PDA

Просмотр полной версии : Концепция развития Белоруссии


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

adonis
11.04.2011, 09:50
[Вот видите - вы в лучшем положении. У вас, по крайней мере, частную собственность уважают. Заработал - пользуйся. "Луч света в темном царстве". Хотя общий упадок это и не отменяет...

Частная собственность это и есть сатанизм. В прямом смысле. Поэтому именно ЛАГ видит Солнце. А жемчуг общинности топчут свиньи. Собственность должна быть коллективная, общинная. На переходном этапе могут обе две, общинная собственность состоящая из частных. В СССР все квартиры принадлежали государству, хотя люди в них жили всю жизнь. Если заработал, нет вопросов, пользуйся. А если украл используя допуск к распределению общественных фондов, средств, природных богатств?

Dar
11.04.2011, 14:10
Известный факт. В книгах АЙ даже есть упоминание що (примреный ) :

... Правда некоторые животные ничего не знают о звездах...

Што какбэ намякивает.
Есть более прямее..
14.203. ...Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо. Каждый живет не земными отбросами, но высшими эманациями.

и по поводу бисера..

13.573. ...Правильно сказано о неметании жемчуга перед свиньями, но также сказано о сложении целой горы горстями песку каждодневно.


Добавлено через 2 минуты
хотя извините.. цитаты не по адресу дал, забыл про вашу подпись..

alexsid
11.04.2011, 14:16
Частная собственность это и есть сатанизм. В прямом смысле. Поэтому именно ЛАГ видит Солнце. А жемчуг общинности топчут свиньи. Собственность должна быть коллективная, общинная. На переходном этапе могут обе две, общинная собственность состоящая из частных. В СССР все квартиры принадлежали государству, хотя люди в них жили всю жизнь. Если заработал, нет вопросов, пользуйся. А если украл используя допуск к распределению общественных фондов, средств, природных богатств?

Бред. Идите и обобществите свою собственность. Любитель анти-сатанизма должен на деле доказать свою теорию. Готовы прямо счас раздать все?

alexsid
11.04.2011, 14:23
Вот видите - вы в лучшем положении. У вас, по крайней мере, частную собственность уважают. Заработал - пользуйся.

По поводу частной собственности в УЖЭ сказано немало (хотя вы "не рериховец", но знать-то надо бы).

Вообще частную собственность, в отличие от личной, нельзя заработать (если не считать работой спекуляцию на бирже, спекулятивную торговлю и т.п.)
Мудрая поговорка гласит: "От трудов праведных не наживешь палат каменных"

Мыслительные спекуляции ни к чему. Работа есть любая деятельность с конечным продуктом. Заработанное не есть украденное. Хотя вы и рэриховец, однако жеж свою частную собственность в общественные фонды передать не стремитесь.
Потому оставим это...

alexsid
11.04.2011, 14:26
Известный факт. В книгах АЙ даже есть упоминание що (примреный ) :

... Правда некоторые животные ничего не знают о звездах...

Што какбэ намякивает.
Есть более прямее..
14.203. ...Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо. Каждый живет не земными отбросами, но высшими эманациями.

и по поводу бисера..

13.573. ...Правильно сказано о неметании жемчуга перед свиньями, но также сказано о сложении целой горы горстями песку каждодневно.


Добавлено через 2 минуты
хотя извините.. цитаты не по адресу дал, забыл про вашу подпись..

Раз так, то зачем было высказываться? Показать что: хоть люди - как "свиньи", но надо пытаться ибо как не значит есть?
Лично мне эти мотиваторы не нужны. Если бы я не знал про лучшее в человеке - я бы молчал.

Dar
11.04.2011, 14:39
14.203. ...Люди не свиньи..хоть люди - как "свиньи"..читайте внимательно.

однако странные у вас представления о "Живой Этике" и рериховцах..
вы по чьим-то комментариям составили свое представление?
Уж слишком агрессивно вы настроены. Повоевать пришли?

alexsid
11.04.2011, 14:46
читайте внимательно.

однако странные у вас представления о "Живой Этике" и рериховцах..
вы по чьим-то комментариям составили свое представление?
Уж слишком агрессивно вы настроены. Повоевать пришли?
Нам друх-друха не понять. Поэтому не будем выяснять мотивы. Просто перестанем коментироватся, ок?

aurora
11.04.2011, 15:30
Известный факт. В книгах АЙ даже есть упоминание що (примреный ) :

... Правда некоторые животные ничего не знают о звездах...

Што какбэ намякивает.
Есть более прямее..
14.203. ...Люди не свиньи, которые не могут взглянуть на небо. Каждый живет не земными отбросами, но высшими эманациями.

и по поводу бисера..

13.573. ...Правильно сказано о неметании жемчуга перед свиньями, но также сказано о сложении целой горы горстями песку каждодневно.


......
Дар, если приводить шлоку, то надо приводить её целиком. Не красиво выдёргивать фразы, в угоду, как кажется, собственному мнению. Истина, часто бывает выше мнений.
Не стыдитесь упорно твердить, если видите, что спасительный совет попирается невеждами. Правильно сказано, о неметании жемчуга перед свиньями, но также сказано о сложении целой горы песку каждодневно. Только понимание противоположностей приводит к Братству
Братство. 573.
Хороший совет.
В данном случае, в этом обсуждении, звучит так же не плохо и как дополнение:
"Песок - не лучшая замена овсу" - О. Генри.
И далее, по тексту:
хотя извините.. цитаты не по адресу дал, забыл про вашу подпись..
Этой "железной" логике, отторжения неугодных, не только в этой теме, можно противопоставить разве что вот это:
...Отрёкшийся от сотрудничества неминуемо впадает в рабство. Пусть осознают различные виды рабства, иначе заклеймённый раб будет воображать себя свободным, и даже так привыкнет к своим оковам, что будет считать их почётной цепью. Нужно понять, что при общественной жизни может быть или свободное сотрудничество, или рабство во всех его видах.
Братство есть явление высшего сотрудничества.
.
Братство, 572

alexsid
11.04.2011, 20:17
В Минске взрыв в метро. Есть жертвы...
Если уже ето не символ упадка и кризиса власти, то не знаю тогда что вообще будет таким символом...

Иваэмон
11.04.2011, 20:23
Во время взрыва в минском метро разорвало эскалатор, началась паника, сообщает «Комсомольская правда» из Белоруссии со ссылкой на очевидцев.
Соболезную пострадавшим, родственникам и друзьям погибших...

Iris
11.04.2011, 20:29
Мыслительные спекуляции ни к чему. Работа есть любая деятельность с конечным продуктом. Заработанное не есть украденное. Хотя вы и рэриховец, однако жеж свою частную собственность в общественные фонды передать не стремитесь.

"На свои пью, на заработанные... Воровать - тоже работа"(с)

Как и большинство людей на планете, частной собственности не имею. Только личную. Которой и пополняю регулярно общественные фонды. Так что не по адресу.

В Минске взрыв в метро. Есть жертвы...
Если уже ето не символ упадка и кризиса власти, то не знаю тогда что вообще будет таким символом...

А взрывы башен-близнецов для вас "не символ упадка и кризиса власти"? Если нет, то почему? Та власть больше нравится?

Мне представляется стыдным, когда у людей трагедия, стричь политические дивиденды.

Dar
11.04.2011, 20:35
Минск

Сообщение о взрыве поступило около 18:00 по минскому времени.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5689755/?frommail=1


Москва

«Сбой в электроснабжении станций метро “Чеховская”, “Менделеевская” и “Цветной бульвар” произошел с 15.17 до 15.40», — рассказал собеседник агентства.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/5688244/?frommail=1


а какая разница по времени, кто знает?..

Dar
11.04.2011, 20:51
Дар, если приводить шлоку, то надо приводить её целиком. Не красиво выдёргивать фразы, в угоду, как кажется, собственному мнению. Истина, часто бывает выше мнений.
Вы так легко бросаетесь такими обвинениями..
Тогда объясните что тут было в угоду себе. Я что-то опроверг, сказал противоположное, обманул, подтасовал..

И где мое мнение, выше которой истина?



хотя извините.. цитаты не по адресу дал, забыл про вашу подпись..
Этой "железной" логике, отторжения неугодных, не только в этой теме, можно противопоставить разве что вот это:
...Отрёкшийся от сотрудничества неминуемо впадает в рабство.
Братство, 572
не понял..
Вы пишите это только для того что-бы сказать что-то в пику мне?
Вы же недавно писали совершенно противоположное.. что нужно давать по сознанию и т.д. А людям которым АЙ неинтересна, цитаты ни о чем не говорят и не доказывают. Вот вам АЙ близка(как я полагаю), и вам в доказательство какой-то своей мысли могу дать цитату. И для вас этого будет вполне достаточно.

Теперь вы воспроизвели следующую обвинительную мыслеформу про "отторжение неугодных", "рабство" и т.д. которое приписали мне. Такое не беру. Забирайте обратно. Да же незнаю что вы с этим будете делать и куда ее денете, но это уже ваши проблемы.

alexsid
11.04.2011, 20:57
Как и большинство людей на планете, частной собственности не имею. Только личную. Которой и пополняю регулярно общественные фонды. Так что не по адресу.
Не могу поддерживать разговор. Не знаю разницу между частной и личной.

alexsid
11.04.2011, 20:58
Во время взрыва в минском метро разорвало эскалатор, началась паника, сообщает «Комсомольская правда» из Белоруссии со ссылкой на очевидцев.
Соболезную пострадавшим, родственникам и друзьям погибших...
Говорят что ментов было в 16.00 в центре Минска просто ну очень много. Короче сходятся все во мнении что ето грязная политика властей...

Добавлено через 2 минуты
а какая разница по времени, кто знает?..
~ 4 часа

Добавлено через 8 минут
А взрывы башен-близнецов для вас "не символ упадка и кризиса власти"? Если нет, то почему? Та власть больше нравится?
Мне представляется стыдным, когда у людей трагедия, стричь политические дивиденды.

Да мне нравится та власть больше. Я считаю ее чуточку лучше. И , к сожалению, стыдом делу УЖЕ не поможешь. Т.к. мертвые НЕ воскресают. Но делать выводы НУЖНО.
Ваша позиция как у классика:

ОН КРАЛ И ЕМУ БЫЛО СТЫДНО
все его существо протестовало против воровства, но не красть он не мог.

Т.е. вы мне "моральными принципами" пытаетесь вежливо "заткнуть рот".
Но сами не приминули воспользоватся ссылкой на взрывы...
Такой вот смех сквозь слезы...

Iris
11.04.2011, 21:12
Ваша позиция как у классика:

Цитата:
ОН КРАЛ И ЕМУ БЫЛО СТЫДНО
все его существо протестовало против воровства, но не красть он не мог.

Такой вот смех сквозь слезы...

Это вы кого имеете в виду? Кто крал? Кому было стыдно?

Пандора
11.04.2011, 21:37
Не знаю разницу между частной и личной.
Мои соболезнования пострадавшим .
И просьба - давайте не будем трогать вопросы частной-личной собственности.
Это на сегодняшний день очень больные вопросы, потому что жилье передано в частную-личную собственность и на этой почве очень много и вымогательств и обмана владельцев жилья с целью его отобрать.
А когда хотят отобрать, то человек вцепливается мертвой хваткой. Возможно, где жилья вдоволь, там намного проще создать общинную собственность, по принципу сложили все вместе и каждому по потребностям, но пока даже мысль подняться над собственностью сражу же примагничивает кучу пастырей жаждущих , чтобы их считали "Владыкой " и подарили им недвижимость, их даже не волнует, что нет той недвижимости, которую они мечтают получить в подарок, но они же слышали в пространстве мысль об отказе, значит, они готовы получить.

Dar
11.04.2011, 22:16
Просто перестанем коментироватся, ок?
Ок. Тогда следите более внимательнее за тем что пишите. Комментировать не буду.

Iris
11.04.2011, 22:30
И просьба - давайте не будем трогать вопросы частной-личной собственности.
Это на сегодняшний день очень больные вопросы,

Ну почему же? Из Учения мы знаем, что владеть можно всем, но не считая своим, используя для Общего Блага. В политэкономии этому соответствует (приблизительно) понятие личной собственности, т.е. собственности, не используемой для извлеченя прибыли путем эксплуатации.

И соответственно наоборот - частная используется для присвоения плодов чужого труда.
Не могу поддерживать разговор. Не знаю разницу между частной и личной.
Незнание, как сказал Спиноза, не аргумент. От себя добавлю, так же, как и .... невежливость (здесь подошло бы другое слово, но его не любят модераторы;-) )

Иваэмон
11.04.2011, 23:16
Год назад в московском метро тоже был теракт.
У меня в том теракте погиб друг.
Мы даже не виделись с ним вживую - но три года бок о бок, каждый день на одном большом универсальном форуме, модерили раздел... за это время так сдружились, как будто век друг друга знали... отличный парень, честный и порядочный, работяга, все делал для форумчан... покупал лицензии на софт за свои деньги и особо нуждающимся раздавал...все его любили и уважали, известный человек в рунете был в сфере IT-безопасности.
Сам тамбовчанин, уже несколько лет к тому времени был москвичом. И надо же - угораздило его в то утро оказаться в одном вагоне метро с террористом-смертником...
...и не верили в его гибель, даже когда подтвердили списки... отказывались верить.

Страшно все это, больно и горько.

alexsid
11.04.2011, 23:58
Незнание, как сказал Спиноза, не аргумент. От себя добавлю, так же, как и .... невежливость (здесь подошло бы другое слово, но его не любят модераторы )
Шоб Спиноза был доволен я посмотрел что такое личная собственность. Если для вас - это величайшее благо, то вежливости даже не и ждите. ;) Ибо благодарность есть следствие взаимообмена, то бишь двунаправленных рыночных отношений...
см.личная собственность (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BE% D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1 %81%D1%82%D1%8C)

Юрий Ганков
12.04.2011, 09:36
По моему, кому-то на западе надоело ждать, вот и пошли первые террористические взрывы. Начнется все то же что на Кавказе. Заброска исполнителей, взрывы. Только в Белорусии будет труднее. Там КГБ еще на высоте, и труднее укрываться лицам определенной национальности.

tayna
12.04.2011, 13:56
Распространителям слухов о новых терактах в Минске грозит до пяти лет тюрьмы
Минская милиция намерена привлекать к уголовной ответственности лиц, распространяющих слухи о том, что в городе происходят новые теракты, заявил начальник пресс-службы ГУВД Минска Александр Ластовский. "За заведомо ложные сообщения об опасности предусмотрено наказание до пяти лет лишения свободы. У нас хватит сил и средств для прекращения деятельности таких негодяев", - сказал Ластовский.

Иваэмон
12.04.2011, 14:09
Израиль направляет группу специалистов в Минск для помощи в расследовании теракта в метро, в результате которого погибли 12 и ранены около 150 человек.

Помимо это, в Минск прибудут также израильские медики и психологи, имеющие опыт в реабилитации пострадавших от нервного шока в результате терактов.

Планируется, что израильтяне прибудут в столицу Республики Беларусь уже сегодня вечером. Работать они будут совместно с белорусскими коллегами.

При МИД Израиля создана ситуационная комната, координирующая все действия по содействию белорусской стороне в связи с терактом.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2011/04/12/minsk_izr/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fcursorinfo.co.il%2 Fnews%2Fnovosti%2F2011%2F04%2F12%2Fminsk_izr%2F)

alexsid
12.04.2011, 16:31
Все сайты альтернативные задосили лукашисты. Мы смотрим но пока молчим. Але ж у нас хватит сил доказать шо кто-то свои силы переоценивает.
37 год в миниатюре... Натурально!

Иваэмон
12.04.2011, 18:25
Все сайты альтернативные задосили лукашисты.
А много таких?
Думаете, у вашего КГБ в распоряжении есть многочисленные ботнеты, которые вот так, сразу, можно сорганизовать на DDoS-атаку? обычно требуется время... или это кто-то помог?.....

Iris
12.04.2011, 18:32
Если для вас - это величайшее благо, то вежливости даже не и ждите. Ибо благодарность есть следствие взаимообмена, то бишь двунаправленных рыночных отношений...
Да, вы "не рериховец"[-(

alexsid
12.04.2011, 20:40
Все сайты альтернативные задосили лукашисты.
А много таких?
Думаете, у вашего КГБ в распоряжении есть многочисленные ботнеты, которые вот так, сразу, можно сорганизовать на DDoS-атаку? обычно требуется время... или это кто-то помог?.....

А много ботнетов надо? Пару скриптов и пару машин.
Все таки ресурсы гос-ва это не ресурсы одного хакера...
Все провайдеры будут "рады помочь"!
С другой стороны есть черный рынок где за скромную плату можно
поиметь ботнет в аренду.
Хотя может я и погорячился, и это просто сайты не выдерживают нагрузки.
Общий психоз сказывается. С другой стороны ресурсы-то популярные и
рассчитаны под нагрузку :)

aurora
12.04.2011, 21:06
Дар, если приводить шлоку, то надо приводить её целиком. Не красиво выдёргивать фразы, в угоду, как кажется, собственному мнению. Истина, часто бывает выше мнений.
Вы так легко бросаетесь такими обвинениями..
Тогда объясните что тут было в угоду себе. Я что-то опроверг, сказал противоположное, обманул, подтасовал..

И где мое мнение, выше которой истина?



хотя извините.. цитаты не по адресу дал, забыл про вашу подпись..
Этой "железной" логике, отторжения неугодных, не только в этой теме, можно противопоставить разве что вот это:
...Отрёкшийся от сотрудничества неминуемо впадает в рабство.
Братство, 572
не понял..
Вы пишите это только для того что-бы сказать что-то в пику мне?
Вы же недавно писали совершенно противоположное.. что нужно давать по сознанию и т.д. А людям которым АЙ неинтересна, цитаты ни о чем не говорят и не доказывают. Вот вам АЙ близка(как я полагаю), и вам в доказательство какой-то своей мысли могу дать цитату. И для вас этого будет вполне достаточно.

.
Никогда не занимаюсь таким малопродуктивным делом в отношении кого бы то ни было - говорить что-то "в пику". Особенно здесь, на форуме. Хочется найти единомышленников, прежде всего.
Не согласна с Вами, что "люди, которым АЙ неинтересна", в принципе, будут здесь присутствовать. Наверное, им самим определять этот уровень интереса своего к АЙ. Так же как и мне знать, какие цитаты"мне достаточны", а какие нет.
Извините, но это явный перебор с Вашей стороны.
Если не понятно изъясняюсь, учту на будущее.
Теперь вы воспроизвели следующую обвинительную мыслеформу про "отторжение неугодных", "рабство" и т.д. которое приписали мне. Такое не беру. Забирайте обратно. Да же незнаю что вы с этим будете делать и куда ее денете, но это уже ваши проблемы
Не посылала, поэтому и забирать нечего. Чтобы посылать, - надо уметь это делать. Не умею. Я не маг в "добре" или "во зле" - как говорила Блаватская.

aurora
12.04.2011, 21:37
Все сайты альтернативные задосили лукашисты.
А много таких?
Думаете, у вашего КГБ в распоряжении есть многочисленные ботнеты, которые вот так, сразу, можно сорганизовать на DDoS-атаку? обычно требуется время... или это кто-то помог?.....
Один из сайтов, который ещё доступен. (был доступен вечером)
http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=35728&sn_cat=37
Интересно почитать.
Альтернативная точка зрения всегда должна присутствовать - моё мнение.

Dar
12.04.2011, 22:58
Не согласна с Вами, что "люди, которым АЙ неинтересна", в принципе, будут здесь присутствовать.
В принципе не могут?! Т.е. когда люди сами пишут что АЙ им неинтересна вы точно знаете что они лгут?

Наверное, им самим определять этот уровень интереса своего к АЙ.
ну вы то уже определили за них..
Если не понятно изъясняюсь, учту на будущее.
Еще раз..
Вы написали что я прицитровал в угоду себе. (т.е. с выгодой для себя)
Объясните..


Не посылала, поэтому и забирать нечего. Чтобы посылать, - надо уметь это делать. Не умею. Я не маг в "добре" или "во зле" - как говорила Блаватская.
Что-бы думать нужна магия?!
(это не вы писали что 20 лет изучали АЙ?)

aurora
12.04.2011, 23:50
Еще раз..
Вы написали что я прицитровал в угоду себе. (т.е. с выгодой для себя)
Объясните..


Дар, Вы становитесь, или уже стали, казуистом. (Надеюсь, что это - допустимое выражение).Но, это - не в обиду будет сказано, в любом случае.
Хотела бы также заметить, что делать что-либо в "угоду себе", не означает "делать с выгодой для себя. Можно угождать и из лучших побуждений. Но выгода - это другое несколько... Думаю вопрос исчерпан.

Что-бы думать нужна магия?!
(это не вы писали что 20 лет изучали АЙ?)
__________________
Чтобы думать - магия не нужна. Иначе с этим миром всё было бы гораздо хуже, чем есть сейчас.
Чтобы создавать устойчивые мыслеформы и посылать их адресату - нужны определённые способности:сила воли, концентрация на "предмете" посылаемого, в данном случае - на мысли.Эти способности - есть магия.
"Это не я писала", что изучала 20 лет АЙ. Вы меня с кем-то перепутали. Двадцать лет назад, я ещё "под стол пешком ходила".
И потом - 20 лет изучения - это не срок. Как и 40 лет изучения. Нужно приложить ещё и усилия...

Иваэмон
13.04.2011, 00:29
А много ботнетов надо? Пару скриптов и пару машин. Все таки ресурсы гос-ва это не ресурсы одного хакера... Все провайдеры будут "рады помочь"!
Не совсем так... при массированных и длительных DDoS атаках, как например, те, которые применялись недавно против ЖЖ, сайта "Новой Газеты", а в свое время - против эстонских инет-ресурсов, используются ботнеты из сотен и тысяч, а в некоторых случаях - десятков тысяч машин... кстати, и отечественные провайдеры могут быть ни сном, ни духом, на ЖЖ атаки шли преимущественно из-за рубежа, с южноазиатских и европейских серверов...
На самом деле, спецслужбы просто нанимают крупные хакерские конторы (или. если могут себе позволить, как фээсба, открывают соответствующие отделы и берут на службу хакеров), ну, а у них стотысячные ботнеты имеются... ну, значит, ГБ у вас богатый...

Dar
13.04.2011, 01:09
Еще раз..
Вы написали что я прицитровал в угоду себе. (т.е. с выгодой для себя)
Объясните..
Дар, Вы становитесь, или уже стали, казуистом.
..не в обиду будет сказано, в любом случае.
Хотела бы также заметить..
..в "угоду себе", не означает "делать с выгодой для себя
.. Думаю вопрос исчерпан.
как же исчерпан если вы не отвели на него?
(странно однако что вы готовы говорить о чем угодно только не отвечать на ворос)
Еще раз с самого начала?
alexsid написал что в АЙ есть про свиней которые не видят звезд, как-бы намекая про людей..
на что я привел цитату что кроме намека есть строки и прямо сравнивающие людей со свиньями..
после чего вы написали что я привел цитату в урезанном виде в угоду себе..
Вопрос: В чем "угода"?

(только без обсуждения меня..казуист-не казуист.)

делать что-либо в "угоду себе", не означает "делать с выгодой для себяа что означает?
Можно угождать и из лучших побуждений
Я угождал alexsidу из лучших побуждений?
Чтобы создавать устойчивые мыслеформы ...Эти способности - есть магия.
Да ну?.. а без магии значит мысли ни на что не влияют..
(отвечать не нужно)
20 лет изучения - это не срок. Как и 40 лет изучения.
Разумеется..

Vitalsrvf
13.04.2011, 02:13
Маршрутки в Минске стали бесплатными

В Минске водители маршрутных такси приняли решение в ближайшие два дня не брать у людей, добирающихся на работу, плату за проезд.Такая негласная акция стала реакцией на произошедший вчера вечером терракт на станции метро «Октябрьская» в белорусской столице.

После взрыва значительно пострадала одна из двух линий минского метрополитена и для восстановления её работоспособности потребуется несколько дней.В тоже время сегодня утром тысячи людей потеряли возможность быстро добраться до мест своей работы, что и сподвигло водителей некоторых маршрутов оказать посильную помощь своим горожанам путем отмены платы за проезд.Кроме этого в Минске сегодня утром появились новые дополнительные маршруты автобусов.Руководство Мингорисполкома получило поручение президента Белоруссии Александра Лукашенко о восстановлении движения в метро в самые кратчайшие сроки.

Напомним, что вчера вечером, 11 апреля 2011 года в 17:58 по местному времени на станции метро «Октябрьская» в Минске произошел взрыв, мощность которого составила около 7 килограмм в тротиловом эквиваленте.Бомба взорвалась на перроне у второго вагона поезда, в результате чего погибло 12 человек и еще 149 человек получили ранения различной степени тяжести.Российская Федерация предложила Белоруссии помощь в расследовании преступления и восстановлении здоровья пострадавших.

http://newsland.ru/News/Detail/id/675611/

Весьма показательно в комментариях к статье поведения некоторых либерастов-демократизаторов...

Юрий Ганков
13.04.2011, 08:53
Маршрутки в Минске стали бесплатными

В Минске водители маршрутных такси приняли решение в ближайшие два дня не брать у людей, добирающихся на работу, плату за проезд.Такая негласная акция стала реакцией на произошедший вчера вечером терракт на станции метро «Октябрьская» в белорусской столице....
Вот это по человечески. Это не московские таксисты, взвинтившие цены на проезд сразу в суматохе теракта.

Я вообще думаю, что это (теракт) сделали не белорусы. Даже не приемлю такой мысли. При всей жесткости Лукашенко к Белорусии.

А собственникам маршруток наше уважение. Учитесь русские.

adonis
13.04.2011, 10:08
Я вообще думаю, что это (теракт) сделали не белорусы. .

Я тоже так думаю.

MATRIX
13.04.2011, 12:08
У землян слишком низкое общественное сознание. По этому в действительности никакой общественной собственности не существует и существовать не может. Поскольку если группе людей передать объект для коллективного владения, то его просто растащат по домам. Когда выкручивают лампочку из подъезда и ставят в свою квартиру, то рано говорить о сотрудничестве. Везде самое обычное воровство, и эксплуатация.

Иваэмон
13.04.2011, 15:15
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что теракт в минском метро раскрыт, а подозреваемые уже признали свою вину, и при этом Лукашенко потребовал установить связь организаторов теракта с оппозицией.http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/04/13/n_1792053.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flastnews%2F2011%2F04%2F13%2Fn_1792053.shtml)
Без комментариев, как говорится.
Вспомнил анекдот, как Сталин звонит Берии: "Лаврэнтий Палыч, у мэнэ пропала трубка."
Через полчаса снова звонит: "Нашлась, отбой". Берия отвечает: "Иосиф Виссарионович, трое уже сознались!"

