PDA

Просмотр полной версии : Ещё раз о И.В. Сталине


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16

Iris
22.05.2015, 16:59
думаю вопрос диктатуры - он всегда должен рассматриваться в рамках культурно-истрических особенностей, традиций и предпочтений. Как-то так. Ну и вызов времени . А ещё цель .
Трудно не согласиться:)
Применительно к России Сталина - особенно.
Вряд ли мы сможем быть объективными "оценщиками" диктатур и диктата. Уровень познаний должен быть много выше нашего.
+100500 :)

Iris
22.05.2015, 20:12
В том-то и дело, что у русских никогда нет ненависти, тем и сильны.
Ну как же? У некоторых на форуме (не будем показывать пальцами:)) ненависть к Сталину просто через край. Или они не русские ? :)

Helene
22.05.2015, 22:58
Iris, а как Вы определяете на форуме ненависть?

seee
22.05.2015, 23:04
думаю вопрос диктатуры - он всегда должен рассматриваться в рамках культурно-истрических особенностей, традиций и предпочтений. Как-то так. Ну и вызов времени . А ещё цель .
Трудно не согласиться:)
Применительно к России Сталина - особенно.

Абсолютно согласна.

Iris
23.05.2015, 11:26
как Вы определяете на форуме ненависть?
Например, когда человек на форуме не анализирует, а обвиняет (давит на эмоции).
Или когда приписывает Сталину те дела и поступки, которые он не мог совершить физически (напр. организовать голодомор на Украине:)).
Всё это следствие эмоционального (астрального) состояния, при котором понимание истины невозможно в принципе. Зато (с определенных Планов и определенным силам) очень легко это эмоциональное состояние довести до крайней неуравновешенности в форме остро негативного отношения, которое и называю ненавистью.

Amarilis
24.05.2015, 14:49
"Сталинизм связан с культом личности, массовыми нарушениями закона, репрессиями и лагерями..." (В.В.Путин). (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/04/130423_putin_phone_in_kudrin)
О каких массовых нарушениях закона говорит президент?

Said
25.05.2015, 00:03
О каких массовых нарушениях закона говорит президент?

о тех , которые в данный момент времени удобны для правящей элиты.

Iris
25.05.2015, 12:26
"Сталинизм связан с культом личности, массовыми нарушениями закона, репрессиями и лагерями..." (В.В.Путин). (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/04/130423_putin_phone_in_kudrin)
О каких массовых нарушениях закона говорит президент?
Да, во времена Сталина были массовые нарушения закона, вызванные несовершенствами людей, эти законы исполнявших.
Полагаю, что их было больше, чем сейчас. Хотя и сейчас немало.
Нарушения законов исполнителями этих законов - явление повсеместное и не связанное с тем или иным режимом. Есть даже такой термин - эксцесс исполнителя. Слышали?

Хохма в том, что Сталин "отвечал" за принятие законов, а не за контроль за их исполнением (на всех уровнях).

Ведь до сих пор не был проведен суд над Сталиным, на котором было бы доказано, что законы и распоряжения, им подготовленные были преступными. Т.е. аналог Нюренберга. Хотя антисталинисты очень любят орать про его преступления, но они не дураки и ЗНАЮТ, что у этого судебного дела нет никакой перспективы.

Amarilis
28.05.2015, 22:09
Хохма в том, что Сталин "отвечал" за принятие законов, а не за контроль за их исполнением (на всех уровнях).
Есть и другие мнения, например по утверждению доктора исторических наук, главного специалиста Государственного архива Российской Федерации О. В. Хлевнюка, (https://ru.wikipedia.org/wiki/Хлевнюк,_Олег_Витальевич) исключительная роль Сталина в организации этого всплеска террора не вызывает сомнений и подтверждается многими документами. Например. (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/36/Stalin_visa_on_repressions_list.jpg)
Политбюро давало указания о проведении различных операций и показательных судебных процессов, утверждало все основные приказы НКВД. Деятельность «троек» регулировалась при помощи лимитов, также утверждённых в Москве. Приговоры в отношении руководящих работников в основной массе формально выносила Военная коллегия Верховного суда СССР. Однако фактически они утверждались небольшой группой высших советских руководителей (Сталин, Молотов, Ворошилов, Каганович, Жданов, в нескольких случаях Микоян и С. Косиор). Об этих 383 списках, в которых содержались приговоры к расстрелу или (в незначительной степени) к заключению более 40 тыс. советских «номенклатурных» работников, впервые упомянул Н. С. Хрущёв на XX съезде партии. В настоящее время они опубликованы… Несмотря на то, что большинство директив о терроре оформлялись как решения Политбюро, их истинным автором был, как теперь совершенно точно установлено, Сталин. Многие решения Сталин принимал фактически единолично. За подписью Сталина на места шли директивы ЦК о проведении арестов и организации судов. В ряде случаев Сталин рассылал телеграммы с личными указаниями. Например, 27 августа 1937 г. в ответ на сообщение секретаря Западного обкома партии о ходе суда над «вредителями, орудовавшими в сельском хозяйстве Андреевского района», Сталин телеграфировал: «Советую приговорить вредителей Андреевского района к расстрелу, а о расстреле опубликовать в местной печати». Аналогичную телеграмму от своего имени в тот же день Сталин послал в Красноярский обком. Единолично решал Сталин вопросы об аресте тех или иных работников и направлении хода следствия по различным делам.
(Хлевнюк О. В. Хозяин. Сталин и утверждение сталинской диктатуры. М., РОССПЭН, 2012. С. 321, 340)


Ведь до сих пор не был проведен суд над Сталиным, на котором было бы доказано, что законы и распоряжения, им подготовленные были преступными. Т.е. аналог Нюренберга. "Но, тем не менее, никто не мешает нам собирать и обобщать материал для осуждения сталинской системы как преступной. А на основании собранных доказательств и самого Сталина считать, да и публично порицать как преступника. От правосудия Сталин ускользнул, но вот от суда истории и потомков - нет" (c). Сейчас чаще всего можно слышать такой аргумент. Дескать, как же можно судить и Сталина, и его систему по меркам сегодняшнего дня с применением сегодняшних законодательных норм и правил? Сразу же уточню. Мы будем анализировать совершенное Сталиным в рамках именно сталинского уголовного законодательства. И это будет своего рода мысленное допущение – или эксперимент, если хотите. То есть представим себе, что в 1953 году члены Президиума ЦК арестовали не только Берию, но и самого Сталина. Это, конечно, слишком фантастическое предположение, но, с другой стороны, почему бы и нет? Не будем гадать, как это могло бы произойти. Просто представим себе, что Сталин вместе с Берией оказался в зале суда. Будучи обвинителями, что мы можем предъявить Сталину в качестве обвинения, какие статьи уголовного кодекса применим? Самое удивительное, на мой взгляд, то, что вполне будут «работать» те же статьи УК РСФСР, по которым был осужден Берия, плюс, может быть, и некоторые другие. Удивительно, но это, прежде всего, все та самая, особо ценимая Сталиным, статья 58 в ее различных вариациях. В качестве дополнения обвинения по статьям 58-1а – «измена родине, т.е. действия совершенные гражданами СССР в ущерб военной мощи СССР…», 58-1б – те же преступления, совершенные военнослужащим (Сталин с 1941 был таковым, являясь наркомом обороны), 58-8 – «совершение террористических актов, направленных против представителей Советской власти или деятелей революционных рабочих и крестьянских организаций…», 58-11 – вышеуказанные действия, совершенные в составе группы; 58-14 – «контрреволюционный саботаж, т.е. сознательное неисполнение кем-либо определенных обязанностей или умышленное небрежное их исполнение со специальной целью ослабления власти правительства и деятельности государственного аппарата…». Для квалификации преступлений Сталина вполне применимы и другие статьи УК РСФСР. Это: статья 59-1 – «преступление против порядка управления», в т.ч. «неповиновение законам», 136 – «умышленное убийство», в т.ч. по пункту «в» – совершенное «особо мучительным для убитого» способом, 193-17б – «злоупотребление властью при наличии особо отягчающих обстоятельств». По большинству этих статей помимо 10-летних сроков вполне могла быть в качестве меры наказания вынесена смертная казнь. А кроме того, можно вспомнить и о других статьях того же УК РСФСР (хотя здесь меры наказания были смехотворны) – о нарушении национального равноправия, незаконное лишение кого-либо свободы и т.п. преступления против порядка правосудия.

Iris
29.05.2015, 07:41
Есть и другие мнения,
Есть. И немало. И ни одно из них не может претендовать на абсолютную истину.

"Но, тем не менее, никто не мешает нам собирать и обобщать материал для осуждения сталинской системы как преступной.
Без малого 30 лет идет это "собирание и обобщение" А суд где? В правовом государстве, к коему стремимся принадлежать все мы, преступником может назвать человека и созданную им систему ТОЛЬКО СУД. А всё остальное лишь оценочные мнения, юридической силы не имеющие. И презумпцию невиновности никто не отменял.

В реальности осуждение Сталина сейчас (вне зависимости от истинности или ложности этого осуждения) используется для попытки пересмотра и уничтожения системы международных отношений, сложившихся после 1945 года. Они направлены против России, а не против Сталина, как полагают некоторые излишне совестливые индивидуумы, которые меряют эволюционные процессы "слезой ребенка". Которые закатывают глаза при слове "репрессии", но не находят ни слова осуждения руководителям других стран, сотворивших в разы больше мерзостей и преступлений.

На Сталина всем этим (...) плевать - им важно уничтожить Россию, а Сталин - лишь орудие, которое можно приспособить для этого уничтожения. И те, кто по недоумию им помогает - помогает уничтожать Россию.

Helene
29.05.2015, 10:19
Они направлены против России, а не против Сталина, как полагают некоторые излишне совестливые индивидуумы, которые меряют эволюционные процессы "слезой ребенка". Которые закатывают глаза при слове "репрессии", но не находят ни слова осуждения руководителям других стран, сотворивших в разы больше мерзостей и преступлений.

На Сталина всем этим (...) плевать - им важно уничтожить Россию, а Сталин - лишь орудие, которое можно приспособить для этого уничтожения. И те, кто по недоумию им помогает - помогает уничтожать Россию.

Вы знаете, сейчас на Украине 37 год, в правительстве украинском грузины, советник у украинцев Саакашвили - грузин. Причем здесь Россия? Не пойму.

Amarilis
29.05.2015, 11:26
В реальности осуждение Сталина сейчас (вне зависимости от истинности или ложности этого осуждения) используется для попытки пересмотра и уничтожения системы международных отношений, сложившихся после 1945 года. Они направлены против России, а не против Сталина, как полагают некоторые излишне совестливые индивидуумы, которые меряют эволюционные процессы "слезой ребенка". Которые закатывают глаза при слове "репрессии", но не находят ни слова осуждения руководителям других стран, сотворивших в разы больше мерзостей и преступлений.
Мы рассматриваем и обсуждаем этот вопрос исключительно с такой позиции: "Память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах". (Д.А.Медведев).

https://www.youtube.com/watch?v=Pi2A8GNuW4g

Iris
29.05.2015, 12:01
Мы рассматриваем и обсуждаем этот вопрос исключительно с такой позиции: "Память о национальных трагедиях так же священна, как память о победах". (Д.А.Медведев).
А-а-а, так мы не Сталина обсуждаем? - так бы сразу и сказали! :):):)

Amarilis
29.05.2015, 12:57
А-а-а, так мы не Сталина обсуждаем? - так бы сразу и сказали! :):):)Сталинизм связан с культом личности, массовыми нарушениями закона, репрессиями и лагерями... Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям. (В.В.Путин).

Iris
29.05.2015, 13:00
Сталинизм связан с культом личности, массовыми нарушениями закона, репрессиями и лагерями..
И?
Ленин тоже был связан с Гражданской войной, расстрелом царской семьи, немецким Генштабом, с ЧК, наконец. Но был Назван Махатмой.

Iris
30.05.2015, 07:38
Вы знаете, сейчас на Украине 37 год, в правительстве украинском грузины, советник у украинцев Саакашвили - грузин. Причем здесь Россия?
А при чем здесь грузины? :):):)
Амонашвили вон тоже не русский

Ну и потом - если верить ЕИР, то на Украине не 37 год, т.к. ЕИР считала 37 год временем очищения России от "вреднейших". Украине еще до этого о-о-о-очень далеко. :)

Amarilis
30.05.2015, 08:55
Сталинизм связан с культом личности, массовыми нарушениями закона, репрессиями и лагерями..
И? Ленин тоже был связан с Гражданской войной, расстрелом царской семьи, немецким Генштабом, с ЧК, наконец. Но был Назван Махатмой.А как был назван Сталин?

Iris
30.05.2015, 10:19
А как был назван Сталин?
А по-разному был назван. И джином, и мудрым. :)

Вам очень хочется подогнать его под своё представление о нем. Для этого вы выпячиваете то, что было негативного и игнорируете позитив. Ежу понятно, что полной картины не получится. По закону двойственности на каждый ваш аргумент можно найти опровержение. А Правда - в Мире Огненном.

В общем, дискуссия с вами идет по кругу и контрпродуктивна. Всего хорошего.

Amarilis
30.05.2015, 11:39
А как был назван Сталин?
А по-разному был назван. И джином, и мудрым. :)
Вам очень хочется подогнать его под своё представление о нем. Для этого вы выпячиваете то, что было негативного и игнорируете позитив. Ежу понятно, что полной картины не получится. Точно также можно сказать и о вашем субъективном представлении о нем, как о не имевшем прямого отношения к культу личности, массовым нарушениям закона, репрессиям и лагерям.

Iris
30.05.2015, 12:23
Точно также можно сказать и о вашем субъективном представлении о нем,
Разумеется. Наше понимание метаисторических процессов располагается где-то в районе плинтуса. Без этого понимания суждение неизбежно личностное и самостное. Именно поэтому не выставляю оценок, не занимаюсь диагнозами. Не давлю на эмоции. Чего и вам желаю. Еще раз всего хорошего.

irene
02.06.2015, 17:10
Ещё одна неоднозначная фигура советских времён. "Первоклассный организатор", по словам И. Курчатова (см. на 62 минуте).

А если всё, что здесь сказано, верно? Тогда увидим совсем другую историю нашей страны. Станет прозрачнее и понятнее очень многое произошедшее.

Очень рекомендую:

http://www.youtube.com/watch?v=8aJHUx1qcFg

Noy61
04.06.2015, 22:46
А как был назван Сталин?
А по-разному был назван. И джином, и мудрым. :)

Вам очень хочется подогнать его под своё представление о нем. Для этого вы выпячиваете то, что было негативного и игнорируете позитив. Ежу понятно, что полной картины не получится. По закону двойственности на каждый ваш аргумент можно найти опровержение. А Правда - в Мире Огненном.

В общем, дискуссия с вами идет по кругу и контрпродуктивна. Всего хорошего.

Уважаемый Amarillis, Iris права в том, что теме репрессий в теме отведено очень много места, нужно заглянуть только в предыдущие посты и найти ответы на ваши вопросы.

Я же хочу спросить вашего мнения на тему борьбы большевиков с влиянием Православной Церки.На вашей аватарке знак Христа, поэтому думается, что эта тема вам близка.
С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви, с другой стороны в Учении сказано, что нельзя разрушать Храм не создав Нового.
Как могло случиться , что начиная с 23 года развернулись жестокие репрессии против верующих, в которых столкнулись русские с русскими.
И все это произошло перед исторической миссией Рерихов, на мой взгляд, усилив позиции темных сил, которые в конечном итоге явились врагами Новой Страны,
Державы Света провозглашенной Рерихами?

Есть ли у вас на эти события свое мнение?

Владимир Чернявский
04.06.2015, 23:23
С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви

Если взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=513065#post513065), то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден.

Said
05.06.2015, 23:10
Цитата: Сообщение от Noy61 С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви

Если взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени, то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден.

а если взять Учение:

Озарение, 2-IV-3 "Христос говорил - не в храме, но в духе будете молиться. Поистине, религиозный предрассудок - самая горшая вульгарность. Часто даже религиозные экстазы ведут за собою больше вреда, нежели
пользы. Из них толпа сделала вульгарную процессию, потому важно показать жизненность Стоящих на всех ступенях лестницы.
Пора сбросить бриллианты, оскверняющие святое изображение. Пора сжечь мощи, следуя завету Христа. Пора во Храм Духоразумения войти, посвящая силы, совершенствующие знание истинной мощи духа.
Не в далеких лабораториях, не в кельях, но в жизни вы будете собирать правдивые записи, где Христос не в складках хитона, но в красоте труда собирает ищущих свободу духа.
Сколько раз Святые возвращались на землю, ибо слишком выносили на толпу свое восхищение вместо строения жизни.
Мы решительно против монастырей как антитезы жизни; лишь рассадники жизни, общежития лучших выявлений труда, найдут себе Нашу помощь. Именно из жизни дойти надо. Именно не нужна общепринятая религиозность. Нужны факты сознательного общения с Обителью Света. Вот мы желаем принести пользу, идем сознательно, без магии к практическому Источнику. В этой простоте заключается вся очередная Тайна, еще так недоступная людям, бредущим по пояс в предрассудках.

Невозможно понять простоту, красоту и бесстрашие."

Как могло случиться , что начиная с 23 года развернулись жестокие репрессии против верующих, в которых столкнулись русские с русскими.

случилось так, что по большей части в этих процессах русских таки и не хватало ...

Musiqum
05.06.2015, 23:50
Л.В.ШАПОШНИКОВА

ГЛАВЫ ИЗ КНИГИ «СОЖЖЕНИЕ ТЬМЫ»

СТАЛИН - КТО ОН?


Двадцатый век... Еще бездомней,
Еще страшнее жизни мгла.
(Еще чернее и огромней
Тень Люциферова крыла.)
А.Блок. «Возмездие»

Иосиф Виссарионович Сталин умер 5 марта 1953 г. Народное прощание с ним было трагическим. История человечества еще не знала такого прощания. Ни китайские императоры, ни египетские фараоны не были одарены такой трагедией. Миллионы людей, заг*нанные в узкие проходы старинных улиц, примыкающих к Трубной площади, были задушены и затоптаны и погибли в эти страшные дни. Люди гибли под ногами, проваливались в канализационные люки. На площади оставались трупы, которые на грузовиках увозила ми*лиция в неизвестном направлении. До сих пор мы не знаем, сколько погибло в эти дни. Показания очевидцев не дают нам представле*ния о количестве погибших. То, что их были тысячи, теперь никто не сомневается. И количество погибших, и адские формы их гибели свидетельствуют о многом, связанном с нашей страной, нашими пра*вителями и нашим временем.
Космический характер борьбы Света с тьмой был масштабен и бес*пощаден. Но к этому моменту страна шла десятки лет, и «вождь всех времен и народов» творил то, чему был привержен своей судьбой и долгом перед тьмой и разрушением.
Тьма встала над Москвой и всей страной. Тьма, ничем не прикры*тая, циничная и гибельная.
Иосиф Джугашвили - кто он, откуда и какова была цель его жиз*ни - нам предстоит разобраться в этой главе. Если мы не сделаем этого, то останемся слепыми, верящими в несуществующие мифы и соблазнительные легенды. А это для нашего будущего очень вредно.
Один из блестящих исследователей Сталина писал в своей книге:
«Каждый день самая большая в мире страна просыпалась с его именем на устах. Каждый день его имя звучало по радио, гремело в песнях, смотрело со страниц всех газет. Это имя, как величайшую награду, присваивали заводам, колхозам, улицам и городам. С его именем шли на смерть солдаты. Сталинград во время войны истек кровью, земля превратилась в коросту, начиненную снарядами, но город, носивший его имя, не был сдан врагу. Во время устроенных им политических процессов жертвы, умирая, славили его имя. И в лаге*рях, где миллионы загнанных за колючую проволоку поворачивали вспять реки, возводили города за Полярным кругом и гибли сотнями тысяч - они свершали все это под его портретами. Его статуи в гра*ните и бронзе высились по необозримой стране.
Гигантская статуя Сталина стояла на Волго-Доне - очередном ка*нале, построенном его заключенными»[1] (http://forum.roerich.info/#_ftn1).
Когда он умер, на всю страну прозвучал длинный некролог в его честь. Вот некоторые фрагменты из этого некролога:
«Неисчерпаемую силу гения отдал Сталин трудящимся людям. Эти руки не знали отдыха в неустанном труде во имя народного счастья. <...> Идут маршалы, генералы, офицеры, чтобы возложить венки на гроб генералиссимуса Сталина - величайшего из полководцев мира. Представители героической Советской Армии несут почетный караул у гроба борца нашей бессмертной ратной славы. <...>
Нескончаемой вереницей шли люди к дому Союзов почтить свет*лую память гениального строителя новой социалистической культуры, воспитателя новой советской народной интеллигенции. <...>
На траурном митинге выступили представители правительства. Сло*во предоставляется председателю Совета министров СССР и секретарю Центрального комитета коммунистической партии Советского Союза товарищу Георгию Максимилиановичу Маленкову:
"Дорогие соотечественники, товарищи, друзья! Дорогие зарубеж*ные братья! Наша партия, советский народ, все человечество понесли тягчайшую невозвратимую утрату. Окончил свой славный жизненный путь наш учитель и вождь, величайший гений человечества Иосиф Виссарионович Сталин. В эти тяжелые дни глубокую скорбь советского народа разделяет все передовое и прогрессивное человечество. Дела Сталина будут жить в веках, и благодарные потомки, так же как и мы с вами, также будут славить имя Сталина".
Товарищ Маленков говорит о товарище Сталине как о великом продолжателе дела Ленина, непрестанно развивавшем ленинское уче*ние, осуществляя которое, товарищ Сталин привел нашу страну к все*мирно-исторической победе социализма.
Товарищ Маленков говорит о священной обязанности неустанно и всесторонне укреплять Советское государство, обеспечивать даль*нейшее укрепление, единство и дружбу народов, всемерно укреплять могущественные вооруженные силы, обеспечение дальнейшего раз*вития нашей социалистической родины.
В заключение своей речи товарищ Маленков говорит: "Трудя*щиеся Советского Союза видят и знают, что наша могучая родина идет к новым успехам. У нас есть все необходимое для построения полного коммунистического общества. Твердой верой в свои не*исчерпаемые возможности советский народ творит великое дело строительства коммунизма. В мире нет таких сил, которые могли бы остановить поступательное движение советского общества к комму*низму. Прощай, наш учитель и вождь, наш дорогой друг, родной товарищ Сталин. Вперед по пути к полному торжеству великого дела Ленина-Сталина!"
Выступает первый заместитель Совета министров СССР Лаврен*тий Павлович Берия: "Дорогие товарищи и друзья! Трудно выразить словами чувство великой скорби, которые переживают в эти дни наша партия и народы нашей страны, все прогрессивное чело*вечество - не стало Сталина, великого соратника и гениального продолжателя дела Ленина. Ушел от нас человек, самый близкий и родной всем советским людям, миллионам трудящихся всего мира".
Отметив величайшие заслуги перед всем человечеством товарища Сталина в деле освобождения трудящихся от гнета и эксплуатации, в вооружении советского народа великой программой строителя коммунизма, товарищ Берия говорит о том, что напрасны расчеты врагов советского государства на то, что нанесенная утрата при*ведет к разброду и растерянности в наших рядах. Товарищ Берия заканчивает свою речь словами: "Народы нашей страны могут быть уверены в том, что коммунистическая партия и правительство Советского Союза не пощадят своих сил и своей жизни для того, чтобы сохранить стальное единство рядов партии и руководства, крепить нерушимую дружбу народов Советского Союза, крепить могущество Советского государства, неизменно хранить верность идеям марксизма-ленинизма и, следуя заветам Ленина и Сталина, привести страну социализма к коммунизму. Вечная слава нашему любимому, дорогому вождю и учителю - великому Сталину!"
Выступает первый заместитель председателя Совета министров СССР Вячеслав Михайлович Молотов: "Дорогие товарищи и друзья! В эти дни мы все переживаем тяжелое горе - кончину Иосифа Вис*сарионовича Сталина, утрату вождя и вместе с тем утрату близкого, родного, дорогого человека. И мы, его старые и близкие друзья, и многие миллионы, миллионы советских людей, как и трудящие*ся во всех странах, во всем мире, прощаются сегодня с товарищем Сталиным, которого мы все так любили и который всегда будет жить в наших сердцах".
Товарищ Молотов говорит в своей речи о великом значении дея*тельности товарища Сталина в создании коммунистической партии, советского государства, братского содружества советских народов в победоносном строительстве социализма во всемирно-историче*ской победе над фашизмом, в создании всемирного лагеря миро*любивых народов, говорит о том, что товарищ Сталин открыл для нашей страны светлые перспективы для коммунизма. В мире нет таких сил, которые могли бы остановить поступательное движение советского общества к коммунизму. Вперед по пути к полному тор*жеству великого дела Ленина-Сталина!».
После официальной части похорон гроб с телом Сталина внесли в мавзолей и поставили рядом с саркофагом Ленина. Через несколько лет после этой церемонии гроб Сталина был извлечен из мавзолея и помещен в могилу у Кремлевской стены.
Я сочла необходимым привести фрагменты из хроники, потому что ни в том, что говорили на трибуне партийные вожди, ни в том, что сообщали по радио и писали в газетах, не было ни слова правды. Ложь, насилие и страх были основой государства, созданного Стали*ным для «народного счастья». Полагаю, что надо теперь описать то, что Сталин делал для этого «счастья» и какой вид государства он на*зывал социалистическим. Приведенные мною утверждения требуют доказательств. То, что делал Сталин с нашей страной, не укладывается в голове нормального человека. Все прежние предположения, что он делал это для укрепления своей власти или совершал ошибки, при*водившие к плачевным результатам, следует сопроводить еще одним пояснением.
Этот момент пока трудно поддается пониманию, однако именно он дает ключ к происходившему. За всеми действиями Сталина стояло нечто такое, что требует не только исследования, но и ощущения, что же это было. Новое космическое сознание считает, что очень трудно понять земные процессы вне связи с космическими, с космической эволюцией. Многие открытия в науке до сих пор не реализованы, потому что исследования ограничиваются земными представлениями. Полагаю, пришло время понять, что наша Земля - космическое тело, тесно связанное с космическими процессами, и эти космические про*цессы носят для нас причинный характер. Философия Живой Этики Дает нам представление о закономерностях и законах космической эволюции. Борьба Света и тьмы - тот процесс, который необходимо учитывать при исследовании земных процессов. Если мы проигнори*руем особенности этой борьбы, то наше понимание земных процессов во многих отношениях окажется искаженным и действующие в них энергетические силы будут неправильно осмыслены.
Каждый человек - это целое космическое творчество. Это творчество основывается на космических законах, ибо только они определяют правильность земного творчества. Всякого рода искажения приведут к неправильным и ложным заключениям. В случае со Сталиным мы встретим немало неожиданностей, корни которых уходят в темные процессы, которых именно на Земле немало.
Биография человека начинается с детства. У Сталина в этом пе*риоде много неясного, так и не получившего удовлетворительного объяснения. Отца у Сталина не было. Или он никогда его не видел и никогда о нем не упоминал и не писал. Что касается матери, есть информация, что Сталин был ее приемным сыном. Фамилия, с кото*рой он вошел в жизнь, также не ясна.
Исторически так сложилось, что наша страна оказалась в центре внимания организаций тьмы. И этому есть своя причина. Известно, что Россия идет в авангарде космической эволюции. Поэтому необхо*димо внести в ее жизнь моменты, которые будут мешать ее эволюции и тем самым создадут препятствия этим процессам в планетарном масштабе. Так же как есть воины Света и вестники Света, есть свои воины и вестники в организациях тьмы.
В деятельности Сталина было два конкретных направления. Одно было связано с борьбой за власть, другое носило откровенно разру*шительный характер. Оба направления были тесно связаны и как бы переплетены друг с другом.
То, что Сталин примкнул к революционному движению, свидетель*ствует о достаточной политической опытности его темных хозяев. Этим объясняется многое, что происходило в его жизни. Заметные разрушающие действия его начинались с Гражданской войны. В это время Сталин имел непосредственное отношение к военным делам и армии. Он, в добавление к другим постам, являлся членом Револю*ционного военного совета.
Препятствуя усилению Красной армии, он нанес удар по прим*кнувшим к ней офицерам царской армии, а их было свыше 50 тысяч, и их военный и теоретический опыт был огромен. Ленин, анализи*руя военную ситуацию в стране, справедливо считал, что без уча*стия царского офицерства Красную армию было бы невозможно организовать. Гражданская война вынесла на высокие должности славных командиров и талантливых полководцев. Среди них самыми известными были В.И.Чапаев, Г.И.Котовский, Н.А.Щорс, М.В.Фрунзе. Ослабление Красной армии Сталиным началось не с 1937 репрес*сивного года, а еще с Гражданской войны. Во время сражения в 1919 г. погиб один из успешных полководцев - В.И.Чапаев. Это был выстрел в спину с близкого расстояния. Таким же образом был убит герой Гражданской войны Н.А.Щорс. Опять «выстрел в спину с близкого расстояния».
Через несколько лет после Гражданской войны погибает один из известных полководцев Г.И.Котовский. Но здесь кроме «выстрела в спину с близкого расстояния" появился еще один интересный эле*мент: убийца прибегает к жене погибшего и начинает каяться. По роду занятий он - владелец публичного дома в Одессе. Спектакль был разыгран не очень талантливо. «Убийца» был арестован на условии, что он может время от времени выходить из тюрьмы и прогуливаться. Его осудили на 10 лет, но через два года выпустили на свободу. Этот пример напоминает убийство С.М.Кирова - схваченный на месте пре*ступления Николаев был подставным лицом.
Михаил Васильевич Фрунзе, один из известных руководителей Со*ветского государства и Красной армии, был зарезан во время операции на двенадцатиперстной кишке, на которой настаивал Сталин. Врачам было хорошо известно, что Фрунзе плохо переносит хлороформ, который использовали при наркозе. Во время операции количество хлороформа было увеличено в семь раз больше обычной нормы, и сердце Фрунзе не выдержало. Жена Фрунзе, хорошо знавшая подопле*ку дела, открыто говорила и писала, что мужа зарезали на операции.
Сталин изо всех сил старался уничтожать опытных царских офи*церов и особенно генералов, которые были организационной осно*вой Красной армии. Очень поучителен пример с генералом А.Е.Снесаревым.
В июне 1918 года Сталин в качестве члена Реввоенсовета при*бывает в Царицын, обороной которого командует генерал Снесарев, опытный военный из «бывших офицеров». Сталин сразу грубо с ним обходится, давая ему понять, что хозяин теперь он. Материал об обо*роне Царицына взят мной из документального фильма[2] (http://forum.roerich.info/#_ftn2).
«Голос за кадром: "Защита Царицына ввиду его теперешнего положе*ния - дело всенародное. Не может быть спора о том, защищать город или нет. Весь вопрос в следующем: какие силы необходимы для его защиты. Царицын - сердце всей страны, и наша задача отстоять его. Специалист боевой и всесторонне образованный, держался Снесарев просто, но с достоинством. Говорил спокойно, отвечал на вопросы кратко, но предельно ясно".
Мнения Снесарева и Сталина разошлись. Снесарев приготовил план наступательной операции для защиты Царицына. Из воспоми*наний о Сталине одного из военных, оборонявших Царицын: "Хит*рый, умный, образованный и чрезвычайно изворотливый, Сталин не стесняется в выборе путей для достижения своих целей. Надо отдать справедливость, что его энергии может позавидовать любой из старых администраторов, а способности применяться к делу и обстоятельствам следовало бы поучиться многим"».
Ознакомившись с планом защиты города, Сталин решает справить*ся с этим единолично и отстранить от реализации плана Снесарева.
«Напрямую Ленину идут телеграмма за телеграммой: "Если Троцкий будет не задумываясь раздавать направо и налево мандаты, то можно с уверенностью сказать, что через месяц у нас все развалится. Вдолбите ему в голову: для пользы дела мне необходимы военные полномочия. Я уже писал об этом, но ответа не получил. Очень хорошо. Отсутствие бумажки от Троцкого меня не остановит".
А.Е.Снесарев: "Работы очень много, и пробуешь делать что-нибудь доброе. Но много трений, условностей, препонов. Прежнее недоверие к нам, по-видимому, исчезло и спряталось где-то внизу, в тайниках совершенно темного люда. Но все же во многих отношениях мы остаемся чужими людьми, которые не понимают других и не понимаемы этими другими. Кругом степь, родные места, встают картины детства, узнаю каждую полевую травку. И там и там казаки, взаим*ная жестокость страшная, пленных нет - сразу "под стенку". Убивает отец сына, продает первый второго, и наоборот. Трудно сразу понять все происходящее. Но если русский народ пошел за большевиками, то я с ним. Народ не ошибается".
Из донесений И.В.Сталина: "Теперь две просьбы к Вам, товарищ Ленин. Первая - убрать Снесарева, который не в силах, не может, не способен или не хочет вести войну с контрреволюцией, со своими земляками, казаками. Может быть, он и хорош в войне с немцами, но в войне с контрреволюцией он серьезный тормоз. Ввиду этого я с Ворошиловым решил предпринять некоторые шаги вразрез с рас*поряжениями Снесарева"».
Сталин грубо вмешивается в уже установившийся и одобренный план наступления, предложенный Снесаревым. Он отменяет его рас*поряжения, назначает другого командующего обороной и арестовывает Снесарева. У всей этой деятельности одна цель - сорвать оборону Царицына и уничтожить опытного военного, который успешно дер*жал оборону города.
Операция, разработанная Сталиным, оказалась блокированной противником с трех сторон и завершилась разгромом. Сталин обви*нил в этом разгроме младших офицеров, арестовал их и посадил на тюремную баржу. Затем он арестовал весь штаб Северо-Кавказского округа и разгромил все наступательные планы защиты Царицына. Из Высшего военного совета в город приходят телеграммы с распо*ряжением освободить всех военных специалистов. Но распоряжение опоздало. Многие из специалистов были уже расстреляны по приказу Сталина, а те, которых освободили, еле передвигались от истощения.
Высшая военная инспекция рассмотрела дело об обороне Цари*цына и признала военных специалистов невиновными. Результатом командования Сталина была гибель 60 тысяч защитников Царицына.
Снесарев, в то время преподаватель военного училища, был арес*тован якобы за участие в несуществовавшем Русском национальном Союзе. Вместе с ним были арестованы 50 преподаватели военных училищ и академий. Это был значительный удар по Красной армии, не менее разгрома обороны Царицына.
Вместе с профессорами в тюрьмах оказались более 10 тысяч бывших офицеров, служивших в Красной армии. Это был первый массовый этап уничтожения основы Красной армии.
И в своей борьбе за власть, и в разрушительной деятельности Ста*лин всегда до 1924 года имел в виду Ленина. В самом начале их со*трудничества Сталин очень старался произвести на вождя хорошее впечатление. И это ему удалось. Он прекрасно понимал, что Ленин, с его авторитетом и известностью среди широких масс, может по*мочь ему в продвижении во власть. Ему хватило для этого актерского мастерства. Все мы живые люди и совершаем немало ошибок. Не ми*новал некоторых ошибок и Ленин. И самой тяжелой его ошибкой был Сталин. Ленин сразу не мог разглядеть в этом преданном ему человеке, умном и работящем, своего главного врага.
В истории человечества нередко так складывалось, что самый близ*кий известному деятелю человек оказывался его скрытым врагом. Как говорится, шекспировский сюжет не миновал некоторых. Перед Ста*линым стояла задача - уничтожить Ленина, и как можно скорее. Тогда у него будут абсолютная власть и возможности разрушить страну, при*своить все, что было ленинским, и приписать Ленину то, что никогда ему не принадлежало. Задача непростая, но без ее реализации ничего не получится. Уже в начале 1923 г. здоровье Ленина стало ухудшаться. Сказывались огромная загруженность неотложной работой и постоян*ное напряжение. И в этот момент Сталин начал свою нечистую игру. К этому времени Ленин возглавлял Россию четыре года. За эти годы худо ли, бедно ли, он сумел сделать для разоренной мировой войной, революцией и гражданской войной России немало. Ему только не хватало преданных и умных помощников. Сталин вполне пришелся к этой роли. От имени Ленина он собрал Политбюро и рассказал, что Ленин, ожидая близкого удара, попросил у него яда, ибо не надеялся, что переживет его.
Такая просьба Ленина удивила членов Политбюро, хорошо его знав*ших. Но Сталин настаивал на ее выполнении и говорил, что «Старик мучается». Просил ли Ленин об этом на самом деле, сказать трудно, ибо за всем этим стояли моменты, еще не известные членам Политбюро. Что это? Зачем? Так Сталин первый раз обратил внимание Политбюро на безнадежное состояние Владимира Ильича. Трудно сказать, сколько было в словах Сталина лжи и сколько правды. Остается ясным лишь одно обстоятельство - болезнь Ленина.
Долгое время спустя, когда был обнаружен дневник Марии Ильи*ничны Ульяновой, сестры Ленина, стало ясно, что смысл этой просьбы был иной, нежели представил ее Сталин. Так или иначе, Сталин добился своего. И на Политбюро была принята резолюция, которая гласила: «Возложить персональную ответственность за изоляцию Ленина как в отношении личных сношений с работниками, так и в отношении переписки на Генсека»[3] (http://forum.roerich.info/#_ftn3).
Встречи с Лениным запрещались, информация о политической жизни также не должна была проникать к нему. И это все делалось под предлогом заботы о здоровье больного вождя. О таком решении Ленину не сказали. Теперь он полностью оставался под контролем своего врага, хозяйничавшего в его доме. Сталин нагрубил Крупской, и Ленин написал ему письмо о разрыве отношений. С появлени*ем Сталина обстановка в доме стала нервной и напряженной, что, естественно, не способствовало выздоровлению Ленина. Этого как раз добивался Сталин, который всячески использовал свои обязан*ности надзирателя, содействовал ухудшению здоровья Ленина. Он медленно, но верно убивал вождя Октябрьской революции. Когда у Ленина кончились приступы, он начал диктовать письмо к съезду, которое назовут «Завещанием Ленина». Вождь поставил условие, что письмо будет зачитано на том съезде, который должен состояться после его смерти.
«В этом письме Ленин дал характеристики всем ближайшим со*ратникам - и у каждого отметил весьма существенные недостатки.
Наконец он перешел к Сталину. Его характеристику Вождь связал с... Троцким: "Отношения между Сталиным и Троцким составляют большую половину опасности того раскола, который был бы избег*нут... увеличением числа членов ЦК... Сталин, сделавшись Генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, суме*ет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. С другой стороны, Троцкий... он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и... хвастающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела"»[4] (http://forum.roerich.info/#_ftn4).
Это письмо хранилось в секретном месте, и черновики и копии были уничтожены.
Несмотря на запреты Ленина, его секретарь Фотиева передает пись*мо Сталину, а тот Троцкому. Потом Фотиева знакомит с письмом Каменева и Зиновьева.
«Но в начале января 1923 года неутомимый Ленин добавил новый текст: "Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и общении между нами, коммунистами, становится нетерпи*мым в должности Генсека. Поэтому я предлагаю способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который... отличался бы от Сталина только одним перевесом: был бы более терпим, более лоялен, более вежлив, более внимателен к това*рищам, меньше капризности и т.д."»[5] (http://forum.roerich.info/#_ftn5).
Уже во время болезни Ленин начинает понимать истинную суть и разрушительную деятельность Сталина. Он пишет резко критическую статью о Рабкрине, наркомом которого несколько лет был Сталин.
«Но Сталин, видимо, тотчас обо всем узнал, и в феврале доктор объявил Ленину, что ему "категорически запрещены газеты, свидания и политическая информация" ... "В этом запрете Ленин увидел уже не медицинскую рекомендацию, - вспоминала после смерти Сталина сразу осмелевшая Фотиева. - И Владимиру Ильичу стало хуже. Его рас*строили до такой степени, что у него дрожали губы... по-видимому, у В.И. создалось впечатление, что не врачи дают указание ЦК, а ЦК дает инструкции врачам"»[6] (http://forum.roerich.info/#_ftn6).
И в этом была горькая правда. Сталинский надзор над Лениным привел последнего к следующему удару. И снова возник сюжет с циа*нистым калием, который каждый из участников трактовал по-своему. Но и этот удар не прервал жизнь вождя. Ожидания Сталина оказались напрасными. Ленин начал выздоравливать.
«"С июля пошло выздоровление, появилась возможность не только сидеть, но и ходить, опираясь на палку... речь начала возвращаться именно в октябре", - писала Крупская.
И тогда же, в октябре, произошел удивительный эпизод, который должен был поразить Сталина: Ленин появился в Москве»[7] (http://forum.roerich.info/#_ftn7).
Я сочла необходимым дать полностью описание этого эпизода, сделанное Э.Радзинским в его книге «Сталин».
«Крупская: "В один прекрасный день он сам отправился в гараж, сел в машину и настоял ехать в Москву... Там он обошел все ком*наты, зашел к себе в кабинет, заглянул в Совнарком. Разобрал свои тетради, отобрал три тома Гегеля... потом захотел поехать по городу. На другой день стал торопить обратно в Горки. Больше о Москве раз*говора не было".
Но в автомобиле с Лениным была не только верная жена. Круп*ская не упоминает, что вместе с ними ехала Мария Ульянова. И это не простая забывчивость.
Все тот же Валентинов[8] (http://forum.roerich.info/#_ftn8) опубликовал переданный ему рассказ Ма*рии Ильиничны: "Всю дорогу из Горок Ленин подгонял шофера, чего прежде никогда не делал... Выйдя из своего кабинета в Совнаркоме, Ленин потом прошел в свою квартиру, долго искал там какую-то вещь и не нашел. Ленин пришел от этого в сильнейшее раздражение, у него начались конвульсии". По приезде Ульянова рассказала об этом доктору, его вызвала Крупская: "В.И. болен и может в несколько ис*каженном виде представлять явления. Я не хочу, чтобы разнесся слух, будто какие-то письма и документы у него украдены. Такой слух может принести только большие неприятности. Я прошу вас забыть все, что говорила Мария Ильинична... Об этом она вас тоже просит". Но что же было в ленинском кабинете? Что искал Ленин?
Ленинское "Письмо к съезду" оставляет странное впечатление какой-то явной недоговоренности.
К примеру, он пишет о необъятной власти, оказавшейся у Сталина, выражает опасения, что тот не всегда сумеет "достаточно осторож*но ею пользоваться". И что же - снять с поста? Нет, Ленин этого не предлагает. Более того, будто для доказательства, что Сталина некем заменить, он дает нелестные характеристики остальным партийным вождям... Значит, не снимать? Но что делать? Оказывается, надо лишь "увеличить число членов ЦК за счет рабочих". Выходит, рабочие и должны обуздать властолюбие Сталина и партийных боссов? Неужели Ленин мог быть так наивен?
Впрочем, после сталинской грубости с Крупской Ленин допи*сывает новый абзац, где уже требует "перемещения Сталина с поста Генсека". И все? Никакой рекомендации - кем заменить? Никакого имени? Но это же означает хаос! Не может Вождь оставлять партию без точных указаний! Они должны были быть! Но где они? Почему их нет?!
И еще: не мог же Ленин в этом своем последнем письме, уделив вни*мание национальному вопросу, не написать подробно об экономике? В результате пришлось выискивать его идеи на эту тему в последних статьях, которые будут торопливо объявлены Крупской его истинным завещанием, что, кстати, совершенно неправомерно, ибо, согласно традициям партии, все, что годится для печати, как правило, является лишь тактикой, то есть обманом. Истинные цели - стратегия - обычно скрыты, они известны лишь посвященным. Они - в сверхсекретных инструкциях, распоряжениях.
Опытный политик, Ленин не мог не понимать также, что его пись*мо в подобном виде может попросту не дойти до партии. Уничижи*тельные характеристики, которые он щедро раздал всем наследникам, объединят их в желании скрыть его. Что, кстати, и случилось. И когда американский коммунист Истмен рассказал о "Письме к съезду", Троц*кий тотчас объявил: никакого письма не существует.
И еще странность: лучше всех в этом письме выглядит... Сталин! Он единственный, кого Ленин обвиняет лишь в грубости, нетерпимости. Но грубость никогда не считалась недостатком в пролетарской партии, а приписка Ленина о перемещении Сталина могла быть расценена всего лишь как эмоциональный всплеск - результат конфликта с Круп*ской. Неужели блестящий журналист Ленин, жаждущий снять Сталина, всего этого не понимал? Понимал, не мог не понимать. Тогда что же?
Скорее всего, дошедший до нас текст - лишь часть письма... Опыт*ный конспиратор, Ленин специально оставил этот вариант в секре*тариате, догадываясь о ненадежности сотрудников. Это был текст для Сталина.
Существовал, видимо, иной, более полный текст. Ленин мог хранить его в потайном месте - в своем кабинете в Кремле. В этом тексте, воз*можно, и были предложения съезду, такие как, например, популярная идея о замене Генсека тройкой секретарей - Троцкий, Зиновьев и Сталин. Подобное предложение начисто уничтожало влияние Сталина.
Возможно, именно об этом полном тексте рассказывал художник Анненков. После смерти Вождя он работал в Институте Ленина»[9] (http://forum.roerich.info/#_ftn9).
Вся эта история ускорила смерть Ленина, и ее зачинщик Сталин, объявив себя единственным учеником вождя, под этим лозунгом укре*пил свою власть и получил возможность переделывать страну по своему темному представлению. С его дороги был убран не только Ленин, теперь ему не мешала и космическая эволюция. Такой удачи он не ожидал.
На XII съезде, первом после смерти Ленина, должны были зачитать ленинское «Письмо к съезду», или его Завещание. Чтение прошло по делегациям, и многие присутствующие на съезде его так и не услы*шали. Завещание, хорошо известное некоторым людям, производило странное впечатление. И в первую очередь отсутствием серьезной критики Сталина. Многое в тексте Завещания было неясным и неопре*деленным. Оно ни в коей степени не поворачивало судьбу Сталина в том направлении, которое предлагал Ленин. Тогда, посещая свой кабинет в последний раз, Ленин искал дополненный им вариант пись*ма с рекомендациями о перемещении Сталина и не нашел. Можно смело предположить, что нужный Ленину вариант в это время уже находился в руках Сталина, который и переделал его текст в свою пользу Вождю после этого осталось жить немного. Сталин, искажая ленинские идеи и мысли, начал менять и строить нашу страну в виде страшной системы, разработанной учителями тьмы.
На XIII съезде Сталина восстановили Генсеком и выбрали на целый ряд высоких должностей в партии. Перед Сталиным открывалась не*бывалая дорога, которая привела его в 1929 году на вершину власти. Сразу после смерти Ленина Сталин объявит в честь ушедшего вождя «массовый призыв в партию». За этим призывом стояли большие возможности нового вождя. Призыв изменил структуру партии -70% вновь пришедших, в основном полуграмотный пролетариат, и 30% остальных, люди разных социальных групп и профессий. В этих 30% оказалась партия большевиков, прошедших через рево*люцию и называвшихся тогда еще «ленинской гвардией».
Вот с этой гвардии и надо было начинать. Армия могла еще по*дождать, хотя она и представляла собой серьезную силу. Но он уже успел сделать многое для ее разрушения.
Но перед тем как заняться партией, ему нужна была организация для осуществления насилия. Раньше эта организация называлась ГПУ -Государственное политическое управление. Потом, по инициативе Сталина, она была реконструирована и названа НКВД - Народный ко*миссариат внутренних дел. Именно с помощью НКВД Сталин разрушал Россию и создавал, по его собственному выражению, новую страну.
Новая страна требовала жертв, и она их получила. Мощная власть НКВД в провинциях не имела соперников. НКВД подготовил уничтожение ленинской партии. Специализированные отделы были учреждены во всех крупных предприятиях, учебных за*ведениях, медицинских организациях. Таким образом в стране была создана огромная сеть осведомителей, которые доносили в управления НКВД богатейшую информацию, помогавшую успешно уничтожать «врагов народа».
XVII съезд был созван в 1934 году и стал страшной вехой в исто*рии страны. Значительная часть «победителей» после съезда была арестована и расстреляна.
Почему все-таки «победители», какой смысл в этом был заключен? С подачи Сталина съезд решил, что «фундамент социалистического общества уже построен». С этого решения пошли и «победители». Со*гласно Уставу партии, в конце съезда должно было пройти голосование по избранию в ЦК партии.
Голосование было тайным. «Победители» оказались не простыми людьми, и хотя на съезде не было выступлений против Сталина, не все ему аплодировали и его прославляли. При подсчете голосов про*тив Сталина оказалось 282 голоса. Следующими по значительному количеству голосов «против» шли В.М.Молотов и Л.М.Каганович, его ближайшие сотрудники. Такое количество голосов свидетельствовало о неуважении к Сталину и несогласии с ним. Тогда за дело принялся Каганович. Он официально дал другие результаты: три голоса против Сталина и четыре голоса против Кагановича. Съезд закончился, и Ста*лин продолжил строить «фундамент» социалистического общества. Еще никогда в истории человечества под красным знаменем социализма не строилось такое страшное общество, а также государство. Прежде всего, надо сказать, что данный «фундамент» к социализму никакого отношения не имел. Здесь Сталин «убивал двух зайцев» сразу - лгал целой стране и искажал своей деятельностью основные положения истинного социализма. Современные критики социализма до сих пор берут для своей работы материал, оставленный им Сталиным. В результате возникает полуграмотная путаница и в обществе, и в го*сударстве. Но именно ему, Сталину, и нужна была такая путаница, где идеи Маркса и Ленина были перевернуты и искажены. И все это происходило под лозунгами Ленина. Здесь работал один из главных методов Сталина - подмена истинного ложным. Сталин не был изо*бретателем такого метода. Тьма испокон веков использовала его. «Фун*дамент» начинался с проведения в конце 1920-х годов так называемой коллективизации, разрушившей сельское хозяйство и уничтожившей крепкие крестьянские хозяйства.
Деревня гибла под ударами строителя новой социалистической страны. Беднейшая часть крестьянства загонялась в колхозы, и у нее отнимались остатки собственности. Что касается зажиточной части, или «кулаков», их судьба оказалась еще хуже. Их просто уничтожали.
Расправа шла под лозунгом «уничтожим класс "кулаков"». Этот «класс» изгонялся из деревень и со своей земли и, погруженный в то*варные вагоны для перевозки скота, отправлялся в глухие необитаемые места с неплодородными землями. Это была всесоюзная грандиозная трагедия, унесшая сотни тысяч, если не миллионы справных крестьян.
«Реформа» завершилась варварским закрепощением крестьян. Их па*спорта держали в своих сейфах местные власти, без разрешения ко*торых колхозники не имели права никуда уезжать.
В свое время Россия была богата зерном, которое обеспечивало все население и вывозилось за рубеж. Во время голода умирающие люди не могли с колхозного поля взять несколько колосков. За это отправляли в тюрьмы и расстреливали. По некоторым данным, го*лод 1930-х годов унес от пяти до восьми миллионов1[10] (http://forum.roerich.info/#_ftn10). В то же время экспорт хлеба в Европу продолжался. «В 1930 году было вывезено 48 миллионов пудов зерна. В 1931-м - 51, в 1932-м - 18, и в самом голодном 1933 году он все-таки продал 10 миллионов пудов»2.
Вместе с тем, успешные экономические преобразования Ленина были упразднены, как упразднено все лучшее, и вместе с тьмой вве*дены странные структуры, оказавшиеся нежизнеспособными. Сталин уничтожил ленинский НЭП и ничего разумного не поставил взамен. Свою индустриализацию он начал с процесса Промышленной партии и уничтожения опытных кадров в промышленности.
Процессом Промпартии практически руководил Сталин. Он со*ставлял обвинения, он выносил решения по «преступникам». И каж*дый день процесса был захватывающим спектаклем. Сталин, слушая и читая показания, был недоволен тем, что подсудимые ничего не говорили об интервенции и не отвечали на вопросы по этому поводу.
И признание в мифической интервенции стало главным вопросом судебного разбирательства. Именно Сталин поставил задачу правильно подготовить «преступников» к процессу. Обвинительное заключение, прочитанное в суде, обвиняло подсудимых не только в организации интервенции, но и во вредительстве экономике страны. Можно было бы привести все обвинения, но в конце концов заключение было полностью сфабриковано и тем не менее выполнило свою драмати*ческую роль. По стране также шли собрания и демонстрации, тре*бующие жестокого наказания «предателей» и «вредителей». Потом пошел допрос «вредителей», и каждый из них признавал свою не*существующую вину. Подготовка перед процессом прошла успешно, и физические методы воздействия сделали свое дело. После при*знания подсудимыми своей вины Верховный суд выносит приговор. Несуществующая «Промпартия» признается контрреволюционной. Восемь человек профессоров, ученых и инженеров были приговоре*ны к высшей мере наказания - расстрелу. Остальные - к тюремному заключению сроком до 10 лет.
С уничтожения интеллекта промышленности началась индустриа*лизация страны. Потом было арестовано огромное количество «вре*дителей», «контрреволюционеров», «врагов» СССР и его руководства. И тогда же возникло определение «враги народа». Огромное количе*ство заключенных в качестве рабов были брошены на строительство индустрии. Условия их жизни и работы были много хуже, чем у рабов Римский империи или Древнего Египта.
Вот один из примеров подобного строительства - создание Бело-морско-Балтийского канала. Фундамент социализма требовал всесо*юзных достижений. Идея Беломорско-Балтийского канала, конечно, была идеей Сталина. Когда-то, еще до революции, в России пытались провести такой канал, но денег в казне для подобного проекта не было. Особенность канала состояла в том, что он шел через Карелию, где были очень трудные каменистые почвы и скалистые гряды.
Денег в стране, как и у русского царя, для такого строительства не было. Но это не остановило творца социалистического государства. Рабский труд заключенных особых денег не требовал. Приспособлений и машин для каменистой почвы тоже не было. Но Сталину и это было нипочем. Канал должен был соединить Белое море с Балтийским, и срок окончания его строительства был связан с XVII съездом, «съездом победителей».
Победы начались с доставки сотен тысяч или даже миллионов заключенных, пригнанных в основном из Соловецкого лагеря. Для строителей канала по всему 220-километровому маршруту постави*ли наспех бараки. Там, где бараков не хватило, поставили палатки. Оставшиеся без жилья проживут в снегах карельской зимы. Было установлено работать в три смены. Организаторов стройки волно*вал вопрос, чем вся эта армия заключенных будет работать в скали*стой почве Карелии. Вопрос был решен - можно работать топорами, кирками и кайлами. Для передвижения заключенных по нужным участкам канала можно использовать тачки. И начался смертельный и мучительный труд, совершенно бесплатный, без необходимой для таких работ техники, и с самого начала на месте работ стали воз*никать потери. Их было много. Но до сих пор точная цифра не из*вестна, а соответствующие организации дают по этому поводу разную информацию.
От холода, голода и непосильной ручной работы гибли сотни тысяч заключенных. Но не исключено, что жертвы насчитывались миллионами. Эти цифры были засекречены. Канал был завершен почти в срок. Ему присвоили имя убийцы многих заключенных строи*телей - имя Сталина.
Перед новыми объектами строительства водружались статуи во*ждя. Потом все значительные сооружения, возводимые заключен*ными рабами, назывались уже «стройками коммунизма». Это были Волго-Донской канал, канал, пересекший пустыню Кара-Кум, и мно*гие другие.
В декабре 1934 года был убит С.М.Киров. Убийство это до сих пор так и не раскрыто. Некоторое время спустя погибли Г.К.Орджоникидзе и В.В.Куйбышев. Так же не ясно, как и где это произошло. Полагать, что Сталин не имел к этим событиям никакого отношения, было бы наивно. Некоторые уже понимают, что он всегда был связан с гибелью известных людей, занимавших высокие посты в правящих структу*рах страны. Описание убийства Кирова оставляет желать лучшего. Взятый на месте трагедии человек, судя по всему, не был его убий*цей, а являлся каким-то подставным лицом, так же как и в случае с Г.И.Котовским.
Через несколько дней после гибели Кирова Сталин собрал узкое совещание, на котором высказал мысль о необходимости продолже*ния революции: «Да, продолжение революции: вожди разложились, обуржуазились, переродились, надо вернуться к идеалам, открыв огонь по обанкротившимся штабам. Особенно это важно теперь, из-за угроз Гитлера... Итак, для партии - продолжение революции...»[11] (http://forum.roerich.info/#_ftn11).
После удачного убийства Кирова Сталин был готов на многое. Вот тогда возник 1937 год со страшными репрессиями и для прикрытия всего этого темного хаоса было объявлено продолжение революции и борьбы с капитализмом.
Сталин начинает свое наступление на «ленинскую гвардию» из*гнанием ее из Политбюро и снятием Зиновьева с руководства Комин*терном в 1926 г. Началась жестокая борьба старой гвардии против Сталина. Троцкий для этого организовал подпольную типографию, за которую его изгоняют из партии. Постепенно становилось ясным, что руководителей старой партии поддерживают немногие. Несколько выступлений «ленинской гвардии» ни к чему не привели. На XV съез*де из партии в дополнение к Троцкому исключили Зиновьева, Каме*нева, Радека, Пятакова. Выступая против ленинской партии, Сталин заговорил о миллионах врагов народа. Запахло красным террором. Вместе с этим Сталин упомянул о широком заговоре, во главе которого стояли руководители ленинской партии Троцкий, Каменев, Зиновьев. Именно они создали террористические организации, выступающие против партии.
В связи с этим необходимо было провести следствие, которое дало бы подробности о «заговоре». Как и интервенции Промпар-тии, никакого заговора старой партии не существовало. Но на это обстоятельство никто не обращал внимания. Новая партия «при*зывников» боролась против врагов народа, а здесь эти враги были рядом с ними. В Москву из тюрем и ссылок были доставлены сот*ни членов партии, совершивших революцию. Все они обвинялись в террористической деятельности, о которой они сами ничего не знали. Им всем предстояли открытые процессы, в которых они долж*ны были признаться в убийствах, терроризме и заговорах против правящей партии страны. И снова ложь обрела серьезный оборот и запахло смертными приговорами. Их допрашивали, не давая спать, днем и ночью. Следователи менялись, но узники оставались там же. Их пытали самым жестоким образом. После этого они признавались в «преступлениях». Некоторые, придя в себя, отказывались от своих показаний. И для них все начиналось снова. Из письма Зиновьева: «14 апреля. В моей душе горит одно желание - доказать вам, что я больше не враг... Нет такого требования, которое я не исполнил бы, чтобы доказать вам это... Я дохожу до того, что подолгу гляжу на ваш и других членов Политбюро портреты в газетах с мыслью: родные мои, загляните в мою душу, неужели вы не видите, что я не враг ваш больше, что я ваш душой и телом, что я... готов сделать все, чтобы заслужить прощение, снисхождение»[12] (http://forum.roerich.info/#_ftn12).
Когда наступил 1937 год, тогдашний руководитель НКВД начал тотальное уничтожение ленинской гвардии. 28-30 января начался еще один процесс над членами Октябрьской партии. Ленинских соратников обвиняли в участии в «параллельном троцкистском центре», очередной несуществующей организации. Политбюро вынесло официальное решение о применении пыток, и в первую очередь к ленинским партийцам. Наконец, были аре*стованы Бухарин и Рыков. На очередном пленуме Сталин выступил с докладом: «Надо помнить: никакие успехи не могут аннулировать факта капиталистического окружения... Пока есть капиталистическое окружение, будут и вредительства, террор, диверсии, шпионы, засы*лаемые в тылы Советского Союза... Надо разбить и отбросить гнилую теорию о том, что с каждым нашим продвижением вперед классовая борьба у нас будет затухать...»2.
Далее Сталин подробно рассказал, что следует делать с растущим количеством классовых врагов. 1937 год получил идеологическое обоснование. Потом состоялся последний процесс против классовых врагов из «ленинской партийной гвардии». Большинство членов этой «гвардии» было расстреляно. Немногие выжившие пошли в лагеря. Ленинская партия прекратила свое существование.
«Революция» продолжалась. Весь 1937 год шел под ее знаменами. Революция шла в новой, уже социалистической стране. Голодные крестьяне сеяли и жали, люди с утра занимали очередь за хлебом, не хватало основных продуктов питания и одежды, миллионы ра*бов сооружали невиданные объекты. Сталинская конституция, са*мая лучшая в мире, учила людей жить при социализме. По ночам ездили черные машины и увозили людей на мучительные допросы, а потом эти люди исчезали навсегда. Среди них были крупные уче*ные, профессора, известные писатели, руководители предприятий. На оставшиеся учреждения составляли плановые списки для НКВД тех, кто в ближайшее время будет арестован. Среди них почти не было классовых врагов. Списки у следователей перечисляли, какие преступления совершали арестованные. Там были пункты о заго*ворщиках против Советской власти, шпионах разных государств, злостных террористах и членах неизвестных враждебных партий и союзов. Лучшая часть творческих работников и опытнейших про*фессионалов была отправлена в первую очередь на допросы, рас*стрелы и в страшные для жизни лагеря. Так Сталин и его соратники разрушали Россию. И делали они это не по глупости или незнанию, а еще по какой-то главной причине, о которой станет известно че*рез многие годы. У великого вождя была странная особенность. Он работал и действовал по ночам. Точно бы его извращенная интуиция диктовала ему такой образ жизни. Чем темнее ночь, тем глубже лю*бимая тьма, под защитой которой он так усердно трудился. Днем по улицам городов и деревень шли праздничные демонстрации, военные и физкультурные парады. Под бравурную музыку из черных тарелок радио звучало его имя. Это имя вызывало высокий энтузиазм, крики, прославляющие вождя, и даже долгие аплодисменты. Аплодировали и «классовые враги», и верные сталинцы.
«Классовые враги» насчитывались к 1938 году миллионами. Ни расстреливающих людей, ни пространства для захоронения просто не хватало. Пытки стали обычным средством дознания на допросах. Семьи «классовых врагов» постигала та же судьба, что и главу семьи. Жен посылали в лагеря и даже расстреливали. Детей до 15 лет отда*вали в детские дома, которые по своему устройству соответствовали детским колониям. Те, кому было 15 лет и больше, отправлялись в лагеря, после которых многие из них исчезали.
Нужно отметить одну особенность в деятельности Сталина. Все его социалистические реформы, коллективизация, армейская реформа и другие преобразования были связаны с гибелью миллионов лю*дей. И опять-таки, у нас нет точных данных. Можно предположить, «реформы» унесли не менее 10 миллионов жертв. Возможно, что их было значительно больше, но здесь приходится только гадать. Еще не было войны, а Сталин уже разрушал Россию и уничтожал ее населе*ние. И опять возникает вопрос, а был ли этот человек нормальным? Я глубоко уверена, что был. Но перед ним стояли иные цели, а не те, которые по наивности, а возможно, и по трусости и подлости, ему приписывали. Великая ложь, мастером которой он был, сделала в стране свое дело.
И еще раз хочется отметить: то, что создавал Сталин, к соци*ализму никакого отношения не имело. Мне трудно определить, а какой же строй Сталин нам навязывал. В истории человече*ства с ее взлетами и падениями никогда не было такого строя. Возможно, были отдельные его элементы, но они не представ*ляли собой того «великого» государства, которое на глазах удив*ленной публики создал Сталин, отбросивший Россию на много лет назад и изолировавший ее от прогрессивных процессов кос*мической эволюции. Можно только дать название этому строю - тьма. Вот к ней, к этой тьме, и имел отношение «величайший ге*ниальный вождь человечества» И.В.Сталин.
Странная и ложная революция продолжалась и несколько лет перед войной, которую мы называем Отечественной. Именно перед этой войной, о которой прекрасно был осведомлен Сталин, он начал ре*форму армии, которая по сути являлась ее разрушением. Он начал разрушать нашу армию с Гражданской войны. 1937 год полностью развязал ему руки.
В течение двух лет (1937-1938) он уничтожил в армии высшее командование, арестовал и расстрелял опытнейших командиров, прошедших Гражданскую войну, и заменил их молодежью, не знако*мой не только с войной, но даже и с военной службой. Наша армия благодаря усилиям Сталина накануне войны оказалась обезоружен*ной, и от границ до Москвы не было создано никаких оборонных укреплений.
Факты, которые нам известны, вызывают не просто удивление, они заставляют содрогнуться. Некоторые из них необходимо упомянуть.
Из пяти маршалов Советского Союза трое были арестованы и рас*стреляны. Считаю своим долгом довести до читателей, что ни одно обвинение не только маршалов, но и крупных полководцев не было честным. Шел грандиозный спектакль с выдуманными лживыми об*винениями, в последнем акте которого участников ждал смертный приговор. Никто из подсудимых полководцев не был оправдан, никто из них не остался в живых. Их обвиняли в шпионаже в пользу других государств, в заговорах против советской власти, в принадлежности к мифическим военно-фашистским союзам и во многом другом, чего вообще не могло существовать.
Ложь, насилие и страх царили в подвалах Лубянки, где работали следователи НКВД. Те методы, которые использовали юристы, один к одному напоминали методы средневековых церковных инквизиций. Сталин вернул инквизицию в свой «социализм».
Со временем аресты высших командиров стали массовыми. На до*просах их заставляли клеветать друг на друга. Следствие многих из них секретно вел сам Сталин. Он использовал ложь, страх и пытки.
Начальнику 50-й дивизии Федько И.Ф. при пытках были отбиты вну*тренние органы[13] (http://forum.roerich.info/#_ftn13). Среди высшего комсостава оказалось 102 заговор*щика2. У расстрелянных полностью конфисковывали имущество.
В годы великого террора были арестованы и расстреляны началь*ники ряда военных академий. За два года, 1937 и 1938, сменилось руководство всех военных академий.
Среди арестованных и расстрелянных был командный состав главных управлений Красной армии: начальники штабов округов, командиры корпусов, командиры дивизий. В действительности армия в 1937-1938 гг. был обезглавлена. Из армии было уволено 33460 опытных командиров. Среди них маршалов - 3, командармов 1-го ранга - 4, командиров корпусов - 71, командиров бригад - 7, полковников - 4873.
«Репрессии против элиты РККА в 1941 г. условно можно подразделить на две крупные части: до войны и в ходе ее. Вторую часть в свою очередь также целесообразно поделить на две половины: аресты в дей*ствующей армии и вне ее»4.
В 1941 году до войны были расстреляны 20 генералов5. В течение репрессий в армии вредительски были отвергнуты идеи механизиро*ванных армейских частей. После испанских событий в Красной армии были ликвидированы танковые части.
Под руководством Сталина шло не только уничтожение командо*вания армии, но и ее разоружение. Армия, являющаяся основой без*опасности страны, получила большие вливания тьмы в ее деятельность. Война покажет, чего это стоило.
К 1937 году из армии были изгнаны 47 тысяч человек6. В дальней*шем это число росло.
Все три маршала - М.Н.Тухачевский, В.К.Блюхер, А.И.Егоров были героями Гражданской войны, имели награды и авторитет. Все трое были опытными воинами и прекрасными командующими, выигравшими немало сражений на полях Гражданской войны. Маршал Тухачевский был обвинен в организации несуществующего «Военно-фашистского центра». После короткого следствия он был расстрелян. Тухачевский был талантливым полководцем и хорошо образованным по части военного дела. Он участвовал в организации механизированных ар*мейских частей. Два других маршала, Блюхер и Егоров, также были расстреляны. Их обвинили в шпионаже и прочих преступлениях. Все три маршала прошли через жесточайшие пытки.
Следствия, проводимые в период разрушения Красной армии, основывались на беспринципной лжи и подлом насилии и заверша*лись убийствами ни в чем не повинных командиров. Были расстреляны командующие военными округами И.Э.Якир, И.П.Уборевич, Д.А.Шмидт. В связи с уничтожением высшего и в какой-то мере среднего коман*дования армии последняя была не только ослаблена, как говорят и пишут некоторые, но и попросту разрушена и обезоружена.
За армией пошла разведка, военная и внешняя. Очень трудно по*нять, если подходить к этому вопросу с обычной точки зрения, зачем надо было уничтожать разведку. Но у Сталина были свои намерения, которые не укладывались в обычные решения. И опять-таки мы вво*дим в оборот такую структуру, как тьма.
Разведка, вольно или невольно, снабжала Сталина информацией, которую он не хотел ни видеть, ни слышать.
Наша разведка действовала за рубежом с 1920-х годов и накопила достаточно опыта и нужных связей. Сталин вполне понимал это и тем не менее взялся за нее самым беспощадным образом. Он вызывал разведчиков в Москву, арестовывал их и расстреливал. Это привело к естественному результату - отсутствию нужной информации, ко*торую поставляли военная и внешняя разведки. В этой смертельной игре, затеянной Сталиным, осталась в живых только незначительная часть резидентуры. Государство, лишенное нужной информации, не могло вести правильную международную политику. Сталину такая информация была не нужна. У него была своя политика, которую контролировали черные братья тьмы. Это звучит фантастически, но тем не менее это реальность, объясняющая многое в действиях «великого и гениального вождя». Вот некоторые факты.
Сталин заменял убитых разведчиков молодыми неопытными людь*ми, не всегда даже толком знавшими язык страны. Такая практика у нас существовала довольно долго.
К 1938 г. арестованы, посажены в тюрьмы, высланы в лагеря и расстреляны 300 человек аппарата военной разведки[14] (http://forum.roerich.info/#_ftn14). Начальники отделов Управления военной разведки С.Урицкий и Я.Берзин были аре*стованы и расстреляны. Заместителей начальников постигла такая же судьба. Были арестованы и расстреляны ААртузов, КАлександровский, А.Никонов, С.Гендин, комбриг А.Орлов, О.Штейнбрюк, комдив О.Стигга, А.Старунин, корпусный комиссар Ф.Карин, а также комбриг А.Валин-Гайлис. После начальства стали арестовывать специалистов по особой технике: шифровальщиков, радиосвязистов и других.
Управление военной разведки не только обезлюдело, но и лиши*лось тех, кто работал на необходимых для военной разведки тех*нических устройствах. Расстреливали генералов, полковников, цвет нашей военной разведки. Судили неизвестно за что и расстреливали тех, кто по зову Сталина возвращался срочно в СССР и спешил на*встречу своей смерти.
«Политрук Софья Александровна Залесская, в разведке с 1920, работала в Польше, Германии, Франции, на Балканах и др., арестова*на 26 мая и расстреляна 22 августа 1937»2.
Потом арестовывали и расстреливали действующих разведчиков, но заодно и многолетних резидентов. После этих арестов и расстрелов в военной разведке оказалось 90 процентов молодых и необученных, трудно сказать, что разведчиков3.
В 1939 г. репрессии в военной разведке продолжились.
«Ситуация складывалась критическая. 13 декабря 1938 г. врио начальника 1-го отдела Разведупра полковник А.И.Старунин и его заместитель по агентуре Ф.А.Феденко докладывали наркому обороны К.Е.Ворошилову, что РККА фактически осталась без разведки, посколь*ку агентурная сеть, лежащая в ее основе, почти вся ликвидирована»4. Далее я сочла необходимым привести фрагменты из выступления Сталина, где он повторяет ложь, которая привела к смерти достойных и важных личностей из высоких правительственных структур. Это лишний раз дает нам представление о том, кто вдохновлял эту ложь. Обзор ситуации, сделанный в этом выступлении Сталиным, говорит о многом.
«...Прежде всего, обратите внимание, что за люди стояли во главе военно-политического заговора. Я не беру тех, которые уже расстре*ляны, я беру тех, которые недавно еще были на воле. Троцкий, Рыков, Бухарин - это, так сказать, политические руководители. К ним я отношу также Рудзутака, который также стоял во главе и очень хитро рабо*тал, путал все, а всего-навсего оказался немецким шпионом, Карахан, Енукидзе. Дальше идут Ягода, Тухачевский - по военной линии, Якир, Уборевич, Корк, Эйдеман, Гамарник - тринадцать человек. Что это за люди? Это очень интересно знать. Это - ядро военно-политического заговора, ядро, которое имело систематические сношения с герман*скими фашистами, особенно с германским рейхсвером, и которое приспосабливало всю свою работу к вкусам и заказам со стороны германских фашистов. Что это за люди? ...Я пересчитал тринадцать человек... Из них десять человек шпионы... Троцкий - обер-шпион.
Рыков. У нас нет данных, что он сам информировал немцев, но он поощрял эту информацию через своих людей. С ним очень тесно были связаны Енукидзе и Карахан, оба оказались шпионами. Карахан с 1927 года, и с 1927 года Енукидзе.
Мы знаем, через кого они доставляли секретные сведения, - через такого-то человека из германского посольства в Москве. Знаем. Рыков знал все это. У нас нет данных, что он шпион.
Бухарин. У нас нет данных, что он сам информировал, но с ним были связаны очень крепко и Енукидзе, и Карахан, и Рудзутак, они им советовали: информируйте, сами не доставляли.
Гамарник. У нас нет данных, что он сам информировал, но все его друзья: Уборевич, особенно Якир, Тухачевский, занимались система*тической информацией немецкого генерального штаба.
Остальные. Енукидзе, Карахан - я уже сказал. Ягода - шпион и у себя в ГПУ разводил шпионов. Он сообщал немцам, кто из работников ГПУ имеет какие-то пороки. Чекистов таких он посылал за границу для отдыха. За эти пороки хватала этих людей германская разведка и завербовывала. Возвращались они завербованными...
...Карахан - немецкий шпион. Эйдеман - немецкий шпион. Карахан информировал немецкий штаб начиная с того времени, когда он был у них военным атташе в Германии.
Рудзутак. Я уже говорил, что он не признает, что он шпион, но у нас есть данные. Знаем, кому он передавал сведения. Есть одна раз*ведчица опытная в Германии, в Берлине.
Вот когда вам, может быть, придется побывать в Берлине - Жо*зефина Гензи, может быть, кто-нибудь из вас знает. Она красивая женщина. Разведчица старая. Она завербовала Карахана. Завербова*ла на базе бабской части. Она завербовала Енукидзе. Она помогла завербовать Тухачевского. Она же держит в руках Рудзутака. Это опытная разведчица, Жозефина Гензи. Будто бы сама она датчанка, на службе у германского рейхсвера. Красивая, очень охотно на вся*кие предложения мужчины идет, а потом гробит. Вы, может быть, читали статью в "Правде" о некоторых коварных приемах вербов*щиков. Вот она одна из отличившихся на этом поприще разведчиц германского рейхсвера.
Вот вам люди. Десять определенных шпионов и трое организато*ров и потакателей шпионажа в пользу германского рейхсвера. Вот они, эти люди»[15] (http://forum.roerich.info/#_ftn15).
Все люди, о которых говорил Сталин, были расстреляны по его приказу. Затем к маю 1937 г. Сталин заявил, что все разведывательное управление попало в руки немцев, и дал команду на роспуск агентур*ной сети. В самом же аппарате начались аресты и расстрелы. В июне 1937 г. на одном важном совещании в Наркомате обороны Сталин вновь поднял вопрос о разведке и доказывал, что ее надо уничтожить.
«Во всех областях разбили мы буржуазию, только в области разведки оказались битыми, как мальчишки, как ребята. Вот наша основная сла*бость. Разведки нет, настоящей разведки. Я беру это слово в широком смысле слова, в смысле бдительности и в узком смысле слова также, в смысле хорошей организации разведки. Наша разведка по военной линии слаба, она засорена шпионажем. Наша разведка по линии ГПУ возглавлялась шпионом Гаем, и внутри чекистской разведки у нас на*шлась целая группа хозяев этого дела, работавшая на Германию, на Японию, на Польшу сколько угодно, только не для нас. Разведка - это та область, где мы впервые за 20 лет потерпели жесточайшее пораже*ние. И вот задача состоит в том, чтобы разведку поставить на ноги. Это наши глаза, это наши уши»2.
Из этого выступления было ясно, что Сталин все время бьет в одну и ту же точку - разведка должна быть уничтожена, там окопались «враги народа» и шпионы, работающие на другие страны.
И в первом выступлении, и в только что приведенном красной нитью проходит стремление Сталина оболгать и ликвидировать раз*ведку и уничтожить ее сотрудников. В начале войны отсутствие в СССР разведки болезненно чувствовалось в тяжелых военных операциях.
Многие разведчики были арестованы и расстреляны по прямым указаниям Сталина и Молотова. Сталин полностью уничтожил раз*ведку. Цифры говорили об этом прямо. Из общего числа сотрудников внешней разведки в 450 человек репрессировано было 275[16] (http://forum.roerich.info/#_ftn16). К 1939 году почти вся резидентура была отозвана и подвергнута уже в СССР аресту и расстрелам. В результате внешняя разведка за рубежом уже не действовала. Таким образом, когда Сталин и Гитлер заключили Пакт о ненападе*нии, обе наши разведки, внешняя и военная, были практически пара*лизованы. Это было связано с взаимоотношениями Сталина и Гитлера.
Так исторически сложилось, что эти два человека оказались рядом по разным причинам. Возникает вопрос - кто из них был учитель, а кто ученик? Мнения расходятся. Одни говорят, что Сталин был учителем, а Гитлер учеником. Другие наоборот: Гитлер был учителем, а Сталин - учеником. Но можно сказать, что Сталин и Гитлер - во*роны из одного гнезда. При этом вопрос кто учитель, а кто ученик снимается. Полагаю, учитель был для них один. Он был явно порож*дением тьмы.
Взаимоотношения этих двух людей были противоречивы, но сквозь эти противоречия пробивалась тайная близость обоих. Оба были тесно связаны с процессами тьмы и умели защищать и творить эту тьму. Обе страны, СССР и Германия, удостоились иметь их в качестве абсолютных диктаторов. Оба они успешно прошли в единоличную власть и оба, выполняя указания своего учителя, погубили миллионы людей на планете Земля.
Оба с самого начала ухватились за слово «социализм», и оба иска*зили суть этого учения и превратили его в нечто обратное. Миллионы погибших людей, за судьбу которых отвечают и Сталин и Гитлер, лучше всего раскрывают их истинную природу и смысл их так называемого творчества, которое они пытались развернуть на целой планете.
Возникает вопрос, были ли Сталин и Гитлер знакомы до прихода их к власти? Полагаю, были. Сталин посетил Австрию, когда Гитлер начинал там свою деятельность. Более тесные отношения у обоих возникли уже в 1930-е годы, когда тот и другой вышли на реальную цель. Цель эта была Россия, которая несла в себе энергетику косми*ческой эволюции. И тот и другой понимали, что этой эволюции, на*правленной к Свету и новому сознанию, допустить нельзя. И к этому времени у России оказалось два врага: внутренний - Сталин и внеш*ний - Гитлер. У обоих была одна и та же цель - уничтожение России. Сталин начал этим заниматься после укрепления своей власти, Гитлер несколько позже, используя военную агрессию.
В начале 1930-х годов началось военное сотрудничество между СССР и Германией, что облегчило подрывную работу обоим лидерам. Военные Германии учились в наших военных академиях, познавали состояние нашей армии, изучали карты местности, в которых бу*дет идти будущая война. С большим интересом и удовлетворением командование германской армии отнесется к тактике руководства СССР против армейских механизированных частей. И то, что стало происходить в нашей стране по инициативе Сталина, также облег*чало германской армии многое в будущей войне. Сталин и Гитлер в одной упряжке волокли Россию в ее роковые трагические события.
«Гитлер и Сталин, эти два имени, два режима, две политические системы, были неразрывно связаны с одним из самых трагических событий, принесших смерть и страдания миллионам людей»2. Такими словами начинается посвященная им статья в Интернете.
Они были похожи друг на друга и по характеру действий, в кото*рых участвовали. Некоторые исследователи говорят о мистическом сходстве этих двух фигур. Но скажем прямо: здесь никакой мистики нет, а есть лишь упомянутое мною гнездо тьмы, из которого вылетели оба ворона с одинаковой миссией, и эта миссия называлась - унич*тожение России.
Можно привести общие черты их характеров, подмеченные в ин*тернетовской статье, с которой нельзя не согласиться: «коварство, подозрительность, хладнокровие, жестокость, беспощадность и гру*бость, непомерное властолюбие, лживость и вероломство, а также глубочайшее презрение к людям...»3. Все это - типичные черты, ко*торыми тьма награждает своих воинов и тружеников. Если бы они вышли не из тьмы, а из другого пространства, то их жизни сложились бы по-другому.
Их главной идеей было мировое господство. Оба вождя обладали способностью влиять на массы, убеждать их и проявлять актерское искусство в своей политической деятельности. И Сталин и Гитлер сумели пройти в короткий срок к абсолютной власти. Такая власть помогла им надолго установить культ собственной личности. Сталин разрушал собственную страну, а Гитлер, наоборот, укреплял Германию и добился успеха после мирового экономического кризиса.
«Нечеловеческая власть лжи» была свойственна Сталину и в малом, и великом. Здесь Гитлер от него явно отставал. Ложь, насилие и страх составляли основу политики Сталина.
В идеологическом отношении СССР и Германия резко расходились. Если в СССР идеологией был искаженный марксизм, то в Германии никаким марксизмом и не пахло. Немецкая нация считалась идеоло*гически «чистой» и господствующей среди остальных народов. В той и в другой стране религия была заменена идеологией.
Когда Гитлер расправился со своим предшественником, бывшим рейсхканцлером, Сталин на заседании Политбюро сказал следующее: «Вы слышали, что произошло в Германии? Какой Гитлер молодец! Вот как надо поступать с политическими противниками»[17] (http://forum.roerich.info/#_ftn17).
Это заявление Сталина, полагаю, не нуждается в комментариях. Здесь он переступил даже через идеологические разногласия.
Гитлер не остался в долгу. В 1942 году, когда Советский Союз на*ходился в чрезвычайно тяжелом положении в войне с Германией, от Гитлера к Сталину пришла поддержка. Гитлер заявил по поводу из*дания «Биографии Сталина» следующее: «У меня есть книга о Стали*не. Следует сказать, это - колоссальная личность, подлинный аскет, который железным кулаком подчинил себе эту гигантскую страну. Но если кто-нибудь утверждает, что это - социальное государство, то это чудовищный обман. Это - государственный капиталистический режим, и во главе его стоит человек, который заявил, что не считает утрату 13 миллионов человек чрезмерной»2.
Эти высказывания обоих вождей лишний раз свидетельствуют о той близости Гитлера и Сталина, о которой я говорила выше. Эта близость, духовная и интеллектуальная, подтверждает то, что они вышли из одного гнезда тьмы и никогда не были врагами, а все время помогали друг другу. Мы можем сказать, что общих моментов у них было значительно больше, нежели различий.
Уже известно, какую серьезную помощь оказывал Сталин Гитлеру. Именно Сталин предотвратил слияние в Германии двух партий - коммунистической и социал-демократической. В результате каждая партия погибла по одиночке. В 1943 году Сталин ликвидировал Коминтерн, объединяющий вокруг себя коммунистические партии большинства стран мира. Также в 1944 году, когда в Варшаве поднялось восстание против немцев, а наши войска стояли довольно близко к Польше, то на призывы восставших о помощи советские войска по приказу Сталина никак не отреагировали. Восстание было задушено немцами самым жестоким образом.
Сталин проявлял преданность Гитлеру, и они работали вместе про*тив России. В 1940 г. английский посол в Москве сообщил Сталину о желании английского правительства создать союз с Россией против Гитлера. Сталин ответил и послал этот ответ Гитлеру. Вот его содержа*ние: «Сталин... не обнаружил никакого желания у Германии поглотить европейские страны... Он не считает, что военные успехи Германии представляют какую-то опасность для Советского Союза»3.
Когда Гитлер оккупировал в 1940 году одну за другой европейские страны, Сталин посылал ему поздравления с победой. Гитлер в это время оккупировал Данию, Норвегию, Голландию, Бельгию, Люксем*бург, Францию. Сталин - три балтийских республики - Латвию, Лит*ву и Эстонию. Будущие властители мира спешили реализовать свои амбиции, а возможно, и скорее всего, амбиции эти диктовала тьма и ее вожди и учителя.
Гитлер о Сталине: «Сила русского народа не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Сталина. По своим политическим и военным качествам Сталин намного превосходит и Черчилля и Рузвельта. Это - един*ственный в мире политик, достойный уважения. Наша задача - раз*дробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина больше не появлялись»[18] (http://forum.roerich.info/#_ftn18).
«Я считаю Сталина выдающейся исторической личностью. Да и сам льщу себе мыслью, что войду в историю. И естественно, что два таких политических деятеля, как мы, должны встретиться. Я прошу вас, господин Молотов, передать Сталину мой привет и мое предло*жение о такой встрече в недалеком будущем...»2.
Высказываний друг о друге у Гитлера и Сталина достаточно. Все они положительные. К этому можно добавить и тосты за здоровье Гитлера, которые Сталин произносил во время переговоров в связи с советско-германским Пактом о ненападении.
Так называемые дружеские отношения содействовали заключе*нию Пакта о ненападении между СССР и Германией 1939 г. Вместе с Пактом были заключены и некоторые экономические соглашения, в частности о поставках СССР Германии сырья, необходимого для ее военной промышленности. Из всего сырья зерно и нефть имели для Германии первостепенное значение.
В свете этих событий время от времени возникал вопрос, встреча*лись ли когда-либо лично Сталин и Гитлер? О такой встрече в течение длительного времени никакой информации не было. Э.Радзинский проделал большую исследовательскую работу, доказывающую, что да, встречались. Информацию об этом мы находим в его книге «Ста*лин». Там он излагает суть дела. В национальном архиве США най*дена фотокопия документа об этой встрече. «"19 июля 1940 года. Лично и конфиденциально уважаемому Адольфу Берлу-младшему, помощнику Государственного секретаря... По только что поступив*шим данным из конфиденциального источника информации, по*сле немецкого и русского вторжения в Польшу и ее раздела Гит*лер и Сталин тайно встретились во Львове 17 октября 1939 года. На этих тайных переговорах Гитлер и Сталин подписали воен*ное соглашение взамен исчерпавшего себя пакта... Искренне ваш Дж. Эдгар Гувер".
Документ был подписан знаменитым многолетним шефом ФБР.
На документе видны пометы о рассекречивании в декабре 1979 года. Даже поверив в его подлинность, я, естественно, продолжал сомне*ваться в истинности информации. В конце концов, сообщение, по*сланное Гуверу, могло оказаться ложным. Но публикация все-таки заставила меня перечитать рассказ железнодорожника, записанный в моем дневнике, - и там тоже был октябрь!
Я понимал, что вряд ли удастся это проверить - несомненно, все документы, все следы этой встречи должны быть заботливо унич*тожены Сталиным. И я решил обратиться к неожиданному источни*ку - Журналу регистрации посетителей Сталина, его страницам за октябрь 1939 года...
Нет, 16 октября Сталин был в своем кабинете в Москве. И 17 ок*тября у него - длинный список посетителей. Я уже хотел оставить свое занятие, но все-таки взглянул на 18 октября... В этот день при*ема не было! Сталин в Кремле не появился! И это не был выходной, обычный рабочий день - четверг.
Итак, 18 октября его нет в Кремле! Отсутствует он и весь день 19 октября и только поздним вечером в 20 часов 25 минут возвраща*ется в свой кабинет и начинает принимать посетителей.
Я знал стиль его неутомимой, запойной работы. Он был типичным работоголиком, и это отсутствие посредине рабочей недели (суббо*та тоже была тогда рабочим днем) могло произойти только в двух случаях: или он был очень болен, или... отсутствовал в Москве.
Интересен и список его посетителей накануне этого загадочного отсутствия. Вместе с членами Политбюро приходят Ворошилов, Жуков, Кулик, Кузнецов, Исаков - все руководители армии и флота. Но дольше всех в его кабинете в тот день - нарком иностранных дел Молотов.
Нет, Хозяин не был болен. Скорее всего, во время его отсутствия состоялось что-то очень важное, ибо, согласно Журналу, 19 октября, когда он вновь появляется в Кремле, до полуночи идет совещание с глазу на глаз со вторым человеком в государстве - Молотовым. При этом во время их беседы в кабинет вызываются тот же Жуков и функ*ционер номер три - Каганович...
Неужели действительно эта встреча была? Тайная встреча века! Как ее можно написать! Они сидели друг против друга - Вожди, земные боги, столь похожие и столь различные. Клялись в вечной дружбе, делили мир, и каждый думал, как он обманет другого...
Видимо, на встрече Хозяин еще раз понял, как нужен Гитлеру»[19] (http://forum.roerich.info/#_ftn19).
Конечно, можно согласиться или не согласиться с автором «Ста*лина», с его вымышленной беседой двух диктаторов.
Лично меня приведенное выше вполне убеждает в том, что встре*ча Сталина и Гитлера состоялась. И эта встреча во всех отношениях была очень важной и секретной. То, что, по мнению Э.Радзинского, обсуждалось, не исчерпывало круг затронутых на ней вопросов. Со*бытия развивались в это время быстро, и многое менялось в политике и Сталина и Гитлера. Были моменты, которые надо было обсудить только им. Гитлер или его сотрудники разрабатывали план нападения на Россию «Барбаросса». Трудно сказать, какое касательство к этому плану имели оба собеседника. Его подписание состоялось только в 1940 году. Но одно можно предположить, что Сталин в любом случае был с ним знаком и в какой-то степени способствовал ему. В январе 1941 года он имел возможность ознакомиться с деталями этого плана. Но ни в документах, ни в свидетельствах очевидцев мы не находим никакой реакции Сталина.
И еще одна особенность плана «Барбаросса». Все сроки военных действий при захвате России исчисляются неделями, что дает пред*ставление о сроках оккупации. Не думаю, что эти сроки, в любом случае нереальные, были предложены германским командованием. Это мог предложить человек, знакомый с бедственным положением советской армии в этот период. К тому же нужно помнить, что во Львове встретились два крупных представителя тьмы, у которых была одна цель - уничтожение России как авангарда космической эволю*ции на планете Земля.
Поведение Сталина в канун войны подтверждает данную точку зрения. Долгое время существовал миф о том, что Сталин не верил в нападение Гитлера на СССР.
Поведение Сталина в это время может быть рассмотрено как осоз*нанное, и все, что ему докладывали, было ему известно. Известно, что с конца 1940 г. - начала 1941 г. на западных границах СССР было не спокойно. Немецкие разведывательные самолеты облетали их почти ежедневно, а вблизи них отмечалось передвижение германских войск. Генеральный штаб Красной армии стремился начать против всего этого определенные действия, однако поддержки у Сталина не нашел. В то же время информация о готовящемся нападении Германии на СССР шла из самых разных источников.
«Из тех же источников поступают сведения о том, что немцы го*товятся к наступлению на Россию... Югославский посол позавчера в Кремле после подписания договора о дружбе беседовал со Стали*ным и сделал ему некоторые заявления в духе тех, о которых я со*общал в вышеуказанной телеграмме. Сталин выслушал его заявление с большим интересом и, дважды поблагодарив посла за информацию о сроках возможного нападения немцев, сказал: "Мы готовы, если им угодно - пусть придут".
Английский посол, узнав из белградских источников о том, что месяца два тому назад во время свидания принца Павла с Гитлером последний сказал Павлу, что собирается напасть на Советский Союз, по телеграфу из Афин попросил Идена проверить правильность этих слухов. <...> О содержании беседы Гитлера с югославским принцем Павлом органами госбезопасности СССР 10 апреля 1941 года была направлена телеграмма И.В.Сталину и В.М.Молотову.
Еще один перехваченный турецкий документ - телеграмма ми*нистерства иностранных дел Турции посольству в Москве 7 апреля 1941 года:
"...Цель немцев - свергнуть Московское правительство и ок*купировать Украину и Кавказ. Один полковник швейцарского ге*нерального штаба доверительно сказал, что, по данным разведки, немцы, закончив войну на Балканах, к концу мая перейдут к акции против России".
8 апреля 1941 года в НКГБ СССР поступило спецсообщение НКВД о концентрации германских войск на границе с СССР. В нем, в част*ности, сказано:
"По данным закордонных источников пограничных войск НКВД Белорусской ССР, германскими властями в последних числах марта сего года отдано работникам государственных учреждений - немцам распоряжение эвакуировать в период 7-15 апреля сего года свои семьи из районов Варшавы на территорию собственно Германии". <...> 9 и 12 апреля 1941 года НКВД УССР направил в ЦККП(б) Укра*ины спецсообщения № А-1250/СН и № А-1292/СН о крупных пере*движениях войск из Германии на территорию генерал-губернаторства и к границам СССР.
"Только 22 марта через станции Гливице-Катовице-Освенцим про*следовало 75 эшелонов... 25 марта на пограничную станцию Жура-вица прибыло 45 эшелонов немецких войск... На новых автострадах, переделанных из старых дорог, установлены таблички, отмечающие расстояния до Львова..." (находящегося на советской территории).
Начальник внешней разведки НКГБ 10 апреля 1941 года направил в Разведывательное управление Генштаба Красной армии сообщение о концентрации немецких войск на советско-германской границе и строительстве аэродромов, дорог и укреплений в ближайшем тылу.
В еще одной телеграмме МИД Турции своему посольству в Москве от 16 апреля 1941 года, перехваченной нами и расшифрованной, сказано, "что немцы концентрируют войска против России и что в начале или в конце мая они нападут на Россию".
21 апреля за подписью наркома внутренних дел Берии на имя Ста*лина, Молотова и Тимошенко направлены разведывательные данные, полученные пограничными отрядами НКВД, относительно концентра*ции немецких войск на советско-германской границе и о нарушениях границы немецкими самолетами (с 1 по 19 апреля - 43 случая).
Отчет о работе внешней разведки НКГБ СССР за период с 1939 по апрель 1941 года состоит из 26 пунктов, в которых сказано:
"...Из наиболее интересных материалов, добытых за это время на*шей агентурой, можно отметить следующие: Сведения о подготовке Германией вооруженного выступления про*тив Советского Союза. Сущность сведений сводится к тому, что Герин*гом отдано распоряжение о переводе русского отдела штаба авиации в активную часть, разрабатывающую и подготавливающую военные операции; в широких масштабах производится изучение военных объектов бомбардировок на территории СССР; составляются карты основных промышленных объектов; разрабатывался вопрос об эко*номическом эффекте оккупации Украины".
Надо с сожалением отметить, что этот - единственный - пункт о реальной угрозе самому существованию нашего государства, вме*сто того чтобы "кричать", составлен в эпически спокойном тоне, не способном донести до руководства страны степень существующей опасности. А ведь до начала войны оставалось менее двух месяцев!
<...> С начала июня сообщения о предстоящем нападении немцев в ближайшие дни стали поступать из разных источников не только ежедневно, но и по два-три в день. Уже не могло быть сомнений в том, что немцы нападут, речь могла идти лишь о различных сроках.
Например, японский журналист Маэсиба сообщил, что на банкете у японского посла говорили, что начало военных действий ожидается 15 или 20 июня. Правда, тот же Маэсиба сказал, что "группирование Германией на западных границах Советского Союза крупных воен*ных сил и продолжающееся продвижение к советским границам германских военных частей - это факты, о которых рассказывают очевидцы".
<...> 14 июня 1941 года состоялось последнее перед нападением на СССР совещание высшего командного состава вооруженных сил Германии. На нем были заслушаны сообщения командующих груп*пами армий о готовности их войск. На совещании выступил Гитлер. Центральным пунктом его выступления было утверждение, что Совет*ский Союз - это главное и последнее препятствие на пути Германии к мировому господству. Нападение на СССР Гитлер назвал "послед*ним великим походом войны", предпринимая который не следует останавливаться ни перед какими соображениями морального или этического порядка.
14 июня 1941 года знаменательно тем, что в этот день было опу*бликовано печально известное заявление ТАСС, в котором говорилось, что распространяемые иностранной, особенно английской печатью за*явления о приближающейся войне между СССР и Германией не имеют никаких оснований, так как не только СССР, но и Германия неуклонно соблюдают условия советско-германского договора о ненападении. "По мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы". Текст этого сообщения накануне был передан германскому послу в Москве Ф.Шуленбургу. Германское правительство не реагировало на это со*общение, даже не опубликовало его в Германии.
17 июня 1941 года Верховным главнокомандованием вооружен*ных сил Германии (ОКБ) был отдан окончательный приказ, в котором указывалось, что осуществление плана "Барбаросса" должно начаться 22 июня 1941 года.
Эту дату (17 июня) следует запомнить. Ибо все заявления тех, кто пишет, что еще задолго до нее некоторые выдающиеся агенты называ*ли точный день нападения Германии на СССР - 22 июня - являются домыслами. Ни один агент не мог знать этого дня, ибо его не знало ОКБ, а может быть, и сам Гитлер, принявший окончательное решение между 14 и 16 июня.
<...> 16 июня 1941 года поступило последнее предупреждение агентов "Старшины" и "Корсиканца" из Берлина. В нем, в частности, говорилось: "1. Все военные мероприятия Германии по подготовке военного выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время. 2. В кругах штаба авиации сообщение ТАСС воспринято весьма иронически. Подчеркивают, что это заявление никакого значения иметь не может..."
Сообщение было направлено наркомом госбезопасности Меркуло*вым Сталину 17 июня 1941 года за № 2279 /М. На препроводительной записке к сообщению рукой Сталина написано: "Т-щу Меркулову. Можете послать ваш "источник" из штаба германской авиации к ... Это не "источник", а дезинформатор. И. Ст.". (Цит. по книге "Органы Гос*безопасности СССР в Великой Отечественной войне". Т. 1. Кн. 2. С. 237.)
17 июня в час дня Сталин вызвал к себе Меркулова и начальника внешней разведки Фитина. Как вспоминал впоследствии Фитин, пер*выми словами Сталина были: "Прочитал ваше донесение... Выходит, Германия собирается напасть на Советский Союз?" Не дождавшись ответа, он продолжал: "Что за человек, сообщивший эти сведения?"
Фитин дал подробную характеристику "Корсиканцу" и сказал, что нет оснований сомневаться в правдоподобности его информации. После окончания доклада Фитина вновь наступила длительная пауза. Наконец Сталин произнес: "Дезинформация! Можете быть свободны".
Придя в Наркомат, Меркулов и Фитин тут же составили шифровку в Берлинскую резидентуру о немедленной проверке присланного со*общения о предстоящем нападении Германии на СССР. Однако ответ на нее так и не был получен. <...>
21 июня на сообщении генерала Суслопарова о том, что, по до*стоверным данным, нападение назначено на 22 июня, Сталин написал: "Эта информация является английской провокацией. Разузнайте, кто автор этой провокации, и накажите его".
Еще грубее резолюция Берии от 21.06.1941 на документе, обоб*щающем донесения разведчиков: "В последнее время многие работники поддаются на наглые провокации и сеют панику. Секретных сотрудни*ков "Ястреба", "Кармен", "Верного" за систематическую дезинформацию стереть в лагерную пыль, как пособников международных провокаторов, желающих поссорить нас с Германией. Остальных строго предупредить".
<...> Информация о замыслах немцев доходила до руководства страны не только от разведок, она шла и из Коминтерна, и из по*сольств, и от сотрудников других советских учреждений за рубежом.
Вот что записано в дневнике главы Коминтерна Георгия Димитрова:
"21 июня 1941 года, получив от китайских коммунистов сведения, что Гитлер нападет на СССР 22 июня, Димитров позвонил Молотову и попросил сообщить об этом Сталину. Молотов ответил (запись Ди*митрова): "Положение неясно. Ведется большая игра. Не все зависит от нас. Я переговорю с Иосифом Виссарионовичем". Ответа на свой сигнал от Сталина Димитров так и не дождался.
<...> Предупреждения поступали от Деканозова из Берлина, от по*слов из Англии, США, Румынии, Болгарии, Японии.
Начиная с конца 1940 года и до 21 июня 1941 года Деканозов (человек Сталина) буквально "обстреливал" Москву своими тревожны*ми сообщениями. Он так надоел Берии, что за день до войны Берия написал Сталину: "Я вновь настаиваю на отзыве и наказании нашего посла в Берлине Деканозова, который по-прежнему бомбардирует меня "дезой" о якобы готовящемся Гитлером нападении на СССР. Он сообщал мне, что нападение начнется завтра. То же радировал и ге*нерал-майор В.И.Тупиков, военный атташе в Берлине. Этот тупой ге*нерал утверждает, что три группы армий вермахта будут наступать на Москву, Ленинград и Киев, ссылаясь на берлинскую агентуру". (Цитата приведена из документальной повести Овидия Горчакова "Накануне, или Трагедия Кассандры".)
О каком же предупреждении Деканозова может идти речь? Скорее всего, это то самое сообщение агента военной разведки Брайтенбаха, в котором говорилось, что нападение состоится 22 июня в 3 часа ночи, и которое "для надежности и скорости" Берлинская резидентура решила отправить не по своим каналам, а через возможности Декано*зова. Разведчики надеялись, что шифр-телеграмма из службы грузина Кобулова через грузина Деканозова на имя грузина Берии в первую очередь будет доложена грузину Сталину и возымеет свое действие. Мы видим, как Берия отреагировал на "крик души" своих земляков и "подыграл" Сталину, уверенному, что войны не будет»[20] (http://forum.roerich.info/#_ftn20).
В конце июня напряжение в верхах Советского Союза крайне воз*росло. Несмотря ни на какие предупреждения, Сталин придерживался одной политики - все донесения, все, что говорят, сообщают и пишут о близком нападении Германии на Советский Союз, это дезинформация и провокация. В этой позиции было что-то тайное и даже похожее на игру. Одно то, что Сталин прекрасно знал о ближайшем нападении Германии, позволяет нам понять, что же произошло на самом деле.
Москву продолжали бомбить предупреждениями о нападении. Наш генеральный штаб прекрасно знал и о концентрации немецких войск у наших западных границ, и о появлении немецких самолетов, и о проникновении немецких диверсионных групп на наши пограничные территории. И.А.Дамаскин приводит интересный факт, который откры*вает неизвестную сторону отношения Сталина ко всякого рода пред*упреждениям. Один из начальников разведки вспоминает следующее: когда он пришел к Сталину с отчетом о предупреждениях о войне, «Сталин проявил какую-то торопливость, вялую заинтересованность и недоверие к агентам и их донесениям. Казалось, что он думал о чем-то другом, а доклад выслушивал как досадную необходимость»2.
Такое отношение Сталина к донесениям о готовящейся войне го*ворит о многом. По всей видимости, он не считал такие донесения серьезным делом. Все-таки в этом его отношении было что-то, что мешало ему открыто говорить и действовать.
Наконец, поступило последнее донесение о войне от нашей раз*ведки. Донесение было из Берлина, и в нем говорилось о завершении в Германии подготовки нападения на СССР. Теперь вооруженный удар по нашей стране мог произойти в любое время. И это донесение не было Сталиным принято.
И наступило 22 июня 1941 года, о котором уже давно было известно и к которому в результате странной сталинской политики мы не были готовы. Армия была лишена верховного опытного командования, во*оружение было минимальным. У участников сражения не было даже карт местности, в которой наши войска вели оборонительные бои.
«В 3-30 немецкие самолеты сбросили бомбы на Белоруссию. В 4.00 немцы уже бомбили Киев и Севастополь.
В это время Хозяин мирно спал на Ближней даче. Из воспомина*ний Г.Жукова: "Нарком велел мне звонить Сталину. Заспанный голос дежурного:
- Кто говорит?
- Начальник штаба Жуков. Прошу срочно соединить меня с това*рищем Сталиным.
- Что? Сейчас? Товарищ Сталин спит.
- Будите немедленно, немцы бомбят наши города".
Минуты через три Сталин подошел. Жуков доложил обстановку. В ответ - молчание»[21] (http://forum.roerich.info/#_ftn21).
Сталин отказался объявить стране о вторжении немецких войск в нашу страну. За него это сделал Молотов. Двери в Россию оказались широко распахнутыми руками Сталина. Назовем вещи своими имена*ми: в течение 12 лет Сталин - предатель и преступник - возглавлял Россию и продолжал возглавлять еще 12 лет. И только с его смертью страна освободилась от этого одного из лучших ставленников тьмы.
И не зря в мае 1941 года он присвоил себе пост председателя Со*вета народных комиссаров. В тяжкий для России год он сосредоточил в своих руках абсолютную власть, чтобы распоряжаться ею и в войне. И это ему удалось.
«Через десять дней он назначает себя и главой Ставки. Вскоре он -Верховный Главнокомандующий, председатель Комитета обороны, нарком обороны, председатель Совета министров и Вождь партии. Он - все...
Облеченный неограниченной властью, он решился... начать пере*говоры с Гитлером! По данным историка Павленко, полученным от маршала Жукова, Сталин поручил Берии пытаться через посольство Болгарии в Берлине начать мирные переговоры с немцами. Об этом же рассказывал маршал Москаленко со слов Берии»2.


