Новые записи ЕИР

[Лена К.]

Книжники

Уже месяц настал. Христос сидел на пороге. Проходил книжник и спросил: "Почему сидишь на прохожем месте?"

Отвечал Христос: "Ибо Я порог к духу. Если хочешь пройти, пройди через меня".

Новый книжник спросил: "Правда ли, что Сын Давида сидит на псином месте?"

Христос отвечал: "Истинно, поносишь Давида, Отца Моего".

Стало темно и третий книжник спросил: "Что сидишь, точно боишься дома своего?"

Христос отвечал: "Жду, чтобы тьма ночная освободила Меня от лица твоего. Истинно, тьма во тьму уйди".

Потом встал и указал на гору Мориа, где стоял Храм. "Мой дед создал каменный Храм, но сидит под холстиною шатра".

Сказал книжник: "Безумец, Соломона живым почитает". И пошли в незнании.

После вышла Мария из Дома и, увидев Христа, сказала: "Раздели Учитель, вечерю нашу".

Христос ответил: "Дар сердца сияет во тьме". Криптограммы Востока.


Так что и вы, похоже, идете сейчас в незнании...
Книжник понимает учение по букве, а не по духу. Христос является олицетворением Учения, поэтому Христос говорит книжнику "пройди через меня", т.е. пройди к духу своему, освоив Учение не по букве, а по духу (перешагни через порог).

Второй книжник, кощунствует на Учение, кощунствуя на Христа, говоря что Учение Христа не имеет должного места, не принимается книжниками (Сын Давида сидит на псином месте),т.к. якобы не исходит от Истины (Давида). На что Христос отвечает, что книжник, понимающий Учение по букве, а не по духу, поносит Истину (Давида, отца Моего)

За третьего книжника по поводу тьмы подумайте сами.
Что касается выделенного Вами.
Христос указал на гору Мориа - олицетворение Знания в иерархичности носителей его, где вершина пирамиды Знания (горы Мория) увенчана Высшим Знанием (Храмом), и все это собиралось и передавалось людям в том числе, предшественниками Христа - Соломоном. Так как последователи Учения Соломона (книжники) извратили Учение, в т.ч. пониманием по букве, т.е. оторвали себя от Высшего Знания, которым вообще-то должны владеть по статусу, то труды Соломона ими превращены из Храма в холстину шатра.
Соломон - дед, Давид - отец, Христос - сын, суть одно, одна Индивидуальность
Третий книжник все понял опять же по букве, по очевидности земного понимания и поэтому все три книжника пошли в незнании.
И только Мария позвала Христа для того, чтобы напитать всех учеников Христа Учением (разделить вечерю нашу).

Вам бы книги писать. А может быть все намного проще? И в этой записи говорится о том, что Христос говорит книжникам о том, что его дед - Соломон (воплощение Мории), сейчас сидит под холстиною шатра, несмотря на то, что в прошлом создал каменный Храм? Поскольку домом Шейха Россула Мории был именно шатер. А книжник воскликнул: "Безумец, Соломона живым почитает". И пошли в незнании о том, что жив Соломон и сидит сейчас под холстиною шатра...
Хотите, дам еще одну трактовку места:

Потом встал и указал на гору Мориа, где стоял Храм. "Мой дед создал каменный Храм, но сидит под холстиною шатра".


Иисус говорит здесь о себе.
Он сидит под холстиною шатра, так как: «И когда увидела Его, сидящего посреди рыбаков, только холстиной покрытого, осталась через улицу и подойти не могла» («Криптограммы Востока»).
По поводу Соломона. Иисус назвал его дедом. И книжники согласились с этим. Они не сказали, что Соломон не его родственник, но сказали: «Безумец, Соломона живым почитает».
И действительно. Иисус, как и Соломон, происходит из дома Давидова. И книжники так об этом и говорят: «Правда ли, что Сын Давида сидит на псином месте?» И Иисус отвечает: «Истинно, поносишь Давида, Отца Моего».
То есть Соломон построил каменный храм на горе, а теперь его потомок сидит под холстиною шатра («только холстиной покрытого»).
Все это даже безотносительно того, что мы знаем, кто воплощался в царя Соломона, и историю последних лет Иисуса.

[запахгардении]

Книжники

Уже месяц настал. Христос сидел на пороге. Проходил книжник и спросил: "Почему сидишь на прохожем месте?"
Отвечал Христос: "Ибо Я порог к духу. Если хочешь пройти, пройди через меня".
Новый книжник спросил: "Правда ли, что Сын Давида сидит на псином месте?"
Христос отвечал: "Истинно, поносишь Давида, Отца Моего".
Стало темно и третий книжник спросил: "Что сидишь, точно боишься дома своего?"
Христос отвечал: "Жду, чтобы тьма ночная освободила Меня от лица твоего. Истинно, тьма во тьму уйди".
Потом встал и указал на гору Мориа, где стоял Храм. "Мой дед создал каменный Храм, но сидит под холстиною шатра".

Сказал книжник: "Безумец, Соломона живым почитает". И пошли в незнании.
После вышла Мария из Дома и, увидев Христа, сказала: "Раздели Учитель, вечерю нашу".
Христос ответил: "Дар сердца сияет во тьме". Криптограммы Востока.

Так что и вы, похоже, идете сейчас в незнании...
Книжник понимает учение по букве, а не по духу. Христос является олицетворением Учения, поэтому Христос говорит книжнику "пройди через меня", т.е. пройди к духу своему, освоив Учение не по букве, а по духу (перешагни через порог).

Второй книжник, кощунствует на Учение, кощунствуя на Христа, говоря что Учение Христа не имеет должного места, не принимается книжниками (Сын Давида сидит на псином месте),т.к. якобы не исходит от Истины (Давида). На что Христос отвечает, что книжник, понимающий Учение по букве, а не по духу, поносит Истину (Давида, отца Моего)

За третьего книжника по поводу тьмы подумайте сами.
Что касается выделенного Вами.
Христос указал на гору Мориа - олицетворение Знания в иерархичности носителей его, где вершина пирамиды Знания (горы Мория) увенчана Высшим Знанием (Храмом), и все это собиралось и передавалось людям в том числе, предшественниками Христа - Соломоном. Так как последователи Учения Соломона (книжники) извратили Учение, в т.ч. пониманием по букве, т.е. оторвали себя от Высшего Знания, которым вообще-то должны владеть по статусу, то труды Соломона ими превращены из Храма в холстину шатра.
Соломон - дед, Давид - отец, Христос - сын, суть одно, одна Индивидуальность
Третий книжник все понял опять же по букве, по очевидности земного понимания и поэтому все три книжника пошли в незнании.
И только Мария позвала Христа для того, чтобы напитать всех учеников Христа Учением (разделить вечерю нашу).

Вам бы книги писать. А может быть все намного проще? И в этой записи говорится о том, что Христос говорит книжникам о том, что его дед - Соломон (воплощение Мории), сейчас сидит под холстиною шатра, несмотря на то, что в прошлом создал каменный Храм? Поскольку домом Шейха Россула Мории был именно шатер. А книжник воскликнул: "Безумец, Соломона живым почитает". И пошли в незнании о том, что жив Соломон и сидит сейчас под холстиною шатра...

Если все проще, тогда почему именно книжники явились собеседниками, а не фарисеи или просто путники (прохожие)?

"Уже месяц настал" говорит о новолунии, т.е. начале цикла в котором дается Учение. "Почему сидишь на прохожем месте?" говорит о том, что Христос (символ Учения) дает Знания любому прохожему. Быть на прохожем месте - это аналогия понятию "вынести на перекресток".
Про каменный храм мне что-то не совсем понятно как Вы связываете дом и храм Соломона.
И пошли в незнании Учения, т.к. не поняли как Христа (символ Учения), так и этой его беседы с ними в символах.

[antares]

О воплощении Оллулы в Марии Магдалине (встречалось место о спешном воплощении Марии Магдалины):

Записи бесед с Учителем. [«Космическое сотрудничество»] Тетрадь 19. 1953.12.07 - 1954.02.12, автограф (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-118.pdf)
Разворот 52
23.01.1954 г.
Яро сотрудничество ступени космической помогло и Мне яро оявиться на спасении Моей Оллулы от новой связи с Люцифером. Ярый Мой соперник Люцифер уявился тогда в стране Моей, в Палестине, и яро в страстном Первосвященнике Кайфы. Ярый желал уявить Мою Оллулу любовницей красивому своему сыну. Но яро Я понял его намерение и яро решил спасти Мою жену.
Яро прошло не менее 20 лет со времени ухода Моей жены. Яро Мне было 77 лет, когда яро Я сбросил свое тело и вошел в тело умиравшего тогда Моего Сына и Брата Иисуса.
Яро Я уявился в теле Моего страстного ученика и брата Иисуса с ярого Его согласия. И ярый отошел на отдых в сокровенную нашу Башню в Докиуде.

Не получается у вас. Ибо Христос говорит с Россулом Морией как Старший. Вот слова самого Владыки: "Когда Ему говорили о знаках звезд, Он хотел знать решение, но азбука Его не привлекала. Не тем люди живут. Как могу прекратить губительную бурю? Как могу открыть Небо людям? Почему они оторваны от Бытия Вечного, которому они принадлежат? Такое учение сущности затмевало Наши магические законы, и у Него научился Я покинуть магические законы, ибо вместо покорения малых духов природы Он мечом духа своего разрубал все препятствия. Учение Его устремляло людей к возможностям Духа. Потому Волхвов не было около Него, но лишь по звездным знакам знали о Нем. Мы знали многое, Он же мог все. Послужить Его учению решили Мы тогда. Так начнем Описание его Жизни, чтобы неизвращенное слово было записано на Земле...

Мне также указано было проводить Его, куда я сам не мог еще войти.
На белом верблюде выехали мы ночью и ночными переходами дошли до Лагора, где нашли, казалось, ждавшего нас последователя Будды.
Никогда я не видел такой решимости, ибо были в пути три года. И три года пробыл Он там, куда я не мог войти...

Во время ночного перехода Проводник потерял путь. Я нашел после поисков Христа, сидящего на песчаном холме и смотрящего на пески, залитые луною.

Я сказал: "Мы потеряли путь, надо дождаться звездного положения".

"Рассул М., что нам путь, когда вся земля ждет нас!" Взяв бамбуковую трость, Он очертил квадрат вокруг отпечатка Его следа, прибавив: "Истинно говорю - ногою человеческою". Потом, отпечатав ладонь, также заключил ее в квадрат. "Истинно рукой человеческою". Между квадратами Он начертал подобие колонны и покрыл как бы полусферой.

Он говорил: "О, как Оум проникает в сознание человеческое! Вот Я сделал пестик и над ним дугу, и заложил основание на четыре стороны. Когда ногами человеческими и руками человеческими будет построен храм, где процветет заложенный Мною пестик, пусть Моим путем пройдут строители. Почему ждем пути, когда он перед нами?" И, встав, тростью смешал начертанное. Когда Мне пришлось быть в теле Акбара, по беспамятству телесному начал строить храм с пестиком посреди квадрата. Гадал по звёздам, но сроки протекали дальше. Рыбы – Его телесный знак, но Орион – знаменье Его подвига.

Урусвати сохранила в памяти Облик Его. Великий Путник избрал стремительный подвиг и поразительное завершение. … Так проходил свой стремительный путь Великий Учитель. Мы любим вспоминать такие примеры. Среди пустыни Аравийской Он был в одиночестве, но в шатре Шейха нашел друзей и пособников.

Твердо Он шел, ибо решил в сердце подвиг. Уже был предуказан подвиг, но его нужно было принять всем сердцем, без сомнения и без сожаления. Такое неуклонное движение не поддерживалось никем из окружающих, кроме Матери. Но Ее водительство заменяло Путнику все трудные страдания. Нужно запомнить эти черты жизни Великого Путника, чтобы проникнуться величием Его подвига.

Мало знает история о Матери Великого Путника, которая была не менее великой, нежели Сын. Она поняла величие завершения и ободряла даже мужей, впавших в малодушие и отречение. Она была готова пережить тот же подвиг, и Ей Сын поведал решение свое, укрепленное Заветами Учителей. Именно Матерь знала о тайне хождений. О Ней, поистине, мало известно, но, говоря о Великом Путнике, прежде всего, следует сказать о Той, которая незримо вела Его по высотам.

До сих пор Мы храним в Наших тайниках многие предметы, связанные с жизнью Великого Путника. Можно удивиться, насколько излучения Его сохраняются в течение многих веков... Так помните о необычайной всеначальной мощи Великого Путника...

Надо отметить, что главное Учение было дано Им в тонком теле, и такое завершение вполне соответствовало блестящему заявлению Истины. Мудро дал Он простое слово народу об основах жизни...

Невозможно обнять всю глубину проповеди Великого, ибо в самых простых словах Он давал наставления всей сущности жизни. Именно, ценность Его подвига была в простоте. Эта простота не была измышлена для народа, но красота была в том, что Высочайшее выражалось наипростейшими словами. Нужно постоянно обращать сложное в простое. Только в простоте выражается добро — такова деятельность Великого Путника.

Не следует думать, что несколько перечисленных чудес уже исчерпывали всю деятельность. Множество врачебных целений совершалось. Они распадались на два вида — люди приходили за исцелением, или Великий Сам прикасался там, где Он видел зачаток болезни. Нередко человек не знал, почему к нему прикоснулся Прохожий. Такое действие было истинной щедростью Великого Духа, который подобно неутомимому сеятелю раздавал зерна добра.

Упоминаю о таких осуждениях, ибо они сделали облик Великого Путника еще человечнее. Если бы Он не соприкоснулся с жизнью и не страдал, то и подвиг Его утерял бы свое величие...

Великий Учитель обращал взор учеников к светилам: “Много домов, и везде жизнь”. Он хотел, чтобы ученики полюбили Беспредельность.

Век Перикла остался одним из самых утонченных явлений. Наука и творчество легли в основание стремления народа. Перикл знал и восхождение и удары судьбы. При нем собраны были лучшие умы. Такие философы оставили человечеству целую эпоху мысли. Между друзьями Перикла можно назвать и Великого Путника, который впитал незабываемое очарование века знания и красоты.

Обратимся к великому философу Анаксагору. Известны основы Его Учения, которые были новы для многих веков. Даже и теперь поучение о нерушимости материи, как основного вещества, может считаться неустаревшим. Также Его мысль о Высшем Разуме может быть проявлена и новейшими учениями. Можно видеть, насколько жизнеописание философа не предуказывало Его характера, как человека. Между тем, Он был представителем замечательного века. Он впитал утонченность мысли Греции. Он ценил искусство и много раз помогал советами Периклу. Таким образом, Он был внутренним рычагом многих мероприятий. У Него достаточно было достоинства защитить друга и предпочесть изгнание лишению чести... Можно заметить, как скрепляются лучшие духи, что потом встретиться на пашне труда.

Утверждаю, что можно дать самую блестящую оценку Его деятельности. Но Он не желал запечатлевать преходящих событий. Уже тогда в тайне сердца Он предчувствовал будущий подвиг. Многие Учителя соединяли Учение с будущим Своим Путем. Так можно усмотреть целое ожерелье драгоценных жизней...
Явление Великого Путника показало, как целесообразно Он вышел на подвиг...

Говорю часто о Хр[исте], ибо принял честь быть на Земле выразителем Его воли...

– Можно ли назвать высшего Духа для нашей планеты? – Хр[истос]...

– Неужели ты считаешь голос Будды чепухой? – Но я уже слышала голос Хр[иста]! – Голос Хр[иста] гораздо легче слышать, ибо в радуге Его заглушены красные и жёлтые тона. Радуга Б[удды] гораздо резче. Когда видела её, не сразу могла принять её.
– Почему она резче? – Ибо Он ушёл, не уничтожив оболочку воздействием духа, как сделал Хр[истос]. Его даже сожгли, но Хр[истос] уничтожил своё тело воздействием духа. Дух Хр[иста] своим приказом разложил своё тело на атомы. Это было замечательное достижение Хр[иста]...

- Советы Наши до сих пор были хороши, иди путём Хр[иста] и Будды. Поясню притчей. Мир просит очистить их Учение. Учение Хр[иста] с Его разрешения передам. Учение Будды совершенно сходится с учением Христа.

– Можно спросить, с какой планеты пришёл Будда? – С  Венеры.
–  А  Вл[адыка]  Хр[истос]? – С сужденной Меру.


- Может быть, и Я хотел бы отправиться в иные миры, но вместо этого иду по земле. Ведь выполняется План Христа… Он может избрать План, и Мы и Наши сотрудники должны стать на страже. Даже голод и боль не задержат тех, кто с Нами. После битвы лишь видно все поле. Мне тоже нужна минута отдыха, но вместо того усиливаются вести и половина Моих воинов просит временно уйти из сражения. Они думают сделать еще лучше, нежели Христос полагает. Каждому кажется, что он сделал бы лучше на месте другого.
Явление Плана Христа не дает им понятия, что нельзя предавать план. Первое условие Братства — повиновение принятому Плану, и Подавший План берет на Себя плату. Мы ли затрудним желание Христа? А там, где Владыка не открывает Нам Волю Свою, говорим: «Не увеличим плату Твою, ибо Ты владеешь днем этим».

Новые миры, конечно, выше земли, и потому Мы не можем осуждать могущих проникать туда. Могут быть опыты помощи оттуда – были примеры – Христос и Будда пришли с других планет.

Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики,1924-1928

А вот еще одно любопытное утверждение Е.И. из ее письма: Потому так ложна и кощунственна теория г-на Ледбитера и Безант о занятии Великими Учителями готовых тел Их учеников. Истинно, такое одержание противно космическому закону. Также кощунственно и другое утверждение их, а именно, что ученик Иисус, когда пришло время учительства и мученической смерти, предоставил свое тело Высшему Духу, настоящему Христу!! Великий Дух родился, как рождаются все люди, учил и принял мученическую смерть в своем собственном теле. Если бы это не было так, то попран был бы великий закон, на котором зиждется вся эволюция человеческого духа, именно, что все должно быть совершено руками и ногами человеческими. Вот почему г-н Ледбитер назван был вреднейшим.Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 11 декабря 1934 г.

[paritratar]

Я Вам в очередной раз показываю, что Вы пристрастны к дневникам. Фокус сознания направлен только на отрицание, критику, поиск подложности и противоречий с ранними записями. С таким подходом ничего нельзя изучать.

Ну, это ваше восприятие, а раз оно такое одностороннее Фокус сознания направлен только на отрицание, значит пристрастное. ;)
Стандартный прием, когда нечего возразить по существу, переходят на личность собеседника, намазывая его черной краской.

Но уже раньше была критика как абсолютных стороников, так и абсолютных противников, значит в текстах, как минимум, есть неточности. Это подтверждается хотя бы тем, что они не подготовлены Рерихами для публикации, т.е. не имеют статуса Учения. Зачем же абсолютизировать сырой (как минимум) материал? Видимо, потому, что надо (было) срочно пропихнуть в "Окно Овертона" допустимость некоторых видов поведения, например, потворства астралу вместо того, чтобы честно признать неоднозначный статус московских текстов. Но уже не успели, люди задают вопросы и постепенно приходят в себя.

Как раньше МЦР "долбил" всех Иерархией, так теперь некоторые его бывшие противники занимаются тем же самым: долбят несогласных с московскими текстами тем, что их противники якобы выступают против Иерархии. Некоторые борцы с Драконом сами превратились в драконов и, естественно, так же не заметили произошедшей метаморфозы.
Одно дело признавать, что дескать материал Дневников ЕИР сырой и не подготовлен ею для опубликования. И совсем другое дело считать этот материал подделкой. Что называется большая разница. Сырой материал можно расшифровать обладая открытым разумом и сердцем и имея Связь с Иерархией Учителей. Если считать, что материал подделка, то это значит умалить труд ЕИР и Вел.Вл. Полностью предать их последующую работу нулю. Иными словами, раз ЕИР не подготовила свои Дневники к опубликованию, значит они ничтожны для изучающих Учение Живой Этики, потому что их никто не может ни понять, ни расшифровать. А раз никто этого не может и, что называется, искушается непонятными местами, значит легче и проще не работать над их изучением и т.д. Но ведь такая точка зрения и порочна (в смысле духовной лени), и невежественна, и просто-напросто непрофессиональна. ](*,) Что мы и наблюдаем и у оного критика. Зачем отказывать другим последователям и исследователям в изучении Дневников? Зачем считать их тупыми и наивными людьми, фанатиками и безумцами? Люди расшифровывают алхимические трактаты и другие трудные и неоднозначные тексты. Смогут докопаться и до сырых Дневников ЕИР. И с легкой руки чиновников Минкульта польза от Дневников для изучающих покроет всяческий вред от дебильных диагнозов оных доморощенных специалистов или от споров невежественных узколобых последователей.

Как говорится, рукописи не горят. И смысл и суть Дневников с Тонкого Мира нужные люди постигнут и поймут со временем. Отсеется шелуха шатающихся последователей. Окрепнет сердцевина. Как говорил Будда, когда половина слушающих его встала и ушла. Поэтому обнародование Дневников есть меч обоюдоострый. Неготовые, конечно, порежутся и покалечат свои сознания. Готовые расширят свои познания и начнут применять Указы Учения более осознанно и осмысленно. Будущее уже близко. Кто уверен за волю свою, пусть войдет.

[Said]

22/6 " Яро всегда можешь, но не являй поспешности но яви лучшую сосредоточенность. Яро продолжу Нашу Беседу о ярой тут Жизни Христа. Ярые тут оявленные страницы Его последних Лет были напряженными и страстно полны глубокого и ярого космического значения, родная, ибо Ярый пришел не только для продолжения начатой проповеди, но для отвоевания своего Космического Права которое так необходимо было Ему отстоять. Ярое ускоренное твое возвращение к земному труженичеству явило тут необходимость и Моего спешного прихода и яро Я решил воспользоваться телом Брата Моего, который страстно устал от своего одиночества и страстного Ему малого отклика в сердцах соотечественников. Ярый пробовал подойти к более просвещенным слоям, надеясь среди них найти последователей, но ярые отринули Его. И яро Я решил помочь Ему и спасти Мою Жену и отвоевать Мое Право. Замена произошла просто и, конечно с Его согласия. Ярый был уже близок к отходу, ибо новое несчастье обрушилось на него. Ярый Страстно простыл в своей пещере и яро никого не было с ним, чтобы помочь Ему. И Я тут пришел и предложил Ему освободить Его тем, что Я воспользуюсь Его телом для окончания Его Миссии. Ярый страстно обрадовался и Я вошел и страстная Моя сила оживила Его сердце, и организм воспрянул ибо уявился на новой волне Жизни.
Яро вернулся Я к жизни, к людям , яро присоединился к последователям Иоанна и принял крещение от Него и тем самым получил некоторою поддержку среди его почитателей. Яро Я решил тогда пойти к самым простым, к самым невежественным, и нашел среди них рыбаков. Ярые тепло встретили Меня и скоро попросили не оставлять их, но остаться с ними. И Я остался с ними, трудясь вместе с ними.
Яро Я гончарствовал и столярничал и помогал им в уловах их. Но страстная жизнь эта скоро кончилась, ибо число почитателей разрослось настолько , что Мне пришлось ходить из селения в селение, наставляя и укрепляя там Моих слушателей. Яро Я начал беседовать и проповедовать уже на площадях у Храмов, число слушателей возрастало.
Но ярая тоска Моя росла, ибо Я не мог еще найти Мою страстную Олуллу. Но вот , однажды Я проповедовал в Иерусалиме и среди первых рядов слушателей появилась необыкновенная посетительница. Ярая красота ее была ослепительна, хотя она тщательно скрывала ее под густым покрывалом но, все не могла скрыть и общей осанки и грации форм и движений. Ярая слушала , погруженная видимо в глубокое внимание , и по окончание Моей проповеди отошла в сторону, ожидая видимо ухода толпы, чтобы подойти ко Мне. Яро Я страстно ждал ее и яро страстно посмотрел ей в глаза. Ярая приняла Мой взор, как позволение подойти, и смело направилась ко Мне, и яро обратилась ко Мне с просьбой принять ее в ученицы. И снова Я глубоко взглянул в ее синие очи и страстно сказал ей, что Яро Я не имею, где главы преклонить, так же и ученики Мои не имеют ничего кроме насущного куска хлеба, и ярые ожерелья ее будут не уместны. И ярая спросила - " что я должна сделать? " и Яро Я сказал - " отдай все лишнее и тогда приходи ко Мне" - Ярая страстно прижала руки свои к сердцу своему, и яро явила Мне земной поклон и молча удалилась в сопровождении своей служанки.
Яро Я страстно ждал ее и когда на моей второй и следующей проповеди Я не смог найти ее среди слушателей, Я начал думать, что мой определенный ответ был слишком суров и труден для нее, привыкшей к страстной роскоши.
Так прошло не мало дней и когда Я уже отчаялся увидеть мою слушательницу, Я заметил, несколько в стороне сидящую Мою Слушательницу преображенную в простую селянку. Ярая сидела со своей старой служанкой и темное покрывало совершенно скрывало ее роскошные волосы и лишь одна выбившаяся прядь и прекрасная рука без единого перстня выдавали ее, Мою прекрасную слушательницу. Ярая страстно ловила каждое Мое Слово и ярая рука безостановочно двигалась и заносила их на пергамент. Сердце Мое наполнилось такой радостью , таким восторгом, что яро Я стал говорить для нее и ради нее, и вдохновение не оставляло Меня до самого конца проповеди. И как и раньше , после того как Я кончил Мою Проповедь и ярые ряды слушателей стали быстро редеть и яро спешили до темноты добраться до дома, Моя слушательница осталась сидеть поодаль на опушке Рощи, ожидая возможности подойти ко Мне и иметь беседу со Мной. Яро Я подослал к ней Моего Иоанна, пока Я не отпущу всех ждущих Моего особого Слова. Моя Слушательница подошла к Иоанну и просила его помочь ей оявиться со Мною на беседе и яро Я исполнил ее просьбу и просил ее обождать на опушке Оливковой рощи.
Отпустив всех болящих и немощных , Я направился к ней. Ярая уявила Мне земной поклон и сказала: " Я сделала все как Ты мне сказал. Я все отдала, оставив только небольшой виноградник с домом для житья, который я завещаю Моей служанке, и яро одну только вещь я оставила себе, и Ярая показала Мне прекрасную, жемчужную Нить. Ярая сказала : "но эта нить принадлежит Тебе" Но Я сказал: : " Эта нить принадлежит тебе на случай нужды." .Но ярая сказала: " Нет , позволь Мне считать ее Твоей." И яро Я согласился с тем, чтобы скрытно носила ее на себе. И ярая рассказала Мне, как она распорядилась со своим богатством и она теперь свободна следовать за Мною, как Моя служанка и Мать Моих учеников.
Яро Мое сердце ликовало неземной радостью и Я принял ее разрешил следовать за Мною в Моих странствиях и ярая заботилась , как Мать за Моей тут семьей Учеников., Ярая уявилась истинной Матерью Моим ученикам и Мне.
Яро оявись тут на отдыхе, родная. Яро вернусь к этим страницам еще не раз .... "

Тетрадь ( Малиновая ) 51 и 52 г. стр.17. Записи Е.И. Рерих. :

[paritratar]

Ваша проблема не в том, что вы увидели в новых записях что-то непоэтичным или противоречивым; и даже не в том, что вы сделали из этого вывод о поддельности записей; а в том, что вы озвучили свои выводы публично и тем навредили себе и многим другим людям.
И огромное спасибо ему за то, что опубликовал своё видение, а не отсиживался в своём углу.
За плевок в икону публично даже уверяя всех, что икона подделка, люди тоже по головке не погладят. А если еще выяснится, что икона подлинная, так еще и от оскорбления Иерархии прилетит бумерангом. Так что не обольщайтесь, распознаватели. По делам, и по голове, и по сердцу, и за слова, и за свое сознание полный ответ. :roll:

[Michael]

Как говорится, рукописи не горят. И смысл и суть Дневников с Тонкого Мира нужные люди постигнут и поймут со временем. Отсеется шелуха шатающихся последователей. Окрепнет сердцевина. Как говорил Будда, когда половина слушающих его встала и ушла. Поэтому обнародование Дневников есть меч обоюдоострый. Неготовые, конечно, порежутся и покалечат свои сознания. Готовые расширят свои познания и начнут применять Указы Учения более осознанно и осмысленно. Будущее уже близко. Кто уверен за волю свою, пусть войдет.

Чтобы применять Указы Учения достаточно самого Учения и внутреннего духовного процесса.

Излишний пафос уводит вас от сути, т.к. происходит подмена предмета разговора.

[Michael]

За плевок в икону публично даже уверяя всех, что икона подделка, люди тоже по головке не погладят. А если еще выяснится, что икона подлинная, так еще и от оскорбления Иерархии прилетит бумерангом. Так что не обольщайтесь, распознаватели. По делам, и по голове, и по сердцу, и за слова, и за свое сознание полный ответ. :roll:

Все ответят, Отбор еще не закончен, стоит об этом помнить.

[Said]

Ваша проблема не в том, что вы увидели в новых записях что-то непоэтичным или противоречивым; и даже не в том, что вы сделали из этого вывод о поддельности записей; а в том, что вы озвучили свои выводы публично и тем навредили себе и многим другим людям.
И огромное спасибо ему за то, что опубликовал своё видение, а не отсиживался в своём углу.
За плевок в икону публично даже уверяя всех, что икона подделка, люди тоже по головке не погладят. А если еще выяснится, что икона подлинная, так еще и от оскорбления Иерархии прилетит бумерангом. Так что не обольщайтесь, распознаватели. По делам, и по голове, и по сердцу, и за слова, и за свое сознание полный ответ. :roll:

Необходимо знать Основы. Они их, или не знают, или отрицают....

Листы Сада Мории (Зов) §361, Март 24, 1923
" Теперь встречаете в жизни четыре рода людей:
Одни бьются под Нашим щитом,
Другие бьются без защиты, но уже кончают течение кармы,
Третьи бредут, ослепленные темной завесой судьбы,
и четвертые — враги Света.
Первые поймут ваш призыв,
Вторые затрепещут ожиданием,
Третьи отвратят голову тупо,
И четвертые встретят стрелою вашу стрелу.
Итак, не повторяйте учение.
Каждое слово упадет на должную почву, и сужденное будет принято. Также не отвергайте и не отрицайте.
Всякое суждение есть уже проявленное действие.
Что из отрицания пожара, если огонь уже пылает?
Но покройте огонь, и сила его исчезнет.
Так же и в отрицании суждений не достигнете,
Но покройте отрицательное суждение Нашим
Учением, и весь город врага покроется куполом
Нашего Братства, ибо купол этот вместит все!
Даю вам кров, Даю вам силу, Даю вам путь прекрасный.
Я сказал."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Листы Сада Мории (Зов)", Листы Сада Мории (Зов) §361, Март 24, 1923.


АУМ §336 " Всякое отрицание истины невежественно и вредно не только самому отрицателю, но пространственно. Противоборство против истины заражает пространство, но бывает и еще более отвратительное действие, когда люди, однажды познав истину, потом от нее отступают. Безумно такое отступление во тьму! Можно найти в истории человечества, когда уже постигались частицы истины, но затем, по причине крайнего невежества, некоторые лжеучители пытались снова скрыть от народа непреложное положение вещей; получались акты, которые когда-то будут рассматриваться как позорные страницы истории. При этом не давалось никаких доказательств, но узурпаторы приказывали отрицать очевидность. Как бы неверие в солнце предписывалось, потому что кто-то по слабому зрению не мог взглянуть на солнце! Также запрещалось познавание законов Тонкого Мира. Кто-то не знал о нем и по самости запрещал и другим знать действительность. Пусть люди припомнят, сколько отступлений во тьму происходило в разные века. Может быть, такие воспоминания подвинут человечество к справедливости и честности."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / АУМ", АУМ §336.


Мир Огненный II §289 " Благословен, кто в сердце своём немедленно признает сущность Иерархии. Но если очи сердца закрыты, то укажите ему на преемственность во всём сущем. Начните от самого домашнего обихода и так дойдите до основ мироздания. Если же он останется глух к знанию, то, значит, он от тьмы. Нужно помнить, что закон тьмы основан на отрицании. Нужно не забывать, что у всех народов был смысл преемственности, и так они восходили к Иерархии."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Мир Огненный, ч. II", Мир Огненный II §289.

Беспредельность §546 ". Когда дух погружается во тьму отрицаний, он прерывает все явления связи. Карма настолько стремительна, что явление искупления утверждается явленным законом космического магнита. Потому когда дух строит свои ступени восхождения, то утверждения отрицания должны быть уничтожены."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Беспредельность II", Беспредельность §546

Иерархия §27 " Истинно, кривая линия духа задерживает рост. Спазматическое устремление влечет взрыв, который рвет пространство. Каждая устремленная волна ведет к творчеству. Каждое нисходящее действие влечет взрыв. Самое ужасное явление есть отрицание данных указаний. На пути к явленному Братству нужно понять, что высший Иерарх имеет своих доверенных. Потому никто не должен отрицать данное Нашими доверенными; иначе недоступны высшие ступени. Потому твержу, пока сознание проникнется самым великим принципом. Потому берегите, отрицающие, то сокровище, которое дано как восхождение."

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Иерархия", Иерархия §27.

[V]

Одно дело признавать, что дескать материал Дневников ЕИР сырой и не подготовлен ею для опубликования. И совсем другое дело считать этот материал подделкой.
Кто говорил, что это подделка? Материал подлинный. Автор - известная личность. Описана жизнь высоких, но лишённых высших принципов индивидуальностей. Автора надо правильно указать и никаких проблем. Е.И. к этому духовному опыту не имеет отношения. Она к отбросам космоса не относится. А так этот материал натуральный подлог, если авторство приписывать Е.И..

[Лена К.]

Одно дело признавать, что дескать материал Дневников ЕИР сырой и не подготовлен ею для опубликования. И совсем другое дело считать этот материал подделкой.
Кто говорил, что это подделка? Материал подлинный. Автор - известная личность. Описана жизнь высоких, но лишённых высших принципов индивидуальностей. Автора надо правильно указать и никаких проблем. Е.И. к этому духовному опыту не имеет отношения. Она к отбросам космоса не относится. А так этот материал натуральный подлог, если авторство приписывать Е.И..
Не напрягайтесь так в повторении. Вы уже давно поняты. Давайте кратко резюмируем ваши высказывания, чтобы вы убедились, что нет смысла многократно повторять одно и то же.
Итак, по вашему мнению:
1. Все люди делятся на полноценных и неполноценных. Неполноценные неполноценны потому, что они лишены высших принципов и являются паразитами, которые вампирят полноценных.
2. Существует иерархия полноценных и иерархия неполноценных. Каждый принадлежит к одной из двух.
3. Каждая иерархия продвигает свое Учение. Часть Учения, общепризнанная как Агни Йога, предназначена для полноценных. Появившиеся недавно новые записи — это Учение для неполноценных.
4. Учение для полноценных передано светлой иерархией через Е.И. Рерих. Учение для неполноценных передано темной иерархией через Л.В. Шапошникову. Последняя не являлась ни мужчиной, ни женщиной, а сущностью, занимающей высокое, или даже высочайшее, положение в темной иерархии.

[V]

общепризнанная как Агни Йога, предназначена для полноценных
Поправочка: Агни Йога предназначена для всех. И полноценных и неполноценных. Новые записи только для неполноценных. И на счёт двух иерархий я не говорил.

[paritratar]

V, ваша т.зр. понятна. Для паритратара оная извращенная и искажённая от действительности т.зрения. Во-первых, потому что нулевая доказательная база. Во-вторых, притянутые за уши факты, обстоятельства, явления. В чей-то голове и сознании всё это укладывается стройно. Для большинства такие гипотезы идиотичны.

[V]

V, ваша т.зр. понятна. Для паритратара оная извращенная и искажённая от действительности т.зрения. Во-первых, потому что нулевая доказательная база. Во-вторых, притянутые за уши факты, обстоятельства, явления. В чей-то голове и сознании всё это укладывается стройно. Для большинства такие гипотезы идиотичны.

Похоже, что моя точка зрения непонятна или, скорее, неприятна. Но какое это имеет значение? Никакого. Для меня моей доказательной базы более чем достаточно. На её основе я и высказываю своё мнение. В чём проблема? Мнение большинства Вас беспокоит? Меня - нет.

[csdoc]

А вот еще одно любопытное утверждение Е.И. из ее письма: Потому так ложна и кощунственна теория г-на Ледбитера и Безант о занятии Великими Учителями готовых тел Их учеников. Истинно, такое одержание противно космическому закону. Также кощунственно и другое утверждение их, а именно, что ученик Иисус, когда пришло время учительства и мученической смерти, предоставил свое тело Высшему Духу, настоящему Христу!! Великий Дух родился, как рождаются все люди, учил и принял мученическую смерть в своем собственном теле. Если бы это не было так, то попран был бы великий закон, на котором зиждется вся эволюция человеческого духа, именно, что все должно быть совершено руками и ногами человеческими. Вот почему г-н Ледбитер назван был вреднейшим.Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 11 декабря 1934 г.

Есть и другие письма Е.И.Рерих:



Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 13 апреля 1953 г.

Также и утверждение, что Владыка Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью – Истина, но Истина недосказанная. В теософической литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К.Х., но, когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных.
Упоминание и утверждение об этой космической мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А. Безант в своем лучшем труде «Эзотерическое Христианство». Также и о том, что Христос после своего распятия появлялся в своем тонком теле и поучал Марию Магдалину Тайнам Надземного Мира в течение одиннадцати лет. Записи эти попали в руки гностиков, они вошли в основание их Учения. Но, конечно, они подверглись сильному искажению и обработке позднейшими переводчиками и толкователями. Впоследствии записи эти были опубликованы гностиками под названием «Большие Вопросы и Малые Вопросы Марии Магдалины». Они имеются в печати, и сейчас и мой Юрий в Наггаре имел том «Большие Вопросы Марии Магдалины», второй был уничтожен. Я просмотрела без большого внимания, ибо не знакома была с учением гностиков. Книга эта вызвала во мне сомнение в ее полной идентичности. Но факт или истина та, что Записи Марии Магдалины попали в руки гностиков и были использованы ими для их целей.
Мы знаем, что Иисус также учился и у Великого Мудреца Востока Россул Мориа и пробыл у Него не менее семи лет. После чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Владыки М. в свою страну. Но Он не смог закончить там своей миссии, страстно переутомился и занемог, и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике Великий Мудрец и предложил ему закончить Его миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие космические причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой миссии. Истинно, прекрасны тайны космические и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира.
Передайте милой мисс Микер то, что, Вы думаете, она может воспринять. Но проявите осторожность. Важно, чтобы она восприняла и полюбила бы Учение, все остальное уже второстепенного значения. Великие Владыки вовсе не стремятся утвердить вполне свое истинное Величие. Пусть каждый принимает или вмещает, что ему ближе. Только когда сознание начинает прозревать, можно подсказать новую формулу.
Итак, Индивидуальность Одна, но частичные проявления Ее озаряли такие земные проявления, как Будда, Христос и Майтрейя и еще другие. Так, Владыка Майтрейя вмещает в себе и Лучи Величайших Спасителей и Создателей сознания нашего человечества. Истина эта Велика и Проста для сердца, пылающего любовью к такому олицетворению Любви и Красоты, которое воплотилось в мощном Облике Владыки Майтрейи, Владыки Великого Сострадания.

Е.И.Рерих – Е.А.Губаревой, 18 декабря 1948 г.

Несомненно, каждый народ ожидает своего Мессию и в том Облике, который ему ближе. Но Мессия – Един, ибо все земные Облики Его нанизаны как бусы одного ожерелья. Так, Будда, Христос, Майтрейя – Единое Величайшее Эго, Существо, стоящее во Главе Иерархии Света, во главе нашей Манвантары1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2 Fmail%2Fu%2F0%2F%23m_1462561736466123185_sdfootnot e1sym), и проявлявшееся многократно во всех расах как Законодатель, Вождь, Учитель и Спаситель.

Каждый народ, каждый почитатель может видеть своего Мессию в том Облике, к которому он привык и в котором он хочет видеть Его2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2 Fmail%2Fu%2F0%2F%23m_1462561736466123185_sdfootnot e2sym). Мысль творит, и Высокие Духи могут принимать любой из своих Обликов. Закон отображения точен в Мире Тонком, Мире Мысли. «Как позовешь, так и откликнется».
Припомните, Родная, прекрасную библейскую легенду о Лестнице Иакова – эта лестница существует в Мире Высшем во всем ее Величии и Красоте как Солнечная Иерархия нашей Солнечной системы3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2 Fmail%2Fu%2F0%2F%23m_1462561736466123185_sdfootnot e3sym). Великий Мессия – Майтрейя, или Аватар Вишну, есть Солнечный Иерарх.
Дух Аватара воплощается на Земле, когда духовность падает и надо дать новое Провозвестие человечеству. Так и Кришна, и Зороастр, и Будда, и Христос, и Майтрейя дают Великое Учение новой расе, отбирающейся среди хаоса и бедствий расы уходящей4 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2 Fmail%2Fu%2F0%2F%23m_1462561736466123185_sdfootnot e4sym).
1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2 Fmail%2Fu%2F0%2F%23m_1462561736466123185_sdfootnot e1anc) В другой редакции письма слова «во главе нашей Манвантары» отсутствуют.

2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2 Fmail%2Fu%2F0%2F%23m_1462561736466123185_sdfootnot e2anc) В другой редакции письма: хочет Его увидеть.

3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2 Fmail%2Fu%2F0%2F%23m_1462561736466123185_sdfootnot e3anc) В другой редакции письма фраза дана следующим образом: Припомните прекрасную библейскую легенду о Лестнице Иакова – эта лестница существует во всем ее Величии и Красоте в Мире Высшем как Солнечная Иерархия.

4 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2 Fmail%2Fu%2F0%2F%23m_1462561736466123185_sdfootnot e4anc) В другой редакции письма фраза дана следующим образом: Так новое Провозвестие дается новой расе, отбирающейся среди хаоса и бедствий и катастроф расы уходящей.

Е.И.Рерих – А.М.Асееву, 11 марта 1951 г.

На Востоке принята Истина, что Единый, Величайший Дух является Создателем нашего сознания и Спасителем нашего человечества. Дух этот – Аватар Вишну и появляется на Земле каждый раз, когда человечество заходит в тупик и необходим новый сдвиг сознания. Таким образом, все Спасители Мира являются Обликами одного и того же Духа Аватара Вишну, который проявлялся как Кришна, Зороастр, Будда, Христос и Майтрейя. Проявлялся Он и в иных Обликах, менее ярких, но всегда истинно подвижнических. Может быть, сердце Ваше подскажет Вам многое Несказуемое и Неописуемо Прекрасное. Не бойтесь летать мыслями как можно выше, как можно шире. Могу сказать Вам, что Франциск Ассизский есть воплощение Учителя К.Х., а Фома Кемпийский – Учителя Иллариона, он же Апостол Павел. Также Вы знаете и Сергия Радонежского, столь близкого каждому русскому сердцу. Спасители эти подвизались на всех поприщах жизни, на всех путях знания истинного. Труды их сжигались, и сами они подвергались жестоким гонениям. Но все эти знания хранятся в пространстве на нерушимых скрижалях Акаши. Будет время, когда эти рекорды будут читаться просветленными сознаниями.

Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл, 20 декабря 1944 г.

Эго Владыки Будды и нашего Великого Учителя – едино.



Е.И.Рерих – Е.М.Бутенек, 4 декабря 1937 г.

Ваша любовь к Христу так понятна, и кто может, понимая дух Учения Жизни, разъединять Великие Облики, которые являют Собою ЕДИНОЕ СЕРДЦЕ, стоящее на страже нашего мира? Образы Будды, Христа и Майтрейи в своем единстве образуют истинно ЕДИНОЕ ЭГО, потому и предуказанное Пришествие правильно понимать как Проявление этих Трех Величайших Образов. Весь Восток ожидает пришествия Мессии, и каждый народ дает Ему самое прекрасное и близкое себе Имя, часто не ведая, что Носители этих Имен могут быть одним и тем же Эго. Так, зная истину, не умалим радости сердец, искренно устремленных к избранному ими Облику.
Советую Вам объединить в сердце Великие Образы, так Вам легче будет найти созвучие с обращенными к Вам сердцами.



Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову, 16 января 1935 г.

Перед отправкой этого послания пришло Ваше второе письмо; так как на последней странице моего письма осталось место, то и заполню его ответом на Ваши вопросы. (Неужели Ваша интуиция настолько молчит и Вы не догадываетесь, что Владыка М., Владыка Шамбалы и Владыка Майтрейя – Единая Индивидуальность? Владыка Сострадания и Любви и есть Владыка Майтрейя. Имя это означает «любовь». Так, в «Тайной Доктрине» указано, что великий Аватар Вишну, Владыка Майтрейя, будет Ману Шестой и Седьмой Расы. Могу добавить, что Владыка М., или Учитель Учителей, не может быть чьим-либо учеником в Иерархии, назначенной для нашей Земли. Вот почему так нелепы утверждения и расчленения единого Величайшего Эго г-ном Ледбитером и его последователями. Конечно, в первые дни Теософического движения нельзя было дать слишком много, ведь Истина должна раскрываться постепенно, по мере накопления и роста сознания человечества. Конечно, и сейчас даются лишь части ее. Владыка Мира есть Владыка Мориа.)



Е.И.Рерих – Р.Я.Рудзитису, 11 июня 1935 г.

Таким образом, истинная Индивидуальность человека будет заключаться в его причинном теле, или духовной душе, тогда как низшая душа – в его личности или в сменяющихся земных проявлениях, отсюда ясно, что душа есть понятие растущее и подлежащее изменению. (В связи с этим пересылаю Вам выдержки из моей книги «Основы Буддизма». Я послала Вам ее в английском переводе, но у меня остался неполный оригинал ее, потому и посылаю Вам несколько страничек, затрагивающих понятие души.)
Так, личное или низшее Эго, или человеческая душа, состоит из пяти принципов, тогда как Дух, или Высшее Эго, или истинная Индивидуальность, или Духовная Душа, являет триаду из седьмого, шестого и пятого принципов.

[V]

Есть и другие письма Е.И.Рерих:
Теперь понятно, почему московские записи без вопросов публикуются под именем Е.И.. Это не впервой. Так и хочется сказать на современный манер: Осторожно, остерегайтесь подделок! Бурная деятельность, одним словом.

[Лена К.]