Добавлено через 32 минуты
Подозреваемый в совершении теракта в минском метро признался в совершении трех взрывов, сообщает "Интерфакс-Запад" (http://www.interfax.by/). Задержанный, по словам источника агентства в правоохранительных органах, признался, что осуществил взрыв в Витебске в сентябре 2005 года, взрыв на проспекте Победителей 3 июля 2008 года в Минске и взрыв на станции метро "Октябрьская" 11 апреля 2011 года.

uri
13.04.2011, 16:08
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что теракт в минском метро раскрыт, а подозреваемые уже признали свою вину, и при этом Лукашенко потребовал установить связь организаторов теракта с оппозицией.http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/04/13/n_1792053.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flastnews%2F2011%2F04%2F13%2Fn_1792053.shtml)
Без комментариев, как говорится.
Вспомнил анекдот, как Сталин звонит Берии: "Лаврэнтий Палыч, у мэнэ пропала трубка."
Через полчаса снова звонит: "Нашлась, отбой". Берия отвечает: "Иосиф Виссарионович, трое уже сознались!"

Добавлено через 32 минуты
Подозреваемый в совершении теракта в минском метро признался в совершении трех взрывов, сообщает "Интерфакс-Запад" (http://www.interfax.by/). Задержанный, по словам источника агентства в правоохранительных органах, признался, что осуществил взрыв в Витебске в сентябре 2005 года, взрыв на проспекте Победителей 3 июля 2008 года в Минске и взрыв на станции метро "Октябрьская" 11 апреля 2011 года.

Понятно что верить в то что тебе ближе - проще
Если далее будет видеозапись террориста в метро с высоким разрешением.
Надеюсь ваша фанатичная вера немного поостынет.

Иваэмон
13.04.2011, 16:12
Если далее будет видеозапись террориста в метро с высоким разрешением. Надеюсь ваша фанатичная вера немного поостынет.
Я думаю, после проведения обещанных Лукашенкой "бесед" далее будут покаянные выступления лидеров оппозиции в признании себя организаторами теракта, а также шпионами США, России, Англии, Японии и Папуа Новой Гвинеи. Бацька уже дал отмашку - см новостные сайты.

А про веру - это скорее Адонису с Ганковым. Вот у них - железобетонная вера, что белорусы - это ангелы с крыльями:
Я вообще думаю, что это (теракт) сделали не белорусы. Даже не приемлю такой мысли.
Я тоже так думаю.

Dar
13.04.2011, 16:21
Если далее будет видеозапись террориста в метро с высоким разрешением..
Обычно для милиции это большая проблема отсеивать маньяков.
После каждого терракта (или какого-то громкого убийства) всегда находится масса желающих приписать это себе. Они сами звонят или приходят с признанием и т.д.
Ну если "сверху" дан указ в "кратчайшие сроки" могут на это и закрыть глаза (возможно)..
Так что видео с "высоким разрешением" было бы хорошо..

uri
13.04.2011, 16:26
Сказал сегодня президент
Что после московских взрывов
в метро была установлена новая техника.
Наверное имеется в виду - видеокамеры.

alexsid
13.04.2011, 17:23
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что теракт в минском метро раскрыт, а подозреваемые уже признали свою вину, и при этом Лукашенко потребовал установить связь организаторов теракта с оппозицией.http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/04/13/n_1792053.shtml (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Fne ws%2Flastnews%2F2011%2F04%2F13%2Fn_1792053.shtml)
Без комментариев, как говорится.
Вспомнил анекдот, как Сталин звонит Берии: "Лаврэнтий Палыч, у мэнэ пропала трубка."
Через полчаса снова звонит: "Нашлась, отбой". Берия отвечает: "Иосиф Виссарионович, трое уже сознались!"

Добавлено через 32 минуты
Подозреваемый в совершении теракта в минском метро признался в совершении трех взрывов, сообщает "Интерфакс-Запад" (http://www.interfax.by/). Задержанный, по словам источника агентства в правоохранительных органах, признался, что осуществил взрыв в Витебске в сентябре 2005 года, взрыв на проспекте Победителей 3 июля 2008 года в Минске и взрыв на станции метро "Октябрьская" 11 апреля 2011 года.

Ага, как в анекдоте:

Он сознался- "Капитал" написали он и его брат...

aurora
13.04.2011, 22:15
Еще раз..
Вы написали что я прицитровал в угоду себе. (т.е. с выгодой для себя)
Объясните..
Дар, Вы становитесь, или уже стали, казуистом.
..не в обиду будет сказано, в любом случае.
Хотела бы также заметить..
..в "угоду себе", не означает "делать с выгодой для себя
.. Думаю вопрос исчерпан.
как же исчерпан если вы не отвели на него?
(странно однако что вы готовы говорить о чем угодно только не отвечать на ворос)
Еще раз с самого начала?
alexsid написал что в АЙ есть про свиней которые не видят звезд, как-бы намекая про людей..
на что я привел цитату что кроме намека есть строки и прямо сравнивающие людей со свиньями..
после чего вы написали что я привел цитату в урезанном виде в угоду себе..
Вопрос: В чем "угода"?

.
:shock:

Если только в угоду...
С самого начала.
Первый раз про свиней, в контексте обсуждаемого вопроса, на сколько я помню, сказало в Евангелии, где Иисус именно намекал на людей, неразумных и невежественных, отождествляя их с этим милым животным.
В АЙ есть продолжение этой темы, и Вы это подтвердили. Но, в шлоке, которую Вы привели, есть ещё "альтернатива" - "горы песка", как противовес бисеру.
Я всего лишь заметила, что надо считаться и с тем, и с другим. Замечать только одну из сторон - поступать себе в угоду.
Не имела совершенно в виду, что делать так, - искать выгоду для себя.
Довольно, я думаю.

Dar
13.04.2011, 22:37
в шлоке, которую Вы привели, есть ещё "альтернатива" - "горы песка", как противовес бисеру.
вот именно "есть еще".. и именно про противовес или противоположности..
о чем и речи не было..(сами написали)
Я всего лишь заметила, что надо считаться и с тем, и с другим..
вы всего лишь решили поискать худшее, домыслить и осудить в том чего не было, а потом долго делали вид что не понимаете вопроса.

aurora
13.04.2011, 23:22
Концепция развития республики Беларусь, на ближайшее время.

http://i005.radikal.ru/1104/a8/64de4b4ff906.jpg

Александр Лукашенко:

"Сегодня в пять утра преступление было раскрыто. Чекистам и милиции понадобились всего лишь сутки для того, чтобы вчера в 9 вечера провести блестящую операцию и без шума, выстрелов и трескотни задержать исполнителей. Сегодня в пять утра задержанные дали свои показания.
.
– Мы не должны расслабляться, зачистка должна быть проведена по всем направлениям,

– Мы сегодня ищем соучастников и заказчиков. Может быть, эти так называемые политики от "пятой колонны" нам раскроют карты и расскажут, кто же заказал? .. Всех допросить!
В рамках уголовного дела всех привлечь и допросить, не глядя ни на какую демократию и вой и стоны зарубежных страдателей!

– Любая паника, в том числе по поводу продовольствия, валюты, должна пресекаться. За распространение клеветнических измышлений виновные понесут уголовную ответственность.

– Жесточайший порядок и организованность – это основа нашего выживания. Наш народ к этому готов.
Люди в Белоруссии готовы себя вести, так как надо…»

БелаПАН.

Восток
14.04.2011, 00:57
не глядя ни на какую демократию и вой и стоны зарубежных страдателей!Очень правильно...
Концепция развития республики Беларусь, на ближайшее время.... и достойно.

Юрий Ганков
14.04.2011, 06:42
Чего-то не верится, что дело раскрыто. Думаю срочно нужно было показать, что раскрыто, привлекли, выбили, чтоб успокоить общество. А дальше будут искать реально виновных.

Dar
14.04.2011, 09:50
похоже Лукашенко запаниковал...

Восток
14.04.2011, 11:28
похоже Лукашенко запаниковал...Почему? Мне кажется, что паника определяется неадекватным возбуждением. Но если начались откровенные боевые действия - со взрывами и многочисленными жертвами, то вроде бы всё соответствует.

tayna
14.04.2011, 11:30
Суд Советского района Гомеля 13 апреля осудил председателя Гомельской областной организации Объединенной гражданской партии Василия Полякова за отказ от дактилоскопии. Политика суд оштрафовал на 25 базовых величин (875 тыс. бел.рублей - это примерно 8,7 тыс. российских). Это первый в Беларуси судебный приговор за отказ от принудительной дактилоскопии.

В Беларуси отказ от дактилоскопии не является правонарушением, следовательно, никакой ответственности за это отказавшийся пройти эту процедуру нести не должны. Однако судья Галина Сытько усмотрела в действиях Василия Полякова вину по статье 23.4 Кодекса об административных правонарушениях ("Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий"). Однако, Василий Поляков с решением суда не согласен и намерен обжаловать приговор в вышестоящей инстанции, сообщили в правозащитном центре "Вясна".

Dar
14.04.2011, 12:35
похоже Лукашенко запаниковал...Почему? ..то вроде бы всё соответствует.
именно по его реакции..

"– Мы не должны расслабляться, зачистка должна быть проведена по всем направлениям,
– .. кто же заказал? .. Всех допросить!
В рамках уголовного дела всех привлечь и допросить, не глядя ни на какую демократию и вой и стоны зарубежных страдателей!
– Любая паника, в том числе по поводу продовольствия, валюты, должна пресекаться. За распространение клеветнических измышлений виновные понесут уголовную ответственность.
– Жесточайший порядок и организованность – это основа нашего выживания.»

В Росии как-то по другому.. президент высказывает свои соболезнования, а далее только отчеты выслушивает...

tayna
14.04.2011, 13:39
Выдержки из выступления ЛАГ 13.04.2010

- Зачистка должна быть проведена по всем направлениям! Вы видите, каким жестоким становится мир вокруг нас. И мы не должны допустить этого в Беларуси. Уроки должны извлечь все простые люди. Все эти негодяи - работали токарем и электриком, общались с многочисленными коллегами. Неужели ни у кого не возникло подозрение? Не могу в это поверить. У таких людей всегда есть аномальные отклонения.

- Отдельное спасибо сотрудникам МЧС, скорой помощи. Мы получили тысячи сигналов. Я уверен, что мы раскроем еще тысячи преступлений на основании этих данных.

Восток
14.04.2011, 13:49
В Росии как-то по другому.. президент высказывает свои соболезнования, а далее только отчеты выслушивает...Ну, не знаю - мне тоже кажется, что лучше переборщить со стерилизацией, чем потом дать пациенту помереть от сепсиса.

alexsid
14.04.2011, 16:09
Вот так у нас было линк (http://joeck-12.livejournal.com/tag/%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D 0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80% D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8)
А как теперь будет?
Страшно представить...

Yula
14.04.2011, 17:21
Выдержки из выступления ЛАГ 13.04.2010

- Зачистка должна быть проведена по всем направлениям! Вы видите, каким жестоким становится мир вокруг нас. И мы не должны допустить этого в Беларуси. Уроки должны извлечь все простые люди. .

Интересно, tayna, как бы Вы стали ощущать происходящее, если бы в этом событии пострадали бы Ваши близкие?

Кайвасату
14.04.2011, 17:27
Все сайты альтернативные задосили лукашисты. Мы смотрим но пока молчим. Але ж у нас хватит сил доказать шо кто-то свои силы переоценивает.
37 год в миниатюре... Натурально!
Ничего подобного, сайты доступны.
Определенный запрет есть только для просмотра этих сайтов гос. организациями и то не всеми.
Если же речь идёт о закрытии сайта, а не невозможности доступа, то тут, видимо, уже речь о том, что содержимое нарушало нормы действующего законодательства.

Кайвасату
14.04.2011, 17:31
Суд Советского района Гомеля 13 апреля осудил председателя Гомельской областной организации Объединенной гражданской партии Василия Полякова за отказ от дактилоскопии. Политика суд оштрафовал на 25 базовых величин (875 тыс. бел.рублей - это примерно 8,7 тыс. российских). Это первый в Беларуси судебный приговор за отказ от принудительной дактилоскопии.

В Беларуси отказ от дактилоскопии не является правонарушением, следовательно, никакой ответственности за это отказавшийся пройти эту процедуру нести не должны. Однако судья Галина Сытько усмотрела в действиях Василия Полякова вину по статье 23.4 Кодекса об административных правонарушениях ("Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий"). Однако, Василий Поляков с решением суда не согласен и намерен обжаловать приговор в вышестоящей инстанции, сообщили в правозащитном центре "Вясна".
Вы пишите бред противоречащий сам себе. Как это может считться не правонарушением, если за это штрафуют в суде? Естественно это является правонарушением. Это я Вам как специалист говорю. А то, что это таковым не является - так это модный миф, усиленно распространяемый в среде интернет пользователей, особенно на оппозиционных сайтах...

Кайвасату
14.04.2011, 17:33
В Росии как-то по другому.. президент высказывает свои соболезнования, а далее только отчеты выслушивает...
Это просто ыборочное информирование населения. Помнится, что что министр внутренних дел после взрывов в Московском метро сетовал, как было бы хорошо, чтобы провести массовую дактилоскопию...

Yula
14.04.2011, 17:40
Буду говорить по памяти, поэтому могу быть не совсем точна в словах.
Махатмы Говорили о том, что мечты людей о демократии в данном цикле недостижимы. И управление государством на этом принципе и в тех представлениях, которые существуют у людей - неверно.

В будущем придем опять к Иерархическому принципу управления государством, искаженая форма которого на Земле была "в виде" царя и ниже стоящих советников. И "помазанники божии" были по причине "рукоположения" Иерарха на своего заместителя, близкого к народу.

Так передавалось Иеровдохновение. Это не просто ритуал, это передача магнетической силы(оболочки, луча), благодаря которой Правитель мог слышать подсказки с Высших сфер.

Поэтому, на мой взгляд, довольно уже истерик по поводу несвободы, ужесточения дисциплины и т.д. Сами же недовольные находятся под охраной ужесточения дисциплины и могут свободно гулять ночью с полными карманами ценностей.;)

alexsid
14.04.2011, 20:58
Ничего подобного, сайты доступны.
Определенный запрет есть только для просмотра этих сайтов гос. организациями и то не всеми.
Если же речь идёт о закрытии сайта, а не невозможности доступа, то тут, видимо, уже речь о том, что содержимое нарушало нормы действующего законодательства.
Я поправился...

Добавлено через 2 минуты
Так передавалось Иеровдохновение. Это не просто ритуал, это передача магнетической силы(оболочки, луча), благодаря которой Правитель мог слышать подсказки с Высших сфер.
Такой правитель много чего мог. Тока причем тут это? Наскока я знаю
в РБ узурпатор тока черной магией пользуется...

Yula
14.04.2011, 21:27
акой правитель много чего мог. Тока причем тут это? Наскока я знаю
в РБ узурпатор тока черной магией пользуется...

Что тут можно ответить?

Обыватель многое не понимает в управлении государством.

Критиковать очень легко - интеллект уже есть у человека. А вот самому попробовать поуправлять хотя бы колхозом, не говоря уже о большом предприятии в 5 тыс. человек, области, страны. Масшаб задач расширяется в геометрической прогрессии, хотя "алгоритм управления" можно отработать и в семье из 3-х человек.;)

Иваэмон
14.04.2011, 21:45
Ну, не знаю - мне тоже кажется, что лучше переборщить со стерилизацией, чем потом дать пациенту помереть от сепсиса.
Екатерина II говорила прямо противоположное: «Лучше оправдать десять виновных, чем осудить одного невиновного».
Опять коренное различие - в установке. "Цель оправдывает средства" или "Цель не оправдывает средства".

Vitalsrvf
15.04.2011, 01:51
Поздно вечером 13 апреля Совет безопасности ООН решительно осудил “предполагаемый теракт” (apparent terrorist attack) в Минске 11 апреля, выразив глубокие соболезнования семьям погибших и раненых. При этом, как отмечают СМИ, единого мнения среди 15 стран - членов Совбеза относительно возможных организаторов взрыва в метро не было.

“Члены Совета Безопасности самым решительным образом осудили предполагаемый теракт в Минске 11 апреля 2011 года, повлекший за собой многочисленные жертвы и ранения. Они выразили свое глубокое сочувствие и соболезнования жертвам этого гнусного акта и их семьям, а также народу и правительству Беларуси, — говорится в заявлении Совбеза ООН для прессы (http://www.un.org/News/Press/docs//2011/sc10225.doc.htm). — Члены Совета Безопасности вновь подтвердили, что терроризм во всех его формах и проявлениях представляет собой одну из самых серьезных угроз международному миру и безопасности и что любые акты терроризма являются преступными и неоправданными, независимо от их мотивации, когда бы и кем бы они ни совершались".

Вместе с тем, как отмечает Reuters (http://www.reuters.com/article/2011/04/13/us-belarus-blast-un-idUSTRE73C7PM20110413), единого мнения среди 15 стран - членов Совбеза относительно того, кто именно мог организовать нападение в минском метро, не было.

AFP уточняет (http://www.abc.net.au/news/stories/2011/04/14/3191061.htm?section=world), что в ходе заседания "Соединенные Штаты Америки при поддержке других западных стран" настаивали на том, чтобы итоговое заявление Совбеза относительно произошедшего в Минске содержало слово "предполагаемый" (apparent).

"Слово "предполагаемый" включено в текст заявления умышленно", — сообщил информагентству на условиях анонимности один из дипломатов Совбеза ООН. При этом он отметил (http://www.abc.net.au/news/stories/2011/04/14/3191061.htm?section=world), что “правдоподобные сигналы из Беларуси” указывают на то, что “за произошедшим могли стоять власти”.

"В ходе заседания относительно текста заявления было много споров. Именно поэтому оно было обнародовано так поздно. Однако этот факт только подчеркивает подозрения международного сообщества", — добавил второй диписточник.

AFP напомнило, что во вторник Госдепартамент США осудил взрыв в Минске, однако уклонился от употребления формулировки "терроризм". В свою очередь, МИД Франции также использовал в заявлении термин "взрыв".

Совбез ООН в очередной раз заявил о решимости бороться со всеми формами терроризма в соответствии со своими обязанностями согласно с Уставом Организации Объединенных Наций. При этом в заявлении особо подчеркивается, что все страны, применяющие антитеррористические меры, "должны соблюдать права человека, права беженцев и нормы международного гуманитарного права".

Ранее соболезнования семьям погибших во время взрыва в минском метро выразил (http://news.tut.by/tragedy/223030.html) генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун. ...


Понравился один из первых комментариев на данную публикацию в инете : "...По теракту после этого и расследование не надо проводить: заказчики уже обозначили себя...".

Yula
15.04.2011, 08:27
Мне всегда смешно, когда западные страны или США выдвигают свои соображения или осуждения. - А судьи-то сами - кто????

Кайвасату
15.04.2011, 09:51
Тля и люди

Вот хрупкая блондинка держит капельницу над окровавленным стариком; два мужика, сами закопченные до глаз, бережно ведут израненного парня; молодые люди, обсыпанные штукатуркой, пытаются перевязать раздробленную ногу плачущей женщине. Каких–то полчаса назад все они с отрешенным видом торопились по своим делам, неся на лицах привычную печать спешки и житейских забот. А потом в считанные минуты случилось, как у Высоцкого: «Все смыло потоком великой беды».

Безликую массу горожан, заполняющую вагоны метрополитена, транспортники профессионально именуют пассажиропотоком. Журналисты порой применяют более уничижительные штампы, говоря об «обывателях» и «толпе». Однако в первые секунды после взрыва именно эти «обыватели» не превратились в обезумевшее от страха стадо, а повели себя так, будто назубок знали инструкцию о поведении в экстремальных ситуациях. Никто не топтал раненых, пробиваясь к спасительному выходу. По свидетельству очевидцев, первыми криками из разбросанного по платформе «пассажиропотока» были призывы сохранять спокойствие и не поддаваться панике. Даже те, кто сумел сразу покинуть станцию, возвращались в гарь и дым, чтобы вытащить на себе неспособных идти.

Далекие стали близкими, чужие — своими, незнакомые превратились в родных, за которых больно.

Я горжусь, что живу в одном городе с такими людьми.

Горжусь водителями маршрутных такси, не бравшими плату со своих пассажиров. Российская пресса пишет об этом как о некоей сенсации: «Подумать только, не взвинтили цены, а наоборот — вообще отказались брать деньги!» Горжусь обычными автовладельцами, которые вчера останавливались перед переполненными остановками общественного транспорта и бесплатно подвозили в центр столько людей, сколько вмещали их машины. Горжусь минчанами, стоящими в длинных очередях на станции переливания крови, чтобы буквально отдать часть себя пострадавшим.

И в то же время мне невыносимо мерзко.

Без масок остались все — в том числе и «борцы за народное счастье», которые бессовестно гогочут сейчас на «хартиях», «партизанах» и «свободах». Когда безвестные студенты в обгоревшей одежде таскали носилки с ранеными, эта гнусная публика радостно обсуждала, как замечательно опрокинуто стремление властей к порядку и спокойствию в стране. «Пусть теперь попробуют говорить о безопасной Беларуси!» — ликовали они, когда девчонка с окровавленными коленями ползала по асфальту и искала мобильник, чтобы позвонить маме. «Наконец–то это сонное быдло встряхнется!» — потирали руки свободолюбивые и гуманные «комментаторы», пока чей–то родной человек умирал в больнице.

Поразительно, что некоторые земляки оказались от нашей беды дальше, чем люди, живущие за тысячи километров. Телефоны разрывались от сочувственных звонков из–за рубежа, социальные сети переполнялись пожеланиями мужества от сибиряков и дальневосточников, а сидящие тут, у нас, «аналитики», не успел рассеяться дым на платформе, уже вальяжно рассуждали о политических выгодах «оппозиции» от страшной трагедии. Потом спохватывались и, замаскировав слишком уж откровенную радость, скорбно констатировали: «Взрыв выгоден властям. Отвлекает от проблем с подсолнечным маслом». Потом снова захлестывала злость и начинался злорадный клекот, что «у государства выбит главный козырь — теперь белорусы нигде не будут чувствовать себя в безопасности».

Произошло, господа, обратное. Белорусы почувствовали себя оскорбленными тем, что ими пытаются манипулировать, вбрасывая одну «дезу» за другой и хладнокровно наблюдая за реакцией. Не получилось вызвать «волну народного гнева» слухами о «нарушении прав человека»? Подкинем сплетню о нехватке сахара, пусть атакуют прилавки. Не выплясывает версия о новом «поджоге рейхстага»? Попробуем распространить сплетни о массовых взрывах в автобусах и на вокзале. Цель одна — раскачать, расколоть, разобщить.

Какие же мелкие людишки!

Тля!

Вот что пишет на сайт «СБ» Анна Цыганова:


«Никакие теракты не запугают нас настолько, чтобы мы забыли о том, что мы — люди. Как бы ни рассчитывали на обратное организаторы этого ужаса».

Автор публикации: Роман РУДЬ

Iva
15.04.2011, 15:20
15 апреля- День Культуры.
Отзвучало для меня высказывание Иммануила Канта - часто повторяемое, но от этого не перестающее быть частицей Истины:…И чем более я размышляю, тем более две вещи наполняют душу мою всё новым удивлением и нарастающим благоговением: звездное небо надо мной и нравственный закон во мне. .
.( Кант И. Соч. Т. 4, ч. 1. С. 499.)
Так вот, Культура - это Нравственный закон в каждом человеке…. Особенно остро это определение звучит именно сегодня, 15 апреля 2011 года…, звучит НАБАТОМ для нас, белорусов…
Противостоять «агрессивности бездуховности» (четкое выражение академика Д.С.Лихачева) можно, но только ВМЕСТЕ, в ЕДИНЕНИИ.
Именно так чувствуют и осознают себя граждане нашей республики Беларусь – ЕДИНЫМИ в НРАВСТВЕННОМ ЗАКОНЕ.

tayna
15.04.2011, 15:56
Сказал сегодня президент
Что после московских взрывов
в метро была установлена новая техника.
Наверное имеется в виду - видеокамеры.
Система виденаблюдения минского метрополитена устарела и не соответствует требованиям времени,
считает заместитель министра внутренних дел Беларуси Евгений Полудень.
"Ее нужно обновить, хоть это и дорого. Сейчас обсуждается вопрос перевозки крупногабаритных вещей.
Мы выясняем, какие ограничения существуют в других странах. Ведь нельзя все запретить.
К сожалению, население недостаточно внимательно. Нужны технические нововведения.
В Китае, если на 10-15 секунд предмет оставлен без присмотра, система видеонаблюдения дает сигнал и на место выбывают сотрудники милиции", - сообщил в четверг журналистам на пресс-конференции в Минске Полудень

tayna
15.04.2011, 16:06
Все сайты альтернативные задосили лукашисты. Мы смотрим но пока молчим. Але ж у нас хватит сил доказать шо кто-то свои силы переоценивает.
37 год в миниатюре... Натурально!
Ничего подобного, сайты доступны.
Определенный запрет есть только для просмотра этих сайтов гос. организациями и то не всеми.
Если же речь идёт о закрытии сайта, а не невозможности доступа, то тут, видимо, уже речь о том, что содержимое нарушало нормы действующего законодательства.

Просмотр сайтов зависит от провайдеров. Через Белтелеком доступ открыт более, чем через коммерческие IPTEL (возможно не хотят разборок). Лучше пользоваться анонимайзером.

tayna
15.04.2011, 16:18
Буду говорить по памяти, поэтому могу быть не совсем точна в словах.
Махатмы Говорили о том, что мечты людей о демократии в данном цикле недостижимы. И управление государством на этом принципе и в тех представлениях, которые существуют у людей - неверно.

Ссылки для проверки точности. Нажмите [>].

Учение Храма: ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ И ДЕМОКРАТИЯ


Учение Храма: НАСТАВЛЕНИЕ 128 и НАСТАВЛЕНИЕ 156
Есть еще что уточнить?

Yula
15.04.2011, 16:32
Есть еще что уточнить?

Спасибо, думаю, что еще не раз нам (мне так точно) понадобится Ваша помощь.

tayna
15.04.2011, 16:47
Интересно, tayna, как бы Вы стали ощущать происходящее, если бы в этом событии пострадали бы Ваши близкие?
Какой ответ для Вас более ожидаем? Мой ответ - более остро.
В момент терракта я и мои близкие были на других станциях или вышли из метро. Нам повезло.
Но Ваш вопрос ведь в другом. Думаю, что от власти помощи в поимке преступников бы не ожидала.
Много не стыковок - возникает много вопросов. Здесь не будем затрагивать эту тему.

А у меня к Вам встречный вопрос. Как бы Вы стали ощущать себя, если Вы не виноваты, а Вас зачистили?
Кстати, можете не отвечать.

(Братья Мурашко) http://news.tut.by/tragedy/223479.html
Сайт вполне оффициальный, т.е неоппозиционный.