НОВЫЙ ОБЛИК ТЬМЫ

Начинаю эту главу с Никиты Сергеевича Хрущева, который, не*смотря на свою противоречивость и неудачи, является одной из крупных исторических личностей Советского Союза в послесталинский период. Опытный политик, человек мужественный и увлекающийся, он пришел к власти в нашей стране после опасных маневров сталинского окружения. И у этой власти ему удалось продержаться недолго - до 1964 года. Я не буду останавливаться на его биографии, интересно рассмотреть его деятельность и кое-какие мысли, как человека и по*литика, сменившего Сталина на посту вождя «всех времен и народов».
«Я вытащил счастливый лотерейный билет и поэтому остался в жи*вых. В то время как мои сверстники, мои однокашники, мои друзья, приятели, с которыми я вместе работал в партийных организациях, большинство сложили свои головы как "враги народа". Поэтому я и сам себе задавал вопрос: "Что же меня пощадило?"»3.
Говорят, что его пощадил сам Сталин за искренность и исполни*тельность в работе.
Хрущев: «Вызывает меня Сталин и говорит: "Мы хотим Вас по*слать на Украину, чтобы Вы там возглавили партийную организацию". Я боялся, что не справлюсь, слишком "большая шапка"»4.
Не привыкший менять свои решения Сталин настоял на своем.
Хрущев и при Сталине вел себя смело, старался добиться того, что считал нужным. После войны в 1946 г. был страшный голод. Особен*но пострадала Украина. Хрущев просит Сталина о помощи, но тот отказывает. Хрущев не отступает и старается действовать через его приближенных.
«Демарш Хрущева становится известен Хозяину, и Сталин прихо*дит в ярость. Никита попытался действовать в обход него. Он должен понести суровое наказание. Хрущева снимают с поста Первого секре*таря ЦК Украины, заменив не склонным к милосердию Кагановичем. А сам Хрущев исчезает. Не видно его в 46-м году ни на мавзолее, ни на Украине, нет и все. Как в воду канул. Поползли слухи: арестован, посажен, расстрелян. Но Хрущев не был расстрелян, он не был даже арестован. Он тяжело болел»[22] (http://forum.roerich.info/#_ftn22).
Со временем Сталин установил традиции взаимоотношений со своими приближеными, в число которых входил и Хрущев. Гости со*бирались к двум часам ночи и расходились уже утром. Они ели и пили в собственное удовольствие. Эти пиршества происходили особенно часто в голодном 1946 году. «Это страшные были обеды, - вспоминал Хрущев. - Сталин сам пил много и принуждал других. И вот до такого состояния он напивался, что бросался ложками и вилками. Меня это возмущало. Как это человек такой - вождь и действительно умный человек, позволяет себе такое?!»2.
Все эти ночные пиры заканчивались танцами всех правящих лиц.
Хрущев: «У нас единственный признанный танцор - это Анастас Иванович Микоян, но все его танцы начало свое брали с лезгинки. Сталин тоже танцевал. Ногами передвигал и руки расставлял. Из меня танцор, как в народе говорили, как корова на льду. Но тоже танцевал»3.
После смерти Сталина началась борьба за власть среди его окруже*ния. Борьба была жестокой, и ее участники не стеснялись ни в сред*ствах, ни в клевете на своих соперников. Но физических жертв в этой борьбе не было, если не считать расстрелянного Берию. В результате политических маневров именно Никита Сергеевич Хрущев был избран Генеральным секретарем ЦК КПСС и стал главой нашего государства.
В феврале 1956 года состоялся XX съезд партии, на котором Хру*щев прочел свой исторический доклад «О культе личности и его по*следствиях». За все время существования коммунистической партии, если не считать завещания Ленина, Никита Сергеевич первым поднял руку на божественную фигуру темного иерофанта Сталина. Несмотря на то, что Хрущев был Генсеком, этот поступок требовал великого мужества, и нужно прямо сказать, что у Никиты Сергеевича это му*жество нашлось. Разные мнения разных личностей, известных и не очень, которые потом выступили против Хрущева, не смогли сломить позиции лучшей части советских коммунистов и выжившей тогда русской интеллигенции. Обвинения в адрес Хрущева, что тот был связан с репрессиями, ничего не меняют, а только усиливают сте*пень его мужества, потому что он не побоялся подставить и себя, как близкого к Сталину человека. Для него было самым важным донести правду о Сталине. Он понимал, что без этой правды наша страна не сможет подняться и вновь возродиться. И эта историческая правда сделала Хрущева крупной фигурой, подобной которой среди наших правителей до сих пор не было.
Он прекрасно понимал, что докладом, даже на партийном съезде, нельзя осилить ту тьму, которая скрывает поклоняющихся Сталину, несмотря ни на что. Конечно, доклад этот в определенной степени был противоречивым, как и любой доклад на партийном съезде ста*линского периода. Но вместе с этим необходимо отметить, что кос*мическая борьба между Светом и тьмой на нашей планете и в нашей стране продолжается и все наши главные вопросы жизни, творчества и эволюции связаны с результатами этой борьбы. Никита Сергеевич почувствовал это интуитивно (в марксизме об этом ничего не сказано) и, подчиняясь этой интуиции, выбрал для себя самый трудный и самый опасный, но необходимый для своей страны и своего народа путь.
Заговор против Хрущева в 1964 году начинался в 1956 году с док*лада Никиты Сергеевича о культе личности. Но события эти происходили в трагический для Хрущева момент, когда на поверхность коммунистической партии всплыло великое предательство не только тех, кто лишил его поста, но и тех, которые могли вступиться, но так его и не защитили. Трусость и страх владеют подобными людьми и до сих пор. Человеческая трусость и страх - это порождение тьмы. И пока мы носим в себе эти качества, говорить о возрождении нель*зя. Гибель нашей коммунистической партии связана с этими обсто*ятельствами. Слишком много тараканов тьмы пролезло сквозь щели в партийные органы и сделали успешно свое темное дело. Тараканы тьмы, разведенные Сталиным, поедали страну изнутри и до сих пор продолжают этим заниматься. Они показывают пример сплоченности и активности темных сил.
Доклад Хрущева - не материал для критики, а благородная и му*жественная попытка довести до наших граждан мысль о том, кто был Сталин и в чем заключалась его темная деятельность против России.
1. С самого начала и по всему докладу идет сравнение Ленина со Сталиным и в области понимания ленинских идей, и в сфере взаимо*отношений с соратниками. По многим вопросам ленинской политики Сталин расходился с Лениным. Это расхождение особенно усилилось в последние годы жизни Ленина. Факты свидетельствовали не толь*ко об отклонениях Сталина от ленинской политики, но и о прямо противоположных моментах в его работе.
«Совсем иной подход был характерен для Сталина. Сталину были совершенно чужды ленинские черты - проводить терпеливую работу с людьми, упорно и кропотливо воспитывать их, уметь повести за собой людей не путем принуждения, а оказывая на них воздействие всем коллективом с идейных позиций. Он отбрасывал ленинский ме*тод убеждения и воспитания, переходил с позиций идейной борьбы на путь административного подавления, на путь массовых репрессий, на путь террора. Он действовал все шире и настойчивее через кара*тельные органы, часто нарушал при этом все существующие нормы морали и советские законы»[23] (http://forum.roerich.info/#_ftn23).
Подобных примеров в докладе Никиты Сергеевича немало. В связи с этим и другими моментами напрашивается вывод. Если один был созидателем (Ленин), другой был разрушителем. Они противостояли друг другу как Свет и тьма.
2. Значительная часть доклада отведена репрессиям 1937-1940-х гг., которые составляли основную часть «работы» и «творчества» Ста*лина. Эти репрессии вызвали даже отклик за рубежом. Некоторые зарубежные деятели и журналисты считали, что Сталин страдает рас*стройством психики. Надо сразу сказать, что с головой у него было все в порядке, а вот невидимые миру интересы влекли его к целям, непонятным нормальным людям, независимо от того, где они жили, в Советском Союзе или в других странах.
«Выясняется, что многие партийные, советские, хозяйственные работники, которых объявили в 1937-1938 годах "врагами", в дей*ствительности никогда врагами, шпионами, вредителями и т.п. не являлись, что они, по существу, всегда оставались честными ком*мунистами, но были оклеветаны, а иногда, не выдержав зверских истязаний, сами на себя наговаривали (под диктовку следовате*лей-фальсификаторов) всевозможные тяжкие и невероятные обви*нения. Комиссия представила в Президиум ЦК большой докумен*тальный материал о массовых репрессиях против делегатов XVII партийного съезда и членов Центрального Комитета, избранного этим съездом. Этот материал был рассмотрен Президиумом Централь*ного Комитета.
Установлено, что из 139 членов и кандидатов в члены Центрального Комитета партии, избранных на XVII съезде партии, было арестовано и расстреляно (главным образом в 1937-1938 гг.) 98 человек, то есть 70 процентов.
Что собой представлял состав делегатов XVII съезда? Известно, что 80 процентов состава участников XVII съезда с правом решающего голоса вступили в партию в годы революционного подполья и граж*данской войны, то есть до 1920 года включительно. По социальному положению основную массу делегатов съезда составляли рабочие (60 процентов делегатов с правом решающего голоса).
Поэтому совершенно немыслимо было, чтобы съезд такого состава избрал Центральный Комитет, в котором большинство оказалось бы врагами партии. Только в результате того, что честные коммунисты были оклеветаны и обвинения к ним были фальсифицированы, что были допущены чудовищные нарушения революционной законности, 70 процентов членов и кандидатов ЦК, избранных XVII съездом, были объявлены врагами партии и народа.
Такая судьба постигла не только членов ЦК, но и большинство де*легатов XVII съезда партии. Из 1966 делегатов съезда с решающим и совещательным голосом было арестовано по обвинению в контрреволю*ционных преступлениях значительно больше половины - 1108 человек. Уже один этот факт говорит, насколько нелепыми, дикими, противо*речащими здравому смыслу были обвинения в контрреволюционных преступлениях, предъявленные, как теперь выясняется, большинству участников XVII съезда партии»[24] (http://forum.roerich.info/#_ftn24).
Значительная часть документов и решений высших органов пра*вительства и партии ужесточали репрессивную ситуацию.
Согласно докладу Хрущева, обвинения в контрреволюции по срав*нению с 1936 г. в 1937 г. увеличились в 10 раз2.
«В то же время Сталин, как сообщают члены Политбюро того вре*мени, не рассылал им заявлений ряда оклеветанных политических деятелей, когда те отказывались от своих показаний на суде Военной коллегии и просили объективно расследовать их дело. А таких заяв*лений было немало, и Сталин, несомненно, был ознакомлен с ними»3.
Эти чудовищные репрессии разрушали партийные и государствен*ные организации. Арестовывались и уничтожались люди, несмотря на их высокие посты, несмотря на их честность и преданность делу, которому они служили. Кадры, которые были уничтожены, заменялись неопытными и часто нечестными, но покорными людьми. Те, кто на*чинал свою деятельность с Лениным, были практически полностью уничтожены в 1937-1938 годах.
«Сложилась порочная практика, когда в НКВД составлялись списки лиц, дела которых подлежали рассмотрению на Военной коллегии, и им заранее определялась мера наказания. Эти списки направлялись Ежовым лично Сталину для санкционирования предлагаемых мер на*казания. В 1937-1938 годах Сталину было направлено 383 таких списка на многие тысячи партийных, советских комсомольских, военных и хозяйственных работников и была получена его санкция»4.
Надо сказать, что репрессии разрушали не только отдельные организации, но и страну в целом.
Массовые репрессии активизировали клеветников и карьеристов. Доносы в НКВД на честных людей считались подвигом и поощрялись. Всякое законодательство, которое еще где-то сохранилось, нарушалось самым грубым образом. Потом, когда при Хрущеве началась реаби*литация невинно уничтоженных людей, эти нарушения выявились в большом количестве. Фальсификация следственных документов про*водилась везде и в массовом порядке.
Сталин, несмотря на его высокий пост, лично просматривал тексты приговоров и определял меру наказания. Весь репрессивный процесс был представлен ему в мельчайших подробностях. Он был инициато*ром уничтожения многих выдающихся деятелей нашей страны.
3. «Единовластие Сталина привело к особо тяжким последствиям в ходе Великой Отечественной войны»5.
Вся деятельность Сталина основывалась на лжи, насилии и страхе.
Он «выдвинул такой тезис, что трагедия, которую пережил наш на*род в начальный период войны, является якобы результатом "внезап*ности" нападения немцев на Советский Союз. Но ведь это, товарищи, совершенно не соответствует действительности. Как только Гитлер пришел к власти в Германии, он сразу же поставил перед собой за*дачу разгромить коммунизм. Об этом фашисты говорили прямо, не скрывая своих планов. Для осуществления этих агрессивных планов заключались всевозможные пакты, блоки, оси, вроде пресловутой оси Берлин - Рим - Токио. Многочисленные факты предвоенного периода красноречиво доказывали, что Гитлер направляет все свои усилия для того, чтобы развязать войну против Советского государства, и скон*центрировал большие войсковые соединения, в том числе танковые, поблизости от советских границ»[25] (http://forum.roerich.info/#_ftn25).
В Москву приходили предупреждения о нападении Германии на СССР в ближайшее время. Сталин среагировал на эту информа*цию распоряжением погранвойскам вести себя тихо, иначе они могут поощрить провокации со стороны немецких войск. Ситуация, кото*рая сложилась на советско-германской границе, не соответствовала сталинским распоряжениям. В результате такой вредительской по*зиции Сталина подготовка к войне не велась вплоть до нападения Германии на СССР.
«С первых же дней войны обнаружилось, что наша армия воору*жена плохо, что мы не имели достаточного количества артиллерии, танков и самолетов для отпора врагу.
Советская наука и техника дали перед войной великолепные об*разцы танков и артиллерии. Но массовое производство всего этого не было налажено, и мы начали перевооружение армии, по существу, в самый канун войны. В результате этого в момент нападения врага на советскую землю у нас не оказалось в нужных количествах ни старой техники, которую мы снимали с вооружения, ни новой тех*ники, которую собирались вводить. Очень плохо было с зенитной артиллерией»2.
Армейским частям, которые требовали оружия, отвечали примерно так: «Оружие прислать не можем. Все винтовки передаем в Ленинград, вы вооружайтесь сами»3.
Это «вооружайтесь сами» было приговором сталинскому руковод*ству. Однако никто не смел почему-то поднять на него руку.
«Когда фашистские войска уже вторглись на советскую землю и начали военные действия, из Москвы последовал приказ - на выстре*лы не отвечать. Почему? Да потому что Сталин вопреки очевидным фактам считал, что это еще не война, а провокация отдельных не*дисциплинированных частей немецкой армии, и что если мы ответим немцам, то это послужит поводом для начала войны.
Известен и такой факт. Накануне самого вторжения гитлеровских армий на территорию Советского Союза нашу границу перебежал немец и сообщил, что немецкие войска получили приказ - 22 июня в 3 часа ночи начать наступление против Советского Союза. Об этом немедленно было сообщено Сталину, но и этот сигнал остался без внимания»4.
Действия Сталина в самом начале войны можно назвать одним словом - предательство. Предательство вполне осознанное и, кроме всего, преследовавшее собственные интересы. Все его поведение, каж*дый его шаг свидетельствовали об этом предательстве или о безумии. Последнее предположение снимается, поскольку самые лучшие врачи страны, наблюдавшие за его здоровьем, такого диагноза не подтвер*дили и в его окружении об этом никогда не говорили, так же как не говорили даже после его смерти.
Можно также сказать, что это предательство своего народа и своей страны продолжалось в течение всей Отечественной войны.
Репрессии в армии мешали какой-либо военной подготовке.
«На протяжении этих лет репрессировано было несколько слоев ко*мандных кадров, начиная буквально от роты и батальона и до высших армейских центров, в том числе почти полностью были уничтожены те командные кадры, которые получили какой-то опыт ведения войны в Испании и на Дальнем Востоке»5.
И еще: «Все это вместе взятое и привело к тому положению, кото*рое создалось в начале войны для нашей страны и которое угрожало величайшей опасностью для судеб нашей Родины»6.
Известно, что в первые месяцы войны почти вся Красная армия попала в немецкий плен. Такого рода обстоятельство не имеет ана*логов в истории человечества.
«Таким образом, грозная опасность, которая нависла над нашей Родиной в первый период войны, явилась во многом результатом порочных методов руководства страной и партией со стороны са*мого Сталина.
Но дело не только в самом моменте начала войны, который серьез*но дезорганизовал нашу армию и причинил нам тяжкий урон.
Уже после начала войны та нервозность и истеричность, которую проявлял Сталин при своем вмешательстве в ход военных операций, наносили нашей армии серьезный ущерб»[26] (http://forum.roerich.info/#_ftn26).
Известно, что он создавал еще больший урон, вмешиваясь в крупные сражения во время Сталинградской битвы и после нее. Вмешиваясь в руководство военными операциями, Сталин ни разу не присутство*вал при сражениях или на фронте.
«Сталин непосредственно вмешивался в ход операций и отдавал приказы, которые нередко не учитывали реальной обстановки на данном участке фронта и которые не могли не вести к колоссальным потерям человеческих жизней.
Я позволю себе привести в этой связи один характерный факт, показывающий, как Сталин руководил фронтами. Здесь на съезде при*сутствует маршал Баграмян, который в свое время был начальником оперативного отдела штаба Юго-Западного фронта и который может подтвердить то, что я расскажу вам сейчас.
Когда в 1942 году в районе Харькова для наших войск сложились исключительно тяжелые условия, нами было принято правильное решение о прекращении операции по окружению Харькова, так как в реальной обстановке того времени дальнейшее выполнение опера*ции такого рода грозило для наших войск роковыми последствиями.
Мы доложили об этом Сталину, заявив, что обстановка требует изменить план действий, чтобы не дать врагу уничтожить крупные группировки наших войск.
Вопреки здравому смыслу Сталин отклонил наше предложение и приказал продолжать выполнять операцию по окружению Харькова, хотя к этому времени над нашими многочисленными военны*ми группировками уже нависла вполне реальная угроза окружения и уничтожения.
Я звоню Василевскому и умоляю его: "Возьмите, - говорю, - карту, Александр Михайлович (тов. Василевский здесь присутствует), пока*жите товарищу Сталину, какая сложилась обстановка". А надо сказать, что Сталин операции планировал по глобусу. Да, товарищи, возьмет глобус и показывает на нем линию фронта. Так вот я и говорю тов. Василевскому: "Покажите на карте обстановку, ведь нельзя при этих условиях продолжать намеченную ранее операцию. Для пользы дела надо изменить старое решение". Василевский мне на это ответил, что Сталин рассмотрел уже этот вопрос и что он, Василевский, больше не пойдет Сталину докладывать, так как тот не хочет слушать никаких его доводов по этой операции.
После разговора с Василевским я позвонил Сталину на дачу. Но Сталин не подошел к телефону, а взял трубку Маленков. Я гово*рю тов. Маленкову, что звоню с фронта и хочу лично переговорить с тов. Сталиным. Сталин передает через Маленкова, чтобы я говорил с Маленковым. Я вторично заявляю, что хочу лично доложить Сталину о тяжелом положении, создавшемся у нас на фронте. Но Сталин не счел нужным взять трубку, а еще раз подтвердил, чтобы я говорил с ним через Маленкова, хотя до телефона пройти несколько шагов. "Выслушав" таким образом нашу просьбу, Сталин сказал: "Оставить все по-прежнему!"
Что же из этого получилось? А получилось самое худшее из того, что мы предполагали. Немцам удалось окружить наши воинские груп*пировки, в результате чего мы потеряли сотни тысяч наших войск. Вот вам военный "гений" Сталина, вот чего он нам стоил»2.
Это только единственный эпизод, а таких эпизодов было немало. Возникает вопрос - что, Сталин совсем не разбирался в военных операциях или ему зачем-то надо было убить сотни тысяч наших солдат, так же как он уничтожил многих достойных людей во время репрессий? Я склоняюсь ко второму варианту. Вся его темная жизнь требовала этих жертвоприношений. Так тьма через Сталина действо*вала и во время Великой Отечественной войны. Но эта проблема не была затронута в докладе Никиты Сергеевича Хрущева, и осуждать его за это не следует. Это ясно только тем, кто обладает представлениями о новом космическом сознании и может соотнести Великую Отече*ственную войну с главными процессами, происходящими в Космосе.
После войны Сталин стремился унизить выдающихся полководцев, чья заслуга в нашей победе была огромной, и пытался присвоить себе все то, что было ими сделано. Во время войны Сталин предпринял ряд действий против народов Советского Союза. «Речь идет о массовом выселении со своих родных мест целых народов, в том числе всех коммунистов и комсомольцев без каких бы то ни было исключений. Причем такого рода выселение никак не диктовалось военными соображениями.
Так, уже в конце 1943 года, когда на фронтах Великой Отечествен*ной войны определился прочный перелом в ходе войны в пользу Со*ветского Союза, принято было и осуществлено решение о выселении с занимаемой территории всех карачаевцев. В этот же период, в конце декабря 1943 года, точно такая же участь постигла все население Кал*мыцкой автономной республики. В марте 1944 года выселены были со своих родных мест все чеченцы и ингуши, а Чечено-Ингушская автономная республика ликвидирована. В апреле 1944 года с терри*тории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в отдаленные места все балкарцы, а сама республика переименована в Кабардинскую автономную республику»[27] (http://forum.roerich.info/#_ftn27).
В конце войны возникло «ленинградское дело» как знак всем осталь*ным, что репрессии и расправы Сталина будут продолжаться, несмотря ни на ситуацию, ни на самих обвиняемых. «Как теперь уже доказано, это дело было сфальсифицировано. Не*винно погибли тт. Вознесенский, Кузнецов, Родионов, Попков и другие. Известно, что Вознесенский и Кузнецов были видные и способные работники. В свое время они были близки к Сталину. Достаточно сказать, что Сталин выдвинул Вознесенского первым заместителем Председателя Совета Министров, а Кузнецов был избран секретарем Центрального Комитета. Уже одно то, что Сталин поручил Кузнецову наблюдение за органами госбезопасности, говорит о том, каким до*верием он пользовался. Как же случилось, что эти люди были объ*явлены врагами народа и уничтожены? Факты показывают, что и "ленинградское дело" - это результат про*извола, который допускал Сталин по отношению к кадрам партии»2.
Но дело было не только в произволе. Читая подобные эпизоды, у меня возникло ощущение, что чем способней и чем выше был че*ловек, тем большее удовлетворение и удовольствие испытывал Ста*лин от того, что какая-то доля его неизвестной миссии выполнена. Несомненным остается, что эта миссия была из пространства тьмы.
После войны очередь дошла и до Грузии. В 1951-1952 гг. были вынесены роковые обвинения для крупных грузинских руководите*лей. В этом ложном процессе «решения принимались без обсуждения в Политбюро, Сталин сам диктовал эти решения. В них возводились тяжкие обвинения против многих честных коммунистов. На основании подложных материалов утверждалось, что в Грузии якобы существует националистическая организация, которая ставит своей целью лик*видацию Советской власти в этой республике с помощью империа*листических государств»3.
И еще: «Следует также напомнить о "деле врачей-вредителей". Соб*ственно, никакого "дела" не было, кроме заявления врача Тимащук, которая, может быть, под влиянием кого-нибудь или по указанию (ведь она была негласным сотрудником органов госбезопасности), написала Сталину письмо, в котором заявляла, что врачи якобы при*меняют неправильные методы лечения.
Достаточно было такого письма к Сталину, как он сразу сделал выводы, что в Советском Союзе имеются врачи-вредители, и дал указание - арестовать группу крупных специалистов советской меди*цины. Он сам давал указания, как вести следствие, как допрашивать арестованных. Он сказал: на академика Виноградова надеть кандалы, такого-то бить»4.
Известный в нашей стране культ Сталина не только поддерживался им самим, но он сам его и создавал. Никита Сергеевич приводит не*сколько фактов создания Сталиным собственного культа. В 1948 году вышла «Краткая биография Сталина».
«Эта книга представляет собой выражение самой безудержной лести, образец обожествления человека, превращения его в непогрешимого мудреца, самого "великого вождя" и "непревзойденного полководца всех времен и народов". Не было уже других слов, чтобы еще больше восхвалять роль Сталина.
Нет необходимости цитировать тошнотворно-льстивые характери*стики, нагроможденные в этой книге одна на другую. Следует только подчеркнуть, что все они одобрены и отредактированы лично Стали*ным, а некоторые из них собственноручно вписаны им в макет книги.
Что же Сталин счел необходимым вписать в эту книгу? Может быть, он стремился умерить пыл лести составителей его "Краткой биогра*фии"? Нет. Он усиливал именно те места, где восхваление его заслуг казалось ему недостаточным.
Вот некоторые характеристики деятельности Сталина, вписанные рукою самого Сталина: "В этой борьбе с маловерами и капитулянтами, троцкистами и зиновьевцами, бухариными и Каменевыми окончательно сложилось после выхода Ленина из строя то руководящее ядро нашей партии... которое отстояло великое знамя Ленина, сплотило партию вокруг заветов Ленина и вывело советский народ на широкую дорогу индустриализации страны и коллективизации сельского хозяйства. Руководителем этого ядра и ведущей силой партии и государства был тов. Сталин".
И это пишет сам Сталин. Далее он добавляет: "Мастерски выпол*няя задачи вождя партии и народа, имея полную поддержку всего советского народа, Сталин, однако, не допускал в своей деятельности и тени самомнения, зазнайства, самолюбования".
Где и когда мог какой-либо деятель так прославлять самого себя? Разве это достойно деятеля марксистско-ленинского типа? Нет. Имен*но против этого так решительно выступали Маркс и Энгельс. Именно это всегда резко осуждал Владимир Ильич Ленин.
В макете книги была такая фраза: "Сталин - это Ленин сегодня". Эта фраза показалась ему явно недостаточной, и Сталин собствен*норучно переделывает ее следующим образом: "Сталин - достойный продолжатель дела Ленина, или, как говорят у нас в партии, Сталин -это Ленин сегодня". Вот как сильно сказано, но не народом, а самим Сталиным.
Можно привести множество подобных самовосхваляющих характе*ристик, внесенных в макет книги рукою Сталина. Особенно усердно он расточал похвалы в свой адрес по поводу своего военного гения, своих полководческих талантов.
Позволю себе привести еще одну вставку, сделанную Сталиным в отношении сталинского военного гения: "Товарищ Сталин, - пишет он, - развил дальше передовую советскую военную науку. Товарищ Сталин разработал положение о постоянно действующих факторах, решающих судьбу войны, об активной обороне и законах контрна*ступления и наступления, о взаимодействии родов войск и боевой техники в современных условиях войны, о роли больших масс танков и авиации в современной войне, об артиллерии, как самом могучем роде войск. На разных этапах войны сталинский гений находил пра*вильные решения, полностью учитывающие особенности обстановки".
Далее сам же Сталин пишет: "Сталинское военное искусство про*явилось как в обороне, так и в наступлении. С гениальной прони*цательностью разгадывал товарищ Сталин планы врага и отражал их. В сражениях, в которых товарищ Сталин руководил советскими войсками, воплощены выдающиеся образцы военного оперативного искусства"[28] (http://forum.roerich.info/#_ftn28).
Теперь, когда я проработала немало источников и литературы о Ве*ликой Отечественной войне и многое поняла, мне стало ясным, какую роль играл в ней Сталин. И когда я стала читать доклад Хрущева, где приведены факты совершенно поразительные, я сначала смеялась, потом огорчилась и в конце концов рассердилась не на шутку.
Все, что написал Сталин о себе и о войне, было откровенной и неприкрытой ложью. В Великой Отечественной войне он вел свою военную политику. Цель этой политики состояла в том, чтобы мак*симально ослабить и уничтожить нашу армию.
Этот преступник, другого определения у меня нет, несет ответствен*ность за миллионы уничтоженных наших военных самых разных рангов, за их голодную смерть, за их страшный бесчеловечный плен.
Я уже не говорю о мирном населении, включая детей, которые в результате сталинской политики тоже погибали миллионами. Мил*лионы жителей Ленинграда, миллионы жителей Сталинграда, миллионы евреев, сгинувших в немецких гетто, миллионы погибших в советских лагерях, сотни тысяч уничтоженных переселенцев. Кто за все это от*ветит? Он за это пока не ответил. Не ответил ни живой, ни мертвый.
Подобные лживые изменения Сталин внес и в «Краткий курс ВКП(б)». Книга эта в свое время была обязательным источником для всех членов партии.
«В 1938 году вышла в свет книга "История ВКП(б). Краткий курс", написанная товарищем Сталиным и одобренная Комиссией ЦК ВКП(б). Что же тут еще больше скажешь!
Как видите, произошло поразительное превращение труда, создан*ного коллективом, в книгу, написанную Сталиным. Нет нужды говорить о том, как и почему произошло подобное превращение.
Возникает законный вопрос: если Сталин является автором этой книги, то зачем ему нужно было так прославлять личность Сталина и, по существу, весь послеоктябрьский период истории нашей славной Ком*мунистической партии делать лишь фоном деяний "сталинского гения"?
Разве нашли в этой книге достойное отражение усилия партии по социалистическому преобразованию страны, построению социали*стического общества, индустриализации и коллективизации страны и другие мероприятия, осуществленные партией, твердо идущей по пути, начертанному Лениным? Там главным образом говорится о Ста*лине, его выступлениях, его докладах. Все, без какого бы то ни было исключения, связано с его именем. И когда сам же Сталин заявляет, что именно он написал "Краткий курс истории ВКП(б)", то это не может не вызывать по меньшей мере удивления и недоумения. Разве может марксист-ленинец так писать о самом себе, возводя до небес культ своей личности?»[29] (http://forum.roerich.info/#_ftn29).
Можно привести еще другие факты из доклада Н.С.Хрущева, но их и так уже достаточно, чтобы составить правдивую характеристику «вождя всех времен и народов». Кроме этого, можно упомянуть мно*жество городов и населенных пунктов, которым присваивались имена Сталина. По всей стране громоздились его статуи. Можно упомянуть много другого, выражавшего культ Сталина.
Сталин сначала незаметно, а потом открыто исказил историю нашей страны, особенно если эта история начиналась с октября 1917 г. Он ис*кажал эту историю в книгах и в самой жизни, навязывая советскому народу несуществующие события и приписывая себе несуществующие достижения и создание небывалого уровня жизни.
Немало времени и писаний Сталин посвящал тонким хитроумным планам уничтожения Ленина и возвышения себя самого.
«При освещении событий, связанных с Октябрьской революцией и гражданской войной, в ряде случаев дело изображалось так, что главная роль везде как бы принадлежит Сталину, что всюду и везде он подсказывает Ленину, как и что надо делать. Но ведь это же кле*вета на Ленина!
Я, вероятно, не согрешу против истины, если скажу, что 99 процен*тов из присутствующих здесь мало что знали и слышали о Сталине до 1924 года, а Ленина в стране все знали: вся партия знала, весь народ знал, от мала до велика»2.
Через восемь лет после XX съезда и судьбоносного доклада Ни*кита Сергеевич Хрущев потерял свой пост и власть в результате предательского заговора. Полагаю, что доклад сыграл немалую роль в этом событии. Потом вышло некое примечание к докладу, в котором Хрущев был жестко раскритикован и обвинен в связях с процессом репрессий. Хрущев спокойно принял критику и не отрицал своего участия в событиях прошлого.
Полагаю, что занимаемый когда-то высокий партийный пост и при*частность к репрессиям не остановили Никиту Сергеевича. Его при*частность к репрессиям только увеличивает значительность его му*жественного поступка. Он знал, что с ним рано или поздно за все расплатятся. Некоторые публикации доклада Хрущева были снабжены примечаниями, и примечаниями подлыми. На них не стоит имени автора или авторского коллектива. Была сделана трусливая попытка доказать, что доклад Хрущева на съезде не был программным и по*этому не имеет директивной сути, т.е. его можно не использовать в работе или публикациях.
Автор или авторы примечаний столь увлеклись в обвинении Хру*щева в причастности к репрессиям, что создается впечатление, что именно Хрущев был главным действующим лицом в репрессиях, а не Сталин, чья преступная роль отодвигалась на второй план. Видимо, эти примечания были написаны в застойную эпоху Брежнева, в которой была предпринята попытка вернуть России «вождя всех времен и на*родов». Такого рода попытки делаются и до сих пор. Тьма, принявшая новый «интеллигентный» образ, не может смириться с разоблачением Сталина. Это беспокойство проникает и в народ. Время от времени нам встречаются портреты Сталина в разных местах. В последние годы сложился миф о Сталине-отце и прекрасной жизни при его правлении. В силу этих обстоятельств подвиг Хрущева растет в его политической цене.
Как бы то ни было, но именно Никита Сергеевич имел мужество первым выступить с разоблачением Сталина. Процесс познания Ста*лина сложен и труден, но без этих трудностей мы не сможем успешно бороться с тьмой, представителем которой был «вождь всех времен и народов». Полное разоблачение Сталина еще впереди. К сожалению, мы не знаем, когда произойдет это сакральное событие. Судьба России сложилась так, что мы должны идти к Свету космической эволюции через тьму Сталина. Так или иначе все зависит от нас: и продвижение к высоким космическим мирам, и возможность на этом нелегком пути набрать столь нужную нам энергетику мужества.
Надо сказать, что такая энергетика формируется в исторических памятниках культуры. Разрушая их, мы разрушаем себя, свою страну и делаем жизнь наших потомков пустой, тяжелой и нетворческой. Космическая эволюция, космическое сознание напоминают нам о на*шем космическом пути.