Несколько цитат о космическом творчестве (расшифровка в квадратных скобках моя):
…
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 89
М[оя] сп[ерма] с тв[оими] магнитными излучениями творят всю Вселенную, со всем ее населением. Сп[ерма] не поддается никакому разложению при яром мощном исследовании ее.


Прочитал. Понял, что что-то не то. "сп" - это споры. Атомы. Не знаю, как с окончаниями быть…

Да нет, все правильно расшифровано.
Вот аналогичное место без сокращения слов:

Записи бесед с Учителем. «Страницы Мироздания» 1950 - 1951, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-172.pdf)
EIR-172.pdf
Разворот 59
Рождение Космоса оявлено на сочетании Моей спермы с магнитным флюидом твоим.

[adonis]

Да нет, все правильно расшифровано.
Вот аналогичное место без сокращения слов:

Записи бесед с Учителем. «Страницы Мироздания» 1950 - 1951, автограф
(http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-172.pdf)
EIR-172.pdf
Разворот 59
Рождение Космоса оявлено на сочетании Моей спермы с магнитным флюидом твоим.


Всё бы хорошо, может оно и так, но как то Иерархию совсем уже упразднили, ни тебе Братства, ни тебе Матери Мира (как более старшего звена). Всё Я, да Я, да мы с Тобою. Возможно читателям АЙ интересно следить за событиями описанными, но для йогических процессов последователей предложена к применению только сперма козла.

[adonis]

Рождение Космоса оявлено на сочетании Моей спермы с магнитным флюидом твоим.
Как всё упростилось, а ещё недавно была система Глобусов, с "А" на "В", потом на "С", там Круги разные. А вон оно, как просто.

[Лена К.]

Бедные, потерявшие Братство, Матерь Мира и всю Иерархию в целом!
Читайте новые записи — и все найдете. И вся картина мироздания окажется гораздо величественнее, чем вы ее представляли до сих пор.

[запахгардении]

Читайте новые записи — и все найдете. И вся картина мироздания окажется гораздо величественнее, чем вы ее представляли до сих пор.

Да, где есть объяснение природы магнетизма на тончайшем уровне, где есть место Двум Началам в Мироздании, где любовь между двумя началами возвышена до Источника творчества любой степени и высоты, в том числе и космической.
Где Иерархия - это не Гарри Поттер с волшебной палочкой, из которой вылетают лучи. Где наконец-то приходит понимание что такое Высшее Эго, и понимание чувств, как цемента слияния Высшей Триады в устремлении к Иерархии.
На мой взгляд, Учение когда-нибудь будет продолжено именно в направлении воспитания чистоты чувств и открытия механизма работы в этом направлении.

[Кайвасату]

А вот еще одно любопытное утверждение Е.И. из ее письма: Потому так ложна и кощунственна теория г-на Ледбитера и Безант о занятии Великими Учителями готовых тел Их учеников. Истинно, такое одержание противно космическому закону. Также кощунственно и другое утверждение их, а именно, что ученик Иисус, когда пришло время учительства и мученической смерти, предоставил свое тело Высшему Духу, настоящему Христу!! Великий Дух родился, как рождаются все люди, учил и принял мученическую смерть в своем собственном теле. Если бы это не было так, то попран был бы великий закон, на котором зиждется вся эволюция человеческого духа, именно, что все должно быть совершено руками и ногами человеческими. Вот почему г-н Ледбитер назван был вреднейшим.Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 11 декабря 1934 г.

Есть и другие письма Е.И.Рерих:



Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 13 апреля 1953 г.
Мы знаем, что Иисус также учился и у Великого Мудреца Востока Россул Мориа и пробыл у Него не менее семи лет. После чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Владыки М. в свою страну. Но Он не смог закончить там своей миссии, страстно переутомился и занемог, и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике Великий Мудрец и предложил ему закончить Его миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие космические причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой миссии. Истинно, прекрасны тайны космические и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира.


При наличии определенного расхождения я бы доверял более позднему изложению, т.к. по прошествии времени Урусвати могла как получить новые аспекты знания, так и обрести более полное понимание.

В любом случае нет противоречия в том, что "Великий Дух родился, как рождаются все люди, учил и принял мученическую смерть в своем собственном теле", т.к. известно, что непосредственно перед переходом в Мир Тонкий Иисус возопил "Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F)27:46 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.wikisource.org %2Fwiki%2F%25D0%259E%25D1%2582_%25D0%259C%25D0%25B 0%25D1%2582%25D1%2584%25D0%25B5%25D1%258F_%25D1%25 81%25D0%25B2%25D1%258F%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25 B5_%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%2 5BE%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%2 5B2%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%2 5B8%25D0%25B5%2327%3A46))", т.е. принял смерть в своем собственном теле.


Что же касается самой возможности для Архатов воплощаться в тела живущих людей, то он ней было упомянуто ещё при Блаватской в письмах Махатм.

[Said]

Бедные, потерявшие Братство, Матерь Мира и всю Иерархию в целом!
Читайте новые записи — и все найдете. И вся картина мироздания окажется гораздо величественнее, чем вы ее представляли до сих пор.

Мир Огненный II §58 " Чудеса живут. Именно и стоит жить познанием чудес. Множество готовых сочетаний разбиваются тупым отрицанием и постыдною слепотою сознания. "

Агни Йога (Учение Живой Этики) / Мир Огненный, ч. II", Мир Огненный II §58


Даже Христос говорил: - " Если не веруешь, то уйди."
Это весьма знаменательно, как рушатся личностные построения.

[Said]

А вот еще одно любопытное утверждение Е.И. из ее письма: Потому так ложна и кощунственна теория г-на Ледбитера и Безант о занятии Великими Учителями готовых тел Их учеников. Истинно, такое одержание противно космическому закону. Также кощунственно и другое утверждение их, а именно, что ученик Иисус, когда пришло время учительства и мученической смерти, предоставил свое тело Высшему Духу, настоящему Христу!! Великий Дух родился, как рождаются все люди, учил и принял мученическую смерть в своем собственном теле. Если бы это не было так, то попран был бы великий закон, на котором зиждется вся эволюция человеческого духа, именно, что все должно быть совершено руками и ногами человеческими. Вот почему г-н Ледбитер назван был вреднейшим.Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 11 декабря 1934 г.

Есть и другие письма Е.И.Рерих:



Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 13 апреля 1953 г.
Мы знаем, что Иисус также учился и у Великого Мудреца Востока Россул Мориа и пробыл у Него не менее семи лет. После чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Владыки М. в свою страну. Но Он не смог закончить там своей миссии, страстно переутомился и занемог, и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике Великий Мудрец и предложил ему закончить Его миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие космические причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой миссии. Истинно, прекрасны тайны космические и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира.


При наличии определенного расхождения я бы доверял более позднему изложению, т.к. по прошествии времени Урусвати могла как получить новые аспекты знания, так и обрести более полное понимание.

В любом случае нет противоречия в том, что "Великий Дух родился, как рождаются все люди, учил и принял мученическую смерть в своем собственном теле", т.к. известно, что непосредственно перед переходом в Мир Тонкий Иисус возопил "Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Мф. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D 0%B5_%D0%BE%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D 1%8F)27:46 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fru.wikisource.org %2Fwiki%2F%25D0%259E%25D1%2582_%25D0%259C%25D0%25B 0%25D1%2582%25D1%2584%25D0%25B5%25D1%258F_%25D1%25 81%25D0%25B2%25D1%258F%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25 B5_%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%2 5BE%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%2 5B2%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%2 5B8%25D0%25B5%2327%3A46))", т.е. принял смерть в своем собственном теле.


Что же касается самой возможности для Архатов воплощаться в тела живущих людей, то он ней было упомянуто ещё при Блаватской в письмах Махатм.

" Петру Алексеевичу скажите, что я хорошо помню его и сожалею, что он усомнился и отошел тогда. Сама я была тогда на первых ступенях и не могла многое передать ему, но годы устремления и упорного труда над утончением своего внутреннего существа принесли мне много знания и радости высокой в помощи людям в самом главном, в приоткрытии им центров и окна в Надземный Мир и Общение с Великими Учителями Света. "

Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым
21 декабря 1952 г.

Письма Е.И. Рерих Том 9.

[запахгардении]

А вот еще одно любопытное утверждение Е.И. из ее письма:
Цитата:
Потому так ложна и кощунственна теория г-на Ледбитера и Безант о занятии Великими Учителями готовых тел Их учеников. Истинно, такое одержание противно космическому закону. Также кощунственно и другое утверждение их, а именно, что ученик Иисус, когда пришло время учительства и мученической смерти, предоставил свое тело Высшему Духу, настоящему Христу!! Великий Дух родился, как рождаются все люди, учил и принял мученическую смерть в своем собственном теле. Если бы это не было так, то попран был бы великий закон, на котором зиждется вся эволюция человеческого духа, именно, что все должно быть совершено руками и ногами человеческими. Вот почему г-н Ледбитер назван был вреднейшим.Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 11 декабря 1934 г.
Негодование ЕИР касалось утверждения, которое ведет к глубокому заблуждению учеников. К такому из которого, народилось явление Кришнамурти. Великие Учителя могут заменить в теле только им тождественный Дух, но никак не чела, не достигшего определенной ступени. Подобный случай замены в физическом теле одного Высокого Духа другим и произошел с Христом и его земным Учителем - Великим Мудрецом. Но Дух Великого Мудреца после входа в новое тело пребывал в Луче Христа, т.е. своим Лучом Христос "дал свое Имя".
И эта фраза говорит о том же
Говорю часто о Хр[исте], ибо принял честь быть на Земле выразителем Его воли...
Если вести речь об очень Высоких Духах, то случается, что земные учителя имеют статус духовный ниже чем ученики, и Христос не исключение.

Откуда пришел Христос. В беседах упоминается , что с Меру. Меру - это высочайший уровень (область) определенного Мира. На Земле земная Меру - это область Северного Полюса, для системы земных сфер - это Наивысшая седьмая сфера, для солнечной системы - определенная планета наивысшего уровня эволюционного развития(?), и соответственно есть своя Меру и для более высоких Миров (галактики и т.д.). Очевидно, что Христос пришел с другой планеты солнечной системы очень высокого духовного состояния, которая приравнивается к статусу высшей триады - Меру в нашей солнечной системе. Поэтому Христос и назван Великим Путником, и Вл. на вопрос ЕИР отвечает, что Хр. является высшим Духом нашей планеты, но не потому что Он является "коренным" представителем земной эволюции, достигшим высокой ступени.

...и у Него научился Я покинуть магические законы, ибо вместо покорения малых духов природы Он мечом духа своего разрубал все препятствия. Учение Его устремляло людей к возможностям Духа.
Иисус мало уделял внимание магии,т.е. покорению стихийных духов (элементалов) и различным феноменам, чтобы привлечь к себе внимание. Иисус был "ловцом человеков", а это значит, что Он стал непосредственно работать с психической энергией человека. Меч духа - это Его воля, которая отсекает отжившее, старое, принадлежащее темной стороне человечества, тот путь по которому шло человечество до Его Учения.


Мне также указано было проводить Его, куда я сам не мог еще войти.
На белом верблюде выехали мы ночью и ночными переходами дошли до Лагора, где нашли, казалось, ждавшего нас последователя Будды.
Никогда я не видел такой решимости, ибо были в пути три года. И три года пробыл Он там, куда я не мог войти...
"Проводить туда, куда я сам не мог еще войти" указывает не только и не столько на местоположение Шамбалы, куда, возможно, Они направлялись, но и о различии ступеней духовного развития Христа и Великого Мудреца. О чем было сказано выше.

Он говорил: "О, как Оум проникает в сознание человеческое! Вот Я сделал пестик и над ним дугу, и заложил основание на четыре стороны. Когда ногами человеческими и руками человеческими будет построен храм, где процветет заложенный Мною пестик, пусть Моим путем пройдут строители.
Что касается начертаний на песке. В данном случае, Иисус на песке изобразил в символах Божественную мысль (Оум), а по сути цель и задачи человечества на предстоящий цикл.
Пестик является женским репродуктивным органом у цветка. Можно предположить, что Иисус говорил о том времени, когда человечество перейдет на новую ступень эволюционного развития (построен храм) только тогда, когда женское начало будет вознесено на должную высоту (процветет пестик). И идти к этому нужно любовью и состраданием (путем Христа). Основание на четыре стороны (цикличность) и свод (верхний предел) говорят об определенной ступени духовного развития человечества, которую необходимо преодолеть "руками и ногами" но не о конечном пределе его эволюции. После достижения равновесия женского начала с мужским человечество придет к ступени творчества психической энергией, т.е. мыслью, а не "руками и ногами".

[Said]

Если вести речь об очень Высоких Духах, то случается, что земные учителя имеют статус духовный ниже чем ученики, и Христос не исключение. Откуда пришел Христос. В беседах упоминается , что с Меру. Меру - это высочайший уровень (область) определенного Мира. На Земле земная Меру - это область Северного Полюса, для системы земных сфер - это Наивысшая седьмая сфера, для солнечной системы - определенная планета наивысшего уровня эволюционного развития(?), и соответственно есть своя Меру и для более высоких Миров (галактики и т.д.). Очевидно, что Христос пришел с другой планеты солнечной системы очень высокого духовного состояния, которая приравнивается к статусу высшей триады - Меру в нашей солнечной системе. Поэтому Христос и назван Великим Путником, и Вл. на вопрос ЕИР отвечает, что Хр. является высшим Духом нашей планеты, но не потому что Он является "коренным" представителем земной эволюции, достигшим высокой ступени.

Все Ваши построения в стиле РЕНтв.
Все, что было оповещено ранее с Новыми Записями, все встает на свои места, без всяких натяжек.

Прежде необходимо понять, что Христос принцип Фохата

ДВИЖЕНИЕ И ВИБРАЦИИ НАСТАВЛЕНИЕ 176

"В последнее время, когда служители так называемых точных наук достигли максимального прогресса в своих исследованиях в тех областях, где можно наблюдать видимую и осязаемую субстанцию, возникает иной класс исследователей, которые, охотно принимая наработки своих предшественников постольку, поскольку те апеллируют к здравому смыслу и пяти чувствам, тем не менее не желают на этом останавливаться. Шестое чувство, которое в настоящее время находится в процессе эволюции, уже дало безошибочные свидетельства в одной и даже более областях исследования, до сих пор считавшихся всего лишь гипотезами. Открытие нескольких элементов, ранее неизвестных челове*честву в целом, за исключением Посвященных Великой Белой Ложи, которые знают их под наименованиями, отличными от принятых учеными, позволило отомкнуть двери, ведущие к разрешению некоторых тайн жизни. Изыскания в этих специфи*ческих областях привели к окончательному принятию утвержде*ний Посвященных некоторыми наиболее прогрессивными исследователями, к числу которых принадлежат и последователи древних алхимиков. Эти новейшие области весьма близко соприкасаются с тонкими силами природы, перед которыми человек, пользующийся лишь пятью чувствами, находится в затруднительном положении. Интуиция и координация — эти два качества шестого чувст*ва — могут преодолеть препятствия, обусловленные возмож*ностями пяти низших чувств, и позволить заглянуть за разграни*чительную линию между духом и материей. Но пересечь эту пограничную точку между материальным и духовным планами и войти в царство духа может лишь седьмое чувство — синтетиче*ское. Развившие это синтетическое чувство Посвященные выс*ших ступеней способны выразить в словах абсолютную правду и истину относительно духовных царств. И когда один из этих великих Учителей со всею определенностью утверждает, что вся проявленная жизнь, или жизнь в форме, есть результат движения и вибраций, то естественно, что те, кто в состоянии принять такое утверждение, хотят узнать что-либо о природе того, что приводится в движение и вибрацию, а также их основную причину. Для приобретения такого знания средний оккультист отошлет вас к «Тайной Доктрине» или к какому-либо другому подобному труду. Конечно, на определенной ступени вашего развития такое познание необходимо, но для начала Я посоветую вам воспользоваться теми рудиментами шестого чувства, кото*рые вы уже развили, чтобы найти ключевую ноту этого движе*ния, связывающую вас неразрывно с сознательным Божеством. Эта нота есть Христос — тот Христос, который задает ее в вашей душе, чтобы вы не затерялись в лабиринте блужданий ума, из которого нет выхода. Но сначала примите во внимание следующее положение: то, с чего начинается и движение, и вибрация, есть одеяние Христа — Христа в вас, во Мне, в каждой живой вещи и созда*нии; Христа, который верховно главенствует над всем сущим; Христа, который ткет для себя одеяние из той жизненной силы, что древние называли Акаша, или Archaeus[1]. В первой главе Евангелия от Иоанна вы найдете подтверждение первого из этих утверждений: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все через Него нача*ло быть; и без Него ничто не начало быть, что начало быть». Слово, этот перворожденный Сын Бога, Абсолюта, есть Христос. То, что лишь отчасти выражено в словах «нумен электричества», эта великая тайна науки есть Слово (в оккультной философии — Фохат), Христос, то есть мощь и могущество всей энергии и силы в манифестации; и когда то, что есть движение per se, начи*нает проявляться как вибрации, тогда достигается пограничная точка между духом и материей. Тогда Христос начинает создавать форму для своего проявления, форму Небесного Человека, модель и прообраз для человечества, и делает это посредством вибраций; и эта форма Небесного Человека есть обитель и источ*ник вибраций — Центральное Солнце. Каждая форма и степень материи создается каким-нибудь одним определенным видом вибраций и соответствует опреде*ленной ноте или ключу, — как вверху, так и внизу. Учитель одной из высших степеней жизни обладает внутренней силой изменять направление любой вибрационной волны в пределах определен*ного круга, или сферы, действий. Образно говоря, он обладает внутренним камертоном, благодаря которому может подобрать ключ к вибрациям звука, света, тепла и электричества. Этот камертон в какой-то степени аналогичен передатчику и прием*нику беспроволочного аппарата, но возможности последнего намного более ограничены в сравнении с человеческим внутрен*ним камертоном, если только тот усовершенствован. Если бы беспроволочный аппарат был совершенным, то оператор мог бы изменять направление тепловых волн, вмешавшись в вибра*ции в определенной сфере. Он мог бы изменить направление волн из поперечного в продольное или горизонтальное и таким образом превратить каждую живую вещь в пределах этой сферы в твердое тело, заморозив ее. Он мог бы сделать то же самое и со световыми волнами, и тогда ни один луч света не смог бы проникнуть во тьму этого пространства. Он мог бы изменить курс электрических волн, чтобы ни один звук не попал в эту сферу, или мог бы увеличить их силу, и тогда все живые создания в ней были бы мгновенно убиты электричеством. И если бы он обладал мощью изменить направление или остановить вибрации всех четырех из этих жизнеразрушительных и жизнесозидательных энергий — сынов Фохата, — он мог бы уничтожить всю про*явленную жизнь на физическом плане в пределах определенной сферы Земли путем манипулирования с несколькими ключами, настроенными на основные ноты вибрационных волн эфира и воздуха. И если в один прекрасный день человек придет к осознанию этих великих истин, то его «подобие Богу» станет для него очевидным. Но даже и сейчас совершенно бессознательно он применяет до некоторой степени силу вышеупомянутого человеческого камертона в своей собственной ауре. Каждый сознательный добрый поступок или дурное намерение изменяет течение какой-либо вибрационной волны и таким образом создает, изменяет или разрушает в этой аурической сфере определенную форму субстанции — акашический покров Христа — того Христа, кото*рый будет одушевлять и наполнять сознанием тело Нирманакая, когда ваше эго, ваше истинное «Я», заслужит это тело своим долгим и нелегким трудом. Задумайтесь на мгновение, что должна означать такая судьба для человека, когда в часы вашего отчаяния, возмущения и упадка духа вы, узрев признаки зла в себе и в других, забываете о признаках силы, способной преобразовать это зло. Если в эти тяжелые минуты у вас в уме мелькнет хотя бы проблеск мысли о реализации этих великих возможностей, вы уже никогда больше не скажете, что жизнь не стоит того, чтобы жить."

Учение Храма. Том 2", 176. ДВИЖЕНИЕ И ВИБРАЦИИ.


"Теперь др[угое]. Вопрос. — Психическая энергия не есть ли вид Фохата? — Вид Фохата. Довольно."

Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 440. 7 ноября 1928 )


"Начало строит жизнь на Фохате. Так запомним, что лишь малое сознание отрицает, но дух огненный всеобъемлет. На Пути к Миру Огненному запомним о Великом "Принципе»[7].

Письма. Том II (1934г.)", Страница 91. 91. Е.И.Рерих – М.Л. Никитину 12 сентября 1934 г.

"Это сочетание Субъективного Элемента и Космической Природы объединяется силою, которая известна как энергия (Фохат, или Космическое Электричество), содержащая в себе все эмбрионы и основные свойства всех веществ и материи, которые должны последовательно развиться из этого сочетания Космической Природы и ее супруга Пумана (Духа, Субъективного Элемента, Бога). Еще немного, и мы дойдем с Вами до понятия Троицы."

Письма. Том III (1935г.)", Страница 24. 24. Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу 12 февраля 1935 г.

" Мы подымаем человечество из состояния низ*шей сферы в сферу беспредельной мысли. Огра*ничение заключает дух в ту замкнутую цепь, кото*рая так уничтожает лучшие космические течения. В беспредельной мысли заключается все космиче*ское действие. И Фохат творит из Материи Люциды. Поучительно знать, что самый огненный процесс может быть достигнут духом, и трансмутация огней устремляет к дальнейшему процессу. Так цепь проявлений устремлений утверждает беспредельный мир совместного творчества."

Записи Учения Живой Этики, том 10. (26.09.1929 - 16.12.1930)", Страница 8. 3 октября 1929, четверг

Не это ли имел Христос когда говорил: " Все вы Боги." ?

[запахгардении]

Если вести речь об очень Высоких Духах, то случается, что земные учителя имеют статус духовный ниже чем ученики, и Христос не исключение. Откуда пришел Христос. В беседах упоминается , что с Меру. Меру - это высочайший уровень (область) определенного Мира. На Земле земная Меру - это область Северного Полюса, для системы земных сфер - это Наивысшая седьмая сфера, для солнечной системы - определенная планета наивысшего уровня эволюционного развития(?), и соответственно есть своя Меру и для более высоких Миров (галактики и т.д.). Очевидно, что Христос пришел с другой планеты солнечной системы очень высокого духовного состояния, которая приравнивается к статусу высшей триады - Меру в нашей солнечной системе. Поэтому Христос и назван Великим Путником, и Вл. на вопрос ЕИР отвечает, что Хр. является высшим Духом нашей планеты, но не потому что Он является "коренным" представителем земной эволюции, достигшим высокой ступени.

Все Ваши построения в стиле РЕНтв...


У меня нет стремления пиариться, пытаюсь дать по уровню своего сознания тем у кого есть вопросы и по их сознанию. Толкание локтями надоедает.

Главное, что мы с Вами одного направления мышления - утверждения, а не отрицания.

[antares]

Уважаемый, запахгардении! Видите, даже такой многоученый собеседник, как Said, который может черпать мудрость прямо от своего земного Учителя, говорит о том, что "Все Ваши построения в стиле РЕНтв". Иногда мне кажется, что если бы защитникам новых тетрадей удалось выгнать своих оппонентов с форума, то следующим шагом они бы начали ругаться друг с другом по поводу правильного понимания новых тетрадей.
И тем не менее, мне близки некоторые Ваши мысли. Вот эти: Негодование ЕИР касалось утверждения, которое ведет к глубокому заблуждению учеников. К такому из которого, народилось явление Кришнамурти. Великие Учителя могут заменить в теле только им тождественный Дух, но никак не чела, не достигшего определенной ступени.
Если вести речь об очень Высоких Духах, то случается, что земные учителя имеют статус духовный ниже чем ученики, и Христос не исключение.


Очевидно, что Христос пришел с другой планеты... очень высокого духовного состояния, которая приравнивается к статусу высшей триады - Меру в нашей солнечной системе. Поэтому Христос и назван Великим Путником, и Вл. на вопрос ЕИР отвечает, что Хр. является высшим Духом нашей планеты, но не потому что Он является "коренным" представителем земной эволюции, достигшим высокой ступени.
Иисус мало уделял внимание... различным феноменам, чтобы привлечь к себе внимание. Иисус был "ловцом человеков", а это значит, что Он стал непосредственно работать с психической энергией человека. Меч духа - это Его воля, которая отсекает отжившее, старое, принадлежащее темной стороне человечества, тот путь по которому шло человечество до Его Учения.

[Said]

У меня нет стремления пиариться, пытаюсь дать по уровню своего сознания тем у кого есть вопросы и по их сознанию. Толкание локтями надоедает.
Они пришли за козлами и прочим ...

[Said]

даже такой многоученый собеседник, как Said, который может черпать мудрость прямо от своего земного Учителя, говорит о том, что

"― Вл[адыка], четыре Кумара: Сам Вл[адыка], М[ахатма] К[ут-]Х[уми], Вл[адыка] Платон и М[ахатма] Илларион. А как же Будд[а] и Христос? ― Приходили для временной помощи. Завтра скажу еще. Я с тобою. Спешу."

Записи Учения Живой Этики, том 14. (21.03.1934 - 03.02.1935)", Страница 179. 15 сентября 1934, суббота

Мой Учитель уже давно перешел границу, и тоже оставил записи. Так, что то, что для Вас ново , мне уже знакомо достаточное количество времени.

[adonis]

Бедные, потерявшие Братство, Матерь Мира и всю Иерархию в целом!
Читайте новые записи — и все найдете. И вся картина мироздания окажется гораздо величественнее, чем вы ее представляли до сих пор.

Мы то как раз и ничего не потеряли, у нас всё есть в Учении. На этом и стоим уверенно. Это вы погнались за новеньким не видя, что в новых записях полностью игнорируются такие понятия как Братство и Иерархия. А картина мироздания данная в томах Тайной Доктрине здесь заужена до примитивного: "Рождение Космоса оявлено на сочетании Моей спермы с магнитным флюидом твоим ". Что никаким образом невозможно разложить по Глобусам данным в Доктрине. Это новое мироздание не только противоречит ТД, но и даже Библии. Представьте как теперь должна выглядеть Библия: "Вначале была сперма и сперма была у Бога, и сперма была Бог и немного магнитного флюида." Всё величие мироздания, которое теперь заменило ТД и Станцы Дзиан, выглядит так: "Сириус взорвался и образовалось три планеты и одна луна, которая есть по случаю одновременно и мать Сириуса. Потом уже взорванный Сириус вероятно собрался и взорвался ещё раз, тогда две мужские индивидуальности стали уничтожать друг друга в борьбе за одну луну. Кто сильнее тот и прав, того и космическое право."
Так я и не спорю, может всё так по закону силы и происходит в Космосе и ТД можно сдавать в макулатуру как устаревшую. Но что то мне подсказывает не спешить сдавать в архив ТД и Учение и заменить их записями.
Записи выявили новую тенденцию образовавшую свою группу, которую можно назвать - читатели АЙ. Не йоги и даже не последователи АЙ, а именно читатели АЙ. Читателю всегда нужно продолжение. Вот для тех читателей, кто вечно в поисках фразы "продолжение следует" бегал по разным контактёрам и свалилась манна небесная в виде записей. Для тех, кто не смог понять и войти в глубину Учения теперь есть чем заниматься до конца жизни, раскладывать, сопоставлять прикладывая одно к другому и обратно. Может в этом и был умысел Учителей? Пусть читатели на задворках из лучинок солнце делают. И всё бы ничего, но свой сериал читатели стараются внедрить в умы всех остальных, расширяют сознание другим. При этом именно они идут проповедовать сюда, куда их не зовут. Как ни крути, но читателям АЙ и идущим по пути Учения придётся разойтись, отделится друг от друга. Быть на форуме где уже ликвидировали Матерь Мира и продолжают пропаганду записей умаляющих Учителей для многих станет неприемлемым. Когда то в будущем модератору придётся делать выбор. Не позавидуешь, огромная ответственность. Форум будет первым кого затронет разделение уже принесённое записями.

[Noy61]

Бедные, потерявшие Братство, Матерь Мира и всю Иерархию в целом!
Читайте новые записи — и все найдете. И вся картина мироздания окажется гораздо величественнее, чем вы ее представляли до сих пор.

Мы то как раз и ничего не потеряли, у нас всё есть в Учении. На этом и стоим уверенно. Это вы погнались за новеньким не видя, что в новых записях полностью игнорируются такие понятия как Братство и Иерархия. А картина мироздания данная в томах Тайной Доктрине здесь заужена до примитивного: "Рождение Космоса оявлено на сочетании Моей спермы с магнитным флюидом твоим ". Что никаким образом невозможно разложить по Глобусам данным в Доктрине. Это новое мироздание не только противоречит ТД, но и даже Библии. Представьте как теперь должна выглядеть Библия: "Вначале была сперма и сперма была у Бога, и сперма была Бог и немного магнитного флюида." Всё величие мироздания, которое теперь заменило ТД и Станцы Дзиан, выглядит так: "Сириус взорвался и образовалось три планеты и одна луна, которая есть по случаю одновременно и мать Сириуса. Потом уже взорванный Сириус вероятно собрался и взорвался ещё раз, тогда две мужские индивидуальности стали уничтожать друг друга в борьбе за одну луну. Кто сильнее тот и прав, того и космическое право."
Так я и не спорю, может всё так по закону силы и происходит в Космосе и ТД можно сдавать в макулатуру как устаревшую. Но что то мне подсказывает не спешить сдавать в архив ТД и Учение и заменить их записями.
Записи выявили новую тенденцию образовавшую свою группу, которую можно назвать - читатели АЙ. Не йоги и даже не последователи АЙ, а именно читатели АЙ. Читателю всегда нужно продолжение. Вот для тех читателей, кто вечно в поисках фразы "продолжение следует" бегал по разным контактёрам и свалилась манна небесная в виде записей. Для тех, кто не смог понять и войти в глубину Учения теперь есть чем заниматься до конца жизни, раскладывать, сопоставлять прикладывая одно к другому и обратно. Может в этом и был умысел Учителей? Пусть читатели на задворках из лучинок солнце делают. И всё бы ничего, но свой сериал читатели стараются внедрить в умы всех остальных, расширяют сознание другим. При этом именно они идут проповедовать сюда, куда их не зовут. Как ни крути, но читателям АЙ и идущим по пути Учения придётся разойтись, отделится друг от друга. Быть на форуме где уже ликвидировали Матерь Мира и продолжают пропаганду записей умаляющих Учителей для многих станет неприемлемым. Когда то в будущем модератору придётся делать выбор. Не позавидуешь, огромная ответственность. Форум будет первым кого затронет разделение уже принесённое записями.

Один брат начал озабоченно вопрошать, что же мы будем делать когда придут верующие христиане и объявят нас еретиками? Но не пришли ни христиане, ни джихадисты и брат сам решил отделить еретиков от богословов.
Главное еретики ничего не понимают в вопросах самого высокого богословия ( о котором, кстати говорится, что в этой материальной реальности о нем трудно иметь истинное понятие). Еретики не могут быть приняты в общество богословов, потому что от них (может) дурно пахнуть козлиной ... и серой.
Можно порадоваться за богословов, потому что они в очередной раз определились кто рериховец, а кто лжерер... да просто читатели! Они безмерно добрые разрешают читать еретическую литературу (записи). Но еще придет время и они вознегодуют и потребуют сжечь ... вычистить от позорной бульварной литературы (чтива) места предназначенные для богословских занятий. Им бы найти спонсоров для наведения порядков, где вы булочники? Под благое дело богословия - скоро найдут.

А пока народ может пользоваться свободой воли. Осторожно, с прицелом на будущее...пользоваться.

[Лена К.]

Многие из нас уже в зрелых или преклонных годах. За это воплощение мы прожили не одну жизнь — настолько оно было напряженным. Не так много осталось отпущенного времени, но судьба дала нам еще одну возможность послужить благому делу, приняв на себя часть неизбежной реакции, связанной с проявлением нового знания. Это знание, в общем-то, и не нам теперешним предназначено. Оно для духов иного порядка, которые в недалеком времени заменят нынешнее человечество. Окажемся ли мы в их числе или уйдем за пределы очищенной Земли, нам пока неведомо, так как мы ничего не знаем о глубине своих духовных качеств. Но истина о том, что вхождению в новую реальность препятствует исключительно человеческое невежество, хорошо известна.

[Michael]

Один брат начал озабоченно вопрошать, что же мы будем делать когда придут верующие христиане и объявят нас еретиками?

Еретиками пытаются объявить противников новых текстов, даже заявления в инквизиторском ключе уже звучали, дескать, идут против Иерархии.

[V]

Это знание, в общем-то, и не нам теперешним предназначено. Оно для духов иного порядка, которые в недалеком времени заменят нынешнее человечество.
Да не будет этого. Понимаю, хочется. В "недалёком времени" человечество будет очищено от этих "духов иного порядка". Тогда человеческая цивилизация станет развиваться и духовно и физически. А не деградировать. То, что Вам видится - это конец цивилизации, да и планете заодно.

[adonis]

Это знание, в общем-то, и не нам теперешним предназначено. Оно для духов иного порядка, которые в недалеком времени заменят нынешнее человечество. Окажемся ли мы в их числе или уйдем за пределы очищенной Земли, нам пока неведомо, так как мы ничего не знаем о глубине своих духовных качеств.
С какого перепуга кто то вдруг станет в числе "духов иного порядка"? Потому что прочитали что то в книгах? Вау! Вот в чём оказывается заключается йога! Надо читать новые книги и появятся познания глубины своих духовных качеств. Это новая йога - йога читателей. Зато как приятно считать себя в числе тех, кто уже сегодня начал заменять человечество. Ради такой гордыни за себя можно уже считать АЙ прошедшей ступенью, а себя уже на следующей ступени в числе духов "иного порядка" принявших что на себя. Можно уже отменить Матерь Мира, поискать компромат на Учителя, закрыть глаза на откровенные нестыковки и назвать всё это "расширением сознания". Вот и вся глубина. Только вот ведь какая штука, нет никаких "духов иного порядка", неоткуда им взяться даже в будущем, ибо школы АЙ прежде не было. Мы все, даже те кто читатели, и есть самые продвинутые по отношению к массам, в разных степенях по отношению друг к другу. И после нас будут приходить точно такие же как и мы, с разными степенями. Даже когда мы вновь пойдём на воплощение - мы мало будем отличаться от нас сегодняшних или от рериховцев первой волны и теософов первой волны. Нет никаких "духов иного порядка" кроме нас и не будет кроме нас и подобных нам. Так кому предназначались записи в таком случае? И если понимаете, что предназначались не нам теперешним, то почему распространяете? Почему нужно цитатами их них забивать темы посвящённые Агни Йоге? Почему нужно такими заморочками с кучей противоречивых самим себе записей затруднять приход новых? Ладно бы противоречили только сами себе, но ведь противоречат полностью ТД и частично Живой Этике.

[Noy61]

Это знание, в общем-то, и не нам теперешним предназначено. Оно для духов иного порядка, которые в недалеком времени заменят нынешнее человечество. Окажемся ли мы в их числе или уйдем за пределы очищенной Земли, нам пока неведомо, так как мы ничего не знаем о глубине своих духовных качеств.
С какого перепуга кто то вдруг станет в числе "духов иного порядка"? Потому что прочитали что то в книгах? Вау! Вот в чём оказывается заключается йога! Надо читать новые книги и появятся познания глубины своих духовных качеств. Это новая йога - йога читателей. Зато как приятно считать себя в числе тех, кто уже сегодня начал заменять человечество. Ради такой гордыни за себя можно уже считать АЙ прошедшей ступенью, а себя уже на следующей ступени в числе духов "иного порядка" принявших что на себя. Можно уже отменить Матерь Мира, поискать компромат на Учителя, закрыть глаза на откровенные нестыковки и назвать всё это "расширением сознания". Вот и вся глубина. Только вот ведь какая штука, нет никаких "духов иного порядка", неоткуда им взяться даже в будущем, ибо школы АЙ прежде не было. Мы все, даже те кто читатели, и есть самые продвинутые по отношению к массам, в разных степенях по отношению друг к другу. И после нас будут приходить точно такие же как и мы, с разными степенями. Даже когда мы вновь пойдём на воплощение - мы мало будем отличаться от нас сегодняшних или от рериховцев первой волны и теософов первой волны. Нет никаких "духов иного порядка" кроме нас и не будет кроме нас и подобных нам. Так кому предназначались записи в таком случае? И если понимаете, что предназначались не нам теперешним, то почему распространяете? Почему нужно цитатами их них забивать темы посвящённые Агни Йоге? Почему нужно такими заморочками с кучей противоречивых самим себе записей затруднять приход новых? Ладно бы противоречили только сами себе, но ведь противоречат полностью ТД и частично Живой Этике.


Я думаю, что рериховцы и рериховское сообщество может остаться на обочине исторического и эволюционного преображения России.
Именно, по примеру прошлого - неприятия напечатанных ранее 18-ти томов
Дневниковых Записей Елены Рерих.
Именно это неприятие и запрет чтения (напечатанных записей) своим адептам выделило МЦР в группу ретроградов, бюрократов с рериховской фразеологией, которые (благодаря известным преференциям) якобы являлись фокусом рериховского движения. На самом же дели были его тормозом.
То же может произойти и с Новыми Записями и той частью РД, которая бурно протестует против их подлинности. То есть, вместо взвешенного и самокритичного подхода к своему ограниченному знанию - объявлять не подлинными Записи саморучно написанные Еленой Ивановной.


К чему это может привести? К тому, что Рериховское Движение , второй раз за свою короткую историю самоустраниться от эволюционного движения и сторительства Новой Страны.

Нет и не было помыслов, в псевдо рериховской организации МЦР, как же должно выглядеть строительство Новой Страны, как принимать в нем участие, как вдохновлять народ России своим действием, как проводить через свое самодействие идеи Живой Этики к народу ищущему опору в смыслах существования своем и России. Великие идеи зажигают сердца народа! Вместо этого были устроены позорные разборки.


Пройденная история МЦР сопоставима с нынешними обстоятельствами.



Если считать, как полагают многие, что печатание Новых Записей санкционированное чиновниками Минкульта является провокацией с их стороны, потому что печатание началось с самых сокровенных Запипей,( в которых изменение одного слова может повлечь перемену смысла на противоположный) с тех Записей которые наиболее сложны для восприятия,то...
То отчего именно эти Записи переведены из рукописей в машинопись?
Ведь теперь, при оцифровке 370 единиц архивного хранения Елены Ивановны, видно что первыми выставлены на всеобщее обозрение именно машинописные Записи. И этот выбор сделан именно Еленой Ивановной.


Не говорит ли это о том, что те кто погрузился в пучину сомнения и отрицания подлинности - тем более не могут читать Записи с "Огненным Опытом" (не переведенными в машинописный вариант).
Я хочу сказать, что избранный подход к печатанию Наследия не ошибка и не провокация Минкульта, а поставленный Страж к отбору любопытствующих от действительно готовых исследователей.


Повторюсь о раннее сказанном, что в Новых Записях, есть научные знания готовые для немедленного применения, (при создании научных групп нужного направления) внедрения для улучшения жизни.

Но Высшим Силам необходимо знать кому их можно доверить, ведь все эти знания можно обратить против развития человеческой цивилизации.


Если России доверено В.С. гиперзвуковое оружие и другое оружие, которое может уничтожить все живое на Земле, то значит В.С. знают, что это доверие оказано в высшей степени ответственным людям, охраняющим Мир на планете Земля.


Если В.С. не допущено уничтожение сокровенных Записей Елены Ивановны, то они уверены, что записи попадут в нужные руки , что доверие оказано достойным людям - не дуракам. Ведь идеология это оружие Информационной Войны за души чело-веков.

Что достойные люди извлекут из них необходимые Знания для блага России , для блага строителей Новой Страны.

[V]

Но Высшим Силам необходимо знать кому их можно доверить, ведь все эти знания можно обратить против развития человеческой цивилизации.
Ну да, ну да, на блюдечке с голубой каёмочкой. :) Никто вам ничего не доверит. Знание завоёвывается только собственными усилиями. Но если считать знаниями новые записи, который вы приписываете Е.И., то конечно его вам доверили. Ещё раз повторю - для нормального человека все эти записи бесполезны. Нет там ничего для него ценного. А если начнёт изучать и следовать, то результат будет очень плачевный. Новые записи открыто толкают людей к духовной деградации. Но если кому-то уже ниже некуда, то вреда от этих "полезных и насыщенных знанием" текстов не будет. Дерзайте. Вам никто мешать не будет.

[Michael]

Если В.С. не допущено уничтожение сокровенных Записей Елены Ивановны, то они уверены, что записи попадут в нужные руки , что доверие оказано достойным людям - не дуракам. Ведь идеология это оружие Информационной Войны за души чело-веков.
Что достойные люди извлекут из них необходимые Знания для блага России , для блага строителей Новой Страны.

Как раз насчет реальных Записей Е.И. неизвестно состояние.

Они вполне могли быть замещены новыми текстами, содержащими переплетение черной и Белой Магии, разобраться в котором под силу лишь продвинутым ученикам Белой Ложи.
Проще получить заново тексты в стиле тех же Граней в будущем чем отделять зерна от плевел сейчас при том, что всё необходимое уже Дано ранее.

[Noy61]

Но Высшим Силам необходимо знать кому их можно доверить, ведь все эти знания можно обратить против развития человеческой цивилизации.
Ну да, ну да, на блюдечке с голубой каёмочкой. :) Никто вам ничего не доверит. Знание завоёвывается только собственными усилиями. Но если считать знаниями новые записи, который вы приписываете Е.И., то конечно его вам доверили. Ещё раз повторю - для нормального человека все эти записи бесполезны. Нет там ничего для него ценного. А если начнёт изучать и следовать, то результат будет очень плачевный. Новые записи открыто толкают людей к духовной деградации. Но если кому-то уже ниже некуда, то вреда от этих "полезных и насыщенных знанием" текстов не будет. Дерзайте. Вам никто мешать не будет.

V, мы говорим о разном и мои размышления с вашими даже не пересекаются - они идут параллельно.
Вы отталкиваетесь от "знаний", которые приводит Антарес, вернее строит на избранных цитатах.
Я же говорю о сугубо научных Знаниях которые есть в Новых Записях.

Чтобы наши мысли "пересеклись" я предлагаю такой вариант взаимодействия:
назовите 8 (ВОСЕМЬ) явных противоречий, (которые нельзя свести к философским противоположениям), а я попытаюсь на них ответить. Пойдет?

[Noy61]

Если В.С. не допущено уничтожение сокровенных Записей Елены Ивановны, то они уверены, что записи попадут в нужные руки , что доверие оказано достойным людям - не дуракам. Ведь идеология это оружие Информационной Войны за души чело-веков.
Что достойные люди извлекут из них необходимые Знания для блага России , для блага строителей Новой Страны.

Как раз насчет реальных Записей Е.И. неизвестно состояние.

Они вполне могли быть замещены новыми текстами, содержащими переплетение черной и Белой Магии, разобраться в котором под силу лишь продвинутым ученикам Белой Ложи.
Проще получить заново тексты в стиле тех же Граней в будущем чем отделять зерна от плевел сейчас при том, что всё необходимое уже Дано ранее.

Согласен с вами, что все необходимое уже дано - только вот одна загвоздка - все данное не применено так, как должно было быть применено.
И здесь выходит на первое место метод нахождения единства противоположностей, потому что таким методом можно сейчас разрешить насущнейшие вопросы.
Например, если вы прочтете следующую статью, то найдете что этим методом разрешаются вопросы социальной жизни.
http://zavtra.ru/blogs/haldej_interv_yu

Или еще пример, что таким методом разрешаются острейшие вопросы социальной жизни посредством современного кино. Действие идет на гране пристойного, но все-таки противоположности разрешаются! ( К концу 12-й серии) Фильм "Домашний арест".

Россия ищет свой путь, нужно во сто раз обостреннее вслушиваться, вглядываться и чувствовать происходящее. Не все сразу можно принять, нужно трудиться, искать, найти и ....

[Michael]

Согласен с вами, что все необходимое уже дано - только вот одна загвоздка - все данное не применено так, как должно было быть применено.
И здесь выходит на первое место метод нахождения единства противоположностей, потому что таким методом можно сейчас разрешить насущнейшие вопросы. ....

Есть противоположности и есть противоречия. Последние - взаимно уничтожают друг друга.

Если кто-то не применял Учение раньше так как надо, новые рекомендации "про козлов" и тантру уведут ещё дальше вниз. Ну а применяющим подкинули змейку сомнения, что вся их работа над собой бессмысленна.

[V]

Чтобы наши мысли "пересеклись" я предлагаю такой вариант взаимодействия:
назовите 8 (ВОСЕМЬ) явных противоречий, (которые нельзя свести к философским противоположениям), а я попытаюсь на них ответить. Пойдет?
Наши мысли не пересекутся, как не взаимодействуй. Это данность. И изменить это нет смысла даже пытаться. Главный мотив подобных "Учений" - оправдание существования неполноценных. Мол они необходимы природе. Ничего нового. Я считаю, что неполноценные духи в человеческих телах - это ошибка природы. И эту ошибку надо исправить, а не оправдывать.

[Эвиза]

Чтобы наши мысли "пересеклись" я предлагаю такой вариант взаимодействия:
назовите 8 (ВОСЕМЬ) явных противоречий, (которые нельзя свести к философским противоположениям), а я попытаюсь на них ответить. Пойдет?


Noy61, так Антарес кажется назвал много противоречий. Почему бы Вам не попытаться ответить ему?
Мы бы все с интересом почитали.

[Эвиза]

Или еще пример, что таким методом разрешаются острейшие вопросы социальной жизни посредством современного кино. Действие идет на гране пристойного, но все-таки противоположности разрешаются! ( К концу 12-й серии) Фильм "Домашний арест".

