не поверила, ярая обещалась стать ему женой после боя. Но ярый сбежал накануне боя и яро предал ее. Ярая была взята в плен и уявлена на заточении в подземелье одного из замков тогда, и была уявлена на суровом тюремном заключении и на ярой воде и хлебе. Ярая уявилась почти в полной темноте, ибо ярое оконце еле пропускало свет, и ярая лежала в каменном ящике, который служил стойлом для скота. Ярое было не по росту, но ярая предпочитала лежать там, нежели на сырой земле.
Ярый один стражник полюбил ее страстно за ее скромность и ярое смирение перед ее страстным роком.
Но ярая оявленная ею ошибка оявила ей страстное смирение и желание искупить ее непослушание. Но ярая уже не могла ничего проявить, но только мужество на суде. Ярая страстно молила Меня послать ей мужество претерпеть до конца. Ярая тут страстно поняла природу Англичанина и яро оявилась навсегда на страстной ей осторожности.
Ярый стражник яро приносил ей парного молока и свежего хлеба поверх ее тюремного рациона. Но ярое сострадание его к ней оявило ему страстную Мою помощь. Ярого уявили на повышении, и ярый уявился начальником.

Разворот 81
10.02.1954 г.
Ярую уявили на голодании, и ярая настолько исхудала, что ярую начали откармливать, чтобы ярая не умерла до казни. Но ярая уявилась не только сильной, но и страстно смелой на допросах. Ярая не боялась своих судей и говорила им: «Dieuх premier servi».
Смелость ее поражала всех, и яро мужество смущало судей. Ярая сотрудничала со Мною, и яро Я вкладывал ей ответы. Но ярая не только не могла ничем помочь себе или ухудшить свое положение — ярая сознавала, что никто не заступится за нее и ярую сожгут на костре. Ярая Моя самая близкая сотрудница была подготовляема Мною к ярому ее сожжению на костре. Ярая знала от Меня, что огонь не коснется ее, и не опалит даже ног ее, и ярая уйдет со Мною в Нашу тогда Сферу. Ярая явила спокойствие, когда ярую стали приковывать к железному столбу, и яро не явила никакого сопротивления, когда и ноги стали приковывать к столбу. Но ярые руки были скованы вместе, и ярая не могла ничего оявить ими.
Мой сотрудник поднял самодельный крест и хотел, чтобы ярая прикоснулась к нему. Но ярая просила его не подходить, ибо огонь уже подходил к ее ногам. И ярая тут же увидела Меня около себя и с восклицанием: «Иисусе!» — головка ее поникла на грудь, и ярая ушла со Мною.
Ярые потом говорили, что ярая была Святая, ибо ярая не только не кричала, но и яро ничего не сказала, но только воскликнула: «Иисусе!» — и яро ушла со Мною.

antares
12.11.2018, 22:25
В письме Рудзитису в 1936 г. Е.И.Р. сообщила: «Ведь Иоанна Д'Арк, Св. Тереза и Сестра Ориола Белого Братства — одна Индивидуальность».
В 1951 г. она написала Фосдикам: «Жанна Д'Арк — мое воплощение…»
Оставалась непонятной связь между Е.И.Р. и именем «Ориола», которое в письмах и дневниках воспринималось как имя другой Сестры.
Вот объяснение этого:

Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 6. 1951.02.05 - 1951.05.06, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-106.pdf)
Разворот 81
20.04.1951 г.
Моя вечная спутница передала свое имя Ориола Сестре Бх[он] По. И ярая продолжала твою деятельность в Тонком Мире, когда ты пошла на Землю.

Вот как Владыка описывает Е.И. внутреннюю жизнь Братства:

"Наш друг химик Воган хочет заняться новым разложением лучей - никто ему не мешает. Наш друг Кили хочет усовершенствовать радио применением новых световых волн - ему никто не мешает. Наша Сестра Пхон По занята социальной проблемой соседней страны - ей никто не мешает. Наша Сестра Юсна занята земледением и вносит много приспособлений - ей никто не мешает. Сестра Ориола - любит лечебные растения и вопросы образования - ей никто не мешает..." Рерих Е.И. Листья дневника. Т. III: 1925-1927. С.235. Запись от 15 января 1927 г.

А вот Е.И. задает Ему вопросы:

- Кто из Сестёр изображён Зелёной Тарой?
– Сестра Ориола.
– Но ведь Её аура лиловая?
– Да, но луч зелёный. Сестры имеют в большинстве лиловые и синие ауры, и лучи их являют радугу Матери Мира. 2 августа 1927 г.

