Просмотр полной версии : Ещё раз о И.В. Сталине
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Ведь, посланий было два (если не три).
Насколько помню, они мало отличались.
И Е.И. после писала о грозном предупреждении руководству страны, которое не было услышано.
Кстати, где? Ссылку не дадите? Хотя бы более точно слова.
Уже нашла.
И Е.И. после писала о грозном предупреждении руководству страны,
Причем, обратите внимание - руководству страны, а отнюдь не Сталину.
"Также и правительству России было своевременно дано грозное предостережение, и мы все свидетели тяжких последствий отрицания его." - написано в 1933 году.
Владимир Чернявский
12.03.2015, 18:42
Ведь, посланий было два (если не три).
Насколько помню, они мало отличались.
Нет отличались кардинально. И разрывать одно от другого - это выдергивать из контекста.
И Е.И. после писала о грозном предупреждении руководству страны,
Причем, обратите внимание - руководству страны, а отнюдь не Сталину.
"Также и правительству России было своевременно дано грозное предостережение, и мы все свидетели тяжких последствий отрицания его." - написано в 1933 году.
Можете процитировать это "грозное предостережение"?
И Е.И. после писала о грозном предупреждении руководству страны,
Причем, обратите внимание - руководству страны, а отнюдь не Сталину.
"Также и правительству России было своевременно дано грозное предостережение, и мы все свидетели тяжких последствий отрицания его." - написано в 1933 году.
Можете процитировать это "грозное предостережение"?
То есть вы сначала обращаете мое внимание на то, что ЕИ писала о грозном предупреждении, а потом предлагаете мне его процитировать?
Кажется, потерялась нить дискуссии :)
О чем мы вообще разговариваем?
Владимир Чернявский
12.03.2015, 20:16
То есть вы сначала обращаете мое внимание на то, что ЕИ писала о грозном предупреждении, а потом предлагаете мне его процитировать?
Просто, я показал Вам на факты, которые Вами явно не учтены, и которые не позволяют говорить о комплексном подходе в данном вопросе.
Просто, я показал Вам на факты, которые Вами явно не учтены,
Еще раз и помедленнее. :)
Какие факты? О чем мы с вами говорим?
Никаких фактов мною не учитывалось - просто была подборка цитат, связанных с именем Сталина. Которая показывала, между прочим, что отношение Рерихов к Сталину нельзя назвать ни однозначно положительным, ни однозначно отрицательным. В отличии от статьи Богдановской, в которой Сталин - если не сам сатана, то его первый заместитель :)
И которая на мой взгляд, доказывает, что информации для однозначных выводов у нас просто нет. А следовательно и сама эта ветка на нашем форуме вообще ни о чём.
Каждый тащит сюда свои предубеждения и комплексы и пытается "доказать" их цитатами.
Вы с этим не согласны? :)
Никаких фактов мною не учитывалось - просто была подборка цитат, связанных с именем Сталина. Которая показывала, между прочим, что отношение Рерихов к Сталину нельзя назвать ни однозначно положительным, ни однозначно отрицательным. В отличии от статьи Богдановской, в которой Сталин - если не сам сатана, то его первый заместитель
(повторюсь) как-то удалили все даже по теме ...
Если читать вашу подборку по хронологии, то видно как взгляд меняется от отрицательного на положительный. можно судить, что от информации из слухов и конкретных официальной информации.
Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И Е.И. после писала о грозном предупреждении руководству страны,
Причем, обратите внимание - руководству страны, а отнюдь не Сталину.
это вообще мало кого интересует, потрудились ...
Владимир Чернявский
12.03.2015, 20:59
Просто, я показал Вам на факты, которые Вами явно не учтены,
Еще раз и помедленнее. :)
Какие факты? О чем мы с вами говорим?
О Послании Махатм, на которое Вы ссылаетесь.
Ведь, посланий было два (если не три). И Е.И. после писала о грозном предупреждении руководству страны, которое не было услышано.
Хотелось бы ещё раз посмотреть на Послания, т.к. не могу их найти.
Ведь, посланий было два (если не три). И Е.И. после писала о грозном предупреждении руководству страны, которое не было услышано.
Хотелось бы ещё раз посмотреть на Послания, т.к. не могу их найти.
«Если Советский Союз признает буддизм учением коммунизма, то наши Общины могут подать деятельную помощь, и сотни миллионов буддистов, рассыпанных по миру, дадут необходимую мощь неожиданности... нужны меры для введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции»
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=736&postcount=96
О том, что одно из Посланий (то, которое было передано Чичерину) предназначалось Сталину - прочитала у Росова.
И, как Вы должны знать, Рерихи это письмо называли "грозным предостережением":
01.06.1933 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) Также и правительству России было своевременно дано грозное предостережение, и мы все свидетели тяжких последствий отрицания его. Так, по всей истории можно видеть предупреждения и Советы высокого значения.
05.04.1926.
Теперь Друг Мой даёт своё письмо Ч[ичерину]: “Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам. Нам известно, что некоторые слои крестьянства [Азии] не могут вместить идею коммунизма, необходимо новое обстоятельство, которое введёт их в русло истинной общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма буддийским сознанием. Если Союз Советов признает буддизм учением коммунизма (учением Общего Блага), то Наши общины [в Азии] могут подать деятельную помощь и сотни миллионов буддистов, рассыпанных по миру дадут необходимую мощь неожиданности. Доверяем посланному Нашему Ак[дордже] (Рерих) передать подробности Нашего предложения. Можем утверждать, что неотложно нужны [духовные] меры для введения [в Азии] мирового коммунизма (устроения Общего Блага), как ступени неотложной эволюции. Посылаем землю на могилу брата Нашего Махатмы Ленина. Примите совет и привет наш”. – Так пусть Урусвати напишет на тиб[етской] бумаге.
24–25 апр. 1927 г.
«Учитель должен сказать вам, достигшим границы моск[овских] клещей. Столетие каждое Мы предупреждаем человечество. Сегодня, в памятный день Нашего Владыки, Мы можем сказать, что вы совершили наиболее опасное поручение, перед которым Моё обращение к [королеве] Виктории и обращение Сен-Жермена к Людовику [XVI] совершенно безопасны. Но вы ехали в гнездо безумия и привезли провозвестие, подвергаясь неслыханной опасности. Мы не знаем, кто бы принял подобное поручение. Теперь легко повторять, но первый шаг был труден. Теперь можете духовно отдохнуть. Мы лучше пересадим всю Б[елуху] на Г[ималаи], нежели будем подвергать вас вторично такой опасности. <…> Скажи преступнику – одумайся, иначе пропасть беспредельна. Но каждый свободен выбрать путь, потому будем [теперь помимо большевиков] строить Новую Страну»
19 марта 1933 г.
-- Вл[адыка], правильно ли я понимаю значение нашей поездки в М[оскву]?
-- Помимо предупреждения, которое делается по закону Архатов, каждое столетие определенной стране, мы должны были исторически, реально закрепить факт предложения [московскому] Прав[ительству] стать во главе нового строительства, чтобы не говорилось потом, что мы сов. . . . . Вост. . . . . и не дали возможность русским . . . . – Да»).»
это обсуждалось вами этак на 40 -й странице. Интересно это по кругу или по спирали.
Очень всем советую прочитать книгу Л.В.Шапошниковой "Град Светлый". В ней автор анализирует события в России с точки зрения метаистории в период от Октябрьской революции до наших дней. То, что говорится в книге о Сталине, думается многим полезно будет почитать. Эта книга доступна для чтения здесь :
http://www.litmir.me/br/?b=200944&p=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.litmir.me%2Fbr %2F%3Fb%3D200944%26p%3D1)
Просто, я показал Вам на факты, которые Вами явно не учтены,
Еще раз и помедленнее. :)
Какие факты? О чем мы с вами говорим?
О Послании Махатм, на которое Вы ссылаетесь.
В Послании фактов нет совсем.
Факты есть в реальной жизни. И их отбор и интерпретация зависят от уровня сознания человека. Т.е. - о чем мы с вами разговариваем - мне не понятно.
Владимир Чернявский
13.03.2015, 07:18
это обсуждалось вами этак на 40 -й странице. Интересно это по кругу или по спирали.
Просто показательно.
Владимир Чернявский
13.03.2015, 07:25
Просто, я показал Вам на факты, которые Вами явно не учтены,
Еще раз и помедленнее. :)
Какие факты? О чем мы с вами говорим?
О Послании Махатм, на которое Вы ссылаетесь.
В Послании фактов нет совсем.
Но когда Вы пишите:
О том, что надо разрушить церковь, как рассадник лжи и суеверия Сказано в Послании Махатм
Вы, во-первых, искажаете суть Послания (там вовсе не сказано, что "надо разрушить церковь"). А, во-вторых, вырываете это Послание из контекста первого послания и тех грозных предостережений, которые давались.
Вы, во-первых, искажаете суть Послания (там вовсе не сказано, что "надо разрушить церковь").
Согласна. там просто сказано, что "вы разрушили..." и далее по тексту. Мне представляется, что на искажение это не тянет :)
А, во-вторых, вырываете это Послание из контекста первого послания и тех грозных предостережений, которые давались.
Если не трудно - уточните по поводу предостережений, или дайте ссылку, где можно посмотреть. Насколько помню, два послания (кстати, какое из них первое, а какое второе?) отличаются незначительно. Про третье вообще не слышала. И очень бы хотелось разобраться, что ЕИ имела в виду под "грозными предостережениями". По мне так Написано в уважительном тоне. :)
Вы, во-первых, искажаете суть Послания (там вовсе не сказано, что "надо разрушить церковь").
Согласна. там просто сказано, что "вы разрушили..." и далее по тексту. Мне представляется, что на искажение это не тянет :)
Там сказано совсем другое:
Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
Владимир Чернявский
13.03.2015, 11:28
Вы, во-первых, искажаете суть Послания (там вовсе не сказано, что "надо разрушить церковь").
Согласна. там просто сказано, что "вы разрушили..." и далее по тексту. Мне представляется, что на искажение это не тянет :)
Нет там написано "Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия". Т.е. констатируется свершенный факт, но нет никаких призывов разрушить церковь.
Насколько помню, два послания (кстати, какое из них первое, а какое второе?) отличаются незначительно.
Послания отличаются и воспринимать их нужно вместе, т.к. они взаимно дополняют друг друга:
Первый документ
«Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам.
Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма. Необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной Общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма буддийским сознанием.
Если Союз Советов признает буддизм учением коммунизма, то наши общины могут подать деятельную помощь, а сотни буддистов, рассеянных по миру, дадут помощь неожиданную.
Доверяем посланному нашему Акдорже передать подробности нашего предложения. [Пока] можем утверждать, что нужны неотложные меры для введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции.
Посылаем землю на могилу брата нашего Махатмы Ленина.
Примите наш совет и привет».
Документ второй
«На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семена лицемерия. Вы раздавили войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей <...>
Вместе с тем Вы признали, что религия есть учение всеобъемлющей материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию Общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотой. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения новых домов Общего Блага.
Мы остановили восстание в Индии, когда оно [показалось] преждевременным. Мы также признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии!
[Мы] знаем: многие построения совершатся в 28–31–36 годах.
Привет Вам, ищущим Общего Блага.
Дано в Бурхан-Булате [в] 1925 г.».Иными словами, деятельный смысл этих посланий было принятие буддизма учением коммунизма.
А, во-вторых, вырываете это Послание из контекста первого послания и тех грозных предостережений, которые давались.
Если не трудно - уточните по поводу предостережений, или дайте ссылку, где можно посмотреть.
Судя по всему, эти предостережения давались устно ("Доверяем посланному нашему Акдорже передать подробности нашего предложения"). Ибо иметь при себе документ с грозными предостережениями в адрес Советской власти было бы смертельно.
Но, к примеру, из записок Быстрова имеем:
Несколько раз я встречался с Рерихом и говорил с ним на разные темы, но он всегда сводил разговоры на то, что как было бы хорошо объединить буддийский мир с Советской Россией, что этому помогут «махатмы» и т.д. Из писем Чечерина:
Приехавший в Москву художник Рерих, большой знаток буддизма, только что объехал значительную часть Тибета и китайского Туркестана. Он проник также в некоторые области северной Индии. Там имеются буддийские общины, отвергающие официальный ламаизм и стоящие на точке зрения первоначального учения Будды с его примитивным потребительским коммунизмом. Это способствует их симпатии к коммунистической программе и к СССР. Данное обстоятельство связывается с их борьбой против поддерживающих ламаизм официальных верхов буддийских государств.
Эти буддийские общины поручили Рериху возложить на гробницу Владимира Ильича небольшой ящик с землей того места, откуда происходил Будда. Рерих привез этот ящик и спрашивает, что с ним делать. Он предлагает передать его в Институт Ленина. Кроме того, эти буддийские общины прислали письма с приветствиями Советскому государству. В этих приветствиях они выдвигают мысль о всемирном союзе между буддизмом и коммунизмом. Что косвенно подтверждает мысль об основной цели Посланий.
О том, что надо разрушить церковь, как рассадник лжи и суеверия Сказано в Послании Махатм
"Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий".
В "Мире Огненном" (ч.2, 85) Сказано:
Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.
Итак, в Послании Махатмы предлагали объединить буддийский мир с Советской Россией.
В чём же состояло грозное предупреждение? - Очевидно в том, что Махатмы видели, с чем, с какими трудностями столкнётся страна:
некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма.
Если бы было принято Их предложение, Они Предвидели, что Союз Советов получит помощь неожиданную от буддистов и их общин. Как и что, трудно судить, но это, выходит, позволило бы обойти серьёзную опасность, связанную с противостоянием крестьянства.
Откуда же следуют все эти страшные утверждения об иерархе тьмы и чуть не самом сатане во главе страны, строящей Новый Мир (вчера, разыскивая Послания, начиталась комментаторов на некоторых сайтах)?
Неужели этого достаточно, чтоб обратить руководителя в урода всех уродов всех веков и народов? Почему не вспоминают о реальных ответственных за разные "перегибы" - троцкистов и пр, а ведь об этом вполне можно понять и из Учения, и из Бесед.
Интересно, что бы они сами делали, приняв такую страну в такое время и с такими многообразными проблемами... Мне кажется, надо внимательно перечесть реальные исторические примеры даже Вождей из Братства (Моисей, Иисус Навин, Акбар, Соломон и пр.) и отпадёт всякое желание вешать ВСЕ проблемы человечества на одного.
Это сильно напоминает, когда на Путина вешают всех собак, а ведь он не может поступать так, как каждому, простите, барану хочется. Там, во власти, есть свои группировки и нужно соблюсти баланс сил, чтобы не ввергнуть громадную страну в хаос. И при этом небольшими шажками, то наступая, то отступая, переводить страну в лучшее положение, имея ввиду длительную перспективу и мировые условия.
Разве не то было и при Сталине?
__________________________________________________ ____________
И ещё, откуда сведения, что это Сталин хотел схватить Рерихов? В то время у него не было заметной власти. Репрессии первых времён на совести троцкистов. Репрессии 1937 (когда Сталин уже имел силы для их организации) - выметание вреднейших людей.
Репрессии 1937
Репрессии начались где-то с 26 года, после смерти Ленина
Разве не то было и при Сталине?
Если бы не этот живой мертвец, то война не была бы допущена... Столько людей гибло, чтобы донести ему информацию, что 22 июня назначен день, а он упрямо верил в дружбу с Германией.
Разве не то было и при Сталине?
Если бы не этот живой мертвец, то война не была бы допущена... Столько людей гибло, чтобы донести ему информацию, что 22 июня назначен день, а он упрямо верил в дружбу с Германией.
Брехня, даже уровень утки по нынешним временам не подходит..
R10100: Если бы не этот живой мертвец,
Е.И.Рерих – С.Н.Рериху и Д.Р.Рерих
25 февраля 1946 г.
"Привожу тебе любопытную заметку об интересном научном опыте в «Малабар Херальде»
Сталин пережил воскрешение? Исчезновение генералиссимуса Сталина с мировой арены с марта 1945 г. (слухи о его якобы смерти появились в октябре того же года) продолжает быть величайшей международной загадкой. Последнее, что я слышал, была информация от человека, тесно связанного с советской делегацией в ООН, о том, что Иосиф Сталин умер в биологическом отношении где-то в начале 1945 г., и, пока великий русский вождь пребывал в состоянии "клинической смерти", он был воскрешен с помощью удивительных медицинских открытий, сделанных советскими учеными из Института нейрохирургии им. профессора Бурденко в Москве. Это уже установленный факт, что русские ученые открыли несколько способов воскрешения пациентов на стадии "клинической смерти", означающей остановку сердца и дыхания перед окончательным угасанием организма. По слухам, Сталин "умер" от сердечного приступа, который явился естественным следствием его напряженного состояния во время немецкого вторжения. Как только великое сердце прекратило биться и дыхание полностью остановилось, шесть ведущих русских нейрохирургов начали Величайшую Битву со Смертью. Таким образом, процесс умирания удалось остановить и драгоценный пациент был спасен – теперь он выздоравливает, и на его полное восстановление потребуется шесть месяцев» (перевод с англ.).
Может быть, врачи приладили второе сердце? Итак, родные, берегите себя, будьте очень осторожны в пути и в пище. "
"Как только великое сердце прекратило биться . "
Может объясните, откуда у мертвецов великое сердце?
Владимир Чернявский
13.03.2015, 20:27
Итак, в Послании Махатмы предлагали объединить буддийский мир с Советской Россией.
В чём же состояло грозное предупреждение? - Очевидно в том, что Махатмы видели, с чем, с какими трудностями столкнётся страна:
некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма.
Если бы было принято Их предложение, Они Предвидели, что Союз Советов получит помощь неожиданную от буддистов и их общин. Как и что, трудно судить, но это, выходит, позволило бы обойти серьёзную опасность, связанную с противостоянием крестьянства.
Думаю речь идет о другом. А именно о преодолении безбожия и примитивного материализма (МО. "Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса".).
Уже в 1923-м году в России были запрещены все теософские и религиозные группы, а после 1926 года начались репрессии российских буддистов. К началу 30-х годов российский буддизм был практически уничтожен. К середине 30-х были уничтожены и остатки буддийских обновленцев, хотевших объединить буддизм и коммунизм. В том числе после первого допроса умер и сподвижник Рериха - Агван Доржиев.
И ещё, откуда сведения, что это Сталин хотел схватить Рерихов? В то время у него не было заметной власти. Репрессии первых времён на совести троцкистов. Репрессии 1937 (когда Сталин уже имел силы для их организации) - выметание вреднейших людей.
Не известно, кто лично хотел "схватить Рерихов", но как сказано, Рерихи вернулись из Москвы чудом. После Рерих был объявлен американским шпионом и его сотрудники были арестованы и отправлены в лагеря, как позже и все члены рериховских групп.
Владимир Чернявский
13.03.2015, 20:30
Может объясните, откуда у мертвецов великое сердце?
Вы цитируете перевод некой статьи в английской прессе.
И ещё, откуда сведения, что это Сталин хотел схватить Рерихов? В то время у него не было заметной власти. Репрессии первых времён на совести троцкистов. Репрессии 1937 (когда Сталин уже имел силы для их организации) - выметание вреднейших людей. __________________
Уровень слишком доверчивых людей, ведь так говорят "все".
Как известно из личных сборников сочинений , он в это время был занят процессом над Зиновьевым и Каменевым, ну и конечно внутрипартийная борьба с Троцким. Даже страшно подумать, что случилось если бы он проиграл этот процесс . ...
Вы цитируете перевод некой статьи в английской прессе.
действительно ...
это обсуждалось вами этак на 40 -й странице. Интересно это по кругу или по спирали.
Просто показательно.
мне тоже запомнились ваши вопросы по этому поводу. Может у вас есть свое решение. Понимаю, что тот кто задает вопросы, выстраивает разговор в удобной для него форме, но ...
И .
Думаю речь идет о другом. А именно о преодолении безбожия и примитивного материализма (МО. "Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса".).
Уже в 1923-м году в России были запрещены все теософские и религиозные группы, а после 1926 года начались репрессии российских буддистов. К началу 30-х годов российский буддизм был практически уничтожен. К середине 30-х были уничтожены и остатки буддийских обновленцев, хотевших объединить буддизм и коммунизм. В том числе после первого допроса умер и сподвижник Рериха - Агван Доржиев.
Есть такой вопрос, не схожи ли времена по " пробусковкам " , вроде у власти один а рулит еще "кто-то" ? Чтобы понимать, необходимо знать вертикаль власти на тот период времени.
Итак, в Послании Махатмы предлагали объединить буддийский мир с Советской Россией.
В чём же состояло грозное предупреждение? - Очевидно в том, что Махатмы видели, с чем, с какими трудностями столкнётся страна:
некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма.
Если бы было принято Их предложение, Они Предвидели, что Союз Советов получит помощь неожиданную от буддистов и их общин. Как и что, трудно судить, но это, выходит, позволило бы обойти серьёзную опасность, связанную с противостоянием крестьянства.
Думаю речь идет о другом. А именно о преодолении безбожия и примитивного материализма (МО. "Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса".).
Уже в 1923-м году в России были запрещены все теософские и религиозные группы, а после 1926 года начались репрессии российских буддистов. К началу 30-х годов российский буддизм был практически уничтожен. К середине 30-х были уничтожены и остатки буддийских обновленцев, хотевших объединить буддизм и коммунизм. В том числе после первого допроса умер и сподвижник Рериха - Агван Доржиев.
И ещё, откуда сведения, что это Сталин хотел схватить Рерихов? В то время у него не было заметной власти. Репрессии первых времён на совести троцкистов. Репрессии 1937 (когда Сталин уже имел силы для их организации) - выметание вреднейших людей.
Не известно, кто лично хотел "схватить Рерихов", но как сказано, Рерихи вернулись из Москвы чудом. После Рерих был объявлен американским шпионом и его сотрудники были арестованы и отправлены в лагеря, как позже и все члены рериховских групп.
По-моему, очень конкретно, одно за другим выстроено:
Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма. Необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной Общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма буддийским сознанием.
С безбожием и примитивным материализмом, конечно, надо было бороться. Но ведь это не позиция ни Ленина, ни Сталина. Народ долго жил в темноте, Е.И. ясно говорит об этом. И те успехи, которых добился СССР всё таки впечатляющи на фоне всеобщего разложения. А ведь начало было от ликвидации элементарной массовой безграмотности.
Относительно того, кто лично хотел "схватить Рерихов", вчера читала на одном из сайтов чёрным по белому - Сталин. И вообще, иерарх тьмы. Не меньше.
Если бы не слова о "Махатме Ленине" уже бы и его облили, вероятно. Вот что он не гуманен, встречала.
В общем, за отсутствием ясных утверждений о Сталине, досочиняли в духе Радзинского. А косвенно разве нельзя вывод сделать? На основании успехов страны? На наличии энтузиазма, героизма? Вот в 90-х 70 % людей пережили депрессию. А при коварном кровавом тиране нет.
Да и добросовестные исследователи типа А. Фурсова и В. Катасонова так много света проливают на события тех лет, что понятно становится то, что записано в Учении, Беседах.
Хотя сама личность Сталина пока не вполне ясна. Явно не рядовой человек.
Запомнила и говорила не раз об этом здесь, что против Сталина применяли методы оккультной борьбы. И Чижевский был в таком кружке какое-то время. Из его воспоминаний становится ясно, что его хотели уничтожить. Так что противостояние было бешенное. И вне страны, и внутри, и в партии. Ведь в партии не было так уж много единомышленников. Всё мировой пожар раздували и грабили страну, пока их не остановили.
Не известно, кто лично хотел "схватить Рерихов", но как сказано, Рерихи вернулись из Москвы чудом. После Рерих был объявлен американским шпионом и его сотрудники были арестованы и отправлены в лагеря, как позже и все члены рериховских групп.
Точно не известно. Давайте посмотрим, что известно точно. НКР приходит на приём к Дзержинскому, аудиенция не состоялась, ибо Феликс как раз в этот момент умер в кабинете. После чего послы получили указание срочно покинуть Москву, все власти были заняты похоронами Дзержинского и соответственно изменениями в должностных вакансиях ЧК, которые неизбежны. Это позволило Рерихам через Алтай доехать до Монголии. Приказ об аресте и задержании догнал их только там. Монголы срочно отправили Рерихов дальше и телеграфировали в Москву, что просьба о задержании опоздала и те уехали. Момент перелома - визит к Дзержинскому. До этого не было указания уезжать. Дальше идут предположения. Вероятнее всего, что задержать должен был именно Феликс в тот день у себя в кабинете, а уж по своей инициативе или по указанию Сталина, информация пока вероятно в архиве и недоступна. В 1926 году Сталин ещё не был полным авторитетом и Феликс мог проявить свою инициативу, а мог и указание первого выполнять. Но это и не так важно.
Владимир Чернявский
13.03.2015, 21:45
мне тоже запомнились ваши вопросы по этому поводу. Может у вас есть свое решение. Понимаю, что тот кто задает вопросы, выстраивает разговор в удобной для него форме, но ...
Мое ощущение такое, что не должно быть в подобных вопросах черно-белого восприятия и суждений, не должно быть максимализма. Всегда работает человеческая свободная воля, а Учителя из суперпозиции этих воль - собирают наиболее целесообразное решение.
Да, советское руководство не приняло помощь Махатм, и история пошла по другому более сложному пути. Отринутый духовный полюс был заменен на культ самопожертвования и героизма. Но в итоге грубое материалистическое мировоззрение неминуемо привело к эрозии идеалов и как итог - к крушению СССР. Сейчас другой полюс - мы свободно читаем и обсуждаем Учение, но явно проигрываем борьбу капиталистической гидре.
Мое ощущение такое, что не должно быть в подобных вопросах черно-белого восприятия и суждений, не должно быть максимализма. Всегда работает человеческая свободная воля, а Учителя из суперпозиции этих воль - собирают наиболее целесообразное решение.
как бы попроще , да так же своими словами:
максимализм , может быть не тем, что вы себе представляете. Тем более нет целесообразности в суперпозициях свободной воли. В этой ситуации есть план Высший и он не меняется, меняется срок и способ его ввода в физ. состояние. Свободная воля может принять этот план и действовать уже по схеме, " да будет воля Твоя" и тогда от суперпозиции остается "0", либо выдвинуть свою позицию, в своем понимании процесса. Что и произошло на тот момент, тот кто знал о Шамбале "ушел", остались те , кто ради того , что свершилось , провели не один год в ссылках и каторгах, и проливали кровь на гражданской войне, а тут Махатмы.
грубоматериалистическое мировоззрение возникло оттуда же, откуда и желание Нового Мира, тут вы верно указали, Но неужели вы думаете, что усилия тех, кто совершил подвиг не будут иметь "жертвенного посева", а побеждает отсидевшийся и дождавшийся своего вызревания, матер. элемент.
Владимир Чернявский
14.03.2015, 08:40
Но неужели вы думаете, что усилия тех, кто совершил подвиг не будут иметь "жертвенного посева", а побеждает отсидевшийся и дождавшийся своего вызревания, матер. элемент.
Дело в идеалах. Когда высшей ценностью ставится удовлетворение всех материальных потребностей, это не может не привести к конфликту с высшими идеалами. А звериное всегда имеет преимущество перед идеальным, т.к. для своего проявления оно не требует напряжения и усилия.
Мое ощущение такое, что не должно быть в подобных вопросах черно-белого восприятия и суждений, не должно быть максимализма. Всегда работает человеческая свободная воля, а Учителя из суперпозиции этих воль - собирают наиболее целесообразное решение.
как бы попроще , да так же своими словами:
максимализм , может быть не тем, что вы себе представляете. Тем более нет целесообразности в суперпозициях свободной воли. В этой ситуации есть план Высший и он не меняется, меняется срок и способ его ввода в физ. состояние. Свободная воля может принять этот план и действовать уже по схеме, " да будет воля Твоя" и тогда от суперпозиции остается "0", либо выдвинуть свою позицию, в своем понимании процесса.
.
Все это верно. Но, на мой взгляд, нужно учитывать особенность эволюционной ступени. Поскольку речь в любом случае идет о всем человечестве, а ступень "поворотная", в ней участвуют все Силы и они присутствуют на Земле. Это специфика утверждения Огненного Мира. "Пути Господни неисповедимы" ,Решение уже вызрело и, так или иначе. оно свершится - баланс Сил всегда в пользу Иерархии Света. Человечеству остается принять его или нет, и этот выбор зависит от каждой индивидуальности. Потому такая борьба вокруг значимых ситуаций.
Но неужели вы думаете, что усилия тех, кто совершил подвиг не будут иметь "жертвенного посева", а побеждает отсидевшийся и дождавшийся своего вызревания, матер. элемент.
Дело в идеалах. Когда высшей ценностью ставится удовлетворение всех материальных потребностей, это не может не привести к конфликту с высшими идеалами. А звериное всегда имеет преимущество перед идеальным, т.к. для своего проявления оно не требует напряжения и усилия.
А разве этот лозунг не от Хрущёва и прочих после него?
Как я поняла из Учения, целью (хотя бы сформулированной) Окт. революции и не могли быть ещё духовные достижения, но социальные. Революция была для масс. О чём можно было мечтать с народом безграмотным и задавленным? Хотя бы помочь ему распрямиться, поверить снова в жизнь.
Все остальные достижения могли быть личными ориентирами лучших людей. При массовости такие цели перестают быть на поверхности. Но, как понимаю, Маркс, Ленин, да и Сталин их имели ввиду. А вот последующие... Гораздо более "мелкомасштабные".
Без каких-то социальных условий нельзя надеяться на массовый духовный подъём.
Надо было освободить труд. Сейчас кто-то скажет о феодализме и пр. гулагах. И всё таки для значительной части людей свобода - это не "что хочу, то и ворочу", не личное предпринимательство ради выгоды, но возможность всем выражать себя в труде на всех, а не на мироедов.
И опять же скажут, что возникла номенклатура и пр. Но это ещё не трагедия и вполне понятно, что кто-то в управлении имел преимущества в потреблении, т.к. резко поставить человека в условия, характерные для развитого коммунизма невозможно.
Лишь бы власть и средства производства не присваивались в личных целях. Для этого и нужен был суровый спрос за эффективность работы, но именно к ответственности и не были готовы люди, при чём на всех уровнях. А те, кто на высшем, отчаянно сопротивлялись.
Сколько я не смотрю на те времена, не вижу грубых ошибок, но результат условий и уровня сознания людей.
Предложенный Махатмами выход не увидели и не воспользовались. Но от этого не стали "иерархами тьмы", что на полном серьёзе пишут некоторые. Тем более., воспользовались многими "стрелами мысли", что посылались из Братства.
Владимир Чернявский
14.03.2015, 13:26
Но неужели вы думаете, что усилия тех, кто совершил подвиг не будут иметь "жертвенного посева", а побеждает отсидевшийся и дождавшийся своего вызревания, матер. элемент.
Дело в идеалах. Когда высшей ценностью ставится удовлетворение всех материальных потребностей, это не может не привести к конфликту с высшими идеалами. А звериное всегда имеет преимущество перед идеальным, т.к. для своего проявления оно не требует напряжения и усилия.
А разве этот лозунг не от Хрущёва и прочих после него?...
…На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, — лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому — по потребностям».
Маркс К. Критика Готской программы
Amarilis
14.03.2015, 13:46
Надо было освободить труд. Сейчас кто-то скажет о феодализме и пр. гулагах. И всё таки для значительной части людей свобода - это не "что хочу, то и ворочу", не личное предпринимательство ради выгоды, но возможность всем выражать себя в труде на всех, а не на мироедов.Возможность была, но не "все выражали себя в труде на всех", не все "добывали хлеб свой в поте лица своего", было и так: "один пашет - другой вилами машет".
«Каждый по способностям, каждому — по потребностям».
Для меня этот лозунг означает только то, что потребности (исходя из текста труд станет первой потребностью) преобразуются также. Фактически он означает: Использую все силы и энергии, данные мне, в труде на общее благо, получаю всё необходимое для моей деятельности. Т.е потребность, о которой идёт речь, - в труде, определённой деятельности. При этом классики марксизма ещё понимали, что сам человек раскроет все свои возможности.
Т.е. формула не противоречила тому, что мы знаем из Учения: Община, как организм.
Просто люди низкого сознания огрубили тогда, как и сейчас всё подряд огрубляют.
Надо было освободить труд. Сейчас кто-то скажет о феодализме и пр. гулагах. И всё таки для значительной части людей свобода - это не "что хочу, то и ворочу", не личное предпринимательство ради выгоды, но возможность всем выражать себя в труде на всех, а не на мироедов.Возможность была, но не "все выражали себя в труде на всех", не все "добывали хлеб свой в поте лица своего", было и так: "один пашет - другой вилами машет".
Это зависит от сознания людей и было ожидаемо Учителями. Никто не думал, что произойдёт чудо с одного дня на другой. Но не Сталин же виноват? Это только мы на результаты плюёмся. Фактически на себя. Потому и оказалась необходимой жёсткая власть. иначе всё сгнило бы не оформившись как опыт для последующего развития.
Владимир Чернявский
14.03.2015, 18:20
Фактически он означает: Использую все силы и энергии, данные мне, в труде на общее благо, получаю всё необходимое для моей деятельности.
Да. Звучит в духе понимания основ Живой Этики. Но вряд ли именно так это формулу понимали идеологи СССР.
Amarilis
14.03.2015, 19:33
Это зависит от сознания людей и было ожидаемо Учителями. Никто не думал, что произойдёт чудо с одного дня на другой. Но не Сталин же виноват? Это только мы на результаты плюёмся. Фактически на себя. Потому и оказалась необходимой жёсткая власть. иначе всё сгнило бы не оформившись как опыт для последующего развития. Был виноват. Под раздачу попадали и невиновные. Пример. Королёв С.П. - советский учёный, конструктор и главный организатор производства ракетно-космической техники и ракетного оружия СССР, основоположник практической космонавтики.
25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем.
Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года.
21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага.
В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29.
Вавилов Н. И. — российский и советский учёный-генетик, ботаник, селекционер, географ, академик АН СССР, АН УССР и ВАСХНИЛ.
23 июня 1942 года Президиум Верховного Совета СССР постановил заменить Вавилову высшую меру наказания 20 годами лишения свободы в исправительно-трудовых лагерях.
Но никто не рискнул бы, даже Берия, осуществить» перевод Вавилова в особый лагерь «и допустить к работам в области растениеводства столь известного человека без санкции официального главного растениевода страны, каковым был Лысенко, поддерживавшийся Сталиным».
Во время пребывания в саратовской тюрьме Вавилов заболел воспалением лёгких и переболел дизентерией, которой он заразился во время эпидемии в 1942 году. В последний год своей жизни Н. И. Вавилов страдал дистрофией. Итогом всех болезней стал упадок сердечной деятельности, из-за которого наступила смерть.Что говорить о других, менее известных и неизвестных деятелях науки, искусства и культуры разделивших их участь...
Фактически он означает: Использую все силы и энергии, данные мне, в труде на общее благо, получаю всё необходимое для моей деятельности.
Да. Звучит в духе понимания основ Живой Этики. Но вряд ли именно так это формулу понимали идеологи СССР.
Не удивительно! Всему своё время и ещё борьба. Вся жизнь - борьба со своим невежеством и ещё за общественное сознание.
Был виноват. Под раздачу попадали и невиновные.
К сожалению, никто в своей работе не может похвастаться 100-процентным попаданием. А если Ваше решение готовит ещё куча людей, то...
Но ничто это не делает Сталина тёмным иерархом. Всё намного сложнее. Если бы нас судили так, как мы судим Сталина, где бы были? Подождём суда Владык.
Но неужели вы думаете, что усилия тех, кто совершил подвиг не будут иметь "жертвенного посева", а побеждает отсидевшийся и дождавшийся своего вызревания, матер. элемент.
Дело в идеалах. Когда высшей ценностью ставится удовлетворение всех материальных потребностей, это не может не привести к конфликту с высшими идеалами. А звериное всегда имеет преимущество перед идеальным, т.к. для своего проявления оно не требует напряжения и усилия.
Теософский словарь
ЛИЧНОСТЬ В Оккультизме - подразделяющем человека на семь принципов, рассматривая его в трех аспектах божественного, мыслящего или разумного, и животного человека - низшая четверка или чисто астрофизическое существо, тогда как под Индивидуальностью подразумевается Высшая Триада, рассматриваемая как Единство. Таким образом, Личность охватывает все характерные черты и воспоминания одной физической жизни, в то время как Индивидуальность есть неуничтожимое Эго, которое перевоплощается и облекается в одну личность за другой.
Это конечно интересно, но меня больше вспоминается сказанное Андроповым:
"Мы не знаем общества в котором живем."
А вот про Ленина Владыка сказал :
" Он понял душу народа."
Это я к тому, что, причем здесь буддизм?
Amarilis
14.03.2015, 23:54
К сожалению, никто в своей работе не может похвастаться 100-процентным попаданием. А если Ваше решение готовит ещё куча людей, то... Но ничто это не делает Сталина тёмным иерархом. Всё намного сложнее. Усмотреть "врагов" в своем окружении и массово истребить "врагов народа", но не увидеть и заранее не подготовиться к действительному врагу на подступах у границы твоей Родины, это наверно действительно, сложно. )
Усмотреть "врагов" в своем окружении и массово истребить "врагов народа", но не увидеть и заранее не подготовиться к действительному врагу на подступах у границы твоей Родины, это наверно действительно, сложно. )
Брехня, даже уровень утки по нынешним временам не подходит..
К сожалению, никто в своей работе не может похвастаться 100-процентным попаданием. А если Ваше решение готовит ещё куча людей, то... Но ничто это не делает Сталина тёмным иерархом. Всё намного сложнее. Усмотреть "врагов" в своем окружении и массово истребить "врагов народа", но не увидеть и заранее не подготовиться к действительному врагу на подступах у границы твоей Родины, это наверно действительно, сложно. )
Вы берёте в расчёт только либеральную пропаганду. Посмотрите и исследователей.
Но если Вы уже усвоили предвзятый подход, то я не знаю, что поможет.
Тут уже приводилось ранее:
...следует твердо запомнить, что предвзятости и предубеждения быть не должно. Явления воспринимаются при полной нейтральности, равновесии сознания, *чтобы они могли говорить за себя сами, а не предпосланная им предубежденная мысль.* Этого равновесия сознания трудно достичь, ибо оболочки приходят в волнение и нарушают спокойное течение мысли. В полном спокойствии бесстрастно воспринимаются явления мира, и даже тогда, когда они яро касаются воспринимающего.* Внутренне в такие моменты надо замолкнуть и предоставить явлению говорить за себя. Потом станет ясной природа его, смысл и значение.
Для меня поводом для пересмотра оценки Сталина стало столкновение с людьми не просто допускающими ошибки в жизни. Такие мы все. Но стоящими на позициях открытого паразитизма и враждебности всему, что его хоть как-то ограничивает. Стало ясно: они погубят и разложат всё, чего коснутся. Тогда поняла, что общество обязано защищаться.
Прошло время, встретила Учение и тогда занялась подбиранием материалов, помогающих понять, как может защититься общество. Очень многое здесь приводила.
Если Учение говорит нам, что
оно преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет,
а мы видим, что это меньшее оказалось для человечества недоступной планкой, то можно, думаю, понять, кто на самом деле виновен в тех формах нашей истории, которые нам не понравились. И вместо того, чтобы избирать "козла отпущения", надо честно признаться, что наш общий уровень сознания не позволял ничего лучшего!
Кажется, так просто! А принять трудно.
Усмотреть "врагов" в своем окружении и массово истребить "врагов народа", но не увидеть и заранее не подготовиться к действительному врагу на подступах у границы твоей Родины, это наверно действительно, сложно. )
Брехня, даже уровень утки по нынешним временам не подходит..
Да, действительно, очень трудно преодолеть инерцию мышления и перестать повторять фразы выведенные до рисунка на мозгу. Но не в преодолении ли штампов мышления состоит работа Расширения Сознания?
Если у человека живо стремление к познанию Истины, то сталкиваясь с противоположными мнениями (парами противоположностей) он стараясь разобраться, находит новые факты, делает свои умозаключения. Исследует, и этот процесс исследования может затянуться надолго. Поэтому нужно согласовать свои мысли и эмоции, примирить что ли, существование в некоторой исследовательской неопределенности. Конечно есть Учение, которое может дать однозначный ответ, но если однозначного ответа нет, то нужно идти путем исследования - Самодействия, не так ли?
(Между прочим , процесс исследования есть противоположность тому о чем здесь неоднократно говорилось в разных постах: доказательство своего сложившегося мнения подбором цитат)
Из всего этого следует, что если тему сводить к "борьбе цитат", то не будет ни какого развития по спирали, будет топтание на месте...
В противоположность сложившемуся мнению Л.В. Шапошниковой о Сталинизме,
хочется привести мнение А.В. Владимирова из его книги и теме посвященной его книге , здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15232
А.В.Владимиров "Русская революция и Махатмы"
например:
"...Видный философ и религиозный мыслитель Георгий Федотов, бывший некогда активным членом РСДРП и эмигрировавший из СССР осенью 1925 года, за казалось бы несущественными «бытовыми» подвижками в советском обществе усмотрел настоящий духовный переворот, означающий ни что иное, как начало новой жизни. Федотов, хотя и в положительном смысле, но назвал это «контрреволюцией». Но, понимая подлинные цели и смысл русского движения, совершенно очевидно, что если это и можно назвать «контрреволюцией», то только в отношении к марксизму. В остальном же это оказалось настоящим очищением Русской революции, воспламенением её истинно-народного характера и отрезвлением от большевизма. Федотов писал, что 1934 год начал «новую полосу русской революции... Общее впечатление: лёд тронулся. Огромные глыбы, давившие Россию семнадцать лет своей тяжестью, подтаяли и рушатся одна за другой. Это настоящая контрреволюция, проводимая сверху. Так как она не затрагивает основ ни политического, ни социального строя, то её можно назвать бытовой контрреволюцией. Бытовой и вместе с тем духовной, идеологической... Право юношей на любовь и девушек на семью, право родителей на детей и на приличную школу, право всех на “веселую жизнь”, на ёлку (в 1935 г. было разрешено справлять “рождественские”, теперь по-новому – “новогодние” ёлки. – А.В.) и на какой-то минимум обряда старого обряда, украшавшего жизнь, – означает для России восстание из мёртвых...»[24]. И далее: «Начиная с убийства Кирова (1 дек. 1934 г.) в России не прекращаются аресты, ссылки, а то и расстрелы членов коммунистической партии. Правда, происходит это под флагом борьбы с остатками троцкистов, зиновьевцев и других групп левой оппозиции. Но вряд ли кого-нибудь обманут эти официально пришиваемые ярлыки. Доказательства “троцкизма” обыкновенно шиты белыми нитками. Вглядываясь в них, видим, что под троцкизмом понимается вообще революционный, классовый или интернациональный социализм. <…> Борьба <…> сказывается во всей культурной политике. В школах отменяется или сводится на нет политграмота. Взамен марксистского обществоведения восстановляется история. В трактовке истории или литературы объявлена борьба экономическим схемам, сводившим на нет культурное своеобразие явлений <…"
Сегодня, глядя на жирующих чиновников, депутатов, мэров-губернаторов…, из уст народных масс чаще и чаще звучат озлобленные слова: “Сталина на них нет”, “Был бы Сталин…”. Такой объединенный призыв, такая молитва к небесам не могут быть не услышанными Кармой, - Она вновь приведёт Сталина к власти, можно не сомневаться.
Но вот когда закручиваются гайки железною рукой, хребты трещат у правых и неправых.
Даниил Андреев пророчил ему роль будущего антихриста.
Связь Сталина с оккультным миром, с явлением демонов, с энергетической астральной накачкой… была фактом. И по закону кармы, спираль которой повторит на новом витке те же биографические моменты прошлой личности, мы получим…(пусть каждый представит сам перспективу).
Пахтанье темы сей тоже служит призывом-магнитом, сцепляющим дискутирующих с Объектом дискуссии, и плетёт карму - как сеть ловчую…, ведь он уже заново воплощён(или готовится), иначе не было бы этих разговоров.
Даниил Андреев пророчил ему роль будущего антихриста.
а нам ГАЙ ближе.
Сегодня, глядя на жирующих чиновников, депутатов, мэров-губернаторов…,
Смотрите шире, на работу практически всех "органов" государства.
У моего приятеля украли корову, приехали следаки и полицаи, час ходили туда сюда. Он их спрашивает ; ну что?
Они ему ; укрепляй сарай а то все хозяйство растащат.
Так что, укрепляйте сараи и не надейтесь ни на кого.
Так что, укрепляйте сараи и не надейтесь ни на кого.Спасибо за совет )
Давно слушала эту речь В.И. Ленина, сейчас её отыскала, чтоб послушали, какая разумная политика была в отношении крестьян. Кулаком считался только тот, кто имел батраков (вспомните, что говорят либералы) :
http://www.youtube.com/watch?v=lzf3FRSbEUk
То, что и В.И. Ленин понимал опасность мелкобуржуазной стихии, можно понять из слов, которые здесь цитируются. Но как подаётся этот короткий тест!
https://www.youtube.com/watch?v=2-ECXqgcX9I
Встретила такой док. фильм о сталинских временах и фальсификациях:
http://www.youtube.com/watch?v=OUBLG7zDDRs
Андрей С.
15.03.2015, 15:18
.Сегодня, глядя на жирующих чиновников, депутатов, мэров-губернаторов…,
Смотрите шире, на работу практически всех "органов" государства.
Можно подумать, что разрушив государство-монстра, люди, из которых оно состоит, сразу станут честными и высокодуховными....
Можно подумать, что разрушив государство-монстра, люди, из которых оно состоит, сразу станут честными и высокодуховными....
а зачем они нужны? показавшие себя.