Yula
15.04.2011, 17:04
Интересно, tayna, как бы Вы стали ощущать происходящее, если бы в этом событии пострадали бы Ваши близкие?
Какой ответ для Вас более ожидаем? Мой ответ - более остро.
В момент терракта я и мои близкие были на других станциях или вышли из метро. Нам повезло.
Но Ваш вопрос ведь в другом. Думаю, что от власти помощи в поимке преступников бы не ожидала.
Много не стыковок - возникает много вопросов. Здесь не будем затрагивать эту тему.

А у меня к Вам встречный вопрос. Как бы Вы стали ощущать себя, если Вы не виноваты, а Вас зачистили?
Кстати, можете не отвечать.

(Братья Мурашко) http://news.tut.by/tragedy/223479.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.tut.by%2Ftrag edy%2F223479.html)
Сайт вполне оффициальный, т.е неоппозиционный.

Наверное, надо ответить. В моей жизни было и такое.

Я считаю, что попадающие в "зачистку" сейчас, в данном воплощении, могут быть невинны, но это событие в их жизни, если происходит, - кармический должок.

Изучающие Учение должны это понимать и разбираться не только в чужой жизни, но и в своей. Уметь признаваться себе самому, что да, сегодня получил оплеуху обратного удара из-за вековой давности своего преступления против кого-то.

Это сейчас мы чистые овечки, без преступных хвостов, а в прошлом? кто может поручиться, что не был преступником? (не издевался над другими, не воровал, не предательствовал и т.д.)

Мы вот собрались здесь, вроде как единомышленики, но сколько внутренней агрессии у нас друг к другу и к миру, который не подчиняется именно нашим представлениям, Вы это заметили?

Почему так происходит? Откуда это? с Учением на устах готовы потоптать друг друга за противоположные высказывания. А может быть, человек просто слово не сумел подобрать. Ну, спряталось слово в "складках сознания" и что? Сразу надо говорить - бред, глупость и т.д. зачем постоянно унижаем себя? и так понятно, что все собравшиеся развиты выше среднего уровня.

Откуда столько внутренне агрессии? -

Это я не к Вам, tayna, лично обращаюсь, это мои размышления вслух.

Я могу только ответить на это так - души наши настолько исстрадались и обострились и спрятались, настолько привыкли к унижению и нападкам ближнего окружения, что уже обороняемся там, где совсем этого делать не нужно. И обороняемся - нападением.

Я не умею делать кнопку "не в тему" поэтому оставляю так как есть. И модератор может удалить моё сообщение. [-(

tayna
15.04.2011, 17:15
с Учением на устах готовы потоптать друг друга за противоположные высказывания. А может быть, человек просто слово не сумел подобрать. Ну, спряталось слово в "складках сознания" и что?
Соглашаюсь. Соглашаюсь и со всем сказанным. Бывает даже больно...
А по поводу "не в тему". Так тема Свободный разговор
.

Yula
15.04.2011, 17:26
с Учением на устах готовы потоптать друг друга за противоположные высказывания. А может быть, человек просто слово не сумел подобрать. Ну, спряталось слово в "складках сознания" и что?
Соглашаюсь. Соглашаюсь и со всем сказанным. Бывает даже больно...
А по поводу "не в тему". Так тема Свободный разговор
.

Согласна, что есть "свободный разговор". Но бывает, что невозможно расчленить мысль. И попадают мыслеформы как бы не в тему.

uri
16.04.2011, 01:51
Сказал сегодня президент
Что после московских взрывов
в метро была установлена новая техника.
Наверное имеется в виду - видеокамеры.
Система виденаблюдения минского метрополитена устарела и не соответствует требованиям времени,
считает заместитель министра внутренних дел Беларуси Евгений Полудень.
"Ее нужно обновить, хоть это и дорого. Сейчас обсуждается вопрос перевозки крупногабаритных вещей.
Мы выясняем, какие ограничения существуют в других странах. Ведь нельзя все запретить.
К сожалению, население недостаточно внимательно. Нужны технические нововведения.
В Китае, если на 10-15 секунд предмет оставлен без присмотра, система видеонаблюдения дает сигнал и на место выбывают сотрудники милиции", - сообщил в четверг журналистам на пресс-конференции в Минске Полудень

Да , видео не дали высокого разрешения.
Сказали что нашли по звонку телефона.
Сопоставили видео - время звонка - и место звонка.(не знаю насколько точно это можно определить)
Посмотрим может будет ещё информация.

Кайвасату
18.04.2011, 11:03
Да , видео не дали высокого разрешения.
Сказали что нашли по звонку телефона.
Сопоставили видео - время звонка - и место звонка.(не знаю насколько точно это можно определить)
Посмотрим может будет ещё информация.
+ отпечатки пальцев совпали с оставленными ранее при взрыве в Витебске.

alexsid
19.04.2011, 02:08
Угу, с методой из клуба голубых брильянтов чего тока не совпадет...

umbriel
19.04.2011, 09:52
Посмотрите интервью:" А.Г. Лукашенко о расследовании теракта в метро 16.04.2011."

http://www.youtube.com/watch?v=U9NcBLhXX8I&feature=player_embedded#at=734 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DU9NcBLhXX8I%26feature%3Dplayer_embedde d%23at%3D734)

Dar
19.04.2011, 10:33
похоже Лукашенко запаниковал...Почему? ..то вроде бы всё соответствует.
именно по его реакции...
теперь и преступник оказался очень уникальным..
т.е. все совершенно случайное и необычайное совпадение.. просто недоразумение, которого никак не должно было быть..
соответсвено всех нужно быстренько наказать..
Теперь понятна причина его паники и страха. Он очень боится потерять свое место. И из-за всех сил старается показать что он самый лучший.
Ну обычно в таких случаях происходит нечто унижающее и приземляющее.
Разумеется это имхо и впечатление со стороны и возможно ошибочное.
Никогда не интересовался его деятельностью и политикой. Просто "взгляд" почему-то зацепился именно за этот взрыв и его реакцию..

umbriel
19.04.2011, 11:11
Никогда не интересовался его деятельностью и политикой. Просто "взгляд" почему-то зацепился именно за этот взрыв и его реакцию..
Позвольте тогда и мне высказаться "простым взглядом со стороны"(хотя всем Сердцем ощущаю народ Беларуси неотделимым от народа России)
Александр Григорьевич Молодец!!! Такого бы нам Батьку в Россию.
Его реакция на зрыв была оперативной и адекватной.
Сколько людей переживало за этот теракт! И немудрено, что так быстро нашлись преступники.

Yula
19.04.2011, 11:39
Угу, с методой из клуба голубых брильянтов чего тока не совпадет...

:) ну всё, уважаемый alexsid, заработали Вы себе воплощение при котором карма Вас поставит на место президента республики Беларусь. В будущем :)
И пройдете Вы все моменты, которые критикуете и посмотрите как тяжело быть руководителем такого масштаба и особенно в конце кали-юге, в переходный период. :)
А мы, обученные в этом воплощении Вами,куда надо смотреть в деятельности руководителя, маршем, махая флажками и гремя барабанными палочками критики, будем Вам помогать руководить, выравнивая курс. :)

alexsid
22.04.2011, 15:06
Угу, с методой из клуба голубых брильянтов чего тока не совпадет...

:) ну всё, уважаемый alexsid, заработали Вы себе воплощение при котором карма Вас поставит на место президента республики Беларусь. В будущем :)
И пройдете Вы все моменты, которые критикуете и посмотрите как тяжело быть руководителем такого масштаба и особенно в конце кали-юге, в переходный период. :)
А мы, обученные в этом воплощении Вами,куда надо смотреть в деятельности руководителя, маршем, махая флажками и гремя барабанными палочками критики, будем Вам помогать руководить, выравнивая курс. :)
О, очередной "владыка кармы" объявился? Вам ваши суждения не кажутся "недалекими", Ведь если подумать, то тогда 80% жителей РБ будут "президентами" :)


А между тем, все становится на круги свои. Как начала Беларусь, так и закончила. Кризис, разрушенная экономика и нищета. Разгула преступности пока нету (для полной картины). Хотя, как посмотреть...

Вот предсказываю покушение в скором времени на кортеже ТНП, зная об оккультном законе: "какое начало- такой и конец".

Yula
22.04.2011, 16:38
О, очередной "владыка кармы" объявился? Вам ваши суждения не кажутся "недалекими", Ведь если подумать, то тогда 80% жителей РБ будут "президентами" :)


А между тем, все становится на круги свои. Как начала Беларусь, так и закончила. Кризис, разрушенная экономика и нищета. Разгула преступности пока нету (для полной картины). Хотя, как посмотреть...

Вот предсказываю покушение в скором времени на кортеже ТНП, зная об оккультном законе: "какое начало- такой и конец".

Что вы, alexsid, я только после вас (это насчет Владык кармы).
Насчет 80% - вы не погорячились? У паники и страха глаза велики.

Жить в кризисном, разрушающемся мире и быть полностью свободным от кризиса невозможно, как вы это сами понимаете.

Конечно, все возвращается на круги своя - как предсказано Высшими, так и будет на планете. Изучающие АЙ это знают и готовы к этому. Добавить к этому нечего. А произность вслух о тяжелейшем времени и испытании, которые будут разворачиваться в скором времени для всей планеты уже не хочется.

Проживём отпущенные дни как можно светлее, чтобы потом было что вспомнить. И чтобы на хорошем настроении, как на коне, в час "Икс" перейти в те сферы, где возможно дышать и летать, а не ползать и задыхаться. Хотя всё это сказанное для вас не аргумент.;)

alexsid
22.04.2011, 19:24
О, очередной "владыка кармы" объявился? Вам ваши суждения не кажутся "недалекими", Ведь если подумать, то тогда 80% жителей РБ будут "президентами" :)


А между тем, все становится на круги свои. Как начала Беларусь, так и закончила. Кризис, разрушенная экономика и нищета. Разгула преступности пока нету (для полной картины). Хотя, как посмотреть...

Вот предсказываю покушение в скором времени на кортеже ТНП, зная об оккультном законе: "какое начало- такой и конец".

Что вы, alexsid, я только после вас (это насчет Владык кармы).
Насчет 80% - вы не погорячились? У паники и страха глаза велики.

Жить в кризисном, разрушающемся мире и быть полностью свободным от кризиса невозможно, как вы это сами понимаете.

Конечно, все возвращается на круги своя - как предсказано Высшими, так и будет на планете. Изучающие АЙ это знают и готовы к этому. Добавить к этому нечего. А произность вслух о тяжелейшем времени и испытании, которые будут разворачиваться в скором времени для всей планеты уже не хочется.

Проживём отпущенные дни как можно светлее, чтобы потом было что вспомнить. И чтобы на хорошем настроении, как на коне, в час "Икс" перейти в те сферы, где возможно дышать и летать, а не ползать и задыхаться. Хотя всё это сказанное для вас не аргумент.;)

Вы правы. Ваши умонастроения, больше похожие на девиз доживающего, для меня не приемлемы. Я, так сказать, еще только готовлюсь родится :)
Кстати, в АЙ говорят про восходящую спираль как про причину оптимизма. Так что ваше представление об АЙ "немного искажено".

Yula
22.04.2011, 20:50
Вы правы. Ваши умонастроения, больше похожие на девиз доживающего, для меня не приемлемы. Я, так сказать, еще только готовлюсь родится :)
Кстати, в АЙ говорят про восходящую спираль как про причину оптимизма. Так что ваше представление об АЙ "немного искажено".

Я бы немного поправила: ваше представление обо мне немного искажено.:)

alexsid
23.04.2011, 21:08
Вы правы. Ваши умонастроения, больше похожие на девиз доживающего, для меня не приемлемы. Я, так сказать, еще только готовлюсь родится :)
Кстати, в АЙ говорят про восходящую спираль как про причину оптимизма. Так что ваше представление об АЙ "немного искажено".

Я бы немного поправила: ваше представление обо мне немного искажено.:)
Хорошо вам если я ошибся...

Dar
24.04.2011, 11:14
Никогда не интересовался его деятельностью и политикой. Просто "взгляд" почему-то зацепился именно за этот взрыв и его реакцию..
Позвольте тогда и мне высказаться "простым взглядом со стороны"(хотя всем Сердцем ощущаю народ Беларуси неотделимым от народа России)
Александр Григорьевич Молодец!!! Такого бы нам Батьку в Россию.
Его реакция на зрыв была оперативной и адекватной.
Сколько людей переживало за этот теракт! И немудрено, что так быстро нашлись преступники.
То что так быстро и оперативно нашли преступников конечно молодцы, бесспорно..
Плохо что даже эту оперативность ставят в вину.. спрашивают с подозрением "почему так быстро нашли?".. междусобицами заняты больше чем государственными делами.

alexsid
24.04.2011, 23:59
Мнение специалиста по поводу подрыва. (http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=83081&newsPage=0)
А вот и выдержка, ВНИМАНИЕ:

Насчет признания обвиняемых. Я лично видел и слышал в Верховном Суде РБ в прошлом году на процессе по делу о подготовке теракта, инсценированному властями, как 6 свидетелей (Паремская, Артюхевич, Козел, Романец, Шнитко, Пузиков) заявили о выбитых у них органами предворительного следствия ложных свидетельств против Автуховича. А двух осужденных на 7 лет за свои преступления, заставили дать показания, что они совершили свои преступления по заказу Автуховича. Разве эти, чудовищные преступления поддаются комментариям?

Восток
25.04.2011, 02:52
А вот и выдержка, ВНИМАНИЕ:
Цитата:Приложил внимание и вот что обнаружил:Кто делает из токаря Менделеева?Я понимаю, что для Вас анализ может оказаться трудноватым, но попытайтесь - Вам любой ребёнок объяснит, что сейчас в интернете можно обнаружить любую технологию - начиная от изготовления Гаусс-винтовки, до методики ведения партизанской войны. А если задаться целью, то и всё остальное можно найти. Трудно, но можно.
А вот ещё: Белорусский партизанЭто вообще улыбнуло. Сей белорусский партизан - он что - из белоруссии пишет(партизанит?:D) Если да, то все его выкрики про режим и проч - чушь собачья. Но скорее всего - белорусские партизаны "воюют" откуда нибудь из прерий, при полной поддержке Вашингтонского обкома партии...:D:D:D

Yula
25.04.2011, 09:04
Полковник - ряженый.

Беда определенной части белоруссов в том, что обливая подозрениями и клеветой существующий режим, свою страну, они выявляют себя как неблагодарные существа. В следствии этого, по закону кармы, жить будут всё тяжелее и тяжелее.

Постоянно вращаясь в элементалах недовольства, раздражения, нетерпимости, собственной исключительности в понимании мировых процессов, которое есть на самом деле обычная недальновидность, создадут возле себя такую плотную оболочку из "газов" этих чувств, что никакого просветления в их жизни ожидать не придется. Ни для них, ни для их детей. Подобное привлекается подобным.

Так что, как однажды сказала Бабушка - нечего на зеркало пенять.

tayna
25.04.2011, 12:20
Ливия, Сирия, Египет, Тунис, Емен, Бахрейн, Марокко , Алжир, ... Беларусь
ГАЙ-1965 г. 298. (Июль). <...>Идущая Эпоха знаменательна тем, что с концом Кали Юги прекращается власть тьмы над человечеством и светлые сознания получат возможность стоять у кормила правления. Стоят они сейчас в некоторых странах, но страшное противодействие темной иерархии парализует их лучшие начинания и задерживает законное течение эволюции. Мы Терпим до срока и Терпели, но вот настал срок – и уничтожен Князь мира сего. Порожденное им зло велико, и сотрудники его еще продолжают свое черное дело. Но без головы они лишены прежней силы. Большинство же из них, стоящие пониже, даже не знают, что уничтожен их глава. Иерофанты зла это тщательно скрывают, чтобы не ослабить своих рядов. Разгул тьмы – это последние попытки ее удержаться. Страшен будет последний удар, который сокрушит темных.

Алекс
25.04.2011, 17:55
Ливия, Сирия, Египет, Тунис, Емен, Бахрейн, Марокко , Алжир, ... Беларусь

:) Наверное в ряду многоточия стоят США, Великобритания?...

Алекс
25.04.2011, 17:57
Полковник - ряженый...
Пару раз видел интервью этого полковника - захлебывался пеной. Страшно слушать было и попытаться свести его мысли во-едино.

alexsid
27.04.2011, 00:45
обливая подозрениями и клеветой
ЖЖешь!!! Нет подозрений - в стране финансовый кризис. Нет клеветы - внешний долг выше крыши и золото-валютные резервы испарились...

Восток
27.04.2011, 03:16
Напутствие Вождю, 16

Найдете людей, которые скажут — долой Вождей, долой Учителей, долой Руководителей. Знайте, что они паразиты, которые питаются смутою и разложением. Ложь и ущемление лежат в природе паразитов, они тайно собирают богатства и не прочь пожинать роскошь. Так нужно отличать всех, кто строители в природе своей и кто разрушители. Так справедливо побыть с теми, кто знает радость труда. Они знают и Руководителей и почитают Учителя, ибо природа их устремлена к кооперации.

Yula
27.04.2011, 08:56
обливая подозрениями и клеветой
ЖЖешь!!! Нет подозрений - в стране финансовый кризис. Нет клеветы - внешний долг выше крыши и золото-валютные резервы испарились...

Да, наверное, круто вам хвост прикрутил ЛАГ.

alexsid
27.04.2011, 23:26
обливая подозрениями и клеветой
ЖЖешь!!! Нет подозрений - в стране финансовый кризис. Нет клеветы - внешний долг выше крыши и золото-валютные резервы испарились...
Да, наверное, круто вам хвост прикрутил ЛАГ.

Всем круто... Может хотите в РБ пожить?

Восток
27.04.2011, 23:54
Это про колхозное хамло?Я привёл шлоку из Учения.
А к Вам настоятельная просьба - уточнить - кого Вы имели в виду говоря "колхозное хамло"?

Yula
28.04.2011, 10:13
обливая подозрениями и клеветой
ЖЖешь!!! Нет подозрений - в стране финансовый кризис. Нет клеветы - внешний долг выше крыши и золото-валютные резервы испарились...
Да, наверное, круто вам хвост прикрутил ЛАГ.

Всем круто... Может хотите в РБ пожить?

А я и живу в РБ. И вижу как какая-то часть населения от собственной паники просто сходит сама с собой с ума. Простите за образ - просто до "поросячего визга".

Эта часть населения слишком многого хотят и от руководства и от недр собственной страны. И вообще - не понимают в какое время живут. Видят только свою кухню и гараж, а что творится в мире - даже не принимают в расчет.... - Дети в мышлении (в лучшем случае) или ...слабоумные (в худшем).

Dar
28.04.2011, 16:14
...слабоумные

мне кажется это не очень хорошое слово в словарном запасе по отношению к другим людям. Не все ангелы конечно, но думать про них как про слабоумных..
(имхо конечно)

alexsid
28.04.2011, 16:19
А я и живу в РБ. И вижу как какая-то часть населения от собственной паники просто сходит сама с собой с ума. Простите за образ - просто до "поросячего визга".

Эта часть населения слишком многого хотят и от руководства и от недр собственной страны. И вообще - не понимают в какое время живут. Видят только свою кухню и гараж, а что творится в мире - даже не принимают в расчет.... - Дети в мышлении (в лучшем случае) или ...слабоумные (в худшем).
Ваша позиция понятна. Когда настанут перемены заявления типа "А че я могла" уже не прокатят :) До встречи в будущем...

Yula
28.04.2011, 16:32
...слабоумные

мне кажется это не очень хорошое слово в словарном запасе по отношению к другим людям. Не все ангелы конечно, но думать про них как про слабоумных..
(имхо конечно)

Согласная с Вами. ( с замечанием)

Да я этим и не руководствуюсь по жизни, Дар. Стараюсь видеть хорошее в людях и на этом держаться до самой последней минуты общения. Но когда идут ослепленные собственным раздражением (злобой) "с мечом и кольями", надо, бывает, чем-то остановить.

Ни к кому ничего личного:
паника, страх, раздражительность опасна для ближних - своих детей, родителей, друзей. Но прежде всего для самого себя. Как защитить "глухого"? если все объяснения, пояснения, увещевания не помогают? ...бывает, тогда суровое, неприятное слово.

Dar
28.04.2011, 17:17
бывает, тогда суровое, неприятное слово.
кстати недавно мне приводили цитату..

26.05.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=26.05.1934_Е.И.Рерих_А.И.Клизовско му) ..Отсюда и суровость ради справедливости и милосердия.
Суровость и милосердие в основе своей одно понятие..

тут главное не спутать "неприятное слово" с "оскорбительным словом"

Восток
28.04.2011, 18:44
тут главное не спутать "неприятное слово" с "оскорбительным словом"Эт да. Но бывает что раз неприятно - то и оскорбился...:D наверное важно - есть ли в слове правда или нет её...

Amarilis
03.05.2011, 16:48
Год назад в московском метро тоже был теракт.
У меня в том теракте погиб друг.
Мы даже не виделись с ним вживую - но три года бок о бок, каждый день на одном большом универсальном форуме, модерили раздел... за это время так сдружились, как будто век друг друга знали... отличный парень, честный и порядочный, работяга, все делал для форумчан... покупал лицензии на софт за свои деньги и особо нуждающимся раздавал...все его любили и уважали, известный человек в рунете был в сфере IT-безопасности.
Сам тамбовчанин, уже несколько лет к тому времени был москвичом. И надо же - угораздило его в то утро оказаться в одном вагоне метро с террористом-смертником...
...и не верили в его гибель, даже когда подтвердили списки... отказывались верить.
Страшно все это, больно и горько. Да, страшно, больно и горько, даже если мы и понимаем, что: Смерть не больше, нежели стрижка волос, так же отдается материя.

Ander
03.05.2011, 17:02
Если верить СМИ то следует что взрывники в метро в Минске и взорвавшие что-то в Витебске возле президента это одни и те же лица – так следует по идентичности отпечатков пальцев. Возникает вопрос – если бы после взрыва в Витебске власть смогла бы в законодательном порядке обязать таки всех сдать отпечатки пальцев то разве не удалось бы избежать этой трагедии в Минске?

alexsid
05.05.2011, 18:56
Если верить СМИ то следует что взрывники в метро в Минске и взорвавшие что-то в Витебске возле президента это одни и те же лица – так следует по идентичности отпечатков пальцев. Возникает вопрос – если бы после взрыва в Витебске власть смогла бы в законодательном порядке обязать таки всех сдать отпечатки пальцев то разве не удалось бы избежать этой трагедии в Минске?

Конечно. Кстати, перед взрывом работники МАЗа и МТЗ хотели идтить на забастовку. А отпечатки, безусловно одни раз делали те же люди...
Тока хто жеж его посадит? Он же памятник!

alexsid
07.05.2011, 00:21
В РБ затишша перад бурай... Ни новстей, ни событий...

alexsid
11.05.2011, 14:39
Вот и девальвация официальная в РБ. 3000 до 4000 за доллар. 30% за треть года заместо обещанной в 8% за год. Да! Египетский сценарий все ближе и ближе. Это не может не радовать...

adonis
11.05.2011, 19:59
Египетский сценарий все ближе и ближе. Это не может не радовать...
Вот радости будет, когда кровь польётся. да разруха начнётся. Вы бы у Египтян поинтересовались на предмет их радости сегодняшним числом.
Девальвация в определённых случаях гораздо лучше международных займов. Девальвирут сегодня доллар, только пока плавно и в виде роста мировых цен на энергоносители, продукты и драгоценности, на всё то, что имеет реальную цену. Автоматом, девальвируют все мировые валюты по отношению к собственной покупательной стоимости. Греция сегодня и хотела бы девальвировать, а уже не может.

Amarilis
11.05.2011, 22:17
У каждой страны, как и у каждого человека есть своя "астрологическая программма", что говорят астрологи о концепции развития Беларуси?

alexsid
15.05.2011, 20:26
Кровь проливается всегда. Разруха неизбежна.
Как не крути, а всадник на белом коне приходит с мечом.

ПС: А между тем цена уже 4500 за 1 доллар :)

Amarilis
15.05.2011, 20:31
"Если губернатор исповедует принцип несменяемости элит, значит, ему давным-давно пора на отдых, потому что каждый человек, какую должность он бы ни занимал – будь то сельский староста, президент страны, должен думать о том, кому он передаст свои полномочия, есть ли достойные люди вокруг и какой курс они впоследствии будут проводить . Если человек об этом не думает, а считает, что он самодостаточен и может руководить на своем уровне бесконечно долго, этот человек опасен для общества. Так что делайте выводы."
Д.А.Медведев (на встрече с молодыми парламентариями).

Альдебаран
15.05.2011, 22:31
У каждой страны, как и у каждого человека есть своя "астрологическая программма", что говорят астрологи о концепции развития Беларуси?

Что ей по пути с Россией. :) И только с ней, только вместе.

alexsid
16.05.2011, 13:01
У каждой страны, как и у каждого человека есть своя "астрологическая программма", что говорят астрологи о концепции развития Беларуси?

Что ей по пути с Россией. :) И только с ней, только вместе.
Всегда есть третий путь.

Yula
16.05.2011, 15:20
У каждой страны, как и у каждого человека есть своя "астрологическая программма", что говорят астрологи о концепции развития Беларуси?

Что ей по пути с Россией. :) И только с ней, только вместе.
Всегда есть третий путь.

Немного пошучу: "а баба Яга - против!"

tayna
16.05.2011, 16:56
Россия призывает Белоруссию более ответственно относиться к соблюдению прав человека, так как "жесткие" приговоры участникам протестных выступлений 19 декабря вызывают вопросы.
Об этом сообщил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
"Свою оценку действиям белорусских властей мы уже не раз давали на уровне руководства страны. В этой связи вынесенные приговоры не могут не вызывать вопросов. Призываем белорусскую сторону более ответственно относиться к соблюдению принятых на себя международных обязательств в области прав и свобод человека", - заявил Лукашевич.

Yula
16.05.2011, 17:12
Посмотрим через некоторое время какие решения российское руководство будет принимать в своей стране по отношению к таким же своим "деятелям". Мои долгие наблюдения за процессами внутри России показывают, что российское руководство идет почти след в след по курсу Лукашенко, только со сдвигом во времени.
И сейчас в России принимаются неадекватные решения судов.
Меня просто поражает такое супервнимательное отношение к правам человека в Беларуси. А у себя в домах-то (странах "чистоплюях" - всё ли в порядке с этим делом-то?

Или лучше на соседа указывать погромче, отвлекая (маскируя) своих от таких же проблем?....

adonis
16.05.2011, 19:01
Кровь проливается всегда. Разруха неизбежна.
Как не крути, а всадник на белом коне приходит с мечом.