Больше 10 минут смотреть этот сериал не смогла. Такая грязь сфабрикована на советских людей времён СССР.
Посмотрела кто режиссёр. Оказывается Семён Слепаков.
Что это за товарищ можно прочесть в Википедии


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_ %D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D1%80% D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Особенно интересные факты

В 2006 году совместно с резидентом «Comedy Club (https://ru.wikipedia.org/wiki/Comedy_Club)» Гариком Мартиросяном (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D 1%8F%D0%BD,_%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%AE% D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) и продюсером ТНТ Александром Дулерайном (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD,_ %D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 1%80_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0 %B2%D0%B8%D1%87) реализовал проект «Наша Russia (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B0_Russia)» (ТНТ) на основе формата скетч-шоу «Маленькая Британия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1 %8F)». В том же 2006 году входил в авторскую группу спецпроектов на Первом канале (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0% D0%BD%D0%B0%D0%BB_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8% D1%8F)) («Весна с Иваном Ургантом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%98%D0%B2 %D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5% D0%B2%D0%B8%D1%87)», «Новый год на Первом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D 1%8F%D1%8F_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_% D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%B0%D 0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5)»). С 2010 года — резидент «Comedy Club». Является постоянным членом жюри в проекте телеканала ТНТ «Comedy Баттл (https://ru.wikipedia.org/wiki/Comedy_%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BB)».
В 2008 году стал одним из продюсеров и сценаристом сериала «Универ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80_(%D1%82%D0%B5 %D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)) » и фильма «Наша Russia. Яйца судьбы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B0_Russia._%D0%AF%D0%B9%D1%8 6%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D1%8B)». С 2010 года — продюсер сериала «Интерны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B)». C 2011 года — продюсер сериала «Универ. Новая общага (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80._%D0%9D%D0%BE %D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B0%D0%B3% D0%B0)». В 2012 стал одним из продюсеров и сценаристом сериала «Сашатаня (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8F)» , также продюсер скетчкома «ХБ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%91)».
В 2015 стал одним из сценаристов и продюсеров сериала «Озабоченные, или Любовь зла (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D 0%BD%D1%8B%D0%B5,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%9B%D1%8E% D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%B7%D0%BB%D0%B0)»


Noy61, у меня к Вам вопрос: "Вы вроде бы призывали рериховцев помогать проекту "Научи хорошему"? Вы читали, что они пишут обо всех этих проектах, где участвовал Слепаков?"
Почитайте.

https://whatisgood.ru/tv/show/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwhatisgood.ru%2Ft v%2Fshow%2F)

Канал телевидения ТНТ борется с проектом "Научи хорошему. За возрождение нравственности в СМИ"

На ЮТубе периодически блокируют ролики канала "Научи хорошему", где они борются с пошлостью на канале ТНТ и в других СМИ.
Чему учит шоу Comedy Club?
https://whatisgood.ru/tv/show/chemu-uchit-shou-comedy-club/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwhatisgood.ru%2Ft v%2Fshow%2F)

Вместо того, чтобы помогать молодёжи разбираться во всей этой пропаганде,
Вы, Noy61, предлагаете смотреть сериал Слепакова.

Одно из последних достижений

"На днях в эфире телеканала ТНТ вышел юмористический номер Павла Воли, посвящённый российским изобретениям. Нет сомнений, что этот ролик теперь несколько лет будут использовать в интернет-битвах как доказательство страшной отсталости России. Мы же утверждаем, что он полностью построен на фактических ошибках, неточностях и умолчаниях. Поэтому считаем своей обязанностью дать подробный разбор. А почему мы это делаем – расскажем в конце выпуска".

https://youtu.be/pmszh50nuqw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fpmszh5 0nuqw)

[Noy61]

Или еще пример, что таким методом разрешаются острейшие вопросы социальной жизни посредством современного кино. Действие идет на гране пристойного, но все-таки противоположности разрешаются! ( К концу 12-й серии) Фильм "Домашний арест".

Больше 10 минут смотреть этот сериал не смогла. Такая грязь сфабрикована на советских людей времён СССР.
Посмотрела кто режиссёр. Оказывается Семён Слепаков.
Что это за товарищ можно прочесть в Википедии


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_ %D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D1%80% D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Особенно интересные факты

В 2006 году совместно с резидентом «Comedy Club (https://ru.wikipedia.org/wiki/Comedy_Club)» Гариком Мартиросяном (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D 1%8F%D0%BD,_%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA_%D0%AE% D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) и продюсером ТНТ Александром Дулерайном (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD,_ %D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 1%80_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0 %B2%D0%B8%D1%87) реализовал проект «Наша Russia (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B0_Russia)» (ТНТ) на основе формата скетч-шоу «Маленькая Британия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1 %8F)». В том же 2006 году входил в авторскую группу спецпроектов на Первом канале (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0% D0%BD%D0%B0%D0%BB_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8% D1%8F)) («Весна с Иваном Ургантом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%82,_%D0%98%D0%B2 %D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5% D0%B2%D0%B8%D1%87)», «Новый год на Первом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D 1%8F%D1%8F_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_% D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%B0%D 0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5)»). С 2010 года — резидент «Comedy Club». Является постоянным членом жюри в проекте телеканала ТНТ «Comedy Баттл (https://ru.wikipedia.org/wiki/Comedy_%D0%91%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%BB)».
В 2008 году стал одним из продюсеров и сценаристом сериала «Универ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80_(%D1%82%D0%B5 %D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB)) » и фильма «Наша Russia. Яйца судьбы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B0_Russia._%D0%AF%D0%B9%D1%8 6%D0%B0_%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D1%8B)». С 2010 года — продюсер сериала «Интерны (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B)». C 2011 года — продюсер сериала «Универ. Новая общага (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80._%D0%9D%D0%BE %D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B0%D0%B3% D0%B0)». В 2012 стал одним из продюсеров и сценаристом сериала «Сашатаня (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%8F)» , также продюсер скетчкома «ХБ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%91)».
В 2015 стал одним из сценаристов и продюсеров сериала «Озабоченные, или Любовь зла (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D 0%BD%D1%8B%D0%B5,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%9B%D1%8E% D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%B7%D0%BB%D0%B0)»


Noy61, у меня к Вам вопрос: "Вы вроде бы призывали рериховцев помогать проекту "Научи хорошему"? Вы читали, что они пишут обо всех этих проектах, где участвовал Слепаков?"
Почитайте.

https://whatisgood.ru/tv/show/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwhatisgood.ru%2Ft v%2Fshow%2F)

Канал телевидения ТНТ борется с проектом "Научи хорошему. За возрождение нравственности в СМИ"

На ЮТубе периодически блокируют ролики канала "Научи хорошему", где они борются с пошлостью на канале ТНТ и в других СМИ.
Чему учит шоу Comedy Club?
https://whatisgood.ru/tv/show/chemu-uchit-shou-comedy-club/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwhatisgood.ru%2Ft v%2Fshow%2F)

Вместо того, чтобы помогать молодёжи разбираться во всей этой пропаганде,
Вы, Noy61, предлагаете смотреть сериал Слепакова.

Одно из последних достижений

"На днях в эфире телеканала ТНТ вышел юмористический номер Павла Воли, посвящённый российским изобретениям. Нет сомнений, что этот ролик теперь несколько лет будут использовать в интернет-битвах как доказательство страшной отсталости России. Мы же утверждаем, что он полностью построен на фактических ошибках, неточностях и умолчаниях. Поэтому считаем своей обязанностью дать подробный разбор. А почему мы это делаем – расскажем в конце выпуска".

https://youtu.be/pmszh50nuqw (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fpmszh5 0nuqw)


Эвиза, а вы знакомы с творчеством "Уральских пельменей"?
Вопрос: грешно ли смеяться над замеченными недостатками поданными с показом глупости?
Согласен, что смех бывает разным, как сказано в песенке из нашего детства:
Пускай капризен успех,

Он выбирает из тех, Кто может первый посмеяться над собой.
Эту цитату можно отнести к "Уральским пельменям".
А ещё бывает "смех сквозь слезы", так бывает когда мы смотрим "Ревизора" Николая Васильевича Гоголя. Чтобы понимать Николая Васильевича нужно и пострадать в этой жизни и пережить унижение, осознать недостатки и иметь желание от них избавиться... в общем, много нужно чего иметь.
Уместно вспомнить, что при королях была должность Шута, который умел так сказать королю о недостатках, как лучшие его министры не могли. (В народе скоморохи, Петрушки, "Насреддины из Бухары" :) )
О фильме "Домашний арест". Я думаю, что может быть так, что только идея фильма принадлежит продюсеру С. Слепакову, а воплощение идеи анонимному автору. В фильме присутствуют все "маркеры" присущие каналу ТНТ, но не смотря на это он категорически не производит впечатление "пошлости ради пошлости". В нем больше смеха сквозь слезы (хотя и детям до 18 лет его нельзя смотреть).
Эвиза, я не любитель смотреть современные сериалы, тем более сериалы от ТНТ и полностью согласен с оценками канала "Научи хорошему".
Задайте им вопрос о сериале Домашний арест и тогда мы обсудим его в другой теме. Пойдет?

[Noy61]

Чтобы наши мысли "пересеклись" я предлагаю такой вариант взаимодействия:
назовите 8 (ВОСЕМЬ) явных противоречий, (которые нельзя свести к философским противоположениям), а я попытаюсь на них ответить. Пойдет?


Noy61, так Антарес кажется назвал много противоречий. Почему бы Вам не попытаться ответить ему?
Мы бы все с интересом почитали.
Мы только и делаем в этой теме, что отвечаем на вопросы Антареса.
Антарес практически стал частью нашей жизни и я скажу вам по секрету - не лучшей. А хотелось бы писать стихи... (как Мис М. до знакомства с А.)
Эвиза, может быть вы сформулируете 8 (Восемь) противоречий (которые не сводятся к философским противоположениям) ставшие неразрешимой преградой между вами и адекватным восприятием Новых Записей?

[Said]

" ... ярая Небесная Наука явилась первой среди Наук. Не было раньше такой страстной границы между мирами, между проявленным и Непроявленным. Граница была гораздо тоньше и можно было легче оявиться на изучении законов, управляющих обоими состояниями. Но уявление страстного уплотнения воплощенных тел яро утвердило и яро нарушило связь между мирами. Началось обособленность миров между собою и особенно резко это обособление выявилось на нашей Земле под Водительством Люцифера, яро желавшего избежать и освободиться от воздействия других миров. Но ярая эта обособленность и уявила Ему конец, ибо Ярый не мог овладеть тем, что отрицал - и погиб.

Для овладения Мы должны , прежде всего, яро желать и понять, и усвоить особенность природы новых энергий."

Тетрадь ( желтая ) 52 год. 21 стр.

[РусланАЙ]

Хотел высказать мнение по девятому тому писем Е.Рерих издательства МЦР. Вчера опять его взял в руки и не «пошло». Были раньше у меня письма в двух томах, совершенно другое настроение, подача информации, акценты на Высшие аспекты жизни и разьяснение некоторых мест учения. Девятый том создает совершенно обратное впечатление. Поспешность, сумбур. Многие места вообще не имеют никакого смысла, практически набор слов. Последний том скорее похож на мистический приключенческий роман. У всех собеседников как понятно из переписки поднимается кундалини, вращаются центры и сгорают астральные оболочки. Просто все кругом сплошные Архаты. В случае чьей-то смерти Е.Рерих говорит что не болезнь причина а невыдержало сердце. Да и прием строфанта как обязательное условие контакта с Владыкой. Владыка не сможит помогать и общаться с сотрудником который не употребляет строфант. Некоторые особо мистические места начистую скопированны из книг Блаватской. Упоминание что лучше есть селедку и варить куриные бульоны вообще ни в какие ворота. И подозрительно частая хвальба Абрамова и его супругу. Перечисление их духовных достижений. Это сильно смущает! Ведь это в 49-55х годах Е.Рерих подтверждает Абрамову что его записи из Высокого источника? Приводить цитаты не буду ибо изучал в личных целях и то что я «накопал» я высказываю вслух. Каждый может в этом убедиться сам. Для меня очевидно что как минисум том 9 подделка с использованием оригинальных писем Е.Рерих.

[РусланАЙ]

Отмечу лет 20 назад читал Грани, и месяц назад попробовал читать. Все вроде верно говорится но тональность не легла на сердце. Ничего про них не говорю, не мое, не трогаю.

[Квай-Гон]

Отмечу лет 20 назад читал Грани, и месяц назад попробовал читать. Все вроде верно говорится но тональность не легла на сердце. Ничего про них не говорю, не мое, не трогаю.

Это нормально. Христос говорил о том, что и в мертвой лошади есть красота. Каждому свое. Мир большой. Главное видеть.

[Said]

Каждый может в этом убедиться сам. Для меня очевидно что как минисум том 9 подделка с использованием оригинальных писем Е.Рерих.

Возникает все тот же вопрос, который задавал Паниковский, Шуре Балаганову и Остапу Бендеру ; - " ..." (в Золотом Теленке )

[paritratar]

Вот и началась мания поисков подлогов в творчестве ЕИР. Предубежденное коллективное о(б)суждение личных дневников доморощенными экстрасенсами заменило собой самостоятельное изучение УЖЭ добросовестными непредвзятыми исследователями. Куда дальше?

[V]

особенно резко это обособление выявилось на нашей Земле под Водительством Люцифера, яро желавшего избежать и освободиться от воздействия других миров. Но ярая эта обособленность и уявила Ему конец, ибо Ярый не мог овладеть тем, что отрицал - и погиб.
И Вы верите в эту чушь? Бедный Люцифер! Интересно, сколько Его Светлость ещё будут хоронить? :)

[T]

Вот и началась мания поисков подлогов в творчестве ЕИР. Предубежденное коллективное о(б)суждение личных дневников доморощенными экстрасенсами заменило собой самостоятельное изучение УЖЭ добросовестными непредвзятыми исследователями.Что дальше?


Е.И.Рерих, 17.02.1934. Конечно, не мелочь – хула на Учение Света, ибо это хула на Духа Святого. И ужасна судьба такого хулителя во всех мирах. ...Полное неведение иногда лучше малого знания, ибо именно малое знание порождает самомнение и тем закрывает всякие возможности.

АЙ 98. Хула на Учение хуже смерти духа

[antares]

Хотел высказать мнение по девятому тому писем Е.Рерих издательства МЦР. Вчера опять его взял в руки и не «пошло». Были раньше у меня письма в двух томах, совершенно другое настроение, подача информации, акценты на Высшие аспекты жизни и разьяснение некоторых мест учения. Девятый том создает совершенно обратное впечатление.

Не анализировал т.9 писем Е.И. целиком, но ряд мест действительно вызывали большое недоумение, а главное, ощущение, что что-то здесь не то, или я чего-то кардинально не понимаю.

[Олег Огнев]

Куда дальше?
Согласен с Вами. Данные товарищи с новых дневников перешли уже на последние Письма Елены Ивановны, что весьма показательно. А дальше по такой логике будет выдвинута идея, что с ЕИР в последние годы жизни произошло "что-то не то", какая-то "подмена" - и вуаля! - начнётся новый виток борьбы за "чистоту веры/Учения". Опасную дорожку избрали.

Для меня очевидно что как минисум том 9 подделка с использованием оригинальных писем Е.Рерих.

а главное, ощущение, что что-то здесь не то, или я чего-то кардинально не понимаю.

[antares]

Вот и началась мания поисков подлогов в творчестве ЕИР. Предубежденное коллективное о(б)суждение личных дневников доморощенными экстрасенсами заменило собой самостоятельное изучение УЖЭ добросовестными непредвзятыми исследователями.Что дальше?


Е.И.Рерих, 17.02.1934. Конечно, не мелочь – хула на Учение Света, ибо это хула на Духа Святого. И ужасна судьба такого хулителя во всех мирах. ...Полное неведение иногда лучше малого знания, ибо именно малое знание порождает самомнение и тем закрывает всякие возможности.

АЙ 98. Хула на Учение хуже смерти духа

Разве каждое видимое безобразие Учитель советует принимать беспрекословно и слепо?

[T]

Вот и началась мания поисков подлогов в творчестве ЕИР. Предубежденное коллективное о(б)суждение личных дневников доморощенными экстрасенсами заменило собой самостоятельное изучение УЖЭ добросовестными непредвзятыми исследователями.Что дальше?


Е.И.Рерих, 17.02.1934. Конечно, не мелочь – хула на Учение Света, ибо это хула на Духа Святого. И ужасна судьба такого хулителя во всех мирах. ...Полное неведение иногда лучше малого знания, ибо именно малое знание порождает самомнение и тем закрывает всякие возможности.

АЙ 98. Хула на Учение хуже смерти духа

Разве каждое видимое безобразие Учитель советует принимать беспрекословно и слепо?

Невозможно спорить и недостойно объясняться в таком случае
http://forum.roerich.info/blog.php?b=1028

[antares]

Куда дальше?
Согласен с Вами. Данные товарищи с новых дневников перешли уже на последние Письма Елены Ивановны, что весьма показательно.
а главное, ощущение, что что-то здесь не то, или я чего-то кардинально не понимаю.

А дальше по такой логике будет выдвинута идея, что с ЕИР в последние годы жизни произошло "что-то не то", какая-то "подмена" - и вуаля! - начнётся новый виток борьбы за "чистоту веры/Учения". Опасную дорожку избрали.
А разве это не Вы писали? Правильно ли в этом случае подходить к новым записям критически или с полной верой в каждое слово?
Вам уже писали, что здоровый скептицизм должен быть. Тетради сырые, их нужно изучать.
Вас уже записали в хулители Учения и выписали билет на Сатурн?

[Олег Огнев]

А разве это не Вы писали?
Вас погубит метод (иезуитский) буквального истолкования с приемами софистики. Дергаете высказывания, трактуя в нужную для себя пользу.
Сырые было написано в известном смысле (прочитайте две статьи Чернявского о первичном анализе дневников). Сгорел двойник и ЕИР упражнялась по новому каналу связи, поэтому там много опечаток, зачеркиваний и всего остального. Это требует тщательного анализа.
Вы же до того уже дошли, что с выискивания негативчика (с Вашей точки зрения) в тетрадях переходите на Письма.
Правильно ещё летом заметила Ивана: Ничего Вам не больно, Антарес. Вы просто "работаете под прикрытием", а на самом деле - всеми силами пытаетесь низвести сокровенные Записи Е.И.Рерих и тем самым дискредитировать ее имя, а также бросить тень и на само Учение. Любите упражняться на людях и демонстрировать свои навыки по поиску несоответствий в текстах.

[РусланАЙ]

Пробежался по выделенным синим сообщениям и подумал ошибся форумом, показалось это сайт Сидетелей Иеговы )

[РусланАЙ]

Добавлю для инквизиторов - Агни Йога это центральное учение моей жизни. Читаю исключительно Книги АЙ и труды Блаватской более 20 лет и более ничем посторонним ( учениями, школами итд.) ум не занимаю. Я не занимаюсь отрицанием или хулой. Да и хула на учение в моем понимании не заключается в бранном слове на мертвую букву. Всегда должен присутствовать здравый рассудок, различение и умение слышать свое сердце. Фанатично во что-то верить и доверять тому чему вы не являлись свидетелем просто безумие! Даже если это выдается за почерк самого Эйн-Софа, Абсолюта. Эволюции не нужны покорные овечки а разумные сотрудники. Как-то так ) Кажется дальнейшая беседа ни к чему не приведет, все равно останется противостояние мнений.

[antares]

А разве это не Вы писали?
Вас погубит метод (иезуитский) буквального истолкования с приемами софистики. Дергаете высказывания, трактуя в нужную для себя пользу.
Сырые было написано в известном смысле (прочитайте две статьи Чернявского о первичном анализе дневников). Сгорел двойник и ЕИР упражнялась по новому каналу связи, поэтому там много опечаток, зачеркиваний и всего остального. Это требует тщательного анализа.
Вы же до того уже дошли, что с выискивания негативчика (с Вашей точки зрения) в тетрадях переходите на Письма.
Правильно ещё летом заметила Ивана: Ничего Вам не больно, Антарес. Вы просто "работаете под прикрытием", а на самом деле - всеми силами пытаетесь низвести сокровенные Записи Е.И.Рерих и тем самым дискредитировать ее имя, а также бросить тень и на само Учение. Любите упражняться на людях и демонстрировать свои навыки по поиску несоответствий в текстах.

Не волнуйтесь, Олег Огнев, Вас на Сатурн не отправят.

[antares]

Вас погубит метод (иезуитский) буквального истолкования с приемами софистики. Дергаете высказывания, трактуя в нужную для себя пользу.
Сырые было написано в известном смысле (прочитайте две статьи Чернявского о первичном анализе дневников). Сгорел двойник и ЕИР упражнялась по новому каналу связи, поэтому там много опечаток, зачеркиваний и всего остального. Это требует тщательного анализа.

И надо помнить, что последние записи делались после того, как сгорел двойник, пришлось контакт устанавливать с нуля путем проб и ошибок, поэтому и сомнения.

Не фантазируйте. Если рассматривать версию, что новые тетради написала сама Е.И., то вот Вам информация из новых записей, показывающая, что новый канал связи начал осваиваться гораздо раньше:

Весь сорок первый год Прогнозы давались лишь на ухо или мысленной передачей.

(1942 г.)

И весь сорок второй год Прогнозы и Сообщения о мировых события приходили через мысленную передачу и записывались в отдельную тетрадь.


(1943 г.)

Беседы происходили раз в неделю. Но мысленная передача усилилась, и все прогнозы и Сообщения чрезвычайные передавались этим путем. 43-й год ознаменовался для меня большим событием − утверждением разъединения моих трех тел. ПРОГНОЗЫ 1940-50

Т.е. следуя новым записям Е.И. начала осваивать новый канал связи как минимум за 8,5 лет до сгорания двойника и за 13 лет до записей последних лет, в которых, тем не менее, согласно новым записям, она полностью и хотя бы периодически сомневалась.

Ярая перестала верить мне и яро, не может тут доверять Мне, в Мои Слова, тебе уявленые.26/ХII.1952 г.Записи бесед с Учителем, 10.11.1951-02.03.1953]

Ярая оявлена на всей Истине, но ярая не может принять из-за ярого страстного тут Мне удаленного недоверия ко Мне. Ярая любовь ко Мне омрачается страстным недоверием в Мою Любовь, и ярая тут губит свое счастье. Ибо ярая не хочет дать доступ Моим вибрациям из-за страстного оскорбления и боли сердца. Но ярая не только не оскорблена, но яро страстно возвеличена Мною. Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53

Ярая сотрудничает с сомнением, и яро не могу протолкнуть Мою мысль. Яро напрягается страстно лукаво на яром сомнении. Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении. Яро определенно на сомнении...Лукавое сомнение мешает тебе верить Мне, и ярая Мне не верит. Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. 17.02.53

Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется или уйти из Нашей Системы миров, или уйти на исследовании неизвестных Пространств за чертою Кольца "Не преступи". Но ярое такое исследование связано на страшной опасности для всего нашего Космоса...
Ярый Мой Уход без тебя − конец тут развития Космоса нашего с тобою. 2.06.1953г. с. 88 Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953

Ярая Моя Сотрудница Мне не верит, но придется поверить, ибо ярое время оявится перед вашим отъездом. Ярая после второго лета оявится на союзе с Лучшей Страной, и ярый Сын может оявиться с вами на отъезде, но яро без неё. 24.02.54

Я вижу, как родная уже считает все написанное тобою яро плодом твоей фантазии, но ярая тут скоро узнает насколько ярая точно передавала Мои Мысли и Сообщения. 22.07.1953 г.Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953

[adonis]

Ярая сотрудничает с сомнением, и яро не могу протолкнуть Мою мысль. Яро напрягается страстно лукаво на яром сомнении. Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении. Яро определенно на сомнении...Лукавое сомнение мешает тебе верить Мне, и ярая Мне не верит. Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. 17.02.53
Очень даже понимаю Урусвати. Оказывается не только мы не верим этим записям, но и сама ЕИР им не верила. И утрата интереса к сообщениям присутствует и сегодня.
Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53
Изложения какого медиума принимала ЕИР в 53 году? То, есть, в записях могут быть как тексты Вл, так и тексты данные медиумом?

[Владимир Чернявский]

Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53
Изложения какого медиума принимала ЕИР в 53 году? То, есть, в записях могут быть как тексты Вл, так и тексты данные медиумом?


Речь безусловно идет о какой-то книге, которую читала Е.И.Рерих. Нужно поднять контекст записи, что бы понять о чем идет речь.

[paritratar]

Добавлю для инквизиторов - Агни Йога это центральное учение моей жизни. Читаю исключительно Книги АЙ и труды Блаватской более 20 лет и более ничем посторонним ( учениями, школами итд.) ум не занимаю.
В то время как ЕИР всячески рекомендовала расширять свое сознание, ищучая различные источники. Рерихи своим творчеством показали, что они были широко образованными людьми. Какие бы ни были замечательными книги УЖЭ и Теософии, в них мы найдём только направление для дальнейшего познания. Сводить свое образование к каким-то одним источникам - это и есть фанатизм, сектанство и изуверство.

[Said]

И Вы верите в эту чушь? Бедный Люцифер! Интересно, сколько Его Светлость ещё будут хоронить?

Вы не на то обратили внимание, эта цитата выносилась из за последнего абзаца.


Для овладения Мы должны , прежде всего, яро желать и понять, и усвоить особенность природы новых энергий."

Далее же учите мат. часть.

[Said]

Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53
Изложения какого медиума принимала ЕИР в 53 году? То, есть, в записях могут быть как тексты Вл, так и тексты данные медиумом?


Речь безусловно идет о какой-то книге, которую читала Е.И.Рерих. Нужно поднять контекст записи, что бы понять о чем идет речь.

Если брать этот период времени, то можно предположить, что кто -то занимал время из за недееспособности Е.И.


" Не писала, ибо находилась в тяжком состоянии нового ужасного космического напряжения. Снова было запрещено малейшее напряжение – физическое и умственное, так я и сидела в кресле и забывалась в сонливости, обуревавшей меня в течение всего дня. Организм проходил через последнее(?!) переустройство. Необходимо было еще «сместить некоторые ножные центры и подтянуть некоторые артерии вверх...». Врачи примут меня за сумасшедшую за такие ненаучные утверждения! Яро слаба после уявления новой волны космического напряжения в моих центрах, и сердце оявило соответствующее напряжение. Процесс смещения некоторых ножных центров выразился в длительном болезненном ощущении при передвижении и вообще при движениях ног. Главное, мне тяжело лишиться некоторой самостоятельности в действиях, быть в зависимости от других даже в моей работе. Не могу достать сама то, что мне нужно, не могу просматривать и перекладывать материалы. Но сегодня мне лучше, вероятно, скоро пройдет."

Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 156. 156. Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 1 июня 1953 г.)


" Только последние несколько дней я чувствую себя крепче и могу понемногу передвигаться. Я проболела шесть месяцев! "

Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 163. 163. Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл 10 июля 1953 г.)

[РусланАЙ]

Добавлю для инквизиторов - Агни Йога это центральное учение моей жизни. Читаю исключительно Книги АЙ и труды Блаватской более 20 лет и более ничем посторонним ( учениями, школами итд.) ум не занимаю.
В то время как ЕИР всячески рекомендовала расширять свое сознание, ищучая различные источники. Рерихи своим творчеством показали, что они были широко образованными людьми. Какие бы ни были замечательными книги УЖЭ и Теософии, в них мы найдём только направление для дальнейшего познания. Сводить свое образование к каким-то одним источникам - это и есть фанатизм, сектанство и изуверство.

Эко вы ловко передернули, додумали и заклеймили - Талант! ) Я имел лишь в виду источники которые стали основными в моей жизни, всего лишь. Ведь дело не в том что я читаю, на что опираюсь.. Вам очень хотелось поставить меня на «место». Что почувствовали? Облегчение? Интересно было бы узнать какие книги читал Сергий Радонежский? Вы полагаете сознание расширяется книгами? Все это пустые разговоры ведущие к разьединению.

[csdoc]

В то время как ЕИР всячески рекомендовала расширять свое сознание, ищучая различные источники.

О каких именно рекомендациях Е.И.Рерих Вы говорите?
О каких именно различных источниках Вы говорите, и почему их следует изучать вместо книг Учения?

Зов, 1921 Февраль 22

<...> Не раскрывайте случайных книг.
И, посещая сборища, бережно несите светильник, данный вам.
Какие бы ни были замечательными книги УЖЭ и Теософии, в них мы найдём только направление для дальнейшего познания.

Утверждение "в них мы найдём только направление" слишком категорично
и по моему скромному мнению (IMHO) не соответствует действительности.

Сводить свое образование к каким-то одним источникам - это и есть фанатизм, сектанство и изуверство.

Не слишком ли широко Вы трактуете термины "фанатизм", "сектанство" и "изуверство" ?
Ведь каждое из этих трех слов имеет вполне определенный смысл в русском языке. Например:

ИЗУВЕРСТВО

Жестокость на почве религиозного фанатизма и нетерпимости.

[Эвиза]

Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53
Изложения какого медиума принимала ЕИР в 53 году? То, есть, в записях могут быть как тексты Вл, так и тексты данные медиумом?


Речь безусловно идет о какой-то книге, которую читала Е.И.Рерих. Нужно поднять контекст записи, что бы понять о чем идет речь.


А почему тогда сказано "предпочитает принимать", а не "предпочитает читать"?

[Эвиза]

Е.И.Рерих, 17.02.1934. Конечно, не мелочь – хула на Учение Света, ибо это хула на Духа Святого. И ужасна судьба такого хулителя во всех мирах. ...Полное неведение иногда лучше малого знания, ибо именно малое знание порождает самомнение и тем закрывает всякие возможности.

АЙ 98. Хула на Учение хуже смерти духа


Мистер Т., мы здесь занимаемся разбором Новых Записей, а не разбором Учения.
Учение было дано Учителем при жизни Елены Ивановны.

Вот Вы представляете издательство "Звёзды гор". Чем мне нравятся книги этого издательства, так это тем, что там цитируется именно Учение и письма и работы Елены Ивановны и Николая Константиновича. Потому что с другими источниками уже выпускалось достаточно других книг. Например серия "Спирали оповещения"

Готово ли издательство перевыпустить книги с добавлением Новых Записей?


Допустим, книгу "Эпоха Матери Мира". То есть выпускаете дополненный вариант Новыми Записями, которые дают уже другое понятие Матери Мира.
Вот я сейчас открыла эту книгу на первой попавшейся странице, читаю


"Я так верю в женский здравый смысл, в женский магнетизм, в женское сердце и способность к самоотверженному труду. Не забудем, что заповедано женщине спасти Мир!"
Это из письма Елены Ивановны 12.07. 1946
А теперь, начитавшись Новых Записей, некоторые дамы недавно писали типа "ха-ха-ха, женщины-то думали, что мир будут спасать и всё такое, а они оказывается лишь племя люцеферово и должны это принять".
И вот мы пытаемся разобраться: в Записях ли дело или в мышлении таких как эта дама.

А ходить и гневно потрясать цитатами с обещанием кар небесных тем, кто пытается разобраться, это немного стоит.

[Владимир Чернявский]

Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53
Изложения какого медиума принимала ЕИР в 53 году? То, есть, в записях могут быть как тексты Вл, так и тексты данные медиумом?

Речь безусловно идет о какой-то книге, которую читала Е.И.Рерих. Нужно поднять контекст записи, что бы понять о чем идет речь.
А почему тогда сказано "предпочитает принимать", а не "предпочитает читать"?


Предполагаю, "принимать" здесь употреблено в смысле "считать".

[Лена К.]

Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53
Изложения какого медиума принимала ЕИР в 53 году? То, есть, в записях могут быть как тексты Вл, так и тексты данные медиумом?


Речь безусловно идет о какой-то книге, которую читала Е.И.Рерих. Нужно поднять контекст записи, что бы понять о чем идет речь.


А почему тогда сказано "предпочитает принимать", а не "предпочитает читать"?
Потому что речь идет о том, что чьи-то изложения (какого-то медиума) принимаются за истину.
Рассмотрим цитату в более широком контексте:

Записи бесед с Учителем, 1953.03.04 - 1953.08.15, машинопись (http://roerichsmuseum.ru/images/PDF/AV/EIR/EIR-120.pdf)
Стр. 72
27.05.1953 г.

Яро пойми свое значение и яро ояви новое мужество понять и Мои тут проявления и действия с сотрудниками для ярого лучшего следствия, родная.
Яро пойми, родная, обмана нет, и яро есть известное сокрытие до времени. И ярая тут Истина не может быть явлена без гибели многих прекрасных начинаний, если Истина уявлена не по сознанию и яро раньше времени. Ярая оявлена на всей Истине, но ярая не может принять из-за ярого страстного тут Мне уявленного недоверия ко Мне. Ярая любовь ко Мне омрачается страстным недоверием в Мою Любовь, и ярая тут губит свое счастье, ибо ярая не хочет дать доступ Моим вибрациям из-за страстного оскорбления и боли сердца. Но ярая не только не оскорблена, но яро страстно возвеличена Мною. Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину. Но ярые медиумы яро тут видят и чувствуют все же в своей окраске, в оявлении их страстного желания.
Яро тут лживые показания медиумов всем известны, но тем не менее люди им верят, и ярые приносят страстный вред и себе, и другим, родная. Яро оявись на спокойствии и яро не слушай тут изложений страстной медиумистичной особы. Ярая оявлена тут на яром ей испытании и на яром интересном опыте для Меня и яро поучительном, яром редком, яром тут по силе чувств в переживании для нее. Но яро не являй сомнения во Мне. Яро Я твой страстно любящий Муж и друг тут, и не только не испытываю тебя, но яро страстно уявил тебе истину космическую и ярую мою страстную исключительную любовь к Моей Космической жене. Яро оявись на яром спокойствии и не являй сомнения, но твердо скажи себе: «Ярый тут любит меня, и ярый не может обманывать Меня, ибо такой обман был бы рушением всего Космоса, всего тут строения его». Яро тут доверяй Мне. Ярая радость придет, но яро дай тяжким дням тут пройти. Яро еще тут несколько дней, и ярая оявится на лучшем самочувствии; и ярые ноги приобретут свою прежнюю легкость. Яви спокойствие и ярое доверие. Яро не знаю, как Мне лучше убедить тебя в Моей страстной любви. Яро тут не знаю, родная, ибо все доказательства гибельно отражаются на твоем сердце. Могу оявляться лишь Словами и ярыми Мне действиями вокруг тебя. Но яро не могу сейчас воздействовать на твои центры во время их страстного напряжения и ярого смещения, родная. Яро потерпи еще немного, и все придет.

Первое, что видно из цитаты — это огромная, безусловная любовь Мужа к Жене. Далее видно, что Жена оскорблена каким-то сообщением сотрудника и Муж убеждает ее осознать свое значение и явить «новое мужество понять и Мои тут проявления и действия с сотрудниками для ярого лучшего следствия, родная». Этот сотрудник — женщина-медиум, видимо, преувеличившая значимость своих взаимоотношений с Владыкой: «Яро оявись на спокойствии и яро не слушай тут изложений страстной медиумистичной особы. Ярая оявлена тут на яром ей испытании и на яром интересном опыте для Меня и яро поучительном, яром редком, яром тут по силе чувств в переживании для нее».
Женщина-медиум, с которой шла переписка в это время, известна.

[Владимир Чернявский]

Но ярая тут Моя Сокровенная Жена не доверяет Мне и предпочитает принимать изложения медиума за ярую тут страстную Истину 27.05.53
Изложения какого медиума принимала ЕИР в 53 году? То, есть, в записях могут быть как тексты Вл, так и тексты данные медиумом?

Речь безусловно идет о какой-то книге, которую читала Е.И.Рерих. Нужно поднять контекст записи, что бы понять о чем идет речь.
А почему тогда сказано "предпочитает принимать", а не "предпочитает читать"?

Предполагаю, "принимать" здесь употреблено в смысле "считать".
Далее по тексту машинописи, что соответствует в большей части автографу:Яро тут лживые показания медиумов всем известны, но, тем не менее, люди им верят, и ярые приносят страстный вред и себе и другим, родная. Яро оявись на спокойствии и яро не слушай тут изложений страстной медиумистичной особы.

[Лена К.]

А теперь, начитавшись Новых Записей, некоторые дамы недавно писали типа "ха-ха-ха, женщины-то думали, что мир будут спасать и всё такое, а они оказывается лишь племя люцеферово и должны это принять".
И вот мы пытаемся разобраться: в Записях ли дело или в мышлении таких как эта дама.

А вы попросите эту даму привести конкретные места, на основе которых она сделала такие выводы. Тогда и можно будет разобраться, в записях дело или в ее мышлении.

[Эвиза]

Эвиза, может быть вы сформулируете 8 (Восемь) противоречий (которые не сводятся к философским противоположениям) ставшие неразрешимой преградой между вами и адекватным восприятием Новых Записей?


Noy61, восемь сразу не смогу.

Давайте начнём с последнего, что вызвало преткновение и возмущение даже у мужчин


Никто из Нас не любит Тантру. Но яро Мы испробовали все способы, ведущие к поднятию вибраций... Яро путем полового раздражения и ярого удержания извержения. Яро уявлялись на половом раздражении с наложницами и яро удерживали извержения семени и яро достигали необыкновенной силы полового акта. Яро могли уявляться на необычайной длительности трения, но и ярой силы удара при прободении плевы, и ярый удар мог прорвать матку неудачной наложницы. И яро мы отбирали сильных девушек и яро обладавших глубоким влагалищем. Наши заведующие гарема - старые наложницы прекрасно разбирались в строении и качестве полового аппарата ярых новых наложниц. Яро безошибочно можно являть качество и строение полового аппарата. Записи бесед с Учителем 1954.03.09 - 1955.02.11, машинопись, с. 19 .


И вот отрывок из Учения Храма:


Конечно, многое из того, что Я сказал вам, будет оспариваться теми, кто находится в рабстве у желаний плоти, но повсюду найдутся люди, достаточно разумные и ясно мыслящие, чтобы при случае разглядеть истину, а также действие универсального закона, которого мы здесь коснулись, и таким образом способные понять, что как бы ни был далек тот век и как бы ни были алхимически разделены первичные элементы жизни посредством различных процессов дифференциации, все сказанное Мною вполне логично и истинно.
Одной из величайших миссий Посвященных высоких степеней является разрушение барьеров, существующих ныне между теми душами, что состоят в истинном родстве друг с другом, но не осознают этого.

В противоположность этой работе Братьев Света, Братья Тьмы усиленно стараются восстановить эти частично разрушенные Посвященными барьеры или же возвести новые, более прочные, свидетельством чему являются поведение и наставления псевдооккультистов, обучающих половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства, тогда как в действительности именно их они и разрушают, имея в своем вооружении целый арсенал дьявольских уловок и приводя свои жертвы к смерти и полному уничтожению.
И Я настоятельно прошу вас остерегаться каких бы то ни было опытов и наущений подобного рода и не поддаваться им по беспечности или же своеволию".

[Эвиза]

А теперь, начитавшись Новых Записей, некоторые дамы недавно писали типа "ха-ха-ха, женщины-то думали, что мир будут спасать и всё такое, а они оказывается лишь племя люцеферово и должны это принять".
И вот мы пытаемся разобраться: в Записях ли дело или в мышлении таких как эта дама.

А вы попросите эту даму привести конкретные места, на основе которых она сделала такие выводы. Тогда и можно будет разобраться, в записях дело или в ее мышлении.


Лена, эта дама ушла в бан навсегда вместе со своим мышлением.

[V]

И Вы верите в эту чушь? Бедный Люцифер! Интересно, сколько Его Светлость ещё будут хоронить?

Вы не на то обратили внимание, эта цитата выносилась из за последнего абзаца.


Для овладения Мы должны , прежде всего, яро желать и понять, и усвоить особенность природы новых энергий."

Далее же учите мат. часть.

Понятно. Люцифера уже похоронили. Новые энергии? А это что за диковина? Это что-то вроде нового электричества или нового магнетизма? Новые тонкие энергии? Новый источник, я ещё могу понять. Но новые энергии - это уже из области невероятного. Что-то вроде похорон Люцифера и новой природы. Мы имеем одну природу, а не несколько. И законы у неё одни, а не несколько комплектов. И энергии новыми быть не могут. Это то же самое, что новая природа. Может кто-то заменил или вытеснил Высшего Иерарха и это называют новыми энергиями? Тогда это не новые энергии а просто луч поменялся. Тогда и надо писать: "Привыкайте к лучу Нового Владыки." А не новые энергии.

[Лена К.]

Эвиза, может быть вы сформулируете 8 (Восемь) противоречий (которые не сводятся к философским противоположениям) ставшие неразрешимой преградой между вами и адекватным восприятием Новых Записей?


Noy61, восемь сразу не смогу.

Давайте начнём с последнего, что вызвало преткновение и возмущение даже у мужчин


Никто из Нас не любит Тантру. Но яро Мы испробовали все способы, ведущие к поднятию вибраций... Яро путем полового раздражения и ярого удержания извержения. Яро уявлялись на половом раздражении с наложницами и яро удерживали извержения семени и яро достигали необыкновенной силы полового акта. Яро могли уявляться на необычайной длительности трения, но и ярой силы удара при прободении плевы, и ярый удар мог прорвать матку неудачной наложницы. И яро мы отбирали сильных девушек и яро обладавших глубоким влагалищем. Наши заведующие гарема - старые наложницы прекрасно разбирались в строении и качестве полового аппарата ярых новых наложниц. Яро безошибочно можно являть качество и строение полового аппарата. Записи бесед с Учителем 1954.03.09 - 1955.02.11, машинопись, с. 19 .


И вот отрывок из Учения Храма:


Конечно, многое из того, что Я сказал вам, будет оспариваться теми, кто находится в рабстве у желаний плоти, но повсюду найдутся люди, достаточно разумные и ясно мыслящие, чтобы при случае разглядеть истину, а также действие универсального закона, которого мы здесь коснулись, и таким образом способные понять, что как бы ни был далек тот век и как бы ни были алхимически разделены первичные элементы жизни посредством различных процессов дифференциации, все сказанное Мною вполне логично и истинно.
Одной из величайших миссий Посвященных высоких степеней является разрушение барьеров, существующих ныне между теми душами, что состоят в истинном родстве друг с другом, но не осознают этого.

В противоположность этой работе Братьев Света, Братья Тьмы усиленно стараются восстановить эти частично разрушенные Посвященными барьеры или же возвести новые, более прочные, свидетельством чему являются поведение и наставления псевдооккультистов, обучающих половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства, тогда как в действительности именно их они и разрушают, имея в своем вооружении целый арсенал дьявольских уловок и приводя свои жертвы к смерти и полному уничтожению.
И Я настоятельно прошу вас остерегаться каких бы то ни было опытов и наущений подобного рода и не поддаваться им по беспечности или же своеволию".
Эвиза, позвольте мне сказать несколько слов по поводу приведенных отрывков.
В первом говорится, что Светлые Владыки не любят тантру, но «яро Мы испробовали все способы, ведущие к поднятию вибраций». То есть целью было поднятие вибраций и искались разные способы сделать это. Тантра была использована среди других методов, но он нее отказались как от неприемлемой.
В отрывке из «Учения Храма» говорится, что и темные владыки знают об этом методе. Но они не только не отказались от него, но по-прежнему обучают «половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства».

Теперь несколько слов из «Учения Храма» о роли высоких воплощений во всеобщем поднятии вибраций, то есть в утончении сознания мира.
Учение Храма. Т.1. Наставление 225. Семя жизни
Никто, кроме Великой Души, не смог бы по своей воле взять на себя такое воплощение страдания, которое выпадает на долю каждого Аватара во имя любви к человечеству. Он есть живая жертва (в известном смысле старое всегда является жертвой новому), и до тех пор пока Аватар — Великая Душа — Спаситель, посланный на определенный расовый период, не уйдет с горизонта человечества этого периода и свидетельства его труда не начнут выявляться, его настоящая жизнь и его природа останутся загадкой для всех, кроме личных учеников. Для ортодоксальных священнослужителей, стоящих в это время во главе церкви, он является воплощением дьявола, искусителем, сотрудником злых духов или в лучшем случае объектом, достойным сожаления. Они не понимают его, и лишь очень немногие среди простого народа, и то уже после его ухода, осознают, что их путем прошел Ангел и что он открыл дорогу для прихода множества душ, призванных поднять вибрационный пульс мира.
В результате его великого самоотречения и страданий в самой субстанции его тела происходит нечто подобное чуду.
Эмбриональная жизнь некоторых клеток его тела изменяет частоту своих вибраций, повышая их до более высокой степени. Атомная субстанция некоторых клеток, органов или частей самой его плоти становится, так сказать, группой тех семян, благодаря которым со временем будет изменена атомная субстанция подобных клеток во всех остальных телах человеческой расы. Стоит только задуматься о тех изменениях, что происходят в субстанции некоторых низших форм животной и растительной жизни в результате труда эмбриолога, и вы уже отчасти найдете разумное объяснение тем переменам, которые могут преобразить и природу человеческой плоти благодаря воздействию ментальной энергии на физическую материю в результате усилий Великих Душ, приходящих сюда с внутреннего плана жизни и создающих более прочную связь между человеческими расами, а также между Богом и человеком.
Эти Великие Души могут воплощаться на физическом плане лишь тогда, когда согласно циклическому закону начинается период, допускающий подобные перемены, как это имело место в каждой эпохе, даже еще до того, как человек стал тем разумным, самосознательным существом, каким он сегодня является. И все же, как правило, человек пока не в состоянии их узнать, хотя они всегда были как бы семенем каждого эволюционного шага в жизни, и будут продолжать быть им до тех пор, пока человеческая раса в полной мере не осознает присутствия Бога в себе самой и окружающей природе.

[Said]

И Вы верите в эту чушь? Бедный Люцифер! Интересно, сколько Его Светлость ещё будут хоронить?

Вы не на то обратили внимание, эта цитата выносилась из за последнего абзаца.


Для овладения Мы должны , прежде всего, яро желать и понять, и усвоить особенность природы новых энергий."

Далее же учите мат. часть.

Понятно. Люцифера уже похоронили. Новые энергии? А это что за диковина? Это что-то вроде нового электричества или нового магнетизма? Новые тонкие энергии? Новый источник, я ещё могу понять. Но новые энергии - это уже из области невероятного. Что-то вроде похорон Люцифера и новой природы. Мы имеем одну природу, а не несколько. И законы у неё одни, а не несколько комплектов. И энергии новыми быть не могут. Это то же самое, что новая природа. Может кто-то заменил или вытеснил Высшего Иерарха и это называют новыми энергиями? Тогда это не новые энергии а просто луч поменялся. Тогда и надо писать: "Привыкайте к лучу Нового Владыки." А не новые энергии.

Это то, чего вы все понять и принять не можете, потому как не допускаете. Мне до этого дела нет, это ваше дело. Вы же читаете то, что "выносит" антарес и под тем углом который , он же заложил а нового вам ничего не видно.

[adonis]

. Тантра была использована среди других методов, но он нее отказались как от неприемлемой. В отрывке из «Учения Храма» говорится, что и темные владыки знают об этом методе. Но они не только не отказались от него, но по-прежнему обучают «половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства».
Тогда почему новые записи уделяют столько времени тому, от чего отказались? Зачем привлекать внимание к половым органам? Больше некуда приложить внимание? В Учении ведь не трогают за матки, члены и плевы. Зачем рекомендовать раздражать член у козлов для получения спермы и её приёма? Я, например, не могу представить как Вл и Урусвати на пару раздражают член козлу. Почему тогда они вам это рекомендуют делать?