- Кто из Сестёр называется Жёлтой Тарой?
– Сестра Пхонг По. Её аура зелёная. Важно качество цвета, а не сам цвет. 13 августа 1927 г.Елена Рерих. Листы дневника. 1927-1928. – М.: Прологъ, Государственный музей Востока, 2006. – 216 с.

Все это тоже объявите ошибочными записями?

Said
12.11.2018, 22:27
Любопытно посмотреть на человека, который обо мне ничего не знает. Но, тем не менее, убежден, что знает.

Распространите это на себя, весьма полезно.

Да Вы что? Кто бы мог подумать

"Мне сейчас очень трудно, когда-нибудь расскажу, потому и знаю, сколько достижений складывается трудными ступенями. Мужество, спокойствие, бодрость. Жанна Д'Арк – мое воплощение, и Парацельс и Томас Воган – одно эго <...>[3]"

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 14. 14. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 21 апреля 1951 г.)

" Доверие вопреки очевидности, доверие до конца, такое доверие должны выработать в себе настоящие ученики. Жанна Д'Арк сохранила доверие до конца, и, когда первые языки пламени коснулись ее ног, душа ее отлетела в экстазе любви! Она была избавлена от жесточайших мук, и подвиг ее в силу предательства стал много выше. Истинно, предательство – венец подвига."

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 27. 27. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик 4 июня 1951 г.)

Не могла найти нужное место,

Лена так как первичное упоминание находится в письмах , то можно предположить, что это и есть те дневниковые записи которые "приводились" в порядок и упорядочивались.

Said
12.11.2018, 22:30
Все это тоже объявите ошибочными записями?

Вы еще не нашли как тара Урусвати , раздает цвета, дочерям? Пока Вы не примите Е.И. как М.М. не будет складываться ничего.

Владимир Чернявский
12.11.2018, 22:38
В разделе публикаций опубликована статья: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21176)

Это попытка первичного анализа публикующихся архивов Советского фонда Рерихов. При этом - без каких-либо претензий на «истину в последней инстанции», полностью осознавая, что набор рассматриваемых фактических данных может быть далеко не полным, а выводы могут быть далеки от истины. Тем не менее, видится, что подобный опыт важен как минимум для инициации серьезной научной дискуссии.

В разделе публикаций опубликована статья К вопросу о структуре архива трудов Е.И. Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?goto=newpost&t=21537)

5 июля на страницах форума roerich.info была размещена публикация «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)», в которой была сделана попытка систематизации опубликованных на тот момент сканов поздних дневников Е.И. Рерих.
За прошедшее с этого момента время был опубликован дополнительный объем сканов дневников, что позволяет продолжить начатый анализ...

alex61
12.11.2018, 22:40
МАТЕРЬ МИРА и УРУСВАТИ - это не одно и то же, в большую реку впадает малая река, вроде бы одна вода, но другая, эволюционный уровень МАТЕРИ МИРА ВЫШЕ, в УРУСВАТИ присутствует "энергия" или ЛУЧ МАТЕРИ МИРА, это как девочка и взрослая женщина - обе женского рода!

alex61
12.11.2018, 22:51
Духовная половина МАТЕРИ МИРА это и есть Падший Ангел Люцифер или Князь земли.

Дмитрий Филюшкин
12.11.2018, 22:52
У каждого мира (сферы) есть Мать и Отец. Несколько цитат о космическом творчестве (расшифровка в квадратных скобках моя):
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 94
Космическое созидание, конечно, мысленное, и созидание миров тоже оявлено на мысленном творчестве в Огненном и Ментальном Мирах. Но ярое созидание их в Тонком Мире уявляется уже из эктоплазмы, оявленной из сп[ермы] и магнитных лучей. Ярое сцепление ядер происходит на слиянии энергий двух начал. Но такое слияние — страстно яро тут редчайшее явление. Наша страстная страница явлена не только редчайшей, но яро единственной, родная.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 86
Твои земные флюиды с Моими надземными оявляют эктоплазму, которая составляет нашу страстную созидающую мощь. Но ярое начало оявленного мощного сцепления энергий в ядре.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 89
М[оя] сп[ерма] с тв[оими] магнитными излучениями творят всю Вселенную, со всем ее населением. Сп[ерма] не поддается никакому разложению при яром мощном исследовании ее.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 87
Урусвати сотрудничает со Мною во всей амплитуде космического строительства по созиданию новых миров. Сила наша — сила психическая. Сила эта может уявлять миры на воскресении, но и на яром разрушении. Страстная сила Моя на соединении с силою Матери Мира может сокрушить любую силу космическую.


