Просмотр полной версии : Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
[
10]
11
12
Цитата: "Яро определенно я не стал открывать твой Муладхара центр и только иногда страстно осторожно касался твоего полового центра. Но ярая тут страстно яро принимала Меня за Люцифера... Записи бесед с Учителем, 1954.03.09 - 1955.02.11"•
Разве могла Е.И.Рерих спустя 5 с половиной лет после гибели Люцифера принимать за него Владыку Мориа?..
Не правильно ставите вопрос. Поставьте вопрос по другому , если проводилось действие то оно было зачем то необходимо?
Поставим вопрос правильно. Зачем выдавать желаемое за действительное? Ведь не сказано: " касаюсь" и "принимаешь". Речь идет о событиях прошедших.
Да нет, не слишком прошедших. Автор убеждает свою корреспондентку не тревожиться о том, что в сотрудничестве с Белым Братством ей не придется заниматься прикрытым развратом конкретно в 1952 году.!
«Ярая так четко и точно ловит Мою Мысль… Яро не тревожься никакими страстными проявлениями... Яро, яро не тревожься, никогда ярая не будет оявлена ни на каких тут страстных ритуалах, магических или оккультных, или имеющих какие либо отношения к прикрытому разврату.» Из новых тетрадей: Тетрадь 8 [Записи бесед с Учителем, 10.11.1951-02.03.1953] (машинопись) стр. 40.
Вряд ли можно сомневаться, что между двумя этими цитатами существует прямая связь.
Ну и чудненько - сие называется дискуссия. Обмен мнениями в рамках темы на форуме. Чего паритесь, уважаемый? Типа, Ваша отсебятина - не отсебятина вовсе?
Моя отсебятина )))).
Джая перестаньте давить на мораль и правила. Когда "приспичит" вы будете читать выборки из опубликованного МЦР из тех же записей которые не читаете, либо глушить себя традиционной медициной.
И есть еще вариант, отбросив ложную мораль будете сами выискивать информацию в Н.З. .
Просто идет увод на вопросы которые совершенно не важны ( форум тому пример), действует защита по интересам, как самих Записей , так и читающего ...
Вы что-то поняли из несвязных логически собственных предложений? Я - нет. Так что - не тратьте силы понапрасну. Ваши какие-то предположения в мой адрес... это Ваши личные предположения. Они мне неинтересны. Всего доброго! :)
Для тех, кто "в танке" - еще раз объясняю, что дневники не читала и старые, потому что считаю это личными рабочими записями ЕИ. Не из каких-то иных соображений. Новые - то же самое. А уж здешние зубодробильные разборки с обильно добавленными "темными" приправами... совсем полное марабу. Ни уму, ни сердцу. Делать больше нечего, только выяснять "кто сказал мяу". Такое ощущения, что "мяу" тут орут хором. ;)
Amarilis
28.01.2019, 17:59
Я уже писал о том, что Автор новых записей прекрасно знаком со всеми Теософскими событиями и утверждениями. К тому же, насколько я понимаю, из Тонкого Мира относительно легко читать мысли жертвы и проявлять их в сознании записывающего...В таком случае, что Вы думаете о том, какая цель у Автора новых записей, смысл их появления?
Я уже писал о том, что Автор новых записей прекрасно знаком со всеми Теософскими событиями и утверждениями. К тому же, насколько я понимаю, из Тонкого Мира относительно легко читать мысли жертвы и проявлять их в сознании записывающего...В таком случае, что Вы думаете о том, какая цель у Автора новых записей, смысл их появления?
Я уже достаточно перечислял цели Автора здесь на форуме. Но если Вы как-то пропустили, то вот Вам ссылка -
Какое конкретное зло несет принятие новых тетрадей как истинных слов Владыки М. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1047)Подумайте сами, какова может быть цель у того, кто персонифицирует Владыку.
Смятение, которое вызвали новые записи в РД, по-моему, говорит само за себя.
Amarilis
28.01.2019, 20:21
Я уже писал о том, что Автор новых записей прекрасно знаком со всеми Теософскими событиями и утверждениями. К тому же, насколько я понимаю, из Тонкого Мира относительно легко читать мысли жертвы и проявлять их в сознании записывающего...В таком случае, что Вы думаете о том, какая цель у Автора новых записей, смысл их появления?
Я уже достаточно перечислял цели Автора здесь на форуме. Но если Вы как-то пропустили, то вот Вам ссылка -
Какое конкретное зло несет принятие новых тетрадей как истинных слов Владыки М. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1047)Подумайте сами, какова может быть цель у того, кто персонифицирует Владыку. Смятение, которое вызвали новые записи в РД, по-моему, говорит само за себя.Что мешало Автору новых записей в достижении своих целей не дискредитировать себя, а улучшить качество своих сообщений и тем самым развеять сомнения, подозрения и недоверие у Е.И.Р.?Целый фейерверк этой борьбы духа, явлен в бесконечных сомнениях Е.И. в каждом слове новых записей, в подозрениях насчет их Автора, в недоверии к нему, в смущениях записанным, в недовольстве качеством записи, в желании изменить смысл сказаннного, в унынии, в боли сердца, в тревоге за смысл записанного, в чувстве оскорбления записанным, в утрате интереса к сообщениям Автора, в обвинениях его в лживости и подлости, в принятии его за Люцифера, ...
Они мне неинтересны. Всего доброго!
Нет логики, понимаю ...
Для тех кто вне танка, спасибо, что высказали свое мнение, оно расходится с Учением.
Цитата: "Яро определенно я не стал открывать твой Муладхара центр и только иногда страстно осторожно касался твоего полового центра. Но ярая тут страстно яро принимала Меня за Люцифера... Записи бесед с Учителем, 1954.03.09 - 1955.02.11"•
Разве могла Е.И.Рерих спустя 5 с половиной лет после гибели Люцифера принимать за него Владыку Мориа?..
Не правильно ставите вопрос. Поставьте вопрос по другому , если проводилось действие то оно было зачем то необходимо?
Поставим вопрос правильно. Зачем выдавать желаемое за действительное? Ведь не сказано: " касаюсь" и "принимаешь". Речь идет о событиях прошедших.
Не надо рассматривать этот вопрос в отрыве от процессов происходящих, на тот промежуток времени. Если не отвлекаться на уводящий фон, форумной братии, то весьма многое будет понятно.
Находить именно те жемчужины о которых говорит Е.И. в Записях.
" Е.И. — Зная срок, Вашего перехода в уплотненный астрал, горюю, зная краткость оставшегося времени. Как бы не был прекрасен Облик Материи Люциды, но нам дороги соответствия.
Вл. — Явим все соответствие. Космическое право утверждает Нам общий срок. Так каждый план имеет свои ступени. Космическое переустройство насыщает все космические пространства. Конечно, трудно, но краткое пребывание на планете все возмещает."
Записи Учения Живой Этики, том 10. (26.09.1929 - 16.12.1930)", Страница 397. 28 октября 1930, вторник)
Amarilis
29.01.2019, 09:29
...Если не отвлекаться на уводящий фон, форумной братии, то весьма многое будет понятно. Находить именно те жемчужины о которых говорит Е.И. в Записях.Как Вы объясните такое отношение Е.И.Рерих к Автору записей?Целый фейерверк этой борьбы духа, явлен в бесконечных сомнениях Е.И. в каждом слове новых записей, в подозрениях насчет их Автора, в недоверии к нему, в смущениях записанным, в недовольстве качеством записи, в желании изменить смысл сказаннного, в унынии, в боли сердца, в тревоге за смысл записанного, в чувстве оскорбления записанным, в утрате интереса к сообщениям Автора, в обвинениях его в лживости и подлости, в принятии его за Люцифера, ...
Как Вы объясните такое отношение Е.И.Рерих к Автору записей?
Это отношение ни Е.И. а участника форума.
Читайте сами а не чужую выжимку и интерпретацию неподготовленного сознания.
" Моя прекрасная сотрудница Гизелочка, к сожалению, не знает языка и не может помочь мне в переписке моих записей. Великий Владыка хочет, чтобы все мои записи были написаны моей рукой, а это берет столько времени! Так хотелось бы простучать на машинке, но, кроме сокровенности таких записей, вероятно, ритм машинки утомителен для моего сердца. Оно не слишком крепко, последнее время из-за ассимиляции новых трудных лучей снова начались неприятные неисправности в биении пульса.
Я буквально живу Лучами Великого Владыки, и, вероятно, меня продержат необходимое время для выполнения моей работы, а там займусь другой работой, более подходящей моему духу. Пространство с его мирами страстно притягивает меня, и возможность изучать их, будучи вооруженной необходимыми для этого новыми оболочками и аппаратом, просветленным духом, настолько увлекательна, что я уже живу на Земле половинной жизнью. Иногда, по словам Великого Владыки, лишь одна десятая действует в физической оболочке. Состояние не из приятных, ибо отдаю себе отчет. "
Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 72. 72. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 7 декабря 1951 г.)
Я уже писал о том, что Автор новых записей прекрасно знаком со всеми Теософскими событиями и утверждениями. К тому же, насколько я понимаю, из Тонкого Мира относительно легко читать мысли жертвы и проявлять их в сознании записывающего...В таком случае, что Вы думаете о том, какая цель у Автора новых записей, смысл их появления?
Я уже достаточно перечислял цели Автора здесь на форуме. Но если Вы как-то пропустили, то вот Вам ссылка -
Какое конкретное зло несет принятие новых тетрадей как истинных слов Владыки М. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1047)Подумайте сами, какова может быть цель у того, кто персонифицирует Владыку. Смятение, которое вызвали новые записи в РД, по-моему, говорит само за себя.Что мешало Автору новых записей в достижении своих целей не дискредитировать себя, а улучшить качество своих сообщений и тем самым развеять сомнения, подозрения и недоверие у Е.И.Р.?Целый фейерверк этой борьбы духа, явлен в бесконечных сомнениях Е.И. в каждом слове новых записей, в подозрениях насчет их Автора, в недоверии к нему, в смущениях записанным, в недовольстве качеством записи, в желании изменить смысл сказаннного, в унынии, в боли сердца, в тревоге за смысл записанного, в чувстве оскорбления записанным, в утрате интереса к сообщениям Автора, в обвинениях его в лживости и подлости, в принятии его за Люцифера, ...
В рамках допущения, что эти записи вообще могли принадлежать Е.И., а не являются подделкой, можно сказать, что - бесполезно было улучшать качество сообщений - сердце Е.И. все равно бы порождало сомнения, ибо чуяло тьму. В этом случае только бесконечным подавлением голоса духа со стороны Е.И. можно объяснить продолжение такого сотрудничества. Возможно она считала себя неспособной разобраться, поэтому оставляла прояснение непонятных фрагментов на будущее. Автор же ставил своей задачей балансировать между необходимостью дискредитации Учения и взрывом негодования духа Е.И., который мог бы привести к окончательному разрыву.
Я уже писал о том, что Автор новых записей прекрасно знаком со всеми Теософскими событиями и утверждениями. К тому же, насколько я понимаю, из Тонкого Мира относительно легко читать мысли жертвы и проявлять их в сознании записывающего...В таком случае, что Вы думаете о том, какая цель у Автора новых записей, смысл их появления?
Я уже достаточно перечислял цели Автора здесь на форуме. Но если Вы как-то пропустили, то вот Вам ссылка -
Какое конкретное зло несет принятие новых тетрадей как истинных слов Владыки М. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1047)Подумайте сами, какова может быть цель у того, кто персонифицирует Владыку. Смятение, которое вызвали новые записи в РД, по-моему, говорит само за себя.Что мешало Автору новых записей в достижении своих целей не дискредитировать себя, а улучшить качество своих сообщений и тем самым развеять сомнения, подозрения и недоверие у Е.И.Р.?Целый фейерверк этой борьбы духа, явлен в бесконечных сомнениях Е.И. в каждом слове новых записей, в подозрениях насчет их Автора, в недоверии к нему, в смущениях записанным, в недовольстве качеством записи, в желании изменить смысл сказаннного, в унынии, в боли сердца, в тревоге за смысл записанного, в чувстве оскорбления записанным, в утрате интереса к сообщениям Автора, в обвинениях его в лживости и подлости, в принятии его за Люцифера, ...
В рамках допущения, что эти записи вообще могли принадлежать Е.И., а не являются подделкой, можно сказать, что - бесполезно было улучшать качество сообщений - сердце Е.И. все равно бы порождало сомнения, ибо чуяло тьму. В этом случае только бесконечным подавлением голоса духа со стороны Е.И. можно объяснить продолжение такого сотрудничества. Возможно она считала себя неспособной разобраться, поэтому оставляла прояснение непонятных фрагментов на будущее. Автор же ставил своей задачей балансировать между необходимостью дискредитации Учения и взрывом негодования духа Е.И., который мог бы привести к окончательному разрыву.
У меня предложение к Администраторам. Всё это уже похоже на очернение Учения и всего Наследия Рерихов.
Не пора ли уже прекратить всё это безобразие?
Я уже писал о том, что Автор новых записей прекрасно знаком со всеми Теософскими событиями и утверждениями. К тому же, насколько я понимаю, из Тонкого Мира относительно легко читать мысли жертвы и проявлять их в сознании записывающего...В таком случае, что Вы думаете о том, какая цель у Автора новых записей, смысл их появления?
Я уже достаточно перечислял цели Автора здесь на форуме. Но если Вы как-то пропустили, то вот Вам ссылка -
Какое конкретное зло несет принятие новых тетрадей как истинных слов Владыки М. (http://forum.roerich.info/blog.php?b=1047)Подумайте сами, какова может быть цель у того, кто персонифицирует Владыку. Смятение, которое вызвали новые записи в РД, по-моему, говорит само за себя.Что мешало Автору новых записей в достижении своих целей не дискредитировать себя, а улучшить качество своих сообщений и тем самым развеять сомнения, подозрения и недоверие у Е.И.Р.?Целый фейерверк этой борьбы духа, явлен в бесконечных сомнениях Е.И. в каждом слове новых записей, в подозрениях насчет их Автора, в недоверии к нему, в смущениях записанным, в недовольстве качеством записи, в желании изменить смысл сказаннного, в унынии, в боли сердца, в тревоге за смысл записанного, в чувстве оскорбления записанным, в утрате интереса к сообщениям Автора, в обвинениях его в лживости и подлости, в принятии его за Люцифера, ...
В рамках допущения, что эти записи вообще могли принадлежать Е.И., а не являются подделкой, можно сказать, что - бесполезно было улучшать качество сообщений - сердце Е.И. все равно бы порождало сомнения, ибо чуяло тьму. В этом случае только бесконечным подавлением голоса духа со стороны Е.И. можно объяснить продолжение такого сотрудничества. Возможно она считала себя неспособной разобраться, поэтому оставляла прояснение непонятных фрагментов на будущее. Автор же ставил своей задачей балансировать между необходимостью дискредитации Учения и взрывом негодования духа Е.И., который мог бы привести к окончательному разрыву.
У меня предложение к Администраторам. Всё это уже похоже на очернение Учения и всего Наследия Рерихов.
Не пора ли уже прекратить всё это безобразие?
А в чем, собственно заключается видимое Вами очернение и безобразие? В том, что мы достаточно аргументировано показали, что записи 50-х годов не могут принадлежать Владыке?
Несколько наивных вопросов к экспертам:
- Почему никого не волновало то, что ЕИР принимала спермин, а сперма козла (девственника между прочим) вызвала такую бурю возмущения?
- Почему "страшно-развратно-омерзительные оргии" (много миллиардолетней давности) умаляют Великий Облик, а проститутка(хотя гетера - более романтично) (2тысячи лет) не умаляет ?
- Почему Акбар Великий, владевший гаремом из 300 жен и имевший интеллект уровня среднего адвоката (20-х годов!!!) никого не удивляет, а индус(жил еще раньше), практикующий тантру в поисках Знания и по неопытности причинивший вред здоровью проститутки - умаление Великого Облика ?
- Почему Махараджа, ждущий когда его возлюбленной исполнится 13 лет - педофил?
- Почему всех так возмущает желание здорового мужчины избавиться от излишка спермы естественным способом, тем более, что он не знает ничего о своем статусе Властителя Вселенной и в нем КИПИТ энергия Могучего Духа. Или эксперты полагают, что Великие Духи, воплощаясь грубых земных условиях, питаются радугой и какают бабочками ? На этот вопрос у меня два варианта ответа:
- Возмущаются импотенты (зависть), и сторонники неестественного способа...
- Возмущается тот, кто сам питается радугой и какает бабочками.
У меня предложение к Администраторам. Всё это уже похоже на очернение Учения и всего Наследия Рерихов.
Не пора ли уже прекратить всё это безобразие?
См. название темы и используйте логику в отсутствии которой вы обвиняете других.
Несколько наивных вопросов к экспертам:
- Почему никого не волновало то, что ЕИР принимала спермин, а сперма козла (девственника между прочим) вызвала такую бурю возмущения?
- Почему "страшно-развратно-омерзительные оргии" (много миллиардолетней давности) умаляют Великий Облик, а проститутка(хотя гетера - более романтично) (2тысячи лет) не умаляет ?
- Почему Акбар Великий, владевший гаремом из 300 жен и имевший интеллект уровня среднего адвоката (20-х годов!!!) никого не удивляет, а индус(жил еще раньше), практикующий тантру в поисках Знания и по неопытности причинивший вред здоровью проститутки - умаление Великого Облика ?
- Почему Махараджа, ждущий когда его возлюбленной исполнится 13 лет - педофил?
- Почему всех так возмущает желание здорового мужчины избавиться от излишка спермы естественным способом, тем более, что он не знает ничего о своем статусе Властителя Вселенной и в нем КИПИТ энергия Могучего Духа. Или эксперты полагают, что Великие Духи, воплощаясь грубых земных условиях, питаются радугой и какают бабочками ? На этот вопрос у меня два варианта ответа:
- Возмущаются импотенты (зависть), и сторонники неестественного способа...
- Возмущается тот, кто сам питается радугой и какает бабочками.
Чтобы не начинать объяснение для каждого задающего приходящие ему в голову вопросы повторно, потрудитесь перечитать, что уже было написано по задаваемым Вами вопросам. Тогда Вы должны понять, что Ваши вопросы действительно наивны.
Несколько наивных вопросов к экспертам:
Подобные вопросы уже звучали в форуме, равно как и выпады против оппонентов новых текстов. Всё стандартно, ничего нового.
Я читал, но то , что оппоненты НЗ называют аргументами, на самом деле просто софистика и здесь действительно - все стандартно, ничего нового. Может я, по наивности своей, пропустил какой нибудь "шедевр" умозрительного построения ? Этот раздел форума напоминает мне литературно-философский кружок, где говорят о стилях, красоте слога и пр., и разговор этот будет продолжаться бесконечно, и каждый останется при своем мнении. Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ. Один Саид упоминает своего Учителя , но некоторых это даже раздражает.Некоторые говорят о своем многолетнем опыте (30-40 лет), но все их аргументы ничем не отличаются от аргументов" малоопытных"(по их мнению). Те же цитаты и пр. Я знаком лично с некоторыми из таких "многоопытных" и весь их опыт заключается в чтении и ЛИЧНОМ самосовершенствовании(как они гордо полагают), но вся их хорошесть ограничена тем, что они стараются никому не мешать, а пользы от них нет даже для близких, короче говоря "Купаются в домашней луже", и конечно никаких Знаков и проявлений тонких энергий ,но зато у них есть чувствознание (как они полагают). Эгоист никогда не получит ОТВЕТА, он используется как несознательный инструмент.
Есть книга феноменов на форуме - она почти пустая. Если кому-то мешает скромность - анонимность ему поможет. Врать о своих достижениях, вряд ли кто нибудь рискнет - это самоубийство и каждый червь найдет свое Колесо. А Знаки даются не для личного самоутверждения, они даются для Общего Блага. Думаю ПРАКТИКИ меня поймут, а с теоретиками спорить нецелесообразно и несоизмеримо.
Что касается НЗ, то у меня тоже было много вопросов в начале чтения, но монитор искрился и тетрадь в которую делал выписки, чуть не задымилась (шутка).
Несколько наивных вопросов к экспертам:
- Почему никого не волновало то, что ЕИР принимала спермин, а сперма козла (девственника между прочим) вызвала такую бурю возмущения?
Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ
Так начните с практики. Покажите своим примером. Найдите молодого козла на какой нибудь ферме и посредством онанизма его члена получите сперму, примите её, потом расскажите здесь всем (хорошо бы с видео), как повысилась Ваша духовность во время этого процесса. Думаю, что хозяева фермы вам не откажут. Станете героем Ютуба, уверяю вас, есть шанс таким образом прославлять практику АЙ и Учителей по всему Миру. Сделайте, без цитат и без софистики.
Несколько наивных вопросов к экспертам:
- Почему никого не волновало то, что ЕИР принимала спермин, а сперма козла (девственника между прочим) вызвала такую бурю возмущения?
Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ
Так начните с практики. Покажите своим примером. Найдите молодого козла на какой нибудь ферме и посредством онанизма его члена получите сперму, примите её, потом расскажите здесь всем (хорошо бы с видео), как повысилась Ваша духовность во время этого процесса. Думаю, что хозяева фермы вам не откажут. Станете героем Ютуба, уверяю вас, есть шанс таким образом прославлять практику АЙ и Учителей по всему Миру. Сделайте, без цитат и без софистики.
Спешу Вас успокоить kungs Адонис, сперму не принимают в свежем виде. Делается вытяжка, затем из нее получают кристаллы ПЭ. Используются эти кристаллы не для повышения духовности, а для усиления потенциала своей ПЭ. Но насколько мне известно, импотентам это не помогает (это так, к слову). Припоминаю, Вы где то грозились, что когда окажетесь в Тонком Мире, предъявить что-то, какой-то троице по поводу НЗ. Должен предупредить Вас, если Вы не начнете сейчас, после смерти ничего у вас не получится. Хотя, что я Вам тут, Вы сами кому хотите все растолкуете. Так вот, предъявите Ваши требования прямо в ближайшее время, и расскажете здесь всем, что у Вас получилось, только осторожно, это не по клаве щелкать...
Славы я не ищу (Вы же на это намекали?), поскольку остро чувствую малейшее внимание, а практику я начал еще до знакомства с Учением.
Несколько наивных вопросов к экспертам:
- Почему никого не волновало то, что ЕИР принимала спермин, а сперма козла (девственника между прочим) вызвала такую бурю возмущения?
Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ
Так начните с практики. Покажите своим примером. Найдите молодого козла на какой нибудь ферме и посредством онанизма его члена получите сперму, примите её, потом расскажите здесь всем (хорошо бы с видео), как повысилась Ваша духовность во время этого процесса. Думаю, что хозяева фермы вам не откажут. Станете героем Ютуба, уверяю вас, есть шанс таким образом прославлять практику АЙ и Учителей по всему Миру. Сделайте, без цитат и без софистики.
Спешу Вас успокоить kungs Адонис, сперму не принимают в свежем виде. Делается вытяжка, затем из нее получают кристаллы ПЭ. Используются эти кристаллы не для повышения духовности, а для усиления потенциала своей ПЭ.
Профессор А.В.Пель, насколько я читал, добывал свой спермин от кашалотов. На морских свинках он просто ставил опыты. Козлы дают крайне мало семенной жидкости, где Вы найдете столько козлов?
А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ.
Рассуждаем и осуждаем о практиках? Если кундалини поднят только до сердечного центра, то о каком тонком мире рассуждения? По мему это просто болтовня ни о чём. ;) Но НЗ для вас. Тут спору нет. Я считаю, что польза от НЗ большая. Для всех. И принявших. И непринявших их за труды Е.И., к которым я отношусь.
........... Козлы дают крайне мало семенной жидкости, где Вы найдете столько козлов?
Как видно ,козлов достаточно:p
Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ.
Ощущения и опыт - результат практики, у каждого сво(е)й.
Кому надо и так знают, да и по поведению человека в общении многое сразу видно.
Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ.
Ощущения и опыт - результат практики, у каждого сво(е)й.
Кому надо и так знают, да и по поведению человека в общении многое сразу видно.
Согласен, но давайте уточним - какой практики? Я говорю о конкретике, о конкретных результатах.
Приведу пример из жизни.
Два друга вступили в одно сообщество рериховцев. Один был теоретиком, много читал и размышлял, и очень гордился своим знанием. Не упускал ни одного случая показать свое "духовное превосходство". Второй был практиком и через некоторое начал получать различные знаки, но самое главное - он увидел темную суть руководителя сообщества. Под маской обаятельного человека, прятался очень сильный темный и, прикрываясь Учением наслаждался жизнью, вытягивая энергию из учеников (как минимум). Теоретик узнав об этом, впал в панику, потому что все его знания оказались бесполезными, а ощущения противоречивыми. Он так и не смог разобраться, где правда, а где неправда. Сначала он полностью согласился с практиком и решил уйти вместе с ним. После разговора с руководителем все поменялось и он уже упрекал друга в самомнении. И так повторялось несколько раз. В результате он предал того, кто и привел его к Учению, так ему велело его сердце и "чувствознание". Через три месяца он чуть не умер от кровоизлияния в мозг, но выкарабкался. Сейчас он инвалид и всем рассказывает о том, как много он знает и как он пострадал за Истину.
Учение дано как руководство к действию, а не чтиво для "духовного подъема".
Действие полное приносит результат - позваный становится сотрудником и получает Указания. Настоящее устремление приносит результаты почти сразу и если через полгода,год нет никаких проявлений духа, значит нет никакого действия .
Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ.
Ощущения и опыт - результат практики, у каждого сво(е)й.
Кому надо и так знают, да и по поведению человека в общении многое сразу видно.
Согласен, но давайте уточним - какой практики? Я говорю о конкретике, о конкретных результатах.
Приведу пример из жизни.
Два друга вступили в одно сообщество рериховцев. Один был теоретиком, много читал и размышлял, и очень гордился своим знанием. Не упускал ни одного случая показать свое "духовное превосходство". Второй был практиком и через некоторое начал получать различные знаки, но самое главное - он увидел темную суть руководителя сообщества. Под маской обаятельного человека, прятался очень сильный темный и, прикрываясь Учением наслаждался жизнью, вытягивая энергию из учеников (как минимум). Теоретик узнав об этом, впал в панику, потому что все его знания оказались бесполезными, а ощущения противоречивыми. Он так и не смог разобраться, где правда, а где неправда. Сначала он полностью согласился с практиком и решил уйти вместе с ним. После разговора с руководителем все поменялось и он уже упрекал друга в самомнении. И так повторялось несколько раз. В результате он предал того, кто и привел его к Учению, так ему велело его сердце и "чувствознание". Через три месяца он чуть не умер от кровоизлияния в мозг, но выкарабкался. Сейчас он инвалид и всем рассказывает о том, как много он знает и как он пострадал за Истину.
Учение дано как руководство к действию, а не чтиво для "духовного подъема".
Действие полное приносит результат - позваный становится сотрудником и получает Указания. Настоящее устремление приносит результаты почти сразу и если через полгода,год нет никаких проявлений духа, значит нет никакого действия .
Вы хотите сказать, что на основании Вашего рассказа, мы должны однозначно удостовериться в Вашем неопровержимом сотрудничестве с Учителем, в указаниях, которые Вы получаете от Учителя, в точности Вашего распознавания и, разумеется, в Вашем однозначном авторитете в духовных вопросах?
Учение дано как руководство к действию, а не чтиво для "духовного подъема".
Действие полное приносит результат - позваный становится сотрудником и получает Указания. Настоящее устремление приносит результаты почти сразу и если через полгода,год нет никаких проявлений духа, значит нет никакого действия .
Представьте, что кто-то точно так же видит за новыми текстами фигуру с рогами.
Действие и теория идут вместе. Чтобы чего-то делать, надо знать что.
Иначе получится как в старом анекдоте про мнс: "Зачем думать, надо трясти".
Вы хотите сказать, что на основании Вашего рассказа, мы должны однозначно удостовериться в Вашем неопровержимом сотрудничестве с Учителем, в указаниях, которые Вы получаете от Учителя, в точности Вашего распознавания и, разумеется, в Вашем однозначном авторитете в духовных вопросах?
Спасибо, хороший вопрос и чтобы к нему не возвращаться, постараюсь дать максимально исчерпывающий ответ.
Раздел называется "Практика Агни Йоги" и в нем предпологается обмен практическим опытом.
Я, как и Вы и все остальные, делюсь своим опытом и высказываю свое мнение. И призываю всех делать то - же самое - рассказывать о проявлениях ПЭ. Это поможет тем, кто впервые сталкивается с непонятными явлениями.
Врать о своих достижениях, ради самоутверждения - самоубийство. Думаю все это понимают (анонимность не поможет).
Никому не навязываюсь, никого не собираюсь в чем либо убеждать (это в принципе невозможно), слава мне не нужна и не претендую на роль дух.авторитета.
А вот послушать об опыте других, очень бы хотелось. Но совсем не хочется зубоскальства на форуме - Живая Этика все таки (или я что-то пропустил?).
Вы хотите сказать, что на основании Вашего рассказа, мы должны однозначно удостовериться в Вашем неопровержимом сотрудничестве с Учителем, в указаниях, которые Вы получаете от Учителя, в точности Вашего распознавания и, разумеется, в Вашем однозначном авторитете в духовных вопросах?
Спасибо, хороший вопрос и чтобы к нему не возвращаться, постараюсь дать максимально исчерпывающий ответ.
Раздел называется "Практика Агни Йоги" и в нем предпологается обмен практическим опытом.
Я, как и Вы и все остальные, делюсь своим опытом и высказываю свое мнение. И призываю всех делать то - же самое - рассказывать о проявлениях ПЭ. Это поможет тем, кто впервые сталкивается с непонятными явлениями.
Врать о своих достижениях, ради самоутверждения - самоубийство. Думаю все это понимают (анонимность не поможет).
Никому не навязываюсь, никого не собираюсь в чем либо убеждать (это в принципе невозможно), слава мне не нужна и не претендую на роль дух.авторитета.
А вот послушать об опыте других, очень бы хотелось. Но совсем не хочется зубоскальства на форуме - Живая Этика все таки (или я что-то пропустил?).
Так вот товарищи Вам и отвечают, что их внутренний опыт и духовный голос, если хотите, говорит о другом, прямо противоположном. Они, что - должны отказаться от своего внутреннего Учителя и идти за Вашим?
Врать о своих достижениях, ради самоутверждения - самоубийство. Думаю все это понимают (анонимность не поможет).
К сожалению, когда я впервые пришел на этот форум 10 лет назад, насколько мне не изменяет память, здесь большая часть активных участников позиционировала себя принятыми учениками солнечных иерархов, описывала полеты в тонких мирах и к другим планетам, мерялась сиддхами и т.д. Так, что я практически даже не мог найти тех, кто не считал себя Архатом и т.д. Прошло время и самомнения поубавилось. И тем не менее человеческая природа такова, что даже несознательно превращает форум в ярмарку тщеславия.
А вот послушать об опыте других, очень бы хотелось. Но совсем не хочется зубоскальства на форуме - Живая Этика все таки (или я что-то пропустил?).
Проблема, как понимаю, в обмене опытом, т.к. рядом никого нет.
Но дело в том, что на публичной площадке далеко не всё можно сказать.
И тем не менее человеческая природа такова, что даже несознательно превращает форум в ярмарку тщеславия.
Возвыситься умалением другого - еще одно свойство лживой человеческой природы.
И Вы это свойство активно используете, причем сознательно. Скажите уж прямо, что я вру о своих якобы достижениях, что за иезуитские манеры? Знал я одного пожилого "рериховца", он просто зеленел, когда узнавал , что кто-то чего-то начинал видеть или слышать: "Не может такого быть, это просто фантазии или темное воздействие. Я столько лет в Учении и ничего еще не вижу, а она только начала и уже понимаете ли "видит и слышит!!!" А может вы и есть тот самый "рериховец" ? Хотя нет...тот говорил прямо. Здесь рулит софистика.... Одним словом - нет у Вас никаких проявлений ПЭ... Ну что-ж.....как говорил великий Никулин:" Будем искать!" С Вами больше беседовать не намерен. Работы у Вас много, на каждую ветку нужно успеть......
Проблема, как понимаю, в обмене опытом, т.к. рядом никого нет.
Но дело в том, что на публичной площадке далеко не всё можно сказать.
Не правильно понимаете.
Вы хотите сказать, что на основании Вашего рассказа, мы должны однозначно удостовериться в Вашем неопровержимом сотрудничестве с Учителем, в указаниях, которые Вы получаете от Учителя, в точности Вашего распознавания и, разумеется, в Вашем однозначном авторитете в духовных вопросах?
Спасибо, хороший вопрос и чтобы к нему не возвращаться, постараюсь дать максимально исчерпывающий ответ.
Раздел называется "Практика Агни Йоги" и в нем предпологается обмен практическим опытом.
Я, как и Вы и все остальные, делюсь своим опытом и высказываю свое мнение. И призываю всех делать то - же самое - рассказывать о проявлениях ПЭ. Это поможет тем, кто впервые сталкивается с непонятными явлениями.
Врать о своих достижениях, ради самоутверждения - самоубийство. Думаю все это понимают (анонимность не поможет).
Никому не навязываюсь, никого не собираюсь в чем либо убеждать (это в принципе невозможно), слава мне не нужна и не претендую на роль дух.авторитета.
А вот послушать об опыте других, очень бы хотелось. Но совсем не хочется зубоскальства на форуме - Живая Этика все таки (или я что-то пропустил?).
У меня много чего интересного было в жизни. Предвидение будущего, как отдельных людей, так и целых сообществ. Чтение мыслей, в том числе на расстоянии. Об опытах мысленных я уже, кстати, писала на этом форуме - никто не заинтересовался, а я ведь предложила интересный эксперимент, на который надо минимум времени и усилий...
Прозрения, озарения, ... - так много всего за более чем 20 лет, но я кратко всё записываю, уже третий блокнот начала.
А насчет того, что выкладывать всё на форум - на это надо много времени и, по опыту убедилась, что даже в среде рериховцев большинству не интересно слушать о чужих необычных снах, прозрениях и происшествиях.
На форуме зарегистрировалась прежде всего для того, чтобы высказать мнение по поводу НЗ, - предостеречь других людей от опасности, которую несут НЗ.
Несколько наивных вопросов к экспертам:
- Почему никого не волновало то, что ЕИР принимала спермин, а сперма козла (девственника между прочим) вызвала такую бурю возмущения?
Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ
Так начните с практики. Покажите своим примером. Найдите молодого козла на какой нибудь ферме и посредством онанизма его члена получите сперму, примите её, потом расскажите здесь всем (хорошо бы с видео), как повысилась Ваша духовность во время этого процесса. Думаю, что хозяева фермы вам не откажут. Станете героем Ютуба, уверяю вас, есть шанс таким образом прославлять практику АЙ и Учителей по всему Миру. Сделайте, без цитат и без софистики.
Спешу Вас успокоить kungs Адонис, сперму не принимают в свежем виде. Делается вытяжка, затем из нее получают кристаллы ПЭ. Используются эти кристаллы не для повышения духовности, а для усиления потенциала своей ПЭ........
.......Славы я не ищу (Вы же на это намекали?), поскольку остро чувствую малейшее внимание, а практику я начал еще до знакомства с Учением.
В записях ничего не было про вытяжку, а говорилось про сперму. Но я не про саму субстанцию, а про процесс онанизма козлов. Именно его вы и другие читатели пытаются протолкнуть как практику АЙ. И не про вашу славу я писал. Снимите ролик сей практики и прославите Агни Йогу и Елену Ивановну как автора теории. Принесите славу не себе, а Учению. Миллион просмотров гарантировано и имя Урусвати будет у них на устах. А уж сколько добрых слов про Агни Йогу будет сказано!
В записях ничего не было про вытяжку, а говорилось про сперму. Но я не про саму субстанцию, а про процесс онанизма козлов. Именно его вы и другие читатели пытаются протолкнуть как практику АЙ. И не про вашу славу я писал. Снимите ролик сей практики и прославите Агни Йогу и Елену Ивановну как автора теории. Принесите славу не себе, а Учению. Миллион просмотров гарантировано и имя Урусвати будет у них на устах. А уж сколько добрых слов про Агни Йогу будет сказано!
Никто из сторонников НЗ, не проталкивает тему козлов, тем более сам процесс. Не надо врать Адонис , или вы не читали в Учении, что врать не хорошо, я уж не спрашиваю как вас воспитывала мама. Тему эту проталкиваете вы и прочие антарисы, причем с пугающей настойчивостью, похоже ваше закопченное софистикой сознание из 400 тетрадей, способно вместить только тему онанизма. Это не удивительно, ведь Учение дано на тысячелетия, а НЗ - Венец Учения. Вам бы как нибудь сдвинуться с ступени "встревоженного" и дотянуть к концу жизни до "озирающегося", но боюсь козлы вам не дадут этого сделать. Кстати, вы ничего не написали про ваш будущий подвиг в ТМ.
На счет славы Учению, я совершенно спокоен, те же самые придурки начнут визжать еще и про козлов (благодаря вашим стараниям) что это меняет? А вот то, что Матерь Агни Йоги к концу жизни стала неадекватной (мягко говоря) и записывала всякую чушь, про всяких там козлов, вот это - точно прославит и Урусвати и Агни Йогу. Но большая, львиная доля этой славы достанется авторам - вам и прочим антаресам и остальным соавторам этого "грандиозного открытия".
Поскольку форум заполонен теоретиками - пустозвонами и рулят здесь софисты, не вижу целесообразным продолжать участие в бессмысленных спорах. Только должен еще раз напомнить (не вам Адонис), что только чтение и размышление не дают огня, если знание не прилагается в жизни. КАЖДОМУ дан Руководитель, но подняться до него должен сам ученик . И слышать своего Руководителя - дано каждому, просто нужно потрудиться для этого. Слышать своего Руководителя - не привилегия Посвященных и Архатов, как пытаются представить нам софисты - фарисеи. Перечитайте Учение, сказано по порядку - Зов, устремление, очищение, расширение сознания, голос Учителя....(если что перепутал,буквоеды поправят). Еще сказано что отвечают устремленным к Общему Благу, а корыстные, личные устремления не поддерживаются.
