Просмотр полной версии : Ещё раз о И.В. Сталине
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
13
14
15
16
Ночные мысли, не принимайте всерьёз. Несколько дней иногда думаю о ИВ, пытаюсь соединить пазл мнений этой темы. Итак, тезисно.
1. В 1926 году была предложена Высшая помощь. Если б она была принята ИВ, то он бы добровольно покинул свое тело, а в тело вошел бы Дух Безымянного Владыки. Было бы нечто подобное миссии Христа. Но ИВ не принял Высшую помощь.
2. Тем не менее Дух Безымянного Владыки стал совершать "светлое одержание" ИВ. И к октябрю 1937 году ИВ полностью покинул тело, которое теперь оживлял Безымянный. Это тот редкий случай, когда ради миссии происходит "светлое одержание".
3. Всё светлое от Безымянного. Но имя ИВС не его, и потому предано грязи.
4. Главное дело сделано на тот момент, но цена для Безымянного - ещё несколько столетий очищения.
5. Это сила Безымянного подняла насильно Рузвельта в приветствии ИВ. Она же создала из ИВ Бога, ну и так далее. Все, что пишут в теме положительного - это Безымянный, все что прилипло, как недостатки - карма урожденного ИВД.
Swark, Светлые отличаются от темных тем, что они не воздействуют на свободную волю человека, ибо это насилие. Поэтому светлого насилия быть не может.
Ночные мысли, не принимайте всерьёз. Несколько дней иногда думаю о ИВ, пытаюсь соединить пазл мнений этой темы. Итак, тезисно.
1. В 1926 году была предложена Высшая помощь. Если б она была принята ИВ, то он бы добровольно покинул свое тело, а в тело вошел бы Дух Безымянного Владыки. Было бы нечто подобное миссии Христа. Но ИВ не принял Высшую помощь.
2. Тем не менее Дух Безымянного Владыки стал совершать "светлое одержание" ИВ. И к октябрю 1937 году ИВ полностью покинул тело, которое теперь оживлял Безымянный. Это тот редкий случай, когда ради миссии происходит "светлое одержание".
3. Всё светлое от Безымянного. Но имя ИВС не его, и потому предано грязи.
4. Главное дело сделано на тот момент, но цена для Безымянного - ещё несколько столетий очищения.
5. Это сила Безымянного подняла насильно Рузвельта в приветствии ИВ. Она же создала из ИВ Бога, ну и так далее. Все, что пишут в теме положительного - это Безымянный, все что прилипло, как недостатки - карма урожденного ИВД.
Во многом согласна (не во всём), эти мысли как раз и высказывала.
Для уточнения:
"ИВ не принял Высшую помощь". Помощь состояла в подсказке о "минуте Азии" и объединении с миром буддизма. Трудно судить, кто именно не принял. Сталин тогда не имел полноты власти.
"Дух Безымянного Владыки стал совершать "светлое одержание" ИВ". Немного не так: когда сознание готово, то Вл. имеет право его направлять:
28 ноября 1926 [Урга]
«Мы избегаем внушения, кроме случаев отвращения прямой опасности». [Другой случай, когда вы видите сложившееся сознание, ждущее искры извне; но всякое насильственное вторжение осуждено. ...]
"И к октябрю 1937 году ИВ полностью покинул тело, которое теперь оживлял Безымянный". 36 года! Самое интересное, что очищение Готовил, получается, Вл. Что следует и из записей:
31 октября 1926 [Урга]
...если р[усские] непристойны, то не лучше ли прежде убрать нужных негодяев?
29 декабря 1926 [Урга]
...главное, нужно различать лжеобщинников и изгонять их далеко за ограду.
"как недостатки - карма урожденного ИВД". Трудно утверждать.
А я всё вспоминаю о попытках оккультного уничтожения Сталина. Какую роль сыграли они?
Самое главное, хотя возможность была потеряна, Вл. не отвернулся! Он продолжал работать с Россией, учить неудавшихся сотрудников:
21 марта 1927 [Урга]
Вот еще был час, чтоб укрепиться, но призраки заслонили действительность, и возможность ушла. Где же, на какой дороге встретите вестника? Сколько морей переплывете, чтоб дополнить одно недослышанное слово? Ушедшую возможность как привлечь обратно? Как дом без хозяина, стоят непримененные мысли! Вспыхнул свет необычный, но приняли его за застольную свечу. Устремленность по пути необычного приняли за обычную похлебку. Теперь придется искать и стучаться. Никто не поможет, ибо причина породила следствие.
Укажите друзьям, чтобы зорко, подобно соколу, следили за искрами возможностей. Найдите время усвоить, как неожиданно приходит вестник, как удовлетворение замыкает глаза. Истинно, каждая упущенная весть ложится тяжким бременем, потому звучите вовремя.
В самом принципе движения заключено обращение к народам. Никто не скажет — примите худо первого вестника, чтобы второй скорее дошел. У мира одна надежда — как обойти необычное и посыпать пеплом весть нового сознания.
Чтение записей конечно ещё раз показывает, какую роль играла Англия и иезуиты в борьбе против Плана Вл. Они извечные противники Братства. Как тогда, так и сейчас. Мне кажется эта бомба с сегодняшними заявлениями укровлпстей была вычислена ещё тогда. Нечеловеческий ум позади них. Они воплотились поближе к России, чтоб вредить.
Swark, Светлые отличаются от темных тем, что они не воздействуют на свободную волю человека, ибо это насилие. Поэтому светлого насилия быть не может.
А Вы не помните соответствующей цитаты из Учения? Может кто-то найдет, о том, что в очень редких случаях бывает и "светлое одержание". Я же это не придумал, а запомнил из Учения.
Swark, Светлые отличаются от темных тем, что они не воздействуют на свободную волю человека, ибо это насилие. Поэтому светлого насилия быть не может.
А Вы не помните соответствующей цитаты из Учения? Может кто-то найдет, о том, что в очень редких случаях бывает и "светлое одержание". Я же это не придумал, а запомнил из Учения.
Интересно было бы почитать, может смысл другой, не тот, который подали Вы.
Swark, Светлые отличаются от темных тем, что они не воздействуют на свободную волю человека, ибо это насилие. Поэтому светлого насилия быть не может.
А Вы не помните соответствующей цитаты из Учения? Может кто-то найдет, о том, что в очень редких случаях бывает и "светлое одержание". Я же это не придумал, а запомнил из Учения.
Интересно было бы почитать, может смысл другой, не тот, который подали Вы.
Если Вас на самом деле интересует истина, почему не ищете? Почему не смотрите то, что кто-то другой нашёл за Вас? Ведь это уже стоит-красуется на форуме: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=516437&postcount=33
До слёз обидно за безразличное отношение к кровавому поту Вл.
Вот нашел цитату, не ту, но тоже хорошую:
Мы достаточно осудили темное одержание, ведущее ко злу и преступлению. Но благотворное воздействие есть та благодать, которая помогает человеку восходить по ступеням эволюции.
Только по делам распознаете, где добро и где зло; даже тонкую границу очувствуете. Так поймете, что деятель эволюции переполнен идеями. Но кто же назовет их навязчивыми? Можно справедливо назвать их ведущими. Так внимательно отнеситесь ко всем явлениям Природы.(Надземное, 360)
Swark, Светлые отличаются от темных тем, что они не воздействуют на свободную волю человека, ибо это насилие. Поэтому светлого насилия быть не может.
А Вы не помните соответствующей цитаты из Учения? Может кто-то найдет, о том, что в очень редких случаях бывает и "светлое одержание". Я же это не придумал, а запомнил из Учения.
Интересно было бы почитать, может смысл другой, не тот, который подали Вы.
Если Вас на самом деле интересует истина, почему не ищете? Почему не смотрите то, что кто-то другой нашёл за Вас? Ведь это уже стоит-красуется на форуме: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=516437&postcount=33
До слёз обидно за безразличное отношение к кровавому поту Вл.
И где говорится о светлом одержании. Не могут Светлые воздействовать на свободную волю человека, ибо это нарушение Космических Законов. Учителя бросают информацию в пространство, пытаются оградить человека от глушителей этой информации, но ее должен услышать, почувствовать человек и принять или нет. В этом плане Светлым сложнее, поэтому и нужны люди с измененным сознанием, поэтому тьма и делает все для того, чтобы усыпить это сознание.
Пример те же форумы, как только дается чистая, светлая информация, тут как тут появляются темные тролли, которые забивая постами, убирают информацию на предыдущие страницы и чем дальше, тем для них лучше. Или пытаются перевести на личность подающего информацию, обгадить, оболгать за милую душу человека могут, не дают доступа для написания информации, закрывают информацию для других думающих людей и т.д.
Swark, Светлые отличаются от темных тем, что они не воздействуют на свободную волю человека, ибо это насилие. Поэтому светлого насилия быть не может.
А Вы не помните соответствующей цитаты из Учения? Может кто-то найдет, о том, что в очень редких случаях бывает и "светлое одержание". Я же это не придумал, а запомнил из Учения.
Интересно было бы почитать, может смысл другой, не тот, который подали Вы.
Если Вас на самом деле интересует истина, почему не ищете? Почему не смотрите то, что кто-то другой нашёл за Вас? Ведь это уже стоит-красуется на форуме: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=516437&postcount=33
До слёз обидно за безразличное отношение к кровавому поту Вл.
И где говорится о светлом одержании. Не могут Светлые воздействовать на свободную волю человека, ибо это нарушение Космических Законов. Учителя бросают информацию в пространство, пытаются оградить человека от глушителей этой информации, но ее должен услышать, почувствовать человек и принять или нет. В этом плане Светлым сложнее, поэтому и нужны люди с измененным сознанием, поэтому тьма и делает все для того, чтобы усыпить это сознание.
Пример те же форумы, как только дается чистая, светлая информация, тут как тут появляются темные тролли, которые забивая постами, убирают информацию на предыдущие страницы и чем дальше, тем для них лучше. Или пытаются перевести на личность подающего информацию, обгадить, оболгать за милую душу человека могут, не дают доступа для написания информации, закрывают информацию для других думающих людей и т.д.
Светлое одержание - формулировка Swarkа. В Учении же говорится:
28 ноября 1926 [Урга]
«Мы избегаем внушения, кроме случаев отвращения прямой опасности». [Другой случай, когда вы видите сложившееся сознание, ждущее искры извне; но всякое насильственное вторжение осуждено. ...]
И это говорится в разгар событий!
16 февраля 1926 [Кашгар]
Уявились указания на возможность привлечения еще нескольких людей, кроме Ч[ичерина] и Ст[алина].
Тёмного иерарха решили одним из первых привлечь? такое возможно?
18 марта 1926 [Куча]
Теперь несколько Наших новостей. Мой Друг достиг результатов со Ст[алиным], также с Л[уначарским]. У Него новая система действия, чтоб поражать центры, — как бы косит, а тогда наполнять сознание неотступной идеей. Л[уначарский] ждет — кто-то должен приехать. Ст[алин] ждет — кто-то может найти новое обстоятельство.
25 июня 1926 [Москва]
Русские спят, только Ст[алин] хорош. Язык уму не повинуется.
А вот это как понимать?
14. 263, Люди могли бы заметить как многие события складываются вне человеческой логики. Подчас можно думать, что происходит необдуманное смятение, но, на самом деле, после можно убедиться в стройности построения. Можно иногда заметить, что целая страна или отдельные люди находятся под осуждением всего мира и, тем не менее, оттуда рождается самое блестящее достижение. Никто не подумает, что поверх земных соображений нечто повернуло течение событий.
Давно сказано: «Ищите правых среди осужденных». Невозможно упустить из виду, как мир нападает на тех, кто несет поручение правды. Но если люди захотят проникнуть внимательно в сущность событий, они убедятся, что Наша Рука действует близко.
Пусть люди изучают лиц, стоящих около событий, пусть поймут, что так называемые правители часто лишь символы, но решения происходят вне их понимания.
А ведь это ставится в который раз!
дается чистая, светлая информация
которая противоречит всему? И истинной истории, и Учению, и здравому смыслу?
Над простейшим фактом, что разрушителям страны потребовалась ложь о Сталине надо задуматься. Эта мина замедленного действия уже срабатывала. Работает и сейчас.
Укровраги Владыки под эту же ложь сделают очередные свои действия. Типа начнут войну на 9 Мая...
irene, возвеличивая Сталина и отрицая то плохое, что он сделал, Вы подыгрываете укровласти. Я против того, что Сталин присоединил в 39 году Галицию к УССР и хочу, чтобы восторжествовала справедливость.
Я против того, что Сталин присоединил в 39 году Галицию к УССР и хочу, чтобы восторжествовала справедливость.
. "А Баба-яга против!" :):):)Вы - против, а Рерих был очень этому рад.
Ваши укровласти ненавидят Сталина так же как и вы. Не кажется ли вам это странным? :)
И может быть не стоит выдвигать мерилом справедливости ваши хотелки?
Я против того, что Сталин присоединил в 39 году Галицию к УССР и хочу, чтобы восторжествовала справедливость.
. "А Баба-яга против!" :):):)Вы - против, а Рерих был очень этому рад.
Ваши укровласти ненавидят Сталина так же как и вы. Не кажется ли вам это странным? :)
И может быть не стоит выдвигать мерилом справедливости ваши хотелки?
Проведите честный референдум и узнаете процент поддерживающих польско-галицийские хотелки. А может не зря НАТО во Львовской области высадится в апреле, в Прибалтику подтягиваются, будут справедливость восстанавливать от 39 года? Не одни же репрессии были плохи, но и дележ земель в Европе.
Андрей С.
10.04.2015, 18:47
Сейчас по ТВЦ идет обсуждение Сталина, передача "право голоса"
Не одни же репрессии были плохи, но и дележ земель в Европе.
Еще раз - медленно и по буквам: РЕРИХ ПОДДЕРЖИВАЛ ПРИСОЕДИНЕНИЕ ГАЛИЦИИ К СССР. Это факт. Если вы считаете себя последовательницей Учения Живой Этики - не считаться с этим фактом нельзя. Всё остальное для этого форума - ваше личное мнение.
Не одни же репрессии были плохи, но и дележ земель в Европе.
Еще раз - медленно и по буквам: РЕРИХ ПОДДЕРЖИВАЛ ПРИСОЕДИНЕНИЕ ГАЛИЦИИ К СССР. Это факт. Если вы считаете себя последовательницей Учения Живой Этики - не считаться с этим фактом нельзя. Всё остальное для этого форума - ваше личное мнение.
Я уже указывала на намеки в написанном одобрении.
Посмотрела вчерашнюю передачу в записи:
http://www.tvc.ru/channel/brand/id/36/show/episodes/episode_id/37832
Очень интересно, очень. Либералы показывают себя полностью! "Мы не хотим ни одной слезинки ребёнка, но вполне согласны чтоб рушилась и сгнила вся страна, потому что мы это и делаем. Мы не хотим, чтоб нам мешали в этой работе!"
Один вообще договорился, что назвал как плюс нынешним временам "всеобщую" компьютеризацию, которой видите ли не было в советские времена.
Ведущая не нейтральна, а дамочка слева всё время заглушает всех, кто ей не нравится.
irene, возвеличивая Сталина и отрицая то плохое, что он сделал, Вы подыгрываете укровласти. Я против того, что Сталин присоединил в 39 году Галицию к УССР и хочу, чтобы восторжествовала справедливость.
Братство, 75 Также нужно понять, что когда говорится о добре, то предполагается правильное действие. Найдется правильное действие, — происходит добро. Но если, при самом ярком говорении о добре, будет произведено плохое действие, то лишь вред создастся.
Много говорится о добре, и много зла делается,
Братство, 485 Когда приближается великий Свет к чьим-то глазам, но этот некто кричит — мало света! Не нужно ли искать причину в слепоте? Можно привести множество примеров, когда плохое зрение не видело света. Невосприимчивость к свету не зависит от самого света, но лежит в дурном зрении. Можно часто напомнить тем, у кого глаза засорены. Может ли такой человек годиться для пути в Братство?
Агни Йога, 126 Несчастья человечества происходят от неумения осознать нити добрых и дурных значений. Человечество, прежде всего, применяет знаки к своему будущему, оно, прежде всего, мыслит через себя, и кончает свет собою. Можно ли при таких измерениях представить верное представление? Главное и ужасное последствие этой связанности в том, что многое хорошее и полезное становится в ряду с вредным. Бесчисленны примеры, когда указание, полученное для будущего, применяется к ближайшему часу и теряет свое полезное назначение. Иногда судьба целых народов вкладывается в простую формулу, но человек хочет лично поглотить смысл целого коллектива, и готовая формула оказывается раздробленной, как изваяние под грубой рукою. Эта грубость самоограниченности будет наиболее вредным элементом разложения ценных возможностей.
Нити светлых миров применяются к домашним надвязкам, а, между тем, сочетания мировых задач складываются вовсе не часто. Потому с трепетом, всеобъемлемо приближайтесь к мировым задачам. Через расселины катастроф ощутите содрогание земли, но тем же утесом взойдите на сферу мировых пониманий.
Горе просыпавшему зерна мира в свой сад, но радость отдавшему каждое зерно разумения на общее благо. Это приказ пришедшим к мировым задачам.
Мир Огненный ч.3, 54 Поясним, как принять понимание терпимости. Когда Мы говорим о высшей терпимости, значит Иерархия может являть снисхождение, ибо сердце Иерарха всевмещающе, оно все чувствует, и знает все импульсы, намерения, и взвешивает все хорошее и дурное. Своим снисхождением Высший Дух спускается в сферу сознания ученика и своим снисхождением и терпимостью подымает ученика. Но не так нужно принять указание о терпимости общиннику. Терпимость для ученика, который являет нетерпимость к окружающему, не может называться снисхождением. Когда ему указывается на развитие этого чудесного качества, значит он, прежде всего, должен изъять осуждение. Указание на терпимость не значит всегда начальствовать над общинником-собратом; не значит, что дух на таком уровне, что может осудить окружающих. Указание о терпимости, прежде всего, должно пробуждать в ученике понимание, что дух должен освободиться от самости, ибо самость порождает самые страшные уродства. Так только дух ученика, освободившегося от самости, может являть снисхождение. На пути к Огненному Миру нужно понимать истинное значение терпимости.
хочу, чтобы восторжествовала справедливость.
Как рождаются нездоровые сенсации ;)
До 16 и младше. Расстреливал ли Сталин несовершеннолетних? http://www.aif.ru/society/history/1484634
_Евгений_
12.04.2015, 18:42
На интересные мысли натолкнул меня диалог с Said'ом
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=516822&postcount=2107
Поддержка народом своего вождя, помогают последнему, полнее выполнить свою миссию. Где-то читал, что даже Гитлера оберегала поддержка его народа...
В том то и вопрос , какую миссию? Вот в теме про Сталина тоже спорим ...
Как минимум - сплотить народ и сделать страну сильнее. Подозреваю, что схожая задача была и у Сталина, хотя могу и ошибаться...
Может и правда, целью обоих вождей, является - укрепление и сплочение народа перед расцветом нацизма и войной. Похожего много: примерно одинаковые сроки прошли, с момента прихода к единоличной власти и началу противостояния, элементы культа личности у обоих лидеров, большая народная любовь и поддержка и многое другое... История повторяется, просыпается фашизм в другом обличии (неонацизм в Украине и ИГ на Востоке), но и Россией уже новый "вождь народа". Подумайте и поразмышляйте, мне кажется, что в этом что-то есть.
_Евгений_
12.04.2015, 19:21
Вышеописанное касается схожести миссий Сталина и Путина
Подумайте и поразмышляйте, мне кажется, что в этом что-то есть.
А я другую думку гадаю: почему не изучаются записи Учения? Оттуда можно многое извлечь и понять собственную историю. Но... писать об истории пишут ... из своих домыслов. Лучше бы не писали!
Почему не сопоставляются письма Е.И. со штампами заезжими про кровавого тирана? Почему не думают над словами Учения? ПОЧЕМУ?!
Давайте прочтём из Записей Учения т.16
28 июня 1937, понедельник
Некоторые скажут вам — мы готовы понять Основы Братства. Мы готовы построить сотрудничество, но мы окружены такими несносными условиями, что нельзя проявить лучшую готовность. Истинно, могут быть такие условия, которые не позволяют применить то, к чему уже готово сердце. Не будем подвергать опасности неповинных тружеников. Они могут приложить свое уменье в иных условиях. Пока же пусть мысленно строят Братство. Они могут таким построением очищать окружающее пространство, и такая мысль будет уже целебна. Но пусть они не впадают в самомнение, что уже достаточно строить мысленно. Нет, путник утвердит явление достижения ногами и руками человеческими.
Также, хотя и побережем отягощенных, но предупредим, чтобы они не поддались неоправданному страху. Не может быть размышления о Братстве, когда ум скорчится от страха. Самый лучший доступ к Братству затемняется боязнью. Не забудем, что люди привыкли бояться всего и всегда.
Явление понимания Братства может приходить нежданно. Люди сами обращают возможности в препятствия. Один называет Землю кладбищем, ибо на каждом месте была смерть, но другой считает ту же Землю рождением, ибо каждое место было зарождением жизни. Оба правы, но первый заточил себя, но второй освободился для продвижения.
Так ищите сотрудников там, где они мыслят о новой жизни.
Новая жизнь есть сотрудничество и радость о Братстве. Не считайте что мысли о Братстве уже стары. Они появляются вечно, как цветы ожидаемые. — Устанет когда-то человечество, так устанет, что возопиет о спасении, и будет такое спасение в Братстве.
Не думайте, что Р[оссия] в терроре. Смерть висит над теми, кто причиняли ее другим. Спешу.
_Евгений_
12.04.2015, 20:23
А я другую думку гадаю: почему не изучаются записи Учения? Оттуда можно многое извлечь и понять собственную историю. Но... писать об истории пишут ... из своих домыслов. Лучше бы не писали!
Почему не сопоставляются письма Е.И. со штампами заезжими про кровавого тирана? Почему не думают над словами Учения? ПОЧЕМУ?!
Сопоставляйте, разрешаю :D
Я же хотел обратить внимание на определенное сходство миссий Сталина и Путина, о котором написал выше.
Ночные мысли, не принимайте всерьёз. Несколько дней иногда думаю о ИВ, пытаюсь соединить пазл мнений этой темы. Итак, тезисно.
1. В 1926 году была предложена Высшая помощь. Если б она была принята ИВ, то он бы добровольно покинул свое тело, а в тело вошел бы Дух Безымянного Владыки. Было бы нечто подобное миссии Христа. Но ИВ не принял Высшую помощь.
2. Тем не менее Дух Безымянного Владыки стал совершать "светлое одержание" ИВ. И к октябрю 1937 году ИВ полностью покинул тело, которое теперь оживлял Безымянный. Это тот редкий случай, когда ради миссии происходит "светлое одержание".
3. Всё светлое от Безымянного. Но имя ИВС не его, и потому предано грязи.
4. Главное дело сделано на тот момент, но цена для Безымянного - ещё несколько столетий очищения.
5. Это сила Безымянного подняла насильно Рузвельта в приветствии ИВ. Она же создала из ИВ Бога, ну и так далее. Все, что пишут в теме положительного - это Безымянный, все что прилипло, как недостатки - карма урожденного ИВД.
Во многом согласна (не во всём), эти мысли как раз и высказывала.
Для уточнения:
"ИВ не принял Высшую помощь". Помощь состояла в подсказке о "минуте Азии" и объединении с миром буддизма. Трудно судить, кто именно не принял. Сталин тогда не имел полноты власти.
Какова была Высшая Помощь Сталину? Было ли передано письмо лично Сталину, в котором бы могла быть предложена Помощь?
Мы знаем о письме Махатм переданном Чичерину. И есть ещё письмо Чичерина в ЦК Партии, передающее и излагающее своими словами первоисточник (письмо Махатм).
Мы не знаем было ли прочитано и обсуждено письмо Махатм первыми государственными лицами?
Ирина писала из записей Учения:
"...21 марта 1927 [Урга]
Вот еще был час, чтоб укрепиться, но призраки заслонили действительность, и возможность ушла. Где же, на какой дороге встретите вестника? Сколько морей переплывете, чтоб дополнить одно недослышанное слово? Ушедшую возможность как привлечь обратно? Как дом без хозяина, стоят непримененные мысли! Вспыхнул свет необычный, но приняли его за застольную свечу. Устремленность по пути необычного приняли за обычную похлебку. Теперь придется искать и стучаться. Никто не поможет, ибо причина породила следствие..."
Вот оценка действий Чичерина с Письмом Махатм? Я правильно понимаю?
О событиях 1926 года , посещение Москвы Рерихами, многие разъяснения могли бы дать дневники Николая Константиновича, которые он вел изо дня в день.
Заглянул в книгу Н.К. "Алтай - Гималаи"
В книге пропуск записей, между главой 9-ой Карашар - Джунгария (1926)
и главой 10-ой Алтай (1926) отсутствуют записи касающиеся посещения Москвы.
Трудно предположить, что Н.К. изменил себе и не вел дневниковых записей.
Значит эта часть дневника где то хранится?
А я другую думку гадаю: почему не изучаются записи Учения? Оттуда можно многое извлечь и понять собственную историю. Но... писать об истории пишут ... из своих домыслов. Лучше бы не писали!
Почему не сопоставляются письма Е.И. со штампами заезжими про кровавого тирана? Почему не думают над словами Учения? ПОЧЕМУ?!
Сопоставляйте, разрешаю :D
Я же хотел обратить внимание на определенное сходство миссий Сталина и Путина, о котором написал выше.
На сайте Изборского клуба есть интересные авторы патриотически настроенные,
которые свободно владеют историческим материалом. И проводят аналогии и сопоставления, в частности , такие о которых говорит Евгений.
http://dynacon.ru/content/articles/2990/
НАШ ДУХ НЕ СЛОМЛЕН
Виталий АВЕРЬЯНОВ
(статья большая, лучше читать полностью)
"...За последние два года Путин в эволюции своего государственного мировоззрения прошёл путь больший, чем за предыдущие 11 лет у власти. Однако не стоит обольщаться. Мы не преодолели ещё и половины расстояния, отделяющего Россию, поражённую Смутным временем, больную и зависимую от внешних глобальных субъектов, от России суверенной, России такой, какая она всегда была и должна быть.
...............................................
Более работающей оказывается аналогия с 20–30-ми годами XX века, хотя подходить к этой аналогии нужно с очень тонким инструментарием. Дело в том, что в сравнении Путина со Сталиным очень трудно отделить главное от второстепенного. Так, например, личный характер политика является делом второстепенным, тогда как объективные задачи страны являются главным критерием истины. Очень трудно простроить точную аналогию с поправкой на отличие движущих сил и типов элит – в голове у большинства наблюдателей не укладывается, как можно сравнивать большевистскую партию с чиновничье-олигархической «знатью» постсоветского образца. Однако сравнивать и можно, и нужно. И без понимания этой аналогии разобраться в логике Путина будет крайне трудно.
.................................................. .........................
«Путин – это Сталин сегодня» – впервые эту фразу я услышал в самом начале нулевых годов от священника Димитрия Дудко. Это была чистая сверхрациональная интуиция, интуиция Путина как человека, как духовной единицы, а не просчёт самих событий и фактов, которых тогда было для подобных выводов совершенно недостаточно. Тем не менее эти слова не показались мне чем-то неправдоподобным. Дело в том, что данная аналогия хорошо укладывалась в оттачиваемую мной концепцию преодоления трёх Смутных времен России.
.................................................. ...
(Далее в тексте статьи есть таблица сравнения по датам и событиям происходившим при Сталине и при Путине... Привожу начало таблицы, нагляднее посмотреть на сайте Изборского Клуба...)
Сталин
Путин
1922 Пост генсека, руководство аппаратом партии
1999 Пост премьера и затем и.о. президента
1923 Постепенная аккумуляция «необъятной власти»; борьба с «левой оппозицией»
2000 Избрание президентом. Начало выстраивания «вертикали власти», создание 7 федеральных округов. «Равноудаление олигархов». Арест и выдавливание Гусинского....."
_Евгений_
12.04.2015, 23:07
Noy61, спасибо, почитаю, не думал, что где-то есть такое подробное сравнение. Жаль, что статья была написана год назад, мне кажется, что в свете событий 2014-2015 года можно было бы ее расширить, особенно в плане противостояния нацизму (Украина и Игил). Также жаль, что нет в ней взгляда, с духовных позиций, на Сталина и Путина, а также на их миссии.
Я же хотел обратить внимание на определенное сходство миссий Сталина и Путина, о котором написал выше.
Как по мне, то Ленина и Путина. Путин родился в Ленинграде. :)
Какова была Высшая Помощь Сталину? Было ли передано письмо лично Сталину, в котором бы могла быть предложена Помощь?
Мы знаем о письме Махатм переданном Чичерину. И есть ещё письмо Чичерина в ЦК Партии, передающее и излагающее своими словами первоисточник (письмо Махатм).
Мы не знаем было ли прочитано и обсуждено письмо Махатм первыми государственными лицами?
Ирина писала из записей Учения:
"...21 марта 1927 [Урга]
Вот еще был час, чтоб укрепиться, но призраки заслонили действительность, и возможность ушла. Где же, на какой дороге встретите вестника? Сколько морей переплывете, чтоб дополнить одно недослышанное слово? Ушедшую возможность как привлечь обратно? Как дом без хозяина, стоят непримененные мысли! Вспыхнул свет необычный, но приняли его за застольную свечу. Устремленность по пути необычного приняли за обычную похлебку. Теперь придется искать и стучаться. Никто не поможет, ибо причина породила следствие..."
Вот оценка действий Чичерина с Письмом Махатм? Я правильно понимаю?
Скорее всего, это оценка всего поведения друзей Махатм. Прежде всего тех, кто уже знал достаточно. Напр. консул.
Остальное надо искать в других документах, в записях Учения подробностей нет.
Зато там есть другие подробности, которые нам дают возможность понять, какую роль сыграли Конрад, иезуиты, Англия, особенно её разведка в борьбе против Планов Братства.
Если сопоставить с тем, что мы знаем о Троцком, Хрущёве, Горбачёве и пр. за ними, а также о современных "деятелях", то увидим, что почерк один - оклеветать несущих поручение правды.
5 мая 1927
Рука Моя занята клеветою, которая гнездится в Лонд[оне], в Скотл[анд-]Ярде.
Русских, состоящих на службе Скотланд-Ярда (слышанн[ые] мною разговоры). Русские аристократы — природные шпионы.
9 мая 1927
Мною сказано важное сообщение из Скотл[анд-]Ярда. Ваша связь с Братством устрашает А[нглию], ибо вы проповедуете то, чем жив мир. Запишите по числам эти сообщения, ибо после невозможно вспомнить.
23 мая 1927
Учитель посылает полезные сведения. Именно, можете спокойно встречать а[нгличан]. В случае обвинения в советск[ой] службе можете требовать привлечения клеветников.
28 мая 1927
Чую, как слухи ползут.
30 мая 1927
Ущемление Ф[уямы] Нам не нравится. Можно допустить зависть, клевету, но низкие люди переносят это на творчество. Нет никого поднять голос. Диктуем, но умудряются обратить в клерикальную карикатуру. Не время покрываться Христом и Буддою, нужнее железное действие и сарказм убожеству врагов. Нужно ударить по земле, не время небесных созвучий! Но черные звезды изливают ненужную тягость. Разрушать художника перед народом низко! «Вот горе-то!» — воскликнула Сестра О[риола]. Конечно, присоединяюсь к Ней. Уже заставил навсегда замолчать шесть человек, но невозможно устилать путь мертвыми. Устремление низких бывает настолько сильно, что шея легче свернется, нежели ум прояснится. Ярость озлобления до сих пор сильнее, нежели конфузливость друзей.
2 июня 1927
Учитель чует сильную погоню. Сама Ан[глия] простирает когти.
3 июня 1927
Русск[ие] не могут понять путь ваш. Не будем ожидать этого от них. Построим продвижение так, чтобы каждая фаза представляла легенду. Уже вы вышли из человеческого понимания. Уже сами обвинители не могут логически проследить ваш путь, и в нагромождении лжи утрачивают звонкость клеветы.
6 июня 1927
...клевета мешает Моим намерениям. Нужно еще через картины достать денег на храм. Можно бы собрать картины в Лен[инграде], но нельзя вывезти. Соберем новые пути, чтоб собрать картины Ф[уямы]. Полезнее иметь их в Америке, нежели подвергать их оскорблению невежд. Учитель находит наиболее красивым очистить практическую сторону новой общины через ценность произведений искусства. Система пожертвований или спекуляций неприемлема. Вот почему сражаюсь против клеветы. В космическом отношении она ничтожна, но может осложнять материальную сторону.
Не эти ли слова рисуют нам картину в Москве:
3.205. Нам не нужны благонамеренные Никодимы, приходящие ночью и молчащие днем в синедрионе. Каждый должен хранить тайну доверенную, но должен иметь слова о Нас. Слова твердые, могущие ошеломить противника. Скажите — любопытно видеть говорящего о том, чего не знает. Если будут говорить против кладов, скажите, даже море полно запечатанными бутылками. Будут говорить против Общины, скажите — почитающий Христа, Будду или Моисея не дерзнет говорить против Общины Блага. Самое худшее сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество. Скажите — раз Учитель существует, почему не пользоваться Его разумными Советами? Сами не пользуетесь ими, ибо не знаете, как получить их. Торопитесь узнать о Махатмах не в истории, но в жизни; пока же оставьте невежество при себе.
3.222. Нам нет дела, в чем Нас будет обвинять обыватель, Нам нужно благое следствие. Если для спасения от опасности вы должны применить самое странное выражение, не помыслите же промедлить!
Я же хотел обратить внимание на определенное сходство миссий Сталина и Путина, о котором написал выше.
Как по мне, то Ленина и Путина. Путин родился в Ленинграде. :)
Может вы , что-то путаете и у вас свой "Ленин".
Наш же, вот такой:
"
На IV (Объединительном) съезде РСДРП (1906) В.И. Ленин подверг беспощадной критике оппортунистич. тактику меньшевиков, выступавших против гегемонии пролетариата в революции, против вооруж. восстания. Отстаивая национализацию земли, В.И. Ленин разоблачал соглашательскую, вредную для революции, меньшевистскую аграрную программу муниципализации земли. В 1907 в Лондоне собрался V съезд РСДРП. Большевики имели устойчивое большинство на этом съезде. Важнейшее место в работах съезда занял доклад В.И. Ленина об отношении к бурж. партиям. Съезд дал большевистскую оценку всем непролетарским партиям - черносотенцам, октябристам, кадетам и эсерам - и сформулировал большевистскую тактику в отношении этих партий. V съезд означал крупную победу ленинизма в российском рабочем движении. В декабре 1907 В.И. Ленин по решению Большевистского Центра эмигрировал за границу.
Первая русская революция окончилась поражением. В России в это время установилась жесточайшая реакция. В годы реакции неотложной задачей партии стала защита теоретич. основ марксизма. Эту задачу В.И. Ленин выполнил в книге «Материализм и эмпириокритицизм» (1908, изд. 1909).
Книга В.И. Ленина нанесла сокрушительный удар по философскому ревизионизму и бурж. идеалистич. философии. Вместе с тем она была огромным шагом вперёд в деле дальнейшего развития философских основ марксизма - диалектич. и историч материализма, являющегося теоретич. фундаментом коммунизма. Труд В.И. Ленина сыграл выдающуюся роль в теоретич. вооружении большевиков против бурж. мировоззрения. Книга В.И. Ленина - образец партийной, непримиримой борьбы против врагов марксизма. Она явилась теоретич. подготовкой марксистской партии нового типа.
В годы реакции В.И. Ленин, отстаивая революц. принципы марксизма, вёл борьбу на два фронта, против двух видов оппортунизма в партии: против ликвидаторов, прямых противников партии, и против т. н. отзовистов, скрытых недругов партии, вёл борьбу за сохранение и укрепление нелегальной партии. В.И. Ленин пригвоздил к позорному столбу Троцкого, к-рый всячески защищал ликвидаторство, маскируя вое ликвидаторское нутро фальшивой «нефракционностью», центризмом. В.И. Ленин сорвал маску с этого подлого двурушника, обнажил до корней антипартийную сущность троцкизма. В борьбе против врагов партии большевики, во главе с В.И. Лениным, разработали тактику, рассчитанную на подготовку масс к новой революции путем сочетания нелегальной и легальной работы, использования всех легальных возможностей - трибуны Государственной думы, рабочей печати, профсоюзов, страховых касс и т.д. В.И. Ленин возглавил борьбу против оппортунизма и его разновидности - центризма в международном рабочем движении. Оппортунистич. лидеры 2-го Интернационала пытались сорвать борьбу В.И. Ленина и его сторонников за создание марксистской партии, партии нового типа, и вмешаться в дела русского рабочего движения, свернуть его с революц. пути. В.И. Ленин разоблачил этих изменников рабочего класса, выступил с поддержкой левых элементов в международном рабочем движении, одновременно вскрывая их ошибки, их непоследовательность в борьбе против оппортунизма. В.И. Ленин решительно отстаивал последовательно революционную линию, разоблачал центризм Каутского и др. оппортунистов. Идейная марксистско-ленинская закалка, правильное понимание перспектив революции помогли основному ядру партии, сплочённому вокруг В.И. Ленина, отстоять партию и сохранить её основные кадры.
Под руководством В.И. Ленина в январе 1912 состоялась VI (Пражская) Всероссийская конференция РСДРП, к-рая имела значение съезда партии. Пражская конференция подвела итог всей предшествующей борьбе большевиков за революц. пролетарскую партию. Конференция изгнала из РСДРП меньшевиков-ликвидаторов, положив тем самым начало окончательному оформлению большевиков в самостоятельную партию. Неутомимая борьба В.И. Ленина и объединившихся вокруг ленинского руководящего ядра большевиков за создание партии нового типа увенчалась полной победой.
В годы нового подъёма рабочего движения в России тактика большевиков была рассчитана на неуклонное и последовательное отстаивание основных революционных лозунгов партии: демократическая республика, конфискация всей помещичьей земли, восьмичасовой рабочий день. В эти годы был заложен прочный фундамент массовой большевистской партии. По инициативе петербургских рабочих была создана ежедневная легальная большевистская газета «Правда», первый номер к-рой вышел в Петербурге 5 мая (н. ст.) 1912. Для руководства нараставшим революц. движением в России В.И. Ленин в июне 1912 переехал из Парижа в Краков. В.И. Ленин повседневно руководил «Правдой», почти ежедневно писал статьи для «Правды». Партия воспитала целое поколение пролетариата, к-рое в 1917 провело Великую Октябрьскую социалистическую революцию. «Правда» стояла в центре борьбы за партийность. В этот период В.И. Ленин большое внимание уделял дальнейшей разработке марксистской теории и программы по национальному вопросу. В трудах В.И. Ленина «Критические заметки по национальному вопросу» (1913), О праве наций на самоопределение» 1914) и в труде И.В. Сталина «Марксизм и национальный вопрос» (1913) большевистская партия получила научно обоснованную революц. программу по национальному вопросу. В начале первой мировой войны, в 1914, В.И. Ленин был арестован австр. полицией по ложному доносу и заключён в тюрьму в Новом Тарге. После освобождения из тюрьмы он выехал в Швейцарию, где пробыл по март 1917. В обстановке разгула шовинизма, измены делу социализма лидеров 2-го Интернационала руководимая В.И. Лениным партия русских коммунистов высоко подняла знамя пролетарского интернационализма, знамя борьбы против империалистич. войны. Большевистская партия указала рабочим и крестьянам единственный выход из империалистич. войны - путь борьбы за свержение своих империалистич. правительств. В.И. Ленин определил эту войну, как войну несправедливую, империалистическую, грабительскую, и выдвинул лозунг: превратить империалистич. войну в войну гражданскую, в войну трудящихся против буржуазии. Партия проводила политику поражения своего правительства в империалистич. войне, считая, что такую политику должны проводить не только русские революционеры, но и революционные партии рабочего класса всех воюющих стран.
Вскрывая кровавые преступления империалистич. правительств, В.И. Ленин разоблачил социал-шовинистов как пособников буржуазии, он объявил беспощадную борьбу против носителей социал-шовинизма - вождей 2-го Интернационала, открыто перешедших на позиции защиты своих империалистич. правительств. Не менее опасными В.И. Ленин считал скрытых социал-шовинистов, центристов (Каутского, Троцкого и др.), к-рые на словах клялись в верности марксизму, а на деле изменяли ему.
В декабре 1914 В.И. Ленин выступил со статьёй «О национальной гордости великороссов». В ней были даны программные положения о том, как понимают патриотизм, нац. гордость передовые русские пролетарии. Патриотизм пролетариев проявляется в беззаветной героич. борьбе за избавление своей Родины от гнёта эксплуататорских классов, от неволи, в самоотверженной борьбе за счастье своего народа. Горячая любовь рабочих к своей Родине была неразрывно связана с священной ненавистью к её врагам и поработителям. В.И. Ленин гордился тем, что на долю рабочего класса России выпала почётная историч. роль авангарда в освободит, борьбе человечества. Он указывал, что борьба партии большевиков за социализм отвечает коренным интересам России, что правильно понятые национальные интересы русских пролетариев совпадают с социалистическими интересами рабочего класса всех стран.
В.И. Ленин разработал теорию и тактику большевистской партии по вопросам войны, мира и революции.
В период первой мировой войны В.И. Ленин написал классич. труд «Империализм, как высшая стадия капитализма» (1910, изд. 1917). В этом труде он первый среди марксистов дал всесторонний и исчерпывающий анализ империализма, как высшей и в то же время последней стадии в развитии капитализма, вскрыл его язвы и условия его неизбежной гибели, доказал, что империализм есть умирающий капитализм, канун социалистической революции.
Изучая империализм, В.И. Ленин открыл закон неравномерности экономич. и политич. развития капитализма. Исходя из этого закона, он пришёл к выводу, что формула К. Маркса и Ф. Энгельса о возможности победы социализма лишь путём одновременной победы пролетарской революции во всех или в большинстве цивилизованных капиталистич. стран уже не соответствует новой историч. обстановке. В.И. Ленин доказал, что эта формула должна быть заменена новым выводом о возможности прорыва цепи мирового фронта империализма в её наиболее слабом звене, выводом о возможности победы социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистич. стране и невозможности одновременной победы социалистической революции во всех странах. Формулировку этого гениального вывода В.И. Ленин дал в статьях «О лозунге Соединенных Штатов Европы» (1915) и «Военная программа пролетарской революции» (1916). Это было величайшим теоретич. открытием. Ленинская теория социалистической революции, теория о возможности победы социализма в одной стране обогатила марксизм и двинула его вперёд, раскрыла революц. перспективу пролетариям отдельных стран, развязала инициативу в дело натиска на свою, национальную буржуазию, укрепила их веру в победу пролетарской революции. Эта теория явилась руководством для Коммунистической партии в её борьбе за победу Великой Октябрьской социалистической революции, за построение социалистического общества в СССР."
Владимир Ильич Ленин (Ульянов) - биография
повторяюсь, вот, что было Указано говорить в Америке, после визита в Москву.
" Мои Учителя". З.Г. Фосдик 8.08. 1926 г. стр265.
" Вечером мы обсуждали, что мне говорить остальным по возвращении в Нью-Йорк. Нам указано говорить, что, как только мы прибыли в Москву, тотчас все двери распахнулись перед нами, стоило лишь нам произнести имя Н.К.. Он приехал - и в первый же день чудесный прием у Чичерина, а затем - дома у Луначарского, Каменева, Крупской. Но самая замечательная встреча была в ГПУ , где были произнесены Имена Майтрейи и Шамбалы и куда пришли с Именем М. Предложения о сотрудничестве встречены с энтузиазмом, несколько раз встречались с теми, в чьих руках находится власть.
Подчеркнуть, что только благодаря имени Н.К. открылись двери перед Б.К. Сперва у Ямполь(ского), которого посетил Н.К. и который был очень рад этому; затем Горный отдел, Свердлов, сказавший, что если бы не Н.К., он не принял бы нас, так как для бесед с людьми у него имеются специальные помошники, однако, когда он увидел, кто нас рекомендует, он захотел сам иметь с нами дело. Мы должны продемонстрировать ему серьезность наших намерений, поэтому мы послали инженера-изыскателя для закрепления наших позиций и подготовки почвы для экспедиции в следующем году."
Я же хотел обратить внимание на определенное сходство миссий Сталина и Путина, о котором написал выше.
1966 г. 555. (Сент. 21). Внешние действия людей могут быть совершенно одинаковы, но мотивы различны и диаметрально противоположны. Мотив – это движущая энергия действия. Как Свет и тьма, могут различаться между собою энергии, которые движут человеческими поступками. Поэтому для Нас не поступки важны, но мотивы, то есть причины, породившие действие. И цель Наша – научить учеников безошибочно разбираться в этих причинах или мотивах, как своих собственных, так и других людей. Определив сущность причины, легко уже будет понять природу или характер действия. Только развитое чувствознание исключает возможность ошибок. Понять сущность данного человека – это значит определить те мотивы, которые руководят его действиями. Добрые и злые поступки проистекают из самой природы человека, ибо добрый выносит добро или свет из глубины своего сердца, а злой – злое. Чувствознание проистекает от способности чувствовать излучения сердца. Только долгий опыт познавания человека обостряет способность чувствознания. При соприкосновении с людьми нужно чаще спрашивать свое сердце и отмечать особенно первое впечатление. При этом рассудок очень мешает, создавая предвзятое суждение и заглушая знаки сердца. В своих собственных мотивах разбираться легче, но требуется качество правдивости и честность признания. Самообман – явление весьма печальное. Оно ведет к самообольщению и погружает человека в мир призраков.
оклеветать несущих поручение правды[/B].
Конрад, как я понимаю, это иерарх Т.С. направляющий деятельность против Рерихов из тонкого мира, он же давний кармический противник Елены Ивановны.
Англия в собирательном смысле, и по отдельности: Скотланд Ярд, иезуиты, разведка
это различные масонские ордена, действующие в интересах колониальной морской державы -Великобритании.