Прочитал. Понял, что что-то не то. "сп" - это споры. Атомы. Не знаю как с окончаниями быть. Слов. Урусвати с Учителем достраивали высшие миры. Она как бы заякоряла то, что созидал М.. Дело в том, что то, что на Земле - слово - записанное, произнесённое, то в высших мирах - может быть и зданием, и организацией, и ещё одним миром. Потому и нужно многим много раз перевоплощаться, что сотворили когда-то что-то мощным словом, а вспомнить об этом и убрать не могут: на Земле считают это мелким событием.

Said
12.11.2018, 23:09
" Яро не горюй о Младшем сыне, яро скоро тут оявится на лучшем повороте во всех делах. Яро решил помочь ему во всем, ибо ярый лучше стал относится к Матери родная. Но К. осталась еще К. хотя утратила здесь много из своей тут силы к вредительству во ярому. Но Мы скоро уберем совсем, она не нужна. Ярая все же Космическая вредительница и яро тут сильной степени. Ярая уйдет скоро после твоего отъезда, но ярый тут оявится не один. Ярая Катрин приедет и будет с ним и ярая Г. тоже оявится с ним. Но ярый тут оживет, когда ярая обуза будет снята с него. Ярая как пиявка сосала его кровь, его психическую энергию. Ярый не будет горевать ибо ярый тяготится ею, ярая любовь давно угасла еще в первые годы в Наггаре. Ярый страстно жалел об утраченной свободе, но яви молчание. "

Тетрадь № 28 ( желтая ) 52 год. стр. 28.

" «Мой сын будет лучшим сотрудником нашего друга в Моей стране. Это Сотрудничество окажет великую помощь его стране, когда наступит время». Также Сказано, что было бы неплохо получить соседнее владение в Бангалоре на Ваше имя вместе со Святославом, это понадобится для будущего. Производство этого масла имеет неоценимое значение и представляет ценность для научных, медицинских и других нужд. Истинно, оно потребуется во многих областях. Я ценю, любимая, Ваше желание помочь и приберечь участок земли для Святослава. Да, он нуждается в помощи. Его нужно защитить от влияния Девики[3] и Риты. Это обстоятельство позже прояснится, но уже сейчас должна написать об этом. Совет и Желание Великого Владыки[4] – приобрести участок. Когда Вы встретите нашего друга, Вы сможете откровенно поговорить с ним, и он поймет великую несправедливость по отношению к Святославу. Для его сотрудников он простой работник, но именно его знания, его психическая энергия вместе с Лучом – основа успеха. «Без него все производство не только заглохнет, но просто потерпит крах. Мой Луч уйдет». В жизни Святослава ожидаются кое-какие серьезные изменения к концу следующего года, согласно его гороскопу. Также к концу 53-го Великая Космическая Справедливость начнет утверждаться во всех наших делах."

[3] В рукописном варианте письма: его жены.
[4] В рукописном варианте письма: Великий Владыка советует и желает.

Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 62. 62. Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл 5 ноября 1951 г.)

"Да, наш друг может стать очень близок Вам и нам. В будущем у него есть чудесные перспективы в обеих странах. Через два года я вижу Ваш приезд вместе с нашим другом и Святославом. Святослав приедет один. То, что было Сказано, – исполнится, он будет свободен. "

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 69. 69. Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл 25 ноября 1951 г.)

Said
12.11.2018, 23:12
МАТЕРЬ МИРА и УРУСВАТИ - это не одно и то же, в большую реку впадает малая река, вроде бы одна вода, но другая, эволюционный уровень МАТЕРИ МИРА ВЫШЕ, в УРУСВАТИ присутствует "энергия" или ЛУЧ МАТЕРИ МИРА, это как девочка и взрослая женщина - обе женского рода!

Духовная половина МАТЕРИ МИРА это и есть Падший Ангел Люцифер или Князь земли.

Читайте то, что писала Е.И. Абрамову ...

Said
12.11.2018, 23:19
МАТЕРЬ МИРА и УРУСВАТИ - это не одно и то же, в большую реку впадает малая река, вроде бы одна вода, но другая, эволюционный уровень МАТЕРИ МИРА ВЫШЕ, в УРУСВАТИ присутствует "энергия" или ЛУЧ МАТЕРИ МИРА, это как девочка и взрослая женщина - обе женского рода!

Духовная половина МАТЕРИ МИРА это и есть Падший Ангел Люцифер или Князь земли.

Читайте то, что писала Е.И. Абрамову ...

Читайте, а то сплошные выдумки .