[V]

Это то, чего вы все понять и принять не можете, потому как не допускаете. Мне до этого дела нет, это ваше дело. Вы же читаете то, что "выносит" антарес и под тем углом который , он же заложил а нового вам ничего не видно.
У меня своя голова на плечах имеется. Те, кто привык не думать своей головой, считают, что и другие такие же. Следуют за кем-то. Принимайте что хотите. А новые записи мне понятны, как дважды-два. Нет в них ничего нового. Но сущность Чёрных хорошо отображена. Да, это что-то новенькое. Таких откровений ещё не встречал.

[Лена К.]

. Тантра была использована среди других методов, но он нее отказались как от неприемлемой. В отрывке из «Учения Храма» говорится, что и темные владыки знают об этом методе. Но они не только не отказались от него, но по-прежнему обучают «половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства».
Тогда почему новые записи уделяют столько времени тому, от чего отказались? Зачем привлекать внимание к половым органам? Больше некуда приложить внимание? В Учении ведь не трогают за матки, члены и плевы. Зачем рекомендовать раздражать член у козлов для получения спермы и её приёма? Я, например, не могу представить как Вл и Урусвати на пару раздражают член козлу. Почему тогда они вам это рекомендуют делать?
Этому уделен минимум времени. Просто, как правильно отметил Said, вашим реакциям задают определенный вектор.
По поводу спермы козлов однажды уже отвечала вам, но ваш глум был настолько черен, что его удалили вместе со всеми сопровождавшими сообщениями. А ответ мой был на выраженное вами желание посмотреть на то, как я буду производить добычу выделений козла. Ответила вам, что если для оздоровления моих занемогших близких крайне потребовалась бы такая процедура, то вы вполне могли бы увидеть меня за подобным занятием.

[Олег Огнев]

По поводу спермы козлов однажды уже отвечала вам, но ваш глум был настолько черен, что его удалили вместе со всеми сопровождавшими сообщениями.
Дополню Лену.
Не понимаю глум про козлов. Известный из Писем мускус тоже добывался из кабарги отнюдь не гуманным способом. Их почти истребили, пока не установили лимит. И тоже мускус добывался в паховой части самцов из мускусной железы. Что поделать, если половая энергия самая сильная в проявленном мире. Поэтому различные секреции и выделения обладают тонкой психической энергией. В трактатах того же Парацельса есть упоминания об этом. Мужская сперма человека - это "упадхи" (носитель/проводник) утонченной индивидуальной энергии. При известных мыслеобразах у мужчин эта утонченная энергия спермы тоже истекает, поэтому в воздержании физическом нет никакого смысла без чистоты мышления.

[alex61]

О каких именно рекомендациях Е.И.Рерих Вы говорите?
О каких именно различных источниках Вы говорите, и почему их следует изучать вместо книг Учения?

ОНИ еще не продвинулись и на тысячную часть по Пути АГНИ ЙОГА, а уже АСТРАЛ в них кричит - "хочу нового, скучно, дайте тайны познать"-ЧУДАКИ!

[Said]

Это то, чего вы все понять и принять не можете, потому как не допускаете. Мне до этого дела нет, это ваше дело. Вы же читаете то, что "выносит" антарес и под тем углом который , он же заложил а нового вам ничего не видно.
У меня своя голова на плечах имеется. Те, кто привык не думать своей головой, считают, что и другие такие же. Следуют за кем-то. Принимайте что хотите. А новые записи мне понятны, как дважды-два. Нет в них ничего нового. Но сущность Чёрных хорошо отображена. Да, это что-то новенькое. Таких откровений ещё не встречал.

Так нет ничего нового под Солнцем.
И из Новых Записей Вы не узнали, что Солнце было не одно и т.д.

Потому и возмутившая Вас цитата из Новых Записей, возмутило ваше всезнание.

[adonis]

Мужская сперма человека - это "упадхи" (носитель/проводник) утонченной индивидуальной энергии. При известных мыслеобразах у мужчин эта утонченная энергия спермы тоже истекает, поэтому в воздержании физическом нет никакого смысла без чистоты мышления.
Вот, вот, объясните, почему нужно принимать сперму козла, а не сперму человека? Ведь носитель более качественный. В отличии от мускуса есть в шаговой доступности каждого. И кто задал нам этот обсуждаемый вектор? Почему в Учении его не рекомендовали к применению? Учение говорит о Сердце целую книгу и ничего про Сперму (за исключением того. что этим методом пользуются тёмные). А тут - новый вектор.
А ответ мой был на выраженное вами желание посмотреть на то, как я буду производить добычу выделений козла. Ответила вам, что если для оздоровления моих занемогших близких крайне потребовалась бы такая процедура, то вы вполне могли бы увидеть меня за подобным занятием.
Разве рекомендация по получению спермы была для занемогших? Вот таким мелкими лживыми добавками вы и продвигаете все свои рассуждения, там немного приврали, потом другой читатель к вашей лжи придумал или ещё придумает свою небольшую ложь и всё, замаскировали, убедили сами себя, что как будто так всё и есть.

Просто, как правильно отметил Said, вашим реакциям задают определенный вектор.
Этот вектор задают записи, если смотреть на них без слепого фанатизма и хоть немного перестать быть читателем, а начать думать и сопоставлять одно с другим.
И вектор этот коренным образом отличается от вектора который задаёт Учение. Объекты внимания совершенно не те к которым обращено Учение АЙ. Ведь записи вызывают возмущение не просто у обывателей, те ещё скажут своё. Записи вызывают сопротивление у тех, то уже многие годы живёт вибрациями Учения. Почему?
Неэтичное поведение Учителей в записях по обсуждению друг друга на публику, уже вполне достаточное основание что бы отвергнуть все записи, даже без остальных смысловых заморочек. Не может быть мне другом или сотрудником человек, которые считает согласно записям Гуру предателем. Мне нечего с вами обсуждать и изучать. Мы стали чужими. Убеждать друг друга бесполезно, надо расходится. Читайте что хотите, мы останемся с вектором заданным Учением.

[Said]

По поводу спермы козлов однажды уже отвечала вам, но ваш глум был настолько черен, что его удалили вместе со всеми сопровождавшими сообщениями.
Дополню Лену.
Не понимаю глум про козлов. Известный из Писем мускус тоже добывался из кабарги отнюдь не гуманным способом. Их почти истребили, пока не установили лимит. И тоже мускус добывался в паховой части самцов из мускусной железы. Что поделать, если половая энергия самая сильная в проявленном мире. Поэтому различные секреции и выделения обладают тонкой психической энергией. В трактатах того же Парацельса есть упоминания об этом. Мужская сперма человека - это "упадхи" (носитель/проводник) утонченной индивидуальной энергии. При известных мыслеобразах у мужчин эта утонченная энергия спермы тоже истекает, поэтому в воздержании физическом нет никакого смысла без чистоты мышления.

Козлов они увидели и оргии с гаремом, а это пропустили как малозначащее. Это их не будоражит.

" Страстно опасно уявляться на страстных устремлениях, когда половая жизнь чувств не замерла совсем. Можно страстно яро настолько уязвить напряжение этих центров. Что яро вызвать бешенство их."

Новые Записи. Е.И. Рерих

[Лена К.]

Мы стали чужими. Убеждать друг друга бесполезно, надо расходится.

Мы с вами никогда и не были своими. Убеждать вас — в голову бы не пришло. И как могут расходиться люди, которые никогда не сходились?

[adonis]

Мы стали чужими. Убеждать друг друга бесполезно, надо расходится.

Мы с вами никогда и не были своими. Убеждать вас — в голову бы не пришло. И как могут расходиться люди, которые никогда не сходились?

Да, это моё личное заблуждение, я прежде считал всех своими и сидящими за одним столом. Мне казалось, что немного коррекции и можно найти общий язык. Но всё оказалось более глубинным.

[V]

Убеждать друг друга бесполезно, надо расходится.
Надо не просто расходиться, а начинать вооружаться для духовной войны. И лучшее оружие - это знание. И знание врага не на последнем месте. В этом смысле московские записи имеют кое какую ценность.

[adonis]

Убеждать друг друга бесполезно, надо расходится.
Надо не просто расходиться, а начинать вооружаться для духовной войны. И лучшее оружие - это знание. И знание врага не на последнем месте. В этом смысле московские записи имеют кое какую ценность.

Записи однозначно имеют ценность, ведь не всё там ужасно. Просто их не нужно смешивать с Агни Йогой, не нужно смешивать с Живой Этикой. А в остальном - пусть будут в зоне доступности, раз уж они есть и каждый пусть сам решает для себя. Воевать не лучший способ существования.

[T]

Е.И.Рерих, 17.02.1934. Конечно, не мелочь – хула на Учение Света, ибо это хула на Духа Святого. И ужасна судьба такого хулителя во всех мирах. ...Полное неведение иногда лучше малого знания, ибо именно малое знание порождает самомнение и тем закрывает всякие возможности.

АЙ 98. Хула на Учение хуже смерти духа

Мистер Т., мы здесь занимаемся разбором Новых Записей, а не разбором Учения.
Учение было дано Учителем при жизни Елены Ивановны.

Вот Вы представляете издательство "Звёзды гор". Чем мне нравятся книги этого издательства, так это тем, что там цитируется именно Учение и письма и работы Елены Ивановны и Николая Константиновича. Потому что с другими источниками уже выпускалось достаточно других книг. Например серия "Спирали оповещения"

Готово ли издательство перевыпустить книги с добавлением Новых Записей?

Допустим, книгу "Эпоха Матери Мира". То есть выпускаете дополненный вариант Новыми Записями, которые дают уже другое понятие Матери Мира.
Вот я сейчас открыла эту книгу на первой попавшейся странице, читаю

"Я так верю в женский здравый смысл, в женский магнетизм, в женское сердце и способность к самоотверженному труду. Не забудем, что заповедано женщине спасти Мир!"
Это из письма Елены Ивановны 12.07. 1946
А теперь, начитавшись Новых Записей, некоторые дамы недавно писали типа "ха-ха-ха, женщины-то думали, что мир будут спасать и всё такое, а они оказывается лишь племя люцеферово и должны это принять".
И вот мы пытаемся разобраться: в Записях ли дело или в мышлении таких как эта дама.

А ходить и гневно потрясать цитатами с обещанием кар небесных тем, кто пытается разобраться, это немного стоит.


Мадам Эвиза, мне близка позиция коллеги Паритратара – на конкретный комментарий и вопрос (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=660443&postcount=3053) которого я посчитал уместным отреагировать Словами из Книг, вот и весь сказ, если кратко.

Я общаюсь на форуме с собеседниками созвучного моему отношения к Темам обсуждения. Убежден, что только при полном доверии и уважении ко всему наследию и опыту ЕИ и возможен продуктивный обмен взглядами, уточнение и разбор трудных вопросов и находок в Учении, содержательное обсуждение отличий индивидуальных восприятий.

Во всех других случаях – все всуе (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1028). И я минимизирую контакты с представителями иных позиций к наследию и облику Матери Агни-Йоги и Великих Учителей. Не вступаю в таких случаях в дискуссии и не обсуждаю вместе с ними духовные вопросы, только и всего.

Потому совсем не по адресу Ваши претензии относительно упрека мне о «ходить и гневно потрясать цитатами с обещанием кар небесных тем, кто пытается разобраться». Действительно, «это немного стоит».

Я имею неприятие конкретного наблюдаемого поветрия самомнительного невежества и изуверства, охватившего умы части рериховской среды, – т. н. судейского синдрома вокруг Учения и Жизни Великих Учителей (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=646384&postcount=738). Не вижу в этом никакого следования Учению и стремления разобраться – чутко и дотошно, уважительно и ответственно к Предмету, с Которым судьба подарила возможность соприкоснуться на жизни нашего поколения.

Вижу несомненное духовное бедствие самозванства вокруг Учения, горячечного зуда (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1029) втягивать в плоскоумный глум множество непричастных, претензии поспешные псевдоэкспертные умствования, мнительный бред и эпатаж самозванных судей Завета выдавать за истину в последней инстанции и общественную позицию Рериховского сообщества. Об этом тревожном явлении я размышляю и высказываю время от времени свои обоснования и суждения на форуме и в своем дневнике здесь.

Но никого лично не уязвляю и не угрожаю, не «раскрываю глаза», не тыкаю во вред, не обращаюсь догоняя и лапая за рукава о строе собственных личных оценок и пристрастий – не мое это дело, и не Указано на духовном пути. Все аргументы или цитаты, которые я привожу, они актуальны мне самому в построении собственного пути.

мы здесь занимаемся разбором Новых Записей, а не разбором Учения.
Учение было дано Учителем при жизни Елены Ивановны.Все Наследие ЕИ есть Учение Жизни и Завет Новой Эпохи. Или может посчитаем и Письма ЕИ не Учением? И что, Новые Записи Даны не при жизни? И кто дал нам право определять, что из манускриптов Матери Агни Йоги считать Учением а что нет, и более того, квалифицировать у ЕИ «ошибки», «ментальный мусор» или подлог?

Неужели слушать самозваных «экспертов» судящих на уровне что им «пошло» или «не пошло» при чтении или перечитывании Книг, и на основании этого выносящих вердикты о боговдохновенности Записей и приговоры моральности Высшему? Или что должен или не должен был делать СН с Архивом, сроки публикации и прочее? Я нахожу именно в таком чванстве типичное инквизиторство, и умалять и противоставлять все Наследие Учения ради кому-то «любимой страницы» не нахожу возможным.

Относительно же пассажа «ходить потрясать цитатами» – поражает слышать именно от последователей АЙ неудовольствия даже на безличностные цитаты из Учения. Тем более мнительное усматривание в этом личных угроз.

Может вообще уже тексты Учения на Форуме стали угрозой?

Собственные измышления, кощунство над Великими Именами демонстрировать вполне допустимо, а мысли Учения и конкретные инфо по Первоисточникам (как приводит, например, Лена К.) Записей Е.И.Рерих на Форуме Имени Рерихов вызывают зычное неудовольствие и раздражение.

Издательство "Звёзды гор"… Готово ли издательство перевыпустить книги с добавлением Новых Записей?Позиция «Звезды Гор» относительно публикации Архива ЕИ («У УКАЗА ВРЕМЕНИ НЕ БЫВАЕТ ОПОЗДАНИЯ» (О публикации манускриптов Елены Рерих)) известна и приводилась в этой теме на Форуме (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=651130&postcount=1905)

Я ее разделяю (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=651161&postcount=1911)

[alex61]

Неужели слушать самозваных «экспертов» судящих на уровне что им «пошло» или «не пошло» при чтении или перечитывании Книг, и на основании этого выносящих вердикты о боговдохновенности Записей и приговоры моральности Высшему?

А ВЫ задумывались о ПАДЕНИИ ЛЮЦИФЕРА, ведь ДУХ был высокий и даже очень, но прикасался к низким вибрациям и постепенно скатился, а записи, которые в некоторых местах очень низкие, думаете не влияют? Эти записи подпитают всё низкое, что проснулось в человеке и всплыло наружу для трансмутации, и сможет ли не изощренный человек перебороть написанные тексты?, ОКУЛЬТНЫЙ ЗАКОН описала ещё БЛАВАТСКАЯ, АГНИ ЙОГА и ГРАНИ написаны в ВЫСОКО ДУХОВНОМ, ВОЗВЫШЕННОМ РИТМЕ, там нет строк с низкими вибрациями или смыслом, на которых может любой подскользнуться и покатиться вниз. Эти тексты-новые надо было разделить на БЕЛУЮ и ЧЕРНУЮ МАГИЮ, а потом давать людям, и авторитизировать их нельзя, просто под неизвестным автором издавать, как апокрифы из Восточной философии!

[alex61]

И кто дал нам право определять, что из манускриптов Матери Агни Йоги считать Учением а что нет,

Пример нам дал ВЛАДЫКА в текстах АГНИ ЙОГИ и ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ, это ВЫСОЧАЙШИЙ ПРИМЕР КАК НАДО ДАВАТЬ ОГНЕННЫЕ МЫСЛИ, каждое слово- это ОГНЕННАЯ ФОРМУЛА, внутри которой ОГОНЬ!

[Noy61]

Эвиза, может быть вы сформулируете 8 (Восемь) противоречий (которые не сводятся к философским противоположениям) ставшие неразрешимой преградой между вами и адекватным восприятием Новых Записей?


Noy61, восемь сразу не смогу.

Давайте начнём с последнего, что вызвало преткновение и возмущение даже у мужчин


Никто из Нас не любит Тантру. Но яро Мы испробовали все способы, ведущие к поднятию вибраций... Яро путем полового раздражения и ярого удержания извержения. Яро уявлялись на половом раздражении с наложницами и яро удерживали извержения семени и яро достигали необыкновенной силы полового акта. Яро могли уявляться на необычайной длительности трения, но и ярой силы удара при прободении плевы, и ярый удар мог прорвать матку неудачной наложницы. И яро мы отбирали сильных девушек и яро обладавших глубоким влагалищем. Наши заведующие гарема - старые наложницы прекрасно разбирались в строении и качестве полового аппарата ярых новых наложниц. Яро безошибочно можно являть качество и строение полового аппарата. Записи бесед с Учителем 1954.03.09 - 1955.02.11, машинопись, с. 19 .


И вот отрывок из Учения Храма:


Конечно, многое из того, что Я сказал вам, будет оспариваться теми, кто находится в рабстве у желаний плоти, но повсюду найдутся люди, достаточно разумные и ясно мыслящие, чтобы при случае разглядеть истину, а также действие универсального закона, которого мы здесь коснулись, и таким образом способные понять, что как бы ни был далек тот век и как бы ни были алхимически разделены первичные элементы жизни посредством различных процессов дифференциации, все сказанное Мною вполне логично и истинно.
Одной из величайших миссий Посвященных высоких степеней является разрушение барьеров, существующих ныне между теми душами, что состоят в истинном родстве друг с другом, но не осознают этого.

В противоположность этой работе Братьев Света, Братья Тьмы усиленно стараются восстановить эти частично разрушенные Посвященными барьеры или же возвести новые, более прочные, свидетельством чему являются поведение и наставления псевдооккультистов, обучающих половой магии под предлогом поисков истинной связи и сродства, тогда как в действительности именно их они и разрушают, имея в своем вооружении целый арсенал дьявольских уловок и приводя свои жертвы к смерти и полному уничтожению.
И Я настоятельно прошу вас остерегаться каких бы то ни было опытов и наущений подобного рода и не поддаваться им по беспечности или же своеволию".


Эвиза, знаете что в индийское мифологии очень почитается легенда о любви Шивы и его супруге Парвати?
Читая эту индийскую легенду мы узнаем, что Шива предавался аскезе в Гималаях на горе Кайлас, он не допускал никого к себе. Но был божественный план и Парвати должна была стать его супругой. Парвати пришла к Шиве и тоже приняла аскезу, которой предавалась 15000 лет, потому что только так можно было обратить на себя внимание Шивы.


Какую практику выполняла Парвати? Здесь говорится, что она читала мантру «Ом», призывая Шиву в свое сердце, сосредотачиваясь на Шиве внутри сердца. В терминологии лайя-йоги это можно назвать сахаджа-крийей. Она выполняла йогическую крийю в очень суровом режиме.

«Парвати стала достойной почитания, как одна из риши, и почиталась таковою, о сын Притхи!
Она принимала омовение трижды в день. Раз в сто лет она ела только один лист паталы, другую сотню лет она съедала один опавший лист бильвы, следующую сотню лет она пила только воду, еще одну сотню лет она жила только воздухом. Затем, практикуя отречение, она стояла только на мысках своих стоп, затем она оставила всякую пищу. От ее аскезы люди стали испытывать жар. Видя, что вселенная стала испытывать жар от ее аскезы, сам Хара прибыл к ней под видом брахмачарина.А какую же аскезу выполнял Шива? Об этом в легенде не сказано.
А вот беседа Арджуны с Нарадой из главы 25 «Сканда-Пураны»


Это диалог Нарады и Арджуны.
Арджуна недоумевает: если он выполнял аскезу ради Парвати, то зачем же он сжег Смару (Каму)? Ведь Кама устроил ему встречу с Парвати. Откуда такая жестокость? Это нелогично.

«Нарада ответил: «Это правда, о сын Притхи, это желание было у Бхавы с самого начала: «Я должен соединиться с нею, но прежде выполнить аскезу». Без аскезы невозможно очистить тело. Телесное соприкосновение – нечисто и неподобающе. Аскеза – корень всех великих деяний. Достижения тех, кто не совершает аскезы, никогда не могут быть подлинно великими среди людей. По этой причине Господь сжег гордого Каму. Когда Смара был сожжен, Господь покинул Парвати, застенчиво стоявшую в стороне. В сопровождении ганов Господь отправился на Кайлас. Богиня расстроилась и пошла, спотыкаясь на каждом шагу. Проклиная свою жизнь, она бродила тут и там».

Хочу выделить следующее: Без аскезы невозможно очистить тело. Телесное соприкосновение – нечисто и неподобающе.
Вот и получается, что практики описанные в Новых Записях могли быть теми о которых упоминают индийские легенды под названием: Аскеза Шивы.


В итоге Парвати обратила на себя внимание Шивы и они стали мужем и женой.



Брахмачарин спросил ее, смеясь: «О, прекрасная женщина! Что ты желаешь сделать, приняв йога-асану, о прекраснотелая?»
Богиня сказала: «Огнем йоги я хочу сжечь это тело, а ум мой пусть будет запечатлен на Махадеве».
Брахмачарин сказал: «О, Парвати, я скажу немного слов, как подобает брахману, и ты можешь делать, что тебе нравится. Желание брахмана не должно пренебрегаться благочестивыми. Если ты примешь это, как Дхарму, о Парвати, то поговори со мною немного».

Богиня сказала: «Говори, о брахман, я подожду одну мухурту. Тогда верный обетам сказал богине и сопровождавшим ее подругам: «К чему, о прекрасная женщина, эта аскеза в начале свежего цветения твоей юности? Это не кажется мне подобающим. Ты обрела редкое рождение как человеческое существо в обители Владыки гор. Почему, о прекрасная женщина, отвергнув все мирские удовольствия такой редкой природы, ты подвергаешь свое тело истязанию? Я сильно страдаю, глядя на тебя, нежнотелую, становящуюся чрезвычайно несчастной, как лотос, увядающий на морозе.

О, прекрасная женщина, еще одна вещь, задуманная тобой, рождает боль моей голове. Это то, что ты желаешь расстаться с телом. О, женщина, ты неразумна.

Утверждение, что бог любви жесток и коварен по отношению к людям, – правда, раз ты, любимая всеми, подвергаешь свое тело страданию. Тот, кого ты жаждешь, обнажен, его происхождение и семья неизвестны, он носит трезубец, он – владыка толп бхутов, его обитель – места сожжения трупов, он разъезжает на быке и умащает тело пеплом. Он покрывает свое тело шкурой слона, его тело обвито змеями, он носит косматые, спутанные волосы, он необычноглазый и лишен саттва-гуны. Как он может подходить тебе?»

Так Шива, в образе брахмана-брахмачари, начал отговаривать Парвати от совершения аскезы, желая её проверить. И стал расписывать свои недостатки, желая проверить её преданность. Сама «Сканда Пурана» – это описание внутренней борьбы в уме, в психическом состоянии, в потоке сознания каждого йогина. Демон Тарака олицетворяет принцип эго. Шива и Парвати олицетворяют белую и красную сущность, принцип сознания и энергии. А Сканда – это пробужденная ясность, способная поразить своим копьем (шулой) демона (эго), которая рождается в результате их соития. То есть бракосочетание Шивы и Шакти-Парвати в Пуране – это воссоединение энергии и сознания, белой и красной сущности, принципа пустотности и блаженства, в результате которого должен родиться ребенок Сканда – постигающая ясность. То есть это активная джняна-шакти, сватантрия-шакти, которая не спит, не мирится с эго, а поражает его, уничтожая демона, который покорил всю внутреннюю вселенную, захватил органы чувств – внутренних дэват.

«Благородное рождение, благое поведение и другие качества именуются знающими людьми качествами жениха. Но ни одному из них нет места в нем. Поэтому он не подходит тебе. В прошлом одна луноликая имела несчастье соприкоснуться с ним, о Парвати, теперь ты стала второй, желающей его общества. Поскольку мы, подвижники, видим все равным, о Парвати, твой выбор ранит меня. Это подобно обладанию шулой, используемой как йупа. Как сможешь ты вынести все эти вещи? Такие, как восседание на быке, обитание в местах сожжения трупов и быть рука об руку с тем, чью шею обвивают змеи, а шелковые одежды подпоясаны слоновьей шкурой?»

Шива олицетворяет принцип недвойственности и недвойственного осознавания. Здесь говорится о том, что если вы вступаете на духовный путь, выбираете этот принцип, то вам придется многое потерять: мирское признание, возможно, мирские связи, комфорт, уют, богатство и прочее, надежды и страхи, поскольку реализация не связана с мирским. Реализация не связана с земным – земными надеждами, страхами. Реализация – это всегда трансцендентальное.

Шива, желая испытать Парвати, говорит о том, что она ещё совсем юная. Он ей указывает на то, что все, кто связываются с ним, многое теряют, им приходится от многого в жизни отказаться. Таким образом, он снова проверяет её.

Когда мы идем по духовному пути, мы должны осознавать, что духовный путь не лежит на пути людей. Он лежит в другом месте – за путем людей. И то, что интересно людям, то, что ценится у людей, не интересно и не ценится в среде садху. Садху ищет внеземную, небесную, божественную реальность. Нам всегда приходится делать выбор. Держаться ли нам за старые привязанности или отсекать их и идти дальше.

На самом деле, Парвати не обмануть, поскольку она знает сущность истины. Так называемые потери в мире людей – не потери, это только сбрасывание балласта, груза кармы. Кажется, будто человек, становясь садху, что-то теряет. Можно сказать так: он теряет свое невежество, свои ограничения.

Брак с Шивой олицетворяет соединение с абсолютным сознанием. Кажется, будто Парвати потеряет свое царственное положение или славу в общественном мнении. На самом деле она ничего из этого не потеряет, а только приобретет. Потому что Шива является источником всего этого – источником славы, источником богатства, источником комфорта, источником мудрости.

Становясь садху, мы ничего не теряем. Часто нам кажется, будто нам есть что терять из-за духовного пути. Много сомнений возникает именно по этому поводу: мы не понимаем, что ничего не теряем. Мы прикасаемся к источнику, который способен нам всё это даровать, даровать естественно.

Пападжи, ученик Шри Раманы Махарши, однажды путешествовал, и один сомневающийся мирянин спрашивал у него, легко ли стать санньяси и что он потеряет на духовном пути. Пападжи пытался объяснить ему атма-вичару, принцип осознавания, но тот никак не мог понять, поскольку его интересовало: а что же это дает в материальном плане, какая выгода от этого? Пападжи уже надоело все это объяснять, и он сказал: «Смотри, куда бы я ни пришел, везде люди меня встречают, кормят, ты видишь – прямая выгода, а раньше такого не было». Мирянин проникся: да, в этом что-то есть, буду практиковать.

«Все это вызовет смех у людей, и все отвернутся от тебя. Будучи женщиной, какое может быть у тебя общение с бхути (прахом) — богатством, желаемым тобой? Поэтому отведи ум свой от Этого (Шивы), врага Маданы, противника каждого. О Газелеокая, воздержись от расположения Обезьяноглазого».

Выслушав брахмачарина, который был самим Ишварой и который говорил против Ишвары, богиня разгневалась и сказала, запинаясь в словах: «О, брахман, нет, не говори так против Шанкары! В слепую тьму вступает человек, наносящий оскорбление Владыке богов. Ты не понимаешь правильного деяния Господа, слушай, о брахман, чтобы простился тебе этот грех. Он – Изначальная Причина всех миров, поэтому кто может знать его семью? Он прославляется как Дигваса, поскольку вся вселенная есть его форма. Он именуется Шулин, поскольку носит шулу, трезубец в форме трех гун. Бхуты – это те, кто не связаны, те, кто освобождены во всех отношениях. Он владыка этих бхутов. Кладбище – это весь мир. Он пребывает там, поскольку он сострадателен к предавшимся ему. Бхути составляет богатство, поскольку он носит его, его именуют Бхутабхрит.

Дхарма именуется именем быка Вриша, и он ездит на нем, поэтому он именуется Вришин. Змеи являются пороками, начиная с гнева. Господь – Единственный во вселенной, кто сдерживает их.

Различные виды обрядов, карма-йога являются спутанными клоками волос, носимых им. Три Веды – его три глаза. Три города означают тело, состоящее из трех гун. Господь обратил их в пепел, поэтому он именуется Трипурангхна. Как могут те люди с тонким видением, которые так понимают природу Махадевы, не почитать Хару? О брахман, поскольку все люди боятся мирского бытия, они делают все после обдумывания и размышления. И это сделано мною после глубокого обдумывания. Благ он или не благ, ты должен почитать его.

Когда она сказала так, руки брахмана слегка задрожали. Заметив это, она сказала подружке: «Он хочет сказать ещё что-то. Помешайте этому брахману, он говорит непочтительно о Великом муже. Не только тот, кто говорит, но и кто слушает, будет повинен в грехе. Чем возразить нам брахману? Мы заткнем уши и уйдем».

Считается, что если кто-то непочтительно говорит о высоких божественных существах, святых, то это является грехом. В этом грехе участвует и тот, кто говорит, и тот, кто слушает. Поэтому, чтобы не слушать этого, нужно уйти, или заткнуть уши, или помешать им это делать.

«Пусть с ним будет так, каков он есть» – когда, сказав это, Парвати поднялась, закрыв уши и собираясь уйти, Хара принял свою истинную форму, держащую все атрибуты. Увидев Господа, великая богиня разволновалась. Поклонившись Махешане, Ума преклонила голову и прославила его.

Махадева сказал ей: «О, прекрасная женщина, я – твой раб. Я принес тебе богатство в форме аскезы. Повелевай мною, как тебе угодно».

Деви сказала: «О, Шамбху, ты – владыка моего ума, который уже давно был отдан мною тебе. Мои родители – владыки моего тела. Надеюсь, Ты почтишь их».

Махадева сказал: «Глядя на тебя, наделенную красотой, твой отец принял обет: « Я отдам мою дочь только в сваямваре, не иначе».

Итак, Шива проявил свою истинную форму после того, как длительно искушал Парвати, представая перед ней в форме брахмачарина-брахмана, рассказывая о себе всякие неприглядные истории и пытаясь сбить её с пути. Но Парвати оставалась непреклонной, даже слушать его не хотела.

Это отражает сторону духовной жизни. Парвати олицетворяет энергию. Шива олицетворяет сознание, а на низших аспектах – ум. Ум искушает йогина, пытается искушать его энергию, жизненную силу, прану, его направления на духовном пути. Он искушает его сомнениями, нечистым видением, иногда – сформированным мирским опытом. Но если есть устойчивая вера, которая олицетворяется Парвати, то рано или поздно этот ум отступит, из искушающего ума проявится подлинная духовная сущность. Духовная сущность есть сам Абсолют, Брахма, внутренний Даттатрейя.

И так как Парвати наотрез отказалась слушать этого брахмачарью – олицетворение ума. Шива, наконец, проявил свою истинную духовную форму. Она узнала его как своего господина, того, кого всегда искала.

Когда мы не слушаем ум и эго, а следуем пути тапаса, ум рано или поздно сдается. Ум не может бесконечно сомневаться, бесконечно искушать. Ум конечен. Когда он уходит в сторону и обнажается истинная реальность, тогда происходит воссоединение дживы и Атмана. Атман – это Шива, а дживу олицетворяет Парвати. И теперь они вспомнили, что только на сваямваре Парвати выйдет, то есть, когда она сможет выбирать.

Сваямвара – это ритуал, во время которого девушка выбирает себе жениха сама, как на смотринах. Сваямвара олицетворяет принцип свободной воли души или дживы. Душа не может быть насильно, против её воли и выбора, приведена к Богу. У неё всегда есть свобода воли. Свобода воли означает осознанность. У души всегда есть выбор – заплутать или идти по духовному пути вперед. И никто не может отобрать этот выбор: ни Гуру, ни боги, ни сидхи. Они всегда уважают этот выбор, поскольку, если это выбор души, то он означает движение по пути эволюции, по пути закона мироздания (риты).



Между прочим наше воспитанное на христианских, точнее на библейских примерах этичности сознание не может принять многое в половых взаимоотношениях между мужчиной и женщиной, то что было принято у наших предков "язычников".
Случайно нашел показательный пример того, что считалось дикостью и невежеством у священнослужителей и просвещенных дворян и что при более пристальном взгляде оказывается разумными и практичными действиями у простолюдинов крестьян.
Доктор исторических наук Александр Пыжиков рассказывает о празднике Ивана Купалы: (лучше смотреть сначала)



https://youtu.be/0CjcLkpJXMc?t=1338 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F0CjcLk pJXMc%3Ft%3D1338)

[T]

Неужели слушать самозваных «экспертов» судящих на уровне что им «пошло» или «не пошло» при чтении или перечитывании Книг, и на основании этого выносящих вердикты о боговдохновенности Записей и приговоры моральности Высшему?

А ВЫ задумывались о ПАДЕНИИ ЛЮЦИФЕРА, ведь ДУХ был высокий и даже очень, но прикасался к низким вибрациям и постепенно скатился, а записи, которые в некоторых местах очень низкие, думаете не влияют? Эти записи подпитают всё низкое, что проснулось в человеке и всплыло наружу для трансмутации, и сможет ли не изощренный человек перебороть написанные тексты?, ОКУЛЬТНЫЙ ЗАКОН описала ещё БЛАВАТСКАЯ, АГНИ ЙОГА и ГРАНИ написаны в ВЫСОКО ДУХОВНОМ, ВОЗВЫШЕННОМ РИТМЕ, там нет строк с низкими вибрациями или смыслом, на которых может любой подскользнуться и покатиться вниз. Эти тексты-новые надо было разделить на БЕЛУЮ и ЧЕРНУЮ МАГИЮ, а потом давать людям, и авторитизировать их нельзя, просто под неизвестным автором издавать, как апокрифы из Восточной философии!

У падения Люцифера много обстоятельств. Мне определяюща, как люциферианская, позиция что может быть "Бог неправ"! Ко мне лично неправ, в устроении жизни неправ и т.п. Не собственное понимание и развитие несовершенно или неполно, а Божественное Установление неидеально, возможно низко и неправильно.
И потому уместно судить Бога, Его Предписания и преступать, предать, произвольно толковать, обьявлять подложным Божественный Закон.

Второе. Я не вижу ничего недостойного, никакого чернокнижия в публикуемом Архиве ЕИ, или идущего вразрез с прежде опубликованным корпусом Книг Учения.
В своем дневнике здесь на форуме я делал с разной степенью подробности разбор некоторых из здешних судейских утверждений о сущностном противоречии публикуемых Записей со всем даваемым ранее (о половом вопросе (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1030), обиде за импотентов (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1038), об Англии (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1054), о самадхи Рамакришны (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1026) и др). Если Вы внимательно будете самостоятельно изучать Манускрипты, а не мнения ездящих по ушам назойливых суфлеров над Учением, то тоже убедитесь в преемстве и величии Завета Учителей.

Третье. Нормально, когда в Учении есть вопросы и что-то не ясно и загадочно, даже тяжело - и энергетически и для сознания. Это не признак низости или несовершенства Учения, а своеобразный особый метод развития ученика на духовном пути. Уже как-то тоже подробнее обсуждалось (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=646750&postcount=793) это обстоятельство.

[Noy61]

Предваряя новые вопросы дополню свой предыдущий пост.

Все опасения о нечистоте телесного брака Шивы и Парвати были сняты, когда они прошли очищение. В том числе и то, что Парвати не поддалась на проверку Шивы и не стала непочтительно говорить о нем и слушать того, кто так говорит.

Как могут те люди с тонким видением, которые так понимают природу Махадевы, не почитать Хару? О брахман, поскольку все люди боятся мирского бытия, они делают все после обдумывания и размышления. И это сделано мною после глубокого обдумывания. Благ он или не благ, ты должен почитать его.

Когда она сказала так, руки брахмана слегка задрожали. Заметив это, она сказала подружке: «Он хочет сказать ещё что-то. Помешайте этому брахману, он говорит непочтительно о Великом муже. Не только тот, кто говорит, но и кто слушает, будет повинен в грехе. Чем возразить нам брахману? Мы заткнем уши и уйдем».

Считается, что если кто-то непочтительно говорит о высоких божественных существах, святых, то это является грехом. В этом грехе участвует и тот, кто говорит, и тот, кто слушает. Поэтому, чтобы не слушать этого, нужно уйти, или заткнуть уши, или помешать им это делать.

«Пусть с ним будет так, каков он есть» – когда, сказав это, Парвати поднялась, закрыв уши и собираясь уйти, Хара принял свою истинную форму, держащую все атрибуты. Увидев Господа, великая богиня разволновалась. Поклонившись Махешане, Ума преклонила голову и прославила его.

Махадева сказал ей: «О, прекрасная женщина, я – твой раб. Я принес тебе богатство в форме аскезы. Повелевай мною, как тебе угодно».

Деви сказала: «О, Шамбху, ты – владыка моего ума, который уже давно был отдан мною тебе. Мои родители – владыки моего тела. Надеюсь, Ты почтишь их».

По поводу аскетической жизни и земной любви Шивы и Парвати я когда то написал стихи:

РОЖДЕНИЕ СЕМЬИ.


1.

Акаши, поведай об арийском братстве,
Богах, и о подвижнике великом Шиве,
О жизни, о страстях, любви рождения порыве!
Поэт, возьмешь ли ноту верную, сфальшивишь?

Вы люди, петь высокие чертоги,
Дано вам только в гимнах Веды.
Но вы забыли, что люди есть и были Боги,
Те, кто над собою одержал победы.

Так Шива 300 лет сгорающий в огне,
В своем решении оставался стоек.
Не мог без битвы он предать жене,
Жизнь, веру, чувства и упорный стоик,
Стал счастливым супругом — понявшим в семье
Он испытает яд измен, но примет от неё,
Порядка трех сотен исцеляющих настоек.


2.

Кто б знал, как под воздействием паров,
Плоть трав, кореньев и цветов,
Нам от души своей дает отдушку.
Он был бы благодарен Матушке основ
За духа вечного к материи «присушку».

Так вечно пребывающей в цветении Сарасвати,
Дарует жизнь себя во множестве объятий.
Лишь необычный, новый аромат Парвати,
Притягивает Шиву, как соблазн — он не понятен.

Он духом плоть свою смирил,
И понял время, как играет в пазлы.
Слагает из возможных проявлений мир,
Который будет цельным, но не разным.
Лишь Парвати, вносящей пятый элемент
Порядок позволяет над собой эксперимент.


3.

Откуда мир, откуда боль и этот стон?
Всего в себе ты разрешить не сможешь.
Пусть вызов лучшей из сторон
Любви возможность в мире множит.

Вначале всех завоеваний,
Была тебя пленившая мечта.
Она твой путь поверх страданий,
Где гор высоких неизменна чистота.

Ведь ты земных законов повелитель,
Что к счастью приведут семью.
Она как ангел твой хранитель,
Из множества судеб возьмет одну.
Создаст любви и поклонения обитель,
Для поколений будущих мечту!


4.

Тогда ты скажешь, как легко.
От РА варить святую варку.
Любя производить младенцам молоко,
Любя корова пережевывает травку.

Ребенок чудный именем Ганеша,
Земными благами насытится вполне.
Природа детства более чем наша,
Внутри соединяет царства, а не вне.

На Индостане жизнь богата,
Великим множеством даров.
И ценят их не мерой злата,
А мерой духа, ароматов снов.
Теплом добра вся жизнь объята,
Слагает в сердце мир и в мире кров!




По поводу второй части ответа, "словами, которыми возмутили даже мужчин",как говорит Эвиза отвечу роликом из лекции А. Пыжикова. "Что сейчас возмущает даже мужчин", и скажу о себе, что мне тоже непонятно, зачем это приведено в Записях, но утверждать в отсутствии смысла или утверждать в единственной цели нанести урон Учению - я так ни говорить, ни думать не могу.
Ссылаясь на ролик (нижеприведенный) скажу, что много еще неизвестного таится в том, что наше сознание считает достойным только дикарей, что считается аморальным и недопустимым распутством, и может в будущем показать, что истинными дикарями были мы

https://youtu.be/aLNC4ZZJQkg

http://www.youtube.com/v=aLNC4ZZJQkg&feature=youtu.be

[Эвиза]

Видите ли Noy, на день Ивана Купалу это делалось, чтобы спасти жизнь женщины вдовы, у которой на руках ещё и дети были.


А в разбираемом нами отрывке это делалось совсем для другого с подневольными молодыми женщинами наложницами после чего те лишались жизни или здоровья и возможностью стать когда-либо матерью. Слишком дорогая практика.
То есть вы с Леной хотите сказать, что сыны Разума, которые пришли с более продвинутой в духовном смысле планеты, тренировались на подневольных земных женщинах, лишая их жизни или материнства, чтобы поднять свои вибрации? Что-то как-то не укладывается в моей голове.

[alex61]

подневольными молодыми женщинами наложницами

Точнее сказать молодыми девушками, девственницами, которые должны были вынести на себе страсть изощренного многоопытного "быка", который будет всё разрывать ей - это САДИЗМ, а тренировки ТАНТРЫ - это совсем другое.

[Лена К.]

Видите ли Noy, на день Ивана Купалу это делалось, чтобы спасти жизнь женщины вдовы, у которой на руках ещё и дети были.


А в разбираемом нами отрывке это делалось совсем для другого с подневольными молодыми женщинами наложницами после чего те лишались жизни или здоровья и возможностью стать когда-либо матерью. Слишком дорогая практика.
То есть вы с Леной хотите сказать, что сыны Разума, которые пришли с более продвинутой в духовном смысле планеты, тренировались на подневольных земных женщинах, лишая их жизни или материнства, чтобы поднять свои вибрации? Что-то как-то не укладывается в моей голове.
Эвиза, ведь сейчас вы все это додумали: и подневольность, и лишение жизни или материнства, и эгоистичное поднятие вибраций. Ничего этого нет в цитате. Это ваше домысливание, исходя из ваших теперешних представлений.
Вы ничего не знаете о жизни в тех гаремах — а гаремы в разных традициях и временах бывали очень разными. Вы не знаете, что практики, где участвуют двое, обоюдны и что они были бы бессмысленны, если бы пара не сотрудничала, а одна из сторон использовалась бы механически. Вы не знаете, с какой целью ставились опыты по поднятию вибраций, хотя я привела цитату, чтобы направить вашу мысль на то, для чего это бывает нужно.
И теперь вы утверждаете, что я хочу сказать то, что сказали вы. Но я не хотела сказать это. Вы снова домыслили — теперь уже за меня.

[V]

Потому и возмутившая Вас цитата из Новых Записей, возмутило ваше всезнание.
Возмущаться на откровенные байки как-то не приходилось и не приходится. Вы возмущаетесь на сказки, фэнтези, фантастику? Наверное нет. Меня новые записи развлекают и поучают. Поучают - до чего люди могут быть легковерными. Даже не надо напрягать ум сочинителю для создания правдоподобия. Просто надо присвоить авторство Авторитету. И всё, дело сделано. Примитивно - да. Зато нужный эффект достигнут - толпа верующих. :)

[adonis]

Вы ничего не знаете о жизни в тех гаремах — а гаремы в разных традициях и временах бывали очень разными. Вы не знаете, что практики, где участвуют двое, обоюдны и что они были бы бессмысленны, если бы пара не сотрудничала, а одна из сторон использовалась бы механически. Вы не знаете, с какой целью ставились опыты по поднятию вибраций, хотя я привела цитату, чтобы направить вашу мысль на то, для чего это бывает нужно.
Времена бывали разные, разные нравы и обычаи. Но зачем же это теперь нам принимать как часть Агни Йоги и вставлять в Учение? Зачем понижать вибрации АЙ до педофилии в разделе "огненный опыт "? Зачем нужно менять вектор заданный Учением на Сердце? Почему мы занимаемся теперь обсуждением и этих практик и вы пытаетесь придумать оправдание для чего это бывает нужно. Было бы нужно - было бы дано в Учении. А реально мы имеем тексты убивающие АЙ, если будут приравнены к ней.

[Said]

Времена бывали разные, разные нравы и обычаи. Но зачем же это теперь нам принимать как часть Агни Йоги и вставлять в Учение? Зачем понижать вибрации АЙ до педофилии в разделе "огненный опыт "? Зачем нужно менять вектор заданный Учением на Сердце? Почему мы занимаемся теперь обсуждением и этих практик и вы пытаетесь придумать оправдание для чего это бывает нужно. Было бы нужно - было бы дано в Учении. А реально мы имеем тексты убивающие АЙ, если будут приравнены к ней.

А с чьего посыла вы все обсуждаете, от Лены? Кто задал вектор? Вы ж не читаете.

V, ни о чем и незачем.

[Said]

подневольными молодыми женщинами наложницами

Точнее сказать молодыми девушками, девственницами, которые должны были вынести на себе страсть изощренного многоопытного "быка", который будет всё разрывать ей - это САДИЗМ, а тренировки ТАНТРЫ - это совсем другое.

Но зачем же Вы так, может человек верил, что господин бегает за рабыней и добивается ее руки, как в "Рабыне Изауре". а тут правда жизни.

[Noy61]

а

[Noy61]

Видите ли Noy, на день Ивана Купалу это делалось, чтобы спасти жизнь женщины вдовы, у которой на руках ещё и дети были.


А в разбираемом нами отрывке это делалось совсем для другого с подневольными молодыми женщинами наложницами после чего те лишались жизни или здоровья и возможностью стать когда-либо матерью. Слишком дорогая практика.
То есть вы с Леной хотите сказать, что сыны Разума, которые пришли с более продвинутой в духовном смысле планеты, тренировались на подневольных земных женщинах, лишая их жизни или материнства, чтобы поднять свои вибрации? Что-то как-то не укладывается в моей голове.

