Просмотр полной версии : О Странниках и Проводниках
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
ninniku,
Что общего между Указом, Приказом и Зовом?
Источник один. Длина волны разная. В основе всего лежит Высшая Воля.
Что напровляет человека и приводит к познанию Вышей Воли?
Высшая Воля. Не позванный не пройдет! Зовут всегда, с начала Мира. Но нужно услышать. Для кого-то Зов начинается с Грома и Молнии, а для кого-то с шепота трав или ветра.
С ЧУТКОГО УХА начинается все! Очищай слух.
А кто-то стучиться на холоде и его не пускают в дом.
Дверь открыта, а он, видимо не желает войти. Он желает страдать и стучать.
У Чистоты есть две сестрици Праведность и Святость.
Может это звут чуждо твоему уху - в этом есть правда разгляди её.
Ты начинаешь играться со мной. Я же попробую в отместку лишить тебя твоей Праведности и Святости. Если в итоге я не приговорю тебя к горению на костре, то можешь радоваться вместе со мной :evil:
У Чистоты, больше сестер, чем две. Любовь и Мудрость тоже её сестры.
Но с каких пор страдание стало родственником Чистоты?
Ты уходишь от ответа на главный и ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС! В чем смысл твоего СТРАДАНИЯ?
Начнем с того, что мне твое страдание не нужно и ты грешишь против меня тем, что заставляешь себя страдать глядя на мир и на меня!
Я не отделяю твой взгляд на мир от твоего взгляда на меня. Ибо я теперь часть твоего мира. Но зачем мне твое страдание? Разве станет мне от этого легче? И станет ли миру легче, если ты глядя на него будешь страдать?
В Библии есть пример Иова.
Так то ИОВ. А ты при чем? Он пусть страдает, а тебе зачем?
ninniku,
Не злись пожалуста.
Смысла нет. Зачем злиться? Был бы смысл, то злился бы.
ninniku,
Уже довно вошел и страдаю вот от любви.
ninniku,
В какой-то мере понимаю тебя - ты не хочешь, чтобы молодой парень такой как я не страдал попрoсту, да и думашь, что фигню я себе надумал в какой-то мере и хочешь мне показать лутшую дверь и где моя ошибка тоже.
ninniku,
В какой-то мере понимаю тебя - ты не хочешь, чтобы молодой парень такой как я страдал попрoсту, да и думашь, что фигню я себе надумал в какой-то мере и хочешь мне показать лутшую дверь и где моя ошибка тоже.
ninniku,
Начнем с того, что мне твое страдание не нужно и ты грешишь против меня тем, что заставляешь себя страдать глядя на мир и на меня!
Да далось вам, то моё страдние - я его полюбил, мне оно как счастье.
Я не отделяю твой взгляд на мир от твоего взгляда на меня. Ибо я теперь часть твоего мира. Но зачем мне твое страдание? Разве станет мне от этого легче? И станет ли миру легче, если ты глядя на него будешь страдать?
Что бы ты не говорил я всеровно тебя буду любить.
Мне важно любить тебя. Может у меня и мало любви, но я тебе её отдаю, это как Закон такой и это мой выбор любить.
Понимаешь - плюй ты на меня, злись или люби меня и лелей, но мой выбор любить - это мой выбор любить, и он не зависит от чего-либо, только от моего выбора. Бывает мало любви, бывает много любви, но выбор любить это любить.
Может сегодня я сильный, а завтра я слабый, но у меня есть выбор и у каждого человека тоже есть выбор.
Ты находишь СЧАСТЬЕ в страдании? Это твоя формула счастья?
бывает. Я таких знаю не мало. Они никогда не откажутся страдать, потому что иначе они перестанут считать себя Чистыми и Праведными и тогда им станет незачем жить.
Люби ради Бога, но ты должен знать, ЧТО ДЕЛАЕТ С ЧЕЛОВЕКОМ ЧУЖАЯ ЛЮБОВЬ!
Знаешь ли ты об этом?
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=773&start=0
Старая ветка, но здесь много об этом.
ninniku,
Знаешь я вот и не задумывался почему страдaю, я думал всегда это так я достигаю состояния Читоты от Бога, но вот ни Богу, ни людям и ни мне не нужны эти страдания. Да, святые страдaли, они страдали из-за того, чтобы себя таким обрaзом очистеть от 'темноты'.
ninniku,
Извени счас не могу прочитать ту ветку, но думаю, что знаю то что ты хочешь мне счас сказать.
ninniku,
Извени счас не могу прочитать ту ветку, но думаю, что знаю то что ты хочешь мне счас сказать.
Могу тебе сразу сказать, что ты прав и я с тобой согласен полностью.
Kак-то стал по другому обноситься к боли и страданиям они есть также как и любовь есть.
ninniku,
Вот ты счас пишешь и я чувствую то, что ты мне несёшь - твои мысли, твоё желание, твоё понимание вещей, твою реальность и восприятиe меня, и я тебя принимаю такой какой ты есть.
ninniku,
Извени счас не могу прочитать ту ветку, но думаю, что знаю то что ты хочешь мне счас сказать.
Могу тебе сразу сказать, что ты прав и я с тобой согласен полностью.
То есть жечь на костре тебя не придется? :lol:
Я этому рад. Зачем нам тут страдающий Истин?
Народ, скажите, кому нужен страдающий Истин?
Может нам нужен веселый и радостный Истин? Спокойный и мужественный Истин?
А то смотри... Сколько людей взошли на костер ради страдания своего, а не ради Жизни. Первых гораздо больше, чем вторых.
Страдать я смысла не вижу. Я страдаю как и все, но смысла в этом не вижу.
Страдаю потому что глуп и слаб. Потому что слеп и самолюбив. Но даже для того, чтобы очиститься от этого страдания вовсе не нужны.
ninniku,
Вот ты счас пишешь и я чувствую то, что ты мне несёшь - твои мысли, твоё желание, твоё понимание вещей, твою реальность и восприятиe меня, и я тебя принимаю такой какой ты есть.
Через пять минут я изменюсь. И не буду таким, каким ты видишь меня сейчас. Я буду котом с моей аватары. И буду спокойно на тебя смотреть.
ninniku,
Извени счас не могу прочитать ту ветку, но думаю, что знаю то что ты хочешь мне счас сказать.
Могу тебе сразу сказать, что ты прав и я с тобой согласен полностью.
То есть жечь на костре тебя не придется? :lol:
Я этому рад. Зачем нам тут страдающий Истин?
Народ, скажите, кому нужен страдающий Истин?
Может нам нужен веселый и радостный Истин? Спокойный и мужественный Истин?
А то смотри... Сколько людей взошли на костер ради страдания своего, а не ради Жизни. Первых гораздо больше, чем вторых.
Страдать я смысла не вижу. Я страдаю как и все, но смысла в этом не вижу.
Страдаю потому что глуп и слаб. Потому что слеп и самолюбив. Но даже для того, чтобы очиститься от этого страдания вовсе не нужны.
:)
Ты прав. Когда-то до меня дошло, что когда я страдаю, то увеличиваю страдния мира, это было для меня такое откровения, что я подумал:"Лутше я буду тем кто я есть и пусть человеки которые пройдут возле меня, посмотрев на меня вспомнят что-то, что они забыли, вспомнят свою суть, вспомнят что-то, что они бывают забывают, когда страдают и бегаю от берега радости до берега страдания - вспомнят, да и воспрянут Духом!".
ninniku,
Вот ты счас пишешь и я чувствую то, что ты мне несёшь - твои мысли, твоё желание, твоё понимание вещей, твою реальность и восприятиe меня, и я тебя принимаю такой какой ты есть.
Через пять минут я изменюсь. И не буду таким, каким ты видишь меня сейчас. Я буду котом с моей аватары. И буду спокойно на тебя смотреть.
Сегодня целый день тебя таким вижу - как на аватарку не помотрю так и вижу. :)
ninniku,
То есть жечь на костре тебя не придется? :lol:
Зачем только зря дрова переводить - давай лутше вместе поседим возле костра, да погреемся, да на звезды посмотрим, да мужицкую песню споём.
И услышавшиe наше пение согреется огнём нашей души. :)
ninniku,
Вот ты счас пишешь и я чувствую то, что ты мне несёшь - твои мысли, твоё желание, твоё понимание вещей, твою реальность и восприятиe меня, и я тебя принимаю такой какой ты есть.
Через пять минут я изменюсь. И не буду таким, каким ты видишь меня сейчас. Я буду котом с моей аватары. И буду спокойно на тебя смотреть.
Сегодня целый день тебя таким вижу - как на аватарку не помотрю так и вижу. :)
ты мне лучше объясни, как фотку в форум выложить. Если не из инета, а со своего компа? Я покажу тебе себя настоящего, а не маленькую картинку. А споем мы ещё с тобой не раз и ещё не один вагон дров спалим в костре, чтобы согреться.
:lol: Пора домой.
ninniku,
Счас секундoчку глянь ЛС.
... загрузил на свободный сервер для размещения фотографий)
а как туда добраться чтобы загружать?
http://keep4u.ru/
Не думаю, что на форум свою фотку выстовлять это хорошая идея, но дело твоё, поступая как знаешь.
... загрузил на свободный сервер для размещения фотографий)
а как туда добраться чтобы загружать?
http://keep4u.ru/
Не думаю, что на форум свою фотку выстовлять это хорошая идея, но дело твоё, поступая как знаешь.
И не надейся! :lol:
И еще когда нажимаешь ответить там слева BBCode ВКЛЮЧЕН нажми на это и там посмотришь разные функции и заодно и как картинку и как ссылку вставлять.
... загрузил на свободный сервер для размещения фотографий)
а как туда добраться чтобы загружать?
http://keep4u.ru/
Не думаю, что на форум свою фотку выстовлять это хорошая идея, но дело твоё, поступая как знаешь.
И не надейся! :lol:
:D :wink:
ninniku,
Хе, хе, чувству ты на меня смотришь.
ninniku,
А котик приколный. :wink:
http://keep4u.ru/full/0603/2209de06f95b84110e
http://keep4u.ru/full/0603/2209de06f95b84110e.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/0603/2209de06f95b84110e.jpg (http://keep4u.ru/full/0603/2209de06f95b84110e)
А теперь?
[quote=ninniku]ninniku (http://keep4u.ru/full/0603/2209de06f95b84110e)
:mrgreen:
ninniku,
Теперь у тебя лутше получилось! :)
ninniku,
Теперь у тебя лутше получилось! :)
Жена уверяет, что именно так я смотрю на неё и на людей, да и вообще на жизнь! Поэтому она кота этого и стащила где-то с инета.
Его можно кликнуть и он вырастет.
ninniku,
Теперь у тебя лутше получилось! :)
Жена уверяет, что именно так я смотрю на неё и на людей, да и вообще на жизнь! Поэтому она кота этого и стащила где-то с инета.
Его можно кликнуть и он вырастет.
Да, чем-то ты с ним схож. :lol:
На сегодня отработались. :wink: Пшол я. :mrgreen:
Aёй Мах-Мах
09.03.2006, 13:27
Когда-то до меня дошло, что когда я страдаю, то увеличиваю страдния мира, это было для меня такое откровения, что я подумал:"Лутше я буду тем кто я есть и пусть человеки которые пройдут возле меня, посмотрев на меня вспомнят что-то, что они забыли, вспомнят свою суть, вспомнят что-то, что они бывают забывают, когда страдают и бегаю от берега радости до берега страдания - вспомнят, да и воспрянут Духом!".
это тоже неправильно. неправильно думать, что станет с миром от взгляда на тебя, что будет с людьми. это не твое дело, заботиться что с ними станет. "дождь идет на праведных и неправедных". он не думает, что станет с людьми. Экзюпери лучше всех описал это. Каждый живет на своей планете, и никого нет на твоей планете кроме тебя. Просто живи. Делай так как ты можешь, не думая для кого. Если будешь стараться быть тем, чем ты уже не являешься, для себя ли, или для других, это породит только дисгармонию. Не думай о людях, как бы странно ни звучало. Вести себя так, чтобы в людях что-то рождалось - это от ума. Для духа ты живешь один на своей планете, он не видит никого кроме тебя, и отвечать ты будешь перед ним, и что бы они ни делали другие, это не оправдание для тебя, потому что их нет для него.
ninniku,
Что общего между Указом, Приказом и Зовом?
Источник один. Длина волны разная. В основе всего лежит Высшая Воля.
Хе-хе это прямо таки эффект Допплера получается :)
Т.е. Высшая Воля направила тебе сигнал, а будет ли он Указом, Приказом или Зовом зависит от силы и направления твоего устремления :)
Редна Ли
09.03.2006, 14:13
Жена уверяет, что именно так я смотрю на неё и на людей, да и вообще на жизнь! Поэтому она кота этого и стащила где-то с инета.
В связи с этой фоткой ассоциация возникла... Недели две назад жене один незнакомый мужик по делу позвонил, она долго с ним говорила, а у меня мысля сразу возникла, что чувак с ФСБ как-то связан. Я жене об этом сказал, что за ним ФСБ маячит. А вчера он опять позвонил, и она его спросила, не работает ли он там. Он сказал, что раньше работал. Вот этот котяра тоже на ФСБшника похож однако :lol:
Аволикешвару
09.03.2006, 14:22
Котяра выглядит истым пофигистом...
Котяра выглядит истым пофигистом...
Ну какой же он пофигист? Он ждет от тебя чего-то!
Впрочем, что бы ты не сделала, ему будет пофигу. Вот разве что в этом смысле...
Когда-то до меня дошло, что когда я страдаю, то увеличиваю страдния мира, это было для меня такое откровения, что я подумал:"Лутше я буду тем кто я есть и пусть человеки которые пройдут возле меня, посмотрев на меня вспомнят что-то, что они забыли, вспомнят свою суть, вспомнят что-то, что они бывают забывают, когда страдают и бегаю от берега радости до берега страдания - вспомнят, да и воспрянут Духом!".
это тоже неправильно. неправильно думать, что станет с миром от взгляда на тебя, что будет с людьми. это не твое дело, заботиться что с ними станет. "дождь идет на праведных и неправедных". он не думает, что станет с людьми. Экзюпери лучше всех описал это. Каждый живет на своей планете, и никого нет на твоей планете кроме тебя. Просто живи. Делай так как ты можешь, не думая для кого. Если будешь стараться быть тем, чем ты уже не являешься, для себя ли, или для других, это породит только дисгармонию. Не думай о людях, как бы странно ни звучало. Вести себя так, чтобы в людях что-то рождалось - это от ума. Для духа ты живешь один на своей планете, он не видит никого кроме тебя, и отвечать ты будешь перед ним, и что бы они ни делали другие, это не оправдание для тебя, потому что их нет для него.
Привет! Индейские каникулы закончились? :lol:
Жена уверяет, что именно так я смотрю на неё и на людей, да и вообще на жизнь! Поэтому она кота этого и стащила где-то с инета.
В связи с этой фоткой ассоциация возникла... Недели две назад жене один незнакомый мужик по делу позвонил, она долго с ним говорила, а у меня мысля сразу возникла, что чувак с ФСБ как-то связан. Я жене об этом сказал, что за ним ФСБ маячит. А вчера он опять позвонил, и она его спросила, не работает ли он там. Он сказал, что раньше работал. Вот этот котяра тоже на ФСБшника похож однако :lol:
Чекисты делятся на котов и псов.
Псы бывают легавые, сторожевые, розыскные, волкодавы.
А коты и есть коты - ночные охотники, если им не лень.
Когда-то до меня дошло, что когда я страдаю, то увеличиваю страдния мира, это было для меня такое откровения, что я подумал:"Лутше я буду тем кто я есть и пусть человеки которые пройдут возле меня, посмотрев на меня вспомнят что-то, что они забыли, вспомнят свою суть, вспомнят что-то, что они бывают забывают, когда страдают и бегаю от берега радости до берега страдания - вспомнят, да и воспрянут Духом!".
это тоже неправильно. неправильно думать, что станет с миром от взгляда на тебя, что будет с людьми. это не твое дело, заботиться что с ними станет. "дождь идет на праведных и неправедных". он не думает, что станет с людьми. Экзюпери лучше всех описал это. Каждый живет на своей планете, и никого нет на твоей планете кроме тебя. Просто живи. Делай так как ты можешь, не думая для кого. Если будешь стараться быть тем, чем ты уже не являешься, для себя ли, или для других, это породит только дисгармонию. Не думай о людях, как бы странно ни звучало. Вести себя так, чтобы в людях что-то рождалось - это от ума. Для духа ты живешь один на своей планете, он не видит никого кроме тебя, и отвечать ты будешь перед ним, и что бы они ни делали другие, это не оправдание для тебя, потому что их нет для него.
Имел в виду Этику Жизни. Тоесть эту внутрению человечность, это внутрение уважение к жизни.
Почему хорошо бы не подумать о человеке? Как человек к человеку появляет уважения? и как воспитывается это уважение человека к человеку? и человеку к вселеной?
no one,
Счас повнимательней прочитал написаное тобою и разглядел твою основную мысыль. Знаешь и я также думаю. Kак онa во мне отразилась, твоя основная мыcль, выглядит так - человек какбы думает: "Вот я зделаю кого-то счастливым, принесу кому-то радость", и вот у него это не получатся, он делал то и то, и у него это не вышло, он влажил в это такие силы, такие действия произвёл и вроде всё правильно, но нету желаного результата. Карма-йога. :wink:
И ты услышь о чём спращиваю - об уважении. :)
И еще почему ты начинаешь с отрицани? и что ты думаешь насчёт этой цитаты из 'Общины'?
Община, 139. Нужно изгнать все слова отрицания. Отрицающий беден, утверждающий богат. Отрицающий недвижим, утверждающий устремлён. Отрицающий неправ постоянно, утверждающий прав всегда. Утверждающий может быть относителен в месте и во времени, отрицающий безусловен в мертвенности. Невежество - мать отрицания. Изгоняя отрицание, Учение никого не порабощает. Отрицатель уже рабовладелец, ибо не хочет выпустить собеседника из своего круга. Учение общины должно действовать на открывание всех путей.
Когда-то до меня дошло, что когда я страдаю, то увеличиваю страдния мира, это было для меня такое откровения, что я подумал:"Лутше я буду тем кто я есть и пусть человеки которые пройдут возле меня, посмотрев на меня вспомнят что-то, что они забыли, вспомнят свою суть, вспомнят что-то, что они бывают забывают, когда страдают и бегаю от берега радости до берега страдания - вспомнят, да и воспрянут Духом!".
это тоже неправильно. неправильно думать, что станет с миром от взгляда на тебя, что будет с людьми. это не твое дело, заботиться что с ними станет. "дождь идет на праведных и неправедных". он не думает, что станет с людьми. Экзюпери лучше всех описал это. Каждый живет на своей планете, и никого нет на твоей планете кроме тебя. Просто живи. Делай так как ты можешь, не думая для кого. Если будешь стараться быть тем, чем ты уже не являешься, для себя ли, или для других, это породит только дисгармонию. Не думай о людях, как бы странно ни звучало. Вести себя так, чтобы в людях что-то рождалось - это от ума. Для духа ты живешь один на своей планете, он не видит никого кроме тебя, и отвечать ты будешь перед ним, и что бы они ни делали другие, это не оправдание для тебя, потому что их нет для него.Если смотреть с точки зрения духовного сознания - это так. Но человек-существо двойственное. Никто не освобождал его от груза подсознания – животного. Можно подавить его и сказать, буду святым, а ты иди подальше. И ложиться этот груз на таких, как вот наш Истин. Он порами впитал , как губка, и не имеет права сбросить. Вот и страдает. А никуда не деться от этого груза. Надо вытаскивать на Свет. И тогда окажется, что там далеко от святости. Впрочем, жизнь для этого и дана. И каждый день что-то новенькое тебе преподносит. Вот интересно бы лет через 20-25 поговорить с нашими форумскими молодыми людьми. Бывает, ведь и всю просветленность жизнь затмит. А надо через все это к звездам.
ллр,
Каждый по мере своего опыта 'наложил' на Истина. :lol:
Здравствуйте форумчане.
У меня родился вопрос.
Почему мы друг друга унижаем?
Вот кто-то раскажет что-то какое озарение, а это озарение потом опускают до непонятно чего и каждый измеряет своими мерками.
Вот я пришел и расказал о любви которую испытываю или о чём-либо другом, а с моего сокровеного делают посмешающее придварительно примеряв к своей самости и теме же мерками измеряв.
Что не принеси, какоe из величайших откровений, а люди его унижат и развиньтят по болтикам и своё начнут толкать, свои убеджения и предрасудки.
Это ли конон Господом Твоим? Что это такое и почему так произходит обьясните мне пожалуста?
Здравствуйте форумчане.
У меня родился вопрос.
Почему мы друг друга унижаем?
Вот кто-то раскажет что-то какое озарение, а это озарение потом опускают до непонятно чего и каждый измеряет своими мерками.
Вот я пришел и расказал о любви которую испытываю или о чём-либо другом, а с моего сокровеного делают посмешающее придварительно примеряв к своей самости и теме же мерками измеряв.
Что не принеси, какоe из величайших откровений, а люди его унижат и развиньтят по болтикам и своё начнут толкать, свои убеджения и предрасудки.
Это ли конон Господом Твоим? Что это такое и почему так произходит обьясните мне пожалуста?
Видишь ли, это лишь твое восприятие. Мое другое. И каждый по-другому видит. Ты посчитал что-то унижением в силу обостренности состояния открытого сердца. Но это не было унижением. В худшем случае это было ЗАЗЕМЛЕНИЕМ. Ты пытаешься кого-то возвысить, но зов слаб и образ колеблется.
Против Любви человек всегда выставляет щит. Ты молод и видимо не совсем понимаешь это. Не хорошо это и не плохо. Так просто есть и это нужно иметь ввиду.
Ты учись просто улыбаться на все это. Но я тебе дал ссылку на ветку, где мы давно это разбирали. Я не хочу повторяться. Очень многим людям на свете гораздо легче выдержать обращенную к ним Ненависть, чем Любовь.
И мне это легче. Чувства полярны. И я и ты знаем это. Безответное чувство ранит не только того, кто его испытывает. Но и того, кто становится его объектом.
А взаимная любовь - плод титанической работы, в основе которой лежит ежедневное укрепляемое ДОВЕРИЕ. Ежедневная гармонизация мыслей, чувств, простых психологических и даже физиологических реакций. Даже микрофлора в телах любящих будет адаптирована взаимно. И болезни и те будут похожими. И это все очень трудно достижимо. Любовь - плод ТРУДА. Взаимного.
Это не дар, не халява, не вспышка, которая гаснет.
Ничто пока не смогло убедить меня в обратном. Наоборот, весь мой опыт подтверждает это. Сначала труд и доверие, потом любовь.
Если наоборот, то необходимость труда возникает как обязаловка, как нагрузка, как давление. И любовь прячется. А человек выставляет щит.
Не верь тем, кто кричит о своей любви. Даже если это и так, то нет оснований ей доверять, пока она не пройдет испытания.
ninniku,
Так сказал, что мне нечего добавить...
Tему про взаимную любовь скачал себе, в свободное время прочитаю. :wink:
Знаешь над чем счас задумался, а зачем вообще мне нужно, зачем мне нужно расказывать то, что я осознал, то что меня озарило?
У меня есть одна причина, но это тогда, когда влаживаю - о моменте выбора...
ninniku,
И всётаки как ты понимаешь канон Господом Твоим?
ninniku,
Привиду пример на тебе - ты расказываешь про Стену Отчуждения и вот люди начинаю её как-то переваривать...но бывают они как-то какбы занижают, у тебя небыло такого ощушения? - они это делаю по каким-то своим осознаным неосознаным соображениям...
Назовите ник, тогда приведу пример как занизили.
Aёй Мах-Мах
10.03.2006, 10:56
no one,
Счас повнимательней прочитал написаное тобою и разглядел твою основную мысыль. Знаешь и я также думаю. Kак онa во мне отразилась, твоя основная мыcль, выглядит так - человек какбы думает: "Вот я зделаю кого-то счастливым, принесу кому-то радость", и вот у него это не получатся, он делал то и то, и у него это не вышло, он влажил в это такие силы, такие действия произвёл и вроде всё правильно, но нету желаного результата. Карма-йога. :wink:
И ты услышь о чём спращиваю - об уважении. :)
И еще почему ты начинаешь с отрицани?
Истин, я продолжу с отрицания... То, что ты называешь уважением, на самом деле есть форма эгоизма. Эгоизм многообразен и за долгие время своего существования научился выглядеть героически и одухотворенно. Многие люди уверены, что их забота о ближних - есть форма любви к ним и духовное достижение. Я видел множество эгоистов, которые были убеждены в своей духовности и занимались проповедями общего блага.
И еще одно отрицание ;) ты не понял, что я имел в виду. Скажи, разве ты знаешь себя? Может быть ты свят? Может быть ты адепт, или махатма? Ты имеешь в себе то, что имеешь. Оно таково, каково есть. Когда ты хочешь быть чем-то - в тебе нет этого. Когда ты? несмотря на это, хочешь вести себя так (как в тебе нет), чтобы получить какой-то результат - ты не получишь его. Просто потому что в тебе нет этого, а натягивание на себя несвоей одежды с любыми возвышенными целями есть прежде всего неразумие. Если бы ты сам по себе был таким, чтобы от тебя естественно всем делалось хорошо - это было оправдано и был бы твой путь. Ты просто шел бы своим путем, не думая, хорошо это или плохо. Это был бы твой путь и ты не мог бы иначе. Но когда ты хочешь идти по пути, который не твой, которого нет в тебе, но вымучивать из себя что-то искусственное на "благо" окружающих - это ни к чему не приведет. Это жертва, бессмысленная жертва. Дух не участвует в ней. Это жертва ума. И в основе ее эгоизм - желание самому стать чем-то, чтобы другие... (неважно что). Плохо или хорошо - не имеет значения. Для людей имеет, ои думают, что если это делается с добрыми намерениями... Но добрыми намерениями...
И мне кажется, ниннику был прав - ты желаешь играться с людьми. Вместо того, чтобы сказать что думаешь, задаешь мне вопросы. Почему ты начинаешь с вопросов?
Aёй Мах-Мах
10.03.2006, 11:01
и что ты думаешь насчёт этой цитаты из 'Общины'?
Община, 139. Нужно изгнать все слова отрицания. Отрицающий беден, утверждающий богат. Отрицающий недвижим, утверждающий устремлён. Отрицающий неправ постоянно, утверждающий прав всегда. Утверждающий может быть относителен в месте и во времени, отрицающий безусловен в мертвенности. Невежество - мать отрицания. Изгоняя отрицание, Учение никого не порабощает. Отрицатель уже рабовладелец, ибо не хочет выпустить собеседника из своего круга. Учение общины должно действовать на открывание всех путей.
Я думаю, что можно произнести ложь или глупость, и в ответ на опровержение привести эту цитату из Общины.
ninniku,
Так сказал, что мне нечего добавить...
Tему про взаимную любовь скачал себе, в свободное время прочитаю. :wink:
Знаешь над чем счас задумался, а зачем вообще мне нужно, зачем мне нужно расказывать то, что я осознал, то что меня озарило?
У меня есть одна причина, но это тогда, когда влаживаю - о моменте выбора...
Этот вопрос многим в голову приходит. Зачем мы вообще тут торчим и зачем говорим о том, что только только осознаем. Не правильнее ли выносить в себе и сохранить. Ведь сказанное как бы теряет глубину и прекращает свою работу в тебе самом.
Многие переодически сбегают с форума. Ещё больше тут сидит и просто читает, боясь хоть как-то обозначится.
Это целая философия, однажды кем-то выраженная в стихах:
Торгует чувством тот, кто выставляет на показ.
ЛЛР как-то цитировала этот стих.
Большинство милых мне людей старательно прячут свои мысли и чувства с ними связанные. Им кажется, что высказать сокровенное - это как продаться, раздеться прилюдно. Многие из них, если говорят искренне, то это как взрыв.
Они постоянно защищаются и всегда настороже.
Эти люди вынашивают мысль и чувство как ребенка. И сильно их оберегают.
Возможно они считают, что пока ребенок слаб он нуждается в защите. Они думают, что вот он вырастет и тогда....
Но почему-то он не растет, а прячется всю глубже и глубже.
Почему нужно думать, что мысль будет расти как-то вовне, а не в глубину души? Если её оберегать она станет ещё более сокровенной.
Это не плохо Истин.
Такие люди, если мысль чиста и красива, становятся сами очень красивыми и светятся изнутри. Но возможно у них пространство ещё не заполнено. :lol: Они как компьютеры, пространство которого заполняется все новыми файлами.
Мы же с тобой больше похожи на умное радио. :lol:
Aёй Мах-Мах
10.03.2006, 11:03
Привет! Индейские каникулы закончились? :lol:
Привет. Надеюсь, что продолжаться. Не хочу бывать здесь часто.
И мне кажется, ниннику был прав - ты желаешь играться с людьми. Вместо того, чтобы сказать что думаешь, задаешь мне вопросы. Почему ты начинаешь с вопросов?
Но надо отдать ему должное, иногда он задает ПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ! :lol:
Впрочем, не часто.
Дорогой no one,
Вне зависимости, что я тебе скажу ты определяешь как это воспринимать. В моё дело входил то, что я делою полноправно и качествено.
Истин, я продолжу с отрицания... То, что ты называешь уважением, на самом деле есть форма эгоизма. Эгоизм многообразен и за долгие время своего существования научился выглядеть героически и одухотворенно. Многие люди уверены, что их забота о ближних - есть форма любви к ним и духовное достижение. Я видел множество эгоистов, которые были убеждены в своей духовности и занимались проповедями общего блага.
Допустим я эгоист. Счас придеставлю себя...эгостом - и буду поступать эгоистически с тобой. Мне чесно смешно стало от своих слов. :lol:
еще одно отрицание ты не понял, что я имел в виду. Скажи, разве ты знаешь себя? Может быть ты свят? Может быть ты адепт, или махатма? Ты имеешь в себе то, что имеешь. Оно таково, каково есть. Когда ты хочешь быть чем-то - в тебе нет этого. Когда ты? несмотря на это, хочешь вести себя так (как в тебе нет), чтобы получить какой-то результат - ты не получишь его. Просто потому что в тебе нет этого, а натягивание на себя несвоей одежды с любыми возвышенными целями есть прежде всего неразумие. Если бы ты сам по себе был таким, чтобы от тебя естественно всем делалось хорошо - это было оправдано и был бы твой путь. Ты просто шел бы своим путем, не думая, хорошо это или плохо. Это был бы твой путь и ты не мог бы иначе. Но когда ты хочешь идти по пути, который не твой, которого нет в тебе, но вымучивать из себя что-то искусственное на "благо" окружающих - это ни к чему не приведет. Это жертва, бессмысленная жертва. Дух не участвует в ней. Это жертва ума. И в основе ее эгоизм - желание самому стать чем-то, чтобы другие... (неважно что). Плохо или хорошо - не имеет значения. Для людей имеет, ои думают, что если это делается с добрыми намерениями... Но добрыми намерениями...
Да, что-либо поступаюй как умеешь и делай это тем лутше.
Kак для меня, то надевая на себя то и это человек уходит от выполнения Воли Высшей. Для меня выполнять Волю Выcшую это быть самим собой и проявтять и реализовывать качество духа своего -которые в нутри заложены, это как внутреняя программа такая и это когда работает и взаимодействует со вселеной и проявляется и вообще живёт, то тогда можно сказать человек входит в эволюцию.
И мне кажется, ниннику был прав - ты желаешь играться с людьми. Вместо того, чтобы сказать что думаешь, задаешь мне вопросы. Почему ты начинаешь с вопросов?
Мне интересно твоё мнение и еще у меня тоже есть, что высказать по этому поводу, что спрашиваю, так как уже думал над этим, мне просто хочеться взаимодействовать, делать что-то вместе, а я того и сюда на форум и пришел. Да, я говорил, что пришел, чтобы привнести сюда красоту и позвать в беспредельность, но забыл добавить и счас исправляюсь - давайте вместе!