1965 г. 423. (Сент. 29). Качества духа, как уже Говорилось раньше, есть формы утвержденных в организме огней. Рассмотрим это условие более подробно. Каждая мысль человека, каждое его настроение и чувство тотчас же отражаются на его излучениях. Излучения эти выражаются в свете, цветах или огнях, явно видимых для тонкого зрения. Упадок духа и омраченное состояние понижают светимость, аура тускнеет и становится серой. Прилив мужества дает яркие, светлые вспышки или более или менее длительное горение. Так как человек – существо огненное, то и все процессы, происходящие в нем, сопровождаются той или иной степенью светимости. Ауры человеческие светятся и играют оттенками всевозможных красок и расцветок. Чистые, прекрасные мысли и чувства вызывают соответствующие окраски; темные, низкие вожделения, переживания и страсти – темные, дымные, мутные, безобразные формы низких огней. Владение своими чувствами и мыслями означает овладение своими огнями, или своими излучениями. Эти излучения вступают во взаимодействие с пространственным огнем, и получается фабрика добра или зла, светлых или темных эманаций, которые усиливаются или ослабляются в зависимости от напряжения этого взаимодействия. Омрачителем или осветителем пространства может быть назван человек. В ауре своей несет человек для окружающих здоровье, радость и свет или болезни, горе, страдания и тьму. Вопрос о человеческих излучениях важен необычайно. Изобретение супругов Кирлиан является величайшим открытием века. Потому и восстает против него тьма и препятствует его применению. Именно по этому замалчиванию явно нужного и полезного для самых широких областей жизни изобретения можно судить о его великой значимости. Не говоря уже о технике или сельском хозяйстве, в медицине оно может быть применено с пользой великой. Диагностика болезней на самых начальных стадиях заболеваний будет безошибочной, особенно рака. На благо всего человечества Дано людям это открытие. Преступно и нелепо замалчивать то, что научно неопровержимо. Несомненное опрокинет все противодействия тьмы, и в этом процессе ведущая роль принадлежит науке. Не мистика, не фантазия, не суеверия, но научные факты разрушат нагромождения невежества. Снимки ауры будут лучшим удостоверением личности и пригодности ее для выполнения служебных и общественных обязанностей.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Мое ощущение такое, что не должно быть в подобных вопросах черно-белого восприятия и суждений, не должно быть максимализма. Всегда работает человеческая свободная воля, а Учителя из суперпозиции этих воль - собирают наиболее целесообразное решение.
максимализм , может быть не тем, что вы себе представляете.
1952 г. 421. (Авг. 26). Власть. Власть дающий дает, чтобы укрепить застежки обуви. Обувь – символ восхождения. Значит, власть дана для укрепления восходящего движения. Не можем изменить космические токи – не властны. Но в своем микрокосме хозяева мы сами. Здесь власть наша. Принять удар волны на себя значит преломить его через свое сознание в своем микрокосме по указанию своей воли, преломить волею, по воле своей дать ей направление, то есть трансмутировать внешнюю энергию на огне сердца. Свойство бессознательных пространственных энергий – подчиняться воле человека. Огням пространства надлежит и предназначено подчиняться огням сердца, или огням воли микрокосма. Огненной воле микрокосма подчинено все идущее извне. В этом «власть над всякою плотию». Процесс преломления и утверждения волей идущих извне энергий есть огненный процесс манифестации этой власти. Неоформленные энергии пространства формуются и кристаллизуются сознанием человека, и по воле его этот поток, все время текущий через сферу микрокосма, получает в ней свою грануляцию и выливается из микрокосма опять в то же пространство, но уже в виде в той или иной мере законченных и отлитых форм. Как бы машина, принимающая массу сырого материала, но выпускающая по конвейеру уже законченную готовую продукцию. Качество продукции различно. Бракоделов много. Часто фабрикаты сырые, незаконченные. Часто испорченный конвейер дает испорченное, исковерканное сырье. Но сильное и чистое сознание, принимая пространственные волны, дает ясные четкие формы. И если они построены на основе красоты, то фабрика блага в порядке. Значит, психический конвейер – у каждого. Микрокосм работает беспрерывно. Вопрос лишь в том, как и что выпускает конвейер сознания. Беда, если машины на фабрике начнут работать без контроля. Что получится? Так же и с психической продукцией микрокосма. Подлежит контролю и сознательному управлению. Идеалом ясно и четко работающей машины, дающей высокие образцы красоты психических продуктов, является сознание Архата и трансмутирующая работа его микрокосма. Космические лучи преломляются в нем правильно. Но что же сказать о сумасшедших, горюющих, боящихся, раздражающихся и прочих видах сознания? Микрокосмы-вредители, породители пространственного безобразия, слизи, хаоса. Благо труженикам, ибо в самом труде уже есть стройность. Сознание берется в рамки. Тем полезна дисциплина труда. Разболтанное, распущенное сознание ужасно следствиями пространственной вредоносности. Потому власть прежде всего заключается в том направлении, которое дается волей сознанию. Пусть лучше одна сильная законченная сознательно продуманная мысль, чем отребья и лохмотья психических отбросов. Пусть мышление искоренит разбросанность, и расплывчатость, и явление самотека. Думаю не потому, что так думается, но потому, что хочу, и именно так. Пусть каждый данный момент будет посвящен обдумыванию одной определенной, утвержденной волею мысли. Не надо случайных мыслей. Не допускайте бродяг в сад свой. Попортят цветы и всходы. В этом власть в микрокосме, в сфере мыслей его. Итак, два порядка мыслей в нашем микрокосме: случайные, бродячие, непроизвольные, рефлекторные, смутные, ненужные, бесцельные и разрушительные, и другие – ясные, определенные, волею утвержденные и идущие к определенной цели, трудовые, творческие – и все под контролем сознания. Значит, власть начинается с утверждения ее в микрокосме. Принцип мыслей – целеустремленность, монолитность, соизмеримость и постоянный контроль. Ненужные сторонние мысли выбрасываются за ненадобностью, то есть за отсутствием соизмеримости с великой целью впереди. Так ассимиляция пространственных волн и идущих извне энергий заключается в преломлении их сознанием микрокосма, усвоении, переработке и выпуске готовой, красивой, здоровой продукции с конвейера сознания. Не то важно, легки или тяжки токи, а то, какую продукцию дает микрокосм под действием тяжких токов и можно ли, не стыдясь, показать ее Учителю. Итак, зорко следите за тем, какие мысли и образы текут с конвейера вашего сознания. Ибо не то оскверняет человека, что входит в его уста, а то, что выходит из уст его. И подобно тому как Я в Своей Башне Переливаю пространственные энергии в Хлеб Жизни, так и вы, каждый, в башне своего духа трансмутируйте устремленные на вас вибрации в явления Света и Красоты.
Это конечно интересно, но меня больше вспоминается сказанное Андроповым: "Мы не знаем общества в котором живем." А вот про Ленина Владыка сказал : " Он понял душу народа."
Это я к тому, что, причем здесь буддизм?
1953 г. 363. Владыка, хочу знать в Луче Твоем, что происходит на Родине>. Слушай, сын Мой.
Силен дух народный, непобедим. Ни иго татарское, ни нашествие иноплеменников, ни бедствия внешние – ничто не победило его и не победит. К Учению Моему приуготовляю дух великого народа. Испытания – ступени подхода. Все – во благо. Трудно, но во благо. Закалил в испытаниях и Подготовил. Власть будет достойной восставшего духа. Зрячие будут вести. Направляю события к концу предначертанному. И каждое – шаг приближающий. Кто-то хочет сделать по-своему. Против Меня?!? Кто-то руку свою прилагает, но Моя у руля, а потому прилагают лишь к веслам. Что впереди? Свет близкий и радость общенародная. Не надо смущаться ничем, но крепко ждать завещанного. Говорю о Чертоге небывалом. Надо взойти любимой Стране на гору счастья, но труден подъем. Будет уходить все, часто сменяющимся ступеням восхождения несоответствующее и, тем более, препятствующее. Не для того миллионы трудов и жертв, чтобы из-за одного или нескольких препятствующих замедлить путь победный. Нужные собираются к сроку по степени надобности. Для каждой работы – свои. Но самая нужная будет – Учения Провозвестие. Зарок Положил на срок. Придет срок, и зарок будет снят. И силы, зароком сдерживаемые, хлынут, как воды на истомленную зноем почву. Истомлена почва и жаждет воды живой. Много жаждущих яро. Созрели побеги, и поле готово для жатвы. Из лучших зерен Отберем лучшие для следующего посева. Сеятелей Готовим. (Запись ведешь, сын Мой, верно, по мысли Моей). Нам неважно, кто уйдет раньше кого и как, но радостно быть в преддверии долгожданного. Мы Мыслим возрождение духа народного в утверждении его воли, не худших, но лучших, доселе в тени бывших. И вновь появляющиеся у власти будут лучше, чище и выше предшественников своих. Не надо требовать чистоты от метлы метущей, лишь бы мела чисто. Стервятникам, Родину окружившим, поживы не будет. Партия соберет лучших, и лучшие выявят чаяния народа. Едино будет стадо. А Я – Пастырь. Ненавидимые будут спасителями. Надо иметь силу фокуса земного, объединяющего. Сущность будет меняться до противоположной точки своего выражения, но форма объединяющая останется. Новое останется неприкосновенным, если оно во благо. К прошлому нет и не может быть возврата. И новое – новым. Рожденным от духа станет народ, в духе воскресший. И ярая жизнь заискрится мощным потоком в области духа. Без нарочных дум придет великое будущее. Близость свершения завещанного Указую.
Владимир Чернявский
16.03.2015, 06:57
Саид, хотелось бы увидеть Ваше осмысление того, что Вы цитируете.
..........
Впрочем, всё это было уже высказано несколько раз в этой теме. Если оно не убедительно, то нет смысла продолжать.
Есть смысл! Есть! "до рисунка в мозгу".
Amarilis
16.03.2015, 16:59
... но не увидеть и заранее не подготовиться к действительному врагу на подступах у границы твоей Родины, это наверно действительно, сложно. )Вы берёте в расчёт только либеральную пропаганду. Посмотрите и исследователей.Брехня, даже уровень утки по нынешним временам не подходит.. Одной из главных причин неудач и поражений Красной армии в начале войны военные эксперты называют просчеты военно-политического руководства страны в оценке сроков нападения фашистской Германии на Советский Союз. Несмотря на регулярное с середины 1940 года поступление сведений от советской разведки о подготовке фашистской Германии к нападению на СССР, Сталин не исключал возможности, что в 1941 году войны можно будет избежать и различными политическими маневрами оттянуть ее начало до 1942 года. Из-за опасения спровоцировать войну, советским войскам не ставилась задача на приведение в полную боевую готовность приграничных округов, и войска до начала нападения противника не заняли предназначенных оборонительных рубежей, позиций. В результате, советские войска находились фактически на положении мирного времени, что во многом предрешило неудачный исход приграничных сражений 1941 года. Другой из главных причин неудач и поражений Красной армии в начале войны военные эксперты называют кадровую политику Сталина накануне войны. Известно, основой эффективности организации являются кадры, но предвоенная волна сталинских репрессий уничтожила значительную часть высшего и среднего командного состава РККА.
Одной из главных причин неудач и поражений Красной армии в начале войны военные эксперты называют просчеты военно-политического руководства страны в оценке сроков нападения фашистской Германии на Советский Союз.
Другой из главных причин неудач и поражений Красной армии в начале войны военные эксперты называют кадровую политику Сталина накануне войны. Известно, основой эффективности организации являются кадры, но предвоенная волна сталинских репрессий уничтожила значительную часть высшего и среднего командного состава РККА.
Не приходилось читать иного рода литературу? Поищите. Много чего найдёте. Почему Вы упираетесь в обличительных ссылках? Хотя бы для интереса посмотрите тех, кто говорит, что чистка армии была нужна. Напр., «Дело Тухачевского»: рассекреченные документы:
http://rosgeroika.ru/library/2013/june/delo-tuxachevskogo-rassekrechennyie-dokumentyi
Вы можете не верить этим историкам и ничему и упрямо повторять своё, но вот свидетельства с "той стороны" труднее опровергать:
Интересна дневниковая запись Геббельса от 8 мая 1943 г.: "Шла конференция рейхсляйтеров и гауляйтеров... Фюрер вспомнил случай с Тухачевским и выразил мнение, что мы были полностью неправы, когда поверили, что таким способом Сталин уничтожит Красную Армию. Верным было обратное: Сталин избавился от оппозиции в Красной Армии и, таким образом, положил конец пораженчеству" .
В своем выступлении перед подчиненными в октябре 1943 г. рейхсфюрер СС Гиммлер заявил: «Когда в Москве шли большие показательные процессы, и были казнены бывший царский кадет, а впоследствии большевицкий генерал Тухачевский и другие генералы, все мы в Европе, включая и нас, членов партии и СС, придерживались мнения, что большевицкая система и Сталин здесь совершили одну из своих самых больших ошибок. Оценив так ситуацию, мы сами себя сильно обманули. Мы можем правдиво и уверенно заявить об этом. Я полагаю, что Россия не выдержала бы все эти два года войны - а сейчас она уже на третьем, - если бы сохранила бывших царских генералов».
16 сентября 1944 г. состоялась беседа между Гиммлером и генералом-изменником А.А.Власовым, во время которой Гиммлер спросил Власова о деле Тухачевского. Почему тот потерпел неудачу. Власов ответил:"Тухачевский совершил ту же самую ошибку, что и ваши люди 20 июля (покушение на Гитлера). Он не знал закон масс". Т.е. и один и второй заговор не отрицают.
В своих воспоминаниях крупный советский разведчик генерал-лейтенант Павел Судоплатов утверждает: «Миф о причастности немецкой разведки к расправе Сталина над Тухачевским был пущен впервые в 1939 г. перебежчиком В. Кривицким, бывшим офицером Разведупра Красной Армии, в книге "Я был агентом Сталина". При этом он ссылался на белого генерала Скоблина, видного агента ИНО НКВД в среде белой эмиграции. Скоблин, по словам Кривицкого, был двойником, работавшим на немецкую разведку. В действительности Скоблин двойником не был. Его агентурное дело полностью опровергает эту версию. Выдумку Кривицкого, ставшего в эмиграции психически неустойчивым человеком, позднее использовал Шелленберг в своих мемуарах, приписав себе заслугу в фальсификации дела Тухачевского».
_______________________________________
..........
Впрочем, всё это было уже высказано несколько раз в этой теме. Если оно не убедительно, то нет смысла продолжать.
Есть смысл! Есть! "до рисунка в мозгу".
Ну так помогайте, что ли!
Честно говоря уже в печёнках сидит читать одни и те же обличительные документы и говорить поставившим их одни и те же слова. Они не хотят посмотреть иначе!
Мы так привыкли к разговорам о невинных жертвах, что не подумаем, а кто их амнистировал? Можно ли им доверять?Может, именно они наносили этим удар стране?
Почему рухнул СССР? Не потому ли, что никто больше не выметал фальшивых из руководства?
Вот читаю:
Исключительно важное место в строительстве СССР занимает проблема чистки рядов Красной Армии в предвоенные годы. При этом необходимо было учесть такой важнейший аспект этой проблемы как сильное и широкое влияние Троцкого в армии. Долгое время, и в годы гражданской войны, и в послевоенный период в течение семи лет Троцкий находился во главе Красной Армии. Ему принадлежала важнейшая роль в формировании высшего командного состава армии, в выдвижении на руководящие посты командиров и комиссаров. Так сформировался в армии широкий слой лиц, обязанных в значительной мере Троцкому своей военной карьерой. При формировании этого слоя немалую роль играл и момент личной преданности Троцкому назначаемых лиц. Практически все тогдашнее руководство Красной Армии прошло через руки Троцкого, им отбиралось, назначалось, выдвигалось.
Как известно, Ленин в своем политическом завещании охарактеризовал Троцкого, как небольшевистского деятеля. А это было чревато опасностью попыток с его стороны изменить политический строй страны, отойти от ленинизма. К тому же сказывалось непомерное властолюбие Троцкого, его стремление играть высшую роль в партии и в государстве. Это потенциально создавало угрозу бонапартистского варианта развития событий. В условиях развернувшейся ожесточенной дискуссии после смерти Ленина, наличия в стране многочисленных сторонников Троцкого, в условиях надвигавшейся войны вопрос о кадрах армии, за кем пойдет армия, приобретал особую остроту. Немецкий писатель Л.Фейхтвангер, посетив Москву в 1939 г., отмечал: «Раньше троцкисты были менее опасны, их можно было прощать, в худшем случае - ссылать... Теперь, непосредственно накануне войны, такое мягкосердечие нельзя было позволить. Раскол, фракционность, не имевшие серьезного значения в мирной обстановке, могут в условиях войны представить огромную опасность». («Советская Россия», 1998, 24 декабря).
Руководство СССР настораживало и постоянное хвастовство Троцкого, что армия при всех условиях поддержит его и пойдет за ним. Наряду с этим активизировало свою деятельность троцкистское партийное подполье. Во второй половине 1936 года вышла книга Троцкого «Преданная революция». В ней содержался призыв к 20-30-тысячному троцкистскому подполью, именовавшему себя «партией ленинизма» использовать свои позиции в партийно-государственном и военном аппарате для подготовки политической революции против «сталинского термидора» для свержения советской власти, которая «изменила мировой революции». Троцкий и его окружение развернули бешеную кампанию травли Советского Союза и лично Сталина как его лидера. При этом Троцкий откровенно заявил, что он желал бы разгрома Советского Союза Германией.
Честно говоря уже в печёнках сидит читать одни и те же обличительные документы и говорить поставившим их одни и те же слова. Они не хотят посмотреть иначе!
Именно.
Предубеждение - страшная вещь. Сознание человека отталкивает любую информацию, которая не соответствует картине мира, которая у него сформировалась. Это к вопросу о том, что в Учении называется расширением сознания.
Ну так помогайте, что ли!
Чем же тут поможешь! даже если мы все хором начнем рассказывать и даже предъявлять ссылки на соответствующие документы - это не поможет. Человек просто объявит их выдуманными, несуществующими и т.д.
Причем не читая даже :)
Саид, хотелось бы увидеть Ваше осмысление того, что Вы цитируете.
но меня больше вспоминается сказанное Андроповым:
"Мы не знаем общества в котором живем."
А вот про Ленина Владыка сказал :
" Он понял душу народа."
Это я к тому, что, причем здесь буддизм?
Amarilis
Одной из главных причин неудач и поражений Красной армии в начале войны военные эксперты называют просчеты военно-политического руководства страны в оценке сроков нападения фашистской Германии на Советский Союз.
Цитата:
Несмотря на регулярное с середины 1940 года поступление сведений от советской разведки о подготовке фашистской Германии к нападению на СССР, Сталин не исключал возможности, что в 1941 году войны можно будет избежать и различными политическими маневрами оттянуть ее начало до 1942 года. Из-за опасения спровоцировать войну, советским войскам не ставилась задача на приведение в полную боевую готовность приграничных округов, и войска до начала нападения противника не заняли предназначенных оборонительных рубежей, позиций. В результате, советские войска находились фактически на положении мирного времени, что во многом предрешило неудачный исход приграничных сражений 1941 года.
Другой из главных причин неудач и поражений Красной армии в начале войны военные эксперты называют кадровую политику Сталина накануне войны. Известно, основой эффективности организации являются кадры, но предвоенная волна сталинских репрессий уничтожила значительную часть высшего и среднего командного состава РККА.
специально для вас.
http://www.youtube.com/watch?v=mNq_WOHGV3o
Цитата: Сообщение от Said Брехня, даже уровень утки по нынешним временам не подходит.. Одной из главных причин неудач и поражений Красной армии в начале войны военные эксперты называют просчеты военно-политического руководства страны в оценке сроков нападения фашистской Германии на Советский Союз.
18. июня 1941 года Сталин, после подтверждения воздушной разведкой данных о выдвижении германских войск на наступательные рубежи, отдал приказ о приведении войск первого эшелона, в полную боевую готовность с выдачей патронов, н.з. с поднятием мобилизационных запасов и занятием боевых укр. позиций.
приказ был саботирован, в полную боевую готовность был приведен только В.М.Ф.
Сегодня, глядя на жирующих чиновников, депутатов, мэров-губернаторов…, из уст народных масс чаще и чаще звучат озлобленные слова: “Сталина на них нет”, “Был бы Сталин…”. Такой объединенный призыв, такая молитва к небесам не могут быть не услышанными Кармой, - Она вновь приведёт Сталина к власти, можно не сомневаться.
Но вот когда закручиваются гайки железною рукой, хребты трещат у правых и неправых.
Даниил Андреев пророчил ему роль будущего антихриста.
Связь Сталина с оккультным миром, с явлением демонов, с энергетической астральной накачкой… была фактом. И по закону кармы, спираль которой повторит на новом витке те же биографические моменты прошлой личности, мы получим…(пусть каждый представит сам перспективу).
Пахтанье темы сей тоже служит призывом-магнитом, сцепляющим дискутирующих с Объектом дискуссии, и плетёт карму - как сеть ловчую…, ведь он уже заново воплощён(или готовится), иначе не было бы этих разговоров.
Единственно эффективным периодом строительства Социализма в СССР был период с первой пятилетки до 1953 года, последнего года жизни Сталина.
В годы первой пятилетки рост промышленного производства по отраслям, составлял от 20% (что считалось незначительным) до 44%! Так нужно было трудиться , что бы успеть за 10-ть лет,с 1931 по 1941 годы, превратить страну из аграрной в промышленно развитую. В одной из речей Сталин (13 том собрания сочинений) посвященной первой пятилетки, в 1931 году говорил, что у Нас есть десть лет , что бы догнать капиталистический Запад.
Как видите догнали, а соотношение промышленного потенциала составило 17% к 83% остального кап. мира. Поэтому нужно было так выстраивать внешнюю политику , чтобы США и Англия не оказались в коалиции с Германией против Советской России.
Период когда СССР находился в экономической изоляции и строил свою экономику без западных кредитов в расчете только на свои ресурсы - называется мобилизационной экономикой.
У современной России складывается похожая перспектива - без вливаний в нашу экономику западных инвестиций. Отсюда единственный путь строить мобилизационную экономику по типу Сталинской. Что представляла собой "Экономика Сталина" можно прочесть в названной так книге известного экономиста В. Катасонова .
Владимир Чернявский
17.03.2015, 06:56
Саид, хотелось бы увидеть Ваше осмысление того, что Вы цитируете.
но меня больше вспоминается сказанное Андроповым:
"Мы не знаем общества в котором живем."
А вот про Ленина Владыка сказал :
" Он понял душу народа."
Это я к тому, что, причем здесь буддизм?
Что это значит? Можете более развернуто пояснить свою мысль?
Такой объединенный призыв, такая молитва к небесам не могут быть не услышанными Кармой, -Она вновь приведёт Сталина к власти, можно не сомневаться.
Так и вижу ухо Кармы, прислушивающееся к призывам человечества.
Такой объединенный призыв, такая молитва к небесам не могут быть не услышанными Кармой, -Она вновь приведёт Сталина к власти, можно не сомневаться.
Так и вижу ухо Кармы, прислушивающееся к призывам человечества.
На Украине сейчас сталинские времена, только без ленинского энтузиазма на построение справедливого государства, потухла лампочка Ильича, а репрессии и голод есть.
На Украине сейчас сталинские времена, только без ленинского энтузиазма на построение справедливого государства,
Не могу не напомнить, что во время ленинского руководства репрессий было не меньше, а вот несправедливости больше (про принцип революционной целесообразности слышали? :)) И не Ленин в этом был виноват. И не Сталин.
А по поводу "энтузиазма на построение и т.д.". Энтузиазм - это огненная энергия. Он не бывает ленинский, сталинский, брежневский, путинский. Он просто огненный.
Amarilis
17.03.2015, 15:28
18. июня 1941 года Сталин, после подтверждения воздушной разведкой данных о выдвижении германских войск на наступательные рубежи, отдал приказ о приведении войск первого эшелона, в полную боевую готовность с выдачей патронов, н.з. с поднятием мобилизационных запасов и занятием боевых укр. позиций.
приказ был саботирован, в полную боевую готовность был приведен только В.М.Ф.Вы могли бы привести источник этой информации?
Почему Вы упираетесь в обличительных ссылках? Хотя бы для интереса посмотрите тех, кто говорит, что чистка армии была нужна. Напр., «Дело Тухачевского»: рассекреченные документы:
http://rosgeroika.ru/library/2013/june/delo-tuxachevskogo-rassekrechennyie-dokumentyiВы могли бы привести серьезный источник подобных материалов с объективным анализом и ссылками на документы?
Не приходилось читать иного рода литературу? Поищите. Много чего найдёте. Приходилось. Например.
Роль немецкой службы безопасности в деле Тухачевского. (http://warfiles.ru/show-9041-zagovor-voennyh.html"Кузнецов И.Н.]Заговор военных. [/URL]
[URL="http://www.otvoyna.ru/tuxachev1.htm)
Справка Комиссии президиума ЦК КПСС “О проверке обвинений, предъявленных в 1937 году судебными и партийными органами тт. Тухачевскому, Якиру, Уборевичу и другим военным деятелям, в измене родины, терроре и военном заговоре”. (http://www.memo.ru/history/y1937/1937.htm)
Карпов В. В. Маршал Жуков, его соратники и противники в годы войны и мира. "Дело" Тухачевского. Книга I. // Роман-газета, 1991. (http://militera.lib.ru/bio/karpov/index.html)
Хотя бы для интереса посмотрите тех, кто говорит, что чистка армии была нужна.Вам известны масштабы и качество "чистки" в рядах РККА, какое Ваше мнение?
Карпов В. В. Маршал Жуков, его соратники и противники в годы войны и мира.
Отрывок оттуда:
...сейчас, когда мы получили столько вопиющих доказательств преступлений Сталина, есть много людей, которые не могут внутренне освободиться от газетных и журнальных стереотипов тех лет: Сталин — "вождь и учитель", "продолжатель дела Ленина", "корифей революции", "отец родной" и особенно — "великий полководец всех времен и народов". Ведь все это повторялось миллионы раз ежедневно, ежечасно в газетах, журналах, по радио, на плакатах, в кино, на собраниях, митингах, просто в разговорах, и это оказалось вбитым в сознание множества людей.
Самое интересное, что никто из нас не жил во времена Сталина и не слышал стереотипы. Как раз наоборот, вбитым в сознание множества людей оказался миф другой миф - о злодее. И только с годами, думая и сопоставляя, начинаешь понимать, что что-то тут не ладно. Ну а имея в руках Учение, видишь, что картина, которая даётся Учением отличается от той, которая исходит от либералов.
.............. Был виноват. Под раздачу попадали и невиновные. Пример. [QUOTE]Королёв С.П. - советский учёный, конструктор и главный организатор производства ракетно-космической техники и ракетного оружия СССР, основоположник практической космонавтики.
25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем.
Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года.
21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага.
В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29.
.
Сайт: http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_elite/00031.html
Сталин и Королев
5 марта 1953 г. умер Сталин. В том же 53-м Королёв вступает в КПСС
Сталин и Королёв. Королёв и Сталин. Два великих сына нашей Родины. Два титана ее Советской эпохи. Невероятно много в ней успевшие и сделавшие. Какие между ними – великим Вождем и выдающимся Конструктором – были отношения? Встречались ли они?....
............................
Впервые Сталин увидел фамилию Королёв в конце 1933 г. в Постановлении Совета Труда и Обороны, которым – на базе московской ГИРД (Группы изучения реактивного движения), созданной с помощью ОСОАВИАХИМА в сентябре 1931 г., и ленинградской ГДЛ (Гидродинамической лаборатории) – был создан РНИИ (Реактивный научно-исследовательский институт), вошедший в ведение Наркомата тяжелой промышленности. Его начальником был назначен И.Т.Клеймёнов, а заместителем – 26-летний ракетчик С.П.Королёв.
.........................................
2 ноября 1937 г. по «делу Тухачевского» Клеймёнов был арестован. На допросах он дал показания и против Королёва. Что заставило Сергея Павловича в том же письме в райком бросить в адрес Клеймёнова слова: «Мне он очень много сделал плохого, и я жалею, что взял у него рекомендацию». Но 27 июня 1938 г. арестовывается уже и сам Королёв. По обвинению во «вредительстве» (взрывы, пожары), а также потому, что в 1931–1933 гг. был тесно связан сотрудничеством с председателем ЦС ОСОАВИАХИМА – участником заговора Р.Эйдеманом, а в 1932–1934 гг. – и с самим М.Тухачевским.
Защищая себя, Королёв пишет письма в инстанции. Одно из них – непосредственно Сталину. «Мое личное положение так отвратительно и ужасно, что вынужден просить у Вас заступничества и помощи…» Что ж, был между ними и такой не осуществившийся «контакт».
А 27 сентября 1938 г. Верховная коллегия Верховного Суда СССР выносит приговор: «Осужден на 10 лет ИТЛ с поражением в правах на 5 лет». 21 апреля1939 г. Королёв попадает на Колыму.
.................................................. ......
Однако в его защиту выступают, неоднократно обращаясь в Верховный суд с просьбой о пересмотре дела, выдающиеся советские летчики Валентина Гризодубова и Михаил Громов, что приводит к отмене приговора Военной коллегии. 10 июня 1940 г. срок ИТЛ был сокращен, и Королёв направляется в спецтюрьму НКВД УКБ-29. Где под руководством А.Туполева принимает участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2. И одновременно занимается разработкой управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика. Поскольку уже шла война, последнее послужило причиной его перевода в 1942 г. в другое КБ строго закрытого типа ОКБ-16 при Казанском авиазаводе, где велись работы над ракетными двигателями. В начале 1943 г. Королёв уже назначается главным конструктором группы ракетных установок, а в июне 1944 г. – досрочно освобождается «со снятием судимости».
................................................
9 августа 1946 г. Приказом по Министерству вооружений Сергей Павлович Королёв назначается Главным конструктором баллистических ракет дальнего действия и начальником отдела в этом НИИ-88.
Королёв сразу же горячо взялся за работу, начав ее со сборки трофейных немецких
Фау-2, их отладки и производства пусков. Но из 11 пусков, состоявшихся с 18 октября по 13 ноября, 6 пока оказались неудачными. Поэтому, занимаясь изучением немецкой техники, Королёв параллельно работает и над созданием первой отечественной ракеты Р-1 – советской модификации Фау-2 из отечественных материалов. И теперь уже есть о чем докладывать и в Кремле.
И 14 апреля 1947 г. такое Совещание по конкретным вопросам ракетной техники в кабинете Сталина состоялось. Планировалось оно на 6 вечера, а доклад о состоянии дел в ракетостроении должен был делать С.П.Королёв. В кабинете Сталина были В.М.Молотов, Л.П.Берия, Г.М.Маленков, В.А.Малышев, Д.Ф.Устинов... Здесь и произошла единственная личная встреча Королёва со Сталиным. Даем воспоминания о ней самого Сергея Павловича.
«...Мы ожидали в приемной и вошли. Волнение охватило меня…» И вышло так, что все стулья за столом заседаний оказались заняты. Королёв хотел сесть поодаль, но Сталин взял одной рукой стул у стены и усадил за стол заседаний, обратившись к Маленкову: «Подвинься, дай присесть Королёву».
А затем стал слушать доклад. Как всегда, внимательно. То сидя за столом, то прохаживаясь по ковру. Почти не вынимая изо рта и посасывая потухшую трубку. «Много спрашивал и много пришлось говорить... Чувствовалось, что он (Сталин) имеет полное представление о ракетах... Его интересовали скорость, дальность и высота полета, полезный груз, который ракета может нести. Особенно с пристрастием он расспрашивал о точности попадания в цель…»
Потом доклад стали обсуждать и возник вопрос о сроках. Королёв подумал и сказал: «Не меньше полугода». Сталин полушутя попросил: «Сергей Павлович, вы подумайте над сроками, а то ведь просчитаетесь со сроками, и Берия вас не простит». Но Королёв настоятельно повторил: «Не меньше полугода». Хотя, сам побывав в местах не столь отдаленных, знал, что могло последовать. Недаром же после, вспоминая об этом, грустновато пошучивал: «...Не дай Бог, сорви эти сроки, пришлось бы нам шагать босичком по шпалам до самого Магадана…»
Принятое по итогам совещания решение подытожил Сталин: «…Я считаю, что у ракетной техники большое будущее. Ракету надо принимать на вооружение. И пусть товарищи военные приобретают опыт в эксплуатации ракет». А вот восприятие атмосферы совещания Королёвым: «…Устинов говорил, что слишком много было сказано о нас (ракетчиках) в розовом свете, но я с этим не могу согласиться… Где же, как не у товарища Сталина, можно говорить легко и то, что думаешь, чего хочешь… Эти часы пролетели незаметно. Как заботливо говорил он о всех нас и как глубоко направил по правильному пути наш труд. А ведь многое из того, с чем мы пришли, придется делать по-иному. И как это хорошо и ясно все стало... Великое мне выпало счастье побывать у товарища Сталина».
Королёв также понравился Сталину. И его доклад о новой ракете Р-1, и ответы на вопросы свидетельствовали о полном владении материалом. И можно сказать, что вышел Королёв из кабинета Сталина совсем другим – сразу многими «узнаваемым» человеком. Во всех коридорах партийной и государственной власти.
................................................
В четверг 5 марта 1953 г. Королёв, еще не зная о кончине вождя, пишет с Капустина Яра жене в Москву: «Тревога не оставляет сознание ни на минуту. Что же с ним (Сталиным) будет и как хочется, чтобы все было хорошо».
Затем 6 марта: «Умер наш товарищ Сталин…Так нестерпимо больно на сердце, в горле комок, и нет ни мыслей, ни слов, чтобы передать горе, которое всех нас постигло. Это действительно всенародное, неизмеримое горе – нет больше нашего родного товарища Сталина… В самые трудные минуты жизни всегда с надеждой и верой взоры обращались к товарищу Сталину. Самый простой, самый маленький человек мог к нему обратиться и всегда получал просимую помощь. Его великим вниманием была согрета любая область нашей жизни и работы… Сталин – это свет нашей жизни, и вот его теперь нет с нами…» 7 марта: «Не могу ни за что взяться и собраться с мыслями».
8 марта: «Как страшно тяжело на сердце». Наконец в день прощания, 9 марта: «Слушали по радио похороны товарища Сталина. Как страшно тяжело.. Я плакал... Кроме неисчерпаемого народного горя к тому, что было сказано… добавить нечего. Наш товарищ Сталин будет вечно жить с нами».
Вот такими были отношения между Ними. Вождем и Главным конструктором. Сталиным и Королёвым. Остается только добавить, что свой первый запуск ракеты Р-5 на максимальную дальность – 1200 км Королёв осуществил почти на сороковины Сталина – 19 апреля 1953 г., а в июле 1953 г. Сергея Павловича Королёва принимали в КПСС – он стал коммунистом, как говорили прежде, Сталинского призыва.
Вы могли бы привести источник этой информации?
специально для вас. пост № #1064 -
Что это значит? Можете более развернуто пояснить свою мысль?
могу привести параграфы из Учения:
Мир Огненный ч.3, 76 Явление разрушения многих стран напрягается мощно, вся земная битва сопровождается мощными битвами на Высших Мирах. Все, кто знает значение народной Кармы, могут осознать происходящее. Нужно задуматься над теми событиями, которые потрясают Мир. Легко убедиться, как темные тучи покрывают многие горизонты. События в каждом уходящем строе указывают на то будущее, которое сменит настоящее. Космический Магнетизм очищает и собирает новые силы. Тени мрака над смещаемыми странами. Где не установится равновесие в продолжение короткого времени, там соберутся тучи, которые решат судьбу темных стран и их водителей. Народная Карма напряжена на Западе и на Востоке. С Севера идет Новый Свет. Юг трепещет от огня подземного. Так решится Карма народов. На пути к Миру Огненному запомним, что народная Карма разрешается мощными событиями.
Надземное, 283 Урусвати знает, как Мы ценим готовность к движению. Такая готовность может быть двоякой. Может быть движение внешнее и внутреннее. Человек может не иметь возможности к немедленному внешнему движению, но зато его внутреннее решение устремлено к исканию и совершенствованию. Человек стремлением создает в себе своего рода магнит, который привлечет и внешние возможности.
Мы постоянно пребываем в движении; даже если Мы остаемся в Ашраме, Мы все-таки поспешаем устремлением в дальние миры. Нужно приучиться к мысли о пользе движения. Аморфные частицы организма тяжко препятствуют каждому движению. Известный класс людей постоянно возмущается даже при мысли о движении. Особенно вредны такие лежебоки, но их не мало.
При готовности к движению очищается мышление и тогда Мы с радостью наблюдаем за преображением мировоззрения. Люди тогда могут понять равновесие между собственностью и отказом от нее. Она перестает тяготить сознание. Остается уважение к труду человеческому, но самость жадности уже растворяется в сферах движения.
Как прекрасны мысли о движении! Для Нас они являются источником новых вдохновений. Мы можем не замечать времени, когда мы в движении. Мы можем находить решения, когда мы не отказались от мысли о движении. Не будем удивляться, что люди интуитивно стремятся к полетам, такое явление будет знаком эпохи. Но пусть люди еще больше двигаются мыслью, они могут опередить самые стремительные полеты. Знаю страну, мужественную и готовую к высоким полетам.
Мыслитель указывал на некий народ, который победит Север. Учитель говорил: «Наблюдайте семь знаков на небе, они указывают на родину победителей».
Владимир я имею ввиду потенциал Русского народа.
http://www.youtube.com/watch?v=5CMikW2A3II
Вот некоторые цитаты из статьи И. Сталина, на которую я ссылался:
http://www.great-country.ru/content/lib/stalin_sobr/13-18.htm
О ЗАДАЧАХ ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ
Речь на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности
4 февраля 1931 г,
"...В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа,—у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”.
Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР.
............................................
Максимум в десять лет мы должны пробежать то расстояние, на которое мы отстали от передовых стран капитализма. Для этого есть у нас все “объективные” возможности. Не хватает только уменья использовать по-настоящему эти возможности. А это зависит от нас. Только от нас! Пора нам научиться использовать эти возможности. Пора покончить с гнилой установкой невмешательства в производство. Пора усвоить другую, новую, соответствующую нынешнему периоду установку: вмешиваться во всё. Если ты директор завода — вмешивайся во все дела, вникай во всё, не упускай ничего, учись и ещё раз учись. Большевики должны овладеть техникой. Пора большевикам самим стать специалистами. Техника в период реконструкции решает всё. И хозяйственник, не желающий изучать технику, не желающий овладеть техникой,— это анекдот, а не хозяйственник.
..................................................
Слово большевика — серьёзное слово. Большевики привыкли выполнять обещания, которые они дают. Но что значит обязательство выполнить контрольные цифры на 1931 год? Это значит — обеспечить общий прирост промышленной продукции на 45%. А это очень большая задача. Мало того. Такое обязательство означает, что вы не только даёте обещание нашу пятилетку выполнить в 4 года, — это дело уже решённое, и никаких резолюций тут больше не нужно,—это значит, что вы обещаетесь выполнить её в 3 года по основным, решающим отраслям промышленности.
Это хорошо, что конференция даёт обещание выполнить план на 1931 год, выполнить пятилетку в три года. Но мы научены “горьким опытом”. Мы знаем, что не всегда обещания выполняются. В начале 1930 года тоже было дано такое обещание выполнить годовой план. Тогда надо было увеличить продукцию нашей промышленности на 31—32%. Однако обещание не было выполнено полностью. Прирост промышленной продукции на деле составил за 1930 год 25%
Владимир Чернявский
17.03.2015, 21:32
Что это значит? Можете более развернуто пояснить свою мысль?
могу привести параграфы из Учения:
Но, а Вы сами-то, что думаете? Как осмысливаете то, что цитируете?
Amarilis
18.03.2015, 01:28
Хотя бы для интереса посмотрите тех, кто говорит, что чистка армии была нужна.Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями? Развитие страны и ее успехи могут достигаться ценой человеческого горя, страданий и потерь?
Самое интересное, что никто из нас не жил во времена Сталина и не слышал стереотипы. Как раз наоборот, вбитым в сознание множества людей оказался миф другой миф - о злодее... Культ личности, массовые репрессии и лагеря - это миф?
Культ личности, массовые репрессии и лагеря - это миф?
Разумеется.
Общественное сознание (и наше как следствие) формируется идеями, которые формируют то, что здесь условно называется мифами.. С "лёгкой руки" Хрущева в общественное сознание был запущен миф о Сталине. Это не значит, что он совершенно ложный. или, тем более, что во время Сталина не было других мифов (были, да еще какие!). Этот миф был нужен Хрущеву. Так же как сталинские мифы были нужны Сталину.
Совершенно самостоятельный вопрос - как мифы соотносятся с Реальностью. Но до тех пор, пока мы миф будем отождествлять с Реальностью, мы ничего не поймем ни в мифе, ни в Реальности
А будем тупо повторять зады дешевой пропаганды, которая как раз и базируется на мифе.
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями?
В сто пятьсотый раз цитируем:
Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. 29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Многочисленные человеческие жертвы
Кстати о многочисленных человеческих жертвах, которые мешают спокойно спать некоторым здесь присутствующим :):):)
Был в 3 в. до н.э. в Китае такой император - Цинь Шихуан. Страшный был злодей. Сжигал книги, устраивал гонения на конфуцианцев, закапывал их живьем в землю, замуровывал живьем в Великую Китайскую стену. Сколько народу погубил, одним словом - жуть.
Так вот - этот император был воплощением Николая Константиновича Рериха. Он сам о этом писал.
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями? Развитие страны и ее успехи могут достигаться ценой человеческого горя, страданий и потерь?
Интересно, а как вы представляете действия Кармы ? Вот сейчас, например, в текущий момент, как заставить людей задуматься о своем поведении ? Только через страдания, по другому вряд ли получится. И тогда, в те нелегкие времена, наверно по-другому невозможно было. Мне кажется в России никогда не было легких времен. Это плавильный котел, в нем жарко.
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями?
В сто пятьсотый раз цитируем:
Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. 29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия, только по доносу или по горсточке пшеницы в руках женщины, которая несла домой, чтобы накормить своих детей?
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Что хотела сказать, то и сказала.
А всякие жалобные истории можно рассказывать и про современность, и про царскую Россию, и про США - про любое место и время на нашей планете во время Кали Юги.
А вот постараться понять что Сказала Елена Ивановна, а до нее, если не ошибаюсь, "Бхагават Гита" - это наша обязанность
Про воплощение НКР прочитали? - вот и думайте.
Это плавильный котел, в нем жарко.
Верю в правоту верховных сил,
Расковавших древние стихии,
И из недр обугленной России
Говорю: «Ты прав, что так судил!
Надо до алмазного закала
Прокалить всю толщу бытия.
Если ж дров в плавильной печи мало:
Господи! Вот плоть моя». (М. Волошин)
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Что хотела сказать, то и сказала.
А всякие жалобные истории можно рассказывать и про современность,.
Как занятно в разных темах звучит от одних и тех же исполнителей - когда говорится о проблемах Украины - все подряд виновны в невинных жертвах. Но, оказывается, когда надо - уже "раздавленные черви" а не "невинные жертвы"... И цитата соответствующая из Учения нашлась. Все схвачено? :rolleyes:
Сорри за оффтоп. К слову очень пришлось. Хочу добавить, что взгляд "карме виднее" надо бы прилагать ко всем событиям, а не к тем, которые хочешь для себя подтвердить именно так, а не эдак. 8)
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Amarilis
18.03.2015, 12:04
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями?
В сто пятьсотый раз цитируем:
Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. 29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Как Вы понимаете утверждение "джинны строят храмы" в контексте обсуждаемой темы?Культ личности, массовые репрессии и лагеря - это миф?
Разумеется.
Общественное сознание (и наше как следствие) формируется идеями, которые формируют то, что здесь условно называется мифами.. С "лёгкой руки" Хрущева в общественное сознание был запущен миф о Сталине... Этот миф был нужен Хрущеву. Но есть документы и свидетельства подтверждающие этот исторический факт и после периода Хрущева. Они тоже миф?
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Смею полагать, что стукачи сталинских времен не являются Иваном Стотысячным.
. С "лёгкой руки" Хрущева в общественное сознание был запущен миф о Сталине. Это не значит, что он совершенно ложный. или, тем более, что во время Сталина не было других мифов (были, да еще какие!). Этот миф был нужен Хрущеву. .
Iris, какой, собственно, миф? Он хотя бы открыл правду о тех годах без каких-либо преувеличений. Хрущев, безусловно, не идеальный правитель, но он хотя бы дал свежий глоток воздуха народу после стольких лет безысходной тьмы...И разве ЕИР не достаточно однозначно сказала, когда говорила о Сталине, что это живой мертвец.
- когда говорится о проблемах Украины - все подряд виновны в невинных жертвах.
Кто - все? Что за речь? Без язвительного тона - ни одного предложения... Как так можно...
Моего деда репрессировали в 37 году, бабушка осталась с 5 детьми и вот что было удивительно, у бабушки всегда был хороший урожай,она всегда стыдилась своего огорода, дети малые были, время было только посадить и собрать урожай. Соседи все ахали, как так, все село без урожая, а бабушка мешками картошку копает. :)
Про воплощение НКР прочитали? - вот и думайте.
А если еще вспомнить Тамерлана. Вообще - это тема ...такая очень интересная...и если бы побольше было бы вокруг доброжелательности, то интересно было бы что-то сказать...
этот император был воплощением Николая Константиновича Рериха. Он сам о этом писал.
Iris, можете напомнить - где он писал об этом?
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Смею полагать, что стукачи сталинских времен не являются Иваном Стотысячным.
чтобы понять эту цитату, нужно знать - кто этот "Кто-то" Улыбающийся, какое имела отношение Е.Писарева к Нему и какое к ним имел отношение Иван Стотысячный.
статьи И. Сталина, на которую я ссылался:
а статьи Сталин , конечно же, писал сам).
Так же как и Брежнев, и Хрущев).
этот император был воплощением Николая Константиновича Рериха. Он сам о этом писал.
Iris, можете напомнить - где он писал об этом?
Фуяма был императором Китая с десяток раз. Его образ сохранился в китайской истории, известной по легенде о Мулан (девушке-воине, после - Жанне французских событий). Есть мультфильм и кино с одноименным названием:
https://img-fotki.yandex.ru/get/6821/72264472.4/0_d5ce0_481f7e53_XL
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями? Развитие страны и ее успехи могут достигаться ценой человеческого горя, страданий и потерь?