Масонские ордена некогда выражавшие передовые научные взгляды , религиозного и государственного правления, позднее превратившиеся в свою противоположность. Особенно они проявили свою деятельность и показали кому они принадлежат, когда Е.П. Блаватская начала создавать Теософское Общество и когда Рерихи проявили свою деятельность, как ученики Махатм. (Показав, что их нельзя использовать в целях, выродившихся масонских организаций).
Так что, травля Рерихов в американской прессе, после предательства Хоршей, объясняется не только покупкой продажной прессы, влиятельными друзьями Хоршей, но и организованным действием Т.С.. Которые собрались в единство действия против Сил Света. Армагеддон, однако!
Так же эти Т.С. действовали против России, безразлично, Монархической или Социалистической. Главное Россия всегда представляла противоположную им Силу.
Заметьте, как "Запад", под предводительством Англии, организовал военную интервенцию против молодого Советского Государства, и потом молчал когда в 20-е
годы шел красный террор, потому что его инициаторами были "прозападные троцкисты". Как только в России начали уничтожать этих врагов в 30-е годы, сразу на "западе" поднялась волна против "массовых репрессий тоталитарного государства".
О том же говорится и в недавней ТВ передаче, по ссылке Ирины,
http://www.tvc.ru/channel/brand/id/3...isode_id/37832
В конце передачи, что троцкизм моден сейчас в США, его поддерживают, какие то Неоконы,( в то же время идет нагнетение негатива и лжи против современной России), что очень напоминает ситуацию 30-х годов прошлого века.
Вот отрывки из Записей Учения в течении месяца после сообщения о том , что Сталин умер. Как видно для России все складывалось наилучшим образом и шло по наростающей.
27 сентября 1936, воскресенье
— Что в Р[оссии]? Положение ухудшилось? — Наоборот, но не судите по газетам.
— Вл[адыка], исследования показывают, что Сталин умер или же при смерти. — Он, несомненно, умер. Поймите, что тонкое тело иногда стоит рядом.
5 октября 1936, понедельник
У вас направление на Россию, потому все полезное для России можно делать. Уже говорил, что Пакт полезен для России. Пусть кто может пишет везде, где есть доступ. Спешу.
6 октября 1936, вторник
Пом[олчим]. — Иду в Россию. Довольно.
13 октября 1936, вторник
Можно видеть, что обстоятельства сгущаются. Россия чистится. Не удивляйтесь, что Европа весьма боится такой чистки. Довольно.
14 октября 1936, среда
У Нас большая забота, ибо некоторые части опережают построение. Самое трудное — удержать равновесие, когда некоторые шары уже катятся с горы. Такое очень напряженное положение в России — не везде понимают дисциплину, — так будем насторожены. Считаю, много успешной будущности России явлено будет уже в течение полугода. Довольно.
18 октября 1936, воскресенье
Что Россия? — Не нужно и спрашивать, о чем сами знаете. Сейчас чем опаснее, тем лучше. Для России опасность — как роса целебная. Россия победоносна, но глупость нужно отмыть. Вы видите, насколько нужно очистить грубость, и опасность для этого — лучшее лекарство. Для глупости нужно зарево опасности. Глупость, как нарыв, должна лопнуть. Битва ужасна. Спешу.
Заметьте, как "Запад", под предводительством Англии, организовал военную интервенцию против молодого Советского Государства, и потом молчал когда в 20-е годы шел красный террор, потому что его инициаторами были "прозападные троцкисты". Как только в России начали уничтожать этих врагов в 30-е годы, сразу на "западе" поднялась волна против "массовых репрессий тоталитарного государства".
К сожалению это так.
Но ещё обиднее, несравненно обиднее, что с такой лёгкостью "последователи" Учения (или кто они?) бездумно повторяют всё то, чему их научила либеральная пропаганда. И ещё добавляют от себя про иерарха тьмы, напр. Кажется, если что-то утверждаешь, так проверь, на чём основано! Нет, мнения говорить все мастера, а истина...
А зачем она?
Досадно - самое мягкое слово, что могу найти. Ведь это поддержка клеветы врага Братства. Мы ж не обыватели, для которых это обычное дело. У нас в руках свои источники, которые нам могут многое открыть.
Относительно преследования Н.К. выясняется, что это был Трилиссер. А что же относительно грозных предупреждений Москвы?
19 октября 1927
...йог Индии дал вам письмо предупредить М[оскву] о неправильности действий, и с того момента удача оставила М[оскву].
15 октября 1927
Радуюсь, как русск[ие] навлекают на себя карму...
Интересно, кто они конкретно? 13 октября говорится о русских предателях (Не те ли, с кем велись переговоры? Кто ещё фактически предал, не заступившись за Н.К.?)
3 декабря 1927
Растет аркан кругом М[осквы] — узел кармы. Считаю, можно ожидать событий внутреннего значения.
9 декабря 1927
В М[оскве] — битва, в Ам[ерике] — битва, в Л[ондоне] — битва, в Монг[олии] — битва, в Лх[асе] — битва, в Инд[ии] — битва.
13 декабря 1927
Рука Моя уничтожила пятнадцать преступников в М[оскве] и четырех в Лх[асе], также в Ам[ерике] и в Л[ондоне]. Конечно, понимаете, как широк фронт битвы. …
—*Что означ[ает] «Тайные нападения Тиб[ета]»?*— На вас, после торжества Запада в буддизме.
—*В какой форме выльются эти нападения?*— В клевете. Теперь продолжим битву.
Вспоминаю о каких-то междуразделенцах:
3 июня 1927
Ячейка мелких междуразделенцев, называющих себя коммунистами, думает о вас.
В истории "междуразделенцев" вроде нет, только «межрайонцы». Это группа Троцкого, в её состав входили и Луначарский с Чичериным!
Так что же случилось?
Роюсь в истории:
1927 г.
21—23 октября. Открылся Пленум, на котором Л. Троцкий и Зиновьев исключены из состава ЦК.
14 ноября — Троцкий и Зиновьев исключены из ВКП(б).
2 декабря — 19 декабря — Начинает работу XV съезд ВКП(б), который выработал программу коллективизации сельского хозяйства. Съезд довершает разгром оппозиционеров. Из партии исключены 75 деятелей «троцкистско-зиновьевского блока» (среди них Л. Троцкий, Л. Каменев, Г. Пятаков, К. Радек и X. Раковский), а также сторонники группы «демократического централизма».
15 декабря 1927
Явление смерча над М[осквой]. Считайте, умы ушедшие, как рой, носятся над потерявшими сознание. Число совершенных убийств не покрыть подвигом Л[енина]. Мос[кву] не жалейте. С[ибирь] одна ответит будущим построениям.
Вспомним, что написано ещё в 1923 г.:
Сталин И.В. О дискуссии, о Рафаиле, о статьях Преображенского и Сапронова и о письме Троцкого. 15 декабря 1923 года. В рядах оппозиции имеются такие, как Белобородов, “демократизм” которого до сих пор остался в памяти у ростовских рабочих; Розенгольц, от “демократизма” которого не поздоровилось нашим водникам и железнодорожникам; Пятаков, от “демократизма” которого не кричал, а выл весь Донбасс; Альский, “демократизм” которого всем известен; Бык, от “демократизма” которого до сих пор воет Хорезм.
Итак, закрывается страница той Москвы, которая связана с совершенными убийствами троцкистов!
Заметьте, как "Запад", под предводительством Англии, организовал военную интервенцию против молодого Советского Государства, и потом молчал когда в 20-е годы шел красный террор, потому что его инициаторами были "прозападные троцкисты". Как только в России начали уничтожать этих врагов в 30-е годы, сразу на "западе" поднялась волна против "массовых репрессий тоталитарного государства".
Посмотрим, что дальше...
Рука Моя занята клеветою, которая гнездится в Лонд[оне], в Скотл[анд-]Ярде.
Русских, состоящих на службе Скотланд-Ярда (слышанн[ые] мною разговоры). Русские аристократы — природные шпионы.[/COLOR]
.................................................. ..
Как не печально сказанное о русских аристократах,, действующих против России, приходится признать, что их "шпионство" отпечаталось на их идейных приемниках -
наших диссидентах. Хотя некоторые и осознали, что борясь против "государственного капитализма, тоталитаризма, номенклатурной партийной верхушки и т.д." они" целили в коммунизм , а попали в Россию" и все их действия приветствуемые на западе , определяются термином Русофобия.
В 19-м веке это называлось "чужебесие", об этом в ролике слова А. Пушкина и Ф. Тютчева.
Интересен рассказ о математике диссиденте И. Шафаревиче и то, что сказано в ролике о его работе "Русофобия", которая дополняет картину репрессий 20-х годов.
https://www.youtube.com/watch?v=nnQzAoymcVE
Спасибо AsLand , за обширный материал подобранный к теме о И. В. Сталине.
Спасибо, что поделились этими материалом.
Ярко высветилась роль Сталина, как организатора и руководителя последней великой битвы на Земном плане. Как писала Е.И. Рерих
*“Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая эра началась 17 Октября, когда Враг был изгнан из нашей системы " (17 октября 1949 года)
“Сила его противодействия, — сообщает она, — яро рассеялась в пространстве”, что однако не означало немедленного и автоматического рассеяния его воинства, рассредоточенного на нашей земле. Конечно, “приспешники зла многочисленны”, — предупреждает Елена Ивановна. Конечно, они “будут продолжать свои злые действа”. Но стратегическая инициатива вырвана из их рук. Произошло самое главное: планета, почти неминуемо обреченная на гибель, уцелела.
Силы Высшие спасли нашу планету, нам остается прилагать свои человеческие силы без устали и неотступно. Тем самым утверждать добытую для нас ПОБЕДУ на Земном плане
(добровольно, героически отданными миллионами людей своих бесценных жизней) и на Небесном плане
добытую Великими Учителями и Матерью Агни Йоги.
Спасибо!
Noy61, хочу искренне поблагодарить Вас, и irene, Iris, Said за очень интересную и объективную информацию о Сталине, к фигуре которого даже после смерти приковано внимание десятков, сотен миллионов людей по всему миру, пытающихся найти её величество Правду в процессе тщательного изучения сталинской эпохи.
Cвовсем не случайно то, что как минимум с 1953 года на имя Сталина обрушились огромные нагромождения - лжи, клеветы и прочих порождений с позволения сказать человеческих несовершенств, тех пороков, рабами которых являются их носители (порой сами того не замечая в пылу своей отвратительной эмоциональности).
Известно, что на многочисленные программы десталинизации, различными подставными (и не только) западными фондами и проектами, уже, израсходованы сотни миллионов долларов.
Вся парадоксальность ситуации в данной связи заключена в том, убиенный в следствии отравления Сталин (см. результаты патологоанатома Русакова...), c марта 1953 года не является руководителем СССР.
Но, сей т.с. - "нонсенс" может легко развенчать именно деятельность Сталина, направленная на укрепление мощи СССР-России, тех воистину великих свершений (начиная от индустриализации, победе в Великой Отечественной Войне, уникальной и крайне ЭФФЕКТИВНОЙ в своём роде и по сути непревзойденной сталинской экономической системой, и так далее...).
Запад (точнее определенные круги и структуры на западе которым Сталин трижды ломал планы по по планомерному уничтожению России...) не так глуп, что бы десятилетиями расходовать огромные денежные средства $$$$ на программу десталинизации. Здесь фишка вот в чем:
1. десталинизация главным образом рассчитана на определенный резонанс - на десятилетия вперед, а именно, после вызванной явно искусственным путем ненависть и отвращение к имени Сталина, отвратиться и возненавидеть всю ту крайне эффективную стратегию Сталина направленную на укрепление мощи России.
2. десталинизация это (с подачи западных кукловодов) пересмотр итогов ВОВ 1941 - 1945 г., чем так активно занимается запад особенно некоторые структуры в США, печальные результаты чего мы можем наблюдать на Украине, где стирается история великой победы руками зоиби-бандеровцев вскормленных рукой запада, кстати тех самых структур из Уолл-стрит которые финансировали армию Гитлера... но это отдельная тема...
3. десталинизация это именно тот путь в пропасть, который уготовлен легковерным невеждам - очень опытными и грамотно действующими кукловодами, теми самыми из Уолл-стрит, чья деятельность (принимая во внимание причин-следственную связь) мягко говоря относима к разряду служителей тьмы, и это как не странно вам скажет даже как сухой скептик так и атеист.
Ну и так далее по списку...
Можно годами спорить, но по Сталину касаемо его судьбоносной для России миссии можно с полной уверенностью сказать то, что Сталин при поддержке Высших Сил, на земном плане возглавлял Воинство Света в борьбе с силами тьмы, и тьма была повержена.
Результат: Силы Света победили, и люцифер изгнан из нашей планеты в 1948 году. Это факт.
Noy61, касаемо как Вы пишите - общинного материала по тематике Сталина, то можно с полной уверенностью сказать о том, что это лишь крупицы. Но даже эти крупицы, уже позволяют видеть Сталина в совершенно ином свете, после той длительной и наверное беспрецедентной лжи и клеветы, которая лилась на имя Сталина десятилетиями...
Уверяю Вас, что много удивительной и положительной информации указывающей на Гениальность Сталине пока т.с. ждёт своего часа. Даже не смотря на то, что такой вредитель как Хрущев постарался для того что бы многое уничтожить, дабы принизить роль Сталина до своего примитивного уровня...
Автор Е. А. Новиков
Вклад Сталина в развитие нашей Родины настолько огромен, что до сих пор не прекращаются потоки лжи и грязи со стороны ненавистников русского народа и уничтожителей России в его адрес и адрес всего, что было создано под его руководством. Обливание грязью Хрущевым Сталина в свое время ознаменовало начало деградации элиты СССР, шквал лживых мифов в «перестройку» нужен был для развала СССР, сейчас ложь на сталинский СССР нужна, чтобы хоть как-то отвлечь внимание людей от полной разрухи. Личности нынешних власть предержащих и их холуев настолько мелки, цели жизни настолько ничтожны, а ущерб стране от их действий настолько огромен, что ничего другого им не остается делать, кроме как тявкать, словно моськам на мертвого льва. Правда, это все больше дает обратный эффект. Наглая ложь разоблачается, и все больше появляется объективных оценок той эпохе. Бывшие лживые подлецы начинают примазываться к славе и уважению народа к Сталину.
Но это лирика, а теперь только факты.
Население
а) Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличивалась, по данным переписей, в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. - 113,7 млн. (146,6 млн. - общее население СССР)
1939 г. - 133 млн. (170,6 млн.)
1959 г. - 159,3 млн. (208,8 млн.)
Для сравнения: за время правления Ельцина численность русских в России сократилась на 6,8 млн. чел, за время правления Путина - на 6,4 млн. чел.
б) В результате снижения смертности в СССР средняя продолжительность жизни значительно возросла по сравнению с дореволюционным периодом, достигнув среднеевропейского уровня (70 лет в 1971-1972 по сравнению с 32 в 1896-97).
в) Общая смертность в России при Сталине уменьшилась почти в 3 раза (10,1 на 1 тыс. жителей в 1950 году по сравнению с 29,1 в 1913). В то же время сократилась и рождаемость (26,9 на 1 тыс. жителей в 1950 и 45,5 - в 1913), что связано с последствиями войны, с увеличением числа лиц пожилого возраста, ростом городского населения, вовлечением женщин в сферу производства. Однако естественный прирост населения даже немного вырос и составил в 1950 году 16,8 чел. на 1000 жителей (16,4 - 1913 г.).
г) Если детская смертность составила в 1913 г. 268,6 на 1000 новорожденных, то в 1950 -81 на 1000, то есть сократилась в 3,3 раза. Среднее число детей, рожденных одной женщиной, в 1950 году было 2,89, в 2006 г. - 1,38.
е) При Сталине потребление алкоголя было более чем в 2 раза меньше (максимум 1,9 л на душу населения чистого алкоголя в год - 1952 г.), чем в царской России на 1914 г. - 4,7 л, и более чем в 10 раз меньше, чем сейчас (20-25 л). Россия лидирует по масштабам детского алкоголизма.
Наркомании при Сталине не было, потому что не существовало наркомафии. За 20 лет число наркоманов увеличилось более чем в 10 раз и сейчас, по данным Федеральной службы РФ по наркоконтролю, составляет 5,1 млн. чел. От употребления наркотиков ежегодно погибают от 70 до 100 тыс. человек. Россия одна из лидеров по масштабам детской наркомании.
ж) Проституция при Сталине рассматривалась как форма паразитического существования, а ее организованные формы были полностью уничтожены. Зато сейчас Россия занимает одно из первых мест по масштабам взрослой и детской проституции, преступлений сексуального характера, секс-работорговле.
з) Сразу после войны, в 1945 году, во всем сталинском СССР насчитывалось 678 тысяч детей-сирот. Сегодня в России таких детей 850 тысяч, из них 760 тысяч - социальные сироты, т.е. дети, брошенные родителями.
и) Если в 1956 году коэффициент дифференциации доходов населения составлял 3,28, а в 1986 году - 3,38, то далее, по данным Росстата, он увеличился с 13,8 (1998 г.) до 16,8 раз (2007 г.). Это означает, что официальные доходы, без учета теневых и криминальных, 10% самых богатых в 16,8 раза превышают доходы самых бедных граждан. Многие эксперты, учитывая теневую экономику, считают, что реальные показатели разрыва - до 25-40 раз.
Сейчас доля населения с доходами ниже прожиточного минимума составляет 15%. При Сталине удалось достичь уровня доходов выше минимума для всех граждан.
к) за счёт разграбления национальных богатств России олигархами, выросло с 8 в 2000 г. до 53 в 2007 г. - почти в 7 раз! А их общее состояние, по версии журнала "Forbs", выросло с 12,4 млрд. $ до 282 млрд. $ - в 23 раза!
Как показывают исследования Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, на долю 15% населения России приходится около 85% всех сбережений, 57% денежных доходов, 92% доходов от собственности. По словам ныне покойного руководителя экономической секции РАН Дмитрия Львова, в руках небольшой группы олигархов (примерно 1500 чел., что составляет 0,001% от всего населения России) сосредоточено более 50% национальных богатств России; 85 процентов населения, то есть, по сути, вся Россия, не имеют ни копейки дохода от тех богатств, что достались «от Бога» - нефть, газ, лес, золото и другие ресурсы - и должны принадлежать всему народу по определению.
А при Сталине национальные богатства принадлежали народу и доходы от них использовались в интересах всех граждан. Если раньше люди платили за многие необходимые услуги копейки либо просто ничего (государство брало на себя большую часть расходов), то сейчас они вынуждены платить по полной программе и за жилищные услуги, и за услуги связи, транспорта, культуры, отдыха, питания, образования и т.д. - за все! Несмотря на то, что сейчас вроде как конституционно закреплена бесплатность здравоохранения, больше половины населения за него фактически платит, и эти расходы примерно равны бюджетным.
л) Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело ни читать, ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932).
Школы начальные (в скобках - учащиеся): 1914 - 106 тыс. (5,4 млн.); 1940 - 192 тыс.
Школы средние (учащиеся): 1914 - 4000; 1940 - 65 000 (13 млн.)
Вузы и техникумы: 1914 - 400; 1940 - 4600
До Октябрьской революции в России на 159 млн. человек населения приходилось 290 тыс. специалистов. Общая численность работников, занятых преимущественно умственным трудом, в СССР в 1973 г. достигла почти 33 млн. человек. За годы Советской власти в 90 раз возросло число научных работников, в 1972 их насчитывалось 1055,4 тыс. человек...
О преступности и заключенных
а) Благодаря рассекреченным архивным данным ложь о «миллиардах невинно убиенных» элементарно разоблачается.
По официальному отчёту Хрущёву за период с 1921 по начало 1954 года, за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления было приговорено к смертной казни 642 980 человек, к лишению свободы - 2 369 220, к ссылке и высылке - 765 180 (в сумме: 3 777 380 чел).
По другому архивному документу число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления за период с 1921 по 1953 гг. составляют:
- высшая мера - 799 455;
- лагеря, колонии и тюрьмы - 2 634 397;
- ссылка и высылка - 413 512;
- прочие меры - 215 942.
Всего осуждено - 4 060 306 (ГАРФ, ф.9401, оп.1, д.4157, л.201-205).
Под "прочими мерами" имеется в виду зачет времени нахождения под стражей, принудительное лечение и высылка за границу. Но следует учесть, что в приведенную таблицу "затесалось" изрядное количество уголовников. Дело в том, что на одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена эта таблица, имеется карандашная помета: "Всего осужденных за 1921-1938 гг. - 2 944 879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники". В таком случае общее количество "репрессированных" не превышает 3 млн.
б) В составе заключенных ГУЛага, к примеру, на 01.01.1951 г. осужденных за контрреволюционные и особо опасные государственные преступления было 23% (наиболее частые статьи: измена Родине, участие в антисоветских заговорах, антисоветская агитация, шпионаж, саботаж и др.), остальные - уголовники.
в) Смертность заключенных ГУЛага (в среднем): 1931-1940 гг. - 5,1%, 1941-1945 гг. - 12,7%, 1946-1952г. - 1,7%.
О красном и белом терроре: за 1918-1921 гг. красными было осуждено гражданских 356 655 человек, из них приговорены к расстрелу 6543; белыми за этот же период были убиты только по суду 111 730 гражданских лиц.
Количество всех заключенных, одновременно находящихся во всех местах лишения свободы (тюрьмы, лагеря, колонии и пр.), в среднем за 1935-1953 гг. составляла 2 млн. чел. (1,13% населения).
Для сравнения: в России на 1 ноября 2008 г. в местах лишения свободы содержалось 0,9 млн. чел (0,64% населения). В США на начало 2008 года заключенных было 2,3 млн. чел. (0,77% населения).
г) Доля оправдательных приговоров в 1937-1953 гг. в СССР составляла 9-10%.
Для сравнения: в 2007 году, по данным судебного департамента при Верховном суде РФ, доля оправдательных приговоров составила 0,8% попавших на скамью подсудимых (в Москве - 0,3%). В США доля оправдательных приговоров - 17-25%.
д) В 1946 году, когда на западе страны ещё вовсю орудовали банды бандеровцев, ещё не была ликвидирована военная беспризорность, в СССР было совершено 0,546 млн. преступлений всех видов (раскрываемость 90%). Для сравнения: по данным Генпрокуратуры, в России в 2007 году было совершено в 6,6 раз больше преступлений, чем при Сталине в 1946 г., - 3,58 млн. (раскрываемость 50%).
Убийств в СССР в 1946 году было 10,3 тыс. (в 1940 - 6,5 тысяч). Убийств в России в 2007 году совершено более чем в 2 раза больше, чем в первый послевоенный год, - 22,2 тыс. (это без учёта численности населения!)
Источник: http://svoim.info/201134/?34_5_1
Вассерман о Сталине без цензуры
http://www.youtube.com/watch?v=QJDRZYxzdmo (http://www.youtube.com/watch?v=QJDRZYxzdmo)
Дмитрий Пучков о Сталине
https://www.youtube.com/watch?v=Epmp9OV-nzY
Кстати, о Солженицыне неплохо написал очень толковый автор Владимир Бушин (не путать с Бушковым) Его книга так и называется "Гений первого плевка" (есть и другая "Солженицын и евреи" - о раскрутке Солженицына) В книге в общем то развенчиваются многие мифы об этом "правдолюбце"
...а еще есть очень интересная статья А.Пыльцына "Солженицын -классик лжи и предательства", так же книга Ржеча Томаша "Спираль измены Солженицына"
Не думайте, что Р[оссия] в терроре. Смерть висит над теми, кто причиняли ее другим. Спешу.
Если не абстрагироваться от действительности тех лет, наряду с этим опираясь на немалый фактологический материал в данной связи, то данная формулировка наиболее точна. Ибо не сажать, не устранять шпионов и лазутчиков и диверсантов запада (которыми была буквально наводнена Россия), значило подвергнуть страну непоправимой опасности. Так как из тех же донесений НКВД известно, какой огромный вред может причинить один профессиональный диверсант заброшенный с запада.
Как признавался один уже старый западный разведчик, на вопрос какое время для Вас было более сурово и тяжело: он ответил в эпоху Сталина. Самое благоприятное для него время для работы по созданию дестабилизации в России было время царя Николая второго.
Не бороться со шпионажем, значит подвергать граждан своей страны опасности. Что собственно было продемонстрировано в 1991 году как результат сдачи страны Горбачевым.
Либералы, антисталинисты да и просто русофобы и легковерные циники, делают из всех диверсантов-вредителей, западных шпионов, воров и взяточников делают "невинными жертвами сталинских репрессий" По логике про-западных либералов не нужно было бороться с крайне вредоностно-вражеской деятельностью западного шпионажа.
http://nnm.ru/blogs/Dmitry68/lyudi-o-staline/
У Сталина была любимая фотография. На снимке маленькая девочка на солнечной поляне кормила из рожка ягненка.
http://www.ljplus.ru/img4/t/h/therese_phil/agnec2.JPG
На фото Валентина Тимофеевна Яньшина из Вологодской области
Увидев впервые фото в журнале, Иосиф Виссарионович вырезал его и возил с собой повсюду. Тут же в Типографии имени Сталина была выпущена открытка тиражом в полмиллиона экземпляров. «Девочка с ягненком» по цене 20 копеек за штуку разошлась по стране.
На Ближней даче в Волынском, где вождь народа прожил последние 20 лет, не было ни одной фотографии собственных детей Сталина. Над диваном висело лишь увеличенное изображение малышки, кормящей ягненка.
Судьба Вали Яньшиной сложилась удивительным образом. Одна из восьми детей она получила высшее образование, поступила из глухой деревни в университет, стала заслуженным учителем. Все значимые события в ее жизни пришлись на 21 декабря и 5 марта — день рождения и день смерти «отца всех народов».
http://www.ljplus.ru/img/t/h/therese_phil/kouchette.jpg
Уточнение к посту: 1535
(...В 19-м веке это называлось "чужебесие", об этом в ролике слова А. Пушкина и Ф. Тютчева.
Интересен рассказ о математике диссиденте И. Шафаревиче и то, что сказано в ролике о его работе "Русофобия", которая дополняет картину репрессий 20-х годов.)
дополнение:
ролик взят из передачи РЕН ТВ 11.04.15 часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=Nr7k5Knv6p4
В котором, кроме анонсированной мной теме, много времени отведено космосу и современному христианству.
Можно годами спорить, но по Сталину касаемо его судьбоносной для России миссии можно с полной уверенностью сказать то, что Сталин при поддержке Высших Сил, на земном плане возглавлял Воинство Света в борьбе с силами тьмы, и тьма была повержена.
Результат: Силы Света победили, и люцифер изгнан из нашей планеты в 1948 году. Это факт. [/B]
Эпоха Сталина, конечно имела решающее значение в Победе Справедливого Социального Строя над капиталистическим строем. Наши представления о справедливости, честности, порядочности, дружбе, искренности, самотдаче сложились во времена Советского Союза.
Мы настолько пропитаны ими, что не понимаем того, что эти нематериальные ценности не существуют для пришедшего западного антимира. Не случайно западные политологи говорят , что нужно ещё 20 лет , чтобы победить Россию, срок когда вымрет поколение воспитанное в СССР.
Все сотни миллионов долларов потрачены что бы мы не видели истинной картины происходящего, как говорят многие историки идет Третья Мировая Информационная Война.
Как писала Елена Ивановна: «ярость врагов превышает конфузливость друзей».
Где набраться народу душевных сил, что бы возмутиться духом, против происходящего и пробудиться?
Искаженная история, отсутствие маяков — народных героев, одина из главных разрушительных сил уничтожающая народ.
М. Ломоносов говорил: « у народа не имеющего прошлое — нет будущего».
Кроме того, враги, сознательно направляют свободную волю народа на осуждение дел своих отцов, дедов и всех старших поколений, на осуждение «бесцельной и бездуховной жизни в постоянном страхе» чтобы мы каялись в несуществующих грехах. И тем самым направляли духовные силы против своих корней и истоков, и лишались бы заслуженных сил сами. По своей воле. Вот к чему ведет информационная война развязанная нашими идейными врагами! И еще много делается с этими целями...
По отношению к Сталину и Эпохе творится та же «небывалая несправедливость», о которой говорится в Надземном о Великом Путнике.
Мы русские достаточно перестрадали, что бы быть разумными, чтобы «не нарушать соизмеримость» и чтобы не «перегружать карму»...
Надземное 164.
.......................................
. Совершенно так же и во время совершения подвига Великого путника, люди не желали выйти из повозки, не хотели видеть поражающего явления перед ними.
Творилась небывалая несправедливость, и никто не спешил указать окружающим на ужас происходящего.
Сам Великий Учитель имел мудрость Перикла, чтобы не ожидать от толпы справедливости. Он, столько давший, чуял,
что соизмеримость уже нарушена. Он лишь предупреждал, чтобы люди не перегрузили свою карму.
Где набраться народу душевных сил, что бы возмутиться духом, против происходящего и пробудиться?
Каждый человек для себя должен решить хочет он быть рабом или нет? Работая у эксплуататоров, мы поддерживаем кап.строй и являемся рабами. Имея наемную силу, сами становимся эксплуататорами и отягощаем свою карму.
Работая у эксплуататоров, мы поддерживаем кап.строй и являемся рабами.
Интересно, а люди, которые работали у спонсоров проектов Рерихов (у Боллинга, например, который, напоминаю, был крупным промышленником) - тоже были рабами?
Имея наемную силу, сами становимся эксплуататорами и отягощаем свою карму.
Интересно, а Святослав Николаевич Рерих, который имел огромные плантации с тысячами наемных рабочих - сильно отягощал свою карму? Или Н.К. и Е.И. - у которых в Кулу работали много людей например на выращивании яблок? Тоже карму отяготили? :):):)
Работая у эксплуататоров, мы поддерживаем кап.строй и являемся рабами.
Интересно, а люди, которые работали у спонсоров проектов Рерихов (у Боллинга, например, который, напоминаю, был крупным промышленником) - тоже были рабами?
Имея наемную силу, сами становимся эксплуататорами и отягощаем свою карму.
Интересно, а Святослав Николаевич Рерих, который имел огромные плантации с тысячами наемных рабочих - сильно отягощал свою карму? Или Н.К. и Е.И. - у которых в Кулу работали много людей например на выращивании яблок? Тоже карму отяготили? :):):)
Приведите ссылку где можно почитать куда прибыль направлялась.
Приведите ссылку где можно почитать куда прибыль направлялась.
Есть письма Рерихов, есть биографическая литература - Бог в помощь. Работать Гуглом мне не хочется :)
И обратите внимание - это ВЫ не учитываете целесообразность экономической деятельности:
Работая у эксплуататоров, мы поддерживаем кап.строй и являемся рабами.
Здесь нет ни слова о том, ДЛЯ ЧЕГО мы работаем, КАК мы работаем, У КОГО мы работаем. Только сугубо политэкономические термины "эксплуататор" - "раб"
Историк Андрей Фурсов в своей работе " Десталинизация тайные коды" говорил, что в Сталинскую Эпоху нам не вернуться, это возможно было в Социалистической России, т.е. СССР .
Но и этот мир - капиталистический, в который нас насильственно забросили,
не отвечает мировоззрению русского человека. Русский человек будет усиленно искать выход из жестокой системы эксплуатации чуждой ему системы, либо будет уничтожать сам себя...(в пьянстве, поношении всего и вся ... )
Конечно есть Живая Этика и есть стремление у рериховцев воплощать Учение в жизнь, строить Общины, жить по высшим моральным принципам.
На мой взгляд жить в обществе и быть свободным от него, могли только люди большой духовной силы. Обычным же ученикам, даже строительство Общины не дается, нужно Высшее водительство, иначе влияние окружающего мира рушит идеальные устремления.
Где и у кого нам искать практические решения для построения новой жизни?
На первой стадии строительства будущего Общества, нам помогают враги.:cool:
Потому что они сейчас сильнее и будут угнетать и окружать до тех пор, пока по русской поговорке "Гром не грянет...."
И вот какие идеи высказывает, по этому поводу, философ и писатель Андрей Дугин:
(Сталинская эпоха, конечно остается примером построения общества отвечающего
русскому миру.)
https://www.youtube.com/watch?v=bbnR-kLboBs
К сожалению ролики удаляются, поставлю ссылки в дневнике.
Сталинская эпоха, конечно остается примером построения общества отвечающего
русскому миру.
Участники дискуссии постоянно бросаются из крайности в крайность. Кто-то объявляет Сталина исчадием ада - кто-то идеальным правителем, почти Иван-царевичем из сказки :)
НИКТО из нас не является историком, а тем более специалистом по советской истории первой половины ХХ века. Но мы легко забываем о своем невежестве, цитируя лично нам приятных авторов. И неважно, кто это - Сванидзе или Фурсов с Дугиным. Забываем, что они тоже не историки, а философы, публицисты, общественные деятели. И используют фигуру Сталина в своих (порой шкурных) интересах.
Зачем нам, имеющим в руках Учение Живой Этики, служить трансляторами для кого бы то ни было?
Сталинская эпоха, конечно остается примером построения общества отвечающего
русскому миру.
Участники дискуссии постоянно бросаются из крайности в крайность. Кто-то объявляет Сталина исчадием ада - кто-то идеальным правителем, почти Иван-царевичем из сказки :)
НИКТО из нас не является историком, а тем более специалистом по советской истории первой половины ХХ века. Но мы легко забываем о своем невежестве, цитируя лично нам приятных авторов. И неважно, кто это - Сванидзе или Фурсов с Дугиным. Забываем, что они тоже не историки, а философы, публицисты, общественные деятели. И используют фигуру Сталина в своих (порой шкурных) интересах.
Зачем нам, имеющим в руках Учение Живой Этики, служить трансляторами для кого бы то ни было?
Оценивать, то или иное явление, с позиций Живой Этики замечательно.Но должны быть сами явления творческого поиска, которые оценивались бы с позиции Учения. Согласен, что если производятся какие-либо противопоставления, то они должны быть обоснованными. Если их высказывают А. Дугин или А. Фурсов, то в их заключениях можно увидеть творческий метод сопоставления и анализа. Их взгляды интересны и открывают много нового, мы конечно не профессиональные историки, поэтому и выбираем из того, что предоставляют книги и и-нет. Вероятно у А. Дугина есть и резкие высказывания, за что то его же, в прошлом году, уволили из МГУ...
Но такие не вполне политкорректные люди и интересны, потому что не боятся высказывать свое мнение,вызывая шквал критики - пусть ошибаются иногда. Но важно, чтобы признавали свои ошибки, не возносились на пьедесталы при жизни. Сванидзе с Кургиняном не интересны, потому что идеалогически ангажированы.
Кстати, они (Дугин, Фурсов) подставляют свои "шкуры" для активной выделки многочисленных спецов по дублению. И это занятие не из приятных.
Сталинская эпоха, конечно остается примером построения общества отвечающего
русскому миру.
Участники дискуссии постоянно бросаются из крайности в крайность. Кто-то объявляет Сталина исчадием ада - кто-то идеальным правителем, почти Иван-царевичем из сказки :)
............................................
?
Слово:Конечно, в выделенном тексте можно заменить следующим:
... для меня,, не жившего в ту эпоху, то время является примером того, как из народной массы появилось много замечательных, героического склада людей. Искренне преданных Родине и делу Общего Блага всего советского народа.
Следующий пост хочу посвятить Валерию Чкалову , одному из таких героев.
Недавно вышла его книга "Сталинский маршрут", не переиздававшаяся с довоенных времен.
Noy61, Вы даете информацию о Чкалове, о подвиге советского народа и т.д., все это гармонично читалось бы в теме - советский народ.
Сванидзе с Кургиняном не интересны, потому что идеалогически ангажированы.
А Дугин и Фурсов - нет? - "я вас умоляю" :)
Сванидзе с Кургиняном ангажированы в одну сторону, Дугин и Фурсов - в другую. Одна сторона ВАМ не нравится, другая - нравится. Это и есть те самые ЛИЧНЫЕ предпочтения, которые мешают объективному взгляду.
Noy61, Вы даете информацию о Чкалове, о подвиге советского народа и т.д., все это гармонично читалось бы в теме - советский народ.
ну да, а потом снова разделим весь из себя передовой народ, а Сталина объявим иерархом тьмы. Нет, не стоит отделять народ от эпохи, которая формировалась и правителями в т.ч., при чём в очень большой мере, и сама формировала формы выражения народа.
Ещё лучше постоянно видеть, что был народ (по смыслу, вложенном Учением, способный к Эволюции), идущий вперёд, удачно ли, неудачно ли, но продвигающийся в целом, а были люди старого сознания, для которых энтузиазм народа был смешон и неприличен в лучшем случае. В худшем они этому движению активнейше противостояли и силой, и поношением. Именно они постоянно делали попытки перехватить власть. Были и такие, которые увлекались в строительство "за компанию". Потом также "за компанию" перемётывались в другой лагерь и орали "Распни!" Вот они сейчас должны сделать выбор, отделить зёрна от плевел, очистить нагромождения в своём сознании. Без этого куда?
Оценивать, то или иное явление, с позиций Живой Этики замечательно.
Это не замечательно. Это ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ путь исследования любого явления. Сейчас этим путем идут единицы. На этом пути НЕИЗБЕЖНЫ ошибки, что мы и наблюдаем в т.ч. и в данной ветке.
Тем не менее, Живая Этики - единственно возможный вектор понимания исторических процессов на нашем этапе эволюции.
Придет время, когда этот вектор станет основным. "Жаль только жить в это время прекрасное..." :)
Тем не менее, Живая Этики - единственно возможный вектор понимания исторических процессов на нашем этапе эволюции.
Живая Этика была дана в критический момент для планеты, потому в процессе его "рождения" указания были конкретизированы, насколько позволял закон Кармы. Но именно это и вызывает критику приверженцев других истинных учений. На мое понимание ЖЭ не единственно возможный, поскольку и буддизм, и христианство, и теософские доктрины и другие учения, целесообразно обстоятельствам их возникновения, освещали эти процессы.
irene, можете ответить на вопрос, который меня просто мучает :) в последнее время, почему Сталин всегда носил военную одежду?
На мое понимание ЖЭ не единственно возможный,
Это ВАШЕ понимание.
и буддизм, и христианство, и теософские доктрины и другие учения, целесообразно обстоятельствам их возникновения, освещали эти процессы.
Живая Этики - единственно возможный вектор понимания исторических процессов на нашем этапе эволюции.
Один русский спрашивает другого: «Почему Ленин всегда носил туфли, а Сталин сапоги?»
Это потому, что Ленин знал дорогу, по которой он шел, а Сталин нет.
Один русский спрашивает другого: «Почему Ленин всегда носил туфли, а Сталин сапоги?»
Какие неграмотные русские!
Туфлями еще в довоенный период, а тем более в дореволюционный, называлась только ДОМАШНЯЯ мужская обувь. Всё, что надевалось на улицу называлось сапогами. Так что Ленин носил именно сапоги :)
Один русский спрашивает другого: «Почему Ленин всегда носил туфли, а Сталин сапоги?»
Какие неграмотные русские!
Туфлями еще в довоенный период, а тем более в дореволюционный, называлась только ДОМАШНЯЯ мужская обувь. Всё, что надевалось на улицу называлось сапогами. Так что Ленин носил именно сапоги :)
Наберите в поисковие "Ленин во весь рост снимок" -ни один снимок в сапогах. Но Сталин не хочет массово отображаться. Просмотрел одиночные снимки-все в сапогах:)
https://www.google.com/search?biw=1600&bih=773&tbm=isch&sa=1&q=ленин%20во%20весь%20рост%20снимок&oq=&gs_l=
На мое понимание ЖЭ не единственно возможный,
Это ВАШЕ понимание.
:-)
Мне встречались буддисты, которые просвещали исторические обстоятельства сегодняшнего дня, и вызывали у меня более глубокое осознавание. Так же много углубляет понимание и обращение к теософской доктрине и учениям Востока, сознание развивается по спирали. Важны ведь ассимиляция знаний и собственные мысли.
Безусловно, это моя позиция, которой и делюсь.
Наберите в поисковие "Ленин во весь рост снимок" -ни один снимок в сапогах.
Еще раз:)
Сапогами в то время называлась мужская уличная обувь. Туфлями - домашняя. Фасон сапогов было очень разный. От низких, в которых Ленин и изображался и которые одевались с брюками навыпуск, до "народных" высоких, в которые порты заправлялись (также были приняты у военных)
о Сталин не хочет массово отображаться. Просмотрел одиночные снимки-все в сапогах
Сталин носил военизированные костюмы, штаны в которых заправлялись в голенища сапог. Хотя и есть его изображения в мундире с брюками.
Ичо?
Мне встречались буддисты, которые просвещали исторические обстоятельства сегодняшнего дня, и вызывали у меня более глубокое осознавание. Так же много углубляет понимание и обращение к теософской доктрине и учениям Востока, сознание развивается по спирали. Важны ведь ассимиляция знаний и собственные мысли.
Безусловно, это моя позиция, которой и делюсь.
Е.И. Рерих о Живой Этике
(выдержки из писем)
7 января 1933 г.
В книгах Учения вдумчивый ученик найдет ответ на самые сложные проблемы жизни, освещенные со многих сторон, так же как и много совершенно конкретных утверждений по всем отраслям науки. <...> Книги Учения, в которые, конечно, входят и «Тайная Доктрина» и «Письма Махатм», дают огромную пищу духу и знанию, и вряд ли одной жизни хватит, чтобы изучить их как следует. http://www.found-helenaroerich.ru/heritage/about_ethics/
«Основное значение Учения Жизни заключается в том, что людям даётся общее направление, в рамках которого потечёт их развитие, и даются простые и чёткие методы ускорения этого процесса. Будущее начертано ясно и определена цель. Возможность тупого, слепого, бессмысленного прозябания, таким образом, исключается полностью. При согласованности общей планетные условия существования человечества в корне изменятся. Из замкнутого круга безысходности выйдет оно, наконец, на Космический простор, поняв цель и смысл, ради которых оно существует.» (Г.А.Й. 1971 г., т.12, п.608, М.А.Й.)
Оценивать, то или иное явление, с позиций Живой Этики замечательно.
Это не замечательно. Это ЕДИНСТВЕННО ВЕРНЫЙ путь исследования любого явления. Сейчас этим путем идут единицы. На этом пути НЕИЗБЕЖНЫ ошибки, что мы и наблюдаем в т.ч. и в данной ветке.
Тем не менее, Живая Этики - единственно возможный вектор понимания исторических процессов на нашем этапе эволюции.
Придет время, когда этот вектор станет основным. "Жаль только жить в это время прекрасное..." :)
В целом согласен.
Но ответьте почему Юрий Николаевич Рерих изучал историю Азии, Тибета, знал 30 языков, писал исследования по истории, преподавал, вел научную деятельность в институте Урусвати? Вообще обладал энциклопедическими знаниями?
Не пример ли это того как нужно подходить к самообразованию?
Интересно было бы заглянуть в библиотеку Ю.Н. Рериха, какое разнообразие различных наук охватывали его интересы.
Вообще в мире наиболее значительные открытия делали те ученые, которые обладали широкими , энциклопедическими знаниями. Русские учение Менделеев, Вернадский, Чижевский, конечно Ломоносов ...
Один русский спрашивает другого: «Почему Ленин всегда носил туфли, а Сталин сапоги?»
Это потому, что Ленин знал дорогу, по которой он шел, а Сталин нет.
" - Почему Сталин ходил в сапогах, а Ленин - в ботинках?
- По земле!"
:-)
Но ответьте почему Юрий Николаевич Рерих изучал историю Азии, Тибета, знал 30 языков, писал исследования по истории, преподавал, вел научную деятельность в институте Урусвати? Вообще обладал энциклопедическими знаниями?
А что, где-то у меня было сказано, что не нужно обладать знаниями?
Ценность научных трудов ЮНР не только и не столько в энциклопедичности его знаний, а в том, что он последовательно применял в научной работе методологию Живой Этики. Поэтому его труды будут изучаться даже тогда, когда про Вернадского и Чижевского будут помнить только историки науки :)
И хочу напомнить, что в моем посте речь шла вообще не о знаниях - а о векторе понимания исторических процессов. Именно его может дать Учение, если его системно изучать и применять.
Прошу прощения, поторопился насчёт авторства книги «Сталинский маршрут».
«Сталинский маршрут» - это сборник, в который вошли отрывки из книг:
Валерия Чкалова «Моя жизнь принадлежит Родине» и «Наш трансполярный рейс»;
Георгия Байдукова из книги «Чкалов» и Александра Белякова из книги «Чкалов».
А также в сборник вошли статьи и выступления Валерия Павловича Чкалова.
Сборник посвящён тому, чтобы через произведения этих легендарных героев лучше высветилась не только личность Сталина, но и та эпоха, устремления людей.
а в том, что он последовательно применял в научной работе методологию Живой Этики. Поэтому его труды будут изучаться даже тогда, когда про Вернадского и Чижевского будут помнить только историки науки :)
.
Все же на мой взгляд, в отношении гениев, так же, как и искусства или Культуры, вряд ли стоит применять слово "методология". Это будет означать, скорее, выпадение из реальности.
вряд ли стоит применять слово "методология".
Термин, согласна, корявый. Предложите лучше :)
А что, где-то у меня было сказано, что не нужно обладать знаниями?
Ценность научных трудов ЮНР не только и не столько в энциклопедичности его знаний, а в том, что он последовательно применял в научной работе методологию Живой Этики. Поэтому его труды будут изучаться даже тогда, когда про Вернадского и Чижевского будут помнить только историки науки :)
И хочу напомнить, что в моем посте речь шла вообще не о знаниях - а о векторе понимания исторических процессов. Именно его может дать Учение, если его системно изучать и применять.
Вот и я говорю о современных историках (А. Фурсов именно историк) и их исследованиях , которые полагаются на цифры, факты, архивные документы и думаю, что в таком поиске и утверждении исторической истины состоит "вектор понимания исторических процессов" по методологии Живой Этики.
Я тоже говорю не просто и не вообще о знаниях, а об умении настоящего ученого
анализировать и сопоставлять множество фактов, порой противоречивых и на их основе делать выводы, совершать открытия.