[1] (http://forum.roerich.info/#_ftnref1) Радзинский Э. Сталин. М., 1997. С. 9.


[2] (http://forum.roerich.info/#_ftnref2) Документальный фильм «Генералы против генералов». Реж. Ю.Кузавков. 2011. Фильм 4.


[3] (http://forum.roerich.info/#_ftnref3) Радзинский Э. Сталин. С. 208.

[4] (http://forum.roerich.info/#_ftnref4) Там же. С. 213.

[5] (http://forum.roerich.info/#_ftnref5) Там же. С. 214.

[6] (http://forum.roerich.info/#_ftnref6) Там же. С. 215.

[7] (http://forum.roerich.info/#_ftnref7) Там же. С. 222.

[8] (http://forum.roerich.info/#_ftnref8) Николай Валентинов (наст, фамилия Вольский) - русский публицист, революционер, автор ряда книг о В.И.Ленине.


[9] (http://forum.roerich.info/#_ftnref9) Радзинский Э. Сталин. С. 222-224.


[10] (http://forum.roerich.info/#_ftnref10) См.: Радзинский Э. Сталин. С. 276.
2 Там же.


[11] (http://forum.roerich.info/#_ftnref11) Радзинский Э. Сталин. С. 347.


[12] (http://forum.roerich.info/#_ftnref12) Цит. по: Радзинский Э. Сталин. С. 362.
2 Там же. С.395


[13] (http://forum.roerich.info/#_ftnref13) См.: Черушев Н.С. Удар по своим. М., 2003. С. 31.
2 Там же.
3 Там же. С. 269-270.
4 Там же. С. 431.
5 Там же.
6 См.: Радзинский Э. Сталин. С. 397.

[14] (http://forum.roerich.info/#_ftnref14) См.: Лурье Д., Кочик В. ГРУ: дела и люди. СПб.: ИД «Нева»; М.: «Олма-Пресс», 2003. С. 64.
2 Там же. С. 68.
3 Там же. С. 69.
4 См.: Лурье Д., Кочик В. ГРУ: дела и люди. С. 70.

[15] (http://forum.roerich.info/#_ftnref15) Цит. по: Дамаскин И.С. Сталин и разведка. М., 2004. С. 184-185.
2 См.: Там же. С. 188.


[16] (http://forum.roerich.info/#_ftnref16) Цит. по: Дамаскин И.С. Сталин и разведка. М., 2004. С. С.204-205
2 Электронный ресурс: hhtp://www.otvoyna.ru/statya29.htm
3 Там же.


[17] (http://forum.roerich.info/#_ftnref17) Электронный ресурс: hhtp://www.otvoyna.ru/statya29.htm
2 Там же.
3 Радзинский Э. Сталин. С. 479.


[18] (http://forum.roerich.info/#_ftnref18) Электронный ресурс: hhtp://www.stoletie.ru/vzglyad/sudat_li_pobeditelej_810.htm
2 Цит. по: Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М.: ДЭМ, 1993. С. 12.


[19] (http://forum.roerich.info/#_ftnref19) Радзинский Э. Сталин. С. 475-476.

[20] (http://forum.roerich.info/#_ftnref20) Дамаскин И.А. Сталин и разведка. С. 228-230, 232-233, 247, 256, 257, 491.
2 Там же С. 241.


[21] (http://forum.roerich.info/#_ftnref21) Радзинский Э. Сталин. С. 491.
2 Там же. С. 507.
3 Никита Хрущев. Голос из прошлого. Фильм 1. Реж. А.Чащихин-Тоидзе. 2012.
4 Там же.


[22] (http://forum.roerich.info/#_ftnref22) Никита Хрущев. Голос из прошлого. Фильм 1.
2 Там же.
3 Там же.

[23] (http://forum.roerich.info/#_ftnref23) Хрущей Н.С. О культе личности и его последствиях: Доклад на XX съезде КПСС 25 февраля 1956 г. // Сталин И.В. Сочинения. Т. 16. М.: Писатель, 1997. С. 389.

[24] (http://forum.roerich.info/#_ftnref24) Хрущев Н.С. О культе личности и его последствиях. С. 394-395.
2 Там же. С. 399.
3 Там же. С. 400.
4 Там же. С.. 404.
5 Там же. С. 405.


[25] (http://forum.roerich.info/#_ftnref25) Хрущев Н.С. О культе личности и его последствиях. С. 408.
2 Там же. С. 410.
3 Там же.
4 Там же. С. 411.
5 Там же. С. 411-412.
6 Там же. С. 412.

[26] (http://forum.roerich.info/#_ftnref26) Хрущев Н.С. О культе личности и его последствиях. С. 412-413.
2 Там же.


[27] (http://forum.roerich.info/#_ftnref27) Хрущев Н.С. О культе личности и его последствиях. С. 417.
2 Там же. С. 418
3 Там же. С. 419
4 Там же. С. 421

[28] (http://forum.roerich.info/#_ftnref28) Хрущев Н.С. О культе личности и его последствиях. С. 425-426.


[29] (http://forum.roerich.info/#_ftnref29) Хрущев Н.С. О культе личности и его последствиях. С. 427-428.
2 Там же. С. 429.

Владимир Чернявский
06.06.2015, 05:29
Цитата: Сообщение от Noy61 С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви

Если взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени, то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден.

а если взять Учение:

Озарение, 2-IV-3 "Христос говорил - не в храме, но в духе будете молиться. Поистине, религиозный предрассудок - самая горшая вульгарность. Часто даже религиозные экстазы ведут за собою больше вреда, нежели
пользы. Из них толпа сделала вульгарную процессию, потому важно показать жизненность Стоящих на всех ступенях лестницы.
Пора сбросить бриллианты, оскверняющие святое изображение. Пора сжечь мощи, следуя завету Христа. Пора во Храм Духоразумения войти, посвящая силы, совершенствующие знание истинной мощи духа.
Не в далеких лабораториях, не в кельях, но в жизни вы будете собирать правдивые записи, где Христос не в складках хитона, но в красоте труда собирает ищущих свободу духа.
Сколько раз Святые возвращались на землю, ибо слишком выносили на толпу свое восхищение вместо строения жизни.
Мы решительно против монастырей как антитезы жизни; лишь рассадники жизни, общежития лучших выявлений труда, найдут себе Нашу помощь. Именно из жизни дойти надо. Именно не нужна общепринятая религиозность. Нужны факты сознательного общения с Обителью Света. Вот мы желаем принести пользу, идем сознательно, без магии к практическому Источнику. В этой простоте заключается вся очередная Тайна, еще так недоступная людям, бредущим по пояс в предрассудках.

Невозможно понять простоту, красоту и бесстрашие."


Если взять Учение, то и там мы не найдем "приветствия устранению влияния института Церкви". Более того, можем найти следующее:

Мир Огненный ч.2, 85 Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.

Amarilis
06.06.2015, 09:21
С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института ЦерквиЕсли взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=513065#post513065), то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден. а если взять Учение:
Озарение, 2-IV-3 " ... " Said, согласитесь ли Вы с тем, что дискутировать с цитатами невозможно? На любую цитату с данным смыслом можно найти цитату с противоположным смыслом (см. цитату Владимира). Можете ли Вы сформулировать собственную позицию по обсуждаемому вопросу?

Noy61
06.06.2015, 12:57
Цитата: Сообщение от Noy61 С одной стороны мы знаем, что в письме Махатм приветствуется устранение влияния института Церкви

Если взять "Послание Махатм" вне контекста первого письма Махатм и политической ситуации того времени, то подобное утверждение "само-собой" напрашивается. А если учесть контекст, то подобный вывод уже не столь очевиден.


Как могло случиться , что начиная с 23 года развернулись жестокие репрессии против верующих, в которых столкнулись русские с русскими.

случилось так, что по большей части в этих процессах русских таки и не хватало ...

Да, русских в этих процессах и не хватало, но ведь все было представлено иначе:
В 1921 году в стране измученной первой мировой и гражданской войнами, разграбленной странами Антанты наступил голод. Большевиками было принято решение о изъятии церковных ценностей для получения средств борьбы с голодом.
Верующие сопротивлялись изъятию, в следствии этого последовали репрессии против Православной Церкви.
Так было представлено, но читая документы представленные в книге "Сталин и Церковь глазами современников" "Эксмо" 2012, понимаешь, что
изъятие церковных ценностей было избрано удачным предлогом для борьбы с верующими, священниками, наконец с русской культурой (ведь шло разрушение исторических памятников).

Начались организованные репрессии ( борьба с влиянием священников шла и раньше) с событий в г. Шуя, в марте 1922 года.
Кто же был главной движущей силой в организации изъятий и репрессии? Л.Д. Троцкий.
"...Одной из крупных акций троцкистов по доведению до абсурда некоторых пунктов большевистской программы партии была борьба с религией...
Антирелигиозную борьбу предусматривалось вести путем просвещения, агитации, разъяснения и прочих идеологических форм партийной работы.
Троцкисты взяли на вооружение (кроме других дискуссий и споров того времени)
этот постулат борьбы с религией и, доведя его до абсурда, хотели вызвать недовольство православных верующих, поссорить их с большевиками.
Как это делалось? Сегодня известны и тайные дела и документы..."

Интересно что в книге ЛВШ "Веления Космоса", главу из которой я конспектирую в своем дневнике, сказано:
"..
...Низкий уровень сознания "движущих сил" бросил высокую мечту о "царстве Божьем" и "светлом будущем" в земную грязь. Не хотели ждать и вожди.
... Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми".
….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести..."


Имея в виду одно, ЛВШ, нечаянно проговаривается: Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры

Noy61
06.06.2015, 13:27
О том, что разрушалось невежественными ниспровергателями старой русской культуры,
можно увидеть в фильме Ларисы Дмитриевой: 01 Л. Дмитриева. Рерих для урока истории Древней Руси. До-Сергиева Русь. Ч.I. Гл.1-5.
https://youtu.be/xN7j_JN6w1g (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FxN7j_J N6w1g)

В 1903, 1904 годах Н.К. и Е.И. Рерихи посетили более 40 старинных русских городов.
В которых Н.К. Рерих создал серию архитектурных этюдов, содержащую более 90 полотен. А Елена Ивановна сделала собственноручно более 300 фотографий тех мест.

http://www.youtube.com/watch?v=xN7j_JN6w1g (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DxN7j_JN6w1g%26feature%3Dplayer_embedde d)

Дамин
06.06.2015, 13:32
У меня почему-то не открывается видео....:(

irene
06.06.2015, 14:09
Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы.

Интересно, где люди ищут свободу?

Ехала в поезде на днях. Попутчиком был один советский грек, уехавший ещё во времена СССР. Он, мягко говоря, не любил советскую власть. Свободой считал возможность поехать за границу. Считал, что коммунизм - вредная мечта, т.к. человек никогда не откажется от личных интересов в пользу не только Общего Блага, но даже порядочности и пр.

Да, сложно всё это... Пришла к выводу, что в громадном большинстве люди не могут глянуть по-иному и увидеть, как много хорошего вошло в жизнь, и их личную, и страны. Не могут или не хотят видеть, как всё это проникало через борьбу в обществе и в самой партии. Они знают одно: меня ущемили в каком-то личном желании и виноват козёл отпущения, в нашем случае... Сталин. "Умри, проклятый!"

Вот если б западную демократию! Играли бы в выборные игры, а за спиной вершили бы дела те, кто имеет реальную власть. Да, жили бы сытнее, но это потому, что в других местах мира голоднее и намного. И бесправнее.

R10100
06.06.2015, 16:43
Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести..."

http://cs624130.vk.me/v624130906/1d0c5/tTIejzBLaEk.jpg

При чем - верой в Сталина. А не верой в бога.

.
.

Дамин
06.06.2015, 17:12
Страшно жить на свете и понимать, что в любой момент какой-то недоброжелатель может написать на тебя донос и тебя запросто могут ночью увезти в неизвестном направлении и твоя жизнь в одночасье превратится в кошмар.
Многие ли люди того времени понимали, что происходит на самом деле? Мне кажется, что таких было очень мало. Подавляющее большинство твердо верило, что партия и Сталин ничего не делают просто так.
Совсем недавно я лично рассматривал возврат к 1937 году как один из вероятных вариантов действия власти в России, но теперь моё чутье подсказывает мне, что это совершенно невозможно. Люди получили очень крепкий иммунитет.

Iris
06.06.2015, 18:23
Многие ли люди того времени понимали, что происходит на самом деле?
Самое смешное, что и сейчас не понимают. Здесь многожды цитировались высказывания ЕИР по поводу репрессий как очищения, избавления от "вреднейших". И вновь по кругу стоны о репрессиях - и от кого, от рериховцев :)
Как будто понятие кармы отменили.

Дамин
06.06.2015, 18:34
Л.В.ШАПОШНИКОВА
ГЛАВЫ ИЗ КНИГИ «СОЖЖЕНИЕ ТЬМЫ»
СТАЛИН - КТО ОН?
Значит, эту книгу надо либо проигнорировать либо толковать как-то по-другому? Ведь Шапошникова Л.В пишет совершенно однозначно о Сталине.

Чантор
06.06.2015, 19:18
Совсем недавно я лично рассматривал возврат к 1937 году как один из вероятных вариантов действия власти в России, но теперь моё чутье подсказывает мне, что это совершенно невозможно. Люди получили очень крепкий иммунитет.уверен, "недавно" вы были правее..., - именно теперешнее всеобщее взывание народа к Небу о ниспослании Сталина на голову воров - чиновников и олигархов..., прямо мольбы и заклинания: вот был бы Сталин, Сталина на них нет!.. - всё это повернёт к скорому полицейскому государству (впрочем, я об этом здесь уже писал).

Репрессии сталинского правления - это карма, да..., но она за безбожие власти и народа. Так можно ходить бесконечно по кругу - от Сталина к олигархам и обратно... в бесконечных чистках...

irene
06.06.2015, 20:59
Совсем недавно я лично рассматривал возврат к 1937 году как один из вероятных вариантов действия власти в России, но теперь моё чутье подсказывает мне, что это совершенно невозможно. Люди получили очень крепкий иммунитет.уверен, "недавно" вы были правее..., - именно теперешнее всеобщее взывание народа к Небу о ниспослании Сталина на голову воров - чиновников и олигархов..., прямо мольбы и заклинания: вот был бы Сталин, Сталина на них нет!.. - всё это повернёт к скорому полицейскому государству (впрочем, я об этом здесь уже писал).

Репрессии сталинского правления - это карма, да..., но она за безбожие власти и народа. Так можно ходить бесконечно по кругу - от Сталина к олигархам и обратно... в бесконечных чистках...

Надо народу меняться. А кто хочет?? Хотят правителя иного... Заслужили?

Вот сейчас опять судьба ставит Россию перед необходимостью мобилизоваться для достижений потерянного. Для этого нужна или внутренняя дисциплина, или внешняя. Но хотят в расхлябанности и чтоб само... Само не бывает. Само только под горку катится...

Для того, чтобы быть тем, чем предназначено, надо страшное напряжение всех сил и жертвенность. Какая свобода низшего я?

Кто понимает жертвенность - стонать не будет. Как не стонали отцы и деды.

Либеральное мышление заранее стонет. Им лучше "свобода" как на Украине.

Владимир Чернявский
06.06.2015, 21:22
Л.В.ШАПОШНИКОВА
ГЛАВЫ ИЗ КНИГИ «СОЖЖЕНИЕ ТЬМЫ»
СТАЛИН - КТО ОН?
Значит, эту книгу надо либо проигнорировать либо толковать как-то по-другому? Ведь Шапошникова Л.В пишет совершенно однозначно о Сталине.

Книга в духе современного российского либерализма. Как ни прискорбно.
Но каждый имеет право на свое мнение. Главное, что бы оно не возводилось в догму.

R10100
06.06.2015, 21:24
Им лучше "свобода" как на Украине.
Кому - им?

R10100
06.06.2015, 21:31
Книга в духе современного российского либерализма. Как ни прискорбно.
Но каждый имеет право на свое мнение. Главное, что бы оно не возводилось в догму.
Скорбь может быть только о тех, кто не слышит... К сожалению, это так.

Amarilis
06.06.2015, 21:40
Многие ли люди того времени понимали, что происходит на самом деле?
Самое смешное, что и сейчас не понимают. Здесь многожды цитировались высказывания ЕИР по поводу репрессий как очищения, избавления от "вреднейших". И вновь по кругу стоны о репрессиях - и от кого, от рериховцев :)
Как будто понятие кармы отменили.Не факт, у Е.И.Рерих есть и такое утверждение относительно закона кармы :smile:Если сам по себе закон кармы непреложен (именно, око за око и зуб за зуб), то сами мы не должны брать на себя выполнение этого закона, ибо иначе мы не выйдем из заколдованного круга кармы. Мы должны именно “прощать нашим личным врагам”..., ибо кто из нас может знать, что удар, полученный им, не есть заслуженный обратный удар кармы? И, возвращая этот удар с местью в сердце, мы тем самым не исчерпываем карму, но продолжаем ее и даже усиливаем ее в тяжком направлении для нас.Кроме того, прощая врагам, мы не будем увеличивать количество зла в пространстве и сами сделаем себя непроницаемыми для многих ударов.
(Письма Е.И.Рерих, т.1, 26.5.34).

Iris
06.06.2015, 22:19
Не факт, у Е.И.Рерих есть и такое утверждение относительно закона кармы
Разумеется, у ЕИР нет такого утверждения. Но некоторые рериховцы исключают из Закона Кармы тех, кто пострадал в результате репрессий. Во всех других случаях - карма, а при Сталине - сталинские преступления. Где логика? :):):)

Владимир Чернявский
06.06.2015, 22:29
Но некоторые рериховцы исключают из Закона Кармы тех, кто пострадал в результате репрессий. Во всех других случаях - карма, а при Сталине - сталинские преступления. Где логика?
Нельзя кармой убиенного оправдывать убийцу.

irene
06.06.2015, 23:05
Но некоторые рериховцы исключают из Закона Кармы тех, кто пострадал в результате репрессий. Во всех других случаях - карма, а при Сталине - сталинские преступления. Где логика?
Нельзя кармой убиенного оправдывать убийцу.

Подождите, это в личных отношениях. Но ведь глава государства обязан вершить высшую справедливость.

Кроме того, многочисленные преступления, совершённые троцкистами и иже с ними, приписывают опять ему. А он только убрал тех, кого был обязан, как кшатрий. Нельзя валить на одного всё, что происходило в стране.

Что-то вы, граждане, совсем заговорились... Давайте лучше посмотрим:

26.05.34. Представим себе положение, в котором очутился бы Моисей, если бы он не стал противиться злому и предоставил бы худшему и грубейшему элементу растлить и уничтожить всех лучших, могущих воспринять основы нравственности и порядка. Что стало бы с его заданием? На его обязанности Вождя и земного Законодателя лежала защита и ограждение вверившегося ему народа и нарождающегося порядка, и потому противление злу должно было быть положено в основание строительства.

14.165. Можно представить себе пастуха, стремящегося провести стадо через заросли. Сколько ветвей ему нужно сломать, чтобы продолжить путь! Сколько камней нужно столкнуть с горы! Пастух имеет задачу довести стадо до темноты, но много зверей угрожают, и топор пастуха не излишен – таков путь вождя.

Е.И. Рерих. Основы буддизма. Татхагата учит полному отказу от себя, но не учит отказу от чего бы то ни было в пользу сил, представляющих зло, - будь то люди, боги или стихии природы. Борьба должна быть, ибо вся жизнь борьба. Но тот, кто борется, должен следить, чтобы не сражаться ради своих личных интересов против истины и справедливости.

ИОАНН ЗЛАТОУСТ. БЕСЕДА НА ПСАЛОМ 131. Ты не осуждаешь врача, который посредством отсечения останавливает гниение, проникающее во все тело: почему же называешь жесточайшим человеком того, кто решился сильным ударом прекратить болезнь, гораздо опаснейшую гниения, распространявшуюся по всему народу? ...было бы делом вовсе не кротости, а бесчеловечия и жестокости, оставить без внимания распространение такого зла и, пощадив двести человек, погубить столько тысяч.

Мне кажется, мы начинаем новый, сотый круг...

Musiqum
06.06.2015, 23:06
Л.В.ШАПОШНИКОВА
ГЛАВЫ ИЗ КНИГИ «СОЖЖЕНИЕ ТЬМЫ»
СТАЛИН - КТО ОН?
Значит, эту книгу надо либо проигнорировать либо толковать как-то по-другому? Ведь Шапошникова Л.В пишет совершенно однозначно о Сталине.

Книга в духе современного российского либерализма...
Вы забыли здесь уточнить, что это только на Ваш взгляд. :)

Vitalsrvf
07.06.2015, 03:19
Подождите, это в личных отношениях. Но ведь глава государства обязан вершить высшую справедливость.
Агни Йога, 57 Вспомним легенду Грааля. Преданный Учению Титурель получил мощь света. Преемник его пал во тьму и кровоточил неисцелимою раной. Для напоминания лучших времен останки Титуреля были выставлены на виду. Слова великого мертвеца твердились, тем не менее, чаша истины потухла. Нужен был приход нового героя, чтобы взять из рук недостойного преемника Титуреля чашу истины, и тогда засиял огонь мира.
Эта легенда достаточно известна на Западе, хотя первоначально она возникла на Востоке. Не напоминает ли вам она некоторое современное нам положение?
Что-то вы, граждане, совсем заговорились... Давайте лучше посмотрим:
Община, 219 Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная община. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую.
Но община мира суждена — значит элементы, не вместившие понятие общины, должны быть убеждены в ее непреложности. Не словами ли убеждать? Но не слова, но лишь мысль убеждает и перерождает сознание. Мысль может быть обострена лишь психической энергией. Развитие этой энергии даст выход созидателям общины. Если они сами убеждены в непреложности общины, никто не может запретить им послать мощную мысль для убеждения противников.
Лишь нужно понять значение психической энергии в наступающей эволюции и научно изучать ее проявления. Незачем пробовать ее на зрелищах в виде фокусов. Следует со всей заботливостью и ответственностью приступить к открытию сокровища человечества. Не много времени, чтоб позаботиться о превращении многих противников в полезных сотрудников. Конечно, если вы подойдете к ним с устрашениями, это будет грубо и недостойно истинных общинников.
Светлая, всепобеждающая мысль будет вполне соответствовать условиям грядущей Новой Эры сотрудничества.
Думаете, что сказанное утопия? Тогда дойдите до Нас и убедитесь, как действует сознательная мысль человеческая!

Мир Огненный ч.1, 121 Насилие есть бич человечества, оно происходит от невежества; ибо даже немного мыслящий человек чувствует в сердце явление ужаса, когда перед ним черта неестественного.
От всего явленного ужаса обратимся к дружелюбию. Хотя Мы и не устанем твердить о дружелюбии, но пора последняя для многих познать дружелюбие. Обратите внимание на слово П о с л е д н я я.

Мир Огненный ч.1, 515 Народы грубым насилием полагают восполнить недостаток Агни, но никакая сила, грубая и низкая, не зажжет Огонь Света. Можно наблюдать небывалое ожесточение и в то же время падение Агни в сердцах людей. Разве не будет очевидным, что никакая сила не поможет найти психическую энергию? Наоборот, каждое насилие, как личное, так и национальное, отдаляет человека от нахождения психической энергии. Значит люди, вместо спешного сотрудничества для нахождения Агни, употребляют силу на разрушение планеты. Плачевно и недостойно!!
Пусть не требуют Явления Моего там, где кипят ненависть и непонимание! У Нас Великая Стража!

Чантор
07.06.2015, 06:36
Совсем недавно я лично рассматривал возврат к 1937 году как один из вероятных вариантов действия власти в России, но теперь моё чутье подсказывает мне, что это совершенно невозможно. Люди получили очень крепкий иммунитет....
Репрессии сталинского правления - это карма, да..., но она за безбожие власти и народа. Так можно ходить бесконечно по кругу - от Сталина к олигархам и обратно... в бесконечных чистках......
Для того, чтобы быть тем, чем предназначено, надо страшное напряжение всех сил и жертвенность. Какая свобода низшего я?..Бог нужен нашим душам..., прежде...
(риторика Г.А.Й. ослепляет ясность воинственностью..., по себе знаю и Вам говорю).

Чантор
07.06.2015, 06:45
Агни Йога, 57 Вспомним легенду Грааля. Преданный Учению Титурель получил мощь света. Преемник его пал во тьму и кровоточил неисцелимою раной. Для напоминания лучших времен останки Титуреля были выставлены на виду. Слова великого мертвеца твердились, тем не менее, чаша истины потухла. Нужен был приход нового героя, чтобы взять из рук недостойного преемника Титуреля чашу истины, и тогда засиял огонь мира.
Эта легенда достаточно известна на Западе, хотя первоначально она возникла на Востоке. Не напоминает ли вам она некоторое современное нам положение?так понимаю, это о Ленине, Сталине и ... ?..

Iris
07.06.2015, 10:05
Агни Йога, 57 Вспомним легенду Грааля. Преданный Учению Титурель получил мощь света. Преемник его пал во тьму и кровоточил неисцелимою раной. Для напоминания лучших времен останки Титуреля были выставлены на виду. Слова великого мертвеца твердились, тем не менее, чаша истины потухла. Нужен был приход нового героя, чтобы взять из рук недостойного преемника Титуреля чашу истины, и тогда засиял огонь мира.
Эта легенда достаточно известна на Западе, хотя первоначально она возникла на Востоке. Не напоминает ли вам она некоторое современное нам положение?так понимаю, это о Ленине, Сталине и ... ?..
Прежде всего она о Титуреле :)
Титурель - герой неоконченного эпоса Вольфрама фон-Эшенбаха, легендарная личность, тесно связанная со сказаниями о рыцарях "круглого стола" короля Артура и о священном "Граале", охраняемом братством рыцарей-храмовников http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Титурель

Фрагменты легенды о Титуреле и его наследниках:

(Историю рождения и возмужания Титуреля опускаю, хотя она очень интересна)
Одним прекрасным летним утром он (Титурель) вышел погулять в лес. Придя на берег реки, поросший мягким мхом, он присел и огляделся вокруг. Цветы наполнили воздух сладким ароматом, на деревьях пели птицы, легкий ветерок колыхал свежую листву. В душе его царили мир и покой, как будто Бог говорил с ним шелестом листвы и журчанием ручья. Небо было голубое, а на нем — лишь одно белое пушистое облачко. Но вдруг Титурель, к своему удивлению, заметил, что облачко необычайно быстро движется в его сторону, и не похоже, что его несет ветром. Наконец оно опустилось перед ним на землю. Из облака вышел ангел и заговорил с героем. Голос его звучал глубоко и мелодично, как орган в церкви.

— Приветствую тебя, избранный герой! Господь наш поручает тебе быть хранителем Святого Грааля на горе Монсальват. Приведи свои дела в порядок и повинуйся голосу Бога.

Ангел снова скрылся в облаке, оно сомкнулось вокруг него серебряной пеленой и поплыло обратно на небо.(...)
Годы шли, Титурелю было уже четыреста лет, но, глядя на него, никто не дал бы ему больше сорока. Однажды вечером, войдя в святилище, он посмотрел на Святой Грааль и увидел послание — текст, написанный огненными буквами. В послании говорилось, что он должен найти себе жену, чтобы не прервался избранный род. Он собрал всех рыцарей храма, и, увидев надпись, они сказали, что он должен повиноваться приказу. По всеобщему согласию избранницей Титуреля стала Рихойде — дочь короля Испании. К испанскому двору отправили посольство, и ни король, ни его дочь не остались равнодушны к сватовству Титуреля. Состоялась свадьба, и в тот же день Титурель был посвящен в рыцари — честь, которую он раньше многократно отвергал из-за своей скромности. От этого брака у него родилось двое детей: сын Фримутель и дочь Рихойде, названная так в честь матери. Двадцать лет спустя Титурель овдовел, и в этом мире у него не осталось никого, кроме двоих детей, к которым он был очень привязан.(...)

Фримутелю (сыну Титуреля) казалась скучной уединенная жизнь на горе Монсальват, и он отправился на поиски приключений и вскоре погиб в землях неверных от удара копья. Согласно приказу, начертанному огненными буквами на чаше Грааля, королем стал его сын Анфортас. Но он унаследовал от отца беспокойный нрав и дух бродяжничества, и вместо того чтобы следовать своему предназначению, он так же, как отец, отправился на поиски любви и славы. В конце концов его принесли обратно смертельно раненного отравленным копьем.

Однажды, когда Титурель молился в святилище об исцелении своего внука, чья жизнь не прерывалась лишь благодаря Святому Граалю, он снова увидел огненные буквы. Надпись гласила: «Не ропщи, о добродетельный рыцарь, смиренно неси бремя чужих грехов. Недалек тот день, когда избранный герой поднимется на священную гору. Если до полуночи он спросит о причине бедствий, чары будет разрушены и Анфортас исцелится, но незнакомец станет королем вместо него».

Снова и снова смотрел Титурель на таинственные письмена и наконец спросил, когда же придет герой. Он не получил ответа, но слова «не ропщи» разгорелись ярче, чем раньше, и тогда он склонил голову, положившись на милость Божью. http://www.e-reading.ws/chapter.php/1002597/87/Vilgelm__-_Norvezhskie_keltskie_i_tevtonskie_legendy.html

Vitalsrvf
07.06.2015, 10:46
Прежде всего она о Титуреле Титурель - герой неоконченного эпоса Вольфрама фон-Эшенбаха, легендарная личность, тесно связанная со сказаниями о рыцарях "круглого стола" короля Артура и о священном "Граале", охраняемом братством рыцарей-храмовников http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Титурель
"Вот все говорят "Шаляпин! Шаляпин!" Мне Изя напел пару куплетов - так я вам скажу: ничего особенного!"

Чантор
07.06.2015, 11:02
Агни Йога, 57 Вспомним легенду Грааля. Преданный Учению Титурель получил мощь света. Преемник его пал во тьму и кровоточил неисцелимою раной. Для напоминания лучших времен останки Титуреля были выставлены на виду. Слова великого мертвеца твердились, тем не менее, чаша истины потухла. Нужен был приход нового героя, чтобы взять из рук недостойного преемника Титуреля чашу истины, и тогда засиял огонь мира.
Эта легенда достаточно известна на Западе, хотя первоначально она возникла на Востоке. Не напоминает ли вам она некоторое современное нам положение?так понимаю, это о Ленине, Сталине и ... ?..
Прежде всего она о Титуреле :)
Вы хитро уводите вопрос от ответа...
- под вопросительным многоточием вы уже подставили фамилию, но дабы не компрометировать кумира, давите на Титуреля )

irene
07.06.2015, 11:08
Подождите, это в личных отношениях. Но ведь глава государства обязан вершить высшую справедливость.
Агни Йога, 57 Вспомним легенду Грааля. Преданный Учению Титурель получил мощь света. Преемник его пал во тьму и кровоточил неисцелимою раной. Для напоминания лучших времен останки Титуреля были выставлены на виду. Слова великого мертвеца твердились, тем не менее, чаша истины потухла. Нужен был приход нового героя, чтобы взять из рук недостойного преемника Титуреля чашу истины, и тогда засиял огонь мира.
Эта легенда достаточно известна на Западе, хотя первоначально она возникла на Востоке. Не напоминает ли вам она некоторое современное нам положение?
Если бы было написано только это, может, ещё можно было бы соотносить с Лениным и Сталиным (тогда Хрущёв - "новый герой"? Уж совсем непохоже). Но написано так много, что можно не домысливать своё...

Что-то вы, граждане, совсем заговорились... Давайте лучше посмотрим:
Община, 219 Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная община. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую.
Но община мира суждена — значит элементы, не вместившие понятие общины, должны быть убеждены в ее непреложности. Не словами ли убеждать? Но не слова, но лишь мысль убеждает и перерождает сознание. Мысль может быть обострена лишь психической энергией. Развитие этой энергии даст выход созидателям общины. Если они сами убеждены в непреложности общины, никто не может запретить им послать мощную мысль для убеждения противников.
Лишь нужно понять значение психической энергии в наступающей эволюции и научно изучать ее проявления. Незачем пробовать ее на зрелищах в виде фокусов. Следует со всей заботливостью и ответственностью приступить к открытию сокровища человечества. Не много времени, чтоб позаботиться о превращении многих противников в полезных сотрудников. Конечно, если вы подойдете к ним с устрашениями, это будет грубо и недостойно истинных общинников.
Светлая, всепобеждающая мысль будет вполне соответствовать условиям грядущей Новой Эры сотрудничества.
Думаете, что сказанное утопия? Тогда дойдите до Нас и убедитесь, как действует сознательная мысль человеческая!
Когда я в Записях Учения читала это, то, конечно, обратила внимание, на какой год приходится запись. Тогда, именно, в партии был разговор о насильственных троцкистких общинах и их осуждение. Всё это ставила в одной или другой теме. Значит, нет дела. Важнее собственные конструкции.

Мир Огненный ч.1, 121 Насилие есть бич человечества, оно происходит от невежества; ибо даже немного мыслящий человек чувствует в сердце явление ужаса, когда перед ним черта неестественного.
От всего явленного ужаса обратимся к дружелюбию. Хотя Мы и не устанем твердить о дружелюбии, но пора последняя для многих познать дружелюбие. Обратите внимание на слово П о с л е д н я я.
Прежде, чем настал 37 год, было множество попыток полноценного сотрудничества с троцкистами. Они плакали крокодиловыми слезами и обещали меняться. Им снова давали власть и было то же самое и хуже, т.к. они готовили свою сеть, которая должна была осуществить полный захват власти.

А ведь ещё в 27 году рабочие одного предприятия прислали Сталину метлу, чтоб вымел всех. Пока не наступил окончательный суд, как понимаю от Вл. Интересно, что Он и Говорит теми же словами, что и рабочие.

Мир Огненный ч.1, 515 Народы грубым насилием полагают восполнить недостаток Агни, но никакая сила, грубая и низкая, не зажжет Огонь Света. Можно наблюдать небывалое ожесточение и в то же время падение Агни в сердцах людей. Разве не будет очевидным, что никакая сила не поможет найти психическую энергию? Наоборот, каждое насилие, как личное, так и национальное, отдаляет человека от нахождения психической энергии. Значит люди, вместо спешного сотрудничества для нахождения Агни, употребляют силу на разрушение планеты. Плачевно и недостойно!!
Пусть не требуют Явления Моего там, где кипят ненависть и непонимание! У Нас Великая Стража!
Ну и что ж Вы не относите это к троцкистам, за которых Вы не так давно сказали своё слово поддержки?

риторика Г.А.Й. ослепляет ясность воинственностью

Она не может ослеплять, т.к. это уровень, где давно установлено равновесие. И "риторика" эта особенно ярко проявляется у Е.И.

Это тот уровень (хотя он начинается намного-намного раньше), где приходится вступать в борьбу, т.к. Ваш свет виден жителям тонкого мира и некоторым воплощённым и вызывает ожесточённое противодействие тёмных. У Вас нет другого выхода, как вступить в борьбу. Можно, конечно, добровольно возвратиться во тьму. Но кто это выберет?

Я вот на другом форуме стала составлять подборку из Записей Учения на темы защиты и связанные. Как много доставалось Н.К. от лярв! И у него даже было движение находить защиту у Е.И., как более сильной в битве. Но задача учиться самому, хотя поддержка будет.
-------------------------------------------------------------------------------------------------

Мне очень не нравятся "дискуссии", типа этой. Могу ставить свои материалы, но препираться бесконечно... всё равно не переговоришь того, кто утвердился в своём и не ищет!

Чантор
07.06.2015, 11:31
риторика Г.А.Й. ослепляет ясность воинственностью
Она не может ослеплять, т.к. это уровень, где давно установлено равновесие. И "риторика" эта особенно ярко проявляется у Е.И.

Это тот уровень (хотя он начинается намного-намного раньше), где приходится вступать в борьбу, т.к. Ваш свет виден жителям тонкого мира и некоторым воплощённым и вызывает ожесточённое противодействие тёмных...не будем путать и ставить вровень свою астральную возмущенность с духовной битвой Учителей...

действительно, равновесие, а не выматывающая и ненужное "страшное напряжение".

irene
07.06.2015, 11:35
риторика Г.А.Й. ослепляет ясность воинственностью
Она не может ослеплять, т.к. это уровень, где давно установлено равновесие. И "риторика" эта особенно ярко проявляется у Е.И.

Это тот уровень (хотя он начинается намного-намного раньше), где приходится вступать в борьбу, т.к. Ваш свет виден жителям тонкого мира и некоторым воплощённым и вызывает ожесточённое противодействие тёмных...не будем путать и ставить в ровень свою астральную возмущенность с духовной битвой Учителей...
Не шла речь об Абрамове? или у него астральная возмущенность?
Впрочем, думайте, что хотите...

действительно, равновесие, а не выматывающая и ненужное "страшное напряжение".

Одно другому не противоречит по Учению, где много говорится о напряжении. Задайте в поисковик.

Владимир Чернявский
07.06.2015, 11:59
irene "Если бы было написано только это, может, ещё можно было бы соотносить с Лениным и Сталиным (тогда Хрущёв - "новый герой"? Уж совсем непохоже). Но написано так много, что можно не домысливать своё..."

Как Вы сами понимаете эту шлоку?

"Мне очень не нравятся "дискуссии", типа этой. Могу ставить свои материалы, но препираться бесконечно"

Потому, что дисскутирующие хотят Учением подтвердить свои взгляды на жизнь, а не разобраться в Учении.

Amarilis
07.06.2015, 13:16
Но некоторые рериховцы исключают из Закона Кармы тех, кто пострадал в результате репрессий. Во всех других случаях - карма, а при Сталине - сталинские преступления. Где логика?
Нельзя кармой убиенного оправдывать убийцу.Подождите, это в личных отношениях. Но ведь глава государства обязан вершить высшую справедливость. - Чем хочешь ты, чтобы я поклялся? - спросил, очень оживившись, развязанный.
- Ну, хотя бы жизнью твоею, - ответил прокуратор, - ею клясться самое время, так как она висит на волоске, знай это!
- Не думаешь ли ты, что ты ее подвесил, игемон? - спросил арестант, - если это так, ты очень ошибаешься.
Пилат вздрогнул и ответил сквозь зубы:
- Я могу перерезать этот волосок.
- И в этом ты ошибаешься, - светло улыбаясь и заслоняясь рукой от солнца, возразил арестант, - согласись, что перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил?

Iris
07.06.2015, 13:19
- И в этом ты ошибаешься, - светло улыбаясь и заслоняясь рукой от солнца, возразил арестант, - согласись, что перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил?
Вот именно :):):)

Said
07.06.2015, 13:32
Said, согласитесь ли Вы с тем, что дискутировать с цитатами невозможно? На любую цитату с данным смыслом можно найти цитату с противоположным смыслом (см. цитату Владимира). Можете ли Вы сформулировать собственную позицию по обсуждаемому вопросу? __________________

Если вспомните предупреждение Владыки из Учения :Зов, Май 29, 1922 г.

"После учеников Оригена начала ложная вера духовенства расти."

В какие обсуждения Вы желаете меня ввести? Если вам открыть еще немного :

" Люди так погрязли в Глобальном, не понимая его смысла, что уже в голос писклявый , требуют от Него построить для себя то, что им угодно. Они забывают, что те формы, которые им сегодня необходимы , можно построить только снизу и для этого важно развитие сознание каждого отдельного , участвующего в творении, строителя. Сознание это та сила, которая не дает распасться форме, когда она будет наполнена чем-то свыше. Сколь бы не мощен был храм каменный, построенный декларативно и на средства любой казны любой, он, в конечном итоге, будет осквернен непонимающими строителями, которые не могут быть ни хорошими или плохими, и затем разрушен, с тем ,чтобы из его материала то, что соответствует запросу требованию сознанию, действующих строителей"
*
Задача просвещения Высшего заключается в том, чтобы сознание масс подготовить к восприятию Истин Высоких, Основопологающих. И те , кто вопят о создании святынь каменных, унижая при этом способности, возможности, достоинство, а значит сознание народа, не могут быть просветителями и лишь низводят его а в перепетии хаоса.
*
Сознание таких просветителей заключается в том, чтобы огородить, заключить любое проявление, запрос Нового, в каменные палаты, обвешав их догматами и табу для того , чтобы создать очередную форму страха, гнева. сомнения и прочего тормозящего."

"... к Тому. " часть 2 я. ( из изданного моим земным Учителем)
:

Said
07.06.2015, 13:43
Л.В.ШАПОШНИКОВА
ГЛАВЫ ИЗ КНИГИ «СОЖЖЕНИЕ ТЬМЫ»
СТАЛИН - КТО ОН?
Значит, эту книгу надо либо проигнорировать либо толковать как-то по-другому? Ведь Шапошникова Л.В пишет совершенно однозначно о Сталине.

Книга в духе современного российского либерализма. Как ни прискорбно.
Но каждый имеет право на свое мнение. Главное, что бы оно не возводилось в догму.

Вот , вот. Занимание высокого поста в организации не меняет ничего, не дает права вещать как оракул. А далее по сознанию воспринимающего.

Said
07.06.2015, 14:58
Потому, что дисскутирующие хотят Учением подтвердить свои взгляды на жизнь, а не разобраться в Учении.

маленькое уточнение , разобраться, чтобы принять Учение, но не отложить в сторонку.

irene
07.06.2015, 15:46
Как Вы сами понимаете эту шлоку?

Чтобы быть уверенной в её понимании, мне надо почитать Записи Учения и исторические документы. Пока так объясняю:
Преемник Титуреля, что пал во тьму и кровоточил неисцелимою раной, может быть как раз Троцкий. Ведь далеко-далеко не сразу Сталин получил реальную власть. Это сейчас на него всех собак вешают. Но тогда он был формальным (не таким, как в СССР) генсеком. Не имел гос. власти. Между тем, слишком много успели натворить троцкисты. А он ничего не мог с ними поделать, хотя и говорил об их кровавых делах (приводила цитату). Если помните, только в 28 году Вл. говорит о смерти (политической) Троцкого. И опять же его многочисленные пособники ("вреднейшие") находились ещё очень долго на своих постах и готовились к реваншу, в т.ч. во время войны ("заговор генералов").

Я считаю, что мы слишком многого не знаем в связи с переписыванием истории. Но обычный здравый смысл может подсказать, что вождь и его победоносный народ не могут идти в разные стороны.

Кроме того, тут просматривается, что такая каша заварена! Видно, что руку к обоим лагерям приложил нечеловеческий ум. С одной стороны, просто гениальные ходы Сталина. С другой, гениально, масштабно и заблаговременно спланированная компания по очернению Сталина, чтоб мы потеряли страну в 91 году.

Said
07.06.2015, 16:15
1952 г. 517. (Окт. 19). Идут новые энергии. Они вольются в человеческие микрокосмы. Они наполнят их. Они побудят человека к действию. К каким действиям? Куда ринется огненная мощь? Иерархия есть фокус преломления высших энергий и, будучи им, именно Иерархия и Указывает путь. Иерархия Намечает формы выражения этих энергий, дабы огненная мощь вместо разрушения была направлена на созидание. Сотрудничество, или кооперация всего во всем. Пробуждение женщин и осознание огненной психической энергии – вот формы уявления человечеством новых пространственных энергий, ибо только этим путем, намеченным и утвержденным Иерархией, сила их будет направлена на созидание, а не на разрушение. План эволюции человечества вырубается Нами в Лоне космического вместилища. Тонкие Сферы планеты насыщены формами будущих уявлений. И в эти-то формы через сознание человеческое и будет вливаться новая огненная мощь. Но преломляющим фокусом Пребываю Я – Ведущий Иерарх планеты. И Завет «Аз Есмь Путь, Истина и Жизнь» остается незыблемым навсегда, но уже в новом, расширенном, планетно-космическом понимании все той же единой и неизменной Истины жизни. Потому к сроку дается Учение Жизни. В своем планетном значении оно оявится тем рычагом, при помощи которого идущие энергии пространства можно и должно будет повернуть в нужном направлении. Смотри, как энергия Моего Луча, преломляясь через кристалл твоего сознания по намеченному Мною руслу, дает плоды, которыми будет питаться человечество. Но как в малом, так и в большом. И человечество воспримет и уже воспринимает огненные веяния эволюции, утверждая их в формах, Мною намеченных. Процветают пустыни, утвержден труд, исчезают классы, проснулась женщина, утверждено искусство и всенародное творчество, и учатся все. Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего. И она, первая принявшая в жизни основы его для осуществления, первая же и пожнет его плоды – плоды Света. Не надо только забывать, что новая раса не спустится с неба на розовых крыльях, но ступени эволюции пройдет ногою и рукою человеческой, совершенствуясь и по мере сил изживая остатки прежних темных накоплений. И разве ты, идущий со Мною, стал уже совершенным? Разве тебе не приходится ежечасно бороться с собой и, утверждая будущее, изживать прошлое? Вот так же и Любимой Стране Моей приходится бороться с темным наследием прошлого несовершенства. Но сознания освобождены и уже готовы к восприятию Света, даваемого Учением Жизни. " И человечество воспримет и уже воспринимает огненные веяния эволюции, утверждая их в формах, Мною намеченных. Процветают пустыни, утвержден труд, исчезают классы, проснулась женщина, утверждено искусство и всенародное творчество, и учатся все. Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего. И она, первая принявшая в жизни основы его для осуществления, первая же и пожнет его плоды – плоды Света. Не надо только забывать, что новая раса не спустится с неба на розовых крыльях, но ступени эволюции пройдет ногою и рукою человеческой, совершенствуясь и по мере сил изживая остатки прежних темных накоплений. "

Said
07.06.2015, 16:33
Цитата: Сообщение от Said 1952 г. 517. (Окт. 19). Идут новые энергии. Они вольются в человеческие микрокосмы. Они наполнят их. Они побудят человека к действию. К каким действиям? Куда ринется огненная мощь? Иерархия есть фокус преломления высших энергий и, будучи им, именно Иерархия и Указывает путь. Иерархия Намечает формы выражения этих энергий, дабы огненная мощь вместо разрушения была направлена на созидание. Сотрудничество, или кооперация всего во всем. Пробуждение женщин и осознание огненной психической энергии – вот формы уявления человечеством новых пространственных энергий, ибо только этим путем, намеченным и утвержденным Иерархией, сила их будет направлена на созидание, а не на разрушение. План эволюции человечества вырубается Нами в Лоне космического вместилища. Тонкие Сферы планеты насыщены формами будущих уявлений. И в эти-то формы через сознание человеческое и будет вливаться новая огненная мощь. Но преломляющим фокусом Пребываю Я – Ведущий Иерарх планеты. И Завет «Аз Есмь Путь, Истина и Жизнь» остается незыблемым навсегда, но уже в новом, расширенном, планетно-космическом понимании все той же единой и неизменной Истины жизни. Потому к сроку дается Учение Жизни. В своем планетном значении оно оявится тем рычагом, при помощи которого идущие энергии пространства можно и должно будет повернуть в нужном направлении. Смотри, как энергия Моего Луча, преломляясь через кристалл твоего сознания по намеченному Мною руслу, дает плоды, которыми будет питаться человечество. Но как в малом, так и в большом. И человечество воспримет и уже воспринимает огненные веяния эволюции, утверждая их в формах, Мною намеченных. Процветают пустыни, утвержден труд, исчезают классы, проснулась женщина, утверждено искусство и всенародное творчество, и учатся все. Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего. И она, первая принявшая в жизни основы его для осуществления, первая же и пожнет его плоды – плоды Света. Не надо только забывать, что новая раса не спустится с неба на розовых крыльях, но ступени эволюции пройдет ногою и рукою человеческой, совершенствуясь и по мере сил изживая остатки прежних темных накоплений. И разве ты, идущий со Мною, стал уже совершенным? Разве тебе не приходится ежечасно бороться с собой и, утверждая будущее, изживать прошлое? Вот так же и Любимой Стране Моей приходится бороться с темным наследием прошлого несовершенства. Но сознания освобождены и уже готовы к восприятию Света, даваемого Учением Жизни. " И человечество воспримет и уже воспринимает огненные веяния эволюции, утверждая их в формах, Мною намеченных. Процветают пустыни, утвержден труд, исчезают классы, проснулась женщина, утверждено искусство и всенародное творчество, и учатся все. Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего. И она, первая принявшая в жизни основы его для осуществления, первая же и пожнет его плоды – плоды Света. Не надо только забывать, что новая раса не спустится с неба на розовых крыльях, но ступени эволюции пройдет ногою и рукою человеческой, совершенствуясь и по мере сил изживая остатки прежних темных накоплений. "

Amarilis
07.06.2015, 16:42
- И в этом ты ошибаешься, - светло улыбаясь и заслоняясь рукой от солнца, возразил арестант, - согласись, что перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил?
Вот именно :):):)Поэтому: Но некоторые рериховцы исключают из Закона Кармы тех, кто пострадал в результате репрессий. Во всех других случаях - карма, а при Сталине - сталинские преступления. Где логика?
Нельзя кармой убиенного оправдывать убийцу.