Привет! Индейские каникулы закончились? :lol:
Привет. Надеюсь, что продолжаться. Не хочу бывать здесь часто.
У тебя пока нет потребности тратить себя?
И мне кажется, ниннику был прав - ты желаешь играться с людьми. Вместо того, чтобы сказать что думаешь, задаешь мне вопросы. Почему ты начинаешь с вопросов?
Но надо отдать ему должное, иногда он задает ПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ! :lol:
Впрочем, не часто.
Да и еще забыл сказать, что есть еще такие ситуации, как на не правильный вопрос дать правельный ответ и уж это по труднее будет чем дать на правильный вопрос правильный ответ потому, что для этого нужно поступиться выгодным положениeм, своей личной выгодой и проявить к человеку милосердие и быть с ним искреним.
Привет! Индейские каникулы закончились? :lol:
Привет. Надеюсь, что продолжаться. Не хочу бывать здесь часто.
У тебя пока нет потребности тратить себя?
Во имя чего? :)
Да, я говорил, что пришел, чтобы привнести сюда красоту и позвать в беспредельность, но забыл добавить и счас исправляюсь - давайте вместе!
Дружище, это даже не эгоизм! Это САМОНАДЕЯННОСТЬ ЮНОСТИ.
Что ты знаешь о беспредельности? И почему ты думаешь, что умеешь принести красоту? Посмотри "9-ю роту" и попробуй принести мне оттуда красоту. Я так и не отважился посмотреть этот фильм, хотя пытался. Говорят, что там есть какая-то красота. Но я её боюсь.
А цветочки слишком легко даются.
На НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС нельзя дать правильный ответ. Вопрос и ответ в сущности связаны. Я объяснял тебе это. Зря не обратил внимание.
Привет! Индейские каникулы закончились? :lol:
Привет. Надеюсь, что продолжаться. Не хочу бывать здесь часто.
У тебя пока нет потребности тратить себя?
Во имя чего? :)
Это НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС! :wink:
ninniku,
Привиду пример на тебе - ты расказываешь про Стену Отчуждения и вот люди начинаю её как-то переваривать...но бывают они как-то какбы занижают, у тебя небыло такого ощушения? - они это делаю по каким-то своим осознаным неосознаным соображениям...
Нет, Истин. Не было. У меня не бывает таких ощущений уже очень давно. Ведь радио все равно, кто его слушает. Не так ли?
Да, я говорил, что пришел, чтобы привнести сюда красоту и позвать в беспредельность, но забыл добавить и счас исправляюсь - давайте вместе!
Дружище, это даже не эгоизм! Это САМОНАДЕЯННОСТЬ ЮНОСТИ.
Что ты знаешь о беспредельности? И почему ты думаешь, что умеешь принести красоту? Посмотри "9-ю роту" и попробуй принести мне оттуда красоту. Я так и не отважился посмотреть этот фильм, хотя пытался. Говорят, что там есть какая-то красота. Но я её боюсь.
А цветочки слишком легко даются.
Фильм тёжелый, по втoрому разу не хочу смотреть - красивый момент, когда послали солдата по спички и ему пришлось их искать и вот он нашел одного мужика с осликом, а тот его отвёл в бушлак, и солдат зашел в один из домой, и там сидел дед, так вот тот дед, зделал того солдата красиво...
Насчёт беспредельности и красоты...явлю всю красоту мира и войду в беспредельность и гзалом не мигну, а увидешь ли ты это?
Нужно знать зачем делать что-либо, если утверждать свою самость, чтобы оправдаться мне перед тобой и для этого показывать красоту и звать в беспредельность, то это не красиво и уж точно расточительно, да и вообще глупо с моей стороны будет так поступать.
На НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС нельзя дать правильный ответ. Вопрос и ответ в сущности связаны. Я объяснял тебе это. Зря не обратил внимание.
Когда можешь услышать душу человека, как не ответить?
ninniku,
Привиду пример на тебе - ты расказываешь про Стену Отчуждения и вот люди начинаю её как-то переваривать...но бывают они как-то какбы занижают, у тебя небыло такого ощушения? - они это делаю по каким-то своим осознаным неосознаным соображениям...
Нет, Истин. Не было. У меня не бывает таких ощущений уже очень давно. Ведь радио все равно, кто его слушает. Не так ли?
Христу не всеровно было кто Eго слушал - в плане различая да, но в плане спасения нет.
Насчёт Беспредельность - еще не встречал человека которому мог бы об этом раскать, это настолько чуждо сознанию человеческому, что мне ни то, что бы никто не поверит, а просто воспримут мои слова как непонятно что.
Единственыйё кто мой сведетель это Учитель.
И еще в Беспредельность невозможно заташить насильно это Закон.
И чтобы туда попасть нужно освободиться от самости и эгоизма, а особено от гордыни и тщеславие. И потому нет мне врага среди вас только силы противодействующие - самости, эгоизма гордыми и тщеславия.
Меня однажды избавили от этого и тогда у меня случился мой опыт касания Беспредельности, но находясь тут на земле, я подвержен этим противодействующим силам и потому я могу сказать, что был бы я счас от них свободным, то имел бы опыт прямо счас Беспредельности. :wink:
Вообщем я надумал сказать людям после того опыта в чем проблема - проблема в загрезнёности планеты, а когда мы её очистим, то можно всей планете и всем землянам туда дверь открыть. :)
Не обесудьте если что и посторайтесь меня понять.
Всё, приятных выходных ребята!
Айсабина
10.03.2006, 11:47
Беспредельность тоже разная бывает.
Например, от 0 до 1 тоже целая беспредельность. :wink:
Когда-то до меня дошло, что когда я страдаю, то увеличиваю страдния мира, это было для меня такое откровения, что я подумал:"Лутше я буду тем кто я есть и пусть человеки которые пройдут возле меня, посмотрев на меня вспомнят что-то, что они забыли, вспомнят свою суть, вспомнят что-то, что они бывают забывают, когда страдают и бегаю от берега радости до берега страдания - вспомнят, да и воспрянут Духом!".
это тоже неправильно. неправильно думать, что станет с миром от взгляда на тебя, что будет с людьми. это не твое дело, заботиться что с ними станет. "дождь идет на праведных и неправедных". он не думает, что станет с людьми. Экзюпери лучше всех описал это. Каждый живет на своей планете, и никого нет на твоей планете кроме тебя. Просто живи. Делай так как ты можешь, не думая для кого. Если будешь стараться быть тем, чем ты уже не являешься, для себя ли, или для других, это породит только дисгармонию. Не думай о людях, как бы странно ни звучало. Вести себя так, чтобы в людях что-то рождалось - это от ума. Для духа ты живешь один на своей планете, он не видит никого кроме тебя, и отвечать ты будешь перед ним, и что бы они ни делали другие, это не оправдание для тебя, потому что их нет для него.
<За> :
- В начале 90х. пришлось наблюдать вхождение своих знакомых в бизнес. Начаналось с разговоров - "Вот, разбогатею, буду церкви помогать, миценатство и т.п.", а заканчивалось киданиями. Нет, не потому, что они были закоренелыми кидалами - вынудили обстаятельства, стандартные в то время, как то - не в коньюктуру взятый в кредит товар или тот-же товар к примеру, испортился по дороге. В результате .........- на счётчике у бандитов, ну и понеслись всякие там компромиссы с совестью. Мне конечно не сруки их судить, я ихней дорогой не прошёл( кишка тонка ). Но тем не менее, скворбит такая мысль - может вместо размышлений о мега., гега., благо. проектах, лучше бы смотрели перед своим носом? А может в самом начале, издалека, подсознательно чувствовали в себе брешь и пытались этими благоразговорами её заткнуть? Впрочем, можно и предположить, что это такой непростой, длинный, с тумаками - путь к общему благу?
<Против>:
- О планетах.
Вот сам процесс рождения планет - с начало возникает туманность, затем светило, гравитационные поля, под воздействием гр.полей - отдельныные сгустки материии и в конце-концов - планеты. Планеты вращаються в своих орбитах и и сохраняют свою твердь опять-же в силу воздействия тех же гр. полей светила и соседних планет. Столкни одну планету с своей орбиты......- получим пояс мёртвых астероидов. Вроде и светило также светит, и орбита какая ни какая, но .......
В Агни Йоге, самым предпочтительным считаеться <срединный путь золотого равновесия>. Не исключаю экстримных ситуаций, когда придеться обрубить якоря, а может и наоборот - " ......душу свою, за други своя". Но орбиту свою надо знать, иначе - пояс астероидов, т.е. - обломки, и не только свои.
У меня сейчас, личная дилемма, послать одного младшего родича ко всем...... - боюсь, он накалбасит катастрофу. Оставить по прежднему - будет вялотякущая, ползучая катастрофа. Внушения, - как об стенку горохом. Но в тоже время точно знаю, что в этом неблагополучии есть и моя роль...... она думаю заключаеться в отсутствии таковой, ну, или почти.
P.S.
Вот, шёл по тратуару, "писал" в голове этот пост и услышал за спиной грохот. Газель с главной дороги( наверняка с превышением...) врезалась в крыло другой, которая с поворота, аж развернуло.
Товарищи, соблюдайте правила дорожного( орбитального движения ) :!: :D
Чекисты делятся на котов и псов.
Псы бывают легавые, сторожевые, розыскные, волкодавы.
А коты и есть коты - ночные охотники, если им не лень.
Класный котяра - специально пришла на него посмотреть! Похож на нашего бывшего, Мурчика. Такой был боевой кот - гроза района.
Вот так лежит-лежит, пофигистски, а потом - с места в корьер! :lol:
И мне кажется, ниннику был прав - ты желаешь играться с людьми. Вместо того, чтобы сказать что думаешь, задаешь мне вопросы. Почему ты начинаешь с вопросов?
Но Ван, привет! Рада Вас читать. :)
Вы много говорите правильно, но... и ошибаетесь как и все смертные. :roll:
По поводу Истина (Истинчик, прости :) ) - молод он еще, потому и играет. Все дети играют. И вопросы задают точно так же. И это хорошо и нормально. :P
.................... Если бы ты сам по себе был таким, чтобы от тебя естественно всем делалось хорошо - это было оправдано и был бы твой путь. Ты просто шел бы своим путем, не думая, хорошо это или плохо. Это был бы твой путь и ты не мог бы иначе. Но когда ты хочешь идти по пути, который не твой, которого нет в тебе, но вымучивать из себя что-то искусственное на "благо" окружающих - это ни к чему не приведет. Это жертва, бессмысленная жертва. Дух не участвует в ней. Это жертва ума. И в основе ее эгоизм - желание самому стать чем-то, чтобы другие... (неважно что). Плохо или хорошо - не имеет значения. Для людей имеет, ои думают, что если это делается с добрыми намерениями... Но добрыми намерениями...
Допустим, что стяжатель общего блага не дотягивает до желаемого мастерства( духовных качеств ) на данном поприще, и возможно многое в его существе от подражания. Думаю, не стоит сразу вешать ярлык лицемера. Ведь в христ. лтературе есть труд( не помню автора ) - "Подражание Христу". Учиничество, само по себе, во многом и состоит из подражания.
Aёй Мах-Мах
10.03.2006, 18:20
Допустим я эгоист. Счас придеставлю себя...эгостом - и буду поступать эгоистически с тобой. Мне чесно смешно стало от своих слов.
Конечно, а знаешь почему? Потому что у тебя в голове есть некий образ эгоиста. Такой весь....)) Ты его примерил к себе и стало тебе смешно, потому что ты не такой. А я имел в виду что то, что ты называешь самоотверженностью, я очень часто называю эгоизмом. Образ один и тот же, только название у нас с тобой для него разное.
У тебя пока нет потребности тратить себя?
И это, и нежелание впускать это в себя. При общении с людьми - диффузия. Через какое-то время я замечаю, что их мир врывается в мой, в них начинают проявляться мои черты, а во мне - их. Мне не всегда это надо.
-------------------------------------------------
Истин, щас я тебе объясню одну вещь про уважение и синие вигвамы. За последние около года я видел в общей сложности около 12 "но-ванов". Это был большой шок для всех нас. ТАКОГО не ожидал никто. Сначала все обрадовались, что это не просто что-то у них с головой, а что это... ЯВЛЕНИЕ. С головой у всех было ОДИНАКОВО. Когда что-то обсуждалось, создавалось впечатление, что говорит один и тот же человек. Один парень обозвал это "монологом группы". Все думали одинаково. Нет ничего, что мог бы сказать кто-то чего бы я не думал. Нет ничего, что мог бы сказать я, чего не думали другие. Это такое чувство - РАВЕНСТВА. Ты видишь вокруг себя людей, которые с тобой на одной ступеньке. Потом выяснились кое-какие вещи. Выснилось что "но-ваны" отличаются от обычных людей на уровне бессознательных реакций на окружающее.
Но-ваны считают, что самым большим уважением к человеку будет сказать ему то, что ты думаешь, и так, как ты думаешь, даже если это посыл на три буквы. В правде - уважение к человеку. Я доверяю ему тем, что говорю, что думаю так, как думаю. Любое сокрытие своих мыслей под видом вежливости и т.п. воспринимается (на бессознательном уровне) как намеренная ложь и ужасное неуважение. Скрывать от человека свои мысли, пытаясь выдать за них что-то другое - это оскорбление [смывается кровью )))))]. Это проявление колоссального неуважения к человеку. Это но-ванская психология. Обычные же люди думают [тоже бессознательно] прямо противоположно, что уважение - это скрыть свои нехорошие мысли от других людей, чтобы не обидеть их.
Но-ваны считают, что сказать человеку прямо: "ты дурак" [быть открыто агрессивным], если ты так думаешь, менее оскорбительно, чем проявлять скрытую агрессию и замысловатые вежливые формы наездов. Причем опять бессознательно. Спросишь: почему? А потому! Потому что... [Когда стали думать в чем же причина такого всеобщего мнения, пришли к выводу, что открытая агрессия требет меньше сознательных усилий и меньше опускает в грязь]. Обчные люди опять думают наоборот и опять полагая что это лучше, чтобы не обидеть.
Но-ваны не ходят стаями. Мы пытались сначала лелеять идеи, чтобы совершить всем вместе какой-либо подвиг, или научный прорыв и т.п., но вынуждены были отказаться. Оказалось, что на но-ванах не работает правило "одна голова хорошо - а две лучше". Поскольку уровень развития мозгов у всех одинаковый, нет ничего такого, что я бы мог придумать и до чего не мог бы додуматься другой но-ван. Т.е. советовать что-то кому-то стало как-то бессмысленно.
Оказалось, что но-ваны многофункциональны и у них иначе работает логика, в результате чего любой но-ван может один выполнить работу целой группы обычных людей и не упустить деталей, для которых собственно другим и требуются дополнительные головы. Пришлось обозвать эту логику спиральной, по аналогии.
А поскольку все но-ваны ни за что никогда не ходят строем и в ногу к светлой цели (ибо считают координацию движений ног бессмысленной тратой сил), то в обычной группе они друг с другом работать не могут - будут только мешать друг другу ДУМАТЬ. Исключение - стать единым сознанием ))). Поэтому все но-ваны ходят своими путями, не возлагают своих дел на соседей, дабы составить себе компанию [у других есть их дела, проявим уважение, не будем напрягать их своими проблемами без нужды] и собираются раз в год под елкой [шутка, но близкая к правде].
Следуя во всем естественным позывам своей природы, и не находя среди себя вождей [хотя окружающим очень хочется их найтить], мы стали менять формальное руководство елкой )) как перчатки, по мере его усталости от забот или личного желания.
Вобщем, к этому всему щастью и гордости нашим умом вскоре оказалось, да сразу и оказалось, что комфортность для но-вана и комфортность для обычного человека [в общении в частности] не совпадают ни на фиг. Но-ванам паталогически плохо в обществе обычных людей. Им не по себе. А в обществе но-ванов, соотвественно паталогически хорошо, ясно, чудесно и радует. Но-ваны щастливо чувствуют себя в но-ванской среде. И даже если кто-то скажет мне? что я дурак, я пойму почему и не обижусь. Я ПОНЯЛ. ОН ПРАВ. ДА, он прав, хорошо. Ну не получается у меня на но-ванов обижаться. Ибо МЫСЛЬ выражается в очень моей форме и очень правильно и комфортно-понятно.
А на обычных людей обижаться получается. И взаимно. Мы пробовали - в группе но-ванов обычным людям жизнь хуже горькой редьки, потому что тоже все шыворот навыворот и ужасно некомфортно. Если засунуть но-вана в группу обычных людей - будет большой бумс. "Смотрите, какой моральный урод, давайте его ату, ату!!!" Если засунуть обычного человека в группу но-ванов, бумс будет не меньший. "В наших рядах обезьяна! Сколько можно на это смотреть! [мы долго из вежливости смотрели - три минуты] Отправьте ее в зоопарк!" С прискорбием вынужден это признать.
Вобщем вот по этому мне здесь и не особо комфортно. Я так вижу стройка развивается и идет полным ходом. Но у вас проект не но-ванский. Для меня - игрушечный [имхо, имхо]. Потому как-то мне это... Нет, такие жертвы ))) не для меня ))). Я лучше по но-вански жить буду.
А у нас правила такие, что... Для вас неприемлемо. У нас например правило есть - не оказывать помощь, если о ней не просят, за исключением тех случаев, когда человек не может попросить о помощи в силу каких-то причин. Мнения других принимать без спора о мнениях. Каждый имеет право думать так, как считает нужным. Навязывание своего мнения (убеждения, доказательства), когда об этом не просят - преступление против человечества ))). Ну и так далее. И это просто мы сели, подумали, что для нас есть благо, и выразили. Но то, что для но-ванов - зов души, да да да, так и надо и очень хорошо и славно, для обычных людей - драконовские меры и как этому всему соотвествовать? Потому я тут не хочу особо задерживаться. Но-ванских людей здесь все равно нет. Здесь два "природных мага", но эт какое-то "смежное ведомство". А так глотку рвать, кому-то что-то доказывать... Невозможно же свое мнение высказать, чтобы к нему сразу десять вопросов и альтернатив с пояснениями не приклеили. Это ни к чему, утомляет...!
Кстати замечено, что если но-ван напишет вот такенный пост, все остальные но-ваны читают его весь. А если обычный человек напишет - не читают. Почему - наука умалчивает. Обратое тоже верно. ))
-------------------------------------------------------
Думаю, не стоит сразу вешать ярлык лицемера.
Я такого не говорил. Это твое продолжение моей мысли.
Выйдите сегодня на улицу и посмотрите в лица молодых и ещё не старых женщин. У 90% вы прочитаете в лице - Я ХОЧУ БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ!
Это означает, что в данный момент они вполне несчастны, не осознают и не желают замечать, что если у них нет боли и страдания, то они вполне уже счастливы. Но осознавая отсутствие СЧАСТЬЯ в текущий момент свой жизни, они скоро, если не уже, начнут испытывать неудовлетворенность своим положением.
Такое состояние опасно ещё и тем, что именно оно является причиной ЗАВИСТИ к другим, которые имеют то, чего не достает для счастья им.
Ингридиенты счастья для них столь разнообразны, что все нельзя получить ни при каких обстоятельствах. А если получают, то тут же желают других.
"Счастье есть! Оно не может не есть! Оно вечно голодное!"
Понятно. Текущее состояние всегда недолговременно, потому как переменчиво. Все мудрецы древности советовали "не радуйся, потому что скоро ты заплачешь" и "не грусти, потому что скоро ты возрадуешься". То счастье, которое хотят люди - не то счастье, которое рекомендовано ищущим Пути. Если смотреть вглубь себя, то можно постараться найти проблески другого счастья - более долговечного.
В Учении сказано: "радуйтесь", но понятно, что радость должна быть несколько отличной, от радости обыденной. Хотя - что-то общее все-таки есть. Если радует не то, что имеешь лично для себя, а что-то сверхличное - музыка, книга, общение с друзьями, природа...
Думаю, что не нужно убегать от счастья, нужно понять иную природу счастья. Соответственно м несчастья, как другого полюса, той же силы. Только это сложнее, как мне кажется.
[Кстати замечено, что если но-ван напишет вот такенный пост, все остальные но-ваны читают его весь. А если обычный человек напишет - не читают. Почему - наука умалчивает. Обратое тоже верно. ))
Прикольно! Поскольку я не из но ванов, то Вы на меня можете обидеться (зря, конечно!). Вспоминается в который раз "Волны гасят ветер" - Тойво Глумов в гостях у Максима, причем Тойво не пришел. ;-/
Но ведь в жизни все не так. И Вам, как "особо продвинутому", это должно быть хорошо известно. Или как?
Раз Вы все (12?) оказались в этой жизни, то вам всем так и надо по судьбе. Положено, иначе вас здесь не было бы. Вы поняли, всем своим колективно-однозначно-монолитным сознанием - а зачем? Да, или нет?
Тока, пожалуйста, не обижайтесь. Вполне чистА сердечно! :)))))))))))))
классный спич!!!
и одно замечание от себя на "... нежелание впускать это в себя". :-)
нежелание - от инстинкта самосохранения.
в случае для но-ванов - результат нерешённой врождённой проблемы.
:-)
привет
Афродита
10.03.2006, 22:55
.Просто живи. Делай так как ты можешь, не думая для кого. .
Привет, мы за Вами скучали так же как Вы за нами. У нас вся деревня дни недли перепутала, когда вы удосужились просто повспоминать про нас. А Вы не так громко и сильно думать умеете? А то Вы думаете, а кто-то неосознавая выполнять бежит :wink: И на темы " за сим удаляюсь и с этого форума тоже"? классно получилось, шмон прикольный был :wink: не отписывайтесь, что ни причем, подтверждаю: ни причем, просто так получилось :wink:
Aёй Мах-Мах
10.03.2006, 23:28
Djay, ну почему 12? но-ванов больше - меньше 1% населения )). вокруг себя в разные этапы жизни я видел 3.
мы-то поняли ))))). это основная ашипка обычных людей - приписывать но-ванам особую продвинутость и судьбу. мы своим коллективным сознанием пришли к нехорошим выводам. 1) никакой эдакой судьбы у но-ванов нет. это, похоже, начавший выделяться новый вид, или подвид человека (если хотите, обзовите это "расой"). 2) если но-ванов станет больше, и если их станет больше, чем обычных людей, - новый, более развитый вид, попытается избавиться от менее развитых пищевых конкурентов (как в свое время человек разумный уничтожил неандертальцев).
Судьба но-ванов не связана с судьбой обычных людей. но-ваны не пришли делать им хорошо. они пришли жить и выживать. это другой "вид" у которого есть собственные (биологические) интересы. я кстати очень часто слышал от разных но-ванов сакраментальное: мы подождем, пока обычные люди уничтожат друг друга, и тогда Мы придем и будем строить Наш мир. но-ваны любят писать "Мы" с большой буквы )). И самое убойное, что можно отметить о но-ванах (с моей точки зрения и что говорит за новый подвид) - у но-ванов отдельная "частота" мыслей, "выделенка", говоря с точки зрения теории Шелдрейка - у них другие "морфогенетические поля". Например, можно быть уверенным, что точно то, что думаю я, другие но-ваны тоже думают и думали. Но никогда я не видел, чтобы обычные люди хоть раз подумали то, что думают но-ваны. Дверь закрыта. У но-ванов другая карма. Но-ваны заявляют, что у них "нет кармы". И это тем более странно. Кроче не обольщайтесь, все плохо.
привет Вэл )))
Ну например я общаюсь с человеком, крайне замкнутым, недовречивым к людям, никому не верит. Через какое-то время этот человек начинает становиться более открытым, чуть меньше стесняется выражать свое мнение и говорит мне спасибо. Но я в свою очередь замечаю, что я стал более замкнутым и недоверчивым к людям, никому не верю. Чтобы с этим справиться, я должен в себе этот "подарок" пережечь. Собой. Или человек много боится. От тебя он становится смелее, а ты от него получашь дозу страха. Надо выбирать, что тебе надо. Ты общаешься с ним, он становится к тебе ближе, это все не просто так. Всему есть цена. Надо выбирать людей. Потому что они принесут тебе свое. А оно надо? Самосохранение конечно. Я себе дорог )))))))
А правда, что но-ваны Никакие?
ллр,
Каждый по мере своего опыта 'наложил' на Истина. :lol:
Извините, Истин.
Что бы ты не говорил я всеровно тебя буду любить.
Мне важно любить тебя. Может у меня и мало любви, но я тебе её отдаю, это как Закон такой и это мой выбор любить.
Понимаешь - плюй ты на меня, злись или люби меня и лелей, но мой выбор любить - это мой выбор любить, и он не зависит от чего-либо, только от моего выбора. Бывает мало любви, бывает много любви, но выбор любить это любить.
:
Вы только ниннику решили любить ? Или все человечество? Значит пойдут испытания этого ВЫБОРА. И они будут не на жизнь, а на смерть.
И это, и нежелание впускать это в себя. При общении с людьми - диффузия. Через какое-то время я замечаю, что их мир врывается в мой, в них начинают проявляться мои черты, а во мне - их. Мне не всегда это надо.
Как оградиться от диффузии? Не вступать в контакт. Контакт, по-сути, сразу предполагает возникновение диффузии. Но если вы благородное золото, то вы медленно диффундируете, и ваша самоидентичность лучше сохраняется при непосредственных контактах. Будучи золотом, вы не окисляетесь в атмосфере, не газуете в воде, и только пламя делает вас пластичным. Только пламя не меняя вашей природы, может сочетать вас с платиной и серебром. Благо вам, если ваша застывшая из пластики форма, будет не мелкой разменной монетой, а перстнем Посвещения, с Камнем Чинтамани. Амен.
no one,
Конечно, а знаешь почему? Потому что у тебя в голове есть некий образ эгоиста. Такой весь....)) Ты его примерил к себе и стало тебе смешно, потому что ты не такой. А я имел в виду что то, что ты называешь самоотверженностью, я очень часто называю эгоизмом. Образ один и тот же, только название у нас с тобой для него разное.
Пусть будет по твоему.
Истин,
Вы только ниннику решили любить ? Или все человечество? Значит пойдут испытания этого ВЫБОРА. И они будут не на жизнь, а на смерть.
:)
ninniku,
Прочитал сегодня про взаимную любовь – любить нужно, а когдая любят то и можно, так как дают возможность любить.
Aёй Мах-Мах
11.03.2006, 12:57
Привет, мы за Вами скучали так же как Вы за нами. У нас вся деревня дни недли перепутала, когда вы удосужились просто повспоминать про нас. А Вы не так громко и сильно думать умеете? А то Вы думаете, а кто-то неосознавая выполнять бежит :wink: И на темы " за сим удаляюсь и с этого форума тоже"? классно получилось, шмон прикольный был :wink: не отписывайтесь, что ни причем, подтверждаю: ни причем, просто так получилось :wink:
Э... это есть безосновательный поклеп :lol:
Aёй Мах-Мах
11.03.2006, 12:59
no one,
Пусть будет по твоему.
ninniku говорит, что бывают неправильные вопросы. бывают и неправильные ответы.
Афродита
11.03.2006, 13:07
....
щас я тебе объясню одну вещь про уважение и синие вигвамы. За последние около года я видел в общей сложности около 12 "но-ванов". Это был большой шок для всех нас. ТАКОГО не ожидал никто..
Итак, вас уже-всего 12. В свое время подвиг Иисуса заключался в том, что он нашел ЦЕЛЫХ 12 человек для передачи Учения. Значит мы уже имеем 12 человек, которые обладают навыком группового сознания, имеют определенные моральные качества, одно из которых искреность, второе- уважение к чужому мнению. А отношение к человекоподобным млекопитающим : выгрызут друг друга сами, зачем принмать участие в уничтожении конкурентов на пищу, к тому же более низкоразвитых. Вы просмотрели всех нас с точки зрения Вечности, и вам скучно. Да, это так. От обезьяны, которую Вы через три минуты захотели отправить в зоопарк, через некоторое время , да, Вы правы, либо это будет совсем обезьяна, либо новая расса, но наделенная не компьютерными мозгами, а раскрытым сердцем и опытом чувствоведения. Контакт с Вами( я имею ввиду любого из Вас) интересен, но Ваша энергия холодная. Я таких мужчин называю "ледяные" , иногда, разозлившись:"калькуляторы" . Диффузия, да, но Вы хотите чувства: чистого, искренного и ...светлого.
Как в одной из детских сказок, когда злобный дракон просил:"люби меня, люби". Пока достаточно, мысль резко начала переключаться, да, кстати, о чем думает дикая тигрица, ссбежавшая из зоопарка?
....
щас я тебе объясню одну вещь про уважение и синие вигвамы. За последние около года я видел в общей сложности около 12 "но-ванов". Это был большой шок для всех нас. ТАКОГО не ожидал никто..
Итак, вас уже-всего 12. <...> Дорогая Афродита... давайте подумаем логически и немного разовьем воображение.
Итак, представим, что Вы -- человек Новой Рассы, открывший в себе новые способности и нашедший других Новорасян. Чтем Вы займетесь? Вы испльзуете данные Вам возможности для того, чтобы создавать Новое Будущее (Вас же туда тянет как магнитом, в прошлом Вам плохо, прошлое давит, словно выбросы химического комбината поутру). Вы будете работать со своими Друзьями -- радостно и вдохновленно (ведь Вы преодолели самое главное -- преодолели одиночество и отторжение мира, которым он (мир) наградил Вас за то, что Вы не такая как все).
В общем, времени у Вас будет оставаться мало.
А теперь представим, что раз за разом Вы возвращаетесь в свое прошлое... Вы ищите способы встрериться со старыми знакомыми, поговорить с ними... ест., Вы будете рассказывать про то, как Вам хорошо в Новом Состоянии..... но любому здравомыслящему человеку будет понятно, что Ваше будущее -- просто кусок льда, от которого Вы раз за разом стремитесь вернуться туда, где было теплее.
Представьте, что подобная Беда все-таки приключилась... когда я думаю, что подобное могло случиться со мной, я испытываю огромную жалость к тому человеку, кем я мог бы быть, и все мои нынешние беды и противостояния кажутся настолько же мелкими, как теплый бережок реки по сравнению с омутом.
Найдите в себе жалость, Афродита... потому что так страшно, когда люди не умеют жалеть.
Я сам часто прошу о милосердии, потому что много во мне неизжито, и я понимаю, как тяжело бывает людям вокруг меня... но только их понимание и милосердие помогают мне развиваться дальше.
Афродита
11.03.2006, 15:51
Итак, представим, что Вы -- человек Новой Рассы, открывший в себе новые способности и нашедший других Новорасян. .
Сакта, да, мы все такие, как Но Ван. Мы все пережили или переживаем именно эту трудность : лед, лед, кругом только лед, и вдруг очень тонкое, нежное тепло. Не сострадание, не милосердие, а просто - тепло. И , начинает происходить чудо: энергия порождает энергии. Так и Но-Ваны( я имею ввиду сразу всех, потому что то , что прочитает один будут знать сразу все), сначала радость: нашли Новоросян, одинаково мыслят, затем осознание своего превосходства(посмотрели три минуты на обезяну, решили отправить обратно в зоопарк, а что обезьяны не гаремные животные, почему-то забыто), затем сильное желание чувства тепла. Самое интересное начинается, когда они получают это чувство: они как кактусы-расцветают, причем очень красиво.
:oops: Чтобы я смогла понять его боль, он вынужден был принять на себя часть моей, диффузия, затем он выжигает в себе мою боль(для него она лишняя), а я наполняюсь чем-то новым и светлым, затем опять обмен болью, энергией, и его одиночество перестает быть одиночеством, и мое одиночество перестает быть одиночеством и Ваше одиночество перестает быть одиночеством. Сейчас им с нами очень скучно, мы намного медленнее мыслим, распыляемся мыслью, раскидываемся энергией, с их точки зрения необоснованно.