Эвиза, если историк А. Пыжиков заново открывает забытые стороны жизни, которые были естественными 150-200 лет назад и они переходят из предосудительных в понятные и объяснимые. То что можем мы понять о жизни проходившей 1500 - 2000 лет назад, или даже 15 000 - 20 000 лет назад?
Не нужно спешить осуждать, потому что вы делаете себя заложниками своих скорых выводов, сделанных на основе жизни и опыта одного поколения.
Помните Иван Ефремов писал, кажется в книге "Час Быка", что главным знанием людей будущего будет знание истории. Это нужно, чтобы множество раз "не наступать на одни и те же грабли". Вот Александр Пыжиков сейчас доказательно говорит, что историки времени царствования династии Романовых сфабриковали историю Руси. Это же относится к церковной истории, которая описывала торжество Православия - но это торжество строилось за счет убийства российского крестьянства.
Многие признаки указывают, что наше общество стоит перед новым цивилизационным подъемом, что так жить как мы живем больше нельзя, что такая жизнь может устраивать только жирующий класс чиновников...
Поэтому нужно больше знать, чтобы передать знание дальше тем, кто будет строить новую жизнь. Строить Новую Страну.
Новые знания могут быть такими которые вы не ожидали, не нужно от них открещиваться и отплевываться, не нужно ставить себя на пьедестал ревнителей Основ. Слишком видны ваши человеческие амбиции чтобы поверить вам в ваших претензиях на знающих Истину.

Вот Адонис, не читал и не будет читать "Дневники Маньчжурской экспедиции" Н.К. Рериха, и "Харбинскую тайну Рериха" историка М. Дубаева и будет методично и пафасно утверждать, что Н.К. Рерих не мог допускать ошибок, которые доводили до грани предательства. И почему эта мысль может быть кощунственной, если мы знаем ученика Христа Петра, который трижды отрекся от Учителя, но все-таки был Петром
"камнем", краеугольным камнем на котором строилась христианская церковь?

Знание всегда практично. Если есть знание ошибок, то значит впереди есть задание исправления, вашего личного исправления ошибок и своих ошибок и ошибок мирового строительства. Потому что ваша личная карма вплетена в карму семьи, рода, страны, планеты.Разве это не Иерархия ответственности? Эта же Иерархия преподается в Новых Записях - познавайте, вопрошайте, получайте ответы, изменяйте свое мировоззрение. Не отрезайте себе путь к знанию осуждением того, что вам еще предстоит узнать...

Поэтому нужно больше знать, чтобы передать знание дальше тем, кто будет строить новую жизнь. Строить Новую Страну.
Новые знания могут быть такими которые вы не ожидали, не нужно от них открещиваться и отплевываться, не нужно ставить себя на пьедестал ревнителей Основ. Слишком видны ваши человеческие амбиции чтобы поверить вам в ваших претензиях на знающих Истину.

Вот Адонис, не читал и не будет читать "Дневники Маньчжурской экспедиции" Н.К. Рериха, и "Харбинскую тайну Рериха" историка М. Дубаева и будет методично и пафасно утверждать, что Н.К. Рерих не мог допускать ошибок, которые доводили до грани предательства. И почему эта мысль может быть кощунственной, если мы знаем ученика Христа Петра, который трижды отрекся от Учителя, но все-таки был Петром
"камнем", краеугольным камнем на котором строилась христианская церковь?

Знание всегда практично. Если есть знание ошибок, то значит впереди есть задание исправления, вашего личного исправления ошибок и своих ошибок и ошибок мирового строительства. Потому что ваша личная карма вплетена в карму семьи, рода, страны, планеты.Разве это не Иерархия ответственности? Эта же Иерархия преподается в Новых Записях - познавайте, вопрошайте, получайте ответы, изменяйте свое мировоззрение. Не отрезайте себе путь к знанию осуждением того, что вам еще предстоит узнать...
http://www.youtube.com/v=MQ8qMim7eIQ

[adonis]

Времена бывали разные, разные нравы и обычаи. Но зачем же это теперь нам принимать как часть Агни Йоги и вставлять в Учение? Зачем понижать вибрации АЙ до педофилии в разделе "огненный опыт "? Зачем нужно менять вектор заданный Учением на Сердце? Почему мы занимаемся теперь обсуждением и этих практик и вы пытаетесь придумать оправдание для чего это бывает нужно. Было бы нужно - было бы дано в Учении. А реально мы имеем тексты убивающие АЙ, если будут приравнены к ней.

А с чьего посыла вы все обсуждаете, от Лены? Кто задал вектор? Вы ж не читаете.

.

Какая разница кто первый прочитал и поднял тревогу? От этого записи другими не стали. Вектор задал автор записей, его обсуждаем. Нельзя, ну никак не получится возмутить людей против Этики. Но когда Этика попрана, Учителя облиты грязью, Матерь Мира ликвидирована, то разве виноват тот, кто об этом прочитал и высказался? Для меня изначально было не важно, кто автор, подделка это или оригинал. Меня не интересуют это и сейчас. Вопрос, если это оригинал, то почему столько расхождений с АЙ и зачем Учителям это было надо, для меня тоже не стоит, ибо ответа на физическом плане получить невозможно. Если кто то может принять как норму "плюнуть на Гуру" - делайте это, таков теперь ваш вектор "иного духовного уровня". Я же по старинке обойдусь Учением Агни Йога и буду всячески отстаивать вектор заложенный именно Учением.

[Said]

Поучают - до чего люди могут быть легковерными. Даже не надо напрягать ум сочинителю для создания правдоподобия. Просто надо присвоить авторство Авторитету. И всё, дело сделано.

Вы повторяете , чужие ошибки, но это воля ваша.
Спросите какую: -
" Вл. - Особенно опасно противопоставление одного Христа другому Христу. Христос один, великий, прекрасный, расчленение Его служит источником несчастья.

Е.И. — Теософы только этим и заняты.

Вл. — Именно, и в этом смерть Теософического Общества. Кроме того, символ Христа, как прекрасный и вечный путь, не может быть символом укора и злобы. Можно понять Владык как прибежище к восхождению, но ошибкой будет предавать критике одного из Владык.

Е.И. — Все же теософы стараются всячески возвеличить Христа Иисуса.

Вл. — Наоборот, они гибнут в осуждении.

Е.И. — Да, тех Учений и писаний, кот[орые] не исходят от них?

Вл. — И всего. "

Записи Учения Живой Этики, том 13. (12.04.1933 - 20.03.1934)", Страница 222. 19 ноября 1933, воскресенье.

все уже пройдено и не надо придумывать велсипеды , не надо придумывать двух разных которые дают записи и пр. чуши, вы попадаете в лужу которая давно до вас принимала , других.

P.S. Вот теперь все, остальное ни к чему и ни о чем.

[adonis]

подневольными молодыми женщинами наложницами

Точнее сказать молодыми девушками, девственницами, которые должны были вынести на себе страсть изощренного многоопытного "быка", который будет всё разрывать ей - это САДИЗМ, а тренировки ТАНТРЫ - это совсем другое.

Но зачем же Вы так, может человек верил, что господин бегает за рабыней и добивается ее руки, как в "Рабыне Изауре". а тут правда жизни.

Самое то, для любителей читать сериалы и смотреть Дом2. Как раз для Читателей, новый вариант.

[Said]

Какая разница кто первый прочитал и поднял тревогу?

Да большая разница, перейти ручей или реку.

Учителя облиты грязью,

Приведите пример.

Матерь Мира ликвидирована,

Тоже, пример.

Вопрос, если это оригинал, то почему столько расхождений с АЙ и зачем Учителям это было надо для меня тоже не стоит, ибо ответа на физическом плане получить невозможно.

А рассуждать на физическом плане в категорическом тоне можно о том, что не понимаемо?

Если кто то может принять как норму "плюнуть на Гуру" - делайте это, таков теперь ваш вектор "иного духовного уровня". Я же по старинке обойдусь Учением Агни Йога и буду всячески отстаивать вектор заложенные именно Учением.

То есть это Вы понимаете из не понимаемого по своему. Забавно.

[Лена К.]

А реально мы имеем тексты убивающие АЙ, если будут приравнены к ней.
Вы пока еще не приложили достаточно труда для изучения этих текстов, а коснулись только маленькой части, целенаправленно подобранной для вас и пристрастно истолкованной.
Эти тексты никто не собирается включать в серию книг Агни Йоги (Учения Живой Этики), начинающуюся «Зовом» и заканчивающуюся «Братством» или «Надземным». Даже полные дневники тех же лет, изданные в восемнадцати томах и названные издателем «Записи Учения Живой Этики», — это уже другая серия. Название второй серии можно понять, так как она включает все записи первой серии в хронологическом порядке, а также дополнительные разъяснения и ответы на вопросы принимающих послания.
Новые записи — это следующая серия. Они станут таким же важным блоком для понимания первых двух серий, как и письма Е.И.Р. В электронном виде новые записи должны лежать один в один, как их отсканировали. На сайте ГМР их уже озаглавили: «Архивные материалы Е.И. Рерих». Если же кто-то пожелает напечатать часть этих записей, то это можно сделать, например, под названием: «Выдержки из архивных материалов Е.И. Рерих».

[adonis]

Какая разница кто первый прочитал и поднял тревогу?

Да большая разница, перейти ручей или реку.

Учителя облиты грязью,

Приведите пример.

Матерь Мира ликвидирована,

Тоже, пример.


Хватит включать тормоза на показ. Всё уже сто раз показывалось. Фуяма в записях предатель, Святослав - медиум не способный к Высшему общению, даже сама ЕИР названа - Наша Предательница и выставлена как болтливая женщина не понимающая указов. А Матерь Мира на основании записей ликвидировала Лена К, в соответствующей теме на этом форуме, подменив Её на Урусвати, тем самым лишив Владыку Иерархически Высшего звена. .

[adonis]

А реально мы имеем тексты убивающие АЙ, если будут приравнены к ней.
Вы пока еще не приложили достаточно труда для изучения этих текстов, а коснулись только маленькой части, целенаправленно подобранной для вас и пристрастно истолкованной.


Целенаправленно подобранной - согласен, а вот толкую я всё сам. Всегда и везде толкую только сам. Но текст от этого нельзя изменить. Он написан и написан не мною и не Антаресом. Написано пером - не вырубишь словоблудием отговорок и перестановками. Чёрное не станет белым и наоборот, даже если в других местах записей всё будет всё в очередной раз перевёрнуто по другому. Эти перевёртыши, кстати, тоже показатель, когда в одном месте одно, а в другом другое. Я не буду прикладывать труд для изучения того, где уже облили грязью одного Учителя от имени другого Учителя. Хватит талдычить про необходимость изучения того, что противоречит Этике. Одной ложки дёгтя на поверхности хватает что бы забраковать от принятия внутрь всю бочку, не зависимо от её содержания на дне.
Но ведь дело в том, что если взять Учение то там нельзя при всём желании целенаправленно набрать цитат порочащих Учителей. А здесь можно. О чём это говорит? В последующих (по сроку написания) Гранях АЙ тоже нельзя целенаправленно набрать ничего порочащего Учителей или Этику. Видите? Эти Записи выпадают по всем параметрам.

[Said]

Хватит включать тормоза на показ. Всё уже сто раз показывалось. Фуяма в записях предатель,

Ваши домыслы и дополнения, что б не было оговорок лучше цитату.
С казано, что отошел от Плана и был предоставлен сам себе.

Матерь Мира на основании записей ликвидировала Лена К, в соответствующей теме на этом форуме, подменив Её на Урусвати, тем самым лишив Владыку Иерархически Высшего звена. .

А причем тут Лена? Вы создали свой Олимп , распределили в нем роли, соответственно Вашим представлениям. И когда получили информацию несоответствующую вашим представлениям объявили все ересью а тех кто читает еретиками.

Вы ж не прочитали, что медиум может своими стараниями и трудом стать модератором, а тот соответственно йогом. Медиумом был и Абрамов , это ни погоняло, это особенность организма от рождения. Медиумом была и Блаватская.
Вы сами настроили штакетника , через который трудно пробираться.

[adonis]

Эти тексты никто не собирается включать в серию книг Агни Йоги (Учения Живой Этики), начинающуюся «Зовом» и заканчивающуюся «Братством» или «Надземным». Даже полные дневники тех же лет, изданные в восемнадцати томах и названные издателем «Записи Учения Живой Этики», — это уже другая серия
Что значит - другая серия? Это вам что за сериал устроили? Привыкли своего Павлюшина сериями издавать и искать разных продолжений.
АЙ в 14 томах имеет полностью законченный вид для физического плана. Точка. Никаких серий нет и быть не может. Продолжение АЙ через своего Учителя Незримого в индивидуальном порядке. Сама мысль о возможном продолжении на физическом плане показывает полное не понимание суть данной в первых четырёх книгах Учения.
Тот козёл, что издал прежние Дневники под названием "Записи АЙ" совершил огромную подлость в меру своего не понимания. Понимаю, хотел как лучше. Но запустил глупость с возможностью продолжения.
И опять таки, дело не в том, где будут изданы, в какой форме и в каком порядке. Дело в статусе автора и последующего их публичного применения. Будет ли этот статус равенства по отношению к Агни Йоге? Можно ли будет с их помощью уродовать темы на этом форуме или нет? Можно ли с их помощью будет, как пример, Сердце менять на сперму?

[adonis]

Вы ж не прочитали, что медиум может своими стараниями и трудом стать модератором, а тот соответственно йогом. Медиумом был и Абрамов , это ни погоняло, это особенность организма от рождения. Медиумом была и Блаватская.
Вы сами настроили штакетника , через который трудно пробираться.
Опять словоблудие и попытка подмены. В записях написано не про погоняло, а про неспособность к сотрудничеству. Святослав назван медиумом не способным к Высшему Сотрудничеству. Чего не было ни у Блаватской, ни у Абрамова. В записях грязью облили всех и все цитаты были в этой теме и повторяться я не буду, вы же меня тогда и обвиняли в этой грязи, как будто это я писал, а не цитировал.

[V]

Поучают - до чего люди могут быть легковерными. Даже не надо напрягать ум сочинителю для создания правдоподобия. Просто надо присвоить авторство Авторитету. И всё, дело сделано.

Вы повторяете , чужие ошибки, но это воля ваша.
Спросите какую: -
" Вл. - Особенно опасно противопоставление одного Христа другому Христу. Христос один, великий, прекрасный, расчленение Его служит источником несчастья.

Е.И. — Теософы только этим и заняты.

Вл. — Именно, и в этом смерть Теософического Общества. Кроме того, символ Христа, как прекрасный и вечный путь, не может быть символом укора и злобы. Можно понять Владык как прибежище к восхождению, но ошибкой будет предавать критике одного из Владык.

Е.И. — Все же теософы стараются всячески возвеличить Христа Иисуса.

Вл. — Наоборот, они гибнут в осуждении.

Е.И. — Да, тех Учений и писаний, кот[орые] не исходят от них?

Вл. — И всего. "

Записи Учения Живой Этики, том 13. (12.04.1933 - 20.03.1934)", Страница 222. 19 ноября 1933, воскресенье.

все уже пройдено и не надо придумывать велсипеды , не надо придумывать двух разных которые дают записи и пр. чуши, вы попадаете в лужу которая давно до вас принимала , других.

P.S. Вот теперь все, остальное ни к чему и ни о чем.

А Люцефера автор московских записей как ухитрился похоронить? Или это игра в сокрытие? На счёт лужи - это с больной головы на здоровую. ;)

[antares]

Видите ли Noy, на день Ивана Купалу это делалось, чтобы спасти жизнь женщины вдовы, у которой на руках ещё и дети были.


А в разбираемом нами отрывке это делалось совсем для другого с подневольными молодыми женщинами наложницами после чего те лишались жизни или здоровья и возможностью стать когда-либо матерью. Слишком дорогая практика.
То есть вы с Леной хотите сказать, что сыны Разума, которые пришли с более продвинутой в духовном смысле планеты, тренировались на подневольных земных женщинах, лишая их жизни или материнства, чтобы поднять свои вибрации? Что-то как-то не укладывается в моей голове.
Эвиза, ведь сейчас вы все это додумали: и подневольность, и лишение жизни или материнства, и эгоистичное поднятие вибраций. Ничего этого нет в цитате. Это ваше домысливание, исходя из ваших теперешних представлений.
Вы ничего не знаете о жизни в тех гаремах — а гаремы в разных традициях и временах бывали очень разными. Вы не знаете, что практики, где участвуют двое, обоюдны и что они были бы бессмысленны, если бы пара не сотрудничала, а одна из сторон использовалась бы механически. Вы не знаете, с какой целью ставились опыты по поднятию вибраций, хотя я привела цитату, чтобы направить вашу мысль на то, для чего это бывает нужно.
И теперь вы утверждаете, что я хочу сказать то, что сказали вы. Но я не хотела сказать это. Вы снова домыслили — теперь уже за меня.
Ваша защита не совсем сходится со словами самого Автора.

Ярое тогда явление Тантры с наложницами во дворце Акб[ара] увилось Мне явлением отвратительным. Но ярая тогда Тантра развила во мне страстную любовь к жене и ярое отвращение к наложницам. Ярое отношение к наложницам уявилось Мне как отвратительное действие и яро стал сокращать Моих наложниц и яро сократил до одной на случай страстного напряжения и ярой невозможности облегчить его с Моей Женой. А вот из другого воплощения:

И ярая спросила: "Сколько же мне ждать?" И яро сказал: "Немного меньше трех лет, ибо ярая уже может стать Мне женой на яром страстном тринадцатилетии". Но ярая сказала: "Но ярый будет иметь тем временем многих наложниц!" − "Конечно, многих, ибо не люблю иметь наложниц при себе, но только когда Моя природа требует их". Но ярая спросила: "Но ярые могут страстно любить Тебя и яро уявить потомство?"− "Ярые много любят Меня, но яро тут избегаю иметь потомство. По определённым фазам Луны можно избежать зарождения".

Из жизни Будды Гаутамы:

Ярая страстная Тантра йоги была уявлена Мне случайно тогда одним страстным Радж йогом, прошедшим и страстную Тантру. Ярый страстно предупредил Меня не являть сотрудничества с Тантрой. Но знакомство с таким тут способом явления ярого притяжения к жене или наложнице, уявленного на яром напряжении члена и на удержании от извержения, такое действие уявляет, конечно, страстное развитие тут полового притяжения на страстной силе желания. Уявление Мне такой Тантры оявило Мне страстное развитие Моего члена.
Явление Моего Искания уявило Мне во время Будды не только все Йоги, но включило и страстную Тантру. Но яро и позднее Я не прибегал к Тантре... Но ярое упражнение в Тантре с наложницами уявило Мне страстную любовь к жене. Яро можешь понять, насколько Я был тут далек от всякой Тантры и яро насколько не желал иметь наложниц и оставлял их в полном забвении. Яро прекратил всех наложниц после женитьбы на Яшодхаре. Яро решил испробовать Тантру во время страстной беременности Яшодхары и яро уявился на развитии Моей любви к жене Моей, и на яром тут страстном развитии силы члена.

"Сокровенные Страницы
Страница жизни маленькой баядерки"

Моя девочка была яро запродана матерью старшему жрецу в храме Лакшми, но ярая Мать вще не получила за нее всей суммы полностью. Мать знала лукавую природу жреца и придержала девочку до получения всей суммы. Ярая воспользовалась приглашением своей Подруги, заведовавшей Моим личным хозяйством, приехать к ней во дворец. Ярый жрец тут умер и продажа оявилась несостоявшейся. Ярая мать уявилась в трудном положении, ибо не могла вернуть полученную часть денег. И Моя заведующая поведала Мне всю эту историю, и яро тут сказала: "Но Махараджа мог бы иметь девочку наложницей, ибо ярая необыкновенно красива." Но яро Я не любил иметь постоянных наложниц при себе, но ярая девочка оявилась бы постоянной жительницей в Моем Дворце.

Последнее воплощение:

Страница из жизни Свати

Ярые наложницы, конечно, были оявлены Мне, ибо яро это было необходимо тогда и яро оявлялось свидетельством мощи Вождя. Яро Я терпеть не мог такого проявления животной страсти, и яро избегал насколько только было возможно. Ярая Моя жена не хочет слушать о Моем наложничестве и ярая тут права. Яро только запомни, родная, что яро Я никого не любил и тяготился каждой новой уявленной Мне женой. Яро Я совсем не знал их и не мог уделять им никакого времени, и ярые просто служили как украшение подобно мебели и больше ничего.

Так почему нужно считать, что именно в нижеприведенном воплощении (или воплощениях) наложницы были не подневольными? И почему бы Автору не сказать пару слов о добровольном сотрудничестве с наложницами? Или Автор провоцирует последователей намеренно?

Никто из Нас не любит Тантру. Но яро Мы испробовали все способы, ведущие к поднятию вибраций... Яро путем полового раздражения и ярого удержания извержения. Яро уявлялись на половом раздражении с наложницами и яро удерживали извержения семени и яро достигали необыкновенной силы полового акта. Яро могли уявляться на необычайной длительности трения, но и ярой силы удара при прободении плевы, и ярый удар мог прорвать матку неудачной наложницы. И яро мы отбирали сильных девушек и яро обладавших глубоким влагалищем. Наши заведующие гарема - старые наложницы прекрасно разбирались в строении и качестве полового аппарата ярых новых наложниц. Яро безошибочно можно являть качество и строение полового аппарата. Записи бесед с Учителем 1954.03.09 - 1955.02.11, машинопись, с. 19

[Эвиза]

Действительно, по тексту мы видим обращение с наложницами, как с бездушными предметами.
Что-то возвышенных чувств к наложницам мы в текстах не увидели.
Защитникам надо показать, что под словом "наложница" что-то зашифровано, либо дайте исторические материалы, как в гаремах наложницы процветали и радовались жизни. И не только один день типа "хозяин на сегодня назначил меня любимой женой!"



Небольшое отступление от темы.



Вспомнилась одна передача.
Молодой человек в наше время не мог знакомиться и общаться с девушками, особенно если девушка была красивая. Это было какой-то фобией.
К мужчинам его не тянуло, поэтому проблема была в другом.


Его родители водили его к психологам, но те не могли ему помочь. Пока один психотерапевт не погрузил его в глубокий гипноз.


В результате этот человек увидел свою прошлую жизнь. Он был там торговцем гаремами. Причём торговал не по одной девушке, а иногда целым гаремом. Или менял у богатых людей один гарем на другой целиком.
Сам тоже пользовался подневольными девушками.
Во время гипноза он четко сказал фразу на непонятном языке, а психолог всё записал на магнитофон. Потом показали специалистам по древним языкам и оказалось, что он просил своего слугу напоить коня водой.
И вот этот молодой человек под гипнозом видит окончание своей прошлой жизни. Не успело тело его ещё остыть, как радостная весть разлетелась по гарему, который он собирался продать. Каждая из девушек, а все они были красивые, подошла и плюнула с отвращением на его остывающий труп. И его душа всё это видела и последние минуты жизни чётко отразились в памяти.


Теперь, зная причину, психолог смог ему помочь.

[alex61]

"хозяин на сегодня назначил меня любимой женой!"

Если бы "любимой", за любимой ухаживают, нежно обращаются, а здесь дикий животный экстаз садизма.

[Эвиза]

Давайте проанализируем какую ситуацию создали Новые Записи в РД.

Выделилось несколько групп. Какие-то группы больше по количеству, какие-то меньше.

Первая группа - это мцр-овцы и их последователи. Главный посыл, что тетради читать было нельзя сто и даже триста лет. Нарушен запрет Иерархии.
Те кто читают, те одержимые, от тьмы, карма их настигнет и т.д. и т.п.

Вторая группа - это те, кто верит, что тетради опубликовали для нашего счастья, мы их должны воспринимать полностью, благоговеть, не пытаться разобраться своими куриными мозгами...
Те кто так не считает, тот одержимый, от тьмы, карма их настигнет и т.д. и т.п.

Эти две группы с нами в обсуждении особо не участвуют.

Третья группа - это те, кто считает, что тетради подделка. Здесь возможны варианты на тему кто подделал и подделка частично или полностью.

Четвёртая группа считает, что это подлинник, всё надо принимать на веру, но пытаться разобраться в некоторых вопросах.

Пятая группа считает, что возможно это и подлинник, но нам этого не надо, а надо задвинуть это в дальний угол и сделать вид, что мы не видели.

Шестая группа - это ещё не определившиеся в своём отношении.

Есть ещё вариант развития, но пока я его не увидела.

Интересно было бы узнать мнение тех, кто карму себе уже попортил чтением Новых Записей, как вы думаете, без согласия Высших Сил, тетради могли быть опубликованы? Кто что думает?

[Said]

Опять словоблудие и попытка подмены. В записях написано не про погоняло, а про неспособность к сотрудничеству. Святослав назван медиумом не способным к Высшему Сотрудничеству.

Значит так оно и было, на тот момент.

Грязью облили, Вы как только вчера родились.

[T]

Защитникам надо показать...

показать кому - вам?! Вам в каком качестве? Как прокурора жизней Владык ? судьи или инквизитора Их Текстов и Помыслов?

не собираюсь втягиваться в дискурс, всего лишь предлагаю посмотреть на свое требование со стороны.

Спросите собственно себя - в каком личном качестве вы предьявляете такой спрос окружающим об Учителе и фактичеси самому Учителю?

И в кои времена на казалось бы Форуме Имени Владыки казалось бы последовали Владыки с пристрастием требуют от них защищать Владыку. Оправдываться перед "агни-йогами" (!) об Учителе и Его прошлом?! Может не только форумные "защитники" но и само Братство перед вами суд держать должно?

Впрочем,судя по всему, вы полагаете, что должно. Ведь даже Словам Владыки о Его уксусной муке на кресте уже был на ФОруме требовательный спрос бдительного судейства, - а чем Докажет?

А потом что, - побитие камнями, как в евангельской притче?

Если еще способны, то посмотрите со стороны на адекватность такого поведения - перед собой и Учителем.
Мне отвечать об этом не надо. Я не ваш прокурор

[Эвиза]

Мистер Т., я думала, что Вы поймёте, что первые две группы из списка я просила не напрягаться.
Со стороны посмотреть на себя советую Вам. Особенно потому, что Вы представитель издательства "Звёзды гор". Перечитайте одну из последних книг издательства.
Есть и другие люди, которые считают, что все Новые Записи подлинные и написаны Еленой Ивановной, но эти люди не проявляют такой агрессии и стараются разобраться сами и помочь другим.


Конечно, можно было бы сделать на форуме закрытый раздел по Новым Записям, но много людей читают эти темы, хотя и не пишут.

[Noy61]

Давайте проанализируем какую ситуацию создали Новые Записи в РД.

Выделилось несколько групп. Какие-то группы больше по количеству, какие-то меньше.

Первая группа - это мцр-овцы и их последователи. Главный посыл, что тетради читать было нельзя сто и даже триста лет. Нарушен запрет Иерархии.
Те кто читают, те одержимые, от тьмы, карма их настигнет и т.д. и т.п.

Вторая группа - это те, кто верит, что тетради опубликовали для нашего счастья, мы их должны воспринимать полностью, благоговеть, не пытаться разобраться своими куриными мозгами...
Те кто так не считает, тот одержимый, от тьмы, карма их настигнет и т.д. и т.п.

Эти две группы с нами в обсуждении особо не участвуют.

Третья группа - это те, кто считает, что тетради подделка. Здесь возможны варианты на тему кто подделал и подделка частично или полностью.

Четвёртая группа считает, что это подлинник, всё надо принимать на веру, но пытаться разобраться в некоторых вопросах.

Пятая группа считает, что возможно это и подлинник, но нам этого не надо, а надо задвинуть это в дальний угол и сделать вид, что мы не видели.

Шестая группа - это ещё не определившиеся в своём отношении.

Есть ещё вариант развития, но пока я его не увидела.

Интересно было бы узнать мнение тех, кто карму себе уже попортил чтением Новых Записей, как вы думаете, без согласия Высших Сил, тетради могли быть опубликованы? Кто что думает?


Эвиза, я отношусь к этой группе, которую выделил.
А карму себе "порчу" тем что общаюсь с теми кто считает что рукописи поддельны. Дело в том, что они читают записи и приводят цитаты очень избирательно и просто нет возможности ответить на эти цитаты исчерпывающе аргументированно. Нужны большие знания и действительно 100 лет комментаторской работы.
Поэтому я очень благодарен тем, кто не смотря на вал негодования верит в то что все в нашей жизни не случайно, что Новые Записи подлинники Елены Ивановны, что нужно время, чтобы их исследовать... Что верить гораздо труднее чем не верить(ибо это постоянная работа и поиск), но воспитанные на чувстве Веры в христианском духе, верим что однажды Савлы гонители, превратятся в Павлов верующих последователей.

[Эвиза]

antares, у меня к Вам просьба: так как Вы писали, что уже не думаете, что поддельно всё, а хотите разобраться в текстах, то могли бы Вы сменить на время поиск в одном направлении на поиск в другом?



Так как Вы читаете Новые Записи сам, то не могли бы Вы поискать интересное и познавательное для Вас место в этих Записях?


Например, помните я нашла интересный момент, и мы обсуждали Челябинский метеорит.

[Said]

Конечно, можно было бы сделать на форуме закрытый раздел по Новым Записям, но много людей читают эти темы, хотя и не пишут.

Например, помните я нашла интересный момент, и мы обсуждали Челябинский метеорит.

Эвиза берете девятый том Писем Е.И. Рерих и записи за тот же период времени и в тишине, подальше от форумных боев и перекличек. Читаете записи сверяете письмами, там хронология почти совпадает. И делаете выводы сами.

[paritratar]

Сейчас по линии принятия или отрицания Дневников в рериховской среде началось размежевание. И как это способствует плодотворному сотрудничеству и строительству Будущего и воспитания молодежи?

Мы наблюдаем агрессию и отрицание там, где необходимы сплоченность и равновесие в обстоятельствах на распутье. А именно в то время, когда произошел крах оной организации, которая являлась флагманом всей рериховской среды и 25 лет задавала тон в ней. Если раньше было именно Рериховское Движение, то сейчас умаленное понятие рериховской среды появилось. То понятие, которое по сути унижает само Имя Рериха и его Идеи.

На форуме есть тема о земных учителях. Очень показательная. Все те же лица и то же настроение агрессии и назидания вопреки Указам Учения.

Есть так же тема о ченеллинге и разных источниках медиаторов, о появлении которых писал ЕИР в письмах. Опять же в большинстве случаев можно наблюдать отрицание и стойкую агрессию к этим источникам.

И все это до появления Дневников.

Мы наблюдаем, что прочитанные книги УЖЭ, Теософии и письма ЕИР сформировали определенную группу людей, которые ничего кроме этой литературы не читают. Это своего рода замкнутость и однобокость. То есть проверять и изучать постигнутую информацию уже не нужно. Достаточно просто знать о психической энергии, о Шамбале и Учителях, о раскрытии центров и т.д. И можно вообще ничего не делать. Своего рода кукольная йога. Почитал и практикой, значит, позанимался. А то, что нужно больше знать и проверять, - это в сторону отринуто. Достаточно книг Учения. А то, что Учение это Океан и что он огромен? Что сводить его к одним каким-то книгам просто однобоко? И разве Великие Учителя Шамбалы хотели сузить сознание человечества до булавочной головки.

Опять людей загоняют в стойло одного источника Библии или книг одного автора.

Ведь дело не только в желании почитать что-то новое. Дело в бесконечном изучении Океана Учения. И в действительной практике.

Нам говорят об Этике те и так, кто даже основ Этики не являет своим поведением, словами и поступками. Поведение таких участников от форума не скроешь. Все видно, все доступно. Можно почитать, проверить, сопоставить цепочки. А люди все равно ведутся на эти провокации. Кучкуются в группы, секты, обижаются и агрессию свою выплескивают. Кому это нужно?

Итак, Дневники многих читателей из рериховской среды поставили на место. Конечно, их лучше и для сознания проще объявить подделкой. Если они будут подлинниками, то придется напрягаться, чтобы понять то Содержание в них, которое очень трудно принять в современных исторических обстоятельствах. Люди даже не знают, что такое Тантра и что такое ее практики. Люди привыкли заниматься чтением, а не применением. Дневники же требуют освоения новых неизученных областей, новых пластов знания. Освоения практического, с проверкой. А не теоретического, с отговорками на лень и невозможность.

Отнюдь не призывается заниматься практиками Тантры. Чем же заниматься, когда неизвестно что это за практики? Хотя сейчас и это доступно с головой. Записывайся на курсы, практикуй. Говорится об ином. А именно о том, что необходимо четко понимать исторический контекст и обстоятельства Дневников и много знать, чтобы их комментировать. Иначе мы придем к ситуации, когда сознания многих раздирается противоречиями, ими самими сотворенными. В то время как свободный исследователь именно обогащает сознание противоположениями найденными и проверенными на практике.

[T]

Мистер Т., я думала, что Вы поймёте, что первые две группы из списка я просила не напрягаться.
Со стороны посмотреть на себя советую Вам. Особенно потому, что Вы представитель издательства "Звёзды гор". Перечитайте одну из последних книг издательства.
Есть и другие люди, которые считают, что все Новые Записи подлинные и написаны Еленой Ивановной, но эти люди не проявляют такой агрессии и стараются разобраться сами и помочь другим.

Конечно, можно было бы сделать на форуме закрытый раздел по Новым Записям, но много людей читают эти темы, хотя и не пишут.


Эвиза
заметка на полях: не имею отношения к Вашей классификации, тем более к неким группам с отсылками к слепой вере и аппеляциями к "куриным мозгам" и угрозам. Справедливости ради, не сотрудник упоминаемого уважаемого издательства. И да, не мистер. Мира Вам

[Олег Огнев]

Дело в бесконечном изучении Океана Учения.
Как раз ночью открыл шлоку 791 "Надземное":
К сожалению, около каждого Учения образуется изуверство, и оно не позволяет углублять основы. Не будем перечислять великих Учений, пострадавших от дикого изуверства. История даёт много таких мрачных примеров.
Могут спросить — как бороться с изуверством? Нужно понять, что каждый спор с изуверами лишь умножает их упорство. Ведь такие невежды полагают, что именно они являются хранителями чистого Учения. Изувер яро отвечает на каждый вопрос собеседника. Изувер растёт в своём упрямстве. Он утверждает, что Учение не может развиваться, иначе говоря, изувер не признаёт жизненности познавания. Но в Вечности не может быть застоя; всё движется и в таком устремлении совершенствуется.
Так и запомним, что невозможно спорить с трупом. Пусть тление преобразится в новое существование. Короче говоря, не спорьте с изуверами, обойдите тление и спешите к победоносному познаванию.

[antares]

antares, у меня к Вам просьба: так как Вы писали, что уже не думаете, что поддельно всё, а хотите разобраться в текстах, то могли бы Вы сменить на время поиск в одном направлении на поиск в другом?

Так как Вы читаете Новые Записи сам, то не могли бы Вы поискать интересное и познавательное для Вас место в этих Записях?

Например, помните я нашла интересный момент, и мы обсуждали Челябинский метеорит.

Дело в том, что своей первостепенной задачей, я считал необходимость убедительно показать, что содержание данных текстов, как минимум являет множество утверждений, которые, будучи буквально воспринятыми, имеют все данные для того, чтобы быть отнесены к текстам, кардинально искажающим Истину.

Учитывая последнюю публикацию Какова степень искажения Истины в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1088), считаю, сделал это достаточно убедительно.

В целом же новые записи стоят передо мной как загадка Сфинкса. И я лишь рассматриваю версии (подделки; искажения при мысленной передаче; или версию текстов, имеющих свой шифр), пытаясь изучить действительность. Я лишь утверждаю то, что непреложно следует из анализа этих текстов.

Может быть для полноты представления новых записей следует показать и другую их сторону, потому что, действительно, ряд утверждений из этих тетрадей очень похожи на настоящие слова Учителя, если не всегда по форме, то, по своему содержанию.

К сожалению, практически все то, что мне изначально очень нравилось в новых записях, собранное в публикации Космологические записи. Рерих Е. У порога Нового Мира. М.: МЦР; Мастер*Банк, 2000., на поверку оказалось лишь черновиком, состоящим из неуказанных выдержек из Агни-Йоги, неуказанных перефразированных отрывков из Писем Махатм, Тайной Доктрины, Записей Учения Живой Этики в 18 т., Учения Храма и других источников, что я весьма наглядно показал здесь: Анализ источников Космологических записей МЦР (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=658984&postcount=172)

Также и некоторые места из новых тетрадей, которые звучат как откровения Учителя, на поверку оказываются лишь необозначенными цитатами из других источников. Как пример: Материя вечна и становится атомной только периодически. Материя вечна, атом периодичен. То, что в современной фразеологии называется Духом и материей − едино в Вечности, как Постоянная Причина, и есть ни Дух, ни Материя, но То − все что есть, было или же будет − все то, что может себе представить человеческое воображение. Тетрадь «Научные заметки», 1948-1950

На поверку этот текст является лишь точной цитатой из Тайной Доктрины:

«Материя вечна и становится атомной только периодически. Материя вечна. Атом периодичен. То, что в современной фразеологии называют Духом и Материей, — Едино в Вечности как постоянная Причина и есть ни Дух, ни Материя, но ТО, все, что есть, было или же будет, все ТО, что может себе представить человеческое воображение». Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.3 отд.8

Также нужно отметить тот факт, что в новых записях очень много повторений а основе известных положений Агни-Йоги, очень много уверений, заверений, несбывшихся крайне детальных прогнозов, очень много точных повторов одного и того же, поэтому в данный момент, мысленно вспоминая все прочитанное, мне трудно указать место, которое бы мне показалось интересным или познавательным. Хотя такие места нечасто, но встречались.

[Квай-Гон]

Давайте проанализируем какую ситуацию создали Новые Записи в РД.

Выделилось несколько групп. Какие-то группы больше по количеству, какие-то меньше.

Первая группа - это мцр-овцы и их последователи. Главный посыл, что тетради читать было нельзя сто и даже триста лет. Нарушен запрет Иерархии.
Те кто читают, те одержимые, от тьмы, карма их настигнет и т.д. и т.п.

Вторая группа - это те, кто верит, что тетради опубликовали для нашего счастья, мы их должны воспринимать полностью, благоговеть, не пытаться разобраться своими куриными мозгами...
Те кто так не считает, тот одержимый, от тьмы, карма их настигнет и т.д. и т.п.

Эти две группы с нами в обсуждении особо не участвуют.

Третья группа - это те, кто считает, что тетради подделка. Здесь возможны варианты на тему кто подделал и подделка частично или полностью.

Четвёртая группа считает, что это подлинник, всё надо принимать на веру, но пытаться разобраться в некоторых вопросах.

Пятая группа считает, что возможно это и подлинник, но нам этого не надо, а надо задвинуть это в дальний угол и сделать вид, что мы не видели.

Шестая группа - это ещё не определившиеся в своём отношении.

Есть ещё вариант развития, но пока я его не увидела.

Интересно было бы узнать мнение тех, кто карму себе уже попортил чтением Новых Записей, как вы думаете, без согласия Высших Сил, тетради могли быть опубликованы? Кто что думает?


При этом отметить следует - это еще не полная классификация.

[Лена К.]

Интересно было бы узнать мнение тех, кто карму себе уже попортил чтением Новых Записей, как вы думаете, без согласия Высших Сил, тетради могли быть опубликованы? Кто что думает?

Если люди предполагают, что все происходит в результате четкой закономерности, то почему этот случай должен быть особенным? Если люди считают, что записи из архива могут быть подделаны оккультным способом темными силами, то почему они не предположат, что если бы записи были поддельными, то они были бы изъяты простыми земными средствами светлыми силами?
Раз записи проявились, значит, этому наступил срок. Можно обвинять участников процесса проявления в предательстве, разрушительности, халатности и т. д., но невозможно сомневаться, что Владыками Кармы учтены все условия, а также свойства всех участников процесса, каждому из которых отведена определенная роль.

[Квай-Гон]

Интересно было бы узнать мнение тех, кто карму себе уже попортил чтением Новых Записей, как вы думаете, без согласия Высших Сил, тетради могли быть опубликованы? Кто что думает?


Или испортил свою карму отказом от чтения, не проявив духоразумения.

Или испортил свою карму прочитав и подумав что это от темных, не проявив духоразумения.

Вариантов много. ;)

[paritratar]

И я лишь рассматриваю версии (подделки; искажения при мысленной передаче; или версию текстов, имеющих свой шифр), пытаясь изучить действительность. Я лишь утверждаю то, что непреложно следует из анализа этих текстов.
Понимаете в чем дело, вы лично навязываете только одну свою версию о подделке Дневников и утверждаете и повторяете только одно свое изыскание о том, что Дневники противоречат Основам Этики, своеобразно вами понятыми. Никаких других версий вы не дали себе труда предоставить на суд уважаемой публики форума. Это говорит о вашей предвзятости и лжи самому себе о широком изучении этих Дневников. Ваша критика однобока, узка и имеет только одно направление: умаление и отрицание творчества ЕИР и В.Вл. Вы еще даже не знаете точно подделка ли Дневники или это подлинник, но уже заранее подстраховались теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации, чем, конечно, также умалили ее творчество и труд. И зачем вам это нужно? Конечно, вы не на зарплате у Министерства Культуры. У вас нет планов вносить разъединение в рериховской среде. Вы не участвуете в дележе Рериховского Наследия. Вы человек со стороны, как и многие на форуме. И вы с благими намерениями хотите разобраться, а в итоге по факту работаете на указанные силы. То есть вас и таких как вы людей вслепую используют, чтобы внести сумятицу в рериховскую среду, разрушить Рериховское Движение и переформатировать отношение к Рерихам простых людей. Это (такое ваше поведение и реальные действия, слова) делает вас нерукопожатым человеком, общение с которым бесперспективно и бессмысленно. Вы не разбираетесь в Дневниках, вы их гнобите, умаляете, ищите подделки, искажения Основ и Этики. Ваши исследования предвзяты и тенденциозны. Ваши комментарии однобоки и узки. Вы не приводите аргументов за, только против. И после этого вы говорите, что рассматриваете разные версии? Зачем так откровенно лгать? Себя хотите оправдать? За месяцы вашей "критики" вы такой огород умалений и отрицаний нагородили, что хватит на десять лет вперед. И это хорошо в том смысле, что вы через свое однобокое критичное сито отсеиваете шатающихся, ленивых и невежественных читателей. Не нужно таких. Не нужно доморощенных экстрасенсов, которые видят звездочки на экране монитора компьютера и развивают в себе низшие медиумистические способности, свято веря в свое чувствознание. Не нужно агрессивных и упрямых знатоков Этики и новоявленных учителей, которые всем своим поведением и отношением являют искажение Этики и ее Основ.

[Лена К.]

Интересно было бы узнать мнение тех, кто карму себе уже попортил чтением Новых Записей, как вы думаете, без согласия Высших Сил, тетради могли быть опубликованы? Кто что думает?


Или испортил свою карму отказом от чтения, не проявив духоразумения.

Или испортил свою карму прочитав и подумав что это от темных, не проявив духоразумения.

Вариантов много. ;)
Уже слова Эвизы вложили в мои уста.

[paritratar]

Когда указанные Высшие Силы рекомендуют что-то делать или не делать, то лучше следовать Им в полной мере. Иначе мы получим те следствия и ту карму, которую не ожидали получить, но которые предусмотрены Высшими Силами из Их глубокого и полного знания человеческой природы. Срок издания Дневников преждевременен именно из-за состояния сознаний многих людей. Понять их и применить как положено смогут единицы. И такое знание должно было быть скрыто до указанного срока. Это положение и обстоятельства были уже видны Высшим Силам сто лет назад. Однако за это время многое могло измениться в деталях Плана. Если сейчас все ускорилось и год идет за три, то вполне возможно, что три столетия 20-го века это 50-100 21-го. Кто знает достоверно о том какое состояние сознание людей сейчас? Кто готов принять и изучать новое, хорошо забытое старое? Нужно сопоставлять цепочки, анализировать. Темных Высшие Силы используют как ножки престола. И украденные дрова (Дневники и Наследие Рерихов) могут быть принесены именно в те места, в которые Высшие Силы их и хотели доставить. А именно простым людям и непредвзятым исследователям Рериховского Наследия. План непреложен в своих Основах, но меняется в силу исторических обстоятельств и развития человеческого сознания.

[Лена К.]

Закончила читать два автографа о центрах. Хотела получить общее впечатление о процессе переустройства в организме Е.И.Р. Получила. Случай беспрецедентный в буквальном смысле слова. То есть такого прецедента еще не было. Братья проходили аналогичный процесс в уединении. Е.И.Р. прошла его в земной жизни. Весь процесс переустройства был необходим не для эгоистических целей, а для получения изумительного аппарата для переработки многообразных космических энергий в энергии, необходимые планете, и для созидательной работы на всех планах бытия.
В автографах много повторов. Они двух типов. Одни — это записанные в разное время сведения одинакового характера с разной степенью детализации. Вторые — это несколько раз переписанная одна и та же запись. Мне такой способ только в помощь. Повтор, повтор, повтор — и, наконец, все вписывается в общую картину.

[Квай-Гон]

Когда указанные Высшие Силы рекомендуют что-то делать или не делать, то лучше следовать Им в полной мере.


А если это темные силы?

[antares]

И я лишь рассматриваю версии (подделки; искажения при мысленной передаче; или версию текстов, имеющих свой шифр), пытаясь изучить действительность. Я лишь утверждаю то, что непреложно следует из анализа этих текстов.
Понимаете в чем дело, вы лично навязываете только одну свою версию о подделке Дневников и утверждаете и повторяете только одно свое изыскание о том, что Дневники противоречат Основам Этики, своеобразно вами понятыми. Никаких других версий вы не дали себе труда предоставить на суд уважаемой публики форума. Это говорит о вашей предвзятости и лжи самому себе о широком изучении этих Дневников. Ваша критика однобока, узка и имеет только одно направление: умаление и отрицание творчества ЕИР и В.Вл. Вы еще даже не знаете точно подделка ли Дневники или это подлинник, но уже заранее подстраховались теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации, чем, конечно, также умалили ее творчество и труд. И зачем вам это нужно? Конечно, вы не на зарплате у Министерства Культуры. У вас нет планов вносить разъединение в рериховской среде. Вы не участвуете в дележе Рериховского Наследия. Вы человек со стороны, как и многие на форуме. И вы с благими намерениями хотите разобраться, а в итоге по факту работаете на указанные силы. То есть вас и таких как вы людей вслепую используют, чтобы внести сумятицу в рериховскую среду, разрушить Рериховское Движение и переформатировать отношение к Рерихам простых людей. Это (такое ваше поведение и реальные действия, слова) делает вас нерукопожатым человеком, общение с которым бесперспективно и бессмысленно. Вы не разбираетесь в Дневниках, вы их гнобите, умаляете, ищите подделки, искажения Основ и Этики. Ваши исследования предвзяты и тенденциозны. Ваши комментарии однобоки и узки. Вы не приводите аргументов за, только против. И после этого вы говорите, что рассматриваете разные версии? Зачем так откровенно лгать? Себя хотите оправдать? За месяцы вашей "критики" вы такой огород умалений и отрицаний нагородили, что хватит на десять лет вперед. И это хорошо в том смысле, что вы через свое однобокое критичное сито отсеиваете шатающихся, ленивых и невежественных читателей. Не нужно таких.