ПС: А между тем цена уже 4500 за 1 доллар

Смотрел по ТВ репортаж с Беларуси, показывали рынок и обменник. Цена за бакс (официальная) 3 тысячи с хвостиком, с рук (как сказали) 5300. Рядом продавались бананы 5500. Этот фрукт не растёт ни в Беларуси, ни в Латвии, следовательно закупается за валюту. У вас доллар за кг, у нас два доллара. Вам есть куда расти, что бы догнать нас. Вы же хотите как в Европе? Значит цены должны вырасти. Вот когда картошка будет пол евро за кг (наш рынок, в магазине дороже), и 30% населения разъедется батрачить, вот тогда будет как у нас. Но будет поздно. Белорусам разве надоело дома с семьёй жить, нужен пример Молдавии? Разруха неизбежна. При Лукашенко она будет минимальна, без него пиковый коллапс, яма из которой не будет выхода.
Кстати, в Латвии валюту никто не покупает, не за что. Если у вас проблема в покупке валюты, значит жиреете.

Ander
16.05.2011, 19:38
Слышал такое мнение – современный кризис с валютой в Беларуси спровоцирован (либо бездарно либо умышленно) заявлением о повышении пошлин на ввоз авто с июня. Вот народ и кинулся скупать валюту (всем хочется ныне иметь свое авто и даже не одно – очень даже понимаю). Говорят любой западный финансовый рынок давно уже бы рухнул от такого резкого наплыва жаждущих, а вот РБ на удивление справляется.
Подождем означенной даты с введением новых пошлин. Будет интересно если вдруг всё вернется на круги своя.

MATRIX
16.05.2011, 20:22
Слышал такое мнение – современный кризис с валютой в Беларуси спровоцирован (либо бездарно либо умышленно) заявлением о повышении пошлин на ввоз авто с июня. Вот народ и кинулся скупать валюту (всем хочется ныне иметь свое авто и даже не одно – очень даже понимаю). Говорят любой западный финансовый рынок давно уже бы рухнул от такого резкого наплыва жаждущих, а вот РБ на удивление справляется.
Подождем означенной даты с введением новых пошлин. Будет интересно если вдруг всё вернется на круги своя.
Да. Это так. Машин7 накупили дай Бог. За три месяца из Европыих привезли на 2 млд. долларов. Плюс ко всему еще стали появляться слухи о девальвации. И все панически бросились скупать валюту. Помимо этого исчез в магазинах и весь сахар. Его скупали по 50 кг. Хотя сейчас недостатка в нем нет и стоит он столько же. Всю валюту мгновенно разметают. Изымают вклады из банков и хранят под половицей. В прошлом году был когда-то случай, когда за один деть из банков изъяли 300 Млн. долларов. Правда потом положили назад. Люди сами вызвали этот кризис своими необдуманными действиями.

adonis
16.05.2011, 20:25
]Слышал такое мнение – современный кризис с валютой в Беларуси спровоцирован .

Нет, не спровоцирован, процесс объективный, хотя паническая скупка всегда бьёт больно по государственной валюте. Народ пытается сохранить сбережения в нашем безумном мире. Мировой капитализм построен на классе потребителей. Есть потребители - есть капитализм, нет потребителей - нет капитализма. Это как любая финансовая пирамида, может существовать до тех пор, пока есть свежие кандидаты для участия. После чего - очереди обманутых. К 90м годам капитализм уже практически загнил, но появились и открылись для потребления страны СССР, Китай, что дало новый расцвет Империализму. Теперь страны закончились. В мире переизбыток товаров. Заводы не нужны в таком количестве. Ни в Америке не нужны, ни в Беларуси. Пока ещё тянут азиаты, но за счёт дешёвого трудоголизма и тёплого климата, не нужно отапливать производственные помещения, не нужны капитальные строения и.д. У американцев люфт больше, свобода для манёвра, они ещё даже продают свои долги. Но не нужность такого количества товаров приводит к мировому сокращению рабочих мест, что автоматом уменьшает потребительские возможности для покупки этих же товаров. Круг замкнулся. Здесь как на свадьбе, все страны бегаю под музыку вокруг стула с надеждою в момент остановки музыки успеть на него сесть. Какая роль возможна у Беларуси?
Цените то, что есть, возможно не будет и этого, даже скорее всего, вопрос времени. Но не надо самим ускорять. Не жили богато и не надо привыкать. Сверху падать больнее.

Yula
16.05.2011, 20:46
[
Кстати, в Латвии валюту никто не покупает, не за что. Если у вас проблема в покупке валюты, значит жиреете.

Точно. Уже просто позабывали как было плохо в 90-е . Много неблагодарных ещё.

Алекс
17.05.2011, 07:08
Слышал такое мнение – современный кризис с валютой в Беларуси спровоцирован (либо бездарно либо умышленно) заявлением о повышении пошлин на ввоз авто с июня. Вот народ и кинулся скупать валюту (всем хочется ныне иметь свое авто и даже не одно – очень даже понимаю). Говорят любой западный финансовый рынок давно уже бы рухнул от такого резкого наплыва жаждущих, а вот РБ на удивление справляется.
Подождем означенной даты с введением новых пошлин. Будет интересно если вдруг всё вернется на круги своя.
Не без этого.

alexsid
18.05.2011, 01:34
[
Кстати, в Латвии валюту никто не покупает, не за что. Если у вас проблема в покупке валюты, значит жиреете.

Точно. Уже просто позабывали как было плохо в 90-е . Много неблагодарных ещё.
А то попривыкали к хорошей жизни. Все! Пайку хлеба 100гр на руки! Ну и, - наказаць жэстачайшэ!!!

Есть поучительная история.
В гомельской области фермер со штатом людей 17 чел. дает 50% сельхозпродукции. Остальные 50% дают 30 колхозов... Как видим колхозы побеждают. УРА товарищи!

Кайвасату
18.05.2011, 10:12
Кровь проливается всегда.
Надеюсь, что это будет Ваша кровь http://www.agni-yoga.net/phpBB/images/smilies/diablo.gif

Кайвасату
18.05.2011, 10:24
Слышал такое мнение – современный кризис с валютой в Беларуси спровоцирован (либо бездарно либо умышленно) заявлением о повышении пошлин на ввоз авто с июня. Вот народ и кинулся скупать валюту (всем хочется ныне иметь свое авто и даже не одно – очень даже понимаю). Говорят любой западный финансовый рынок давно уже бы рухнул от такого резкого наплыва жаждущих, а вот РБ на удивление справляется.
Подождем означенной даты с введением новых пошлин. Будет интересно если вдруг всё вернется на круги своя.
Это официальное мнение. Частично это конечно повлияло, но думаю, что основной причиной является то, что до Беларуси наконец дошёл мировой финансовый кризис. Теперяшняя ситуация во многом вызвана тем, что из-за кризиса многие страны сократили свой импорт, из-за чего экспорт белорусской продукции сильно упал. Образовалась приличная разница между импортом и экспортом, что и дало ту ситуацию, которую имеем сейчас.
Пока ситуация на валютном рынке не стабильна. Остаётся ждать. Возможно дело исправит Российский кредит.

Кайвасату
18.05.2011, 10:27
Россия призывает Белоруссию более ответственно относиться к соблюдению прав человека, так как "жесткие" приговоры участникам протестных выступлений 19 декабря вызывают вопросы.
Об этом сообщил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
"Свою оценку действиям белорусских властей мы уже не раз давали на уровне руководства страны. В этой связи вынесенные приговоры не могут не вызывать вопросов. Призываем белорусскую сторону более ответственно относиться к соблюдению принятых на себя международных обязательств в области прав и свобод человека", - заявил Лукашевич.
Ьред. Может быть за аналогичное преступление в российском уголовном кодексе предусмотрен меньший срок наказания? Или в Америке лучше, где можно несколько пожизннных сроков сразу получить?

Yula
18.05.2011, 10:52
Некоторые тут на форуме умничают насчет причин кризиса.
У них галопирующая инфляция вызвана покупкой автомобилей.
Ноу комментс...

А между тем уже 5800 за 1 доллар дают. Считаем 5800 - 3030 = 2770. И 2770 / 3030 = 0.91 ~ 91% падение покупательной способности.
Безусловно есть проблема спекуляции и разогрев рынка. Но основные причины - отсутствие доверия к власти (80% за АГЛ проголосовали, а теперь не доверяют). Не доверяют свои заработанные ценности. Этим сказано все!
И вторая причина - няма грошай в стране (это закономерно при отрицательном сальдо 7 млрд в год и когда кредитов давать никто не хочет).
Все просто и прозрачно, и даже без агентофф ЦРУ и "пятой колонны".

ПС: мне подсказывают шо белтрансгаз с молотка скоро пойдет. Так что кредит от РФ, возможно, будет...
А там и снова станем северо-западным краем. А может эт и к лучшему....
Такая вот концепция.

а между тем, не смотря на уменьшение покупательной способности (см. выше) в магазинах гребут всё: от тряпок до мебели. И причем - каждый день, не взирая на будни и занятость.

Yula
18.05.2011, 10:59
Безусловно есть проблема спекуляции и разогрев рынка. Но основные причины - отсутствие доверия к власти (80% за АГЛ проголосовали, а теперь не доверяют). Не доверяют свои заработанные ценности. Этим сказано все!
.

Как же вы хотите на весь мир протрубить о своем недоверии к власти!

Умных людей много, и они понимают, что здесь не недоверие к власти, а объективные процессы ВО ВСЕМ МИРЕ

Алексид, сколько уже можно кричать? вы мужчина или кто?

alexsid
18.05.2011, 14:26
Кровь проливается всегда.
Надеюсь, что это будет Ваша кровь http://www.agni-yoga.net/phpBB/images/smilies/diablo.gif

Вы не поверите. Она уже проливается. Почти каждый день реальная, а душевная так точно каждый день...

alexsid
18.05.2011, 14:27
Безусловно есть проблема спекуляции и разогрев рынка. Но основные причины - отсутствие доверия к власти (80% за АГЛ проголосовали, а теперь не доверяют). Не доверяют свои заработанные ценности. Этим сказано все!
.

Как же вы хотите на весь мир протрубить о своем недоверии к власти!

Умных людей много, и они понимают, что здесь не недоверие к власти, а объективные процессы ВО ВСЕМ МИРЕ

Алексид, сколько уже можно кричать? вы мужчина или кто?

Это вы как бэ намякиваете шо пора брать в руки оружие?
Скользкой дорогой идете гражданка Юла ;)

Добавлено через 3 минуты
а между тем, не смотря на уменьшение покупательной способности (см. выше) в магазинах гребут всё: от тряпок до мебели. И причем - каждый день, не взирая на будни и занятость.
Вы не жили в 90х годах.
Естественно, что люди хотят перевести фантики во что-то стоящее. Если б я имел склад и кучу левых фантиков, то закупил бы туда стройматериалов - через 3 месяца была бы прибыль...

Чуствую как растет напряжение. Вот тока бы с Ливией разобраться бы уже. Тогда и РБ можно будет вплотную заняться...

Yula
18.05.2011, 14:32
Кровь проливается всегда.
Надеюсь, что это будет Ваша кровь http://www.agni-yoga.net/phpBB/images/smilies/diablo.gif

Вы не поверите. Она уже проливается. Почти каждый день реальная, а душевная так точно каждый день...


Затянувшееся детство всегда оборачивается душевной кровью.
Так и с людьми: пока играют в материальное насыщение, забывая и о другом своем предназначении и когда будут игрушки отниматься, будут горько плакать.

Yula
18.05.2011, 14:45
Это вы как бэ намякиваете шо пора брать в руки оружие?
Скользкой дорогой идете гражданка Юла ;)

Вы не жили в 90х годах.
Естественно, что люди хотят перевести фантики во что-то стоящее. Если б я имел склад и кучу левых фантиков, то закупил бы туда стройматериалов - через 3 месяца была бы прибыль...

Чуствую как растет напряжение. Вот тока бы с Ливией разобраться бы уже. Тогда и РБ можно будет вплотную заняться...

Простите, а где я была в 90-х годах? :shock:

Это я "как бэ намякиваю шо" пора сопли мужику утирать. И не биться в истерике.

А кто своей стране желает разруху, то сам в этой разрухе скоро и окажется при благоденствии окружающих.

Не гневите Бога и не навлекайте на себя и свою семью настоящей нищеты.

________________________

А то что напряжение в стране возрастает, так это от собственных криков и воев испуганных взрослых детей. Кроме своих страхов вокруг ничего не видят, создают сами себе ауру паники, сами в ней варятся, сами в ней и живут. А другие - рядом - спокойно живут.

Плохо ВЕЗДЕ, по всей планете.

Или вы "проплачены", чтобы дезинформировать мировую сеть?

Кайвасату
18.05.2011, 15:41
Кровь проливается всегда.
Надеюсь, что это будет Ваша кровь http://www.agni-yoga.net/phpBB/images/smilies/diablo.gif

Вы не поверите. Она уже проливается. Почти каждый день реальная, а душевная так точно каждый день...
Не поверю. У Вас душа только за себя болит, а во всех неудачах Вы обвиняете других...

alexsid
20.05.2011, 01:26
Затянувшееся детство всегда оборачивается душевной кровью. Так и с людьми: пока играют в материальное насыщение, забывая и о другом своем предназначении и когда будут игрушки отниматься, будут горько плакать.
Один хороший человек сказал: "Будьте как дети."

Добавлено через 50 секунд
Не поверю. У Вас душа только за себя болит, а во всех неудачах Вы обвиняете других...
:)

Добавлено через 3 минуты
А то что напряжение в стране возрастает, так это от собственных криков и воев испуганных взрослых детей. Кроме своих страхов вокруг ничего не видят, создают сами себе ауру паники, сами в ней варятся, сами в ней и живут. А другие - рядом - спокойно живут.
Ээээ. 50% инфляции вы не считаете проблемой?

Добавлено через 6 минут
Плохо ВЕЗДЕ, по всей планете.
А каким тут боком вся планета ?

Добавлено через 15 минут
А кто своей стране желает разруху, то сам в этой разрухе скоро и окажется при благоденствии окружающих. Не гневите Бога и не навлекайте на себя и свою семью настоящей нищеты.
1. В РБ уже разруха.
2. Я желаю не разрухи, а разрешения кризиса полит. и эконом.
3. Мой Бог на меня не гневается
4. Нищеты нет, т.к. имею очень хороший вклад. Да ее и быть не может пока человек добросовестно трудится

Добавлено через 17 минут
Или вы "проплачены", чтобы дезинформировать мировую сеть?
есть основания так думать?

Добавлено через 22 минуты
Это я "как бэ намякиваю шо" пора сопли мужику утирать. И не биться в истерике.
Я понял ваш вопрос. Отвечаю - буду, пока не услышат все.
Пока не пробью слой невежества, чсв и т.д. и т.п.

"" Подписываюсь Дятлом "".

Yula
20.05.2011, 10:20
Один хороший человек сказал: "Будьте как дети."


Ээээ. 50% инфляции вы не считаете проблемой?

Добавлено через 6 минут
Плохо ВЕЗДЕ, по всей планете.
А каким тут боком вся планета ?

Добавлено через 15 минут
1. В РБ уже разруха.
2. Я желаю не разрухи, а разрешения кризиса полит. и эконом.
3. Мой Бог на меня не гневается
4. Нищеты нет, т.к. имею очень хороший вклад. Да ее и быть не может пока человек добросовестно трудится

Добавлено через 17 минут
Или вы "проплачены", чтобы дезинформировать мировую сеть?
есть основания так думать?

Добавлено через 22 минуты
Это я "как бэ намякиваю шо" пора сопли мужику утирать. И не биться в истерике.
Я понял ваш вопрос. Отвечаю - буду, пока не услышат все.
Пока не пробью слой невежества, чсв и т.д. и т.п.

"" Подписываюсь Дятлом "".


Этот Человек сказал в отношении доброты, искренности и непосредственности в отношении друг к другу и к миру. А не для утверждения материальных игрушек. Тот же Человек выгонял торгашей из Храма.
Непонятно, почему такое исключение должно быть в наше стране, если на всей планете, связанной финансовыми, торговыми, трудовыми потоками , плохо? Думаю, что неправильно понятный вами Совет Владыки Иисуса - будьте как дети – формирует именно такую точку зрения, которую я увидела в вашем последнем посте.
Чем сильнее амплитуда отклонения маятника от равновесного состояния, тем длительнее промежуток восстановления его первоначального положения равновесия. Так и с «не гневите Бога». Пока не видно движение кармы, но процесс уже запущен. И теперь понятно, почему вы так реагируете на 50 процентную инфляцию – вклад обесценился наполовину.
Какая разруха в РБ? Если по вашим же словам: Нищеты нет, …. Да ее и быть не может пока человек добросовестно трудится. А остальные люди РБ, по-вашему, плохо трудятся?

Есть основания думать, что вы «проплачены».
Есть пословица русская народная: заставь дурака молиться он и лоб расшибет.
Дятлом надо быть в другом отношении, а не в разбрызгивании искаженной информации. Так думаю.

Кайвасату
20.05.2011, 10:43
Да, экономическая ситуация в РБ сейчас очень сложная, но все думающие люди понимают, что это временно. Уже в начале лета спадёт ажиотаж и немного стабилизируется обстановка.

Amarilis
20.05.2011, 11:39
Павел Глоба: “В Беларуси всё пока что будет достаточно предсказуемо, этому залогом ваш президент. Всё-таки он будет достаточно долго у вас. Следующие выборы его уже будут не такими лёгкими, как раньше. Это будет спровоцировано оппозицией, которая к тому времени уже сможет подготовиться... Есть опасность проблем и даже катастрофы через два года на одном из довольно крупных заводов. Скорее всего, это будет на юге, в районе Гомеля. Это конец 2010 — начало 2011 года. Вообще, это будет катастрофическое время — десятые года XXI века.

Что касается общей ситуации, то для Беларуси очень позитивно, что она законсервировалась в политическом состоянии. Она сохранится в достаточно хорошо подготовленном состоянии для мощнейшего рывка, который произойдёт к конце мирового экономического кризиса — это будет после 2020 года. Мир вползает в наитяжелейший кризис, и то, что было в прошлом году, это даже не начало. Начало — серьёзное — будет в 2012 году. А Беларусь сможет сохраниться".

Про АЭС
В связи с предсказанной катастрофой Еврорадио спросило у Глобы, подходит ли территория Беларуси для строительства АЭС. Как известно, её планируют строить в Островецком районе.

Павел Глоба: “Слава Богу, что она не на юге строится. Конечно, Беларусь — не особо благоприятное место для таких построений, и нужно было бы найти другие источники энергии. Но, к большому сожалению, в ближайшие лет 10-15 альтернативы атомной энергетике пока не будет. После 20-х годов энергетика будет совсем другой, наука сделает мощный рывок, качественный. Но пока, лет 10-15, таким источником очень дешёвым является атомная энергия. А что касается границы с Литвой, Островецкого района, там всё будет достаточно спокойно, по крайней мере, пока. Я когда делал космическую карту Беларуси, то увидел, что самое тревожное место — это как раз юг, близко к чернобыльской зоне, Гомельская область".

Про молочные войны и Евразийский союз
Как это ни странно, Глоба называет "молочные войны" и другие подобные конфликты первым этапом сплочения стран.

Павел Глоба: “Потому что кому-то это выгодно. Кому? Беларуси — нет, России — нет. Значит, это выгодно третьим силам, которые очень не хотят воссоздания той, как они считают, империи в том объёме, какой она была при Советском Союзе. Но ведь этого не будет. Обязательно возникнет восточноевропейское и североазиатское. Ну, практически это будет в границах, близких к Советскому Союзу. Можно назвать это Евразией, Евразийской федерацией. Это обязательно будет и этому альтернативы вообще нет никакой. Альтернатива — это распад, поглощение другими государствами.

Евросоюз не может сделать... Он не может Польшу с Прибалтикой нормально воспринимать в своём составе, уже проблемы. Что касается дальнейшего роста Евросоюза — это уже практически исключено. Так что у нас Союз всё равно будет, он будет неспешным, постепенным. Я считаю, что реален он после 2020 года. А это начало — я говорил, что первый этап будет тяжёлым и непростым и что вряд ли он будет сразу же на "ура" восприниматься. Будет волнами. К сожалению, мой прогноз сейчас подтверждается. После 2020 года будет реальный союз, неторопливая интеграция".

Почему в Беларуси рождается много талантливых людей и почему они уезжают
То, что Беларуси находится в самом центре Европы, вынуждает её, по мнению Павла Глобы, быть в некотором смысле "мёртвой зоной". С одной стороны, у неё очень сильный потенциал, с другой — она должна быть спокойной.

Павел Глоба: “То же самое, что происходит в циклоне. Именно в центре циклона "мёртвая" точка, там ничего не дует. То же и Беларусь — она находится в центре Европы и в этом центре состояние мёртвой тишины и покоя. Люди пассионарные, очень активные, стремящиеся к максимальной самореализации, в том числе и творческой, воспринимают это как дискомфортные условия, для них нужно, наоборот, активное начало, среда, которая сформировала бы конфликтную ситуацию, находящуюся у них внутри. Именно поэтому многие уезжают, а совсем не потому, что они не являются патриотами или ненавидят эту страну.

Кстати, некоторые реализуются во втором поколении. Например, знаменитый русский писатель Александр Грин. Все считают его русским писателем, но в действительности его фамилия была Гриневский и родители были родом из-под Витебска, были этническими белорусами. И только во втором поколении родился Грин, этнический белорус. То же самое Гийом Аполлинер, фамилия которого по матери была Костровицкий. Родом они были из Новогрудка. Достоевский, отец которого родом из белорусской Волыни, что на теперешней границе с Украиной. Александр Чижевский родом из-под Белостока. У Гагарина — первого человека в космосе! — были белорусские корни и по папе, и по маме. Белорусам есть кем гордиться , и, думаю, это всё проявится в недалёком будущем.

Я даже напечатал карту, где рождались и откуда шли корни известны деятелей, ставших затем достоянием культуры всего мира. По границам этой "зоны затишья" происходит сильный всплеск рождения этих людей. Центр проходит где-то под Минском, приблизительно это Марьина горка — центр Европы, я посмотрел. А уже за Днепром, за Оршей — с востока, до Бреста — с запада, и с юга — это по Полесью — вот там этот огромный всплеск рождаемости известных, харизматических людей".

Про то, станет ли Витебск второй столицей
В 1990-х годах Глоба предрекал перенос столицы Беларуси из Минска в Витебск. Еврорадио спросило у астролога, почему этого до сих пор не произошло.

Павел Глоба: “Это будет в эпоху Водолея, а она только началась. А это медленный и постепенный процесс. Вообще этот процесс будет идти во многих странах. Как у Водолея два потока воды, так и две столицы у государств. Это уже началось в Бразилии, в Южной Африке, в Австралии, в Пакистане... Минск останется столицей, Витебск будет или творческим и духовным центром, может, там будет построено что-то вроде силиконовой долины, что многих людей туда привлечёт. Тем более, что, насколько я знаю, витебская земля сейчас самая экологически чиста в Беларуси. Здесь будет построен конгломерат научных зданий. туда будет вложено много денег. И лишь после этого — это медленный процесс — Витебск будет становиться фактически столицей страны".

Про личность главы государства
О президенте Беларуси Глоба высказывается очень конкретно.

Павел Глоба: “Не будет ещё долго личности такого масштаба. На Беларуси такие люди рождаются очень редко. По масштабу личности я сравнил его с Фиделем Кастро. Его здоровья хватит надолго".

Про поездку Александра Лукашенко в Ватикан
Павел Глоба: "Для Беларуси это означает, что она выходит к международному признанию, это будет, но это будет неспешный процесс. Пока это только популистские шаги. Беларусь может проявиться как одно из важнейших государств не только Европы, но и мира. Но только в 2020 году, когда Беларусь выступит инициатором объединения Восточной Европы. Сейчас пока что это лишь популистские шаги, закрепление отношений, узнавание, но пока ничего большего".

Про белорусские корни Павла Глобы
Павел Глоба гордится тем, что у него есть белорусская кровь. И каждый раз, пролетая над Беларусью, он чувствует нечто особенное.

Павел Глоба: “У меня тоже есть белорусские корни, у моей бабушки была фамилия Крумкач и была она из Мозырьского повета. И мне это очень приятно. Я часто пролетаю над Беларусью и чувствую, что она ближе к небу. Духовно ближе, не случайно она Белая Русь. Кстати, здесь никогда не бывает этих зон турбулентности, это очень важно. Атмосферные фронты сталкиваются или немного дальше, или немного ближе Беларуси. А сама страна остаётся в выгодном положении".

Yula
20.05.2011, 16:46
Информация о Витебске, похоже, будет правдой, если ничего не помешает извне ;).

С приходом нового мэра города - город просто расцветает. Из грязного захолустного города превращается в чистый, оструктурированный архитектурными формами, цветом, ландшафтным дизайном, центр.

Всё-таки, окружающая обстановка играет большую роль в воспитании человека. В Учении есть фраза - в грязном доме и мысли грязные рождаются.

Думаю, очень правильно, что много сил и средств было отдано на "ремонт" городов и деревень республики.даже засчет удержания роста зарплат населения.

Дети начинают расти в красоте и ухоженности. Это много значит.

alexsid
20.05.2011, 18:40
И теперь понятно, почему вы так реагируете на 50 процентную инфляцию – вклад обесценился наполовину.
Какая разруха в РБ? Если по вашим же словам: Нищеты нет, …. Да ее и быть не может пока человек добросовестно трудится. А остальные люди РБ, по-вашему, плохо трудятся?
Мы говорим на разных языках...

Мое финансовое благополучие от РБ не зависит. В РБ люди не трудятся добросовестно. назвать рабское унижение трудом - язык не поворачиватся.

На днях калькуляцию видел на работу погрузчика. В час ~35000 byr из них на зп работника ~3500 byr при том что топливо в расчет не входит. Из ~5 usd непосредственному исполнителю пошло ~0.5 usd (10%)... Инфа 100% ибо сам же и заказывал этот погрузчик. Так то!

ПС: к сожалению на благое дело денех у нас не плотят :(
Все тока за свои :)

А вот и первые итоги Проливается Кровь (http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=86689&newsPage=0)

Добавлено через 5 минут
А остальные люди РБ, по-вашему, плохо трудятся?
Соответсвенно...

Алекс
20.05.2011, 19:41
А вот и первые итоги Проливается Кровь (http://www.belaruspartisan.org/bp-forte/?page=100&backPage=13&news=86689&newsPage=0)


Вы наверное кроме партизанской печати иного ничего не читаете - ни отечественного, ни зарубежного. И звучит как про Рэмбо - первая кровь. У Вас все происходит "только у нас и все страшнее и страшнее". Когда успешные бизнесмены в Европе вешаются, а в Америке выбрасываются в окно из-за изменения котировок, Вы не слышали, А то, что случай суицида (заметьте - не харакири) и с комментарием-предположением другого лица (даже не родственников, которые по крайней мере точнее должны знать о проблемах), но для Вас и партизан - Первая кровь. Это понятно, кровь первая пролита, пора устраивать резню.
О кредитах. Есть целый слой руководителей фирм (инфа 100%), которые завели моду - брать кредиты, обналичить различными способами, устраивать свою жизнь, а потом брать следующие кредиты на погашение предыдущих, и до бесконечности, а может когда-небудь за счет хозяйственной деятельности удасся погасить.