"Отдай мне всю свою боль" А кто из нас сможет вот так сразу: взять и отдать всю свою боль? Кто увидел в себе, насколько мы цепляемся за прошлое, боясь расстаться с вредными привычками и грязными мыслями и болью? Когда я смотрела рекламу фильма:"Дикий мессия", откуда взята эта фраза, то поразилась: насколько я сама цепляюсь за свою боль, мертвой хваткой. Начала потихоньку отпускать и задавать вопрос:"Чем наполнюсь вместо боли?" так и Но Ван: ему приятно, что о нем( о них, обо всех 12 ) скучали, он прекрасно понял, что указав на число 12, я имела ввиду новое учение или новую религию, короче новый виток в развитии всего человечества. Пока так.
У меня на эту тему есть пара интересных притч, но они длинные, если будет интересно, то могу найти их и выслать на мэйл.
И это, и нежелание впускать это в себя. При общении с людьми - диффузия. Через какое-то время я замечаю, что их мир врывается в мой, в них начинают проявляться мои черты, а во мне - их. Мне не всегда это надо.
За последние около года я видел в общей сложности около 12 "но-ванов". Это был большой шок для всех нас. ТАКОГО не ожидал никто. Сначала все обрадовались, что это не просто что-то у них с головой, а что это... ЯВЛЕНИЕ. С головой у всех было ОДИНАКОВО
Значит ты уверен, что у тебя ещё есть время.
Диффузия... Ну и что? Два стакана пива зараз и нет диффузии :lol:
Погружение в материю время от времени. Тут ведь тоже есть естественые барьеры, а то после общения с женщинами в силу этой диффузии тебя бы на мужиков тянуло.
Знаешь, есть ведь у нас один подарок от Природы - быть самими собой. Это редко бывает, но зато неизбежно. Разве ты не заметил?
У каждого бывают такие минуты, когда он остается один на один со всем миром. И никаких 12 Но Ванов, да и вообще никаких Но Ванов. Остатся лишь рожденный, но ИМЕНИ НЕ ИМЕЮЩИЙ.
Разве ты не обратил внимания, что он не меняется, если попадает в похожие ситуации? Что он не знает ничего о диффузии и вообще ничего о других?
Я сам насчитал что-то с 10-к разных НИННИКУ, но не во вне, а внутри. Но все эти пустобрехи парализованными по углам валяются, когда приходит время ИМЕНИ НЕ ИМЕЮЩЕГО. Возможно нас много, но когда приходит ВРЕМЯ я всегда ОДИН.
А во вне мне известны только 3 похожих человека, у которых я учился. Не знаю почему так, но все они оказались бывшими ГЭБИСТАМИ и при этом все были "природными магами". Всем им удалось удержаться и не скатиться в обычную магию. Наверное именно этот опыт и был мне нужен. Тех же, кто скатился, я избежал.
Но-ваны считают, что самым большим уважением к человеку будет сказать ему то, что ты думаешь, и так, как ты думаешь, даже если это посыл на три буквы. В правде - уважение к человеку. Я доверяю ему тем, что говорю, что думаю так, как думаю. Любое сокрытие своих мыслей под видом вежливости и т.п. воспринимается (на бессознательном уровне) как намеренная ложь и ужасное неуважение. Скрывать от человека свои мысли, пытаясь выдать за них что-то другое - это оскорбление [смывается кровью )))))]. Это проявление колоссального неуважения к человеку.
И вправду, 12 Но Ванов - 12 правд больших и в бесконечной прогрессии правд малых. Чем же в таком случае Но Ван отличается от обычного человека, не воспитанного человека?
А как вообще можно сказать человеку Правду или то, что ты действительно думаешь, если он не думает об этом? Или не знает этого? А главное, как вообще можно что-то сказать Правдивое, если тебе не был задан ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС? Следовательно, тебя лишили возможности дать правильный ответ и тогда любой из ответов будет лажей. Игрой слов, игрой ума, игрой чувств и, следовательно, по твоей версии - колоссальным неуважением к человеку. :lol:
Впрочем, мне почему-то кажется, что Но Ваны не сильно озабочены проблемой уважения к человеку. Так ведь?
Это но-ванская психология. Обычные же люди думают [тоже бессознательно] прямо противоположно, что уважение - это скрыть свои нехорошие мысли от других людей, чтобы не обидеть их..
Чаще им бессознательно стыдно за себя и ещё им просто не хочется драки.
Но-ваны считают, что сказать человеку прямо: "ты дурак" [быть открыто агрессивным], если ты так думаешь, менее оскорбительно, чем проявлять скрытую агрессию и замысловатые вежливые формы наездов. Причем опять бессознательно. Спросишь: почему? А потому! Потому что... [Когда стали думать в чем же причина такого всеобщего мнения, пришли к выводу, что открытая агрессия требет меньше сознательных усилий и меньше опускает в грязь]. Обчные люди опять думают наоборот и опять полагая что это лучше, чтобы не обидеть...
А мы всегда стараемся сохранить у человека иллюзии о себе. Если надо мы даже усиливаем их и даем новые надежды. Человеком можно управлять только когда у него есть НАДЕЖДА. Если отнять у человека надежду, им нельзя более управлять. Так нас учат. Так мы и делаем. Так мы учим других, кто хочет работать с нами. Но Ваны могут быть счастливы тем, что им не нужно управлять другими. Нам, к сожалению, приходится. И это самое плохое, что мы вынуждены делать.
Вероятно Но Ваны полагают, что человек - промерзший до дна ручей, поэтому может быть даже дураком. Мы же полагаем, что весной солнце лед растопит и мы за ним не угонимся. Мы не будм пить из него, если он мутный. Но можем взять воду, чтобы полить цветы на нашей грядке. :lol:
Но-ваны не ходят стаями. Мы пытались сначала лелеять идеи, чтобы совершить всем вместе какой-либо подвиг, или научный прорыв и т.п., но вынуждены были отказаться. Оказалось, что на но-ванах не работает правило "одна голова хорошо - а две лучше". Поскольку уровень развития мозгов у всех одинаковый, нет ничего такого, что я бы мог придумать и до чего не мог бы додуматься другой но-ван. Т.е. советовать что-то кому-то стало как-то бессмысленно. ...
Мы тоже знаем, что на подвиг не способны и на открытие тоже. Но мы знаем, что тот КТО ИМЕНИ НЕ ИМЕЕТ в нас может сделать все, что захочет.
Оказалось, что но-ваны многофункциональны и у них иначе работает логика, в результате чего любой но-ван может один выполнить работу целой группы обычных людей и не упустить деталей, для которых собственно другим и требуются дополнительные головы. Пришлось обозвать эту логику спиральной, по аналогии....
Это интересно. Но нам такие не нужны. Иначе мы будем делать больше, чем нужно. А это не нужно. :lol:
Следуя во всем естественным позывам своей природы, и не находя среди себя вождей [хотя окружающим очень хочется их найтить], мы стали менять формальное руководство елкой )) как перчатки, по мере его усталости от забот или личного желания.
Вобщем вот по этому мне здесь и не особо комфортно. Я так вижу стройка развивается и идет полным ходом. Но у вас проект не но-ванский. Для меня - игрушечный [имхо, имхо]. Потому как-то мне это... Нет, такие жертвы ))) не для меня ))). Я лучше по но-вански жить буду.
Вероятно это очень скучно жить комфортно. Я так никогда не жил. Многие наши живут комфортно внешне, но я не уверен, что они в ладу с собой. Зато там где дискомфорт нам жить привычно. Это как жить в РОССИИ. Возможно, комфорт, это когда тебя на время оставляют в покое. Все. Никто не любит, никто не ненавидит, никто не ждет и не должен тебе или ты ему.
Представь, как это бывает редко. :cry:
А у нас правила такие, что... Для вас неприемлемо. У нас например правило есть - не оказывать помощь, если о ней не просят, за исключением тех случаев, когда человек не может попросить о помощи в силу каких-то причин.
У нас так же. Если нет отдельного приказа.
Мнения других принимать без спора о мнениях. Каждый имеет право думать так, как считает нужным. Навязывание своего мнения (убеждения, доказательства), когда об этом не просят - преступление против человечества ))).
У нас мало интересуются мнением других, если это не нужно для дела. У нас не навязывают свое мнение, а доказывают свою правоту.
Но бывает и так, что правота по-барабану, если есть МНЕНИЕ. :lol:
... Невозможно же свое мнение высказать, чтобы к нему сразу десять вопросов и альтернатив с пояснениями не приклеили. Это ни к чему, утомляет...!
Можно отвечать только на ПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ. Поверь, ради них можно многое терпеть. Это большая редкость.
Aёй Мах-Мах
11.03.2006, 20:33
Диффузия... Ну и что? Два стакана пива зараз и нет диффузии
я до того, как сюда приперся, 10 лет просидел в лесу. цвел и пах. за 3 года я раздолбался к черту. поэтому и ручкой помахал. хаос.
Вероятно Но Ваны полагают...
но-ваны полагают, что слышали уже столько глупостей о том, что они полагают )).
Афродита:
Шлите конечно! (притчи)
А я вот с Вами не согласен, что вокруг холод... холод был раньше. Однако теперь, становится все теплее... человек ведь видит в мире ровно столько красоты, сколько сумел открыть красоты в себе.
Единтсвенное, что иногда приносит большую боль, это что в понятие красоты иногда не вписываются отдельные личности (иногда очень даже близкие) и их поведение причиняет боль --- что говорит о том, сколько красоты еще скрыто завесой моего невежества.
Однако -- то, как потеплел мир за последнее время, дает надежду, и силы и веру, и устремление.
GENNADI8
12.03.2006, 03:19
no one, если хочешь избежать диффузии, в том понимании как ты это обрисовал в ответе Вэлу - стань «радио». Эту идею вбросил ninniku.
Радио ninniku это что-то вроде метаморфозы того дождя, который просто льет и ему все равно, кто напьется, или того же солнца, которое светит всем, или того же сеятеля, который ТОЛЬКО сеет. Это что-то вроде движения в одном направлении – от тебя. Если найти, как-то обрести, открыть для себя радость в самом процессе этого глаголенья то жить можно. Кстати, хоть ninniku и сравнил себя с радио, но все-таки он не тянет на этот статус, ибо он слишком зависим – он человек системы, член семьи, он опутан связями с головы до ног и его глаголенье имеет источником энергии то, что нынче модно называть эгрегором. Радио в истинном, т.е. в моем понимании это жизнь духа (в понимании АЙ о духе). То что имеет место быть в отношение ninniku, это скорее всего телефон чем радио, но тоже хорошо.
Ну в общем как там у меня …
что я хотел сказать сказал, а вам решать, то принимать или с порога отвергать.
Кстати, хуже некуда, когда ты независим, но не свободен.
no one,
Пусть будет по твоему.
ninniku говорит, что бывают неправильные вопросы. бывают и неправильные ответы.
Всё бывает. :lol:
no one,
Пусть будет по твоему.
ninniku говорит, что бывают неправильные вопросы. бывают и неправильные ответы.
Всё бывает. :lol:
Озарение, 187. Притча о вопрошавшем.
Дгулнор считался самым мудрым. Он имел счастье получить Учителя из Священной Подземной Страны, но Он был лишён языка и правой руки.
Устремившийся ученик задал вопрос, и Учитель кивнул головой. Ученик задал два вопроса, и Учитель дважды кивнул. Скоро ученик задавал непрерывно вопросы, и Учитель непрерывно кивал. Три года продолжалось вопрошание, и три года кивал Учитель.
"Значит, по опыту Твоему, всё бывает?"
И Учитель не только кивнул, но и поклонился в землю и, открыв на груди одежду, показал изображение Благословенного, дающего обеими руками.
Так была утверждена мудрость и было возвеличено творчество жизни.
Истинно, в едином вздохе понимаем Пространство. И никакое слово не передаёт Необъятность. И никакая мысль не вместит Света.
Но, встав перед Солнцем на восходе его и приняв луч в сплетение солнечное, можно ощутить победу над океаном, ибо можно коснуться светом до света духа. Но это сознание лишь в духе, который может сказать: "Я всё отдал, чтоб всё принять".
Итак, не отрицание, но лишь утверждение имеет над собою Руку Будды. И Голос Его чистый звенит помощью, и Явление Духа Нашего Устроителя даёт нить вмещения.
<За> :
-<Против>:
-
В Агни Йоге, самым предпочтительным считаеться <срединный путь золотого равновесия>. Не исключаю экстримных ситуаций, когда придеться обрубить якоря, а может и наоборот - " ......душу свою, за други своя". Но орбиту свою надо знать, иначе - пояс астероидов, т.е. - обломки, и не только свои.
У меня сейчас, личная дилемма, послать одного младшего родича ко всем...... - боюсь, он накалбасит катастрофу. Оставить по прежднему - будет вялотякущая, ползучая катастрофа. Внушения, - как об стенку горохом. Но в тоже время точно знаю, что в этом неблагополучии есть и моя роль...... она думаю заключаеться в отсутствии таковой, ну, или почти.
[Товарищи, соблюдайте правила дорожного( орбитального движения ) :!: :D
Солидарна и думаю, что в этом и заключается искусство жить. Когда в тебе действуют центростремительные силы - ты помогаешь. Когда центробежные - помогают тебе. Когда они взаимодействуют - получается жизнь. Иначе- либо перекос, либо смерть. Иногда ты можешь помочь, иногда ты должен помочь, иногда помочь можешь только ты, иногда поможешь тем, что предоставишь самому себе. Живая Этика призывает:»Не упускайте ни одного шанса помочь, только помогая получаешь. В указаниях для ежедневного пользования теософам Е.П. Блаватская говорит: не делай того, что не является твоим долгом. А что касается родственников, ты здесь однозначно долг и, может быть, не одной жизни. Надо учиться выстраивать гармонию вдоль и поперек, тем самым мы помогаем и тем, кто рядом. Так пока думаю.
Диффузия... Ну и что? Два стакана пива зараз и нет диффузии
я до того, как сюда приперся, 10 лет просидел в лесу. цвел и пах. за 3 года я раздолбался к черту. поэтому и ручкой помахал. хаос.
Вероятно Но Ваны полагают...
но-ваны полагают, что слышали уже столько глупостей о том, что они полагают )).
Не отфутболивай! Вероятно, если Но Ваны пишут что-то, то это не значит, что они это полагают. Я давно предполагал, что Но Ваны больше прикалываются, чем полагают.
Но что тебя тянет сюда? К общению с обезьянами?
Мне кажется, подчеркиваю - КАЖЕТСЯ, что твой немой вопрос я слышу. Он ПРАВИЛЬНЫЙ, но почему ты боишься его задать?
Ты пытаешься вытянуть ответ через реакцию на созданные тобой образы? Ты делаешь это хорошо, можно позавидовать, но за большинством образов не стоит живых переживаний, поэтому в ответ ты получаешь лажу.
Я все-таки попробую ответить на часть твоего вопроса.
Диффузия - это метод обучения Природного Мага. Иначе его никак не обучить. Помнишь, я говорил 50 страниц назад, что метод мышления такого ПМ - это кодировка переживаний в образы и образы в слова. Метод диффузии лежит в основании жизни ПМ. Через диффузию мы узнаем, какие есть переживания. Мы учимся их кодировать на языке образов не специально, а естественно, чтобы самим понять.
Благодаря диффузии мы умудряемся прожить гораздо больше жизней, чем дано обычному человеку и может быть даже Но Вану :lol: (кощунствую?)
Мне кажется, подчеркиваю - КАЖЕТСЯ, что Но Ваны - это урожденные Природные Маги, только не обученные пока в нашей школе. Но Природных Магов на самом деле много, достаточно много. Зайди на любой литературный сайт, где люди выкладывают свое творчество. Ты увидишь достаточно много попыток создать образы пережитого, причем совсем другими людьми. У этих своя школа.
У меня была другая.
Возможно Но Ваны создадут скоро свою школу. Она будет отличаться от нашей. Но если они будут смотреть на людей как на обезьян, они ничего не добъются. Если, как ты сказал, Но Ваны смотрят на мир одинаково, они друг друга ничему не научат.
В моей школе ЧЕЛОВЕК - был главным предметом исследования и приложения усилий. Нас не интересовали способности человека. Нас интересовало как они ПЕРЕЖИВАЮТ разные ситуации, что делают, на что готовы, почему именно так. и что такое ПЕРЕЖИВАНИЕ вообще.
Но Ваны меня интересуют именно потому, что они могут прийти к нам на смену и я хотел бы увидеть НАС будущими. Какими будем МЫ потом?
Пока я вижу, что Но Ваны не любят мир и людей. Это свойство можно бы определить через страх, если бы не одно НО...
Один из наших, тот кто стоял первым в череде моих наставников и от влияния которого я смог избавиться лишь с годами и только благодаря АЙ, позволял себе баловаться диффузией до такой степени, что не зная ни одного языка, кроме родного, развлекался тем, что говорил с португальцами на португальском, а с японцами на японском. Более того, ему было в кайф говорить с ними на их диалекте. Правда потом он доигрался, когда в любой момент мог "потерять себя" и начать думать на другом языке и в этот момент он не очень понимал, где находится и что тут делает вообще.
Мое обучение тоже шло методом диффузии. Никто специально ничего не говорил и не делал. Просто ставили задачи и позволяли пользоваться собой. Я пользовался.
Потом так же пользовались мной. И до сих пор пользуются. Не без моего согласия, конечно. Девиз - ПОМОГУ, ЧЕМ МОГУ - наш рабочий инструмент.
Проводник - одна из ролей Природного Мага. Метод диффузии - главный метод и инструмент его работы.
Странник - тоже Природный Маг. И он также пользуется методом диффузии. Только пользоваться собой не позволяет.
Но Ванам тоже дан метод диффузии. Только, мне КАЖЕТСЯ, что они пока не умеют ТРАТИТЬ СЕБЯ. Им не хочется чтобы ими ПОЛЬЗОВАЛИСЬ другие, обезьяны. Они думают себя от них охранить.
Это и есть, мне КАЖЕТСЯ, причина их нелюбви к миру и людям, а вовсе не страх.
То что имеет место быть в отношение ninniku, это скорее всего телефон чем радио, но тоже хорошо.
Кстати, хуже некуда, когда ты независим, но не свободен.
Телефон предполагает обратную связь. А у меня её как правило нет. И я не накапливаю то, что говорю и пишу. И на телефон не тяну и на комп тоже. Остается радио или телевизор. Телевизор, это когда я сказки пишу или другим путем образы создаю.
Независим, но не свободен - обычная диалектическая пара. Что же тут плохого?
Найдите в себе жалость, Афродита... потому что так страшно, когда люди не умеют жалеть.
Я сам часто прошу о милосердии, потому что много во мне неизжито, и я понимаю, как тяжело бывает людям вокруг меня... но только их понимание и милосердие помогают мне развиваться дальше.
Зачем жалеть? Кому нужна жалость? Разве вам нужна жалость? Вы же сами говорите о ПОНИМАНИИ и МИЛОСЕРДИИ. Они вам нужны, а на фига вам жалость?
У одного нашего человека умер отец. Иерарх вызвал его к себе и сказал: Я мог бы дать тебе 10 дней отпуска. Но я не дам их тебе. Иначе ты опустишься в своем горе и мы будем потом вытягивать тебя, таская по больницам. Иди и работай.
В дополнение он отвесил ему столько всяких срочных дел, причем чужих, что мужику некогда было остаться со своими мыслями. Он даже дома думал лишь о работе.
Когда я зашел к нему через несколько минут после его беседы с иерархом, то кроме боли и тоски увидел в глазах благодарность.
И это, и нежелание впускать это в себя. При общении с людьми - диффузия. Через какое-то время я замечаю, что их мир врывается в мой, в них начинают проявляться мои черты, а во мне - их. Мне не всегда это надо.
Как оградиться от диффузии? Не вступать в контакт. Контакт, по-сути, сразу предполагает возникновение диффузии. Но если вы благородное золото, то вы медленно диффундируете, и ваша самоидентичность лучше сохраняется при непосредственных контактах. Будучи золотом, вы не окисляетесь в атмосфере, не газуете в воде, и только пламя делает вас пластичным. Только пламя не меняя вашей природы, может сочетать вас с платиной и серебром. Благо вам, если ваша застывшая из пластики форма, будет не мелкой разменной монетой, а перстнем Посвещения, с Камнем Чинтамани. Амен.
Метод диффузии тяготит лишь в том случае, когда ты делаешь хуже человеку, чем ему было до тебя. А в остальном не нужно быть даже золотом. Есть много схожего в каждом. Наши переживания и опыт обогащают друг друга. Но для такой диффузии нужна какая-то причина. Нас учили относиться к человеку с глубокой симпатией. Симпатия, уважение, труд, потом любовь.
Нас учили, что каждый человек знает и умеет что-то, чего не знаешь и не умеешь ты. И ты должен научиться, если хочешь понимать людей.
Милосердие - также обязательная часть программы обучения. Иногда тебе ставят задачу, далекую от милосердия. Оно уместно, оно требуется, ты видишь это. Но тебе запрещают так относиться к человеку. И смотрят как ты поступишь. Если ты выполнишь приказ без милосердия, то больше тебя не испытывают. Тебя используют там, где милосердие не уместно. Если же ты проявишь его не смотря на приказ, тебя начинают испытывать вновь и вновь уча разнице между жалостью, предательством и милосердием.
ninniku,
Прочитал сегодня про взаимную любовь – любить нужно, а когдая любят то и можно, так как дают возможность любить.
Истин, можно я дам непрошенный совет? Давай рискну, а там видно будет.
Ты должен помнить, что любовь к человеку может опалить его и причинить ему страдания. Люди часто очень боятся любви. Став однажды её жертвой, они прячутся за своими крепостями. Выманить такого человека из-за его стен - это сделать его совсем беззащитным.
А если не выманивать, а обрушить на него свою любовь? Ведь стены от любви. Значит ты должен разрушить эти стены, спалить их, если деревянные или бумажные, обстрелять их если каменные. Так чаще всего и получается.
Чем тоньше и сильнее твое чувство, тем лучше оно проиникает через укрепления и не оставляет человека в покое. Если человек ответит тебе, то он сам разрушит свои стены, но чем ты займешь его? Что дашь ему взамен его стен? Он ведь больше не отстанет от тебя и будет хвостом волочиться за тобой по жизни, часто не имея ни сил, ни знаний.
А если ты будешь делать по-другому? Если ты подойдешь к его крепости и станешь возделывать у стен сад. Ты будешь трудиться не покладая рук, не думая о человеке, а думая о своих цветах и деревьях. Ты будешь умножать свой труд и скоро станет ясно, что одному тебе не справиться. Твой труд не останется незамеченным. Благоухание твоих цветов проникнет через любые стены по воздуху. Человек будет присматриваться к тебе и твоей работе. Потом он станет думать сам, как лучше сделать. Потом выйдет пару раз, принесет воды, польет цветы. Не обращай на него внимания. Работай как работал. Потом он каждое утро на восходе будет сам выходить и работать рядом с тобой до заката. НИКОГДА НЕ ВХОДИ В ЕГО КРЕПОСТЬ, даже если он станет звать к себе. Улыбайся и спи в своем шалаше. Иначе станешь пленником.
Дождись того момента, когда человек перестанет только ухаживать за твоим садом, а начнет его расширять. С этого момента твой сад уже станет его садом. Вот тогда прощайся и уходи.
Но если все-же ты решишь остаться, то спи в своем шатре. И пусть он будет настолько мал, чтобы вам вдоем там не уместиться. Иначе человек станет твоим пленником.
Но лучше уходи. Тебе нужно посадить ещё много садов. Тебе ни к чему быть пленником самому и тебе пленники не нужны.
я до того, как сюда приперся, 10 лет просидел в лесу. цвел и пах. за 3 года я раздолбался к черту. поэтому и ручкой помахал. хаос.
Хаос ?
Ну, хаос, как я понимаю, это неорганизованная материя, бессформенная глыба.
Ведь на то мы и человеки, что бы энту глыбу в надлежащиё вид ........ Т.е., это я опять на тему зубила и скульптуры. Случаються в мире срывы, когда вместо зубила - динамит. Но это, надеюсь - уже не из нашей оперы.
Найдите в себе жалость, Афродита... потому что так страшно, когда люди не умеют жалеть.
Я сам часто прошу о милосердии, потому что много во мне неизжито, и я понимаю, как тяжело бывает людям вокруг меня... но только их понимание и милосердие помогают мне развиваться дальше.
Зачем жалеть? Кому нужна жалость? Разве вам нужна жалость? Вы же сами говорите о ПОНИМАНИИ и МИЛОСЕРДИИ. Они вам нужны, а на фига вам жалость?
У одного нашего человека умер отец. Иерарх вызвал его к себе и сказал: Я мог бы дать тебе 10 дней отпуска. Но я не дам их тебе. Иначе ты опустишься в своем горе и мы будем потом вытягивать тебя, таская по больницам. Иди и работай.
В дополнение он отвесил ему столько всяких срочных дел, причем чужих, что мужику некогда было остаться со своими мыслями. Он даже дома думал лишь о работе.
Когда я зашел к нему через несколько минут после его беседы с иерархом, то кроме боли и тоски увидел в глазах благодарность.Может, я и не совсем правильно выразился (все мы несовершенны :) ), но жалость все-же, это лучше чем вообще ничего.
Пояснить Новану, чем наш путь отличается от его, вряд ли кому-то удасттся, потому что пути эти слишком несовместимы.
Его путь -- это путь отрицания. Привязанности, "лишние" эмоции, "лишнее" общение -- все это просто берется и отрицается. Но на смену приходит невероятная скорость полета мысли и постижения. Он постигает то, что нам (мне в частности) абсолютно ненужно, но для него в этом постижении -- именно тот путь, который он избрал.
Он словно продолжитель лучших традиций ученого мира -- постигает ради постижения, и новые осознанные законы открывают лишь новые просторы, куда он с головой окунается. Ему НЕ НУЖНО понимать людей, его путь пока не имеет ничего общего с этим понятием... но открытия, которые совершат эти "нигилисты", очень сильно помогут нам.
Мы и они -- словно два полюса, но при сущестоввании лишь одного полюса, никогда не родится электричество.
Спустя жизни, им придется постичь милосердие, а нам -- способность оставлять все, что мы любим... от этого никуда не деться. и однажды мы встретимся... но не сегодня.
Афродита
12.03.2006, 13:07
Мы и они -- словно два полюса, но при сущестоввании лишь одного полюса, никогда не родится электричество.
Спустя жизни, им придется постичь милосердие, а нам -- способность оставлять все, что мы любим... от этого никуда не деться. и однажды мы встретимся... но не сегодня.
Вы очень точно охарактеризовали - два полюса, но мы уже встретились и каждый возделывает свой сад, осталось только научиться каждому жить в своем маленьком шалаше, тогда получится именно то взаимопонимание, которое нужно. Но Ваны будут делать открытия, ради открытий, мы будем окутывать их своей нежностью, от которой эти кактусы начнут цвести, и у них пропадет чувство вселенского одиночества, мы научимся быть непривязанными к тем кого любим и в тоже время отплачивать кармические долги, особенно родственникам. Я сама не знаю откуда мне так хорошо понятны и система Ниннику, словно меня саму в ней обучали и система Но Ванов, словно сама с ними в пространстве полетом наслаждалась. Хотя с точки зрения и того и другого я могу быть обычной аквариумной рыбкой, которая самостоятельно и корм добыть не может(шутка) :oops: Сакта, а все - таки Но Ванам нужно не сострадание и милосердие, а тонокое тепло, которое они будут постигать , как нечто новое для них. Это все равно, что роботу объяснять вкус пирога с вишней и взбитыми сливками :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: И пусть Но Ваны не примут мои слова за оскорбление, такая цель отсутствует.
Вы не дооцениваете Но Вана. Нет там никакого особого пути. 90% - приколы от ума и 10% безнадежного ожидания, что поймут. Не поймут.
Надежды пустые. Он из тех, кто ПЛАЧЕТ, когда у него получается. Только плачет он все реже и реже. Потому что выплакал весь лимит своих слез.
Воскресит только ярая Любовь. Спасти может и беспощадная школа. Но она ему не доступна.
Вы не дооцениваете Но Вана. Нет там никакого особого пути. 90% - приколы от ума и 10% безнадежного ожидания, что поймут. Не поймут.
Надежды пустые. Он из тех, кто ПЛАЧЕТ, когда у него получается. Только плачет он все реже и реже. Потому что выплакал весь лимит своих слез.
Воскресит только ярая Любовь. Спасти может и беспощадная школа. Но она ему не доступна. Ниннику, школа жизни рядом, и учимся в ней все мы. Нованы, ненованы -- все мы в круге сансары, и карма тащит нас за шиворот. Кого-то сквозь поля лаванд, кого-то сквозь терновы заросли... Но и лаванда и тернии -- все одно и то же рабство.
Не то, чтобы я недооценивал Нованов... у них своя рука на шивороте, и мне эта рука абсолютно безразлична -- не по пути мне и ними и все.
Но в то же время, я не хочу видеть в них "прислужников сатаны", как у меня получалось уже.
Нафиг! :lol: :lol:
У одного мудреца спросили, кто населяет мир. Он ответил: "Святые".
Вопрошающий опешил и сказал: "Старик, ты совсем сошел с ума -- посмотри на людей, это же сплошные грешники!"
Но мудрец ответил снова: "Это святые".
Тогда вопрошающий стал доказывать в чем грехи каждого конкретного человека, но мудрец раз за разом отвечал: "Он Свят. Он Свят. Он Свят".
Тогда вопрошающий непонимающе пожал плечами и спросил: "В чем же твоя мудрость, если ты совсем не понимаешь мир?"
На что Старик улыбнулся: "В Святости".
Еще один человек говорил: "Лучше я буду верить, что люди Святы и общаться с Ангелами, чем верить, что люди грешны и общаться с демонами".
А еще один говорил, что человек = сознание+Ангел+Демон. Кого разглядите, тот вам и ответит.
Все это пока неприложенно, Ниннику... но все это есть. и читая о таких людях, я им очень завидую. Ну, стремлюсь подражать, конечно, :lol: :lol: но рука на шее неумолима, а видеть лавандовый цвет в терниях весьма непросто.
Я не расчитывал, что это будет понятно. Просто ему очень трудно делать то, что жизнь вынуждает. Точнее опять не то. Не трудно. Больно. Больнее, чем вам. Я думаю, что когда он достигает результата, он плачет. Но это бывает очень редко. А слезы как золото, они не бесконечные. Раковинка закрывается, а разум всегда начеку.
Я не расчитывал, что это будет понятно. Просто ему очень трудно делать то, что жизнь вынуждает. Точнее опять не то. Не трудно. Больно. Больнее, чем вам. Я думаю, что когда он достигает результата, он плачет. Но это бывает очень редко. А слезы как золото, они не бесконечные. Раковинка закрывается, а разум всегда начеку. Аааааааа...
все равно не понятно. :D
Но со временем разберусь. :D :D
Aёй Мах-Мах
12.03.2006, 15:58
Не отфутболивай! Вероятно, если Но Ваны пишут что-то, то это не значит, что они это полагают. Я давно предполагал, что Но Ваны больше прикалываются, чем полагают.
Э...! Горький опыт! Если бы ты знал сколько фигни я уже слышал по поводу того что ДОЛЖНО БЫТЬ, ВЕРОЯТНО, НАВЕРНОЕ, ТАК ОНО И ЕСТЬ пишут но-ваны... и никто никогда из обычных людей так и не смог даже представить себе, что же полагают но-ваны. И сколько мы ни пытались это донести, это НЕ ДОХОДИТ. Твой вопрос можно перевести в плоскость: чем кошка отличается от плохой собаки? Или не является ли горилла плохим шимпанзе?