Лживые и трусливые софисты стараются снизить до своего курятника, всех с кем соприкасаются, это же удобнее, чем бросить свой курятник. Сказано про не погасшие костры инквизиции. Сейчас, если говорить точнее не костры, а тлеющий куриный навоз не дает спокойно дышать.
Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ.
Ощущения и опыт - результат практики, у каждого сво(е)й.
Кому надо и так знают, да и по поведению человека в общении многое сразу видно.
Согласен, но давайте уточним - какой практики? Я говорю о конкретике, о конкретных результатах.
Приведу пример из жизни.
Два друга вступили в одно сообщество рериховцев. Один был теоретиком, много читал и размышлял, и очень гордился своим знанием. Не упускал ни одного случая показать свое "духовное превосходство". Второй был практиком и через некоторое начал получать различные знаки, но самое главное - он увидел темную суть руководителя сообщества. Под маской обаятельного человека, прятался очень сильный темный и, прикрываясь Учением наслаждался жизнью, вытягивая энергию из учеников (как минимум). Теоретик узнав об этом, впал в панику, потому что все его знания оказались бесполезными, а ощущения противоречивыми. Он так и не смог разобраться, где правда, а где неправда. Сначала он полностью согласился с практиком и решил уйти вместе с ним. После разговора с руководителем все поменялось и он уже упрекал друга в самомнении. И так повторялось несколько раз. В результате он предал того, кто и привел его к Учению, так ему велело его сердце и "чувствознание". Через три месяца он чуть не умер от кровоизлияния в мозг, но выкарабкался. Сейчас он инвалид и всем рассказывает о том, как много он знает и как он пострадал за Истину.
Учение дано как руководство к действию, а не чтиво для "духовного подъема".
Действие полное приносит результат - позваный становится сотрудником и получает Указания. Настоящее устремление приносит результаты почти сразу и если через полгода,год нет никаких проявлений духа, значит нет никакого действия .
Я не один похожий случай знаю. Это нормальная ступень для каждого. Вопрос стоит не в наличии чувствознания, а в потребности социализации каждого ученика. Если такие потребности различны, то удар получит каждый, если будет мешать другому. И темные тут не причем. Я бы предположил, что именно ПИ "практика" нанесла катастрофический удар "теоретику" в отместку за "предательство", которого не было. Просто каждый хотел идти своим путем, но почему-то им требовалось втянуть на этот путь и своего товарища.
Исключить это и вы не можете и никто. Такое прочтение событий также уместно.
Почему Акбар Великий, владевший гаремом из 300 жен и имевший интеллект уровня среднего адвоката (20-х годов!!!) никого не удивляет...?
...Используются эти кристаллы не для повышения духовности, а для усиления потенциала своей ПЭ. Но насколько мне известно, импотентам это не помогает (это так, к слову).
Возвыситься умалением другого - еще одно свойство лживой человеческой природы.
И Вы это свойство активно используете, причем сознательно. Скажите уж прямо, что я вру о своих якобы достижениях, что за иезуитские манеры? Знал я одного пожилого "рериховца", он просто зеленел, когда узнавал , что кто-то чего-то начинал видеть или слышать: "Не может такого быть, это просто фантазии или темное воздействие. Я столько лет в Учении и ничего еще не вижу, а она только начала и уже понимаете ли "видит и слышит!!!" А может вы и есть тот самый "рериховец" ? Хотя нет...тот говорил прямо. Здесь рулит софистика.... Одним словом - нет у Вас никаких проявлений ПЭ...
...тему козлов... проталкиваете вы и прочие антарисы, причем с пугающей настойчивостью, похоже ваше закопченное софистикой сознание из 400 тетрадей, способно вместить только тему онанизма. Это не удивительно, ведь Учение дано на тысячелетия, а НЗ - Венец Учения. Вам бы как нибудь сдвинуться с ступени "встревоженного" и дотянуть к концу жизни до "озирающегося", но боюсь козлы вам не дадут этого сделать.
На счет славы Учению, я совершенно спокоен, те же самые придурки начнут визжать еще и про козлов... А вот то, что Матерь Агни Йоги к концу жизни стала неадекватной (мягко говоря) и записывала всякую чушь, про всяких там козлов, вот это - точно прославит и Урусвати и Агни Йогу. Но большая, львиная доля этой славы достанется авторам - вам и прочим антаресам и остальным соавторам этого "грандиозного открытия".
...форум заполонен теоретиками - пустозвонами и рулят здесь софисты... Лживые и трусливые софисты стараются снизить до своего курятника, всех с кем соприкасаются...тлеющий куриный навоз не дает спокойно дышать.
КАЖДОМУ дан Руководитель, но подняться до него должен сам ученик . И слышать своего Руководителя - дано каждому, просто нужно потрудиться для этого. Слышать своего Руководителя - не привилегия Посвященных и Архатов, как пытаются представить нам софисты - фарисеи. Перечитайте Учение, сказано по порядку - Зов, устремление, очищение, расширение сознания, голос Учителя…
...слава мне не нужна и не претендую на роль дух.авторитета.
Ваш Руководитель точно одобряет Ваши высказывания, уважаемый, Libero? Я бы не думал столь категорично об Акбаре Великом, ведь он был воплощением Учителя Учителей. И я не говорил, что Вы врете о своих достижениях. Я о них ничего не знаю, кроме Ваших слов.
Не совсем понятно то, как Вы направо и налево раздаете категоричные оценки об уровне Ваших собеседников, если не претендуете на роль духовного авторитета.
Где мы утверждаем, как Вы пишете, что "Матерь Агни Йоги к концу жизни стала неадекватной (мягко говоря)"? Что Вы под этим подразумеваете? Я не согласен с Вашим мнением.
Не совсем понятно то, как Вы направо и налево раздаете категоричные оценки об уровне Ваших собеседников, если не претендуете на роль духовного авторитета.
Они приходят учить. Приняли новые тексты и посчитали себя новой элитой.
Но при всём негативе новых текстов, они ярко высветили ряд людей: появились новые самоявленные доктора, учителя и судьи в одном флаконе.
"Голоса" любят нашептывать о высоком статусе слушателя, раздувая гордыню.
Они даже за Елену Ивановну решают об источнике текстов.
Согласен, но давайте уточним - какой практики? Я говорю о конкретике, о конкретных результатах.
Приведу пример из жизни.
Два друга вступили в одно сообщество рериховцев. Один был теоретиком, много читал и размышлял, и очень гордился своим знанием. Не упускал ни одного случая показать свое "духовное превосходство". Второй был практиком и через некоторое начал получать различные знаки, но самое главное - он увидел темную суть руководителя сообщества. Под маской обаятельного человека, прятался очень сильный темный и, прикрываясь Учением наслаждался жизнью, вытягивая энергию из учеников (как минимум). Теоретик узнав об этом, впал в панику, потому что все его знания оказались бесполезными, а ощущения противоречивыми. Он так и не смог разобраться, где правда, а где неправда. Сначала он полностью согласился с практиком и решил уйти вместе с ним. После разговора с руководителем все поменялось и он уже упрекал друга в самомнении.
Это было конкретикой про практику АЙ? Несколько читателей АЙ занимались любимым делом начинающих - выявляли тёмных в своей среде. Какое это имеет отношение к Йоге? С кем здесь разговаривать про практику? Самыми ярыми "практиками", как они думают про себя, являются те читатели, которые строят свои фантазии на неверно понимаемых цитатах. Поэтому читателям нужно каждый раз искать новое чтиво, продолжение. Вот тут им счастье и обломилось в виде Новых Записей. Теперь они в шоколаде, можно опять сыпать друг другу новые цитаты с умным видом того, что понять их дано только в далёком будущем. Фанатизм начинающих обрёл свою опору, можно умничать и при этом не отвечать на вопросы.
Ваш Руководитель точно одобряет Ваши высказывания, уважаемый, Libero? Я бы не думал столь категорично об Акбаре Великом, ведь он был воплощением Учителя Учителей. И я не говорил, что Вы врете о своих достижениях. Я о них ничего не знаю, кроме Ваших слов.
Не совсем понятно то, как Вы направо и налево раздаете категоричные оценки об уровне Ваших собеседников, если не претендуете на роль духовного авторитета.
Где мы утверждаем, как Вы пишете, что "Матерь Агни Йоги к концу жизни стала неадекватной (мягко говоря)"? Что Вы под этим подразумеваете? Я не согласен с Вашим мнением.
Спасибо за совет, я так понимаю, Вы по отечески волнуетесь о моем психическом и духовном благополучии? Очень трогательно, еще раз благодарю!
Но моя "категоричность" обоснована фактами, потрудитесь сами найти, Вы же ЗНАТОК Учения. А вот о категоричности Ваших рассуждений и заключений о НЗ, Вам нужно хорошенько подумать. Целый год трещать о НЗ:
- Подделка частичная, подделка полная.....- Не подделка, но персонификатор....-Точно персонификатор, ЕИ не заметила...-Заметила и сомневается(Подсчитано ск.раз)...Если сомневается, почему записала, что-то с ней не то...Почему не сожгла?!!!...Точно, потеряла распознавание...А потом невинный вопрос: " Что Вы под этим подразумеваете? Я не согласен с Вашим мнением." Хотя, чего тут удивляться - честность и софистика (в лучшем случае) - вещи несовместимые. Попутно к слову, Адонис, цитируя себя:"...Станете героем ютуба...."тут же пишет:" Я не о вашей славе говорил"...
Первая степень познавания - встревоженный. Почему встревоженный? Потому что после Зова посыпались знаки и многие из них непонятны. С одной стороны - радость, с другой стороны - мучительная борьба с самим собой. Жить по старому уже не можешь, а как по новому, еще не знаешь. Восстает все - и близкие, и друзья и соседи...Еще труднее, когда появляются темные из ТМ, чем сильнее устремление, тем сильнее их атаки. Это вам не сосед - алкаш, господа теоретики! И каждая степень делится на три подстепени. Всего их 12, и даже находящийся на ступени "создатель", не проявит даже тени недовольства Указом Учителя, а об осуждении и речи быть не может.
Вопрос ЗНАТОКАМ. На какой ступени находитесь вы?
Качество распознавания - не зависит от количества прочитанных книг, это не способность мозга, а работа центра. То - же самое касается чувствознания которым любят козырять теоретики - софисты.
Тут многие дают категоричные оценки об уровне своих собеседников, по вашему они все претендуют на роль духовного авторитета? Вижу Вашу иезуитскую натуру, любым способом снизить собеседника до своего курятника. Вы что, думаете что, я хочу Вас в чем-то убедить? Ошибаетесь, пишу для искренних искателей, а не для сухарей - скептиков. Опять Вы мне напомнили зеленеющего "рериховца", который нашептывал бедной девочке: " Не надо всем рассказывать о своих видениях, будут смеяться и ты потеряешь свой дар. Ты мне только, потихоньку рассказывай, хорошо?" И наблюдая Вашу категоричную ахинею в адрес НЗ и ЕИР, так же категорично скажу (не претендуя ни на какие роли):Вы типичный книжный червь, претендующий на роль знатока Учения, очень хотелось бы преподать Вам какой нибудь практический урок, но это мне не по статусу.
Слишком большую работу Вы провели и следствие не может быть явлено скоро.
а НЗ - Венец Учения.
ВЫ хоть представляете себе ЧТО ТАКОЕ УЧЕНИЕ? В УЧЕНИИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕКРАСИВЫХ СТРОК!
138. (Апр. 14). Силу имеет Слово Мое, посланное вам и воспринятое вами. Эта мощь выкристаллизованной мысли запечатлена в Учении данном. Повторение Его освобождает эту силу скрытую слова и делает ее достоянием читающего сердца. Не мозгом, но сердцем воспринимается этот огонь. И тогда это чтение сердцем сопровождается сиянием ауры, уявляющимся по степени углубленности и силы огненного процесса. Даже повторение Учения в себе умножает мощь духа. Хорошо запомненное, и даже выученное наизусть, то или иное положение из Учения возрастает в силе воздействия на огненную сущность человека, ибо Учение это — от огня, и сияет огнями кристаллизованной мысли. Как бы огненные кристаллы мысли бессмертной собраны в строках Его и запечатлены навсегда. Вот почему так настойчиво Говорю о повторении. Опытный путник вечного пути в Беспредельность понимает, какое сокровище дано человеку Учением Жизни, и черпает из него непрестанно, не утомляясь кажущимися повторениями и повторными погружениями сознания в мудрость веков. Не иссякнет Светоносный Источник, ибо дан на века, на тысячелетия служить насыщению духа огнем. Сделайте опыт: взяв любимое положение из Учения, углубленно его повторяйте, мыслью в него проникая и сердцем, и почуете прилив новой силы, словно Луч Света касается вас, силу несущий и Огнь. Потому Говорю: «Берегите жемчужины эти как огненное сокровище, питающее тело Света». Да! Да! Да! Бессмертная Триада питается этим Светом-Огнем, и человек, нашедший этот неиссякаемый Источник огненных струй светоносных, уже не возжаждет вовек. Мостом счастья в царство вечного Света Называем Учение Жизни. Оно так и есть. Опыт покажет, сколь жизненны эти слова и сколь практичны в применении яром. Много дано, много, много больше того, что вмещает сознание современного человека, но дано на века, на будущее, на всю Манвантару, на целую расу, на смену идущую прежней. Потому черпайте, не боясь, что иссякнет Источник, и чем больше черпнете, тем огненней будет струя и богаче. Сердцем учитесь читать, но не глазами. Светоносным Называем такое чтение. Очень полезно оно и питательно очень. И хорошо при чтении этом духом отрешаться от трех, в духе поверх трех поднимаясь. Мысль огненная — поверх тела, поверх чувств, поверх мыслей текущих, земных. И тогда можно говорить о процессе перенесения Бытия в мысль. Мысль о простой подошве, вещах и делах преходящих не будет образчиком мысли бессмертной и вечной, преходящей веками. Не прейдут Слова Владыки, запечатленные в Огненных Заветах, ибо от вечности эти Слова. Ими питаясь и их огнем тело Света свое насыщая, бессмертным становится дух, бессмертие свое осознавшим. Огненный Напиток жизни смертным Даю, дабы бессмертными себя осознали, приняв Его духом и сердцем. На чуткое ухо Шепну: вечно бьющая струя живоносного Источника Жизни доступна для духа всегда, ибо бьет огненной струей никогда не умирающей Жизни. Нашедший ее, велико твое счастье! Сказал: «Не Замолкну, не Оставлю». И эти Слова Повторю тому, кто нашел. Так, сознательное полнострунное углубленное устремление к Единому Источнику и Фокусу Света безответным не останется никогда, ибо близким становится Владыка устремленному огненно духу.
даже находящийся на ступени "создатель", не проявит даже тени недовольства Указом Учителя... Вижу Вашу иезуитскую натуру...:Вы типичный книжный червь... Уважаемый, Libero! Может Вы, конечно, и на ступени "создатель", но какой-то Вы очень встревоженный... Пишите лучше по сути темы.
Цитата: Сообщение от Libero даже находящийся на ступени "создатель", не проявит даже тени недовольства Указом Учителя... Вижу Вашу иезуитскую натуру...:Вы типичный книжный червь...
Уважаемый, Libero! Может Вы, конечно, и на ступени "создатель", но какой-то Вы очень встревоженный... Пишите лучше по сути темы.
А по сути
"Человек как страж усовершенствования должен стоять на дозоре. Нужно понять, что проклятия и осуждения будут плохим оружием. Можно видеть, как складывается карма народов. Те, которые много проклинали, собирают тяжкую тучу над собою. Эволюция есть претворение добра. Пусть каждый человек помыслит, что он считает наилучшим добром. Пусть он вначале может ошибиться и принять за добро излишество самости, но если он углубит свое размышление, то в конечном счете он найдет в себе искры общего блага."
Может все таки , углубите и расширите?
Надземное §515 " Урусвати знает, что эволюция должна быть добровольной. Никакое насилие не может входить в круг эволюции. Люди не желают понять, что эта основа касается всех видов эволюции. Каждая, даже малая эволюция, связана с великой космической эволюцией. Пусть зачинатели войны подумают, в какую бездну они толкают планету. Даже если война захватывает лишь несколько стран, она все-таки приносит разложение всей планеты. Никто не подумает, что война есть болезнь планеты. Можно проследить, какие усовершенствования жизни были пресечены бывшими войнами. Не нужны судороги там, где может происходить здоровое преуспеяние. Ощущение боли наполняет пространство. Взрывы потрясают лаборатории, где творится оздоровление народов. Пусть люди подумают, не разрушают ли они нечто неповторяемое, может быть, веками складывавшееся Мудрыми. Легко разрушить, но не принято мыслить в космическом объеме. Пора представить, какой вред произойдет в тонком мире. Явите углубленное понимание связи двух миров. Сказано, что эволюция должна быть добровольной, — поймите это во всех значениях. Эволюция не только должна быть свободной от насилия, но и должна быть преисполнена доброй воли. Некоторые полагают, что эволюция творится столь Высшими Силами, что человеческое участие бесцельно. Такое заблуждение полно пагубных следствий. Люди должны быть соучастниками эволюции. Люди должны напрячь добрую волю, чтобы присоединить к потоку высших энергий и свои накопленные силы. Человек не может быть безучастным в отношении совершенствования жизни. Человек как страж усовершенствования должен стоять на дозоре. Нужно понять, что проклятия и осуждения будут плохим оружием. Можно видеть, как складывается карма народов. Те, которые много проклинали, собирают тяжкую тучу над собою. Эволюция есть претворение добра. Пусть каждый человек помыслит, что он считает наилучшим добром. Пусть он вначале может ошибиться и принять за добро излишество самости, но если он углубит свое размышление, то в конечном счете он найдет в себе искры общего блага. Не будем требовать сложных наименований и размышлений, эволюция гармонична и проста в красоте целесообразности. Так мы потрудимся для общего блага, зная, что каждое искреннее желание добра уже будет действительною лептою, при этом мы научимся доброжелательству. Мыслитель говорил: «Если мы соберем все горькие травы, то и похлебка будет горчайшей»."
Агни Йога (Учение Живой Этики) / Надземное", Надземное §515. Страница 515)
Учение дано как руководство к действию, а не чтиво для "духовного подъема".
Действие полное приносит результат - позваный становится сотрудником и получает Указания. Настоящее устремление приносит результаты почти сразу и если через полгода,год нет никаких проявлений духа, значит нет никакого действия .
Совершенно согласна, что "Учение дано как руководство к действию, а не чтиво для "духовного подъема".
Но действие, т.е. практика, это не психические феномены, практика происходит ежесекундно, где бы мы не находились. Как сказано : "Следи за собой!"
Психические феномены, психизм, чаще даже вреден для работы над собой, это не духовное действие.
Когда зрелый рериховец, например, Мистер Адонис, после 30 лет учения, язвит, ехидничает, старается унизить брата своего, это тоже не духовное действие.
Все таки кое в чем прав был Кураев, не хватает рериховцам в своей практике понятия отслеживания своего греха, понятия покаяния и смирения. А ведь это, по- "большому секрету" скажу, одно из явления духовной практики. Наблюдение за своей человеческой природой, отслеживание и удаление из своей практики не правильных явлений, покаяние и очищение. Авгиевы конюшни нам еще долго придется чистить. поэтому не спешите смеяться над другими, посмеемся над собой.
Вопрос о духовной практике очень хороший, своевременно поднятый. и мне хочется в этом ключе напомнить драгоценному собранию, что не плохо было бы вспомнить о главной духовной практике- Любить друг друга.
Любить не только свой лагерь, или избранных каких-то своих друзей, а всех, и тех, с кем, по выражению кого-то, не пошел бы в общину.
Не забывайте, что от нашего разъединения, там в ОМ, кому-то (например ЕИР) очень неуютно.
Совершенно согласна, что "Учение дано как руководство к действию, а не чтиво для "духовного подъема".
Но действие, т.е. практика, это не психические феномены, практика происходит ежесекундно, где бы мы не находились. Как сказано : "Следи за собой!"
Психические феномены, психизм, чаще даже вреден для работы над собой, это не духовное действие.
А где я писал о психических феноменах. Я писал о знаках, о вехах пути, если хотите.Учение не призывает быть просто хорошим. Учитель призывает к труду в трех мирах. И сотрудник должен владеть своим аппаратом, для этой работы. И где хороший человек сможет только посочувствовать, владеющий огнем может помочь. Берите шире.
И где хороший человек сможет только посочувствовать, владеющий огнем может помочь. Берите шире.
А как ВЫ определите, что владеете ОГНЕМ? Кто заметил ВАШ ОГОНЬ? И что после этого было?
От Матфея из 23 гл.
13Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не вхо'дите и хотящих войти не допускаете.
14Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго мо'литесь: за то' примете тем бо'льшее осуждение.
15Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков;
31таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32дополняйте же меру отцов ваших.
33Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей.
37Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Это, конечно, не диссидент Померанец! Это слова богочеловека...
Вот написал бы это Сам Иисус Христос на форуме, что бы было? От ненависти сказал? От неумения владеть собой? Да и вообще, к кому это обращение? К кому? Кто распял Христа? Толпа? А её кто настроил? Солдаты? Они исполнители чьей-то воли... Тогда кто?
О какой внутренности говорит? Как до неё добраться? Как дойти до корней, которые, будучи обнажены погибают? Разве ощипывание цветочков спасает положение?
Олег Огнев
02.02.2019, 11:35
Это, конечно, не диссидент Померанец! Это слова богочеловека...
Да, всё так. Сознание медленно меняется и за 20 веков мало что изменилось в нас. Все 20 веков внутри христианских конфессий идут споры кто лучше понимает Христа. То же самое повторяется и в РД в миниатюре. Ровно то же самое, те же расколы и нескончаемые споры.
Полагаю, что процесс этот не остановить, он будет продолжаться до планетарного переустройства. А какой-то качественный сдвиг произойдет во время катаклизмов, когда людям придется ради выживания объединяться. Ну а пока все более-менее мирно и работает интернет — люди будут в самостном угаре спорить друг с другом о своём понимании «духовности».
В Учении сказано, что оно будет приходить к людям новыми неожиданными путями. Думаю, время наступило такое, что сейчас лучше всего индивидуально изучать Учение, стараться в меру сил жить по нему и не вступать ни в какие группы, обычно разъединяющие людей, а не объединяющие. Главное, что есть душевное объединение с созвучными душами. Разделение идет по светотени, по сердцу.
ВАШ ОГОНЬ?
Существует Огонь Люцифера, которого они уничтожили в московских записях. Это их Огонь Жизнедатель. И носителя этого огня они всё уничтожают и уничтожают, и пользуются Его Огнём. Существует ещё Огонь собственного духа, но это к ним не относится. У них его нет. И этот цирк с уничтожениями, похоже, ещё долго будем наблюдать. Наследие МЦР однако! :)
Жалко их, но помочь невозможно.
Когда зрелый рериховец, например, Мистер Адонис, после 30 лет учения, язвит, ехидничает, старается унизить брата своего, это тоже не духовное действие.
Не духовное действие, но зато обучающее. Не унижаю я брата своего, это вам так только кажется через цвет своей ауры. Я ехидничаю над теориями братьев своих, а не над ними. Нужно просто продлить глупость немного дальше и тогда она становится очевидной для всех. Провести длинную линию. Я много лет пробовал аргументировано объяснять, но люди создали вокруг себя ментальные колодцы из собственных фантазий и установок, которые не пробиваются. Объяснять что либо зашоренным - бесполезная трата энергии, это моя практика АЙ. Это так же не экономно, как лить воду в раскалённый песок. А вот продлить чужую глупость до маразма - это экономно и эффективно. Используется чужая энергия при минимуме своей. Впрочем, Вы, Diotima, может пробовать другие способы объяснения Учения, каждый выбирает сам стиль работы и сам ставит себе рамки.
Да, у меня не тридцать лет "стажа", а только 19, но это в этой жизни, полный стаж считается по другому.
MissMaia
02.02.2019, 12:09
Главное, что есть душевное объединение с созвучными душами. Разделение идет по светотени, по сердцу.
С этим совершенно согласна.
Amarilis
02.02.2019, 12:47
Главное, что есть душевное объединение с созвучными душами. Разделение идет по светотени, по сердцу.С этим совершенно согласна.Поэтому никакие Записи не должны быть для участников Рериховского движения причиной раздора и камнем преткновения - «Ларцом Пандоры» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0).
MissMaia
02.02.2019, 14:12
Главное, что есть душевное объединение с созвучными душами. Разделение идет по светотени, по сердцу.С этим совершенно согласна.Поэтому никакие Записи не должны быть для участников Рериховского движения причиной раздора и камнем преткновения - «Ларцом Пандоры» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0).
Весьма меткое сравнение НЗ с ларцом Пандоры - стоило их открыть, как слетели с рериховцев маски розовой добродетели и лицемерной терпимости друг к другу.
Весьма меткое сравнение НЗ с ларцом Пандоры - стоило их открыть, как слетели с рериховцев маски розовой добродетели и лицемерной терпимости друг к другу.
В ОГНЕННОМ МИРЕ ВЛАДЫКИ ТОЛЬКО КРАСОТА!!! Из ВЫСШЕГО МИРА не может прийти безобразие и безнравственность, поэтому так разительно отличаются "новые записи" от АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ АГНИ ЙОГИ, взяли и почитали бы что говорит МАЙ в ГРАНЯХ и подумали. Надо размышлять, а не кидаться в эмоциях за "тайной".
" Не скорбите о малом числе сотрудников. Владыки не любят собирать более двух или трех членов в тесное сотрудничество. Человеческая природа не позволяет многочисленные группировки. Немедленно начинают проявляться звериные инстинкты страшной зависти, ревности и озлобления. Вы сами могли в этом убедиться. Потому не грустите, имеются ячейки, в которых работают только двое и даже иногда один сотрудник. Такова грустная Истина. Наши Латвийские Группы держались Лукиным Феликсом Денисовичем. Он умел стать Отцом и Другом многочисленных членов, но после него стало труднее и начали просыпаться инстинкты недобрые страстного соревнования, и единение ослабело. Подошли новые обстоятельства, и пришлось сократить деятельность. Итак, не горюйте."
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
24 ноября 1952 г.
Не надо утрировать, Н.З. здесь вовсе не причем такова природа человека и действие оккультных законов.
С кем здесь разговаривать про практику? Самыми ярыми "практиками", как они думают про себя, являются те читатели, которые строят свои фантазии на неверно понимаемых цитатах. Поэтому читателям нужно каждый раз искать новое чтиво, продолжение. Вот тут им счастье и обломилось в виде Новых Записей. Теперь они в шоколаде, можно опять сыпать друг другу новые цитаты с умным видом того, что понять их дано только в далёком будущем.
Да только не с теми "практиками" которые в личном дошли до отрицания общего и выводять свою индивидуальную "ветвь".
paritratar
03.02.2019, 18:58
Возможно, предлагается поговорить не о практике, а о знаках на пути?
Возможно, предлагается поговорить не о практике, а о знаках на пути?
Почему же не о практике?
Мне весьма интересно выслушать людей которые говорили, что опыт Е.И. не имеет к ним никакого отношения , в прочем как и к остальным тоже. К ним он действительно не может иметь отношение , если даже Христос говорил если веришь, то пройди, если нет, то уйди. Так и они отвергают непринятое.
" Конечно, мое Космическое Сотрудничество страстно утомляет меня. Но радостно сознавать, что можно оказать помощь нашей Земле. Много энергии, сил уходит на сдерживание разбушевавшихся стихий и на локализацию их в стороне от местностей наиболее охраняемых. Также и ассимиляция новых Лучей и в их новой комбинации тоже не происходит легко. И слабость и боль в моих ногах являются свидетелями таких тяжких ассимиляций. Но и это входит и в Служение, и в вооружение. Новые Лучи, ассимилированные определенными духами на Земле, дают возможность пользоваться этими лучами и постепенно прививать их нашим землянам с большей пользою для них."
168
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
5 августа 1953 г.
Это как же нужно быть влюбленным в свое "чистоплюйство", чтоб мнить себя пупом земли?
Возможно, предлагается поговорить не о практике, а о знаках на пути?
Извините но у Вас каламбур получается, Пути нет без практики, естественно и знаков.))))
бывает знак:
" § 316. Смысл тот, «когда огни во тьму обращаются», т.е. когда огни возношений угасли, «значит, сгорел глаз человеческий» (человек лишился духовного зрения). "
Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
12 июля 1953 г.
Amarilis
04.02.2019, 08:36
Главное, что есть душевное объединение с созвучными душами. Разделение идет по светотени, по сердцу.С этим совершенно согласна.Поэтому никакие Записи не должны быть для участников Рериховского движения причиной раздора и камнем преткновения - «Ларцом Пандоры» (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0).
Весьма меткое сравнение НЗ с ларцом Пандоры - стоило их открыть, как слетели с рериховцев маски розовой добродетели и лицемерной терпимости друг к другу.Когда мы пытаемся увидеть лучшее в других - то раскрываем самое светлое в себе...
Весьма меткое сравнение НЗ с ларцом Пандоры - стоило их открыть, как слетели с рериховцев маски розовой добродетели и лицемерной терпимости друг к другу.
Причем, в основном со сторонников новых текстов. :)
Нашел на другом форуме по поводу Украины:
«Если человек хорошо зомбирован, переспорить его нельзя. Заставить сомневаться невозможно. Можно вывести зомби из равновесия, довести до истерики, но предмет программирования он будет по-прежнему воспринимать как некоторую аксиому. Зомби может сыпать проклятия, приводить самые странные аргументы в качестве доказательства своей правоты, но сомневаться в правильности того, на что он запрограммирован, не будет до тех пор, пока не перестанет действовать программа.
Когда у зомби заканчиваются аргументы, он начинает сыпать проклятия, когда заканчиваются проклятия, он начинает повторять ранее перечисленные аргументы и может ходить по кругу сколь угодно долго, пока не выбьется из сил. А когда выбьется из сил — спрячется, восстановится и будет ходить по своему кругу опять…
То, что происходит на Украине — это не дурдом. Это секта.
Когда мы пытаемся увидеть лучшее в других - то раскрываем самое светлое в себе...
А когда видите лишь козлов, гаремы и прочее живо вас интересуещее ?
MissMaia
04.02.2019, 21:00
Когда мы пытаемся увидеть лучшее в других - то раскрываем самое светлое в себе...
А когда видите лишь козлов, гаремы и прочее живо вас интересуещее ?
Когда видим неподобающее, говорим: "И это пройдет", а кто-то в восторге вопиёт "Аллилуйя!"...
Когда видим неподобающее, говорим: "И это пройдет", а кто-то в восторге вопиёт "Аллилуйя!"...
Так и делайте как обозначаете, к чему пафос наводить?
Amarilis
04.02.2019, 22:26
Когда мы пытаемся увидеть лучшее в других - то раскрываем самое светлое в себе...
А когда видите лишь козлов, гаремы и прочее живо вас интересуещее ?
Николай Рерих. ЦВЕТЫ МОРИИ.
К НЕМУ
Я нашел наконец пустынника.
Вы знаете, как трудно найти пустынника здесь на земле.
Просил я его, укажет ли
он путь мой и примет ли
он благосклонно мои труды?
Он долго смотрел и спросил,
что у меня есть самое любимое?
Самое дорогое? Я отвечал: «Красота».
— «Самое любимое ты должен оставить».
— «Кто заповедал это?» — спросил я.
«Бог», — ответил пустынник.
Пусть накажет меня Бог —
я не оставлю самое прекрасное,
что нас приводит к Нему.
К НЕМУ
Значит Иов прошел мистерии победителем.
Только все мистерии времен Иова сейчас проходятся в жизни.
Когда мы пытаемся увидеть лучшее в других - то раскрываем самое светлое в себе...
А когда видите лишь козлов, гаремы и прочее живо вас интересуещее ?
Николай Рерих. ЦВЕТЫ МОРИИ.
К НЕМУ
Я нашел наконец пустынника.
Вы знаете, как трудно найти пустынника здесь на земле.
Просил я его, укажет ли
он путь мой и примет ли
он благосклонно мои труды?
Он долго смотрел и спросил,
что у меня есть самое любимое?
Самое дорогое? Я отвечал: «Красота».
— «Самое любимое ты должен оставить».
— «Кто заповедал это?» — спросил я.
«Бог», — ответил пустынник.
Пусть накажет меня Бог —
я не оставлю самое прекрасное,
что нас приводит к Нему.
Осталось усвоить, что есть Красота ��
И чем мы Ее воспринимаем.
Amarilis
08.02.2019, 09:24
Осталось усвоить, что есть Красота ��
И чем мы Ее воспринимаем.Если нас возмущает пошлость и вульгарность в романах Крыжановской, то почему не могут возмущать некоторые страницы из новых Записей?
...Так, даже романы Крыжановской, несмотря на их пошлость и даже порой большую вульгарность в передаче великих истин, все же явили свою долю полезности....
...Ведь и книги Крыжановской сделали свое доброе дело. Наряду со страшной пошлостью книги эти содержат истинные жемчужины...
...Но в поисках необычности и фантастичности мы не должны сходить с точки равновесия рассудка и сердца. Мы должны сначала утвердиться на прочной основе истинной красоты. Но горе в том, что большинство еще понимает красоту в пышности и сусальности роскоши и в ужасающей пошлости и убогости мысли...
\Из писем Е.И.Рерих\
Если нас возмущает пошлость и вульгарность в романах Крыжановской, то почему не могут возмущать некоторые страницы из новых Записей?
Кураж и бравата, голову не кружат, когда выбрали такого Супративника?
Amarilis
09.02.2019, 08:26
Если нас возмущает пошлость и вульгарность в романах Крыжановской, то почему не могут возмущать некоторые страницы из новых Записей?Кураж и бравата, голову не кружат, когда выбрали такого Супративника?
...Теперь Вы пишете, что Вы не смели подвергать критике книгу... Должна сказать Вам, что проявление непредубежденной, разумной критики или, вернее, обсуждение прочитанного и услышанного всегда и всюду необходимо, иначе, как разовьем мы свое сознание и мышление? Именно, желая идти по Пути Служения, мы обязаны развивать в себе способность распознавания. Высказывая полное доверие мудрости избранного нами Учения, мы все же не должны принимать каждое указание слепо, только на веру. Если что-то не понято нами, нельзя твердить это, как попугай, только потому, что так сказано в книге Учения. Это будет самым верным путем к фанатизму и изуверству. Мы обязаны устремить нашу силу мышления, чтобы уяснить себе все неясное. Это не будет критикой Учения, но лишь правильным устремлением уберечь его от искажения. Ведь столько зла посеяно этой слепой верой и принятием мертвой буквы священных писаний! Нужно понять, что ни на один вопрос невозможно ответить всеисчерпывающе, ибо ответов на каждый вопрос имеется столько, сколько сознаний, вопрошающих о нем. Отсюда и все искажения великих учений. Итак, не бойтесь подвергать мысленному анализу книги, трактующие об Учении и Учителях. Много искажений бродят по миру. Нет кощунства в честном искании и обсуждении, в искреннем желании понять.
/Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1/
paritratar
09.02.2019, 08:43
Если нас возмущает пошлость и вульгарность в романах Крыжановской, то почему не могут возмущать некоторые страницы из новых Записей?Кураж и бравата, голову не кружат, когда выбрали такого Супративника?
...Теперь Вы пишете, что Вы не смели подвергать критике книгу... Должна сказать Вам, что 1. проявление непредубежденной, разумной критики или, вернее, обсуждение прочитанного и услышанного всегда и всюду необходимо, иначе, как разовьем мы свое сознание и мышление? Именно, желая идти по Пути Служения, мы обязаны развивать в себе способность распознавания. Высказывая полное доверие мудрости избранного нами Учения, мы все же не должны принимать каждое указание слепо, только на веру. Если что-то не понято нами, нельзя твердить это, как попугай, только потому, что так сказано в книге Учения. Это будет самым верным путем к фанатизму и изуверству. Мы обязаны устремить нашу силу мышления, чтобы уяснить себе все неясное. Это не будет критикой Учения, но лишь правильным устремлением уберечь его от искажения. Ведь столько зла посеяно этой слепой верой и принятием мертвой буквы священных писаний! Нужно понять, что ни на один вопрос невозможно ответить всеисчерпывающе, ибо ответов на каждый вопрос имеется столько, сколько сознаний, вопрошающих о нем. Отсюда и все искажения великих учений. Итак, не бойтесь подвергать мысленному анализу 2. книги, трактующие об Учении и Учителях. Много искажений бродят по миру. Нет кощунства в честном искании и обсуждении, в искреннем желании понять.
/Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1/
Отличная цитата! Сфокусируется на ключевых моментах:
1. Что такое проявление непредубежденной и разумной критики? Была ли таковая здесь в оных темах? Кто из участников в этом преуспел? Конкретные примеры с цитатами приветствуются.
2. Являются ли личные дневники ЕИР книгами, трактующими об Учении и Учителях? Чем оные дневники являются и должны являться для верных последователей идей Рерихов? Какое отношение должно соответственно быть к ним проявлено?
Резюме. Цитаты к месту, времени и обстоятельствам имеют разные смыслы.. иногда кардинально противоположные смыслы
На каждой ступеньке лестницы светотени мир видится по-своему. И проблема в том, что нужно не чтение разнообразных книжек, но восхождение по этой лестнице, используя Мудрость избранного Учения и метод, который вполне может быть найден на его страницах.
При этом надо всегда помнить о том, что КАЖДОМУ моменту соответствует своя ступенька и наступит день, когда сметутся находящиеся ниже (пока же, приложив усилие, все могут подняться до нужной), т.к. их сознание не вписывается в задачи Новой эпохи.
Осталось всего ничего: понять, что отличает одну ступень от другой и действовать.
Если нас возмущает пошлость и вульгарность в романах Крыжановской, то почему не могут возмущать некоторые страницы из новых Записей?Кураж и бравата, голову не кружат, когда выбрали такого Супративника?
