Просмотр полной версии : Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
[b]Micпосле/b], вы сами повесили ярлык:
читать оккультную фантастику с элементами эротики
Вы сами запрещаете и делаете запретный плод привлекательным. Вы и вам подобные сделали такую ажиотацию, что сами и расхлебывайте. Открыли ящик Пандоры и хотите запретить и кого-то обвинить. С себя начинайте горе-критики. Самим себе запрещайте.
Кто же вам запрещает? Тексты стали доступны и назад их уже не вернуть.
Речь о том, что у источника не будет статуса подтвержденного и все.
Обвинения же возвращаю вам обратно.
И какое это имеет значение для потока эволюции? Пук-пук?
Вот и весь уровень дискусии.
Чтобы читать Дневники Елены Ивановны надо сначала дорасти до ее уровня или хотя бы приблизиться, пройдя через несколько ступеней практики в повседневной жизни.
А до того подделка на которой будет написано ее имя будет неотличима от оригнала.
У МЦР есть четкая позиция. Ни публиковать, ни читать эти записи не следует. Это нарушение Воли Владыки.
А как же опубликованные МЦР те же самые записи в 1993-2000-х годах?
Решила почитать старую тему про Y-лучи, а там ninniku :D
Итак, 2008 год!
Сам поражен информацией об Y-лучах последние несколько дней.
В МЦР продается новое издание книги "У порога Нового мира", там есть космологические записи ЕИР.
Вот, если не заругаются, я приведу целиком главу об этих лучах.
1. Владыка не мог оставить Записи о бесконечных сомнениях Основателей Агни-Йоги в Его Любви к ним и в Его Сообщения в руках человеческих. Сомнениях, доходивших до предательства и полного неверия Ему, как Учителю. Потому что если сама Матерь Агни-Йоги сомневается, как утверждает Автор в любви Владыки и в его Сообщениях, то неужели же найдется хоть один вменяемый последователь, который не будет в этом сомневаться?!
2. Оставить эти Записи в руках человеческих - значит похоронить Агни-Йогу. А значит и Записей подобных не было.
Учитывая, что "Можно представить себе, как трудится Князь Мира, чтобы постепенно вложить своё ядрышко в скорлупу Светлого Учения".
(Из письма Е.И. Рерих сотрудникам латвийского рериховского общества от 23.08.34 г.)
Из вышесказанного можно сделать вывод о природе появления новых тетрадей.
1. Владыка не мог оставить Записи о бесконечных сомнениях Основателей Агни-Йоги в Его Любви к ним и в Его Сообщения в руках человеческих. Сомнениях, доходивших до предательства и полного неверия Ему, как Учителю. Потому что если сама Матерь Агни-Йоги сомневается, как утверждает Автор в любви Владыки и в его Сообщениях, то неужели же найдется хоть один вменяемый последователь, который не будет в этом сомневаться?!
2. Оставить эти Записи в руках человеческих - значит похоронить Агни-Йогу. А значит и Записей подобных не было.
Учитывая, что "Можно представить себе, как трудится Князь Мира, чтобы постепенно вложить своё ядрышко в скорлупу Светлого Учения".
(Из письма Е.И. Рерих сотрудникам латвийского рериховского общества от 23.08.34 г.)
Из вышесказанного можно сделать вывод о природе появления новых тетрадей.
А если экспертиза покажет что все написано лично, рукой ЕИР?
1. Владыка не мог оставить Записи о бесконечных сомнениях Основателей Агни-Йоги в Его Любви к ним и в Его Сообщения в руках человеческих. Сомнениях, доходивших до предательства и полного неверия Ему, как Учителю. Потому что если сама Матерь Агни-Йоги сомневается, как утверждает Автор в любви Владыки и в его Сообщениях, то неужели же найдется хоть один вменяемый последователь, который не будет в этом сомневаться?!
2. Оставить эти Записи в руках человеческих - значит похоронить Агни-Йогу. А значит и Записей подобных не было.
Учитывая, что "Можно представить себе, как трудится Князь Мира, чтобы постепенно вложить своё ядрышко в скорлупу Светлого Учения".
(Из письма Е.И. Рерих сотрудникам латвийского рериховского общества от 23.08.34 г.)
Из вышесказанного можно сделать вывод о природе появления новых тетрадей.
А если экспертиза покажет что все написано лично, рукой ЕИР?
Эксперты сейчас показывают то, что нужно тому, кто больше платит. И если подделку осуществляли лучшие мастера темной Ложи, то выводы экспертов легко могут показать, что это якобы рука Е.И. Картины лучших мастеров подделывают, а тут лишь запомнить, как пишутся буквы в их сочетаниях и отработать до автоматизма почерк. Во всяком случае никто не может запретить восторженно верить в то, что другие расценивают как сумасшествие и нарушение всех этических законов.
Можно легко допустить, что Е.И. могла сомневаться при отработке нового способа приема мысленных сообщений, можно легко допустить ошибки сообщений при отработке такого способа, но нельзя допустить того, что Е.И. годами бесконечно записывает неадекватные с точки зрения ее же понимания Сообщения, бесконечно сомневается в них, а затем еще их бесконечно перепечатывает и переписывает набело о том, как она испытывает страстное недоверие и сомнение в Любви Владыки. К чему годами записывать и мучаться неадекватными Сообщениями, когда всегда их можно было проверить путем яснослышания? Да хоть с помощью того же Престола, хоть оккультной почтой, наконец. Существует множество способов передачи мысли, доступных даже для учеников. Существует ряд ступеней яснослышания. Неужели же ни один из них не был доступен для Матери Агни-Йоги с полностью открытыми центрами?!!! Версия потери яснослышания не находит подтверждения даже в самих новых тетрадях, не говоря уже о реальной жизни Е.И., видимой по ее письмам и Записям Учения.. Можно привести сотни утверждений из новых тетрадей, которые полностью отменяют всё Учение Махатм, начиная с Тайной Доктрины и всех последующих произведений, данных Ими. Но для чего это делать после всего сказанного, если каждый может сам прочитать их в новых тетрадях?
Эксперты сейчас показывают то, что нужно тому, кто больше платит. И если подделку осуществляли лучшие мастера темной Ложи
ну круто чо
А если экспертиза покажет что все написано лично, рукой ЕИР?
Это не изменит ничего. Учительствующие истине от себя в показаниях кого-то другого не нуждаются. Объективность нужна только тем, кто еще только ищет истину.
ну круто чо
Точно. Но ничего другого и не следовало ожидать.
А если экспертиза покажет что все написано лично, рукой ЕИР?
Это не изменит ничего. Учительствующие истине от себя в показаниях кого-то другого не нуждаются. Объективность нужна только тем, кто еще только ищет истину.
ну круто чо
Точно. Но ничего другого и не следовало ожидать.
Ну я вижу только две пути.
Или свой уровень поднять до высших прозрений надземного, так сказать лично увидеть
или найти кого-то, кто надземное видит реально и без искажений, видит все что творится в тонком мире. Не в низших астральных слоях, а именно в более высоких.
Таких в стране наверное 3-4 человека.. (предполагаю так)
Просто "голоса в голове" или "чувствую" не катит.
Хотя, как предварительный этап..
Если рериховцев в стране тысячи и каждый найдет, поищет по месту жительства "сильных экстрасенсов", задаст вопросы и собрать сотню "прозрений", суммировать..
Было бы интересно.
А если экспертиза покажет что все написано лично, рукой ЕИР?
А если покажет, что качественная подделка?
Почерк можно довольно хорошо поделать, взять оригинальную пишмашинку, бумагу тоже можно найти с настоящими наслоениями. Обычная экспертиза может оказаться полезной и даже решающей.
Пока что идет коллективная ~экспертиза содержания текстов, которые вызвали серьезные вопросы, т.к. налицо явные противоречия с Учением и с ожидаемым поведением Фигур. и если непонятные события миллионы лет назад теоретически еще как-то можно попытаться вывести за скобки "за давностию лет" при наличии актуальных современных задач, то форма изложения информации более современная и вызывает вопросы, склоняя к выводам, что события описаны проигравшей стороной И между вариантами ошибок Е.И. (на которые эти тексты уж слишком толсто намекают) и вариантом подделки текстов здесь в России, второй вариант хорошо всё объясняет с учетом того, что подделка писем Махатм уже была 100+ лет назад, Хорши подделывали Письма Е.И., подделка распоряжений С.Н. тоже уже осуществлялась ЛВШ/МЦР, да еще и Хоршами называли несогласных, Знамя Мира сведено к товарному знаку, РД почти развалено в результате усилий той же стороны. Значит и Дневники не являются (не являлись) чем-то неприкосновенным для осуществления вмешательства, которое могло бы покончить со всем(и) одним ударом. Улики косвенные, но они серьезные и их много.
Выбор сейчас, по сути, идет между доверием к Е.И.Рерих и тем, кто совершили вышеизложенное.
Отстаивая абсолютную истинность новых тетрадей в этой теме защитники дошли до того, что приписали и Владыке М. и Урусвати способность одновременно воплощаться как минимум в две различные личности на земле, которые в процессе жизни помогали друг другу. Такими воплощениями, следуя утверждениям Автора новых тетрадей были:
1. Жена Будды Яшодхара и Дочь Будды, родившаяся уже после Его ухода - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям.
2. Будда Гаутама и Майтри - одновременные воплощения Владыки М., согласно новым тетрадям.
3. Мария Магдалина и Олула (жена шейха Россула Мории) - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям.
4. Иисус Христос и шейх Россул Мория - одновременные воплощения Владыки М., согласно новым тетрадям.
5. Моисей и Иисус Навин - одновременные воплощения Владыки М., согласно новым тетрадям.
Известно, что почти все эти известные личности сотрудничали между собой большую часть своей жизни.
Гипотеза, конечно, мягко скажем, необычная и удобная для Автора новых тетрадей, поскольку кто может знать про делимость духа Высших Иерархов.
И поскольку говорить убедительно о делимости духа Иерархов не имеет смысла, стоит обратить внимание на предыдущие утверждения самих Иерархов.
Я уже приводил в этой теме некоторые цитаты: Христос Иисус - воплощение одного из Семи Махатм (Кумар) Белого Братства (см. П/П-18.11.35), расширившего тогда (в первый век от Рождества Христова) свое сознание до объема Всевышнего, что уже именуется Аватарой Вишну. Более ранние воплощения - Иисус Навин и Анаксагор (Е.Рерих П/П-8.12.38 ).
Истинно, Христос и Будда являются такими дальними звездами Духа по сравнению с нами – землянами. Не забудем, что Они и Владыка М. пришли с Венеры на заре зарождения физического человека, и потому Они являются нашими Божественными Прародителями и Наставниками. Они есть Трое Владык Мира. Христос не живет на физическом плане, но, так же как и Владыка Будда, Он не покинул еще высшие сферы, окружающие нашу планету. 24.09.1935 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой
"В Эзотерическом Учении указаны трое Владык Мира – Будда, Христос и Майтрейя. Майтрейя – Старший, Первый и Последний, Царь Царей, Учитель Учителей. В Тайной Доктрине Он – Санат Кумар"(Письмо Е.Рерих от 20.06.1936)
Может быть, и Я хотел бы отправиться в иные миры, но вместо этого иду по земле. Ведь выполняется План Христа… Он может избрать План, и Мы и Наши сотрудники должны стать на страже. ...Первое условие Братства — повиновение принятому Плану, и Подавший План берет на Себя плату. Мы ли затрудним желание Христа? А там, где Владыка не открывает Нам Волю Свою, говорим: «Не увеличим плату Твою, ибо Ты владеешь днем этим». 24.06.1924г.
Новые миры, конечно, выше земли, и потому Мы не можем осуждать могущих проникать туда. Могут быть опыты помощи оттуда – были примеры – Христос и Будда пришли с других планет. Можно ожидать больших результатов в будущем. 6.VIII.1924.
Непонятно, как сохранилось пророчество Захария, ибо редко что ускользает от врага Истины. Конечно, в архивах Наших всё существует. Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли. Я любуюсь, как вы просто воспринимаете Личность и великую Сущность Христа. 26.IV.1924."Записи Учения Живой Этики" в 18 т.
В связи с вышеизложенным хотелось бы услышать ответ на вопрос:
Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!!
Владимир Чернявский
13.09.2018, 14:19
Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!!
Можно Вас попросить не пепегружать посты избыточным увеличением кегля шрифта и цветовыми выделениями? Постарайтесь общаться уважительно, не делая выпады в адрес других участников темы.
Сообщение от antares 1. Владыка не мог оставить Записи о бесконечных сомнениях Основателей Агни-Йоги в Его Любви к ним и в Его Сообщения в руках человеческих. Сомнениях, доходивших до предательства и полного неверия Ему, как Учителю. Потому что если сама Матерь Агни-Йоги сомневается, как утверждает Автор в любви Владыки и в его Сообщениях, то неужели же найдется хоть один вменяемый последователь, который не будет в этом сомневаться?!
А если экспертиза покажет что все написано лично, рукой ЕИР?
Дар можно вопрос, Вы сами читаете Записи?
Отстаивая абсолютную истинность новых тетрадей в этой теме защитники дошли до того, что приписали и Владыке М. и Урусвати способность одновременно воплощаться как минимум в две различные личности на земле, которые в процессе жизни помогали друг другу. Такими воплощениями, следуя утверждениям Автора новых тетрадей были:
1. Жена Будды Яшодхара и Дочь Будды, родившаяся уже после Его ухода - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям.
antares, на эту тему прочтите статью Александра Владимирова в фейсбуке или контакте
"ВЛАДЫКА МОРИЯ И БУДДА"
там есть часть 3 с названием
Яшодхара - жена Будды
и 4-я часть "Дочь Будды"
Скопировать текст у меня не получилось.
Отстаивая абсолютную истинность новых тетрадей в этой теме защитники дошли до того, что приписали и Владыке М. и Урусвати способность одновременно воплощаться как минимум в две различные личности на земле, которые в процессе жизни помогали друг другу. Такими воплощениями, следуя утверждениям Автора новых тетрадей были:
1. Жена Будды Яшодхара и Дочь Будды, родившаяся уже после Его ухода - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям.
antares, на эту тему прочтите статью Александра Владимирова в фейсбуке или контакте
"ВЛАДЫКА МОРИЯ И БУДДА" там есть часть 3 с названием
Яшодхара - жена Будды и 4-я часть "Дочь Будды"
Уважаемая, Эвиза! Пусть Александр Владимиров не смешит последователей Агни-Йоги утверждениями, подобными следующему в названной Вами статье:
"До 1930-х годов сказанное Учителем в Беседах вынуждено было ориентироваться на укоренённые религиозные представления Рерихов и их сотрудников. Во-первых, что существует Бог, который всё может и которым всё происходящее, вплоть до событий персональных судеб, запланировано или находится под решающим контролем. И во-вторых, помощники Бога, будут ли это Архангелы согласно представлений одних, либо Махатмы или Учителя в представлениях других, – они обладают сверх предвидением, а эволюция человечества, любые катаклизмы и революции на планете находятся под их прямым управлением. Иными словами, сверху всё подконтрольно и всё известно. Или сверху решают, а снизу исполняют". А. Владимиров "Владыка Мория и Будда"
Стоит только вспомнить о том, что никто иной, как Е.И. перевела на русский язык и издала еще в 1925 году под псевдонимом Искандер Ханум "Чашу Востока" - избранные письма из "Писем Махатм".
Поэтому не вступая в полемику с А. Владимировым, скажу только, что его аргументы по поводу Дочери Будды и Яшодхары не убедительны для любого вдумчивого исследователя. Иными словами говоря, Владимиров утверждает, что Владыка М. до 50х годов так красноречиво и убедительно обманывал Е.И. о том, что существуют Кумары - Христос и Будда, что даже посвятил этому в книге "Надземное" великую часть, содержащую множество восхвалений Христу, утверждая, что в Братстве Его называют Великим Путником... И в "Криптограммах Востока" и в Дневниковых Записях и в ответах на прямые вопросы. Т.е. даже в самой Агни-Йоге, данной на тысячелетия, Владыка, по мнению Владимирова, специально, под образом Великого Путника, неподражаемо красноречиво восхвалял именно себя.
ИМХО, бестолковое это занятие - считать про делимость духа. Современные мастера цигун называют запросто цифру 96. Сдается, что Махатмы могли "шутя", "размножить себя" в 96. Будем всех искать? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Почерк можно довольно хорошо поделать, взять оригинальную пишмашинку, бумагу тоже можно найти с настоящими наслоениями. Обычная экспертиза может оказаться полезной и даже решающей.
Поддержу конкретику.
Скажите, идет ли процесс экспертизы, кто-то пытается его инициализировать? Какие-то шаги организационные предприняты? Нужно ли для решения что-то? Петиции, оф. письма, финансирование? Где можно узнать о ходе процесса, чем и кому помочь?
Может, сброситься и оплатить работу специалистов, поддержать тех, кто берет на себя организацию процесса?
Под лежачий камень вода не течет. Все можно обратить на пользу. Но желательно упрощать, разбивая задачу на мелкие порции, которые можно осуществить. Составить план какой-то.
Решил посмотреть в общих чертах, о чем же говорится в только что оцифрованной тетради № 11. Видимо, много удивительного, поскольку на первых же страницах утверждается, насколько я понимаю, что жена С.Н.Рериха, Девика Рани, - Ярая была одержимой и сама не знала, когда какой одержатель входил в неё.
Цитирую полный текст: Сын не приедет сейчас, жена страстно заболела и ярый не знает, что ему делать - приехать ли к тебе на несколько дней или же подождать, когда ей станет определённо лучше. Советую ему оявиться одному, ибо ярая не будет в состоянии выдержать эту дорогу - ярый приедет только к твоему дню и останется три дня с вами, ибо ярая пришлёт телеграмму, что самочувствие её лучше. Но на самом деле ярая тут оявится на страстном кажущемся ей улучшении. Но Моя жена оявится тут на утроении своих сил и явит много необходимых мер, когда подойдёт время сказать ему, что ярая уйдёт. Но ярый не слишком огорчится, но только спросит: "Когда?" - и ярая скажет: "Скоро, очень скоро, до зимы не доживёт". И ярый скажет: "Но тогда Я должен буду уехать к ней сейчас же", - и ярая Мать скажет: "Яро подожди ещё один день и подумай, что тебя мучает и яро я смогу дать Совет". Яви, родная, спокойствие и ярую сосредоточенность. Ярый будет очень взволнован, но Мать скажет: "Ярая была трудным существом. Твоя жизнь оявится сейчас на лучшем тут повороте - яро ояви ей внимание, но помни обо всём сказанном о ней". Ярый скажет: "Но, что?" - и Мать ответит: "Она тебе не доверяла, имела определённые дела с Sob.Br. Ярые дела теперь сами откроются. Но не волнуйся и дай ей отойти с миром. Не упрекай. Ярая была одержимой и сама не знала, когда какой одержатель входил в неё." Яви страстное спокойствие и скажи: "Яро не волнуйся. Ты Мне так дорог и настолько любим и Владыкой, что тебе нечего опасаться - всё уладится лучше, чем можно ожидать. Яро Я скоро уеду. Раньше не могла, зная, что тебе предстоит, оставить тебя одного. Яро ты останешься не один, но с друзьями. Катрин и Инге окажут тебе всякую помощь, и Батн[агар] тоже, но не мешай Катрин связать её судьбу с ним. Он сильно любит её и ярая тоже любит его заботу о ней. Но Катрин не может быть твоей женой. Ярая слишком легкомысленна и недисциплинирована, но её ярое золотое сердце - редкое явление. Люби её, как самую близкую тебе Сестру. Но ей нужен другой муж и ярый Батнагар сумеет ей дать чувство сознания оберегаемости и безопасности, которые так ценятся ею. Но ярая тут сама уже понимает, что ей трудно быть твоей женой и сотрудницей во всём. Тетрадь 11 (№ 142) [Огненный опыт, 11.02.1952 - 25.02.1952], с. 8
Кто-нибудь из защитников новых тетрадей хочет прокомментировать сей опус? Как насчет того, что "ярый не слишком огорчится"?
И как, по-вашему, это согласуется вот с этими словами Е. Рерих?
Вам будет интересно узнать, что мой младший сын Святослав женился на Девике Рани, знаменитой артистке и пионерке в индусских фильмах. Вот уже четвертый год, как они поженились, и брак этот не оставляет желать ничего лучшего. Она прекрасный человек и европейского образования, кроме того, она внучатая племянница Тагора, и высокая врожденная культурность этой семьи ярко выражена во всей ее жизни. Мы очень полюбили ее, она с мужем проводила у нас лето и осень. Н.К. очень ценил ее чуткость и удивительно ровный характер. Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1, 16.09.1948
То есть, по-вашему, вот это портрет одержимой, смерти которой С.Н. не слишком огорчится?
К вашему сведению, портрет написан в 1951 году.
Да, и что вы скажете насчет Совета Автора новых тетрадей якобы для Елены Ивановны - сказать сыну Святославу в феврале 1952 года о том, что его одержимая жена скоро умрет, но ты не волнуйся - это лучший поворот в твоей жизни?
Прилагаю отрывки из письма С.Н.Рериха — Е.И. и Ю.Н. Рерихам
25 мая 1952 г. Taj Mahal Hotel, Bombay
Дорогой Масик, Юша и все домашние,
Ну вот, мы уже в Бомбее около недели. Сделано не так еще много. Но мы пытаемся продвинуть, что можем.
Познакомились с сов[етской] делегацией и завязали с ними дружественные отношения. Они вообще неплохи. Видели их каждый день. Говорили с ними на всякие темы и возвращения или посещения. Они мне говорили, что Пасика чтят, но по всему видно, что это не совсем так, так как они ни разу не спросили, есть ли еще картины Пасика, где их можно посмотреть, и, конечно, на выставке среди большого количества репродукций старых картин Пасика, конечно, не было. ... Много мне рассказывали о культурном строительстве, которое сейчас очень сильно развернулось. ...Так вот, завязали с ними хорошие, сердечные отношения, и сегодня они вылетели в Москву через Италию. ...Свои дела я тоже стараюсь продвинуть, но, конечно, сейчас большое падение цены на наше масло.
Часто о вас всех думаю. Большое спасибо Масику за письмо. Чувствую себя неплохо, несмотря на очень большую жару. В этом отношении Калимпонг принес пользу. Ну вот, надо кончать — кое-что было, значит, сделано и будем надеяться, что принесет плоды.
Крепко обнимаю и целую.
Ваш [С.Рерих]
Моя дорогая мама, как Вы себя чувствуете? Мы надеемся, что Вам лучше и все хорошо. У нас все хорошо и мы шлем Вам нашу любовь.
Вузлик (Девика Рани)31 июля 1952 г.
К вашему сведению, портрет написан в 1951 году.
А приведенная дневниковая запись - в 1952.г.
Между 1948 г. (письма Е.И.Р.) и 1952 г. прошло 4 года. За это время может случиться очень многое. И далее для размышления: айсберг имеет надводную часть и подводную.
Так же и мы, люди, внешне чистые и лощенные, но если заглянуть в душу - мрак, невежество, грязь и одержание.
В дневниковых записях, есть фраза Учителя, о том, что какая-то женщина, в тот момент бывшая рядом с Е.И., внешне выказывала уважение и почитание, но в душе - насмехалась над Е.И.Рерих. Не знаю по тексту, кто она, но факт был зафиксирован. Искать цитату не буду. Вижу, что Вы старательно штудируете буквы Записей, так что найдете сам.
Кто-нибудь из защитников новых тетрадей хочет прокомментировать сей опус? Как насчет того, что "ярый не слишком огорчится"?
А что тут комментировать? Косвенно дан психологический портрет невестки. "Вот эти слова" не касаются портрета, а касаются описания внутрисемейных отношений (по-иному глупо было бы). Насчёт "не слишком огорчится" - есть еще "будет очень взволнован". А не "огорчится", следуя смыслу, только если мать проявит "утроение" заботы и любви.
Всё это как-раз вполне в стиле ЕИР, насколько понятен её собственный психологический портрет...
Кайвасату
27.09.2018, 11:09
В связи с вышеизложенным хотелось бы услышать ответ на вопрос:
Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!!
Для начала еще раз напомню о принципиальной возможности Высших Адептов воплощаться в другие тела даже при жизни:
«Помните, что я вам сказал в своем последнем письме о Планетных Духах. Чжан-чуб (Адепт, который в силу своего знания и просветления души изъят из необходимости бессознательного перевоплощения) может по своей воле и желанию вместо перевоплощения только после телесной смерти воплощаться, причем многократно, при жизни, если того пожелает. Он обладает властью выбирать для себя новые тела или на этой, или на другой планете, обладая своей старой формой, которую обычно сохраняет для своих собственных целей. Читайте книгу Кью-те, и вы найдете в ней эти законы. Е.П.Б. могла бы перевести вам несколько парас, так как она знает их наизусть. Ей вы можете прочесть это письмо» (Письмо № 20 (ML-49) [К.Х. – Синнетту] Получено в Умбалле, по дороге в Симлу, 5 августа 1881).
Теперь к Вашему вопросу. Еще из писем Елены Ивановны ясно, что Учитель Иисус и Владыка - разные Индивидуальности, но именно в определенное время жизни Иисуса с Его согласия в его тело вошёл Высокий Дух, который и продолжил Миссию. И именно Он именовался Христом.
Относительно второй части Вашего вопроса также всё вполне понятно и ответ также не нов. Дело в том, что словом Христос не всегда обозначается конкретная личность или Индивидуальность, но часто именно ПРИНЦИП ДУХА. Это вполне объясняет вызывающие у Вас вопрос выражения.
К вашему сведению, портрет написан в 1951 году.
А приведенная дневниковая запись - в 1952.г...
Получается, Ивана, что Вас не беспокоит ни новое откровение о том, что жена С.Н. Рериха была одержимой и даже не одним одержателем, ни то, что Автор утверждает, что сам С.Н. Рерих не слишком огорчится известию о скорой смерти своей жены, ни сама этическая сторона Совета - сказать сыну, что его жена одержима и скоро умрет, и это лучший поворот в его жизни, когда потом бедная одержимая вдруг не умерла, а прожила долгую жизнь аж до 1994 года, вдохновляя С.Н. на новые портреты, новые свершения...
Важно для Вас, что портрет написан в 1951 году, а утверждение о том, что Девика была одержимой, написано в феврале 1952 года. Это ведь, по-Вашему, совершенно меняет суть дела, правда? Может Вы еще и объясните, как же все-таки бедная одержимая, несмотря на категоричное утверждение Солнечного Иерарха Вселенной, коим называет себя Автор, прожила такую долгую жизнь в гармонии со С.Н. Рерихом? И при этом умудрялась еще быть избранной членом новой Академии Искусств, заниматься семинарами, состоять в числе Советников и Основателей этой Академии?
Наша Девика тоже отмечена вниманием. Сейчас она избрана [членом] новой Академии Искусств и состоит в числе Советников и Основателей. 13.04.1953 Письма Е.И.Рерих в Америку т.3
Девика – прелестное существо и не утруждает меня... 24.02.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Заметьте, это уже 1953 и 1954 годы! И зачем Автор советует Е.И. сказать Святославу в 1952 году о том, что "Ярая была трудным существом"?
Кто-нибудь из защитников новых тетрадей хочет прокомментировать сей опус? Как насчет того, что "ярый не слишком огорчится"?
А что тут комментировать? Косвенно дан психологический портрет невестки. "Вот эти слова" не касаются портрета, а касаются описания внутрисемейных отношений (по-иному глупо было бы). Насчёт "не слишком огорчится" - есть еще "будет очень взволнован". А не "огорчится", следуя смыслу, только если мать проявит "утроение" заботы и любви.
Всё это как-раз вполне в стиле ЕИР, насколько понятен её собственный психологический портрет...
Выражения "не слишком огорчится" известию об одержании и скорой смерти любимой жены и "будет очень взволнован" этим известием - это два совершенно разных по смыслу выражения. Можно быть очень взволнованным известием о кардинальной перемене в жизни, но не слишком огорчаться одержанию и смертью жены. Что же касается Вашего утверждения, что не слишком огорчится, потому что Е.И. явит утроение заботы и любви, то обратите внимание на то, как это сказано:Моя жена оявится тут на утроении своих сил и явит много необходимых мер, когда подойдёт время сказать ему, что ярая уйдёт. Но ярый не слишком огорчится, но только спросит: "Когда?" Тетрадь 11 с. 8
Предложение начинается с союза НО. но (союз). 1. обозначает противопоставление или противоречащих одно другому или ограничивающих слов или предложений. 2. начиная собой предложение, вводит новую мысль, противоположную не последнему сказанному слову или предложению, а всему, что перед тем высказано (в примерах в прямых скобках стоят эти «последние» слова или предложения, за которыми непосредственно следует «но»). 3. обозначает переход к другой теме.
Т.е., согласно нормам русского языка, вовсе не потому, что Е.И. явит утроенную заботу и любовь. Поэтому, уважаемый mika_il, получается, что Вы, образно говоря, пытаетесь натянуть сову на глобус, доказывая, что она круглая.
Для начала еще раз напомню о принципиальной возможности Высших Адептов воплощаться в другие тела даже при жизни:
«Помните, что я вам сказал в своем последнем письме о Планетных Духах. Чжан-чуб (Адепт, который в силу своего знания и просветления души изъят из необходимости бессознательного перевоплощения) может по своей воле и желанию вместо перевоплощения только после телесной смерти воплощаться, причем многократно, при жизни, если того пожелает. Он обладает властью выбирать для себя новые тела или на этой, или на другой планете, обладая своей старой формой, которую обычно сохраняет для своих собственных целей. Читайте книгу Кью-те, и вы найдете в ней эти законы. Е.П.Б. могла бы перевести вам несколько парас, так как она знает их наизусть. Ей вы можете прочесть это письмо» (Письмо № 20 (ML-49) [К.Х. – Синнетту] Получено в Умбалле, по дороге в Симлу, 5 августа 1881).
Теперь к Вашему вопросу. Еще из писем Елены Ивановны ясно, что Учитель Иисус и Владыка - разные Индивидуальности, но именно в определенное время жизни Иисуса с Его согласия в его тело вошёл Высокий Дух, который и продолжил Миссию. И именно Он именовался Христом.
Относительно второй части Вашего вопроса также всё вполне понятно и ответ также не нов. Дело в том, что словом Христос не всегда обозначается конкретная личность или Индивидуальность, но часто именно ПРИНЦИП ДУХА. Это вполне объясняет вызывающие у Вас вопрос выражения. За цитату из Писем Махатм спасибо. Но, видимо, Вы не читали подробно данную тему, потому, что далее приводите аргументы, с которыми никто не спорит. Это известно многим. Но кто Вам сказал, что в тело Христа (К.Х.) после его смерти вошел Владыка М., а не тот высочайший дух, кого в Братстве именуют Великим Путником? Или Вы тоже утверждаете, что Владыка М. до 50х годов так красноречиво и убедительно обманывал Е.И. о том, что существуют Кумары - Христос и Будда, что даже посвятил этому в книге "Надземное" великую часть, содержащую множество восхвалений Христу, утверждая, что в Братстве Его называют Великим Путником? И в "Криптограммах Востока" и в Дневниковых Записях и в ответах на многие прямые вопросы... Т.е. даже в самой Агни-Йоге, данной на тысячелетия, Владыка, по-Вашему, специально, под образом Великого Путника, неподражаемо красноречиво восхвалял именно себя?
Поэтому в связи с вышеизложенным хотелось бы все-таки услышать ответ на вопрос:
Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!!
Т.е., согласно нормам русского языка, вовсе не потому, что Е.И. явит утроенную заботу и любовь. Поэтому, уважаемый mika_il, получается, что Вы, образно говоря, пытаетесь натянуть сову на глобус, доказывая, что она круглая.
Ну так что вилять - скажите прямо, что Вы русский, а я - нет. Если Вы заглянете не в "Викисловарь", то обнаружите, что "но" это хоть и противительный, НО всё же союз. Не отсекает он, а соединяет. Вот у Вас не вмещается в сознание описанная ситуация, что можно огорчиться не слишком сильно? Вот поэтому там "но" и значится. Что вроде бы не должно такого быть, а всё же есть.
Кайвасату
27.09.2018, 15:23
Для начала еще раз напомню о принципиальной возможности Высших Адептов воплощаться в другие тела даже при жизни:
«Помните, что я вам сказал в своем последнем письме о Планетных Духах. Чжан-чуб (Адепт, который в силу своего знания и просветления души изъят из необходимости бессознательного перевоплощения) может по своей воле и желанию вместо перевоплощения только после телесной смерти воплощаться, причем многократно, при жизни, если того пожелает. Он обладает властью выбирать для себя новые тела или на этой, или на другой планете, обладая своей старой формой, которую обычно сохраняет для своих собственных целей. Читайте книгу Кью-те, и вы найдете в ней эти законы. Е.П.Б. могла бы перевести вам несколько парас, так как она знает их наизусть. Ей вы можете прочесть это письмо» (Письмо № 20 (ML-49) [К.Х. – Синнетту] Получено в Умбалле, по дороге в Симлу, 5 августа 1881).Теперь к Вашему вопросу. Еще из писем Елены Ивановны ясно, что Учитель Иисус и Владыка - разные Индивидуальности, но именно в определенное время жизни Иисуса с Его согласия в его тело вошёл Высокий Дух, который и продолжил Миссию. И именно Он именовался Христом.
Относительно второй части Вашего вопроса также всё вполне понятно и ответ также не нов. Дело в том, что словом Христос не всегда обозначается конкретная личность или Индивидуальность, но часто именно ПРИНЦИП ДУХА. Это вполне объясняет вызывающие у Вас вопрос выражения. За цитату из Писем Махатм спасибо. Но, видимо, Вы не читали подробно данную тему, потому, что далее приводите аргументы, с которыми никто не спорит. Это известно многим. Но кто Вам сказал, что в тело Христа (К.Х.) после его смерти вошел Владыка М., а не тот высочайший дух, кого в Братстве именуют Великим Путником?
Во-первых, Вы говорите о невозможности, а я Вам показываю принципиальную возможность. Это не имеет никакого отношения к тому, сможет ли Вам кто-нибудь доказать, что это был именно М.М. или же нет. Для меня лично это косвенно вытекает из писем Рерих (и если Вы внимательно читали тему, то некоторые из них я уже приводил. как впрочем и эти доводы).
Вы же вот почему-то считаете, что Иисус и К.Х. - одна Индивидуальность, хотя оснований для этого, насколько я знаю, ничуть не более, чем оснований к тому, что Христом был М.М. (тоже письма на уровне намёков).
Насчет "после смерти" - я не знаю, о чем Вы...
Т.е. даже в самой Агни-Йоге, данной на тысячелетия, Владыка, по-Вашему, специально, под образом Великого Путника, неподражаемо красноречиво восхвалял именно себя?
Не восхвалял, а приводил реальный пример для подражания известный читателям...
Поэтому в связи с вышеизложенным хотелось бы все-таки услышать ответ на вопрос:
Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!!Странно, что Вы уже который раз задаёте вопрос, когда уже получили и не раз на него ответ.... Для меня это показатель того, что Вы не ищите ответа, а ищите правоты, т.е. желаете, чтобы в новых записях нашлось как можно больше необъяснимых моментов...
Читайте о том, что такое Христос в трудах Блаватской, Рерих, Учении Храма...Тогда может быть поймёте о том, как можно быть выразителем Его Воли...
Путник в Учении - это собирательный образ.
Путник в Учении - это собирательный образ.
Не могу согласится с тем, что Великий Путник в Учении - это собирательный образ, поскольку описывается жизнь конкретного, известного по Библии воплощения. Разумеется многие черты, поступки и слова Великого Путника в той или иной мере были проявлены и в воплощениях других Учителей. Ведь не зря Их называют Единым Эго или Единой Индивидуальностью.
Путник в Учении - это собирательный образ.
Не могу согласится с тем, что Великий Путник в Учении - это собирательный образ, поскольку описывается жизнь конкретного, известного по Библии воплощения. Разумеется многие черты, поступки и слова Великого Путника в той или иной мере были проявлены и в воплощениях других Учителей. Ведь не зря Их называют Единым Эго или Единой Индивидуальностью.
Ранее читал ответ на вопрос про Путника, возможно, в Письмах Е.И.
Путник в Учении - это собирательный образ.
Не могу согласится с тем, что Великий Путник в Учении - это собирательный образ, поскольку описывается жизнь конкретного, известного по Библии воплощения. Разумеется многие черты, поступки и слова Великого Путника в той или иной мере были проявлены и в воплощениях других Учителей. Ведь не зря Их называют Единым Эго или Единой Индивидуальностью.
Ранее читал ответ на вопрос про Путника, возможно, в Письмах Е.И.Думаю, Вы читали ответ на вопрос про Мыслителя. Хотя в основе Его тоже лежит воплощение Платона.
Думаю, Вы читали ответ на вопрос про Мыслителя. Хотя в основе Его тоже лежит воплощение Платона.
Да, скорее всего.
Похоже новое откровение ожидает ярых последователей новых записей. Жена С.Н. Рериха, согласно утверждениям Автора новых тетрадей не только была одержимой, но еще и была Колдуньей. Я уже писал по поводу кардинального несоответствия утверждений новых тетрадей по поводу Девики Рани, с утверждениями самой Е.И. Рерих в ее письмах.
Вам будет интересно узнать, что мой младший сын Святослав женился на Девике Рани, знаменитой артистке и пионерке в индусских фильмах. Вот уже четвертый год, как они поженились, и брак этот не оставляет желать ничего лучшего. Она прекрасный человек и европейского образования, кроме того, она внучатая племянница Тагора, и высокая врожденная культурность этой семьи ярко выражена во всей ее жизни. Мы очень полюбили ее, она с мужем проводила у нас лето и осень. Н.К. очень ценил ее чуткость и удивительно ровный характер. Письма Е.И. Рерих А.М. Асееву т.1, 16.09.1948
Мне было отвечено, что за 3 с половиной года, которые прошли до даты утверждений новых тетрадей, произойти могло многое. Ну хорошо, допустим за эти 3,5 года Девика Рани стала такой тяжко одержимой. Но теперь вы, что будете утверждать, что и колдовать она тоже научилась за эти 3,5 года? Превратившись из прекрасного человека высокой врожденной культуры в одержимую Колдунью, подло проворачивающую мошеннические дела с имением за спиной у С.Н. Рериха с целью обогащения?
Никогда не понимал, читая в новых тетрадях, как может быть такое, что какая-то всесильная Колдунья часто находилась рядом с Е.И., с которой якобы Е.И. "не уявляется на особых откровениях". Но Автор, называющий себя великим Иерархом Вселенной, жалуется, что Колдунья пресекает Его лучи, и он ничего не может сделать из-за "пространственных мощных токов". Сюрреализм какой-то.
Но теперь можно привести цитаты и судите сами, к кому они относятся.
Сын не приедет сейчас, жена страстно заболела и ярый не знает, что ему делать - приехать ли к тебе на несколько дней или же подождать, когда ей станет определённо лучше. Советую ему оявиться одному, ибо ярая не будет в состоянии выдержать эту дорогу - ярый приедет только к твоему дню и останется три дня с вами, ибо ярая пришлёт телеграмму, что самочувствие её лучше. Но на самом деле ярая тут оявится на страстном кажущемся ей улучшении. Но Моя жена оявится тут на утроении своих сил и явит много необходимых мер, когда подойдёт время сказать ему, что ярая уйдёт. Но ярый не слишком огорчится, но только спросит: "Когда?" - и ярая скажет: "Скоро, очень скоро, до зимы не доживёт". И ярый скажет: "Но тогда Я должен буду уехать к ней сейчас же", - и ярая Мать скажет: "Яро подожди ещё один день и подумай, что тебя мучает и яро я смогу дать Совет". Яви, родная, спокойствие и ярую сосредоточенность. Ярый будет очень взволнован, но Мать скажет: "Ярая была трудным существом. Твоя жизнь оявится сейчас на лучшем тут повороте - яро ояви ей внимание, но помни обо всём сказанном о ней". Ярый скажет: "Но, что?" - и Мать ответит: "Она тебе не доверяла, имела определённые дела с Sob.Br. Ярые дела теперь сами откроются. Но не волнуйся и дай ей отойти с миром. Не упрекай. Ярая была одержимой и сама не знала, когда какой одержатель входил в неё." Яви страстное спокойствие и скажи: "Яро не волнуйся. Ты Мне так дорог и настолько любим и Владыкой, что тебе нечего опасаться - всё уладится лучше, чем можно ожидать. Яро Я скоро уеду. Раньше не могла, зная, что тебе предстоит, оставить тебя одного. Яро ты останешься не один, но с друзьями. Катрин и Инге окажут тебе всякую помощь, и Батн[агар] тоже, но не мешай Катрин связать её судьбу с ним. Он сильно любит её и ярая тоже любит его заботу о ней. Но Катрин не может быть твоей женой. Ярая слишком легкомысленна и недисциплинирована, но её ярое золотое сердце - редкое явление. Люби её, как самую близкую тебе Сестру. Но ей нужен другой муж и ярый Батнагар сумеет ей дать чувство сознания оберегаемости и безопасности, которые так ценятся ею. Но ярая тут сама уже понимает, что ей трудно быть твоей женой и сотрудницей во всём. Тетрадь 11 (№ 142) [Огненный опыт, 11.02.1952 - 25.02.1952], с. 8
Сын младший оявится на необходимой ему поддержке, ибо ярая жена оявится на яром ей тут раскрытии некоторых некрасивых её тут поступков в связи с поместьем. Но яро страстный сын раскроет её подлость и ярую осудят за ярое предумышленное мошенничество... Ярые оявят ловушку и спасут поместье из лап Sob.Br. Но ярая жена-колдунья сама будет на отходе. Ярая страстно взволнуется, когда узнает во что её скрытность и недоверие завлекли её. Ярая тут же напишет завещание. Ярая оставит все своё имущество, включая поместье, в полное владение Мужа и вернёт все ярые картины отца. Яро никому не пиши и ничего не говори сейчас сыну, но ярая уже не может тут приехать, ибо опухоль оказалась злокачественной - и ярая оявлена на ярой угрозе операции немедленной. Тетрадь 11 (№ 142) [Огненный опыт, 11.02.1952 - 25.02.1952]Страница 16-17.
Ярая К. выпила столько твоих сил и так отравила атмосферу вокруг. Ярая уявилась лучше, но все же осталась К., ярой Вредительницей. Но ярая Нам не страшна, ярая тут скоро уйдет, ярая уявляет страстную обузу сыну. Ярый после вашего отъезда не будет один. К[атрин] и Г[изела] приедут к нему. viewtopic.php?p=2107#p2107
Яро не тревожься, родная, яро оявишься на яром прекрасном времени и при ярой К. Яро уявись на ярой ласке к сыну, и ярому она нужна.
И ярая даже стр[астная] К. не может пресечь Моего Луча. Истинно, не будет ущерба никому, ибо явлена вреднейшим существом и не нужна в Планетарном отношении, ибо ярая слишком пропитана Люциферианскими элементами. Ярая ничего не создаёт, но страстно разрушает. Тетрадь № 4 с.98.
