Вход

Просмотр полной версии : Исследование и исследователи.


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

элис
25.03.2023, 03:33
‘Я’ там, где мысль. Никто ей не приказывает, тем более Бог

Если мысли, как тараканы в голове, все обо всем - это просто влияние стихийных духов
Им ‘я’’ и служит
Вы не знаете кто такие преданные Бхакти Йоги?

Агни йога- это синтез всех йог.

Nyrh
25.03.2023, 03:47
Агни йога- это синтез всех йог.
Ага, синтез. Следовательно, в Агни Йоге, есть свои преданные Господа.

элис
25.03.2023, 03:54
Агни йога- это синтез всех йог.
Ага, синтез. Следовательно, в Агни Йоге, есть свои преданные Господа.

Сеть Света

Nyrh
25.03.2023, 04:16
Сеть Света
Мимо!

элис
25.03.2023, 04:26
Сеть Света
Мимо!

Это, да.
‘Качество энергий даст нужную ступень труда’
Действительную. А не по чьей - либо ‘мысли’

Nyrh
25.03.2023, 06:45
Это, да.
‘Качество энергий даст нужную ступень труда’
Действительную. А не по чьей - либо ‘мысли’
Потому. я и прямо говорю: дух связан с трудом!

элис
25.03.2023, 09:13
Это, да.
‘Качество энергий даст нужную ступень труда’
Действительную. А не по чьей - либо ‘мысли’
Потому. я и прямо говорю: дух связан с трудом!

С глубиной труда.
С глубиной исследования, если вернуться к теме. Которую( глубину) нужно соизмерять по Вехам Эпохи. Как раскопки в археологии. Только там в прошлое, а здесь в будущее

Восток
25.03.2023, 10:08
А не по чьей - либо ‘мысли’вот совершенно точно)))))))))))


не по чьей выделил красным - чтобы лучше запомнить...

Nyrh
26.03.2023, 02:17
С глубиной труда.
С глубиной исследования, если вернуться к теме. Которую( глубину) нужно соизмерять по Вехам Эпохи. Как раскопки в археологии. Только там в прошлое, а здесь в будущее
Да, с глубиной. И при достижении достаточной глубины труда придут Иные и скажут: "Мы — твоя стая". Как у Ричарда Баха в "Чайка по имени Джонатан Ливингстон". До тех пор можно быть только "Иным для себя".

Nyrh
26.03.2023, 02:51
Почему я спокойно обращаюсь к художественным образам, принесённым на землю другими? Потому, что в процессе исследования нашел источник творческого вдохновения, божественный Источник. Потому и понимаю сказанное Фридрихом Ницше в работе "Шопенгауэр как воспитатель", что цель культуры — создание философа, художника и святого.

элис
27.03.2023, 12:12
С глубиной труда.
С глубиной исследования, если вернуться к теме. Которую( глубину) нужно соизмерять по Вехам Эпохи. Как раскопки в археологии. Только там в прошлое, а здесь в будущее
Да, с глубиной. И при достижении достаточной глубины труда придут Иные и скажут: ..
В учении АЙ -критерий "глубины"- это "встреча" психической энергии с пространственным огнем. По выработанным качествам психическая энергия становится способной принять Огонь Эпохи, и этот процесс должен быть сознательным.Только этим Огнем трансмутируется дух и расширяется сознание.

Восток
27.03.2023, 12:47
В учении АЙ -критерий "глубины"- это "встреча" психической энергии с пространственным огнем.
Кст... печальное.
До жути боюсь. Реально боюсь спрашивать - а что эти(подобные) слова означают?
Потому что однажды дождавшись ответа - понял, что за ними ничего не стоит. Там нет понимания(это не про вас - это я вообще) процесса. там чаще всего - просто вычитывается ЧТО-ТО и просто компилируется или перепечатывается. Эдак простенько и со вкусом)))) Непонятно для чего, но выглядит такой нарратив внушительно и весьма сурово)))
Запомнил это ощущение с детства. Мама работала журналистом. И вот - перейдя на работу из столичного издания в периферийное - столкнулась с некоей практикой. Например журналисту ЛЕНЬ самому печатать статью и он банально брал статью за прошлый год - причём где-нибудь из Сибири и просто перепечатывал - вставляя свою географию и дату. То есть - текст есть... а вот чего-то главного - нет.

