Просмотр полной версии : Новые записи ЕИР
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
Ну, во-первых, еще не известно, лицо ли Махатм изображено или их противников, есть вопросы. Перед тем как вмещать надо убедиться в доброкачественности предмета вмещения, а то может получиться духовное несварение.
paritratar
03.09.2018, 11:39
Michael, модет так случится, что если бы вы знали истинное лмцо Махатм, то вы признали бы их Сатаной!? Революции, войны, пассионарные процессы, вращение сознаний миллионов, сейчас миллиардов...
Версия о подделке такая де весомая как и версия о подлинности. Доказательства здесь излишни. Потому что мы вступили в сферу, где процессами руководит сознание и вера, а факты выступают как подспорье, обоснование своей позиции. Пусть сознание и вера расширяются и факты назодятся, а не отрицаются.
Michael, модет так случится, что если бы вы знали истинное лмцо Махатм, то вы признали бы их Сатаной!?
А вы таки знаете истинное лицо Махатм?
paritratar
03.09.2018, 12:39
Michael, конечно, паритратар словно тот Арджуна, который знал Кришну в том облике, кртопый мог вместить своим сознанием и который был явлен Высшим Сознанием для вящей пооьщы всех. И сердце не щнает и не приходило на ум, чтр приуготовил Бог для любяших его в жизни будущего века. Кто сказал, чтр наши обыденные взгляды на то иои это современны и соответствуют зову времени!?
запахгардении
03.09.2018, 15:41
Лена К.,
Поддерживаю и в четвертый раз предлагаю закрыть темы, в которых произнесено неимоверное количество кощунства.
Да нет, пусть уж потрудятся джинны на строительстве храма.
Я хочу высказать мысль, которую вы должны поддержать. Мысль о том, что надо отделить все лучшее, что есть в Новых Записях, от того что сейчас трудно понять и что вызывает сомнения и критику.
Это сделать просто: я открываю тему "У порога Нового Мира... , или Новый Мир за порогом 1947 года". Где мы: Лена К., Т., ekolog, я и другие собираем лучшие посты из текущих тем о Новых Записях. (И продолжаем по мере чтения
А кто вы такие, что бы решать что лучшее в записях предположительно ЕИР, а что худшее? Отделить они решили! Умники. Я вас спрашиваю, что будет с Учением когда по телевидению любой человек расскажет всей стране о той части, которую вы стесняетесь и хотите припрятать?
Почему вам наплевать на будущее Учения и всего РД?
Это вы о ПраПраПраязыческой Космогонии? Сравните с Гесиодом (Теогония греческих Богов), с Мифами древнего Египта, с Махабхаратой и т. д. найдете много общего.
Мифы потому и являются мифами от того, что человеческое сознание не находит им правильную интерпретацию.
Но находится первооткрыватель как Шлиман и откапывает Трою, или Исаак Ньютон и дотоле Божественные силы облекает Законами.
Долгий путь начинается с первого шага. Вы предъявляете требования к середине пути, тогда как сделаны только первые шаги. В пути узнаем какими чудесами это оправдывается. Бог поругаем не бывает.
Вы же, как Бог, закладываете в пространство свои представления о будущем.
Если хотите Записи назвать мифами, то тогда не надо упоминать личность ЕИР как непосредственно действующее лицо.ибо это уже не миф. а история. Я говорю не о космогонии, хотя двойной взрыв существующего и ныне Сириуса не сделает наше Учение менее смешным для любых физиков и астрономов. Я пишу об авторитете учителей, которых эти записи опустили ниже низшего. Вот я и задаю Вам вопрос и прошу ответить на него: Что будете делать когда Учителей назовут предателями и болтунами ссылаясь на эти Записи? Когда покажут что Учителя противоречат сами себе? Какое может быть доверие и уважение к АЙ после этого у населения?
Если хотите Записи назвать мифами, то тогда не надо упоминать личность ЕИР как непосредственно действующее лицо.ибо это уже не миф. а история. Я говорю не о космогонии, хотя двойной взрыв существующего и ныне Сириуса не сделает наше Учение менее смешным для любых физиков и астрономов. Я пишу об авторитете учителей, которых эти записи опустили ниже низшего. Вот я и задаю Вам вопрос и прошу ответить на него: Что будете делать когда Учителей назовут предателями и болтунами ссылаясь на эти Записи? Когда покажут что Учителя противоречат сами себе? Какое может быть доверие и уважение к АЙ после этого у населения?
А я вас спрошу: Adonis, верите ли вы во Второе Пришествие?
При чем здесь это? А при том, что люди всегда ищут недостатки не у себя, а в неправильности Высших указаний.
Когда должно было произойти Второе Пришествие? точных указаний не было: в 666 году? в 1000 году? в 1666 году?. В 2012 году?
Вот и вопросы ваши: Когда покажут что Учителя противоречат сами себе? Какое может быть доверие и уважение к АЙ после этого у населения?
Для населения остаются все теми же сомнения, что и 2000 лет назад. Наверное во мне крепко сидит христианское убеждение: Вера спасает. 2000 тысячи лет верующие ожидают Второго Пришествия. Неверующие в Воскресение отошли ещё в 1-м веке: Не воскрес Христос, не оправдал ожидания, обманул доверие...
Но попробуйте заглянуть в глубину идеализма этой христианской Веры, сколько в ней утверждения Высокого идеала пронесенного через века!
Поэтому ваши сомнения и разделения не для меня.
Для вас так же неважен материальный носитель Записей?
А я помню, как для верующих христиан был важен факт существования Туринской Плащаницы. Здесь же не Плащаница, а материальное собственноручное свидетельство Е.И. Как это можно отодвинуть в сторону?
Я согласен с вами, что Космогонические Записи могут оставаться в качестве Космического Мифа. Их надо обобщить, систематизировать и пусть остаются в о ожидании своих исследователей: вначале Гесиода, потом Аристотеля и наконец Ньютона, который даст им математически точное подтверждение.
Нужно бы всем понимать: утверждение о том, что дневники подделка - всего лишь версия. Это субъективные убеждения. Утверждения о том, что дневники истинные - так же может быть заблуждением. Ибо подделка возможна. Дневники также могут быть истинными, но иметь злоумышленные вставки.
Версия о том, что они могли быть подделаны МЦР - идиотична. Ибо МЦР и не планировал их публиковать.
Версия о том, что Попов там шуткует допустима....
...
Такая спешная публикация могла быть вызвана потребностью срочно вбросить фальшивку.
Именно Попов и был против спешной публикации дневников. Именно по причине их публикации без его согласия им и написано заявление об увольнении из музея.
Так что выстрел хороший, но мимо цели.
Тем не менее именно Попов с записями работал и готовил их к публикациям в виде сканов. Это я на сайте Люфта читал. Более того, сканы, которые размещал Попов, я ведь тоже скачал, но в отличие от Люфта он размещал их в новом формате. Я не смог раскрыть. Как возможно публиковать через голову? Если директор музея против, сам Попов против, тогда как они попали в интернет? Ну, что за бред? Назовите тогда то лицо, которое смогло украсть записи из ГМР и опубликовать их вопреки мнению директора и Попова?
1. Т.е 27 лет, с момента доставки в Россию Наследия, сотрудники МЦР только и мечтали его увести куда-то? Вот такую логику я и называю признаком распада сознания.
То, что вы так называете, означает лишь вашу собственную терминологию, которая основана на собственных предположениях о собеседниках.
Вывод Наследия мог произойти в последние годы после ухода Л.В.Шапошниковой, т.к. не было нормального учёта, картины покупались по сомнительным схемам (кредиты посторонним лицам), картины могли быть изъяты в рамках дела Мастер-Банка, + в Рунете были письма о возвращении Наследия в Индию из "неблагодарной России".
2. А кто начал публиковать эти записи? Разве не Попов выкладывает эти сканы? А Люфт уже вторичен. Иначе как вы объясните, что Люфт оказался допущен к сокровенным дневникам?
Вы пропустили много событий и не читаете сообщения. Вам и Владимир Чернявский
после меня подтвердил, что сканы выложили вопреки воле Мкртычева и Попова, а Попов вообще заявление написал.
Люфт "бомбил" Минкультуры и др. множеством писем и всех там "достал", вот и выложили сканы.
Владимир Чернявский
04.09.2018, 07:01
Нужно бы всем понимать: утверждение о том, что дневники подделка - всего лишь версия. Это субъективные убеждения. Утверждения о том, что дневники истинные - так же может быть заблуждением. Ибо подделка возможна. Дневники также могут быть истинными, но иметь злоумышленные вставки.
Версия о том, что они могли быть подделаны МЦР - идиотична. Ибо МЦР и не планировал их публиковать.
Версия о том, что Попов там шуткует допустима....
...
Такая спешная публикация могла быть вызвана потребностью срочно вбросить фальшивку.
Именно Попов и был против спешной публикации дневников. Именно по причине их публикации без его согласия им и написано заявление об увольнении из музея.
Так что выстрел хороший, но мимо цели.
Тем не менее именно Попов с записями работал и готовил их к публикациям в виде сканов. Это я на сайте Люфта читал.
Отличный аргумент. :) А главное достоверный.
Более того, сканы, которые размещал Попов, я ведь тоже скачал
Вы видели, что их размещал Попов или же это Ваша вольная гипотеза?
Назовите тогда то лицо, которое смогло украсть записи из ГМР и опубликовать их вопреки мнению директора и Попова?
Так почитайте более внимательно сайт Люфта (раз уж для Вас это значимый источник) и, возможно, поймете, что к чему.
Нужно бы всем понимать: утверждение о том, что дневники подделка - всего лишь версия. Это субъективные убеждения. Утверждения о том, что дневники истинные - так же может быть заблуждением. Ибо подделка возможна. Дневники также могут быть истинными, но иметь злоумышленные вставки.
Версия о том, что они могли быть подделаны МЦР - идиотична. Ибо МЦР и не планировал их публиковать.
Версия о том, что Попов там шуткует допустима....
...
Такая спешная публикация могла быть вызвана потребностью срочно вбросить фальшивку.
Именно Попов и был против спешной публикации дневников. Именно по причине их публикации без его согласия им и написано заявление об увольнении из музея.
Так что выстрел хороший, но мимо цели.
Тем не менее именно Попов с записями работал и готовил их к публикациям в виде сканов. Это я на сайте Люфта читал.
Отличный аргумент. :) А главное достоверный.
Более того, сканы, которые размещал Попов, я ведь тоже скачал
Вы видели, что их размещал Попов или же это Ваша вольная гипотеза?
Назовите тогда то лицо, которое смогло украсть записи из ГМР и опубликовать их вопреки мнению директора и Попова?
Так почитайте более внимательно сайт Люфта (раз уж для Вас это значимый источник) и, возможно, поймете, что к чему.
А с каких пор Люфт перестал быть источником?
И тогда вопрос к вам: КТО похитил из ГМР дневники и вопреки мнению его директора и Попова, который был назначен для разбора архива (или это тоже фэйк?) и опубликовал их? Проводилось ли и назначалось ли вообще расследование? Заявление в полицию на хищение было?
Владимир Чернявский
04.09.2018, 07:57
Нужно бы всем понимать: утверждение о том, что дневники подделка - всего лишь версия. Это субъективные убеждения. Утверждения о том, что дневники истинные - так же может быть заблуждением. Ибо подделка возможна. Дневники также могут быть истинными, но иметь злоумышленные вставки.
Версия о том, что они могли быть подделаны МЦР - идиотична. Ибо МЦР и не планировал их публиковать.
Версия о том, что Попов там шуткует допустима....
...
Такая спешная публикация могла быть вызвана потребностью срочно вбросить фальшивку.
Именно Попов и был против спешной публикации дневников. Именно по причине их публикации без его согласия им и написано заявление об увольнении из музея.
Так что выстрел хороший, но мимо цели.
Тем не менее именно Попов с записями работал и готовил их к публикациям в виде сканов. Это я на сайте Люфта читал.
Отличный аргумент. :) А главное достоверный.
Более того, сканы, которые размещал Попов, я ведь тоже скачал
Вы видели, что их размещал Попов или же это Ваша вольная гипотеза?
Назовите тогда то лицо, которое смогло украсть записи из ГМР и опубликовать их вопреки мнению директора и Попова?
Так почитайте более внимательно сайт Люфта (раз уж для Вас это значимый источник) и, возможно, поймете, что к чему.
А с каких пор Люфт перестал быть источником?
Изучите внимательно Ваш источник. Думаю, Вы без труда найдете ответы на Ваши вопросы. При желании, конечно.
Лена К.,
Поддерживаю и в четвертый раз предлагаю закрыть темы, в которых произнесено неимоверное количество кощунства.
Да нет, пусть уж потрудятся джинны на строительстве храма.
По поводу строительства, а не разрушения. В июне было здравое предложение Лотоса:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644973&postcount=314
И он даже готов был реализовать свой проект:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644983&postcount=322
Сейчас Noy61 предлагает аналогичное:
Adonis, можно пойти дальше.
Я хочу высказать мысль, которую вы должны поддержать. Мысль о том, что надо отделить все лучшее, что есть в Новых Записях, от того что сейчас трудно понять и что вызывает сомнения и критику.
Это сделать просто: я открываю тему "У порога Нового Мира...:) , или Новый Мир за порогом 1947 года". Где мы: Лена К., Т., ekolog, я и другие собираем лучшие посты из текущих тем о Новых Записях. (И продолжаем по мере чтения)
Это будет противовесом вашим и etc. утверждениям отсутствия этики в Новых Записях, будет ориентиром для устремления вновь приходящим(о которых вы так беспокоитесь).
Но ни вы (ни etc. - другие со своими сомнениями) не будут заходить с праведным гневом разоблачителей и писать в теме. Для вас есть: "Вопросы к новым тетрадям под именем Е.И." Согласны?
Если двое инициаторов готовы осуществить свое предложение на практике, возможно, стоит дать им возможность начать этот позитивный проект, в котором будут исключены обсуждения, а аргументом (или контраргументом) в поддержку темы станут цитаты из разных источников. О правилах участия в таком проекте надо оповестить в отдельной теме.
Владимир Чернявский
04.09.2018, 08:25
Лена К.,
Поддерживаю и в четвертый раз предлагаю закрыть темы, в которых произнесено неимоверное количество кощунства.
Да нет, пусть уж потрудятся джинны на строительстве храма.
По поводу строительства, а не разрушения. В июне было здравое предложение Лотоса:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644973&postcount=314
И он даже готов был реализовать свой проект:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644983&postcount=322
Сейчас Noy61 предлагает аналогичное:
Adonis, можно пойти дальше.
Я хочу высказать мысль, которую вы должны поддержать. Мысль о том, что надо отделить все лучшее, что есть в Новых Записях, от того что сейчас трудно понять и что вызывает сомнения и критику.
Это сделать просто: я открываю тему "У порога Нового Мира...:) , или Новый Мир за порогом 1947 года". Где мы: Лена К., Т., ekolog, я и другие собираем лучшие посты из текущих тем о Новых Записях. (И продолжаем по мере чтения)
Это будет противовесом вашим и etc. утверждениям отсутствия этики в Новых Записях, будет ориентиром для устремления вновь приходящим(о которых вы так беспокоитесь).
Но ни вы (ни etc. - другие со своими сомнениями) не будут заходить с праведным гневом разоблачителей и писать в теме. Для вас есть: "Вопросы к новым тетрадям под именем Е.И." Согласны?
Если двое инициаторов готовы осуществить свое предложение на практике, возможно, стоит дать им возможность начать этот позитивный проект, в котором будут исключены обсуждения, а аргументом (или контраргументом) в поддержку темы станут цитаты из разных источников. О правилах участия в таком проекте надо оповестить в отдельной теме.
Я уже писал Noy61, что если речь идет о серьезной научной проработке, то для этого лучше подойдет работа в режиме закрытой рабочей группы. Группа могла бы периодически готовить публичные статьи обобщающие результаты работы группы.
Если же речь идет о PR и публичной теме, то такая активность не будет успешна ( и она уже вызвала серьезный конфликт), т.к. она будет провоцировать бесконечные конфликты по поводу удаления постов и определения "достойности" того или иного поста для темы. Предложения по типу: "баним всех, кто с нами не согласен" - также контрпродуктивны.
Я уже писал Noy61, что если речь идет о серьезной научной проработке, то для этого лучше подойдет работа в режиме закрытой рабочей группы. Группа могла бы периодически готовить публичные статьи обобщающие результаты работы группы.
Если же речь идет о PR и публичной теме, то такая активность не будет успешна ( и она уже вызвала серьезный конфликт), т.к. она будет провоцировать бесконечные конфликты по поводу удаления постов и определения "достойности" того или иного поста для темы. Предложения по типу: "баним всех, кто с нами не согласен" - также контрпродуктивны.
Но разрушительные темы, вызвавшие серьезный конфликт, все-таки продолжают существовать.
Позитивный проект, по замыслу, не должен вызвать конфликта по поводу удаления постов, так как в его правилах должно быть однозначно оговорено, что он носит информационный характер базы знаний и не предполагает никаких комментариев.
1. Т.е 27 лет, с момента доставки в Россию Наследия, сотрудники МЦР только и мечтали его увести куда-то? Вот такую логику я и называю признаком распада сознания.
То, что вы так называете, означает лишь вашу собственную терминологию, которая основана на собственных предположениях о собеседниках.
Вывод Наследия мог произойти в последние годы после ухода Л.В.Шапошниковой, т.к. не было нормального учёта, картины покупались по сомнительным схемам (кредиты посторонним лицам), картины могли быть изъяты в рамках дела Мастер-Банка, + в Рунете были письма о возвращении Наследия в Индию из "неблагодарной России".
2. А кто начал публиковать эти записи? Разве не Попов выкладывает эти сканы? А Люфт уже вторичен. Иначе как вы объясните, что Люфт оказался допущен к сокровенным дневникам?Вы пропустили много событий и не читаете сообщения. Вам и Владимир Чернявский
после меня подтвердил, что сканы выложили вопреки воле Мкртычева и Попова, а Попов вообще заявление написал.
Люфт "бомбил" Минкультуры и др. множеством писем и всех там "достал", вот и выложили сканы.
И ГМР тоже их выкладывал и я их качал, только открыть не смог. И где это виданно, чтобы вопреки мнению директора такое могло произойти. Это его зона ответственности.
А фантазируете в данном случае вы. Ни малейших признаков угрозы не было. Это фэйковые обвинения, многократно разоблаченные. А вот сейчас - да. Они даже не охраняются надлежащим образом.
Michael,https://newizv.ru/news/society/30-08-2018/sos-sohrannost-naslediya-rerihov-nahoditsya-pod-ugrozoy
Я уже писал Noy61, что если речь идет о серьезной научной проработке, то для этого лучше подойдет работа в режиме закрытой рабочей группы. Группа могла бы периодически готовить публичные статьи обобщающие результаты работы группы.
Если же речь идет о PR и публичной теме, то такая активность не будет успешна ( и она уже вызвала серьезный конфликт), т.к. она будет провоцировать бесконечные конфликты по поводу удаления постов и определения "достойности" того или иного поста для темы. Предложения по типу: "баним всех, кто с нами не согласен" - также контрпродуктивны.
Но разрушительные темы, вызвавшие серьезный конфликт, все-таки продолжают существовать.
Позитивный проект, по замыслу, не должен вызвать конфликта по поводу удаления постов, так как в его правилах должно быть однозначно оговорено, что он носит информационный характер базы знаний и не предполагает никаких комментариев.
Возникает лишь один мучительный вопрос: КТО дал разрешение на обнародование сокровенных записей личного характера?
Почему вы публикуете их с восторгом?
Как бы вы поступили, если бы в сети появились ваши личные переписки с близкими да еще без вашего спроса?
Это ЭТИЧЕСКИЕ вопросы. И последователь Живой Этики должен об этом задуматься в первую очередь.
А фантазируете в данном случае вы. Ни малейших признаков угрозы не было. Это фэйковые обвинения, многократно разоблаченные. А вот сейчас - да. Они даже не охраняются надлежащим образом.
Признаков угрозы было много, просто их не хотят видеть. Поэтому повторяться нет смысла.
Ну а "Новые известия" известны своей белоленточной оппозиционностью.
Возникает лишь один мучительный вопрос: КТО дал разрешение на обнародование сокровенных записей личного характера?
Те, кого "достали" письма от Люфта.
Почему вы публикуете их с восторгом?
Как бы вы поступили, если бы в сети появились ваши личные переписки с близкими да еще без вашего спроса?
Мы ей с самого начала об этом писали, а в ответ получили "выписку из медицинской карты" Н.К.
А фантазируете в данном случае вы. Ни малейших признаков угрозы не было. Это фэйковые обвинения, многократно разоблаченные. А вот сейчас - да. Они даже не охраняются надлежащим образом.
Признаков угрозы было много, просто их не хотят видеть. Поэтому повторяться нет смысла.
Ну а "Новые известия" известны своей белоленточной оппозиционностью.
Да за уши они притянуты. И сфальсифицированы. А вот про белоленточность...в России сейчас такая ситуация, что правду может сказать только оппозиция.
Возникает лишь один мучительный вопрос: КТО дал разрешение на обнародование сокровенных записей личного характера?
Те, кого "достали" письма от Люфта.
Почему вы публикуете их с восторгом?
Как бы вы поступили, если бы в сети появились ваши личные переписки с близкими да еще без вашего спроса?Мы ей с самого начала об этом писали, а в ответ получили "выписку из медицинской карты" Н.К.
Какое они имели право так сделать? Почему не публикуют все архивы других деятелей? Это что, захотел, запросил и сразу дали? Попробуйте запросить копии архивов Ефремова, например. Вас пошлют. (если не в курсе, то много лет уже посылают)
Я уже писал Noy61, что если речь идет о серьезной научной проработке, то для этого лучше подойдет работа в режиме закрытой рабочей группы. Группа могла бы периодически готовить публичные статьи обобщающие результаты работы группы.
Если же речь идет о PR и публичной теме, то такая активность не будет успешна ( и она уже вызвала серьезный конфликт), т.к. она будет провоцировать бесконечные конфликты по поводу удаления постов и определения "достойности" того или иного поста для темы. Предложения по типу: "баним всех, кто с нами не согласен" - также контрпродуктивны.
Но разрушительные темы, вызвавшие серьезный конфликт, все-таки продолжают существовать.
Позитивный проект, по замыслу, не должен вызвать конфликта по поводу удаления постов, так как в его правилах должно быть однозначно оговорено, что он носит информационный характер базы знаний и не предполагает никаких комментариев.
Возникает лишь один мучительный вопрос: КТО дал разрешение на обнародование сокровенных записей личного характера?
Если вы ко мне, то не я. Так же как и многие другие, узнала о выложенных сканах в апреле 2018 года. К группировкам по их опубликованию не принадлежу. Читаю, набираю и выкладываю то, что считаю особенно интересным.
Почему вы публикуете их с восторгом?
Записи личного характера здесь публикуют так называемые сторонники недостоверности источника. При этом такие записи не просто публикуются, но трактуются и смакуются самым недостойным образом.
Да за уши они притянуты. И сфальсифицированы. А вот про белоленточность...в России сейчас такая ситуация, что правду может сказать только оппозиция.
Дело в том, что они не сфальсифицированы.;)
Какое они имели право так сделать? Почему не публикуют все архивы других деятелей? Это что, захотел, запросил и сразу дали? Попробуйте запросить копии архивов Ефремова, например. Вас пошлют. (если не в курсе, то много лет уже посылают)
Я думаю, кого-то просто утомил напор.
Записи личного характера здесь публикуют так называемые сторонники недостоверности источника. При этом такие записи не просто публикуются, но трактуются и смакуются самым недостойным образом.
Вот вы и опубликовали медицинскую информацию про Н.К., даже несмотря на нежелание, а теперь отказываетесь.
Да вы мне скажите, наконец, ну кто же их тут публикует? :-) Если все чувствуют деликатность момента :-)
Да вы мне скажите, наконец, ну кто же их тут публикует? :-) Если все чувствуют деликатность момента :-)
Посмотрите ветки с начала, вы увидите "Лену К." и "Ларис" и что они публиковали, обвиняли других в ханжестве и т.п., убеждая, что описанные вещи совершенно нормальные.
Таким образом и состоялась "раскрутка" ситуации здесь в форуме. Дальше вы видели, к чему привели обсуждения, какие выводы появляются у людей из прочитанного.
Michael,https://newizv.ru/news/society/30-08-2018/sos-sohrannost-naslediya-rerihov-nahoditsya-pod-ugrozoy (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnewizv.ru%2Fnews% 2Fsociety%2F30-08-2018%2Fsos-sohrannost-naslediya-rerihov-nahoditsya-pod-ugrozoy)
Расскажите нам, ninniku, как при хорошей сигнализации и кондиционерах могло происходить такое
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=652745&postcount=11281
И это ещё только начало того, что нам предстоит узнать.
Какая будет Ваша конспирологическая версия на этот счёт?
И давайте не будем превращать эту тему в очередные разборки тех кто за МЦР или против.
Michael,https://newizv.ru/news/society/30-08-2018/sos-sohrannost-naslediya-rerihov-nahoditsya-pod-ugrozoy (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fnewizv.ru%2Fnews% 2Fsociety%2F30-08-2018%2Fsos-sohrannost-naslediya-rerihov-nahoditsya-pod-ugrozoy)
Расскажите нам, ninniku, как при хорошей сигнализации и кондиционерах могло происходить такое
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=652745&postcount=11281
И это ещё только начало того, что нам предстоит узнать.
Какая будет Ваша конспирологическая версия на этот счёт?
И давайте не будем превращать эту тему в очередные разборки тех кто за МЦР или против.
Эвиза, я и не намерен погружаться. Я знаю ваше состояние. Не лично ваше, а всех врагов МЦР, ЛВШ и Музея. До многих из вас начинает доходить какую беду вы сотворили. Но карма не позволит эту принять осознанно. Слишком много кощунств и подлостей было высказано и про Посольство Шамбалы и про Доверенную. Это не вычеркнешь из судьбы. Вас проще оставить в покое.
Но вот новые пусть думают во что превращается тот, кто оступился и отпал и обратился. Хотя....
Да вы мне скажите, наконец, ну кто же их тут публикует? :-) Если все чувствуют деликатность момента :-)
Посмотрите ветки с начала, вы увидите "Лену К." и "Ларис" и что они публиковали, обвиняли других в ханжестве и т.п., убеждая, что описанные вещи совершенно нормальные.
Таким образом и состоялась "раскрутка" ситуации здесь в форуме. Дальше вы видели, к чему привели обсуждения, какие выводы появляются у людей из прочитанного.
Это ожидаемо. Те, кто публикует "духовно мертвы". Не фактически, а в образном смысле. Там что-то с этикой и чувствами. Утрачена деликатность и тонкость восприятия. Это ж сокровенные вещи! Читаешь, ну и читай! Тихо, себе на свой страх и риск. Но они ж несут это для всех! Не учитывая, что психика людей травмируется! Травмируется не новой информацией, а отвратительностью поступка - сокровенное, личное, непостижимое умом - выбрасывается в публичное пространство!
Тут самое драгоценное опошленно! Самим фактом публикации для всех!
Да вы мне скажите, наконец, ну кто же их тут публикует? :-) Если все чувствуют деликатность момента :-)
Если хотите понять, что тут произошло, начиная с середины апреля 2018 г., почитайте следующие темы.
1. Первое сообщение на предмет новых записей появилось в теме «Агни Йога и Теософия»:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=640130&postcount=3859
(далее надо читать где-то до начала июня).
2. Далее появилась тема под названием «Новые записи Е.И. Рерих - подделка!», которую потом объединили с темой «Новые записи ЕИР»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20988
3. Вскоре последовала тема «Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21082
4. И далее «Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=645179#post645179
Да за уши они притянуты. И сфальсифицированы. А вот про белоленточность...в России сейчас такая ситуация, что правду может сказать только оппозиция.
Дело в том, что они не сфальсифицированы.;)
Возможно и такое. Но и фальсификация возможна. Потому что записи прошли через ненадежные руки.
Мы помогали сотворить Государственный Музей Рерихов, а ещё вот это
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=653035&postcount=983
Теперь огромное число людей сможет посмотреть на наследие Рерихов.
Да вы мне скажите, наконец, ну кто же их тут публикует? :-) Если все чувствуют деликатность момента :-)
Если хотите понять, что тут произошло, начиная с середины апреля 2018 г., почитайте следующие темы.
1. Первое сообщение на предмет новых записей появилось в теме «Агни Йога и Теософия»:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=640130&postcount=3859
(далее надо читать где-то до начала июня).
2. Далее появилась тема под названием «Новые записи Е.И. Рерих - подделка!», которую потом объединили с темой «Новые записи ЕИР»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20988
3. Вскоре последовала тема «Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21082
4. И далее «Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=645179#post645179
Лена, это их ответственность! Это и их проблема тоже.
Это не следовало ни читать, ни публиковать. Если рискнули читать, то сокровенно. Чтоб никто не понял, что вы держали их в руках. Разве нет?
Почему все это сокровенное вдруг все сочли возможным сделать публичным? Кто на это дал благословение?
Мы помогали сотворить Государственный Музей Рерихов, а ещё вот это
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=653035&postcount=983
Теперь огромное число людей сможет посмотреть на наследие Рерихов.
О да! Вы добились своего! Теперь все могут читать все самое сокровенное! PS. А раньше они значит этого не видели? Норм!
Было Посольство Шамбалы. Были Учителя, была ЕИР, было Братство, была Община в этом Музее! Теперь вы сделали выставку картин и праздник шашлыка. Все остальное на выброс. Думаете вам это простят люди?
Можно я еще раз уточню мысль с которой пришел в тему.
Сокровенные дневниковые записи - это беседы Надземного с земным. Не все можно передать словами, а лишь чувствами, сопутствующими смыслами, памятью Чаши и многими не понятными нам путями. Не все можно постичь умом. Не все можно передать словами. Потому они (записи) и оставались сокровенными. И должны были ими оставаться еще очень много и много лет.
Сам факт их публикации опошлил и унизил все это сокровенное и непостижимое человеческим умом.
Он принес беду тем, кто читал. Пока не осознанную, но вполне зримую опасность и беду.
Стоит ли продолжать?
Это не следовало ни читать, ни публиковать. Если рискнули читать, то сокровенно. Чтоб никто не понял, что вы держали их в руках. Разве нет?
Вот в этом и есть двуличность некоторых про-мцровских защитников.
Вам иерархия ваша говорит, что 100 лет читать это нельзя. Книжник даже бумажку показала про 300 лет.
А некоторые втихаря, потихоньку, пока никто не видит почитывают.
Я уже когда-то Вам задавала вопросы по поводу ещё сферовских Дневников.
Вы их тоже почитывали. Что Вы ответили?
"Вы задаёте неправильные вопросы" (далее, правда, шёл смайлик с улыбочкой).
Так Вы соблюдаете рекомендации Вашей иерархии или не соблюдаете?
Мы помогали сотворить Государственный Музей Рерихов, а ещё вот это
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=653035&postcount=983
Теперь огромное число людей сможет посмотреть на наследие Рерихов.
О да! Вы добились своего! Теперь все могут читать все самое сокровенное! PS. А раньше они значит этого не видели? Норм!
Было Посольство Шамбалы. Были Учителя, была ЕИР, было Братство, была Община в этом Музее! Теперь вы сделали выставку картин и праздник шашлыка. Все остальное на выброс. Думаете вам это простят люди?
Люди прекрасно разберутся сами кто и что делал. Люди не дураки.
Люди, которые ценят Учение, как работали для общества, так и работают.
По крайней мере я с такими общаюсь.
ninniku, я бы с Вами ещё побеседовала, но мне пора идти на общественную рериховскую работу. Всего хорошего.
Это не следовало ни читать, ни публиковать. Если рискнули читать, то сокровенно. Чтоб никто не понял, что вы держали их в руках. Разве нет?
Вот в этом и есть двуличность некоторых про-мцровских защитников.
Вам иерархия ваша говорит, что 100 лет читать это нельзя. Книжник даже бумажку показала про 300 лет.
А некоторые втихаря, потихоньку, пока никто не видит почитывают.
Я уже когда-то Вам задавала вопросы по поводу ещё сферовских Дневников.
Вы их тоже почитывали. Что Вы ответили?
"Вы задаёте неправильные вопросы" (далее, правда, шёл смайлик с улыбочкой).
Так Вы соблюдаете рекомендации Вашей иерархии или не соблюдаете?
А я не давал никаких обетов. Я их не просто читал. Я их проработал и публиковал выдержки. Их не следовало публиковать вообще. Но когда их использовали, чтобы создать ложный образ НКР я их проработал без проблем для своей психики. Они тоже искажены ловкой рукой Попова :-), кстати.
Но вот когда я начал делать из тех Дневников выборку о личных отношениях ЕИР и Владыки...вот тогда чутье сработало. Мне стало неловко и я обратился за советом. И люди, здесь на форуме, и не один, посоветовали отказаться от затеи. Это слишком сокровенно. И я отказался.
А вот с этими дневниками все иначе. Это не начальные записи. Это уже финальные, когда огненное преображение ЕИР было завершено.
Здесь у меня чутье сработало вообще мгновенно. Я их скачал, прочитал страницу. И отказался. Другой огонь. Либо я его не готов принять, либо он действительно другой.
Но вот когда просмотрел темы, то понял, что проблема не в этом. Даже не в подделке. А в том, что сокровенное опошлено. Унижено и растоптано в грязи. Именно это и вызвало возмущение людей. Они не осознали до конца причину, им показалось, что дневники поддельные! А причина может быть в другом. В чувстве этики каждого.
Читать, конечно, не надо было. Но кто ж теперь запретит? Читайте, если есть силы. Вам все дозволено. Не все полезно. Так сказал Владыка ЕИР. Только вот много ли из нас таких как она?
ninniku, я бы с Вами ещё побеседовала, но мне пора идти на общественную рериховскую работу. Всего хорошего.
Удачи вам в несение пользы.
Мы помогали сотворить Государственный Музей Рерихов, а ещё вот это
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=653035&postcount=983
Теперь огромное число людей сможет посмотреть на наследие Рерихов.
О да! Вы добились своего! Теперь все могут читать все самое сокровенное! PS. А раньше они значит этого не видели? Норм!
Было Посольство Шамбалы. Были Учителя, была ЕИР, было Братство, была Община в этом Музее! Теперь вы сделали выставку картин и праздник шашлыка. Все остальное на выброс. Думаете вам это простят люди?
Люди прекрасно разберутся сами кто и что делал. Люди не дураки.
Люди, которые ценят Учение, как работали для общества, так и работают.
По крайней мере я с такими общаюсь.
Увы, это не так.
запахгардении
04.09.2018, 12:11
Он принес беду тем, кто читал.
Со всем прочим соглашусь из Вашего поста, кроме этого.
Не тем кто читал, а всем. Преступить Указ - это коллективная карма страны и народа.
paritratar
04.09.2018, 12:47
В этой ситуации смехотворно и нелепо то, что появляются оные цензоры с высоким расширенным сознанием. Именно они имеют полное распознавание и оеи решают что, кому и когда читать. Былр бы жто по Справедл вочти по Косм. Праву - не было бы вопросов. Именно из-за того, что король то голый, что оные организации обычны, именно поэтому и вызывает иакое возмущение купюры оных критиков.
Цензура полезна в некоторых случаях для защиты самих читателей, что вполне согласуется с Космическим Правом. Свободной воле читать не запретить, как и высказывать мнения.
Владимир Чернявский
04.09.2018, 13:19
1. Т.е 27 лет, с момента доставки в Россию Наследия, сотрудники МЦР только и мечтали его увести куда-то? Вот такую логику я и называю признаком распада сознания.
То, что вы так называете, означает лишь вашу собственную терминологию, которая основана на собственных предположениях о собеседниках.
Вывод Наследия мог произойти в последние годы после ухода Л.В.Шапошниковой, т.к. не было нормального учёта, картины покупались по сомнительным схемам (кредиты посторонним лицам), картины могли быть изъяты в рамках дела Мастер-Банка, + в Рунете были письма о возвращении Наследия в Индию из "неблагодарной России".
2. А кто начал публиковать эти записи? Разве не Попов выкладывает эти сканы? А Люфт уже вторичен. Иначе как вы объясните, что Люфт оказался допущен к сокровенным дневникам?Вы пропустили много событий и не читаете сообщения. Вам и Владимир Чернявский
после меня подтвердил, что сканы выложили вопреки воле Мкртычева и Попова, а Попов вообще заявление написал.
Люфт "бомбил" Минкультуры и др. множеством писем и всех там "достал", вот и выложили сканы.
И ГМР тоже их выкладывал и я их качал, только открыть не смог. И где это виданно, чтобы вопреки мнению директора такое могло произойти. Это его зона ответственности.
Видели его должностную инструкцию или строите вольные гипотезы?
А фантазируете в данном случае вы. Ни малейших признаков угрозы не было.
Вас не тревожат попытки руководства МЦР закладывать картины Рериха в счет оплаты своих долгов?
Владимир Чернявский
04.09.2018, 15:48
Я уже писал Noy61, что если речь идет о серьезной научной проработке, то для этого лучше подойдет работа в режиме закрытой рабочей группы. Группа могла бы периодически готовить публичные статьи обобщающие результаты работы группы.