Но ярая тут паутина сомнений начинает ткать свою ткань ярого уныния и угасания устремления. Явление оявленно определенно лукавой К., которая тут пресекает Мои Лучи. Ярая не только пресекает, но яро является как вампир. Ярая сотрудничает с Моим врагом, который оявлен с нею во всех ее делах. Но ярый сын не знает, и лучше, чтобы ярый не знал, ибо иначе ярый уявился бы запутанным в их операциях. Ярая Моя Сотрудница Мне не верит, но придется поверить, ибо ярое время оявится перед вашим отъездом. Тетрадь № 4 с.90
Ярое Наше космическое слияние уявило тут и победу полную над страстными нападениями тёмных Сил на Мою Жену, оявленных на подкреплении ярой К. Ярая уявилась со своими самыми сильными сотрудниками, но Моя Жена не испугалась и яро приказала им уйти. Ярая К. была оявлена не просто преходящей тенью, но ярая тут настоящая колдунья, и яро самые сильные были оявлены со всей местности и окрестностей и должны были оявить тебе смертельный Луч.Тетрадь № 4 с.99
Ярая уявилась сегодня на лучшем дне, в смысле ярого спокойствия и отсутствия хождения и резких движений не только опасных, но яро удаляющих удлинение процесса закрепления спинных стволов. Но яро тебе несколько труднее из-за ярых эманаций уявленных К. Но Моя Жена не уявляется с нею на особых откровениях, и ярая уже не нужна, и ярая утратила свою силу космической предательницы. Раньше нельзя было оявить её на преграждении её лучей. Ярые были антагонистичными. Но сейчас Мои Лучи пресекают и парализуют её вредительские лучи.
Раньше нельзя было отвести и нейтрализовать её сокрушительный луч из-за напряжения ярых пространственных мощных токов, но сейчас Мой Луч уявил перерождение её тут сокрушительному лучу. Ярая стала определенно слабее и утратила свою магнитную силу, но ярая стала спокойнее. Яро Мой Луч оявлен на обезвреживании её магнетизма по отношению к тебе и Моим сыновьям. Скажи только об обезвреживании её магнетизма, космического страстного вредительства по отношению к тебе и сыну. Мой Луч уявил обезвреживание его эманаций тут, в комнате страстно мощно на яром сотрудничестве с твоими Лучами, родная.
Космическая Справедливость вняла Моей жене и уявила мощное обезвреживание её эманаций. Но ярая может начать слабеть и оявится на неожиданном уходе. Ярый гной из зубов яро прошел в слабое больное место в её организме, в маточную область, и ярый притаился там до следующего воспаления маточного. Тетрадь № 4 с.100, 1953-1954 год.
Так как же все-таки Е.И., которая к 1948 году имела открытые центры, позволявшие ей видеть ауры людей, их прошлое, их суть, могла так прекрасно характеризовать колдунью и будущую мошенницу? И как же все-таки Е.И. могла писать о Девике Рани в 1954 году (!) следующие строки?
Девика – прелестное существо и не утруждает меня... 24.02.1954 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко
Сдается мне, что не читал С.Н. Рерих эти откровения! А это уже повод задуматься об их подлинности.
Мдяя...Антарес...создается впечатление, что Вы совсем не знаете настоящей жизни...что живете изолированно от общества, от родственников, друзей, что, читая Учение, Вы совершенно не понимаете его главную мысль - лишь глаз добрый творит.
Владыка в Записях отметил поражающую незлобливость Е.И.Рерих. Это - первое. Второе - Учение учит знать лики окружающих людей (распознавание характеров и действий) и тем не менее, относиться к этим людям с милосердием и понимаем. Распознавание - черта Архата. Знать человека и строить отношения на его лучших качествах.
О плохих чертах характера жены младшего сына было сказано в 1952 г. По записям следует, что она поняла свои несправедливые действия относительно С.Н.Рериха, сама во всем призналась ему. Произошел акт очищения и трансформации человека. Просто читайте внимательно дальше тетради. И в 1954 г. ЕИ.Рерих пишет Дудко те слова, которые Вы привели в цитате. - Ведь "лишь глаз добрый творит". Пережив, видимо, операцию, изменившись в сознании, супруга С.Н. смогла изменить свое будущее.
С.Н.Рерих - такой же незлобливый и незлопамятный человек, как и его Матушка...
Но, судя по всему, Вам не понять - как можно, после страшных ошибок близкого человека, милосердно к нему относиться, не вспоминать ему его ошибки и жить с ним рядом, своим примером поднимая его в развитии.
Аватар Матери Мира - Е.И.Рерих - не могла поступать иначе, даже зная настоящие черты характера людей и их действия и отношения к себе, потому что именно Она учит нас всех ЛЮБВИ. потому что Она - Мать Мира.
В общем, правильно сказал Кайвасату - Вы ищите доказательства именно своей правоты, своей точки зрения, но не истину. Рассудок Вас уводит от правильного взгляда. И как бы Вы себя не убеждали в Ваших "высших побуждениях" разоблачить подмену, как бы Вы сам для себя не готовил отходной путь в оправдании своих действий относительно Записей Е.И.Рерих, бумеранг, в самое неожиданное время для вас, стукнет Вас по затылку. Бывает, что человек сам себя обманывает, формулируя для своей совести свои побуждения. Ответьте себе: хотите ли Вы дознаться до Истины, или хотите убедить всех в именно своей правоте?
Цитата:
Ярое Наше космическое слияние уявило тут и победу полную над страстными нападениями тёмных Сил на Мою Жену, оявленных на подкреплении ярой К. Ярая уявилась со своими самыми сильными сотрудниками, но Моя Жена не испугалась и яро приказала им уйти. Ярая К. была оявлена не просто преходящей тенью, но ярая тут настоящая колдунья, и яро самые сильные были оявлены со всей местности и окрестностей и должны были оявить тебе смертельный Луч.Тетрадь № 4 с.99
Цитата:
Ярая уявилась сегодня на лучшем дне, в смысле ярого спокойствия и отсутствия хождения и резких движений не только опасных, но яро удаляющих удлинение процесса закрепления спинных стволов. Но яро тебе несколько труднее из-за ярых эманаций уявленных К. Но Моя Жена не уявляется с нею на особых откровениях, и ярая уже не нужна, и ярая утратила свою силу космической предательницы. Раньше нельзя было оявить её на преграждении её лучей. Ярые были антагонистичными. Но сейчас Мои Лучи пресекают и парализуют её вредительские лучи.
Раньше нельзя было отвести и нейтрализовать её сокрушительный луч из-за напряжения ярых пространственных мощных токов, но сейчас Мой Луч уявил перерождение её тут сокрушительному лучу. Ярая стала определенно слабее и утратила свою магнитную силу, но ярая стала спокойнее. Яро Мой Луч оявлен на обезвреживании её магнетизма по отношению к тебе и Моим сыновьям. Скажи только об обезвреживании её магнетизма, космического страстного вредительства по отношению к тебе и сыну. Мой Луч уявил обезвреживание его эманаций тут, в комнате страстно мощно на яром сотрудничестве с твоими Лучами, родная.
Космическая Справедливость вняла Моей жене и уявила мощное обезвреживание её эманаций. Но ярая может начать слабеть и оявится на неожиданном уходе. Ярый гной из зубов яро прошел в слабое больное место в её организме, в маточную область, и ярый притаился там до следующего воспаления маточного. Тетрадь № 4 с.100, 1953-1954 год.
И почему Вы решили, что эти слова относятся к супруге С.Н.? В Записях, по крайней мере прослеживается два персонажа под буквой К. и "колдунья". Это уже Ваши измышлизмы, а не слова Владыки.
Кто конкретно именно в данных абзацах имеется в виду знали только двое - Е.И.Рерих и Владыка. Нет ни одного косвенного указания на Девику в данных цитатах. Если мы не знаем, то не нужно даже и пытаться разбираться. И тем более делать свои выводы. Не знаешь, не понимаешь в данное время - пропусти.
Цитата:
Ярое Наше космическое слияние уявило тут и победу полную над страстными нападениями тёмных Сил на Мою Жену, оявленных на подкреплении ярой К. Ярая уявилась со своими самыми сильными сотрудниками, но Моя Жена не испугалась и яро приказала им уйти. Ярая К. была оявлена не просто преходящей тенью, но ярая тут настоящая колдунья, и яро самые сильные были оявлены со всей местности и окрестностей и должны были оявить тебе смертельный Луч.Тетрадь № 4 с.99
Цитата:
Ярая уявилась сегодня на лучшем дне, в смысле ярого спокойствия и отсутствия хождения и резких движений не только опасных, но яро удаляющих удлинение процесса закрепления спинных стволов. Но яро тебе несколько труднее из-за ярых эманаций уявленных К. Но Моя Жена не уявляется с нею на особых откровениях, и ярая уже не нужна, и ярая утратила свою силу космической предательницы. Раньше нельзя было оявить её на преграждении её лучей. Ярые были антагонистичными. Но сейчас Мои Лучи пресекают и парализуют её вредительские лучи.
Раньше нельзя было отвести и нейтрализовать её сокрушительный луч из-за напряжения ярых пространственных мощных токов, но сейчас Мой Луч уявил перерождение её тут сокрушительному лучу. Ярая стала определенно слабее и утратила свою магнитную силу, но ярая стала спокойнее. Яро Мой Луч оявлен на обезвреживании её магнетизма по отношению к тебе и Моим сыновьям. Скажи только об обезвреживании её магнетизма, космического страстного вредительства по отношению к тебе и сыну. Мой Луч уявил обезвреживание его эманаций тут, в комнате страстно мощно на яром сотрудничестве с твоими Лучами, родная.
Космическая Справедливость вняла Моей жене и уявила мощное обезвреживание её эманаций. Но ярая может начать слабеть и оявится на неожиданном уходе. Ярый гной из зубов яро прошел в слабое больное место в её организме, в маточную область, и ярый притаился там до следующего воспаления маточного. Тетрадь № 4 с.100, 1953-1954 год.
И почему Вы решили, что эти слова относятся к супруге С.Н.? В Записях, по крайней мере прослеживается два персонажа под буквой К. и "колдунья". Это уже Ваши измышлизмы, а не слова Владыки.
Кто конкретно именно в данных абзацах имеется в виду знали только двое - Е.И.Рерих и Владыка. Нет ни одного косвенного указания на Девику в данных цитатах. Если мы не знаем, то не нужно даже и пытаться разбираться. И тем более делать свои выводы. Не знаешь, не понимаешь в данное время - пропусти.
Единственная цитата, из опуса Антареса, которая увязывает сына и неизвестную" К." следующая: ( под которой стоит невнятная ссылка, которая не указывает источник.)
Ярая К. выпила столько твоих сил и так отравила атмосферу вокруг. Ярая уявилась лучше, но все же осталась К., ярой Вредительницей. Но ярая Нам не страшна, ярая тут скоро уйдет, ярая уявляет страстную обузу сыну. Ярый после вашего отъезда не будет один. К[атрин] и Г[изела] приедут к нему. viewtopic.php?p=2107#p2107
У С.Н. Рериха есть серия портретов Асгари Кадир с 1939 по 1943 годы. Как видно по годам не соответствует Записям, если только в последней цитате (вышеприведенной) не скрыта умышленно дата.
А на счет эманаций прерывающей лучи сказано много. Вот например:
Аум, 383 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аум,_383) Можно наблюдать, как присутствие человека в соседней комнате может воздействовать на ток энергии. Именно различны будут такие воздействия. Ведь человек не дает себе отчета, как он настроен в данное время...https://c.radikal.ru/c07/1810/cd/e089d0359aad.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fradikal.ru)
Владимир Чернявский
04.10.2018, 06:52
У С.Н. Рериха есть серия портретов Асгари Кадир с 1939 по 1943 годы.
Асгари Кадир - это соседка Рерихов по Кулу. Сохранились небольшая переписка Е.И.Рерих с ней (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=1941_%D0%95.%D0%98._%D0%A0%D0%B5%D 1%80%D0%B8%D1%85_%E2%80%93_%D0%90.%D0%9A%D0%B0%D0% B4%D0%B8%D1%80). Как известно с момента женитьбы С.Н.Рерих жил в Бомбее.
Мдяя...Антарес...создается впечатление, что Вы совсем не знаете настоящей жизни...что живете изолированно от общества, от родственников, друзей, что, читая Учение, Вы совершенно не понимаете его главную мысль - лишь глаз добрый творит.
Уважаемая, Ивана! Это в Агни-Йоге глаз добрый творит, а в новых тетрадях творит как раз глаз злой, и не просто злой, а глаз Иерарха-Зверя: Люцифер утратил последнюю искру Божественкого Огня в своих высших центрах в конце Манвантары Урана, и ярый уявился уже на духовной слепоте в Манвантару Нашего Солнца. Тетрадь 4 с.78 Так вот этот Зверь, согласно новым тетрадям, вместе со своей Возлюбленной творил и населял и Марс и Меркурий, и даже дал развитие интеллекта землянам. Более того, без него, согласно новым тетрадям, Братство было не способно проводить так эффективно уплотнение форм, а поэтому вынуждено было с ним сотрудничать и у него учиться.
И почему Вы решили, что эти слова относятся к супруге С.Н.? В Записях, по крайней мере прослеживается два персонажа под буквой К. и "колдунья". Потому что в новых тетрадях утверждается следующее:
1. Жена С.Н. Рериха - ярая колдунья. Сын младший оявится на необходимой ему поддержке, ибо ярая жена оявится на яром ей тут раскрытии некоторых некрасивых её тут поступков в связи с поместьем. Но яро страстный сын раскроет её подлость и ярую осудят за ярое предумышленное мошенничество... Ярые оявят ловушку и спасут поместье из лап Sob.Br. Но ярая жена-колдунья сама будет на отходе. Тетрадь 11 (№ 142) [Огненный опыт, 11.02.1952 - 25.02.1952]Страница 16-17.
2. К. - тоже ярая настоящая колдунья. Ярая К. была оявлена не просто преходящей тенью, но ярая тут настоящая колдунья, и яро самые сильные были оявлены со всей местности и окрестностей и должны были оявить тебе смертельный Луч. Тетрадь № 4 с.99
Не много ли колдуний рядом с Е.И. согласно новым тетрадям? Я бы еще понял, если бы Вы сказали, что колдунья К. могла являться одержателем жены С.Н.
Но Владыка М. никогда не бросался словами, Его речь отличается крайней точностью выражений, поэтому я не могу допустить, что называя жену С.Н. женой-колдуньей, Он мог бы иметь в виду выражение "жена, одержимая колдуньей", чего не скажешь об Авторе новых тетрадей, у которого легкость выражений просто необыкновенная.
Асгари Кадир - это соседка Рерихов по Кулу. Асгари Кадир здесь, конечно, совершенно ни при чем, поскольку мало того, что она и Е.И. находились в теплых дружеских отношениях, но главное в том, что Е.И. не жила в Кулу после 1948 года.
А на счет эманаций прерывающей лучи сказано много. Вот например: Аум, 383 Можно наблюдать, как присутствие человека в соседней комнате может воздействовать на ток энергии. Именно различны будут такие воздействия. Ведь человек не дает себе отчета, как он настроен в данное время... При чем тут присутствие ауры человека в соседней комнате и вот это? Раньше нельзя было отвести и нейтрализовать её сокрушительный луч из-за напряжения ярых пространственных мощных токов...Тетрадь № 4 с.100, 1953-1954 год.
Во всем этом я просто вижу еще один продуманный удар по сознанию последователей Агни-Йоги. Т.е. не забыл Автор новых тетрадей бросить тень и на С.Н. через его жену, а, следовательно, и на всю идею Иерархической преемственности. Также здесь падает тень и на сохранность наследия Е.И.
Если человеку, никогда не читающему АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, дать записи новых текстов тетрадей-Он с ума сойдет!!!
Если человеку, никогда не читающему АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, дать записи новых текстов тетрадей-Он с ума сойдет!!!
Вот именно, из этого и делайте выводы, у кого тут крышу сносит. )))
Если человеку, никогда не читающему АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, дать записи новых текстов тетрадей-Он с ума сойдет!!!
Пожалуй, сойдет с ума и тот, кто читал Агни-Йогу и Грани.
Если человеку, никогда не читающему АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, дать записи новых текстов тетрадей-Он с ума сойдет!!!
Энергии любви и доверия являются защитой. Если таких нет по отношению к источнику высокого напряжения, то лучше к нему не прикасаться — в целях собственной безопасности.
Если человеку, никогда не читающему АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, дать записи новых текстов тетрадей-Он с ума сойдет!!!
Энергии любви и доверия являются защитой. Если таких нет по отношению к источнику высокого напряжения, то лучше к нему не прикасаться — в целях собственной безопасности.
Да здесь необходимо разминать мозги, ортодоксам от АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ.
УПАНИШАДЫ
ЧЕТВЕРТАЯ БРАХМАНА
"1. Вначале [все] это было лишь Атманом в виде пуруши. Он оглянулся вокруг и не увидел никого кроме себя. И прежде всего он произнес: "Я есмь". Так возникло имя "Я". Поэтому и поныне тот, кто спрошен, отвечает сначала: "Я есмь", а затем называет другое имя, которое он носит. Перед началом всего этого он сжег все грехи, и поэтому он – пуруша. Поистине, знающий это, сжигает того, кто желает быть перед ним.
2. Он боялся. Поэтому [и поныне] тот, кто одинок, боится. И он подумал: "Ведь нет ничего кроме меня, – чего же я боюсь?" И тогда боязнь его прошла, ибо чего ему было бояться? Поистине, [лишь] от второго приходит боязнь.
3. Поистине, он не знал радости. Поэтому тот, кто одинок, не знает радости. Он захотел второго. Он стал таким, как женщина и мужчина, соединенные в объятиях. Он разделил сам себя на две части. Тогда произошли супруг и супруга. "Поэтому сами по себе мы подобны половинкам одного куска", – так сказал Яджнявалкья. Поэтому пространство это заполнено женщиной. Он сочетался с нею. Тогда родились люди.
4. И она подумала: "Как может он сочетаться со мною после того, как произвел меня из самого себя? Что же – я спрячусь". Она стала коровой, он – быком и сочетался с ней; тогда родились коровы. Она стала кобылой, он – жеребцом; она ослицей, он – ослом и сочетался с ней; тогда родились однокопытные. Она стала козой, он – козлом; она – овцой, он – бараном и сочетался с ней; тогда родились козы и овцы. И так то, что существует в парах, – все это он произвел на свет, вплоть до муравьев.
5. Он узнал: "Поистине, я есмь творение, ибо я сотворил все это". Так он стал творением. Кто знает это, тот находится в этом его творении.
6. Затем он потер [руки] и сотворил огонь изо рта, [словно] из материнского лона. Поэтому у обоих внутреняя поверхность лишена волос – ведь лишено волос внутри материнское лоно. И когда говорят: "Приноси жертву тому богу", "приноси жертву другому", то это лишь его творение, ибо он – все боги. И вот влагу, которая существует, он сотворил из семени; и это – сома. Поистине, весь этот мир – лишь пища, огонь – поедатель пищи. Это – высшее творение Брахмана, ибо он сотворил богов превосходящими [его самого], смертный, он сотворил бессмертных. Поэтому это – высшее творение. Кто знает это, находится в высшем его творении.
7. [Все] это было тогда неразличимо. Он стал различим по имени и образу. И [говорят]: "Таково его имя, таков образ". Ведь поныне [все] различимо по имени и образу. И [говорят]: "Таково его имя, таков образ". Он [Атман] проник сюда до кончиков ногтей, как нож в ножны, как огонь в пристанище огня. Его не видят, ибо он неполон. Дышащий, он зовется дыханием, говорящий – речью, видящий – глазом, слышащий – ухом, разумеющий – разумом. Это лишь имена его дел. Кто почитает лишь то или иное из них, не обладает знанием, ибо в том или ином он неполон. Пусть почитают его как Атмана, ибо здесь все [его дела] становятся одним. Этот Атман – след всего сущего, ибо, поистине, как находят по следу [утерянное], так узнают по нему все сущее. Кто знает это, тот находит славу и похвалу.
8. Этот Атман дороже сына, дороже богатства, дороже всего остального. Он – самое сокровенное. И если тому, кто называет дорогим не Атмана, а другое, скажут, что он утратит то, [что считают] дорогим, то так и может произойти. Лишь Атмана следует почитать дорогим. Кто почитает дорогим лишь Атмана, у того дорогое не погибнет.
9. И говорят: "Если люди считают, что благодаря знанию Брахмана они станут всем, то что же такое знал Брахман, благодаря чему он стал всем?"
10. Поистине, в начале это было Брахманом. Он узнал себя: "Я есмь Брахман". Поэтому он стал всем [сущим]. И кто из богов пробудился [к этому знанию] тот стал таким же. То же произошло с риши, то же с людьми. Видя это, риши Вамадева понял: "Я был Ману и Сурьей". Так и поныне – кто знает: "Я есмь Брахман", тот становятся всем [сущим]. И даже боги не могут помешать ему в этом, ибо он становится их Атманом. Кто же почитает другое божество и говорит: "Оно – одно, а я – другое", тот не обладает знанием. Он – как животное перед богами. Ведь, поистине, как многие животные приносят пользу человеку, так и каждый человек приносит пользу богам. Даже когда бывает взято одно животное, это причиняет неудовольствие, – чего же говорить о многих? Поэтому, им [богам] неприятно, когда люди знают это.
11. Поистине, вначале [все] это было одним Брахманом. Будучи одним, он не расширялся. Он сотворил еще лучший образ: кшатру – тех, кто кшатрии среди богов: Индру, Варуну, Сому, Рудру, Парджанью, Яму, Мритью, Ишану. Поэтому нет ничего выше кшатры. Поэтому при раджасуйе брахман почитает кшатрия как более высокого, он воздает эту честь одной кшатре. И все же Брахман – источник кшатры. Поэтому, если царь и достигает высшего положения, под конец он находит прибежище в Брахмане, своем источнике. И кто оскорбляет его [брахмана], тот нападает на собственный источник. Он становился тем хуже, чем лучше тот, кого он оскорбил.
12. Все же он не расширялся. Он сотворил виш – те породы богов, которые обозначаются по группам: васу, рудры, адитьи, вишведевы и маруты.
13. Все же он не расширялся. Он сотворил варну шудр [в образе] Пушана. Поистине, эта [земля] – Пушан, ибо она питает все сущее.
14. Все же он не расширялся. Он сотворил еще лучший образ – дхарму. Кшатра кшатры – вот что такое дхарма. Поэтому нет ничего выше дхармы. И бессильный надеется [одолеть] более сильного с помощью дхармы, словно с помощью царя. Ибо, поистине, дхарма есть правда. Поэтому и считают, что говорящий правду говорит дхарму, говорящий дхарму говорит правду. Ведь обе они – одно и то же.
15. Итак, это – Брахман, кшатра, виш и шудра. Этот Брахман был среди богов огнем, среди людей – брахманом; [божественным] кшатрием он существовал как кшатрий; [божественным] вайшьей – как вайшья; [божественным] шудрой – как шудра. Поэтому желают пребывать в мире богов в виде огня, среди людей – в виде брахмана – ведь в двух этих образах существовал Брахман. И если кто-нибудь покидает этот мир, не видя собственного мира, то [мир] тот, подобно непрочитанной веде или несделанному деянию, не приносит ему пользы. И если даже не знающий этого делает великое и благое деяние, то оно гибнет под конец. Лишь Атмана следует почитать как мир. Кто почитает лишь Атмана как мир, деяние того не гибнет. Из этого Атмана он творит все, что пожелает.
16. И поистине, этот Атман – мир всех существ. Когда он совершает подношение и жертву – он мир богов; когда произносит [веды] – [мир] риши; когда делает приношения предкам, когда желает потомства – [мир] предков; когда укрывает людей, когда дает им пищу – [мир] людей; когда доставляет животным траву и воду – [мир] животных; когда в его домах поддерживают существование звери, птицы и все, вплоть до муравьев, [то он] – их мир. И как желают безопасности для своего мира, так желают все существа безопасности для того, кто знает это. Поистине, это известно и исследовано.
17. Вначале [все] это было лишь Атманом, единственным. Он пожелал: "Пусть будет у меня жена – тогда я смогу произвести потомство; пусть у меня будет богатство – тогда я смогу совершать деяние". Поистине, таковы [пределы] желания, и желающий не может доставить себе большего. Поэтому и поныне одинокий желает: "Пусть будет у меня жена – тогда я смогу произвести потомство; пусть будет у меня богатство – тогда я смогу совершить деяние". И если из этих желаний он не достигает какого-либо одного, то считает себя неполным. А полнота его [такова]: разум – его Атман, речь – его жена, дыхание – его потомство; глаз – его мирское богатство, ибо глазом он добывает его; ухо – его божественное [богатство], ибо ухом он слышит его. И тело – его деяние, ибо телом он совершает деяние. Пятерично это жертвоприношение, пятерично жертвенное животное, пятеричен человек, пятерично все, что существует. Тот, кто знает это, достигает всего [сущего]."
Да, кстати, мужчины, если вы надеялись на осуществление в Новой Эпохе заповеданного Агни-Йогой Равновесия Начал, как основы всей жизни и творчества, то ждать вам еще целую Манвантару.
Космическое бытие возможно только при равноправии начал. Наша Манвантара поставила Мужа выше Жены, но Манвантара Новая поставит Жену выше Мужа. Но ярая Третья Манвантара оявит полное равноправие Начал. Тетрадь 3 [23.03.1950-23.05.1950.] с. 44-45.
В предыдущей Эпохе, начало Женское унижал Люцифер. Непонятно, кто же будет так унижать мужское начало в новой Манвантаре?
В предыдущей Эпохе, начало Женское унижал Люцифер.
Вы пропустили эпоху матриархата ..., мужское начало отдало бразды правления самостоятельно.
. Непонятно, кто же будет так унижать мужское начало в новой Манвантаре?
Оно ж и будет.
Энергии любви и доверия являются защитой. Если таких нет по отношению к источнику высокого напряжения, то лучше к нему не прикасаться — в целях собственной безопасности.
Вот в этом вся суть происходящего, 25 лет читаю, как молитву, АГНИ ЙОГУ и ГРАНИ, и напитываюсь ЛЮБОВЬЮ и ЗНАНИЯМИ от этих текстов, и они помогают жить и выживать, и бороться, и я не вижу противоречия МЕЖДУ АГНИ ЙОГОЙ и ГРАНЯМИ, а эти новые тексты в некоторых местах просто депресивно - чудовищны!!!, и я не могу сказать, что для меня эти тексты могут стать молитвой, нет там этой энергетики.
А чисто логически в новых текстах масса противоречий и неточностей, и интеллект их замечает и делает вывод о лживости постоянной, и неточностях в этих текстах.
Владыка в Записях отметил поражающую незлобливость Е.И.Рерих... Аватар Матери Мира - Е.И.Рерих - не могла поступать иначе, даже зная настоящие черты характера людей и их действия и отношения к себе, потому что именно Она учит нас всех ЛЮБВИ. потому что Она - Мать Мира.
Уважаемая, Ивана! Елена Ивановна действительно не могла поступать иначе из-за своего огромного сердца. Только вот Вами любимые новые тетради рисуют Ее совершенно в другом свете: Яро ничего не пропадет и вернем копии от Белокурой*, яро вернем все. Ярая Бел[окурая] страдает страстно и страшится Моего Приговора. Ярая тут имеет страшные видения и яро оплакивает свою глупость и свою веру в Хорша, который яро бросил ее как ненужную ветошь, именно никому негодную. Ярая почти утратила зрение. Яро уявлена на страстной старости. Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы...
Примечание редактора
* Белокурая − Эстер Лихтманн.Тетрадь 7 [04.03.1953-15.08.1953], с. 180.
Владыка в Записях отметил поражающую незлобливость Е.И.Рерих... Аватар Матери Мира - Е.И.Рерих - не могла поступать иначе, даже зная настоящие черты характера людей и их действия и отношения к себе, потому что именно Она учит нас всех ЛЮБВИ. потому что Она - Мать Мира.
Уважаемая, Ивана! Елена Ивановна действительно не могла поступать иначе из-за своего огромного сердца. Только вот Вами любимые новые тетради рисуют Ее совершенно в другом свете: Яро ничего не пропадет и вернем копии от Белокурой*, яро вернем все. Ярая Бел[окурая] страдает страстно и страшится Моего Приговора. Ярая тут имеет страшные видения и яро оплакивает свою глупость и свою веру в Хорша, который яро бросил ее как ненужную ветошь, именно никому негодную. Ярая почти утратила зрение. Яро уявлена на страстной старости. Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы...
Примечание редактора
* Белокурая − Эстер Лихтманн.Тетрадь 7 [04.03.1953-15.08.1953], с. 180.
Господи, как же вы все извращенно понимаете!
Еще раз внимательно прочтите:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г. _ 2.pdf"
Страница 85.
24.7.1953 г.
Яро ничего не пропадет и вернем копии от Белокурой, яро вернем все. Ярая Бел[окурая] страдает страстно и страшится Моего Приговора. Ярая тут имеет страшные видения и яро оплакивает свою глупость и свою веру в Хорша, который яро бросил ее, как ненужную ветошь, именно никому негодную. Ярая почти утратила зрение. Яро уявлена на страстной старости. Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы.
Ярая приедет, чтобы избавиться от угнетающего ее страстного ужаса предательства, совершенного ими, и Урусвати скажет: «Яро искупление и прощение яро в тебе самой; если раскаяние искренне, то и получишь облегчение и возможность искупить страстную вину предательства лучшего из людей и уявления тяжкого оскорбления всему Братству. Не говоря уже о нанесении раны Владыке, Солнечному Иерарху». Ярая тут ужаснется, когда Моя Жена напомнит ей — Кто стоит во Главе Нашей планеты и нашего Космоса. Яро не уйти от Меня, ибо яро Я Создатель и Держатель Вселенной.
Anatoly_V
05.10.2018, 20:20
да, цитировать нужно полностью.
Энергии любви и доверия являются защитой. Если таких нет по отношению к источнику высокого напряжения, то лучше к нему не прикасаться — в целях собственной безопасности.
Вот в этом вся суть происходящего, 25 лет читаю, как молитву, АГНИ ЙОГУ и ГРАНИ, и напитываюсь ЛЮБОВЬЮ и ЗНАНИЯМИ от этих текстов, и они помогают жить и выживать, и бороться, и я не вижу противоречия МЕЖДУ АГНИ ЙОГОЙ и ГРАНЯМИ, а эти новые тексты в некоторых местах просто депресивно - чудовищны!!!, и я не могу сказать, что для меня эти тексты могут стать молитвой, нет там этой энергетики.
alex61, зачем же вы читаете эти тексты? Ведь ваша реакция однозначно говорит, что вам они не подходят. Есть люди, которые аналогично не могут воспринимать «Грани». И от них тоже можно услышать о чудовищном несходстве энергетики. Когда же им предлагаешь в таком случае не читать, они отвечают: «Так мы и так не читаем».
зачем же вы читаете эти тексты?
Этими текстами я не увлекаюсь, так немного пробегаю бегло то, что выставляют, и для личного совершенствования они не много пользы принесут.
зачем же вы читаете эти тексты?
Этими текстами я не увлекаюсь, так немного пробегаю бегло то, что выставляют, и для личного совершенствования они не много пользы принесут.
Вот в этом и беда людей, что они бегло пробегают то, что выставляют, но при этом уже делают выводы, что для их личного совершенствования это пользы не принесет. Это очень легкомысленный подход. Достойная позиция, как мне кажется, состояла бы в том, чтобы не давать оценку тому, что не изучено самим оценивающим. Хотите комментировать — читайте. Не хотите читать — не комментируйте.
Господи, как же вы все извращенно понимаете!
Еще раз внимательно прочтите:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г. _ 2.pdf"
Страница 85.
24.7.1953 г.
Яро ничего не пропадет и вернем копии от Белокурой, яро вернем все. Ярая Бел[окурая] страдает страстно и страшится Моего Приговора. Ярая тут имеет страшные видения и яро оплакивает свою глупость и свою веру в Хорша, который яро бросил ее, как ненужную ветошь, именно никому негодную. Ярая почти утратила зрение. Яро уявлена на страстной старости. Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы.
Ярая приедет, чтобы избавиться от угнетающего ее страстного ужаса предательства, совершенного ими, и Урусвати скажет: «Яро искупление и прощение яро в тебе самой; если раскаяние искренне, то и получишь облегчение и возможность искупить страстную вину предательства лучшего из людей и уявления тяжкого оскорбления всему Братству. Не говоря уже о нанесении раны Владыке, Солнечному Иерарху». Ярая тут ужаснется, когда Моя Жена напомнит ей — Кто стоит во Главе Нашей планеты и нашего Космоса. Яро не уйти от Меня, ибо яро Я Создатель и Держатель Вселенной.
Вы знаете, можно намеренно порочить имя человека, как бы неудачными выражениями, чем постоянно, с моей точки зрения, с успехом пользуется Автор новых тетрадей. И тогда становиться действительно непонятно, чему так страстно радуется его Жена? Это Вы видите, что-то другое, а сама последовательность предложений дает понять, что Жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы страдающей страстно, почти утратившей зрение и уявленной на страстной старости.
А дальше идет очередное великое предсказание Создателя и Держателя Вселенной, которое так же не исполнилось, как и тьма предыдущих предсказаний. Поэтому весьма трудно понять, чему, по-Вашему, так страстно радуется Жена Автора новых тетрадей?
Это Вы видите, что-то другое, а сама последовательность предложений дает понять, что Жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы страдающей страстно, почти утратившей зрение и уявленной на страстной старости.
Мне не по силам внести изменения в ваши накопления и видоизменить характер тех представлений, на которых основываются ваши выводы (остальные того же плана, что и этот). Но я очень сожалею, что записи стали доступны вам и что вы позволяете себе озвучивать свои недоспевшие мысли на весь белый свет.
Если человеку, никогда не читающему АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, дать записи новых текстов тетрадей-Он с ума сойдет!!!
Энергии любви и доверия являются защитой. Если таких нет по отношению к источнику высокого напряжения, то лучше к нему не прикасаться — в целях собственной безопасности.
Как же нужно не любить людей, что бы создать источник и выпустить его в общественный доступ, прикасание к которому опасно для психической и духовной жизни?
В данном случае alex61 думает не о себе, а о тех, кто ещё только может подойти к Учению. У них ещё нет ни любви, ни доверия. И что они увидят? Изуродованную этику, и группу новоявленных фанатов обладающих некой исключительной "энергией любви и доверия", которой почему то не оказалось у всех остальных рериховцев? Так на этих записях теперь уже и закончится приход новых последователей. Кому нужны Учителя обговаривающие других Учителей?
Если человеку, никогда не читающему АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, дать записи новых текстов тетрадей-Он с ума сойдет!!!
Вот именно, из этого и делайте выводы, у кого тут крышу сносит. )))
Совершенно верно, и уже видно это невооруженным глазом. :)
зачем же вы читаете эти тексты?
Этими текстами я не увлекаюсь, так немного пробегаю бегло то, что выставляют, и для личного совершенствования они не много пользы принесут.
Записи Е.И.Рерих - следующая ступень овладения Учением. Конечно, эти Записи не для всех, они предназначены уже для тех, кто более менее освоил предыдущие ступени. А так как записи давались для всей планеты, то и доступ к ним должен быть планетарным. Кто готов - тот и работает над ними, кто не готов, а пыжится быть экспертом, ну что ж, Учителя давно предупреждали об оккультном действии текстов Учения: сильных и чистых - укрепляет и ведет дальше, слабых и затемненных - разрушает.
Господи, как же вы все извращенно понимаете!
Еще раз внимательно прочтите:
"Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г. _ 2.pdf"
Страница 85.
24.7.1953 г.
Яро ничего не пропадет и вернем копии от Белокурой, яро вернем все. Ярая Бел[окурая] страдает страстно и страшится Моего Приговора. Ярая тут имеет страшные видения и яро оплакивает свою глупость и свою веру в Хорша, который яро бросил ее, как ненужную ветошь, именно никому негодную. Ярая почти утратила зрение. Яро уявлена на страстной старости. Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы.
Ярая приедет, чтобы избавиться от угнетающего ее страстного ужаса предательства, совершенного ими, и Урусвати скажет: «Яро искупление и прощение яро в тебе самой; если раскаяние искренне, то и получишь облегчение и возможность искупить страстную вину предательства лучшего из людей и уявления тяжкого оскорбления всему Братству. Не говоря уже о нанесении раны Владыке, Солнечному Иерарху». Ярая тут ужаснется, когда Моя Жена напомнит ей — Кто стоит во Главе Нашей планеты и нашего Космоса. Яро не уйти от Меня, ибо яро Я Создатель и Держатель Вселенной.
Вы знаете, можно намеренно порочить имя человека, как бы неудачными выражениями, чем постоянно, с моей точки зрения, с успехом пользуется Автор новых тетрадей. И тогда становиться действительно непонятно, чему так страстно радуется его Жена? Это Вы видите, что-то другое, а сама последовательность предложений дает понять, что Жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы страдающей страстно, почти утратившей зрение и уявленной на страстной старости.
А дальше идет очередное великое предсказание Создателя и Держателя Вселенной, которое так же не исполнилось, как и тьма предыдущих предсказаний. Поэтому весьма трудно понять, чему, по-Вашему, так страстно радуется Жена Автора новых тетрадей?
Антарес, Вы хорошо знаете алфавит и умеете читать буквы в словах. Но суть мысли в Записях Вам, на данный момент, не доступна.
В приведенном Вами же абзаце Вы не сумели различить, что речь шла именно о НЕЗЛОБЛИВОСТИ Е.И.Рерих. Владыка, видя изменения, происходившие в Эстер Лихтман после её предательства, рассказал Е.И.Рерих как поступит Она (Е.И.Рерих) при новой встрече с Эстер Лихтман. - "Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы."
В этой текущей записи, пропущено указание, что это - ПРОГНОЗ. А Вы, любитель совпадения букв и знаков препинания, не распознали это совсем.
Своими последними опусами Вы разоблачили себя окончательно. :) Думаю, что все адекватные люди поняли, чего стоят Ваши "защиты" Учения. Кривое зеркало в сознании - беда.
А чисто логически в новых текстах масса противоречий и неточностей, и интеллект их замечает и делает вывод о лживости постоянной, и неточностях в этих текстах.
" Ярые не понимают Закона Единства Духа, который лежит в Основании Космоса. Ярая Сантана поток Энергии собранных человеком в его сознании. Этот фокус или Сознание постоянно питается новыми воплощениями и ярое сознание ширится или мельчает, в зависимости от условий в которые оно себя ставит.
Сознание и есть Манас, но уже очищенное, но Ментал есть сознание облаченное в страстно оболочку земных энергий еще не очищенных. Сознание облаченное в тело или оболочку духовную, есть сознание Огненного Духа.
Сознание приобретает совершенно новое значение в Моем Учениию Ур. понимет Сознание и ярую оявленную его двойственность, пока ярое прозрение не оявит понимание страстных противоположений во всей жизни и не объединит их в одном великом Понятии Единства - Одной Основы и Равновесия.
Пока ярое прозрение не оявит страстного понимания противоположения во всем и не станет мощным обладателем равновесия во всех положениях. "
Записи бесед с Учителем Е.И. Рерих Тетрадь № 30 ( желтая) 52 г.
Ищите жемчужины. ( перенастраивайте аппарат с приятного на нужное - необходимое )
Своими последними опусами Вы разоблачили себя окончательно. Думаю, что все адекватные люди поняли, чего стоят Ваши "защиты" Учения. Кривое зеркало в сознании - беда.
"И кто оскорбляет его [брахмана], тот нападает на собственный источник. Он становился тем хуже, чем лучше тот, кого он оскорбил."
Вы знаете, можно намеренно порочить имя человека, как бы неудачными выражениями, чем постоянно, с моей точки зрения, с успехом пользуется Автор новых тетрадей. И тогда становиться действительно непонятно, чему так страстно радуется его Жена? Это Вы видите, что-то другое, а сама последовательность предложений дает понять, что Жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы страдающей страстно, почти утратившей зрение и уявленной на страстной старости.
А дальше идет очередное великое предсказание Создателя и Держателя Вселенной, которое так же не исполнилось, как и тьма предыдущих предсказаний. Поэтому весьма трудно понять, чему, по-Вашему, так страстно радуется Жена Автора новых тетрадей?
В приведенном Вами же абзаце Вы не сумели различить, что речь шла именно о НЕЗЛОБЛИВОСТИ Е.И.Рерих. Владыка, видя изменения, происходившие в Эстер Лихтман после её предательства, рассказал Е.И.Рерих как поступит Она (Е.И.Рерих) при новой встрече с Эстер Лихтман. - "Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы."
Речь идет не о чертах характера настоящей Е.И., которые Вы сумели различить в отличие от меня грешного, а о том, как и что про Нее написано в новых тетрадях. И я сужу не по фантазиям, что бы это могло означать, а по построению слов и предложений, а также на основе того, что известно об обсуждаемой теме ранее. Так вот в письме к З.Фоздик от 28.06.1948 года Е.И. утверждает: Вы спрашиваете: «Можно ли искупить предательство?» Да, даже Иуда может быть очищен, но такое искупление потребует эоны тяжкого самоотверженного труженичества. Но предатели повторные и заклейменные огненной печатью сил Высших уже не смогут искупить свое предательство на нашей Земле, на ее Манвантаре, и должны будут уйти на низшую планету или даже стать космическим отбросом.
А в письме от от 27.07.1952 года к З.Фоздик Е.И. пишет: Можно сказать Магдалене: «Мы не можем улыбаться и сотрудничать с разрушителями Дел Самого Владыки, с кощунниками над Высшим Понятием и нанесшими смертельный удар нашему светлому Гуру». Наши пути с ними разошлись навсегда, и яро мы знаем, что они осуждены всем Великим Белым Братством, ибо многократно предательствовали, и особенно Белокурая, четырежды предала она смерти меня и мужа моего. Клеймо огненное выжжено было на ее лице, так было Показано мне в видении страстном. Клеймо это не заживляемо. На сей раз она была допущена, ибо страстно стремилась искупить свою вину перед Великим Владыкой. Великое доверие было оказано ей, но ярая не выдержала и во второй свой приезд в Америку допустила одержание и совершенно подпала под власть темных сил, но уже безвозвратно. Сказано – величие подвига измеряется по тени предательства. Ярая тень последнего предательства оявила широкое распространение, оявив до предела оскорбление Сокровенного Имени и кощунство Великих Понятий и тем затронув космическое равновесие. Потому и очищение и омовение будут распространены на огромное пространство.
Так чему же все-таки, по-Вашему, радуется жена Автора новых тетрадей через год - 24 июля 1953 года? Чему вообще можно радоваться в такой ситуации столь страстно при виде своей старой сотрудницы, страдающей страстно, почти утратившей зрение и уявленной на страстной старости? Или все опять, по-Вашему, проще - просто выкидываем все оккультные законы опять на помойку?