Уважаемый, paritratar! Думаю, что Вы так сильно увлеклись в своем "праведном" негодовании, что мне не составит никакого труда опровергнуть Вами высказанную ложь.

Вот только первые строки из нескольких моих постов и исследований:

1. "Рассматривая версию о том, что новые записи действительно принадлежат руке Е.И., можно констатировать..." Какова степень искажения Истины в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1088)

2. "Еще раз рассмотрим версию, что новые записи - записаны самой Е.И., т.е. что она записывала мысли, которые возникали у нее в голове в процессе диктовки мыслей Владыкой". Предосудительно ли сомневаться в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1087)

3. "Если мы признаем полностью истинными утверждения новых тетрадей, то представляется очевидным, …" Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1084)

4. "Также, разумеется, нельзя ставить Е.И. в вину искажение Сообщений, если рассматривать гипотезу освоения ею нового способа ментальной передачи, высказанную в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)»... Цитата из описания моего дневника (http://forum.roerich.info/blog.php?u=2299).

Также я не подстраховался "теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации", - как Вы пишете, - если Вы ничего не поняли, то я лишь привел множество цитат из Вами защищаемых записей, которые утверждают о том, что Е.И. постоянно сомневалась как в самих новых записях, так и в Любви Владыки к ней.

Думаю, что Вам давно уже стоит провести ревизию своих представлений о других людях, если они оказываются настолько непримиримо предвзятыми. Иначе зачем так откровенно лгать?

[Michael]

Потому и возмутившая Вас цитата из Новых Записей, возмутило ваше всезнание.
Возмущаться на откровенные байки как-то не приходилось и не приходится. Вы возмущаетесь на сказки, фэнтези, фантастику? Наверное нет. Меня новые записи развлекают и поучают. Поучают - до чего люди могут быть легковерными. Даже не надо напрягать ум сочинителю для создания правдоподобия. Просто надо присвоить авторство Авторитету. И всё, дело сделано. Примитивно - да. Зато нужный эффект достигнут - толпа верующих. :)

Пример последовательниц "бога Кузи" показывает как легко увлечь некоторых подобными практиками.

Думаю, подобные тексты привлекают тем, что их можно использовать для оправдания своих неизжитых астральных качеств, временных связей и т.п.

[paritratar]

А если это темные силы?
Указы избранного Учителя и их четкое исполнение это темные силы? Мы изначально говорим о Высших Силах и их рекомендациях последователям. Мы говорим о ситуации неопределенности, когда ученики остаются одни без учителя для испытания своего распознавания и приобретения опыта.

[Квай-Гон]

А если это темные силы?
Указы избранного Учителя и их четкое исполнение это темные силы? Мы изначально говорим о Высших Силах и их рекомендациях последователям. Мы говорим о ситуации неопределенности, когда ученики остаются одни без учителя для испытания своего распознавания и приобретения опыта.

У кого Он есть? Да и способен ли человек определить - Великий Учитель Света или Темный Брат? Если уж Махатмы отзываются уважительно об их силе, то простой обыватель не сможет отличить одно от другого.
А уже если говорить о ком-то, о чьих-отношениях, то это вообще сплошная болтология.

[paritratar]

И я лишь рассматриваю версии (подделки; искажения при мысленной передаче; или версию текстов, имеющих свой шифр), пытаясь изучить действительность. Я лишь утверждаю то, что непреложно следует из анализа этих текстов.
Понимаете в чем дело, вы лично навязываете только одну свою версию о подделке Дневников и утверждаете и повторяете только одно свое изыскание о том, что Дневники противоречат Основам Этики, своеобразно вами понятыми. Никаких других версий вы не дали себе труда предоставить на суд уважаемой публики форума. Это говорит о вашей предвзятости и лжи самому себе о широком изучении этих Дневников. Ваша критика однобока, узка и имеет только одно направление: умаление и отрицание творчества ЕИР и В.Вл. Вы еще даже не знаете точно подделка ли Дневники или это подлинник, но уже заранее подстраховались теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации, чем, конечно, также умалили ее творчество и труд. И зачем вам это нужно? Конечно, вы не на зарплате у Министерства Культуры. У вас нет планов вносить разъединение в рериховской среде. Вы не участвуете в дележе Рериховского Наследия. Вы человек со стороны, как и многие на форуме. И вы с благими намерениями хотите разобраться, а в итоге по факту работаете на указанные силы. То есть вас и таких как вы людей вслепую используют, чтобы внести сумятицу в рериховскую среду, разрушить Рериховское Движение и переформатировать отношение к Рерихам простых людей. Это (такое ваше поведение и реальные действия, слова) делает вас нерукопожатым человеком, общение с которым бесперспективно и бессмысленно. Вы не разбираетесь в Дневниках, вы их гнобите, умаляете, ищите подделки, искажения Основ и Этики. Ваши исследования предвзяты и тенденциозны. Ваши комментарии однобоки и узки. Вы не приводите аргументов за, только против. И после этого вы говорите, что рассматриваете разные версии? Зачем так откровенно лгать? Себя хотите оправдать? За месяцы вашей "критики" вы такой огород умалений и отрицаний нагородили, что хватит на десять лет вперед. И это хорошо в том смысле, что вы через свое однобокое критичное сито отсеиваете шатающихся, ленивых и невежественных читателей. Не нужно таких.

Уважаемый, paritratar! Думаю, что Вы так сильно увлеклись в своем "праведном" негодовании, что мне не составит никакого труда опровергнуть Вами высказанную ложь.

Вот только первые строки из нескольких моих постов и исследований:

1. "Рассматривая версию о том, что новые записи действительно принадлежат руке Е.И., можно констатировать..." Какова степень искажения Истины в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1088)

2. "Еще раз рассмотрим версию, что новые записи - записаны самой Е.И., т.е. что она записывала мысли, которые возникали у нее в голове в процессе диктовки мыслей Владыкой". Предосудительно ли сомневаться в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1087)

3. "Если мы признаем полностью истинными утверждения новых тетрадей, то представляется очевидным, …" Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1084)

4. "Также, разумеется, нельзя ставить Е.И. в вину искажение Сообщений, если рассматривать гипотезу освоения ею нового способа ментальной передачи, высказанную в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)»... Цитата из описания моего дневника (http://forum.roerich.info/blog.php?u=2299).

Также я не подстраховался "теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации", - как Вы пишете, - если Вы ничего не поняли, то я лишь привел множество цитат из Вами защищаемых записей, которые утверждают о том, что Е.И. постоянно сомневалась как в самих новых записях, так и в Любви Владыки к ней.

Думаю, что Вам давно уже стоит провести ревизию своих представлений о других людях, если они оказываются настолько непримиримо предвзятыми. Иначе зачем так откровенно лгать?
Давайте сопоставлять цепочки. Вы выставили ваши сообщения в вашем Дневнике по указанным вам ссылкам. Это все сообщения ноября. То есть свежие. Все это время с самого вашего появления на форуме вы утверждали одну версию подделки. А сейчас якобы наступило прозрение и вы другие стали рассматривать. Кого вы хотите обмануть? Себя? =D|

Вы бы хотя бы само Учение Живой Этики поизучали. Зашли бы в какую-либо из тем на форуме. Поучаствовали в обсуждении. Что-то вас там не видно. Вы заняты праведной деятельностью разоблачения подделок. Можно обманывать других. Но печально обманывать себя ](*,)

[paritratar]

А если это темные силы?
Указы избранного Учителя и их четкое исполнение это темные силы? Мы изначально говорим о Высших Силах и их рекомендациях последователям. Мы говорим о ситуации неопределенности, когда ученики остаются одни без учителя для испытания своего распознавания и приобретения опыта.

У кого Он есть? Да и способен ли человек определить - Великий Учитель Света или Темный Брат? Если уж Махатмы отзываются уважительно об их силе, то простой обыватель не сможет отличить одно от другого.
А уже если говорить о ком-то, о чьих-отношениях, то это вообще сплошная болтология.
С таким отношением сомнения во всем лучше вообще не заниматься изучением чего бы то ни было. А вдруг это подделка? А вдруг обман? Земля плоская и т.д. :)

Вы о каких силах хотите говорить? О темных? Или все же о светлых? Светлым необходимо верить до конца вопреки очевидности. Понимаете? А вы все о темных и о темных, хлеб которых есть обман и ложь, и клевета.

[T]

И я лишь рассматриваю версии (подделки; искажения при мысленной передаче; или версию текстов, имеющих свой шифр), пытаясь изучить действительность. Я лишь утверждаю то, что непреложно следует из анализа этих текстов.
Понимаете в чем дело, вы лично навязываете только одну свою версию о подделке Дневников и утверждаете и повторяете только одно свое изыскание о том, что Дневники противоречат Основам Этики, своеобразно вами понятыми. Никаких других версий вы не дали себе труда предоставить на суд уважаемой публики форума. Это говорит о вашей предвзятости и лжи самому себе о широком изучении этих Дневников. Ваша критика однобока, узка и имеет только одно направление: умаление и отрицание творчества ЕИР и В.Вл. Вы еще даже не знаете точно подделка ли Дневники или это подлинник, но уже заранее подстраховались теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации, чем, конечно, также умалили ее творчество и труд. И зачем вам это нужно? Конечно, вы не на зарплате у Министерства Культуры. У вас нет планов вносить разъединение в рериховской среде. Вы не участвуете в дележе Рериховского Наследия. Вы человек со стороны, как и многие на форуме. И вы с благими намерениями хотите разобраться, а в итоге по факту работаете на указанные силы. То есть вас и таких как вы людей вслепую используют, чтобы внести сумятицу в рериховскую среду, разрушить Рериховское Движение и переформатировать отношение к Рерихам простых людей. Это (такое ваше поведение и реальные действия, слова) делает вас нерукопожатым человеком, общение с которым бесперспективно и бессмысленно. Вы не разбираетесь в Дневниках, вы их гнобите, умаляете, ищите подделки, искажения Основ и Этики. Ваши исследования предвзяты и тенденциозны. Ваши комментарии однобоки и узки. Вы не приводите аргументов за, только против. И после этого вы говорите, что рассматриваете разные версии? Зачем так откровенно лгать? Себя хотите оправдать? За месяцы вашей "критики" вы такой огород умалений и отрицаний нагородили, что хватит на десять лет вперед. И это хорошо в том смысле, что вы через свое однобокое критичное сито отсеиваете шатающихся, ленивых и невежественных читателей. Не нужно таких.

Уважаемый, paritratar! Думаю, что Вы так сильно увлеклись в своем "праведном" негодовании, что мне не составит никакого труда опровергнуть Вами высказанную ложь.

Вот только первые строки из нескольких моих постов и исследований:

1. "Рассматривая версию о том, что новые записи действительно принадлежат руке Е.И., можно констатировать..." Какова степень искажения Истины в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1088)

2. "Еще раз рассмотрим версию, что новые записи - записаны самой Е.И., т.е. что она записывала мысли, которые возникали у нее в голове в процессе диктовки мыслей Владыкой". Предосудительно ли сомневаться в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1087)

3. "Если мы признаем полностью истинными утверждения новых тетрадей, то представляется очевидным, …" Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1084)

4. "Также, разумеется, нельзя ставить Е.И. в вину искажение Сообщений, если рассматривать гипотезу освоения ею нового способа ментальной передачи, высказанную в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)»... Цитата из описания моего дневника (http://forum.roerich.info/blog.php?u=2299).

Также я не подстраховался "теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации", - как Вы пишете, - если Вы ничего не поняли, то я лишь привел множество цитат из Вами защищаемых записей, которые утверждают о том, что Е.И. постоянно сомневалась как в самих новых записях, так и в Любви Владыки к ней.

Думаю, что Вам давно уже стоит провести ревизию своих представлений о других людях, если они оказываются настолько непримиримо предвзятыми. Иначе зачем так откровенно лгать?
Давайте сопоставлять цепочки. Вы выставили ваши сообщения в вашем Дневнике по указанным вам ссылкам. Это все сообщения ноября. То есть свежие. Все это время с самого вашего появления на форуме вы утверждали одну версию подделки. А сейчас якобы наступило прозрение и вы другие стали рассматривать. Кого вы хотите обмануть? Себя? =D|

Вы бы хотя бы само Учение Живой Этики поизучали. Зашли бы в какую-либо из тем на форуме. Поучаствовали в обсуждении. Что-то вас там не видно. Вы заняты праведной деятельностью разоблачения подделок. Можно обманывать других. Но печально обманывать себя ](*,)


03.07.2018:
я не готов ждать многие годы, пока сочинения Автора разрушат сознания многих людей, потому что ЗНАЮ ПРАВДУ, и поверьте, такое тоже может быть.


Паритратар,верьте. Верьте не Владыке, не Елене Ивановне, а вот таковым по их призыву(С) и миссии немедленно спасать нас от Автора и Его Сочинений

Иначе форумные доброжелатели уличат в агрессии Учением и классифицируют в группу о куриных мозгах и слепоте верой

[Олег Огнев]

для созидательной работы на всех планах бытия.
До Центров ещё не дошёл, но во многих записях повторяется то, что Вы написали о беспрецедентном опыте ЕИР для эволюции нашей Вселенной. Примечательно, что граница нашего Космоса проходит по Млечному пути, Вселенная очерчена кольцом "Не преступи!", за которым находятся неизвестные даже Братьям бесчисленные Вселенные. И опыт ЕИР поможет, в том числе, для исследования неизведанных уголков Мироздания. Это грандиозно.
Ритм есть в новых дневниках, да, я тоже заметил повторы. О пользе таких повторов говорится в Гранях, что они необходимы для усвоения и углубленного всестороннего понимания какого-либо явления жизни.
Ещё вот что отмечу. Новые дневники можно сгармонизировать с данными современной науки. В них много говорится о взрывах атома, из которого происходит все проявленное - кометы, солнца и планеты. Наука говорит о том же самом, о Большом взрыве.
В новых дневниках говорится о постоянном движении-расширении Огня, наша солнечная система расширяется, увеличивается и наша Вселенная. Скоро известный нам пояс Зодиака станем внутренним, появятся новые созвездия. О постоянном расширении Вселенной говорит и наука.

[paritratar]

Паритратар,верьте. Верьте не Владыке, не Елене Ивановне, а вот таковым по их призыву(С) и миссии немедленно спасать нас от Автора и Его Сочинений

Иначе уличат в агрессии Учением и классифицируют в группу о куриных мозгах и слепоте верой
Паритратар и верит оному боговднохновенному критику. Верит в его святую лживость, клевету и определенную этичность. Преклоняется перед его упрямым невежеством и неимоверным упорством в отстаивании идиотизма. :)

Пускай же люди понасмотрятся на этих этичнейших из этичнейших. На их правду и их своеобразное ее понимание. Все на форуме сохранено. Каждый может открыть, сопоставить даты, смыслы, утверждения. Человек уже так запутался и заврался, что готов идти до последнего. Лишь бы сохранить хоть то малое почитание форумного сообщества из поставленных "спасибо", доморощенных экстрасенсов, видящих звездочки на экране монитора компьютера, и ревнителей своеобразно понятой и применяемой Этики и Основ.

[Michael]

А если это темные силы?
Указы избранного Учителя и их четкое исполнение это темные силы? Мы изначально говорим о Высших Силах и их рекомендациях последователям. Мы говорим о ситуации неопределенности, когда ученики остаются одни без учителя для испытания своего распознавания и приобретения опыта.

Разговор идет не о Высших Силах изначально. Никто не спорит с тем, что Указы Высших Сил надо выполнять собеседники ведь не глупцы, проблема в правильной идентификации Высшей Воли, если об этом забывать или замолчивать, происходит подмена предмета разговора.
Претендентов на знание Высшей Воли было много за ~30 лет в РД и не только. Инквизиторы были полностью уверены в своей правоте, сектанты, изуверы и прочие фанатики тоже полностью уверены в том, что их мнение единственно правильное.

Так, сторонники нововознесенных собачек Николая II и прочих будут лично уверять в том, что отрицая их высокий статус вы хулите Иерархию.

Вопросы в том, кого и что из написанного здесь или там - Павлюшин, Профеты и др. считать от Высших Сил. Что считать Указами? Дойку козлов, организацию гарема и т.п.? А если нет, то почему здесь указ, а здесь нет, а тут "мы селедку заворачивали"? Вот тут то и появляется ниша и широкое поле для трактовщика.

[am_shani]

Интересно было бы узнать мнение тех, кто карму себе уже попортил чтением Новых Записей, как вы думаете, без согласия Высших Сил, тетради могли быть опубликованы? Кто что думает?
Во первых никаких сомнений в происхождении текстов и записей не было, понимаете когда видишь ауру записей или машинописных текстов - то всё становится ясно:))) тем более когда встречаешь в тексте что они "...оявятся в срок ибо ярые нужны перед самой катастрофой..."

[V]

Вы о каких силах хотите говорить? О темных? Или все же о светлых? Светлым необходимо верить до конца вопреки очевидности. Понимаете? А вы все о темных и о темных, хлеб которых есть обман и ложь, и клевета.
Интересно. Но судя по делам МЦР, их трудно отнести к Светлым Силам. То есть Вы уверены в Светлости МЦР из закромов которого появились новые записи? Верьте. Вера превыше всего! Вопреки очевидности!

[paritratar]

Вопросы в том, кого и что из написанного здесь или там считать от Высших Сил. Что считать Указами? Дойку козлов, организацию гарема и т.п.? А если нет, то почему здесь указ, а здесь нет, а тут "мы селедку заворачивали"?
То есть вы считаете людей за идиотов, если думаете, что оное указы и оное нет? Это же действительно до каких пределов разрыва сознания противоречиями надо дойти, чтобы считать любые описания чего бы то ни было четкими указами повторять оное!?:) Мы тут про жизнь Акбара чуток узнали. Про его неподобающее поведение по нашим меркам. А он еще и воевал и тысячи, если не больше, поубивал. Как это противоречит Основам! Давайте вспомним на минуточку, что Дневники это в первую очередь Собеседование ЕИР с Учителем В.Вл. Обыватель совсем не поймет этих Высоких Отношений и, как и предсказано, умалит и загрязнит их своим своеобразным пониманием. А многие поймут и распорядятся правильно с такой информацией.

[Michael]

Вы о каких силах хотите говорить? О темных? Или все же о светлых? Светлым необходимо верить до конца вопреки очевидности. Понимаете? А вы все о темных и о темных, хлеб которых есть обман и ложь, и клевета.
Интересно. Но судя по делам МЦР, их трудно отнести к Светлым Силам. То есть Вы уверены в Светлости МЦР из закромов которого появились новые записи? Верьте. Вера превыше всего! Вопреки очевидности!

Они старательно обходят вопрос, откуда в МЦР могли появиться подобные тексты.

[paritratar]

Вы о каких силах хотите говорить? О темных? Или все же о светлых? Светлым необходимо верить до конца вопреки очевидности. Понимаете? А вы все о темных и о темных, хлеб которых есть обман и ложь, и клевета.
Интересно. Но судя по делам МЦР, их трудно отнести к Светлым Силам. То есть Вы уверены в Светлости МЦР из закромов которого появились новые записи? Верьте. Вера превыше всего! Вопреки очевидности!
Вот откуда это все появляется? #-o Вы уверены в картинах Рериха, которые жили своей жизнью в оной организации? Может это подделки? Их же тоже можно подделать. Давайте подделаем все, что можно. Картины, манускрипты, личные вещи, дневники. :grin: И с таким идиотизмом приходится иметь дело. Постарайтесь больше знать.

[Эвиза]

Мужчины, мужчины, не ссорьтесь.


Большинство из участвующих здесь пришли к мнению, что появление Новых Записей в данный отрезок времени Высшими Силами было допущено.
Значит, не 100 лет и не 300, а именно сейчас.


Давайте анализировать дальше.


Зачем допущено?

Здесь я не соглашусь с Адонисом, что в этой жизни нам этого не узнать и только мол в Тонком Мире узнаем.
Давайте вместе искать ответ.


Высшие Силы наверняка знали какой начнётся раздрай, но допустили публикацию.


Что хотели от нас Высшие Силы? Давайте размышлять.


Ответ должен быть. Он где-то есть. Или в Учении или в Записях или

ещё где-то.


Какие есть варианты?

[V]

И с таким идиотизмом приходится иметь дело. Постарайтесь больше знать.
Вы уверены, что я меньше вашего знаю? Нет, скорее Вы верите в это. Понимаю. :)

[antares]

И я лишь рассматриваю версии (подделки; искажения при мысленной передаче; или версию текстов, имеющих свой шифр), пытаясь изучить действительность. Я лишь утверждаю то, что непреложно следует из анализа этих текстов.
Понимаете в чем дело, вы лично навязываете только одну свою версию о подделке Дневников и утверждаете и повторяете только одно свое изыскание о том, что Дневники противоречат Основам Этики, своеобразно вами понятыми. Никаких других версий вы не дали себе труда предоставить на суд уважаемой публики форума. Это говорит о вашей предвзятости и лжи самому себе о широком изучении этих Дневников. Ваша критика однобока, узка и имеет только одно направление: умаление и отрицание творчества ЕИР и В.Вл. Вы еще даже не знаете точно подделка ли Дневники или это подлинник, но уже заранее подстраховались теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации, чем, конечно, также умалили ее творчество и труд. И зачем вам это нужно? Конечно, вы не на зарплате у Министерства Культуры. У вас нет планов вносить разъединение в рериховской среде. Вы не участвуете в дележе Рериховского Наследия. Вы человек со стороны, как и многие на форуме. И вы с благими намерениями хотите разобраться, а в итоге по факту работаете на указанные силы. То есть вас и таких как вы людей вслепую используют, чтобы внести сумятицу в рериховскую среду, разрушить Рериховское Движение и переформатировать отношение к Рерихам простых людей. Это (такое ваше поведение и реальные действия, слова) делает вас нерукопожатым человеком, общение с которым бесперспективно и бессмысленно. Вы не разбираетесь в Дневниках, вы их гнобите, умаляете, ищите подделки, искажения Основ и Этики. Ваши исследования предвзяты и тенденциозны. Ваши комментарии однобоки и узки. Вы не приводите аргументов за, только против. И после этого вы говорите, что рассматриваете разные версии? Зачем так откровенно лгать? Себя хотите оправдать? За месяцы вашей "критики" вы такой огород умалений и отрицаний нагородили, что хватит на десять лет вперед. И это хорошо в том смысле, что вы через свое однобокое критичное сито отсеиваете шатающихся, ленивых и невежественных читателей. Не нужно таких.

Уважаемый, paritratar! Думаю, что Вы так сильно увлеклись в своем "праведном" негодовании, что мне не составит никакого труда опровергнуть Вами высказанную ложь.

Вот только первые строки из нескольких моих постов и исследований:

1. "Рассматривая версию о том, что новые записи действительно принадлежат руке Е.И., можно констатировать..." Какова степень искажения Истины в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1088)

2. "Еще раз рассмотрим версию, что новые записи - записаны самой Е.И., т.е. что она записывала мысли, которые возникали у нее в голове в процессе диктовки мыслей Владыкой". Предосудительно ли сомневаться в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1087)

3. "Если мы признаем полностью истинными утверждения новых тетрадей, то представляется очевидным, …" Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1084)

4. "Также, разумеется, нельзя ставить Е.И. в вину искажение Сообщений, если рассматривать гипотезу освоения ею нового способа ментальной передачи, высказанную в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)»... Цитата из описания моего дневника (http://forum.roerich.info/blog.php?u=2299).

Также я не подстраховался "теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации", - как Вы пишете, - если Вы ничего не поняли, то я лишь привел множество цитат из Вами защищаемых записей, которые утверждают о том, что Е.И. постоянно сомневалась как в самих новых записях, так и в Любви Владыки к ней.

Думаю, что Вам давно уже стоит провести ревизию своих представлений о других людях, если они оказываются настолько непримиримо предвзятыми. Иначе зачем так откровенно лгать?
Давайте сопоставлять цепочки. Вы выставили ваши сообщения в вашем Дневнике по указанным вам ссылкам. Это все сообщения ноября. То есть свежие. Все это время с самого вашего появления на форуме вы утверждали одну версию подделки. А сейчас якобы наступило прозрение и вы другие стали рассматривать. Кого вы хотите обмануть? Себя? =D|

Вы бы хотя бы само Учение Живой Этики поизучали. Зашли бы в какую-либо из тем на форуме. Поучаствовали в обсуждении. Что-то вас там не видно. Вы заняты праведной деятельностью разоблачения подделок. Можно обманывать других. Но печально обманывать себя ](*,)

antares (05.07.2018 ) Вот эта благодарность от названной даты стоит под публикацией статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)» ( http://forum.roerich.info/showpost.php?p=647153&postcount=136 ).

Чтобы опровергнуть Вашу очередную ложь, достаточно просмотреть мое участие в теме К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа . Не думаю, что необходимы еще дополнительные цитаты. Так зачем же Вы так откровенно лжете?

[Эвиза]

Давайте сопоставлять цепочки. Вы выставили ваши сообщения в вашем Дневнике по указанным вам ссылкам. Это все сообщения ноября. То есть свежие. Все это время с самого вашего появления на форуме вы утверждали одну версию подделки. А сейчас якобы наступило прозрение и вы другие стали рассматривать. Кого вы хотите обмануть? Себя?


paritratar, некоторым людям свойственно меняться. Иногда у человека бывает шок от ситуации и он впадает в эмоции, и хочет спасти остальных.
Потом человек успокаивается и начинает размышлять, рассматривать ситуацию под разными углами.
Что, с Вами такого не бывало в жизни? У меня сколько раз было.


И очень хорошо, когда человек меняется, расширяет сознание, знание. Да, у кого-то это медленнее происходит, у кого-то быстрее.


Хуже, когда человек во всех ситуациях проявляет фанатизм. Он следует букве, но от него веет холодом. Он не будет магнитом.


Помните из Надземного



"Часто лучше иметь дело с незнающими, но доброжелательными"

[Эвиза]

antares, найдите, пожалуйста в Новых Записях интересную положительную информацию для себя. Поделитесь, пожалуйста ей со всеми, если можно.


Вы же тщательно читаете Новые Записи.

[Квай-Гон]

Высшие Силы наверняка знали какой начнётся раздрай, но допустили публикацию.




Это смотря какие Высшие Силы. Если Света - один ответ. Если темные - совсем другой. Да, и судя по раздраю, эффект достигнут.:???:

[antares]

Скоро известный нам пояс Зодиака станем внутренним, появятся новые созвездия.
Скоро Земля налетит на небесную ось (с).

[Эвиза]

Квай-Гон, давайте пока допустим, что Светлые Силы. Как-то хочется верить, что Они в таких ситуациях сильнее.

[Эвиза]

Скоро известный нам пояс Зодиака станем внутренним, появятся новые созвездия.
Скоро Земля налетит на небесную ось (с).


antares, это откуда такие сведения?

[Квай-Гон]

Квай-Гон, давайте пока допустим, что Светлые Силы. Как-то хочется верить, что Они в таких ситуациях сильнее.

Судя по полученному эффекту от публикации.... :???:

[Эвиза]

Квай-Гон, нам надо понять зачем Высшие Силы допустили публикацию и что из этой публикации мы должны понять.


А кто говорил, что будет легко? "Не орешки в сахаре", как говорится.

[Лена К.]

Высшие Силы наверняка знали какой начнётся раздрай, но допустили публикацию.
Что хотели от нас Высшие Силы? Давайте размышлять.

…Какие есть варианты?
Разные варианты могут быть справедливы одновременно. Например, такие:

Вариант 1. Началась недопустимая стадия обожествления участников известных событий. И главные участники говорят нам: «Никогда человечество не задумывалось над явлением жизни Архата. Принято видеть Архата в области облачной. Рекорды мышления ужасны и смешны. Истинно, Мы — Братья человечества не узнаем себя в представлениях человеческих. Наши Облики так фантастичны, что Мы думаем, что если бы люди применили фантазию на противоположное, то Наше Изображение приняло бы верную форму.
Кармическая связь точно исчезает, когда мышление представляет себе Архата. Все в другом масштабе, все невероятно, все не отвечает действительности. Скажем — идя к высшим мирам, Архат беспределен во всех проявлениях. Возносясь, Архат возносит все высшие и тончайшие энергии с собою.
Мы можем Наши истинные Лики показать только близким. Наши лучи можем послать только самым близким, да, да, да! (Иерархия, 12)»

Вариант 2. Наступает критическая фаза планеты и ее человечества. Люди не понимают, что с ними происходит — непонятные состояния, непонятные боли, непонятные события. Надо, чтобы кто-то понял конкретику. Она есть в записях. А противостояние только ускоряет процесс познания.

[antares]

03.07.2018:я не готов ждать многие годы, пока сочинения Автора разрушат сознания многих людей, потому что ЗНАЮ ПРАВДУ, и поверьте, такое тоже может быть.

paritratar, некоторым людям свойственно меняться. Иногда у человека бывает шок от ситуации и он впадает в эмоции, и хочет спасти остальных.
Потом человек успокаивается и начинает размышлять, рассматривать ситуацию под разными углами.
Что, с Вами такого не бывало в жизни? У меня сколько раз было. И очень хорошо, когда человек меняется, расширяет сознание, знание. Да, у кого-то это медленнее происходит, у кого-то быстрее.

Стоп, стоп! Не стоит за меня решать, от каких версий я отказался, и о том, что у меня наступило прозрение. Когда в самом начале своих исследований я писал о том, что новые записи точно подделка и я это чувствую, это следовало из того, что чувствознание говорило мне о том, что данные тексты кардинально противоречат как Основам, так и Этике Агни-Йоги. Не возможно было допустить даже мысли, что Е.И. и Владыка могли каким-либо образом оставить для опубликования столь разрушительные тексты, буквально являющие настолько кардинальное искажение Истины. Могу ли я допустить это сейчас? Нет, по-прежнему не могу. Это не укладывается в моем сознании. Но поскольку доказать именно поддельность новых тетрадей (что они записаны не Е.И.) я не могу, я решил конкретизировать то, что говорит сердце, не утверждая категорично то, чего я не могу доказать. Это именно полезно для честного исследования действительности. Что же касается оппонирования моим доказательствам со стороны защитников новых тетрадей, то неужели можно считать, что обругивание моей личности может считаться аргументом? Приведенные мною многочисленные аргументы и факты их просто не интересуют. Между тем уже можно доказательно утверждать, что содержание данных текстов, как минимум являет множество фрагментов, которые, будучи буквально воспринятыми, имеют все данные для того, чтобы быть отнесены к текстам, кардинально искажающим Истину. Но отвернувшись от истины, невозможно прийти к ней.

[antares]

Скоро известный нам пояс Зодиака станем внутренним, появятся новые созвездия.
Скоро Земля налетит на небесную ось (с).

antares, это откуда такие сведения? Из замечательного кинофильма "Собачье сердце" по произведению Михаила Булгакова.

[Эвиза]

Насчёт сроков. Вот говорят, что 100 лет надо ждать, 300 лет. Так было написано.
А что там в будущем? Суперлюди что ли?


У нас какого рериховца не возьми, так суперчеловек. Особенно, если лет 20 Учение читает.
Ну, Высшие Силы и подумали, наверное, что раз суперлюди собрались, то что ждать-то, вот вам Новые Записи. Подвижность Плана.


А суперлюди все переругались, перессорились, разъединились на группки и стали выяснять чья группа круче.
Это вы все увидете скоро не только на форуме. Энергии новые не только идут, они уже просто мощным потоком льют.

[antares]

Квай-Гон, нам надо понять зачем Высшие Силы допустили публикацию и что из этой публикации мы должны понять.
Возможно этому поможет ответ на вопрос: "Зачем Высшие Силы допустили Вторую Мировую войну с уничтожением десятков миллионов людей? Что должны были понять люди в процессе этой войны?"

Возможен такой ответ: "Эгоизм ведет к разрушению". Разве не этому в итоге научат новые записи? Правда каждый читающий готов отнести это утверждение лишь к соседу.

[antares]

Паритратар и верит оному боговднохновенному критику. Верит в его святую лживость, клевету и определенную этичность. Преклоняется перед его упрямым невежеством и неимоверным упорством в отстаивании идиотизма. :)

Пускай же люди понасмотрятся на этих этичнейших из этичнейших. На их правду и их своеобразное ее понимание. Все на форуме сохранено. Каждый может открыть, сопоставить даты, смыслы, утверждения. Человек уже так запутался и заврался, что готов идти до последнего. Лишь бы сохранить хоть то малое почитание форумного сообщества из поставленных "спасибо", доморощенных экстрасенсов, видящих звездочки на экране монитора компьютера, и ревнителей своеобразно понятой и применяемой Этики и Основ. Не волнуйтесь так сильно. Не то у меня возникает желание выслать Вам мой портрет, чтобы Вы утром, для успокоения нервов плевались в него.

[Эвиза]

paritratar, некоторым людям свойственно меняться. Иногда у человека бывает шок от ситуации и он впадает в эмоции, и хочет спасти остальных.
Потом человек успокаивается и начинает размышлять, рассматривать ситуацию под разными углами.
Что, с Вами такого не бывало в жизни? У меня сколько раз было. И очень хорошо, когда человек меняется, расширяет сознание, знание. Да, у кого-то это медленнее происходит, у кого-то быстрее.

Стоп, стоп! Не стоит за меня решать, от каких версий я отказался, и о том, что у меня наступило прозрение. Когда в самом начале своих исследований я писал о том, что новые записи точно подделка и я это чувствую, это следовало из того, что чувствознание говорило мне о том, что данные тексты кардинально противоречат как Основам, так и Этике Агни-Йоги. Не возможно было допустить даже мысли, что Е.И. и Владыка могли каким-либо образом оставить для опубликования столь разрушительные тексты, буквально являющие настолько кардинальное искажение Истины. Могу ли я допустить это сейчас? Нет, по-прежнему не могу. Это не укладывается в моем сознании. Но поскольку доказать именно поддельность новых тетрадей (что они записаны не Е.И.) я не могу, я решил конкретизировать то, что говорит сердце, не утверждая категорично то, чего я не могу доказать. Это именно полезно для честного исследования действительности. Что же касается оппонирования моим доказательствам со стороны защитников новых тетрадей, то неужели можно считать, что обругивание моей личности может считаться аргументом? Приведенные мною многочисленные аргументы и факты их просто не интересуют. Между тем уже можно доказательно утверждать, что содержание данных текстов, как минимум являет множество фрагментов, которые, будучи буквально воспринятыми, имеют все данные для того, чтобы быть отнесены к текстам, кардинально искажающим Истину. Но отвернувшись от истины, невозможно прийти к ней.


antares, а я что писала, что Вы перешли на противоположную сторону?


antares, но Вы же уже допускали, что записывала именно Елена Ивановна, хотя и сомневалась в информации в какой-то период.


Видимо, надо Вам поставить вопрос "зачем были даны эти Записи и именно сейчас открылись".

[Эвиза]

Квай-Гон, нам надо понять зачем Высшие Силы допустили публикацию и что из этой публикации мы должны понять.
Возможно этому поможет ответ на вопрос: "Зачем Высшие Силы допустили Вторую Мировую войну с уничтожением десятков миллионов людей? Что должны были понять люди в процессе этой войны?"

Возможен такой ответ: "Эгоизм ведет к разрушению". Разве не этому в итоге научат новые записи? Правда каждый читающий готов отнести это утверждение лишь к соседу.


antares, Высшие Силы не могут полностью вмешиваться в Карму человечества, но они направляют где могут. А что во время Второй Мировой мало было чудесной помощи? Я целую книгу об этом читала.


А что люди мало поняли про войну тогда? Это сейчас всё перевернули с ног на голову нашими западными и американскими "партнёрами". И поколение военное уходит уже.
Если человечество не усвоило урок, то по новой пойдёт повторение, пока не выучит.

[antares]

paritratar, некоторым людям свойственно меняться. Иногда у человека бывает шок от ситуации и он впадает в эмоции, и хочет спасти остальных.
Потом человек успокаивается и начинает размышлять, рассматривать ситуацию под разными углами.
Что, с Вами такого не бывало в жизни? У меня сколько раз было. И очень хорошо, когда человек меняется, расширяет сознание, знание. Да, у кого-то это медленнее происходит, у кого-то быстрее.

Стоп, стоп! Не стоит за меня решать, от каких версий я отказался, и о том, что у меня наступило прозрение. Когда в самом начале своих исследований я писал о том, что новые записи точно подделка и я это чувствую, это следовало из того, что чувствознание говорило мне о том, что данные тексты кардинально противоречат как Основам, так и Этике Агни-Йоги. Не возможно было допустить даже мысли, что Е.И. и Владыка могли каким-либо образом оставить для опубликования столь разрушительные тексты, буквально являющие настолько кардинальное искажение Истины. Могу ли я допустить это сейчас? Нет, по-прежнему не могу. Это не укладывается в моем сознании. Но поскольку доказать именно поддельность новых тетрадей (что они записаны не Е.И.) я не могу, я решил конкретизировать то, что говорит сердце, не утверждая категорично то, чего я не могу доказать. Это именно полезно для честного исследования действительности. Что же касается оппонирования моим доказательствам со стороны защитников новых тетрадей, то неужели можно считать, что обругивание моей личности может считаться аргументом? Приведенные мною многочисленные аргументы и факты их просто не интересуют. Между тем уже можно доказательно утверждать, что содержание данных текстов, как минимум являет множество фрагментов, которые, будучи буквально воспринятыми, имеют все данные для того, чтобы быть отнесены к текстам, кардинально искажающим Истину. Но отвернувшись от истины, невозможно прийти к ней.

antares, но Вы же уже допускали, что записывала именно Елена Ивановна, хотя и сомневалась в информации в какой-то период. Разумеется в своих исследованиях, я допускаю подобную версию, потому что действительность можно полнее понять, смотря на нее с разных точек зрения.

Видимо, надо Вам поставить вопрос "зачем были даны эти Записи и именно сейчас открылись". Что-то мне подсказывает, что допущены они к публикации перед какими-то кардинальными событиями.

[antares]

Квай-Гон, нам надо понять зачем Высшие Силы допустили публикацию и что из этой публикации мы должны понять.
Возможно этому поможет ответ на вопрос: "Зачем Высшие Силы допустили Вторую Мировую войну с уничтожением десятков миллионов людей? Что должны были понять люди в процессе этой войны?"

Возможен такой ответ: "Эгоизм ведет к разрушению". Разве не этому в итоге научат новые записи? Правда каждый читающий готов отнести это утверждение лишь к соседу.

antares, Высшие Силы не могут полностью вмешиваться в Карму человечества, но они направляют где могут. А что во время Второй Мировой мало было чудесной помощи? Я целую книгу об этом читала.

А что люди мало поняли про войну тогда? Это сейчас всё перевернули с ног на голову нашими западными и американскими "партнёрами". И поколение военное уходит уже.
Если человечество не усвоило урок, то по новой пойдёт повторение, пока не выучит. Эвиза, я с Вами вовсе не спорю. Я не против Ваших слов о Карме и Высшей помощи во время войны. Я не считаю, что люди мало поняли тогда. Поняли, сколько смогли. Я предлагаю Вам универсальный ответ на Ваш вопрос. От этого ответа можно танцевать дальше, конкретизируя его.

[Эвиза]

antares, извиняюсь, я не поняла.


Действительно, во время сильных испытаний каждый человек проявляет то, что у него есть внутри.

Значит, что получается, Высшие Силы решили проверить, что есть внутри у рериховцев? Что накопили, как очистились?

[antares]

antares, извиняюсь, я не поняла.

Действительно, во время сильных испытаний каждый человек проявляет то, что у него есть внутри.

Значит, что получается, Высшие Силы решили проверить, что есть внутри у рериховцев? Что накопили, как очистились?

Думаю, что проверять Им ничего не нужно. Но возможно именно для очищения в среде последователей, новые записи и были Допущены. Для выявления и уничтожения накопленного негатива. Если хотите, это может быть испытанием для желающих утвердиться в своем опыте и силах.

[Эвиза]

Тем более

12 февраля будет 140 лет со дня рождения Елены Ивановны.

[Эвиза]

Ещё вопрос возник

"Какими методами могут испытывать рериховцев Высшие Силы?"
Понятно, что всех рериховцев в пирамиды на посвящения не повезут. Это обычно в сектах возят. Как секта во главе с чёрным магом, так везут в Египет в пирамиды посвящать.

МЦР-овцы скажут, что преданностью Иерархии, что тетради не читать.
Понятно.

Интересно, что сейчас рериховцы говорят и пишут "Новые Записи", а через 100 или 300 лет писали бы "Старые Записи".

Мы уже читаем, или пытаемся.
Какой метод испытания ещё может быть через рукописи?
Что там есть об этом в теософских и агни-йоговских источниках?

[csdoc]

зачем Высшие Силы допустили публикацию и что из этой публикации мы должны понять

Тактика Адверза (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%A2%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0% BA%D0%B0_%D0%90%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B 0)?

P.S.

Зачем Высшие Силы допустили предательство Хоршей и что из этого предательства мы должны понять?

[antares]

"Какими методами могут испытывать рериховцев Высшие Силы?"Советую начать испытание с предложения отдохнуть, не работать. Каждый, радостно неработающий, вам не сотрудник. Спросить можно, признаны ли заслуги пришедшего неблагодарным человечеством? Каждый жалобщик вам не сотрудник. Спросить можно, ответственен ли он сам за прошлое или другие, худые люди? Ваш сотрудник прошлого не будет возлагать на других. Также замечайте, чтоб, оставленный один, он не передвигал предметы. Человек, проникнувшийся важностью происходящего, не нарушит незнакомого ему явления. Человек, немного знающий сущность вещей, отнесется бережно к вашему порядку. Особенно зорко смотрите за  молчаливыми.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 04.02.1927 Дальше по аналогии... Кто-то мгновенно принизит значение Николая Константиновича в своем сознани, кто-то радостно примет Космогонию, основанную на любовном треугольнике и Неисповедимой Тайне, кто-то возрадуется потаканию страстям, кто-то примет злобных Космических Иерархов, кто-то возвеличит значение темных и черной магии, кто-то бросится развивать силу члена, кто-то доить козлов, кто-то сотрудничать в оргиях, кто-то уявит свою половинку в семье соседа, кто-то воспримет Е.И. как сумасшедшую, кто-то будет записывать, не следя за смыслом, кто-то будет ждать, когда Земля налетит на небесную ось или когда Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой, ... каждому свое.

[adonis]

Опять словоблудие и попытка подмены. В записях написано не про погоняло, а про неспособность к сотрудничеству. Святослав назван медиумом не способным к Высшему Сотрудничеству.

Значит так оно и было, на тот момент.

Грязью облили, Вы как только вчера родились.

Но ведь облила ЕИР грязью не одного Святослава и Фуяму, но себя в первую очередь. Высказываться о муже, отце своих детей и соратнике в негативном свете и оставить это на обзор перед посторонними толпами, не есть украшение Учителя и далеко не повод для примера. ЕИР облила грязью (если это писала она) этими записями сама себя, когда бросила имена сотрудников на обсуждение свиньям под ноги.
Впрочем, это невозможно объяснить тем, у кого Этика находится в зачатке, они так и не увидят в чём здесь грязь. Поэтому мне проще представлять, что это писала не она. Всё таки хочется представлять себе Учителя в светлых одеждах, с которого можно брать пример.

[adonis]

Эвиза берете девятый том Писем Е.И. Рерих и записи за тот же период времени и в тишине, подальше от форумных боев и перекличек. Читаете записи сверяете письмами, там хронология почти совпадает. И делаете выводы сами.
Врёте. (как всегда) В Письмах о Фуяме нет ничего плохого. И Матерь Мира там ещё никто не аннулировал и не заменил на саму себя..

[T]

Мир Огненный I, 562. Когда разрешил вам записывать Наши беседы, то не скрывал, что люди произнесут много злых слов около самых добрых понятий. Кто мыслит о добре, не должен удивляться, если его назовут ипокритом, некромантом, убийцей и лжецом. Как одержимые, люди будут прилагать самые несоответственные названия. Там, где не мыслят о благе, там готов весь злобный язык.

[adonis]

Братья проходили аналогичный процесс в уединении. Е.И.Р. прошла его в земной жизни
А Братья проходили процесс уединения не в земной жизни? Они в Тонком Мире уединялись? А ЕИР в земной жизни тоже не на фабрике работала среди людей.
Весь Огненный Опыт построен на контроле Владыкою и никому другому не пригодится, ведь жена у него теперь одна. Подобного процесса переустройства центров не будет ни у кого, у всех будет по другому. Поэтому каждому придётся проходить свой персональный опыт.

[alex61]

Какой метод испытания ещё может быть через рукописи?

Прийдется написать о личном опыте, только если от строк чувствуешь ЛЮБОВЬ, даже от ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ я этого не чувствовал, только сухие знания и факты. Я чувствую ЛЮБОВЬ только от строк АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ АГНИ ЙОГИ, новые записи вызывают абсурд! Это моё мнение и как молитву я их не могу воспринимать, а ведь в АГНИ ЙОГЕ и ГРАНЯХ так много прекрасных молит-формул ЛЮБВИ, найдите в новых записях одну такую формулу Любви и напишите.

[Michael]

Впрочем, это невозможно объяснить тем, у кого Этика находится в зачатке, они так и не увидят в чём здесь грязь. Поэтому мне проще представлять, что это писала не она. Всё таки хочется представлять себе Учителя в светлых одеждах, с которого можно брать пример.

Так и происходит Отбор - испытание на усвоение Основ Учения.
Объяснить невозможно, в ответ будут обвинять в злобе, разломе сознания и т.п., т.е. распознавание даже состояния собеседников дает сбой, что уж тогда говорить о распознавании текстов.

[Michael]

То есть вы считаете людей за идиотов, если думаете, что оное указы и оное нет? .

Ну раз перешли на личности, значит просто не знаете ответа на заданный вопрос.

Это же действительно до каких пределов разрыва сознания противоречиями надо дойти, чтобы считать любые описания чего бы то ни было четкими указами повторять оное!?:)

Если это лишь описания, почему вы тогда говорите об Указах: "Указы избранного Учителя и их четкое исполнение". Увод в общее от конкретного, подмена тезиса.

Мы тут про жизнь Акбара чуток узнали.

Ну так и писали бы, что новые тексты это художественно-историческая литература, а не Указы.

Давайте вспомним на минуточку, что Дневники это в первую очередь Собеседование ЕИР с Учителем В.Вл.

Только если речь о настоящих Дневниках/собеседовании с настоящим Учителем.