Я не знаю почему это не умещается у них в голове, или знаю и уже сказал. Существует разница на уровне бессознательных реакций. И все, кто пытаются рассуждать о но-ванах, подсовывают в уравнение свою бессознательную реакцию, и в результате несут хрень. Когда им говорят: вот этот комплекс, вот эти вещи сложены в комплекс, они не такие как вы их понимаете, но они вот так взаимодействуют. Это просто не доходит, потому что в той голове нету ни комплекса, ни этих вещей в таком виде. А до но-ванов доходит с одного раза и с полуслова - это чудо? Я могу сказать: "я так думаю" и мне другой но-ван скажет: "о, да, я прекрасно понимаю почему ты так думаешь и продолжит мою же мысль, не исказит, не вывернет, не внесет осебятину, а продолжит мою мысль именно так, как я бы сделал это сам. Я ни разу не видел этого от других людей.
В чем вся фишка, в том что у но-ванов элементарно и всего лишь сознание сильнее, оно сохраняет притяжение и центрированность там, где у обычных людей это не сохраняется. ВСЁ. Все остальные выводы о разнице и восприятии можно сделать только из этого. Из-за этой разницы идет цепочка изменений в обработке информации и видении мира.
Вместо этого делаются предположения с учетом именно обычного слабо центрированного сознания. Вот скажи, почему но-ваны бессознательно (!) все поголовно (!) полагают, что участие сознания в плохом процессе хуже, чем бессознательное его проведение? Почему обычным людям с их бессознательными реакциями это нужно доказывать, убеждать, вот посмотрите, это вот так, и до них не доходит, в одно ухо влетело - в другое вылетело, потому что их бессознательная реакция берет связи на порядок ниже, она не берет этот уровнь, он не очевиден для них бессознательно - он не является аксиомой. И че с этим делать? А ниче. Зачем с этим что-то делать? Это надо принять как данность.
Все перкосы в отношениях но-ванов с людьми - это результат ВЗАИМНОГО непонимания несовпадения бессознательных реакций друг друга. Это просто другая система, она работает иначе. Так же например, как разные виды китов обладают разным уровнем мозгов, темпераментом, склонностями в ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВИДА, а не то что касатка - это глупая преглупая белуха, поведение и мышление которой не соотвествует стандартному для белухи. Давайте ее наставим на правильный путь белух. И наоборот. Вот что происходит.
Что касается но-ванов - все несут хрень, - и эзотерики, и психологи. Ну не может этот вид адекватно оценить и понять, что делается в голове другого вида. И это до некоторой степени взаимно. Я далек от оптимизма и идеализации. Мы пробовали объяснять, что думают и чем руководствуются но-ваны и увидели, что это бессмысленно. Поэтому для меня тема обсуждения "что же на самом деле думают но-ваны" давно закрыта в силу личного опыта и бесперспективности.
Потом, я всю свою жизнь нахожусь среди людей, мозги которых рабатают ИНАЧЕ - это "доминирующий вид". Я заметил это еще в детском саду. И что? Это мир. Так все устроено здесь. Куда я могу пойти, где их не будет 99,3%? Я общаюсь практически исключительно с ними всю свою жизнь, так что общение с людьми - это не духовность и не акт самоотверженности - это данность. Че меня тянет сюда? Или общаться с обезьянами? Сюда - привычка, вторая натура. Весь инет набит обычными людьми, весь мир набит обычными людьми. Что меня к ним тянет? Это неправильный вопрос. А куда я от них денусь? Я живу в их среде. Это их мир. Я привык, что реальность такова. Я привык к ним, и хоть такие у них мозги, что же... Это мои родственники, мои друзья, мои близкие, знакомые...
Это кстати классический вопрос но-ванам: "за что же вы любите обезьян?" Классический только потому, что те, кто спрашивают, ставят себя на "но-ванское", как им кажется, место и думают, что лично им на нем с обезьянами общаться бы не захотелось, потому что раз обезьяны, значит гадкие. Но ни один но-ван еще не сказал что раз обезьяны, то гадкие. Это логика обычных людей в силу их особенностей любви к миру. Ну есть здесь 0,7% людей другого "вида". У ЕПБ или в ПМ где-то было написано, что это уже сотни тысяч лет происходит. И думал бы я, что я один кретин, но... стало очевидно, что это имеет другое объяснение. А сюда меня тянет просто провести время. Ну живу я в обществе неандертальцев, ну и что теперь с ними не общаться? И как я могу их любить? А если могу, то почему думаю, что они неандертальцы? )))))))))
О тут конкретно. Сказать, что я думаю так чтобы поняли - здесь невозможно. Сказать можно, но особо обольщаться не стоит. Надежда она конечно умирает последней. Перенимать чей-то опыт или знания - не дай бог. Заглянул по привычке. Так что никаких духовных целей тут я не преследую. И вопросов у меня нет.
GENNADI8
12.03.2006, 18:15
ninniku
«Независим, но не свободен - обычная диалектическая пара. Что же тут плохого?»
попробую объяснить, в надежде не увязнуть.
немного издалека
Вот здесь (на форуме) народ различает такие вещи как Индивидуальность и Личность.
Причем к Индивидуальности привязывается духовность, дух и то, что называют Общим Благом.
Личность это напротив некий оплот самости, эгоизма и принципиально обособленного, т.е. всего от чего надо открещиваться.
И вот что интересно – совершенно игнорируется такой факт как то, что БУДУЩЕЕ НАРИСОВАНО.
Тем не менее КАРМУ признают все, но то каким боком карма и нарисованное будущее соприкасаются думать никому не хочется. Я вот подумал и вот что надумал.
В этом мире всё шиворот навыворот.
Изолированность и обособленность Личности это иллюзия, которая имеет место быть именно в силу отрицания факта нарисованного будущего, тем более что этот факт тщательно скрывается от индивидуального постижения. Почему?
То что индивидуальная карма имеет место быть худо бедно народ уже стал постигать, но то что индивидуальная карма реализуется в рамках стратегии и в пространстве ГРУППОВОЙ КАРМЫ с этим еще напряженка. А ведь если мы принимаем во главу угла именно ГРУППОВУЮ КАРМУ то всё становится на свои места.
Нарисованное будущее имеет отношение именно к ГРУППОВОЙ КАРМЕ и реализуется она через индивидуальные кармические ручейки.
Вообще-то понять это не так уж и сложно если вспомнить как в годы войны ради успеха, скажем, операции в масштабах фронта где-то на каком-то направлении создавалась видимость главного удара, ради чего ставилась задача захватить плацдарм и удерживать его до начала наступления главных сил. Исполнителям этого внушалась мысль ответственности их миссии и т.п. Спрашивается – многие ли бы согласились участвовать с полной отдачей сил если бы они были посвящены в ИСТИННЫЙ замысел, а именно что они всего лишь отвлекающий маневр и что они априоре обречены на гибель? – правильно. Так и в кармических делах – не положено маленьким знать пути больших, ибо ни к чему кроме как к трусости, предательству, извращению и поражению это не приведет.
Из этого факта следует и бытие такого факта как механизм диффузии, т.е. обмен энергий и информаций, т.е. здесь внизу кажется всё это как бы спонтанно, индивидуально и бесконтрольно, но чуть выше всё оказывается под контролем Хозяина ГРУППОВОЙ ДУШИ, ибо Он решает от кого убрать, кому прибавить и т.д. – закон равновесия. И именно этим и объясняется факт бытия диалектических, т.е. дуальных пар, т.е всё что существует на стороне материи, понимай в пространстве групповой души, определяется через свою противоположность: всё, что существует, есть единство и борьба противоположностей. Кроме того, рост, развитие одной крайности может идти только за счёт уменьшения потенциала другой крайности. Например, тщеславие, растёт за счёт скромности, честолюбие - за счет кротости, злобность - за счёт миролюбия. При других обстоятельствах и условиях, процесс может пойти вспять, в этом и есть относительность настоящего. Кроме того, всё познаётся в сравнении.
Из всего сказанного следует что самость и эгоизм Личности это нормально, потому как с этой стороны, т.е. со стороны Личности реализуется Благо Хозяина Групповой души ибо карма Его отрабатывается через своих подданных, т.е. как раз через эти личностные маленькие души, каковыми являются эти самые Личности.
То есть, чтобы человек не делал ЭТО работает на Благо Хозяина его Групповой души, ибо так реализуется Его (Хозяина) личная карма, для нас же нижних видимая (если видится) как групповая (для нас).
А что же такое Индивидуальность?
Приведем несколько цитат, достойных быть запечатленными на скрижалях
2.2.12.3. Deva Chan не обязательное состояние. Deva Chan подобен резервуару сил, в нем происходит обновление духа.
Но многие души имеют большой запас сил и не нуждаются в нем. Ждут срока для нового проявления, потому важно постигнуть истинное учение о Skandhas. Закон сроков так же важен, как и закон кармы.
Закон сроков управляет сочетанием Skandhas.
Дух может изменить недостатки физического тела; главное, дух.
Чудовищной памяти не существует, есть только способность вызывать факты и образы.
Астрал еще полон земными возможностями, но дальше преобладает знание духа ЗНАНИЕ ДУХА, сознание же существует только ТОЛЬКО в земной оболочке. В астрале еще остаток личного сознания. Сознание же не есть НЕ ЕСТЬ знание духа НЕ ЕСТЬ ЗНАНИЕ ДУХА. Сознание есть одно сочетание Skandhas. Сознание есть заключенное знание духа. Знание духа обладает ясностью представления, но активно проявиться может, лишь вступив в сочетание Skandhas и оплодотворив сознание данного ДАННОГО сочетания.
Все время Имею в виду духов, подлежащих карме и закону сроков. Эволюция свободных СВОБОДНЫХ?? духов иная. Ближе подойдем к вопросу влияния кармы на существо духа в иных сферах. Это важно знать, надо уяснить различие между сознанием и знанием духа.
2.2.12.4. Скажу: велико разнообразие в иных мирах. Назовите человека, и Я скажу вам его эволюцию, но указать общий закон почти невозможно.
Гордость духа – ступень к подвигу. Если бы все люди были царями духа, не было бы и половины вреда.
2.2.12.5. Теперь о сроках. Закон кармы и закон сроков подобны двуликому Янусу – один порождает другой. Карма несет плод деяний и вызывает срок проявления.
Заметьте, карма личная, карма групповая и карма космическая должны сочетаться, и тогда срок явится истинным. Часто развитие кармы личной тянет за собой карму групповую. Некоторые духи управляются целиком кармою, то есть знание духа минимально, – тогда карма является единственною возможностью эволюции.
==
из них ясно, что
- сознание это явление временное
- сознание это НЕ знание духа
- знание духа это хорошо, ибо…?
- сознание имеют все, но знание духа увы
- чем меньше имеешь своего знания о себе самом как о духе, тем больше пут кармы несешь на себе… и это благо
==
1922 Июль 11. ...Но мост между Нами – духовность... – Агни Йога дает свое объяснение понятию духовности, как правило, вызывающему множество споров. Учение считает, что духовность не сводится ни к морали, ни к религиозным взглядам и представлениям, ни к изощренной интеллектуальности. Она имеет свой темп планетарной эволюции. Е.И.Рерих писала по этому поводу:
«Духовность развивается много быстрее интеллекта, ибо интеллект требует уже осознания своей индивидуальности и ярого мощного существования Космического Бытия.
Духовность есть основа всякого Бытия, вечного или бессмертного.
Духовность развивается на яром росте врожденного инстинкта ИНСТИНКТА!!! (вот оно).
Но, конечно, ярая духовность растет много скорее, нежели интеллект и способность распознавания противоположений, существующих в Мире Проявленном. Ярый интеллект появляется при сознании своей обособленности от всего существующего и окружающего. Такое осознание обособленности развивается позднее в страстный эгоизм и яро создает особую индивидуальность, которая становится высоким благом или страстным злом в Мире Проявленном, в человеке. Человек становится подчиненным своему эгоизму, и только проснувшаяся любовь к Высшему Идеалу может спасти его от разложения – именно, Любовь к Прогрессу, к Красоте Высшей определенно способствует возвышению духа и росту страстного распознавания, и тогда интеллект становится Высшим Умом, который преображается в Высший Разум.
<...> Распознавание и вмещение противоположений несравнимо способствуют развитию духовности.
<...> Интеллект, уравновешенный с высокой духовностью, – великая Мощь в Космосе. Высокая духовность есть ярая любовь ко всему Прекрасному» (Письма в Америку, 15.Х.53).
==
где-то в АЙ и даже в УХ (имхо) есть указание, что те кто хочет понять СУТЬ Общего блага, должны обратить внимание на жизнь муравейника и жизнь пчел. Короче у насекомых надо учиться.
Вкупе со всем сказанным в книгах о сути духа и духовности и принимая к сведению, а по сути дела во главу угла неразрывность ДУХОВНОСТИ и ИНСТИНКТА, можно сделать вывод что ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ духа это такая же индивидуальность как и индивидуальность в социуме насекомых с той лишь разницей, что ты ЗНАЕШЬ ради чего ты проявляешь свои усилия и ты ЗНАЕШЬ что лучше тебя на твоем месте никто не сделает, а отсюда ответственность и самоотверженность. И именно в ЭТОМ будет иметь место то, что называется СВОБОДОЙ, ибо свободным можно быть только в своей любви к своему любимому делу.
Именно поэтому я вижу разницу между «независимостью» и «свободой».
Можно оказаться независимым в пространстве групповой души – то ли транзитом, то ли паразитом… и тем самым потерять все смыслы существования ибо нет энергии от Хозяина, а значит нет вдохновения к активности, и в то же самое время не открыть в себе ЗНАНИЕ ДУХА и в результате оказаться зависшим между небом и землей – ну прямо как в сказке говорят - ни Богу свечка, ни черту кочерга.
Итак, резюмируя.
Со стороны Личности чел имеет якобы «свободу выбора» которая на поверку есть иллюзия, ибо все его «выборы» предопределены ибо должны отрабатывать карму Хозяина, т.е. по сути дела это жизнь муравья в муравейнике при НЕПОНИМАНИИ что он муравей и что все его дела служат Общему благу муравейника Хозяина.
Со стороны Индивидуальности это ТА ЖЕ самая муравьиная жизнь в том же самом муравейнике НО при ЯСНОМ осознании и понимании что ты муравей такой-то… с делом таким-то… ради Общего блага муравейника такого-то… и выбирать нет необходимости и даже не хочется ибо есть индивидуальное место и дело которое только и может принести все приятности ощущений.
PS
Вполне возможно что дух-муравей в принципе может занять любое место в муравейнике, но всё-таки, как мне видится Индивидуальность призвания и своего места в Общем Целом остается главенствующей.
Aёй Мах-Мах
12.03.2006, 18:21
Благодаря диффузии мы умудряемся прожить гораздо больше жизней, чем дано обычному человеку и может быть даже Но Вану (кощунствую?)
Отчего же, я знаком с этим методом и использую в личных целях. В него включены элементы ясновидения, и он позволяет обучаться. Я даже пробовал через него обучаться другим языкам. Но кроме личных целей есть еще законы природы и кармы. И выбор. Зачем мне пропускать через себя чужие заморочки? Они создали их, вырастили в себе, пусть они их и разрешают. Нельзя сделать чтобы кому-то от тебя стало лучше, а на тебе бы это не сказалось. Если ему стало лучше - тебе станет хуже.
Мне кажется, подчеркиваю - КАЖЕТСЯ, что Но Ваны - это урожденные Природные Маги, только не обученные пока в нашей школе.
Я уже говорил, что это не так. Я знаю, что "вашей школе" но-ваны не нужны. Странные люди со странными предложениями шерстят в основном около но-ванскую тусовку психиков-энергетиков и, быть может, природных магов. Это люди, которые живут на слове "чувствую". Но-ваны живут на слове "думаю". Их самое яркое отличие от остальных - они умнее, и их поведение не всегда укладывается... Но все это можно списать на невоспитанность, и что умных людей мало что ли? Общество людей с манией величия. Это обычное определение.
Но если они будут смотреть на людей как на обезьян, они ничего не добъются. Если, как ты сказал, Но Ваны смотрят на мир одинаково, они друг друга ничему не научат.
Посмотри в чем глупость того, что ты говоришь. Хорошо, я говорю "обезьяны", потому что у человека разумного давно нет близкородственных конкурентов, они, если и были, давно им уничтожены. Поэтому ближайшие наши родственники, да... Либо шимпанзе, либо неандертальцы. Но я далек от мысли, что разница настолько же разительна в этом случае. Потом, это всего лишь данность, она очевидна. Как я должен это оценивать? Все мы люди равны? Это неправда. Мы не равны. Это всего лишь констатация факта. Однако я не понимаю, почему знание этого должно вызывать во мне негативную реакцию? Что в людях производит - я знаю )). Это кстати одна из вещей, которую но-ванам так и не удалось донести до людей: Если я считаю, что ты ниже - это не значит что я считаю что ты хуже, это просто констатация очевидного факта. И если при очевидности этого факта я буду говорить что разницы нет - это глупо.
Потом, на счет добьются. А чего они должны добиваться? Человек разумный смотрел на неандертальцев как на не обезьян? Ты думаешь, что если бы сейчас жилы бы неандертальцы, все было бы по другому? Все было бы точно так же. Люди готовы уничтожать людей просто потому что они "дикари", не то что другого умственного развития. В ТД описывались войны между расами. Не будет иначе. Мы не настолько совершенны. Я ни разу не слышал от но-ванов, чтобы они хотели власти над людьми. Умнее люди от этого не станут, невозможно сделать людей лучше. Ни но-ванам, ни махатмам, никому.
Если, как ты сказал, Но Ваны смотрят на мир одинаково, они друг друга ничему не научат.
Я сказал, что они видят мир одинаково. Но разве я просил так выворачивать свои слова и делать из них такие выводы?
Пока я вижу, что Но Ваны не любят мир и людей.
Но ваны любят мир и людей гораздо больше чем люди. На но-ванов обычно гонят в три этажа, но потом, когда тем, кто гонит, становится плохо, те же самые люди бегут в но-ванам за помощью. Один но-ван прямо спросил: "вот ты, не ты ли там среди этих людей говорил обо мне такие вещи? что заставляет тебя думать, что именно я и после этого буду жить это с тобой?" и получил ответ: "не знаю, мне показалось, что ты это пережил". Ну разве люди не моральные уроды? ;))))))) Они отворачиваются днем и приходят ночью. Знаешь сколько я видел таких людей? И их видели все но-ваны. Это "карма" )))) Скажи, что заставляет людей приходить к жестоким никого не любящим но-ванам?
Но тем не менее есть вещи, которые есть, и отрицать их бессмысленно. Нынешняя раса уничтожает землю, она ведет себя безумно, и ее невозможно сделать сознательнее. Людей нельзя изменить. Они не станут умнее, они не станут сознательнее. В ближайший миллион лет. Если эта раса уйдет, она просто уйдет, она уступит место другим людям, и эти люди тоже не будут вести себя, как ангелы, просто они будут в чем-то совершеннее. И я не вижу чтобы эти новые люди были бы что-то должны старым и те имели бы право требовать от них исполнения каких-то своих условий, желаний и пророчеств. Мне было очень интересно наблюдать как но-ваны поведут себя в группе. Они повели себя не так. То, что у нас принято сейчас для групп, не годится для но-ванов. В чем-то, в отношении в другому виду, они так же агрессивны, как обычные люди. Это природа. Я же сказал - не надо иллюзий. Почему вы думаете, что другой "вид", другая "раса", будет любить вас, а не себя, больше, чем вы сами? Это же безумие. Законов природы никто не отменял.
Aёй Мах-Мах
12.03.2006, 18:46
Вы не дооцениваете Но Вана. Нет там никакого особого пути. 90% - приколы от ума и 10% безнадежного ожидания, что поймут. Не поймут.
Надежды пустые. Он из тех, кто ПЛАЧЕТ, когда у него получается. Только плачет он все реже и реже. Потому что выплакал весь лимит своих слез.
Воскресит только ярая Любовь. Спасти может и беспощадная школа. Но она ему не доступна.
))) Это модель поведения, отличающая но-ванов. Когда но-ван видит в человеке трещину, а человек желает говорить, например, о духовности, но-ван будет говорить с ним только о трещине. С одной единственной целью: "пожалуйста, обратите внимание и заделайте, так вам будет лучше". Это бессознательно, и потому имеет дикий клин = если человек не прислушивается, это расценивается как нежелание (не неумение, а сознательное нежелание) и следует нажим со все большой агрессией. С окончанием: "да пошел ты, урод". Потому что человек, который сознательно не желает стать лучше - урод. На своих эта реакция срабатывает с одного слова (первое слово доброе и аккуратное). И меры сразу принимаются, ибо сознательность. Эта модель поведения совершенно не катит с обычными людьми, но она бессознательная... Отсюда мораль: но-ваны собсно и не приспособлены жить с обычными людьми по природе, они как все нормальные существа, приспособлены жить в своей среде и их реакции рассчитаны на себе подобных.
Не замечал, чтобы плакал, когда у меня получается. Что получается?
Это люди, которые живут на слове "чувствую". Но-ваны живут на слове "думаю".
http://delphis.roerich.com/13/del_13_6.shtml тут эта тема проработана подробнее.
ninniku,
Истин, можно я дам непрошенный совет? Давай рискну, а там видно будет.
Ты должен помнить, что любовь к человеку может опалить его и причинить ему страдания. Люди часто очень боятся любви. Став однажды её жертвой, они прячутся за своими крепостями. Выманить такого человека из-за его стен - это сделать его совсем беззащитным.
А если не выманивать, а обрушить на него свою любовь? Ведь стены от любви. Значит ты должен разрушить эти стены, спалить их, если деревянные или бумажные, обстрелять их если каменные. Так чаще всего и получается.
Чем тоньше и сильнее твое чувство, тем лучше оно проиникает через укрепления и не оставляет человека в покое. Если человек ответит тебе, то он сам разрушит свои стены, но чем ты займешь его? Что дашь ему взамен его стен? Он ведь больше не отстанет от тебя и будет хвостом волочиться за тобой по жизни, часто не имея ни сил, ни знаний.
Это было, даже бывало от безумия разносил все стены и людям было страшно...а потом понял, что это глупо и безответствено.
А если ты будешь делать по-другому? Если ты подойдешь к его крепости и станешь возделывать у стен сад. Ты будешь трудиться не покладая рук, не думая о человеке, а думая о своих цветах и деревьях. Ты будешь умножать свой труд и скоро станет ясно, что одному тебе не справиться. Твой труд не останется незамеченным. Благоухание твоих цветов проникнет через любые стены по воздуху. Человек будет присматриваться к тебе и твоей работе. Потом он станет думать сам, как лучше сделать. Потом выйдет пару раз, принесет воды, польет цветы. Не обращай на него внимания. Работай как работал. Потом он каждое утро на восходе будет сам выходить и работать рядом с тобой до заката. НИКОГДА НЕ ВХОДИ В ЕГО КРЕПОСТЬ, даже если он станет звать к себе. Улыбайся и спи в своем шалаше. Иначе станешь пленником.
Дождись того момента, когда человек перестанет только ухаживать за твоим садом, а начнет его расширять. С этого момента твой сад уже станет его садом. Вот тогда прощайся и уходи.
Но если все-же ты решишь остаться, то спи в своем шатре. И пусть он будет настолько мал, чтобы вам вдоем там не уместиться. Иначе человек станет твоим пленником.
Но лучше уходи. Тебе нужно посадить ещё много садов. Тебе ни к чему быть пленником самому и тебе пленники не нужны.
Спасибо. Многое тут есть, чтобы осознать нужно время.
Чтобы такое делать хорошо иметь Сознание Чистоты.
Сладки ароматы роз и уют манит заботой.
Прохлада гор (http://www.centre.smr.ru/win/pics/pic0042/p0042_1024.htm) развеит илюзию земли.
ninniku,
Извени, что непонятно вырожаюсь - ты отпусти тогда, что бы потом пришло. :)
ninniku,
Извени, что непонятно вырожаюсь - ты отпусти тогда, что бы потом пришло. :)
А бывает сяду вот где-то - посмотрю вокруг, никого вроде нету, улыбнуся, и давай песню петь - возносить величие мира.
А до но-ванов доходит с одного раза и с полуслова - это чудо? Я могу сказать: "я так думаю" и мне другой но-ван скажет: "о, да, я прекрасно понимаю почему ты так думаешь и продолжит мою же мысль, не исказит, не вывернет, не внесет осебятину, а продолжит мою мысль именно так, как я бы сделал это сам. Я ни разу не видел этого от других людей..
Странно. Но я вижу то же самое постоянно. У всех людей, с которыми мне приходится общаться. Мне как-то довелось часами общаться через СМС. Был такой период. Одно слово и вся гамма чувств и мыслей передается и ощущается. Мне хватает умения всегда настроить человека так, чтобы он развивал мои мысли, а я при этом больше молчу. Я уже писал, как АЙ входит в жизнь. Это когда люди, не разу не бравшие её в руки, вдруг начинают тебе её цитировать фактически. Просто они говорят, что думают и это ОТТУДА. Я то знаю.
На форуме такое бывает редко, но тоже бывает. Когда тебе задают правильный вопрос и ты отвечаешь так, что сам не знаешь откуда, что берется, а тебя в этот момент всяк желающий и умеющий видит насквозь... Ты как радио, ты раскрыт и тебе по барабану, кто и что тут думает, но тебя читают как открытую книгу. Не все, конечно, но большинство. Мне кажется это очень обычное дело для всех людей. Просто нужна искренность и симпатия. И нет никаких барьеров.
Я это всегда видел с детства, это меня никогда не оставляет и сейчас.
То о чем ты говоришь отличает всех людей в мире, если они испытывают не то чтобы любовь, а даже просто симпатию друг к другу.
В чем вся фишка, в том что у но-ванов элементарно и всего лишь сознание сильнее, оно сохраняет притяжение и центрированность там, где у обычных людей это не сохраняется. ВСЁ. Все остальные выводы о разнице и восприятии можно сделать только из этого. Из-за этой разницы идет цепочка изменений в обработке информации и видении мира.
Всегда на этой планете были люди, которые видят мир иначе. Некоторые из них даже умудряются это изображать. Те кто сам так не умеет, потребляют творчество других. И никто не может внятно объяснить, почему, например, книги Р.Баха издаются уже 30 лет миллионными тиражами. И потребляются уже тремя поколениями. А куча других похожих валяется на полках в забвении. Я заметил, что обычные люди умеют настраиваться на любую волну, если она искренняя. Они если и не поймут, то сердцем ощутат все, что угодно, если оно сердечно и искренне. Их всегда можно настроить на единую волну, если обращаться не к разуму, а к Сердцу. Никакое разумное слово не достигает того эффекта, как сердечное и искреннее.
Может быть у Но Ванов другое восприятие искренности и сердечности?
Неужели тепло сердца может быть ещё каким-то другим?
Вместо этого делаются предположения с учетом именно обычного слабо центрированного сознания. Вот скажи, почему но-ваны бессознательно (!) все поголовно (!) полагают, что участие сознания в плохом процессе хуже, чем бессознательное его проведение? Почему обычным людям с их бессознательными реакциями это нужно доказывать, убеждать, вот посмотрите, это вот так, и до них не доходит, в одно ухо влетело - в другое вылетело, потому что их бессознательная реакция берет связи на порядок ниже, она не берет этот уровнь, он не очевиден для них бессознательно - он не является аксиомой. И че с этим делать? А ниче. Зачем с этим что-то делать? Это надо принять как данность..
Мой опыт подтверждает это. Но только в случае со спящими людьми. Если обычный человек не спит, а разбужен горем или радостью, уровень его бессознательного восприятия очень высок. Более того, в такие минуты можно обращаться и к сознанию. Но такое напряжение очень тяжко. Я очень устал от него и больше не могу долго выдержать. В мою систему обучения кто-то, по моей воле все-таки, включил более года работы в детском хосписе. Я с ужасом вспоминаю сейчас ту волну высочайшего напряжения при общении с ними. Не могу больше к этому возвращаться. Я человек, не святой, не йог.
Они тоже были простые люди, а потому не все выдерживали тот огонь Жизни, который их тогда плавил. Но их сознание во многие часы готово было воспринимать все.
Но я знаю и обычных людей переживших все это и носящих в себе что-то от святости. Им и слов никаких не надо чтобы понять любого, прочувствовать и пережить все вместе с ними. Они плачут, когда у них получается. Как плакал всегда и я, пока лимит слез не перебрал. И раковина не закрылась. Но память осталась. И для меня любой обычный человек свят, потому что добровольно идет стезей страдания ради других. Я ужасаюсь их выбору, но признаю, что у них есть на это силы, а у меня их просто нет.
Все перкосы в отношениях но-ванов с людьми - это результат ВЗАИМНОГО непонимания несовпадения бессознательных реакций друг друга. Это просто другая система, она работает иначе. Так же например, как разные виды китов обладают разным уровнем мозгов, темпераментом, склонностями в ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВИДА, а не то что касатка - это глупая преглупая белуха, поведение и мышление которой не соотвествует стандартному для белухи. Давайте ее наставим на правильный путь белух. И наоборот. Вот что происходит.
Человеку дано найти ключи к пониманию и любви практически всех живых существ на планете. Почему же они не смогут найти такие ключи и к Но Ванам? Почему Но Ванам не найти ключи к обезьянам?
Впрочем это и не вопрос. Ключи давно подобраны и ими пользуются во всю. Я в ветке про индиго писал, что есть те, кто в условиях любви и дружелюбия растут любящими людьми. Они отличаются от нас, но не осознают себя чужими.
Что касается но-ванов - все несут хрень, - и эзотерики, и психологи. Ну не может этот вид адекватно оценить и понять, что делается в голове другого вида. И это до некоторой степени взаимно. Я далек от оптимизма и идеализации. Мы пробовали объяснять, что думают и чем руководствуются но-ваны и увидели, что это бессмысленно. Поэтому для меня тема обсуждения "что же на самом деле думают но-ваны" давно закрыта в силу личного опыта и бесперспективности.
Чем бы вы не руководствовались, но человека оценивают по человечности. Мало ли кто и что и как думает. У всех свое. Важно как переживают. В переживаниях либо общность либо разность. Это отчасти лишь экзистенциализм. Все мы страдаем и радуемся по-разному. И в этой разности заключена всеобщность. Сколько существует понятий Любви, но идею они не исчерпывают. Зато сама идея способна вызывать переживания. Важна лишь та работа, которую производит мысль, ложась на сердце.
Если Но Ваны как-то иначе думают и видят мир и информацию как-то иначе воспринимают, то и хрен с ними. А вот если они переживают иначе, тогда другое дело. Если они не имеют радостей и страданий, побед и поражений, любви и ненависти - тогда это новый вид.
Но если они имеют все то же самое, только по другому поводу, на другом уровне и иначе, то они самые обычные люди.
Я к тому, что если человек в состоянии переплавить горе в радость и Но Ван в состоянии, то разница в причинах ничто. Но если разница в степени напряжения, тогда это другое дело, но тем не менее это обычная жизнь обычных людей.
Если Но Ваны иначе ВСЕ ПЕРЕЖИВАЮТ .... Тогда нам их не понять. Т.е. если они другое все чувствуют и переживают. Тогда возможно, что это иной биологический вид. Ну, например, если обычный человек, движимый половым чувством испытывает любовь, а Но Ван отвращение, то тут что-то есть нечеловеческое. :lol:
Потом, я всю свою жизнь нахожусь среди людей, мозги которых рабатают ИНАЧЕ - это "доминирующий вид". Я заметил это еще в детском саду. И что? Это мир. Так все устроено здесь. Куда я могу пойти, где их не будет 99,3%? Я общаюсь практически исключительно с ними всю свою жизнь, так что общение с людьми - это не духовность и не акт самоотверженности - это данность. .