Работы ученых (не говорю сейчас о историках) такого масштаба как Чижевский, Вернадский, будут всегда востребованы, даже если их имена будут забыты, то их творческие достижения навсегда записаны в Ноосфере Земли.
Сейчас редко упоминается имя Петра Алексеевича Кропоткина, еще одного русского
ученого энциклопедиста. Но в связи с нашим разговором хочу вспомнить, что в последние годы жизни, живя в Советской России, он написал двухтомный труд "Этика".
Кто то из ученых сказал, что мой труд был возможен потому, что я стоял на головах Гигантов. Таким образом подчеркивалось значение приемственности.
Поэтому и название Учения А.Й. или Живая Этика, является приемственной (в какой то мере) и "Этики"Бенедикта Спинозы и "Этики" П. Кропоткина. Потому что, так выстраивается вершина Знания, на пики которого Учение, объединяющее все труды и достижения человеческой мысли великих предшественников.
вряд ли стоит применять слово "методология".
Термин, согласна, корявый. Предложите лучше :)
С моей точки зрения, как раз-таки в отношении этого принципа Восточные Учения ввели такие емкие понятия, как Архат, Адепт. Где-то в ЖЭ я встречала (не дословно): "Архат, Тара, Агни-Йог...так пойдем". То есть это устойчивые завоевания духа, ведь по степени утверждения такого состояния есть адепты и Адепты. А наиболее трудные(твердые) обстоятельства - не уходя от обычной жизни.Потому буддистам проще понять -лишь продолжить линию традиции в обстоятельства начала нового цикла. С другой стороны -русская нация всегда отличалась большей свободой психической энергии и ее руководящим началом именно потому, что дух не закрепощен методологиями. В Агни-Йоге это все сплетается понятием психической энергии-мощью Огня.
И, к слову, мы помним, что в отношении Святослава Николаевича сказано, что он-махатма(по другой традиции-архат). В Письмах Махатм говорится, что в связи с профанацией понятия Махатма, они предлагают использовать понятие Подвижники.
P.S.Прошу прощения, что много текста. :-)
Но ответьте почему Юрий Николаевич Рерих изучал историю Азии, Тибета, знал 30 языков, писал исследования по истории, преподавал, вел научную деятельность в институте Урусвати? Вообще обладал энциклопедическими знаниями?
А что, где-то у меня было сказано, что не нужно обладать знаниями?
Ценность научных трудов ЮНР не только и не столько в энциклопедичности его знаний, а в том, что он последовательно применял в научной работе методологию Живой Этики. Поэтому его труды будут изучаться даже тогда, когда про Вернадского и Чижевского будут помнить только историки науки :)
И хочу напомнить, что в моем посте речь шла вообще не о знаниях - а о векторе понимания исторических процессов. Именно его может дать Учение, если его системно изучать и применять.
Один из методов предлагаемый Живой Этикой: диалектический метод: Борьбы и единства противоположностей. Особенно это противоположение подчеркивается в Единстве женского и Мужского начал, это для примера.
Приводя пример из лекции философа А. Дугина, я именно обратил внимание на то , что он приводя пример искусственного- не жизненного противопоставления левого крыла и правого крыла политических идеологий, говорит о необходимости поиска общих точек соприкосновения. Вот применение диалектического метода в жизни!
Если же этого не делать говорит А. Дугин, то либеральная сила будет так же противопоставлять "консерваторов" - "коммунистам" и зарабатывать на этой "Борьбе без Единства" политические дивиденды. (Ссылка на ролик в моем дневнике).
Противопоставление мнений, на мой взгляд, применяется с одной целью: нарушить Единство. Ведь причины для борьбы можно найти везде. Вот только метод Агни Йоги
состоит не в том, чтобы искать причины для борьбы, а в том чтобы преодолевать её, находя Единство. В этом состоит расширение сознания.
А Знание, в условиях прохождения "Третьей Мировой Информационной Войны" становятся силой с помощью которой достигается Победа Светлых Сил.
Что идет информационная война на Украине против России, В США против России, надеюсь, всем очевидно...
Противопоставление мнений, на мой взгляд, применяется с одной целью: нарушить Единство. Ведь причины для борьбы можно найти везде. Вот только метод Агни Йоги
состоит не в том, чтобы искать причины для борьбы, а в том чтобы преодолевать её, находя Единство. В этом состоит расширение сознания.
А Знание, в условиях прохождения "Третьей Мировой Информационной Войны" становятся силой с помощью которой достигается Победа Светлых Сил.
Единство противоречий не отвечает сознательному принципу, которому соответствует все отличимое в этом проявленном мире. Сознание расширяется качественным преобразованием, которому можно соотнести только тому строительному началу, что принимается сознанием в качестве приемлемого, относится к росту, ощутимому, по-этому очень внимательно нужно следить за ответственностью своего мышления. Сужение методологии соотносится к началам влекущим к разрушению, и не соответсвует принципу выявленному в Космосе как строительному. Предположение о том, что выражение ответственности явления приемственности соотносится действительности соответственно качественному выражению преображения состояния ощутимого влияния затронутых определений и ответствует принимаемого состояния положения принимаемых (ответствующих) положений.
С моей точки зрения, как раз-таки в отношении этого принципа Восточные Учения ввели такие емкие понятия, как Архат, Адепт.
Мы говорим о разных понятиях.
Вы - о субъектах эволюционного процесса, в числе которых были Рерихи. (Архаты, Адепты и др. аналогичные термины)
В моем посте речь идет о методологии Живой Этики как " системе принципов и способов организации и построения теоретич. и практич. деятельности" . Подробнее о этом можно прочесть у ЛВШ, например - здесь http://www.roerich.kz/publication/Agni_Yoga/LVSH_AY_filosof1.htm
В Письмах Махатм говорится, что в связи с профанацией понятия Махатма, они предлагают использовать понятие Подвижники.
Оч. сомневаюсь, что это могло быть сказано в "Письмах Махатм". Думается, ссылку вы предоставить не сможете :) Понятие "Подвижник", "Подвиг" как раз очень свойственно наследию Рерихов.
С другой стороны -русская нация всегда отличалась большей свободой психической энергии и ее руководящим началом именно потому, что дух не закрепощен методологиями.
Это ВАШЕ мнение.
Мне в Учении подобных утверждений не встречалось :):):)
С моей точки зрения, как раз-таки в отношении этого принципа Восточные Учения ввели такие емкие понятия, как Архат, Адепт.
Мы говорим о разных понятиях.
Вы - о субъектах эволюционного процесса, в числе которых были Рерихи. (Архаты, Адепты и др. аналогичные термины)
В моем посте речь идет о методологии Живой Этики как " системе принципов и способов организации и построения теоретич. и практич. деятельности" . Подробнее о этом можно прочесть у ЛВШ, например - здесь http://www.roerich.kz/publication/Agni_Yoga/LVSH_AY_filosof1.htm
На мой взгляд, мы говорим о разных подходах. Мне ближе внутренний, Вам-внешний. Одного без другого не бывает, но характеризует тип мышления.
Это ВАШЕ мнение.
Мне в Учении подобных утверждений не встречалось :):):)
Безусловно, чье же еще мнение мы можем представлять на общее обозрение, как не каждый свое. :-) -н е Истину в последней инстанции. Но помочь друг другу в понимании можем. Иначе, для чего форум, не для самоутверждения же.
Думаю, этот материал в данной теме будет "на месте":
В.Мединский о фильме "Номер 44"
Москва. 15 апреля
INTERFAX.RU - Министерство культуры опубликовало комментарий главы ведомства Владимира Мединского по поводу отзыва прокатной заявки американского фильма "Номер 44".
Министр высоко оценил решение прокатной компании "Централ Партнершип" отозвать заявку на получение прокатного удостоверения для "Номера 44" и особенно отметил совпадение позиций министерства и коммерческого предприятия.
Он подчеркнул, что такие фильмы не должны выходить в массовый прокат в России и зарабатывать на российском зрителе "ни в год 70-летия Победы, ни когда бы то ни было еще".
Далее Мединский перечислил основные претензии к сюжету фильма и образам его героев.
"Кратко о фильме. Главные действующие лица — советские солдаты, водрузившие Знамя Победы над Рейхстагом, а потом работающие… следователями МГБ (в качестве прототипов угадываются Герои Советского Союза Михаил Егоров и Мелитон Кантария). В фильме есть все что положено: Сталин устроил "голодомор" специально для Украины и убивает по 25 тысяч человек в день; голодающие дети, как вспоминают герои, поедают своих ослабевших одноклассников; в СССР запрещается расследовать уголовные преступления, потому что "у нас нет убийств, они есть только при капитализме"; советские солдаты-мародеры с пятью трофейными часами на запястьях; кровавые упыри с офицерскими погонами армии-победительницы и звездами героев расстреливают сограждан, соседей, друг друга и особенно геев (!) во дворах, на улице, в служебных кабинетах и просто мимоходом, на глазах их детей, "чтобы преподать урок"; запуганные советские женщины там отдаются советским же офицерам из страха, что за отказ их тут же отправят, "как принято", — в ГУЛАГ", - написал Мединский.
Он отметил, что таким образом перед всеми предстает "не страна, а Мордор, с физически и морально неполноценными недочеловеками, кровавое месиво в кадре из каких-то орков и упырей.
"Вот в такой стране происходят действия фильма от 30-х до 50-х годов ХХ века. Так показана наша страна, та самая, которая только что победила в Великой войне, вырвалась в число мировых лидеров и вот-вот запустит первого человека в космос", - отметил министр культуры.
Он подчеркнул, что дело не столько в конкретном фильме - американские кинематографисты, по его мнению, могут самовыражаться как им заблагорассудится. "Принципиально то, что мы должны, наконец, поставить точку в череде бесконечных шизофренических рефлексий о самих себе. То, что в самый канун 70-летия Великой Победы нам как само собой разумеющееся суют, иного слова не подберу, нечто "вот этакое", - этот факт сам по себе вынуждает обратить внимание на две важные вещи", - сообщил Мединский.
Министр отметил, что, во-первых, не хочет, чтобы решение об отказе в прокате сводилось к стремлению не поранить чувства ветеранов.
"За этой удобной формулой - "из уважения к ветеранам" - мне всегда виделась лицемерная попытка нас сегодняшних увернуться от самостоятельных решений. Опять переложить ответственность на плечи наших стариков. Хватит. 70 лет прошло. Четвертое поколение сменяется. Наши ветераны - и павшие и те, увы, последние - слава Богу, живущие сегодня, - уже сделали для своей страны все. Все, что возможно. И все, что невозможно, тоже сделали. Сколько можно прятаться в принятии решений за их спинами? Наши ветераны нам уже ничего не должны", - заявил Мединский.
Вторым важным аспектом министр культуры назвал принятие решения об отзыве прокатного удостоверения буквально в последний момент.
"Фильм должен был выйти завтра в российский прокат, он прошел всю предпрокатную технологическую цепочку - перевод, озвучку, рекламную кампанию, пресс-показ. И на каждом звене этой цепочки имели дело наши люди. Современные, образованные, профессиональные люди. И "это кино" никого не задело! Как! Почему это могло случиться? Почему для каждого из этих десятков, а может, сотен человек, содержание этого "произведения искусства" оказалось в порядке вещей? В конце концов просто бизнес? Просто служебные обязанности? Боюсь, это тот самый случай, когда "мы думали, что достигли дна, но тут снизу постучали", - написал Мединский.
Он подчеркнул, что "это дно мы достигли сами". "Мы сами смирились с тем, что вдыхаем, пьем отраву о своей истории, о своей стране, и убедительно и добровольно себе объясняем, что это и есть воздух, это есть вода. Что это и есть Божья роса", - заявил министр.
"Это мы сами соглашаемся с ложью и клеветой, это мы сами наснимали фильмов серии "Сволочи из штрафбатов". Это мы сами, по доброй воле решили, что удобнее сверять свое понимание собственной истории с политическими интригами давно минувших дней. С дикими шаблонами, принятыми в иных культурных пространствах. Это мы озабочены, чтобы наши представления о самих себе непременно были угодны "цивилизованному человечеству", - сказал Мединский.
Он отметил, что пора наконец-то сформулировать свое собственное представление о самих себе как наследниках великой, уникальной российской цивилизации.
"Внятно, канонически, без блудливого спотыкания о "трудные вопросы истории". Без этого нас сомнут. Или мы будем иметь свое историческое и соответственно будущее самоопределение, или нас самоопределят без нашего участия", - заявил Мединский.
Один из методов предлагаемый Живой Этикой: диалектический метод:
Диалектический метод как он сейчас понимается в философии - отличается от диалектики Учения приблизительно также как примитивная телега от последней модели самого совершенного автомобиля (и там и там есть четыре колеса:))
Вот и я говорю о современных историках (А. Фурсов именно историк) и их исследованиях , которые полагаются на цифры, факты, архивные документы
В основе взглядов ЛЮБОГО ученого, в т.ч. историка лежит какая-нибудь КОНЦЕПЦИЯ. Применительно, например, к Дугину - эта концепция геополитики. И поверьте, "цифры, факты, архивные документы" они подбирают исходя из этой концепции. А те факты, которые этой концепции противоречат или просто в нее не вмещаются - они либо не замечают, либо игнорируют, либо (чем например известен Стариков) - сознательно искажают.
И только концепция Учения (на данном эволюционном этапе развития человечества) дает возможность включать и осмысливать ЛЮБУЮ научную ( в т.ч. историческую) информацию. Разумеется, в том случае, если само Учение (понимая под ним также труды Блаватской и Ф. ла Дью) освоено максимально глубоко. Именно это мы и имеем в случае с трудами ЮНР.
Работы ученых (не говорю сейчас о историках) такого масштаба как Чижевский, Вернадский, будут всегда востребованы, даже если их имена будут забыты, то их творческие достижения навсегда записаны в Ноосфере Земли.
Любые продукты мыслительной деятельности человечества остаются в Ноосфере. Это хороший повод с большей ответственностью подходить к качеству наших дискуссий :)
Сейчас редко упоминается имя Петра Алексеевича Кропоткина,
Насколько помню, Кропоткин где-то в Дневниках ЕИР назывался одним из тёмных высокого ранга. Впрочем, могу ошибаться, пусть поправят те, кто лучше знаком с Дневниками.
На мой взгляд, мы говорим о разных подходах. Мне ближе внутренний, Вам-внешний.
Сформулировала бы по другому: мне - научный, вам - эзотерический. :)
Безусловно, чье же еще мнение мы можем представлять на общее обозрение, как не каждый свое.
К сожалению, именно в этом проблема данной ветки. Большинство из участников стремится выставить на "общее обозрение" именно СВОЁ мнение. Наверное правильно было бы на рериховском форуме постараться понять "мнение" Учения Живой Этики. И на его основе уже формулировать для себя какие-то выводы.
Наверное правильно было бы на рериховском форуме постараться понять "мнение" Учения Живой Этики. И на его основе уже формулировать для себя какие-то выводы.
Без Просветленного состояния сознания это будет лишь субъективным представлением , каких бы веток это не касалось. Откланиваюсь.:-)
Единство противоречий не отвечает сознательному принципу, которому соответствует все отличимое в этом проявленном мире. Сознание расширяется качественным преобразованием, которому можно соотнести только тому строительному началу, что принимается сознанием в качестве приемлемого, относится к росту, ощутимому, по-этому очень внимательно нужно следить за ответственностью своего мышления.
.
С этим высказыванием согласен и благодарю , за то что вы не сужаете мою мысль, а расширяете и дополняете.
Как это делает Iris, лишь бы соблюсти "статус-кво".
Сужение методологии соотносится к началам влекущим к разрушению, и не соответсвует принципу выявленному в Космосе как строительному.
Вот, вот и я об этом же.
Предположение о том, что выражение ответственности явления приемственности соотносится действительности соответственно качественному выражению преображения состояния ощутимого влияния затронутых определений и ответствует принимаемого состояния положения принимаемых (ответствующих) положений.
Что то сильно накручено, нельзя ли попроще.:D
С этим высказыванием согласен и благодарю , за то что вы не сужаете мою мысль, а расширяете и дополняете.
Как это делает Iris, лишь бы соблюсти "статус-кво".
Этим должно соответствовать вашему желанию быть более объективным, и иметь соответствующие подходы. А чем это, позволите по-интересоваться, так затронуло ваш "статус-кво"? По-моему, так это не должно препятствовать рассмотрению поднятой проблематики, что соответствует желанию Iris? Я считаю, мы сами погружаем себя в те дебри противоречий, которые так мешают, ясному подходу к рассматриваемым вопросам. Об этом кстати много сказано в книгах Живой Этики.
Что то сильно накручено, нельзя ли попроще
Не могу проще, так как попробовал затронуть глубинные аспекты затронутой темы, по-собственному мнению.
Сейчас редко упоминается имя Петра Алексеевича Кропоткина,
Насколько помню, Кропоткин где-то в Дневниках ЕИР назывался одним из тёмных высокого ранга. Впрочем, могу ошибаться, пусть поправят те, кто лучше знаком с Дневниками.
Во как! Вначале Чижевский и Вернадский были отправлены вами в архив , где интересны только изучающим историю науки.
Теперь П.А. Кропоткин отправлен еще подальше с припиской , кажется был назван Темным в дневника ЕИР.
Не верю
"Я очень люблю Толстого, но мне часто казалось, что Кропоткин был тем, о чем Толстой только писал. Он просто и естественно воплотил в своей личности тот идеал моральной чистоты, спокойного, ясного самоотречения и совершенной любви к людям, которой мятущийся гений Толстого хотел достичь всю свою жизнь и достигал только в искусстве."
Ромен Роллан
"Кропоткин не согласился стать профессиональным ученым - на подъеме своих творческих сил, после крупнейших открытий в географии, в тот момент, когда начал разрабатывать новое направление, которое прославит его имя в науке: учение о ледниковом периоде. Пожалуй, никто в мире в подобной ситуации, с такими возможностями и талантами не отказывался (или не отказался бы) от предложения посвятить себя научным исследованиям. Причину своего отказа он объяснил сам:[16]
«Но какое право я имел на все эти высшие радости, когда вокруг меня гнетущая нищета и мучительная борьба за черствый кусок хлеба? Когда все, истраченное мною, чтобы жить в мире высоких душевных движений, неизбежно должно быть вырвано из рта сеющих пшеницу для других и не имеющих достаточно черствого хлеба для собственных детей? У кого-нибудь кусок должен быть вырван изо рта, потому что совокупная производительность людей еще так низка…
Массы хотят знать. Они хотят учиться; они могут учиться… Они готовы расширить свое знание, только дайте его им, только предоставьте им средства завоевать себе досуг.
Вот в каком направлении мне и следует работать, и вот те люди, для которых я должен работать. Все эти звонкие слова насчет прогресса произносимы в то время, когда сами делатели прогресса держатся в сторонке от народа, все эти громкие фразы - одни софизмы. Их придумали, чтобы отделаться от разъедающего противоречия…
И я послал мой отказ Географическому обществу».
Интересные факты:
П.А. Кропоткину, после возвращения из длительной эмиграции, более 40-ка лет, лично Керенским был предложен любой министерский пост на выбор.
Как теперь известно Н.К. Рериху, по приезду в Москву в 1926 году Луначарским был предложен пост комиссара Просвещения РСФСР (по воспоминаниям З.Г. Фосдик)
И Кропоткин и Рерих отказались от предложенных должностей. Я думаю, по этическим причинам, понимая, что проводить самостоятельную принципиальную линию руководства , среди такого окружения невозможно.
Нужно заметить ещё одно обстоятельство, что я долгое время учился в средней школе имени Луначарского, в городе названном в честь революционера и ученого П. А. Кропоткина
С этим высказыванием согласен и благодарю , за то что вы не сужаете мою мысль, а расширяете и дополняете.
Как это делает Iris, лишь бы соблюсти "статус-кво".
Этим должно соответствовать вашему желанию быть более объективным, и иметь соответствующие подходы. А чем это, позволите по-интересоваться, так затронуло ваш "статус-кво"? По-моему, так это не должно препятствовать рассмотрению поднятой проблематики, что соответствует желанию Iris? Я считаю, мы сами погружаем себя в те дебри противоречий, которые так мешают, ясному подходу к рассматриваемым вопросам. Об этом кстати много сказано в книгах Живой Этики.
Простите, я наверно не ясно выразился. Имел в виду, что отвечающий поддерживает свой "статус-кво" , он отвечает не для продолжения диалога и не как продолжение диалога, что подразумевает слышать и понимать собеседника,, а просто как свое личное мнение, высказываемое в качестве противопоставления.
Такое противопоставление мнений воспринимается на форумах, как вызов, брошенная перчатка. В результате возникает перепалка , а не диалог.
Я написал, что в диалектике есть понятие борьбы и единства противоположностей. Мне ответили, что этот закон по сравнению с положениями Учения, как телега по сравнению с современным авто. Ответ- противопоставление.
Ну раз авто, то надо продолжать вектор Учения. Авто быстрее телеги, обгоняйте... Провести линию дальше собеседника, к этому призывает Учение. Так нет же, говорить о векторе - направлении Учения можно, но делать то кто будет ? :arrow::arrow::arrow::arrow: Пушкин?
Жаль нет в смайликах значка "статус-кво" . Поставил и понятно, что ответ принят как отписка, соответственно собеседник отвечать на него не будет, ибо дальнейшее ведет к перепалке и трате времени.
Простите, я наверно не ясно выразился. Имел в виду, что отвечающий поддерживает свой "статус-кво" , он отвечает не для продолжения диалога и не как продолжение диалога, что подразумевает слышать и понимать собеседника,, а просто как свое личное мнение, высказываемое в качестве противопоставления.
Мне, честно, непонятно что вы считаете противопоставлением. Какое мышления может возникнуть на таком противопоставлении? Неужели наше мышление опуститься до обид?
Я написал, что в диалектике есть понятие борьбы и единства противоположностей. Мне ответили, что этот закон по сравнению с положениями Учения, как телега по сравнению с современным авто. Ответ- противопоставление.
Да, но, даже, этому часто соответствует понимание воспринятое сознанием, что в диалектике называется принципом материализма.
Так нет же, говорить о векторе - направлении Учения можно, но делать то кто будет ?
Мы можем говорить о векторе Учения. Понимаете, противоречия возникают на зыбкой почве обид, чем противоречие и является. Обычно вызвано противоречие самомнением или подсознательным внушением. Мне бы хотелось затронуть тему противоречий и внести больше ясности по этому вопросу.
Наверное правильно было бы на рериховском форуме постараться понять "мнение" Учения Живой Этики.
А по вашему это как?
Наверное правильно было бы на рериховском форуме постараться понять "мнение" Учения Живой Этики.
А по вашему это как?
По возможности полнее собрать всё что сказано по интересующей теме в Учении, изучить и постараться понять во всей полноте и кажущихся противоречиях (а не подтвердить своё уже существующее мнение:))
А затем постараться свое новое понимание сформулировать достойными словами.
Как-то так:)
Как-то так
Но есть основной постулат Учения:
Агни Йога, 404 ...
...
Учение, прежде всего, не продается — это древнейший закон. Учение дает цель совершенствования, иначе оно лишено будущего. Учение минует личные удобства, иначе оно будет себялюбием. Учение предусматривает украшение бытия, иначе оно потонет в безобразии. Учение всегда самоотверженно, ибо оно знает, что есть Общее Благо. Учение почитает знание, иначе оно есть тьма. Явление в жизни Учения происходит не среди выдуманных обрядов, но по основанию опыта. Считаю, Учение проходит путь вне шелухи пережитков.
Радость есть особая мудрость.
Беспредельность ч.1, 198 Почему же человечество так бьется в безумии? Содрогается Вселенная от проявлений утвержденных человеком. И можно ли ожидать, что человек будет продвигаться без приобщения к космическому магниту? Форма должна соответствовать форме для гармонии. Утверждение эволюции будет нарастать только тогда, когда человек будет тождественен развитию Вселенной. Или рост человека даст совершенно ясное продвижение, встав в поток эволюции, совершенствуясь, чтобы занять место в Космосе высшего напряжения, или должно сокрушиться то положение, на котором человек властвует. Все устремления человека так мало двигают эволюцию. Если его устремление не едино с Вселенной на улучшение, на единение, на утверждение, на Общее Благо, тогда цепь проявлений недостойна.
Мы содрогаемся при многих построениях и многих битвах. Сколько ломают космических начинаний — беспредельно! Но беспределен мир и идущая новая раса даст космический огонь в самых высших проявлениях.
то есть Общее Благо.
Но есть основной постулат Учения:
Чем это противоречит предложенному мною алгоритму?
И, кстати, почему вы считаете эти параграфы "основным постулатом Учения"?
Беспредельность ч.1, 198 Почему же человечество так бьется в безумии? Содрогается Вселенная от проявлений утвержденных человеком. И можно ли ожидать, что человек будет продвигаться без приобщения к космическому магниту? Форма должна соответствовать форме для гармонии. Утверждение эволюции будет нарастать только тогда, когда человек будет тождественен развитию Вселенной. Или рост человека даст совершенно ясное продвижение, встав в поток эволюции, совершенствуясь, чтобы занять место в Космосе высшего напряжения, или должно сокрушиться то положение,.
Действительно, что толку штудировать информацию, если соответствия между сферами этим не достигается. Усиление Космического напряжения и не уравновесие соответственно микрокосма вызывает "бешенство" психической энергии в уродливых формах.
Вернусь к Сталину, и на примере отношения к нему, и понимания или не понимания той эпохи, посмотрим на противоречивые характеристики возникающие на этом форуме.
В одном из постов на форуме, подводя итог, я сказал , что Сталин не только был Верховным Главнокомандующим в ВОВ, но фактически возглавивший на Земном плане, Светлые силы представленные Советским Народом против сил Тьмы, представленных фашистскими ордами.
Еще одно высказывание (пост 1556) о том, что сталинская эпоха остается примером построения общества отвечающего русскому миру (можно сказать русской душе).
С этих высказываний у нас с Iris возникли противоречия. Она обратила внимание на бросание из крайности в крайность: То Сталин деспот и тиран, то чуть ли не Иван-Царевич.
В чем я вижу свои недочеты и причины возникших противоречий. В том, что высказывания в этих небольших постах без доказательств ,в них выводы, а доказательств предостаточно в предыдущих постах.
Мы конечно не историки, и не жили в ту эпоху, хотя каждый с детства слышал имя Сталина и от старших слышал оценки этой исторической личности.
По времени, когда начинал сознательную жизнь, в печати и на ТВ шел процесс десталинизации, поэтому готовые формулировки о сталинизме сидели прочно и у меня в голове. Но оказывается эти формулировки исходили из подтасованных, ложных фактов.
Примеров такой лжи нет числа. Один Солженицын чего стоит. А из историков кто сейчас придерживается антисталинской доктрины? Поищите, найдете Л. Млечина, Сванидзе, Познера и т.д. , а историки то где?
Если не спрашивать у историков о сталинской эпохе, которые как пишет Iris, все могут преследовать групповые интересы, то у кого спросить о тех временах?
Правильно, нужно спросить у современников, тех кто писал в то время или оставил воспоминания.
Вот я хотел привести пример Валерия Чкалова. (его фото и комментарии к ним почему то удалили модераторы).
Но, если судить по статьям Чкалова любовь к Сталину , любовь всенародная к Вождю, была!
Вот статья из сборника «Сталинский маршрут» под названием «Сталин - символ победы в авиации». Имя Сталина упомянуто в статье 40 раз на 10-ти страницах!
И сравните слова сказанные Чкаловым в этой статье о советском народе со словами Н.К. Рериха из статьи «В грозе и молнии» 28 июля 1941 г.
Чкалов: «Пастухи и батраки, рабочие-металлисты …. словом, люди труда самых разнообразных профессий, люди, выросшие в народных низах и кровно связанные с этими низами, они, а не барчуки и купчики, овладев сложной авиационной техникой, режут острым крылом послушных машин атмосферу, стратосферу!
Отсюда, из низов народных, выходили и выходят герои, смелые и бесстрашные, решительные и стойкие, хладнокровные и в то же время пылкие, пламенеющие энтузиазмом,
крылатые люди,покоряющие воздух не просто славы ради, а для народа, в интересах народа, во имя его благополучия, здоровья и счастья...»
Н.К. Рерих : « Вместо горького испытания русский народ являет великое преуспеяние. Возникло общее дело, а ведь такое осознание не может родиться на бесплодном пустыре. Плодоносна русская нива....
. Многое такое совершится, что даже самые заядлые враги содрогнутся и оценят достоинство народа русского.*
«Мы от рождения крылаты» — полетели лётчики превыше. Понятия родины и человечества сочетались разумно, и в этом заключено такое достижение, которое и веками не накопить.»
Не правда ли мысль одна, только немного по разному выражена.
Можно ли верить В. Чкалову, в искренности сказанных им слов любви к Сталину? Я думаю, что можно.
Как же это все касается противоречия, о котором я говорил вначале? В чем здесь видится борьба мнений, которая должна придти к единству?
И Чкалов и Рерих видел русский народ крылатым — реально освобожденным. Вопрос в том, хотим ли мы видеть народ свободным, крылатым сейчас?
Хотим ли открыто сказать о всех препятствиях которые мешают народу стать свободным?
Хотим ли народ видеть строящим общинную жизнь?
Дело в том что при Сталине все это было, только смотрят на то время с разных точек зрения.
И только если смотреть с точки зрения Агни Йоги можно увидеть какое великое строительство было начато в Советской России!
Так нет же, говорить о векторе - направлении Учения можно, но делать то кто будет ?
Мы можем говорить о векторе Учения. Понимаете, противоречия возникают на зыбкой почве обид, чем противоречие и является. Обычно вызвано противоречие самомнением или подсознательным внушением. Мне бы хотелось затронуть тему противоречий и внести больше ясности по этому вопросу.
Мне тоже интересна тема противоречий. Мой предыдущий пост, попытка понять почему они возникают в этой теме. Интересно ваше мнение. Всего доброго, до завтра.
Если не спрашивать у историков о сталинской эпохе, которые как пишет Iris, все могут преследовать групповые интересы, то у кого спросить о тех временах?
Правильно, нужно спросить у современников, тех кто писал в то время или оставил воспоминания.
Не правильно.
Современники писали тоже очччччень разное. и по разным причинам.
И если кому-то близок Чкалов, то кому-то - Бердяев.
Можно ли считать, что Чкалов лучше (правее:)) Бердяева?
И только если смотреть с точки зрения Агни Йоги можно увидеть какое великое строительство было начато в Советской России!
Если "смотреть с точки зрения Агни Йоги", то можно увидеть очень неоднозначную картину. О чем мы с Irine тут и пытаемся говорить :)
Без Просветленного состояния сознания это будет лишь субъективным представлением
И хотя Элис откланялась :), может быть стоит разобраться, как с позиции Агни Йоги возникает "состояние Просветленного сознания"?
Если не спрашивать у историков о сталинской эпохе, которые как пишет Iris, все могут преследовать групповые интересы, то у кого спросить о тех временах?
Правильно, нужно спросить у современников, тех кто писал в то время или оставил воспоминания.
Не правильно.
Современники писали тоже очччччень разное. и по разным причинам.
И если кому-то близок Чкалов, то кому-то - Бердяев.
Можно ли считать, что Чкалов лучше (правее:)) Бердяева?
И только если смотреть с точки зрения Агни Йоги можно увидеть какое великое строительство было начато в Советской России!
Если "смотреть с точки зрения Агни Йоги", то можно увидеть очень неоднозначную картину. О чем мы с Irine тут и пытаемся говорить :)
Расскажу один курьезный случай.
Как-то скооперировались мы с ребятами единомышленниками, будучи в Горном Алтае, на вылазку к живописным местам. Прибыли к вечеру и отправились собирать хворост к костру, чтобы приготовиться к ужину и ночевке, в горах темнеет быстро. Но отдельные ребята расстелили скатерку со своей снедью и приступили к трапезе. Для меня, проведшей немало жизни в горах, это был шок. Но когда я спросила их, как это возможно, то в ответ услышала: а вы участвуете в конференциях МЦР ? Типа-есть правильные рериховцы, а есть неправильные. И все это с точки зрения Агни-Йоги...
И все это с точки зрения Агни-Йоги...
Вы шутите?
И все это с точки зрения Агни-Йоги...
Вы шутите?
Мне видится ситуация в теме похожей. Это, скорее, грустно.
Тема в тупике оказалась. Поскольку я внимательно следила за мыслями, что здесь высказывались, попробую прояснить.
В отношении либеральных критиков всё более-менее понятно: нужно было очернить Сталина и те времена, чтоб, создав комплекс вины, вывести из игры тех людей, которые могли бы поддержать советскую систему. В результате победы в информационной войне её нагло демонтировали и не нашлось защитников.
С теми, кто видит в Сталине идеального правителя, - другая трудность. Давая зачастую верную информацию о сталинском периоде, они противопоставляют его Ленину и идее Общины. Потому "на радостях" об отметании клеветы на Сталина, не увлечься бы теми, кто поведёт неизвестно куда (строительство непонятно какой империи).
Не забудем также, что вступить в ту же реку никому не удавалось на другой раз. Это для тех, кто хочет повторить один в один опыт СССР.
А оценки свои (даже если они получены "внутренним методом" ) лучше проверять "внешним" - Учением (всем комплексом Источников), иначе можно разойтись с ним. Впрочем, если Истину не ищут, то это и не важно оказывается.
О реальной истории нам ещё далеко не всё известно, потому продолжим поиски в Записях.
Чем это противоречит предложенному мною алгоритму?
И, кстати, почему вы считаете эти параграфы "основным постулатом Учения"?
1. Не противоречит а должно быть в приоритете.
2. Есть (наверное) поисковик, введите искомое и ... Считаю не параграфы а понятие "Общее Благо". Это значит для всех, а не для семью или питерского дачного кооператива.
Действительно, что толку штудировать информацию, если соответствия между сферами этим не достигается. Усиление Космического напряжения и не уравновесие соответственно микрокосма вызывает "бешенство" психической энергии в уродливых формах.
"Когда дело касается искренних побуждений, тогда все работники общего блага должны быть вместе. ...
... Отчего будем слушать одни осуждения? Только на низших ступенях произносятся слова осуждения, затем они становятся неуместными, где зерно стремления упадает на чашу."
Может не стоит показывать , очень "слащавым нежинкам" свое место.
Агни Йога, 473 Так же, как мы подошли к природе Астрального мира, установим наше отношение к розенкрейцерам, масонам и прочим организациям, где затронуто общее благо. Многие Махатмы принимали участие в них. Когда же мы вспомним о бескорыстных первоосновах этих организаций, мы не должны отрицать их. Когда дело касается искренних побуждений, тогда все работники общего блага должны быть вместе. Особенно, когда дух развит и сознание не дремлет.
Отчего будем слушать одни осуждения? Только на низших ступенях произносятся слова осуждения, затем они становятся неуместными, где зерно стремления упадает на чашу.
"Когда дело касается искренних побуждений, тогда все работники общего блага должны быть вместе. ...
.
Сотрудничество-это взаимная ответственность. Лишь о понимающих эту общую ношу можно говорить как о таких работниках.
Тема в тупике оказалась. Поскольку я внимательно следила за мыслями, что здесь высказывались, попробую прояснить.
В отношении либеральных критиков всё более-менее понятно: нужно было очернить Сталина и те времена, чтоб, создав комплекс вины, вывести из игры тех людей, которые могли бы поддержать советскую систему. В результате победы в информационной войне её нагло демонтировали и не нашлось защитников.
С теми, кто видит в Сталине идеального правителя, - другая трудность. Давая зачастую верную информацию о сталинском периоде, они противопоставляют его Ленину и идее Общины. Потому "на радостях" об отметании клеветы на Сталина, не увлечься бы теми, кто поведёт неизвестно куда (строительство непонятно какой империи).
Не забудем также, что вступить в ту же реку никому не удавалось на другой раз. Это для тех, кто хочет повторить один в один опыт СССР.
А оценки свои (даже если они получены "внутренним методом" ) лучше проверять "внешним" - Учением (всем комплексом Источников), иначе можно разойтись с ним. Впрочем, если Истину не ищут, то это и не важно оказывается.
О реальной истории нам ещё далеко не всё известно, потому продолжим поиски в Записях.
Власть устроена несколько иначе, чем кухонная жизнь. Ну, в некотором смысле, можно сравнить с борьбой научных школ или первенством в большом соревновании (например-как Роберт Пири истреблял Фредерика Кука прочтите в книгах). И поэтому тот детский сад, который пишут историки, вызывает, прямо скажем, смех. Ссылаться на них можно сколько угодно – но они, зачастую, не понимают о чем пишут.
А вот то, что нам все время подсовывают темы, которые нас РАЗДЕЛЯЮТ - это не случайность. Это цивилизационная борьба, которую никто не отменял. Отдайте себе в этом отчет. И я не понимаю, почему в этой борьбе нужно поддерживать врагов моей страны.
Не противоречит а должно быть в приоритете.
Почему?
Считаю не параграфы а понятие "Общее Благо".
Согласно Граням АЙ Основы Учения -
существование миров Тонких и плотного
Цепь воплощений
цикличность Мироздания
бессмертие Духа
Иерархия Света
Победа Света над тьмой
Учитель
(ГАЙ т. 1, 30.08)
таким образом, понятие Общего Блага, хотя и ОЧЕНЬ важно, но Основой не является.
Есть (наверное) поисковик, введите искомое и ..
"Не говорите мне, что мне надо делать, и я не скажу вам, куда вам надо идти" (с) :)
О реальной истории нам ещё далеко не всё известно,
Кстати о реальной истории.
В 1926-1927 годах Рерихи после Москвы и Алтая посетили Монголию. Там НКР приподнес в дар правительсту картину "Красный Всадник", кстати повторение с небольшими изменениями картины "Шамбала идет" из подаренной Советскому правительству серии "Майтрейя". В Монголии Рерихи были приняты самым лучшим образом, были беседы с высокопоставленными ламами, наверняка было сказано всё, что надо и принято. Более того, по некоторым сведениям, именно руководитель Монголии предупредил Рерихов о телеграмме из Союза с приказом их задержать, тем самым спас им жизнь.
Казалось бы - Весть принята, почет Послу оказан, страна может рассчитывать на Высшую Помощь.
Но спустя несколько лет, почти тогда же, когда и в СССР, в Монголии началась антирелигиозная кампания, в результате которой были уничтожены почти все монастыри, убиты или репрессированы ученые ламы, прошла тотальная чистка гос.аппарата (репрессии) - т.е. те же процессы, которые были в СССР.
Может быть, мы как-то не так понимаем, что такое Высшая Помощь?
Владимир Чернявский
20.04.2015, 10:23
Более того, по некоторым сведениям, именно руководитель Монголии предупредил Рерихов о телеграмме из Союза с приказом их задержать, тем самым спас им жизнь.
Это не так (интересно наблюдать за рождением новой мифологии). Рерихов предупредил консул Быстров. Он же послал телеграмму в Москву о том, что экспедиционный караван уже ушел и задержать Рерихов нет возможности.
Казалось бы - Весть принята, почет Послу оказан, страна может рассчитывать на Высшую Помощь.
Махатмы не передавали через Рериха предложений для Монголии. Предложение было дано для России. И именно в России решалась судьбы и Монголии, и Тибета, и будущего Китая.
О реальной истории нам ещё далеко не всё известно,
Кстати о реальной истории.
В 1926-1927 годах Рерихи после Москвы и Алтая посетили Монголию. Там НКР приподнес в дар правительсту картину "Красный Всадник", кстати повторение с небольшими изменениями картины "Шамбала идет" из подаренной Советскому правительству серии "Майтрейя". В Монголии Рерихи были приняты самым лучшим образом, были беседы с высокопоставленными ламами, наверняка было сказано всё, что надо и принято. Более того, по некоторым сведениям, именно руководитель Монголии предупредил Рерихов о телеграмме из Союза с приказом их задержать, тем самым спас им жизнь.
Казалось бы - Весть принята, почет Послу оказан, страна может рассчитывать на Высшую Помощь.
Но спустя несколько лет, почти тогда же, когда и в СССР, в Монголии началась антирелигиозная кампания, в результате которой были уничтожены почти все монастыри, убиты или репрессированы ученые ламы, прошла тотальная чистка гос.аппарата (репрессии) - т.е. те же процессы, которые были в СССР.
Может быть, мы как-то не так понимаем, что такое Высшая Помощь?
Это точно! Представляют, что Высшая Помощь - это когда все хорошо кушают (по возможности и одеваются, занимаются спортом и ездят в отпуск на какие-нибудь Багамы) и дружно вместе с врагами топают в Светлое Будущее, при этом разрешая им всё, что их душеньке хочется. Там - мешки зерна, тут- яблок корзины, а на первом плане колхозница с близняшками, все поют и даже танцуют.
Но как неожиданно бывает в действительности... Тут выясняется, что есть вынос сора, некоторый беспорядок и вообще наличие ярого противоположения.
4.392. Можно догадаться, что Мы поможем, чтобы внешние обстоятельства не беспокоили. Но не следует знаки удачи принимать за знаки ужаса. Человечество любит принимать вынос сора за разрушение и начало строения – за беспорядок. Потому будьте осмотрительны и действуйте без торопливости.
17 июня 1928
...говорю — обстоятельства складываются удачно; люди продолжают свое понимание и продолжают — значит, обстоятельства хороши. Но понятие удачи гораздо шире, нежели хорошее или худое. Удача узора зависит не от однообразия красок, но от звучности противоположений. Также людям трудно принять положение о несущественности добра и зла. Только противоположение дает то и другое.
Может, нас это тоже касается?
15 июля 1928
Особенно огорчает, что русские мечтают о богадельне.
Будем понявшими!
1 июля 1928
Когда Строитель закладывает здание, разве Он оповещает всех работающих на постройке? Меньшая часть знает о решенных размерах, только нескольким доверено назначение здания. Те, кто роют камни прежних оснований, не вместят даже одно основание новое. Не может этим огорчаться Строитель, если в облике работающих нет знания о сущности его замысла. Он только может соответственно распределять работу. Также и в сознании людей будем знать, что невмещающие и невнимающие могут исполнить лишь низшую работу. Пусть один понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов. И знаки развернутся для него как начертания
В своё время используются и разрушители:
25 июня 1928
Мы знаем все травы, выросшие на Нашем лугу. Мы знаем все их свойства и потому не называем их сорными. Каждая вредна вне срока, каждая полезна, когда неминуема.
Рерихов предупредил консул Быстров. Он же послал телеграмму в Москву о том, что экспедиционный караван уже ушел и задержать Рерихов нет возможности.
А консул Быстров разве в это время не был в Урумчи?
Во всяком случае, в биографических источниках есть разночтения.
Махатмы не передавали через Рериха предложений для Монголии.
А мы всё-всё знаем?
Письма - вероятно не было. Но Послание дается по сознанию.
Картина "Красный всадник" повторяла картину "Шамбала идет". Думается, что это было далеко не случайно.
именно в России решалась судьбы и Монголии, и Тибета, и будущего Китая.
Не могли бы Вы подтвердить выписками? Я сейчас читаю Записи Учения и у меня другое впечатление: ламы также были не готовы принять то, что им предлагалось.
Владимир Чернявский
20.04.2015, 12:23
Рерихов предупредил консул Быстров. Он же послал телеграмму в Москву о том, что экспедиционный караван уже ушел и задержать Рерихов нет возможности.
А консул Быстров разве в это время не был в Урумчи?
Во всяком случае, в биографических источниках есть разночтения.
В каких источниках есть факты о "главе Монголии", который спасал Рерихов?. Буду благодарен.
Махатмы не передавали через Рериха предложений для Монголии.
А мы всё-всё знаем?
Письма - вероятно не было. Но Послание дается по сознанию.
Картина "Красный всадник" повторяла картину "Шамбала идет". Думается, что это было далеко не случайно.
Да, мы всего не знаем. Но при этом все же нужно не допустить заполнения лакун незнания фантазиями и мифами.
Если бы Россия приняла предложение Махатм о буддизме как идеологии российского коммунизма, то Монголия могла бы выступить авангардом этого движения - при поддержке Таши-ламы, который находился в тот момент в Монголии. Монголия того времени жила Шамбалой. Монгольские войска считали себя "воинами Шамбалы". Отсюда и картина.
Владимир Чернявский
20.04.2015, 12:29
именно в России решалась судьбы и Монголии, и Тибета, и будущего Китая.
Не могли бы Вы подтвердить выписками? Я сейчас читаю Записи Учения и у меня другое впечатление: ламы также были не готовы принять то, что им предлагалось.
В то время в буддизме набирало силу движение обновленчества, которое предполагало слияние буддизма и коммунизма. Одно время даже считалось, что книга "Община" - это один из трудов группы Агвана Доржиева.
Amarilis
20.04.2015, 12:57
А мы всё-всё знаем?
Да, мы всего не знаем. Но при этом все же нужно не допустить заполнения лакун незнания фантазиями и мифами.
Также не нужно допускать "подтверждения" нашим фантазиям и мифам обильными цитатами из Учения.)
Если бы Россия приняла предложение Махатм о буддизме как идеологии российского коммунизма
По-моему, это не точно. Не однажды повторяется: обратить буддизм в коммунизм (или ленинизм).
Махатмы предлагали буддистам увидеть в строительстве коммунизма в России то, что является воплощением пророчеств Шамбалы, и потому поддержать. А Москве предлагалось увидеть в них "революционеров" и в их учении о Майтрейе - "символ коммунизма", претворить буддизм в современное понимание.
17 марта 1926, К[уча]
Теперь начнем речь к Т[аин-]Л[аме]:
«Дух высокого ламы воплотился в тебе, князь! И ты можешь принять указ Благословенного Владыки Шамбалы. Мы приходим с гор, освещенных чистым огнем Шамбалы. Тебе, князь, дается счастье возвысить улусы калм[ыков]. Можешь принять, и возвести высоко народ твой. Можешь отвергнуть, и низринуться в рабство. Меч Будды пылает, и время Майтрейи пришло. Помни третье шествие монголов под знаменем Шамбалы. Когда пришлем весть, будь готов. Когда пришлем человека с кольцом, поручи учить твоих воинов. От тебя придут пятьсот всадников. Прими пророчества, и скажу волю — тебе послано счастье».