Обыватель совсем не поймет этих Высоких Отношений

когда в тексте одновременно дается смесь Высоких Отношений и ~оргий страстных с черной магией~ не получится отмахнуться от последних. Игнорирование критических мест, как способ обойти противоречия совершенно несерьезен, т.к. их выявлено достаточно много и серьёзных.

А многие поймут и распорядятся правильно с такой информацией.

И как же правильно?
Начнут проповедовать семейные ценности, борьбу с астралом или начнут разводить элитных козлов, потому что так рекомендовано аж в секретных дневниках "которые от нас скрывали"?

[Michael]

Большинство из участвующих здесь пришли к мнению, что появление Новых Записей в данный отрезок времени Высшими Силами было допущено.
Значит, не 100 лет и не 300, а именно сейчас.
Давайте анализировать дальше.
Зачем допущено?
Высшие Силы наверняка знали какой начнётся раздрай, но допустили публикацию.
Что хотели от нас Высшие Силы? Давайте размышлять.
Ответ должен быть. Он где-то есть. Или в Учении или в Записях или
ещё где-то.
Какие есть варианты?

В принципе, многое допускается, но это не значит, что Они сами это организовывают, т.е. не значит, что Бог сам специально создал Сатану.

в новых текстах утверждается, что темные силы нужны в космическом масштабе, а в предыдущих говорится об их локальном характере

Есть свободная воля людей, есть Карма, есть процесс обучения и Отбора, когда тёмными используются последние средства, нарушающие всё и вся.

Эти тексты, на мой взгляд, проверяют степень усвоения Основ Учения, способность распознавания [подмен].

Сначала подменяли Учение энергетическим мировоззрением, заменили Иерархию казармой, теперь черное делается белым с помощью московских текстов. Одна линия.

[Noy61]

И я лишь рассматриваю версии (подделки; искажения при мысленной передаче; или версию текстов, имеющих свой шифр), пытаясь изучить действительность. Я лишь утверждаю то, что непреложно следует из анализа этих текстов.
Понимаете в чем дело, вы лично навязываете только одну свою версию о подделке Дневников и утверждаете и повторяете только одно свое изыскание о том, что Дневники противоречат Основам Этики, своеобразно вами понятыми. Никаких других версий вы не дали себе труда предоставить на суд уважаемой публики форума. Это говорит о вашей предвзятости и лжи самому себе о широком изучении этих Дневников. Ваша критика однобока, узка и имеет только одно направление: умаление и отрицание творчества ЕИР и В.Вл. Вы еще даже не знаете точно подделка ли Дневники или это подлинник, но уже заранее подстраховались теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации, чем, конечно, также умалили ее творчество и труд. И зачем вам это нужно? Конечно, вы не на зарплате у Министерства Культуры. У вас нет планов вносить разъединение в рериховской среде. Вы не участвуете в дележе Рериховского Наследия. Вы человек со стороны, как и многие на форуме. И вы с благими намерениями хотите разобраться, а в итоге по факту работаете на указанные силы. То есть вас и таких как вы людей вслепую используют, чтобы внести сумятицу в рериховскую среду, разрушить Рериховское Движение и переформатировать отношение к Рерихам простых людей. Это (такое ваше поведение и реальные действия, слова) делает вас нерукопожатым человеком, общение с которым бесперспективно и бессмысленно. Вы не разбираетесь в Дневниках, вы их гнобите, умаляете, ищите подделки, искажения Основ и Этики. Ваши исследования предвзяты и тенденциозны. Ваши комментарии однобоки и узки. Вы не приводите аргументов за, только против. И после этого вы говорите, что рассматриваете разные версии? Зачем так откровенно лгать? Себя хотите оправдать? За месяцы вашей "критики" вы такой огород умалений и отрицаний нагородили, что хватит на десять лет вперед. И это хорошо в том смысле, что вы через свое однобокое критичное сито отсеиваете шатающихся, ленивых и невежественных читателей. Не нужно таких.

Уважаемый, paritratar! Думаю, что Вы так сильно увлеклись в своем "праведном" негодовании, что мне не составит никакого труда опровергнуть Вами высказанную ложь.

................................
Думаю, что Вам давно уже стоит провести ревизию своих представлений о других людях, если они оказываются настолько непримиримо предвзятыми. Иначе зачем так откровенно лгать?


antares, многие ваши оппоненты уличали вас в обрезанных цитатах Новых Записей. Это вы делали для того, чтобы сильнее аргументировать свою мысль о Поддельности Новых Записей.
Отсюда следуют простые вывод, который делает уважаемый paritratar: Опорочить. Я делал другой вывод: Провокация. (Ведь есть такой метод лечения спровоцировать болезнь, чтобы она вышла и обнаружила себя.)

Поэтому после замеченной за вами любви к обрезанию цитат, кто из ваших оппонентов поверит в вашу искренность?



Вспоминается притча о стороже овец, который давал сигнал опасности, крича: Волки, волки... Провоцировал людей, провоцировал и в итоге облегчил дело волкам. Пришли и сожрали стадо.

[antares]

antares, многие ваши оппоненты уличали вас в обрезанных цитатах Новых Записей. Это вы делали для того, чтобы сильнее аргументировать свою мысль о Поддельности Новых Записей.
Отсюда следуют простые вывод, который делает уважаемый paritratar: Опорочить. Я делал другой вывод: Провокация. (Ведь есть такой метод лечения спровоцировать болезнь, чтобы она вышла и обнаружила себя.) Поэтому после замеченной за вами любви к обрезанию цитат, кто из ваших оппонентов поверит в вашу искренность?
Видимо защитникам новых записей совсем уж нечего ответить, если остается только откровенно лгать, не стесняясь. Ниже лгал паритратор, теперь Вы. Да, разумеется я обрезал те места в цитатах, которые не имели отношения к рассматриваемому вопросу, но я никогда не обрезал цитаты намеренно, чтобы ввести кого-то в заблуждение, извратив смысл написанного. Когда вас уличают в откровенной лжи, или дают вам убедительные аргументы и факты, показывающие вашу неправоту, вы просто убегаете от ответа, что и сделал паритратор ниже. Может быть Вы начнете отвечать на аргументы, на которые вы грозились ответить, вместо того, чтобы переходить на личность оппонента?

[paritratar]

antares, не юлите. Будет возможность, вам будет отвечено на ваши лжеоткровения. Впрочем вас так много распознавателей, что сами себя и себе начнете обманывать и лгать.

П.с. вы в иных темах участвовали тоже, как вы соврали давече? Ну-ну... Участие в темах на одну и ту же тему. И на кого рассчитана ваша покупная искренность. На экзальтированных пуританских дамочек и доморощенных экстрасенсов, видящих звёздочки на экране монитора и свою фиолетовую ауру. Запудрили мозги всему форуму своими домыслами и клеветой. И ответ вам будет только один: не тронь!

[Noy61]

antares, многие ваши оппоненты уличали вас в обрезанных цитатах Новых Записей. Это вы делали для того, чтобы сильнее аргументировать свою мысль о Поддельности Новых Записей.
Отсюда следуют простые вывод, который делает уважаемый paritratar: Опорочить. Я делал другой вывод: Провокация. (Ведь есть такой метод лечения спровоцировать болезнь, чтобы она вышла и обнаружила себя.) Поэтому после замеченной за вами любви к обрезанию цитат, кто из ваших оппонентов поверит в вашу искренность?
Видимо защитникам новых записей совсем уж нечего ответить, если остается только откровенно лгать, не стесняясь. Ниже лгал паритратор, теперь Вы. Да, разумеется я обрезал те места в цитатах, которые не имели отношения к рассматриваемому вопросу, но я никогда не обрезал цитаты намеренно, чтобы ввести кого-то в заблуждение, извратив смысл написанного. Когда вас уличают в откровенной лжи, или дают вам убедительные аргументы и факты, показывающие вашу неправоту, вы просто убегаете от ответа, что и сделал паритратор ниже. Может быть Вы начнете отвечать на аргументы, на которые вы грозились ответить, вместо того, чтобы переходить на личность оппонента?
Антарес, из вашего ответа я могу сделать свой вывод, что нужно прорабатывать все 130 страниц темы, чтобы классифицировать:
что было обнаружено в записях интересного, данного каждому для расширения понимания Учения (таких постов не мало);
сколько таких постов было дано в ответ на избирательное цитирование Дневников Антаресом;
сколько было замечено обрезаний цитат Антаресом для урезания смысла и соответственно умаления смысла сказанного;
Сколько, и каких, подтверждений Записей было приведено из других источников;
Сколько последователей, и в во скольких постах, приводили цитаты Антареса (то есть частотность цитирования Антареса);
Кто и сколько раз процитировал о козлах и оргиях ( и сколько при этом из других мест Записей) и т.д.


В общем нужно поработать так, как методично работаете вы Антарес. Тогда картина больше прояснится. Да... где на это найти время, при других кармических обязанностях? Антарес, а критика Новых Записей это ваша главная кармическая обязанность в настоящий момент? Поддерживает кто-нибудь вас материально?

[alex61]

доморощенных экстрасенсов, видящих звёздочки на экране монитора

Эволюцией заслуженно получивших способности, феномены всегда сопутствуют развитию и я на них не обращаю внимания, а вот без спроса лезть в чужие тетради нехорошо, как и подглядывать - не этично и не прилично, это как в бане подсматривать, а кто очень любопытен до не приличия то и в туалете, но УЖЕ ПОДСМОТРЕЛИ и не ГОРДИТЕСЬ этим.

[Владимир Чернявский]

Коллеги, прошу прекратить взаимные оскорбления и препирательства в теме. Уверен, что защитникам этики не стоит напоминать, что лучшая ее защита - это этичное поведение. В том числе при общении и переписке.

[alex61]

Хотя бы признались в грехе, ДА мы подсмотрели запретное, ПРОСТИТЕ, написанное адресовано не ВАМ, а в лучшем случае будущим поколениям.

[Noy61]

Стоп, стоп! Не стоит за меня решать, от каких версий я отказался, и о том, что у меня наступило прозрение. Когда в самом начале своих исследований я писал о том, что новые записи точно подделка и я это чувствую, это следовало из того, что чувствознание говорило мне о том, что данные тексты кардинально противоречат как Основам, так и Этике Агни-Йоги. Не возможно было допустить даже мысли, что Е.И. и Владыка могли каким-либо образом оставить для опубликования столь разрушительные тексты, буквально являющие настолько кардинальное искажение Истины. Могу ли я допустить это сейчас? Нет, по-прежнему не могу. Это не укладывается в моем сознании. Но поскольку доказать именно поддельность новых тетрадей (что они записаны не Е.И.) я не могу, я решил конкретизировать то, что говорит сердце, не утверждая категорично то, чего я не могу доказать. Это именно полезно для честного исследования действительности. Что же касается оппонирования моим доказательствам со стороны защитников новых тетрадей, то неужели можно считать, что обругивание моей личности может считаться аргументом? Приведенные мною многочисленные аргументы и факты их просто не интересуют. Между тем уже можно доказательно утверждать, что содержание данных текстов, как минимум являет множество фрагментов, которые,
будучи буквально воспринятыми,
имеют все данные для того, чтобы быть отнесены к текстам, кардинально искажающим Истину. Но отвернувшись от истины, невозможно прийти к ней.
Буквально воспринимать можно Букварь.
Сложнее Библию;
ещё сложнее Тайную Доктрину (ведь собственно ТД это комментарии небуквального восприятия тайных знаний древности);
трудно воспринимать буквально Учение Агни Йоги...
В общем трудно воспринимать буквально сказки, легенды, былины от такого восприятия теряется смысл.
Трудно и бессмысленно воспринимать буквально мифы народов мира.


Поэтому бессмысленно воспринимать буквально Сокровенные Записи, Космогонические Записи, даже предсказания не нужно воспринимать буквально (они то, как раз, более других реалий зашифрованы, судя по Апокалипсису и Нострадамусу) и т.д.

[alex61]

Что бы не оправдываться и не краснеть, надо буквально не заглядывать в запретное.

[paritratar]

То есть вы считаете людей за идиотов, если думаете, что оное указы и оное нет? .

1. Ну раз перешли на личности, значит просто не знаете ответа на заданный вопрос.

Это же действительно до каких пределов разрыва сознания противоречиями надо дойти, чтобы считать любые описания чего бы то ни было четкими указами повторять оное!?:)

2. Если это лишь описания, почему вы тогда говорите об Указах: "Указы избранного Учителя и их четкое исполнение". Увод в общее от конкретного, подмена тезиса.

Мы тут про жизнь Акбара чуток узнали.

3. Ну так и писали бы, что новые тексты это художественно-историческая литература, а не Указы.

Давайте вспомним на минуточку, что Дневники это в первую очередь Собеседование ЕИР с Учителем В.Вл.

4. Только если речь о настоящих Дневниках/собеседовании с настоящим Учителем.

Обыватель совсем не поймет этих Высоких Отношений

5. когда в тексте одновременно дается смесь Высоких Отношений и ~оргий страстных с черной магией~ не получится отмахнуться от последних. Игнорирование критических мест, как способ обойти противоречия совершенно несерьезен, т.к. их выявлено достаточно много и серьёзных.

А многие поймут и распорядятся правильно с такой информацией.

6. И как же правильно?
Начнут проповедовать семейные ценности, борьбу с астралом или начнут разводить элитных козлов, потому что так рекомендовано аж в секретных дневниках "которые от нас скрывали"?
1. Не запутывайте людей. Ответ был вам дан. Перехода на личности не было. Поясню для "мист"иков: нормальные люди легко разбираются, где даются Указы, а где следуют обычные описания чего бы то ни было. Русский язык имеет разные наклонения. В общем, догадаетесь.
2. Не запутывайте людей. Подмены тезиса не было. Было сказано, что описания различных жизней В.Вл (о чем собственно и речь) не есть Указы повторять и вести себя так же. Вы хотите протолкнуть всячески такие идеи в массы? Зачем вам это нужно интересно?
3. Не запутывайте людей. Был именно разговор о том, что Дневники имеют свое конкретное содержание, наполненное разными жизнеописаниями и т.д. То, что это якобы Указы, вы как раз и проталкиваете идею сейчас. Паритратар вам оппонировал, что описания чего бы то ни было не могут быть Указами делать это в своей жизни и повторять это. А вы опять за свое: мыло-мочало начинай сначала! :grin: Как же с вами быть, занудами такими!?
4. И? Вы уже знаете, что царь ненастоящий. Произошла подмена Дневников. А доказательств нет. Есть версии, домыслы, гипотезы. И все. Хорошо прошло еще мало времени. Давайте вернемся к этому разговору через 3 года. Если опять не будет доказательств, то это, как говорится старая история. И Петра подменили, и лжедмитрий навязан и тд и тп.
5. А еще от яро страстной любви рождаются дети. Вот, понимаете ли, изнанка жизни. Романтика и высокая любовь и ничтожный блуд. Какое огромное противоречие, которое раздирает сознание многих людей. ;-) С этим живут уже от века в век. А вы Облик Махатм обожествили донельзя. Интересно как вы понимаете слово оргия? Как оно понимается в Дневниках? Что значит развратные оргии в дневниках? Развратные такие же как в наше время содома и гоморы? Или развратные как у инфузорий-туфелек? Интересно же как вы это представляете.
6. Это Дневники и личная информация. Распоряжаться личной информацией разные люди могут по-разному. Некоторые во зло, коих большинство. Некоторые во благо, коих меньшинство. А есть еще животные и другие существа, которые вообще не поймут личную информацию.

[antares]

Уважаемый, paritratar! Вы написали:

вы лично навязываете только одну свою версию о подделке Дневников

Вы еще даже не знаете точно подделка ли Дневники или это подлинник, но уже заранее подстраховались теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации, чем, конечно, также умалили ее творчество и труд.

Я Вам ответил:

Вот только первые строки из нескольких моих постов и исследований:

1. "Рассматривая версию о том, что новые записи действительно принадлежат руке Е.И., можно констатировать..." Какова степень искажения Истины в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1088)

2. "Еще раз рассмотрим версию, что новые записи - записаны самой Е.И., т.е. что она записывала мысли, которые возникали у нее в голове в процессе диктовки мыслей Владыкой". Предосудительно ли сомневаться в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1087)

3. "Если мы признаем полностью истинными утверждения новых тетрадей, то представляется очевидным, …" Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1084)

4. "Также, разумеется, нельзя ставить Е.И. в вину искажение Сообщений, если рассматривать гипотезу освоения ею нового способа ментальной передачи, высказанную в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)»... Цитата из описания моего дневника (http://forum.roerich.info/blog.php?u=2299).

Также я не подстраховался "теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации", - как Вы пишете, - если Вы ничего не поняли, то я лишь привел множество цитат из Вами защищаемых записей, которые утверждают о том, что Е.И. постоянно сомневалась как в самих новых записях, так и в Любви Владыки к ней.


Наличие в новых тетрадях всех приведенных мною цитат - неопровержимо.

Следовательно, Вы написали ложь, а если у Вас особая, альтернативная логика, то это уже Ваши проблемы.

[Michael]

1. Не запутывайте людей. Ответ был вам дан. Перехода на личности не было. Поясню для "мист"иков: нормальные люди легко разбираются, где даются Указы, а где следуют обычные описания чего бы то ни было. Русский язык имеет разные наклонения. В общем, догадаетесь. .

Опять уходите от конкретных ответов. Из истории известно, что страшные религиозные войны-распри начинались из-за разных толкований. А вы как раз категорично претендуете на правильное понимание, судя по дискуссии.

Из ваших слов можно сделать вывод, что Указов в новых текстах нет, значит это обычная литература, а их сторонники - читатели, как совершенно правильно назвал adonis.
Но читатели не могут претендовать на какую-либо духовную роль. Правда, обычные читатели обычно и не претендуют. 8)

... Я точно также могу вам сказать, что нормальные люди назовут и называют некоторые места из московских текстов ахинеей (это ещё мягко), причем опасной.

У меня был пример, как одна опытная сотрудница начала читать книги Грабового по совету подруги, фыркнула - какая ерунда! Но продолжила читать и психика сломалась. Потом год выбиралась из этой ямы.

Подобный эффект грозит и в данном случае. Те, кто навязывают московские тексты как часть Учения несут ответственность за судьбу читателей.

3. Не запутывайте людей. Был именно разговор о том, что Дневники имеют свое конкретное содержание, наполненное разными жизнеописаниями и т.д. То, что это якобы Указы, вы как раз и проталкиваете идею сейчас.

Я вам специально отцитировал вашу фразу про Указы. Вы же громите за невыполнение Указов, вот я и спросил о каких конкретно Указах идет речь назвать которые не смогли текст про козлов не так легко впарить последователям :p. А раз это исторические жизнеописания, то какие претензии к нежелающим принимать их всерьез? По Ветхому Завету мало кто пытается жить.

Как же с вами быть, занудами такими!?

Еще один переход на личности.
Приходится постоянно напоминать некоторые вещи из-за постоянных попыток подменять тезисы, уводить в сторону.

4. И? Вы уже знаете, что царь ненастоящий. Произошла подмена Дневников. А доказательств нет. Есть версии, домыслы, гипотезы. И все.

Так по большому счету и у вас нет доказательств подлинности. Есть просто собственное мнение.
... какие-то тексты, написанные похожим почерком, некоторые вообще напечатаны на машинке. Слова Е.И. о том, что записи собраны в виде филькиной грамоты, её сомнения в источнике уже приводились в форуме. О неизбежных помехах в передаче тоже все наслышаны, причем помехи могут быть и естественного и искусственного происхождения и только автор-приёмник мог бы вычистить тексты при подготовке к публикации, чего не было сделано.

Хорошо прошло еще мало времени. Давайте вернемся к этому разговору через 3 года. Если опять не будет доказательств, то это, как говорится старая история. И Петра подменили, и лжедмитрий навязан и тд и тп.

Есть всего 2 версии:
1. подлог текстов (всё довольно очевидно)
2. замена источника с какого-то времени (полная или частичная-периодическая). На этот случай есть множественные сомнения самой Елены Ивановны и попытки некоторых последователей сейчас решить за неё, что она была неправа. Так обычно и поступают читатели приключенческих книг, когда костерят главного героя, какой он дурак, не видит, не знает, всё делает не так. :)

5. А еще от яро страстной любви рождаются дети.

Еще одна подмена. Речь шла об оргиях с черной магией. Подумайте, какие дети могут рождаться в результате оргий, кто приходит в этот мир?

А вы Облик Махатм обожествили донельзя.

Собственно это в МЦР делали (и вброс текстов был направлен в первую очередь против МЦР/обожествления), а вы сейчас идете против линии МЦР (ну и против правды), поддерживая чрезвычайное заземление образа Махатм, развенчание Рерихов, Вивекананды с Рамакришной и др.

Если быть последовательным сторонником МЦР, то стоило бы придерживаться линии о преждевременности (недопустимости) публикования без обсуждения их содержания. Потому что как только начинается обсуждение содержания, возникают такие подробности, что хоть святых выноси.

Интересно как вы понимаете слово оргия? Как оно понимается в Дневниках? Что значит развратные оргии в дневниках? Развратные такие же как в наше время содома и гоморы? Или развратные как у инфузорий-туфелек? Интересно же как вы это представляете.

Откуда мне знать подробности оргий? Раз вы их оправдываете, наверно вам м.б. известно больше. 8)

6. Это Дневники и личная информация. Распоряжаться личной информацией разные люди могут по-разному. Некоторые во зло, коих большинство. Некоторые во благо, коих меньшинство. А есть еще животные и другие существа, которые вообще не поймут личную информацию.

Ну что же, ваша линия понятна. Непонимающие/не принимающие московские тексты объявлены животными существами. А принимающие эти тексты относятся к высокодуховному меньшинству.
Собственно, эти тексты и используются для придания легитимности. Но Иерархическая преемственность строится по-другому.

[Эвиза]

Мужчины, смотрите что я нашла пока вы друг с другом разборки устраивали.


"Среди старинных записей находим многие символические выражения, но смысл их сейчас утерян. Может быть, самые древние обычаи устных поучений имели глубокое значение. Учение передавалось доверенному лицу и не требовало символических сокрытий. Между тем, как условные записи могут создавать пагубные заблуждения. Тучи невежества могут сокрыть крохи выданного. Умышленное, злобное утверждение может извращать даже самое очевидное. Можно представить какие труды требуются, чтобы направить мышление на путь разумного устранения всех стыдных извращений".

Надземное 115


То есть через 300 лет записи можно было назвать не старыми, а старинными.

Давайте разберём этот текст.

[Michael]

Символические выражения - это лишь часть текста.

[csdoc]

Владыка М. не был Иисусом Христом, т.е. Великим Путником и это две разные великие Индивидуальности

Е.И.Рерих в письмах неоднократно утверждает, что Владыка М. и Великий Путник
- это одна Индивидуальность: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=659724

Что делать в такой ситуации, объявить письма Е.И.Рерих поддельными?

А как в таком случае быть с Гранями Агни Йоги, их тоже следует объявить поддельными?

Не слишком ли много подделок?


Грани Агни Йоги

1957 г. 330. (Июль 28). Христос – прошлое, Мория – настоящее, Майтрейя – будущее. Так сочетаются в едином понятии Великого Сердца уявления Его во времени. Могущий вместить протягивает нить Света из прошлого в будущее через настоящее, не разрывая ее. Под многими Обликами Являлась в мир Великая Индивидуальность и Запечатлела Свет Свой в сознании народов в различных аспектах и формах. Но сущность Его оставалась единой, и цель оставалась все той же: поднять человечество на следующую ступень духа. Много доказательств тому сохранилось в веках в виде различных Учений, каждое из которых называлось Великим. Как грани алмаза сияли они отблеском единой Космической Истины, доступной пониманию людей своего времени. Если все эти Великие Учения собрать, получилась бы жемчужная нить Единого Учения Света, каждая жемчужина которой поражала бы своей особой неповторяемой красотой и необычностью. Не повторено ничто, но нить цельность являет Единого Космического Знания. Жемчужины отделены одна от другой, но нить, на которой они нанизаны, едина. Так будущее есть продолжение прошлого в непрерываемом течении жизни. Грядущий Владыка Майтрейя в веках Заложил, облеченный в одеждах иных, основание для будущего Царства Света, которое настанет на Земле, когда Его время придет. Близко оно, ибо звезды в пространстве лучами горят, свидетельствуя об идущей Эпохе. Огненной будет она. Огонь низведен будет с Неба на Землю, и Прометей освободится от оков. Огонь в человеке был скован, но станет он, плоть победив, свободно уже выявляться. Утонченная материя, будучи разрежена Огнем, позволит ему свободно проявляться. Чутким организмам тяжко сейчас, ибо шершавые условия жизни и пространственный хаос не позволяют огням выявляться гармонично. Тогда же утихнет пространство, противные токи уйдут, смещаемые энергии заменятся новыми, и муки рождения Новой Земли закончатся появлением Нового Мира. Это и будет наступление времени Майтрейи, Владыки, Идущего в мир. И время настанет, когда будет едино стадо и Един Пастырь под знаком всеобщего Единства, созвучия и сотрудничества утвердится Эпоха Огня. Плат темный, опутавший планету, исчезнет, и будет дышаться легко. Великое время идет. И вы ему свидетелями станете. Неотвратимо оно, как движение Солнца по небу. Стремительно наступит Новая Эра Майтрейи. Свет впереди.

[Michael]

С воплощениями в каком-то смысле проще. Они могут непрямыми: быть по Лучу и прочему созвучию. Одна Индивидуальность может брать разные имена в разное время и использовать в текущий момент любое для удобства.

[Said]

Что делать в такой ситуации, объявить письма Е.И.Рерих поддельными? А как в таком случае быть с Гранями Агни Йоги, их тоже следует объявить поддельными?

Вы не в курсе? Это уже объявлено на форуме Рерихов и Учения Агни Йоги ( Живой Этики ).

[alex61]

Как бы мы хорошо жили без этих записей, давайте сделаем "вид", что их НЕТ!

[Квай-Гон]

Как бы мы хорошо жили без этих записей, давайте сделаем "вид", что их НЕТ!

Без каких именно? Вся АЙ из записей создана. :wink:

[T]

Агни-Йога, 76. Можем ли утверждать, что в час опасности мы произнесём Имя Учителя? Можем ли свидетельствовать об Имени Учителя? Можем ли найти высшую радость признательности Учителю? Или иногда помыслим, отчего Учение мало приспособлено к привычкам нашим? Отчего бездействие наше потревожено Учением? Отчего разбужено самооправдание сна? ...Когда будете передавать Наше Учение, не кричите на площадях, но улыбнитесь приходящим. Пришедший осознает Учителя, но уловленный будет грызть цепи. Мы же ждём радость и принимаем лишь прекрасный цветок преданности. Поспешим осознать Учителя! Утверждайте удачу, утверждайте радость, утверждайте понимание движения, оставьте мысли старого мира. Не устану твердить.

Братство, 217. Пусть не жалуются маловеры, что покой их потревожен. Они подменят значение лучших слов и падут в безмыслие. Что же может быть хуже!

[antares]

Агни-Йога, 76. Можем ли утверждать, что в час опасности мы произнесём Имя Учителя? Можем ли свидетельствовать об Имени Учителя? Можем ли найти высшую радость признательности Учителю? Или иногда помыслим, отчего Учение мало приспособлено к привычкам нашим? Отчего бездействие наше потревожено Учением? Отчего разбужено самооправдание сна? ...Когда будете передавать Наше Учение, не кричите на площадях, но улыбнитесь приходящим. Пришедший осознает Учителя, но уловленный будет грызть цепи. Мы же ждём радость и принимаем лишь прекрасный цветок преданности. Поспешим осознать Учителя! Утверждайте удачу, утверждайте радость, утверждайте понимание движения, оставьте мысли старого мира. Не устану твердить.

Братство, 217. Пусть не жалуются маловеры, что покой их потревожен. Они подменят значение лучших слов и падут в безмыслие. Что же может быть хуже!

Вы еще не знаете о том, что согласно новым записям, Шамбалу разбомбили смельчаки-мерзавцы-американцы!

Яро Мой тончайший аппарат - Измеритель токов для сношения с мирами высшими, яро был сломан страстным потрясением Атмосферы от бомбы, сброшенной в Нашу долину летчиком в надежде взорвать что-либо в нашей местности и определить обитаемость или пустынность Нашей Н.М.Д. Но ярый ничего не рассмотрел и сам погиб от притяжения к Нашим Магнитным горам. Но ярые смельчаки летчики, конечно, Американцы. Ярые тут негодяи ничего не увидели, но яро погубили многовековой опыт. Но ярые Записи сгорели и нет никакой возможности восстановить их, ибо ярые не оявятся на прежних сцеплениях атомов и на ярой им прежней атмосфере. Ярые взрывы изменили атмосферу прежнюю во всей Нашей долине. И ярая атмосфера Башни Чунг тоже совершенно изменилась, и ярая тут Моя любимая Башня стала невозможной для Нашего существования там, и яро Мы перенесли Наши аппараты и опыты в Наши подземелья и яро охраняем их там от ярых попыток новых мерзавцев.
Ярый летчик был черным магом... Записи бесед с Учителем, 1954.03.09 - 1955.02.11, с.75

Остается лишь развести руками при сообщении о том, насколько, согласно новым записям, беззащитна Шамбала и сам Создатель Вселенной, насколько в ней отсутствует любая защита и дозор, что каждый мерзавец-смельчак, может ее разбомбить. Сюжет для "Звездных войн". Как это согласуется с утверждениями Агни-Йоги о том, что Шамбала неприступна?

[Лена К.]

Как бы мы хорошо жили без этих записей, давайте сделаем "вид", что их НЕТ!


Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы. Часть вторая. Книга пятая.
Великий инквизитор

(из притчи Ивана, обсуждаемой с братом Алешей)

…Действие у меня в Испании, в Севилье, в самое страшное время инквизиции, когда во славу божию в стране ежедневно горели костры и

В великолепных автодафе
Сжигали злых еретиков.

О, это, конечно, было не то сошествие, в котором явится он, по обещанию своему, в конце времен во всей славе небесной и которое будет внезапно, «как молния, блистающая от востока до запада». Нет, он возжелал хоть на мгновенье посетить детей своих и именно там, где как раз затрещали костры еретиков. По безмерному милосердию своему он проходит еще раз между людей в том самом образе человеческом, в котором ходил три года между людьми пятнадцать веков назад. Он снисходит на «стогны жаркие» южного города, как раз в котором всего лишь накануне в «великолепном автодафе», в присутствии короля, двора, рыцарей, кардиналов и прелестнейших придворных дам, при многочисленном населении всей Севильи, была сожжена кардиналом великим инквизитором разом чуть не целая сотня еретиков ad majorem gloriam Dei [к вящей славе господней].
Он появился тихо, незаметно, и вот все — странно это — узнают его. Это могло бы быть одним из лучших мест поэмы, то есть почему именно узнают его. Народ непобедимою силой стремится к нему, окружает его, нарастает кругом него, следует за ним. Он молча проходит среди их с тихою улыбкой бесконечного сострадания. Солнце любви горит в его сердце, лучи Света, Просвещения и Силы текут из очей его и, изливаясь на людей, сотрясают их сердца ответною любовью. Он простирает к ним руки, благословляет их, и от прикосновения к нему, даже лишь к одеждам его, исходит целящая сила. Вот из толпы восклицает старик, слепой с детских лет: «Господи, исцели меня, да и я тебя узрю», и вот как бы чешуя сходит с глаз его, и слепой его видит. Народ плачет и целует землю, по которой идет он. Дети бросают пред ним цветы, поют и вопиют ему: «Осанна!» «Это он, это сам он, — повторяют все, — это должен быть он, это никто как он».
Он останавливается на паперти Севильского собора в ту самую минуту, когда во храм вносят с плачем детский открытый белый гробик: в нем семилетняя девочка, единственная дочь одного знатного гражданина. Мертвый ребенок лежит весь в цветах. «Он воскресит твое дитя», — кричат из толпы плачущей матери. Вышедший навстречу гроба соборный патер смотрит в недоумении и хмурит брови. Но вот раздается вопль матери умершего ребенка. Она повергается к ногам его: «Если это ты, то воскреси дитя мое!» — восклицает она, простирая к нему руки. Процессия останавливается, гробик опускают на паперть к ногам его. Он глядит с состраданием, и уста его тихо и еще раз произносят: «Талифа куми» — «и восста девица». Девочка подымается в гробе, садится и смотрит, улыбаясь, удивленными раскрытыми глазками кругом. В руках ее букет белых роз, с которым она лежала в гробу.
В народе смятение, крики, рыдания, и вот, в эту самую минуту, вдруг проходит мимо собора по площади сам кардинал великий инквизитор. Это девяностолетний почти старик, высокий и прямой, с иссохшим лицом, со впалыми глазами, но из которых еще светится, как огненная искорка, блеск. О, он не в великолепных кардинальских одеждах своих, в каких красовался вчера пред народом, когда сжигали врагов римской веры, — нет, в эту минуту он лишь в старой, грубой монашеской своей рясе. За ним в известном расстоянии следуют мрачные помощники и рабы его и «священная» стража. Он останавливается пред толпой и наблюдает издали. Он всё видел, он видел, как поставили гроб у ног его, видел, как воскресла девица, и лицо его омрачилось. Он хмурит седые густые брови свои, и взгляд его сверкает зловещим огнем. Он простирает перст свой и велит стражам взять его. И вот, такова его сила и до того уже приучен, покорен и трепетно послушен ему народ, что толпа немедленно раздвигается пред стражами, и те, среди гробового молчания, вдруг наступившего, налагают на него руки и уводят его. Толпа моментально, вся как один человек, склоняется головами до земли пред старцем инквизитором, тот молча благословляет народ и проходит мимо.
Стража приводит пленника в тесную и мрачную сводчатую тюрьму в древнем здании святого судилища и запирает в нее. Проходит день, настает темная, горячая и «бездыханная» севильская ночь. Воздух «лавром и лимоном пахнет». Среди глубокого мрака вдруг отворяется железная дверь тюрьмы, и сам старик великий инквизитор со светильником в руке медленно входит в тюрьму. Он один, дверь за ним тотчас же запирается. Он останавливается при входе и долго, минуту или две, всматривается в лицо его. Наконец тихо подходит, ставит светильник на стол и говорит ему: «Это ты? ты? — Но, не получая ответа, быстро прибавляет: — Не отвечай, молчи. Да и что бы ты мог сказать? Я слишком знаю, что ты скажешь. Да ты и права не имеешь ничего прибавлять к тому, что уже сказано тобой прежде. Зачем же ты пришел нам мешать? Ибо ты пришел нам мешать и сам это знаешь. Но знаешь ли, что будет завтра? Я не знаю, кто ты, и знать не хочу: ты ли это или только подобие его, но завтра же я осужу и сожгу тебя на костре, как злейшего из еретиков, и тот самый народ, который сегодня целовал твои ноги, завтра же по одному моему мановению бросится подгребать к твоему костру угли, знаешь ты это? Да, ты, может быть, это знаешь», — прибавил он в проникновенном раздумье, ни на мгновение не отрываясь взглядом от своего пленника.

…«Имеешь ли ты право возвестить нам хоть одну из тайн того мира, из которого ты пришел? — спрашивает его мой старик и сам отвечает ему за него, — нет, не имеешь, чтобы не прибавлять к тому, что уже было прежде сказано, и чтобы не отнять у людей свободы, за которую ты так стоял, когда был на земле…»

…Знай, что я не боюсь тебя. Знай, что и я был в пустыне, что и я питался акридами и кореньями, что и я благословлял свободу, которою ты благословил людей, и я готовился стать в число избранников твоих, в число могучих и сильных с жаждой „восполнить число“. Но я очнулся и не захотел служить безумию. Я воротился и примкнул к сонму тех, которые исправили подвиг твой. Я ушел от гордых и воротился к смиренным для счастья этих смиренных. То, что я говорю тебе, сбудется, и царство наше созиждется. Повторяю тебе, завтра же ты увидишь это послушное стадо, которое по первому мановению моему бросится подгребать горячие угли к костру твоему, на котором сожгу тебя за то, что пришел нам мешать. Ибо если был кто всех более заслужил наш костер, то это ты. Завтра сожгу тебя. Dixi [Так я сказал].

[T]

Мир Огненный II, 448. Познавайте, где любовь к восхождению и где беспокойство сомнения. Есть лжеучителя, которые возводят сомнение в догму, но никакое сомнение не соответствует дисциплине духа, зажженного Истиной.

Мир Огненный III, 11. Правильно сказали — зачем хулить Высшее Учение? Ответ один — самозванцы живут Майей.

[Квай-Гон]

Мир Огненный II, 448. Познавайте, где любовь к восхождению и где беспокойство сомнения. Есть лжеучителя, которые возводят сомнение в догму, но никакое сомнение не соответствует дисциплине духа, зажженного Истиной.

Мир Огненный III, 11. Правильно сказали — зачем хулить Высшее Учение? Ответ один — самозванцы живут Майей.


Такие цитаты можно применить к кому угодно, хоть к одной стороне, хоть к другой.

[antares]

Мир Огненный II, 448. Познавайте, где любовь к восхождению и где беспокойство сомнения. Есть лжеучителя, которые возводят сомнение в догму, но никакое сомнение не соответствует дисциплине духа, зажженного Истиной.

Мир Огненный III, 11. Правильно сказали — зачем хулить Высшее Учение? Ответ один — самозванцы живут Майей.

"Фанатизм действует как определенное отупение разума,
но разумное распознавание есть мощь Архата".Е.И. 25.02.1953

[T]

Мир Огненный II, 448. Познавайте, где любовь к восхождению и где беспокойство сомнения. Есть лжеучителя, которые возводят сомнение в догму, но никакое сомнение не соответствует дисциплине духа, зажженного Истиной.

Мир Огненный III, 11. Правильно сказали — зачем хулить Высшее Учение? Ответ один — самозванцы живут Майей.


Такие цитаты можно применить к кому угодно, хоть к одной стороне, хоть к другой.

Можно и на голове ходить тоже. И противоставлять свое(!) чувствознание Завету Учителей, поправлять Елену Ивановну, уточнять ЕЕ ошибки(!). Можно насмехаться и хамить Тем и Там, где уместно только благоговеть.

Многое ведь можно в подлунном мире совершенно безнаказанно, оглянитесь вокруг.

Только пляски паяцов не вечны, и придется рано или поздно предстать перед так злорадно оскорбляемыми Святыми Ликами. Тогда спадет пелена, и всё о всех сторонах станет ясно, только уже непоправимо

[antares]

Мир Огненный II, 448. Познавайте, где любовь к восхождению и где беспокойство сомнения. Есть лжеучителя, которые возводят сомнение в догму, но никакое сомнение не соответствует дисциплине духа, зажженного Истиной.

Мир Огненный III, 11. Правильно сказали — зачем хулить Высшее Учение? Ответ один — самозванцы живут Майей.


Такие цитаты можно применить к кому угодно, хоть к одной стороне, хоть к другой.

Можно и на голове ходить тоже. И противоставлять свое(!) чувствознание Завету Учителей, поправлять Елену Ивановну, уточнять ЕЕ ошибки(!). Можно насмехаться и хамить Тем и Там, где уместно только благоговеть.

Многое ведь можно в подлунном мире, оглянитесь вокруг.

Только пляски паяцов не вечны, и придется рано или поздно предстать перед так злорадно оскорбляемыми Святыми Ликами. Тогда спадет пелена, и всё о всех сторонах станет ясно, только уже непоправимо

Может быть Вам нужно еще раз перечитать отрывок из "Великого Инквизитора"?

[T]

Не только о Великом Инквизиторе, но и о нарицательном Великом Гроссмейстере нельзя забывать, когда встречаешься с бездоказательными утверждениями и оскорблениями Святынь (т.е. публичной клеветой и лжесвидетельством) под апломбом личных духовных прозрений самозванцев.

стыдно, когда сообщство в нью-васюки превращают

[Квай-Гон]

Не только о Великом Инквизиторе, но и о нарицательном Великом Гроссмейстере нельзя забывать, когда встречаешься с бездоказательными утверждениями и оскорблениями Святынь (т.е. публичной клеветой и лжесвидетельством) под апломбом личных духовных прозрений самозванцев.


стыдно, когда форум в нью-васюки превращают

Уважаемый Т, если немного продолжить ваш ход мыслей, выходит так, что вы являетесь человеком, который обладает непререкаемой и абсолютной истиной. То есть практически Архатом. Здесь не ирония, просто повод задуматься.

[T]

Не только о Великом Инквизиторе, но и о нарицательном Великом Гроссмейстере нельзя забывать, когда встречаешься с бездоказательными утверждениями и оскорблениями Святынь (т.е. публичной клеветой и лжесвидетельством) под апломбом личных духовных прозрений самозванцев.


стыдно, когда форум в нью-васюки превращают

Уважаемый Т, если немного продолжить ваш ход мыслей, выходит так, что вы являетесь человеком, который обладает непререкаемой и абсолютной истиной. То есть практически Архатом. Здесь не ирония, просто повод задуматься.

Да, несомненно я являюсь "человеком, который обладает непререкаемой и абсолютной истиной". И Вы и все наше сообщество ТОЖЕ являетесь таковыми обладателями непререкаемой и абсолютной ИСТИНЫ - это Наследие Матери Агни Йоги, Божий Дар Учения нам сирым. Это именно для всех нас подлинный путь к Архатству и спасению человечества, т.е. настоящей цели жизни.

И нам Указано относиться с полным доверием к Мудрости Учения, к методу Учения и Владыкам - как к последней пище и воде. Не выбирать любимые страницы, не умалять, не злословить, не предательствовать.

И если вопрос стоит в вере, то я предпочитаю верить Елене Ивановне и Учителю, чем самозваным и (как оказалось) довольно невежественным суфлерам, почему-то назойливо поучающим публику, что имела или не имела в виду Елена Ивановна, и лжесвидетельствующим о конфликте частей Единого Завета Новой Эпохи.

[gog]

(шутка)
Говорят что те кто в аду ,думают и верят что они в раю. Почему?

[paritratar]

Шри Ауробиндо
СИНТЕЗ ЙОГИ

Часть третья
ЙОГА БОЖЕСТВЕННОЙ ЛЮБВИ

Глава IV. Путь Преданности

ПУТЬ Бхакти сам по себе так же широк, как сердечное стремление души к Богу, и так же прост и откровенен, как любовь и желание, идущие прямо к их предмету. Он, следовательно, не может быть зафиксирован до конца в любом систематическом методе, не может основываться на психологической науке, как Раджа-Йога, или на психофизической науке, подобно Хатха-Йоге, или начать от определенного интеллектуального процесса, подобно обычному методу Джнани-Йоги. Бхакти может применять различные средства или поддержки, и человек, имеющий в себе склонность к порядку, процессу и системе, может пытаться свести в методику свое обращение к этим вспомогательным средствам, но чтобы перечислить их вариации, нужно было бы повторить почти все бесчисленные человеческие религии в их аспекте внутреннего приближения к Божеству. Реально, однако, наиболее интимная Йога Бхакти сводится упрощенно в такие четыре движения: желание души, когда она обращается к Богу, и склонность её чувств к нему; боль любви и божественный отклик на любовь; восторг от обладания любовью и игра этого восторга; вечное наслаждение божественным Возлюбленным, который и есть сердцевина небесного блаженства. Такова суть Бхакти, которая одновременно и слишком проста, и слишком глубока для методизирования или для анализа. В наилучшем случае можно только сказать, что здесь есть эти четыре последовательных элемента, шаги Сиддхи, если мы можем их так назвать, и здесь много определенных средств, которыми Бхакти пользуется, и еще здесь есть некоторые из аспектов и переживаний Садханы преданности. Нам нужно только проследить широкую общую линию, которой Бхакти следует, прежде чем мы обратимся к рассмотрению того, как путь преданности входит в сводную и обобщенную интегральную Йогу, какое место он в ней занимает, и как его принцип воздействует на другие принципы божественной жизни.

Вся Йога -- это обращение человеческого ума и человеческой души, пока еще не божественной в осознании, но чувствующей в себе божественное побуждение и притяжение, к тому, посредством чего она находит свое возвеличенное бытие. Эмоционально, первая форма, которую это обращение принимает, должна быть разновидностью поклонения. В обычной религии это поклонение принимает вид внешнего культа, и это в свою очередь порождает наиболее внешнюю форму обрядового почитания. Этот элемент обычно необходим, потому что массы людей живут в их физических умах, могут осознать что-либо только силой физического символа, и могут почувствовать, что они живут только силой физического действия, и ничем больше. Мы могли бы применить здесь тантрическую градацию Садханы, которая признает путь pasu, стада, животного или физического существа, низшей стадией своей дисциплины,-- и сказать, что полностью или в основном преобладающее обрядовое поклонение представляет собой первый шаг этой самой низшей части пути. Очевидно, что настоящая религия,-- а Йога есть нечто большее, чем религия,-- начинается только тогда, когда это совершенно внешнее поклонение соответствует чему-то реально ощущаемому умом, искреннему смирению, подлинному трепету, настоящему благоговению или духовному стремлению, для которых оно становится содействием, внешним выражением, а также некоторым видом периодического или постоянного напоминания, помогающим оттянуть ум от занятий обычной жизни. Но пока это только идея Бога, которому человек воздает почтение или уважение, мы еще не подобрались к началу Йоги. Поскольку единение является целью Йоги, её начало должно всегда быть поиском Бога, страстным желанием некоторого вида прикосновения, близости или обладания. Когда это к нам приходит, поклонение всегда становится главным образом внутренним почитанием; мы начинаем преобразовывать себя в храм Божества, наши мысли и чувства становятся постоянной молитвой устремления и поиска, вся наша жизнь -- внешним служением и культом По мере того, как это изменение, эта новая душевная склонность растет, религия ревностного поклонника превращается в Йогу, в растущее соприкосновение и единение. Из этого не следует, что необходимо будет обойтись без внешнего поклонения, но оно будет всё более становиться только физическим выражением или излиянием внутренней преданности и поклонения, волной души, выбрасывающей себя наружу в речи и в символическом акте.