Да при чем тут мозги? Возьми любую школу, любой класс, вуз. Там всегда было полно таких, думающих иначе. Я с детства был другим, чем все. И мне всегда было трудно в тот период найти друзей, потому что я видел все иначе, интересовался другим, а потому и думал иначе. Они в 13 лет думали о девчонках и мопедах, а я о политике и звездах. В вузе я попал в свою среду. Там больше людей думали как я, а вот в конторе я опять оказался белой вороной. Там все думали иначе. Мне пришлось перестраиваться, но так до конца и не смог.
Впрочем, мечтателей везде было мало. Потому и Странники есть, потому и Проводники. Это не массвый, а штучный продукт. Всегда были такие. Но никто не претендует на новый вид.
Везде и всегда мне встречались необычные существа. И меня к ним тянуло и их тянуло ко мне. Я всегда это воспринимал как данность, что есть необычные.
Я знаешь когда впервые задумался об этой ненормальности? Когда стал читать дневники Рихарда Рудзитиса. До меня вдруг дошло, как это все-таки то ли чудесно, то ли дико, что в 30-е годы нашлись сотни людей в одной только Латвии, которые ПОВЕРИЛИ в АЙ, поверили в Махатм. Разве это не необычность? Для того времени и для того места.
Это кстати классический вопрос но-ванам: "за что же вы любите обезьян?" Классический только потому, что те, кто спрашивают, ставят себя на "но-ванское", как им кажется, место и думают, что лично им на нем с обезьянами общаться бы не захотелось, потому что раз обезьяны, значит гадкие.
Я остро чувствовал свою необычность всегда. А когда стал читать АЙ, то особенно. Я вдруг резко стал одинок в своем пространстве. И тогда я стал вопрошать Небо: КТО Я? Почему я не могу быть счастливым среди людей?
Мне просто ответили: Вы - люди, среди людей.
Я так на себя и смотрю с тех пор. Более того, после одной мясорубки я утерял многое человеческое. Я много тут об этом рассказывал. Возможно стало существовать в трех мирах, но невозможно было жить. Я утратил способность ПЕРЕЖИВАТЬ. И я перестал обучаться, перестал меняться. Если возможно представить себе, что такие люди есть среди нас, то я представляю почему их нельзя понять. У меня не хватает слов, чтобы выразить свое состяние, в котором я пребывал тогда. Потребовались годы, чтобы восстановить в себе человеческое. Только после этого я понял, что такое ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПУТь, если это можно назвать путем. Мы говорили с тобой об этом.
Поэтому я не могу делить людей на обезьян или Но Ванов. Я вижу в человеке человеческое или НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ. Такое тоже бывает. Последних я избегаю и опасаюсь, если не сказать - боюсь. Они чужие мне и я ощущаю эту чужеродность. От них идет жуткий холод, вызывающий паралич чувств. В их присутствии я не могу не то чтобы думать, но даже переживать. Если это Но Ваны, то ну вас .... Куда подальше. Но не один из них не может сердечно улыбнуться, а лишь улыбкой черепа. Если Но Ван может улыбаться сердечной улыбкой, может вызвать улыбку у меня, может посмеяться надо мной беззлобно, сказать Привет или пожать руку, так что я почувствую себя лучше, то Но Ван - это ЧЕЛОВЕК. Среди других таких же человеков.
Ну, дальше пойдет все та же песня, потому нужно прекращать.
О тут конкретно. Сказать, что я думаю так чтобы поняли - здесь невозможно. Сказать можно, но особо обольщаться не стоит. Надежда она конечно умирает последней. Перенимать чей-то опыт или знания - не дай бог. Заглянул по привычке. Так что никаких духовных целей тут я не преследую. И вопросов у меня нет.
Если ты сам понимаешь, что хочешь сказать, то слова найдешь. Я для этого использую образы. Я могу сказать человеку, что Любовь - это терпение. Но мне проще сочинить притчу или сказку, чтобы выразить ТО, ЧТО Я ХОТЕЛ ЭТИМ СЛОВОМ СКАЗАТЬ!
Ну и что? Я этим и занимаюсь. Если мне есть, что сказать, то способ сказать я всегда найду и так, что поймут. Пусть не все, на это не рассчитываю. Чтобы меня понял, например, Истин в диалоге о страдании, мне пришлось выглянуть из своего танка. Он увидел и меня и то, что я хотел ему передать. А я в этот момент видел его и понял вполне то, что он понял ещё до того как я написал.
Если Но Ваны все сидят в одном танке, а на окружающих смотрят через броню, то кто же их поймет? То что им это не нужно, оно понятно... В танке веселее.
А вопрос у тебя есть. Только я понял теперь - ты его не задашь.
Я уже говорил, что это не так. Я знаю, что "вашей школе" но-ваны не нужны. Странные люди со странными предложениями шерстят в основном около но-ванскую тусовку психиков-энергетиков и, быть может, природных магов. Это люди, которые живут на слове "чувствую". Но-ваны живут на слове "думаю". Их самое яркое отличие от остальных - они умнее, и их поведение не всегда укладывается... Но все это можно списать на невоспитанность, и что умных людей мало что ли? Общество людей с манией величия. Это обычное определение..
Я уже хотел было завязать бесплодную дискуссию, но тут заметил это и меня озадачило. Я давно полагал, что раса человека-разумного должна дать свой аппогей, прежде чем уйдет. Должно быть прежде что-то со свойствами запредельного интеллекта. Ты сказал, что Но Ваны живут на слове "думаю". Тогда вы не Природные Маги и вам никогда нас не понять и к нам не приблизиться. Тогда да, я согласен, что вы иной для нас биологический вид. Для нас никогда не было важно, ЧТО ДУМАЕТ ЧЕЛОВЕК. Важно лишь, что говорит его Сердце.
Да, мы живем на слове "чувствую", а точнее на слове "переживаю". Экзистенциал - акт переживания, включающий в себя синтез эмоций, мышления, ощущения. Человек ЧУВСТВУЮЩИЙ - его появление предсказал ещё 19 век. А увидел впервые век 20-й. Если думать сердцем, чувствовать сердцем и действовать сердцем, то и получится акт ПЕРЕЖИВАНИЯ.
Кому интересно знать, что ты думаешь? Гораздо важнее видеть как ты умеешь любить, страдать, понимать, возрождаться.
А если и важно знать, что ты думаешь, то только относительно того, что ты пережил, как пережил.
Остальное можно опустить, все о чем дальше говорилось не важно.
Не замечал, чтобы плакал, когда у меня получается. Что получается?
Плакать, дружище, плакать! Значит все впереди! :lol: Не верю я в твою Но Вановскую расу. Видел я тут одну Но Ваниху, влюбилась и ожила! :lol:
ninniku,
Извени, что непонятно вырожаюсь - ты отпусти тогда, что бы потом пришло. :)
А бывает сяду вот где-то - посмотрю вокруг, никого вроде нету, улыбнуся, и давай песню петь - возносить величие мира.
Бывает, дружище! Только я петь не умею. У меня просто слезы текут. Если не из глаз, то из души. А бывает и так и так. :lol:
Я вновь стал плакать только после того как посмотрел "Страсти Христовы". У меня сердце плакало, рыдал так, как не рыдал никогда.
Один мой Учитель давно меня спрашивал: Плачешь ли ты?
Я не понял его тогда. А он сказал: А я часто плачу.
После фильма я вышел и видя перед собой вечернее небо, молодой месяц и Вечерню Звезду возле него вдруг понял: МИР ИЗМЕНИЛСЯ!
Я не расчитывал, что это будет понятно. Просто ему очень трудно делать то, что жизнь вынуждает. Точнее опять не то. Не трудно. Больно. Больнее, чем вам. Я думаю, что когда он достигает результата, он плачет. Но это бывает очень редко. А слезы как золото, они не бесконечные. Раковинка закрывается, а разум всегда начеку. Аааааааа...
все равно не понятно. :D
Но со временем разберусь. :D :D
Не сомневаюсь. :lol:
Aёй Мах-Мах
13.03.2006, 10:11
Странно. Но я вижу то же самое постоянно. У всех людей, с которыми мне приходится общаться.
Значит это не то же самое.
Мне хватает умения всегда настроить человека так
Но-ванов никто не настраивает. Ты путаешь магию с природой.
И никто не может внятно объяснить, почему, например, книги Р.Баха издаются уже 30 лет миллионными тиражами.
Бах - природный маг, или что-то в этом роде.
Может быть у Но Ванов другое восприятие искренности и сердечности?
Неужели тепло сердца может быть ещё каким-то другим?
Никак не можешь понять, что я хочу сказать.
Мой опыт подтверждает это. Но только в случае со спящими людьми.
У нас все люди не но-ванской "породы" считаются спящими.
Но такое напряжение очень тяжко.
Совершенно не тяжко - это нормальное состояние. Я не уверен что ты говоришь о том же, о чем я.
Человеку дано найти ключи к пониманию и любви практически всех живых существ на планете. Почему же они не смогут найти такие ключи и к Но Ванам? Почему Но Ванам не найти ключи к обезьянам?
Впрочем это и не вопрос. Ключи давно подобраны и ими пользуются во всю. Я в ветке про индиго писал, что есть те, кто в условиях любви и дружелюбия растут любящими людьми. Они отличаются от нас, но не осознают себя чужими.
Ты продолжаешь повторять придуманную тобой глупость.
Если Но Ваны как-то иначе думают и видят мир и информацию как-то иначе воспринимают, то и хрен с ними. А вот если они переживают иначе, тогда другое дело. Если они не имеют радостей и страданий, побед и поражений, любви и ненависти - тогда это новый вид.
Ты не понимаешь о чем я говорю.
Тогда возможно, что это иной биологический вид. Ну, например, если обычный человек, движимый половым чувством испытывает любовь, а Но Ван отвращение, то тут что-то есть нечеловеческое.
Ты хочешь сказать, что кошка испытывает отвращение? Она - другой вид. Это нелогично.
Да при чем тут мозги?
Вот видишь, ты не понимаешь о чем я говорю.
Я остро чувствовал свою необычность всегда. А когда стал читать АЙ, то особенно.
Вот видишь. А я как-то сказал, что всегда считал, что я-то нормальный, а вот остальняе все какие-то... Но-ваны чувствуют свою нормальность, они не понимают, что с людьми.
Поэтому я не могу делить людей на обезьян или Но Ванов. Я вижу в человеке человеческое или НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ.
Нет, не поэтому. Ты не понял что я сказал с самого начала.
А вопрос у тебя есть. Только я понял теперь - ты его не задашь.
Нет, и я скажу почему у меня нет к тебе вопросов. Ты хочешь быть проводником. Ты говоришь, что можешь это. И, видимо, оно тебе здесь надо. Но как проводник ты меня не интересуешь. Каждый проводник может довести только до своей ямы. Это конечный пункт назначения, по достижении которого он горестно восклицает: "Вот видите в какой я заднице, и что же мне делать? памагити!!!" У меня есть своя яма. И твоя мне не нужна. Меня не интересуют бредовые петли и магия.
Видел я тут одну Но Ваниху, влюбилась и ожила!
Нет, не видел. Здесь нет ни одного. Представление о том, что "но-ван ожил" - безумно. Оно предполагает, что но-ван может спать, и всю ту ерунду, которую ты им приписал. В этом нет ни слова правды. Это просто еще одна демонстрация того, что я сказал - это бесперспективно. Но-ваны все проснутые. Они рождаются проснутые.
А если и важно знать, что ты думаешь, то только относительно того, что ты пережил, как пережил.
Видишь, ты на все мои слова накладываешь свое их восприятие и трактуешь их так, как хочешь, а не так, как я... подумал ))). Зачем? Разве так трудно понять меня природному магу? )) У тебя есть взгляд на мир, и он не меняется. Ты пытаешься встроить но-ванов в него так, чтобы этот взгляд не покорежило. Ты уверен в своей правоте.
------------------------------------------------------------------
Я вот что скажу. Ты меня радуешь. Я знаю, что ваше ведомство интересуют природные маги и какие-то смежные с ними варианты. Мы видели много разновидностей. У нас увели несколько таких человек, предложив деньги и работу на благо экономики страны при помощи "экстрасенсорики". Недавно у нас увели пацана, который не был но-ваном, но мы впустили его и дали ему думать, что он но-ван. Нам было жаль разочаровывать его, он был очень дружелюбен. Я не думаю, что мы когда-либо еще повторим эту ошибку. Он был знаком с девушкой, папа которой гэбист. По его словам (у меня инфа только из третьих рук и с его слов) - "гэбэшный маг". Эта девушка и так и эдак вокруг него ходила кругами упрашивая познакомиться с папой. Он отказался, тогда она стала ему путевки предлагать и все такое, мол съезди, отдохни, мы тебя очень любим, и друзей твоих (особенно). В конце концов он сделал не но-ванскую глупость, и мы его потеряли. А они, видимо, приобретут со временем. Приобретут, по их мнению, вероятно очень перспективного человека, на котором мы поставили крест. Он не тянет для нас. Или вот Софьин когда-то стенал, что если но-ваны такие как Рат (который видит низшие слои тонкого мира), Рата тоже увели, или пытались увести, он пропал после этих предложений.
При этом ваше ведомство не знает кто такие собственно но-ваны. Разновидность ли уродов, природных магов, злых колдунов или секта. Менты сказали, что мы, наверное, секта )). У но-ванов нет "кармы". И каждый из них знает об этом. Если человек говорит что он но-ван и спрашивает, как ему узнать, есть ли у него карма - он не но-ван. Если но-ван говорит, что он прилетел с другой планеты - он не нован, и ему лечиться. Счета но-ванов на этой земле завершены. Поэтому к ним и не липнут, их не замечают, они не встречаются с ненужными людьми, им паталогически везет, они приносят удачу окружающим, от них люди иногда просыпаются. Но ты, например, даже не можешь отличить но-вана от не но-вана. И никто не может, кроме них самих. Я видел много разных "типов" людей. И природных магов видел, и аутистов видел, и психиков. И но-ванов видел. Ты сам не знаешь, о чем говоришь.
Я заглянул просто так. По привычке. И решил брякнуть что-нибудь. Все тут же решили, что это потрясающий способ потренировать на мне свою "духовность". Какую чушь несут все эти люди.
Я давно полагал, что раса человека-разумного должна дать свой аппогей, прежде чем уйдет.
Скорее всего. Перед тем как в Америку приплыли белые, индейская раса произвела на свет таких людей как Гайавата.
"Нет, мы не в пятом круге, но люди пятого круга приходили на Землю в течение нескольких последних тысячелетий." (Письма Махатм)
Вот приблизительно с чем вы имеете дело в лице но-ванов. И хм... я даже заявляю )), что такие различия не могут проходить бесследно для формы, и вызывают в ней изменения такого порядка, что если их станет много, речь может вполне идти о начале выделения "нового вида" людей. Но происходить это будет не так, как сказал Дарвин.
Я уже хотел было завязать бесплодную дискуссию
А зачем ты ее начал? ))
ninniku,
Извени, что непонятно вырожаюсь - ты отпусти тогда, что бы потом пришло. :)
А бывает сяду вот где-то - посмотрю вокруг, никого вроде нету, улыбнуся, и давай песню петь - возносить величие мира.
Бывает, дружище! Только я петь не умею. У меня просто слезы текут. Если не из глаз, то из души. А бывает и так и так. :lol:
Я вновь стал плакать только после того как посмотрел "Страсти Христовы". У меня сердце плакало, рыдал так, как не рыдал никогда.
Один мой Учитель давно меня спрашивал: Плачешь ли ты?
Я не понял его тогда. А он сказал: А я часто плачу.
После фильма я вышел и видя перед собой вечернее небо, молодой месяц и Вечерню Звезду возле него вдруг понял: МИР ИЗМЕНИЛСЯ!
Да, сильный фильм, аж пробирает...
Для ninniku,
Величие
http://foto.rambler.ru/public/b/e/beautifuluniverse/2/cloudy/cloudy.jpg
<...>
"Нет, мы не в пятом круге, но люди пятого круга приходили на Землю в течение нескольких последних тысячелетий." (Письма Махатм)
Вот приблизительно с чем вы имеете дело в лице но-ванов. И хм... я даже заявляю ))<...>
:-)
ты не имеешь понятия о "людях пятого круга", хотя и читал их письма.
но заявка принимается [шутка].
Владимир Чернявский
13.03.2006, 10:49
И никто не может внятно объяснить, почему, например, книги Р.Баха издаются уже 30 лет миллионными тиражами.
Бах - природный маг, или что-то в этом роде.
На сколько я помню, по признаниям Баха первая книга была ему просто надиктована (точнее - просто возникла у него в сознании)...
Знаешь, я со всей очевидностью не понимаю, что ты хотел сказать. Я увидел то, что я увидел. Но я сказал то, что хотел. И я не уверен, что ты понял меня. Чем больше слов, тем больше непонимания. И это я уже не просто вижу, а шкурой ощущаю.
Я не встречал Но Ванов и НеНо Ванов. Я вижу вокруг только людей и нелюдей. Если мое сердце в твоем присутствии закроется доской или щитом, я сделаю свой вывод. В противном случае ты останешься обычным человеком для меня. Каким бы выдающимся Но Ваном ты не был. И понимать я тебя смогу только на уровне ПЕРЕЖИВАНИЙ, какие бы выводы ты при этом не сделал.
Я не принадлежу к той школе, о которой ты говоришь. Я никогда не верил гэбистам и не буду верить впредь. Им нельзя верить. Среди них очень много нелюдей. Но там были и другие. Они были сильнее. Они есть и сейчас. Этим я верю, потому что они ЛЮДИ.
Человеки есть везде.
Кстати, там где ты пишешь Никак не можешь понять! Ты ничего и не сказал. Ты сильно изменился. Для меня. В созданных образах я вижу рассказ, но не вижу переживания.
Возможно, Но Ваны не "имеют кармы". Тогда они не жильцы. Но скорее всего ты имел ввиду человеческое понимание кармы. Мое понимание, не мое, а наше - ибо в меня его вложили, отличается от этого. Нет кармы - нет и жизни. Все, что могу сказать. У нас все, что есть - это КАРМА. Но ощущаю, что мы не понимаем друг друга. Точнее вижу, что ты имел виду другое. Но образ не захотел создать.
Я видел НЕСПЯЩИХ людей. Ты можешь назвать это разным уровнем сна. Возможно. Не берусь судить, что ты думаешь о таком сне.
Кошка испытывает отвращение. И любовь. И все другое. Кроме переживаний.
Когда я сказал, что делю людей на Человеков и нет, то сказал то, что сказал. Если я не понял тебя, то ты можешь понять меня и этого достаточно.
Я не хочу быть Проводником. Это роль. Надо будет - выполню. Но не для тебя. Она для тех, кто заблудился и ищет дорогу.
Сказку про бредовую петлю ты не понял. Там нет бредовой петли. Там живой образ пережитого. Видимо Но Ванам чужды такие образы?
Природному магу не трудно понять человека, если он ЧЕЛОВЕК.
Но ты, я вижу все больше настаиваешь на другом.
Заметь, я не накладываю на твои слова мое восприятие, а формулирую свое. :lol:
Если я не вижу ПЕРЕЖИВАНИЙ, я не вижу ничего. Это ограниченность, возможно. Но если человек не имеет такой способности, он перестает быть человеком.
Возможно он становится кем-то ещё. Но здесь были люди разных рас и разных кругов. Они ЖИЛИ и оставили следы. Что делать, если их ПЕРЕЖИВАНИЯ заставляют до сих пор людей плакать?
Не думаю, что мы имеем дело с ЭТИМ. Скорее с другим.
Ну, да ладно. Это уже не важно.
Забегай, если что. Прикольно было поговорить. Приятно осознавать, что тебя не понимают. Ведь и ты понял меня с пятое на десятое.
Я не люблю говорить просто словами. Когда-нибудь я про тебя сказку напишу. Не обессудь, как получится. :lol:
Для ninniku,
Величие
У нас есть такое. Я туда люблю ходить осенью, когда море свинцовое, а небо синее. :lol:
ninniku,
Извени, что непонятно вырожаюсь - ты отпусти тогда, что бы потом пришло. :)
А бывает сяду вот где-то - посмотрю вокруг, никого вроде нету, улыбнуся, и давай песню петь - возносить величие мира.
Бывает, дружище! Только я петь не умею. У меня просто слезы текут. Если не из глаз, то из души. А бывает и так и так. :lol:
Я вновь стал плакать только после того как посмотрел "Страсти Христовы". У меня сердце плакало, рыдал так, как не рыдал никогда.
Один мой Учитель давно меня спрашивал: Плачешь ли ты?
Я не понял его тогда. А он сказал: А я часто плачу.
После фильма я вышел и видя перед собой вечернее небо, молодой месяц и Вечерню Звезду возле него вдруг понял: МИР ИЗМЕНИЛСЯ!
Есть такая казацкая пословица: "Колы казак спивае, то душа його плачэ". (спиваты - петь по укр.)
Aёй Мах-Мах
13.03.2006, 12:27
Я и сам не верил что но-ваны это вид, или подвид. Но когда начали все это анализировать, то оказалось, что но-ваны отличаются одновременно уровнем интеллекта, психологией и физическими способностями. Так не может быть. Каким образом уровень интеллекта может быть связан, например, с координацией движений в единый комплекс?
Когда мы эту тему обсуждали, было сказано одно и то же: чтобы так было, нужна не обычная гениальность (перекос восприятия), нужен более широкий канал восприятия при всем остальном нормальном. А более широкий канал означает, что сознание шире, и для его нормального функционирования требуется больший поток осознаваемой информации. А чтобы сознание было шире, нужен дух... наверное спящий и холодный, да? Меня умиляет с какой яростью но-ванам пытаются приписать самые идиотические проявления. Способности но-ванов к (само)анализу выше обычных. Было бы странно, чтобы обладая ими в одном, в другом они были бы совершенно не у дел. И если но-ваны при этом говорят, что: "люди,... но-ваны выше людей, и они добрее людей и они - Люди". То что заставляет уперто твердить всю эту муть о спящести и холодности но-ванов? Собственная спящесть и холодность? Это то, что я сказал с самого начала - не способен врубиться, не способен - не суди, что заставляет?
Люди и нелюди - это калька. Одна из ваших (пм). Где разделение происходит по уровню элементалов. Для тебя люди - это то, что горит, то, что не горит - нелюди. Когда они используют то, что не горит, ты говоришь, что они нелюди. Вариант: человек не может стать кошкой. Потому все, что он использует и что ниже его - то создает в нем перекос, выглядящий как "нелюди". Вот и все.
Это узкий взгляд на проблему. Например, собака - это нелюдь по отношению к кошке, к волку, к вороне? Это особенности восприятия пм. Существуют вариации, которые при определенных условиях влияют уже на организацию формы. И тогда можно сказать - это что-то другое. Совершенный человек - это "другой вид", по отношению к несовершенному. Дух определяет тело. Если человек станет совершенным - тело изменится, более чем на йоту, потому что нынешний вариант обслуживает то, что есть в силу экономности природы и потребностей духа. Изменится потребность духа - изменится тело. И будем говорить о новых "расах", "видах" и прочем. И хотя изначально можно говорить, что все люди - человеки, сформированная разница на уровне организации тела будет уже влиять на ряд психических реакций, физических проявлений, и это будет уже врожденно и можно будет уже говорить - да, это не просто другой ум, это другое тело, в чем-то уже неуловимо другое, и чем дальше, тем больше уловимо - мебель в квартире будет другая. Это естественный процесс. Есть много разных людей, но люди с более широким каналом восприятия - это очень редкое явление и сходство между ними в проявлениях ума, психики и тела таково, что если бы они вдруг начали появляться в больших количествах, речь о новой расе уже не встречала бы возражений. Не важно кто сейчас толкнет эту форму дальше. И сколько будет этих людей в процентном соотношении, и кто именно для этого годиться. Важно что этот дух сможет сдвинуть форму с мертвой точки и дальше обычные люди уже будут рождаться в чуть более совершенном теле. Которое не будет так блокировать ум, дух. Это скорее всего природный процесс - природа защищается, форма должна выжить.
Я не изменился. Просто посмотри, мой язык ты не понимаешь. Я всегда говорил это. Образы, картинки - это сопособ ОБЪЯСНЕНИЯ. Но это не способ мышления. Почему я всегда должен разжевывать все? Истин сказал что для него уважение это что-то там. Я сказал что бесознательное понимание уважения может разниться довольно сильно. И то, что он может считать проявлением уважения, другой так же бессознательно посчитает неуважением. Почему нужно все так детально описывать, что упустишь момент и все "дополнили" до полного маразма? Голова есть в натуре у ЧЕЛОВЕКОВ?
----------------------------------------------
<...>
"Нет, мы не в пятом круге, но люди пятого круга приходили на Землю в течение нескольких последних тысячелетий." (Письма Махатм)
Вот приблизительно с чем вы имеете дело в лице но-ванов. И хм... я даже заявляю ))<...>
:-)
ты не имеешь понятия о "людях пятого круга", хотя и читал их письма.
но заявка принимается [шутка].
1) я сказал "приблизительно"
2) трясли мы "природных магов" на предмет ясновидения, пятого да... это просто... мистика. не стоит искать в этом... особых философских глубин теории Дарвина. это эти "кольца" с переходами. щас четвертое открыто. по нему идет движение, массы как бы. "круги планет" - это выглядело заумно )))) слова точны, но смысл их иной... "люди пятого круга" - это очень просто. вдолбавшись в то, что это такое )))) я не вижу никаких проблем с тем, чтобы "люди пятого круга" наблюдались здесь уже тысячи лет. и это круга... что до 6 расы четвертого, то... тем и более.
------------------------------------------------
Все пошел дальше отдыхать. Извините, что тут натоптал у вас.... ))))))
Виктория Зоркина...
13.03.2006, 12:31
Это на уровне звериного чутья: ты чувствуешь что-то инородное, и «шерсть становится дыбом». И словами не объяснишь такого человека. Только на уровне чувства. Да и стоит ли? У него другая психология. Что это мания величия? Это она сделала из нормального человека морального урода? А ты шагнул далеко вперёд в своей борьбе с самим собой. Тогда уйди с его дороги, наблюдай его внутреннюю борьбу(если она будет), и жди, когда и он превратится в ЧЕЛОВЕКА. У тебя хватит выдержки?))))
Аволикешвару
13.03.2006, 12:47
А как насчёт Кешвариков? 8)
<...>
вдолбавшись в то, что это такое )))) я не вижу никаких проблем с тем, чтобы "люди пятого круга" наблюдались здесь уже тысячи лет. и это круга... что до 6 расы четвертого, то... тем и более.
уточнение приблизительно понял.
мы-то поняли ))))). это основная ашипка обычных людей - приписывать но-ванам особую продвинутость и судьбу. мы своим коллективным сознанием пришли к нехорошим выводам. 1) никакой эдакой судьбы у но-ванов нет. это, похоже, начавший выделяться новый вид, или подвид человека (если хотите, обзовите это "расой"). 2) если но-ванов станет больше, и если их станет больше, чем обычных людей, - новый, более развитый вид, попытается избавиться от менее развитых пищевых конкурентов (как в свое время человек разумный уничтожил неандертальцев).
Но Ван, я ожидала чего-то подобного. Не уверена, что Вы правы. Раса новая - вполне возможно, к тому все идем. Только выживание-невыживание - не логично. Карма другая - тоже из области фантастики. Людены Стругацких, да и только. 8)
Я совершенно уверена в одном - вся вселенная живет и развивается по Божественному Плану. Если но-ваны не завихрение в Едином Поле, то все будет ОК, в противном случае - действительно печально. Хотя, все это может измениться в последующих воплощениях. И ни один но-ван уже не вспомнит, о своем но-ванском.
Если явление но-ванов нужно на данном этапе эволюции для развития Всего в целом, то вам всем будет чем заняться и не дожидаясь вырождения всего человечества. :twisted:
paritratar
13.03.2006, 13:34
Честно сказать, по той информации о так наз. "но ванах" можно сделать вывод, что это вымирающий и исчезающий вид на планете. Ведь неумение жить с себе подобными, возможно и кретинами, делает их неспособными приспособиться к условиям Жизни. Значит, их существование как вида нецелесообразно в этой изменичивой общественной системе :wink:
Нет, и я скажу почему у меня нет к тебе вопросов. Ты хочешь быть проводником. Ты говоришь, что можешь это. И, видимо, оно тебе здесь надо. Но как проводник ты меня не интересуешь. Каждый проводник может довести только до своей ямы.
Ну, это уже второе такое утверждение в этой ветке. После Лаллика.
И это после всего сказанного? :lol:
Не для Но Ванов, а для других читающих расскажу как это бывает.
У ниннику-человека скулы сводит и ноги подкашиваются, когда он только начинает подозревать, что опять нужно кого-то вести.
Проводник НИКОГДА НЕ ВЫБИРАЕТ СЕБЕ ВЕДОМОГО. Это ведомый выбирает Проводника. Там правда, Странник между ними болтается.
Но в данном контексте, при всем моем уважении и почитании Странников, я скажу от души - этим козлам абсолютно по барабану, что будет с человеком, которого они разбудили или направили к Проводнику. :lol:
Представьте себе ситуацию. Вы присели на лавочку отдохнуть и к вам подсаживается едва знакомый человек. Вы с ним здороваетесь на работе, работаете в разных зданиях. И вдруг он вам говорит: Расскажи мне все, что ты знаешь о Тайной Доктрине!
Меня так перекорежило от неожиданности, что по лицу и так стало все понятно. На тот момент я сознательно избегал всяких разговоров об АЙ или ТД. Я был уверен, что о моем прошлом никто не знает.
Я чувствовал себя в этот момент куском отбитого мяса на сковородке.
Кажется, я что-то отбрил типа: С чего ты взял, что я её читал?
Он пресек: Не увиливай! Я хочу знать все, что знаете вы с С. (и называет фамилию дежурного Странника). Я буду это знать, чего бы мне это ни стоило.
Я сделал тогда ошибку. Мне наверное нужно было шутить и дальше, но шутки не получались. В груди был такой напряг и глаза смотрели уже совсем иначе. Это был взгляд уже не кота с моей аватары.
Я его начал читать как книгу. И увидел будущее предательство. Я не могу это объяснить. Просто ты видишь, что ему очень дорого то, что будет ему мешать. И не факт, что он сможет справиться. Скорее факт, что нет. Но я попал в ловушку Правильного вопроса. Я ни слова не сказал, но процесс диффузии пошел быстро. Единственно, что я сделал для очистки совести это снял копию со статьи Предупреждение из 3 тома ТД и через день вручил ему.
Он не считал, что я его веду. И я так не считал. Пока он мне не выставил счет. Он сказал, что мне никогда не расплатиться за то, что я с ним сделал. Потом он уточнил, не с ним даже, а с теми людьми с которыми сделал что-то он. Он сдуру решил, что может быть Проводником или Странником. Когда я спросил его, понимает ли он что значит оплатить такой долг? Он ответил правильно.
К счастью для нас обоих он не помнит, что он мне тогда сказал. Парень он хороший и мне очень нравится. Я с ним сроднился в процессе диффузии. :lol:
А платить долги в той форме как он сказал мне не впервой. Как бы это не казалось жутко, но этого и так не избежать. Он или другой, какая разница?
Больше одного человека Проводник не может вести в силу той самой диффузии. Проводник дает возможность чувством глубокой симпатии и любви пользоваться собой и платит собой там, где в состоянии. За те ошибки, который совершает ведомый.
Второго, точнее вторую, мой Дежурный Странник удружил мне позже. Это уже был реальный, а не вынужденный акт приема-передачи, как в первом случае. Я до сих пор не знаю как тот парень догадался. Я был уверен, что никто не знает обо мне ничего.
А здесь было уже совершенно все определенно. Странник вручил мне дело на девочку. Он увольнялся, а она осталась хвостом в стадии оформления. Наш Иерарх категорически не хотел её брать. Ей отказали в приеме на работу. И вот Странник дает мне дело и я гляжу на фотографию и у меня скулы сводит и ноги подкашиваются.