18 марта 1926 [Куча]
Повторим положения для М[осквы].
Первое — Учение Будды есть революционное движение. Второе — Майтрейя есть символ коммунизма. Третье — сотни миллионов буддистов немедленно могут быть привлечены к мировому движению общины. Четвертое — простое основное Учение Готамы должно легко проникать в народ. Пятое — суждение Европы будет потрясено союзом буддизма с ленинизмом. Шестое — Монголия, калмыки и тибетцы готовы применить сроки пророчеств к текущей эволюции. Седьмое — отъезд Т[аши-]Л[амы] даст небывалый повод к выступлению. Восьмое — причина отрицания бога объясняется буддизмом вполне удовлетворительно. Девятое — требуется немедленное действие в полном знании местных условий и пророчеств. Так запишите.
19 марта 1926 [Куча]
Ручаюсь, что ламы или станут на должное место, или Мы понесем знамена Майтрейи без лам.
24 марта 1926 [Чирчи]
смотрите на калм[ыков] как на побочную силу — это даст вам силу говорить как с низшими. Р[усские] могут учиться, как претворить буддизм в современное понимание. Никто из лам не может догнать быстроту русского мышления.
27 марта 1926, Кар[ашахр]
Сегодня решаю, можно ли уступить Учение священное как учение коммунизма.
29 марта 1926, Х[отон-]С[умбул]
Рушатся миры, и пыль наполняет надземные пространства. Надо идти как слоны, предвидя оба решения. Указание, данное о ламе, остается в силе, если примет зов — прекрасно, если отринет — прекрасно для Нас; конечно, для него худо.
На вопрос о детях скажите: «Майтрейя идет, принявшие зов могут продолжить род». На вопрос о явлении Майтрейи скажите: «Кто примет время приближения, тот может видеть белого коня. Урочный час пришел, кто не видит его, тот не может сохранить зрение. Явление Майтрейи пронизывает слои жизни. Кто не вместит, тот достоин рабства».
30 марта 1926 [Хотон-Сумбул]
Когда Сенген-лама был казнен, он выразил желание встать во главе народа — пусть будет так. Мы послали ему возможность, он добровольно отверг ее сегодня — пусть будет так.
Ур[усвати] права, Сенген-л[ама] мог или восхититься или возмутиться, но он уподобился мертвецам Китая. Случай называется осенний лист. Только один раз даем Мы случай. Теперь пусть мертвец просыпается сам. Скажите это ламе, которому дана возможность стать Хутухтой калм[ыков].
Чую, решение обратить буддизм в коммунизм неизбежно.
31 марта 1926, Кар[ашахр]
Тем не менее, Тоин-л[ама] будет полезен хотя бы не в полной мере. Учение о шествии полков Шамбалы проникнет в монастырь. Учение очень разрастется, и Тоин-лама хлопнет себя по лбу.
1 апреля 1926 [Карашахр]
Учитель указывает на великие события, скоро предстоящие. Узнайте, русские, что можно чужое наследство найти. Узнайте, р[усские], что утроились удачи ваши. Узнайте, р[усские], что ушли явления, уявленные на Западе. Узнайте, что чудесные, чужие возможности идут к вам. Узнайте, р[усские], что урочный час и для Запада наступил.
5 апреля 1926, Кум[ыш]
Теперь Друг Мой дает Свое письмо Ч[ичерину]: «Только глубокое осознание коммунизма даст полное благосостояние народам. Нам известно, что некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма, необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма буддийским сознанием. Если Союз Советов признает буддизм учением коммунизма, то Наши общины могут подать деятельную помощь, и сотни миллионов буддистов, рассыпанных по миру, дадут необходимую мощь неожиданности. Доверяем посланному Нашему Ак[дордже] передать подробности Нашего предложения. Можем утверждать, что неотложно нужны меры для введения мирового коммунизма как ступени неотложной эволюции. Посылаем землю на могилу брата Нашего Махатмы Ленина. Примите совет и привет Наш». Так пусть Ур[усвати] напишет на тиб[етской] бумаге.
Ещё до приезда в Москву Н.К. было видно, что ламы добровольно отвергают посылаемые возможности. Дальше это продолжалось.
В каких источниках есть факты о "главе Монголии", который спасал Рерихов?
Не помню. Но постараюсь найти.
По крайней мере, вариант с Быстровым не менее сомнителен.При тогдашнем состоянии средств связи предупредить Рериха из Урумчи было технически невозможно.
Но при этом все же нужно не допустить заполнения лакун незнания фантазиями и мифами.
Мифов и фантазий в современном рериховедении создано более чем достаточно и без нашей помощи. Впору заниматься уже и их разбиранием.
Предложенный вами вариант тогдашних событий тоже основан на предположениях и допусках.
Может быть, мы как-то не так понимаем, что такое Высшая Помощь?
Благодарю.
1. Правильно сформулированный вопрос содержит ответ.
2. А что были надежды-уверенности что понимаем?
3. "Кто знает - тот молчит, кто говорит - тот не знает!"
Рерихов предупредил консул Быстров. Он же послал телеграмму в Москву о том, что экспедиционный караван уже ушел и задержать Рерихов нет возможности.
Полагаю, что это относится к периоду взвращения экспедиции Н.К.Рериха из Москвы.
Тогда снова озвучу гипотезу-предположение.
- экспедиция 1926 г. Н.К. Рериха срочно и благополучно убыла из Москвы не благодаря, а из-за скоропостижной смерти Ф.Э.Дзержинского.
Если есть что по этому предположению - подскажите, пожалуйста.
Владимир Чернявский
20.04.2015, 16:50
Рерихов предупредил консул Быстров. Он же послал телеграмму в Москву о том, что экспедиционный караван уже ушел и задержать Рерихов нет возможности.
Полагаю, что это относится к периоду взвращения экспедиции Н.К.Рериха из Москвы.
Тогда снова озвучу гипотезу-предположение.
- экспедиция 1926 г. Н.К. Рериха срочно и благополучно убыла из Москвы не благодаря, а из-за скоропостижной смерти Ф.Э.Дзержинского.
Если есть что по этому предположению - подскажите, пожалуйста.
Есть такая гипотеза, хотя есть и факты, которые указывают на обратное. Однако Чичерин, Луначарский - это тоцкистское крыло, которые противостояло Сталину. Дзержинский также был в этом круге. Не случайно того же Быстрова в тридцатые годы преследуют как троцкиста.
Однако Чичерин, Луначарский - это тоцкистское крыло, которые противостояло Сталину.
Однако #-o
Это как раз к вопросу о мифах?
Может быть, вы еще в троцкисты запишете и Крупскую? - на том основании, что НКР и с ней встречался :)
Напоминаю, что у Рерихов наименование "троцкист" было самой сильной отрицательной характеристикой.
Что действительно роднит Чичерина и Луначарского - то, что они имели прямое отношение к искусству и, следовательно, были людьми достаточно тонкими и одухотворенными.
Дзержинский же в этот ряд попал по недоразумению :)
Однако Чичерин, Луначарский - это тоцкистское крыло, которые противостояло Сталину.
Однако #-o
Это как раз к вопросу о мифах?
Может быть, вы еще в троцкисты запишете и Крупскую? - на том основании, что НКР и с ней встречался :)
Напоминаю, что у Рерихов наименование "троцкист" было самой сильной отрицательной характеристикой.
Что действительно роднит Чичерина и Луначарского - то, что они имели прямое отношение к искусству и, следовательно, были людьми достаточно тонкими и одухотворенными.
Дзержинский же в этот ряд попал по недоразумению :)
То, что Чичерин и Луначарский не были троцкистами в том смысле, которое позже придавали этому слову Рерихи, - абсолютно верно! Но на самом деле входили в группу межрайонцев, куда входили сторонники Л. Д. Троцкого, часть меньшевиков-партийцев, «вперёдовцев» и большевиков-примиренцев. Но это было в 1914 г. После было много событий. Два «межрайонца», Л. Д. Троцкий и М. С. Урицкий, были избраны на съезде членами ЦК РСДРП(б), ещё один, А. А. Иоффе, — кандидатом в члены ЦК.
Имя Дзержинского так же связывалось с Троцким, но, как писал Сталин:
"...нет ничего удивительного, что такие люди, как Дзержинский, Андреев и десятка два-три бывших троцкистов, разобрались, увидели, что линия партии правильна и перешли на нашу сторону."
В каких источниках есть факты о "главе Монголии", который спасал Рерихов?
Не помню. Но постараюсь найти.
По крайней мере, вариант с Быстровым не менее сомнителен.При тогдашнем состоянии средств связи предупредить Рериха из Урумчи было технически невозможно.
.
Есть воспоминания З.Г. Фосдик, записанные В. Сидоровым,
Которые приводил сам В. Чернявский, и которые я перепечатывал в Посте № 1500
Напоминаю с вашего разрешения. Не зависимо от отношения к В. Сидорову, воспоминания З. Г. стоит еще раз прочесть:
http://forum.roerich.info/showthread...%E0#post449904
.................................................. .............
Надо сказать, что Рериха в Монголии воспринимали как посланца Шамбалы. Почему? Отчасти и потому, что он подарил монгольскому правительству свою картину “Великий всадник”. На ней в красном одеянии на фоне гор был изображен Владыка Шамбалы Ригден Джапо. Принимая дар, председатель монгольского правительства Церендорж — он был другом Сухэ-Батора и вместе с ним побывал у Ленина — заявил:
— Перед тем, как вам приехать, у нас было предвестие. Было сказано: у вас будет Красный Всадник. Ныне обещанное исполнилось. Эту картину мы будем хранить в святилище. Вскоре после нашего приезда Рерихи принимали у себя дома военного министра Монголии. Елена Ивановна была в отличном расположении духа и предложила мне слегка мистифицировать нашего гостя. “Зина, — говорит она мне, — в недавнем воплощении ты была монголкой. Давай нарядим тебя в монгольскую одежду. Вот увидишь: гость примет тебя за свою соотечественницу”. И действительно: вошел министр, увидел меня и сразу ко мне, приветствуя меня на монгольском языке. Но, конечно, по-монгольски не только я, но и никто не понимал, кроме Юрия. Все переговоры велись только через него.
.................................................. .............
В спешном порядке Рерихи выехали из монгольской столицы. Их отъезд был полной неожиданностью для всех, кроме узкого круга людей, посвященных в тайну. Дело в том, что из Москвы пришел приказ о задержании Рерихов. Предписывалось немедленно отправить их в Москву, в случае необходимости прибегнув к силе.
Лишь восточная осмотрительность и мудрость председателя монгольского правительства — а для него Рерих был священным гостем страны — предотвратила неминуемый арест. Во-первых, он предупредил Рериха об опасности. Во-вторых, дал телеграмму в Москву, что распоряжение, к сожалению, запоздало: вот уже несколько дней, как экспедиция Рерихов покинула пределы Монголии.
A Рерихи как бы очутились между двух огней. В советской зоне влияния их ждал арест, что, естественно, в корне подрывало саму возможность их экспедиции в Лхассу. Но в британской зоне влияния их тоже ждал арест, а может кое-что и похуже. Как вы знаете, экспедиция Рериха была арестована и арест ее продолжался чуть ли не полгода. Но этого мало: английская разведка готова была пойти на физическое уничтожение Рерихов: лишь бы не допустить их в Лхассу. Жизнь их буквально висела на волоске, и то, что они уцелели в таких сверхэкстремальных условиях, может восприниматься как чудо. Однако у этого чуда есть название — Щит Учителя. Помните, что обещал Рерихам Учитель, когда они встретились в Лондоне:
“Я вас замкну щитом — трудитесь”.
.................................................. ............
Вот еще материал В. Чернявского посвященный З.Г. Фосдик на этом сайте.
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=15427
Вот очень интересные воспоминания Людмилы Андросовой "Мои Учителя",
в которой есть переписка с Зинаидой Григорьевной Фосдик.
http://www.lomonosov.org/article/moi_uchitelia.htm
таким образом, понятие Общего Блага, хотя и ОЧЕНЬ важно, но Основой не является.
зато касается данной темы. Мы обсуждаем государственного деятеля.
"Не говорите мне, что мне надо делать, и я не скажу вам, куда вам надо идти" (с)
живая этика однако , так и прет))).
Цитата: Сообщение от Said "Когда дело касается искренних побуждений, тогда все работники общего блага должны быть вместе. ... .
Сотрудничество-это взаимная ответственность. Лишь о понимающих эту общую ношу можно говорить как о таких работниках.
А как вы думаете, о ком эта тема, у него были искренние побуждения и взаимная ответственность?
Тема в тупике оказалась. Поскольку я внимательно следила за мыслями, что здесь высказывались, попробую прояснить.
...................................
С теми, кто видит в Сталине идеального правителя, - другая трудность. Давая зачастую верную информацию о сталинском периоде, они противопоставляют его Ленину и идее Общины. Потому "на радостях" об отметании клеветы на Сталина, не увлечься бы теми, кто поведёт неизвестно куда (строительство непонятно какой империи). .
Кто и где говорит... о строительстве новой империи?
Я говорю: советский народ, страна Советов, можно говорить : народное вече, народное самоуправление, знаю что в последней Программе Компартии написано о постепенной утрате ведущей роли Государства в управлении страной и переходу многих государственных функций в ведение общественных организаций. Этот естественный ход строительства имел в виду и Сталин, когда задумывал снижение рабочего дня до 5-ти часов, когда задумывал, что каждый человек должен учиться всю жизнь и иметь хотя бы 2 высших образования... Нужен ли императору всесторонне образованный человек? Может утверждение некоторых патриотов о том , что Сталин строил империю тоже миф...
Не забудем также, что вступить в ту же реку никому не удавалось на другой раз. Это для тех, кто хочет повторить один в один опыт СССР..
Да народ сейчас голосует за Сталина, потому что живет у черты бедности или за чертой и былое государство СССР видится, как утраченная мечта. Если же читать АЙ то мечта возрастает и требования к себе возрастают. Потому что прекрасное будущее начинается с себя. А размечтаться сильно не позволят альтернативные реалисты. Хорошо бы было, ели они послужат сближению мечтателей. Это и будет практическим делом, к которому должны переходить мечтатели.
С этого момента можно перйти к Сталину
Тем более что книгу, которую я взял начинается статьей ."Еще раз о социал-демократическом уклоне в нашей партии" Сталин Доклад 7 декабря 1926.
Ещё месяц назад я и не думал, что подобная книга может читаться, как детектив.
А оценки свои (даже если они получены "внутренним методом" ) лучше проверять "внешним" - Учением (всем комплексом Источников), иначе можно разойтись с ним. Впрочем, если Истину не ищут, то это и не важно оказывается.
О реальной истории нам ещё далеко не всё известно, потому продолжим поиски в Записях.
Обязательно.
Кто и где говорит... о строительстве новой империи?
Речь не о Вас, но о тех аналитиках, которые защищают Сталина. Кто знает, для чего они делают свою работу? Просто защищают истину или же там есть попытка увести кого-то от Общины? Говорю, чтоб Вам было легче понять позиции других.
Так нет же, говорить о векторе - направлении Учения можно, но делать то кто будет ?
Мы можем говорить о векторе Учения. Понимаете, противоречия возникают на зыбкой почве обид, чем противоречие и является. Обычно вызвано противоречие самомнением или подсознательным внушением. Мне бы хотелось затронуть тему противоречий и внести больше ясности по этому вопросу.
Мне тоже интересна тема противоречий. Мой предыдущий пост, попытка понять почему они возникают в этой теме. Интересно ваше мнение. Всего доброго, до завтра.
Прошу прощения, что влезаю в тему.
Озарение, 3-VI-1 Посвятивший себя курятнику несет последствия яиц. Посвятивший себя части мира колеблется с почвою.
Люди испортили значение слова "Гармония"…….. Лучше без арф заменить это высушенное понятие более энергичным - скажем - "чуткость Сотрудничества". Без нее Община жить не может. Нарушение ее вызывает обиженность;….
Противоречия (по сути) - проявления дисгармонии (отсутствия гармонии). Безусловное и искреннее принятие принципа Иерархии поможет найти Гармонию – чуткость Сотрудничества. Разумеется, прийти к чуткости будет не просто, это путь взаимный и очень не скорый. На моё понимание главной причиной возникновения противоречий является отсутствие некой области пересечения жизненных опытов, совпадение которых поможет понять тот круг знаний и опыта, на основании которых можно попробовать создать основу для взаимного понимания. И опять же, это не гарантия того, что в будущем удастся достигнуть известной степени чуткости. Много условий должно совпасть.
"....1. Противоречия внутрипартийного развития
Первый вопрос — это вопрос о борьбе внутри нашей партии, о борьбе, которая не вчера началась и которая не прекращается.
Если взять историю нашей партии с момента сё зарождения в виде группы большевиков в 1903 году и проследить её последующие этапы вплоть до нашего времени, то можно сказать без преувеличения, что история нашей партии есть история борьбы противоречий внутри этой партии, история преодоления этих противоречий и постепенного укрепления нашей партии на основе преодоления этих противоречий. Можно подумать, что русские люди слишком драчливы, любят дискуссировать, плодят разногласия, и потому развитие партии идёт у них через преодоление внутрипартийных противоречий. Это неверно, товарищи. Дело тут не в драчливости. Дело тут в наличии принципиальных разногласий, возникающих в ходе развития партии, в ходе классовой борьбы пролетариата. Дело тут в том, что противоречия можно преодолеть лишь путём борьбы за те или иные принципы, за те или иные цели борьбы, за те или иные методы борьбы, ведущей к цели. Можно и нужно итти на всякие соглашения с инакомыслящими внутри партии по вопросам текущей политики, по вопросам чисто практического характера. Но если вопросы эти связаны с принципиальными разногласиями, то никакое соглашение, никакая “средняя” линия не может спасти дело. Нет и не может быть “средней” линии в вопросах принципиального характера. Либо одни, либо другие принципы должны быть положены в основу работы партии. “Средняя” линия по вопросам принципиальным есть “линия” засорения голов, “линия” затушевывания разногласий, “линия” идейного перерождения партии, “линия” идейной смерти партии.
Как живут и развиваются нынче социал-демократические партии на Западе? Есть ли у них противоречия внутри партии, принципиальные разногласия? Конечно, есть. Вскрывают ли они эти противоречия и стараются ли их преодолеть честно и открыто на глазах у партийных масс? Нет. Конечно, нет! Практика социал-демократии состоит в том, чтобы скрывать, прятать эти противоречия и разногласия. Практика социал-демократии состоит в том, чтобы превращать свои конференции и съезды в пустой маскарад парадного благополучия, старательно скрывая и замазывая внутренние разногласия. Но из этого ничего, кроме засорения голов и идейного обнищания партии, не может получиться. В этом одна из причин падения западно-европейской социал-демократии, когда-то революционной, а ныне реформистской..."
Этой статьей открывается 9-й том Сталина:
VII РАСШИРЕННЫЙ ПЛЕНУМ ИККИ
22 ноября - 16 декабря 1926 г.
ЕЩЁ РАЗ О СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ
УКЛОНЕ В НАШЕЙ ПАРТИИ
Доклад 7 декабря
Чем статья Сталина меня особо заинтересовала?
Вот диалог из этой темы:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Так нет же, говорить о векторе - направлении Учения можно, но делать то кто будет ?
Сообщение от Gersay
Мы можем говорить о векторе Учения. Понимаете, противоречия возникают на зыбкой почве обид, чем противоречие и является. Обычно вызвано противоречие самомнением или подсознательным внушением. Мне бы хотелось затронуть тему противоречий и внести больше ясности по этому вопросу.
Сообщение от Noy61
Мне тоже интересна тема противоречий. Мой предыдущий пост, попытка понять почему они возникают в этой теме. Интересно ваше мнение...
Вот где начинает раскрываться тема противоречий:arrow::arrow::arrow::arrow:
Далее Сталин очень обстоятельно рассказывает какие и с кем были разногласия в партии, и как партия во главе с Лениным их проходила.
Он пишет , что внутрипартийные разногласия и противоречия всегда были в партии, и что это естественный ход развития большой партии. Все это дается на примерах, наглядно.
Вот он приводит слова Энгельса:
“По-видимому, всякая рабочая партия большой страны может развиваться только во внутренней борьбе, в полном соответствии с законами диалектического развития вообще..."
Далее критикуя Троцкого, он цитирует и Троцкого и Ленина, периода партийных дискуссий 1910 - 1914 гг.
Далее по тексту статьи:
Вот что писал тогда Ленин об Августовском блоке на пороге его оформления:
“Мы заявляем поэтому от имени партии в целом, что Троцкий ведёт антипартийную политику; — что он разрывает партийную легальность, вступает на путь авантюры и раскола... Умалчивает Троцкий об этой бесспорной правде потому, что для реальных целей его политики правда непереносима. А реальные цели всё больше выясняются и становятся очевидными даже для наименее дальновидных партийцев. Эти реальные цели — антипартийный блок Потресовых с выерёдовцами, каковой блок Троцким поддерживается и организуется... Этот блок, конечно, поддержит “фонд” Троцкого и антипартийную конференцию, им созываемую, ибо и гг. Потресовы и вперёдовцы получают здесь то, что им нужно: свободу своих фракций, освящение их, прикрытие их деятельности, адвокатскую защиту её перед рабочими..."
Не буду утяжелять пост дальнейшими цитатами, только скажу что чувствуется живой пульс истории. То, в какой заряженной атмосфере шла дискуссия с Троцким и его последователями, в каком нелицеприятном обмене мнениями шло обсуждение различных насущных дел. Что единства в партии, после ухода Ленина , не было и что многие жизненно важные решения для молодого Советского государства, приходилось отвоевывать у своих же бывших товарищей .Которые не могли понять вначале введения НЭПА, потом его сворачивания... и так далее. Вопросы вставали с жизненной необходимостью быстро на них отвечать, ответы должны быть понятными и безошибочными, как тропа по минному полю.
Понятно и то , что Сталин в лице Троцкого говорит с врагам, но как мастерски он должен объяснить это всем партийцам, распутать хитрые узлы, и не попасться на уловки. Ведь Троцкий говорит правильные вещи, но не соизмеримые с необходимостью момента.
В общем удивительно, как Троцкий удерживал свои позиции в партии до 1929 года?
Противоречия, которые всплывали во внутрипартийной жизни были настоящей борьбой , но не за власть , а борьбой идей. Борьбой за созидание, и борьбой за погружение в хаос. Постановкой , к примеру , таких вопросов , как о необходимости продвижения мировой революции. Потому, что по идее Троцкого социализм в оной стране невозможно построить и т.д.
И вот цитата, которую приводила Irene:
17 июня 1928
...говорю — обстоятельства складываются удачно; люди продолжают свое понимание и продолжают — значит, обстоятельства хороши. Но понятие удачи гораздо шире, нежели хорошее или худое. Удача узора зависит не от однообразия красок, но от звучности противоположений. Также людям трудно принять положение о несущественности добра и зла. Только противоположение дает то и другое.
Говоря о противоречиях в нашем общении можно перейти к противоположениям в том плане, как об этом говорится в Учении.
И говоря о разногласиях и противоречиях наблюдаемых в истории, можно так же перейти к пониманию противоположений, как это понимается в Учении.
Но я думаю, что к рассмотрению противоположений в истории, мы сможем подойти когда решим вопрос с противоположениями в нашем общении в этой теме о Сталине.
Владимир Чернявский
21.04.2015, 06:56
Есть воспоминания З.Г. Фосдик, записанные В. Сидоровым,
Которые приводил сам В. Чернявский, и которые я перепечатывал в Посте № 1500
Спасибо! Нужно разобраться.
Возможно, что мне придется "съесть шляпу".
А оценки свои (даже если они получены "внутренним методом" ) лучше проверять "внешним" - Учением (всем комплексом Источников), иначе можно разойтись с ним. Впрочем, если Истину не ищут, то это и не важно оказывается.
О реальной истории нам ещё далеко не всё известно, потому продолжим поиски в Записях.
1 июля 1928
Когда Строитель закладывает здание, разве Он оповещает всех работающих на постройке? Меньшая часть знает о решенных размерах, только нескольким доверено назначение здания. Те, кто роют камни прежних оснований, не вместят даже одно основание новое. Не может этим огорчаться Строитель, если в облике работающих нет знания о сущности его замысла. Он только может соответственно распределять работу. Также и в сознании людей будем знать, что невмещающие и невнимающие могут исполнить лишь низшую работу. Пусть один понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов. И знаки развернутся для него как начертания .
На мой взгляд, учение само по себе не есть внешнее. Подход к нему может быть внешний. Но судьба такой проверки внешним подходом -судьба Титаника.
Сталин , как и Ленин -вожди. Здесь иная логика,логика обращения к первопричинам, ее не вместишь земной. Обращение к свидетельствам, оставленным причастным Иерархии сознания - обращение к проявлению искры этой неземной логики .
Пусть один понявший утвердится, как сто тысяч мудрецов. И знаки развернутся для него как начертания . :-)
Владимир Чернявский
21.04.2015, 11:12
Махатмы не передавали через Рериха предложений для Монголии.
Так. Письмо для Монголии было (начинаю есть шляпу).
удивительно, как Троцкий удерживал свои позиции в партии до 1929 года?
Есть много сил, которые действуют в каждый момент времени в любой стране. Вождь не может отменить те, которые вредят, т.к. за ними кто-то, кто их поддерживает, осознавая или по глупости. Приходится сосуществовать в идейной борьбе, пока значительному числу не станет ясной враждебная природа этих сил.
Резко отпечатались в памяти эти слова при первом прочтении.
3.036. Редко когда высшая вера идет по пути с высшим неверием. Когда хула и славословие могут быть в одном хоре.
Вот в партии, т.е. одном движении, в одном хоре были те, кто имел высшую веру и кто имел высшее неверие. Надо только сформулировать поточнее, во что?
Есть очень интересные исследования ученых о том, как влияют языки на мышление, избирательность внимания и даже на чувства людей разговаривающих на разных языках. С помощью томографа головного мозга было зарегистрировано, что различные языки включают активность различных зон мозга. Исследователи пошли дальше....
http://www.nkj.ru/news/26067/
"...В их эксперименте участвовали люди, говорящие на английском и немецком языках, либо на каком-то одном, либо на обоих. Немецкий и английский по-разному делает акценты на происходящем. Если в английском можно очень хорошо объяснить, в каком времени случилось событие и как разные его эпизоды соотносятся друг с другом на временной шкале, то в немецком больше внимания уделяется обстоятельствам действия: где, как и зачем оно происходило.
.........................
Людей просили во время просмотра видео произносить вслух набор чисел, по-немецки или по-английски – так, по мысли авторов работы, можно было на время активировать один язык и «усыпить» другой. Оказалось, что восприятие видео менялось в зависимости от того, какой язык был активен: если человек считал вслух по-немецки, то он искал цель происходящего («женщина идёт, чтобы прийти»), если счёт шёл по-английски, то акцент был уже на самом действии («женщина просто гуляет»). Если язык счёта менялся по ходу эксперимента, то следом менялось и восприятие увиденного.
......................................
Пока что психологи смогли увидеть «след языка» в тот момент, когда язык был активен, но, может быть, он как-то действует на сознание и в тот момент, когда мы на нём не говорим? Впрочем, не стоит все особенности мировосприятия относить на счёт родной – или неродной – речи. В конце концов, культурных факторов действительно есть великое множество...."
В связи с этим вопрос к участникам темы : когда мы обращаемся к собеседнику на языке (или жаргоне) близком Элочки- людоедочки, не увлекаем ли мы собеседника перейти на другой уровень сознания и получить соответствующий "языку" ответ?
Для противоположения возьмем шлоку Учения,чтобы составить коан, как говорят буддисты:
Иерархия, 178
Как нужно всем на пути к Нам не разобщить сердце с явлением ума.
Ведь, творчество утверждается чистыми импульсами и так необходимо объединить все огненные центры.
Так нужно осознать, что материя мысли должна быть соединением высших субстанций, ибо только самая тонкая мысль может сюда проникать и утончение сознания может ту силу устремить, которая управляет мощными рычагами.
Так только объединенное сознание может творить Высшую Волю. Так утверждается цепь Иерархии.
Так объединенное сознание управляет миром. Высшая Воля передается самому близкому духу, потому нужно так насыщенно исполнять волю Иерарха. Потому нужно так жизненно брать все сказанное объединенным сознанием.
Так как ссылка, данная мною в посте 1500 и 1623, сейчас не работает
http://forum.roerich.info/showthread...%E0#post449904,
то хотелось бы найти первоисточник,, дающий воспоминания Валентина Сидорова, о его встрече с З.Г. Фосдик в музее Рериха, в Нью Йорке.
Дело в том, что есть книга напечатанная по дневниковым записям Зинаиды Григорьевны "Воспоминания о Рерихах".
Логично было бы ожидать то, что факты изложенные В. Сидоровым подтвердятся
дневниковыми записями. Но это не так, есть большие расхождения.
Дело в том, что после поездки с Рерихами на Алтай, З.Г. Фосдик (тогда еще Лихтман, по мужу.) рассталась с ними в Новосибирске и поехала с мужем в США, а Рерихи отправились в Монголию. Это произошло 3 сентября 1926 года, а встретились они 29 марта 1927 года в Улан Баторе. Поэтому фраза, в воспоминаниях В. Сидорова, начинающаяся со слов: "Вскоре, как мы приехали..." и описанная встреча с военным министром - либо выдумка, либо происходила в другое время. Потому что З.Г. Фосдик приехал спустя , почти 7 месяцев, после Рерихов, в Монголию. В книге "Воспоминания о Рерихах" этих событий нет, как нет и описания того, что Рерихов посещал председатель монгольского правительства Церендорж.
То, что Рерихов встречали в Монголии с большим почетом подтверждается и то , что Монгольское правительство оценило подарок картины Рериха "Великий Всадник" как великий знак, тоже подтверждается.
Вот описание дня 8-го апреля, предшествовавшего дню 13 апреля, отъезда экспедиции Рерихов и Улан Батора. (как видно по датам спешки в отъезде не наблюдалось)
"...Затем Мор[ис] и Н.К. отправились в город по различным делам, которые надо было уладить до отъезда. Вернувшись домой, они рассказали, что ходили в Торгпредство и торгпред убеждал их уехать как можно скорее, он готов подготовить все машины к самому раннему сроку, ибо на некоторых участках дороги вскоре ожидаются движущиеся пески, что сделает их отъезд невозможным. Удивительно, что этот совет последовал после вчерашней беседы с одним человеком, посланным Блюмкиным, который настаивал, что они должны остаться и дождаться возвращения Блюмкина. ..."
. В воспоминаниях нет упоминания о Церендордже, председателе монгольского правительства, предупредившем о телеграмме из Москвы. А есть упоминания о Джамсарано, советнике правительства..., но о телеграмме из Москвы, в которой бы говорилось о задержании Рерихов , не упоминается.
И вот сам день отъезда:
13.04.27
В шесть утра мы были у них дома. Подготовка к отъезду уже началась, вещи почти погружены на машины, раскладушки сложены, спальные мешки свернуты. Я помогала упаковывать вещи.
В семь тридцать пришел Джамсарано с одним чиновником, чтобы провести их через таможню. Мы вместе выпили чай. Замечательно, что он привел с собой ламу, который будет сопровождать их до границы. Сказал, что работал всю ночь, готовил необходимые пропуска для этого ламы, чтобы он мог отправиться вместе с ними. Такое уважение и внимание!
Около девяти мы вышли во двор, и вдруг Джамсарано спрашивает: «Где ваши номера и лицензии на машины? Без них вас не пропустят». Стало очевидным, что по небрежности или чего еще хуже торгпред не позаботился об этом вопросе. И началось самое необъяснимое и возмутительное. Н.К. и*Юрий носились от одного места к другому, стараясь получить номера. Каждый чиновник сваливал вину на другого, пытаясь выгородить себя, а монголы, видя это, смеялись над таким проявлением некомпетентности.
Должно отметить, что Джамсарано тоже носился по всем инстанциям, стремясь поправить положение,*— его желание помочь поразительно. Поползли различные слухи, что отъезд хотели задержать, но наконец в три часа они принесли номера — Н.К. и*Юрий, оба измучены.
Е.И. напомнила нам об Указании, что последние объедки не будут вкусны. Теперь это сбылось. Все это время с девяти до трех мы были во дворе, волновались, ждали.
Так что, Владимиру Чернявскому , шляпное меню нужно отставить...:smile:
Владимир Чернявский
23.04.2015, 04:49
Так что, Владимиру Чернявскому , шляпное меню нужно отставить...
Вполне возможно :)
Собрала ещё раз все выписки из Записей Учения, имеющие отношения к событиям после Москвы и до отъезда из Урги.
Полное недоумение от следующих записей, между которыми ок. 3-х недель:
18 июля 1926 [Москва]
Настоящее мужество состоит в том, чтоб принести Мое письмо самым страшным людям. Нельзя выразить, около каких опасностей прошли в М[оскве]. Малейшее сомнение или содрогание могло принести разрушения. Я потому просил понять серьезность момента.
8 августа 1926 [Верхний Уймон]
Полагаю печатать третью книгу в Госиздате. Утверждаю, что можно ее послать через ГПУ. Если не сильны прямые работники в Р[оссии], можно заставить работать другие жернова.
Кто могут быть эти "самые страшные люди"? Можно предположить, что они имеют отношение к ИНО ГПУ и М.А. Трилиссеру. Или это наш "кровавый тиран" Сталин, "рвущийся к власти" и пр.?
И между тем Вл. тут же полагает печатать третью книгу в Госиздате. Возможно ли строить такие планы, имея страшных врагов в карающих органах или в партии?
Может всё таки на пути Рериха как-то стали те, кто конкретно были связаны с Англией или иезуитами?
Ещё раз перечитываю:
7 апреля 1927 [Урга]
Учитель чует стрелу погони. Явление Т[рилиссера] позорит М[оскву]. Удивляюсь слепоте, но ночь последняя должна быть коротка.
Слова "позорит" и "удивляюсь слепоте" никак не характеризуют врага, но... предполагаемых друзей, промолчавших перед представителями власти, поверившими клевете врага и натравившими (но уже через много месяцев) карающие органы. Не так?
"Ночь последняя должна быть коротка". - Ведь это слова надежды, но не осуждения врага.
Так что же было в Москве?
Обязательно события в Москве и после были связаны с Англией и иезуитами, с организацией клеветы на Н.К. Возможно, кто-то из круга московских знакомцев Рерихов непосредственно был связан с Англией или иезуитами или кто-то специально приблизился к ним и клеветал, "чтобы смутить новых".
"Москва" и "русские" в тексте Записей - это обычно те люди, с которыми Рерихи имели контакты. После августовской клеветы "смутно в М[оскве]". Появляются предатели, которых Вл. обещает уничтожить и предлагает разить их. "В М[оскве] никому не верьте".
Русские "чуют особое направление" Рерихов, но не понимают его. В итоге: " Родина не в силах ответить миру." Однако, хоть "очень многое упущено, но события ждут Р[оссию]".
Кто такой "Чуждый жизни Нар", кого "на будущее следует игнорировать"?
В октябре вновь разгорается клевета: кто-то из русских "удумал явить Ф[уяму] опасным существующему строю". Неужели из тех, кто был приближен? Не те ли предатели?
В это же время в текстах для книги Вл. говорит о немалой подозрительности у еще неопытных общинников, призывает уметь справедливо ответить на обвинения, что "это какое-то другое общинное учение".
Даются также беседы: «Не захлебнитесь многословием», «О поднятии врага» и др. Всё связано с текущими событиями. Вл. направляет мысль общинников на решение разных проблем.
В конце октября 1926 г. появляется запись: "не лучше ли прежде убрать нужных негодяев?" На следующий день сказано: "Л[енин] был бы арестован сейчас". Видно, истерия была не малая. Чуть позже Вл. удивляется, что русские "так охотно допускают темные силы".
И несмотря на всё это Вл. даёт знаменитое: "Многое вы начинаете делать правильно" и пр. части учения об Общине.
Не могу не признать, что "самые страшные люди" сказано о тёмных, но не о Сталине или правительстве в целом. Иначе зачем после всего давать им Учение?
В середине декабря: "М[осква] являет тупость умов. Диву даюсь, как мало людей. Новое забыто".
В конце декабря заявлено: "нужно различать лжеобщинников и изгонять их далеко за ограду." Но по-прежнему в начале января 1927 г.: "не критикуйте чужим М[осквы]". Позже: "Кого там ущемил Ф[уяма]? Так же удивляюсь друзьям, неужели нет достойных слов?"
И всё же продолжается передача Учения. Среди прочего: "Умейте в несовершенстве найти возможности!"
В начале марта: "Появляются признаки потухания света". Можно предположить, что у тех, с кем проводилась работа? Однако тут же сказано: "Ярый Иван Стотысячный приближается. Он знает, что ему доверен сад". Т.е.выходит на сцену тот, кто имеет в качестве задания на воплощение потрудиться над "садом сознания" общества?
Москва же свободно решила жребий. Иван Стотысячный, твой черед!
__________________________________________________ _______
Кстати, В. Сидорову я перестала доверять, после того, как он нашёл себе пузатого гуру. Что-то из того, что он говорит, может быть вбросом с "той" стороны.
В.Н.Земсков. Политические репрессии в СССР: реальные масштабы и спекулятивные построения.
http://www.politpros.com/journal/read/?ID=2816&journal=151
Человеческая жизнь бесценна. Убийство невинных людей нельзя оправдать — будь то один человек или миллионы. Но исследователь не может ограничиваться нравственной оценкой исторических событий и явлений. Его долг — воскрешение подлинного облика нашего прошлого. Тем более, когда те или иные его аспекты становятся объектом политических спекуляций. Всё это в полной мере относится к проблеме статистики (масштаба) политических репрессий в СССР. В настоящей статье сделана попытка объективно разобраться в этом остром и болезненном вопросе.
* * *
Предупреждение: статья не для клипового мышления
В.Н.Земсков. Политические репрессии в СССР: реальные масштабы и спекулятивные построения.
http://www.politpros.com/journal/rea...16&journal=151
А.В. Антонов-Овсеенко даёт другие цифры о числе репрессированных. Небольшая справка о нём:
Антон Владимирович родился 23 февраля 1920 года в семье профессионального революционера, активного участника Октябрьской революции Владимира Антонова-Овсеенко. Именно он по приказу Ленина арестовывал временное правительство. Его казнили в феврале 1938 года.
Кто же сам Антон Владимирович?
руководитель Региональной Общественной Организации жертв политических репрессий, директор Государственного Музея истории ГУЛАГа, историк и публицист.
Теперь об отце:
Занимая крупные военные посты, Антонов-Овсеенко не обладавший военными талантами, оставался прежде всего политическим руководителем. Во время командования им войсками на подчиненной ему территории широко применялись расстрелы заложников, а также массовые репрессии против "классовых врагов" и "националистов". В апр. 1919 переведен на хозяйственную работу и назначен председателем Тамбовского губисполкома. Жесткие меры Антонов-Овсеенко, в т.ч. по продразверстке, во многом способствовали тому, что доведенное до предела крестьянство Тамбовской губернии авг. 1920 подняло восстание, во главе которого встал А.С. Антонов. Антонов-Овсеенко в апреле 1920 был переведен в Москву, где последовательно занимал посты члена коллегий Наркомата труда, НКВД, Наркомата рабоче-крестьянской инспекции, пред. Военного ведомства в Главкомтруде, зам. пред. Малого СНК РСФСР. февр.-авг. 1921 пред. Полномочной комиссии ВЦИК по борьбе с бандитизмом в Тамбовской губернии. После разгрома Антоновского восстания войсками М.Н. Тухачевского под руководством Антонова-Овсеенко были предприняты массовые и неадекватно жестокие репрессии к участникам восстания, а также "пособникам", членам их семей и т.д. Фактически вся губерния была залита кровью.
Действия своего отца А.В. оправдывает необходимостью. Но ведь и у Сталина она была.
Но самое удивительное: 10 лет назад была передача на Радио Свобода, в которой принимал участие А.В. Антонов-Овсеенко. Вот что он сказал в конце передачи (чем вызвал неодобрение ведущих):
Какие параллели с прошлым можно увидеть сейчас? Ну, все дело в том, что разница огромная, потому что с чего мы начинали - свобода имеет место, гласность тоже, свобода передвижения. Это термины, которые существовали еще не так давно, - невозвращенец, невыездной, которые долго еще после Сталина были, - они все ушли в прошлое, как какой-то курьез исторический. Все это так, как будто все это свободно, но время Ельцина показало, что вот эту вот полную свободу, почти полную, дать в нашем конгломерате под названием "Российская Федерация", нельзя. Национальная смесь, и вот эти попытки сепаратистского толка в разных республиках, нациях, они имеют место, и будут иметь место, - и здесь, конечно, требуется рука более твердая, что и проявляет довольно прозорливый наш президент. Правильно делает, с моей точки зрения. Потому что абсолютно все на самотек пустить - тут начинается полный произвол, тут начинается диктат денежного мешка, что мы с вами наблюдаем во время выборов и так далее, и это не только не демократия, а это антидемократия.
И очевидно, наш народ привык все-таки к твердой руке и без этого не может обойтись. И вот балансирует наш президент и наша власть между свободой полной демократии и между необходимостью применять какие-то силы, государственные рычаги. Без этого не получается у нас, потому что нравственность уже опустилась ниже некуда просто, нет ее, нравственности, нет.
В.Н.Земсков. Политические репрессии в СССР: реальные масштабы и спекулятивные построения.
http://www.politpros.com/journal/rea...16&journal=151
А.В. Антонов-Овсеенко даёт другие цифры о числе репрессированных.
Автор статьи говорит в тексте по поводу данных и А.В. Антонова-Овсиенко и Л.Э. Разгона
В.Н.Земсков. Политические репрессии в СССР: реальные масштабы и спекулятивные построения.
http://www.politpros.com/journal/rea...16&journal=151
А.В. Антонов-Овсеенко даёт другие цифры о числе репрессированных.
Автор статьи говорит в тексте по поводу данных и А.В. Антонова-Овсиенко и Л.Э. Разгона
:)
Да поняла я статью!
Просто дополнила показавшимися мне интересными данными.
Выяснение из Записей Учения, что означаете сокращение под "Т", Трилиссер (начальник иностранного отдела ГПУ) или Лев Троцкий.
Пост, в теме, по Записям Учения от Irene:
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=517855&postcount=43
Владимир Чернявский
26.04.2015, 09:31
Однако Чичерин, Луначарский - это тоцкистское крыло, которые противостояло Сталину.
Однако #-o
Это как раз к вопросу о мифах?
Может быть, вы еще в троцкисты запишете и Крупскую? - на том основании, что НКР и с ней встречался :)
Напоминаю, что у Рерихов наименование "троцкист" было самой сильной отрицательной характеристикой.
Что действительно роднит Чичерина и Луначарского - то, что они имели прямое отношение к искусству и, следовательно, были людьми достаточно тонкими и одухотворенными.
Дзержинский же в этот ряд попал по недоразумению :)
Говоря, про "троцкистское крыло", я имел в виду широкий контекст - как группу, противостоящую Сталину. И Крупская, кстати, в этом же ряду. Чичерин, Луначарский, Крупская - все они были смещены Сталиным спустя несколько лет после после встречи с Рерихами. Судьбу Дзержинского мы знаем.
Это не утверждение, а вопрос, скорее, для исследования и обсуждения.
Полное недоумение от следующих записей, между которыми ок. 3-х недель:
18 июля 1926 [Москва]
Настоящее мужество состоит в том, чтоб принести Мое письмо самым страшным людям. Нельзя выразить, около каких опасностей прошли в М[оскве]. Малейшее сомнение или содрогание могло принести разрушения. Я потому просил понять серьезность момента.
8 августа 1926 [Верхний Уймон]
Полагаю печатать третью книгу в Госиздате. Утверждаю, что можно ее послать через ГПУ. Если не сильны прямые работники в Р[оссии], можно заставить работать другие жернова.
Кто могут быть эти "самые страшные люди"? Можно предположить, что они имеют отношение к ИНО ГПУ и М.А. Трилиссеру. Или это наш "кровавый тиран" Сталин, "рвущийся к власти" и пр.?
И между тем Вл. тут же полагает печатать третью книгу в Госиздате. Возможно ли строить такие планы, имея страшных врагов в карающих органах или в партии?
Может всё таки на пути Рериха как-то стали те, кто конкретно были связаны с Англией или иезуитами?
Ну вот, один вопрос разрешился!
Самым страшным человеком оказался Ф. Дзержинский. И это можно понять из очерка Н.К. "Вехи", где чёрным по белому (хоть и без имён) говорится:
Один из моих друзей должен был повидать человека, чрезвычайно для него опасного. Конечно, все помыслы были к тому, чтобы по возможности избежать это роковое свидание. Странным образом несколько раз это свидание не состоялось - появлялись какие-то неожиданные препятствия. Но в конце концов, по-видимому, избежать этот опасный час было уже невозможно. Видимо, сила посылаемой мысли уже не могла помочь. Итак, мой друг, явившись в назначенное место, ожидал. Время уже настало. Опасный человек еще не появился. Вдруг поднялось какое-то волнение, и оказалось, что этот злобный человек все-таки не доехал - сердце лопнуло. И такие меры бывают, когда уже нельзя иначе предотвратить.
Благодарю тех, кто прислал указание на очерк и прошу всех ставить достоверные источники, что не могла сама охватить.
Вопрос этот разрешился, осталось узнать: Почему Ф. Дзержинский стал тем "страшным человеком" для Н.К.? Что случилось? Была тут клевета причиною или "кровожадность" железного Феликса? Что послужило причиной его противостояния Н.К.?
Приведу ещё разок слова из его дневников и писем, которые его характеризуют как-то:
"Настоящее несчастье - это эгоизм. Если любить только себя, то с приходом тяжелых жизненных испытаний человек проклинает свою судьбу и переживает страшные муки. А где есть любовь и забота о других, там нет отчаяния..."