Amarilis
20.05.2011, 20:40
И на Украине сложная ситуация, если даже у ведущих на национальном радио сдают нервы и они в прямом эфире высказывают свое мнение:

Национальное радио Украины отстранило от эфира начальника отдела метеорологических прогнозов Ларису Савченко, сообщает "Украинская правда". Канал решил больше не транслировать выпуски погоды в прямом эфире. Глава дирекции информационного вещания Нацрадио Роман Чайковский подтвердил, что прогнозы погоды теперь выходят в записи.

Поводом для отмены прямых включений о погоде стал эфир Савченко от 12 мая, когда она вдруг заговорила о политической ситуации на Украине.

"Нельзя оставаться равнодушным к этой красоте, которая дополняется нежными запахами сирени и ландышей, мелодичными трелями птиц. Временами кажется, что такие замечательные дни дарит нам природа как компенсацию за тот беспорядок, беззаконие и несправедливость, которые происходят в нашей стране", - заявила в прямом эфире Савченко.

Савченко завершила свой эфир пожеланием, чтобы ни погодные условия, ни что-либо еще не разъединили украинский народ. "Ключевой момент - если человек говорит о погоде, он должен говорить о погоде", - объяснил Чайковский решение канала об отстранении ведущей от эфира.

Dron.ru
20.05.2011, 22:14
20.05.2011 Кризис в Белоруссии: паника, очереди и дефицит соли

Ситуация в Белоруссии, где местный "зайчик" стремительно падает в цене по сравнению с американским долларом, остается крайне напряженной, и жители все больше поддаются панике.

По сообщениям корреспондентов РБК в Белоруссии, из местных магазинов исчезла бытовая техника, с прилавков сметают все запасы соли и сахара из-за слухов о возможном подорожании. Банки повышают проценты по выплатам либо требуют выплачивать положенную сумму в иностранной валюте, хотя это противоречит заключенным ранее договорам.

В большинстве городов страны у банкоматов выстроились огромные очереди: люди надеются снять всю получку в связи со слухами, что власти запретят выдавать более 500 тыс. рублей в месяц с банковских карт. Так, в Гомеле в очереди у каждого банкомата можно увидеть до 50-60 человек. Некоторые банкоматы на улицах Победы и Советской почти сразу перестали выдавать деньги.

За минувшие десять дней цены на все основные продовольственные и промышленные товары повышались дважды. Цены на продовольствие выросли за месяц на 12,2%. .

Власти решили активно бороться с трудовой недисциплинированностью в лучших традициях Юрия Андропова. Накануне в Бобруйске в полдень неизвестные останавливали покупателей местного торгового центра "Весна", требуя объяснений, почему они не на работе. Затем эти же люди звонили по месту работы человека и проверяли соответствие информации. Заметим, что на некоторых предприятиях в городе рабочий, который уходит в отпуск, получает специальную справку для предъявления государственным ревизорам.

Параллельно власти спасают убыточные предприятия посредством принудительного сбыта. В одном из отделений Беларусбанка в Минске в целях спасения Барановичского хлопчатобумажного комбината в "добровольно-принудительном" порядке рекомендовано покупать ковры, постельное и нижнее белье. Каждому сотруднику установлена минимальная квота на покупку товаров производства этого завода.

Далее... (http://top.rbc.ru/society/20/05/2011/594145.shtml)

Amarilis
20.05.2011, 22:42
Да уж, новости, главное без паники... Но дети то, причем?Взявшись за ситуацию на валютном рынке, власти решили проверить идеологическую подкованность населения. На днях в одну из минских школ прибыли сотрудники Госконтроля, которые посетили занятие первоклашек. Сотрудники ведомства спросили у школьников, кто из них хочет жить в США. После того как большинство учеников ответили утвердительно, от директора потребовали уволить завуча по идеологии. Теперь стоит вопрос об увольнении самого директора.

Yula
20.05.2011, 23:58
А я считаю, что идет планомерное развитие уничтожения Беларуси.

Не "сдается" так, так уничтожим эдак. Не прошел переворот, пошли в ход слухи, которые приводят к ажиотажным покупкам, другим действиям. Теперь пошла в ход тяжелая артиллерия - подорвать авторитет предприятий на международном рынке. Что будет следующим ходом?

Паники я не видела. Озабоченность людей и подпадание под общий ажиотаж видела.

В общем, идет война против Беларуси.

Но: посеявший ветер, пожнет бурю. А время расставит всё по своим местам.

alexsid
21.05.2011, 00:32
По мне так это закономерно загибается незаконный режим...
Так сказать, итог паразитической политики и экономики.

alex283
21.05.2011, 00:34
А я считаю, что идет планомерное развитие уничтожения Беларуси.

Не "сдается" так, так уничтожим эдак. Не прошел переворот, пошли в ход слухи, которые приводят к ажиотажным покупкам, другим действиям. Теперь пошла в ход тяжелая артиллерия - подорвать авторитет предприятий на международном рынке. Что будет следующим ходом?

Паники я не видела. Озабоченность людей и подпадание под общий ажиотаж видела.

В общем, идет война против Беларуси.

Но: посеявший ветер, пожнет бурю. А время расставит всё по своим местам.

Александр Синкевич. СУМЕРКИ ЭПОХИ. Рейдерский захват Беларуси
Белорусский экономический кризис сейчас не обсуждает только ленивый. Главными его причинами называют неэффективный госсектор, раздутую социалку, отсутствие модернизации. Кроме того, напоминают, что в нашей стране хватает непрофессионализма, коррупции и показухи — а это также неблагоприятно сказывается на экономике.

Все это так, но прежде чем вслед за модными экспертами выносить обвинительный вердикт «заскорузлой госэкономике» и недалекому «кровавому режиму», давайте немного поразмыслим.

Причины
Как известно, белорусский ВВП за минувшее десятилетие увеличился более чем вдвое. Зарплата и расходы на социальную сферу при этом, как и положено, росли опережающими темпами.

В принципе, так и должно быть: люди работают и производят больше — соответственно, вправе рассчитывать на увеличение социалки.

Конечно, рост госраходов в Беларуси иногда бывал резким и несвоевременным, что создавало дополнительную нагрузку на экономику — так было, например, в прошлом году. Однако главные причины белорусского кризиса мне видятся в ином:

1. Наша экономика представляет собой прежде всего переработку/сборку импортного сырья. Неудивительно поэтому, что за минувшее десятилетие внешнеторговый оборот Беларуси увеличился в 4 раза — с 15 до 60 млрд. долларов. В таких условиях перерабатывающая экономика неизбежно сталкивается с типичной проблемой роста: перед началом каждого производственного цикла постоянно приходится закупать все больше и больше сырья.

2. Проблему усугубляет непрерывный рост цен на мировом рынке — и на импорт, и на экспорт. Вследствие чего оборотки у перерабатывающих предприятий хронически не хватает на очередной производственный цикл: продукцию мы продаем по старым низким ценам, а сырье придется закупать уже по новым высоким.

3. Но самое главное — наш промежуточный импорт в последнее время дорожает (почему-то!) намного быстрее, чем экспортируемые товары. Почему же? Да просто почти весь наш импорт идет из России. А тамошняя олигархическая верхушка в последние годы, как по команде, взвинчивает цены на сырье, умышленно доводя до банкротства единственного европейского союзника России. Зачем это делается — отдельный вопрос, к которому мы вернемся чуть позже.

Проиллюстрирую сказанное несложным примером из микроэкономики:
Допустим, в прошлом году мы произвели 1 трактор, а в этом — уже 2.

В прошлом году цена за 1 трактор была 10 000 у.е., а металла для его изготовления ушло на 5 000 у.е.

Значит, мы заработали 5 000 у.е.

А в этом году все цены (и на трактор, и на металл) выросли одинаково — в 2 раза.

Значит, нам за металл придется отдать 20 000 у.е. А у нас всего-то 5 000! Где же взять еще 15 000?

Допустим, мы нашли недостающие деньги в банке. Конечно же, под хорошие проценты.

Купили необходимый металл, сделали 2 трактора. Мы их продадим в конце года за 40 000 у.е., и у нас останется прибыли 20 000 у.е.

А на следующий год нам сверху снова спускают план увеличения продаж в 2 раза. И цены на все опять вырастут в два раза. Значит, за металл надо готовить уже 80 000 у.е. Нехватка составит целых 60 000 у.е.! Да еще проценты по взятому кредиту. Да еще зарплату нужно увеличивать опережающими темпами.

А теперь представьте, что цены на металл поставщики взвинчивали ежегодно в 3 раза, а трактора дорожали только в 2 раза. Тогда над нашим предприятием нависает реальная угроза принудительного банкротства, чем не преминут воспользоваться партнеры-конкуренты и наш «добрый» банк.

Любой бизнесмен, включая меня, знает эту ситуацию на собственной шкуре и понимает, насколько сложна задача стабильного роста. А ведь нашему «некомпетентному» госаппарату удавалось ее успешно решать на протяжении десяти лет!

Только в последние годы понадобилось привлечение внешних заимствований, причем сравнительно небольших. Эти долги — неприятная неизбежность, оборотная медаль роста любой перерабатывающей экономики, а вовсе не чья-то дурацкая прихоть.

Вот и выходит, что в долговую яму мы падаем не по собственной вине — нас туда толкают объективные обстоятельства, усиленные «помощью» ближайших союзников и безудержной мировой инфляцией.

Последствия

Итак, белорусский кризис — обыкновенная болезнь роста, помноженная на неблагоприятную ценовую конъюнктуру и активную «помощь» друзей.

Но самое интересное, что буквально за последние полгода наш типичный кризис роста вдруг дополнился массой странных событий: непонятными силовыми акциями на выборах и после них, скандалами с Западом и Востоком, навязыванием нашей стране имиджа «failed state», потребительской паникой, товарным дефицитом, обрушением импорта, волокитой с кредитами и даже взрывом у самой резиденции президента.

Если в бизнесе случается подобное «стечение обстоятельств», то это может означать только одно — рейдерскую атаку. Именно по этой схеме «братки» захватывали в свое время крупнейшие промышленные предприятия Урала и Сибири: у жертвы вымывались оборотные средства при помощи ценовых ножниц, замораживались кредитные линии, потом отключалось энергоснабжение, а в конце вываливался компромат на директорат завода. Тех, кто сдавался, новые хозяева делали своей послушной марионеткой, а тех, кто боролся… Нету их уже на этом свете, а непокорные заводы пущены по ветру.

Если посмотреть на белорусские проблемы с этой точки зрения, то разворачивающийся на наших глазах театр абсурда неожиданно становится абсолютно логичным и последовательным. Все это не оставляет сомнений, что нашу экономику всерьез вознамерились развалить, чтобы затем полакомиться самыми аппетитными кусками. Печально, но случай в мировой практике далеко не первый.

Обратим внимание на еще один важный момент. Абсолютно необходимым условием успеха любой рейдерской операции является наличие и деятельное участие местных инсайдеров. Их имена, конечно же, неизвестны широкой публике, но это временно — именно они станут первыми белорусскими олигархами, если захват пройдет успешно.

Что будет дальше, догадаться несложно. В условиях кризиса «эффективные менеджеры» с фомкой в руках очень быстро разграбят и распродадут всю «бесполезную госсобственность», прибыль с успешных предприятий откачают за рубеж, а население ввергнут в безработицу и нищету. Пример России и Украины 90-х достаточно красноречив.

В белорусском обществе хватает романтических особ, которым в зареве приближающегося пожара видится долгожданная свобода и процветание. Так вот, уважаемые, твердо знайте, что в условиях глобального кризиса в благоденствии нашего народа (и вас в том числе) не заинтересован ни один человек в мире, а уж тем более чужие олигархи вкупе с местными приказчиками.

Но, похоже, экономическим коллапсом дело не ограничится. Пришла беда — отворяй ворота: обрушение белорусской экономики практически неизбежно обернется демонтажом государства со всеми сопутствующими неприятностями. Не зря ведь в прошлом месяце Модест Колеров задался риторическими вопросами: «А кто сказал, что любое государство обязательно выживет? А кто сказал, что элиты не проигрывают? Может быть, это тот случай?».

Так что, дорогой читатель, не спеши участвовать в мышиной возне различных «лидеров мнений», визжащих от восторга в ожидании близкой катастрофы Беларуси.

На наших глазах идет большая игра профессиональных мировых наперсточников и рэкетиров. На кон поставлена наша с тобой страна и собственность, благосостояние и жизнь наших семей. Нам же отведена роль лохов.

Соглашаться на эту роль или нет — каждый выбирает сам.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/opinion/2011/05/15/ic_articles_410_173611/

Yula
21.05.2011, 15:36
Спасибо за пост со статьей. Без истерик показана действительность.

И чтобы удержать страну нужно не изображать себя "Гингему с помелом" , а нужно вообще прекратить все разговоры дурные о развале страны и даже мысли переключить в другую сторону - на созидание. На своё же благополучное будущее, на счастливые дни с семьей, детьми, внуками, любимыми.
Иначе - вопя вместе с визгом астрального хаоса и поддаваясь марионеточным нитям заинтересованных лиц сами же выроем себе же яму.


Сегодня понаблюдала за населением нашего города. Спокойные разговоры о семейных делах переплетаются с разговорами о ценах. Темы быстро перескакивают от рыбалки, собак, покупок до курса валют и обратно - семья, дачи, посадки и так по кругу. Но злобы нет, паники нет. Люди спокойные, улыбаются. Даже мрачных не видела.

Yula
21.05.2011, 15:56
Да уж, новости, главное без паники... Но дети то, причем?[quote]Взявшись за ситуацию на валютном рынке, власти решили проверить идеологическую подкованность населения. На днях в одну из минских школ прибыли сотрудники Госконтроля, которые посетили занятие первоклашек. Сотрудники ведомства спросили у школьников, кто из них хочет жить в США. После того как большинство учеников ответили утвердительно, от директора потребовали уволить завуча по идеологии. Теперь стоит вопрос об увольнении самого директора.

;) Боюсь, Амарилис, что это - дезинформация, так сказать, надежда на посев недоверия к власти и страх. ... просто глупость.

Dron.ru
21.05.2011, 18:58
В стране глубочайший экономический кризис. Чтобы укрепить суверенитет нашего государства и развиваться, нам срочно необходимо перейти в этом году на российский рубль - другого пути нет

Далее... (http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110521154413.shtml)

alexsid
22.05.2011, 00:43
По схеме с тракторами. Она не логична в буддистском смысле.
1. Монополии на рынке ресурсов нет.
2. Производственный цикл предприятия не занимает такое длительное время.
3. На голом сырье из РФ в РБ работает очень мало предприятий. Правда, эти предприятия являются самыми высокодоходными (при всем давлении "олигархической верхушки")...
4. В РФ нет стремления уничтожить РБ. Если бы оно было - группа снайперов сделала бы дело очень быстро.
5. Как можно продавать продукцию по старым ценам, когда цена на "расходники" выросла. Такое даже на колхозном рынке не делают... и т.д.

Короче - скорлупа из логики, но не больше чем "возможный сценарий" при наличии условий.
И вообще, статья сильно заангажированная. А как она распространена в инете не оставляет никаких сомнений в том откуда дует ветер...

Особенно, обратите внимание на конец:

На наших глазах идет большая игра профессиональных мировых наперсточников и рэкетиров. На кон поставлена наша с тобой страна и собственность, благосостояние и жизнь наших семей. Нам же отведена роль лохов.
Это мы не касаемся личности самого Синкевича. Человек зарабатывает консалтингом и пишет то за что платят. Работа такая чтобы облекать чушь в умные слова. Например: Его Статья (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2Fne ws%2F1394560.html)

Однако кризис все расставил по своим местам: неэффективность белорусской экономики не способна исправить ни спонсорская поддержка России, ни многочисленные внешние заимствования. В марте этого года все стали свидетелями отчаянных метаний Нацбанка, когда утром выходило одно постановление, а после обеда его отменяли.

Дальше идут бла-бла про новые экономические схемы, которые можно обкатать в кризисной РБ.

А в конце, как обычно, призыв:

Ведь не случайно на белорусской земле мирно ужились разные религии и культурные традиции, в силу чего наш народ считается своим и на Востоке, и на Западе. Возможно, Беларуси еще предстоит стать точкой синтеза новой европейской цивилизации, прототипом и ядром великой Северной Империи (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.regnum.ru%2Flo ok%2Fd1e5e2e5f0ede0ff20e8ecefe5f0e8ff%2F)

И тут я впал в ступор :)
Как говорится, ноукомментс...

alex283
22.05.2011, 01:47
По схеме с тракторами. Она не логична в буддистском смысле.
1. Монополии на рынке ресурсов нет.
2. Производственный цикл предприятия не занимает такое длительное время.
3. На голом сырье из РФ в РБ работает очень мало предприятий. Правда, эти предприятия являются самыми высокодоходными (при всем давлении "олигархической верхушки")...
4. В РФ нет стремления уничтожить РБ. Если бы оно было - группа снайперов сделала бы дело очень быстро.
5. Как можно продавать продукцию по старым ценам, когда цена на "расходники" выросла. Такое даже на колхозном рынке не делают... и т.д.

1. Как это монополии на рынке ресурсов нет? Если я не ошибаюсь, то Газпром - это самая яркая монополия на рынке ресурсов РФ.
2. Это смотря, что производит предприятие.
3. Этого не знаю, потому что не из Белоруси и отдельно этот вопрос не изучал.
4. Никто не говорит о стремлении РФ уничтожить РБ, а говорит о том, что РФ стремится захватить то, что еще им не принадлежит. Вот например: vedomosti.ru (http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1279041/minsk_zhdet_25_mlrd_ot_prodazhi_rossii_50_beltrans gaza)
Если у РФ нет желания забрать окончательно трубу и все остальные заводы, которые им не принадлежат, то почему бы не дать просто кредит, а не в замен на что-то выделяют деньги?
5. Интересно, а как делают на колхозном рынке, когда продукцию продали по старым ценам, получили прибыль и вот надо делать закупки сырья для изготовления новой партии продукции, но цена сырья значительно выросла, а денег с прибыли от продажи первой партии не хвататает?

Алекс
22.05.2011, 15:55
По схеме с тракторами. Она не логична в буддистском смысле.
1. Монополии на рынке ресурсов нет.
2. Производственный цикл предприятия не занимает такое длительное время.
3. На голом сырье из РФ в РБ работает очень мало предприятий. Правда, эти предприятия являются самыми высокодоходными (при всем давлении "олигархической верхушки")...
4. В РФ нет стремления уничтожить РБ. Если бы оно было - группа снайперов сделала бы дело очень быстро.
5. Как можно продавать продукцию по старым ценам, когда цена на "расходники" выросла. Такое даже на колхозном рынке не делают... и т.д.
1. Монополии нет, но и нет возможности получать другие ресурсы: или стоимость, или доставка не дают
2. Конечно же производственный цикл не занимает столько время, а вот реализация продукции ….
3. Что Вы говорите…
4. У РФ конечно же нет стремления уничтожить РБ. Есть интересы у представителей бизнеса заполучить.
5. М-да, вот здесь где-то согласен. Где-то. Работает конвейерное производство, допустим. Появляются материалы по новым ценам. Из них будут делать продукцию по новым ценам. Старую в некоторых случаях можно дооценить. Но, скажите, как только на рынке отреагировали на цены, скажем на помидоры, все бросились покупать? Нет, покупать стали меньше, пока привыкнут к ценам (день, два, неделю). Но это помидоры. Трактора задумались покупать – дороговато, обождут месяц, но купят, за этот месяц произвели еще 10 тракторов (все условно), и они стоят, потому что они дороже, чем те, над которыми задумались. Производство остановить, дождаться пока станет выгодно или пробовать за счет оборота выжить? Много заморочек.

Ander
22.05.2011, 16:29
как вам такая идея (специально для РБ) - белоруские товары на внутреннем белоруском рынке можно приобрести только за белоруские рубли, НО!!! белоруские рубли можно ТОЛЬКО ЗАРАБОТАТЬ работая в РБ, т.е. белоруские рубли при желании в обменнике можно обменять на любую валюту там обретающуюся но вот обратный ход невозможен,
т.е. белорус при желании приобрести товар НЕбелоруский может обменять свои белоруские на росийские (преимущественно) в обменнике и отовариться, а вот гость иностранный может приобретать только товары иностранного производства благо их на рынке также в изобилии.

чтобы это дало и какие сопутствующие проблемы это нововведение повклекло бы? помечтаем?

Dron.ru
22.05.2011, 22:59
белоруские рубли можно ТОЛЬКО ЗАРАБОТАТЬ работая в РБ
белоруские рубли при желании в обменнике можно обменять на любую валюту там обретающуюся но вот обратный ход невозможен

Это приведёт к острой нехватке валюты и девальвации белорусских рублей. При такой схеме государство сможет привлекать валюту только в форме иностранных займов, т.е. это прямой путь к дефолту. Сейчас по сути складывается именно такая ситуация - покупают валюту за рубли и не покупают рубли за валюту (дураков мало), в результате ЗВР устремились к нулю и курс беларусского рубля упал в два раза.

Падение курса нац. валюты на 100% за месяц это не предел. В Зимбабве похожий экономический эксперимент закончился гиперинфляцией в 100 миллионов процентов годовых! :-) В итоге там местная валюта как-бы есть, но реально в ней никто расчеты не ведёт, все используют доллары. Если запретить оборот иностранной валюты, то в первый момент экономика просто остановится - это как остановить кровообращение. А до второго момента многие просто не доживут.

Amarilis
23.05.2011, 01:51
12 мая во время посещения ОАО "Александрийское" в Шкловском районе Могилевской области глава государства высказал уверенность, что через один-два месяца Беларусь урегулирует ситуацию на валютном рынке. "Да, сложновато сегодня. Вырулим. Через один-два месяца мы спокойно забудем всякие валютные неурядицы", - сказал Лукашенко.
При этом глава государства подчеркнул: "Дальше Беларусь пойдет своим путем. В последнее время нам все чаще подбрасывают идеи в связи с этими финансовыми неурядицами: мол, нужны реформы. Нас тонко, аккуратно, с подачи, конечно, оттуда подталкивают к каким-то реформам и кричат, особенно эти, из пятой колонны, что нужны немедленно реформы и реформы. А что за реформа нужна? Какую они нам предлагают реформу? Они нам предлагают реформу на разрушение".
"Нам реформа нужна вот такая: когда хозяйства работают, получают продукцию, в любой точке планеты спрос на нее есть, тогда то, что надо государству, - продал, а на остальное - покупай по импорту, что хочешь. И нет проблем с валютой. Вот такая нужна реформа", - заявил Лукашенко. "Это будет тяжело, это будет долгий путь, но это - наш путь, другого нет пути", - добавил он.

alexsid
23.05.2011, 15:31
М-да, вот здесь где-то согласен. Где-то. Работает конвейерное производство, допустим. Появляются материалы по новым ценам. Из них будут делать продукцию по новым ценам. Старую в некоторых случаях можно дооценить. Но, скажите, как только на рынке отреагировали на цены, скажем на помидоры, все бросились покупать? Нет, покупать стали меньше, пока привыкнут к ценам (день, два, неделю). Но это помидоры. Трактора задумались покупать – дороговато, обождут месяц, но купят, за этот месяц произвели еще 10 тракторов (все условно), и они стоят, потому что они дороже, чем те, над которыми задумались. Производство остановить, дождаться пока станет выгодно или пробовать за счет оборота выжить? Много заморочек.

Такой эпикфейл мог бы быть при практике "продать то что не сделал". Например взять заказ на производство 100 тракторов с предоплатой и без форсмажорного пересчета. Это бизнес-риск и очень серьезный. В условиях мирового кризиса такая деятельность, обычно, страхуется. Иначе все риски и убытки несет производитель...
Этой схемой объясняется противоречие адекватной цены. Но такая схема не является ведущей (не должна) для разумной экономики именно из-за своей рискованности.

Обождать с покупкой тракторов в условиях инфляционной экономики не разумно. Цена будет тока расти.

Dar
23.05.2011, 18:19
Такой эпикфейл мог бы быть при практике "продать то что не сделал". Например взять заказ на производство 100 тракторов...Примерно тоже самое сделал Березовский с Автовазом.
Рабочие планируют о покупках для семьи исходя из будущей зарплаты, но еще не знают что машины которые они должны сделать (на несколько лет вперед) уже давно проданы (во Францию), а деньги поделены и исчезли.

Dron.ru
23.05.2011, 20:28
За день официальный курс белорусского рубля упал на 56% с 3155 до 4930 белорусских рублей за доллар. (http://top.rbc.ru/economics/23/05/2011/594947.shtml)

В ближайшие дни падение продолжится до отетки 8 000 - 10 000 белорусских рублей за доллар, после чего, в случае получения кредита ЕврАзЭС, следует ждать откат до уровня 6 000 - 7 000.

alexsid
24.05.2011, 01:12
Такой эпикфейл мог бы быть при практике "продать то что не сделал". Например взять заказ на производство 100 тракторов...Примерно тоже самое сделал Березовский с Автовазом.
Рабочие планируют о покупках для семьи исходя из будущей зарплаты, но еще не знают что машины которые они должны сделать (на несколько лет вперед) уже давно проданы (во Францию), а деньги поделены и исчезли.

Вот и в РБ, похоже, что-то такое один "друг Березовского" мутит. Точнее уже замутил. А что стало с деньгами еще предстоит выяснить.

alexsid
24.05.2011, 01:19
За день официальный курс белорусского рубля упал на 56% с 3155 до 4930 белорусских рублей за доллар. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fecono mics%2F23%2F05%2F2011%2F594947.shtml)

В ближайшие дни падение продолжится до отетки 8 000 - 10 000 белорусских рублей за доллар, после чего, в случае получения кредита ЕврАзЭС, следует ждать откат до уровня 6 000 - 7 000.

Есть мнение, что кредит евразэс (кстати весма скромный: 1 млрд в год) выдается на "поддержание штанов" и будет направлен на покрытие долгов по энергоносителям и по текущим импортным операциям (в основном с РФ). Т.е. фактически РФ дает денех чтобы у нее не тормозился товарооборот из-за неплатежеспособности контрагента и рынки сбыта не похерились... Фактически - это косвенные инвестиции в свой бизнес. А уж какие гарантии затребовали в РФ за кредит - нам не ведомо (пока). Напомню что в лакомые куски входят: белкалий, Азот, Белтрансгаз, два НПЗ и МаЗ (возможно МТЗ), а так же железная дорога.

alexsid
24.05.2011, 01:36
Да, сегодня поддался паникерским настроениям. Поехал на АЗС залить немного палева в авто. Оказывается не я один. Очереди не хилые на всех АЗС. Заливают в канки и баки, бочки и бачки. Мне с одним полуполным баком и канкой на 20 литров даже как-то неудобно стало, особенно когда подъехал джип с прицепом и двумя бочками + кучка канистр в нем... Заправляться ездил на район, ибо в городе очереди пугающие.