...Теперь Вы пишете, что Вы не смели подвергать критике книгу... Должна сказать Вам, что 1. проявление непредубежденной, разумной критики или, вернее, обсуждение прочитанного и услышанного всегда и всюду необходимо, иначе, как разовьем мы свое сознание и мышление? Именно, желая идти по Пути Служения, мы обязаны развивать в себе способность распознавания. Высказывая полное доверие мудрости избранного нами Учения, мы все же не должны принимать каждое указание слепо, только на веру. Если что-то не понято нами, нельзя твердить это, как попугай, только потому, что так сказано в книге Учения. Это будет самым верным путем к фанатизму и изуверству. Мы обязаны устремить нашу силу мышления, чтобы уяснить себе все неясное. Это не будет критикой Учения, но лишь правильным устремлением уберечь его от искажения. Ведь столько зла посеяно этой слепой верой и принятием мертвой буквы священных писаний! Нужно понять, что ни на один вопрос невозможно ответить всеисчерпывающе, ибо ответов на каждый вопрос имеется столько, сколько сознаний, вопрошающих о нем. Отсюда и все искажения великих учений. Итак, не бойтесь подвергать мысленному анализу 2. книги, трактующие об Учении и Учителях. Много искажений бродят по миру. Нет кощунства в честном искании и обсуждении, в искреннем желании понять.
/Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1/
Отличная цитата! Сфокусируется на ключевых моментах:
1. Что такое проявление непредубежденной и разумной критики? Была ли таковая здесь в оных темах? Кто из участников в этом преуспел? Конкретные примеры с цитатами приветствуются.
2. Являются ли личные дневники ЕИР книгами, трактующими об Учении и Учителях? Чем оные дневники являются и должны являться для верных последователей идей Рерихов? Какое отношение должно соответственно быть к ним проявлено?
Резюме. Цитаты к месту, времени и обстоятельствам имеют разные смыслы.. иногда кардинально противоположные смыслы
Вы можете ставить любые вопросы, восхищаться сами собой от своей дерзости подавать мышиный писк. Блуждать в лабиринтах чужих "наводок" вопросов, тем самым погружая свое сознание в определенные локи и талы.
Это есть свобода выбора. )))
" Оявись на спокойном изложении. Не торопись ухватить и изложить в нескольких словах тончайший и сложнейший процесс высшей жизни в человеке. Ярый процесс этот делает его истинно Божественным и, наконец, человек становится сам Богом и Творцом.
Яро Мне радость уявить тебе эту возможность тут на земле, ибо в Высших Мирах тут ярая оявлена, как Богиня, как Моя Сотрудница по строительству и созиданию Миров. Яро все тут указания для ускорения твоего достижения - освобождения от тисков земной материи, и ярого лучшего утверждения Силы Воли и ярого доверия. "
Н.З. Тетрадь Зеленая с коленк. переплете год 1953 стр. 9.
А вы можете заниматься козлами, гаремами и пр. и т.д. , что кому ближе, по притяжению и вибрациям.
P.S.
Если кто-то знаком с информацией озвученной в Н.З. пол. года, то в нашем Обществе , Учителем была поднята более 20 лет назад.
"... Но наряду с этим, Учение говорит, что есть Путь и Задачи повыше, и есть люди , которые решают эти задачи. ...
... Потому мы сейчас должны четко понять схему возникновения тех или иных процессов и , если не строго следовать ей, то, по крайней мере, придерживаться, изучая те или иные возникающие явления.
Это относится к тому, что принято называть возжжение огней. Нужно к этому относится рационально и фиксировать , записывая малейшие проявления возжжения. В "Агни Йоге" сказано:
" ...Множество условий нужно наблюсти. Если бы лица, достигшие Огня, записывали все наблюдения, то это очень помогло бы многим новоначинающим. Общая работа требует , прежде всего , охраны индивидуальности. ... "
Все малейшие детали должны быть отмечены. Далее , еще один параграф из "Агни Йоги " 399. который напрямую касается темы нашего разговора:
"... Метод Нашего Учения обычно осуждается с двух сторон, приверженцы старины не могут простить Наше внимание к западной современной науке. Последователи Запада не могу простить почитание явлений древнейшей Мудрости. ... "
"Избранные лекции " Ростовское - на - Дону Общество "Синтез" 1993 г. ( изданное )
Нам дана драгоценность в виде Н.З. а вы с ней , как мартышка с очками, в известной басне.
Нам дана драгоценность в виде Н.З. а вы с ней , как мартышка с очками, в известной басне.
И какая же воспитательная роль начинающего АГНИ ЙОГА показана в новых записях, а здесь все начинающие, какой настрой получили ВЫ и другие от н.з., представьте себе, что кроме этих н.з. ВЫ ничего не прочитали бы, психический урод получился бы от этих записей, без уважения к кому бы то нибыло, если только Люцифера бедного , обиженного полюбит.
Помню 90 годы, книги АГНИ ЙОГИ попадались частями или даже отрывками, но люди читали и восхищались, поставьте эксперимент, дайте постороннему почитать записи и увидите результат, я не могу сейчас сказать почему они появились, и в ГРАНЯХ Абрамову она в одном месте сказала, что он получает такие же Высокие вибрации как и ОНА получала, сейчас всё перечитываю и обращаю на это внимание.
Нам дана драгоценность в виде Н.З. а вы с ней , как мартышка с очками, в известной басне.
Вы как то упоминали, что ваш Учитель определил, что в НЗ лишь 40% истинных знаний, а как отличить остальные, он не говорил? Или это каждый тут решает сам по своим ощущениям?
Открывая любую книгу АЙ, понимаешь, что тут не может быть неверной информации. Веришь каждому слову. А как читать то, в чем (возможно) неверного больше половины? Можете поделиться опытом? Каждую фразу с сомнением? Или - вот это бьется с тем, что принял, а это вроде нет...? А ведь уже давно есть То, с чем всё бьется!
Вы как то упоминали, что ваш Учитель определил, что в НЗ лишь 40% истинных знаний, а как отличить остальные, он не говорил? Или это каждый тут решает сам по своим ощущениям?
Слышали гром а откуда он. ))) ( Учитель "ушел" в 2007 г. и не мог читать Н.З. )
я говорил, что мы обсуждали 40% информации которая имеется в Н.З. .
Открывая любую книгу АЙ, понимаешь, что тут не может быть неверной информации. Веришь каждому слову. А как читать то, в чем (возможно) неверного больше половины? Можете поделиться опытом? Каждую фразу с сомнением? Или - вот это бьется с тем, что принял, а это вроде нет...? А ведь уже давно есть То, с чем всё бьется!
утверждения Силы Воли и ярого доверия. "
Что можно сказать по этому, поводу, то есть ваших сомнений и неприятия.
Обратимся к эзотерическим наукам, оккультным?
" ... Радуюсь выраженному желанию перевести «Письма к Синнетту»[1]. Ценнейшая книга, но также нужен перевод «Разоблаченной Изиды» ведь это основы Оккультного Знания. "
Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 132. Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым 6 ноября 1952 г.)
А в "Разоблаченной Изиде" написано, что :
" “Воля, — говорит Ван Гельмонт, — первая изо всех сил. Ибо через волю Творца все было сотворено и приведено в движение... Воля есть свойство всех духовных существ и проявляется в них тем сильнее, чем больше они освободились от материи”.
И Парацельс, которого называли божественным, добавляет в том же самом духе:
“Вера должна подкреплять воображение, ибо вера создает волю... Решительная воля есть начало всех магических операций... Из-за того, что люди не умеют в совершенстве воображать и верить в совершенстве, получается, что результаты их магии сомнительны, не надежны, тогда как они могли быть вполне надежными”.
Одной только противодействующей силы неверия и скептицизма достаточно, если ток ее направлен с равною силою, чтобы воспрепятствовать силе веры других и даже полностью ее нейтрализовать. Почему спиритуалисты удивляются, что присутствие некоторых сильных скептиков на сеансах, или таких, которые, будучи настроены чрезвычайно враждебно к спиритуализму, — бессознательно приводит в действие их противоборствующую силу воли настолько, что мешают проявлениям и часто совсем их прекращают? Если нет на земле сознательной силы, но иногда обнаруживается что-то мешающее и даже прекращающее явления, то почему удивляться, что бессознательная, пассивная сила медиума вдруг парализуется в своих результатах другою, противодействующей силой, хотя она тоже приведена в действие бессознательно? Профессора Фарадей и Тиндаль хвастались, что их присутствие в кружке спиритуалистов во время сеансов сразу прекращает все проявления. Один этот факт уже должен был доказать этим выдающимся ученым, что в феноменах участвовала какая-то сила, достойная того, чтобы привлечь их внимание. В качестве ученого, профессор Тиндаль, возможно, был самым выдающимся из присутствующих на сеансе; в качестве проницательного наблюдателя, которого выкидывающему трюки медиуму нелегко обмануть, он был не лучше, чем другие, присутствующие на сеансе, если и был настолько же умен; и если бы проявления были бы обманным мошенничеством, настолько искусными, что обманули бы всех других, они бы не прекратились даже от его присутствия. Какой медиум может когда либо похвастать такими феноменами, какие совершал Иисус и апостол Павел вслед за ним? Все же, даже у Иисуса были случаи, когда сила бессознательного сопротивления преодолевала даже так умело направленный волевой ток.
“И он не совершал там много чудес из-за их неверия”. "
Это так можно сказать и ключ, и защита , как вас так и Источника.
Давайте Вам расскажу свою историю. Знаете наверное, что у меня был земной Учитель, оставивший тоже записи, опубликованные им при жизни, и остались рукописи с опубликованного и нет . Примерно процентов 30 из рукописи в свет не выходит, по многим причинам. Но дело даже не в этом .
А дело в том, что из Новых Записей Е.И. Рерих , мы с Учителем обсуждали процентов 40 информации, которая в них содержится и Ее записи перекликаются с записями моего земного Учителя.
.
Сори, не так вас понял... ранее. Думал, вы с Учителем обсуждали НЗ и приняли лишь 40%, а остальные ...не перекликаются.
" Еще каких то сто лет назад увиденная горящая электрическая лампочка произвела бы помешательство в умах, не знакомых с этим явлением. Летящий самолет был бы воспринят, как козни дьявола и мог спровоцировать психическую эпидемию невежества. В наши дни происходит тоже самое, но в отношении других элементов неизвестной нам жизни. Если раньше это касалось физического, то теперь человек падает ниц перед феноменами психическими, подтверждая низкий уровень того, на что опирается в жизни. Человек опирающийся на Универсальность жизни, найденную в своей истинной, не личностной природе, не устрашим и сознателен. Он получает крылья для полета в Беспредельность. Первый шаг к поиску Универсального - это развитие способности допускать. Допускать то, что непонятно и тем более очевидно, не отвергая его в той простоте, которая близка к источнику Правды. Допускать не слепо веря, но руководствуясь знаниями, при этом не делая из них догмата и не живя ими. Только тогда приоткрытое покрывало Изиды не станет губительно потрясающим для очей, ушей и других органов чувств человека. Только тогда он родится под именем того , кем авансом пока зовется."
" ... к Тому." часть 1 я. ( из изданного моим земным Учителем.)
Сори, не так вас понял... ранее
Казнить нельзя помиловать.)))
Открывая любую книгу АЙ, понимаешь, что тут не может быть неверной информации. Веришь каждому слову. А как читать то, в чем (возможно) неверного больше половины?
Это правильная постановка вопроса. Здесь дело даже не в процентах, 50% или пять процентов - не имеет значения. Важно что они есть. Есть та часть, которую огромное количество последователей принять не может в силу их противоречия Учению и Этики. Это не оливье в котором вегетарианец будет выковыривать колбасу. Либо принимается целиком, либо не принимается, но так же целиком. Одни читатели могут пропускать про козлов и предателей мимо своего сознания и брать только то, что им симпатично. Другие не могут выбрасывать части и задают вопросы именно по всем противоречиям и нестыковкам. Если построен большой и новый дом, но в нём отдельные кривые окна и двери, то возникает вопрос к компетентности архитектора. В данном случае, а тот ли это Архитектор? Убеждения зрителей в том, что у архитектора много дипломов не являются убедительными для тех, кто привык к гармонии. Судят по плодам. Плоды создали раздор и пытаются изменить уже существующее Учение путём внесения новых деструктивных элементов. Авторство архитектора и самое главное его замысел установить невозможно. Но часть последователей отказывается жить в продуваемом сквозняками новом доме НЗ, предпочитая проверенный, гармоничный и этичный старый Дом под название АЙ. Вроде бы всё просто, пусть каждый живёт там, где ему нравится. Разошлись и разошлись, никакого общего Рериховского Движения уже не будет, мы живём в разных домах. Но есть этот форум, где существуют темы для разбора Учения и вот тут то теперь возникают проблемы. Мне лично претит, кода шлоки Учения перемешивают с новыми записями и искажают базовые понятия АЙ. Либо кто то должен уйти, либо необходимо закрыть все темы посвящённые разбору Учения и Рериховскому Движению как сеющими вражду в среде последователей. Либо форум становится светским и все темы будут в стиле "свободный разговор", что бы можно было потрепаться за жизнь и о житейском быте по привычке и по инерции. Либо противостояние будет продолжать до бесконечности, в котором каждая из сторон будет называть другую - дебилами, что будет вызывать смех и радость у всех противников Учения. Про пополнение только подходящих к АЙ и говорить нечего, они убегут отсюда как Чёрт от ладана.
Вот такая архитектура, когда в общежитии кто то не спрашивая согласия других начинает что то пристраивать, расширять, выламывать и заменять. Жить в итоге невозможно всем.
Вот, говорят, что некто "другие" не могут выбрасывать части из НЗ и задают вопросы именно по всем противоречиям и нестыковкам. Хотя... ощущение, что они ищут самим себе доказать то, что уже решили из-за уловленной разности в вибрациях.
Ещё раз скажу про то, что я не читала все НЗ. Я всего лишь пробегала глазами обвинения. На мой взгляд, все эти "противоречия с Учением" существуют только и только в голове этих самых "других".
Если Учение говорит, что миры ликуют, когда Атом объединяется, то эти "другие" видят личное в этом. Если НЗ говорит о Лунах вообще, а Грани о состоянии нашего спутника сейчас, то... это, видите ли, противоречие Учению. И т.д. и т.п. Но всё это - недостаточное знание Учения, отсутствие опыта, а также отсутствие нужных качеств, позволяющих подняться на ту ступень, где меняется картина мира... Но кто ж будет доказывать? Опыт на форуме говорит, что это абсолютно бесполезное занятие. Потому разделение проявляется. Оно было всегда, но теперь уявилось. Всего лишь!
Публиковать Записи, конечно, не стоило, хотя бы потому, что этого не хотели Авторы. Валить вину на них - это... с больной головы на здоровую.
Цитата по сказанному:
5.120. Необычайное проявление психожизни есть в объединении Атома человеческого. Оно проявляется сознательно, и психодинамика устремляет самые тонкие струны к объединению. Явление связи разобщенных половинок Атома может называться Священным Действом Космоса. Когда Атом близок к объединению и сознательно устремляется, тогда Звезда Матери Мира горит особенно ярко и высшие миры ликуют. Психообъединенные Атомы наполняют Пространство огнем творчества.
Это правильная постановка вопроса. Здесь дело даже не в процентах, 50% или пять процентов - не имеет значения. Важно что они есть. Есть та часть, которую огромное количество последователей принять не может в силу их противоречия Учению и Этики.
Существует священный треугольник основоположников АЙ: Вел. Владыка, Гуру, М.А.Й. Всех считаю Учителями Ж.Э. Что значат обвинения в предательстве одного из устоев этого триумвирата – это удар по всей троице.
Не устоял бы дом разделившийся в самом себе…
Отношения Учитель (Учителя) – ученик строятся в виде моста с двух сторон. И если у последователя появляются сомнения в Учителе (в одном из Учителей, осуждение одного Учителя другим Учителем) мост обваливается с его стороны. Нельзя доверять Учителю избирательно, тут верю/тут нет… Гуру – доверенный из доверенных Вел. Владыки. Не могу поверить в предательство Гуру… (про козлов тему вообще не поднимаю). Как то выделил для себя и выписал главные моменты на Пути Учения, но после принятия предательства Гуру и его осуждения Вел. Владыкой рушатся важные пункты этого главного (выделю их по тексту), связанные с самими Учителями, чего позволить себе никогда не смогу и уже никогда не захочу.
Иерархия, 196 Вас могут спросить, как обозначается вступление на путь Служения? Конечно, первый признак будет отрешение от прошлого и полное устремление к будущему. Вторым признаком будет осознание в сердце Учителя, не потому что так нужно, но ибо иначе невозможно. Третьим будет отметение страха, ибо вооруженный Владыкою неуязвим. Четвертым будет неосуждение, ибо устремленный в будущее не имеет времени заниматься отбросами вчерашнего дня. Пятым будет заполнение всего времени работою для будущего. Шестым будет радость Служению и предоставление всего себя на пользу миру. В-седьмых будет духовное устремление к дальним мирам, как путь сужденный. По этим признакам увидите дух готовый и явленный для Служения, он поймет где поднять меч за Владыку и слово его будет из сердца.
1970 г. 275. (Апр. 28 ). «Держите Руку Мою как якорь. Кроме нити сердца, нет ничего». Я Полагаю целесообразным и нужным принять к неуклонному исполнению правила жизни, написанные для ученика: постоянство Лика Учителя в сердце, постоянство контроля над мыслями, чувствами и поступками, постоянное утверждение себя путником Великого Пути в Беспредельность и временным гостем в мирах плотном и Тонком, постоянное осознание Великого Присутствия, постоянное следование за Владыкой, осознание себя в обоих мирах.
Отношения Учитель (Учителя) – ученик строятся в виде моста с двух сторон. И если у последователя появляются сомнения в Учителе (в одном из Учителей, осуждение одного Учителя другим Учителем) мост обваливается с его стороны. Нельзя доверять Учителю избирательно, тут верю/тут нет… Гуру – доверенный из доверенных Вел. Владыки. Не могу поверить в предательство Гуру… (про козлов тему вообще не поднимаю). Как то выделил для себя и выписал главные моменты на Пути Учения, но после принятия предательства Гуру и его осуждения Вел. Владыкой рушатся важные пункты этого главного (выделю их по тексту), связанные с самими Учителями, чего позволить себе никогда не смогу и уже никогда не захочу.
Вы то сами осознаете, что пишите? Может перечитаете.
Или применяете выборочно, там где необходимо.
Вы то сами осознаете, что пишите?
Просто вас вдохновляют Н.З. , а меня Учение.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=645179&postcount=1
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.
Можете закрыть возможность обсуждения перечисленных вопросов в этой теме, чтобы не ранить ничьи чувства, но Эвиза и другие участники беседы попросили меня составить перечень вопросов по новым издаваемым тетрадям. Я считаю, подробное перечисление их в одном месте, поданное в нейтральном ключе и без эмоций очень полезным. Считаю их решение и понимание очень важными для многих последователей Агни-Йоги. Итак, вот они:
9. Как соотносятся слова и Е.И. и Владыки М. о Н.К. как о великом Духе, ходившем по Земле и заложившем основание Новой Эпохи, Нового Мира с очень натуралистическими рассказами Источника новых тетрадей о Фуяме, рисующими его часто уявляющимся на страхе, нежелании работать среди грубых людей, страстно опасающимся за свою художественную репутацию, нарушившим весь План из-за ярого нежелания ехать в Россию, отказавшимся от Луча Владыки, уявившимся на сомнении и утратившим всякий интерес к отъезду на Родину?
"Наш Светлый и Любимый будет жить в памяти народа. Просветленные сознания поймут, какой великий Дух ходил по Земле среди людей и будил их сознание ко всему Прекрасному, и тем самым вливал в них Эликсир Жизни.., но еще большим станет наш Светлый и Любимый, когда будет собрано воедино все им созданное и Оповещенное во Благо Человечества. Истинно, он заложил основание Новой Эпохи, Нового Мира...Уход Н.К. не был простым уходом на отдых. Нет, наш Светлый и Любимый ушел, чтобы еще мощнее помочь миру".
23 февраля 1948 г. Индия, Дели
"Мой лучший сотрудник, Мой Сын не уявился на необходимом мужестве. Ярый уявился на уявлении страха большего и не столько за план, сколько за Имя художника, оявленного, как лучшего изобразителя и Певца Гор...
Из новых тетрадей: Тетрадь 1 1950 стр. 159-160.
«Но после его (Фуямы - ред.) отказа оявиться в Америке, дверь захлопнулась перед вами. Ф[уяма] был настолько тогда напуган, что он и там не сможет оявиться на победе, что яро Я не стал настаивать».
Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 192-193.
«Ярый уход Ф[уямы] уявился как ярый удар по Моему плану, связанному с твоим оявлением в России. Яро Мне было нужно оявить его ещё не менее семи лет, но он не мог оявиться из-за своего Кармического срока. Ф[уяма] стал определенно сотрудничать со своим сроком из-за ярого своего нежелания ехать в Р[оссию]. Конечно, он поехал бы, но ярая насильственная поездка ни к чему не привела бы. Ярый оявился бы слабым стариком, без энтузиазма, оявленного ещё в тебе. Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину».
Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 94-95
«1949г. Ярое оявление страстного урагана злобных сил против Моего Сына состоялось из-за его отказа от Моего Луча. Ярый уявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною…»
Из новых тетрадей: Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ 1940-50] стр. 62.
«Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом.»
Из новых тетрадей:Тетрадь 1 Стр. 17-18.
Поэтому, как пишет Источник, он получит свой Кармический удар тем, что:
«ярый будет убит предателем. (в следующей жизни – сост.) Не являй тревоги на уявлении Космической Справедливости».
Из новых тетрадей:Тетрадь 3 стр. 54-55
Как все это соотносится с последним письмом самого Н.К., которое можно прочитать по этой нижеследующей ссылке?
http://www.delphis.ru/journal/articl...-do-ego-smerti
а меня Учение.
Иерархия, 196 Вас могут спросить, как обозначается вступление на путь Служения? Конечно, первый признак будет отрешение от прошлого и полное устремление к будущему. Вторым признаком будет осознание в сердце Учителя, не потому что так нужно, но ибо иначе невозможно. Третьим будет отметение страха, ибо вооруженный Владыкою неуязвим. Четвертым будет неосуждение, ибо устремленный в будущее не имеет времени заниматься отбросами вчерашнего дня. Пятым будет заполнение всего времени работою для будущего. Шестым будет радость Служению и предоставление всего себя на пользу миру. В-седьмых будет духовное устремление к дальним мирам, как путь сужденный. По этим признакам увидите дух готовый и явленный для Служения, он поймет где поднять меч за Владыку и слово его будет из сердца.
1970 г. 275. (Апр. 28 ). «Держите Руку Мою как якорь. Кроме нити сердца, нет ничего». Я Полагаю целесообразным и нужным принять к неуклонному исполнению правила жизни, написанные для ученика: постоянство Лика Учителя в сердце, постоянство контроля над мыслями, чувствами и поступками, постоянное утверждение себя путником Великого Пути в Беспредельность и временным гостем в мирах плотном и Тонком, постоянное осознание Великого Присутствия, постоянное следование за Владыкой, осознание себя в обоих мирах.
Прочтите целиком без выделений. Часть меньше целого.
далее.
Найдите где говорится о предательстве.
Прочтите целиком без выделений. Часть меньше целого.
далее.
Вы не совсем меня поняли... Не в этих священных текстах говорится о предательстве. Я говорю о себе, что если я приму на веру слова из Н.З. Вел Владыки осуждающие НКР, (и прочие нестыковки с Учением), то мне трудно будет не засомневаться в Учителях... А это Основы Учения. И выделил в тесктах, то главное, в чем у меня могли бы появиться сомнения. Вот я и не принимаю эти тексты Н.З.
Вы не совсем меня поняли..
Ну почему же неправильно?
Если Вы из 7 указов выбираете 2, то какое отношение вы имеете к праву выносить вердикт?
В очередной раз повторяю, что речи о предательстве в Н.З. нет, предательство рисует ваше сознание.
Вы как-то знак равенства ставите между Владыкой и Н.К. , странно - странно и самое главное в этом не Учение а
Я говорю о себе, что если я приму на веру
В очередной раз повторяю, что речи о предательстве в Н.З. нет, предательство рисует ваше сознание.
ВЫ любите своего земного Учителя и ОН рядом с вами, хоть и ушёл, и поэтому не понимаете, что строки н.з., оскорбляют НАШЕ чувство и не соответствуют ИСТИНЕ, в особенности касаемо Н.К.РЕРИХ, я приводил строки из ГРАНЕЙ, где ГУРУ САМ говорит, что ни на секунду, никогда не было сомнения в Учителе-ВЛАДЫКЕ, а я ВЕРЮ больше ГРАНЯМ! И я видел и хоронил больных людей после тяжелых болезней, их тело уже живых перед смертью распадается и смердит, а тело РЕРИХ Н, К, три дня лежало , как живое, а после описанной болезни так не бывает!
странно - странно
Ничего странного. Я просто не принимаю записи, которые могут вызвать у меня сомнения в Учителе, слишком дорого для Учение и Учителя.
Для меня это уже ложные записи. Тут все слишком просто.
Вы их приняли, я нет. Вот и всё.
Еще яснее не могу объяснить. извините.
А вы - ученик своего Учителя или ученик АЙ? Или уже не ученик...?
Последователь какого Учения? Если не секрет...
Ничего странного. Я просто не принимаю записи, которые могут вызвать у меня сомнения в Учителе, слишком дорого для Учение и Учителя.
Так Вы и Учение не принимаете, принимаете только то, что выгодно и устраивает Вас.
А вы - ученик своего Учителя или ученик АЙ? Или уже не ученик...? Последователь какого Учения? Если не секрет...
такой ответ устроит?
Спасибо. Но можно так же и с точки зрения Агни Йоги? Сюда приходят для изучения Агни Йоги.
"... На обложке не стоит имя автора, чтобы данная информация не связывалась с конкретными личностями или личностью. В данном случае это не входит в планы публикации, и наши задачи и цели совершенно иные.Эти материалы медитативного плана , имеют своим Источником Учение "Тайной Доктрины" и "Агни Йоги" или "Живой Этики" и представляют попытку творческого осмысления этих Великих Источников на основе Синтеза Знаний.
Мы не интерпретаторы Учения в узком понимании смысла, а его последователи и подвижники. Мы не ищем свой Путь. Мы стоим на нем твердо и движемся, имея перед собой Великую Цель -- служение человечеству. ... "
Так Вы и Учение не принимаете, принимаете только то, что выгодно и устраивает Вас.
Учение я принял, сомнительную инфо не принимаю. Да! Принимаю, только ТО, что устраивает меня, тут вы правы.
О какой выгоде ведете речь, не могу понять. Ходим по КРУГУ...
Это вы приняли Н.З. за ... может быть, своё Учение, возможно. А зачем так настойчиво навязывать свое решение другим? Это никогда не приводило к взаимопониманию.
Так и не понял, что у вас за Учение не интерпретаторов ... не ищущих свой Путь.
Не устроил.) Видно - Секрет).
Так и не понял, что у вас за Учение не интерпретаторов ... не ищущих свой Путь. Не устроил.) Видно - Секрет).
Вас не устроило , потому как Вы опять не поняли.
Учение "Тайной Доктрины" и "Агни Йоги" или "Живой Этики"
А зачем так настойчиво навязывать свое решение другим? Это никогда не приводило к взаимопониманию.
Вам никто ничего не навязывает.
Какое мое решение?
Вам никто ничего не навязывает.
Какое мое решение?
Ваше решение в принятии Н.З. и вам не понятно, что кто-то это не принял.
Можно, думаю и остановиться ... на сложившемся взаимонепонимании :)
Ваше решение в принятии Н.З. и вам не понятно, что кто-то это не принял. Можно, думаю и остановиться ... на сложившемся взаимонепонимании
Вам никто ничего не навязывает.
Вам объясняют, что есть другая точка зрения, отличная от Вашей.
Да! Принимаю, только ТО, что устраивает меня, тут вы правы.
По Учению отношения Учитель ученик выстраиваются по правилам предлагаемым Учителем. В связке Учитель - ученик , Н.К. был учеником.
Озарение §205 2 ч. VII. 16 16.
" Улыбка решимости — лучший проводник.
Надо признать цель и вложить себя в план Учителя. Всякое желание вредно, но стремление к подвигу нужно. Желание не есть подвиг. Подвиг есть осознание необходимости. Желание может расти; от желания можно отказаться или изменить его. Поток стремится не по желанию, но по неизбежности необходимости. Дух знает, где толчки желания и где скала необходимости. Вижу, как истины поток несется, ничто не может преградить ему путь. Как часто имя Владык, произнесенное с верою, помогает создать мост помощи. Мы видим далеко не все прекрасное. При работе над человечеством надо часто руки мыть. И когда вам бывает тяжело, не относите к себе, но помните о волнах мирового воздействия. Только сознанием полной необходимости переплывете. Вот образец работы темных: сначала поселить недоверие, потом затопить желаниями и раздуть их в преступления — и собрать жатву двойную. Удумайте, как человечеству быть понятнее. У Нас, поверх священного языка, есть язык молчания. Каяный язык отказа и отрицания рвет края одеяния. "
Агни Йога (Учение Живой Этики) / Листы Сада Мории (Озарение)", Озарение §205 II.VII.16. Страница 205)
"Взаимоотношения Учителя и ученика.
Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле. "
Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §103. Страница 103)
Можно, думаю и остановиться ... на сложившемся взаимонепонимании
Конечно можно, а еще можно набрать в поисковике слово предатель и посмотреть качества, и последствия. Потом найти в Н.З. цитату о том, что Н.К. находится в Братстве, и перестать нести глупости и чушь.
Олег Огнев
11.02.2019, 10:27
Потом найти в Н.З. цитату о том, что Н.К. находится в Братстве, и перестать нести глупости и чушь.
Они не желают изучать Новые дневники настоящим образом, ведь проще делать скоропалительные выводы, анафемствовать и фарисействовать, словом, верстать Учение под свои ветхие эгоистичные убеждения.
Ещё добавлю важную деталь. В отличие от НКР — М.М не просто Учитель ЕИР, но выше — Космический Муж, поэтому отношения ближе и сокровеннее. Огненную Йогу проходить можно только с таким Надземным Мужем, а Наставник указывает путь к воссоединению со своей половинкой, дорастет до этого ученик или нет — зависит от его длительных титанических усилий. Эту разницу необходимо понять. За ученичеством следует это космическое воссоединение, тогда начинается самостоятельный путь созидания с нею. Поэтому у всех Великих Учителей есть свои Тары, но не у всех сотрудников Братства. Большинство ещё на пути к этому вселенскому действу. Такое понимание на данный момент. Прочитал ещё мало дневников, каплю в океане.
Они не желают изучать Новые дневники настоящим образом, ведь проще делать скоропалительные выводы, анафемствовать и фарисействовать, словом, верстать Учение под свои ветхие эгоистичные убеждения.
Ещё добавлю важную деталь.
Тоже одну деталь ВАМ добавлю, создайте себе форум Новых Записей и изучайте Там Космическую Камасутру, а МЫ уже как нибудь сами без ВАС проживём.
Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются.
Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются.
Цель подмены увести от Учения и занять спорными материалами, которые, безотносительно содержания, не предназначались для публикации, а предназначались для Елены Ивановны.
Они не желают изучать Новые дневники настоящим образом, ведь проще делать скоропалительные выводы, анафемствовать и фарисействовать, словом, верстать Учение под свои ветхие эгоистичные убеждения.
Ещё добавлю важную деталь.
Тоже одну деталь ВАМ добавлю, создайте себе форум Новых Записей и изучайте Там Космическую Камасутру, а МЫ уже как нибудь сами без ВАС проживём.
Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются.
«Наглых» здесь уже нет. Остались «самые наглые». Но и эти решили не тревожить вас, а пойти, по вашему совету, куда-нибудь подальше. Тут как раз Кайвасату открыл подходящую тему:
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90169
Кайвасату
11.02.2019, 15:42
«Наглых» здесь уже нет. Остались «самые наглые». Но и эти решили не тревожить вас, а пойти, по вашему совету, куда-нибудь подальше. Тут как раз Кайвасату открыл подходящую тему:
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90169 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F90169)
Спасибо Елена!
Всех желающих, настроенных на конструктив и изучение с целью познания, милости прошу на форум Международной сети Агни йоги (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fforum).
Тем же, кто уверен в поддельности записей, заранее рекомендую не тратить силы, т.к. будет вестись строгая модерация.
«Наглых» здесь уже нет. Остались «самые наглые». Но и эти решили не тревожить вас, а пойти, по вашему совету, куда-нибудь подальше.
Зачем ходить? Чел. не умеет осознанно прочитать название форума, а самое главное, что это ему внушил другой и т.д..
Кайвасату
11.02.2019, 18:43
Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются.
Может быть "защитники учения в законченном виде", видимо претендующие на знание Йоги Огня и неукоснительное применение её в жизни, вспомнят происхождение следующих слов: "В законченности смерть" ?
Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются.
Может быть "защитники учения в законченном виде", видимо претендующие на знание Йоги Огня и неукоснительное применение её в жизни, вспомнят происхождение следующих слов: "В законченности смерть" ?
Скучно стало. Немного "клубнички" захотелось ? :p "для расширения кругозора"
«Наглых» здесь уже нет. Остались «самые наглые». Но и эти решили не тревожить вас, а пойти, по вашему совету, куда-нибудь подальше. Тут как раз Кайвасату открыл подходящую тему:
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90169 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F90169)
Спасибо Елена!
Всех желающих, настроенных на конструктив и изучение с целью познания, милости прошу на форум Международной сети Агни йоги (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fforum).
Тем же, кто уверен в поддельности записей, заранее рекомендую не тратить силы, т.к. будет вестись строгая модерация.
Обманите, скоро опять будете здесь молотить цитатами. Нести разрушение в пределах одного форума и исключительно друг для друга - не имеет смысла по определению. Задача разрушителей - посеять разруху как можно шире, значит очень быстро вернётесь.
«Наглых» здесь уже нет. Остались «самые наглые». Но и эти решили не тревожить вас, а пойти, по вашему совету, куда-нибудь подальше. Тут как раз Кайвасату открыл подходящую тему:
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90169 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F90169)
Спасибо Елена!
Всех желающих, настроенных на конструктив и изучение с целью познания, милости прошу на форум Международной сети Агни йоги (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fforum).
Тем же, кто уверен в поддельности записей, заранее рекомендую не тратить силы, т.к. будет вестись строгая модерация.
Наконец-то маски сброшены и сектанты нашли себе "молельный дом", где им никто не будет мешать. )
Опять рериховцы разделились. Неужели нельзя найти другой вариант, чтобы решить вопрос?
например, можно сделать подфорум с названием "Тетради Е.И. Рерих с ... по..." и поместить туда темы по этим тетрадям, чтобы не мешать со старыми темами.
В подфорум могут войти темы и с критикой и с защитой.
Если просто ставить темы с цитатами, то получится, как у Люфта на сайте "Тетради Урусвати". Там основные темы есть.
Хотя, некоторые люди привыкли к этому форуму. Пусть в подфоруме ставят темы, которые они изучают.
Кому неинтересно, тот и не будет в те темы ходить. А кто-то будет вопросы задавать.
Таким образом, старые темы останутся на форуме нетронутыми, а в новом подфоруме будет идти работа по интересам.
Можно ли технически сделать такой подфорум?
Кайвасату
11.02.2019, 22:47
Опять рериховцы разделились. Неужели нельзя найти другой вариант, чтобы решить вопрос?
Свобода воли...
...и закон Магнита...
Кайвасату
11.02.2019, 22:53
«Наглых» здесь уже нет. Остались «самые наглые». Но и эти решили не тревожить вас, а пойти, по вашему совету, куда-нибудь подальше. Тут как раз Кайвасату открыл подходящую тему:
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90169 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F90169)
Спасибо Елена!
Всех желающих, настроенных на конструктив и изучение с целью познания, милости прошу на форум Международной сети Агни йоги (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fforum).
Тем же, кто уверен в поддельности записей, заранее рекомендую не тратить силы, т.к. будет вестись строгая модерация.
Наконец-то маски сброшены и сектанты нашли себе "молельный дом", где им никто не будет мешать. )
Вы верно что-то напутали. Отчего Вам привиделись какие-то маски, которые якобы кто-то носил? От необъективности или просто от отсутствия внимательности?
Что же касается безобидного по своему сущностному значению, но употреблённому Вами в негативном смысле слова "секта", то полагаю, что всё же под это определение более подходят люди отрицающие в силу невозможности, чем стремящиеся постигнуть...
Кайвасату
11.02.2019, 22:57
«Наглых» здесь уже нет. Остались «самые наглые». Но и эти решили не тревожить вас, а пойти, по вашему совету, куда-нибудь подальше. Тут как раз Кайвасату открыл подходящую тему:
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90169 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F90169)
Спасибо Елена!
Всех желающих, настроенных на конструктив и изучение с целью познания, милости прошу на форум Международной сети Агни йоги (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fforum).
Тем же, кто уверен в поддельности записей, заранее рекомендую не тратить силы, т.к. будет вестись строгая модерация.
Обманите, скоро опять будете здесь молотить цитатами. Нести разрушение в пределах одного форума и исключительно друг для друга - не имеет смысла по определению. Задача разрушителей - посеять разруху как можно шире, значит очень быстро вернётесь.
Разве Вам кто-то что-либо обещал?
Похоже, что Вы прекрасно разговариваете сами с собой. Можете продолжать...
Кайвасату
11.02.2019, 22:58
Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются.
Может быть "защитники учения в законченном виде", видимо претендующие на знание Йоги Огня и неукоснительное применение её в жизни, вспомнят происхождение следующих слов: "В законченности смерть" ?
Скучно стало. Немного "клубнички" захотелось ? :p "для расширения кругозора"
Нет.
Заданные вопросы демонстрируют Ваш уровень понимания...
«Наглых» здесь уже нет. Остались «самые наглые». Но и эти решили не тревожить вас, а пойти, по вашему совету, куда-нибудь подальше. Тут как раз Кайвасату открыл подходящую тему:
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90169 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F90169)
Спасибо Елена!
Всех желающих, настроенных на конструктив и изучение с целью познания, милости прошу на форум Международной сети Агни йоги (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fforum).
Тем же, кто уверен в поддельности записей, заранее рекомендую не тратить силы, т.к. будет вестись строгая модерация.
Наконец-то маски сброшены и сектанты нашли себе "молельный дом", где им никто не будет мешать. )
Вы верно что-то напутали. Отчего Вам привиделись какие-то маски, которые якобы кто-то носил? От необъективности или просто от отсутствия внимательности?