Если же речь идет о PR и публичной теме, то такая активность не будет успешна ( и она уже вызвала серьезный конфликт), т.к. она будет провоцировать бесконечные конфликты по поводу удаления постов и определения "достойности" того или иного поста для темы. Предложения по типу: "баним всех, кто с нами не согласен" - также контрпродуктивны.
Но разрушительные темы, вызвавшие серьезный конфликт, все-таки продолжают существовать...
Разрушительные темы возникли из-за поспешного желания некоторых участников форума публиковать части черновиковых записей Е.И.Рерих без предварительного их анализа и нормальной организации работы с текстом.
В результате в публичном доступе оказались вне контекста выдержки из документов, статус и зрелость которых не прояснены.
Этот опыт показывает к чему приводит поспешность без основательной научной работы с текстом. Потому формат закрытой группы здесь наиболее приемлем.
Позитивный проект, по замыслу, не должен вызвать конфликта по поводу удаления постов, так как в его правилах должно быть однозначно оговорено, что он носит информационный характер базы знаний и не предполагает никаких комментариев.
Здесь Вы снова предлагаете просто выкладку текстов без их систематизации и анализа? Для чего?
Позитивный проект, по замыслу, не должен вызвать конфликта по поводу удаления постов, так как в его правилах должно быть однозначно оговорено, что он носит информационный характер базы знаний и не предполагает никаких комментариев.
Здесь Вы снова предлагаете просто выкладку текстов без их систематизации и анализа? Для чего?
Для создания базы данных, на основе которой можно будет проводить анализ и систематизацию. Правда, не предлагаю, а напоминаю о неподдержанной инициативе Лотоса и предложении Noy61, видимо, также отвергнутом.
Понятно, что в обстановке не остановленного вовремя противостояния, открыто заниматься сбором информации и исследованиями трудно. Но вряд ли в существующей ситуации будут иметь успех и результаты закрытых рассмотрений.
Владимир Чернявский
04.09.2018, 16:38
Позитивный проект, по замыслу, не должен вызвать конфликта по поводу удаления постов, так как в его правилах должно быть однозначно оговорено, что он носит информационный характер базы знаний и не предполагает никаких комментариев.
Здесь Вы снова предлагаете просто выкладку текстов без их систематизации и анализа? Для чего?
Для создания базы данных, на основе которой можно будет проводить анализ и систематизацию.
На сколько знаю такой ресурс уже есть, где размещены сканы и идет их набор. И опять же, в чем польза от выкладки в публичный доступ несистематизированного материала с непонятным статусом и зрелостью?
Понятно, что в обстановке не остановленного вовремя противостояния, открыто заниматься сбором информации и исследованиями трудно...
Да, только причину нужно искать не в нерадивом модераторе, который не забанил половину форума ради безудержного желания срочно публиковать, не задумываясь о качестве и о последствиях.
Но вряд ли в существующей ситуации будут иметь успех и результаты закрытых рассмотрений.
Вполне нормальная научная практика выкладывать в публичное пространство систематизированый, осмысленный и откомментированный материал.
Понятно, что в обстановке не остановленного вовремя противостояния, открыто заниматься сбором информации и исследованиями трудно...
Да, только причину нужно искать не в нерадивом модераторе, который не забанил половину форума ради безудержного желания срочно публиковать, не задумываясь о качестве и о последствиях.
Не надо банить половину форума. Достаточно сказать (и поступать соответственно):
«Мне не известно содержание всего архива, публикуемого ГМВ в виде сканов. Но то, что удалось прочитать, не вызывает у меня ни малейшего сомнения в его подлинности. До окончательной оцифровки архива и его исследования невозможно сказать, в каком виде (кроме сканов) он мог бы быть опубликован, поэтому изыскания в направлении сопоставления машинописей, рукописей, писем Е.И.Р. и записей ранних лет приветствуются. Но по поводу всех возможных обсуждений новых записей должен заявить весьма категорично: до тех пор, пока я являюсь администратором данного форума, никто, ни в каком контексте и ни под каким предлогом не может позволить себе оскорбить здесь Е.И.Р. и Владыку, помещая рядом с Их Именами уничижительные и недостойные слова».
Да вы мне скажите, наконец, ну кто же их тут публикует? :-) Если все чувствуют деликатность момента :-)
Если хотите понять, что тут произошло, начиная с середины апреля 2018 г., почитайте следующие темы.
1. Первое сообщение на предмет новых записей появилось в теме «Агни Йога и Теософия»:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=640130&postcount=3859
(далее надо читать где-то до начала июня).
2. Далее появилась тема под названием «Новые записи Е.И. Рерих - подделка!», которую потом объединили с темой «Новые записи ЕИР»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20988
3. Вскоре последовала тема «Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21082
4. И далее «Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=645179#post645179
Лена, это их ответственность! Это и их проблема тоже.
Это не следовало ни читать, ни публиковать. Если рискнули читать, то сокровенно. Чтоб никто не понял, что вы держали их в руках. Разве нет?
Почему все это сокровенное вдруг все сочли возможным сделать публичным? Кто на это дал благословение?
Дело не в том кто первым стал их постить на этом форуме. Дело в том, что если это сейчас не высветить, то в последствии их издадут как "Продолжение Агни Йоги", последователей с пониженной планкой этики вполне хватает.
Поэтому сейчас уже необходимо показать всю разрушительность этих Записей. Показать сейчас и остановить движение разрушения в будущее. Поэтому Антарес, который и стал показывать негативные моменты, сделал великий шаг для спасения авторитета Учителей. Без этого люди с атрофированной этикой тихой сапой взорвали бы всё созданное Учителями. Дал благословение, не дал благословение, теперь уже не имеет значения. Сейчас мы должны решить, что делать с этими анти этичными записями дальше. И здесь мнения кардинально разделились.
...никто, ни в каком контексте и ни под каким предлогом не может позволить себе оскорбить здесь Е.И.Р. и Владыку, помещая рядом с Их Именами уничижительные и недостойные слова
Что же вы про Николая Рериха забыли указать? Его уже списали, выбросили из списка Учителей? Или тогда забанить придётся самого Владыку и ЕИР? Может проще забанить все Записи?
MissMaia
04.09.2018, 21:06
Почему все это сокровенное вдруг все сочли возможным сделать публичным? Кто на это дал благословение?
ЭТО - не сокровенное, это ложь, маскирующаяся под нечто сокровенное. Для многих читающих эта ложь очевидна.
Я уже писал Noy61, что если речь идет о серьезной научной проработке, то для этого лучше подойдет работа в режиме закрытой рабочей группы. Группа могла бы периодически готовить публичные статьи обобщающие результаты работы группы.
Если же речь идет о PR и публичной теме, то такая активность не будет успешна ( и она уже вызвала серьезный конфликт), т.к. она будет провоцировать бесконечные конфликты по поводу удаления постов и определения "достойности" того или иного поста для темы. Предложения по типу: "баним всех, кто с нами не согласен" - также контрпродуктивны.
Но разрушительные темы, вызвавшие серьезный конфликт, все-таки продолжают существовать...
Разрушительные темы возникли из-за поспешного желания некоторых участников форума публиковать части черновиковых записей Е.И.Рерих без предварительного их анализа и нормальной организации работы с текстом.
В результате в публичном доступе оказались вне контекста выдержки из документов, статус и зрелость которых не прояснены.
Этот опыт показывает к чему приводит поспешность без основательной научной работы с текстом. Потому формат закрытой группы здесь наиболее приемлем.
Позитивный проект, по замыслу, не должен вызвать конфликта по поводу удаления постов, так как в его правилах должно быть однозначно оговорено, что он носит информационный характер базы знаний и не предполагает никаких комментариев.
Здесь Вы снова предлагаете просто выкладку текстов без их систематизации и анализа? Для чего?
Владимир, надеяться на то, что серьезную научную проработку
может дать группа энтузиастов не приходится. Такая задача может быть по силам только светилам науки.
Меня все притягивают "Космологические записи" из книги "У порога Нового Мира" ведь там есть замечательные научные предсказания!
В Новых публикуемых Дневниках тоже есть (и будет подобное) но эти сведения тонут (или утонут) под напором ярых критиков.Они повторением одних и тех же мест из Дневников создали яркий баннер, который закрывает все остальное.
После назойливого полоскания этим баннером появляются такие комментарии: (очень логично вытекающие с позиции "Все в Новых записях плохо")
Продолжу немного.
Касательно новых записей, то лично мне они никак не интересны с точки зрения Знаний. При моем природной не скромности, я все же вынужден признать, что до манвантар мне нет никакого дела сейчас, и думаю, что в ближайшее столетие тоже.
Они (записи) просто мне бесполезны. Любознательность от любопытства отличаются тем, что в первом случае вы находите применение новому, а во втором - просто для ублажения эго и пр. Поэтому в христианстве и существует такой грех как любопытство. Он не такой безобиден, как можно подумать. Полезно почитать святоотеческую литературу - там это все глубоко.
Теперь по поводу "защитников" новых записей. Во-первых, у них нет никакого даже близкого своего Знания по тем событиям, которые описываются в этих записях. Поэтому у них нет причин отстаивать их как откровение. (Ну разве, что кому-то пришлись по душе гаремы :smile:)
Следовательно их "защита" имеет другие причины. Какие? Одна очевидна и наименее вредна: "Учитель, я в восхищении разбил себе нос."
Другие похуже, вплоть до фанатизма.
Никто еще не думал о террористах-рериховцах, аналогичным мусульманским фанатикам? Шутка. (:confused:)
Еще продолжу. :rolleyes:
Нет никакого желания фантазировать про манвантары, Сатурны, Ураны, права - про них мало, что вообще известно. ИМХО, правильней идти от общего к частному.
Чтобы принять эти новые записи, "защитникам" их необходимо отказаться от базовых принципов.
Теперь для них Толстой - сектант, считай вся классика в корзину. Другие классики - это уже автоматом туда же.
НК - совсем не тот, за которого мы его считали. Все его картины, книги и тд. - тоже в корзину.
Рамакришна, один из выдающихся духовных подвижников последнего времени - тоже факир. Автоматом все остальные подвижники вообще не достойны упоминания уже.
Да, собственно, уже нет гарантии, что не появится еще более сильный дух и не сообщит, что и Владыка не совсем тот, за кого выдает себя.
Что остается? Темное средневековье.
Иерархия? Вы о чем? Забудьте...теперь все должно быть "страстно". Вообще, "страстно" - это термин области астрального плана...причем здесь самадхи?
Даже простому смертному понятно должно быть, что нельзя отнимать базовых принципов этики без предложения более широких. В записях же все отнимается и предлагается какая-то космическая сага в стиле серий "Трансформеров", да еще в таком виде, что в ней никто уже никогда не сведет концы. Почему-то она оказалась важней.
Фальш некоторых, по-крайней мере, частей записей еще состоит в том, любое Учение - это Учение утверждающее, а не отрицающее, как в этих записях.
На отрицании никогда ничего не строится. Любое несовершенство в Учении покрывается более длиной линией - это базовый принцип. Здесь же и он нарушается
отрицанием ЛНТ, НК, Рамакришны и автоматом всего остального, что было наработано до сих пор в плане духовных достижений. Объяснение Книжник, что это были "разборы полетов летчиков" между собой не может быть принято, потому как налицо двойные стандарты, да и Учителя оценивают других по "верхней планке", а здесь мы видим полное уничижение без упоминания хоть каких-то положительных моментов. Отсылка к фразе, что Юпитеру позволено больше...но ведь не имелось ввиду больше горемов. Налицо вывернутый наизнанку смысл выражения. Вообщем, Книжник - собака на сене, ИМХО.
Даже Абрамов, которого Владыка называл сыном, оказался малодостойным.
Получается тогда, что все труды Владыки на протяжении многих миллионов лет оказались неудачными и все усилия Учителей - пустая трата времени. Собственно видим саморазоблачение неудачной деятельности.
Вообщем, записи, если их принять, отбирают все и не дают никакого света в конце туннеля.
В АЙ говорится, что новые Учения строятся на фундаментах предыдущих, а здесь этот фундамент напрочь разрушается.
Перечислять много еще что есть.
Вобщем, налицо, что на каком-то этапе до публикации записей - произошла их подмена. Не важно на каком - важно что она очевидна.
Семь благодарностей за творческое откровение.
Владимир, вы думаете, что те кто активно противостоит этому напору просто хотят провести PR- компанию?
Мне бы хотелось выделить все лучшее в новых записях, что уже написано многими в этих темах. Выделить, создать позитивный заряд на две, три страницы и продолжить в том же духе, но без критики.
А критикам будет полезно остаться на созданном ими острове, когда их острые копья не будут достигать цели, глядишь и заскучают.
Потому что одна из целей такой критики: нагнетать эмоциональную волну, станет недостижимой.
Я уже писал Noy61, что если речь идет о серьезной научной проработке, то для этого лучше подойдет работа в режиме закрытой рабочей группы. Группа могла бы периодически готовить публичные статьи обобщающие результаты работы группы.
Если же речь идет о PR и публичной теме, то такая активность не будет успешна ( и она уже вызвала серьезный конфликт), т.к. она будет провоцировать бесконечные конфликты по поводу удаления постов и определения "достойности" того или иного поста для темы. Предложения по типу: "баним всех, кто с нами не согласен" - также контрпродуктивны.
Но разрушительные темы, вызвавшие серьезный конфликт, все-таки продолжают существовать...
Разрушительные темы возникли из-за поспешного желания некоторых участников форума публиковать части черновиковых записей Е.И.Рерих без предварительного их анализа и нормальной организации работы с текстом.
В результате в публичном доступе оказались вне контекста выдержки из документов, статус и зрелость которых не прояснены.
Этот опыт показывает к чему приводит поспешность без основательной научной работы с текстом. Потому формат закрытой группы здесь наиболее приемлем.
Позитивный проект, по замыслу, не должен вызвать конфликта по поводу удаления постов, так как в его правилах должно быть однозначно оговорено, что он носит информационный характер базы знаний и не предполагает никаких комментариев.
Здесь Вы снова предлагаете просто выкладку текстов без их систематизации и анализа? Для чего?
А кто может взять на себя смелость или наглость (ответственность) за анализ подобных бесед Надземного с земным? Не будет ли это самонадеянностью?
Почему все это сокровенное вдруг все сочли возможным сделать публичным? Кто на это дал благословение?
ЭТО - не сокровенное, это ложь, маскирующаяся под нечто сокровенное. Для многих читающих эта ложь очевидна.
Для многих очевидна. Для других наоборот. Но от этого сами вопросы не перестают быть сокровенными.
Да вы мне скажите, наконец, ну кто же их тут публикует? :-) Если все чувствуют деликатность момента :-)
Если хотите понять, что тут произошло, начиная с середины апреля 2018 г., почитайте следующие темы.
1. Первое сообщение на предмет новых записей появилось в теме «Агни Йога и Теософия»:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=640130&postcount=3859
(далее надо читать где-то до начала июня).
2. Далее появилась тема под названием «Новые записи Е.И. Рерих - подделка!», которую потом объединили с темой «Новые записи ЕИР»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20988
3. Вскоре последовала тема «Принадлежали ли Е.И. и Владыке М. новые космогонические записи - тетр. 17-24»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21082
4. И далее «Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.»:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=645179#post645179
Лена, это их ответственность! Это и их проблема тоже.
Это не следовало ни читать, ни публиковать. Если рискнули читать, то сокровенно. Чтоб никто не понял, что вы держали их в руках. Разве нет?
Почему все это сокровенное вдруг все сочли возможным сделать публичным? Кто на это дал благословение?
Дело не в том кто первым стал их постить на этом форуме. Дело в том, что если это сейчас не высветить, то в последствии их издадут как "Продолжение Агни Йоги", последователей с пониженной планкой этики вполне хватает.
Поэтому сейчас уже необходимо показать всю разрушительность этих Записей. Показать сейчас и остановить движение разрушения в будущее. Поэтому Антарес, который и стал показывать негативные моменты, сделал великий шаг для спасения авторитета Учителей. Без этого люди с атрофированной этикой тихой сапой взорвали бы всё созданное Учителями. Дал благословение, не дал благословение, теперь уже не имеет значения. Сейчас мы должны решить, что делать с этими анти этичными записями дальше. И здесь мнения кардинально разделились.
Оно не станет продолжением АЙ. Хотя бы потому, что всегда будет под сомнением. Станет апокрифом.
С запретом на публикации выдержек на форуме....согласен. Я бы поддержал. По этическим соображениям. Записи сокровенны. Если даже ставить записи под сомнение, то сами темы сокровенные. Подвергать публичному обсуждению сокровенные беседы Учителя и ЕИР (даже если они фальшивы) - это несоизмеримость.
Он принес беду тем, кто читал.
Со всем прочим соглашусь из Вашего поста, кроме этого.
Не тем кто читал, а всем. Преступить Указ - это коллективная карма страны и народа.
Ликвидация Посольства Шамбалы - тоже коллективная карма и отразится на всей стране и на каждом ее жителе. А она и стала причиной публикации сокровенных записей. Но я рад тому, что многие, осуждавшие ЛВШ за отказ публиковать сокровенные записи, теперь лично убедились в том, что она была очень права!
запахгардении
05.09.2018, 05:46
Ликвидация Посольства Шамбалы - тоже коллективная карма и отразится на всей стране и на каждом ее жителе. А она и стала причиной публикации сокровенных записей. Но я рад тому, что многие, осуждавшие ЛВШ за отказ публиковать сокровенные записи, теперь лично убедились в том, что она была очень права!
Наверняка вряд ли можно сказать что является причиной чего, а что следствием, во всяком случае для нашего уровня сознания.
Поясните, Ликвидация Посольства Шамбалы - это что?
Ликвидация Посольства Шамбалы - тоже коллективная карма и отразится на всей стране и на каждом ее жителе. А она и стала причиной публикации сокровенных записей. Но я рад тому, что многие, осуждавшие ЛВШ за отказ публиковать сокровенные записи, теперь лично убедились в том, что она была очень права!
Наверняка вряд ли можно сказать что является причиной чего, а что следствием, во всяком случае для нашего уровня сознания.
Поясните, Ликвидация Посольства Шамбалы - это что?
Захват и разгром Музея, который ЛВШ называла Посольством Шамбалы. Тут даже спорить не стоит. Захват стал причиной кражи и публикации записей. А возможно и их частичной или даже полной подделки. Без захвата записей ни их публикация, ни их подделка были бы невозможны.
запахгардении
05.09.2018, 06:00
Вполне нормальная научная практика выкладывать в публичное пространство систематизированый, осмысленный и откомментированный материал.
Порочная практика, если речь идет не об узконаучных темах.
Хочется глотать и переваривать кем-то пережеванное? Грубая и свежая пища (без примеси посторонних ферментов разложения) полезна и безопаснее.
Не нужно делать из Учения орешки в сахаре.
Владимир Чернявский
05.09.2018, 06:26
Владимир, надеяться на то, что
Цитата:
серьезную научную проработку
может дать группа энтузиастов не приходится. Такая задача может быть по силам только светилам науки.
Меня все притягивают "Космологические записи" из книги "У порога Нового Мира" ведь там есть замечательные научные предсказания!
Кто же мешает Вам собрать эти предсказания, осмыслить их в свете современных научных наблюдений и после подать в виде цельного материала? Тем более, что есть неплохой задел для такой работы (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=652264#post652264).
запахгардении
05.09.2018, 06:39
Захват и разгром Музея, который ЛВШ называла Посольством Шамбалы. Тут даже спорить не стоит. Захват стал причиной кражи и публикации записей. А возможно и их частичной или даже полной подделки. Без захвата записей ни их публикация, ни их подделка были бы невозможны.
Что касается правоприемства по совести, и не собираюсь. Но руководство МЦР должны понимать, что территория усадьбы Лопухиных была есть и остается слабым местом в данном вопросе. И если бы вспомнили о том, что даже Шамбала и ее представительства не находились на одном месте, а переносились, то захвата можно было избежать. Кроме того глупо Общественному Музею делать ставку на одного спонсора, этот вопрос тоже необходимо было вовремя проработать. Несмотря на уже идущие следствия, допущенные ошибки до сих пор не осознаны и не предпринимаются попытки их устранения.
Это не следовало ни читать, ни публиковать. Если рискнули читать, то сокровенно. Чтоб никто не понял, что вы держали их в руках. Разве нет?
Вот в этом и есть двуличность некоторых про-мцровских защитников.
Вам иерархия ваша говорит, что 100 лет читать это нельзя. Книжник даже бумажку показала про 300 лет.
А некоторые втихаря, потихоньку, пока никто не видит почитывают.
Я уже когда-то Вам задавала вопросы по поводу ещё сферовских Дневников.
Вы их тоже почитывали. Что Вы ответили?
"Вы задаёте неправильные вопросы" (далее, правда, шёл смайлик с улыбочкой).
Так Вы соблюдаете рекомендации Вашей иерархии или не соблюдаете?
А я не давал никаких обетов. Я их не просто читал. Я их проработал и публиковал выдержки. Их не следовало публиковать вообще. Но когда их использовали, чтобы создать ложный образ НКР я их проработал без проблем для своей психики. Они тоже искажены ловкой рукой Попова :-), кстати.
ninniku, давайте будем отвечать за свои слова.
Если первые Записи были подделаны, то что же МЦР ни один суд не выиграл?
Я вот сейчас читаю потихоньку "Откровение", выпущенное "Сферой". Подруга подарила, решила почитать.
Вот интересная Запись от 1925 года
840 28 марта
"Конечно, свидетельство кооператива будет лучшим знаком. Усердие поощряется не деньгами, но выдачей полезных вещей. Учитель получает нужные предметы от кооператива и может иметь книги и аппараты в нужном количестве. Учитель, доктор, ученый, художник имеют двойную выдачу по специальности. Процент на частный капитал уничтожается. Нужно поощрять издательство книг, раздаваемых бесплатно ученикам. Так и теперь нужен уничтоженный банк. Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие — частный банк. Учение Мое явит, как Восток первый откажется от наживы на деньгах. Труднее с Индией, но Гималаи пока хранят. Мужественно пойдем и каждый день поговорим о будущем".
Так может за то, что такое было опубликовано с "Сферой" разбирались?
Если непредвзято оценить результат, который произвело Учение АЙ на сознание своих последователей, то вывод напрашивается однозначный – в общей массе последователей Учения АЙ имеет место много больше разъединения нежели единения. Это ни хорошо и ни плохо. И тем более не вина Учения. Это просто результат доминирующего влияния определенной линии Учения – воздействие философской линии порождающей и воспитывающей философов. Эти философы годами на разных форумах обсуждали одни и те же темы, одни и те же шлоки Учения. Но философы обречены быть в разъединении потому что они опираются на разум, который в сути своей есть ум разъединяющий.
Конечно, справедливости ради, можно сказать что некое объединение все-таки явлено было, как, например, объединение определенной группы рериховцев вокруг МЦР, а также объединение определенной группы рериховцев против МЦР. Если последние были апологетами свободомыслия и свободоволия, то первые были уже сознательными ущемителями своей свободы мысли и свободы воли, а это возможно только если в человеке доминирует, на данный момент, линия вертикального общения = линия религиозности. Конечно, можно возразить что это была линия партийности. Но партии организованы по принципу того же самого вертикального общения и есть лишь извращение линии религиозности, которое вошло в мир когда истинное от религий стало вытесняться.
Новые Записи уникальны тем что предлагают возможность использовать «на полную катушку» именно сердце. Сердцу не прикажешь. Голос сердца, сердечная симпатия либо сердечная антипатия к Записям либо есть, либо её нет. И если первые последователи Учения в своем распознавании и выборах в приоритете опирались на разум и свободу воли, то ныне уже имеется возможность опереться исключительно на голос сердца.
Мне бы хотелось выделить все лучшее в новых записях, что уже написано многими в этих темах. Выделить, создать позитивный заряд на две, три страницы и продолжить в том же духе, но без критики.
А критикам будет полезно остаться на созданном ими острове, когда их острые копья не будут достигать цели, глядишь и заскучают.
Вы хотите создать позитивный заряд для неприемлемых с этической точки записей? И почему борцов за доброе Имя Учителей вы называете критиками?
Вы не понимаете, что этими своими утверждениями в очередной раз унизили Урусвати. Вы написали. что хотите выделить лучшее в записях, тем самым утвердили наличие в записях не лучшего, а худшего. Разве не является унижением Учителя предположение того, что Она могла писать не лучшее? Сколько процентов лучшего и сколько процентов не лучшего в записях? Что будем выделять, а что стыдливо припрячем? И кому нужно такое ваше предложение?
Теперь о процентах. Для внедрения чужеродной информации в уже существующую структуру процент правильной должен быть максимально высоким. Допустим 20 к 80. А ещё лучше 5 к 95, тогда почти гарантировано можно будет запустить разрушающий вирус в Учение. Вирус это очень хороший пример. Есть отличный американский познавательный фильм как вирус внедряется в клетку. Что бы пройти охрану его должны принять за своего, у уж потом он начинает размножаться внутри. Почему такое огромное количество людей из различных групп среагировало на Новые Записи как на опасность? Ведь такого не было с первыми записями. А тут сирены: "внимание чужой", "внимание опасность проникновения". Срабатывают системы защиты и эти системы называются ЭТИКА. Но носители вируса должны для внедрения доказывать обратное, нет это свой и будут показывать ту часть, которая действительно соответствует клетке. Им нужно делать акцент на ту большую часть, которая правильная, на те 80 или 95 процентов. Только так они могут протолкнуть вирус внутрь клетки. Отсюда и предложения, давайте будем запрещать остальным упоминать 20 (или 5) не правильных процентов записей, а наши правильные части будем выделять.
Но ведь так не бывает, что бы у Учителя были неправильные или не лучшие записи хоть в какой то их части. Если обнаружен хоть один фрагмент чужеродной структуры, а в записях их много, то всё необходимо изолировать на карантин. Остановить тиражирование и особенно пресекать все попытки показать хороший бок и тем самым начать внедрение..
Anatoly_V
05.09.2018, 22:36
Мне бы хотелось выделить все лучшее в новых записях, что уже написано многими в этих темах. Выделить, создать позитивный заряд на две, три страницы и продолжить в том же духе, но без критики.
А критикам будет полезно остаться на созданном ими острове, когда их острые копья не будут достигать цели, глядишь и заскучают.
Вы хотите создать позитивный заряд для неприемлемых с этической точки записей? И почему борцов за доброе Имя Учителей вы называете критиками?
Вы не понимаете, что этими своими утверждениями в очередной раз унизили Урусвати. Вы написали. что хотите выделить лучшее в записях, тем самым утвердили наличие в записях не лучшего, а худшего. Разве не является унижением Учителя предположение того, что Она могла писать не лучшее? Сколько процентов лучшего и сколько процентов не лучшего в записях? Что будем выделять, а что стыдливо припрячем? И кому нужно такое ваше предложение?
Теперь о процентах. Для внедрения чужеродной информации в уже существующую структуру процент правильной должен быть максимально высоким. Допустим 20 к 80. А ещё лучше 5 к 95, тогда почти гарантировано можно будет запустить разрушающий вирус в Учение. Вирус это очень хороший пример. Есть отличный американский познавательный фильм как вирус внедряется в клетку. Что бы пройти охрану его должны принять за своего, у уж потом он начинает размножаться внутри. Почему такое огромное количество людей из различных групп среагировало на Новые Записи как на опасность? Ведь такого не было с первыми записями. А тут сирены: "внимание чужой", "внимание опасность проникновения". Срабатывают системы защиты и эти системы называются ЭТИКА. Но носители вируса должны для внедрения доказывать обратное, нет это свой и будут показывать ту часть, которая действительно соответствует клетке. Им нужно делать акцент на ту большую часть, которая правильная, на те 80 или 95 процентов. Только так они могут протолкнуть вирус внутрь клетки. Отсюда и предложения, давайте будем запрещать остальным упоминать 20 (или 5) не правильных процентов записей, а наши правильные части будем выделять.
Но ведь так не бывает, что бы у Учителя были неправильные или не лучшие записи хоть в какой то их части. Если обнаружен хоть один фрагмент чужеродной структуры, а в записях их много, то всё необходимо изолировать на карантин. Остановить тиражирование и особенно пресекать все попытки показать хороший бок и тем самым начать внедрение..
Это всё лишь человеческая Этика, и никак не Живая.
И вся «несоответствующая» часть слишком очевидна для тонкой подделки и «вычисляется» обычной логикой, но никак не «сердцем». Вроде «злобы», «предательства», «оргий»… Слишком примитивно для тонкой подделки. Гораздо логичнее было бы ожидать «белых и пушистых» текстов.
Впервые за многие столетия мы имеем возможность изучать Высокие Источники без «редактирования» «доброжелателями», кои уже отвергли около 70 Евангелий, да и оставленные 4 отредактировали.
«Письма Махатм», Т.Д., А-Й, Письма Е.И. и теперь «Последние Записи». Да, эти Записи не были доведены до готового к изданию формата при жизни Е.И. Но и поручено никому не было, а исказить при этом легко, так что пусть лучше в таком первозданном виде, что бы никто не сомневался в искажениях. (Нынешние подозрения в подделке так и остаются версиями без доказательств, но уже перерастают в обвинения.)
Теперь про некрасивые облики.
Как выглядят воплощения Учителей. В основном их приукрашивают.
Однако все Учителя были против своего превозношения. «Никто не благ, как только один Бог». Все в постоянном развитии. А в этих приукрашиваниях видится унижение Женского начала. Силы Материи.
Дух и Материя – две равновеликих силы Единого Атмана. И каждый Высокий дух испытывает на себе силу Материи. Во-первых, от рождения в человеческом теле дух беспомощен. Тело выделяет разные отходы, которые убирают посторонние люди, потом учится ходить и говорить, потом долго не может понять, зачем он родился. Тот же Будда долго жил во дворце, и вряд ли он не видел, как одни птички едят насекомых, хотя бы его и ограждали от людских страданий.
Вспоминается другой пример из «Жизни Рамакришны», когда великий аскет Тотапури, совершенно владеющий своим телом, ни к чему не привязанный, при встрече с Рамакришной постепенно попал под влияние Великой Матери, заболел дизентерией, и в гневе на своё непослушное тело хотел утопить его и… не смог.
Есть и много других примеров воплощений великих духов. На ум приходит пример с царём Индрой, которого превратили в свинью, и он прекрасно себя чувствовал.
Материя – великая сила. Так что и Владыка, воплотившись в человека, испытывает её влияние и в начале жизни вполне мог жить, как и Будда, наслаждаясь жизнью, и гаремом, и другими сопутствующими явлениями культуры родной страны.
Вспомнил ещё пример, что некоторые христиане считают, что Мать Христа вынашивала его не в утробе, а где-то рядом с собой – тоже пример «отбеливания» Учителя. Ну, сколько можно?
Что касается «злобы». Кто вообще придумал, что Высокие Духи не испытывают эмоций, и нирвана – вечный покой? Вроде все читающие знают, что нирвана – высшее напряжение. И эмоции с развитием никуда не деваются. Наоборот, приобретают космический размах. Вся суть лишь в мотивах. И тут подходим к Этике. Человеческой. Почему так возмущает уничтожение 5/6-х человечества? Да просто человек по-прежнему считает себя вершиной эволюции. А ведь Землю населяют ещё 3 царства -- до человеческого (минеральное, растительное, животное) и неизвестно сколько после. И все они вынуждены «хлебать» по полной программе «деятельность» человеческую, причём не только физическую, но и эмоциональную и мыслительную (почему Учителя не могут находиться подолгу в городах рядом с людьми). Вот и задыхается всё живое от этих 5/6-х (а в пересчёте на все царства выходит меньше 1/5-й), да и Земля в целом на грани уничтожения. Пусть даже над человеческим ещё одно царство – «ангельское». Вот и получается, что ради спасения целого придётся уничтожить меньшую относительно этого целого часть. Причём здесь снова радетелям чистоты хочется, чтобы это было сделано само собой, беспристрастными законами Кармы. Однако в Космосе нет несознательных сил, даже атом имеет сознание. Да и милость постоянно проливается с каждым пришествием Учителей. Но развитие Космоса не стоит на месте и после многих предупреждений однажды всё же случится.
Были раньше такие настольные игры, совершаешь очередной ход, попадаешь на определённое поле, а оттуда – раз – и в самое начало игры. Только там это было случайно, как выпадет кость, а здесь почти сознательно.
Это не следовало ни читать, ни публиковать. Если рискнули читать, то сокровенно. Чтоб никто не понял, что вы держали их в руках. Разве нет?
Вот в этом и есть двуличность некоторых про-мцровских защитников.
Вам иерархия ваша говорит, что 100 лет читать это нельзя. Книжник даже бумажку показала про 300 лет.
А некоторые втихаря, потихоньку, пока никто не видит почитывают.
Я уже когда-то Вам задавала вопросы по поводу ещё сферовских Дневников.
Вы их тоже почитывали. Что Вы ответили?
"Вы задаёте неправильные вопросы" (далее, правда, шёл смайлик с улыбочкой).
Так Вы соблюдаете рекомендации Вашей иерархии или не соблюдаете?
А я не давал никаких обетов. Я их не просто читал. Я их проработал и публиковал выдержки. Их не следовало публиковать вообще. Но когда их использовали, чтобы создать ложный образ НКР я их проработал без проблем для своей психики. Они тоже искажены ловкой рукой Попова :-), кстати.
ninniku, давайте будем отвечать за свои слова.
Если первые Записи были подделаны, то что же МЦР ни один суд не выиграл?
Я вот сейчас читаю потихоньку "Откровение", выпущенное "Сферой". Подруга подарила, решила почитать.
Вот интересная Запись от 1925 года
840 28 марта
"Конечно, свидетельство кооператива будет лучшим знаком. Усердие поощряется не деньгами, но выдачей полезных вещей. Учитель получает нужные предметы от кооператива и может иметь книги и аппараты в нужном количестве. Учитель, доктор, ученый, художник имеют двойную выдачу по специальности. Процент на частный капитал уничтожается. Нужно поощрять издательство книг, раздаваемых бесплатно ученикам. Так и теперь нужен уничтоженный банк. Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие — частный банк. Учение Мое явит, как Восток первый откажется от наживы на деньгах. Труднее с Индией, но Гималаи пока хранят. Мужественно пойдем и каждый день поговорим о будущем".
Так может за то, что такое было опубликовано с "Сферой" разбирались?
Разбирались. Откровение - фабрикат. На усмотрение компиляторов. Читайте материалы МЦР. Там даже таблицы сравнения публиковались.
Мне бы хотелось выделить все лучшее в новых записях, что уже написано многими в этих темах. Выделить, создать позитивный заряд на две, три страницы и продолжить в том же духе, но без критики.
А критикам будет полезно остаться на созданном ими острове, когда их острые копья не будут достигать цели, глядишь и заскучают.
Вы хотите создать позитивный заряд для неприемлемых с этической точки записей? И почему борцов за доброе Имя Учителей вы называете критиками?
Вы не понимаете, что этими своими утверждениями в очередной раз унизили Урусвати. Вы написали. что хотите выделить лучшее в записях, тем самым утвердили наличие в записях не лучшего, а худшего. Разве не является унижением Учителя предположение того, что Она могла писать не лучшее? Сколько процентов лучшего и сколько процентов не лучшего в записях? Что будем выделять, а что стыдливо припрячем? И кому нужно такое ваше предложение?
Теперь о процентах. Для внедрения чужеродной информации в уже существующую структуру процент правильной должен быть максимально высоким. Допустим 20 к 80. А ещё лучше 5 к 95, тогда почти гарантировано можно будет запустить разрушающий вирус в Учение. Вирус это очень хороший пример. Есть отличный американский познавательный фильм как вирус внедряется в клетку. Что бы пройти охрану его должны принять за своего, у уж потом он начинает размножаться внутри. Почему такое огромное количество людей из различных групп среагировало на Новые Записи как на опасность? Ведь такого не было с первыми записями. А тут сирены: "внимание чужой", "внимание опасность проникновения". Срабатывают системы защиты и эти системы называются ЭТИКА. Но носители вируса должны для внедрения доказывать обратное, нет это свой и будут показывать ту часть, которая действительно соответствует клетке. Им нужно делать акцент на ту большую часть, которая правильная, на те 80 или 95 процентов. Только так они могут протолкнуть вирус внутрь клетки. Отсюда и предложения, давайте будем запрещать остальным упоминать 20 (или 5) не правильных процентов записей, а наши правильные части будем выделять.
Но ведь так не бывает, что бы у Учителя были неправильные или не лучшие записи хоть в какой то их части. Если обнаружен хоть один фрагмент чужеродной структуры, а в записях их много, то всё необходимо изолировать на карантин. Остановить тиражирование и особенно пресекать все попытки показать хороший бок и тем самым начать внедрение..
Это всё лишь человеческая Этика, и никак не Живая.
И вся «несоответствующая» часть слишком очевидна для тонкой подделки и «вычисляется» обычной логикой, но никак не «сердцем». Вроде «злобы», «предательства», «оргий»… Слишком примитивно для тонкой подделки. Гораздо логичнее было бы ожидать «белых и пушистых» текстов.
Впервые за многие столетия мы имеем возможность изучать Высокие Источники без «редактирования» «доброжелателями», кои уже отвергли около 70 Евангелий, да и оставленные 4 отредактировали.