А дальше идет очередное великое предсказание Создателя и Держателя Вселенной, которое так же не исполнилось, как и тьма предыдущих предсказаний. В этой текущей записи, пропущено указание, что это - ПРОГНОЗ. А Вы, любитель совпадения букв и знаков препинания, не распознали это совсем. Вам, Ивана, видимо виднее, чем предсказание отличается от ПРОГНОЗА. Здесь я не силен.
Своими последними опусами Вы разоблачили себя окончательно. :) Кривое зеркало в сознании - беда. Уважаемая, Ивана! Не увлекайтесь, выдавая желаемое за действительное. Или Вам напомнить мои вопросы к этике новых тетрадей, ни на один из которых Вы пока не дали внятного ответа?
sergey_maltsev
07.10.2018, 01:19
Внесу в тему некоторые детали. Отношение Л.В. Шапошниковой к сокровенным дневникам, называемым теперь "новыми записями", "новыми тетрадями" и т.п.
Это свидетельство непосредственного очевидца, цитата из письма Галины Ивановны Бибиковой (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbibikova.info%2F):
"...
Произошло то, чего больше всего при жизни опасалась Л.В. - выдача сокровенного на невежественные головы. Эти тетради надо было хранить пуще ока, они сугубо личные. Не завидую я карме тех, кто ради наживы или еще каких-то амбиций совершил это преступление. Еще в свою бытность помощника Л.В. очень бурно пережила момент непонимания Орловской этих отношений между Е.И. и М.М., даже пригрозила Л.В., что сделает их отношения достоянием рериховцев. Тогда Л.В. долго вытаскивала из зубов этой О. неправильное понимание человеческих отношений меж двух половинок. Л.В. тогда вкратце посвятила меня в содержание этих писем. Для меня не было новостью такие отношения, а даже наоборот. Без ханжества. Жаль, что эти тетради не были уничтожены самой же Е.И., а у Л.В. не осталось времени на их осмысление. Словом, что-то пошло не так.
..."
Публикую этот фрагмент письма не для того, чтобы вокруг него тут устроили пляску теоретизирования. Просто делюсь сведениями с теми, кто подходит к таким темам и вопросам спокойно, мудро, взвешенно. И деликатно.
Внесу в тему некоторые детали. Отношение Л.В. Шапошниковой к сокровенным дневникам, называемым теперь "новыми записями", "новыми тетрадями" и т.п.
Это свидетельство непосредственного очевидца, цитата из письма Галины Ивановны Бибиковой (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbibikova.info%2F):
"...
Произошло то, чего больше всего при жизни опасалась Л.В. - выдача сокровенного на невежественные головы. Эти тетради надо было хранить пуще ока, они сугубо личные. Не завидую я карме тех, кто ради наживы или еще каких-то амбиций совершил это преступление. Еще в свою бытность помощника Л.В. очень бурно пережила момент непонимания Орловской этих отношений между Е.И. и М.М., даже пригрозила Л.В., что сделает их отношения достоянием рериховцев. Тогда Л.В. долго вытаскивала из зубов этой О. неправильное понимание человеческих отношений меж двух половинок. Л.В. тогда вкратце посвятила меня в содержание этих писем. Для меня не было новостью такие отношения, а даже наоборот. Без ханжества. Жаль, что эти тетради не были уничтожены самой же Е.И., а у Л.В. не осталось времени на их осмысление. Словом, что-то пошло не так.
..."
Публикую этот фрагмент письма не для того, чтобы вокруг него тут устроили пляску теоретизирования. Просто делюсь сведениями с теми, кто подходит к таким темам и вопросам спокойно, мудро, взвешенно. И деликатно.
Для тех, кто подходит к таким темам спокойно, мудро и взвешенно, идея о том, что Учителя не понимали заранее, что эти тетради в относительно скором времени будут опубликованы - безумна. Вы обвиняете Учителей в выдаче Сокровенного на невежественные головы? Кто более виноват? Тот, кто оставил сокровенное в руках тех, кто всегда готовы воевать друг с другом по любому поводу, или нерадивые последователи, которые это сокровенное опубликовали, не понимая, что оно, как Вы утверждаете, - сокровенное?
Кто-нибудь может сформулировать, что в этих тетрадях вообще ценного? Есть ли хоть что-нибудь, о чем ранее не говорилось бы в Учении или в другом, уже опубликованном ранее наследии Рерихов? Или откровения, подобные нижеследующим, вы называете Сокровенными?
Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой. Тетрадь 5 с.39
Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет... Тетрадь 5 с. 97.
Или "откровения" о том, что не только Земля, но весь наш Космос - это бывшее царство Зверя?С крушением нашей лучшей Планеты началась Новая Манвантара и царство Зверя. Тетрадь 5 с. 87
Или может быть вы называете сокровенными рассказы Автора этих тетрадей о том, как все были предателями, начиная от самого Владыки, Урусвати и Фуямы?
Или сокровенным является "откровение" как Белые Братья уявлялись на наложницах? Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения. Тетрадь 5, с. 83
Учение, подающее примеры, как уявляться на наложницах; возвеличивающее значение темных сознаний, столь "нужных для роста Космоса"; повествующее о "сотрудничестве в оргиях страстно развратных и отвратительных" и "Великих" Иерархах, в страстной злобе уничтожающих населенные планеты, - не может называться Сокровенным знанием Белого Братства, иначе само это Белое Братство следует называть Темным.
Внесу в тему некоторые детали. Отношение Л.В. Шапошниковой к сокровенным дневникам, называемым теперь "новыми записями", "новыми тетрадями" и т.п.
Это свидетельство непосредственного очевидца, цитата из письма Галины Ивановны Бибиковой (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fbibikova.info%2F):
"...
Произошло то, чего больше всего при жизни опасалась Л.В. - выдача сокровенного на невежественные головы. Эти тетради надо было хранить пуще ока, они сугубо личные. Не завидую я карме тех, кто ради наживы или еще каких-то амбиций совершил это преступление. Еще в свою бытность помощника Л.В. очень бурно пережила момент непонимания Орловской этих отношений между Е.И. и М.М., даже пригрозила Л.В., что сделает их отношения достоянием рериховцев. Тогда Л.В. долго вытаскивала из зубов этой О. неправильное понимание человеческих отношений меж двух половинок. Л.В. тогда вкратце посвятила меня в содержание этих писем. Для меня не было новостью такие отношения, а даже наоборот. Без ханжества. Жаль, что эти тетради не были уничтожены самой же Е.И., а у Л.В. не осталось времени на их осмысление. Словом, что-то пошло не так.
..."
Публикую этот фрагмент письма не для того, чтобы вокруг него тут устроили пляску теоретизирования. Просто делюсь сведениями с теми, кто подходит к таким темам и вопросам спокойно, мудро, взвешенно. И деликатно.
Почему-то эти рукописные тетради не только не были уничтожены, но почему-то Е.И.Рерих их ещё перепечатала на пишущей машинке и собственной рукой сделала правки и дополнительные надписи. Эту работу Она делала, зная срок своего ухода. Даже следуя однолинейной нашей земной логике, получается, что тексты готовились для дальнейшего использования. Для кого же тогда эта Её работа предназначалась? Тоже по логике ясно - потомкам.
Конечно, нужно к этим текстам подходить уже по-взрослому: спокойно, мудро и взвешенно, деликатно. Мировое Учение учит нас, что мы (люди) - будущие боги. Чем занят Бог, в нашем понимании? - Творением, запуском Жизни. Система должна работать сама на воспроизведение. Отсюда, будущим богам уже надо давать азы: поляризации духа (основы пола), закон кармы. Бог занимается населением планет и озабочен созданием форм, размножением. Важно научиться относиться к этому вопросу без ложного стыда. Важно научиться любить без падения в порок. Всегда нам говорят - тонка грань между Белой и Черной магии: энергия одна, но использование разное.
В московских тетрадях очень хорошо все освещено, весь трудный путь выхода Космоса из Пралайи, а также отделение Единиц творения от Единого целого поля и долгий цикл пути осознания Бытия (даже Богами) в материи плотного Космоса.
На жизненном примере наших Иерархов было показано очень многое - первые несознательные, полусознательные манвантары творения, показано как сила воли и мысли может создавать катастрофы, какой потом долгий путь исправления своих ошибок, даже если ты был уже в цепи иерархии Богов...Все своими руками и своими ногами.
Благодаря новым страницам Учения происходит ускоренное созревание готового сознания.
Или Вам напомнить мои вопросы к этике новых тетрадей, ни на один из которых Вы пока не дали внятного ответа?
Я не ставила перед собой задачу давать Вам внятные ответы. Зачем мне надрываться для Вас, если Вы даже внятные Вам ответы Ваших оппонентов просеиваете как сквозь решето? :)
Я склонна думать, что Вам совсем не нужны никакие и ничьи ответы. Вы заняты своей собственной концепцией, заняты своим личным слогом, отшлифовываете использование приемов софистики, больше заняты поверхностным чтением, нежели по существу. Все, как когда-то говорил Задорнов М. про американцев: чтобы совпадали слова, а если не совпадают, то тогда все - предохранители сразу летят.
Я не ставила перед собой задачу давать Вам внятные ответы. Зачем мне надрываться для Вас
ВЫ знаете закон, что выдать знания не по сознанию - это преступление, которое порождает предательство и кощунство по отношению к ВЫСШЕМУ, лучше не до сказать. Эти тетради не должны были оказаться во всеобщем обозрении и прочтении, это можно кваллифицировать, как акт предательства, они предназначены не для всех и для будущего, после их систематизации и коррекции кем то из учеников ВЛАДЫК, так была написана ТАЙНАЯ ДОКТРИНА БЛАВАТСКОЙ!
НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!, что совершено предательство и выдано сокровенное на оплевание толпы!
Если бы КНИГУ ДЗИАН просто напечатали, без комментарий БЛАВАТСКОЙ, то что бы было???
ВЫ знаете закон, что выдать знания не по сознанию - это преступление, которое порождает предательство и кощунство по отношению к ВЫСШЕМУ, лучше не до сказать. Эти тетради не должны были оказаться во всеобщем обозрении и прочтении, это можно кваллифицировать, как акт предательства, они предназначены не для всех и для будущего, после их систематизации и коррекции кем то из учеников ВЛАДЫК, так была написана ТАЙНАЯ ДОКТРИНА БЛАВАТСКОЙ!
НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!, что совершено предательство и выдано сокровенное на оплевание толпы!
Однако, Владыки пошли на этот шаг в 19 веке - и дали Сокровенное Учение через Е.П.Блаватскую. Через ближайшего Ученика. Думаю, что прошедшие события с Тетрадями Урусвати (через Е.И.Рерих - ближайшего Ученика и никакие другие толкователи не должны касаться, как это было с Е.П.Блаватской) - очередной шаг Владык Кармы. Когда рано было знать то, что сейчас раскрывается в этих Тетрадях, тогда их и не было в миру. Для меня вопрос этот ясен и сомнению не подлежит.
В 19 веке тоже было масса людей, которым ТД была не по зубам, однако, Т.Д. уже более 130 лет в открытом доступе. Так же точно и с Тетрадями Урусвати.
На жизненном примере наших Иерархов было показано очень многое - первые несознательные, полусознательные манвантары творения... Благодаря новым страницам Учения происходит ускоренное созревание готового сознания. Уважаемая, Ивана! Вы отдаете себе отчет, что несознательно или полусознательно можно сотворить только туманное безобразие? Или у Вас есть конкретные примеры подобного творчества? В новых тетрадях Иерархи, пожалуй, кроме Люцифера, описываются полусознательными вплоть до самого последнего времени. Я уже приводил здесь примеры записей, когда Автор, именующий себя Создателем и Держателем Вселенной, понятия не имеет, что у него делается на Луне, Земле, Марсе и Венере от слова совсем. Поэтому рискну утверждать, что когда предохранители щелкают, это лучше, чем когда их нет совсем.
antares, могли бы вы пополнять стартовый пост новыми сведениями? Например там нету шедевра о доении козлов. А то трудно и некогда читать много страниц не всегда адекватных реакций читателей вместо сухой выжимки всего странного.
Кстати может быть лучше продублировать это где-то в независимом месте, например оформить в виде поста в Medium.
Навскидку сказать что такого рода откровения вполне могли вмещать в свое сознание древние греки, которые в своих нисколько не тайных, а вполне общепринятых представлениях представляли богов обладающими вполне земной мотивацией. Любовь, ревность, секс - вот это всё. И мы, современные люди, прекрасно осведомлены об этом.
В итоге непонятно, о чем таком речь, что обычный человек не мог бы вместить. Как раз получается что обычный человек это мог бы вместить. Тем более развитые последователи Агни Йоги.
Другое дело что это выглядит как огромный шаг назад. После того как люди приучены к высоким идеалам.
Меня модерировали за упоминания Кастанеды и проведения аналогий. Книги его сильны, а сам он кончил странно. Книги Агни Йоги тоже сильны, и тоже видим странный конец. Как это объяснить, я не знаю.
Но никому даже не придет в голову спасать учение Кастанеды и оберегать его последователей от непоняток и разочарований. Всё что мы можем делать - это пытаться понять. Почему в случае с Агни Йогой должно быть по-другому - тоже непонятно :)
antares, могли бы вы пополнять стартовый пост новыми сведениями? К сожалению, у меня нет доступа к возможности редактирования стартового поста, созданной мною темы. Но свои основные посты я дублирую и редактирую в своем дневнике, который каждый может прочитать по ссылке под моим ником. Например, вот в этой теме, под названием "Какое конкретное зло несут публикуемые (весна-лето 2018 года) тетради, приписываемые Е.И." http://forum.roerich.info/blog.php?b=1047
И если в итоге мы видим весьма странные результаты, это не может не удручать тех, кто отдал учению годы и годы своей жизни...
Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений...
Утверждение, что Учение, которое воспринимается как божественное откровение на само деле может быть лишь авторским мнением, заставляет задуматься каждого, кто искренне следовал и следует Учению Агни Йоги...
Если таковые мысли появляются в головах последователей, значит это очень было кому-то нужно, а не произошло случайно, или по недосмотру.
«Урусвати часто предупреждала друзей о нападении сил темных... Нельзя предположить, что они не будут пытаться проникать за самые защищенные границы... Внесение сомнения будет излюбленным способом приближения темных. Сомневающийся уже безоружен. Казалось, такая аксиома известна достаточно, но сколько погибало именно от этого яда!" Надземное 26
Anatoly_V
07.10.2018, 19:50
Кто-нибудь может сформулировать, что в этих тетрадях вообще ценного? Есть ли хоть что-нибудь, о чем ранее не говорилось бы в Учении или в другом, уже опубликованном ранее наследии Рерихов? Или откровения, подобные нижеследующим, вы называете Сокровенными?
Цитата:
Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой. Тетрадь 5 с.39
Цитата:
Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет... Тетрадь 5 с. 97.
Или "откровения" о том, что не только Земля, но весь наш Космос - это бывшее царство Зверя?
Цитата:
С крушением нашей лучшей Планеты началась Новая Манвантара и царство Зверя. Тетрадь 5 с. 87
Здесь ничего необычного нет. Насчёт Сатурна уже есть научные данные о том, что это единственная планета на которой, в отличии от всех других, идёт ослабление всех процессов (грозоактивность, ураганы, тектоническая активность, осыпание колец).
Anatoly_V
07.10.2018, 20:00
Или сокровенным является "откровение" как Белые Братья уявлялись на наложницах?
Цитата:
Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения. Тетрадь 5, с. 83
Учение, подающее примеры, как уявляться на наложницах; возвеличивающее значение темных сознаний, столь "нужных для роста Космоса"; повествующее о "сотрудничестве в оргиях страстно развратных и отвратительных" и "Великих" Иерархах, в страстной злобе уничтожающих населенные планеты, - не может называться Сокровенным знанием Белого Братства, иначе само это Белое Братство следует называть Темным.
А вот это опять неполная цитата. Полнее будет так: (Тетрадь 5, с. 83-85)
Ярый Люцифер был Моим Братом − Перворожденным, яро уявленным на одинаковой мощи, но несколько иного качества. Ярый оявился на плотном Огне, но Уран оявился на Высшем Огне, незримом на низших сферах уявленного Тонкого Мира.
Манвантара Сатурна была несколько короче Манвантары Урана. Но ярая все же продолжалась миллиарды эонов. Но, конечно, первые века уявлены были в полусознательном состоянии в примитивных тонких оболочках.
Лучи Урана отошли и не могли воздействовать на плотность нашей оболочки. Манвантара Сатурна сместила Урана. *
Люцифер был лучшим сотрудником на яром проявлении всех элементов нашей лучшей Планеты. Со Мною ярый уявил Рай на нашей Вселенной, но Моя Жена уявилась с Ним на сотрудничестве в конце Его Манвантары − в течении нескольких страстных столетий.
Ярое затемнение сознания уявило страстную Муку нашему человечеству. Космическое строение уявляет только внешнее строительство, но не ярое внутреннее. Лучшее ядро оявилось на сцеплении лучей определенного Светила с ярыми магнитными излучениями тоже определенной Планеты под воздействием Определенного Солнца. Лучшая Планета уявилась на сцеплении лучей Урана с излучениями его Луны под воздействием Сириуса, который был тогда нашим Солнцем. Это зарождение произошло во время Первой Манвантары Сатурна и ярая сместила Манвантару Урана. Манвантара Урана оявилась много длительнее обеих Манвантар Сатурна.
______
Истинно, вера − страстное наслаждение, ибо ярая вера − сила творящая.
Яро Мы утратили сознание духа с уплотнением нашей оболочки страстного тела и оболочки ментального тела. Яро мы еще не имели двойника. Оболочка двойника самая плотная и ярая уявилась с образованием физического футляра.
Яро мы не обладали тогда, на лучшей планете, такой плотной оболочкой, но ярая была достаточна плотна для нашей Атмосферы.
Именно с уплотнением оболочки страстного тела уявилось и некоторое затемнение сознания и люди, прежде всего, уявились на страстной половой потребности. Ярая половая сила настолько яро действовала в нас, что Мы не могли удовлетвориться одной женой. Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения. Но лучшая половина не захотела иметь наложниц и страстно хранила потомство законное. Ярая Космическая Необходимость для населения Миров.
Ярая Планета − Рай − оявилась бы на страстном медленном развитии. Но можно оявить Рай еще выше и длительнее, нежели первый.
Т.е. это было очень давно, когда началось Их воплощение в виде людей. И как следствие уплотнения оболочек -- затемнение сознания. Никто этого не может избежать, как бы ни был он высоко развит.Сколько можно повторять??!!
Опять эти..."Яро ярых наяривал..." #-o "Облегчения" они видишь ли искали !!!
Если бы КНИГУ ДЗИАН просто напечатали, без комментарий БЛАВАТСКОЙ, то что бы было???
Вы плохо учили мат. часть. А там сказано, что необходимо убрать все комментарии.
НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!, что совершено предательство и выдано сокровенное на оплевание толпы!
Пока так будет всегда, вы забыли про нападки на Учение при его публикации ...
( это все детский лепет.)
antares, благодарю, почитал. Продолжаю думать, это могло бы постепенно оформиться в обширную публикацию не на форуме. Но и не в СМИ. Medium выглядит подходящей платформой.
Здесь ничего необычного нет. Насчёт Сатурна уже есть научные данные о том, что это единственная планета на которой, в отличии от всех других, идёт ослабление всех процессов (грозоактивность, ураганы, тектоническая активность, осыпание колец). Послушайте, то, что Сатурн рассыпается как песочная куча из-за отсутствия в нем жизненного магнетизма, было известно до новых тетрадей. Как и то, что Сатурн покинет когда-то Солнечную Систему. Но это не одно и то же с утверждением, что Сатурн покинет Солнечную Систему через 30 лет и ничего не случится. Неужели же Вы действительно не понимаете, о чем разговор?
первые века уявлены были в полусознательном состоянии в примитивных тонких оболочках. Кто был первые века в полусознательном состоянии? Будущие люди или Иерархи, развивающие их сознание? Или Вы действительно считаете, что Иерархи творят Космос в полусознательном состоянии?
Яро Мы утратили сознание духа с уплотнением нашей оболочки страстного тела и оболочки ментального тела... Именно с уплотнением оболочки страстного тела уявилось и некоторое затемнение сознания и люди, прежде всего, уявились на страстной половой потребности. Ярая половая сила настолько яро действовала в нас, что Мы не могли удовлетвориться одной женой. Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения. Мне не хочется никого обижать, но с оккультной точки зрения данный фрагмент является явной несуразицей. Потому, что:
1. Планетарные Духи или Иерархи не утрачивают сознание духа с развитием астральной оболочки. Это все равно, что утверждать, что с развитием силы мышц утрачивается сила ума.
2. Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не существует размножения половым способом?
3. Если, как следует из этого отрывка, Иерархи знали своих космических жен, следовательно они не находились в полусознательном состоянии и сознание духа не было ими утрачено.
4. Если Иерархи, согласно Автору, яро любили своих космических жен, то зачем Им были нужны наложницы? Или, по-Вашему, Автор хочет сказать, что их космические жены не выдерживали столь яро страстной тут любви?!
С моей точки зрения, несмотря на всю виртуозную изощренность сознания Автора, его выдает плохо скрытое желание издеваться над последователями Агни-Йоги.
Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка? Ярая деятельность железы страстно уявлена у женщин при менструациях и у мужчин при течке. Течка уявлена на яром уявлении зрелости и иногда при избытке семени. Тетрадь 7 с. 14 Кто, по-Вашему, не знал русского языка - Е.И. или Владыка? Или Автор просто скрыто издевается?
antares, благодарю, почитал. Продолжаю думать, это могло бы постепенно оформиться в обширную публикацию не на форуме. Но и не в СМИ. Medium выглядит подходящей платформой. Спасибо, но, считаю, что плодить эти исследования где-либо еще, если здесь они разрешены, - это как раз привлекать к ним внимание СМИ. Эти исследования нужны исключительно последователям Агни-Йоги. Если бы существовал способ оповещения исключительно последователей Агни-Йоги, я бы не писал и здесь.
То как заканчивает жизнь автор-составитель Учения, первый Йог практики Учения и Гуру всех своих последователей - это во многом пример того, что может ожидать каждого, кто приобщился к этому Учению как истине, последней инстанции.
И если в итоге мы видим весьма странные результаты, это не может не удручать тех, кто отдал учению годы и годы своей жизни. Вопросы того зачем тот или иной человек прикоснулся к учению сейчас будут подниматься все чаще.
Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений. Да это всего лишь авторское мнение о том какова окружающая нас реальность и каково устройство Мироздания.
Если предположить что это частное мнение, то важный и интересный вопрос тут - как такого рода мнения о мироздании вообще могут порождаться в отдельно взятых индивидуумах. Лично я б не смог такое придумать, но это еще ладно :) Я даже не могу подставить на эту роль кого-либо, кто смог бы. Даже мегаэнциклопедически образованного. Таких титанов просто нет или не было в наличии, а тексты, тем не менее, есть. Культура, это нечто такое что развивается и вытекает из предыдущего развития. Но с эзотерикой часто бывает по-другому. То что может написать образованный, в том числе эзотерически, автор - это например Пелевин. Которого с Кастанедой сравнивать невозможно, потому что тексты Кастанеды совершенно за пределами человеческого, как и Агни Йога. Кастанеда сам об этом говорил, обосновывая невыдуманность своих историй. Мол для простого свидетеля это возможно, но не для придумывателя. Елена Рерих тоже не себя считала автором, а только передатчиком.
Короче говоря любопытен вопрос о природе авторства. Вопрос с чем мы сталкиваемся, контактируя с потусторонним.
Отдавшие годы жизни - в чем может быть их печаль? Кастанеда учил относиться ко всему как к вызову и я внимаю его установке. Ситуация с ним самим, как и с Агни Йогой теперь - это вызов. В вызове никогда нет печали, вызов - это просто вызов. Точнее даже наоборот - в вызове всегда содержится радость. (В этом плане я нисколько не потерял время, читая Кастанеду и научившись такому отношению у него. Вероятно, с последователями Агни Йоги должно быть что-то подобное, т.к. Агни Йога не предлагала практик, в которых можно было бы разочароваться).
то, что Сатурн рассыпается как песочная куча из-за отсутствия в нем жизненного магнетизма, было известно до новых тетрадей. Как и то, что Сатурн покинет когда-то Солнечную Систему. Но это не одно и то же с утверждением, что Сатурн покинет Солнечную Систему через 30 лет и ничего не случится.
По правде не знал о проблемах магнетизма на Сатурне. Надо погуглить научные данные. Но вы напомнили другую тему - о хронически несбывающихся пророчествах, от мала до велика. И одновременно абсурдности их. Типа того что Англия с Бразилия исчезнут и тоже ничего особого вокруг не случится. Я бы это в ваш список странностей включил.
Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?
Бугага
Anatoly_V
08.10.2018, 05:32
Послушайте, то, что Сатурн рассыпается как песочная куча из-за отсутствия в нем жизненного магнетизма, было известно до новых тетрадей. Как и то, что Сатурн покинет когда-то Солнечную Систему. Но это не одно и то же с утверждением, что Сатурн покинет Солнечную Систему через 30 лет и ничего не случится. Неужели же Вы действительно не понимаете, о чем разговор?
Покинуть Солнечную Систему он может в любой момент, когда достаточно массивное тело пролетит рядом и изменит его орбиту. Учитывая, что NASA постоянно ретуширует снимки мы не можем прогнозировать когда это произойдёт.
Anatoly_V
08.10.2018, 05:33
Кто был первые века в полусознательном состоянии? Будущие люди или Иерархи, развивающие их сознание? Или Вы действительно считаете, что Иерархи творят Космос в полусознательном состоянии?
Иерархи, воплощавшиеся людьми.
Anatoly_V
08.10.2018, 05:35
3. Если, как следует из этого отрывка, Иерархи знали своих космических жен, следовательно они не находились в полусознательном состоянии и сознание духа не было ими утрачено.
Космическая пара входит в воплощение и сознание затуманивается у обоих, но притяжение остаётся.
Anatoly_V
08.10.2018, 05:36
Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?
Цитата:
Ярая деятельность железы страстно уявлена у женщин при менструациях и у мужчин при течке. Течка уявлена на яром уявлении зрелости и иногда при избытке семени. Тетрадь 7 с. 14
Кто, по-Вашему, не знал русского языка - Е.И. или Владыка? Или Автор просто скрыто издевается?
Бугага
Знаем, и Вы тоже знаете. Русский Он знал отлично. Но если Вам ближе поздняя латынь -- извольте. "Поллюция".
Меня забанили, я так понимаю, за упоминание о необходимости сохранять свои посты написанные для форума, так как они могут удаляться модератором без предупреждения.
"Странный конец" жизненного пути - это весьма правильное замечание. То как заканчивает жизнь автор-составитель Учения, первый Йог практики Учения и Гуру всех своих последователей - это во многом пример того, что может ожидать каждого, кто приобщился к этому Учению как истине, последней инстанции.
И если в итоге мы видим весьма странные результаты, это не может не удручать тех, кто отдал учению годы и годы своей жизни. Вопросы того зачем тот или иной человек прикоснулся к учению сейчас будут подниматься все чаще.
Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений. Да это всего лишь авторское мнение о том какова окружающая нас реальность и каково устройство Мироздания. Не важен даже сам метод, который при этом применялся - медумистический или метод размышлений и медитаций. Важно, что мы не видим признаков просветления и освобождения от страданий, более того мы не видим признаков освобождения от чувства "я" и "мое", хотя по ходу изложения Учения идут призывы к общему благу и самоотречению.
Утверждение, что Учение, которое воспринимается как божественное откровение на само деле может быть лишь авторским мнением, заставляет задуматься каждого, кто искренне следовал и следует Учению Агни Йоги и при этом обладает способностью к самостоятельному размышлению, каков статус всех остальных Учений мира: являются ли они всего лишь мнением о Реальности определенного автора или цепочки авторов или провозвестием Истины как таковой.
Из сибири, если вы решили замкнуть действие Учения на себе и подвести итог личного ученичества, то это один из вариантов возможного ответа.
Вторая часть ответа это действие Учения в Мире.
Эта вторая часть предполагает, то что ученик должен выйти в мир и начать строить, воплощать Учение. То есть самостоятельно перерабатывать все даваемое ему Миром и возвращать переработанное при помощи знания даваемого Учением. (Так все в природе работает начиная с Солнца) Это же есть углубление понимания Учения.
Таким образом вы преодолеете ошибки сделанные до вас.
Кроме важности откровений, важен черновой труд, незаметный труд каждого дня - ко всему должно быть приложено Знание и осознание. Все должен успеть человек.
С другой стороны: Кто может ограничить жизнь человека только его земными заботами о хлебе насущном? Только сам человек. Сам человек определяет для себя рамки свободы и возможность получения большей свободы ,при необходимости. Происходит это при обращении к Учению Мудрости.
Кто поможет преодолеть ограниченное понимание материального мира? Кто поможет выйти из тупика мышления о неразрешимости материальных и духовных проблем? Кто поможет определить полезное и не полезное в мыслях, действиях, даже в питании?
Если вам нужны Откровения о мироздании и вы в этом считаете себя обманутым, то что ж это ваше право.
Но не надо утверждать это за всех, говоря: МЫ должны четко осознать...
Говорите: Я четко осознал...
Ваше мнение и осознание только ваши.
...Т.е. это было очень давно, когда началось Их воплощение в виде людей. И как следствие уплотнения оболочек -- затемнение сознания. Никто этого не может избежать, как бы ни был он высоко развит.Сколько можно повторять??!!
Анатолий, вы спорите с людьми, которые подошли к Учению без внутреннего трепета, им всё равно что учить - сопромат или космогонию. И то, о чем вы сказали в части погружения в Материю - об этом рассказано в Пиьсьмах Махатм и затем в "Чаше Востока". Из этого понятно, что Планетарный цикл имеет два периода - 1) погружения в материю и 2) выход из неё. По многим источникам об этом известно и в этом суть единства и борьбы противоположностей. Тут ведь дело в чем? Осваивая философию космических циклов Духа завершающего и собирающего все качества - это совсем не то, что понимать задачу Духа, погружающегося в материю. При погружению в материю - Дух строит и познаёт, формирует и привносит новые качества... материи, а на выходе - он отказывается от материи, он освобождается от материального. И то, что грех в случае преодоления материи - было нормой при погружении в материю и обретении плоти.
Мне не хочется никого обижать, но с оккультной точки зрения данный фрагмент является явной несуразицей. Потому, что:
1. Планетарные Духи или Иерархи не утрачивают сознание духа с развитием астральной оболочки. Это все равно, что утверждать, что с развитием силы мышц утрачивается сила ума.
2. Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не существует размножения половым способом?
3. Если, как следует из этого отрывка, Иерархи знали своих космических жен, следовательно они не находились в полусознательном состоянии и сознание духа не было ими утрачено.
4. Если Иерархи, согласно Автору, яро любили своих космических жен, то зачем Им были нужны наложницы? Или, по-Вашему, Автор хочет сказать, что их космические жены не выдерживали столь яро страстной тут любви?!
Все поставленные Вами вопросы говорят о том, что Тайную Доктрину и другие произведения Е.П.Блаватской Вы не изучали, а также плохо изучили и Письма Е.И.Рерих.
Закон такой есть - резонас. И ещё - если нет мембраны, то колебания не передаются. Кроме самой сути астрального тела, это тело должно иметь оболочку - "мембрану". Аналогия: мы не будем физическим ухом слышать физические звуки без барабанной перепонки. В Тайной Доктрине сказано, что первые расы человека, вплоть до 3,5 расы, хоть и имели уже существование на планете, но центр сознания у них был в высших планах бытия. И физическая оболочка жила как бы своей жизнью - рефлексами. Отсюда произошло первое падения человека - бессознательное совокупление человека с самками животного. Второе грехопадение было уже осознанным - в 4 расе, когда интеллект был уже развит вполне. Поэтому совершенно возможно, что воплощающиеся манасапутры в первых подрасах человеческих рас могли быть полусознательными.
Нам все время говорят о степени развития - Архат. И сказано о ступени Полного Архата. Именно на этой ступени воплощенный Иерарх понимает, постигает всю свою суть. До этого момента в земном сознании, будучи в воплощении, - лишь фрагментарно, пребывая в особом состоянии сознания. Никуда не деться от законов ПЛОТНОГО мира. Руководство Планетой идет из Мира Высшего. Е.И.Рерих неоднократно говорила о том, что нашими Небесными Руководителями могут быть не только какие-то Высшие Сущности, но так же, и прежде всего, наша собственная Духовная Монада, Голос которой мы воспринимаем как Голос Небесного Существа.
Многим это не понятно. В этом и есть тайна Космоса и очередная ступень собственного Посвящения. Если сумеем понять как это происходит, значит продвинулись в своем развитии. Если нет, то... на нет и суда нет :)
Итак, получатся, что будучи Солнечными иерархами, Владыки умеют создать свои Аватары, которые начинают путешествия по воплощениям. Будучи Солнечными Иерархами, Они никогда не покидают в своих высших телах высший слой Бытия - оттуда руководят и следят за процессами в Космосе. Но Аватары подчиняются всем законам всех более низших слоев материи. И в плотных слоях материи самые Высшие Иерархи в своих Солнечных телах (Махат) не могу проявляться без разрушения этого мира (Лампочка, рассчитанная на 220 вольт взорвется при подаче более высокого напряжения) Поэтому в плотных слоях материи, в таком мире, как наша планета и солнечная система, то есть видимый космос, действие именно более низших степеней богов-строителей, таких как был Люцифер, намного сильнее в проявлении. Именно об этом говорит Владыка в московских Тетрадях. Именно об этом говорят и станцы Тайной Доктрины.
Думаю, что и это сообщение будет пропущено сквозь решето и не оставит никаких следов в Вашем миропредставлении, Антарес. Я привела схему размышления, опустив цепочки слов. ;)
Из сибири
08.10.2018, 13:14
Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?
Цитата:
Ярая деятельность железы страстно уявлена у женщин при менструациях и у мужчин при течке. Течка уявлена на яром уявлении зрелости и иногда при избытке семени. Тетрадь 7 с. 14
На мой взгляд, это лишнее доказательство того, что автором текста является женское сознание.
Если же говорить о самом тезисе, то он показывает, что знания якобы "Владыки" ограничены знаниями начала 20-го века. Ведь как известно менструация не результат ярого действия железы, но отторжение функционального слоя эндометрия (слизистой оболочки матки), сопровождающееся кровотечением.
Можно говорить, что после менструации активизируется железа, чтобы выделить яйцеклетку, но это все же не совсем верно. Так как созревание яйцеклетки длительный процесс.
Что касается термина "течка", то он связан с самками млекопитающих, это явление, в ходе которого эндометрий не отторгается, а полностью реабсорбируется в организме. Использование термина "течка" применительно к мужскому организму не оправдано. Он просто по другому устроен. Поллюция не есть течка, даже подразумевая иносказание.
Послушайте, то, что Сатурн рассыпается как песочная куча из-за отсутствия в нем жизненного магнетизма, было известно до новых тетрадей. Как и то, что Сатурн покинет когда-то Солнечную Систему. Но это не одно и то же с утверждением, что Сатурн покинет Солнечную Систему через 30 лет и ничего не случится. Неужели же Вы действительно не понимаете, о чем разговор?
Покинуть Солнечную Систему он может в любой момент, когда достаточно массивное тело пролетит рядом и изменит его орбиту. Учитывая, что NASA постоянно ретуширует снимки мы не можем прогнозировать когда это произойдёт. Ну если масса Сатурна почти в 100 раз больше массы Земли и, как Сказано, "Когда говорю, что падение пера из крыла птички производит гром на дальних мирах — это не есть символ, но лишь напоминание о кооперации всего сущего. Аум, 105 , то, какова, по-Вашему, научная ценность фразы "и ничего не случится"? Или, по-Вашему, почти мгновенно вырвать целую планету из организма Солнечной Системы можно без всяких изменений?
Яро Мы утратили сознание духа с уплотнением нашей оболочки страстного тела и оболочки ментального тела. Яро мы еще не имели двойника. Оболочка двойника самая плотная и ярая уявилась с образованием физического футляра.
Яро мы не обладали тогда, на лучшей планете, такой плотной оболочкой, но ярая была достаточна плотна для нашей Атмосферы.
Именно с уплотнением оболочки страстного тела уявилось и некоторое затемнение сознания и люди, прежде всего, уявились на страстной половой потребности. Ярая половая сила настолько яро действовала в нас, что Мы не могли удовлетвориться одной женой. Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения.
Никуда не деться от законов ПЛОТНОГО мира.
то, что грех в случае преодоления материи - было нормой при погружении в материю и обретении плоти.
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?
Цитата:
Ярая деятельность железы страстно уявлена у женщин при менструациях и у мужчин при течке. Течка уявлена на яром уявлении зрелости и иногда при избытке семени. Тетрадь 7 с. 14
Кто, по-Вашему, не знал русского языка - Е.И. или Владыка? Или Автор просто скрыто издевается?
Знаем, и Вы тоже знаете. Русский Он знал отлично. Но если Вам ближе поздняя латынь -- извольте. "Поллюция".
Похоже не знаете. Потому что применить к мужчине слово течка в данном смысле, равносильно наименованию влюбленности поэта словом "гон", также применяющемуся к описанию происходящих процессов и поведения зверей в брачный период.
1. течка — Период половой активности самок млекопитающих, предшествующий спариванию. В это время в организме самки созревают яйцеклетки и вырабатываются гормоны, подготавливающие организм к оплодотворению. Биология. Современная энциклопедия
2. Течка — Эструс, охота, стадия полового цикла (См. Половой цикл), период половой активности самки млекопитающих животных. Т. проявляется периодически (до покрытия самок) с характерным для каждого вида животных интервалом в несколько суток, недель, месяцев. Большая советская энциклопедия
3. течка — -и, ж. Период половой активности у самки млекопитающих. Малый академический словарь
4. течка — ТЕЧКА -и; ж. Период половой активности у самок млекопитающих. Кошачья т. Т. у собак. Толковый словарь Кузнецова
5. течка — Эструс (от греч. oistros — страсть, бешенство, ярость), психофизиол. состояние самок млекопитающих животных, предшествующее спариванию. Биологический энциклопедический словарь
6. течка — течка ж. Период половой активности у самки млекопитающих. Толковый словарь Ефремовой
7. Течка — Период полового возбуждения и спаривания у млекопитающих. Период этот сопровождается иногда некоторыми видоизменениями в сфере органов размножения и вторичных половых признаков (см. Половые отличия). Самый нрав животного во время Т. сильно меняется. Вместе с возбуждением появляется воинственное настроение к соперникам, и даже мирный заяц ? и тот вступает в драки с соперниками... Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона.
8. ТЕЧКА — ТЕЧКА (эструс) — период половой активности у самок млекопитающих, во время которого в половых органах созревают яйцеклетки и организм подготовлен к оплодотворению. У больших животных наступает 1 раз в году, у собак — 2-3 раза в год, у кошек — 4-5 раз в год, у крыс и мышей — каждые 5 дней. Большой энциклопедический словарь
9. течка — Т’ЕЧКА, течки, мн. нет, •жен. (спец.). Период полового возбуждения у млекопитающих. У собак течка бывает несколько раз в году. Корова в течке. Толковый словарь Ушакова
10. течка — ТЕЧКА, и, ж. Период полового возбуждения у самок млекопитающих. Толковый словарь Ожегова
Пример употребления: Несмотря на бесспорную аналогию с менструацией женщины, течка обезьян отличается преобладанием припухания внешних половых органов, слизистым характером истечения и малым содержанием кровяных шариков. И. И. Мечников, «Этюды о природе человека», 1903–1915 гг. (цитата из Национального корпуса русского языка)
3. Если, как следует из этого отрывка, Иерархи знали своих космических жен, следовательно они не находились в полусознательном состоянии и сознание духа не было ими утрачено.
Космическая пара входит в воплощение и сознание затуманивается у обоих, но притяжение остаётся.
Таким образом, получается, что нравственность многих землян еще и выше, чем у этих воплотившихся иерархов?
И к чему тогда долгий путь эволюции, если космические иерархи (как тут кто-то выше писал) при отделении от Единого такие бессознательные, безвольные?
В Гранях АЙ говорится о том, что будущее людей - стать сотворцами Пламенных Логосов.
Это вот такими сотворцами нам предлагают стать?
Ладно, можно еще списать грехи невоздержанности воплотившемуся аватару.
А когда он не воплощен? Он будет бросаться болидами и жутко ревновать?
Да даже среди обычных мужчин-землян я не видела таких агрессивных ревнивцев
(хотя в новостях иногда про таких пишут). Максимум - обиделся и ушел.
Неужто уровень нравственности планетарного духа ниже, чем уровень средне-статического россиянина?
Обратите внимание , как пишется о сроках в ГРАНЯХ в отличие от новых записей --
ГРАНИ 57 572параграф "Все несостоявшиеся обещания и прогнозы обусловлены подвижностью Плана. И заметьте, нигде не указывались точные сроки. Зеркало Будущего не имеет этике¬ток с указанием точных дат: года, месяца и числа. Пространственное измерение времени отличается от земного. Пространственные клише Будущего, существующее на невидимых Планах сущего, воплощаются каждое в свое время, если плотные условия позволяют. Это одна из причин неопределенности сроков. Даже звездные Лучи, создавая благоприятные или противодействующие условия для утверждения того или иного явления в мире земном, не контролируют, а лишь побуждают. Мощным же, и часто решающим фактором будет все же коллективная воля человечества. Она столь сильна, что для ее разрушения в случае губительных заблуждений необходимы даже планетные катастрофы, как это было с Атлантидой. Воля человеческая привела к ней планету. Согласование людей с Высшим было нарушено, и результат – страшное бедствие, уничтожив¬шее целый материк. Так же в индивидуальном случае отрыв от Высшего создает катастрофу для духа, ибо рушение становится неизбежным и гибельным благо¬даря наступающей несогласованности, врывающейся в сферу микрокосма. Потому Говорю: «От Высшего не отвращайтесь». Оторвавшийся от Владыки котенку в море подобен. Моментально становится жертвой стихии и ставит себя под удары. Что бы ни происходило внутри и вовне, Учителю преданность и верность надо хранить до конца. На кону поставлено все, отступать невозможно. Обратный удар будет страшен. Допускает¬ся и прощается все, но если вместе и неотрывно. Если же нет, даже малейший проступок влечет за собою ливень кармических ударов."
alex61, да уже почти всем нам ясно-понятно, что дискредитировать человека можно быстрее всего не поливая его грязью, а сказав от его имени глупость.
Anatoly_V
09.10.2018, 05:21
Цитата:
Сообщение от Anatoly_V
Цитата:
Сообщение от antares
Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?
Цитата:
Ярая деятельность железы страстно уявлена у женщин при менструациях и у мужчин при течке. Течка уявлена на яром уявлении зрелости и иногда при избытке семени. Тетрадь 7 с. 14
Кто, по-Вашему, не знал русского языка - Е.И. или Владыка? Или Автор просто скрыто издевается?