Что же касается безобидного по своему сущностному значению, но употреблённому Вами в негативном смысле слова "секта", то полагаю, что всё же под это определение более подходят люди отрицающие в силу невозможности, чем стремящиеся постигнуть...
Как раз от присутствия внимательности) Слово "секта" в русском языке имеет определенный смысл - Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение[1][2]. В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[3][4]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей[где?] церкви или идеологии[⇨]. И далее...https://ru.wikipedia.org/wiki/Секта
Кайвасату
11.02.2019, 23:22
«Наглых» здесь уже нет. Остались «самые наглые». Но и эти решили не тревожить вас, а пойти, по вашему совету, куда-нибудь подальше. Тут как раз Кайвасату открыл подходящую тему:
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90169 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fnode%2F90169)
Спасибо Елена!
Всех желающих, настроенных на конструктив и изучение с целью познания, милости прошу на форум Международной сети Агни йоги (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.agni-yoga.net%2Fvbulletin%2Fforum).
Тем же, кто уверен в поддельности записей, заранее рекомендую не тратить силы, т.к. будет вестись строгая модерация.
Наконец-то маски сброшены и сектанты нашли себе "молельный дом", где им никто не будет мешать. )
Вы верно что-то напутали. Отчего Вам привиделись какие-то маски, которые якобы кто-то носил? От необъективности или просто от отсутствия внимательности?
Что же касается безобидного по своему сущностному значению, но употреблённому Вами в негативном смысле слова "секта", то полагаю, что всё же под это определение более подходят люди отрицающие в силу невозможности, чем стремящиеся постигнуть...
Как раз от присутствия внимательности)
Слово "секта" в русском языке имеет определенный смысл - Се́кта (сред.-в. лат. secta — школа, учение, от лат. sequor — следую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного направления и противостоящей ему, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение[1][2]. В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[3][4]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей[где?] церкви или идеологии[⇨]. И далее...https://ru.wikipedia.org/wiki/Секта
Раз назвался внимательным, то будь добр- докажи, да подтверди свои слова - скажи, так кто и какие маски носил и сбросил? :D
Что же до понятия "секта", то значение его схоже во всех языках. Оное я и имел в виду, когда писал Вам, а Вы, не понятно зачем полезли в словарь.
Субъективность понимания того, что есть основное, а что второстепенное породила не одно противостояние в истории. Католики считают православных сектантами, а православные католиков, а себя - носителями истинной традиции, а кто-то считает обе конфессии сектами по отношению к христианству и т.д...
Но не поняли Вы ни из определения, ни из моих слов то, что негативное или позитивное оценочное значение этому понятию Вы добавляете сами...
Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются.
Может быть "защитники учения в законченном виде", видимо претендующие на знание Йоги Огня и неукоснительное применение её в жизни, вспомнят происхождение следующих слов: "В законченности смерть" ?
Скучно стало. Немного "клубнички" захотелось ? :p "для расширения кругозора"
Нет.
Заданные вопросы демонстрируют Ваш уровень понимания...
Давайте не будем говорить об "уровне......." Между прочим все склоки тут и вообще от того что каждый считает себя выше собеседника. А такое положение противоречит самого момента понимания и уровня развития каждого так себя считающего . Не находите?
Владимир Чернявский
12.02.2019, 06:28
Коллеги, прошу не флудить в теме.
Обманите, скоро опять будете здесь молотить цитатами. Нести разрушение в пределах одного форума и исключительно друг для друга - не имеет смысла по определению. Задача разрушителей - посеять разруху как можно шире, значит очень быстро вернётесь.
Тут цитата в тему попалась. Нас считают книжниками-фарисеями/ханжами (но при этом призывают изучать некие тексты, т.е. те же книги ;) ), но не замечают, что сами при этом недалеки от кощунства по поводу обликов Учителей.
Аум 365. "При грозе можно наблюдать две человеческие крайности — одни будут от ужаса зарываться в пуховики, другие от смелости будут бегать и могут получить опасные разряды. Совершенно то же самое относится и к Высшему Миру в представлении большинства людей — одни впадают в ханжество, другие в кощунство. Но весьма редко человек воспринимает Высший Мир, как естественное и сопутствующее условие. ..."
Кайвасату
12.02.2019, 08:53
Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются.
Может быть "защитники учения в законченном виде", видимо претендующие на знание Йоги Огня и неукоснительное применение её в жизни, вспомнят происхождение следующих слов: "В законченности смерть" ?
Скучно стало. Немного "клубнички" захотелось ? :p "для расширения кругозора"
Нет.
Заданные вопросы демонстрируют Ваш уровень понимания...
Давайте не будем говорить об "уровне......." Между прочим все склоки тут и вообще от того что каждый считает себя выше собеседника. А такое положение противоречит самого момента понимания и уровня развития каждого так себя считающего . Не находите?
Нахожу, что Вас не устраивает то, что я огласил факт ложности Вашего предположения и самоочевидность того уровня сознания, на котором Вы находились, высказывая его. Т.е. Вы не довольны мной за то, что я сказал то, как есть, в то время, как правильнее и полезнее для Вас было бы быть недовольным собой в данном случае...
Кайвасату
12.02.2019, 09:04
Обманите, скоро опять будете здесь молотить цитатами. Нести разрушение в пределах одного форума и исключительно друг для друга - не имеет смысла по определению. Задача разрушителей - посеять разруху как можно шире, значит очень быстро вернётесь.
Тут цитата в тему попалась. Нас считают книжниками-фарисеями/ханжами (но при этом призывают изучать некие тексты, т.е. те же книги ;) ), но не замечают, что сами при этом недалеки от кощунства по поводу обликов Учителей.
Идеализирующее сознание не способно допустить даже малого несовершенства, пусть даже в прошлом и называет тех, для кто вмещает без ущерба для Величия Образа, близкими к кощунству.
Этот вопрос этического выбора уже обсуждался и врядли тут что-то можно добавить.
Ещё раз: я не читала НЗ, чтоб судить в целом. Да и понимаю, что мои суждения будут основываться на собственном опыте, который в таких вещах недостаточен. Но...
Читая обвинения, у меня всегда возникали вопросы: неужели они не знают того? неужели они не знают этого? Мне казались слишком далёкими от реальности представления о жизни тех, кто писал свои обвинительные приговоры.
Вступать в препирательства находила бесполезным, т.к. наблюдая этот форум поняла, какая пропасть в сознаниях. Не говорю в способностях к мышлению, к работе извилин, но именно в сознаниях.
А что за этим словом, как поняла, так и не усвоено. Практически же - это работа в разных диапазонах. Что же надо для настройки? Тоже, похоже не усвоено, потому что считается излишним...
Раньше со всех ног бросалась подобрать что-то, чтоб расширить представления. Теперь отмерло и это желание. Тут так много знающих больше Учителей, что бросать им под ноги не хочется... Хотя, судя по спасибкам, многое было нужно другим. Но погоду делают те, которые призывают к производству мнений рассудком. Хотя каждый развивающийся человек знает, что он ничего не знает.
Так окончательно поняла, что нет и не было единого РД. Более того, называться рериховцем всё меньше хочется, если это имя носят те, с кем такое разное миропонимание...
Олег Огнев
12.02.2019, 09:24
"Знающий закон Бытия может утверждать, что признание двух Начал есть основание Космоса.
Даже древнейшее понимание излагало космические законы, как устремление двоеродным огнём. Указание в старинных записях о явлении двух Начал также основано на знании полярности в каждой энергии. Космическое творчество может проявиться только в двух Началах. Человечество, низвергая Великую Матерь, лишает себя преимущества сознательного сотрудничества с Космосом.
Макрокосм и микрокосм имеют свою одну основу атома космического. Энергия, разобщающая и соединяющая, одна и та же, но психидинамика связывает их материально. Вечный закон Беспредельности – дифференциация, взаимоиспытание и вечное собирание разъединённых атомов, несущих проявление начал. Космос начертан, как великий строитель и сердце космической энергии. Гармонизирующая, творческая, пространственная сила, находя принадлежащие частицы, подвергается великой психодинамике космической эволюции. Строитель Космос и его отражение микрокосм живут одним и тем же ЗАКОНОМ" (из книги АЙ "Беспредельность").
Книга "каноническая", но даже из этих шлок выводится Космическое Право Новых дневников. По логике, аналогии и просто здравому смыслу.
Идеализирующее сознание не способно допустить даже малого несовершенства, пусть даже в прошлом и называет тех, для кто вмещает без ущерба для Величия Образа, близкими к кощунству.
Ошибочны как чрезмерная идеализация, так и чрезмерное заземление типа злобных Архатов, кидающихся заклинаниями (меж)планетарного класса, использующих черную магию и т.п., т.е. творение образа Бога по образу человека лишь добавлением "мощности", не затрагивая качеств.
Дальше у каждого своя мера допустимого.
Кайвасату
12.02.2019, 10:34
Ещё раз: я не читала НЗ, чтоб судить в целом. Да и понимаю, что мои суждения будут основываться на собственном опыте, который в таких вещах недостаточен. Но...
Читая обвинения, у меня всегда возникали вопросы: неужели они не знают того? неужели они не знают этого? Мне казались слишком далёкими от реальности представления о жизни тех, кто писал свои обвинительные приговоры.
Вступать в препирательства находила бесполезным, т.к. наблюдая этот форум поняла, какая пропасть в сознаниях. Не говорю в способностях к мышлению, к работе извилин, но именно в сознаниях.
А что за этим словом, как поняла, так и не усвоено. Практически же - это работа в разных диапазонах. Что же надо для настройки? Тоже, похоже не усвоено, потому что считается излишним...
Раньше со всех ног бросалась подобрать что-то, чтоб расширить представления. Теперь отмерло и это желание. Тут так много знающих больше Учителей, что бросать им под ноги не хочется... Хотя, судя по спасибкам, многое было нужно другим. Но погоду делают те, которые призывают к производству мнений рассудком. Хотя каждый развивающийся человек знает, что он ничего не знает.
Так окончательно поняла, что нет и не было единого РД. Более того, называться рериховцем всё меньше хочется, если это имя носят те, с кем такое разное миропонимание...
=D| Во многом солидарен.
Да, именно впечатление как будто люди, застрявшие на интеллектуальном уровне изложения Тайной Доктрины, так и не впустившие в сердце Агни йогу, пытаются рассудочным умом понять и оценить надумственный сердечный огненный опыт... Результат предугадать не сложно...
Ещё раз: я не читала НЗ, чтоб судить в целом. Да и понимаю, что мои суждения будут основываться на собственном опыте, который в таких вещах недостаточен. Но...
Читая обвинения, у меня всегда возникали вопросы: неужели они не знают того? неужели они не знают этого? Мне казались слишком далёкими от реальности представления о жизни тех, кто писал свои обвинительные приговоры.
Вступать в препирательства находила бесполезным, т.к. наблюдая этот форум поняла, какая пропасть в сознаниях. Не говорю в способностях к мышлению, к работе извилин, но именно в сознаниях.
А что за этим словом, как поняла, так и не усвоено. Практически же - это работа в разных диапазонах. Что же надо для настройки? Тоже, похоже не усвоено, потому что считается излишним...
Раньше со всех ног бросалась подобрать что-то, чтоб расширить представления. Теперь отмерло и это желание. Тут так много знающих больше Учителей, что бросать им под ноги не хочется... Хотя, судя по спасибкам, многое было нужно другим. Но погоду делают те, которые призывают к производству мнений рассудком. Хотя каждый развивающийся человек знает, что он ничего не знает.
Так окончательно поняла, что нет и не было единого РД. Более того, называться рериховцем всё меньше хочется, если это имя носят те, с кем такое разное миропонимание...
=D| Во многом солидарен.
Да, именно впечатление как будто люди, застрявшие на интеллектуальном уровне изложения Тайной Доктрины, так и не впустившие в сердце Агни йогу, пытаются рассудочным умом понять и оценить надумственный сердечный огненный опыт... Результат предугадать не сложно...
Знаешь, мне эти разборки дневниковые как-то видятся пустой тратой времени. Сказано - не печатать. Вопрос закрыт вообще.
Но относительно притянутого тобой за уши высказывания о "интеллектуальном уровне изложения Тайной Доктрины" - категорически против. Не надо валить с больной головы на здоровую. И подпирать местные маразмы "интеллектуальностью" ТД. Чтобы этот труд хоть немного осилить одного интеллекта мало. Но так же мало заезженых рассуждений о "сердечности" без действительного развития сознания.
То и будет, что имеется. :cool:
С самого начала заметила (кажется в первых дневниках), что Вл. предлагает на Братьев смотреть через образы мифов (а мифы Он называет кристаллом мысли).
Именно они отражают суть Высоких Духов. В жизни же бывают разные вещи, искажающие этот облик из-за изживания своих "древних" ошибок, из-за влияния нравов общества, да и вообще из-за того, что эти Духи получают несоответствующие Им тела. Кроме того, Они, именно Они, прокладывают путь человечеству к возрождению из любых условий. Иначе кто бы поднялся из простых смертных?
Они, именно Они, первыми встречаются с ядом, поднимающимся при пахтании души. Они его обезвреживают своей 5-ой чакрой. Но прежде, чем обезвредить, Они его проживают. И не так, как мы капельками, но "вёдрами". Достаточно почитать у Блаватской о талах.
Если Дух может почувствовать такое отчаяние, чтоб искать Самому для себя Тишину Молчания, то... Это свидетельство такого неимоверного страдания, перед которым чувствуешь единственное желание - облегчить Его ношу. Как можно Его осуждать? Съёживаешься представить, как Он мог выжить целую бесконечную Манвантару без Своей Спутницы? Неужели ещё не приходилось чувствовать, каково это, когда абсолютно нечем жить? Это умирание живьём. Совсем не зря Вл говорит, что на Земле тоска - это СПРАВЕДЛИВОЕ СОЗНАНИЕ Высокого Духа. Они её преодолевают каждодневными усилиями, в т.ч. "добрым глазом" смотря на тех, кто взялся выполнять Их задания, даже если безуспешно.
Они эонами безостановочно предпринимают попытки протолкнуть то или другое и, по Их словам, если что и удаётся, то максимум на 40 %. Потому теряется Красота задуманного. Но ведь чаще всего всё рушится и... начинается другое, которое тоже рушится и так бесконечно.
Из физики знаем, каким запредельным температурам и давлениям подвергается углерод, чтоб вместо мягкого графита стать алмазом. Так и кристаллы сознания и сердца Владыки получены такой дорогой ценой, что нам никогда не отплатить за даваемое нам. Потому не понимаю, когда торопятся судить.
Да, именно впечатление как будто люди, застрявшие на интеллектуальном уровне изложения Тайной Доктрины, так и не впустившие в сердце Агни йогу, пытаются рассудочным умом понять и оценить надумственный сердечный огненный опыт... Результат предугадать не сложно...
Такое впечатление, что чуть ли не все активные сторонники новых/московских текстов дают уничижительные характеристики окружающим, не скупясь на витиеватые обороты.
Но в нашей литературе говорится о воображаемых качествах, которыми люди любят наделять себя: астральные эмоции принимается за сердечность, гнев и раздражение за возмущение духа, попустительство за вмещение и т.д.
Потому и испытания, в том числе в виде новых текстов, что они позволяют отделить реальные достижения (качества) от воображаемых.
Одни стремятся к Этике, другие к "спасительным эзотерическим знаниям", которые "от нас скрывали".
Ещё раз: я не читала НЗ, чтоб судить в целом. Да и понимаю, что мои суждения будут основываться на собственном опыте, который в таких вещах недостаточен. Но...
По опыту общения, некоторые защитники этих текстов, даже действующие из вполне светлых побуждения не читали их самые одиозные места
Кайвасату
12.02.2019, 14:04
Да, именно впечатление как будто люди, застрявшие на интеллектуальном уровне изложения Тайной Доктрины, так и не впустившие в сердце Агни йогу, пытаются рассудочным умом понять и оценить надумственный сердечный огненный опыт... Результат предугадать не сложно...
Такое впечатление, что чуть ли не все активные сторонники новых/московских текстов дают уничижительные характеристики окружающим, не скупясь на витиеватые обороты.
Уничижительные или нет - зависит от того, соответствуют ли они действительности. Но характеристика, прошу заметить, была дана как ответная.
Но в нашей литературе говорится о воображаемых качествах, которыми люди любят наделять себя: астральные эмоции принимается за сердечность, гнев и раздражение за возмущение духа, попустительство за вмещение и т.д.
Потому и испытания, в том числе в виде новых текстов, что они позволяют отделить реальные достижения (качества) от воображаемых.
Полностью с Вами согласен.
Но, помнится, мы уже достигли согласие в этом ранее.
Одни стремятся к Этике, другие к "спасительным эзотерическим знаниям", которые "от нас скрывали".
Я понимаю, что Вы привели спектр вариантов в соответствии со своим пониманием. Но на самом деле Вы очень сильно ограничили выбор... Не говоря уже о том, никто не отказывался от Этики...
Кайвасату
12.02.2019, 14:18
Ещё раз: я не читала НЗ, чтоб судить в целом. Да и понимаю, что мои суждения будут основываться на собственном опыте, который в таких вещах недостаточен. Но...
Читая обвинения, у меня всегда возникали вопросы: неужели они не знают того? неужели они не знают этого? Мне казались слишком далёкими от реальности представления о жизни тех, кто писал свои обвинительные приговоры.
Вступать в препирательства находила бесполезным, т.к. наблюдая этот форум поняла, какая пропасть в сознаниях. Не говорю в способностях к мышлению, к работе извилин, но именно в сознаниях.
А что за этим словом, как поняла, так и не усвоено. Практически же - это работа в разных диапазонах. Что же надо для настройки? Тоже, похоже не усвоено, потому что считается излишним...
Раньше со всех ног бросалась подобрать что-то, чтоб расширить представления. Теперь отмерло и это желание. Тут так много знающих больше Учителей, что бросать им под ноги не хочется... Хотя, судя по спасибкам, многое было нужно другим. Но погоду делают те, которые призывают к производству мнений рассудком. Хотя каждый развивающийся человек знает, что он ничего не знает.
Так окончательно поняла, что нет и не было единого РД. Более того, называться рериховцем всё меньше хочется, если это имя носят те, с кем такое разное миропонимание...
=D| Во многом солидарен.
Да, именно впечатление как будто люди, застрявшие на интеллектуальном уровне изложения Тайной Доктрины, так и не впустившие в сердце Агни йогу, пытаются рассудочным умом понять и оценить надумственный сердечный огненный опыт... Результат предугадать не сложно...
Знаешь, мне эти разборки дневниковые как-то видятся пустой тратой времени. Сказано - не печатать. Вопрос закрыт вообще.
По поводу непубликации не понятно, в отношении каких именно было сказано не публиковать, так что вопрос не закрыт.
А тут и вовсе другой вопрос на форуме основной - якобы записи-то поддельные...
Но относительно притянутого тобой за уши высказывания о "интеллектуальном уровне изложения Тайной Доктрины" - категорически против. Не надо валить с больной головы на здоровую. И подпирать местные маразмы "интеллектуальностью" ТД. Чтобы этот труд хоть немного осилить одного интеллекта мало. Но так же мало заезженых рассуждений о "сердечности" без действительного развития сознания.
Ты не обижайся, Djay. Но действительно существует различие между способами подачи и целевыми аудиториями таких Трудов как Тайная Доктрина и Живая Этика. И различие это может быть объяснено как раз различными уровнями постижения. Так согласно Агни Йоге Тайная Доктрина представляет из себя её теоретический базис, в то время как само Учение более именно Практика. Ориентированность на интеллект в ТД, как и в Учении Храма очевидна, также, как и ориентированность АЙ на Сердце.
Да, если углубляться в ТД, то одного интеллекта не хватит... но в том-то и дело, что тогда это будет уже не совсем ТД... В теософии около 90% - это интеллектуально ориентированное изложение теории. Есть там и то, что названо "практической теософией", но эта практика составляет в ней врядли более 10% и рассчитана скорее на самостоятельное постижение.
Понять же чисто практические вещи высшей йоги через отсутствующее и попросту недостаточное на настоящий момент даже теоретическое понимание - попросту невозможно. Потому и по аналогии буддисты хинаяны обвиняют ваджраянцев в том, что те не соблюдают нормы этики и т.д., как и фарисеи обвиняли учеников Христа за то, что те не блюли предписанные законом традиции....Ничего нового в этом нет.
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.
"Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.
Ты не обижайся, Djay. Но действительно существует различие между способами подачи и целевыми аудиториями таких Трудов как Тайная Доктрина и Живая Этика. И различие это может быть объяснено как раз различными уровнями постижения. Так согласно Агни Йоге Тайная Доктрина представляет из себя её теоретический базис, в то время как само Учение более именно Практика. Ориентированность на интеллект в ТД, как и в Учении Храма очевидна, также, как и ориентированность АЙ на Сердце.
Да, если углубляться в ТД, то одного интеллекта не хватит... но в том-то и дело, что тогда это будет уже не совсем ТД... В теософии около 90% - это интеллектуально ориентированное изложение теории. Есть там и то, что названо "практической теософией", но эта практика составляет в ней врядли более 10% и рассчитана скорее на самостоятельное постижение.
До любого духовного знания нужно созреть. И развитый интеллект не всегда поможет. Ошибочное мнение давно распространяется - теософия для интеллекта, а ЖЭ для сердца. Думать везде надо, и с душой подходить. ;)
Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются.
Смотрите Вам эти слова припомнят ваши одноокопники, в своем рвении к чистоплюйству, если оставим вас в вашем окопе , они после Н.З. примутся всерьез за Г.А.Й. , что собственно и происходило до их нового устремления.
P.S. не отвечайте, не увижу.
Кайвасату
12.02.2019, 21:05
Ты не обижайся, Djay. Но действительно существует различие между способами подачи и целевыми аудиториями таких Трудов как Тайная Доктрина и Живая Этика. И различие это может быть объяснено как раз различными уровнями постижения. Так согласно Агни Йоге Тайная Доктрина представляет из себя её теоретический базис, в то время как само Учение более именно Практика. Ориентированность на интеллект в ТД, как и в Учении Храма очевидна, также, как и ориентированность АЙ на Сердце.
Да, если углубляться в ТД, то одного интеллекта не хватит... но в том-то и дело, что тогда это будет уже не совсем ТД... В теософии около 90% - это интеллектуально ориентированное изложение теории. Есть там и то, что названо "практической теософией", но эта практика составляет в ней врядли более 10% и рассчитана скорее на самостоятельное постижение.
До любого духовного знания нужно созреть.
Знание есть теория, закреплённая в опытном постижении.
И развитый интеллект не всегда поможет.
Безусловно.
Ошибочное мнение давно распространяется - теософия для интеллекта, а ЖЭ для сердца.
Это, конечно же, не верно. Теософия ни в коем случае не "для интеллекта" (имея в виду целеполагание), тем ни менее она ориентирована преимущественно на интеллектуальное восприятие.
Осталось усвоить, что есть Красота ��
И чем мы Ее воспринимаем.Если нас возмущает пошлость и вульгарность в романах Крыжановской, то почему не могут возмущать некоторые страницы из новых Записей?
...Так, даже романы Крыжановской, несмотря на их пошлость и даже порой большую вульгарность в передаче великих истин, все же явили свою долю полезности....
...Ведь и книги Крыжановской сделали свое доброе дело. Наряду со страшной пошлостью книги эти содержат истинные жемчужины...
...Но в поисках необычности и фантастичности мы не должны сходить с точки равновесия рассудка и сердца. Мы должны сначала утвердиться на прочной основе истинной красоты. Но горе в том, что большинство еще понимает красоту в пышности и сусальности роскоши и в ужасающей пошлости и убогости мысли...
\Из писем Е.И.Рерих\
Сапожник
(Притча)
Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
«Мне кажется, лицо немного криво...
А эта грудь не слишком ли нага?»...
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
«Суди, дружок, не свыше сапога!»
......
Александр Сергеевич Пушкин
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать ...Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.
Продолжение прошлой линии.
Квай-Гон
13.02.2019, 08:58
Смотрю читающий агни-йогу всегда занят - постоянная битва за чистоту учения. Понимание чистоты у каждого свое, посему каждый бьется с каждым. :p
Где-то было сказано, что последняя битва будет за Учение. Возможно, сейчас именно это и происходит, т.к. появилось нечто спорное не извне, претендующее на развитие Учения, что внесло разделение в РД. Да и полюс магнитный как-то очень шустро смещается.
Я уже привыкла, что на форуме предоставляют место всем подряд, даже и тем, кто не отягощается ответственностью за творимое. Проводится политика толерантности, подаваемой как терпимость Учения. И поскольку в таких условиях Истину не найти, то и читать такой форум нет смысла. А новичкам даже опасно.
Для меня слова о расколе РД не понятны. Где они, эти рериховцы, чтоб "расколоться"? Просто по отношению к тому или иному проявляется то, что было всегда несовместимостью позиций.
Теперь скажите, какую линию надо проводить, если Вам суют под нос тексты, которые "доказывают", что Автор Записей пренепременно персонификатор, а Вы видите, что осудители просто не знают Учение ни как "буквы", ни по духу.
Напр., "вот зачем этот персонификатор старается сохранить Землю, когда столько планет гибнет?"
Но это они так думают, а у Вас сразу всплывает в памяти отрывок о том, что есть большая разница в том, когда планета гибнет: когда она завершила свой цикл или преждевременно. Эти буквы не заметили. Но и по духу не понимают, что солн. системы - организмы, такие же, как клетка, такие же, как наш организм. Будете ли Вы, дожив до 6 расы, сражаться за "желудок" или "печень" и т.д. или же выбросите безо всякого в ведро? И т.д.
Когда на основании таких... "утверждений" объявляют Автора персонификатором, то какую линию надо проводить?
Теперь скажите, какую линию надо проводить, если Вам суют под нос тексты, которые "доказывают", что Автор Записей пренепременно персонификатор, а Вы видите, что осудители просто не знают Учение ни как "буквы", ни по духу.
Каждый воспринимает через призму своего сознания, в том числе и Учение.
С самого начала писалось, что можно было бы сделать: объявить спорный статус текстов, чтобы каждый читал на свой страх и риск.
Теперь скажите, какую линию надо проводить, если Вам суют под нос тексты, которые "доказывают", что Автор Записей пренепременно персонификатор, а Вы видите, что осудители просто не знают Учение ни как "буквы", ни по духу.
Каждый воспринимает через призму своего сознания, в том числе и Учение.
С самого начала писалось, что можно было бы сделать: объявить спорный статус текстов, чтобы каждый читал на свой страх и риск.
Ну так ментальные мессершмидты расправили свои плечи ещё до публикации, чтоб мозговым штурмом сунуть свой нос, куда не надо. Вы же поддержали про "злобного Иерарха", кидающегося болидами, который только и думает, как личные проблемы решать и пр., пр., пр.
Вот я и наметила "линию": Внимательнее, чтоб нечаянно (надеюсь, что это так) не обгадить Того, на чьей шее сидим, Того, от Которого наша жизнь зависит, Стоит ли Он или Падает.
Где-то было сказано, что последняя битва будет за Учение. Возможно, сейчас именно это и происходит, т.к. появилось нечто спорное не извне, претендующее на развитие Учения, что внесло разделение в РД. Да и полюс магнитный как-то очень шустро смещается.
Пути благословения (сборник)
Рерих Николай Константинович
Пророчества о Шамбале и Майтрейе:
"Явление Майтрейи сказано после войн, но последние войны будут за истинное Учение."
Раз есть истинное, значит есть и ложное.
Это же подсказка для нас.
Кайвасату
13.02.2019, 16:53
1. Почему в новых тетрадях утверждается, что Владыка М. был Буддой Гаутамой, когда в "Записях Учения Живой Этики" до 1939 явно указывается воплощение Майтри, как воплощение Владыки М.?
Я не встречал ни одного источника, где бы было сказано о том, что Майтри была воплощением Владыки. Единственным источником, где это явно утверждается, являются дневниковые записи Зинаиды Фосдик, где это утверждение приводится в скобках
«Елена Ивановна прочла нам главу из «Криптограмм Востока», когда она была дочерью Будды – Урусвати и дана как приемная дочь на воспитание Майтри, йогине (единственному женскому воплощению Вл. Майтрейи), которая воспитала раньше Будду, а потом его дочь» (25.08.28)
Прошу простить, но по факту записи Фосдик не всегда точны, в частности в них иногда встречаются записи, различающиеся с тем, что по тому же предмету разъясняла Елена Рерих. Причин тому может быть много. И среди них я бы не исключал возможность недопонимания или неверного понимания слов Елены Ивановны Зинаидой Фосдик.
Кроме этого есть единственная цитата из дневников Рерих, которая могла бы быть так истолкована
« - …Учитель - есть Йогиня Майтри? - Да, да, да. (10.08.29).
Я полагаю, что вопрос "Учитель - есть Йогиня Майтри?" и ответ на него "- Да, да, да." более вероятно понять как вопрос о том, действительно ли существовала такая девочка-йогиня, не является ли она лишь легендой.
В случае, если Майтри не была воплощением Владыка, Ваши вопросы по этому поводу к поздним записям снимаются.
MissMaia
13.02.2019, 17:08
Теперь скажите, какую линию надо проводить, если Вам суют под нос тексты, которые "доказывают", что Автор Записей пренепременно персонификатор, а Вы видите, что осудители просто не знают Учение ни как "буквы", ни по духу.
Каждый воспринимает через призму своего сознания, в том числе и Учение.
С самого начала писалось, что можно было бы сделать: объявить спорный статус текстов, чтобы каждый читал на свой страх и риск.
Ну так ментальные мессершмидты расправили свои плечи ещё до публикации, чтоб мозговым штурмом сунуть свой нос, куда не надо. Вы же поддержали про "злобного Иерарха", кидающегося болидами, который только и думает, как личные проблемы решать и пр., пр., пр.
Вот я и наметила "линию": Внимательнее, чтоб нечаянно (надеюсь, что это так) не обгадить Того, на чьей шее сидим, Того, от Которого наша жизнь зависит, Стоит ли Он или Падает.
Проводите свою собственную линию, это будет правильнее всего.
Не совсем понятно, про "Того, на чьей шее сидим, Того, от Которого наша жизнь зависит, Стоит ли Он или Падает." Это о ком?
Это о ком?
Это не об антаресе.)))
Вы же поддержали про "злобного Иерарха", кидающегося болидами, который только и думает, как личные проблемы решать и пр., пр., пр.
Ну а как еще относиться к некоторым местам из новых текстов?
Если я вижу ерунду, я о ней говорю после достижения некоей меры (это к вашим словам о том, что вы видите непонимание Учения у других). Набралась критическая масса противоречий, о которой вы не в курсе, т.к. "не читали, но защищаете".
Обсуждаются эти противоречия, а вовсе не Учителя. У всего должны быть причины, мы не в церкви, где надо слепо верить батюшке и не жужжать.
Данное Ими Учение через Елену Ивановну и всю семью Рерихов говорит само за себя и является эталоном для сравнения. Да даже с Гранями тех лет 52-55 гг. можно сравнить и увидеть разницу, зная о том, что Елена Ивановна - приёмник очень высокого уровня.
Вы, да и большинство, не поверят любой вдруг появившейся бумажке, в которой говорится о правах собственности на ваше имущество со стороны чужих людей, т.к. не хотят оказаться на улице в результате мошенничества. Вот и в данной ситуации необходимо тщательно разбираться, а до тех пор статус текстов надо считать, как минимум, спорным, а не продавливать их публикацию под видом Учения, называя кульминацией Учения и т.п.
Вот я и наметила "линию": Внимательнее, чтоб нечаянно (надеюсь, что это так) не обгадить Того, на чьей шее сидим, Того, от Которого наша жизнь зависит, Стоит ли Он или Падает.
Ни на чьей шее в рай не въехать, только дойти "своими ножками". За отсутствием явных авторитетов мы все
теперь оказались в сложной ситуации, когда надо думать самим. Кто-то это делал и раньше, а кто-то долго ехал на чьей-то шее, полагая, что он уже спасен, а тут "бац и всё сначала".
Amarilis
13.02.2019, 20:50
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения. "Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.Учителя всегда предупреждали от слепого повиновения, изуверства и фанатизма даже в отношение Их скромных персон, но призывали последователей развивать интуицию и распознавание.
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.
"Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.
Пустышку вы защищаете.Пустышку. Не знаю остальные как,но я лично считаю,что эти записи не имеют абсолютно никакого отношения ни к Рерихам,ни к Вл,ни кому бы то ни было по отношению к Учению.
Уважаемые, пишу последнее в этой теме сообщение…
Представьте себе следующую ситуацию. Предположим Н.З действительно принадлежат Е.И.Р. Возможно, это сугубо и глубоко личные беседы, вероятно, с Учителем… Возможно, Е.И.Р хранила эти черновики только и исключительно для себя, никогда ни при каких обстоятельствах не желая их нигде публиковать для всеобщего, мирового обозрения, изучения муссирования, споров, осуждения... Не успела их переработать или уничтожить...Вот вы, Все, вы, читающие эту возможную сокровенную переписку… обличающие тех, кто из глубочайшего уважения к Е.И.Р и Учителям находит в себе Этики и Такта и пытается остановить эту вакханалию, находит в себе сил и мудрости выйти из этого акта раздевания Учителей, довольствуется Тем Высочайшим Кладом Дарованным нам Самим Учением, без рытья в чьем то белье… не рыться в сокровенных черновиках не для вас/нас написанных, мы не имеем никакого морального права на изучение этих черновиков. Попробуйте опубликовать свои сокровенные черновики в соцсетях... Можно зауважать МЦР уже лишь за то, что он не давал ходу этим противоречивым (отдельными местами) Записям точно не для всех, вообще ни для кого. В светлую память о наших Учителях, из уважения к Великим и Любимым, остановитесь в обсуждениях всех сомнительных моментах этих записей… читайте их у себя на кухнях ... остановитесь в своих ярых страстях яро стараясь яро вуыдить из этих ярых черновиков САМЫЕ ЯРЫЕ СОКРОВЕННЫЕ СЕКРЕТЫ И ТАЙНЫ ЖИВОЙ ЭТИКИ. Будьте этичными, в конце то концов… если любите Учителей.
А может быть нет?
Темы о Н,З, вывернут этот форум наизнанку...
Кайвасату
14.02.2019, 08:42
Кроме этого есть единственная цитата из дневников Рерих, которая могла бы быть так истолкована
« - …Учитель - есть Йогиня Майтри? - Да, да, да. (10.08.29).
Я полагаю, что вопрос "Учитель - есть Йогиня Майтри?" и ответ на него "- Да, да, да." более вероятно понять как вопрос о том, действительно ли существовала такая девочка-йогиня, не является ли она лишь легендой.
В оригинале вообще цитата звучит так:
– Первая жена на Mrigadha – получившая вознаграждение от Благослов[енного] как Учитель – есть Йогиня Майтри?
– Да, да, да.
(10.08.1929)
Т.е.речь явно не о воплощении Вл. как Майтри.
И таким образом нет ни одного утверждения в достоверных источниках о том, что Вл. воплощался как Майтри.
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.
Пустышку вы защищаете. Пустышку.
Вот что тут скажешь? Один про одно, другой про другое. Все те нападки, которые тут читала, говорят о том, что люди просто не знают Учения. Ни буковки, ни дух. Если уж что-то говорить, так толково. Иначе зачем показывать свою полную несостоятельность?
Что касается вот этого
Ни на чьей шее в рай не въехать, только дойти "своими ножками". За отсутствием явных авторитетов мы все
теперь оказались в сложной ситуации, когда надо думать самим. Кто-то это делал и раньше, а кто-то долго ехал на чьей-то шее, полагая, что он уже спасен, а тут "бац и всё сначала".
Не знаю, как "кто-то", но я выбрала Вл., потому что прочувствовала, за кем Истина. И никакие тексты меня не смутят, т.к. то, что приняла, подтвердилось жизнью ещё до принятия и дало возможность увидеть надежду в разлагающемся мире.
Кто-то хотел больше знаний... я и раньше говорила таким: Вы что, ранее данное уже использовали? Если использовали, то черпайте из пространства!
А вообще, этот форум мне не представляется форумом последователей, чтоб серьёзно относится к этой буре в стакане воды. У меня есть свои ориентиры: ищет человек исполнения Высшей Воли, ищет жизни по духу? Если да, тогда вместе пойдём, всё остальное "игры в..." И эти игры закончатся сознательным или не сильно сознательным предательством. Впрочем, почему закончатся? Это каждую минуту происходит. В точности по словам Е.И.: Не приходило ли вам в голову, что братьями тьму можно назвать всё современное человечество. Светляки в силу невежества и непротивления также фактически работают против Братства. Единицы реальных помощников. Вот и хотелось бы учиться, чтоб к ним примкнуть, а не болтаться туда-сюда. Здесь же возвеличивается выработка мнений. Как раз в то время, когда указан путь к Истине.
..
Кайвасату
14.02.2019, 09:37
Темы о Н,З, вывернут этот форум наизнанку...
Glory, полагаю, что Вы поздно забеспокоились. То негативное воздействие, которое могло произвести обнародование поздних дневниковых записей, в рамках этого форума уже реализовано. Но для того, чтобы говорить о том, что форум вывернут на изнанку, он должен был до этого представлять собой некую противоположность. А это не так.
Что же касается самих записей, то хочу напомнить, что далеко не все записи Елена Ивановна не планировала открывать. А сам факт открытия, также как и с предшествующими публикациями более ранних в хронологическом порядке дневниковых записей по сути ставит нас в ситуацию выбора. Выбора безусловно этического. Но лично я полагаю, что делать вид, как будто публикации не было, занимать позицию позицию отрицания - эта позиция страуса, спрятавшему голову в песок.
Если Записями не займутся достойные умы и сердца, то, безусловно ими займутся иные... с вполне предсказуемыми последствиями. Для тех, кому не безразличны последствия, выбор очевиден.
1. Почему в новых тетрадях утверждается, что Владыка М. был Буддой Гаутамой, когда в "Записях Учения Живой Этики" до 1939 явно указывается воплощение Майтри, как воплощение Владыки М.?