"Любовь проникает в душу, делает ее сильной, доброй, отзывчивой, а страх, боль и стыд лишь уродуют ее".
"В каких бы трудных условиях вам ни пришлось жить, не падайте духом, ибо вера в свою силу и желание жить для других - это огромная сила".
"Не стоило бы жить, если бы человечество не озарялось звездой социализма, звездой будущего. Ибо «я» не может жить, если оно не включает в себя всего остального мира и людей. Таково это «я»..."
"Страх не научит детей отличать добро от зла; кто боится боли, тот всегда поддастся злу".
"Надо воспитывать в детях любовь к людям, а не к самому себе. А для этого самим родителям надо любить людей".
"Любовь - творец всего доброго, возвышенного, сильного, теплого и светлого".
"Любовь к ребенку, как и всякая великая любовь, становится творчеством и может дать ребенку прочное, истинное счастье, когда она усиливает размах жизни любящего, делает из него полноценного человека, а не превращает любимое существо в идола".
"Где есть любовь, там нет страдания, которое могло бы сломить человека".
© Феликс Дзержинский. Дневники и Письма.
Что случается с людьми в конце концов? А если это явление, которое и характеризуется позже Рерихами как "троцкизм"? Применённое к Э.Лихтман оно может характеризовать предательство дела из-за того, что хочется "всё или ничего".
Чичерин, Луначарский, Крупская - все они были смещены Сталиным
Тем не менее, на мой взгляд неочевидно, что они "троцкистское крыло". Особенно с учетом отношения Рерихов к троцкизму. Кроме того, стоит ли называть "смещением" переход на не административные, но очень важные для культуры должности (имею в виду Крупскую и Луначарского)
Возможно, над нами довлеет "История ВКП(б)" с ее неизбежно черно-белым взглядом на исторический процесс. А сами события были гораздо сложнее
Судьбу Дзержинского мы знаем.
А что с судьбой Дзержинского?
А если это явление, которое и характеризуется позже Рерихами как "троцкизм"?
По поводу троцкизма. Как версия. Троцкий имел тесные связи с еврейской диаспорой США. Такие же связи имели и Хорши. Рерихи придавали большое значение работе с евреями в США, для этого было создано Общество Амоса. Может быть в этом направлении поискать?
Владимир Чернявский
26.04.2015, 14:25
Кроме того, стоит ли называть "смещением" переход на не административные, но очень важные для культуры должности (имею в виду Крупскую и Луначарского)
На мой взгляд, несомненно. Они были переведены на должности, с которых перестали хоть как-то значимо влиять на политику государства.
А если это явление, которое и характеризуется позже Рерихами как "троцкизм"?
По поводу троцкизма. Как версия. Троцкий имел тесные связи с еврейской диаспорой США. Такие же связи имели и Хорши. Рерихи придавали большое значение работе с евреями в США, для этого было создано Общество Амоса. Может быть в этом направлении поискать?
Да, эта тема даёт большие плоды. Правда, я задалась вопросом в связи с Дзержинским. Вряд ли в понимании его судьбы она поможет. А вот в понимании того, что творилось со всякими оппозициями, с которыми боролся Сталин, очень нужна.
Приходят на ум слова о джиннах, которые хотят разрушить (Россию), но строят храм (сначала финансируют революцию, потом деятельность большевиков).
Поставлю большую цитату (пишет большой "нелюбитель" большевиков), которая уже многое даёт, а кто хочет, поищет и дальше:
Судя по «золотому потопу» в Нью-Йорке, прибыли Уолл-Стрита были огромны. Однако, помимо сиюминутного обогащения на вызванной большевиками российской разрухе, Уолл-Стрит имел в России и долгосрочную политику. Говоря словами Саттона (гл. II): «Синдикат финансистов с Уолл-Стрита расширил свои монопольные амбиции до глобального масштаба. Гигантский российский рынок надлежало захватить и превратить в техническую колонию, которая будет эксплуатироваться немногими мощными американскими финансистами и подконтрольными им корпорациями» - «при помощи централизованного социалистического правительства» [17].
Поначалу Уолл-Стрит вполне мог быть доволен большевицким правительством. Особенно теми его деятелями, кто шел навстречу в раздаче концессий и заказов. Одно время председателем Главконцесскома был Троцкий. И если вспомнить его слова: «Что нам здесь нужно, так это организатор наподобие Б. Баруха», то, похоже, он был не прочь взять на себя эту роль щедрого раздатчика госзаказов капиталистам. (Сталин в 1926 г. заметил о рвении Троцкого, что его планы гигантских строек «должны сообразовываться с нашими ресурсами», с чем Троцкий «явно не считается» [18].)
В первые годы большевицкой власти на ответственную работу в области внешней торговли и дипломатии назначались революционеры, побывавшие в эмиграции и имевшие опыт общения и связи с соответствующими заграничными кругами (об этом говорит состав аппарата таких наркоматов). Но, с другой стороны, и капиталисты могли использовать те же личные связи в своих целях, надеясь на особое отношение к себе со стороны тех государственных деятелей Советской России, которых они совсем недавно финансировали. Вероятно, не исключались и новые денежные услуги (описанный проф. Саттоном случай с получением личных 25.000 долларов масона-февралиста Ломоносова, утраченных вследствие Октябрьского переворота, - безобидный, но показательный: член президиума ВСНХ Ломоносов приехал в США как глава советской Комиссии по закупке железнодорожной техники) [19].
Ознакомившись выше с методами и масштабом действий «мировой закулисы» трудно себе представить, что она лишь безучастно наблюдала за внутрипартийной борьбой в СССР, не пытаясь повлиять на ее исход в пользу тех, кого считала более полезными себе. При этом, надо полагать, вновь оказались важны старые связи революционеров-эмигрантов с заграницей, куда в 1929 г. был выслан Троцкий.
Он, видимо, не случайно стал главной фигурой сталинских обвинений - и как вождь «старой гвардии», и как приверженец «перманентной революции», а также и по своим личным особенностям. Всех его контактов с западным миром мы не знаем, но стоит отметить хотя бы некоторые его родственные и личные связи, которые, с одной стороны, создавали ему поддержку на Западе, с другой стороны - делали из него удобную мишень для сталинских обвинений в двурушничестве, «связях с капиталистами» и работе на них. (При этом сам Сталин любил о себе подчеркивать, что не жил в эмиграции.)
Дядя Троцкого, банкир-миллионер Абрам Львович (Лейбович) Животовский, был членом специального консорциума «Русско-Азиатского банка», сотрудничал с «Америкэн Металл Компани» и нью-йоркским «Нэшнл Сити Бэнк»; представителем его фирмы в Японии был знаменитый английский агент Сидней Рейли (З. Розенблюм, родившийся в семье евреев из России). У Абрама Животовского известны как предприниматели и биржевые дельцы еще три брата: Тевель (Тимофей), Давид, Илларион. Абрам и Давид, возможно, были масонами (они открывают список 385 лиц, имевших в 1909 г. отношение к делу масона кн. Д.О. Бебутова). Сын Тевеля, то есть один из кузенов Л. Троцкого, был женат на сестре лидера меньшевиков Ю.О. Мартова (Цедербаума), высланного в 1920 г. в эмиграцию. После октябрьского переворота все братья Животовские эмигрировали в Стокгольм и затем осели в разных странах (Франции, США), «пытаясь наладить контакты между Советской республикой и коммерческими кругами Запада» [42]. (Примечательно, что в своей автобиографии, изданной в 1930 г., Троцкий ни разу не упомянул фамилии Животовских!)
Земляками Троцкого из Елисаветградского уезда Херсонской губернии были также следующие известные большевицкие деятели и иностранные бизнесмены [43]:
Г.Е. Зиновьев (Овсей Гершон Аронов Радомысльский; «к началу 1920-х гг. ...собрал вокруг себя немалое число родственников и земляков, что вызвало недовольство со стороны части партийной организации Петрограда»).
В.К. Таратута (Арон Шмуль Рефулов, женившийся ради денег для партии на богатой купчихе, член ЦК РСДРП(б), затем один из руководителей ВСНХ и Внешторгбанка СССР).
Яков Моисеевич Шатуновский (член Петроградского Совета, начальник политчасти Главного Управления учебных заведений, сотрудник Реввоенсовета).
Григорий Натанович Мельничанский (сотрудник Профинтерна и Коминтерна, член Президиума Госплана и Комиссии внешних сношений при ВЦСПС).
Е.Ф. Розмирович (ур. Майш, стала председателем следственной комиссии Верховного Трибунала ВЦИК, затем женой посла СССР в США А.А. Трояновского; ее сестра-революционерка Е.Г. Майш-Бош в начале 1920-х гг. была чем-то вроде гражданской жены Г. Пятакова).
Братья Гомберги [44], упоминаемые проф. Саттоном:
Александр Гомберг - американский бизнесмен, литературный агент Троцкого в США, секретарь, переводчик и консультант «миссии американского Красного Креста» в России в 1917 г., в 1927 г. становится экспертом по России в «Чейз Нэшнл Бэнк», сотрудничал и был знаком с К. Радеком, Зиновьевым, Каменевым и его женой, Бухариным, Раковским, Пятаковым, Крестинским, судебные процессы над антисталинской оппозицией в 1930-е годы затронули многих его друзей. Сергей Гомберг - псевдоним «С.С. Зорин», в 1906 г. эмигрировал в США, откуда вернулся с Троцким, в СССР один из референтов Зиновьева, в 1924 г. стал членом ЦК РКП(б). Вениамин Гомберг - член ЦИК на первом съезде Советов в 1917 г., при большевиках руководитель Русско-германской торговой компании и Всесоюзного химического синдиката, чьим зарубежным партнером была «ИГ Фарбениндустри».
Американские миллионеры Хаммеры: Юлиус - один из основателей компартии США и сотрудник Советского бюро в Нью-Йорке; его сын Арманд в особом представлении не нуждается, разве что стоит добавить, что в годы нэпа он через маскировочное «окно» в Эстонии, пробитое Тартуским мирным договором для экспорта большевиками золота, вывез из России в США и на западные рынки огромное количество русских музейных ценностей [45].
Следует также учесть, что Л.Б. Каменев был женат на сестре Троцкого - Ольге Давидовне.
Таким образом, многие видные большевики, включая всех трех лидеров антисталинской оппозиции - Зиновьева, Каменева и Троцкого - были земляками, выходцами из одного уезда, и имели важные зарубежные связи, прежде всего с США. О наличии этих связей показывает попытка заступничества Трояновского за братьев А. Гомберга в СССР - Вениамина и «Зорина», связанных с антисталинской оппозицией. Когда за границу был выслан сам Троцкий, он там не нуждался в деньгах и имел мощную охрану; причем с ним поддерживали контакты многие его агенты в СССР (они были выявлены в 1936 - 1938 гг. после захвата чекистами архивов Троцкого у его сына в Париже).
В этом кругу вращались многие осужденные оппозиционеры. Немало их находилось за границей на дипломатической работе или ездили туда (Радек, Раковский, Крестинский, Пятаков, Бухарин, Бессонов, нарком внешней торговли А.П. Розенгольц и др.), так что у них были возможности и политических контактов, и коммерческих дел (Розенгольца на процессе обвинили в финансировании оппозиции через нелегальные заграничные сделки).
Нелегальные связи с западными кругами, бесспорно, поддерживал Бухарин. В 1936 г. он встречался в Париже с меньшевиками Б.И. Николаевским и Ф.И. Даном, информируя их о состоянии внутрипартийной борьбы в СССР. Выступая на одном из эмигрантских собраний в Праге, по свидетельству масонки Е.Д. Кусковой, Бухарин сделал масонский знак, «давая знать аудитории, что есть связь между нею и им, что прошлая близость не умерла» [46]. И как стало известно лишь недавно, Бухарин, вернувшись из этой загранпоездки, летом 1936 г. тайно встречался с послом США в СССР У. Буллитом «в поезде по пути в Петроград, во время которой Бухарин ему рассказал, что Сталин ведет тайные переговоры с немцами» (известно от секретаря американского посла [47]).
Выше мы привели лишь несколько разрозненных указаний на то, что за процессами 1930-х гг. и обвинениями оппозиционеров в «терроре» и «работе на капиталистические разведки» с целью «свержения социалистического строя» могли скрываться и реальные факты связей с заграницей. Некоторые из заявлений обвиняемых в какой-то мере похожи на правду, например, признание Раковского, друга Троцкого, о подготовке «дворцового переворота» с целью «восстановления капиталистических отношений... через открытый шлюз для внешней торговли..., через широко открытые двери для концессионных капиталов». Бухарин, отрицая связи с разведками, признал эти цели в качестве своих убеждений [50].
Взгляды Бухарина называли «правыми» - но, конечно, не в смысле ориентации на русскую национальную традицию; его антирусские высказывания достаточно известны. Бухарин был «правым» в смысле сочетания социализма с рыночными отношениями в экономике; такими же «правыми» были Рыков, Томский. Это не противоречило «построению социализма в одной стране», тем более что Сталин потом использовал некоторые их тезисы. Поэтому причину репрессий над бухаринцами, видимо, следует видеть в том, что они, опасаясь личной диктатуры Сталина, приняли сторону троцкистов-интернационалистов, составлявших основную часть антисталинской оппозиции.
Зиновьев же и Каменев, по мнению Троцкого, органично вписывались в ряды интернационалистов - все «должно было враждебно противопоставить их той волне самобытности, которая угрожала ... смыть Октябрьскую революцию» [51]. Но они, будучи сначала союзниками Троцкого, предали его, - а потом по логике событий настал и их черед, ибо они по всей своей сути были несовместимы с «самобытным термидором» Сталина.
Разумеется, сталинские чистки помешали осуществлению начатой Уолл-Стритом политики - превратить СССР в свою подконтрольную колонию.
http://www.usinfo.ru/1917rossija.htm
Кстати, обращала внимание не раз, что слишком много "врагов народа" было с Украины...
Они были переведены на должности, с которых перестали хоть как-то значимо влиять на политику государства.
Вы полагаете, это были происки Сталина. Но возможна другая трактовка - именно они не сумели принять Послание, не сделали ничего для помощи Послу (Община не была издана, наверняка не были выполнены еще какие-то действия) И они закономерно сошли с политической сцены. Мы знаем, как уходили в безвестность и забвение те, кто не сумел выполнить Поручение (М. Лихтман, например). Без участия Сталина :)
Очень характерная цитата:
В этот первый период гражданской войны союзники оказывали некоторую помощь Белым армиям снаряжением, но очень скупо и не бесплатно. Платить, впрочем, было чем: летом 1918 г. белым войскам удалось овладеть почти всем золотым запасом дореволюционной России (сосредоточенным в годы войны в Казани) - многими сотнями тонн золота, платины, серебра, драгоценностей на фантастическую сумму в 1 миллиард 300 миллионов золотых рублей (в ценах 1914 г.) [6]. Именно поэтому финансисты из США и Японии решили поставлять Белой армии в Сибири необходимое снаряжение в обмен на золото - разумеется, с большой выгодой для себя. Обладание такими средствами давало также возможность финансирования и других Белых армий - все они признали Колчака верховным главнокомандующим. Однако, даже имея огромные деньги, Колчаку почему-то не удавалось оперативно воспользоваться ими, тем более для финансирования других Белых армий.
Летом 1919 г. Черчилль объяснил своему парламенту, что поставляемое белым снаряжение, будучи избытком для Англии, приносило коммерческую выгоду. К тому же то немногое, что поставлялось, как правило, было трофейными излишками (часто с захваченных русских же складов царской армии), - и за это бралась оплата вывозимым российским сырьем, зерном, золотом, а также российскими средствами в западных банках. В целом союзники и Япония вывезли тогда из России средств намного больше, чем поставили вооружений. Например, около 150 тонн золота было направлено Колчаком в Японию и в США в уплату за заказанное, но так и не полученное снаряжение [22], можно вспомнить также часть российского золотого запаса и множество других ценностей, увезенных чехами с Дальнего Востока [23].
Оказывается, могущественные круги стран Антанты с самого начала гражданской войны оказывали большевикам закулисную поддержку, финансируя даже их революционную пропаганду в Германии и Австро-Венгрии. Эта поддержка определялась не столько правительствами, сколько финансовыми кругами, которые стремились захватить российский рынок и сумели оказать соответствующее влияние на свои правительства. Поскольку официальные западные дипломаты в Москве далеко не всегда годились для выполнения этого замысла, Уолл-Стрит направил в Россию свое представительство (адвокатов и промышленников) под видом «миссии Красного Креста». Ее инициатор У.Б. Томпсон в меморандуме британскому премьеру Ллойд Джорджу в декабре 1917 г. изложил следующий план: «Необходимо создать мощный неофициальный комитет со штаб-квартирой в Петрограде для действий, так сказать, на заднем плане, влияние которого в вопросах политики должно признаваться и приниматься дипломатическими, консульскими и военными официальными лицами союзников» [31]. В Англии эту линию проводил лорд Мильнер (один из лидеров английского масонства, активно причастный к Февральской революции в России, влиятельный политик и директор лондонского «Джойнт Сток Банка»). В результате «британское правительство установило неофициальные отношения с большевиками, послав в Россию своего владевшего русским языком агента Брюса Локкарта», которого «выбрали для своей миссии Мильнер и Ллойд Джордж лично». Французское правительство назначило таким же представителем в России симпатизировавшего большевикам Жака Садуля, старого друга Троцкого.
Таким образом, «союзные правительства нейтрализовали своих собственных дипломатических представителей в Петрограде и заменили их неофициальными агентами, более или менее симпатизировавшими большевикам» [32] доказывает проф. Саттон. (Возможно, именно это объясняет историю с неудачным выступлением антибольшевицкой организации Савинкова «Союз защиты Родины и Свободы» в июле 1918 г: официальные дипломаты Антанты спровоцировали его на восстание в Ярославле, Рыбинске и Муроме, обещая английский десант с севера, но Англия не оказала этой поддержки.)
Обычно историки отмечают лишь одну из причин этого: попытки восстановить русский фронт против Германии, разорвать немецко-большевицкий союз. С учетом данных проф. Саттона (свидетельствующих о стремлении «сильных мира сего» освоить Россию экономически) ситуация выглядит и сложнее, и понятнее.
Как сейчас, так и тогда есть много сил с их интересами. Не редко одна и та же сила финансирует противоборствующие стороны, чтобы всегда быть в выгоде, кто бы ни победил.
еврейская коммунистическая революция 1917 года, так и еврейская капиталистическая революция 1991 года, в России, были результатом усилий еврейских реэмигрантов в Россию.
Владимир Чернявский
26.04.2015, 20:59
Они были переведены на должности, с которых перестали хоть как-то значимо влиять на политику государства.
Вы полагаете, это были происки Сталина. Но возможна другая трактовка - именно они не сумели принять Послание, не сделали ничего для помощи Послу (Община не была издана, наверняка не были выполнены еще какие-то действия) И они закономерно сошли с политической сцены. Мы знаем, как уходили в безвестность и забвение те, кто не сумел выполнить Поручение (М. Лихтман, например). Без участия Сталина :)
Можно по-разному трактовать. Уоллес, Хорш, Рузвельт, разрушившие построение Рерихов никуда не сошли - более-менее процветали.
Просто обращаю внимание, что все трое были в оппозиции Сталину в то время, когда Рерихи были в Москве. Кроме того Рерихи встречались и с Каменевым, и с женой Троцкого. Согласно дневнику Фоздик, она лично носила визитку Рериха в приемную Троцкого и даже была назначена предварительная дата встречи.
Собственно, именно смена советской управляющей элиты в 1927 году, в том числе и смещение Троцкого с Главконцесскома и разрушило планы Рерихов по строительству кооперативного движения на Алтае.
............................
Вопрос этот разрешился, осталось узнать: Почему Ф. Дзержинский стал тем "страшным человеком" для Н.К.? Что случилось? Была тут клевета причиною или "кровожадность" железного Феликса? Что послужило причиной его противостояния Н.К.?
Приведу ещё разок слова из его дневников и писем, которые его характеризуют как-то:
............................................
Что случается с людьми в конце концов? А если это явление, которое и характеризуется позже Рерихами как "троцкизм"? Применённое к Э.Лихтман оно может характеризовать предательство дела из-за того, что хочется "всё или ничего".
А случается вот что:
Н.К.Рерих. Нерушимое. ДОСТОИНСТВО
".......
Много ли можно припомнить совершенно мирных смен правления? Почти каждое из них сопровождается потрясениями или убийствами и всякими ужасами. Именно настоящая трагедия лежала в основе каждой такой смены. Ведь не только она касалась главы правительства вместе с главным управлением; обычно сменялись и целые классы, сменялась психология народа, сменялась цель устремлений.
Болезненно наслаивались новые ритмы. Крик и ужас сопровождали их, а теперь, в смене веков, в школах спокойно говорится о смене династий. Не только ученики, но и профессора сами подчас забывают, что скрывается под этою эпикою. Когда говорится о войнах, о морах, о всяких других катастрофах, то, естественно, трагическая сторона запечатлевается в самом выражении, в самих словах. Но смена династий звучит очень мелко и спокойно. Смена условий жизни в представлении народа тоже звучит спокойно, а между тем под этими эпически ясными словами скрыта целая буря, часто многолетняя, со многими ужасами разрушений.
Потому-то даже среди начальных школьных курсов следует усвоить более точную и выразительную номенклатуру. Выразительные определения давних исторических событий укрепят сознание молодежи. С одной стороны, они посеют зерна энтузиазма и геройства, а с другой стороны, охранят от отчаяния.
“Всякое отчаяние есть предел, сердце есть беспредельность”. “Красота заключена в каждом участии в построении. Это истинная область сердца. Желанное очищение жизни дает торжественность, как свет неугасимый”. “Где же то чувство, где же та субстанция, которой наполним Чашу Великого Служения? Соберем это чувство от лучших сокровищ. Найдем части его в религиозном экстазе, когда сердце трепещет о Высшем Свете. Найдем части в ощущении сердечной любви, когда слеза самоотвержения сияет. Найдем среди подвига героя, когда мощь умножается во имя человечества. Найдем в терпении садовода, когда он размышляет о тайне зерна. Найдем в мужестве, пронзающем тьму. Найдем в улыбке ребенка, когда он тянется к лучу Солнца. Найдем среди всех уносящих полетов в Беспредельность. Чувство Великого Служения беспредельно, оно должно наполнить сердце, навсегда неисчерпаемое. Священный трепет не станет похлебкою обихода. Самые лучшие Учения превращались в бездушную шелуху, когда трепет покидал их. Так среди битвы мыслите о Чаше Служения и принесите клятву, что трепет священный не оставит вас”.
“Древние заветы о священном трепете должны быть поняты в большом сознании. Именно теплота и жар этого трепета охраняют сердце от холода, от того самого страшного мертвенного холода, который прекращает всякое общение”.
“Сколько можно наблюдать совершенно мертвых двуногих, мертвецов бродячих, которые одним своим приближением уже опоганивают и оскверняют даже такие места, где уже слышалось и ценное, и возможно прекрасное. Именно не отвлеченный приказ, но терпеливо вложенное новое понимание может остеречь заболевающих страшною эпидемией разложения. Действительно, ужасно зрелище разлагающегося тела. Но ведь и во время жизни такое разложение бывает. Если чисто физические меры могут предотвращать такое состояние, то сколько духовных воздействий могут быть как лучшая профилактика”.
“Духовные лечения помогут не только предотвратить и телесные осложнения, они не только остановят разложение духа, но, в действительности своей, они дадут иссушенному духу здоровое, поступательное движение. Ведь дух, как тончайшая субстанция, так близок к пространственным вибрациям, так близок к движению”.
Если подсказать вовремя начинающему деятелю жизни, какие сложности, как прекрасные, так и ужасные, заключены в краткие формулы эпики, то такая трансмутация навсегда укрепит направление этого путника. Если он поймет всю трагедию причиненной боли и скорби, то он в своих действиях найдет более достойные, можно сказать, более культурные пути выполнения. Само чередование оборотов спирали эволюции будет строиться с большим сохранением достоинства человеческого. В сердце своем человек ощутит и горечь трагедий, и высокий восторг служения и героизма.
10 января 1935 г.
Пекин.
Моя небольшая полемическая статья...
а. Глаза Вождя обращены в будущее.
Сталин написал работу «Вопросы Ленинизма» (вариант 1926 г.)
Он собрал самое главное из теоретических работ Ленина, систематизировал поставленные задачи. Выделил из теории то , что было утверждено революционными практическими действиями, и преподнес это РКП(б), её рядовым членам. Простота изложения сложных вопросов и ясность поставленных целей, приводили в порядок хаос мысли, из которого происходил хаос действий. Показал жизненность идей Ленина в историческом прошлом и утвердил в будущем.
Были другие силы, которые творили хаос, всегда это сопровождалось жестокостью и кровопролитием. Народ, партийцы, увидели бездонную пропасть в которую увлекают разрушители и встали на сторону Сталина.
б.Чем вызвана была столь напряженная работа?
Недоброжелатели и враги говорили, что это была жажда власти, что Он упорно шел к единоличному диктату. Ради этого не гнушался ни какими подлыми методами, вплоть до физического уничтожения соперников.
Что можно противопоставить этому утверждению? Буквально Всё!
Читая его статьи видишь, как он идейно боролся с оппозицией, с её примитивизмом, с её шаблонностью, с её прямой, вредительской, позицией. Читая его статьи видишь его знание и умение в идейной полемике идти кратчайшим путем доказательства. При этом, делая точные цитаты и исторические сопоставления, разящие болтунов, и улавливающие их на беспринципной смене аргументации. Что показывало именно их оппозиционную борьбу за власть, когда аргументы не имеют основной идейной основы , а постоянно подтасовываются.
Значит это была не борьба за власть, со стороны Сталина, что же тогда?
в. Это было служение.
Это было служение для народа, ради народа, с любовью к народу.
Это утверждение доказывает начало его жизни, это утверждение доказывает конец его жизни. Это утверждение доказывает и вершина его жизни.
В начале он возмутился жестокими порядками с которыми он столкнулся в семинарии, как утверждают руководимой иезуитами. Правду он ушел искать в марксистский кружек, он там её нашел — нашел возможность творить жизнь, творить историю. Кто из нас, ныне живущих способен порвать с системой, уйти на нелегальное положение? Причем не ради разбоя и личной выгоды, а ради светлого Будущего? Сложно понять и поверить? Но это так!
Пропустим вершину жизни.. партийную работу под началом Ленина, гражданскую, борьбу в партии, НЭП, ВОВ... послевоенное восстановление и настоящую свободу социального творчества (недолгую). Перейдем к венцу- окончанию.
Был не понят, просто недосягаем, ближайшему окружению, и поэтому свергнут — отравлен в 1953.
Народ лишился Отца и Защитника поэтому — великая скорбь. А ближайшие соратники, почти все, за малым исключением, предали после смерти, как лично Его, так и идеи которым служили под Его началом. Значит они не были коммунистами, неужели марксистско-ленинская идеология так трудна и не убедительна? Грандиозное построение -СССР, выхвачено из рукава факира? Это беда невежества грубых материалистов так бездумно жить.
г. Был ли Он сам материалистом?
В Учении говорится, что Маркс и Ленин предвидели будущее. Пусть они обладали громадными знаниями, но все таки предвидеть могут только духовидцы, не материалисты, которыми представляли себя Маркс и Ленин.
Сталин был их учеником и таким же провидцем. Он в 1939 г. говорил , что у Страны Советов есть только 10-ть лет, чтобы догнать Запад, иначе, говорил он, СССР будет раздавлен.
Есть и другие явные и не явные факты Его духовидения.
Главное, что хочется сказать, это то что Он видел врага лицом к лицу, знал врага, когда другие коммунисты- товарищи, думали что в партии идет безобидная полемика, вокруг главного курса партии. Он видел, что его противник — Тьма, представляющая безжалостные силы, развязавшие стихию Армагеддона. Те кто видел его суд чести, вставали с ним в один ряд. Те, кто не понимал и не видел Его сути — погибали. Или служили сознательно противнику.
д. В чем же Он?
Он весь в неутомимой деятельности. (спал по 4-ре часа, редкие дни отдыха, а отдых был в смене занятий, в чтении).
Он в близости к народу, потому что живет его радостями и его горестями. Живет будущим народа, которое всечасно приближает, живет не для себя.
Он безмерно одинок, потому что у него нет личной жизни, а в главной его роли - лидера Государства Его ни кто не понимает. (Может быть только единицы, такие как Поскребышев-
личный секретарь, Власик- начальник охраны, Чкалов- беззаветно преданный, свободный человек).
Он в постоянной творческой борьбе за новые и новые Цели. По схеме: Препятствие — Преодоление — Новая Цель. И снова по кругу.
Он творец народной жизни, не правителей, не партийцев, не вертикали власти — все это приложение к основе. Главное : Народная Жизнь. Мы её видим и знаем по фильмам и литературе тех лет.
е. Восстановить истинный облик.
Он знал, что его образ Вождя будет заплеван. Но будет жить в глубинах народной памяти и в образах искусства , которое поддерживал и растил.
Заботился о росте образования, профессионализма, культуры, словом о Новом Человеке.
Как бы не называли то время тоталитарным, мы уже знаем, что оно было тоталитарным по отношению к классу собственников и номенклатурщиков, который расцвел при Хрущеве и Брежневе. А при Сталине с этим классом шла борьба.
Только не умирающий образ в сердце народа позволяет восстановить Его лик, таким деятелям, как историки А. Фурсов, Юлин, Нарочницкая... философы А. Дугин, А. Зиновьев, экономист В. Катасонов, писатель А. Проханов...
ж .Почему идет борьба против Сталина?
Для не увядающих антисталинистов это самое страшное пугало, которым можно загонять в стойло быдло.
У них накатанная дорожка: репрессии, голодомор, пакт Молотова — Рибентропа, культ личности, воспитание ограниченного тоталитарного винтика системы...
Но читающие Учение и доступные сейчас Записи Учения, знают как оценивают Учителя Москву, не принявшую помощь от Великой Общины — Шамбалы. Москва навлекла на себя тяжелую карма, но последняя ночь коротка, так сказано в Учении. И уже в 1929 г. началась отработка этой Кармы. Так? Почему же во всем тяжком обвиняют Сталина?
Явно, чтобы скрыть истинных виновников малодушия, предательства, высокомерия и т.д. и т.п.
з. Итак, нужно немного мужества и честности.
Чтобы освободить от клубящегося тумана, закрывающего поле битвы Курукшекта, поле битвы Армагеддона, от страданий и страстей народов. Тех, которые героически взошли на Голгофу, и распятых на Крестах .
Но не все явились невинными жертвами — многие вопиют от боли в Гиене Огненной.
Нужен Мир, что бы успокоиться и разобраться.
Но народам мира не дают передышки, все новые и новые жертвы поставляются в Тонкий Мир, в астрал. Машина заведенная в Армагеддоне все еще работает. Но ведь карма народов изжита, что же происходит? Происходит пожирание всеначальной психической энергии.
Как только народ соберет силы и воскликнет: «Прекратите лгать, подстрекать на убийство, травить всякой дрянью..», как только народ осознает что происходит, тогда начнутся скорые Перемены.
Видео к полемической статье. Горящий взгляд.
http://www.youtube.com/watch?v=ggiMnDEbjbc
Согласно дневнику Фоздик, она лично носила визитку Рериха в приемную Троцкого и даже была назначена предварительная дата встречи.
Интересная информация.
Но почему же тогда Хоршей Рерихи назвали "троцкистами"? А отнюдь не сталинистами :)
Итак, выбор был у многих. И, похоже, никто не сумел им воспользоваться. И процессы в верхушке руководства СССР были предоставлены естественному ходу событий (ну, грубо говоря, какой из пауков в банке победит :))
Кстати о Уоллесе, Хорше и т.д. Уоллес по замыслу должен был стать президентом после Рузвельта. Где-то в письмах попадалось - не стал и постепенно сошел с политической сцены. Про процветание Хорша тоже не стоит - мог бы стать деятелем МИРОВОГО уровня (комитет Пакта был прообразом ООН), а стал просто финансистом среднего уровня и чиновником тоже не первых ролей.
"Божьи жернова мелют МЕДЛЕННО, но перемалывают всё до конца" (с)
Владимир Чернявский
27.04.2015, 07:22
Но почему же тогда Хоршей Рерихи назвали "троцкистами"? А отнюдь не сталинистами
Опять же важен контекст. В данном случае - время когда это было. После неудачной попытки сотрудничества с большевиками, Рерих, вообще-то охладел к СССР. К примеру, он называет Рузвельта "безумцем" за то, что США признали СССР. Про Маньчжурскую экспедицию вообще можно не упоминать - там Рерих открыто выступает на стороне белогвардейской контрреволюции. "Священный дозор", изданная в Харбине, - книга по большому счету антисоветская. Хейдок попал в лагеря в том числе и за свои статьи в поддержку идей Рериха. Так вот, нет ничего удивительного, что после разочарования в Москве, Рерих всех отступников называет "троцкистами", ибо Москва у него ассоциировалась с Троцким.
Кстати о Уоллесе, Хорше и т.д. Уоллес по замыслу должен был стать президентом после Рузвельта. Где-то в письмах попадалось - не стал и постепенно сошел с политической сцены.
Как сказать. В 40-е годы Уоллес еще оставался значимой политической фигурой, кандидатом на президентский пост. А карьера его была подорвана как раз в следствии публикации в прессе его переписки с Рерихом, где он называет Рериха "Отцом" и "Гуру". Его так же обвиняли в симпатиях к СССР. Карма здесь развернулась именно таким образом.
Опять же важен контекст. В данном случае - время когда это было. После неудачной попытки сотрудничества с большевиками, Рерих, вообще-то охладел к СССР. К примеру, он называет Рузвельта "безумцем" за то, что США признали СССР. Про Маньчжурскую экспедицию вообще можно не упоминать - там Рерих открыто выступает на стороне белогвардейской контрреволюции. "Священный дозор", изданная в Харбине, - книга по большому счету антисоветская. Хейдок попал в лагеря в том числе и за свои статьи в поддержку идей Рериха. Так вот, нет ничего удивительного, что после разочарования в Москве, Рерих всех отступников называет "троцкистами", ибо Москва у него ассоциировалась с Троцким.
И как тогда Вам видится План? Предполагалось сотрудничество с Троцким? Почему говорится о "лжеобщинниках" и кто такие "преступники"?
Так вот, нет ничего удивительного, что после разочарования в Москве, Рерих всех отступников называет "троцкистами", ибо Москва у него ассоциировалась с Троцким.
Чудненько :)
1. Вы определенно знаете, что у НК с чем ассоциировалось?
2. А почему именно с Троцким? - не Луначарским, не Чичериным, не Дзержинским, не Крупской? А главное - почему не со Сталиным?
там Рерих открыто выступает на стороне белогвардейской контрреволюции.
Может быть, просто здоровые силы русской эмиграции в Харбине выступают на стороне Рериха?
Что белогвардейское можно найти в книге "Священный дозор"? Если только по Фрейду :)
Хейдок попал в лагеря в том числе и за свои статьи в поддержку идей Рериха.
Многие "попадали" за поддержку Рериха. "Не обобщайте, да не обобщаемы будете" (с)
После неудачной попытки сотрудничества с большевиками, Рерих, вообще-то охладел к СССР.
Как это у вас лихо получается! НКР как ветреная дамочка - загорелся, охладел... Вы бы поаккуратнее с выражениями ;)
Рерихи прежде всего РЕАЛЬНО оценивали личности людей. От них и Ганди очччень доставалось: "Ганди давно уже изжил себя", "Ганди дошел до такой степени абсурда". Может ли это означать, что НКР "охладел" к Индии? Охладевание к России (на тот момент СССР), после всего, что Сказано о России - это жесть ;)
В 40-е годы Уоллес еще оставался значимой политической фигурой, кандидатом на президентский пост.
Но президентом - не стал. А мог бы...
К примеру, он называет Рузвельта "безумцем" за то, что США признали СССР.
А спустя исторически недолгое время работает на наведение мостов с СССР.
Владимир Чернявский
27.04.2015, 17:08
К примеру, он называет Рузвельта "безумцем" за то, что США признали СССР.
А спустя исторически недолгое время работает на наведение мостов с СССР.
Правильно. Потому важен контекст. В первую очередь контекст в времени, в котором происходило то или иное событие.
К примеру, он называет Рузвельта "безумцем" за то, что США признали СССР.
А спустя исторически недолгое время работает на наведение мостов с СССР.
Правильно. Потому важен контекст. В первую очередь контекст в времени, в котором происходило то или иное событие.
"Троцкист" как ругательство Рерихи использовали и применительно к Хоршам в середине 30-х, и в начале 40-х в письмах в Прибалтику. Широковат контекст. И события очень разные. А ругательство - одно.
Amarilis
27.04.2015, 18:12
Хейдок попал в лагеря в том числе и за свои статьи в поддержку идей Рериха.
Многие "попадали" за поддержку Рериха. "Не обобщайте, да не обобщаемы будете" (с)
Почему многие "попадали" за поддержку Н.К.Рериха в период руководства страной И.В.Сталина, а не Н.С.Хрущева или Л.И.Брежнева?
Хейдок попал в лагеря в том числе и за свои статьи в поддержку идей Рериха.
Многие "попадали" за поддержку Рериха. "Не обобщайте, да не обобщаемы будете" (с)
Почему многие "попадали" за поддержку Н.К.Рериха в период руководства страной И.В.Сталина, а не Н.С.Хрущева или Л.И.Брежнева?
Ignorantia non est argumentum.
Сидели и при Хрущеве и при Брежневе.
Владимир Чернявский
27.04.2015, 18:46
Хейдок попал в лагеря в том числе и за свои статьи в поддержку идей Рериха.
Многие "попадали" за поддержку Рериха. "Не обобщайте, да не обобщаемы будете" (с)
Почему многие "попадали" за поддержку Н.К.Рериха в период руководства страной И.В.Сталина, а не Н.С.Хрущева или Л.И.Брежнева?
Ignorantia non est argumentum.
Сидели и при Хрущеве и при Брежневе.
Вообще-то, все сидевшие рериховцы были как раз амнистированы после смерти Сталина. Многим, к примеру Уранову, амнистия фактически спасла жизнь.
При Хрущеве Рерихи получили возможность вернуться в Россию, имя Рериха вернулось в общественное сознание.
При Брежневе уже широко отмечается 100-летний юбилей Рериха, появляется возможность возврата еще одной части наследия. Конечно, прессинг оставался. За Агни-Йогу исключали из партии, но уже никого не сажали.
Хейдок попал в лагеря в том числе и за свои статьи в поддержку идей Рериха.
Многие "попадали" за поддержку Рериха. "Не обобщайте, да не обобщаемы будете" (с)
Почему многие "попадали" за поддержку Н.К.Рериха в период руководства страной И.В.Сталина, а не Н.С.Хрущева или Л.И.Брежнева?
Ignorantia non est argumentum.
Сидели и при Хрущеве и при Брежневе.
Вообще-то, все сидевшие рериховцы были как раз амнистированы после смерти Сталина. Многим, к примеру Уранову, амнистия фактически спасла жизнь.
При Хрущеве Рерихи получили возможность вернуться в Россию, имя Рериха вернулось в общественное сознание.
При Брежневе уже широко отмечается 100-летний юбилей Рериха, появляется возможность возврата еще одной части наследия. Конечно, прессинг оставался. За Агни-Йогу исключали из партии, но уже никого не сажали.
Но ведь говорилось же, что всё это следствие разрушений нагромождений в тонком мире, которые освобождали сознание живущих на Земле.
А вот другие процессы - процессы разложения всего хорошего, всех достижений, происходили уже от потери курса.
Amarilis
27.04.2015, 21:35
Вообще-то, все сидевшие рериховцы были как раз амнистированы после смерти Сталина. Многим, к примеру Уранову, амнистия фактически спасла жизнь.
При Хрущеве Рерихи получили возможность вернуться в Россию, имя Рериха вернулось в общественное сознание.
При Брежневе уже широко отмечается 100-летний юбилей Рериха, появляется возможность возврата еще одной части наследия. Конечно, прессинг оставался. За Агни-Йогу исключали из партии, но уже никого не сажали.Но ведь говорилось же, что всё это следствие разрушений нагромождений в тонком мире, которые освобождали сознание живущих на Земле.И как ни странно "оттепель" в прямом и переносном смысле для всех "инакомыслящих" в СССР наступила именно после ухода И.В.Сталина с физического плана.
Хейдок попал в лагеря в том числе и за свои статьи в поддержку идей Рериха.
Многие "попадали" за поддержку Рериха. "Не обобщайте, да не обобщаемы будете" (с)
Почему многие "попадали" за поддержку Н.К.Рериха в период руководства страной И.В.Сталина, а не Н.С.Хрущева или Л.И.Брежнева?
А. Хейдок приехал в СССР в 1947 году
"...- А сколько лет, примерно, вы переписывались из Шанхая с Николаем Константиновичем?
- Всё то время - с 1940 по 1947 годы переписывался, но был период, когда письма не доходили, между нами возникли военные фронты. Но Николай Константинович благословил меня на возвращение в Советский Союз радиограммой. Её, как святыню, я носил при себе все годы, когда жил в Советском Союзе. Когда меня арестовали, следователь отобрал у меня эту радиограмму.."
.
. Арестован был через три года в 1950.
В интервью имеющемся на сайте посвященном ему,
http://www.hejdok.ru/b_pages_5.html
он сам говорит о причине ареста следующее:
"...И мы, эмигранты из Шанхая, тоже возвращались господами. Мы старались приобрести вещи. У меня, например, было два костюма: один из синего бостона, другой летний, кроме тех, которые я носил, и всякой всячины. И всех людей, которые так правильно рассчитали, что нужно в Советский Союз ехать с вещами, постигла одна и та же участь. А именно: после приезда их помаленечку начали арестовывать, отправлять в лагеря, а вещи забирать себе. Так же произошло и со мной. Я три года успел поработать в Советском Союзе. Но в 1950 году, тогда моя жена уже умерла, меня арестовали, всё моё имущество было конфисковано..."
Владимир Чернявский
27.04.2015, 22:12
он сам говорит о причине ареста следующее:
Тем не менее не поленитесь найти его статью «Н.К.Рерих – знаменосец Преподобного Сергия Радонежского». Там он, в частности пишет: "Россию спасет русский же святитель, Преподобный Сергий Радонежский, тот самый, кто спас ее от татар в Куликовской битве, кто, трижды явившись в сновидении Минину, заставил его собрать ополчение воеводы Пожарского для освобождения Москвы от поляков, – тот же защитник спасет Россию и в третий раз от слуг сатанинских, коммунистов. Объединимся вокруг имени Святого Сергия и станем под его знамя, ибо приспели сроки!..".
Собственно, именно смена советской управляющей элиты в 1927 году, в том числе и смещение Троцкого с Главконцесскома и разрушило планы Рерихов по строительству кооперативного движения на Алтае.
Только вот самого Троцкого о его планах, спросить забыли, ...
Мы здесь обсуждаем троцкистов и нет ничего убедительнее чем факты и документы, вот большая статья некогда напечатанная в "Независимой Газете", в то время когда её "хозяином" был Березовский. И по этой причине разыгралась буря в "демократической прессе", потому что было решено, что Борис Абрамович, что то затеял против "демократии" и намекает этой статьей на смену курса. Ведь именно БАБ был тогда курсоводом?
Статья "Раскрытый заговор" А. Рослякова оказалась настолько в тему времени,
что процесс над группой Бухарина, по захвату власти и расчленению СССР, как под копирку соответствовал тому что сотворила троица в Беловежской Пуще.
Только группу Бухарина расстреляли за предательство и подготовку переворота, а "героям" демократам стоя аплодировал весь западный мир.
Нужно сказать, что в материалах статьи есть стенограммы процесса ( он был открытым , транслировался по радио, присутствовали и иностранные журналисты)
откровения от Бухарина, Ягоды, Крестинского,Розенгольца, кремлевских врачей Левина, Казакова...
http://www.roslyakov.ru/cntnt/verhneemen/politikaiv/zakritiyza.html
Вот начало:
РАСКРЫТЫЙ ЗАГОВОР
*
Поэт Сергей Алиханов выпустил довольно неожиданную книгу. Толстый, без малого 700 страниц, фолиант под скупым названием «Судебный отчет» заключает в себе стенограмму судебного процесса 1938 года по бухаринско-троцкистскому блоку.
История этого издания слегка напоминает детектив. Бухаринский процесс был открытым, в том числе и для западной прессы; частично его материалы печатались и в нашей. Но дело до того объемное, сложное (обвиняемых по нему – 21 человек), что доныне для широкой публики оно – белое пятно. Хотя и получила наибольшее хождение гипотеза, что процесс был сфабрикован, и комиссия Яковлева всех осужденных по нему, за исключением Ягоды, оправдала еще в 1989 году. Но на основании чего – этого опять же не узнал никто.
А в 38-м, после завершения суда приговором 18-и центральных «сопроцессников» к расстрелу, его стенограмма была размножена и разослана по управлениям НКВД страны для ознакомления. Однако затем наши секретоманы издали циркуляр: вернуть все номерные экземпляры в центр, а в отдаленных точках уничтожить.
Но нашелся храбрец, который сохранил свой экземпляр – и уже на старости поведал о своем поступке внуку. Дескать, предвидя, что наша переметная история со временем все оболжет, он так решил сберечь всю правду для потомков. И завещал: если возникнет шанс, опубликовать этот предельно откровенный документ эпохи, что и сделал уже в наше время внук. Но доверяя Алиханову это издание, расходы по которому взял на себя, просил до выхода в свет тиража о нем помалкивать. В результате всех этих предосторожностей книга и вышла под таким не говорящим лишнего названием – чтобы заранее не засветиться где не надо.
Теперь о ней самой. Уже ее объемистость и стенографическая точность, сохранившая даже манеры речи участников процесса, дают читателю возможность почувствовать его подлинную атмосферу. И, сличая массы показаний, аргументов, попытаться, заняв место беспристрастного судьи, решить, что правда, а что – нет.