Знаем, и Вы тоже знаете. Русский Он знал отлично. Но если Вам ближе поздняя латынь -- извольте. "Поллюция".
Похоже не знаете. Потому что применить к мужчине слово течка в данном смысле, равносильно наименованию влюбленности поэта словом "гон", также применяющемуся к описанию происходящих процессов и поведения зверей в брачный период.
Нужно немного учитывать и культурные различия языка русского культуры востока. Так, например, в древне-тибетском трактате "Чжуд-ши" читаем:
http://www.kunpendelek.ru/library/tibetmed/canon/chzhud-shi/303/
Сначала расскажу о зачатии. Здесь три (вопроса):
причины зачатия, условия развития (плода)
и признаки беременности.
Первый (вопрос). Нормальные сперма и кровь6
родителей
и виджняна7 под воздействием кармы8 и клеша9
соединяют свои первоэлементы и становятся
причиной появления в матке (зародыша)10:
это можно сравнить с тем, как при трении палочек
появляется огонь.
И далее сноска редакторов:
6 Считается, что со стороны матери зачатие обеспечивается менструальной кровью.
То есть в тех представлениях зачатие обеспечивается менструальной кровью и спермой, как равными участниками процесса зачатия. Поэтому истечение того или другого можно по аналогии называть "течкой" (но, конечно, не по нынешним русским словарям, а по смыслу упоминания в Записях.)
Ещё на этом форуме многие высказали предположение, что автором моск. тетрадей является женское сознание.
С точки зрения женщины скажу, что "романтизм" про мужскую течку и гаремы ну как-то совсем не привлекает. Нет, нет, не думайте так плохо о женщинах!
Женщина написала бы что-то в стиле романа "Джен Эйр" или хотя бы "Унесенные ветром".
Для женщины важна верность мужчины и её уважение к мужчине.
А я ощущаю автора (или соавтора, в общем того, кто приложил к моск. записям свою руку) НЕ мужчиной и НЕ женщиной, а сущностью вообще другого плана.
Эта сущность, раз весь её интерес сводится к темам ниже пояса, питается этими "нижепоясными" энергиями.
Такое же раздувание "нижепоясных" энергий особенно заметно в американский фильмах - я их стараюсь не смотреть, так как неприятно.
Однако для нормального человека хоть моск. записи, хоть америк. фильмы не опасны - они только больше вынудят устремиться к возвышенному.
Главный вред моск. записей в том, что они порочат Рерихов и Учителей, выставляют их в негативном свете.
Ну и те, кто будут их долго читать... - неизвестно кто к ним подключится и будет питаться энергией их нижних центров.
А я ощущаю автора (или соавтора, в общем того, кто приложил к моск. записям свою руку) НЕ мужчиной и НЕ женщиной, а сущностью вообще другого плана.
Эта сущность, раз весь её интерес сводится к темам ниже пояса, питается этими "нижепоясными" энергиями.
Так как я эту сущность знал лично - это точная характеристика. А о последователях этой сущности не стоит переживать - это следование их только укрепит. Это их путь. Пусть враг укрепляется. Тем весомее будет победа.
Цитата:
Сообщение от Anatoly_V
Цитата:
Сообщение от antares
Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка?
Цитата:
Ярая деятельность железы страстно уявлена у женщин при менструациях и у мужчин при течке. Течка уявлена на яром уявлении зрелости и иногда при избытке семени. Тетрадь 7 с. 14
Кто, по-Вашему, не знал русского языка - Е.И. или Владыка? Или Автор просто скрыто издевается?
Знаем, и Вы тоже знаете. Русский Он знал отлично. Но если Вам ближе поздняя латынь -- извольте. "Поллюция".
Похоже не знаете. Потому что применить к мужчине слово течка в данном смысле, равносильно наименованию влюбленности поэта словом "гон", также применяющемуся к описанию происходящих процессов и поведения зверей в брачный период.
ТЕЧКА, и, ж. Период полового возбуждения у самок млекопитающих. Толковый словарь Ожегова
Пример употребления: Несмотря на бесспорную аналогию с менструацией женщины, течка обезьян отличается преобладанием припухания внешних половых органов, слизистым характером истечения и малым содержанием кровяных шариков. И. И. Мечников, «Этюды о природе человека», 1903–1915 гг. (цитата из Национального корпуса русского языка)
Нужно немного учитывать и культурные различия языка русского культуры востока. Так, например, в древне-тибетском трактате "Чжуд-ши" читаем... То есть в тех представлениях зачатие обеспечивается менструальной кровью и спермой, как равными участниками процесса зачатия. Поэтому истечение того или другого можно по аналогии называть "течкой" (но, конечно, не по нынешним русским словарям, а по смыслу упоминания в Записях.)
Вы понимаете, что слово Владыки - образец словоупотребления на грядущие века? Вы хотите сказать, что ни Владыка, ни Е.И. не понимали этого? Или все-таки пытаетесь натянуть сову на глобус, доказывая, что она круглая?
Обратите внимание , как пишется о сроках в ГРАНЯХ в отличие от новых записей --
Где-то год назад, может поболе , те с кем Вы спелись, обливали грязью Абрамова и Грани, так же как и сейчас обливают грязью Записи. Делайте выводы.
Из сибири
09.10.2018, 11:59
Ещё на этом форуме многие высказали предположение, что автором моск. тетрадей является женское сознание.
С точки зрения женщины скажу, что "романтизм" про мужскую течку и гаремы ну как-то совсем не привлекает. Нет, нет, не думайте так плохо о женщинах!
Женщина написала бы что-то в стиле романа "Джен Эйр" или хотя бы "Унесенные ветром".
Я имею ввиду терминологию, которая используется автором сообщений в московских тетрадях. Она явно взята из женского сознания. Кстати не думаю, что уместно упоминание стиля романа "Джейн Эйр", так как в московских тетрадях делаются попытки провести анализ событий и объяснение происходящих процессов, а не писать чисто романтические произведения.
И вот в этих попытках объяснить причины используется терминология женского сознания.
Наблюдаю на форуме две крайности проявлений сознания, составляющие единое явление. Это поучительно, т.к. для того чтобы правильно судить о каком-либо явлении, нужно рассмотреть крайности его проявления. И если одна крайность – сомнение во всем, то другой крайностью будет фанатичная вера. Обе крайности являются производными страха, парализующего энергию сердца, иначе начало духа. И если одна крайность парализует ум как таковой, то другая делает его неприкаянным рабом своих бесконечных страхов. Нам же заповедан путь срединный, и этот путь может быть основан лишь на ощущении сердечного знания. Лишь ясное знание дает свободу, изгоняя все пугающие тени.
Сердце должно быть бронировано разумом, и только тогда можно продвигаться на духовном пути. Е. Рерих 26.02.1951г.
Кстати не думаю, что уместно упоминание стиля романа "Джейн Эйр", так как в московских тетрадях делаются попытки провести анализ событий и объяснение происходящих процессов
"Джен Эйр" - там же не всё про любовь. Соответствующая эпоха описывается вполне подробно. А в московских тетрадях есть целые страницы только про отношения между мужчиной и женщиной - про гаремы, про спасение девочки, которую присаживали на колени и т.п. - много всего такого... на форуме уже приводили всё это.
"Унесенные ветром" - тоже не только про любовь, там описания войны, революции, рабства и т.д.
Я эти книги потому и привела в пример, что там переплетение исторических событий и личных трагедий.
Да и термины - это всё же второстепенное, главное каковы смысл и стиль.
Про неверность мужчин и доение козлов женщине говорить неприятно.
Полагаю, что писали про это в тетрадях не на полном серьезе, а просто стебались. На серьезные записи такое не похоже.
Из сибири
09.10.2018, 18:27
Кстати не думаю, что уместно упоминание стиля романа "Джейн Эйр", так как в московских тетрадях делаются попытки провести анализ событий и объяснение происходящих процессов
"Джен Эйр" - там же не всё про любовь. Соответствующая эпоха описывается вполне подробно. А в московских тетрадях есть целые страницы только про отношения между мужчиной и женщиной - про гаремы, про спасение девочки, которую присаживали на колени и т.п. - много всего такого... на форуме уже приводили всё это.
"Унесенные ветром" - тоже не только про любовь, там описания войны, революции, рабства и т.д.
Я эти книги потому и привела в пример, что там переплетение исторических событий и личных трагедий.
Да и термины - это всё же второстепенное, главное каковы смысл и стиль.
То есть Вы хотите усилить высказанную мной позицию, что автор сообщений - женское сознание или использует женского сознание?
То есть Вы хотите усилить высказанную мной позицию, что автор сообщений - женское сознание или использует женского сознание?
Уже говорила выше, что автор - не мужчина и не женщина. Какое-то непонятное существо со странной логикой и сомнительными целями. Участник форума V говорит, что ему это существо знакомо. Может, он сжалится над нами и напишет подробнее. Но лично мне оно не знакомо, а погружаться сознанием в эту историю, чтобы узнать подробнее, нет возможности.
Ещё на этом форуме многие высказали предположение, что автором моск. тетрадей является женское сознание.
С точки зрения женщины скажу, что "романтизм" про мужскую течку и гаремы ну как-то совсем не привлекает. Нет, нет, не думайте так плохо о женщинах!
Женщина написала бы что-то в стиле романа "Джен Эйр" или хотя бы "Унесенные ветром".
Для женщины важна верность мужчины и её уважение к мужчине.
А я ощущаю автора (или соавтора, в общем того, кто приложил к моск. записям свою руку) НЕ мужчиной и НЕ женщиной, а сущностью вообще другого плана.
Эта сущность, раз весь её интерес сводится к темам ниже пояса, питается этими "нижепоясными" энергиями...
Вполне может быть и женщина. Не вторая ли половинка ушедшего известного персонажа на Сатурн? По уровню ей как раз и быть тут. Байка в моск. записях про то, что она делече - это пока байка...которая могла быть использована для отвода подозрений от нее.
Чем больше знакомишься с тетрадями - тем чаще возвращается мысль, что в этих тетрадях имеем изложенную позицию другой "стороны силы" на все происходящее и происходившее, их аргументацию и оправдание их деятельности.
ИМХО, самый большой прокол был, когда речь зашла о козлах. Стало сразу понятно, что "автор" не в теме и был тут не "с самого начала". :) Получается, что он не знал о ранее данному о мускусных баранах. И мускус баранов предлагался для других целей, а не для достижения "бессмертия". Что называется - чел спалился или спалилась.
ИМХО, московские тетради все же подлинные, и отражали момент испытания ЕИ. Доже логику можно найти - женщину испытывала женщина, так же как Иисуса - мужчина.
ИМХО, самый большой прокол был, когда речь зашла о козлах
Может я ошибаюсь, но вроде как козлов используют в черной магии сатанисты.
Голова козла - символ чего-то нехорошего, - в америк. фильме увидела это, еще в 90-х годах дело было.
Собственно с тех пор я очень настороженно отношусь к америк. фильмам, - неизвестно какой смысл для подсознания в них закладывают.
И до этих тетрадей Рерихами вроде нигде не упоминалось об использовании козлов. Или упоминалось?
ИМХО, самый большой прокол был, когда речь зашла о козлах
Может я ошибаюсь, но вроде как козлов используют в черной магии сатанисты.
Голова козла - символ чего-то нехорошего, - в америк. фильме увидела это, еще в 90-х годах дело было.
Собственно с тех пор я очень настороженно отношусь к америк. фильмам, - неизвестно какой смысл для подсознания в них закладывают.
И до этих тетрадей Рерихами вроде нигде не упоминалось об использовании козлов. Или упоминалось?
Говорилось, что животные тоже делятся на две группы. В частности, по поводу кошек.
А козлы - уже писал, что ведь не зря сатану и его приспешников издавна изображали в виде козлов. Это ведь не случайно.
Мы должны четко понимать - последние опубликованные Дневники ЕИР переводят все Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений. Да это всего лишь авторское мнение о том какова окружающая нас реальность и каково устройство Мироздания.
..... Вероятно, с последователями Агни Йоги должно быть что-то подобное, т.к. Агни Йога не предлагала практик, в которых можно было бы разочароваться).
1. Не переводят "они" в "Учение Живой Этики из разряда Откровений в разряд высказанных мнений" - просто расставляют всех по своим местам. Надо все же вначале в зеркало смотреть.Много бесплодных "знатоков" расплодилось.
2. Еще задолго до московских тетрадей я писал, что все должны пройти через сомнения в АЙ. Сам проходил, поэтому не по наслышке писал.
Если у кого-то этого в жизни еще не было - значит он даже еще не приступал к ее изучению. На что только услышал возмущенные отклики типа "как так монна говорить о святом". Ну вот и случилось - "Если гора не идет ....то....".
Еще задолго до московских тетрадей я писал, что все должны пройти через сомнения в АЙ.
Это ВЫ здесь обманываете и обманываетесь, всё зависит от духовных накоплений в прошлых жизнях, если они большие, то ВЫ принимаете УЧЕНИЕ СЕРДЦЕМ сразу без всяких НО! или если!
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
1. течка —
2. Течка —
3. течка —
5. течка —
6. течка —
7. Течка —
8. ТЕЧКА —
9. течка —
10. течка — ......................
Антарес вы намекаете, что в те стародавние времена (в неуплотненном астрале) размножались в первобытном океане Тетис, примерно так, как сельдь сейчас? Тогда термин "течка" не выглядит объектом гомерической насмешки.
Красота и праздник: когда селедка приходит на нерест
http://www.youtube.com/v=HAZZH5bNwjU (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F v%3DHAZZH5bNwjU)
А это оргия или торжество жизни?
http://www.youtube.com/v=q5DsVVurRQ8
Владимир Чернявский
09.10.2018, 21:35
А это оргия или торжество жизни?
Торжество животной жизни.
А это оргия или торжество жизни?
Торжество животной жизни.
И символ тоже.
30.06.1950 из писем в Америку
Сон-видение Гигантской Огненной Рыбы, низвергнутой с
Небес.
Сумерки вечерние. Снова мы с Н.К. в том же тарантасе едем
по дороге, проложенной посреди широкой долины и обсаженной
деревьями. Налетает страшный ураган. Небо становится бархатным, черным, деревья со свистом пригибаются к земле. Наш тарантас опрокидывается, мы летим в канаву, но остаемся невредимы и даже как бы защищенными от урагана. Но вот с ужасающим ударом грома чернота Небес разверзается, и из Горнила Огня как молния низвергается на землю Гигантская Огненная Чешуйчатая Рыба, головою вниз; ее раздвоившийся хвост завился в кариатиду и уперся в черноту небес. Гигантский огненный столб соединил Небеса с Землею.
Позднее я узнала, что на Востоке Рыба является символом Аватара, Мессии и, конечно, Аватар, на своем проявлении, не может не потрясти сферы земные и небесные.
А это оргия или торжество жизни?
Торжество животной жизни.
И символ тоже.
30.06.1950 из писем в Америку
Сон-видение Гигантской Огненной Рыбы, низвергнутой с
Небес.
Сумерки вечерние. Снова мы с Н.К. в том же тарантасе едем
по дороге, проложенной посреди широкой долины и обсаженной
деревьями. Налетает страшный ураган. Небо становится бархатным, черным, деревья со свистом пригибаются к земле. Наш тарантас опрокидывается, мы летим в канаву, но остаемся невредимы и даже как бы защищенными от урагана. Но вот с ужасающим ударом грома чернота Небес разверзается, и из Горнила Огня как молния низвергается на землю Гигантская Огненная Чешуйчатая Рыба, головою вниз; ее раздвоившийся хвост завился в кариатиду и уперся в черноту небес. Гигантский огненный столб соединил Небеса с Землею.
Позднее я узнала, что на Востоке Рыба является символом Аватара, Мессии и, конечно, Аватар, на своем проявлении, не может не потрясти сферы земные и небесные.
Склоняете к атавизм тогдаэ,когда в действительности при прогрессирующей эволюции сознания ,следа не должно быть от животного
Торжество животной жизни.
Дух упал в материю. ( рычаги управления еще не отработаны и не изучены. )
УПАНИШАДЫ
ЧЕТВЕРТАЯ БРАХМАНА
"1. Вначале [все] это было лишь Атманом в виде пуруши. Он оглянулся вокруг и не увидел никого кроме себя. И прежде всего он произнес: "Я есмь". Так возникло имя "Я". Поэтому и поныне тот, кто спрошен, отвечает сначала: "Я есмь", а затем называет другое имя, которое он носит. Перед началом всего этого он сжег все грехи, и поэтому он – пуруша. Поистине, знающий это, сжигает того, кто желает быть перед ним.
2. Он боялся. Поэтому [и поныне] тот, кто одинок, боится. И он подумал: "Ведь нет ничего кроме меня, – чего же я боюсь?" И тогда боязнь его прошла, ибо чего ему было бояться? Поистине, [лишь] от второго приходит боязнь.
3. Поистине, он не знал радости. Поэтому тот, кто одинок, не знает радости. Он захотел второго. Он стал таким, как женщина и мужчина, соединенные в объятиях. Он разделил сам себя на две части. Тогда произошли супруг и супруга. "Поэтому сами по себе мы подобны половинкам одного куска", – так сказал Яджнявалкья. Поэтому пространство это заполнено женщиной. Он сочетался с нею. Тогда родились люди.
4. И она подумала: "Как может он сочетаться со мною после того, как произвел меня из самого себя? Что же – я спрячусь". Она стала коровой, он – быком и сочетался с ней; тогда родились коровы. Она стала кобылой, он – жеребцом; она ослицей, он – ослом и сочетался с ней; тогда родились однокопытные. Она стала козой, он – козлом; она – овцой, он – бараном и сочетался с ней; тогда родились козы и овцы. И так то, что существует в парах, – все это он произвел на свет, вплоть до муравьев.
5. Он узнал: "Поистине, я есмь творение, ибо я сотворил все это". Так он стал творением. Кто знает это, тот находится в этом его творении.
Ну если масса Сатурна почти в 100 раз больше массы Земли и, как Сказано,
Цитата:
"Когда говорю, что падение пера из крыла птички производит гром на дальних мирах — это не есть символ, но лишь напоминание о кооперации всего сущего. Аум, 105
, то, какова, по-Вашему, научная ценность фразы "и ничего не случится"? Или, по-Вашему, почти мгновенно вырвать целую планету из организма Солнечной Системы можно без всяких изменений?
А то, что Владыка является создателем Солнечной системы Вам ни о чем не говорит? Что Он знает все законы космической баллистики, механики, что заранее может рассчитать время и траекторию ухода одной планеты и приближения других планет, которые, кстати, по сообщениям в тетрадях, уже находятся в окрестностях Солнечной системы и ждут импульса для своего движения. И то, что размеры и вес видимого космического тела могут не совпадать с его магнитным влиянием. И то, что выход Сатурна из системы уже готовится не одно десятилетие и не будет внезапным и бесконтрольным. Если наши земные инженеры могут менять скорость и траекторию аппаратов в космосе дистанционно, разгоняя, замедляя движение, разворачивая траекторию полета включением-выключением двигателей и близким прохождением возле определенных планет, то создатели Солнечных систем это делают непосредственно, рядом с планетными телами. Конечно, какие-то возмущения будут при замене планетных тел, но не катастрофические. Об этом и было сказано в Тетради.
А по поводу всех половых импульсов при зарождении человеческой эволюции на нашей планете читайте Е.П.Блаватскую - Тайную Доктрину, там все сказано. И не будет тогда шока и неприятия.
Похоже не знаете. Потому что применить к мужчине слово течка в данном смысле, равносильно наименованию влюбленности поэта словом "гон", также применяющемуся к описанию происходящих процессов и поведения зверей в брачный период.
Я обычно говорю, когда вижу период озабоченности людей нахождения себе пары, не исключая и собственный возрастной период того времени - период токования. Чем не гон? :)
Если мы находимся в Четвертом Круге развития планеты, то превалирует у нас кама-манас. Кама. Находясь в Пятой коренной расе - закладываем зачатки Манаса. Поэтому, наряду с возвышенными человеческими чувствами (поэты, свет сердца) присутствуют и гоны с течками, как у особей женского пола, так и у мужского.
Создатели солнечных систем помимо своих Божественных Обликов имеют ум и практику ученых. Для них "подоить" козлов это взять нужное вещество для определенных задач без лишения жизни. Изучайте Аюрведу.
Наши ученые и врачи без сантиментов, чтобы спасти или дать жизнь, "доят" мужчин и женщин, создавая банк генетического материала.
А это оргия или торжество жизни?
Торжество животной жизни.
Товарищи, но мы же не селёдка. Или нам, глядя на это торжество тоже...
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
1. течка —
2. Течка —
3. течка —
Антарес вы намекаете, что в те стародавние времена (в неуплотненном астрале) размножались в первобытном океане Тетис, примерно так, как сельдь сейчас? Тогда термин "течка" не выглядит объектом гомерической насмешки. Уважаемый, Noy61! Если Вы выдаете за аргументы первое, что Вам приходит в голову, то я, пожалуй, все больше буду оставлять Ваши посты без внимания. Или Вы доказываете, что Владыка описывает человека так же как селедку? Причем здесь "течка" у мужчин и способы создания новых тел на астрально-эфирном плане, которые не были похожи на размножение двуполой селедки? А это оргия или торжество жизни?
То, что для селедки торжество жизни, для людей будет преградой. Или вы считаете иначе?
Похоже не знаете. Потому что применить к мужчине слово течка в данном смысле, равносильно наименованию влюбленности поэта словом "гон", также применяющемуся к описанию происходящих процессов и поведения зверей в брачный период.
А по поводу всех половых импульсов при зарождении человеческой эволюции на нашей планете читайте Е.П. Блаватскую - Тайную Доктрину, там все сказано. И не будет тогда шока и неприятия.
Я обычно говорю, когда вижу период озабоченности людей нахождения себе пары, не исключая и собственный возрастной период того времени - период токования. Чем не гон? :)
Если мы находимся в Четвертом Круге развития планеты, то превалирует у нас кама-манас. Кама. Находясь в Пятой коренной расе - закладываем зачатки Манаса. Поэтому, наряду с возвышенными человеческими чувствами (поэты, свет сердца) присутствуют и гоны с течками, как у особей женского пола, так и у мужского.
Создатели солнечных систем помимо своих Божественных Обликов имеют ум и практику ученых. Для них "подоить" козлов это взять нужное вещество для определенных задач без лишения жизни. Изучайте Аюрведу.
Наши ученые и врачи без сантиментов, чтобы спасти или дать жизнь, "доят" мужчин и женщин, создавая банк генетического материала.
Ивана! Кто Вам сказал, что половая тема вызывает у меня шок и неприятие? Не стоит постоянно собственные представления переводить на собеседников. Я лишь утверждаю, что это дурной пример - называть мужские поллюции словом "течка", относящимся в русском языке к животному миру. Но если Вы допускаете применение слова "подоить" и "течка" к Вам приемлемым, если Вы утверждаете, что подобное словоупотребление нормально, потому как понятно, то почему бы Вам не начать говорить и писать матами, ведь в этой лексике тоже все понятно и естественно?
Ну если масса Сатурна почти в 100 раз больше массы Земли и, как Сказано,
Цитата:
"Когда говорю, что падение пера из крыла птички производит гром на дальних мирах — это не есть символ, но лишь напоминание о кооперации всего сущего. Аум, 105
, то, какова, по-Вашему, научная ценность фразы "и ничего не случится"? Или, по-Вашему, почти мгновенно вырвать целую планету из организма Солнечной Системы можно без всяких изменений?
...Конечно, какие-то возмущения будут при замене планетных тел, но не катастрофические. Об этом и было сказано в Тетради.Т.е., по-Вашему, когда Автор новых тетрадей говорит - "ничего не случится", это означает - "катастрофы не будет"? Ну тогда в тех местах, где он утверждает, что "все будет хорошо" может быть следует допускать возможность того, что "оторвут голову", но жить останешься, просто на другом плане?
Ивана! Кто Вам сказал, что половая тема вызывает у меня шок и неприятие? Не стоит постоянно собственные представления переводить на собеседников. Я лишь утверждаю, что это дурной пример - называть мужские поллюции словом "течка", относящимся в русском языке к животному миру. Но если Вы допускаете применение слова "подоить" и "течка" к Вам приемлемым, если Вы утверждаете, что подобное словоупотребление нормально, потому как понятно, то почему бы Вам не начать говорить и писать матами, ведь в этой лексике тоже все понятно и естественно?
Словосочетание "подоить козлов" не я внесла в обсуждение, а Адонис. Ответила в том же ключе - по сознанию.
Антарес, чистоплюйство это не чистота.
Я не знаток архаических терминов, но могу предположить, что слово "течка" Владыкой было применено из того словаря. Думаю, что каждому читающему было понятно, что имелось ввиду. Даже Вам, хоть Вы и зацепились за это слово. - Надо же "предъявлять доказательства" "подделок" и "сомнительный" источник в Записях, укрепляя свою позицию.
Т.е., по-Вашему, когда Автор новых тетрадей говорит - "ничего не случится", это означает - "катастрофы не будет"? Ну тогда в тех местах, где он утверждает, что "все будет хорошо" может быть следует допускать возможность того, что "оторвут голову", но жить останешься, просто на другом плане?
У Вас очень разрушительное воображение.
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
Вроде бы Вы смешиваете "страстное тело" и "астрального двойника". Если в контексте следовавшей выше цитаты, то там явно указано, что происходило уплотнение "оболочек" страстного и ментального тел, но "двойника" еще не было (и не могло быть).
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
Вроде бы Вы смешиваете "страстное тело" и "астрального двойника". Если в контексте следовавшей выше цитаты, то там явно указано, что происходило уплотнение "оболочек" страстного и ментального тел, но "двойника" еще не было (и не могло быть). Это вы что-то смешиваете. Потому что, если не было даже "двойника", то уж тем более, если следовать ТД, не могло быть полового размножения, как и разделения полов.
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
Вроде бы Вы смешиваете "страстное тело" и "астрального двойника". Если в контексте следовавшей выше цитаты, то там явно указано, что происходило уплотнение "оболочек" страстного и ментального тел, но "двойника" еще не было (и не могло быть). Это вы что-то смешиваете. Потому что, если не было даже "двойника", то уж тем более, если следовать ТД, не могло быть полового размножения, как и разделения полов.
Как-раз по "ТД" там уже произошло и разделение полов и половое размножение. Это произошло в "Третью Расу". Эта же "Раса" создала "сынов йоги" силой "крияшакти" - каковой же и выделяется "двойник", согласно ремаркам ЕПБ. Также она считает умение сознательно создать такого двойника "последним словом" в "тайном знании". Теософам должно быть даже известно, кто был (на тот момент) последний, создавший такой "двойник". Намекали, что он соавтор "Кошмарных рассказов" ЕПБ и что не без его участия происходили проявления "Джона Кинга".
А это оргия или торжество жизни?
Торжество животной жизни.
Товарищи, но мы же не селёдка. Или нам, глядя на это торжество тоже...
Эвиза, если вы по астрологическому календарю родились в год Дракона и месяц Рыб это не говорит о том, что их инстинкты и повадки - ваши повадки.
Мы привыкли к символизму восточного календаря и гороскопа и не удивляемся приводимым аналогиям с животными.
Эвиза, могу вас успокоить,конечно мы не селедки.
Но вы, может быть выскажите свое отношение к анималистическому символизму, как вы его понимаете?
Уважаемый, Noy61! Если Вы выдаете за аргументы первое, что Вам приходит в голову, то я, пожалуй, все больше буду оставлять Ваши посты без внимания. Или Вы доказываете, что Владыка описывает человека так же как селедку? Причем здесь "течка" у мужчин и способы создания новых тел на астрально-эфирном плане, которые не были похожи на размножение двуполой селедки?
Или сокровенным является "откровение" как Белые Братья уявлялись на наложницах? Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения. Тетрадь 5, с. 83Учение, подающее примеры, как уявляться на наложницах; возвеличивающее значение темных сознаний, столь "нужных для роста Космоса"; повествующее о "сотрудничестве в оргиях страстно развратных и отвратительных".
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
Антарес, что то вас становится трудно понять: то вы в негодовании обрушиваетесь на Дневники, что в них упоминаются "оргии страстно развратные и отвратительные",
то вы повторяете для знатоков, что если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом Мне кажется, вы начинаете путаться в понятиях?
Тогда желание породить сомнения относится не к кому иному, как вам лично.
Если таковые мысли появляются в головах последователей, значит это очень было кому-то нужно, а не произошло случайно, или по недосмотру.
«Урусвати часто предупреждала друзей о нападении сил темных... Нельзя предположить, что они не будут пытаться проникать за самые защищенные границы... Внесение сомнения будет излюбленным способом приближения темных. Сомневающийся уже безоружен. Казалось, такая аксиома известна достаточно, но сколько погибало именно от этого яда!" Надземное 26
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
Вроде бы Вы смешиваете "страстное тело" и "астрального двойника". Если в контексте следовавшей выше цитаты, то там явно указано, что происходило уплотнение "оболочек" страстного и ментального тел, но "двойника" еще не было (и не могло быть). Это вы что-то смешиваете. Потому что, если не было даже "двойника", то уж тем более, если следовать ТД, не могло быть полового размножения, как и разделения полов.
Как-раз по "ТД" там уже произошло и разделение полов и половое размножение. Это произошло в "Третью Расу". Эта же "Раса" создала "сынов йоги" силой "крияшакти" - каковой же и выделяется "двойник", согласно ремаркам ЕПБ. Также она считает умение сознательно создать такого двойника "последним словом" в "тайном знании". Теософам должно быть даже известно, кто был (на тот момент) последний, создавший такой "двойник". Намекали, что он соавтор "Кошмарных рассказов" ЕПБ и что не без его участия происходили проявления "Джона Кинга".
Уважаемый, mika_il! Утверждать, что полуразумное человечество Третьей Расы создало "сынов йоги" силой крияшакти - это примерно то же самое, что утверждать, что это сделала селедка. Те, кто в Третьей Расе создали тела для "сынов йоги" силой крияшакти, никакого отношения не имеют к монадам самого человечества Третьей Расы. Человечество Третьей Расы, насколько известно, очень отличалось в начале и конце ее. И Те, кто носили тела, порожденные силой крияшакти, были более чем ограниченной группой. Вы что утверждаете, что половое разделение и размножение произошло еще до создания так называемого астрального двойника и "кристаллизации" эфирного тела до физического?
Вы что утверждаете, что половое разделение и размножение произошло еще до создания так называемого астрального двойника и "кристаллизации" эфирного тела до физического?
Да хотя бы по аналогии - инстинкты животного мира вступают в силу первыми, но чтобы быть самосознательным и разумным существом, человеку приходится брать их под контроль. И получается, что это разные "тела", хотя и одной природы. Они разные в своих функциях и поэтому разные "по возрасту".
Бодрости духа и здоровья всем! Приветствую будущих Управителей Звёздных и Солнечных систем! Предполагаю, многие из вас познали эту простую Истину. Человек - высшее существо во Вселенной (* вы - Боги *, говорит Христос ). Всё знание уже заложено внутри нас в потенциале. Никто и ничто не имеет права насиловать нашу Волю и получать управление нами без нашего на то разрешения( ни тёмные, ни Светлые). Мы сами являемся владельцами своей судьбы и своими руками ткём нить кокона Кармы. Рекомендую под этим углом зрения рассмотреть возникшие затруднения и воспользоваться советом Гаутама Будда: * ... если ты попал в тупик - обратись к основам своего Пути и переосмысли Его.* Особенно прошу сделать упор ( при ревизии сознания ) на незаслуженно забытый сборник лекций Свами Вивекананда и перечитать, осознать и постараться применить(!) Агни - Йогу от Е. И. Рерих, а не суррогаты. Благодарю за внимание. Всего доброго и светлого!
Это ВЫ здесь обманываете и обманываетесь, всё зависит от духовных накоплений в прошлых жизнях, если они большие, то ВЫ принимаете УЧЕНИЕ СЕРДЦЕМ сразу без всяких НО! или если!
Просто у вас ещё не было соответствующих испытаний.
Это ВЫ здесь обманываете и обманываетесь, всё зависит от духовных накоплений в прошлых жизнях, если они большие, то ВЫ принимаете УЧЕНИЕ СЕРДЦЕМ сразу без всяких НО! или если!
Просто у вас ещё не было соответствующих испытаний.
Формула правильная, и с ней никакие испытания не страшны.
Задвигать подальше свое личное, эмоциональное а в Учении не сомневаться. Пройдет время появится взгляд под другим углом и личное отпадает как шелуха.
Вы что утверждаете, что половое разделение и размножение произошло еще до создания так называемого астрального двойника и "кристаллизации" эфирного тела до физического?
Да хотя бы по аналогии - инстинкты животного мира вступают в силу первыми, но чтобы быть самосознательным и разумным существом, человеку приходится брать их под контроль. И получается, что это разные "тела", хотя и одной природы. Они разные в своих функциях и поэтому разные "по возрасту".
Ясно, я думал, что вы все же следуете "Тайной Доктрине", но Вы, похоже, просто любите спорить.
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
Антарес, что то вас становится трудно понять: то вы в негодовании обрушиваетесь на Дневники, что в них упоминаются "оргии страстно развратные и отвратительные",
то вы повторяете для знатоков, что если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом Мне кажется, вы начинаете путаться в понятиях?
Тогда желание породить сомнения относится не к кому иному, как вам лично.
Уважаемый, Noy61! Осуждать неразумное человечество Третьей Расы за "оргии страстно развратные и отвратительные" - это все равно, что осуждать за это же селедку. И если вами любимый Автор называет оргии отвратительными, то это означает, что он признает, что в них участвовали разумные существа. Поэтому аргументы, выдвигаемые защитниками новых тетрадей, о том, что разум воплощающихся Учителей той далекой эпохи был близок к уровню несознательной селедки и поэтому Они совершали ошибки - не убедительны.
Также если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом, то не может быть ни жен, ни ярых наложниц на которых, по утверждению Вами любимого Автора, уявлялись Учителя "не для разврата, но для облегчения". Это и доказывает абсурдность данного "откровения".
Поэтому меня не так трудно понять, если одновременно старательно не натягивать сову на глобус. Но я умею следить за ловкостью рук. И мне не хотелось бы думать о том, что Вы занимаетесь этим намеренно.
Вы что утверждаете, что половое разделение и размножение произошло еще до создания так называемого астрального двойника и "кристаллизации" эфирного тела до физического?
Да хотя бы по аналогии - инстинкты животного мира вступают в силу первыми, но чтобы быть самосознательным и разумным существом, человеку приходится брать их под контроль. И получается, что это разные "тела", хотя и одной природы. Они разные в своих функциях и поэтому разные "по возрасту".
Ясно, я думал, что вы все же следуете "Тайной Доктрине", но Вы, похоже, просто любите спорить.
Я не следую "ТД" в том смысле, что в ней записанное является фактически происходившими событиями. Также и "метапояснения" ЕИР и её Источника я не принимаю в подобном ключе. У Вас был вопрос - я с Вами поделился, где "препятствие" к пониманию. Вы "оболочки" принимаете за буквальные и у Вас "не может быть", я - за принципы (функции) и могу действовать в любом из "тел".
Формула правильная, и с ней никакие испытания не страшны.
Само по себе знание формул еще не дает гарантию преодоления любых испытаний. Теорию знают чуть ли не все, но вы можете видеть, как в церквях твердятся формулы и ... ничего не происходит.
Формула правильная, и с ней никакие испытания не страшны.
Само по себе знание формул еще не дает гарантию преодоления любых испытаний. Теорию знают чуть ли не все, но вы можете видеть, как в церквях твердятся формулы и ... ничего не происходит.
Но там же, изначально, первичный импульс не правильный.
"Со свиными рылами в Калашный ряд."
это надо понимать.
Кстати в Записях ( с момента замены духа в теле Иисуса и до распятия ) есть место где расставляются точки, над таинствами христианства и их особо почитаемыми "загадками".
Так, что у них еще и базис фальшивый.
Речь не только о церквях.
Бодрости духа и здоровья всем! Приветствую будущих Управителей Звёздных и Солнечных систем! Предполагаю, многие из вас познали эту простую Истину. Человек - высшее существо во Вселенной (* вы - Боги *, говорит Христос ). Всё знание уже заложено внутри нас в потенциале. Никто и ничто не имеет права насиловать нашу Волю и получать управление нами без нашего на то разрешения( ни тёмные, ни Светлые). Мы сами являемся владельцами своей судьбы и своими руками ткём нить кокона Кармы. Рекомендую под этим углом зрения рассмотреть возникшие затруднения и воспользоваться советом Гаутама Будда: * ... если ты попал в тупик - обратись к основам своего Пути и переосмысли Его.* Особенно прошу сделать упор ( при ревизии сознания ) на незаслуженно забытый сборник лекций Свами Вивекананда и перечитать, осознать и постараться применить(!) Агни - Йогу от Е. И. Рерих, а не суррогаты. Благодарю за внимание. Всего доброго и светлого!
Свами, Вы так красиво пишите "Человек - высшее существо во Вселенной (* вы - Боги *, говорит Христос )".
А адрес под аватаркой "свалка". Как высшее существо во Вселенной оказалось на свалке? Вот Диоген жил в бочке, которая вместе с его высказыванием Александру Македонскому принесла ему известность.
А свалка...:confused:
Эвиза, могу вас успокоить,конечно мы не селедки.
Но вы, может быть выскажите свое отношение к анималистическому символизму, как вы его понимаете?
Анималистический символизм...здесь можно рассматривать разные варианты.
Есть инстинкты, повадки, привычки животных, которые действительно соответствуют определённым животным.
А есть штампы, которые нам с детства внедряются и не соответствуют животному в реальной жизни.
Есть анималистический символизм, который каждый видит по своему.
Один говорит, что "змея мудрая", другой выражается "скользкий, как змея", "мерзкий, как змея", третий говорит "коварная змея", "подколодная змея"и т.д.
Поэтому вопрос о таком символизме мне кажется не простым.
Эвиза, могу вас успокоить,конечно мы не селедки.
Но вы, может быть выскажите свое отношение к анималистическому символизму, как вы его понимаете?
Анималистический символизм...здесь можно рассматривать разные варианты.
Есть инстинкты, повадки, привычки животных, которые действительно соответствуют определённым животным.
А есть штампы, которые нам с детства внедряются и не соответствуют животному в реальной жизни.
Есть анималистический символизм, который каждый видит по своему.
Один говорит, что "змея мудрая", другой выражается "скользкий, как змея", "мерзкий, как змея", третий говорит "коварная змея", "подколодная змея"и т.д.
Поэтому вопрос о таком символизме мне кажется не простым.
Животный символизм (анималистический) сливается с другого рода символами, если вспомнить о Нагах, то это уже полулюди - полузмеи. Если вспомнить Сфинкса, то это полулев - получеловек. Можно найти поклонение божеству полурыбе - получеловеку. В полузабытых символах скрываются знания которыми обладали древние.
В Учении тоже есть подобный символизм, например "Лев пустыни":
кн. Беспредельность 200 «...Лев Пустыни» несет в сердце все человеческие вопли. Он несет все взрывы Космоса и чует все сдвиги сознания. Он вмещает все струи космических течений. Он имеет в себе знание синтеза, утверждающее собирание явленных духов для обновления сознания...Аум 437
Многое, не выразимое словами, может быть дополнено символами. Во всяком символе будет, таким образом, элемент невыразимого. Можно прозреть значение сокровенного, но слова будут недостаточны. Следует очень внимательно относиться к символам. Они, как сокровенные иероглифы, хранят сущность великого Мироздания. Обычно люди не умеют обращать внимание на символы. Люди не любят указаний, ибо считают, что они подавляют их волю. Когда же люди остаются предоставленными себе, они полагают себя несчастными и покинутыми. Символы, как знамена, к которым могут сойтись воины, чтобы узнать приказ. Потеря Знамени считалась поражением войска. Также пренебрежение к символам может лишить постижения, не выразимого словами. Кроме того, символ есть запоминание целого Учения. Сокровенность символа есть как бы напряжение энергии. Поэтому селедка - селедкой, а прибрежная полоса океана окрашенная в молочный цвет от избытка производительной силы размножающихся рыб и Млечный Путь в Космосе могут иметь символические аналогии. Как бы изощренный мозг не силился унизить подобные явления, придавая им только грубофизиологические, природа символов показывает первозданную чистоту униженного человеком по невежеству.
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
Антарес, что то вас становится трудно понять: то вы в негодовании обрушиваетесь на Дневники, что в них упоминаются "оргии страстно развратные и отвратительные",
то вы повторяете для знатоков, что если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом Мне кажется, вы начинаете путаться в понятиях?
Тогда желание породить сомнения относится не к кому иному, как вам лично.
Уважаемый, Noy61! Осуждать неразумное человечество Третьей Расы за "оргии страстно развратные и отвратительные" - это все равно, что осуждать за это же селедку. И если вами любимый Автор называет оргии отвратительными, то это означает, что он признает, что в них участвовали разумные существа. Поэтому аргументы, выдвигаемые защитниками новых тетрадей, о том, что разум воплощающихся Учителей той далекой эпохи был близок к уровню несознательной селедки и поэтому Они совершали ошибки - не убедительны.
Также если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом, то не может быть ни жен, ни ярых наложниц на которых, по утверждению Вами любимого Автора, уявлялись Учителя "не для разврата, но для облегчения". Это и доказывает абсурдность данного "откровения".
Поэтому меня не так трудно понять, если одновременно старательно не натягивать сову на глобус. Но я умею следить за ловкостью рук. И мне не хотелось бы думать о том, что Вы занимаетесь этим намеренно.
Может быть я и спешу делать выводы, о уважаемом многими Антаресе, но то что вы трактуете цитаты в определенном, выгодном вами смысле, замечено не одним человеком и так же обрезаете цитаты (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2Fforum .roerich.info%2Fshowpost.php%3Fp%3D656078%26postco unt%3D827).
Поэтому будьте любезны аргументировать: неразумное человечество Третьей Расы за "оргии страстно развратные и отвратительные
Там (в тексте Дневника) сказано о человечестве третьей расы, или о человечестве другой планеты?
природа символов показывает первозданную чистоту униженного человеком по невежеству.
По невежеству говорите. А что черную вдову не вспомнили.Или медведя самца умертвляющего медвежат? Да,в Природе нет уродства. Иначе миллионы лет не уживились бы их повадки. Но человеческое сознание не инстинкты животного мира. Только человеческое сознание обоюдоострое. Упираясь на атавизм ,может усовершенствовать животный инстинкт до изуверства. Еще раз повторяю-вы склоняете к открытому атавизму
природа символов показывает первозданную чистоту униженного человеком по невежеству.