Said
07.06.2015, 16:43
и это при Сталине:
" Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего."

А что же случилось потом? Стоит посмотреть фильм вынесенный Ириной про Берию. пост № 1771

(( правка ) текста не работает? дополненный пост не отправляется?)

irene
07.06.2015, 19:00
перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил?
Нельзя кармой убиенного оправдывать убийцу.

Т.е. подвесивший должен сам поработать на физ. плане? Он не может это делать через тех, кого назначил для таких дел? через кшатриев?

Вам опять ничего не сказали подборки отсюда: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=521010&postcount=1794
Даже интересно стало, как можно закрыться от всего и твердить своё разумение от полученного через либеральную пропаганду? Для интереса смените угол зрения, может, увидите гармонию Космоса?

Кстати, Вл., судя по записям Е.И. и сам непосредственно лишал жизни тех, кто особенно мешал. Отрывки приводила.

Как Вы вообще представляете жизнь? Как постоянное гниение? Ведь без иммунной системы, уничтожающей врагов организма, вся жизнь станет мерзким болотом.

Роль иммунной системы человечества на духовном плане играло Братство, но это по невежеству самих людей. Из этого состояния давно нужно выходить, потому распознавание необходимо. Распознавание во всех системах (в том числе в христианстве) считалось высшей функцией.

irene
07.06.2015, 20:03
http://www.youtube.com/watch?v=ArWtnA1GgQ0

irene
08.06.2015, 10:09
и это при Сталине:
" Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего."

А что же случилось потом? Стоит посмотреть фильм вынесенный Ириной про Берию. пост № 1771

Исповедь создателя фильма, только немного сократила:
Как рождался этот фильм
До 2011-го года мне бы и в голову не пришло снимать что-то подобное. Многолетняя антисталинская пропаганда, усилившаяся с приходом Горбачева, сделала свое грандиозное дело. Отношение к Сталину и Берии было у населения негативным. Лет 15 назад увидев в новостях по телевизору, что уже очень немолодой сын Берии Серго (кстати, выдающийся военный конструктор) добивается реабилитации отца, я подумал: ну, это уж слишком, за ним столько грехов!..
Серго, кстати, умер, так и не добившись оправдания отца.
Мне тогда вспомнился старый анекдот. Экскурсия по аду. В крови по щиколотку стоит Иван Грозный, по пояс - Гитлер, по колено - Берия. Его спрашивают: «А где же Иосиф Виссарионович?» «А я на его плечах стою», - отвечает Лаврентий Палыч...
Даже в анекдотах Берию рисовали самым кровожадным.
В середине 80-х годов прошлого века мне довелось несколько раз живьем пообщаться с автором разоблачительных книг про Сталина и Берию Антоном Антоновым-Овсеенко. Сын революционера Владимира Антонова-Овсеенко и Розалии Борисовны Кацнельсон, он сам просидел в лагерях тринадцать лет, но несмотря на невыносимые условия содержания и свое слабое здоровье, дожил-таки благополучно до весьма преклонного возраста - 93 лет и скончался в 2013 году. Его отец бывший меньшевик, в правильный момент ставший большевиком, был расстрелян в феврале 1938-го как троцкист, враг народа.
Антон Владимирович Антонов-Овсеенко, сухонький старичок желчного вида, почти слепой с детства, жил в большом сталинском доме. На его столе, рядом с пишущей машинкой, лежали груды рукописей будущих беспощадных статей и книг. Ссылаясь на какие-то тайные архивы и воспоминания старых революционеров, преимущественно расстрелянных, он страстно и убедительно, с мельчайшими подробностями, словно постоянно присутствовал рядом, описывал гнуснейшие злодеяния Берии.
И ведь тогда я безоговорочно верил этому удивительно информированному рассказчику, каждому его кинжальному слову! Как и восторженно верили захлестнутые соленой волной перестройки сотрудники и читатели самого популярного в то время молодежного журнала «Смена» с миллионными тиражами, в котором, как, впрочем, и в других изданиях, и публиковались такие леденящие кровь ужастики.
А еще помню, как мальчишкой приехав в конце 60-х в Москву из родной Сибири и ступая по торжественной брусчатке Красной площади, с удивлением обнаружил, что на могилах выдающихся людей стоят памятники, а на могиле Сталина — пусто. Подумал: видно, Сталин, действительно, сделал очень много плохого. А спустя несколько лет я увидел, что памятник вдруг появился... Придите сегодня на Красную площадь, все могилы пусты, только на одной всегда лежат свежие цветы. На его могиле.
В учебнике по истории писали и пишут, что Хрущев в 1956-м году смело выступил на двадцатом съезде партии с докладом, где словно хирург, спасительно вскрыл невидимые нарывы - страшные деяния Сталина. А того уж три года, как не было в живых!
В десятом классе я не мог понять: в чем же тогда заключалась смелость Хрущева, если он ругал мертвого? И отчего же раньше все молчали? Так боялись?.. Или были заодно с вурдалаком-вождем, то есть сами были вурдалаками? Или ничего не замечали, и только один честный и храбрый Хрущев, случайно затесавшийся в эту кровожадную свору, отважно открыл ничего не ведающим людям, которые еще недавно рыдали над гробом вождя, всю спрятанную от их глаз правду? А ведь до этого судьбоносного момента Никита Сергеевич работал со Сталиным рука об руку, регулярно получая ордена и медали на свою широкую грудь.
Что-то тут не складывалось, пазлы не подходили. А, может, потому, что зубодробительная правда Хрущева не соответствовала действительности?.. Но такие вопросы почему-то было не принято задавать.
Помню, как в эпохальных, любимых с детства военных фильмах режиссера Юрия Озерова Сталин всегда присутствовал, но, как мне казалось, какой-то маленький, щуплый, не очень в себе уверенный, а более важным, решительным и знающим выглядел мощный Жуков, похожий на неодолимый для врага танк (в исполнении великого актера Михаила Ульянова), который явно Сталина не боялся, был по всем параметрам выше его на голову, и, демонстрируя к нему свое отношение, к примеру, мог запросто разговаривать с Верховным Главнокомандующим по телефону, сидя на стуле, да еще и со вкусом прихлебывая чаек. Тогда я еще не знал, кто на самом деле сыграл главную роль в победоносном руководстве советской армией. Тот, кто на белом коне принимал парад 9 мая 1945-го, или тот, кто просто стоял на трибуне Мавзолея среди других членов Политбюро.
И ведь ни в одной кинокартине о Великой Отечественной войне, в том числе и у того же Озерова (фронтовика, кстати, и профессионального военного), снятом после смерти Иосифа Виссарионовича, Берии нет вообще! Как будто он в то время отсиживался на Луне. Хотя, конечно, и ветераны, и историки прекрасно знали, чем занимался Лаврентий Павлович в те годы, и каков был его реальный вклад в Победу.
Зато уж сколько фильмов, передач и сериалов было выпущено - с 90-х по сегодняшний день - про Берию кровожадного!.. В них убедительно вскрыта его коварная сущность и мстительная натура интригана, жаждущего власти. В итоге, и Сталина он отравил, и власть захватил, да вовремя был раскушен прозорливым Хрущевым, арестован, и бесстрашными генералами во главе с будущим маршалом Батицким (а по другой версии — лично самим Жуковым), крепко связанный, тем не менее, смертельно опасный, прямо в подвале был смело и беспощадно расстрелян из пистолетов почти в упор.
А сколько занимательных книжек выпущено про его упоительные сексуальные подвиги! Въедливые репортеры отыскали даже некоторых престарелых жертв его маньячьих домогательств, которые, правда, не без приятности вспоминали о своих интимных связях с всесильным наркомом НКВД, похваливая его при этом, как мужчину...
Да, до 2011-го года я ни чем не отличался от большинства, которое Сталина и Берию осуждало. Но вот однажды мне в руки попала книга Юрия Мухина, а потом Елены Прудниковой - о Берии. Это были книги, основанные не на фантазиях беллетристов и зомбированных или ангажированных историков, в экстазе тиражирующих привычные штампы, не на рассказах обиженных родственников жертв репрессий, а на реальных документах, фактах, цифрах и воспоминаниях современников, лично знавших Берию.
Я глазам своим не поверил! Оказалось, все, что мне было известно о Лаврентии Павловиче раньше, - ни что иное, как заведомая ложь, грубовато спланированная, но крепко слепленная и филигранно внедренная в умы доверчивых граждан. Зачем? — это отдельная тема.
Выходило, что Берия был совершенно другим!
И теперь, когда благодаря этим книгам, я заглянул в приоткрытую дверь очищающей правды, все мгновенно встало с головы на ноги. Все вопросы и нестыковки, которые мучили меня с юности, состыковались!
Я стал искать другие книги и документальные источники о Берии. И нашел их немало. Меня переполняло чувство радости за то, что я прикоснулся к настоящей правде о нашем героическом прошлом, поражали невероятные масштабы дел, которые были по силам Лаврентию Павловичу. Я ощутил огромную гордость за то, что живу в стране, которую он всю жизнь защищал и строил и за которую в итоге погиб.
Но одновременно меня печалило то, что тиражи замечательных книг Юрия Мухина, Елены Прудниковой, Юрия Жукова, Андрея Паршева, Арсена Мартиросяна и других «альтернативных» историков — просто смешные в масштабах России, примерно по 5 тысяч! Сколько человек их прочтут?..
Вот тогда я и решил снимать про Берию кино. Надеясь, что его покажут по телевизору и увидят миллионы людей, которые задумаются, а кто-то пересмотрит свои взгляды, кто-то станет сильнее — от того, что эту правду узнал. Я думал, что эта правда способна сплотить людей, возродить их патриотические чувства и гордость за свою Родину. Я вдруг понял, что все сделанное мною до этого момента - ничтожная мелочь, а этот фильм станет главным рубежом и смыслом моей жизни. И не важно, чего мне это будет стоить, понравится ли он власть предержащим или пресловутой либеральной интеллигенции.
Я решил даже и не пытаться просить денег на фильм у министерства культуры, у телеканалов или богачей. Они радостно деньги давали, но на фильмы про Берию-убийцу. Несколько лет назад я написал в один из российских фондов поддержки культуры и предложил масштабный театральный проект, там все уже было готово, включая договоренности с театрами, и денег-то требовались копейки. Меня даже не удостоили ответом. Поэтому теперь, не задумываясь, я продал маленькую квартирку, оставшуюся мне от матери, и начал работу.
Первая трудность ждала в кино-архивах. Кадров с Берией на кинопленке оказалось ничтожно мало: Хрущев все, что мог, уничтожил. Но с главной проблемой я столкнулся, когда фильм был закончен. Для пробы я послал его на два российских фестиваля документального кино. И потратил время зря. На одном фестивале жюри возглавлял кино-деятель, посвятивший свою жизнь разоблачению Сталина, а на втором призы раздавали, в основном, родственникам бывших и действующих кино-чиновников. Но не призов я искал! Мне важно было увидеть реакцию на фильм. А ее не было. Ни-ка-кой.
Тогда я позвонил на один из федеральных каналов и (о, чудо!) побеседовал с замом генерального директора и одновременно известным ведущим. Он мне сказал сразу: эта тема у нас на канале — табу. На другие же каналы мне не удалось даже дозвониться. Меня просто не соединяли с руководителями, курирующими документальные проекты. В лучшем случае предлагали прислать по электронной почте свое предложение, что я и делал. Но никто мне ни разу не перезвонил.
Тогда я пошел к своему старинному доброму знакомому, очень крупному журналисту, работающему в одном из главных средств массовой информации страны. Он посмотрел фильм, сказал, что либеральная интеллигенция может поднять вой, а это там, наверху, вряд ли понравится, однако пообещал мне помочь, соорудив для этого, так сказать, объездные пути. Однако примерно через неделю он стал ссылаться то на отсутствие нужных людей на местах, то на их долгие болезни и прочие вязкие причины. В таких телефонных разговорах прошло пять месяцев. И я перестал беспокоить хорошего человека...
За это время я показал фильм нескольким близким людям. С двумя давними приятелями после просмотра у меня неожиданно настолько охладились отношения, что мы перестали общаться. Один оказался воинствующим антисталинистом, а второй был его заместителем...
Участник съемочной группы, мой единомышленник, во время работы над фильмом несколько раз выслушивал от своего отца советы не заниматься этим делом, мол, тема опасная и скользкая. Но когда его отец сам посмотрел готовый фильм, неожиданно сына похвалил.
Еще один участник группы, с которым до фильма я знаком не был, признался мне потом, что, дав согласие сотрудничать со мной, хотел все же позвонить и отказаться:
настолько одиозным ему всегда казался образ всемогущего маршала...
Зная, что в России только в одном месте все эти годы, несмотря на указания из Москвы, не снимали со стены портрет Берии, я собрался поехать в засекреченный маленький город Саров, он же Арзамас-16, колыбель нашей атомной бомбы. Именно там, в музее Российского Федерального Ядерного Центра, и висит портрет Лаврентия Павловича, как руководителя атомного проекта СССР. Но получить разрешение на въезд в город оказалось делом почти невозможным. Тогда я написал по электронной почте письмо всем редакторам местных газет с просьбой сфотографировать это место в музее. Никто не откликнулся! И все-таки одна журналистка мне помогла. Она попросила директора музея Виктора Ивановича Лукьянова сделать фотографии, что он немедленно и сделал, и за что ему моя сердечная благодарность.
В биографии Берии осталась масса неизвестных деталей. Я подумал: а что, если обратиться к экстрасенсу? И пошел к известной ясновидящей, шаманке Кажетте. У меня уже была возможность самому убедиться в ее необыкновенных способностях. Я принес ей фотографию Берии и попросил рассказать о нем все, что она разглядит сквозь прошедшие годы. Жизнью Берии она, родившаяся в маленьком казахском ауле, никогда до этого не интересовалась. Мы включили камеру, и Кажетта заговорила... Многое совпадало с воспоминаниями современников Берии, его сына, с версиями «альтернативных» историков. Какие-то вещи были просто открытием. Понятно, не все верят экстрасенсам. Но уникальные способности людей существуют независимо от того, верит в них кто-то или нет.
Мне очень хотелось, чтобы авторский текст за кадром прочитал Станислав Любшин, актер, которого я очень люблю. Мне нужен был не просто узнаваемый голос, а узнаваемый голос человека, адекватно относящегося к тому, о ком говорил. Уже заканчивая фильм, однажды я увидел по телевизору рассказ Любшина о том, что в молодости он хотел стать разведчиком и написал по этом поводу письмо на имя Лаврентия Павловича Берии. Буквально через несколько дней его пригласили в народный комиссариат (министерство — по нынешнему) внутренних дел, который возглавлял Берия. С юным Любшиным доброжелательно побеседовали и сказали, что «его психофизика, скорее, подойдет артистической профессии, нежели профессии разведчика». Любшин говорил об этом по-доброму.
...решил читать закадровый текст сам.
А музыку для фильма написали и исполнили молодые ребята из Томска, которые нашлись случайно. Стас Беккер прислал мне песню своей группы на конкурс, который я объявлял в интернете, для участия в документальном проекте. Мне песня понравилась, и я предложил коллективу попробовать написать музыку и песню для фильма. Объяснил, что фильм непростой и вдобавок не коммерческий. Отсутствие обещаний денег ребят не смутило. Я умышленно не говорил им, о ком будет фильм, чтобы они не сбились с пути, напитавшись негативной информацией о Берии в интернете. Они присылали материал, я слушал, делал замечания, они переделывали, снова присылали, снова переделывали... В итоге через три-четыре месяца я отобрал несколько музыкальных треков. Песня получилась немного угловатая, но искренняя и пронзительная. ...
У меня нет задачи заработать на этом фильме. Меня не смущает, что даже не удастся вернуть хотя бы часть затрат. Для меня главное — чтобы люди увидели картину и задумались. Обещаю, если вдруг когда-нибудь откуда-то появятся деньги, буду снимать дальше. После того, как я погрузился в эту тему, знаю: белые страницы нашего прошлого ждут!..
...Если у дерева уничтожить корни, оно засохнет. Если ребенка оторвать от родителей, он станет беззащитным, в его голову можно вложить что угодно, в том числе и самые скверные идеи. Если у народа отобрать историю или переписать ее так, что даже вспоминать о ней будет стыдно, - люди не смогут опереться на авторитет своих предков, они будут разобщены и слабы. Такой народ обречен на вымирание.
...
Этим фильмом я хочу хоть немножко восстановить историческую правду.
Постскриптум.
Забавный момент. В начале зимы 2013 года я написал письмо по электронке одной даме-начальнице с первого канала, курирующей документалку, про свой фильм и желание встретиться. Она не отреагировала никак. А в начале июня 2014 года на первом канале вдруг вышла часовая передача про загадку смерти Берии, про заговор Хрущева и т. п. А имя той дамы-начальницы красовалось в титрах передачи. Может, конечно, все это совпадение, а может, и нет...
Фильм я закончил в середине 2013 года, после чего и послал его на вышеупомянутые фестивали. А чуть позже, зимой 2014-го, внес небольшие изменения в титрах, поэтому и дату поставил - 2014.
В титрах я значусь, как Юрий П. Рогозин. Это не блажь. Просто есть еще один режиссер Юрий Рогозин, снимающий, игровое кино, у него только отчество другое - Иванович. Поэтому я и вставил в серединку букву «П», чтобы моего тезку не беспокоили ненужными вопросами про этот фильм.
Юрий П. Рогозин

Gersay
08.06.2015, 18:18
Подождите, это в личных отношениях. Но ведь глава государства обязан вершить высшую справедливость.
Агни Йога, 57 Вспомним легенду Грааля. Преданный Учению Титурель получил мощь света. Преемник его пал во тьму и кровоточил неисцелимою раной. Для напоминания лучших времен останки Титуреля были выставлены на виду. Слова великого мертвеца твердились, тем не менее, чаша истины потухла. Нужен был приход нового героя, чтобы взять из рук недостойного преемника Титуреля чашу истины, и тогда засиял огонь мира.
Эта легенда достаточно известна на Западе, хотя первоначально она возникла на Востоке. Не напоминает ли вам она некоторое современное нам положение?
Что-то вы, граждане, совсем заговорились... Давайте лучше посмотрим:
Община, 219 Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная община. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую.
Но община мира суждена — значит элементы, не вместившие понятие общины, должны быть убеждены в ее непреложности. Не словами ли убеждать? Но не слова, но лишь мысль убеждает и перерождает сознание. Мысль может быть обострена лишь психической энергией. Развитие этой энергии даст выход созидателям общины. Если они сами убеждены в непреложности общины, никто не может запретить им послать мощную мысль для убеждения противников.
Лишь нужно понять значение психической энергии в наступающей эволюции и научно изучать ее проявления. Незачем пробовать ее на зрелищах в виде фокусов. Следует со всей заботливостью и ответственностью приступить к открытию сокровища человечества. Не много времени, чтоб позаботиться о превращении многих противников в полезных сотрудников. Конечно, если вы подойдете к ним с устрашениями, это будет грубо и недостойно истинных общинников.
Светлая, всепобеждающая мысль будет вполне соответствовать условиям грядущей Новой Эры сотрудничества.
Думаете, что сказанное утопия? Тогда дойдите до Нас и убедитесь, как действует сознательная мысль человеческая!

Мир Огненный ч.1, 121 Насилие есть бич человечества, оно происходит от невежества; ибо даже немного мыслящий человек чувствует в сердце явление ужаса, когда перед ним черта неестественного.
От всего явленного ужаса обратимся к дружелюбию. Хотя Мы и не устанем твердить о дружелюбии, но пора последняя для многих познать дружелюбие. Обратите внимание на слово П о с л е д н я я.

Мир Огненный ч.1, 515 Народы грубым насилием полагают восполнить недостаток Агни, но никакая сила, грубая и низкая, не зажжет Огонь Света. Можно наблюдать небывалое ожесточение и в то же время падение Агни в сердцах людей. Разве не будет очевидным, что никакая сила не поможет найти психическую энергию? Наоборот, каждое насилие, как личное, так и национальное, отдаляет человека от нахождения психической энергии. Значит люди, вместо спешного сотрудничества для нахождения Агни, употребляют силу на разрушение планеты. Плачевно и недостойно!!
Пусть не требуют Явления Моего там, где кипят ненависть и непонимание! У Нас Великая Стража!
Вы должно быть, что-то путаете. Можно понять разницу того, что насилие по отношение к общине может выражаться, как в виде насилия к общинникам, и как насильно насаждаемая община. Оба вида насилия чужды сознанию общины.
И сложно представить, где вред больше. И то и другое явно присуще нашему времени. По-этому нам необходимо расширять сознание понимания истинных основ общины и не сводить прописные истины с очевидностью факта - по узости мышления человечества, неустапающего прошлому, мы можем получить весьма уродливые результаты.

Amarilis
08.06.2015, 18:57
Перерезать волосок уж наверно может лишь тот, кто подвесил?

Нельзя кармой убиенного оправдывать убийцу.Кстати, Вл., судя по записям Е.И. и сам непосредственно лишал жизни тех, кто особенно мешал. Мы, обычные смертные, не должны брать на себя выполнение этого закона, ибо иначе мы не выйдем из заколдованного круга кармы.

Iris
08.06.2015, 20:22
Нельзя кармой убиенного оправдывать убийцу.
Если это о Сталине, то насколько известно по крайней мере на государственном посту он никого не убивал. Лично.
А отдавать приказы на лишение жизни - печальная, трагическая ОБЯЗАННОСТЬ руководителя. Воплощенные Учителя, принимавшие на себя бремя правления, так же отдавали такие приказы, а то и лично убивали врагов государства.

И пока еще в этой ветке никто не смог привести доказательств, что Сталин руководствовался ЛИЧНЫМИ (самостными) мотивами в отдаче приказов на репрессии. Поэтому плач по "убиенным" переводит дискуссию в плоскость эмоций.

Мы, обычные смертные, не должны брать на себя выполнение этого закона, ибо иначе мы не выйдем из заколдованного круга кармы.
Неотдача приказа на уничтожение врага может привести к страшным последствиям. И мы не можем судить того, кто взял на себя бремя власти, обычными мерками.

Хочется напомнить (если кто забыл), что насквозь демократичный Обама своими приказами убил столько людей, что Сталину еще научиться.

Helene
08.06.2015, 23:38
Iris, сейчас в свободе слова в Украине ( передача такая, со смешным названием для этой страны), опрашивают людей, принимать ли закон о блокаде Донбасса. И причем здесь правители, народ ведь решит, 59% уже за блокаду. Вот так руками народа, с позволения властей издеваются над людьми.

Amarilis
09.06.2015, 12:08
Нельзя кармой убиенного оправдывать убийцу.
Если это о Сталине, то насколько известно по крайней мере на государственном посту он никого не убивал. Лично. И пока еще в этой ветке никто не смог привести доказательств, что Сталин руководствовался ЛИЧНЫМИ (самостными) мотивами в отдаче приказов на репрессии. И тем не менее, он не мог не знать, как и какими методами работала государственная система, являясь ее непосредственным соучастником в период его руководства страной. А отдавать приказы на лишение жизни - печальная, трагическая ОБЯЗАННОСТЬ руководителя... Неотдача приказа на уничтожение врага может привести к страшным последствиям.
Обязательно ли руководителю отдавать подобные приказы - в огромных количествах лишать людей жизни, уничтожать их физически?И мы не можем судить того, кто взял на себя бремя власти, обычными мерками.И тем не менее, ничто не мешает нам собрать, проанализировать и обобщить материал для осуждения сталинской государственной системы как преступной.

Дамин
09.06.2015, 13:01
Не знаю кто , как и чем ориентируется в этом очень сложном вопросе отношения к И.В. Сталину, но попробую выразить свою позицию. Эта позиция вырабатывалась довольно долго и постепенно менялась.
Владыка назвал Сталина "живым мертвецом". Также было Сказано, что более подходящего человека на пост руководителя страны нет.
Можно ли думать о том, что Сталин находился под ручным управлением Братства?
Влияние, несомненно, было, но никто не имеет права нарушать Закон Свободной Воли и никто его не нарушал.
Можно ли считать все трагические события 37-38 гг закономерными согласно Закона? Безусловно. Сталин пришел к власти вполне легитимно. Высший руководящий состав страны был тоже не случайным.
Значительно ранее Помощь Братства была отвергнута и это тоже не случайно.
Но как же объяснить великую Победу советского народа в страшной войне?
Это была победа Народного Духа! Братство помогало всячески, но была очень крепкая и надежная Точка Приложения - Советский Народ и его святое право жить свободно и по совести.
"Пусть и Джин поработает" ! Вот и поработал на славу!
Прошли годы с тех времен и время позволяет лучше оценить все события. Можно ли было избежать массовых репрессий? Можно ли было предотвратить многие трудности и трагедии нашей страны? Вопрос сложный.... Но ведь получилось именно так как есть. И Владыки видели все события. И даже зло обратили в возможно допустимое благо и при этом не вторгались в волю людей. Это невероятно сложное дело и находится далеко за гранью нашего понимания.
Как относиться к Сталину? Не ругать и не славословить. Изучать материалы, делать выводы на будущее. Взять на вооружение позитивные моменты, так как невозможно сказать, что Сталин творил только Зло. Такой большой и неоднозначный человек в любом случае делал и благие дела.
Именно этим грешат многие. Для одних, Сталин - Тиран и Палач. Другие - возносят его до небес. Но Истина , как всегда, где-то посередине. Так я думаю.

irene
09.06.2015, 13:46
И тем не менее, он не мог не знать, как и какими методами работала государственная система, являясь ее непосредственным соучастником в период его руководства страной.

Вот любой современный руководитель не знает, что в системе окопались и не соответствующие люди, гнущие в свою сторону? И всё таки входит в систему и делает, что может, лишь бы страна не погибла (если он вождь). Путин не так?

Обязательно ли руководителю отдавать подобные приказы - в огромных количествах лишать людей жизни, уничтожать их физически?
Переключитесь, пожалуйста, на Украину, революцию гидности в которой вы поддержали. Оставьте Сталина! Или не разрешают?

И тем не менее, ничто не мешает нам собрать, проанализировать и обобщить материал для осуждения сталинской государственной системы как преступной.
Да уж, Ваш "анализ" и "обобщение" кем-то написаны для Вас, но не Учением... И Вы его воспроизводите без анализа и обобщения.

скопирую сюда мысль:
Что касается темы Сталина - авторитет всё же за нашими источниками в этой труднейшей теме, только потом мнения кого бы то ни было. А наши источники его тёмным иерархом не обзывали и даже репрессии 37 года назвали полезными ("всё сейчас на пользу России!"), сказали, что Сталин как джин выметает вреднейших.

А называть преступным то правление - это значит намеренно для сознательных и бездумно для несознательных перечёркивать все старания Вл., благодаря которым вошло так много эволюционного. В этом и задача тьмы: облить грязью, чтоб опорочить сами идеи.

paritratar
09.06.2015, 14:05
Почему я привожу сведения о Сибирском Автономном Государстве в этом посту?
Между записью в учении 1925 год и Маньчжурской экспедицией 1932 - 1936 годы пошел не малый срок, но мысль высказанная в 25-м году:
"Эти наслоения совмещают всю Азию. Но тело должно быть р[усским], ибо [b]Р[оссия] — Моя Страна"

прослеживается и в 1934 году в действиях Н.К. Рериха.
В Харбине развязалась грязная клевета против Н.К.Рериха (произошло испытание сотрудников) в местных газетах, которая разлилась по всему миру. Мало кто выступил в защиту Имени в Харбине, зато неожиданные друзья подошли из других стран и народностей, которые составили монографии об Н.К. и в Его защиту. Вот так проверяются люди. Харбинские интеллигенты не прошли испытание, поэтому заповедано было строить с новыми сотрудниками. С рухлядью нет хода, - как писала Е.И.Рерих в своих письмах Н.К. и Ю.Н. Рерихам, которые находились тогда в Манчжурской экспедиции.

irene
09.06.2015, 16:27
Обратила внимание, что алкоголизация населения началась в 1923 г., когда В.И. Ленина уже вывели из строя и троцкисты делали, что хотели. Затем это остановилось.

Вторая волна - в 1955 г. с приходом Хрущёва, затем Горбачёва.

Выводы делайте сами и подумайте, каким способом вас уничтожают и кто.

А при чём тут репрессии Сталина? - Да чтоб отвлечь внимание, запутать! Подите-разберитесь, что там истинного, что выдуманного, что спровоцированного теми же троцкими-хрущёвыми и иже с ними и теми, кто за ними.

http://rutube.ru/video/cb48d2a764f8acfecbc6eecc331d3a72/

Iris
09.06.2015, 17:48
Вот так руками народа, с позволения властей издеваются над людьми.
"Я не виноват, нас так учили!
- Всех так учили. Но почему ты оказался первым учеником, скотина?" (Шварц. "Дракон")
ничто не мешает нам собрать, проанализировать и обобщить материал для осуждения сталинской государственной системы как преступной.
Вперед. И удачи вам в этом деле. Но до того времени, как вы это сделаете, вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА назвать Сталина преступником. Презумпция невиновности, однако....

irene
09.06.2015, 18:03
ничто не мешает нам собрать, проанализировать и обобщить материал для осуждения сталинской государственной системы как преступной.
Вперед. И удачи вам в этом деле. Но до того времени, как вы это сделаете, вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА назвать Сталина преступником. Презумпция невиновности, однако....Так там установка: сталинская государственная система - преступная. Соберите "материалы" для осуждения.

paritratar
09.06.2015, 18:39
В нацистской Германии тоже боролись с алкоголизмом и табакокурением. Дело в людях, а не в режимах. При казарме и дисциплине людей заставляли насильно не делать того, что не нужно и делать то, что нужно. При демократии и вседозволенности, наоборот, разрешается все, что не запрещается. По сути люди также ненавидят свободу, как и принуждение.

Iris
09.06.2015, 19:12
Соберите "материалы" для осуждения.
Так пусть бы для осуждения бы собирали - так ведь не собирают, а только плачут и кричат про преступления и преступников. Игнорируя то обстоятельство, что без вердикта суда эти слова имеют только литературную ценность :)
По сути люди также ненавидят свободу, как и принуждение.
К сожалению, многие люди понимают свободу как произвол, а дисциплину как принуждение. В том числе и на форуме, ИМХО

Amarilis
10.06.2015, 09:10
Нельзя кармой убиенного оправдывать убийцу.А отдавать приказы на лишение жизни - печальная, трагическая ОБЯЗАННОСТЬ руководителя. Неотдача приказа на уничтожение врага может привести к страшным последствиям. Обязательно ли руководителю отдавать приказы на смертную казнь - в огромных количествах лишать людей жизни? Те кто лишает жизни других, не лишится своей жизни в будущем?Смерть висит над теми, кто причинил её другим. Так действует Высшая Справедливость.
(Письмо Е.И. Рерих от 2 июля 1937 г.)Мы, обычные смертные, не должны брать на себя выполнение этого закона, иначе мы не выйдем из заколдованного круга кармы.

Iris
10.06.2015, 09:47
Обязательно ли руководителю отдавать приказы на смертную казнь - в огромных количествах лишать людей жизни?
Да, обязательно, если приказы целесообразны и лишены самостного начала. Количество здесь роли не играет. "Бхагаватгиту" хотя бы почитайте для разнообразия. Не отданный вовремя приказ оборачивается худшей кровью - мы на это налюбовались в конце 80-х - 90-х годах.
Те кто лишает жизни других, не лишится своей жизни в будущем?
Ржунимагу :) Мы, знаете ли, все умрем в будущем....
Мы, обычные смертные, не должны брать на себя выполнение этого закона
Вы и не берёте :)

paritratar
10.06.2015, 10:14
Акбар Великий тоже многих жизни лишил?

Iris
10.06.2015, 10:16
Акбар Великий тоже многих жизни лишил?
Причем лично.:)

Iris
10.06.2015, 13:03
Акбар Великий тоже многих жизни лишил?
Причем лично.:)
Между прочим, к Акбару в Индии отношение оч-ч-ч-чень неоднозначное. Сталкивалась с точкой зрения, что он был садист, уничтожал индийскую культуру и т.д. и т.п. Ничего не напоминает?

А уж сколько крови было на Чингиз-хане. А Тамерлан - сам В.Вл. пенял ему за излишнюю жестокость, а мы ведь знаем, чье это было воплощение.

А история с Цинши-хуаном? - в Китае он почитается как величайший император,герой мифов и легенд, связанный с Твердыней. И тут же в Китае (а особенно в Европе) его обвиняют в чудовищных злодеяниях. Ничего не напоминает?

Amarilis
10.06.2015, 20:16
Те кто лишает жизни других, не лишится своей жизни в будущем?
Ржунимагу :) Мы, знаете ли, все умрем в будущем....
Речь идет о насильственной смерти, уже обсуждали здесь - Смертная казнь - да или нет. (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=249&page=20)

Iris
10.06.2015, 20:34
Речь идет о насильственной смерти,

А уж сколько крови было на Чингиз-хане. А Тамерлан - сам В.Вл. пенял ему за излишнюю жестокость, а мы ведь знаем, чье это было воплощение.

paritratar
10.06.2015, 20:48
Ленина тоже историки обвиняют в неоправданной жестокости.

Iris
10.06.2015, 23:45
Сталин и война
http://историк.рф/journal/сталин-и-война/

Amarilis
11.06.2015, 11:07
А уж сколько крови было на Чингиз-хане. А Тамерлан - сам В.Вл. пенял ему за излишнюю жестокость, а мы ведь знаем, чье это было воплощение...Вот, о чем и речь, о излишней жестокости...

irene
11.06.2015, 13:22
А уж сколько крови было на Чингиз-хане. А Тамерлан - сам В.Вл. пенял ему за излишнюю жестокость, а мы ведь знаем, чье это было воплощение...Вот, о чем и речь, о излишней жестокости...

Можно ещё переключиться с мёртвых, о которых мы ничего толком не знаем, но только в пересказе врагов, на живых.

Займитесь современной Украиной. Можете туда съездить и поговорить с ПС, Порошенко и пр. по списку. Скажите им о недопустимости жестокости, о казнях. Скажите в Донецке, чтоб не сопротивлялись, но мирно сдались и пр., что придумаете.

А что лягать бесконечно мёртвого льва? Защитить себя он не сможет, показать, как было на самом дела - тоже. А вдруг не так?

Чантор
11.06.2015, 13:50
что лягать бесконечно мёртвого льва? Защитить себя он не сможет, показатьмёртвого ли..., кто знает...

вот когда наступят вновь времена опричнины (думаю, уже скоро), вот когда вы сохраните это своё понимание о вынужденных репрессиях в интересах государства..., вот тогда ваше мнение будет достойно уважения; а пока - всё просто слова.

irene
11.06.2015, 14:07
что лягать бесконечно мёртвого льва? Защитить себя он не сможет, показатьмёртвого ли..., кто знает...

вот когда наступят вновь времена опричнины (думаю, уже скоро), вот когда вы сохраните это своё понимание о вынужденных репрессиях в интересах государства..., вот тогда ваше мнение будет достойно уважения; а пока - всё просто слова.

Не в интересах государства только... Этого маловато. Хотя, возможно, во многих случаях лучше, чем развал. Напр., для народа лучше Лукашенко, чем Порошенко. Хотя опять не тот пример. Порошенко не служит интересам народа.

Направление СССР тех лет совпадало с Эволюцией, был энтузиазм народа, который хотел жить по-новому. А "опричнина" коснулась тех, кто сам вызывал смерть. Не слышу осуждения их. Но осуждения тех, кто должен был это остановить.

Впрочем, опять по новой! Надоело...

Обращай взор свой на самого себя и остерегайся судить о делах других.

Особенно о Сталине, не пытаясь вникнуть.

Вас ждёт Порошенко. Там Вы можете поизучать на месте. Вперёд!

Дамин
11.06.2015, 14:35
Чем больше я читаю эту ветку, тем сильнее укрепляюсь в убеждении, что вопрос оценки Сталина И.В. лежит дальше и гораздо глубже понимания современных людей.
Мы пытаемся понять логику действий большого человека, большого духа, который привлек внимание и Хозяина Земли и Владыки.
Он был "живым мертвецом". Значит ли это, что Сталин был орудием и в руках Тьмы и Белого Братства?
С 1936 по 1949 гг. шла Великая Битва и исход её нам известен. Но мы совершенно не знаем и не можем представить фазы этой Борьбы.
Волею судьбы Сталин стал руководителем СССР. Можем ли мы понять из тех скудных сведений о его истинной роли и вкладе в развитие всех событий в то напряженное время. И не будет ли большой ошибкой считать Сталина истинным инициатором и двигателем всех начинаний и инициатив в Новой Стране?
Вполне возможно, что Сталин был видимой фигурой на земном плане, но ниточки Управления скрыты от нас в Незримой Сфере.
Можно сказать, что нарушен Закон Свободной Воли, но ведь речь идет о "живом мертвеце". Очень удобная фигура для манипуляций с той и другой Стороны.
Потому деятельность Сталина И.В. так неоднозначна и до сих пор будоражит умы людей.

Дамин
11.06.2015, 14:57
Хорошо бы прочитать книгу Шапошниковой Л.В. " Сожжение тьмы" полностью. Но надо сначала купить её. А может быть есть ресурс на котором можно прочитать в интернете?

Владимир Чернявский
11.06.2015, 17:01
Хорошо бы прочитать книгу Шапошниковой Л.В. " Сожжение тьмы" полностью. Но надо сначала купить её. А может быть есть ресурс на котором можно прочитать в интернете?

Есть подборка цитат из работы ЛВШ "Веление космоса" (http://forum.roerich.info/blog.php?b=742).

В целом достаточно, что бы понять отношение к ключевым моментам обсуждаемой темы.

irene
11.06.2015, 17:01
не будет ли большой ошибкой считать Сталина истинным инициатором и двигателем всех начинаний и инициатив в Новой Стране?
14.263. Урусвати знает, насколько люди избегают заглянуть в сущность событий и довольствуются немногими познаниями по окружности. Можно представить, как изменилось бы изложение истории, если бы открылись все истинные причины и побуждения! Прежде всего, выдвинулись бы неожиданные деятели, о которых человечество и не подозревает. На месте царей и правителей мы увидели бы лиц, оставленных в тени. Некоторые из них не замечены по невежеству, но другие остались невидимыми по закону Братства.
Люди могли бы заметить, как многие события складываются вне человеческой логики. Подчас можно думать, что происходит необдуманное смятение, но, на самом деле, после можно убедиться в стройности построения. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: "Ищите правых среди осужденных". Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Пусть люди изучают лиц, стоящих около событий, пусть поймут, что так называемые правители часто лишь символы, но решения происходят вне их понимания.

А если мы своим крайним невежеством хотим подправить Вл.? Ведь о таких случаях сказано: Не подтолкни несущего огромную тяжесть. Чем подтолкнуть? - дурацкой оценкой. Какую тяжесть? - без затрагивания кармы направления событий по нужному руслу. И что делать, если действия выполняют те, кто не нравятся кому-то, т.к. не учли их самость? или куцые знания? или ещё что-то?

Говорится также, что народ, вследствие устремления эволюционного, подпадает под испытания. Как и отдельный человек... Отменить, потому что кто-то не знает и не хочет знать?

Отменить Эволюцию вообще, т.к. кто-то не удосужился понять, над какой пропастью Земля и что её спасёт?

Посмотрите на жизнь с такой стороны:

1951 г. 209. Очень легко быть счастливым, когда все есть и все хорошо обстоит. Нет. Ты попробуй быть счастливым, когда нет ничего и все плохо, когда в пустыне жизни и плоть корчится в пароксизме страдания. Как же иначе научимся мы преодолевать материю? Не в розовых пуховых подушках благополучия – в буре, в холоде, в голоде, в нужде, в битве, в боли от ударов и ран закаляются Мои воины, когда нет ничего, когда один, во мраке, один на один с тьмою, потерявший все, когда все чудовища выползли из нор, окружили и замкнули круг свой. О воинах Говорю, не о слизняках и ничтожестве. В благополучии каждый согласен преуспевать и совершать путь свой. Не надо таких воителей – хороши до первого поворота. Где же стойкость? Где неуклонность? Тепличные цветы вянут и гибнут от первого сурового дуновения жизни. Не надо тепляков. Суровый, закаленный, не останавливающийся ни перед чем, не смущающийся ничем, готовый на все, лишь бы не отступить назад, во тьму – вот он, Мой воин и ученик. Было плохо – будет еще хуже, было тяжко – будет еще тяжелее, было невыносимо больно – будет еще больнее, и все-таки надо идти, и все-таки преуспевать, несмотря ни на что, вопреки всему. Это Наш путь. Путь тернистый и трудный. Если тебе тяжка твоя ноша, то что же скажешь ты о Ноше Спасителя? Или полагаешь, что Ему легко было нести Свой Крест среди гогочущей и глумящейся толпы озверевших двуногих, под ударами и плевками? Ты что же думаешь? Получить дары Беспредельности и все Сокровища Вселенной за несколько лет кисло-сладких усилий, подмоченных и отемненных роком? Где же соизмеримость? На великих путях и меры прилагаются великие, и великие подвиги, и труды великие, и великие страдания. Платят все. А на последней ступени завершения плата особенно тяжка. Ведь это последняя. Говорю не о Великой добровольной Жертве – это миссия уже Высших – не о них, а о людях, заканчивающих путь земной эволюции. Тяжек последний расчет с Землей, и велика плата. Последний расчет с земной материей, расплата навсегда. Только Мои, только ближайшие, только в боли и невероятных трудностях закаленные и испытанные, только они отваживаются на этот последний путь. Не пигмеям думать о нем. Куда им выдержать, робеющим от каждого противодействия и препятствия и поникающим в унынии. Мои воины, вперед, вперед все, со Мной к победе. Все боли, все трудности, все препятствия даются для преодоления. И лишь сильным, преодолевшим, победителям открывается заветная дверь. Но знайте, кто со Мной, тот всегда победитель. Владыка, с Тобою идем, с Тобой победим. Идем к победе.

Где же соизмеримость получить новую жизнь, не заплатив? Пусть не так, как идущие в последний путь, но всё же... Шутки что ли, строить новое в конце Кали Юги? Среди разных врагов?

Как можно что-то строить не понимая. Но чтобы понять, надо испытать.

Swark
11.06.2015, 19:02
Мир Огненный ч.1, 557 Всякое убийство противно огненной природе. Каждый, помысливший об Огненном Мире, не только не должен убивать, но обязан препятствовать пролитию крови. Он должен понимать, что кровь пролитая не только производит смущение в некоторых слоях Тонкого Мира, но и противоречит природе земной. У некоторых народов запрещено проливать весеннюю смолу деревьев по тем же причинам. Но если народ от древности понимал значение сока деревьев, то как же не понять значение открытой крови? Даже сам переход в Тонкий Мир, без пролития крови, избавляет от приближения тех темных тварей, которые немедленно притягиваются к эманациям крови. Кроме этих физических причин пора запомнить, что значит прекратить жизнь вне срока. Уничтожение земных врагов, посредством убийства, есть создание сильного врага на Тонком Мире. Не раз Мы напоминали о Карме, но если это слово кому-то не нравится, назовем это Небесною Справедливостью. Никогда не затрудняйте собеседника каким-то настойчивым названием. Мысль должна быть направлена к сущности понятия, вне его принятого выражения.

Вот пример выделенного, произошедший с убийцами Че Гевары:

Скорые смерти всех солдат, принимавших участие в ликвидации Че, Тани и Инти или предавшие их, дали некоторым возможность заявить, что над ними тяготеет проклятие. И действительно, многие из них окончили свою жизнь трагически. Крестьянин Онорато Рохас, выдавший боливийцам отряд Хоакина, в 1969 году был убит выстрелом в лицо. Капитан Марио Варгас, расстрелявший Таню и получивший за это звание майора, через некоторое время сошел с ума и закончил свои дни в сумасшедшем доме. Роберто Кинтамилья, убивший Инти и после окончания герильи назначенный боливийским консулом в Гамбурге, был застрелен там в 1971 году. Полковник Сентено Анайя, взявший Че в плен и получивший за это звание генерала, был застрелен в Париже в 1976 году. Младший офицер Марио Уэрта, охранявший Че в плену, погиб еще раньше – в 1970 году, и тоже был убит.

Подполковник Андрес Селич Шон, как рассказывают очевидцы, издевавшийся над раненым и связанным Че, через некоторое время был арестован по обвинению в заговоре против военного диктатора Боливии генерала Уго Банеса и сам погиб по время допроса под пытками. Президент Баррьентос, отдавший приказ расстрелять Че, погиб в 1969 году в автокатастрофе.

http://www.e-reading.club/chapter.php/91794/50/Lyahova,_Ostanina,_Gerasimov_-_Fantasmagoriya_smerti.html

Какая же Карма настигнет тех, кто в советское время пролил кровь хотя бы одного невинного?

Amarilis
11.06.2015, 20:02
Можем ли мы понять из тех скудных сведений о его истинной роли и вкладе в развитие всех событий в то напряженное время. И не будет ли большой ошибкой считать Сталина истинным инициатором и двигателем всех начинаний и инициатив в Новой Стране?

" а.*Для того чтобы отнять у людей свободу земную, их надо лишить свободы небесной. Любая тирания, диктатура и, наконец, современный тоталитаризм основываются на этой идее.
...Тоталитарное государство, которое складывалось в России, несло в себе дух Великого инквизитора и его исторических манипуляций. Манипуляции эти имели далеко не безобидный характер, ибо рвали реальные связи человека с Высшим, уводили его из духовного Космоса и становились источником трагедий, разыгрывающихся в энергетическом поле нашего исторического процесса.
...Низкий уровень сознания "движущих сил" бросил высокую мечту о "царстве Божьем" и "светлом будущем" в земную грязь. Не хотели ждать и вожди.
... Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми".
….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести"

г. Окончательное оформление тоталитарного государства произошло при Сталине. Он установил свою личную диктатуру, превратил власть из средства в цель и, наконец, ввел тот режим репрессий и концлагерей, который помогал ему держать в повиновении и страхе огромную страну. С помощью всего этого Сталин сумел сделать необходимый ему человеческий отбор, который обеспечил поддержку его режиму. …

...Тоталитаризм в застенках, концлагерях, учебных заведениях и научных учреждениях уничтожал наследие духовной культуры и ее носителей. Он уничтожал все, что могло быть связано с проявлениями истинной свободы и самостоятельной мысли.
"Настало время, когда планета приближается к такому кругу завершения, и лишь самое насыщенное напряжение потенциала даст победу. Круг завершения пробуждает все энергии, ибо в окончательной битве будут принимать участие все Силы Света и Тьмы, от самого Высшего и до отбросов"27. Это письмо Елена Ивановна Рерих написала пять дней спустя после того, как в далеком от Гималаев Смольном раздался тот роковой выстрел, возвестивший в России начало массовых репрессий. Этим выстрелом был убит не только сподвижник второго после Ленина вождя С.М.Киров, но и сотни тысяч коммунистов и миллионы самых разных людей.
... То, что делал Ленин, было оправдано революцией и исторической обстановкой. То, что делал Сталин, ничем уже не было оправдано. Он пришел к власти в иной исторический период, когда началось после революции и гражданской войны то успокоение, которое было связано с энергетикой и ритмом Космических сил. Сталин, преследуя свои личные интересы, стремился продлить политическую и социальную нестабильность, свойственную предыдущему периоду. Тем самым он нарушал не только логику закономерностей человеческого существования, но и энергетику исторического процесса. …

*Социально-экономические репрессии против всего народа начались раньше, с введением коллективизации и индустриализации. Режим репрессий и насилия, уничтоживший остатки свободы целого народа, положил начало тому тоталитарному режиму, создателем и вдохновителем которого являлся последователь Ленина, ставший настоящим и реальным диктатором.
Так неустойчивый "новый мир" путем всяческих подмен и замен трансформировался в государство-монстр, народ которого жил и работал согласно пророчествам Великого инквизитора.* …

...Сталин, нарушивший все возможные законы Космоса и его энергетические ритмы, толкнул страну на тот антиэволюционный путь, который потом привел ее к самым трагическим последствиям. В 1936 г. Николай Константинович Рерих написал в одном из своих очерков: "Обновление есть естественная эволюция. Или произойдет загнивание, или расцветет возрождение".
Выбор был сделан в пользу первого.

д. Насилием и принуждением создавалось на земле коммунистическое общество, скрытые корни которого вели к христианской идее царства Божия. Но в этом "царстве" было оставлено лишь земное и исключено небесное. Вместе с небесным была изгнана Любовь. Та Любовь, на которой держится не только любое человеческое общество, но и сам Космос и космическая эволюция человечества. …

...превратило задуманное основателями земное Царство высшей справедливости в царство Великого инквизитора. И если мы захотим дать определение тоталитаризму, то единственное и главное будет заключаться в одной фразе - общество без любви в самом широком смысле этого слова.

(Л.В.Шапошникова. ВЕЛЕНИЯ КОСМОСА)

irene
11.06.2015, 20:29
Какая же Карма настигнет тех, кто в советское время пролил кровь хотя бы одного невинного?

Подумайте и об Украине, об Израиле тоже.

Что вцепились в "советское время"? Это самое удивительное: кругом моря крови и океаны. Они воспринимаются естественно. Но там, где ничего толком не знаем, там столько шуму. Кому это выгодно? Кто организовал наше внимание в ту сторону?

Вл. говорит, что и Ему приходилось поднимать не только духовный меч. Но это не значит, что Он становился убийцей от этого. Не узкому сознанию судить. Особенно, если Правитель, Вождь получает импульсы сверху.

О невинных тоже судить не вам, не судам даже, но высшим. Сейчас всё так исказили, что не знаешь, на что опираться.

Ещё раз: обратитесь к Украине и иже с ней. Там можете помочь реально. А судить советское время может только Вл. Где Он бросил камень? Что вы торопитесь, чей заказ исполняете? Может, похоронить всякую светлую мысль о времени, что спасло Землю, хотите?

Swark
11.06.2015, 21:33
Подумайте и об Украине, об Израиле тоже.

Украина тоже страшно. Не говорим о ней по близости, как о сокровенном. А про Израиль, Вы знаете, израильским военным попавшим в плен разрешено выдавать все секреты. Мы поменяем все пароли, а вы сохраните жизнь, говорят им. А теперь сравните это со временем ВОВ и отношением к советским солдатам попавшим в плен.

Swark
11.06.2015, 21:43
Вот как некоторые православные относились к советской власти:

Прощаясь и провожая нас, матушка остановилась, развязала платок и достала из-под ворота подрясника маленький деревянный крестик.
— А я его берегу! Он как-то у меня не потерялся. Крестик — заслуга из тюрьмы... Вот — простая дере-вяшечка. Я уж по-простому вам скажу... Если плохо скажу, не обессудьте!.. Вы все семьдесят лет в плену пробыли. Понимаете вы это, нет? Мы же в плену жили у советской власти. Это же плен! А дальше не знаю, что будет... Куда пойдет? Я только слыхала от одного человека, не скажу его имени, а только он сказал: «Кончилось царство Хамово!»

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17688

Said
11.06.2015, 22:17
Вот как некоторые православные относились к советской власти: Цитата: Прощаясь и провожая нас, матушка остановилась, развязала платок и достала из-под ворота подрясника маленький деревянный крестик. — А я его берегу! Он как-то у меня не потерялся. Крестик — заслуга из тюрьмы... Вот — простая дере-вяшечка. Я уж по-простому вам скажу... Если плохо скажу, не обессудьте!.. Вы все семьдесят лет в плену пробыли. Понимаете вы это, нет? Мы же в плену жили у советской власти. Это же плен! А дальше не знаю, что будет... Куда пойдет? Я только слыхала от одного человека, не скажу его имени, а только он сказал: «Кончилось царство Хамово!» Источник


так вот и будут праздновать, то ли побег из плена, то ли сорокалетние хождение из плена. То есть Пасху. А мы День Победы.

Дамин
11.06.2015, 22:17
Советская власть имела много недостатков, но надо понимать, что первопроходец может сбиваться с пути и отклоняться с правильного курса. Методом проб и ошибок, так как не с кого взять пример и нет никого кто подсказал бы и показал бы.
Это принципиально новый путь и критика вполне понятна. Но лучше новые пути с ошибками и большим будущим, нежели старые испытанные пути ведущие в тупик.

Владимир Чернявский
11.06.2015, 22:27
Вот как некоторые православные относились к советской власти

Это ни о чем не говорит. Некоторые православные (особенно из крыла о. Меня) в 90-е годы призывали распустить российскую армию, сдать Чечню, распустить службы госбезопасности и "открыться" навстречу Америке. Сейчас каются за подобную наивность.

Swark
11.06.2015, 22:36
так вот и будут праздновать, то ли побег из плена, то ли сорокалетние хождение из плена. То есть Пасху. А мы День Победы.

А Вы знаете сокровенный смысл Песаха? Египетский плен - это плен у своего эгоизма, выход из плена - выход из-под влияния эгоизма (1-й день Песаха), далее 49 дней счета Омера - это проход по 49 уровням сознания, и наконец шавуот (50-й день) - день дарования Торы или Света Высшего Управления, когда из человека рождается Учитель. Как видите, ещё надо посмотреть, какие праздники обращают быстрее к Духу, Песах или День Победы, сокровенного духовного смысла в котором ещё надо поискать.

Swark
11.06.2015, 22:37
Это ни о чем не говорит.

Согласен, одно из мнений, и даже не моё, но меня сильно впечатлило.

Said
11.06.2015, 22:51
так вот и будут праздновать, то ли побег из плена, то ли сорокалетние хождение из плена. То есть Пасху. А мы День Победы.

А Вы знаете сокровенный смысл Песаха? Египетский плен - это плен у своего эгоизма, выход из плена - выход из-под влияния эгоизма (1-й день Песаха), далее 49 дней счета Омера - это проход по 49 уровням сознания, и наконец шавуот (50-й день) - день дарования Торы или Света Высшего Управления, когда из человека рождается Учитель. Как видите, ещё надо посмотреть, какие праздники обращают быстрее к Духу, Песах или День Победы, сокровенного духовного смысла в котором ещё надо поискать.


Знаем. Только вот "избранный народ " выбрал низшие психическое. Или вы считате , что он вышел из эгоизма?

Swark
11.06.2015, 23:02
так вот и будут праздновать, то ли побег из плена, то ли сорокалетние хождение из плена. То есть Пасху. А мы День Победы.

А Вы знаете сокровенный смысл Песаха? Египетский плен - это плен у своего эгоизма, выход из плена - выход из-под влияния эгоизма (1-й день Песаха), далее 49 дней счета Омера - это проход по 49 уровням сознания, и наконец шавуот (50-й день) - день дарования Торы или Света Высшего Управления, когда из человека рождается Учитель. Как видите, ещё надо посмотреть, какие праздники обращают быстрее к Духу, Песах или День Победы, сокровенного духовного смысла в котором ещё надо поискать.


Знаем. Только вот "избранный народ " выбрал низшие психическое. Или вы считате , что он вышел из эгоизма?

Выделил две Ваших описки. Поразительно, но они одинаковые. Почему так?

По поводу вопроса: "Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания." (Беспредельность ч.1, 9). Так вот для сущности сознания описанный смысл праздника Песах достаточно интересен, и каждый соблюдающий традицию иудаизма празднуя Песах пытается выйти из Египта. А получается, как получается. Мне, например, в этом году на 4-й день счета Омера было плохо, и я подозреваю, что это от того, что ортодоксы переживали, что выйти из плена не получается.

Amarilis
12.06.2015, 07:17
Это ни о чем не говорит. Согласен, одно из мнений, и даже не моё, но меня сильно впечатлило.Не только Вы под впечатлением:
В той же почте из Сан-Франциско «Объединенный Комитет Русских Национальных Организаций в Калифорнии» за подписью председателя Комитета Изергана, обращается со следующим письмом, которое приведем полностью:
«С большим удовлетворением прочли о заключении знаменитого Пакта Рериха. Этим Пактом вводится официально защита художественных произведений от неожиданного вандализма и от вандализма, имеющего место во время военных действий. Честь и слава Вам, Николай Константинович, как инициатору такого великого акта».
«Под влиянием того впечатления, которое породило заключение Пакта Н.К.Рериха, мы, Объединенный Комитет Русских Национальных Организаций в Калифорнии, через особую, состоящую при нем Комиссию, обращаемся к Вам с горячей просьбой общерусского и даже общекультурного значения. Вам, конечно, известно, что большевики декларировали о том, чтобы к 1937 году не должно остаться на Русской земле ни одного Божьего Храма, даже само понятие «Бог» должно быть изгнано. Выполнение этого, поистине адского распоряжения Сталина, уже имеет место. Сколько храмов, между которыми были прекрасные, исключительные памятники старины, уже уничтожены. Нет Чудова монастыря в Москве с его исключительно богатой художественными предметами ризницей, нет Храма Христа Спасителя. Почти все памятники старинного религиозного творчества погибли. Всего, что уничтожено за это время, невозможно перечислить. Мы, русские люди, не можем оставаться равнодушными к такому вандализму ни с религиозной, ни с художественной точки зрения».
«Специально образованная по этому поводу Комиссия Протеста просит Вас, дорогой Николай Константинович, выступить на защиту разрушаемых бесценных сокровищ религиозного и художественного значения. Быть может Ваш Пакт может распространить свою деятельность и на Россию. Быть может Вы сумеете обратить внимание Правительства Северо-Американских Соединенных Штатов на творимое злое дело разрушения и насилия в пределах нашей общей Родины и защитить то, что еще уцелело».
«Поднимите Ваш голос протеста, пока еще не поздно».
«Спасите культурные ценности, народные святыни, высшие школы христианства — Храмы Божии».
«Позвольте надеяться, что наше обращение к Вам не останется без отклика. Вы — один из выдающихся художников и людей культуры. Вы — русский человек, и горе России не может не тронуть Вас, помогите и спасите».
Вполне понимаю, насколько просвещенные люди в разных странах говорят о сохранении священных и научных ценностей. Те, кто следит за моими дневниками и статьями, могут видеть, что каждое некультурное, свирепое уничтожение отмечается, чтобы тем громче воззвать о всемирном соглашении беречь и сохранять все неповторимые культурные ценности. Сегодняшняя телеграмма дает надежду, что ближайший февраль и апрель окажутся очень действительными в деле признания и введения в жизнь нашего Пакта.
(Н.К.Рерих. Берегите старину. ОХРАНЕНИЕ 1935)

paritratar
12.06.2015, 08:37
Эдак и Порошенко можно обьявить махатмой, который слышит веления свыше, и все ему с рук сойдёт? Что значит нам смертным нельзя судить, а тем высшим можно?

Helene
12.06.2015, 09:23
Эдак и Порошенко можно обьявить махатмой, который слышит веления свыше, и все ему с рук сойдёт? Что значит нам смертным нельзя судить, а тем высшим можно?

О чем Вы говорите, тупеет страна Украина.
Внутри страны тупость охраняют военные и милиция, снаружи - стена строящаяся.

Iris
12.06.2015, 10:24
Эдак и Порошенко можно обьявить махатмой,
А кто здесь кого объявляет махатмой?

irene
12.06.2015, 10:36
Эх, о чём вы все говорите?!

Иметь правильное суждение обо всём крайне важно, т.к. наступают времена, когда не разобравшись в предыдущем, новое нахлынет в состоянии полной прострации, суждение затруднитесь вырабатывать. Да уже сейчас многие в этом положении. Их сознаниями вертят, как хотят, а они не чуют, где истина.

Потому дано Учение. Опираясь на него надо увидеть картину. Учение же говорит о многих достижениях советской страны. То, что были недостатки, вообще не удивительно, т.к. в них повинны несовершенные люди, т.е. МЫ, а не какой-то один человек. Ведь и этот человек не мог перепрыгнуть сознание всех. Он с ними и через них работал.

Да и что мы знаем наверняка? Возьмём пакт Молотова-Рибентропа. После того, как вся Европа расстелилась перед Гитлером и открыла ему дорогу на Восток, наша страна должна была найти время на подготовку к неминуемой войне. А как это представили? Уже ставила выступление Путина и польского президента, где последний обвиняет СССР, а Путин ставит его на место, говоря, что СССР последний заключил такой договор, и напоминает, что Польша, наряду с Гитлером, вторглась в Чехословакию. Так надо всё пересматривать, что было оболгано. Для всего узнать правильную точку зрения.

Послушайте укров, так во всём, что случается плохое по миру, а особенно на Украине, виноват Путин. Вот живой пример идиотизма, развернувшегося на наших глазах. А что будет с внуками этих людей при таком воспитании?

Также и Ленина, и Сталина очернили. Но открывая Учение, я вижу, что там другие оценки.

В общем, всё это говорено раз по 200. Нет смысла повторяться.

Грустно всё это читать и противно. Все видят то, что позволяет их сознание, но взглянуть с точки зрения Вл., которую Он даёт, не хотят.

А говорят о каком-то единении сознаний... О чём вы, господа? Это нереально.

Амарилиса ещё раз прошу: вместо того, чтобы пинать Сталина, заняться Украиной. Вам это очень не идёт. Другая весовая категория.

Swark
12.06.2015, 10:46
А говорят о каком-то единении сознаний... О чём вы, господа? Это нереально.

Это упадничество. Знаете, что такое гора Синай? Сина - это ненависть на иврите. Так вот настоящее единение происходит НАД горой Синай в духе.

Iris
12.06.2015, 10:49
Так вот настоящее единение происходит НАД горой Синай в духе.
А мы-то думали....
"а оно вон оно чо, михалыч!"
:)
Все остальные единения, надо полагать, не настоящие :)

irene
12.06.2015, 10:54
А говорят о каком-то единении сознаний... О чём вы, господа? Это нереально.

Это упадничество. Знаете, что такое гора Синай? Сина - это ненависть на иврите. Так вот настоящее единение происходит НАД горой Синай в духе.

Это реальный взгляд на "рериховцев". Говорится, что только устремляясь к Свету встретимся, чем ближе к Источнику, тем ближе между собой. А кто-то хочет без Света.

Ненависть же - это астрал, точка единения выше намного-намного.

Iris
12.06.2015, 10:58
Это реальный взгляд на "рериховцев"
Некоторым на форуме главное не мешать - они всё сами расскажут, хоть святых выноси :):):)

paritratar
12.06.2015, 11:09
Мы сейчас занимаемся тем, что интерпретируем нашу историю. Революция, Ленин, СССР, Сталин. О чем спор? Никто очевидцем не был. Идет борьба интерпретаций. Майя на майе... и невероятные образы рисуются воображением.