А все потому что завтра цена вырастает и будет около 1 USD (теперь 0.66 USD). Потому что курс доляра официально претерпевает 63% девальвацию.

Это к вопросу о панике который поднимался в теме (по мне так это оптимальная экономическая стратегия), когда покупательная способность денех стремительно падает. И когда знаешь о связи бензин-продукты, уже не назовешь глупыми паникерами людей, закупающих макароны, крупы, масло и консервы про запас, а так же другие товары.

ПС: ехал обратно уже темно было. Туман покрывал всю дорогу, местами сплошной. Символично...

Amarilis
24.05.2011, 02:48
;) Боюсь, Амарилис, что это - дезинформация, так сказать, надежда на посев недоверия к власти и страх. ... просто глупость.Yula, это так же дезинформация? :-k


23 Мая 2011Ажиотаж в Белоруссии: жители сметают продукты с прилавков

Жители Белоруссии сметают с прилавков продукты и товары длительного пользования.

Всю прошедшую неделю многие жители республики не столько работали, сколько метались по магазинам в поисках чего бы еще купить. Они покупали все, что еще не успело подорожать или подорожало, но пока не очень сильно. Под ажиотажный спрос попали соль, уксус и макароны. Десятками бутылок закупались спиртные напитки, моющие средства, пустели отделы с норковыми шубами. Дефицитным товаром стали холодильники, стиральные машины, пылесосы, современные телевизоры, утюги, электрочайники, мебель и украшения из золота.

По словам продавца одного из крупнейших магазинов, выручка в субботу превысила обычную почти в пять раз. В Минске рассказывают, как один покупатель приобрел сразу 36 холодильников.

В разряде дефицита вдруг оказалась и национальная валюта — белорусский рубль. По стране распространились слухи, что якобы теперь банкоматы будут выдавать в сутки не более 60 тысяч белорусских рублей (примерно 20 долларов). И тут же у банкоматов в Гомеле, а затем и в Могилеве, Минске выстроились очереди. Банкоматы опустели в считаные часы, что породило волну новых слухов. Руководителям коммерческих банков и представителям Нацбанка пришлось выступать со специальными заявлениями и заверять соотечественников в том, что никаких ограничений на выдачу белорусских рублей вводиться не будет.

Нервная и подчас неуправляемая обстановка на потребительском рынке в Белоруссии стала следствием глубокого валютного кризиса, поясняет ИТАР-ТАСС. Его породили серьезные экономические и политические ошибки, допущенные в последнее время. В частности, в канун президентских выборов в стране было проведено необоснованное повышение зарплаты. Немалые средства также были вброшены в экономику и оказались на руках населения через систему кредитования.Кроме того, в обществе возникли серьезные девальвационные ожидания. В результате белорусы устремились к обменникам за долларами, евро и российскими рублями.

Еще в конце прошлого — начале текущего года в республике иностранную валюту можно было купить без проблем по цене чуть более 3 тысяч белорусских рублей за один доллар. Но золотовалютные резервы Белоруссии начали стремительно таять. Если на 1 октября прошлого года их размер составлял почти 6 миллиардов долларов, то на 1 мая текущего года — только примерно 3,8 миллиарда долларов.

Поначалу правительство и Нацбанк пытались как-то повлиять на ситуацию на валютном рынке — принимались, а затем спешно корректировались различные ограничительные меры. Затем Нацбанк прекратил продажу иностранной валюты коммерческим банкам для последующей реализации через обменные пункты. В стране вновь, как в 90-е годы прошлого столетия, появилась множественность курсов. При этом представители властей пытались убедить граждан, что ситуация на валютном рынке вот-вот стабилизируется.

Тем временем валюта исчезла из обменных пунктов. Белорусский рубль стал стремительно дешеветь. По официальному курсу Национального банка доллар стоит сейчас 3155 рублей. Но приобрести валюту по этому курсу можно только на бирже для оплаты за импорт газа, за приобретение ряда импортных медикаментов и некоторых других товаров из разряда критического импорта. Многие компании в расчете оптовых и розничных цен на товары закладывают курс доллара как 1 к 9-10 тысячам белорусских рублей. Процветает и черный рынок валюты. Но цена там составляет от 5,5 до 7 тысяч белорусских рублей за доллар.

Рост курса доллара и других иностранных валют вызвал в Белоруссии всплеск инфляции. С начала года только по официальным данным ее уровень составил 15 процентов. В магазинах в срочном порядке ставят новые ценники на импортные товары. Именно поэтому белорусы, чтобы окончательно не потерять свои сбережения в национальной валюте, бросились скупать все, что можно.

Источник (http://news.mail.ru/politics/5956968/?frommail=1)

Алекс
24.05.2011, 07:07
За день официальный курс белорусского рубля упал на 56% с 3155 до 4930 белорусских рублей за доллар. (http://top.rbc.ru/economics/23/05/2011/594947.shtml)

В ближайшие дни падение продолжится до отетки 8 000 - 10 000 белорусских рублей за доллар, после чего, в случае получения кредита ЕврАзЭС, следует ждать откат до уровня 6 000 - 7 000.

Ну давайте посмотрим. Про 8000 - 10000 за 1 доллар эти слухи были уже 2 недели назад, но как-то они попритихли. А пока люди только при расчетах на необходимое на рынках могут покупать у продавцов по курсу непонятному. На рынке считают от 4500 до 7000, кто во что горазд. Кому-то крайне нужно - покупают по Но они сами доллар не собираются покупать выше 5500 - говорят " что мы - дураки?", в очень крайнем случае 6000. Вообще стало очень много слухов, которые провоцируют народ и бросают в крайности. Чем-то напоминает на некоторые слова в недавней ссылке на статью - умышленное сеяние паники.

Алекс
24.05.2011, 07:11
Такой эпикфейл мог бы быть при практике "продать то что не сделал". Например взять заказ на производство 100 тракторов...Примерно тоже самое сделал Березовский с Автовазом.
Рабочие планируют о покупках для семьи исходя из будущей зарплаты, но еще не знают что машины которые они должны сделать (на несколько лет вперед) уже давно проданы (во Францию), а деньги поделены и исчезли.

Вот и в РБ, похоже, что-то такое один "друг Березовского" мутит. Точнее уже замутил. А что стало с деньгами еще предстоит выяснить.
Угу, давно бы Америка (ЦРУ или подобные им) во времена более напряженных отношений с Европой и Америкой раструбила про эти деньги, да вот что-то молчали и молчат.

Алекс
24.05.2011, 07:20
Да, сегодня поддался паникерским настроениям. Поехал на АЗС залить немного палева в авто. Оказывается не я один. Очереди не хилые на всех АЗС. Заливают в канки и баки, бочки и бачки. Мне с одним полуполным баком и канкой на 20 литров даже как-то неудобно стало, особенно когда подъехал джип с прицепом и двумя бочками + кучка канистр в нем... Заправляться ездил на район, ибо в городе очереди пугающие.

ПС: ехал обратно уже темно было. Туман покрывал всю дорогу, местами сплошной. Символично...
Супруга вчера вечером шутила, может пойти сэкономить 30000 - считай 6-7 долларов, постоять пару часов. Ну сэкономит тот джип, который вы увидели (не знаю смеяться ли - экономные "новые белорусские") с двуму бочками скажем 150 - 200 долларов (наверное размахнулся - на эти деньги по страшному курсу и новым ценам можно 300 литроов залить) и потом будет рассказывать как он поднялся за раз, носясь с 2-мя бочками по району. )))
А еще нравится Ваше лирическо-алегорическое отступление. Получается у нас вот так примерно 1.5 тысячи лет в тумане. Но помните призрак бродит по Европе, призрак... Подставьте сами недостающее слово. В Лондонее в этом тумане бродят Березовский со товаричи.)))

Yula
24.05.2011, 12:51
Амарилису:

насчет того, что люди поддаются слухам и гребут все подряд - это не дезинформация. Я говорила о другом посте.

Наверное, в Минске паника и есть, благодаря паникерам и эффекту толпы. В других регионах нет паники, есть покупательский ажиотаж без паники. Отдельные личности, которые кроме "денех" в голове ничего не имеют, те вопят и стонут.

Амарилис, вот Вы занимаетесь АЙ, почему тогда Вы забываете то, что было Сказано Владыками еще в начале 20 века о финансовом и денежном кризисе? я не помню точно уже фразу, но смысл такой, что ценность денег будет падать и вообще деньги обесценятся (что-то так).
Всё, что происходит сейчас - всё это было уже Указано давно. Надо только терпеливо этот период прожить. Старый мир со старыми правилами рушится.

Ну прошла девальвация и что? все голодные стали? нет. У населения столько денежной массы оказалось, что раскупили все склады продукции. А уж вещами затарились!!!

Всё, накричались и хватить. Давайте просто жить. Меньше иметь, но жить светло и радостно.

В Учении сказано о том, что всё что нас окружает потом "переходит" с нами в тонкий мир. Учителя Говорят о том, что нужно по возможности иметь меньше вещей. Что если бы мы видели нашу связь с вещами, то позаботились бы о собственной свободе (потом после перехода в Тонкий план).

Наверное, ни одна страна так не рассматривается как Беларусь. Почему?
Да потому что пытается построить новый мир.

alexsid
24.05.2011, 16:36
Всё, накричались и хватить. Давайте просто жить. Меньше иметь, но жить светло и радостно.
:)

Yula
24.05.2011, 16:41
Всё, накричались и хватит. Давайте просто жить. Меньше иметь, но жить светло и радостно.
:)

:) я так полагаю, что вы меня поддерживаете? :)

alexsid
24.05.2011, 16:44
Супруга вчера вечером шутила, может пойти сэкономить 30000 - считай 6-7 долларов, постоять пару часов. Ну сэкономит тот джип, который вы увидели (не знаю смеяться ли - экономные "новые белорусские") с двуму бочками скажем 150 - 200 долларов (наверное размахнулся - на эти деньги по страшному курсу и новым ценам можно 300 литроов залить) и потом будет рассказывать как он поднялся за раз, носясь с 2-мя бочками по району.

У вас совсем нет проблем за пару часов заработать 150-200 USD? Между тем, для кого-то это полумесечная зарплата...

Добавлено через 3 минуты
я так полагаю, что вы меня поддерживаете?
У меня контрпредложение: Давайте иметь в достатке и жить светло и радостно. А то, вы знаете, мало радости объяснять ребенку, что, мол, нету денежек у папы с мамой чтобы тебе сока купить. Вот чисто по жизни вам говорю...

Анекдот вспомнил. 1917 год, идет бабка по улице. Видит пролетариат несется, кричат что-то. Спрашивает:
-А чего это вы кричите?
- А мы, бабка, выступаем чтобы не было богатых!
- А мой дед хотел чтобы не было бедных...

Добавлено через 9 минут
В Лондонее в этом тумане бродят Березовский со товаричи.)))
В Ландоне королева. Нет, даже - Королева! Березовский и близко не стоял...

Dron.ru
24.05.2011, 17:00
Всё, что происходит сейчас - всё это было уже Указано давно. Надо только терпеливо этот период прожить. Старый мир со старыми правилами рушится.

Мне это напоминает постоянное ожидание Иваном Грозным конца света и мысли в стиле - "В стране всё хуже и хуже, но какая разница, всё равно конец света скоро". И этот конец действительно наступил - для него и его страны.

А если представить, что ещё 400 лет его не будет, то сразу появляется насущный вопрос - как это время пережить? :-) Все ждут этого конца как манны небесной, ведь это лёгкое решение всех проблем. :-)

Yula
24.05.2011, 17:37
Мне это напоминает постоянное ожидание Иваном Грозным конца света и мысли в стиле - "В стране всё хуже и хуже, но какая разница, всё равно конец света скоро". И этот конец действительно наступил - для него и его страны.

А если представить, что ещё 400 лет его не будет, то сразу появляется насущный вопрос - как это время пережить? :-) Все ждут этого конца как манны небесной, ведь это лёгкое решение всех проблем. :-)

Ну что ж, если Вам это напоминает, что же я могу поделать?
Мне это не напоминает.
Я просто живу каждый день и каждый час. Строю планы, потом корректирую, если внешний мир принуждает. В Учении сказано о подвижности и готовности ко всем привходящим в нашу жизнь ситуациям: если собрался идти на север, а ситуация такова, что надо идти на юг, то значит надо собрать свои силы быстро развернуться и пойти на юг, к примеру.

Конца я не жду. А то, что об опасности предупреждены задолго это только хорошо. Не мудро готовиться к большим напряжениям за пять минут. Может и сил не хватить и средств и знаний.

Yula
24.05.2011, 17:40
я так полагаю, что вы меня поддерживаете?
У меня контрпредложение: Давайте иметь в достатке и жить светло и радостно. А то, вы знаете, мало радости объяснять ребенку, что, мол, нету денежек у папы с мамой чтобы тебе сока купить. Вот чисто по жизни вам говорю...

Анекдот вспомнил. 1917 год, идет бабка по улице. Видит пролетариат несется, кричат что-то. Спрашивает:
-А чего это вы кричите?
- А мы, бабка, выступаем чтобы не было богатых!
- А мой дед хотел чтобы не было бедных...



Да я только - за! Вот и будем работать. Возьмите и идите в политику - будете менять то, что считаете нужным :)

adonis
24.05.2011, 17:52
А мы, бабка, выступаем чтобы не было богатых!
- А мой дед хотел чтобы не было бедных...


Оба варианта по отдельности бессмысленная глупость, ибо одного без другого не бывает.
Когда вопрос поставлен не верно, тогда и правильного ответа не может быть по определению.

alexsid
24.05.2011, 20:28
А мы, бабка, выступаем чтобы не было богатых!
- А мой дед хотел чтобы не было бедных...


Оба варианта по отдельности бессмысленная глупость, ибо одного без другого не бывает.
Когда вопрос поставлен не верно, тогда и правильного ответа не может быть по определению.

Это анекдот...

Ander
25.05.2011, 17:28
белоруские рубли можно ТОЛЬКО ЗАРАБОТАТЬ работая в РБ
белоруские рубли при желании в обменнике можно обменять на любую валюту там обретающуюся но вот обратный ход невозможен

Это приведёт к острой нехватке валюты и девальвации белорусских рублей. При такой схеме государство сможет привлекать валюту только в форме иностранных займов, т.е. это прямой путь к дефолту. Сейчас по сути складывается именно такая ситуация - покупают валюту за рубли и не покупают рубли за валюту (дураков мало), в результате ЗВР устремились к нулю и курс беларусского рубля упал в два раза.

Падение курса нац. валюты на 100% за месяц это не предел. В Зимбабве похожий экономический эксперимент закончился гиперинфляцией в 100 миллионов процентов годовых! :-) В итоге там местная валюта как-бы есть, но реально в ней никто расчеты не ведёт, все используют доллары. Если запретить оборот иностранной валюты, то в первый момент экономика просто остановится - это как остановить кровообращение. А до второго момента многие просто не доживут.

спасибо за комментарий... очень поучительно... особенно с примером Зимбабве - действует отрезвляюще.

но я все-таки дилетант в экономике и финансах и как любой дилетант имею свободу маневра, тем более если знаешь УАЙ.

так вот я хочу сказать что все ортодоксы от нынешней эконимики и финансов воспринимают так называемые законы рынка как некую священную корову которой позволено делать что угодно, а всю грамоту экономических и финансовых институтов как святое мычание этой коровы.

я с этим не согласен. не согласен тем более что мне вторит в унисон само УАЙ.

нет никаких оснований считать законы капитализма законами имеющими основание в законах Космоса. всё что здесь явлено (на земле) исключительно дело рук и умов человеческих... и этому позволено быть только лишь потому что земля оказалась в особом статусе после особых событий.

короче... какие плюсы в моем идее? - если в РБ имеется определенный круг товаров и услуг который может быть самодостаточным то он должен быть защищен от внешнего вампиризма. а подобный круг имеется - от производства товаров продуктов до производства жилья. если коротко - в РБ есть оптимальный оптимум который позволяет не переживать в связи с волнениями в окружающем мире. дело за малым - суметь это проявить.

ЗЫ
при всех недостатках товарища АГЛ у него есть один большой плюс - СИЛЬНАЯ ВОЛЯ которой даже в избытке. отсюда и все проблемы. почему? - потому что для таких случаев Иерахия предусматривает комисара=мудреца, который должен урановешивать избыток энергии. вот этого явно не наблюдается в окружении АГЛ. почему? то ли АГЛ в своё время не разглядел помощь свыше и отверг посланца? то ли еще не пришло время?

Восток
25.05.2011, 18:23
А мы, бабка, выступаем чтобы не было богатых!
- А мой дед хотел чтобы не было бедных...


Оба варианта по отдельности бессмысленная глупость, ибо одного без другого не бывает.
Когда вопрос поставлен не верно, тогда и правильного ответа не может быть по определению.

Это анекдот...Да какая разница? Анекдот хорош смыслом - эт что выходит - если анализ смысла не принимается - то выходит рассказанно было - чтобы только тупо поржать - заранее настроившись на слово анекдот?

СВГ
25.05.2011, 18:31
"Белоруссия, нравилось ей это или нет, была вынуждена жить в рамках этой же схемы, с учетом того, что она еще в советские времена была очень сильно вовлечена в советскую систему разделения труда. И она достигла на этом уровне серьезных успехов. Более того, поскольку механизмы перераспределения прибыли в этой стране остались значительно более справедливыми, чем в других странах, ей удалось сохранить и систему образования, и подготовки кадров, и медицины, и другую социальную инфраструктуру. Но в условиях кризиса Белоруссия не могла не столкнуться с серьезными проблемами, как и другие страны.
Дело в том, что повышение уровня разделения труда нужно не просто так, а потому, что оно повышает производительность труда, эффективность производства и, главное, позволяет углублять научно-технический прогресс. Грубо говоря, экономические лидеры выводят устаревшие производства в развивающиеся страны, а сами, за счет освободившихся ресурсов, развивают новые технологии. И вся эта система действует до тех пор, пока спрос растет. А сегодня он падает, причем падать будет еще довольно долго и, главное, значительно. Я не буду здесь останавливаться на причинах, этому посвящены многие другие мои тексты, примем это просто как факт.
А если спрос падает, то высвобождаются рабочие руки, простаивают мощности, и возникает естественное желание у тех стран, в которых сосредоточен мировой спрос (США, в первую очередь), вернуть себе производства. Может быть, не самые эффективные, но способные занять безработное население и снизить остроту социальных проблем. И начинается то, что уже получило название «валютных войн», «торговых войн» и так далее, смысл которых в одном – защитить своего собственного производителя, даже, повторяю, не самого эффективного, и собственные рынки от внешних производителей.
Если речь идет о стране большой, у которой высокий уровень национальной локализации, то такая политика неминуемо ведет к росту цен, но этот рост ограничен. Если же страна маленькая и сильно вовлечена в процессы межстранового разделения труда, то рост цен становится достаточно существенным. В этом месте перед руководством страны стоит серьезная дилемма. Или проводить популистскую политику, поддерживать уровень национальной валюты за счет роста долговой нагрузки на государство и повышения импорта, что рано или поздно приведет к серьезному росту безработицы. Или защищать рынки и девальвировать национальную валюту – со снижением уровня жизни, но сохранением производства и возможности дальнейшего развития. Или еще иначе: рост цен при наличии работы и зарплаты, или значительно меньший рост – но при наличии все большего количества людей, у которых денег нет вообще.
С точки зрения тех, кто имеет надежные источники дохода, вторая политика явно вредительская. А вот для тех, кто может лишиться работы (а таких обычно куда больше) – наоборот. И государственный деятель не может не учитывать это обстоятельство, даже той ситуации, когда голос первых, богатых и «успешных», куда более громко слышен. Или, иными словами, выбор политики зависит от того, кем себя считают лидеры государства: национальными лидерами или лидерами отдельной части общества (например, капиталистов).
В этом смысле ситуация в Белоруссии понятна, она совершенно не выбивается из общих закономерностей, спорить с которыми страны масштаба Белоруссии не может в принципе. Только из-за президентских выборов вся операция по девальвации была несколько задержана и поэтому получилась достаточно резкой. А вот реакция на нее в России и некоторых других странах весьма показательна. Дело в том, что в России находится у власти не национальная элита, а элита, отражающая интересы весьма узкого слоя населения, причем ориентированного не на развитие своей страны. И сама ситуация, при которой руководство в соседней (и дружественной) стране ориентировано не на этот слой, а на все населений («на это быдло» по выражению нашей «элиты») вызывает у нее резкое раздражение. Поскольку показывает, что ей, этой самой российской «элите», может быть альтернатива. Сама мысль о которой вызывает истерику...
Так что я бы не стал демонизировать ситуацию в Белоруссии. Она не выбивается из общей тенденции и, конечно, будет ухудшаться по мере развития кризиса, однако власть в этой стране куда более адекватно отражает интересы общества, чем, скажем, в России. "
* * * *
С вышеприведенным - полностью согласен.

Amarilis
25.05.2011, 21:35
Человек предполагает, а Бог располагает:
31.03. 2011

Петр Прокопович: Пока я являюсь главой Нацбанка, никакой разовой одномоментной девальвации не будет.

17.03.2011 Александр Лукашенко принял с плановым отчетом главу Нацбанка Петра Прокоповича. Глава Нацбанка констатировал, в настоящее время у населения наблюдается повышенный спрос на покупку валюты из-за слухов о возможной девальвации белорусского рубля, сообщает корреспондент телекомпании «Столичное телевидение».

Петр Прокопович, Председатель Правления Национального банка Республики Беларусь:
Почему сегодня население имеет повышенный спрос на валюту? Да очень просто — потому что население верит провокационным слухам, которые распускаются во всех СМИ, особенно в интернете. Все говорят, что завтра-послезавтра будет большая разовая девальвация. Называли сроки и 9, и 14, 16. Население все ждет и никак не может успокоиться. Пока я являюсь председателем правления Нацбанка, никакой разовой одномоментной девальвации никогда не будет. У нас достаточно опыта, который мы накопили за 15 лет, и этот опыт говорит о том, что это плохое решение для белорусов. Раз плохое решение, мы его выполнять не будем. Под словами «разовая девальвация» я подразумеваю даже не девальвацию в 20-30%, а девальвацию выше 5%. Даже девальвации в 5% у нас никогда не будет. Поэтому делайте выводы.
В апреле-мае мы сможем решать вопросы по привлечению кредитов по направлениям, которые мы обозначили. Поэтому золотовалютные резервы вырастут, но мы будем тратить их очень экономно.
У нас цель одна — обеспечить повышение жизни в 1,7 раза, довести среднюю зарплату с учетом цен этого года не менее чем до 3 млн рублей. Эта задача реальная, если мы все будем над этим работать. В итоге?

Юрий Ганков
26.05.2011, 07:43
Человек предполагает, а Бог располагает:

31.03. 2011

Петр Прокопович: Пока я являюсь главой Нацбанка, никакой разовой одномоментной девальвации не будет.

..............
. Пока я являюсь председателем правления Нацбанка, никакой разовой одномоментной девальвации никогда не будет. ................... В итоге?
А вы разве не знаете, что у русских (белорусы это русские) такая национальная забава сказать, что не будет и сделать. В России так же было все - сначала говорят, что не будет потом делают.

Dar
26.05.2011, 09:29
В России так же было все..
Может в Белоруссии "перестройка" только начинается?..


Помнится во время перестройки в "аргументах.." приводился график..
График "долларовой помощи" России.. были слова типа "первый транш", "второй транш".. Одним словом график вливаний долларов..
Рядом приводился график "вывоза" денег из России .. т.е. перечислений денег на зарубежные счета..
Оба графика полностью совпадали с разницей в неделю..две..
Т.е. сколько влили денег, столько же сразу уходило на зарубежные счета чиновников.
В итоге наступил дефолт, девальвация, инфляция и пр.

И это независимо от того сколько бы люди не работали.. старались.. а сверху лозунги - "надо больше работать"
Вот и Беларуссию сколько хвалили.. все работает, все прекрасно, все развивается..

Юрий Ганков
26.05.2011, 09:45
В России так же было все..
Может в Белоруссии "перестройка" только начинается?..


Помнится во время перестройки в "аргументах.." приводился график..
График "долларовой помощи" России.. были слова типа "первый транш", "второй транш".. Одним словом график вливаний долларов..
Рядом приводился график "вывоза" денег из России .. т.е. перечислений денег на зарубежные счета..
Оба графика полностью совпадали с разницей в неделю..две..
Т.е. сколько влили денег, столько же сразу уходило на зарубежные счета чиновников.
В итоге наступил дефолт, девальвация, инфляция и пр.
Дар, там хуже было. Эти деньги не покидали банков МВФ. Они разворовывались за время SQL- запроса метаданных в базах на серверах банка. А это наносекунды. За это спасибо ЕБН-у. Законы нам написали советники из Госдепа. Причем так небрежно, что в Законе о Центробанке даже не удосужились при переводе изменить порядко стран в русском порядке следования букв алфавита - так и остался в английском порядке. А список стран знаете чего? Список стран, куда Россия может инвестировать свои нефтедоллары. И самой России в этом списке вы не найдете. Так чей же Центробанк? Разочарую - уже не государственный. Как и ФРС...пример то дивный - есть кому подражать.

Странно?!?

Мы добиваемся улучшения инвестклимата в Россие, идем на всякие уступки, чтоб ублажить или не испугать потенциальных инвесторов а свои деньги НЕ ИМЕЕМ права инвестировать в Российскую экономику (поясните если кто экономист - я не понимаю)...тока в облигации США под 4 процента......Кстати те, кто вложились в золото получили 350% прибыли а вот мы как-то .....жалкие 20% от вложений, которые может и забрать то не получится. Вон возьмут завтра в конгрессе США, по делу Магнитского и Ходорковского заморозят активы и все...пишите письма...шлите телеграммы. А золото скупали такие страны, что вы и я впервые про них слышим и на карте не найдем...Что-то типа Тринидада и Тобаго...

Yula
26.05.2011, 10:28
Человек предполагает, а Бог располагает:

31.03. 2011

Петр Прокопович: Пока я являюсь главой Нацбанка, никакой разовой одномоментной девальвации не будет.

17.03.2011 Александр Лукашенко принял с плановым отчетом главу Нацбанка Петра Прокоповича. Глава Нацбанка констатировал, в настоящее время у населения наблюдается повышенный спрос на покупку валюты из-за слухов о возможной девальвации белорусского рубля, сообщает корреспондент телекомпании «Столичное телевидение».