Пробую приложить Ваши слова к реальности. Получается так: человек, к примеру, обкрадывает государство, надувает граждан и при этом ещё гордится, какой он умный (случай из жизни имею ввиду). Т.е. даже не осознаёт степень своей вины перед обществом и отдельными людьми. Если он получает по заслугам (к сожалению, реальные не получили по заслугам), потом его амнистирует кто-то с цель показать, какой зверский был правитель, то всё, он чист перед Вами, а его пребывание в местах "не столь отдалённых" квалифицируется Вами как "горе, страдания и потери" ? А таковые от его действий не в счёт? Не в счёт разложение общества? Не в счёт возрастание неравновесия, а значит, внедрение хаоса в жизнь?
Я тоже в стопятьсотый раз приведу письмо Е.И.
26.05.34. Моисей был в полном смысле Вождем и Законодателем, и на нем лежала тяжкая задача создать народ из кочевого племени, находившегося в долгом рабстве и в силу этого усвоившего многие отрицательные черты, и заложить в нем основы порядка, строительства и государственности. Все намеки на жестокость и мстительность установленных им законов неосновательны. Ибо, просматривая их непредубежденным умом, изумляешься их мудрости и милосердию. Во многих отношениях они справедливее и милосерднее законов, ныне существующих. И не нам, в наш век ужасов, жестокости, разрушительного эгоизма, самых страшных преступлений и растлений говорить о жестокостях законов Моисея.
Кроме того, назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостью, мстительностью, непримиримостью и т.д.? А среди выведенных из Египта представителей израильского народа немало было, по свидетельству самой Библии, именно таких необузданных звероподобных, и Вождю нужно было спасти от них лучший элемент, который мог бы стать семенем будущего народа израильского. Отсюда и суровость ради справедливости и милосердия. Суровость и милосердие в основе своей одно понятие.
Разве не приложимо это полностью к Ленину и Сталину? Разве суровость с преступниками не есть милосердие для народа? Даже прямо сказано: назовете ли Вы уничтожение диких зверей, угрожающих пожрать всех домашних животных, жестокостью, мстительностью, непримиримостью и т.д.?
Или вот слова ИОАННА ЗЛАТОУСТА. БЕСЕДА НА ПСАЛОМ 131.
Ты не осуждаешь врача, который посредством отсечения останавливает гниение, проникающее во все тело: почему же называешь жесточайшим человеком того, кто решился сильным ударом прекратить болезнь, гораздо опаснейшую гниения, распространявшуюся по всему народу?
Сказано о Моисее, но ведь относится и к Ленину, и к Сталину.
Может и к Порошенко, напр., можно эти слова применить? - ПРИМЕНЯЮТСЯ ТОГДА, КОГДА ВЕКТОР ДВИЖЕНИЯ СТРАНЫ НАПРАВЛЕН К ЭВОЛЮЦИИ, К ОБЩЕМУ БЛАГУ.
Кстати, "бедный" Тухачевский по своей инициативе применял газы для подавления крестьян, укрывавшихся в лесах. Тут всё в порядке?
Но самое главное, если бы он остался на своём посту, что было бы с победой?
14.165. Можно представить себе пастуха, стремящегося провести стадо через заросли. Сколько ветвей ему нужно сломать, чтобы продолжить путь! Сколько камней нужно столкнуть с горы! Пастух имеет задачу довести стадо до темноты, но много зверей угрожают, и топор пастуха не излишен – таков путь вождя.
Amarilis, обратите внимание на слова Е.И.:
22.10.34. Только малодушие может видеть справедливость в попустительстве и допущении попрания темными всего светлого.
Очень поучительны и следующие её слова:
26.09.34. ...мы должны перестать думать по-семейному, должны научиться мыслить по-государственному. ...
...в наши дни духовного растления ничто высокое и истинно значительное не может найти правильной оценки, все заняты угождением и снижением понятий по уровню толпы...
Неужели тут может быть что-то трудное для понимания человека, знакомого с Учением?
Amarilis, получается, что
14.288. ...люди сами способствуют разложению планеты. Они предпочитают полумеры или, вернее, четверть меры, чтобы не изменить сложившегося положения. Но пусть они убедятся, что сложенное ими положение есть гниение.
16.07.35. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы.
Уч.Хр. МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК. НАСТАВЛЕНИЕ 128. Если бы только массы разумного общества смогли осознать, что любой удар, нанесенный этому обществу, неизбежно поразит и каждую его единицу, то они бы не поощряли так рьяно тех, кто наносит эти удары, которые должны пасть и на их собственные головы.
8.467. Часто добрые дела понимаются как оскомина безответственности...
21.08.31. ...маленькие, обычные люди любят идти на запятках. Что им до истории, когда их сознание не вмещает вообще понятие ответственности, тем более ответственности перед страною и нацией.
8.03.38. Часто так называемые добрые поступки с более высокого плана являются несправедливостью.
1956 г. 89. Будьте осмотрительны, когда отдаете энергии ваши на помощь, чтобы не пролились они понапрасну или, что еще хуже, не были употреблены во зло. Помочь злому – значит усилить энергии его ко злу.
14.601. ...человек с чутким сердцем отлично ощущает границу несправедливости.
14.875. Люди забыли, что в них самих заключается атомная мощь. Пусть она возгорится против всякого зла, она не ошибется найти, где зло, ибо она действует не лично, но для Общего Блага.
Amarilis, задайте себе этот вопрос:
8.03.38. Можно ли положить на весы судьбу всей страны против жизни одного человека или даже многих?
Сейчас не нашла то письмо, где Е.И. говорит, что низшее я может остановить страх (наказания). Думаю, потому наша история и сложилась такой, какой сложилась, потому что надо было не допустить преждевременного разложения страны.
Всё пишу в стопятьсотый раз, посмотрим на результат.
Есть
Odulf, я говорила о конкретно Цинь Шихуане
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Смею полагать, что стукачи сталинских времен не являются Иваном Стотысячным.
Читая Уч. Хр. одно наставление сопоставила со сталинскими временами и поняла, что стукач может личные счёты сводить, а может просто по сознательности и ответственности сообщить о чём-то, что считает опасностью обществу. И тогда это не будет низким поступком. Напр., в Германии повсеместно сообщат на нарушителя законов. А. Зиновьев по его словам не обижался на тех. кто доносил на него, даже если были друзья, т.к. понимал движение их души.
МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК. НАСТАВЛЕНИЕ 128. Если бы только массы разумного общества смогли осознать, что любой удар, нанесенный этому обществу, неизбежно поразит и каждую его единицу, то они бы не поощряли так рьяно тех, кто наносит эти удары, которые должны пасть и на их собственные головы.
Человечество в массе своей не может достичь высших возможностей, пока не научится повиноваться законам, которые ныне управляют некоторыми низшими царствами жизни, и не примет с радостью того факта, что абсолютное повиновение Божественному Закону, воздаваемое этими низшими царствами, дает им право умножаться и продолжать свое существование и после того, как человек бывает сметен с лица земли.
Укол булавкой или малейший порез на теле человека или животного вызывает к месту поранения бесчисленное количество защитников – белых кровяных телец. Они посылаются одним импульсом мозга. И пока не минует опасность, к ране направляются объединенные укрепляющие силы всего организма.
Если бы человек подчинялся закону, управляющему этими мельчайшими полусознательными организмами, то ни одно общество или организация, членом которых он является, не могли бы подвергнуться сколько-нибудь серьезной опасности от действия какого-либо индивидуума или группы его членов.
Именно благодаря безоговорочному подчинению этому закону Великая Белая Ложа стала руководящей и контролирующей силой проявленной жизни и остается ею до сих пор. Разъединяющий элемент – единичный разрушитель, который может вкрасться в какой-либо Орден низшей степени Ложи, изгоняется в силу своей собственной ограниченности. Противодействующий ему монолитный фронт заставит его уйти самого.
В позитивном действии – атаки против него со стороны сотоварищей – нет никакой нужды.
Негативное действие спокойного, упорного сопротивления объединенной оппозиции вынуждает его выбыть из окружения тех, кого он подверг опасности своими действиями. Когда у человечества откроется внутреннее зрение на основные законы, то жизнь потечет в новом русле.
irene, можно сообщить о нарушителях закона зная, когда есть закон. Репрессии и стукачество при репрессиях не предполагает закона, никто выяснять не будет прав или не прав человек, главное, что на него донесли.
Iris, можете напомнить - где он писал об этом?
Жена моя видит перевоплощения. На мне она видела
десять ликов. Особенно ярко китайский, III в. до Р.Хр., и тибетский, около 200 лет
назад. Особенно поразительно, что эти указания подтверждены ясновидящей в Чи
каго и гороскопом госпожи Де Бей — очень замечательная голландка, доктор по
профессии.
НКР Письма к Шибаеву. 30.04.1922
А если еще вспомнить Тамерлана.
Да еще Чингиз-хана. Да и Акбар был, мягко говоря, не "белый и пушистый" В Индии к нему до сих пор очень разное отношение. Сама дискутировала с индусом, который доказывал, что Акбар - злодей из злодеев (ну вроде как здесь - Сталин :):):))
irene, можно сообщить о нарушителях закона зная, когда есть закон. Репрессии и стукачество при репрессиях не предполагает закона, никто выяснять не будет прав или не прав человек, главное, что на него донесли.
Несколько лет назад под влиянием мифов Хрущёва, я бы, может, согласилась с Вами. Но потом поняла, что вряд ли все были такие овечки невинные.
Если бы не говорилось о Сталине:
3207 12 марта 1936
Многие хотели бы смерти Сталина, но сейчас она была бы вредна.
3342 от 16 декабря 1936
Самые поразительные неожиданности.*
Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.
3348 31 декабря 1936
…в России идёт переустройство. Не следует ожидать, что всё свершится путём обычным.*
Нам важно сохранить неприкосновенность основ, даже соглашаемся на живых мертвецов*лишь бы не допустить Россию до разложения.
3367 23 февраля 1937
Небывалый кровавый туман по всему миру, но в России происходит нечто гораздо большее, нежели можно себе представить и судить по газетам. Именно происходит изгнание ста тысяч вреднейших людей. Каждое событие послужит на помощь России.
Отсюда можно понять, что на самом деле происходила необходимая чистка и переустройство жизни от влияния ррреволюционеров, мечтавших о мировом пожаре и наделавших много вредных дел. И кто виноват, если низшие я ухитряются везде влезть и использовать нужное дело для сведения личных счётов?
Обратите внимание:
3342 от 16 декабря 1936
Мир раскололся не только по фашизму и коммунизму, но по сознанию строения и разрушения.
Что это, как не указание на то, что в коммунизме было 2 направления: строения и разрушения? До тех пор они вынужденно шли рядом (см. приводившееся ранее), т.к. не было возможности убрать "партию разрушения" (троцкие и пр.), которая фактически была организована западом и оплачивалась им.
а статьи Сталин , конечно же, писал сам
Представьте себе! Как и Ленин. Или вы полагаете, что у Ленина тоже были спичрайтеры?
. С "лёгкой руки" Хрущева в общественное сознание был запущен миф о Сталине. Это не значит, что он совершенно ложный. или, тем более, что во время Сталина не было других мифов (были, да еще какие!). Этот миф был нужен Хрущеву. .
Iris, какой, собственно, миф? Он хотя бы открыл правду о тех годах без каких-либо преувеличений. Хрущев, безусловно, не идеальный правитель, но он хотя бы дал свежий глоток воздуха народу после стольких лет безысходной тьмы...И разве ЕИР не достаточно однозначно сказала, когда говорила о Сталине, что это живой мертвец.
Дружище, о чем это вы?
О каком "глотке воздуха после стольких лет безысходной тьмы"?
Это в "безысходной тьме" создана страна победитель? Это темпам роста т.н. экономики в "безысходной тьме" поражался мир? Это организационно-производственный опыт "безысходной тьмы" применяется в передовых отраслях промышленности мира?
Если наши папы и мамы (дедушки и бабушки) рождены и воспитаны в "безысходной тьме", то кто они? и кто вы и мы? (Яблоко-то от яблоньки....)
Или в войне победили "вопреки" Верховному Главнокомандующему? [Наверное от "безысходности тьмы"] (Есть и такие "перлы")
И в 1948 г. вышли на довоенный уровень ВНП (а это вам не ВВП - где чисто бухгалтерски можно рисовать всё, что угодно).
Поразительно, как мои сограждане критикуют историю моей страны без даже попытки посмотреть вокруг. Как в других станах шло развитие. Ужель песнями и плясками?
Вспоминаю свои беседы с китайским литератором-писателем-перводчиком русской классики в конце 90-х. Спросил его - почему не критикуют хунвейбинов, период культурной революции и "задвиги" Мао? На что он ответил: - "Когда уйдет в мир иной последний из хунвейбинов, все будет сказано. Мы на имеем права "плюнуть" в прожитое людьми, искренне делавшими под руководством партии. Мы не може им сказать, что они твороли глупости и пр... Это наши люди. МЫ (от имени партии) за них в овете" - в таком ключе он говорил.
Так "глоток" чего дал Н.С.Хрущев? И 1991 год не последствия ли этого "глотка"?
Факты лишь мусор для ума, неспособного увязать причины и следствия.
И не надо записывать меня в "сталинисты", за наличием ограниченного набора ярлыков.
"Метрвого Льва может пнуть даже осёл".
Но есть документы и свидетельства подтверждающие этот исторический факт и после периода Хрущева. Они тоже миф?
О каком историческом факте вы говорите?
Факты лишь мусор для ума, неспособного увязать причины и следствия.
+100500 :):):)
Iris, хотите сказать, что репрессии это хорошо, без суда и следствия,
Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный». 17.06.1939 Е.И.Рерих Е.Ф.Писаревой
Смею полагать, что стукачи сталинских времен не являются Иваном Стотысячным.
Они те самые занозы.
Что это, как не указание на то, что в коммунизме было 2 направления: строения и разрушения? До тех пор они вынужденно шли рядом (см. приводившееся ранее), т.к. не было возможности убрать "партию разрушения" (троцкие и пр.), которая фактически была организована западом и оплачивалась им.
Как думаете, почему в стране так плохо было с зерном?
а статьи Сталин , конечно же, писал сам
Представьте себе! Как и Ленин. Или вы полагаете, что у Ленина тоже были спичрайтеры?
Ну, за Ленина не сомневаюсь точно, что он писал сам... А вот другие - с 3 классами церковно-приходской школы вполне могли иметь писарей...:)
Iris, можете напомнить - где он писал об этом?
Жена моя видит перевоплощения. На мне она видела
десять ликов. Особенно ярко китайский, III в. до Р.Хр., и тибетский, около 200 лет
назад. Особенно поразительно, что эти указания подтверждены ясновидящей в Чи
каго и гороскопом госпожи Де Бей — очень замечательная голландка, доктор по
профессии.НКР Письма к Шибаеву. 30.04.1922
А где конкретно написано - Цинь Шихуан ?
Да, народ – победитель. Даже такого джина как Сталин, смог превозмочь.
Говорится не джин. а как джин. Смысл меняется:
3342 от 16 декабря 1936
Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.
почему в стране так плохо было с зерном?
Касалась этого вопроса несколько месяцев назад.
__________________________________________________ _____________________
Наверное, подчеркну ещё и ещё, что по словам Вл. Земля могла бы быть в фазе Венеры, а даваемое Учение содержит минимум того, что должны бы знать и уметь люди после миллионов лет. Однако единицам доступно то, чего должны бы достичь все.
Только изменение вместе с пространством даёт красоту и гармонию развития, а отставание выражается в разных уродствах, которые человечеством даже не замечаются, настолько привычны. Потому не мудро видеть вину руководителя там, где никто, даже Учителя, не может сдвинуть сознание страны за считанные годы.
Когда же это поймём и перестанем указывать на одного, про которого к тому же сказано, что надо искать правых среди осуждённых всем миром?
А вот другие - с 3 классами церковно-приходской школы вполне могли иметь писарей..
Это вы кого имеете в виду?
Из Википедии:
В 1886 году Екатерина Георгиевна хотела определить Иосифа на учёбу в Горийское православное духовное училище, однако, поскольку он совершенно не знал русского языка, поступить ему не удалось. В 1886—1888 годах по просьбе матери обучать Иосифа русскому языку взялись дети священника Христофора Чарквиани. В результате в 1888 году Сосо поступил не в первый подготовительный класс при училище, а сразу во второй подготовительный, в сентябре следующего года поступив в первый класс училища, которое окончил в июне 1894 года.
В сентябре 1894 года Иосиф сдал приёмные экзамены и был зачислен в православную Тифлисскую духовную семинарию. Там он впервые познакомился с марксизмом и к началу 1895 года вступил в контакты с подпольными группами революционных марксистов, высланных правительством в Закавказье. Впоследствии сам Сталин вспоминал: «В революционное движение я вступил с 15-летнего возраста, когда я связался с подпольными группами русских марксистов, проживавших тогда в Закавказье. Эти группы имели на меня большое влияние и привили мне вкус к подпольной марксистской литературе»[22].
По мнению английского историка Саймона Себаг-Монтефиоре, Сталин был чрезвычайно одарённым учеником, получавшим высокие оценки по всем предметам: математике, богословию, греческому языку, русскому языку. Сталину нравилась поэзия, и в юности он сам писал стихи на грузинском языке[23], привлёкшие внимание ценителей[24].
Кстати, а кто из нас знает древне-греческий язык? :):):)
Amarilis
18.03.2015, 20:53
Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями?
В сто пятьсотый раз цитируем:
Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. (29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису) Важно Ваше мнение, как лично Вы понимаете утверждение "джинны строят храмы" в контексте обсуждаемой темы?Но есть документы и свидетельства подтверждающие этот исторический факт и после периода Хрущева. Они тоже миф? О каком историческом факте вы говорите?О жертвах массовых необоснованных репрессий среди гражданского населения и среди военных в рядах РККА и РКВМФ.
Хотя бы для интереса посмотрите тех, кто говорит, что чистка армии была нужна.Вам известны масштабы и качество "чистки" в рядах РККА?
Пробую приложить Ваши слова к реальности. Получается так: человек, к примеру, обкрадывает государство, надувает граждан и при этом ещё гордится, какой он умный (случай из жизни имею ввиду). Т.е. даже не осознаёт степень своей вины перед обществом и отдельными людьми. Если он получает по заслугам (к сожалению, реальные не получили по заслугам), потом его амнистирует кто-то с цель показать, какой зверский был правитель, то всё, он чист перед Вами, а его пребывание в местах "не столь отдалённых" квалифицируется Вами как "горе, страдания и потери" ? Разве не приложимо это полностью к Ленину и Сталину? Разве суровость с преступниками не есть милосердие для народа? Речь идет о необоснованных репрессиях за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам, жертвах беззакония, фальсифицированных обвинениях и сфабрикованных делах.Мы так привыкли к разговорам о невинных жертвах, что не подумаем, а кто их амнистировал? Можно ли им доверять? Может, именно они наносили этим удар стране? Жертвы политических репрессий были реабилитированы так же и в наше время в 90- х годах или Вы и современным законам не доверяете?
Жертвы политических репрессий были реабилитированы так же и в наше время в 90- х годах или Вы и современным законам не доверяете?
там, где поработали либералы, там нет доверия. Совсем. Потому что я сужу по плодам. Потому что я привыкла уже, что врать они умеют ловко, Потому что ложь про нашу историю привела к развалу СССР, т.к. это (ложь) и есть то, что называется ментальное нападение и ведёт к ужасным последствиям, которые сама пережила.
Вам известны масштабы и качество "чистки" в рядах РККА?
Ваши цифры я не помню наизусть. Встречала другие.
Речь идет о необоснованных репрессиях за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам, жертвах беззакония, фальсифицированных обвинениях и сфабрикованных делах.
Представьте, что большей части этой информации я не верю. Хотя предполагаю, что какая-то часть могла быть правдой. Особенно если это касается ранних репрессий, проводимых без Сталина.
Потому что знаю: репрессии большей частью были обоснованы и на самом деле существовали очень враждебные советской власти люди, предпринимавшие реальные действия против неё.
Важно Ваше мнение, как лично Вы понимаете утверждение "джинны строят храмы" в контексте обсуждаемой темы?
Моё мнение здесь абсолютно не важно. Важно мнение Учения. Там всё ясно изложено.
О жертвах массовых необоснованных репрессий среди гражданского населения и среди военных в рядах РККА и РКВМФ.
Мы говорили о мифах и их отношении к Реальности.
"Жертвы массовых необоснованных репрессий" - это не факт, а эмоциональная оценка некоего факта. Или чего-то такого, что хотят выдать за факт.
"Жертва" - в обыденном понимании - невинно пострадавший. ЕИР говорила о 100 тысячах вреднейших, которые заслужили наказание.
"Массовые" - смотря с чем сравнивать. Во многих странах в отдельные периоды истории были репрессии более суровые. Например, попадался такой факт - что во время Великой Французской революции на душу населения было больше жертв, чем в России в период от 1917 до 1941 гг.
"Необоснованные" - обоснованные тогдашним законодательством, далеко не самым худшим в мире (уже цитировались оценки ЕИР "сталинской" конституции), а также см. оценку ЕИР
"Репрессии" - "наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя." (Википедия)Как сказал Ленин, любая революция чего-либо стоит, если умеет защищаться.
"Метрвого Льва может пнуть даже осёл".
Весьма горд за свою Страну , не смотря на весь этот, темный шабаш, победил Сталин.
http://www.youtube.com/watch?v=0oV451AmDDg
Важно Ваше мнение, как лично Вы понимаете утверждение "джинны строят храмы" в контексте обсуждаемой темы?
Моё мнение здесь абсолютно не важно. Важно мнение Учения. Там всё ясно изложено.
О жертвах массовых необоснованных репрессий среди гражданского населения и среди военных в рядах РККА и РКВМФ.
Мы говорили о мифах и их отношении к Реальности.
"Жертвы массовых необоснованных репрессий" - это не факт, а эмоциональная оценка некоего факта. Или чего-то такого, что хотят выдать за факт.
"Жертва" - в обыденном понимании - невинно пострадавший. ЕИР говорила о 100 тысячах вреднейших, которые заслужили наказание.
"Массовые" - смотря с чем сравнивать. Во многих странах в отдельные периоды истории были репрессии более суровые. Например, попадался такой факт - что во время Великой Французской революции на душу населения было больше жертв, чем в России в период от 1917 до 1941 гг.
"Необоснованные" - обоснованные тогдашним законодательством, далеко не самым худшим в мире (уже цитировались оценки ЕИР "сталинской" конституции), а также см. оценку ЕИР
"Репрессии" - "наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя." (Википедия)Как сказал Ленин, любая революция чего-либо стоит, если умеет защищаться.
Цель оправдывает средства.
"Часто в душе индивида сталкиваются разные мотивы, и он выбирает тот, который допускает жертву ближнего ради счастья человечества. На деле счастья не получается, а жертва приносится. Это наиболее горький урок жизни. Гибнут невинные ради отрезвления делателей зла. Зло выгорает вместе с праведниками на дьявольском костре истории."
Л. Чиворепла.
По мнению английского историка Саймона Себаг-Монтефиоре, Сталин был чрезвычайно одарённым учеником,
Ну если только по мнению английского историка), так как свои историки отказались описать все таланты этого деятеля...
Iris, даже если бы он закончил самые высшие школы всех стран мира - всё равно суть остается сутью.
Мне непонятно - почему здесь на форуме его стали обожествлять? Неужели недостаточно было сказано ЕИР о нем?
Да, народ – победитель. Даже такого джина как Сталин, смог превозмочь.
Говорится не джин. а как джин. Смысл меняется:
3342 от 16 декабря 1936
Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.
От перестановки мест слагаемых сумма не меняется)
почему в стране так плохо было с зерном?
Касалась этого вопроса несколько месяцев назад.
Я прочитала, что
сталинским руководством ставилась цель оттеснить с зернового рынка Европы доминировавшие там США, Австралию и Канаду
http://newsruss.ru/doc/index.php/Экспорт_зерна_из_СССР_в_1930-х_годах
статьи И. Сталина, на которую я ссылался:
а статьи Сталин , конечно же, писал сам).
Так же как и Брежнев, и Хрущев).
Сомнение в том что статьи писал Сталин?
Вот косвенные доказательства на которые я делаю акцент в приведенной цитате:
в 1931 г. сказано, что Советской России отведено 10-ть лет на мирное развитие, если не догнать кап. страны, СССР будет раздавлена. Т.е. указано на 1941 год! Кто мог сделать такой прогноз-предсказание?
Как мы можем судить о интелектуальных способностях человека не читая Его произведений?
Iris, даже если бы он закончил самые высшие школы всех стран мира - всё равно суть остается сутью.
Давайте отбросим эмоции - тем более, что это прямо Указано в Учении. Сначала вы обвиняете Сталина в том, что он безграмотен. Вам предоставляются факты того, что он получил вполне приличное по тому времени образование. Тут же вы заявляете, что не важно, какое у него образование. "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать"(с) ? :)
Мне непонятно - почему здесь на форуме его стали обожествлять?
Здесь, на форуме присутствуют САМЫЕ РАЗНЫЕ мнения о Сталине.
Некоторые базируются исключительно на ИМХО.
Некоторые - на некотором (весьма поверхностном у всех нас) знании истории.
Некоторые - на авторитете уважаемых ими авторов.
Некоторые, в том числе и ваша покорная слуга - считают, что наши знания Учения, истории, метаистории столь малы и недостаточны, что мы не можем давать оценок такому сложному и неоднозначному явлению, как предвоенный период России и личности Сталина тоже.
Неужели недостаточно было сказано ЕИР о нем?
Кстати, ЕИР ничего такого страшного про Сталина не говорила, тут уже всё в этой ветке разобрали по буквам.
свои историки отказались описать все таланты этого деятеля..
Не преувеличивайте :) Много очень интересных работ о Сталине. Если захотите - найдете без проблем. Например, могу посоветовать книгу Старикова "Сталин. Вспоминаем вместе" Книга тем хороша, что представляет ТОЛЬКО воспоминания о Сталине тех, кто с ним непосредственно работал, встречался и т.д.. Сталин в воспоминаниях этих людей как-то отличается от хрущевского образа.:)
Я прочитала, что
Странно как-то.
Вот то, что там написано:
24 августа 1930 года И. В. Сталин писал об этом В. М. Молотову: «Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 мил[лионов] пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов. Найдутся мудрецы, которые предложат подождать с вывозом, пока цены на хлеб на междун[ародном] рынке не подымутся до „высшей точки“. Таких мудрецов немало в Наркомторге. Этих мудрецов надо гнать в шею, ибо они тянут нас в капкан.
Т.е. Сталин не рисовал бизнес-схемы, а видел обстановку в целом - индустриализация нужна была во что бы то ни стало. У СССР не было возможности использовать благоприятную/неблагоприятную конъюнктуру. Увы. А то, что при решении этой задачи необходимо было учитывать реальную ситуацию на рынке зерна - это само собой разумеется.
Таким образом "сталинским руководством ставилась цель" - провести в кратчайшие сроки индустриализацию страны. А для этого необходимо было занять определенную нишу в мировой торговле. ИЧО? Что здесь неправильного или плохого? Индустриализация была вопросом выживания всех, в том числе и крестьян.
Да, народ – победитель. Даже такого джина как Сталин, смог превозмочь.
Говорится не джин. а как джин. Смысл меняется:
3342 от 16 декабря 1936
Сталин сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.
От перестановки мест слагаемых сумма не меняется)
Ну если всё равно, что говорится в попытках освободится от упрощения и искажения событий, если слова Вл. ничего не значат, главное не отступить от той лапши, которую навешали во времена Хрущёва и не пытаться разобраться, то придётся поносить эту лапшу ещё неопределённое время и в конце концов предстать с ней когда-то перед Вл.
Кто бы объяснил однако, ЧТО значат вот эти слова:
14. 263 Урусвати знает насколько люди избегают заглянуть в сущность событий и довольствуются немногими показаниями по окружности. Можно представить как изменилось бы изложение истории, если бы открылись все истинные причины и побуждения! Прежде всего, выдвинулись бы неожиданные деятели, о которых человечество и не подозревает. На место царей и правителей мы увидели бы лиц, оставленных в тени. Некоторые из них не замечены по невежеству, но другие остались невидимыми по закону Братства.
Люди могли бы заметить как многие события складываются вне человеческой логики. Подчас можно думать, что происходит необдуманное смятение, но, на самом деле, после можно убедиться в стройности построения. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Напомню, что и НКР в 1919 г. писал гневные слова против новой власти, но, встретившись с Учителем в 1920 г. и узнав построения Плана, перестал это делать. Берите пример! Старайтесь понять!
Давайте отбросим эмоции - тем более, что это прямо Указано в Учении. Сначала вы обвиняете Сталина в том, что он безграмотен. Вам предоставляются факты того, что он получил вполне приличное по тому времени образование. Тут же вы заявляете, что не важно, какое у него образование. "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать"(с) ?
При чем тут – кушать? Неужели вы думаете, что я не читала и не смотрела о Сталине, когда писала о его 3 классах церковно-приходской.школы? Не думала, что здесь так много фанатов Сталина.
Кстати, ЕИР ничего такого страшного про Сталина не говорила, тут уже всё в этой ветке разобрали по буквам.
А то что ЕИР говорит, что это живой мертвец – в этом нет ничего особенного, это нормально, вы считаете?
Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм. Прям как на Украине сейчас, только не индустриализация, а евроинтеграция, ничего что голодают люди, потерпят, а кто не хочет терпеть, в землю или в тюрьму за евразийские взгляды.
Директор фонда «Демократические инициативы» Ирина Бекешкина считает, что проведение выборов на подконтрольных боевикам территориях невозможно. По её мнению, признание занятых террористами районов оккупированными, позволяет Украине снять с себя ответственность за эти территории, теперь, уверена эксперт, украинское правительство вправе не платить пенсии, соцпособия и зарплаты в этих районах. Это решение Украины, убеждена Бекешкина, является своеобразным «шахом »для России, так как теперь Кремль оказался в ситуации, когда будет вынужден финансировать Донбасс, а, значит, этим он признает себя стороной конфликта.
С таким отношением к голодающим людям, Украина и лично все ставящие шах России, получат полноценный МАТ
А то что ЕИР говорит, что это живой мертвец – в этом нет ничего особенного, это нормально, вы считаете?
Это не ЕИР говорила - это можно понять из слов В. Вл. А можно понять как-то иначе. Или у вас есть ключи к пониманию Сокровенных Дневников? Вы - Тара? - тогда снимаю шляпу и почтительно умолкаю :):):)
Неужели вы думаете, что я не читала и не смотрела о Сталине, когда писала о его 3 классах церковно-приходской.школы?
Ну так поделитесь источниками :)
У Сталина была личная библиотека из 20 000 (двадцати тысяч) книг. Из них 4 тысячи - с подробными пометками на полях, следами работы над ними. Его называли самым начитанным и эрудированным лидером того времени.
Даже если у него было всего 3 класса образования - это тем более свидетельствует о его незаурядных способностях :):):)
Не думала, что здесь так много фанатов Сталина.
То есть, если вы приводите недостоверную информацию - то вы объективны и независимы. А если кто-то эту информацию предметно опровергает - то он фанатик. Логичненько :)
Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм.
В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных?
Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу?
На страничке 46 данной ветки Irene разместила видио Катасонова В.Ю. от "познавательного ТВ".
Ужель никто не удосужился просмотреть-прослушать и, хотя бы попытаться, вникнуть?
И это только малая толика тех исследований, что не горлопанят лишь "Ужас! Ужас! Ужас!" - "Сто тыщь мильонов репрессированных, Двести тыщь мильярдов в лагерях!!!!" и т.д.
И они доступны. Только не на поверхности - знаете, наверное, что на поверхности плавает.
Поискать материалы, сравнить, помыслить.
Ужель только волкогоновы, сванидзе воспринимаются и ещё радзинские.
В клипово-рекламном вопящем стиле.
Ёханый бабай!!! Регресс, видать, полный!! Не в клозетах!
Ужель только комиксы воспринимать способны мы стали?
Вот он УЖАС-то!!
Скорбь и печаль !!!
Поведаю рассказ моего товарища.
Сам он грек. Из понтийских греков. Предки его, жившие на турецком побережье, бежали в 1914 г. в Россию от резни в Турции. Бежали "в чем мать родила". Обосновались в г.Грозном, и жили-работали, женились, выходили замуж, детей рожали там все до середины 90-х. И он сам там жил. А потом, не по доброй воле, съехали.
Вот, собственно, его рассказ:
"В конце 80-х пошла массовая реабилитация всех подряд и в газетах печатали.
Просматривая газету натыкаюсь в списке реабилитированных на фамилию свою (фамилия, надо сказать, редкая) - реабилитирован как жертва необоснованных политических репрессий.
Кто такой?
Иду к бабушке. Спрашиваю.
- Да - говорит бабушка - наш близки родственник. Проклятый Сталин его упек, ни за что, ни про что. В 1933 - 1935 г.г. судили, не помню уже. Без права переписки на 10 лет. Говорили, потом, в войну, на фронте погиб.
- А за что же его, бабушка?
- Он на складе продовольственном работал, то-ли заведующим, то-ли замом. Ну и принес домой три мешка муки и мешок крупы, так вроде.
- За воровство, значит. По закону. По суду.
- Ну и что, что принес, нельзя что-ли? Вон как сейчас. Всё Сталин виноват.
И думаю. Хищение. По закону, ЗАКОНУ, тех лет срок и ссылка. Да суровы были законы, но были и действовали.
Какая же это политическая репрессия?"
Такой вот его рассказ.
Неужели вы думаете, что я не читала и не смотрела о Сталине, когда писала о его 3 классах церковно-приходской.школы?
ЧЕРЧИЛЬ о Сталине
http://www.youtube.com/watch?v=5Y8gvzcUfbc
В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек.Не факт. Скорее всего много больше. Цифры и умалчиваются и путаются намеренно а с другой стороны попробуй подсчитай точно в таких условиях. Некоторые авторы говорят что не менее 15 млн.
Не факт. Скорее всего много больше.
Да хотя бы и всего 5 млню - цифра вполне сопоставимая со ВСЕМИ т.н. "сталинскими" репрессиями
Amarilis
20.03.2015, 12:52
Речь идет о необоснованных репрессиях за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам, жертвах беззакония, фальсифицированных обвинениях и сфабрикованных делах. О жертвах массовых необоснованных репрессий среди гражданского населения и среди военных в рядах РККА и РКВМФ.Важно Ваше мнение, как лично Вы понимаете утверждение "джинны строят храмы" в контексте обсуждаемой темы?Моё мнение здесь абсолютно не важно. Важно мнение Учения. Там всё ясно изложено.Ваше мнение мы так и не услышали, а в Живой Этике, да, все ясно изложено:
...Мы предлагаем запомнить, что не однажды джинны строили храмы, но не бывало, чтобы наш Брат служил тьме. Народы всех веков помнят сказания о слугах тьмы, заставленных служить Свету.
(Надземное. Братство, ч. 2, 259)
Следует наблюдать не только Наше, но и Черное Братство. Ошибочно пренебрегать силами темными. Очень часто победа их заключается в таком небрежении. Люди очень часто говорят – «не стоит и думать о них». Но следует думать обо всем существующем. (…) Только знающие силы противников могут надеяться на победу.
(Мир Огненный ч. 2, 13)
"Жертвы массовых необоснованных репрессий" - это не факт, а эмоциональная оценка некоего факта. Или чего-то такого, что хотят выдать за факт...
"Репрессии" - "наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя." (Википедия)Заблуждение. Если бы этот исторический факт являлся лишь "эмоциональной оценкой некоего факта", тогда не существовало бы Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 года“О реабилитации жертв политических репрессий”.
(http://www.memo.ru/rehabilitate/laws/2004/rea-law4.htm)Жертвы политических репрессий были реабилитированы так же и в наше время в 90- х годах или Вы и современным законам не доверяете?Там, где поработали либералы, там нет доверия. Совсем. Потому что я сужу по плодам. Потому что я привыкла уже, что врать они умеют ловко, Потому что ложь про нашу историю привела к развалу СССР, т.к. это (ложь) и есть то, что называется ментальное нападение и ведёт к ужасным последствиям, которые сама пережила.То есть Вы не доверяете этому закону? - ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”. (http://www.memo.ru/rehabilitate/laws/2004/rea-law4.htm)
"Репрессии" - "наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя." (Википедия)Карательная мера с целью защиты и сохранения тоталитарного режима? За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства, подверглись репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам.
Осуждая многолетний террор и массовые преследования своего народа как несовместимые с идеей права и справедливости, Федеральное Собрание Российской Федерации выражает глубокое сочувствие жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким, заявляет о неуклонном стремлении добиваться реальных гарантий обеспечения законности и прав человека.
Целью настоящего Закона является реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории Российской Федерации с 25 октября (7 ноября) 1917 года, восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального ущерба.
Источник. (http://www.memo.ru/rehabilitate/laws/2004/rea-law4.htm) - ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”.
Представьте, что большей части этой информации я не верю. Хотя предполагаю, что какая-то часть могла быть правдой. Особенно если это касается ранних репрессий, проводимых без Сталина. Потому что знаю: репрессии большей частью были обоснованы и на самом деле существовали очень враждебные советской власти люди, предпринимавшие реальные действия против неё.Вы не доверяете В.Путину и Д.Медведеву? ...Сталинизм связан с культом личности и с массовыми нарушениями закона, с репрессиями и с лагерями. Ничего подобного в России нет, и, надеюсь, уже никогда не будет...
Все мы хорошо знаем, что хоть 1937 год и считается пиком репрессий, этот год был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости - достаточно вспомнить расстрелы заложников в годы Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание крестьян, уничтожение казачества.
Такие трагедии повторялись в истории человечества не однажды: это случалось тогда, когда привлекательные на первый взгляд, но пустые идеалы ставились выше основной ценности, ценности человеческой жизни, прав и свобод человека..
Уничтожены были и сосланы в лагеря, расстреляны, замучены сотни тысяч, миллионы человек. Причем это были люди со своим собственным мнением, люди, которые не боялись его высказывать: это цвет нации. И мы, конечно, долгие годы до сих пор ощущаем эту трагедию на себе...
Источник. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=145210&cid=7)- (МОСКВА, 25 апр — РИА Новости).
Было практически ликвидировано казачество. «Раскулачено» и обескровлено крестьянство. Политическим преследованиям подверглись и интеллигенция, и рабочие, и военные. Подверглись преследованиям представители абсолютно всех религиозных конфессий.
Я убежден, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправдания.
Чрезвычайно важно, чтобы молодые люди (…) были способны эмоционально сопереживать одной из величайших трагедий в истории России, миллионам людей, погибшим в результате террора и ложных обвинений во время чисток 30-х годов.
Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идет только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой наро
(Д.Медведев: "Нельзя оправдывать тех, кто уничтожал свой народ" (РБК).
Вы не доверяете В.Путину и Д.Медведеву?
эй-ей!!!!
Это либо некорректной вопрос - мягко говоря.
Либо провокация.
В духе так называемого 37 года.
Да и выше вопросики в том же духе. Ну прям как у пресловутых "троек".
Может не зря говорят, что самые ярые антисимиты это выкресты. ???
PS 1. Интересный оборот: Доверяете ли вы закону? - в духе постмодерна.
Ежели требуется доверять всем законам писанным на бумаге, как обходится с законами Третьего рейха? А?
2. Книжники это как?
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
"Репрессии" - "наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя." (Википедия)
Карательная мера с целью защиты и сохранения тоталитарного режима?
Это уже передергивание, шулерство т.е.
Не ожидал.
А ведь предупреждали:
"Следует наблюдать не только Наше, но и Черное Братство. Ошибочно пренебрегать силами темными. Очень часто победа их заключается в таком небрежении. Люди очень часто говорят – «не стоит и думать о них». Но следует думать обо всем существующем. (…) Только знающие силы противников могут надеяться на победу.
(Мир Огненный ч. 2, 13) "
Во всех странах, да будет вам известно, (в т.ч. и Центральной Европе :-) ), всегда велись и ведутся репрессии. Ведут их органы правопорядка и спецслужбы.
Повнимательней с текстами, партайгеноссе.
Иль вы уж признай, публично, США, Италию, Францию, Британию и пр. - тоталитарными государствами. Слабо?
То есть Вы не доверяете этому закону? - ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”.
А что, надо доверять?!
Вы не доверяете В.Путину и Д.Медведеву?
Тут вопрос не доверия, а согласия.
И что, во всех вопросах надо соглашаться? Кстати, в партии я не была ни полминуты, т.к. к тому времени она уже была почти захвачена прихлебателями. Всегда думала сама, не имея в руках никаких исследований, а просто сопоставляя лапшу, которая на ушах, с опытом жизни, которого мне хватило на все стоявшие вопросы. Уже позже подтверждения своих выводов по этим вопросам нашла в Учении.
Интересно, Amarilis, а что такое в Ваших глазах "тоталитарный режим"? Дело в том, что я не видела ещё других.
Ещё интересно, почему Вы, читая Учение и зная всё, что сказано о необходимости прохождения этого опыта, а также о невозможности избежать борьбы, да ещё кровавой, всё же отбрасываете сказанное и остаётесь на позициях либерализма по отношению к строю, который не только не осуждён Учителями, но и поддержан?
Ваше мнение мы так и не услышали, а в Живой Этике, да, все ясно изложено:
НИГДЕ в Живой Этике не сказано, что Сталин - "живой мертвец".
В "Агни-Йоге" действительно есть один параграф, который относится к личности Сталина. Но о "живых мертвецах" в нем ничего не говорится.
Те цитаты из Учения, которые вы привели, не имеют отношения к Сталину.
Заблуждение. Если бы этот исторический факт являлся лишь "эмоциональной оценкой некоего факта", тогда не существовало бы Закона Российской Федерации
Забавная логика. Факт репрессий подтверждается законом о реабилитации. "Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия" (с)
Репрессии, как законные, так и вне-законные - инструмент деятельности ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА. Любого. Государство применяет насилие - это такой же научный факт, как то, что на войне убивают. Можно этим возмущаться - эмоции ничего не изменят. До тех пор пока на смену государству не придет Мировая Община - насилие и репрессии будут инструментом внутренней политики ЛЮБОГО ГОСУДАРСТВА.
В очередной раз напоминаю участникам дискуссии, что в то же время, когда проходила коллективизация - в США был допущен настоящий геноцид населения в результате деятельности в своих сугубо шкурных интересах узкой группы банкиров (ФРС) . Имеется в виду Великая депрессия. Количество жертв оценивается от 5 до 15 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. Почему НИКТО не возмущается Гувером? Рузвельтом?
Дело в том, что демонизация Сталина началась не с Хрущева, а гораздо-гораздо раньше. С поражения Троцкого во внутрипартийной борьбе со Сталиным. Все "страшные сказки", которые потом повторил Хрущев были вброшены в информационное пространство Запада именно с подачи Троцкого. Еще до высылки в 1930 году, а особенно после.
Интересный факт, но именно троцкизм, наряду с фашизмом Рерихами оценивался БЕЗУСЛОВНО ОТРИЦАТЕЛЬНО. Достаточно сказать, что Рерихи называли американских предателей - троцкистами. Хотя, если подумать, где Троцкий, а где Хорши :)
в то же время, когда проходила коллективизация - в США был допущен настоящий геноцид населения в результате деятельности в своих сугубо шкурных интересах узкой группы банкиров (ФРС) . Имеется в виду Великая депрессия. Количество жертв оценивается от 5 до 15 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК. Почему НИКТО не возмущается Гувером? Рузвельтом?
Да потому что - не Рузвельт замутил эту великую депрессию, а группа банкиров. Вы сравниваете между собой вещи, которые в разных категориях - политические репрессии и экономические кризисы.
.
Забавная логика. Факт репрессий подтверждается законом о реабилитации. "Вскрытие показало, что пациент умер от вскрытия" (с)
То есть, государство признала факт политических репрессий, проводимых в 30 годах и издало закон, а у вас - это забавная логика.
Дело в том, что демонизация Сталина началась не с Хрущева, а гораздо-гораздо раньше.
Еще Ленин писал, что Сталина допускать до власти ни в коем случае нельзя. И на это у него были объективные причины.
сказано о необходимости прохождения этого опыта, а также о невозможности избежать борьбы, да ещё кровавой, всё же отбрасываете сказанное и остаётесь на позициях либерализма по отношению к строю, который не только не осуждён Учителями, но и поддержан?
Если бы в 1926 был принят дар, но в необходимости прохождения такого опыта борьбы- не было бы необходимости. Не было бы этих репрессий, не было бы Сталина, была бы дана помощь.
Еще Ленин писал, что Сталина допускать до власти ни в коем случае нельзя. И на это у него были объективные причины.
Со слов Крупской, нет кажется переданное ей после ухода Ильича. Ну , ну ...
То есть, государство признала факт политических репрессий, проводимых в 30 годах и издало закон, а у вас - это забавная логика.
государство кого, воров, жуликов и бандитов?
Да потому что - не Рузвельт замутил эту великую депрессию, а группа банкиров. Вы сравниваете между собой вещи, которые в разных категориях - политические репрессии и экономические кризисы.
и ни одного банкира задумавшего депрессию ни осталось.
Если бы в 1926 был принят дар, но в необходимости прохождения такого опыта борьбы- не было бы необходимости. Не было бы
Если бы да Кабы.
Да потому что - не Рузвельт замутил эту великую депрессию
А как у вас насчет Рузвельта, который отверг предложение Е.И. и тем самым, тоже отодвинул План, да и мало того способствовал ( как бы) установление в США центра темной ложи. ( нахождением тех самых безобидных банкиров).
Если бы в 1926 был принят дар
кем ? Сталиным?
Всё таки чем писать наугад, лучше заглядывать в историю.
Как я понимаю, реальную власть Сталин не имел до 1926-27 годов и позже. До этого в партии открыто существовали разные силы, имевшие достаточный вес и начавшие борьбу между собой.
Почему так произошло? Ещё раз напоминаю, что было 2 направления, которые Вл. назвал направлениями строительства и разрушения. Второе и представляло тех джинов, которые используются в эволюции. В партии это были прежде всего троцкисты, но и другие оппозиционеры. Сам Троцкий сыграл выдающуюся роль в организации и проведении восстания.
Направление разрушения было выгодно определённым кругам на Западе, стремившимся уничтожить национальные государства и образовать единый рынок, потому оно финансировалось ими.
Троцкий был сторонником всемирной революции, но жизнь показывала, что несмотря на веру Энгельса в её победу, такого не случилось. Приходилось выживать в капиталистическом окружении.