«Письма Махатм», Т.Д., А-Й, Письма Е.И. и теперь «Последние Записи». Да, эти Записи не были доведены до готового к изданию формата при жизни Е.И. Но и поручено никому не было, а исказить при этом легко, так что пусть лучше в таком первозданном виде, что бы никто не сомневался в искажениях. (Нынешние подозрения в подделке так и остаются версиями без доказательств, но уже перерастают в обвинения.)
Теперь про некрасивые облики.
Как выглядят воплощения Учителей. В основном их приукрашивают.
Однако все Учителя были против своего превозношения. «Никто не благ, как только один Бог». Все в постоянном развитии. А в этих приукрашиваниях видится унижение Женского начала. Силы Материи.
Дух и Материя – две равновеликих силы Единого Атмана. И каждый Высокий дух испытывает на себе силу Материи. Во-первых, от рождения в человеческом теле дух беспомощен. Тело выделяет разные отходы, которые убирают посторонние люди, потом учится ходить и говорить, потом долго не может понять, зачем он родился. Тот же Будда долго жил во дворце, и вряд ли он не видел, как одни птички едят насекомых, хотя бы его и ограждали от людских страданий.
Вспоминается другой пример из «Жизни Рамакришны», когда великий аскет Тотапури, совершенно владеющий своим телом, ни к чему не привязанный, при встрече с Рамакришной постепенно попал под влияние Великой Матери, заболел дизентерией, и в гневе на своё непослушное тело хотел утопить его и… не смог.
Есть и много других примеров воплощений великих духов. На ум приходит пример с царём Индрой, которого превратили в свинью, и он прекрасно себя чувствовал.
Материя – великая сила. Так что и Владыка, воплотившись в человека, испытывает её влияние и в начале жизни вполне мог жить, как и Будда, наслаждаясь жизнью, и гаремом, и другими сопутствующими явлениями культуры родной страны.
Вспомнил ещё пример, что некоторые христиане считают, что Мать Христа вынашивала его не в утробе, а где-то рядом с собой – тоже пример «отбеливания» Учителя. Ну, сколько можно?
Что касается «злобы». Кто вообще придумал, что Высокие Духи не испытывают эмоций, и нирвана – вечный покой? Вроде все читающие знают, что нирвана – высшее напряжение. И эмоции с развитием никуда не деваются. Наоборот, приобретают космический размах. Вся суть лишь в мотивах. И тут подходим к Этике. Человеческой. Почему так возмущает уничтожение 5/6-х человечества? Да просто человек по-прежнему считает себя вершиной эволюции. А ведь Землю населяют ещё 3 царства -- до человеческого (минеральное, растительное, животное) и неизвестно сколько после. И все они вынуждены «хлебать» по полной программе «деятельность» человеческую, причём не только физическую, но и эмоциональную и мыслительную (почему Учителя не могут находиться подолгу в городах рядом с людьми). Вот и задыхается всё живое от этих 5/6-х (а в пересчёте на все царства выходит меньше 1/5-й), да и Земля в целом на грани уничтожения. Пусть даже над человеческим ещё одно царство – «ангельское». Вот и получается, что ради спасения целого придётся уничтожить меньшую относительно этого целого часть. Причём здесь снова радетелям чистоты хочется, чтобы это было сделано само собой, беспристрастными законами Кармы. Однако в Космосе нет несознательных сил, даже атом имеет сознание. Да и милость постоянно проливается с каждым пришествием Учителей. Но развитие Космоса не стоит на месте и после многих предупреждений однажды всё же случится.
Были раньше такие настольные игры, совершаешь очередной ход, попадаешь на определённое поле, а оттуда – раз – и в самое начало игры. Только там это было случайно, как выпадет кость, а здесь почти сознательно.
Ну, не знаю...в цитированном фрагменте Космогония предстает не как проявление вселенских законов и деятельности Иерархии разумов, а, как сказал один участник (Дрон), спор хозяйствующих субъектов в пределах солнечной системы.
Имеется очень резкий контраст между первой частью опубликованных дневников и второй в стилистике, в строении и качестве мысли и даже в идейных моментах (правда, тут я не могу аргументировать ибо новые записи не читал, только цитаты).
Я допускаю мысль, что такая разница между Учением, Дневниками первой части и новыми публикациями есть проявление диалектических законов. Т.е вначале один полюс проявился, а потом второй. Т.е. сначала Безличное, потом личное. Но диалектика - это вообще не свойственный для последователей Учения (независимо от их ориентации) способ размышления. Не учили по жизни, а жизнь еще не научила. Убеждаюсь в этом в каждой дискуссии на протяжении почти 15 лет моего присутствия тут.
Но в этом случае мне понятен запрет на публикации записей. Они опасны для всех, включая даже самонадеянных. Поддельны они или нет - дело вторичное. Первично то, что они не должны были публиковаться. А это, как вы понимаете, не человеческая ЭТИКА. Это ЭТИКА УНИВЕРСАЛЬНАЯ. Личное - оно личное, сокровенное, непубличное.
Вы не поняли мысль Адониса. Он первый обратил внимание на то, почему мы читает то, что "дано только для тебя"?
Поэтому я тоже за заперт их публикации и цитирования на форуме.
Они украдены. Они личные и сокровенные. И не предназначены для свободного распространения. Это была Воля Владыки и ЕИР. Долг учеников ее исполнять. Разве нет?
Понимаю, что нет. Если ведет любопытство или любознательность.
запахгардении
06.09.2018, 05:24
Конечно, справедливости ради, можно сказать что некое объединение все-таки явлено было, как, например, объединение определенной группы рериховцев вокруг МЦР, а также объединение определенной группы рериховцев против МЦР. Если последние были апологетами свободомыслия и свободоволия, то первые были уже сознательными ущемителями своей свободы мысли и свободы воли
С этим, позвольте не согласиться. Есть и третья составляющая последователей, которые способны видеть реальную картину, не давать крайних оценок и суждения их продиктованы не узкогрупповыми интересами.
Anatoly_V
06.09.2018, 05:49
Вот тоже пример отношения к необработанным записям:
Е.И.Рерих – В.Л.Дутко (14 сентября 1952 г.)
Родная моя Йогиня, пишу спешно – на днях пришел конверт с Вашим письмом, Манускриптом и недостающим № 26 из моих писем. Между прочим, недостают номера – 2 и 19, также начиная с № 28 по 33 включительно.
Из-за новой волны недомогания не могла найти времени заняться просмотром их. Трудно мне очень, ибо монсун в этом году особенно тяжкий, ночью – дождь, днем – палящее солнце, парит до удушения.
Присланную часть Манускрипта не смогла еще прочесть, но слегка пробежала. Конечно, Вы правы – материал очень интересный, и можно найти много ценных подробностей ритуалов и магических действий и всего ламского обихода древнего Бод-Юля. Некоторые анахронизмы легко исправить. Также при упоминании о корифеях западной философии можно бы избежать перечисления имен. Хочу защитить и Ницше, давшего новое понимание и освежившего и мое сознание. Его труд «Так говорил Заратустра» остается и посейчас среди моих самых любимых книг.
Разве не почуялся Вам, родная, знакомый и Любимый Голос, громящий всю лукавость, всю порочность, все оскудение прогнившего Запада? Да, я понимаю привязанность Рихарда Вагнера к этому большому духу, страдавшему от язв нашего мира. Ницше – вопиющий протест против удушающей пошлости того времени.
Сомневаюсь, следует ли в такие документы, как присланный Манускрипт, что-либо добавлять или придавать им более романтическую канву ради потехи и потворства невежественным читателям. Я оставила бы эти записи в той форме, как они записаны. Они сохранят больше убедительности, несмотря даже на некоторую сумбурность их. Также их лучше сначала напечатать в английском переводе. Позднее Великий Владыка хочет видеть их и в Новой Стране, но сейчас они не будут оценены в Советской Стране.
Древний Бод-Юль, страшно окромсанный в границах своих, переживает трудное время, и сдвиг нелегкий предстоит ему усвоить. Но сдвиг этот произойдет по всем странам и, конечно, в разной степени напряженности в соответствии с характером народа. Не избежать, не уклониться от хода Эволюции, от Колеса сложенной Судьбы.
Никто не ведает решения Высшего отдать сокровища древнего Бод-Юля великому Братству народов, Братскому союзу народов, направляемых Мощью Высшей. Но скоро начнут понимать, что оскорбляемые и ненавидимые станут Спасителями Мира.
Жрица, согласно новому решению, задержится и уявится в древнем Бод-Юле до взрыва «Алого Пламени». Но «Алое Пламя» будет потушено мощной водной стихией и Бод-Юль будет огражден. Нантиган может спокойно прожить конец года и большую часть будущего в Вашей прекрасной местности в Ирландии и только в самом начале марта или февраля проехать с Мишенькой в Немецкую Швейцарию. Много может быть спасено и меньше людей погибнет, и пути облегчены будут для многих.
"
запахгардении
06.09.2018, 06:02
Имеется очень резкий контраст между первой частью опубликованных дневников и второй в стилистике, в строении и качестве мысли и даже в идейных моментах (правда, тут я не могу аргументировать ибо новые записи не читал, только цитаты....).
Любители анализировать и сопоставлять по очевидности, прочтите Агни Йогу не с романтическим настроем на Рай Небесный.
Фраза "только для тебя" вырвана из контекста, где-то имеется в виду что ЕИР не должна была делиться этой информацией с определенным кругом лиц, где-то было временное ограничение на распространение этой информации и пр.условности. Вы же выдергивая не однажды используемую фразу в записях из контекста просто спекулируете, преследуя собственные интересы. Если же Вы не читали, то тем более не нужно идти по собственному невежеству на поводу у Адониса.
Матерь Агни Йоги делала записи только тогда, когда имела на это Указание. У Неё были и беседы, не нашедшие отражение в дневниках, или Вам представляется, что Она уподобившись стенографистке Вл.Вл. сидела и строчила все что не попадя?
Дневниковые записи опасны, да, опасны для неготовых сознаний, также как опасно и широко распространенное Учение Агни Йоги, изданное при воплощении Матери Агни Йоги. Неоднакратные предупреждения об опасности невмещения, сомнений, не принятия нового, отступления, предательства даются и в самом Учении. Самим последователям пора бы понять, что Учение - это не собственное саморазвитие, как легкомысленно представляют многие, сравнивая с транссерфингом. Вставая на путь Учения вы включаете себя в Цепь Иерархии добровольно, а это в высшем смысле этих понятий - самообладание, альтруизм, служение, чистота, вера, правдивость и преданность, но никак не игры в демократию, легкомысленность и безответственность.
Сидхартa
06.09.2018, 09:26
Он принес беду тем, кто читал.
Со всем прочим соглашусь из Вашего поста, кроме этого.
Не тем кто читал, а всем. Преступить Указ - это коллективная карма страны и народа.
Ликвидация Посольства Шамбалы - тоже коллективная карма и отразится на всей стране и на каждом ее жителе. А она и стала причиной публикации сокровенных записей. Но я рад тому, что многие, осуждавшие ЛВШ за отказ публиковать сокровенные записи, теперь лично убедились в том, что она была очень права!
Странное это "посольство" было - задачу мира и взаимопонимания между изучающими АЙ даже не ставило. Сомнительные финансовые операции, которые в конце концов кончились банкротством. Если бы это "посольство" по факту представляло Учение АЙ, то оно бы имело неограниченный финансовый резерв от взносов в общий фонд от последователей, и таким образом, решало бы все финансовые потребности. Вместо этого образовали группу "посвященных" и высокомерно выполняли "миссию" по своему ограниченному пониманию.
Теперь же, когда профукали все, даже не способны что-то вразумительное сформулировать в ответ на новые публикации, чем и проявили свою никчемность.
Сидхартa
06.09.2018, 09:39
...никто, ни в каком контексте и ни под каким предлогом не может позволить себе оскорбить здесь Е.И.Р. и Владыку, помещая рядом с Их Именами уничижительные и недостойные слова
Что же вы про Николая Рериха забыли указать? Его уже списали, выбросили из списка Учителей? Или тогда забанить придётся самого Владыку и ЕИР? Может проще забанить все Записи?
Как-то даже очень мимоходом просто "плюнули на крест". Не видел ни одного даже намека на сожаление о том,что написано об НК от защитников записей.
Сидхартa
06.09.2018, 09:48
Любители анализировать и сопоставлять по очевидности, прочтите Агни Йогу не с романтическим настроем на Рай Небесный.
Очевиднось ни причем. Закон аналогий нарушается, а это чуть ли не единственный закон,который позволяет углублять познание. Так что, публикация новых записей - это не продолжение АЙ, а экзамен на усвоение. Будет занятно посмотреть, когда это уже станет и очевидным. Что-то мне подсказывает, что "защитники" будут говорить, что их "не так поняли", и они с самого начала это знали и ... само собой - раньше других.
...никто, ни в каком контексте и ни под каким предлогом не может позволить себе оскорбить здесь Е.И.Р. и Владыку, помещая рядом с Их Именами уничижительные и недостойные слова
Что же вы про Николая Рериха забыли указать? Его уже списали, выбросили из списка Учителей? Или тогда забанить придётся самого Владыку и ЕИР? Может проще забанить все Записи?
Как-то даже очень мимоходом просто "плюнули на крест". Не видел ни одного даже намека на сожаление о том,что написано об НК от защитников записей.
Если не понятно, почему упомянуты два Именования, поясню. Эти Именования олицетворяют вершину Иерархии нашей системы. Хула на Них — это та самая непростительная хула на Духа Святого, на Родителей Иерархии Сознания, в которой можно выделить Ближайших к Отцу-Матери, Их Учеников, учеников Учеников и т. д.
Только Глава Иерархии может сказать о части пути одного из Учеников и сообщить о реальной расстановке сил в высшей части Иерархии. Все ветви Иерархии просто должны принять это к сведению. Это ни в коем случае не означает, что они должны начать хулить высокого Ученика. Они должны принять это как необходимость скорректировать их понимание и выправить их путь.
Если говорить конкретно о Н.К.Р., то ничего плохого о нем в новых записях не сказано. Неоднократно приводила теплые цитаты о нем их них:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=643359#post643359
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=644428&postcount=214
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=646411&postcount=742
Если говорить конкретно о Н.К.Р., то ничего плохого о нем в новых записях не сказано. Неоднократно приводила теплые цитаты о нем их них:
Тут уже писали про вирус, который использует мимикрию для проникновения в клетки.
У Алисы Бейли даже изучали Агни Йогу.
Мне бы хотелось выделить все лучшее в новых записях, что уже написано многими в этих темах. Выделить, создать позитивный заряд на две, три страницы и продолжить в том же духе, но без критики.
А критикам будет полезно остаться на созданном ими острове, когда их острые копья не будут достигать цели, глядишь и заскучают.
Вы хотите создать позитивный заряд для неприемлемых с этической точки записей? И почему борцов за доброе Имя Учителей вы называете критиками?
Вы не понимаете, что этими своими утверждениями в очередной раз унизили Урусвати. Вы написали. что хотите выделить лучшее в записях, тем самым утвердили наличие в записях не лучшего, а худшего. Разве не является унижением Учителя предположение того, что Она могла писать не лучшее? Сколько процентов лучшего и сколько процентов не лучшего в записях? Что будем выделять, а что стыдливо припрячем? И кому нужно такое ваше предложение?
Теперь о процентах. Для внедрения чужеродной информации в уже существующую структуру процент правильной должен быть максимально высоким. Допустим 20 к 80. А ещё лучше 5 к 95, тогда почти гарантировано можно будет запустить разрушающий вирус в Учение. Вирус это очень хороший пример. Есть отличный американский познавательный фильм как вирус внедряется в клетку. Что бы пройти охрану его должны принять за своего, у уж потом он начинает размножаться внутри. Почему такое огромное количество людей из различных групп среагировало на Новые Записи как на опасность? Ведь такого не было с первыми записями. А тут сирены: "внимание чужой", "внимание опасность проникновения". Срабатывают системы защиты и эти системы называются ЭТИКА. Но носители вируса должны для внедрения доказывать обратное, нет это свой и будут показывать ту часть, которая действительно соответствует клетке. Им нужно делать акцент на ту большую часть, которая правильная, на те 80 или 95 процентов. Только так они могут протолкнуть вирус внутрь клетки. Отсюда и предложения, давайте будем запрещать остальным упоминать 20 (или 5) не правильных процентов записей, а наши правильные части будем выделять.
Но ведь так не бывает, что бы у Учителя были неправильные или не лучшие записи хоть в какой то их части. Если обнаружен хоть один фрагмент чужеродной структуры, а в записях их много, то всё необходимо изолировать на карантин. Остановить тиражирование и особенно пресекать все попытки показать хороший бок и тем самым начать внедрение..
Выделить все лучшее в Новых Записях, как было выделено все лучшее в "Космологических Записях" в книге "У порога Нового Мира". Эти Косм. Записи были напечатаны и отредактированы в МЦР. Возможно они взяты в готовом виде из подготовленной Тетради самой Еленой Ивановной.
(Адонис, неправда ли против такой лучшей редакции взятой из Записей Е.И. у вас возражений не было? Вспомните, что вы писали о книге "У порога Нового Мира".)
И вот я приведу цитату, в которой говорится о великих научных открытиях, которые преобразят жизнь человечества, если оно будет готово использовать эти космические энергии себе во благо.
* В 1896 году французский физик Анри Беккерель впервые обнаружил, что уран испускает лучи, действие которых подобно рентгеновским лучам. Благодаря исследованиям супругов Кюри и английского физика Э.Резерфорда стало ясно, что урановые лучи состоят из трех компонент: α, β и γ. Первые представляют собой положительно заряженные ядра атомов гелия, вторые - поток отрицательно заряженных электронов. Третьи оказались фотонами огромных энергий (у-квантами) – иначе говоря, светом, частота которого много выше частоты всех остальных видов электромагнитного излучения. Поскольку у-кванты не несут на себе никакого заряда и обладают колоссальной энергией, их проникающая способность оказалась очень высока. На шкале частот у-лучи лежат далеко за пределами видимой человеком фиолетовой области спектра.
Исследователи обнаружили эти Лучи случайно и усмотрели только их мощь проникновения через все преграды, но ярые отнеслись к ним, как обезьяны, и оявили небрежение, как к чему-то еще мало приложимому. Космичность их понял только Капица. Юрьевич уявил опыты их проницаемости, но не выказал интереса к дальнейшему исследованию их качеств. Юрьевич ...уявил их как Лучи нового мощного напряжения, и только Капица один явил понимание их огромному значению. Ярый ищет Космический Луч в Солнце, но ярый уявится на тех же У-Лучах. Он уявится на догадке, что Космический Луч уявлен в каждом Атоме нашей Солнечной Системы и Вселенной вообще, ибо само Солнце нашей Солнечной Системы уявится как Атом в еще большей Вселенной.
Ученые не знают, на каком новом открытии они скоро уявятся. Ярые оявятся как боги, но как боги-разрушители, ибо не знают силы и мощи найденного Луча.
Космический Луч Милликана есть Луч Праны, но нет в нем двигательной силы. Ур[усвати] помнит сказанное Мною: "Космос слагается взрывами", и Моя ученица уже является на ассимиляции Луча У, когда она принимает Мои мысли. И новая сила передачи мысленной уявлена на новой силе Луча У.
Ур[усвати], носительница мощи Луча У, уявится как новая Йогиня. Твоя аура уявится как соединительная мощь для многих несоединимых элементов и веществ при опытах лабораторных. Ни одна аура не может сравниться с твоей, ибо она наполнена Моими Лучами. Капица начнет изучать Солнечный Луч и найдет в нем вещество, изолирующее вещество будет состоять из сплава металлов Осьмиридия* и новых, недавно полученных [Плутона], [Нептуна]. Они уявят ножны Лучу У.
Металл Морий**, находимый в руде Осьмиридия по соседству с Ураном, обладает особым качеством. Ярый может называться Лучом интрафиолетовым огромной силы и напряжения. Новый ингредиент, находимый в руде Осьмиридия, явится как субстрат для уявления Луча огромной силы и свечения. Луч этот уявится на постоянном свечении, даже при горении, как пламя свечи.
Морий уявится как субстратум для нового ему применения, но и как новое вещество.
_____________________________
* Осмий и Иридий - очень редкие химические элементы, принадлежащие подгруппе платиновых металлов. В природе встречаются почти исключительно в самородном состоянии, чаще всего вместе, и никогда не встречаются в рудах железных. Известен изоморфный ряд минералов с очень близкими свойствами, являющихся природными твердыми растворами осмия и иридия. Осмирид - один из минералов этого ряда, коренные месторождения которого известны на Среднем Урале, на острове Тасмания.
** К 40-м годам XX века ученым уже были известны все более-менее стабильные химические элементы от 1-го (водорода) до 92-го (урана). Элемента с названием Морий среди них не было. После искусственного получения в 40-х годах радиоактивных трансурановых элементов (с порядковым номером больше 92) ученые долгое время считали, что никаких стабильных трансурановых элементов в природе не существует и никогда не будет открыто вследствие неустойчивости (очень быстрого распада) их ядер. Например, элемент с номером 104 живет лишь доли секунды, а следующие за ним искусственно синтезированные элементы и того меньше.
Однако 35 лет назад физики-теоретики выдвинули гипотезу о том, что в ряду неизвестных пока далеких заурановых элементов могут существовать "острова стабильности". Успехи физиков, достигнутые в последние годы, вплотную приблизили их к одному из этих "островов". Эксперименты по получению долгоживущих 114, 116 и 118-го элементов, проведенные в 1998 году в Дубне и в 1999-2000 годах в Беркли, подтвердили идею о том, что в области трансурановых элементов существуют и, возможно, будут получены в ближайшие годы очень устойчивые элементы с большим временем жизни.
Поиску таких устойчивых трансурановых элементов в природе посвятил более 10 лет жизни выдающийся советский ученый-ядерщик Г.Н.Флеров, но такой элемент им найден не был. Предполагая найти его в свинцовых рудах, он был уверен, что этот элемент будет иметь порядковый номер 114 и являться тяжелым аналогом свинца. Эксперименты, проводимые сегодня группой ученых под руководством профессора Юрия Оганесяна в Лаборатории ядерных реакций им. Флерова Объединенного института ядерных исследований в Дубне, а также построенная ими теория строения атомного ядра говорят, что таким "долгожителем" скорее всего должен быть 108-й элемент - тяжелый аналог осмия, а следовательно, искать его в природе нужно в осмиевых минералах или богатых им метеоритах. Таких поисков сегодня еще не проводилось.
Квантовая электродинамика предсказывает также, что если в природе существуют (или будут получены) элементы с достаточно большими порядковыми номерами, то они будут обладать уникальным свойством, проверить которое в эксперименте ученым пока не удалось. Оно заключается в том, что благодаря очень высокой концентрации электрического заряда ядра таких элементов будут порождать вблизи себя электрическое поле огромной напряженности, в котором возможно спонтанное рождение из вакуума электрон-позитронных пар. Лучи эти являются ярой Космической Силою. Рука Моя уявляет тебе именно силу Лучей У. Луч Мой уявляется именно Лучом У.
Луч У уявляется на страшной силе взрыва, но он может быть применен как двигатель, когда будет найден способ конденсировать эту мощь.
Следующая фаза открытия уявится на собирании этой Космической Мощи.
Изучение всей синтетической сущности человека уявится необходимостью для понимания строения Мира и Вселенной. !
Наука синтетической сущности человека, изучение функций его организма, уявит аналогию в строении и функциях Космоса. !
Наука уявится на утраченном древнем методе изучения соответствий и аналогий между функциями Космоса и человека. ! Новая Наука, изучающая соответствия между Макрокосмом и Микрокосмом, утвердит Институт Изучения скрытых свойств человека на психической основе, на психической энергии. !
Я думаю, отношение к Новым Записям нужно рассматривать в качестве пробного камня: готовы ли люди применить новые знания в жизни, или они будут требовать удалить их, объявить искаженной подделкой, диверсией врага и т.д. и тем самым заявят свою неспособность к усвоению новой эволюционной ступени. Замечу, кто не уловил тонкость момента, что эти Научные "Космологические Записи" содержатся в корпусе Новых публикуемых Записей. Поэтому, если не будет правильно понято и принято первое, до второй (научной части) просто не дадут дойти ярые критики. Утопят в праведном гневе.
Я думаю, отношение к Новым Записям нужно рассматривать в качестве пробного камня: готовы ли люди применить новые знания в жизни, или они будут требовать удалить их, объявить искаженной подделкой, диверсией врага и т.д. и тем самым заявят свою неспособность к усвоению новой эволюционной ступени. Замечу, кто не уловил тонкость момента, что эти Научные "Космологические Записи" содержатся в корпусе Новых публикуемых Записей. Поэтому, если не будет правильно понято и принято первое, до второй (научной части) просто не дадут дойти ярые критики. Утопят в праведном гневе.[/COLOR]
[/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT] [/COLOR][/SIZE]
Да какая космология, какие новые знания, если речь про гаремы, злобных Архатов и т.п.
Для вас это новая эволюционная ступень?
Бороться со своим астралом много воплощений, стать Архатом, а потом вернуться к изжитым качествам - это инволюция, а не эволюция.
Сидхартa
07.09.2018, 07:45
Да какая космология, какие новые знания, если речь про гаремы, злобных Архатов и т.п.
Для вас это новая эволюционная ступень?
Бороться со своим астралом много воплощений, стать Архатом, а потом вернуться к изжитым качествам - это инволюция, а не эволюция.
Противоречия вопиющие. В АЙ прямо написано о подчинении астрала, а здесь мы видим зависимость от него. Причем автор записей сравнивает эротические достоинства землянок с венерианками, а это говорит уже, что автор по уровню был выше даже современного человека. Напрашивается вывод, что это падший ангел.
Напрашивается вывод, что это падший ангел.
или кто-то из его ближайших.
Сидхартa
07.09.2018, 08:23
Напрашивается вывод, что это падший ангел.
или кто-то из его ближайших.
Это уже частности. Здесь важно, что автор не наш. :) Кто именно автор - абсолютно не интересно, разве что это тема для демологии.
Напрашивается вывод, что это падший ангел.
или кто-то из его ближайших.
Это уже частности. Здесь важно, что автор не наш. :) Кто именно автор - абсолютно не интересно, разве что это тема для демологии.
Люди, которые позволяют себе такие высказывания, фактически, признали поражение Сил Света. Они потеряли веру в победу (или никогда не имели ее), которая произошла 17 октября 1949 года.
Сидхартa
07.09.2018, 09:16
Напрашивается вывод, что это падший ангел.
или кто-то из его ближайших.
Это уже частности. Здесь важно, что автор не наш. :) Кто именно автор - абсолютно не интересно, разве что это тема для демологии.
Люди, которые позволяют себе такие высказывания, фактически, признали поражение Сил Света. Они потеряли веру в победу (или никогда не имели ее), которая произошла 17 октября 1949 года.
Почему-то, люди, которые защищают записи - постоянно наклеивают ярлыки на не согласных или впадают в детство.
Я вот сейчас читаю потихоньку "Откровение", выпущенное "Сферой". Подруга подарила, решила почитать.
Вот интересная Запись от 1925 года
840 28 марта
"Конечно, свидетельство кооператива будет лучшим знаком. Усердие поощряется не деньгами, но выдачей полезных вещей. Учитель получает нужные предметы от кооператива и может иметь книги и аппараты в нужном количестве. Учитель, доктор, ученый, художник имеют двойную выдачу по специальности. Процент на частный капитал уничтожается. Нужно поощрять издательство книг, раздаваемых бесплатно ученикам. Так и теперь нужен уничтоженный банк. Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие — частный банк. Учение Мое явит, как Восток первый откажется от наживы на деньгах. Труднее с Индией, но Гималаи пока хранят. Мужественно пойдем и каждый день поговорим о будущем".
Так может за то, что такое было опубликовано с "Сферой" разбирались?
Разбирались. Откровение - фабрикат. На усмотрение компиляторов. Читайте материалы МЦР. Там даже таблицы сравнения публиковались.
ninniku, давайте посмотрим не компиляцию. Давайте посмотрим полный текст из "Записей Учения Живой Этики", дабы есть возможность:
28 марта 1925
"Я учу переждать лодку спокойно.
Редко Мы предпочитаем водные пути. Стихия воды противоположна магнетизму гор. Стрелы молний пронзают воду без нарастания последствий. Мы же стараемся изолировать каждый ток.
Металлы предпочитаются не по ценности, но по сопротивлению. Не надо носить медные вещи. Древние знали, насколько бронза полезнее. Также цинк не должен быть более в обиходе. Не только зараза прикосновения, но канал металла приносит болезнь, потому на А[лтае] надо уничтожить медные деньги. Лучше самое мелкое серебро.
Конечно, свидетельство кооператива будет лучшим знаком. Усердие поощряется не деньгами, но выдачей полезных вещей. Учитель получает нужные предметы от кооператива и может иметь книги и аппараты в нужном количестве. Учитель, доктор, ученый, художник имеют двойную выдачу по специальности. Процент на частный капитал уничтожается. Нужно поощрять издательство книг, раздаваемых бесплатно ученикам.
Но преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо Земля больна спекуляцией. Каждая эпоха имеет свою болезнь – теперь болезнь спекуляцией. Не надо думать, что человечество всегда было подвержено этой болезни, но она – признак существенной перемены, ибо постепенно пройти не может, и нужен пароксизм эволюции, чтоб разбить заразу.
Так и теперь нужен уничтоженный банк. Пусть земля родит хлеб, пусть горы дают металлы и растения, целебные составы покажут, как не нужен банкир. Самое нетерпимое занятие – частный банк. Учение Моё явит, как Восток первый откажется от наживы на деньгах.
Труднее с Индией, но Гималаи пока хранят. Мужественно пойдем, и каждый день поговорим о будущем".
Расхождение смысла про банк у компиляции и полного текста есть?
Я не вижу. Текст был доступен МЦР? Был.
К рекомендациям Иерархии надо прислушиваться последователям, а тем более тем, кто претендует занимать высокую ступеньку лестницы Иерархии?
Нужно прислушиваться.
Поэтому, ninniku, не Попов и не Болдырев виноваты, что это опубликовали, а те, кто не прислушались.
Из сибири
07.09.2018, 09:41
Люди, которые позволяют себе такие высказывания, фактически, признали поражение Сил Света. Они потеряли веру в победу (или никогда не имели ее), которая произошла 17 октября 1949 года.
Еще в 90-е годы помню как-то мы разговаривали с одним из молодых ребят, рериховцев, и он все недоумевал:
- Если силы света победили 17 октября 1949 года, то почему так много зла в мире? Ведь убивают и мучают людей не меньше, чем это было скажем в 19-м веке.
Тогда мы конечно придумывали ответ, что мол главного свергли, но его место заняли другие темные иерофанты, коих достаточно много. Однако если некто занял место другого, но принципиально ничего не изменилось, то и победы как таковой не было. Осмотритесь, облетите мыслью планету. Разве не продолжаются войны? Разве не гибнут дети? А сколько изощренных мучений и новых видов оружия придумано! И скажите с кем постоянно боролось МЦР, защищая наследие Рерихов? Разве не с силами тьмы? Также здесь на форуме часто встречаются обвинения оппонентов в том, что их соперники по диспуту - представители тьмы.
Если силы света победили, то зачем так много уделять внимания тьме? Ведь как известно худшим наказанием является забвение. Именно этого больше всего боятся скажем звезды искусства. Пусть упоминают в СМИ хотя бы в негативном ключе, но главное - пусть говорят. Так и с темными силами. Если они побеждены, то какой смысл их поминать постоянно? Ведь они побеждены, а значит их остатки развеятся, как туман исчезает с восходом солнца.
Итак, по какой-то причине туман не развеялся, или солнце до сих пор не взошло. Следовательно особо праздновать 17 октября 1949 год как победу над силами зла не приходится. И как закономерный вывод отсюда - интерпретация этой даты как победы света - искусственная.
Напрашивается вывод, что это падший ангел.
или кто-то из его ближайших.
Это уже частности. Здесь важно, что автор не наш. :) Кто именно автор - абсолютно не интересно, разве что это тема для демологии.
Люди, которые позволяют себе такие высказывания, фактически, признали поражение Сил Света. Они потеряли веру в победу (или никогда не имели ее), которая произошла 17 октября 1949 года.
Здесь не надо забывать и такой момент и быть осторожными:
«Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanсhe»* на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки. Выиграет или же потеряет ученик эту награду, зависит всецело от него самого.»
Письма Махатм, стр. 347. Письмо 80
Конечно, это не значит отрицать всё подряд, но стараться исследовать по мере сил.
Люди, которые позволяют себе такие высказывания, фактически, признали поражение Сил Света. Они потеряли веру в победу (или никогда не имели ее), которая произошла 17 октября 1949 года.
Еще в 90-е годы помню как-то мы разговаривали с одним из молодых ребят, рериховцев, и он все недоумевал:
- Если силы света победили 17 октября 1949 года, то почему так много зла в мире? Ведь убивают и мучают людей не меньше, чем это было скажем в 19-м веке.
Тогда мы конечно придумывали ответ, что мол главного свергли, но его место заняли другие темные иерофанты, коих достаточно много. Однако если некто занял место другого, но принципиально ничего не изменилось, то и победы как таковой не было.
Насколько понимаю, убран главный источник Зла, теперь подпитка идет только от страданий людей, но источник гораздо хуже, требует нарастания (мы и видим), что приближает конец.
Победа 17.10.1949 была в космическом смысле, был убран тот, кого нельзя было "свалить" силами человеческими.
Люди, которые позволяют себе такие высказывания, фактически, признали поражение Сил Света. Они потеряли веру в победу (или никогда не имели ее), которая произошла 17 октября 1949 года.
Еще в 90-е годы помню как-то мы разговаривали с одним из молодых ребят, рериховцев, и он все недоумевал:
- Если силы света победили 17 октября 1949 года, то почему так много зла в мире? Ведь убивают и мучают людей не меньше, чем это было скажем в 19-м веке.
Тогда мы конечно придумывали ответ, что мол главного свергли, но его место заняли другие темные иерофанты, коих достаточно много. Однако если некто занял место другого, но принципиально ничего не изменилось, то и победы как таковой не было. Осмотритесь, облетите мыслью планету. Разве не продолжаются войны? Разве не гибнут дети? А сколько изощренных мучений и новых видов оружия придумано! И скажите с кем постоянно боролось МЦР, защищая наследие Рерихов? Разве не с силами тьмы? Также здесь на форуме часто встречаются обвинения оппонентов в том, что их соперники по диспуту - представители тьмы.
Если силы света победили, то зачем так много уделять внимания тьме? Ведь как известно худшим наказанием является забвение. Именно этого больше всего боятся скажем звезды искусства. Пусть упоминают в СМИ хотя бы в негативном ключе, но главное - пусть говорят. Так и с темными силами. Если они побеждены, то какой смысл их поминать постоянно? Ведь они побеждены, а значит их остатки развеятся, как туман исчезает с восходом солнца.
Итак, по какой-то причине туман не развеялся, или солнце до сих пор не взошло. Следовательно особо праздновать 17 октября 1949 год как победу над силами зла не приходится. И как закономерный вывод отсюда - интерпретация этой даты как победы света - искусственная.
Своими словами вы подтвердили сказанное мной.
Напрашивается вывод, что это падший ангел.
или кто-то из его ближайших.
Это уже частности. Здесь важно, что автор не наш. :) Кто именно автор - абсолютно не интересно, разве что это тема для демологии.
Люди, которые позволяют себе такие высказывания, фактически, признали поражение Сил Света. Они потеряли веру в победу (или никогда не имели ее), которая произошла 17 октября 1949 года.
Здесь не надо забывать и такой момент и быть осторожными:
«Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanсhe»* на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки. Выиграет или же потеряет ученик эту награду, зависит всецело от него самого.»
Письма Махатм, стр. 347. Письмо 80
Конечно, это не значит отрицать всё подряд, но стараться исследовать по мере сил.
Осторожным быть надо. Исследовать надо. Нельзя становиться кощунником и предателем.
Еще в 90-е годы помню как-то мы разговаривали с одним из молодых ребят, рериховцев, и он все недоумевал:
- Если силы света победили 17 октября 1949 года, то почему так много зла в мире? Ведь убивают и мучают людей не меньше, чем это было скажем в 19-м веке.
Тогда мы конечно придумывали ответ, что мол главного свергли, но его место заняли другие темные иерофанты, коих достаточно много.
Отступление на эту тему.
Много лет у меня лежали книги Гурджиева и Успенского. Ещё прикупила книги их учеников - Беннета, Андерсон. Я их много лет не читала, не было желания.
Хранила их потому, что встречала в своей жизни последователей Агни Йоги, которые говорили, что они совмещают путь Агни Йоги и путь Гурджиева-Успенского. Поэтому мне хотелось когда-нибудь разобраться в их учении самой.
С весны начала читать некоторые книги.
"Встречи с замечательными людьми" - прочитала с большим интересом, как приключенческий роман. Правда, не нравилась бравада Гурджиева, как он умел разводить людей на деньги (например продажа крашеных и стриженных воробьев под канарейку и т.д.). Объяснялось это тем, что ну очень нужны были деньги на еду, собачку покормить, которая с ним путешествовала и т.д..