Said
12.06.2015, 11:17
Выделил две Ваших описки. Поразительно, но они одинаковые. Почему так?

примите как неуча по русскому. (или усталость после рабочего дня.)


По поводу вопроса: "Не нравы народов нужно исследовать, но сущность сознания." (Беспредельность ч.1, 9). Так вот для сущности сознания описанный смысл праздника Песах достаточно интересен, и каждый соблюдающий традицию иудаизма празднуя Песах пытается выйти из Египта. А получается, как получается. Мне, например, в этом году на 4-й день счета Омера было плохо, и я подозреваю, что это от того, что ортодоксы переживали, что выйти из плена не получается.

Знаем. В свое время еще с ( земным) Учителем , смотрели передачу , где высокий раввин, рассказывал про наступившую эпоху и погрязший "народ" в низшем женском аспекте.

Vitalsrvf
12.06.2015, 11:31
В общем, всё это говорено раз по 200. Нет смысла повторяться.

Грустно всё это читать и противно. Все видят то, что позволяет их сознание, но взглянуть с точки зрения Вл., которую Он даёт, не хотят.

А говорят о каком-то единении сознаний... О чём вы, господа? Это нереально.
"Однажды лягушка из океана пришла и прыгнула в колодец. Там её встретила лягушка, всю свою жизнь жившая в этом колодце. Она спросила:
- Интересно, а откуда ты пришла?
- Я пришла из океана.
Колодезная лягушка спросила:
- А он больше, чем этот колодец?
Конечно, в её глазах было недоверие, в её уме - сомнение: как что-то может быть больше, чем этот колодец, где я живу? Океанская лягушка рассмеялась и ответила:
- Очень трудно сказать что-нибудь, так как там нет меры.
Колодезная лягушка сказала:
- Тогда я дам тебе меру, чтобы ты смогла это сделать.
Она нырнула на четверть глубины колодца, одну четвертую пути, и спросила:
- Этого хватает?
Океанская лягушка засмеялась и сказала:
- Нет.
Тогда та нырнула на половину глубины колодца и спросила:
- Этого хватает?
Океанская лягушка снова сказала:
- Нет!
Тогда та нырнула до самого дна колодца и торжествующе сказала:
- Теперь ты не можешь сказать "нет".
Океанская лягушка сказала:
- Ты можешь обидеться, а я не хочу быть невежливой, но ответ по-прежнему тот же: нет!!!

Тогда колодезная лягушка сказала:
- Убирайся отсюда, ты, лгунья! Ничто не может быть больше этого колодца!"

Said
12.06.2015, 11:31
Мы сейчас занимаемся тем, что интерпретируем нашу историю. Революция, Ленин, СССР, Сталин. О чем спор? Никто очевидцем не был. Идет борьба интерпретаций. Майя на майе... и невероятные образы рисуются воображением.


http://www.youtube.com/watch?v=wy3Bty68EJY

Владимир Чернявский
12.06.2015, 14:32
Мы сейчас занимаемся тем, что интерпретируем нашу историю. Революция, Ленин, СССР, Сталин. О чем спор? Никто очевидцем не был. Идет борьба интерпретаций. Майя на майе... и невероятные образы рисуются воображением.

Мы сейчас занимаемся тем, что определяем наше настоящее и будущее - через отношение к прошлому.

Iris
12.06.2015, 16:17
определяем наше настоящее и будущее - через отношение к прошлому.
Через отношение, к тому, что нам кажется прошлым.

irene
19.06.2015, 18:05
Читая статью Юрия Полякова, главного редактора «Литературной газеты»: Думали, будет перестройка, но на деле вышла переломка, нашла следующие строчки:


- По-вашему получается, что тогда было больше свободы у журналиста, чем сегодня?

- Внутренней, безусловно, больше… Тогда профессиональная задача была – сквозь препоны и рогатки донести до читателя свое представление о правде. А сейчас доносят просто информацию, соответствующую установкам корпорации, тусовки, оппозиции, вспоенной капитолийской волчицей.

- Больше как раз слышится обвинений в том, что у нас сейчас превалируют вседозволенность, эпатаж, какие-то выплески журналистские…

- Это разные вещи - эпатаж и стремление разобраться в тайных пружинах происходящего или произошедшего. Вот пример. Беседует Познер с митрополитом Илларионом. Зашла речь о жертвах 30-х. И начали они друг другу, как в пинг-понг, перебрасывать разные хулы в адрес Сталина. И тиран он, и кровопийца, и т.д. Они, кроме Сталина никого не знают? Они не знают, кто тогда был начальником ОГПУ, НКВД? Кто принимал политические решения вместе со Сталиным? Кто был начальниками лагерей? Не знают, что система ГУЛАГа сложилась задолго до того, как Сталин пришел к власти? А в антирусском погроме 20-х кто виноват? Они таких фамилий, как Троцкий, Зиновьев, Ягода, не знают? Знают. Но если называть эти фамилии, все оказывается сложней, а ниточки тянутся не туда, куда хочется…

Это от человека, который назвал себя "одним из глашатаев перестройки".

irene
19.06.2015, 18:55
Тут, оказывается, продолжение:
- Вы упрекаете в одномерной оценке событий?

- Конечно. Если называть другие имена, то вдруг выясняется, организаторами и активными участниками той кровавой вакханалии были иногда дедушки или бабушки наших нынешних либералов… И получается, именем Сталина они отводят вину от своего клана, а значит, от себя. Я однажды спросил Сванидзе спросил: как вы относитесь к старому коммунисту по фамилии Сванидзе, который написал донос, запустивший кремлевское дело и большой террор? Он на меня посмотрел, как на человека, сквернословящего при дамах. Одно дело ругать Сталина, как персонифицированное зло, другое дело объяснить, почему твой родственник был мерзавцем.
http://m.kp.ru/daily/26369/3250560/

Iris
19.06.2015, 19:15
Если называть другие имена, то вдруг выясняется, организаторами и активными участниками той кровавой вакханалии были иногда дедушки или бабушки наших нынешних либералов… И получается, именем Сталина они отводят вину от своего клана, а значит, от себя.
ВОТ ИМЕННО!!!

irene
29.06.2015, 10:53
Найти объективное исследование о Сталине трудно. Ушли из жизни те, с кем он работал. Их воспоминания относительно одних и тех же событий противоречивы. Достаточно посмотреть, как рисует время начала войны Г.К. Жуков, А.И. Микоян, В.М. Молотов, Н.Г. Кузнецов и мы поймём, что это разные истории. Каждый из мемуаристов запомнил эти события по-своему, а документальные свидетельства показывают, что все они допустили существенные ошибки. Ещё меньше подтверждается история, рассказанная Н.С.Хрущёвым.

Если столь разноречивы и неточны воспоминания об этих значительных и неординарных событиях истории их активных участников, то что же можно ожидать от воспроизведения этих, а также других событий сталинского времени теми, кто был далек от них?

При жизни Сталина его превращали в мифологизированный образ, лишенный правдоподобия, но отвечавший задаче возвеличивания достижений СССР. ...

После же XX съезда КПСС, состоявшегося в феврале 1956 года, в стране в течение нескольких десятилетий не было издано ни одной книги, посвященной Сталину. На этом съезде партии впервые прозвучали суровые обвинения в его адрес. При этом осуждали Сталина те же люди, которые еще недавно всемерно превозносили. Если при жизни Сталина все достижения СССР связывали с его деятельностью, то на XX съезде партии и после него Сталина стали обвинять чуть ли не во всех бедах, случившихся с нашей страной. Настойчивое внедрение в общественное сознание этих представлений о Сталине и умолчание о многих фактах его жизни и деятельности лишь способствовали дальнейшему искажению его образа.

Правда, с середины 1960-х до конца 1980-х годов в стране было опубликовано немало воспоминаний, в которых различные видные деятели Советского государства рассказывали о своих встречах со Сталиным, но эти отдельные зарисовки не позволяли составить полного впечатления о руководителе, возглавлявшем нашу страну на протяжении трех десятков лет. Кроме того, этим воспоминаниям противостояли характеристики Сталина, распространявшиеся западной пропагандой времен «холодной войны». Публиковавшиеся в это время на Западе биографии Сталина не могли быть объективными, так как писались под воздействием непримиримой враждебности к нашей стране, которая рассматривалась как «империя зла» и объект для уничтожения в ходе вероятной ядерной войны. Неясная и двусмысленная оценка Сталина руководством СССР и противостоящая ей однозначно отрицательная характеристика его, распространявшаяся западной пропагандой, оставляли в сознании советских людей ощущение того, что власти скрывают «страшные тайны», связанные со Сталиным.

В конце 1980-х годов в нашей стране умолчание о Сталине сменилось шумной антисталинской кампанией под знаком «разоблачения» «страшных тайн» сталинского времени. Критика Сталина служила эффективным средством разрушения социалистического строя и Советской страны, а поэтому на протяжении нескольких лет практически все средства массовой информации, выступавшие за «перестройку», то есть за слом советской системы, публиковали материалы, характеризовавшие Сталина как исчадье ада. Хотя эта кампания была направлена на обеспечение победы определенных политических сил, многим казалось, что главным в этой кампании был поиск исторической правды, а потому воспоминания о ней оставили неизгладимый след в умах миллионов людей.

Это отрывок из книги Юрия Емельянова "Сталин. Путь к власти". Читать или скачать можно здесь:
http://modernlib.ru/books/emelyanov_yuriy_vasilevich/stalin_put_k_vlasti/read_1/

Приведу отрывок из книги, в котором говорится об Э. Радзинском:
Ярким свидетельством того, что драматург, взявшийся за исторический труд, никогда толком не изучал жизни и деятельности Сталина, служит хотя бы его утверждение о том, что Г.К. Жуков был наркомом обороны в годы войны. Во-первых, эта ошибка доказывает, что автор не знает, чем занимался во время войны самый выдающийся советский маршал; во-вторых, поскольку наркомом обороны был Сталин, становится ясно, что автор не удосужился узнать, чем занимался герой его произведения в самый важный период собственной жизни и в самый драматичный период советской истории; в-третьих, заявление Радзинского показывает, что он в руках не держал главного сборника работ Сталина за этот период – «О Великой Отечественной войне» и не видел в глаза многочисленные приказы наркома обороны Сталина, без знакомства с которыми нельзя понять ни хода войны, ни деятельности Сталина в эти годы. Слова «нарком обороны Жуков» изобличают незнание Радзинским советской истории

Ещё отрывок:
Правдивая книга о Великой Отечественной войне «Подвиг и подлог» академика РАН Г.А. Куманева, в которой дана объективная оценка Сталина с указанием его верных действий и его ошибок, издана тиражом одна тысяча экземпляров. Книжки же Резуна разошлись тиражами в несколько миллионов экземпляров. Стало быть, шансы на то, что невежественное вранье Резуна будет прочитано и усвоено, в несколько тысяч раз превышают шансы на получение читателями сведений из книги Куманева, не оставляющих камня на камне от мифов «Ледокола».

Изучайте свою историю! Окончательный раздел между людьми пройдёт по их отношению ко всем периодам истории Советской страны. Не окажитесь в одной компании с сознательными врагами!

Helene
29.06.2015, 13:16
Изучайте свою историю! Окончательный раздел между людьми пройдёт по их отношению ко всем периодам истории Советской страны. Не окажитесь в одной компании с сознательными врагами!

:) Я выбрала для себя тех, кого могу считать друзьями, эти люди идут Ленинским путем.

Стоит, отметить, что еще 1921 г. В. И. Ленин заявил, об Индии следующие: «Исход борьбы зависит, в конечном счете, от того, что Россия, Индия, Китай составляют гигантское большинство населения и втягиваются с необычайной быстротой в последние годы в борьбу за свое освобождение, так что в этом смысле не может быть ни тени сомнения в том, каково будет окончательное решение мировой борьбы. В этом смысле окончательная победа социализма вполне и безусловно обеспечена» [Ленин В. И. Лучше меньше, да лучше. — Полное собрание сочинений. Т. 45, с. 409]

Noy61
29.06.2015, 22:57
Александр Твардовский

О СТАЛИНЕ

I

Когда своё он произносит слово,
Нам всякий раз сдается, что оно
И нашей мыслью было рождено
И вот уж было вылиться готово.

Нам в ту минуту как бы невдомек,
В невиннейшем из наших заблуждений,
Что только он, при нас живущий гений,
Открыть и молвить это слово мог.

Но заблужденье ль это в самом деле?
Ведь слово нашей правды без прикрас
Мы высказать поистине хотели,
Мы вместе с ним. А он - один из нас.

И в том твое доподлинное счастье,
Что, может, рядовой из рядовых,
Ты сталинскому гению причастен,
И ты в веках - живой среди живых.

II

Таких, как я, на свете большинство,
Что не встречались с ним в Кремлевском зале,
В глаза вблизи не видели его
И голоса в натуре не слыхали.
Но всем, наверно, так же как и мне,
Он близок равной близостью душевной,
Как будто он с тобой наедине
Беседует о жизни ежедневно,
О будущем, о мире, и войне...

И всё тебе как у родного, в нем
До мелочи привычно и знакомо.
И та беседа длится день за днем-
Он у тебя, ты у него, как дома.
Что б ни было, а вы всегда вдвоем.
И так любой иной из большинства
Себя в высоком видит там совете.
У нас у всех на то равны права, -
Он и живет для нас на этом свете.

III

Черты портрета дорогого,
Родные каждому из нас:
Лицо солдата пожилого
С улыбкой доброй строгих глаз.
Из тех солдат, что приходили
В огонь войны из запасных,
Что сыновей в бои водили
И в горький час теряли их.
И долгой службы отпечаток -
Морщинок памятная речь
Под стать усталости покатых,
Отцовских этих милых плеч.
Но те, смягченные печалью,
Глаза всегда освещены
И ближним днем и дальней далью.
Что лучше всех ему видны.

IV

Глаза, опущенные к трубке,
Знакомой людям всей земли,
И эти занятые руки,
Что спичку с трубкою свели.
Они крепки и сухощавы,
И строгой жилки вьется нить.
В нелегкий век судьбу державы
И мира им пришлось вершить.

Усов нависнувшею тенью
Лицо внизу притемнено.
Какое слово на мгновенье
Под ней от нас утаено?
Совет? Наказ? Упрек тяжелый?
Неодобренья горький тон?
Иль с шуткой мудрой и веселой
Сейчас глаза поднимет он?

Noy61
29.06.2015, 23:16
А. Твардовский

У нас в Союзе.

У нас в Союзе каждый и любой
Не просто величается: такой-то.
При имени, как титул родовой,
Завод, колхоз, дорога, новостройка...

Без них назваться - честь невелика,
Что значит имя одного солдата
Без имени и звания полка,
Где служит он или служил когда-то?

Но так же полк, в обычае отцов,
И подвиг свой и доблестное имя
Украсит именами храбрецов
И навсегда их назовет своими...

Никто у нас в Союзе не один,
Не просто сам, но с чем-то большим вместе,
С чем вместе он - советский гражданин,
А выше нету радости и чести.

Он - всюду он, особые черты,
Особые приметы неизменны:
Достоинства и мудрой простоты,
Спокойствия и силы вдохновенной.

Он - всюду он, пройди весь белый свет -
Не встретишь лиц такого благородства.
В нем Родина являет свой портрет,
Как в сыне мать проверенное сходство.

Он - всюду он, в краю родных полей
И в самой дальней дали зарубежной,
Он думает о Родине своей
Возвышенно, и преданно, и нежно.
Жизнь за неё отдаст, не дрогнув, он,
За жизнь его она стеною встанет.

Вот в кратком слове высший наш закон,
Что начертал своей рукою Сталин.

irene
14.07.2015, 09:41
Некто Анатолий ещё в 2004 г. подготовил подборку (см. http://forum.roerich.info/showpost.php?p=35740&postcount=1186). Есть повторения, но не страшно:

Лев Троцкий. «... он был наделен бесстрашием перед лицом опасности. Физические лишения не пугали его. В этом отношении он был подлинным представителем ордена профессиональных революционеров и превосходил многих из их числа» .

И. Риббентроп
«В те тяжелые дни после окончания боев за Сталинград у меня состоялся весьма примечательный разговор с Адольфом Гитлером. Он говорил – в присущей ему манере – о Сталине с большим восхищением. Он сказал: на этом примере снова видно, какое значение может иметь один человек для целой нации. Любой другой народ после сокрушительных ударов, полученных в 1941-1942 гг., вне всякого сомнения, оказался бы сломленным. Если с Россией этого не случилось, то своей победой русский народ обязан только железной твердости этого человека, несгибаемая воля и героизм которого призвали и привели народ к продолжению сопротивления. Сталин – это именно тот крупный противник, которого он имеет как в мировоззренческом, так и в военном отношении. ... Создание Красной Армии – грандиозное дело, а сам Сталин, без сомнения, – историческая личность совершенно огромного масштаба».

Священник Дмитрий ДУДКО
... наши Патриархи, особенно Сергий и Алексий, называли Сталина богоданным вождем. К ним присоединялись и другие, допустим, такие как крупный ученый и богослов Архиепископ Лука Войно-Ясенецкий. Кстати, сидевший при Сталине, но это не помешало ему назвать Сталина богоданным...

У. Черчилль
«Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью...необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов. Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям.»

Его враг № 1 Уинстон Черчилль в честь 80-летия Сталина подготовил по просьбе правительства Англии речь, с которой выступил в палате общин 23 декабря 1959 года. Там он произнёс следующее: «Сталин страну принял с сохой, а оставил её оснащённой атомным оружием. Он нас открыто называл империалистами и заставил воевать против империалистов. Я, воспитанный в английском парламенте, ничего не мог противопоставить ему. Он речи писал себе сам. Он был юмористом с сарказмом. Когда Красная Армия отступала, он не показывал своей растерянности. Когда Красная Армия была уже под Берлином, он не проявлял своего торжества. Когда он входил в зал ялтинской конференции, мы, словно по команде «смирно», вставали. И, странное дело, почему-то держали руки по швам. Бесспорно, он был вождь народов всех времён. Что бы о Сталине ни говорили, таких вождей народы и история не забывают».

Анри Барбюс, посещавший СССР в те годы и встречавшийся со Сталиным пишет: «... в Кремле ...стоит маленький трехэтажный домик. Домик этот (вы не заметили бы его, если бы вам не показали) был раньше служебным помещением при дворце; в нем жил какой-нибудь царский слуга. ... На окнах – белые полотняные занавески. Это три окна квартиры Сталина. В крохотной передней бросается в глаза длинная солдатская шинель, над ней висит фуражка. Три комнаты и столовая обставлены просто, как в приличной, но скромной гостинице. Столовая имеет овальную форму; сюда подается обед – из кремлевской кухни или домашний, приготовленный кухаркой. В капиталистической стране ни такой квартирой, ни таким меню не удовлетворился бы средний служащий. Тут же играет маленький мальчик. Старший сын Яша спит в столовой, – ему стелют на диване; младший – в крохотной комнатке, вроде ниши. Покончив с едой, человек курит трубку в кресле у окна. Одет он всегда одинаково. Военная форма? – это не совсем так... еще проще, чем одежда рядового солдата: наглухо застегнутая куртка и шаровары защитного цвета, сапоги. ... В месяц он зарабатывает несколько сот рублей – скромный максимум партийного работника (полторы-две тысячи франков на французские деньги).»
В описании Барбюса есть небольшая неточность – Сталину обычно приносили еду из солдатской столовой кремлёвского гарнизона и в буквальном смысле питался не лучше простого солдата.

Группа зарубежных писателей с мировым именем встречались со Сталиным в 30-х гг. Все они вспоминали потом, что он произвёл на них впечатление молчаливого, сосредоточенного, глубоко порядочного человека. Пытаясь объяснить это во времена антисталинской истерии придумывались самые невероятные гипотезы о том, как Сталин «сумел обмануть» знатоков человеческих душ. Наиболее вероятный совсем простой ответ: Сталин не «производил впечатление» глубоко порядочного человека — он просто им был.

Все современники отмечали у Сталина исключительную способность быстро разбираться в любом вопросе и крайне высокие способности к обучению. Всю жизнь упорно занимался самоообразованием – в его библиотеке из более чем 5000 тысяч томов из которых более 3000 исписаны карандашными отметками. Обычным делом было, когда Сталин читал более 300 страниц профессиональной литературы в день.

Сталин имел одну цель в жизни, но этой целью было счастье трудящегося человека и России. Для осуществления этой цели была нужна власть, но сама по себе она для Сталина ценности не представляла, он – характернейший пример того, что у власти может стоять человек, у которого отсутствует Жажда Власти, который самой властью тяготится, но выполняет свой долг, потому что нет никого способного сделать это лучше его. Подонки пытаются внушить всем, что он был диктатор. Смешно сравнивать – безупречного бессребренника Сталина, у которого после смерти не нашлось нового кителя, чтобы похоронить и например, Хусейна с дворцами и ослепительной роскошью. Скромного офицера Якова Джугашвили, погибшего в проволочной ловушке с током, возглавив побег заключенных из концлагеря и сыновей-тиранов Саддама, наслаждающихся роскошью и командующих армиями. «Я солдата на фельдмаршалов не меняю». Трудно представить что творилось в душе Вождя, когда он говорил это.

За первые 10 лет СССР он трижды подавал прошение об отставке.
«В Пленум ЦК РКП.
...прошу считать меня выбывшим из состава Пол. Бюро ЦК. ...Прошу дать отпуск для лечения месяца на два. По истечении срока прошу считать меня ... на какую-либо невидную работу...
С ком. прив. И. Сталин. 19. VIII. 24 г.».
«В Пленум ЦК (т. Рыкову). Прошу освободить меня от поста генсека ЦК. Заявляю, что не могу больше работать на этом посту, не в силах больше работать на этом посту. И. Сталин. 27.XII.26 г.».
В 1927 г. Сталин опять настаивает на отставке и ему опять отказывают.

"И.В.Сталин по возвращении с Тегеранской конференции в 1943 году, как вспоминал Главный маршал авиации А.Е.Голованов, говорил: "Я знаю, что когда меня не будет, ни один ушат грязи будет вылит на мою голову. Но я уверен, что ветер истории все это развеет"
(Полководцы. М., 1995, с.31).

Уместно вспомнить и рассказ знаменитой революционерки, посла СССР в Швеции Александры Михайловны Коллонтай. В ее архиве, как свидетельствует профессор М.И.Труш, сохранилась запись беседы со Сталиным в ноябре 1939 года, т.е. накануне советско-финляндской войны. "Многие дела нашей партии и народа, -- говорил Сталин, - будут извращены и оплеваны прежде всего за рубежом, да и в нашей
стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут множество злодеяний.

Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР - в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено прежде всего на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.

С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.

В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно взбудоражится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.

И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.

Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."

Из другой темы его же материал:
Маршал Баграмян, в те времена работник штаба Тимошенко, счел нужным откомментировать и эти переговоры, и манеру их проведения:

"После мы убедились, что это было мудрое решение. Корпус Белова сыграл важную роль в разгроме дивизий Гудериана, рвавшихся к Москве с юга.

Но я столь подробно рассказал об этом эпизоде не для того, чтобы просто напомнить известный всем факт. Зная огромные полномочия и поистине железную властность Сталина, я был изумлен его манерой руководить. Он мог кратко скомандовать: "Отдать корпус" - и точка. Но Сталин с большим тактом и терпением добивался, чтобы исполнитель сам пришел к выводу о необходимости этого шага. Мне впоследствии частенько самому приходилось уже в роли командующего фронтом разговаривать с Верховным Главнокомандующим, и я убедился, что он умел прислушиваться к мнению подчиненных. Если исполнитель твердо стоял на своем и выдвигал для обоснования своей позиции веские аргументы, Сталин почти всегда уступал".

Особенно впечатлило: "не в силах больше работать на этом посту". Теперь, прочитав Записи Учения ЖЭ и документы истории, я понимаю, откуда эти слова. В те годы оппозиция была столь сильна, что, напр., в 1927 году устроила собственную демонстрацию на 10-летие Октября. А между тем рабочие уже слали ему метлу в подарок, чтобы вымел троцкистов. Но ждать пришлось ещё 10 лет.

irene
14.07.2015, 10:12
Материалы того же Анатолия:

Сталин был вынужден спланировать и построить максимально эффективную систему, просто у него не было особого выбора, если не считать выбором положение брошенного в воду человека – плыть или утонуть. Идти по классическому и крайне затратному капиталистическому механизму Россия позволить себе не могла. Почему же нищая, разрушенная войной страна показала невиданные в истории человечества темпы роста – 900% за 10 лет, в 5 раз спрессовав время, отводимое лучшими западными аналитиками? «Демократы-рыночники» и их западные друзья как-то стыдливо обходят этот вопрос, что-то бормоча о «раскрестьянивании», о закабалении крестьянства в колхозах, о рабском труде в лагерях, где работали с невероятной интенсивность и якобы гибли как мухи в тех же невероятных количествах, Сталина и НКВД все боялись и поэтому и был такой рост.

Абсурдность этого даже не хочется обсуждать, это было сделано ранее в серии статей. Можно лишь отметить то, что затраты трудовых ресурсов такого типа приводят не к невероятному подъёму, а наоборот к сильнейшему спаду после первоначального подъёма, который маловероятен. Сильный человек в состоянии «надрыва» — колоссального нервного и физического напряжения способен работать не более 5 лет, после чего он или умирает, или нуждается в многолетнем отдыхе. Это скажут все, кто имеет дело с экстремальными ситуациями – врачи, организаторы-практики, военные. Самые сильные могут выдержать максиму 10 лет и всё, в реальности же это – 4-5 лет. Но ни в 30-х, ни в 40-х, ни даже в 50-х спада не было и в помине, наоборот – колоссальные темпы роста. Это говорит о двух вещах – то, что погибло очень мало (да ещё с учетом войны) и то, что экономическая система базировалась не на надрыве и рабском труде, а на чём-то ином, а замедление темпов роста по всем направлениям началось именно после его смерти.

Очевидно и то, что Сталин знал лучше всех «экономистов» и интеллигентов – рабский труд неэффективен, а творческий рабский труд невозможен в принципе. Раба можно заставить валить лес или копать канал, но в принципе невозможно заставить творить и учиться. Кроме того, по нормативам в ГУЛАГе был 8-часовой рабочий день и нормы питания советского рабочего. При всём притом продолжительность рабочего дня в Советской России была тогда самая низкая в мире. Так каким образом же работал социализм, который был построен при Сталине?

AsLand
17.07.2015, 01:17
Материалы того же Анатолия:


Очевидно и то, что Сталин знал лучше всех «экономистов» и интеллигентов – рабский труд неэффективен, а творческий рабский труд невозможен в принципе. Раба можно заставить валить лес или копать канал, но в принципе невозможно заставить творить и учиться. Кроме того, по нормативам в ГУЛАГе был 8-часовой рабочий день и нормы питания советского рабочего. При всём притом продолжительность рабочего дня в Советской России была тогда самая низкая в мире. Так каким образом же работал социализм, который был построен при Сталине?

https://pp.vk.me/c620917/v620917727/11bd4/OjY4bobG97A.jpg

http://img179.imageshack.us/img179/5250/wbvscf6y0rex.jpg

http://cs310416.vk.me/v310416005/8ca2/e9yJ9ElE_6Y.jpg

Более того:

http://cs621827.vk.me/v621827593/1518a/_OHSzarRObI.jpg


Сталинский ответ на санкции Запада. Экономический блицкриг против России: хроника событий, последствия, способы противодействияКатасонов Валентин Юрьевич, Сталинский ответ на санкции Запада. Экономический блицкриг против России: хроника событий, последствия, способы противодействия



http://konzeptual.ru/media/catalog/product/cache/1/image/270x405/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/7/6/766_1_.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkonzeptual.ru%2Fme dia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F1%2Fimage%2F9df7 8eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2F7%2F6%2F766_1_.jpg) Новая книга профессора Валентина Катасонова посвящена экономической войне, развязанной Западом против России. Полями ее незримых сражений стали биржи и банки, где маршируют, совершают маневры, наступают и отступают миллиарды и триллионы рублей, долларов, евро... Провоцирование экономических кризисов, введение санкций и блокад, обрушение валютного курса, подрывные акции, диверсии и саботаж – вот краткий перечень методов этой войны, уже применяемых против России. Выстоит ли Россия на этот раз в битве с заклятыми «партнерами» с Запада? Как победить в этой войне, и каким оружием поражать врага на полях экономических сражений? А вдруг «холодная» экономическая война перейдет в смертельную «горячую» схватку? Автор считает: враг будет разбит, победа будет за нами, если Россия построит сталинскую мобилизационную модель экономики. Той экономики, которая позволила нашей стране сокрушить фашистскую единую Европу на полях Великой Отечественной войны и достичь Победы. Если мы не хотим проиграть нынешнюю войну с Западом, то должны вспомнить уроки прошлого и применить их в своей сегодняшней жизни. Как? Об этом книга профессора Катасонова. Показать полностью …

Источник: http://konzeptual.ru/stalinskij-otvet-na-sankcii-zapada-jekonomicheskij-blickrig-protiv-rossii-hronika-sobytij-posledstvija-sposoby-protivodejstvija (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fkonzeptual.ru%2Fst alinskij-otvet-na-sankcii-zapada-jekonomicheskij-blickrig-protiv-rossii-hronika-sobytij-posledstvija-sposoby-protivodejstvija)

Iris
17.07.2015, 11:08
Британия забыла о своих зверствах во время «индийского Холокоста»

Британия негодует из-за позиции РФ, наложившей вето на резолюцию о признании геноцидом убийства мусульман в Югославии в 1995 году. При этом о собственных злодеяниях в Лондоне предпочитают молчать. Лондону стоит посмотреть в зеркало, прежде чем выражать «праведный» гнев по поводу решения России, наложившей вето на проект резолюции Совбеза ООН о признании массового убийства мусульман в Сребренице геноцидом. Об этом заявил журналист и аналитик по международным вопросам Ракеш Кришнан Симха в интервью изданию Sputnik. По его словам, британцам стоит вспомнить о бенгальском Голодоморе 1943−1944 годов, который классифицируют «как величайшую катастрофу на субконтиненте в 20-м веке». Эксперт разделяет мнение, что голод Бенгалии являлся «искусственным холокостом», вызванным политикой премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля. В 1942 году в Бенгалии собрали обильный урожай, однако Британия вывезла огромное количество продовольственного зерна. Это способствовало нехватке продовольствия в ряде регионов, что унесло жизни более 3 миллионов индийцев.

«Уинстон Черчилль просто был последним из многих кровавых деспотов, которые контролировали судьбу Индии в течение более чем 200 лет британского правления. Он говорил: „Я ненавижу индусов. Они озверевшие люди со звериной религией“», — сообщил Симха. Он отметил, что за все время британского правления Индия видела по крайней мере два крупных голода, жертвами которых стали миллионы человек. Так, в ходе голода 1877 единственной возможностью получить немного еды была работа в британских лагерях. Однако за работу давали лишь 16 унций риса в день — это меньше, чем получали еврейские узники Бухенвальда. «Ненависть Гитлера к евреям привела к Холокосту, равно как и злоба Великобритании к индийцам стала причиной смерти по меньшей мере 60 миллионов человек, в том числе трех миллионов во время бенгальского голода. Бенгальский голод превосходит еврейский Холокост по своим масштабам. Гитлеру потребовалось 12 лет, чтобы убить 6 миллионов евреев, но британцы обрекли на голодную смерть 3 млн индийцев за 15 месяцев. Индийские источники оценивают потери в 7 миллионов», — сказал аналитик. Гитлер хотел создать жизненное пространство в Европе для чистокровных немцев. Похожим образом действовали и британцы, подчеркнул эксперт.

«Если взглянуть на историю английского колониализма, то можно увидеть, что они создали свои собственные варианты жизненного пространства в Канаде, США, Австралии и Новой Зеландии после геноцида коренного населения», — отметил Симха. По словам журналиста, учитывая масштаб злодеяний, международное сообщество должно провести служебное расследование «индийского геноцида». Москва 8 июля заблокировала проект резолюции Совбеза ООН о признании массового убийства мусульман в Сребренице геноцидом. Десять членов Совбеза одобрили документ, предложенный Великобританией, еще четыре страны (Китай, Нигерия, Ангола и Венесуэла) воздержались от голосования. Постпред РФ при ООН Виталий Чуркин объяснил позицию Москвы разногласиями по этому вопросу в Боснии и Герцеговине. Принятие резолюции, по мнению дипломата, может обострить ситуацию в стране.
Источник: http://www.ridus.ru/news/191292

Electric
17.07.2015, 19:50
Если Сталин трижды спас Россию от полного уничтожения начиная с 1928 года, то сегодня такой силы в России пока нет.

Россию спасали "Иваны", несмотря на ниспосланное на них кармой управление этой личностью, по духовности определённою Вл. к разряду "живых мертвецов"...

AsLand
17.07.2015, 20:10
Если Сталин трижды спас Россию от полного уничтожения начиная с 1928 года, то сегодня такой силы в России пока нет.

Россию спасали "Иваны", несмотря на ниспосланное на них кармой управление этой личностью

Ох и рассмешили же Вы меня. И на том спасибо. Сразу видно что Вы не владеете даже поверхностной информацией в данной связи. Я понимаю, Вам так легче, а главное выгодно и очень - удобно.

СТАЛИН СПАС РУССКИЙ НАРОД И РОССИЮ ОТ МИРОВОГО СИОНИЗМА
http://www.youtube.com/watch?v=dwFScqC97Ko

AsLand
17.07.2015, 20:12
...по духовности определённою Вл. к разряду "живых мертвецов"...

И здесь Вы допустили не профессионализм, грубо обойдя Истину:

25 июня 1926 [Москва]
Русские спят, только Ст[алин] хорош.

14. 263, Люди могли бы заметить как многие события складываются вне человеческой логики. Подчас можно думать, что происходит необдуманное смятение, но, на самом деле, после можно убедиться в стройности построения. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Пусть люди изучают лиц, стоящих около событий, пусть поймут, что так называемые правители часто лишь символы, но решения происходят вне их понимания.

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15828&page=76

AsLand
17.07.2015, 20:21
Если Сталин трижды спас Россию от полного уничтожения начиная с 1928 года, то сегодня такой силы в России пока нет.

Россию спасали "Иваны", несмотря на ниспосланное на них кармой управление этой личностью, по духовности определённою Вл. к разряду "живых мертвецов"...

Гитлер о Сталине: "Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Сталина. По своим политическим и военным качествам Сталин намного превосходил и Черчилля, и Рузвельта. Это - единственный мировой политик, достойный уважения. Наша задача - раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина больше не появлялись".

...

http://img11.nnm.ru/8/1/2/2/9/04d1fa30abfc582f21e80d9bee2.jpg

Уинстон Черчилль

России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе её оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямолинейный и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне — но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами.

(Из речи Черчилля 8 сентября 1942 года, которую он произнес в британском парламенте речь по итогам своего визита в Москву в августе 1942.)

(...)

Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны.
Даже если бы у нас с советским правительством возникли сильные разногласия в отношении многих политических аспектов — политических, социальных и даже, как мы думаем, моральных, — то в Англии нельзя допускать существования такого настроения, которое могло бы нарушить или ослабить эти великие связи между двумя нашими народами, связи, составлявшие нашу славу и безопасность в период недавних страшных конвульсий.

(Из речи Черчилля в палате общин в ноябре 1945)

...

"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел "приручать" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...
/Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары. Кн. II./
...

"Сталин - реальный политик, действующий исключительно умно и хитро. То, как он одурачивает и переигрывает буржуазию, заслуживает глубочайшего восхищения" (05.02.1944). Геббельс

"Сталин демонстрирует явное величие как в политике, так и в военной стратегии" (19.03.1944). Геббельс

"Кроме того, Сталин ведет великолепную политику, как внутреннюю, так и внешнюю. Он издал закон о государственной помощи многодетным матерям и беременным, закон об охране материнства, он дает ордена многодетным матерям, он ввел значительный налог на бездетность, затруднил процесс развода и распорядился о запрете абортов. Все эти законы соответствуют скорее не коммунистическому, а национал-социалистическом
у подходу, но тот факт, что он его применяет, говорит, что он мыслит реалистически и использует в своих проектах все, что находит полезного. Эти законы так хорошо составлены, что их невозможно опубликовать в немецкой прессе - они обязательно окажутся пропагандой в пользу Сталина" (10.07.1944). Геббельс

...

Ф.Рузвельт о Сталине
"Этот человек умеет действовать, - говорил Рузвельт сыну в 1943 г. - У него цель всегда перед глазами. Работать с ним - одно удовольствие. Никаких околичностей. Он излагает вопрос, который хочет обсудить, и никуда не отклоняется".
Рузвельт Э. Его глазами. М., 1947, с. 186

...

По поводу уничтожения «Ленинской гвардии»

"Сталин уничтожил почти всю “ленинскую гвардию”, начиная с тех, кто прибыл в Россию в “пломбированных вагонах” и вместе с Троцким на пароходе из Америки, и кончая выдвиженцами революции и “героями гражданской войны” во главе с Тухачевским, подлая жестокость которого при подавлении тамбовского крестьянского восстания не поддаётся пониманию чистого разума, зато получает сакральное объяснение, если вспомним, что свою собаку он называл /прости меня, Господи/ “исусиком”. Кстати, достал в Мексике и Троцкого — того самого “вождя”, который до конца своих дней переживал, что не смог превратить Россию в вязанку хвороста, чтобы бросить её в огонь мировой революции.

Скажите, кто, кроме Сталина, смог бы избавить страну от этой чумы, этих БЕСОВ, наводнивших Россию, уничтоживших сословия, надругавшихся над нашимисвятынями, помышлявших уничтожить семью?...
А Сталин сознательно, планово и целеустремлённо основную массу “вождей”, прорабов, мастеров и архитекторов революции уничтожил. При полной и единодушной поддержке населения /если не считать деток Арбата, запамятовавших о том, что поселились они в этом районе дворянских особняков в результате уничтожения дворянства их революционными родителями. Они скукожились от ужаса до лучших для них хрущёвских времён.

Воздаяние за бесовство было адекватным, хотя, к моему большому сожалению, не всеобщим и не окончательным. Как оценивать эти действия Сталина? Морально, юридически? Можно, нужно и даже уже делалось, и будет делаться. Но в силу того, что уничтожение инфернального воинства было, без сомнения, сакральным действом, то позволю и здесь в очередной раз написать, что Сталин, хотел он того или не хотел, осознанно или неосознанно стал бичом Божьим, покаравшим сатанинское воинство, извергов, изуродовавших страну и обескровивших народ. И в этом историческое значение и личный подвиг Сталина".

Эдуард Володин, доктор философских наук.

...

Источник: http://greatstalin.ru/truthaboutreprisals.aspx

«С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну».
Профессор С.Лопатников

Источник: http://www.greatstalin.ru/

Источник: http://forum.17marta.ru/index.php/topic,9455.0.html

Electric
17.07.2015, 20:23
Если Сталин трижды спас Россию от полного уничтожения начиная с 1928 года, то сегодня такой силы в России пока нет.

Россию спасали "Иваны", несмотря на ниспосланное на них кармой управление этой личностью

Ох и рассмешили же Вы меня. И на том спасибо. Сразу видно что Вы не владеете даже поверхностной информацией в данной связи. Я понимаю, Вам так легче, а главное выгодно и очень - удобно.
И давно у вас такие ясновидческие таланты...? Только вот "владения поверхностной информацией" маловато будет... для таких выводов...

AsLand
17.07.2015, 20:40
Британия забыла о своих зверствах во время «индийского Холокоста»

Британия негодует из-за позиции РФ, наложившей вето на резолюцию о признании геноцидом убийства мусульман в Югославии в 1995 году. При этом о собственных злодеяниях в Лондоне предпочитают молчать. Лондону стоит посмотреть в зеркало, прежде чем выражать «праведный» гнев по поводу решения России, наложившей вето на проект резолюции Совбеза ООН о признании массового убийства мусульман в Сребренице геноцидом. Об этом заявил журналист и аналитик по международным вопросам Ракеш Кришнан Симха в интервью изданию Sputnik. По его словам, британцам стоит вспомнить о бенгальском Голодоморе 1943−1944 годов, который классифицируют «как величайшую катастрофу на субконтиненте в 20-м веке». Эксперт разделяет мнение, что голод Бенгалии являлся «искусственным холокостом», вызванным политикой премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля. В 1942 году в Бенгалии собрали обильный урожай, однако Британия вывезла огромное количество продовольственного зерна. Это способствовало нехватке продовольствия в ряде регионов, что унесло жизни более 3 миллионов индийцев.

«Уинстон Черчилль просто был последним из многих кровавых деспотов, которые контролировали судьбу Индии в течение более чем 200 лет британского правления. Он говорил: „Я ненавижу индусов. Они озверевшие люди со звериной религией“», — сообщил Симха. Он отметил, что за все время британского правления Индия видела по крайней мере два крупных голода, жертвами которых стали миллионы человек. Так, в ходе голода 1877 единственной возможностью получить немного еды была работа в британских лагерях. Однако за работу давали лишь 16 унций риса в день — это меньше, чем получали еврейские узники Бухенвальда. «Ненависть Гитлера к евреям привела к Холокосту, равно как и злоба Великобритании к индийцам стала причиной смерти по меньшей мере 60 миллионов человек, в том числе трех миллионов во время бенгальского голода. Бенгальский голод превосходит еврейский Холокост по своим масштабам. Гитлеру потребовалось 12 лет, чтобы убить 6 миллионов евреев, но британцы обрекли на голодную смерть 3 млн индийцев за 15 месяцев. Индийские источники оценивают потери в 7 миллионов», — сказал аналитик. Гитлер хотел создать жизненное пространство в Европе для чистокровных немцев. Похожим образом действовали и британцы, подчеркнул эксперт.

«Если взглянуть на историю английского колониализма, то можно увидеть, что они создали свои собственные варианты жизненного пространства в Канаде, США, Австралии и Новой Зеландии после геноцида коренного населения», — отметил Симха. По словам журналиста, учитывая масштаб злодеяний, международное сообщество должно провести служебное расследование «индийского геноцида». Москва 8 июля заблокировала проект резолюции Совбеза ООН о признании массового убийства мусульман в Сребренице геноцидом. Десять членов Совбеза одобрили документ, предложенный Великобританией, еще четыре страны (Китай, Нигерия, Ангола и Венесуэла) воздержались от голосования. Постпред РФ при ООН Виталий Чуркин объяснил позицию Москвы разногласиями по этому вопросу в Боснии и Герцеговине. Принятие резолюции, по мнению дипломата, может обострить ситуацию в стране.
Источник: http://www.ridus.ru/news/191292 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ridus.ru%2Fnew s%2F191292)

Англия всегда действовала чужими руками, особенно как отмечал Сталин она преуспела в стравливании целых государств друг с другом.

Индия 200 лет была колонизирована Англией.
США так же (по документам) является колонией Англии, равно как и Австралия...

Козни Англии тянуться ещё ко временам Ивана Грозного, со всеми этими отравлениями c применением мышьяка и ртути... Примечательно то, что так называемыми врачами в этот момент были почему то сэры из Великобритании, которые всякий раз бесследно исчезали после очередного отравления особенно членов семьи Ивана Грозного...

https://pp.vk.me/c620027/v620027310/3a35/ZGabfMQJhsI.jpg

Мало кто знает о том, что США и Англия 1 июня 1945 года готовили к реализации план "немыслимое" это предусматривало нападение на СССР (уже изможденную страну от пятилетней войны...) включая 23 уцелевшие дивизии фашистской Германии... Cталин и здесь грамотно обыграл мировую сионистскую паразитальную олигархию (поджигателей всех воин в мире как показывают факты...). Именно поэтому у них и сегодня такая лютая злоба на Сталина, который по факту трижды поломал планы мировой закулисы по планомерному уничтожению России, то Русского народа не было бы. Также известно и о том, что именно США и Англия провели многолетнюю операцию где результатом стало то, что Гитлер пришел к власти в Германии в 1934 году. Это было сделано для того что бы Гитлер напал на СССР-Россию, и Германия с Россией были ослаблены и уязвимы так, что мировое господство (гегемония) принадлежало бы Англии и США. Голливудский кинорежиссер даже снял фильм о гуманности Сталина, и о том как США и Англия привели Гитлера к власти, о том как американские крупные банкиры и промышленники вооружали фашистскую Германию, и поставляли горючее, сталь для танков и прочее (как собственно и сегодня США и Англия разжигает войны по всему миру, как США спонсирует фашизм на Украине...).

Фильм «История России. Генезис Второй Мировой» 2010 года. Русская, правдивая версия...
Адольф Гитлер стал руководителем Германии благодаря активной поддержке Англии и США. Целью этой комбинации было еще раз натравить немцев на русских, как это уже удалось сделать в 1914 году Великобритании…

Кто привел Гитлера к власти
http://www.youtube.com/watch?v=rX0Yc9C3y2c

AsLand
17.07.2015, 21:10
Если Сталин трижды спас Россию от полного уничтожения начиная с 1928 года, то сегодня такой силы в России пока нет.

Россию спасали &quot;Иваны&quot;, несмотря на ниспосланное на них кармой управление этой личностью

Ох и рассмешили же Вы меня. И на том спасибо. Сразу видно что Вы не владеете даже поверхностной информацией в данной связи. Я понимаю, Вам так легче, а главное выгодно и очень - удобно.
И давно у вас такие ясновидческие таланты...? Только вот &quot;владения поверхностной информацией&quot; маловато будет... для таких выводов...

Открою Вам небольшой секрет любезный, это не есть как Вы выразились - "ясновидческие таланты" это называется фактологическим материалом, и объективностью, без глупого перетягивания каната преследуя свои узкие цели и интересы.

Словом здравый смысл Вам в помощь. Ну а если Вы испытываете удовольствие пребывать в иллюзорном состоянии игнорируя при этом Истину, здесь Вам помочь ничем не могу...

http://www.greatstalin.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.greatstalin.ru %2F)

http://forum.17marta.ru/index.php/topic,9455.0.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fforum.17marta.ru%2 Findex.php%2Ftopic%2C9455.0.html)

Electric
17.07.2015, 21:11
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??

"Нарком НКИД СССР М.М. Литвиновв обращается к И.В. Сталину о желании Рериха вернуться с семьей в СССР. Дает Рериху положительную характеристику. Сталин пишет резолюцию "Не отвечать".
(http://forum.roerich.info/showpost.php?p=523196&postcount=72) (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=523196&postcount=72)Но)

Но это налось ещё раньше - в 1926 году...

"В 1926 году Рерихи прибыли в Москву и передали советскому правительству так называемое «Послание Махатм» и ларец с гималайской землей, для возложения ее «на могилу брата нашего, Махатмы Ленина». Текст письма, переданного Н. К. Рерихом советскому руководству, был следующим: «На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили Землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага! Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения свершатся в годах 28—31—36. Привет всем, ищущим общего блага!» Как писал впоследствии биограф семьи Рерихов П. Ф. Беликов, «наивно думать, что Махатмы надеялись, что своим посланием Они моментально преобразят действительность, и еще более наивно считать, что Махатмы не знали реального положения дел и желаемое принимали за действительность».
Каждый, кто внимательно прочтет послание Махатм, сразу поймет, что в нем не столько одобрялось то, что уже было сделано Советской властью, сколько излагалась некая программа действий, которую надо было осуществить для построения действительно совершенного государства.
Но цель визита Рерихов в Москву состояла отнюдь не в передаче кремлевским стратегам приветствия от далеких загадочных мудрецов...."

"... Но главной миссией Рерихов была отнюдь не передача письма и не вручение кремлевским руководителям ларца с гималайской землей. Главное было сказано Рерихом в его личных беседах с членами советского правительства. Тема этих бесед касалась важнейшего в тот момент для истории нашей страны вопроса – выбора правильных форм и методов построения справедливого общественного строя. Вместе с письмом Махатм Рерих привез в Москву рукопись книги «Община», авторами которой были все те же Махатмы (впоследствии эта работа вошла в серию книг, составивших учение Живой Этики, или Агни Йоги). В этой книге излагалась точка зрения духовных Учителей Востока на то, каким должно быть подлинно справедливое в социальном отношении государство. А самое главное – в «Общине» содержалось предупреждение против попыток построения социализма неверными, директивно-силовыми методами, ведущими не к истинному, а к казарменному социализму, который мы и получили в итоге. Книга «Община» стала настоящим пророчеством далеких индийских мудрецов о нашем будущем...."

"...Н. К. Рерих надеялся издать эту рукопись в России, сделав тем самым посылаемое предупреждение доступным возможно большему числу политиков, ученых, общественных деятелей и просто мыслящих людей, от которых могло зависеть будущее страны. Конечно, художник не рассчитывал, что у членов правительства, с которыми он намеревался встретиться, найдется время и желание ознакомиться с текстом привезенной им книги. Смысл «Общины», как главного послания Махатм, он изложил в личных беседах с кремлевскими руководителями.
Рерих рассказывал о духовных Учителях Востока, об их вековом опыте осуществления идеи общины на практике. Он говорил об основных принципах подлинно гуманистического общества, о том, что в основе истинной общины должен лежать не насильственно утвержденный государством порядок, а высокий духовно-нравственный уровень каждого ее члена. Рерих говорил и о тех предупреждениях против неверного, насильственного построения социализма, которые передавали советскому правительству духовные Учителя Востока. Однако предупреждение не было услышано и понято. Услышав слова Рериха о духовно-нравственных предпосылках строительства социализма, нарком Чичерин впоследствии назвал его «полукоммунистом-полубуддистом». А между тем в «Общине» говорилось: «Скажут: «Мы для общины отказались от радостей. Ответьте: «Какая кладбищенская ваша община, если она на постном масле. Как слезливо унылы лишения! Как облизываются они на запретные лакомства!»
«Никто не может утвердиться одними бездушными приказами. Насилие есть пережиток». «Вы хотите затушить пламя знания, но невежественная община – темница, ибо община и невежество несовместимы».
В этих и многих других фрагментах книги речь шла о характерных чертах казарменного социализма, строительством которого и занимались советские руководители, с которыми встречался Рерих и которых он предупреждал о социальных последствиях подобной «общины на постном масле». Были в этой книге и строки, посвященные «вождю»-диктатору казарменной общины – Сталину: «Человек, сеющий ужас, сам безумно боится», «…непристойно для водителя переменить направление на обратное», «Сектант мечтает забрать власть для подчинения всего своему негибкому сознанию»..."



Более подробно можно ознакомиться здесь: http://http://www.lomonosov.org/russia/russia449.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2Fwww.l omonosov.org%2Frussia%2Frussia449.html)

AsLand
17.07.2015, 22:00
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??


Electric, и здесь я вынужден разочаровать Вас, указав на полную несостоятельность Ваших т.с. наивных претензий или того хуже обвинений. Как будет угодно.

Если Вы задаёте подобного рода вопрос, то это значит только то что Вы НЕ внимательно читали эту надо признать громосткую тему, где собраны очень интересные факты о том что клевета на Сталина не есть случайность, но целенаправленная работа особенно западных сионистских очень влиятельных кругов, которым Сталин испортил все планы по планомерному уничтожению России - СССР.

Известно, что на программу десталинизации расходуются сотни миллионов долларов. Возникает вполне закономерный вопрос: для чего это делается, если человек уже умер?

Ответ до банальности прост. Дело в том что враждебные России силы хотят демонизировать Сталина в России и мире для того, что бы его уникальная и крайне эффективная экономическая система никогда не заработала. Это без сомнения много-ходовая комбинация.

Что японцы позаимствовали в экономической системе СССР при правлении Сталина?

Об истоках японского экономического чуда или что японцы позаимствовали в экономической системе СССР при правлении Сталина.

http://fs.homegate.ru/file/444245


http://cs622730.vk.me/v622730863/282ca/6BvqRkANsjY.jpg

http://topwar.ru/uploads/images/2012/144/mhbe274.jpg

Примечательно и то, что фразу эту, Сталин произнес именно тогда, когда до начала войны без малого 10 лет..

При Сталине НЕ было коррупции; (которую создали в России агенты ЦРУ США и МИ-6 - это депутатская неприкосновенность и прочие уловки. есть множество ФАКТОВ...)При Сталине НЕ было гей-разврата и прочей аморальности (которую финансирует США. есть множество ФАКТОВ...)
При Сталине были запрещены аборты (аборты это убийство младенцев...);
При Сталине в марте каждого года было снижение цен;
При Сталине НЕ было проституции;
При Сталине после войны были отменены продовольственные карточки, в то время как в Англии они всё ещё были;
При Сталине в СССР-России была мощнейшая экономика:
Сталиным был разработан закон об отзыве депутатов изберателями - это лучшее средство по борьбе с коррупцией...

И так далее...

http://www.photoprikol.net/dem/demotivators/1416163685_photoprikol.net.jpg

http://forum.17marta.ru/index.php/topic,9455.0.html

AsLand
17.07.2015, 22:24
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??

Вы как я вижу не особо вникаете в очень важные тонкости в которых сокрыта сама суть. По сему Вы лишаете себя возможности обретения Истины в данном вопросе. Зная это, вряд ли стоит дискутировать с Вами, c тем кто игнорирует наиболее ключевые моменты и к тому же крайне не внимателен (...и это "в лучшем" случае).

И всё же я отвечу Вам тезисно. Может так Вы сможете понять очевидное...

1. Уже доподлинно известно то, что Гитлера к власти привели представители тёмных лож - банкиры Англии и США, исключительно для нападения на СССР - Россию.

2. Гений Сталина (который отмечают все генералы), позволил выиграть эту войну, но, на самом деле это была битва Света и тьмы, где тьма была побеждена. После чего люцифер был отправлен на сатурн в 1948 году. Но остались на земле слуги дьявола, которые по всем направлениям уничтожают планету земля начиная от щедрого финансирования разного рода аморальностей до ГМО и экологии ведя таким образом планету земля к погибели...

3. Если Сталин как блестящий стратег выйграл войну с тьмой, следовательно, по логике вещей он, Сталин представитель сил Света.

4. Мало кто знает о личных беседах махатмы Ленина со Сталиным. Ленин не случайно называл Троцкого (настоящее имя которого Лейба Бронштейн) - иудушка-троцкий. Троцкий, равно как и Свердлов, Каменев Зиновьев и прочие являлись доверенными людьми таких банкиров из Уолл-Стрит как Якоб Шифф, Ашберг, братья Варбурги и другие, те которым собственно Троцкий давал концессии на разграбление России - нефть, золотые прииски, алмазы древесина всё вывозилось бесплатно и оседало в банках Европы и США. Пока Сталин не вышвырнул Троцкого из России в 1929 году... и не расстрелял за измену таких сионистов как Каменев, Зиновьев и ещё с ними. Кстати это не настоящие их фамилии, это всего лишь псевдонимы...

Не менее интересно и то, что у Сталина был архив, - очень подробная документация на Ротшильдов, Опенгеймеров, Рокфеллеров, Кунов, Барухов, Шиффов, Варбургов, Соросов, Ашбергов и прочих...)))) И они охотились за этим архивом, так как там были все их чёрные деяния...

Swark
17.07.2015, 22:42
3. Если Сталин как блестящий стратег выйграл войну с тьмой, следовательно, по логике вещей он, Сталин представитель сил Света.

Логика может быть и другой: если не ошибаюсь, приводились слова Учителя из дневников Е.И., о том, что тьма пожрала саму себя, в отношении сталинизма и гитлеризма.

Владимир Чернявский
17.07.2015, 23:02
если не ошибаюсь, приводились слова Учителя из дневников Е.И., о том, что тьма пожрала саму себя, в отношении сталинизма и гитлеризма.

Думаю, что ошибаетесь.

AsLand
17.07.2015, 23:11
3. Если Сталин как блестящий стратег выйграл войну с тьмой, следовательно, по логике вещей он, Сталин представитель сил Света.

Логика может быть и другой: если не ошибаюсь, приводились слова Учителя из дневников Е.И., о том, что тьма пожрала саму себя, в отношении сталинизма и гитлеризма.

Вы ошибаетесь в оценке, причем очень крупно, вырывая из контекста то что Вам выгодно.

Будьте реалистом. Время предоставило нам уникальный шанс для сравнительного анализа эпох. А Вы всё одно твердите и твердите как автоответчик...

Cмотрите сами:

При Сталине НЕ было коррупции;
При Сталине НЕ было гей-педерастии и прочей аморальности (которую финансирует США. есть множество ФАКТОВ...)
При Сталине были запрещены аборты (аборты это убийство младенцев...);
При Сталине в марте каждого года было снижение цен;
При Сталине НЕ было проституции;
При Сталине после войны были отменены продовольственные карточки, в то время как в Англии они всё ещё были;
При Сталине в СССР-России была мощнейшая экономика:
Сталиным был разработан закон об отзыве депутатов изберателями - это лучшее средство по борьбе с коррупцией...

И так далее...

Cейчас всё это цветёт в России пышным цветом, начиная от проституции до коррупции.
Ипотека и кредитование Сталина: 1% годовых на 12 лет.

Сколько процентная ставка сегодня? не 45% ли???

Вот и делайте выводы если в состоянии...

Умейте мыслить объективно и не предвзято...

Сталин. "Экономическое Чудо" Сталина.
http://www.youtube.com/watch?v=mKkrsJ8BD6U

Swark
17.07.2015, 23:40
если не ошибаюсь, приводились слова Учителя из дневников Е.И., о том, что тьма пожрала саму себя, в отношении сталинизма и гитлеризма.

Думаю, что ошибаетесь.

Вот нашел несколько цитат из "Высокого Пути", давайте исследуем:

3295, 27 августа 1936 года:
Правильно понимаете предательство Англии. Теперь можно понять, почему допущены некоторые действия Италии. Не хочет Англия помочь себе. Тоже тьма. Может быть, не две тьмы будут пожирать друг друга, но четыре.
Еще больше ускоряются процессии. Урусвати слышала «Ура!», когда одна тьма пожрала другую. Уже понимаете, почему за десять лет Урусвати видела место, замечательное для Армагеддона.
Испания?
Да. Так главное было указано. Начинается мрачное время, но пусть силы Сатаны пожрут друг друга.


Что это за четыре тьмы? Одна Англия, а остальные? Далее:

3302, 6 сентября 1936 года:
Владыка, что означает видение ожерелья с подвеской Т, причем это Т было светящимся в ограде с радужной окружностью?
Старый талисман царицы Хаштепсут, ибо во время битвы такие талисманы полезны, они укрепляют делимость духа.
Где находится сейчас этот талисман?
У Меня.
Как понять: «Брат сообщил об убийственном движении»?
Брат Белого Братства, и движение среди фашистов, которое усиливает Германию.
Значит, нужна победа коммунистов?
Они должны пожрать друг друга.
Урусвати от люмбаго — baume bengue.
Владыка, Урейтос — Ваше имя?
Да.


Про коммунистов и фашистов сказано, что, дословно, "они должны пожрать друг друга". Разве слово "пожрать" может быть употреблено к силам Света?

И наконец:

3336, 6 декабря 1936 года:
О жизни Безант можно сказать, что воля ее помогла ей составить полезный круг теософов. Нужно сказать, что ее сознание помогло ей начать полезную работу и понять, что разочарование и уныние ни к чему не ведут. Жаль, что живущие теософы не слушаются ее, — она пытается протолкнуть то, что узнала сейчас. Такое описание можно дать в манускрипте и не более нежели десяти людям, и то при обещании не распространять. К вам Безант относится хорошо.
Владыка, видела ли она Вас?
Один раз.
Поняла свои ошибки?
Поняла.
Видела ли она Блаватскую или, вернее, Брата Хир.?
Да.
Где она, в Докиуде?
Нет, но недалеко.
Что в Америке?
Соявление некоторого единения замечается в Америке. Сейчас в мире такие бури, что и дела ваши идут в общем волнении.
Прошу беречь здоровье. Говорю не для повторения. Десять таких историй, как в Америке, не стоят здоровья, потому будем спокойны. Сами знаете и видите, что разъединение в прошлом дало следствия и такие язвы особенно трудно залечиваются. Мир разделился, и пусть ехидны пожрут друг друга.
Владыка, правильно ли слышанное мною о 40-м годе?
Правильно и относится к тому же самому — чертог уже слагается.
Владыка, выдержат ли наши?
Выдержат.
Что означает сон, что я все не решаюсь убить змею, которая пытается ужалить меня?
Явление снисхождения. Трое предателей заслуживают казни. Нужно явить суровость.
Что делается в Германии?
Нужно особенно наблюдать за нею. Не утомляйся. Можно не так спешить со вторым томом «Тайной Доктрины».


(Интересно про Безант, но не в тему). Итак, ехидны пожрут друг друга. Но есть "наши", кто это? СССР?

Вот такие цитаты, давайте попробуем вместе понять, что имеется ввиду. (Вторая цитата - это то, что я имел ввиду в предыдущем сообщении).

Said
17.07.2015, 23:42
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??

а можно вопрос ? Почему у вас сложилось впечатление , что боялись.

Said
17.07.2015, 23:54
Цитата: 3295, 27 августа 1936 года:

А кто же наши?

Продолжение про Безант есть в книге "Откровение" найдите, там не очень лицеприятно. Жалкий клерк.

Swark
17.07.2015, 23:58
А кто же наши?

Вот это и надо прояснить, получается, что наши - это коммунисты, которые с фашистами должны пожрать друг друга, как две ехидны?

Said
18.07.2015, 00:23
Вот это и надо прояснить, получается, что наши - это коммунисты, которые с фашистами должны пожрать друг друга, как две ехидны?

Не получается, что-то:


Владыка, выдержат ли наши?
Выдержат.

Коммунисты выдержали.

Swark
18.07.2015, 00:58
Не получается, что-то:


Да, не получается, ведь до того сказано:

Как понять: «Брат сообщил об убийственном движении»?
Брат Белого Братства, и движение среди фашистов, которое усиливает Германию.
Значит, нужна победа коммунистов?
Они должны пожрать друг друга.

Если Вы понимаете, о чем тут сказано, то объясните.

Said
18.07.2015, 01:21
Цитата: Как понять: «Брат сообщил об убийственном движении»? Брат Белого Братства, и движение среди фашистов, которое усиливает Германию.
Значит, нужна победа коммунистов?