" Теперь скажу Вам, родной мой сын Борис: ценю Ваши письма, в них изливается Ваша страстная любовь к Учителю, и так называемые «Мои письма к Вам», которые Вы получаете и сами пишете, являются результатом все той же любви к Великому Владыке. Страстно оявитесь на понимании этой Мистерии Любви и Единения. «Мои письма» являются выражением той же любви. Именно Великий Владыка шлет Вам ответ в той форме, которая Вам сейчас наиболее близкая. Продумайте красоту единения и радуйтесь. Великий Владыка явил Вам свою Любовь, приняв Аспект Матери, ибо Вы возлюбили Образ Матери. Истинно, Великий Владыка и Мать, и Отец, и Друг, и Возлюбленный. Все Образы сливаются в этой единой прекрасной Любви к Высшему Идеалу. Полнота этого чувства ни с чем несравнима! Если бы я уже владела такой возможностью проявления, Вам пришлось бы скоро зачислить меня среди оставивших земной план. Но мне предстоит еще несколько трудных лет на Земле и среди воплощенных землян. Потому, Родной, радуйтесь, получив такой Ответ от Великого Владыки. Любите ли Вы его как Отца или Матерь – это безразлично, ибо Ответ Его пришел уже от близкого Вам Аспекта Его. Да, моя духовная сущность связана с Великим Владыкой тысячелетиями непрестанного сотрудничества и преданности и любви. И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам. Чуйте, чуйте, Родной, всю несравнимую Красоту духовного единения на страстном устремлении к Высочайшему Идеалу Блага, Красоты и Знания. Уявитесь на радости нового понимания высшего сотрудничества, оявленного Вам. Облик Матери Мира сейчас так нужен осиротевшему человечеству, и Великий Владыка посылает Луч Ассургины, чтобы тем легче проникнуть в сердца скорбящих людей. Звезда Матери Мира, новое Светило-Солнце скоро озарят наш горизонт, возвещая наступление Новой Эпохи. Эпохи Матери Мира, Кооперации Знания и Красоты.... " Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 21. 21. Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым 21 мая 1951 г.)

" Родной, радуйтесь, получив такой Ответ от Великого Владыки. Любите ли Вы его как Отца или Матерь – это безразлично, ибо Ответ Его пришел уже от близкого Вам Аспекта Его."

" И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам. "

Осознавайте прочитанное.

запахгардении
13.11.2018, 04:56
В письме Рудзитису в 1936 г. Е.И.Р. сообщила: «Ведь Иоанна Д'Арк, Св. Тереза и Сестра Ориола Белого Братства — одна Индивидуальность».
В 1951 г. она написала Фосдикам: «Жанна Д'Арк — мое воплощение…»
Оставалась непонятной связь между Е.И.Р. и именем «Ориола», которое в письмах и дневниках воспринималось как имя другой Сестры.
Вот объяснение этого:

Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 6. 1951.02.05 - 1951.05.06, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-106.pdf)
Разворот 81
20.04.1951 г.
Моя вечная спутница передала свое имя Ориола Сестре Бх[он] По. И ярая продолжала твою деятельность в Тонком Мире, когда ты пошла на Землю.

Вот как Владыка описывает Е.И. внутреннюю жизнь Братства:

"Наш друг химик Воган хочет заняться новым разложением лучей - никто ему не мешает. Наш друг Кили хочет усовершенствовать радио применением новых световых волн - ему никто не мешает. Наша Сестра Пхон По занята социальной проблемой соседней страны - ей никто не мешает. Наша Сестра Юсна занята земледением и вносит много приспособлений - ей никто не мешает. Сестра Ориола - любит лечебные растения и вопросы образования - ей никто не мешает..." Рерих Е.И. Листья дневника. Т. III: 1925-1927. С.235. Запись от 15 января 1927 г.

А вот Е.И. задает Ему вопросы:

- Кто из Сестёр изображён Зелёной Тарой?
– Сестра Ориола.
– Но ведь Её аура лиловая?
– Да, но луч зелёный. Сестры имеют в большинстве лиловые и синие ауры, и лучи их являют радугу Матери Мира. 2 августа 1927 г.

- Кто из Сестёр называется Жёлтой Тарой?
– Сестра Пхонг По. Её аура зелёная. Важно качество цвета, а не сам цвет. 13 августа 1927 г.Елена Рерих. Листы дневника. 1927-1928. – М.: Прологъ, Государственный музей Востока, 2006. – 216 с.

Все это тоже объявите ошибочными записями?