Председательствующий на процессе – председатель Военной коллегии Верховного Суда СССР армвоенюрист Ульрих. Гособвинитель – прокурор СССР Вышинский. Среди подсудимых высшие государственные и партийные деятели: Бухарин, Рыков, Ягода, Крестинский, Икрамов и другие. Обвиняются они в том, что «составили заговорщическую группу "правотроцкистский блок", поставившую своей целью шпионаж, вредительство, диверсии, подрыв военной мощи СССР и отрыв от него Украины, Белоруссии, Среднеазиатских республик, Грузии, Армении, Азербайджана и свержение существующего государственного строя…» То есть чуть не буквально в том, что совершилось 55 лет спустя...
А вот окончание, привожу для того чтобы отмести обвинения в возможной "постановочности"" процесса. Самое же интересное и поразительное о живучести троцкизма= предательства, оставляю на сайте А. Рослякова...
"... Теперь, наконец, главное: насколько можно доверять признаниям участников процесса? Ибо есть версия, что их в темницах просто запытали до огульных самооговоров. Но стенограмма едва ли оставляет вероятность того, что два десятка человек, дотошнейше допрошенных Вышинским, взвалили на себя сочиненную кем-то напраслину.
Во-первых, чтобы сочинить и увязать такую тьму фактических, психологических, лексических подробностей, понадобилась бы целая бригада посвященных во все тонкости геополитики Шекспиров. Предварительное следствие вел известный впоследствии своими «Записками следователя» Шейнин. Но в тех его «Записках», посвященных всякой бытовухе, не ночевало и десятой доли глубины и драматизма всплывших на суде коллизий, создать которые могла, скорей всего, лишь сама жизнь.
Но если даже допустить написанный чьей-то рукой спектакль, его еще должны были блестяще разыграть на глазах западных зрителей те, чья награда за успех была вполне ясна по участи чуть раньше осужденной группы Тухачевского. А заговорщики – закаленные еще царскими тюрьмами революционеры, сломить которых – не раз плюнуть..."
А теперь вывод который сделал А. Росляков, за который его выгнали из газеты, да и изо всей "демократической " прессы, сделали изгоем:
"...И еще невольно возникающий после прочтения всего эффект. Уже постфактум зная, во сколько миллионов жизней обошлось предательское «открытие фронта», хочется, против всего затверженного, мысленно бросить Сталину упрек не в перегибе в борьбе с готовыми на все для власти супостатами, а в недогибе!
Вот это впечатление, судя по всему, и сделало как раз в эпоху демократии и гласности еще более закрытым этот официально по сей день не рассекреченный процесс.
Но как, не разобравшись достоверно в своем прошлом, можно строить достоверно свое будущее?"
Конец цитаты
А вот другие процессы - процессы разложения всего хорошего, всех достижений, происходили уже от потери курса. __________________
Ира "Момент истины" Караулова от 27. 04. 2015 г. просто " бомба" , курс все не туда, появится в просмотре вынесу.
Господа ненавистники Сталина, сравнивайте "времена".
Vitalsrvf
28.04.2015, 01:13
А вот другие процессы - процессы разложения всего хорошего, всех достижений, происходили уже от потери курса.
"Надземное 453. Урусвати знает, что люди постоянно рассекают целостные, неразъединимые понятия; такое насилие свидетельствует о невежестве. Понятие эволюции разделяется на материалистическое и идеалистическое. Но можно ли настолько искажать величественное понятие эволюции и лишать ее приложения к жизни?
Слышите ли Наши сожаления, когда единство нарушается? Пусть врач представит себе человека, состоящего лишь из мускулов или только из нервов, ― такой организм не может существовать. Но можно ли представить себе эволюцию лишь материалистическую или только идеалистическую? Ни та, ни другая не жизненны. Только полная эволюция всех понятий может преображать жизнь. Это не назовем синтезом, ибо синтез предполагает сложение некоторых частей, но в случае эволюции не будет механического сложения, ― мускулы и нервы эволюции представляют один организм. Уродливо будет вообразить, что организм может жить, лишенный одного из двигателей. Потому в истории человечества можно проследить, как недолговременны были даже расцветы государств и народов. Пока не будет найдена гармония всех основ эволюции, до тех пор человечество будет хромать."
Основы предлагались и были отвергнуты в 20-х. И если до этого Ленину хватило мудрости, отказавшись от насильственных мер, сделать "шаг назад", в сторону капитализма НЭПа, Сталин предпочел ломать страну через хребет, свернув НЭП, проведя насильственную коллективизацию и т.д., со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде политических процессов, жесткой цензуры, преследования инакомыслия, уничтожения оппозиции и т.д. и т.п. 70 лет для истории - короткий миг. Если б не война, развал бы произошел ещё раньше.
"Мыслитель говорил: «Будем весьма осторожны с людьми шаткими, иногда нужно позволить им пребывать в их заблуждениях. Многие не понимают бренности земной собственности, им невозможно внушить смысл бытия. Пусть они побудут в своем заблуждении. Когда они несколько раз примут плотное тело, они постепенно будут освобождаться от чар вещей. Они научатся любоваться творчеством безусловно. Не следует принуждать людей к тому, что они не могут воспринять и вместить. Нужно сказать им об истине, но насильно нельзя приказать познать истину. Насилие породит восстание. Могут быть при этом такие противоестественные нарушения, что вместо продвижения может оказаться отступление."
Судьба СССР, выродившегося из социалистического в неофеодальное государство, тому пример.
Владимир Чернявский
28.04.2015, 07:06
Судьба СССР, выродившегося из социалистического в неофеодальное государство, тому пример.
Мне думается, здесь уместно напомнить о духовном завещании Рериха, ибо "дух разоблачительства" часто растет вовсе не от желания общего блага.
Собственности у меня нет. Картины и авторские права принадлежат Елене Ивановне, Юрию и Святославу. Но вот что завещаю всем, всем. Любите Родину. Любите народ русский. Любите все народы на всех необъятностях нашей Родины. Пусть эта любовь научит полюбить и все человечество. Чтобы полюбить Родину, надо познать ее. Пусть познавание чужих стран лишь приведет к Родине, ко всем ее несказуемым сокровищам. Русскому народу, всем народам, которые с ним, даны дары необычные. Сокровища азийские доверены этим многим народам для дружного преуспеяния. Доверены пространства, полные всяких богатств. Даны дарования ко всем областям искусства и знания. Дана мысль об общем благе. Дано познание труда и бесстрашная устремленность к обновлению жизни. Народы поют и способны к украшению жизни. Где нарождается красота, там придет и расцвет всех трудовых достижений. В мирном труде познается и мир всего мира. В мире идет строительство и светлое будущее. А где постройка идет, там все идет. Полюбите Родину всеми силами – и она вас возлюбит. Мы любовью Родины богаты. Шире дорогу! Идет строитель! Идет Народ Русский!
Николай Рерих
Гималаи, 24 октября 1939
Amarilis
28.04.2015, 12:41
А. Хейдок приехал в СССР в 1947 году. Арестован был через три года в 1950.
"...И всех людей, которые так правильно рассчитали, что нужно в Советский Союз ехать с вещами, постигла одна и та же участь. Так же произошло и со мной. Я три года успел поработать в Советском Союзе. Но в 1950 году, тогда моя жена уже умерла, меня арестовали, всё моё имущество было конфисковано..."Были и другие обвинения и приговоры: Фёдор Антонович Буцен (1869–1942) – состоял в Латвийском Обществе Рериха с осени 1931 года. С 1939 года – член правления. Был ответственен за библиотеку Общества. Имел четырёх детей. Был арестован КГБ 17 декабря 1940 года, как бывший цензор и бывший член Синода. Содержался в Астраханской тюрьме. Был расстрелян в Астрахани в 1942 году.Рудзитис Рихард Яковлевич (1898 — 1960) — латышский и советский поэт, писатель, переводчик, философ, общественный деятель. 18 апреля 1948 года в Межапарке Рихард Яковлевич был арестован. Его ценная многотысячная библиотека была вывезена и уничтожена, только несколько любимых книг его дочери Гунте удалось спасти. Также чудом сохранились дневники и рукописи, которые Рудзитис спрятал на чердаке родительского дома.Следствие было крайне тяжелым, с применением насилия. Но врагом народа Рихард Яковлевич себя не признал. Особым совещанием он был осужден по статье 58.10 ч. 1, 2 на 10 лет заключения в лагере строгого режима в Коми АССР .Творил он и в московской тюрьме, куда был доставлен для пересмотра его дела в 1954 году. После смерти Сталина 58 статья была отменена, и Рудзитис смог вернуться домой. Здесь он первым делом стал хлопотать о реабилитации других рериховцев. Вскоре освободили и его спутницу жизни.Лукин Феликс Денисович - основатель и первый председатель Общества имени Н.К. Рериха в Латвии, почетный советник по отделу науки Музея Рериха в Нью-Йорке, член-корреспондент Гималайского Института научных исследований "Урусвати", с которым обменивался лекарственными средствами. В июне 1949 г. был арестован в поезде на пути в Среднюю Азию. Его обвинили в международном шпионаже крупного масштаба — он переписывался всю жизнь с зарубежьем, не однажды был в Праге, Париже, Литве, Эстонии, России… После войны писал в Индию… Приговор — расстрел. Спасла амнистия. Расстрел заменили двадцатью пятью годами лагерей в угольных шахтах Воркуты, а потом до конца жизни — ссылкой в Сибирь. Освобожден и реабилитирован был в мае 1956 г.
Степан Викентьевич Стульгинский (1908 - 1995) - выдающийся литовский архитектор и общественный деятель, рериховец «первой волны», в 1990-е годы - председатель воссозданного им Литовского Рериховского Общества. В 1949 году Стульгинский был арестован, осуждён за «идеализм» взглядов и приговорён к десяти годам лишения свободы в одном из лагерей НКВД в Казахстане. В лагере Стульгинский провёл шесть лет; в 1955 году попал под амнистию и вернулся в Литву, в Каунас.Ольга Александровна Нейман - Катенёва, рериховец, жила и работала художницей в Риге. Без всякого суда Ольга Александровна была осуждена по 58-ой статье Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции 1926 года — «за контрреволюционную агитацию и пропаганду». Приговор — десять лет лишения свободы и пять лет лишения прав — был вынесен 30 декабря 1949 года. Освобождена в 1956 году.
...Следствие у рериховцев проходило сравнительно легко. Следователи на допросах к ним, женщинам, не применяли насильственных мер. Они все были осуждены заочно Особым совещанием по статье 58-10/11. Все одинаково – на 10 лет трудовых лагерей строгого режима. Как ни старались их расселить на расстоянии друг от друга, в инвалидный лагерь посёлка Абезь Интинского района из их группы попали пятеро: Катрина Драудзинь, Мильда Риекстинь, Эльза Швалбе-Матвеева, Людмила Слетова и Капитолина Ринкуле. Последняя умерла в лагере от тяжёлого приступа астматического удушья. Остальные вернулись на Родину в 1955-1956 годах по реабилитации.
(Воспоминания. Мильда Яновна Риекстинь).
Был арестован КГБ 17 декабря 1940 года, как бывший цензор и бывший член Синода.
Без всякого суда Ольга Александровна была осуждена по 58-ой статье Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции 1926 года — «за контрреволюционную агитацию и пропаганду»Может, не стоит быть слишком доверчивым по отношению к источникам?
Вообще-то, все сидевшие рериховцы были как раз амнистированы после смерти Сталина. Многим, к примеру Уранову, амнистия фактически спасла жизнь.
При Хрущеве Рерихи получили возможность вернуться в Россию, имя Рериха вернулось в общественное сознание.
При Брежневе уже широко отмечается 100-летний юбилей Рериха, появляется возможность возврата еще одной части наследия. Конечно, прессинг оставался. За Агни-Йогу исключали из партии, но уже никого не сажали.
А вот С.Н. тряс руку Горбачёву... Это последнему вес придаёт?
Я спрашивала об этом человека, который был рядом с С.Н. в те времена. Ведь рериховцы его (Горбачёва) на этом основании в воплощённого Ленина зачислили. Он ответил, что С.Н. очень тяжело было встречаться, но надо было продвигать дело. Условия созрели.
И отнюдь не Хрущёв с Брежневым создавали условия, но время и работа Братства над сознанием человечества. Или нужно было мужику с вилами книги Учения давать?
__________________________________________________ __________________________________
Остальное разным господам по 2-ому, третьему, сотому разу повторять не хочется. Не пытаюсь никого ни в чём убедить.
Лукин Феликс Денисович - основатель и первый председатель Общества имени Н.К. Рериха в Латвии, почетный советник по отделу науки Музея Рериха в Нью-Йорке, член-корреспондент Гималайского Института научных исследований "Урусвати", с которым обменивался лекарственными средствами. В июне 1949 г. был арестован в поезде на пути в Среднюю Азию. Его обвинили в международном шпионаже крупного масштаба — он переписывался всю жизнь с зарубежьем, не однажды был в Праге, Париже, Литве, Эстонии, России… После войны писал в Индию… Приговор — расстрел. Спасла амнистия. Расстрел заменили двадцатью пятью годами лагерей в угольных шахтах Воркуты, а потом до конца жизни — ссылкой в Сибирь. Освобожден и реабилитирован был в мае 1956 г.
Тяжелая судьба, особенно если учесть, что он умер в начале 30-х ;)
Если посмотреть на события на Ю-В Украины, то увидим там неоднородную картину. Много разных сил и не в одном направлении действуют.
Надо, наконец, понимать, что так же бывает всегда. Нет смысла скрывать тёмные проявления, нет смысла выпирать их и закрывать ими эволюционное.
Но вот кто из очернителей советской страны скажет, почему сказано:
28 июня 1925
Хотя бы для знания работайте для коммунизма. Коммунизм необходим для эволюции, потому Р[оссии] честь за первый шаг.
И сказано это было после красного террора. Что хорошего принесла (не могла бы принести, а принесла) новая форма жизни, они думали? Может, они банально не хотят признать Эволюцию? Поройтесь внутри.
__________________________________________________ __________________
Умер Ф.Д. Лукин 28 марта 1934 года.
Вообще-то, все сидевшие рериховцы были как раз амнистированы после смерти Сталина.
Читаю ветку и диву даюсь.
Рериховцев репрессировал кто? - лично Сталин по миллиону в день? Или просто были такие законы? Да, мерзкие. Но в других странах они были ничуть не лучше. Вспомните период маккартизма в США. там от репрессий пострадало (в том числе и погибло) очень много людей. И никто из проклинателей Сталина почему-то не проклинает Маккарти. Про жертвы Великой депрессии здесь уже говорилось.
А вот слова НКР:
Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Друзьям (18.10.1947)
И еще раз повторю мой совет: «ехать!» Там, на великой Родине, нужен всеобщий труд. Не бытовое прозябание, но бодрые достижения. Грабарь сообщил прекрасный завет Сталина, чтобы «академики жили не хуже маршалов». «Москва — центр знания». Забота о Культуре!
Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Дорогой друг В.Ф.
В своем последнем письме Грабарь описывает строящийся академический поселок в Абрамцеве (недалеко от Троице-Сергиевой Лавры). Грабарь приводит замечательные слова Сталина: пусть академики живут не хуже маршалов. Истори¬ческое речение! «Москва — центр науки» — Сталин заповедал на московском торжестве. Радостно, что из Руси звучит вели¬кий завет. Наша любимая Родина да будет оплотом высокой Культуры!
10 октября 1947 г.
В Учении есть строки о том, что миссией декабристов было духовное продвижение Сибири. А ведь декабристы в Сибири на каторге сидели, а не на курорте.
Аналогий на замечаете?
Аналогий на замечаете?
Если б замечали, то заметили бы также, что с гонениями на христиан распространилась новая вера в новые места, куда пришлось им бежать. Они думают, что рождаются для сытой жизни и отвлечённых поучений других. Даже жители Венеры жертвуют жизнью (хотя их жизнь больше стоит, чем земная), чтоб продвигалась Эволюция.
Да хоть труби об этом в самые уши каждый день - не услышат: Нет, вот почему смертная казнь, то или другое, но ведь нужно и какое-то продвижение в других областях, не только в отмене смертной казни! Прежде всего, какое-то строительство! Но строить новые формы тоже нельзя, потому что кто-то не хочет. А кто говорит, что Эволюция всех ждёт? Она может разрушить землю, не дождавшись некоторых. А ведь насильственная община - это про идеи Троцкого! Нет, нельзя было коллективизировать не только по методу Троцкого, но вообще. Кто всех опрашивал? Если бы все не хотели, то ничего бы не вышло.
__________________________________________________ ___________________
Интересно, как бы прокомментировали такой отрывок:
30 мая 1927
Не время покрываться Христом и Буддою, нужнее железное действие и сарказм убожеству врагов. Нужно ударить по земле, не время небесных созвучий!
Лукин Феликс Денисович - основатель и первый председатель Общества имени Н.К. Рериха в Латвии, почетный советник по отделу науки Музея Рериха в Нью-Йорке, член-корреспондент Гималайского Института научных исследований "Урусвати", с которым обменивался лекарственными средствами. В июне 1949 г. был арестован в поезде на пути в Среднюю Азию. Его обвинили в международном шпионаже крупного масштаба — он переписывался всю жизнь с зарубежьем, не однажды был в Праге, Париже, Литве, Эстонии, России… После войны писал в Индию… Приговор — расстрел. Спасла амнистия. Расстрел заменили двадцатью пятью годами лагерей в угольных шахтах Воркуты, а потом до конца жизни — ссылкой в Сибирь. Освобожден и реабилитирован был в мае 1956 г.
Тяжелая судьба, особенно если учесть, что он умер в начале 30-х ;)
Ушёл 28.3.1934, Рига.
А вот другие процессы - процессы разложения всего хорошего, всех достижений, происходили уже от потери курса. __________________
Ира "Момент истины" Караулова от 27. 04. 2015 г. просто " бомба" , курс все не туда, появится в просмотре вынесу.
Господа ненавистники Сталина, сравнивайте "времена".
http://www.youtube.com/watch?v=Bln-5wP1ttk
Amarilis
28.04.2015, 22:17
Лукин Феликс Денисович...
Тяжелая судьба, особенно если учесть, что он умер в начале 30-х ;)Вернее его сын, Гаральд Феликсович Лукин (1904 – 1991). В 1940 году Латвийское Общество имени Н.К.Рериха было закрыто по политическим причинам как противогосударственная и антисоветская организация, хотя ни у кого из его членов не было противогосударственных поступков. Более того, доктор Гаральд Феликсович, убеждённый гуманист, даже публиковался в латышской печати того времени. После закрытия Общества с конфискацией имущества продолжалась тайная слежка за каждым членом, другом Общества и даже за теми, кто держал в руках книги Живой Этики или имел картины, книги о родословной Рерихов. Так создавалось «Дело о рериховцах 30-х годов». Первым сигналом тревоги был арест Александра Клизовского, автора трилогии «Основы миропонимания новой эпохи» и «Психической энергии» (он погиб в тюремных застенках в 1942 году). В 1948 году начались аресты мужского состава рериховского Общества. Тяжело, с физическим насилием проходило следствие Гаральда Феликсовича Лукина.
Отбывал он наказание в Заполярье - в Воркутинском лагере политзаключённых строгого режима. Вернулся на родину в середине 50-х годов по реабилитации всех членов рериховского движения. Вернулся с седой головой и запретом заниматься врачебной практикой.
(Журнал «Мир Огненный», № 1 (12) 1997 г. Инга Карклиня - Огненный рыцарь духа - целитель и исследователь.)
Vitalsrvf
29.04.2015, 00:05
Если б замечали, то заметили бы также, что с гонениями на христиан распространилась новая вера в новые места, куда пришлось им бежать. Они думают, что рождаются для сытой жизни и отвлечённых поучений других.
Интересно, это Вы про кого? Про тех, гонимых ранее, или про рериховцев, прошедших через лагеря и тюрьмы сталинских времен, или, быть может, про современников, чьи мнения и взгляды на Учение и жизнь не совпадают с вашими воззрениями?
Ха́нжество (Wikipedia) — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Разновидность морального формализма и лицемерия. Как пишет Ноам Хомский, ханжа (лицемер) — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе.
Надземное §244 Урусвати знает, что ханжество основано на бессердечии. Между тем, связь с высшим покоится на сердце, на сердечности во всем ее объеме. Ярость бессердечия бывает очень велика, при этом она захватывает широкие круги. Люди думают поразить одного, но в то же время поражают многих. Тяжка карма таких бессердечных безумцев. Уродливо их бормотание о самом высшем, когда они своими действиями поносят именно наивысшее.
Мысль бессердечия бывает самым несносным поруганием рода человеческого. Таких людей древние философы не включали в свои государства. Платон в своей «Республике» и Аристотель в «Политике» имели в виду сообщества разумных содеятелей. Они не могли примириться с тиранами, ханжами и обманщиками. Невозможно представить сильное государство, состоящее из ханжей и обманщиков. Нельзя приложить ханжество к высшим верованию и знанию. Ложное основание будет служить и ложному построению.
Мы не одобряем каждое проявление ханжества и полагаем, что такое свойство служит рассадником самых недостойных чувств. Мыслитель отвергал каждое проявление ханжества среди учеников. Он говорил: «В таком случае иди к жрецам и заплати им золотом за их молитвы. Они полагают, что Боги могут принимать нанятые молитвы».
В Учении есть строки о том, что миссией декабристов было духовное продвижение Сибири. А ведь декабристы в Сибири на каторге сидели, а не на курорте.
Курорт в жарких странах отнимает здоровье, курорт в Сибири здоровья прибавляет. :)
irene, как Вы относитесь к сайту миротворец на Украине? Разрешен властями украины, не осужден "цивилизованной" европой и америкой. Ну, не Порошенко же Бузину и других убивал. Называется не убивал, но одобрил.
Amarilis
29.04.2015, 12:35
Читаю ветку и диву даюсь.
Рериховцев репрессировал кто? - лично Сталин по миллиону в день? Или просто были такие законы? Да, мерзкие. Но в других странах они были ничуть не лучше. Вспомните период маккартизма в США. там от репрессий пострадало (в том числе и погибло) очень много людей. И никто из проклинателей Сталина почему-то не проклинает Маккарти.О Д.Маккарти и жертвах маккартизма можно обсудить в теме о США.
Вообще-то, все сидевшие рериховцы были как раз амнистированы после смерти Сталина.В Учении есть строки о том, что миссией декабристов было духовное продвижение Сибири. А ведь декабристы в Сибири на каторге сидели, а не на курорте.
Аналогий на замечаете?На подобный аргумент уже был ответ-вопрос, на него так и не ответили:
... Можно поставить вопрос по-другому - чего они НЕ достигли? Чего не достигли запрещенные на 50-лет рериховские общества? Чего не достигла Россия, не получившая, предназначавшееся ей Учение?
На подобный аргумент уже был ответ-вопрос, на него так и не ответили:
И на этот ответ был уже ответ - чего НЕ достигли многие другие страны, отказавшиеся, как и СССР от поддержки идей НКР. Вся планета ОЧЕНЬ МНОГОГО НЕ ДОСТИГЛА.
А проклинают только Сталина. Где логика? :)
На подобный аргумент уже был ответ-вопрос, на него так и не ответили:
И на этот ответ был уже ответ - чего НЕ достигли многие другие страны, отказавшиеся, как и СССР от поддержки идей НКР. Вся планета ОЧЕНЬ МНОГОГО НЕ ДОСТИГЛА.
А проклинают только Сталина. Где логика? :)
Логика только в одном: мешает страна, которая чего-то добилась. Не мешает всё то, за что идёт осуждение, если проявлялось у других, но мешает эта страна, новая форма, пусть и несовершенная, мешает. За это её гонят сейчас все, кому не лень. Чтоб не дай Бог, не взять то, что можно, чтоб похоронить страну в сознаниях и Землю вместе с ней.
На подобный аргумент уже был ответ-вопрос, на него так и не ответили:
И на этот ответ был уже ответ - чего НЕ достигли многие другие страны, отказавшиеся, как и СССР от поддержки идей НКР. Вся планета ОЧЕНЬ МНОГОГО НЕ ДОСТИГЛА.
А проклинают только Сталина. Где логика? :)
Логика только в одном: мешает страна, которая чего-то добилась. Не мешает всё то, за что идёт осуждение, если проявлялось у других, но мешает эта страна, новая форма, пусть и несовершенная, мешает. За это её гонят сейчас все, кому не лень. Чтоб не дай Бог, не взять то, что можно, чтоб похоронить страну в сознаниях и Землю вместе с ней.
Как раз вы, обеляя Сталина, затушевывая плохое, оправдывая плохое, пытаетесь увести от построения социалистического государства по Ленинскому принципу.
построения социалистического государства по Ленинскому принципу
А вы не могли бы сформулировать, что вы имеете в виду под "Ленинскими принципами"?
На подобный аргумент уже был ответ-вопрос, на него так и не ответили:
И на этот ответ был уже ответ - чего НЕ достигли многие другие страны, отказавшиеся, как и СССР от поддержки идей НКР. Вся планета ОЧЕНЬ МНОГОГО НЕ ДОСТИГЛА.
А проклинают только Сталина. Где логика? :)
Логика только в одном: мешает страна, которая чего-то добилась. Не мешает всё то, за что идёт осуждение, если проявлялось у других, но мешает эта страна, новая форма, пусть и несовершенная, мешает. За это её гонят сейчас все, кому не лень. Чтоб не дай Бог, не взять то, что можно, чтоб похоронить страну в сознаниях и Землю вместе с ней.
Как раз вы, обеляя Сталина, затушевывая плохое, оправдывая плохое, пытаетесь увести от построения социалистического государства по Ленинскому принципу.
Дело в том, что я пока не увидела, где очерняется Сталин в Учении, чтоб его обелять. Зато знаю по себе, что большой ложью была прекращена жизнь нашей страны.
Вы верите в Новороссию, несмотря на многочисленные разговоры о "титушках", о "донецких", о "ватниках" и пр.? Несмотря на убийство Беднова, на автобус в Волновахе, на известия, что антимайдан был оплачен олигархами и пр., пр., пр.?
Вы верите, что могло быть нехорошее, но не оно суть?
Я также верю про Сталина. Было много чего (но чтение Записей показало, что исходило оно от Троцкого), а ещё больше не было, но оболгали, т.к. есть прямая выгода в этом тех, кто хочет нас похоронить. Так что делайте выводы.
Я также верю про Сталина. Было много чего (но чтение Записей показало, что исходило оно от Троцкого), а ещё больше не было, но оболгали, т.к. есть прямая выгода в этом тех, кто хочет нас похоронить. Так что делайте выводы.
Я делаю выводы, уже сколько времени висит тема о Сталине и загоняется вниз тема о Ленине, социализм намеренно, выражаясь Вашими словами, пытаются похоронить, а с ним и советский народ. Советский народ - строитель коммунизма.
уже сколько времени висит тема о Сталине и загоняется вниз тема о Ленине,
Пожалуйста, сформулируйте "Ленинские принципы" построения социалистического государства :)
Можете это сделать в ветке о Ленине - будет вполне логично.
Только эти принципы должны быть сформулированы НАУЧНО, с доказательной базой, ссылками на труды Ленина и т.д.
Amarilis
29.04.2015, 19:06
уже сколько времени висит тема о Сталине и загоняется вниз тема о Ленине,
Пожалуйста, сформулируйте "Ленинские принципы" построения социалистического государства :)...Уже отвечали на этот вопрос:
Основы предлагались и были отвергнуты в 20-х. И если до этого Ленину хватило мудрости, отказавшись от насильственных мер, сделать "шаг назад", в сторону капитализма НЭПа, Сталин предпочел ломать страну через хребет, свернув НЭП, проведя насильственную коллективизацию и т.д., со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде политических процессов, жесткой цензуры, преследования инакомыслия, уничтожения оппозиции и т.д. и т.п. 70 лет для истории - короткий миг. Если б не война, развал бы произошел ещё раньше.
То, что Вы пишите, и есть следствие отхода Сталиным от ленинских принципов построения нового государства...
А разве не разгром Сталиным коминтерна внутри страны, и, как следствие, перекрытие каналов финансирования и поддержки западных филиалов организации, сыграли на руку мировой буржуазии, позволив ей без особых проблем уничтожить революционные начинания в своих странах? Кто знает, приди к власти коммунисты в Германии 20-30-х, не было бы и войны, и ход истории пошел бы по иному сценарию. А так мир вернулся к традиционным кап.отношениям и войнам, как единственному и надежному средству разрешения возникающих противоречий между «сильными мира сего».
И современная кланово-криминально-олигархическая система управления в России есть прямая наследница той самой командно-административной системы, выстроенной Сталиным, о неизбежности перерождения в буржуа и предательстве дел революции которой ещё в тридцатых пророчески писал Троцкий.
уже сколько времени висит тема о Сталине и загоняется вниз тема о Ленине,
Пожалуйста, сформулируйте "Ленинские принципы" построения социалистического государства :)
Можете это сделать в ветке о Ленине - будет вполне логично.
Только эти принципы должны быть сформулированы НАУЧНО, с доказательной базой, ссылками на труды Ленина и т.д.
Чтобы Helene могла ответить на Ваш вопрос хочу её отослать к работе Сталина "К вопросам ленинизма" Том №8
http://www.great-country.ru/content/lib/stalin_sobr/8-4.htm
Эта статья написана Сталиным, которая в дальнейшем послужила разработке такой теоретической теме в коммунистическом движении, как ЛЕНИНИЗМ
До Сталина теорию Ленинизма не выдвигали ни Троцкий, ни Зиновьев, ни Каменев...,
почему? Потому что им нужно было, как можно быстрее забыть такого лидера, как ЛЕНИН, и идти в революцию дальше от своего имени. (Сколько от своего имени натворил Троцкий?)
Может быть вы читали в Записях Учения за 1926 год, что если бы был жив Ленин его бы сместили.
Второй вопрос, насколько компетентно излагал теорию Ленина Сталин, судить об этом вы не можете пока не прочитаете "К вопросам Ленинизма". Это , кажется , второе издание, последнее 10-е вышло отдельной книгой в 1952 году (при Сталине ещё) и содержало более 600 страниц текста. Хотя оно вышло под авторством Сталина, но такой объем материала, скорее всего, мог осилить коллектив исследователей.
Я же предлагаю вам, прочитать работу И. Сталина за 1926 год, объемом в 80 страниц. Что Helene, слабо?
Я также верю про Сталина. Было много чего (но чтение Записей показало, что исходило оно от Троцкого), а ещё больше не было, но оболгали, т.к. есть прямая выгода в этом тех, кто хочет нас похоронить. Так что делайте выводы.
Я делаю выводы, уже сколько времени висит тема о Сталине и загоняется вниз тема о Ленине, социализм намеренно, выражаясь Вашими словами, пытаются похоронить, а с ним и советский народ. Советский народ - строитель коммунизма.
Будьте добры, поищите в Учении шлоки, которые, Вам кажется, говорят против Сталина. Посмотрите Записи Учения, поищите исторические события, соответствующие Записям и тогда... можете говорить, что вы ДЕЛАЕТЕ ВЫВОДЫ. Пока Вы просто выплёскиваете ту информацию, которой Вас кормили. Истину поискать пытались?
уже сколько времени висит тема о Сталине и загоняется вниз тема о Ленине,
Пожалуйста, сформулируйте "Ленинские принципы" построения социалистического государства :)...Уже отвечали на этот вопрос:
Основы предлагались и были отвергнуты в 20-х. И если до этого Ленину хватило мудрости, отказавшись от насильственных мер, сделать "шаг назад", в сторону капитализма НЭПа, Сталин предпочел ломать страну через хребет, свернув НЭП, проведя насильственную коллективизацию и т.д., со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде политических процессов, жесткой цензуры, преследования инакомыслия, уничтожения оппозиции и т.д. и т.п. 70 лет для истории - короткий миг. Если б не война, развал бы произошел ещё раньше.
Интересную картину нарисовал Vitalsrvf, но чтобы делать такие заключения нужно хорошо знать материал, а не повторять пропагандистские измышления наподобие Сванидзе, фильм которого, о коллективизации, повторяли в прошлое воскресенье.
Во-первых, я предлагаю вспомнить, какую важнейшую первую дату называли в своем письме Махатмы?
..*Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага! Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения свершатся в годах 28—31—36. Привет всем, ищущим общего блага!..
28 год, какие события притягиваются к этой дате?
В истории Советской России это начало коллективизации и начало первого пятилетнего плана!
Что мы можем узнать из Записей Учения об этой дате?
А то , что дав Рерихам третью книгу Учения Община, Махатмы проводили план печатания её в Советской России:
8 августа 1926 [Верхний Уймон]
Полагаю печатать третью книгу в Госиздате. Утверждаю, что можно ее послать через ГПУ. Если не сильны прямые работники в Р[оссии], можно заставить работать другие жернова.
Но, что то пошло не так и:
30 сентября 1927
— Вчера ночью наш враг сообщал мне, что половина Плана ему известна, так ли это? — Да. Явление печатных книг, но План живет
ПЛАН ЖИВЕТ и Махатмы говорят о том, что Книгу "Община" надо печатать в России не раньше 1929 года (ссылку найду позже, может Ирина помнит?). А вот "Основы буддизма" нужна в России уже сейчас.
К какому же сроку должна была появиться книга "Община" в Советской России?
Ответ очевиден: к сроку начала создания ОБЩИНЫ - как плана принятого на государственном уровне. Община, как основа государственной экономической системы, прежде всего на селе!
Прочтите, что написано в самой Книге "Община"!!!:
3.246 Несвободный, мыслящий из себя человек, действующий из себя человек, погружается в океан лживых течений. ...Осуждающий обратись на себя! Неправый собственник, не забудь,
что чужое пристрастие к собственности есть лишь твое отражение!
Если зверь собственности не поглощен навсегда сознанием твоим, ты останещься несвободным, соблазняемым миражём Майи. ...Человек осознавший сущность всех вещей,
не нуждается в них.Сознание должно быть предметом первой заботы.
… Несвободный, действующий из себя погрузится в океан лживых течений.
(3.247Притча о закаляемом клинке, пепле шлаков и золотом хребте Ящера закрывающим дальние миры...)
3.241 Когда придете- приходите, как навсегда. Когда уйдете — уходите, как навсегда.
Когда придете — владейте всем, ибо от всего отказались.
Уходя, оставляйте все, ибо все вместили. Утверждайте отказ среди имущества.
...Люди не привыкли четко определять неприемлемое. ...Новый век нуждается в ответственной четкости. Как необходимо заставить людей подумать о причине неприемлемости! Проявление причин есть половина овладения.Владею, потому что отказался.
3.251 ...Главное, разумно провести образовательную задачу унизительного значения собственности.
Необходимо, чтобы это сознание явилось не отказом, но свободным завоеванием. Когда без лукавства люди узнают о непрактичности собственности, тогда вырастет коллектив сотрудников.
3.252 Ядовитое дыхание собственности можно уничтожить лишь продуманной программой школ.
Лишь немногие победили дракона рухляди. Но многие мечтают о собственных приобретениях.
(нужны исторические сопоставления. Биологические подробности) чтобы показать противозаконность и тщету собственности.
Законы свойств материи свидетельствуют, как собственность не отвечает природе человека.
Поймите, надо углублять завоевания основ освобождения.
3.248
...Знайте, знайте, знайте — иначе домик ветхих предрассудков не разрушится.
Итак, Письмо и помощь Махатм не приняты, а сроки, как известно не отменяемы!
Вот вам и пожалуйста, в 1928 году начинается исполнение плана воплощения "Общины".
Но, конечно , уже не по плану Махатм!
Могу добавить ещё из Записей Учения, почему такая карма "обрушилась" на Росссию, хотя это уже должно быть понятно и "убежденным антисталинистам ".
30 июля 1927
Путь считайте свободным, р[усские] пропустили сроки. Явление Учения устремится по руслу Востока.
15 октября 1927
Радуюсь, как русск[ие] навлекают на себя карму, легче освободиться от целых поколений. Все хорошо.
24 марта 1927 [Урга]*
М[осква] сама свободно решила жребий — все двери ей были открыты.*Ив[ан] Стотысячный, твой черед!
14 июня 1927
Учитель чует явление яркой победы, которое сочтут пустым случаем. Яркое случившееся унижение М[осквы] послужит уроком непринятия указа Братства.*Ярмо русское может смениться р[усской] зарею.
4 января 1927 [Урга]
Можно устранить Учение из Мо[сквы], но не из мира.
15 июля 1928
Только не имею сказать о России. Кто опасен, кто бездействует, кто безволен. Туда не поедем, почти нельзя опереться. Особенно огорчает, что русские мечтают о богадельне. Усвоили легкость отношения к Учителю. Для них Он вроде факира, достающего из-за пазухи деньги. Не привлекают к Учению из стыда и страха.
Итак, вы говорите:
"... Сталин предпочел ломать страну через хребет, свернув НЭП, проведя насильственную коллективизацию и т.д..."
Учение говорит, что Сталин обязан был свернуть НЭП, или всё приведенное выше не является для вас доказательствами.
Он должен был проводить план строительства Общины, план добровольной и сознательной коллективизации - борьбы с драконом СОБСТВЕННОСТЬЮ!
Кто же этому мешал?
Мешало, в первую очередь, не издание книги "Община" и конечно тороцкисты.
Не троцкисты? А вы почитайте, какое отношение к крестьянству высказывал Троцкий!
(Если вы поленитесь, то я ,уж извините, найду его высказывания, цитируемые Сталиным.)
Андрей С.
29.04.2015, 21:33
Хочу подкинуть одну мысль в контексте данной темы, которую услышал в одном интервью известного философа, востоковеда А.М.Пятигорского. Мысль выражена в свойственной философу эмоциональной манере, но, на мой взгляд, очень глубока по своему содержанию.
Только полные исторические идиоты не понимают, что страшный сталинский террор был возможен, потому что, в каком-то смысле, пусть и переносном, эти люди были готовы к тому, чтобы быть убитыми и пытанными. В каком-то смысле,они хотели этого. Они дали этому случиться! Они сделали это вместе с палачами!
Без жертв терроризма терроризм не существует. Терроризм подготовлен восприятием тех, кого убивают, а не только восприятием и мышлением убийц.
Еще не было ни одной волны терроризма, чтобы она не поднималась в ситуации, когда население, против которого обращен террор, тоже уже подготовлено к этому. Если мы хотим с ним бороться, то мы должны не искать каких-то кретинов-террористов в каких-то горах, а искать его в самом себе, бороться с собственными жалкими пассивными трусливыми штампами реакций!
Лично мне видится такой взгляд на исторические процессы гораздо ближе к истине. Иначе получается, что палачи и жертвы - это какие-то абсолютно разные,никак не связанные друг с другом люди. А ведь это участники одного и того же общества, и в равной степени несут ответственность за все исторические события, которые порождены каждым из их участником.
Возможно, эта мысль даст новый поворот в вашей дискуссии.:D
Махатмы говорят о том, что Книгу "Община" надо печатать в России не раньше 1929 года (ссылку найду позже, может Ирина помнит?). А вот "Основы буддизма" нужна в России уже сейчас.
Да, я тоже обратила внимание, что печатать предполагалось в 1929 г. Видно, связано с приходом определённых энергий. Объединения с Востоком не получилось, Россия не была готова. Значит, коллективизация пошла на волне, сметающей все запруды, в т.ч. кулацкие.
Сегодня утром слушала протроцкистский фильм про Сталина и его соратников. Там Троцкий критикует Сталина за поддержку НЭПа и кулака (зачитывают его слова).:o А здесь его критикуют за противоположное.:p (Одним словом, что бы не сделал, - виноват!)
Потом, когда массовая коллективизация началась, Троцкий, который до этого как раз насаждал "казарменный социализм" (уже приводила его выступления), поворачивает на 180 градусов и снова критикует Сталина, хотя именно его сторонники виновны в "перегибах". Критикует уже "из-за бугра".
Да, правильно говорит Вл.: идёт битва. И противник заливает клеветой, как и в те времена.
А вы почитайте, какое отношение к крестьянству высказывал Троцкий!
(Если вы поленитесь, то я ,уж извините, найду его высказывания, цитируемые Сталиным.)
Ищут те, кто хочет узнать, что было. Остальным удобно и без поисков...
__________________________________________________ __________________
Кстати, Саид, думаете те, которым Вы ставите записи передач, понимают? Они не анализируют, не синтезируют, а просто повторяют то, что удобно. Остальное - в сторону.
сочинения "И.Сталин" т. 10.издательство Москва 1953 г. стр.74. ".... Знала ли "новая оппозиция", что 5 конгресс Коментерна определил троцкизм как мелкобуржуазный уклон? Конечно, знала. Более того, она сама проводила соответствующие резолюцию на 5 конгрессе Коментерна. Знала ли "новая оппозиция", что ленинизм и мелкобуржуазный уклон несовместимы? Конечно, знала. Более того, она со всех крыш кричала об этом на глазах у всех партии. Теперь судите сами: могла ли партия не отвернуться от таких лидеров, которые сжигают сегодня то, чему поклонялась вчера, которые отрицают сегодня то, к чему громогласно призывали вчера партию, которые пытаются дополнить ленинизм троцкизмом, несмотря на то, что еще вчера еще называли они такую попытку изменой ленинизму? Ясно, что партия должна была отвернутся от таких лидеров. В своем рвении перевернуть все вверх ногами оппозиция дошла даже до того, что она отрицает факт принадлежности Троцкого к меньшевикам в период до окябрьской революции. Не удивляйтесь, товарищи, - она прямо говорит, что с 1904 года Троцкий никогда не был меньшевиком. Так ли это на самом деле? Обратимся к Ленину. Вот что говорит Ленин В 1914 году, за три с половиной года до Октябрьской революции, о Троцком: " Старые участники марксистского движения в России хорошо знают фигуру Троцкого, и для них не стоит говорить о ней. Но молодое рабочее поколение не знает ее, и говорить приходится, ибо это типичная фигура для тех пяти заграничных группок, которые фактически также колеблются между ликвидаторами и партией. Во времена старой "Искры" ( 1901 - 1903) для этих колелющихся и перебегающих от " экономистов " к " искровцам " и обратно была кличка "тушинский перелет" ( так называли в Смутное время на Руси воинов, перебегавших от одного лагеря к другому.) ... "Тушинские перелеты" объявляют себя выше фракций на том единственном основании, что они "заимствуют" идеи сегодня одной а завтра другой фракции. Троцкий был ярым "искровцем" , 1901-3 годах, и Рязанов назвал его роль на съезде 1903 г. ролью "ленинской дубинки". В конце 1903 года Троцкий - ярый меньшевик, т.е. то есть от "искровцев" перебежавший к "экономистам" ; он провозглашает , что " между старой и новой "Искрой" лежит пропасть". В 1904 - 5 году он отходит от меньшевиков и занимает колеблющееся положение, то сотрудничает с Мартыновым ("экономистом") , то провозглашая несуразно - левую "перманентную революцию". В 1906 - 7 году он подходит к большевикам и весной 1907 года заявляет себя солидарным с Розой Люксембург. В эпоху распада, после долгих долгих " нефракционных" колебаний, он опять идет в право и в августе 1912 года входит в блок с ликвидаторами. Теперь опять отходит от них, повторяя, однако, и о сути идейки. Такие типы характерны, как обломки вчерашних исторических образований и формаций, когда массовое рабочее движение в России еще спало и любой группке "просторно" было изображать из себя течение, группу, фракцию, - одним словом, "державу", толкующую об объединении с другими. Надо, чтобы молодое поколение хорошо знало, с кем оно имеет дело, когда с невероятными претензиями выступают люди, не желающими абсолютно считаться ни с партийными решениями, которые с 1908 года определили и установили отношение к ликвидаторству, ни с опытом современного рабочего движения в России, создавшего на деле единство большинства на почве полного признания указанных решений." ( см т. 17, стр. 393 - 394.) Выходит, таким образом, что Троцкий за время после 1903 года все время обретался вне большевистского лагеря, то перебегая в лагерь меньшевиков, то отходя от них, но не примыкая никогда к большевикам, а с 1912 года организовал блок с меньшевистскими ликвидаторами против Ленина и его партии, оставаясь в одном лагере с меньшевиками."
Ирина поднимаю пост.
Я также верю про Сталина. Было много чего (но чтение Записей показало, что исходило оно от Троцкого), а ещё больше не было, но оболгали, т.к. есть прямая выгода в этом тех, кто хочет нас похоронить. Так что делайте выводы.
Я делаю выводы, уже сколько времени висит тема о Сталине и загоняется вниз тема о Ленине, социализм намеренно, выражаясь Вашими словами, пытаются похоронить, а с ним и советский народ. Советский народ - строитель коммунизма.
Вы пытаетесь похоронить Ленина таким каким он был, а на его место выдвигаете удобного для вас.
" Коммунистический Интернационал должен идти во временном союзе* с буржуазной демократией колоний и отсталых стран , но не сливаться с ней и безусловно сохранять самостоятельность пролетарского движения даже в самой зачаточной его форме".(т. 25 стр. 290.)
Во-первых, я предлагаю вспомнить, какую важнейшую первую дату называли в своем письме Махатмы?
..*Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага! Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения свершатся в годах 28—31—36. Привет всем, ищущим общего блага!..
Ведь не указано же 1928, 1931, 1936 годы, помощь Махатм отвергнута, единения Азии не было, видимо, когда увидим единение Азии, появится помощь Махатм и свершатся многие построения. Так хочется, чтобы это были годы нашего столетия, а не будущего.
VI. От ленинизма к троцкизму
Следующий вопрос. Зиновьев затронул в своей речи интересный вопрос об “ошибках” партийной линии за последние два года и о “правильности” линии оппозиции. Я хотел бы ответить на это в двух словах выяснением вопроса о банкротстве линии оппозиции и о правильности политики нашей партии за последние два года. Но я слишком злоупотребляю вашим вниманием, товарищи. (Голоса: “Просим, просим продолжать!” Председатель: “Возражений нет?” Голоса: “Просим, просим!”)