Книги преданных учеников Гурджиева и Успенского написаны в ключе преданности и восхищения. Беннета, правда одну книгу прочла, а он их 44 написал.
Но, когда я стала читать другие книги Гурджиева, где у него беседы с учениками или некоторые основы его системы, то тут у меня начались постоянные вопросы. Дело даже не в том, что система местами заумная (во всяком случае погружаться во все эти сложности не хотелось), но видно по его лекциям, как идёт обработка сознания людей. Применяются методы обработки сознания, которые и сейчас применяются в тёмных сектах.
Я задалась вопросом: "А каким силам служил Гурджиев в конце своей жизни?"
И тут мой взгляд ещё раз падает на его биографию:
"Умер Гурджиев 29 октября 1949 года", то есть через несколько дней после 17 октября 1949 года.
И далее стала попадаться информация, а сколько же людей пострадало здоровьем и даже умерло от его поведения.
Даже сам Успенский в конце жизни признал, что система ложна.
А он 30 лет жизни положил на эту систему и тысячи людей много лет её практиковали. Если бы там было всё черно, то люди бы не западали на неё даже в наше время.
Как говорится, "век живи - век учись..."(продолжение пословицы мне не очень нравится O:) )
А он 30 лет жизни положил на эту систему и тысячи людей много лет её практиковали. Если бы там было всё черно, то люди бы не западали на неё даже в наше время.
Психология человеческая всегда одна и та же. Пообещайте райских "плюшек" - и за Вами последуют толпы желающих. Тысячи людей - аргумент "не очень". :)
Здесь не надо забывать и такой момент и быть осторожными:
«Мы оставляем это нашим слугам Дуг-па, находящимся на нашей службе, давая им «carte blanсhe»* на определенный срок с единственной целью выявить всю внутреннюю природу ученика, большинство закоулков и углов которой остались бы неясными и скрытыми навсегда, если бы не было предоставлено случая испытать поочередно все эти закоулки. Выиграет или же потеряет ученик эту награду, зависит всецело от него самого.»
Письма Махатм, стр. 347. Письмо 80
Конечно, это не значит отрицать всё подряд, но стараться исследовать по мере сил.
И еще надо понять, что идет война — идеологическая война. В этой войне могут применяться самые подлые методы, чтобы посеять сомнения и разрушить внутренние основы человека. Поэтому так много комментариев, обращенных к низу человека.
Нет в Записях призывов к разврату, к тому, чтобы люди нарушали этику, близкий им кодекс поведения. Но сколько уже зомбирующих слов повторено о том, что это в них есть.
Те, кто сокрушается об обнародовании сокровенных записей, пусть потратят время и посмотрят, как они появились на форуме и как самое интимное в отношениях между двумя людьми было оглашено и прокомментировано нечистыми ртами.
Мне бы хотелось выделить все лучшее в новых записях, что уже написано многими в этих темах. Выделить, создать позитивный заряд на две, три страницы и продолжить в том же духе, но без критики.
А критикам будет полезно остаться на созданном ими острове, когда их острые копья не будут достигать цели, глядишь и заскучают.
Вы хотите создать позитивный заряд для неприемлемых с этической точки записей? И почему борцов за доброе Имя Учителей вы называете критиками?
Вы не понимаете, что этими своими утверждениями в очередной раз унизили Урусвати. Вы написали. что хотите выделить лучшее в записях, тем самым утвердили наличие в записях не лучшего, а худшего. Разве не является унижением Учителя предположение того, что Она могла писать не лучшее? Сколько процентов лучшего и сколько процентов не лучшего в записях? Что будем выделять, а что стыдливо припрячем? И кому нужно такое ваше предложение?
Теперь о процентах. Для внедрения чужеродной информации в уже существующую структуру процент правильной должен быть максимально высоким. Допустим 20 к 80. А ещё лучше 5 к 95, тогда почти гарантировано можно будет запустить разрушающий вирус в Учение. Вирус это очень хороший пример. Есть отличный американский познавательный фильм как вирус внедряется в клетку. Что бы пройти охрану его должны принять за своего, у уж потом он начинает размножаться внутри. Почему такое огромное количество людей из различных групп среагировало на Новые Записи как на опасность? Ведь такого не было с первыми записями. А тут сирены: "внимание чужой", "внимание опасность проникновения". Срабатывают системы защиты и эти системы называются ЭТИКА. Но носители вируса должны для внедрения доказывать обратное, нет это свой и будут показывать ту часть, которая действительно соответствует клетке. Им нужно делать акцент на ту большую часть, которая правильная, на те 80 или 95 процентов. Только так они могут протолкнуть вирус внутрь клетки. Отсюда и предложения, давайте будем запрещать остальным упоминать 20 (или 5) не правильных процентов записей, а наши правильные части будем выделять.
Но ведь так не бывает, что бы у Учителя были неправильные или не лучшие записи хоть в какой то их части. Если обнаружен хоть один фрагмент чужеродной структуры, а в записях их много, то всё необходимо изолировать на карантин. Остановить тиражирование и особенно пресекать все попытки показать хороший бок и тем самым начать внедрение..
Теперь о процентах. Для внедрения чужеродной информации в уже существующую структуру процент правильной должен быть максимально высоким. Допустим 20 к 80. А ещё лучше 5 к 95, тогда почти гарантировано можно будет запустить разрушающий вирус в Учение. Вирус это очень хороший пример.
Ваш пример с вирусом абсолютно некорректен. Ну да пусть будет.
Тогда надо признать что мутация неизбежна. Но только не мутация Учения, но мутация сознания сопричастного. Мутации могут быть в сторону эволюции и инволюции. Т.е. одна и та же информация НЗ произведет разную мутацию сознания. Ну разве не замечательно? Мы ждем ОГНЯ всё расставляющего по своим местам, а тут НЗ как преддверие ПРИХОДА. Ну разве не справедливо не сострадательно?
За что я люблю Новые Записи?
Я увидел в них Космическое подтверждение моей любви – любовь однолюба.
Возрадуемся!
И еще надо понять, что идет война — идеологическая война. В этой войне могут применяться самые подлые методы, чтобы посеять сомнения и разрушить внутренние основы человека. Поэтому так много комментариев, обращенных к низу человека.
Нет в Записях призывов к разврату, к тому, чтобы люди нарушали этику, близкий им кодекс поведения. Но сколько уже зомбирующих слов повторено о том, что это в них есть.
Записи Павлюшина-Устинова это что в рамках вашей концепции?
Как по мне, так идеологическая война, отвлечение/увод в сторону от главного (для кого оно главное): Агни Йоги. Новые тексты делают то же самое, вызывают отвлекающие дискуссии.
Насчет призывов к нарушению этики - опубликование личных, в т.ч. медицинских моментов, уже нарушение этики , ну и утверждения, что там ничего такого нет, это просто словесные уверения, а работает практика подражания.
Если начнут подражать некоторым описанным действиям, то результат будет обратным восхождению.
И еще надо понять, что идет война — идеологическая война. В этой войне могут применяться самые подлые методы, чтобы посеять сомнения и разрушить внутренние основы человека. Поэтому так много комментариев, обращенных к низу человека.
Нет в Записях призывов к разврату, к тому, чтобы люди нарушали этику, близкий им кодекс поведения. Но сколько уже зомбирующих слов повторено о том, что это в них есть.
Записи Павлюшина-Устинова это что в рамках вашей концепции?
Как по мне, так идеологическая война, отвлечение/увод в сторону от главного (для кого оно главное): Агни Йоги. Новые тексты делают то же самое, вызывают отвлекающие дискуссии.
Насчет призывов к нарушению этики - опубликование личных, в т.ч. медицинских моментов, уже нарушение этики , ну и утверждения, что там ничего такого нет, это просто словесные уверения, а работает практика подражания.
Если начнут подражать некоторым описанным действиям, то результат будет обратным восхождению.
Если начнут подражать некоторым описанным действиям, то результат будет обратным восхождению.
От Учителей заповедано подражание Им В ПОЛНОЙ МЕРЕ.
Если кто-то подражает только самой простой части, то в чем вина Учителя если этот подражатель нарастил себя рога или хвост?
От Учителей заповедано подражание Им В ПОЛНОЙ МЕРЕ.
Если кто-то подражает только самой простой части, то в чем вина Учителя если этот подражатель нарастил себя рога или хвост?
Вы уверены, что подражаете именно Учителям? Хотите раздражаться, предаваться разврату с наложницами, кидаться болидами или хотите установить контроль над астралом, расти духовно, чтобы стать Архатом?
Сначала надо стать Архатом.
Из сибири
07.09.2018, 14:10
Насколько понимаю, убран главный источник Зла, теперь подпитка идет только от страданий людей, но источник гораздо хуже, требует нарастания (мы и видим), что приближает конец.
Победа 17.10.1949 была в космическом смысле, был убран тот, кого нельзя было "свалить" силами человеческими.
В том-то и дело, что такой довод мы были горазды приводить и тому молодому вопрошающему рериховцу, которого я упоминал, и другим в те годы и последующие. Это естественно. И пока не обнародованы были московские дневники целиком мы не задумывались особо можно ли этому верить. Однако теперь пришлось сказать себе - стоп. Что-то здесь не так.
Мы не можем ни подтвердить, ни опровергнуть заявление о победе над Люцифером, потому что нет свидетелей этого действа. Это может быть такой же выдумкой как и многое другое в московских записях. Нет никого, ни одного лица, второго или третьего, которое нам могло бы подтвердить эту информацию от первоисточника. Есть всего одно утверждение. Этого недостаточно для того, чтобы значиться в истории человечества великим событием.
А раз этого нет, то информация о победе 17.10.1949 года может быть настолько же мифична, как и сам персонаж сказочного Люцифера, которому в свое время отрезали нос на Луне (согласно московским дневникам).
Зло, которое как Вы сами пишите подпитывается страданиями людей было как ранее этой даты так и позже. Будда говорил: невежество источник всех страданий. Также невежество источник всего зла. Когда к невежеству добавляется хитрость, обман и намеренное введение в заблуждение, то букет зла расцветает.
Если Вы проанализируете, что такое зло, разберете по полочкам его атрибуты, то убедитесь, что в мире ничего не изменилось после этой мифической победы в октябре 1949-го года.
Единственное, что способно нас избавить от зла - это просвещение и любовь, осознанность и пробуждение. И над этим придется поработать каждому, чтобы преодолеть в себе своего внутреннего "люцифера".
Да вот еще:
Если мифического Люцифера убили, то хотелось бы, к слову, уточнить какой именно принцип из семи был уничтожен? Ведь судя по описаниям московских дневников Люцифер - это было вполне себе человекообразное существо. Скажите пожалуйста, подумайте, припомните свое знание устройства человека, которое приведено в Письмах Елены Рерих.
Итак, что, какой принцип уничтожен в существе Люцифера 17 октября 1949 года?
От Учителей заповедано подражание Им В ПОЛНОЙ МЕРЕ.
Если кто-то подражает только самой простой части, то в чем вина Учителя если этот подражатель нарастил себя рога или хвост?
Вы уверены, что подражаете именно Учителям? Хотите раздражаться, предаваться разврату с наложницами, кидаться болидами или хотите установить контроль над астралом, расти духовно, чтобы стать Архатом?
Сначала надо стать Архатом.
вот станьте Архатом и потом опишите нам свой путь становления.
а пока лишь вы критикуете реальных Архатов.
силы вам это точно не прибавит.
Из сибири
07.09.2018, 14:51
От Учителей заповедано подражание Им В ПОЛНОЙ МЕРЕ.
Если кто-то подражает только самой простой части, то в чем вина Учителя если этот подражатель нарастил себя рога или хвост?
Вы уверены, что подражаете именно Учителям? Хотите раздражаться, предаваться разврату с наложницами, кидаться болидами или хотите установить контроль над астралом, расти духовно, чтобы стать Архатом?
Сначала надо стать Архатом.
вот станьте Архатом и потом опишите нам свой путь становления.
а пока лишь вы критикуете реальных Архатов.
силы вам это точно не прибавит.
очень может быть что критика Архатов прибавит сил. Во всяком случае в Письмах Махатм это не порицается. Чтобы дерзнуть критиковать великого и достойного нужно самому начать приподниматься по этой же лестнице и думать о том, о чем думал этот великий человек.
Например, я дерзаю покритиковать Цонкапа, а ведь он назван в Письмах Махатм последним кто достиг состояния Будды. Тем не менее с земной и научной точки зрения его есть за что покритиковать.
Критика, настоящая обоснованная критика - это трудно, это работа, которая поднимает сознание самого человека, который дерзнул проанализировать чьи-то взгляды или чей-то жизненный путь.
От Учителей заповедано подражание Им В ПОЛНОЙ МЕРЕ.
Если кто-то подражает только самой простой части, то в чем вина Учителя если этот подражатель нарастил себя рога или хвост?
Послушайте, сентис, Новые записи рассказывают о том, что было когда-то очень давно (если рассматривать вариант подлинности).
Никаких призывов там "Делайте также, как когда-то очень давно делали мы" там нет.
Мужчины, вы что серьёзно думаете, что многие люди, прочитав эти записи побегут гаремы создавать?
Мы не в мусульманской стране.
Если кто-то не понимает этого, то жена быстро объяснит.
Из сибири
07.09.2018, 15:50
Мужчины, вы что серьёзно думаете, что многие люди, прочитав эти записи побегут гаремы создавать?
Мы не в мусульманской стране.
Если кто-то не понимает этого, то жена быстро объяснит.
Но постойте! Зачем же сразу гаремы. Там ведь проблема не в гаремах, а в том как разрешать страстные желания. Владыку всегда нам представляли как пример для подражания. Этому учила Елена Рерих - видеть в Нем наш высокий Идеал. И так как Он согласно московским записям, когда чувствовал в себе избыток семени, объяснив жене что к чему, позволял себе иметь отношения со множеством разных женщин, то почему бы нам не последовать этому примеру?
Из сибири, поезд ушёл. Это было в далёком прошлом (если и было вообще).
Эволюция, понимаете ли.
Вы воплотились в России в наше время.
Для нынешнего времени для нашей страны таких рекомендаций в Учении нет.
Будьте добры прислушаться.O:)
Из сибири, поезд ушёл. Это было в далёком прошлом (если и было вообще).
Эволюция, понимаете ли.
Вы воплотились в России в наше время.
Для нынешнего времени для нашей страны таких рекомендаций в Учении нет.
Будьте добры прислушаться.O:)
Нет таких, есть другие рекомендации.
Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней.
Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно.
Может надо каждому рериховцу завести стадо козлов и яро раздражать им члены?
А разве психическая энергия человека будет слабее?
Anatoly_V
07.09.2018, 19:39
Мужчины, вы что серьёзно думаете, что многие люди, прочитав эти записи побегут гаремы создавать?
Мы не в мусульманской стране.
Если кто-то не понимает этого, то жена быстро объяснит.
Но постойте! Зачем же сразу гаремы. Там ведь проблема не в гаремах, а в том как разрешать страстные желания. Владыку всегда нам представляли как пример для подражания. Этому учила Елена Рерих - видеть в Нем наш высокий Идеал. И так как Он согласно московским записям, когда чувствовал в себе избыток семени, объяснив жене что к чему, позволял себе иметь отношения со множеством разных женщин, то почему бы нам не последовать этому примеру?
Не надо передёргивать. Там не о том "как разрешать страстные желания", а об истории человеческого воплощения Великого духа. О том, как любой воплотившийся, как бы ни был он высок, подвергается действию силы Материи. О том, что даже Архат при воплощении должен начинать сначала, и пройти путь от полной беспомощности младенца до могущества Архата. Таких примеров в истории много, (несколько я приводил http://forum.roerich.info/showpost.php?p=653191&postcount=2318), но их постоянно "вычищают" из жизнеописаний Учителей.
Этот вопрос пора бы уже закрыть.
Из сибири, поезд ушёл. Это было в далёком прошлом (если и было вообще).
Эволюция, понимаете ли.
Вы воплотились в России в наше время.
Для нынешнего времени для нашей страны таких рекомендаций в Учении нет.
Будьте добры прислушаться.O:)
Нет таких, есть другие рекомендации.
Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней.
Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно.
Может надо каждому рериховцу завести стадо козлов и яро раздражать им члены?
А разве психическая энергия человека будет слабее?
Вас что больше всего оскорбило в этом отрывке: излишняя гуманность при добыче ценной субстанции или то, что поработавшее на пользу человека животное отпускается на волю?
Anatoly_V
07.09.2018, 19:59
...никто, ни в каком контексте и ни под каким предлогом не может позволить себе оскорбить здесь Е.И.Р. и Владыку, помещая рядом с Их Именами уничижительные и недостойные слова
Что же вы про Николая Рериха забыли указать? Его уже списали, выбросили из списка Учителей? Или тогда забанить придётся самого Владыку и ЕИР? Может проще забанить все Записи?
Как-то даже очень мимоходом просто "плюнули на крест". Не видел ни одного даже намека на сожаление о том,что написано об НК от защитников записей.
А это второй вопрос, который пора бы закрыть.
Ибо после упоминания в Записях о том, что Н.К. дал слабину и в какой то момент ушёл от Луча Учителя, есть более поздние записи, уже цитированные здесь, о его встрече с Учителем после ухода с земного плана:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг. (1-ая часть).pdf" Стр. 46
Каждый человек имеет свой срок. Ярая Моя сотрудница уйдет в свой срок, оявленный тебе Мною. Ярая уявится со Мною на яром Уходе. Ярая — Моя страстная сокровенная жена и не может оявиться тут на предсмертной агонии. И ярый Ф[уяма] ушел на яром мгновенном отрыве магнитной нити селезенки от сердечного нерва. Но ярый страстный рык оявился тут ярым выдохом из легких, и ярый Сам ушел мгновенно на отрыве и выходе тонкого тела из физического футляра. Ярый не страдал и был страстно удивлен, когда увидел Меня и яро оявился в Моих Объятиях и в Моей Башне.
Сидхартa
07.09.2018, 20:26
А это второй вопрос, который пора бы закрыть....
Ибо после упоминания в Записях о том, что Н.К. дал слабину и в какой то момент ушёл от Луча Учителя, есть более поздние записи, уже цитированные здесь, о его встрече с Учителем после ухода с земного плана:
В этом-то и вопрос. Один автор ругает НК, а другой по-прежнему относится позитивно.
Anatoly_V
07.09.2018, 20:29
А это второй вопрос, который пора бы закрыть....
Ибо после упоминания в Записях о том, что Н.К. дал слабину и в какой то момент ушёл от Луча Учителя, есть более поздние записи, уже цитированные здесь, о его встрече с Учителем после ухода с земного плана:
В этом-то и вопрос. Один автор ругает НК, а другой по-прежнему относится позитивно.
Ругани там не было. Автор один, пока не доказано обратное.
Сидхартa
07.09.2018, 20:36
В данном случае никаких предпосылок к "продлению" не было. Чётко указано "... следует доставать от козлов..." И много лекарств берётся или от растений или от животных. Нормальный научно-медицинский совет. И зводить козлов надо не рериховцам, а исследовательским институтам.
Ранее в АЙ говорилось про мускусных баранов, и про них было известно в медицине с древних времен. Чем они оказались хуже вонючих козлов?
Anatoly_V
07.09.2018, 20:37
В данном случае никаких предпосылок к "продлению" не было. Чётко указано "... следует доставать от козлов..." И много лекарств берётся или от растений или от животных. Нормальный научно-медицинский совет. И зводить козлов надо не рериховцам, а исследовательским институтам.
Ранее в АЙ говорилось про мускусных баранов, и про них было известно в медицине с древних времен. Чем они оказались хуже вонючих козлов?
Вопрос к работникам медицинской науки.
Сидхартa
07.09.2018, 20:46
Ругани там не было. Автор один, пока не доказано обратное.
Это образно - читайте как уничижительная оценка.
Пока ничего не доказано,но очевидно, что у "автора(ов)" семь пятниц на неделе. До сих пор этого не было.
Сидхартa
07.09.2018, 20:50
Вопрос к работникам медицинской науки.
Только к ним.:mrgreen:
После вашего утверждения - "Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия" вас отправят к психиатру.
Anatoly_V
07.09.2018, 20:51
А за такие слова можно и на дуэль нарваться...
Извинитесь!
За что извиняться? Кто-то же должен это делать согласно записям. Дело ведь крайне полезное. Может вы замените Лену? Если нет - то тогда вообще все становится подозрительным -принимать это вы - принимаете, а исполнять зазорно. Двуршуничество налицо.
Да, кто-то должен. И уже делает. Добывают же как-то спермин у свинок. Но тогда к чему эти глупые усмешки?
Anatoly_V
07.09.2018, 20:53
Вопрос к работникам медицинской науки.
Только к ним.:mrgreen:
После вашего утверждения - "Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия" вас отправят к психиатру.
Ищущие учёные не отправят. Бессмертие давно ищут.
Из сибири
07.09.2018, 21:34
Честно говоря, эти две ветви форума невозможно читать без улыбки. Сторонников записей московских дневников явно уделывает элементарный здравый смысл. Их оппоненты порой откровенно юморят, за что им большая благодарность. В некоторых случаях только юмор способен вырулить на более-менее адекватное общение, сохраняя здравомыслие беседы.
Да что же это такое! Разговор опять сконцентрировался на козле.
Такое впечатление, что вас уже заставляют это делать.
Мужчины, не ссорьтесь, установим дежурство.
Слушайте, я посмотрела сейчас в Интернете информацию и поняла, что мы отстали от жизни в этом вопросе.
Вот сразу нашла
Дорогие козоводы!
В России появился первый банк семени козлов. Он организован при "Всероссийской коллекции генетического материала" ("Трансгенбанк") и располагается в Институте биологии гена Российской академии наук. В банке семени козлов находится сперма племенных животных отечественной и зарубежной селекции. Этому предшествовала большая подготовительная работа по изучению отечественного и мирового опыта глубокого замораживания семени животных.
В первую очередь, наша деятельность будет направлена на массовое осеменение коз в хозяйствах и животноводческих комплексах с численностью от 100 и более коз. В случной период в козоводческие хозяйства приедут наши специалисты, которые обеспечат подготовку маток к осеменению. После этого наши высококвалифицированные зоотехники осеменят коз и т.д.
http://www.goldgoat.ru/list-asso3.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.goldgoat.ru%2F list-asso3.html)
А как собирают сперму у козлов ?
Давно всё автоматизировано.
Получение спермы
Метод получения семени должен обеспечить полный сбор эякулята (особенно важно, так как от козла за одну садку можно получить не более 2 мл). Технология взятия спермы не должна снижать оплодотворяющую способность половых клеток (температурный режим, кислотность среды и другие показатели). Важно сохранить здоровье производителя, предупредить травмы и стрессовые ситуации.
Наибольшее распространение получил уретральный метод получения семени на искусственную вагину за счет раздражения полового члена козла механически, термически. Прибор представляет собой полый цилиндр из эбонита, алюминия, твердой резины или других материалов, внутрь которой вставляется резиновый эластический рукав, концы которого заворачиваются на кожух. На боковой поверхности цилиндра имеется отверстие для заполнения водой и нагнетания воздуха, что позволяет создать нужную температуру и давление во внутреннем рукаве, для раздражения пениса козла. Один из концов остается открытым, а на противоположном закрепляется приемник для семени. Взятие спермы должно проходить в специальном помещении, разделенном на две зоны – рабочую и лабораторную. В лаборатории производят подготовку искусственной вагины (дезинфекция, сборка, наполнение теплой водой), оценка полученного семени, его заморозка или подготовка к осеменению. Собранные вагины передают через окошко в рабочую зону, где находится станок для фиксации козы или специальное чучело, покрытое шкурой на которое будет делать садку козел-производитель.
Технология получения спермы: козла предварительно возбуждают, подводя к самкам; производителя заводят в рабочую зону; техник получает искусственную вагину и становится с правого бока от козла; левой рукой необходимо захватить препуциальный мешок и отвести его в сторону; на эрегированный половой член надевают вагину, находящуюся под углом в 25-30 градусов к горизонтальной плоскости; когда эякуляция завершится, необходимо наклонить прибор вниз и открыть краник для спускания воздуха, что обеспечит стекание семени в приемник. После каждого взятия проводят чистку манежа, а инструменты подвергают дезинфекции. За 1-2 часа до получения спермы следует включать бактерицидные лампы. Обязательной чистке подвергаются производители – за их здоровьем следят особенно тщательно, создавая идеальные условия содержания и кормления. Козлов необходимо обеспечить обязательным ежедневным активным моционом, рацион составляется из расчета массы животного, возраста и нагрузки (количество садок в день). В качестве экспериментального метода получения семени от козла предложена технология электроэякуляции. Для этого в прямую кишку производителя вводится один электрод, а второй закрепляется на верхушке мошонки. Прибором создаются короткие и длинные импульсы с максимальным напряжением 30 В, что раздражает ампулы, заставляя их сокращаться и выделять семя.
Источник: https://vetugolok.ru/skot/kozy/uhod/osemenenie-sluchka.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvetugolok.ru%2Fsk ot%2Fkozy%2Fuhod%2Fosemenenie-sluchka.html)
© vetugolok.ru
Надеюсь к этой теме мы больше не будем возвращаться. :wink:
Да что же это такое! Разговор опять сконцентрировался на козле.
Мужчины, не ссорьтесь, установим дежурство.
Слушайте, я посмотрела сейчас в Интернете информацию и поняла, что мы отстали от жизни в этом вопросе.
Вот сразу нашла
Дорогие козоводы!
В России появился первый банк семени козлов. Он организован при "Всероссийской коллекции генетического материала" ("Трансгенбанк") и располагается в Институте биологии гена Российской академии наук. В банке семени козлов находится сперма племенных животных отечественной и зарубежной селекции. Этому предшествовала большая подготовительная работа по изучению отечественного и мирового опыта глубокого замораживания семени животных.
В первую очередь, наша деятельность будет направлена на массовое осеменение коз в хозяйствах и животноводческих комплексах с численностью от 100 и более коз. В случной период в козоводческие хозяйства приедут наши специалисты, которые обеспечат подготовку маток к осеменению. После этого наши высококвалифицированные зоотехники осеменят коз и т.д.
http://www.goldgoat.ru/list-asso3.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.goldgoat.ru%2F list-asso3.html)
А как собирают сперму у козлов ?
Давно всё автоматизировано.
Получение спермы
Метод получения семени должен обеспечить полный сбор эякулята (особенно важно, так как от козла за одну садку можно получить не более 2 мл). Технология взятия спермы не должна снижать оплодотворяющую способность половых клеток (температурный режим, кислотность среды и другие показатели). Важно сохранить здоровье производителя, предупредить травмы и стрессовые ситуации.
Наибольшее распространение получил уретральный метод получения семени на искусственную вагину за счет раздражения полового члена козла механически, термически. Прибор представляет собой полый цилиндр из эбонита, алюминия, твердой резины или других материалов, внутрь которой вставляется резиновый эластический рукав, концы которого заворачиваются на кожух. На боковой поверхности цилиндра имеется отверстие для заполнения водой и нагнетания воздуха, что позволяет создать нужную температуру и давление во внутреннем рукаве, для раздражения пениса козла. Один из концов остается открытым, а на противоположном закрепляется приемник для семени. Взятие спермы должно проходить в специальном помещении, разделенном на две зоны – рабочую и лабораторную. В лаборатории производят подготовку искусственной вагины (дезинфекция, сборка, наполнение теплой водой), оценка полученного семени, его заморозка или подготовка к осеменению. Собранные вагины передают через окошко в рабочую зону, где находится станок для фиксации козы или специальное чучело, покрытое шкурой на которое будет делать садку козел-производитель.
Технология получения спермы: козла предварительно возбуждают, подводя к самкам; производителя заводят в рабочую зону; техник получает искусственную вагину и становится с правого бока от козла; левой рукой необходимо захватить препуциальный мешок и отвести его в сторону; на эрегированный половой член надевают вагину, находящуюся под углом в 25-30 градусов к горизонтальной плоскости; когда эякуляция завершится, необходимо наклонить прибор вниз и открыть краник для спускания воздуха, что обеспечит стекание семени в приемник. После каждого взятия проводят чистку манежа, а инструменты подвергают дезинфекции. За 1-2 часа до получения спермы следует включать бактерицидные лампы. Обязательной чистке подвергаются производители – за их здоровьем следят особенно тщательно, создавая идеальные условия содержания и кормления. Козлов необходимо обеспечить обязательным ежедневным активным моционом, рацион составляется из расчета массы животного, возраста и нагрузки (количество садок в день). В качестве экспериментального метода получения семени от козла предложена технология электроэякуляции. Для этого в прямую кишку производителя вводится один электрод, а второй закрепляется на верхушке мошонки. Прибором создаются короткие и длинные импульсы с максимальным напряжением 30 В, что раздражает ампулы, заставляя их сокращаться и выделять семя.
Источник: https://vetugolok.ru/skot/kozy/uhod/osemenenie-sluchka.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fvetugolok.ru%2Fsk ot%2Fkozy%2Fuhod%2Fosemenenie-sluchka.html)
© vetugolok.ru
...
Да уж:) Ярые тантристы просто тихо курят в сторонке. Вот что превратился форум Живой этики?! Что за животрепещущие проблемы обсуждают?! Качество и количество спермы избранных живых тварей для достижения бессмертия!:) А тут не секта черных алхимиков часом?
Александр Иванов
08.09.2018, 06:17
А как хорошо начиналось. С благих намерений. Надо бы поблагодарить начинателей - страна должна знать своих героев, вот некоторые из них:
Открытое письмо от западных обществ Агни Йоги
по поводу публикации манускриптов Е.И.Рерих
Министру культуры Российской Федерации, В.Р. Мединскому
Уважаемый Владимир Ростиславович,
мы, представители западных обществ Агни Йоги, надеемся, что рериховское наследие, которое имеет всемирное значение, будет сохранено российским государством для будущего человечества в целости и сохранности. Мы также полагаем, что российское государство, имеющее такую же правовую систему как все цивилизованные западные страны, обеспечит равный и открытый доступ к изучению рериховского наследия, хранящегося в архивах новообразованного государственного музея Рерихов.
Посредством интернета российские граждане могут беспрепятственно посещать многие виртуальные библиотеки и музейные архивы Запада. Показательным примером служит деятельность Нью-Йоркского музея Н.К.Рериха, основанного самими Рерихами. На сайте этого музея можно ознакомиться с оригинальными архивами, хранящихся в нём. Мы очень надеемся, что и государственный музей Рерихов в Москве опубликует свои архивы в интернете, чтобы последователи семьи Рерихов и учения Агни Йоги (Живой Этики) во всём мире смогли вложить свой скромный вклад в изучение, популяризацию и развитие рериховских идей. Таким широким путём рериховское наследие только укрепит свои позиции как всемирное культурное явление.
Особенно нас тревожит судьба творческого наследия Е.И.Рерих. Мы знаем, что в московском государственном музее Рерихов хранятся 200 тетрадей, написанных рукой Е.И.Рерих и представляющих собой запись бесед Е.И.Рерих с Учителем, давшим миру учение Агни Йоги. Это учение с непосредственного одобрения Рерихов было переведено на многие языки мира. Поэтому учение Агни Йоги есть мировое явление. Также и тетради-манускрипты Е.И.Рерих представляют собой всемирный интерес и должны быть переведены на многие языки мира. Но чтобы это произошло, необходимо открыть к ним доступ для мировой общественности, как это случилось с подобными манускриптами Е.И.Рерих, хранящихся в США, в библиотеке Амхерст-колледжа. На сегодняшний день эти записи Е.И.Рерих полностью обработаны и изданы: оригиналы-манускрипты оцифрованы, набраны в печатной форме, изданы в печатных изданиях и находятся в открытом доступе в интернете. Над переводом этих тетрадей на европейские языке уже начата работа среди западных последователей учения Агни Йоги.
Мы очень надеемся, что записи Е.И.Рерих, хранящиеся в Москве, будут также открыты для мировой общественности, чтобы этот кладезь знаний обогатил нашу цивилизацию. Рерихи были гражданами мира, и несли свет знаний для всего мира. Мы не сомневаемся, что русские последователи Агни Йоги дружественно настроены к своим собратьям по Учению на Западе. А это значит, что они не будут против полной публикации всех оригинальных манускриптов Е.И.Рерих в интернете. Благодаря этому доступ к ним будет открыт не только для западных обществ Агни Йоги, но для многочисленных российских рериховских обществ, рассыпанных по просторам необъятной России. Мы уверены, что полная публикация тетрадей Е.И.Рерих будет на пользу всему человечеству.
Январь-февраль 2018 года.
От имени членов шведского общества Агни Йоги
Мария Петерссон (Стокгольм, Швеция)
http://agniyoga.se
От имени членов гамбургской школы Живой Этики,
Вольфганг фон Райнерсдорфф (Гамбург, ФРГ)
http://lebendige-ethik-schule.de
От имени членов "Международной организации Мир через Культуру",
Марина Коваль (Вашингтон, США)
https://www.facebook.com/groups/420361834780163/
От имени членов гамбургского рериховского общества "Рёрихт",
Елена Бреннер (Гамбург, ФРГ)
http://forum.lebendige-ethik.net/viewtopic.php?t=1784
От имени членов "Международного Фонда Матери Мира",
Оксана Марченко (Техас, США)
http://motherworldif.org
От имени членов "Центра Живой Этики Роберта Мюллера",
Вики Джонстон (Техас, США)
http://centerforlivingethics.org
От имени членов "Исследовательской группы Агни Йога Голландия"
Кора Кок (Нидерланды)
http://agniyoga.nl
От имени членов общества "Сознание Этики"
Ирага Дарио Джузеппе (Милан, Италия) и Г. Фризенда (Турин, Италия)
http://coscienzaetica.it
От имени членов общества "Агни Йога Греция"
Тереза Джаннули (Греция)
http://agniyogahellas.gr
От имени членов "Американского Общества по изучению Живой Этики",
Дина Шулькина (Чикаго, США)
От имени членов группы "Содружество",
Света Голдман (Нью-Йорк, США)
Эту акцию также поддержали:
Руфь Дрэйер (Нью-Мексико, США), автор книги "Nicholas & Helena Roerich, The Spiritual Journey of Two Great Artists and Peacemakers" (2004)
https://www.youtube.com/watch?v=7Nbz5JPFhX8
Эрик Дю Менье (Антверпен, Бельгия), писатель и лектор по Агни Йоге в Бельгии
https://www.facebook.com/eric.dumeunier.7
Андрей Люфт (Нижняя Саксония, ФРГ), гл.ред. сайта "Живая Этика в мире"
http://lebendige-ethik.net
Татьяна Герих (Мэриленд, США),
http://onecircle.net
Ирис Кравер (Лоуренс, Канзас, США), профессор социальных служб.
Кэтлин Франк (Буффало, Нью-Йорк, США)
https://www.facebook.com/kathleen.frank.543
Алекс Гумилевски (Мэриленд, США)
Алленда и Марлоу Дорроу (Миссисипи, США)
Пенни Хаус (Колорадо, США)
Честно говоря, эти две ветви форума невозможно читать без улыбки. Сторонников записей московских дневников явно уделывает элементарный здравый смысл. Их оппоненты порой откровенно юморят, за что им большая благодарность. В некоторых случаях только юмор способен вырулить на более-менее адекватное общение, сохраняя здравомыслие беседы.
Не надо путать юмор с глумом. В юморе присутствует доброжелательство, поэтому, умело и вовремя примененный, он способен разрядить самую напряженную ситуацию. А злоба глума только отталкивает и вызывает отвращение.
Не надо путать юмор с глумом.
Нет, это юмор. Оплакивать никто из полноценных не будет эту неудачу. Ваше яросокровенное учение надо было маскировать под Учение, даваемое через Елену Петровну. Тогда, думаю, был бы нужный вам эффект. Теперь поздно. Ярые будут лишены силы и никакая дойка козлов уже не поможет. Условия изменились в пользу полноценных.
Из сибири, поезд ушёл. Это было в далёком прошлом (если и было вообще).
Эволюция, понимаете ли.
Вы воплотились в России в наше время.
Для нынешнего времени для нашей страны таких рекомендаций в Учении нет.
Будьте добры прислушаться.O:)
Нет таких, есть другие рекомендации.
Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней.
Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно.
Может надо каждому рериховцу завести стадо козлов и яро раздражать им члены?
А разве психическая энергия человека будет слабее?
Рекомендации есть.
8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом. Издревле понимали алхимики значение светоносного соединительного вещества, идущего из сердца. Потому эманации сердца постоянно творят светлое вещество, которое назовем как бы смыслом психической энергии. Конечно, и обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу. Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее вещество. Не Буду повторять его название. Колдуны первых трех степеней пользуются семенным веществом для соединения с пространственными энергиями. Не стоит пояснять, что их насильственные меры недостаточно сильны и длительны в процессе. Несравнимы они с огнем сердца!
Сидхартa
08.09.2018, 13:34
Ну вот и определились - козлы отменяются окончательно. Настойчивые указания на счет козлов в записях - это для колдунов. Защитники записей теперь могут выстроить свою иерархию.