Вы же не будете возражать, что Ваша "формирующаяся индивидуальность" ничем не отличается от "формирующейся индивидуальности" Саида в своей Основе - Божественной частице. Кроме того, воплощенная Индивидуальность, обычно, работает в Луче - это что называется "передать свое Имя".
Так было и с Урусвати, она воплотилась и находилась в Луче Владыки. Так происходит в тонком мире и только ересь разделения мешает это понять.
Вот отсюда можно понять лучше.
Учение Храма. 79 Ересь разделения
Химикам хорошо известен тот факт, что если в результате химической реакции из сложного соединения освобождается единичный атом, то он энергично начинает искать возможность соединиться с каким-нибудь другим свободным атомом в пределах сферы своего движения. Менее известен другой факт: а именно, что сила, побуждающая его к этому действию, получена им от того удара, который претерпели остальные атомы этого соединения при их соударении с освобождающимся атомом. Движущая сила, отбросившая его в пространство, была почерпнута из общего резервуара сил, которыми владели объединенные атомы, и в результате отдачи этой силы последние были на какое-то время деформированы. Однако эта потеря была меньшей в сравнении с той, которую должен испытать освобожденный атом, если он не сможет немедленно соединиться с другими свободными атомами; ибо, как и в случае со всеми, кто пользуется внезапно обретенной мощью, быстрота и интенсивность ее действия очень скоро приводит освобожденный атом к истощению и потере жизнеспособности, а его сила быстро превращается в ничто...

Учение Храма. 223 Основной закон
Чтобы понять основной импульс, побуждающий человека объединяться с другими людьми в целях кооперации, мы должны рассмотреть этот вопрос прежде всего с точки зрения образования групповой души, или определенной дифференциации универсальной высшей манасической субстанции, – души составной, берущей свое начало на внутреннем плане, но подчиняющейся тому же вышеупомянутому закону.

Наши индивидуальности можно сказать несознательные и полубессознательные атомы, поэтому когда нас "выбивает" кармой из души составной на внешний план воплощения и при этом мы теряем связь с этой составной душой и не работаем в Луче какой-либо другой Индивидуальности, мы теряем жизнеспособность Мировой Души. А теперь представьте, что происходит с теми Индивидуальностями-атомами, которые полностью сознательны, их не "выбивает" карма, они воплощаются добровольно, и кроме того, работают в "связке" с другими индивидуальностями, т.е. в Луче этих Индивидуальностей. Лучи в которой работает такая Индивидуальность могут меняться, а может быть и их комбинация.

Michael
13.11.2018, 05:42
Я Вам в очередной раз показываю, что Вы пристрастны к дневникам. Фокус сознания направлен только на отрицание, критику, поиск подложности и противоречий с ранними записями. С таким подходом ничего нельзя изучать.

Ну, это ваше восприятие, а раз оно такое одностороннее Фокус сознания направлен только на отрицание, значит пристрастное. ;)
Стандартный прием, когда нечего возразить по существу, переходят на личность собеседника, намазывая его черной краской.

Но уже раньше была критика как абсолютных стороников, так и абсолютных противников, значит в текстах, как минимум, есть неточности. Это подтверждается хотя бы тем, что они не подготовлены Рерихами для публикации, т.е. не имеют статуса Учения. Зачем же абсолютизировать сырой (как минимум) материал? Видимо, потому, что надо (было) срочно пропихнуть в "Окно Овертона" допустимость некоторых видов поведения, например, потворства астралу вместо того, чтобы честно признать неоднозначный статус московских текстов. Но уже не успели, люди задают вопросы и постепенно приходят в себя.

Как раньше МЦР "долбил" всех Иерархией, так теперь некоторые его бывшие противники занимаются тем же самым: долбят несогласных с московскими текстами тем, что их противники якобы выступают против Иерархии. Некоторые борцы с Драконом сами превратились в драконов и, естественно, так же не заметили произошедшей метаморфозы.

запахгардении
13.11.2018, 07:50
Как раньше МЦР "долбил" всех Иерархией, так теперь некоторые его бывшие противники занимаются тем же самым: долбят несогласных с московскими текстами тем, что их противники якобы выступают против Иерархии.

Правильно "долбили", только проку, как видно, мало. Не знаю, что МЦР включало тогда в понятие иерархии, надеюсь, не свое наместничество, как когда-то церковное духовенство.
Не вмещаете суть Сокровенного, потому что нет соответствия вибрациям энергий Иерархии, а нет соответствия, потому что не утончаете мышление и не расширяете сознание. В свою очередь утончение и расширение приходит от устремления к этим процессам.
Если все что встречаете в жизни, каждая мысль применяется к земному, по законам земной очевидности и нет устремления увидеть суть в утонченной форме, то конечно такое мышление и сознание будет далеко от Иерархии, не будет созвучАть, т.е. соответствовать энергиям Иерархии.
Иерархия 84 Как же утвердиться в Учении? Как же приблизиться к высшему закону Иерархии? Только утончением мышления и расширением сознания. Как можно вместить указ свыше, если нет утверждения соответствия? Ведь нужно явить восприятие для каждой энергии. Ведь нужно суметь принять ширь Учения. Ведь только соответствие может позволить наполнение сосуда. Потому явление широты достойно широкого сознания. На пути к Нам можно достичь только Иерархией.