Я не встречал ни одного источника, где бы было сказано о том, что Майтри была воплощением Владыки. Единственным источником, где это явно утверждается, являются дневниковые записи Зинаиды Фосдик, где это утверждение приводится в скобках«Елена Ивановна прочла нам главу из «Криптограмм Востока», когда она была дочерью Будды – Урусвати и дана как приемная дочь на воспитание Майтри, йогине (единственному женскому воплощению Вл. Майтрейи), которая воспитала раньше Будду, а потом его дочь» (25.08.28 )
Прошу простить, но по факту записи Фосдик не всегда точны, в частности в них иногда встречаются записи, различающиеся с тем, что по тому же предмету разъясняла Елена Рерих. Причин тому может быть много. И среди них я бы не исключал возможность недопонимания или неверного понимания слов Елены Ивановны Зинаидой Фосдик.
Я полагаю, что вопрос "Учитель - есть Йогиня Майтри?" и ответ на него "- Да, да, да." более вероятно понять как вопрос о том, действительно ли существовала такая девочка-йогиня, не является ли она лишь легендой.
В оригинале вообще цитата звучит так:– Первая жена на Mrigadha – получившая вознаграждение от Благослов[енного] как Учитель – есть Йогиня Майтри?
– Да, да, да.
(10.08.1929)
Т.е.речь явно не о воплощении Вл. как Майтри.
И таким образом нет ни одного утверждения в достоверных источниках о том, что Вл. воплощался как Майтри.
В случае, если Майтри не была воплощением Владыка, Ваши вопросы по этому поводу к поздним записям снимаются.
Мудрый советник привел молодое существо и сказал. "Майтри, пошли лучший привет нашему Царю".
Небывало было видеть семилетнюю девочку, в белом одеянии, с луком в руке и кинжалом за поясом. Убор темных волос тяжко не слушался обруча Нага, и глаза смотрели грустно и сурово.
Царь приказал: "Майтри, если ты можешь пустить стрелу, то пронзи павлина".
Майтри поклонилась Царю, сказав: "Не могу лишать животное жизни. Но позволь, Царь, пронзить яблоко на вершине яблони".
Указал Царь Майтри быть при Царевиче и много удивлялся мудрости, найденной на берегу озера.
Много лет провел Царевич с Майтри, называя ее то грозной, то сияющей, то воином, то прорицательницей мудрости Нагов. И дверь Пути открыла Майтри.
Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы, Майтри сохранила Ему лучшую ученицу и сказала: "Она прославит место трудов Твоих".
Владыка Истины сказал: "Майтри, явленный Проводник и Держатель. Ты, сокрывший мудрость свою от толпы Ты заступишь место Мое, как Владыка Сострадания и Труда. Майтрея поведет народы к Свету, и стела подвига принесет яблоко Знания".
Сказанное так же верно, как у места прославления Учителя воздвигнется Храм Знания.
Сказанное так же верно, как ученица Благословенного отдаст имя свое Храму Знания. ...
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
– Чьей дочерью была Майтри? – Дочь мудрых родителей, знавших её будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
– Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик? – Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 23-24.11.1927
Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении её помощи будущему Учителю человечества. Родители её из чистого рода авторов Вед. Мать умерла в родах, отец ушёл в созерцание. Ставь вопросы.
– Как умерла Майтри? – Ушла на север в горы, и никто не знал. Она созерцала будущее посева, ибо ей было дано видеть будущее и сроки.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 25.11.1927
Если Дух может почувствовать такое отчаяние, чтоб искать Самому для себя Тишину Молчания, то... Это свидетельство такого неимоверного страдания, перед которым чувствуешь единственное желание - облегчить Его ношу. Как можно Его осуждать? Съёживаешься представить, как Он мог выжить целую бесконечную Манвантару без Своей Спутницы? Неужели ещё не приходилось чувствовать, каково это, когда абсолютно нечем жить? ...
Кому абсолютно нечем жить? Высочайшему духу?! Люди, ну нельзя же настолько опускать космогонические идеи! До своей жалости... :confused:
Хуже такого умаления даже хула, наверное, не может быть. :?
Одна дорога лишь ведет на Путь. Лишь на конце ее услышан может быть Безмолвный Голос. Стремящийся идет по лестнице; ее ступени состоят из скорби и страданий. Утешить их лишь может голос правды. О горе, ученик, коль хоть единый грех ты принесешь с собой. Под тяжестью его надломится она, и вниз ты свергнут будешь. В глубоком омуте твоих грехов и слабостей покоится подножие ее, и если ты захочешь перейти чрез бездну плоти, омыть свои стопы водою отречения ты должен. О берегись, чтоб грязною ногою не вступить на лестницы нижайшую ступень. Тому да будет горе, кто загрязнит хотя б одну ступень нечистыми ногами. Ведь грязь порока и безумия засохнет, станет липкой и прикрепит его стопы к себе. Как птица, что попалася в силки коварных птицеловов, он остановится в своем движеньи. Его пороки воплотятся в формы и стянут вниз его. Его грехи поднимут голос, подобно хохоту и стону дикому шакалов на закате. И мысли все его врагами станут и пленником его захватят в рабство.
Убей желанья, ученик, бессильными пороки сделай раньше, чем первый шаг ты в шествии торжественном предпримешь.
Грехи ты задуши, бессильными навеки сделай их пред тем, чтоб ногу занести на первую ступень.
Утишь боренье мысли, и все свое внимание ты устреми к Учителю. Его ты чувствуешь, хотя еще не видишь.
Все чувства слей в одно, чтоб в безопасности быть от врага. Лишь этим чувством, что лежит сокрыто в пространстве мозга, открывается для затемненных глаз души крутая та стезя, которая к Учителю ведет.
Путь долгий, утомительный, о ученик, лежит перед тобой. Единственная мысль о прошлом, что оставил позади, потянет вниз тебя, и сызнова тебе подъем тяжелый начинать придется.
Убей в себе об испытаниях прошедших даже память. Не оборачивайся, иль ты погиб.
Не верь, что вожделенья уничтожить можешь, пока питаешь их. То есть внушение чудовищное Mara. Питаясь, грех растет, приобретая силу, как тучный червь, гнездящийся в цветке.
О ученик, вновь розе нужно превратиться в родного стебля почку раньше, чем червь проточит сердце ей и выпьет жизни сок.
Златое дерево должно раскрыть свои сверкающие почки раньше, чем бурей сломлено оно.
Ребенком должен ученик стать вновь, приобрести то состояние, что потерял; и это ранее, чем первый звук его коснется слуха.
Единого Учителя сиянье, единый свет неугасимый духа, с начала самого тернистого пути, о ученик, тебя лучами светоносными своими озаряет, и лишь они способны проницать густые темные телесности туманы.
То здесь, то там лучами озарятся эти тучи, подобно, как сквозь заросль густую джунглей на землю сыплет искры солнца луч. Внимай, о ученик, пока не перестанет плоть желать, мозг не остынет и душа не станет твердой, чистой как светлый и сверкающий алмаз, великое сияние души покоев не достигнет, его лучи не будут сердца греть, и звук мистический с высот Акаши[i] (http://forum.roerich.info/#_edn1) слуха твоего достичь не сможет – как ни велик твой труд на первых ступенях.
Пока не слышишь ты – ты не способен видеть.
Пока ты не узришь – не можешь слышать.
Внимать и видеть – вот ступень вторая.
Когда, закрыв глаза и уши, дыханье задержав, способен ученик внимать, и видеть, и различать и вкус и запах; когда четыре чувства у него сольются в пятое, – и это осязанье духом, – тогда взойдет он на четвертую ступень.
О победитель мыслей, на пятой чувства все убить ты должен вновь, чтоб не вернулись к жизни[ii] (http://forum.roerich.info/#_edn2).
Удерживай сознание твое от внешнего, от видимых предметов, и даже вещие виденья отгоняй, чтоб тень их не упала на свет твоей души.
Теперь в Dharana[iii] (http://forum.roerich.info/#_edn3) ты, ты на шестой ступени.
Когда же вступишь на седьмую, о радостный, ты больше не увидишь «Священных Трех»[iv] (http://forum.roerich.info/#_edn4) – ты сам стал ими. Твое сознание и мысли подобны близнецам, стоящим рядом; а наверху звезда твоих стремлений воссияла[v] (http://forum.roerich.info/#_edn5). Те три, что пребывают во блаженстве несказанном и во славе – теперь в вселенной Майя и названья больше не имеют. Они слились в одну звезду, чье пламя греет, но не обжигает, и в тот огонь, который есть Upadhi[vi] (http://forum.roerich.info/#_edn6) всех огней.
О ученик победоносный, это то, что называется Dhyana[vii] (http://forum.roerich.info/#_edn7) меж людьми и непосредственно предшествует Samadhi[viii] (http://forum.roerich.info/#_edn8).
Отныне «я» твое слилось с великим «Я»; ты сам во всем, ты погрузился в То, откуда изначала был излучен.
Где личность, о лану, твоя; и где ты сам? Ты искорка в огне, ты – капля в океане, и вечно сущий луч стал всем, и вечности сияньем светозарным.
Теперь, лану, ты и творец и созерцатель, источник света ты, и луч, что излучает он; свет и мелодия луча.
О ученик благословенный, ты знаешь пять преград, ты властелин шестой, ты истин четырех распределитель[ix] (http://forum.roerich.info/#_edn9). Ты излучаешь свет, что падает на них, ты был учеником – теперь ты Guru.
Из истин четырех:
Не перешел ли ты чрез первую – познание всех страданий?
И далее вторую: не победил ли Mara ты, царя у Tu, преддверия собраний?[x] (http://forum.roerich.info/#_edn10)
У третьих врат ты победил грехи, и не достиг ли правды третьей?
Ты разве не вступил на Tau, на Путь, ведущий вверх, к познанию, и к истине четвертой?[xi] (http://forum.roerich.info/#_edn11)
Отныне пребывай под древом Bodhi – оно есть совершенства всякого познанье; и знай, ты овладел Samadhi – прозрением непогрешимым.
Внимай! Ты сам стал свет, ты сам стал звук, ты сам Учитель свой и Бог. Ты сам – своих исканий цель; непрерывающийся глас, несущийся сквозь вечность, от перемен свободный; свободный от греха, в Одном – семь звуков.
"Голос Безмолвия"
Amarilis
14.02.2019, 10:47
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.Пустышку вы защищаете. Пустышку.Не знаю, как "кто-то", но я выбрала Вл., потому что прочувствовала, за кем Истина. И никакие тексты меня не смутят, т.к. то, что приняла, подтвердилось жизнью ещё до принятия и дало возможность увидеть надежду в разлагающемся мире. Здесь же возвеличивается выработка мнений. Как раз в то время, когда указан путь к Истине...Если Вы не читали Новые Записи, на основании чего утверждаете, что этот путь без сомнений ведет к Истине и к Учителю, где Ваше распознавание и интуиция, к чему призываете?
paritratar
14.02.2019, 11:36
Что же касается самих записей, то хочу напомнить, что далеко не все записи Елена Ивановна не планировала открывать
ЕИР высказывала предположение о готовности сознаний, обозначая срок в сто лет со дня ее ухода. Запреты чужды Живой Этике и их и не было дано. Мы столкнулись сейчас с ситуаций различного уровня сознаний и готовности их к определенному знанию. Принятие дневников ЕИР или их отрицание далеко ещё не говорит о готовности сознания или его каком-то уровне. Все может быть сложнее и проще. И сегодняшний ярый отрицатель дневников завтра может стать их безусловным приверженцем. И наоборот. Потому что это знание на другом уровне находится, на знании сердца. Умственно-мозговой уровень ограничен своей малой сферой применения.
Кайвасату
14.02.2019, 11:40
1. Почему в новых тетрадях утверждается, что Владыка М. был Буддой Гаутамой, когда в "Записях Учения Живой Этики" до 1939 явно указывается воплощение Майтри, как воплощение Владыки М.?
Я не встречал ни одного источника, где бы было сказано о том, что Майтри была воплощением Владыки. Единственным источником, где это явно утверждается, являются дневниковые записи Зинаиды Фосдик, где это утверждение приводится в скобках«Елена Ивановна прочла нам главу из «Криптограмм Востока», когда она была дочерью Будды – Урусвати и дана как приемная дочь на воспитание Майтри, йогине (единственному женскому воплощению Вл. Майтрейи), которая воспитала раньше Будду, а потом его дочь» (25.08.28 ) Прошу простить, но по факту записи Фосдик не всегда точны, в частности в них иногда встречаются записи, различающиеся с тем, что по тому же предмету разъясняла Елена Рерих. Причин тому может быть много. И среди них я бы не исключал возможность недопонимания или неверного понимания слов Елены Ивановны Зинаидой Фосдик.
Я полагаю, что вопрос "Учитель - есть Йогиня Майтри?" и ответ на него "- Да, да, да." более вероятно понять как вопрос о том, действительно ли существовала такая девочка-йогиня, не является ли она лишь легендой.
В оригинале вообще цитата звучит так:– Первая жена на Mrigadha – получившая вознаграждение от Благослов[енного] как Учитель – есть Йогиня Майтри?
– Да, да, да.
(10.08.1929)Т.е.речь явно не о воплощении Вл. как Майтри.
И таким образом нет ни одного утверждения в достоверных источниках о том, что Вл. воплощался как Майтри.
В случае, если Майтри не была воплощением Владыка, Ваши вопросы по этому поводу к поздним записям снимаются.
Мудрый советник привел молодое существо и сказал. "Майтри, пошли лучший привет нашему Царю".
Небывало было видеть семилетнюю девочку, в белом одеянии, с луком в руке и кинжалом за поясом. Убор темных волос тяжко не слушался обруча Нага, и глаза смотрели грустно и сурово.
Царь приказал: "Майтри, если ты можешь пустить стрелу, то пронзи павлина".
Майтри поклонилась Царю, сказав: "Не могу лишать животное жизни. Но позволь, Царь, пронзить яблоко на вершине яблони".
Указал Царь Майтри быть при Царевиче и много удивлялся мудрости, найденной на берегу озера.
Много лет провел Царевич с Майтри, называя ее то грозной, то сияющей, то воином, то прорицательницей мудрости Нагов. И дверь Пути открыла Майтри.
Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы, Майтри сохранила Ему лучшую ученицу и сказала: "Она прославит место трудов Твоих".
Владыка Истины сказал: "Майтри, явленный Проводник и Держатель. Ты, сокрывший мудрость свою от толпы Ты заступишь место Мое, как Владыка Сострадания и Труда. Майтрея поведет народы к Свету, и стела подвига принесет яблоко Знания".
Сказанное так же верно, как у места прославления Учителя воздвигнется Храм Знания.
Сказанное так же верно, как ученица Благословенного отдаст имя свое Храму Знания. ...
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
– Чьей дочерью была Майтри? – Дочь мудрых родителей, знавших её будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
– Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик? – Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 23-24.11.1927
Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении её помощи будущему Учителю человечества. Родители её из чистого рода авторов Вед. Мать умерла в родах, отец ушёл в созерцание. Ставь вопросы.
– Как умерла Майтри? – Ушла на север в горы, и никто не знал. Она созерцала будущее посева, ибо ей было дано видеть будущее и сроки.
Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 25.11.1927
К чему Вы это привели, antares?
Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников.
Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Но, поскольку, мы имеем пример необъективного и даже не исследования, то Ваши утверждения в духе "интриги, скандалы расследования" типа "ранее говорилось так, а теперь вот так, так вот тут явное противоречие" подлежат проверке не только на предмет урегулирования предлагаемого противоречия, но и на предмет того, существует ли оно в принципе, т.е. действительно "ранее говорилось так", действительно ли "теперь так", что именно и где говорилось и т.д....
Кайвасату
14.02.2019, 11:45
Что же касается самих записей, то хочу напомнить, что далеко не все записи Елена Ивановна не планировала открывать
ЕИР высказывала предположение о готовности сознаний, обозначая срок в сто лет со дня ее ухода.
И говорила о том, что большой вред может быть причинен их открытием ранее.
Запреты чужды Живой Этике и их и не было дано.
При этом некоторые записи должны были быть уничтожены, а остальные полежали переработке.
.
Принятие дневников ЕИР или их отрицание далеко ещё не говорит о готовности сознания или его каком-то уровне.
Вполне может именно об этом и говорить, если признание и отрицание не есть предмет простой лотереи!
Двадцатый раз и последний. Отвечать на вопросы типа "откуда у меня уверенность в том, что Записи ведут "к Истине и к Учителю"?" я не буду. Потому что совсем другое говорила.
Часто мне кажется, что обсуждение идёт в некоей палате. Потому лучше всё же унести ноги, чтоб последствий не было.
Желающим же покритиковать Записи напомню: "Ай моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Оставьте в покое, это не по вашим зубам...
К сожалению, так мало тех, кто не впал в фанатизм или полное неверие в Агни-Йогу, кто сохранил в сердце живую память об Учителях, вынесенную из прошлых воплощений, кто не живет страхом божественной кары или же вот этими бесконечными перепалками на форуме с подспудным желанием возвеличить себя и утвердить свое. Так мало настоящих движений сердца. Каждый идет своим ритмом. Как говорится, - подождем, когда сознания созреют.
Учителя коснулись человечества через Теософское общество, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества через Храм Человечества, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества, дав великолепную Агни-Йогу, но и здесь сегодня имеем инерциальный тип мышления и развития. Все бесконечно борются со всеми за свои мысли. Энергии не умножаются, но взаимно уничтожаются. Такое мышление приводит или к полному неверию или к фанатизму. Фанатизм - это готовность принести ближнего в жертву своему богу. Отсюда и душевный холод, которым веет от их умственной эквилибристики.
Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия...
Остается лишенное красоты напряженное пустословие...
Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце.
Как говорится, - подождем, когда сознания созреют.
Вот именно! Только ЧТО это означает, так и не выяснили здесь за 15 лет, хотя Учение совсем не скрывает. Вместо этого холили и лелеяли другое.
Именно поэтому я открыто говорю: САМЫЕ ВЫСОКИЕ СТРАНИЦЫ УЧЕНИЙ ИЗ БРАТСТВА, ИХ ВЫСОЧАЙШИЙ СМЫСЛ ГОВОРЯТ О ВЫСШЕЙ ВОЛЕ И ЖИЗНИ ПО ДУХУ. Если человек не выражает своё страстное стремление найти, что это значит, и жить соответствующе, то сколько бы он себя ни называл рериховцем, знаю, что это только "игра в..." В таком случае сознание и не дозреет. Разговаривать не имеет смысла, люди живут в разных мирах. Тут не объяснишь, человек сам должен захотеть, несмотря на то, что цена такого стремления страшно высока.
Разница же в сознаниях не даст возможности единения, кроме как в лозунгах, да низшем. Энергии диссонируют вместо объединения.
Значит... Значит, надо сначала разделиться, чтоб объединиться правильно при готовности.
Amarilis
14.02.2019, 15:13
Двадцатый раз и последний. Отвечать на вопросы типа "откуда у меня уверенность в том, что Записи ведут "к Истине и к Учителю"?" я не буду. Потому что совсем другое говорила...Тогда зачем флудите в теме и вместо обсуждения прочитанного обсуждаете уровень последователей?
Желающим же покритиковать Записи напомню: "Ай моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Оставьте в покое, это не по вашим зубам... ...Расслабьтесь, Вы же не фанатик мертвой буквы священных писаний.
...Теперь Вы пишете, что Вы не смели подвергать критике книгу... Должна сказать Вам, что проявление непредубежденной, разумной критики или, вернее, обсуждение прочитанного и услышанного всегда и всюду необходимо, иначе, как разовьем мы свое сознание и мышление? Именно, желая идти по Пути Служения, мы обязаны развивать в себе способность распознавания. Высказывая полное доверие мудрости избранного нами Учения, мы все же не должны принимать каждое указание слепо, только на веру. Если что-то не понято нами, нельзя твердить это, как попугай, только потому, что так сказано в книге Учения. Это будет самым верным путем к фанатизму и изуверству. Мы обязаны устремить нашу силу мышления, чтобы уяснить себе все неясное. Это не будет критикой Учения, но лишь правильным устремлением уберечь его от искажения. Ведь столько зла посеяно этой слепой верой и принятием мертвой буквы священных писаний! Нужно понять, что ни на один вопрос невозможно ответить всеисчерпывающе, ибо ответов на каждый вопрос имеется столько, сколько сознаний, вопрошающих о нем. Отсюда и все искажения великих учений. Итак, не бойтесь подвергать мысленному анализу книги, трактующие об Учении и Учителях. Много искажений бродят по миру. Нет кощунства в честном искании и обсуждении, в искреннем желании понять.
/Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1/
Когда Учителя уходят -
О! Сколько патетики, сколько скорби! Интересно, что бы сказал Станиславский?
Но дело в том, что Учителя никуда не уходят. Да и куда им уходить, если мы, если весь этот человеческий мир это тонкая прослойка в их Едином теле.
Нам и не снилось представить всего Их терпения и любви к этим маленьким клеткам, к маленьким зернам будущего света. Мы настолько не любим друг друга, что даже и не можем вообразить всей той силы не просто веры, а Знания, убеждения в нашем Великом Будущем.
А вообще, этот форум мне не представляется форумом последователей, чтоб серьёзно относится к этой буре в стакане воды. У меня есть свои ориентиры: ищет человек исполнения Высшей Воли, ищет жизни по духу? Если да, тогда вместе пойдём, всё остальное "игры в..." И эти игры закончатся сознательным или не сильно сознательным предательством. Впрочем, почему закончатся? Это каждую минуту происходит. В точности по словам Е.И.: Не приходило ли вам в голову, что братьями тьму можно назвать всё современное человечество. Светляки в силу невежества и непротивления также фактически работают против Братства. Единицы реальных помощников. Вот и хотелось бы учиться, чтоб к ним примкнуть, а не болтаться туда-сюда. Здесь же возвеличивается выработка мнений. Как раз в то время, когда указан путь к Истине.
А позвольте вас спросить: в чем Цель и План Братства?
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.
" Теперь др[угое]. Мне обещано женское воплощение на другой планете. Считаю, Ф[уяма] тоже будет женщиной. Ур[усвати] будет там, когда захочет и кем захочет."
Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928)", Страница 111. 11 сентября 1927)
23-24 ноября 1927
" Глаза царевича-ребенка рано открылись на чудеса мира. Ничто не ускользало от Его проникновенного взгляда. Царь сказал: «Проницательность есть венец Владыки, но крепость руки Его есть Его щит. Пусть укрепит руку на тетиве лука. Пусть дети знатных кшатриев состязаются с царевичем». Мать-царица прибавила: «Если проницательность есть венец Владыки и крепость руки — щит Его, то сияние Владыки есть милость и знание. Предпочту видеть моего потомка в окружении писавших Веды — Дэв Мудрости». Тогда старый мудрец обратился к царю, говоря: «Мать почитаемая и Ты, Владыка, повелите мне соединить ваши желания. Повелите представить вам ту, которую Мы зовем дочерью Великого Нага, которую Мы приняли в дом свой, и уже семилетие, как изумляемся ее мудростью и крепости ее стрелы. Поистине, она достойна руки, начертавшей мудрость Вед». «Приведи», — указал царь. Мудрый советник привел молодое существо и сказал: «Майтри, пошли лучший привет нашему царю». Небывало было видеть семилетнюю девочку в белом одеянии с луком в руке и кинжалом за поясом. Убор темных волос тяжко не слушался обруча Нага, и глаза смотрели грустно и сурово. Царь приказал: «Майтри, если ты можешь пустить стрелу, то пронзи павлина». Майтри поклонилась царю, сказав: «Не могу лишать животное жизни, но позволь, царь, пронзить яблоко на вершине яблони». Указал царь Майтри быть при царевиче и много удивлялся мудрости, найденной на берегу озера. Много лет провел царевич с Майтри, называя ее то грозной, то сияющей, то воином, то прорицательницей мудрости Нагов. И дверь пути открыла Майтри. Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы, Майтри сохранила Ему лучшую ученицу — дочь Его сердца, и сказала: «Она прославит место трудов Твоих».
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!» Сказанное верно так же, как у места прославления Учителя воздвигнется храм Знания. Сказанное так же верно, как ученица Благословенного зажжет первый огонь в храме. Сказанное верно так же, как дочь сердца Благословенного отдаст имя свое храму Знания. Основание явления Истины закреплено трудами жизни. — Дано двадцать четвертого ноября в Чертен-Карпо.
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Вл. — Даже в темнице томился.
Е.И. — Кто упомянутая Грозная Женщина? — Урусвати — тоже принадлежит к воинству Матери Мира.
Е.И. — Почему после таких воплощений с такими возможностями я воплотилась в такое ничтожное существо, как сейчас?
Вл. — Если Камень Храма — ничтожество, то все несоизмеримо.
ЕИ. — Но почему я так лишена талантов?
Вл. — Это клевета!
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]?
Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки.
Е.И. — Это уже делал Дзонг-Ка-Па.
Вл. — У него было другое поручение.
Е.И. — Откуда у меня столько возмущения и подчас гнева на окружающее?
Вл. — Ибо есть знание, куда мир идет.
Е.И. — Мне так грустно за свою убогость, зная свои прежние воплощения.
Вл. — А между тем сказанное так прекрасно. Поставь вопросы к послезавтра. Берегите здоровье.
Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928)", Страница 150. 23-24 ноября 1927)
Но самое интересное здесь не про воплощения а вот это; -
" Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]?
Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки.
[/COLOR]
Уважаемые, пишу последнее в этой теме сообщение…
Почитайте выше, прежде чем пускать "сопли", как Чапай . ))))
Двадцатый раз и последний. Отвечать на вопросы типа "откуда у меня уверенность в том, что Записи ведут "к Истине и к Учителю"?" я не буду. Потому что совсем другое говорила.
Часто мне кажется, что обсуждение идёт в некоей палате. Потому лучше всё же унести ноги, чтоб последствий не было.
Желающим же покритиковать Записи напомню: "Ай моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Оставьте в покое, это не по вашим зубам...
Как раз Вы, irene, сами написали, что Записи не по Вашим зубам. Смотрим вместе:
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.
"Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.
Вы конкретно пишите, что не понимаете определённые места, которые просят пояснения свыше и которого сейчас нет. Когда то будет, возможно, а возможно и не будет, вопрос поставлен сегодня и нам всем. У Вас ответа нет, но почему то Вы решили обвинить в незнании других, а не себя. Вы уходите от вопросов под надуманными поводами. Но вот конкретный вопрос: Почему лично Вы решили не читать Записи?
Если Дух может почувствовать такое отчаяние, чтоб искать Самому для себя Тишину Молчания, то... Это свидетельство такого неимоверного страдания, перед которым чувствуешь единственное желание - облегчить Его ношу. Как можно Его осуждать? Съёживаешься представить, как Он мог выжить целую бесконечную Манвантару без Своей Спутницы? Неужели ещё не приходилось чувствовать, каково это, когда абсолютно нечем жить? ...
Кому абсолютно нечем жить? Высочайшему духу?! Люди, ну нельзя же настолько опускать космогонические идеи! До своей жалости... :confused:
Хуже такого умаления даже хула, наверное, не может быть. :?
Да то же самое уподобление Высоких Духов земным подросткам с их суицидами из-за (неразделенной) любви и проч. как и в новых текстах.
... Подростки любят судить и учить взрослых.
Можно зауважать МЦР уже лишь за то, что он не давал ходу этим противоречивым (отдельными местами) Записям точно не для всех, вообще ни для кого. В светлую память о наших Учителях, из уважения к Великим и Любимым, остановитесь в обсуждениях всех сомнительных моментах этих записей… читайте их у себя на кухнях ... остановитесь в своих ярых страстях яро стараясь яро вуыдить из этих ярых черновиков САМЫЕ ЯРЫЕ СОКРОВЕННЫЕ СЕКРЕТЫ И ТАЙНЫ ЖИВОЙ ЭТИКИ.
Запрет в данном случае был бы хуже, чем сегодняшняя публикация. Раньше МЦР только надувал от собственной важности щёки и распускал слухи о запечатанных папках с указанными сроками и намекал на хранение целой кучи сокровенного, вплоть до "Камня Чинтамани". Сие не было хорошо. Случилось то, что случилось. Если верите Учителям - допустите их сознательный умысел в этом процессе.
Возможно, Е.И.Р хранила эти черновики только и исключительно для себя, никогда ни при каких обстоятельствах не желая их нигде публиковать для всеобщего, мирового обозрения, изучения муссирования, споров, осуждения... Не успела их переработать или уничтожить
Не получается. Если записи были оставлены и несколько раз переписывались и перепечатывались, то не надо быть Махатмой что бы понимать, что они оставлены не случайно и рано или поздно будут опубликованы. Срок совершенно не имеет значения. Либо полная подделка, либо сознательный умысел.
Разумеется, самый лучший вариант это читать каждому по желанию и не цитировать на публике там, где их не принимают. Тогда процесс разрушения запущенный записями будет приостановлен. Даже Учение нельзя навязывать другим, а уж записи навязывать здесь, как это делает команда нью-фанатиков - означает сознательно сеять вражду. Но разрушителям надо непременно разрушать, им по другому не комфортно. Это как одержателю нужен на сам одержимый, а воздействовать на других через него. Так и здесь, разрушителям надо регулярно пытаться публично ударить по Учению путём его разбавления и по Учителям. На кухне читать им не интересно.
Кайвасату
14.02.2019, 21:32
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!»
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем как Майтрейи в будущем, пророчит Майтри, что та после него ещё выступит продолжателем Его дела, "принесет яблоко Знания". Владыка сострадания и труда - не обязательно Майтрейа, т.к. это не есть перевод слова Майтрейа. Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!»
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем как Майтрейи в будущем, пророчит Майтри, что та после него ещё выступит продолжателем Его дела, "принесет яблоко Знания". Владыка сострадания и труда - не обязательно Майтрейа, т.к. это не есть перевод слова Майтрейа. Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
С моей точки зрения Вы страстно ищете варианты, как все же можно натянуть сову на глобус. Не смущаясь, достигаете просто вершин изворотливости понимания. Вы, кажется, упоминали о непредвзятости исследования? Неужели же Вы считаете, что подобным поведением Вы следуете Учению Владыки?
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.
Почему не мог? Ограничиваем своим пониманием. Посмотрите фильм "Маленький Будда." 93 года.
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем
Вот здесь немного стоит уделить внимания. Либо Вы принимаете вариант, что воплощение касается трех ипостасей уже, и Владыкой Истины?
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.)
Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.
Не позже и не раньше а повсеместно ( по необходимости), многорукий, делимость духа.
С моей точки зрения Вы страстно ищете варианты, как все же можно натянуть сову на глобус. Не смущаясь, достигаете просто вершин изворотливости понимания. Вы, кажется, упоминали о непредвзятости исследования? Неужели же Вы считаете, что подобным поведением Вы следуете Учению Владыки?
Не следует всех наделять своими качествами и приписывать их по Вашему усмотрению.
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
Там нет прямого ответа, но есть умолчание и перевод темы.
" Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении ее помощи будущему Учителю человечества.
...
...
— Почему я, носительница такого великого поручения, лишена писательского таланта?
Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 ) ", Страница 151. 25 ноября 1927)
Этот фрагмент может говорить о том, что это воплощение Е.И. ( Майтри)
Кайвасату
15.02.2019, 08:07
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт.
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил.
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.
Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!» Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем как Майтрейи в будущем, пророчит Майтри, что та после него ещё выступит продолжателем Его дела, "принесет яблоко Знания". Владыка сострадания и труда - не обязательно Майтрейа, т.к. это не есть перевод слова Майтрейа. Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.
Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины.
Е.И. — Чьей дочерью была Майтри?
Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил.
Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик?
Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира.
Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]...Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
С моей точки зрения Вы страстно ищете варианты, как все же можно натянуть сову на глобус. Не смущаясь, достигаете просто вершин изворотливости понимания. Вы, кажется, упоминали о непредвзятости исследования? Неужели же Вы считаете, что подобным поведением Вы следуете Учению Владыки?
Я хотя бы ищу возможные варианты понимания, Вам же изначально "всё ясно" и Вы видите лишь противоречия.
И этот человек говорил о "красоте понимания", "счастье вечного познавания"...
Кайвасату
15.02.2019, 08:24
Меня интересует вариант резрешения возникающего противоречия. Ибо Владыка не мог быть и Майтри и Готамой одновременно.
Почему не мог? Ограничиваем своим пониманием. Посмотрите фильм "Маленький Будда." 93 года.
Фильм мне известен. Теоретически, конечно, "всё возможно". Тем ни менее на мой взгляд вероятность такого явления крайне мала! В случае такого воплощения как Будда необходимо средоточие всех сил, без рассеивания их. Обучение самого себя через воплощение в теле и ученика и учителя также не похоже на методы Братства...
Вариант понимания: Владыка, говоря о воплощении своем
Вот здесь немного стоит уделить внимания. Либо Вы принимаете вариант, что воплощение касается трех ипостасей уже, и Владыкой Истины?
Я полагал, что в контексте Владыкой Истины обозначен Будда Готама. У Вас есть другие варианты?
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.)
Да, это тоже непонятный момент.
Это может быть Авалокитешвара или, например, бодхисаттва Майтрейа, который был рожден позже.
Не позже и не раньше а повсеместно ( по необходимости), многорукий, делимость духа.
В контексте цитаты речь о предсказании на будущее время: "Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!"
Кайвасату
15.02.2019, 08:31
Возможно понять как тяжкое после воплощения прославленного Будды.
Там нет прямого ответа, но есть умолчание и перевод темы.
" Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении ее помощи будущему Учителю человечества.
Что может быть понято как её помощь в воспитании Будды Готамы и немного его дочери.
— Почему я, носительница такого великого поручения, лишена писательского таланта?
Под великим поручение в контексте можно понять предшествующие этим слова о том, что она должна стать Камнем Основания Храма.
Этот фрагмент может говорить о том, что это воплощение Е.И. ( Майтри)
В таком случае придётся объяснить как при этом она являлась одновременно и дочерью Будды.
Кайвасату
15.02.2019, 08:54
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.) Да, это тоже непонятный момент.
Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять.
Сообщение от Кайвасату Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять
==============
:p:p
Сообщение от Кайвасату Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять
==============
:p:p
Вы, не знаете теории о том, как Елена Ивановна видела свои воплощения. Те вопросы, которые она задавала Владыке были пояснением того, что она Знала о себе. Если вас заинтересует эта тема, потрудитесь более подробно изучить ее в том материале, который нам дан, но не в НЗ. У вас не существует целый пласт знаний и вы апеллируете в данном случае ,исключительно личностным восприятие этого мира, как бы вы расспрашивали у кого-то кем вы были в прошлых воплощениях и т.д. Обсуждать это с серьезной миной знатока просто смешно, что я вам показала, Такая реакция естественна и не требует пояснений.
Этот фрагмент может говорить о том, что это воплощение Е.И. ( Майтри)
В таком случае придётся объяснить как при этом она являлась одновременно и дочерью Будды.
В таком случае придется объяснить, как при этом Е.И. воплотилась одновременно не только как наставница Майтри и дочь Будды (которая родилась после Его ухода и которую Майтри для Него сохранила), но и как жена Будды Яшодхара, которая родила Ему сына, из-за которой Он, согласно новым записям, дважды отказывался от тантрических упражнений с наложницами. Не хотите перенять простейшее объяснение у Саида - делимость духа как в "Матрице"?
Кайвасату
15.02.2019, 12:35
Сообщение от Кайвасату Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять
==============
:p:p
Вы, не знаете теории о том, как Елена Ивановна видела свои воплощения. Те вопросы, которые она задавала Владыке были пояснением того, что она Знала о себе. Если вас заинтересует эта тема, потрудитесь более подробно изучить ее в том материале, который нам дан, но не в НЗ. У вас не существует целый пласт знаний и вы апеллируете в данном случае ,исключительно личностным восприятие этого мира, как бы вы расспрашивали у кого-то кем вы были в прошлых воплощениях и т.д. Обсуждать это с серьезной миной знатока просто смешно, что я вам показала, Такая реакция естественна и не требует пояснений.
Какие основания есть у Вас утверждать, что в контексте обсуждаемой цитаты Елена Ивановна спрашивала о своих воплощениях?
Если Вам есть, что сказать по теме, то скажите. Если нет, то не засоряйте тему вашими эмоциями по поводу сказанного.
Как раз Вы, irene, сами написали, что Записи не по Вашим зубам. Смотрим вместе:
Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения.
"Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.
Вы конкретно пишите, что не понимаете определённые места, которые просят пояснения свыше и которого сейчас нет. Когда то будет, возможно, а возможно и не будет, вопрос поставлен сегодня и нам всем. У Вас ответа нет, но почему то Вы решили обвинить в незнании других, а не себя. Вы уходите от вопросов под надуманными поводами. Но вот конкретный вопрос: Почему лично Вы решили не читать Записи?
В который раз удивляюсь, как легко здесь возникает испорченный телефон.
Я написала ранее и не раз, что предпочла заниматься практикой. Двумя сразу решила не заниматься."Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований.
Прилагательное "одиозный" из поста другого человека, потому и взято в кавычки. Глаголы "оставляют и просят" употреблены здесь, чтоб показать, как обычно поступают с непонятным в любом Учении, вместо того, чтоб вылить грязь на непонимаемое.
Я и не пыталась НИКОГДА утверждать, что у меня есть "знание" всех моментов (особенно тех, что не читала :) ) из НЗ, т.к. знание возникает только в результате прохождения в опыте. До тех пор всё можно назвать лишь "предположения".
Да то же самое уподобление Высоких Духов земным подросткам с их суицидами из-за (неразделенной) любви и проч. как и в новых текстах. ... Подростки любят судить и учить взрослых.
Придётся сказать... Вы говорите по незнанию бред.
Если известнейшие на Востоке слова: "Шив (Шива) без Шакти Шав (труп)" Вам ничего не говорят, если не понимаете, что существо, достигшее определённого уровня, должно развиваться соответствующе этому уровню, в данном случае искать единения Атома, если не понимаете, что Высшие существа не только достигают сознанием высшие локи, но и с неизбежностью очувствуют низшие талы (а каковы они тоже не знаете), то... что сказать... позор Вам! Приди Учитель, Вы его распнёте, т.к. не узнаете, что и было с Христом.