Петр Прокопович, Председатель Правления Национального банка Республики Беларусь:
Почему сегодня население имеет повышенный спрос на валюту? Да очень просто — потому что население верит провокационным слухам, которые распускаются во всех СМИ, особенно в интернете. Все говорят, что завтра-послезавтра будет большая разовая девальвация. Называли сроки и 9, и 14, 16. Население все ждет и никак не может успокоиться. Пока я являюсь председателем правления Нацбанка, никакой разовой одномоментной девальвации никогда не будет. У нас достаточно опыта, который мы накопили за 15 лет, и этот опыт говорит о том, что это плохое решение для белорусов. Раз плохое решение, мы его выполнять не будем. Под словами «разовая девальвация» я подразумеваю даже не девальвацию в 20-30%, а девальвацию выше 5%. Даже девальвации в 5% у нас никогда не будет. Поэтому делайте выводы.
В апреле-мае мы сможем решать вопросы по привлечению кредитов по направлениям, которые мы обозначили. Поэтому золотовалютные резервы вырастут, но мы будем тратить их очень экономно.
У нас цель одна — обеспечить повышение жизни в 1,7 раза, довести среднюю зарплату с учетом цен этого года не менее чем до 3 млн рублей. Эта задача реальная, если мы все будем над этим работать.
В итоге?

А в итоге - подвижность плана. Из-за стремительности процессов на всей планете.

Stas_cz
26.05.2011, 15:00
Неужели после того, что сейчас происходит в Белорусии остались ещё глупцы, которые верят заявлениям бел. руководства!!

Yula
26.05.2011, 15:45
Неужели после того, что сейчас происходит в Белорусии остались ещё глупцы, которые верят заявлениям бел. руководства!!

Остались.

Сделайте лучше.

А что происходит в Беларуси? массовый мор людей? все выброшены на улицу, бездомные? все безработные? ЧТО???

Деньги? понижение уровня жизни? -

так больше хайте свою страну, руководство. Это дает повод писать статьи "умникам" от "демократии" и вопить на весь мир о "плохом положении" в стране, "нарушении прав человека" и т.д. что в конечно итоге даст повод пойти внешним силам "внедрять" "демократию", после которой останется действительная разруха, такие как в Югославии и весь перечень стран после неё.

Amarilis
26.05.2011, 15:55
Неужели после того, что сейчас происходит в Белорусии остались ещё глупцы, которые верят заявлениям бел. руководства!! Не поддавайтесь на провокации: "ни хлебом единым..." (http://www.youtube.com/watch?v=knzvjUJ4kgA)

А что происходит в Беларуси? массовый мор людей? все выброшены на улицу, бездомные? все безработные? ЧТО??? Деньги? понижение уровня жизни? - Действительно.

Yula
26.05.2011, 16:26
Да, еще добавлю:

Почти каждая семья в Беларуси за этот кризисный период поменяла себе автомобиль на более высокий класс.
И теперь ездят чуть ли не на автобусах индивидуального пользования. Конечно, такие автомобили только для "зажигания" требуют не один литр топлива. Так что ж теперь плакать о цене бензина? Надо было думать, ведь бензин в России подорожал раньше, чем грянул гром. Где были глаза, уши и ум?

Да и вообще, критики, вы вообще-то следите за экономическим положением всех стран мира или хотя бы ближайших соседей с которыми у Беларуси тесные торгово-финансовые потоки? или только в своей норе сидим и видим только участок неба через свой вход в норку?

Amarilis
26.05.2011, 19:37
26.05.2011 16:00

Трудовые пенсии в Беларуси с 1 июня повысятся в среднем на 13,7%.

Президент Беларуси Александр Лукашенко 26 мая подписал Указ № 215 "О повышении трудовых пенсий", сообщили в пресс-службе белорусского лидера.
Указом предусмотрено с 1 июня 2011 года произвести перерасчет трудовых пенсий исходя из средней заработной платы работников за I квартал 2011 года.
Последний перерасчет пенсий произведен в ноябре 2010 года.
Одновременно в целях дополнительной поддержки получателей минимальных трудовых пенсий с 1 июня 2011 года предусмотрено увеличить доплату к таким пенсиям с 15% до 20%.
С учетом повышения доплаты пенсии в среднем вырастут на 13,7% процента (на Br80,5 тыс.) до Br669,8 тыс.
В целом на реализацию мер по социальной поддержке пенсионеров потребуется Br201,7 млрд. (до конца года - Br1411,9 млрд.). Фонд социальной защиты населения Минтруда и соцзащиты располагает необходимыми для этого средствами.

Dron.ru
26.05.2011, 20:25
А в итоге - подвижность плана. Из-за стремительности процессов на всей планете.

Подвижность плана это когда в России за год пенсии растут на 5-10%, а в Белорусии на 200-300%? :lol:

Dron.ru
26.05.2011, 20:29
Валютный кризис в Белоруссии перерастает в топливный (http://top.rbc.ru/economics/26/05/2011/596033.shtml)

После девальвации национальной валюты 24 мая цены на топливо в стране выросли сразу на 25%, а вскоре НПЗ вообще перестали производить отгрузку топлива на АЗС из-за отсутствия выгоды. Сегодня цены, утвержденные концерном "Белнефтехим", не соответствуют реальным ценам на все виды топлива. Поэтому пока цены не станут реальными, вероятнее всего, заводам невыгодно продавать на внутренний рынок.

MATRIX
26.05.2011, 21:12
А в итоге - подвижность плана. Из-за стремительности процессов на всей планете.

Это не подвижность плана - это самонадеянность.

alexsid
26.05.2011, 23:26
Да какая разница? Анекдот хорош смыслом - эт что выходит - если анализ смысла не принимается - то выходит рассказанно было - чтобы только тупо поржать - заранее настроившись на слово анекдот?
У каждого свой фетишь. Кто-то поклоняется смыслу, кто-то не поклоняется...

Восток
27.05.2011, 09:18
Да какая разница? Анекдот хорош смыслом - эт что выходит - если анализ смысла не принимается - то выходит рассказанно было - чтобы только тупо поржать - заранее настроившись на слово анекдот?
У каждого свой фетишь. Кто-то поклоняется смыслу, кто-то не поклоняется...Смыслу не поклоняются - его находят и к нему апеллируют.

А вот если его всё время передёргивать и постоянно юлить как флюгер - то так вот и получается.

Юрий Ганков
27.05.2011, 09:33
Чтоб вы знали: вчера АГЛ официально поздравил Саакашвили с независимостью...:shock::oops: Может Саакашвили в качестве ответного жеста даст денег...

А вообще грустно это...и заканчивать эту бодягу нужно было в 1991 году.

Yula
27.05.2011, 10:12
Как бы мы тут со стыда не сгорали, не волновались, не ёрничали, не пытались что-то оправдать или затоптать или поумничать - а Владыки Кармы будут регулировать Карму планеты так , чтобы все комбинации были погашены, пробуждены нужные центры, осознаны и утверждены неприемлимые для человечества нормы и правила поведения. И при этом каждый из нас - фигура на этой шахматной доске. А в шахматах есть не только солдаты (обыватели) но и офицеры, слоны, кони, ферзи, и короли.

Изменись сам и ты изменишь весь мир.

Из присутствующих на форуме вряд ли находятся люди, в подчинении которых был бы завод, к примеру. Одно дело - взгляд обывателя, а другое дело - управителя производством, армией, государством. А если человек еще и орудие Кармы, то все наши писки - ничто.

Значение ЛАГ многие поймут потом... может быть, и не на земном плане. А после прочтения свитков Акаши.

Юрий Ганков
27.05.2011, 11:18
И дай нам Бог способность различать, когда мы орудие кармы а когда выражаем свободную волю и творим свою карму.

Yula
27.05.2011, 11:31
И дай нам Бог способность различать, когда мы орудие кармы а когда выражаем свободную волю и творим свою карму.

Для нас это будет закрыто. Откроется только тогда, когда будем мыслить сверхличностно.

Amarilis
27.05.2011, 11:56
Чтоб вы знали: вчера АГЛ официально поздравил Саакашвили с независимостью...:shock::oops: Наверно что-то есть, что их объединяет?

Юрий Ганков
27.05.2011, 12:13
Я просто немею а не оболдеваю.

Очередная фаза белорусской внешней политики: Россия – враг №1

("AFN", Белоруссия)

Белорусская внешнеполитическая избушка издала крик радости. Шесть месяцев неподвижного стояния закончились, можно наконец-то размять затекшие куриные лапки. Выступая в минувшую среду перед студентами в Астане, А.Лукашенко официально подтвердил команду, что созрела экстренная необходимость повернуться не столько передом к Европе, поскольку на Западе пока еще не способны «правильно» оценить этот шаг белорусских властей из-за близорукой оценки реальной политической обстановки в синеокой, сколько задом к России.

«До сих пор кричат (на Западе): «политзаключенные, освободите». Хотя, вроде бы, уже всех освободили, кроме двоих, которые в авангарде шли. Освободим и тех, наверное… Европейцы и американцы должны найти в себе силы отказаться от ложных стереотипов и устаревших подходов», - дал отмашку Лукашенко, избрав еще одну жертву среди руководства России для своей прямолинейной критики.

«Вдруг задемократизировалось руководство России. Вроде бы Лавров заявил о демократии, правах человека. Кто бы говорил», - сказал белорусский правитель.

Вечером того же дня все каналы белорусского телевидения разразились однотипными сюжетами, главный посыл которых сводился к одному – самый страшный враг затаился на востоке. Упоминался все тот же Лавров, естественно министр финансов А.Кудрин со своими заявлениями о состоянии белорусской экономики, помощник президента РФ А.Дворкович, резко критиковались планы российских олигархов скупить всю белорусскую госсобственность за бесценок, а также сюжеты российских телеканалов и СМИ о ситуации в Белоруссии.

Следует отметить, что российские СМИ действительно начали новый этап информационной войны против Белоруссии, однако руководство РФ решило приоткрыть дверцу клетки с дикими животными не на пустом месте. Причиной стали непубличные высказывания А.Лукашенко в адрес России, которые он себе позволил в Казахстане, куда уехал на время объявления 60% девальвации. Безусловно, белорусский правитель не страдал наивностью, накатывая на РФ. Он знал, что его слова будут моментально ретранслированы в Москву с пометкой «срочно» и/или «молния».

«Сегодня, вчера посмотрел российские каналы… Да мне Назарбаев вчера подсказал: «Слушай, чего они говорят там?» Я думаю, дай-ка включу… эти каналы. Точно: «Лукашенко продаст эти предприятия», «Им (Белоруссии) надо столько, им надо это». Создается ажиотаж вокруг страны, ясно, желая наверное там поживиться самим прежде всего. В такой ситуации мы сами выйдем из этого положения…», - сказал Лукашенко.

Такова часть плана, который был разработан на тот случай, если 19 мая переговоры с премьером РФ В.Путиным, которого Лукашенко якобы хотел видеть в должности следующего президента РФ, закончатся ничем.
Вопрос кредита в 1 мидллиард долларов по линии антикризисного фонда ЕврАзЭС был далеко не главным в повестке общения с глазу на глаз с Путиным. Те 800 миллионов долларов, перечисление которых до вчерашнего дня ожидалось в начале июня, для текущего состояния белорусской экономики примерно то же самое, что мертвому припарка: ну разве, что позволят повысить золотовалютный запас страны, да оплатить проценты по внешним займам (евробондам). Пусти эти деньги на валютный рынок страны в виде интервенций – их разметут за неделю, учитывая объем отложенного спроса на валюту в стране.

Среди экономических вопросов, которые, скорее всего, обсуждались – продажа белорусской госсобственности (помимо 50% пакета акций «Белтрансгаза») за «очень дорого»; внутренние российские цены на газ уже с 2012 года; возможность предоставления межгосударственного кредита на необходимую для выхода из кризиса сумму по низкой ставке, на длинный срок и, лучше всего, без обязательства возврата; комплексы С-400 бесплатно для защиты от врагов, сжимающих хватку на горле последней оставшейся в Европе «действительно независимой страны»; и т.д. и т.п.

В числе политических условий – поддержка в 4-й раз всенародно избранного на всех политических аренах, а по сути требование обеспечить защиту от нападок со стороны как западных, так и российских (читай – президент РФ Д.Медведев) поборников демократии и прав человека.

Россия должна не кредитовать, а помогать – заявил Лукашенко, что в принципе дает возможность составить длинный список просьб и пожеланий, с которыми Лукашенко мог обращаться к Путину. Отсутствие какой-либо информации о встрече – одна из немногих просьб, которая все-таки была выполнена, но теперь в полной мере будет использована против России.

Итоги двусторонней встречи Лукашенко с Путиным по-прежнему остаются тайной для общественности, однако действия белорусской стороны позволяют сделать некие предположения, в том числе и то, что они действительно закончились ничем.
Поскольку какое-либо желание или понимание необходимости выполнения уже согласованных с Кудриным условий выделения кредита у белорусских властей отсутствует напрочь, причем по понятной причине – любые рыночные преобразования автоматически подрывают авторитаризм Лукашенко, выбор инструментов «давления» на восточного союзника у белорусского правителя невелик.

Одним из таких инструментов является резкий или, как отметила зарубежная пресса, неожиданный возврат к внешнеполитическому курсу, приносящему неплохие кредитно-инвестиционные дивиденды вплоть до 19 декабря 2010 года – диалогу с Европой против России.

Опять зазвучали высказывания о том, что Европа является основным внешнеторговым партнером Белоруссии, а Белоруссия - ключевым партнером для ЕС (транзит, наркотрафик и т.п.), что нет смысла держать в тюрьме на иждивении бюджета политзаключенных и т.д.

Одновременно Россия превращается в главного зачинщика экономических преобразований в Белоруссии, цель которых – не вывести страну из кризиса, а скупить ее за бесценок. Виновником официальной девальвации по сути уже объявлен Кудрин – это его главное условие выделения кредита. Он же играет на понижении стоимости белорусских госактивов, заставляя власти РБ сливать принадлежащие белорусскому народу и «лакомые для всего мира» предприятия за копейки.

В настоящий момент белорусские власти не особо обеспокоены тем, заметит Европа такой разворот внешнеполитического курса страны или нет. Хотя отказ от обсуждения вопроса о введении экономических санкций против ряда белорусских предприятий, отдельные заявления белорусских оппозиционеров (В.Некляев) и новые проекты (А.Милинкевич с Народной программой) свидетельствуют о том, что определенные подвижки в возобновлении диалога все же есть.

Но реальная цель белорусских властей сводится к одному – как получить бесплатные и невозвратные кредиты, ничего не меняя в экономической модели, политическом устройстве (вплоть до персоналий), не расставаясь с принадлежащими государству стратегическими активами. Для достижения этой цели все средства хороши, в том числе и новая информационная и не только война с Россией. Не сегодня, так завтра или в субботу Лукашенко на полях очередного колхоза еще много чего расскажет о том, как ему хочется и рыбку съесть, и косточкой не подавиться…

Оригинал публикации: AFN
Опубликовано: 26/05/2011 11:24

Yula
27.05.2011, 12:42
Собака лает, а караван идет.

Много трудностей в мире создали журналисты. Имея своё искривленное сознание и хорошую зарплату за криволинейный взгляд, отлично программируют население в нужном ракурсе. После этого возникают разные бунты, перевороты, государственные обиды и т.д.

Ни одна страна не может учить другую в осуществлении прав человека, НИ ОДНА, потому что каждая имеет своё рыльце в пуху, отсюда - "кто бы говорил".

Уважаемый Юрий, не участвуйте в оголтелой травле Беларуси. Лучше всем взять "время тишины" в обсуждениях и в формированиях своих мнений и выводов.

В Учении есть о том, что иногда произнесение имени гибельно для человека. Так вот, сейчас именно то время, когда все "околоумные" выводы вредны и опасны для всего мира.

Надо быть благоразумными, если изучаем Учение Света. И не подставлять ножку Иерархии "в виде" создания всё новых волн хаоса, а заморозить эти волны.

Иерархия и так способна увидеть нашу умность, чувствознание и т.д. и мы, хоть не Учителя, тоже можем уже по прежним постам оценить образованность и вдумчивость собеседника, преданность странам, людям и т.д., нашим желаниям добра и света.

НАДО ПОМОЛЧАТЬ!

Юрий Ганков
27.05.2011, 15:12
Собака лает, а караван идет.

Много трудностей в мире создали журналисты. Имея своё искривленное сознание и хорошую зарплату за криволинейный взгляд, отлично программируют население в нужном ракурсе. После этого возникают разные бунты, перевороты, государственные обиды и т.д.

Ни одна страна не может учить другую в осуществлении прав человека, НИ ОДНА, потому что каждая имеет своё рыльце в пуху, отсюда - "кто бы говорил".

Уважаемый Юрий, не участвуйте в оголтелой травле Беларуси. Лучше всем взять "время тишины" в обсуждениях и в формированиях своих мнений и выводов.

В Учении есть о том, что иногда произнесение имени гибельно для человека. Так вот, сейчас именно то время, когда все "околоумные" выводы вредны и опасны для всего мира.

Надо быть благоразумными, если изучаем Учение Света. И не подставлять ножку Иерархии "в виде" создания всё новых волн хаоса, а заморозить эти волны.

Иерархия и так способна увидеть нашу умность, чувствознание и т.д. и мы, хоть не Учителя, тоже можем уже по прежним постам оценить образованность и вдумчивость собеседника, преданность странам, людям и т.д., нашим желаниям добра и света.

НАДО ПОМОЛЧАТЬ!
Согласен. Принимаю. Возсоединение наших стран - то чего я бы хотел. Может доведется увидеть Украину, Белорусь и Россию вместе.

Yula
27.05.2011, 15:29
Согласен. Принимаю. Возсоединение наших стран - то чего я бы хотел. Может доведется увидеть Украину, Белорусь и Россию вместе.

Спасибо. Я тоже очень этого хочу. Ведь я - русская.

Dron.ru
27.05.2011, 18:20
И при этом каждый из нас - фигура на этой шахматной доске. А в шахматах есть не только солдаты но и офицеры, слоны, кони, ферзи, и короли.

Ну, аналогия не полная - в шахматах слоны и кони, а в жизни то в основном ослы и козлы (http://top.rbc.ru/society/26/04/2011/583083.shtml)... :lol:

Amarilis
27.05.2011, 19:40
Ну, аналогия не полная - в шахматах слоны и кони, а в жизни то в основном ослы и козлы (http://top.rbc.ru/society/26/04/2011/583083.shtml)... :lol: А ослики где?

adonis
27.05.2011, 22:18
И при этом каждый из нас - фигура на этой шахматной доске. А в шахматах есть не только солдаты но и офицеры, слоны, кони, ферзи, и короли.

Ну, аналогия не полная - в шахматах слоны и кони, а в жизни то в основном ослы и козлы (http://top.rbc.ru/society/26/04/2011/583083.shtml)... :lol:

Говорят, что ослы могут ходить по минному полю, копытами опасность чувствуют. Козлы они конечно не подарок, но отару баранов ведут именно они, сам видел на Военно- грузинской дороге.
Проблема Лукашенко в том, что ныне существующие общинная собственность колхозов не жизнеспособна. Мировые коршуны предлагают порвать всё на части, лучшее и вкусное распихать по карманам. Тут Батька пытается сохранить народное добро для народа, только он не знает как. Время работает против него. Нужен новый вид собственности - колхозы на добровольной основе, где всё будет реально принадлежать всем колхозникам в долевом участии. Каждый должен иметь реальный пай от всего имущества. Отдали государству его долю - остальное по решению Совета Колхоза.
Всё насильственно созданное рано или поздно должно быть разрушено, будь то СССР, колхозы или общины. Вопрос в том, как всё распустить так, что бы сразу собрать обратно на добровольной основе. Тогда это будет Сила. "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё" - станет реальностью, а не воровским лозунгом.
Пока есть Лукашенко ещё сохраняется потенциальный шанс на возможную правильную реформацию. В России это уже невозможно, всё уже растащили, колхозов нет, техники нет, ферм нет, базы МТС и ГСМ нет. Белорусам в существующей ситуации проще, если хватит ума и появится лидер Общинник. Реформация неизбежна, но в какую сторону она пойдёт? Роль народа в сегодняшней ситуации не последняя, что притянут с тем и пребудут.

Yula
27.05.2011, 22:43
Говорят, что ослы могут ходить по минному полю, копытами опасность чувствуют. Козлы они конечно не подарок, но отару баранов ведут именно они, сам видел на Военно- грузинской дороге.
Проблема Лукашенко в том, что ныне существующие общинная собственность колхозов не жизнеспособна. Мировые коршуны предлагают порвать всё на части, лучшее и вкусное распихать по карманам. Тут Батька пытается сохранить народное добро для народа, только он не знает как. Время работает против него. Нужен новый вид собственности - колхозы на добровольной основе, где всё будет реально принадлежать всем колхозникам в долевом участии. Каждый должен иметь реальный пай от всего имущества. Отдали государству его долю - остальное по решению Совета Колхоза.
Всё насильственно созданное рано или поздно должно быть разрушено, будь то СССР, колхозы или общины. Вопрос в том, как всё распустить так, что бы сразу собрать обратно на добровольной основе. Тогда это будет Сила. "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё" - станет реальностью, а не воровским лозунгом.
Пока есть Лукашенко ещё сохраняется потенциальный шанс на возможную правильную реформацию. В России это уже невозможно, всё уже растащили, колхозов нет, техники нет, ферм нет, базы МТС и ГСМ нет. Белорусам в существующей ситуации проще, если хватит ума и появится лидер Общинник. Реформация неизбежна, но в какую сторону она пойдёт? Роль народа в сегодняшней ситуации не последняя, что притянут с тем и пребудут.

Любое явление имеет свои этапы развития. Возможно, что предложенный Вами вариант будет в будущем. Пока так, завтра может что-то поменяться.

Проблема есть в осуществлении лучших планов как в Беларуси, так и в России - пьянство. И пьют не от безысходности, а потому что просто нравится. Сначала - просто нравится, а потом - уйти от одержателя невозможно.

Yula
27.05.2011, 22:45
И при этом каждый из нас - фигура на этой шахматной доске. А в шахматах есть не только солдаты но и офицеры, слоны, кони, ферзи, и короли.

Ну, аналогия не полная - в шахматах слоны и кони, а в жизни то в основном ослы и козлы (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fsocie ty%2F26%2F04%2F2011%2F583083.shtml)... :lol:

Нельзя ТАК относится к людям. Закон Бумеранга, не забывайте о нем.

А ЛАГ за свои определительные отвечает в текущем времени сполна.

Считаю, что от него слишком много хотят. Он человек такой же как и мы все.

Said
27.05.2011, 23:31
И при этом каждый из нас - фигура на этой шахматной доске. А в шахматах есть не только солдаты но и офицеры, слоны, кони, ферзи, и короли.

Ну, аналогия не полная - в шахматах слоны и кони, а в жизни то в основном ослы и козлы (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ftop.rbc.ru%2Fsocie ty%2F26%2F04%2F2011%2F583083.shtml)... :lol:

Говорят, что ослы могут ходить по минному полю, копытами опасность чувствуют. Козлы они конечно не подарок, но отару баранов ведут именно они, сам видел на Военно- грузинской дороге.
Проблема Лукашенко в том, что ныне существующие общинная собственность колхозов не жизнеспособна. Мировые коршуны предлагают порвать всё на части, лучшее и вкусное распихать по карманам. Тут Батька пытается сохранить народное добро для народа, только он не знает как. Время работает против него. Нужен новый вид собственности - колхозы на добровольной основе, где всё будет реально принадлежать всем колхозникам в долевом участии. Каждый должен иметь реальный пай от всего имущества. Отдали государству его долю - остальное по решению Совета Колхоза.
Всё насильственно созданное рано или поздно должно быть разрушено, будь то СССР, колхозы или общины. Вопрос в том, как всё распустить так, что бы сразу собрать обратно на добровольной основе. Тогда это будет Сила. "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё" - станет реальностью, а не воровским лозунгом.
Пока есть Лукашенко ещё сохраняется потенциальный шанс на возможную правильную реформацию. В России это уже невозможно, всё уже растащили, колхозов нет, техники нет, ферм нет, базы МТС и ГСМ нет. Белорусам в существующей ситуации проще, если хватит ума и появится лидер Общинник. Реформация неизбежна, но в какую сторону она пойдёт? Роль народа в сегодняшней ситуации не последняя, что притянут с тем и пребудут.

Все вокруг колхозное, все вокруг мое. этот принцип работал, особенно глядя с настоящего времени, просто буки забили. Есть хорошая книга "Манипуляция сознанием" С.Г. Кара-Мурза, там все описано как происходило, ( Кара-Мурза Сергей Георгеевич - библиотека думающего о России)
Идет ломка не столько экономическая, сколько идеологическая между двумя системами арийской и семитской.

Said
27.05.2011, 23:41
Проблема есть в осуществлении лучших планов как в Беларуси, так и в России - пьянство. И пьют не от безысходности, а потому что просто нравится. Сначала - просто нравится, а потом - уйти от одержателя невозможно.

Однозначно сказать по этому? тоже многое предпослано с оплачиваемой руки ( осинизаторов) журналистов, основной отмаз трезвыми глазами на эту жизнь смотреть нельзя.

Amarilis
28.05.2011, 10:41
И пьют не от безысходности, а потому что просто нравится. Сначала - просто нравится, а потом - уйти от одержателя невозможно. За все время пока я живу в Чехии, где господы (пивные бары) на каждом шагу, я не видел на улице или в общественном транспорте ни одного "в стельку" пьяного гражданина, тем более лежащего на скамейке или на лужайке. В белорусском городе, такую картину я наблюдал гораздо чаще.

alexsid
28.05.2011, 11:06
А вот мнение многих беларусов: АГЛ довел страну до развала. Ему пора уйти. Согласны даже чтобы прилетел бомбардировщик из НАТО и по бомбил чуть-чуть.

Yula
28.05.2011, 14:22
Проблема есть в осуществлении лучших планов как в Беларуси, так и в России - пьянство. И пьют не от безысходности, а потому что просто нравится. Сначала - просто нравится, а потом - уйти от одержателя невозможно.

Однозначно сказать по этому? тоже многое предпослано с оплачиваемой руки ( осинизаторов) журналистов, основной отмаз трезвыми глазами на эту жизнь смотреть нельзя.

Сужу не по статьям журналистов. А вижу собственными глазами.

Yula
28.05.2011, 14:28
А вот мнение многих беларусов: АГЛ довел страну до развала. Ему пора уйти. Согласны даже чтобы прилетел бомбардировщик из НАТО и по бомбил чуть-чуть.

Как всегда видите и говорите то, что хотите видеть, а не то, что на самом деле есть ( это я о "многих белорусов"). Притягиваете соответствующее окружение...

Да, Алексид, в какой мрачной обстановке вы живете... Просто мне вас очень жаль...И что это за страна такая, в которой вы живете? - Я живу в другой Беларуси.

Повторю слова Адониса: с жиру бесятся те, кто так говорит. Судя по всему, живете вы, Алексид, в Минске. Грубо придется сказать - но столица просто "зажралась". Все блага брошены под ноги: от культурных, спортивных, туристических до хороших зарплат и хорошей интересной работы.
И всё не так. Что за народ?

Почему такие неблагодарные?