Иерархия 81. Спросят: «Как же будем возносить моления к Высшему, если перед нами неотступно образ Владыки?» Скажите: «Именно через Него обратитесь к Высшему». Кроме того, если вы дошли до состояния постоянного образа Владыки, то этот вопрос вообще вас волновать не может. Когда мы приходим к сознательному общению с тончайшими энергиями, то многое, что не находило места вчера, становится совершенно понятно сегодня. Так мы научаемся и радости, и спокойствию там, где вчера мы печалились. Полезно последить, как очищается наше сознание на делах каждого дня. Теперь закалка этих мечей уместна, ибо полон воздух огня. Только образ Владыки может вращать все центры и служить щитом. Не будем бояться твердить о мечах и щитах, ибо мы желаем мира и царства духа. Как победители не помнят врагов, так мы не считаем их, и не хватит леса, чтоб уподобить их деревьям.

За сторонников Новых записей не стоит переживать, борясь с драконами друга своего, они борются и каждый со своими драконами. "Не будем бояться твердить о мечах и щитах, ибо мы желаем мира и царства духа. Как победители не помнят врагов, так мы не считаем их, и не хватит леса, чтоб уподобить их деревьям."

Michael
13.11.2018, 08:12
Правильно "долбили", только проку, как видно, мало. Не знаю, что МЦР включало тогда в понятие иерархии, надеюсь, не свое наместничество, как когда-то церковное духовенство.

Ну так выяснили бы сначала, прежде чем делать последующие выводы.

Не вмещаете суть Сокровенного, потому что нет соответствия вибрациям энергий Иерархии, а нет соответствия, потому что не утончаете мышление и не расширяете сознание. В свою очередь утончение и расширение приходит от устремления к этим процессам. Если все что встречаете в жизни, каждая мысль применяется к земному, по законам земной очевидности и нет устремления увидеть суть в утонченной форме, то конечно такое мышление и сознание будет далеко от Иерархии, не будет созвучАть, т.е. соответствовать энергиям Иерархии.

Какая у вас уже ступень в Иерархии, что вы так хорошо разбираетесь в неизвестных вам людях?

запахгардении
13.11.2018, 08:55
Правильно "долбили", только проку, как видно, мало. Не знаю, что МЦР включало тогда в понятие иерархии, надеюсь, не свое наместничество, как когда-то церковное духовенство.

Ну так выяснили бы сначала, прежде чем делать последующие выводы.
Это не меняет сути.


Не вмещаете суть Сокровенного, потому что нет соответствия вибрациям энергий Иерархии, а нет соответствия, потому что не утончаете мышление и не расширяете сознание. В свою очередь утончение и расширение приходит от устремления к этим процессам. Если все что встречаете в жизни, каждая мысль применяется к земному, по законам земной очевидности и нет устремления увидеть суть в утонченной форме, то конечно такое мышление и сознание будет далеко от Иерархии, не будет созвучАть, т.е. соответствовать энергиям Иерархии.

Какая у вас уже ступень в Иерархии, что вы так хорошо разбираетесь в неизвестных вам людях?

Мое обращение было к не вместившим Сокровенное, т.е. Новые записи. Если Ваше мышление уже принимает НЗ безоговорочно и безусловно, тогда, прошу прощения.

Лена К.
13.11.2018, 08:58
О воплощении Оллулы в Марии Магдалине (встречалось место о спешном воплощении Марии Магдалины):

Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 19. 1953.12.07 - 1954.02.12, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-118.pdf)
Разворот 52
23.01.1954 г.
Яро сотрудничество ступени космической помогло и Мне яро оявиться на спасении Моей Оллулы от новой связи с Люцифером. Ярый Мой соперник Люцифер уявился тогда в стране Моей, в Палестине, и яро в страстном Первосвященнике Кайфы. Ярый желал уявить Мою Оллулу любовницей красивому своему сыну. Но яро Я понял его намерение и яро решил спасти Мою жену.
Яро прошло не менее 20 лет со времени ухода Моей жены. Яро Мне было 77 лет, когда яро Я сбросил свое тело и вошел в тело умиравшего тогда Моего Сына и Брата Иисуса.
Яро Я уявился в теле Моего страстного ученика и брата Иисуса с ярого Его согласия. И ярый отошел на отдых в сокровенную нашу Башню в Докиуде.