А как хорошо начиналось. С благих намерений. Надо бы поблагодарить начинателей - страна должна знать своих героев, вот некоторые из них:
Открытое письмо от западных обществ Агни Йоги
по поводу публикации манускриптов Е.И.Рерих
Министру культуры Российской Федерации, В.Р. Мединскому
Уважаемый Владимир Ростиславович,
мы, представители западных обществ Агни Йоги, надеемся, что рериховское наследие, которое имеет всемирное значение, будет сохранено российским государством для будущего человечества в целости и сохранности. Мы также полагаем, что российское государство, имеющее такую же правовую систему как все цивилизованные западные страны, обеспечит равный и открытый доступ к изучению рериховского наследия, хранящегося в архивах новообразованного государственного музея Рерихов.
Посредством интернета российские граждане могут беспрепятственно посещать многие виртуальные библиотеки и музейные архивы Запада. Показательным примером служит деятельность Нью-Йоркского музея Н.К.Рериха, основанного самими Рерихами. На сайте этого музея можно ознакомиться с оригинальными архивами, хранящихся в нём. Мы очень надеемся, что и государственный музей Рерихов в Москве опубликует свои архивы в интернете, чтобы последователи семьи Рерихов и учения Агни Йоги (Живой Этики) во всём мире смогли вложить свой скромный вклад в изучение, популяризацию и развитие рериховских идей. Таким широким путём рериховское наследие только укрепит свои позиции как всемирное культурное явление.
Особенно нас тревожит судьба творческого наследия Е.И.Рерих. Мы знаем, что в московском государственном музее Рерихов хранятся 200 тетрадей, написанных рукой Е.И.Рерих и представляющих собой запись бесед Е.И.Рерих с Учителем, давшим миру учение Агни Йоги. Это учение с непосредственного одобрения Рерихов было переведено на многие языки мира. Поэтому учение Агни Йоги есть мировое явление. Также и тетради-манускрипты Е.И.Рерих представляют собой всемирный интерес и должны быть переведены на многие языки мира. Но чтобы это произошло, необходимо открыть к ним доступ для мировой общественности, как это случилось с подобными манускриптами Е.И.Рерих, хранящихся в США, в библиотеке Амхерст-колледжа. На сегодняшний день эти записи Е.И.Рерих полностью обработаны и изданы: оригиналы-манускрипты оцифрованы, набраны в печатной форме, изданы в печатных изданиях и находятся в открытом доступе в интернете. Над переводом этих тетрадей на европейские языке уже начата работа среди западных последователей учения Агни Йоги.
Мы очень надеемся, что записи Е.И.Рерих, хранящиеся в Москве, будут также открыты для мировой общественности, чтобы этот кладезь знаний обогатил нашу цивилизацию. Рерихи были гражданами мира, и несли свет знаний для всего мира. Мы не сомневаемся, что русские последователи Агни Йоги дружественно настроены к своим собратьям по Учению на Западе. А это значит, что они не будут против полной публикации всех оригинальных манускриптов Е.И.Рерих в интернете. Благодаря этому доступ к ним будет открыт не только для западных обществ Агни Йоги, но для многочисленных российских рериховских обществ, рассыпанных по просторам необъятной России. Мы уверены, что полная публикация тетрадей Е.И.Рерих будет на пользу всему человечеству.
Январь-февраль 2018 года.
От имени членов шведского общества Агни Йоги
Мария Петерссон (Стокгольм, Швеция)
http://agniyoga.se
От имени членов гамбургской школы Живой Этики,
Вольфганг фон Райнерсдорфф (Гамбург, ФРГ)
http://lebendige-ethik-schule.de
От имени членов "Международной организации Мир через Культуру",
Марина Коваль (Вашингтон, США)
https://www.facebook.com/groups/420361834780163/
От имени членов гамбургского рериховского общества "Рёрихт",
Елена Бреннер (Гамбург, ФРГ)
http://forum.lebendige-ethik.net/viewtopic.php?t=1784
От имени членов "Международного Фонда Матери Мира",
Оксана Марченко (Техас, США)
http://motherworldif.org
От имени членов "Центра Живой Этики Роберта Мюллера",
Вики Джонстон (Техас, США)
http://centerforlivingethics.org
От имени членов "Исследовательской группы Агни Йога Голландия"
Кора Кок (Нидерланды)
http://agniyoga.nl
От имени членов общества "Сознание Этики"
Ирага Дарио Джузеппе (Милан, Италия) и Г. Фризенда (Турин, Италия)
http://coscienzaetica.it
От имени членов общества "Агни Йога Греция"
Тереза Джаннули (Греция)
http://agniyogahellas.gr
От имени членов "Американского Общества по изучению Живой Этики",
Дина Шулькина (Чикаго, США)
От имени членов группы "Содружество",
Света Голдман (Нью-Йорк, США)
Эту акцию также поддержали:
Руфь Дрэйер (Нью-Мексико, США), автор книги "Nicholas & Helena Roerich, The Spiritual Journey of Two Great Artists and Peacemakers" (2004)
https://www.youtube.com/watch?v=7Nbz5JPFhX8
Эрик Дю Менье (Антверпен, Бельгия), писатель и лектор по Агни Йоге в Бельгии
https://www.facebook.com/eric.dumeunier.7
Андрей Люфт (Нижняя Саксония, ФРГ), гл.ред. сайта "Живая Этика в мире"
http://lebendige-ethik.net
Татьяна Герих (Мэриленд, США),
http://onecircle.net
Ирис Кравер (Лоуренс, Канзас, США), профессор социальных служб.
Кэтлин Франк (Буффало, Нью-Йорк, США)
https://www.facebook.com/kathleen.frank.543
Алекс Гумилевски (Мэриленд, США)
Алленда и Марлоу Дорроу (Миссисипи, США)
Пенни Хаус (Колорадо, США)
1.Те, кто инициировал эту волну с Запада, направлялись теми, кто хорошо знал, к чему приведет публикация новых тетрадей.
2.Те, кто в Государственном Музее Востока начал выкладывать сканы новых тетрадей с 50х, а не с 20х-30х годов тоже направлялись теми, кто прекрасно понимал, к чему приведет подобная публикация.
Нет таких, есть другие рекомендации.
Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия... Ярую энергию эту следует доставать от козлов... яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день...
Может надо каждому рериховцу завести стадо козлов и яро раздражать им члены?
А разве психическая энергия человека будет слабее?
Рекомендации есть.
8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом. Издревле понимали алхимики значение светоносного соединительного вещества, идущего из сердца. Потому эманации сердца постоянно творят светлое вещество, которое назовем как бы смыслом психической энергии. Конечно, и обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу. Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее вещество. Не Буду повторять его название. Колдуны первых трех степеней пользуются семенным веществом для соединения с пространственными энергиями. Не стоит пояснять, что их насильственные меры недостаточно сильны и длительны в процессе. Несравнимы они с огнем сердца!
Ну вот и определились - козлы отменяются окончательно. Настойчивые указания на счет козлов в записях - это для колдунов. Защитники записей теперь могут выстроить свою иерархию.
Весьма показательно, что все складывается одно к одному. Физическое бессмертие - это же мечта всей темной Ложи. Как и жизнь полная ярых страстей - а ведь Автор новых тетрадей просто бесконечно твердит слово "страстная" причем во всех смыслах. К чему бы это? Или постоянное употребление слова "сперма" - неужели нельзя было его заменить применительно к Космическим явлениям, если тут же рядом оно употребляется для описания физической спермы, наложниц, физической страсти, страстно развратных оргий и т.д.?
К чему, например, Автор выражает недовольство, что его Возлюбленная в 74 года, согласно новым тетрадям, не может принять ярое телесное выражение любви?
Явись со Мною в страстном слиянии духа и сердца и ярого Мне телесного. Ярая все еще не может принять ярое телесное выражение любви. Тетрадь 8 стр. 29
С какой целью Автор употребляет такие выражения?
Сотрудничество со Мною страстно трудно и никто не может выдержать его, кроме тебя из за ярой тут страстной силы Моей спермы. Тетрадь Е40 темнозеленая, г. 53.) 36.
Или так, по-вашему, выражается сила Космической Любви? -
Никому здесь не нужны твои аккуратно вымазанные ногти, тем более, что ярая сидит взаперти. Но ярая теряет драгоценное время, чтобы уявить ярую никому не нужную чистку и ярую тут никому еще менее нужную окраску… Ярая может осилить свою недисциплинированность и ярое легкомыслие. Из новых тетрадей: 12-13/2/1952г.
Неудивительно, что Возлюбленная постоянно сомневается, судя по бесконечным повторениям этой темы, и в якобы принимаемых Диктовках и даже в самой любви к ней Автора этих Диктовок.
Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что Ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется … уйти из Нашей Системы миров … Ярый Мой Уход без тебя - конец тут развития Космоса нашего с тобою. Тетрадь 7 с. 88 1953г.
Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении… Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. Тетрадь 4, с. 84
Ну скажите - если сама Матерь Агни-Йоги сомневается, как утверждает Автор в любви Владыки и в его Сообщениях, то неужели же найдется хоть один вменяемый последователь, который не будет в этом сомневаться?!
Где же великое яснознание Матери Агни-Йоги, достигшей величайшей ступени человеческого достижения на земле? Зачем тут нужен Маятник?
Какое отношение ко всей этой пародии на Агни-Йогу имеют настоящие Владыка и Е.И.?
Сидхартa
08.09.2018, 15:52
Да никакого. Уже отсюда можно прийти к выводу,что подмена была на этапе приема сообщений. Экспертизы почерка не нужны, результат очевиден.
Закономерно смыкаются ряды ищущих подделывателей среди людей с ненавидящими саму Е.И.Р.
Anatoly_V
08.09.2018, 16:44
Цитата:
Сообщение от Сидхартa
Ну вот и определились - козлы отменяются окончательно. Настойчивые указания на счет козлов в записях - это для колдунов. Защитники записей теперь могут выстроить свою иерархию.
Весьма показательно, что все складывается одно к одному. Физическое бессмертие - это же мечта всей темной Ложи.
Теперь Вам придётся, опираясь на логику и последовательность, вычистить упоминания мускуса из всей Агни-Йоги.
Теперь Вам придётся, опираясь на логику и последовательность, вычистить упоминания мускуса из всей Агни-Йоги.
Интересно зачем. Даже сперму козлов стоит оставить. Вы что-то имеете против животных секреций? Всё надо изучать. И чёрную, и белую магию тоже надо изучать - можно извлечь много интересного. Для полноценного человека нет запретов и ограничений. Полезно всё для разумного человека, так как он умеет делать разумные выводы. Записи из МЦР тоже надо изучать там опыт колдунов. Он многовековой. Всё пригодится для открытого к познанию ума. Только у ярых есть ограничения в познании. Они не умеют делать правильные выводы. От этого гибнут или по дурости становятся предателями своей иерархии, подпав под влияние полноценных.
Сидхартa
08.09.2018, 19:30
Цитата:
Сообщение от Сидхартa
Ну вот и определились - козлы отменяются окончательно. Настойчивые указания на счет козлов в записях - это для колдунов. Защитники записей теперь могут выстроить свою иерархию.
Весьма показательно, что все складывается одно к одному. Физическое бессмертие - это же мечта всей темной Ложи.
Теперь Вам придётся, опираясь на логику и последовательность, вычистить упоминания мускуса из всей Агни-Йоги.
Не придется. Мускус применяется с древних времен в восточных медицинах. Мускус есть и в перепелиных яйцах. У козлов только сперма.
Сидхартa
08.09.2018, 19:36
Закономерно смыкаются ряды ищущих подделывателей среди людей с ненавидящими саму Е.И.Р.
Вам ведь неоднократно говорили, что вы постоянно подменяете понятия, а вы все свое продолжаете - выдаете желаемое за действительное.
Из сибири
08.09.2018, 19:43
Сегодня общался с группой рериховцев с теософским уклоном. Они не посещают этот форум и поэтому не читали сообщений Антареса и других. Но что меня удивило, они высказали точно такую же мысль, что эти записи по всей видимости не принадлежат Елене Рерих, так как они просто не узнают ее в них, не узнают характерный стиль, к которому привыкли по опубликованным Письмам ЕИР и книгам Агни Йоги.
После ознакомления с Дневниками, далее читать их не стали по той простой причине, что хотят оставить образ Елены Рерих чистым, таким, какой он у них сложился на основании чтения Живой Этики и ее переписки с многочисленными корреспондентами по всему миру.
Эти же московские тетради считают каким-то творческим произведением или возможно подделкой.
Вот кстати цитата из Граней
1957 г. 355. .. Но Я Победил мир, внутри Себя Победил, Себя победивши. Многие ли поймут?
И разве поняты были слова эти, две тысячи лет Сказанные тому назад. Царем хотели Меня видеть над царством земным,
но не царем духа, мир свой внутри Себя Победившим, Победившим Себя.
а кто автор? Кто сказал "Царем хотели Меня видеть"?.. НКР? Мория? И.Х.?
Не помню дословно, но в АЙ было что-то Братство, что согласованность мыслей и гармония на таком высоком уровне
что они могут заменять друг друга при любой работе. Условно говоря, если один начал работу и вынужден по каким-то причинам прервать ее,
то другой может продолжить ее, не нарушая цельности изначальной направленности или цели..
Мне кажется и АЙ продиктована не одним человеком. И это не потому что принимали разные люди, а вообще стиль..
Например
"Отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?"
или
"Только когда сила полярности утверждена, тогда сила притяжения действует."
Если исходить из работы группы, и диктовки разных людей.. в разные годы и для разных целей..
Одно дело Учение.
Другое дело общение между собой.
Из сибири, поезд ушёл. Это было в далёком прошлом (если и было вообще).
Эволюция, понимаете ли.
Вы воплотились в России в наше время.
Для нынешнего времени для нашей страны таких рекомендаций в Учении нет.
Будьте добры прислушаться.O:)
Нет таких, есть другие рекомендации.
Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней.
Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно.
Может надо каждому рериховцу завести стадо козлов и яро раздражать им члены?
А разве психическая энергия человека будет слабее?
Рекомендации есть.
8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом. Издревле понимали алхимики значение светоносного соединительного вещества, идущего из сердца. Потому эманации сердца постоянно творят светлое вещество, которое назовем как бы смыслом психической энергии. Конечно, и обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу. Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее вещество. Не Буду повторять его название. Колдуны первых трех степеней пользуются семенным веществом для соединения с пространственными энергиями. Не стоит пояснять, что их насильственные меры недостаточно сильны и длительны в процессе. Несравнимы они с огнем сердца!
Важное замечание.
Кто знаком с даосской философией может припомнить о " выплавлении пилюли бессмертия в нижнем поле киновари", следуя этой даосской традиции некоторые даосские мастера достигали бессмертия - так утверждается. Но, следуя этой же даосской традиции гораздо большее число последователей блуждало в потемках энергетических практик.
Было много таких кто изготовлял "пилюли бессмертия" из разных снадобий и употребляя их надеялся получить физическое бессмертие.
Не есть ли это надежда слабо воспитанного сознания человека на возможность достижения желаемых следствий без приложения усилий, духовных усилий?
Выпил таблетку и будешь бессмертным, выпил таблетку и будешь здоровым.
Это же Магия чистой воды! Кто то с этим будет спорить?
А практика современной аллопатической медицины основанной на лечении химическими препаратами (таблетками) разве не имеет в основе то же Магическое сознание? Выпил таблетку и будешь здоровым!
(На эту тему читаю оч. хор. книгу "Диагноз - рак, лечиться или жить?) Бориса Гринблата.
Легко представить себе такую картину: Подходит к доктору Лукину пациент и говорит: "Доктор вы прописали пациенту Х. пить мускус, но на мой взгляд этот Х. должен духовными практиками оздоровлять себя! "
На что доктор Лукин отвечает: " Пусть тот кто считает, что прописывая больному мускус, я прибегаю к Магии; пусть этот обвинитель первым бросит в меня камень, если он сам никогда в жизни не выпил ни одной Таблетки!"
28.08.1931 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=28.08.1931_(Письма_Е.И.Рерих_А.М.А сееву_т.1))
Мускус (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мускус) есть отложение вещества бессознательной психической энергии, о которой так много говорится в Агни-Йоге. Мускус (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мускус) не имеет ничего общего с наркотиками, убивающими интеллект. Он не является возбудителем в точном смысле этого слова; он дает равновесие нервной системе; действует на симпатическую систему, которая так вибрирует у продвинувшихся йогов. Также верно, что при употреблении мускуса (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мускус) потребность в пище уменьшается, ибо психическая энергия, укрепляя нервные центры, питает также и физические силы. Доза – размер средней или малой пилюли раз в день, но некоторые принимают и две горошины сразу, эта доза считается уже сильной. Заменить мускус (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мускус) трудно, ибо это такой конденсированный продукт, но, может быть, ближе другого бобровая струя и спермин д-ра Пеля.Разве в записях говорится о том, что спермин нужно применять вместо духовной работы?
Письмо 03.08.1930 Ю.Н.Рерих Е.И.Рерих (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=03.08.1930_Ю.Н.Рерих_Е.И.Рерих)
Выписали из Германии «Спермин» д-ра РоеГя и послали пакетом par avion. Также другой пакет лекарств. Надеюсь, все [дойдет] в сохранности. <...>[3 (http://forum.roerich.info/#_note-3)] (http://forum.roerich.info/#_note-3) остальных делах все обстоит благополучно. Моя большая книга все еще находится в печати. Кроме нее издали еще у Geuthner'a сокращенную сводку на французском языке. Сейчас работаю над книгой для Seminarium Kondokovianum в Праге[4] (http://forum.roerich.info/#_note-4), хотя атмосфера и не способствует научной работе. Как бы хотелось скорее добраться до Кулу. Главное, береги здоровье. Надеемся, что высоты укрепят состояние. Послали тебе замечательную книжку – отрывки из православного «Добротолюбия». Шлю сердечный привет
Кстати говоря, в отличие от Кастанеды, учение Рерихов не только имеет предшественников, но и вписано в общий контекст родственных учений, хотя МЦР их и не признает. Я имею в виду Алису Бейли и Элизабет Профет. Эта особенность тоже помогает сохранять вектор.
Ах, vladim ! Если перечесть письма ЕИР, то можно найти, что ВВ говорили об Алисе Бейли, и советовал не связываться с ней !!! И думаю, что Элизабет Профет из этого же гнезда.
Ах, vladim ! Если перечесть письма ЕИР, то можно найти, что ВВ говорили об Алисе Бейли, и советовал не связываться с ней !!! И думаю, что Элизабет Профет из этого же гнезда.
Дорогой Twist. Я уже не знаю что думать о самой Елене Рерих. Замечу в сторону, что для меня это нормальное уже привычное состояние - не иметь никакой твердой опоры под ногами и судить о вещах в такой мере, в какой я могу о них судить. А в той что не могу соответственно не судить. Я не знаю чем плохи книги Бейли и Профет и поэтому у меня нет оснований говорить что они плохи. Чужое мнение - основание плохое. Даже если это мнение Елены Рерих при условии что она его не обосновала (а она не обосновала, насколько я помню). Если полагаться на авторитеты, то потом в случае чего весь мир рушится, как сейчас происходит с Антаресом и Адонисом.
Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа.
Там правда так написано? Кстати что с этой спермой потом делать?..
Это впрочем не важно. Либо записи и вправду поддельные (но как??), либо Елена Рерих незаметно для себя перешла на низкий ченнелинг вроде питерского автора Exodus. Обе версии подлежат пристальному изучению объективных исследователей. Вторая версия кстати объясняет, что Николаю Рериху в здравом уме всё это перестало нравится, и даже сама ЕИ временами сомневалась, раз использовала маятник.
Третья версия - что это всё норм, учителя так и поступают с козлами, одновременно практикуя остальную известную нам Агни Йогу. Конечно, это самая трудная для приятия версия :)
[quote=Twist7;653506]Ах, vladim ! Если перечесть письма ЕИР, то можно найти, что ВВ говорили об Алисе Бейли, и советовал не связываться с ней !!! И думаю, что Элизабет Профет из этого же гнезда.
Дорогой Twist. .... Я не знаю чем плохи книги Бейли и Профет и поэтому у меня нет оснований говорить что они плохи. Чужое мнение - основание плохое. Даже если это мнение Елены Рерих при условии что она его не обосновала (а она не обосновала, насколько я помню).
Дорогой Vladim, ЕИР обосновала своё мнение. Это можно прочитать в Её письмах. Не поленитесь. Я знаю ответ, но Вы должны прийти его сами.
А насчёт Профетов : зайдите на сайт " Живая Этика в мире." Не далее как вчера, я прочитала статью-письмо "Разоблачение псевдоучения вознесённых владык Профетов". Автор - Белорунова Валентина. Письмо от 17.01.2011 года.
А насчёт того, что Вы не знаете верить ли ЕИ Рерих... Если Вы уже прочитали А. Бейли, то мне Вас просто жаль. Когда Вы найдете обоснование ЕИР тогда и поймёте почему мне Вас жаль.
С уважением.
Дорогая Twist7. Я не чувствую что чего-нибудь должен и мне вас не жаль. Да что там, мне даже себя не жаль. :)
Да никакого. Уже отсюда можно прийти к выводу,что подмена была на этапе приема сообщений. Экспертизы почерка не нужны, результат очевиден.
Этими новыми текстами очернены почти все значимые фигуры от Н.К. Рериха и до индийских подвижников. Сами тексты (внедренные фрагменты) написаны так, что должны вызывать негатив в адрес Елены Ивановны, сомнения в её адекватности, а заодно и Учителей, что наводит на мысли об источнике текстов и его целях.
такого падения просто не могло быть после многих лет Высокого Общения, Письма и Грани тому свидетельства
Дорогой Twist. Я уже не знаю что думать о самой Елене Рерих.
Сообщение от Сидхартa Посмотреть сообщение
Да никакого. Уже отсюда можно прийти к выводу,что подмена была на этапе приема сообщений. Экспертизы почерка не нужны, результат очевиден.
такого падения просто не могло быть после многих лет Высокого Общения, Письма и Грани тому свидетельства
Либо записи и вправду поддельные (но как??), либо Елена Рерих незаметно для себя перешла на низкий ченнелинг вроде питерского автора Exodus. Обе версии подлежат пристальному изучению объективных исследователей. Вторая версия кстати объясняет, что Николаю Рериху в здравом уме всё это перестало нравится, и даже сама ЕИ временами сомневалась, раз использовала маятник.
Больно все это читать.
Спасибо адонису и антаресу. Чем дальше, тем более форум превращается в антиРериховский, это видно уже невооруженным глазом. Таким, каких множество на просторах интернета. Этот был самым стойким в защите Имен, но, похоже, и ему наступает конец. Уже запросто можно сказать
либо Елена Рерих незаметно для себя перешла на низкий ченнелинг вроде питерского автора Exodus И снова тишина в ответ. Что подумают те, о которых так печется адонис, зайдя сюда и прочитав эти строки? Ребята заигрались. Хотя могли бы свои игры вести где-то в другом месте и не выплескивая сюда свои эмоции.
Либо наступает час Х. Либо В.Ч. своим нейтралитетом доводит ситуацию до абсурда специально (своеобразная адверза, но стоит подумать, больше от нее вреда или пользы)и, в конце концов, все встанет на свои места.
Еще раз спасибо а.и а.
Больно все это читать.
Юана, на мелких паяцев, регистрирующихся во все большем количестве, не обращайте внимания. Большой плюс текущей ситуации в том, что близкие люди увидели друг друга. Если бы совесть не заставила противостать поднявшейся наглости, то многие из них так бы и не знали друг друга, так как предпочитают трудиться в молчании.
Ярым этот мир не дадут сожрать. И Елена Рерих сыграла выдающуюся роль в противостоянию нашествию ярых. А некоторым тут хочется представить, что она на стороне ярых. Это и есть самая настоящая клевета.
Большой плюс текущей ситуации в том, что близкие люди увидели друг друга.
Поздравляю. :)
Важное замечание.
Кто знаком с даосской философией может припомнить о " выплавлении пилюли бессмертия в нижнем поле киновари", следуя этой даосской традиции некоторые даосские мастера достигали бессмертия - так утверждается. Но, следуя этой же даосской традиции гораздо большее число последователей блуждало в потемках энергетических практик.
Было много таких кто изготовлял "пилюли бессмертия" из разных снадобий и употребляя их надеялся получить физическое бессмертие.
Не есть ли это надежда слабо воспитанного сознания человека на возможность достижения желаемых следствий без приложения усилий, духовных усилий?
Выпил таблетку и будешь бессмертным, выпил таблетку и будешь здоровым.
Это же Магия чистой воды! Кто то с этим будет спорить?
Думаю, что магия магии рознь. Да и смотря что называть магией. Конечно энергетические практики не дадут долголетия порядка тысячелетий. Так же, как и пилюли. И то и то тупиковый путь, потому что никто не давал действенных технологий. Даже так называемые оккультисты не в курсе. Доступ надёжно закрыт. Дано много путей, и все ведут к Нему, но не к истине. Как не старайся, всёравно зайдёшь в тупик и вынужден будешь обратиться к Нему. Но и это ничего не даст.
Эти же московские тетради считают каким-то творческим произведением или возможно подделкой.
Они могут быть подлинными уже хотя бы потому, что в них получают подтверждение некоторые и без них напрашивающиеся догадки.
Мне кажется и АЙ продиктована не одним человеком. И это не потому что принимали разные люди, а вообще стиль..
Например
"Отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?"
или
"Только когда сила полярности утверждена, тогда сила притяжения действует."
Стиль легко может меняться, если меняется предмет внимания и предпринимается задача задать развитие или составить продолжение. В процессе может происходить осознание, что это "не то что требуется", и внимание переключаться на иной предмет. Например, образ Христа вначале. Но поскольку в стране происходит зарождение культа личности, то происходит замещение образа Спасителя образом Вождя. Повторю, что это например. Как вариант объяснения, не требующий сложных допущений.
И снова тишина в ответ. Что подумают те, о которых так печется адонис, зайдя сюда и прочитав эти строки? Ребята заигрались. Хотя могли бы свои игры вести где-то в другом месте и не выплескивая сюда свои эмоции.
Еще раз спасибо а.и а.
То, что подумают те, кто будут читать новые тексты и есть цель предпринятой провокации с ними.
И снова тишина в ответ. Что подумают те, о которых так печется адонис, зайдя сюда и прочитав эти строки? Ребята заигрались. Хотя могли бы свои игры вести где-то в другом месте и не выплескивая сюда свои эмоции.
Дамы, наверное вы меня не так поняли. Агни Йога и Елена Рерих всю сознательную мою жизнь были для меня полным авторитетом, и у меня нет цели их порочить. Это было бы как минимум странно. У меня есть цель рационально разобраться, именно что без эмоций.
Очевидно вы сторонницы третьей версии. Это совершенно ОК, если у вас нет проблем с таким подходом.
Мне кажется и АЙ продиктована не одним человеком. И это не потому что принимали разные люди, а вообще стиль..
Например
"Отчего, Пламенный, Лик Свой отвращаешь?"
или
"Только когда сила полярности утверждена, тогда сила притяжения действует."
Стиль легко может меняться, если меняется предмет внимания и предпринимается задача задать развитие или составить продолжение. В процессе может происходить осознание, что это "не то что требуется", и внимание переключаться на иной предмет. Например, образ Христа вначале. Но поскольку в стране происходит зарождение культа личности, то происходит замещение образа Спасителя образом Вождя. Повторю, что это например. Как вариант объяснения, не требующий сложных допущений.
Это по поводу "принимающей стороны"?
Я о другой стороне. Например
Спросят: "Кто дал вам Учение?"
Отвечайте: "Махатма Востока".
Здесь единственное число.
(или отвечать так нужно?)
Вот и предположил, а что если это было, условно говоря, групповой работой махатм.
Возможно ли такое, чтобы при обсуждении каких-то "узких специализации", были помощники?..
И снова тишина в ответ. Что подумают те, о которых так печется адонис, зайдя сюда и прочитав эти строки? Ребята заигрались. Хотя могли бы свои игры вести где-то в другом месте и не выплескивая сюда свои эмоции.
Дамы, наверное вы меня не так поняли. Агни Йога и Елена Рерих всю сознательную мою жизнь были для меня полным авторитетом, и у меня нет цели их порочить. Это было бы как минимум странно. У меня есть цель рационально разобраться, именно что без эмоций..
Вот если без эмоций, то авторитет ЕИР, личное уважение или почитание к ней (можете хоть каждый день молиться на нее), но все это не имеет значения, если она стоит для вас в одном ряду с Бейли. Всех кто говорит о разнице, можете называть фанатиками, но не поймете о чем идет речь.
Это по поводу "принимающей стороны"?
Это по поводу любой стороны. Как говорилось в теософии, самая "страшная" сила адепта заключается в его способности к самоотождествлению. Собственно я так понимаю, что в этой способности и заключается вся суть теургических манифестаций. Или попросту говоря, любой инспирации, вдохновения, осенения (всё это в кавычках применительно к идее чьего-то "невидимого" участия). Я полагаю, чем шире круг интересов личности, тем больше у неё "невидимых помощников". Чем острее сознание переживает нюансы текущего момента, тем актуальнее продукт сознания. Два варианта объяснения - 1) верить в духов, махатм и пр. 2) работать с собственной личностью, употребляя её как инструмент, и по сути и являясь управляющим этой личностью духом. Мое мнение - что Рерихи начинали с первого, но сумели раскрыться до второго.
Это по поводу "принимающей стороны"?
Это по поводу любой стороны. Как говорилось в теософии, самая "страшная" сила адепта заключается в его способности к самоотождествлению. Собственно я так понимаю, что в этой способности и заключается вся суть теургических манифестаций. Или попросту говоря, любой инспирации, вдохновения, осенения (всё это в кавычках применительно к идее чьего-то "невидимого" участия). Я полагаю, чем шире круг интересов личности, тем больше у неё "невидимых помощников". Чем острее сознание переживает нюансы текущего момента, тем актуальнее продукт сознания. Два варианта объяснения - 1) верить в духов, махатм и пр. 2) работать с собственной личностью, употребляя её как инструмент, и по сути и являясь управляющим этой личностью духом. Мое мнение - что Рерихи начинали с первого, но сумели раскрыться до второго.
Мне кажется перечисленное относится только к "принимающей стороне".
Мне кажется перечисленное относится только к "принимающей стороне".
Разве? Инспирация относится к "принимающей стороне". Осознанность относится к "дающей стороне". Явление одно, лишь на разных стадиях самосознания воспринимается по-разному.
Мне кажется перечисленное относится только к "принимающей стороне".
Разве? Инспирация относится к "принимающей стороне". Осознанность относится к "дающей стороне". Явление одно, лишь на разных стадиях самосознания воспринимается по-разному.
В каком смысле "самоотождествление"?
Впечатление что речь идет о том как человек разговаривает сам с собой.
Осознанность относится к обоим сторонам и должна быть на очень высоком уровне.
В каком смысле "самоотождествление"?
В психологическом наверное. С точки зрения физики, например, невозможно, чтобы доктор Джекил и мистер Хайд превращались друг в друга. С точки же зрения криминальной психологии это возможно. Психика это вообще очень пластичная "субстанция", что легко понимается на случаях уродства и гениальности.
Осознанность относится к обоим сторонам и должна быть на очень высоком уровне.
Я имею в виду другую осознанность, вытекающую из высшей степени самосознания. Там другие стороны, кроме осознания индивидуальности, не при чём.
Где-то здесь уже приводил аналогию с деревообрабатывающим комбинатом.
Внутри идет работа. На выходе мебель, столы, стулья, шкафы.
Бери и пользуйся.
Но кому-то этого мало.
Нужно пробраться в цех, рассматривать обрезки, опилки, измазаться в краске, наступить на гвоздь, порезаться стеклом, найти топор и с криками бежать наружу.
Учение это самое важное, тщательно отобранное, взято самое нужное, "под чутким руководством". Лезть в дневники, в поисках еще чего-то важного, значит не доверять этой работе, считая себя умнее ЕИР и М.М.
Если Учение это самый кратчайший путь, молнеоносный (при сравнении со всем что было до этого), техника безопасности, гарантия здоровья, прямых дорог, притяжение удачи, успеха, то что же еще можно искать в дневниках?
В каком смысле "самоотождествление"?
В психологическом наверное. С точки зрения физики, например, невозможно, чтобы доктор Джекил и мистер Хайд превращались друг в друга. С точки же зрения криминальной психологии это возможно. Психика это вообще очень пластичная "субстанция", что легко понимается на случаях уродства и гениальности.
Осознанность относится к обоим сторонам и должна быть на очень высоком уровне.
Я имею в виду другую осознанность, вытекающую из высшей степени самосознания. Там другие стороны, кроме осознания индивидуальности, не при чём.
Если поискать в АЙ по слову "приемник" можно найти много интересного.
Самоотождествление в таким смысле да, согласен, "подражание Христу".
Согласен на счет помощников. Но это ведь большей частью для собственного продвижения, исследований, познаний.
А вот для Учения.. поэтому пишу про "группу махатм" как предположение, вариант.
Больно все это читать. Спасибо адонису и антаресу. Не так опасны для РД явные отрицатели, сколько те, кто из фанатизма готов принять все, что угодно от своего Бога, даже злобных Белых Братьев и желание уничтожения 5/6 человечества. Не отрицатели разрушили истины каждой религии, но самолюбивые фанатики. Фанатичные иудеи, например, сделали из Иисуса Навина чудовище, которое повелевало вырезать в завоеванных городах не только все взрослое население, не только всех женщин, стариков, детей и младенцев, но даже всех домашних животных! Почитайте Ветхий Завет.
А ведь Иисус Навин - воплощение великого Анаксагора, а впоследствии Иисуса Христа!!! Так что же - верить в то, что в одном воплощении он приказывал: "Вырезайте младенцев, душите котов!" А в другом - "Возлюбите ближнего как себя самого"?!
А теперь, Юана, вы, что, на самом деле готовы с восторгом принять девиз - Отбери жену у брата своего, а потом убей его, если не согласен? Или утверждение, что Наш Космос построен Высшим Иерархом-Зверем, с которым сотрудничало Белое Братство, потому что "темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании"? Или "...Ярый муж должен яро иметь наложниц, ибо ярый член не уявляет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы"? Не хотелось бы о Вас так думать, потому что не с такими ли последователями Учения, готовыми все это принять, ему и врагов не нужно?
Согласен на счет помощников. Но это ведь большей частью для собственного продвижения, исследований, познаний.
А вот для Учения.. поэтому пишу про "группу махатм" как предположение, вариант.
Ну... круг интересов не обязательно должен быть ограничен сферой личного. Интересы могут иметься и в сферах общего. С Учением точно также. Может служить личной мотивации, а может и групповой. С привлечением "махатм" простые идеи и истины усложняются. ЕПБ первая поняла это и выражала глубокое раскаяние, за упоминание Махатм во свидетельство "истинности" предпринимаемого действия. "Махатма" это просто эпитет "Великодушный", "Великий". Теософы придали ему специфическое значение, а эта специфика в результате окрасила всё теософское учение и сделала простое сложным. "Битва за Махатм" в итоге породила споры и спекуляции и отвлекла от существенного - собственно от Учения. Непонятным образом это тянется и по сию пору.
Из сибири
10.09.2018, 18:24
Согласен на счет помощников. Но это ведь большей частью для собственного продвижения, исследований, познаний.
А вот для Учения.. поэтому пишу про "группу махатм" как предположение, вариант.
Ну... круг интересов не обязательно должен быть ограничен сферой личного. Интересы могут иметься и в сферах общего. С Учением точно также. Может служить личной мотивации, а может и групповой. С привлечением "махатм" простые идеи и истины усложняются. ЕПБ первая поняла это и выражала глубокое раскаяние, за упоминание Махатм во свидетельство "истинности" предпринимаемого действия. "Махатма" это просто эпитет "Великодушный", "Великий". Теософы придали ему специфическое значение, а эта специфика в результате окрасила всё теософское учение и сделала простое сложным. "Битва за Махатм" в итоге породила споры и спекуляции и отвлекла от существенного - собственно от Учения. Непонятным образом это тянется и по сию пору.
Да, так философское Учение об устройстве Мироздания с идеями духовной практики для постижения более высоких уровней Мироздания постепенно превратилось в то, что можно назвать Махатмизм.
Это выражается в поклонении Махатмам как олицетворению Богов, Спасителей человечества. Образы Махатм для тех, кто приобщился к теософии и далее к рериховскому движению или смежным с ним движениям, заместили совершенные Образы, которым поклоняются в мировых религиях современности.
Несомненно это подвижка вперед для социума. И тем не менее, это не то, что хотели бы видеть сами Махатмы. Согласно как Их заявлениям во времена Елены Блаватской так и того, что сказано в книгах Живой Этики, Они стремились показать, что Они часть человечества, наши сотрудники:
Пора сказать Свету — иду, твой помощник, и протяну самому солнцу руку мою. И пока серебряная нить цела, сами звёзды будут панцирем моим. Так простой путь заповедан человеку. И наконец идолы символов сотрутся лучом Света. И не богами, но сотрудниками Нам позволено будет быть. Это завет простоты.
Сейчас же если верить московским дневникам происходит еще большее усугубление культа Махатмы как единоличного Солнечного Иерарха.
То есть первичная идея теософии - отход от идеи Личного Бога - разрушается в московских записях. Идет отступление как бы на шаг или два назад, откат к Личному Богу, Господу всего Сущего. Но при этом у него какие-то странные черты с нравственной точки зрения, которые не допускаются в современных религиозных системах и разве что прослеживаются в таких образах как Иегова, боги древней Греции и Рима...