Они должны пожрать друг друга.

Если Вы понимаете, о чем тут сказано, то объясните.

А причем здесь происходящее в Германии к СССР ?

Electric
18.07.2015, 01:33
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??


Electric, и здесь я вынужден разочаровать Вас, указав на полную несостоятельность Ваших т.с. наивных претензий или того хуже обвинений. Как будет угодно.
AsLand, вы так и не смогли ответить на заданный вам вопрос в сообщении #1894 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=524757&postcount=1894), как я вижу... даже самому себе....
Кроме того, вы совершенно не ознакомились с продожением материала даваемого в том сообщении по ссылке которую я там привёл... Ознакомьтесь более подробно ещё раз:
http://www.lomonosov.org/article/predupregdenie_moskve.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fpredupregdenie_moskve.htm)

И ещё.... постарайтесь поменьше портретов и лозунгов, а то у вас не информация получается, а пропаганда...:D

А также приведите весь перечень моих "т.с. наивных претензий или того хуже обвинений", говоря вашими словами ...что бы я мог более предметно вам разъяснить что-либо... на этот счёт..

AsLand
18.07.2015, 02:20
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??


Electric, и здесь я вынужден разочаровать Вас, указав на полную несостоятельность Ваших т.с. наивных претензий или того хуже обвинений. Как будет угодно.
AsLand, вы так и не смогли ответить на заданный вам вопрос в сообщении #1894 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=524757&postcount=1894), как я вижу... даже самому себе....
Кроме того, вы совершенно не ознакомились с продожением материала даваемого в том сообщении по ссылке которую я там привёл... Ознакомьтесь более подробно ещё раз:
http://www.lomonosov.org/article/predupregdenie_moskve.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fpredupregdenie_moskve.htm)

И ещё.... постарайтесь поменьше портретов и лозунгов, а то у вас не информация получается, а пропаганда...:D

А также приведите весь перечень моих "т.с. наивных претензий или того хуже обвинений", говоря вашими словами ...что бы я мог более предметно вам разъяснить что-либо... на этот счёт..


Electric, Вы и в самом деле в упор не видите что Вам пишут, не говоря уже об аналитических моментах.

Статью Натальи Самохиной прочел, и, сходу выявил целый ряд неточностей и ПРОТИВОРЕЧИЙ. Не берусь утверждать что она есть ангажированный писатель, но то что она проявила свою бездарность в данном вопросе это есть неоспоримый факт...

Самохина наверное и СоЛЖЕницина цитирует, того СоЛЖЕницина который тесно сотрудничал с ЦРУ США, и получил от них 9 акров земли в престижном месте США, и это написал свою лживую книженку над которой смеются как ученые так и историки всего мира.

Не говоря уже о том, что Солженицин в 1975 году находясь на конференции в США c пеной у рта призывал власти США нанести атомный удар по СССР...:

СОЛЖЕНИЦЫН

«Англия, Франция, США - державы победительницы во Второй мировой войне» (Речь в Нью-Йорке 9 июля 1975 г. \\ Солженицын А.И. Американские речи. - Париж:YMKA-PRESS, 1975.YMCA PRESS, с.27), и устами своих героев говорит нашему народу "Подождите,гады! Будет на вас Трумен! Бросит вам атомную бомбу на голову!" (Архипелаг Гулаг. т.3.с.52.)

Хорошо известно, что А. Солженицын - лагерный стукач, сексот, осведомитель, завербованный без всякого нажима с кличкой "Ветров", он и сам этого никогда не отрицал, ибо вещь очевидная. Отбыв свой срок без единого дисциплинарного наказания, Исаевич соглашался, что писал письменный донос из заключения на своего друга Кирилла Симоняна ("...утопая, я обрызгал тебя на берегу..." - так художественно он обрисовал своё предательство другу в письме). В 1952г. Симоняна вызвал следователь и дал прочитать толстую тетрадку в 52 стр., заполненную хорошо знакомым Кириллу убористым почерком его друга Сани Солженицина. "Силы небесные! - вскричал Симонян - на каждой странице описывается, как я настроен против советской власти и его самого склонял к этому". Николай Виткович тоже читал доносы на себя своего наперстного дружка. "Я не верил своим глазам!" - так он описывал впечатление от чтения.Всё это хорошо известно, только совсем ослеплённые рисуют нам благостный портрет нобелевского лауриата...

http://forum.17marta.ru/index.php/topic,10857.0.html

Electric
18.07.2015, 02:37
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??

Вы как я вижу не особо вникаете в очень важные тонкости в которых сокрыта сама суть. По сему Вы лишаете себя возможности обретения Истины в данном вопросе. Зная это, вряд ли стоит дискутировать с Вами, c тем кто игнорирует наиболее ключевые моменты и к тому же крайне не внимателен (...и это "в лучшем" случае).

И всё же я отвечу Вам тезисно. Может так Вы сможете понять очевидное...

1. Уже доподлинно известно то, что Гитлера к власти привели представители тёмных лож - банкиры Англии и США, исключительно для нападения на СССР - Россию.
Вы с собой дискутируете или со мной, AsLand...? Или вы меня с кем-то путаете, увлёкшись пропагандистским прокламациями...? С чего вы решили что мне это не известно и зачем мне этот "тезис"..? Или я вам ранее доказывал обратное...? Или вы недавно это узнали и спешите со мной поделиться...? Похвально...но мне это всё известно ...

2. Гений Сталина (который отмечают все генералы), позволил выиграть эту войну, но, на самом деле это была битва Света и тьмы, где тьма была побеждена. После чего люцифер был отправлен на сатурн в 1948 году. Вы возможно будете изумлены, милейший, однако о том, что "люцифер был отправлен на сатурн в 1948 году", как вы изволили выразиться, я приводил цитаты из днвника ЕИР на этом форуме несколько лет назад...:rolleyes:...
Ну, а что касается "Гения Сталина (который отмечают все генералы)", не мешало бы подкрепить не просто вашим личным мнением, а более конкретными фактами... Итак, фамилии, звания, цитаты, и названия источников...


3. Если Сталин как блестящий стратег выйграл войну с тьмой, следовательно, по логике вещей он, Сталин представитель сил Света.Назовите все стратегические операции во время войны разработанные и проведённые им...
Что касается оценки его как представителя "сил Света"... кхм-кхм...вы явно заблуждаетсь.... Известно ли вам, что силы Света позволяют "джинам строить Храмы"...? Если нет - воспользутесь поиском по сайту и ознакомьтесь со смыслом этого постулата, а потом подискутируем...
А также рекомендую снова заглянуть по ссылке (http://www.lomonosov.org/article/predupregdenie_moskve.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fpredupregdenie_moskve.htm)) и ознакомиться со следующей информацией:

"Между прочим, дипломатическое по своей форме послание Махатм не спасло Рерихов от преследования со стороны НКВД. После бесед Н. К. Рериха с Чичериным и Луначарским Дзержинский отдал приказ об аресте художника, его семьи и других сотрудников, приехавших с ним в Москву. Но буквально на следующий день шеф Лубянки внезапно умер, не успев осуществить задуманное. (Последователи Рерихов склонны приписывать этому факту некие провиденциальные причины.) В наступившей сумятице Рерихи, предупрежденные своим загадочным Учителем о необходимости срочного отъезда, спешно покинули Москву и через Алтай направились в Монголию для продолжения центрально-азиатской экспедиции. Спустя какое-то время новое руководство Лубянки спохватилось и направило резиденту ОГПУ в Монголии консулу Быстрову телеграмму с приказом арестовать экспедицию Рериха и этапировать ее членов назад, в Москву. Однако Быстров был хорошо знаком с Рерихом и его семьей. Образованный и прогрессивно мыслящий человек, он не мог не симпатизировать духовным устремлениям художника и его таланту. Вместо того, чтобы выполнить приказ, Быстров сообщил Центру, что экспедиция Рериха уже покинула территорию Монголии и арестовать ее он не может. В это время предупрежденные консулом Рерихи срочно выехали из страны. Ускользнув от длинных рук Лубянки, экспедиция Рериха направилась на Восток…
То, что впоследствии сообщали Рерихам их Учителя о будущем родины, нельзя было назвать оптимистическим: «Явление смерча над Москвой. (…) Число совершенных убийств не покрыть подвигом Ленина. Москву не жалейте. Сибирь одна ответит будущим построениям». (15 декабря 1927 г.)
«Уже знаете, какую карму готовит себе Россия». (1928 г.)...."


На этом, пожалуй, остановлюсь перечислять ваши "тезисы", потому что в последнем вы опять выдаёте желаемое за действительное... под ужасными пытками репрессируемые (в основном) брали на себя всё, что им приписывали, лишь бы прекратить нестерпимые мучения в подвалах НКВД...

P.S.
На сегодня всё, милейший... Ознакомьтесь с материалом по ссылке... что бы мы смогли с вами предметно в следуюший раз подискутировать...Так как с практикой портретов и лозунгов приводимых вами я знаком не по наслышке, а лично жил (и активно, причём) во времена казарменного социализма, когда это практиковалось...;)

AsLand
18.07.2015, 02:47
Читая эти недальновидный и лишенный здравого смысла фантазии Натальи Самохиной, создаётся впечатление того что это какая то банальная провокация, и что статья её заказная...

Самохина не слова не говорит о тех палачах русского народа (все они почему то еврейской национальности), которых ликвидировал Сталин в 1937 году.

Самохина не слова не говорит о том, что когда 1926 году Рерихи прибыли в Москву, власть ещё не принадлежала Сталину.

Самохина не слова не говорит о том, что Махатма Ленин пришел к власти в России свергнув самодержавие не с пустыми руками.

Самохина не слова не говорит о том, что Махатма Ленин передал полноту власти именно Сталину, в котором видел бескорыстного, самоотверженного и идейного человека. И Ленин надо признать здесь не ошибся...

Самохина только и твердит тоталитаризм, кровавый режим (прям как про плаченные либералы и русофобы), не слова не говорит о том что не будь 1937 года, то победа в 1945 году была бы спорной потому что во всех властных структурах было множество троцкистов и агентов Англии и США. Об этом кстати говорят и ветераны внешней разведки как Англии так и США заявляя о том что не будь сталинских чисток в 1937 - 1938 годах, то произошел бы переворот и пришлось бы воевать и с Гитлером и пятой колонной в СССР...

Самохина только и твердит тоталитаризм, кровавый режим Сталина, и не слова не говорит о том, что в процессе антинародных реформ Ельцина и Гайдара, убыль населения составила порядка 11 миллионов человек, это преступность, коррупция, проституция, массовые самоубийства граждан от безысходности, голод, холод, распродажа России западным корпорациям, уничтожение лучшей в мире системы сталинского образования, ликвидация науки, здравоохранения, военных академий и армии...

Не это ли есть истинный тоталитаризм, ГУЛАГ и геноцид???

AsLand
18.07.2015, 03:03
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??

Вы как я вижу не особо вникаете в очень важные тонкости в которых сокрыта сама суть. По сему Вы лишаете себя возможности обретения Истины в данном вопросе. Зная это, вряд ли стоит дискутировать с Вами, c тем кто игнорирует наиболее ключевые моменты и к тому же крайне не внимателен (...и это "в лучшем" случае).

И всё же я отвечу Вам тезисно. Может так Вы сможете понять очевидное...

1. Уже доподлинно известно то, что Гитлера к власти привели представители тёмных лож - банкиры Англии и США, исключительно для нападения на СССР - Россию.
Вы с собой дискутируете или со мной, AsLand...? Или вы меня с кем-то путаете, увлёкшись пропагандистским прокламациями...? С чего вы решили что мне это не известно и зачем мне этот "тезис"..? Или я вам ранее доказывал обратное...? Или вы недавно это узнали и спешите со мной поделиться...? Похвально...но мне это всё известно ...

2. Гений Сталина (который отмечают все генералы), позволил выиграть эту войну, но, на самом деле это была битва Света и тьмы, где тьма была побеждена. После чего люцифер был отправлен на сатурн в 1948 году. Вы возможно будете изумлены, милейший, однако о том, что "люцифер был отправлен на сатурн в 1948 году", как вы изволили выразиться, я приводил цитаты из днвника ЕИР на этом форуме несколько лет назад...:rolleyes:...
Ну, а что касается "Гения Сталина (который отмечают все генералы)", не мешало бы подкрепить не просто вашим личным мнением, а более конкретными фактами... Итак, фамилии, звания, цитаты, и названия источников...


3. Если Сталин как блестящий стратег выйграл войну с тьмой, следовательно, по логике вещей он, Сталин представитель сил Света.Назовите все стратегические операции во время войны разработанные и проведённые им...
Что касается оценки его как представителя "сил Света"... кхм-кхм...вы явно заблуждаетсь.... Известно ли вам, что силы Света позволяют "джинам строить Храмы"...? Если нет - воспользутесь поиском по сайту и ознакомьтесь со смыслом этого постулата, а потом подискутируем...
А также рекомендую снова заглянуть по ссылке (http://www.lomonosov.org/article/predupregdenie_moskve.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fpredupregdenie_moskve.htm)) и ознакомиться со следующей информацией:

На этом, пожалуй, остановлюсь перечислять ваши "тезисы", потому что в последнем вы опять выдаёте желаемое за действительное... под ужасными пытками репрессируемые (в основном) брали на себя всё, что им приписывали, лишь бы прекратить нестерпимые мучения в подвалах НКВД...

P.S.
На сегодня всё, милейший... Ознакомьтесь с материалом по ссылке... что бы мы смогли с вами предметно в следуюший раз подискутировать...Так как с практикой портретов и лозунгов приводимых вами я знаком не по наслышке, а лично жил (и активно, причём) во времена казарменного социализма, когда это практиковалось...;)

Времена казарменного социализма говорите. А вот мировые эксперты считают что именно при СССР русский народ и все народы СССР имели и суверенитет и ВВП 21% в то время как в США он едва достигал 14%

Чем Вы сейчас можете гордиться, тем что из школьниц по западной программе делают шлюх и насаждают разврат и пошлость (чего не было в СССР) ? тем что ЦБ РФ является филиалом ФРС США, которая принадлежит Ротшильдам и Рокфеллерам?

Или может Вы радуетесь тому что 92% всех продуктов в России содержат ГМО которое производит компания Рокфеллера "monsanto" (а ГМО как паказывают исследования способствует возникновению онкологии и бесплодия...)

Или может Вы радуетесь тому что коррупция, социальное неравенство и НИЩЕТА в мирное врем захлестнули Россию.

Сталин. Разгром пятой колонны (Полная версия)
https://www.youtube.com/watch?v=O2us1564cD4

Владимир Чернявский
18.07.2015, 06:42
Вот нашел несколько цитат из "Высокого Пути", давайте исследуем:

3295, 27 августа 1936 года:
Может быть, не две тьмы будут пожирать друг друга, но четыре.
Что это за четыре тьмы? Одна Англия, а остальные?

Полная цитата из Дневника:
Правильно понимаете предательство Англии. Теперь можно понять, почему допущены некоторые действия Италии. Не хочет Англия помочь себе. – Тоже тьма. – Может быть, не две тьмы будут пожирать друг друга, но четыре. Ещё больше ускоряются процессы. Урусвати слышала – Ура! Когда одна тьма пожрала другую. Уже понимаете, почему за десять лет Урусвати видела место, замечательное для Армагеддона. – Испания? – Да. Так главное было указано. Начинается мрачное время, но пусть силы Сатаны пожрут друг друга. Спешу.
Таким образом речь идет о Германии, Италии, Англии и Испании.

В этом смысле полезна запись:

29 декабря 1935
Наступает год, который даст небывалое столкновение самости. Пусть гиены пожирают друг друга, только так можно освободиться от сора. Осторожно будем приближаться к России, она ведь остается самой великой державой. Но пусть уши длинные не услышат.
Далее:
3302, 6 сентября 1936 года:
Брат Белого Братства, и движение среди фашистов, которое усиливает Германию.
Значит, нужна победа коммунистов?
Они должны пожрать друг друга.
Про коммунистов и фашистов сказано, что, дословно, "они должны пожрать друг друга". Разве слово "пожрать" может быть употреблено к силам Света?

Речь идет о ситуации внутри Германии.

И наконец:
3336, 6 декабря 1936 года:
Мир разделился, и пусть ехидны пожрут друг друга.
Владыка, правильно ли слышанное мною о 40-м годе?
Правильно и относится к тому же самому — чертог уже слагается.
Владыка, выдержат ли наши?
Выдержат.
(Интересно про Безант, но не в тему). Итак, ехидны пожрут друг друга. Но есть "наши", кто это? СССР?

Читаем оригинал:
– Что в Америке? – Соявление некоторого единения замечается в Америке. Сейчас в мире такие бури, что и дела ваши идут в общем волнении. Главное, и Стокс в хорошем настроении. Могу назвать тысячи таких предательств в мире. Прошу беречь здоровье. Говорю не для повторения. Десять таких историй, как в Америке, не стоят здоровья, потому будем спокойны. Сами знаете и видите, что разъединение в прошлом дало следствия – такие язвы особенно трудно залечиваются. Мир разделился, и пусть ехидны пожрут друг друга.
Т.о. речь идет о ситуации в Америке.

P.S. При этом нужно понимать, что 1936 год - это год сворачивания "коммунистического проекта" в России. Происходит уничтожение "старой революционной гвардии" путем "самопожирания", фактически рождается совершенно другой строй.

Amarilis
18.07.2015, 14:50
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??а можно вопрос ? Почему у вас сложилось впечатление , что боялись.Может и не боялись, но получение советского гражданства и возвращение своего наследия на Родину, которого добивались Рерихи с 1938 г было сопряжено с большими препятствиями, почему?
В 1938 году нарком НКИД СССР М. М. Литвинов обращается к И. В. Сталину о желании Рериха вернуться с семьей в СССР и дает Рериху положительную характеристику, Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?

AsLand
18.07.2015, 17:07
P.S. При этом нужно понимать, что 1936 год - это год сворачивания "коммунистического проекта" в России. Происходит уничтожение "старой революционной гвардии" путем "самопожирания", фактически рождается совершенно другой строй.

Совершенно верно. Так как Сталин в ходе кропотливой работы выявил целый ряд несоответствий, противоречий и ошибочных тезисов в концепции Карла Маркса... Именно поэтому Сталин и составил 11 статей конституции СССР, которые были направленны на Благо Народа. Этот факт ещё больше разозлил западных банкиров с паразитальной системой жестокого порабощения масс исключительно ради прибыли - где их капиталистическая, анти-человечная концепция отвергала как Культуру так и творческие начинания...

Поэтому Сталин видя всю ущербность теории Маркса, начал плавный переход на совершенно новую стезю - где власть должна была принадлежать народу и работать на Благо Народа.
Отсюда сталинская кредитная и ипотечная система: 1% годовых на 12 лет; 58000 заводов и фабрик построенных за 5 лет;
Запрет абортов, и усложнение процедур разводов в СССР (после чего рождаемость в СССР бешанно взлетела...)
...и многое другое, и всё для народа...

Если внимательно изучить теорию Маркса, то можно обнаружить очень много схожего с еврейским талмудом, торой (Об этом очень грамотно говорит профессор Валентин Катасонов и не он один...). К примеру один эпизод: Маркс в недвусмысленной форму говорит о разрушении заводов и фабрик которые якобы являются порабощающим элементом масс трудящихся, но, не слова он не говорит об истинных поработителях банкирах-растовщиков процентщиков. И это не удивительно. Так как именно английский банкиры-растовщики (многие из которых евреи), заказали Марксу его труд "капитал" и щедро его оплатили, приставив к Марксу некого корректора - Фридриха Энгельса...

AsLand
18.07.2015, 17:24
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??а можно вопрос ? Почему у вас сложилось впечатление , что боялись.Может и не боялись, но получение советского гражданства и возвращение своего наследия на Родину, которого добивались Рерихи с 1938 г было сопряжено с большими препятствиями, почему?
В 1938 году нарком НКИД СССР М. М. Литвинов обращается к И. В. Сталину о желании Рериха вернуться с семьей в СССР и дает Рериху положительную характеристику, Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?

Это хорошо что Вы упомянули о такой фактически "непотопляемой" фигуре как М. Литвинов. О нем очень мало известно, но, то что известно даёт все основания утверждать что М. Литвинов был лидером пятой колонны в СССР. М. Литвинова смело можно сравнить в нынешним Чубайсом. Есть масса неопровержимых фактов о том что М. Литвинов являясь руководителем троцкистского движения в СССР-России, был тесно связан как с английской разведкой так и с банкирами из Уолл-Стрит.

Те кто кропотливо и объективно изучали сей вопрос скажет вам, что победа (нейтрализация) такого серьёзного агента запада как - М. Литвинова, является огромной заслугой Сталина, особенно перед войной 1941 г., когда Англия в качестве реванша снарядила Гитлера против СССР. Но и здесь тьма потерпела полное поражение в 1945 г.

AsLand
18.07.2015, 17:24
Так же мало кто знает о том, что сионист Ашберг был председателем Государственного банка СССР. Ашберга назначил Троцкий, а Литвинов был их человеком, и корректировался Шиффом (кстати рьяным русофобом), Животовским, Ротшильдами и Варбургами. После того как Сталин сместил их всех с постов, начался резкий экономический и Культурный взлёт в СССР. Об это даже завистливо писали западные журналисты...

Electric
18.07.2015, 17:38
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??


Electric, и здесь я вынужден разочаровать Вас, указав на полную несостоятельность Ваших т.с. наивных претензий или того хуже обвинений. Как будет угодно.
AsLand, вы так и не смогли ответить на заданный вам вопрос в сообщении #1894 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=524757&postcount=1894), как я вижу... даже самому себе....
Кроме того, вы совершенно не ознакомились с продолжением материала даваемого в том сообщении по ссылке которую я там привёл... Ознакомьтесь более подробно ещё раз:
http://www.lomonosov.org/article/predupregdenie_moskve.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fpredupregdenie_moskve.htm)

И ещё.... постарайтесь поменьше портретов и лозунгов, а то у вас не информация получается, а пропаганда...:D

А также приведите весь перечень моих "т.с. наивных претензий или того хуже обвинений", говоря вашими словами ...что бы я мог более предметно вам разъяснить что-либо... на этот счёт..


Electric, Вы и в самом деле в упор не видите что Вам пишут, не говоря уже об аналитических моментах.

Статью Натальи Самохиной прочел, и, сходу выявил целый ряд неточностей и ПРОТИВОРЕЧИЙ.
:confused: И где же перечисления "неточностей и ПРОТИВОРЕЧИЙ"...? Вы, AsLand, ничего о них не написали в своём сообщении, кроме как о распывчато-туманном разглагольствовании о Солженицыне....

Кроме того, вы также ничего вразумительного не ответили о моих "т.с. наивных претензиях или того хуже обвиненниях", о которых я у вас интересовался ещё в прошлом сообщении...Увы, маэстро,я вынужден констатировать факт вашей неспособности к дальнейшему диспуту ....

P.S.
Более того, явно наблюдаемая некая... даже можно сказать, параноидальная тенденция, сведЕния всех ваших сообщений к одному недающему вам покоя слову - "сионист(ы)".... даёт основание предположить, что именно это и есть цель ваших истинных написаний сообщений... Это не комне...

Electric
18.07.2015, 18:09
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??

Вы как я вижу не особо вникаете в очень важные тонкости в которых сокрыта сама суть. По сему Вы лишаете себя возможности обретения Истины в данном вопросе. Зная это, вряд ли стоит дискутировать с Вами, c тем кто игнорирует наиболее ключевые моменты и к тому же крайне не внимателен (...и это "в лучшем" случае).

И всё же я отвечу Вам тезисно. Может так Вы сможете понять очевидное...

1. Уже доподлинно известно то, что Гитлера к власти привели представители тёмных лож - банкиры Англии и США, исключительно для нападения на СССР - Россию.
Вы с собой дискутируете или со мной, AsLand...? Или вы меня с кем-то путаете, увлёкшись пропагандистским прокламациями...? С чего вы решили что мне это не известно и зачем мне этот "тезис"..? Или я вам ранее доказывал обратное...? Или вы недавно это узнали и спешите со мной поделиться...? Похвально...но мне это всё известно ...

2. Гений Сталина (который отмечают все генералы), позволил выиграть эту войну, но, на самом деле это была битва Света и тьмы, где тьма была побеждена. После чего люцифер был отправлен на сатурн в 1948 году. Вы возможно будете изумлены, милейший, однако о том, что "люцифер был отправлен на сатурн в 1948 году", как вы изволили выразиться, я приводил цитаты из днвника ЕИР на этом форуме несколько лет назад...:rolleyes:...
Ну, а что касается "Гения Сталина (который отмечают все генералы)", не мешало бы подкрепить не просто вашим личным мнением, а более конкретными фактами... Итак, фамилии, звания, цитаты, и названия источников...?


3. Если Сталин как блестящий стратег выйграл войну с тьмой, следовательно, по логике вещей он, Сталин представитель сил Света.Назовите все стратегические операции во время войны разработанные и проведённые им... ?
Что касается оценки его как представителя "сил Света"... кхм-кхм...вы явно заблуждаетсь.... Известно ли вам, что силы Света позволяют "джинам строить Храмы"...? Если нет - воспользутесь поиском по сайту и ознакомьтесь со смыслом этого постулата, а потом подискутируем...
А также рекомендую снова заглянуть по ссылке (http://www.lomonosov.org/article/predupregdenie_moskve.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lomonosov.org% 2Farticle%2Fpredupregdenie_moskve.htm)) и ознакомиться со следующей информацией
Времена казарменного социализма говорите. А вот мировые эксперты считают что именно при СССР русский народ и все народы СССР имели и суверенитет и ВВП 21% в то время как в США он едва достигал 14%
Кхм... милейший, вы опять так и не ответили на заданные вам вопросы ...
И.. увы и снова я вынужден констатировать тот же самый факт - о нецелесообразности продолжения дискуссии ... в связи с вышеуказанной причиной...

Amarilis
18.07.2015, 18:37
AsLand, постарайтесь лучше ответить на вопрос (хотя бы самому себе) - почему Сталин и его ближайшие сподвижники боялись как огня семью Рерихов - посланников Махатм...??а можно вопрос ? Почему у вас сложилось впечатление , что боялись.Может и не боялись, но получение советского гражданства и возвращение своего наследия на Родину, которого добивались Рерихи с 1938 г было сопряжено с большими препятствиями, почему?
В 1938 году нарком НКИД СССР М. М. Литвинов обращается к И. В. Сталину о желании Рериха вернуться с семьей в СССР и дает Рериху положительную характеристику, Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?
Это хорошо что Вы упомянули о такой фактически "непотопляемой" фигуре как М. Литвинов. О нем очень мало известно, но, то что известно даёт все основания утверждать что М. Литвинов был лидером пятой колонны в СССР. М. Литвинова смело можно сравнить в нынешним Чубайсом. Есть масса неопровержимых фактов о том что М. Литвинов являясь руководителем троцкистского движения в СССР-России, был тесно связан как с английской разведкой так и с банкирами из Уолл-Стрит. Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?

AsLand
18.07.2015, 18:39
Кхм... милейший, вы опять так и не ответили на заданные вам вопросы ...
И.. увы и снова я вынужден констатировать тот же самый факт - о нецелесообразности продолжения дискуссии ... в связи с вышеуказанной причиной...

Послушайте Electric, к чему весь этот дешевенький пафос? Если Вы желаете перевести данную тематику в русло банальной софистики, то Вы ошиблись адресом "дружок" Точно Вам говорю.

Вы прекрасно знаете то том, что получили более чем содержательные ответы на свои вопросы, хотя на мои вопросы с Вашей стороны кроме как заученно-дежурных обрывков фраз и сомнительных источников с вырванным из контекста строк я так ничего и не увидел, и это не удивительно, так как что собственно Вы можете противопоставить на четко аргументированную информацию в данной связи...?

Вы так же понимаете и то, дискуссию (возможно 1 её часть), Вами начисто проиграна в виду отсутствия аргументации - фактологического материала как такового... Оттого и не мётся Вам от сего факта.

Когда будете пребывать в умиротворенном состоянии спросите себя: стоит ли затевать спор, зная свою несостоятельность в затрагиваемом вопросе. И не забудьте задать себе главный вопрос: для чего идти против Правды (сила которой неописуемо велика...), когда можно и нужно идти с ней, с великой силой именуемая - Правда.

Electric
18.07.2015, 19:21
Кхм... милейший, вы опять так и не ответили на заданные вам вопросы ...
И.. увы и снова я вынужден констатировать тот же самый факт - о нецелесообразности продолжения дискуссии ... в связи с вышеуказанной причиной...
Послушайте Electric... Вы прекрасно знаете то том, что получили более чем содержательные ответы на свои вопросы, хотя на мои вопросы с Вашей стороны кроме как заученно-дежурных обрывков фраз и сомнительных источников с вырванным из контекста строк я так ничего и не увиде
[-X Вам не надоело тролить, маэстро...? :smile:
Ответить пользователю Amarills в сообщении #1919 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=524818&postcount=1919) вы я смотрю тоже не всостоянии...Так и быть подскажу вам ключевые слова на которые ему нужен ответ... вот они:
"... Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?"

AsLand
18.07.2015, 19:35
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?

Если бы Вы внимательно изучили тему, то Вы бы не задали сей вопрос. Уж извините за вынужденную откровенность, но надеюсь хоть это Вы способны понять?

Повторяю ещё раз: Cталин окончательно пришел к власти в СССР только в 1939 году, после разгрома (устранения) пятой колонны, которая полностью корректировалась и финансировалась из Англии и США, как собственно и сегодня. Ничего не поменялось в этом плане. Благо что сегодня Путин начинает теснить про-западную пятую колонну в России (которая была создана и окрепла особенно в 1991 году), оттого и визг их столь отвратителен.

Кстати говоря, английская разведка не раз пыталась помешать Рерихам особенно в их знаменитой экспедиции. Поведём здесь параллель: тёмные ложи (их т.с.центры) и сегодня на ходятся в Лондоне, Вашингтоне и Нью-Йорке...

AsLand
18.07.2015, 20:08
Кхм... милейший, вы опять так и не ответили на заданные вам вопросы ...
И.. увы и снова я вынужден констатировать тот же самый факт - о нецелесообразности продолжения дискуссии ... в связи с вышеуказанной причиной...
Послушайте Electric... Вы прекрасно знаете то том, что получили более чем содержательные ответы на свои вопросы, хотя на мои вопросы с Вашей стороны кроме как заученно-дежурных обрывков фраз и сомнительных источников с вырванным из контекста строк я так ничего и не увиде
[-X Вам не надоело тролить, маэстро...? :smile:
Ответить пользователю Amarills в сообщении #1919 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=524818&postcount=1919) вы я смотрю тоже не всостоянии...Так и быть подскажу вам ключевые слова на которые ему нужен ответ... вот они:
"... Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?"

Послушайте "уважаемый", для начала следите за своей речью и выбирайте выражения. Это первое.

Как показывает практика, тактика таких как Вы заключена в том, что бы выдать лож за правду, и при этом прибегать к оскорблениям как к методу достижения своей низкой цели.

Cкажите честно: у Вас есть репрессированные, если да по каким именно статьям, что конкретно было инкриминировано?

Спрашиваю потому что Ваш т.с. братец любит лить грязь исключительно на Сталина, не желая замечать геноцид русского народа руками Коганов, Розенблюмов, Уборевичей и прочих, тех кто руководил в НКВД (которых только в НКВД было более 93%) до чисток Сталина. Но после чисток Сталина состав НКВД на 91% стал состоять из лиц славянской национальности...

Касаемо резолюции: «Не отвечать» скажу:

1. Для начала нужно выяснить подлинность сего. Причин на тому масса...

2. Как известно Юрий Николаевич Рерих и Святослав Николаевич Рерих были полны решимости записаться в Красную Армию для защиты своей Родины от фашизма. Но по настоятельной просьбе Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов они продолжили свою работу на не менее ВАЖНОМ, откровенно говоря куда более важном поприще. И это было очень Мудрое решение, так как такие Великие люди как Рерихи внесли неописуемо важнейший вклад в развитие вей планеты земля...

Наверное Вы и этого не знали. Вы ещё много не знаете Electric... Оттого и выводы Ваши столь ущербно-ограниченны.

P.S. Учитесь мыслить объёмно и объективно, отвергая разного рода предубежденности и личную заинтересованность в вопросе, акцентируя своё внимание на различных мелочах и деталях, которые как показывает практика имеют буквально ключевое значение...

Said
18.07.2015, 20:15
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?

Спросите у Сталина. Снизойдите до его строк и почитайте, чем он был занят на тот период времени. Это будет лучше, чем дурочку валять.


P.S. При этом нужно понимать, что 1936 год - это год сворачивания "коммунистического проекта" в России. Происходит уничтожение "старой революционной гвардии" путем "самопожирания", фактически рождается совершенно другой строй.

То есть строй который потопал на свалку истории ?
Вы противоречите ГАЙ.

Electric
18.07.2015, 21:09
Кхм... милейший, вы опять так и не ответили на заданные вам вопросы ...
И.. увы и снова я вынужден констатировать тот же самый факт - о нецелесообразности продолжения дискуссии ... в связи с вышеуказанной причиной...
Послушайте Electric... Вы прекрасно знаете то том, что получили более чем содержательные ответы на свои вопросы, хотя на мои вопросы с Вашей стороны кроме как заученно-дежурных обрывков фраз и сомнительных источников с вырванным из контекста строк я так ничего и не увиде
[-X Вам не надоело тролить, маэстро...? :smile:
Ответить пользователю Amarills в сообщении #1919 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=524818&postcount=1919) вы я смотрю тоже не всостоянии...Так и быть подскажу вам ключевые слова на которые ему нужен ответ... вот они:
"... Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?"

Послушайте "уважаемый", для начала следите за своей речью и выбирайте выражения. Это первое.
Я абсолютно был к вам корректен, даже более чем ...


Как показывает практика, тактика таких как Вы заключена в том, что бы выдать лож за правду, и при этом прибегать к оскорблениям как к методу достижения своей низкой цели. Увы, "практика" именно таких как вы и служит таким целям о которых вы ведёте речь...Не захламляйте тему личными разборками, маэстро...


Cкажите честно: у Вас есть репрессированные, если да по каким именно статьям, что конкретно было инкриминировано? Да... прадед по бабушке... был председателем колхоза... забрали и погубили... по чьей-то кляузе завистной... Русский умелый земледелец был... и руководитель...


Спрашиваю потому что Ваш т.с. братец любит лить грязь исключительно на Сталина, не желая замечать геноцид русского народа руками Коганов, Розенблюмов, Уборевичей и прочих, тех кто руководил в НКВД (которых только в НКВД было более 93%) до чисток Сталина. Но после чисток Сталина состав НКВД на 91% стал состоять из лиц славянской национальности...Очередной раз вы приводите какие-то цифры и слова без ссылок на источники, подтверждающие это...


Касаемо резолюции: «Не отвечать» скажу:

1. Для начала нужно выяснить подлинность сего. Причин на тому масса...Вот-вот...Цитатам из дневников Е.И.Рерих вы не верите, а вам на слово нужно верить...о каких-то "гениях и доблестях" Сталина, как военных так и экономических ... Освежите в памяти сообщение Владимира Чернявского с цитатами из Дневников Елены Ивановны Рерих ...
(http://forum.roerich.info/showthread.php?p=523196#post523196)


2. Как известно Юрий Николаевич Рерих и Святослав Николаевич Рерих были полны решимости записаться в Красную Армию для защиты своей Родины от фашизма. Но по настоятельной просьбе Елены Ивановны и Николая Константиновича Рерихов они продолжили свою работу на не менее ВАЖНОМ, откровенно говоря куда более важном поприще. И это было очень Мудрое решение, так как такие Великие люди как Рерихи внесли неописуемо важнейший вклад в развитие вей планеты земля...

Наверное Вы и этого не знали. Вы ещё много не знаете Electric... Оттого и выводы Ваши столь ущербно-ограниченны. Причём здесь этот пункт... маэстро.. ? Я вам доказывал что-то обратное...? А потом обижаетесь....И опять же ... с чего вы взяли что мне это не известно...?

Amarilis
18.07.2015, 21:21
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?Если бы Вы внимательно изучили тему, то Вы бы не задали сей вопрос. Уж извините за вынужденную откровенность, но надеюсь хоть это Вы способны понять? Повторяю ещё раз: Cталин окончательно пришел к власти в СССР только в 1939 году...Все прошения Н.К.Рериха о возвращении домой уже после окончания войны также остались без ответа. За несколько недель до смерти в 1947 г. Н.К. Рерих вновь обратился к советскому правительству в лице министра иностранных дел В.М.Молотова. Ответа на письмо и телеграмму не последовало. До самого конца своей жизни он надеялся, что сможет вернуться в Россию. Так и не дождавшись вызова с Родины, Н.К.Рерих умер в конце 1947 г. так и не узнав, что в визе ему отказали. В 1950 г. Е.И.Рерих обратилась с очередным письмом к новому министру иностранных дел СССР А.Я.Вышинскому в разрешении вернуться на Родину. Е.И. и Ю.Н. Рерихи считали, что перемены в руководстве Министерства иностранных дел СССР (в 1949 г. В.М.Молотов был снят с поста министра) могли способствовать решению вопроса об их возвращении на Родину. Однако с приходом нового министра эти перемены на деле обернулись для страны очередным витком репрессий, партийных чисток и показательных судебных процессов над новыми «врагами народа». Именно в этот период с 1948 г. по 1951 г советская репрессивная машина активно разрушала рериховские культурные начинания в Прибалтике и о возвращении лидеров движения на Родину не могло быть и речи.

Electric
18.07.2015, 21:24
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?

Спросите у Сталина. Снизойдите до его строк и почитайте, чем он был занят на тот период времени. Это будет лучше, чем дурочку валять.
Said, вы так скоро на "феню" перейдёте...


P.S. При этом нужно понимать, что 1936 год - это год сворачивания "коммунистического проекта" в России. Происходит уничтожение "старой революционной гвардии" путем "самопожирания", фактически рождается совершенно другой строй.

То есть строй который потопал на свалку истории ?
Вы противоречите ГАЙ.В каком месте, будьте добры, уточнить...

Said
18.07.2015, 21:53
Said, вы так скоро на "феню" перейдёте...

а , что лень?


В каком месте, будьте добры, уточнить... __________________

это только капля из океана. ( на год смотрите)
дальше ищите сами, а то ж не оцените )))

" И ведущая Новая Страна, родина твоя, первая пожинает и будет пожинать плоды, чтобы поделиться с народами Земли. Не надо ограничивать своего понимания узкими рамками круга последователей Учения, когда мыслите о чудесных возможностях. Жизнь народов перестраивается на основе космического сотрудничества. Сейчас – еще бессознательно, но потом лицом к лицу со Светом Лучей Иерархии Блага. Едино стадо – единый мировой коллектив всех народов Земли в Лучах Моей Мощи, творящей Новое Небо и Новую Землю. По Лучу Моего Света преобразуется и преображается жизнь во всех своих фазах, направлениях и аспектах. Узко понимать это явление как ограниченное либо духовным, либо материальным планом. Шире, выше, глубже охватывают всё задачи грядущей эпохи. Ничем никак не ограничивайте будущее. Не ничтожному, не малому свидетелями станете. Ошибка ждать его, вперив глаза в небо и ожидая лишь небесных даров. Шире, смелее, ярче рисуйте преображенную жизнь. В великолепии Нового рождающегося Мира забудут старый. Новое Небо закроет весь горизонт. И под ним – народы Земли и Новая Земля, покрытая садами и приносящая плоды Моего Сада. И старые небо и Земля будут забыты и не придут уже больше на сердце. Потому Мои стрелы летят в Мою Страну. Буйные всходы, побеги Нового Мира покрывают ее просторы. Жажда творческого труда охватила народы Моей Страны, и они творят. Была нужна теплица, чтобы бережно и под охраной вырастить первые всходы. А теперь выросли, окрепли и уже не нужна теплица, и стекла, и рамки, и связанные условия ограничения. Теперь будут расти сами. В горниле страдания родилось новое Царство Света и звучит жизнь. А ведь это только еще начало. Убыстрится прогресс. Неслыханные возможности и открытия приуготованы Нами и ждут своего близкого часа. Им сметаются все представления о том, что возможно и что невозможно, и все границы пределов власти человека над природой. Моя Рука направляет течение жизни и планирует ее этапы эволюционного продвижения по ступеням. И не знают строители ни величины, ни размеров и целей величественного Храма Нового Мира. Лишь близкие видят его купол, уходящий в Беспредельность. И каждый займет в нем место по способностям своим, чтобы дать и принести на постройку все, что может, – радостно, добровольно и сердцем. Смотрите и видьте, как ростки жизни буйно пробиваются кверху везде и всюду. И радостно Нам сознавать величие совершающегося по Слову Владычицы Мира. Освобождение от своей личности поможет войти в мировое сознание и охватить мир не личный, но сверхличный. Жить его планами, заданиями и будущим – значит жить жизнью сверхличной. По величине окружности измеряется сознание и его рост. Нет других мерок. Так чаша Общего Блага есть Ручательство приобщения к космическому сознанию. Ступени: я, Земля, Космос – я, Мы, они, то есть все, все народы. Запомни: со Мной все возможно. Не ограничивая себя никакими предпосылками, вступаем в Царство Моих возможностей. "

1952 г. 088. (Март 4). Всё на завоевания к[ультур]ы. Всё на строительство. Д[ома] к[ультур]ы превращаются в очаги культурных завоеваний. Это – творческий коллектив, поле для [преображения] земного сада и природы. Человек выходит творцом и устроителем сада земного. Творческий радостный труд – основа жизни Нового Мира. Возможности за дверями не только в духовной области, но везде, во всех областях жизни. Возможности расцветают на ниве творческого труда везде и всюду. Не надо быть узким фанатиком и думать, что огненное дыхание Нового Мира коснется лишь сферы духа и сознания. Им насыщается все.

Нарастание творческих возможностей выявится во всех сознаниях и в тех областях деятельности, где эти сознания проявляются. Община, коллектив с его неисчерпаемыми возможностями, охватит весь мир. И ведущая Новая Страна, родина твоя, первая пожинает и будет пожинать плоды, чтобы поделиться с народами Земли. Не надо ограничивать своего понимания узкими рамками круга последователей Учения, когда мыслите о чудесных возможностях. Жизнь народов перестраивается на основе космического сотрудничества. Сейчас – еще бессознательно, но потом лицом к лицу со Светом Лучей Иерархии Блага. Едино стадо – единый мировой коллектив всех народов Земли в Лучах Моей Мощи, творящей Новое Небо и Новую Землю. По Лучу Моего Света преобразуется и преображается жизнь во всех своих фазах, направлениях и аспектах. Узко понимать это явление как ограниченное либо духовным, либо материальным планом. Шире, выше, глубже охватывают всё задачи грядущей эпохи. Ничем никак не ограничивайте будущее. Не ничтожному, не малому свидетелями станете. Ошибка ждать его, вперив глаза в небо и ожидая лишь небесных даров. Шире, смелее, ярче рисуйте преображенную жизнь. В великолепии Нового рождающегося Мира забудут старый. Новое Небо закроет весь горизонт. И под ним – народы Земли и Новая Земля, покрытая садами и приносящая плоды Моего Сада. И старые небо и Земля будут забыты и не придут уже больше на сердце. Потому Мои стрелы летят в Мою Страну. Буйные всходы, побеги Нового Мира покрывают ее просторы. Жажда творческого труда охватила народы Моей Страны, и они творят. Была нужна теплица, чтобы бережно и под охраной вырастить первые всходы. А теперь выросли, окрепли и уже не нужна теплица, и стекла, и рамки, и связанные условия ограничения. Теперь будут расти сами. В горниле страдания родилось новое Царство Света и звучит жизнь. А ведь это только еще начало. Убыстрится прогресс. Неслыханные возможности и открытия приуготованы Нами и ждут своего близкого часа. Им сметаются все представления о том, что возможно и что невозможно, и все границы пределов власти человека над природой. Моя Рука направляет течение жизни и планирует ее этапы эволюционного продвижения по ступеням. И не знают строители ни величины, ни размеров и целей величественного Храма Нового Мира. Лишь близкие видят его купол, уходящий в Беспредельность. И каждый займет в нем место по способностям своим, чтобы дать и принести на постройку все, что может, – радостно, добровольно и сердцем. Смотрите и видьте, как ростки жизни буйно пробиваются кверху везде и всюду. И радостно Нам сознавать величие совершающегося по Слову Владычицы Мира. Освобождение от своей личности поможет войти в мировое сознание и охватить мир не личный, но сверхличный. Жить его планами, заданиями и будущим – значит жить жизнью сверхличной. По величине окружности измеряется сознание и его рост. Нет других мерок. Так чаша Общего Блага есть Ручательство приобщения к космическому сознанию. Ступени: я, Земля, Космос – я, Мы, они, то есть все, все народы. Запомни: со Мной все возможно. Не ограничивая себя никакими предпосылками, вступаем в Царство Моих возможностей. Дадим условия тебе проявить все силы своего духа и почву Подготовляем. Скоро уже. Потому стремительно Раскрываю потенциал твоего духа, дабы знал свою мощь. Во всеоружии знания и достижений выступишь на арену жизни. И слово твое будет ударом молота – четким, верным и сильным, и мысль – молнией духа будет врезаться в мозг и освещать пространство. Готовься ко дню твоему в устремлении и торжественности. Оставь все мешающее.

Said
18.07.2015, 21:57
Сообщение от Said

Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский P.S. При этом нужно понимать, что 1936 год - это год сворачивания "коммунистического проекта" в России. Происходит уничтожение "старой революционной гвардии" путем "самопожирания", фактически рождается совершенно другой строй.

То есть строй который потопал на свалку истории ?

Вы противоречите ГАЙ.

Владимир вопрос остался?

Владимир Чернявский
18.07.2015, 22:00
Владимир вопрос остался?

Если Вы сформулируете в чем конкретно Вы видите противоречие, то я постараюсь ответить на Ваш вопрос.

Said
18.07.2015, 22:35
Если Вы сформулируете в чем конкретно Вы видите противоречие, то я постараюсь ответить на Ваш вопрос.

Сворачивание коммунистического проекта.

Владимир Чернявский
18.07.2015, 23:32
Если Вы сформулируете в чем конкретно Вы видите противоречие, то я постараюсь ответить на Ваш вопрос.

Сворачивание коммунистического проекта.

В 1936 году "коммунистический проект" в том виде, в котором он родился и развивался в 20-х года был свернут. Происходит уничтожение "старой революционной гвардии" путем "самопожирания", фактически рождается совершенно другой строй.
В чем Вы видите противоречие?

Said
19.07.2015, 00:35
В чем Вы видите противоречие?

Противоречие в расстановке названий. Революционный проект еще куда ни шло.

..."Россия — вязанка хвороста в костёр мировой революции." ... автора знаете.

Electric
19.07.2015, 00:37
В каком месте, будьте добры, уточнить...

это только капля из океана. ( на год смотрите)
дальше ищите сами, а то ж не оцените )))

" И ведущая Новая Страна, родина твоя, первая пожинает и будет пожинать плоды, чтобы поделиться с народами Земли. Не надо ограничивать своего понимания узкими рамками круга последователей Учения, когда мыслите о чудесных возможностях....
Замечательные цитаты....Но... каким образом вы их увязали с этим контекстом:P.S. При этом нужно понимать, что 1936 год - это год сворачивания "коммунистического проекта" в России. Происходит уничтожение "старой революционной гвардии" путем "самопожирания", фактически рождается совершенно другой строй.
То есть строй который потопал на свалку истории ?
Вы противоречите ГАЙ.

Вот шлока более подходящая, на мой взгляд: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=524495&postcount=1099
... хоть это и не ГАЙ....

Владимир Чернявский
19.07.2015, 09:17
В чем Вы видите противоречие?

Противоречие в расстановке названий. Революционный проект еще куда ни шло..

Когда Елена Ивановна пишет: 09.07.1950 Е.И.Рерих – Б.Боллингу (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=09.07.%3Cb%3E1950%3C/b%3E%20%D0%95.%D0%98.%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8 5%20%E2%80%93%20%D0%91.%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0 %B8%D0%BD%D0%B3%D1%83) Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен.
Это не вызывает чувство противоречия?

Said
19.07.2015, 13:41
Когда Елена Ивановна пишет: Цитата: 09.07.1950 Е.И.Рерих – Б.Боллингу Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Это не вызывает чувство противоречия?

А здесь уже необходимо ставить приоритеты. Е.И. в воплощении или Учитель М.
Противоречия в подмене понятий.

Вот шлока более подходящая, на мой взгляд

Так от 25 года сколько времени прошло? Невозможно в одну реку войти дважды.

Владимир Чернявский
19.07.2015, 14:57
Когда Елена Ивановна пишет: Цитата: 09.07.1950 Е.И.Рерих – Б.Боллингу Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Это не вызывает чувство противоречия?

А здесь уже необходимо ставить приоритеты. Е.И. в воплощении или Учитель М.
Противоречия в подмене понятий.


Это противоречие лишь в Вашем понимании, которое вместо изменения себя обвиняет в ошибке Матерь Агни Йоги.

Said
19.07.2015, 15:26
Это противоречие лишь в Вашем понимании, которое вместо изменения себя обвиняет в ошибке Матерь Агни Йоги.


Ну д ык. ..

Где-то в старом фильме еще наверное сталинских времен. Герой обрушивается с критикой на аппарат местной власти, на что получает ответ от старого , пожившего и прошедшего все "прелести" постройки СССР , рядового члена партии: " Ты не ориентируйся на партию, глядя на данного типа, настоящие коммунисты есть и они и держат эту страну."

Swark
22.07.2015, 19:39
Вот интересный материал: "Справка КГБ по материалам на академика Ландау Л.Д.", где приводятся высказывания Ландау о советском строе.

http://philologist.livejournal.com/7710047.html

Несколько цитат:

12 ноября 1956 года в разговоре у себя на квартире о наших действиях в Венгрии и на вопрос собеседника, что «если бы Ленин встал, у него бы волосы встали», ЛАНДАУ ответил:

«Но, с другой стороны, у Ленина тоже было рыльце в пуху. Вспомним Кронштадтское восстание. Грязная история. Тоже рабочий класс Петрограда и моряки из Крондштадта восстали. У них были самые демократические требования, и они получили пули… Фашистская система.

…Первое, что было сделано еще в октябре 1917 года, — в течение нескольких месяцев произошла передача власти. Она была полностью передана в руки партийного аппарата. Была немедленно дана установка партии: грабь награбленное и бери себе. Ими все было сделано по науке.

…Это не ошибка, в этом была идея. На этом была сделана революция».

На вопрос: «Значит, эта вся идея порочна?» — ЛАНДАУ ответил: «Конечно».

Давая антисоветскую оценку действий советского государства, ЛАНДАУ выступает с резкой клеветой в адрес руководителей партии и правительства. 30 ноября 1956 года ЛАНДАУ, касаясь членов правительства, говорил:

«Ну как можно верить ему? Кому, палачам верить? Вообще это позорно… Палачи же, гнусные палачи…»

В другом разговоре он сказал:

«Наши в крови буквально по пояс. То, что сделали венгры, это считаю величайшим достижением. Они первые разбили, по-настоящему нанесли потрясающий удар по иезуитской идее в наше время. Потрясающий удар!»

ЛАНДАУ считает, что со времени Октябрьской революции в СССР постепенно формировалось фашистское государство. Так, 20 ноября 1956 года ЛАНДАУ в разговоре с харьковским ученым И. М. ЛИФШИЦЕМ говорил:

«И вот тут-то большевистская партия пошла на оформление… В какой-то степени это неизбежно было. Это была идея создания фашистского государства, т. е. люди, которые делают революцию, чтобы они получили за это в качестве оплаты управление государством. Это был лозунг, который был реальным и который имел грандиознейший успех. Причем он имел социалистическую часть: сбросить буржуазию и строить социализм. Но он имел и фашистскую часть, этот лозунг: взять государство в свои руки».

Позднее, 30 ноября 1956 года, по этому вопросу ЛАНДАУ высказался так:

«Идея, которая лежит в основе компартии, — иезуитская идея. Это идея послушания начальству. Типичная, как и вся история иезуитского ордена».

Ну и т.д.

Iris
22.07.2015, 20:41
приводятся высказывания Ландау о советском строе.
А что, Ландау какой-то высший авторитет? Сопоставимый с В. Вл., Рерихами?

Таких цитат в теме немерено. Так же как и противоположных по смыслу. И что это доказывает?

Swark
22.07.2015, 20:50
А что, Ландау какой-то высший авторитет? Сопоставимый с В. Вл., Рерихами?

Он Учитель для десятков, если не сотен, выдающихся физиков СССР. Он в некотором смысле идеал ученого для советского человека. "Ученые Нам друзья", сказано в Учении. Если это не отнести к Ландау, то тогда и вообще ни к кому отнести нельзя. А друг Учителя для нас несомненно авторитет.

Восток
22.07.2015, 21:00
А что, Ландау какой-то высший авторитет? Сопоставимый с В. Вл., Рерихами?

Он Учитель для десятков, если не сотен, выдающихся физиков СССР. Он в некотором смысле идеал ученого для советского человека. "Ученые Нам друзья", сказано в Учении. Если это не отнести к Ландау, то тогда и вообще ни к кому отнести нельзя. А друг Учителя для нас несомненно авторитет.И теперь - как же жить? ))) Парт билет на стол или пионергалстук в печку по тихому?)))))

Swark
22.07.2015, 21:06
А что, Ландау какой-то высший авторитет? Сопоставимый с В. Вл., Рерихами?

Он Учитель для десятков, если не сотен, выдающихся физиков СССР. Он в некотором смысле идеал ученого для советского человека. "Ученые Нам друзья", сказано в Учении. Если это не отнести к Ландау, то тогда и вообще ни к кому отнести нельзя. А друг Учителя для нас несомненно авторитет.И теперь - как же жить? ))) Парт билет на стол или пионергалстук в печку по тихому?)))))

Своим умом. Кстати "Учение Храма" говорит, что ученик НЕ ДОЛЖЕН формировать свое мнение по всем вопросам, наоборот, ему предлагается разобраться в главных вопросах, а на остальные не тратить силы. Оставьте вопрос Сталина открытым.

Electric
22.07.2015, 22:58
Cкажите честно: у Вас есть репрессированные, если да по каким именно статьям, что конкретно было инкриминировано? Да... прадед по бабушке... был председателем колхоза... забрали и погубили... по чьей-то кляузе завистной... Русский умелый земледелец был... и руководитель...
P.S.
...обнаружил неточность.... имелось в виду прадед по отцу... точнее - отец мамы отца...

alex61
22.07.2015, 23:23
любой физик, самый выдающийся и стоумовый, как и другой ученый или просто выдающийся человек, разве может знать план эволюции и оценивать за свою короткую жизнь тысячелетние магниты движения эволюции планеты и человечества, авторитет у нас Один, для тех кто верит

Iris
23.07.2015, 10:05
Он Учитель для десятков, если не сотен, выдающихся физиков СССР.
Здесь, на форуме почитают других Учителей. Которые называли Ленина МАХАТМОЙ, а не предтечей фашизма.
Думается, наши Учителя без вашей помощи разберутся, кто им друг :)

Swark
23.07.2015, 10:08
Он Учитель для десятков, если не сотен, выдающихся физиков СССР.
Здесь, на форуме почитают других Учителей. Которые называли Ленина МАХАТМОЙ, а не предтечей фашизма.
Думается, наши Учителя без вашей помощи разберутся, кто им друг :)

Так и мы разберемся без Вашей чрезмерной добродетели.

Said
23.07.2015, 12:03
Так и мы разберемся

Это и понятно, что у каждого свои Кумиры.

irene
24.07.2015, 21:38
В 1935 году, в возрасте 78 лет, заболев и чувствуя близость конца, Циолковский написал письмо товарищу Сталину:
МУДРЕЙШИЙ ВОЖДЬ И ДРУГ ВСЕХ ТРУДЯЩИХСЯ, ТОВАРИЩ СТАЛИН!
ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ Я МЕЧТАЛ СВОИМИ ТРУДАМИ ХОТЬ НЕМНОГО ПРОДВИНУТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ВПЕРЕД. ДО РЕВОЛЮЦИИ МОЯ МЕЧТА НЕ МОГЛА ОСУЩЕСТВИТЬСЯ.
ЛИШЬ ОКТЯБРЬ ПРИНЕС ПРИЗНАНИЕ ТРУДАМ САМОУЧКИ; ЛИШЬ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ И ПАРТИЯ ЛЕНИНА-СТАЛИНА ОКАЗАЛИ МНЕ ДЕЙСТВЕННУЮ ПОМОЩЬ. Я ПОЧУВСТВОВАЛ ЛЮБОВЬ НАРОДНЫХ МАСС, И ЭТО ДАВАЛО МНЕ СИЛЫ ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТУ, УЖЕ БУДУЧИ БОЛЬНЫМ. ОДНАКО СЕЙЧАС БОЛЕЗНЬ НЕ ДАЕТ ЗАКОНЧИТЬ НАЧАТОГО ДЕЛА.
ВСЕ СВОИ ТРУДЫ ПО АВИАЦИИ, РАКЕТОПЛАВАНИЮ И МЕЖПЛАНЕТНЫМ СООБЩЕНИЯМ ПЕРЕДАЮ ПАРТИИ БОЛЬШЕВИКОВ И СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ — ПОДЛИННЫМ РУКОВОДИТЕЛЯМ ПРОГРЕССА ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ. УВЕРЕН, ЧТО ОНИ УСПЕШНО ЗАКОНЧАТ ТРУДЫ.
ВСЕЙ ДУШОЙ И МЫСЛЯМИ ВАШ,
С ПОСЛЕДНИМ ИСКРЕННИМ ПРИВЕТОМ
ВСЕГДА ВАШ
К. ЦИОЛКОВСКИЙ.
Необычайную радость испытал больной, читая полученный им 17 сентября ответ Сталина:
ЗНАМЕНИТОМУ ДЕЯТЕЛЮ НАУКИ К. Э. ЦИОЛКОВСКОМУ.
ПРИМИТЕ МОЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПИСЬМО, ПОЛНОЕ ДОВЕРИЯ К ПАРТИИ БОЛЬШЕВИКОВ И СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ
ЖЕЛАЮ ВАМ ЗДОРОВЬЯ И ДАЛЬНЕЙШЕЙ ПЛОДОТВОРНОЙ РАБОТЫ НА ПОЛЬЗУ ТРУДЯЩИХСЯ.
ЖМУ ВАШУ РУКУ
И. СТАЛИН.


В письме Циолковского не было желания угодить власти. Там была искренняя благодарность. Ведь впервые после потрясающей нищеты, в которой он жил до революции, государство проявило заботу о самоучке. Уже в 1921 г. Постановлением СНК он получил пожизненную усиленную пенсию.

Electric
25.07.2015, 14:50
В 1935 году, в возрасте 78 лет, заболев и чувствуя близость конца, Циолковский написал письмо товарищу Сталину:
МУДРЕЙШИЙ ВОЖДЬ И ДРУГ ВСЕХ ТРУДЯЩИХСЯ, ТОВАРИЩ СТАЛИН!
ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ Я МЕЧТАЛ СВОИМИ ТРУДАМИ ХОТЬ НЕМНОГО ПРОДВИНУТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ВПЕРЕД. ДО РЕВОЛЮЦИИ МОЯ МЕЧТА НЕ МОГЛА ОСУЩЕСТВИТЬСЯ.
ЛИШЬ ОКТЯБРЬ ПРИНЕС ПРИЗНАНИЕ ТРУДАМ САМОУЧКИ; ЛИШЬ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ И ПАРТИЯ ЛЕНИНА-СТАЛИНА ОКАЗАЛИ МНЕ ДЕЙСТВЕННУЮ ПОМОЩЬ. Я ПОЧУВСТВОВАЛ ЛЮБОВЬ НАРОДНЫХ МАСС, И ЭТО ДАВАЛО МНЕ СИЛЫ ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТУ, УЖЕ БУДУЧИ БОЛЬНЫМ. ОДНАКО СЕЙЧАС БОЛЕЗНЬ НЕ ДАЕТ ЗАКОНЧИТЬ НАЧАТОГО ДЕЛА.
ВСЕ СВОИ ТРУДЫ ПО АВИАЦИИ, РАКЕТОПЛАВАНИЮ И МЕЖПЛАНЕТНЫМ СООБЩЕНИЯМ ПЕРЕДАЮ ПАРТИИ БОЛЬШЕВИКОВ И СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ — ПОДЛИННЫМ РУКОВОДИТЕЛЯМ ПРОГРЕССА ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ. УВЕРЕН, ЧТО ОНИ УСПЕШНО ЗАКОНЧАТ ТРУДЫ.
ВСЕЙ ДУШОЙ И МЫСЛЯМИ ВАШ,
С ПОСЛЕДНИМ ИСКРЕННИМ ПРИВЕТОМ
ВСЕГДА ВАШ
К. ЦИОЛКОВСКИЙ.
Может ли человек спустя несколько дней после операции (по-поводу рака желудка) "написать" (при том, собственноручно) такое завещание...?
"Об истории письма-завещания Циолковского, о том, как был найден этот документ, рассказывает старший научный сотрудник Государственного музея истории космонавтики Надежда МАКСИМОВСКАЯ: Все началось с моего знакомства с внуком Константина Эдуардовича Циолковского Владимиром Ефимовичем Киселевым, предложившим мне для изучения записные книжки его приемной матери — старшей дочери ученого Любови Константиновны. Копаясь в бесчисленных записях, расшифровывая их, я наткнулась на следующие строки: "Перед смертью, конечно, он (Циолковский — Н. М. ) думал о судьбе своих трудов, но он сам не написал бы такого письма... Написать такое длинное письмо для умирающего было совершенно невозможно". Там же была зачеркнутая Любовью Константиновной (или кем-то еще) фраза: "Он никогда не считал Сталина мудрым, а наоборот, очень ограниченным человеком". Как говорится, информации более чем достаточно для постановки научной проблемы."