antares
13.11.2018, 09:40
О воплощении Оллулы в Марии Магдалине (встречалось место о спешном воплощении Марии Магдалины):

Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 19. 1953.12.07 - 1954.02.12, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-118.pdf)
Разворот 52
23.01.1954 г.
Яро сотрудничество ступени космической помогло и Мне яро оявиться на спасении Моей Оллулы от новой связи с Люцифером. Ярый Мой соперник Люцифер уявился тогда в стране Моей, в Палестине, и яро в страстном Первосвященнике Кайфы. Ярый желал уявить Мою Оллулу любовницей красивому своему сыну. Но яро Я понял его намерение и яро решил спасти Мою жену.
Яро прошло не менее 20 лет со времени ухода Моей жены. Яро Мне было 77 лет, когда яро Я сбросил свое тело и вошел в тело умиравшего тогда Моего Сына и Брата Иисуса.
Яро Я уявился в теле Моего страстного ученика и брата Иисуса с ярого Его согласия. И ярый отошел на отдых в сокровенную нашу Башню в Докиуде.


Книжники

Уже месяц настал. Христос сидел на пороге. Проходил книжник и спросил: "Почему сидишь на прохожем месте?"

Отвечал Христос: "Ибо Я порог к духу. Если хочешь пройти, пройди через меня".

Новый книжник спросил: "Правда ли, что Сын Давида сидит на псином месте?"

Христос отвечал: "Истинно, поносишь Давида, Отца Моего".

Стало темно и третий книжник спросил: "Что сидишь, точно боишься дома своего?"

Христос отвечал: "Жду, чтобы тьма ночная освободила Меня от лица твоего. Истинно, тьма во тьму уйди".

Потом встал и указал на гору Мориа, где стоял Храм. "Мой дед создал каменный Храм, но сидит под холстиною шатра".

Сказал книжник: "Безумец, Соломона живым почитает". И пошли в незнании.

После вышла Мария из Дома и, увидев Христа, сказала: "Раздели Учитель, вечерю нашу".

Христос ответил: "Дар сердца сияет во тьме". Криптограммы Востока.


Так что и вы, похоже, идете сейчас в незнании...

Michael
13.11.2018, 10:24
Если Ваше мышление уже принимает НЗ безоговорочно и безусловно, тогда, прошу прощения.

Ваша позиция понятна, вы принимаете всё безусловно и безоговорочно.

запахгардении
13.11.2018, 10:39
Книжники

Уже месяц настал. Христос сидел на пороге. Проходил книжник и спросил: "Почему сидишь на прохожем месте?"

Отвечал Христос: "Ибо Я порог к духу. Если хочешь пройти, пройди через меня".

Новый книжник спросил: "Правда ли, что Сын Давида сидит на псином месте?"

Христос отвечал: "Истинно, поносишь Давида, Отца Моего".

Стало темно и третий книжник спросил: "Что сидишь, точно боишься дома своего?"

Христос отвечал: "Жду, чтобы тьма ночная освободила Меня от лица твоего. Истинно, тьма во тьму уйди".

Потом встал и указал на гору Мориа, где стоял Храм. "Мой дед создал каменный Храм, но сидит под холстиною шатра".

Сказал книжник: "Безумец, Соломона живым почитает". И пошли в незнании.

После вышла Мария из Дома и, увидев Христа, сказала: "Раздели Учитель, вечерю нашу".

Христос ответил: "Дар сердца сияет во тьме". Криптограммы Востока.


Так что и вы, похоже, идете сейчас в незнании...
Книжник понимает учение по букве, а не по духу. Христос является олицетворением Учения, поэтому Христос говорит книжнику "пройди через меня", т.е. пройди к духу своему, освоив Учение не по букве, а по духу (перешагни через порог).