По невежеству говорите. А что черную вдову не вспомнили.Или медведя самца умертвляющего медвежат? Да,в Природе нет уродства. Иначе миллионы лет не уживились бы их повадки. Но человеческое сознание не инстинкты животного мира. Только человеческое сознание обоюдоострое. Упираясь на атавизм ,может усовершенствовать животный инстинкт до изуверства. Еще раз повторяю-вы склоняете к открытому атавизмуНе атавизм, а символизм. Который был у всех народов, вы хотите сказать, что, например анималистический символизм (тотемы) североамериканских индейцев это атавизм, пережиток темной древности? Тот же звериный стиль, который исследовал Н.К. Рерих, тоже заслуживает называться атавизмом?
Или наше "Слово о полку Игореве" в котором много поэтических символов связанных с животными, тоже из-за этого следует оценить как атавистические отклонения сознания?
Глава II
А. С. Пушкин и «Слово о полку Игореве»
«Слово о полку Игореве» возвышается уединенным памятником в пустыне нашей древней словесности.
А. С. Пушкин
Знакомство А. С. Пушкина со «Словом» состоялось еще в лицейские годы, а изучение памятника продолжалось всю его последующую жизнь. У поэта было особое отношение к «Слову», поскольку он не только серьезно занимался им, но и очень много и охотно о нем говорил и спорил, особенно в последние годы жизни. Судя по воспоминаниям С. П. Шевырева, «“Слово о полку Игореве” Пушкин помнил от начала до конца наизусть и готовил ему подробное объяснение. Оно было любимым предметом его последних разговоров»[133]. Так, фольклорист и этнограф И. П. Сахаров вспоминал о последней встрече с Пушкиным за три дня до дуэли: «Пред смертью Пушкина приходим мы, я и Якубович, к Пушкину. Пушкин сидел на стуле; на полу лежала медвежья шкура; на ней сидела жена Пушкина, положа свою голову на колени мужу. Это было в воскресенье; а через три дня уже Пушкин стрелялся. Здесь Пушкин спорил с Якубовичем и спорил дельно. Здесь я слышал его предсмертные замыслы о «Слове Игореве полка» – и только при разборе библиотеки Пушкина видел на лоскутках начатые заметки[134]». (Выделено мной. – А. К.).
природа символов показывает первозданную чистоту униженного человеком по невежеству.
По невежеству говорите. А что черную вдову не вспомнили.Или медведя самца умертвляющего медвежат? Да,в Природе нет уродства. Иначе миллионы лет не уживились бы их повадки. Но человеческое сознание не инстинкты животного мира. Только человеческое сознание обоюдоострое. Упираясь на атавизм ,может усовершенствовать животный инстинкт до изуверства. Еще раз повторяю-вы склоняете к открытому атавизмуНе атавизм, а символизм. Который был у всех народов, вы хотите сказать, что, например анималистический символизм (тотемы) североамериканских индейцев это атавизм, пережиток темной древности? Тот же звериный стиль, который исследовал Н.К. Рерих, тоже заслуживает называться атавизмом?
Или наше "Слово о полку Игореве" в котором много поэтических символов связанных с животными, тоже из-за этого следует оценить как атавистические отклонения сознания?
Глава II
А. С. Пушкин и «Слово о полку Игореве»
«Слово о полку Игореве» возвышается уединенным памятником в пустыне нашей древней словесности.
А. С. Пушкин
Знакомство А. С. Пушкина со «Словом» состоялось еще в лицейские годы, а изучение памятника продолжалось всю его последующую жизнь. У поэта было особое отношение к «Слову», поскольку он не только серьезно занимался им, но и очень много и охотно о нем говорил и спорил, особенно в последние годы жизни. Судя по воспоминаниям С. П. Шевырева, «“Слово о полку Игореве” Пушкин помнил от начала до конца наизусть и готовил ему подробное объяснение. Оно было любимым предметом его последних разговоров»[133]. Так, фольклорист и этнограф И. П. Сахаров вспоминал о последней встрече с Пушкиным за три дня до дуэли: «Пред смертью Пушкина приходим мы, я и Якубович, к Пушкину. Пушкин сидел на стуле; на полу лежала медвежья шкура; на ней сидела жена Пушкина, положа свою голову на колени мужу. Это было в воскресенье; а через три дня уже Пушкин стрелялся. Здесь Пушкин спорил с Якубовичем и спорил дельно. Здесь я слышал его предсмертные замыслы о «Слове Игореве полка» – и только при разборе библиотеки Пушкина видел на лоскутках начатые заметки[134]». (Выделено мной. – А. К.).
Хе. Покопайтесь в Учении
Еще раз повторяю для всех знатоков - "Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности, женам и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом?
Антарес, что то вас становится трудно понять: то вы в негодовании обрушиваетесь на Дневники, что в них упоминаются "оргии страстно развратные и отвратительные",
то вы повторяете для знатоков, что если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом Мне кажется, вы начинаете путаться в понятиях?
Тогда желание породить сомнения относится не к кому иному, как вам лично.
Уважаемый, Noy61! Осуждать неразумное человечество Третьей Расы за "оргии страстно развратные и отвратительные" - это все равно, что осуждать за это же селедку. И если вами любимый Автор называет оргии отвратительными, то это означает, что он признает, что в них участвовали разумные существа. Поэтому аргументы, выдвигаемые защитниками новых тетрадей, о том, что разум воплощающихся Учителей той далекой эпохи был близок к уровню несознательной селедки и поэтому Они совершали ошибки - не убедительны.
Также если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом, то не может быть ни жен, ни ярых наложниц на которых, по утверждению Вами любимого Автора, уявлялись Учителя "не для разврата, но для облегчения". Это и доказывает абсурдность данного "откровения".
Поэтому меня не так трудно понять, если одновременно старательно не натягивать сову на глобус. Но я умею следить за ловкостью рук. И мне не хотелось бы думать о том, что Вы занимаетесь этим намеренно.
Может быть я и спешу делать выводы, о уважаемом многими Антаресе, но то что вы трактуете цитаты в определенном, выгодном вами смысле, замечено не одним человеком и так же обрезаете цитаты.
Поэтому будьте любезны аргументировать: неразумное человечество Третьей Расы за "оргии страстно развратные и отвратительные
Там (в тексте Дневника) сказано о человечестве третьей расы, или о человечестве другой планеты?
Уважаемый, Noy61! Разумеется, в отрывке говорится о человечестве другой планеты. Но поскольку известный нам Космос построен на законе подобия и аналогии, то мы сравниваем описываемый Автором период на "Лучшей планете" с периодом человечества Третьей Расы Четвертого Круга нашей Земли. Поэтому я и писал, что не могло возникнуть страстного полового притяжения, как и жен и наложниц, до того, как произошло половое разъединение, которое, согласно ТД, произошло на Земле только с кристаллизацией эфирного тела до физического уровня и появлением астрального двойника.
Поэтому селедка - селедкой, а прибрежная полоса океана окрашенная в молочный цвет от избытка производительной силы размножающихся рыб и Млечный Путь в Космосе могут иметь символические аналогии. Как бы изощренный мозг не силился унизить подобные явления, придавая им только грубофизиологические, природа символов показывает первозданную чистоту униженного человеком по невежеству. Красиво написано. Только не вижу, где же этот изощренный мозг, с которым Вы так поэтически боретесь.
В полузабытых символах скрываются знания которыми обладали древние.
В Учении тоже есть подобный символизм, например "Лев пустыни":
Разумеется есть такой момент. И самые эзотерические в этом плане русские народные сказки. "Не пей из копытца - козлёночком станешь" - великая мудрость. А вам новые записи предлагают получать для применения сперму козла путём его онанирования - кем станете? Ведь не у коня трутяги предложили онанировать член, там и продукта больше, а именно у козла. Вспомните все символы связанные с козлом. если уж решили говорить о символизме. Впрочем, вопрос - кем станете, уже риторический. Ведь вы уже стали на новой ступени:
Записи Е.И.Рерих - следующая ступень овладения Учением. Конечно, эти Записи не для всех, они предназначены уже для тех, кто более менее освоил предыдущие ступени.
Граница между нами (противниками записей) и вами (сторонниками записей) проходит именно по этому разделу, вы уверены, что уже прошли ступень Учения и бежите искать из какого копытца ещё хлебнуть.
Записи Е.И.Рерих - следующая ступень овладения Учением. Конечно, эти Записи не для всех, они предназначены уже для тех, кто более менее освоил предыдущие ступени.
Граница между нами (противниками записей) и вами (сторонниками записей) проходит именно по этому разделу, вы уверены, что уже прошли ступень Учения и бежите искать из какого копытца ещё хлебнуть.
Аdonis, для меня ступенью, о которой говорит Ивана, является уловление самого себя на мыслях осуждения. В отношении Новых Записей это, прочесть о Сокровенных отношениях В.Вл.(одном извоплощений) и Свати, просто увидеть красоту отношений, любви и "обрезать" в себе ваши с Антаресом комментарии.
Я начал искать индийские фильмы на исторические темы в которых бы была и тема любви. Вот вчера нашел, очень рекомендую посмотреть.
"Баджирао и Мастани" фильм 2015 года
http://indiakino.net/139-badzhirao-i-mastani.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Findiakino.net%2F13 9-badzhirao-i-mastani.html) (лучше скачать на Торенте)
История любви индийского военачальника Баджи Рао I и мусульманской принцессы Мастани. Одна из тем фильма, как окружающие близкие люди не могут принять, то высокое, что оказывается вплетенным в их жизнь. Через сколько же трагедий должны пройти люди чтобы научиться не осуждать?
О Н.К. Рерихе другая тема. Могу ответить если будет интерес.
Подошел срок громко сказать о Космическом праве. Без него не остановить нравственное падение и физическое вырождение человечества.
Думаю, поэтому была предпринята попытка записать обычные человеческие отношения между воплощенными Владыками. - Оставлены записи жизней Е.И.Рерих и отпечатаны даже на машинке!
Сказано - пройти жизнь своим ногами и руками. Нужно суметь красиво жить в половой поляризации, не ущемляя себя ни в высших достижениях, ни в обычных человеческих. Это - путь равновесия.
Акт любви на Земле должен стать актом красоты, не превращаться в похоть. В нашем воспитании, благодаря обрядной религии, сложилось устойчивое извращенное понимание отношений двух полов.
Авторитет Владык настолько высок, что пример Их обычных человеческих жизней может помочь в исправлении негатива в отношении пола. Вот поэтому оставлены и даны миру тексты о земной и Космической Любви Высших существ, шагающих по Земле...
В полузабытых символах скрываются знания которыми обладали древние.
В Учении тоже есть подобный символизм, например "Лев пустыни":
Разумеется есть такой момент. И самые эзотерические в этом плане русские народные сказки. "Не пей из копытца - козлёночком станешь" - великая мудрость. А вам новые записи предлагают получать для применения сперму козла путём его онанирования - кем станете? Ведь не у коня трутяги предложили онанировать член, там и продукта больше, а именно у козла. Вспомните все символы связанные с козлом. если уж решили говорить о символизме. Впрочем, вопрос - кем станете, уже риторический. Ведь вы уже стали на новой ступени:
Записи Е.И.Рерих - следующая ступень овладения Учением. Конечно, эти Записи не для всех, они предназначены уже для тех, кто более менее освоил предыдущие ступени.
Граница между нами (противниками записей) и вами (сторонниками записей) проходит именно по этому разделу, вы уверены, что уже прошли ступень Учения и бежите искать из какого копытца ещё хлебнуть.
Беда наша в том, что мы никогда не хотим видеть рядом с собой людей, продвинувшихся на шаг дальше, нежели мы сами. Даже мысли не допускаем. А надо допускать и давать возможность людям устремляться и дерзать.
О дерзании много сказано в Учении. Но кто-то просто скользит глазами, а кто-то пытается применить в жизни.
Думайте о хорошем, люди! Будете жить счастливее!!! O:)
Их голосам всегда сливаться в такт,
И душам Их дано бродить в цветах,
И Вечностью дышать в одно дыханье…
(В. Высоцкий, «Баллада о Любви»)
Почему я считаю подделкой большую часть тетрадей, опубликованных за авторством Е.И. в 2018 году?
Потому что нет в них Сердца, нет в них Красоты, нет в них Подвига, нет неповторимого Зова новизны Жизни.
Когда объединяются в высочайшей Любви два великих Сердца, тогда преграда материи рассыпается в прах, иллюзия исчезает, и ни время, ни расстояние, никакие оболочки, - ничто не в состоянии преградить полнострунное Общение Тех, кто победил этот мир. Тогда звучит гимн торжествующей Любви и Красоты. И сомнениям нет места. Они исчезают как туман на восходе солнца. И «Зов Любви приносит ответ Возлюбленного»…
Так и звучат листы дневниковых Записей великого Общения: «Так скажу, родная Сита, через все жизни ты — Моя улыбка, ты — Моя радость; ты — Мое устремление; ты — Мое благо и звезда жизни Мории» 24 июля 1934 г.
Даже в самом начале великого пути, при самых несовершенных методах записи через престол или автоматическое письмо в посланиях Мории звучала великая Красота Жизни:
Мое дыхание - ко красоте дерзание.
Дар, явленный через жертвы огорчения, вознесет вас ко
счастливой удаче в поисках.
Отойдите от жизни мертвой.
Любите жизнь, сверкающую душами в оправе сияния Божества.
Утвердитесь в росте вашего духа.
Огонь мужества осветит дом ваш.
Тому пошлем свет, кто улыбается тьме.
Уже восходит дух ваш - холод не сожмет горящее сердце.
Являя копье жизни, улыбкою вдыхаем солнца эфир целебный.
Возьмите копье на восходе солнца.
И направь коней утра в полуденный зной жизни.
Как небо бездонно, так сила ваша велика. ЗОВ
11 августа 1934 года Елена Ивановна записывает в дневнике: "Я так люблю красоту во всех ее проявлениях, до боли, ничто не может тронуть меня так, как красота".
И Владыка отвечает: "Тебе и дан удел красоты и любви, ибо каждая клеточка, каждый атом твоего существа состоит из красоты".
И что же мы наблюдаем в новых тетрадях? В чем выражается в этих «великих откровениях» красота по мысли самого Автора? В том, что Е.И. приписываются бесконечные сомнения насчет истинности любви к ней Автора новых «откровений»?! Может быть красота в слоге, пресыщенном бесконечными словесами: страстно яро тут уявляемым уявлено, и яро я тут встал, и яро я тут повернулся? А может быть красота содержится в унижении великого понятия Сотрудничества до «сотрудничества в оргиях, страстно развратных и отвратительных»? Или в постоянном воспевании маленьких страстных девочек с голубыми глазками и розовыми губками? Или в бесконечных заумных внушениях, что ярый Сириус породил Урана, и ярый тут Уран уявился на ярых наложницах? Или в том, что новые «откровения» делают из величественной картины Творения Космоса - бесконечный сериал, основанный на банальном любовном треугольнике со злобой, ревностью, наложницами, страстями, развратными оргиями, бросанием друг в друга камнями и с убийствами тех, кто попался под горячую руку, - сериал достойный именно современного человечества, но не Белого Братства Величайших Планетарных Духов?
С уст моего Владыки никогда бы не сорвалось столь низкое действие - отчитывать Любимую за легкомысленную трату времени на вымазанные ногти! Ибо имя всему этому – Пошлость. И не звучит сердце на заумные пошлые речи. Никакое светлое сердце не восхитит изощренное заумное безобразие.
Мория и Урусвати – кто Они? Скажем так – прежде всего Они величайшие Герои – Водители человечества. Их огненные Сердца и подвиги Их Жизней содержат все самое прекрасное, заветное, несказанное, что известно и неизвестно еще человечеству. Все легенды мира говорят о Них, все лучшие песни, все заветные сказания прошлого и настоящего. Они наш зовущий Космический Магнит, на который мы будем равняться всегда в своем устремлении сердца, в направлении вектора своей чести, ибо сердце наше не может не отзвучивать на Их Зов. Даже цветы, звери, деревья звучат на Зов Их, даже Небеса, пески пустыни, воды рек, ветра и недра не могут не звучать. Ибо это сама Великая Волна Жизни струится из великого пламени Сердец Огненных. Что же приличествует Любви Великих Сердец?
Великая Красота. Великая Простота. Огненное Бесстрашие.
Почему я считаю подделкой большую часть тетрадей, опубликованных за авторством Е.И. в 2018 году?
Потому что нет в них Сердца, нет в них Красоты, нет в них Подвига, нет неповторимого Зова новизны Жизни.
Когда объединяются в высочайшей Любви два великих Сердца, тогда преграда материи рассыпается в прах, иллюзия исчезает, и ни время, ни расстояние, никакие оболочки, - ничто не в состоянии преградить полнострунное Общение Тех, кто победил этот мир. Тогда звучит гимн торжествующей Любви и Красоты. И сомнениям нет места. Они исчезают как туман на восходе солнца. И «Зов Любви приносит ответ Возлюбленного»…
Так и звучат листы дневниковых Записей великого Общения: «Так скажу, родная Сита, через все жизни ты — Моя улыбка, ты — Моя радость; ты — Мое устремление; ты — Мое благо и звезда жизни Мории» 24 июля 1934 г.
В новых тетрадях есть выражения Учителя не менее красивые, чем Вами приводимые от 24 июля 1934 г. Например:
"Ярая Мне доверяет, доверяет Моему Знанию и Мудрости Моей. Но скоро ярая уявится и на доверии в Мою исключительную Любовь к Тебе, Любовь все вмещающую и яро ничем не омраченную и неизгладимую, ибо ярая Любовь эта сама Жизнь Моя, само существование Мое. Нет Любви, нет и Жизни. Яро пойми, родная, все великое значение Наше для Космоса. Яви понимание всему тебе сокровенно поведанному и яро тут подтвержденному несчетное число раз. Твоя Любовь ко Мне − Моя Жизнь, Моя Мощь, Моя радость, Мое счастье, Моя Красота и Знание. Тоже могу сказать: ярая Моя любовь к тебе − твоя жизнь, твоя мощь, твое счастье и радость, твоя красота и Знание. Яро Мы нераздельны, яро ояви всю полноту доверия и готовность выполнить Необходимый Подвиг, страстно необходимого для всего Мира". (Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг., стр. 80, запись от 1/ХI.1953 г.).
Почему я считаю подделкой большую часть тетрадей, опубликованных за авторством Е.И. в 2018 году?
Потому что нет в них Сердца, нет в них Красоты, нет в них Подвига, нет неповторимого Зова новизны Жизни.
Когда объединяются в высочайшей Любви два великих Сердца, тогда преграда материи рассыпается в прах, иллюзия исчезает, и ни время, ни расстояние, никакие оболочки, - ничто не в состоянии преградить полнострунное Общение Тех, кто победил этот мир. Тогда звучит гимн торжествующей Любви и Красоты. И сомнениям нет места. Они исчезают как туман на восходе солнца. И «Зов Любви приносит ответ Возлюбленного»…
Так и звучат листы дневниковых Записей великого Общения: «Так скажу, родная Сита, через все жизни ты — Моя улыбка, ты — Моя радость; ты — Мое устремление; ты — Мое благо и звезда жизни Мории» 24 июля 1934 г.
В новых тетрадях есть выражения Учителя не менее красивые, чем Вами приводимые от 24 июля 1934 г. Например:
"Ярая Мне доверяет, доверяет Моему Знанию и Мудрости Моей. Но скоро ярая уявится и на доверии в Мою исключительную Любовь к Тебе, Любовь все вмещающую и яро ничем не омраченную и неизгладимую, ибо ярая Любовь эта сама Жизнь Моя, само существование Мое. Нет Любви, нет и Жизни. Яро пойми, родная, все великое значение Наше для Космоса. Яви понимание всему тебе сокровенно поведанному и яро тут подтвержденному несчетное число раз. Твоя Любовь ко Мне − Моя Жизнь, Моя Мощь, Моя радость, Мое счастье, Моя Красота и Знание. Тоже могу сказать: ярая Моя любовь к тебе − твоя жизнь, твоя мощь, твое счастье и радость, твоя красота и Знание. Яро Мы нераздельны, яро ояви всю полноту доверия и готовность выполнить Необходимый Подвиг, страстно необходимого для всего Мира". (Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг., стр. 80, запись от 1/ХI.1953 г.).
Уважаемый, Андрей! Если для Вас утверждение скоро ярая уявится и на доверии в Мою исключительную Любовь к Тебе произносимое за два года до смерти ярой, - является выражением Красоты, а при этом Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении… Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. Тетрадь 4, с. 84 то хочу Вам сказать, что у Вас совершенно особое понимание Красоты. Впрочем, как и чести - с этим мы тоже уже успели познакомиться: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=651053&postcount=1880 Посмотрите на количество поддержавших сей пост. Многие из них вовсе не разделяют мою точку зрения на новые тетради.
Беда наша в том, что мы никогда не хотим видеть рядом с собой людей, продвинувшихся на шаг дальше, нежели мы сами. Даже мысли не допускаем.)
Ну, это же ваша беда. Вот и допустите сами. А то превратили новые тексты в свой возвышающийся над всеми пьедестал, только забыли, что сами себя на него взгромоздили.
Подошел срок громко сказать о Космическом праве. Без него не остановить нравственное падение и физическое вырождение человечества.
"Обычные человеческие достижения" типа шведской семьи и прочая свобода нравов (которую на нас выливает Запад) не совместимы с высшими.
Некоторые, описанные в текстах модели поведения не могут остановить "нравственное падение и физическое вырождение человечества", т.к. они к нему как раз приводят.
Даже если что-то из описанных событий правда, это относится к очень давним временам типа суперВетхого Завета, а сейчас и по Ветхому то не живут.
Времена рабов и наложниц прошли.
Уважаемый, Андрей! Если для Вас утверждение скоро ярая уявится и на доверии в Мою исключительную Любовь к Тебе произносимое за два года до смерти ярой, - является выражением Красоты, а при этом Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении… Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. Тетрадь 4, с. 84 то хочу Вам сказать, что у Вас совершенно особое понимание Красоты.
Когда Вы даёте цитаты, то потрудитесь указывать их датировку - это необходимо, если речь идёт о сравнении двух цитат. Приводимая Вами цитата от 17.2.1953 (http://urusvati.group/viewtopic.php?p=1160#p1160), а приведённая мною - от 1.11.1953. Как Вы понимаете, позднее мнение является более актуальными, чем раннее. Поэтому Ваш упрек автору записей несправедлив. О причинах же изменения настроения ЕИР можно поговорить отдельно, если Вы перестанете заниматься злотолкованием наугад выдернутых цитат.
Впрочем, как и чести - с этим мы тоже уже успели познакомиться: http://forum.roerich.info/showpost.php?p=651053&postcount=1880 Посмотрите на количество поддержавших сей пост. Многие из них вовсе не разделяют мою точку зрения на новые тетради.
Количество улюлюкающей толпы никогда не считалось показателем чести.
Некоторые, описанные в текстах модели поведения не могут остановить "нравственное падение и физическое вырождение человечества", т.к. они к нему как раз приводят.
Даже если что-то из описанных событий правда, это относится к очень давним временам типа суперВетхого Завета, а сейчас и по Ветхому то не живут.
Времена рабов и наложниц прошли.
Похоже, что Вы не читали записи, раз смеете обвинять их автора в распространении недостойных моделей поведения. Уверенно заявляю, что таких "моделей" в записях ЕИР не пропагандируется. Учитель не раз воплощался во времена Средневековья в странах (например, Индия), где существовал рабовладельческий строй и практиковалось многожёнство и наложничество, которое для высшего слоя общества (в частности, для Махараджей) являлось обязательным. И даже Великий Владыка был не в праве и не в силах изменить заведенные в этих странах обычаи. Чтобы не быть голословным, приведу большую цитату из записей, где описывается воплощение ММ и Урусвати в древней Индии. Из приводимого текста чётка видна "модель поведения" ММ по отношение к наложничеству (подчёркивания мои):
Яви самое страстное и лучшее внимание, родная. Яро хочу уявить тебе Мою страстную новую страницу и ярую любимую тут страницу жизни Моей с тобою, когда ярая уявилась Мне женой на яром уявлении тут отказа Мне Принцессой за ярое Мое нежелание оявиться на бракосочетании пока Моя приемная дочь больна. Но ярая Меня тут освободила от страстной тяжкой кармы стать Мужем яро мне неизвестной девушки и яро из страстно тут оявленного богатого Штата. Ярая тут, конечно, не потерпела бы у себя ярую красивую приемную дочь, и пришлось бы торопиться выдать ее замуж. Но ярая Моя Карма освободила Меня от такого несчастья Нам с тобою. И яро Я тут уявился на помолвке официальной с тобою и ярая Моя девочка ожила. Но ярая все же страдала, зная о Моих страстных наложницах и ярая тут страстно рыдала, зная, что Я оявлен на ярой любви и нежности со стороны наложниц и на яром физическом наслаждении с ними, хотя и не на яром сердечном слиянии с ними. Но ярая тут хранила мужество и доверие, и яро Я, смеясь, говорил, что скоро Я освобожусь и ярое сердечко перестанет страдать. Но яро Я Сам понимал какая тут несуразность в том, что ярый Муж должен тут яро иметь наложниц, ибо ярый его член не уявляет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы. Ярый тут онанизм яро вредная и опасная привычка, особенно у мальчиков. Ярый онанизм в большинстве случаев уявляется к старости как ярое набухание простаты и тут страстная задержка в мочеиспускании. Но все же это легко избежать, прекратив страстную опасную привычку и яро оявив мальчику ярое объяснение процесса и ярую опасность от трения. Но яро тут страстный некоторый режим и ярая новая диета умеряют пыл юношества, ярый спорт и верховая езда, и ярое страстное простое хождение уже много помогают.
Яро Я прекратил наложничество как только стал твоим Мужем. Я совершенно отказался от наложниц и яро уявлялся с Моей маленькой женою, яро страстно не мог уже подумать оявиться с наложницами. Настолько такое действо казалось Мне невозможны и недопустимым, родная. И даже во время твоей беременности яро Я и слышать не хотел о наложницах. Но яро уявлялся больше на верховой езде и на яром лучшем режиме в пище. Яро не имел ни разу ни одной наложницы во время твоей беременности. Но ярая родила сына яро тут здорового Мальчика, и ярые роды были нормальными и не слишком трудными, ибо девочка стала делать некоторые движения и меньше есть, чтобы родить легко и ярая диета и подвижность мышц облегчило роды. Но ярая оявилась Мне снова женой яро по истечении трех недель. И ярая тут страстная наша любовь оявила такое ярое счастье нам, что яро мы не могли представить себе ничего выше Нашей любви и нашего счастья. Моя девочка страстно любила ребенка, но яро еще страстнее Меня и яро тут сказала: "Детей Я могу иметь, но такого Мне Мужа и ярого Друга и Наставника - никогда".
Яви, родная понимание Моей любви к тебе и ярое Мне страстное желание оявиться с тобою опять на яром Нам таком страстном неизреченном Счастье в той жизни. Ярая Моя девочка не интересовалась больше Моими посещениями Пандита, ибо яро Я посещал его по-прежнему, но яро не нуждался скрывать в скрывании своих посещений, ибо ярых наложниц нигде нельзя было найти в Моих помещениях тогда. Яро тут не нуждался в них и мог уявляться на любви с Моей женой. Но яро я был твоим страстным мужем на яром тут уявлении самых страстных тут соприкасаний и слиянии нашими центрами.
Ярая стала интересоваться значением центров и ярая стала мне Йогиней и яро страстно приблизилась к Йоге Огненной на страстном оявлении и развитии многих центров, ярого развития их деятельности.
Источник: Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг. Страница 69-70.
Похоже, что Вы не читали записи, раз смеете обвинять их автора в распространении недостойных моделей поведения. Уверенно заявляю, что таких "моделей" в записях ЕИР не пропагандируется.
Эти модели тут уже были перечислены. Вы не понимаете, что вызвали к проявлению. Но еще можно попытаться остановиться.
Похоже, что Вы не читали записи, раз смеете обвинять их автора в распространении недостойных моделей поведения. Уверенно заявляю, что таких "моделей" в записях ЕИР не пропагандируется.
Эти модели тут уже были перечислены. Вы не понимаете, что вызвали к проявлению. Но еще можно попытаться остановиться.
Не нужно говорить туманными, загадочными фразами - выражайтесь понятнее, пожалуйста. Вы обвинили автора записей ЕИР в распространении каких-то недостойных моделях поведения, связанных с наложницами. Я Вам показал на примере, что Вы говорите неправду. Докажите свои слова, что мол "описанные в текстах модели поведения не могут остановить "нравственное падение и физическое вырождение человечества", т.к. они к нему как раз приводят". (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=656668&postcount=907) Если не можете этого сделать, то тогда (если Вы, конечно, человек чести) Вы должны тут же публично извинится перед автором записей ЕИР.
Когда Вы даёте цитаты, то потрудитесь указывать их датировку - это необходимо, если речь идёт о сравнении двух цитат. Приводимая Вами цитата от 17.2.1953, а приведённая мною - от 1.11.1953. Как Вы понимаете, позднее мнение является более актуальными, чем раннее.
Что за глупости? Книга "Зов" вообще дана в 1924 году и что, уже не актуальна? Кто это решил такую цензуру по срокам? Странные попытки скрывать нестыковки и противоречия, здесь сказано ранее - не читаем, здесь попозже передумали читаем. А может авторы разные? Тут играем, тут не играем, здесь рыбу заворачивали.
О причинах же изменения настроения ЕИР можно поговорить отдельно......
Приехали! Оказывается теперь обсуждаются не тексты, а настроения писавшего... Нет настроения - не пиши и не оставляй потомкам.
Из приводимого текста чётка видна "модель поведения" ММ по отношение к наложничеству (подчёркивания мои):
Яро Я прекратил наложничество как только стал твоим Мужем. Я совершенно отказался от наложниц и яро уявлялся с Моей маленькой женою, яро страстно не мог уже подумать оявиться с наложницами. Настолько такое действо казалось Мне невозможны и недопустимым, родная. И даже во время твоей беременности яро Я и слышать не хотел о наложницах. Но яро уявлялся больше на верховой езде и на яром лучшем режиме в пище. Яро не имел ни разу ни одной наложницы во время твоей беременности.
Источник: Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг. Страница 69-70.
А не тали это маленькая жена которая была несовершеннолетняя, а точнее полным ребёнком? Нам тут Лена К доказывала, что у них половых контактов не было, а вот поди - беременная. Педофилия это хуже гарема.
Не нужно говорить туманными, загадочными фразами - выражайтесь понятнее, пожалуйста.
Вы пришли, как обычно бывает, в длинную дискуссию и хотите повторить её всю заново. Почитайте 2 большие темы, всё давно сказано, не вижу смысла повторяться.
А не тали это маленькая жена которая была несовершеннолетняя, а точнее полным ребёнком? Нам тут Лена К доказывала, что у них половых контактов не было, а вот поди - беременная. Педофилия это хуже гарема.
Если Вы строите пошлые, мерзкие догадки о том, чего не знаете, чего не читали, то как это Вас характеризует?
Не нужно говорить туманными, загадочными фразами - выражайтесь понятнее, пожалуйста.
Вы пришли, как обычно бывает, в длинную дискуссию и хотите повторить её всю заново. Почитайте 2 большие темы, всё давно сказано, не вижу смысла повторяться.
Я наблюдаю за этой дискуссией с самого начала и знаком с каждым её постом.
Александр Иванов
14.10.2018, 20:59
Я наблюдаю за этой дискуссией с самого начала и знаком с каждым её постом.
Можно узнать, почему только сегодня Вы вступили в дискуссию?
Я наблюдаю за этой дискуссией с самого начала и знаком с каждым её постом.
Можно узнать, почему только сегодня Вы вступили в дискуссию?
Свободного времени было мало.
Учитель не раз воплощался во времена Средневековья в странах (например, Индия), где существовал рабовладельческий строй и практиковалось многожёнство и наложничество, которое для высшего слоя общества (в частности, для Махараджей) являлось обязательным. И даже Великий Владыка был не в праве и не в силах изменить заведенные в этих странах обычаи. Чтобы не быть голословным, приведу большую цитату из записей, где описывается воплощение ММ и Урусвати в древней Индии. Из приводимого текста чётка видна "модель поведения" ММ по отношение к наложничеству (подчёркивания мои):
И яро Я тут уявился на помолвке официальной с тобою и ярая Моя девочка ожила. Но ярая все же страдала, зная о Моих страстных наложницах и ярая тут страстно рыдала, зная, что Я оявлен на ярой любви и нежности со стороны наложниц и на яром физическом наслаждении с ними, хотя и не на яром сердечном слиянии с ними. Но ярая тут хранила мужество и доверие, и яро Я, смеясь, говорил, что скоро Я освобожусь и ярое сердечко перестанет страдать. Но яро Я Сам понимал какая тут несуразность в том, что ярый Муж должен тут яро иметь наложниц, ибо ярый его член не уявляет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы. Ярый тут онанизм яро вредная и опасная привычка, особенно у мальчиков. Ярый онанизм в большинстве случаев уявляется к старости как ярое набухание простаты и тут страстная задержка в мочеиспускании. Но все же это легко избежать, прекратив страстную опасную привычку и яро оявив мальчику ярое объяснение процесса и ярую опасность от трения. Но яро тут страстный некоторый режим и ярая новая диета умеряют пыл юношества, ярый спорт и верховая езда, и ярое страстное простое хождение уже много помогают.
Яро Я прекратил наложничество как только стал твоим Мужем. Я совершенно отказался от наложниц и яро уявлялся с Моей маленькой женою, яро страстно не мог уже подумать оявиться с наложницами. Настолько такое действо казалось Мне невозможны и недопустимым, родная. И даже во время твоей беременности яро Я и слышать не хотел о наложницах. Но яро уявлялся больше на верховой езде и на яром лучшем режиме в пище. Яро не имел ни разу ни одной наложницы во время твоей беременности. Источник: Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг. Страница 69-70.
Яро похоже, что Вы забыли логику дома, когда пришли на этот форум. Или уже уявились достойным тут ярым последователем страстного, цитируемого Вами Автора. Потому что у нормального человека должны возникнуть следующие к Вам вопросы:
1. Если, как Вы пишете, - "даже Великий Владыка был не в праве и не в силах изменить заведенные в этих странах обычаи многоженства и наложничества, то как же Автор пишет, что он их изменил?
2. Почему Автор, став взрослым мужчиной, еще не определился, что делать со своим членом Я Сам понимал какая тут несуразность в том, что ярый Муж должен тут яро иметь наложниц, ибо ярый его член не уявляет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы. если [Занятия онанизмом] легко избежать, прекратив страстную опасную привычку и яро оявив мальчику ярое объяснение процесса и ярую опасность от трения. Но яро тут страстный некоторый режим и ярая новая диета умеряют пыл юношества, ярый спорт и верховая езда, и ярое страстное простое хождение уже много помогают.
Почему же он не ездил на конике, не сидел на диете, не занимался спортом, и не объяснил себе "ярую опасность от трения" ранее описываемых событий?
3. Где Вы слышали, кроме вот этих "великих откровений об онанизме", что онанизма так легко избежать, "оявив мальчику ярое объяснение процесса и ярую опасность от трения"? Ваше сознание из какого века, уважаемый? Вы ничего не слышали о данных науки, или о том, зачем Люциферу понадобилось настолько раскрутить ярость сексуальных энергий человечества? Или Вы считаете его идиотом? Уверяю Вас, уж он-то великолепно знал силу энергий своего царства и понимал, как привязать даже высоких духов к земле "самыми прекрасными веревками".
Яро похоже, что Вы забыли логику дома, когда пришли на этот форум.
Вы решили яро тут меня выставить начинающим "молодняком", а себя уявить страстным опытным "стариком"? :) Сравните дату регистрации на этом форуме и количество написанных постов у себя и у меня. Почувствуйте разницу... :)
Или уже уявились достойным тут ярым последователем страстного, цитируемого Вами Автора. Потому что у нормального человека должны возникнуть следующие к Вам вопросы:
1. Если, как Вы пишете, - "даже Великий Владыка был не в праве и не в силах изменить заведенные в этих странах обычаи многоженства и наложничества, то как же Автор пишет, что он их изменил?
Конечно, махараджа мог изменить свою жизнь только в узких пределах. Махараджа женился - отказался от наложниц, т.к. был человек чести и не хотел расстраивать свою жену. В то время как другие махараджи имели целые гаремы. Смотрите на ситуацию с точке зрения того времени, а не настоящего.
2. Почему Автор, став взрослым мужчиной, еще не определился, что делать со своим членом Я Сам понимал какая тут несуразность в том, что ярый Муж должен тут яро иметь наложниц, ибо ярый его член не уявляет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы. если [Занятия онанизмом] легко избежать, прекратив страстную опасную привычку и яро оявив мальчику ярое объяснение процесса и ярую опасность от трения. Но яро тут страстный некоторый режим и ярая новая диета умеряют пыл юношества, ярый спорт и верховая езда, и ярое страстное простое хождение уже много помогают.
Почему же он не ездил на конике, не сидел на диете, не занимался спортом, и не объяснил себе "ярую опасность от трения" ранее описываемых событий?
Махараджа же не монах, чтобы уявляться на воздержании. Тогда, наверное, в древней Индии (как и сейчас в некоторых местах и странах) было вполне нормально, что махараджи-мужчины до женитьбы имели отношения с наложницами. Кстати, этот обычай иметь содержанок был широко распространён в царской России до революции. Чего же тут удивляться и ставит в вину махарадже то, что было нормально для того времени. Повторяю, смотрите на ситуацию с точке зрения того времени, а не настоящего.
3. Где Вы слышали, кроме вот этих "великих откровений об онанизме", что онанизма так легко избежать, "оявив мальчику ярое объяснение процесса и ярую опасность от трения"? Ваше сознание из какого века, уважаемый?
По-моему, это вполне общепризнанный факт, что употребление в пищу пряностей и специй (которых на индийских столах очень много), ведёт к возжиганию нижних чакр, в том числе половых центров. Поэтому Учитель здесь и советует пищевую диету.
Вы ничего не слышали о данных науки, или о том, зачем Люциферу понадобилось настолько раскрутить ярость сексуальных энергий человечества? Или Вы считаете его идиотом? Уверяю Вас, уж он-то великолепно знал силу энергий своего царства и понимал, как привязать даже высоких духов к земле "самыми прекрасными веревками".
По-моему, это не относится к обсуждаемому вопросу о том, что Michael обвиняет автора записей в распространении сомнительных "моделей поведения", связанных с наложницами.
Александр Иванов
14.10.2018, 21:45
Я наблюдаю за этой дискуссией с самого начала и знаком с каждым её постом.
Можно узнать, почему только сегодня Вы вступили в дискуссию?
Свободного времени было мало.
В одной из своих статей Вы пишете:...Свободный интернет-доступ к рериховским архивам города Москвы будет способствовать всплеску изучения рериховского наследия по всему миру, что лишний раз послужит укреплению рериховских идей среди народов нашей Земли. Именно в этом и заключается планетарная миссия российского народа − распространять рериховские идеи по всему миру. И нет лучшего для этого средства, чем приобщить читателей к изучению рериховских архивов посредством интернета.
Почему Вы уверены, что будет всплеск изучения рериховского наследия, а не его дискредитация?
«Давать больше знания человеку, чем он может вместить, – это опасный эксперимент.....Внезапное сообщение фактов, так превосходящих обычные, во многих случаях губительно не только для самого неофита, но и для тех, кто его непосредственно окружает. Это подобно передаче адской машины или заряженного револьвера с взведенным курком в руки того, кто никогда не видел подобной вещи..."
Не нужно говорить туманными, загадочными фразами - выражайтесь понятнее, пожалуйста. Вы обвинили автора записей ЕИР в распространении каких-то недостойных моделях поведения, связанных с наложницами... Докажите свои слова, что мол "описанные в текстах модели поведения не могут остановить "нравственное падение и физическое вырождение человечества", т.к. они к нему как раз приводят". Если не можете этого сделать, то тогда (если Вы, конечно, человек чести) Вы должны тут же публично извинится перед автором записей ЕИР.
Ну что ж. Повторим специально для Андрея Люфта, может быть он нам ответит.
Итак, каковы, на мой взгляд, утверждения новых тетрадей:
1. Что в центр Космогенезиса ставится не Космический Разум, но Непостижимая Космическая Игра, которую читающие вполне вправе назвать Жестокой. Ярая Игра Космическая, которая уявилась и зачала такую дилемму − уявив нас втроем. Космическая Игра оявила одноутробных Братьев супругами одной Жены. Мой Соперник уявился сначала на вдовстве, но затем уявился постепенно на возмущении при уявлении Луча сознания... Ярый Брат оявился на отделении от Меня, но не от Моей жены, и яро уявился на новом взрыве, ибо Я притянул Мою Жену и соперник оторвался от нее. Ярый оторвался и стал соперником страстным. Тетрадь 5 с.19
2. Планеты, получается, могут развиваться самостоятельно со всеми жителями, когда Владыки Спят на протяжении длительного времени. Более того, оказывается Владыка вообще может уйти и тем самым бросить Весь Космос! – если Его Возлюбленная в своем воплощении на земле уявится на сомнении в Его к Ней любови: «Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что Ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется … уйти из Нашей Системы миров … Ярый Мой Уход без тебя - конец тут развития Космоса нашего с тобою. Тетрадь 7 с. 88 1953г.
Владыка вообще, оказывается, способен в ярой злобе в Огненном Теле уничтожить населенную планету, просто из-за ревности к Возлюбленной. Автор описывает это на примере не только уничтожения Им болидом Лучшей Планеты, но и описаниями о том, как Они с Люцифером бросались друг в друга болидами на населенной в то время Луне.
Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и по сей час носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва, отравленных газов в нём. Отравленные газы оявились как пагубные лучи космических отбросов, уявленных в нем.
Болид оявился из-за Моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятия им Моей жены. Тетрадь 5 с. 23
Мать Мира оявилась жертвою на спасение и возрождение человечества от ярой страстной гибели, оявленной человечеством в силу борьбы за власть, и из-за ревности между космическими Вождями, между Космическими Близнецами или Ярыми Иерархами Космическими во время Манвантары Солнца Урана. Но ярый Иерарх Солнца Сатурна одержал Верх над Ураном...
3. Люцифер ставится на место Великого и Прекрасного, но и коварного и жестокого Иерарха Строителя Космоса, всегда боровшегося за свою Любовь, но погибшего из-за того, что Она ушла к другому Иерарху и вдвоем Они уничтожили Люцифера. Как правильно заметили здесь на форуме - "Люцифер в новых записях не просто реабилитирован и ему вернули утраченное прежде имя Люцифер (вместо Сатаны и Конрада в предыдущих записях)".
Люцифер обладал правом космическим Перворожденного Сына и Мужа. Люцифер оявился Мужем и Сыном в Космическом Созидании.
Ярое уявление Люцифера оявилось наобходимостью для нашего Космического Бытия. Явление Люцифера было страстной необходимостью в нашей Космическом Бытии.
Ярый Люцифер уявлен был как лучший возбудитель всех противоположых энергий в нас самих и в Природе.