Надо было начинать строительство. И тут ярко проявилось, что представления о будущем развитии у всех разные. Троцкий видел этакое военизированное народное хозяйство с принудительным трудом. Не только видел, но и постоянно применял вместе со своими сторонниками соответствующие меры.
Сталин И.В. О дискуссии, о Рафаиле, о статьях Преображенского и Сапронова и о письме Троцкого. 15 декабря 1923 года. В рядах оппозиции имеются такие, как Белобородов, “демократизм” которого до сих пор остался в памяти у ростовских рабочих; Розенгольц, от “демократизма” которого не поздоровилось нашим водникам и железнодорожникам; Пятаков, от “демократизма” которого не кричал, а выл весь Донбасс; Альский, “демократизм” которого всем известен; Бык, от “демократизма” которого до сих пор воет Хорезм.
Интересно, что потом подобных людей реабилитировали, а виноват в их действиях оказался Сталин. Почему? Очевидно для того, чтобы облить помоями всё и на этой волне захватить власть. Общественному сознанию был нанесён сокрушительный удар, которые сделал возможным падение СССР.
Что касается Политического завещания В.И. Ленина, то в той части, которая нас интересует, говорится:
Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. С другой стороны, тов. Троцкий, как доказала уже его борьба против ЦК в связи с вопросом о НКПС, отличается не только выдающимися способностями. Лично он, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК, но и чрезмерно хвастающий самоуверенностью и чрезмерным увлечением чисто административной стороной дела.
Эти два качества двух выдающихся вождей современного ЦК способны ненароком привести к расколу, и если наша партия не примет мер к тому, чтобы этому помешать, то раскол может наступить неожиданно.
Я не буду дальше характеризовать других членов ЦК по их личным качествам. Напомню лишь, что октябрьский эпизод Зиновьева и Каменева, конечно, не являлся случайностью, но что он также мало может быть ставим им в вину лично, как небольшевизм Троцкому.
Из молодых членов ЦК хочу сказать несколько слов о Бухарине и Пятакове. Это, по-моему, самые выдающиеся силы (из самых молодых сил), и относительно их надо бы иметь в виду следующее: Бухарин не только ценнейший и крупнейший теоретик партии, он также законно считается любимцем всей партии, но его теоретические воззрения очень с большим сомнением могут быть отнесены к вполне марксистским, ибо в нем есть нечто схоластическое (он никогда не учился и, думаю, никогда не понимал вполне диалектики).
Как видим, среди "соратников" Ленин был одинок, как нам и говорит Учение. Троцкий же сам признавал. что Сталин стоит ближе к Ленину, т.к. выполняет его поручения.
Если бы в 1926 был принят дар
кем ? Сталиным?
Вероятно, да. Согласно воспоминаниям консула Быстрова (Синьцзян) Одно из Посланий Учителей адресовалось Сталину. Было ли оно передано - неизвестно.
Если бы в 1926 был принят дар, но в необходимости прохождения такого опыта борьбы- не было бы необходимости. Не было бы этих репрессий, не было бы Сталина,
Вы это точно знаете?
В свое время США в лице Дж. Вашнгтона получили Высшую Помощь. Это не отменило ни рабства, ни Гражданской войны ни прочих проблем США.
Да потому что - не Рузвельт замутил эту великую депрессию, а группа банкиров.
А Рузвельт и Гувер где были, когда погибали миллионы их сограждан по вине "группы банкиров? Была дана оценка? Приняты меры по недопущению? - ни в коем разе. Та же "группа банкиров" правит и продолжает устраивать кризисы во всемирном масштабе, в которых гибнут уже СОТНИ МИЛЛИОНОВ. Где ВАШЕ возмущение? Где ВАШ протест? Или негров не жалко?
Кстати, Рузвельт действительно предал Рерихов. Где ваше негодование?
В свое время США в лице Дж. Вашнгтона получили Высшую Помощь. Это не отменило ни рабства, ни Гражданской войны ни прочих проблем США.
Одно дело получить эту помощь, когда дается возможность – и совсем другое это принять эту помощь и действовать в соответствии. Когда самость затмевает, то принимаются половинчатые решения, которые сводят на нет всё то что было дано.
Про Рузвельта здесь много уже говорили... И все прогнозы и предсказания сейчас о том, что заканчивается эпоха доллара... И теперь уже навсегда...
Одно дело получить эту помощь, когда дается возможность – и совсем другое это принять эту помощь и действовать в соответствии. Когда самость затмевает, то принимаются половинчатые решения, которые сводят на нет всё то что было дано.
То есть теперь и Вашингтон не хорош? :) А ведь Помощь была принята, был Советник Братства ("профессор") около него.
Короче говоря - это называется "выкручиваться".
Про Рузвельта здесь много уже говорили
Про Рузвельта здесь никто не говорил. (ну кроме меня :))
Тем не менее - Рузвельт, предавший Рерихов, допустивший геноцид в стране - для вас вполне себе ничего. Ню-ню :):):)
Ню-ню
Очень неприятно ведете диалог...И очень странно слышать это именно от вас...
Позволяете себе домысливать за меня то, чего у меня нет в помине.
Всего вам доброго.
Беседа И. Сталина с иностранными рабочими, в течении которой он отвечает на различные острые вопросы:. Как думаете вы осуществить коллективизм в крестьянском вопросе? , Какие были главные затруднения при военном коммунизме, когда пытались уничтожить деньги?, Как увязываются водочная монополия и борьба с алкоголизмом? и другие...
И главный, который всех нас интересует, о карательных гос. органах ГПУ...
,
БЕСЕДА С ИНОСТРАННЫМИ РАБОЧИМИ
ДЕЛЕГАЦИЯМИ
5 ноября 1927 г.
Присутствовало 80 делегатов от Германии,
Франции, Австрии, Чехословакии, Южной
Америки, Китая, Бельгии, Финляндии, Дании и Эстонии.—Беседа длилась 6 часов.
7-й ВОПРОС. Судебные права ГПУ, разбор дел без свидетелей, без защитников, тайные аресты. Так как эти меры трудно допускаются французским общественным мнением, то было бы интересно знать их обоснование. Предполагается ли их изменение или прекращение?
ОТВЕТ. ГПУ или ЧК есть карательный орган Советской власти. Этот орган более или менее аналогичен Комитету общественной безопасности, созданному во время великой французской революции. Он карает главным образом шпионов, заговорщиков, террористов, бандитов, спекулянтов, фальшивомонетчиков. Он представляет нечто вроде военно-политического трибунала, созданного для ограждения интересов революции от покушений со стороны контрреволюционных буржуа и их агентов.
Этот орган был создан на другой день после Октябрьской революции, после того, как обнаружились всякие заговорщицкие, террористические и шпионские организации, финансируемые русскими и заграничными капиталистами.
Этот орган развился и окреп после ряда террористических актов против деятелей Советской власти, после убийства тов. Урицкого, члена Революционного комитета в Петрограде (он был убит эсером), после убийства тов. Володарского, члена Революционного комитета в Петрограде (он был убит тоже эсером), после покушения на жизнь Ленина (он был ранен членом партии эсеров).
Надо признать, что ГПУ наносил тогда удары врагам революции метко и без промаха. Впрочем, это качество сохранилось за ним и по сие время. С тех пор ГПУ является грозой буржуазии, неусыпным стражем революции, обнажённым мечом пролетариата.
Неудивительно поэтому, что буржуа всех стран питают к ГПУ животную ненависть. Нет таких легенд, которых бы не сочиняли про ГПУ. Нет такой клеветы, которую бы не распространяли про ГПУ. А что это значит? Это значит, что ГПУ правильно ограждает интересы революции. Заклятые враги революции ругают ГПУ, — стало быть, ГПУ действует правильно.
Не так относятся к ГПУ рабочие. Походите по рабочим районам и спросите рабочих про ГПУ. Вы увидите что они относятся к нему с уважением. Почему? Потому, что они видят в нём верного защитника революции.
Я понимаю ненависть и недоверие буржуа к ГПУ. Я понимаю разных буржуазных путешественников, которые, приезжая в СССР, первым долгом справляются о том, жив ли еще ГПУ и не наступило ли время для ликвидации ГПУ. Всё это понятно и неудивительно.
Но я отказываюсь понять некоторых рабочих делегатов, которые, приезжая в СССР, с тревогой спрашивают: много ли контрреволюционеров наказано ГПУ, будут ли еще наказывать разных террористов и заговорщиков против пролетарской власти, не пора ли прекратить существование ГПУ?
Откуда только берётся у некоторых рабочих делегатов эта заботливость о врагах пролетарской революции? Чем её объяснить? Как её обосновать?
Проповедуют максимальную мягкость, советуют уничтожить ГПУ... Ну, а можно ли ручаться, что после уничтожения ГПУ капиталисты всех стран откажутся от организации и финансирования контрреволюционных групп заговорщиков, террористов, подрывников, поджигателей, взрывателей? Разоружить революцию, не имея никаких гарантий в том, что враги революции будут разоружены, — ну разве это не глупость, разве это не преступление против рабочего класса!
Нет, товарищи, мы не хотим повторять ошибок парижских коммунаров. Парижские коммунары были слишком мягки в отношении версальцев, за что их с полным основанием ругал в своё время Маркс. А за свою мягкость они поплатились тем, что, когда Тьер вошёл в Париж, десятки тысяч рабочих были расстреляны версальцами.
Не думают ли товарищи, что русские буржуа и помещики менее кровожадны, чем версальцы во Франции? Мы знаем, во всяком случае, как они расправлялись с рабочими, когда занижали Сибирь, Украину, Северный Кавказ в союзе с французскими и английскими, японскими и американскими интервенционистами.
Я этим вовсе не хочу сказать, что внутреннее положение страны обязывает нас иметь карательные органы революции. С точки зрения внутреннего состояния положение революции до того прочно и непоколебимо, что можно было бы обойтись без ГПУ. Но дело в том, что внутренние враги не являются у нас изолированными одиночками. Дело в том, что они связаны тысячами нитей с капиталистами всех стран, поддерживающими их всеми силами, всеми средствами. Мы — страна, окруженная капиталистическими государствами. Внутренние враги нашей революции являются агентурой капиталистов всех стран. Капиталистические государства представляют базу и тыл для внутренних врагов нашей революции. Воюя с внутренними врагами, мы ведём, стало быть, борьбу с контрреволюционными элементами всех стран. Судите теперь сами, можно ли обойтись при этих условиях без карательных органов вроде ГПУ.
Нет, товарищи, мы не хотим повторять ошибок парижских коммунаров. ГПУ нужен революции, и ГПУ будет жить у нас на страх врагам пролетариата. (Бурные аплодисменты.)
“Правда” №№ 260 и 261
13 и 15 ноября 1927 г.
http://www.great-country.ru/content/lib/stalin_sobr/txt_stalin.php?tom=10
Читая тему" Ещё раз о Сталине"увидел, что аргументы противников Сталина, признающими за ним исключительно негативную личность, увлекшего всю страну, Советскую Россию, к её самым темным историческим событиям, так вот, аргументация противников становится все слабее.
Поэтому я решил привлечь заочно, историка и не последнего человека в рериховском движении, который приводит сильные аргументы против И. Сталина.
Конспект 8-й главы этого историка я разместил в своем дневнике
http://forum.roerich.info/blog.php?u=10448
Здесь же размещаю тезисы:
а. Тоталитарное государство, лишение свободы небесной и земной.
б. Отражение революции в поэме А. Блока "Двенадцать" . Опытное поле "Царства Божия".
в.Свобода - вседозволенность.Рычаги государственного принуждения. Формирование "новых людей".
г. Личная диктатура Сталина, формирование тоталитарного государства.
Сталин нарушил все законы Космоса.
д. Тоталитарное общество - общество без любви, в самом широком смысле.
е. Рабство добровольное, принимаемое с радостью и благодарностью.
ж. Идеология превращается в псевдорелигию, а её создатели в "великих учителей" со статусом земных богов.
з. Два имени Ленин и Сталин. Оправдание Ленина и низведение Сталина.
http://i-img.ru/upload/pr_74cb82f82e6cafbff79a255f857053f8.jpg (http://i-img.ru/view/74cb82f82e6cafbff79a255f857053f8)
http://i-img.ru/upload/pr_74cb82f82e6cafbff79a255f857053f8.jpg[/img] (http://i-img.ru/view/74cb82f82e6cafbff79a255f857053f8)
Эти восемь тезисов размещенные так, как указано на картинке, указывают на "борьбу и единство противоположностей". И хотя положения приведенной главы не могут выдержать разумной критики, я предпочел более творческий труд и сочинил стишок.
Сегодня , в марте, числа 22-го
Среди весны случилась вьюга и метель.
На сердце смута: мы от Покрова
Ушли далеко, Пасха на носу - апрель.
У нас же, как в поэме Александра Блока
Двенадцать не идут с штыками и клеше
И не метут притонов смрад и одурь кабака
И власти нет , и ждем её во тще.
Матросы, печатая державный шаг
Несут декреты о рожденьи мира
Ни кто не будет обездолен, сир и наг,
Не нужно умолять ни Господа, ни господина.
Жизнь как кувшин в руках у Алладина
Трудись, мечтай и будет все от Бога и от Сына.
Но кто же Бог?
"Сё Человек", и небо задрожало
Не на метле, не на одной ноге
Из сказки былью вышел наш Чкалов.
Что за стихия, огонь и воздух? - просто сталинит.
Свободен, мощен и широк душою
Из разноместной массы вышел монолит,
Как сокол наш и весь народ: герой к герою.
Народ стихия в русле жизни,
Но кто направит русло, цель определит?
Кто этот тамада, у недруга на тризне?
Кремлевский горец, из множеств он соединил
Разбитую враждою властных сект Россию.
И сделал вновь её живою и красивой.
Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм.
В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных?
Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу?
А я не возмущаюсь, мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине, и даже уже начинаю догадываться, глядя как укроправители ведут себя относительно своего народа.
Давно пришла к выводу, что наше "тоталитарное" государство было то, которое имело единый дух. Он обеспечивался волей не такого уж большого числа людей (народа, в понимании Учения или Ивана стотысячного) + поддержка космических энергий + направляющие энергии заложенных магнитов + поддержка Братства. Все остальные в таких условиях хочешь-не хочешь вовлекаются, за исключением врагов - не случайных, но давних врагов Братства.
Ну а "демократическое" государство в современном понимании есть то, где единого духа нет и не может быть, где на поверхности царит броуновское движение низших воль, которое используют воротила мирового капитала и стоящие за ними противники Братства, навязывающие оболваненным через разные дем. институты свою волю, противоречащую воле Космоса (Конечно, Братство работает и там, но над другими задачами).
Чем отличается Современная Россия? Космические энергии, как и энергии заложенных магнитов, а также посылки из Братства остаются. Народ, готовый к дальнейшей Эволюции, также есть. Кроме того, с распространением Учения он мог извлечь правильные выводы из предыдущего опыта развития + заглянуть в Будущее, как оно Подготовлено Вл.
Что мешает? Власть открыто перешла к противникам прежнего курса (скрыто они её завоевали ранее, постепенно проникая в институты власти и меняя линию развития). Новый курс закреплён конституцией и всей системой капиталистических отношений, в т.ч. мировой.
Перспективы. Осознание упущенных возможностей и Плана.
План Владык должен явно выкристаллизоваться в сознании человеческом, угнездиться в нем как единственное решение жизни, и уже затем, осознанный, преосуществиться в формы на Земле, в жизни явленные.
Нужно ли, чтоб всё общество осознало План? - Но ведь часть выбирает и другой полюс. Учение говорит, что для приближения Будущего хватит энергий сознания эволюционно мыслящих людей, осознающих План. И всё же количество также необходимо. Где-то говорится о половине + 1. Половина не от общей численности, но всей численности тех, кто способен к Эволюции. Вероятно, так.
Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм.
В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных?
Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу?
А я не возмущаюсь, мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине, и даже уже начинаю догадываться, глядя как укроправители ведут себя относительно своего народа.
Насколько я помню, на эту тему была речь и в теме об Украине, и здесь. Роль укроправителей на местах в этом действительно решающая, т.к. в других республиках лучше справились с последствиями при помощи государства.
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Отменить Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Helene Iris, закройте свою кухню на замок на полгодика, наслаждайтесь взорами на стиральную машину, утюг, телевизор и т.д. По телевизору часто еду показывают, это напитает Ваш организм. В конце 20-х - начале 30-х в США погибло от голода и болезней около 5 млн. (пяти миллионов!!!) человек. Ну и где ваше возмущение злодеем Рузвельтом? Где слёзы о невинно убиенных? Уж не говорю, что в это же время на территории Западных Украины и Белоруссии был такой же голод - без всякой сталинской коллективизации. Где ваше возмущение по этому поводу? А я не возмущаюсь, мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине, и даже уже начинаю догадываться, глядя как укроправители ведут себя относительно своего народа.
В 1926 году А. Я. Шумский добился приёма у Сталина и настаивал на отзыве Кагановича с Украины.[8]
В апреле в одном из внутрипартийных меморандумов, адресованном Кагановичу и другим членам бюро компартии Украины, было изложено содержание беседы, состоявшейся между Сталиным и видным украинским коммунистом Шумским, который настаивал на введении большего числа украинцев в руководство украинской компартией и профсоюзами и на принятии других мер по «украинизации», включая, по-видимому, использование украинского языка в государственном аппарате. Шумский полагал, что иначе движение интеллигенции за развитие украинской культуры пойдет помимо партии. Признав существование подобного движения, Сталин нашел предложение Шумского неприемлемым. Любая насильственная украинизация пролетариата сверху, писал Сталин, лишь возбудит в неукраинских слоях пролетариата на Украине чувства антиукраинского шовинизма. Более того, нелепым, по его мнению, являлось требование некоторых украинских интеллигентов «дерусификации» украинского пролетариата и отрыв украинской культуры от Москвы в то самое время, когда западноевропейские пролетарии и их коммунистические партии с симпатией взирали на Москву, на знамя, развевающееся над цитаделью международного революционного движения и ленинизма. Шумский, дескать, не сумел разглядеть теневые стороны нового движения за украинизацию культуры и общественной жизни, не сумел увидеть опасности того, что «это движение, возглавляемое сплошь и рядом некоммунистической интеллигенцией, может принять местами характер борьбы за отчужденность украинской культуры и украинской общественности от культуры и общественности общесоветской, характер борьбы против „Москвы“ вообще, против русских вообще, против русской культуры и ее высшего достижения — ленинизма».[9] "
прозорливости не занимать.
«Товарищ Сталин ставит великую задачу – добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал – в 2 часа уже конец, без перерыва. Пообедал – и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо? Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».
«Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть,- таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться».
«Спорт – это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов – на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет – снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь – сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй».
© Из записей Л. П. Берии.
Интересно, что потом подобных людей реабилитировали, а виноват в их действиях оказался Сталин. Почему? Очевидно для того, чтобы облить помоями всё и на этой волне захватить власть. Общественному сознанию был нанесён сокрушительный удар, которые сделал возможным падение СССР.
Кроме того, Сталин осуждал Зиновьева и его сторонников за подмену понятия «диктатура пролетариата» понятием «диктатура партии». Сталин писал: «Формула «диктатура партии»… может создать целый ряд опасностей и политических минусов в нашей практической работе. Этой формулой, взятой без оговорок, как бы подсказывают: а) беспартийным массам: не смейте противоречить, не смейте рассуждать, ибо партия все может, ибо у нас диктатура партии; б) партийным кадрам: действуйте посмелее, нажимайте покрепче, можно и не прислушиваться к голосу беспартийных масс, – у нас диктатура партии; в) партийным верхам: можно позволить роскошь некоторого самодовольства, пожалуй, можно даже зазнаться, ибо у нас диктатура партии, а «значит», и диктатура вождей».
Осуждая игнорирование мнения масс под лозунгом «диктатуры партии», Сталин писал: «Нельзя не вспомнить золотых слов Ленина, сказанных им на XI съезде нашей партии: «В народной массе мы (коммунисты. – И. Ст.) все же капля в море, и мы можем управлять только тогда, когда правильно выражаем то, что народ сознает. Без этого коммунистическая партия не будет вести пролетариата, а пролетариат не будет вести за собою масс, и вся машина развалится». Сталин заявлял: «Правильно выражать то, что народ сознает», – это именно и есть то необходимое условие, которое обеспечивает за партией почетную роль основной руководящей силы в системе диктатуры пролетариата».
Как видим, среди "соратников" Ленин был одинок, как нам и говорит Учение. Троцкий же сам признавал. что Сталин стоит ближе к Ленину, т.к. выполняет его поручения.
ближе, и тем ни менее знал бы это горбачев, который начинал все под видом Ленинизма.
мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине,
А почему вы думаете, что голод был сильнее именно на Украине? Знаете ли вы, какой голод в это же время был в Казахстане?
Просто украинскую историю "распиарили" по полной программе. Во-первых, Украина была рядом с Европой - легче получить информацию. Во-вторых, какие-то дикие киргизцы просвещенных эуропейцев (и их агентуру на Украине) не интересовали. Есть и в-третьих, и в-четвертых. И спустя 70 лет мы опять послушно повторяем пропаганду сил тьмы.
А причины легче понять, если вспомнить, что в западных регионах, где не было ни Сталина, ни коллективизации, ни вообще СССР - голод был точно такой же.
мне интересны причины голода и почему голод сильнее был именно на Украине,
А почему вы думаете, что голод был сильнее именно на Украине? Знаете ли вы, какой голод в это же время был в Казахстане?
Просто украинскую историю "распиарили" по полной программе. Во-первых, Украина была рядом с Европой - легче получить информацию. Во-вторых, какие-то дикие киргизцы просвещенных эуропейцев (и их агентуру на Украине) не интересовали. Есть и в-третьих, и в-четвертых. И спустя 70 лет мы опять послушно повторяем пропаганду сил тьмы.
А причины легче понять, если вспомнить, что в западных регионах, где не было ни Сталина, ни коллективизации, ни вообще СССР - голод был точно такой же.
Я этот вопрос часто задаю свидомым и говорю, что дело видать в вас самих, вот сейчас вы санкций просите для России, вам плевать на то, что простые русские люди будут страдать, вам нужна евроинтеграция, вам плевать на то, что простые украинцы будут страдать, в советское время вы для себя создавали блага, все тянули для себя, вам плевать было на то, что в поволжье и во всей РСФСР есть было нечего. Когда свидомым говоришь - Дружба Народов - они чернеют от злости и ненависти.
Тем не менее - Рузвельт, предавший Рерихов, допустивший геноцид в стране - Его дела отразились и на СССР в начале ВОВ, так как некоторые спасительные для СССР возможности проплыли мимо, напрмер: The Wright R-2600 Cyclone 14 (also called Twin Cyclone) was an American radial engine developed by Curtiss-Wright and widely used in aircraft in the 1930s and 1940s. R-2600-1 - 1,600 hp (1,194 kW) Number built >50 000 .
Спасибо Amarilisу, что поставил ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”. Закон РФ от 18 октября 1991 года, № 1761-1
(с изменениями и дополнениями на 10.09.2004).
Вот читаю:
Статья 5.
Признаются не содержащими общественной опасности ниже перечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осужденные за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов,
д) побег из мест лишения свободы, ссылки и спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями, то есть по статьям 70, 190.1, а также по статьям 142 и 227 Уголовного кодекса Российской Федерации и аналогичным нормам ранее действовавшего законодательства;
Речь идет о необоснованных репрессиях за политические и религиозные убеждения, по социальным, национальным и иным признакам, жертвах беззакония, фальсифицированных обвинениях и сфабрикованных делах.
То есть Вы не доверяете этому закону? - ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”.
Т.е. реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, выступавшие против советской власти и некоторых её законов??? И это называть ЗАКОНОМ? Тем более, тем, кто следует Учению? - Нет граждане, я этого не понимаю.
Теперь посмотрим, кто же тогда рвался к власти в России и увидим людей, которые предали и продали страну. И им и их законам надо доверять? Вот один из моментов "деятельности" этих людей (фактически, гос. переворот).
Вы не доверяете В.Путину
Как Вы ловко подменяете. Путин вытаскивал положение из ямы.
http://www.youtube.com/watch?v=yEiO8H0AtXQ
Вот ещё обратила внимания на ст. 3:
Статья 3.
Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:
а) осуждены за государственные и иные преступления;
Ничего себе! Это значит, если оппозиция прибегала к мерам, о которых писал Сталин (уже приводила):
В рядах оппозиции имеются такие, как Белобородов, “демократизм” которого до сих пор остался в памяти у ростовских рабочих; Розенгольц, от “демократизма” которого не поздоровилось нашим водникам и железнодорожникам; Пятаков, от “демократизма” которого не кричал, а выл весь Донбасс; Альский, “демократизм” которого всем известен; Бык, от “демократизма” которого до сих пор воет Хорезм.
а потом они были "выметены" из гос. аппарата, но в 91 г. реабилитированы (потому что "политический мотив"), то Сталин - кровавый тиран? За то, что осудил кровавые преступления? - Бред.
И к таким законам прислушиваются рериховцы?
потом они были "выметены" из гос. аппарата
Те самые " сто тысяч вреднейших"
Решила посмотреть судьбу тех людей, которые перечислены у Сталина. О Белобородове не нашла ничего. Следующий был А. П. Розенгольц. Вот что пишет википедия:
Родился 4 ноября 1889 года в Витебске в семье купца Павла (Файвеля) Нахимовича Розенгольца. В 1908 году вступил в РСДРП. С 1917 года принимал участие в работе различных органов власти (исполком Моссовета, Московский военно-революционный комитет, Реввоенсовет Советской Республики, фронтов и армий, Народные комиссариаты РСФСР). С 07.12.1918 — 18.03.1919 член РВС 8-й армии РККА.
Вел тайные переговоры о сотрудничестве РККА и рейхсвера в 1922 году. Член РВС Западного фронта, с января 1922 года. Начальник Главвоздухфлота, с 1922 года, главный начальник Воздушного флота РККА, с июля 1923 года, начальник ВВС РККА, с ноября 1924 года и член РВС СССР. В бессрочном отпуске с откомандированием вне военного ведомства, с апреля 1925 года и в резерве РККА, с ноября 1925 года.
С 1923 года начальник ВВС РККА. В 1925 — 1927 годы — советник полпредства и полпред в Великобритании. Занимался шпионской деятельностью, что привело к ухудшению дипломатических отношений между СССР и Великобританией (в 1927 году дипломатические отношения были прерваны).
С 1927 по 1934 годы — член Центральной контрольной комиссии ВКП(б) и кандидат в члены Президиума ЦКК (с 1930 по 1932 годы — член Президиума ЦКК). Одновременно с 1928—1930 годы работал в Рабоче-крестьянской инспекции СССР. В октябре—ноябре 1930 года на должности заместителя наркома внешней и внутренней торговли СССР, затем нарком внешней торговли СССР (до 1937 года). В августе—октябре 1937 года возглавлял Управление государственных резервов при СНК СССР.
Кандидат в члены ЦК ВКП(б) с 1934 года.
7 октября 1937 года арестован. Был одним из обвиняемых на Третьем Московском Процессе. Розенгольц обвинялся в том, что в составе террористической группы в августе 1934 года добивался приема у И. В. Сталина с целью совершения в отношении него террористического акта. 13 марта 1938 года по приговору Военной коллегии Верховного Суда СССР на основании статей 58.1.а, 58.2, 58.7, 58.9 и 58.11 Уголовного кодекса РСФСР (в редакции 1926 г.) приговорён к смертной казни. Расстрелян 15 марта 1938 года на полигоне Коммунарка.
На основании постановления Пленума Верховного Суда СССР от 4 февраля 1988 года реабилитирован посмертно.
Всё совпадает с тем, что я читала о мерах, которые первоначально применялись к оппозиции (направлялись, в частности полпредами, где, как видим, продолжали вредить.
Посмотрим Г.Л. Пятакова.
Родился в 1890 году в семье директора сахарного завода в Киевской губернии. Русский дворянин. Окончил реальное училище в Киеве (1907). В 1905—1907 во время учёбы принимал участие в революционном движении в Киеве, был близок к анархистам. Затем учился на экономическом отделении юридического факультета Петербургского университета, в 1910 году был исключен после третьего курса. В том же году вступил в РСДРП, большевик. С апреля 1912 года (после ареста Е. Бош) секретарь Киевского комитета РСДРП. Несколько раз арестовывался, полтора года провел в ссылке в Иркутской губернии. В октябре 1914 году бежал из ссылки через Японию и США в Швейцарию. С 1915 года вместе с В. И. Лениным редактировал журнал «Коммунист». Разногласия с Лениным привели к тому, что Пятаков вышел из редакции журнала «Коммунист» и уехал в Стокгольм. В 1916 году был выслан из Швеции и переехал в Норвегию. ...
Во время «Брестской дискуссии» выступал с позиций «левых коммунистов» — за революционную войну с Германией. Протестуя против подписания Брестского мира, вышел из состава правительства и уехал на Украину. Воевал в составе отряда «Червонного козацтва» В.Примакова на линии Гребенка — Ромодан — Полтава. Участник Таганрогского совещания в апреле 1918, был избран членом Повстанческого Народного Секретариата («девятки») и Организационного бюро по созыву І съезда большевиков Украины.
В июле 1918 года на 1-м съезде Коммунистической партии (большевиков) Украины избран секретарём ЦК КП(б)У. Участвовал в подавлении восстания левых эсеров в июле 1918. В ноябре 1918 Пятаков вошёл в состав Украинского революционного военного совета (И. Сталин, В. Затонский и В. Антонов-Овсеенко), который разработал план и провёл подготовку к наступлению Красной армии на Украине.
С 28 ноября 1918 до 24 января 1919 — глава Временного рабоче-крестьянского правительства Украины. Находясь на этом посту, Георгий Пятаков реализовывал лозунг об утверждении на селе «большого социалистического производства», усилил коллективизацию, ускорил создание совхозов и коммун. В январе 1919 года в правительстве Украины возник конфликт, который разрешился отставкой Пятакова и назначением на его место Х. Г. Раковского, прибывшего из Москвы[1]. После отстранения с должности главы правительства был назначен наркомом советской пропаганды, затем снова возглавлял секретариат ЦК КПУ (с 6 марта 1919), затем Чрезвычайный военный революционный трибунал (с июня 1919), член реввоенсовета 13-й армии РККА, затем комиссар 42 дивизии. Работал комиссаром Академии Генштаба, зампредседателя Совета 1-й Уральской революционной трудовой армии.
В январе-феврале 1920 года руководил регистрационным управлением Красной армии, т.е. военной разведкой. Во время Советско-польской войны 1920 года был членом РВС 16-й армии (июнь-октябрь 1920), затем 6-й армии (ноябрь 1920), возглавлял «Чрезвычайную тройку по Крыму» (наряду с Землячкой и Белой Куном), руководя карательной политикой большевиков в Крыму. ...
В 1923—1927 годах — заместитель председателя ВСНХ СССР. Был одним из авторов проекта первого пятилетнего плана, выступал за проведение быстрыми темпами индустриализации Украины. С 1923 года — активный сторонник Левой оппозиции. На XV съезде ВКП(б) был исключён из партии как деятель троцкистской оппозиции. В 1928 году, после заявления об отходе от оппозиции, был восстановлен в партии. ...
С 1930 член Президиума, в 1931—1932 годах заместитель председателя ВСНХ СССР. В 1932—1934 — заместитель народного комиссара тяжёлой промышленности СССР, а в 1934—1936 1-й заместитель народного комиссара тяжёлой промышленности СССР.
Иосиф Бергер свидетельствовал: «Рассказывали, что в течение последнего года работы в Наркомтяжпроме он часто являлся на работу пьяным, напивался до белой горячки».
Американский инженер Джон Литлпейдж (John Littlepage), проработавший 10 лет в СССР в 1927—1937 годах, в своей книге «В поисках советского золота» приводит факты саботажа в промышленности, которые не могли происходить без ведома Пятакова. ...
В начале сентября 1936 г. выведен из ЦК и исключен из партии. 12 сентября 1936 года арестован в своём служебном вагоне на станции Сан-Донато.[8] В качестве одного из главных обвиняемых привлечён к процессу по делу «Параллельного антисоветского троцкистского центра». 30 января 1937 Военной коллегией Верховного суда СССР приговорён к смертной казни. Расстрелян. ...
В июле 1988 реабилитирован(!). В декабре 1988 решением КПК при ЦК КПСС восстановлен в партии (посмертно).
И снова видим, что человек, несмотря на своё постоянное противостояние Ленину, потом и Сталину занимал высокие должности. О чём это говорит? - О том, что до 36 г. Сталин не имел той власти, которая позволяла ему сместить запятнавших себя (в т.ч. пролитием крови) людей. Между тем кровь относят на совесть Сталина, а виновных реабилитируют!
А в 1927 г. в Москве даже произошла даже отдельная демонстрация оппозиционеров к 10-летию советской власти.
Далее.
Арка́дий О́сипович А́льский (1892, местечко Рожище Луцкого уезда Волынской губернии — 4 ноября 1936, Москва) — российский революционер, советский государственный деятель, сторонник Левой оппозиции.
С 1923 года принадлежал к Левой оппозиции, подписал «Заявление 46-ти». В декабре 1927 года, на XV съезде ВКП(б), в числе 75 «активных деятелей троцкистской оппозиции» был исключен из партии и арестован. В начале 1928 года приговорен к 3 годам ссылки в Колпашево Нарымского края. В 1930 году, после подачи заявления об отходе от оппозии, был восстановлен в ВКП(б), но в 1933 году вновь исключен. В 1936 году — заместитель управляющего трестом «Карабугазхим» (Туркмения) НКТП СССР.
Арестован 4 февраля 1936 года, приговорен Военной коллегией Верховного суда СССР 4 ноября 1936 года к смертной казни и в тот же день расстрелян. Постановлением Пленума Верховного Суда СССР от 13 июня 1988 года реабилитирован.
(Про Быка нашла только фото животных.)
Просмотрела работу Ю. С. БОРИСОВ, А. В. ГОЛУБЕВ ПОЛИТИЧЕСКАЯ РЕАБИЛИТАЦИЯ В СССР (1950-1960-Е ГГ.) В ОСВЕЩЕНИИ ЗАПАДНОЙ ИСТОРИОГРАФИИ.
Там есть просто замечательные слова:
Политическая реабилитация жертв сталинских репрессий не только сыграла значительную роль в исходе борьбы, развернувшейся в высших эшелонах власти, но и во многом определила те изменения в общественном сознании и в перспективе в политической культуре, которые привели к постепенной эрозии тоталитарной системы.
Или вот:
Особое внимание исследователей привлек вопрос о причинах и целях реабилитации. По мнению Дж. Шапиро, она, во-первых, служила целям антисталинской кампании, во-вторых, помогала поставить под контроль и ограничить влияние органов безопасности, в-третьих, служила личным целям Н. С. Хрущева в его борьбе за власть и, в-четвертых, в некоторой степени объяснялась давлением общественности - старых большевиков, родственников и друзей погибших, историков и т. д.
С. Оппенхейм уточняет, что реабилитация оказалась единственно подходящим средством разрушения прежнего образа Сталина...
Ну как? За рубежом признают реабилитацию как политическое мероприятие, а у нас рериховцы что говорят?
Давно пришла к выводу, что наше "тоталитарное" государство было то, которое имело единый дух. Он обеспечивался волей не такого уж большого числа людей (народа, в понимании Учения или Ивана стотысячного) + поддержка космических энергий + направляющие энергии заложенных магнитов + поддержка Братства. Все остальные в таких условиях хочешь-не хочешь вовлекаются, за исключением врагов - не случайных, но давних врагов Братства.
Ну а "демократическое" государство в современном понимании есть то, где единого духа нет и не может быть, где на поверхности царит броуновское движение низших воль, которое используют воротила мирового капитала и стоящие за ними противники Братства, навязывающие оболваненным через разные дем. институты свою волю, противоречащую воле Космоса (Конечно, Братство работает и там, но над другими задачами).
Чем отличается Современная Россия? Космические энергии, как и энергии заложенных магнитов, а также посылки из Братства остаются. Народ, готовый к дальнейшей Эволюции, также есть. Кроме того, с распространением Учения он мог извлечь правильные выводы из предыдущего опыта развития + заглянуть в Будущее, как оно Подготовлено Вл.
.
Хотелось бы подвести некоторые итоги, почему столько сил отдавалось очернению Сталинского периода построения коммунизма - социализма.
а. Для того чтобы вновь завести народы России в безидейное, духовное рабство, это рабство начинается с унизительного материального обнищания. С установления кап. рыночных отношений вместо плановой гос. экономики, существовавшего без товарно-сырьевых бирж и спекуляций.
Дыхание этого рабского удушливого пламени все жарче обдает человека, каждый думает о своем "наделе", но прорыв к Светлому будущему не возможен без порыва к общему благу. Такой порыв, который проявили многие трудящиеся при Сталине. Над ними смеялись, их предупреждали от излишней инициативности, но наверху дан был "зеленый свет" и они побеждали.
б. В сознание народа внедрили ложь о том, в чем состоит свобода демократического общества и в чем принуждение "тоталитарно" общества, объявив первое эволюционно развивающимся, второе "отстоем". Обработанное таким образом сознание человека отказывается понимать то ,что происходит в высших политических сферах. Образуется параллельный мир политики, в котором гражданскому обществу нет места.
В этих элитарных верхах творятся законы неконтролируемые народом, творятся антинародные законы.
в. По сравнению с прошлым веком классовая борьба прекратилась, потому что нет ни классов, ни стремления людей объединиться на классовой основе, чтобы отстаивать свои интересы.
Классов нет, но противоречия между эксплуататорами и угнетаемыми есть.Только акцент в этой борьбе сделан на борьбу Светлых сил с Темными силами.
Но как говорится, светлые силы сами виноваты в своем отставании и проигрыше, мало работают над своим самосовершенствованием.
Это ерунда, мы знаем о прогрессе роста сил при объединении нескольких людей со светлыми аурами. Значит обществу нужна объединяющая идея.
Идея подобная той, которая вдохновляла истинных революционеров ленинцев для построения справедливого коммунистического общества. Говорят о русской идее.
г. Идея Светлого Христова воинства, которая существовала в царской России,
потом рабоче-крестьянской армии воюющей против кровопийц эксплуататаров и т.д., сейчас должно складываться Светлое Духовное воинство. Но где оно, против какого общего врага оно выступит? И здесь нельзя отказываться от опыта сталинской эпохи.
Враг душитель России.
д. Какими методами народ может быть выведен из обморочной духовной спячки?
Таким как при Сталине, дерзновенной постановкой высоких задач. На этом пути появляются талантливые , яркие личности. Герои из народа, их нужно замечать и выдвигать вперед.
е. О героях сочиняют песни, пишут книги, снимают фильмы. Героев награждают, так было при Сталине.Создается специфическая культура Соцреализма направленная на исследование и прославление героев. За правдивые произведения, деятелям науки вручаются Сталинские премии. То же и в науке.
Каков общенародный герой на рубеже смены рас?
ж. Идея государства передового рабочего класса состояла в том, что оно управляется этим классом. Государство и названо советским, потому что управляется Советами местными и Верховным Советом.
За годы существования духовных движений не выработан механизм выдвижения талантливых "делателей" снизу. Есть разглагольствующие, есть властолюбцы.... делателей мало. Разве мало дано в Учении как выбирать лучших из лучших?
з. При Сталине создавались общественные объединения, которые наделялись и финансами и различной гос поддержкой. Например общество изобретателей и рационализаторов. В России много талантливых голов, которые могут вывести Россию на передовые рубежи техники, не только Калашниковы, Поликарповы, Туполевы и еще многие оружейники...
Разве только в написании книг и картин заключается творчество растущих в духе?
Amarilis
24.03.2015, 01:26
потом они были "выметены" из гос. аппарата
Те самые " сто тысяч вреднейших"Что думаете?
Катынский расстрел. Историческая справка. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=351711&cid=380)
Репрессированные художники и искусствоведы. (http://www.sakharov-center.ru/asfcd/khudozhniki/?t=list&l=%C0)
Репрессии ученых и членов Академии наук. (http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress/)
То есть Вы не доверяете этому закону? - ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”. (http://www.memo.ru/rehabilitate/laws/2004/rea-law4.htm)
Т.е. реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, выступавшие против советской власти и некоторых её законов??? И это называть ЗАКОНОМ? Тем более, тем, кто следует Учению? - Нет граждане, я этого не понимаю...И к таким законам прислушиваются рериховцы?Вы сомневаетесь в современной юридической силе этого закона, в его актуальности и применении в наши дни?
Просмотрела работу Ю. С. БОРИСОВ, А. В. ГОЛУБЕВ ПОЛИТИЧЕСКАЯ РЕАБИЛИТАЦИЯ В СССР (1950-1960-Е ГГ.) В ОСВЕЩЕНИИ ЗАПАДНОЙ ИСТОРИОГРАФИИ.Для объективной оценки этих событий посмотрите работы современной Российской историографии посвященные теме политических репрессий.Ну как? За рубежом признают реабилитацию как политическое мероприятие, а у нас рериховцы что говорят?У нас в России так же признают реабилитацию жертв политических репрессий и ведется активная работа в этом направлении. Например,
Программа «Память о бесправии» на сайте Музея А. Д. Сахарова (Москва). (http://www.sakharov-center.ru/projects/bases.html)
Международное общество «Мемориал» (http://www.memo.ru/d/61.html) - основной задачей которого является сохранение памяти о политических репрессиях в недавнем прошлом России, помощь жертвам репрессий и их родственникам.Вы не доверяете В.Путину?
...Сталинизм связан с культом личности и с массовыми нарушениями закона, с репрессиями и с лагерями. Ничего подобного в России нет, и, надеюсь, уже никогда не будет...
Источник. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=145210&cid=7)- (МОСКВА, 25 апр — РИА Новости).Как Вы ловко подменяете. Путин вытаскивал положение из ямы. В чем Вы видите подмену?
Что думаете?
Катынский расстрел. Историческая справка.
Репрессированные художники и искусствоведы.
Репрессии ученых и членов Академии наук.
Это вы у Елены Ивановны Рерих спрашиваете? Или у В Вл., чьи слова цитировала ЕИР?
Это вы у Елены Ивановны Рерих спрашиваете? Или у В Вл., чьи слова цитировала ЕИР?
Какое право имеют участники форума прикрываться Именами и трепать их по любому поводу в спорах? В угоду доказательств каких-то собственных соображений?
Отвечать на форуме должен тот, кто приносит цитату - и за уместность цитирования и за собственное понимание(непонимание) смысла. Это азбука. :cool:
«Товарищ Сталин ставит великую задачу – добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал – в 2 часа уже конец, без перерыва. Пообедал – и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо? Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».
«Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть,- таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться».
«Спорт – это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов – на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет – снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь – сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй».
© Из записей Л. П. Берии.
Ну и как - добились? Пятичасового рабочего дня? Чтобы "в девять начал - в 2 закончил"? :rolleyes:
«Товарищ Сталин ставит великую задачу – добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал – в 2 часа уже конец, без перерыва. Пообедал – и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо? Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».
«Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть,- таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться».
«Спорт – это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов – на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет – снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь – сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй».
© Из записей Л. П. Берии.
Ну и как - добились? Пятичасового рабочего дня? Чтобы "в девять начал - в 2 закончил"? :rolleyes:
А укроправители заморских гражданств не желают поделить по времени бюджетные места, чтобы никого не сокращать?
«Товарищ Сталин ставит великую задачу – добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал – в 2 часа уже конец, без перерыва. Пообедал – и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо? Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».
«Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть,- таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться».
«Спорт – это обязательно для каждого; если рабочий день будет 5 часов – на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет – снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь – сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься? Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй».
© Из записей Л. П. Берии.
Ну и как - добились? Пятичасового рабочего дня? Чтобы "в девять начал - в 2 закончил"? :rolleyes:
А укроправители заморских гражданств не желают поделить по времени бюджетные места, чтобы никого не сокращать?
Оффтоп. Но Вам это позволяют во всех темах... :-k :cool:
Amarilis
24.03.2015, 15:14
Это вы у Елены Ивановны Рерих спрашиваете? Или у В Вл., чьи слова цитировала ЕИР?Какое право имеют участники форума прикрываться Именами и трепать их по любому поводу в спорах? В угоду доказательств каких-то собственных соображений? Отвечать на форуме должен тот, кто приносит цитату - и за уместность цитирования и за собственное понимание(непонимание) смысла. Это азбука. :cool:Согласен.
А зачем излагать свое мнение в понимании (непонимание) смысла? Проще "сто пятьсотый раз процитировать" Источник в котором всё ясно изложено. )
Если мы не будем самостоятельно анализировать свое понимание приводимой цитаты в контексте обсуждаемой темы - это уже фарисейство. Очень важно это понимать, иначе какой смысл в цитатах без личного их понимания?Многочисленные человеческие жертвы могут быть оправданы некими высшими государственными целями?
В сто пятьсотый раз цитируем:
Интересно проверить, как понимается утверждение – джинны строят храмы? А как будет понято древнее изречение – «когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»? Истинно, чистый дух всё поймёт, но затуманенный всё исказит. (29.04.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису) Важно Ваше мнение, как лично Вы понимаете утверждение "джинны строят храмы" в контексте обсуждаемой темы?
Моё мнение здесь абсолютно не важно. Важно мнение Учения. Там всё ясно изложено.
То есть Вы не доверяете этому закону? - ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ “О реабилитации жертв политических репрессий”. (http://www.memo.ru/rehabilitate/laws/2004/rea-law4.htm)
Т.е. реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, выступавшие против советской власти и некоторых её законов??? И это называть ЗАКОНОМ? Тем более, тем, кто следует Учению? - Нет граждане, я этого не понимаю...И к таким законам прислушиваются рериховцы?Вы сомневаетесь в современной юридической силе этого закона, в его актуальности и применении в наши дни?
Да, я считаю, что вся кампания с реабилитацией была затеяна для уничтожения СССР через удар по чувству правоты народа. В результате пришли к власти те, кто предали и продали страну.