Вот такое мнение об этом "завещании" было у дочери Константина Эдуардовича, с которым более подробно можно ознакомиться здесь:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/stati/zav.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fepizodsspace.airba se.ru%2Fbibl%2Fstati%2Fzav.html)

От туда же можно узнать и о воспоминаниях Марка Ивановича Петухова, который участвовал в обсуждении письма-завещания Циолковского во время визита секретаря райкома партии Трейваса с группой журналистов в больничную палату Калужской железнодорожной больницы, где ученый находился с 8 по 19 сентября 1935 г. Марк Иванович возглавлял тогда один из отделов железнодорожной газеты "Политотделец" и одновременно был внештатным корреспондентом ТАСС. Именно он передавал в Москву всю информацию о состоянии здоровья Циолковского, которая шла затем в средства массовой информаци...И так.. с его слов:

"Инициатором письма Циолковского Сталину был секретарь Центрального Комитета Лазарь Каганович. Позвонив секретарю Калужского райкома партии Борису Трейвасу, он дал "установку" на составление завещания трудов Циолковского. Политический характер этого важного документа требовал соответствующего обращения к лицу высшего ранга и выдержанности в духе принятых для сталинских времен требований. Это указание, а точнее, приказ был осуществлен 13 сентября, когда самочувствие Циолковского резко ухудшилось. Однако, несмотря на тяжелое состояние, ученый был в сознании, полном разуме и трезво оценивал обстоятельства. Циолковский был готов к обсуждению вопроса, касающегося определения будущей судьбы его трудов. Он думал об этом и раньше. Еще до больницы ученый начал разбирать вместе с дочерью Любовью свое наследие. Но судьба его была определена волевым политическим решением сверху."

Вот как это выглядело:

"Трейвас оперативно решает задачу с учетом сложившихся обстоятельств. Естественно, что для Циолковского было бы чрезвычайно трудно (или даже невозможно) собственноручно разборчиво и четко написать свое завещание. Трейвас дает задание составить заготовки текста письма-завещания сразу нескольким лицам: наиболее приближенному к нему журналисту "Коммуны" Монастыреву, корреспонденту ТАСС с безупречной партийной и трудовой биографией Петухову и, очевидно, некоторым другим журналистам. Заготовки и общая заготовка письма были составлены быстро, по всей вероятности, в спешке, возможно, даже на ходу. Трейвас пришел в палату к Циолковскому в сопровождении журналистов, в числе которых был Петухов.
Любовь Циолковская, отличавшаяся независимостью суждений и непредсказуемостью поведения, была изолирована умелыми действиями Трейваса. По просьбе врача она должна была съездить за лекарствами, в дороге была инсценирована поломка автомобиля. Таким образом было продлено время ее отсутствия в больнице, поскольку она могла помешать делу или даже провалить его...."


А вот, что об этом рассказывает сам Петухов:

"Циолковский не был подготовлен к написанию завещания. Кроме того, он разделял понятия "партия" и "власть". По указанию же Кагановича результатом переговоров с ученым должно было стать письмо-завещание, адресованное руководителю Коммунистической партии И. В. Сталину. Мы понимали, что нужно очень осторожно и деликатно подойти к этому, и начали издалека. Трейвас спросил у ученого, как он пожелал бы распорядиться своими трудами. Константин Эдуардович ответил: "Наверное, их следует передать Осоавиахиму". Мы попытались ненавязчиво объяснить Константину Эдуардовичу, что есть более надежные и авторитетные инстанции или лица... Также одним из предложений Циолковского было передать свое наследие председателю ВЦИК М. И. Калинину. "Я верю ему, — сказал Константин Эдуардович. — Это очень честный, добросовестный человек". Трейвас согласился с этим, затем сказал, что есть еще более выдающийся в этом отношении человек, и начал постепенно подводить ученого к мысли завещать труды Иосифу Виссарионовичу Сталину. Мы говорили о том, что олицетворение всего в стране — это Сталин, что Сталин — это все, что без него ничего не делается, что это умный, выдающийся руководитель и философ и т. д. Константин Эдуардович держал слуховую трубу, и так мы говорили минут пятнадцать.
Весь же разговор во время этой встречи длился гораздо дольше. Циолковский был очень слаб. Говорить с ним было невероятно тяжело. Трейвас начинал, мы продолжали... подхватывая мысль......
Константин Эдуардович вслушивался в текст письма, иногда переспрашивал что-либо или произносил слово "непонятно". Циолковский уважал Трейваса; в конце концов, очевидно, проникся доверием и к нам, журналистам.".....


Всё ли рассказал Петухов или часть, увы, знает только он...




В письме Циолковского не было желания угодить власти. Там была искренняя благодарность. Ведь впервые после потрясающей нищеты, в которой он жил до революции, государство проявило заботу о самоучке. Уже в 1921 г. Постановлением СНК он получил пожизненную усиленную пенсию.Пенсия была назначена по указанию Ленина в 1922 году (протокол №776 Распорядительного заседания Малого Совета народных комиссаров от 9 ноября 1922 г. п.8.
Над пунктом 8 протокола стояла виза В.И.Ленина).

А вот за 3 года до этого в ноябре 19-го он просто чудом не стал жетрвой этой самой власти по сфабрикованному "делу" (№ 1096) о контрреволюционной деятельности.... Дело Циолковского решил посмотреть начальник особого отдела МЧК Ефим Георгиевич Евдокимов и оставил в нем свою резолюцию, сделанную красными чернилами: «Освободить и дело прекратить. Е.Евдокимов. 1.12.19.». (!!)

к слову сказать... Евдокимов и сам был "9 ноября 1938 арестован, 2 февраля 1940 расстрелян. В 1956 г. посмертно реабилитирован..."

Swark
25.07.2015, 18:17
Публике была представлена книга Л.В. Шапошниковой "Сожжение тьмы". Вопросы к тем, кто успел ознакомиться с книгой, и кто считает, в отличие от ЛВШ, роль Сталина в истории положительной, при этом остается на позиции уважения к ЛВШ. Поколебались ли ваши мнения от изучения мнения ЛВШ? Поколебалось ли ваше уважение к ЛВШ от разницы ваших мнений? Какой вывод из этой истории, как примирить ваши противоположные мнения? И несколько слов, как вы сейчас смотрите на фигуру Сталина? Особенно прошу высказаться Ирис.

Iris
25.07.2015, 18:54
Особенно прошу высказаться Ирис.
Свою позицию по данному вопросу уже озвучивала - повторю еще раз:

Не только личность Сталина, но и весь 70-летний период истории Советского Союза, нуждается в изучении и осмыслении.

Книга ЛВШ (точнее - две главы из этой книги) - еще одна попытка понять не только исторические, но и метаисторические процессы, происходившие в этот период. Такие попытки нужны и полезны.

Лично меня на изменение моих взглядов по какому бы то ни было поводу может подвигнуть ТОЛЬКО Учение Живой Этики и труды Рерихов.

Как смотрю на фигуру Сталина? - как и смотрела.

Какой вывод из этой истории, как примирить ваши противоположные мнения?
Противоположные мнения не нужно примирять. Их нужно вмещать.

irene
25.07.2015, 18:56
Публике была представлена книга Л.В. Шапошниковой "Сожжение тьмы". Вопросы к тем, кто успел ознакомиться с книгой, и кто считает, в отличие от ЛВШ, роль Сталина в истории положительной, при этом остается на позиции уважения к ЛВШ. Поколебались ли ваши мнения от изучения мнения ЛВШ? Поколебалось ли ваше уважение к ЛВШ от разницы ваших мнений? Какой вывод из этой истории, как примирить ваши противоположные мнения? И несколько слов, как вы сейчас смотрите на фигуру Сталина? Особенно прошу высказаться Ирис.

Если бы на форуме были только мудрые люди, если бы от этого не возникло нового вреда делу Вл. - "нет проблем". Много чего можно видеть, но сказать для злых языков... Не на базаре же... Для тех, кто сравнивает с Дельфисом и прочими ассоциациями "мир через культуру": там - другое дело. Там инициатива смертных человеков.

Относительно поколебания мнения: только Учение в расчёт принимаю (в данном случае с Записями). На фигуру Сталина смотрю как... Когда мы будем знать из архивов акаши, тогда и поговорим. Слишком много лжи. Но верю, что роль свою он выполнил и тому периоду и уровню сознания подходил.

Electric
25.07.2015, 19:08
На фигуру Сталина смотрю как... Когда мы будем знать из архивов акаши, тогда и поговорим. Слишком много лжи. Но верю, что роль свою он выполнил и тому периоду и уровню сознания подходил.
"Джинны строящие храмы" тоже были задействованы (совпадающие движением на определённых этапах с целью Вл.) в работе Белого Братства.... Это не секрет... Но рассуждать об их "сознании" и прочих "достоинствах".. вряд ли занятие целесообразное...

Said
26.07.2015, 00:19
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?


"И, наконец, через несколько дней пришлось выслушать от них самые тяжёлые упрёки: друг Блюменталя на второй день был у него и рассерженно сказал: «У вас тут всё старое, а раз так, то пусть ваш Рерих сидит в своих Гималаях». Значит, весь этот вечер будто бы скомпрометировал всё дело приезда Рериха, всю прогрессивную добрую славу в глазах друзей Блюменталя! Я тогда полностью понял огромное волнение Блюменталя и Гаральда, и сам опечалился. Оказалось, что мои стихи о молчании сердца посчитали выражением пацифизма, цитаты Валковского из Надземного –- совсем превратно – направленными против Р[оссии]."

Письма с Гор т.2
Предисловие к переписке 1940-го года
Ещё в 1938 году Н.К.Рерих вместе с семьёй хотел вернуться в Россию, однако в получении визы было отказано. Тогда Николай Константинович обратился в Латвийское общество Рериха с просьбой получить визу через советское полпредство в Латвии, причём любой ценой.

Выполнить эту просьбу взялись Гаральд Лукин и Иван Блюменталь, имевший связи в советском полпредстве. У них потребовали издать от имени Общества альманах, в котором были бы статьи о Сталине, о мощи Красной Армии, о событиях на озере Хасан и другие материалы подобного рода, – готовилась почва для ввода советских войск в Латвию. Г.Лукин и И.Блюменталь вынуждены были идти на компромисс: с одной стороны, Общество было вне политики, с другой, необходимо было решать вопрос с визой. Рихард Рудзитис и другие члены Общества в детали плана не посвящались.

В Обществе начались недоразумения. Решающим моментом во всех последовавших событиях 1940 года стал Рождественский вечер. Р.Рудзитис так описал произошедшее в своём Дневнике:

«Этот год в моей жизни самый трудный. Год великого испытания. Год величайшей ответственности. Этот год начался с Армагеддона. На Общество нахлынула волна смущения. Куда оба друга в своём фанатизме хотят завести Общество?

Вечер 24 декабря в Обществе! Вокруг этого вечера происходила такая борьба, но теперь уже не знаю, не была ли эта борьба величайшей мистификацией. Блюменталь когда-то подчеркнул, что его друзья [из советского полпредства] будто бы следят за нашими вечерами по четвергам, что один их товарищ даёт им свои отзывы, поэтому Иван посоветовал делать их «по сознанию», без эзотерики. Такими и были вечера прошедшей осенью, на темы Этики или Культуры. Но здесь и возникла неясность с этим Рождественским вечером. Мы с Драудзинь договорились, что вместо традиционной молитвы она начнёт с параграфа из Учения и т. д. Блюменталь за день позвонил и сказал, чтобы делали «без сентиментальности и причитаний». Но уже нельзя было всю программу изменить. Нельзя было и предвидеть, что каждый будет говорить. Где они были раньше, когда этот вечер мы обсуждали в старшей группе?! Уже до начала вечера я почувствовал в Гаральде большое возбуждение. Друзья не хотели, чтобы был поставлен Портрет Учителя, но так как многие пришли с цветами, поскольку не были предупреждены об изменениях, то я всё-таки поставил. Я всё время волновался, поскольку чувствовал злость обоих друзей. И, наконец, через несколько дней пришлось выслушать от них самые тяжёлые упрёки: друг Блюменталя на второй день был у него и рассерженно сказал: «У вас тут всё старое, а раз так, то пусть ваш Рерих сидит в своих Гималаях». Значит, весь этот вечер будто бы скомпрометировал всё дело приезда Рериха, всю прогрессивную добрую славу в глазах друзей Блюменталя! Я тогда полностью понял огромное волнение Блюменталя и Гаральда, и сам опечалился. Оказалось, что мои стихи о молчании сердца посчитали выражением пацифизма, цитаты Валковского из Надземного –- совсем превратно – направленными против Р[оссии]. Самую большую бурю будто бы вызвала «гитлеровка» Ведринская, выступившая с молитвами сверх установленной программы. (Драудзинь, отвечавшая за вечер, утверждает, что она выступала с разрешения самого Блюменталя!) Также отрицательное впечатление оставили дети и т. д. Хотя Буцена, который в своей речи произнёс молитву, но в последнее время стал их другом, ни в чём не упрекнули. Праздники прожил спокойно, ничего не зная о вызванном волнении. В четверг, 28 декабря, в старшей группе я как раз читал Надземное, когда вошёл Гаральд, возбуждённый, встал у своей скамейки и остался стоять, хотя я просил его присесть. По всему его боевому виду я понял, что будет какой-то взрыв.


На другой день я говорил с Блюменталем по телефону, и 31 декабря, утром, пошёл к нему домой, в Межапарк, где у нас троих было заседание. Уже при входе в его дом я почувствовал что-то ужасное. Оба они были чрезвычайно раздражены, говорили на повышенных тонах. Блюменталь предъявил мне ультиматум. Так как для его переговоров с друзьями [из полпредства] Рождественский вечер – огромная ошибка, то ему остаётся использовать все средства, чтобы спасти положение. Теперь остаётся: или мне сейчас уйти с должности председателя и ликвидировать Общество, потому что уйти мне одному из-за разных обстоятельств было бы трудно. Или ликвидировать группы Валковского и Драудзинь, и сместить их с должности руководителей. Валковского за его противостояние. Единственная вина Драудзинь в том, что она когда-то шепнула на ухо Блюменталю вопрос о ф[инских] событиях: они чрезвычайно волнуются, как бы кто-нибудь не подумал, что Россия с этой войной хоть в малейшей степени сделала ошибку. И все обвинения против Валковского также основаны на недоразумениях. Я подробно описал это в своих письмах в Индию, посланных и непосланных, потому не хочу повторяться» (1.01.1940).

Рудзитис искренне верил, что речь идёт только о наведении культурных мостов в Россию, что нужно быть «вне политики», что Елена Ивановна и Николай Константинович «против политики». Не исключено, что Лукин и Блюменталь пытались как-то объяснить свои действия, но, очевидно, безуспешно. Рудзитис в жизни был настоящим идеалистом, он сильно страдал, но ничего не понимал. Из Индии приходили письма: «Гаральд прав». Елена Ивановна писала о мудрой целесообразности, что нужно быть не «вне», а «поверх» политики. Лишь через некоторое время Рудзитис смог понять, что руководило поступками друзей.

Как мы знаем, альманах был издан, но все старания оказались напрасными, визу для возвращения семьи Рерих в Россию получить не удалось. Впоследствии, 20 сентября 1940 года Рихард Рудзитис записал в своём Дневнике: «Но если Ветров [3-й секретарь полпредства. – Ред.] обманывал и до Сталина не дошла информация о Н.К. Рерихе. Гаральд и Блюменталь так думали, но боялись спросить, послано ли правительству. Так в руках маленького чиновника была судьба всей эволюции. Пусть и так, задание должно быть исполнено стопроцентно правильно, всё другое должно оставить в руках судьбы. Оба думают, что если бы Н.К.Рерих был в России, возможно, до войны бы не дошло. Но Гаральд сам несколько раз теперь говорил, что Н.К.Рерих сам попал бы в руки НКВД».

да уж, ... приходится быть и феней ..., коль интерес у некоторых не дорос и находиться на уровне утки или того хуже , только обвинения.

Electric
26.07.2015, 00:45
Вопросы так и остались без ответа. Почему Рерихам было отказано в визе на въезд в Советский Союз, несмотря на неоднократные запросы с их стороны?
да уж, ... приходится быть и феней ..., коль интерес у некоторых не дорос и находиться на уровне утки или того хуже , только обвинения.
Оно понятно, конечно... суббота.. и всё такое :) но... складывается ощущение, что вы просто пропустили следующее сообщениие #1926 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=524844&postcount=1926) ....

Iris
26.07.2015, 11:06
складывается ощущение, что вы просто пропустили следующее сообщениие #1926 ....
Никто его не пропускал.
Просто у здесь присутствующих нет на него ответа.
Точнее - у некоторых ответ есть :), и они хотят, чтобы все остальные этот ответ приняли. Но почему-то не хочется :)

Кстати, возвращение ЮНР в Москву при Хрущеве тоже состоялось с огромным трудом и благодаря счастливому стечению обстоятельств. Хотя к этому моменту Индия уже не была частью Великобритании.

Кстати, НКР также не мог приехать и в США. И что из этого следует?

Said
26.07.2015, 11:56
Оно понятно, конечно... суббота.. и всё такое но... складывается ощущение, что вы просто пропустили следующее сообщениие #1926 ....

Для меня многое не загадка, как для вас. Вы поставьте себя на место тех кто в благословенной царской России скитался по ссылкам и каторгам. Продвигал свое дело в массы и пр. и т.д. Тем более, что о Шамбале и Махатмах знал один на момент совершения. У Сталина был свой Учитель и своя школа.


Оно понятно, конечно... суббота.. и всё такое

я в отпуске )))

Electric
26.07.2015, 12:26
складывается ощущение, что вы просто пропустили следующее сообщениие #1926 ....
Никто его не пропускал.
Просто у здесь присутствующих нет на него ответа.
Точнее - у некоторых ответ есть :), и они хотят, чтобы все остальные этот ответ приняли. Но почему-то не хочется :)
Это протестует не усмирённый астрал... скорее всего.. не зря о борьбе с ветхим астралом так много внимания уделяется в Учении...

Кстати, возвращение ЮНР в Москву при Хрущеве тоже состоялось с огромным трудом и благодаря счастливому стечению обстоятельств. Хотя к этому моменту Индия уже не была частью Великобритании.
Кстати, НКР также не мог приехать и в США. И что из этого следует?
Тоже самое и следует... Тёмные вне зависимости от границ и месторасположения чётко поняли, что семья Рерихов посланники Белого Братства и ... не пускали их в те места, где творили свои тёмные дела, отводя курсы этих стран от эволюционного... ведя планету к ... взрыву, скажем...

Кстати, Iris, складывается ощущение, что вы полагаете, будто Рерихов не пускали из-за того, что Индия была колонией Англии... В этом случае вопрос вам - почему бы тогда было не дать им добро и несграбастать всех сразу руками ЧК... по приезду их в СССР....?
Может быть... потому, что похожая ситуция уже была в 1926 году (подробней было пояснено здесь - #1894 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=524757&postcount=1894) ) ... И чем окончилась попытка их ареста... Сталину было прекрасно известно...

Что касается "возвращения ЮНР в Москву при Хрущеве"...то.. тут. похоже, была допущена пробная попытка, так сказать... Хотели посмотреть что из этого получится, либо... разъединить их поодиночке ...ведь ЕИР (обратите внимание) - не пропустили... Чем закончилось недолгое пребывание Юрия в СССР - тоже известно... неожиданная скоропостижная кончина не понять отчего... Либо, быстро поняли опасность его для существующего строя...либо месть за 26-й год....что, в принципе, по большому - одно и тоже...

Iris
26.07.2015, 12:57
Это протестует не усмирённый астрал...
Надеюсь, это последний ваш диагноз. При повторении - разговор будет окончен.
Кстати, Iris, складывается ощущение, что вы полагаете,
Это называется додумывание за собеседника.
Тёмные вне зависимости от границ и месторасположения чётко поняли, что семья Рерихов посланники Белого Братства
Разумеется, именно в этом и есть суть ситуации.
Но из этого вполне очевидного факта каждый участник данной дискуссии делает именно ему нужные выводы.
не пускали их в те места, где творили свои тёмные дела,
В эту схему не укладывается тот факт, что Рерихов настойчиво приглашали в Германию. Надеюсь, вы не станете спорить с тем, что самые тёмные дела творились именно там.

Главная проблема всей ветки, что большинство ее участников старается втиснуть в концепцию Живой Этики лично ему приятные и устоявшиеся взгляды.
Для этого ему приходится игнорировать очень много материалов, непосредственно связанных с Рерихами и Учением.
И все попытки как-то развернуть тему от этой парадигмы - либо не замечаются, либо охаиваются. Потому что спорящим хочется ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ доказать свою правоту. Для этого в ход идут ЛЮБЫЕ материалы, даже противоречащие Учению.

Беседа в этом направлении контрпродуктивна и бессмысленна.

irene
26.07.2015, 13:38
На фигуру Сталина смотрю как... Когда мы будем знать из архивов акаши, тогда и поговорим. Слишком много лжи. Но верю, что роль свою он выполнил и тому периоду и уровню сознания подходил.
"Джинны строящие храмы" тоже были задействованы (совпадающие движением на определённых этапах с целью Вл.) в работе Белого Братства.... Это не секрет... Но рассуждать об их "сознании" и прочих "достоинствах".. вряд ли занятие целесообразное...

Есть параллельная тема о Сталине, где ставила много материалов из Записей Учения, из писем Е.И. Там не такая уж плохая картина, чтоб писать о "сознании" и "достоинствах" в кавычках. Много неясных мест по-прежнему остаётся. Но "проводник" использован, что ещё лучшего ожидать?

Издержки того времени отношу на низкий уровень сознания человечества и необходимость для существования Земли завершения соц. опыта в СССР в условиях, когда разложение могло разрушить строй до конца опыта. Опыт получен, остался в общественном сознании. Что ещё ждать? На большее человечество не было готово, потому Приход будет болезненным.

После Сталина было ослаблено противостояние людям со старым сознанием и... сразу началось разложение, завершившееся распадом (с помощью сил извне).

Выводов из этого короткого отрезка времени можно сделать превеликое множество для копилки сознания. Только не упираться в "козла отпущения".

Electric
26.07.2015, 16:00
Главная проблема всей ветки, что большинство ее участников старается втиснуть в концепцию Живой Этики лично ему приятные и устоявшиеся взгляды.
Для этого ему приходится игнорировать очень много материалов, непосредственно связанных с Рерихами и Учением.
И все попытки как-то развернуть тему от этой парадигмы - либо не замечаются, либо охаиваются. Потому что спорящим хочется ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ доказать свою правоту. Для этого в ход идут ЛЮБЫЕ материалы, даже противоречащие Учению.
Беседа в этом направлении контрпродуктивна и бессмысленна.Вот именно ... при таком ведении диспута она точно бессмыссленна...
Опять же - так много слов и ничего конкретного... Если хотите продолжать диспут...то его нужно переводить в более конкретное русло... Хотя бы для начала поясните какие именно материалы "противоречащие Учению", кем и в каком месте применялись....если таковые относятся непосредственно к нашему с вами диспуту...


Тёмные вне зависимости от границ и месторасположения чётко поняли, что семья Рерихов посланники Белого БратстваРазумеется, именно в этом и есть суть ситуации.
Но из этого вполне очевидного факта каждый участник данной дискуссии делает именно ему нужные выводы.Слов много, а вот конретики, уже упоминаемой ранее, нет...


не пускали их в те места, где творили свои тёмные дела,
В эту схему не укладывается тот факт, что Рерихов настойчиво приглашали в Германию.Не могли бы привести более точную информацию - кто приглашал, источник этой информации и чем закончилось.... Иначе, как вы выразились - "беседа в этом направлении контрпродуктивна и бессмысленна"


Это протестует не усмирённый астрал...Надеюсь, это последний ваш диагноз. При повторении - разговор будет окончен.Во-первых, то что вы назывете "диагнозом" имеет другое название в АЙ... Во-вторых, называя его "последним", стоило бы упомянуть о предыдущих, если имеются...
Нет желания общаться не общайтесь... никто не заставляет...

Iris
26.07.2015, 16:07
Не могли бы привести более точную информацию - кто приглашал, источник этой информации и чем закончилось...
Учите матчасть. Если вы ведете полемику на какую-то тему, то более чем логично - в теме хорошо ориентироваться. Заниматься ликбезом мне не интересно.
Нет желания общаться не общайтесь... никто не заставляет...
На сём и закончим.

Swark
26.07.2015, 16:16
Вот, что было написано в 1935 году:

Мир Огненный ч.3, 133 Даже трудно представить себе, как заражена планета! Не остается ни одного закона, который не был бы проникнут ядом разложения. Каждое высшее проявление настолько покрыто черною мыслью, что очищение слоев земных и надземных самая важная работа. Высшее Учение применяется только лишь для того, что ближе духу толкования тьмы. Завет Огненный тогда утвердится, когда дух человеческий очистится от тех явлений, которые затмили дух и сердце. Проследим, как утверждается Истина. Огненный Дух утверждает Завет Высший. Его преемники утверждают данное Учение. Дух избранный очищает Завет, данный Огненным Законодателем. Так объединяются руки Дающего с принимающим для утверждения Новых Заветов. Мало задумываются над этой священной связью. Ведь объединение Миров только таким образом может произойти. Видимый Мир и Невидимый могут найти свои жизненные применения лишь, когда связь утвердится. Потому принявший на себя очищение Учения несет Ношу, явленную человечеством. Так на пути к Миру Огненному проникнемся уважением к очищению Учения.

Пролистайте, хоть несколько шлок вперед и назад от этой, не найдете исключения для СССР. А это значит, что и там была зараза. Так о чем речь?

Electric
26.07.2015, 16:24
Не могли бы привести более точную информацию - кто приглашал, источник этой информации и чем закончилось...
Учите матчасть. Если вы ведете полемику на какую-то тему, то более чем логично - в теме хорошо ориентироваться. Заниматься ликбезом мне не интересно.Детский сад....


Нет желания общаться не общайтесь... никто не заставляет...
На сём и закончим.С удовольствием ;)

Electric
26.07.2015, 16:37
На фигуру Сталина смотрю как... Когда мы будем знать из архивов акаши, тогда и поговорим. Слишком много лжи. Но верю, что роль свою он выполнил и тому периоду и уровню сознания подходил.
"Джинны строящие храмы" тоже были задействованы (совпадающие движением на определённых этапах с целью Вл.) в работе Белого Братства.... Это не секрет... Но рассуждать об их "сознании" и прочих "достоинствах".. вряд ли занятие целесообразное...Есть параллельная тема о Сталине, где ставила много материалов из Записей Учения, из писем Е.И. Там не такая уж плохая картина, чтоб писать о "сознании" и "достоинствах" в кавычках. Много неясных мест по-прежнему остаётся. Но "проводник" использован, что ещё лучшего ожидать?
irene, давайте более конкретно.. по фактам...То есть, приводите цитату, ваше понимание её и пояснение.... в чём я, скажем, ошибаюсь на ваш взгляд или не правильно понимаю... Иначе, смысла в диспуте никакого...


После Сталина было ослаблено противостояние людям со старым сознанием
Вот в этом месте, пожалуйста, поясните подробнее.. что значит "противостояние" (чьё) и кто это - "люди со старым сознанием" :confused: ... ...репрессированные, что ли..?

и... сразу началось разложение, завершившееся распадом (с помощью сил извне).Разложение началось гораздо раньше... после отказа советским правительством принять послание Махатм в 1926 году...и следовать ему...


Выводов из этого короткого отрезка времени можно сделать превеликое множество для копилки сознания. Только не упираться в "козла отпущения".Совершенно верно... с учётом того, что "козёл отпущения" и "Джинн строящий храм".. совсем не одно и тоже, а даже совершенно противоположные понятия...Это чётко можно уяснить, если "матчасть" усвоена правильно...

irene
26.07.2015, 17:52
irene, давайте более конкретно.. по фактам...То есть, приводите цитату, ваше понимание её и пояснение.... в чём я, скажем, ошибаюсь на ваш взгляд или не правильно понимаю... Иначе, смысла в диспуте никакого...
Электрик, у нас жарко и без диспутов. Ок. 40, а относительная температура ещё выше. Потому мне не хочется ничего начинать... Я уже уделила теме много внимания и своих сил. Также и вот тут и на др. стр. посмотрите:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6223&page=2

Привлекая Учение "переварила" всё, с чем столкнулась в жизни, смотря на неё со стороны Высшей Необходимости, скажем.

Said
26.07.2015, 18:30
Вот, что было написано в 1935 году: Цитата: Мир Огненный ч.3, 133 Даже трудно представить себе, как заражена планета! Не остается ни одного закона, который не был бы проникнут ядом разложения. Каждое высшее проявление настолько покрыто черною мыслью, что очищение слоев земных и надземных самая важная работа. Высшее Учение применяется только лишь для того, что ближе духу толкования тьмы. Завет Огненный тогда утвердится, когда дух человеческий очистится от тех явлений, которые затмили дух и сердце. Проследим, как утверждается Истина. Огненный Дух утверждает Завет Высший. Его преемники утверждают данное Учение. Дух избранный очищает Завет, данный Огненным Законодателем. Так объединяются руки Дающего с принимающим для утверждения Новых Заветов. Мало задумываются над этой священной связью. Ведь объединение Миров только таким образом может произойти. Видимый Мир и Невидимый могут найти свои жизненные применения лишь, когда связь утвердится. Потому принявший на себя очищение Учения несет Ношу, явленную человечеством. Так на пути к Миру Огненному проникнемся уважением к очищению Учения. Пролистайте, хоть несколько шлок вперед и назад от этой, не найдете исключения для СССР. А это значит, что и там была зараза. Так о чем речь?

Речь о том, что эту заразу необходимо уничтожать, а не лелеять.

X

АЛТАЙ

(1926)

"Во все небо стояла радуга. И не одна, но две. И в радужные ворота стремилась широкая Обь. Великая Обь - родина жены и змия. Шамбатион-река стремительно катит по порогам и камням. Кто не пострашится, перейдет ее. А на той стороне живут люди М. М - самая священная буква алфавита, она скрывает имя грядущего. Каббала помнит Шамбатион. Катит камни - Катунь настоящая. И не построен еще город на месте новом. Катун - по-тюркски "женщина". "Додекаэдрон женского начала обозначается в географических понятиях, связанных со сроками эволюции". "На Катуни и на Бии встанет брат на брата. Будет избиение великое, а потом начнется новая жизнь". И еще приходили другие и толковали все о том же двадцать восьмом годе. Солнечные пятна сгущаются так через семьдесят семь лет. И пришел самый вдохновенный человек и о том же толкует. Вот диво-то: один по астрономии, другой по астрологии, третий по писаниям, четвертый по числам, и разговоры все о том же самом. Вот диво-то. К 1911 прибавить 25 - получается тот же 1936 год.

Н.К.Рерих. Алтай - Гималаи. X. АЛТАЙ (1926)

Said
26.07.2015, 18:33
Разложение началось гораздо раньше... после отказа советским правительством принять послание Махатм в 1926 году...и следовать ему...

Разложение началось гораздо раньше.

Electric
26.07.2015, 22:21
irene, давайте более конкретно.. по фактам...То есть, приводите цитату, ваше понимание её и пояснение.... в чём я, скажем, ошибаюсь на ваш взгляд или не правильно понимаю... Иначе, смысла в диспуте никакого...
Электрик, у нас жарко и без диспутов. Ок. 40, а относительная температура ещё выше. Потому мне не хочется ничего начинать... Я уже уделила теме много внимания и своих сил. Также и вот тут и на др. стр. посмотрите:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6223&page=2
Я не только смотрел эту страницу, irene... а тщательно поизучал... и не обнаружил там ничего такого чтобы могло изменить моё мнение о Сталине, как о "Джинне строящем (или стерегущем) храм", о чем я и пояснил в сообщении #1966 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=525582&postcount=1966)


P.S.
В заключение кое-что из той темы:

3342 16 декабря 1936 г.
Ужасно смятение к концу года. Мир раскололся не только по фашизму и коммунизму, но по сознанию строения и разрушения. Самые поразительные
неожиданности. Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится. Точно так же старается и дитя смерти, но на разрушение. Будьте бережны к здоровью и к единению.
(http://forum.roerich.info/showpost.php?p=218710&postcount=1)

irene
27.07.2015, 11:52
Вот, что было написано в 1935 году:

Мир Огненный ч.3, 133 Даже трудно представить себе, как заражена планета! Не остается ни одного закона, который не был бы проникнут ядом разложения. Каждое высшее проявление настолько покрыто черною мыслью, что очищение слоев земных и надземных самая важная работа. Высшее Учение применяется только лишь для того, что ближе духу толкования тьмы. Завет Огненный тогда утвердится, когда дух человеческий очистится от тех явлений, которые затмили дух и сердце. Проследим, как утверждается Истина. Огненный Дух утверждает Завет Высший. Его преемники утверждают данное Учение. Дух избранный очищает Завет, данный Огненным Законодателем. Так объединяются руки Дающего с принимающим для утверждения Новых Заветов. Мало задумываются над этой священной связью. Ведь объединение Миров только таким образом может произойти. Видимый Мир и Невидимый могут найти свои жизненные применения лишь, когда связь утвердится. Потому принявший на себя очищение Учения несет Ношу, явленную человечеством. Так на пути к Миру Огненному проникнемся уважением к очищению Учения.

Пролистайте, хоть несколько шлок вперед и назад от этой, не найдете исключения для СССР. А это значит, что и там была зараза. Так о чем речь?

Давайте раз и навсегда заявим, что это за зараза была. Так, чтобы не повторять через несколько дней (ведь всё это уже было опубликовано, значит отбрасывается, чтоб снова вырывать удобные шлоки для подтверждения своей враждебной стране позиции).

Итак, из писем Е.И.:

29.12.32. Битва начата тёмными силами, ибо в злобе своей они устремляются до рокового для них срока разрушить и уничтожить как можно больше ненавистного им. От них и лучших пособников их, тёплых непротивленцев, все ужасы революции, все потрясения; они пытаются общим духовным обнищанием создать смуту великую.

2.01.34. Ужас, происшедший в нашей Родине, явился результатом векового удушения именно мысли.

17.02.34. ...воскресшая Новая Россия поставит новые запросы духу и проблемам Бытия, на которые отцы церкви должны будут ответить, если не хотят увидеть закат свой. Сознание народа растет и ширится, и нельзя снова загнать его в средневековые застенки.

6.07.35. Давно сказано, что Иван стотысячный спасет Родину! Драма в том, что большинство не знает, вернее, боится и не хочет представить себе, что сознание народа изменилось, что уже выросло целое новое поколение, совершенно оторванное от старого! Если при медленном темпе прошлого столетия мы так разнились в мышлении от наших отцов, то насколько же психология поколения, выросшего в революционных условиях, должна разниться от старой психологии!

16.07.35. Грядущий 36-й год, который эзотерически уже начался, заложит основание многим замечательным событиям.

24.07.35. Доходят изумительные вести, слагающие ступени великого сужденного Строительства. Истинно, нужно изумляться Мастерству Руки Водящей. Новая Страна утверждает ей положенное, потому радостно душе моей.

17.12.35. Что Н.К. не говорит о теперешней России, то для каждого чуткого духа это должно быть понятно. Н.К. глубоко любит и предан своей Родине, и чувство это настолько сокровенно, что говорить о нем среди непонимающих или же враждебных элементов было бы просто кощунством. ...Все, искренне любящие свою Родину, понимают, как бережно нужно относиться к ней во время тяжкого перехода к новому устроению, после грандиозного взрыва, всколыхнувшего все ее глубины. Родина наша уже вступила на путь выздоровления и ищет новый славный путь. Самое отрадное явление, это что массы проснулись к сознательной жизни, к пониманию общего сотрудничества, и жажда знания среди молодежи велика. Конечно, перебои неизбежны, но большой сдвиг в сознании народа несомненен. Потому не следует ли проявить к Родине сугубую бережность?

30.03.36. ...не будем слишком порицать стотысячных, складывающих по-своему великую Страну... Никогда не забывайте, что все совершается Путями Неисповедимыми.

15.04.36. Новая и славная страница истории слагается, очень прошу Вас сердцем понять проснувшееся в народе сознание общего дела и своего участия в строительстве, новую любовь к Родине и назревшую жажду знания.

14.05.36. Все совершается в конечном итоге ко благу. Уроки должны быть выучены, чтобы сознания могли двинуться дальше. Все создается самими людьми, и жестокие народные потрясения являются следствием многих вековых причин и порождений.

24.05.36. Бедствие обрушилось на нашу родину не потому, что русский народ был хуже других, во многом он гораздо лучше, но именно в силу его массового невежества и чудовищной безответственности, царившей среди привилегированного сословия.

18.06.36. Преображенная природа, преображенный дух народа подскажет и новые, лучшие формы устроения жизни. Сейчас мой совет очень внимательно присматриваться ко всем ЗНАКАМ, идущим из Новой Страны.

14.08.36. Всем сердцем устремимся туда, где творится великое дело, будем прислушиваться к каждой весточке оттуда, на наших глазах совершается явление огромного значения. Так, несмотря на трагизм многого, полной грудью дышит страна, растет, трепещет, вся в движении, в несомненном сознании своего будущего. Тысячи и тысячи проснулись для начала культурной жизни.

17.12.36. Слишком много желающих так или иначе мешать и унизить нашу великую Родину, именно великую во многих отношениях, несмотря ни на что. Но времена изменчивы, и Чертог Небывалый заповедан. Ибо одна лишь наша Родина держит равновесие мира. Если бы она сейчас распалась, то гибель всего мира неминуема - таково решение высшее - решение Светил. Возрожденная страна не будет ничьим врагом, но укажет путь к сотрудничеству народов.

1.04.37. Дорого нам каждое единение в работе на общее благо и подготовление сознания к принятию Нового Мира, который грядет, но иными путями, нежели они представляются сейчас многим из нас...

6.05.37. 1940 год - изжитие Кармы нашей Родиной.

2.07.37. Пережила Россия Смутное время, переживет и эту страду. Велик дух ее народа, и в страданиях и исканиях обретет она мощь непобедимую. Так суждено.

19.09.37. Север очищается. И новая Конституция [Конституция СССР 1936 г.] – единственная Конституция, где упоминаются термины: «культурное строительство», «неуклонный подъем культурного уровня», «культурное общество», «культурные учреждения» и т.д. Пусть хотя бы сначала на бумаге привыкают к этому слову. Ведь в большинстве стран это слово совершенно вычеркнуто из обихода и заменено плоским словом «цивилизация».

23.09.37. Наша великая страна очищается и растет.

27.10.37. ...идущее выздоровление в России начинается с пробуждения национального чувства и долга перед родиной. ...

За последнее время вышло много интереснейших мемуаров лиц, занимавших видные места в политических и военных кругах от начала этого столетия. Все они раскрывают чудовищные заговоры некоторых государств против нашей родины. Можно удивляться, что заставило сына Якова Шифа (совладельца американо-еврейской фирмы «Кун и Лебе») издать мемуары своего отца, в которых тот пишет о финансировании его фирмою Японии во время японо-русской войны, а также о крупных суммах, посылаемых им еврейским бундам в России для поддержания там революционного движения. Также и некоторые другие иностранные писатели и видные деятели пишут о своем причастии к разложению русской армии. Все они, как Миме в опере Вагнера, точно бы по какому-то приказу высказывают свои сокровенные мысли и деяния. ...

Высшая Справедливость не может быть поругана и карма настигает уже главных виновников вековых предательств.

12.11.37. Несмотря на грозные времена, всюду вспыхивают СВЕТЛЫЕ ЗНАКИ, не говоря уже о стране, где происходит такая радикальная чистка. Радостно наблюдать, как нарастает волна здравого смысла и жажда строительства. Да, все события лишь послужат на пользу Новой Страны.

4.12.37. Истинно, совершается великий отбор во всем мире. Карма народов свертывается, разложение делает свое страшное дело. Но где-то уже происходит очищение и пробуждение.

8.03.38. Не раз меня спрашивали, почему в теософической литературе нигде не упоминается Россия, шестая часть земного шара как бы не принималась в соображение? На это я отвечала, что все сокровенное особо охраняется, и если бы раньше срока было оповещено будущее значение этой страны, то ее растерзали бы на части.

Да и теперь говорю это Вам, зная, что сохраните доверенное в сердце. Ведь наша страна окружена всякими недоброжелателями. Многие хотели бы видеть ее в состоянии анархии, чтобы тем легче расчленить.

Но Щит Света поднят над нашей Родиной. Сдвиг огромный произошел в народе. Нрав его изменился, и годы унижения и лишения создали армию, не знающую поражения. Покровительство Сил Света и знак благоденствия стоят над нашей страной. Знаем, что все события послужат лишь на пользу ее, потому радость живет в сердцах наших. Новая Россия находится под знаком Водолея, созвездия Новой Эпохи.

6.08.38. Советую меньше нападать на Новую Страну. Она вступает в период возрождения, и на этом пути ее нужно всячески оберегать и поддержать.

14.09.38. Иван Стотысячный призван теперь к строительству...

Много прекрасного, строительного и здорового совершается сейчас в нашей Родине. Пожелаем ей от всего сердца скорей занять уготованное ей место. Равновесие в мире возможно лишь при сильной России.

2.07.39. Пришли газеты из Новой Страны. Много строительного происходит там. Много и замечательного. Истинно, сознание народа изменилось.

17.07.39. Незримый мир стоит на дозоре и охраняет то, что должно быть охранено. Щит Света поднят над великою страною.

...лишь наша страна держит равновесие мира. Медленно, при больших противодействиях эта истина проникает в сознание некоторых народов. Но грустно наблюдать, что эта истина не только не находит себе признания среди большинства эмигрировавших наших соотечественников, но именно она встречает непреоборимые препоны. Никакие уроки ни в чем не просветили известный класс людей, и они не хотят понять, что нельзя остановить поток жизни. Проснувшееся сознание масс невозможно вернуть в прежнее русло. Конечно, всякое разрушение ужасно и первые формы строительства уродливы и тяжки, но жизнь сама отбирает лучшее...

26.07.39. Перемены в Новой Стране изумительны и стремительны. Истинно, ХРАМИНА ДУХА скоро утвердится. Истинно, все события послужат на пользу Новой Страны.

26.08.39. Все события, как бы они не сложились, послужат на пользу Новой Страны. Потому храните спокойствие.

31.05.44. Изредка получаем русскую газету "Красная Звезда" от местного русского представителя; встречаются любопытные сведения, указующие на несомненное народное возрождение. Героизм как мужчин, так и женщин поразителен! Конечно, при такой любви к Родине, к своему народу победа обеспечена стране.

16.07.44. Очень радовалась Вашим словам о новой молодежи из России. Мое сердце всегда знало эту врожденную чистоту русского характера. Чистота эта и есть мощь и рост нации и страны. Циничное отношение к женщине, умаление и унижение ее возможны только среди народов уходящих. У меня одна молитва – это чтобы Россия оберегла свою чистоту и не заразилась бы язвою пошлости и растления, разъедающей целые страны.

12.12.44. Я не опасаюсь за судьбы России...

Все приходит в свой срок. Мы изживаем следствия, порожденные в Черный Век.

14.05.45. Правдивая история последней русской революции еще не написана во всей ее трагичности, но и это будет осуществлено в сужденное время. Много было в ней тяжкого, много безумств и зверских расправ, но не забудем, что палачами редко являлись русские люди, для этого были назначены особые международные карательные батальоны.

10.09.54. Пора отбросить призраки всяких страхов и понять работу темных сил, сеющих гнусную ложь о нашей стране.

Фактически ответы на все вопросы!

Что в этих отрывках порочит нашу страну? От чего она очищается? - Очевидно от того, что было ранее, от того и тех, кто пришёл от тёмных или действовал под их влиянием. Связано ли это со Сталиным?

25 апреля 1927
Блудящий над высшим понятием является худшим блудником. Ведущий народ в пучину будет худшим преступником. Скажи преступнику — одумайся, иначе пропасть беспредельна. Но каждый свободен выбрать путь, потому будем строить Новую Страну.

8 августа 1927
Можно ли довериться слепому рулевому? Можно ли думать, что лохмотья старого мышления могут пригодиться для Нового Мира? Нужно понять, что дар Нового Мира будет принесен к открытым вратам. Новый мир действительно хочет дать прекрасное одеяние, но приди, человек, прими ткань труда Матери Мира.

15 декабря 1927
Число совершенных убийств не покрыть подвигом Л[енина].

14 марта 1928
— Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»? — Начало падения преступников. Конечно, М[осква] для Сиб[ири] — фланг.

23 апреля 1928
— Что означает «Смерть Троцк[ого]»? — Его гонят.

Из всего приведённого видно, что ужасы первых лет не связаны со Сталиным, но с Троцким и пр.

Также нужно помнить, что говоря о коммунистах, обычно и подразумевают вот этих людей, а также деятелей интернационала. Так зачем же подменять постоянно смыслы? Зачем искажать действительность?

Напомню также, что за первые 10 лет после революции Сталин трижды подавал прошение об отставке.
«В Пленум ЦК РКП.
...прошу считать меня выбывшим из состава Пол. Бюро ЦК. ...Прошу дать отпуск для лечения месяца на два. По истечении срока прошу считать меня ... на какую-либо невидную работу...
С ком. прив. И. Сталин. 19. VIII. 24 г.».
«В Пленум ЦК (т. Рыкову). Прошу освободить меня от поста генсека ЦК. Заявляю, что не могу больше работать на этом посту, не в силах больше работать на этом посту. И. Сталин. 27.XII.26 г.».
В 1927 г. Сталин опять настаивает на отставке и ему опять отказывают.

О чём это говорит, как не об обстановке, когда другие вершили власть, а он не мог согласиться с деяниями?

Когда же пришёл черед освобождаться от "вреднейших", начался вой тех, кто натворили дела в первое десятилетие.

Said
27.07.2015, 12:44
Также нужно помнить, что говоря о коммунистах, обычно и подразумевают вот этих людей, а также деятелей интернационала. Так зачем же подменять постоянно смыслы? Зачем искажать действительность?

( Странные "движения" начались, даже у тех, кто, позиционировал себя как занимающимся с "тонкими энергиями" и знающими в "них" толк.) - это мое ).

" Но это не так. Человек, называющий себя христианином, может быть инквизитором, то есть явным служителем тьмы, а коммунист, не верящий ни во что поверх обычного материализма, но отдающий все силы свои на благо человечества и готовый на подвиг самоотвержения даже ценою жизни, имеет светоносность ауры, о которой не смеют даже мечтать те, кто на словах признавал Бога, но ведет позорные войны. "

1969 г. 274. (Май 3). Право на вход в те или иные сферы пространства, а также и принадлежность к ним определяются вибрационным ключом ауры, или, говоря другими словами, – степенью ее светоносности. При этом совершенно неважно, как назвал или называет себя ее носитель, какого цвета его кожа, к какому слою общества он принадлежит, имеет диплом об образовании или не имеет, богат он или беден и какие убеждения исповедует. Когда сброшено плотное тело, все отпадает, но четверица остается со своею степенью светимости. Темная аура дает возможность войти в такие же темные слои пространства. Осветлять ее в условиях Надземного Мира очень трудно. Если устремление к Свету было проявлено еще на Земле, начинается смертельная борьба Высшей Дуады с низшей за Свет. В общем, тонкое состояние развоплощенца – состояние «справедливое», то есть каждый имеет то, что заслужил, чего достиг и что находится в полном созвучии с его природой. На Земле люди различают себя по разнообразным признакам, при этом банковский счет или высокое социальное положение играют немалую роль. Также считают, что принадлежность к тому или иному вероисповеданию, секте, политическому или социальному движению имеет какое-то значение при определении ценности человека. Но это не так. Человек, называющий себя христианином, может быть инквизитором, то есть явным служителем тьмы, а коммунист, не верящий ни во что поверх обычного материализма, но отдающий все силы свои на благо человечества и готовый на подвиг самоотвержения даже ценою жизни, имеет светоносность ауры, о которой не смеют даже мечтать те, кто на словах признавал Бога, но ведет позорные войны. Применяя принцип светимости при определении человека, приходится отказываться от обычных мерок и определений. Когда снимки аурических излучений заменят собою паспорта, произойдет разделение человечества по светоносности аур, и тогда ничто темное не получит доступа в среду вершителей судеб человеческих.

ninniku
27.07.2015, 14:01
http://aftershock.su/?q=node/323520
Там несколько интересных сведений об экономике сталинского периода и главная мысль: к перестройке и гибели СССР привели не последствия сталинизма, а последствия десталинизации.

irene
27.07.2015, 14:42
Саид, не поняла. Имела ввиду дневники Е.И., т.к. о них речь шла. Там действительно коммунистами часто называли троцкистов-"интернационалистов". Но именно они не только не заботились о России, но хотели использовать её для разжигания всемирного пожара как вязанку хвороста. Говорю о высказываниях типа: "Они должны пожрать друг друга".

Что касается Граней, там коммунистами называют настоящих членов партии, строителей нового. У меня у самой Ваша цитата выписана. И не она одна. Да и в жизни за пределами Родины из всех встреченных людей наиболее порядочными оказались коммунисты.
__________________________________________________ ________
Но зачем бездумно дёргать цитаты, не желая разобрать, о ком сказано? Лишь бы плюнуть на страну! Стыдно, за ней был Вл. и Его титанические усилия направить по нужному руслу!

Также не могу понять, почему на основании отказа в визе Рериху, были сделаны выводы, что его боятся? Самое естественное - это предположить, что ему не
доверяли. Ведь на самом деле он позволял себе разные высказывания против новой власти, пока не услышал от Вл. План. Кроме того, англичане постарались создать (возможно даже используя его прежние высказывания) негативный облик Рериха. Потому не удалось совершить задуманное в 1926 г.

Также хотелось бы ответить на это:
В 1936 году "коммунистический проект" в том виде, в котором он родился и развивался в 20-х года был свернут. Происходит уничтожение "старой революционной гвардии" путем "самопожирания", фактически рождается совершенно другой строй.
Тут надо поставить в кавычки именно "коммунистический" (как разработанный интернационалистами и троцкистами всех мастей, не являвших никогда глубокие знания теории марксизма). Рождавшееся же было связано с коммунизмом, вернее социализмом. Для меня это ясно, как божий день. И формы его (строя) были обусловлены существующим положением в мире и стране. Ожидать, что он мог отлиться во что-то, что нас ожидает в 7-ой расе, было бы крайне нелепо.

Досадно читать про казарменный... Строй, как существующий в недрах старого мира, должен был ограничить разложение, потому не мог быть более... "дружественным" к низшим я. Однако в соответствии с уровнем сознания людей, рвавшихся к власти, возникали и перегибы, приводившие к свершению личных счётов. Что тут удивительного? Было бы странно, если бы все вмиг бы переделались. Нет, это процесс очень и очень длительный.

Said
27.07.2015, 15:08
Саид, не поняла.

имелось ввиду чистый коммунизм.
И если под этот параграф поставить тов. Сталина, то он подойдет.

Electric
27.07.2015, 22:46
Из всего приведённого видно, что ужасы первых лет не связаны со Сталиным, но с Троцким и пр.
irene, я не сторонник Троцкого, но всё же из всего перечисленного вами о Троцком упоминается один раз ... и то... совершенно не в том смысле который имеете в виду вы...
Кроме того, в письме Ленина XII съезду ВКП(б) (от 23 декабря 1922 г.), которое принято считать его политическим завещанием, говорится следующее:

"...я думаю предложить вниманию съезда придать законодательный характер на известных условиях решениям Госплана, идя в этом отношении навстречу тов. Троцкому, до известной степени и на известных условиях..."

... в продолжении того же письма от 24 декабря:

"Наша партия опирается на два класса и поэтому возможна ее неустойчивость и неизбежно ее падение, если бы между этими двумя классами не могло состояться соглашения. На этот случай принимать те или иные меры, вообще рассуждать об устойчивости нашего ЦК бесполезно. Никакие меры в этом случае не окажутся способными предупредить раскол. Но я надеюсь, что это слишком отдаленное будущее и слишком невероятное событие, чтобы о нем говорить.
Я имею в виду устойчивость, как гарантию от раскола на ближайшее время, и намерен разобрать здесь ряд соображений чисто личного свойства.
Я думаю, что основным в вопросе устойчивости с этой точки зрения являются такие члены ЦК как Сталин и Троцкий. Отношения между ними, по-моему, составляют большую половину опасности того раскола, который мог бы быть избегнут и избежанию которого, по моему мнению, должно служить, между прочим, увеличение числа членов ЦК до 50, до 100 человек.
Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. С другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС, отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК но и чрезмерно хватающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.
Эти два качества двух выдающихся вождей современного ЦК способны ненароком привести к расколу, и если наша партия не примет мер к тому, чтобы этому помешать, то раскол может наступить неожиданно...."

Ну, и ещё одно добавление от Владимира Ильича... к тому же письму-завещанию:

«Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общении между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого это не мелочь или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.
Ленин.
Записано Л. Ф. 4 января 1923 г.».



Напомню также, что за первые 10 лет после революции Сталин трижды подавал прошение об отставке.
«В Пленум ЦК РКП.
...прошу считать меня выбывшим из состава Пол. Бюро ЦК. ...Прошу дать отпуск для лечения месяца на два. По истечении срока прошу считать меня ... на какую-либо невидную работу...
С ком. прив. И. Сталин. 19. VIII. 24 г.».
«В Пленум ЦК (т. Рыкову). Прошу освободить меня от поста генсека ЦК. Заявляю, что не могу больше работать на этом посту, не в силах больше работать на этом посту. И. Сталин. 27.XII.26 г.».
В 1927 г. Сталин опять настаивает на отставке и ему опять отказывают.

О чём это говорит, как не об обстановке, когда другие вершили власть, а он не мог согласиться с деяниями?Не соглашусь тут с вами... и вот по какой причине... Ситуацию прояснил сам Иосиф Виссарионович на Пленуме ЦК и ЦКК 23 октября 1927 года:

«Я на первом же заседании пленума после XIII съезда партии просил пленум ЦК освободить меня от обязанностей генерального секретаря. Съезд сам обсуждал этот вопрос. Каждая делегация обсуждала этот вопрос, и все делегации единогласно,в том числе Троцкий, Каменев, Зиновьев, обязали Сталина остаться на своем посту»....

Если бы было иначе, Сталина тут же уличили бы в обмане. Но никто ему не возразил и слова его не уточнил....по этому поводу...
Так что здесь напрашивается логичный вывод о том, что его просьбы об отставке были ничем иным как... проверкой... насколько прочны его позиции, пользуется ли он поддержкой большинства... Результат, оказался идеальным для него, что следует из вышеприведённой речи Сталина и подтверждающимися фактами ... И если был бы обратный результат, ему (если только он не глуп) действительно стоило бы покинуть свое кресло.... Убедившись же в полной поддержке... он понял что .... надеюсь озвучивать не надо... что он понял...


Когда же пришёл черед освобождаться от "вреднейших", начался вой тех, кто натворили дела в первое десятилетие.Что мог натворить мой прадед будучи председателем колхоза, не даваdший спуску тунеядцам... не подскажете..?


Также нужно помнить, что говоря о коммунистах, обычно и подразумевают вот этих людей, а также деятелей интернационала. Так зачем же подменять постоянно смыслы? Зачем искажать действительность?Вот тут не совсем понятно.. какие "смыслы подменять" и чтоименно "искажать"...

irene
28.07.2015, 09:35
Уважаемый Электрик!

Дело в том, что практически все эти вопросы я затрагивала уже.

Напр., о письме к съезду есть целое исследование человека, который сверял все записи день за днём. Он сказал о том, что там есть позднейшие вставки и появление новых записывающих. Кроме того, он указал на другие обстоятельства, которые позволяют сказать, что это дело рук Троцкого.

Также я смотрела дневники Е.И. День за днём. И за годы 1925-1927 и часть 1928 не нашла ничего порочащего Сталина (позже начну смотреть дальше). Наоборот, с ним намечалось сотрудничество. Как поняла, оно вылилось в формы посылки мыслей и импульсов к действию. Многие его решения говорят об этой нечеловеческой (в смысле превышающей кругозор человеков) мудрости. Напр., с моментальным противостоянием бреттон-вудским затеям с долларом. За это он и был в конце концов убит.

Не могу представить, чтоб он был святее всех святых. Таких просто не было. Но исчадием ада он точно не был. Это потом сформировали наше сознание, чтоб опорочить сам строй.

Для меня большой вопрос, почему вышло его тонкое тело. Свои предположения не буду обнародовать, но там явно не случай с человеком грубоматериальным. Многого мы не знаем.

А если говорится о нём как о джине, то я и понимаю, что он эту работу выметающего и не допускающего до разложения выполнял. Без этого просто не существовало бы соц. опыта в разгар Армагеддона. Но опыт был нужен! Именно этим опытом и удержана вся планета от взрыва. Ведь идти положено в соответствии со светилами, а человечество безнадёжно отстало. В противном случае, уже плавали бы обломки.

Что касается Вашего деда, ещё раз повторюсь, что благодаря существованию противоположных сил невежественные и сознательно тёмные также имели возможность действовать. Вся история - свидетельство тому.

Напр., в наши времена Путин делает то, что может сделать в связи с расстановкой сил, а не что хочет. Это не значит, что всё происходящее он хотел бы и что оно исходит от него. Совершенно так же, не всё исходило от Сталина, не всё он мог остановить. Для меня это ясно, как божий день.

Не забудем, что действовала Карма. И какие были у неё предписания для каждого человека? Разве Уранов был виновен? Но он не проклял, а благословил испытание, т.к. понял, что оно его сформировало. Так же, как это понимает каждый, кто побеждает.

Подобное было со всеми, опередившими время. К сожалению, в условиях Земли никто из них во все времена не был принят сразу, но каждый испил свою чашу. Очень горькую. И советские времена не исключение, и они не благоволили к таким людям, т.к. не по сознанию большинства было принять всё, что несли новые люди. Но они знали, воплощаясь, что встретят, и пошли на это.

Смотря с расстояния десятков годов, я ничему не удивляюсь и даже не могу осудить. Осудить ведь можно только сознательную тьму. Остальные действовали, как были научены предыдущей жизнью и, безусловно, отработают своё. Всё приняло такие формы, на которые было способно человечество.

НО, ГЛАВНОЕ, ПРОИЗОШЛО ДВИЖЕНИЕ В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ! ЭТО СПАСЛО ПЛАНЕТУ!

Said
28.07.2015, 12:17
Напр., о письме к съезду есть целое исследование человека, который сверял все записи день за днём. Он сказал о том, что там есть позднейшие вставки и появление новых записывающих. Кроме того, он указал на другие обстоятельства, которые позволяют сказать, что это дело рук Троцкого.


Кто автор?

Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. С другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС, отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хватающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.

25.ХII.22 г. Записано М.В.

Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью, но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.

4 января 1923 г. Записано Л.Ф.

Политическая и научная актуальность принципиальной борьбы против любого мифотворчества в отношении В.И.Ленина определяется задачами, стоящими перед современным коммунистическим движением. Эта борьба не столько оборонительная, преследующая цель восстановить в глазах трудящихся образ В.И.Ленина во всем его величии, сколько наступательная, призванная обеспечить подготовку и победу грядущей коммунистической революции.

Ленину не принадлежит

Среди мифов, связанных с жизнью и деятельностью В.И.Ленина, наиболее коварным, изощренным, а также самым разрушительным по своим политическим и идеологическим последствиям оказался миф о так называемом «политическом завещании» В.И.Ленина, под которым принято понимать комплекс документов, известных также как его «последние письма и статьи». Научная сторона проблемы состоит в установлении ленинского авторства каждого из входящих в «завещание» документов. Необходимость такой постановки вопроса диктуется этими самыми документами. Они представляют собой тексты, напечатанные на пишущей машинке, В.И.Лениным не подписанные и никоим образом не заверенные. Надписи «Записано М.В.» или «Записано Л.Ф.» не могут заменить заверительной надписи, тем более, что в ряде случаев полностью исполнены на пишущей машинке. Случилось так, что ленинское авторство этих документов публично с самого начала сомнению не подвергалось. Принадлежность их В.И.Ленину признавалась как аксиома. Это вынужден был принимать и И.В.Сталин. Это вполне устраивало руководителей КПСС после его смерти и использовалось ими в политических целях. Историческая наука тоже была вынуждена принять навязанные ей правила и условия «игры». Между тем, научный подход требует подвергнуть этот комплекс ленинских документов источниковедческому анализу. Правильная научная постановка вопроса в данном случае состоит не в доказывании того, что тот или иной документ не принадлежит В.И.Ленину, а в доказательстве того, что он принадлежит ему.

Рис. Р. ЕРКИМБАЕВАПроведенное автором исследование этого вопроса с использованием всех доступных сегодня исследователям архивных материалов привело к следующим основным наблюдениям и выводам. Если говорить кратко, то суть их сводится к следующему: в т.н. «Завещании» четко выделяются два комплекса документов: 1) ленинское авторство которых вполне и без каких-либо трудностей доказывается различными способами и 2) ленинское авторство которых не доказывается никоим образом. В этой связи важно отметить, что ни один действительно ленинский текст в своем оригинальном виде не имеет какой-либо антисталинской направленности. И наоборот, часть т.н. «Завещания», В.И.Ленину не принадлежащая, вся пронизана антисталинскими настроениями, политически заострена против него.

Завещание

К действительно ленинской части «Завещания» относятся его «Странички из дневника», «О нашей революции», «Как нам реорганизовать Рабкрин», «Лучше меньше, да лучше», опубликованные в январе-начале марта 1923 г., диктовки («письмо к съезду») 26-29 декабря 1922 г. (о реорганизации ЦК партии и РКИ, о придании законодательных функций Госплану), а также 4 и 6 января 1923 года («О кооперации»). Хотя все эти документы и не подписаны В.И.Лениным, но их тексты, работа над ними (или отдельные фазы ее) зафиксированы в различных документах делопроизводства ленинского секретариата в режиме реального времени, а также в документах Политбюро. Т.е. оставили свой видимый след в момент работы В.И.Ленина над ними или сразу же после ее окончания, когда Ленин был еще дееспособен. Наконец, они хорошо согласуются с теми документами, которые получал В.И.Ленин и которые он брал для разработки, с той дискуссией, которая в то время шла в ЦК партии, с той позицией, которую он в ней занимал. Эти документы внутренне не противоречат друг другу, в них есть развитие взглядов, позиции, но не принципиальная смена их. Наконец, они не противостоят прежде заявленной В.И.Лениным позиции по тем или иным вопросам.