Люцифер оявился на яром оявлении сил отрицательных против положительных на яром Луче Мрака против Света. Люцифер оявился тут и на Космическом Праве, оявленном Нам на лучшей Планете. Тетрадь 5 с. 87
Т.е. Люцифер представлен как космическая необходимость, скорее как план Создателя. Люцифер вообще явлен как Высший Иерарх-Зверь на целую Манвантару. С крушением нашей лучшей Планеты началась Новая Манвантара и царство Зверя.
После крушения Планеты лучшей Мы оявились на Солнце Сатурна и Урана. Тетрадь 5 с. 87
И, даже будучи Князем Мира Земли, Люцифер выступает как Владыка, способный угрожать не только Иерархии Братства на Земле, но и всей Солнечной Системе!
Моя Жена не могла оявляться на яром раскрытии его деятельности из-за страстной космической близости к нему и ярой опасности быть уничтоженной его смертоносным Лучом. Ярый Луч Его угрожал Нашей Твердыне и Планете и всей Солнечной Системе. Тетрадь 5 с. 88
После разрушения Автором, который называет себя Владыкой М., Лучшей Планеты со всем ее человечеством, Люцифер и его Возлюбленная, которую Автор называет Урусвати, вместе создали и населили такие планеты как Марс и Меркурий! Затем Люцифер захватил и Венеру. А в конце и Новую Лучшую Планету на окраине Солнечной системы, названную именем Урусвати, которую и разрушил при последнем бое с Автором, называющим себя Владыкой М.
Ярый явился Нашим Самым неумолимым Врагом. Ярый оявился на созидании новых миров Марса и лукавого Меркурия, и ярый населил их с тобою. Но ярый захватил и Венеру, Мою лучшую Планету. Тетрадь 4 с. 98
Мы не могли отвратить занятие им чудесной Планеты из-за ярой близости её вибраций к Земле. Враг перенёс на неё свой стан, когда планета уявилась на переходе в Нашу Солнечную Систему. Мой Космический Луч проследил завладение Им лучшей Планетой, направлявшейся на спасение нашей Земли. Ярый Враг завладел ею несколько лет тому назад, с момента начала Армагеддона... Тетрадь 3 с. 170-171
Яро Я с тобою никогда не разлучался на Высшем Плане, иначе Космос не мог бы оявится на яром развитии и спасении его от страстной тут власти Люцифера. Яро тут страстно ярой и почти такой же мошной, как и Моя власть. Но ярая Моя любовь к тебе спасла не только нашу Планету, но и весь Космос от страстного разврата и сокрушения его. Тетрадь 8 Страница 29.
Черная Магия Люцифера объявляется силой, которой на Земле не в состоянии противостоять Иерархия Братства!
Я не мог одолеть Его на Земле, благодаря его знанию Черной Магии. Тетрадь 5 с. 95
Удивительно, но в новых тетрадях утверждается, что большинство видимых планет Солнечной системы: погибшую Лучшую Планету, Меркурий, Землю, Марс, Сатурн (ведь Уран и Нептун согласно Агни-Йоге не относятся к Солнечной системе) создал и даже был Иерархом, населяющим первые четыре из перечисленных планет никто иной как Люцифер!
Еще более удивительно, то, что Люцифер, при этих своих достижениях, и высочайшем развитии сил и интеллекта, оказывается не терпел трудов ни умственных, ни телесных!
Ярый Люцифер не любил ни трудиться, ни страдать. Ярые уявились рабами Моего Брата, который не терпел тут трудов ни умственных, ни телесных, но яро стремился лишь к удовлетворению своих страстей. Тетрадь 4 с.98
4. Темные объявляются исключительно полезными и нужными при построении Космоса, потому что без них Космос бы не развился. Сознательные Темные, подобные Люциферу, присутствуют, оказывается, во всем Космосе, захватывают новые планеты, прямо как в «Звездных войнах».
«Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании».
Из новых тетрадей: Страница 50-51. Тетрадь 3.
Белое Братство описывается крайне незначительно, Матерь Мира (Глава Иерархии Земли - Ассургина) не упоминается, как будто Ее вообще не существовало, но зато присутствуют описания одновременной любви Братьями "на Лучшей Планете" наложниц, помимо их Космических жен:
«Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения. Тетрадь 5, с. 83». Подвигом и полным самоотвержением в Братстве называется пример, как один Высокий Брат не захотел бросить свою Космическую жену, когда Он оявился на Космическом Праве к Возлюбленной самого Автора и отказался от такого «ярого счастья». Великое понятие сотрудничества низводится до уместности употребления его как «сотрудничество в оргиях страстно развратных и отвратительных».
При этом Автор описывает как Иерархия Белого Братства периодически унижается перед Люцифером и даже, уже здесь, на Земле, по нужде, Белые Братья становятся его последователями!!!
Яро Мы оявились на ярой нужде в Лучах Люцифера. Ярые Лучи его уявляли Нам страстное уплотнение Наших тонких оболочек и яро без Него мы оявились бы в тонких оболочках, как наши ментальные оболочки сейчас и яро уявились бы на страстной задержке в эволюции, на страстном медленном уплотнении. И яро Мы решили последовать за Ним для сотрудничества с Ним. Яро Мы уявились как Его последователи. Ярая уявилась с Ним опять и ярая снова изменила Мне с Ним. Но ярая еще не являлась на сознательной Мне измене, но только в силу случайности Космической. Но яро Мы снова уявились на лучшей ступени Любви и яро на более продолжительное время. Но ярая эта ступень оявилась, как Моя лучшая пора на земле тогда…
Ярая начала интересоваться сокровенными науками и яро начала осознавать свою близость ко Мне и Мою страстную близость к ней яро уже в Средние века.
Но Астрология оявилась в Индии из Атлантиды и яро была настолько сложная и запутанная, что прошлые брамины не могли разобраться в ней…
Ярая Моя Жена уявлялась уже со Мною постоянно и яро не изменяла Мне. Тетрадь 6 с. 135
Как я понимаю, теперь после таких примеров своих Иерархов, последователи данных записей на факт измен своих половинок должны вообще закрывать глаза.
5. Космическое Право подается как оправданная борьба за наиболее понравившуюся женщину (мужчину) – стоит только решить или «почувствовать интуицией», что это твоя половинка. Борьба за нее до конца по примеру, полученному из новых тетрадей от самого их Автора, как следствие становится вполне оправданной, даже если это будет рушить чужие семьи и рождать взаимную разрушительную злобу и ненависть. Приходим к утверждению принципа – кто сильнее (разумеется, «в битве за свет»), тот и прав, того и половинка.
Космическое право на свою женскую или мужскую космическую половинку, как утверждает Автор, может быть и тройным и четверным - например, Космическое право четырех мужчин на одну женщину!
6. Половая сила утверждается Основой всего Космоса, причем не только в символическом эзотерическом смысле, но с конкретными подтверждениями, что импотенты не будут иметь осознанной жизни в Тонком Мире.
Половая сила − основа всему. Импотенты оявлены, как мертвецы на высших тонких сферах, ибо их страстные тела оявлены на сне во время земной жизни, и ярый двойник не имеет страстной жизни. Тетрадь 1, с. 185-186 Вот так - не любовь сердца, но страстная жизнь страстного тела открывает по утверждению Автора жизнь на высших тонких сферах!
Удивительные советы дает Автор и по омоложению и по уявлению ярой мощи члена. Ярая простата поставляет тоже смазку, но главная помощь идет от Мускусной железы. Малая железа страстно важная, ибо яро напрягает мощь члена. Импульс приходит от простаты, но мощь подъема члена от малой Мускусной железы. Яви внимание… Яро яви понимание насколько эта железа важная, ибо ярая уявляет смазку и влагалищу и яро сотрудничает с омоложением.
Ярый половой акт страстно сотрудничает с железой, и укрепляет, и напитывает половую область женщин при условии здоровой спермы. Тетрадь 7 [04.03.1953-15.08.1953] Страница 16.
В общем, агни-йоги, если вы хотите уявить яро страстную мощь члена, а если вы, йогини, хотите уявить яро страстное тут омоложение – совет вам, думаю, понятен.
Сам Автор жаждет от своей Возлюбленной проявлений телесной любви именно на земле и упрекает ее в том, что она "все еще не может принять ярое телесное выражение любви".
Яро Я знаю твою любовь на Высших Сферах, но яро Я хочу ощущать ее и на земном плане, ибо яро Мы с тобою на земном плане и наши чувства яро тут земные, но лишь утонченнее, чем у наших землян. Явись со Мною в страстном слиянии духа и сердца и ярого Мне телесного. Ярая все еще не может принять ярое телесное выражение любви.
Тетрадь 8 стр. 29
Автор говорит о наложницах, как о явлении необходимом для мужчины (для облегчения, простите от спермы)
Но яро Я сам понимал, какая тут несуразность в том, что ярый муж должен яро иметь наложниц, ибо ярый член не уявляет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы. Тетрадь 6 с. 56
И эти утверждения описанны на примере нескольких земных жизней, а также лунной жизни самого Автора тетрадей. Далее Автор описывает, как пользоваться Тантрой для развития ярого притяжения к объекту любви и страстного развития силы мужского члена. Его слова:
«…ярая Тантра совершенно не нужна ни одному Йогу Правой Тропы. Но в жизни являлась необходимость уявиться и на левой тропе…»
Ранее описывается момент, когда на Лучшей планете его Возлюбленная, будучи Высшим Иерархом Планеты, которую он называет Урусвати «страстно любила другого Высшего Иерарха - Люцифера и была его страстно любимой женой тоже». И «уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных» Тетрадь 5 с.62.
Комментарий: Не является ли это призывом к действию по всестороннему практическому развитию прежде всего именно этой силы, а также оправданием возможных половых излишеств (любовниц, любовных треугольников, и т.д.), которые опять же будут оправданы необходимостью «облегчения» от спермы в процессе поднимающейся психической энергии последователя Агни-Йоги? Не явится ли подобным образом трактуемое Космическое право, оправданием для скрытых браков с малолетними девочками с подачи аналогичных многочисленных примеров из жизней самого Автора? Не приводят ли такие утверждения к сознанию, что всякая страсть – это хорошо, это основа жизни и творчества и тем самым не толкают ли именно к разрушению границ дозволенного, границ, которые человечество во множестве своих представителей уже давно перешагнуло, как говорится, во всей красе?
7. Утверждения Автора новых тетрадей об Н.К. – выставляют Его духовно слабым, неряшливым, трусливым, по сути глубоко эгоистичным и мелочно честолюбивым Сыном Владыки, нарушившим весь План и тем самым вызвавшим кармическое возмездие – быть убитым в следующей жизни предателем.
" Ярый уявился на уявлении страха большего и не столько за план, сколько за Имя художника, оявленного, как лучшего изобразителя и Певца Гор...Из новых тетрадей: Тетрадь 1 1950 стр. 159-160.
«Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину». Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 94-95
«Сын не хотел лечить зубы и яро оявился на заражении крови постоянным глотанием зубного гноя.
Ярый уявился на отказе защитить Мои дела в Америке. Ярый отказался от поездки в Америку из-за опасения оявиться там в тюрьме.
Ярый оявился и на отказе от Беседы со Мною. Ярый отказался на целый год... Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом. Мой план был уявить Ф[уяму] Вождем на 31 г[од]. Ст[алин] страстно ждал его, но ярый вместо того уявился в Индии.» Из новых тетрадей:Тетрадь 1 Стр. 17-18.
Поэтому, как пишет Источник, он получит свой Кармический удар тем, что:
«ярый будет убит предателем. (в следующей жизни – сост.) Не являй тревоги на уявлении Космической Справедливости».
Из новых тетрадей:Тетрадь 3 стр. 54-55
8. Сама Урусвати описывается Автором в Космической эволюции Солнечной системы примерно так:
Мы с т[обой] и Люцифером самые древние и самые высокие Духи. Но Моя жена самая высокая стала самой падшей, когда уявилась на любви к Люциферу во время Манвантары его. Тетрадь 5 с.18.
Далее Автор фактически объявляет о том, что Е.И. была калекой как физически, так и духовно.Ярая страстно страдала в своей не только неудачной, но искалеченной оболочке. ...оявив страстную задержку и в развитии высших способностей. Ярая уявилась на страстно калеченном организме. И ярое лучшее сотрудничество со Мною было ограничено только через ярого двойника, и ярая тут Мокротная железа уявилась на недоразвитии ее. Из новых тетрадей: Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (2 часть).pdf Стр. 54. 11.12 1952 г.
... рост уявился на сокращении на два инча и ярые черты лица не могли уявиться тоньше, и ярая наружность уявилась на изменении в сторону не лучшую... Через несколько лет девочка стала утрачивать свою необыкновенную память… Но ярая уже восстановлена в тебе, и ярая скоро начнет уявляться на лучшей памяти, но ярой придется немного поупражняться, чтобы приучить к действию постоянному. Из новых тетрадей: Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.pdf" Стр. 26. 29.04.1953 г. Т.е. и лицом не вышла (это при том, что Е.И. была редкой красавицей) и задержка в развитии высших способностей, и железа уявилась на недоразвитии, и сотрудничать могла только посредством астрального двойника, т.е. как медиумы, и вообще весь организм был страстно искалеченным, и необыкновенную память утратила в детстве, но ничего скоро "начнет уявляться на лучшей памяти, но ярой придется немного поупражняться", и это за два года до смерти!
Утверждения Автора о Е.И. последних лет жизни на земном плане выставляют ее простым, лишенном яснослышания, и в силу этого постоянно сомневающимся, автоматическом приемнике Записей без всякого их понимания, пытающимся проверить истинность их маятником. При этом Е.И. объявляется Автором "страстно трудной Еленой".«Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении… Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране. Тетрадь 4, с. 84»
«... просто пиши, что приходит одно за другим не следя за смыслом, ни за ярым значением но просто пиши; пусть нелепые слова и выражения не пугают тебя, яро уявим место им тоже». Из новых тетрадей: Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953.
"Ярая не пишет автоматически, но ярая может иногда прибегать к Маятнику для проверки услышанного". Из новых тетрадей: Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953.
... ярое тут легкомыслие, родная. Яро понимаю, родная, но мы должны научиться яро отделять малое от большего и ничтожное от значительного. Никому здесь не нужны твои аккуратно вымазанные ногти, тем более, что ярая сидит взаперти. Но ярая теряет драгоценное время, чтобы уявить ярую никому не нужную чистку и ярую тут никому еще менее нужную окраску… Ярая может осилить свою недисциплинированность и ярое легкомыслие. Из новых тетрадей: 12-13/2/1952г.
Какой цели служат постоянные призывы Автора против небрежности, увещевания к аккуратности и дисциплинированности Е.И.? Не для того ли, чтобы заронить мысль, что записи новых тетрадей явились именно в таком виде в результате ее небрежности, неаккуратности и недисциплинированности? А грубое замечание про вымазанные ногти - такое впечатление, что говорится женщине изрядной глупости, которая целыми днями только красит ногти вместо приема сообщений Солнечного Иерарха.
Автор постоянно, можно сказать бесконечно уверяет свою Возлюбленную, которую называет Урусвати, в своей страстной Любви, а она ему не верит!
Но ярая может оявиться на таком тут страстном недоверии и сомнении в Мою Любовь, что Ярая утратит свою Любовь ко Мне и яро тогда Мне останется … уйти из Нашей Системы миров … Ярый Мой Уход без тебя - конец тут развития Космоса нашего с тобою. Тетрадь 7 с. 88 1953г.
Более того, Автор убеждает свою Возлюбленную не тревожится о том, что в сотрудничестве с Белым Братством ей не придется заниматься прикрытым развратом?!
«Ярая так четко и точно ловит Мою Мысль… Яро не тревожься никакими страстными проявлениями... Яро, яро не тревожься, никогда ярая не будет оявлена на на каких тут страстных ритуалах, магических или оккультных, или имеющих какие либо отношения к прикрытому разврату.» Из новых тетрадей: Тетрадь 8 [Записи бесед с Учителем, 10.11.1951-02.03.1953] (машинопись) стр. 40.
Разговор с Возлюбленной происходит в конце Ее жизни, т.е. конкретно в 1952 году. Или его Возлюбленная до конца жизни не была в этом уверена?!
На мой взгляд, Автор искусно подводит последователей к сомнению в том, к чему ведет Агни-Йога вообще. Ведь если у Матери Агни-Йоги такой печальный конец, то как же после этого последователям теперь не сомневаться решительно во всем, если сама Матерь Агни-Йоги бесконечно во всем сомневалась?
Кто-нибудь может объяснить, как этот текст может относиться к Е.И.? Неужели же у вас такое представление о Е.И. и Белом Братстве, что оно допускает такие пассажи?
9. Главной целью Агни-Йога – выдвигается вовсе не Сострадание Бодхисаттвы, но совершенно другая цель - стать Полным Архатом, достичь личной силы и могущества Космического размаха по примеру Автора Записей, завоевать достойную Половинку, чтобы стать Владыкой Космоса, которому «больше не нужны никакие планеты»
10. Автор постоянно интригует читающих идеей также «постоянно страстно вслушиваться» в идущие от Него мысли, «записывая их, даже несуразицу, не вдумываясь в смысл», чтобы «затем проверять маятником». Не породит ли это море одержимых?
11. Рассказ Автора новых тетрадей о неожиданном для него переходе в тело Христа (т.е. Христом тоже был именно он) с целью защитить свою Возлюбленную легко может породить у последователей, не утвердившихся в Основах Учения, представления о развитии всей Культуры, а также всех Религий просто как череды мимоходом утверждаемых действий в борьбе Автора Записей за свою Космическую Половинку против Люцифера.
12. Христос выставляется выполнившим свою Миссию, так сказать экспромтом, и между делом в процессе поиска Возлюбленной. Т.е. Автор утверждает, что вхождение его в тело Иисуса, было для него неожиданным, т.к. он просто нашел умирающего Иисуса в пещере и предложил помочь. Умаление имени Христа в этих тетрадях (с точки зрения последователей христианства) породит еще более страстные нападки на само Учение Живой Этики.
Получается, что, согласно Автору новых тетрадей, Владыка М. до 50х годов так красноречиво и убедительно обманывал Е.И. о том, что существуют Кумары - Христос и Будда, что даже посвятил этому в книге "Надземное" великую часть, содержащую множество восхвалений Христу, утверждая, что в Братстве Его называют Великим Путником... И в "Криптограммах Востока" и в Дневниковых Записях и в ответах на прямые вопросы. Т.е. даже в самой Агни-Йоге, данной на тысячелетия, Владыка, согласно Автору новых тетрадей, специально, под образом Великого Путника, неподражаемо красноречиво восхвалял именно себя.
Сравним с этими фантазиями Автора слова самого Владыки М. о Христе: Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли. Я любуюсь, как вы просто воспринимаете Личность и великую Сущность Христа.26.IV.1924. 13. Рассказ Автора о том, как упражнение Будды в Тантре (которым тоже, оказывается, был Автор), простите, оявило Ему «страстное развитие Моего члена», и повествование как затем Будда, пройдя все Йоги, впал в аскетизм и дошел до полного изнеможения и чудом был спасен пастушкой и тут «яро Я оявился на страстном Озарении и ярой систематизации Моего Учения, освобождающего от всяких предрассудков и запретов» - просто возмутят знатоков и последователей Буддизма.
14. Утверждение Автора о том, что именно Он и был Магометом, одновременно женатым на женах своих учеников… - я, думаю, излишне здесь пояснять, какую это вызовет реакцию в контексте всего вышеизложенного.
15. Утверждение Автора о Л. Н. Толстом как о яром сектанте с легкомысленным лукавым мышлением – оттолкнет от Агни-Йоги большинство образованных и культурных людей.
16. Так называемые "научные" утверждения новых тетрадей подобные вот этим:
Несколько капель [раствора] соляной кислоты на одежду и на носовой платок делает неуязвимым для ожогов и удушья. Соляная кислота нужна от всех современных газов и снарядов и бомб. Ярые газы атомн[ых] бомб могут проявиться только, где нет соляной кислоты в атмосфере. Бомбы не могут взорваться и не действуют вообще.Тетрадь 14 (№ 89) [«Научные заметки», 1948-1950] c. 33
Ярая планета [Венера] сотрудничает с Нашим Солнцем и скоро сдвинется со своего места и оявится в глубинах Пространства. Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой. Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] c. 39 вызовут стремление представителей научного сообщества всячески дистанцироваться от этих "откровений" и даже объявить записи Е.И. Рерих лженаучным трудом.
17. Утверждение Автора о Б. Абрамове как о сильном медиуме, который «яро пишет, как медиум», способны просто уничтожить все значение его трудов.
18. Утверждения, что «Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающим медиумистический транс. Ложное Самадхи сотрудничает со страстными факирами, но не с ЙогамиТетрадь 4, с. 45» – оттолкнет от Учения всех последователей в Индии и вообще последователей Восточного Оккультизма.
19. Утверждения Автора о том, что жена С.Н. Рериха была одержимой колдуньей и занималась подлым мошенничеством с имением мужа, бросает тень на всю линию Иерархической преемственности и еще более ставит под вопрос сохранность записей Е.И. Ярая была одержимой и сама не знала, когда какой одержатель входил в неё...
Сын младший оявится на необходимой ему поддержке, ибо ярая жена оявится на яром ей тут раскрытии некоторых некрасивых её тут поступков в связи с поместьем. Но яро страстный сын раскроет её подлость и ярую осудят за ярое предумышленное мошенничество... Ярые оявят ловушку и спасут поместье из лап Sob.Br. Но ярая жена-колдунья сама будет на отходе. Тетрадь 11 (№ 142) [11.02.1952 - 25.02.1952] с 8, с.16-17.
20. Если учесть, что Автор, называя себя Владыкой М., тем самым и являет злейшую карикатуру на Владыку в своих тетрадях, - то справедливо спросить: «Остался ли кто-нибудь из Великих Имен Братства или человечества неумаленным в перечисленных тетрадях? (Да-да, никакого юмора, Автор действительно называет себя Великим! Представляете - кто-нибудь говорит о себе в беспредельной Вселенной - Я - Великий Владыка? Не пародия ли это?
Но мы, читая это, будем помнить и хранить в сердце как святыню - "Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья". Озарение, 2-IV-4)
Именно, как справедливо заметили на форуме, новые тетради разрушают сам базис, на который опирается дух человечества, при этом не предлагая ничего взамен. Разрушается вера в Христа, в Будду, в Магомета, в Лао-Цзы, (т.е. базис этики всех религий), в величайших носителей Культуры (Л.Н. Толстой, Н.К. Рерих), и, разумеется, в самих Учителей и их великих учеников. Разрушается вера во все, несущее Свет. Остается не только Земля, но целый Космос, построенный Люцифером - жестоким и коварным Иерархом-Зверем, наполненный многочисленными темными как его порождениями, "без которых Космос бы не развился", а также остается Белое Братство, которое проявляет все повадки Темного Братства и в нужный момент готово сотрудничать с Темным Братством! Страстная телесная любовь многочисленными примерами при всем окружающем словоблудии про Высшие чувства Любви Космической, а также стремление к власти и личной силе выводятся как единственный свет в окошке!
21. Вы можете представить, какой простор для действия в оболванивании толп последователей открывается для многочисленных сектантов-божков, прикрывающихся Учением Владыки М. и Урусвати для выстраивания собственных сектантских царств на основе так называемых тантрических практик; оправдывающих полигамию, полиандрию, педофилию, оргии и прочие извращения Космическим Правом или Законами Космоса, и в итоге утверждающих новую Религию Вселенского Эгоизма от Самого Создателя Вселенной и его Богини на основе, как они будут утверждать, последних откровений Агни-Йоги.
22. Вероятно, Вы можете представить, насколько все это приведет к дезориентации и деградации многих последователей и прислушивающихся к Агни-Йоге.
Остановить публикацию тетрадей уже нельзя. Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей.
P.S. Безусловно я могу привести подтверждающие цитаты из новых тетрадей по каждому написанному мною пункту, и очень многие из них я уже приводил здесь на форуме. Дать их все в этом одном посте не представляется возможным.
Вот таково мое личное мнение. С уважением к Вашему мнению, Антарес.
Могут ли вышеперечисленные утверждения, подкрепленные приводимыми здесь многочисленными цитатами из самих новых тетрадей не вызывать справедливые вопросы искренних последователей Агни-Йоги, знающих Основы Учения? Могут ли эти тетради быть продиктованы Владыкой М. и записаны Е.И.? Пусть каждый сам ответит на вопрос - не подделка ли это?
Я наблюдаю за этой дискуссией с самого начала и знаком с каждым её постом.
Можно узнать, почему только сегодня Вы вступили в дискуссию?
Свободного времени было мало.
В одной из своих статей Вы пишете:...Свободный интернет-доступ к рериховским архивам города Москвы будет способствовать всплеску изучения рериховского наследия по всему миру, что лишний раз послужит укреплению рериховских идей среди народов нашей Земли. Именно в этом и заключается планетарная миссия российского народа − распространять рериховские идеи по всему миру. И нет лучшего для этого средства, чем приобщить читателей к изучению рериховских архивов посредством интернета.
Почему Вы уверены, что будет всплеск изучения рериховского наследия, а не его дискредитация?
Здесь имелось ввиду не только дневники ЕИР, но все архивы СФР. Там огромная переписка Рерихов в части писем корреспондентов. Одни письма Клизовского к ЕИР произведут огромный фурор. Много также материалов на иностранных языках. Сейчас частично эти материалы уже можно посмотреть на сайте ГМР здесь: http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/204-arkhivnye-materialy-n-k-rerikh
Обратите внимание, сколько материалов на иностранных языках. Но это только начало - опубликовано только 248 дел в несколько сотен страниц. На самом деле, весь архив ГМР составляет больше 165000 единиц сканирования, что следует из конкурсной документации на оцифровку архива ГМР:
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
на оказание услуг по созданию электронного каталога изображений документов
архивного фонда музея
...
3. Состав оказываемых услуг:
3.1. Сканирование архивных документов.
Массив - различные фонды архивных документов.
Объем массива: 163 475 графических образа, из них:
А4- 160 000 гр. образа,
А3- 2 100 гр. образа,
Большеформатные оригиналы на комплексах высококачественного сканирования:
А2-810 гр. образов,
А1-500 гр. образов,
А0- 65 гр. образов.
----------------------
Источник: файл "КД оцифровка".
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0373100108918000023
Общемировая практика (да и здравый смысл) говорит, что открытый доступ к большому количеству материалов рано или поздно вызывает к нему интерес со стороны исследователей. А таковых в РД полно - каждый второй "культуровед-рериховед" :) Именно они будут рады открытию этих 165 тысяч страниц рериховских материалов из архивов ГМР. И при том, по всему миру.
«Давать больше знания человеку, чем он может вместить, – это опасный эксперимент"...
Внезапное сообщение фактов, так превосходящих обычные, во многих случаях губительно не только для самого неофита, но и для тех, кто его непосредственно окружает. Это подобно передаче адской машины или заряженного револьвера с взведенным курком в руки того, кто никогда не видел подобной вещи..."
Если Вы имеете ввиду распространение дневников, то здесь особый случай. Конечно, мы уже наблюдаем, что неподготовленное сознание приход в панику и ужас от содержания новых записей ЕИР. Но нельзя же всех мерить под гребёнку. Есть люди, которые прекрасно приняли новые записи. Они работают над ними и даже объединились в общественную группу "ТЕТРАДИ УРСВАТИ". Поэтому здесь нужно скорее вспомнить девиз Цзонкапы: "Истина должна быть возвещена. Истина должна быть сохранена в тайне". Нужно найти золотую середину (тоже по завету Будды). И это можно сделать только, если будет свободная, открытая публикация всех тетрадей ЕИР. Таким образом будет выполнен завет распространения. Но, завет сохранения Учения в тайне Учение само выполняет за счёт мозаичного построения, которое ещё нужно сложить в единую мозаику, чтобы что-то понять. Учение АЙ также как тетради защищены Учителем благодаря сложному построению излагаемых истин. Есть много ступень защиты. И ненормативная лексика тетрадей ЕИР (яро, страстно и т.д.) - лишь из один из первых порогов, который не смогут переступить неподготовленные сознания для принятия высоких истин, в них изложенных.
Ну что ж. Повторим специально для Андрея Люфта, может быть он нам ответит...
Вы надёргали беспорядочных, оборванных цитат на самые сокровенные, высшие темы Учения Белого Братства, оболгали их своим злым языком, и хотите чтобы Вам дали ответ... Прав был Иисус, когда говорил про свиней и жемчуг.
Вы надёргали беспорядочных, оборванных цитат на самые сокровенные, высшие темы Учения Белого Братства,
ВЫ не правы!!! Читая АГНИ ЙОГУ и ГРАНИ АГНИ ЙОГИ ВЫ чувствуете основной тон учения -это высокая нравственность и Этика, найдите хоть одну строчку, которая бы шокировала, а теперь прочитайте строки из новых записей - ДА!!! Они шокируют во многих местах своим темным ритмом и такими же высказываниями!!!
Почему Вы уверены, что будет всплеск изучения рериховского наследия, а не его дискредитация?
Потому что уже на других форумах изучают тексты Записей и очень подробно. И все адекватные последователи Учения - читают Записи. Таких людей - много, просто они не входят в "лидеры" РД, не входят в общества, в основном, развиваются сами - кандидаты в "пратьекабудды" :)
Вот и Христос внедрял свое Учение не через знать, не через руководство обществом страны, не через религиозных лидеров, а через рыбаков, то есть, простолюдинов. Через установившихся лидеров невозможно протолкнуть новое - не дадут, так как приняв новое, им придется расстаться со своими концепциями, на которых взрастили свой авторитет, придется расстаться со своим авторитетом, со своим креслом.
Вы надёргали беспорядочных, оборванных цитат на самые сокровенные, высшие темы Учения Белого Братства,
ВЫ не правы!!! Читая АГНИ ЙОГУ и ГРАНИ АГНИ ЙОГИ ВЫ чувствуете основной тон учения -это высокая нравственность и Этика, найдите хоть одну строчку, которая бы шокировала, а теперь прочитайте строки из новых записей - ДА!!! Они шокируют во многих местах своим темным ритмом и такими же высказываниями!!!
Я знаю людей, которые восторгаются ритмом и слогом новых записей ЕИР. Если для Вас они темны, то значит не читайте их. Но только не занимайтесь злотолкованием. Может быть Ваше восприятие изменится. Но если сейчас вступить на путь богоборческого злоречия, то путь закроется навсегда. Не сжигайте мосты...
Если Вы имеете ввиду распространение дневников, то здесь особый случай. Конечно, мы уже наблюдаем, что неподготовленное сознание приход в панику и ужас от содержания новых записей ЕИР. Но нельзя же всех мерить под гребёнку. Есть люди, которые прекрасно приняли новые записи. Они работают над ними и даже объединились в общественную группу "ТЕТРАДИ УРСВАТИ". Поэтому здесь нужно скорее вспомнить девиз Цзонкапы: "Истина должна быть возвещена. Истина должна быть сохранена в тайне". Нужно найти золотую середину (тоже по завету Будды). И это можно сделать только, если будет свободная, открытая публикация всех тетрадей ЕИР. Таким образом будет выполнен завет распространения. Но, завет сохранения Учения в тайне Учение само выполняет за счёт мозаичного построения, которое ещё нужно сложить в единую мозаику, чтобы что-то понять. Учение АЙ также как тетради защищены Учителем благодаря сложному построению излагаемых истин. Есть много ступень защиты. И ненормативная лексика тетрадей ЕИР (яро, страстно и т.д.) - лишь из один из первых порогов, который не смогут переступить неподготовленные сознания для принятия высоких истин, в них изложенных.
Спасибо, Андрей, прекрасный ответ! Все так и есть, лучше не скажешь.
Слепые ведут слепых. КУДА?
Ну что ж. Повторим специально для Андрея Люфта, может быть он нам ответит...
Вы надёргали беспорядочных, оборванных цитат на самые сокровенные, высшие темы Учения Белого Братства, оболгали их своим злым языком, и хотите чтобы Вам дали ответ... Прав был Иисус, когда говорил про свиней и жемчуг.
Когда нет ответов, почему этика новых тетрадей расходится с Этикой Агни-Йоги, тогда обвиняй оппонента, что у него и язык злой и сам он подобен недостойному четвероногому... Исследователь, который еще не забыл про стремление к Истине, должен был бы хотя бы отметить, что новые тетради действительно имеют много непонятных мест, утверждения их действительно воспринимаются многими как противоречащие Этике Агни-Йоги и действительно вызывают много вопросов на соответствие их положениям Тайной Доктрины и самой Агни-Йоги.
Поэтому селедка - селедкой, а прибрежная полоса океана окрашенная в молочный цвет от избытка производительной силы размножающихся рыб и Млечный Путь в Космосе могут иметь символические аналогии. Как бы изощренный мозг не силился унизить подобные явления, придавая им только грубофизиологические, природа символов показывает первозданную чистоту униженного человеком по невежеству.
Noy61, вообще-то, Млечный Путь символически - это разлитое молоко.
Причём есть мифы о грудном молоке Богини, а есть о молоке Божественной Коровы.
Сейчас посмотрю кто как объясняет символически Млечный Путь. Может я не в курсе.
Древнегреческий миф:
В день рождения Геркулеса Зевс, обрадованный тем, что самая красивая из смертных женщин Алкмена родила ему сына, предопределил его судьбу — стать самым прославленным героем Греции. Чтобы его сын Геркулес получил божественную силу и стал непобедимым, Зевс приказал посланцу богов Гермесу принести Геркулеса на Олимп, чтобы его вскормила великая богиня Гера.
С быстротой мысли полетел в своих крылатых сандалиях Гермес. Не замеченный никем, взял он только что родившегося Геркулеса и принес его на Олимп. Богиня Гера в это время спала под усыпанной цветами магнолией. Тихонько подошел к богине Гермес и положил к ее груди маленького Геркулеса, который с жадностью стал сосать ее божественное молоко, но внезапно богиня проснулась. В гневе и ярости отбросила она от груди младенца, которого возненавидела еще задолго до его рождения. Молоко Геры разлилось и потекло по небу, как река. Так и образовался Млечный Путь (галактика, галаксия).
Про Божественную Корову сами почитаете.
Вот мужчины...уже и Млечный Путь подтягивают к своему пониманию:grin:
Песню в детстве помните
Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога
http://www.youtube.com/time_continue=6&v=SJ3ozUxAmP8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F time_continue%3D6%26v%3DSJ3ozUxAmP8)
Товарищи рериховцы, а может быть непонятные места с планетами и т.д. - это зашифровано, как в алхимии?
Ведь алхимические трактаты все были зашифрованы, причём разными методами.
Например, средневековые алхимики специально запутывали свои трактаты ложной информацией, для того, чтобы только тот, кто уже готов к восприятию мог отделить верное от неверного.
Если неподготовленный человек начнёт читать эти трактаты, то он ничего особо не поймёт.
Может быть и в тетрадях есть алхимия создания миров и существ.
Эвиза, Так об этом и говорится, говорится и ....
Есть ключ, этим ключем является само сознание, читающего.
" ... Страстная сила Наших тонких энергий настолько сильна, что яро Мы не можем касаться центров наших сотрудников без предохраняющего условия психической энергии, выработанной ими самими, и яро дополненной Нами для ярого окутывания их центров и гланд. ... "
Записи бесед с Учителем Е.И. Рерих. Тетрадь № 34.
Товарищи рериховцы, а может быть непонятные места с планетами и т.д. - это зашифровано, как в алхимии?
Ведь алхимические трактаты все были зашифрованы, причём разными методами.
Например, средневековые алхимики специально запутывали свои трактаты ложной информацией, для того, чтобы только тот, кто уже готов к восприятию мог отделить верное от неверного.
Если неподготовленный человек начнёт читать эти трактаты, то он ничего особо не поймёт.
Может быть и в тетрадях есть алхимия создания миров и существ.
Да, Бог с ними, с планетами, дело не в них. Облить грязью Фуяму, сделать из него отступника и предателя, какая тут алхимия? И кем является в таком случае Урусвати (если принять что писала она)? Одним корреспондентам она пишет письма о светлом образе Фуямы, а в тоже самое время в дневниках для потомков льёт грязь на супруга и соратника. Что за двуличность? И что тогда в этой двуличности есть правда? Где элементарная этика? Планеты - шманеты, это всё пыль ментальная для ментальной жвачки. Где внутренний свет? О чём Агни Йога? Люди вообще не врубаются про что Учение, а прутся рогом умничать и гордится собственной глупостью на предмет "не всем доступно, а только им, продвинутым". хххххх!
Даже самый неподготовленный человек поймёт - подобное неэтичное поведение не достойно любого человека, а уж про Учителей и говорить нечего.
Разделение сейчас происходит по Этике, а не по пониманию чего то там хитроумного и тайного.
Александр Иванов
15.10.2018, 23:37
Я наблюдаю за этой дискуссией с самого начала и знаком с каждым её постом.
Можно узнать, почему только сегодня Вы вступили в дискуссию?
Свободного времени было мало.
В одной из своих статей Вы пишете:...Свободный интернет-доступ к рериховским архивам города Москвы будет способствовать всплеску изучения рериховского наследия по всему миру, что лишний раз послужит укреплению рериховских идей среди народов нашей Земли. Именно в этом и заключается планетарная миссия российского народа − распространять рериховские идеи по всему миру. И нет лучшего для этого средства, чем приобщить читателей к изучению рериховских архивов посредством интернета.
Почему Вы уверены, что будет всплеск изучения рериховского наследия, а не его дискредитация?
Здесь имелось ввиду не только дневники ЕИР, но все архивы СФР. Там огромная переписка Рерихов в части писем корреспондентов. Одни письма Клизовского к ЕИР произведут огромный фурор. Много также материалов на иностранных языках. Сейчас частично эти материалы уже можно посмотреть на сайте ГМР здесь: http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/204-arkhivnye-materialy-n-k-rerikh
Обратите внимание, сколько материалов на иностранных языках. Но это только начало - опубликовано только 248 дел в несколько сотен страниц. На самом деле, весь архив ГМР составляет больше 165000 единиц сканирования, что следует из конкурсной документации на оцифровку архива ГМР:
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
на оказание услуг по созданию электронного каталога изображений документов
архивного фонда музея
...
3. Состав оказываемых услуг:
3.1. Сканирование архивных документов.
Массив - различные фонды архивных документов.
Объем массива: 163 475 графических образа, из них:
А4- 160 000 гр. образа,
А3- 2 100 гр. образа,
Большеформатные оригиналы на комплексах высококачественного сканирования:
А2-810 гр. образов,
А1-500 гр. образов,
А0- 65 гр. образов.
----------------------
Источник: файл "КД оцифровка".
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0373100108918000023
Общемировая практика (да и здравый смысл) говорит, что открытый доступ к большому количеству материалов рано или поздно вызывает к нему интерес со стороны исследователей. А таковых в РД полно - каждый второй "культуровед-рериховед" :) Именно они будут рады открытию этих 165 тысяч страниц рериховских материалов из архивов ГМР. И при том, по всему миру.
«Давать больше знания человеку, чем он может вместить, – это опасный эксперимент"...
Внезапное сообщение фактов, так превосходящих обычные, во многих случаях губительно не только для самого неофита, но и для тех, кто его непосредственно окружает. Это подобно передаче адской машины или заряженного револьвера с взведенным курком в руки того, кто никогда не видел подобной вещи..."
Если Вы имеете ввиду распространение дневников, то здесь особый случай. Конечно, мы уже наблюдаем, что неподготовленное сознание приход в панику и ужас от содержания новых записей ЕИР. Но нельзя же всех мерить под гребёнку. Есть люди, которые прекрасно приняли новые записи. Они работают над ними и даже объединились в общественную группу "ТЕТРАДИ УРСВАТИ". Поэтому здесь нужно скорее вспомнить девиз Цзонкапы: "Истина должна быть возвещена. Истина должна быть сохранена в тайне". Нужно найти золотую середину (тоже по завету Будды). И это можно сделать только, если будет свободная, открытая публикация всех тетрадей ЕИР. Таким образом будет выполнен завет распространения. Но, завет сохранения Учения в тайне Учение само выполняет за счёт мозаичного построения, которое ещё нужно сложить в единую мозаику, чтобы что-то понять. Учение АЙ также как тетради защищены Учителем благодаря сложному построению излагаемых истин. Есть много ступень защиты. И ненормативная лексика тетрадей ЕИР (яро, страстно и т.д.) - лишь из один из первых порогов, который не смогут переступить неподготовленные сознания для принятия высоких истин, в них изложенных.
Общемировая практика (да и здравый смысл) говорит, что открытый доступ к большому количеству материалов рано или поздно вызывает к нему интерес со стороны исследователей. А таковых в РД полно - каждый второй "культуровед-рериховед" :)...
В теории. Но практика зачастую расходится с теорией. Здравый смысл зависит от позиции человека - подтверждает то, что ему нужно в данный момент, всё это субъективно. Я также могу предположить: сегодня, когда, благодаря информационным технологиям, мы имеем доступ к огромному объёму информации, архивы СФР могут заинтересовать только так сказать узких специалистов, участников РД, или по-Вашему меткому выражению "культуроведов-рериховедов". В этой среде и будет всплеск. Поэтому, свободный интернет-доступ к рериховским архивам города Москвы врядли может "послужить укреплению рериховских идей среди народов нашей Земли". Так говорит мой здравый смысл. А вот единство РД, сотрудничество и взаимопомощь его участников, действительно могут привлечь в наши ряды новых устремлённых людей. На мой взгляд, эта цель важнее опубликования архивов.
Если Вы имеете ввиду распространение дневников, то здесь особый случай. Конечно, мы уже наблюдаем, что неподготовленное сознание приход в панику и ужас от содержания новых записей ЕИР. Но нельзя же всех мерить под гребёнку. Есть люди, которые прекрасно приняли новые записи. Они работают над ними и даже объединились в общественную группу "ТЕТРАДИ УРСВАТИ"...
Фактов влияния новых записей на сознание последователей Учения слишком мало, чтобы более менее объективно судить. Информационная шумиха, как Вы понимаете, имеет небольшое значение. Что же именно по фактам. На Вашем сайте (http://lebendige-ethik.net/index.php/menu-opros/polls-rd/515-poll-dnevniki-eir) за публикацию с января по апрель проголосовало всего 325 человек (из них 58 за то, чтобы закрыть доступ до 2055-го года, человек 20 за так или иначе сокращённый вариант и 6 ушли в крайность). И это до публикации дневников, а каков был бы результат опроса теперь? Не рискнёте проверить? Кроме того, у каждой площадки в основном своя аудитория, соответственно, свой результат. Например, если провести такой опрос на этом форуме, то что бы он показал? По-моему скромному мнению, если новые записи в массе дают позитивные следствия, то публикация оправдана, и наоборот.
...Нужно найти золотую середину (тоже по завету Будды). И это можно сделать только, если будет свободная, открытая публикация всех тетрадей ЕИР...
Я определяю золотую середину иначе: есть крайность полного запрета (от МЦР), и другая - публикация всего без разбора. И, чтобы не делать отдельный пост, как Вы полагаете, оправдано ли публиковать дневники Е.И.Рерих под заглавием "Записи Учения Живой Этики? Целесообразно?