Второй книжник, кощунствует на Учение, кощунствуя на Христа, говоря что Учение Христа не имеет должного места, не принимается книжниками (Сын Давида сидит на псином месте),т.к. якобы не исходит от Истины (Давида). На что Христос отвечает, что книжник, понимающий Учение по букве, а не по духу, поносит Истину (Давида, отца Моего)

За третьего книжника по поводу тьмы подумайте сами.
Что касается выделенного Вами.
Христос указал на гору Мориа - олицетворение Знания в иерархичности носителей его, где вершина пирамиды Знания (горы Мория) увенчана Высшим Знанием (Храмом), и все это собиралось и передавалось людям в том числе, предшественниками Христа - Соломоном. Так как последователи Учения Соломона (книжники) извратили Учение, в т.ч. пониманием по букве, т.е. оторвали себя от Высшего Знания, которым вообще-то должны владеть по статусу, то труды Соломона ими превращены из Храма в холстину шатра.
Соломон - дед, Давид - отец, Христос - сын, суть одно, одна Индивидуальность
Третий книжник все понял опять же по букве, по очевидности земного понимания и поэтому все три книжника пошли в незнании.
И только Мария позвала Христа для того, чтобы напитать всех учеников Христа Учением (разделить вечерю нашу).

Лена К.
13.11.2018, 10:45
Так что и вы, похоже, идете сейчас в незнании...

Ваша проблема не в том, что вы увидели в новых записях что-то непоэтичным или противоречивым; и даже не в том, что вы сделали из этого вывод о поддельности записей; а в том, что вы озвучили свои выводы публично и тем навредили себе и многим другим людям.

V
13.11.2018, 11:12
Ваша проблема не в том, что вы увидели в новых записях что-то непоэтичным или противоречивым; и даже не в том, что вы сделали из этого вывод о поддельности записей; а в том, что вы озвучили свои выводы публично и тем навредили себе и многим другим людям.
И огромное спасибо ему за то, что опубликовал своё видение, а не отсиживался в своём углу.

antares
13.11.2018, 11:41
Книжники

Уже месяц настал. Христос сидел на пороге. Проходил книжник и спросил: "Почему сидишь на прохожем месте?"

Отвечал Христос: "Ибо Я порог к духу. Если хочешь пройти, пройди через меня".

Новый книжник спросил: "Правда ли, что Сын Давида сидит на псином месте?"

Христос отвечал: "Истинно, поносишь Давида, Отца Моего".

Стало темно и третий книжник спросил: "Что сидишь, точно боишься дома своего?"

Христос отвечал: "Жду, чтобы тьма ночная освободила Меня от лица твоего. Истинно, тьма во тьму уйди".

Потом встал и указал на гору Мориа, где стоял Храм. "Мой дед создал каменный Храм, но сидит под холстиною шатра".

Сказал книжник: "Безумец, Соломона живым почитает". И пошли в незнании.

После вышла Мария из Дома и, увидев Христа, сказала: "Раздели Учитель, вечерю нашу".

Христос ответил: "Дар сердца сияет во тьме". Криптограммы Востока.


Так что и вы, похоже, идете сейчас в незнании...
Книжник понимает учение по букве, а не по духу. Христос является олицетворением Учения, поэтому Христос говорит книжнику "пройди через меня", т.е. пройди к духу своему, освоив Учение не по букве, а по духу (перешагни через порог).

Второй книжник, кощунствует на Учение, кощунствуя на Христа, говоря что Учение Христа не имеет должного места, не принимается книжниками (Сын Давида сидит на псином месте),т.к. якобы не исходит от Истины (Давида). На что Христос отвечает, что книжник, понимающий Учение по букве, а не по духу, поносит Истину (Давида, отца Моего)

За третьего книжника по поводу тьмы подумайте сами.
Что касается выделенного Вами.
Христос указал на гору Мориа - олицетворение Знания в иерархичности носителей его, где вершина пирамиды Знания (горы Мория) увенчана Высшим Знанием (Храмом), и все это собиралось и передавалось людям в том числе, предшественниками Христа - Соломоном. Так как последователи Учения Соломона (книжники) извратили Учение, в т.ч. пониманием по букве, т.е. оторвали себя от Высшего Знания, которым вообще-то должны владеть по статусу, то труды Соломона ими превращены из Храма в холстину шатра.
Соломон - дед, Давид - отец, Христос - сын, суть одно, одна Индивидуальность
Третий книжник все понял опять же по букве, по очевидности земного понимания и поэтому все три книжника пошли в незнании.
И только Мария позвала Христа для того, чтобы напитать всех учеников Христа Учением (разделить вечерю нашу).

Вам бы книги писать. А может быть все намного проще? И в этой записи говорится о том, что Христос говорит книжникам о том, что его дед - Соломон (воплощение Мории), сейчас сидит под холстиною шатра, несмотря на то, что в прошлом создал каменный Храм? Поскольку домом Шейха Россула Мории был именно шатер. А книжник воскликнул: "Безумец, Соломона живым почитает". И пошли в незнании о том, что жив Соломон и сидит сейчас под холстиною шатра...