Я говорю: У этой девочки печать Судьбы на лице! Я не хочу её брать.
Тогда Странник долго молча смотрел мне в лицо и потом говорит: Ты прав. Но что теперь? Добивать теперь человека?
Я смирился. Мне стыдно стало в этот момент. Она не предала меня. Но выбрала другого Проводника к другой цели слишком резко. Уже после Стены. Гораздо после. Тогда, когда я успокоился и решил, что она дойдет. Этот рубец до сих пор жив. Процесс диффузии был остановлен очень резко тогда, когда он дошел до высокой степени утончения. Это очень больно. Я был убежден, что смогу оставить её скоро, мы могли бы стать сотрудниками. Трудно передать словами то напряжение, которое нам удалось вместе пережить. Никто того не знает.
Но Ван не понял, кто такой Проводник. Иначе он бы так не сказал. Чтобы выбрать себе Проводника нужно не только знать КТО ОН. Нужно поймать его на Правильный вопрос. Но и это ещё ничего не гарантирует. Нужна ещё и любовь. Или хотя бы симпатия глубже обычной. Никогда никакой Проводник никого к себе не позовет. Он будет бежать от всех сломя голову. И больше одного не поведет.
Когда нет ведомых, нет проблем. Нет нагрузки на сердце днем и ночью. Есть счастье безответственности. Можно развлекаться коротеньким переживанием диффузии. Так, на пару часов, дать собой попользоваться для нового направления мыслей и переживаний.
Сейчас я никого не могу вести. Застобили уже! :lol: Поймали на правильный вопрос и подкупили любовью! :lol:
Вот такая новая Сказка о Проводнике! :lol:
Надеюсь вам было интересно и вы улыбнулись. :lol:
Отвечу взаимностью. Но Ваны - это те, кто не понимает наш язык. Без переводчиков нам друг друга не понять. Но раз нет необходимости в процессе переговоров, то пошлем друг другу улыбку и...
ДО ВСТРЕЧИ НА ПОЛЕ БРАНИ! :lol:
Не для Но Ванов, а для других читающих расскажу как это бывает.
У ниннику-человека скулы сводит и ноги подкашиваются, когда он только начинает подозревать, что опять нужно кого-то вести.
Проводник НИКОГДА НЕ ВЫБИРАЕТ СЕБЕ ВЕДОМОГО. Это ведомый выбирает Проводника. Там правда, Странник между ними болтается.
Но в данном контексте, при всем моем уважении и почитании Странников, я скажу от души - этим козлам абсолютно по барабану, что будет с человеком, которого они разбудили или направили к Проводнику. :lol:
Представьте себе ситуацию. Вы присели на лавочку отдохнуть и к вам подсаживается едва знакомый человек. Вы с ним здороваетесь на работе, работаете в разных зданиях. И вдруг он вам говорит: Расскажи мне все, что ты знаешь о Тайной Доктрине!
Меня так перекорежило от неожиданности, что по лицу и так стало все понятно. На тот момент я сознательно избегал всяких разговоров об АЙ или ТД. Я был уверен, что о моем прошлом никто не знает.
Я чувствовал себя в этот момент куском отбитого мяса на сковородке.
Кажется, я что-то отбрил типа: С чего ты взял, что я её читал?
Он пресек: Не увиливай! Я хочу знать все, что знаете вы с С. (и называет фамилию дежурного Странника). Я буду это знать, чего бы мне это ни стоило.
Я сделал тогда ошибку. Мне наверное нужно было шутить и дальше, но шутки не получались. В груди был такой напряг и глаза смотрели уже совсем иначе. Это был взгляд уже не кота с моей аватары.
Я его начал читать как книгу. И увидел будущее предательство. Я не могу это объяснить. Просто ты видишь, что ему очень дорого то, что будет ему мешать. И не факт, что он сможет справиться. Скорее факт, что нет. Но я попал в ловушку Правильного вопроса. Я ни слова не сказал, но процесс диффузии пошел быстро. Единственно, что я сделал для очистки совести это снял копию со статьи Предупреждение из 3 тома ТД и через день вручил ему.
Он не считал, что я его веду. И я так не считал. Пока он мне не выставил счет. Он сказал, что мне никогда не расплатиться за то, что я с ним сделал. Потом он уточнил, не с ним даже, а с теми людьми с которыми сделал что-то он. Он сдуру решил, что может быть Проводником или Странником. Когда я спросил его, понимает ли он что значит оплатить такой долг? Он ответил правильно.
К счастью для нас обоих он не помнит, что он мне тогда сказал. Парень он хороший и мне очень нравится. Я с ним сроднился в процессе диффузии. :lol:
А платить долги в той форме как он сказал мне не впервой. Как бы это не казалось жутко, но этого и так не избежать. Он или другой, какая разница?
Больше одного человека Проводник не может вести в силу той самой диффузии. Проводник дает возможность чувством глубокой симпатии и любви пользоваться собой и платит собой там, где в состоянии. За те ошибки, который совершает ведомый.
Второго, точнее вторую, мой Дежурный Странник удружил мне позже. Это уже был реальный, а не вынужденный акт приема-передачи, как в первом случае. Я до сих пор не знаю как тот парень догадался. Я был уверен, что никто не знает обо мне ничего.
А здесь было уже совершенно все определенно. Странник вручил мне дело на девочку. Он увольнялся, а она осталась хвостом в стадии оформления. Наш Иерарх категорически не хотел её брать. Ей отказали в приеме на работу. И вот Странник дает мне дело и я гляжу на фотографию и у меня скулы сводит и ноги подкашиваются.
Я говорю: У этой девочки печать Судьбы на лице! Я не хочу её брать.
Тогда Странник долго молча смотрел мне в лицо и потом говорит: Ты прав. Но что теперь? Добивать теперь человека?
Я смирился. Мне стыдно стало в этот момент. Она не предала меня. Но выбрала другого Проводника к другой цели слишком резко. Уже после Стены. Гораздо после. Тогда, когда я успокоился и решил, что она дойдет. Этот рубец до сих пор жив. Процесс диффузии был остановлен очень резко тогда, когда он дошел до высокой степени утончения. Это очень больно. Я был убежден, что смогу оставить её скоро, мы могли бы стать сотрудниками. Трудно передать словами то напряжение, которое нам удалось вместе пережить. Никто того не знает.
Но Ван не понял, кто такой Проводник. Иначе он бы так не сказал. Чтобы выбрать себе Проводника нужно не только знать КТО ОН. Нужно поймать его на Правильный вопрос. Но и это ещё ничего не гарантирует. Нужна ещё и любовь. Или хотя бы симпатия глубже обычной. Никогда никакой Проводник никого к себе не позовет. Он будет бежать от всех сломя голову. И больше одного не поведет.
Когда нет ведомых, нет проблем. Нет нагрузки на сердце днем и ночью. Есть счастье безответственности. Можно развлекаться коротеньким переживанием диффузии. Так, на пару часов, дать собой попользоваться для нового направления мыслей и переживаний.
Сейчас я никого не могу вести. Застобили уже! :lol: Поймали на правильный вопрос и подкупили любовью! :lol:
Вот такая новая Сказка о Проводнике! :lol:
Надеюсь вам было интересно и вы улыбнулись. :lol:
Отвечу взаимностью. Но Ваны - это те, кто не понимает наш язык. Без переводчиков нам друг друга не понять. Но раз нет необходимости в процессе переговоров, то пошлем друг другу улыбку и...
ДО ВСТРЕЧИ НА ПОЛЕ БРАНИ! :lol:
Ниннику, Арджуна опасается боя с Пандавами, но скоро появиться Кришна и вы будете убиты, и убиты не Арджуной, но Кришной, а это великая честь и благословение.
Ниннику, Арджуна опасается боя с Пандавами, но скоро появиться Кришна и вы будете убиты, и убиты не Арджуной, но Кришной, а это великая честь и благословение.
А с чего ты взял, что мы должны с ним биться? Я сказал на поле боя, а кто в каком окопе мне не ясно. Может быть и в одном?
И почему мой Учитель должен меня убивать? Найдутся другие. :lol:
Ниннику, Арджуна опасается боя с Пандавами, но скоро появиться Кришна и вы будете убиты, и убиты не Арджуной, но Кришной, а это великая честь и благословение.
А с чего ты взял, что мы должны с ним биться? Я сказал на поле боя, а кто в каком окопе мне не ясно. Может быть и в одном?
И почему мой Учитель должен меня убивать? Найдутся другие. :lol:
Как нельзя лучше под этим сообщением выглядит подпись:
___________________
Все бывает...
При этом ваше ведомство не знает кто такие собственно но-ваны. Разновидность ли уродов, природных магов, злых колдунов или секта. Менты сказали, что мы, наверное, секта )). У но-ванов нет "кармы".
Разве сие возможно? Отсутствие кармы, я полагаю, это состояние пралайи, состояние безматериальности и бесформия. Наличие материи, формы уже говорит о присутствии кармы. В моём понимании, какя либо форма, собственно и есть - карма.
Но Ван, может вы имели в виду отсутствие у рассматриваемой группы, общественной кармы? Ну, думаю, конечно можно предположить что существует некий тип людей у которых ну очень слабо прослеживаются узы общества. Но говорить об её( общ. кармы ) отсутсвии, опять же, не корректно. Наверное само присутствие какого либо субьекта в обществе, уже говорит о наличии таковой.
Афродита
13.03.2006, 20:31
Нет, и я скажу почему у меня нет к тебе вопросов. Ты хочешь быть проводником. Ты говоришь, что можешь это. И, видимо, оно тебе здесь надо. Но как проводник ты меня не интересуешь. Каждый проводник может довести только до своей ямы.
Отвечу взаимностью. Но Ваны - это те, кто не понимает наш язык. Без переводчиков нам друг друга не понять. Но раз нет необходимости в процессе переговоров, то пошлем друг другу улыбку и...
ДО ВСТРЕЧИ НА ПОЛЕ БРАНИ! :lol:
Самое прикольное в том, что встречи на поле брани не будет, потому что не будет той самой "брани". Вы говорите об одном и том же, но каждый со своей точки зрения. :lol: :lol: :lol: :lol: И без Но Вана эта ветка была бы неполноценной : не хватало бы ледяной трезвости ума. :wink: И ему нас (обезьян-неандертальцев) не хватает по той же причине: без слабости сила превращается в хрупкость :P Я сама до сих пор не могу понять почему мне так понятен и один и другой, а спроси о чем речь шла, не смогу даже толково повторить :oops: Так вот.
"Нет, мы не в пятом круге, но люди пятого круга приходили на Землю в течение нескольких последних тысячелетий." (Письма Махатм)
Вот приблизительно с чем вы имеете дело в лице но-ванов. И хм... я даже заявляю )), что такие различия не могут проходить бесследно для формы, и вызывают в ней изменения такого порядка, что если их станет много, речь может вполне идти о начале выделения "нового вида" людей. Но происходить это будет не так, как сказал Дарвин.
Не похож Но Ван на духа пятого круга. Увы. :(
Высокие духи мудрые и добрые, если они от света. Думаю, что такие люди, как Уранов и Абрамов никоим образом не относились ни к каким "элитным" подразделениям, но их высокая духовность заметна даже при чтении написанного ими.
Может Но Ван и обижаться, но его слова - всего только слова на форуме. А говорить можно что угодно. :twisted:
И если так глубоко наплевать на всех людей, то смысл об этот столько говорить?
А если так тянет высказаться перед теми, кто все равно ничего не
поймет, то где логика?
И если нет ни логики, ни смысла, ни вопросов, ни желания общаться - то какая в этом мудрость "высшей расы"? :roll:
И если нет ни логики, ни смысла, ни вопросов, ни желания общаться - то какая в этом мудрость "высшей расы"? :roll:
Да все у них есть. и логика и желание общаться и вопросов выше крыши. :lol:
Ну, Но Ваны.... Ну, Природные Маги... и прочие. Все это слова. А человек остается человеком, со всеми заморочками. У них другие, у нас другие.
И потом, он же сказал, что Но Ваны ДОБРЫЕ! Какие основания у нас ему не верить? Раз сказал, значит добрые, хорошие, белые и пушистые.
Другие. Ну и пусть. Мы тоже какие-то не такие.
Моя жена заглянула вчера в ветку и сказала: Чего ты тут упираешься? Второй раз жениться хочешь, что ли? ты же уже женился!
Утром до меня ДОШЛО! :roll: :shock:
Вот она - НОРМАЛЬНАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ЗОЛОТАЯ ЛОГИКА. На форум приходя чтобы жениться и выйти замуж. Остальное все от лукавого. :lol:
А так, понятно о чем он говорит. Есть два момента, на которые я могу обратить внимание.
1. Мне самому очень трудно найти сосбеседника на уровне идей. Начинаем беседовать, а у меня автоматом идет включение суждение-понятие-идея. Скорость мышления резко повышается и я уже не могу найти понимания. Мне тоже остается только причитать: Да не понимаешь ты ни фига! Я обычно мучаюсь, выслушивая разную ограниченную и ограничивающую лабуду, не выходящую за рамки суждения или в лучшем случае понятия. Но я этому учился, а у них это вероятно от рождения.
2. У них тусовка, а у меня полчаса общения на уровне гармоничной диффузии 2 раза в год. Обычно не более. Это так, чтобы не забывались. Я вот подумал, а если бы мы начали общаться постоянно? Вероятно было бы то же самое. Трудно было бы воспринимать себя иначе как новый вид. Но тогда и ощущения границы было бы острее. Точнее не границы, а какого-то другого этажа.
Я бы точно не смог после этого нормально к людям относиться. Зачем мне они? Поэтому и нет у нас такого общения. Оно не дозволяется, иначе можно перестать понимать людей и перестать чувствовать себя человеком.
Но такое ощущение общности для меня опасно. Да и не только для меня. Мне достаточно осознавать, что существуют те, у кого можно учиться, те, кто тебя поймет и без слов, те, кто бродит по миру Странником или Проводником, переживает то же, что и ты. Не спит ночами, плачет, когда у него получается.
Есть придуманная мной сцена. Которая как водится стала теперь живой. Раз в год мы встречаемся у костра под звездами. За спиной у одного море, у другого тайга, у третьего горы, у четвертого пустыня. Мы сидим там, где мы живем, но на этот миг мы вместе и под одним небом. Мы молча смотрим на костер и на звезды. И на друг друга. Нам не о чем говорить. У нас разные школы и разный труд. Но мы одного поля ягоды, мы делаем что-то общее. Иногда я знаю, кто рядом. Иногда приходят к костру не знакомые мне люди. Но мне не нужно, чтобы я их знал. Если они нашли дорогу к этому костру значит они знали как его найти. Они из наших.
Так и общаемся. :lol:
Ниннику, Арджуна опасается боя с Пандавами, но скоро появиться Кришна и вы будете убиты, и убиты не Арджуной, но Кришной, а это великая честь и благословение.
А с чего ты взял, что мы должны с ним биться? Я сказал на поле боя, а кто в каком окопе мне не ясно. Может быть и в одном?
И почему мой Учитель должен меня убивать? Найдутся другие. :lol:
Как нельзя лучше под этим сообщением выглядит подпись:
___________________
Все бывает...
Все бывает так КАК БЫВАЕТ, а иначе никак не бывает.
Понятно? :wink:
Пока Белые Слоны из армии Пандаванов с лихими Но Ванами на их башнях будут громить стройные ряды армии Арджуны (не забывай, что он изменил свой ник :lol: ) и Кришны, в это время ночные охотники коты-ниндзя, ведомые духом ниннику, незамеченными с разных сторон войдут в лагерь Кауравов и вырежут всех, кого достанут их боевые мечи и ножи. :twisted:
Разве ты не помнишь, как это было?
Что станется с Но Ванами на белых слонах мы знаем, их благословит уничтожением сам Кришна. И что станет с Арджуной мы знаем, ему не позволят взять на небо свою собаку - единственного друга, который у него останется. И он не пойдет на небо. А вот, что стало с теми ночными охотниками котами-ниндзя, об этом история умалчивает!
Такой вариант ты не рассматриваешь? :lol:
Кстати, дух НИННИКУ - это не дух самурая. Ты ошибся. Это духовная суть учения НИНДЗЯ. Бусидо и Ниннику имеют общее начало - ЖИЗНЬ В КАЖДОЙ КАПЛЕ. Но разный конец. Жизнь ради смерти у самурая. И смерть ради жизни у ниндзя.
Я когда выбирал свой ник понятия об этом не имел.
Боевые коты-ниндзя!
http://keep4u.ru/full/0603/d7744f9e93d2ba9add
А вот теперь..
http://keep4u.ru/imgs/s/0603/d7744f9e93d2ba9add.jpg (http://keep4u.ru/full/0603/d7744f9e93d2ba9add)
Аволикешвару
14.03.2006, 09:37
Я когда выбирал свой ник понятия об этом не имел.Рассказывай-рассказывай... :arrow: Мы знаем, что ты сказки умеешь сочинять :twisted: ...
Я когда выбирал свой ник понятия об этом не имел.Рассказывай-рассказывай... :arrow: Мы знаем, что ты сказки умеешь сочинять :twisted: ...
Т.е., по-твоему, если человек любит сочинять сказки, то он всегда врет?
Надо будет об этом подумать! :roll:
Аволикешвару
14.03.2006, 10:18
Я когда выбирал свой ник понятия об этом не имел.Рассказывай-рассказывай... :arrow: Мы знаем, что ты сказки умеешь сочинять :twisted: ...
Т.е., по-твоему, если человек любит сочинять сказки, то он всегда врет?
Надо будет об этом подумать! :roll:Сказки это сочинительство.
А так, понятно о чем он говорит. Есть два момента, на которые я могу обратить внимание.
1. Мне самому очень трудно найти сосбеседника на уровне идей. Начинаем беседовать, а у меня автоматом идет включение суждение-понятие-идея. Скорость мышления резко повышается и я уже не могу найти понимания. Мне тоже остается только причитать: Да не понимаешь ты ни фига! Я обычно мучаюсь, выслушивая разную ограниченную и ограничивающую лабуду, не выходящую за рамки суждения или в лучшем случае понятия. Но я этому учился, а у них это вероятно от рождения.
Ниннику, ну замуж мне уже не надо, а пообщаться с Вами приятно, тем более, что Ваш котяра меня совершенно очаровал. :)
Честно говоря "некомфортные" отношения с окружающими - норма жизни. Что особенного в этом узрел Но Ван - не понимаю. Можно подумать, что всем остальным людям абсолютно хорошо и чудненько друг с другом. Ерунда какая!
Был у меня еще в глубоком детстве прикольный случай непонимания целой группой в детском саду. :twisted: Получила урок на всю жизнь.
Дома папа рассказал мне, что Солнце - звезда, и все понятненько объяснил. Мне понравилось, и на другой день я в группе рассказала это остальным детишкам. Шо тут началось! Мне никто не поверил, подняли вопли, чуть не до драки. Я упрямо стояла на своем. Пошли обжаловать в последнюю инстанцию, к воспитательнице. Но та мелко плавала в астрономии и сказала, что Солнце не звезда, а планета.
В общем, я была морально побита камнями, исключена из игр и испила всю чашу "непризнанного гения" в тот день. :twisted:
Есть придуманная мной сцена. Которая как водится стала теперь живой. Раз в год мы встречаемся у костра под звездами. За спиной у одного море, у другого тайга, у третьего горы, у четвертого пустыня. Мы сидим там, где мы живем, но на этот миг мы вместе и под одним небом. Мы молча смотрим на костер и на звезды. И на друг друга. Нам не о чем говорить. У нас разные школы и разный труд. Но мы одного поля ягоды, мы делаем что-то общее. Иногда я знаю, кто рядом. Иногда приходят к костру не знакомые мне люди. Но мне не нужно, чтобы я их знал. Если они нашли дорогу к этому костру значит они знали как его найти. Они из наших. Так и общаемся. :lol:
Классно! Вполне по человечески, без всякой магии. Людям дано много и без магических заморочек - если кто-то симпатичен или любим, то можно свое чувство передать просто подумав об этом. Сделать хорошо и себе и тому человеку. Элементарно. :)
Сказано, что основная энергия творения - Любовь. А не скорбение по
поводу, что "никто меня не понимает...". Есть же кто-то, кто понимает -и то хорошо.
Есть Учитель, который всегда понимает, только нужно его стараться
услышать. :)
Фильм тёжелый, по втoрому разу не хочу смотреть - красивый момент, когда послали солдата по спички и ему пришлось их искать и вот он нашел одного мужика с осликом, а тот его отвёл в бушлак, и солдат зашел в один из домой, и там сидел дед, так вот тот дед, зделал того солдата красиво...
Насчёт беспредельности и красоты...явлю всю красоту мира и войду в беспредельность и гзалом не мигну, а увидешь ли ты это?
Нужно знать зачем делать что-либо, если утверждать свою самость, чтобы оправдаться мне перед тобой и для этого показывать красоту и звать в беспредельность, то это не красиво и уж точно расточительно, да и вообще глупо с моей стороны будет так поступать.
В разгаре буседы с Но Ваном я не ответил тебе. Извини, дружище.
Но мне кажется, я вновь поймал тебя. Или я ошибаюсь? :lol:
1. Ну и где же красота? Я не видел фильма, а ты мне говоришь о красоте того, что я не видел. А ты мне скажи так, чтобы я УВИДЕЛ её твоими и своими глазами, не видя самого фильма. Чтобы я понял, что есть там КРАСОТА.
Вот если бы ты сказал, что красота в том, что мальчишки отдают ДОЛГ своей жизнью Родине, которой они НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ, я бы задумался.
Или если бы ты сказал, что красота в чувстве БОЕВОГО БРАТСТВА, пусть странного, жестокого, но все-таки БРАТСТВА, я бы поверил тебе.
А когда кто-то кого-то сделал, где же тут красота? Я ведь не видел, кто кого сделал и как.
Ты понимаешь меня?
Если ты несешь мне Красоту, я хочу видеть её СВОИМИ ГЛАЗАМИ, а не твоими. Она должна быть общей для нас.
Боюсь, ты пока не умеешь нести КРАСОТУ, ибо видишь её своими глазами, а не моими или глазами тех, кто читает и кого ты не знаешь.
Ты должен так сказать, чтобы в твоих словах видно было ПЕРЕЖИВАНИЕ КРАСОТЫ, её ЖИВОЙ ОБРАЗ. Такой образ пробудит любой взгляд.
В чем красота Последнего Самурая или ТРОИ?
2. Ты зовешь в Беспредельность. А мы где с тобой? В НЕБЕСПРЕДЛЕЛЬНОСТИ? В ПРЕДЕЛЬНОСТИ? Или где?
Классно! Вполне по человечески, без всякой магии. Людям дано много и без магических заморочек - если кто-то симпатичен или любим, то можно свое чувство передать просто подумав об этом. Сделать хорошо и себе и тому человеку. Элементарно. :)
Сказано, что основная энергия творения - Любовь. А не скорбение по
поводу, что "никто меня не понимает...". Есть же кто-то, кто понимает -и то хорошо.
Есть Учитель, который всегда понимает, только нужно его стараться
услышать. :)
Ну, о магии у людей очень извращенное представление. Магия - это насилие, искусственность, принуждение сил и энергий. Что естественно, то не магия.
Про любовь, если вы о Но Ване, то он умеет любить как мало кто умеет. Это видно из того, что когда и как он говорит. А главное, что несет своими словами. Любовь разная бывает.
Иногда бывает и так, что любовь как оскорбление воспринимается. Вчера я как раз и получил такой урок, когда ЛЮБОВЬ воспринмается как ненависть.
Тяжко это видеть и слов нет, чтобы отвратить такое. Сердце сокрушается и сил нет больше держать это. Можно лишь надеяться на его ПРИРОДНУЮ СИЛУ и умение ЛЮБИТЬ самому.
Вот взять бы и пива выпить, да денег осталось только на проезд. :cry:
Прочитал, подумал - не правильно поймете. Вторая часть - это о личных делах, к форуму отношения не имеет.
Добрый день Ниннику,
1.
Ты правильно говоришь соответсвено твоему восприятию мира.
2.
Много любви как крылья возносят - находишся тут и не тут.
Добрый день Ниннику,
1.
Ты правильно говоришь соответсвено твоему восприятию мира.
Конечно. Ты мог не заметить этой моей красоты. Но какую красоту ты передал? Кто-то, кто не видел фильма смог её увидеть?
Боюсь, ты не понял меня.
Добрый день Ниннику,
1.
Ты правильно говоришь соответсвено твоему восприятию мира.
Конечно. Ты мог не заметить этой моей красоты. Но какую красоту ты передал? Кто-то, кто не видел фильма смог её увидеть?
Боюсь, ты не понял меня.
Я тебя понял. :(
ninniku,
Ответь лутче - зачем ты пишешь мне?
ninniku,
Ответь лутче - зачем ты пишешь мне?
Правильный вопрос.
Ты много на себя взял, сказав кое что. Я хочу понять, сможешь ли ты это нести.
ninniku,
Ответь лутче - зачем ты пишешь мне?
Правильный вопрос.
Ты много на себя взял, сказав кое что. Я хочу понять, сможешь ли ты это нести.
1 (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=1917&start=0)
2 (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=80443#80443)
Стремление-то понятно. А есть ли умение? А есть ли осознание того, что можешь и того, что не можешь пока? Если понимание того КАК И ЧЕМУ учиться? Есть ли понимание того, чем придется для этого поступиться?
Есть ли знание своего ПРЕДЕЛА?
Я отвлекусь пока на дело. Мы выявили новую угрозу национальной безопасности, надо все это сформулировать и изложить.
Потом я позадаю тебе другие вопросы. Правильные и неправильные. :lol:
Стремление-то понятно. А есть ли умение? А есть ли осознание того, что можешь и того, что не можешь пока? Если понимание того КАК И ЧЕМУ учиться? Есть ли понимание того, чем придется для этого поступиться?
Есть ли знание своего ПРЕДЕЛА?
Да.
Я отвлекусь пока на дело. Мы выявили новую угрозу национальной безопасности, надо все это сформулировать и изложить.
Потом я позадаю тебе другие вопросы. Правильные и неправильные. :lol:
:D
Да, хорошо.
Стремление-то понятно. А есть ли умение? А есть ли осознание того, что можешь и того, что не можешь пока? Если понимание того КАК И ЧЕМУ учиться? Есть ли понимание того, чем придется для этого поступиться?
Есть ли знание своего ПРЕДЕЛА?
Да.
Хорошо. Если позволишь, я испытаю это. Если нет, то нет. А пока пошел на дело.
Стремление-то понятно. А есть ли умение? А есть ли осознание того, что можешь и того, что не можешь пока? Если понимание того КАК И ЧЕМУ учиться? Есть ли понимание того, чем придется для этого поступиться?
Есть ли знание своего ПРЕДЕЛА?
Да.
Хорошо. Если позволишь, я испытаю это. Если нет, то нет. А пока пошел на дело.
Так понял, что ты не успокоишся пока меня не по испытваешь. :)
Ты и меня и так испытываешь даже не испытывая. :lol:
Сегодня кстати хочу фотку расвета выложить. А еще у меня звезды утреней фотка есть.
Счас вот сижу на уроке и изучаю Ворд - задания всякие выполняю под подпись. Уже как пару часов за компьютером сижу. А потом через три с половиной часа как уроки закончатся мне нужно будет написать рапор по стратегическому плану одного института - там нужно будет написать не много но для начала нужно это всё переварить а потом написать грамматически правильно. Такие вот дела у меня сегодня.
Oдногрупники вышли на перерыв, а меня оставили смотреть за вещами...5 час на компе уже сижу жу жу, из них 2 часа на уроке.
Ничего они вернутся и тогдя я смогу пройтись разомнутся. :)
А что остальные 3 часа делал?
По форумам пошастал, почту проверил, фотосайт смотрел и писал критику на себя - это был тренинг нужно было кого-то чему-то научить, так я учил как пользоваться цифровым фотоапаратом и это записывали на видеo. Сначала один парень расказывал свою лекцию, а я его на видеокамеру снимал, а потом я поставил видеокамеру на подставку так чтобы меня и его видно было и обучал его, вернее расказал ему немножко про цифровую камеру и потом он зделал пару фоток. Потом мы просмотрели себя на видео. Это у нас такой урок - комуникация и бизнесс что-то там (Exercise Initiative in a Business Environment). А видео камеру в библиотеке брали - болда такая с пол руки, а касету нам препод дал. Так вот сегодня критику на себя писали, что нужно подправить в своём умении комуникации и что хорошо и что плохо и т.д.
Oдногрупники вышли на перерыв, а меня оставили смотреть за вещами...
А чего за ними смотреть? :) С ними должно произойти что-то страшно интересное? :)
Oдногрупники вышли на перерыв, а меня оставили смотреть за вещами...
А чего за ними смотреть? :) С ними должно произойти что-то страшно интересное? :)
Чтобы не спер кто. :lol:
Тут какбы счас сижу в помешении - всё открыто так.
Тебе что фотку прислать?
Если что в ЛС пиши, а то Ниннику недaвольничать еще начнёт, что мы ему тут тему перетемиваем. :wink:
Так понял, что ты не успокоишся пока меня не по испытваешь. :)
Ты и меня и так испытываешь даже не испытывая. :lol:
В том-то и дело. Поэтому я просто захотел помочь тебе в этом. Мне не хочется тебя испытывать. Это ты захотел, когда в любви стал признаваться. :lol:
Я не тянул тебя за язык. А процесс диффузии пошел сразу же, потому что и я к тебе симпатию испытываю. Но ты СКАЗАЛ - а это как скала, она подвержена ветрам и бурям. И ЛЛР тебя очень серьезно предупредила.
Это всегда выбор человека. Но как часто он совершается по неосторожности! :lol: Из такой неосторожности и незнания своих сил обычно рождается предательство.
Я ведь ничего не буду делать. Вообще ничего и могу даже не замечать тебя и не думать о тебе, но каждый раз, когда я буду попадать в свои вихри, а они у меня жесткие, ты будешь вовлекаться в них в силу начавшегося процесса диффузии. А твои вихри будут отзываться на мне. Но ты гораздо тоньше меня, поэтому я скорее всего буду отражать твои, даже не замечая.
Оборвать его уже нельзя безболезненно для нас обоих. Даже если мы и оборвем, процесс будет продолжаться и без нашего выбора.
В этом весь фокус любви. Но мы оба чему-то научимся.
Я не могу быть твоим Проводником, а ты моим.
Все это не магия, а другая сторона любви. Просто жизнь твоя сильно изменится. Я тут не причем. Это просто новый ингридиент Судьбы.
Аволикешвару
15.03.2006, 10:58
А ты не боись , Истин! → вот ниннику про мене сказал, что "вот кого мне больше всего хочется повоспитать" :lol: → так что тебя он не тронет - это он тока играет, а вот за меня всеръёз возьмёться ;) → ждёмс-недождёмс :) ...
ninniku,
Истин уже понял, что карма его в твоём лице.
Ты будешь играть ту роль, что я отыграл, чтобы я испытал на себе то, что я зделал. Ты играешь свою роль, но ты играешь мою роль, сможешь ли ты её отыгрыть так как я её отыграл? сможешь ли ты пройти врата Добра и Зла?
ninniku,
Запомни - когда здашься Богу, тогда и победишь, ибо с Богом.
ninniku,
Послушай...что ты хочешь услышать?
А ты не боись , Истин! → вот ниннику про мене сказал, что "вот кого мне больше всего хочется повоспитать" :lol: → так что тебя он не тронет - это он тока играет, а вот за меня всеръёз возьмёться ;) → ждёмс-недождёмс :) ...
Ты меня не любишь! :lol: Считай, что я тебя отругал! :evil:
ninniku,
Истин уже понял, что карма его в твоём лице.