Василий Козаченко
15.02.2019, 13:32
Скажите, пожалуйста, откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ?
Придётся сказать... Вы говорите по незнанию бред.
Инверсия восприятия.
Кайвасату
15.02.2019, 16:33
Этот фрагмент может говорить о том, что это воплощение Е.И. ( Майтри)
В таком случае придётся объяснить как при этом она являлась одновременно и дочерью Будды.
В таком случае придется объяснить, как при этом Е.И. воплотилась одновременно не только как наставница Майтри и дочь Будды (которая родилась после Его ухода и которую Майтри для Него сохранила), но и как жена Будды Яшодхара, которая родила Ему сына, из-за которой Он, согласно новым записям, дважды отказывался от тантрических упражнений с наложницами. Не хотите перенять простейшее объяснение у Саида - делимость духа как в "Матрице"?
Делимость Духа существует. Также, как и воплощение Великими Махатмами одновременное в нескольких телах возможно, о чем Они упоминали ещё Упасике в письмах, рекомендуя почитать по этому поводу сборник буддийских тантрических текстов Кью-те. Но в силу своего ограниченного понимания я считаю крайне маловероятным, что именно так развивались события.
Скажите, пожалуйста, откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ?
Первоисточник:
В интернете на сайте Музей Рерихов http://roerichsmuseum.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Froerichsmuseum.ru% 2F)
В меню надо будет выбрать Музей - Архив, прямая ссылка
http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Froerichsmuseum.ru% 2Findex.php%2Fmuseum%2Farkhiv)
там будет ссылка "Е.И.Рерих - архивные материалы" которая ведет
на страницу http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Froerichsmuseum.ru% 2Findex.php%2Fmuseum%2Farkhiv%2F203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh)
Вторичный источник:
В текстовом виде эти записи частично доступны на сайте http://urusvati.group/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Furusvati.group%2F)
Скажите, пожалуйста, откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ?
Первоисточник:
В интернете на сайте Музей Рерихов http://roerichsmuseum.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Froerichsmuseum.ru% 2F)
В меню надо будет выбрать Музей - Архив, прямая ссылка
http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Froerichsmuseum.ru% 2Findex.php%2Fmuseum%2Farkhiv)
там будет ссылка "Е.И.Рерих - архивные материалы" которая ведет
на страницу http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Froerichsmuseum.ru% 2Findex.php%2Fmuseum%2Farkhiv%2F203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh)
Вторичный источник:
В текстовом виде эти записи частично доступны на сайте http://urusvati.group/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Furusvati.group%2F)
Если не опасаетесь за свое душевное равновесие...
К сожалению, так мало тех, кто не впал в фанатизм или полное неверие в Агни-Йогу, кто сохранил в сердце живую память об Учителях, вынесенную из прошлых воплощений, кто не живет страхом божественной кары или же вот этими бесконечными перепалками на форуме с подспудным желанием возвеличить себя и утвердить свое. Так мало настоящих движений сердца. Каждый идет своим ритмом. Как говорится, - подождем, когда сознания созреют.
Учителя коснулись человечества через Теософское общество, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества через Храм Человечества, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества, дав великолепную Агни-Йогу, но и здесь сегодня имеем инерциальный тип мышления и развития. Все бесконечно борются со всеми за свои мысли. Энергии не умножаются, но взаимно уничтожаются. Такое мышление приводит или к полному неверию или к фанатизму. Фанатизм - это готовность принести ближнего в жертву своему богу. Отсюда и душевный холод, которым веет от их умственной эквилибристики.
Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия...
Остается лишенное красоты напряженное пустословие...
Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце.
Прочитав "прощальное сообщение" Glory, хотел было ответить ему, но перед этим решил спросить - целесообразно ли? Ответ был совершенно неожиданный: " Завтра будет Антарес." Захожу на форум и вижу - молитва фарисея 21 века. Поздравляю, Антарес, вы привлекли внимание Учителя!
Учителя никуда не уходят, что за бред вы несете ? Не обольщайтесь и не вводите в заблуждение своих "соратников". Учитель рядом и внимательно за нами наблюдает и то, что вы в своей тупой ограниченности этого не замечаете, говорит о вашем РЕАЛЬНОМ "опыте и достижениях". Ваше сознание конечно созрело (ведь такой был посыл?), до такой степени, что уже можно влегкую судить о вменяемости Учителей и, само собой разумеется, без всякого подспудного желания возвеличит себя и пр. Вы бы удалили все пасквили из дневника, прежде чем "славословить" и "скорбить" об "ушедших Учителях" - было бы правдоподобнее.
Легче говорить с Кураевым, там ясная позиция и я не удивлюсь, если вдруг обнаружится, что он тайный последователь Учения. Вы знаете наверное, что энергии имеют запах? Так вот, энергия лицемерия зловонна как бомж, и разговаривать с вами - как с бомжом в лифте.
Из наблюдений:
Два охотника, молодой и старый, пришли к третьему выбрать щенка для молодого охотника. Тому сразу же понравился самый игривый и ласковый щенок, но старик сказал:" Выбирай того, который позерьезнее, видишь как внимательно на тебя смотрит? А этот хвостом виляет как пропеллером, как бы не отвалился...." И рассказал такую историю. В тайге, когда на него навалился медведь, два пса бросились защищать хозяина и отвлекли на себя внимание зверя и дали ему возможность поднять упавшее ружье. Остальные три собаки "грозно" лаяли, на почтительном расстоянии. После того, как закончил с медведем, пристрелил и этих трех - " А зачем они мне? Тоже хвостами сильно виляли, особенно когда еду выносил." Вот такая суровая правда жизни...
К чему я об этом пишу? Да к тому, что реальность намного суровее, чем эта история. Суждение - это уже действие. Может кто нибудь соберет, все что сказано об Учителях в этом разделе и тогда будет полная картина этого действия. К этому действию причастны и те, кто молча соглашался и конечно те, кто рассыпался в благодарностях под каждым пасквилем.
О каком "своем боге" ты пишешь, Антарес? Чуть ниже я расскажу о твоем боге,будет интересно.
А по поводу реальности есть такой опыт.
Знал одну молодую женщину, для которой не было ничего святого.Столько грязи, в одном отдельно взятом существе, никогда не видел. Она старательно и изощренно гадила и старалась потушить свет во всех, кто попадался на ее пути. Кончилось тем, что ее избил любовник и она умерла через 3 месяца. Об этом я узнал через 2 года. И мне было показано в видении, что с ней сейчас происходит...Все в цвете,звуке но, это не картинка в мониторе, это реальность, которую чувствуешь в своей сути. И реальность эта ужасна...
То с какой легкостью жонглируют высокими понятиями и цитатами пользуются как козырными картами (кто кого перекозыряет), мягко говоря поражает, не говорю уж о тех, кто пришел на форум просто поглумиться. Неужели кто-то думает, что это будет продолжаться бесконечно? Неужели кто-то думает, что слова об ответственности,опасности,обратном ударе - касаются кого угодно, но только не его.
Теперь об "интересном". Некоторое время назад решил посмотреть, что пишут о НЗ. Начался мысленный диалог с главным "блюстителем" чистоты Учения, Антаресом. Через некоторое время дом заполнился черными шариками. Не мог понять, откуда. Текущие проблемы решены, новых вроде не вижу. Все порывался написать что нибудь на форуме но Учитель не разрешал. Потом вдруг понял - гадость идет с форума и я по наивности своей и доверчивости открылся.После осознания этого, гадости этой заметно поубавилось,но не окончательно, потому что начал писать комментарии на форуме. И вот когда Антарес пропал на некоторое время, один форумчанин пишет, что ему стало легче и уже нет тяжких мыслей, нет ночных нападений, нет этой тяжести в груди. Вопрос - Антарес, ты кто? Я не узнаю тебя в гриме...))) Это шутка, я знаю кто ты, и знаю твоего бога.
Немного раньше было видение - Некто сидит перед монитором и азартно потирает руки. Пока видел только руки. Может быть увижу и лик... Спроси у "V", что это означает, мне кажется он немного в этом разбирается. Усмехаешься? Не удивлюсь, я видел такие усмешки....
Тут выложили очередную "козырную карту" о якобы допустимой критике Учения. Перечитайте еще сто раз! Говорится о глубоком анализе, при полном доверии к избранному Учению. Противоречия не решаются тупым отрицанием. Утверждающий, даже если он заблуждается, открыт к познанию и способен воспринять корректирующие токи. Отрицание перекрывает все токи и сознание "купается в домашней луже, думая что это океан". Хорош анализ однако...с подачи антареса и его команды, пришли у выводу, что ММ невменяема...Так вошли в раж, что "с грязной водой выплеснули ребенка".
Знаки даются каждому, но их надо увидеть. Лучше ошибиться и принять за знак случайность, чем тупо ждать какого то чуда.Не будет никакого чуда, кроме результата нашего устремления в действии. Не все могут видеть и слышать, но сны видят все, а значит каждый искренне ищущий получит ответ и в итоге Зов. Знаю одного тов., который прочитал о том, что до 30 лет центры не открываются, и на этом успокоился. Правда он не заметил, что также сказано, что могут быть и частичные проявления до 30. И конечно не обратил внимание на то, что для этого нужно трудиться. Сейчас ему 45 и похоже, он даже не вспоминает ни о каких центрах.
Из наблюдений.
Есть хороший пример тупого приземленного сознания, не воспринимающего знаки. Эпизод из американского фильма, где герой выходя из дома молится : "Господи, дай мне какой нибудь знак!!!!" и в этот же момент его дом с грохотом разваливается на мелкие части. Герой испуганно вздрогнул, обернулся, увидел развалины......и продолжил:" Ну хоть какой нибудь знак!!!!!!!!!"
Тут мудрецы набросились на Irene, за ее комментарий о мучениях Великого Духа. Откуда вы уважаемые знатоки взяли, что Высокий Дух не может испытывать отчаяния, тоски, и даже желания суицида (как тупые подростки, по Михаилу). Перечитайте Учение, сказано, что качества растут БЕСПРЕДЕЛЬНО. Страдания мужчины (женщины),потерявшего любимую (любимого) и страдания Высокого Духа тождественны по сути, разница в масштабах и мощности. Ребенок думает, как уговорить родителей купить игрушку - взрослый дядя думает как уговорить начальника повысить ему зарплату - Учитель думает, как уговорить тупое стадо человеческое, оторваться от земли и взглянуть на звезды. Все это ЭВОЛЮЦИЯ ДУХА и главный двигатель этой эволюции ЛЮБОВЬ. Или здесь не принято говорить о Любви?
P.S. Предвижу свистопляс и улюлюканье на тему: "кто ты такой?", "кем себя возомнил?","подспудное желание возвыситься", и даже "огонь Люцифера (как же без него)" и плюс эти уродливые "смайлики". Отвечу сразу (без смайликов).
- Обязанность каждого, следующего путем Учения, делиться своим опытом с теми, кто идет рядом в том же направлении и по возможности доносить эти знания до остальных (не смотря ни на какие улюлюканья)
Что касается "нашептываний", могу только сказать, что я не психик и не медиум, и к настоящему моменту я пришел через практическое приложение указаний, данных в Учении. Оккультной лихорадкой переболел еще 30 лет назад. Было самомнение, самолюбие, высокомерие, честолюбие и все прочие "прелести" самости, и все это жестко выжигалось и выбивалось (иногда очень болезненно). Саид знает о чем я говорю))))).
Для меня "Учение не орешки.............", не просто красивая метафора, а реальный опыт подтвержденный результатами. А вопросов намного больше, чем в начале пути...
Повторюсь - на роль духовного авторитета не претендую по одной простой причине, что остро чувствую сущность собеседника, и отягощаться без необходимости нет никакого желания (кроме указания Учителя).
В Учении сказано "Для внутренней работы, пусть щит лжи продадут". Соберите все мужество, признайтесь себе честно - в чем вы слабы. Признавший себя трусом, уже на полпути к мужеству, только нужно утвердить это в действии. Без честного признания своих недостатков, невозможно от них избавиться. И если искания чисты и бескорыстны - будет ЗОВ.
И еще, Антарес, - Бог поругаем не бывает, что посеешь, то и пожнешь - и хвост не поможет.....
Прочитав "прощальное сообщение" Glory, хотел было ответить ему, но перед этим решил спросить - целесообразно ли? Ответ был совершенно неожиданный: " Завтра будет Антарес." Захожу на форум и вижу - молитва фарисея 21 века. Поздравляю, Антарес, вы привлекли внимание Учителя!
Учителя никуда не уходят, что за бред вы несете ? Не обольщайтесь и не вводите в заблуждение своих "соратников". Учитель рядом и внимательно за нами наблюдает и то, что вы в своей тупой ограниченности этого не замечаете, говорит о вашем РЕАЛЬНОМ "опыте и достижениях". Ваше сознание конечно созрело (ведь такой был посыл?), до такой степени, что уже можно влегкую судить о вменяемости Учителей и, само собой разумеется, без всякого подспудного желания возвеличит себя и пр. Вы бы удалили все пасквили из дневника, прежде чем "славословить" и "скорбить" об "ушедших Учителях" - было бы правдоподобнее.
Легче говорить с Кураевым, там ясная позиция и я не удивлюсь, если вдруг обнаружится, что он тайный последователь Учения. Вы знаете наверное, что энергии имеют запах? Так вот, энергия лицемерия зловонна как бомж, и разговаривать с вами - как с бомжом в лифте.
...К чему я об этом пишу? Да к тому, что реальность намного суровее, чем эта история. Суждение - это уже действие. Может кто нибудь соберет, все что сказано об Учителях в этом разделе и тогда будет полная картина этого действия. К этому действию причастны и те, кто молча соглашался и конечно те, кто рассыпался в благодарностях под каждым пасквилем.
О каком "своем боге" ты пишешь, Антарес? Чуть ниже я расскажу о твоем боге,будет интересно.
А по поводу реальности есть такой опыт.
Знал одну молодую женщину, для которой не было ничего святого.Столько грязи, в одном отдельно взятом существе, никогда не видел. Она старательно и изощренно гадила и старалась потушить свет во всех, кто попадался на ее пути. Кончилось тем, что ее избил любовник и она умерла через 3 месяца. Об этом я узнал через 2 года. И мне было показано в видении, что с ней сейчас происходит...Все в цвете,звуке но, это не картинка в мониторе, это реальность, которую чувствуешь в своей сути. И реальность эта ужасна...
То с какой легкостью жонглируют высокими понятиями и цитатами пользуются как козырными картами (кто кого перекозыряет), мягко говоря поражает, не говорю уж о тех, кто пришел на форум просто поглумиться. Неужели кто-то думает, что это будет продолжаться бесконечно? Неужели кто-то думает, что слова об ответственности,опасности,обратном ударе - касаются кого угодно, но только не его.
Теперь об "интересном". Некоторое время назад решил посмотреть, что пишут о НЗ. Начался мысленный диалог с главным "блюстителем" чистоты Учения, Антаресом. Через некоторое время дом заполнился черными шариками. Не мог понять, откуда. Текущие проблемы решены, новых вроде не вижу. Все порывался написать что нибудь на форуме но Учитель не разрешал. Потом вдруг понял - гадость идет с форума и я по наивности своей и доверчивости открылся. После осознания этого, гадости этой заметно поубавилось, но не окончательно, потому что начал писать комментарии на форуме. И вот когда Антарес пропал на некоторое время, один форумчанин пишет, что ему стало легче и уже нет тяжких мыслей, нет ночных нападений, нет этой тяжести в груди. Вопрос - Антарес, ты кто? Я не узнаю тебя в гриме...))) Это шутка, я знаю кто ты, и знаю твоего бога.
Немного раньше было видение - Некто сидит перед монитором и азартно потирает руки. Пока видел только руки. Может быть увижу и лик... Спроси у "V", что это означает, мне кажется он немного в этом разбирается. Усмехаешься? Не удивлюсь, я видел такие усмешки....
Тут выложили очередную "козырную карту" о якобы допустимой критике Учения. Перечитайте еще сто раз! Говорится о глубоком анализе, при полном доверии к избранному Учению. Противоречия не решаются тупым отрицанием. Утверждающий, даже если он заблуждается, открыт к познанию и способен воспринять корректирующие токи. Отрицание перекрывает все токи и сознание "купается в домашней луже, думая что это океан". Хорош анализ однако...с подачи антареса и его команды, пришли у выводу, что ММ невменяема...Так вошли в раж, что "с грязной водой выплеснули ребенка".
Знаки даются каждому, но их надо увидеть. Лучше ошибиться и принять за знак случайность, чем тупо ждать какого то чуда.Не будет никакого чуда, кроме результата нашего устремления в действии. Не все могут видеть и слышать, но сны видят все, а значит каждый искренне ищущий получит ответ и в итоге Зов. ЗИз наблюдений.
Тут мудрецы набросились на Irene, за ее комментарий о мучениях Великого Духа. Откуда вы уважаемые знатоки взяли, что Высокий Дух не может испытывать отчаяния, тоски, и даже желания суицида (как тупые подростки, по Михаилу). Перечитайте Учение, сказано, что качества растут БЕСПРЕДЕЛЬНО. Страдания мужчины (женщины),потерявшего любимую (любимого) и страдания Высокого Духа тождественны по сути, разница в масштабах и мощности. Ребенок думает, как уговорить родителей купить игрушку - взрослый дядя думает как уговорить начальника повысить ему зарплату - Учитель думает, как уговорить тупое стадо человеческое, оторваться от земли и взглянуть на звезды. Все это ЭВОЛЮЦИЯ ДУХА и главный двигатель этой эволюции ЛЮБОВЬ. Или здесь не принято говорить о Любви?
P.S. Предвижу свистопляс и улюлюканье на тему: "кто ты такой?", "кем себя возомнил?","подспудное желание возвыситься", и даже "огонь Люцифера (как же без него)" и плюс эти уродливые "смайлики". Отвечу сразу (без смайликов).
- Обязанность каждого, следующего путем Учения, делиться своим опытом с теми, кто идет рядом в том же направлении и по возможности доносить эти знания до остальных (не смотря ни на какие улюлюканья)
Что касается "нашептываний", могу только сказать, что я не психик и не медиум, и к настоящему моменту я пришел через практическое приложение указаний, данных в Учении. Оккультной лихорадкой переболел еще 30 лет назад. Было самомнение, самолюбие, высокомерие, честолюбие и все прочие "прелести" самости, и все это жестко выжигалось и выбивалось (иногда очень болезненно). Саид знает о чем я говорю))))).
Для меня "Учение не орешки.............", не просто красивая метафора, а реальный опыт подтвержденный результатами. А вопросов намного больше, чем в начале пути...
Повторюсь - на роль духовного авторитета не претендую по одной простой причине, что остро чувствую сущность собеседника, и отягощаться без необходимости нет никакого желания (кроме указания Учителя).
В Учении сказано "Для внутренней работы, пусть щит лжи продадут". Соберите все мужество, признайтесь себе честно - в чем вы слабы. Признавший себя трусом, уже на полпути к мужеству, только нужно утвердить это в действии. Без честного признания своих недостатков, невозможно от них избавиться. И если искания чисты и бескорыстны - будет ЗОВ.
И еще, Антарес, - Бог поругаем не бывает, что посеешь, то и пожнешь - и хвост не поможет.....
Фанатизм - это готовность принести ближнего в жертву своему богу. Отсюда и душевный холод, которым веет от их умственной эквилибристики.
Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия...
Остается лишенное красоты напряженное пустословие...
Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце.
Страдания мужчины (женщины),потерявшего любимую (любимого) и страдания Высокого Духа тождественны по сути
Высокий Дух чувствует единство со всем мирозданием, в том числе и со своей любимой.
И потому никого потерять не может, потому что на таких высоких планах очень сильно ощущение единства.
И об этом единстве говорится в Учении, - что Братство действует как единое целое.
Это на Земле при воплощении возможна тоска, так как сознанием не просто дотянуться до ушедшего в мир иной, а в тонких мирах мы с теми, кого мы любим.
Мои родители умерли несколько лет назад, но мама так часто снится, что такое чувство, что я с ней продолжаю общаться. Папа уже реже снится.
А еще Ваша проповедь показывает, что Вы не читали ни Граней Агни Йоги, ни Письма Махатм. В письмах Махатм говорится о том, что Их личные чувства давно трансформировались в любовь ко всему человечеству. То есть изжили астрал.
А НЗ написаны в ключе астрала. Потому, например, такой контраст НЗ с Г.А.Й.
Люди же не просто так возмущаются, - кто хоть как-то сумел изжить в себе астрал, ощущают, что им подсовывают липу.
А кто не хочет изживать астрал, оправдывают эти пикантные истории звездных войн из московских записей.
В Гранях Агни Йоги написано много раз о Великом равновесии Учителей Братства.
В НЗ равновесия нет, скорее наоборот.
Ваши видения темных шариков относятся не к Антаресу, а к влиянию НЗ. За НЗ стоит ОЧЕНЬ сильная сущность, и это ощущают многие люди. Неспроста же весь сыр бор начался, ведь не было же еще такой ситуации с другими книгами, это одно уже должно НАСТОРОЖИТЬ.
И пророчество про битву за Истинное Учение неспроста дано.
Антарес,... энергия лицемерия зловонна как бомж, и разговаривать с вами - как с бомжом в лифте.
О каком "своем боге" ты пишешь, Антарес? Чуть ниже я расскажу о твоем боге,будет интересно.
Теперь об "интересном". Некоторое время назад решил посмотреть, что пишут о НЗ. Начался мысленный диалог с главным "блюстителем" чистоты Учения, Антаресом. Через некоторое время дом заполнился черными шариками. Не мог понять, откуда. Текущие проблемы решены, новых вроде не вижу. Все порывался написать что нибудь на форуме но Учитель не разрешал. Потом вдруг понял - гадость идет с форума... И вот когда Антарес пропал на некоторое время, один форумчанин пишет, что ему стало легче и уже нет тяжких мыслей, нет ночных нападений, нет этой тяжести в груди. Вопрос - Антарес, ты кто?… Немного раньше было видение - Некто сидит перед монитором и азартно потирает руки. Пока видел только руки. Может быть увижу и лик... Усмехаешься? Не удивлюсь, я видел такие усмешки.... И еще, Антарес, - Бог поругаем не бывает, что посеешь, то и пожнешь - и хвост не поможет.....
Не увлекайтесь так откровенно оскорблениями собеседника. Это противоречит правилам форума. И перестаньте бить себя в грудь и клясться, что Вы действуете по поручению Учителей. Сначала нужно изжить в себе ненависть.
Если Вам есть что сказать по обсуждаемой теме - это всегда можно сделать корректно. Ежели Вы просто видите, что у меня есть хвост, рога и злобный блеск в глазах, то Вам в другую организацию. Аргументом в нашей дискуссии об этике новых записей это не является.
Н.З. боятся фактов, там столько вранья и наглово, есть же поговорка, "большему вранью быстрее поверят, чем малому" и как виртуозно прикрылись УРУСВАТИ!!!
Я полагал, что в контексте Владыкой Истины обозначен Будда Готама. У Вас есть другие варианты?
Полагаю, что мы встали на приготовленную тропу.
При первых сообщениях на вопросы о воплощениях Е.И. было сказано, что может привести ненужную путаницу и пр. проблемы.
Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде. В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять. __________________
В беседах на то были основания ;
" Теперь др[угое]. Ур[усвати] права, Мы мечтаем быть сотрудниками, но не Иерархами. Довольно.
Е.И. — Кто шепнул мне на ухо — «Птица Моя»?
Вл. — Хр[истос].
Е.И. — Кто произнес — «Колузия»?
Вл. — Сам Б[удда].
Е.И. — Что означает это слово?
Вл. — Полагающая душу свою в силе устремления.
Е.И. — К кому это относится?
Вл. — К твоему устремлению. "
Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 154. 1 декабря 1927)
И пророчество про битву за Истинное Учение неспроста дано.
Н.К.Рерих: Явление Майтрейи сказано после войн, но последние войны будут за истинное Учение.
(Из книги "Сердце Азии")
Р.Я.Рудзитис: Последняя война будет за истинное Учение?
Ю.Н.Рерих: Это будет борьба Нового Мира со старым.
(Из дневника Рихарда Рудзитиса)
Amarilis
15.02.2019, 23:04
...Откуда вы уважаемые знатоки взяли, что Высокий Дух не может испытывать отчаяния, тоски, и даже желания суицида (как тупые подростки, по Михаилу). Перечитайте Учение, сказано, что качества растут БЕСПРЕДЕЛЬНО. Страдания мужчины (женщины), потерявшего любимую (любимого) и страдания Высокого Духа тождественны по сути, разница в масштабах и мощности. Ребенок думает, как уговорить родителей купить игрушку - взрослый дядя думает как уговорить начальника повысить ему зарплату - Учитель думает, как уговорить тупое стадо человеческое, оторваться от земли и взглянуть на звезды. Все это ЭВОЛЮЦИЯ ДУХА и главный двигатель этой эволюции ЛЮБОВЬ. Или здесь не принято говорить о Любви?.....
Вопрос в том, о любви ко всему человечеству или же любви к одному человеку, нуждаются ли Высокие Духи (нирманакайя) в женах или мужьях?
О. Название нирманакайя дается тем, кто хотя и приобрел право на нирвану, но из сострадания и жалости к человеческому роду и к тем, кого они оставили на земле, отказались от нирванического состояния. Такой адепт, или святой, или как бы вы его ни назвали, считает эгоистическим актом пребывание в блаженном состоянии нирваны в то время,как род человеческий стонет под бременем бедствий, производимых невежеством, отказывается от него и решается возвратиться на землю как «дух». Нирманакайя не имеет материального тела, но пребывает со всеми своими принципами в астральной жизни нашей сферы. Вот такие духи могут приходить и действительно приходят в общение с избранными людьми, но не с заурядными медиумами.
В. Но какое же добро могут делать эти нирманакайя на земле?
О. Не много, так как они не могут вторгаться в людскую карму и могут только советовать и инспирировать смертных ради общего блага. Но они совершают добрых дел больше, чем люди обыкновенно думают...Есть много высоких духов, чистых и добрых мужчин и женщин, лично знакомых мне, которые провели целые годы жизни под прямым руководительством и даже покровительством высоких духов, или развоплощенных, или планетных. Эти интеллекты руководят смертными в исключительных случаях, будучи привлекаемы магнетически своим взаимным кармическим прошлым....
/Е.П.Блаватская «Ключ к теософии»./
....До тех пор, пока конечное освобождение не поглощает Эго, оно должно осознавать чистейшие симпатии, вызванные эстетическими воздействиями высокого Искусства; его наиболее нежные струны должны отвечать на призыв наиболее святых и благородных человеческих привязанностей. Конечно, чем ближе к освобождению, тем менее этому места, до тех пор, когда, чтобы увенчать все – человеческие и чисто индивидуальные личные чувства, кровные узы, дружба, патриотизм и расовое предпочтение – все это исчезнет, чтобы слиться в одно общее чувство, единственное и святое, единое и вечное – Любовь, Огромная Любовь к человечеству, как к единому Целому. Ибо человечество есть великая Сирота, единственная лишенная наследства на этой Земле, мой друг! И долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы даже самое малое для Общего Блага. Бедное, бедное человечество! Оно мне напоминает старую притчу о войне между телом человека и его членами: здесь тоже каждый член этого огромного «Сироты» – без отца и матери – эгоистически заботится только о себе. Оставленное без заботы это тело страдает вечно независимо от того, воюют или не воюют члены. Его страдания и муки никогда не прекращаются...
/Письма Махатм. Письмо 12./
Тут выложили очередную "козырную карту" о якобы допустимой критике Учения. Перечитайте еще сто раз! Говорится о глубоком анализе, при полном доверии к избранному Учению. Противоречия не решаются тупым отрицанием. Утверждающий, даже если он заблуждается, открыт к познанию и способен воспринять корректирующие токи. Отрицание перекрывает все токи и сознание "купается в домашней луже, думая что это океан". Хорош анализ однако...с подачи антареса и его команды, пришли у выводу, что ММ невменяема...Так вошли в раж, что "с грязной водой выплеснули ребенка".
Собственно и в эту тему :
Цитата:
Сообщение от Aurora) И пророчество про битву за Истинное Учение неспроста дано. Н.К.Рерих: Явление Майтрейи сказано после войн, но последние войны будут за истинное Учение. (Из книги "Сердце Азии")
Р.Я.Рудзитис: Последняя война будет за истинное Учение? Ю.Н.Рерих:
Это будет борьба Нового Мира со старым. (Из дневника Рихарда Рудзитиса)
" Т[еперь] др[угое]. Конечно, твое послание так огненно ко времени, ибо бездна непонимания творит свои разрушения. Твои писания, родная Свати, останутся в истории как чудесные послания сердца и духа. Очень одобряю все написанное, именно, как ты сказала, родная Свати. Именно, твои письма помогут перейти грань и явят защиту и преграждение темным. Выявление есть тоже очищение пространства и очищение Учения. Ведь злотолкование Учения равняется самому ужасному искажению, ибо порождается предательством. Когда темные нападают открыто на Учение, то оно защищается светлыми писаниями. Но когда под личиною Света приходят предатели, то явить эти лики есть великий Огненный труд. Родная жена, Мы в Башне так ценим, как ты очищаешь Огненным Мечом. Именно, нет теплого срединного пути, где Огненный Меч разит. Ценю твои Огненные труды и творчество духа. ..."
Записи Учения Живой Этики, том 14. (21.03.1934 - 03.02.1935)", Страница 263. 8 декабря 1934, суббота)
Аргументом в нашей дискуссии об этике новых записей это не является.
А как будет понято древнее изречение – «Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»?
Разве это этично? С точки зрения христиан такая формула не этична и не соответствует заповедям и идеалам любви к ближнему, изложенным в Новом Завете.
Вот, кстати, яркий пример "борьбы за истинное Учение": Позиция Русской православной церкви в отношении учения Живой Этики была сформулирована на Архиерейском соборе 2 декабря 1994 года:5. … Возродилось язычество, астрология, теософские и спиритические общества, основанные некогда Еленой Блаватской, претендовавшей на обладание некоей «древней мудростью», сокрытой от непосвящённых. Усиленно пропагандируется «Учение живой этики», введённое в оборот семьёй Рерихов и называемое также Агни Йогой.
[…]
13. освящённый Архиерейский Собор, следуя апостольской традиции, свидетельствует: все вышеперечисленные секты и «новые религиозные движения» с христианством несовместимы. Люди, разделяющие учения этих сект и движений, а тем более способствующие их распространению, отлучили себя от Православной Церкви.
Архиерейский собор Русской православной церкви от 2 декабря 1994 года ставит последователей «Учения живой этики» в ряд прочих анафематствованных церковью людей.
paritratar
16.02.2019, 07:40
153. Лишение благословения есть акт древнейшего Патриархата. Он далек от позднейших проклятий. Проклятие является уже продуктом невежества, но древнейший акт предусматривал нарушение связей с Иерархией. Связь с Иерархией есть настоящее благословение со всеми последствиями.
Спросят невежды: «мы много раз поносили Высшее, и тем не менее мы существуем, никакой огонь не спалил нас, и ничто не угрожает нам». Тогда поведем их на площадь, где в грязи пресмыкаются слепые нищие, и скажем – «вот тоже вы!» Поведем в темницы, поведем в рудники, поведем в пожары, поведем на казни, скажем – «разве не узнаем себя? Только пресеклась нить с Высшим, и вы летели в бездну». Устрашать не нужно, жизнь полна примерами таких ужасов. Помните, что нагнетение огня незримо, но ничто не минует последствия. Так можно видеть, как даже древние понимали справедливость закона и знали уже, что оскорбление Начал так велико и ужасно, что последствие не может быть немедленным.
156. Главная опасность в неимоверном расхождении сознаний. Когда одни почти касаются атомистической энергии, другие же даже еще не достигли пещерного существования. Такая разница порождает смятение токов и затрудняет движение. Можно легче двигать троглодитами, нежели такими разновидными толпами. Потому так усложняется продвижение и расширение сознания
153. Лишение благословения есть акт древнейшего Патриархата. Он далек от позднейших проклятий. Проклятие является уже продуктом невежества, но древнейший акт предусматривал нарушение связей с Иерархией. Связь с Иерархией есть настоящее благословение со всеми последствиями.
Спросят невежды: «мы много раз поносили Высшее, и тем не менее мы существуем, никакой огонь не спалил нас, и ничто не угрожает нам». Тогда поведем их на площадь, где в грязи пресмыкаются слепые нищие, и скажем – «вот тоже вы!» Поведем в темницы, поведем в рудники, поведем в пожары, поведем на казни, скажем – «разве не узнаем себя? Только пресеклась нить с Высшим, и вы летели в бездну». Устрашать не нужно, жизнь полна примерами таких ужасов. Помните, что нагнетение огня незримо, но ничто не минует последствия. Так можно видеть, как даже древние понимали справедливость закона и знали уже, что оскорбление Начал так велико и ужасно, что последствие не может быть немедленным.
156. Главная опасность в неимоверном расхождении сознаний. Когда одни почти касаются атомистической энергии, другие же даже еще не достигли пещерного существования. Такая разница порождает смятение токов и затрудняет движение. Можно легче двигать троглодитами, нежели такими разновидными толпами. Потому так усложняется продвижение и расширение сознания
Именно, как было показано, архив диктантов 50х годов и являет собой поношение Высшего. Благо тем, кто способен отличить Высшее от его уродливого изображения.
"Криптограммы Востока. Матерь Мира скрывает Имя Своё. Матерь Мира закрывает Лик Свой."
Я думаю, что этот форум завис в мертвой зоне. Нет движения мысли в Беспредельность, нет развития сознания. Что противоестественно для Учения. "По плодам узнаем их" Или каков посев мыслей в наши сознания, таков и урожай. После прочтения НЗ зададим себе простой вопрос,Помогли ли нам эти записи приблизить красоту сияния Надземных миров, раскрыла ли свой Плат для нас Матерь Мира. Я думаю, что укутала еще сильнее, потому то не подняли нас до ЕЕ Высот, эти тетради, опустили нас в глубокое лунное прошлое, окутав нас тьмой сознания, не победившего свои животные инстинкты, поставив их целью своей жизни.
Размышляя над всем, в каком ключе идет обсуждение тетрадей, приходит понимание, что если Это Свет Владыки, то где же красота?
Как расширить рамки сознания, Только чувством красоты
Советую обращаться к Источнику Беспредельности, не как к символу, но как к явлению Вечности, как к вечно рождающему красоту и творящему твердь.Беспредельность ч.1, 9
Сокровенное значение чувства красоты нам могут объяснить древние мудрецы, Они говорят, что все чувства, желания и мысли - это энергии. И они могут быть как полезными, так и вредными, И они могут быть и слабыми, и очень сильными,Чувство красоты - это вовсе не одно чувство. Это как бы сплав, точнее синтез, всех самых прекрасных, самых возвышенных, самых благотворных, самых благословенных чувств, желаний и мыслей.Когда чувство красоты становится обостренным, оно заполняет сознание человека таинственным и могущественным светом, Этот прекрасный свет скрыт от физических глаз, потому что он неземного происхождения. Это - свет высшего мира, свет высшего разума, который называется человеческой душой. Наше физическое тело - это лишь самая плотная одежда души. В нее она одевается, чтобы жить в низшем из миров -- земном мире - и познавать его до самых мелочей, и работать в нем так, чтобы переносить в него светоносную красоту своего мира. В таком земном труде весь смысл жизни человека.Когда говорится, что человек духовно растет или его сознание расширяясь раскрывает все новые и новые качества знания, это означает, что в его расширяющемся сознании, в его представлениях о жизни все меняется. Даже самое малое и обычное, что происходит в мире видимом (земном), из чего слагается каждый день человека, - все в его сознании тут же соединяется с тем, что происходит (или может происходить) в мире невидимом (неземном, то есть надземном)
Земное и небесное как бы сплетаются в таком человеке в единую нить жизни. Такой человек начинает понимать мир, людей и самого себя намного лучше, правильнее. Он не просто умнеет, он мудреет. В таком человеке все, что слагает его характер, меняется в лучшую сторону: плохое вытесняется хорошим, хорошее становится лучшим, лучшее - прекрасным, прекрасное - еще более прекрасным, божественно прекрасным. Все в таком человеке: каждая его мысль, каждое желание, каждое чувство, - устремляется к высшей Красоте. И сердце человека как бы безмерно расширяется, вмещая в себя все больше и больше мира, который освещается любовью.Любовь ко всему миру у человека с обостренным чувством красоты становится естественным состоянием. Это потому что истинная, то есть высшая, Красота и истинная Любовь - это одно и то же. И это есть не что иное, как Свет высшего мира, Луч которого превратил земное неразумное и бессознательное животноподобное существо в человека разумного и сознательного. Этот высший Свет - божественная, бессмертная часть человека. Это то, что называется человеческой душой
Зададим себе совершенно простой вопрос, почему все таки Мать Мира скрыла свой Лик. Ответ найдем в глубинах своего сознания Только тогда, когда в нас Засияет Чаша Христа, мы сможем окутаться Платом Матери Мира. Когда мы достигнем такого состояния, и поймем, что все освещено Светом Любви, и мы начинаем понимать, что это Свет Матери Мира, станет приемлема и естественна формула, когда Владыка Сказал Нам
" Действуйте Моим Светом, Моим Огнём, Моим Именем и Именем Матери Мира. Её Имя, Её Свет непереносимы для тьмы. Активность духа утверждайте сознательно. Смело стойте - за вами Владыка. Луч Матери Мира есть Сила, против которой не устоит ни один тёмный иерофант. Именем Матери Мира окружитесь, когда чуете, что противник силён."
Грани А.Й. 1957 г. 027. (Янв. 20).
Только подобное может притянуть подобное и окружиться Светом Матери Мира. Не будем отчаиваться, если пока для нас это трудно. Запомним, все преодолимо и все достижимо.
Читая эти записи, окружайтесь Именем Матери Мира и тогда сможете в полной мере оценить, разъедающую известь вашего мира, этими записями.
Аргументом в нашей дискуссии об этике новых записей это не является.
А как будет понято древнее изречение – «Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»?
Разве это этично? С точки зрения христиан такая формула не этична и не соответствует заповедям и идеалам любви к ближнему, изложенным в Новом Завете.