Так вот, можно даже "напророчествовать", вспоминая сказку Пушкина о старике, старухе и золотой рыбке. Как бы таким белорусам из-за вечной своей неблагодарности к положительным процессам в республике не остаться в конечном итоге у разбитого корыта.


Позакрывали бы свои недовольные рты на некоторое время. Кличут беду на свои семьи с прогрессирующей скоростью.

Amarilis
28.05.2011, 15:48
Как бы таким белорусам из-за вечной своей неблагодарности к положительным процессам в республике не остаться в конечном итоге у разбитого корыта.
Yula, какие положительные процессы и в результате чего?

Ander
28.05.2011, 18:44
А вот мнение многих беларусов: АГЛ довел страну до развала. Ему пора уйти. Согласны даже чтобы прилетел бомбардировщик из НАТО и по бомбил чуть-чуть.

то что АГЛ довел страну до нынешнего положения своим астралом это так... и верно то что ширится недовольство среди белорусов... но чтобы лелеять бомбардировщиков НАТО? - это вы уже зперегнули. пожалуй все-таки не зря и оправдано АГЛ вашу братию величает отморозками

alexsid
28.05.2011, 19:06
Сужу не по статьям журналистов. А вижу собственными глазами.
Хорошо бы "розовые очки" снять. Ваше умонастроение я встречал у людей которым не надо кормить детей, нет желания жить и развиваться, нет планов на будущее. Это есть описание мертвой оболочки...

alexsid
28.05.2011, 19:10
то что АГЛ довел страну до нынешнего положения своим астралом это так... и верно то что ширится недовольство среди белорусов... но чтобы лелеять бомбардировщиков НАТО? - это вы уже зперегнули. пожалуй все-таки не зря и оправдано АГЛ вашу братию величает отморозками

Ви скоры на суждения. Подумайте на что готовы люди от отчаяния. Кроме того, бомбить будут тока один объект - резиденцию.

Ander
28.05.2011, 19:27
то что АГЛ довел страну до нынешнего положения своим астралом это так... и верно то что ширится недовольство среди белорусов... но чтобы лелеять бомбардировщиков НАТО? - это вы уже зперегнули. пожалуй все-таки не зря и оправдано АГЛ вашу братию величает отморозками

Ви скоры на суждения. Подумайте на что готовы люди от отчаяния. Кроме того, бомбить будут тока один объект - резиденцию.

ну да... пожалуй все-таки не зря и оправдано АГЛ вашу братию величает отморозками, ибо во-первых, вспоминаю кучу сюжетов где такие как вы призывали демонов договариваясь о маленькой услуге а вот те работали как им и положено - по полной програме... во-вторых, вспоминаю Учение где говорится о темных которые вызывают Хаос не зная как управить им но лишь бы навредить.......... и удивляюсь - почему сей Высокий форум терпит присутствие здесь подобных? - ответ пожалуй лишь один - для контраста.

alexsid
28.05.2011, 19:36
А вот мнение многих беларусов: АГЛ довел страну до развала. Ему пора уйти. Согласны даже чтобы прилетел бомбардировщик из НАТО и по бомбил чуть-чуть.

Как всегда видите и говорите то, что хотите видеть, а не то, что на самом деле есть ( это я о "многих белорусов"). Притягиваете соответствующее окружение...

Да, Алексид, в какой мрачной обстановке вы живете... Просто мне вас очень жаль...И что это за страна такая, в которой вы живете? - Я живу в другой Беларуси.

Повторю слова Адониса: с жиру бесятся те, кто так говорит. Судя по всему, живете вы, Алексид, в Минске. Грубо придется сказать - но столица просто "зажралась". Все блага брошены под ноги: от культурных, спортивных, туристических до хороших зарплат и хорошей интересной работы.
И всё не так. Что за народ?

Почему такие неблагодарные?

Так вот, можно даже "напророчествовать", вспоминая сказку Пушкина о старике, старухе и золотой рыбке. Как бы таким белорусам из-за вечной своей неблагодарности к положительным процессам в республике не остаться в конечном итоге у разбитого корыта.


Позакрывали бы свои недовольные рты на некоторое время. Кличут беду на свои семьи с прогрессирующей скоростью.

Ыыыы :) вы свели противоречие в убеждениях к классовым. Однако, уже хорошо что вы видите несправедливое распределение благ по географическому признаку.

Дальше вы дойдете до глупости по растрате средств на строительство ледовых дворцов.

Потом поймете общую неэффективность проводимой политики (государственной и экономической) по всем сферам и областям. А уже тогда осознаете порочность всей системы.

Окините взглядом прожитую жизнь и станет ясно что годы были потеряны и что "света в конце туннеля" не предвидится.

И только тогда, осознав все это, вы либо смиритесь (что вероятно), либо решите бороться (станете "вшивой оппозицией").

ПС: кстати, живу я не в Минске, хотя уровень доходов у меня выше среднего. И кризис на мне отразился тока положительно. з\п в зайцах без усилий стала в два раза (!) больше (и я подозреваю что ето не предел)...
А благодарность, так я не вижу за что благодарить. То что гос-во мне дало, оно же и забрало или еще заберет. В виде налогов, пошлин, поездок по колхозам, службы в армии и т.д. и т.п.

Так что обстановка не очень мрачная, но игнорировать ухудшающиеся условия жизни я не могу. Как-то меня официальная пропаганда на энтузиазм не заводит :)

alexsid
28.05.2011, 19:39
то что АГЛ довел страну до нынешнего положения своим астралом это так... и верно то что ширится недовольство среди белорусов... но чтобы лелеять бомбардировщиков НАТО? - это вы уже зперегнули. пожалуй все-таки не зря и оправдано АГЛ вашу братию величает отморозками

Ви скоры на суждения. Подумайте на что готовы люди от отчаяния. Кроме того, бомбить будут тока один объект - резиденцию.

ну да... пожалуй все-таки не зря и оправдано АГЛ вашу братию величает отморозками, ибо во-первых, вспоминаю кучу сюжетов где такие как вы призывали демонов договариваясь о маленькой услуге а вот те работали как им и положено - по полной програме... во-вторых, вспоминаю Учение где говорится о темных которые вызывают Хаос не зная как управить им но лишь бы навредить.......... и удивляюсь - почему сей Высокий форум терпит присутствие здесь подобных? - ответ пожалуй лишь один - для контраста.
Пусть так. Лишь бы в печь не сажали...

Ander
28.05.2011, 19:48
А вот мнение многих беларусов: АГЛ довел страну до развала. Ему пора уйти. Согласны даже чтобы прилетел бомбардировщик из НАТО и по бомбил чуть-чуть.

Как всегда видите и говорите то, что хотите видеть, а не то, что на самом деле есть ( это я о "многих белорусов"). Притягиваете соответствующее окружение...

Да, Алексид, в какой мрачной обстановке вы живете... Просто мне вас очень жаль...И что это за страна такая, в которой вы живете? - Я живу в другой Беларуси.

Повторю слова Адониса: с жиру бесятся те, кто так говорит. Судя по всему, живете вы, Алексид, в Минске. Грубо придется сказать - но столица просто "зажралась". Все блага брошены под ноги: от культурных, спортивных, туристических до хороших зарплат и хорошей интересной работы.
И всё не так. Что за народ?

Почему такие неблагодарные?

Так вот, можно даже "напророчествовать", вспоминая сказку Пушкина о старике, старухе и золотой рыбке. Как бы таким белорусам из-за вечной своей неблагодарности к положительным процессам в республике не остаться в конечном итоге у разбитого корыта.


Позакрывали бы свои недовольные рты на некоторое время. Кличут беду на свои семьи с прогрессирующей скоростью.

Ыыыы :) вы свели противоречие в убеждениях к классовым. Однако, уже хорошо что вы видите несправедливое распределение благ по географическому признаку.

Дальше вы дойдете до глупости по растрате средств на строительство ледовых дворцов.

Потом поймете общую неэффективность проводимой политики (государственной и экономической) по всем сферам и областям. А уже тогда осознаете порочность всей системы.

Окините взглядом прожитую жизнь и станет ясно что годы были потеряны и что "света в конце туннеля" не предвидится.

И только тогда, осознав все это, вы либо смиритесь (что вероятно), либо решите бороться (станете "вшивой оппозицией").

ПС: кстати, живу я не в Минске, хотя уровень доходов у меня выше среднего. И кризис на мне отразился тока положительно. з\п в зайцах без усилий стала в два раза (!) больше (и я подозреваю что ето не предел)...
А благодарность, так я не вижу за что благодарить. То что гос-во мне дало, оно же и забрало или еще заберет. В виде налогов, пошлин, поездок по колхозам, службы в армии и т.д. и т.п.

Так что обстановка не очень мрачная, но игнорировать ухудшающиеся условия жизни я не могу. Как-то меня официальная пропаганда на энтузиазм не заводит :)

забавно... это хорошо что ваш оппонент не видит впереди туннеля того "света" который желаете и который увидите вы

Amarilis
28.05.2011, 21:08
Ander, вы живете и работаете в Беларуси?

Ander
28.05.2011, 21:29
Ander, вы живете и работаете в Беларуси?

Amarilis, вы живете и работаете в Беларуси?

Yula
28.05.2011, 21:35
Ыыыы :) вы свели противоречие в убеждениях к классовым. Однако, уже хорошо что вы видите несправедливое распределение благ по географическому признаку.

Дальше вы дойдете до глупости по растрате средств на строительство ледовых дворцов.

Потом поймете общую неэффективность проводимой политики (государственной и экономической) по всем сферам и областям. А уже тогда осознаете порочность всей системы.

Окините взглядом прожитую жизнь и станет ясно что годы были потеряны и что "света в конце туннеля" не предвидится.

И только тогда, осознав все это, вы либо смиритесь (что вероятно), либо решите бороться (станете "вшивой оппозицией").

ПС: кстати, живу я не в Минске, хотя уровень доходов у меня выше среднего. И кризис на мне отразился тока положительно. з\п в зайцах без усилий стала в два раза (!) больше (и я подозреваю что ето не предел)...
А благодарность, так я не вижу за что благодарить. То что гос-во мне дало, оно же и забрало или еще заберет. В виде налогов, пошлин, поездок по колхозам, службы в армии и т.д. и т.п.

Так что обстановка не очень мрачная, но игнорировать ухудшающиеся условия жизни я не могу. Как-то меня официальная пропаганда на энтузиазм не заводит :)

На сей опус можно только развести руками. ;)

И сказать: пахать по воплощениям вам придется долго и очень трудно.

Обсуждать политику (не идеологию, а решение насущных государственных задач) с вами нет никакого смысла. В ней вы просто младенец.

Перспектив развития и жизни даже ваших собственных детей вы не видите (это я о ледовых дворцах, к примеру)

Надеетесь уехать из страны? - Это будет большим облегчением для неё.
Только бежать вам некуда будет и скоро этот сценарий вы увидите.

Yula
28.05.2011, 22:16
Как бы таким белорусам из-за вечной своей неблагодарности к положительным процессам в республике не остаться в конечном итоге у разбитого корыта.
Yula, какие положительные процессы и в результате чего?

Это надо самому приехать и посмотреть и сравнить с тем, что было в 80-х,90- х гг. и как стало. Как изменились города, деревни, как стали одеваться люди, и сколько и что покупают в магазинах. Конечно, еще далеко от совершенства, но сделано очень много.

Наш человек хороший, но периодически нужно ему подзатыльники давать для ускорения.

Когда летом едешь по дорогам - поля красивые, ухоженные. Везде техника работает, скошенные травы в "бабинах" - красота!... автомобильные дороги чистые, придорожный лес - чистый.

Если пересечь границу и въехать в Смоленскую область - сердце сжимается - всё драное (дома), все покосившееся, лес весь больной и валом деревья упавшие стоят, лежат и т.д.

В результате чего? в результате управления государством ЛАГ. В результате подзатыльников.;)

Amarilis
28.05.2011, 23:15
Ander, вы живете и работаете в Беларуси?

Amarilis, вы живете и работаете в Беларуси? Я живу и работаю в Чехии, периодически бываю в Беларуси, А вы?

Ander
29.05.2011, 00:05
Ander, вы живете и работаете в Беларуси?

Amarilis, вы живете и работаете в Беларуси? Я живу и работаю в Чехии, периодически бываю в Беларуси...

ну и какая скажите вам корысть в том что вы так усердно собираете уголья на голову АГЛ?

Wetlan
29.05.2011, 00:24
А вот мнение многих беларусов: АГЛ довел страну до развала. Ему пора уйти. Согласны даже чтобы прилетел бомбардировщик из НАТО и по бомбил чуть-чуть.

Как всегда видите и говорите то, что хотите видеть, а не то, что на самом деле есть ( это я о "многих белорусов"). Притягиваете соответствующее окружение...

Да, Алексид, в какой мрачной обстановке вы живете... Просто мне вас очень жаль...И что это за страна такая, в которой вы живете? - Я живу в другой Беларуси.

Повторю слова Адониса: с жиру бесятся те, кто так говорит. Судя по всему, живете вы, Алексид, в Минске. Грубо придется сказать - но столица просто "зажралась". Все блага брошены под ноги: от культурных, спортивных, туристических до хороших зарплат и хорошей интересной работы.
И всё не так. Что за народ?

Почему такие неблагодарные?

Так вот, можно даже "напророчествовать", вспоминая сказку Пушкина о старике, старухе и золотой рыбке. Как бы таким белорусам из-за вечной своей неблагодарности к положительным процессам в республике не остаться в конечном итоге у разбитого корыта.


Позакрывали бы свои недовольные рты на некоторое время. Кличут беду на свои семьи с прогрессирующей скоростью.

А самый разбалованые всегда и кричат больше всех остальных разбалованых.
Не разбалованым не до этого. Они работаюбт и рады каждому заработаному куску. Они самостоятельны на выживание и знают радость.
Разбалованность это груз и для того кто разбалован и для того кто этому покровительствует и это создает. Уже давно пришла (для себя) квыводу, что в этом таится великий закон сохранения ради выживания. Любое баловство заканивается трагически. Это как заслон от полного погружения в паразитизм (и наверное вампиризм). Потому балуемый как бы уже заблаговременно (с определенного момента) начинает стебать по своему покровителю и чем дальше тем сильнее.

alexsid
29.05.2011, 01:35
забавно... это хорошо что ваш оппонент не видит впереди туннеля того "света" который желаете и который увидите вы
Считаю надо пояснить.
Прожитая жизнь - это 16 лет правления, за которые было накоплено множество долгов и ничего полезного не сделано. Круг замыкается а подвижек никаких - это есть тьма. Экстраполируя на будущее понимаем, что позитивных изменений, обусловленных внутренним импульсом, ничего не предвещает.

ПС: не имеет смысла упражняться в остроумии выставить меня "злым гением"...

Добавлено через 10 минут
На сей опус можно только развести руками. И сказать: пахать по воплощениям вам придется долго и очень трудно. Обсуждать политику (не идеологию, а решение насущных государственных задач) с вами нет никакого смысла. В ней вы просто младенец. Перспектив развития и жизни даже ваших собственных детей вы не видите (это я о ледовых дворцах, к примеру) Надеетесь уехать из страны? - Это будет большим облегчением для неё. Только бежать вам некуда будет и скоро этот сценарий вы увидите.
Аааа... Вы, судя по словам, поднаторели в решении насущных управленческо-организационных проблем. Методы организации тоже стандартные - "дать подзатыльник". Где-то я это уже видел.
А вот скажите честно, как будете оправдываться перед народным трибуналом?
Ведь деливший с человеком благое на подъеме должен разделить с ним, по справедливости, и горе при падении.
Вы же все интуитивно понимаете и ясно говорите (оговорка по фрейду?)

Надеетесь уехать из страны? - Это будет большим облегчением для неё. Только бежать вам некуда будет и скоро этот сценарий вы увидите.


Добавлено через 20 минут
А самый разбалованые всегда и кричат больше всех остальных разбалованых. Не разбалованым не до этого. Они работаюбт и рады каждому заработаному куску. Они самостоятельны на выживание и знают радость. Разбалованность это груз и для того кто разбалован и для того кто этому покровительствует и это создает. Уже давно пришла (для себя) квыводу, что в этом таится великий закон сохранения ради выживания. Любое баловство заканивается трагически. Это как заслон от полного погружения в паразитизм (и наверное вампиризм). Потому балуемый как бы уже заблаговременно (с определенного момента) начинает стебать по своему покровителю и чем дальше тем сильнее.

Это все пустое. Или даже преступное.

Ander
29.05.2011, 02:00
то что АГЛ довел страну до нынешнего положения своим астралом это так... и верно то что ширится недовольство среди белорусов... но чтобы лелеять бомбардировщиков НАТО? - это вы уже зперегнули. пожалуй все-таки не зря и оправдано АГЛ вашу братию величает отморозками

бомбить будут тока один объект - резиденцию.

если даже допустить что "всего лишь" так, то значит вы готовы и согласны убить всех тех кто будет обретаться в резиденции кроме АГЛ?...его маленький сынишка... сыновья... возможно внуки... куча другого простого честного люда просто добросовестно несущего свою службу?

alexsid
29.05.2011, 02:10
В результате чего? в результате управления государством ЛАГ. В результате подзатыльников.
Забыл сказать. Обычно об эффективности подзатыльников говорят те, кто видит себя на месте раздающего...

Добавлено через 6 минут
если даже допустить что "всего лишь" так, то значит вы готовы и согласны убить всех тех кто будет обретаться в резиденции кроме АГЛ?...его маленький сынишка... сыновья... возможно внуки... куча другого простого честного люда просто добросовестно несущего свою службу?
Это точно что согласен убить всех тех. Неверно следующее:
1. Простого честного народа там нет.
2. Добросовестно несущих службу там нет.

Amarilis
29.05.2011, 02:20
Ander, вы живете и работаете в Беларуси?

Amarilis, вы живете и работаете в Беларуси? Я живу и работаю в Чехии, периодически бываю в Беларуси...

ну и какая скажите вам корысть в том что вы так усердно собираете уголья на голову АГЛ?
Вы, так и не ответили на мой вопрос.

Ander
29.05.2011, 03:09
Ander, вы живете и работаете в Беларуси?

Amarilis, вы живете и работаете в Беларуси? Я живу и работаю в Чехии, периодически бываю в Беларуси...

ну и какая скажите вам корысть в том что вы так усердно собираете уголья на голову АГЛ?
Вы, так и не ответили на мой вопрос.

вам не об этом стоит беспокоиться... целесообразнее беспокоиться о том что вы в одной лодке с желающим смерти

Альдебаран
29.05.2011, 09:41
Кровь проливается всегда. Разруха неизбежна.
Как не крути, а всадник на белом коне приходит с мечом.

ПС: А между тем цена уже 4500 за 1 доллар

Смотрел по ТВ репортаж с Беларуси, показывали рынок и обменник. Цена за бакс (официальная) 3 тысячи с хвостиком, с рук (как сказали) 5300. Рядом продавались бананы 5500. Этот фрукт не растёт ни в Беларуси, ни в Латвии, следовательно закупается за валюту. У вас доллар за кг, у нас два доллара. Вам есть куда расти, что бы догнать нас. Вы же хотите как в Европе? Значит цены должны вырасти. Вот когда картошка будет пол евро за кг (наш рынок, в магазине дороже), и 30% населения разъедется батрачить, вот тогда будет как у нас. Но будет поздно. Белорусам разве надоело дома с семьёй жить, нужен пример Молдавии? Разруха неизбежна. При Лукашенко она будет минимальна, без него пиковый коллапс, яма из которой не будет выхода.
Кстати, в Латвии валюту никто не покупает, не за что. Если у вас проблема в покупке валюты, значит жиреете.

Да уж. Не стоит стемиться в Европу. Никто потом не поможет. Вот в Латвии давеча перепись прошла. Так все изумились - куда народ то делся? А народ уехал заграницу. В том числе и в Россию. Никто не хочет жить на Родине. Значит дела плохи.

Yula
29.05.2011, 14:44
Да уж. Не стоит стемиться в Европу. Никто потом не поможет. Вот в Латвии давеча перепись прошла. Так все изумились - куда народ то делся? А народ уехал заграницу. В том числе и в Россию. Никто не хочет жить на Родине. Значит дела плохи.

Зато сколько крика было в конце 80-х и 90-х - боязнь потерять свою численность!!! (Я долгое время жила в Латвии).

Yula
29.05.2011, 14:55
В результате чего? в результате управления государством ЛАГ. В результате подзатыльников.
Забыл сказать. Обычно об эффективности подзатыльников говорят те, кто видит себя на месте раздающего...

Ваши рассуждения настолько поверхностны, что просто каждый раз удивляешься. ;)

Считайте меня кем и как вам угодно. Всё, что не по вас, вы видите в кривом зеркале. И только жизнь и тяжелейшие условия смогут отшлифовать зазубрины эгоизма и др. качества характера, мешающие правильному видению и пониманию.

Yula
29.05.2011, 15:03
Прожитая жизнь - это 16 лет правления, за которые было накоплено множество долгов и ничего полезного не сделано. Круг замыкается а подвижек никаких - это есть тьма. Экстраполируя на будущее понимаем, что позитивных изменений, обусловленных внутренним импульсом, ничего не предвещает.

Долги имеют ВСЕ страны. Хватит повторять одно и тоже.

Аааа... Вы, судя по словам, поднаторели в решении насущных управленческо-организационных проблем. Методы организации тоже стандартные - "дать подзатыльник". Где-то я это уже видел.
А вот скажите честно, как будете оправдываться перед народным трибуналом?
Ведь деливший с человеком благое на подъеме должен разделить с ним, по справедливости, и горе при падении.
Вы же все интуитивно понимаете и ясно говорите (оговорка по фрейду?)


Народный трибунал бывает - тьма невежества.Народ, бывает, убивает того, кто несет ему же спасение: Данко, например, (литературный персонаж), Гипатия, Христос.

Dron.ru
29.05.2011, 19:47
Народ, бывает, убивает того, кто несет ему же спасение: Данко, Гипатия, Христос.

Данко, Гипатия, Христос и теперь вот ещё Александр Григорьевич.
Но пока народ его не распял только избранные способны углядеть в нём мессию.
Грядёт конец света и адовы полчища инветоров непременно потерпят поражение! Даже приватизация Белаза не спасёт нечистых от страшного суда!
:-)

Yula
29.05.2011, 20:09
Народ, бывает, убивает того, кто несет ему же спасение: Данко, Гипатия, Христос.

Данко, Гипатия, Христос и теперь вот ещё Александр Григорьевич.
Но пока народ его не распял только избранные способны углядеть в нём мессию.
Грядёт конец света и адовы полчища инветоров непременно потерпят поражение! Даже приватизация Белаза не спасёт нечистых от страшного суда!
:-)

Страшно, аж жуть! :shock:

:):):)

alexsid
30.05.2011, 00:02
Народный трибунал бывает - тьма невежества.Народ, бывает, убивает того, кто несет ему же спасение: Данко, например, (литературный персонаж), Гипатия, Христос.
Толпа не есть народ. Толпа - скотообразная масса загипнотизированных индивидов. А тьма невежества будет трибунал или свет истины - это вам будет уже все равно...

Добавлено через 2 минуты
Ваши рассуждения настолько поверхностны, что просто каждый раз удивляешься.
Истина в простоте. Надо быть проще и люди потянутся к вам. А пока вы с коллегами наработали на абсолютное недоверие и презрение...

Добавлено через 4 минуты
Долги имеют ВСЕ страны. Хватит повторять одно и тоже.
Зачет. Большая часть людей большую часть времени ведут себя чуть лучше чем скотина. Так давайте оскотинимся, так?

Добавлено через 12 минут
вам не об этом стоит беспокоиться... целесообразнее беспокоиться о том что вы в одной лодке с желающим смерти
:) Смерть встретим с улыбкой.

Yula
30.05.2011, 08:56
[
Истина в простоте. Надо быть проще и люди потянутся к вам. А пока вы с коллегами наработали на абсолютное недоверие и презрение...


:) Благодарю, от вас недоверие и презрение есть похвала мне и коллегам. :)

Кайвасату
30.05.2011, 10:45
то что АГЛ довел страну до нынешнего положения своим астралом это так... и верно то что ширится недовольство среди белорусов... но чтобы лелеять бомбардировщиков НАТО? - это вы уже зперегнули. пожалуй все-таки не зря и оправдано АГЛ вашу братию величает отморозками
Ви скоры на суждения.
А как быть с тем, что он в своей оценке Вас не одинок?

Ik
30.05.2011, 11:09
Как белорус, хочу сказать, уж лучше жить при бандитах чем с режимом АГЛ. Так честнее. АГЛ всеми мерами создаёт "свою" страну, и готов пожертвовать людьми ради своих идеалов, а всех инакомыслящих готов поставить к стенке. Они все у него "отморозки". Для меня это типичная инквизиция. Сейчас это в общественном плане, дальше будет в духовном. Он будет решать какие у людей должны быть идеалы и кого надо восхвалять. А сегодняшняя ситуация, я считаю, результат изоляции страны и неумелого руководства. Страна жила за счёт дотаций, кредитов России и МВФ, пришло время рассчитаться. Внешний долг РБ около 30 мрлд.$, 58% ВВП. А меня с экранов телеканалов уверяют что виноват народ. Наверное это те 80% что проголосовали за АГЛ. Ранее была хорошая возможность войти в состав России, АГЛ не захотел терять власть, может теперь это получиться.

Юрий Ганков
30.05.2011, 11:32
Как белорус, хочу сказать, уж лучше жить при бандитах чем с режимом АГЛ. Так честнее. .
В чем честность? Или для вас нет разницы? Думаете те будут гуманее? Или при них изменится что-то?

Если Белорусь и задолжала, то эти деньги легли в основу "экономического чуда" и в основу вашего благоденствия. А вам нужны такие, как в России в 90-е (да и сейчас, чего уж греха таить, ха-ха). Когда эти кредиты будут разворованы не выходя из банков Нью-Йорка?

Вы по всей видимости не жили еще по беспределу, с отморозками. И не дай Бог вам начать жить.

Amarilis
30.05.2011, 12:02
... Ранее была хорошая возможность войти в состав России, АГЛ не захотел терять власть, может теперь это получиться. Такая возможность появилась снова, наблюдая за происходящим в Беларуси (видео - новости) (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=339316)

Может быть такая ситуация в Беларуси сблизит братские народы?

Ik
30.05.2011, 12:02
В чем честность? Или для вас нет разницы? Думаете те будут гуманее? Или при них изменится что-то?
Дело в том, что по моему мнению, АГЛ суля народу материальное благополучие, строит тоталитарное государство.

Yula
30.05.2011, 12:07
В чем честность? Или для вас нет разницы? Думаете те будут гуманее? Или при них изменится что-то?
Дело в том, что по моему мнению, АГЛ суля народу материальное благополучие, строит тоталитарное государство.

Почему такое воспиятие?

Тогда вопрос:
как Вы тогда воспринимаете Иерархию? Тоже как тоталитарную систему?
В Иерархии идет просто "военная дисциплина" и подчинение ученика Учителю.