Ты будешь играть ту роль, что я отыграл, чтобы я испытал на себе то, что я зделал. Ты играешь свою роль, но ты играешь мою роль, сможешь ли ты её отыгрыть так как я её отыграл? сможешь ли ты пройти врата Добра и Зла?
В том-то и дело, что ты играешь, а я нет. Мне не до игры. Твоя жизнь скоро изменится. Сценарий мне в общих чертах известен. Но толку то?
Был бы ты женщиной, то скоро бы вышел бы замуж. А так, даже и не знаю, что с тобой будет.
ninniku,
Запомни - когда здашься Богу, тогда и победишь, ибо с Богом.
Скажи, а зачем мне ПОБЕДА?
ninniku,
Истин уже понял, что карма его в твоём лице.
Ты будешь играть ту роль, что я отыграл, чтобы я испытал на себе то, что я зделал. Ты играешь свою роль, но ты играешь мою роль, сможешь ли ты её отыгрыть так как я её отыграл? сможешь ли ты пройти врата Добра и Зла?
В том-то и дело, что ты играешь, а я нет. Мне не до игры. Твоя жизнь скоро изменится. Сценарий мне в общих чертах известен. Но толку то?
Был бы ты женщиной, то скоро бы вышел бы замуж. А так, даже и не знаю, что с тобой будет.
Ниннику не слушай его того кто тебе это нашептывает на ухо.
Аволикешвару
15.03.2006, 11:19
А ты не боись , Истин! → вот ниннику про мене сказал, что "вот кого мне больше всего хочется повоспитать" :lol: → так что тебя он не тронет - это он тока играет, а вот за меня всеръёз возьмёться ;) → ждёмс-недождёмс :) ...
Ты меня не любишь! :lol: Считай, что я тебя отругал! :evil:Неправда! → люблю-люблю! Очень люблю! Как дядю... :oops:
Племяшка Ава :P
Аволикешвару
15.03.2006, 11:21
Был бы ты женщиной, то скоро бы вышел бы замуж. А так, даже и не знаю, что с тобой будет.А жениться слабо? ;) :P
Был бы ты женщиной, то скоро бы вышел бы замуж. А так, даже и не знаю, что с тобой будет.А жениться слабо? ;) :P
Ты это меня спрашиваешь? :oops:
ninniku,
Истин уже понял, что карма его в твоём лице.
Ты будешь играть ту роль, что я отыграл, чтобы я испытал на себе то, что я зделал. Ты играешь свою роль, но ты играешь мою роль, сможешь ли ты её отыгрыть так как я её отыграл? сможешь ли ты пройти врата Добра и Зла?
В том-то и дело, что ты играешь, а я нет. Мне не до игры. Твоя жизнь скоро изменится. Сценарий мне в общих чертах известен. Но толку то?
Был бы ты женщиной, то скоро бы вышел бы замуж. А так, даже и не знаю, что с тобой будет.
Ниннику не слушай его того кто тебе это нашептывает на ухо.
Ниннику - это как раз он. Он и говорит, а я молчу.
Ниннику,
Только не плачь пожалуста :arrow: позволь нам любить тебя.
Был бы ты женщиной, то скоро бы вышел бы замуж. А так, даже и не знаю, что с тобой будет.А жениться слабо? ;) :P
Рано. Но влюбится сильно. :lol:
ninniku,
Истин уже понял, что карма его в твоём лице.
Ты будешь играть ту роль, что я отыграл, чтобы я испытал на себе то, что я зделал. Ты играешь свою роль, но ты играешь мою роль, сможешь ли ты её отыгрыть так как я её отыграл? сможешь ли ты пройти врата Добра и Зла?
В том-то и дело, что ты играешь, а я нет. Мне не до игры. Твоя жизнь скоро изменится. Сценарий мне в общих чертах известен. Но толку то?
Был бы ты женщиной, то скоро бы вышел бы замуж. А так, даже и не знаю, что с тобой будет.
Ниннику не слушай его того кто тебе это нашептывает на ухо.
Ниннику - это как раз он. Он и говорит, а я молчу.
Незнаю как насчёт тебя, но я знаю только одного Hиннику того которого люблю.
Аволикешвару
15.03.2006, 11:33
Был бы ты женщиной, то скоро бы вышел бы замуж. А так, даже и не знаю, что с тобой будет.А жениться слабо? ;) :PТы это меня спрашиваешь? :oops:Ну тебя, тебя! Неужель у тебя девушки нетуть?!! :shock: :? → а на меня не рассчитывай! → я занята! ;) ...
А ты не боись , Истин! → вот ниннику про мене сказал, что "вот кого мне больше всего хочется повоспитать" :lol: → так что тебя он не тронет - это он тока играет, а вот за меня всеръёз возьмёться ;) → ждёмс-недождёмс :) ...
Ты меня не любишь! :lol: Считай, что я тебя отругал! :evil:Неправда! → люблю-люблю! Очень люблю! Как дядю... :oops:
Племяшка Ава :P
Видишь сколько всяких ограничений. Как дядю, как тетю, как друга, как врага и т.д.
Сплошные каки :cry:
Ох, взялся бы я за тебя! Но занят, некогда, не могу. Тебе замуж пора.
Делай что дОлжно и будь, что будет. Попытки не в счет, если итог есть. А что задумано, того не избежать, как бы вы не старались. Просто принять нужно со всей неизбежностью. Сказанное слово не вычеркнешь.
Я взял и написал сама знаешь кому: если бы Ты была рядом, я пришел бы к тебе и сказал: Давай попробуем жить вместе. Мы ничего не теряем, кроме одиночества. Если будет хорошо, то и ладно. А если ничего не получится, что мы потеряем кроме своих иллюзий о себе самих? Но обретем опыт.
И она сказал: Расстояние для меня не преграда. Я согласна.
Вот уж я повертелся тогда как уж на сковородке. Но мужчина должен держать свое слово. Тем более, что сказал, то и думал. Так и сделал.
И все.
Был бы ты женщиной, то скоро бы вышел бы замуж. А так, даже и не знаю, что с тобой будет.А жениться слабо? ;) :PТы это меня спрашиваешь? :oops:Ну тебя, тебя! Неужель у тебя девушки нетуть?!! :shock: :? → а на меня не рассчитывай! → я занята! ;) ...
:D Аммм... :oops:
Это какбы знаешь:
- почему дурак?
- потому что нет денег.
- а почему нет денег?
- потому что дурак.
:lol:
Никогда нельзя передумывать и отказываться. Если уж задумал, все равно делай. Иначе притащит туда силой. Жизнь.
Кто-то идет по жизни с улыбкой, а я чаще всего стиснув зубы, чтобы не дать себе бояться.
Почему нужно считать любовь и брак счастьем и радостью?
Никогда нельзя передумывать и отказываться. Если уж задумал, все равно делай. Иначе притащит туда силой. Жизнь.
Кто-то идет по жизни с улыбкой, а я чаще всего стиснув зубы, чтобы не дать себе бояться.
Почему нужно считать любовь и брак счастьем и радостью?
Это тоже ко мне вопрос? :D
Незнаю как насчёт тебя, но я знаю только одного Hиннику того которого люблю.
Значит ты знаешь теперь БОЕВОГО КОТА-НИНДЗЯ. Берегись его. Он не в духе.
Он на ОХОТЕ!
Никогда нельзя передумывать и отказываться. Если уж задумал, все равно делай. Иначе притащит туда силой. Жизнь.
Кто-то идет по жизни с улыбкой, а я чаще всего стиснув зубы, чтобы не дать себе бояться.
Почему нужно считать любовь и брак счастьем и радостью?
Это тоже ко мне вопрос? :D
Нет. Кому адресовано, тот поймет.
Незнаю как насчёт тебя, но я знаю только одного Hиннику того которого люблю.
Значит ты знаешь теперь БОЕВОГО КОТА-НИНДЗЯ. Берегись его. Он не в духе.
Он на ОХОТЕ!
Не знаю на какой охоте кот-нинзя, но у меня уже скулы сводит и глаза слезяться. :lol: Значит охота удалась. :wink:
Как не крути, как не верти мы тут все полупроводниковыe страники. :D
Незнаю как насчёт тебя, но я знаю только одного Hиннику того которого люблю.
Значит ты знаешь теперь БОЕВОГО КОТА-НИНДЗЯ. Берегись его. Он не в духе.
Он на ОХОТЕ!
Не знаю на какой охоте кот-нинзя, но у меня уже скулы сводит и глаза слезяться. :lol: Значит охота удалась. :wink:
Когда ты улыбнешься, значит охота удалась!!! :twisted:
Незнаю как насчёт тебя, но я знаю только одного Hиннику того которого люблю.
Значит ты знаешь теперь БОЕВОГО КОТА-НИНДЗЯ. Берегись его. Он не в духе.
Он на ОХОТЕ!
Не знаю на какой охоте кот-нинзя, но у меня уже скулы сводит и глаза слезяться. :lol: Значит охота удалась. :wink:
Когда ты улыбнешься, значит охота удалась!!! :twisted:
Так точно. :P
Хочешь звезду утрению покажу?
Незнаю как насчёт тебя, но я знаю только одного Hиннику того которого люблю.
Значит ты знаешь теперь БОЕВОГО КОТА-НИНДЗЯ. Берегись его. Он не в духе.
Он на ОХОТЕ!
Не знаю на какой охоте кот-нинзя, но у меня уже скулы сводит и глаза слезяться. :lol: Значит охота удалась. :wink:
Когда ты улыбнешься, значит охота удалась!!! :twisted:
Так точно. :P
Хочешь звезду утрению покажу?
А она у нас уже на небосклоне. Только вечерняя. Пойду домой. Жена скоро вернется, пойду ужин готовить :lol:
Брак - это не только кайф, но и обеды, ужины и завтраки!
А потом горы посуды. :cry:
Аволикешвару
15.03.2006, 11:59
Почему нужно считать любовь и брак счастьем и радостью?Вот на одном форуме в теме "Супруги - Цельная Личность" я написала:
Я вот себя ну никак не могу представить в таком браке - я могу выйти лишь за того, кого люблю.
А что значит люблю? ... Я тоже раньше задавала кучу вопросов, что значит любить? - А когда пришло это чувство, то ответ пришёл сам собой - от любви ты ничего не ждёшь взамен - ты просто любишь и всё отдаёшь и вот само это отдавание и есть чувство любви - это и любовь к мужу/жене, это и любовь к детям, это и любовь к Б-гу, это и любовь к родине и т.д. - само существование в отдавании себя другому и есть чувство любви...
А если ты ждёшь что-то взамен, то это не любовь, а потребительское отношение - ты мне, я тебе... - купля-продажа чувств и надежд...
Ведь брак это не увидел и понравился... Брак это взаимопомощь в развитии души (тоже самое приближение к Вс-вышнему).
ninniku,
А потом горы посуды. :cry:
Мой дедушка говoрил, что даже посуду нужно мыть с любовь, обьеснял, что так лутше моется.
А ты жену удиви приготовь ужин с любовью. Ну конечно на тарелке не только должна любвоь быть, но и ужин. :D
Афродита
15.03.2006, 12:07
Никогда нельзя передумывать и отказываться. Если уж задумал, все равно делай. Иначе притащит туда силой. Жизнь.
Кто-то идет по жизни с улыбкой, а я чаще всего стиснув зубы, чтобы не дать себе бояться.
Почему нужно считать любовь и брак счастьем и радостью?
"Наша жизнь есть произведение нашего искусства"
Что мы в нее сами вносим, то и имеем. Расстояние не помеха, помеха наше внутреннее состояние, и те все мелкие мысли-желания, которые на большом расстоянии только усиливаются. Диффузия сложная штука, особенно когда один еле-еле выполз из привычки быть послушным и выполнять чужие приказы, а другой именно такую работу имеет. Мой муж считает , что когда я пишу на этом форуме, то работаю всепланетным клоуном. Поэтому часто плюс к моим эмоциям еще и его мнение рядом присутствует. :wink: :oops:
Прочитал, подумал - не правильно поймете. Вторая часть - это о личных делах, к форуму отношения не имеет.
Можно не понять, а почувствовать. У женщин с этим проще - мужчинам оказывается нужно делать над собой усилие, чтобы переключиться из режима "думать" в режим "чувствовать", а у женщин, при определенных навыках, эти два режима безболезненно совмещены. :lol:
О Но Ване - не сомневаюсь, что он умеет любить. Все умеют. Вопрос только в выборе объекта любви (как всегда!). :twisted:
Никогда нельзя передумывать и отказываться. Если уж задумал, все равно делай. Иначе притащит туда силой. Жизнь.
Кто-то идет по жизни с улыбкой, а я чаще всего стиснув зубы, чтобы не дать себе бояться.
Почему нужно считать любовь и брак счастьем и радостью?
Патамушта! :twisted:
Если не считать (не стремиться, скажем так), то получится среднестатистическое болотце жизни. Сам же говоришь - "чтобы не дать себе бояться". Ну и продолжить фразу "... нужно радоваться".
Нет? :roll:
Мой муж считает , что когда я пишу на этом форуме, то работаю всепланетным клоуном. Поэтому часто плюс к моим эмоциям еще и его мнение рядом присутствует. :wink: :oops:
А моя супруга сказала: А ты как клоун для клоунов.
Ну, то есть, собрались клоуны и веселят народ. А я работаю клоуном для клоунов - их развлекаю. :lol:
Почему нужно считать любовь и брак счастьем и радостью?Вот на одном форуме в теме "Супруги - Цельная Личность" я написала:
Я вот себя ну никак не могу представить в таком браке - я могу выйти лишь за того, кого люблю.
А что значит люблю? ... Я тоже раньше задавала кучу вопросов, что значит любить? - А когда пришло это чувство, то ответ пришёл сам собой - от любви ты ничего не ждёшь взамен - ты просто любишь и всё отдаёшь и вот само это отдавание и есть чувство любви - это и любовь к мужу/жене, это и любовь к детям, это и любовь к Б-гу, это и любовь к родине и т.д. - само существование в отдавании себя другому и есть чувство любви...
А если ты ждёшь что-то взамен, то это не любовь, а потребительское отношение - ты мне, я тебе... - купля-продажа чувств и надежд...
Ведь брак это не увидел и понравился... Брак это взаимопомощь в развитии души (тоже самое приближение к Вс-вышнему).
А мне понравился рассказ отца в фильме Подруга невесты, где отец героини Джей Ло рассказывал как они с матерью жили. Они увиделись только на свадьбе, родители все решили. А потом стали притираться друг к другу, много было труда, взаимной помощи, в котором росло уважение и симпатия друг к другу, а потом появилась ЛЮБОВЬ. Так и прожили.
Если два хороших человека встречаются и решают начать жить вместе или кто-то решает за них, то в труде и заботах семьи любовь рождается незаметно, но неизбежно.
Дело в самом отношении к браку. Раньше брак был для рождения детей и разделения труда. Не по любви, а для жизни, для дела, для труда и выполнения долга перед племенем, народом и т.д.
Взаимный труд и помощь в выполнении взаимного долга сплачивает людей и формируется община - общая цель и общая жизнь.
Любовь приходит как следствие.
Семьи были очень крепкими раньше.
А сейчас девушки ждут любви. И юноши тоже. А откуда ей взяться просто так, если она плод труда? Плод выполнения долга и взаимопомощи?
О Но Ване - не сомневаюсь, что он умеет любить. Все умеют. Вопрос только в выборе объекта любви (как всегда!). :twisted:
Нет, вопрос не в объекте. Он может быть и общим. Вопрос в том КАК ОНА ПЕРЕЖИВАЕТСЯ!
Какие может иметь следствия для того, кого любит Но Ван? И для него самого.
Я не знаю ответа на эти вопросы, понятное дело. Гадать тут бесполезно и смысла нет.
Но то, что разница любви Но Ванов и моей существует - это на лицо.
Как существует разница в любви моей и моих близких ко мне и к другим.
Аволикешвару
16.03.2006, 07:29
Ниннику!
А сейчас девушки ждут любви. И юноши тоже. А откуда ей взяться просто так, если она плод труда? Плод выполнения долга и взаимопомощи?Но ведь "и возлюбил Бог и создал Землю и людей" :arrow: то есть, Бог то не думал о труде, а просто полюбил и потому и сделал, а там и труд стал любимым.
А дети? Правильно должно быть, что ещё до рождения, а лучше до зачатия родители полюбили ребёнка, а не когда он свалилися как снег на голову и потому уж раз родился, то деваться некуда и полюбили.
Ниннику!
А сейчас девушки ждут любви. И юноши тоже. А откуда ей взяться просто так, если она плод труда? Плод выполнения долга и взаимопомощи?Но ведь "и возлюбил Бог и создал Землю и людей" :arrow: то есть, Бог то не думал о труде, а просто полюбил и потому и сделал, а там и труд стал любимым.
А дети? Правильно должно быть, что ещё до рождения, а лучше до зачатия родители полюбили ребёнка, а не когда он свалилися как снег на голову и потому уж раз родился, то деваться некуда и полюбили.
Спорно все. Можете считать Бога чудесным мучеником - так написано в АЙ, если помнишь. Он трудится и трудился и страдает и страдал за нас бестолковых. Все наши ошибки оплачены Слезами Бога.
А насчет детей, я в этом не уверен. У меня противоположный опыт. Самая жданная и самая любимая дочь сейчас причиняет невыразимые страдания матери. А другие, вроде как "случайные" согревают её своим теплом и поддержкой.
Нет, вопрос не в объекте. Он может быть и общим. Вопрос в том КАК ОНА ПЕРЕЖИВАЕТСЯ!
Какие может иметь следствия для того, кого любит Но Ван? И для него самого.
Я не знаю ответа на эти вопросы, понятное дело. Гадать тут бесполезно и смысла нет.
Но то, что разница любви Но Ванов и моей существует - это на лицо.
Как существует разница в любви моей и моих близких ко мне и к другим.
Да разные мы все все еще. И долго еще будем. Наша любовь, пока еще, это любовь себя в других. А того слияния в духе с объектом любви, когда ты-я и я-ты не наблюдается в целом. Это наверное может появиться через какое-то количество поколений людей, воспитанных с детства в духе братства всего человечества. Как в книгах Ефремова.
Лично о себе могу только сказать, что я очень издалека вижу отблески этого света, но не более того. Только умом понимаю, что так должно быть, но реально - на данном этапе это совершенно не возможно. Хотя, надежда присутствует (где-то, через много тысяч лет...) :roll:
А сейчас девушки ждут любви. И юноши тоже. А откуда ей взяться просто так, если она плод труда? Плод выполнения долга и взаимопомощи?
Ну-у-у... :roll: Любовь - плод созвучия, особенно духовного. Никакой труд не поможет в браке, где нет духовной общности. Будет "крепкая семья" и только. Которая вмиг может рассыпаться под
влиянием совершенно незначительных внешних причин. Наблюдали такое, небось? :twisted:
А сейчас девушки ждут любви. И юноши тоже. А откуда ей взяться просто так, если она плод труда? Плод выполнения долга и взаимопомощи?
Ну-у-у... :roll: Любовь - плод созвучия, особенно духовного. Никакой труд не поможет в браке, где нет духовной общности. Будет "крепкая семья" и только. Которая вмиг может рассыпаться под
влиянием совершенно незначительных внешних причин. Наблюдали такое, небось? :twisted:
А что такое ДУХОВНАЯ ОБЩНОСТЬ?
Браки распадаются в том числе и из-за любви.
В том-то и дело, что крепкая семья, основанная на труде, взаимопомощи и уважении форимрует что-то такое, что иначе как ДУХОВНАЯ ОБЩНОСТЬ и не назовешь.
А если в основе есть лишь некий общий взгляд на вещи...
У меня одна сотрудница, брак у которой распался, вдруг заявила словами Маяковского, что не важно смотреть друг на друга в любви, а важно смотреть в одну сторону.
И тут я подумал, а у тебя вообще есть ли СТОРОНА, куда ты смотришь? Правда не сказал.
Некоторые вертят башкой во все стороны и лишь иногда смотрят туда, куда и другой. Но если оба вертЯт башками? Совпадения будут эпизодическими.
Что такое по-вашему ДУХОВНАЯ ОБЩНОСТЬ?
Объясните, а то я начинаю думать, что это словосочетание имеет смысла не больше, чем слово демократия в современном мире.
Что такое по-вашему ДУХОВНАЯ ОБЩНОСТЬ?
Объясните, а то я начинаю думать, что это словосочетание имеет смысла не больше, чем слово демократия в современном мире.
Нет, я стараюсь не бросаться словами, просто от красоты звучания. Это давно пройденный этап. О духовной общности - не сама до этого додумалась, а читала очень хорошее описание духовных браков у Уранова. И в Учении Храма тоже есть об этом, только немного по другому описано. Там целая теория, начинающаяся еще от времен дифференциации монады от своего Владыки. :!: Довольно сложно, но невероятно интересно.
Сейчас мое время в инете заканчивается и надо бежать на работу (увы). Вкратце если, то речь идет о выборе супруга (в духе) для дальнейшего совершенствования обоих. Если один идет по духовному пути, а второй нет, то не получится "творческой батареи" и духовное развитие супруга будет заторможено. Это - закон. Сказано, что развитие следующей расы будет идти именно попути создания таких "творческих батарей". Пример был дан - супруги Рерихи.
Если один идет по духовному пути, а второй нет, то не получится "творческой батареи" и духовное развитие супруга будет заторможено. Это - закон. Сказано, что развитие следующей расы будет идти именно попути создания таких "творческих батарей". Пример был дан - супруги Рерихи.
Духовный путь - слишком условное понятие. Я бы не сужал так проблему. Если один читает духовные книги, а другой нет, это не о чем не говорит.
Вот, допустим, человек искренне болеет за свое дело, ему нужно творчество и он обращает его свою работу. В этом процессе начинается переплавка личности, потому что он часто остается один и без поддержки. Лоботрясов и иждивенцев много, они не желают шевелить душой, кроме как ради наслаждения. И они гасят любое творческое устремление личности. Не важно, что читает человек. Он плавится в огне творчества и это уже духовный путь по-момему.
Достаточно часто творчески активные люди люди имеют простых земных жен и мужей. Тот же Достоевский или Волошин.
А вот Ахматова и Гумилев не смогли ужиться, хотя оба были духовными. Более того, Ахматова не смогла ужиться с собственным сыном. Они так и не смогли примириться до дня её смерти. А Л.Гумилев был также титаном духа.
Часто люди, идущие духовным путем не могут сочетаться, хотя и пытаются. А вот противоположности притягиваются.
И ЛЛР тебя очень серьезно предупредила.
...
Вряд ли я стала бы выносить кому-либо оценки или предупреждать и советовать, и Вы это знаете. Человек каждое мгновение нов. Чудо заключено в самой жизни. И кто знает, что может ждать за углом.
«Кто знает мрак души людской,
Ее восторги и печали?!
Они эмалью голубой
От нас сокрытые скрижали.»
Н.Гумилев.
Честно сказать, по той информации о так наз. "но ванах" можно сделать вывод, что это вымирающий и исчезающий вид на планете. Ведь неумение жить с себе подобными, возможно и кретинами, делает их неспособными приспособиться к условиям Жизни. Значит, их существование как вида нецелесообразно в этой изменичивой общественной системе :wink:
Знаете, а я вот о чем подумала, а не в этом и состоит благородство духа: быть самим собой. ? А если
это так, разве это делает существование таковых нецелесобразным ?
И ЛЛР тебя очень серьезно предупредила.
...
Вряд ли я стала бы выносить кому-либо оценки или предупреждать и советовать, и Вы это знаете. Человек каждое мгновение нов. Чудо заключено в самой жизни. И кто знает, что может ждать за углом.
«Кто знает мрак души людской,
Ее восторги и печали?!
Они эмалью голубой
От нас сокрытые скрижали.»
Н.Гумилев.
Это вот отсюда такой вывод.
[quote=Истин]ллр,
Вы только ниннику решили любить ? Или все человечество? Значит пойдут испытания этого ВЫБОРА. И они будут не на жизнь, а на смерть.
Духовный путь - слишком условное понятие. Я бы не сужал так проблему. Если один читает духовные книги, а другой нет, это не о чем не говорит.
Вот, допустим, человек искренне болеет за свое дело, ему нужно творчество и он обращает его свою работу. В этом процессе начинается переплавка личности, потому что он часто остается один и без поддержки. Лоботрясов и иждивенцев много, они не желают шевелить душой, кроме как ради наслаждения. И они гасят любое творческое устремление личности. Не важно, что читает человек. Он плавится в огне творчества и это уже духовный путь по-момему.
Ниннику, я где-то упоминала, что духовность приобретается исключительно чтением литературы? 8) Нет, я просто употребила слова "духовное развитие", а само развитие, безусловно, может идти любым путем, хоть и ударным трудом на благо человечества. Кому-то может и не нужно уже ничего читать, так как в прошлых жизнях было достаточно теоретической подготовки, пора к практике приступать. :)
Достаточно часто творчески активные люди люди имеют простых земных жен и мужей. Тот же Достоевский или Волошин.
А вот Ахматова и Гумилев не смогли ужиться, хотя оба были духовными. Более того, Ахматова не смогла ужиться с собственным сыном. Они так и не смогли примириться до дня её смерти. А Л.Гумилев был также титаном духа.
Часто люди, идущие духовным путем не могут сочетаться, хотя и пытаются. А вот противоположности притягиваются.
"Простые" мужья и жены -это с нашей точки зрения. Но если этот "простой" дал возможность находящемуся рядом всю жизнь супругу духовно развиваться, то и он сам прошел такой же путь в своем духе. Хотя внешне этот факт может совершенно не проявиться, разве что в семье будет гармония и взаимопомощь.
И опять к теме, что духовно развитые, а вместе не сходятся. Значит они принадлежали к разным лучам и не составляли "творческую батарею". Притягиваются не столько противоположности, сколько люди у которых, как было сказано в каком-то учебнике по психологии, базовые признаки общие, а приобретенные - различные.
То есть те, кто дополняют качества друг друга, при внутренней общности и родстве душ.
Разумеется, нужно учесть еще уровень развития каждого. Возможно паре прийдется приспосабливаться друг к другу и изживать мешающие союзу качества не одно воплощение. О таком варианте тоже было написано.
Афродита
20.03.2006, 21:01
Кому-то может и не нужно уже ничего читать, так как в прошлых жизнях было достаточно теоретической подготовки, пора к практике приступать. :)
Достаточно часто творчески активные люди люди имеют простых земных жен и мужей, противоположности притягиваются.
"Простые" мужья и жены -это с нашей точки зрения. Но если этот "простой" дал возможность находящемуся рядом всю жизнь супругу духовно развиваться, то и он сам прошел такой же путь в своем духе. .
Меня муж всю жизнь учит видеть в людях не только костюмчик, так и говорит:" Ты не можешь этого увидеть, потому что в тебе самой этого нет" И просит:"Смотри не только на внешность человека" Если честно, то к серебрянной свадьбе перевоспитает на полную противоположность :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ниннику, я где-то упоминала, что духовность приобретается исключительно чтением литературы? 8) Нет, я просто употребила слова "духовное развитие", а само развитие, безусловно, может идти любым путем, хоть и ударным трудом на благо человечества. Кому-то может и не нужно уже ничего читать, так как в прошлых жизнях было достаточно теоретической подготовки, пора к практике приступать. :) .
Вы сказали сначала про ДУХОВНУЮ ОБЩНОСТЬ. Мол, бюез такой общности брак не будет духовным. А мне вот хочется понять, как может проявиться духовная общность, если не было предварительных испытаний и труда? Бывает, впрочем, иногда. Но почему-то как правило с такими людьми приходится почти немедленно расставаться, чтобы не перенапрячься.
Мы с одним мужиком три года бок о бок проработали. Но прорвало только в последние три дня его работы. Мы сходились в 9 утра в его кабинете и расходились после 6 вечера. Спросите меня о чем говорили, не помню. В последний день он сказал: Правильно, что мы не общались раньше. И правильно, что я ухожу. Мы бы оба не выдержали этого напряжения.
Как находить заранее духовную общность с другим полом - я не знаю. Есть какие-то симпатии сразу. Это точно. Но не всегда потом они превращаются в общность.
И опять к теме, что духовно развитые, а вместе не сходятся. Значит они принадлежали к разным лучам и не составляли "творческую батарею". Притягиваются не столько противоположности, сколько люди у которых, как было сказано в каком-то учебнике по психологии, базовые признаки общие, а приобретенные - различные.
То есть те, кто дополняют качества друг друга, при внутренней общности и родстве душ.
Разумеется, нужно учесть еще уровень развития каждого. Возможно паре прийдется приспосабливаться друг к другу и изживать мешающие союзу качества не одно воплощение. О таком варианте тоже было написано.
Про лучи не факт. Люди, идущие по одному лучу тоже не могут часто жить вместе. Вряд ли Странник с Проводником уживется. Хотя служат одному лучу. Мне вообще тема про лучи не очень нравится. Возможно это есть, но уж очень это все как-то примитивно понимается.
Кстати, меня почему-то всегда с юности тянуло к девушкам, с которыми у меня не было никаких элементов общности. Они мне были непонятны и тем интересны. Я знал, что мне чего-то не хватает в жизни и искал это в них. Я даже три раза чуть на них не женился и это был потом не мой выбор, что так не состоялось.
Но были и те, с кем я чувствовал некую общность. Но с ними было не интересно. У них те же проблемы были, что и уменя. Вот эти базовые общие признаки меня и отталкивали, а противоположные притягивали.
Почему так?
Меня муж всю жизнь учит видеть в людях не только костюмчик, так и говорит:" Ты не можешь этого увидеть, потому что в тебе самой этого нет" И просит:"Смотри не только на внешность человека" Если честно, то к серебрянной свадьбе перевоспитает на полную противоположность :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Прикольно :lol: А я думал, что это женщины нас мужиков такому учат. А то ведь нам все дамочки по внешности нравятся.
Аволикешвару
21.03.2006, 09:37
Достаточно часто творчески активные люди люди имеют простых земных жен и мужей, противоположности притягиваются.Мда? А мне вот нравиться иудаизм → Бог соединяет одинаковых по уровню развития людей → какой ты, такая и пара у тебя будет. Вот у меня друг Хайм хочет в свои 24 года жениться, но он себе ищет обыкновенную девушку, а не такую же как он и удивляется, почему ему попадаются такие же странные как он ;)... Вот не получается пока его убедить, чтобы не искал себе пару из серой толпы, а принял похожую на него → серая даже его и понять то не сможет.
Вот и у меня половинка такая же "чёкнутая" как и я :lol: ... Или это я такая же "чёкнутая" как моя половинка :roll: ...
Достаточно часто творчески активные люди люди имеют простых земных жен и мужей, противоположности притягиваются.Мда? А мне вот нравиться иудаизм → Бог соединяет одинаковых по уровню развития людей → какой ты, такая и пара у тебя будет. Вот у меня друг Хайм хочет в свои 24 года жениться, но он себе ищет обыкновенную девушку, а не такую же как он и удивляется, почему ему попадаются такие же странные как он ;)... Вот не получается пока его убедить, чтобы не искал себе пару из серой толпы, а принял похожую на него → серая даже его и понять то не сможет.
Вот и у меня половинка такая же "чёкнутая" как и я :lol: ... Или это я такая же "чёкнутая" как моя половинка :roll: ...
Почему ты думаешь, что половинка? А не треть или не восьмушка?
Но Хайм твой правильно делает. Может жизнь и не задастся, но он может обрести поле труда и войны. И закалиться. Почему нет?
Ведь трудно сказать какие цели он ощущает в глубине сердца? Может быть он очень хочет измениться и пусть даже такой ценой? Он ищет того, чего нет в нем и это правильно.
Ему будет очень трудно, но он может выиграть или проиграть. Но он точно будет ЖИТЬ и бороться. С собой. За себя. С ней и за неё.