Сейчас же если верить московским дневникам происходит еще большее усугубление культа Махатмы как единоличного Солнечного Иерарха.
То есть первичная идея теософии - отход от идеи Личного Бога - разрушается в московских записях. Идет отступление как бы на шаг или два назад, откат к Личному Богу, Господу всего Сущего. Но при этом у него какие-то странные черты с нравственной точки зрения, которые не допускаются в современных религиозных системах и разве что прослеживаются в таких образах как Иегова, боги древней Греции и Рима...
Подобных нестыковок очень много. Их можно как-то объяснить, но все равно, почему вообще их так много в текстах, которые претендуют на Истину или максимальное приближение к ней?
В ПМ и теософских трудах Разумом Космоса считается коллектив Дхиан Коганов, Руководителей планет и солнечных систем. Как хорошо писал К.Э. Циолковский, (цитата по памяти) "это избранные президенты планет, солнечных систем и звездных островов, совокупно создающие Волю Вселенной и ее Разум". А в последних писания ЕИР в Дневниках, прямо так и сказано, что это никакой не коллективный разум Космоса, а разум Владыки (и его половины). Т.е. налицо, так сказать, переход от эзотерической философии к персоналистическому теизму: Бог есть личность. Но именно против этого так много писали Махатмы в ПМ!
paritratar
10.09.2018, 20:06
Мыло мочало начинай сначала... Космичечкий Иерарх или Махатма Богом, читай Абсолютом, никогда не являлся. Это азы Теософии. В Дневниках ЕИР можно при желании любой абсурд найти. Впрочем как это и делают оные критики и горе-сектоведы.
Яро Я уявился на ступени Полного Архата и уявился на сильнейшей Мощи, нежели Люцифер, ибо Моя ярая Мощь не ограничивается нашей Солнечной Системой, но охватывает и другие Миры.
Яви такую запись, ибо утверждение о Вселенной может быть слишком сильным и для будущего сознания нашего страстного человечества... Мой Луч не может быть оявлен на пресечении никакими Лучами Смерти, ибо ярый оявляется Космическим Лучом Созидания нашей Вселенной.. Тетрадь 4 с. 45
Яро Мы с тобою уже уявленные Владыки Нашего Мира, Нашей Системы и Вселенной.Тетрадь 6 с. 71
Атом Основного Солнца уявлен на непревзойденной делимости. На делимости, непревзойденной никакими другими солнечными Атомами.
Атом Основного Солнца уявлен на беспредельной делимости. Делимость Моего Солнечного Атома не превзойдена никакими другими солнечными Атомами. Тетрадь 5 с. 98
...наше Солнце − единый Источник Сознательной жизни... Наша Система − исключительна, ибо только Моё солнце имеет сознательную жизнь, остальные оявились на малой сознательной жизни на них. Явление сознательного сотрудничества настолько слабо на них и на спутниках их, что ярые не могут сотрудничать на сочетании для зарождения жизни на планетах... Моя положительная сознательная энергия есть стержень, вокруг которого вращается вся Вселенная. Тетрадь 5 с. 65
Наша Вселенная очерчена созвездиями, стоящими на четырёх углах Кольца Млечного Пути. На Севере стоит Созвездие Большой Медведицы, связанное с Малой Медведицею; на Востоке − Созвездие Ориона, созвездие лучшее, оно прислало Нам свой дар, и на Западе − Кассиопея; Южный Крест на Юге. Тетрадь 3 с.163-164
Манвантара Нашей Солнечной Системы может закончиться очень скоро из-за ярого отравления Нашего Солнца ядовитыми газами с нашей Земли и ярого Сатурна и из-за смертоносных лучей, оявленных врагом на Нашей Земле. Ярые взрывы на Солнце могут оявиться последними, и вся Солнечная Система разлетится как сор Космический, и уявится в глубине пространства. Тетрадь 3 с.172-175
В ПМ и теософских трудах Разумом Космоса считается коллектив Дхиан Коганов, Руководителей планет и солнечных систем. Как хорошо писал К.Э. Циолковский, (цитата по памяти) "это избранные президенты планет, солнечных систем и звездных островов, совокупно создающие Волю Вселенной и ее Разум". А в последних писания ЕИР в Дневниках, прямо так и сказано, что это никакой не коллективный разум Космоса, а разум Владыки (и его половины). Т.е. налицо, так сказать, переход от эзотерической философии к персоналистическому теизму: Бог есть личность. Но именно против этого так много писали Махатмы в ПМ!
Не только в ПМ.
Добавлю..
14.185. ..Высшая воля есть гармония множеств сознаний
Иерархия, 178 Так объединенное сознание управляет миром.
Мир Огненный ч.3, 134 Лишь объединенное сознание может знать утверждение Истины.
А про Солнце попадалось что это тоже когда было человеком.
Есть и подборка про Высшую Волю (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9039)
Если Учение это самый кратчайший путь, молнеоносный (при сравнении со всем что было до этого), техника безопасности, гарантия здоровья, прямых дорог, притяжение удачи, успеха, то что же еще можно искать в дневниках?
Народ, вероятно, думает, что прочитав какой-то "секретный текст" или получив некий артефакт тут же получит Великое Посвящение, станет Архатом и т.п., забывая, что Архатом нас делает серьезная внутренняя работа, а не чтение текстов.
Сейчас же если верить московским дневникам происходит еще большее усугубление культа Махатмы как единоличного Солнечного Иерарха.
То есть первичная идея теософии - отход от идеи Личного Бога - разрушается в московских записях. Идет отступление как бы на шаг или два назад, откат к Личному Богу, Господу всего Сущего. Но при этом у него какие-то странные черты с нравственной точки зрения, которые не допускаются в современных религиозных системах и разве что прослеживаются в таких образах как Иегова, боги древней Греции и Рима...
Все это, несомненно, правильные размышления, кроме одного - никто не предлагал изначально эти дневники вывешивать "широкому загалу" ни на предмет изучения и анализа, ни на предмет признания. Мало ли что ученик мог записывать во время своего ученичества? Это не вам, граждане, давалось. Можете из кожи лезть вон - защищая и охаивая (по вкусу), но все это полная фигня. Все эти оценки "плохо-хорошо". :rolleyes:
Сейчас же если верить московским дневникам происходит еще большее усугубление культа Махатмы как единоличного Солнечного Иерарха.
То есть первичная идея теософии - отход от идеи Личного Бога - разрушается в московских записях. Идет отступление как бы на шаг или два назад, откат к Личному Богу, Господу всего Сущего. Но при этом у него какие-то странные черты с нравственной точки зрения, которые не допускаются в современных религиозных системах и разве что прослеживаются в таких образах как Иегова, боги древней Греции и Рима...
Подобных нестыковок очень много. Их можно как-то объяснить, но все равно, почему вообще их так много в текстах, которые претендуют на Истину или максимальное приближение к ней?
А это сами последователи решили, что "тексты" на что-то там претендуют. Оказалось, что нет. Не претендуют. Какой шкандаль! :confused:
Походу, за много лет (вопреки всем теософским доктринам) начал явно создаваться культ со жрецами. Теперь он (культ) удачно валится. Все правильно. Так и должно быть. А то ведь даже на это ресурсе фраза "Сам Владыка ей сказал" звучала убойным аргументом больше раз, чем удобно было бы в свете всех идей Живой Этики. И никто нет замечал! За редкими исключениями. ;)
Надо при этом заметить, что самих Рерихов все это мало касается. Остались их дела, творчество. Вся возня с "наследием" - наносное. Смоется первым хорошим ливнем. 8)
Где-то здесь уже приводил аналогию с деревообрабатывающим комбинатом.
Внутри идет работа. На выходе мебель, столы, стулья, шкафы.
Бери и пользуйся.
Но кому-то этого мало.
Нужно пробраться в цех, рассматривать обрезки, опилки, измазаться в краске, наступить на гвоздь, порезаться стеклом, найти топор и с криками бежать наружу.
Дар, за это - респект =D|, но... Ты тут не первый день. Массово и с упоением копались в "опилках, обрезках и пр.". Это считалось особо приближенным и достигнутым :rolleyes:
Пока не дошли до того (вполне закономерно!), что ранит, царапает, отравляет... Все закономерно. Надо бы порадоваться. Реально - "не орешки в сахаре"! :D
Еще раз изложу свое мнение о дневниках (всех, не только новых) - ЕИ работала практически всю жизнь в колоссальном эксперименте. Что было задано, и каков должен был быть результат - никто не знает. Она действительно (мое личное мнение) совершила подвиг. Вся ее внутренняя и внешняя жизнь была задействована для работы. Это страшно представить - какие нагрузки и сложности. А дневники... она все записывала. Все. Фиксировала, как и положено в любом научном исследовании. Что бы там не исследовалось.
Чего вы туда лезете, вообще?! Как говорится - "нафиг с пляжа", простите за сленг. :rolleyes:
Согласен на счет помощников. Но это ведь большей частью для собственного продвижения, исследований, познаний.
А вот для Учения.. поэтому пишу про "группу махатм" как предположение, вариант.
Ну... круг интересов не обязательно должен быть ограничен сферой личного. Интересы могут иметься и в сферах общего. С Учением точно также. Может служить личной мотивации, а может и групповой. С привлечением "махатм" простые идеи и истины усложняются. ЕПБ первая поняла это и выражала глубокое раскаяние, за упоминание Махатм во свидетельство "истинности" предпринимаемого действия. "Махатма" это просто эпитет "Великодушный", "Великий". Теософы придали ему специфическое значение, а эта специфика в результате окрасила всё теософское учение и сделала простое сложным. "Битва за Махатм" в итоге породила споры и спекуляции и отвлекла от существенного - собственно от Учения. Непонятным образом это тянется и по сию пору.
Да, так философское Учение об устройстве Мироздания с идеями духовной практики для постижения более высоких уровней Мироздания постепенно превратилось в то, что можно назвать Махатмизм.
Это выражается в поклонении Махатмам как олицетворению Богов, Спасителей человечества. Образы Махатм для тех, кто приобщился к теософии и далее к рериховскому движению или смежным с ним движениям, заместили совершенные Образы, которым поклоняются в мировых религиях современности.
Несомненно это подвижка вперед для социума. И тем не менее, это не то, что хотели бы видеть сами Махатмы. Согласно как Их заявлениям во времена Елены Блаватской так и того, что сказано в книгах Живой Этики, Они стремились показать, что Они часть человечества, наши сотрудники:
Пора сказать Свету — иду, твой помощник, и протяну самому солнцу руку мою. И пока серебряная нить цела, сами звёзды будут панцирем моим. Так простой путь заповедан человеку. И наконец идолы символов сотрутся лучом Света. И не богами, но сотрудниками Нам позволено будет быть. Это завет простоты.Сейчас же если верить московским дневникам происходит еще большее усугубление культа Махатмы как единоличного Солнечного Иерарха.
То есть первичная идея теософии - отход от идеи Личного Бога - разрушается в московских записях. Идет отступление как бы на шаг или два назад, откат к Личному Богу, Господу всего Сущего. Но при этом у него какие-то странные черты с нравственной точки зрения, которые не допускаются в современных религиозных системах и разве что прослеживаются в таких образах как Иегова, боги древней Греции и Рима...
Ну это как раз то, о чём я говорю. Есть простые и всем понятные вещи. Стоит в связи с ними всплыть каким-либо именам и личностям, как начинаются сомнения и прения. А сами-то вещи ничуть не изменились при этом, кто бы и что бы не утверждал. Ну вот, непосредственно для изучения, для идеи практики духовности, как Вы выразились, какая собственно разница кто кем является и кому кем приходится? Если будет этот Иерарх, кто-то станет от этого духовнее? А если будет другой Иерарх, то будет по-другому? А если не будет Иерарха, о духовности вообще помышлять не придется? Как-то всё это кажется очень далеко от действительно насущных вопросов...
Anatoly_V
12.09.2018, 05:36
Нет таких, есть другие рекомендации.
Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия... Ярую энергию эту следует доставать от козлов... яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день...
Может надо каждому рериховцу завести стадо козлов и яро раздражать им члены?
А разве психическая энергия человека будет слабее?
Рекомендации есть.
8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом. Издревле понимали алхимики значение светоносного соединительного вещества, идущего из сердца. Потому эманации сердца постоянно творят светлое вещество, которое назовем как бы смыслом психической энергии. Конечно, и обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу. Но вместо светлого творчества сердца они ищут семенное творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее вещество. Не Буду повторять его название. Колдуны первых трех степеней пользуются семенным веществом для соединения с пространственными энергиями. Не стоит пояснять, что их насильственные меры недостаточно сильны и длительны в процессе. Несравнимы они с огнем сердца!
Ну вот и определились - козлы отменяются окончательно. Настойчивые указания на счет козлов в записях - это для колдунов. Защитники записей теперь могут выстроить свою иерархию.
Весьма показательно, что все складывается одно к одному. Физическое бессмертие - это же мечта всей темной Ложи. Как и жизнь полная ярых страстей - а ведь Автор новых тетрадей просто бесконечно твердит слово "страстная" причем во всех смыслах. К чему бы это? Или постоянное употребление слова "сперма" - неужели нельзя было его заменить применительно к Космическим явлениям, если тут же рядом оно употребляется для описания физической спермы, наложниц, физической страсти, страстно развратных оргий и т.д.?
К чему, например, Автор выражает недовольство, что его Возлюбленная в 74 года, согласно новым тетрадям, не может принять ярое телесное выражение любви?
Явись со Мною в страстном слиянии духа и сердца и ярого Мне телесного. Ярая все еще не может принять ярое телесное выражение любви. Тетрадь 8 стр. 29
С какой целью Автор употребляет такие выражения?
Сотрудничество со Мною страстно трудно и никто не может выдержать его, кроме тебя из за ярой тут страстной силы Моей спермы. Тетрадь Е40 темнозеленая, г. 53.) 36.
Или так, по-вашему, выражается сила Космической Любви? -
Никому здесь не нужны твои аккуратно вымазанные ногти, тем более, что ярая сидит взаперти. Но ярая теряет драгоценное время, чтобы уявить ярую никому не нужную чистку и ярую тут никому еще менее нужную окраску… Ярая может осилить свою недисциплинированность и ярое легкомыслие. Из новых тетрадей: 12-13/2/1952г.
Неудивительно, что Возлюбленная постоянно сомневается, судя по бесконечным повторениям этой темы, и в якобы принимаемых Диктовках и даже в самой любви к ней Автора этих Диктовок.
Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что Ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется … уйти из Нашей Системы миров … Ярый Мой Уход без тебя - конец тут развития Космоса нашего с тобою. Тетрадь 7 с. 88 1953г.
Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении… Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. Тетрадь 4, с. 84
Ну скажите - если сама Матерь Агни-Йоги сомневается, как утверждает Автор в любви Владыки и в его Сообщениях, то неужели же найдется хоть один вменяемый последователь, который не будет в этом сомневаться?!
Где же великое яснознание Матери Агни-Йоги, достигшей величайшей ступени человеческого достижения на земле? Зачем тут нужен Маятник?
Какое отношение ко всей этой пародии на Агни-Йогу имеют настоящие Владыка и Е.И.?
Опять передёргивание про стремление к бессмертию. Более полная цитата выглядит так:
Тетрадь 5 (1950), с. 53.
"Семя Бессмертия сейчас уявляется в Мокротной Железе. Ярое яйцо в Таламусе является хранителем отобранного семени из Мокротной железы после ярого процесса очищения в солнечном сплетении и ярого обратного подъема вдоль канала Пингала, но уже не в самую мокротную железу, но в ее мешочек, и оттуда в яйцо Таламуса. При чем ярое отобранное семя направляется в центр Таламуса и остается как бы на охранении его в передней части яйца Таламуса.
Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней.
Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно."
Нигде не сказано, что "бессмертие прежде всего", но намёк для науки, как и более ранние указания (всеми любимый канонический текст):
Озарение, 3-V-12:
Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймет. Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Вот и обращают внимание, и далее ещё будут обращать, в других тетрадях снова есть про это же, про тайны жизни.
Anatoly_V
12.09.2018, 06:15
В свою очередь, Адонис, я жду ответа на "геноцидную пропорцию" (5/6 к 1/6), из какого источника она появилась в голове Е.И.Рерих, и затем транслировалась сотрудницам?
Ещё раз для тех кто не умеет читать по русски: Я не имею информации о таком ужасном желании Владыки и не могу допустить такого, это ваши сторонники носятся с желанием уничтожить население и ссылаются на Учителей, в том числе и на новые записи. Поэтому я и просил точную цитату, ибо из новых записей прочитал пока только полторы тетради.
Ну что ж, напомним:
Кто устраивает Катастрофы на Земле?
Итак, читаем о плане:
Необходимо уявить катастрофу и объединить человечество на общем бедствии. Ярая не знает сколько народу погибнет в первую катастрофу и во вторую, и третья унесет всю Японию и Австралию.
...Негодные элементы оявятся на полном уничтожении. Потребуется три года для проведения Космического Переустройства. Явление Катастрофы удалит старый мир. Из новых тетрадей:Тетрадь4 Стр. 29 .
Явление войн, революций и стихийных бедствий унесло не мало жертв и негодных людей, но, все-же, недостаточно. Многие миллионы оявляют страстную нужду в их полном уничтожении. Яро одна шестая всего населения может остаться, не больше. Яро можно оявить лучший отбор несколькими катастрофами. Из новых тетрадей: Тетрадь 4 с. 77
... Пятая Раса и ярая Шестая подраса совершенно разложилась, и яро совершенно необходимо очистить Землю от отброса. Ярая согласна на уничтожении 3/4 населения. Но яро не оявись тут на космическом страхе.Из новых тетрадей: Тетрадь 4 с. 80
Я правильно понимаю, что Автор новых тетрадей говорит здесь, что жертв для Великого Плана переустройства Земли недостаточно? И что для Великого Плана страстно нужно полностью уничтожить еще многие миллионы живущих? А конкретно - пять шестых населения Земли нужно полностью уничтожить? И говорит о том, что Е.И. согласна на уничтожение 3/4 всего населения?
Ну хоть кто-нибудь, кто читал Письма Махатм и Агни-Йогу может тут сказать, что Махатмы не устраивают революций и войн и уж тем более Катастроф? Не уничтожают населенные планеты и не убивают миллионы живущих! Махатмы сдерживают Катастрофы, дробя созревающие удары стихий и стараются отодвинуть Карму многих стран для спасения возможно большего количества людей! Махатмы не отправляют никого на Сатурн и никого не Судят Космическим Судом. Махатмы не вызывали Катастроф Атлантиды и Лемурии, не уничтожали даже последний остров Атлантиды Посейдонис, который утонул 12000 лет назад, только потому, что Атланты сами вывели из равновесия стихии и не сумели ими управить. Поэтому в Надземном и вообще во Вселенной каждый судит себя сам. И на Сатурн отправятся только те, кто уже не сможет жить в очищенной психосфере Земли.
Именно, если внимательно прочитать Письма Махатм, можно обнаружить:
Письмо № 133 (ML 64)
[К.Х. – Синнетту]
Получено в Лондоне летом 1884 г.
Совершенно конфиденциально, за исключением Мохини и Ф[ранчески] А[рундейл]
[К.Х. о Л.К. Холлоуэй, ложной «Сивилле». Оккультизм и его законы]
"Ах, как долго тайны ученичества будут пересиливать и уводить с пути истины мудрых и проницательных так же, как глупых и доверчивых! Сколь немногие из большого количества странников, которым приходится пуститься без карты и компаса в плавание по безбрежному океану Оккультизма, достигают желанной земли. Поверьте мне, верный друг: ничто , кроме полной веры в нас, в наши добрые побуждения, если не в нашу мудрость, в наше предвидение, если не в наше всезнание – которого нельзя найти на этой земле, – не может помочь переправиться из страны снов и выдумок в нашу страну Правды, в царство суровой реальности и факта. Иначе этот океан действительно окажется безбрежным; его волны больше не понесут по водам надежды, но любую рябь обратят в сомнение и подозрение; и эти волны окажутся еще хуже для того, кто пустится по этому мрачному, колышущемуся морю Неизвестности, наполнившись предвзятыми мнениями!
Тем не менее вам не следует чувствовать себя слишком смущенным. Час испытания наполовину уже прошел; старайтесь лучше понять все «почему и зачем» этого положения и изучайте серьезные законы, которые управляют нашим «Оккультным миром» . Я согласен с вами, что эти законы действительно очень часто кажутся несправедливыми, а иногда даже жестокими. Но это объясняется тем, что они никогда не предназначались ни для немедленного возмещения за причиненное зло, ни для непосредственной помощи тем, кто произвольно предлагает свою верность законодателям. Все, кажущееся реальным, мимолетные и быстропроходящие невзгоды, создаваемые ими, почти так же необходимы для роста, прогресса и окончательного установления вашего маленького Теософского общества, как некоторые катаклизмы в природе, которые часто производят массовые опустошения, но необходимы человечеству. Землетрясение, как знает весь мир, может быть благом, и гигантская волна может оказаться спасением для многих ценою нескольких. Наиболее «приспособленные» переживают уничтожение каждой старой расы и ассимилируют новое, ибо природа старше Дарвина. Лучше поэтому скажите себе: «Что бы ни случилось, для сожалений нет причин», ибо дело не в том, что новые факты должны быть раскрыты «внутренней группе», а в том, что старые загадки и тайны должны быть объяснены нескольким ее абсолютно стойким членам. Даже невинные кавычки, сорвавшиеся с моего карандаша и вами опротестованные, открывали бы мир смысла для человека менее омраченного, чем были вы, когда писали ваше последнее письмо, основанное на искусных инсинуациях вашей мнимой сивиллы. Было абсолютно необходимо, чтобы сокровенная работа кармы проявилась в поле личного опыта малочисленных стойких членов (включая и вас), чтобы ее более глубокое значение было на деле иллюстрировано (как и ее следствия) на тех самонадеянных добровольцах и кандидатах в ученичество, которые бросятся под темную тень ее колес.
"
Насчёт ... Пятая Раса и ярая Шестая подраса совершенно разложилась, и яро совершенно необходимо очистить Землю от отброса. -- по-моему давались многократные намёки, и многократные попытки исправить людей, и многократные "пришествия", заканчивающиеся распятиями в разных вариантах.
Если техническое воздействие уже распространяется на Солнечную систему (радиоизлучение Земли превосходит естественное излучение планет в десятки тысяч раз! и вносит помехи в "диалог" планет), то насколько же распространяются губительные мысли и идеи человечества, не знающие преград? Много раз указывалось на коричневый газ, окутавший Землю, но ещё дальше распространяется энергия мыслей и идей. Возможно как раз на всю Галактику. И идеи эти подобны целям раковой клетки "всё для человека, всё для блага человека". "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле."
Но мало оказалось человеку, и сказал он "дайте мне таблеток от жадности, да побольше, побольше". Такова же и "психология" раковой клетки, и даёт она метастазы на весь организм, аналогом которого является Галактика. Поэтому и неудивительно, что задействуются Галактические силы. (к Вашей цитате).
Яро Я уявился на ступени Полного Архата и уявился на сильнейшей Мощи, нежели Люцифер, ибо Моя ярая Мощь не ограничивается нашей Солнечной Системой, но охватывает и другие Миры.
Яви такую запись, ибо утверждение о Вселенной может быть слишком сильным и для будущего сознания нашего страстного человечества... Мой Луч не может быть оявлен на пресечении никакими Лучами Смерти, ибо ярый оявляется Космическим Лучом Созидания нашей Вселенной.. Тетрадь 4 с. 45
Здесь Галактика и названа "Наша Вселенная", т.к. раньше термин Галактика не употреблялся широко.
Википедия: Когда астрономы предположили, что различные небесные объекты, считавшиеся спиральными туманностями, могут быть огромными скоплениями звёзд, эти объекты стали называть «островными вселенными» или «звёздными островами». Но позже, когда стало понятно, что эти объекты похожи на нашу Галактику, оба термина перестали использоваться и были заменены на термин «галактика»
А теперь социальный эксперимент. Выйдите на улицу и поспрашивайте: "будем ли мы уменьшать электропотребление? стоит ли отказаться от сотовой связи, т.к. она мешает Солнечно-Юпитерианской связи? будем ли мы беречь нашу Галактику?"
Какая часть ответит утвердительно?
https://www.youtube.com/watch?v=a_fJiqkGNRg
https://www.youtube.com/watch?v=ZCVe7MhlGCE&t=3839s
Здесь Галактика и названа "Наша Вселенная", т.к. раньше термин Галактика не употреблялся широко.
Это лишь допущение. Сложно представить в воображении 100-200 млрд. звездных систем в Галактике, также сложно представить, что Владыка всей Галактики будет вести себя описанным в новых текстах образом: неуравновешенный, в астральных страстях в погоне за наложницами и т.п., образ уж слишком трехмерно-человеческий.
Реально, всё м.б. проще и не так масштабно (персонификаторы, как известно, очень любят именовать себя самым наивысшим Господом/Иерархом всея Вселенной, Демиургом и т.д., даже Галактика им мелковата), например, речь в цитате о связи с вышестоящей по Иерархии Системой типа Сириуса. Чтобы свергнуть Люцифера надо иметь поддержку вышестоящего начальства.
Вышеприведенный параграф Озарение, 3-V-12 из Озарения надо понимать не в физическом смысле, в новых текстах виден уход в физический аспект, в сторону
семенного творчества.
Сердце, 374 Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества, как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами. Без этих качеств всякая астрохимия будет астроядом. Издревле понимали алхимики значение светоносного соединительного вещества, идущего из сердца. Потому эманации сердца постоянно творят светлое вещество, которое назовем как бы смыслом психической энергии. Конечно, и обратная сторона пытается по-своему решить эту задачу. Но вместо светлого творчества сердца, они ищут семенное творчество и пытаются этим способом найти то же соединяющее вещество. Не буду повторять его название. Колдуны первых трех степеней пользуются семенным веществом для соединения с пространственными энергиями. Не стоит пояснять, что их насильственные меры недостаточно сильны и длительны в процессе. Несравнимы они с огнем сердца!
В Гранях неоднократно подчеркивается, что утрата равновесия даже на мгновение даже для Владык обернулась бы катастрофой.
Еще раз изложу свое мнение о дневниках (всех, не только новых) - ЕИ работала практически всю жизнь в колоссальном эксперименте. Что было задано, и каков должен был быть результат - никто не знает. Она действительно (мое личное мнение) совершила подвиг. Вся ее внутренняя и внешняя жизнь была задействована для работы. Это страшно представить - какие нагрузки и сложности. А дневники... она все записывала. Все. Фиксировала, как и положено в любом научном исследовании. Что бы там не исследовалось.
Чего вы туда лезете, вообще?! Как говорится - "нафиг с пляжа", простите за сленг. :rolleyes:
Многим как раз и захотелось залезть: http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/565-narod-vs-nrk апрель 2018 г.
Часть народа просто использовали втёмную в нажиме на Минкультуры, в итоге получили "шо маэмо, то маэмо" и многие в шоке пытаются переварить несъедобное.
НРК, вероятно, раньше всех заглянули в тексты и ужаснулись, а народ был не в теме и начали бороться "за гласность и демократию".
Наряду с вашим аргументом не лезти в рабочие записи личного характера есть также большая уверенность в произведенной подделке, исходя из стиля и содержания некоторых фрагментов.
Люди, как видно, искали там, а не в Учении спасение: "Когда речь идет о спасении людей - какие могут быть разборки, комиссии, задержки в публикации самых важных Записей!!! Промедление - смерти подобно!!!".
Получилось как в том анекдоте про заблудившегося туриста, который орал в лесу "Помогите", а откликнулся медведь.
Нигде не сказано, что "бессмертие прежде всего", но намёк для науки, как и более ранние указания (всеми любимый канонический текст):
Озарение, 3-V-12:
Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймет. Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Вот и обращают внимание, и далее ещё будут обращать, в других тетрадях снова есть про это же, про тайны жизни.
надо было выделить и другое..
воздержание повышает чувствительность.
воздержание повышает чувствительность.
Неправда. Есть два основных духовных типа людей. Один тип является духовным паразитом. У него нет ничего своего кроме физического тела и эфирной души. Независимое накопление силы и чувствительности, что по сути одно и то же, для таких невозможно. Им беднягам приходится эту силу воровать у других. Для этого и нужны оргии, наложницы и даже сперма бедных молодых животных - всё идёт в ход. А вот когда установлены прочные симпатические связи (для этого и служит связующее вещество) с жертвами, тогда можно и попрактиковать воздержание и частичное развитие способностей. Новые записи - это руководство для духовно неполноценных людей. И цель этого учения понятна - создать комфортные условия на планете для духовных паразитов. Но либерализация населения планеты ещё далека для завершения. Особенно в России. Поэтому МЦР и понимало, что время публикации этого учения ещё не настало. Население ещё не "доросло" до принятия. Так что хорошо, что эта мерзость опубликована сейчас.
воздержание повышает чувствительность.
Неправда.
Что тут ложного?
Озарение, 3-V-12 .. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию,
а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее.
Если это неправда, нужно заводить гарем?
Есть два основных духовных типа людей. Один тип является духовным паразитом.
т.е. два человека с одинаковым духовным развитием, только один из них является паразитом. Интересно.
Но либерализация населения планеты ещё далека для завершения
что такое "либерализация"?
Что тут ложного?
Озарение, 3-V-12 .. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию,
а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее.
Если это неправда, нужно заводить гарем?
По моему я ответил на этот вопрос. И даже разжевал. Для одних накопление - это естественно. Только надо очиститься от внешних паразитических влияний. Для других необходимы эфирные связи с жертвами, чем больше, тем лучше. Им гарем только на пользу.
Цитата:
Есть два основных духовных типа людей. Один тип является духовным паразитом.
т.е. два человека с одинаковым духовным развитием, только один из них является паразитом. Интересно.
На уровне эфирной материи да, они могут быть одинаково развиты. Но неполноценный никогда не сравняется по развитию с полноценным. Это невозможно.
Цитата:
Но либерализация населения планеты ещё далека для завершения
что такое "либерализация"?
Либерализация населения отчётливо просматривается на примере некоторых западных стран. По моему понятно. Там это учение уже приняли. Можно назвать - сексуальным либерализмом.
т.е. два человека с одинаковым духовным развитием, только один из них является паразитом. Интересно.
Это сумбурно изложено, но в этом есть некий имеющий место быть факт. Два человека примерно одного уровня развития и способностей могут тяготеть к совершенно противоположным вещам. Вероятно такой смысл вкладывается в "два типа" духовных людей.
т.е. два человека с одинаковым духовным развитием, только один из них является паразитом. Интересно.
Это сумбурно изложено, но в этом есть некий имеющий место быть факт. Два человека примерно одного уровня развития и способностей могут тяготеть к совершенно противоположным вещам. Вероятно такой смысл вкладывается в "два типа" духовных людей.мм.. да, вспомнил что-то типа, плохо если дух хорош, а язык кощунствует.
Мне кажется все же разница в духе.
Весьма показательно, что все складывается одно к одному. Физическое бессмертие - это же мечта всей темной Ложи. Как и жизнь полная ярых страстей - а ведь Автор новых тетрадей просто бесконечно твердит слово "страстная" причем во всех смыслах. К чему бы это? Или постоянное употребление слова "сперма" - неужели нельзя было его заменить применительно к Космическим явлениям, если тут же рядом оно употребляется для описания физической спермы, наложниц, физической страсти, страстно развратных оргий и т.д.?Опять передёргивание про стремление к бессмертию. Более полная цитата выглядит так: Тетрадь 5 (1950), с. 53. "Семя Бессмертия сейчас уявляется в Мокротной Железе. Ярое яйцо в Таламусе является хранителем отобранного семени из Мокротной железы после ярого процесса очищения в солнечном сплетении и ярого обратного подъема вдоль канала Пингала, но уже не в самую мокротную железу, но в ее мешочек, и оттуда в яйцо Таламуса. При чем ярое отобранное семя направляется в центр Таламуса и остается как бы на охранении его в передней части яйца Таламуса. Ярая субстанция спермы содержит в себе семя Бессмертия, но не только в физическом проявлении ее, но яро в космическом тонком продукте ее. В конечном итоге субстанция эта являет энергию, которую можно кристаллизовать, и ярая энергия эта может усиливаться, и в человеке она оявляется как энергия психическая. Энергия эта − дательница здоровья и сокрушительница многих болезней. Ярую энергию эту следует доставать от козлов, но не от слабых свинок (спермин). Нужно брать сперму от самых молодых козлов еще не спаривавшихся с самками, яро путем легкого раздражения полового органа. Такая сперма будет самая лучшая, но яро только раз в день и не больше месяца, затем животное отпускается на волю, но оно больше не будет годно для добывания спермы. Соблюдать следует соответствие в годах, в возрасте спариваемых животных − очень важно."
А зачем указывать воплощенным людям, что кристаллизация энергии спермы дает Бессмертие? Душа и так бессмертна. Сознательное существование в Высших мирах дает не поглощаемая в виде лекарства энергия спермы, а огни сердечных устремлений к Общему Благу. Поглощаемая энергия спермы дает темным Иерофантам энергию на земле и в Астральном Мире. Вот к этому сознательному Бессмертию они и стремятся и достигают его, разжигая огни страстей и паразитируя на чужой психической энергии.
Автор и об этом как бы опять случайно оговаривается:
Многие современные лекарства оявлены как яды сокрушительные. Они сокрушают огни психической энергии и тем самым лишают людей бессмертия в Тонком Мире. Тетрадь 4 с.19
Напомню, чтобы было понятнее: Конечно, тонкий мир и есть мир астральный, со всеми его подразделениями на низшие и высшие сферы, затем следует Мир Огненный и, наконец, Мир самый Высший. 23.11.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
Именно Тонкий Мир и есть Мир Астральный. Но Владыка не любит этого определения, и потому во всех книгах оно заменено термином «Тонкий»19.09.1934 Рерих Е.И. Письма. Том II.
Anatoly_V
12.09.2018, 21:37
Это лишь допущение. Сложно представить в воображении 100-200 млрд. звездных систем в Галактике, также сложно представить, что Владыка всей Галактики будет вести себя описанным в новых текстах образом: неуравновешенный, в астральных страстях в погоне за наложницами и т.п., образ уж слишком трехмерно-человеческий.
Насчёт "трёхмерно-человеческого" образа я уже писал: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=653191&postcount=2318
Повторю и ещё раз. Любой сколь угодно высокий дух, воплощаясь в человека, попадает под влияние могущественной Материи, и проходит все стадии развития в теле, от полной беспомощности младенца до Архата, если он им был ранее. В разных примерах этот период может длиться до 15...20...30...35 лет. Бывают озарения в детстве, а бывает, как у Будды, и до зрелого возраста живут спокойно во дворце со своей семьёй и со всеми, причитающимися культурой страны и статусом, атрибутами (включая, возможно, и гаремы).
Да вот ещё цитата попалась на глаза:
Надземное, 21
"Урусвати хранит озарение детства, что где-то живет Светлый Учитель. Только воспоминание о действительности может вызвать в детском сознании такое яркое представление. Наша радость в том, что можно видеть, как Наши соучастники от первых сознательных часов уже несут в себе представление о виденном ранее. Дух смутный и представит себе смутно, но дух, озаренный многими достижениями, сохранит ясное воспоминание.
Малая девочка, никем не поощряемая, сама своим сознанием направляется к подвигу сужденному. Даже яркие наставления не часто могут сохраниться в новой оболочке. Но когда путник отправляется с Нашим поручением, когда он и ранее прикасался к Братству, тогда уже от младенчества он получает озарение. Он видит знамена Света, к нему Мы приходим в разных Обликах, он слышит серебряные звоны и его серебряная нить натянута к Нам."
Здесь озарения были с детства, и то частичные.
Anatoly_V
12.09.2018, 21:43
Реально, всё м.б. проще и не так масштабно
(персонификаторы, как известно, очень любят именовать себя самым наивысшим Господом/Иерархом всея Вселенной, Демиургом и т.д., даже Галактика им мелковата)
Насчёт персонификаторов -- смелое предположение. Думаю Владыка способен был бы пронаблюдать с кем беседовала Е.И. Уж если про ученичество говорят, что с учителем устанавливается непрерывная связь, то тут то что говорить! Ну и даже если предположить такую фантастику, что кто-то вклинивался в беседы, то всё-равно в следующей беседе по вопросам можно определить о чём и с кем была предыдущая беседа. Но думаю достаточно и первого довода.
Anatoly_V
12.09.2018, 21:57
А зачем указывать воплощенным людям, что кристаллизация энергии спермы дает Бессмертие? Душа и так бессмертна. Сознательное существование в Высших мирах дает не поглощаемая в виде лекарства энергия спермы, а огни сердечных устремлений к Общему Благу. Поглощаемая энергия спермы дает темным Иерофантам энергию на земле и в Астральном Мире. Вот к этому сознательному Бессмертию они и стремятся и достигают его, разжигая огни страстей и паразитируя на чужой психической энергии.
Да, душа бессмертна, и вообще неизвестно что мы тут делаем. Скорее в мир иной! :) Так обычно думают все новички, как только узнают про духовный мир. Однако мир Материи тоже наша зона ответственности, и о равной значимости духа и материи тоже много упоминаний, и физическое тело надо поддерживать, и медицинских советов в Агни-Йоге очень, очень много.