Просмотрела работу Ю. С. БОРИСОВ, А. В. ГОЛУБЕВ ПОЛИТИЧЕСКАЯ РЕАБИЛИТАЦИЯ В СССР (1950-1960-Е ГГ.) В ОСВЕЩЕНИИ ЗАПАДНОЙ ИСТОРИОГРАФИИ.Для объективной оценки этих событий посмотрите работы современной Российской историографии посвященные теме политических репрессий.Ну как? За рубежом признают реабилитацию как политическое мероприятие, а у нас рериховцы что говорят?У нас в России так же признают реабилитацию жертв политических репрессий и ведется активная работа в этом направлении. Например,
Программа «Память о бесправии» на сайте Музея А. Д. Сахарова (Москва). (http://www.sakharov-center.ru/projects/bases.html)
Международное общество «Мемориал» (http://www.memo.ru/d/61.html) - основной задачей которого является сохранение памяти о политических репрессиях в недавнем прошлом России, помощь жертвам репрессий и их родственникам.
Я много чего смотрела. Хотя знаю, что разное могло случится в те годы, как и сейчас в любой стране, но хорошо понимаю, какова цель этой кампании.
Вы не доверяете В.Путину?
...Сталинизм связан с культом личности и с массовыми нарушениями закона, с репрессиями и с лагерями. Ничего подобного в России нет, и, надеюсь, уже никогда не будет...
Источник. (http://www.vesti.ru/doc.html?id=145210&cid=7)- (МОСКВА, 25 апр — РИА Новости).Как Вы ловко подменяете. Путин вытаскивал положение из ямы. В чем Вы видите подмену?
В том, что Путин отделывается дежурными фразами, чтобы не сузить свою опору среди тех, кто ещё не разобрался. Но по сравнению с теми, кто принимал закон, который реабилитирует всех и каждого, на самом деле повинного в том, что ему вменялось, лишь бы набрать численность и показать размах репрессий, Путин не уничтожал страну, но вытаскивал её из ямы, в которую её толкнули инициаторы кампании.
Вот я наугад проверила 5 фамилий участников оппозиции, на руках которых кровь народа, приписываемая вообще "большевикам" и заодно Сталину, и по трём нашла, что их реабилитировали рвавшиеся к власти либералы (По остальным двум не было никакой информации). Как это понять?
Впрочем, пластинку заводим ту же в который раз. Я отвечаю на Ваши вопросы, Вы замалчиваете мои.
А ведь из того, что нам даёт Учение и те записи, которые не вошли в него, можно свободно всё разложить по полочкам, начиная с того, что 2 течения в революции шли бок о бок, потом разошлись и между ними была напряжённая борьба. В итоге 100 тыс. вреднейших были изгнаны, а позже противниками новой страны были изображены невинными овечками, что они и использовали в политической борьбе для дискредитации другой стороны. Даже про информационную войну есть упоминание в Гранях. Т.е. при желании можно во всём разобраться. Другое дело, когда не выгодно. Почему-то выгодно извращать.
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Отменить Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от irene потом они были "выметены" из гос. аппарата Те самые " сто тысяч вреднейших" Что думаете?
Катынский расстрел. Историческая справка.
29.09.2013 - Решение Европейского суда по Катыни. Эту тему мусолили долгие годы. ... Европейский суд признал польские документы по Катыни фальшивкой Поляков расстреляли немцы.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=637.0QpwFbTQJFkiN5U-NvgPELKf3ZJR83xqqJYfDtguehHt8Lk7-de9Poj1ZSN3LN5z343u_DtctSPTts4PRwkrJFsr7w9ALrvVXW3 JxyLHAXEqbX4XjBGmRpsSwdIAOj_l.162005912a9db12f8f9b 0b87f36cb6766b695b06&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW9ufu7a6wZ7K9N ziC5Hf4z0O6EqLf-PZ-zm1BYqpm1-pGVKjVydDABGjnj857zQU_phuDdp26F7AQH6-BRIhc5W9Sb-peHdISm30aIBWHr5ZImmBgQ8nocVTBVdhW6syxaZS01QzVYdjS WK9XQOqL1meVgHkoPbcW6xz2_HxO4lzVb4JVfsSpfo1dij1-Jloc_OYbVz4fd-q65DnatVOE7tkoXz3QDIPv0ZCT5v0bq01tExYVOM7GvscL56yD fXmTAovoByn5pduq_DRqeyEbIVg&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdkhXVlhleGlMMjY0d WxIN0U1cHVWd29yNVJkM1VjNW5TZ3RJOEZ0ZWVvWHpkZmd2d0p iRHQ4QUV1ckdLdzA2WTVuQkQ5UTdYWWxzVU9TcFFNbUxlUkV0Y WZUNVI1VGJ0N0pJM2lLcTVNVnVOR0dOSEdKUG92QQ&b64e=2&sign=765919610fc22eae30203ad24dffde98&keyno=0&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHtkusEOiLu3mJBBXbhmNBIlnFq HkhvFz1ZOZId1efEy-b5nOvtkrNWddUvc4OchqLFqGJyMviX-FTL_5IZ64ff2g0bVkiOfzfN6wiyHXGkx2ZBQi00ikSj2boZEJ8 06J-CrctK6bugxv3faXrLDEzZk2NIPUwt_mowG-ktOPCiNJ-UobsH23V9yY-xc3u5b94vCh6SYmNWBI6Vls7rhDl5ZBoKIVe0pymvXIKRseKmx wYB7sfl36pPfIRdGzxiVaPyeSkW6swKL1ifStJOFFRlTWfrSyF oH_4aVnK6FHPJ6DFW5NAZqPm6l4d4VlusDPNZcfrPzeBxzEBG9 gNCu0elZjPWMWrlAfrYxMpVBd46GxcVhzLzSFJlmSw32RNAFv_ v3Su_wsYVsCoYsqz7lw0lq3O9lMkQhC9rxJgl_EZo-ovWlJi-M7DZrfXJpgcdcvdEO7w09kmlShMaABRFQwSws&l10n=ru&cts=1427220155437&mc=2.251629167387823
впрочем как и весь бред который висит у вас на ушах, является фальшивкой. Начните хоть в чем-то разбираться сами, ...
http://lib.icr.su/node/662 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662)
И если между Вождем, который, несомненно, действовал “во имя Общего Блага” и брал ради него все грехи на душу свою, и основной массой участников революции, действовавших “во имя свое”, существовало острейшее противоречие, что составляло основную трагедию Ленина, то явившийся ему на смену Сталин был не знаком с подобными внутренними борениями и действовал “во имя свое” во всех направлениях своей политики. И это “во имя Отца Моего” и “во имя свое” и составляли главный духовный водораздел между Вождем и пришедшим вслед за ним правителем. Качество духа того и другого определили результаты их деятельности и характер создаваемого каждым из них государства. Так отрицавшийся тем и другим Дух оказался той основой, которая определила характер и особенности их правления.
У Сталина была своя тактика по отношению к Ленину, которая позволила ему жить и действовать “во имя свое”, прикрываясь именем того, кто жил совсем по другим меркам.
Через много лет нам стало известно о завещании Ленина, в котором он выражал сомнение в том, сможет ли Сталин, оставаясь на посту генерального секретаря ЦК партии, занимать этот пост без ущерба для самой партии. Документ был написан Лениным в 1924 году и адресован XIII съезду партии, но не был прочитан на съезде соратниками Ленина, как об этом просил Вождь. Потом письмо на много лет исчезло в секретных архивах. Пользуясь своим положением генсека, Сталин “приватизировал” сначала самого Вождя, выступив на его похоронной церемонии в качестве любимого ученика и преемника. Многим из ленинского окружения были уже тогда известны разногласия между Лениным и Сталиным. Но они предпочли не принимать этого в расчет. Затем преемник завладел интеллектуальным наследием Вождя революции и установил монополию на его толкование. Лозунг “Сталин — это Ленин сегодня” полностью подтверждает содеянное. Наследие великого человека, находясь в руках Сталина, теперь служило сталинскому “во имя свое”.
Отождествив себя с Лениным, Сталин говорил теперь как бы от его имени, трактовал и искажал ленинские положения, “развивал” их, как хотел, использовал ошибочные моменты в теории Вождя, пытаясь оставить в тени то, что уже было откорректировано самим Лениным в его практической деятельности. Живая ленинская мысль, гибкая и подвижная, забронзовела и была превращена его преемником в тяжелый статичный монумент “вечно живого учения”. Монумент был призван прикрывать всю деятельность преемника и идеологически ее оправдывать.
Начиная с тридцатых годов имя и наследие покойного Вождя постигались лишь через деяния и имя живого правителя. Последний формировал нужный ему человеческий образ Ленина, его политический и интеллектуальный имидж. Действуя в совершенно иной исторической обстановке, Сталин пытался, ссылаясь на Ленина, переносить в жизнь букву, а не дух ленинской мысли. И если буква не совпадала или не ложилась на другую историческую обстановку, то человек, назвавший себя вождем, насильственно подгонял практику исторической жизни страны под эту букву. Жизнь сопротивлялась этому насилию, и страна платила за это миллионами жизней ни в чем не повинных людей.
Сталин, например, оправдывал массовые репрессии якобы обострением классовой борьбы в период построения социализма, механически перенося ленинские положения периода революции и гражданской войны в иную историческую действительность. Таких примеров можно привести немало. Не имея за собой собственного оригинального интеллектуального накопления, социально-философских открытий, Сталин как бы “проедал” ленинское наследие, укладывая огромную страну в прокрустово ложе собственных вымыслов и мифов. Он самым жестоким образом рубил все то, что не укладывалось в мифологию этого ложа.
1926 год был тем переломным моментом, когда перед страной встал выбор: или Общее Благо, или “тьма фетишизма”. Победило последнее. “Напомним о свойствах, совершенно недопустимых в общине: невежество, страх, ложь, лицемерие, своекорыстие, присвоение, пьянство, курение и сквернословие”26 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote26sym). Все это со временем возникло не только в общине, но и в государстве в целом. К этому черному списку Учителя присоединили и насилие, против которого предупредили особо. “...Из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую”27 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote27sym). Через три года страна оказалась свидетельницей насильственной коллективизации, а через несколько десятков лет — “самой худшей реакции”: развала аграрной основы страны и нравственного упадка деревни.
Предчувствие жесточайших репрессий, идеологически оправдываемых ложной сталинской теорией усиления классовой борьбы по мере строительства социализма, находим мы на страницах “Общины”. “Ни капиталистический сыск, ни инквизиторские тюрьмы недопустимы”28 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote28sym). И еще. “Труд невозможен среди вражды, — опережая надвигающееся, пишут авторы “Общины”. — Строение немыслимо среди взрывов ненависти. Содружество борется с человеконенавистничеством”29 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote29sym). Насилие сопровождалось всякого рода запретами, ограничениями и отрицаниями. “Запретом и отрицанием не повторите тиранов и изуверов. Невежеством и чванством не уподобьтесь золоченым дуракам”30 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote30sym).
Второй вождь, Сталин, уничтожил тех, кто вместе с Лениным делал Русскую социальную революцию; он превратил власть из средства в цель и, наконец, ввел тот режим репрессий и концлагерей, который помогал ему держать в повиновении и страхе огромную страну. С помощью всего этого Сталин сумел сделать необходимый человеческий отбор, который и обеспечил поддержку его режиму.
30-е годы были пиком разгула сталинской инквизиции, приведшей к окончательному уничтожению носителей русской духовной Культуры, а также их трудов. Это было время ликвидации всей политической оппозиции и насаждения урезанного просвещения, создавшего самые благоприятные условия для развития невежества и бескультурья.
В “Напутствии” особо обращают наше внимание на те деяния Сталина, которые потом поставили советское государство на грань катастрофы. Привожу только важнейшие из них. “Каждое объединение может состояться лишь на кооперативных началах (т.е. сотрудничестве. — Л.Ш.). Стоит только допустить элемент завоевания, подавления и унижения, чтобы рано или поздно эти отвратительные тени превратились в разрушительных чудовищ”69 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote69sym). Любому ясно, как актуально звучат сегодня эти слова, раскрывающие смысл того, что произошло с нашим государством в последние десятилетия.
И еще один важный момент, о котором сказано в этой уникальной книге. Это необходимость связи вождя с Высшим, которая ставит вождя в цепь Иерархии и придает его действиям эволюционный характер. “Сказано о предвидении Вождя, но откуда может сойти предвидение, если Врата Высшие не открыты? Как создать понимание сроков, если Руководитель не усмотрит течение потока?”72 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote72sym) И еще: “...Действительно, Указ может быть жизненным лишь своевременностью. Но что же, кроме Иерарха, может усмотреть своевременность? Потому жемчужина силы Вождя лишь в общении с Иерархом. Нельзя растопить эту жемчужину, ибо в разложении она дает яд. Нужно хранить жемчужину явленную, как единое незаменимое сокровище. Представим себе, что Вождь отринет Общение, тогда он сразу станет самым обычным человеком, и нить порванная отбросит его далеко назад”73 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote73sym).
В этом фрагменте особенно важна последняя фраза. Отринувший или не имеющий общения с Иерархией вождь становится обычным человеком. Здесь заключена, я бы сказала, эзотерическая суть государственного руководителя, его космичность, неизбежность его появления в определенном пространстве и времени.
При всей противоречивости Ленина как вождя в нем присутствовала эта важная эзотерическая суть, что подтверждали сами Учителя, дав ему соответствующую характеристику в “Общине” монгольского издания. И в то же время у Сталина, при всем его желании, если можно подозревать такое, подобной связи с Высшим просто не могло быть хотя бы в силу того страха за собственную жизнь, который мучил его всегда, заставляя принимать соответствующие меры, начиная от усиления личной охраны и кончая уничтожением всех тех, кого он подозревал в каких-либо действиях против себя.
“Можно представить, — сказано в “Напутствии”, — как Вождь заражается ужасом, разве можно тогда представить общение с Иерархией?”74 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote74sym) Космические законы, которые управляют и человеческим обществом, были отторгнуты ортодоксальными правителями советского государства и не приняты во внимание. И если просмотреть историю нашего государства под этим углом зрения, то многое станет ясным и смысл многих важных событий найдет свои причинные связи.
Но меньше всего хотелось бы, чтобы ситуация, сложившаяся в Советском Союзе в 30-е годы, рассматривалась однозначно и прямолинейно: с одной стороны вождь-злодей, с другой — его жертва, многострадальный народ. Народ этот, как мы уже знаем, был разным. Помните, у Бердяева? “Русь святая” и “Русь звериная”, два полюса, две крайности, сложившиеся в России к началу XX века. Социальная революция сдвинула и перемешала эти полюса. Обстоятельства, с которыми сталкивался человек, проявляли в нем, в зависимости от уровня его сознания, или то, или другое. “Культурная революция”, подавление духовной свободы, насаждение страха и многое другое поднимали наверх “Русь звериную” и пробуждали ее в душе человека, поставленного обстоятельствами буквально между жизнью и смертью, между тюрьмой и волей. В этих условиях каждый выживал по-своему. “Русь звериная” составила главную опору сталинского режима, в то время как “Русь святая” гибла в лагерях и тюрьмах. Ни один вождь, будь он семи пядей во лбу, не смог бы создать самолично в стране такой режим, если бы у него не было массовой опоры. А она была именно массовой. Механизмы, включенные Сталиным и его соратниками, действовали точно и безотказно. Яд, называвшийся “во имя свое”, в изобилии текший с высот партийного руководства, разъедал души людей, заставлял их забывать о других и понуждал их “во спасение” идти на самые низкие поступки.
1937 год стал кульминацией сталинских репрессий. Тщательно скрываемая информация о страшных событиях просачивалась за рубеж, в другие страны, где в это время было немало русских эмигрантов. Некоторые из них писали отчаянные письма Елене Ивановне. У всех них остались в России близкие и родственники, так же, как и у самих Рерихов. Елена Ивановна, отвечая им, писала о том, что наряду с разрушением в народе живут “устремления к знанию и строительству”. “Никакая тьма, — убеждала она отчаявшихся своих корреспондентов, — не может осилить Великий План Света. Истинно, Знамя Преподобного поднялось над Страною”75 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Flib.icr.su%2Fnode% 2F662%23sdfootnote75sym).
http://www.youtube.com/watch?v=q-jJdDLMSQk
R10100,
Вы с какой целью? приводите выводы Л.В.Ш.
Amarilis,
а вы об этом знаете?
К истории геноцида русских в Польше 1920-1921 гг.: Поляки обрекли красноармейцев на мучительную смерть
10 лет назад Польша и Россия договорились выяснить судьбу красноармейцев, плененных в 1921-1922 гг. 4 декабря мы должны отдать дань памяти бойцам Красной армии, которые были подвергнуты пыткам, издевательствам, казнены, а также намеренно умерщвлены голодом и болезнями в польском плену в 1921-1922 гг. С такой заслуживающей внимания и общественной поддержки инициативой выступил [http://maxim-akimov.livejournal.com/221929.html блогер] «Живого Журнала» Максим Акимов. Официальная дата поминовения солдат, зверски уничтоженных Польшей в 1921-1922 гг., все еще не установлена, отмечает он. И потому пока единственной датой, которую можно считать знаковой в этой истории, является 4 декабря 2000 года. В этот день было заключено двустороннее соглашение между Россией и Польшей, согласно которому российский Государственный военный архив и польская Генеральная дирекция государственных архивов должны были совместно попытаться найти истину в данном вопросе на основе детального изучения архивов. Попытка эта увенчалась успехом лишь частично, «поскольку польская сторона стремится всячески уклониться от раскрытия достоверной информации и уйти от ответственности за это преступление», рассказывает Акимов.
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=19&cad=rja&uact=8&ved=0CEoQFjAIOAo&url=http%3A%2F%2Frussian.rt.com%2Finotv%2F2014-10-09%2FPolsha-otkazivaetsya-stavit-pamyatnik-zamuchennim&ei=qrARVe2BFsb4UvuohPAM&usg=AFQjCNGjYZHKwgxDXdF1HcMstWMIiY85Kw&bvm=bv.89184060,d.d24
На днях попалась монография, сижу изучаю. Здесь поставлю общие сведения:
САХАРОВ ВАЛЕНТИН АЛЕКСАНДРОВИЧ
«ПОЛИТИЧЕСКОЕ ЗАВЕЩАНИЕ» ЛЕНИНА
РЕАЛЬНОСТЬ ИСТОРИИ И МИФЫ ПОЛИТИКИ
Изд-во Моск. ун-та, 2003.
Рецензенты: доктор исторических наук, профессор Владимир Тихонович Ермаков; академик РАН, доктор исторических наук, профессор Юрий Степанович Кукушкин; доктор исторических наук, профессор Семен Спиридонович Хромов.
В монографии использованы кинофотодокументы Российского Государственного архива социально-политической истории (РГАСПИ). Подбор киноиллюстраций осуществлен Е.В. Раменским. Фотографии изготовлены В.Г. Дорофеевым.
Автор выражает благодарность научному редактору профессору В.И. Тропину за то, что он первым оценил и поддержал выдвинутую автором концепцию, критическими замечаниями и ценными советами в ходе длительной работы способствовал превращению рукописи в книгу, которая выносится на суд читателя.
Со словами признательности автор обращается также к жене своей — Елене Николаевне Сахаровой за проявленное ею многотерпение, понимание и поддержку в течение многих лет работы над этой книгой.
Монография посвящена последним статьям, письмам и запискам В.И. Ленина, известным как его «Политическое завещание», которое оказало значительное влияние на политическое развитие советского общества. Анализ доступных источников приводит автора к выводу, что не все тексты, входящие в состав «Завещания», принадлежат Ленину (в частности, «Письмо к съезду» и записки «К вопросу о национальностях или об "автономизации"»). В основе работы — источниковедческий анализ, проведенный в органической связи с изучением внутрипартийной борьбы тех лет.
Для специалистов-историков, а также широкого круга политически активных и интересующихся историей читателей.
ПРЕДИСЛОВИЕ НАУЧНОГО РЕДАКТОРА
Среди вопросов советской истории особое место занимают те, что были поставлены в статьях, письмах и заметках В.И. Ленина, продиктованных им в последний период деятельности — с 23 декабря 1922 г. по начало марта 1923 г.
Последние, предсмертные, ленинские статьи и письма, в которых он продолжил разработку концепции построения социалистического общества в советской стране, получили в дальнейшем название «Политическое завещание» («Завещание») Ленина. В их состав входят как опубликованные, так и не опубликованные при его жизни работы. К числу последних — и наиболее часто цитируемых — относятся диктовки от 24 и 25 декабря 1922 г. (так называемые «характеристики») и 4 января 1923 г. («добавление» к ним). Именно эти материалы, не опубликованные при жизни Владимира Ильича по причине официального партийного запрета, называют «Письмом к съезду». Впервые вышеуказанное «Письмо», а также текст статьи «К вопросу о национальностях или об "автономизации"» были напечатаны для всеобщего ознакомления в журнале «Коммунист» в 1956 г.
Пожалуй, никакой другой вопрос советской истории не подвергался таким искажениям и фальсификации, создав вокруг себя целую систему мифов, как вопрос о так называемом ленинском политическом завещании. Он и сегодня, имея важное значение в политической и идеологической борьбе по вопросу о путях развития социалистической революции в России, продолжает быть объектом толкований со стороны историков, политологов, публицистов как у нас в стране, так и за рубежом.
Судьба историографии, посвященной «Завещанию» В.И. Ленина, симптоматична и поучительна. Поскольку ленинское «Завещание» активно использовалось (и используется) в политической борьбе, то достижения и недостатки в его изучении определялись не столько усилиями историков, сколько влиянием политики, ставящей себе на службу историческую науку. Интересами противоборствующих сторон были продиктованы и основные политические концепции и их историографические версии. Первыми, в ходе внутрипартийной борьбы середины 20-х годов, возникли троцкистская и противостоящая ей сталинская политические концепции. Каждая из них рассматривала проблематику ленинского «Завещания» через призму острой политической борьбы по вопросам строительства социализма в 20—30-е годы в Советском Союзе.
В конце 50-х и 60-е годы появляется новая версия, новое толкование ленинского «Завещания», которое по существу заимствовало важнейшие положения как из сталинской, так и троцкистской концепций. Начало этой версии было положено докладом Н.С. Хрущева на XX съезде Коммунистической партии «О культе личности и его последствиях». В начавшейся кампании «критики культа личности Сталина» все внимание было сосредоточено не на решении партией насущных проблем социалистического строительства, поставленных В.И. Лениным, а на его так называемом «Письме к съезду» с предложением, во избежание раскола партии, «обдумать способ перемещения Сталина» с поста генерального секретаря ЦК партии «на другое место».
«Хрущевская» трактовка ленинского «Завещания» прочно вошла в политическую жизнь советского общества, оказала сильное морально-психологическое и идейное влияние не только на массу населения, но и на исторические оценки и развитие теории социализма. Все это не могло не вести к серьезным искажениям ленинского наследия, подрыву авторитета социализма.
Критика основных положений теории и практики строительства социализма в СССР была продолжена в период горбачевской «перестройки».
Эта кампания, развернутая под лозунгами «гласности» и построения социализма «с человеческим лицом», плавно переросла в огульную критику советской истории, в антикоммунизм, что явилось одной из причин разрушения первого в мире социалистического государства — СССР и ликвидации КПСС. Все это делалось под флагом разоблачения культа личности Сталина и «верного» понимания идей Ленина, его линии строительства социализма, которую он изложил в своих последних, предсмертных работах. Причем, это была по утверждению М.С. Горбачева, не только тактика, а и «хитрость» в борьбе за проведение либеральных реформ. «Даже тогда, когда на повестку дня стал вопрос о выходе за рамки сложившихся представлений о социализме, мы ссылались на Ленина, который призывал к "перемене всей точки зрения на социализм", — признавал главный прораб "перестройки". — Ленин и только Ленин был вне подозрения» (см.: Михаил Горбачев, Дайсаку Икеда. Моральные уроки XX века. Диалоги. М., 2000. С. 49-50).
Следовательно, имя В.И. Ленина, как это ни парадоксально, использовалось перестройщиками для борьбы с ленинизмом. Этому благоприятствовало и то обстоятельство, что доступ историков к части архивных фондов, необходимых для изучения деятельности В.И. Ленина и Центрального Комитета РКП(б), был закрыт, а авторитет официальных публикаций обеспечивал нужное освещение процесса развития теории социализма, истории внутрипартийной борьбы и социалистического строительства.
Параллельно все эти годы за пределами Советского Союза развивалась буржуазно-либеральная, антикоммунистическая версия троцкистской концепции ленинского «Завещания», которая активно использовала материал, наработанный троцкистской историографией.
При этом важно отметить, что советская историография ни в одной из работ, несмотря на имеющиеся разночтения и оценки, не подвергла комплексному источниковедческому анализу последние ленинские статьи и письма и не дала ответ на вопрос, что они представляют из себя как документальный источник, подтверждающий ленинское авторство их. На протяжении многих лет ленинские работы принимались на веру, содержание их считалось аксиоматическим, а сомнения в чем бы то ни было являлись по меньшей мере еретическими.
Ситуация стала меняться в конце 80-х — 90-е годы, когда историкам стала доступна определенная часть архивных партийных фондов и многочисленные публикации документов и работ, изданных у нас, а также за рубежом.
Это позволило глубже понять и исторические, и политические аспекты последних ленинских писем и статей. Стали очевидны ограниченность прежних знаний о многих обстоятельствах, связанных с «Политическим завещанием» В.И. Ленина, ошибочность и односторонность ряда представлений, поспешность и недостаточная аргументированность выводов. И самое главное, учитывая своеобразие архивных текстов «Завещания» — это машинописные тексты, не подписанные Лениным, не всегда прошедшие регистрацию в ленинском секретариате и пр., — а также противоречия в показаниях немногих свидетелей — возникла необходимость в первую очередь подтвердить ленинское авторство их. Только после этого можно исследовать содержание текстов «Завещания» на предмет изучения ленинских взглядов, личных и политических отношений В.И. Ленина с другими руководителями партии и государства.
Монография доцента кафедры политической истории Московского государственного университета В.А Сахарова является первой, и, на наш взгляд, успешной попыткой осуществления комплексного анализа исторических и политических, источниковедческих и историографических проблем, связанных с «Политическим завещанием» В.И. Ленина, на базе всех доступных на сегодняшний день исторических материалов. И, что является очень важным, автор монографии анализирует «Завещание» Ленина в общеисторическом контексте, увязывая логику текстов с раскрытием узловых вопросов советской политической истории 20-х годов. Это позволяет ему представлять проблематику ленинского «Завещания» не только как порождение внутрипартийных разногласий, а как этап в разработке стратегии и тактики русской революции вообще и в обеспечении ее будущего, связанного с построением социализма в одной стране, в особенности.
Автор всесторонне исследует все аспекты, можно сказать, «рождения» «Завещания» Ленина как комплекса политических текстов и документов, впервые проводя источниковедческий анализ входящих в него статей и писем на предмет установления ленинского авторства каждого из них. Анализируется не только процесс их создания, но и обстоятельства их обнародования (первого предъявления) и использования в ходе внутрипартийной борьбы. Автор монографии раскрывает имевшие место в прошлом различные фальсификации и манипуляции с некоторыми из текстов, принадлежащих (или приписываемых) Ленину. Главы, посвященные этим вопросам, являются центральными в книге.
В результате проведенного исследования В.А. Сахаров приходит к следующим, на наш взгляд, вполне обоснованным выводам.
Работа В.А. Сахарова убедительно опровергает заявление Троцкого о бесспорной истинности его писаний по проблеме ленинского «Завещания», на которые «никто, решительно никто не ответил, ничто не было ни разобрано, ни опровергнуто. Нечего было опровергать и некому» (Троцкий Л.Д. Завещание Ленина // Портреты революционеров. М., 1991. С. 267). Данная книга — это аргументированный ответ Троцкому.
В 1921—1922 гг. нарастало политическое противостояние между Лениным, которого поддерживало большинство Политбюро и ЦК РКП(б), и Троцким. Троцкий противопоставил ленинской концепции новой экономической политики свою и активно вел борьбу за ее принятие, наращивая критику Ленина и проводимой им политики. Разногласия, разделявшие их во многих отдельных вопросах, переросли в прямое противостояние не только в вопросах политики, но и теории. Ленин в условиях усиливающейся борьбы и в ходе проводимого совершенствования системы политического руководства осуществил реорганизацию высшего звена партийно-государственной власти, в которой Сталин получил фактически высшую партийную должность — стал генеральным секретарем ЦК РКП(б).
Анализ личных и политических отношений Ленина и Сталина в последний период деятельности Ленина приводит автора к выводу, что их отношения до самого конца 1922 г. характеризовались политической близостью, доверительностью, были товарищескими. Не изменили их и противоречия в связи с дискуссией об образовании СССР и о монополии внешней торговли. Нет никаких убедительных данных о том, что Ленин разочаровался в Сталине как в генеральном секретаре ЦК РКП (б) или начал усматривать в нем какие-либо опасности для партии и революции. Ничто не указывает и на то, что Ленин стал опасаться рецидива «октябрьского эпизода» со стороны Зиновьева и Каменева, что он утвердился во мнении о теоретическом и политическом невежестве Бухарина или пришел к выводу о непригодности Пятакова к серьезной политической работе.
В результате исследования было установлено, что на основании известного сегодня историкам материала невозможно доказать ленинское авторство ряда текстов «Завещания», более того, существуют аргументы, которые исключают их принадлежность Ленину. Речь идет о «характеристиках» и «дополнении» к ним, предназначавшихся для усиления критики деятельности Сталина как генерального секретаря ЦК РКП(б) и перемещения его на другую работу, о «статье» «К вопросу о национальностях или об "автономизации"», а также ряде других материалов.
Анализ политического содержания текстов «Завещания» приводит к тому же выводу. В нем выделяются два противоположных блока текстов, которые имеют различную политическую направленность, а именно: антитроцкистскую и антисталинскую. При этом антитроцкистские тексты в содержательном отношении органично связаны как между собой, так и с работами Ленина предшествующего периода, ленинское авторство которых не вызывает сомнения; тексты же, имеющие антисталинскую политическую направленность, в своих важнейших положениях находятся не только в очевидном противоречии с антитроцкистскими текстами, но и с политической позицией, которую Ленин занимал в борьбе, происходившей в руководстве РКП (б) в 1921 — 1922 гг.
Дополнительный свет на вопрос об авторстве проливают и обстоятельства обнародования текстов «Политического завещания». Все, что Ленин хотел обнародовать, было опубликовано в январе и марте 1923 г. Все дальнейшие публикации делались без его распоряжения по решению Политбюро по текстам, работа над которыми не была завершена или вообще не предназначавшимся им для печати. История их обнародования напрямую не связана с политической борьбой за власть в партии. Иное дело — тексты, принадлежность которых Ленину нельзя считать доказанной: обнародованию каждого из них сопутствовала политическая интрига.
Первым таким текстом стала представленная в ЦК РКП (б) в середине апреля 1923 г., перед началом работы XII съезда партии, «статья» «К вопросу о национальностях или об "автономизации"». Ленинское авторство ее засвидетельствовано лишь во многом противоречивыми рассказами работников ленинского секретариата (Л.А. Фотиевой, М.А Володичевой) и Л.Д. Троцкого. Видимо, не случайно это произошло уже после резкого ухудшения состояния здоровья Владимира Ильича в результате перенесенного третьего инсульта в первой декаде марта 1923 г., когда он окончательно утратил дар речи и способность к интеллектуальной работе.
Следующим текстом, поступившим в ЦК РКП(б), стали «диктовки» от 24—25 декабря 1922 г. («характеристики»), которые передала Н.К. Крупская в конце мая 1923 г. (т.е. годом раньше, чем принято считать, при этом не рассматривая представленный текст как «секретное» «Письмо к съезду»). Это относится и к обнародованию летом 1923 г. «письма Ильича о секретаре» («диктовка» от 4 января 1923 г.), которое тогда не рассматривалось как «добавление» к «характеристикам» и, следовательно, как составная часть «Письма к съезду». В качестве ленинского «Завещания» эти «диктовки» стали фигурировать позднее — в дни похорон Ленина, в конце января 1924 г., и непосредственно на XIII съезде РКП(б) (май 1924 г.), когда они по решению ЦК РКП(б) были представлены для «оглашения» в делегациях съезда.
В последующие годы «Письмо к съезду» в качестве «Политического завещания» Ленина, требовавшего снять Сталина с должности генерального секретаря ЦК РКП(б), активно использовалось его противниками в борьбе с ним, а Крупская несколько раз меняла «волю Ленина» относительно назначения этого документа. Как орудие борьбы против Сталина «Письмо к съезду» оказалось неэффективным. Не помогла и попытка Зиновьева использовать против генерального секретаря его конфликт с Крупской, а также письмо-ультиматум Ленина от 5 марта 1923 г., содержащее угрозу разрыва личных отношений со Сталиным. Защищаясь, Сталин оспорил некоторые положения, содержащиеся в «Письме к съезду» и в «статье» «К вопросу о национальностях...», а также отрицал факт разрыва отношений Ленина с ним. В то же время, атакуя, он с большим успехом использовал критику Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина и Пятакова из того же «Письма к съезду».
Таким образом, проведенный комплексный анализ доступных на сегодня архивных источников и документальных материалов приводит В.А. Сахарова к заключению, что принятая в историографии версия создания, состава и содержания «Завещания», а также его использования в политической борьбе представляет реальность в искаженном виде. Факты в ней перемешаны с мифами и легендами, одни из которых возникли в результате добросовестных заблуждений, а другие были созданы преднамеренно, ради обеспечения интересов политической борьбы.
Автором исследования устанавливается перечень статей и писем В. И. Ленина, которые вошли в состав «Политического завещания», явившихся важным этапом в разработке им новой концепции социалистической революции в России (СССР), участия в ней крестьянства и усиления руководящей роли Коммунистической партии в политическом и социально-экономическом развитии социалистического общества.
Необходимо остановиться еще на одном весьма важном вопросе, связанном с работой Ленина в это время, — состоянии его здоровья. Этому вопросу в монографии уделено необходимое внимание для уяснения того, как Владимир Ильич работал над последними статьями и письмами. Заключение высокоавторитетных отечественных и зарубежных врачей, лечивших В.И. Ленина, свидетельствует о том, что он, несмотря на потерю значительной части работоспособности, в период диктовки последних писем, статей, записок, сохранял ясность ума и адекватность восприятия политических событий. В свете фактов, которые стали широко известны в последние годы, выглядит по меньшей мере странным появление мифологической киноэпопеи Сокурова «Телец». «Художественный вымысел», предельно далекий от реального хода событий, невозможно не воспринимать как кощунство по отношению к Ленину-человеку, к тому делу, которому он посвятил свою жизнь.
Как бы ни оценивать советское прошлое, историю социалистического строительства, совершенно очевидно, оно требует к себе честного и правдивого отношения как история великой страны, история великого народа, говоря словами русского писателя М.А. Шолохова при вручении ему Нобелевской премии, «народа первооткрывателя, народа — труженика, народа — строителя, народа — героя». Споры о противоречиях советской истории были и будут продолжаться, но они должны быть честными, ибо без объективного изучения советской цивилизации невозможно научное познание отечественной и всемирной истории XX столетия. Выявление и развенчание мифов, связанных с ленинским «Завещанием», не самоцель, а средство восстановления исторической правды. Только знание истории, очищенной от мифов и легенд, преодоление опасного синдрома исторического беспамятства общества, освобождает политически активного гражданина от груза заблуждений, иллюзий и создает предпосылки для действительного учета исторического опыта, а значит, и для его использования.
Предмет исследования В.А. Сахарова — «Политическое завещание» В.И. Ленина — находится на стыке истории и политики, истории и теории социалистической революции. Это обстоятельство делает его книгу интересной не только для профессиональных историков, но и для широкого круга читателей, интересующихся историей России, русской революции, политических учений.
Профессиональным историкам монография В.А. Сахарова будет интересна теми наблюдениями, которые делает автор, изучая широкий круг источников, теми выводами, к которым он приходит, а также новой историографической концепцией ленинского «Завещания», которую он развивает, стремясь познать историческую правду. Материал книги позволяет заглянуть в творческую лабораторию ученого-историка, ознакомиться не только с результатами его работы, но и самим ходом ее, увидеть, как исследователь идет от первой постановки вопроса, обозначающего пробел в знаниях, через изучение и анализ достоверных фактов к предварительным выводам, новым вопросам и итоговому выводу. Книга дает пищу для новых размышлений и возвращает в центр внимания исторической науки тему, которая, казалось, уже утратила для нее свой интерес. Полученные В.А. Сахаровым результаты говорят о том, что исследование проблемы «Политическое завещание» В.И. Ленина и его места в советской истории необходимо продолжить с учетом вновь открывшихся обстоятельств и с использованием недоступных ныне архивных материалов.
Профессор В.И. Тропин
Профессор В.И. Тропин
САХАРОВ ВАЛЕНТИН АЛЕКСАНДРОВИЧ
«ПОЛИТИЧЕСКОЕ ЗАВЕЩАНИЕ» ЛЕНИНА
РЕАЛЬНОСТЬ ИСТОРИИ И МИФЫ ПОЛИТИКИ
Изд-во Моск. ун-та, 2003.
Один сталинист поддерживает другого такого же сталиниста.
Только и всего.
А об истинности факта не идет речи.
Друзья поздравляю Вас с Днем Учителя!
Вот какие слова ,записанные когда то Е.И. Рерих в своем дневнике, были повторены сегодня , женщине преданной Учению , и моей знакомой.
18 марта 1926 [Куча]
Повторим положения для М[осквы].
Первое — Учение Будды есть революционное движение.
Второе — Майтрейя есть символ коммунизма.
Третье — сотни миллионов буддистов немедленно могут быть привлечены к мировому движению общины.
Четвертое — простое основное Учение Готамы должно легко проникать в народ. Пятое — суждение Европы будет потрясено союзом буддизма с ленинизмом.
Шестое — Монголия, калмыки и тибетцы готовы применить сроки пророчеств к текущей эволюции.
Седьмое — отъезд Т[аши-]Л[амы] даст небывалый повод к выступлению
. Восьмое — причина отрицания бога объясняется буддизмом вполне удовлетворительно.
Девятое — требуется немедленное действие в полном знании местных условий и пророчеств. Так запишите.
Сказанное вчера также следует написать и прочесть как дословное поручение Наше. Можно утверждать, что указ должен быть принят в радости сознания возможности роста народного блага. Руки Мои лежат на оконченной рукописи наступающих событий — истинно, как волны кругом. Учитель видит, как протекает путь ваш. Можно принимать валериан до Кар[ашахра]. Пятый месяц имеет значение как отъезд из Р[оссии], из Ам[ерики] и возвращение в Новую Страну. Считаю, можно говорить двадцать четвертого. Р[усские] могут быть покойны здесь, вы ответили их желаниям. Р[усские] могут ждать вас в Ур[умчи], ибо везете радость. Можно постепенно ощущать радость возможности говорить истинное положение в мире.
Теперь несколько Наших новостей. Мой Друг достиг результатов со Ст[алиным], также с Л[уначарским]. У Него новая система действия, чтоб поражать центры, — как бы косит, а тогда наполнять сознание неотступной идеей. Л[уначарский] ждет — кто-то должен приехать. Ст[алин] ждет — кто-то может найти новое обстоятельство.
Урмун может оказаться полезным — запомните это слово. До завтра.
http://secretdoctrine.ru/library/pages?id=7240400
Друзья поздравляю Вас с Днем Учителя!
Вот какие слова ,записанные когда то Е.И. Рерих в своем дневнике, были повторены сегодня , женщине преданной Учению , и моей знакомой.
18 марта 1926 [Куча]
Повторим положения для М[осквы].
Первое — Учение Будды есть революционное движение.
Второе — Майтрейя есть символ коммунизма.
Третье — сотни миллионов буддистов немедленно могут быть привлечены к мировому движению общины.
Четвертое — простое основное Учение Готамы должно легко проникать в народ. Пятое — суждение Европы будет потрясено союзом буддизма с ленинизмом.
Шестое — Монголия, калмыки и тибетцы готовы применить сроки пророчеств к текущей эволюции.
Седьмое — отъезд Т[аши-]Л[амы] даст небывалый повод к выступлению
. Восьмое — причина отрицания бога объясняется буддизмом вполне удовлетворительно.
Девятое — требуется немедленное действие в полном знании местных условий и пророчеств. Так запишите.
Сказанное вчера также следует написать и прочесть как дословное поручение Наше. Можно утверждать, что указ должен быть принят в радости сознания возможности роста народного блага. Руки Мои лежат на оконченной рукописи наступающих событий — истинно, как волны кругом. Учитель видит, как протекает путь ваш. Можно принимать валериан до Кар[ашахра]. Пятый месяц имеет значение как отъезд из Р[оссии], из Ам[ерики] и возвращение в Новую Страну. Считаю, можно говорить двадцать четвертого. Р[усские] могут быть покойны здесь, вы ответили их желаниям. Р[усские] могут ждать вас в Ур[умчи], ибо везете радость. Можно постепенно ощущать радость возможности говорить истинное положение в мире.
Теперь несколько Наших новостей. Мой Друг достиг результатов со Ст[алиным], также с Л[уначарским]. У Него новая система действия, чтоб поражать центры, — как бы косит, а тогда наполнять сознание неотступной идеей. Л[уначарский] ждет — кто-то должен приехать. Ст[алин] ждет — кто-то может найти новое обстоятельство.
Урмун может оказаться полезным — запомните это слово. До завтра.
http://secretdoctrine.ru/library/pages?id=7240400
25 июня 1926 [Москва]
Ручаюсь за успех. Учитель нужных людей собирает. Укажу, как опасны иезуиты. Самое ярое действие можно приписать иезуитам. Главная опасность по линии буддизма. Совершенно неизбежно столкновение с ними (иезуитами). Чую многие клеветы. Буква К[онрада] опять упражняется. Умейте идти с явленными преступниками, с ними безопасно. Русские спят, только Ст[алин] хорош. Язык уму не повинуется.
Теперь пусть Л[ихтманы встанут]. Думаю, Р[адна] должна пить железо, потом окрепнет. Можно сказать, что может ехать весною, если хочет (Св[ятослав]). Ручаюсь, поедете скоро.
Также горюю о судьбе «Б[елухи]» в представлении Лог[вана]. Нужно показать, как слагались большие дела. Учитель сидит в Башне. Много знакомых детей думают об Учителе.
Думаю, не опасен.
Не совсем ладно (здоровье Ш[афран]).
http://secretdoctrine.ru/library/pages?id=7240400
Один сталинист поддерживает другого такого же сталиниста.
Только и всего.
А когда один антисталинист поддерживает другого антисталиниста - это , разумеется, хорошо и правильно
А об истинности факта не идет речи
Ирэн предложила фрагменты НАУЧНОЙ работы. Немного об авторе:
Валенти́н Алекса́ндрович Са́харов (род. 1946) — российский историк, доктор исторических наук, доцент кафедры политической истории факультета государственного управления МГУ им. М. В. Ломоносова. Автор более 50 научных и учебно-методических работ по истории российской революции, социально-экономических и политических преобразований в первой половине ХХ в., истории внешней политики СССР в 1920-е — начале 1950-х, деятельность И. В. Сталина, история общественно-политической мысли в ХХ в. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахаров,_Валентин_Александрович
Вот именно так и начинались репрессии - одна точка зрения (по каким-то причинам нужная тем, кто имел власть) объявлялась безусловно правильной - все остальные становились "врагами народа" С 30-х годов люди так мало изменились ;)
Не понимаю, почему жизнь некоторых не учит? вернее, почему не учатся они на жизни?
Вот сейчас читала в теме о России пост http://forum.roerich.info/showpost.php?p=514761&postcount=1923
Говорится об утверждённых «Основах государственной культурной политики». Принятие этого Указа было встречено одними деятелями культуры восторженно, другими — настороженно. Кто насторожился? - Оппоненты из «пятой колонны», когда узнали, что грядет принятие «Основ», забеспокоились: «А как же мы? Разве государство больше не будет давать нам премии и гранты за то, что мы рисуем в Санкт-Петербурге на мосту громадный фаллос или рубим иконы, или за то, что „Пуси райт“ беснуется в храмах?»
Цитирую Н. Бурляева:
До подписания президентом данного Указа в России была не культурная, а антикультурная политика — всеядности и вседозволенности. После того как при Министерстве культуры был создан Общественный совет, в который вошел и я, первое, что мы сделали — это провели анализ того, каким театральным проектам давались министерские гранты. То есть того, как эксперты Департамента государственной поддержки искусства и народного творчества под руководством госпожи Софьи Михайловны Апфельбаум распределяли деньги налогоплательщиков. Страшно было читать перечень того, чему чиновники оказывали господдержку: в нем были произведения, пропагандирующие нетрадиционные отношения в школе между мальчиками, откровенно русофобские пьесы и пасквили, в которых содержалась клевета в адрес президента России.
Либералы и Запад уже давно кричат о Путине, как политике типа Сталина, т.к. он такой-сякой кровавый тиран душит на корню их свободу разлагать страну. "Ага, - думаю, - вот что вы считаете свободой!"
Прошлась по ссылке Amarilisа, чтоб посмотреть, кого там проклятый Сталин загубил из "деятелей культуры". Открываю первого попавшегося: Инкриминирована работа (1941 -1945 гг.) в японской миссии в Харбине, выполнение карикатур и агитплакатов антисоветского содержания, клевета на Советский Союз, руководителей ВКП(б) и советского правительства. "Ага, - думаю, - значит для тех, кто кричит о кровавом Сталине, компостировать мозги людей вражьей пропагандой, да ещё во время войны - это незначительное дело (как в их законе прописано)".
Человек после отбытия срока так и остался в жить в тех местах. Даже интересно стало, что там произошло. Может, совсем и не плохо ему там было? Между прочим, использовали его по профессии
рисовал, делал "ковры" на одеялах и простынях. Выполнял бутафорию, оформление для кукольного театра и других постановок лагерной концертной бригады, в том числе для оперетты и спектаклей по Шиллеру и Островскому.
"Ничего себе, - думаю, - у них там даже свой театр был. Вот это да! А мы без всяких осуждений и лагерей не можем такое организовать! Ни сил, ни средств, ни времени... Да и не переведёт тут никто на более лёгкие работы, как этого художника, если не тянешь нагрузки и загибаешься. Некому кричать, никто не услышит".
Когда воспоминания К. Симонова читала, то тоже обратила внимание, что его родственник, побывавший в лагере, работал там начальником какого-то производства. Потом так и остался советским руководителем.