Примерно также как утверждение - когда воин следует дхарме, он не вызывает гнева кармы. Потому что этично каждое действие, направленное к общему благу.
paritratar
16.02.2019, 11:00
Двараки, вам не нравится слог дневников ЕИР? Вы не находите в них красоты? А сможете усилием воли преодолеть свои симпатии и антипатии? Сможете ли усмотреть в дневниках ЕИР Беспредельность и свет Иерархии? Если, конечно, это вам трудно сделать и вы переступаете свою природу, то не старайтесь. Но если вы непредубежденны и хотите по-настоящему разобраться в знании дневников не столько умом, сколько сердцем, то вы, пожалуй, постарается. И уверен паритратар не будете выносить окончательные вердикты знатока, ставить последние точки, кого-то остерегать и убеждать. В тайне сохраните своё знание сердца и понесете нерасплесканной на базаре чашу самого дорогого и сокровенного. Пусть миру будет хорошо!
MissMaia
16.02.2019, 11:02
"Цивилизованный дикарь — какое ужасное чучело нашей современности!"( Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Кредо )
Это о вас, называющих себя рериховцами, но изрыгающих проклятия ближнему.
Это о вас, называющих себя последователями Живой Этики, и попирающих культуру общения.
Это о вас, мнящих себя ведомыми В.Вл., и не имеющих в сердце ничего, кроме злобы и ненависти.
Кто не понял - это о вас, так называемые "защитники НЗ".
Но вот конкретный вопрос: Почему лично Вы решили не читать Записи?
Я написала ранее и не раз, что предпочла заниматься практикой. Двумя сразу решила не заниматься.
Понимаю, соединить теорию и практику дано не каждому. Проще других назвать моськами. Но что то мне подсказывает, что причина в банальном запрете со стороны МЦР, просто скромность не позволила об этом сказать.
Да, регулярное цитирование фраз из Учения это ещё не практика. Так же поступает любая механическая поисковая система, например "Гугл" выдаёт по каждому запрашиваемому слову сотни цитат, но это не значит что он понимает что нибудь из публикуемого.
У одного очень уважаемого мною монаха встретила выражение "полированный сатана". Это выражение строго по теме.
А вообще как отличить сатану от Защитника? Ведь все тут "изрыгают". Просто своё "изрыгание" - это добро, а вот "того", уууу… противника моего - это зло. Видно дело в чём-то другом... В чём же? :)
что то мне подсказывает, что причина в банальном запрете со стороны МЦР
Я не знаю, кто Вам подсказывает... :)
Василий Козаченко
16.02.2019, 11:59
Огромное спасибо вам.
Двараки, вам не нравится слог дневников ЕИР? Вы не находите в них красоты? А сможете усилием воли преодолеть свои симпатии и антипатии? Сможете ли усмотреть в дневниках ЕИР Беспредельность и свет Иерархии? Если, конечно, это вам трудно сделать и вы переступаете свою природу, то не старайтесь. Но если вы непредубежденны и хотите по-настоящему разобраться в знании дневников не столько умом, сколько сердцем, то вы, пожалуй, постарается. И уверен паритратар не будете выносить окончательные вердикты знатока, ставить последние точки, кого-то остерегать и убеждать. В тайне сохраните своё знание сердца и понесете нерасплесканной на базаре чашу самого дорогого и сокровенного. Пусть миру будет хорошо!
------------------------------------------------
Я не могу преодолеть свои знания, полученные в предыдущих изданиях по УЖЭ. в которых сказано, что Преображение и вечное движение космических сил нашей утвержденной жизни. Дух, из всех своих бесчисленных форм, часто приковывается к одному из своих проявлений. Очень затрудняет такое привлечение; это нарушает ход круга, ибо мимо проходят незаменимые силы
Надземное 37 Зная, что Пятый астральный план сознания - это отражения низшегоума (рассудка, кама-манаса). Именно отсюда приходят предчувствия, получаемые в снах. Мимолетные прозрения в будущее или прошлое - тоже отсюда. Не могу понять Зачем Владыка постоянно возвращает спираль движения в прошлое. Ибо Но на этом величественном пути, проходя бесчисленные формы, приковавший себя к прошлому повторяет то что мы уже прошли Так было с духом человечества, прикованного к человеческо-земным формам эпохи Сатаны. (Так иногда бывает и с отдельными человеческими воплощениями.) Такое привлечение очень затрудняет ХОД КРУГА ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ИБО НЕЗАМЕНИМЫЕ СИЛЫ, предназначенные духу на его круговом движении, ПРОХОДЯТ МИМО НЕ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ. Потому, что еще большие ужасы ждут того, кто попадет на астральный план - четвертый. Именно отсюда исходят все пагубные образы, сводящие с ума многих слабовольных людей: образы умерших пьяниц и наркоманов, оболочки которых стараются завладеть живыми людьми; образы всех пороков и преступлений. Отсюда обрушиваются на человечество эпидемии разврата и всякого рода массовых бедствий
Когда информация входит в круг моего сознания, всегда стараюсь определить из какого слоя Тонкого мира она пришла и что она с собой принесет. Определив сначала информацию как не нужную и как пройденный этап, понимаю, что Света в ней нет, значит тьма. Отсюда вывод - опять низший астрал хочет завладеть сознанием. Вопрос, "Что нам это надо?" Ответ найдите сами.
Двараки, вам не нравится слог дневников ЕИР? Вы не находите в них красоты? А сможете усилием воли преодолеть свои симпатии и антипатии? Сможете ли усмотреть в дневниках ЕИР Беспредельность и свет Иерархии? Если, конечно, это вам трудно сделать и вы переступаете свою природу, то не старайтесь. Но если вы непредубежденны и хотите по-настоящему разобраться в знании дневников не столько умом, сколько сердцем, то вы, пожалуй, постарается. И уверен паритратар не будете выносить окончательные вердикты знатока, ставить последние точки, кого-то остерегать и убеждать. В тайне сохраните своё знание сердца и понесете нерасплесканной на базаре чашу самого дорогого и сокровенного. Пусть миру будет хорошо!
------------------------------------------------
Я не могу преодолеть свои знания, полученные в предыдущих изданиях по УЖЭ. в которых сказано, что Преображение и вечное движение космических сил нашей утвержденной жизни. Дух, из всех своих бесчисленных форм, часто приковывается к одному из своих проявлений. Очень затрудняет такое привлечение; это нарушает ход круга, ибо мимо проходят незаменимые силы
Надземное 37 Зная, что Пятый астральный план сознания - это отражения низшегоума (рассудка, кама-манаса). Именно отсюда приходят предчувствия, получаемые в снах. Мимолетные прозрения в будущее или прошлое - тоже отсюда. Не могу понять Зачем Владыка постоянно возвращает спираль движения в прошлое. Ибо Но на этом величественном пути, проходя бесчисленные формы, приковавший себя к прошлому повторяет то что мы уже прошли Так было с духом человечества, прикованного к человеческо-земным формам эпохи Сатаны. (Так иногда бывает и с отдельными человеческими воплощениями.) Такое привлечение очень затрудняет ХОД КРУГА ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ИБО НЕЗАМЕНИМЫЕ СИЛЫ, предназначенные духу на его круговом движении, ПРОХОДЯТ МИМО НЕ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ. Потому, что еще большие ужасы ждут того, кто попадет на астральный план - четвертый. Именно отсюда исходят все пагубные образы, сводящие с ума многих слабовольных людей: образы умерших пьяниц и наркоманов, оболочки которых стараются завладеть живыми людьми; образы всех пороков и преступлений. Отсюда обрушиваются на человечество эпидемии разврата и всякого рода массовых бедствий
Когда информация входит в круг моего сознания, всегда стараюсь определить из какого слоя Тонкого мира она пришла и что она с собой принесет. Определив сначала информацию как не нужную и как пройденный этап, понимаю, что Света в ней нет, значит тьма. Отсюда вывод - опять низший астрал хочет завладеть сознанием. Вопрос, "Что нам это надо?" Ответ найдите сами.
И хорошо бы при таком анализе информации вспомнить, что было время, когда все люди предыдущей, Четвертой, Расы помнили свои жизни и всех, с кем она их сводила.В нашей Расе развиваются другие аспекты ума, другая в сравнении с атлантами, у нас и нервная система, иное и психическое естество, поэтому память о прошлом существовании заблокирована. Не затронут ли наше психическое вещество энергии возврата в далекое прошлое Владыки (якобы это Его жизнь так красочно описана :p) И каков будет ущерб вхождения их в наш микрокосм. Можно об этом судить, побывав на данном форуме.
paritratar
16.02.2019, 13:20
Двараки, как вы определяете какой астральный уровень исследуете и как получаете оттуда информацию?
Двараки, как вы определяете какой астральный уровень исследуете и как получаете оттуда информацию?
Все, что я могу проанализировать имеет корни в полученных знаниях, УЖЭ, Тайная Доктрина, Письма Махатм, Учение Храма.
Аргументом в нашей дискуссии об этике новых записей это не является.
А как будет понято древнее изречение – «Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей»?
Разве это этично? С точки зрения христиан такая формула не этична и не соответствует заповедям и идеалам любви к ближнему, изложенным в Новом Завете.
Примерно также как утверждение - когда воин следует дхарме, он не вызывает гнева кармы. Потому что этично каждое действие, направленное к общему благу.
Джихад, который Вы ведете против дневников Е.И.Рерих, выложенных на сайте Музея Рерихов - это разве направлено к общему благу? Каким образом?
Например, Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstolica.narod.ru%2 Fobraz%2Ftoler%2F012.htm) привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира.
Он тоже, как и Вы ведет дискуссию об этике дневников и писем Е.И.Рерих и по его мнению его действия направлены к общему благу.
Вы говорите, что "этично каждое действие, направленное к общему благу". Но ведь инквизиторы, которые в средние века сжигали людей на кострах тоже искренне были уверены в том, что их действия направлены к общему благу.
Получается, что само-уверенности не достаточно для того, чтобы объективно установить этично действие или нет, направлено оно к общему благу или нет.
И поймите еще раз - мы с Вами находимся в одинаковом положении. НАМ ОДИНАКОВО БОЛЬНО ЗА ОДНУ И ТУ ЖЕ НАШУ СВЯТЫНЮ, - за Е.И. и В.М. И мы оба считаем, что защищаем ЭТУ СВЯТЫНЮ. Я от приписывания Ей пошлых подделок, а Вы он моих нападок на Сокровенные, по-Вашему Записи Е.И.
Но я не готов ждать многие годы, пока сочинения Автора разрушат сознания многих людей, потому что ЗНАЮ ПРАВДУ, и поверьте, такое тоже может быть.
03.07.2018 Вы утверждали, что знаете правду и что новые записи - это пошлая подделка, которая приписывается Е.И.Рерих. Однако позднее выяснилось, что фрагменты новых записей обильно цитируются в письмах Е.И.Рерих 1948-1955 годов и эти письма хранятся в двух экземплярах - у получателя и у отправителя, то есть просто так взять и подделать их невозможно. Получается, что Ваше первоначальное утверждение о том, что Вы знаете правду и что новые записи - это пошлая подделка - ложно и что Вы тогда очень сильно ошибались по этому вопросу. И то что Вам казалось правдой оказалось всего лишь Вашими заблуждениями. Поэтому - вполне возможно и по всем остальным вопросам Вы также заблуждаетесь.
Разве новые записи Е.И.Рерих разрушили Ваше сознание?
Откуда тогда у Вас такая уверенность, что эти записи разрушат сознание многих людей и что их необходимо любым доступным способом дискредитировать в глазах общественности?
Разве у диакона Кураева не точно такая же мотивация, когда он начал свой джихад против Учения Живой Этики и пытается его дискредитировать любыми доступными ему способами?
По его мнению его действия этичны, потому что направлены к общему благу.
По Вашему мнению Ваши действия этичны, потому что направлены к общему благу.
В таком случае, в чем тогда разница между Вами и диаконом Кураевым?
СПАСИБО ДВАРАКИ! Очень умные рассуждения!
paritratar
16.02.2019, 13:56
Двараки, как вы определяете какой астральный уровень исследуете и как получаете оттуда информацию?
Все, что я могу проанализировать имеет корни в полученных знаниях, УЖЭ, Тайная Доктрина, Письма Махатм, Учение Храма.
Про корни понятно. Какую конкретно методику и критерии вы используете? Можете на пальцах пояснить?
Однозначно: человеческая душа, несмотря на то, что хранилище ее памяти бездонно, не хранит каждый наш день и каждую деталь этого дня! Наш каждый день не достоин вечности, - ведь практически это какие-то повторяющиеся действия, чувствования, мысли. Душе ни к чему все обыденное! Она согласна внести в свою память лишь то, чего в ней еще нет, - только необычное. При чем, именно от прошлой личности становится частью высшей души (и ее памяти соответственно). Только то, что было огненно напряжено! Остальное - астральный хлам. Элементарий умирает, и все не запечатленные душой ежедневные события с их многочисленными деталями развеиваются в пространстве.И уж конечно, не будем развешивать уши, если кто-то будет рассказывать, что он был Цезарем или Клеопатрой, королевой Марго или, на худой конец, фрейлиной Екатерины Великой или ее любовником и т. д. Человеческое тщеславие неутолимо, а фантазия в содружестве с прочитанным в книгах, виденным в кино или в мечтах, может расцветать буйно. Как правило, люди, уверяющие себя и других, что они были знаменитостями, амбициозны и очень страдают от своей заурядности.Учителя говорят, что, как правило, в сознании, естественным образом раскрывшем тайну перевоплощений, нет места самомнению, самолюбию, если только человек не заражен еще неизжитой гордыней. Таково Учение и его мысли о перевоплощении. Хранить в памяти целую манвантару астральный хлам и все что с ним связано, а тем более с ним делиться, свойственно только людям, в пьяной компании, когда каждый пытается рассказать о своих похождениях.
Все знания, которые мы можем сравнить с письмами, были изданы давно и для темной ложи была не проблема состряпать букет из лжи и правды. Ведь нам сравнить есть с чем, что б поверить всему что там написано. На это было и рассчитано. Нам достаточно дано, что б пользоваться своими знаниями, и применять их в своих исследованиях.
Двараки, как вы определяете какой астральный уровень исследуете и как получаете оттуда информацию?
Все, что я могу проанализировать имеет корни в полученных знаниях, УЖЭ, Тайная Доктрина, Письма Махатм, Учение Храма.
Про корни понятно. Какую конкретно методику и критерии вы используете? Можете на пальцах пояснить?
--------------------
Объяснения даны в моих размышлениях. Читайте выше
paritratar
16.02.2019, 14:13
человеческая душа, несмотря на то, что хранилище ее памяти бездонно, не хранит каждый наш день и каждую деталь этого дня!
В свитках Акаши все запечатлевается. Также вся память обо всех воплощениях хранится в чаше, как запечатанное знание. Об этом говорит ЕИР в Письмах, это известно из УЖЭ, ГАЙ, Теософии. Поэтому все абсолютно каждое существо может вспомнить. Этот факт подтверждает гипноз, под влиянием которого люди вспоминают буквально все до мельчайших подробностей.
человеческая душа, несмотря на то, что хранилище ее памяти бездонно, не хранит каждый наш день и каждую деталь этого дня!
В свитках Акаши все запечатлевается. Также вся память обо всех воплощениях хранится в чаше, как запечатанное знание. Об этом говорит ЕИР в Письмах, это известно из УЖЭ, ГАЙ, Теософии. Поэтому все абсолютно каждое существо может вспомнить. Этот факт подтверждает гипноз, под влиянием которого люди вспоминают буквально все до мельчайших подробностей.
------------------------
Елене Ивановне не нужно было рассказывать, кем она была. Она все прекрасно знала, и единственное о чем спрашивала подтверждение у Владыки своих знаний.
ПОМНИТЬ СВОИ ПРОШЛЫЕ ЖИЗНИ
Было время, когда все люди предыдущей, Четвертой, Расы помнили свои жизни и всех, с кем она их сводила.В нашей Расе развиваются другие аспекты ума, другая в сравнении с атлантами, у нас и нервная система, иное и психическое естество, поэтому память о прошлом существовании заблокирована.
Дети, умершие до семи лет, воплощаются очень быстро, иногда почти немедленно. И потому именно дети чаще всего помнят о своей прошлой жизни, ведь до 7-ми лет дверь в Тонкий Мир (а следовательно, и в память о недавнем прошлом) открыта. Поэтому осторожными касаниями с помощью детей можно многое узнать о мире потустороннем вообще и об их предыдущей жизни в частности.Однако о своих прошлых жизнях помнят не только дети. Уже знаем, что наши нынешние тела (физическое, эфирное, астральное, ментальное) не участвовали в прошлых жизнях души, а потому новая личность ничего не может знать ни об одной из них.И все же есть взрослые люди, принадлежащие не только к последним ветвям Четвертой Расы, но и представители Пятой Расы, чей организм успел достаточно утончиться и очиститься, чтобы стать очищенным проводником. Такой проводник намного легче воспринимает более высокие вибрации, излучаемые душой. Душа запечатлевает наиболее яркие страницы жизни всех своих личностей, но, как правило, выдает на поверхность лишь эпизоды последнего воплощения, Но некоторые ученые XX века полагали, что иным людям можно помочь... вспомнить кое-что из их прошлой жизни с помощью погружения в гипнотический сон.Обращаться за сведениями о прошлой жизни к мозгу, астральной и даже ментальной памяти бесполезно: как и физическое тело, естество этих оболочек создано в этой жизни, и в прошлом воплощении они не участвовали. А их грубые вибрации и активная деятельность мешают проявить память о прошлом, хранящуюся в человеческой душе. При погружении в гипнотический сон сознание отключается. И не только у физического тела. У тонкого тоже. Сознание личности животной души - засыпает и уже не мешает экспериментатору. И тогда из глубин психического можно, как считают некоторые специалисты, выявить личности прошлых воплощений.
1)Личности, каковы бы они ни были, не знают друг друга, поэтому они ничего не могут сообщить друг о друге. Связывает личности между собой лишь память общей для всех человеческой души.Учение о перевоплощении прежде всего заинтересовало тех медиков, которые в материалистической науке не находили ответов на многие вопросы, связанные с некоторыми проявлениями психических заболеваний, наблюдавшихся в их практике. Может, думали они, это не болезнь? Быть может, это нечто другое: например, отзвук того самого явления, которое называется... реинкарнацией? Существует этот закон, или это все же невежество дикарей, заблуждения древних мудрецов? Нужно искать, чтобы или доказать его, или опровергнуть. Но просто смеяться над “выдумками древних” и отмахиваться от этой проблемы уже нельзя. Вот к такому мнению приходили некоторые врачи и ученые.В последние десятилетия X X века появились врачи-психиатры, которые решили предлагать иным пациентам сеанс лечения гипнозом, при котором те должны были бы попытаться уйти в свое... прошлое! И некоторым пациентам это удавалось. Они смогли уйти в это прошлое настолько далеко, что оказались за... пределами своей нынешней жизни. В состоянии гипнотического сна они начинали описывать свое прошлое воплощение. В редких случаях детали этих сообщений иногда поддавались проверке и подтверждались.
В Европе это удивительное явление впервые заметил английский психиатр Александр Кэннон. Случай, происшедший в начале 50-х годов ХХ -г о века на одном из лечебно-гипнотических сеансов Кэннона, был поистине уникальным для европейской науки.
..29-летняя американская домохозяйка по имени Вирджиния Тай во время глубокого гипнотического транса вдруг назвала себя другим именем Брайди Мэрф и. Вирджиния утверждала, что она родилась в местности Крок в Ирландии 125 лет назад 20 декабря 1828 года.А далее следовали подробности жизни Брайди Мэрфи. Отец по имени Дункан был крестьянином. Младший брат Брайди умер, когда ей было 4 года. Она вышла замуж за местного чиновника. Детей у нее не было (что явилось следствием ее падения с лестницы). Умерла она в 1864 году.Словно листая страницу за страницей, рассказывала Вирджиния историю своей минувшей жизни в другой стране. Ничего необыкновенного в этой жизни не было. Все обычно, даже слишком заурядно. Но именно это было и самым ценным для исследователей.Это было ценным прежде всего потому, что исключало фантазию ума, когда то, что было увидено в фильмах или прочитано в романах, многими людьми примеряется на себя, порой даже совершенно бессознательно.После выхода из транса Вирджиния ничего не помнила о своем предыдущем воплощении. Однако при многократном повторении гипнотического сеанса повторяла прежние рассказы, тщательно записываемые экспериментаторами. Все, что возможно было проверить в этих рассказах, тщательно проверялось с помощью многих специалистов.Так удалось подтвердить, что все изложенные Вирджинией факты, соответствуют характеристике Ирландии первой половине X1X века. Эпоха описана, считают историки, великолепно. Метрическая регистрация в Ирландии была введена лишь с 1864 года, и потому не представилось возможным удостовериться в дате рождения и смерти Брайди Мэрфи. Но Вирджиния упоминала тестя Брайди. Это был некто А . Маккартти - судья из Крока. Оказалось, что в 1830 году судья с таким именем в Кроке действительно был. Был установлен и факт существования овощного магазина в Белфасте, где Брайди покупала овощи. Владелец, живший более 100 лет назад, носил именно ту фамилию, которую назвала Вирджиния - Кэрриган. Располагался магазин Кэрригана именно на улице Нортам берленд, которую назвала загипнотизированная Вирджиния.Описывая свою свадьбу, Вирджиния сообщала особенности местного обычая. И они при проверке полностью соответствовали имевшимся фольклористическим данным. Назвала Вирджиния и свою любимую книгу , которую она часто читала. Называлась она “Зеленый залив” .Исследования показали, что в США , где жила Вирджиния Тай, эта книга неизвестна. Не было такой книги и в современных библиотеках Ирландии. Однако исследователи докопались: такая книга все же была известна в первой половине прошлого века - именно тогда, когда жила Брайди. Вирджиния Тай сообщила, как заверили специалисты, более 30 различных тончайших деталей, о которых знали лишь очень узкие специалисты, и которые она не могла бы знать, даже если бы изучала в течение нескольких лет историю и этнографию Ирландии XIX века.
Думается, следует добавить, что в случаях применения гипнотической регрессии, когда человек, находящийся в состоянии транса с отключенной волей, рассказывает о своей прошлой жизни от самого детства до смерти (причем не упуская многие совершенно незначительные подробности), нельзя исключать и того, что называется одержанием. Разве, когда сознание физического и тонкого тела человека отключено, этим телом не может овладеть тонкая сущность? Если телом воспользуется элементарий, мы вполне сможем услышать во всех деталях историю, которая не имеет никакого отношения к прошлому воплощению того, кто подвергается исследованию
Гипноз в Новой Эпохе продержится недолго как средство исследования, это слишком грубое вторжение в психику, но пока при исследованиях подобного рода, наверно, все же не следует забывать о персонификаторах из Астрального Мира. Эти сущности только и ждут любой возможности, чтобы использовать тело человека и войти в мир живых с различными россказнями. Не откажутся от такой возможности и многие преждевременно погибшие люди.
Все , что нам нужно знать о себе, нам покажут во время сна с Высочайшего позволения, короткими эпизодами. Это даст нам понять как мы связаны с близкими людьми, наша кармическая связь, и возможно, благодаря этой информации, какова причина наших страданий, взлетов и падений
03.07.2018 Вы утверждали, что знаете правду и что новые записи - это пошлая подделка, которая приписывается Е.И.Рерих. Однако позднее выяснилось, что фрагменты новых записей обильно цитируются в письмах Е.И.Рерих 1948-1955 годов и эти письма хранятся в двух экземплярах - у получателя и у отправителя, то есть просто так взять и подделать их невозможно. Получается, что Ваше первоначальное утверждение о том, что Вы знаете правду и что новые записи - это пошлая подделка - ложно и что Вы тогда очень сильно ошибались по этому вопросу. И то что Вам казалось правдой оказалось всего лишь Вашими заблуждениями. Поэтому - вполне возможно и по всем остальным вопросам Вы также заблуждаетесь.
Разве у диакона Кураева не точно такая же мотивация, когда он начал свой джихад против Учения Живой Этики и пытается его дискредитировать любыми доступными ему способами? Когда в самом начале нашей дискуссии я писал о том, что новые дневники - подделка, я ясно видел, что они не имеют отношения к Владыке. Даже допустить версию, что эти диктанты могли быть записаны рукой Е.И. было немыслимо. Точно также я вижу и сейчас - ясно и однозначно - эти диктанты не имеют никакого отношения к Владыке. Так что чувствознание мое не изменилось и не было ложным. Я уже не раз писал об этом, но представители вашего лагеря упорно поднимают эту тему с невинным видом младенцев, сделавших открытие.
Я совершенно не стараюсь "дискредитировать любыми доступными способами " эти диктовки с Того Света. Это ложь. Я не приписываю им то, чего в них нет. Я лишь показываю то, что в них есть. Показываю, аргументировано подтверждая цитатами, взятыми из этих же диктовок.
Но поскольку я знаю Вас как ярого спорщика, я отклоню Ваше прелестное предложение о дальнейшем подобном времяпровождении с Вами.
paritratar
16.02.2019, 16:12
Двараки, вы знаете об исследованиях и книгах Майкла Ньютона? Посмотрите, очень интересные труды.
ЕИР именно не помнила и не знала всех своих воплощений. Знание об этом скрыто у всех, даже у высоких духов. Поэтому Вел. Вл. и давал пояснения ЕИР о многих воплощениях, потому что она об этом точно и абсолютно уверенно не знала. Возможно, прозревала во снах или видениях. Сомнения и неуверенность в себе и в своих видениях ЕИР являла всегда и постоянно. Это можно прочитать в разных источниках. Это было в силу ее скромного характера и недоумения о себе высоко. В любом случае, потому и были постоянные пояснения и слова Вел.Вл., потому что ЕИР не помнила.
Возможно, прозревала во снах или видениях. Сомнения и неуверенность в себе и в своих видениях ЕИР являла всегда и постоянно. Это можно прочитать в разных источниках.
Можно так же прочитать, что видение Ее,( не видения Е.И., а видение Е.И. на Т. плане ),с прикрытым Ликом. .
Двараки, вы знаете об исследованиях и книгах Майкла Ньютона? Посмотрите, очень интересные труды.
ЕИР именно не помнила и не знала всех своих воплощений. Знание об этом скрыто у всех, даже у высоких духов. Поэтому Вел. Вл. и давал пояснения ЕИР о многих воплощениях, потому что она об этом точно и абсолютно уверенно не знала. Возможно, прозревала во снах или видениях. Сомнения и неуверенность в себе и в своих видениях ЕИР являла всегда и постоянно. Это можно прочитать в разных источниках. Это было в силу ее скромного характера и недоумения о себе высоко. В любом случае, потому и были постоянные пояснения и слова Вел.Вл., потому что ЕИР не помнила.
-----------------------
Одной необычной способностью, свойственной Елене Ивановне, была способность видения прошлых воплощений. Это происходило как во сне, так и особым сосредоточением зрения. Тогда невозможно было остановить череду показанных воплощений. Так же и в Агни-Йоге не раз подчеркивается, что Учителя не любят говорить о прошлых воплощениях, и потому практически все сведения о прежних жизнях Елены Рерих и членов ее семьи сообщались Мастером М. кратко и фрагментарно, а зачастую и полунамеками. Это было до этих злополучных тетрадей., в которых Знаниям нет того должного внимания, как описаниям подробностей тех моментов, которые не могут составлять ценность и являться достоянием решения эволюционных проблем нашего сознания.
paritratar
16.02.2019, 17:14
Двараки, ваша т.зр. понятна. С ней паритратар не согласен. Всего вам доброго!
Но я не готов ждать многие годы, пока сочинения Автора разрушат сознания многих людей, потому что ЗНАЮ ПРАВДУ, и поверьте, такое тоже может быть.
antares, Вы же не будете спорить с тем фактом, что Вы ведете джихад против дневников Е.И.Рерих и стараетесь их дискредитировать в глазах общественности?
"любыми доступными способами" - потому что Вы не готовы ждать, пока сочинения Автора разрушат сознания многих людей, потому что Вы ЗНАЕТЕ ПРАВДУ и потому что "этично каждое действие, направленное к общему благу".
Я совершенно не стараюсь "дискредитировать любыми доступными способами" эти диктовки с Того Света. Это ложь.
Я не приписываю им то, чего в них нет. Я лишь показываю то, что в них есть. Показываю, аргументировано подтверждая цитатами, взятыми из этих же диктовок.
Совсем недавно Вы были пойманы на подтасовке цитат:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=664998#post664998
Кроме того, ранее Вы уверяли меня в том, что Вы заинтересованы в поиске истины путем дискуссии - как потом выяснилось, это была ложь, поскольку Вы считаете что ЗНАЕТЕ ПРАВДУ, следовательно поиск истины для Вас не имеет смысла потому что Вы уже нашли истину, по Вашему же мнению.
Вы показываете не то, "что в них есть", а то, что Вы в них увидели. Это совершенно не одно и то же. Например, тот же диакон Кураев с помощью цитат из Учения Живой Этики показывает что он в нем увидел. Показывает аргументированно, с помощью цитат взятых из Учения Живой Этики.
Но поскольку я знаю Вас как ярого спорщика, я отклоню Ваше прелестное предложение о дальнейшем подобном времяпровождении с Вами.
Посмотрите внимательно на это обращение:
Например, Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstolica.narod.ru%2 Fobraz%2Ftoler%2F012.htm) привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира.
Он тоже, как и Вы ведет дискуссию об этике дневников и писем Е.И.Рерих и по его мнению его действия направлены к общему благу.
Он не приписывает Учению Живой Этики того, чего в нем нет, он лишь показывает, что в нем есть. Показывает аргументированно подтверждая цитатами взятыми из Учения Живой Этики.
Я сейчас с Вами не спорю, а лишь пытаюсь Вам показать другую точку зрения на Вашу деятельность и на Ваши "убедительные" аргументы.
Вы сможете Кураеву или Воробьеву аргументированно возразить и доказать ему и всем окружающим, что он не прав? Хотя то, что Кураев и Воробьев не правы и заблуждаются - это я надеюсь очевидно и для меня и для Вас и для всех здесь присутствующих.
Критический разбор работ Кураева и обращения Воробьева - это действительно было бы действием направленным к общему благу и с моей и с Вашей точки зрения. Подобное времяпровождение Вам не интересно?
Вы и многие Ваши последователи требуете, чтобы те, кто не согласен с Вашими обвинениями защищали дневники Е.И.Рерих от ваших нападок.
Попробуйте защитить Учение Живой Этики от нападок Кураева, Воробьева и им подобных - почему Вы этого не делаете?
paritratar
16.02.2019, 17:39
csdoc, паритратар жмёт вам руку. Что дневники!? Горе-критики не в состоянии не только защитить УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ как оно есть от злотолкователей, но и помогают отчаянно последним своей критикой. Подбрасывают масла в огонь.
antares, Вы же не будете спорить с тем фактом, что Вы ведете джихад против дневников Е.И.Рерих и стараетесь их дискредитировать в глазах общественности? Спорить не буду, т.к. это ложь, а Вы ее распространяете. Причем делаете это с открытым, видным другим лицемерием. Указанные Вами диктанты дискредитируют себя сами. Я лишь указываю на то, что они нарушают как Основы Агни-Йоги, так и ее Этику.
Совсем недавно Вы были пойманы на подтасовке цитат:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=664998#post664998Это Вы пойманы в том, что приписываете мне намеренную подтасовку цитат. Может хватит уже открыто врать и изворачиваться в попытках приписать мне то, что я не делаю? Вы хотите сказать, что добрые чувства толкают Вас на эти поступки? Может Вы лжете самому себе, но Ваша задача - не опровергнуть, но именно дискредитировать меня и мои доказательства.
paritratar
16.02.2019, 18:41
171. Водолаз являет приготовления к самому низшему слою воды. Его не заботит верхний слой, но ему нужно предусмотреть все давление в низшем слое. Так и отправляясь к народам, нужно иметь представление о самом низшем сознании. Не следует пренебрегать пониманием самого низшего сознания. Наоборот, нужно запастись всею находчивостью, чтобы даже в зверином рыке уловить звук человеческий.
Так, нужно иметь большой запас объяснений, чтобы каждому слою дать по сознанию. Самое опасное – неумение примениться к сознанию. Сколько несчастий произошло от явления не к месту сказанного слова! Явите находчивость!
Но я не готов ждать многие годы, пока сочинения Автора разрушат сознания многих людей, потому что ЗНАЮ ПРАВДУ, и поверьте, такое тоже может быть.
antares, Вы же не будете спорить с тем фактом, что Вы ведете джихад против дневников Е.И.Рерих и стараетесь их дискредитировать в глазах общественности? Спорить не буду, т.к. это ложь, а Вы ее распространяете. Причем делаете это с открытым, видным другим лицемерием. Указанные Вами диктанты дискредитируют себя сами. Я лишь указываю на то, что они нарушают как Основы Агни-Йоги, так и ее Этику.
То есть, дневники Е.И.Рерих сами себя дискредитируют, а Ваши 16 сообщений в Вашем блоге и почти 2000 сообщений на форуме к этому не имеют никакого отношения? Или же Ваша деятельность на этом форуме имеет вполне определенный умысел и цель?
"Причем делаете это с открытым, видным другим лицемерием".
Лицеме́рие — моральное качество, состоящее в том, что заведомо безнравственным поступкам (совершаемым ради эгоистических интересов, по низменным мотивам и во имя антигуманных целей) приписываются псевдоморальный смысл, возвышенные мотивы и человеколюбивые цели
antares, в чем именно по Вашему мнению состоят мои эгоистические интересы, низменные мотивы и антигуманные цели?
Совсем недавно Вы были пойманы на подтасовке цитат:
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=664998#post664998Это Вы пойманы в том, что приписываете мне намеренную подтасовку цитат. Может хватит уже открыто врать и изворачиваться в попытках приписать мне то, что я не делаю? Вы хотите сказать, что добрые чувства толкают Вас на эти поступки?
Намеренно Вы подтасовали цитату или нет - это мне неизвестно.
Может Вы лжете самому себе, но Ваша задача - дискредитировать меня и мои доказательства.
Точно так же можно сказать и про Ваши поступки и Ваши мотивы: Может Вы лжете самому себе, но Ваша задача - дискредитировать дневники Е.И.Рерих и Вы именно этим долгое время на форуме и занимаетесь.
Предлагаю от взаимных обвинений и оценочных суждений перейти к более конструктивной деятельности:
Посмотрите внимательно на это обращение:
Например, Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstolica.narod.ru%2 Fobraz%2Ftoler%2F012.htm) привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира.
Он тоже, как и Вы ведет дискуссию об этике дневников и писем Е.И.Рерих и по его мнению его действия направлены к общему благу.
Он не приписывает Учению Живой Этики того, чего в нем нет, он лишь показывает, что в нем есть. Показывает аргументированно подтверждая цитатами взятыми из Учения Живой Этики.
Я сейчас с Вами не спорю, а лишь пытаюсь Вам показать другую точку зрения на Вашу деятельность и на Ваши "убедительные" аргументы.
Вы сможете Кураеву или Воробьеву аргументированно возразить и доказать ему и всем окружающим, что он не прав? Хотя то, что Кураев и Воробьев не правы и заблуждаются - это я надеюсь очевидно и для меня и для Вас и для всех здесь присутствующих.
Критический разбор работ Кураева и обращения Воробьева - это действительно было бы действием направленным к общему благу и с моей и с Вашей точки зрения. Подобное времяпровождение Вам не интересно?
Вы и многие Ваши последователи требуете, чтобы те, кто не согласен с Вашими обвинениями защищали дневники Е.И.Рерих от ваших нападок.
Попробуйте защитить Учение Живой Этики от нападок Кураева, Воробьева и им подобных - почему Вы этого не делаете?
===========================================
Эти вопросы не риторические. Если Вас действительно заботит судьба Учения, почему Вы не защищаете его от нападок Кураева, Воробьева и им подобных? По этому направлению деятельности мы с Вами могли бы сотрудничать.
Думается, следует добавить, что в случаях применения гипнотической регрессии, когда человек, находящийся в состоянии транса с отключенной волей, рассказывает о своей прошлой жизни от самого детства до смерти (причем не упуская многие совершенно незначительные подробности), нельзя исключать и того, что называется одержанием. Разве, когда сознание физического и тонкого тела человека отключено, этим телом не может овладеть тонкая сущность? Если телом воспользуется элементарий, мы вполне сможем услышать во всех деталях историю, которая не имеет никакого отношения к прошлому воплощению того, кто подвергается исследованию
Гипноз в Новой Эпохе продержится недолго как средство исследования, это слишком грубое вторжение в психику, но пока при исследованиях подобного рода, наверно, все же не следует забывать о персонификаторах из Астрального Мира. Эти сущности только и ждут любой возможности, чтобы использовать тело человека и войти в мир живых с различными россказнями. Не откажутся от такой возможности и многие преждевременно погибшие люди.
Все , что нам нужно знать о себе, нам покажут во время сна с Высочайшего позволения, короткими эпизодами. Это даст нам понять как мы связаны с близкими людьми, наша кармическая связь, и возможно, благодаря этой информации, какова причина наших страданий, взлетов и падений
Совершенно с этим согласна! Именно во снах приходит наиболее достоверная информация.
А современная регрессология скорее опасна, чем полезна. Хотя она все же как-то меняет сознание людей в лучшую сторону, но при условии, что воля сильна и человек не поддастся одержанию. Лично мне, как я ощущаю, опыт регрессологии не нужен. Всё, что нужно знать, было показано во снах.
Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия...
Остается лишенное красоты напряженное пустословие...
Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце.
Молитва фарисея 21 века (продолжение)
Владыка, благодарю Тебя за то , что я не такой, как эти практики и сторонники НЗ.
Я каждый день читаю и тружусь, тружусь, тружусь....ну...в смысле книжки читаю. Благодарю Тебя за знания, которыми Ты меня одарил. Теперь я могу помочь Тебе!
Меня тут упрекают, что я не защищаю Учение от Кураевых и прочих Воробьевых - Прости их, Господи! - они не ведают, что говорят...Эта грязная работа для всяких там практиков, а я должен следить за чистотой Учения.