Так же в ней упоминается, что грань между чёрной и белой магией тоньше паутины. И инструменты часто совпадают (но не всегда конечно).
Именно, если внимательно прочитать Письма Махатм, можно обнаружить:
Письмо № 133 (ML 64)
[К.Х. – Синнетту]
Получено в Лондоне летом 1884 г.
Совершенно конфиденциально, за исключением Мохини и Ф[ранчески] А[рундейл]
[К.Х. о Л.К. Холлоуэй, ложной «Сивилле». Оккультизм и его законы]
[quote]"Ах, как долго тайны ученичества будут пересиливать и уводить с пути истины мудрых и проницательных так же, как глупых и доверчивых! Сколь немногие из большого количества странников, которым приходится пуститься без карты и компаса в плавание по безбрежному океану Оккультизма, достигают желанной земли. Поверьте мне, верный друг: ничто , кроме полной веры в нас, в наши добрые побуждения, если не в нашу мудрость, в наше предвидение, если не в наше всезнание – которого нельзя найти на этой земле, – не может помочь переправиться из страны снов и выдумок в нашу страну Правды, в царство суровой реальности и факта. Иначе этот океан действительно окажется безбрежным; его волны больше не понесут по водам надежды, но любую рябь обратят в сомнение и подозрение; и эти волны окажутся еще хуже для того, кто пустится по этому мрачному, колышущемуся морю Неизвестности, наполнившись предвзятыми мнениями!
Тем не менее вам не следует чувствовать себя слишком смущенным. Час испытания наполовину уже прошел; старайтесь лучше понять все «почему и зачем» этого положения и изучайте серьезные законы, которые управляют нашим «Оккультным миром» . Я согласен с вами, что эти законы действительно очень часто кажутся несправедливыми, а иногда даже жестокими. Но это объясняется тем, что они никогда не предназначались ни для немедленного возмещения за причиненное зло, ни для непосредственной помощи тем, кто произвольно предлагает свою верность законодателям. Все, кажущееся реальным, мимолетные и быстропроходящие невзгоды, создаваемые ими, почти так же необходимы для роста, прогресса и окончательного установления вашего маленького Теософского общества, как некоторые катаклизмы в природе, которые часто производят массовые опустошения, но необходимы человечеству. Землетрясение, как знает весь мир, может быть благом, и гигантская волна может оказаться спасением для многих ценою нескольких. Наиболее «приспособленные» переживают уничтожение каждой старой расы и ассимилируют новое, ибо природа старше Дарвина. Лучше поэтому скажите себе: «Что бы ни случилось, для сожалений нет причин», ибо дело не в том, что новые факты должны быть раскрыты «внутренней группе», а в том, что старые загадки и тайны должны быть объяснены нескольким ее абсолютно стойким членам. Даже невинные кавычки, сорвавшиеся с моего карандаша и вами опротестованные, открывали бы мир смысла для человека менее омраченного, чем были вы, когда писали ваше последнее письмо, основанное на искусных инсинуациях вашей мнимой сивиллы. Было абсолютно необходимо, чтобы сокровенная работа кармы проявилась в поле личного опыта малочисленных стойких членов (включая и вас), чтобы ее более глубокое значение было на деле иллюстрировано (как и ее следствия) на тех самонадеянных добровольцах и кандидатах в ученичество, которые бросятся под темную тень ее колес.
Такова же и "психология" раковой клетки, и даёт она метастазы на весь организм, аналогом которого является Галактика. Анатолий, большое спасибо за этот пост.
Хочу добавить о раковой клетке, очень показательный пример о том кто уничтожает человечество и какие дикие условия позволяют это делать.
Цитаты из книги "Диагноз рак, лечиться или жить"
Освободившись от действия этой внедренной программы (о том, что рак неизлечим), я открыл для себя новый мир, чуть ли не параллельную реальность, где многое кардинально отличалось от моих прошлых представлений. Я понял, что практически ничего не знаю об этом настоящем мире, и занялся самообразованием, поглощая в огромных количествах альтернативную информацию на темы истории, политики, биологии, медицины и онкологии, в частности. Мой кругозор значительно расширился, мировоззрение радикально изменилось, и вскоре у меня появилась потребность поделиться моими новыми знаниями.Очевидно, что многие даже не представляют себе, насколько отличаются их знания о мире, в котором они живут, от его реальной картины.
Мне стало очевидно, что информация, поступающая в сознание людей, проходит своего рода систему фильтрации на предмет соответствия предыдущим представлениям о действительности, и если эта новая информация не соответствует им, то она попросту блокируется. Таким образом, получается, что у большинства людей, поступающая новая информация, если она существенно отличается от их прошлых убеждений, просто не доходит до тех отделов мозга, которые могли бы её воспринять, а затем и оценить. С тех пор я заинтересовался вопросом, почему же так много различных людей имеют такую похожую реакцию и как именно достигается такое поведение?Автор так же пишет о себе:
Теперь я понимаю, что я был во власти навязанных ложных стереотипов (ложных убеждений), закладывающихся ещё в школе и закрепляющихся на протяжении жизни. Фактически, они представляют собой программу, внедренную в сознание людей, цель которой заключается в том, чтобы человек был не способен воспринимать информацию, радикально противоречащую принятой в обществе.Напомню, что речь идет о страшной болезни : Рак. Когда человек стоит у порога жизни-смерти, когда способен отречься от материальных ценностей мира и принять другой взгляд на жизнь и в этот момент он подвергается особо циничному "разводу" и изощренным пыткам (только так можно определить принятое медициной лечение рака).
Некоторые из нас подозревают или допускают, что какие-то моменты истории, определенные научные факты и, зачастую, простое описание истеблишментом сегодняшней действительности может быть искаженным и неточным. Многие готовы признать, что сегодняшнее плачевное состояние медицины обусловлено превалированием в ней финансового интереса, а не желанием искоренить болезни и сделать людей здоровыми. Некоторые даже понимают, что такая ситуация объясняется сращиванием интересов корпораций (большого бизнеса) и государственных структур. Однако, мало кто из нас может без подготовки оценить глубину того обмана и степень сложности, сплетённой из него искусственной реальности, в которой мы живем. Ведь многие её элементы строились поколениями и многие понятия, а также допускаемая истеблишментом версия истории и лженаучные факты вбивались в нас годами, а иногда даже десятилетиями. Мы никогда во всём этом не сомневались, и тут вдруг такое заявление: «Рак давно излечим»!Следующий отрывок, конечно относится к медицине, но он так же раскрывает технологию, которой вольно или невольно следует Антарес:
Одним из таких методов программирования масс, который политики и корпорации используют с очень высокой эффективностью, является метод постоянного повторения лжи, который они позаимствовали у великого оратора Адольфа Гитлера. Он говорил, что чем больше ложь, тем легче в неё поверят люди, если повторять её постоянно.
Если нужно внедрить в сознание населения определенную версию событий или убедить его в достоверности какого-то факта, то достаточно преподнести нужную информацию как уже установленный и проверенный факт, и прокручивать её определенный промежуток времени во всех основных средствах массовой информации. Впоследствии эти версии и лже-факты, попав в книги и учебники, станут неотъемлемыми элементами нашей жизни, оспаривать которые уже будет не только неприлично и оскорбительно, а иногда даже криминально. Так, например, в некоторых европейских странах запрещено практика методов лечения, альтернативных официальной онкологии.
Социальные паразиты также учат нас, как надо высмеивать и дискредитировать людей, сомневающихся в официальной, общепринятой «правде» или их утверждениях, подбрасывая и многократно повторяя нам нужные аргументы, которые обычно эмоционально окрашены. Фактически использование этих аргументов переводит разговор в эмоциональную плоскость. Например, если вы являетесь противником вакцин, то вы будете обвинены в том, что из-за вас могут погибнуть дети, которым не будет сделана вакцинация. Если вы посоветуете больному раком альтернативное лечение, то вас обвинят в том, что вы наживаетесь на горе других, или что из-за вас больной потеряет ценное время для лечения и потом уже будет поздно. И совсем уже не важно, что абсолютно никаких научных данных или практического подтверждения этим аргументам не существует, зато их постоянное повторение сделало их «неоспоримой правдой».
В поддержку этого говорит следующее: внедряется программа многократным повторением, включается моментально от ключевых слов и почти всегда вызывает сильную эмоциональную реакцию (за что отвечает подкорковый центр мозга гипоталамус). Интересной особенностью этой программы является то, что она не позволяет логически воспринимать никакие контраргументы, какими бы вескими они не были. Цепь нейронов, включающихся в диалог, замыкается на запрограммированной подсознательной реакции и не позволяет включаться другим отделам мозга, способным оценить новую информацию. Эта натренированная («промытая») часть мозга выдает одни и те же аргументы, фактически повторяя цитаты телевизионных комментаторов и аналитиков или заголовки газет.Из главы "Онкология - процветающий бизнес"
Знаете ли вы, что в онкологической индустрии работает больше людей, чем лечится от онкологии? Ежегодный оборот этой индустрии составляет сотни миллиардов долларов. А теперь задумайтесь: если найдётся, а точнее будет признан, хотя бы один из десятков существующих препаратов или протоколов лечения, который решит проблему рака, то что тогда станет со всеми онкологическими клиниками, диагностическими центрами, врачами, техническим и административным персоналом, а также с производителями дорогого диагностического оборудования, которые задействованы в данной индустрии?Знаете ли вы, что за одного онкологического больного американские страховые компании платят в среднем $350,000, при этом за натуральное лечение они не платят ни цента? Курс лечения иностранного пациента в США, Израиле, Англии и других западных странах стоит от $250,000 до $1 млн.! А стоимость препаратов или комбинации препаратов, входящих в курс лечения, составляет от $3,000 до $20,000 в месяц. Прибыль, которую получают фармацевтические компании от продажи одного химиотерапевтического препарата, может достигать 500,000%! Такая прибыль не может быть оправдана большими затратами на исследования и получения патента, так как прибыль этих компаний ежегодно растет и исчисляется десятками миллиардов долларов, а основной статьей их расходов является реклама произведенных ими лекарств, а также лоббирование интересов этих компаний.И так далее... (В книге, конечно , есть главы: "Теории рака", " кто болеет и почему"...)
Насчёт персонификаторов -- смелое предположение. .
Тут тонкий момент, подумайте ещё. ;)
Думаю Владыка способен был бы пронаблюдать с кем беседовала Е.И. Уж если про ученичество говорят, что с учителем устанавливается непрерывная связь, то тут то что говорить!
Вот вы и сами говорите, что при непрерывной связи не могло быть много левой информации, а она есть. Значит надо искать причины не в Елене Ивановне. Об этом уже несколько месяцев твердим.
Повторю и ещё раз. Любой сколь угодно высокий дух, воплощаясь в человека, попадает под влияние могущественной Материи, и проходит все стадии развития в теле, от полной беспомощности младенца до Архата, если он им был ранее. В разных примерах этот период может длиться до 15...20...30...35 лет. Бывают озарения в детстве, а бывает, как у Будды, и до зрелого возраста живут спокойно во дворце со своей семьёй и со всеми, причитающимися культурой страны и статусом, атрибутами (включая, возможно, и гаремы).
Да, часть событий могла относиться к периодам становления со всеми скелетами в шкафах, но всего лишь часть.
А т.к. разобраться во всех хитросплетениях очень сложно, то незачем вообще читать личные записи.
К тому же у "младенцев" нет сиддх, которые позволяют кидаться Болидами и т.д., да и в случае чего вышестоящая Иерархия не даст по произволу крушить населенные планеты неуравновешенным "Архимагам" из-за их ревности, злости и др. астральных страстей. Всё же есть граница вмешательства при начале действия непреодолимой для населения планет силы. Поэтому Люцифера убрали Учителя.
Тексты создают определенный образ Учителей, Рерихов и чуть ли не всех подвижников, отсюда и выводы об их (текстов) искажении. Потомки Отца лжи явно расстарались, у них было около 20 лет на это. Вам не стоит их поддерживать.
А теперь социальный эксперимент. Выйдите на улицу и поспрашивайте: "будем ли мы уменьшать электропотребление? стоит ли отказаться от сотовой связи, т.к. она мешает Солнечно-Юпитерианской связи? будем ли мы беречь нашу Галактику?"
Какая часть ответит утвердительно?
А вот это действительно очень серьезно. Темные лихо заставляют невежественное и несознательное человечество рубить сук на котором оно сидит. Только планеты ( после начала "эры" радио, электронной техники и излучающей апаратуры) перешли на более интенсивный уровень вибрационной связи ,а эти все повышают и повышают гигагерцы. Надеюсь многие сознательные индивидуумы уже заметили и почувствовали, как вся эта сотовая связь и электромагнитный смог отразились на качестве астральной и ментальной атмосферы городов, внося в нее все больше хаоса. Не говоря уже о том, что прана из городов уже практически исчезла. Из-за этого синдром хронической усталости это только предвестник более серьезных последствий... Но у нас есть знание, а потому возможность действовать по мере.
Следующий отрывок, конечно относится к медицине, но он так же раскрывает технологию, которой вольно или невольно следует Антарес: "Одним из таких методов программирования масс, который политики и корпорации используют с очень высокой эффективностью, является метод постоянного повторения лжи, который они позаимствовали у великого оратора Адольфа Гитлера..."
Уважаемый, Noy61, а может быть вот именно это, постоянно употребляемое защитниками новых тетрадей, утверждение, что я говорю ложь, и относится к описываемому Вами методу? Так как приводимые защитниками новых тетрадей аргументы в ответах на мои вопросы до сего момента, можно сказать, были самыми фантастическими.
А зачем указывать воплощенным людям, что кристаллизация энергии спермы дает Бессмертие? Душа и так бессмертна. Сознательное существование в Высших мирах дает не поглощаемая в виде лекарства энергия спермы, а огни сердечных устремлений к Общему Благу. Поглощаемая энергия спермы дает темным Иерофантам энергию на земле и в Астральном Мире. Вот к этому сознательному Бессмертию они и стремятся и достигают его, разжигая огни страстей и паразитируя на чужой психической энергии.
Да, душа бессмертна, и вообще неизвестно что мы тут делаем. Скорее в мир иной! :) Так обычно думают все новички, как только узнают про духовный мир. Однако мир Материи тоже наша зона ответственности, и о равной значимости духа и материи тоже много упоминаний, и физическое тело надо поддерживать, и медицинских советов в Агни-Йоге очень, очень много.
Так же в ней упоминается, что грань между чёрной и белой магией тоньше паутины. И инструменты часто совпадают (но не всегда конечно).
Дело не в том, чтобы использовать отложения психической энергии растительного и животного царства для оздоровления человеческих организмов в отравленной атмосфере нашей жизни, а в том, что Астральный мир - мир временный, как и физический и устремление к Бессмертию в Астральном мире как и в мире физическом - цель темной Ложи.
Насчёт персонификаторов -- смелое предположение... Думаю Владыка способен был бы пронаблюдать с кем беседовала Е.И. Уж если про ученичество говорят, что с учителем устанавливается непрерывная связь, то тут то что говорить!
Вот вы и сами говорите, что при непрерывной связи не могло быть много левой информации, а она есть. Значит надо искать причины не в Елене Ивановне. Об этом уже несколько месяцев твердим.
Учитывая весь комплекс наших вопросов к новым тетрадям, можно сделать вывод, что Автор новых тетрадей, видимо, очень хочет внушить последователям мысль, что или Е.И. к концу жизни сошла с ума, или Белое Братство ничем не лучше Темного.
И поскольку мысль о внезапном сумасшествии Владыки внушить невозможно, то остается еще одна явно желаемая, с моей точки зрения, цель - подкинуть мысль, что 17 октября 1949 года победил-то на самом деле Люцифер!
Учитывая продолжающиеся в мире войны и массовость творимого зверства и всеобщей лжи, адептам новой веры легко будет найти сторонников.
Реально, всё м.б. проще и не так масштабно
(персонификаторы, как известно, очень любят именовать себя самым наивысшим Господом/Иерархом всея Вселенной, Демиургом и т.д., даже Галактика им мелковата)
Насчёт персонификаторов -- смелое предположение. Думаю Владыка способен был бы пронаблюдать с кем беседовала Е.И. Уж если про ученичество говорят, что с учителем устанавливается непрерывная связь, то тут то что говорить! Ну и даже если предположить такую фантастику, что кто-то вклинивался в беседы, то всё-равно в следующей беседе по вопросам можно определить о чём и с кем была предыдущая беседа. Но думаю достаточно и первого довода.
Вы имеете сказать, что существуют такие ученики, которых Учителя обязаны опекать и ограждать от всяких напастей? Хорошая фантазия. Весьма. Но, таки фантазия. :rolleyes:
Вы имеете сказать, что существуют такие ученики, которых Учителя обязаны опекать и ограждать от всяких напастей? Хорошая фантазия. Весьма. Но, таки фантазия.
Не фантазия, просто допуски даются по "мере", семья Рерихов и была под защитой. Если вера есть, то есть и защита.
Если вера есть, то есть и защита.
Полностью согласен!!! Если есть Вера и Устремление, то обязательно есть и защита, испытано и подтверждено личным опытом!
Сообщение от Djay
Вы имеете сказать, что существуют такие ученики, которых Учителя обязаны опекать и ограждать от всяких напастей?
То что я напишу воспримут в стиле записей, но всё же, я не раз призывал во сне ВЛАДЫКУ, в снах я живу почти так же и сознание много помнит, во время нападения темных, когда уже не возможно самому справиться, призываю, а точнее зову - МАЙТРЕЙЯ, несколько раз и прошу защиты и всегда получаю её, один раз было очень серьёзно и после призыва возле меня стали белые огненные шары взрываться, как шаровые молнии, и темные разлетелись, как листья в ужасе, даже мимику их физиономий запомнил, и сам выскочил из сна как ошпаренный, хотите верьте, хотите нет, но было!
Сообщение от Djay
Вы имеете сказать, что существуют такие ученики, которых Учителя обязаны опекать и ограждать от всяких напастей?
То что я напишу воспримут в стиле записей, но всё же, я не раз призывал во сне ВЛАДЫКУ, в снах я живу почти так же и сознание много помнит, во время нападения темных, когда уже не возможно самому справиться, призываю, а точнее зову - МАЙТРЕЙЯ, несколько раз и прошу защиты и всегда получаю её, один раз было очень серьёзно и после призыва возле меня стали белые огненные шары взрываться, как шаровые молнии, и темные разлетелись, как листья в ужасе, даже мимику их физиономий запомнил, и сам выскочил из сна как ошпаренный, хотите верьте, хотите нет, но было!
Да я то верю, у меня другой вопрос. Почему когда такое происходит, Вы пытаетесь встать на сторону противников Записей?
Почему когда такое происходит, Вы пытаетесь встать на сторону противников Записей?
Извините меня, я рекомендую отложить те записи, которые не понимаем, до другого времени, может и для Тонкого мира, где сознанию легче прикасаться к знаниям.
Читать надо официально опубликованные первоисточники, это Тайная Доктрина, АГНИ ЙОГА, ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, в этих книгах Истина! К остальному без опыта и перевода или коментарий лучше не прикасаться, что бы не кощунствовать!!! Но всё таки и могли влезать темные в диктовку, это тоже факт.
Anatoly_V
13.09.2018, 19:05
Реально, всё м.б. проще и не так масштабно
(персонификаторы, как известно, очень любят именовать себя самым наивысшим Господом/Иерархом всея Вселенной, Демиургом и т.д., даже Галактика им мелковата)
Насчёт персонификаторов -- смелое предположение. Думаю Владыка способен был бы пронаблюдать с кем беседовала Е.И. Уж если про ученичество говорят, что с учителем устанавливается непрерывная связь, то тут то что говорить! Ну и даже если предположить такую фантастику, что кто-то вклинивался в беседы, то всё-равно в следующей беседе по вопросам можно определить о чём и с кем была предыдущая беседа. Но думаю достаточно и первого довода.
Вы имеете сказать, что существуют такие ученики, которых Учителя обязаны опекать и ограждать от всяких напастей? Хорошая фантазия. Весьма. Но, таки фантазия. :rolleyes:
Имею. Не фантазия. Вот Вы по-своему истолковали мои слова. А слова были такие: "с учителем устанавливается непрерывная связь". Где здесь про "опекать"? Проверьте по тексту.
Это означает, что Учитель в любую секунду знает что происходит с учеником.
Из писем: 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому.
"Вы спросите: но в чем же состоит тягота Учителя? Скажу – она ужасна, и весь размер этого напряжения, не зная оккультных законов, невозможно даже представить себе! Приняв ученика, Учитель устанавливает с ним незримую, но действенную связь, принимает его в Свое Сознание, то есть с этого момента Учитель знает в любую минуту, что происходит с учеником, знает каждую его хотя бы мимолетную мысль и чувствование и направляет его соответственно. Потому можно понять, как тяжелы, как нестерпимы должны быть для высокого Сознания Учителя дисгармонические вибрации сознания ученика, как недопустимы неизжитые вожделения его при такой тесной оккультной связи с Учителем. Каждая дисгармоническая вибрация обрывает ток связи и при повторности может совершенно прекратить ее."
Но здесь случай даже более тесной связи. Так что персонификаторы и прочие вмешательства с тексты исключаются.
Anatoly_V
13.09.2018, 19:12
Читать надо официально опубликованные первоисточники, это Тайная Доктрина, АГНИ ЙОГА, ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, в этих книгах Истина! К остальному без опыта и перевода или коментарий лучше не прикасаться, что бы не кощунствовать!!! Но всё таки и могли влезать темные в диктовку, это тоже факт.
Если бы и влезли, это не осталось бы незамеченным Владыкой ввиду постоянной связи его с Е.И.
Anatoly_V
13.09.2018, 19:16
Вот вы и сами говорите, что при непрерывной связи не могло быть много левой информации, а она есть. Значит надо искать причины не в Елене Ивановне. Об этом уже несколько месяцев твердим.
Это Вы сами решили, что эта информация "левая". И действительно причины не в Е.И., а в недостатке знаний.
Почему когда такое происходит, Вы пытаетесь встать на сторону противников Записей?
Извините меня, я рекомендую отложить те записи, которые не понимаем, до другого времени, может и для Тонкого мира, где сознанию легче прикасаться к знаниям.
Читать надо официально опубликованные первоисточники, это Тайная Доктрина, АГНИ ЙОГА, ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, в этих книгах Истина! К остальному без опыта и перевода или коментарий лучше не прикасаться, что бы не кощунствовать!!! Но всё таки и могли влезать темные в диктовку, это тоже факт.
Конечно, каждый решает сам.
Но вот писал в 13 году.
К этому ко всему следует приставить одно Беспредельность, то есть вариантов может быть))) а не столбить, личный взгляд на данном этапе.
" В Учении нет ни одного кола, к которому можно было бы привязаться и стоять, как осел, ждущий погонщика. Этого просто не может быть в Учении Живого Огня. Поэтому не уподобимся - и будем развивать динамическое сознание."
"... к Тому" часть 1 я. ( из записей моего земного Учителя)
Вы имеете сказать, что существуют такие ученики, которых Учителя обязаны опекать и ограждать от всяких напастей? Хорошая фантазия. Весьма. Но, таки фантазия.
Не фантазия, просто допуски даются по "мере", семья Рерихов и была под защитой. Если вера есть, то есть и защита.
Не путайте защиту с опекой. Если человек, к примеру, сдает экзамен - он защищен от разных мешающих факторов, кроме самой сути экзамена. :rolleyes:
Anatoly_V
13.09.2018, 19:53
Дело не в том, чтобы использовать отложения психической энергии растительного и животного царства для оздоровления человеческих организмов в отравленной атмосфере нашей жизни, а в том, что Астральный мир - мир временный, как и физический и устремление к Бессмертию в Астральном мире как и в мире физическом - цель темной Ложи.
Ну зачем же обязательно в "отравленной атмосфере"? В будущем она не будет такой отравленной. Да и в любой атмосфере задача человека установление связи духовного мира с материальным, одухотворение и гармонизация материального.
Бессмертие - не бессмертие, но в поддержании здоровья в теле до самой старости нет ничего плохого. И, если уж на то пошло, то и бессмертное тело можно оставить когда потребуется, когда будет понимание целей воплощения у большинства людей.
Реально, всё м.б. проще и не так масштабно
(персонификаторы, как известно, очень любят именовать себя самым наивысшим Господом/Иерархом всея Вселенной, Демиургом и т.д., даже Галактика им мелковата)
Насчёт персонификаторов -- смелое предположение. Думаю Владыка способен был бы пронаблюдать с кем беседовала Е.И. Уж если про ученичество говорят, что с учителем устанавливается непрерывная связь, то тут то что говорить! Ну и даже если предположить такую фантастику, что кто-то вклинивался в беседы, то всё-равно в следующей беседе по вопросам можно определить о чём и с кем была предыдущая беседа. Но думаю достаточно и первого довода.
Вы имеете сказать, что существуют такие ученики, которых Учителя обязаны опекать и ограждать от всяких напастей? Хорошая фантазия. Весьма. Но, таки фантазия. :rolleyes:
Имею. Не фантазия. Вот Вы по-своему истолковали мои слова. А слова были такие: "с учителем устанавливается непрерывная связь". Где здесь про "опекать"? Проверьте по тексту.
Это означает, что Учитель в любую секунду знает что происходит с учеником.
Из писем: 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому.
"Вы спросите: но в чем же состоит тягота Учителя? Скажу – она ужасна, и весь размер этого напряжения, не зная оккультных законов, невозможно даже представить себе! Приняв ученика, Учитель устанавливает с ним незримую, но действенную связь, принимает его в Свое Сознание, то есть с этого момента Учитель знает в любую минуту, что происходит с учеником, знает каждую его хотя бы мимолетную мысль и чувствование и направляет его соответственно. Потому можно понять, как тяжелы, как нестерпимы должны быть для высокого Сознания Учителя дисгармонические вибрации сознания ученика, как недопустимы неизжитые вожделения его при такой тесной оккультной связи с Учителем. Каждая дисгармоническая вибрация обрывает ток связи и при повторности может совершенно прекратить ее."Но здесь случай даже более тесной связи. Так что персонификаторы и прочие вмешательства с тексты исключаются.
Почему исключаются? Наоборот. Ученик должен учиться САМ преодолевать препятствия. В чем смысл такого ученичества, когда Учитель будет панькаться и "не допускать"? Противоречит тому, что написано в ПМ:
Ученику представляется полная свобода, и часто, с точки зрения внешних обстоятельств, его вполне можно оправдать, если он начинает подозревать своего Гуру в «обмане», в полном смысле этого изящного слова. Даже более этого, чем больше, чем искреннее его возмущение, будь оно выражено словами или только в кипении сердца, тем более он годен, тем лучше он квалифицирован, чтобы стать Адептом. Он вправе употреблять наиболее оскорбительные слова и выражения в отношении действий и приказов своего Гуру и не будет за это призываться к ответу, лишь бы он вышел победителем из этого огненного испытания, лишь бы он устоял против всех соблазнов, отказался от всех приманок и доказал бы, что даже то обещание, которое дороже ему жизни, наиболее драгоценная награда – его будущее посвящение в Адепты, не в состоянии заставить его свернуть с пути истины и честности или заставить его стать обманщиком.
Anatoly_V
13.09.2018, 20:10
Вот вы и сами говорите, что при непрерывной связи не могло быть много левой информации, а она есть. Значит надо искать причины не в Елене Ивановне. Об этом уже несколько месяцев твердим.
Да кто Вам сказал, что она есть? Вы подозреваете, сомневаетесь - это другое дело. Но пока что я не вижу никаких противоречий с предыдущими текстами Учения. Может изложено более жёстко и сумбурно. Ну так правда не бывает только приятной. А определяющий показатель - цель. Спасение и развитие Миров. И эта цель в Записях проходит сквозь все тексты. Но, опять же, ради спасения "целого" иногда приходится жертвовать "частью", как и в лечении любого целого организма. Очень сложно спасти тех, кто сам устремился в пропасть, да ещё и распинает спасителей.
Anatoly_V
13.09.2018, 20:16
Почему исключаются? Наоборот. Ученик должен учиться САМ преодолевать препятствия. В чем смысл такого ученичества, когда Учитель будет панькаться и "не допускать"? Противоречит тому, что написано в ПМ:
Цитата:
Ученику представляется полная свобода, и часто, с точки зрения внешних обстоятельств, его вполне можно оправдать, если он начинает подозревать своего Гуру в «обмане», в полном смысле этого изящного слова. Даже более этого, чем больше, чем искреннее его возмущение, будь оно выражено словами или только в кипении сердца, тем более он годен, тем лучше он квалифицирован, чтобы стать Адептом. Он вправе употреблять наиболее оскорбительные слова и выражения в отношении действий и приказов своего Гуру и не будет за это призываться к ответу, лишь бы он вышел победителем из этого огненного испытания, лишь бы он устоял против всех соблазнов, отказался от всех приманок и доказал бы, что даже то обещание, которое дороже ему жизни, наиболее драгоценная награда – его будущее посвящение в Адепты, не в состоянии заставить его свернуть с пути истины и честности или заставить его стать обманщиком.
Очень хорошая цитата. Двумя руками "за". И в то же время я говорил о другом, о невозможности что-то скрыть от Учителя. О нереальности версии вмешательства "персонификатора" в Записи без того, чтобы об этом не узнал Учитель.
Вы хотите сказать, что знал, но допускал? Тоже фантастика. Т.к. это не просто связь Учитель-ученик. И нигде до того не было намёков на какие-то подозрения в обмане или что-то подобное, как в цитате. Как бы это сказать. Если Владыка -- Солнечный Иерарх (а возможно и выше), то его Половина на каком уровне развития? Е.И. до сих пор недооценена.
Anatoly_V
13.09.2018, 21:10
Очень жаль, что приходится многократно объяснять простую штуку под название Этика. Вот скажите, Noy61, как вы назовёте человека, которому персонально доверена тайна, а он её растрепал всему свету? Вы сможет его уважать? Так в этих Записях ЕИР выставлена как такая болтливая тётка. Ей многократно говорилось, вот это только для тебя, это не для других и что? Мы это читаем. По секрету всему свету. Ладно бы только записала и забыла уничтожить. Но ведь потом ещё перепечатала - никому не говори (продолжая печать), а потом ещё и руками редактировала. Что это? Старческий склероз или умышленное игнорирование указаний? Оба варианта не делают чести Учителю. А теперь представьте, что экспертиза докажет что это именно написано рукою ЕИР. Вас кондрашка от такой радости не схватит? Записи полностью не Этичны и будет гораздо лучше для авторитета Учителей и для Учения, если авторство повиснет в воздухе. Эти Записи дают очень плохие примеры, как возможность растрепать доверенное тебе лично, возможность говорить об Учителях в негативном ключе, не отвечать за сказанное, противоречить самому себе говоря один раз одно, другой раз другое. Если всё это подделка - ещё куда ни шло. Но если это всё оригинал - это смерть всей Живой Этики.
А мы читаем не только это. Начиная с личной беседы Кришны с Арджуной.
Письма Махатм тоже часто содержат упоминание об их конфиденциальности. Наконец письма Е.И. мы тоже читаем. Возможно потому, что действующим лицам это уже не повредит, а знания данные в этих беседах полезны всем. Из тех же бесед и составлена Агни-Йога.
Что касается указаний "только для тебя" -- тоже надо рассматривать в контексте. В одних случаях имеется ввиду в данное время (пока действующие лица не покинули этот мир и им это может повредить). В других случаях -- пока сама Е.И. была на земном плане. А в третьих случаях записи сжигались.
Вы имеете сказать, что существуют такие ученики, которых Учителя обязаны опекать и ограждать от всяких напастей? Хорошая фантазия. Весьма. Но, таки фантазия.
Не фантазия, просто допуски даются по "мере", семья Рерихов и была под защитой. Если вера есть, то есть и защита.
Не путайте защиту с опекой. Если человек, к примеру, сдает экзамен - он защищен от разных мешающих факторов, кроме самой сути экзамена. :rolleyes:
Да мы не путаем, это вы делите.
Насчёт персонификаторов -- смелое предположение... Думаю Владыка способен был бы пронаблюдать с кем беседовала Е.И. Уж если про ученичество говорят, что с учителем устанавливается непрерывная связь, то тут то что говорить!
Вот вы и сами говорите, что при непрерывной связи не могло быть много левой информации, а она есть. Значит надо искать причины не в Елене Ивановне. Об этом уже несколько месяцев твердим.
Учитывая весь комплекс наших вопросов к новым тетрадям, можно сделать вывод, что Автор новых тетрадей, видимо, очень хочет внушить последователям мысль, что или Е.И. к концу жизни сошла с ума, или Белое Братство ничем не лучше Темного.
И поскольку мысль о внезапном сумасшествии Владыки внушить невозможно, то остается еще одна явно желаемая, с моей точки зрения, цель - подкинуть мысль, что 17 октября 1949 года победил-то на самом деле Люцифер!
Учитывая продолжающиеся в мире войны и массовость творимого зверства и всеобщей лжи, адептам новой веры легко будет найти сторонников.
Антарес, правильно ли я понимаю вашу позицию:
Новые Тетради являются поддельными полностью, то есть от корки до корки?
Если здесь на форуме можно услышать мнение, что в записи могли быть допущены вкрапления из неясных источников, то ваше мнение противоположное: В записях могут быть вкрапления Истинного Знания, но не больше того, чтобы придать им достоверный вид. Я правильно вас понимаю?
О том, что везде где упоминаются Имена Высшие в Записях, это подмена и кощунство. Вас так надо понимать?
И то что ввиду этой грандиозной подмены, каждый кто читает Записи и принимает их, как минимум должен стать одержимым этой ложью (Её сочинившим) и отпасть от Учения Истины. Так вас понимать?
И далее из этого «источника» нельзя извлечь ни грана пользы. Они прямо и бесповоротно противоречат всему Учению Агни Йога. Правильно вас понимаю?
Наверно и сами тетради состоят из Антиматерии, потому что только такой материал смог бы выдержать Антиистину. Потому что сам Анти Христ водил ядом по этим листам и оставлял отравленные знаки.
Лишь только одно пламенное сердце и бесстрашный разум справился с трудной задачей раскрытия беспрецедентной лжи, направленной против всех учений Света во главе с Учением А.Й. И этот герой сразившийся с Самим Антихристом вы, Антарес?
Если я вас правильно понял Антарес, то выслушайте и мое мнение:
Вы победили Антихриста, которого сами и создали из Новых Записей.
Антихрист ваш картонный и герой его победивший такой же.
Как бы это сказать. Если Владыка -- Солнечный Иерарх (а возможно и выше), то его Половина на каком уровне развития? Е.И. до сих пор недооценена.
Так это для них и страшно открытие лика М.М.
Антарес, правильно ли я понимаю вашу позицию:
Новые Тетради являются поддельными полностью, то есть от корки до корки?
Если здесь на форуме можно услышать мнение, что в записи могли быть допущены вкрапления из неясных источников, то ваше мнение противоположное: В записях могут быть вкрапления Истинного Знания, но не больше того, чтобы придать им достоверный вид. Я правильно вас понимаю?
О том, что везде где упоминаются Имена Высшие в Записях, это подмена и кощунство. Вас так надо понимать?
И то что ввиду этой грандиозной подмены, каждый кто читает Записи и принимает их, как минимум должен стать одержимым этой ложью (Её сочинившим) и отпасть от Учения Истины. Так вас понимать?
И далее из этого «источника» нельзя извлечь ни грана пользы. Они прямо и бесповоротно противоречат всему Учению Агни Йога. Правильно вас понимаю?
Наверно и сами тетради состоят из Антиматерии, потому что только такой материал смог бы выдержать Антиистину. Потому что сам Анти Христ водил ядом по этим листам и оставлял отравленные знаки.
Лишь только одно пламенное сердце и бесстрашный разум справился с трудной задачей раскрытия беспрецедентной лжи, направленной против всех учений Света во главе с Учением А.Й. И этот герой сразившийся с Самим Антихристом вы, Антарес?
Если я вас правильно понял Антарес, то выслушайте и мое мнение:
Вы победили Антихриста, которого сами и создали из Новых Записей.
Антихрист ваш картонный и герой его победивший такой же.
Вы зря иронизируете, уважаемый, Noy61. Потому что на земле мало найдется людей, способных прочитать новые тетради и не обессилить себя сомнениями или не свернуть с пути, поверив в утверждения о наложницах, злобных Белых Братьев и космический разврат. Так мало, что, может быть, пальцев на руках будет много, чтобы пересчитать. Так что последователи МЦР, принципиально не читающие новые тетради, по крайней мере пока имеют некоторую относительную защиту от этого испытания.
Теперь о самих тетрадях. Нет, безусловно, информация в новых тетрадях не является полностью поддельной или выдуманной. И порождающий Сириус и Манвантара Урана и погибшая Лучшая Планета действительно существовали, но все искажено именно в той мере, в которой Автору новых тетрадей было достаточно, чтобы представить свою версию этой Космогонии. Скорее всего Автору были доступны настоящие дневниковые Записи Е.И. 40х-50х годов, и он просто переписывал их, выбрасывая ненужное, пересказывая своими словами основные положения и добавляя от себя сообразное своей цели.