Про Катынь вообще молчу. Большую часть польских пленных отпустили после проверки, тех, кто показался опасен, задержали. Кто их убил реально - поляки знать не хотят, но устроили вопли о том, что СССР расправился с их гражданами. Им с радостью поддакивают от руководства, завалившего СССР: "да, это они, проклятые коммуняки". "Нашли" кучу документов. А суд всё отверг.
Amarilis, Вам не надоело распространять то, что даже европейский суд отвергает? Хотя спасибо, ценный материал приобрела от "обвинителей".
Надо ещё добавить немного относительно Сахаровского центра (Андрея. а не Валентина, монографию которого только что предлагала). Внизу эл.страницы сайта есть такая запись:
Компьютерная база данных "Репрессированные художники, искусствоведы" составлена Сахаровским центром при финансовой поддержке американского Агенства международного развития (USAID).
Как говорится, о чём и речь!
Спасибо, Amarilis, я бы долго ещё не заглядывала по адресам, что Вы представили! Особенно мне понравился закон, который реабилитирует всех.
А я то, глупая, раньше думала, что были пересмотры некоторых дел. "сфабрикованных". Оказывается сфабриковали саму реабилитацию. Вот уж спасибо за инфу!
Amarilis
25.03.2015, 18:37
Катынский расстрел. Историческая справка.29.09.2013 - Решение Европейского суда по Катыни. Эту тему мусолили долгие годы. ... Европейский суд признал польские документы по Катыни фальшивкой Поляков расстреляли немцы.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=637.0QpwFbTQJFkiN5U-NvgPELKf3ZJR83xqqJYfDtguehHt8Lk7-de9Poj1ZSN3LN5z343u_DtctSPTts4PRwkrJFsr7w9ALrvVXW3 JxyLHAXEqbX4XjBGmRpsSwdIAOj_l.162005912a9db12f8f9b 0b87f36cb6766b695b06&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW9ufu7a6wZ7K9N ziC5Hf4z0O6EqLf-PZ-zm1BYqpm1-pGVKjVydDABGjnj857zQU_phuDdp26F7AQH6-BRIhc5W9Sb-peHdISm30aIBWHr5ZImmBgQ8nocVTBVdhW6syxaZS01QzVYdjS WK9XQOqL1meVgHkoPbcW6xz2_HxO4lzVb4JVfsSpfo1dij1-Jloc_OYbVz4fd-q65DnatVOE7tkoXz3QDIPv0ZCT5v0bq01tExYVOM7GvscL56yD fXmTAovoByn5pduq_DRqeyEbIVg&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdkhXVlhleGlMMjY0d WxIN0U1cHVWd29yNVJkM1VjNW5TZ3RJOEZ0ZWVvWHpkZmd2d0p iRHQ4QUV1ckdLdzA2WTVuQkQ5UTdYWWxzVU9TcFFNbUxlUkV0Y WZUNVI1VGJ0N0pJM2lLcTVNVnVOR0dOSEdKUG92QQ&b64e=2&sign=765919610fc22eae30203ad24dffde98&keyno=0&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHtkusEOiLu3mJBBXbhmNBIlnFq HkhvFz1ZOZId1efEy-b5nOvtkrNWddUvc4OchqLFqGJyMviX-FTL_5IZ64ff2g0bVkiOfzfN6wiyHXGkx2ZBQi00ikSj2boZEJ8 06J-CrctK6bugxv3faXrLDEzZk2NIPUwt_mowG-ktOPCiNJ-UobsH23V9yY-xc3u5b94vCh6SYmNWBI6Vls7rhDl5ZBoKIVe0pymvXIKRseKmx wYB7sfl36pPfIRdGzxiVaPyeSkW6swKL1ifStJOFFRlTWfrSyF oH_4aVnK6FHPJ6DFW5NAZqPm6l4d4VlusDPNZcfrPzeBxzEBG9 gNCu0elZjPWMWrlAfrYxMpVBd46GxcVhzLzSFJlmSw32RNAFv_ v3Su_wsYVsCoYsqz7lw0lq3O9lMkQhC9rxJgl_EZo-ovWlJi-M7DZrfXJpgcdcvdEO7w09kmlShMaABRFQwSws&l10n=ru&cts=1427220155437&mc=2.251629167387823
Вы внимательно изучили материал на который ссылаетесь?
https://www.youtube.com/watch?v=JBspmjZwVVU
Amarilis
25.03.2015, 18:40
Вы сомневаетесь в современной юридической силе этого закона, в его актуальности и применении в наши дни?
Да, я считаю, что вся кампания с реабилитацией была затеяна для уничтожения СССР через удар по чувству правоты народа. В результате пришли к власти те, кто предали и продали страну. Я много чего смотрела. Хотя знаю, что разное могло случится в те годы, как и сейчас в любой стране, но хорошо понимаю, какова цель этой кампании...Но по сравнению с теми, кто принимал закон, который реабилитирует всех и каждого, на самом деле повинного в том, что ему вменялось, лишь бы набрать численность и показать размах репрессий, Путин не уничтожал страну, но вытаскивал её из ямы, в которую её толкнули инициаторы кампании.А я то, глупая, раньше думала, что были пересмотры некоторых дел. "сфабрикованных". Оказывается сфабриковали саму реабилитацию. Вот уж спасибо за инфу!Вы не допускаете мысль, что такая кампания по реабилитации жертв политических репрессий проводится и в наши дни под патронажем главы РФ?
Вы сомневаетесь в современной юридической силе этого закона, в его актуальности и применении в наши дни?
Да, я считаю, что вся кампания с реабилитацией была затеяна для уничтожения СССР через удар по чувству правоты народа. В результате пришли к власти те, кто предали и продали страну. Я много чего смотрела. Хотя знаю, что разное могло случится в те годы, как и сейчас в любой стране, но хорошо понимаю, какова цель этой кампании...Но по сравнению с теми, кто принимал закон, который реабилитирует всех и каждого, на самом деле повинного в том, что ему вменялось, лишь бы набрать численность и показать размах репрессий, Путин не уничтожал страну, но вытаскивал её из ямы, в которую её толкнули инициаторы кампании.А я то, глупая, раньше думала, что были пересмотры некоторых дел. "сфабрикованных". Оказывается сфабриковали саму реабилитацию. Вот уж спасибо за инфу!Вы не допускаете мысль, что такая кампания по реабилитации жертв политических репрессий проводится и в наши дни под патронажем главы РФ?
Под патронажем главы РФ много чего происходит. Он - человек не вполне свободный и действует в рамках, которые не он выдумал (впрочем, как и Сталин). Он чутко чует, что можно, а что нельзя в каждый данный момент, который зависит от расстановки сил. Иногда он даёт отповедь такую, что зеленеют от злости, как напр., к годовщине начала войны тем же полякам.
Ради того, чтобы, наконец, разобраться с нашей историей, пришлось столько перерыть всего. Если раньше что-то чувствовала интуитивно, то теперь удостоверилась в правоте и истина оказалась ещё более потрясающей, чем предполагала. Взялась и за записи Учения ЖЭ. Помню, что там есть все соответствия с тем, что говорят, напр., Катасонов, Фурсов.
Вот, напр., говорят, что Сталин оправдывал массовые репрессии якобы обострением классовой борьбы в период построения социализма. И вообще миллионы (!) ни в чём неповинных и т.д. и т.п.
А вот Учитель говорит такую деталь:
19 февраля 1926 [Кашгар]
С трудом спас Ч[ичерина] от покушения. Трудно представить, какие силы были собраны против него. Одновременно были направлены три способа для уничтожения. Действительно, непомерно трудное время, когда как безумцы бросаются нанести удары строительству. С разных сторон были приготовлены ему отравление, покушение и пуля. Пучина должна была залить нужные сближения с Ф[уямой]. Чутко уловил пулю и крушение, но отравление почти осуществилось. Но все-таки стакан был вовремя разбит. Сам он никогда не поверит, сколько опасностей было кругом. Уявление отравления было скрыто очень находчиво от монархической организации. Сейчас надо быть с ними особенно осторожно. Потеряв надежду на правильную организацию, монархисты начали безумно бросаться на отдельных людей. Их дело окончательно разрушилось, почему надо остерегаться от случайных попутчиков.
Или вот не хочется рыться, но уже столько раз говорила о дневниках Чижевского, в которых говорится о попытках оккультной расправы с самим Сталиным.
Противостояние не останавливалось ни на минуту. Прошло столько лет, а оно никак не утихло, т.к. борьба будет до момента ухода тёмных с планеты. Так что прав был Сталин. Иначе как совершилась контрреволюция?
Вы внимательно изучили материал на который ссылаетесь?
мне это не интересно, предоставил вам первую попавшуюся ссылку. То о чем вы запрашиваете смотрел по "евроньюс" , решение евросуда, признать Катынь фальсификацией.
http://www.youtube.com/watch?v=zFbhkXkfWaE
http://www.youtube.com/watch?v=qEE_lf3mbPg
Amarilis, а вы об этом знаете?
К истории геноцида русских в Польше 1920-1921 гг.: Поляки обрекли красноармейцев на мучительную смерть
почему вы не отвечаете на вопрос?
почему вы решили, что :
"Поэтому здесь прежде всего следует привести краткую историческую справку о том, как оказались в Катыни польские офицеры, сколько их было там расстреляно и когда было совершено названное вопиющее преступление. К сожалению, наши газеты, журналы и телевидение часто сообщают поверхностную, весьма противоречивую информацию, и у людей нередко возникает ошибочное представление, что пленные польские офицеры сидели в Катыньском лагере и были казнены по причине приближения немецких войск, причём общее число казнённых польских офицеров составило 10 или даже 20 тыс. человек. "
Научная библиотека КиберЛенинка: http://cyberleninka.ru/article/n/mnimaya-zagadka-prichin-rasstrela-polskih-ofitserov-v-katyni-v-marte-1940-g#ixzz3VQQzBL3m
супротив:
Советских красноармейцев приблизительная цифра от 70 000 до 140 000 заживо замученных в польше.
Пилсудская Польша: преступления против человечности
00554
18.03.2014 12:03
- советский солдат
Пилсудская Польша: преступления против человечности
"В Польше тема Катыни является священной. В каждом уважающем себя польском городе имеется улица "Жертв Катыни", гимназия "имени Героев Катыни", свой, местный, "Катынский крест". Ситуация для рядового поляка, как в популярном стихотворении советских времён: "...он с именем этим ложится, он с именем этим встаёт". Особый упор в пропаганде катынской темы польские политики и историки делают на беззаконный и безжалостный расстрел польских офицеров и полицейских весной 1940 г. по решению высших советских властей.
При этом польская сторона, несмотря на бесспорные факты бесчеловечного отношения к пленным красноармейцам в 1919-1922 гг., не признает своей ответственности за их гибель в польском плену и категорически отвергает любые обвинения по этому поводу в свой адрес.
Особое возмущение поляков вызывают попытки провести параллели между нацистскими концентрационными лагерями и польскими лагерями для военнопленных. Однако, основания для подобных сравнений есть.
Польские историки также постоянно апеллируют к официальным документам, принятым польскими властями в 1919-1921 гг. Эти документы, казалось бы, должны были обеспечить относительно нормальные условия содержания красноармейцев в польских лагерях для военнопленных. Наказание пленных поркой здесь также официально было строго запрещено. Однако реальная ситуация, как и в Освенциме, была иной.
В лагере Стшалково: "Началось с назначения 50 ударов розгой из колючей проволоки... Более десяти пленных умерли от заражения крови".
"Ежедневно арестованных выгоняют на улицу и вместо прогулок, гоняют бегом, приказывая падать в грязь... Если пленный отказывается падать или, упав не может подняться обессиленный его избивают ударами прикладов".
В лагере Вадовицы: "Длинные прутья всегда лежали наготове... при мне засекли двух солдат, пойманных в соседней деревне... Подозрительных зачастую переводили в особый барак-штрафной барак, оттуда уже не выходил почти никто".
В лагерях Брест-Литовска: "Сами бараки переполнены, среди "здоровых" полно больных. ...Среди тех 1.400 пленных здоровых просто нет. Прикрытые тряпьем, они жмутся друг к другу, согреваясь взаимно".
В лагере Домбе: "Большинство без обуви - совсем босые... Кроватей и нар почти нет... Ни соломы, ни сена нет вообще. Спят на земле или досках. Одеял очень мало".
В качестве своеобразной "индульгенции" в вопросе массовой гибели пленных красноармейцев на территории Польши, польские историки пытаются представить российско-польский сборник документов и материалов "Красноармейцы в польском плену в 1919 - 1922 гг.". Утверждается, что: "Достигнутое согласие исследователей (российских и польских составителей сборника. - Прим. авт.) в отношении количества умерших в польском плену красноармейцев...закрывает возможность политических спекуляций на теме, проблема переходит в разряд чисто исторических... (А.Памятных. "Новая Польша", №10, 2005).
Изучение документов сборника "Красноармейцы в польском плену в 1919 - 1922 гг. раскрывает картину такого дикого варварства польской стороны по отношению к пленным красноармейцам, что о переходе этой проблемы в "разряд чисто исторических" не может быть и речи!
К подобному выводу неизбежно придет любой непредвзятый исследователь, взявший на себя труд внимательно "проштудировать" 912-страничный сборник документов. Более того, размещенные в сборнике документы неопровержимо свидетельствуют о том, что в отношении военнопленных советских красноармейцев, прежде всего, этнических русских и евреев, польские власти проводили политику истребления голодом и холодом, розгой и пулей. Подобные действия Нюрнбергский трибунал в 1946 г. квалифицировал, как "Военные преступления. Убийства и жестокое обращение с военнопленными". Явно выраженная национальная направленность такой преступной политики вынуждает ставить вопрос о наличии в действиях польских властей признаков геноцида.
Также с большой степенью уверенности можно сделать вывод о том, что предопределенность гибели пленных красноармейцев в польских лагерях обуславливалась общим антироссийским настроем польского общества - чем больше подохнет большевиков, тем лучше. Большинство политиков и военных руководителей Польши того времени разделяли эти настроения. Доказательств этому более чем достаточно. Приведем лишь несколько из них.
Наиболее ярко тогдашние антироссийские настроения, царившие в польском обществе, сформулировал заместитель министра внутренних дел Польши Юзеф Бек: "Что касается России, то я не нахожу достаточно эпитетов, чтобы охарактеризовать ненависть, которую у нас испытывают по отношению к ней" (В.Сиполс. "Тайны дипломатические", с. 35).
Не понаслышке знал об этих настроениях и командующий Добровольческой армией Антон Иванович Деникин, по происхождению наполовину поляк, родившийся и проведший юные годы в Польше. Вот что он пишет в своих воспоминаниях о жестоком и диком прессе полонизации, придавившим русские земли, отошедшие к Польше по Рижскому договору 1921 года: "Поляки начали искоренять в них всякие признаки русской культуры и гражданственности, упразднили вовсе русскую школу и особенно ополчились на русскую церковь. Мало того, началось закрытие и разрушение православных храмов" (А. Деникин. "Путь русского офицера", с. 14).
Всего же в Польше в то время было разрушено 114 православных церквей, в том числе, был взорван уникальный по своей культурной значимости варшавский кафедральный собор святого Александра Невского, имевший в своем собрании более десяти тысяч произведений и предметов мировой художественной ценности. Оправдывая это варварское деяние, газета "Голос Варшавски" писала, что "уничтожив храм, тем самым мы доказали свое превосходство над Россией, свою победу над нею".
Отношение польской стороны к пленным красноармейцам предельно ясно выразил комендант лагеря в Брест-Литовске, который прибывшим осенью 1920 г. военнопленным откровенно заявил: "Вы, большевики, хотели отобрать наши земли у нас, - хорошо, я дам вам землю. Убивать вас я не имею права, но я буду так кормить, что вы сами подохнете" ("Красноармейцы в польском плену...", с. 175).
Рассуждения о том, что у молодого польского государства не было материальных возможностей обеспечить сносные условия существования пленных красноармейцев, не вполне обоснованны. Затраты на то, чтобы пленные в лагерях спали не на голых нарах или на земляном полу, а на соломе, были ничтожными. Но это требовало не только политической воли и желания, но, прежде всего, отношения к русским военнопленным и евреям, как к людям. Этого не было.
Применение выражения "русские военнопленные и евреи" не случайно. Надо иметь в виду, что размещение пленных в польских лагерях осуществлялось, в основном, по национальному признаку. При этом в самом тяжелом положении оказывались "большевистские пленные русские (после отделения большевистского элемента)... и евреи" ("Красноармейцы...", с.280-282).
Характерно, что о схожем унижительном и жестоком отношении поляков к союзникам - русским белогвардейцам, интернированным в лагерях на польской территории, писал в своем письме от 21 декабря 1920 г. главе польского государства Юзефу Пилсудскому непримиримый борец с большевизмом Борис Савинков ("Красноармейцы...", с. 458).
Русских большевистских пленных и евреев польские власти фактически не считали за людей. Иначе трудно объяснить тот факт, что в самом большом польском лагере военнопленных в Стшалково за три года не смогли решить вопрос об отправлении военнопленными естественных потребностей в ночное время. В бараках туалеты отсутствовали, а лагерная администрация под страхом расстрела запрещала выходить после 6 часов вечера из бараков. Поэтому пленные "принуждены были отправлять естественные потребности в котелки, из которых потом приходилось есть" ("Красноармейцы...", с. 696).
В докладе Российско-Украинской делегации отмечалось, что: "Содержа пленных в нижнем белье, поляки обращались с ними не как с людьми равной расы, а как с рабами. Избиения в/пленных практиковалось на каждом шагу... ("Красноармейцы...", с. 704). Лазарь Гиндин в беседе с внуком в 1972 г. вспоминает, что с него сразу же после взятия в плен: "...сняли сапоги и одежду, дали вместо них отрепья. По одному вызывали на допрос. Потом повели босиком через деревню. Подбегали поляки, били пленных, ругались. Конвой им не мешал".
Из вышеизложенного следует, что основываясь только на материалах сборника "Красноармейцы в польском плену в 1919-1922 гг.", можно сделать обоснованный вывод о том, что обстоятельства массовой гибели красноармейцев на территории Польши в 1919-22 г.г. могут расцениваться как свидетельство геноцида русских пленных красноармейцев и их умышленного истребления польской стороной."
Вы мне ответьте пожалуйста, что убивать русского не так больно как поляка, еврея или немца?
Знаете если "давят" на одну и ту-же "кнопку", значит есть цель.
Ирэн предложила фрагменты НАУЧНОЙ работы. Немного об авторе:
Выше я привела выдержки из книги ЛВШ о Сталине и той эпохе.
«Немного об авторе» я не буду писать,. так как вы знаете о ЛВШ.
И при чем тогда
Валенти́н Алекса́ндрович Са́харов (род. 1946) — российский историк, доктор исторических наук,
Ирэн предложила фрагменты НАУЧНОЙ работы. Немного об авторе:
Выше я привела выдержки из книги ЛВШ о Сталине и той эпохе.
«Немного об авторе» я не буду писать,. так как вы знаете о ЛВШ.
И при чем тогда
Валенти́н Алекса́ндрович Са́харов (род. 1946) — российский историк, доктор исторических наук,
в том то и дело.
Кто она?
А вот Учитель говорит такую деталь:
19 февраля 1926 [Кашгар]
С трудом спас Ч[ичерина] от покушения. Трудно представить, какие силы были собраны против него.
Нужно найти все цитаты и из последних дневников, чтобы иметь полное представление. В более поздних материалах можно найти прямо противоположное. О Хоршах тоже в первое время было сказано много хорошего, пока они не проявили себя полностью.
Компьютерная база данных "Репрессированные художники, искусствоведы" составлена Сахаровским центром при финансовой поддержке американского Агенства международного развития (USAID).
спасибо добрым американцам , но за просто так они ничего не делают, без своего интереса.
А вот Учитель говорит такую деталь:
19 февраля 1926 [Кашгар]
С трудом спас Ч[ичерина] от покушения. Трудно представить, какие силы были собраны против него.
Нужно найти все цитаты и из последних дневников, чтобы иметь полное представление. В более поздних материалах можно найти прямо противоположное. О Хоршах тоже в первое время было сказано много хорошего, пока они не проявили себя полностью.
а тут знаете ли обратное, сначала ругают, потом хвалят.
Наверное, как с хоршами, чтоб не предали доверия. ( в соседней ветке вынес параграф из ГАЙ о том. что есть Учитель не имеет права вмешиваться.
1966 г. 311. (Май 11)." Звенья иерархической цепи протянуты сверху донизу. Каждое звено связано с верхним и нижним. Цепь поднимается к Высшему Иерарху. Цепь протянута по Лучу. Есть твердое правило, следуя которому Высший Иерарх не вмешивается никогда в звенья иерархической цепи другого Иерарха. Правило это касается всех Учителей, и учеников, и всех иерархических цепей. В руководство одного наставника, на какой бы ступени он ни был, никогда не вторгается наставник другой, не входящий в данную цепь. Внизу часто один руководитель по невежеству присваивает или хочет присвоить себе учеников другого или зазвать к себе. Делается это по малости сознания. Учительство – это жертва. Ученики кармически приближаются к наставнику. Зазывание на свой двор вообще недопустимо. Правило невмешательства в другое руководство обуславливается тем, что руководитель связывает себя с руководимым и навсегда берет на себя до известной степени его карму. Крест этот тяжек. Чужое вторжение нарушает основы наставничества. Каждый ученик имеет свою иерархическую цепь. Когда связь со своим ближайшим звеном порывается, ведомый остается без руководства, если разрыв совершается по вине ученика. Признание по линии Иерархии идет по поручительству наставника за ведомого. Если он скажет Учителю, что он не может ручаться или же ведомый сам прервал связь, то есть отказывается от представительства за него перед Высшими, ведомый остается один и должен снова искать себе нового руководителя и начинать утверждение связи сначала. Законы иерархической связи нерушимы. Связи не прерываются ни жизнью, ни смертью, ни чем бы то ни было. Учеников не зазывают, учеников не ищут – они приходят сами. Когда Видим, что ученик готов, Направляем его по Лучу."
Мне не понятно чего вы хотите? Не лежало у Сталина на рабочем столе книг "Агни Йоги", лежали книги Гурджиева.
)
Мне не понятно чего вы хотите? Не лежало у Сталина на рабочем столе книг "Агни Йоги", лежали книги Гурджиева.
)
и что вам непонятно?
Мне не понятно чего вы хотите? Не лежало у Сталина на рабочем столе книг "Агни Йоги", лежали книги Гурджиева.
)
и что вам непонятно?
откуда такой альтруизм.
Владимир Чернявский
26.03.2015, 05:31
Нужно найти все цитаты и из последних дневников, чтобы иметь полное представление.
Есть отдельная тема: О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6223)
Нужно найти все цитаты и из последних дневников, чтобы иметь полное представление.
Есть отдельная тема: О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6223)
Там не больше цитат из Е.И., чем в этой теме.
__________________________________________________ ______________
Сегодня проснулась среди ночи и думала о реабилитации "жертв" репрессий, о законе, ссылку на который поставил Amarilis. То, что сделано тогда, по настоящему чудовищно!
Я думала когда-то, что этим законом и кампанией по реабилитации, инициаторы исправили отдельные ошибки, когда люди были осуждены, т.к. кто-то сводил личные счёты.
Оказалось же, что преступления были, но этими действиями они были просто объявлены "нормальной" человеческой деятельностью. Воровал? Клеветал на власть? Противодействовал ей всеми способами? Убивал и притеснял народ? - Ничего страшного, с кем не бывает! Иди, и дальше так поступай! Нам главное, чтоб ненавистная власть и лично Сталин, строивший страну, где не приветствуются такие вещи, были похоронены под морями помоев, которые мы на них выльем.
Что сказать?! Если представить себе разрушения, которые произошли на уровне общественного сознания, то иначе их называть, чем растлением чистых энергий сознания народа, не возможно. Теперь пусть никто не удивляется, что в стране чем дальше, тем больше увеличивался беспредел. Представьте себе возникшие нагромождения, закрывающие путь к Свету! Ведь в соответствии с содеянным через кампанию по реабилитации, распоясавшемуся низшему я фактически внушалось, что свобода лишь для него, общество не имеет право защищаться, нарушаемое равновесие пусть себе даёт прорывы хаоса! Главное, это мои низшие желания! МОИИИИ!
Кто б теперь имел право что-то говорить о коррупции в современной России!
Владимир Чернявский
26.03.2015, 16:20
Там не больше цитат из Е.И., чем в этой теме
Предлагаю дополнить, что бы было собрано в одном месте.
Немного о добрых дядях из USAID, что финансировали Сахаровский центр при создании базы данных о репрессированных :
А теперь давайте оставим за дверями эмоции, постаравшись рационально разобраться - что же такое USAID и действительно ли крупнейший американский грантодатель "просто помогал России развиваться". Кстати, не забывайте - в свое время гранты USAID получали и ряд прогосударственных проектов, так что запрет бьет не только по оппозиции. Итак, открываем известную испанскую газету Rebeloin и читаем интервью высокопоставленного чиновника USAID о том, что "Центральное Разведывательное Управление использует USAID для предоставления денежных средств и контрактов третьим сторонам, оказывающим содействие их операциям". Неплохо для начала. СМИ также цитируют сотрудника ЦРУ Филиппа Эйджи "DAI, USAID и NED являются инструментами американского посольства, а за всеми тремя организациями стоит ЦРУ". Продолжаем изучать новости - и находим опубликованные Wikileaks депеши, рассказывающие о проблемах "прямого, нелегального финансирования (наличными) оппозиции в суверенной стране". Страной в том случае была Белоруссия. Работала USAID и в соседней Украины - как сообщают журналисты, USAID исполняла функции "контроля и координации программ "мягкой силы" - в частности, работу с медиа и социологами для формирования нужного общественного мнения и подготовки материалов, на основании которых Евросоюз и США принимают решения о непризнаниях выборов или политической ситуации в стране. Вам не кажется это знакомым? Кажется? Тогда перейдем к России. Давно уже секрет Полишинеля, что американские деньги переводятся в Россию через USAID, получающую финансы непосредственно из бюджета США с одобрения Госдепартамента - которая выделяет их фонду "Евразия" и NED, который, в свою очередь, финансирует IRI сенатора Маккейна и NDI. Но одно дело - догадываться и другое - достоверно знать "что и как". По официальному заявлению USAID, на "развитию демократии в России" агентство потратило ни много, ни мало, а три миллиарда (!) долларов - и это только официальные средства.
http://www.dynacon.ru/content/articles/4779/
Заявление Брянского отделения Изборского клуба по поводу осквернения нашей Великой Победы 1945 года через осквернение роли Верховного Главнокомандующего
В Брянске развернулась общественная дискуссия между сторонниками и противниками И.В. Сталина в преддверии 70-летия Великой Победы. Это не случайность. Победа советского народа в Великой Отечественной войне, добытая ценой невиданной жертвы, остаётся главным моральным ориентиром в России и спустя 70 лет. Существует политический заказ на то чтобы развенчать роль Сталина, и таким образом развенчать саму Великую Победу, ведь если страной во время войны управлял «тиран», то и сама победа над другим тираном Гитлером ничтожна.
Неслучайно этот удар наносится по мертвому Сталину. Самому Сталину уже всё равно, что мы о нём думаем. Главная и единственная цель, ввиду которой наносят удар по фигуре вождя, заключается в том, чтобы лишить нас, ныне живущих, нашей Великой и героической истории и Великой Победы. А в нынешних исторических реалиях, когда на нашу Родину движется новая западная рать, этот план обнажился как никогда.
На примере Украины мы видим, к чему привела эта историческая диверсия. Она началась с раскручивания идеи о «сталинском голодоморе», и установления впоследствии на территории Украины монументов об этом «злодеянии», а закончилось всё отказом страны от своей героической истории, кровавым Майданом и гражданской войной.
Ложь о количестве репрессированных – краеугольный камень в очернении сталинской эпохи и самой фигуры Сталина. Историческим фактом является докладная записка правоохранительных органов для Президиума ЦК КПСС: с 1921 года по 1 февраля 1954 года по обвинениям в политических преступлениях было осуждено 3 777 380 человек, и это за 34 года! Общеизвестно, что не все из них являлись невинно осуждёнными, «агнцами Божьими».
Уже давно доказано, что в советских тюрьмах сидело гораздо меньше людей, чем в «американском ГУЛАГе» (на сегодняшний момент число заключённых в США составляет порядка 6 млн. человек). Но в США это не является показателем репрессий режима, как и то, что негры у них были лишены элементарных человеческих прав, а женщины не имели избирательного права. Кстати говоря, расовая проблема в США и сегодня стоит очень остро: несмотря на то, что рабство было отменено, количество осужденных афроамериканцев, содержащихся в тюрьмах, превышает количество рабов в стране к 1850 году. Вот она, картина «свободного мира», на которую все остальные страны и народы должны ориентироваться.
Сталинский период мы, в первую очередь, должны оценивать с фактологической стороны, по его достижениям. Достижения Сталина и его команды в экономике – это тысячи предприятий по всей стране, индустриализация, ежегодное снижение цен на продукты и товары.
Достижения Сталина в геополитике – это небывалый в истории рост могущества СССР, возвращение территорий, «отрезанных» ранее от Российской империи.
В сфере культуры – это время расцвета кинематографа, архитектуры, изобразительного искусства и литературы.
Достижения Сталина в науке и технике были беспрецедентного уровня: советские самолеты, танки, машины не уступали мировым образцам, и превосходили их. Наша страна создала своё атомное оружие, не имея ещё в 20-х годах того века своей машиностроительной отрасли.
А главное достижение – это Великая Победа, и Сталин, как Верховный Главнокомандующий, является подножием памятника этой Победы.
Нам, ныне живущим, необходимо внимательно изучать его шаги, понимать логику его поступков. И самое главное – нельзя отказываться от своей истории, а Сталин – это Верховный Главнокомандующий нашей Победоносной армии, которая спасла мир от фашизма. В преддверии этой святой даты надо как никогда сплотить общество в осознании Величия и Святой жертвы России ради мира во всём мире, а оплёвывание Сталина признать предательством подвига наших великих предков.
Amarilis
26.03.2015, 21:48
Сегодня проснулась среди ночи и думала о реабилитации "жертв" репрессий, о законе, ссылку на который поставил Amarilis. То, что сделано тогда, по настоящему чудовищно!Я думала когда-то, что этим законом и кампанией по реабилитации, инициаторы исправили отдельные ошибки, когда люди были осуждены, т.к. кто-то сводил личные счёты. Оказалось же, что преступления были, но этими действиями они были просто объявлены "нормальной" человеческой деятельностью. Воровал? Клеветал на власть? Противодействовал ей всеми способами? Убивал и притеснял народ? Заблуждение. Речь идет о необоснованных репрессиях. И в наши дни действует этот закон (с некоторыми поправками) на основании которого организация курируемая главой государства осуществляет программу по реабилитации жертв политических репрессий. В чем Вы видите подмену?
В том, что Путин отделывается дежурными фразами, чтобы не сузить свою опору среди тех, кто ещё не разобрался. Заблуждение. Глава государства В.Путин, так же как и его предшественник Д.Медведев неоднократно высказывали свое отрицательное отношение к сталинским политическим репрессиям.Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям. (В.Путин) Чрезвычайно важно, чтобы молодые люди (…) были способны эмоционально сопереживать одной из величайших трагедий в истории России, миллионам людей, погибшим в результате террора и ложных обвинений во время чисток 30-х годов... (Д. Медведев)
Речь идет о необоснованных репрессиях.
Статья 3.
Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:
а) осуждены за государственные и иные преступления;
Статья 5.
Признаются не содержащими общественной опасности ниже перечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осужденные за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов,
д) побег из мест лишения свободы, ссылки и спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями, то есть по статьям 70, 190.1, а также по статьям 142 и 227 Уголовного кодекса Российской Федерации и аналогичным нормам ранее действовавшего законодательства;
Каким образом можно назвать необоснованными осуждения по данным статьям? (Не отдельные ошибочные обвинения, но все обвинения по данным статьям?) Почему повинных в этих преступлениях считать "жертвами"?
Историк Борис Юлин про репрессии (41:01):
http://www.youtube.com/watch?v=WPYp127YHKk
Amarilis
27.03.2015, 12:07
Каким образом можно назвать необоснованными осуждения по данным статьям? (Не отдельные ошибочные обвинения, но все обвинения по данным статьям?) Почему повинных в этих преступлениях считать "жертвами"?Потому что уголовные дела по этим статьям не являются бесспорнно доказанными в совершении выше перечисленных преступлений и подлежат возможности их реабилитации. Cогласно государственным официальным данным (за период к. 20 - н. 21 века) осужденных по политическим мотивам за государственные и иные преступления реабилитировано более половины миллиона человек.
Каким образом можно назвать необоснованными осуждения по данным статьям? (Не отдельные ошибочные обвинения, но все обвинения по данным статьям?) Почему повинных в этих преступлениях считать "жертвами"?Потому что уголовные дела по этим статьям не являются бесспорнно доказанными в совершении выше перечисленных преступлений и подлежат возможности их реабилитации. Cогласно государственным официальным данным (за период к. 20 - н. 21 века) осужденных по политическим мотивам за государственные и иные преступления реабилитировано более половины миллиона человек.
Честно говоря, я уже не понимаю, о чём говорим? Вроде всё ясно: статьи закона говорят о том, что реабилитируются все, осуждённые по таким-то статьям. Более того, даже цинично заявлено, что не представляют общественной опасности некоторые статьи (приведены). И статьи эти очень серьёзные. Уже показывала через случайную выборку, что реабилитировали тех, кто на самом деле совершали преступления. Серьёзнейшие. Напр., Пятаков.
"уголовные дела по этим статьям не являются бесспорнно доказанными" - бесспорно доказанными для кого? Эти дела никто не рассматривал, просто открывали-смотрели, что за статьи, и отменяли те, что указаны в законе. Посмотрите, как шла реабилитация:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=514969&postcount=1205
Это самое что ни на есть политическое мероприятие для уничтожения ненавистной старому миру советской страны.
И почему Вы приводите официальные данные за период к. 20 - н. 21 века? Почему Вы приравниваете эти периоды? Нынешний период - период крайнего разложения всего, проявления всей гнили человечества. Потому не удивительно, что и законы и правосудие этому способствуют. Кроме того, в наше время государство играет совсем другую роль в обществе. Времена Сталина - исторически короткое время, предусмотренное для строительства нового общества, в опыте которого нуждалась вся Земля. Государство тогда организовывало это строительство. Полученный опыт и спас планету. При этом, чтобы строительство не захлебнулось сразу же, надо было ограничивать все попытки уничтожить и разложить Новую Страну.
__________________________________________________ ________
Желающие могут поизучать документ "Совершенно Секретно" Лубянка Сталину о положении в стране:
http://istmat.info/node/25614
Данный документ за ноябрь 1926 г., но можно посмотреть и за др. месяцы (это ещё период НЭПа, напомню).
В нём говорится о забастовочном движении, росте безработицы, сокращении зарплат. О положении в деревне, в нац. республиках.
Обращаю внимание на положение в деревне. Кулаки удерживали хлеб, ожидая повышения цен, скупали и тоже удерживали, агитировали против его продажи: "Хлеб продавать осенью не надо, пусть город голодает". Существовало и такое положение: недообложение налогом зажиточных и переобложение бедноты, что вызывало самоуправство бедноты. Складывались кулацкие группировки, имевшие ярко антисоветскую окраску и проводящие явно антисоветскую агитацию, распространяя различного рода провокационные слухи. Кулацкой террор. Хулиганство, переходящее в уголовщину и бандитизм. (И вот проходит время и нам заявляют, что все реабилитированы, а виновником всего назначен Сталин!)
Обстановка на самом деле сложная. Впереди начинала маячить война, промышленность не развивалась, товарность сельского хозяйства оставалась низкой. Надо было срочно предпринимать меры, чтобы страна не погибла.
Сейчас послушала интересное выступление и подумала: какие разные мерки применяются к нашей стране и к другим. Как много воплей о кровожадной России! Взять ту же современную олигархическую Украину. Всё хорошее в нашей истории оболгала. А что вытворяет?
http://www.youtube.com/watch?v=665N1ElS57c
Каким образом можно назвать необоснованными осуждения по данным статьям? (Не отдельные ошибочные обвинения, но все обвинения по данным статьям?) Почему повинных в этих преступлениях считать "жертвами"?
Знаете если "давят" на одну и ту-же "кнопку", значит есть цель.
Заблуждение. Глава государства В.Путин, так же как и его предшественник Д.Медведев неоднократно высказывали свое отрицательное отношение к сталинским политическим репрессиям. Цитата: Этим преступлениям не может быть никаких оправданий, в нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима. И такая оценка не подлежит никаким ревизиям. (В.Путин) Цитата: Чрезвычайно важно, чтобы молодые люди (…) были способны эмоционально сопереживать одной из величайших трагедий в истории России, миллионам людей, погибшим в результате террора и ложных обвинений во время чисток 30-х годов... (Д. Медведев)
Amarilis, они знаете ли не иконы, давят ту же линию, что и вы.
«Моё имя будет оболгано, мне припишут множество злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия никогда уже не смогла подняться. Острие борьбы будет направлено на отрыв окраин от России. С особой силой поднимет голову национализм. Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций…» И. В. Сталин
ШЕСТЬДЕСЯТ ЛЕТ назад – 5 марта 1953 года умер руководитель Советского государства Иосиф Виссарионович Сталин. Спустя три года началась и по сей день продолжается демонизация личности и деятельности Сталина.
Вначале, пока были живы и активно действовали на политической арене участники Великой Октябрьской революции, Сталину ставились в вину лишь некоторые «отклонения от ленинских принципов внутрипартийной жизни» и «нарушения социалистической законности».
По мере ухода из политической жизни участников революции и свидетелей внутрипартийной борьбы 20–30-х годов претензии к Сталину возрастали. Теперь ему стали приписывать «массовые репрессии партийных и военных кадров».
Затем появились упреки Сталину в проведении неоправданно форсированной индустриализации, «жестокой» коллективизации и в недостаточной подготовке к войне.
Потом, в 60–70-х годах прошлого века, к процессу обличений Сталина подключились крупные лжецы. Бывший агент отдела дезинформации британской разведки Роберт Конквест в двух своих книгах собрал самые нелепые и фантастические слухи, сплетни и домыслы о «миллионах» убитых и умерших в ходе политической борьбы в 30-х годах прошлого столетия, а Александр Солженицын раздул отдельные островки пенитенциарной системы СССР до масштабов «архипелага», в котором томилось и умирало огромное число заключенных. Сталин был обвинен в развязывании «Большого террора», унесшего якобы десятки миллионов жизней.
И наконец, в годы перестройки и после нее дело дошло до обвинений Сталина в «геноциде собственного народа» и «деструктивной» его роли в истории страны.
«Геноцид», которого не было…
Большой Российский энциклопедический словарь определяет геноцид как «истребление отдельных групп населения по расовым, национальным, этническим или религиозным признакам, а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное уничтожение этих групп, равно как и меры по предотвращению деторождения в их среде».
В этом преступлении против человечности И.В. Сталина обвиняют и Григорий Явлинский, и уполномоченный по правам человека Владимир Лукин, и бывший замдиректора Института российской истории РАН В. Лавров, и ведущий телепроекта «Имя России» Александр Любимов (последний по этому поводу заявил: «…Не могу смириться с тем, что геноцид можно оправдать историческими достижениями». Интересно, а какими «достижениями» Любимов может оправдать свое соучастие в осуществлении «реформ», приведших к беспрецедентной деградации и депопуляции населения страны?) и многие другие. А художник Илья Глазунов в программе телепроекта «Имя России» от 19 октября 2008 г. назвал Сталина «гением всех времен и народов по проведению геноцида против собственного народа». Но гневные тирады обличителей о «сталинском геноциде народа» невежественны и реальностями советской эпохи не подтверждаются.
Во-первых,Сталин не осуществлял «истребление отдельных групп населения по расовым, национальным, этническим или религиозным признакам» (первый признак геноцида). Как показано в исследованиях Земскова В.Н., Дугина А.Н., Пыхалова И.В. и др., в период с 1921 по 1953 г. в СССР за контрреволюционные преступления было приговорено к высшей мере наказания 643 тыс. чел., а реально расстреляно 300–350 тыс. чел. – примерно 0,1% от всех живших в тот период советских людей. На «геноцид» эта цифра никак не тянет. Тем более что большинство расстрелянных были казнены по заслугам. Всех казненных по статье 58 можно разделить на несколько групп.
К первой группе относятся непримиримые враги Советского государства с оружием в руках боровшиеся с ним: бывшие белогвардейцы вроде генералов Краснова и Шкуро, басмачи, кулаки, бандеровцы, «лесные братья» и т.д.
Вторая группа казненных – изменники Родины, бандиты, шпионы и диверсанты (государственные преступления, карающиеся в любом государстве, – измена Родине, шпионаж, насильственный захват власти, диверсии и др., – Уголовный кодекс РСФСР, действовавший в 30-х годах прошлого века, относил к контрреволюционным преступлениям). К этой, самой многочисленной группе (генерал Власов, его сподвижники и другие, перешедшие на сторону врага, военнослужащие Красной армии, полицаи, участвовавшие в карательных операциях и др.), относились шпионы, которых было немало, потому что СССР в предвоенные годы был объектом пристального внимания со стороны спецслужб многих государств, участники вооруженных выступлений против советской власти, ярые националисты и сепаратисты, деятельность которых угрожала территориальной целостности страны, а также руководители и участники различных заговоров с целью свержения советского правительства, насильственного захвата власти и реставрации капитализма. Именно о представителях этой группы казненных Джозеф Девис (американский посол в СССР в 1937–1938 гг.) после нападения Германии на СССР в статье, опубликованной в газете «Санди экспресс», писал: «…Сегодня мы знаем благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. … Однако ничего подобного в России мы не видим. «Где же русские пособники Гитлера?» – спрашивают меня часто. «Их расстреляли», – отвечаю я». Далее Дэвис отмечал, что значительная часть всего мира считала тогда знаменитые процессы изменников 1935–1938 гг. возмутительными примерами варварства, неблагодарности и проявлением истерии. Однако в настоящее время стало очевидным, что «они свидетельствовали о поразительной дальновидности Сталина и его близких соратников». Заявляя, что советское сопротивление было бы сведено к нулю, если бы Сталин и его соратники не убрали предательские элементы, Дэвис в конце статьи указывал, что «это является таким уроком, над которым следует призадуматься другим свободолюбивым народам».
Третью группу составляют «палачи», ставшие «жертвами». Это те безжалостные представители партийной, военной, чекистской и хозяйственной элиты, которые прежде, чем стать «жертвами репрессий», сами уничтожили многих людей. Такие как, например, наркомы внутренних дел Генрих Ягода и Николай Ежов и их подчиненные. Или как не замеченные в гуманизме видные партийные деятели Мартын Лацис и Николай Бухарин. Так, Н.И. Бухарин вместе с другой будущей «невинной жертвой сталинского террора» А.И. Рыковым при рассмотрении в Политбюро вопроса о помиловании обвиняемых по «шахтинскому делу» настоял на расстреле «вредителей» (а Сталин, кстати, выступал против применения к обвиняемым смертной казни). На заседании комиссии, созданной уже по делу Бухарина и Рыкова, за их расстрел голосовали будущие «жертвы сталинизма С.В. Косарев и И.Э. Якир (а Сталин предлагал ограничиться всего лишь их высылкой). Именно партийной элите, а не Сталину, как установил доктор исторических наук Юрий Жуков (см. книгу «Иной Сталин»), принадлежала инициатива в развязывании репрессий 1937–1938 гг. Начало репрессиям положил первый секретарь Западно-Сибирского крайкома ВКП(б) Р.И. Эйхе. Вслед за ним в борьбу с «врагами народа» включились С.В. Косиор, В.И. Межлаук, П.П. Постышев, Я.Э. Рудзутак, М.М. Хатаевич, В.Я. Чубарь, И.М. Варейкис и др.
К четвертой группе расстрелянных за контрреволюционные преступления относятся обычные уголовники-убийцы, жертвами которых были партийные, военные, ответственные хозяйственные работники и просто члены партии.
Наконец, пятую группу казненных составляют люди, невинно пострадавшие как от действительных врагов советской власти, сумевших пробраться в карательные структуры страны, так и от чрезмерного усердия или жестокости лиц, проводивших репрессии. Только люди этой группы, на мой взгляд, достойны реабилитации. Сколько их было? Сейчас никто не скажет, хотя препятствий для установления точного числа расстрелянных по политическим мотивам в СССР я не вижу. Думаю, что можно также честно и непредвзято выяснить, какая часть из них невинно пострадала и от кого: от Сталина или от его врагов? Для выяснения этого нужны лишь желание и воля власти. Но их-то как раз и нет.
В целом из всех категорий, расстрелянных по 58-й статье УК РСФСР, на долю Сталина можно отнести расстрел кровожадных палачей из числа партийной номенклатуры и чекистов, уничтожение «пятой колонны» и казнь пособников Гитлера – власовцев, бандеровцев, «лесных братьев» и им подобных. А это не геноцид. Это имеет другое название – очищение.
Во-вторых, нет оснований обвинять Сталина и в «умышленном создании жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное уничтожение этих групп» населения (второй признак геноцида). В этом отношении ненавистники Сталина обычно истерично кричат об «ужасах» депортации народов. Да, некоторые народы сознательно были выселены с традиционных мест проживания, но никакого их «геноцида» не было. Масштабы бедствий депортированных народов гипертрофированно преувеличены. Депортации прошли практически бескровно – при выселении чеченцев и ингушей, например, было убито 50 чел., оказавших сопротивление, и 1272 чел. умерло при транспортировке. Спецпереселенцы из числа депортированных размещались в обжитых населенных пунктах, на новых местах расселения им в течение первых двух месяцев выдавались бесплатно (в расчет за принятую у них в местах выселения сельхозпродукцию и скот) продукты (мука, крупы, овощи), выделялись приусадебные участки, выдавалась на обустройство ссуда в 5000 руб. с рассрочкой на 7 лет, оказывалась помощь в строительстве домов местными стройматериалами. Сталин обошелся с депортированными народами гораздо гуманнее, чем президент США Ф.Д. Рузвельт, который после начала войны с Японией в феврале 1942 г. переселил 120 тысяч американцев японского происхождения в концлагеря, где их численность резко сократилась. Конечно, жизнь депортированных народов во время войны нельзя назвать сладкой, но она была гораздо лучше обустроенной, чем жизнь более 2 млн появившихся в России после развала СССР бесправных вынужденных мигрантов, не имеющих статуса беженцев или вынужденных переселенцев. Большинство из них влачит жалкое существование и никаких перспектив на улучшение жизни не имеет. В еще худшем положении находятся в России миллионы нелегальных мигрантов, в основном из бывших среднеазиатских республик СССР (а это тоже «наши» люди), большинство из которых живет и работает просто в рабских условиях.