К сожалению, понимаю, что представители этих крайностей никогда не договорятся друг с другом. И, возможно, никогда не изменят своих взглядов...
Ничего не имею против девиза Цзонкапы, по сути он очень близок смыслу слов Махатмы, которые я приводил. Также понимаю, что может и должна существовать защита Сокровенного в новых записях. Но необходимо сказать о вреде радикализма. Справедливо судить людей по мотиву действий, и если только глаз добрый творит, то не будем приписывать друг другу (в широком смысле) того, чего может и нет в помине. Например, Антарес (как и любой из нас) имеет право иметь свою точку зрения, и это свобода мысли вовсе не обязательно есть злонамеренность. Только так мы можем сотрудничать, не являя зрелище пауков в банке.
paritratar
15.10.2018, 23:55
Через каких-то 5 лет будет уже 100 лет, как Учение Живой Этики было дано миру. За это время многое успело сильно исказиться и придти в упадок. Что-то укрепилось и возросло. Как можно оценить влияние УЖЭ на умы и сознания людей? Какие критерии оценки? Различных учений бесконечное множество в мире. Люди верят и следуют разным постулатам, которые иной раз противоречат одно другому. Одно можно сказать совершенно четко: учит не какое бы то ни было учение, учит личный пример. Деятельность Рериховских обществ при Рерихах и после них, деятельность их представителей, - вот на что необходимо обращать внимание.
Александр Иванов
16.10.2018, 06:36
Почему Вы уверены, что будет всплеск изучения рериховского наследия, а не его дискредитация?
Потому что уже на других форумах изучают тексты Записей и очень подробно. И все адекватные последователи Учения - читают Записи. Таких людей - много, просто они не входят в "лидеры" РД, не входят в общества, в основном, развиваются сами - кандидаты в "пратьекабудды" :)
Вот и Христос внедрял свое Учение не через знать, не через руководство обществом страны, не через религиозных лидеров, а через рыбаков, то есть, простолюдинов. Через установившихся лидеров невозможно протолкнуть новое - не дадут, так как приняв новое, им придется расстаться со своими концепциями, на которых взрастили свой авторитет, придется расстаться со своим авторитетом, со своим креслом.
Ивана, не поделитесь ссылками на информационные площадки, где подробно изучают тексты Записей. Вероятно таких много?
И все адекватные последователи Учения - читают Записи.
!?
...Через установившихся лидеров невозможно протолкнуть новое - не дадут, так как приняв новое, им придется расстаться со своими концепциями, на которых взрастили свой авторитет, придется расстаться со своим авторитетом, со своим креслом.
Вы же сами говорили о глазе добром, почему же авторитетных представителей РД записывать в эгоистов? Подозревать их в корыстных мотивах?
П.С. В этом месте, от такой "чернильной крысы" как я (:)), по сюжету, должна последовать цитата, вот она:
На Ваш вопрос о том, «кроется ли самость в инициативе и там, где она проявляется лишь на Общее Благо и Служение?..», отвечу – конечно, нет. Но человеческая природа так сложна, что лишь очищенное чувствознание может различить чистоту побуждений. Вот почему во всех Учениях так настойчиво указывалось и указывается на развитие чувствознания, без которого нет истинного духовного развития. В человеческую природу веками внедрялось такое самообольщение, что не так-то легко вдруг стать беспристрастным судьей своих побуждений...
Понимаете, в первую очередь "своих побуждений"?
paritratar
16.10.2018, 07:14
Буквоедами вполне могут быть и те, кто сразу принял Новые записи и стал их изучать. Вообще не показатель. Принятие той или иной информации не показатель чувствознания или каких-то выдающихся способностей. Одним людям легло на сердце, другим нет. Трансформатор ЕИР до этого в прежних записях для всех был удобно принимаем. В Новых Записях уже иначе. Главный критерий есть развитие собственных качеств.
Главный критерий есть развитие собственных качеств.
ВЫ о чём? Нравственность и ВЫСШАЯ ЭТИКА в КОСМОСЕ ОДНА!!! Читая АГНИ ЙОГУ и читая ГРАНИ АГНИ ЙОГИ не найдете ни одной строчки в расхождении по поводу нравственности и этики, а новые записи кишат глупостью и безнравственность, как будто наркоман или пьяный писал. И нет там никаких тайн, приписанных для важности, всё давно написано и опубликовано, а вот почему они всплыли сейчас? и кому это выгодно? С ПРИХОДОМ всё станет на место!
Главный критерий есть развитие собственных качеств.
ВЫ о чём? Нравственность и ВЫСШАЯ ЭТИКА в КОСМОСЕ ОДНА!!! Читая АГНИ ЙОГУ и читая ГРАНИ АГНИ ЙОГИ не найдете ни одной строчки в расхождении по поводу нравственности и этики, а новые записи кишат глупостью и безнравственность, как будто наркоман или пьяный писал. И нет там никаких тайн, приписанных для важности, всё давно написано и опубликовано, а вот почему они всплыли сейчас? и кому это выгодно? С ПРИХОДОМ всё станет на место!
Поостерегитесь давать оценки. Уже писала вам, что, не читая, не имеете на это права. Иначе глупость и безнравственность, а также наркотическая одержимость, все больше будут проявляться со стороны незаконно комментирующего.
Александр Иванов
16.10.2018, 08:21
Главный критерий есть развитие собственных качеств.
ВЫ о чём? Нравственность и ВЫСШАЯ ЭТИКА в КОСМОСЕ ОДНА!!! Читая АГНИ ЙОГУ и читая ГРАНИ АГНИ ЙОГИ не найдете ни одной строчки в расхождении по поводу нравственности и этики, а новые записи кишат глупостью и безнравственность, как будто наркоман или пьяный писал. И нет там никаких тайн, приписанных для важности, всё давно написано и опубликовано, а вот почему они всплыли сейчас? и кому это выгодно? С ПРИХОДОМ всё станет на место!
Вы слишком категоричны в суждении. Уважайте чужую точку зрения, возможно кажущихся противников, и Ваше мнение будут уважать. Пусть каждый реализует возможность свободно мыслить, с учётом полной ответственности за такое мышление.
"...почему они всплыли сейчас? и кому это выгодно?" - потому что некий чиновник в Минкульте так решил, под "давлением общественности". Вероятно, по его представлениям это выгодно государству. Он вполне может быть честным человеком, с благими намерениями, выполняющим свой долг.
Но с ПРИХОДОМ, конечно всё станет на место. Так давайте взаимоиспытывать друг друга без излишнего усердия. ) Жизнь и без того полна испытаний...
Поостерегитесь давать оценки. Уже писала вам, что, не читая, не имеете на это права.
Почему же не читал? Читал и своим глазам верю, а вот выделить глупость и безнравственность из текстов нужно было, а потом разбираться откуда ересь взялась.
paritratar
16.10.2018, 08:23
Лена К., почему же вы их останавливаете? Они от сердца говорят о наболевшем. Не могут молчать уста. Одно принимаю, другое нет. А как же принять, когда ну явные расхождения. Шизофрения какая-то. Иными словами мы имеем две честные позиции. Одни люди явно видят расхождения и честно говорят об этом и не принимают эти расхождения. Другие видят расхождения, пытаются их как-то в своем сознании переработать. И те и другие честны в своих мотивах. В развитии качеств принятие той или иной информации никак не помогает. Терпимее и спокойнее от этих знаний люди не становятся. Следовательно, что толку изучать таковую космогонию, которая сама ЕИР назвала филькиной грамотой в следствие ее сырого необработанного состояния.
Следовательно, что толку изучать таковую космогонию, которая сама ЕИР назвала филькиной грамотой в следствие ее сырого необработанного состояния.
Вот прекрасный ответ и анализ прочитанного!!!
Поостерегитесь давать оценки. Уже писала вам, что, не читая, не имеете на это права.
Почему же не читал? Читал и своим глазам верю, а вот выделить глупость и безнравственность из текстов нужно было, а потом разбираться откуда ересь взялась.
Есть люди, которые отвратительны в своих словах и методах взаимодействия. Их нет смысла останавливать, так как они уже переступили черту дозволенного. Вам конкретно могу повторить: остановите свои избыточные эмоции. Весенние воды взбаламучены, но, когда наступит осень, можно будет через прозрачность водной среды увидеть золотоносный песок на дне реки.
Поостерегитесь давать оценки. Уже писала вам, что, не читая, не имеете на это права.
Почему же не читал? Читал и своим глазам верю, а вот выделить глупость и безнравственность из текстов нужно было, а потом разбираться откуда ересь взялась.
Есть люди, которые отвратительны в своих словах и методах взаимодействия. Их нет смысла останавливать, так как они уже переступили черту дозволенного. Вам конкретно могу повторить: остановите свои избыточные эмоции. Весенние воды взбаламучены, но, когда наступит осень, можно будет через прозрачность водной среды увидеть золотоносный песок на дне реки.
"Мертвая узость мышления есть такое состояние, которое можно назвать смертью."
Ну как это "они" воспримут спокойно? Начинают кликушествовать.
Товарищи рериховцы, а может быть непонятные места с планетами и т.д. - это зашифровано, как в алхимии?
Ведь алхимические трактаты все были зашифрованы, причём разными методами.
Например, средневековые алхимики специально запутывали свои трактаты ложной информацией, для того, чтобы только тот, кто уже готов к восприятию мог отделить верное от неверного.
Если неподготовленный человек начнёт читать эти трактаты, то он ничего особо не поймёт.
Может быть и в тетрадях есть алхимия создания миров и существ.
Да, Бог с ними, с планетами, дело не в них. Облить грязью Фуяму, сделать из него отступника и предателя, какая тут алхимия? И кем является в таком случае Урусвати (если принять что писала она)? Одним корреспондентам она пишет письма о светлом образе Фуямы, а в тоже самое время в дневниках для потомков льёт грязь на супруга и соратника. Что за двуличность? И что тогда в этой двуличности есть правда? Где элементарная этика? Планеты - шманеты, это всё пыль ментальная для ментальной жвачки. Где внутренний свет? О чём Агни Йога? Люди вообще не врубаются про что Учение, а прутся рогом умничать и гордится собственной глупостью на предмет "не всем доступно, а только им, продвинутым". хххххх!
Даже самый неподготовленный человек поймёт - подобное неэтичное поведение не достойно любого человека, а уж про Учителей и говорить нечего.
Разделение сейчас происходит по Этике, а не по пониманию чего то там хитроумного и тайного.
Аdonis, вы определили для себя предел понимания и хотите чтобы все утвердились на этом пределе?
Ваша позиция окончательно сблизилась с действиями МЦРовцев, которые все интеллектуальные силы отдали на "Защиту Имени и наследия Рерихов".
Их бывший руководитель решила, что скрыть это же наследие будет благом для РД, иначе народ не поймет и впадет в сомнения и кощунство.
На деле же частичное Знание всего Наследия привело к "карманному РД", легко управляемому с сектантским самомнением. Разве это сложно осознать?
Вы хотите такого РД?
Конечно Учение это Храм. Но сравнивая нынешний Храм с уже бывшими в истории человечества можно сказать, что в Новом Храме не должно быть завесы, которая разделяет избранных "посвященных" от всех остальных.
Как известно эта Завеса пала, была разорвана, во время вознесения Христа.
Если ученик искренне стремится он может знать любые Тайны.
Требования к моральным, этическим качествам ученика запечатлены Христом. Они же могут быть записаны на ладони одной руки.
Аdonis, вы совершаете подлог, говоря что Е. И. Рерих в письмах говорила о Н.К. одно в Дневниках писала другое. В дневниках Она, следуя Высшей Этике писала то что Ей давалось, даже если это даваемое шло вразрез с Её мнением. Так что свое высказывание о "двуличии" вы должны переадресовать , если посмеете.
Вы для себя определили предел и поэтому вам будет не интересно и даже вредно исследовать вопрос о том, что может последовать если на малую йоту не последовать в точности исполнению Высшего Приказа. Вам будет не интересно и вредно знать о всем, что связано со второй Маньчжурской экспедицией Н.К. Рериха.
Для остальных же исследователей рериховского наследия, кто не хочет чтобы его сознанием манипулировали, чтобы в его сознании-Храме вешались новые завесы (Которые потом раздираются с великим трудом Великими Подвижниками), советую обратиться к изучению материалов связанных с Маньчжурской (Монгольской) экспедицией Рериха.
Это, прежде всего, Записи 14-го и 15-го томов изданных Дневников и книги "Дневник Маньчжурской экспедиции" изданной МЦР в 2015 году, со вступительной статьей и под редакцией О.А. Лавреновой.
Кайвасату
17.10.2018, 08:45
Лена К., почему же вы их останавливаете? Они от сердца говорят о наболевшем. Не могут молчать уста. Одно принимаю, другое нет. А как же принять, когда ну явные расхождения. Шизофрения какая-то. Иными словами мы имеем две честные позиции. Одни люди явно видят расхождения и честно говорят об этом и не принимают эти расхождения. Другие видят расхождения, пытаются их как-то в своем сознании переработать. И те и другие честны в своих мотивах. В развитии качеств принятие той или иной информации никак не помогает. Терпимее и спокойнее от этих знаний люди не становятся. Следовательно, что толку изучать таковую космогонию, которая сама ЕИР назвала филькиной грамотой в следствие ее сырого необработанного состояния.
Противоречия бывают кажущиеся и действительные, примиримые и
непримеримые. Истина бывает парадоксальна и на определённом уровне может быть постигнута только расширением сознания через вмещение противоположностей.
В любом случае, человек, который обнаруживает некоторое расхождение, становится перед выбором: отнести его к собственному непониманию или же к недостатку источника.
В первом случае человек допускает, что может не обладать достаточными знаниями, чтобы знать, как всё обстоит на самом деле, и оттого не может судить. Сознание такого человека направлено в сторону развития, он ищет понимания.
Во втором случае человек исходит из того, что он сам обладает достаточными знаниями того, как всё обстоит на самом деле и потому может решать, что правда, а что не правда, что противоречит, а что не противоречит. В случае нахождения противоречия его стремление понять если и имеет место быть, то длится совсем недолго, и решение принимается в пользу несовершенства источника. Это не я не способен понять, это всё источник. Интересно, насколько же нужно быть высокого самомнения о себе, чтобы отбросить даже допущение того, что в таких сокровенных вопросах как Космогенез с его непростым символизмом, ты можешь чего-то не понимать, не знать и именно отсутствие необходимых знаний не позволяет разрешить ребус кажущихся противоречий.
Но важнее даже не это. Искренность позиции хороша, но само по себе искренность не может быть самоценностью, в отрыве от других. Опасный момент здесь заключается в том, что представители второй позиции ходят по тонкой грани, рискуя ДОПУСТИТЬ УМАЛЕНИЕ! И искренность позиции в данном случае не способна оправдать эту непоправимую ошибку. Об этом речь...
рискуя ДОПУСТИТЬ УМАЛЕНИЕ! И искренность позиции в данном случае не способна оправдать эту непоправимую ошибку. Об этом речь...
ВЫ не правы! Каждый должен иметь своё мнение и волю, и сказать его. Если я читаю тексты 25 лет, в которых основным тоном идёт ВЫСОЧАЙШАЯ НРАВСТВЕННОСТЬ и ЭТИКА, а потом мне подсовывают глупость алогичную и безнравственность, я это не принимаю! Прийдет время и спрошу сам у МАТЕРИ АГНИ ЙОГИ, а до этого не попутаю "тёмные" строчки с "белыми". И нет здесь никакого умаления!
Кайвасату
17.10.2018, 15:56
рискуя ДОПУСТИТЬ УМАЛЕНИЕ! И искренность позиции в данном случае не способна оправдать эту непоправимую ошибку. Об этом речь...
ВЫ не правы! Каждый должен иметь своё мнение и волю, и сказать его. Если я читаю тексты 25 лет, в которых основным тоном идёт ВЫСОЧАЙШАЯ НРАВСТВЕННОСТЬ и ЭТИКА, а потом мне подсовывают глупость алогичную и безнравственность, я это не принимаю! Прийдет время и спрошу сам у МАТЕРИ АГНИ ЙОГИ, а до этого не попутаю "тёмные" строчки с "белыми". И нет здесь никакого умаления!
Уже одним своим этим утверждением Вы опровергаете свое же утверждение о моей неправоте, т.к. сами считаете, что у каждого может быть своя точка зрения.
Вы правы в том, что это Ваш выбор и Ваша ответственность.
По-моему мнению недопустимы умалительные высказывания пока нет точного стопроцентного знания правды. Предположения и недостаточность точного Знания для меня не могут быть оправданием и основой для умаления кого бы то ни было.
Уже одним своим этим утверждением Вы опровергаете свое же утверждение о моей неправоте, т.к. сами считаете, что у каждого может быть своя точка зрения.
Вы же сами категорично высказались, что не соглашаясь с безнравственностью и глупостью в текстах мы рискуем умалять их, а вдруг тексты Е.И.Рерих, ну и что, я в любом случае не соглашусь с тем в каком виде их вынесли на всеобщее обозрение!
Кайвасату
17.10.2018, 16:57
Уже одним своим этим утверждением Вы опровергаете свое же утверждение о моей неправоте, т.к. сами считаете, что у каждого может быть своя точка зрения.
Вы же сами категорично высказались, что не соглашаясь с безнравственностью и глупостью в текстах мы рискуем умалять их, а вдруг тексты Е.И.Рерих
Я говорил о том, что делать вывод о глупости и безнравственности можно только в случае наличия доподлинного знания по излагаемым вопросам...
ну и что, я в любом случае не соглашусь с тем в каком виде их вынесли на всеобщее обозрение!
Это уже немного другой вопрос. Способ обнародования действительно оставляет желать лучшего....
Аdonis, вы совершаете подлог, говоря что Е. И. Рерих в письмах говорила о Н.К. одно в Дневниках писала другое. В дневниках Она, следуя Высшей Этике писала то что Ей давалось, даже если это даваемое шло вразрез с Её мнением. Так что свое высказывание о "двуличии" вы должны переадресовать , если посмеете.
Вы для себя определили предел и поэтому вам будет не интересно и даже вредно исследовать вопрос о том, что может последовать если на малую йоту не последовать в точности исполнению Высшего Приказа.
Как Вы уже запарили лукавить, придумывать и пытаться извернуться. Если бы она (если это она) соблюдала бы малую йоту, то мы бы это не обсуждали, ведь по тексту это было "только для тебя и сына". Плевала автор на Высшие Приказы. Поэтому ЕИР в этих записях выставлена не только двуличной, но ещё и не в меру болтливой. И не надо пытаться обвинять меня в оскорблении Учителей, я всего лишь цитирую Записи, вся грязь оттуда, обделали там всех, кого прямо и от имени Урусвати, кого как саму Урусвати косвенно, но выставили очень неприглядно.
Аdonis, вы совершаете подлог, говоря что Е. И. Рерих в письмах говорила о Н.К. одно в Дневниках писала другое. В дневниках Она, следуя Высшей Этике писала то что Ей давалось, даже если это даваемое шло вразрез с Её мнением. Так что свое высказывание о "двуличии" вы должны переадресовать , если посмеете.
Вы для себя определили предел и поэтому вам будет не интересно и даже вредно исследовать вопрос о том, что может последовать если на малую йоту не последовать в точности исполнению Высшего Приказа.
Как Вы уже запарили лукавить, придумывать и пытаться извернуться. Если бы она (если это она) соблюдала бы малую йоту, то мы бы это не обсуждали, ведь по тексту это было "только для тебя и сына". Плевала автор на Высшие Приказы. Поэтому ЕИР в этих записях выставлена не только двуличной, но ещё и не в меру болтливой. И не надо пытаться обвинять меня в оскорблении Учителей, я всего лишь цитирую Записи, вся грязь оттуда, обделали там всех, кого прямо и от имени Урусвати, кого как саму Урусвати косвенно, но выставили очень неприглядно.
Борьба РД-МЦР под лозунгом "Защитим Имя и наследие Рерихов" завершилась в 2015 году. Борьба части рериховцев под лозунгом "Защитим себя от наследия Рерихов" началась в 2018 году. Корни и у того и у другого одни. Главное, и те, и другие точно знают каким это наследие должно быть.
Adonis, в моем посте не было вопроса к вам, я прокомментировал, что если затрагиваешь тему о Н.К. в Новых Записях, то нужно исследовать этот вопрос во всех подробностях. Иначе можно легко впасть в осуждение. Вам это не интересно.
Вы полагаете, что можно получить цельность сознания оставив часть истории "за бортом" внимания - осознания. Я же полагаю, что это разделение приведет к новым манипуляциям с частью РД - именно с теми, кто не признает подлинность Новых Записей.
Но дело в том, что новые Записи только дополняют звенья цепи, которая составлена прежде. И я обращаю внимание, что вопрос о Н.К. (резко очерченный в Новых Записях) можно уяснить (без осуждения, но с пониманием причин и следствий) из уже напечатанных Дневников и изданных Дневников Маньчжурской экспедиции. Так что "грязь" Новых Записей здесь не при чем.
Но дело в том, что новые Записи только дополняют звенья цепи, которая составлена прежде. И я обращаю внимание, что вопрос о Н.К. (резко очерченный в Новых Записях) можно уяснить (без осуждения, но с пониманием причин и следствий) из уже напечатанных Дневников и изданных Дневников Маньчжурской экспедиции. Так что "грязь" Новых Записей здесь не при чем.
Как раз причем.
Было бы заливное красноречие-при желании все что угодно к чему угодно присобачить можно
Лена К., почему же вы их останавливаете? Они от сердца говорят о наболевшем. Не могут молчать уста. Одно принимаю, другое нет. А как же принять, когда ну явные расхождения. Шизофрения какая-то. Иными словами мы имеем две честные позиции. Одни люди явно видят расхождения и честно говорят об этом и не принимают эти расхождения. Другие видят расхождения, пытаются их как-то в своем сознании переработать. И те и другие честны в своих мотивах. В развитии качеств принятие той или иной информации никак не помогает. Терпимее и спокойнее от этих знаний люди не становятся. Следовательно, что толку изучать таковую космогонию, которая сама ЕИР назвала филькиной грамотой в следствие ее сырого необработанного состояния.
Обработать Новые Записи смогли в МЦР и издать под заглавием "У порога Нового Мира". И по части космоЛОгии и по части научных знаний, все говорит о том, что Новые Записи устремляют человечество в Будущее.(Так смогли понять издатели МЦР, правда со своей корыстью)
Но чтобы приблизить эту данность, нужно иметь такие моральные качества, чтобы не использовать Знания во зло.
В том где вы видите "две честные позиции" я вижу естественный отбор.
Александр Иванов
18.10.2018, 07:06
Лена К., почему же вы их останавливаете? Они от сердца говорят о наболевшем. Не могут молчать уста. Одно принимаю, другое нет. А как же принять, когда ну явные расхождения. Шизофрения какая-то. Иными словами мы имеем две честные позиции. Одни люди явно видят расхождения и честно говорят об этом и не принимают эти расхождения. Другие видят расхождения, пытаются их как-то в своем сознании переработать. И те и другие честны в своих мотивах. В развитии качеств принятие той или иной информации никак не помогает. Терпимее и спокойнее от этих знаний люди не становятся. Следовательно, что толку изучать таковую космогонию, которая сама ЕИР назвала филькиной грамотой в следствие ее сырого необработанного состояния.
Обработать Новые Записи смогли в МЦР и издать под заглавием "У порога Нового Мира". И по части космоЛОгии и по части научных знаний, все говорит о том, что Новые Записи устремляют человечество в Будущее.(Так смогли понять издатели МЦР, правда со своей корыстью)
Но чтобы приблизить эту данность, нужно иметь такие моральные качества, чтобы не использовать Знания во зло.
В том где вы видите "две честные позиции" я вижу естественный отбор.
Отбор или разделение? Одно есть благо, другое - несёт вред РД. Кайвасату говорит: "Способ обнародования действительно оставляет желать лучшего", кто с этим не согласится? Может ли происходить отбор из-за хаотичной, механической публикации, равнодушными к проблемам РД и к Учению по сути людьми, всего без разбора?
Обработанные в МЦР Записи не вносили разделения, так может в этом всё дело? В том, кто, как и почему публикует?
Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно и Агни Йоги, Тайной Доктрины, Писем Махатм и т. д.
П.С. Попробуйте понять меня: не хочу нового витка борьбы с инакомыслием - ведь "разногласие есть гармония Вселенной".
Владимир Чернявский
18.10.2018, 08:10
вопрос о Н.К. (резко очерченный в Новых Записях) можно уяснить (без осуждения, но с пониманием причин и следствий) из уже напечатанных Дневников и изданных Дневников Маньчжурской экспедиции.
Можете поделиться моментами, которые Вы для себя выделили в Дневниках Маньчжурской экспедиции и которые по-Вашему проясняют ситуацию?
Главное, и те, и другие точно знают каким это наследие должно быть.
НАС - это несколько поколений, Учили и воспитывали на книгах ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, Письма МАХАТМ, АГНИ ЙОГА, Дневниковые записи УРУСВАТИ, дневников очень много, с 1992 года появились ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, и все эти тексты показывали пример ВЫСОЧАЙШЕЙ НРАВСТВЕННОСТИ и ЭТИКИ, с ГЛУБОКИМИ ЗНАНИЯМИ!!!
МЫ видим пример изложения ОГНЕННЫХ МЫСЛЕЙ ВЛАДЫКИ в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ, с подтверждением при жизни лично из уст УРУСВАТИ!!!, и то некоторые засомневались. А здесь, когда прошло уже почти 100 лет с написания первых строчек АГНИ ЙОГИ, и вот мы видим, как при очень нехороших обстоятельствах, поспешно вытянули из подвала тексты, местами явно глупые и безнравственные, ни кем не подтвержденные, и что? мы должны перечеркнуть ране изученное и впитавшееся в наше сознание? и принять любые тексты?
В том где вы видите "две честные позиции" я вижу естественный отбор.
Noy61, если рассматривать позицию представителей МЦР и их фанатичных последователей, то Вы сами отбор не прошли - читаете Записи, и не только последние, не выполняете указаний Иерархии.
А я вижу две честные позиции. Потому что людям дорого Учение, дороги имена Рерихов и их учеников.
В Учении достаточно написано о намерениях, побуждающих человека к действию. Две противоположные стороны искренне считают, что они защищают Учение и его основоположников.
Для большинства людей Учение было Светом и опорой в жизни. И каждый по-своему реагирует, когда эту опору пытаются разрушить.
Кто будет радоваться разрушению этой опоры? Те, кому ни Учение, ни философское наследие Рерихов, ни сами рериховцы не нужны.
И искренность рериховцев будут использовать в своих целях.
Поэтому, товарищи рериховцы, давайте не будем в очередной раз делиться на правильных и неправильных и с обидами разбегаться в разные стороны.
Давайте спокойно и терпеливо разбираться в сложившейся ситуации.
Раз она возникла, то мы должны достойно её пройти.
Кайвасату
18.10.2018, 12:10
МЫ видим пример изложения ОГНЕННЫХ МЫСЛЕЙ ВЛАДЫКИ в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ, с подтверждением при жизни лично из уст УРУСВАТИ!!!, и то некоторые засомневались. А здесь, когда прошло уже почти 100 лет с написания первых строчек АГНИ ЙОГИ, и вот мы видим, как при очень нехороших обстоятельствах, поспешно вытянули из подвала тексты, На самом деле тексты, которые в манере изложения, стилистике и лексике стараются подражать другим текстам, вызывают большее подозрений в их подлинности, чем те, которые разнятся. В этом смысле если бы кто-то хотел подделать дневниковые записи Рерих, то скорее делал бы их стилизованными под ранние записи...
Лена К., почему же вы их останавливаете? Они от сердца говорят о наболевшем. Не могут молчать уста. Одно принимаю, другое нет. А как же принять, когда ну явные расхождения. Шизофрения какая-то. Иными словами мы имеем две честные позиции. Одни люди явно видят расхождения и честно говорят об этом и не принимают эти расхождения. Другие видят расхождения, пытаются их как-то в своем сознании переработать. И те и другие честны в своих мотивах. В развитии качеств принятие той или иной информации никак не помогает. Терпимее и спокойнее от этих знаний люди не становятся. Следовательно, что толку изучать таковую космогонию, которая сама ЕИР назвала филькиной грамотой в следствие ее сырого необработанного состояния.
Обработать Новые Записи смогли в МЦР и издать под заглавием "У порога Нового Мира". И по части космоЛОгии и по части научных знаний, все говорит о том, что Новые Записи устремляют человечество в Будущее.(Так смогли понять издатели МЦР, правда со своей корыстью)
Но чтобы приблизить эту данность, нужно иметь такие моральные качества, чтобы не использовать Знания во зло.
В том где вы видите "две честные позиции" я вижу естественный отбор.
Отбор или разделение? Одно есть благо, другое - несёт вред РД. Кайвасату говорит: "Способ обнародования действительно оставляет желать лучшего", кто с этим не согласится? Может ли происходить отбор из-за хаотичной, механической публикации, равнодушными к проблемам РД и к Учению по сути людьми, всего без разбора?
Обработанные в МЦР Записи не вносили разделения, так может в этом всё дело? В том, кто, как и почему публикует?
Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно и Агни Йоги, Тайной Доктрины, Писем Махатм и т. д.
П.С. Попробуйте понять меня: не хочу нового витка борьбы с инакомыслием - ведь "разногласие есть гармония Вселенной".
Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно……
Если вы понимаете правильно, то вероятно знаете в чем разница между испытаниями - испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Давайте спокойно и терпеливо разбираться в сложившейся ситуации.
Раз она возникла, то мы должны достойно её пройти.
Вот именно что пройти ... мимо текстов.
испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Что есть РОДИНА? Это первый вздох на этой земле, это молоко матери пьешь на этой земле, первые шаги на этой земле, и т.д.,и ЭТО НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАЕТСЯ, живи где хочешь на чушбине, но ностальгия всегда будет по РОДИНЕ! Так и АГНИ ЙОГА и т.д. её не заменят никакие тексты, тем более такие ущербные!
испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Что есть РОДИНА? Это первый вздох на этой земле, это молоко матери пьешь на этой земле, первые шаги на этой земле, и т.д.,и ЭТО НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАЕТСЯ, живи где хочешь на чушбине, но ностальгия всегда будет по РОДИНЕ! Так и АГНИ ЙОГА и т.д. её не заменят никакие тексты, тем более такие ущербные!
ответ неверный!
сентис, а какой верный?
Любите смотреть в конце учебника где все ответы на все вопросы?
Александр Иванов
18.10.2018, 16:06
[QUOTE]
Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно……
Если вы понимаете правильно, то вероятно знаете в чем разница между испытаниями - испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Думаю, одно есть испытание сердца, другое - рассудка. Верность - испытание сердца.
paritratar
18.10.2018, 16:49
Тот, кто не принимает Грани Агни Йоги, какое он испытание проходит? Океан Учения беспределен. И суть Учения в применении его указаний, чтобы развивать свои качества.
[QUOTE]
Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно……
Если вы понимаете правильно, то вероятно знаете в чем разница между испытаниями - испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Думаю, одно есть испытание сердца, другое - рассудка. Верность - испытание сердца.
А подробностей можете предложить?
Чем отличается распознавание рассудка от распознавания сердца?
Александр Иванов
18.10.2018, 17:11
[QUOTE]
Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно……
Если вы понимаете правильно, то вероятно знаете в чем разница между испытаниями - испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Думаю, одно есть испытание сердца, другое - рассудка. Верность - испытание сердца.
А подробностей можете предложить?
Чем отличается распознавание рассудка от распознавания сердца?
Распознавание сердца есть связь с Высшим Я, иначе - основа всего. А рассудок - развитый постепенно интеллект. (Правда в Учении "распознавание" имеет несколько иное значение.)
[QUOTE]
Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно……
Если вы понимаете правильно, то вероятно знаете в чем разница между испытаниями - испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Думаю, одно есть испытание сердца, другое - рассудка. Верность - испытание сердца.
А подробностей можете предложить?
Чем отличается распознавание рассудка от распознавания сердца?
Распознавание сердца есть связь с Высшим Я, иначе - основа всего. А рассудок - развитый постепенно интеллект. (Правда в Учении "распознавание" имеет несколько иное значение.)
спасибо Александр за ваше мнение которое мне ничего, увы, не прибавило.
делюсь своим, скромно.
Есть два важных испытания, которые актуальны для любого последователя любого Учения – испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Распознавание всегда касается чего-то нового, неожиданного – всего того ждет впереди и желает войти в нашу жизнь.
Верность всегда касается того что уже имеешь, имеешь в себе здесь и сейчас.
Испытание распознавания может касаться не только информации, но и авторов этой информации. Важность умения распознавать невозможно переоценить, тем более что само Учение АЙ предупреждает о персонификаторах рядящихся в светлые одежды и караулящих в ТМ последователей устремленных к Свету.
Какой смысл в этом испытании? Думаю, смысл в том чтобы выявить насколько способен человек к служению предполагающему необходимость постоянно оценивать, взвешивать, делать выбор и принимать решения от которых зависят многие и многое. Это касается должностей всяких и разных руководителей. Человек не отличающий малое от великого, важное от обыденного, конечно же не может быть руководителем, хотя это еще и не значит что он не является полезным для эволюции.
Испытание верности предполагает несколько иное.
Можно быть верным каким-то идеалам, какой-то идее, какому-то Учению, какому-то человеку, какому-то обществу, и тем более быть верным избранному Учителю. Подобная верность требует испытаний более жестких нежели испытание распознавания. Человек не распознавший может лишь заплутать, пусть и надолго, но у него всегда есть шанс вернуться на исходные позиции, а негативный результат плутаний будет лишь полезным опытом.
С верностью всё иначе.
Когда мы что-то или кого-то принимаем в сердце и делаем это частью нас самих, то мы получаем по линии связи все плюсы этого (хотя и минусы также, но от минусов можно закрыться). Не явивший верность в буквальном смысле теряет всё что связано с объектом верности.
Александр Иванов
18.10.2018, 19:15
[QUOTE]
Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно……
Если вы понимаете правильно, то вероятно знаете в чем разница между испытаниями - испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Думаю, одно есть испытание сердца, другое - рассудка. Верность - испытание сердца.
А подробностей можете предложить?
Чем отличается распознавание рассудка от распознавания сердца?
Распознавание сердца есть связь с Высшим Я, иначе - основа всего. А рассудок - развитый постепенно интеллект. (Правда в Учении "распознавание" имеет несколько иное значение.)
спасибо Александр за ваше мнение которое мне ничего, увы, не прибавило.
делюсь своим, скромно.
Есть два важных испытания, которые актуальны для любого последователя любого Учения – испытание распознавания и испытание верности. В чем различие?
Распознавание всегда касается чего-то нового, неожиданного – всего того ждет впереди и желает войти в нашу жизнь.
Верность всегда касается того что уже имеешь, имеешь в себе здесь и сейчас.
Испытание распознавания может касаться не только информации, но и авторов этой информации. Важность умения распознавать невозможно переоценить, тем более что само Учение АЙ предупреждает о персонификаторах рядящихся в светлые одежды и караулящих в ТМ последователей устремленных к Свету.
Какой смысл в этом испытании? Думаю, смысл в том чтобы выявить насколько способен человек к служению предполагающему необходимость постоянно оценивать, взвешивать, делать выбор и принимать решения от которых зависят многие и многое. Это касается должностей всяких и разных руководителей. Человек не отличающий малое от великого, важное от обыденного, конечно же не может быть руководителем, хотя это еще и не значит что он не является полезным для эволюции.
Испытание верности предполагает несколько иное.
Можно быть верным каким-то идеалам, какой-то идее, какому-то Учению, какому-то человеку, какому-то обществу, и тем более быть верным избранному Учителю. Подобная верность требует испытаний более жестких нежели испытание распознавания. Человек не распознавший может лишь заплутать, пусть и надолго, но у него всегда есть шанс вернуться на исходные позиции, а негативный результат плутаний будет лишь полезным опытом.
С верностью всё иначе.
Когда мы что-то или кого-то принимаем в сердце и делаем это частью нас самих, то мы получаем по линии связи все плюсы этого (хотя и минусы также, но от минусов можно закрыться). Не явивший верность в буквальном смысле теряет всё что связано с объектом верности.
Как говорит Эвиза: "Две противоположные стороны искренне считают, что они защищают Учение и его основоположников", как понять, какая из сторон не являет верность?
Распознавание всегда касается чего-то нового, неожиданного – всего того ждет впереди и желает войти в нашу жизнь...
Войти естественным или насильственным путём? Информационный взрыв 20-го столетия создал хронический кризис недопонимания между людьми. Лавина информации обрушиваясь на человека не даёт возможности понять себя, познать себя, смысл и цель своей жизни. Это испытание превосходит человеческие силы, и потому большинство отказывается от творческого мышления, становясь потребителями, ведь громадный объём доступной информации кажется невозможно усвоить. Он подавляет. Парадокс - количество накопленного человечеством знания обратно пропорционально желанию его изучать. Может ещё поэтому Учитель говорит: "Давать больше знания человеку, чем он может вместить, — это опасный эксперимент". Но современность проявила тип людей живущий в её бешеном ритме, "пожирателей" информации в любом объёме. Образно это "устройства", которым постоянно требуются новые версии программного обеспечения. И вот, к примеру, попал такой человек в РД, и мучимый жаждой "нового" провоцирует "обновления" для всех. Вопрос: почему мы как марионетки должны поддаваться на эти провокации? Почему мы должны разделяться и противостоять друг другу? Я доверяю искренним последователям Учения которые могут находиться по разные стороны баррикад, это моё пройденное испытание.
Лена К., почему же вы их останавливаете? Они от сердца говорят о наболевшем. Не могут молчать уста. Одно принимаю, другое нет. А как же принять, когда ну явные расхождения. Шизофрения какая-то. Иными словами мы имеем две честные позиции. Одни люди явно видят расхождения и честно говорят об этом и не принимают эти расхождения. Другие видят расхождения, пытаются их как-то в своем сознании переработать. И те и другие честны в своих мотивах. В развитии качеств принятие той или иной информации никак не помогает. Терпимее и спокойнее от этих знаний люди не становятся. Следовательно, что толку изучать таковую космогонию, которая сама ЕИР назвала филькиной грамотой в следствие ее сырого необработанного состояния.
Обработать Новые Записи смогли в МЦР и издать под заглавием "У порога Нового Мира". И по части космоЛОгии и по части научных знаний, все говорит о том, что Новые Записи устремляют человечество в Будущее.(Так смогли понять издатели МЦР, правда со своей корыстью)
Но чтобы приблизить эту данность, нужно иметь такие моральные качества, чтобы не использовать Знания во зло.
В том где вы видите "две честные позиции" я вижу естественный отбор.
Отбор или разделение? Одно есть благо, другое - несёт вред РД. Кайвасату говорит: "Способ обнародования действительно оставляет желать лучшего", кто с этим не согласится? Может ли происходить отбор из-за хаотичной, механической публикации, равнодушными к проблемам РД и к Учению по сути людьми, всего без разбора?
Обработанные в МЦР Записи не вносили разделения, так может в этом всё дело? В том, кто, как и почему публикует?
Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно и Агни Йоги, Тайной Доктрины, Писем Махатм и т. д.
П.С. Попробуйте понять меня: не хочу нового витка борьбы с инакомыслием - ведь "разногласие есть гармония Вселенной".
Александр, спасибо за комментарий.
Я думаю, что для того чтобы смотреть на сложившуюся ситуацию в РД, нужно выбрать точку отсчета которая бы синтезировала видение прошлого, настоящего и будущего.
Прошлое не такое отдаленное, которое мы могли бы забыть. Это примерно 1991 год. Для образного выражения возьму цитату из Н.А. Тоотс, она говорила, что являясь пресс секретарем МЦР, перед ней открывались двери любых кабинетов при упоминании имени Рерихов. Цитата говорит о широчайших перспективах для воплощения мечты: строительства Новой Страны.
С 1991 года эти возможности и перспективы были бездумно или злонамеренно растрачены. Это настоящее. Какие действия в настоящем можно ожидать от рериховцев (к которым мы принадлежим) чтобы вернуть утраченные возможности? В том состоянии, в котором находится РД, сейчас, от рериховцев (к которым относимся и мы) никаких действий ожидать не приходится. (???) Здесь я имею в виду не число рериховских конференций, а таких действий, которые бы делали реальным возможность строительства Новой Страны.
Каким же мы можем видеть будущее с этих позиций?
А таким, что за нас будет действовать тактика Адверза. Поэтому люди, которые дали добро на публикацию Новых Дневников, вовсе не случайные.
Это тактика Адверза избрала их Бичом Божим для своего парадоксального действия. Как бы мы не протестовали против их действий, это будет писком куликов из своих болотец. Я думаю, что нужно принять происходящее, как данность Свыше.
Помните Святослав Николаевич повторял как мантру: Не беспокойтесь за Россию, все устроится своим чередом. (Словом, все будет нормально.)
Поэтому сейчас ничего другого не остается как принять действия кармически избранных проводить тактику Адверза. Конечно, они это делают несознательно,но что же делать если в рериховской среде нет своих лидеров... сделать это переустройство сознательно.
Александр Иванов
19.10.2018, 06:54
Александр, спасибо за комментарий.
Я думаю, что для того чтобы смотреть на сложившуюся ситуацию в РД, нужно выбрать точку отсчета которая бы синтезировала видение прошлого, настоящего и будущего.
Прошлое не такое отдаленное, которое мы могли бы забыть. Это примерно 1991 год. Для образного выражения возьму цитату из Н.А. Тоотс, она говорила, что являясь пресс секретарем МЦР, перед ней открывались двери любых кабинетов при упоминании имени Рерихов. Цитата говорит о широчайших перспективах для воплощения мечты: строительства Новой Страны.
С 1991 года эти возможности и перспективы были бездумно или злонамеренно растрачены. Это настоящее. Какие действия в настоящем можно ожидать от рериховцев (к которым мы принадлежим) чтобы вернуть утраченные возможности? В том состоянии, в котором находится РД, сейчас, от рериховцев (к которым относимся и мы) никаких действий ожидать не приходится. (???) Здесь я имею в виду не число рериховских конференций, а таких действий, которые бы делали реальным возможность строительства Новой Страны.
Каким же мы можем видеть будущее с этих позиций?
А таким, что за нас будет действовать тактика Адверза. Поэтому люди, которые дали добро на публикацию Новых Дневников, вовсе не случайные.
Это тактика Адверза избрала их Бичом Божим для своего парадоксального действия. Как бы мы не протестовали против их действий, это будет писком куликов из своих болотец. Я думаю, что нужно принять происходящее, как данность Свыше.
Помните Святослав Николаевич повторял как мантру: Не беспокойтесь за Россию, все устроится своим чередом. (Словом, все будет нормально.)
Поэтому сейчас ничего другого не остается как принять действия кармически избранных проводить тактику Адверза. Конечно, они это делают несознательно,но что же делать если в рериховской среде нет своих лидеров... сделать это переустройство сознательно.