Разные тетради являются различаются соотношением истинного и поддельного.
На данный момент только на сайте Государственного Музея Востока выложено 22 тетради.
Как я уже показывал, машинопись "Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем. 1920 - 1940 гг.", за исключением нескольких перечисленных мною страниц, с моей точки зрения, является полностью подлинной.
Также машинопись "Е.И. Рерих. Перед отъездом в Среднюю Азию. Дневниковые записи (машинопись). 1925-1926 гг" - не содержит ничего поддельного.
Также машинопись "Е.И. Рерих. Опыт Агни Йоги. 1924 г." не имеет ничего ложного.
Также в рукописи "Е.И. Рерих. Записи бесед с учителем. 1946 г." я не нашел ничего ложного.
В то же время так называемая тетрадь №6, оцифрованная на сайте "Тетради Урусвати", содержит более 30! почти не отличающихся друг от друга изложений так называемой Сокровенной страницы из жизни Свати. Причем это повествование не имеет ничего общего с тибетским воплощением Урусвати как Свати с Алал-Мингом. Далее в этой тетради следуют такие же повторения Сокровенной страницы жизни с Радхой и с Майтри, причем ни та, ни другая опять же не имеют никакого отношения ни к жизни настоящей Радхи, ни к жизни настоящей Майтри.
Также машинопись "Е.И. Рерих. Перед отъездом в Среднюю Азию. Дневниковые записи (машинопись). 1925-1926 гг" - не содержит ничего поддельного.
Также машинопись "Е.И. Рерих. Опыт Агни Йоги. 1924 г." не имеет ничего ложного.
Также в рукописи "Е.И. Рерих. Записи бесед с учителем. 1946 г." я не нашел ничего ложного.
Antares, вы имеете в виду нет откровенно фееричных фрагментов, или же в целом дух Агни Йоги выдержан на уровне?
Также машинопись "Е.И. Рерих. Перед отъездом в Среднюю Азию. Дневниковые записи (машинопись). 1925-1926 гг" - не содержит ничего поддельного.
Также машинопись "Е.И. Рерих. Опыт Агни Йоги. 1924 г." не имеет ничего ложного.
Также в рукописи "Е.И. Рерих. Записи бесед с учителем. 1946 г." я не нашел ничего ложного.
Antares, вы имеете в виду нет откровенно фееричных фрагментов, или же в целом дух Агни Йоги выдержан на уровне?
Я имею в виду, что все эти тексты или уже опубликованы в "Записях Учения Живой Этики в 18 томах" или идентичны им по всем критериям, т.е., на мой взгляд, можно утверждать, что дух Агни-Йоги, как Вы выразились, выдержан в них на уровне.
Это Вы сами решили, что эта информация "левая". И действительно причины не в Е.И., а в недостатке знаний.
Если для вас такая информация "правая", значит вы вероятно, так и живёте, не видя ничего такого. Тут уже одна участница настаивала на сексуальном просвещении маленьких детей, ... для Германии это вполне нормально готовы практиковать описанные там вещи.
Да кто Вам сказал, что она есть? Вы подозреваете, сомневаетесь - это другое дело..
Конечно, намного проще посчитать собеседника сомневающимся, подозревающим и т.п.
Но пока что я не вижу никаких противоречий с предыдущими текстами Учения. Может изложено более жёстко и сумбурно.
Ну так почитайте сообщения в темах, antares систематизитровал ранее основные моменты.
Здесь не утверждается, что все записи поддельные.
Самые критические места были озвучены и это не список воплощений, который вообще непринципиален, на мой взгляд, поэтому я не вижу смысла распыляться на второстепенные детали. Главные уже обозначены.
Ну так правда не бывает только приятной. А определяющий показатель - цель. Спасение и развитие Миров.
Цель не оправдывает средства. Вновь вижу проталкивание иезуитского подхода.
Похоже, за всей историей с текстами торчат уши иезуитов, замена Знамени Мира - "голубым щитом" из той же оперы (главное по-вашему ведь защитить культурные ценности) .
И эта цель в Записях проходит сквозь все тексты. Но, опять же, ради спасения "целого" иногда приходится жертвовать "частью", как и в лечении любого целого организма. Очень сложно спасти тех, кто сам устремился в пропасть, да ещё и распинает спасителей
Ну, иезуиты и вообще тёмные сильно поднаторели выворачивать всё наизнанку, но не все до сих пор допускают возможность осквернения святынь и вообще отрицают возможность диверсий (дьявол заставил забыть о себе и тем победил в свое время).
Вот только не все согласны есть такую пищу, да и с точки зрения принадлежности эти тексты никак не подтверждены. Да, хранились в МЦР, да похож почерк и что? При наличии серьезных вопросов, от которых нельзя просто так отмахнуться, всё толкуется против них, тем более что для спасения души уже есть Учение и нарабатываемая каждым индивидуально связь с Высшим Миром.
Вы зря иронизируете, уважаемый, Noy61. Потому что на земле мало найдется людей, способных прочитать новые тетради и не обессилить себя сомнениями или не свернуть с пути, поверив в утверждения о наложницах, злобных Белых Братьев и космический разврат. Так мало, что, может быть, пальцев на руках будет много, чтобы пересчитать.
Диверсия с текстами рассчитана как раз на продвинутых рериховцев, Отбор происходит у всех. Но это уже признак близости окончания Отбора, раз в ход пущены последние средства.
Извините меня, я рекомендую отложить те записи, которые не понимаем, до другого времени, может и для Тонкого мира, где сознанию легче прикасаться к знаниям.
Читать надо официально опубликованные первоисточники, это Тайная Доктрина, АГНИ ЙОГА, ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, в этих книгах Истина! К остальному без опыта и перевода или коментарий лучше не прикасаться, что бы не кощунствовать!!! Но всё таки и могли влезать темные в диктовку, это тоже факт.
Да, лучше отложить, тем более, что на них нет печати достоверности и они некритичены для спасения душ. Есть Учение, Грани, Письма, ЕПБ, УХ.
... Могли влезть постфактум.
У Елены Ивановны не диктовки, а Записи, там другой процесс, в котором участвует сознание и воля не подавлена.
Но это уже признак близости окончания Отбора, раз в ход пущены последние средства.
Согласен с Вами.
Почему исключаются? Наоборот. Ученик должен учиться САМ преодолевать препятствия. В чем смысл такого ученичества, когда Учитель будет панькаться и "не допускать"? Противоречит тому, что написано в ПМ:
Цитата:
Ученику представляется полная свобода, и часто, с точки зрения внешних обстоятельств, его вполне можно оправдать, если он начинает подозревать своего Гуру в «обмане», в полном смысле этого изящного слова. Даже более этого, чем больше, чем искреннее его возмущение, будь оно выражено словами или только в кипении сердца, тем более он годен, тем лучше он квалифицирован, чтобы стать Адептом. Он вправе употреблять наиболее оскорбительные слова и выражения в отношении действий и приказов своего Гуру и не будет за это призываться к ответу, лишь бы он вышел победителем из этого огненного испытания, лишь бы он устоял против всех соблазнов, отказался от всех приманок и доказал бы, что даже то обещание, которое дороже ему жизни, наиболее драгоценная награда – его будущее посвящение в Адепты, не в состоянии заставить его свернуть с пути истины и честности или заставить его стать обманщиком.
Очень хорошая цитата. Двумя руками "за". И в то же время я говорил о другом, о невозможности что-то скрыть от Учителя. О нереальности версии вмешательства "персонификатора" в Записи без того, чтобы об этом не узнал Учитель.
Вы хотите сказать, что знал, но допускал? Тоже фантастика. Т.к. это не просто связь Учитель-ученик. И нигде до того не было намёков на какие-то подозрения в обмане или что-то подобное, как в цитате. Как бы это сказать. Если Владыка -- Солнечный Иерарх (а возможно и выше), то его Половина на каком уровне развития? Е.И. до сих пор недооценена.
Простите - порочный круг. Никому не нужно "дооценивать" ЕИ. Это дело ее Учителя. Речь все время о дневниках, которые поначалу восхищали, а теперь стали возмущать. И из этих же дневников все эти иерархи и половинки. Забудьте. Просто всю информацию из всех дневников (все, что не вошло в тексты АЙ) - воспринимайте как для вас неизвестное и непонятное. И будет всем большое счастье. Читайте книги АЙ. Этого достаточно. Подробности "жизни иерархов и их половин"... не трогайте вообще. И все станет на свои места. Легко. Выходите из порочного круга, или крутитесь там вечно. :rolleyes:
Речь все время о дневниках, которые поначалу восхищали, а теперь стали возмущать. И из этих же дневников все эти иерархи и половинки. Забудьте. Просто всю информацию из всех дневников (все, что не вошло в тексты АЙ) - воспринимайте как для вас неизвестное и непонятное. И будет всем большое счастье. Читайте книги АЙ. Этого достаточно. Подробности "жизни иерархов и их половин"... не трогайте вообще. И все станет на свои места. Легко. Выходите из порочного круга, или крутитесь там вечно. :rolleyes:
99ти процентам последователей Агни-Йоги, считаю, лучше даже не касаться новых тетрадей. Ничего хорошего из этого не выйдет, а вред будет налицо. Лучше сосредоточится на Агни-Йоге, письмах Е.И., изданных при ее жизни, вере в Учителя, каким Он явлен в самом Учении, и сотрудничестве с Ним в делах каждого дня. Время само расставит все по своим местам и явит ответы на все вопросы стремящегося к Учителю.
V, Вы приводите свои убеждения бездоказательно. И это уже не первый раз Ваши высказывания подставляют форум.
Доказательства Ваших высказываний есть убедительные для оппонентов? Выкладывайте.
Карты на стол? :) А Вы попробуйте англичанам доказать что они со Скрипалями фигнёй страдают. Получится? Нет. Да они знают что лопухнулись. Но ведь не могут они быть неправы! Никто никому ничего не докажет. Я уверен в своей правоте и для меня есть неопровержимые доказательства. Но доказывать "англичанам", что я не верблюд увольте.
Речь все время о дневниках, которые поначалу восхищали, а теперь стали возмущать. И из этих же дневников все эти иерархи и половинки. Забудьте. Просто всю информацию из всех дневников (все, что не вошло в тексты АЙ) - воспринимайте как для вас неизвестное и непонятное. И будет всем большое счастье. Читайте книги АЙ. Этого достаточно. Подробности "жизни иерархов и их половин"... не трогайте вообще. И все станет на свои места. Легко. Выходите из порочного круга, или крутитесь там вечно. :rolleyes:
99ти процентам последователей Агни-Йоги, считаю, лучше даже не касаться новых тетрадей. Ничего хорошего из этого не выйдет, а вред будет налицо. Лучше сосредоточится на Агни-Йоге, письмах Е.И., изданных при ее жизни, вере в Учителя, каким Он явлен в самом Учении, и сотрудничестве с Ним в делах каждого дня. Время само расставит все по своим местам и явит ответы на все вопросы стремящегося к Учителю.
Те 99% рериховцев с 1991 года разделились, примерно, 50/50 и вступили в противостояние, усиливающееся до наших дней.
Просто чтение АЙ не гарантирует духовного роста - нужны действия.
То что произошло с 1991 года, с утверждением МЦР, перевело действия в разрушительное русло - противостояние. И этого противостояния, с постоянной подпиткой его новыми жертвами, оказалось достаточным чтобы показывать (50 -ти процентам рериховцев) метаисторические действия "рериховской организации". Но эта организация ничего в жизни России не изменила. (одна заслуга - хранение, да и та под большим вопросом).
Почему так произошло? Потому что вечное повторение действия : если лидер не жертвует собой, то он направляет на жертву других. А это война.
Новые Дневники ценны тем, что открывают суть борьбы - каждый должен уяснить этот вопрос сам для себя.
Современные конспирологические темы углубляются, но они не достигнут сути, если не подойдут к разрешению темы борьбы с духовной, всеобъемлющей стороны.
Если рериховцам не разобраться в этом вопросе: противостояние 50/50 останется. И созидание рериховцев (в единой организации) в этой жизни так и останется мечтой.
Конечно можно не читать Дневников и быть сторонним наблюдателем и критиком жизни, но тогда не нужно рассчитывать увидеть эволюционные изменения в этой жизни. Эволюционный процесс будет протекать по "дарвиновски".
Конечно можно не читать Дневников и быть сторонним наблюдателем и критиком жизни, но тогда не нужно рассчитывать увидеть эволюционные изменения в этой жизни.
ВЫ совершенно не правы, надо научиться ЛЮБИТЬ УЧЕНИЕ, а ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВЛАДЫКУ и ГОРЕТЬ ЭТОЙ ЛЮБОВЬЮ, через УЧЕНИЕ, всё время читая и размышляя над строками, совершенствовать себя и прежде всего СЕБЯ, не лезть к другим, если только не попросят и то думать, чем помочь и нужно ли, всё надо соизмерять. Чем ярче загориться ЛЮБОВЬ, тем давление стихий и разных проблем усилиться на ВАС, а ВЫ должны преодолевать и не сломаться, каждый идёт в одиночку по ПУТИ!!!
Конечно можно не читать Дневников и быть сторонним наблюдателем и критиком жизни, но тогда не нужно рассчитывать увидеть эволюционные изменения в этой жизни. Эволюционный процесс будет протекать по "дарвиновски".
Хм, а зачем читать Дневники?
Что вы хотите в них найти такого, без чего ну никак не обойтись?
Конечно можно не читать Дневников и быть сторонним наблюдателем и критиком жизни, но тогда не нужно рассчитывать увидеть эволюционные изменения в этой жизни.
ВЫ совершенно не правы, надо научиться ЛЮБИТЬ УЧЕНИЕ, а ПРЕЖДЕ ВСЕГО ВЛАДЫКУ и ГОРЕТЬ ЭТОЙ ЛЮБОВЬЮ, через УЧЕНИЕ, всё время читая и размышляя над строками, совершенствовать себя и прежде всего СЕБЯ, не лезть к другим, если только не попросят и то думать, чем помочь и нужно ли, всё надо соизмерять. Чем ярче загориться ЛЮБОВЬ, тем давление стихий и разных проблем усилиться на ВАС, а ВЫ должны преодолевать и не сломаться, каждый идёт в одиночку по ПУТИ!!!
Если отвечать коротко, то : Иоанна 13:34, 35:
34 "Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. 35 Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь» .
Еще раз прочтите мой пост, который частично цитируете. Разве мы совершенствуясь поодиночке не должны придти к Общине?
Христос тоже мог просвещать своих последователей поодиночке, однако Он их собрал в Общину. Почему? ответ очевиден.
Теперь,alex61, ответьте мне на вопрос: Знаете ли Вы Агни Йоговскую Общину - Ашрам? Если не знаете, то почему?
(В своем предыдущем посте я пытался ответить на этот вопрос.)
Конечно можно не читать Дневников и быть сторонним наблюдателем и критиком жизни, но тогда не нужно рассчитывать увидеть эволюционные изменения в этой жизни. Эволюционный процесс будет протекать по "дарвиновски".
Хм, а зачем читать Дневники?
Что вы хотите в них найти такого, без чего ну никак не обойтись?
Видите ли, когда я цитировал книгу врача, о проблеме лечения рака, то приводил пример, что ему потребовалось разобраться в таких конспирологических составляющих как: политика, экономика, пропаганда или внушение идей одерживающих сознание людей и т.д.
Нам рериховцам нужно так же знать все причины падения современной цивилизации, но у нас в Учении есть и Причина причин : духовная брань.
В Новых Дневниках о этой духовной брани сказано много. Вы согласны?
А то, что об этой брани знать необходимо сказано в более ранних Записях,
вот я приведу выписки из 15-го тома напечатанных Дневников за 1935 - 1936 годы.
"...У Нас неслыханное время нападения Сатаны по всему миру. Год именно такой, как указано было. Тяжко вам и Нам. Нужно собрать все силы, чтобы перелететь через пропасть, потому единение – есть приказ. Очень вредно, что многие сотрудники не хотят понять размеры битвы. Для них это обычное столкновение, и они сами лишь затрудняют положение». (1.02.36)
Да, это сказана о 1936 годе. Будущее нашей планеты сложилось в Тонких и Огненных Мирах, но ведь для того, чтобы это воплотилось на Земле нужно нам осознавать масштаб событий и соответственно действовать. Когда поймем, тогда и разделение на два лагеря будет преодолено.
"...Пристально думайте о Нас. Пришло время, когда такая дума нужна как Щит. Не допускайте даже мысли о кощунстве. Мужественно стойте как бы в ряду с Нами..." ( 06.02.36)
"... Недостойно для мыслящих людей не распознавать явлений Армагеддона. Необходимо, чтобы все ученики устремлялись к пониманию нарастания событий. Если кто не понимает Нашу Битву, то пусть хотя бы познает битву видимую..." (09.02.36)
"...Сейчас как в бою - дымовая завеса. Некоторые не принимают участия в бою, и Мы называем их дезертирами. Моя Битва уже веками предвидена, и кто со Мною, тот не может не участвовать в ней и не нести тягости сражения..." (11.02.36)
"... Теперь особенно просите всех друзей понимать особое значение всех событий. Каждая разумная мысль - как стрела цельная..." (12. 02.36)
"...Можно сражаться с Сатаною - такая битва есть ступень к Высшему Миру.
Разве вы не сражаетесь, наоборот, вы стоите на самом опасном месте..."
(13.02.36)
"...Не будем удивляться эпидемии предательства, такое воздействие Сатаны очень характерно.
Сущность успеха в знании условий Битвы. Удача будет там, где и размеры Битвы осознан...
Сатана сражается, и Мы знаем его беспощадность. Потому будьте ближе близкого ко Мне и берегите друг друга. Нужно добить врага. Нужна победа. Только еще начинаются действия везде..."
(27.02.36)
"...Урусвати правильно понимает значение врага - Иерофанта. Он всячески поносит Нас, но Мы понимаем его свойства. Не нужно думать, что Мы допустим какое-то сближение - оно невозможно.
Потому Мы предвидим ужасную битву.
Нужно помнить, что воины должны знать серьезность происходящего. Многие отрицают возможность самой битвы. В таком невежестве много вреда..." (07.03.36)
Разве мы совершенствуясь поодиночке не должны придти к Общине?
Общину могут создать духовно одинаковые индивидуальности, гармоничные, которые будут сотрудничать с друг другом на основе Любви и общего блага!
Но до этого уровня надо дорасти ещё, Урусвати писала, что можно на некоторое время сходиться сотрудникам, а потом расходиться, семья наша простая-это и есть тренировка к общинному проживанию, и это не легкая ноша! Община-это не значит жить, как в казарме, сотрудники должны жить отдельно , и собираться добровольно для дела! Это долгий процесс!
Хвататься с трясущимися руками за запретные тетради не нужно, читать их могут только единицы, их не зря сокрыли для будущего и оно ещё не наступило, будет только вред. Нужно читать и размышлять над тем, что дали официально, а ворованные знания принесут только кощунство от непонимания!
Видите ли, когда я цитировал книгу врача, о проблеме лечения рака, то приводил пример, что ему потребовалось разобраться в таких конспирологических составляющих как: политика, экономика, пропаганда или внушение идей одерживающих сознание людей и т.д.
Нам рериховцам нужно так же знать все причины падения современной цивилизации, но у нас в Учении есть и Причина причин : духовная брань.
В Новых Дневниках о этой духовной брани сказано много. Вы согласны?
О причинах падения и духовной битве (Последнем Отборе) уже есть очень много информации в ранее доступных источниках: Учении, Письмах Е.И., Гранях Агни Йоги.
но кому-то интересно читать про внутренние конфликты, какие все "на самом деле были плохие" и т.д. и т.п.
Ничего существенно нового, скорее, в новых текстах наоборот: описаны события миллионолетней давности, обсуждение которых отвлекает от самого главного сейчас и это главное находиться в каждом человеке, в его собственной внутренней борьбе с самим собой.
Хвататься с трясущимися руками за запретные тетради не нужно, читать их могут только единицы, их не зря сокрыли для будущего и оно ещё не наступило, будет только вред. Нужно читать и размышлять над тем, что дали официально, а ворованные знания принесут только кощунство от непонимания!
На то и был расчет: сделали запретным плодом, подогрели инитерес и пропихнули диверсию.
Хм, а зачем читать Дневники?
Что вы хотите в них найти такого, без чего ну никак не обойтись?
По опыту других волнительных вещей известно, что контекст важен. В новых дневниках Елена Рерих видна по-другому, это важный контекст для восприятия всего учения. В последней части Агни Йоги Урусвати упоминается почти в каждом абзаце. О том что она знает и овладела практически всеми упоминаемыми гранями достижений. А новых тетрадях владыка Шамбалы и даже как минимум галактики корит ее за накрашенные ногти. Разве это такого рода откровения о мире, бытии и человечестве, которые не могут вместить неподготовленные сознания? Это контекст, который требует осмысления. Либо осмысления требует вся эта ситуация.
Хм, а зачем читать Дневники?
Что вы хотите в них найти такого, без чего ну никак не обойтись?
По опыту других волнительных вещей известно, что контекст важен. В новых дневниках Елена Рерих видна по-другому, это важный контекст для восприятия всего учения. В последней части Агни Йоги Урусвати упоминается почти в каждом абзаце. О том что она знает и овладела практически всеми упоминаемыми гранями достижений. А новых тетрадях владыка Шамбалы и даже как минимум галактики корит ее за накрашенные ногти. Разве это такого рода откровения о мире, бытии и человечестве, которые не могут вместить неподготовленные сознания? Это контекст, который требует осмысления. Либо осмысления требует вся эта ситуация.
Контекст всегда важен...иначе болтовня.:mrgreen: ... волнительная тоже.:rolleyes: Даже чукча едет на оленях и поет, что видит.
Всем известно, что и Иисус испытывался темными силами.
Вполне возможно, что мы имеем дело с испытанием ЕИ. Меня часто удивляло, что про испытания ЕИ ничего не было....а должно бы быть.
Меня часто удивляло, что про испытания ЕИ ничего не было....а должно бы быть.
ВЫ задумайтесь о своём испытании, а УРУСВАТИ для нас, как далекая звезда, к которой мы должны стремиться, а ВЫ судить хотите о её испытании- СМЕШНО!!!
Меня часто удивляло, что про испытания ЕИ ничего не было....а должно бы быть.
ВЫ задумайтесь о своём испытании, а УРУСВАТИ для нас, как далекая звезда, к которой мы должны стремиться, а ВЫ судить хотите о её испытании- СМЕШНО!!!
Разве я писал - "судить"? Клеите ярлыки и вам смешно.
Об испытаниях Иисуса всем известно (кроме вас) и никто ярлыки не клеит.
Как с вами общаться?
Вполне возможно, что мы имеем дело с испытанием ЕИ. Меня часто удивляло, что про испытания ЕИ ничего не было....а должно бы быть.
Тогда это испытание и для всех последователей тоже.
Несбывающиеся пророчества меня смущают. Гибель Англии была предсказана за 25 лет до некого срока, т.е. во времена расцвета правильной Агни Йоги, казалось бы. Такая вещь, в которую изначально трудно поверить. И вот эта легкость оперирования катастрофами.. Вся Бразилия будет уничтожена, и Австралия с Японией. Вот как она себе это представляла? Чтобы такое случилось, нужны какие-то планетарные мегакатаклизмы, которые очевидно неслабо затронули бы и всё остальное. А ощущение такое, что эти огромные территории аккуратно так уйдут под воду.
P.S. Однажды их экспедиция зимой застряла в Гималаях. Холод, голод, мор. Хотя возможно это другого типа испытания.
Не знаю пока, о том скажу или нет, но, может, своего рода "новый взгляд" поможет нам понять частицу происходящего?
Пару-тройку раз мне удавалось написать на Форуме заметки - "зёрнышки от Витязя" они назывались. Вкратце упоминал и о ключе, данном через меня( ну, не для меня же одного это сделано было?!) Иерархией.
Ключ математический, многомерный, сильный и точный, насколько я смог убедиться. Основа его - русский алфавит в том виде, каким был на момент начала Учения - 24 марта 1920 года. Иначе говоря, советский и теперь просто русский 33-алфавит.
Сегодня, нет, уже вчера, 17 сентября, по пробуждении слышу на границе сна-яви РАДОСТНЫЙ Голос Елены Ивановны Рерих - Урусвати:
"К КАЖДОЙ НОВОЙ ПЛАНЕТЕ - ИДУ, ИДУ, ИДУ!".
И - поймёте, надеюсь - понимаю, что Великий Иерарх-Тара ЖДЁТ моего ответа...
И я или мой "внутренний человек" - моя индивидуальность Ей отвечает так:
К КАЖДОЙ НОВОЙ ЖИЗНИ - ИДУ.
Не радостно, как Она, должен признать это, а СПОКОЙНО сказано было.
Что бы всё это значило? Ответ пришёл уже днём - и неожиданно, когда "работал" с понятием "ТЕТРАДИ УРУСВАТИ". О нём можно рассказать в другой раз, если будет вам интересно, а пока...
К КАЖДОЙ НОВОЙ ПЛАНЕТЕ - ИДУ, ИДУ, ИДУ = 312//114 = ДНЕВНИКИ ЕЛЕНЫ ИВАНОВНЫ РЕРИХ.
Можете себе представить, сколько раз я "протирал стёкла очков", когда получил ТАКОЕ СООТВЕТСТВИЕ!
А теперь самое, на мой взгляд, главное...
312/114 - это буквы, идущие против часовой стрелки либо - с одним витком спирали - "по солнцу": 12-К 3-В 1-А 14-М = К ВАМ.
КУДА идёт Урусвати?
К нам!
С ПОМОЩЬЮ ЧЕГО Она идёт к нам?
С помощью Дневников Е.И.Рерих!
КОГДА ИМЕННО это событие началось?
Вот ответ на данный вопрос и содержится в названии ТЕТРАДИ УРУСВАТИ!
Но нельзя с одного раза объять необъятное, потому просто умолкаю.
Вполне возможно, что мы имеем дело с испытанием ЕИ. Меня часто удивляло, что про испытания ЕИ ничего не было....а должно бы быть.
Тогда это испытание и для всех последователей тоже.
Несбывающиеся пророчества меня смущают. Гибель Англии была предсказана за 25 лет до некого срока, т.е. во времена расцвета правильной Агни Йоги, казалось бы. Такая вещь, в которую изначально трудно поверить. И вот эта легкость оперирования катастрофами.. Вся Бразилия будет уничтожена, и Австралия с Японией. Вот как она себе это представляла? Чтобы такое случилось, нужны какие-то планетарные мегакатаклизмы, которые очевидно неслабо затронули бы и всё остальное. А ощущение такое, что эти огромные территории аккуратно так уйдут под воду.
P.S. Однажды их экспедиция зимой застряла в Гималаях. Холод, голод, мор. Хотя возможно это другого типа испытания.
Да, согласен, трудности в экспедиции тоже испытание. Все же одно точно есть (:rolleyes:) , пардон...значит должны быть и другие, самые ключевые - здесь не должно быть исключений.
Насчет смущений от не сбывающихся пророчеств, ИМХО, это ваши личные проблемы - например, меня не смущают. Если честно, то и никогда сильно не интересовали, впрочем, как и московские дневники - читаю, что Антарес тут критически осмысливает - мне достаточно, чтобы иметь свое отношение к ним.
Мой секрет, (если интересно:mrgreen: ) состоит в том, что интересует то, что может быть полезно практически, отсутствует напрочь любопытство.
С детства усвоил слова дедушки Ленина: "А какое это имеет практическое значение?" - он совершенно не любил всякой болтовни ни о чем.
Я разделяю стратегию и тактику здесь. Стратегия выверена на предмет соответствия другим учениям, тенденциям и пр. Тактика не может отменить стратегию - идете как слон сквозь заросли. Как-то так.
ЗЫ: Да, это испытание и для всех причастных к изучению АЙ, конечно - это же легко видно даже здесь на форуме. Хотя лично меня эти новые тетради никак не затронули - я в свое время проходил свои аналогичные ипытания, и там стоял реально вопрос быть или не быть.
ЗЫ: Уже ранние христиане ожидали второе пришествие при свой жизни. Также и многие ученики АЙ уже "сидели на чемоданах" - мне об этом рассказывала вдова Смирнова-Русецкого. Так что, видимо, это тоже испытание.
У индусов есть всякие истории про то, что одному преданному сообщили, что ему еще предстоит 1000 воплощений до освобождения, и он порадовался, что так скоро это произойдет....и тут же получил освобождение. Мораль, ИМХО. :)
Я глобально одну вещь не понимаю - если иерархия существует, она казалось бы не вся должна быть в тонких мирах. Т.е. должна иметь на земле воплощенных представителей. Может не так как в "Двух жизнях" описано, чтобы прямо сами учителя присутствовали, а может и так. Ну хоть кто-то должен присутствовать? А из наследия Рерихов складывается картина, что вся иерархия целиком находится в тонких мирах, а единственный представитель ее на земле - Елена Рерих. Была. А теперь вообще никого. И даже когда она была, то некому было поправить, если что пошло не так, и всё учение целиком зависело от точности ее восприятия.
Если Рерихи утверждали, что физически встречались с махатмой Мория, а также посещали Шамбалу, то это конечно для них было мощным вдохновляющим фактором. Но оставшиеся последователи тоже должны иметь мощный вдохновляющий фактор, в качестве которого собственно и служили бы представители земной иерархии. Мы же не только смотрим на тексты и на контекст, еще больше мы смотрим на достигших, они являются магнитом и гарантом правильности учения. То что осталось после Рерихов, больше похоже на церковное движение, чем на магическую иерархию. Последователи, интерпретации, расколы.. Однако эти последователи ведут себя так, будто они, подобно Рерихам, встечали махатм и бывали в Шамбале и иерархия для них соответственно - свершившийся факт. Тогда как в действительности ситуация больше похожа на эти новые тетради - кто-то просто верит, кто-то ченнелинг практикует, как например человек Витязь чуть выше. Лично для него его раскладки - глубокое откровение, для остальных связь непонятно чего с непонятно чем.
С другой стороны, я совсем не специалист по Агни Йоге и ее контексту, поэтому мне сложно делать выводы на основе скудной информации. Для этого нужно глубоко погрузится в жизнь и деятельность семьи Рерихов, в дневники, тетради, в контекст..
С другой стороны, я совсем не специалист по Агни Йоге и ее контексту, поэтому мне сложно делать выводы на основе скудной информации. Для этого нужно глубоко погрузится в жизнь и деятельность семьи Рерихов, в дневники, тетради, в контекст..
Без погружения в контекст никак не разобраться. крашеные ногти - это так, мелочи
Вопрос про Иерархию один из самых сложных, пока были Рерихи и их непосредственные ученики и ученики учеников явная цепочка еще прослеживалась, например: Н.К. Рерих, Б.Н.Абрамов, Н.Д. Спирина (основатель и духовный Руководитель СибРО). Была З.Г.Фосдик в США, С.Н. Рерих в Индии и т.д. В МЦР считают линию преемственности через С.Н.Рериха и Л.В.Шапошникову.
А сейчас в силу относительного отсутствия ярких внешних фигур всё в основном неявно, дана самостоятельность как испытание.
Мы же не только смотрим на тексты и на контекст, еще больше мы смотрим на достигших, они являются магнитом и гарантом правильности учения
Именно так, достигших окружает Свет Высшего Разума, который можно почувствовать сердцем и душой! И поэтому их, реально, только лишь единицы.
Достигшие не разбрасывают вокруг кучи высокопарных эзотерических или теософических цитат почерпнутых из различных источников и не водят за собой группы "влюбленных последователей"...
Реальных достигших невозможно спутать ни с кем, ну разве что, если в тебе еще совсем не развито сердечное распознавание.
Достигшие не разбрасывают вокруг кучи высокопарных эзотерических или теософических цитат почерпнутых из различных источников и не водят за собой группы "влюбленных последователей"...
Но быть может они делали это раньше, на пути к точке достижения. Возможно это неизбежный этап в каждом достижении, ведь говорят что есть время разбрасывать камни и есть время собирать камни.
Судя по паузе в публикациях сканов новых тетрадей за подписью Е.И., и в связи с продолжающейся борьбой между, можно сказать, мало кому в России известной инициативной группой, (http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/578-medinskomu-17-09-2018 состоящей из членов обществ Западных стран и фейсбука, группы как раз пробившей решение о хаотической публикации тетрадей за подписью Е.И. из архива ГМВ) с инициативой НРК о создании Комиссии по публикации духовного наследия Е.И. Рерих из архива Советского Фонда Рерихов, (http://lebendige-ethik.net/index.php/rd/rd-sng/577-komissia-nrk), ГМВ, возможно, приостановит хаотичное выкладывание этих тетрадей в интернет. Но и останавливать насовсем эту публикацию теперь уже крайне нежелательно. Но было бы очень желательно, конечно, чтобы кто-либо допущенный к этим сканам (возможно Комиссия НРК по публикации духовного наследия Е.И. Рерих) и глубоко изучающий Агни-Йогу, мог бы организовать более-менее научный подход в публикации этих тетрадей. И организовать первоочередную публикацию тех тетрадей, которые продолжают Американскую копию дневников Е.И., уже изданную под названием "Записи Учения Живой Этики в 18 т." Она останавливается на записях 1944 года - года, когда продолжалась запись Е.И. "Надземного" путем яснослышания, т.е. тем способом, каким и были записаны большинство книг Агни-Йоги, начиная со второй части "Озарения". Американская копия дневников заканчивается 14 марта 1944 на параграфе книги "Надземное" № 774, а всего в книге "Надземное" 955 параграфов, т.е., учитывая то, что книга "Надземное" до §774 записывалась почти 7 лет (с 9 июля 1937 по 14 марта 1944), то до §995 она, скорее всего записывалась и в 1945, а, возможно, и в 1946 году.
Поскольку выложенные в хаотичном порядке новые тетради создают лишь разрушительную волну для всего рериховского сообщества, считаю очень важным выяснение причины столь кардинального изменения стиля самих дневников за подписью Е.И., из которых внезапно исчезают не только красота, но и элементарный здравый смысл, зато появляются в обилии просто немыслимые как для Е.И., так и для Владыки М. утверждения и выражения. Подобные изменения, как и отвержение в новых тетрадях большей части Основ самой Агни-Йоги должны иметь свою разгадку. И разгадка этого явления представляется крайне важной для будущего всего рериховского сообщества.
В связи с этим хотелось бы обратиться к членам НРК для привлечения их внимания к первостепенной важности нахождения этой разгадки. Разгадки, которую могло бы дать появление в интернете для изучения следующих тетрадей согласно "Общему списку и нумерации тетрадей (Архив ГМР):
1. Тетрадь № 24 «Опыт мысленной передачи». Записи бесед с Учителем, тетрадь 25, автограф. 23.10.1940 - 27.12.1940, 79 страниц
2. Тетрадь № 34 «Тибет». Записи бесед с Учителем, тетрадь 0, автограф. 13.01.1947 - 17.10.1949, 157 страниц.
3. Тетрадь № 91 Записи бесед с Учителем. Автограф. 24.03.1949 - 1950, 116 страниц
4. Тетрадь № 92 Записи бесед с Учителем. «Опыт сотрудничества с В. Владыкою в Тонком мире, в Космических явлениях и событиях Надземных, также и в отражениях их на Земном плане», книга I. Калимпонг — Сикхим. Автограф. 29.03.1949 - ноябрь 1950, 72 страницы
5. Тетрадь № 68 Записи бесед с Учителем, «Огненный опыт», автограф. 06.11.1943 - 20.07.1944, 81 страница
6. Тетрадь № 72 Записи бесед с Учителем, автограф. 04.11.1943 - 1946, 43 страницы
7. Тетрадь № 77 Записи бесед с Учителем, автограф. 24.01.1946 - 06.01.1947, 77 страниц
8. Тетрадь № 83 Записи бесед с Учителем, «Записки ежедневные». Автограф. 07.07.1948 - 1949, 79 страниц
9. Тетрадь № 84 Записи бесед с Учителем, «Космогонические заметки», автограф.
1948 - 1949, 150 страниц
10. Тетрадь № 96 Записи бесед с Учителем. Автограф. 07.10.1949 - 18.05.1950, 32 страницы
Но самыми важными представляются первые три из перечисленного списка. Они могут дать разгадку, важную для всего рериховского сообщества.
самыми важными представляются первые три из перечисленного списка.
дайте ссылку, если можно
Поскольку выложенные в хаотичном порядке новые тетради создают лишь разрушительную волну для всего рериховского сообщества, считаю очень важным выяснение причины столь кардинального изменения стиля самих дневников за подписью Е.И., из которых внезапно исчезают не только красота, но и элементарный здравый смысл, зато появляются в обилии просто немыслимые как для Е.И., так и для Владыки М. утверждения и выражения. Подобные изменения, как и отвержение в новых тетрадях большей части Основ самой Агни-Йоги должны иметь свою разгадку. И разгадка этого явления представляется крайне важной для будущего всего рериховского сообщества.
Конечно моя диагностика магнетизма текста никого не убедит. Но хоть кто нибудь догадался сравнить почерки в тетрадях? Всё настолько шито белыми нитками! Шум стоит ни о чём. Надо просто разобраться как эта чернушная бредятина попала в список трудов Е.И..
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.