Атака на Сталина

С совершенно иной ситуацией мы сталкиваемся в случае со второй группой документов - с неленинской частью «ленинского завещания», к которой относятся 1) печально знаменитые «характеристики», т.е. «диктовки» 24-25 декабря 1922 г. и 4 января 1923 г., в которых подводится база под политическую атаку против И.В.Сталина как фактического преемника В.И.Ленина в качестве лидера партии; 2) т.н. «статья» «К вопросу о национальностях или об «автономизации»», а также 3) примыкающие к ним по смыслу и политической направленности письма, «продиктованные» 5 и 6 марта 1923 г. (Троцкому, Мдивани, Махарадзе) с заявлением о политической солидарности с ними, а также И.В.Сталину с угрозой разрыва личных отношений. Нет ни единого документа, который бы в режиме реального времени зафиксировал работу В.И.Ленина над ними. Получается, что сам В.И.Ленин свою работу над ними не свидетельствует, свидетельств со стороны тоже нет!

Но все-таки, может спросить читатель, откуда-то нам известно об этой работе? О ней сообщают 1) т.н. «Дневник дежурных секретарей» В.И.Ленина и 2) лица, передававшие эти тексты в ЦК партии. Остановимся на этих свидетельствах подробнее. «Дневник» секретарей - один из самых излюбленных историками и публицистами источников, подлинность (и авторитет) которого никем прежде не подвергались сомнению. И напрасно. Изучение его приводит к выводу, что этот «дневник» в записях после 18 декабря 1922 г. не является документом делопроизводства ленинского секретариата, фиксирующего события в режиме реального времени, он есть плод литературно-художественного творчества на заданную историческую тему. Попросту говоря, он есть фабрикат, фальшивка. Судите сами. Приступ болезни 18-22 декабря 1922 г. выводит В.И.Ленина из прежнего режима работы. Соответственно перестает в прежнем режиме функционировать и его секретариат, обрываются записи в дневнике. А когда возобновляются, они являют нам совершенно иной «дневник». Мало того, что дневник ведется нерегулярно, между отдельными записями оставляют незаполненными целые листы или значительные части их, с тем, чтобы в эти пустоты внести записи за пропущенные даты. Об этом прямо говорят сделанные кем-то пометы, суть которых в том, что Л.А.Фотиева должна сделать запись за 28 декабря 1922 г., 4, 9-10, 24 января 1923 г., М.В.Володичевой предписывалось внести запись за 26 декабря и 17 марта.

Чудеса хронологии

Но и это не все, что-то вдруг «поехало» то ли в календаре, то ли у секретарей, у Фотиевой с Володичевой. За 30 января вдруг последовало 26-е того же месяца, затем 30-е второй раз появилось в том январе, но тут 24-е решило, что оно не хуже 30-го и тоже второй раз заявило о себе в этом «дневничке». Конец этому своеволию положило опять же 30-е, третий раз возникнув в январе 1922 г. Февраль решил, что он не хуже января: за 10 февраля в «дневнике» у секретарей последовало утро 7-го, за ним - утро 9-го, затем вечер 7-го, но утро 9-го решило: «шалишь» - и возникло в феврале второй раз. Конец этой чехарде положил вечер 9 февраля. Этих сбоев в ведении «дневника» вкупе с характером самих записей, носящих явно «мемуарный» характер (23, 24 декабря, 23, 30 января, 6 февраля), более чем достаточно, чтобы увидеть - перед нами не тот документ, каким нам предлагают его считать. К сказанному надо добавить, что после 18 декабря в ведении дневника не участвует жена И.В.Сталина Н.С.Алилуева, хотя продолжает работать в ленинском секретариате. В «дневнике» появляются вставки на полях (23, 24 декабря, 17, 30 января), свидетельствующие о работе над «дневником» после его заполнения. Все эти «шероховатости» «дневника» объясняются, видимо, тем, что работа над ним осталась незавершенной. Что-то помешало довести полуфабрикат до нужной кондиции.

Кроме «дневника» секретарей существуют дневниковые записи врачей. Между ними много противоречий. Например, секретари в «дневнике» молчат о работе с В.И.Лениным, врачи сообщают о ней: 25, 29-31 декабря, 1-4, 10, 13, 16, 27 января, 18-20, 25-27 февраля, 1, 3 марта. Итого 20 дней разноголосицы! Есть и примеры обратного рода, когда В.И.Ленин не работал с секретарями, а последние повествуют нам о диктовках и обстоятельных разговорах с ним: 24-26 января, 3, 9, 10, 12, 14 февраля. Еще 8 дней разноголосицы! Представьте себе «дневниковую» запись, в которой в 28 днях из 72-х отмечена такая несогласованность. Интересно, что на те дни, когда работа фиксируется только секретарями, приходится их информация о противостоянии В.И.Ленина И.В.Сталину в вопросах национально-государственного строительства и о подготовке им «бомбы для Сталина». Следовательно, «подмоченной» оказывается та информация, на которую опирается тезис о ленинском авторстве «статьи» «К вопросу о национальностях или об «автономизации»» и писем 5-6 марта 1923 года.

Почерк Троцкого

Не спасают положения и источники мемуарного характера, в частности, воспоминания Троцкого, секретарей В.И.Ленина Фотиевой, Володичевой, Гляссер, пытавшихся засвидетельствовать ленинское авторство этих документов и тем самым создать необходимую «источниковую базу». Они настолько противоречат делопроизводственным документам и записям врачей, друг другу, а порой и сами себе, что их информация не может быть принята на веру и послужить надежным свидетельством ленинского авторства этих текстов. Остается верить им на слово. Но это удел тех, кто хочет быть обманутым..

История обнародования этих документов и их использования в политической борьбе не имеют ничего общего с трактовкой их как завещания, обращенного В.И.Лениным к партии через голову ЦК партии, Политбюро и своих ближайших товарищей по борьбе. Во-первых, такое тайное обращение было совсем не в духе В.И.Ленина, не соответствовало его политическому почерку. Во-вторых, оно не было продиктовано реальными условиями, ибо, вопреки утверждениям, В.И.Ленин имел полную возможность, если бы захотел, обратиться открыто к партии с любым предложением. Никакого «тюремного режима», якобы установленного И.В.Сталиным, не было. Наличие в Политбюро и ЦК партии различных политических групп и борьба между ними гарантировали провал любой попытки утаивания ленинских документов. В-третьих, совсем нелогично было откладывать решение вопросов, от которых зависит жизнь партии и судьба революции на неопределенное время: до съезда, который соберется неизвестно когда после смерти, которая тоже неизвестно когда последует. Уже эти соображения сильно подтачивают версию о завещании. Но смертельный удар ей наносят сами создатели этой легенды - Троцкий, Фотиева, Зиновьев, Бухарин. Если В.И.Ленин действительно рассматривал эти тексты как завещание, предположим на секунду, то его волю нарушили указанные выше деятели, так как именно они «вбросили» эти тексты в политическую жизнь задолго до смерти В.И.Ленина. Но тогда, когда он уже не мог ничего ни засвидетельствовать, ни опровергнуть... Они сделали эти документы средством политической борьбы против И.В.Сталина.

Троцкий с помощью Фотиевой по собственной воле сделали достоянием гласности т.н. «статью» «К вопросу о национальностях или об «автономизации»». При этом прямо заявляли, что никакого поручения они не получали, что ясно выраженной воли Ленина насчет этой «статьи» им неизвестно. Но дело сделано, и противники образования СССР на XII съезде партии пытались использовать ее текст для разрушения только что созданного СССР как единого государства. Не получилось, перевесил авторитет И.В.Сталина и здравый смысл. Кстати, именно в это время данная «статья» как рассылаемая Троцким копия ленинской статьи впервые попадает в секретариат В.И. Ленина и регистрируется там. Вот так.

После съезда борьба Троцкого против И.В.Сталина вступила в новую фазу. В конце мая 1923 г. Крупская передает Зиновьеву тексты «диктовок» 24-25 декабря 1922 г. - т.е. часть «Характеристик». Передает не в Секретариат ЦК, как полагается, не в Политбюро, а одному из членов его, который сам метит в вожди и очень ревниво относится к укреплению политических позиций И.В.Сталина. Зиновьев своей властью знакомит с «характеристиками» членов и кандидатов в члены Политбюро и Президиума ЦКК. О воле В.И.Ленина относительно этой диктовки, о том, что это письмо для съезда партии Крупская ничего не сообщала, считая что этот текст «следует передать только в ЦК». Легенда о письме съезду имеет более позднее происхождение. Она родилась в процессе дальнейшего развития внутрипартийной борьбы. Два месяца спустя Зиновьев и Бухарин сообщают И.В.Сталину о существовании «ленинского письма о генсеке», т.е. о «диктовке» от 4 января 1923 г. Это было время так называемого «пещерного совещания» и политических маневров Зиновьева и Бухарина с целью поставить деятельность И.В.Сталина по руководству партии под свой контроль (с участием Троцкого). Вот здесь-то им и понадобился авторитет Ленина. Эти, якобы ленинские, диктовки стали средством политического давления на И.В.Сталина в условиях, когда собственного авторитета явно не хватало. Нет, не случайно именно на этой фазе внутриполитической борьбы антисталинские силы в ЦК двинули против него намек на ленинское письмо о генсеке.

Механика подлога

Как видно, не только история создания этих документов, но и история их обнародования не дает никаких убедительных свидетельств в пользу ленинского авторства. Против этого допущения говорит также и содержание текстов, а также ряд стилистических и других их особенностей.

Содержание «характеристик» как бы преднамеренно «затемнено». «Затемнено» до такой степени, что споры о том, что их автор хотел сказать, как начались при первом чтении, так и идут до сих пор. Первое впечатление Томского, например, было таково: «Из широкой публики никто тут ничего не поймет». Надо сказать, что в текстах, ленинское авторство которых несомненно, ничего подобного мы не встретим. И зачем такая нарочитая неясность в завещании? Чтобы гарантировать ожесточенность и длительность борьбы? Правда, что среди этого затемнения есть одно исключение. При всей несправедливости упреков в адрес И.В.Сталина предельно четко сформулировано требование: переместить его с должности Генерального секретаря ЦК.

То же самое надо сказать и о письмах 5-6 марта. Ни подписи В.И.Ленина, ни регистрации его писем в секретариате. Это можно объяснить. Нельзя понять, почему на XII съезде партии эти письма не были использованы Троцким, Мдивани и др. в борьбе против Сталина по вопросам национально-государственного строительства. А ведь борьба была ожесточенной и попытки использовать авторитет Ленина в ней ими предпринимались. «На свет божий» они появились позднее: Троцкий начинает их цитировать только осенью 1923 г., т.е. в политический арсенал противников Сталина они вошли после «характеристик», знаменуя собой еще одно усиление политического давления на него: к требованию отстранения его от должности Генерального секретаря добавляется тезис об установлении В.И.Лениным блока с Троцким против И.В.Сталина и тезис о разрыве В.И.Лениным отношений с И.В.Сталиным. Давление (политическое и психологическое) наращивается... Но Сталин его выдержал.

Враги СССР против Ленина и Сталина

Вопрос о письме Ленина Сталину с угрозой разрыва личных отношений требует дополнительного изучения. Здесь мы отметим, что вся история диктовки В.И.Лениным этого письма и его отсылки И.В.Сталину достаточно темна и противоречива. Пусть читатель сам сравнит свидетельства М.И.Ульяновой и М.В.Володичевой (см. В.И.Ленин Полн. собр. соч., т.45, с.486; Известия ЦК КПСС, 1989, N12, с.198-199). Володичева утверждает, что ответ И.В.Сталина она записала сама под его диктовку. Но ответ почему-то существует в двух вариантах: один написан почерком И.В.Сталина (или под него?), другой почерком (якобы Володичевой), который от начала к концу письма меняется до неузнаваемости. Причем этим же почерком выполнена и подпись. Зачем два ответа? И почему ни один из них не был передан В.И.Ленину, хотя между ответом Сталина (7 марта) и окончательной утратой Лениным работоспособности (10 марта) для этого были и время и условия.

«Статья» по национальному вопросу удивительна не только рядом положений абсолютно неожиданных для В.И.Ленина, совершенно несвойственной ему русофобией, но и такими формулировками, в которых невозможно узнать В.И.Ленина. Например: «Я уже писал в своих произведениях по национальному вопросу...» А вот еще: автор предлагает «подождать с образованием СССР до тех пор, пока государственный аппарат не станет «своим»». Таких условий в сентябре-декабре 1922 года Ленин не ставил. Если исходить из этого «условия», то не только СССР не надо было образовывать, но и Закавказскую федеративную советскую республику тоже надо было расформировать. А ведь В.И.Ленин боролся за ее создание с Мдивани и его сторонниками. Более того, тогда и РСФСР надо было бы ликвидировать - ведь аппарат-то пока не "свой"! Дальше - больше. Автор связывает реализацию права выхода из состава СССР с качеством государственного аппарата! Но разве госаппарат решал давать или не давать республике это право?! Ленин прекрасно знал, кто, где и как будет решать этот вопрос в условиях политической системы диктатуры пролетариата, которую он создавал и укреплял сам. Этот аргумент не из арсенала Ленина. Зато такие аргументы мы можем найти в рассуждениях грузинских национал-уклонистов. Наконец, ставить вопрос об «автономизации» после того, как вопрос об СССР решен на предложенных самим В.И.Лениным принципах, значит возвращаться к вопросам давно устаревшим. В конце 1922 г. никто уже не говорил о создании СССР на принципах автономизации. Зато многие говорили против автономизации, имея в виду ликвидацию РСФСР. Но при чем здесь Ленин? Авторов этой «ленинской статьи» надо искать среди противников объединения союзных республик в федерацию, среди сторонников конфедерации. Ленин к их числу не принадлежал. В самой статье четко просматриваются три различных блока и их близость к идеям, развиваемым Мдивани, Сванидзе, Раковским. Не положил ли автор этой «статьи» в ее основу их документы? Кто был ее автором еще предстоит выяснить, но есть основания считать, что ее автором был Троцкий. В.И.Ленин автором быть не мог. Доказательств его авторства нет!

Ленин за Сталина, Троцкий против

Анализ политического содержания этой фальсифицированной части ленинского «завещания» приводит к выводу, что оно не соответствует историческим реалиям той политической борьбы, которая велась тогда в ЦК партии, и той политической позиции, которую В.И.Ленин действительно занимал в ней. А политические реалии таковы, что не сам И.В.Сталин сделался генсеком, а В.И.Ленин, искавший себе замену, приложил на XI съезде немало сил, чтобы сделать И.В.Сталина Генеральным секретарем. На стол Ленину не поступало никаких материалов, говоривших о том, что Сталин роковым образом не способен выполнять возложенные на него обязанности. Ленин никогда таких опасений не высказывал. В ленинском «завещании» нет никаких антисталинских выпадов, зато практически все вопросы решаются с позиций диаметрально противоположных тем, которые отстаивал Троцкий. Судите сами. В.И.Ленин считает, что у нашей революции есть хорошие перспективы, а Троцкий это отрицает, активизируя свою аргументацию теории перманентной революции (январь, ноябрь 1922 года). Ленин выступает за определенное сращивание партии и государства, Троцкий против этого. Ленин за расширение состава ЦК партии, Троцкий за его сокращение. Ленин за реорганизацию РКИ, Троцкий за ее ликвидацию. Ленин за развитие Госплана как комиссии экспертов, Троцкий за его превращение в орган оперативного планирования и т.д. И в этих условиях В.И.Ленин вдруг выписывает И.В.Сталину - своему ближайшему политическому единомышленнику - «волчий билет» и расчищает путь к вершинам власти своему главному политическому противнику - Троцкому? Этот тезис на веру принять нельзя, надо доказать. Надежных доказательств, кроме фальсифицированной части завещания и мемуарных свидетельств заинтересованных или политически ангажированных лиц, нет. Реальность ленинского завещания иная: он дает в руки своим сторонникам подсказки и аргументы для дальнейшей борьбы с Троцким по важнейшим вопросам социалистической революции.

Сделаем основные выводы. У нас нет никаких оснований приписывать Ленину авторство указанных выше документов. Этот факт требует соответствующей корректировки прежних представлений о ленинском политическом наследии последнего периода его деятельности, а также пересмотра всех вытекающих из него политических, теоретических и исторических оценок. Действительное завещание В.И.Ленина как факт политической жизни может быть понято только в контексте той политической борьбы, которую В.И. Ленин вел в 1921-22 гг. против Троцкого. Борьбы, в которой И.В.Сталин был главным помощником В.И.Ленина и проводником его линии, человеком, принявшим, после отхода В.И.Ленина от политической деятельности, на себя основную тяжесть политической борьбы с Троцким. Сфабрикованная часть «завещания» может быть понята только в более широком контексте - в контексте не только противостояния ленинской группы в ЦК партии группе Троцкого, но и той борьбы, которая начинала раскручиваться внутри ленинской группы прежде всего усилиями Зиновьева и была своим острием направлена против И.В.Сталина. Объективно, политический смысл всех этих подделок под Ленина состоит в устранении И.В. Сталина с политической арены с помощью авторитета В.И.Ленина и изменения политического курса РКП(б).

Надо отчетливо понимать, что в основе борьбы за лидерство лежала политическая борьба по принципиальным вопросам социалистической революции, которую в рамках данной статьи невозможно проанализировать. Отметим лишь, что в «архиве Троцкого» после «письма» Ленина с «характеристикой» Сталина значится: «Проверенная мною копия. Л.Троцкий».

Подлог продолжается

Мифотворчество на базе последних писем и статей В.И.Ленина не прекращалось и позднее - десятилетия спустя после его смерти. Свой вклад в него внесли партийные идеологи времен Хрущева - Горбачева. Часть ленинских текстов подвергалась редакционной правке, менявшей смысл документов и придававшей им антисталинский характер. Например, в оригинале письма от 23 декабря имеется фраза «мне хочется поделиться с Вами...» В публикации это «с Вами» превращается в «с вами», то есть обезличивается в соответствии с официальной трактовкой его как письма съезду партии. Хотя оно зарегистрировано в ленинском секретариате именно как письмо И.В.Сталину к съезду, то есть в связи с вопросами съезда. И это вполне отвечает его содержанию и обращению «с Вами». Но Никите Хрущеву нужно было развернуть критику Сталина, и он идет на прямую фальсификацию. Во фразе «непомерное значение для всех «судей» партии» слово «судей» превратилось в слово «судеб», не только меняя причину озабоченности В.И.Ленина, но и лишая фразу смысла: сколько у партии может быть судеб и о каких именно идет речь? Судьба одна - «судей» много. Из политической лексики В.И.Ленина последних лет ясно, что под «судьями» он имел в виду различных оппозиционеров, постоянно пытавшихся осуждать партию и принятый ею курс. Среди этих «судей» особо «почетное» место занимал Троцкий и Ко. Именно с этим «судьей» В.И.Ленин вел долгую и тяжелую борьбу, и в ней И.В.Сталин, которому это письмо было направлено, был главной опорой и главным соратником В.И.Ленина. Именно о таких «судьях», называя их в этом случае «критиками» и «нашими Сухановыми», он говорит, развивая тезис данного письма, в диктовке от 26 декабря и в статье «О нашей революции» (см.: Ленин В.И. ПСС, т.44, С.347, 383, 385). Фраза «50-100 членов ЦК нашей партии вправе требовать от рабочего класса» изменена на «... наша партия вправе...» Смысл замены ясен: у Ленина ЦК требует от рабочего класса 50-100 новых членов для расширенного ЦК, у фальсификаторов - партия требует. Такая подмена необходима, чтобы письмо И.В.Сталину превратилось в письмо съезду партии, а обмен мнениями с И.В.Сталиным - в предложение съезду партии. Наконец, в последнем предложении выражение «благодаря этой мере» превращено в «благодаря такой мере».

В варианте ленинской статьи «Как нам реорганизовать Рабкрин» имеется тезис о том, что члены ЦКК должны будут «следить за тем, чтобы ничей авторитет, ни генсека, ни кого-либо из других членов ЦК, не мог помешать им сделать запрос...» (Ленин В.И. ПСС, т.45, с.387). Упоминание о генсеке трактуется так, что эта статья и реорганизация ЦКК-РКИ направлена против И.В.Сталина. Но к В.И.Ленину это упоминание о генсеке не имеет никакого отношения: ни в архивных экземплярах этой статьи, ни в гранках ее, ни в публикации (Правда, 25 января 1923 г.) слов о генсеке нет. Фраза звучит так: «... ничей авторитет не мог...». Перед нами явный подлог, грубая фальсификация, чтобы создать видимость противостояния В.И.Ленина и И.В.Сталина и ленинским текстом «документировать» конфликт их в вопросах расстановки сил в руководстве партии, а также подпереть тезис о ленинском авторстве той части его «Завещания», которая была сработана «под Ленина»...

Идеологическая провокация

Известно, какое значение в годы так называемой «перестройки» придавали статье «О кооперации», с ее помощью пытались перечеркнуть все прежде сказанное и написанное В.И.Лениным. Под лозунгом необходимости пересмотра всего взгляда на социализм. И хотя у В.И.Ленина в эти слова вкладывался совсем не тот смысл, какой пытались вложить в них идеологи «перестройки», речь сейчас не об этом, не об этой трактовке. Речь о прямом обмане, совершенном ими. Дело в том, что у В.И.Ленина нет единого текста статьи «О кооперации», а есть 1-й и 2-й варианты статьи. Первый В.И. Ленина чем-то не удовлетворил и он начал второй, но и второй тоже чем-то ему не понравился. И В.И.Ленин прекратил разработку темы. Об этом говорит записка, приложенная к текстам, о содержании которой хорошо знали все идеологические оборотни, разбойничавшие на идеологическом поприще в те годы. А в записке говорилось: «Ни один вариант не удовлетворителен, ибо оба содержат в себе часть неверно фор[мулированных] положений, неверных теоретически, и обе требуют т[аким] обр[азом] переделки». Записка датирована 7 января 1923 г. Конечно, эта записка не обесценивает тексты, но прежде чем учитывать новые ее положения как часть ленинского наследия, надо с ними разобраться, прежде чем строить на них новые идеологические, политические и теоретические концепции, надо установить, чем именно В.И.Ленин был недоволен. Фальсификация ленинского наследия в этом случае состояла в умышленном сокрытии документов, проливающих свет на историю разработки В.И.Лениным проблем социалистического строительства в обоих вариантах этой статьи и на его отношение к этим текстам.

От Бухарина к Хрущеву, далее - к Горби

Утверждение о том, что статья «О кооперации» является вершиной ленинской мысли, восходит к Бухарину. Через Хрущева этот тезис идет к Горбачеву, и здесь на наших глазах эта идеологическая бомба, замаскированная под ленинское завещание, взрывается, завершая разрушение разбольшевиченной со времен Хрущева партии и деформированного, изнутри разложенного социалистического общества. Это могло произойти потому, что преднамеренная ложь имела важную политическую подоплеку. У Бухарина она была призвана обосновать тезис о врастании кулака в социализм и о затухании классовой борьбы по мере продвижения к социализму. У Хрущева - обосновать критику сталинского (фактически - марксистско-ленинского) тезиса о том, что в условиях капиталистического окружения успехи социализма неизбежно будут всё больше, а «остатки разбитых эксплуататорских классов» все сильнее «будут озлобляться» и «тем скорее идти на более острые формы борьбы, тем больше они будут пакостить советскому государству, тем больше они будут хвататься за самые отчаянные средства борьбы как последние средства обреченных». Критика этого тезиса послужила Хрущеву основой для разнузданной клеветнической кампании против И.В.Сталина. У Горбачева она была призвана обосновать тезис о неверности всего идеологического пути строительства социализма в СССР, о несоциалистичности общественного устройства СССР, о необходимости его слома, о том, что мы заблудились и нечего нам держаться за этот социализм, нечего дорожить своей историей... Впрочем, читатель и сам хорошо знает, что и как было и что из этого вышло.

В.А.САХАРОВ,
кандидат исторических наук

irene
28.07.2015, 21:20
Обратите внимание на 2 стороны одного явления:

8.470. Пострадавшие узнают, почему с незапамятных времен убит Озирис и раскинут по всему миру. Без убиения не могли бы быть посланы вестники по свету. Так страдание с одной точки [зрения] будет лишь распространением – с другой.

Это же действовало и в советские времена. В Казахстан и Сибирь высылались люди, которые готовили азиатскую часть страны к изменениям не только своими мыслями, но и тем, что оставались там и работали на благо этих мест.

Electric
28.07.2015, 22:44
Напр., о письме к съезду есть целое исследование человека, который сверял все записи день за днём. Он сказал о том, что там есть позднейшие вставки и появление новых записывающих. Кроме того, он указал на другие обстоятельства, которые позволяют сказать, что это дело рук Троцкого.irene, в сообщении #1976 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=525699&postcount=1976) была приведена цитата Сталина на Пленуме ЦК и ЦКК 23 октября 1927 года:

«Я на первом же заседании пленума после XIII съезда партии просил пленум ЦК освободить меня от обязанностей генерального секретаря. Съезд сам обсуждал этот вопрос. Каждая делегация обсуждала этот вопрос, и все делегации единогласно,в том числе Троцкий, Каменев, Зиновьев, обязали Сталина остаться на своем посту»....

Для чего было Троцкому подделывать эти добавления (самому или с чьей-то помощью) для того что бы сместить Сталина на очередном съезде, а на самом съезде (или перед ним) "обязять" его "остаться на своем посту"...:confused: Вам не кажется это ... мягко говоря, странным....


Также я смотрела дневники Е.И. День за днём. И за годы 1925-1927 и часть 1928 не нашла ничего порочащего Сталина (позже начну смотреть дальше). Наоборот, с ним намечалось сотрудничество. Как поняла, оно вылилось в формы посылки мыслей и импульсов к действию. Многие его решения говорят об этой нечеловеческой (в смысле превышающей кругозор человеков) мудрости.Не берусь рассуждать о его "гениальности", а вот сотрудничать он с Рерихами явно не собирался, помните - "Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?" ... На этот вопрос так и не смогли ответить "просталински" настроенные участники форума...


Не могу представить, чтоб он был святее всех святых. Таких просто не было. Но исчадием ада он точно не был. Это потом сформировали наше сознание, чтоб опорочить сам строй.Уже неоднократно пояснял, что лично моё мнение о нём как о "Джинне строящем храм"... остальное - рассуждения не имещюие целесообразности...


Для меня большой вопрос, почему вышло его тонкое тело. Свои предположения не буду обнародовать, но там явно не случай с человеком грубоматериальным. Многого мы не знаем.Ну почему же не знаем... Вот здесь сообщается:

3348 31 декабря 1936 г.
Появление германских судов внесло новую ступень к заключению этого года. Можно сказать, что в главных линиях успех - так вступаем в год великих следствий. Но в России идет переустройство. Не следует ожидать, что все совершится путем обычным. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, даже соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения.
(http://forum.roerich.info/showpost.php?p=218711&postcount=2)

А вот кем считаются живые мертвецы в Учении:
"Урусвати знает, что изуверство есть весьма опасное психическое состояние. Изувер лишает себя движения. Он не может совершенствоваться и преуспевать. Изувер есть живой мертвец. Изувер может стать заразой, ибо слабые люди страшатся всякого продвижения; их темный быт покоится на мертвой букве."
Надземное

"Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет. Психическая энергия находится в таких случаях в ненормальном состоянии. Она почти выходит за тонким телом, но если физическая работа сердца происходит, то и энергия продолжает быть привязанной к разложенной оболочке.
Нужно понять, что такие организмы уже не могут творить поступательно и катятся по наклонной плоскости. У Нас называют такие организмы пустыми оболочками..."
Надземное


А если говорится о нём как о джине, то я и понимаю, что он эту работу выметающего и не допускающего до разложения выполнял. Без этого просто не существовало бы соц. опыта в разгар Армагеддона. Но опыт был нужен! Именно этим опытом и удержана вся планета от взрыва. Ведь идти положено в соответствии со светилами, а человечество безнадёжно отстало. В противном случае, уже плавали бы обломки. Многовато абстракционизма...


Подобное было со всеми, опередившими время. К сожалению, в условиях Земли никто из них во все времена не был принят сразу, но каждый испил свою чашу. Очень горькую. И советские времена не исключение, и они не благоволили к таким людям, т.к. не по сознанию большинства было принять всё, что несли новые люди. Но они знали, воплощаясь, что встретят, и пошли на это.Это всё о нём..? Нет, irene, полагаю такое мнение ошибочным...


P.S.
Мнения о "поддельных" дополнениях к письмам Ленина XII съезду ВКП(б)... могли быть также подогнаны под нужное русло ... теми кому это выгодно...
Поверьте можно было бы привести сюда несколько таких "портянок" как у "Саида"... в сообщении... с массой доводов доказываюших обратное... Но это ни к чему... каждый умеюший пользоваться поиском в интернете, в состоянии сделать это сам...

irene
29.07.2015, 10:04
Для чего было Троцкому подделывать эти добавления (самому или с чьей-то помощью) для того что бы сместить Сталина на очередном съезде, а на самом съезде (или перед ним) "обязять" его "остаться на своем посту"... Вам не кажется это ... мягко говоря, странным....
Мне не кажется странным. Подделки датируются 1923 г., когда власть Сталина была под большим вопросом. Съезд был в 1927 г., когда народ уже увидел, во что вылился троцкизм. Сталин своими просьбами об освобождении показал, что в партии и обществе действуют 2 тенденции (строения и разрушения), среди которых придётся выбирать. Троцкий, Каменев, Зиновьев, среди других обязавшие Сталина оставаться на своем посту, просто сыграли в очередной раз единство. Особенно старались перед надвигающимся их крахом.
сотрудничать он с Рерихами явно не собирался, помните - "Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?"
Для меня мой ответ очень убедительный. Т.е. Английскими спецслужбами, которые вдохновлял Конрад, во всех странах действовали так, чтобы оклеветать Н.К. Многочисленные выписки из Дневников, что ставила, свидетельствуют об этом. Особенно постарались очернить его в России, чтоб завалить все Планы. Но оставался другой путь - влияние на Сталина, что и было предпринято. Об этом выписки ставила. Да и сама запись, приводимая Вами, об этом свидетельствует:
3348 31 декабря 1936 г.
...в России идет переустройство. Не следует ожидать, что все совершится путем обычным. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, даже соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения.
Кем осуществлялось переустройство? - живым мертвецом, который вполне мог даже дать согласие. В любом случае, понадобилась эта мера. Если бы удалось допустить Россию до преждевременного разложения, весь мир бы погиб при приходе новых энергий. Ведь говорится:

1.249. Апрель 26.
Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.

Уже неоднократно пояснял, что лично моё мнение о нём как о "Джинне строящем храм"... остальное - рассуждения не имещюие целесообразности...
Нет проблем. Я высказываю то, что для меня имеет смысл по этому пункту и по следующим. Переделывать Ваше вИдение вопроса не входило в мои планы. Своё могу сменить только под влиянием Учения, в данном случае, Записей. На них я и сформировала своё вИдение. Ещё пару лет назад у меня было другое.

Said
29.07.2015, 10:53
Цитата: Сообщение от Electric 3348 31 декабря 1936 г. ...в России идет переустройство. Не следует ожидать, что все совершится путем обычным. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, даже соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения.

Кем осуществлялось переустройство? - живым мертвецом, который вполне мог даже дать согласие. В любом случае, понадобилась эта мера. Если бы удалось допустить Россию до преждевременного разложения, весь мир бы погиб при приходе новых энергий. Ведь говорится:

1.249. Апрель 26. Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.

Ирина поддержу вас. Не знаю наверное нужно быть слепым и глухим, чтоб не наблюдать происходящего вокруг, в государствах, в Мире. Отошли от проклинаемого сталинизма и, что видим ? Хаос и разложение. Есть некоторые которым хорошо, когда тепло и сыро.

1958 г. 285. (212). (Апр. 17). Мы Утверждаем явление Сил, в жизнь ныне входящих. И Мы Утверждаем, что Силы эти будут служить человеку, признавшему их. Силы эти, или Космические Энергии Огня, устремляются на вашу Землю для смещения старых, изжитых, уходящих. Можно заметить, как уходит жизнь из начинаний людских, которые не созвучны волнам новых энергий, и как пульсирует она и наполняется огнем. Там активность людская гармонирует с ними. Если бы энергии эти вливались в старые формы жизни в условиях прежних, то было бы это ярым неистовством тьмы и усилением того, чему нет места в поступательном беге эволюции. Можно представить себе, до какой нелепости докатились бы эти старые, изжитые, но незаконно и противно эволюции утрированные формы жизни. Как увеличились бы бабушкины кринолины или декольте, цилиндры и фраки в крайностях своего выражения, и какой бы бессмысленной сделалась жизнь, катящаяся по старым рельсам. Отсюда неизбежность смещения и замена старого новым. Как бы ни силился мир старый втиснуть в свои формы новые огненные энергии жизни, ничего, кроме уродства, не получится, ибо старые формы порочны сами по себе своей отсталостью от века. Те нелепости и крайности, которые наблюдаются в старом мире, являются следствием неприятия форм новых. Сотрудничества, кооперации, свобода женщин – зов Новой Эпохи. Там, где они отвергнуты, прогресса не ждите. И мир всего мира, мир отвергающие разрушены будут. Нового не приемлющие впадут в ничтожество и с авансцены истории жизни уйдут. Или принять новое, или погибнуть за полным несоответствием и непригодностью к новым требованиям эпохи. Смотрите туда, где куется новое сознание в новых условиях жизни. Там Наша Рука и Наши Лучи, там и успех, и победа.

Electric
29.07.2015, 21:47
Уже неоднократно пояснял, что лично моё мнение о нём как о "Джинне строящем храм"... остальное - рассуждения не имещюие целесообразности...
Нет проблем. Я высказываю то, что для меня имеет смысл по этому пункту и по следующим. Переделывать Ваше вИдение вопроса не входило в мои планы. Своё могу сменить только под влиянием Учения, в данном случае, Записей. На них я и сформировала своё вИдение. Как раз именно "под влиянием Учения", как вы выражаетесь...моё "вИдение" и сформировалось ...И "проблемы" никакой для меня не представляет... потому что это является вмещением противоположений...


сотрудничать он с Рерихами явно не собирался, помните - "Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?"
Для меня мой ответ очень убедительный. Т.е. Английскими спецслужбами, которые вдохновлял Конрад, во всех странах действовали так, чтобы оклеветать Н.К. Особенно постарались очернить его в России, чтоб завалить все Планы. Но оставался другой путь - влияние на Сталина, что и было предпринято. Николай Константинович ушёл из физического мира в 1947 году... Почему в 1948 году отказывают в визе Елене Ивановне и Юрию Николаевичу...? Опять "английских спецслужб" влияние..? Тогда получается Англия Советским Союзом (и Сталиным, в частности) рулила как хотела..? Сомневаюсь... и не верю в это...

Electric
30.07.2015, 02:54
3348 31 декабря 1936 г.
...в России идет переустройство. Не следует ожидать, что все совершится путем обычным. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, даже соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения.
Кем осуществлялось переустройство? - живым мертвецом, который вполне мог даже дать согласие. В любом случае, понадобилась эта мера. Если бы удалось допустить Россию до преждевременного разложения, весь мир бы погиб при приходе новых энергий. Ведь говорится:

1.249. Апрель 26.
Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.К стати, вот следущая шлока:

1.250. Апрель 28.
Сумерки не вечны - нужно пургу пережить.

...и что именно вы имели в виду под словами "В любом случае, понадобилась эта мера." ...?? Массовые репрессии..?


Для чего было Троцкому подделывать эти добавления (самому или с чьей-то помощью) для того что бы сместить Сталина на очередном съезде(?), а на самом съезде (или перед ним) "обязять" его "остаться на своем посту"... Вам не кажется это ... мягко говоря, странным....
Мне не кажется странным. Подделки датируются 1923 г., когда власть Сталина была под большим вопросом. Съезд был в 1927 г., когда народ уже увидел, во что вылился троцкизм. Сталин своими просьбами об освобождении показал, что в партии и обществе действуют 2 тенденции (строения и разрушения), среди которых придётся выбирать. Троцкий, Каменев, Зиновьев, среди других обязавшие Сталина оставаться на своем посту, просто сыграли в очередной раз единство. Особенно старались перед надвигающимся их крахом.Полагаю, слово "подделки" нужно рассматривать лишь в кавычках... потому как, это осталось предметом спора многих аналитиков, всевозможных "спецов" и академиков с психологами, но никак не доказанной истиной...
Взять ту же "портянку" "Саида"... Цитируя источник уверяющий, что добавления к письму Ленина - подделка потому что они:
"представляют собой тексты, напечатанные на пишущей машинке, В.И.Лениным не подписанные и никоим образом не заверенные. Надписи «Записано М.В.» или «Записано Л.Ф.» не могут заменить заверительной надписи..."

Вот так это это цитирует "Саид" в своём сообщении:

"Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью, но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого, это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.

4 января 1923 г. Записано Л.Ф."

Тогда как в других источниках эта записка выглядит следующим образом:

«Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общении между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д. Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью. Но я думаю, что с точки зрения предохранения от раскола и с точки зрения написанного мною выше о взаимоотношении Сталина и Троцкого это не мелочь или это такая мелочь, которая может получить решающее значение.
Ленин.
Записано Л. Ф. 4 января 1923 г.».


Подпись присутствует... правда, лишь с подтверждения секретаря, потому что начиная с 16-го декабря состояние здоровья Ленина резко ухудшилось и Крупская от его имени просила секретаря передать Сталину, что на Пленуме ЦК Ленин выступать не сможет, в силу ухудшения здоровья... 23 декабря он вызвал на квартиру секретаря. Она отметила: «В продолжение 4-х минут диктовал. Чувствовал себя плохо. Были врачи». Как видим Ленин мог только диктовать (причём не более 10 минут) ...

irene
30.07.2015, 09:39
Уже неоднократно пояснял, что лично моё мнение о нём как о "Джинне строящем храм"... остальное - рассуждения не имещюие целесообразности...
Нет проблем. Я высказываю то, что для меня имеет смысл по этому пункту и по следующим. Переделывать Ваше вИдение вопроса не входило в мои планы. Своё могу сменить только под влиянием Учения, в данном случае, Записей. На них я и сформировала своё вИдение. Как раз именно "под влиянием Учения", как вы выражаетесь...моё "вИдение" и сформировалось ...И "проблемы" никакой для меня не представляет... потому что это является вмещением противоположений...
Ну вот и я проверила все шлоки, которые относили к Сталину и увидела, что это или не всегда так, или совсем не так, как объясняли ранее. Но по второму-третьему разу не хочу этим заниматься. Если стакан наполнен, то туда не налить.
сотрудничать он с Рерихами явно не собирался, помните - "Сталин пишет резолюцию: «Не отвечать», почему?"
Для меня мой ответ очень убедительный. Т.е. Английскими спецслужбами, которые вдохновлял Конрад, во всех странах действовали так, чтобы оклеветать Н.К. Особенно постарались очернить его в России, чтоб завалить все Планы. Но оставался другой путь - влияние на Сталина, что и было предпринято. Николай Константинович ушёл из физического мира в 1947 году... Почему в 1948 году отказывают в визе Елене Ивановне и Юрию Николаевичу...? Опять "английских спецслужб" влияние..? Тогда получается Англия Советским Союзом (и Сталиным, в частности) рулила как хотела..? Сомневаюсь... и не верю в это...
А Вы посмотрите, как много упоминаний о клевете на светлых и их действия по ВСЕМУ миру, как способе борьбы тёмных! Если сформированы представления в сознаниях, изменить их долго не удаётся. С этим приходится считаться даже Высшим.

Кроме того, только с началом прихода новых энергий стала меняться ситуация с принятием Учения в СССР. Но и тут в Гранях Вл. говорит: "Моё время ещё не наступило".

Не вижу абсолютно ничего удивительного в этом факте. Вл. имеет терпение и веками ждёт условий.
...и что именно вы имели в виду под словами "В любом случае, понадобилась эта мера." ...?? Массовые репрессии..?
Понадобилось иметь живого мертвеца, чтобы действовать через него. Слишком высоки были ставки игры - существование планеты.

Изгнание 100 тыс вреднейших, кармический ответ тем, кто пролил кровь и пр., об этом сказано не раз. Были ли среди пострадавших невинные? - Поскольку действовали и тёмные, и невежественные, почему им не быть? Хотя кто может сказать, что не из глубины веков пришёл ответ? Про испытания новым людям уже писала.

Опять же, мне совсем не кажется, что за действия разных сил надо возложить ответственность на Сталина. В современности научилась видеть действия разных сил, которые не может предотвратить правитель. И так было во всей истории.

Кстати, не стоит обзывать "портянки Саида". Лично для меня это исследование документов той поры. Е.И. опиралась на воспоминания тёмных деятелей и говорила о впечатлении, что им это ПРИКАЗАНО (кем, интересно?).

Кроме того, в 45 году она писала, что мы ещё не знаем историю русской революции и что это впереди. Вполне возможно, именно ПРИКАЗ позади многих расследований.

Малкольм
30.07.2015, 18:52
Почему и откуда в сердцах одних вполне достойных людей обретается ярая антипатия к Сталину? И точно также в сердцах других, также вполне достойных людей, напротив, обретается ярая симпатия к Сталину?


Из Википедии

Симпа́тия (греч. συμπάθεια — «внутреннее расположение, влечение») — чувство устойчивой эмоциональной предрасположенности к человеку[1]. Противоположно антипатии[2].
Симпатия, как правило, возникает на основе общих взглядов, интересов и ценностей, а также вследствие избирательной положительной реакции на внешность, поведение и черты характера другого человека[3]. Симпатия одного человека к другому проявляется как инстинктивная склонность, чувство внутреннего родства между ними[4]. Выражается в повышенном интересе к человеку, доброжелательности, оказании внимания и помощи[3].


Симпатия это нечто более глубинное, нежели простые аналитические заключения рассудка, взвешивающего на весах достоверности удобную и неудобную информацию.

Учение говорит что «сердцу не прикажешь», а это значит что если сердце притягивается к Сталину по линии симпатии, то в этом есть причина сердечная, т.е. духовная.

Симпатия, симпатизирующих Сталину, может быть разделена на три составляющих
1 симпатия к личности по имени Сталин
2 симпатия к определенным достижениям сталинского государства
3 симпатия к собственно сталинскому режиму государственному, обеспечивающему эти определенные достижения в государстве

По пункту 1 наблюдается интересный момент. Те кто симпатизирует личности Сталина обязательно симпатизируют и личности Ленина, но вот обратный ход обычно невозможен, т.е. если человек изначально укрепился в симпатии к Ленину, то личность Сталина вызывает лишь антипатию. Почему так?

Ответ на вопрос кроется в достоинствах личностей. Достаточно лишь одного факта в связи со Сталиным – так называемые пиры Валтасара.
Невозможно представить чтобы Владимир Ильич Ленин занимался подобными кутежами и именно эта чистота его нрава поднимает достоинства его личности до статуса образца и эталона касательно личной жизни вождей. И в сравнение с Лениным Сталин своими кутежами неизбежно опускает свой статус до уровня всех тиранов и самодуров от власть имеющих.

По пункту 2 можно отметить что все тираны всех времен и народов любили строить и созидать дабы их собственное государство процветало и укреплялось мощью и прирастало славой своего правителя, т.е. в этом смысле и на этом фоне громадьё планов Сталина особо ничем не выделяется.

Но более всего все тираны всех времен и народов любили утверждать строгий порядок на своих территориях и это их стремление имеет общий знаменатель – беспощадность. Это к пункту 3.


И здесь видно кто как различает, ибо граница между суровостью и беспощадностью весьма тонкая.

Беспощадность не знает торможения и ограничения, ибо не от Света это качество, а вот суровость всегда будет иметь тормозящий ингредиент – милосердие. Кстати, Ленин организовывал «философские пароходы», а Сталин организовывал ГУЛАГ. Факт интересный и показательный.

Суровость это форма отношения к чему либо, и милосердие это также форма отношения к чему либо (есть и другие формы), но позади этих форм стоит сердечный огонь любви, который собственно и является причиной обусловливающей эти следствия, т.е. причиной обусловливающей формы отношений суровости и милосердия. Иначе говоря - огонь сердечной любви проявляет себя либо в суровости, либо в милосердии.

А что стоит за формой отношений именем беспощадность? Ожесточение сердца.

Ожесточение сердца имеет много причин – от хронической обиды и недовольства своей судьбой до ярого одержания некоей идеей фикс, в результате чего весь окружающий мир воспринимаемый через призму идеи фикс всегда имеет лишь одну оценку – «всё не так, всё не так как надо», а это прямой путь к накоплению империла и отравлению сердца.

Может ли в одном сердце совмещаться и светлая любовь, и темное ожесточение?
Поскольку в Учении много говорится о воспитании сердца, то скорее всего может.

Наверное поэтому здесь наблюдается феномен того как вроде бы достойные люди поднимаются неким порывом на предмет обеления явно темного явления вместо того чтобы задаться вопросом – а правильно ли я чувствую касательно Сталина?
Поэтому вывод напрашивается такой - кто пишет и поет хвалебные оды Сталину однозначно притягиваются к нему по линии беспощадности, которая обусловлена собственным ожесточением сердца той или иной степени.

Может ли беспощадный тиран использоваться в планах Владыки? Конечно, может. Но из этого вовсе не следует необходимость иметь к тирану симпатию.

irene
30.07.2015, 19:21
В Ваших рассуждениях есть подмены. Напр.. ГУЛАГи создавали до Сталина.

Ему также приписали беспощадность. Но это следует из либеральных и пр. текстов противников. Была ли она в жизни? Это надо знать наверняка, а не по очернителям. Или: все это знают.

Если кто-то задаётся целью очернить, то всё увидит под своим углом зрения.
Напр., "Россия не ввела войска и тем допустила смерти мирных граждан на Юго-Востоке." И тут не поможет сказать, что могла быть развязана война больших масштабов, к чему Россия не была готова.

А если взять гибель подлодки "Курск"? Тут можно долго и с удовольствием словами убивать Путина, приклеивая ярлыки.

Также было и со Сталиным. Поколения воспитали на определённом взгляде. А было так? Всё, что показывает, что не было, отметается как контрпропаганда.

Лучше приведите что-то из Учения, что показывает, что он точно был темным гением России (СССР).

Малкольм
30.07.2015, 20:41
НО, ГЛАВНОЕ, ПРОИЗОШЛО ДВИЖЕНИЕ В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ! ЭТО СПАСЛО ПЛАНЕТУ!

Это весьма спорное утверждение.

Что значит «движение в нужном направлении»? и это ли движение реально спасло планету?

Я вот считаю что планету спасло такое движение как Армагеддон, т.е. вторая и первая мировая война вкупе, по результатам которой Сатана был удален с планеты и тем самым был ликвидирован духовный источник темных энергий. Плюс к этому основные энергетические нити управления энергиями жизни планеты были перехвачены у темных и сосредоточены в руках Владыки.
Способствовали ли этому ГУЛАГ, казарменный коммунизм СССР, зверства НКВД?

Когда большой корабль заминирован мощным взрывным устройством и главный террорист с кнопками управления на нем же присутствует, то у внешней команды спасения задача спасения имеет приоритеты в действиях и беспредел отдельных членов местной команды корабля где-то на нижних палубах особой роли в деле спасения всего корабля не играет.

Что значит «движение в нужном направлении»?
Когда плод ребенка (читай СССР) развивается во чреве матери правильно это есть движение в нужном направлении. Когда рождается ребенок и попадает в заботливые руки любящих родителей это есть движение в нужном направлении. Но вот когда далее этот же ребенок попадает в заботливые руки садиста то неужели это также будет движением в нужном направлении? Неужели уродства которые будут сформированы у растущего ребенка в процессе извращенной заботы садиста могут иметь эволюционную значимость?


Где-то в Новом завете есть место где фарисеи обсуждают тему – «что делать с разрастающимся движением христиан?». Так вот один сказал – «оставьте… если это не от Бога, то оно само собой разрушится, а если от Бога, то оно устоит не смотря ни на что».
По этой аналогии можно заключить - государство, которое строил Сталин и таки построил, и которое разрушилось как карточный домик, было явно не от Бога, т.е. не от Космического Магнита.

Electric
30.07.2015, 21:24
Кстати, не стоит обзывать "портянки Саида". :)
irene, во-первых, не "портянки", а "портянка"... Вот так выглядели эти фразы:
"можно было бы привести сюда несколько таких "портянок" как у "Саида"... в сообщении... с массой доводов доказывающих обратное..."
"Взять ту же "портянку" "Саида"....

... а во-вторых, это не "обзывание", а слэнг, применимый в интернет-форумах к сообщениям, в которых скопированно очень много материала... и оно (сообщение) становится от этого оооочень длинным (как бы принимает форму портянки - длинной и прямоугольной), хотя достаточно привести несколько цитат и дать на этот материал ссылку...

irene
30.07.2015, 21:26
Это весьма спорное утверждение.

Ну раз не играют никакой роли слова Е.И., что Россия держит равновесие мира (а чем она может держать вся такая плохая?) и пр. высказывания из Учения писем, дневников, то я - пас!

Каждый, кто хочет узнать и точку зрения Учения в цитатах, их найдёт. А остальные путь пишут свои мнения.

Бессмысленные траты времени и сил ни к чему.

Малкольм
30.07.2015, 22:13
Это весьма спорное утверждение.

Ну раз не играют никакой роли слова Е.И., что Россия держит равновесие мира (а чем она может держать вся такая плохая?) и пр. высказывания из Учения писем, дневников, то я - пас!

Каждый, кто хочет узнать и точку зрения Учения в цитатах, их найдёт. А остальные путь пишут свои мнения.

Бессмысленные траты времени и сил ни к чему.
Россия о которой говорит ЕИР это скорее всего Россия эзотерическая, т.е. та о которой лучше всего сказано в «Розе Мира» Даниила Андреева. А та государственность которую явил Сталин это лишь внешняя форма, да и то временная. Подобно как человеческая внешняя форма может претерпеть переломы и повреждения, и болезни, а потом всё равно восстановится при правильном духовном сознании, также и внешняя форма государственности с атрибутами тирании есть лишь временный эпизод в жизни реальной России.

aurora
30.07.2015, 22:22
Где-то в Новом завете есть место где фарисеи обсуждают тему – «что делать с разрастающимся движением христиан?». Так вот один сказал – «оставьте… если это не от Бога, то оно само собой разрушится, а если от Бога, то оно устоит не смотря ни на что».
В Евангелии еще сказано что:

Матфея 8:22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Мне кажется, что не надо преувеличивать усилия сталинистов реанимировать вождя.
Моисей водил свой народ 40 лет по пустыне. Чиcло это круглое, но не безразмерное.

Малкольм
30.07.2015, 22:33
Если кто-то задаётся целью очернить, то всё увидит под своим углом зрения.

.
При симпатии в полной мере работает формула доброго глаза – «в два раза увеличивай доброе и в десять уменьшай злое». При антипатии напротив – «в два раза уменьшается доброе и в десять увеличивается злое». И тут уж поистине «хоть кол на голове чеши».

Увеличение и уменьшение как злого так и доброго при симпатии и антипатии идет само собой, а мы лишь констатируем результаты этих процессов в сознании. Конечно, можно и нужно брать эти процессы под свой контроль.

Но как бы там ни было при симпатии мы готовы и рады оказаться рядом плечом к плечу с тем кому симпатизируем и в полной мере облегчить его бремя, а это значит способствовать всеми своими силами продвижению в жизнь целей нашего кумира руководствуясь его методами. И вот ужас берет при мысли оказаться рядом со Сталиным в одной команде с его верными помощниками вроде Берии.

Electric
30.07.2015, 23:05
...и что именно вы имели в виду под словами "В любом случае, понадобилась эта мера." ...?? Массовые репрессии..?Понадобилось иметь живого мертвеца, чтобы действовать через него. Слишком высоки были ставки игры - существование планеты."Понадобилось иметь" :confused:
Вот как это поясняет Е.И.Р. в одном из писем 1934 года:

"Джинны могут помочь на земном плане и даже помочь строить храм, но духовный план им недоступен. Так на пути к Миру Огненному запомним о служителях тьмы, которые стараются проникнуть в святая святых.."

А в дневнике вот это:

3342 16 декабря 1936 г.
"Самые поразительные неожиданности. Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится."

Да и "действовать через него" Белое Братство никогда бы не стало... Не буду здесь объяснять - почему... так как при желании можно найти пояснение в Учении...

В завершение сообщения, хотелось бы привести ещё одну цитату из писем Е.И.Р.

"Что есть тактика Адверза? Великие Умы, прежде чем начать проводить какой-либо план, предусматривают и учитывают все наихудшие условия и обстоятельства, с которыми придётся встретиться. Конечно, при такой тактике, где учтена активная злая воля и шаткая свободная воля светляков или тёплых, неудачи быть не может. План осуществляется при всех обстоятельствах. И злые, и тёмные, думая, что строят темницу, слагают храм. Истинно, джинны строят храмы. Так можно сказать - хвала врагам."

... которая и даёт понимание истинного... положения ... вещей, скажем...

Said
30.07.2015, 23:35
Бессмысленные траты времени и сил ни к чему.

Да тем более, что :
Россия эзотерическая, т.е. та о которой лучше всего сказано в «Розе Мира» Даниила Андреева.

и не задаются вопросом, как это внешнее достигло внутреннего.


"Взять ту же "портянку" "Саида"....

Вы снизошли до портянок. Читаете, сравниваете? Хороший уровень.

Said
30.07.2015, 23:51
Кстати, Ленин организовывал «философские пароходы», а Сталин организовывал ГУЛАГ. Факт интересный и показательный.

ФСИН России вас не пугает, может лет через надцить вспомнят.

Сталин был в 10 раз гуманнее Путина


Теги: приговоры, правосудие, путинизм

Новость на Newsland: Сталин был в 10 раз гуманнее Путина
За 2010-й год были осуждены 845 000 человек, а оправданы 9 000. Оправдательные приговоры присяжных отменяются в 800 раз чаще, чем обвинительные. В итоге оправдательные приговоры получили лишь 0,5 % обвиняемых


Вы когда-нибудь видели или слышали о человеке, который попав в следственный изолятор, был бы полностью оправдан российским судом (Без учета судов присяжных)? Так видели или слышали? Наверное, нет. Я тоже. Хотя за последние пять лет мне пришлось изучить тысячи приговоров отечественных судов. И все они были обвинительные - колонии, тюрьмы, поселения и даже условно и штрафы. Но, ни одного оправдательного решения.

Хочу еще раз подчеркнуть, что я не говорю о суде присяжных - это всего несколько процентов от общего количества уголовных дел. Присяжные выносят оправдательные вердикты в 20% уголовных дел, то есть освобождают каждого пятого. Но! И здесь карательно-посадочная система не отпускает обвиняемого окончательно. Приведу страшную цифру, которая имеется в статистических документах Верховного Суда РФ, но ее предпочитают никогда и нигде не озвучивать. Тем более в прессе и интернете. Оправдательные приговоры, в первую очередь вынесенные коллегией присяжных заседателей, в нашей стране отменяются в 800 (восемьсот!!!) раз чаще, чем обвинительные.

Но теперь давайте вернемся к статистике оправдательных приговоров российских судов и выведем процент оправданий. По официальным данным Судебного департамента при Верховном суде России, в 2010 году были осуждены по различным статья УК 845 000 человек. Теперь цитируем Председателя Верховного Суда РФ В. Лебедева, который в телепрограмме «Вести в субботу» радостно сообщил официальные статистические данные: «В 2010 году были оправданы 9 тысяч лиц. Это чисто оправдательные приговоры».

Теперь делаем нехитрые математические расчеты. Обращаю внимание на то, что мы берем только официальные данные Верховного суда РФ, озвученные Судебным департаментом и Председателем. Итак, за год были осуждены 845 000 человек, а оправданы 9 000. Получается, чуть больше одного процента (1,065). И это с учетом оправдательных вердиктов коллегий присяжных заседателей. В результате, реально получили полностью оправдательные приговоры, вынесенные российскими судьями, лишь 0,5 % обвиняемых (ноль целых и пять десятых процента!!!).

Если попал под каток следственной машины и оказался в СИЗО, либо на подписке о невыезде, залоге или домашнем аресте, то шанс быть оправданным получается один из двухсот. То есть, шансов, практически, нет. Сорвать банк на рулетке гораздо более вероятно, чем получить оправдательный приговор в российском суде. И это правда. На рулетке вероятность выигрыша составляет один к тридцати шести, а получить оправдательный приговор - один к двумстам. Сравните.

Поэтому я с такой печальной уверенностью и заявляю, что все, кто оказался в СИЗО, на подписке или домашнем аресте в любом случае получат обвинительные приговоры. ... , и более ста тысяч, сидящих сейчас в следственных изоляторах, и т.е., кто еще будет «закрыт» или взят на подписку в ближайшее время...

А, может быть, я ошибаюсь, и за последние лет двадцать демократическая Россия все же увеличила количество оправдательных приговоров? Может быть, во время «сталинских репрессий» в период с 1934 по 1945 года, включая и страшные 37-й и 38-й года, выносилось оправданий еще меньше. И современный один процент - это великое достижение демократии?

Увы. Я сейчас приведу абсолютно точно известные данные, подтвержденные официальной статистикой того жестокого времени, а также учеными-историками. Я понимаю, что эти цифры повергнут в шок многих читателей, а нынешние служители правосудия и прокуратуры объявят меня врагом демократии, очерняющим их нелегкий обвинительно-посадочный труд. Хотя, может быть, и промолчат, так как опровергнуть эту статистику невозможно.

Итак, смотрим, как обстояло дело с оправдательными приговорами в «сталинском» 1937 году, который относят к, так называемому, «пику репрессий», а также чуть раньше и чуть позже.

В СССР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров, в 1936-м 10,9%; в 1937-м 10,3%; в 1938-м 13,4%; в 1939-м 11,1%; в 1941 году 11,6%. Теперь анализируем тяжелые военные годы, когда за любое даже мелкое прегрешение судили по строгим законам военного времени. Помните, историю с колосками, украденными детьми с поля? Так вот, в 1942 году народные суды вынесли оправдательные приговоры в отношении 9,4% от всех привлеченных к суду лиц, в 1943 году 9,5%; в 1944 году 9,7% и в 1945 году 8,9%.

Результат сравнения страшен. И становится понятно, почему никто из судей, следственных и прокурорских органов не желают появления этих цифр в медийном пространстве. Факты убивают. Получается, что в годы сталинских репрессий и в военное время каждый десятый обвиняемый был оправдан судами. А в наше время торжества демократии оправдывается российскими судами только один двухсотый. То есть, в двадцать раз меньше!

Electric
31.07.2015, 01:15
"Взять ту же "портянку" "Саида"....Вы снизошли до портянок. Читаете, сравниваете? Хороший уровень.Вам тоже не помешало бы этим заняться... вместо самоуничижения...
Взяли бы да и поизучали бы внимательнее вторую часть этого сообщения #1984 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=525811&postcount=1984) ...имеется в виду отсутствие в вашей цитате слова "Ленин." и соответствующих пояснений в связи с этим....

Electric
31.07.2015, 02:39
...и что именно вы имели в виду под словами "В любом случае, понадобилась эта мера." ...?? Массовые репрессии..?Изгнание 100 тыс вреднейших, кармический ответ тем, кто пролил кровь и пр., об этом сказано не раз. Были ли среди пострадавших невинные? - Поскольку действовали и тёмные, и невежественные, почему им не быть? Хотя кто может сказать, что не из глубины веков пришёл ответ? (Продолжение сообщения #1994 (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=525880&postcount=1994))

"100 тыс" :confused: Что-то вы скромненько так ограничили аппетит репрессивной машины... На миллионы идут исчисления... То есть.. из нескольких миллионов, лишь "100 тыс" были по заслугам, так сказать, представлены к "кармическому ответу"... а остальные...?



Опять же, мне совсем не кажется, что за действия разных сил надо возложить ответственность на Сталина. В результате раскрытия советских архивов было обнаружено значительное количество документов за подписью Сталина, свидетельствующих, что именно он санкционировал политические репрессии.... О "сталинских расстрельных списках" не слыхали...? Впервые они были подготовлены к 5 марта 2002 года Архивом Президента Российской Федерации... Что они из себя представляли...? Досудебные перечни лиц, подлежащих осуждению Военной Коллегией Верховного суда к разным мерам наказания (в основном - расстрелу), предварительно утверждавшиеся Сталиным и другими членами Политбюро...Подписи и даты утверждения списков ставили на первых страницах. Сначала, как правило, подписывал Сталин. В исключительных случаях, когда подписи Сталина нет, первой значилась подпись Молотова или Жданова...

Владимир Чернявский
31.07.2015, 06:44
По этой аналогии можно заключить - государство, которое строил Сталин и таки построил, и которое разрушилось как карточный домик, было явно не от Бога, т.е. не от Космического Магнита.

Нужно быть объективными. СССР после Сталина просуществовал еще 40 лет, являясь мощнейшим противовесом определенным мировым негативным силам.
И, потом, не нужно забывать:
Агни Йога, 25 При каждом химическом опыте бывает счастливая реакция, после которой начинается разложение вещества — это момент созидательной удачи. Потому из падения Рима не следует делать вывод о неудаче Нумы Помпилия. Просто вещество изжило свои электроны. Так же постоянно будет со всеми эволюционными действиями. Люди обычно не понимают момент удачи, им кажется, что строение должно подыматься без конца вне всяких строительных законов.

Iris
31.07.2015, 08:24
Те кто симпатизирует личности Сталина обязательно симпатизируют и личности Ленина, но вот обратный ход обычно невозможен, т.е. если человек изначально укрепился в симпатии к Ленину, то личность Сталина вызывает лишь антипатию.
Более чем сомнительное утверждение. И среди исследователей (Прудникова, Мартиросян, Кара-Мурза) и среди участников этой дискуссии отнюдь не наблюдается такой детерминизм.

Достаточно лишь одного факта в связи со Сталиным – так называемые пиры Валтасара.
В псевдоисторической публицистике сейчас подобных "фактов" немеряно.
Понятно что автор поста сам на этих "пирах" не присутствовал. И в архивах не работал, т.е. документами, которые подтверждали бы неоправданные расходы на "пиры" не располагает. А просто повторяет очередные "жареные факты".
И на основе таких сомнительного качества аргументов делает выводы за самого В. Вл. :)

Может ли беспощадный тиран использоваться в планах Владыки?
Дети и подростки очень легко решают что их строгие родители - тираны, злодеи и изверги рода человеческого - если они их не пустили в кино или отобрали планшет. А уж если уроки делать заставляют... :)