В чем состоит основной грех оппозиции, определивший банкротство оппозиционной политики? Основной грех оппозиции состоит в том, что она пыталась, пытается и будет еще пытаться подкрасить и заменить ленинизм троцкизмом. Было время, когда Каменев и Зиновьев защищали ленинизм от покушений Троцкого. Тогда и Троцкий не был так смел. Это была одна установка. Но потом Зиновьев и Каменев, испугавшись новых трудностей, перекинулись на сторону Троцкого, создали вместе с Троцким нечто вроде ухудшенного Августовского блока и попали, таким образом, в плен к троцкизму. И здесь оправдалось предсказание Ленина о том, что октябрьская ошибка Зиновьева и Каменева не является “случайностью”. От борьбы за ленинизм [c.192] Зиновьев и Каменев перешли на линию борьбы за троцкизм. Это уже совершенно другая установка. Этим, собственно, и объясняется, что Троцкий стал теперь смелее.
В чем состоит основная задача нынешнего объединенного блока, возглавляемого Троцким? В том, чтобы помаленьку да полегоньку перевести партию с ленинских рельс на рельсы троцкизма. Вот в чем основной грех оппозиции. Ну, а партия хочет остаться ленинской партией. Естественно, что партия повернулась спиной к оппозиции, подымая все выше и выше знамя ленинизма. Вот почему вчерашние лидеры партии стали теперь отщепенцами.
Оппозиция думает “объяснить” свое поражение личным моментом, грубостью Сталина, неуступчивостью Бухарина и Рыкова и т.д. Слишком дешевое объяснение! Это знахарство, а не объяснение. Троцкий ведет борьбу с ленинизмом с 1904 года. За период с 1904 года до февральской революции 1917 года Троцкий вертелся все время вокруг да около меньшевиков, ведя отчаянную борьбу против партии Ленина. За этот период Троцкий потерпел целый ряд поражений от партии Ленина. Почему? Может быть, виновата тут грубость Сталина? Но Сталин не был еще тогда секретарем ЦК, он обретался тогда вдали от заграницы, ведя борьбу в подполье, против царизма, а борьба между Троцким и Лениным разыгрывалась за границей, – при чем же тут грубость Сталина?
За период от Октябрьской революции до 1922 года Троцкий, находясь уже в партии большевиков, успел произвести две “грандиозные” вылазки против Ленина и его партии: в 1918 году – по вопросу о [c.193] Брестском мире и в 1921 году – по вопросу о профсоюзах. Обе эти вылазки кончились поражением Троцкого. Почему? Может быть, тут виновата грубость Сталина? Но Сталин не был еще тогда секретарем ЦК, на секретарских постах стояли тогда всем известные троцкисты, – при чем же тут грубость Сталина?
В дальнейшем партия имела целый ряд новых вылазок со стороны Троцкого (1923 г., 1924 г., 1926 г., 1927 г.), причем каждая вылазка оканчивалась новым поражением Троцкого.
Не ясно ли из всего этого, что борьба Троцкого против ленинской партии имеет далеко идущие, глубокие исторические корни? Не ясно ли из этого, что нынешняя борьба партии против троцкизма есть продолжение той борьбы, которую вела партия во главе с Лениным с 1904 года?
Не ясно ли из всего этого, что попытки троцкистов подменить ленинизм троцкизмом являются основной причиной провала и банкротства всей линии оппозиции?
Наша партия родилась и выросла в буре революционных битв. Она не является такой партией, которая выросла в период мирного развития. Именно поэтому ода полна революционных традиций и свободна от фетишистского отношения к своим лидерам. Плеханов был одно время самым популярным человеком в партии. Более того, он был основателем партии, причем с его популярностью не может идти ни в какое сравнение популярность Троцкого или Зиновьева. И все-таки, несмотря на это, партия отвернулась от Плеханова, как только Плеханов стал отходить от марксизма к оппортунизму. Что же тут удивительного, если такие, [c.194] не столь “великие” люди, как Троцкий и Зиновьев, оказались в хвосте у партии после того, как они стали отходить от ленинизма?
Но самым ярким показателем оппортунистического перерождения оппозиции, самым ярким признаком банкротства и падения оппозиции является ее голосование против Манифеста ЦИК Союза ССР. Оппозиция против перехода на семичасовой рабочий день! Оппозиция против Манифеста ЦИК Союза ССР! Весь рабочий класс СССР, вся передовая часть пролетариев всех стран с восторгом встречают Манифест, дружно аплодируют идее перехода на семичасовой рабочий день, – а оппозиция голосует против Манифеста, присоединяя свой голос к общему хору буржуазных и меньшевистских “критиков”, присоединяя свой голос к клеветникам из “Форвертса”51.
Я не думал, что оппозиция может дойти до такого позора.
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 10. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1949. С. 172–205.
VII. О некоторых важнейших итогах партийной политики за последние годы
Перейдем теперь к вопросу о линии нашей партии за последние два года, к проверке этой линии, к оценке этой линии.
Зиновьев и Троцкий говорили, что линия нашей партии оказалась несостоятельной. Обратимся к фактам. Возьмем четыре основных вопроса нашей политики и проверим линию нашей партии за последние два года с точки зрения этих вопросов. Я имею в виду такие решающие вопросы, как вопрос о крестьянстве, [c.195] вопрос о промышленности и ее переоборудовании, вопрос о мире и, наконец, вопрос о росте коммунистических элементов во всем мире.
Вопрос о крестьянстве. Каково было положение у нас два – три года тому назад? Вы знаете, что положение в деревне было у нас тогда тяжелое. Наших председателей волостных исполнительных комитетов и вообще сельских работников не всегда признавали и нередко подвергали террору. Селькоров встречали обрезами. Кое-где, особенно на окраинах, мы имели бандитские выступления. А в такой стране, как Грузия, мы имели даже восстания52. Естественно, что в такой обстановке кулак забирал силу, середняк сплачивался вокруг кулака, а беднота распылялась. Особенно тяжело отзывался на положении страны тот факт, что производительные силы деревни росли чрезвычайно медленным темпом, часть пахотных земель совершенно не обрабатывалась, посевная площадь представляла каких-нибудь 70-75% довоенной площади. Это было в период до XIV конференции нашей партии.
На XIV конференции партия предприняла ряд мероприятий в виде некоторых уступок в пользу середняка, рассчитанных на то, чтобы двинуть вперед крестьянское хозяйство более быстрым темпом, увеличить производство продовольственных и сырьевых продуктов сельского хозяйства, установить прочный союз с середняком и двинуть вперед дело изоляции кулачества. На XIV съезде нашей партии оппозиция, во главе с Зиновьевым и Каменевым, попыталась подорвать эту политику партии, предлагая заменить ее, по сути дела, политикой раскулачивания, политикой восстановления комбедов. Это была, по сути дела, политика [c.196] восстановления гражданской войны в деревне. Партия отбила эту атаку оппозиции, утвердив решения XIV конференции, одобрив политику оживления Советов в деревне и выдвинув лозунг индустриализации, как основной лозунг социалистического строительства. Партия стала твердо на линии прочного союза с середняком и изоляции кулачества.
Чего добилась этим партия?
Она добилась умиротворения деревни, улучшения отношений с основными массами крестьянства, создания условий для организации бедноты в самостоятельную политическую силу, дальнейшей изоляции кулачества и постепенного охвата со стороны государственных и кооперативных органов индивидуальных хозяйств миллионов крестьян.
А что такое умиротворение деревни? Это есть одно из основных условий для строительства социализма. Нельзя строить социализм, имея бандитские выступления и восстания среди крестьян. В настоящее время мы имеем расширение посевной площади до размеров довоенного уровня (95%), умиротворенную деревню, союз о середняком, более или менее организованную бедноту, окрепшие Советы в деревне, возросший авторитет пролетариата и его партии в деревне.
Мы создали, таким образом, условия, дающие возможность двинуть дальше наступление на капиталистические элементы в деревне и обеспечить дальнейшее успешное строительство социализма в нашей стране.
Вот вам результаты нашей партийной политики в деревне за два года. [c.197]
Выходит, таким образом, что политика нашей партии в основном вопросе о взаимоотношениях между пролетариатом и крестьянством оказалась правильной.
Вопрос о промышленности. История говорит, что ни одно молодое государство в мире не подымало еще своей промышленности, особенно тяжелой промышленности, без помощи извне, без займов извне или без ограбления чужих стран, колоний и т.д. Это – обычный путь капиталистической индустриализации. Англия подняла в прошлом свою индустрию тем, что она сотни лет собирала соки со всех стран, со всех колоний, вкладывая награбленное в свою промышленность. Германия стала подыматься за последнее время оттого, что она имеет займы из Америки в несколько миллиардов рублей.
Но мы не можем идти ни по одному из этих путей. Колониальные грабежи исключаются всей нашей политикой. А займов нам не дают. Оставался в нашем распоряжении один единственный путь, указанный Лениным, а именно: поднятие своей промышленности, переоборудование своей промышленности на основе внутренних накоплений. Оппозиция все время каркала, что внутренних накоплений не хватит на переоборудование нашей промышленности. Еще в апреле 1926 года на пленуме ЦК оппозиция утверждала, что своих внутренних накоплений не хватит у нас для того, чтобы подвинуть вперед переоборудование промышленности. Оппозиция пророчила тогда провал за провалом. А между тем на поверку оказалось, что нам удалось за эти два года двинуть вперед дело переоборудования нашей промышленности. Это факт, что за два года мы сумели вложить в нашу промышленность более двух [c.198] миллиардов рублей. Это факт, что этих вложений оказалось достаточно для того, чтобы двинуть дальше переоборудование нашей промышленности и индустриализацию страны. Мы добились того, чего не добивалось еще ни одно государство в мире: мы подняли нашу промышленность, мы начали ее переоборудовать, мы двинули вперед это дело за счет своих собственных накоплений.
Вот вам результаты нашей политики в вопросе о переоборудовании нашей промышленности.
Только слепые могут отрицать тот факт, что политика нашей партии оказалась здесь правильной,
Вопрос о внешней политике. Целью нашей внешней политики, если иметь в виду дипломатические отношения с буржуазными государствами, является сохранение мира. Чего добились мы в этой области? Мы добились того, что отстояли, – плохо ли, хорошо ли, – но все же отстояли мир. Мы добились того, что, несмотря на капиталистическое окружение, несмотря на враждебную работу со стороны капиталистических правительств, несмотря на провокационные выходки в Пекине53, Лондоне54, Париже55, – несмотря на все это мы не поддались на провокацию и сумели отстоять дело мира.
У нас нет войны, несмотря на неоднократные пророчества Зиновьева и других, – вот основной факт, против которого бессильны кликушества нашей оппозиции. А это важно для нас, ибо только в условиях мира можно двигать дальше, с желательной для нас быстротой, строительство социализма в нашей стране. А ведь сколько у нас было пророчеств насчет войны! Зиновьев пророчил, что война будет у нас весной этого [c.199] года. Потом он стал пророчить, что война начнется, по всей вероятности, осенью этого года. Между тем мы уже перед зимой, а войны все нет.
Вот вам результаты нашей мирной политики.
Этих результатов не видят только слепые.
Наконец, четвертый вопрос, – вопрос о состоянии коммунистических сил во всем мире. Только слепые могут отрицать, что компартии растут во всем мире, от Китая до Америки, от Англии до Германии. Только слепые могут отрицать, что элементы кризиса капитализма нарастают, а не падают. Только слепые могут отрицать, что рост социалистического строительства в нашей стране, успехи нашей политики внутри страны являются одной из основных причин роста коммунистического движения во всем мире. Только слепые могут отрицать поступательный рост влияния и авторитета Коммунистического Интернационала во всех странах мира.
Таковы результаты линии нашей партии по четырем основным вопросам внутренней и внешней политики за два последние года.
А что означает правильность политики нашей партии? Она может означать, помимо всего прочего, лишь одно: полное банкротство политики нашей оппозиции.
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 10. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1949. С. 172–205.
Said, все суета и томление духа :), то что должно было быть как завещал Великий Ленин, выполнено не было, а выполнять надо. Как думаете, почему малый и средний бизнес душат?
то что должно было быть как завещал Великий Ленин, выполнено не было, а выполнять надо.
Извините, что надоела, но опять спрашиваю - а КАК завещал "Великий Ленин"? Что именно было невыполнено? - со ссылочками, пжст...
Относительно подборки из писем Е.И., которые касаются именно тех лет нашей страны, которые оболганы более всего (в параллельной теме). Мне кажется, выводы очевидны. Но повторюсь:
В самые трудные дни надо помнить о "Мастерстве Руки Водящей", Принявшего нашу страну. О том, что все совершается Путями Неисповедимыми. Напр., если в народе допущены моменты гонений на дух, то с тем, чтобы усилить его необычайно. Если допущены трагические события, то потому, что у них были вековые корни.
Даже враги страны в своих мемуарах раскрывают чудовищные заговоры и "точно бы по какому-то приказу (!) высказывают свои сокровенные мысли и деяния", чтобы мы могли разобраться в хитросплетениях лжи. Сказано также, что "карма настигает уже главных виновников вековых предательств" и сказано это в 1937 г.! Тогда же сказано, что 1940 год - изжитие Кармы нашей Родиной.
О русской революции говорится как о чудовищном взрыве, который, конечно же, вызвал многие страдания, но напоминается о вине высшего сословия, о вине церкви перед народом.
Говорится также о выздоровлении страны, о её радикальном очищении, о её возрождении. Говорится о многих успехах, о Конституции, единственной в мире, стремящейся направить народы к культуре. О жажде строительства, о жажде знаний.
На всё происходящее в стране предлагается глянуть под углом зрения слов из Апокалипсиса "И увидел я новое небо и новую землю...".
А теперь сравните сами с тем, что нам ежедневно внушается СМИ о тех временах!
Хочу подкинуть одну мысль в контексте данной темы, которую услышал в одном интервью известного философа, востоковеда А.М.Пятигорского. Мысль выражена в свойственной философу эмоциональной манере, но, на мой взгляд, очень глубока по своему содержанию.
Только полные исторические идиоты не понимают, что страшный сталинский террор был возможен, потому что, в каком-то смысле, пусть и переносном, эти люди были готовы к тому, чтобы быть убитыми и пытанными. В каком-то смысле,они хотели этого. Они дали этому случиться! Они сделали это вместе с палачами!
Без жертв терроризма терроризм не существует. Терроризм подготовлен восприятием тех, кого убивают, а не только восприятием и мышлением убийц.
Еще не было ни одной волны терроризма, чтобы она не поднималась в ситуации, когда население, против которого обращен террор, тоже уже подготовлено к этому. Если мы хотим с ним бороться, то мы должны не искать каких-то кретинов-террористов в каких-то горах, а искать его в самом себе, бороться с собственными жалкими пассивными трусливыми штампами реакций!
Лично мне видится такой взгляд на исторические процессы гораздо ближе к истине. Иначе получается, что палачи и жертвы - это какие-то абсолютно разные,никак не связанные друг с другом люди. А ведь это участники одного и того же общества, и в равной степени несут ответственность за все исторические события, которые порождены каждым из их участником.
Возможно, эта мысль даст новый поворот в вашей дискуссии.:D
Нужно понять что есть сам ТЕРРОРИЗМ...
Под современным термином - ТЕРРОРИЗМ подведено много различных толкований.
Для вашингтонских ястребов любая неугодная им система правления сначала называется антидемократической, а затем и террористической, угрожающей миру.
Затем, когда им удается установить проамериканский режим, и в стране начинается освободительное движение уже эти силы называются террористическими. Объявили же проамериканское правительство Украины Антитеррористическую Операцию на
Юго-востоке.
Поэтому, думается, что терроризм и террористы - это созданное на чьи то деньги вооруженные формирования с целью возбуждения атмосферы страха, насилия, вражды и в конечном итоге войны, в том месте где предпосылок к неизбежной войне не было.
Красный террор тоже возник не на пустом месте, вначале была международная интервенция, потом гражданская война на деньги интервентов, и затем возникновение красного террора. Как видно, в начале века, причины террора были другие. Хотя и в причинах гражданской войны указывают не только интервенцию капиталистических государств, но и разжигание жестокого террора Троцким и такими же как он пламенными революционерами. Про борьбу с православной церковью, и разжиганию вражды, приведу пример из книги "Сталин и церковь".
О том, что в терактах гибнут безвинные мирные жители, об этом можно не говорить.
И ни какие "высшие" причины не могут оправдать жертвы в Нью Йорке (2001г), ни взорванные дома, и погибших в них жителей, в Москве, ни сожженных людей в Одессе.
Просматривая письма Е.И. и Н.К. о России встретила такие слова:
Н.К.Р. 01.12.1946. Да, что несет новый год, неужели всякие юнески? Чему свидетелями будем? Чего только не пересмотрели за всю жизнь. Сколько войн, и каких свирепых! Сколько рушений империй! Сколько державных изгнанников, и сейчас в Египте целый королевский клуб. Сколько народоправств и коренных переустройств. Поразительно, что все эти сдвиги произошли за семьдесят лет. Помним все перевороты, куда же еще переворачиваться? Остается строиться, творить, преуспевать в великом сотрудничестве. Поэт Михаил Исаковский вдохновенно читал свои “Советская Россия” и “Русской женщине” – сильные зовы. Да, да, там творят, там любят Россию и служат ей.
Конечно, с детских лет остались в памяти эти стихи, но... поверх их наслоились все эти либеральные стоны о том, как у нас всё было плохо и какие некомпетентные изверги были у власти. Что Ленин думал убить Свердлова, Свердлов же хотел убрать Ленина. А кровопийца Сталин "всех в расход". Что репрессировали чуть не всю страну и половину расстреляли. Что кулаки были просто хорошие хозяева, а бедняки им завидовали. Что все жили в страхе и пр.пр.пр.
Особенно запомнился фильм о Сталине и его соратниках, в котором показывали процессы 37-38 годов, сопровождая нагнетавшим "чуйства" негодования текстом: "Вот, посмотрите на этих людей! Они ни в чём не повинны! Из них в сталинских застенках выбили показания и они оговорили себя!"
Особенно "занимательно" читать и смотреть всё это после писем Е.И. о России.
Читаю об М.В. Исаковском. Вот некоторые штрихи его биографии:
Родители Исаковского были бедняками из бедняков. Из тринадцати их детей выжило только пятеро. Михаил был предпоследним ребенком. Семья не сводила концы с концами. Хлеба, выращенного на клочке земли, не хватало до нового урожая, нечем было покормить семью в зимнюю пору.
На всю жизнь врезались в чуткую душу Исаковского воспоминания о безрадостном голодном детстве: “Горькое, горькое детство в краю, где “земля скупа на урожай, да и земли-то этой самой нету”, в местности, где экономили даже лучинку и “по вечерам нигде не зажигают огней”. ...
...Миша самоучкой приобщился к грамоте, научился читать и писать самостоятельно. Опять-таки, помог отец овладеть грамотой. Михаил Исаковский сделался, по его словам, чуть ли не единственным грамотеем на всю округу. Из окрестных деревень приходили к нему неграмотные крестьяне с просьбой написать для них письма своим родным и близким. Это были первые “литературные произведения” десятилетнего мальчика. Писал он, по отзывам сельчан, “хорошо, складно и, главное, “жалостливо”. Особенно, как вспоминал впоследствии Исаковский, ему доверяли сочинять письма своим мужьям и близким неграмотные солдатки и другие обиженные судьбою женщины. Письма эти имели немаловажное значение для нравственно-эстетического развития будущего поэта.
Благодаря письмам, впечатлительный и любознательный подросток получил доступ к сокровенным чувствам и мыслям крестьян; узнавал у кого какая судьба, у кого какие жизненные обстоятельства. С другой стороны, он учился искренне выражать человеческие чувства на бумаге, раскрывать душу. ...
“Ходить в школу, особенно зимой, мне было не в чем, - вспоминал он впоследствии. Лапти, правда, я умел плести сам, так что с обувью дело обстояло благополучно, но одеваться мне было не во что. Так и просидел я целую зиму, как говорится, на печке”. ...
Великую Октябрьскую революцию семнадцатилетний Михаил Исаковский принял радостно, всем сердцем. Не случайно впоследствии, в задушевной “Песне о революции” он обращался к ней как к живому, любимому существу:
“Ты одна – за тысячу лет впервые
Руку протянула мужику”.
А в автобиографии, подобно Маяковскому, воскликнувшему “Моя революция!”, писал: “Я не могу представить свое существование отдельно от жизни народа, от Октябрьской революции”.
СЛОВО О РОССИИ
Советская Россия,
Родная наша мать!
Каким высоким словом
Мне подвиг твой назвать?
Какой великой славой
Венчать твои дела?
Какой измерить мерой -
Что ты перенесла?
В годину испытаний,
В боях с ордой громил,
Спасла ты, заслонила
От гибели весь мир.
Ты шла в огонь и в воду,
В стальной кромешный ад,
Ложилася под танки
Со связками гранат;
В горящем самолете
Бросалась с облаков
На пыльные дороги,
На головы врагов;
Наваливалась грудью
На вражий пулемет,
Чтобы твои солдаты
Могли идти вперед...
Тебя морили мором
И жгли тебя огнем,
Землею засыпали
На кладбище живьем;
Тебя травили газом,
Вздымали на ножах,
Гвоздями прибивали
В немецких блиндажах...
Скажи, а сколько ж, сколько
Ты не спала ночей
В полях, в цехах, в забоях,
У доменных печей?
По твоему призыву
Работал стар и мал:
Ты сеяла, и жала,
И плавила металл;
Леса валила наземь,
Сдвигала горы с мест,-
Сурово и достойно
Несла свой тяжкий крест...
Ты все перетерпела,
Познала все сполна.
Поднять такую тяжесть
Могла лишь ты одна!
И, в бой благословляя
Своих богатырей,
Ты знала - будет праздник
На улице твоей!..
И он пришел! Победа
Твоя недалека:
За Тисой, за Дунаем
Твои идут войска;
Твое пылает знамя
Над склонами Карпат,
На Висле под Варшавой
Твои костры горят;
Твои грохочут пушки
Над прусскою землей,
Огни твоих салютов
Всплывают над Москвой...
Скажи, какой же славой
Венчать твои дела?
Какой измерить мерой
Тот путь, что ты прошла?
Никто в таком величье
Вовеки не вставал.
Ты - выше всякой славы,
Достойней всех похвал!
И все народы мира,
Что с нами шли в борьбе,
Поклоном благодарным
Поклонятся тебе;
Поклонятся всем сердцем
За все твои дела,
За подвиг твой бессмертный,
За все, что ты снесла;
За то, что жизнь и правду
Сумела отстоять,
Советская Россия,
Родная наша мать!
1944
Иван стотысячный чуял свою Родину. Но пришли те, кто стали её пинать...
Интересные статьи из сборника «Сталин и церковь» составитель П. Дорохин
Первая цитата из статьи «Да исправится молитва моя» В. Шкляева
«...И.В.Сталин искренне ушел из духовной семинарии в революцию – многие так поступали в начале XX века. Что же могло быть причиной этого ухода? Ведь духовное училище он окончил с отличием, отлично начал учиться в семинарии, его приглашали петь в хор экзарха Грузинской православной церкви. Причина для большинства людей тогда была одна: в стране господствовал общий дух отступления от жизни по Евангелию. Церковь за время господства в ней светских чиновников все больше приближалась к системе государственного чиновничества. (Как видим, институт "уполномоченных по делам церкви" придумали не большевики-коммунисты, а еще православный царь Петр I). Из нее стремительно уходил дух евангельской любви и самопожертвования. Это вынуждало выдающихся наших пастырей – епископа Феофана, епископа Игнатия (Брянчанинова) – уходить в затвор. Раздававший свое церковное жалование бедным священник Иоанн Кронштадтский казался своим сослуживцам по меньшей мере странным. Над ним подсмеивались, 20 лет не производили в протоиереи. Сорок лет беспорочной службы и активнейшей просветительской работы среди прихожан в удмуртских уездах не принесли священнику Н.Н.Блинову даже самой малой церковной награды.
…...........................................
В государстве, армии и народе также пошатнулась вера, люди заботились только о своей корысти и безопасности. Вот что о том бурном времени писал в 1906 году святой праведный Иоанн Кронштадтский: "Вера Слову Истины – Слову Божию исчезла и заменена верою в разум человеческий; печать... в большинстве изолгалась – для нее не стало ничего святого и досточтимого, кроме своего лукавого пера, нередко пропитанного ядом клеветы и насмешки, не стало повиновения детей родителям, учащихся – учащим, и самих учащих – подлежащим властям. Браки поруганы, семейная жизнь разлагается. Твердой политики не стало.., все желают автономии, даже средние и высшие духовно-учебные заведения позабыли о своем назначении: быть слугами Церкви и спасения людей. Не стало у интеллигенции любви к Родине, и она готова продать ее инородцам, как Иуда предал Христа... Правды нигде не стало, и Отечество на краю гибели..." В среде духовенства в те времена процветали пороки, свойственные всему обществу. Именно от этих пороков многие дети священнослужителей бежали в революцию. Бежали в надежде "собственной рукой" построить "новую, светлую жизнь". О внутренних устремлениях молодого семинариста Иосифа Джугашвили говорят его стихи, печатавшиеся во многих грузинских сборниках и школьных учебниках тех лет:
Шел он от дома к дому,
В двери чужие стучал.
Под старый дубовый пандури
Нехитрый мотив звучал.
В напеве его и в песне,
Как солнечный луч, чиста,
Жила великая правда -
Божественная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Будил одинокий напев.
Дремавший в потемках пламень
Вздымался выше дерев.
Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Вместо вина отраву
Налили в чашу ему.
Сказали ему: "Будь проклят!
Чашу испей до дна!..
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!"
Со всей пламенной энергией юного сердца, стремившегося осчастливить человечество, он ринулся в революционную борьбу.
И за два десятка лет стачек, ссылок, побегов, идейной борьбы, партийных склок, войн, восстаний, демонстраций молодой революционер отчетливо увидел, что в среде его сотоварищей намного больше людей, "хранящих в сердце тьму", озабоченных не величием России, счастьем и благополучием, а борьбой за удовлетворение личных амбиций, тщеславия, мании величия, корыстью, местью, злопамятством. И он стал бороться с этими "старыми революционерами" всеми доступными ему способами.
Он боролся за величие России и фактически сохранил Церковь Христову от погрома, проводившегося троцкистами, в большинстве своем ненавидевшими и Церковь, и Россию, и русский народ с его историей...»
Далее В. Шкляев ссылается на книгу В. Карпова :
«...И здесь сразу встает вопрос: откуда такое изменение в отношениях Государства и Церкви? Ведь совсем еще недавно эти отношения представляли собой по сути дела войну. Ясность в этот вопрос вносят документы, которые я впервые прочитал в двухтомнике Героя Советского Союза (разведчика, прошедшего наши лагеря и штрафбат, впоследствии служившего в Генштабе) писателя Владимира Карпова. Этот двухтомник называется "Генералиссимус" и вышел в 2003 году (к 50-летию кончины И.В.Сталина) в издательстве "Вече". Я прошу простить меня за длинные цитаты из этих документов, но они в корне опровергают ложь о Сталине, как о гонителе Церкви. ...»
В книге В. Карпова подробно рассмотрена борьба партии, а точнее ЧКа (ГПУ) , против Православной церкви.
«...Одной из крупных акций троцкистов по доведению до абсурда некоторых пунктов большевистской программы партии была борьба с религией. Как известно, в программе компартии сказано о её атеистических взглядах, о необходимости просвещать народ, избавлять людей от древнего пережитка, которым пользовались монархи, чтобы держать верующих в покорности.
Антирелигиозную борьбу предусматривалось вести путем просвещения, агитации, разъяснения и прочих идеологических форм партийной работы.
Троцкисты взяли на вооружение (кроме других дискуссий и споров того времени) этот постулат борьбы с религией и, доведя его до абсурда, хотели вызвать недовольство православных верующих, поссорить их с большевиками. ...»
В 1921 году в Советской России голод, неурожай, жесткая карточная система, пайки, продразверстка, разруха. Зерно можно закупить, но за золото. Где взять - экспроприировать у капиталистов, но золота все равно мало. Куда же оно уходит? Вот что пишет В. Карпов:
«... Российские ценности (как пишет проф. Энтони Саттона) шли за границу целыми пароходами. До сих пор публиковались лишь неполные сведения об этой закулисной стороне ограбления нашего Отечества, но ясно, что в руках троцкистов оказались огромные богатства, накопленные Россией...»
И далее с одной из схем вывода этих богатств, через шведские банки в США.
Золото решено экспроприировать у Православной Церкви, по горячим уверениям Троцкого страна получит на борьбу с голодом сотни миллионов золотых рублей. Может они и были сотни миллионов, но В. Карпов приводит ведомость:
«...Сводная ведомость ЦК Последгол ВЦИК о количестве изъятых церковных ценностей
(4 ноября 1922 г.)
ВЕДОМОСТЬ количества собранных церковных ценностей
по 1-е ноября 1922 г.
1. По телеграфным сведениям местных Комиссий по изъятию ц(ерковных) ц(енностей) изъято:
1. Золото 33 п. 32 ф.
2. Серебра 23 997 п. 23 ф.
3. Бриллиантов 35 670 шт.
4. Пр(очие) др(агоценности) камни 71 762 шт.
5. Жемчуга 14 п. 32 ф.
6. Золотой монеты 3 115 руб.
7. Серебрян(ой) монеты 19 155 руб.
8. Различ(ных) драг(оценных) вещей 52 п. 30 ф.
Всего изъято по приблизительному подсчету на сумму 4 650 810 р. 67 к...»
Ради этих «сотен миллионов» были развернуты кровавые репрессии, грубая антирелигиозная пропаганда, доведен до крайней степени возмущения весь православный мир?
В дальнейшем становится ясно , что не с целью помощи голодающим действовал Троцкий и его единомышленники. Им было нужно разрушить Православную Церковь.
«...Все изъятые под предлогом помощи голодающим ценности в действительности пошли совсем на другие дела. Определенный процент Троцкому, о чем сказано в постановлении Политбюро: "Реввоенсовет немедленно получит из числа драгоценностей на 25 миллионов рублей... сумма эта предназначена на мобилизационные запасы, не облагается налогом и при определении военной сметы не учитывается (здесь некоторая неясность: сумма в 25 мл. составлена из отобранного у церкви? Noy)". И еще Троцкому шли огромные суммы на осуществление его главной мечты - разжигание мировой революции.
В письме Ленину, Красину, Молотову 23 марта 1922 года он требует денег немедленно: "...для нас важнее получить в течение 22-23 гг. за известную массу ценностей 50 миллионов, чем надеяться в 23-24 гг. получить 75 миллионов (для) наступления пролетарской революции в Европе, хотя бы в одной из больших стран..." ...
Но события вокруг изъятия церковных ценностей продолжают подогреваться Троцким:
«..23 марта 1922 г. утверждены на заседании Политбюро ЦК РКП(б) серии предложений Л. Д. Троцкого о мероприятиях по захвату ценностей, представляющих собой инструкции по ведению пропагандистской кампании вокруг церкви. Их суть - прикрытие действительных целей кампании. Агитационное прикрытие...
Первое, что должно было сработать и ввести в заблуждение, это непосредственная передача средств голодающим. Л. Д. Троцкий выдвинул предложение "ассигновать немедленно миллион рублей в счет изъятых церковных ценностей для получения хлеба для голодающих", широко и демонстративно оповестив об этом как о первом ассигновании.
Под видом участия духовенства в работе по учету церковного богатства М. И. Калинину было велено привлечь лояльного епископа Антонина (Грановского) "как спеца" и опять же придать это широкой огласке. Фигура епископа была подобрана троцкистами удачно и не случайно. Он был человеком чудовищно честолюбивым, угрюмым, внутренне надломленным и больным...
Далее Л. Д. Троцкий беспардонно продиктовал 6 тезисов интервью М. И. Калинина, которое тот должен был дать печати от имени ВЦИК. Главной задачей М. И. Калинина было доказать официально распространяемую точку зрения, что изъятие ценностей не является борьбой с религией и церковью.
Следующая цепь, которую Л. Д. Троцкий преследовал и пытался осуществить руками М. И. Калинина, касалась раскола. М. И. Калинин должен был публично объявить о том, что по вопросу изъятия ценностей духовенство разбивается на две группы. Первая, та, что лояльна властям, считает необходимым оказать голодающему народу помощь из церковных средств, которые созданы самим народом и ему, конечно же, принадлежат. А вот вторая "явно антинародная, жадная и хищная". Она заняла "враждебную позицию по отношению к голодающему крестьянству, тем самым заняла враждебное положение и по отношению к советской власти". Попытками опорочить российское духовенство в отказе помочь голодающим и объявить его преступным в контрреволюционной агитации против советской власти Л. Д. Троцкий рассчитывал поспособствовать расколу и восстановить против духовенства народные массы, поддержавшие сопротивление церкви проведению в жизнь декрета об изъятии, и направить их в лоно лояльной "обновленческой" церкви.
Кроме того, М. И. Калинин призван был разъяснить крестьянам голодающих губерний, широким беспартийным массам и красноармейцам, что это "по их инициативе возник декрет об изъятии ценностей". И что сейчас, несмотря на акты отчаянного сопротивления изъятию по всей России, "многомиллионные массы со всех сторон требуют полного и твердого выполнения декрета"...»
Как утверждает автор, В. Карпов, и как видно из приводимых документов, имя Троцкого ни где в прессе не упоминалось, везде стояла фамилия Калинина, председателя ВЦИК, являющегося исполнительным органом.
«...Дело в том, что решением Политбюро Калинина обязали подписывать все документы, подготовленные Троцким. Уничтожение православных церквей и священников распоряжением и стараниями сионистов могло вызвать возмущение народа и окончиться печально. Вот и подставили русского уважаемого Калинина как ширму, для того чтобы спрятать истинных варваров.»
Далее В. Карпов приводит письмо М.И. Калинина направленное им Сталину, с просьбой разобраться. Сам он, раз от разу, отказывается подписывать документы направляемые ему Троцким.
«...Калинин продолжал сопротивляться, он не только уклонялся от подписи расстрельных приговоров, но и выходил с ходатайством об их отмене. Троцкий продолжал наседать на непокорного Михаила Ивановича - вот еще один документ, подтверждающий это:
Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Партия (Большевиков). ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ. Бюро секретариата
КАЛИНИНУ 2 августа 1922 г.
Протокол No 3 п. 5 Строго секретно
заседания Пленума ЦК РКП от 2/VIII-22 г. N 3.
ПОСТАНОВИЛИ:
5.а/ Отклонить ходатайство Президиума ВЦИк'а о пересмотре директивы ЦК по вопросу о попах.
б/ Считать необходимым интервью т. Калинина в печати по поводу нашей политики в церковном вопросе. Текст поручить составить комиссии из т.т. Троцкого, Калинина и Бубнова.
Секретарь Цека ...»
Итоги плана проведенного Троцким были следующими:
«...Страну захлестнула волна террора против священнослужителей и верующих, защищающих церковные ценности от изъятия. Судебные процессы были проведены в Москве (дважды), Смоленске, Петрограде, Казани, Астрахани, Царицыне и других городах. Всего только в 1922 году более 250 судебных процессов, в 1923 году больше 300, за два года осуждено 10 тысяч человек, из которых каждый пятый приговорен к расстрелу...»
По другим данным в стране перед началом репрессий в 1919 г. насчитывалось 100 тыс. церковнослужителей, спустя три, четыре года 40 тыс.
Можно сказать, что и этого много, для Новой Страны, которая не планировала строить свою идеологию на основе православной веры, но эта работа должна была проводиться просветительскими, не насильственными методами, не такими какие избрали Л.Троцкий и его единомышленники.
Этот вал нарастающих репрессий удалось остановить во второй половине 1923 года, после 12 създа партии...
«...Делегаты XII партсъезда, приехавшие с разных концов страны, выражая положение дел на местах, осудили грубые, репрессивные приемы антирелигиозной борьбы, как несоответствующие программе партии.
Сталин, опираясь на мнение делегатов и решение XII съезда, издал:
Циркулярное письмо ЦК РКП(б) No 30 "Об отношении к религиозным организациям"
16 августа 1923 г.
Строго - Секретно Экземпляр] No
ВСЕМ ГУБКОМАМ, ОБКОМАМ, КРАЕВЫМ К[ОМИТЕ]ТАМ, НАЦИОНАЛЬНЫМ] ЦК и БЮРО ЦК. ЦИРКУЛЯРНОЕ ПИСЬМО ЦК РКП No30 (Об отношении к религиозным организациям).
ЦК предлагает всем организациям партии обратить самое серьезное внимание на ряд серьезных нарушений, допущенных некоторыми организациями в области антирелигиозной пропаганды и, вообще, в области отношений к верующим и к их культам.
Партийная программа говорит: "необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма". Резолюция XI 1-го Партсъезда по вопросам антирелигиозной агитации и пропаганды подтверждает, что "нарочито грубые приемы, часто практикующиеся в центре и на местах, издевательство над предметами веры и культа взамен серьезного анализа и объяснения - не ускоряют, а затрудняют освобождение трудящихся масс от религиозных предрассудков".
Между тем некоторые из наших местных организаций систематически нарушают эти ясные и определенные директивы партийной программы и партийного съезда...
Далее Сталин приводит многочисленные примеры надругательства над православными храмами и репрессий духовенства:
"Эти, и подобные им, многочисленные примеры с достаточной яркостью свидетельствуют о том, как неосторожно, несерьезно, легкомысленно относятся некоторые местные организации Партии и местные органы власти к такому важному вопросу, как вопрос о свободе религиозных убеждений. Эти организации и органы власти, видимо, не понимают, что своими грубыми, бестактными действиями против верующих, представляющих громадное большинстве населения, они наносят неисчислимый вред советской власти, грозят сорвать достижения партии в области разложения церкви и рискуют сыграть на руку контрреволюции.
Исходя из сказанного, ЦК постановляет:
1) воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений... по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации, а где таковое закрытие имело место - отменить немедля;
2) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. путем голосования на собраниях с участием неверующих или посторонних той группе верующих, которая заключила договор на помещение или здание;
3) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и пр. за невзнос налогов, поскольку такая ликвидация допущена не в строгом соответствии с инструкцией НКЮ 1918 г. п. II;
4) воспретить аресты "религиозного характера", поскольку они не связаны с явно контрреволюционными деяниями "служителей церкви" и верующих;
5) при сдаче помещений религиозным обществам и определении ставок строжайше соблюдать постановление ВЦИКа от 29/III-23 г.;
6) разъяснить членам партии, что наш успех в деле разложения церкви и искоренения религиозных предрассудков зависит не от гонений на верующих гонения только укрепляют религиозные предрассудки, - а от тактичного отношения к верующим при терпеливой и вдумчивой критике религиозных предрассудков, при серьезном историческом освещении идеи бога, культа и религии и пр.;
7) ответственность за проведение в жизнь данной директивы возложить на секретарей губкомов, обкомов, облбюро, национальных ЦК и крайкомов лично.
ЦК вместе с тем предостерегает, что такое отношение к церкви и верующим не должно, однако, ни в какой мере ослабить бдительность наших организаций в смысле тщательного наблюдения за тем, чтобы церковь и религиозные общества не обратили религию в орудие контрреволюции.
Секретарь ЦК И. Сталин. 16/VIII-23 г.
Это было прямое противостояние Сталина Троцкому и защита Православной Церкви.
Ни съезд, ни Сталин не отмечают личную ответственность Троцкого и троцкистов за выявленные недостатки и отступления от программы партии, потому что все указания шли от имени председателя ВЦИК Калинина и Политбюро, а все фамилии реальных виновников погрома Российской Церкви, как известно, "во избежание шовинистических выпадов" были спрятаны, законспирированы.
Акцию против Русской Православной Церкви Троцкий и его единомышленники осуществили в полном объеме - они скомпрометировали большевиков в глазах верующих, репрессировали тысячи священников, разрушили, превратили в склады сотни церквей, породили раскол среди служителей Церкви, создав новую, "сменовеховскую", церковную иерархию.
Церкви и верующие были ограблены троцкистами нагло и безжалостно...»
И.В. Сталин в забытом художественном фильме 1948 года ""Третий Удар", об освобождении Крыма и Севастополя весной 1944 года.
https://www.youtube.com/watch?v=Qrn5Wm3iyp4
К 70-й годовщине Великой Победы, кадры о освобождении Крыма из х. ф."Третий Удар".
https://www.youtube.com/watch?v=XHAbaRIGgTQ
Кадры из забытого фильма, о освобождении Крыма, "Третий Удар" 1948 год.
Солдаты с криком "За Родину, за Сталина!" идут в бой за Сапун Гору, 7 мая 1944 года, и в дальнейших боях освобождают Севастополь!
https://www.youtube.com/watch?v=8U9GTDW9rWI
Ролики к посту 1714
Юoutube.com/watch?v=Qrn5Wm3iyp4 (Ю заменить на y)
Юoutube.com/watch?v=XHAbaRIGgTQ
Юoutube.com/watch?v=XHAbaRIGgTQ
Евгений569
08.05.2015, 18:33
http://komtv.org/wp-content/uploads/2015/05/1283207.jpg
В Симферополе открыли памятную доску в честь Иосифа Сталина
8 мая на здании Коммунистической партии Российской Федерации торжественно открыли мемориальную доску в память о председателе совета народных комиссаров СССР Иосифе Сталине. Первый секретарь КПРФ в Крыму Олег Соломахин отметил, что это историческое мероприятие, так как возвращается наша история, которую в последние годы топтали.
Источник: http://komtv.org/35872-iosifa-stalina/
Все права защищены © komtv.org
Первый секретарь крымской парторганизации КПРФ Олег Соломахин сообщил, что во времена Украины установить мемориальную доску Сталину было практически невозможно, так как данный вопрос был крайне политизирован. Поэтому, по его словам, воплотить свои замыслы крымские коммунисты смогли только в российском Крыму.
«Мы могли бы установить при Украине, но это породило бы нападки. Украинская власть, конечно бы, это запрещала, пугая население межнациональным конфликтом», — сказал Соломахин РИА Новости.
При этом он не исключает, что недоброжелатели пытаются осквернить мемориальную доску.
«Мы готовы к этому. Готовы, если что, реставрировать, но она будет здесь висеть все время», — сказал первый секретарь крымской парторганизации. Он добавил, что в будущем планируются и другие акции в регионах республики по увековечиванию памяти Сталина.
http://komtv.org/wp-content/uploads/2015/05/w800h6004.jpg
https://youtu.be/E9IXcU1tL7U
Россия сорвалась, примкнула и испробовала на вкус "ценности Запада". И на пошлость постепенно у народа вырабатываются антитела, что создаст в перспективе новый вид культуры, устойчивый к любым безобразиям.
Мне кажется, что во времена послеперестроечные часть людей значительно расширила сознание, обрабатывая новый жизненный опыт и делая выводы. Ну и занимая определённую позицию по отношению к советскому прошлому страны. Любопытно - что это за ожидаемый "новый вид культуры" и какую "позицию по отношению к советскому прошлому страны" нужно правильно занять?
Недавно начал смотреть лекцию В.А. Росова "Неизвестные архивы Н.К. Рериха" в
youtub, лекция оказалась интересной и просмотрел все 1,5 часа.
Примерно с 4-й, 5-й минуты Росов начинает рассказ о выступлении Петра Боренбойма (общество Фландрия из Брюгге) в институте Философии с лекцией "Рерих и концепции эстетического государства".
Почему В.А. Росов затронул эту тему становится понятным позже, по ходу лекции. Главное о чем он говорит, что сейчас Россия строит правовое государство и западные образцы демократии не могут для нас быть примерами. Поэтому представление Рериха о том каким должно быть Русское государство сейчас очень актуально.
Заметьте, что это говорится в выступлении 2013 года. Сейчас, все чаще, можно слышать критику Конституции нашего государства, принятую при Ельцине, в частности в том плане, что Российскому государству не позволено иметь свою идеологию.
Эти навеянные Западом положения будут изменены... поэтому тема "Рерих и концепция эстетического государства" должна быть очень злободневной!
Завершает свою речь, посвященную строительству Новой Страны, В. А. Росов словами Н. К. Рериха : "Памятники древности, во всем их великолепии, будут лучшими устоями государства"
http://www.youtube.com/watch?v=vEaXuuo6-N4
Андрей С.
11.05.2015, 13:24
Сейчас, все чаще, можно слышать критику Конституции нашего государства, принятую при Ельцине, в частности в том плане, что Российскому государству не позволено иметь свою идеологию.
Эти навеянные Западом положения будут изменены... поэтому тема "Рерих и концепция эстетического государства" должна быть очень злободневной!
Завершает свою речь, посвященную строительству Новой Страны, В. А. Росов словами Н. К. Рериха : "Памятники древности, во всем их великолепии, будут лучшими устоями государства"
То, о чем говорит Н.К.Рерих не является идеологией в общепринятом смысле этого слова. Многие его идеи, особенно в рамках Пакта о Знамени Мира можно отнести к сфере культурной политики государства. Между прочим, в соответствии со статьей 71 и 72 Конституции РФ в ведении государственных органов власти находится, кроме всего прочего, и установлении культурной политики Российской Федерации. Поэтому никто не мешает нам в рамках действующей Конституции принять соответствующие законодательные акты, чтобы многие идеи Рериха в сфере культуры стали обязательными для исполнения каждым гражданином РФ и имели силу Закона РФ.
Что касается, идеологии. Понятие это настолько широкое, у многих в чем-то пересекающееся с понятием веры(в религиозном смысле). Установить Законом Российской Федерации одну обязательную для всех граждан идеологию, было бы явным перебором. Это всё равно, что приказать всем молиться одному богу.
Так что для воплощения идей Н.К.Рериха в сфере гос.политики есть масса возможностей. Пожалуйста, общайтесь со своими депутатами на региональном и федеральном уровне, создавайте общественные движения и партии в поддержку(сейчас эта процедура очень упрощена), сами избирайтесь в органы власти.
Главное, не лежать на диване. "Под лежачий камень, вода не течет!"
14 декабря 1925
Пророчество, указанное ламою, правдиво.