Может он боец в духе? :lol:
Аволикешвару
21.03.2006, 11:20
Всё дело в том, что обыкновенного человека искать может только или сам обыкновенный или немножно отличающийся от обыкновенного. А совсем непохожие будут только изгоями → их просто не поймут. → таков мир! А Хайм уж очень отличается...
Аволикешвару
21.03.2006, 11:24
Ну так ты, ниннику, ведь тоже женился на той, кто тебе по духу понравился, а не на ком попало ;)... → сам же рассказывал, как тебе её письма понравились, что с твоими мыслями совпадали... → вот тебе и досталась такая же как ты :) ...
Ну так ты, ниннику, ведь тоже женился на той, кто тебе по духу понравился, а не на ком попало ;)... → сам же рассказывал, как тебе её письма понравились, что с твоими мыслями совпадали... → вот тебе и досталась такая же как ты :) ...
Не с мыслями совпало. А она со мной на моем языке разговаривала. На том, на каком я ни с кем не говорю. С моими мыслями трудно совместиться. Хаоса в башке полно и очень неожиданного.
Это вот отсюда такой вывод.
Вы только ниннику решили любить ? Или все человечество? Значит пойдут испытания этого ВЫБОРА. И они будут не на жизнь, а на смерть.
Да. Я было предполагала , что его выбор "все человечество". Поэтому и про испытания брякнула. По своему жизненному опыту.
Это вот отсюда такой вывод.
Вы только ниннику решили любить ? Или все человечество? Значит пойдут испытания этого ВЫБОРА. И они будут не на жизнь, а на смерть.
Да. Я было предполагала , что его выбор "все человечество". Поэтому и про испытания брякнула. По своему жизненному опыту.
А все равно вы правы. Испытания будут в любом случае. Как только ты утверждаешь что-то, особенно насытив эмоцией и чувством, убедив себя и других, тогда наступает время вихрей.
Просто нужно вовремя сказать: Я ПОШУТИЛ! :lol:
Это вот отсюда такой вывод.
Вы только ниннику решили любить ? Или все человечество? Значит пойдут испытания этого ВЫБОРА. И они будут не на жизнь, а на смерть.
Да. Я было предполагала , что его выбор "все человечество". Поэтому и про испытания брякнула. По своему жизненному опыту.
А все равно вы правы. Испытания будут в любом случае. Как только ты утверждаешь что-то, особенно насытив эмоцией и чувством, убедив себя и других, тогда наступает время вихрей.
Просто нужно вовремя сказать: Я ПОШУТИЛ! :lol:
Да, я знаю. Мы все-таки не один год знакомы. Интересно делиться своим собственым опытом, а не проповедями цитат. А особенно, когда он синтезирован с Учением, то это уже действительно твое неотъемлимое завоевание. Алхимия...
Меня муж всю жизнь учит видеть в людях не только костюмчик, так и говорит:" Ты не можешь этого увидеть, потому что в тебе самой этого нет" И просит:"Смотри не только на внешность человека" Если честно, то к серебрянной свадьбе перевоспитает на полную противоположность :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
И Вы мужа переделываете, так что к серебрянной свадьбе вы оба окажетесь друг другом переделанными. :D
Как находить заранее духовную общность с другим полом - я не знаю. Есть какие-то симпатии сразу. Это точно. Но не всегда потом они превращаются в общность.
Думаю, что готорых рецептов нахождения духовной общности с противоположным полом нет. Есть советы, еще из древних времен (подбор супруга по стихиям). Кроме того, жизнь всегда старается каким-то образом отвести от нежеланных сочетаний, но мало кто подготовлен обращать внимание на такие "мелочи". Во всех книгах, что мне довелась читать говорится о том, что на данном этапе жизни человечества правильное нахождение своей половины возможно, но не сказано, что это легко и просто. Не следует забывать о кармических долгах, которые одни могут помешать встрече единственного и неповторимого.
Про лучи не факт. Люди, идущие по одному лучу тоже не могут часто жить вместе. Вряд ли Странник с Проводником уживется. Хотя служат одному лучу. Мне вообще тема про лучи не очень нравится. Возможно это есть, но уж очень это все как-то примитивно понимается.
Кстати, меня почему-то всегда с юности тянуло к девушкам, с которыми у меня не было никаких элементов общности. Они мне были непонятны и тем интересны. Я знал, что мне чего-то не хватает в жизни и искал это в них. Я даже три раза чуть на них не женился и это был потом не мой выбор, что так не состоялось.
Но были и те, с кем я чувствовал некую общность. Но с ними было не интересно. У них те же проблемы были, что и уменя. Вот эти базовые общие признаки меня и отталкивали, а противоположные притягивали.
Почему так?
Про лучи - не то что факт, но вообще-то закон. Почитайте Учение Храма, это будет лучше, чем я начну тут своими словами пересказывать. Примитивно? Но кто мешает понять шире? Нет у меня сейчас под руками УХ, увы.
А то, что Вам были интересны девушки-без-элементов-общности, то - где они сейчас? Вас же сама жизнь развела, как я понимаю? :twisted:
Жизнь - это процесс, который идет и все меняется в его ходе. И результат может быть разный - наполнена чаша нужным опытом или нет - так, все прошло мимо. И совершенно не важно, на заключительном этапе, кто и кому и зачем был интересен, если чаша в итоге осталась пуста, потому что в определенный момент прошли мимо нужного человека в погоне за "интересом". Это та самая свобода выбора.
Ну так ты, ниннику, ведь тоже женился на той, кто тебе по духу понравился, а не на ком попало ;)... → сам же рассказывал, как тебе её письма понравились, что с твоими мыслями совпадали... → вот тебе и досталась такая же как ты :) ...
Не с мыслями совпало. А она со мной на моем языке разговаривала. На том, на каком я ни с кем не говорю. С моими мыслями трудно совместиться. Хаоса в башке полно и очень неожиданного.И все же мы надеемся вы порадуете и форум своим удвоенным творческим семейным экстазом. Желаю успехов. :)
Ну так ты, ниннику, ведь тоже женился на той, кто тебе по духу понравился, а не на ком попало ;)... → сам же рассказывал, как тебе её письма понравились, что с твоими мыслями совпадали... → вот тебе и досталась такая же как ты :) ...
Не с мыслями совпало. А она со мной на моем языке разговаривала. На том, на каком я ни с кем не говорю. С моими мыслями трудно совместиться. Хаоса в башке полно и очень неожиданного.И все же мы надеемся вы порадуете и форум своим удвоенным творческим семейным экстазом. Желаю успехов. :)
Я буду стараться. :lol: Но процесс гаормонизации сознания, чувств, скорости мышления и прочего занимает долгие годы. Я надеюсь, у меня ещё есть время. Это всегда очень интересный процесс, поэтому я не очень понимаю тех, кто боится жениться и выходить замуж из-за разных страхов, в том числе страха развода и разочарования.
Не надо очаровываться и не будет разочарования.
Афродита
23.03.2006, 11:14
Не надо очаровываться и не будет разочарования.
http://doci.nnm.ru/demon/30.06.2005/bolee_100_prikolnyh_koshek
Ниннику, на этом сайте фотографии кошек, ( заключающая: я был белым и пушистым), бросайте ваши разочарования, влюбляйтесь заново, посмотрите на всех женщин и на Вашу жену новым, свежим, весенним взглядом и ...рассмейтесь. Здоровый дух всегда радостный :lol: :lol: :lol: :lol:
Не надо очаровываться и не будет разочарования.
http://doci.nnm.ru/demon/30.06.2005/bolee_100_prikolnyh_koshek
Ниннику, на этом сайте фотографии кошек, ( заключающая: я был белым и пушистым), бросайте ваши разочарования, влюбляйтесь заново, посмотрите на всех женщин и на Вашу жену новым, свежим, весенним взглядом и ...рассмейтесь. Здоровый дух всегда радостный :lol: :lol: :lol: :lol:
Посмеялся от души. Даже поржал, как конь. Прикольно, спасибо. :D
Вредно влюбляться. Адреналина много, сердце молотится, мысли дурные, прыгаешь как козлик молодой. Не... Это все уже не по мне. Я дядечка солидный. Старый мальчик уже.
Пусть вон Ольга влюбляется. Но она кажется уже.... :oops:
А вообще я всех женщин люблю, как биологический вид. Дур среди них хватает, так ведь себя умнее чувствуешь тогда. :lol:
Про лучи - не то что факт, но вообще-то закон. Почитайте Учение Храма, это будет лучше, чем я начну тут своими словами пересказывать. Примитивно? Но кто мешает понять шире? Нет у меня сейчас под руками УХ, увы.
А то, что Вам были интересны девушки-без-элементов-общности, то - где они сейчас? Вас же сама жизнь развела, как я понимаю? :twisted:
Жизнь - это процесс, который идет и все меняется в его ходе. И результат может быть разный - наполнена чаша нужным опытом или нет - так, все прошло мимо. И совершенно не важно, на заключительном этапе, кто и кому и зачем был интересен, если чаша в итоге осталась пуста, потому что в определенный момент прошли мимо нужного человека в погоне за "интересом". Это та самая свобода выбора.
Ну вот это отчасти подтверждает ваши слова.
http://doci.nnm.ru/interesnoe/04.08.2005/nemnogo_o_ljubvi_i_ejo_soedinenijah
Я только вот убежден, что с лучами много недосказанностей. Поэтому основывать жизнь на таких идеях нужно осторожно. А то я встречал такие завертоны, когда семьи распадались из-за того, что кто-то объявлял себя половинками или одним лучом и что-то там такое.
Кстати, в Дневникак Р.Рудзитиса об этом написано. Была у них в обществе такая история между двумя семейными людьми. ЕИР резко осудила эту связь.
Так что, долг первичнее, мне кажется. :lol:
Я только вот убежден, что с лучами много недосказанностей. Поэтому основывать жизнь на таких идеях нужно осторожно. А то я встречал такие завертоны, когда семьи распадались из-за того, что кто-то объявлял себя половинками или одним лучом и что-то там такое.
Кстати, в Дневникак Р.Рудзитиса об этом написано. Была у них в обществе такая история между двумя семейными людьми. ЕИР резко осудила эту связь.
Так что, долг первичнее, мне кажется. :lol:
Как всегда, мы с Вами в результате различных взглядов приходим к общему знаменателю. Прикольно! :twisted:
Мой муж, который тоже заходит на этот форум, недавно сказал мне по поводу моих с Вами разговоров, что "Ниннику тебя хочет на землю опустить, а ты витаешь в облаках". А я ему ответила: "а мне летать охота...". В наших спорах он болеет за Вас. :twisted:
Вы правы в том, что просто объявить для себя и кого-то некую общность "по лучу" - это просто профанация. И строить из себя эдакого эксперта в этой области я не стану. Просто все эти слова Учителей мне очень близки и хочется в них глубже разобраться.
Возможно есть к этому вполне реальный жизненный опыт, который натолкнул на такие мысли задолго до встречи с Учением. Потому так и заинтересовали и привлекли эти объяснения.
Конечно, в реальной жизни очень много судеб перепутано и осложнено кармой. И даже встреча со своей половинкой сразу может быть далека от идеала. Но все это есть и нужно внимательно наблюдать и сопоставлять, тогда обязательно что-то прояснится.
Думаю, что вопрос заслуживает отдельной темы, но руки не доходят и нет времени обдумать и написать все, что хотелось бы. :(
[quote="Djay"][quote="ninniku"]Во всех книгах, что мне довелась читать говорится о том, что на данном этапе жизни человечества правильное нахождение своей половины возможно, но не сказано, что это легко и просто. Не следует забывать о кармических долгах, которые одни могут помешать встрече единственного и неповторимого.
[quote="ninniku"]
Не одни кармические долги! Можно встретиться, и даже не раз в жизни, а один не узнаёт...
Хотя, может не узнает из-за кармы? Или на данном этапе слишком далеки духовно?
Аволикешвару
25.03.2006, 13:11
Ниннику!
Ну чё ты пристал ко мне ? :arrow: не мешай! :arrow: я занята :-*|
Афродита
25.03.2006, 17:43
А вообще я всех женщин люблю, как биологический вид. Дур среди них хватает, так ведь себя умнее чувствуешь тогда. :lol:
Это точно, имею возможность наблюдать и участвовать в глупости с перемещением песка с порога. Надоело-жуть, но они ,глупышки , верят, что колдовством можно счастливой стать. Верят, что мужчина лишь песок с порога в семье чувствует(как будто все такие лохи, как их мужья), верят, что если разобьют семью, то смогут с ним жить счастливо. Верят, что я умру, от того, что грязь с могил в подъезде насыплют. Понимают только силовой удар и ничего больше. :cry: :cry: И как прекратить это дерьмо не знаю и информационная грязь на пороге достала капитально: много внимания их энергетические выходки оттягивают.
А вообще я всех женщин люблю, как биологический вид. Дур среди них хватает, так ведь себя умнее чувствуешь тогда. :lol:
Это точно, имею возможность наблюдать и участвовать в глупости с перемещением песка с порога. Надоело-жуть, но они ,глупышки , верят, что колдовством можно счастливой стать. Верят, что мужчина лишь песок с порога в семье чувствует(как будто все такие лохи, как их мужья), верят, что если разобьют семью, то смогут с ним жить счастливо. Верят, что я умру, от того, что грязь с могил в подъезде насыплют. Понимают только силовой удар и ничего больше. :cry: :cry: И как прекратить это дерьмо не знаю и информационная грязь на пороге достала капитально: много внимания их энергетические выходки оттягивают.
Пожелайте им, чтобы все их желания сбылись. В десятикратном размере. Это обязательно. Чтобы хватило через край.
Ниннику!
Ну чё ты пристал ко мне ? :arrow: не мешай! :arrow: я занята :-*|
Это как понять? :shock: Я не понял! Я к тебе не пристаю. Мне сейчас не до тебя. :wink:
Аволикешвару
26.03.2006, 12:25
Ниннику!
Ну чё ты пристал ко мне ? :arrow: не мешай! :arrow: я занята :-*|
Это как понять? :shock: Я не понял! Я к тебе не пристаю. Мне сейчас не до тебя. :wink:Ай! А я то думала, что ты мне койчё написал здеся в темке :arrow: ну ошиблась...
... Это всегда очень интересный процесс, поэтому я не очень понимаю тех, кто боится жениться и выходить замуж из-за разных страхов, в том числе страха развода и разочарования.
:)
Ниннику!
Ну чё ты пристал ко мне ? :arrow: не мешай! :arrow: я занята :-*|
Это как понять? :shock: Я не понял! Я к тебе не пристаю. Мне сейчас не до тебя. :wink:Ай! А я то думала, что ты мне койчё написал здеся в темке :arrow: ну ошиблась...
Ну так для все! И для тебя тоже! я думал ты другое что-то имеешь ввиду.
Хва трепаться. Пора замуж! :lol: Отсчет пошел. :evil:
Вот собрал кое что из диалога с Истином. Ну, тут смесь. Может подсократить надо. Подумаю. А пока так.
Разговор с Мальчиком о Любви.
- Ладно. Давай по-другому. Ты молодой человек и очень пытливый. Не будем мешать это с любопытством. Возможно, ты что-то возьмешь для себя из моего рассказа. Возможно нет. Итак, начинаю.
Я очень давно заметил одну вещь в себе. Когда мне задают вопросы, я обычно уклоняюсь от ответов и лишь рассуждаю. Либо говорю по сознанию. Но иногда звучат такие вопросы, на которые я не могу не дать ответа. Почему это происходит, я долго не мог дать себе ответ сам. Так работало.
Потом началось другое. Я заметил, что некто или нечто все время ждет от меня вопроса. Я пытался задавать бесконечные вопросы и получал какую-то лажу в ответ. Но позже я стал замечать, что иногда мой вопрос вызывал во мне ощущение чего-то верного, правильного и важного. И я мгновенно получал ответ. И он был необычным, но всегда вызывал состояние, похожее на озарение. Я начал замечать, что вопрос и ответ очень связаны в сущности.
Очень долго я не мог объяснить себе эту закономерность, пока не услышал после очередного вопроса в башке некое примечание: Вопрос ПРАВИЛЬНЫЙ!
Много позже я прочитал в голове мысль: Если вопрос Правильный, мы обязаны дать ответ!
Тогда я понял, что и сам действовал по этому правилу. Только не осознавал. Просто некоторые вопросы, были правильными и меня включало как автоответчик. Сначала эта мысль меня встревожила, потому что я понял, что тайны не существует, если вопрос поставлен ПРАВИЛЬНО.
Но потом я успокоился, потому что не мог понять, что такое ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос. Я так и не научился их задавать.
Гораздо позже до меня дошло, что я всегда отвечаю на искренние вопросы, даже если ответа не знаю. Но в такие минуты знание появляется само, без предварительных размышлений с моей стороны. И я даю на такие вопросы всегда искренние ответы.
Более того, в этом процессе я сам познаю то, что говорю или пишу. Правильный вопрос включает мой механизм понимания.
Почему я остановился на определении Правильного вопроса как ИСКРЕННЕГО? Наверное, потому, что мне трудно представить себе ПРАВИЛЬНЫЙ, но неискренний вопрос. Возможно, такое существует. Но я не знаю точно ДА или НЕТ.
Искренность, по-моему, всегда связана с мотивацией. Доброжелательная мотивация всегда будет искренней. Будет ли это интерес к человеку или к теме или к самому себе.
Вопрос-проверка для лучшего понимания человека тоже может быть либо доброжелательным, либо нет. Если ты хочешь накопить больше знания о людях, то без доброжелательности не обойтись. Если ты изучаешь людей как объектов, то надеяться на доброжелательность не приходится - ты отстранен от них.
Но при этом всегда будет возникать очень правильный вопрос со стороны тех, кем ты интересуешься. Он будет возникать на уровне подсознания, но он НЕИЗБЕЖЕН.
Вот этот ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС: На кой фиг тебе это нужно знать?
Аналогично и у ЖИЗНИ этот вопрос к тебе возникнет, если ты попробуешь её о чем-то спросить.
Ведь для того, чтобы твой вопрос был правильным, искренним тебе самому нужно отдавать отчет: ЗАЧЕМ ТЕБЕ НУЖЕН ОТВЕТ?
Вот с этого и начинается Правильный вопрос.
Не всегда удается понять честно, зачем тебе нужен ответ. Но если вопрос искренний и правильный, то ответ ты получишь. И вот тут наступает главный сюрприз. Ты должен сам решить, что тебе делать с ОТВЕТОМ.
Поверь, это бывает настолько больно и жутко, что ты сразу жалеешь, что вообще задал этот вопрос. Лучше бы не знать ответа. Но вопрос поставлен правильный и ответ получен правильный. Только ответственность теперь твоя, что с этим делать. Теперь ты знаешь, но лучше бы тебе не знать.
Это как с изменой любимой девушки. Пока не знал, жил спокойно. Теперь узнал и спокойствие кончилось. Ты ставишь новые вопросы, а ответы продолжают тебя сокрушать. Ты спрашиваешь - любит ли она тебя и получаешь ответ, что да! Ты спрашиваешь - нужен ли ты ей и узнаешь, что да, нужен. И что теперь со всем этим тебе делать? На этот вопрос получишь ответ: Думай сам!
Прежде чем задать вопрос, подумай, готов ли ты выдержать ответ.
- Мне нужен ответ, чтобы помочь тебе, я не знаю, зачем меня тянет помогать, вот тут могу спросить: нужна ли тебе моя помощь?
Знаю...мне понятна твоя суть, мне виден твой дух и мне хочется, что бы ты был реализован, мне хочется, чтобы у тебя не было этих налётов на твоей ауре, которые накопились за твою жизнь, мне хочется, что бы ты был счастлив в твоей жизни. Мне хочется, что бы вояка, как ты, с потрепанной гривой от жизни боевой смог найти и удержать ту, Единственную. Стать новым, чтобы помочь человечеству, потому что мало рук и мало ног, и все бегут завидя несчастья, а ты не побежишь потому, что тебе некуда бежать.
- Ох, Мальчик! Если бы я мог принять чью-то помощь, то мне было бы куда бежать. Но ты прав, бежать мне некуда. Налеты на ауре сгорят, когда придет время, когда останется совсем не много и нечем будет дорожить, не за что держаться и не будет того, ради чего нужно выстоять.
Пойми и ты, что нет Несчастья, если нет счастья. Желая счастья другим, мы желаем им и несчастья также. Ибо это две стороны одной медали.
Человек, который желает счастья, должен принять и все несчастье, ему сопутствующее. Думай над этим и пойми до самых глубин своей души. Я давно уже бегу от счастья, потому и несчастье меня не волнует. Оно не радует, несчастье, когда оно приходит. Но мне легче вспоминать потом о нем, чем о тех минутах счастья, которые были, прошли и никогда больше не повторятся. Сердце сокрушается более от счастья, чем от несчастья здесь на Земле. Это ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ.
- У меня не всегда слов хватает высказаться. Мне не обязательно так подогреваться, чтобы так высказываться. Ты ответь мне, что бы ты сделал, если бы я пред тобой предстал во всём своём виде, и ты бы видел мою боль и видел моё счастье. Видел, что меня в жизни сделает счастливым, видел все мои проблемы и все мои ростки духа, которые могут прорости великолепными цветами особого моего качества и, если бы ты любил меня, как родного брата, чтобы бы ты сделал и как бы ты поступал со мной?
- Я оставил бы тебя самому себе. Я бы сказал, что приду к тебе, лишь когда буду нужен. И считал бы за счастье, если бы ты когда-нибудь позвал меня. Но не в радости. Ибо делиться радостью я не умею. А в горести, когда справиться сам не можешь.
Но если бы я пришел, то сказал бы тебе: Терпи, малыш, будет ещё хуже! Я ничем не могу тебе помочь. Но если ты хочешь, то я буду рядом.
- Вне радости и страдания Счастье пребывает.
- Потому и не может его быть здесь на Земле. Зачем мне Счастье ГДЕ-ТО ВПЕРЕДИ И ДЛЯ МЕНЯ? А разве когда позади и для других оно будет чем-то хуже?
Зачем мне счастье, если я не вижу его в глазах друга? А если вижу, то, что может быть теперь счастьем для меня?
Пока я есть, то и счастье рядом. А если меня нет, то и нет его. А если я вечное существо, то счастью открыт всегда. Пусть оно ищет ко мне дорогу, а не я к нему. Пусть оно идет меня искать, а не я его. Потому что без него я все равно есть. А его без меня нет совсем.
- Что бы ты не говорил, я все равно тебя буду любить.
Мне важно любить тебя. Может у меня и мало любви, но я тебе её отдаю, это как Закон такой и это мой выбор любить. Понимаешь - плюй ты на меня, злись или люби меня и лелей, но мой выбор любить - это мой выбор любить, и он не зависит от чего-либо, только от моего выбора. Бывает мало любви, бывает много любви, но выбор любить - это любить.
Может сегодня я сильный, а завтра я слабый, но у меня есть выбор и у каждого человека тоже есть выбор.
- Люби ради Бога, но ты должен знать, ЧТО ДЕЛАЕТ С ЧЕЛОВЕКОМ ЧУЖАЯ ЛЮБОВЬ!
Знаешь ли ты об этом?
Против Любви человек всегда выставляет щит. Ты молод и видимо не совсем понимаешь это. Не хорошо это и не плохо. Так просто есть и это нужно иметь в виду.
Очень многим людям на свете гораздо легче выдержать обращенную к ним Ненависть, чем Любовь. И мне это легче. Чувства полярны. И я и ты знаем это. Безответное чувство ранит не только того, кто его испытывает. Но и того, кто становится его объектом.
А взаимная любовь - плод титанической работы, в основе которой лежит ежедневное укрепляемое ДОВЕРИЕ. Ежедневная гармонизация мыслей, чувств, простых психологических и даже физиологических реакций. Даже микрофлора в телах любящих будет адаптирована взаимно. И болезни и те будут похожими. И это все очень трудно достижимо. Любовь - плод ТРУДА. Взаимного.
Это не дар, не халява, не вспышка, которая гаснет.
Ничто пока не смогло убедить меня в обратном. Наоборот, весь мой опыт подтверждает это. Сначала труд и доверие, потом любовь.
Если наоборот, то необходимость труда возникает как обязаловка, как нагрузка, как давление. И любовь прячется. А человек выставляет щит.
Не верь тем, кто кричит о своей любви. Даже если это и так, то нет оснований ей доверять, пока она не пройдет испытания.
- Любить нужно, а когда любят то и можно, так как дают возможность любить.
- Можно я дам непрошенный совет? Давай рискну, а там видно будет.
Ты должен помнить, что любовь к человеку может опалить его и причинить ему страдания. Люди часто очень боятся любви. Став однажды её жертвой, они прячутся за своими крепостями. Выманить такого человека из-за его стен - это сделать его совсем беззащитным.
А если не выманивать, а обрушить на него свою любовь? Ведь стены от любви. Значит, ты должен разрушить эти стены, спалить их, если деревянные или бумажные, обстрелять их если каменные. Так чаще всего и получается.
Чем тоньше и сильнее твое чувство, тем лучше оно проникает через укрепления и не оставляет человека в покое. Если человек ответит тебе, то он сам разрушит свои стены, но чем ты займешь его? Что дашь ему взамен его стен? Он ведь больше не отстанет от тебя и будет хвостом волочиться за тобой по жизни, часто не имея ни сил, ни знаний.
А если ты будешь делать по-другому? Если ты подойдешь к его крепости и станешь возделывать у стен сад. Ты будешь трудиться не покладая рук, не думая о человеке, а думая о своих цветах и деревьях. Ты будешь умножать свой труд и скоро станет ясно, что одному тебе не справиться. Твой труд не останется незамеченным. Благоухание твоих цветов проникнет через любые стены по воздуху. Человек будет присматриваться к тебе и твоей работе. Потом он станет думать сам, как лучше сделать. Потом выйдет пару раз, принесет воды, польет цветы. Не обращай на него внимания. Работай как работал. Потом он каждое утро на восходе будет сам выходить и работать рядом с тобой до заката. НИКОГДА НЕ ВХОДИ В ЕГО КРЕПОСТЬ, даже если он станет звать к себе. Улыбайся и спи в своем шалаше. Иначе станешь пленником.
Дождись того момента, когда человек перестанет только ухаживать за твоим садом, а начнет его расширять. С этого момента твой сад уже станет его садом. Вот тогда прощайся и уходи.
Но если все же ты решишь остаться, то спи в своем шатре. И пусть он будет настолько мал, чтобы вам вдвоем там не уместиться. Иначе человек станет твоим пленником.
Но лучше уходи. Тебе нужно посадить ещё много садов. Тебе ни к чему быть пленником самому и тебе пленники не нужны.
Вот такой однажды состоялся разговор с Мальчиком о Любви. Разговор Опыта с Надеждой. А может быть это был диалог Жизни со Смертью?
Аволикешвару
27.03.2006, 11:22
Хва трепаться. Пора замуж! :lol: Отсчет пошел. :evil: Ну ежели ты няней пойдёшь к нашим детям... → вот выйдешь на пенсию и будешь няньчить моих деток :roll: ... → Хва трепаться! - быстрей на пенсию выходи!! :evil:
Хва трепаться. Пора замуж! :lol: Отсчет пошел. :evil: Ну ежели ты няней пойдёшь к нашим детям... → вот выйдешь на пенсию и будешь няньчить моих деток :roll: ... → Хва трепаться! - быстрей на пенсию выходи!! :evil:
Пенсия у меня уже есть. Только я послужу ещё. Лучше на государя работать, чем на дядю пахать.
А сколько платить будешь? :lol:
Из диалога с Войном.
-Ты находишь СЧАСТЬЕ в страдании? Это твоя формула счастья?
бывает. Я таких знаю не мало. Они никогда не откажутся страдать, потому что иначе они перестанут считать себя Чистыми и Праведными и тогда им станет незачем жить.
Люби ради Бога, но ты должен знать, ЧТО ДЕЛАЕТ С ЧЕЛОВЕКОМ ЧУЖАЯ ЛЮБОВЬ!
Знаешь ли ты об этом?
Знаешь, я вот и не задумывался почему страдaю, я думал всегда это так я достигаю состояния Читоты от Бога, но вот ни Богу, ни людям и ни мне не нужны эти страдания. Да, святые страдaли, они страдали из-за того, чтобы себя таким обрaзом очистеть от 'темноты'.
Могу тебе сразу сказать, что ты прав и я с тобой согласен полностью.
Kак-то стал по другому относиться к боли и страданиям, они есть также как и любовь есть.
Вот ты счас пишешь и я чувствую то, что ты мне несёшь - твои мысли, твоё желание, твоё понимание вещей, твою реальность и восприятиe меня, и я тебя принимаю такой какой ты есть.
-То есть жечь на костре тебя не придется?
Я этому рад. Зачем нам тут страдающий Истин?
Народ, скажите, кому нужен страдающий Истин?
Может нам нужен веселый и радостный Истин? Спокойный и мужественный Истин?
А то смотри... Сколько людей взошли на костер ради страдания своего, а не ради Жизни. Первых гораздо больше, чем вторых.
Страдать я смысла не вижу. Я страдаю как и все, но смысла в этом не вижу.
Страдаю потому что глуп и слаб. Потому что слеп и самолюбив. Но даже для того, чтобы очиститься от этого страдания вовсе не нужны.
Через пять минут я изменюсь. И не буду таким, каким ты видишь меня сейчас. Я буду котом с моей аватары. И буду спокойно на тебя смотреть.
Сегодня целый день тебя таким вижу - как на аватарку, как не помотрю так и вижу.
Зачем только зря дрова переводить - давай лутше вместе поседим возле костра, да погреемся, да на звезды посмотрим, да мужицкую песню споём.
И услышавшиe наше пение согреется огнём нашей души.
Я покажу тебе себя настоящего, а не маленькую картинку. А споем мы ещё с тобой не раз и ещё не один вагон дров спалим в костре, чтобы согреться.
Любовь жива.
Творится космос творчеством единым и звезды красотой сиют славно.
Земля устелена цветами и облока плывут украдко.
Тут были войну, кровь лилась и пропитался наш дом страданьем.
Звёзды, звёзды, где же вы? Где свет солнца? Где песень счастлвивых матерей?
Где счастье человека на земле?
Туманами покрылися долины и склоны гор.
Лик солнца тучи прорезает.
Завидя солнца лучик золотой цветок проклюнулся с надеждой.
И камень и цветок и та заветная звезда, Ирархией творцов создалась,
И ты и я и он, она, мы кисть творца, мы ноги счастья!
Из диалога с Войном.
Я тоже думал эту часть диалога написать. Но там у тебя высказывания были несколько скованными, не очень искренними и тема не очень раскрывалась. Там был только я. А это не интересно.
А вот в диалоге о Любви получилось лучше. Там две живых и очень разных позиции и там ты писал все очень искренне, так что за душу берет.
Это получился разноцветный диалог, на мой взгляд. И каждый читающий может найти свое соответствие. Я его оформил и выложил как эссе на литературном портале.
Можно меня сократить. тогда диалог будет ещё напряженнее. Я подумаю.
Вот такое литературное совместное творчество. :lol:
ninniku,
Мне тоже понравилось.
Насчёт 'скованый', как когда бывает - мне самому нравиться говорить просто и спокойно.
[quote="Djay"][quote="ninniku"]Во всех книгах, что мне довелась читать говорится о том, что на данном этапе жизни человечества правильное нахождение своей половины возможно, но не сказано, что это легко и просто. Не следует забывать о кармических долгах, которые одни могут помешать встрече единственного и неповторимого.
[quote=ninniku]
Не одни кармические долги! Можно встретиться, и даже не раз в жизни, а один не узнаёт...
Хотя, может не узнает из-за кармы? Или на данном этапе слишком далеки духовно?
Может и не узнать, хотя без своей половинки будет чувствоваться всю жизнь некая неудовлетворенность, отсутствие чего-то очень нужного.
Но будем надеяться на лучшее! :)
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.