Я тут наковырял пару сотен ошибок и нестыковок в Учении, которые Ты Допустил по Великой Занятости Своей, и я понимаю Тебя - шутка ли управлять целой Вселенной. А может ошибки допущены по вине Урусвати, которую я очень и очень почитаю? Прости ее, Господи, все таки годы..мало ли что привидится и прислышится в таком возрасте и, я очень ее понимаю, у самого похоже "крыша едет".
Один настырный практик, все время говорит о каком то действии, о каком то практическом руководстве - чушь! одним словом.
Зачем мне знаки, руководитель, вехи и прочая ерунда? Я и так все ЗНАЮ, и эти глупцы никак не могут понять, что так тоже бывает - просто ЗНАЮ и все тут !
Благодарю Тебя Владыка, что Ты избрал меня Для этой Миссии, и еще хочу попросить Тебя - Обрати Твой Лученосный Взор, на соратников моих, они тоже очень старались, но по скромности своей и по смиренному нраву своему, не осмелятся просить Тебя.
место для подписи:
Не подписываюсь, ибо Знаешь Меня,
Наипреданнейшего Слугу Твоего.
Теперь появились и записи из палаты №6.
paritratar
17.02.2019, 15:25
Libero, красочная картина! Горькая конечно и далеко не безобидная! Время приходит отделять мякину от сердцевины. И пусть каждый только не обманывает самому себе и искренне ответит на зов сердца. Не лайками и спасибо, а личными мыслями, чувствами и делами применения Учения Живой Этики в каждом дне.
Молитва фарисея 21 века (продолжение)
Как я понимаю, "Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И" уже отсутствуют и есть просто желание называть других моськами, фарисеями, а себя соответственно духами нового поколения, а Учение уже всего лишь начальной ступенью перед новым бриллиантом.
Вот так вот вся пена и повылазила.
Уже только для этого нужно было растоптать Этику в новых записях, и понеслось.... Классный отбор.....
Время приходит отделять мякину от сердцевины.
Цитата:"Надо указать, насколько комичны перед вечными снегами прыжки преграждающие. Комичность надо показать ярко. Уяви усмешку без раздражения."
Добавлю по памяти."Разбойники на большой дороге поступают честнее, т.к. не скрывают своих намерений."
Время покажет...
Классный отбор...
Как у Вас, с чего это об этике не поговорить после таких этических посылов, :
Сообщение от adonis
"... Во вторых, что бы не было "двойного понимания" надо посмотреть в Дневники, тогда останется только одно. Вот именно это понимание и дали мне Дневнеки, а вам соответственно не дали. Но обсуждать этот Закон на форуме я не буду. А о том, что Вы хотите (я хотел обойти этот неприятный вопрос, но если вам надо..) подвести под "необходимость земного фокуса" и создать церковь РД напишу чуть позже. "
Чего то тут режите по живому, ... без компромиссов, без всякой Этики решения вопросов, соответсвенно :
просто желание называть других моськами, фарисеями, а себя соответственно духами нового поколения, а Учение уже всего лишь начальной ступенью перед новым бриллиантом.
Владимир Чернявский
17.02.2019, 18:42
Коллеги, прошу не флудить в теме.
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.) Да, это тоже непонятный момент.
Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять.
----------------------
Несмотря на то, что личность у Будды есть, но она (это низшее «я») сама по себе уже не существует. Другими словами, низшая четверица находится в абсолютном повиновении у высшего — духовного — разума и потому может считаться полностью преображенной, духовно просветленной материей. На таких белоснежных одеждах уже нет ни одного темного пятнышка. Вспомним метафорический образ моста, пройдя через который, мы обеспечиваем себе бессмертие — Антахкарану. Это мост, соединяющий Личность и Индивидуальность. Однако по нему могут «пройти» лишь прекрасные, возвышенные желания и мысли, абсолютно лишенные низшего эгоизма. Это мост, по которому к высшей божественной вечной душе мы можем пройти только в белых одеждах — т.е. уже духовно преображенными, просветленными, т.е. буддами.
При чтении эзотерической литературы вы встретите и слово «Архат» («Озаренный»). Напомню, что на языке пали — официальном языке буддийского учения в Южной Индии и Шри Ланке — оно означает почти то же самое, что и «Будда». Третий синоним, который идентичен понятиям «Будда», «Архат», — «Христос»
.На Земле был не один Будда. И тот великий сын Индии, которого мир знает как Будду Готаму, не первый и не последний из Божественной династии Сынов Разума, которые обучали человечество на протяжении миллионов лет
Из этих Будд или «Озаренных», дальних предшественников Готамы Будды, представляющих собою, как учат нас, однажды живших людей, великих Адептов и Святых, в которых «Сыны Мудрости» воплощались и которые были потому, так сказать, младшими Аватарами Небесных Существ, только одиннадцать принадлежат к расе атлантов и двадцать четыре к Пятой расе от ее начала, ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, II т.. стр. 529.
Елена Петровна однозначно дает нам понять, что, несмотря на то, что все эти Великие Личности в религии северных буддистов именуются Буддами, они с полным правом могут именоваться другими именами-синонимами и, в частности, Аватарами, Махатмами и т.д. На той же странице читаем:
[COLOR="black"]Эти великие Махатмы или Будды являются всемирным и всеобщим достоянием; они есть исторические Мудрецы... Они избраны из одной группы в девяносто семь Будд и пятидесяти трех в другой, в большинстве случаев воображамых образов, которые в действительности являются олицетворениями сил первоназванных[/COLO
------------
О Будде и Его Яшодхара
Великая Индивидуальность Будды, Его Огненное Эго, облеченное Материей Люцидою, пребывает сейчас в сферах, окружающих нашу планету. Ввиду грозного часа Армагеддона можно встретить многих Огненных Обитателей в сферах, не столь отдаленных от Земли, ибо приближение огненных энергий делает такое приближение возможным. Из этого Вы можете понять, насколько грозно время, переживаемое нами, и какие Силы принимают участие в спасении нашей планеты.
... могу утверждать на основании слов Великого Авторитета, что Будда после своего воплощения как Царевич Сиддхартха больше не воплощался" (Письмо Е.Рерих от 30.04.35).
- Записи Учения Живой Этики, 21.11.1927 ... Где сейчас Яшодха – жена Вл[адыки] Будды? – На Венере. – Ananda? ... Рахуль? – На Юпитере.
Если, принять размышления Кайвасату как истину, то тогда нам надо убрать все что касается тех знаний, которые я озвучила, тем более, что мы знаем о том, что Владыка Майтрейя воплощался после Будды Гоутамы много раз. Это не одна и та же ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и это однозначно
------------
В тетрадях манускриптах читаем: "Оявлю тебе страницу Моей жизни. Страницу Моей страстно тяжкой жизни как Будда, родная. Яро Я ушел из дома неожиданно, ибо яро не хотел уявиться на ярых тут слезах и негодовании, родная. Яро Я подготовлял Мою жену к этому Моему шагу и яро даже надеялся, что ярая согласится уйти со Мною, но ярая надежда эта скоро оставила Меня, ибо ярая страстно яро возмутилась за ребенка − оявить его в таких трудных условиях. Ярый был, конечно, еще мал и слаб, но все же, при страстном устремлении и любви ко Мне ярая могла бы принять эту заботу на себя. Но ярая любила сына тогда больше, чем Меня и не могла решиться лишить его привычной ему жизни в неге и роскоши и осудить на неизвестную скитальческую жизнь, без определенного места и привычного обихода."
Получается, что Владыка в одно и то же время Был Майтри, , а Елена Ивановна дочерью и женой. Будды
Несмотря на то, что личность у Будды есть, но она (это низшее «я») сама по себе уже не существует. Другими словами, низшая четверица находится в абсолютном повиновении у высшего — духовного — разума и потому может считаться полностью преображенной, духовно просветленной материей. На таких белоснежных одеждах уже нет ни одного темного пятнышка. Вспомним метафорический образ моста, пройдя через который, мы обеспечиваем себе бессмертие — Антахкарану. Это мост, соединяющий Личность и Индивидуальность. Однако по нему могут «пройти» лишь прекрасные, возвышенные желания и мысли, абсолютно лишенные низшего эгоизма. Это мост, по которому к высшей божественной вечной душе мы можем пройти только в белых одеждах — т.е. уже духовно преображенными, просветленными, т.е. буддами. При чтении эзотерической литературы вы встретите и слово «Архат» («Озаренный»). Напомню, что на языке пали — официальном языке буддийского учения в Южной Индии и Шри Ланке — оно означает почти то же самое, что и «Будда». Третий синоним, который идентичен понятиям «Будда», «Архат», — «Христос»
А вот так?
" Теперь др[угое]. Ур[усвати] права, Мы мечтаем быть сотрудниками, но не Иерархами. Довольно.
Е.И. — Кто шепнул мне на ухо — «Птица Моя»?
Вл. — Хр[истос].
Е.И. — Кто произнес — «Колузия»?
Вл. — Сам Б[удда].
Е.И. — Что означает это слово?
Вл. — Полагающая душу свою в силе устремления.
Е.И. — К кому это относится?
Вл. — К твоему устремлению. "
Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 154. 1 декабря 1927)
Кайвасату
18.02.2019, 13:11
Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки,
Как видим Е.И. тоже отделяла роль Учителя и Владыки, но Майтрейя уже принял Шамбалу. ( тож. парадокс.) Да, это тоже непонятный момент.
Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде.
В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять.
----------------------
Несмотря на то, что личность у Будды есть, но она (это низшее «я») сама по себе уже не существует. Другими словами, низшая четверица находится в абсолютном повиновении у высшего — духовного — разума и потому может считаться полностью преображенной, духовно просветленной материей. На таких белоснежных одеждах уже нет ни одного темного пятнышка. Вспомним метафорический образ моста, пройдя через который, мы обеспечиваем себе бессмертие — Антахкарану. Это мост, соединяющий Личность и Индивидуальность. Однако по нему могут «пройти» лишь прекрасные, возвышенные желания и мысли, абсолютно лишенные низшего эгоизма. Это мост, по которому к высшей божественной вечной душе мы можем пройти только в белых одеждах — т.е. уже духовно преображенными, просветленными, т.е. буддами.
При чтении эзотерической литературы вы встретите и слово «Архат» («Озаренный»). Напомню, что на языке пали — официальном языке буддийского учения в Южной Индии и Шри Ланке — оно означает почти то же самое, что и «Будда». Третий синоним, который идентичен понятиям «Будда», «Архат», — «Христос»
.На Земле был не один Будда. И тот великий сын Индии, которого мир знает как Будду Готаму, не первый и не последний из Божественной династии Сынов Разума, которые обучали человечество на протяжении миллионов лет
Из этих Будд или «Озаренных», дальних предшественников Готамы Будды, представляющих собою, как учат нас, однажды живших людей, великих Адептов и Святых, в которых «Сыны Мудрости» воплощались и которые были потому, так сказать, младшими Аватарами Небесных Существ, только одиннадцать принадлежат к расе атлантов и двадцать четыре к Пятой расе от ее начала, ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, II т.. стр. 529.
Елена Петровна однозначно дает нам понять, что, несмотря на то, что все эти Великие Личности в религии северных буддистов именуются Буддами, они с полным правом могут именоваться другими именами-синонимами и, в частности, Аватарами, Махатмами и т.д. На той же странице читаем:
[COLOR=black]Эти великие Махатмы или Будды являются всемирным и всеобщим достоянием; они есть исторические Мудрецы... Они избраны из одной группы в девяносто семь Будд и пятидесяти трех в другой, в большинстве случаев воображамых образов, которые в действительности являются олицетворениями сил первоназванных[/COLO
------------
О Будде и Его Яшодхара
Великая Индивидуальность Будды, Его Огненное Эго, облеченное Материей Люцидою, пребывает сейчас в сферах, окружающих нашу планету. Ввиду грозного часа Армагеддона можно встретить многих Огненных Обитателей в сферах, не столь отдаленных от Земли, ибо приближение огненных энергий делает такое приближение возможным. Из этого Вы можете понять, насколько грозно время, переживаемое нами, и какие Силы принимают участие в спасении нашей планеты.
... могу утверждать на основании слов Великого Авторитета, что Будда после своего воплощения как Царевич Сиддхартха больше не воплощался" (Письмо Е.Рерих от 30.04.35).
- Записи Учения Живой Этики, 21.11.1927 ... Где сейчас Яшодха – жена Вл[адыки] Будды? – На Венере. – Ananda? ... Рахуль? – На Юпитере.
Если, принять размышления Кайвасату как истину, то тогда нам надо убрать все что касается тех знаний, которые я озвучила, тем более, что мы знаем о том, что Владыка Майтрейя воплощался после Будды Гоутамы много раз. Это не одна и та же ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и это однозначно
------------
В тетрадях манускриптах читаем: "Оявлю тебе страницу Моей жизни. Страницу Моей страстно тяжкой жизни как Будда, родная. Яро Я ушел из дома неожиданно, ибо яро не хотел уявиться на ярых тут слезах и негодовании, родная. Яро Я подготовлял Мою жену к этому Моему шагу и яро даже надеялся, что ярая согласится уйти со Мною, но ярая надежда эта скоро оставила Меня, ибо ярая страстно яро возмутилась за ребенка − оявить его в таких трудных условиях. Ярый был, конечно, еще мал и слаб, но все же, при страстном устремлении и любви ко Мне ярая могла бы принять эту заботу на себя. Но ярая любила сына тогда больше, чем Меня и не могла решиться лишить его привычной ему жизни в неге и роскоши и осудить на неизвестную скитальческую жизнь, без определенного места и привычного обихода."
Получается, что Владыка в одно и то же время Был Майтри, , а Елена Ивановна дочерью и женой. Будды
Признаться удивили. Зачем так растекаться мыслью в сторону, писать о том, что и так всем давно известно, приперчить рассуждениями о том, что Архат это почти Будда (в то время, как в Буддизме обеих колесниц это не так), но в итоге так ни на йоту и не продвинуть тему. Есть расхождения в имеющихся ранее и поздних записях - это факт. А сейчас вопрос в том, что кто-то пытается найти возможность урегулирования расхождений, а кто-то сразу заявляет, что причина этих расхождений в подложности поздних дневниковых записей Е.И.Рерих. А Вы только диспозицию изложили, которая и так всем известна. Будьте последовательны, разродитесь выводами и предложениями.
Признаться удивили. Зачем так растекаться мыслью в сторону, писать о том, что и так всем давно известно, приперчить рассуждениями о том, что Архат это почти Будда (в то время, как в Буддизме обеих колесниц это не так), но в итоге так ни на йоту и не продвинуть тему. Есть расхождения в имеющихся ранее и поздних записях - это факт. А сейчас вопрос в том, что кто-то пытается найти возможность урегулирования расхождений, а кто-то сразу заявляет, что причина этих расхождений в подложности поздних дневниковых записей Е.И.Рерих. А Вы только диспозицию изложили, которая и так всем известна. Будьте последовательны, разродитесь выводами и предложениями.[/QUOTE]
------------------------
Ну почему же нет ответа и вывода. Он есть и даже очень есть, а именно: О Будде и Его Яшодхара
Великая Индивидуальность Будды, Его Огненное Эго, облеченное Материей Люцидою, пребывает сейчас в сферах, окружающих нашу планету. Ввиду грозного часа Армагеддона можно встретить многих Огненных Обитателей в сферах, не столь отдаленных от Земли, ибо приближение огненных энергий делает такое приближение возможным. Из этого Вы можете понять, насколько грозно время, переживаемое нами, и какие Силы принимают участие в спасении нашей планеты.
... могу утверждать на основании слов Великого Авторитета, что Будда после своего воплощения как Царевич Сиддхартха больше не воплощался" (Письмо Е.Рерих от 30.04.35).
- Записи Учения Живой Этики, 21.11.1927 ... Где сейчас Яшодха – жена Вл[адыки] Будды? – На Венере. – Ananda? ... Рахуль? – На Юпитере.
Если, принять размышления Кайвасату как истину, то тогда нам надо убрать все что касается тех знаний, которые я озвучила, тем более, что мы знаем о том, что Владыка Майтрейя воплощался после Будды Готамы много раз. Это не одна и та же ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и это однозначно
------------
В тетрадях манускриптах читаем: "Оявлю тебе страницу Моей жизни. Страницу Моей страстно тяжкой жизни как Будда, родная. Яро Я ушел из дома неожиданно, ибо яро не хотел уявиться на ярых тут слезах и негодовании, родная. Яро Я подготовлял Мою жену к этому Моему шагу и яро даже надеялся, что ярая согласится уйти со Мною, но ярая надежда эта скоро оставила Меня, ибо ярая страстно яро возмутилась за ребенка − оявить его в таких трудных условиях. Ярый был, конечно, еще мал и слаб, но все же, при страстном устремлении и любви ко Мне ярая могла бы принять эту заботу на себя. Но ярая любила сына тогда больше, чем Меня и не могла решиться лишить его привычной ему жизни в неге и роскоши и осудить на неизвестную скитальческую жизнь, без определенного места и привычного обихода."
Получается, что Владыка в одно и то же время Был Майтри, , а Елена Ивановна дочерью и женой. Будды. ЭТО НЕВОЗМОЖНО
Если это не выводы, тогда ЧТО?
Кайвасату
18.02.2019, 15:25
Если это не выводы, тогда ЧТО?
Я уже сказал, что это лишь констатация диспозиции, а именно наличия расхождений в более ранних и более поздних записях.
А вывод должен был заключаться в том, как Вы объясняете такое расхождение и что по этому поводу предлагаете.
ЭТО НЕВОЗМОЖНО
Возможно все.
Вы как ученик который прошел только алгебру смотрите на формулу со многими иксами, который кричит :
ЭТО НЕВОЗМОЖНО
умозаключения.
Посмотрите внимательно на это обращение:
Например, Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstolica.narod.ru%2 Fobraz%2Ftoler%2F012.htm) привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира.
Он тоже, как и Вы ведет дискуссию об этике дневников и писем Е.И.Рерих и по его мнению его действия направлены к общему благу.
Он не приписывает Учению Живой Этики того, чего в нем нет, он лишь показывает, что в нем есть. Показывает аргументированно подтверждая цитатами взятыми из Учения Живой Этики.
Я сейчас с Вами не спорю, а лишь пытаюсь Вам показать другую точку зрения на Вашу деятельность и на Ваши "убедительные" аргументы.
Вы сможете Кураеву или Воробьеву аргументированно возразить и доказать ему и всем окружающим, что он не прав? Хотя то, что Кураев и Воробьев не правы и заблуждаются - это я надеюсь очевидно и для меня и для Вас и для всех здесь присутствующих.
Критический разбор работ Кураева и обращения Воробьева - это действительно было бы действием направленным к общему благу и с моей и с Вашей точки зрения. Подобное времяпровождение Вам не интересно?
Вы и многие Ваши последователи требуете, чтобы те, кто не согласен с Вашими обвинениями защищали дневники Е.И.Рерих от ваших нападок.
Попробуйте защитить Учение Живой Этики от нападок Кураева, Воробьева и им подобных - почему Вы этого не делаете?
csdoc, если мы разберём по цитатам Ветхий Завет, то я думаю там цитаты и пострашнее найдём.
Вот всего две цитаты
“И сказал Господь Моисею, говоря: скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это – знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего”. (Исх. 31, 12–14).
“Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы; и привели его нашедшие его собирающим дрова (в день субботы) к Моисею и Аарону и ко всему обществу (сынов Израилевых); и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать. И СКАЗАЛ ГОСПОДЬ МОИСЕЮ: должен умереть человек сей; ПУСТЬ ПОБЬЮТ ЕГО КАМНЯМИ все общество вне стана. И вывело его все общество вон из стана и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею”. (Чис. 15, 32–36).
А таких цитат море.
РПЦ признаёт Ветхий Завет? Признаёт.
Кто такой Кураев всем давно понятно. Его даже РПЦ не любит.
Что тот же Владимир Воробьев говорит о таких как Кураев
https://pravoslavie.ru/67949.html
Пусть сначала со своими расколами разберутся.
Посмотрите внимательно на это обращение:
Например, Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstolica.narod.ru%2 Fobraz%2Ftoler%2F012.htm) привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира.
Он тоже, как и Вы ведет дискуссию об этике дневников и писем Е.И.Рерих и по его мнению его действия направлены к общему благу.
Он не приписывает Учению Живой Этики того, чего в нем нет, он лишь показывает, что в нем есть. Показывает аргументированно подтверждая цитатами взятыми из Учения Живой Этики.
Я сейчас с Вами не спорю, а лишь пытаюсь Вам показать другую точку зрения на Вашу деятельность и на Ваши "убедительные" аргументы.
Вы сможете Кураеву или Воробьеву аргументированно возразить и доказать ему и всем окружающим, что он не прав? Хотя то, что Кураев и Воробьев не правы и заблуждаются - это я надеюсь очевидно и для меня и для Вас и для всех здесь присутствующих.
Критический разбор работ Кураева и обращения Воробьева - это действительно было бы действием направленным к общему благу и с моей и с Вашей точки зрения. Подобное времяпровождение Вам не интересно?
Вы и многие Ваши последователи требуете, чтобы те, кто не согласен с Вашими обвинениями защищали дневники Е.И.Рерих от ваших нападок.
Попробуйте защитить Учение Живой Этики от нападок Кураева, Воробьева и им подобных - почему Вы этого не делаете?
csdoc, если мы разберём по цитатам Ветхий Завет, то я думаю там цитаты и пострашнее найдём.
Вот всего две цитаты “И сказал Господь Моисею, говоря: скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это – знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего”. (Исх. 31, 12–14).
“Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы; и привели его нашедшие его собирающим дрова (в день субботы) к Моисею и Аарону и ко всему обществу (сынов Израилевых); и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать. И СКАЗАЛ ГОСПОДЬ МОИСЕЮ: должен умереть человек сей; ПУСТЬ ПОБЬЮТ ЕГО КАМНЯМИ все общество вне стана. И вывело его все общество вон из стана и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею”. (Чис. 15, 32–36).
А таких цитат море.
РПЦ признаёт Ветхий Завет? Признаёт.
Кто такой Кураев всем давно понятно. Его даже РПЦ не любит.
Что тот же Владимир Воробьев говорит о таких как Кураев
https://pravoslavie.ru/67949.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fpravoslavie.ru%2F 67949.html)
Пусть сначала со своими расколами разберутся.
Предлагаю оставить в стороне Ветхий Завет и не использовать аргументов вида "А у вас негров линчуют (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90_%D1%83_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%BD%D0%B5%D0%B 3%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%87%D1%83 %D1%8E%D1%82)".
Любят в РПЦ Кураева или нет - это к делу никакого отношения не имеет.
Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fstolica.narod.ru%2 Fobraz%2Ftoler%2F012.htm) - это не просто слова, это обращение привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира.
Можно ли на это обращение как-то аргументированно ответить и возразить или Владимир Воробьев написал чистую правду и возразить нам нечего?
И надо ли нам вообще что-либо отвечать на подобные выпады?
csdoc, там дело не только в выступлении Владимира Воробьева. Там с 1995 года всё время шли попытки снять Знамя Мира по ночам.
Потом ещё
"Тогда было принято решение поместить Знамя Мира в специальную витрину с разъяснительной информацией о его истории и мировом значении.
Знамя Мира находилось в фойе Государственной Думы до конца 2004 года. 22 декабря 2004 года на пленарном заседании Госдумы выступил депутат от фракции «Родина» А.Н. Крутов, главный редактор журнала «Русский дом», чье выступление было крайне агрессивно и построено на ложных измышлениях. Он потребовал выяснить причины нахождения Знамени Мира в Государственной Думе. Председатель Госдумы Б.В. Грызлов рекомендовал А.Н. Крутову подготовить протокольное поручение, и депутаты его поддержали.
К сожалению, народные избранники пошли на поводу у Крутова, и 28 декабря 2004 года, незадолго до 70-летнего юбилея Пакта Рериха, Знамя Мира, отличительный знак для всех культурных учреждений, было убрано из фойе Госдумы якобы под предлогом ремонта и смены экспозиции.
Заместитель председателя Комитета ГД по культуре Е.Г. Драпеко сразу же после изъятия Знамени Мира обратилась с письменной просьбой к председателю Госдумы Б.В. Грызлову о разрешении установки его в своем кабинете" и т.д.
Сколько можно под маской своего невежества болтать и болтать на Вл.
А сколько можно приписывать Владыке издевательство над половыми аппаратами наложниц?
Aurora), Вы читали статью "К вопросу полноты и комплектности архивов записей Е.И.Рерих (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=666827#post666827)" ? Как следует из этой статьи - на сайте Музея Рерихов выложены именно те документы, которые были привезены из Индии.
Кого именно Вы сейчас обвиняете в приписывании Владыке издевательств?
Е.И.Рерих?
Может ХВАТИТ это кощунство в новых записях называть продолжением Учения?
Учение Живой Этики или Агни Йога - это 14 (15) книг от книги "Зов" до книги "Надземное" плюс книга "Напутствие Воджю" и книга "Криптограммы Востока" - поскольку эти две книги были получены также из Высшего источника, как и тексты остальных книг Учения Живой Этики.
Учение внезапно завершилось 955 параграфом книги "Надземное".
Может быть хватит приписывать другим то, чего они не говорили и не делали?
На сайте Музея Рерихов выложено не продолжение Учения, а тетради Е.И.Рерих или дневники Е.И.Рерих - причем фрагменты из этих "спорных" тетрадей обильно цитируются в письмах Е.И.Рерих и эти письма существуют в двух экземплярах - и у отправителя и у получателя - просто так взять и подделать их невозможно.
Уже привели миллион доказательств тотального расхождения московских записей с достоверными Источниками.
В таких случаях как правило "блюстители чистоты веры" непонятные записи или полностью уничтожают (как это было со многими работами), или вносят туда правки, согласно со своим уровнем понимания (как это было с трудами Оригена).
Сейчас - ни первый ни второй вариант для Вас уже невозможен, поскольку эти записи выложены в открытый доступ на сайте Музея Рерихов.
Aurora), Вас не смущает, что эти записи делала Е.И.Рерих?
Часть записей она действительно уничтожила, часть записей оставила и даже редактировала. Получается что она не знала с кем общается, а Вы знаете лучше за нее? Не слишком ли много самоуверенности в Ваших словах?
Или же она знала, что общается не с Владыкой М. но по какой-то не понятной причине всеравно оставила эти записи и не уничтожила их?
Или вы добиваетесь того, чтобы церковь из-за анти-этичных НЗ добилась запрета Учения Живой Этики на государственном уровне???
Aurora), а чего Вы добиваетесь? Чтобы все последователи Учения Живой Этики объявили Е.И.Рерих в конце ее земной жизни сумасшедшей и не могущей отличить Владыку М. от темного персонификатора?
И разве это не будет ударом по Учению и по Матери Агни Йоги?
И вследствие этого наши потомки не будут иметь доступа к Истинному Знанию, которое помогает спасти душу?
Вы в состоянии отличить истинное знание от ложного знания?
Можете найти ошибки и неточности, например, в книге "Огненный Опыт"?
Я не могу назвать иначе как предателями тех, кто приписыванием Учению сомнительных источников роет РД яму.
«Мы отличаемся от иезуитов тем, что они работают для блага своего Ордена, а мы на благо всего мира». Это фраза Учителя.
Amarilis
18.02.2019, 23:23
Насколько я видела, в течение месяцев не однажды "товарищей"- обвинителей просили остановиться. Ответы были в духе:
А в чем, собственно заключается видимое Вами очернение и безобразие? В том, что мы достаточно аргументировано показали, что записи 50-х годов не могут принадлежать Владыке?
Я не знаю, ЧТО эти "мы" показали, кроме выворачивания своего сознания. Хорошо, не принимают Учение (говорю именно о тех случаях, которые идут против Учения, а их множество). Неужели ради объявленной "свободы мнений" и "терпимости" к таким вот невежественным мнениям теперь нашёлся способ лить грязь на Вл.? Сколько можно под маской своего невежества болтать и болтать на Вл.? И т.д. и т.п. без конца...Сама Е.И.Рерих сомневалась в новых Записях и утратила интерес к Сообщениям, Вам это о чем-то говорит?
Aurora), Вас не смущает, что эти записи делала Е.И.Рерих?
Часть записей она действительно уничтожила, часть записей оставила и даже редактировала. Получается что она не знала с кем общается, а Вы знаете лучше за нее? Не слишком ли много самоуверенности в Ваших словах?
Или же она знала, что общается не с Владыкой М. но по какой-то не понятной причине все равно оставила эти записи и не уничтожила их?А Вас не смущает, что сама Е.И.Рерих сомневалась в новых Записях?
Но в теме о вопросах к НЗ не вопросы задаются, а происходит глумление над тем, что не усвоено, хотя подавляющее большинство "вопросов" вполне решаемы в рамках Знаний, даваемых Учением. Так что теперь так и будет это распятие величайших духов под видом высказывания "мнений"?Как лично Вы могли усвоить если не читали новые Записи и не имеете возможности к сравнительному анализу их с Живой Этикой. Не зря в народе говорят: "Ему плюй в глаза, а он - божья роса!"
Или вы добиваетесь того, чтобы церковь из-за анти-этичных НЗ добилась запрета Учения Живой Этики на государственном уровне???
И вследствие этого наши потомки не будут иметь доступа к Истинному Знанию, которое помогает спасти душу?В своем фанатичном убеждении они вряд ли понимают всю серьезность дискредитации ЖЭ.
Aurora), Вас не смущает, что эти записи делала Е.И.Рерих?
Часть записей она действительно уничтожила, часть записей оставила и даже редактировала. Получается что она не знала с кем общается, а Вы знаете лучше за нее? Не слишком ли много самоуверенности в Ваших словах?
Или же она знала, что общается не с Владыкой М. но по какой-то не понятной причине все равно оставила эти записи и не уничтожила их?А Вас не смущает, что сама Е.И.Рерих сомневалась в новых Записях?
Зинаида Фосдик, "Воспоминания о Рерихах":
Она [Е.И.] – эта великая душа – сказала, что ее мать совершила непоправимое преступление перед ней, всегда наедине с ней сомневаясь в ее способностях и умении, а при людях гордясь ей. И из-за этого она всегда сомневалась в себе, начиная с раннего детства, отчего жестоко страдала. И теперь сомневается, несмотря на абсолютное знание духа.
Или вы добиваетесь того, чтобы церковь из-за анти-этичных НЗ добилась запрета Учения Живой Этики на государственном уровне???
И вследствие этого наши потомки не будут иметь доступа к Истинному Знанию, которое помогает спасти душу?В своем фанатичном убеждении они вряд ли понимают всю серьезность дискредитации ЖЭ.
Вы сейчас под предводительством antares`а занимаетесь дискредитацией дневников Е.И.Рерих - это самый прямой путь к дискредитации всего Учения Живой Этики.
Если Е.И.Рерих в конце своей жизни не могла отличить с кем она общается - с Владыкой М. или с темным персонификатором, то и все предыдущие ее записи и дневники тогда также автоматически ставятся под сомнение, как и записанное ею Учение Живой Этики / Агни Йога.
А если она могла отличить - почему же в таком случае в ее дневниках все записи идут вперемешку - и записи общения с настоящим Владыкой М. и записи общения с темным персонификатором?
Вы сейчас под предводительством antares`а занимаетесь дискредитацией дневников Е.И.Рерих - это самый прямой путь к дискредитации всего Учения Живой Этики.
Сами новые тексты (и проводники их насильственной публикации, их апологеты, упорно заявляющие о принадлежности текстов к Учению вплоть до его кульминации) открывают путь к дискредитации Учения и Учителей, а не чьи-то действия, указывающие на ехидну со скорпионами прямо на столе у всех "под носом".
Если Е.И.Рерих в конце своей жизни не могла отличить с кем она общается - с Владыкой М. или с темным персонификатором, то и все предыдущие ее записи и дневники тогда также автоматически ставятся под сомнение, как и записанное ею Учение Живой Этики / Агни Йога.
На подрыв Учения и нацелена данная провокация.
А если она могла отличить - почему же в таком случае в ее дневниках все записи идут вперемешку - и записи общения с настоящим Владыкой М. и записи общения с темным персонификатором?
Часть текстов могла быть заимствована из оригиналов Дневников.
А вообще, вы или верите Елене Ивановне полностью или не верите. Если верите, что тексты принадлежат её руке, значит должны верить до конца и в её сомнения, принять как данность наличие текстов "вперемешку" и разбираться в ситуации, а не объявлять поспешно новые тексты Учением, пытаясь потушить пожар бензином.
Aurora), а чего Вы добиваетесь? Чтобы все последователи Учения Живой Этики объявили Е.И.Рерих в конце ее земной жизни сумасшедшей и не могущей отличить Владыку М. от темного персонификатора?
Я добиваюсь того, чтобы эти записи не привязывать к Учению, потому что они - подлог, и к Е.И. Рерих НЕ имеют отношения.
Нужно везде объявить, что источник записей - спорного происхождения, - записи так долго были в чужих руках, что мы не можем верить их подлинности.
-------
Между прочим, наш форум постоянно мониторят враги Учения - они смотрят нашу реакцию.
И если увидят, что все согласились с авторством Е.И., то нанесут разгромный удар по РД. Удар руками тех, кто приписывает сомнительные дневники Е.И.
А если увидят, что мы все дружно не приняли сомнительные тексты, то тогда у них и не будет повода объявить Учение вне закона.
-------
Подумайте сами - нужно ли Учителям ваше поклонение перед какими-то дневниками?
Учителям нужно распространение Учения, а это распространение как раз и ставится под угрозу из-за новых дневников.
-------
В общем, мое мнение таково - моск. записи НЕ считать подлинными, НЕ считать принадлежащими Е.И.
Кайвасату
19.02.2019, 09:25
Aurora), а чего Вы добиваетесь? Чтобы все последователи Учения Живой Этики объявили Е.И.Рерих в конце ее земной жизни сумасшедшей и не могущей отличить Владыку М. от темного персонификатора?
Я добиваюсь того, чтобы эти записи не привязывать к Учению, потому что они - подлог, и к Е.И. Рерих НЕ имеют отношения.
Нужно везде объявить, что источник записей - спорного происхождения, - записи так долго были в чужих руках, что мы не можем верить их подлинности.
В таком случае будьте предельно точными и объективными в своих утверждениях.и заявлениях. Если бы Вы так и делали, то кричали бы не "Записи - подлог, и к Е.И. Рерих НЕ имеют отношения.", а "Я НЕ ВЕРЮ в то, что записи принадлежат Е.И.Рерих".
Вот тогда будет справедливо.
Как можно "не привязывать" то, что уже и так "привязано"? Вот если Вы сможете доказать, что Елена Ивановна этих записей не делала, тогда Ваши слова будут иметь вес. Сможете?
Подумайте сами - нужно ли Учителям ваше поклонение перед какими-то дневниками?Разве хоть кто-нибудь поклоняется записям или призывает Вас это делать?
Зачем выдумывать то, чего нет и бороться в итоге со своими же выдумками?
Учителям нужно распространение Учения, а это распространение как раз и ставится под угрозу из-за новых дневников.
А Вы уже настолько хорошо освоили Учение и ввели его в практику своей каждодневной жизни, что способны стать его полноценным и качественным распространителем?
Если так, то что же Вам мешает это делать, не обращая внимание на опубликованные записи?...
MissMaia
19.02.2019, 09:54
На мой взгляд, дело даже не в том, принадлежат новые записи руке Е.И., или это искусная подделка.
Главное, что эти записи не могли даваться Владыкой, поэтому не могут быть сопоставимы с Учением и тем более, являться его продолжением.
Здесь много приводилось и приводится аргументов, почему это так, бессмысленно повторяться.
Как дополнение - Е.И. не просто сомневалась в принимаемых текстах, она не давала им хода для обнародования именно потому, что сомневалась.
Из новых дневников не было составлено ничего в качестве продолжения Учения после Надземного. Хотя времени было достаточно много, начиная с 40-х годов.
Впечатление, что Е.И. сама не знала, что с ними делать.
Кайвасату
19.02.2019, 10:33
На мой взгляд, дело даже не в том, принадлежат новые записи руке Е.И., или это искусная подделка.
Почему же? Это как раз очень важно. Ведь в случае, если они принадлежат руке Елены Ивановны, то всё своё неприятие поздних записей их противники вынуждены будут объяснять только через поиски недостатков в образе Матери Агни Йоги. Как такое можно счесть незначительным?
Противники поздних записей имеют две основные версии: 1) записи поддельны 2) записи не поддельны, но их давал не Владыка, а темный персонификатор.
Поддельность относится к тому, что может быть доказано. Но пока ни одного доказательства по этому поводу не было найдено, а всё говорит скорее об обратном.
Главное, что эти записи не могли даваться Владыкой, поэтому не могут быть сопоставимы с Учением и тем более, являться его продолжением.
Здесь много приводилось и приводится аргументов, почему это так, бессмысленно повторяться.
Напомню, что и много контраргументов приводилось, в том числе приводились аналогии, когда новые, более поздние откровения противоречили предшествующим. Можно вспомнить ветхий завет и новый, можно вспомнить записи Рерих и теософию ("противоречие" с письмами Махатм, с "Тайной Доктриной", когда Владыка в дневниках говорил Рерих, что та ошибалась по некоторым вопросам...). Тем ни менее последователи почему-то принимали эти "новые исправления", расходящиеся формально со старыми, считали, что видимые противоположности можно вместить в рождении нового, более глубокого понимания. Но тот же метод почему-то не применяют сейчас, уткнувшись в формальное расхождение и даже не пытаясь примерить его с прежними записями.
Как дополнение - Е.И. не просто сомневалась в принимаемых текстах, она не давала им хода для обнародования именно потому, что сомневалась.
Из новых дневников не было составлено ничего в качестве продолжения Учения после Надземного. Хотя времени было достаточно много, начиная с 40-х годов.
Впечатление, что Е.И. сама не знала, что с ними делать.
Это лишь Ваши предположения. Кто сказал Вам, что эти записи планировались издаваться как продолжение Учение? Текст Учения был дан Владыкой и опубликован в том виде, в котором был дан. Дневниковые же записи и есть дневниковые записи. Они дают нам представление о том, чем жила Урусвати.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.