элис
27.03.2023, 17:16
[QUOTE=Восток;743531]
До жути боюсь. Реально боюсь спрашивать -/QUOTE]

🙂
Так сказано тому, кто не боится Агни,

Восток
27.03.2023, 19:52
Так сказано тому, кто не боится Агни,Согласен. Чаще всего Агни приходит не в виде восторгов и признаний))))))))))

Nyrh
28.03.2023, 01:50
В учении АЙ -критерий "глубины"- это "встреча" психической энергии с пространственным огнем. По выработанным качествам психическая энергия становится способной принять Огонь Эпохи, и этот процесс должен быть сознательным.Только этим Огнем трансмутируется дух и расширяется сознание.
А на физическом плане будет так, как я сказал: придут к землянину сотрудники, оценившие по достоинству его или её трудолюбие, и станет возможной кооперация — строительство коммунизма.

Nyrh
28.03.2023, 03:38
Некоторые люди видят все таким, какое оно есть на самом деле, и спрашивают, почему оно такое. Другим грезится то, чего нет и не может быть, но они вопросов не задают.

Бернард Шоу

Восток
28.03.2023, 16:44
В сущности исследование вещь весьма опасная. Ведь в конце концов переходишь от микроскопного периода к отвёрточному.. Многие вещи внутри осознаются только в процессе изменений. И вот оказалось, что то что было(казалось) ошибкой, условностью и дремучей и вшитой инерцией... на деле было как охранная загородка с поручнями. Ведь бездонные пропасти то же внутри... А поручни ты уже начал курочить.

Восток
29.03.2023, 10:38
Наверное любой на пути исследователя сталкивается с тем, что не может найти подходящих понятий. В молодости начинаешь придумывать слова, конструируешь))) вводишь их в общение с близкими..
Или например общепринятое толкование(содержание) явления кажутся тебе не точными.
Да и вообще - интересно отследить - что появилось сначала? Сначала тебе объяснили что такое тенденция и ты увидел проявление тенденций в поле проявлений... Или сначала увидел нечто, некий вектор процесса а потом только узнал что есть такое слово.
Такие вот детские воспоминания))))

элис
29.03.2023, 13:25
В учении АЙ -критерий "глубины"- это "встреча" психической энергии с пространственным огнем. По выработанным качествам психическая энергия становится способной принять Огонь Эпохи, и этот процесс должен быть сознательным.Только этим Огнем трансмутируется дух и расширяется сознание.
А на физическом плане будет так, как я сказал: придут к землянину сотрудники, оценившие по достоинству его или её трудолюбие, и станет возможной кооперация — строительство коммунизма.

Какие заслуги!
Как только подумаешь о собственных заслугах, они перестанут быть заслугами.
Получат статус своекорыстия. Ну придут, только кто…

элис
29.03.2023, 13:35
Наверное любой на пути исследователя сталкивается с тем, что не может найти подходящих понятий. В молодости начинаешь придумывать слова, конструируешь))) вводишь их в общение с близкими..
Или например общепринятое толкование(содержание) явления кажутся тебе не точными.
Да и вообще - интересно отследить - что появилось сначала? Сначала тебе объяснили что такое тенденция и ты увидел проявление тенденций в поле проявлений... Или сначала увидел нечто, некий вектор процесса а потом только узнал что есть такое слово.
Такие вот детские воспоминания))))

Полагаю, не придумываешь, а припоминаешь из прошлых жизней. Но мозг- то новый. А в ментале возникли смутные ассоциации. Вообще детский опыт истинно духовный, Он, конечно, у всех разный, по состоянию взросления духа. Пока ты предоставлен сам.себе.