В великие дни кит[айский] имп[ератор] вернется*к власти, будет почтен Д[алай*]-Л[амой] и снова займет первое место ц[аря] Ул[усов]. Эти наслоения совмещают всю Азию. Но тело должно быть р[усским], ибо Р[оссия] — Моя Страна, ибо России выпал жребий, ибо Россия отдала больше всех — даже имя свое. Пусть кто-нибудь отдаст больше, он больше и получит. Но забыли народы, как отдать, даже раб последний думает, как получить.
О чём это? Не о том, ли, что Россия после революции дала тот или иной объём государственности всем народам? Сама страна стала называться СССР.
.........................................
В той же лекции Росова с 18- минуты начинается рассказ о Маньчжурской экспедиции Рериха. О том как по прибытию в Харбин Н.К. начинает собирать вокруг себя людей из русской эмиграции, и начинает создавать Русский Комитет Пакта Рериха в Харбине. Из приведенного документа опубликованного в Харбине, под названием: "Знамя Мира. Отчет Р К Пакта Рериха в Харбине" он приводит имена людей вступивших в руководство комитета. Это: В. Иванов, Гондаев, Гинц, позже говорит о Черткове и Серебрянникове, все эти люди были активными участниками создания Сибирского Автономного Государства в 1918 году. И некоторые создателями Сибирской Независимой Думы в 1918 году до прихода в Сибирь Колчака. Росов немного углубляется в историю и рассказывает о Сибирском Областническом Движении , которое зародилось еще в середине 19-го века. Все это интересно, хотя я не знаю причин конфронтации МЦР с В.А. Росовым, но историю не стоит причесывать и лакировать, ничего из этого хорошего не выйдет.
Почему я привожу сведения о Сибирском Автономном Государстве в этом посту?
Между записью в учении 1925 год и Маньчжурской экспедицией 1932 - 1936 годы пошел не малый срок, но мысль высказанная в 25-м году:
"Эти наслоения совмещают всю Азию. Но тело должно быть р[усским], ибо [B]Р[оссия] — Моя Страна"
прослеживается и в 1934 году в действиях Н.К. Рериха.
То, о чем говорит Н.К.Рерих не является идеологией в общепринятом смысле этого слова. Многие его идеи, особенно в рамках Пакта о Знамени Мира можно отнести к сфере культурной политики государства. Между прочим, в соответствии со статьей 71 и 72 Конституции РФ в ведении государственных органов власти находится, кроме всего прочего, и установлении культурной политики Российской Федерации. Поэтому никто не мешает нам в рамках действующей Конституции принять соответствующие законодательные акты, чтобы многие идеи Рериха в сфере культуры стали обязательными для исполнения каждым гражданином РФ и имели силу Закона РФ.
Что касается, идеологии. Понятие это настолько широкое, у многих в чем-то пересекающееся с понятием веры(в религиозном смысле). Установить Законом Российской Федерации одну обязательную для всех граждан идеологию, было бы явным перебором. Это всё равно, что приказать всем молиться одному богу.
Так что для воплощения идей Н.К.Рериха в сфере гос.политики есть масса возможностей. Пожалуйста, общайтесь со своими депутатами на региональном и федеральном уровне, создавайте общественные движения и партии в поддержку(сейчас эта процедура очень упрощена), сами избирайтесь в органы власти.
Главное, не лежать на диване. "Под лежачий камень, вода не течет!"
Можно начинать с малого: один известный ученый писал, как отбирались чиновники в древнем Китае. Были очень строгие экзамены, в частности будущий чиновник, должен был сочинять стихи.
Посмотрите, министр экономики Улюкаев пишет стихи (тяжеловатые и несколько депрессивные, но пишет!)
Пишет стихи минстр Сергей Лавров
http://polit.ru/news/2004/10/14/stihi/
В книгу вошли стихи 70 авторов, выпускников и студентов вуза, среди которых видные российские дипломаты, в частности глава МИД России Сергей Лавров. В сборник также вошла песня «День Победы», слова для которой были написаны выпускником МГИМО Владимиром Харитоновым.
Newsru.com приводит несколько стихотворений министра иностранных дел Сергея Лаврова, который является также и автором гимна МГИМО.
Из гимна МГИМО
Мы родились под сенью великого МГИМО -
Прекраснейшей из всех земных династий.
Здесь столько поколений навеки сплетено,
Дай Бог ему бессмертия и счастья.
Он нам помог себя на прочность испытать
И славой, и бедой, и богатством.
Он научил нас, как от жизни не устать
И сохранить студенческое братство.
Учиться — так взахлеб, а пить — так до конца,
Не падать и идти упрямо к цели.
Рассыпаны по миру горячие сердца,
Надежные и в деле, и в веселье…
Помню ещё, в Инете ходили списки наших чиновников, бывших членами различных масонских лож - это говорит о идеологическом влиянии на государственную политику.
Если мы не имеем своей идеологии, то по-моему, неизбежно будет внедрена какая-нибудь организованная врагами инфекционная зараза.
Ещё предлагается ввести национальный ценз, если население России представляет 80% коренной нации, то в судах, прокуратуре, парламенте, министерствах..., должно быть не менее 80% чиновников коренной нации.
.
Прошелся по ссылкам имеющим отношение к планам экспедиции Н.К. Рериха, которые воплотились и в более поздней Маньчжурской экспедиции..
Рерих в декабре 1924 г. на переговорах с советским полпредом в Берлине Н.Н.Крестинским и референтом полпредства по восточным странам Г.А.Астаховым выдвинул проект «Единой Азии»1, согласно которому предлагалась схема соединения «Севера» и «Юга» азиатского континента. Пути осуществления такого единения базировались на очищении учения Будды от старых религиозных догм, на трансформации сознания верующих и признании Советской России страной истинного буддизма, поскольку коммунистическое мировоззрение является мостиком к обновленному Востоку.
http://mob.rgo-sib.ru/rgo/34.htm
Следующий отрывок из журнала «Международная жизнь». 1965, № 1, поэтому нужно быть снисходительным к стилю написания.
И вот в один из последних декабрьских дней 1924 года в советском полпредстве в Берлине раздался звонок. Советскому полпреду Николаю Николаевичу Крестинскому доложили, что его хочет видеть русский художник Рерих. Полпред был хорошо знаком с деятельностью большого гуманиста Н.К. Рериха за границей и тепло принял его. Во время беседы художник сообщил, что в Берлине он проездом, что очень спешит подготовить и осуществить новую экспедицию в Азию по маршруту Лех — Хотан, что хотя формально он является главой американской художественно-археологической экспедиции, но просит покровительства русских дипломатических представителей в районе Центральной Азии. Он изъявил готовность предоставить в распоряжение Советского Союза все материалы, которые он соберет за время своего путешествия.
Конечно, Рерих не мог не поделиться, рассказывая о своей первой поездке в Индию, теми впечатлениями, которые он вывез из этой бесправной колонии. Н.Н. Крестинский внимательно слушал все, что рассказывал художник. Ведь Рерих говорил не только о девственной красоте Тибета, но и о том, что сейчас больше всего волновало его, — о национально-освободительной борьбе в Тибете против чужеземцев, о расстановке политических сил в этом районе и о своеобразном проникновении передовых идей на Восток. Естественно, эта тема в не меньшей степени интересовала и советского дипломата.
По просьбе самого Н.К. Рериха присутствовавший на беседе сотрудник советского полпредства почти дословно записал его рассказ о методах проникновения английских колонизаторов в Тибет.
— Оккупация Тибета англичанами, — рассказывал Николай Константинович, — продолжается непрерывно и систематически. Английские войска просачиваются небольшими кучками, отделяясь под каким-нибудь предлогом от проходящих вблизи границы частей, например от экспедиционных отрядов, идущих на Эверест. Весь процесс оккупации производится с максимальной тактичностью и при учете настроения населения. В Тибете англичане ведут усиленную пропаганду против СССР, эксплуатируя невежество и раздувая нелепые слухи об антирелигиозной деятельности большевиков, о якобы жестоком преследовании ими национальных меньшинств в Туркестане и т.п.
В этом рассказе Николая Константиновича советскому полпреду все было ясно и понятно, часть этих сведений уже была Крестинскому известна. Но вот гость заговорил о политических взглядах тибетского руководства, и здесь понятной стала в лучшем случае лишь половина из всего сказанного. Мало того, что Рерих был весьма далек от мировоззрения научного коммунизма, что под влиянием индийских «махатм» он считал возможным при духовной подготовке «взойти на ступень великой эволюции», именуемой общиной, но ко всему этому он придерживался полуфантастических взглядов на Советскую Россию и ее освободительную роль, что в дальнейшем дало для наркома Чичерина повод охарактеризовать его как «полукоммуниста-полубуддиста». К тому же, как вспоминают очевидцы, при изложении своих философских взглядов «Рерих любил облекать свои выступления в туманно-мистические одежды».
Рерих говорил о том, что Тибет насыщен пророчествами о грядущих в ближайшие годы событиях, обещающих произвести коренной перелом в жизни этой страны. Спасение представляется идущим с севера, намечаются даже даты: 1928-1931 годы. Тибетские ламы и гималайские «махатмы» проповедуют тождество идей коммунизма с учением Будды.
Н.К. Рерих снова собирался посетить Тибет и Западный Китай. В его кармане уже лежал паспорт, полученный им в Париже у китайского посланника и дававший ему право въезда в Синьцзян. В паспорте говорилось, что все китайские власти должны оказывать содействие путешественнику. Но Рерих хотел заручиться также и поддержкой советских консулов.
Н.Н. Крестииский обещал оказать ему содействие, и вскоре художник покинул Берлин. В индийском городе Дарджилинге началась подготовка к его новому путешествию.
По просьбе Н.К. Рериха сделанная во время беседы запись его сообщения была направлена в Москву наркому иностранных дел Г.В. Чичерину. Эта запись и сообщение Крестинского о визите Рериха в советское полпредство в Берлине очень заинтересовали наркома, ибо он был лично знаком с художником еще со времени своих занятий в Петербургском университете и очень высоко ценил его талант. Как и Крестинский, Чичерин не колебался в том, что Рериху нужно оказать посильную помощь в интересах развития культуры и науки, в интересах собирания научных данных о малоизученных районах Центральной Азии (до этого Чичерин принял самое горячее участие в подготовке и организации экспедиции Козлова). К сожалению, на этот раз более неотложные дела отвлекли его внимание и письму из Берлина не было дано хода.
http://etikavomne.agni-age.net/about/zarnckij.htm
Были очень строгие экзамены, в частности будущий чиновник, должен был сочинять стихи.
Действительно тему флудить не надо, но чиновники стихов не должны были писать. Они должны были написать сочинение в очень сложной классической форме на заданную тему. Такое сочинение можно было написать только если имеешь навыки очень развитого и четкого мышления. Ну или подкупить кого-нибудь и посадить вместо себя подставное лицо, чтобы он написал за тебя (такое бывало и нередко)
Владимир Чернявский
11.05.2015, 21:27
А что с судьбой Дзержинского?
С судьбой Дзержинского интересно. В первую очередь в связи с темой Барченко (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%F0%F7%E5%ED%EA%EE,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4 %F0_%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%E8%F7). По всей видимости Дзержинский покровительствовал исследованиям, связанными с тайнознанием. И на 1926 год как раз приходится одна из подобных активностей. Если так, то встреча Рериха с Дзержинским как раз могла быть связна с этим. Т.о., гипотеза (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=517540&postcount=1620) о том, что Рерихи уехали из Москвы в связи со смертью Дзержинского может иметь основание.
тема "Рерих и концепция эстетического государства" должна быть очень злободневной!
Завершает свою речь, посвященную строительству Новой Страны, В. А. Росов словами Н. К. Рериха : "Памятники древности, во всем их великолепии, будут лучшими устоями государства"
Может, я что-то не поняла, но для меня сочетание "концепция эстетического государства" в этой речи, которую прослушала от начала и до конца, так ничего не сказало. Какое наполнение этих слов?
Мне кажется, в СССР существовало то, что позволяло назвать государство эстетическим. Для детей были громадные возможности изучать искусство и самим становиться деятельными в этой области. Люди читали везде, обсуждали, были готовы простоять ночь за билет на выставку или в театр. Для художников, музыкантов, композиторов, писателей, кинематографистов существовали Дома творчества. Музеи были практически открыты народу. Хотя существовали и люди, создающие штампы на заданную тему, но такого уродства и разнузданности, какое хлынуло на нас в либеральные времена не было. Так о чём был разговор столько времени? Разве эти идеи не воплотились хотя бы в большой части? Не стоит ли возвращаться к лучшим находкам?
А что с судьбой Дзержинского?
С судьбой Дзержинского интересно. В первую очередь в связи с темой Барченко (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%F0%F7%E5%ED%EA%EE,_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4 %F0_%C2%E0%F1%E8%EB%FC%E5%E2%E8%F7). По всей видимости Дзержинский покровительствовал исследованиям, связанными с тайнознанием. И на 1926 год как раз приходится одна из подобных активностей. Если так, то встреча Рериха с Дзержинским как раз могла быть связна с этим. Т.о., гипотеза (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=517540&postcount=1620) о том, что Рерихи уехали из Москвы в связи со смертью Дзержинского может иметь основание.
Но ведь приводились слова самого Н.К., которые говорят о том, что он всячески избегал встречи с Дзержинским. Она была опасна для него. Правда, не очень понятно, что там случилось. Может, Дзержинский знал о том, какие настроения были у Рериха до 1920 года, и особенно после клеветы о них вспомнили?
Владимир Чернявский
12.05.2015, 19:26
Но ведь приводились слова самого Н.К., которые говорят о том, что он всячески избегал встречи с Дзержинским. Она была опасна для него.
Можете процитировать?
Мне кажется, в СССР существовало то, что позволяло назвать государство эстетическим.
Очень интересный материал
"Культурный штурм. Как освобождали Вену".http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Vena-Kultur.htm
СССР, не подписавший Пакт Рериха кладет десятки тысяч жизней чтобы сохранить Вену, а США, подписавшие - уничтожают Дрезден и др.
Но ведь приводились слова самого Н.К., которые говорят о том, что он всячески избегал встречи с Дзержинским. Она была опасна для него.
Можете процитировать?
...из очерка Н.К. "Вехи", где чёрным по белому (хоть и без имён) говорится:
Один из моих друзей должен был повидать человека, чрезвычайно для него опасного. Конечно, все помыслы были к тому, чтобы по возможности избежать это роковое свидание. Странным образом несколько раз это свидание не состоялось - появлялись какие-то неожиданные препятствия. Но в конце концов, по-видимому, избежать этот опасный час было уже невозможно. Видимо, сила посылаемой мысли уже не могла помочь. Итак, мой друг, явившись в назначенное место, ожидал. Время уже настало. Опасный человек еще не появился. Вдруг поднялось какое-то волнение, и оказалось, что этот злобный человек все-таки не доехал - сердце лопнуло. И такие меры бывают, когда уже нельзя иначе предотвратить.
Отсюда: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=517937&postcount=1644
Со своей стороны прошу Вас указать источник отрывков в посте http://forum.roerich.info/showpost.php?p=518857&postcount=68
Владимир Чернявский
12.05.2015, 21:37
...из очерка Н.К. "Вехи", где чёрным по белому (хоть и без имён) говорится
Прекрасно! Спасибо!
Со своей стороны прошу Вас указать источник отрывков в посте
Первая цитата - это письмо Рериха к Шибаеву за 1922 год. Вторая - из "Листов Дневника", т.3, "Четверть века (07.03.1942)".
Как Сталин стал крестным Отцом танка победы.
Легенды? нет удивительная быль.
https://youtu.be/Mwf148FSmpk
https://www.youtube.com/watch?v=Mwf148FSmpk
Второй фрагмент: Сталин и танк Победы. Из фильма "Т-34 - Танк великой победы."
https://youtu.be/Eg0SanELvfY
https://youtu.be/gksbRAc-u28
https://www.youtube.com/watch?v=gksbRAc-u28
Нашла книгу толковых авторов:
http://www.pseudology.org/Pobeda/KolpakidiPrudnikova_DvoinoyZagovor2006a.pdf
Здесь только вступление:
Елена Прудникова, Александр Колпакиди. Двойной заговор. Тайны сталинских репрессий. Вступление.
«Репрессии» – одно из тех понятий, которые в последнее время незаметно изменили свое значение. Строго говоря, репрессии – это любая карательная деятельность государства. Например, знаменитое «вор должен сидеть в тюрьме»… И милиция является репрессивным аппаратом точно так же, как и КГБ, а три года за кражу – точно такой же репрессивной мерой, как и пресловутое «десять лет без права переписки».
Но в последнее время в общественном сознании закрепилось иное понимание этого слова. Репрессии – это внезаконная карательная деятельность государства в политической сфере (или такая, когда наказание явно неадекватно преступлению) – скажем, повальная «посадка» политических противников, или тюремный срок за болтовню в сталинском СССР.
Строго говоря, последнюю меру нельзя назвать внезаконной. В 30-е годы в СССР существовала статья 58, «контрреволюционная агитация и пропаганда», по которой за антиправительственные разговоры полагался конкретный срок. Можно, конечно, этим фактом возмущаться, а можно вздохнуть и утешиться любимой фразой древних римлян, которую так часто приводят сторонники концепции «правового государства»: «Закон суров, но это закон». А можно и вспомнить, к каким страшным для государства и народа результатам привела в 80-е годы свобода такой вот неконтролируемой болтовни. Это как управление автомобилем в нетрезвом виде: само деяние вроде бы и невеликое преступление – но последствия!
Пойдем и мы не за словарем, а за обществом, и подкорректируем термин ему в угоду: репрессии – это политическая карательная деятельность государства, внезаконная или неадекватная совершенному преступлению.Немножко коряво, но смысл вроде бы отражает, не так ли? И с этой точки зрения и подойдем к тому процессу, который принято называть «сталинскими репрессиями».
При внимательном рассмотрении видно, что это не один сплошной процесс, а, как минимум, четыре переплетающихся потока, трагическим образом совпавшие во времени и пространстве. Оттого-то так трудно и понять происходившее, что целиком процесс не вписывается ни в одну разумную концепцию – разве что в теорию сталинского безумия (в медицинском смысле). Но если разделить его «по фракциям», то все очень даже вписывается, и без особого напряжения понимается. Другое дело, что иной раз события закладывают такие виражи… и тогда приходится вспомнить старый принцип мисс Марпл: «Когда отброшены все не выдержавшие критику объяснения, надо принимать оставшееся, каким бы оно ни казалось невероятным». Но что делать: если кусочки головоломки складываются в сюрреалистическую картину – приходится признавать именно ее…
Тут что любопытно – Сталин незадолго до «тридцать седьмого года» начал целенаправленно строить в СССР правовое государство. А в правовом государстве репрессии (в народном понимании), равно как и пресловутое «очищение», невозможны в принципе. Вот и вопрос: какой смысл накануне расправы с политическими противниками укреплять законность? Куда удобнее разобраться с ними «по-революционному», а потом посетовать на «головокружение от борьбы», сделать несколько горьких выводов и заняться правовой стороной советской жизни. Так ведь нет: законность стали укреплять непосредственно перед событиями 1937 года. Неувязочка, однако… И, более того, такая неувязочка, которая заставляет искать совершенно иное объяснение вообще всему, что тогда было.
В процессе репрессий можно выделить два магистральных потока: «рациональный» и «иррациональный». Эта книга посвящена первому – рациональному, а именно – борьбе режима с политическими противниками, с которой все началось. Эта борьба идет во все времена и во всех государствах. Не везде она приводит к таким последствиям – но иногда бывает и хуже. Как, например, случилось в гитлеровской Германии. Или в Испании, где слабое демократическое правительство не смогло выполнить эту задачу, и в итоге ручеек крови, не пролитый на эшафоте, отозвался кровавым хаосом, затопившим страну. Или в современной Чечне, события в которой показали, что сталинское решение чеченской проблемы было наиболее гуманным из всех возможных.
Демократия – реальная демократия – на самом деле куда более тоталитарна, чем почти любая диктатура. В свободном демократическом обществе существует такой идеологический террор, который никаким диктаторам и не снился. За примерами далеко ходить не надо. В современной Европе, например, можно получить вполне реальный тюремный срок за утверждение (сколь угодно доказательное), что в гитлеровских концлагерях не существовало газовых камер. Да-да, вы не ослышались: именно за то, что технология массового умерщвления людей не содержала такого технического средства, как газовые камеры. «Бред, – скажете вы. – При чем тут?»
Да, конечно, бред. Но люди-то – сидят!
Или, например, США – оплот свободного мира. Не знаем, что уж там их правительство проделывает со своими гражданами, но надо было видеть, как испугался здоровенный белый мужик, руководитель американского хора, когда у него спросили, почему в его коллективе нет черных. И не зря, кстати, именно в США так развит мрачный жанр антиутопии.
Все правильно: тотальное соблюдение прав человека требует тотального контроля над мыслями человека. Это единственный бескровный способ защиты этих самых прав. Все остальные требуют очень большой крови.
К сожалению, в реальном обществе равная забота о правах волков и овец неизменно оборачивается геноцидом овец. А соблюдение прав овец требует охоты на волков. Если общество не заморачивается демократическими принципами, оно довольно быстро решает эту проблему самым простым способом. Может быть, это и ужасно… Но тем, кто считает, что это неправильно,остается лишь порекомендовать экскурсию в Чечню.
В 30-е годы все тоже начиналось с охоты на волков – и еще каких! Это уже потом, чтобы оправдать, их объявили овечками.
Да, но кому придет в голову оправдывать волков?
А вот это – самое интересное!
Но это уже совсем другая история…
А вот аннотация:
Аннотация
Почему Сталин, в высшей степени прагматичный и трезвый глава государства, накануне войны обезглавил армию? В чем подлинные причины чисток 1937 года? За что был расстрелян Михаил Тухачевский? И какое отношение ко всему этому имеет Адольф Гитлер? На эти и другие «неудобные» вопросы нашей истории ищут ответы журналист Елена Прудникова и петербургский историк Александр Колпакиди.
Виктор Мараховский
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004645785283&fref=nf
Минутка страшных воспоминаний.
По интернетам катится с тыщами перепостов мужчина, написавший обжигающую правду о жизни и смерти в СССР. Там всё как положено: "у меня тут спрашивают, всё ли было плохо при Сталине. Вот представьте: вы инженер в конце 30-х..." Далее читателю предлагается представить, что у него жена-учительница и дочурка, а потом жена случайно говорит своей знакомой, что жаль ей репрессируемых врагов народа. И вот её уже группово насилуют зеки в изоляторе, и вот уже вы тоже всё признали и едете в лагерь получать инвалидность, и вот ваша дочь уже исчезает навсегда в детдомах, и вообще СССР ничего не производил и даже бомбу с ракетами украл, немцев трупами завалили, уморили миллионы голодом в 30-х, нам нужна десталинизация.
Тысячи перепостов. Я считаю, это вызов. Я считаю, пора подхватить его и развить мысль.
Итак. Представьте, что вы бенгальский учитель, второсортный подданный Британской Империи. Той, где премьер-министром симпатичный толстяк с сигарой и бульдогом Черчилль. Ваша страна процветает под управлением Империи уже 180 лет. В Британии платят пенсии, строят самолёты и работают над вычислительными машинами. У вас тоже всё хорошо: есть чистая рубашка, брюки, жена, четверо детей и бамбуковая хижина. Учительствуя (школа - такая же хижина), вы зарабатываете себе и детям на рис. К сожалению, лекарства дороги, поэтому половина ваших детей умирает, не дожив до трёх лет. Но это дело обычное - всюду так.
Начинается война и одновременно другие неприятности. Часть рисовых полей поражена грибком, наводнение смыло ещё часть. Рис дорожает вчетверо. Вы начинаете голодать, но не расстраиваетесь: цивилизованная метрополия с милым толстяком во главе наверняка поможет.
Но что-то идёт не так. Британские торговцы спекулируют рисом, британские власти вместо того, чтобы помочь - продолжают вывозить зерно десятками тысяч тонн.
У вас пухнут от голода и быстро умирают оставшиеся дети. Вместе с женой вы пытаетесь перебраться в другую, не голодающую местность. Но британские власти, опасающиеся японцев в соседней Бирме, конфисковали все лодки в вашей деревне. Потом приходят солдаты и уничтожают все оставшиеся поля - они называют это "выжженной землёй, чтоб не досталось японцам".
Вы с женой и односельчанами медленно, один за другим, подыхаете с голоду. Вы остаётесь среди трупов последним - живой (пока ещё) скелет с вывалившимися зубами и вылезшими ногтями. Вы лежите в своей рубашке и брюках, которыми так гордились. На вас садятся мухи. В принципе вы подохли так же, как 4 из 60 млн жителей британской Бенгалии - ничего особенного.
Ведь вы не были британцем. Вы просто были каким-то чернож**ым учителем в далёкой колонии, из которой Сражающейся Нации доставили необходимое ей зерно. Вы грязь под ногами настоящих людей, и ничего о вас не напишут. А если кто и напишет - то ему скажут, что "это демагогия в стиле а у вас негров вешали". Никому не интересно, что вы вообще были. Вы - обобщённый "негры".
Нам нужна дечерчиллизация.
Спрашиваю у всех знакомых, кто застал Сталина, хотя бы ребёнком: Как было? Как вы чувствовали?
Таких много не нашлось. Одна ответила, что чувствовала громадное уважение к Сталину. Другая - что то время ей больше подходило. Что позже началось разложение, разные безобразия, а это - тяжко. Ответившие - не тупоумные, штампованные, но хорошие, совестливые люди.
Были такие, которые ненавидели СССР. Хотели бы работать только на себя. Много хитрили и дурили. Думали, что преуспеют при капитализме. Но не сумели, т.к. преуспевающие здесь "ещё те".
Делаю вывод: все воспринимают по сознанию. И в общем-то, введение нового на Земле всегда оборачивалось борьбой. Между тем Вл. говорит, что для развития Земли как раз лучше новые, пусть несовершенные формы, чем полированные старые.
Спрашиваю у всех знакомых, кто застал Сталина, хотя бы ребёнком: Как было? Как вы чувствовали?
Что ребёнок может сказать о правителе? А как было могу рассказать со слов своей матери 1939 года рождения, детство пришлось на послевоенные годы в белорусской деревне. Трое детей и без отца, голодные годы. Собирали колоски после покоса, рискуя попасть в лагеря. От голода стала развиваться дистрофия, положили в больницу с диагнозом - просто кормить. Вот так и чувствовали. За великое счастье было уехать из деревни в город на фабрику и получить коммуналку. Теперь многие живут в своих домах и ноют на власть, как им тяжко.
P.S. Немцы, когда пришли, как многодетной семье отдали колхозную корову и население белорусской деревни боялось только латвийских карателей, а не немцев.
Спрашиваю у всех знакомых, кто застал Сталина, хотя бы ребёнком: Как было? Как вы чувствовали?
Не застал своих бабок да дедов, но мать 38 года рождения, в 43 гнали в германию, рассказывала, как упав с телеги покатилась под гусеницы танка, вытащил немецкий солдат в последний момент и посадил назад . Наши догнали во Львове, обратно добирались пешком.
У моего друга дед, ветеран ВОВ , когда начался бардак (горбачевский), мы у него спрашивали:- как было? Он говорил, что жили своей жизнью, строили страну, не было такого ужаса о чем вопят СМИ.
( наверное как и сейчас, если президент за рабочую неделю снимает семь губернаторов, воров и хапуг вытаскивают с их частных островов и пытаются вершить (правосудие) , так же и с бардаком в министерстве обороны) то в частности меня это ни коим боком ни касается.( Если по утверждениям Караулова 50% сидят за эконом. преступления )
У друга, бывшего напарника , деда, повязали за то , что пропустив немного ( за ворот ) сорвал с колхозного поля три огурца , закусить, Подскакали на лошадях и повязали, Вернулся и ни про Советску власть и про Сталина ничего плохого не рассказывал.
P.S. Немцы, когда пришли, как многодетной семье отдали колхозную корову и население белорусской деревни боялось только латвийских карателей, а не немцев.
От многих слышала подобного рода рассказы, моя бабушка тоже говорила, что немцы детей кормили хлебом. Такое ощущение, что именно руками бандеровцев и иже с ними творились зверства. Сегодняшний день тому подтверждение, смотрите кого натравливают против России, именно западэнцев, прибалтов и т.д.
Делаю вывод: все воспринимают по сознанию. И в общем-то, введение нового на Земле всегда оборачивалось борьбой. Между тем Вл. говорит, что для развития Земли как раз лучше новые, пусть несовершенные формы, чем полированные старые.
Община, 66 Эволюция мира складывается из революций или взрывов материи. Каждая эволюция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.
Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших. Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб, и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом. Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз в слои вещества, отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои, неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Опускание в старые вместилища недопустимо. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.
Мы с Дамином и рисовали , кажется и в этой теме. ( Ирина , вы нашли подтверждение Учения в жизни.)
От многих слышала подобного рода рассказы, моя бабушка тоже говорила, что немцы детей кормили хлебом.
В тех местах, где были в оккупации мои родственники никаких "западенцев" не было. Так что фашисты сами справлялись. Кто-то подкармливал детишек (тем, что не доели собаки-овчарки, но были и этому рады), а кто-то стрелял в детей только за то, что просили еду.
Нашим досталось особенно. У них в подвале дома всю оккупацию (почти два года) жили военнопленные, бежавшие из концлагеря. Они (детишки) добывали еду еще и для них. Там, в лагере их не расстреливали - просто не кормили. ВООБЩЕ. В ПРИНЦИПЕ. А сбежать было нетрудно - только некуда. А эти вот сбежали и просидели всю оккупацию в подвале. На соседней улице от концлагеря. Рядом было гестапо и штаб военного округа. И дети их спасали. Вот такая была жизнь.
А к Сталину относились по-разному. Кому-то было всё равно. Кто-то любил. Ненависти не было ни у кого.
Андрей Мовчан
Оказывается, меня можно вывести из себя! Ура, я живой!
Евгений Грин пишет мне вопрос в комментариях:
"Андрей, у меня был в голове совершенно другой комментарий, потом я прочитал про сталина. И возник вопрос. Сталин кроме поругания и забвения больше ничего не заслуживает? Его можно рассматривать только как кровавого тирана и экономические, индустриальные вопросы не важны?"
Евгений, сразу прошу прощения за эмоции, я уважаю Вас и Ваш вопрос. Но уж больно он страшный.
Итак, Евгений, любитель частных самолетов и гоночных машин, судя по заставке в ФБ, носитель длинных волос и любитель публичных выступлений судя по фотографии. Рассказываю:
Вы уже десяток лет, после голодного студенчества, когда одну шинель вам приходилось носить пять зим, а ботинки (тоже одни) вам латал знакомый сапожник "за так", работаете инженером в КБ в Москве. На дворе расцвет СССР, Вы недавно смогли с женой и дочкой переехать из холодного угла избы ее родителей в районе нынешней ул Свободы в отдельную комнату 9 кв.м. в доме-малоэтажке на Соколе (правда у вас на 18 комнат один туалет и кран, из которого течет ржавая холодная вода, но по сравнению с промерзающим углом это - роскошь). Жена работает учителем в школе, дочь - в яслях (вам повезло), двух зарплат с шестидневной работы вам хватает на скромную еду и типовую одежду, иногда к празднику вы можете даже подарить что-то жене - например "вечную" ручку. Жену вы любите и балуете - она молодая (родилась в канун революции), уже "новый человек", нежная и добрая. Зря вы ее балуете - не знает она, что можно, а что нельзя. Лучше бы били, как большинство ваших бывших соседей по деревне ее родителей! Как то в школе на педсовете, на разборе, почему не все учителя в достаточной степени доносят до классов справедливость и своевременность расправы с предателями и изменниками, она не только не выступает с сообщением о всеобщей радости, но даже тихо говорит своей многолетней подруге и коллеге: "как этому вообще можно радоваться - какие бы они ни были - они же люди!". Говорит она это тихо, но доносов будет написано целых три, один - от подруги. Жену вашу возьмут через неделю, в час ночи. Будут спокойны и вежливы, вы на два голоса будете кричать, что это ошибка, и они будут уверять - конечно ошибка, но у нас приказ, мы довезем до места, там разберутся и сразу отпустят. Утром вы начнете пытаться выяснять, а ваши друзья, на вопрос, как выяснить, будут уходить от разговора - и сразу от вас, при следующей встрече вас просто не замечая. Наконец вы дорветесь до нужного кабинета, но вместо ответов вам начнут задавать вопросы и покажут признательные показания - ваша жена была членом троцкистской группы, связанной с японской разведкой. Цель - развращать школьников и опорочивать советскую власть. На листе с показаниями будет ее подпись - дрожащая и слабая, в углу две капли крови. От вас будут требовать дать косвенные улики - "не могла же она не говорить с вами на эти темы? С кем из подозрительных лиц она встречалась?" Вы будете кричать "Этого не может быть, я знаю ее! Это провокация контрреволюционеров! Я буду жаловаться вплоть до товарища Сталина" "Ну хорошо, - скажут вам. - Вы сами решаете, помогать органам, или нет. Идите". Впрочем, возможно, что вид крови вызовет у вас приступ тошноты, к голове прильет, станет жарко, руки похолодеют и начнут мелко дрожать, а в груди появится мерзкое чувство тоски. Вы сгорбитесь и неожиданно услышите свой голос, говорящий "Да, да, да, конечно, теперь я понимаю, да, она говорила мне не раз, но я думал что это она - от доброты, но я, знаете ли, я всегда ей твердо говорил..." "Пишите" - подвинет вам карандаш "начальник". И вы напишете. Но это неважно, потому что в обоих случаях за вами прийдут через 4 дня - 4 дня, в течение которых вас не будут замечать коллеги и знакомые, и даже родители жены не пустят вас на порог. Вы пройдете все стадии - возмущения и страха; после первых побоев - ужаса и возмущения; когда вы усвоите, что бить вас будут дважды в день - в камере "по-народному", отбивая почки, ломая нос и разбивая лицо, а на допросе - "по-советски", выбивая печень, разрывая диафрагму, ломая пальцы, раздавливая половые органы - вы сживетесь с ужасом, и никаких других чувств у вас больше не будет. Вы даже не будете помнить, что у вас была дочь (и где она?) и жена.
Вам повезет. Вы быстро подпишете все, что надо. Еще 6 человек возьмут на основании ваших показаний - лишь одного из них вы знаете, это тот коллега, который отказался с вами здоровываться. Когда вы будете подписывать показания на него, только на этот миг, у вас проснутся человеческие чувства - вы будете испытывать злорадное удовлетворение. Чудо будет в том, что вас обвинят всего лишь в недонесении (либо следователям приятно сочинять сложные истории, либо - есть разнарядка на разные статьи). Вы отправитесь в лагерь, просидев 5 лет попадете на фронт, в первом же бою вас ранят в руку, она так никогда и не выздоровеет до конца и поэтому опять на фронт вы не попадете - вас вернут в ваше КБ. Бить вас в лагере (чуть вернемся назад) будут еще много и часто, зубы будут выбиты, нос свернут навсегда, пальцы, которые умели играть на гитаре, больше никогда не смогут даже нормально держать ручку. Вы никогда уже не сможете спокойно смотреть на еду и будете запасать под подушкой черные корки, вы будете пожизненно прихрамывать, никогда не спать больше четырех часов и вскакивать от каждого шороха, а звук машины за окном ночью будет вызывать у вас сердечный приступ.
Вы попытаетесь найти вашу дочь, но не найдете - ее отправили в специальный детдом для детей врагов народа, дальше война и следы теряются. Архивы бы помогли, но они закрыты и не будут открыты.
Вы никогда не узнаете, что сталось с вашей женой, но я вам расскажу - я же все знаю. Вашу жену доставили в приемник и сразу там же, не дожидаясь допроса, изнасиловали находившиеся в том же приемнике уголовники. Их было шестеро, у них было два часа, охрана не торопилась, а следователь запаздывал - много работы. Она сопротивлялась примерно минуты три, пока ей не выбили 5 зубов и не сломали два пальца. Вот почему ей было трудно подписывать признание. Но кровь на бумаге была от разорванного уха (разбитый нос уже не кровоточил после пятичасового допроса). Ухо ей разорвали на допросе - следователь, не дожидаясь ответа, будет ли она признаваться, ударил ее несколько раз подстаканником по голове (на самом деле он злился, что чай холодный, работы до черта, и девка красивая и в теле, почему сволоте уголовной можно, а ему - офицеру - нет?!). Она тоже быстро все признала и подписывала все, что скажут - один раз только она заколебалась - когда подписывала показания на вас. Но ей сказали, что отправят в мужскую камеру, и она подписала. Ее тоже быстро отправили в лагерь. Но она была менее гибкой - вы быстро научились прислуживать блатным и воровать пайку когда никто не видит, а она все пыталась защищать других от издевательств, за что ее ненавидели и блатные и забитые доходяги. Как-то через примерно год, когда она сказала что-то типа "нельзя же так бить человека!", кто-то из блатных баб придумал - "ах нельзя? ну так мы должны тренироваться, чтобы правильно научиться - даешь, б*дь ДОСААФ!" Ее раздели и били, показывая друг-другу, кто как умеет, а "политических" заставили оценивать удары по десятибальной шкале. Каждый удар вызывал оживленные споры среди жюри - ведь надо было отдать кому-то предпочтение, а проигравший мог обидеться. Никто не заметил, когда она умерла - упала быстро, били лежащую. Заметившая сказала: "Сука, сдохла, так не интересно. Шабаш всем!"
Вы прожили еще 15 лет после войны, умерли в 50 лет от инсульта. Вы жили все это время конечно не в своей старой комнате на Соколе, а в полу-комнате, которую Вам выделил Минсредмаш (за картонной перегородкой жила семья из 4 человек, дверь была одна, но и туалет уже всего на 7 комнат). Половину этого времени вы получали большинство товаров (а нужно то вам было всего ничего) по карточкам и талонам. Вы так и не успели купить радиоприемник, слушали радиоточку, которая была на половине соседей, но почти всегда включена. Когда у вас отказала левая половина, вас уже через 6 часов вывезли в больницу и положили на матрас в коридоре. К вам не подходили, так как признали безнадежным. Вы умирали в своей моче и экскрементах еще около суток, но это было ничто по сравнению с лагерем - это было так же хорошо, как отправка на фронт, как ранение, как узнать, что рука не будет работать, как верить в то, что ваша жена умерла и не мучается (до 56го вы только верили, а не знали).
Я хочу чтобы вы знали: все, что с вами случилось нельзя рассматривать в отрыве от экономических и индустриальных вопросов. Ибо есть еще те, кто верит, что Россия стала экономически сильной если не за счет ваших небольших неприятностей, то по крайней мере одновременно с ними.
Ну что ж. Давайте не будем в отрыве. Россия в это же время пережила чудовищный голод (до 8 млн жертв, до 3 млн умерших напрямую от голода) - единственная в Европе. Россия распродала фантастические запасы драгоценностей и искусства. Россия содержала в голоде, холоде и болезнях своих граждан - все время до войны и 20 лет после. Для чего? Для того чтобы суметь выпускать только и исключительно - танки, пушки, военные самолеты и автомобили, обмундирование и сапоги. Россия ни тогда, ни после того, не смогла произвести ни одного стоящего потребительского товара, ни одной своей технологии (даже ракеты и ядерную бомбу украли). Правда груды танков не спасли СССР от вдвое меньшего по численности и вооруженности врага, который пропахал всю европейскую часть пока мы перевооружались американскими подачками и ели американскую тушенку.
Цена страха Европы перед коммунизмом, цена Сталинской стратегии "ледокола", цена колаборционизма перед войной - 26 млн жизней. Цена репрессий - не менее 3 млн трупов и 6 млн вернувшихся из лагеря. Цена раскулачиваний и "вредительских - расхитительских" законов - еще 4 млн. Треть страны. Зачем? Чтобы сперва за счет Запада начать делать плохую сталь и старые танки, а потом уставить свои заводы трофейными станками и работать на них до 21го века? Чтобы безнадежно отстать в сельском хозяйстве (генетика - буржуазная лженаука) и кибернетике (продажная девка империализма)? Чтобы до 90х годов не изжить бараки, до 80х не избавиться от господства коммуналок? Чтобы телевизор через 30 лет после войны стоил полугодовую зарплату кандидата наук, автомобиль - 5 лет работы, квартира (кооператив!) - 20 лет работы, если позволят, и где дадут - там дадут?
СССР родился нищей страной, был нищей страной при Сталине и умер нищей страной. Диктатуры богатыми не бывают (если это не Сингапур).
Нам нужна десталинизация. Это чудовище и спустя 60 лет после смерти продолжает тянуться к нам своими лапами - через тех, у кого нет воображения. Надеюсь у вас оно есть, и вы сможете представить себе: ваш ребенок наконец уснул, и вы с женой посидели у лампы, на которую накинут платок, стоящей на стуле. Она говорила вам что-то о том, как это жестоко - не только наказывать предателей (ну конечно, иначе никак, я же понимаю), но еще и радоваться казням - это же средневековье какое-то, я же учитель истории, я же знаю... Вы еще сказали ей "смотри, договоришься!" и смеялись. Вы легли заполночь и еще не заснули, когда услышали шум машины под окном. Машин в то время ездило мало, но мало ли, что за дела у людей в городе - вы не придали этому значения...
Нам нужна десталинизация.
Нам нужна дечерчиллизация.
Ненависти не было ни у кого.
В том-то и дело, что у русских никогда нет ненависти, тем и сильны.
Amarilis
22.05.2015, 13:41
Спрашиваю у всех знакомых, кто застал Сталина, хотя бы ребёнком: Как было? Как вы чувствовали?
Что ребёнок может сказать о правителе? А как было могу рассказать со слов своей матери 1939 года рождения, детство пришлось на послевоенные годы в белорусской деревне. Трое детей и без отца, голодные годы. Собирали колоски после покоса, рискуя попасть в лагеря. От голода стала развиваться дистрофия, положили в больницу с диагнозом - просто кормить. Вот так и чувствовали. За великое счастье было уехать из деревни в город на фабрику и получить коммуналку. Скептики скажут: "А а он-то тут каким боком замешан товарищ Сталин к послевоенным голодным годам, к массовым арестам и расстрелам, к каторжным, исправительным лагерям?"
[СССР родился нищей страной, был нищей страной при Сталине и умер нищей страной. Диктатуры богатыми не бывают (если это не Сигапур)
Нам нужна десталинизация.
Нам нужна дечерчиллизация.
Нам нужна сингапуризация :-) Сингапур – не просто самая цивилизованная страна Азии, но даже всего мира – образ будущего. Здесь нет коррупции. Из-за непомерных налогов в городе не очень много автомобилей, благодаря штрафам никто не сорит на улицах, нет расовых и национальных проблем, безработица- лишь два процента. Не это ли идеал, к которому стремится прогрессивное человечество? Многих занимает вопрос, что будет в этом раю, когда умрёт Ли Куан Ю – автор экономического чуда. Именно он, Куан Ли, сделал Сингапур самым отлаженным государством в мире. Он своей железной рукой разогнал коррупцию, включая ближайших родственников, одни из которых бежали из страны, а другие повесились. И второе...
Посмотрите на досуге два эти фильма – много интересных неожиданностей встретите. Увлекательное и познавательное путешествие.
Это взгляд нашего туриста:
http://www.youtube.com/watch?v=mYmEtWTk_jo
Это история из нутри:
http://www.youtube.com/watch?v=NAPZxMWmgJk
http://www.youtube.com/watch?v=NAPZxMWmgJk
seee, что-то не сильно за сингапурскими экономическими ценностями охотятся, да и для чего европейские, коррупция, безработица и т.д. - суета и томление духа. :) Смотрите, когда радуется дух. :) Человек никогда не сможет создать что-то лучше, чем это создала Природа!!!
Веды не читала, но Природа восхитительна!!!
www.youtube.com/watch?v=qiGhSIFnNqI
seee, что-то не сильно за сингапурскими экономическими ценностями охотятся, да и для чего европейские, коррупция, безработица и т.д. - суета и томление духа. :) Смотрите, когда радуется дух. :) Человек никогда не сможет создать что-то лучше, чем это создала Природа!!!
Веды не читала, но Природа восхитительна!!!
Ну природа всегда восхитительна в своей гармонии и первозданности. Но речь в теме идёт, как я поняла, о железной руке, и хорошо это или плохо . И в чём именно "хорошесть" и в чём "плохизна". Что можно создать и что разрушить этой железной рукой и волей. Всё сложно и неоднозначно.
Вот майдан за европейские ценности стоял, наверное не знали про сингапурские:-) :-)
Нам нужна сингапуризация
"Сингапуризация" - иллюзорное явление. Это "чудо" возникло в результате благоприятного стечения геополитических обстоятельств. Когда это стечение исчезнет (а оно исчезнет исторически скоро) - исчезнет и т.н. сингапурское чудо.
Кстати - одной из важных его (чуда) составляющих была очень жесткая диктатура. Сталину там было чему поучиться :)
Нам нужна сингапуризация
"Сингапуризация" - иллюзорное явление. Это "чудо" возникло в результате благоприятного стечения геополитических обстоятельств. Когда это стечение исчезнет (а оно исчезнет исторически скоро) - исчезнет и т.н. сингапурское чудо.
Кстати - одной из важных его (чуда) составляющих была очень жесткая диктатура. Сталину там было чему поучиться :)
Исчезнет или приобретёт другие партнёрские взаимоотношения - время покажет. А вот насчёт диктатуры - она в рамках азиатских "культурных " жестокостей. Украл - отрубили палец на первый раз. На второй раз будут думать, прощаться ли с рукой. думаю вопрос диктатуры - он всегда должен рассматриваться в рамках культурно-истрических особенностей, традиций и предпочтений. Как-то так. Ну и вызов времени . А ещё цель . Ради чего вброшены те или иные средства для достижения и насколько и чем оправданы потери. Чтобы вред от потерь не перекрыл пользу. Всё неоднозначно и сложно. Вряд ли мы сможем быть объективными "оценщиками" диктатур и диктата. Уровень познаний должен быть много выше нашего. Так думаю.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.