Поклонение, прежде чем оно обратится в элемент более глубокой Йоги преданности, в лепесток цветка любви, с его почтением и устремлением к своему солнцу, должно принести с собой, если оно не поверхностное, посвящение существа Божественному, которому (существо) поклоняется. И единственным элементом этого посвящения должно быть самоочищение, чтобы стать годным для божественного соприкосновения, или для вхождения Всевышнего в храм нашего внутреннего существа, или для его самооткровения в святыне сердца. Это очищение может быть этическим по своему характеру, но оно не будет просто поисками моралиста правильного и безупречного действия, или даже, когда однажды мы достигнем стадии Йоги, повиновением закону Бога, как он показан в формальной религии; а это будет отбрасыванием прочь, katharsis, всего, что противоречит или представлению Всевышнего в нём самом, или Божественному в нас самих. В первом случае оно становится подражанием Богу в характере чувства и внешнего действия, в последнем -- перерастанием в его подобие в нашей природе. То, чем является внутреннее обожание по отношению к обрядовому поклонению, тем же является и перерастание в божественное подобие по отношению к внешней этической жизни. Оно возвышается до освобождения через уподобление Божественному 3, освобождения от нашей низшей природы и изменения в божественную природу.

В своей полноте посвящение превращается в преданность Богу всего нашего существа и, следовательно, всех наших мыслей и наших трудов. Здесь эта Йога включает в себя существенные элементы Йоги трудов и Йоги знания, но в собственной манере и в своём собственном специфическом духе. Это жертвоприношение жизни и трудов Божественному, но жертвоприношение любви более, чем обращение воли к божественной Воле. Бхакта предлагает свою жизнь, все, что он есть, и все, что он имеет, и все, что он делает Всевышнему. Эта самоотдача может принять аскетическую форму, когда он покидает обычную жизнь людей и посвящает свои дни исключительно молитве, восхвалению и почитанию, или экстатической медитации, отказывается от своего личного имущества и становится монахом или нищим, чье единственное владение -- это Божественное, оставляет всякую деятельность в жизни, кроме тех занятий, которые помогают или принадлежат к общению с Богом и к общению с другими приверженцами Бога, или, самое большее, из безопасной крепости аскетической жизни продолжает служение людям, которое кажется исключительно излиянием божественной природы любви, сострадания и добра. Но есть более широкое самопосвящение, свойственное любой интегральной Йоге, которое, принимая полноту жизни и мира в его цельности как игру Всевышнего, отдает всё существо в его владение; всё, чем человек является и что имеет, считается принадлежащим только Богу, а не нам самим, и все работы совершаются как подношение Ему. Посредством этого приходит полное активное посвящение обоих -- как внутренней, так и внешней жизни, самоотдача без искажения.

Существует также посвящение мыслей Всевышнему. В своем начале это -- попытка закрепить ум на объекте поклонения,-- ибо, естественно, беспокойный человеческий ум занят другими предметами и, даже когда он направлен вверх, мир мирской постоянно тянет его вниз,-- так что в конце концов ум привычно думает об объекте поклонения, а все остальное только вторично и обдумывается лишь в связи с ним. Закрепление ума осуществляется часто с помощью физического изображения или, более сокровенно и характерно, с помощью Мантры или божественного имени, благодаря чему осознается божественное существо. Теми, кто систематизировал, предполагаются три стадии поисков посредством приверженности ума: первая, постоянное слушание божественного имени, божественных качеств и всего, что связывается с ними; вторая, постоянное думание о них и о божественном бытии или личности; третья, установление и фиксация ума на объекте; этими путями приходит полное осознание. И посредством всех трех приходит, когда сопровождающее чувство или сосредоточение очень интенсивны, Самадхи, экстатический транс, в котором сознание отделяется от внешних объектов. Но все это фактически несущественно; существенно одно -- интенсивная преданность мысли в уме объекту обожания. Хотя это кажется родственным созерцанию на пути знания, но отличается от последнего по духу. В своей подлинной природе это не безмолвие, но экстатическое созерцание; оно пытается не перейти в бытие Всевышнего, но привнести Всевышнее в нас самих и потерять себя в глубоком экстазе его присутствия или его обладания; и это блаженство не есть мир единения, но экстаз единения. Здесь тоже может быть отдельное самопосвящение, которое кончается отказом ото всех других мыслей о жизни ради владения этим экстазом, впоследствии вечным на запредельных уровнях, или исчерпывающим посвящением, в котором все мысли полны Всевышним, и даже в жизненных занятиях каждая мысль помнит о нем. Как в других Йогах, так же и в этой человек начинает видеть Всевышнего везде и во всем и изливать реализацию Всевышнего во всей своей внутренней деятельности и во всех внешних действиях. Но все здесь поддерживается первоначальной силой эмоционального единения, ибо именно любовью достигаются полное самопосвящение и полное обладание, а мысль и действие становятся формами и образами святой любви, которая владеет духом и его членами.

Таково обычное движение, посредством которого то, что могло быть сначала лишь смутным обожанием некой идеи Божественного, принимает внешние свойства, и затем, однажды ступив на путь Йоги, обретает внутреннюю реальность и интенсивное переживание божественной любви. Но есть более интимная Йога, которая с самого начала состоит из этой любви и осуществляется только путем интенсивности её томлений без другого процесса или метода. Все остальное приходит, но происходит из этого, как лист и цветок из семени; все другое не является средством развития и осуществления любви, но излучением любви, уже растущей в душе. Это путь, которым душа следует, когда, может быть, ещё занятая обычной человеческой жизнью, она услышала флейту Божества на ближней опушке тайного леса, и более не владеет собой, не имеет удовлетворения или отдыха, пока не нагонит, не схватит и не завладеет божественным флейтистом. Это и есть, в сущности, сила самой любви в сердце и в душе, обратившихся от земных предметов к духовному источнику всей красоты и восторга. В этом искании живут там всякое чувство и страсть, все настроения и переживания любви, сосредоточенной на верховном предмете желания, стократно превосходящей высочайшую точку интенсивности, возможную для человеческой любви. Есть взволнованность всей жизни, освещенность неуловимым образом, неудовлетворенная тоска по единственному предмету сердечного желания, сильная нетерпимость ко всему, что отвлекает от 4 этого единого занятия, острая боль от препятствий, стоящих на пути завладения, совершенное видение всей красоты и восторга в одной единственной форме. И есть там все многочисленные настроения любви: радость мечтаний, поглощенность мысли, восхищение осуществлением встречи, наслаждение объятий, боль разделения, ярость любви, слёзы страстного стремления, возрастающий восторг воссоединения. Сердце является местом действия этой верховной идиллии внутреннего сознания, но сердце, которое подвергается нарастающему духовному изменению и становится раскрывающим лепестки лотосом духа. И как интенсивность его поисков превыше высочайшей силы обычных человеческих чувств, так и восторг и завершающий экстаз находятся превыше досягаемости воображения и вне возможности выражений речью. Ибо это -- восторг Божества, который превосходит человеческое понимание.

Индийские последователи Бхакти придали этой божественной любви мощные формы поэтических символов, которые в реальной сути не столько символы, сколько внутренние выражения истины, никаким другим способом не передаваемой. Бхакти использует человеческие отношения и видит божественную личность не просто как символы, а потому что существуют божественные отношения верховного Восторга и Красоты с человеческой душой, по отношению к которым человеческие отношения являются несовершенной, но все же реальной копией, и потому что Восторг и Красота -- не абстракции или качества совершенно неощутимой метафизической сущности, но само тело и форма верховного Бытия. Это живущая Душа, по которой томится душа Бхакта; ибо источник всей жизни -- это не идея, не понятие, не состояние существования, но реальное Существо. Поэтому во владении божественным Возлюбленным вся жизнь души удовлетворена, и все отношения, посредством которых она находит себя и в которых она себя выражает, полностью осуществлены; следовательно, также, посредством любых из этих отношений Возлюбленный может быть найден, хотя те из них, которые допускают наибольшую силу, всегда представляют собой отношения, в которых за ним можно следовать наиболее интенсивно и завладеть им с глубочайшим экстазом. Его ищут внутри в сердце и потому отдельно ото всего посредством обращенной внутрь сосредоточенности существа в самой душе; но его также видят и любят везде, где он проявляет свое бытие. Вся красота и радость существования воспринимается, как его радость и красота; его обнимают духом во всех существах; экстаз любви, которым насладились, изливает себя во всеобщую любовь; все существование становится излучением его восторга, и даже в самом своем внешнем проявлении преобразовывается в нечто другое, чем внешняя видимость. Сам мир переживается как игра божественного Восторга, Лила, и то, в чем мир теряет себя, есть небеса блаженства вечного единения.

[alex61]

абсолютной ИСТИНЫ - это Наследие Матери Агни Йоги, Божий Дар Учения нам сирым

В ГРАНЯХ ВЛАДЫКА называет АГНИ ЙОГУ ДАРОМ УЧЕНИЯ, а ГРАНИ АГНИ ЙОГИ называет кульминацией даваемых знаний! И ни каких новых записей НЕТ и не упоминается, а ВЫ вытащили "грязное бельё" и машете им. ЭТО называется ЮРОДСТВО и УМАЛЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНО ДАННЫХ ЗНАНИЙ - КОЩУНСТВО!

[T]

абсолютной ИСТИНЫ - это Наследие Матери Агни Йоги, Божий Дар Учения нам сирым

В ГРАНЯХ ВЛАДЫКА называет АГНИ ЙОГУ ДАРОМ УЧЕНИЯ, а ГРАНИ АГНИ ЙОГИ называет кульминацией даваемых знаний! И ни каких новых записей НЕТ и не упоминается, а ВЫ вытащили "грязное бельё" и машете им. ЭТО называется ЮРОДСТВО и УМАЛЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНО ДАННЫХ ЗНАНИЙ - КОЩУНСТВО!

Даже так?
Коллега alex61, пожалуйста, если Вас не утруднит сильно, приведите конкретную ссылку (или ссылки, если их несколько) на таковые фрагменты-первоисточники, где о Гранях утверждается как кульминации Учения. Спасибо.

[Лена К.]

Учение Храма. Т.1. Наставление 32. Доколе, о Боже!

Первый закон оккультизма — это защита Учителя. Ученику, который может стоять молча и равнодушно, не делая усилий защитить своего Наставника, не следует далеко искать причину, почему дверь «Чертога Знания» оказалась закрытой. Тот же самый закон, который не позволяет Учителю оккультизма защищать самого себя, требует, чтобы ученик встал у преддверия знания, который и есть Учитель, и охранял Его от всех вторгающихся. Закон этот есть закон самозащиты.
Ученик обязан подниматься или падать вместе с Учителем, и первая великая реальность, которая озаряет его пробуждающееся сознание, есть признание его связи и единства с Учителем. И однажды признав это, он уже не может отказаться от Него: и его долг, и радость, и сама жизнь отныне неразрывно связаны с Учителем. Но — увы! — значительная часть учеников Тайноведения в западном мире не только равнодушно слушают и с жадностью читают все грязные нападки на своих Учителей, но и трусливо отворачиваются, прячась в безопасных и укромных местах, когда стрелы насмешек и оскорблений вылетают из колчана нападающего. Они боятся, чтобы грязь, в которую падают эти стрелы, не попала на их одежды, которые они считают безупречно чистыми.
Такие ученики явно не способны осознать ту истину, что искренняя, мужественная, преданная защита — братское усилие «всем миром» — как раз и выведет их собственный корабль жизни вместе со всеми товарищами на борту за пределы досягаемости этих стрел, за пределы грязи той бухты, в которую их занесло, — далеко в открытое море, с вымпелами и знаменами, развевающимися над их кораблем от носа и до кормы. Ибо даже самый ничтожный и жалкий из всех людей уважает и любит отважного храбреца, верного товарища и друга. «Победитель достоин награды» как на равнинах, так и на самой вершине жизни и любых начинаний.

[T]

Надземное, 301. Урусвати знает, как криво толкуются даже великие героические деяния. Многие ли встречают действия непредубежденно? Возьмем старую обычную картину: в ненастье, по глубокой грязи, с трудом пробирается путник. Из окон на него смотрят и усмехаются, — зачем в такую бурю он не остался под кровом?

Сравните, сколько будет насмешников и хулителей и как мало будет тех, кто подумает о цели путника. Может быть, он идет спасти ближнего. Может быть, это врач, спешащий на помощь? Может быть, это вестник, несущий спасение целому народу? Много добрых целей может вообразить человек, служащий добру, но в жизни это бывает так редко!

Люди судят по себе и заподазривают лишь дурное. Для них каждый путник лишь бродяга и вор. Но не подумают, что оговорить невинного есть самое несмываемое преступление.

Издавна говорят о проклятиях, но человек сам себя проклинает за совершенную несправедливость. Сделайте опыт, пошлите лучшего человека на подвиг, на труднейшее действие и посмотрите, как будут поносить его, не помышляя о задании. Большинство окажется хулителями, и лишь некоторые, гонимые сами, будут думать о цели подвига. Изрыгание хулений — главная препона к успеху эволюции.

И еще не подумают люди, кто послал вестника? Не подумают, кому вредят они своим злоречием? Найдутся и такие, которые будут уверять, что их хула безвредна. Но они должны знать, что каждый сор нарушает чистоту.

Мы не раз были вынуждены принимать особые меры очищения пространства. Но такие разряды могут вызвать потрясения, которые поведут к последствиям и в Тонком Мире. Нечасто можно посылать такие стрелы. У Нас много забот, когда видим, как неумно поступают люди, создавая бумеранги.

Зов: Я терплю: Имя Моё поносят, дела извращают и разрушают, чужими руками Щит Мой нарушают;
Но корни новой расы крепнут.

[alex61]

кульминации Учения
В самих ГРАНЯХ - это совершенно точно, долго искать но я найду!

[Лена К.]

В ГРАНЯХ ВЛАДЫКА называет АГНИ ЙОГУ ДАРОМ УЧЕНИЯ, а ГРАНИ АГНИ ЙОГИ называет кульминацией даваемых знаний!

Вы понимаете, что сказали? Вы не Учение Агни Йоги (Живой Этики), а ГАЙ назвали «кульминацией даваемых знаний». Это уже где-то за пределами понимания.
кульминации Учения
В самих ГРАНЯХ - это совершенно точно, долго искать но я найду!

Помогу вам.

ГАЙ. 1953г. 291. Ныне в Учении «Сердце» дана кульминация заключительная как преддверие к построению Храма Сердца и подходу к космическому его пониманию.

ГАЙ. 1953г. 388. Учения даются последовательно, по ступеням сознания человечества, и Учение, даваемое ныне, является кульминацией и завершением ранее данных.

ГАЙ. 1953г. 444. В момент кульминации Учения ближайшие духи дают ряд своих творений, различающихся по Лучам, принадлежащих к одному из Лучей спектра ауры Ведущего Иерарха.

ГАЙ. 1966 г. 249. (М. А. Й.). Учение Жизни, ныне даваемое, есть кульминация того, что было заложено две тысячи лет тому назад.

Неужели вы могли подумать, что это сказано о ГАЙ?

[РусланАЙ]

Кстати настоящий очень хороший труд по Танра (Кундалини) Йоге - Артур Авалон «Змеиная Сила». В сети по поиску есть в PDF. Е.Рерих в ранних письмах хвалила.

[alex61]

Вы понимаете, что сказали? Вы не Учение Агни Йоги (Живой Этики), а ГАЙ назвали «кульминацией даваемых знаний».

Терпение, найду и представлю к размышлению.

[Лена К.]

Вы понимаете, что сказали? Вы не Учение Агни Йоги (Живой Этики), а ГАЙ назвали «кульминацией даваемых знаний».

Терпение, найду и представлю к размышлению.
Какие тут могут быть размышления? Агни Йога — это центральное солнце, вокруг которого вращаются родственные ему планеты и другие тела разного размера. Эти тела светят отраженным светом и, исходя из своих свойств и напряжения, более или менее точно воспроизводят солнечный луч. Но они никогда не займут места солнца.
ГАЙ могут быть кому-то очень близки, даже ближе, чем центральное Учение, но тем не менее их нельзя назвать кульминацией знаний в солнечной системе Агни Йоги.

[Said]

В ГРАНЯХ ВЛАДЫКА называет АГНИ ЙОГУ ДАРОМ УЧЕНИЯ, а ГРАНИ АГНИ ЙОГИ называет кульминацией даваемых знаний!

Вы понимаете, что сказали? Вы не Учение Агни Йоги (Живой Этики), а ГАЙ назвали «кульминацией даваемых знаний». Это уже где-то за пределами понимания.
кульминации Учения
В самих ГРАНЯХ - это совершенно точно, долго искать но я найду!

Помогу вам.

ГАЙ. 1953г. 291. Ныне в Учении «Сердце» дана кульминация заключительная как преддверие к построению Храма Сердца и подходу к космическому его пониманию.

ГАЙ. 1953г. 388. Учения даются последовательно, по ступеням сознания человечества, и Учение, даваемое ныне, является кульминацией и завершением ранее данных.

ГАЙ. 1953г. 444. В момент кульминации Учения ближайшие духи дают ряд своих творений, различающихся по Лучам, принадлежащих к одному из Лучей спектра ауры Ведущего Иерарха.

ГАЙ. 1966 г. 249. (М. А. Й.). Учение Жизни, ныне даваемое, есть кульминация того, что было заложено две тысячи лет тому назад.

Неужели вы могли подумать, что это сказано о ГАЙ?

До него смысл слов Е.И. не доходит никак, что уж говорить о Записях Е.И.

" Теперь скажу Вам, родной мой сын Борис: ценю Ваши письма, в них изливается Ваша страстная любовь к Учителю, и так называемые «Мои письма к Вам», которые Вы получаете и сами пишете, являются результатом все той же любви к Великому Владыке. Страстно оявитесь на понимании этой Мистерии Любви и Единения. «Мои письма» являются выражением той же любви. Именно Великий Владыка шлет Вам ответ в той форме, которая Вам сейчас наиболее близкая. Продумайте красоту единения и радуйтесь. Великий Владыка явил Вам свою Любовь, приняв Аспект Матери, ибо Вы возлюбили Образ Матери. Истинно, Великий Владыка и Мать, и Отец, и Друг, и Возлюбленный. Все Образы сливаются в этой единой прекрасной Любви к Высшему Идеалу. Полнота этого чувства ни с чем несравнима!
Если бы я уже владела такой возможностью проявления, Вам пришлось бы скоро зачислить меня среди оставивших земной план. Но мне предстоит еще несколько трудных лет на Земле и среди воплощенных землян. Потому, Родной, радуйтесь, получив такой Ответ от Великого Владыки. Любите ли Вы его как Отца или Матерь – это безразлично, ибо Ответ Его пришел уже от близкого Вам Аспекта Его.
Да, моя духовная сущность связана с Великим Владыкой тысячелетиями непрестанного сотрудничества и преданности и любви. И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам. Чуйте, чуйте, Родной, всю несравнимую Красоту духовного единения на страстном устремлении к Высочайшему Идеалу Блага, Красоты и Знания. Уявитесь на радости нового понимания, оявленного Вам. "
Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым
21 мая 1951 г.


Он не понимает разницы между:

1. . Именно Великий Владыка шлет Вам ответ в той форме, которая Вам сейчас наиболее близкая.

2. . И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам.

Он не знает, что именно Абрамов должен был приводить в порядок и редактировать Записи Е.И. . вместе с Е.И.

[adonis]

Учение Храма. Т.1. Наставление 32. Доколе, о Боже!

Первый закон оккультизма — это защита Учителя. Ученику, который может стоять молча и равнодушно, не делая усилий защитить своего Наставника, не следует далеко искать причину, почему дверь «Чертога Знания» оказалась закрытой.


Так почему вы не защищаете Фуяму от грязи Записей?
Так почему вы позволяете Записям выставлять Урусвати болтливой женщиной которая сама выставляет в неприглядном свете сына, мужа и других сотрудников?
Почему этот первый закон вами растаптывается? Доколе?
Почему согласно Записям оказывается Учение дали те, кто в последствии сами перестали доверять Владыке? Один вообще якобы вышел из под Луча, а другая всё время сомневалась и удерживалась только многолетним каждодневным программированием в стиле НЛП: верь мне, ты жена.
Так опустить авторитет Учителей и само Учение - даже придумать сложно.

[V]

Так почему вы не защищаете Фуяму от грязи Записей?
Они яро защищают своего Учителя. При чём здесь Фуяма? Он им не Учитель. По моему это понятно и видно невооружённым глазом.

[T]

Мир Огненный I, 545. Когда люди невежественны в чём-то, они не должны грязнить это им недоступное. Они должны иметь достаточно человеческого чувства, чтобы понять, где начинается Непроизносимое. Не надо надеяться, что можно бросать камни в лучшее Изображение. У некоторых невежественных людей живёт самомнение, что им всё позволено. Но когда они обеззубели, то пусть не удивляются, но поищут причины поближе.

Надземное, 327. Также не забудем о бешенстве свободной воли, такая болезнь издавна отмечена и может вести к погибельным следствиям.

[am_shani]

Дорогие, посмотрите, что происходит.
Вместо того чтобы, находить в записях чтото полезное для себя, весь этот замечательный чат занимается спором с лукавыми ЭГО.
Вы замечательные люди, ваше сознание продвинуто, но с ЭГОМ надо работать)
Лукавые провокаторы делают вам «болезные» уколы и ваше эго вместо полезной работы, начинает доказывать чтото тому, кому доказательства в принципе не нужны и не важны, там стоит другая цель и вы (или ваше эго) ВЕДЁТЕСЬ. ](*,)

Дорогие делайте индекс этих записей ;) с теми моментами которые вам нравятся, это будет лучшая помощь тем кто напитывает любовью и радостью наш мир и им будет радостна ваша работа в этом ключе. Провокаторы конечно некуда не денутся но они полностью зависят от ВАС. От вашего внимания)))

[Michael]

В ГРАНЯХ ВЛАДЫКА называет АГНИ ЙОГУ ДАРОМ УЧЕНИЯ, а ГРАНИ АГНИ ЙОГИ называет кульминацией даваемых знаний! И ни каких новых записей НЕТ и не упоминается, а ВЫ вытащили "грязное бельё" и машете им. ЭТО называется ЮРОДСТВО и УМАЛЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНО ДАННЫХ ЗНАНИЙ - КОЩУНСТВО!

Можно немного перефразировать: то, что было необходимо дать людям после ухода старших Рерихов с земного плана давалось в Гранях Агни Йоги через ученика Н.К.Рериха Б.Н.Абрамова вплоть до 1972 г.
Поток Учения не прекращается.

Поэтому возгласы о том, что московские тетради надо немедленно обнародовать ради спасения душ звучат довольно странно.

[Argo]

Для того, чтобы от опубликованных записей не было вреда, необходимо два обязательных условия.
ВО-ПЕРВЫХ, это необходимый уровень тех, кто читает эти записи. Потому что иначе, понять и усвоить то, что опубликовано в этих Записях просто невозможно.
И, ВО-ВТОРЫХ, необходима большая Сила, и, я бы даже сказал тотальный контроль для того, чтобы не обратить эти записи во вред для Учения.
Итак, ПО ПЕРВОМУ ПУНКТУ. Мне сложно сказать насколько высоко понимание в рериховской среде, поскольку не общаюсь с большим количеством последователей Агни Йоги. А, судить об этом по тем критическим мнениям которые публикуются в статьях и в сообщениях на Интернет форумах, было бы не совсем корректно. Но всё-таки, мнение тех, кто не осуждает публикацию Дневников тоже значительно. По крайней мере, можно отметить вполне определённо, что нет огульного осуждения публикации Дневников. Этот фактор вполне можно отнести к тому, что всё-таки публикация Дневников не преждевременна.
К тому же, до окончания первого Указанного срока в сто лет, осталось всего тридцать семь лет.
ПО ВТОРОМУ ПУНКТУ можно добавить то, что мы с вами живём в очень важное время, которое отделяется от всей прошлой человеческой истории событием произошедшим 17 октября 1949 года!!! ПОБЕДА одержанная в этот знаменательный День в корне поменяла расстановку Сил, и разрушители уже не имеют той мощи как ранее. Этот фактор надо назвать решающим, поскольку общий перевес Сил на планете тут же сказывается на поведении людей - их убедительности и активности. Разрушители лишенные фокуса Силы утратили всё что имели: и привлекательность, и какую-то степень разумности и убедительности. Всё что они делают как будто «шито белыми нитками». Всё это можно видеть в политике, в искусства и в военном деле. Все эти последствия можно видеть и на этом форуме.
Надо ли напоминать, что мировой Контроль усилившийся после Победы 17.10.49 г. распространяется в первую очередь и на духовные Учения? Поскольку именно они способствуют сознательному развитию человечества. Все остальные побуждающие факторы можно назвать косвенными, поскольку приводят людей к пониманию духовного развития только через физическую среду.
Еще один важный фактор что записи следует изучать, это то, что есть всё-таки надежда, что их ещё не успели фальсифицировать. По крайней мере, сотрудники МЦР по этому поводу молчат, а это значит что в опубликованных записях нет искажений.

[Michael]

Еще один важный фактор что записи следует изучать, это то, что есть всё-таки надежда, что их ещё не успели фальсифицировать. По крайней мере, сотрудники МЦР по этому поводу молчат, а это значит что в опубликованных записях нет искажений.

Если подделали, то тем более молчали бы, да и подделка на очень высоком уровне подразумевает и соответствующую тайну.

К вопросу об искажениях - они возможны и в процессе получения (записи) информации.
Поэтому нельзя принимать всё как абсолютную истину без авторской обработки, тем более, в случае явных вопросов.

Были бы тексты в стиле Граней - мало вопросов.

[Argo]

Если подделали, то тем более молчали бы, да и подделка на очень высоком уровне подразумевает и соответствующую тайну.

К вопросу об искажениях - они возможны и в процессе получения (записи) информации.
Поэтому нельзя принимать всё как абсолютную истину без авторской обработки, тем более, в случае явных вопросов.

Были бы тексты в стиле Граней - мало вопросов

В данном случае я писал о том, что нет оснований полагать что Музей Востока подделал Дневники. В этом случае сотрудники МЦР сразу бы сказали об этом.

Но, по-моему мнению, эМЦээРовцы тоже не подделывали дневники. В частности, их преданность Учению, аж до фанатизма, как раз и способствовала тому, что они бережно хранили эти Архивы.

Но этот же их фанатизм лишил их некоторой степени разумности. Они не могли увидеть, что государственные органы России уже не те, что были в лихие девяностые. Что среди чиновников появилось достаточное количество патриотов, которым можно доверить наследие Рерихов. Конечно, в государственных органах ещё много откровенных врагов России, и судьба наследия по прежнему в опасности. Поэтому надо с уверенностью сказать, что борьба за Наследие сейчас в большей мере переместилась в государственные органы, и, рериховцы в силу своих способностей должны помогать этому процессу.
О том, что эта борьба существует говорит тот факт, что новый музей так и не показал нам всем хорошей работы. И, именно поэтому его закрывают на ремонт, и, по-моему мнению после открытия, - руководство музея уже поменяется.

[Said]

Дорогие, посмотрите, что происходит. Вместо того чтобы, находить в записях чтото полезное для себя, весь этот замечательный чат занимается спором с лукавыми ЭГО. Вы замечательные люди, ваше сознание продвинуто, но с ЭГОМ надо работать) Лукавые провокаторы делают вам «болезные» уколы и ваше эго вместо полезной работы, начинает доказывать чтото тому, кому доказательства в принципе не нужны и не важны, там стоит другая цель и вы (или ваше эго) ВЕДЁТЕСЬ.

Давайте покажу происходящее с эзотерической точки зрения.

" Закон Полярности.

" Каждый переживает на своем плане, и не всегда этот план есть истинная реальность. Объяснение заключается в том, что две величины, именно "+" и "-" , взаимодействуя, образуют некую напряженность между собой. Эта напряженность возникает на том или ином плане ( горизонте ), образованном человеческим системой.
Чтобы понять все это, увидим или постараемся увидеть, что энергии разные действуют на разных планах. В данный момент можно различать энергию, действующую на внешнем плане, снаружи тела и имеющую положительный заряд, и энергию, работающую внутри или точнее изнутри. Она отрицательна. Пробой или соединение ( любовь ) появится тогда когда они появятся (встанут) друг против дуга. Таким образом , центр(ы) может быть открыт. И работа его гармонична , потому, что один из полюсов представлен тем или иным уровнем сознания, и это есть то, что является человеком.. Здесь имеем ввиду не соединение, а уровень сознания. В этот момент, когда этот уровень ( полюс) соединен с другим полюсом, центр открывается и человек рождается вновь. Центры огненные. Человек, крещенный огнем, приходит.
Это принцип. Его имеем в ввиду, когда устремляемся. В жизни бывает иначе. Внешнее сознание (полюс) , как правило, не соответствует внутреннему сознанию, и потому этот существующий получеловек мечется в этой пирамиде, стремясь создать момент Истины (пробоя). Адепт - это тот, кто живет в этом моменте Истины. Он един. Един с тем планом, на который проник.
Здесь нужно видеть, что планы все божественны , но каждый последующий доминирует над предыдущим. Именно поэтому предпочтительно достичь соединения любви в плане максимально высоком. Этот Путь труден. Даже очень труден. Все эти искушения - суть микропробои спонтанные спонтанные на том или ином плане блуждания сознания. Энергии вторжения возбуждают иллюзию и уводят от целей и задач Истинных. Главное, что необходимо сделать, это разотождествиться с тем, что вторгается, и устремиться еще выше. Многие, очень многие так и остановились, думая, что достигли предела, соединившись на этапе движения. Они были сиюминутны и нетерпеливы. Они уловлены и будут разрабатывать план, их поймавший, не взирая на амбиции ни на истинные их возможности. Так будет продолжаться до тех пор, пока они не ликвидируют зависимость от этих энергий и не установят над ними контроль. Чтобы это произошло, нужно запастись еще большим терпением, чем могло быть то, которое необходимо для Высшего освобождения. Здесь намек, лови его. Он глубже, чем слышишь и видишь сейчас, в эту секунду и в этот момент. Помни все в стремлении своем, двигаясь к нам Верхним путем. Он освещен внутренним светом. Свет этот - сознание внутреннего Агни. Возвысь. этот Огненный голос до вершин Духа. Встреть его молча и трепетом любви в Сердце.
Оно везде, оно всюду. Все состоит из частиц этого Сердца. Будь самим Сердцем, а не его частью. Двигайся, двигайся, дерзая, к Истинному порогу Беспредельности. ""
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993 г. ( из изданного моим земным Учителем )

Дорогие делайте индекс этих записей с теми моментами которые вам нравятся, это будет лучшая помощь тем кто напитывает любовью и радостью наш мир и им будет радостна ваша работа в этом ключе. Провокаторы конечно некуда не денутся но они полностью зависят от ВАС. От вашего внимания)))

Спасибо!

[alex61]

Давайте покажу происходящее с эзотерической точки зрения.
Те кто несколько лет читали АГНИ ЙОГУ и учились полюбить её, после прочтения Новых записей однозначно подскользнуться, их может выдержать только созревший в ЛЮБВИ к УЧИТЕЛЯМ и УЧЕНИЮ человек!

[paritratar]

1. Не запутывайте людей. Ответ был вам дан. Перехода на личности не было. Поясню для "мист"иков: нормальные люди легко разбираются, где даются Указы, а где следуют обычные описания чего бы то ни было. Русский язык имеет разные наклонения. В общем, догадаетесь. .

Опять уходите от конкретных ответов. Из истории известно, что страшные религиозные войны-распри начинались из-за разных толкований. А вы как раз категорично претендуете на правильное понимание, судя по дискуссии.

1. Из ваших слов можно сделать вывод, что Указов в новых текстах нет, 2. значит это обычная литература, а их сторонники - читатели, как совершенно правильно назвал adonis.
Но читатели не могут претендовать на какую-либо духовную роль. Правда, обычные читатели обычно и не претендуют. 8)

3. ... Я точно также могу вам сказать, что нормальные люди назовут и называют некоторые места из московских текстов ахинеей (это ещё мягко), причем опасной.

У меня был пример, как одна опытная сотрудница начала читать книги Грабового по совету подруги, фыркнула - какая ерунда! Но продолжила читать и психика сломалась. Потом год выбиралась из этой ямы.

4. Подобный эффект грозит и в данном случае. Те, кто навязывают московские тексты как часть Учения несут ответственность за судьбу читателей.

3. Не запутывайте людей. Был именно разговор о том, что Дневники имеют свое конкретное содержание, наполненное разными жизнеописаниями и т.д. То, что это якобы Указы, вы как раз и проталкиваете идею сейчас.

5. Я вам специально отцитировал вашу фразу про Указы. Вы же громите за невыполнение Указов, вот я и спросил о каких конкретно Указах идет речь назвать которые не смогли текст про козлов не так легко впарить последователям :p. А раз это исторические жизнеописания, то какие претензии к нежелающим принимать их всерьез? По Ветхому Завету мало кто пытается жить.

Как же с вами быть, занудами такими!?

6. Еще один переход на личности.
Приходится постоянно напоминать некоторые вещи из-за постоянных попыток подменять тезисы, уводить в сторону.

4. И? Вы уже знаете, что царь ненастоящий. Произошла подмена Дневников. А доказательств нет. Есть версии, домыслы, гипотезы. И все.

7. Так по большому счету и у вас нет доказательств подлинности. Есть просто собственное мнение.
... какие-то тексты, написанные похожим почерком, некоторые вообще напечатаны на машинке. Слова Е.И. о том, что записи собраны в виде филькиной грамоты, её сомнения в источнике уже приводились в форуме. О неизбежных помехах в передаче тоже все наслышаны, причем помехи могут быть и естественного и искусственного происхождения и только автор-приёмник мог бы вычистить тексты при подготовке к публикации, чего не было сделано.

Хорошо прошло еще мало времени. Давайте вернемся к этому разговору через 3 года. Если опять не будет доказательств, то это, как говорится старая история. И Петра подменили, и лжедмитрий навязан и тд и тп.

8. Есть всего 2 версии:
1. подлог текстов (всё довольно очевидно)
2. замена источника с какого-то времени (полная или частичная-периодическая). На этот случай есть множественные сомнения самой Елены Ивановны и попытки некоторых последователей сейчас решить за неё, что она была неправа. Так обычно и поступают читатели приключенческих книг, когда костерят главного героя, какой он дурак, не видит, не знает, всё делает не так. :)

5. А еще от яро страстной любви рождаются дети.

9. Еще одна подмена. Речь шла об оргиях с черной магией. Подумайте, какие дети могут рождаться в результате оргий, кто приходит в этот мир?

А вы Облик Махатм обожествили донельзя.

10. Собственно это в МЦР делали (и вброс текстов был направлен в первую очередь против МЦР/обожествления), а вы сейчас идете против линии МЦР (ну и против правды), поддерживая чрезвычайное заземление образа Махатм, развенчание Рерихов, Вивекананды с Рамакришной и др.

11. Если быть последовательным сторонником МЦР, то стоило бы придерживаться линии о преждевременности (недопустимости) публикования без обсуждения их содержания. Потому что как только начинается обсуждение содержания, возникают такие подробности, что хоть святых выноси.

Интересно как вы понимаете слово оргия? Как оно понимается в Дневниках? Что значит развратные оргии в дневниках? Развратные такие же как в наше время содома и гоморы? Или развратные как у инфузорий-туфелек? Интересно же как вы это представляете.

12. Откуда мне знать подробности оргий? Раз вы их оправдываете, наверно вам м.б. известно больше. 8)

6. Это Дневники и личная информация. Распоряжаться личной информацией разные люди могут по-разному. Некоторые во зло, коих большинство. Некоторые во благо, коих меньшинство. А есть еще животные и другие существа, которые вообще не поймут личную информацию.

13. Ну что же, ваша линия понятна. Непонимающие/не принимающие московские тексты объявлены животными существами. А принимающие эти тексты относятся к высокодуховному меньшинству.
Собственно, эти тексты и используются для придания легитимности. Но Иерархическая преемственность строится по-другому.
1. Конечно, любой нормальный человек в описании чего бы то ни было не находит каких-либо указов. А оные критики находят и о развитии полового члена, и о содержании гаремов и о добывании спермы оных козлов подробные инструкции и указания. :) Разве это не своего рода отупение? ](*,)

2. Конечно, не значит. Вывод откровенно ошибочный. В Учении Живой Этики, в Коране, в Библии, в Ведах есть тоже множество описаний. Они являются не обычной литературой, как вы выразились. Мысль понятна?

3. Некоторые люди и абракадабру высшей математики, азы химии, основы физики и тд ахинеей называют. И что уподобляться таковым невежественным. Можно больше сказать, что именно из-за сложности и объемности ТД ЕПБ ее тоже вполне именуют ахинеей. Что с того?](*,)

4. Каждый навязывающий что бы то ни было несет свою ответственность. Будь это украинский или латышский язык, или какие-то учения. Дневники ЕИР, пожалуй, кто-то тоже может умудрятся навязывать. Какие-нибудь лжегуру. И что с того?

5. Повторение мать учения. Вы интересно так перевернули слова паритратара. Было установлено, что указов в Дневниках нет. Мы видим там, в основном, описания и собеседование ЕИР с В.Вл. Тем не менее, вы почему-то непременно изыскали эти указы, а именно указы о развитии члена, козлах и т.д. и т.п. #-o Для чего вы это делаете?

6. Что вы так переживаете за свою личность? Занудство есть по энному кругу повторение одно и того же. Когда все уже всё поняли, зануда будет повторять прописные истины. Всем это присуще. Некоторые от этого избавились. Так что ваша личность здесь не при чем. А вот манера общения и ведения и диалога очень даже имеет значение. О чем и было замечено.

7. Браво! =D| То есть то, что картины Н.К. Рериха написаны его собственной рукой и в его манере не является доказательством подлинности его картин!? Если Дневники написаны рукой и почерком Е.И. Рерих, то это тоже под сомнением? А под сомнением из-за чего? Из-за содержания. И пошли-поехали версии и домыслы об осаждении темными дугпа, о подрывной работе Л.В. Шапошниковой, о стараниях Книжник и тд и тп. А это по-русски называется клевета. И в таком случае бремя доказательства подделки лежит на усмотревшем оную. Да, конечно, картины и почерки подделываются. Так вы это докажите. Это же честнее. Ан нет. Вы не можете. И идете от простого - от непонятного содержания. Дескать, содержание ужас. Значит подделка. И давай изыскивать в содержании все противоречивое и тд. Так можно и в Учении Живой Этики найти океан противоречий, что и сделал оный Кураев в пику антареса. Последний, пожалуй, пожнет лавры оного клеветника. Так все интересовавшиеся знают, как работал Кураев, как он обрезал тексы Учения Живой Этики, как проталкивал свои убеждения и мысли. По сути домысливал за читателя.

Иными словами ложные убеждения оного антареса еще не являются знанием о подлинности, подделке и об истинном содержании дневников ЕИР. В очередной раз приходится обращать внимание и оных благожелателей и обычных исследователей, что изыскания оного критика односторонни и узки именно в направлении одной точки зрения. А именно подделки. Ничего нового.

8. А почему же всего две? У вас всего две? Вы замечаете, что вы даже не допускаете, что дневники могут быть подлинными? Понимаете к чему это ведет?

Иными словами, если дневники подлог или их заменили, то здесь нечего обсуждать. Все просто. Понимаете, о чем паритратар вам хочет сказать?

9. Понятно. Опять за свое? Для справки:
Значение слова оргия
’оргия, — и, женский род. Разнузданное пиршество \первоначально в античном мире обрядовое, с песнями и музыкой празднество в честь бога вина и виноделия\.
прилагательное оргийный, — ая, — ое (устарелое).
Примеры использования слова оргия в контексте
• Кровавая о́ргия была прервана страшным подземным толчком. Рухнула статуя Тубала, треснули стены, повалились колонны акведука, из глубоких трещин вырвалось пламя, пеплом заволокло небо.
• Трудовая о́ргия выпила из него кровь и лимфу, оставила только хрупкое сооружение из нервов, костей и кожи.
Вы точно уверены, что правильно понимаете значение слова оргия в дневниках ЕИР? Вы точно знаете, что именно от таких оргий рождались дети и тд? Понимаете ли, подмена в том, что вы хотите выдать желаемое за действительное. Вы желаете как можно поскорее избавиться в своем сознании от содержания дневников, чтобы их не знать, не изучать и забыть вообще. Но сделать этого вы не можете. Поэтому остается только одно искажать содержание под своим углом зрения, домысливать все то, чего там нет. В общем кураевщина типичная.

10. Мы сейчас не занимаемся поддержкой того, о чем вы говорите. Потому что добросовестные критики точек не ставят, а дают широкое поле для трактовок тех или иных мест. Мы сейчас говорим об одном: Дневники написаны рукой ЕИР, как и картины НКР. Они подлинные. Это первостепенное утверждение. Вот и все. А вы начали с охаивания содержания. Понимаете о чем разговор?

11. Это сектантская тупость и узость сознания запрещать изучать уже всем известное. Так делают мормоны и кришнаиты, запрещая своим детям смотреть телевизор или читать какую-либо литературу, кроме им разрешенной.

А то, что начали кому не лень обсуждать содержание и с таким смакованием различных подробностей и раздуванием двусмысленностей говорит только об одном: сознание есть мера всех вещей. И оно у многих в меру испорчено. И выносит это сознание на суд общественности свои кривотолки и узколобое понимание. И что с того?

12. Опять ложь! Как можно оправдать то, о чем не было установлено понятия, значения, смысла? Какие оргии оправдывает паритратар? Попробуйте ответить не попав пальцем в небо.

13. Опять извращаете смысл сказанного! Для чего? Почему же люди должны быть животными, если они искренне не принимают Грани Агни Йоги или даже Живую Этику с Тайной Доктриной. А ведь таковых достаточно много. Все же по сознанию. Такая же история и с дневниками. Дело не в животных и не в тех, кто не ведает, что творит. Дело в вере и доверии Учению и Учителям. Понимаете о чем речь? Есть такие знания, к которым люди не готовы, потому что начинают после усвоения и применения этих знаний вести себя неподобающе. Вот о чем весь разговор.

[paritratar]

Уважаемый, paritratar! Вы написали:

вы лично навязываете только одну свою версию о подделке Дневников

Вы еще даже не знаете точно подделка ли Дневники или это подлинник, но уже заранее подстраховались теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации, чем, конечно, также умалили ее творчество и труд.

Я Вам ответил:

Вот только первые строки из нескольких моих постов и исследований:

1. "Рассматривая версию о том, что новые записи действительно принадлежат руке Е.И., можно констатировать..." Какова степень искажения Истины в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1088)

2. "Еще раз рассмотрим версию, что новые записи - записаны самой Е.И., т.е. что она записывала мысли, которые возникали у нее в голове в процессе диктовки мыслей Владыкой". Предосудительно ли сомневаться в новых записях? (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1087)

3. "Если мы признаем полностью истинными утверждения новых тетрадей, то представляется очевидным, …" Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1084)

4. "Также, разумеется, нельзя ставить Е.И. в вину искажение Сообщений, если рассматривать гипотезу освоения ею нового способа ментальной передачи, высказанную в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)»... Цитата из описания моего дневника (http://forum.roerich.info/blog.php?u=2299).

Также я не подстраховался "теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации", - как Вы пишете, - если Вы ничего не поняли, то я лишь привел множество цитат из Вами защищаемых записей, которые утверждают о том, что Е.И. постоянно сомневалась как в самих новых записях, так и в Любви Владыки к ней.


Наличие в новых тетрадях всех приведенных мною цитат - неопровержимо.

Следовательно, Вы написали ложь, а если у Вас особая, альтернативная логика, то это уже Ваши проблемы.
Давайте сначала, если вы и ваши приверженцы не поняли. У вас есть только одна версия о дневниках. Они по-вашему подделка. С этим озарением вы пришли на форум и в других темах на эту же тему только и ведете ярый бой. :smile: Версию о подлинности дневников вы никогда не рассматривали. И вас хоть упрашивай, хоть нет, но руки и мысль у вас никак не подымается что-то осмыслить в дневниках в положительной ключе. Некоторые (эвиза, ной) вас об этом прямо просили, даже настаивали. Вы же упрямы в этом направлении.

Однако на основе содержания дневников вы сделали реверанс в сторону подлинности их в том смысле, что изыскали огромный массив сообщений о сомнении ЕИР и ее недоверии В.Вл. А сейчас, внимание, вопрос! За неответ бьют по лбу кармические следствия. :mrgreen: Вы в полной мере и точно понимаете, что за сомнения и недоверие было о ЕИР, какова их природа и откуда они происходили? Да... тяжелый случай.

Поэтому, антарес, ваши клевета и ложь только на вашей совести и тех, кого вы соблазнили своими лжетолкованиями. Сейчас уже не скажешь, что вы не ведаете, что творите. Все осознаете и все понимаете. И идете ва-банк. Потому что нужно же быть последовательным и искренним перед своими почитателями, которым вы глаза раскрыли. Может секту антаровцев создадите. :)

[gog]

О времена ,о нравы. Можете представить ,чтобы было описание в Библии ,что Иисус предавался оргиям подобным описанным в новых записях. Но тем не менее гомики смогли убедить весь мир в обратном. А тут видите ли "подлинники" новых записей. Хе. "Гордо" шагаете в ногу со временем "товарищи". Точь в точь очень ко времени эти записи.

[Michael]

А то, что начали кому не лень обсуждать содержание и с таким смакованием различных подробностей и раздуванием двусмысленностей говорит только об одном: сознание есть мера всех вещей. И оно у многих в меру испорчено. И выносит это сознание на суд общественности свои кривотолки и узколобое понимание. И что с того? р.

Думаю, многое от непонимания механизма получения текстов.

Если вы признали, что тексты приняты Е.И., это не значит, что в них всё есть абсолютная истина, а их (текстов) противники идут против Иерархии, просто пытаясь разобраться.
Таким образом, происходит разделение между возможным приемником текстов и их содержанием, чего, кажется не понимает "запахгардении".

При передаче сообщений неизбежно происходят ошибки. Автор-приемник должен потом обрабатывать и уточнять полученное.
Елена Ивановна (если верить московским текстам, а вы в них верите) сомневалась и в источнике и в содержании.

Так что приведенный выше параграф о сомнении (Сердце, 9) фактически предъявляется и ей тоже. Тот момент, когда последователи посчитали себя правовернее самого Папы (Пророка), прочитав теорию, которую он сам же дал. :mrgreen:

В сухом остатке: даже если принять гипотезу о том, что эти тексты записаны Еленой Ивановной, это не исключает наличие в них фрагментов другого содержания (Djay писала ранее, что Е.И. честно фиксировала всё приходящее). Сейчас в сообщения могли бы примешиваться фрагменты из передач Дом-2 и т.п., т.к. пространство переполнено. Поэтому не надо "впихивать" в людей всё без разбора, а разбор мог бы произвести только продвинутый Ученик Белой Ложи. Даже лишь с силу этого данные тексты как минимум бесполезны, как максимум - чудовищно вредны.

[Michael]

Может секту антаровцев создадите. :)

Уже есть секта поклонников московских текстов.