элис
29.03.2023, 13:54
В сущности исследование вещь весьма опасная. Ведь в конце концов переходишь от микроскопного периода к отвёрточному.. Многие вещи внутри осознаются только в процессе изменений. И вот оказалось, что то что было(казалось) ошибкой, условностью и дремучей и вшитой инерцией... на деле было как охранная загородка с поручнями. Ведь бездонные пропасти то же внутри... А поручни ты уже начал курочить.

Хорошее слово применил :’в сущности’
Есть некая разница, когда мы говорим : ‘определить смысл’ и ‘дойти до сущности’
Определить - это обозначить границу или предел. То есть придать форму, представление. Это как нарисовать карту местности. Только не на бумаге, а отобразить в ментале образ.
А дойти до сущности, это вскрыть реальную сущностную природу в себе самом. Разные Сущности образуют и поддерживают наше естество. Потому дойти до сущности - это реализовать какую- то степень своей Сущности, стать таким. Чтобы что- то знать( истинного бытия) , надо этим быть. Вскрыть в себе эти тончайшие энергии. А где можно найти к ним ‘дверь’- только в сердце. То есть открывая эти ‘двери’. Все энергии проходят через сердце, и внутренние, и внешние, оно - мост к Высшему

Восток
29.03.2023, 18:51
Полагаю, не придумываешь, а припоминаешь из прошлых жизнейНу или так тоже... Не можешь припомнить - потому что объект видишь... щупаешь. осязаешь, а название ещё не появилось. Понимание объекта началось, а слов нет.

И мир людей по началу сильно обманывает. Например слушаешь\читаешь словесные конструкции, и только в самом конце выясняется - что всё было слеплено не из ИССЛЕДОВАНИЯ а лишь ради эффекта. Не своё, а чужое - всего лишь скомпилированное... Но чувствуешь, что из кусочков чьей-то огромной правды. А у компилятора порой сущностное напутано. Ведь он брал не из контакта с реальностью. Кроил из фрагментов.
Но и по этим следам порой добираешься чуть ближе к источнику. А там и понятия многие меняются.
Много в поле тропинок, только правда одна.

Восток
29.03.2023, 19:34
А дойти до сущности, это вскрыть реальную сущностную природу в себе самом. Разные Сущности образуют и поддерживают наше естество. Потому дойти до сущности - это реализовать какую- то степень своей Сущности, стать таким. Чтобы что- то знать( истинного бытия) , надо этим быть. Вскрыть в себе эти тончайшие энергии. А где можно найти к ним ‘дверь’- только в сердце. То есть открывая эти ‘двери’. Все энергии проходят через сердце, и внутренние, и внешние, оно - мост к Высшему
Галич вспомнился.

.......

Когда я вернусь,

Я пойду в тот единственный дом,

Где с куполом синим не властно соперничать небо,

И ладана запах, как запах приютского хлеба,

Ударит в меня и заплещется в сердце моем -

Когда я вернусь.

О, когда я вернусь!

Nyrh
30.03.2023, 02:34
Какие заслуги!
Как только подумаешь о собственных заслугах, они перестанут быть заслугами.
Получат статус своекорыстия. Ну придут, только кто…
На службе Богу заслуги. Кое у кого таковых заслуг нет — они сатанисты, им неведомо что такое служение и кто там ведёт в этом плане бухгалтерию.

Nyrh
30.03.2023, 04:12
Чему можно научиться, если воспринимать "Дозоры" Сергея Лукьяненко как учебную литературу, а не как беллетристику?

Есть люди и есть Иные. Все люди — "на одно лицо", у них, как у животных, групповая душа.
Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Иеремия 17:9 — Иер 17:9: https://bible.by/verse/24/17/9/
Подлинная индивидуальность есть только у Иных, а инициированные Иные (Иные, обретшие Учителя) могут жить не старея долго-долго.
Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Послание к Римлянам 6:23 — Рим 6:23: https://bible.by/verse/52/6/23/
Всё упирается в понятие "вечность". Избрав Вечность (Учителя на земле, как сказано в "Агни Йога" 185), станешь (как у Ганса Христиана Андерсена в "Снежной королеве") сам себе господин и получишь в подарок весь свет и пару новых коньков.