С позиции прошедших около 70 лет депортации следует оценивать как прагматичное, разумное и в итоге гуманное решение, реализовавшее известный принцип теории эффективности – принцип минимизации ущерба. Советское правительство, нарушив гражданские права депортированных народов, ликвидировало очаги постоянной напряженности и в Крыму, и на Северном Кавказе, которые рано или поздно привели бы к гораздо более трагическим последствиям – вооруженным конфликтам с гибелью большого количества граждан страны (бездумная реабилитация этих народов привела в конечном итоге к тем событиям, избежать которых удалось во время Великой Отечественной – кровавым столкновениям; с ними мы столкнулись, сталкиваемся и, видимо, еще долго будем сталкиваться на Северном Кавказе, а также, по всем признакам, скоро увидим их и в Крыму).
В-третьих, не предпринимал Сталин ничего такого, что даже отдаленно напоминало бы«меры по предотвращению деторождения» в различных группах населения (третий признак геноцида). Наоборот, законы, принятые в «сталинское» время, стимулировали создание семей (неженатые мужчины платили довольно значительный так называемый «холостяцкий налог»; сейчас такого налога нет), поощряли рождаемость (многодетные матери награждались медалями «Материнская слава», орденами «Мать-героиня» и имели существенные льготы – в современной России эти меры только сейчас возрождаются). В стране была создана атмосфера поощрения семейных отношений, общественное мнение негативно относилось к разводам, пропагандировались уважение и взаимопомощь в семье. И это на всем протяжении существования СССР давало положительные результаты. Рождаемость в «сталинскую» эпоху была высокой (в 1952 г. – 2,65%) и превышала рождаемость в современной России более чем в 2,5 раза. Средний прирост населения в период с 1927 по 1952 г. в СССР составил 0,94%. Для сравнения: практически в тот же период (с 1920 по 1960 г.) прирост населения в Англии был равен 0,46%, во Франции и Германии – 0,41%, то есть в 2–2,3 раза ниже, чем в СССР.
Итак, никакого «сталинского геноцида собственного народа» в действительности не было.
Наоборот – Сталин по справедливости должен быть назван спасителем народа. Он поднял народ на борьбу с нашествием безжалостных немецко-фашистских захватчиков, возглавил эту борьбу и твердо ею руководил до победного конца. Тем самым было спасено от уничтожения по людоедскому генеральному плану «Ост» не менее 90 млн советских людей. Это выдающийся подвиг Сталина по сбережению народа.
См. также: Что говорят известные современники о Сталине
Сталинское наследие…
Теперь о «деструктивной» роли И.В. Сталина в истории страны.
Еще в период перестройки вышла книга «Суровая драма народа: ученые о природе сталинизма». Ее авторы – доктора наук Отто Лацис, Юрий Буртин, Дмитрий Волкогонов, Александр Ципко, Игорь Бестужев-Лада и другие – отрицательно оценивали роль Сталина в истории страны. Двадцать лет провальных реформ многим прочистили мозги и изменили отношение общества к роли Сталина в истории страны. Но твердолобые антисоветчики и «десталинизаторы» по-прежнему всячески поносят Сталина. Ведущий телепроекта «Имя России» Александр Любимов просто вопил: «…Сталин – это чудовищная по масштабам трагедия России… Влияние Сталина чудовищное! деструктивное! – на нашу историю огромно» (выделено мной. – В.Л.).
Каковы же результаты «деструктивной» деятельности Сталина? А результаты таковы: за 26 лет (с 1927 по 1952 г.) реального руководства страной Сталин успел сделать следующее.
В государственном строительстве:
Создал сильное и крепкое, гармонично сбалансированное, динамично развивающееся Советское государство, ставшее после войны сверхдержавой.
Возвратил утраченные в русско-японской, Первой мировой и гражданской войнах территории, исторически принадлежавшие России – Прибалтику, остров Сахалин, Курильские острова, Западную Украину, Западную Белоруссию и др.
Одержал в жесточайшей из войн Великую Победу над гитлеровскими ордами и тем самым сохранил независимость государства.
Создал могучие, оснащенные ядерным оружием, вооруженные силы, обеспечившие мирное развитие государства, – в течение 50 лет на территории страны не было войны (столь долго без войны Россия никогда не жила).
Сплотил население страны тщательно продуманной и эффективной национальной политикой. В книге «Эпоха диктатур. 1918–1947 гг.» П. Тибо пишет о моральной атмосфере в СССР:«Единство нации укреплялось перед войной всеми возможными (и невозможными) средствами и было сильно как никогда, в то время как весь мир, введенный в заблуждение чистками и репрессиями 1936–1938 гг., полагал, что СССР стоит на пороге краха. Только 22 июня 1941 г., когда Гитлер напал на Россию, миру открылась подлинная мощь этой страны» (врагам СССР понадобилось более полувека, чтобы расшатать единство народов страны и разрушить их нравственность).
Примирил атеистическое государство с Православной церковью (Хрущёв это выстраданное и хрупкое примирение варварски разрушил).
В экономике:
Превратил страну из аграрной в передовую индустриальную (по уровню производства страна поднялась с пятого на второе место в мире) с высокоэффективной экономикой на базе централизованного планирования и общественной собственности на средства производства (кстати, вопреки распространенному мнению, сталинская экономика допускала в необходимых для общества масштабах сосуществование хозяйственных укладов с другими формами собственности: кооперативов, артелей, промыслов, единоличных ремесленников).
Создал новые отрасли промышленности мирового уровня: авиационную, станкостроительную, тракторостроительную, оборонную и пр. В стране за 26 «сталинских» лет было построено большинство (63,7%) производственных предприятий, созданных за все 70 лет советской власти.
Сформировал прочные основы перспективных отраслей промышленности: электронную, атомную, ракетную, космическую и др., что позволило Советскому Союзу построить первую в мире Обнинскую атомную электростанцию (1954 г.), первый в мире атомный ледокол «Ленин» (1957 г.), запустить первый в мире искусственный спутник Земли (4 октября 1957 г.), отправить в околоземное пространство первый космический корабль с человеком на борту (Ю.А. Гагарин – 12 апреля 1961 г.).
Выстроил высокоэффективную систему управления народным хозяйством на базе централизованного планирования снижения себестоимости продукции и персональной ответственности конкретных исполнителей за реализацию конкретных проектов.
Избавил финансовую систему страны от привязки к доллару. 28 февраля 1950 г. было принято Постановление Совета Министров СССР «О переводе курса рубля на золотую базу и повышении курса рубля в отношении иностранных валют». В соответствии с этим постановлением с 1 марта 1950 г. было прекращено определение курса рубля в отношении к иностранным валютам на базе доллара, и рубль был переведен на золотую основу. Золотое содержание рубля, учитывая повышение его покупательной способности, было установлено в 0,222168 грамма чистого золота. Курс рубля по отношению к доллару ($1 – 0,888672 грамма золота) был установлен в 4 руб. за 1 доллар вместо прежних 5 руб. 30 коп. за 1 доллар.
В социальной сфере:
Полностью ликвидировал в стране безработицу (последняя биржа труда была закрыта в 1930 г.). Труд, а не деньги, стал владыкой общества.
Установил хорошо продуманную и в целом справедливую систему оплаты труда по принципу «от каждого по способности – каждому по труду» (в 1953 г. месячная зарплата рабочих колебалась от 800 руб. до 3000, а у шахтеров и металлургов даже до 8000 руб.; начинающие инженеры в месяц получали 900–1300 руб., секретари райкомов партии – 1500 руб., а профессора и академики – до 10 000 руб.).
Обеспечил постоянный рост жизненного уровня населения. После Великой Отечественной войны цены на товары широкого потребления ежегодно снижались: с 1948 по 1953 г. при сохранении уровня зарплаты и пенсий цены на продовольственные товары уменьшились в 2,6 раза, а цены на промышленные товары – в 1,9 раза.
Сформировал высокоэффективную систему народного образования. Страна безграмотных (в дореволюционной России было лишь 30% грамотного населения) превратилась в самую читающую (в 1952 г. грамотных было 97% населения). В 1953 г. ЮНЕСКО поставил СССР по уровню интеллектуализации молодежи на третье место в мире (Россия сейчас по этому показателю – в шестом десятке стран).
Создал мощную систему бесплатного здравоохранения: число врачей в стране возросло более чем в 4 раза, число больничных коек – в 5 раз. Были побеждены многие смертельно опасные болезни: после смерти Сталина еще четыре последующих десятилетия страна не знала, что такое тиф, малярия, оспа, туляремия (сейчас эти болезни вновь появились). Для народа было построено большое число санаторно-курортных учреждений: в 1950 г. в СССР было 2070 санаториев и 890 домов отдыха (до революции домов отдыха вообще не было, а санаториев было всего 60).
Выстроил систему социальных льгот и выплат для различных групп населения: студентов, многодетных семей, сирот, пенсионеров и др.
Практически полностью искоренил привычные для западных стран (и для современной России тоже) преступления: заказные убийства, похищения людей, наркоторговлю, рэкет, рабство, торговлю проститутками (в Уголовном кодексе СССР даже отсутствовали статьи об ответственности за эти преступления). В 1940 г. при населении 193 млн чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2010-м в России при населении 143 млн чел. убийств было почти в 2,5 раза (!) больше – 15 600 (это не считая погибших в автомобильных катастрофах и неразысканных пропавших без вести).
Ввел вполне справедливую систему предоставления бесплатного жилья населению.
Создал условия для успешного демографического развития страны:
– население СССР с 1927 по 1952 г. возросло (несмотря на огромные потери в войне) на 40 млн чел. – с 148,7 млн до 188,7 млн чел. (в 1991–2012 гг. население России даже при прибытии в нее более 5 млн мигрантов сократилось на 5,4 млн чел. – с 148,3 млн до 142,9 млн чел.);
– средняя продолжительность жизни советских людей в период 1927–1952 гг. увеличилась в 1,6 раза – с 37,5 г. до 59 лет;
– смертность населения СССР в указанный период сократилась в 2,4 раза – с 26,5 чел. до 11 чел. на тысячу.
Где же тут признаки «деструктивности»? Они существуют только в воспаленном ненавистью мозгу «десталинизаторов».
ЧЕМ ДАЛЬШЕ в историю уходит сталинская эпоха, тем злобнее и абсурднее становятся обвинения Сталина его врагами. «Десталинизаторы» никогда не упоминают перечисленные выше достижения Сталина. Им наплевать на рост экономики, улучшение жизни населения, на 90 млн спасенных народных жизней. К народу «десталинизаторы» абсолютно безразличны. Им люба лишь агрессивно-алчная элита (Сталин называл ее «проклятой кастой»). И потому Сталина, пресекавшего все поползновения элиты паразитировать на труде народа, «десталинизаторы» люто ненавидят и произносят в его адрес всякие мерзости. Но как ни стараются противники Сталина очернить его имя, ничего у них не получается. Голосования в телепроектах «Имя России», «Суд времени», «Исторический процесс», итоги различных социологических опросов убедительно свидетельствуют, что в народной памяти Сталин живет как выдающийся гражданин и патриот нашей страны.
Владимир Литвиненко
~~~
Источник: sovross.ru
Amarilis
27.03.2015, 22:32
Честно говоря, я уже не понимаю, о чём говорим? Вроде всё ясно: статьи закона говорят о том, что реабилитируются все, осуждённые по таким-то статьям. Более того, даже цинично заявлено, что не представляют общественной опасности некоторые статьи (приведены). И статьи эти очень серьёзные. Уже показывала через случайную выборку, что реабилитировали тех, кто на самом деле совершали преступления. Мы говорим о том, что и в наше время в России на самом высшем государственном уровне проходит реализация программы увековечения памяти жертв политических репрессий и реабилитация жертв политических репрессий на основании Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 года “О реабилитации жертв политических репрессий”. (http://www.memo.ru/rehabilitate/laws/2004/rea-law4.htm) У Вас этот закон и сама программа почему-то вызывают возмущение и негодование. (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=514412&postcount=1158) И почему Вы приводите официальные данные за период к. 20 - н. 21 века? Почему Вы приравниваете эти периоды? Нынешний период - период крайнего разложения всего, проявления всей гнили человечества. Потому не удивительно, что и законы и правосудие этому способствуют. Кроме того, в наше время государство играет совсем другую роль в обществе.
Потому что процесс реабилитации лиц, подвергшихся политическим репрессиям, начался еще в 1954 году и продолжается и в наше время. Нынешний период - период крайнего разложения всего, проявления всей гнили человечества. Потому не удивительно, что и законы и правосудие этому способствуют. Кроме того, в наше время государство играет совсем другую роль в обществе. У меня другое мнение относительно современных законов и правосудия в России.Реабилита́ция (от позднелат. rehabilitatio - восстановление), (юрид.) - восстановление в правах. По российскому праву реабилитацией лица, которое привлекалось в качестве обвиняемого, или было признано виновным по приговору суда, или подвергалось административному взысканию, считается вынесение оправдательного приговора при пересмотре дела, постановление (определение) о прекращении уголовного дела за отсутствием события преступления, за отсутствием состава преступления или за недоказанностью участия в совершении преступления, а также постановление о прекращении дела об административном правонарушении. ("Российский Энциклопедический словарь")
Мы говорим о том, что и в наше время в России на самом высшем государственном уровне проходит реализация программы увековечения памяти жертв политических репрессий и реабилитация жертв политических репрессий на основании Закона Российской Федерации от 18 октября 1991 года “О реабилитации жертв политических репрессий”. У Вас этот закон и сама программа почему-то вызывают возмущение и негодование.
Почему-то? После стольких документов остаётся "почему-то"? Кроме того, я приводила слова Учения Храма о том, что образование всякого нового государства, религии и пр. выливается в условиях крайне низкого сознания землян в кровавую борьбу, которую невозможно избежать. Приводила множество отрывков, говорящих о том, что противостоять злу необходимо, что мышление государственника и обывателя отличаются резко, но Е.И. говорила, чтоб учились думать по-государственному. Напоминала отрывки о вожде из Учения, слова Е.И. о необходимости воспитать народ, усвоивший низкие привычки и пр.
И всё это "коту под хвост"? Вы упёрлись на либеральных ценностях? - Как знаете. В принципе я пишу не для Вас, а для читателя, который хочет услышать точку зрения не либералов. Здесь собрано уже достаточно материала, чтобы понять заказной характер реабилитации противников советской власти, совершавших самые настоящие преступления.
Дальнейший разговор уже ничего не добавит. Прощаюсь (заметила давненько, что Вас и фигура Ленина "беспокоила" , не говорю уже о советской власти. Чувствовалось, что Вас воспитали в большой нелюбви к этому периоду).
Хорошая статья - http://lib.icr.su/node/675
"Но не фабрика, но мастерская духа обновит мир", ― донеслось в 1923 г. с Гималаев.
Amarilis
28.03.2015, 10:09
Т.е. реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, выступавшие против советской власти и некоторых её законов??? И это называть ЗАКОНОМ? ...Органами прокуратуры РФ реабилитировались лица прошедшие соответствующую проверку, реабилитировались при установлении самого факта применения репрессий (наличия копий приговоров, постановлений и определений суда, справки о судимости или освобождении из мест лишения свободы и тд).Прокуратура, получает заявление с документами, по материалам дела проверяет достоверность реабилитации и родственных связей заявителя с репрессированным, наличие оснований для признания пострадавшим от политической репрессии, после чего составляет заключение о признании пострадавшим от политических репрессий или об отказе.
Для непосредственного исполнения законодательства о реабилитации и организации работы при Генеральной прокуратуре Российской Федерации был создан отдел по реабилитации жертв политических репрессий, на который возлагалось рассмотрение обращений граждан, организаций и ведомств, прием граждан по вопросам реабилитации...В целях определения поднадзорности при проверке уголовных дел по Закону о реабилитации 17 сентября 1992 г. Генеральная прокуратура РФ издает распоряжение, а 6 марта 2001 г. - указание, в которых говорится, что Главному управлению по надзору за исполнением законов в Вооруженных Силах, военным прокурорам военных округов, флотов, групп войск и ракетных войск проверять в порядке прокурорского надзора уголовные дела, по которым к уголовной ответственности привлекались военнослужащие Советской Армии...Кроме того, отдел анализировал данные о нарушениях Закона, проводил соответствующие проверки в органах исполнительной власти, внутренних дел, других ведомствах и организациях. Таким образом, в 1992 г. был образован орган и определена категория лиц, реабилитируемых органами прокуратуры. Таким образом, уже в 1992 г. был разработан механизм реабилитации жертв политических репрессий. Прокуратура индивидуально подходила к каждому конкретному заявлению.
Проверке подлежали дела о государственных (контрреволюционных) преступлениях, которые были прекращены на стадии предварительного следствия судами или несудебными органами по нереабилитирующим основаниям. В соответствии с указанием и распоряжением работники прокуратуры в процессе проверки в отношении каждого реабилитируемого составляли заключение, в котором указывались установочные данные репрессированного, предъявленные обвинения, когда и каким органом вынесены решения по делу, аргументировался вывод о необоснованности (или обоснованности) принятого решения и основании реабилитации, выдавалась справка о реабилитации (или об отказе в реабилитации). При проверке дел судебными решениями по основаниям, указанным в ст. 384 УПК РСФСР, прокурор был вправе возбудить производство по вновь открывшимся обстоятельствам, а в необходимых случаях провести дополнительную проверку с целью принятия обоснованного решения по делу. В соответствии со ст. 4 Закона о реабилитации прокуроры составляли заключение и направляли его с делом в суд для решения вопроса о признании лица не подлежащим реабилитации в том случае, если было достаточно доказательств, подтверждающих обоснованность осуждения. Архивные уголовные дела, по которым последние решения принимались Верховным Судом РСФСР и Верховным Судом СССР, вместе с заявлениями граждан о реабилитации и проектами заключения направлялись в Прокуратуру Российской Федерации. По протестам прокуроров, в соответствии с требованиями ст. 386 УПК РСФСР, уголовные дела на лиц, осужденных по совокупности за совершение контрреволюционных (государственных) и общеуголовных преступлений, а также переквалификация действий репрессированных - с контрреволюционных на общеуголовные - решались судом. Лица, осужденные за деяния, перечисленные в ст. 5 Закона, в случае утраты уголовных дел реабилитировались при установлении самого факта применения репрессий (наличия копий приговоров, постановлений и определений суда, справки о судимости или освобождении из мест лишения свободы).
Источник. (http://www.center-bereg.ru/j2428.html) (О некоторых проблемах органов прокуратуры по исполнению Закона Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий").
Amarilis
28.03.2015, 10:31
Хорошая статья - http://lib.icr.su/node/675Окончательное оформление тоталитарного государства произошло при Сталине. Он установил свою личную диктатуру, превратил власть из средства в цель и, наконец, ввел тот режим репрессий и концлагерей, который помогал ему держать в повиновении и страхе огромную страну. С помощью всего этого Сталин сумел сделать необходимый ему человеческий отбор, который обеспечил поддержку его режиму.
То, что происходило в России в 30-ые годы и позже, вызвало негативное отношение и Учителей и тех, кто был с ними связан. "...ужасно разрушительное состояние, ― писал Н. К. Рерих. ― Если с одной стороны несется торжествующий рев, угрожающий разрушением всем храмам и музеям, то с другой стороны готовятся пистолеты, чтобы застрелить всех Пушкиных и обозвать изменниками всех Голенищевых-Кутузовых и прочих героев Российской истории. И еще: "Вот мы слышим о каких-то допросах с пристрастием, об ужасах пыток, происходящих в наше, так называемое культурное время. Какой это срам! Какой это стыд знать, что и сейчас совершенно так же, как и во времена темнейшие, производятся жестокие мучения!".(9 Н.К.Рерих. Врата в Будущее. С. 15).
Тоталитаризм в застенках, концлагерях, учебных заведениях и научных учреждениях уничтожал наследие духовной культуры и ее носителей. Он уничтожал все, что могло быть связано с проявлениями истинной свободы и самостоятельной мысли. Из жизни вместе с культурой изгонялась подлинная Красота и истинное Знание. Взамен насаждался их суррогат и допускались лишь отдельные проявления культурных действий, которые можно было использовать "в государственных интересах".Понять, что главная тайна власти состоит в том, чтобы потворствовать популярным предрассудкам, тому, что нравится или не нравится миру. Как только это принципиальное условие выполнено, тот, кто его практикует, может быть уверен, что он привлечёт к себе образованных людей и их спутников – менее образованных, – тех, чьё правило состоит в том, что они всегда находятся на безопасной стороне общественного мнения. Это приводит к совершенной гармонии или коллективной деятельности. «Восходящая звезда», будь он теологом, политиком, писателем, учёным или журналистом, должен начать с «чесания спины» общественных вкусов и предрассудков, – гипнотический метод, столь же старый, как и человеческая суета. Постепенно загипнотизированная масса начинает мяукать, они становятся готовыми для «внушения». … Таков простой секрет процветания и превращения в «авторитет», или «лидера масс»; и таков секрет нашей современной мудрости.
(Блаватская Е.П. Скрижали астрального света, с. 333–334).Не Сталин начал "красный террор". Он, придя к власти, только резко увеличил его, до невероятных размеров.
В годах 1936-м и 1937-м начались аресты видных деятелей всевластной партии, и это, как кажется, больше всего поразило воображение современников. Пока в 20-х и начале 30-х годов тысячами расстреливали офицеров, "буржуев", профессоров и особенно священников и монахов вместе с русским, украинским и белорусским крестьянством — все казалось "естественным". Но затем началось "самопожирание власти", оставившее в стране лишь самое серое и безличное, — то, что пряталось, или то, что приспосабливалось.
Пока же в стране оставались мыслящие люди — люди, обладавшие своей индивидуальностью, умственная жизнь в ней не прекращалась — ни в тюрьмах и лагерях, ни на воле. Чуть-чуть захватив в своей молодости людей "серебряного века" русской культуры, я почувствовал их силу, мужество и способность сопротивляться всем процессам разложения в обществе. Русская интеллигенция никогда не была "гнилой". Подвергнувшись "гниению", только ее часть начала участвовать в идеологических кампаниях, проработках, борьбе за "чистоту линии", и тем самым перестала быть интеллигенцией. Эта часть была мала, основная же уже была истреблена в войне 1914—1917 гг., в революцию, в первые же годы террора.
(Лихачев Д.С. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Лихачёв,_Дмитрий_Сергеевич) Избранное: Воспоминания. — СПб.: Издательство "Logos", 1997. — С. 153—157).15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина!
Рузвельт, Черчилль, лорд Бивербрук, архиепископ Кентерберийский и тутти кванти, восхвалявшие безбожного Сталина, вряд ли одобрят антикультурный выкрик против интеллигенции. Вообще с ругательствами надо полегче. От них лишь вред получается. Недавно индусский журнал, вспоминая, как Ленин был против Сталина, назвал его "кавказский таракан". Нехорошо называть двуногого шестиногим, даже зоологически это неладно.
Не такое теперь время, чтобы зря распускать язык! И всегда нужно особенно тщательно относиться ко всему, близкому Культуре, а в дни неслыханных потрясений следует особо бережно хранить мозг государства. Немало претерпела русская интеллигенция, а тут, в трудные часы, будут ее поносить и натравливать народ на нее. Кто учтет последствия неосторожного слова? Может ли человек, претендующий на вождя, бросать недопустимые намеки, могущие разъярять темное сознание?
Отмечаю это, ибо сейчас темная туча затмила человеческое мышление. Нередко попугайно твердится слово "культура", но смысл его затемнился. А ведь Культура должна процветать не только на государственных ристалищах, но в каждом быту, даже в самом скромном и утесненном.
(Н.К.Рерих. Листы дневника т.2. ГЕРОИ).
15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина!
Вот что на самом деле было сказано Сталиным:
Речь на Красной площади 7 ноября 1941 года
И.В. Сталин
Разве можно сомневаться в том, что мы можем и должны победить немецких захватчиков?
Враг не так силен, как изображают его некоторые перепуганные интеллигентики. Не так страшен черт, как его малюют.
Как говорится "почувствуйте разницу"
Хорошая статья - http://lib.icr.su/node/675
"Но не фабрика, но мастерская духа обновит мир", ― донеслось в 1923 г. с Гималаев.
15 августа 1926 [Верхний Уймон]
Явление чую, ручаюсь за успех. Гора Учителя может успокоить ищущих Общего Блага. Рука Моя указывает ручательство нового совмещения понимания будущего. Увидели, как люди не понимают происходящее. Как же можно быть не обновленным, когда пути прошлого закончены. Только возможности, принесенные знанием, дадут исход народному помешательству. Пришло время, когда можно принять завоевания техники и подчинить их идее строительства. Как радостно будет видеть ускоряющие аппараты в руках народа. Поедут в Шамб[алу]. Кто на чем: кто на паровой мельнице, кто на тракторе, кто на бороне, кто на косилке, — все услышат Наше Учение. Утверждаю ту нужную суровость, которая пронесет через все препятствия. Как же иначе нам дойти? Конечно, только прыжками барса. Чаша стоит полная, пусть не дрогнет рука.
http://secretdoctrine.ru/library?_folder=1254000
Относительно вашей ссылке на "хорошую книгу" хочу заметить, что эта глава (на которую вы ссылаетесь) была мной разобрана в посте за..22.03....
Нужно внимательно прочесть главу и тезисно вывести главные мысли и тогда в комплексе получить очень неоднозначные мысли мнения одного человека. Например:
Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми".
….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести"
В этом фрагменте представлено мнение о новом человеке, как недалекому, самолюбивому, ленивому и т.д. склонному к зависти и пьянству человечешке.
Но это дело мировоззрения, кто что склонен видеть в человеке.
Иван сто тысячный все таки есть,и эта жизнеутверждающая истина устремляет в будущее.
Так я вижу людей нашего "тоталитарного государства СССР" Героями, об этом и написал 22.03....
http://i-img.ru/upload/pr_74cb82f82e6cafbff79a255f857053f8.jpg[/img] (http://i-img.ru/view/74cb82f82e6cafbff79a255f857053f8)
Эти восемь тезисов размещенные так, как указано на картинке, указывают на "борьбу и единство противоположностей". И хотя положения приведенной главы не могут выдержать разумной критики, я предпочел более творческий труд и сочинил стишок.
Сегодня , в марте, числа 22-го
Среди весны случилась вьюга и метель.
На сердце смута: мы от Покрова
Ушли далеко, Пасха на носу - апрель.
У нас же, как в поэме Александра Блока
Двенадцать не идут с штыками и клеше
И не метут притонов смрад и одурь кабака
И власти нет , и ждем её во тще.
Матросы, печатая державный шаг
Несут декреты о рожденьи мира
Ни кто не будет обездолен, сир и наг,
Не нужно умолять ни Господа, ни господина.
Жизнь как кувшин в руках у Алладина
Трудись, мечтай и будет все от Бога и от Сына.
Но кто же Бог?
"Се Человек", и небо задрожало
С земли на небо и обратно - так он мог
Из сказки былью воспарил Чкалов.
Что за стихия, огонь и воздух? - просто сталинит.
Свободен, мощен и широк душою
Из разноместной массы вышел монолит,
Как сокол наш и весь народ: герой к герою.
Народ стихия в русле жизни,
Но кто направит русло, цель определит?
Кто этот тамада, у недруга на тризне?
Кремлевский горец, из множеств он соединил
Разбитую враждою властных сект Россию.
И сделал вновь её живою и красивой.
Noy61, много мыслей крутится, так трудно высказать :), но попробую.
У меня такое ощущение, что сейчас на Украине происходят события ленинско -сталинского периода, только Новороссия от капитализма к социализму переходит ленинским путем, а бандэровская Украина от капитализма к демократии переходит сталинским путем.
Вот то, что происходит в демократической Украине:
Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми".
….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести"
Речевки, девизы, ненависть и т.д. На верховную раду без слез и смеха смотреть невозможно, чубатые паны гэй! гэй! с тупыми лицами и тремя извилинами. :-#
А вот это прям про Новороссию :) написано:
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…».
«Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалованье выше среднего. Это факт. Мы их бережем. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат в Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников».
«Эта коренная перемена состоит в том, что раньше мы центр тяжести клали и должны были класть на политическую борьбу, революцию, завоевание власти и т.д. Теперь же центр тяжести меняется до того, что переносится на мирную, организационную, «культурную» работу»
«Пролетарий – ничто, пока он остается изолированным индивидуумом. Всю свою силу, всю свою способность к прогрессу, все свои надежды и чаяния черпает он из организации, из планомерной совместной деятельности с товарищами. Он чувствует себя великим и сильным, когда он составляет часть великого и сильного организма. Этот организм для него – всё, отдельный же индивидуум значит, по сравнению с ним, очень мало. Пролетариат ведет свою борьбу с величайшим самопожертвованием, как частичка массы, без видов на личную выгоду, на личную славу, исполняя свой долг на всяком посту, куда его поставят, добровольно подчиняясь дисциплине, проникающей все его чувство, все его мышление.
Совсем иначе обстоит дело с интеллигентом. Он борется не тем или иным применением силы, а при помощи аргументов. Его оружие – это его личное знание, его личные способности, его личное убеждение. Он может получить известное значение только благодаря своим личным качествам. Полная свобода проявления своей личности представляется ему поэтому первым условием успешной работы. Лишь с трудом он подчиняется известному целому в качестве служебной части этого целого, подчиняется по необходимости, а не по собственному побуждению».
Больше здесь http://www.eifgaz.ru/prigarin14-10.htm
Мне кажется, что именно Ленин дал импульс новому человеку и этот новый человек даже в тисках послеленинского построения социализма, всегда находил возможность сделать не так, как завещает партия и правительство, а так, как требовал свободный дух.
Вспоминаю нашу пионервожатую, очень благодарна ей, она творческий человек и наша пионерская организация была по духу немного другой. :) А как я терпеть не могла политминутки, нудно, не интересно и т.д. Готовили их всегда активисты класса, следующие строго курсом партии и правительства. :) И вот в один прекрасный день им надоело смотреть на мое неправильное отношение к политинформациям, они решили поручить мне подготовить следующую. Я постаралась творчески подойти к этому делу, меня слушали с открытыми ртами, было приятно, мне аж самой понравилось, вот что значит вложить душу.
Ничто не сможет сломить дух народа, так что как новый душевный тип был создан, так и новый духовный. Истинные последователи Ленина не душевный тип, а духовный.
Так я вижу людей нашего "тоталитарного государства СССР" Героями
(Абракадабра конечно словесная получилась, извините, но от души :) )
Хорошая статья - http://lib.icr.su/node/675
"Но не фабрика, но мастерская духа обновит мир", ― донеслось в 1923 г. с Гималаев.
Эту статью читала давно. К сожалению,не могу принять многое, что там говорится. Слова-то могут быть правильные приведены, но не к месту.
На самом деле изменит мир только мастерская духа.
Но стояла ли задача Ленину (или кому-то другому в те времена) создать эту мастерскую духа? В записях Учения от 29.04.1926 сказано:
Ему надо было явить подвиг сдвинуть народ чисто земным путем
Зачем же упрекать в невыполнении задач, которые не поставлены?
Революция в России не была предотвращена, как другие (мы знаем из Учения о восстании в Индии), но использована для построения других условий в стране. Ведь надо было рассчитаться с огромным долгом высших классов перед народом и тем приблизить возможность духовного обновления (не может быть свободен и духовен человек, порабощающий других). Социальная революция в России впервые опробовала новые формы общественной жизни. Формы, которые показали свою эффективность не только в экономике. Формы, которые бы позже помогли воспринять Учение многим людям. Опять же, когда для этого созреют условия.
Ставилась ли задача неграмотному мужику дать Учение вместо букваря и таким образом хоть немного приблизить его к мастерской духа? - Ответ, думаю, очевиден. Ставилась ли задача, оставив мужика и рабочего в их нужде, развивать интеллигента на их костях? - Нет, но последнему надо было, наконец, помочь первым.
__________________________________________________ _______
Напоминаю (я его уже ставила) письмо Е.И., с которым никакой честный человек не может не согласиться:
17.10.35. Прочла внимательно твое письмо. Конечно, Бог есть любовь, и все существование Вселенной обязано именно любви, и ничему другому. Но как безобразно и кощунственно понята эта любовь! Именно понятие любви сейчас дальше всего от нашего человечества! В это высшее космическое понятие оно вложило все свои каннибальские или самоедские понятия. Потому как-то тяжело и стыдно произносить слово «любовь». Оно стало величайшей профанацией в устах двуногих!
Не согласна я с тобой, родной Ваня, что никто ни в чем не виноват. Нет, именно все мы виноваты, и во всем. Раз вся Вселенная есть нескончаемая цепь причин и следствий, то как же мы, частички этой Вселенной, можем быть изъяты из этого космического закона? ...
Оглядываясь назад, можно найти глубокие причины, подготовившие падение старого мира. Ведь то удушение мысли и духа, которое проводилось в нашей стране, и породило все последующие безумия. Долго сдерживаемая плотина прорвалась и смела все на своем пути. Так, никто и ничто не может остановить мысль – эту огненную энергию и Венец Мироздания. Да, великий сдвиг произошел в сознании масс всех стран, но с этим многие еще не могут примириться и все еще надеются вернуться к прежней безответственной жизни. Именно безответственной, и мы, русские, особенно болели и болеем еще этим разрушительным недугом. Не думай, родной Ваня, что я оправдываю все происшедшее, все разрушения творимые. Конечно, нет, и я никогда не смогу примириться или оправдать все кощунства и все ужасы безбожия и все прочие следствия творимые. Но когда без предубеждения ознакомишься со старым сознанием, то понимаешь, как неминуемы были бедствия, постигшие нашу несчастную родину. И конечно, бедствие это обрушилось на нее не потому, что русский народ был хуже других, во многом он гораздо лучше многих, но именно в силу его массового невежества и чудовищной безответственности, царившей среди привилегированного сословия. Именно безответственностью болели и болеют русские люди. Ведь такое понятие, как гражданский долг или ответственность, до сих пор еще не укладывается во многих башках. Среди военных можно было еще найти понятие долга или чести, но в гражданских кругах, как это ярко выявлено было революцией во всех ее фазах, об этой жар-птице никто и не слыхал!
Вот, родной мой Ваня, к каким мыслям я пришла за все годы странствований и встреч с разными людьми. Ведь дома я устроила себе особое существование, как бы вне жизни. Жила своей внутренней жизнью, окруженная любимыми книгами и искусством, и редко кого допускала к себе, и потому видела лишь мираж, не зная всей скорбной действительности. Теперь же много разочарований пришлось испытать, многое что я уразумела.
Если такое говорит Е.И., то что говорить другим, которые ничего не хотят знать, не хотят знать, что посланы были помогать, а не выстраивать жизнь вдалеке от нужд простых людей! Кстати, дальше она говорит о церковниках, которые также жалуются, что пострадали безвинно (это те-то, которые сопротивлялись новой власти?):
Диву даешься, как отошли наши церковники от первых чистых заветов христианства!
И далее:
...мы не менее грешны за пассивное попустительство, за непротивление злу.
Так, все мы виноваты за себя и за всех, и отделить себя от всего человечества и от Космоса мы не можем. Истинно, Космос в нас, и мы в нем. Но лишь осознание этого дает нам возможность приобщиться к полноте такого существования.
__________________________________________________ __
Относительно отрывка из ЕПБ о власти. Этот отрывок и у меня выписан. И касается он именно людей старого мира.
__________________________________________________ __
О Лихачёве. Спрашивала о нём одного знакомого из тех очень немногих, которыми могу восхищаться. Он знал С.Н., Ю.Н., выдающихся и публичных людей современности. Лихачёва также. Мне было удивительно, что такой человек, как Лихачёв, не смог разглядеть положительную сторону нашей истории. Мой знакомый опроверг это. С его слов получается, что он понял эту сторону.
В приведённом же отрывке его личное мнение и опыт. Но это совсем-совсем не значит, что он прав. В частности на счёт самопожирания власти. Уже много раз говорилось, что власть не была едина.
16 декабря 1936 г
Мир раскололся не только по фашизму и коммунизму, но по сознанию строения и разрушения.
Именно по сознанию строения и разрушения раскололась партия большевиков! Троцкисты думали о мировом пожаре революции. Искать возможность налаживания связи с крестьянством, завоевать его доверие, у них не было желания. Они не верили, что в одной стране может победить социализм, потому соответствующей были их представления:
Л.Д.Троцкий. «Основные задачи и трудности хозяйственного строительства». Пока у нас недостаток хлеба, крестьянин должен будет давать советскому хозяйству натуральный налог в виде хлеба под страхом беспощадной расправы. Крестьянин через год привыкнет к этому и будет давать хлеб. Мы выделим пролетарские части, сотню-две тысячи для создания продовольственных базисов. И тогда, создав... возможность общей трудовой повинности, как принудительной, при огромном значении воспитательного фактора, мы сумеем наладить наше хозяйство.
К сожалению, троцкисты и поступали так. Самые большие трудности были в районах, где они составляли большинство во власти, самые большие перегибы и голод также.
Почему же как преступления - так Сталина, как борьба с ними - так необоснованные репрессии и пр.?
А как же 100 тыс. вреднейших, изгнание которых было на пользу России?
Пост 1183
Не понимаю, почему жизнь некоторых не учит? вернее, почему не учатся они на жизни?
Вот сейчас читала в теме о России пост http://forum.roerich.info/showpost.php?p=514761&postcount=1923
Говорится об утверждённых «Основах государственной культурной политики». Принятие этого Указа было встречено одними деятелями культуры восторженно, другими — настороженно. Кто насторожился? - Оппоненты из «пятой колонны», когда узнали, что грядет принятие «Основ», забеспокоились: «А как же мы? Разве государство больше не будет давать нам премии и гранты за то, что мы рисуем в Санкт-Петербурге на мосту громадный фаллос или рубим иконы, или за то, что „Пуси райт“ беснуется в храмах?»
Цитирую Н. Бурляева:
[QUOTE]До подписания президентом данного Указа в России была не культурная, а антикультурная политика — всеядности и вседозволенности. После того как при Министерстве культуры был создан Общественный совет, в который вошел и я, первое, что мы сделали — это провели анализ того, каким театральным проектам давались министерские гранты. То есть того, как эксперты Департамента государственной поддержки искусства и народного творчества под руководством госпожи Софьи Михайловны Апфельбаум распределяли деньги налогоплательщиков. Страшно было читать перечень того, чему чиновники оказывали господдержку: в нем были произведения, пропагандирующие нетрадиционные отношения в школе между мальчиками, откровенно русофобские пьесы и пасквили, в которых содержалась клевета в адрес президента России.
Прочитал статью в теме Киноторба
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=514864#post514864
После прочтения становится яснее почему реабилитировали "жертв сталинских репрессий" за антисоветскую деятельность. Для того что бы нынешние враги народа творили то же самое и чувствовали себя в полной безопасности.
Согласны Avarillis? Как же их иначе назвать, как не врагами народа?
Н. Бурляев::
".... Когда меня спрашивают о том, как я себе представляю культурную политику, я всегда отвечаю, что это ясно выражено в девизе кинофорума «Золотой витязь»: «За нравственные идеалы, за возвышение души человека». В этих словах — суть, и государственные деятели должны оценивать культуру так: «Если эта книга, этот фильм, эта живопись поднимает дух нации, то их надо поддерживать. Если нет, значит — нет». С подписанием Указа есть четко сформулированные основы, согласно которым чиновники должны понимать, что они должны поддерживать, а что оставить без внимания — пусть эти сорняки растут сами по себе. На фестивалях «Золотой витязь» за 23 года мы показали 7400 фильмов высокого творческого и духовного уровня...
... Почему бы эти фильмы не показывать по телевидению? — Я предлагал телеканалам, например, первому каналу, когда там генеральным директором был С. Благоволин. Я говорил: «Зачем покупать за огромные деньги иноземное „мыло“ и понижать духовный уровень народа. „Золотой витязь“ может насытить телеканал на несколько лет вперед именно теми фильмами, которые нужны нации». Но в ответ он мне по недомыслию озвучил, что являлся единственным членом какой-то там британской военной организации. И не без гордости добавил: «Знаешь, туда так просто не попадешь».
Н.Бурляев:
"... Президент издал распоряжение о строительстве региональных многофункциональных культурных центров в малых городах России. Это потрясающая идея, за которую я радел еще 15 лет назад, и, конечно, Общественный совет ее поддержал. Как объявил министр культуры было решено построить 39 центров с финансированием в размере 2 млрд. рублей. И одновременно было заявлено, что уже профинансировано строительство первых трех инновационных центров культуры. Я моментально среагировал и переспросил: «А что такое инновационная культура? Такого понятия нет вообще. Есть понятие культура, основанная на традициях народа». И надо сказать, это возымело действие, Общественный совет принял решение создать специальную рабочую группу по региональным культурным центрам, и меня попросили ее возглавить. Стал разбираться и выяснил, что разработка концепции центров была поручена трем девицам — по 25–30 лет. Они откровенно все написали — читаешь и волосы встают дыбом. Вот, что заявлялось: «Наша цель — создание нового пассионарного россиянина, агента перемен, готового к политическим переменам». А дальше подчеркивалось, что их консультируют западные «профессионалы». «Концепция» проиллюстрирована фотографиями «инсталляций», на которых царит полный хаос. На заседании Коллегии я представил выдержки из «концепции», добавив, что лидеров Болотной и Майдана тоже консультируют западные «профессионалы», и мы видим, к чему это приводит..."
И последнее добавление.
В эти мартовские дни в Москве на ВДНХ, должна была проходить Московская Книжная Ярмарка. В работе которой принимают участие больше сотни различных издательств, проводятся читательские конференции, интервью, но теперь это нужно писать в прошедшем времени, потому что Ярмарка отменена.
Вместо неё в июне будет проведена некая инновация на Красной Площади.
Видимо это сделано таким же образом, каким Н. Бурляев описывает уничтожение московских театров.
irene, Вы постоянно приводите слова о 100.тыс. изгнанных. Как по мне, изгнание и репрессии разное.
irene, Вы постоянно приводите слова о 100.тыс. изгнанных. Как по мне, изгнание и репрессии разное.
Репрессии - это даже не осуждение по статьям законов. Это подавление части населения в их правах, ограничение их. И применяются они по всему миру.
Судя по всему в нашей стране сделано было так хитро, чтобы заморочить голову всем. Представить дело так, что на протяжении сталинского периода всё время лилась кровь рекой. Мы так и привыкли уже. Но начинаешь изучать и...
В видео (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=515018&postcount=1207) говорится, что применяли по отношению к русским в Выборге, принадлежавшем тогда Финляндии (Позже этот район ввиду близости к Ленинграду был обменян на вдвое (или втрое, не помню) больший район СССР). Это называется геноцид. Но все молчат. Позже, всех оставшихся русских и других не финно-угорских народов с 1941 по 1944 г.г. поселили в концлагеря (начиная с 40 мин на видео). Но почему-то никто не кричит об этом, как и страшном обращении с военопленными. В то время как высылка во внутренние области страны немцев и некоторых других народов (не на пустом месте) представляется как "чудовищное преступление кровавого режима".
Теперь привожу слова Вл.:
23 февраля 1937
Небывалый кровавый туман по всему миру, но в России происходит нечто гораздо большее, нежели можно себе представить и судить по газетам. Именно происходит изгнание ста тысяч вреднейших людей. Каждое событие послужит на помощь России.
В контексте кровавого тумана "изгнание" многое могло означать...
слова о 100.тыс. изгнанных
Есть и другие слова - Елены Ивановны:
Не будем думать, что Россия в терроре. Смерть висит над теми, кто причинили ее другим. Так действует Высшая Справедливость.02.07.1937 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену
То есть, обвиняющие Сталина - отрицают эту Высшую Справедливость.
И далее, в том же письме:
Только что вернулся один иностранец оттуда и рассказывал нашим друзьям в Париже, что нигде не видел он такой молодежи, как там. Нигде не встречал такого устремления к знанию и к строительству.
Небывалый кровавый туман по всему миру
Именно этот "небывалый кровавый туман" упорно не желают видеть те, кто во всём обвиняют Сталина.
Честно говоря, дискуссия давно ходит по кругу.
Никакой возможности убедить в чем-то людей, свято верящих в свою правоту не существует - от слова "вообще".
Потому что человек принимает\не принимает какие-то аргументы не потому, что они убедительны\не убедительны, а потому, что они соответствуют его внутренней убежденности.
Честно говоря, дискуссия давно ходит по кругу.
Никакой возможности убедить в чем-то людей, свято верящих в свою правоту не существует - от слова "вообще".
Потому что человек принимает\не принимает какие-то аргументы не потому, что они убедительны\не убедительны, а потому, что они соответствуют его внутренней убежденности.
Да, это так. И участвовать в такой "дискуссии" - это мука, поскольку жестоко пожирает внутренние силы, чего не происходит, если ищут истину.
Поэтому всегда лучше просто ставить документы для желающих, чем доказывать то, что отвергается.
Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Вы можете сами прочитать это письмо - там есть дата.
Ну а смысл - каждый видит сам, по своему уровню сознания. и с этим ничего поделать нельзя.
Вот более полная цитата:
02.07.1937 Е.И.Рерих Ф.А.Буцену
Не будем думать, что Россия в терроре. Смерть висит над теми, кто причинили ее другим. Так действует Высшая Справедливость. Только что вернулся один иностранец оттуда и рассказывал нашим друзьям в Париже, что нигде не видел он такой молодежи, как там. Нигде не встречал такого устремления к знанию и к строительству.
Истинно, Иван Стотысячный пробудился и жаждет принять участие в построении Новой России. Никакая тьма не может осилить Великий План Света. Истинно, Знамя Преподобного поднято над страною.