Спасибо. Действительно, протестовать против свершившего действия непрактично, но нужно было (пусть для себя) определить его причину, затем, понять связь с настоящим моментом и вообразить вероятные следствия. Как Вы говорите: найти точку отсчёта.
В итоге: поскольку возможности для воплощения мечты о строительстве Новой Страны были бездумно или злонамеренно растрачены, в настоящий момент действует тактика от обратного 16.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 ..Конечно, при такой тактике, где учтена активная злая воля и шаткая свободная воля светляков или теплых, неудачи быть не может. План осуществляется при всех обстоятельствах. И злые, и темные, думая, что строят темницу, слагают храм. Истинно, джины строят храмы. Так можно сказать – хвала врагам.
(применяемая Иерархией), которая "избрала" фигурально Бичом Божьим определённых людей. С этим ясно. Теперь можно смотреть в будущее.
Александр, спасибо за комментарий.
Я думаю, что для того чтобы смотреть на сложившуюся ситуацию в РД, нужно выбрать точку отсчета которая бы синтезировала видение прошлого, настоящего и будущего.
Прошлое не такое отдаленное, которое мы могли бы забыть. Это примерно 1991 год. Для образного выражения возьму цитату из Н.А. Тоотс, она говорила, что являясь пресс секретарем МЦР, перед ней открывались двери любых кабинетов при упоминании имени Рерихов. Цитата говорит о широчайших перспективах для воплощения мечты: строительства Новой Страны.
С 1991 года эти возможности и перспективы были бездумно или злонамеренно растрачены. Это настоящее. Какие действия в настоящем можно ожидать от рериховцев (к которым мы принадлежим) чтобы вернуть утраченные возможности? В том состоянии, в котором находится РД, сейчас, от рериховцев (к которым относимся и мы) никаких действий ожидать не приходится. (???) Здесь я имею в виду не число рериховских конференций, а таких действий, которые бы делали реальным возможность строительства Новой Страны.
Каким же мы можем видеть будущее с этих позиций?
А таким, что за нас будет действовать тактика Адверза. Поэтому люди, которые дали добро на публикацию Новых Дневников, вовсе не случайные.
Это тактика Адверза избрала их Бичом Божим для своего парадоксального действия. Как бы мы не протестовали против их действий, это будет писком куликов из своих болотец. Я думаю, что нужно принять происходящее, как данность Свыше.
Помните Святослав Николаевич повторял как мантру: Не беспокойтесь за Россию, все устроится своим чередом. (Словом, все будет нормально.)
Поэтому сейчас ничего другого не остается как принять действия кармически избранных проводить тактику Адверза. Конечно, они это делают несознательно,но что же делать если в рериховской среде нет своих лидеров... сделать это переустройство сознательно.
Спасибо. Действительно, протестовать против свершившего действия непрактично, но нужно было (пусть для себя) определить его причину, затем, понять связь с настоящим моментом и вообразить вероятные следствия. Как Вы говорите: найти точку отсчёта.
В итоге: поскольку возможности для воплощения мечты о строительстве Новой Страны были бездумно или злонамеренно растрачены, в настоящий момент действует тактика от обратного 16.04.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 ..Конечно, при такой тактике, где учтена активная злая воля и шаткая свободная воля светляков или теплых, неудачи быть не может. План осуществляется при всех обстоятельствах. И злые, и темные, думая, что строят темницу, слагают храм. Истинно, джины строят храмы. Так можно сказать – хвала врагам.
(применяемая Иерархией), которая "избрала" фигурально Бичом Божьим определённых людей. С этим ясно. Теперь можно смотреть в будущее.
С этим ясно. Теперь можно смотреть в будущее.
Мало просто смотреть в будущее. Хорошо бы там еще что-то видеть. И видеть не только свои химеры(это я не к вам, а вообще).
Господа те и эти, а вам не приходила в голову простая мысль:
зачем вообще нужны были эти пассажи про ЭТО в сообщениях к любимой космической половине? Что за такая актуальная необходимость была затрагивать ЭТУ тему? Зачем Е.И. для становления Матерью Мира Нового знать про "мальчуковые изыскания" пубертатного периода или "мужичковые девиации" в более зрелом возрасте?
Искренне хочу разобраться в произошедшем, поверьте, товарищи, ведь я ещё не стал Архатом - ни простым, ни Полным!
вопрос о Н.К. (резко очерченный в Новых Записях) можно уяснить (без осуждения, но с пониманием причин и следствий) из уже напечатанных Дневников и изданных Дневников Маньчжурской экспедиции.
Можете поделиться моментами, которые Вы для себя выделили в Дневниках Маньчжурской экспедиции и которые по-Вашему проясняют ситуацию?
Прежде всего нужно обратить внимание на то, как много в Записях Учения обращается внимание на пробуждение русских, возрождение, спасение России. Особенно во время Маньчжурской экспедиции. Возьму начало 14-го тома 1934 год, записи март: 24, 26, 28, 30; апрель 2, 4, 6, 9, 11, 12, 13, 16, 17, 18, 23, 25, 27, 30 и так далее. Но чтобы проявить это в действии Н.К. Рериху нужно было обойти сложнейший узел противоречивых интересов сложившийся в центральной Азии. Чтобы исследовать, как ему это удалось нужно посмотреть на какие действия он возлагал наибольшие надежды.
Властителями территорий по которым должен был проходить маршрут экспедиции была Япония, она создала марионеточное правительство Китая и полностью там распоряжалось, соблюдая во всем свои интересы.
Н.К. Рерих начал свою экспедицию с посещения Японии. Ему оказали торжественный прием и обещали поддержку.
24 июня 1934 г. "... Нас радуют формулы японские. Родная правильно сказала, когда все усилия правильно приложены, всегда утверждается помощь. Я давно указал, что в Японии все успешно -да -да -да! Огненное слово и мудрое распознавание, где и как приложить формулу, всегда дадут победу."
А через 1,5 года, 4 февраля 1936 года сказано: "...Уже сказал, что Япония - подножный песок, по костям её пройдет РоссАзия."
Какие метаморфозы произошли с Японией за это время?
Запись 22 декабря 1934 года.
"...Можно добавить, что Страна Востока проходит тяжкую полосу разложения, искусно скрываемого."
Я думаю, что с Японией Н.К. связывали какие то очень давние отношения и он очень надеялся на поддержку "Ниппон,с его великим народом, в духе которого горит неугасимый пламень светлого символизма, героического патриотизма, аристократической романтики и духовного подвига, о чем говорит вся его славная история."
Слова Н.К. напечатанные в харбинской газете "Рассвет" 11 августа 1934 года.
("Дневник Маньчжурской экспедиции" стр.42) Стоит прочесть все интервью Н.К., в котором он довольно резко отзывается о большевиках и коммунистах.
Дальше, автор вступительной статьи О.А. Лавренова, в этой книге дает такой комментарий:
"Рерих, который недавно был в Токио гостем правительства, ставил превыше всего приоритет культуры и оценивал прежде всего многовековое культурное наследие и духовные традиции Японии.
Страна восходящего Солнца покажет свое истинное лицо немного позже, когда русские газеты (в Харбине) , издаваемые на Японские концессии, начнут клеветническую компанию, и Николай Костантинович, по словам его другини и соратницы Е.И. Рерих, уедет из Маньчжоу-диго "с большо болью в сердце, ибо он так верил в культуру и героический дух Ниппона".
В общем, можно выдвинуть версию, что в начале этой экспедиции был немного смещены акценты : кто будет помогать, а кто противодействовать. Возвращаю к началу поста к перечисленным записям посвященным России.
Какой итог?
Запись 15 августа 1935 года
"Хочу рассеять некоторые сомнения. Пусть не будет мысли о вредности поездки на Дальний Восток. Нужно помнить о посеве легенд. Такой процесс невозможен без личного магнита. Уже сказал давно о закладывании магнитов, но они не только физические. Пусть растет поверие, что не приняли спасения. пусть слагается сказание полезное о приезжавших друзьях. Такая легенда полезнее многого. Особенно теперь, когда в России нарастает обновление."
Александр Иванов
19.10.2018, 20:37
Мало просто смотреть в будущее. Хорошо бы там еще что-то видеть. И видеть не только свои химеры(это я не к вам, а вообще).
Сравнительно легко увидеть своё личное будущее, и подготовиться к нему, выработав бесстрашие. Будущее Человечества в общих чертах даёт "Тайная Доктрина" ...Таким образом, американцы лишь на протяжении трех столетий стали временно «первичной расой», прежде чем стать отдельной расой и четко обособленной от всех других, ныне существующих рас. Короче говоря, они являются зародышами шестой под-расы и еще через несколько лет, несомненно, станут пионерами той расы, которая должна последовать за настоящей европейской или Пятой под-расой со всеми своими новыми особенностями. После этого, через приблизительно 25,000 лет, они начнут подготовления для седьмой под-расы; до тех пор, пока Шестая Раса не появится на сцене нашего Круга после катаклизм, первая серия которых должна уничтожить Европу и позднее всю арийскую расу (затронув таким образом и обе Америки), так же как и большинство земель, непосредственно связанных с границами нашего материка и островами. Когда произойдет это? Кто знает это, исключая великих Учителей Мудрости, но они хранят молчание по этому вопросу, подобно снежным вершинам, высящимся над ними. Все, что мы знаем, это что она тихо начнет свое существование и, воистину, настолько тихо, что на протяжении долгих тысячелетий ее пионеры – своеобразные дети, которые будут вырастать в своеобразных мужчин и женщин – будут рассматриваться как аномалии lusus naturael, как ненормальные странности, физически и умственно. Затем, по мере их размножения, число их будет увеличиваться с каждым столетием, они, в один прекрасный день, окажутся в большинстве. Тогда теперешний тип человека будет рассматриваться как исключительный выродок; до тех пор пока они, в свою очередь, не вымрут в цивилизованных странах, переживая лишь маленькими группами на островах, – нынешних снежных вершинах – где они будут прозябать, вырождаться и, наконец, вымрут, может быть, через миллионы лет, как это произошло с ацтеками и происходит сейчас с Ньям-Ньям и карликовыми племенами Мула Курумба на холмах Нилгири. Все они являются последышами однажды мощных рас, память о существовании которых совершенно исчезла из сознания современных поколений, так же точно как и мы исчезнем из памяти человечества Шестой Расы. Пятая Раса зайдет на Шестую на многие сотни тысячелетий, изменяясь вместе с нею, но гораздо медленнее, нежели ее новая преемница, все же изменяясь и в росте, физически и умственно, так же точно, как Четвертая Раса зашла на нашу Арийскую Расу, а Третья Раса на Расу Атлантов.
Этот процесс подготовления к Шестой великой Расе должен продолжаться на протяжении всей шестой и седьмой под-рас[13]. Но последние остатки пятого Материка исчезнут лишь через некоторое время после нарождения новой Расы; когда другое и новое Обиталище, Шестой Материк, появится над новыми водами на поверхности нашей планеты, чтобы принять нового пришельца. Туда также переселятся и утвердятся там все те, кому посчастливится избежать всеобщего бедствия. Когда будет это – как только что сказано – писательнице не дано знать этого. Но так как Природа не действует внезапными скачками, так же как человек из ребенка не превращается сразу в зрелого человека, то и конечный катаклизм будет предварен множеством малых потоплении и разрушений как водою, так и подземными вулканическими огнями. Мощный пульс будет биться учащенно в сердце расы, находящейся ныне в американской зоне, но когда начнется Шестая Раса, то фактически останется не больше американцев, нежели европейцев, ибо к этому времени они станут Новой Расой и многими новыми народностями. Однако Пятая Раса не вымрет, но проживет некоторое время; заходя на новую Расу на протяжении многих тысячелетий, она, как мы только что сказали, будет преобразовываться, но медленнее, нежели ее новая преемница – все же, подвергаясь полному изменению, умственно, физически и в росте. Человечество снова будет увеличиваться в росте, как это было во время лемурийцев и атлантов; ибо тогда как эволюция Четвертой Расы привела ее к самому дну материальности в ее физическом развитии, настоящая Раса находится на ее восходящей дуге. Шестая же Раса быстро освободится от своих уз материи и даже от плоти.
Таким образом, человечеству Нового Мира, который гораздо старше нашего старого мира – факт, тоже забытый людьми – этому человечеству Паталы (антиподам или Нижнему Миру, как называют Америку в Индии) назначено Кармой сеять семена для грядущей великой и гораздо более блестящей Расы, нежели все те, о которых мы знаем сейчас.
За Циклами Материи будут следовать Циклы Духовности и вполне развитого разума. Следуя закону аналогии в истории и расах, большинство будущего человечества будет составлено из замечательных Адептов. Человечество есть дитя Судьбы Циклов и ни одна из его Единиц не может избежать своей бессознательной миссии или же отделаться от тягости сотрудничества с Природой. Так Человечество, Раса за Расой будет совершать свое назначенное цикловое странствование. Климаты изменятся, и они уже начали меняться. Каждый Год Тропиков, один за другим, будет выбрасывать одну под-расу лишь для того, чтобы зародить другую высшую расу на восходящем цикле, тогда как ряд других, менее счастливых групп – неудач Природы – исчезнут из человеческой семьи, подобно отдельным индивидам, не оставив даже следа.
Таков ход Природы под действием Кармического Закона! Вечно-Сущей и Вечно-развертывающейся Природы. Ибо, по словам одного Мудреца, известным лишь нескольким оккультистам:
«Настоящее есть дитя Прошлого; Будущее порождение Настоящего. И, тем не менее, о настоящий мир! Разве не знаешь ты, что ты не имеешь отца и не можешь иметь потомства; что ты постоянно рождаешь лишь самого себя? Прежде чем ты начал говорить – «Я порождение истекшего мгновения, дитя прошлого» – ты уже стал этим самым прошлым. Прежде, чем ты произнес последний слог, узри! ты уже не Настоящее, но, воистину, Будущее. Итак, Прошлое, Настоящее и Будущее суть Вечно-Сущая Троица в Едином – Махамайа Абсолютного «ЕСТЬ».
Но если мы говорим о будущем РД, не думаю, что со стороны оно будет сильно отличаться от становления новой религии. Хотя с этим можно поспорить. Возраст у нашего Движения детский, сопровождаемый болезнями роста и ошибками. Следствия ошибок превращаются в испытания, но и в новые возможности. Вероятно любые трудности можно приспособить во благо развития...если мы не теряем сотрудничества. Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения. Вопрос в том, способны ли мы в настоящий момент развить доверие, любовь и взаимопонимание до степени, когда образуется единое эго из нескольких индивидуальностей?
Но если мы говорим о будущем РД, не думаю, что со стороны оно будет сильно отличаться от становления новой религии. Хотя с этим можно поспорить. Возраст у нашего Движения детский, сопровождаемый болезнями роста и ошибками. Следствия ошибок превращаются в испытания, но и в новые возможности. Вероятно любые трудности можно приспособить во благо развития...если мы не теряем сотрудничества. Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения. Вопрос в том, способны ли мы в настоящий момент развить доверие, любовь и взаимопонимание до степени, когда образуется единое эго из нескольких индивидуальностей?
Если бы последователи Учения осознали, что не в поиске предателей, люциферианцев и неверных путь, а в том, что каждый человек, его жизнь, его мышление, его стремления и являются таким путем, РД бы обогатилось расширенным мировоззрением, которое складывалось бы из уважения противоположных точек зрения, вместо бесконечной траты сил на взаимные разоблачения.
Агнийожик
19.10.2018, 21:45
Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения.
А разве в Учении не сказано, что путь Агни-Йога - это путь одиночки? И разве Владыка призывал "помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения"? Не наоборот ли отговаривал от зазываний? Может быть я что-то не так понимаю? Просветите начинающего агнийожика :D
Думаю, что наступает (или уже наступил) период "больших стирок" для всех последователей Живой Этики. Раскол в РД из-за новых записей налицо. Но может быть так и должно быть? Вероятно, РД не соответствует какому-то определенному духовному уровню, его "выстирают" и отбракуют для возможности нового витка духовного развития человечества. Поэтому прежде чем построить что-то принципиально новое, разрушается старое. Приходят испытания, проверяющие способность каждого последователя ЖЭ держаться на плаву в одиночку, не опираясь на плечо брата. Не для этой ли скрытой цели по замыслу Владык произошла "революция" и в МЦР?
Лично меня, как новичка, раскол в РД ни сколько не пугает, потому что я к нему не успела прикипеть. И не только к РД, но и ни к какой другой группе последователей, которых я уже и искать-то не желаю по той же самой причине: толпой в рай не ходят, путь на вершину АЙ каждый должен пройти самостоятельно.
которых я уже и искать-то не желаю по той же самой причине: толпой в рай не ходят, путь на вершину АЙ каждый должен пройти самостоятельно.
ВЫ их, последователей, в своём окружении скорее всего и не найдете, да и не нужно никого искать, если в сердце есть магнит, то он сам притянет к АЙ.
Но с другой стороны я благодарен всем Рериховским группам, без них не было бы книг в свободном доступе, как сейчас. Начинайте путь одна, а там видно будет куда магнит притянет, меня ни в какую группу не притянул.
Александр Иванов
20.10.2018, 06:27
Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения.
А разве в Учении не сказано, что путь Агни-Йога - это путь одиночки? И разве Владыка призывал "помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения"? Не наоборот ли отговаривал от зазываний? Может быть я что-то не так понимаю? Просветите начинающего агнийожика :D
...Лично меня, как новичка, раскол в РД ни сколько не пугает, потому что я к нему не успела прикипеть. И не только к РД, но и ни к какой другой группе последователей, которых я уже и искать-то не желаю по той же самой причине: толпой в рай не ходят, путь на вершину АЙ каждый должен пройти самостоятельно.
Вы правильно понимаете, только не обратили внимание на "кооперацию" или сотрудничество ...Следует понять ближайшие дары эволюции: первый — психическая энергия, второй — движение женщин, третий — кооперация. Каждый из этих даров должен быть принят в полном размере, неотвлечённо. Мы уже много раз указывали на мощь психической энергии. Теперь следует так же настойчиво указывать на качества двух следующих отличий века.
АУМ 414
Помогать становлению можно личным примером, а сотрудничество на уровне мысли не есть зазывание, но рост сил: ...Начало явлений надо искать в мысли. Будучи создана сознанием, она как бы отделяется от него и начинает вести свое самостоятельное существование, воздействуя на ту среду, в которой она находится. Мысли, аккумулированные в пространстве по роду своему в силе своей, коллективно возрастают. Мысль – существо общительное, стремится сочетаться с мыслями родственными и быть в их обществе. Коллектив силен мощью объединенной мысли. Два-три человека, объединенные одной мыслью, сильнее сотни разъединенных. Мысли, объединенные сознательно, мощно усиливаются. Утверждаю объединение сознаний как чудесный источник собирания, или нагнетения энергий. Потому нужно понять, что такое единение. Личная жизнь каждого остается при нем, а объединение происходит на главном направлении. И Фокусом соединяющим Будет Владыка. Это главное. Подробности же будут зависеть от условий и требований целесообразности. Когда произошло объединение сознаний на самом главном, подробности самодовлеющего значения уже иметь не могут. Итак, единение нужно для усиления энергий обоюдного и для того, чтобы эта энергия, возросшая и усиленная, служила толкачом-двигателем. Очень часто упускается из вида именно эта сторона всякого содружества, нуклеуса, или круга. Следует рассматривать их прежде всего как необходимое условие для собирания огненной силы в таком количестве и размере, которое не под силу одному человеку. Назовем эти центры объединения аккумуляторами, или конденсаторами энергии мысли...
ГАЙ 1954 г. 155
Каким образом иначе, по-Вашему, такой дар эволюции может быть принят нами в полном размере, не отвлечённо?
П. С. Я такой же новичёк в РД как и Вы. Хорошо что не пугает, а есть то, что пугает, в пути на вершину?
Александр Иванов
20.10.2018, 07:39
Но если мы говорим о будущем РД, не думаю, что со стороны оно будет сильно отличаться от становления новой религии. Хотя с этим можно поспорить. Возраст у нашего Движения детский, сопровождаемый болезнями роста и ошибками. Следствия ошибок превращаются в испытания, но и в новые возможности. Вероятно любые трудности можно приспособить во благо развития...если мы не теряем сотрудничества. Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения. Вопрос в том, способны ли мы в настоящий момент развить доверие, любовь и взаимопонимание до степени, когда образуется единое эго из нескольких индивидуальностей?
Если бы последователи Учения осознали, что не в поиске предателей, люциферианцев и неверных путь, а в том, что каждый человек, его жизнь, его мышление, его стремления и являются таким путем, РД бы обогатилось расширенным мировоззрением, которое складывалось бы из уважения противоположных точек зрения, вместо бесконечной траты сил на взаимные разоблачения.
Всё правильно. Но тогда может не стоило упоминать о подделке, раз никому ничего доказать невозможно? Те, кто подходят, должны сами разобраться, это их испытание. Вопрос о НЗ превратился у нас в вопрос веры, а наше противостояние напоминает религиозный раскол. Выход я вижу в том, чтобы дневники Е.И.Рерих не публиковались под заглавием "Записи Учения Живой Этики", и пусть каждый самостоятельно определяется как к ним относиться - свобода сознательного выбора с её ответственностью.
Но если мы говорим о будущем РД, не думаю, что со стороны оно будет сильно отличаться от становления новой религии. Хотя с этим можно поспорить. Возраст у нашего Движения детский, сопровождаемый болезнями роста и ошибками. Следствия ошибок превращаются в испытания, но и в новые возможности. Вероятно любые трудности можно приспособить во благо развития...если мы не теряем сотрудничества. Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения. Вопрос в том, способны ли мы в настоящий момент развить доверие, любовь и взаимопонимание до степени, когда образуется единое эго из нескольких индивидуальностей?
Если бы последователи Учения осознали, что не в поиске предателей, люциферианцев и неверных для того, чтобы затем отделиться от них, путь, а в том, что каждый человек, его жизнь, его мышление, его стремления и являются таким путем, РД бы обогатилось расширенным мировоззрением, которое складывалось бы из уважения противоположных точек зрения, вместо бесконечной траты сил на взаимные разоблачения.
Всё правильно. Но тогда может не стоило упоминать о подделке, раз никому ничего доказать невозможно? Те, кто подходят, должны сами разобраться, это их испытание. Вопрос о НЗ превратился у нас в вопрос веры, а наше противостояние напоминает религиозный раскол. Выход я вижу в том, чтобы дневники Е.И.Рерих не публиковались под заглавием "Записи Учения Живой Этики", и пусть каждый самостоятельно определяется как к ним относиться - свобода сознательного выбора с её ответственностью.
Очень и очень немногие способны в одиночку противостоять давлению оглушающей очевидности. На одной стороне все материальные доказательства авторства Е.И. этих тетрадей (и почерк и сами тетради, и передача наследия самим С.Н. Рерихом). На другой стороне - голос сердца, расхождения этики и нарушение Основ Агни-Йоги. Это ведь только тем, кому и так неплохо в жизни, легко рассуждать, восторгаться, тешить свою гордость и спорить здесь на форуме. А тому, кто действительно знаком с давлением окружающей тьмы, это вопрос жизни и смерти - сомневалась ли последние годы Е.И. в записанном ею Учении и любви Владыки. И он, оставшись один на один с этими тетрадями, легко может не вынести тяжести написанного в них, даже если просто допустит мысль, что они действительно принадлежат Е.И.
Вопрос расколов в РД не в причинах внешних, но в желании каждого утвердить собственное превосходство над окружающими. Иначе говоря в честолюбии. И легче всего это сделать, принизив других, указывая другим на их недостатки. Фанатизм - это ведь тоже одна из форм честолюбия. Мы - верные, а они все - неверные. Отсюда и борьба всех против всех. Поэтому и расколы неизбежны. Причина найдется всегда. Причем в расколовшихся течениях внутри групп сразу же начинается борьба друг с другом за собственную исключительность. Когда мир сердца даже не снится, тогда идет вечный бой за самоутверждение собственной личности за счет окружающих.
Думаю, ошибочно полагают те, кто представляет идущий раскол на тех, кто принимает новые тетради, и тех, кто их не принимает. Это причина раскола только для фанатиков или честолюбцев. Для идущих сердцем это не имеет значения для сотрудничества, если устремления сердца людей, противоположных мнений - хороши. Настоящая причина раскола проявится, когда разойдется этика жизни первых и вторых. Это причина будет уже не мнимой, а настоящей. И здесь уже ничего не поделать. Нельзя совместить несовместимое. А то, что этика жизни первых и вторых разойдется, вряд ли подлежит сомнению для тех, кто идет сердцем.
Космогонические записи, 1950 г. стр. 90:
"Мой Космический Луч созидал с Тобою новые Миры как наша красавица Венера, Луна и Земля. Но ярые миры − Меркурий, Марс и Юпитер оявились мирами более древними. Ярые были созданы на яром сознательном Космическом зачатии. Ярые были зачаты под Лучами Сатурна и Моей Жены. Ярые Лучи Сатурна оявились много мощнее Моих и уявились на соединении с Лучами Моей Жены".
Обратил внимание на то, что три "мужские" планеты - Меркурий, Марс, Юпитер - являются созданиями Урусвати и Люцифера(Сатурна). Тогда как три "женские" - Луна, Земля, Венера - созданы Урусвати с Морией(Ураном).
Любопытная дифференциация ролей, вам не кажется?
Кстати, этих данных достаточно для решения системы уравнений, в которой имена Уран и Мориа, а так же Сатурн и Люцифер могут быть замещены друг другом. При постоянной величине - "Урусвати" и/или "Свати". Попытаюсь это сделать и потом вам рассказать о результатах...
Рекомендую к прочтению Грани 58г..
108. (М.А.Й.). Надо оберечь наследие, оставленное Нами, от злотолкования и от попрания его тьмою. Буду давать указания, как никогда не следует выступать под чужими знаменами, надо всегда под своими. У нас Знамя есть, Знамя Мира, Знамя Владык. Ничего не отрицая, что от Света, не осуждая никого, Мы резко отмежевываемся от тьмы, от служителей ее и от темных течений; с тьмой сотрудничество недопустимо. Потому лучше под своим Знаменем. Учение дано новое, неповторимое. Владыка ведет новым путем. Не вливают вино новое в меха старые. Идущим по старым дорожкам с Нами не по пути. Учение с уступкой не продается. Все хорошее утверждаем, но дайте судить Нам, где оно, хорошее, а где плохое. Сами не пытайтесь судить, с Нами судите, Нас призывая. Вместе рассудим, и без ошибок. Но те, кто без нас и Владыки, тех темны пути, если отвергли Учение Жизни или пытаются затемнить Его Свет лжемудрствованием малых сознаний. Как истинные сокровища следует отделить Учение от подделок. Многие принимают фальшивые камни за настоящие и стекло – за бриллианты, лишь бы хороша была оправа. Но вас, поставленных на охрану Учения, подделками не проведешь. Безошибочно почуяли негодную примесь. А теперь защитите Чистоту Данных Владыкой жемчужин. Не допускайте смешивать их с поддельными. Искренность малых путей утвердите, но темных попытки надо сурово пресечь.
Что интересно, тексты сами примагничиваются, я их специально не ищу!
Владимир Чернявский
20.10.2018, 10:28
вопрос о Н.К. (резко очерченный в Новых Записях) можно уяснить (без осуждения, но с пониманием причин и следствий) из уже напечатанных Дневников и изданных Дневников Маньчжурской экспедиции.
Можете поделиться моментами, которые Вы для себя выделили в Дневниках Маньчжурской экспедиции и которые по-Вашему проясняют ситуацию?
Прежде всего нужно обратить внимание на то, как много в Записях Учения обращается внимание на пробуждение русских, возрождение, спасение России. Особенно во время Маньчжурской экспедиции. Возьму начало 14-го тома 1934 год, записи март: 24, 26, 28, 30; апрель 2, 4, 6, 9, 11, 12, 13, 16, 17, 18, 23, 25, 27, 30 и так далее. Но чтобы проявить это в действии Н.К. Рериху нужно было обойти сложнейший узел противоречивых интересов сложившийся в центральной Азии. Чтобы исследовать, как ему это удалось нужно посмотреть на какие действия он возлагал наибольшие надежды.
Властителями территорий по которым должен был проходить маршрут экспедиции была Япония, она создала марионеточное правительство Китая и полностью там распоряжалось, соблюдая во всем свои интересы.
Н.К. Рерих начал свою экспедицию с посещения Японии. Ему оказали торжественный прием и обещали поддержку.
24 июня 1934 г. "... Нас радуют формулы японские. Родная правильно сказала, когда все усилия правильно приложены, всегда утверждается помощь. Я давно указал, что в Японии все успешно -да -да -да! Огненное слово и мудрое распознавание, где и как приложить формулу, всегда дадут победу."А через 1,5 года, 4 февраля 1936 года сказано: "...Уже сказал, что Япония - подножный песок, по костям её пройдет РоссАзия."
Какие метаморфозы произошли с Японией за это время?
Запись 22 декабря 1934 года.
"...Можно добавить, что Страна Востока проходит тяжкую полосу разложения, искусно скрываемого."Я думаю, что с Японией Н.К. связывали какие то очень давние отношения и он очень надеялся на поддержку "Ниппон,с его великим народом, в духе которого горит неугасимый пламень светлого символизма, героического патриотизма, аристократической романтики и духовного подвига, о чем говорит вся его славная история."Слова Н.К. напечатанные в харбинской газете "Рассвет" 11 августа 1934 года.
("Дневник Маньчжурской экспедиции" стр.42) Стоит прочесть все интервью Н.К., в котором он довольно резко отзывается о большевиках и коммунистах.
Дальше, автор вступительной статьи О.А. Лавренова, в этой книге дает такой комментарий:
"Рерих, который недавно был в Токио гостем правительства, ставил превыше всего приоритет культуры и оценивал прежде всего многовековое культурное наследие и духовные традиции Японии.
Страна восходящего Солнца покажет свое истинное лицо немного позже, когда русские газеты (в Харбине) , издаваемые на Японские концессии, начнут клеветническую компанию, и Николай Костантинович, по словам его другини и соратницы Е.И. Рерих, уедет из Маньчжоу-диго "с большо болью в сердце, ибо он так верил в культуру и героический дух Ниппона".В общем, можно выдвинуть версию, что в начале этой экспедиции был немного смещены акценты : кто будет помогать, а кто противодействовать. Возвращаю к началу поста к перечисленным записям посвященным России.
Какой итог?
Запись 15 августа 1935 года
"Хочу рассеять некоторые сомнения. Пусть не будет мысли о вредности поездки на Дальний Восток. Нужно помнить о посеве легенд. Такой процесс невозможен без личного магнита. Уже сказал давно о закладывании магнитов, но они не только физические. Пусть растет поверие, что не приняли спасения. пусть слагается сказание полезное о приезжавших друзьях. Такая легенда полезнее многого. Особенно теперь, когда в России нарастает обновление."
Спасибо за обзор. Здесь есть неплохое поле для дискуссии. Однако обзор не дает ответа на вопрос, как дневник Маньчжурской экспедиции проясняет "вопрос Н.К.", поставленный в поздних дневниках Е.И.?
Олег Огнев
20.10.2018, 11:39
На другой стороне - голос сердца, расхождения этики и нарушение Основ Агни-Йоги.
Я человек среднего ума и сердца. Не знаток Учения, но, по мере разумения потихоньку стараюсь изучать. Это процесс на всю жизнь. Я ознакомился с фрагментами «новых дневников» и моё сердце улавливает параллели с Агни Йогой. Лена. К Вам уже показывала параллели из «канонических» книг и новых записей. Думаю, свои выводы можно сделать, памятуя, что новые дневники – это черновики, которые НЕ предназначались для обнародования. На их основе, как известно, были написаны канонические книги Учения. Черновики эти рабочее поле, без обработки и полученные благодаря новому методу общения (см. статью Чернявского), поэтому разобраться в них могла только сама Елена Ивановна. Ключевое здесь – личные черновики, не предназначавшиеся для публикации, тем более так рано в начале 21-го века. Если сделать эти поправки, держать в уме этот контекст, то всё становится на свои места. Конечно, если подходить к Учению без эмоций и истерик.
Олег Огнев
20.10.2018, 12:10
"Яро тут всё скажу и не бойся за писание. Они настолько изумительны, что ярые страстно поймут, что они принадлежат будущему и не им судить сейчас о значении их, родная. Яро скажи сыновьям: "Записи мои для будущего, и яро они никому непонятны и не нужны сейчас. Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, и яро через столетие может быть оявится возможность кому-то их показать, и ярые извлекут полезнейшие выводы и Знания" - по-моему, исчерпывающе.
Но если мы говорим о будущем РД, не думаю, что со стороны оно будет сильно отличаться от становления новой религии. Хотя с этим можно поспорить. Возраст у нашего Движения детский, сопровождаемый болезнями роста и ошибками. Следствия ошибок превращаются в испытания, но и в новые возможности. Вероятно любые трудности можно приспособить во благо развития...если мы не теряем сотрудничества. Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения. Вопрос в том, способны ли мы в настоящий момент развить доверие, любовь и взаимопонимание до степени, когда образуется единое эго из нескольких индивидуальностей?
Если бы последователи Учения осознали, что не в поиске предателей, люциферианцев и неверных для того, чтобы затем отделиться от них, путь, а в том, что каждый человек, его жизнь, его мышление, его стремления и являются таким путем, РД бы обогатилось расширенным мировоззрением, которое складывалось бы из уважения противоположных точек зрения, вместо бесконечной траты сил на взаимные разоблачения.
Всё правильно. Но тогда может не стоило упоминать о подделке, раз никому ничего доказать невозможно? Те, кто подходят, должны сами разобраться, это их испытание. Вопрос о НЗ превратился у нас в вопрос веры, а наше противостояние напоминает религиозный раскол. Выход я вижу в том, чтобы дневники Е.И.Рерих не публиковались под заглавием "Записи Учения Живой Этики", и пусть каждый самостоятельно определяется как к ним относиться - свобода сознательного выбора с её ответственностью.
Очень и очень немногие способны в одиночку противостоять давлению оглушающей очевидности. На одной стороне все материальные доказательства авторства Е.И. этих тетрадей (и почерк и сами тетради, и передача наследия самим С.Н. Рерихом). На другой стороне - голос сердца, расхождения этики и нарушение Основ Агни-Йоги. Это ведь только тем, кому и так неплохо в жизни, легко рассуждать, восторгаться, тешить свою гордость и спорить здесь на форуме. А тому, кто действительно знаком с давлением окружающей тьмы, это вопрос жизни и смерти - сомневалась ли последние годы Е.И. в записанном ею Учении и любви Владыки. И он, оставшись один на один с этими тетрадями, легко может не вынести тяжести написанного в них, даже если просто допустит мысль, что они действительно принадлежат Е.И.
Вопрос расколов в РД не в причинах внешних, но в желании каждого утвердить собственное превосходство над окружающими. Иначе говоря в честолюбии. И легче всего это сделать, принизив других, указывая другим на их недостатки. Фанатизм - это ведь тоже одна из форм честолюбия. Мы - верные, а они все - неверные. Отсюда и борьба всех против всех. Поэтому и расколы неизбежны. Причина найдется всегда. Причем в расколовшихся течениях внутри групп сразу же начинается борьба друг с другом за собственную исключительность. Когда мир сердца даже не снится, тогда идет вечный бой за самоутверждение собственной личности за счет окружающих.
Думаю, ошибочно полагают те, кто представляет идущий раскол на тех, кто принимает новые тетради, и тех, кто их не принимает. Это причина раскола только для фанатиков или честолюбцев. Для идущих сердцем это не имеет значения для сотрудничества, если устремления сердца людей, противоположных мнений - хороши. Настоящая причина раскола проявится, когда разойдется этика жизни первых и вторых. Это причина будет уже не мнимой, а настоящей. И здесь уже ничего не поделать. Нельзя совместить несовместимое. А то, что этика жизни первых и вторых разойдется, вряд ли подлежит сомнению для тех, кто идет сердцем.
На другой стороне - голос сердца, расхождения этики и нарушение Основ Агни-Йоги.
Вашего сердца! И только вашего!
Это очень важный момент!
Александр Иванов
20.10.2018, 15:29
"Яро тут всё скажу и не бойся за писание. Они настолько изумительны, что ярые страстно поймут, что они принадлежат будущему и не им судить сейчас о значении их, родная. Яро скажи сыновьям: "Записи мои для будущего, и яро они никому непонятны и не нужны сейчас. Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, и яро через столетие может быть оявится возможность кому-то их показать, и ярые извлекут полезнейшие выводы и Знания" - по-моему, исчерпывающе.
Да, в самих новых Записях можно найти ясные указания о времени "через столетие", когда "оявится возможность кому-то их показать", следовательно публикация, тем более всего подряд, преждевременна. Но факт свершился, и мы перед выбором: использовать его как орудие разрушения или инструмент развития. Если выявим терпимость и "уважение противоположных точек зрения, вместо бесконечной траты сил на взаимные разоблачения", то испытание станет благом для РД.
Олег Огнев
20.10.2018, 16:23
Но факт свершился, и мы перед выбором
Да. И сотрудникам МЦР тоже придется сделать свой нелегкий выбор. Сейчас они, насколько знаю, против изучения. Но скоро, когда все тетради ГМВ отсканирует и хлынет поток исследователей, им все равно придется изучить дневники, иначе они не смогут отвечать на клевету и нападки.
Вы верно подметили, что это свершившийся факт - мы либо его принимаем и пытаемся обратить на пользу РД, либо закрываем глаза и отдаем ситуацию в руки недоброжелателей. А их теперь будет больше, особенно в среде христианских конфессий. Теперь у теологов океан неисследованных и неоднозначных материалов, которые можно использовать для нападок на Учение и Семью Рерихов. Просто непаханное поле из-за преждевременного обнародования самых сокровенных Записей Учения.
Но факт свершился, и мы перед выбором: использовать его как орудие разрушения или инструмент развития.
Интересно, развитие чего или какого органа? А как инструмент разрушения эти записки не годятся, так как объединить их с Учением, чем скомпрометировать его, не получится. Несовместимые вещи. Ну никак. Я бы предложил их использовать для изучения истинной природы Врага человечества. Вот это пойдёт на пользу для борьбы с этим Паразитом и его последователями.
Если выявим терпимость и "уважение противоположных точек зрения, вместо бесконечной траты сил на взаимные разоблачения", то испытание станет благом для РД.
Думаю, свои выводы можно сделать, памятуя, что новые дневники – это черновики, которые НЕ предназначались для обнародования. На их основе, как известно, были написаны канонические книги Учения. Черновики эти рабочее поле, без обработки и полученные благодаря новому методу общения (см. статью Чернявского), поэтому разобраться в них могла только сама Елена Ивановна. Ключевое здесь – личные черновики, не предназначавшиеся для публикации, тем более так рано в начале 21-го века. Если сделать эти поправки, держать в уме этот контекст, то всё становится на свои места. Конечно, если подходить к Учению без эмоций и истерик.
Я действительно уважаю все противоположные искренние точки зрения. Но это не отменяет нашей дискуссии как таковой.
Поэтому скажу, что если бы Учителя хотели обозначить сроки опубликования данных записей, то С.Н. Рерих сделал бы это в форме подробного письма, приложенного к передаваемому наследию еще в момент его передачи. Для всеобщего подтверждения существования этого письма Святославу Николаевичу достаточно было бы посвятить ровно одну минуту своего выступления перед камерами в любом выступлении. И все. Никто бы не нарушил волю дарителя. Ни по земным юридическим законам, ни по законам Иерархии. И никаких расколов по этому бы поводу не было от слова совсем.
Что же говорил С.Н. Рерих? Насколько я помню, он говорил, что оставшиеся записи Е.И., бесценны и, конечно, должны быть когда-нибудь опубликованы. И что каждый из оставшихся ее трудов - вполне законченное произведение.
Если записи личные и НЕ ДЛЯ ОПУБЛИКОВАНИЯ, они должны были быть уничтожены. Хотя бы С.Н. Рерихом. Если черновики, то что мешало писать в заголовке - ЧЕРНОВАЯ ТЕТРАДЬ? А когда сам Автор утверждает, что в записанном все верно и ничего нельзя убавить, то какой же это черновик?
Все остальное - неубедительно даже для земных юридических законов. Учителя так не поступают, потому что поступить так - как раз и означает создать для РД всю эту канитель с бесконечными объявлениями друг друга предателями.
Александр Иванов
20.10.2018, 17:47
Но факт свершился, и мы перед выбором: использовать его как орудие разрушения или инструмент развития.
Интересно, развитие чего или какого органа?...
Например развития сострадания:
...Человек не хочет присмотреться, на каких основах могут расти терпимость и вмещение, но оба качества недалеки от сострадания. Они научают пристально всматриваться в сознание ближнего и понять, какие причины породили его заблуждение...
Надземное 788
Или расширение сознания:
...Мыслитель советовал ученикам утверждать терпимость как средство расширения сознания.
Надземное 807
Но что же есть терпимость и как она связана с публикацией НЗ?
В каждом из нас есть неизменное Зерно и изменчивая форма, разногласие по любым поводам происходит из-за несоответствия внешнего ритма, в сущности же мы всегда остаемся равноподобны. Знание о равноподобии должно делать нас терпимыми друг к другу. Учение утверждает: "Вмещение или терпимость — одно и то же", а публикация НЗ становиться тестом на развитие этих качеств.
Выход в том, чтобы объединяться по схожему ритму - созвучию, так можно достигать объединения психической энергии групп, которая будет действовать на Общее Благо.
Олег Огнев
20.10.2018, 17:55
Что же говорил С.Н. Рерих?
Вот что:
"Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению. Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать. Нежелание считаться с ее мнением привело к самовольной и несвоевременной публикации таких работ, как «Надземное» и «Напутствие вождю». Такая самовольная издательская деятельность вызывает во мне глубокую тревогу. Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда настанет срок, вам будет об этом сообщено.
Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня как наследника и дарителя являются неприемлемыми"
http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_8.htm
Олег Огнев
20.10.2018, 18:01
вполне законченное произведение.
Вы пишете отсебятину. Выдумываете за Рерихов то, что они никогда не говорили. Даже беглое ознакомление с дневниками и письмами ЕИР говорит о том, что эти интимные тетради не предназначались для всех. И что их обнародование должно было быть последовательным и постепенным. То, что в этом году до декабря ГМВ отсканирует все тетради и опубликует - это, конечно же, Шапошниковой и другим даже в страшном сне не могло присниться. О том, насколько это вредно и преждевременно, хорошо видно по спорам на этом форуме.
в сущности же мы всегда остаемся равноподобны
И Вы в этом уверены?
То, что в этом году до декабря ГМВ отсканирует все тетради и опубликует - это, конечно же, Шапошниковой и другим даже в страшном сне не могло присниться. О том, насколько это вредно и преждевременно, хорошо видно по спорам на этом форуме.
Споры очень хорошие и показательные. Сразу стало видно кто есть кто. И распознания никакого не надо. Очень хорошо, что опубликовано это произведение из МЦР сейчас.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.