Сейчас попала на глаза страничка из Смутного времени перед появлением Пожарского и Минина – переписываю ее:
«Описывая тогдашнее состояние России, знаменитый келарь Троицкой Лавры Авраамий Палицин писал: “Казалось, что россияне не имели уже отечества, ни души, ни веры, что государство, зараженное язвою, в страшных судорогах кончилось... Ляхи с оружием в руках только смотрели и смеялись безумству междуусобия... Сердца окаменели, умы помрачились... Гибли отечество и церковь, скот и псы жили в алтарях, воздухами и пеленами украшались кони, пили из потиров, на иконах играли в кости, в ризах иерейских плясали блудницы, иноков-священников палили огнем, допытываясь их сокровищ... Горожане и земледельцы жили в дебрях, в лесах и пещерах неведомых или болотах, только ночью выходя из них осушиться. И леса не спасали: люди, уже покинув звероловство, ходили туда с чуткими псами на ловлю людей. Матери, укрываясь в густоте древесной, страшились вопля своих младенцев, зажимали им рот и душили до смерти. Не светом луны, а пожарами озарялись ночи”».
Пережила Р. смутное время, переживет и эту страду. Велик дух ее народа, и в страданиях и исканиях обретает он мощь непобедимую. Так суждено.
Как видите - смысл не только не изменился, но и усилился. "Знамя Преподобного поднято над страной"
В свое время читала много воспоминаний о Карлаге (Казахстан). Интересно, что многие из сосланных не только после освобождения не уезжали, но некоторые, уехав - возвращались. И вносили колоссальный вклад в культуру, образование, науку. Их помнят, их вклад не забыт там.
Можно сопоставить это с декабристами, про которых в Учении сказано, что они не случайно оказались в Сибири и дали ей колоссальный духовный импульс.
Ничто не сможет сломить дух народа, так что как новый душевный тип был создан, так и новый духовный. Истинные последователи Ленина не душевный тип, а духовный.
Ещё раз вопрос: где этот дух сейчас? почему на Украине при множестве рериховцев не видно изменений к лучшему? Может, при негодной власти и системе они невозможны? А если в СССР так многого достигли, то, может, потому что власть правильно направляла, система позволяла?
Если не так, попробуйте добиться всего, что было в СССР в условиях правителей и системы современной Украины, которую вы сравниваете со сталинским СССР. Или Порошенко и иже с ним далеко до кровавого режима с его реками крови и пр. пр. пр.?
irene, этот дух сейчас в Новороссии, на Украине дух майдана, который помогает Порошенко, Турчинову, Яценюку и иже с ними улучшать страну.
Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Helene, в том-то и дело - что всё настолько перекрутили, что смысл получился совсем другой...
И еще мне Ирис в лс поучить меня решила, пишет мне что мне надо делать и чего не надо делать и в чем ошибки и что ник у меня неподходящий. Ирис, не надо меня учить - всё что хотите сказать - пишите здесь.
То есть, обвиняющие Сталина - отрицают эту Высшую Справедливость.
Ирис, вам не хотелось, чтобы я приводила здесь слова ЛВШ, так как вы считаете это большой ошибкой. Конечно же, намного лучше приводить здесь слова господ сталинистов.
ЛВШ однозначно пишет в книге, что у Сталина отсутствовала связь с Высшим:
Елена Ивановна не устает повторять основные положения Живой Этики, стараясь достучаться до России, стремясь как можно скорей помочь ей в ее беде. Она справедливо считает, что новое планетарное мышление найдет свое осознание именно в России. Опора эволюции в России, равновесие Мира — в ней. “Именно, все основы Живой Этики, — отмечает она, — должны быть внесены и применены в жизни, ибо без этого — существование невозможно”57 (http://lib.icr.su/node/662#sdfootnote57sym). И через некоторое время: “О родине печаловаться не будем. Конечно, спасут ее не партии, но именно Иван Стотысячный. И этот Иван Стотысячный потребует нового света, новой духовной пищи и догматов, оправданных разумом и логикой. Потому и ризы новых духовных наставников его должны стать, действительно, белоснежными, и они должны будут идти стопами истинных Подвижников Духа, но не отображать Великие Образы в кривом зеркале невежества и стяжательства”58 (http://lib.icr.su/node/662#sdfootnote58sym). Несмотря, казалось бы, на самое отчаянное положение в стране, Елена Ивановна предвидит духовные сдвиги в сознании народа России. О подобных сдвигах в то темное время репрессий и уничтожения духовной Культуры нельзя было и предполагать. Но пути Духа таинственны и часто непредсказуемы, а их смысл доступен не каждому. Будучи уверенной в лучшем будущем “лучшей страны”, Елена Ивановна реально смотрела на Ивана Стотысячного. “Конечно, потенциал русской души велик, но сейчас потенциал этот в большинстве случаев еще глубоко захоронен. Пока что нам приходится сталкиваться с проявлениями невежества и со страшным самоедством, этим первым доказательством низкого уровня сознания, лишенного всякого синтетического вмещения. Несомненно, что в Иване Стотысячном имеются большие задатки, но если к сроку он не пробудит их в себе, то можно будет вообще поставить крест на спасении нашей расы, и ковчег нового Ноя за ненадобностью будет отставлен”59 (http://lib.icr.su/node/662#sdfootnote59sym). Космическая эволюция, считала Елена Ивановна, предоставила Ивану Стотысячному возможности, но в какой мере он сумеет воспользоваться ими, зависит от многих обстоятельств, как внешних, так и внутренних. И прежде всего от того, воспримет ли Россия новое планетарное мышление, Новое Учение или покорно последует за тем, что навязывали ей ее вожди. Как все сложится в действительности, определить было трудно. В 1933—1934 годах Елена Ивановна Рерих собрала из высказываний Учителей вторую книгу-предупреждение. Она называлась “Напутствие Вождю”. Книга была сделана в совершенно иных исторических условиях, когда страна не только двинулась в направлении тоталитарного режима, но уже укрепляла и развивала его. “Напутствие Вождю” было опубликовано в пятидесяти экземплярах и оставлено до лучших времен. Авторы “Напутствия” хорошо понимали, что предупреждения их тщетны. Заведенная Сталиным государственная машина уже работала на полных оборотах. Поэтому второе предупреждение постигла та же судьба, что и первое. Оно не дошло до адресата. Однако мысли, содержавшиеся в “Напутствии Вождю”, до сих пор не утратили своей актуальности и дают нам представление о том, как авторы Живой Этики расценивали деятельность Сталина и его качества. Однако параграфы второй книги-предупреждения, так же, как и первой, не соотносились прямолинейно с конкретной личностью Сталина, а как бы косвенно свидетельствовали о нем и его деяниях.
1937 год стал кульминацией сталинских репрессий. Тщательно скрываемая информация о страшных событиях просачивалась за рубеж, в другие страны, где в это время было немало русских эмигрантов. Некоторые из них писали отчаянные письма Елене Ивановне. У всех них остались в России близкие и родственники, так же, как и у самих Рерихов. Елена Ивановна, отвечая им, писала о том, что наряду с разрушением в народе живут “устремления к знанию и строительству”. “Никакая тьма, — убеждала она отчаявшихся своих корреспондентов, — не может осилить Великий План Света. Истинно, Знамя Преподобного поднялось над Страною”75 (http://lib.icr.su/node/662#sdfootnote75sym). Святой Сергий Радонежский, защитник земли Русской, зиждитель русской Культуры, являлся тем духовным символом России, к которому обращались в самые трудные времена национальной истории. Его знамя поднялось над страною в 1937 году, когда разворачивалась основная эволюционная битва между Светом и тьмой. Потом эта битва достигнет своего апогея в годы Великой Отечественной войны, на полях сражений которой решится судьба планеты. Именно там, на этих кровавых полях, Иван Стотысячный начал осознавать смысл действительной свободы. Ибо все духовное движение войны было направлено к свободе. К свободе национальной и к свободе внутренней. Таков был энергетический результат всех человеческих усилий, духовных и физических, проявленных в то страшное время. Но не успел еще в глазах победителей померкнуть свет триумфальных салютов, как новая волна репрессий смела слабые ростки завоеванной свободы.
И еще мне Ирис в лс поучить меня решила,
Вообще-то содержание личной переписки раскрывать не принято. В приличном обществе :)
Сожалею и откланиваюсь.
15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина!
Вот что на самом деле было сказано Сталиным:
Речь на Красной площади 7 ноября 1941 года
И.В. Сталин
Разве можно сомневаться в том, что мы можем и должны победить немецких захватчиков?
Враг не так силен, как изображают его некоторые перепуганные интеллигентики. Не так страшен черт, как его малюют. Как говорится "почувствуйте разницу"
Вы считаете, что Н.К. Рерих тоже ошибся, когда описал эту ситуацию в своей статье?
И еще мне Ирис в лс поучить меня решила,
Вообще-то содержание личной переписки раскрывать не принято. В приличном обществе :)
Сожалею и откланиваюсь.
Я с вами не переписывалась. Вы мне бросили вызов и проехидничали в лс. Это - не общение.
irene, этот дух сейчас в Новороссии, на Украине дух майдана, который помогает Порошенко, Турчинову, Яценюку и иже с ними улучшать страну.
Дух по Вашим словам народа. При чём несломимый (с Ваших слов). Если духа (ленинского) сейчас там нет, то значит, его сломили. Или народа нет. Или... нет совсем условий для его проявления? А почему-то при Сталине были? Сталин в одну сторону, дух в другую? Но ведь и сейчас Порошенки в одну сторону, а народ?
Дух сам всё направлял помимо Сталина? Сталин безобразничал. Но народу не мешал добиваться его (Сталина) планов?
Уф! не могу понять, как это было. Запуталась.
irene, этот дух сейчас в Новороссии, на Украине дух майдана, который помогает Порошенко, Турчинову, Яценюку и иже с ними улучшать страну.
Дух по Вашим словам народа. При чём несломимый (с Ваших слов). Если духа (ленинского) сейчас там нет, то значит, его сломили. Или народа нет. Или... нет совсем условий для его проявления? А почему-то при Сталине были? Сталин в одну сторону, дух в другую? Но ведь и сейчас Порошенки в одну сторону, а народ?
Дух сам всё направлял помимо Сталина? Сталин безобразничал. Но народу не мешал добиваться его (Сталина) планов?
Уф! не могу понять, как это было. Запуталась.
В лице Сталина, народ видел продолжателя дел Ленина, чем он и воспользовался. Народ созидал социализм.
На Украине население всегда делилось по духу на два вектора - западный и восточный. Янукович дурил восточных, а сам, благодаря их духу двигался на Запад. У Порошенко нет поддержки восточных, восточные с энтузиазмом будут созидать только в Восточном направлении :). Порошенко и иже с ним поддерживаются духом западных, пожелаем им удачи.
Хочется предостеречь тех, кто попытается снова оболванить восточных, одевая маску восточного вектора, но исполняющего приказы запада.
Может так понятно? :)
Noy61, много мыслей крутится, так трудно высказать :), но попробую.
У меня такое ощущение, что сейчас на Украине происходят события ленинско -сталинского периода, только Новороссия от капитализма к социализму переходит ленинским путем, а бандэровская Украина от капитализма к демократии переходит сталинским путем.
Вот то, что происходит в демократической Украине:
Во имя "светлого будущего" и "народного счастья" надо было навести порядок. В руках вождей не было никаких иных рычагов для этого, кроме государственного принуждения. Последнее и погубило еще как-то сохранявшиеся остатки свободы. Так постепенно стало складываться в России тоталитарное государство; оно, овладев свободой подданных, стало создавать те стандартизированные и послушные массы, которые назвались потом "новыми людьми".
….*В его сумеречных и обманных глубинах и формировался пресловутый "новый человек". "Новый душевный тип, призванный к господству в революции, поставляется из рабоче-крестьянской среды, он прошел через дисциплину военную и партийную. Новые люди, пришедшие сразу, были чужды традициям русской культуры, их отцы и деды были безграмотны, лишены всякой культуры и жили исключительно верой. Этим людям свойственно было ressentiment по отношению к людям старой культуры, которое в момент торжества перешло в чувство мести"
Речевки, девизы, ненависть и т.д. На верховную раду без слез и смеха смотреть невозможно, чубатые паны гэй! гэй! с тупыми лицами и тремя извилинами. :-#
А вот это прям про Новороссию :) написано:
«Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…».
.................................................. .........................................
Больше здесь http://www.eifgaz.ru/prigarin14-10.htm
)
Если сравнивать, как это делаете вы, события происходящие на Украине и события происходящие в революционной России, то можно найти много аналогий.
Одна из аналогий это резкий рост сознания народа направленного к свободе, к раскрепощению экономическому и духовному, к выдвижению лучших людей и передача в их руки власти...
С другой стороны это манипуляция сознанием народных масс, что бы их еще больше поработить, отнять у них свободу, захватить власть и играя на низших чувствах народа всяческими мерами доказывать свою незаменимость , при этом обворовывая страну и народ.
Хочу сослаться и привести пример из недавно показанного фильма «Крым. Путь на родину».
Если вы видели, это документальный фильм о Крымских событиях прошлого года.
Хочу выделить три эпизода из этого фильма:
первый когда экстремистски настроенные крымские татары, возглавляемые и поддерживаемые деятелями правого сектора захватили законодательный орган — Крымский парламент;
второй момент, когда в Симферополе народ организовался и вышел встречать «поезд дружбы» вышедший из Киева с вооруженными правосеками ;
третий эпизод взятие Симферопольского аэропорта ополченцами вооруженными черенками от лопат.
О чем здесь показано? О том что воля народа собранная воедино и противопоставленная насилию побеждает
В чем смысл показанного? В том, что дух народа сплачиваясь приобретает огромную силу.
В чем урок показанного? В том, что дух народа это соборная величина, в котором соединена память о предках: о отцах, дедах, прадедах, героически отстоявшими свою свободу, пролившими кровь за нее...
С этого времени, по моему, рериховцы и все духовно ищущие люди, включили в свою духовную сферу подвиг Иванов Стотысячных, которые защищают Новороссию и Крым.
То же самое было в 1941 году, когда мир разделился на поддерживающих Советскую Россию и на желающих ей поражения. И этот «водораздел» был духовным. В каком лагере была Е.И. Рерих , думаю, говорить не надо.
Если думать , что на Украине действует та же народная сил, то это будет большой ошибкой.
Национализм на Украине вроде бы был всегда мирным, пока он не стал питаться национализмом западных украинцев. А из чего проистекает национализм западенцев?
Задолго до С. Бендеры, в Австро-Венгерской империи в провинции Галичина шел геноцид русских или, как они там назывались — русины. В начале 20-го века в первых концентрационных лагерях Телергоф и Терезин были уничтожены десятки тысяч русских-русинов.
http://ru-an.info/новости/талергоф-и-терезин-концентрационные-лагеря-для-русских/
Шовинизм западных украинцев долго взращивался. Похоже он всегда вписывается, отпечатывается в памяти народа ужасом и кровью, сейчас это делают с украинцами.
Кто это делает сейчас? В этом нет секрета, если у вас нет времени подробно изучать этот вопрос, могу посоветовать сайт Академия Тринитаризма, там за прошедший год было напечатано много интересных статей посвященных Украине.
Если есть время могу посоветовать более основательную литературу.
http://www.trinitas.ru/rus/000/a0000001.htm
Кстати, еще в догонку - об упоминаемой НКР "сталинской конституции":
Цитата:
Но все же тучи несутся на юг. Север очищается. И новая Конституция – единственная Конституция, где упоминаются термины: «культурное строительство», «неуклонный подъем культурного уровня», «культурное общество», «культурные учреждения» и т.д. Пусть хотя бы сначала на бумаге привыкают к этому слову. Ведь в большинстве стран это слово совершенно вычеркнуто из обихода и заменено плоским словом «цивилизация». Нам много приходилось бороться за допущение и принятие слова «Культура» даже друзьями. Е.И.Рерих – А.И.Клизовскому 19 ноября 1937 г.)
Цитата: 15 Ноября московское радио повестило весь мир, что Сталин в речи своей на Красной площади бросил вызов интеллигенции, обозвав ее "гнилые интеллигентики". В каком бы сочетании ни было брошено это ругательство – оно недопустимо. В час, когда все единение необходимо, оно не может клеймить мозг государства. Получается вреднейшая махаевщина! Рузвельт, Черчилль, лорд Бивербрук, архиепископ Кентерберийский и тутти кванти, восхвалявшие безбожного Сталина, вряд ли одобрят антикультурный выкрик против интеллигенции. Вообще с ругательствами надо полегче. От них лишь вред получается. Недавно индусский журнал, вспоминая, как Ленин был против Сталина, назвал его "кавказский таракан". Нехорошо называть двуногого шестиногим, даже зоологически это неладно. Не такое теперь время, чтобы зря распускать язык! И всегда нужно особенно тщательно относиться ко всему, близкому Культуре, а в дни неслыханных потрясений следует особо бережно хранить мозг государства. Немало претерпела русская интеллигенция, а тут, в трудные часы, будут ее поносить и натравливать народ на нее. Кто учтет последствия неосторожного слова? Может ли человек, претендующий на вождя, бросать недопустимые намеки, могущие разъярять темное сознание? Отмечаю это, ибо сейчас темная туча затмила человеческое мышление. Нередко попугайно твердится слово "культура", но смысл его затемнился. А ведь Культура должна процветать не только на государственных ристалищах, но в каждом быту, даже в самом скромном и утесненном. (Н.К.Рерих. Листы дневника т.2. ГЕРОИ).
Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Helene, в том-то и дело - что всё настолько перекрутили, что смысл получился совсем другой...
ЛВШ однозначно пишет в книге, что у Сталина отсутствовала связь с Высшим:
.................................................. .................................................. ........
. Потом эта битва достигнет своего апогея в годы Великой Отечественной войны, на полях сражений которой решится судьба планеты. Именно там, на этих кровавых полях, Иван Стотысячный начал осознавать смысл действительной свободы. Ибо все духовное движение войны было направлено к свободе. К свободе национальной и к свободе внутренней. Таков был энергетический результат всех человеческих усилий, духовных и физических, проявленных в то страшное время. Но не успел еще в глазах победителей померкнуть свет триумфальных салютов, как новая волна репрессий смела слабые ростки завоеванной свободы.
Все положения данной статьи более менее раскрыты в этой теме и обвинения от И.Сталина в создании им культа личности и тоталитарного государства подвластного вождю - тирану , отведены многими цитатами из писем и Записей Учения Е.И. Рерих.
Я хочу услышать от автора поста документальное подтверждение выделенного отрывка статьи.
Со своей стороны выражаю сомнение в правильности выводов и привожу цитаты двух маршалов, героев ВОВ, которые лично знали Сталина как Главнокомандующего.
Вопрос в том почему же Иван Стотысячный обретший полные силы и самосознание после Великой Отечественной Войны не сверг тирана Сталина? А жил под его властью ещё ВОСЕМЬ лет?
Из воспоминаний маршала АДД- Авиации Дальнего Действия, Александра Голованова.
Глава: О стиле работы Верховного.
...
Здесь мне хотелось бы сказать о некоторых личных впечатлениях о Сталине и стиле его работы. Думается, зная то и другое, читателю легче будет понять те или иные события или факты, с которыми он встретится в различных местах нашего дальнейшего повествования. [101] Я уже говорил выше, что сложившееся лично у меня, и, мне кажется, не только у меня, мнение о Сталине в период 1937–1938 годов было явно не в его пользу. А как мы знаем, изменить укоренившееся в течение ряда лет мнение сложно. Но и не считаться с событиями, которые проходят перед вашими глазами, не давать им объективную оценку здравомыслящий человек также не может…
От Сталина надо было ждать звонка в любое время суток. Звонил, как правило, он сам или его помощника. Н. Поскребышев. Этот поистине удивительный человек был всецело предан Сталину и всегда находился с ним, ехал ли Сталин отдыхать или работал. Поскребышев был единственным, кто знал всю подноготную любого вопроса. Сталин привык к нему и, не стесняясь, высказывал при нем свои мысли по любому вопросу и любому человеку, зная, что дальше Поскребышева ничего не пойдет. И действительно, Александр Николаевич был очень простым и общительным человеком, но в то же время в делах был нем как рыба. Спустя годы много положил Хрущев изворотливости и всяких приемов, дабы выведать у Поскребышева все о Сталине. Как говорят, и кнутом, и пряником… Но ответ всегда был один: «Вы были членом Политбюро, а я был лишь членом ЦК. Откуда мне знать больше вас? Я в заседаниях Политбюро участия не принимал, а, как вы знаете, все вопросы решались там». Вот и все. Так и умер Александр Николаевич, унеся с собой в могилу то, что знал об истинном лице Сталина, о котором он мог бы, конечно, рассказать очень много…
Если Сталин звонил сам, то обычно он здоровался, справлялся о делах и, если нужно было, чтобы вы лично к нему явились, никогда не говорил: «Вы мне нужны, приезжайте», — или что-нибудь в этом роде. Он всегда спрашивал: «Можете вы ко мне приехать?» — и, получив утвердительный ответ, говорил: «Пожалуйста, приезжайте.» Но я, например, никогда не знал, зачем и по какому вопросу еду. Если звонил Поскребышев и у него спрашивали, зачем вызывают, всегда был один и тот же ответ: «Не знаю».
Единственно, что помогало ориентироваться, — это спросить у Александра Николаевича: «Кто еще есть у Сталина?» Тут вы всегда получали точный ответ, но это мало помогало. У Сталина можно было столкнуться с любым вопросом, конечно, входящим в крут ваших обязанностей и вашей компетенции, и вы обязаны были дать исчерпывающий ответ. Если вы оказались не готовы к ответу, вам давали время уточнить необходимые цифры, факты, даты, детали по телефону прямо из приемной. Если же оказывалось, что вы затрудняетесь ответить по основным вопросам вашей деятельности, касающимся боевой работы подчиненных вам частей и соединений, материальной части, командного состава и так далее, которые вы обязаны знать по занимаемой должности, вам прямо говорили, что вы не занимаетесь своим делом, не знаете его и, если так пойдет дальше, делать вам на этом посту нечего. Так, незнание обстановки, возможностей своих войск и противника показал Маршал Советского Союза Г. И. Кулик, разжалованный в 1942 году до звания генерал-майора. [102] Контроль за исполнением даваемых поручений был абсолютен. Каждый знал, что его обязательно спросят, и не раз, о том, как выполняется полученное задание. Выполнение различных постановлений и решений начинали немедленно, не ожидая их оформления. Дорожили каждым часом, зная, что никаких скидок на всякие там обстоятельства не будет. Все вопросы обсуждались предварительно, исполнитель, как правило, присутствовал здесь же.
На мой взгляд, характерной чертой Сталина была его поразительная требовательность к себе и к другим. Радуясь тому или иному успеху, назавтра он рассматривал этот успех уже как нечто само собой разумеющееся, а послезавтра «виновника» успеха спрашивал, что тот думает делать дальше. Таким образом, почивать на лаврах любому, даже весьма авторитетному товарищу не удавалось. Сталин, воздав должное человеку, который совершил что-то важное, подталкивал его делать дальнейшие шаги.
Эта характерная черта не позволяла людям самоуспокаиваться и топтаться на месте. Каждый также знал, что ответит сполна, несмотря ни на какие заслуги, если он мог что-либо сделать, но не сделал. Всяческие отговорки, которые у нас, к сожалению, всегда находятся, для Сталина не имели никакого значения. Если же человек в чем-то ошибся, но пришел и сам сказал прямо обо всем, как бы тяжелы ни были последствия ошибки, никогда за этим не следовало наказание. Но горе было тому, кто брался что-то сделать и не делал, а пускался во всякого рода объяснения. Такой человек сразу лишался своего поста. Болтунов Сталин не терпел. Не раз слышал я от него, что человек, который не держит своего слова, не имеет лица. О таких людях он говорил с презрением. И наоборот, хозяева своего слова пользовались его уважением. Он заботился о них, заботился об их семьях, хотя никогда об этом не говорил и этого не подчеркивал. Он мог работать круглые сутки и требовал работы и от других. Кто выдерживал, тот работал. Кто не выдерживал, — уходил.
Работоспособность Сталина во время войны была феноменальная, а ведь он уже был не молодым человеком, ему было за шестьдесят. Память у него была редкостная, познания в любой области, с которой он соприкасался, удивительны. Я, летчик, во время войны считал себя вполне грамотным человеком во всем, что касалось авиации, и должен сказать, что, разговаривая со Сталиным по специальным авиационным вопросам, каждый раз видел перед собой собеседника, который хорошо разбирался в них, не хуже меня. Такое же чувство испытывали и другие товарищи, с которыми приходилось беседовать на эту тему — артиллеристы, танкисты, работники промышленности, конструкторы...
http://flibusta.net/b/121937/read
Как Александр Евгеньевич боролся за полное издание своих военных воспоминаний можно прочитать там же:
«За правдивость готов нести ответственность» Письмо А. Е. Голованова в ЦК КПСС Л. И. Брежневу[1] и в Совет Министров СССР А. Н. Косыгину[2]
8 апреля 1975 г.
В 1948 году А. Е. Голованов был снят с должности командующего Дальней авиацией и соответствующих его званию постов больше не получал. После окончания с отличием Академии Генерального штаба назначен командиром воздушно-десантного корпуса. Это при том, что в 1944 году все воздушно-десантные войска находились в его подчинении. В августе 1953 года уволен в запас. Голованов не был столь вопиюще несправедливо и беспощадно разжалован, как адмирал Н. Г. Кузнецов, его миновала тюрьма, как А. А. Новикова и А. И. Шахурина. Но ему пришлось в 1950-х годах в буквальном смысле бороться за выживание, ведь в семье было пятеро детей… Пенсия после отставки была низкой, пришлось маршалу на даче ходить за плугом, сажать полгектара картошки. Жена доила корову, вела хозяйство. Детей-школьников в городе поддерживала друг семьи — бывшая домработница…
Все положения данной статьи более менее раскрыты в этой теме и обвинения от И.Сталина в создании им культа личности и тоталитарного государства подвластного вождю - тирану , отведены многими цитатами из писем и Записей Учения Е.И. Рерих. Я хочу услышать от автора поста документальное подтверждение выделенного отрывка статьи. Со своей стороны выражаю сомнение в правильности выводов и привожу цитаты двух маршалов, героев ВОВ, которые лично знали Сталина как Главнокомандующего. Вопрос в том почему же Иван Стотысячный обретший полные силы и самосознание после Великой Отечественной Войны не сверг тирана Сталина? А жил под его властью ещё ВОСЕМЬ лет?
а что вы хотите услышать от "старушки"
ЛВШ
у каждого свои герои и почитатели.
Вот что пишет Г.К. Жуков о Сталине. Уж ему-то зачем было лгать в своих воспоминаниях, ведь писал он их спустя много лет после ухода последнего из жизни, и ему ничего не грозило:
"Близко узнать И. В. Сталина мне пришлось после 1940 года, когда я работал в должности начальника Генштаба, а во время войны - заместителем Верховного Главнокомандующего. О внешности И. В. Сталина писали уже не раз. Невысокого роста и непримечательный с виду, И. В. Сталин производил сильное впечатление. Лишенный позерства, он подкупал собеседника простотой общения. Свободная манера разговора, способность четко формулировать мысль, природный аналитический ум, большая эрудиция и редкая память даже очень искушенных и значительных людей заставляли во время беседы с И. В. Сталиным внутренне собраться и быть начеку. (...) Русский язык знал отлично и любил употреблять образные литературные сравнения, примеры, метафоры. (...) Писал, как правило, сам от руки. Читал много и был широко осведомленным человеком в самых разнообразных областях. Его поразительная работоспособность, умение быстро схватывать материал позволяли ему просматривать и усваивать за день такое количество самого различного фактологического материала, которое было под силу только незаурядному человеку. Трудно сказать, какая черта характера преобладала в нем. Человек разносторонний и талантливый, он не был ровным. Он обладал сильной волей, характером скрытным и порывистым. Обычно спокойный и рассудительный, он иногда впадал в раздражение. Тогда ему изменяла объективность, он буквально менялся на глазах, еще больше бледнел, взгляд становился тяжелым и жестким. Не много я знал смельчаков, которые могли выдержать сталинский гнев и отпарировать удар. (...) Работал много, по 12-15 часов в сутки.
Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах... В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим". (Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295-297).
................... Я хочу услышать от автора поста документальное подтверждение выделенного отрывка статьи.
........................................
. Вопрос в том почему же Иван Стотысячный обретший полные силы и самосознание после Великой Отечественной Войны не сверг тирана Сталина? А жил под его властью ещё ВОСЕМЬ лет?
а что вы хотите услышать от "старушки"
ЛВШ
у каждого свои герои и почитатели.
Не знаю возраста и пола автора поста R10100? Хотел бы чтобы человек, не ссылаясь на авторитеты, сам поискал доказательства сказанного. Документы, факты, мемуары...
Не знаю возраста и пола автора поста R10100? Хотел бы чтобы человек, не ссылаясь на авторитеты, сам поискал доказательства сказанного. Документы, факты, мемуары...
там про ЛВШ.
Цитата:
Сообщение от Helene Посмотреть сообщение
Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Helene, в том-то и дело - что всё настолько перекрутили, что смысл получился совсем другой...
ЛВШ однозначно пишет в книге, что у Сталина отсутствовала связь с Высшим:
Сообщение от R10100
Цитата:
.................................................. .................................................. ........
. Потом эта битва достигнет своего апогея в годы Великой Отечественной войны, на полях сражений которой решится судьба планеты. Именно там, на этих кровавых полях, Иван Стотысячный начал осознавать смысл действительной свободы. Ибо все духовное движение войны было направлено к свободе. К свободе национальной и к свободе внутренней. Таков был энергетический результат всех человеческих усилий, духовных и физических, проявленных в то страшное время. Но не успел еще в глазах победителей померкнуть свет триумфальных салютов, как новая волна репрессий смела слабые ростки завоеванной свободы.
http://www.youtube.com/watch?v=F7EEHgblmo4
Amarilis
29.03.2015, 15:27
Никакой возможности убедить в чем-то людей, свято верящих в свою правоту не существует - от слова "вообще". Потому что человек принимает\не принимает какие-то аргументы не потому, что они убедительны\не убедительны, а потому, что они соответствуют его внутренней убежденности. Свидетельства представителей цвета нации живших в ту эпоху таких как Лихачев Д. С. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Лихачёв,_Дмитрий_Сергеевич), Сахаров А.Д. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахаров,_Андрей_Дмитриевич) соответствуют их внутренней убежденности?
Эпоха, на которую пришлись мое детство и юность, была трагической, жестокой, страшной. Но было бы неправильно ограничиться только этим. Это было время также особого массового умонастроения, возникшего из взаимодействия еще не остывших революционного энтузиазма
и надежд, фанатизма, тотальной пропаганды, реальных огромных социальных и психологических изменений в обществе, массового исхода людей из деревни – и, конечно, – голода, злобы, зависти, страха, невежества, эрозии нравственных критериев после многих дней войны, зверств, убийств, насилия. Именно в этих условиях сложилось то явление, которое в СССР официально деликатно называют “культ личности”.
Тогда же все чаще я стал слышать слова “арест”, “обыск”. Эпоха несла трагедию в жизнь почти каждой семьи, судьба папы и мамы на этом фоне была благополучной, но уже в ближайшем к нам круге братьев и сестер все сложилось иначе. . .
Была ли наша семья исключением этой своей скорбной летописью? Конечно, разные слои населения были затронуты в разной степени и в разных формах, но в целом погибли многие и многие миллионы – от раскулачивания на спецпоселениях, от возникшего вслед за коллективизацией голода, в процессе борьбы с “вредителями” и “врагами народа” – как правило, как раз самыми активными членами общества, от шпиономании, от религиозных преследований и просто от беспричинных массовых репрессий, впоследствии от репрессий вернувшихся из немецкого плена, в ходе борьбы с “космополитизмом”, “за колоски”, за нарушение трудовой дисциплины – в целом я не знаю ни одной семьи, в которой не было бы потерь от репрессий, и нередко больше, чем в нашей семье. Многомиллионные потери войны, во всяком случае их масштаб в конечном счете тоже определялся режимом и той дезорганизацией, которая им была вызвана. Сейчас весь этот ужас – уже история, оставившая, однако, после себя неизгладимые следы.
Эпоха тридцать седьмого года (1935–1938, 1937-й – максимум) – это только часть общего многомиллионного потока ГУЛага, но для жителей больших городов, для интеллигенции, административного, партийного и военного аппарата, кадровых рабочих – это был период наибольших жертв. Очень существенно: из жертв эпохи 37-го, к какому бы слою населения они ни принадлежали, меньше всего заключенных вернулись из лагерей и тюрем живыми. Именно тогда всего сильней работала организованная система массового уничтожения, смертных Колымских и других лагерей, именно тогда действовала формула “десять лет без права переписки”. Беломорканал унес множество жертв, но все же тогда это еще не было всеобщей системой. Послевоенные лагеря были очень страшными, но цель их была уже другая – в значительной мере экономическая (рабовладельческая), и смертность в них (за некоторыми исключениями) – далеко не такая, как в лагерях 36–44-го годов. То же относится и к современным лагерям, при всей их бесчеловечности. Если говорить о духовной атмосфере страны, о всеобщем страхе, который охватил практически все население больших городов и тем самым наложил отпечаток на все остальное население и продолжает существовать подспудно и до сих пор, спустя почти два поколения, – то он порожден, в основном, именно этой эпохой. Наряду с массовостью и жестокостью репрессий, ужас вселяла их иррациональность, вот эта повседневность, когда невозможно понять, кого сажают и за что сажают.
Как росли дети в эти годы? Трагизм чувствовался в воздухе, и юношеская сила духовного сопротивления, используя тот материал, который шел из газет, от книг, от школы, дольше, чем у взрослых, сохраняла те порывы, которые двигали когда-то старшими. Я пишу тут о более общественно активных – не о себе – я-то был очень углубленным в себя, в какой-то мере эгоцентричным, болезненно неконтактным, как я уже писал, мальчиком. Мне почти нечего поэтому рассказать о человеческом общении в школьные годы.
22 июня 1941 года я вместе с другими студентами нашей группы пришел на консультацию перед последним экзаменом 3-го курса. Неожиданно нас всех позвали в аудиторию. В 12 часов дня было передано сообщение о нападении Германии на Советский Союз. Выступал Молотов... Что я, мои близкие, другие люди, с которыми я сталкивался в жизни, думали (тогда, в 1941 году, и после) о войне, о нашей стране? В двух словах не ответишь, я буду возвращаться к этому еще не раз.
Сейчас широко известно – только слепо-глухие этого не замечают или делают вид, что не замечают, – что сформировавшийся в стране режим, и в первую очередь сам Сталин и его ближайшие приближенные, – ответственны за чудовищные преступления, не имеющие равных в истории, за гибель миллионов людей, за пытки, за смертельный организованный голод в разоренной, обворованной деревне, за нелепую дезорганизацию обороны страны и уничтожение командного состава перед войной, за опаснейшее заигрывание с Гитлером ради передела мира (а не только ради отсрочки, о чем твердит советская пропаганда; отсрочка к тому же была очень плохо использована). Договор Сталина с Гитлером оказался спусковым механизмом войны, ее непосредственной причиной, вместе, конечно, с Мюнхенскими соглашениями, но и они отчасти были порождены недоверием Запада к преступному сталинскому режиму. Да и сам приход Гитлера к власти имел одной из своих причин сталинскую политику разрушения социал-демократии, а более глубоко – общую дестабилизацию в мире, вызванную политикой нашей страны. О секретных статьях советско-германского договора стало известно лишь много поздней. Расплачиваться за это пришлось народу миллионами жизней.
(Сахаров А. Д. Воспоминания : в 2 т. / ред.-сост.: Е. Холмогорова, Ю. Шиханович. - М. : Права человека, 1996., Т. 1. - 912 с.)
Amarilis
29.03.2015, 15:28
Вот что пишет Г.К. Жуков о Сталине. Уж ему-то зачем было лгать в своих воспоминаниях, ведь писал он их спустя много лет после ухода последнего из жизни, и ему ничего не грозило:
В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция... (Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295-297).Ради объективности стоит привести и такое мнение Г.К. Жукова:
Не скрою, нам тогда казалось, что в делах войны, обороны И. В. Сталин знает не меньше, а больше нас, разбирается глубже и видит дальше. Когда же пришлось столкнуться с трудностями войны, мы поняли, что наше мнение по поводу чрезвычайной осведомленности и полководческих качеств И. В. Сталина было ошибочным... Меня часто спрашивают, действительно ли И. В. Сталин являлся выдающимся военным мыслителем в области строительства вооруженных сил и знатоком оперативно-стратегических вопросов. Здесь, пожалуй, уместно сказать несколько слов о И. В. Сталине, как о военном деятеле, о котором в ряде случаев давались характеристики, не всегда отвечающие действительности. Я хочу коснуться только его личных качеств и деятельности в области обороны страны на посту Верховного Главнокомандующего...Действительно ли И. В. Сталин был выдающимся военным мыслителем?
Конечно, нет. Все это нагородили в угоду И. В. Сталину, чему способствовал он сам, распространявший версию о том, что якобы В. И. Ленин не знал военного дела и требовал от молодых работников ЦК досконального изучения военного дела и, мол, в первую очередь требовал этого от него, Сталина. При этом как будто В. И. Ленин ссылался на то, что лично он уже стар изучать военное дело. Вслед за этой версией, как водится, и «пошла писать губерния».
С военной точки зрения И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним начинал войну и вместе с ним закончил ее, До Сталинградской битвы И. В. Сталин практически слабо разбирался в вопросах военной стратегии и еще хуже в оперативном искусстве. Слабо разбирался и в организации современных фронтовых и еще хуже армейских операций.
В начале войны он пытался проявить свое личное оперативно-стратегическое творчество, основанное на его опыте времен гражданской войны, но из этого ничего хорошего не получилось. До разгрома немецких войск в районе Сталинграда он имел поверхностное понятие о взаимодействии в операциях всех родов войск и видов вооруженных сил.
Не разбираясь глубоко в сложности, методах и способах подготовки современных фронтовых операций, И. В. Сталин зачастую требовал явно невыполнимых сроков подготовки и проведения операций. И они по его категорическим требованиям нередко начинались слабо подготовленными и недостаточно обеспеченными. Такие операции не только не достигали цели, но влекли за собой большие потери в людях и материальных средствах.
И. В. Сталин недооценивал значение авиационной разведки, вследствие чего в течение всей войны у нас не было хорошей разведывательной авиации, хотя мы и имели в образцах замечательные разведывательные самолеты, оснащенные первоклассной разведывательной аппаратурой... Ведя борьбу с врагом в 1941—1942 годах за выигрыш времени, Верховному Командованию необходимо было с особой бережливостью относиться к сохранению людских ресурсов с тем, чтобы в нужный момент, оснастив их новейшей техникой, обрушить затем на врага. Но И. В. Сталин часто этого не делал.
Горячась, он нередко требовал вводить в сражения все новые и новые части, не считаясь с тем, что некоторые соединения войск, вводимые в бой, только что мобилизованы и еще не успели получить необходимую боевую подготовку. Мы убеждали И. В. Сталина в том, что преждевременный ввод в сражение необученных и несколоченных частей приводит к излишним потерям. В таких случаях он сердился и говорил: «Нечего хныкать, на то и война...»
Большим минусом для Верховного было то, что за время войны он лично ни разу не побывал в войсках фронтов и своими глазами не видел боевых действий войск. Все выводы он строил на основе докладов своих заместителей, Генштаба, командования фронтов и спецсообщений... Лично И. В. Сталину приписывали ряд принципиальных разработок основ военной науки, в том числе о методах артиллерийского наступления, о завоевании господства в воздухе, о способах окружения противника, о рассечении окруженных группировок врага и уничтожении их по частям и т. д. Это не так. Все эти важнейшие вопросы — результат, добытый войсками в боях и сражениях с врагом, они являются плодами глубоких размышлений и обобщения опыта большого коллектива руководящих военачальников и командного состава войск.
(Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295-297)
http://www.youtube.com/watch?v=Ao0bZ7vJoQc
Вот что пишет Г.К. Жуков о Сталине. Уж ему-то зачем было лгать в своих воспоминаниях, ведь писал он их спустя много лет после ухода последнего из жизни, и ему ничего не грозило:
В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция... (Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295-297).Ради объективности стоит привести и такое мнение Г.К. Жукова:
Не скрою, нам тогда казалось, что в делах войны, обороны И. В. Сталин знает не меньше, а больше нас, разбирается глубже и видит дальше. Когда же пришлось столкнуться с трудностями войны, мы поняли, что наше мнение по поводу чрезвычайной осведомленности и полководческих качеств И. В. Сталина было ошибочным... Меня часто спрашивают, действительно ли И. В. Сталин являлся выдающимся военным мыслителем в области строительства вооруженных сил и знатоком оперативно-стратегических вопросов. Здесь, пожалуй, уместно сказать несколько слов о И. В. Сталине, как о военном деятеле, о котором в ряде случаев давались характеристики, не всегда отвечающие действительности. Я хочу коснуться только его личных качеств и деятельности в области обороны страны на посту Верховного Главнокомандующего...Действительно ли И. В. Сталин был выдающимся военным мыслителем?
Конечно, нет. Все это нагородили в угоду И. В. Сталину, чему способствовал он сам, распространявший версию о том, что якобы В. И. Ленин не знал военного дела и требовал от молодых работников ЦК досконального изучения военного дела и, мол, в первую очередь требовал этого от него, Сталина. При этом как будто В. И. Ленин ссылался на то, что лично он уже стар изучать военное дело. Вслед за этой версией, как водится, и «пошла писать губерния».
С военной точки зрения И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним начинал войну и вместе с ним закончил ее, До Сталинградской битвы И. В. Сталин практически слабо разбирался в вопросах военной стратегии и еще хуже в оперативном искусстве. Слабо разбирался и в организации современных фронтовых и еще хуже армейских операций.
В начале войны он пытался проявить свое личное оперативно-стратегическое творчество, основанное на его опыте времен гражданской войны, но из этого ничего хорошего не получилось. До разгрома немецких войск в районе Сталинграда он имел поверхностное понятие о взаимодействии в операциях всех родов войск и видов вооруженных сил.
.................................................. ...............................
(Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295-297)
Двухтомника воспоминаний Г. Жукова у меня нет, пользуюсь материалами с сайта:
http://www.hrono.info/biograf/bio_zh/zhukov_stalin.php
"Близко узнать И. В. Сталина мне пришлось после 1940 года, когда я работал в должности начальника Генштаба, а во время войны — заместителем Верховного Главнокомандующего. О внешности И. В. Сталина писали уже не раз. Невысокого роста и непримечательный с виду, И. В. Сталин производил сильное впечатление. Лишенный позерства, он подкупал собеседника простотой общения. Свободная манера разговора, способность четко формулировать мысль, природный аналитический ум, большая эрудиция и редкая память даже очень искушенных и значительных людей заставляли во время беседы с И. В. Сталиным внутренне собраться и быть начеку. (...) Русский язык знал отлично и любил употреблять образные литературные сравнения, примеры, метафоры. (...) Писал, как правило, сам от руки. Читал много и был широко осведомленным человеком в самых разнообразных областях. Его поразительная работоспособность, умение быстро схватывать материал позволяли ему просматривать и усваивать за день такое количество самого различного фактологического материала, которое было под силу только незаурядному человеку. Трудно сказать, какая черта характера преобладала в нем. Человек разносторонний и талантливый, он не был ровным. Он обладал сильной волей, характером скрытным и порывистым. Обычно спокойный и рассудительный, он иногда впадал в раздражение. Тогда ему изменяла объективность, он буквально менялся на глазах, еще больше бледнел, взгляд становился тяжелым и жестким. Не много я знал смельчаков, которые могли выдержать сталинский гнев и отпарировать удар. (...) Работал много, по 12—15 часов в сутки.
Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах... В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим"
Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295—297.
Сообщите свой источник, кажется маловероятным, что Г.К. Жуков давал обе характеристики И. Сталину, во многом противоположные.
Что-то вы так все перекрутили отрывками из писем Е.И. Как-то все не так, другой смысл во всем.
Helene, в том-то и дело - что всё настолько перекрутили, что смысл получился совсем другой...
ЛВШ однозначно пишет в книге, что у Сталина отсутствовала связь с Высшим:
.................................................. .................................................. ........
. Потом эта битва достигнет своего апогея в годы Великой Отечественной войны, на полях сражений которой решится судьба планеты. Именно там, на этих кровавых полях, Иван Стотысячный начал осознавать смысл действительной свободы. Ибо все духовное движение войны было направлено к свободе. К свободе национальной и к свободе внутренней. Таков был энергетический результат всех человеческих усилий, духовных и физических, проявленных в то страшное время. Но не успел еще в глазах победителей померкнуть свет триумфальных салютов, как новая волна репрессий смела слабые ростки завоеванной свободы.
Все положения данной статьи более менее раскрыты в этой теме и обвинения от И.Сталина в создании им культа личности и тоталитарного государства подвластного вождю - тирану , отведены многими цитатами из писем и Записей Учения Е.И. Рерих.
Я хочу услышать от автора поста документальное подтверждение выделенного отрывка статьи.
Со своей стороны выражаю сомнение в правильности выводов и привожу цитаты двух маршалов, героев ВОВ, которые лично знали Сталина как Главнокомандующего.
Вопрос в том почему же Иван Стотысячный обретший полные силы и самосознание после Великой Отечественной Войны не сверг тирана Сталина? А жил под его властью ещё ВОСЕМЬ лет?
Я читала о репрессиях тех людей, которые были в плену у немцев, о командующих, главнокомандующих. Так, что репрессии продолжались. Документальное подтверждение должно быть в архивах. И сканеры есть, и компьютеры есть, и интернет есть, осталось иметь желание все отсканировать и создать для всего человечества виртуальную библиотеку.
Вы спрашиваете чего терпели, чего не свергли? Так цель и смысл жизни у людей остался тот же, ленинский, построение социалистической страны, этим Сталин и пользовался.
Noy61, интересная шарада, много мыслей-ассоциаций возникло положительных. :)
Вы спрашиваете чего терпели, чего не свергли? Так цель и смысл жизни у людей остался тот же, ленинский, построение социалистической страны, этим Сталин и пользовался.
http://www.youtube.com/watch?v=ur4MKal0TIs
Вам что политических форумов мало, дело ваше, но всё же
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.