Nyrh
30.03.2023, 07:37
станешь (как у Ганса Христиана Андерсена в "Снежной королеве") сам себе господин и получишь в подарок весь свет и пару новых коньков
P.S. Старые коньки таки придётся отбросить: путь ученичества — это путь расставания с жизнью. А потом, с новой парой коньков, будет "И снова здравствуйте!".

Diotima
30.03.2023, 09:33
Окна души
Учитель любит беседовать с людьми, но особенно с детьми, подростками и некоторыми женщинами, потому что у этих людей чаще всего присутствует связь с Душой. Они могут щебетать всякие глупости, но Душа вставляет в их речь некоторые фразы, как вехи, которые ведут к открытиям. Учитель называет это окнами.
Человек может даже не заметить, не осознать этих фраз и если его переспросишь, он уже не сможет сказать то же самое.
И чаще всего окружающие люди не замечают ничего особенного, они могут, как обычно, придаваться своей излюбленной критике или, не прислушиваясь к тому, что говорится, спешат выдать свое веское мнение по поводу.

Но опытный исследователь всегда акцентирует внимание именно на окнах души , он способен открывать их и видеть целые миры за окнами.

элис
30.03.2023, 13:58
Какие заслуги!
Как только подумаешь о собственных заслугах, они перестанут быть заслугами.
Получат статус своекорыстия. Ну придут, только кто…
На службе Богу заслуги. Кое у кого таковых заслуг нет — они сатанисты, им неведомо что такое служение и кто там ведёт в этом плане бухгалтерию.
Человек создан богоподобным. Реализация этого богоподобия должна осуществляться осознанно, а не автоматически Тогда это будет Служением. Но служением Жизни.
Какая же это заслуга, когда сын вырастает в отца, это просто жизнь

элис
30.03.2023, 14:20
И мир людей по началу сильно обманывает. Например слушаешь\читаешь словесные конструкции, и только в самом конце выясняется - что всё было слеплено не из ИССЛЕДОВАНИЯ а лишь ради эффекта. Не своё, а чужое - всего лишь скомпилированное... Но чувствуешь, что из кусочков чьей-то огромной правды. А у компилятора порой сущностное напутано. Ведь он брал не из контакта с реальностью. Кроил из фрагментов.
Как в школе писал сочинения ради оценки. Эти эффекты - различные уловки конкретного ума. Лукавый в этом коренится. Кто стремится к истине должен одолеть этого лукавого в себе. Иначе - оправдает любые фантазии и тем обманется.

Но и по этим следам порой добираешься чуть ближе к источнику. А там и понятия многие меняются.
Много в поле тропинок, только правда одна.
Есть такой эффект. Психическая энергия работает. А если это важно, сказать, для общего блага, то и пространственная помощь может идти.

Nyrh
31.03.2023, 01:17
Почему я так серьёзно отношусь к "Дозорам" Сергея Лукьяненко и к книгам о Гарри Поттере Джоан Роулинг? Я пожелал учиться у Елены Петровны Блаватской практическому оккультизму и этим обусловлено моё отношение, как исследователя, к книгам и фильмам. Даже в марксизме я нашел оккультное: настоящий маг таки является диалектиком-материалистом.

Nyrh
31.03.2023, 03:17
За мою исследовательскую карьеру (а я начал свою трудовую деятельность в этом плане с семи лет от роду) мне удалось накопить в памяти столько материалов, что сейчас только и занимаюсь, что их анализом и раскладыванием по полочкам. Уже почти привел в порядок свою голову, чтобы уподобиться Шерлоку Холмсу, — хлам из головы таки на свалку истории.

Восток
31.03.2023, 07:04
что сейчас только и занимаюсь, что их анализом
Действительно, само изучение этого материала даёт множество нового материала))))))
Сами феномены запоминания - весьма интересны.
Например общеизвестен факт того, что свидетельские показания одного и того же происшествия - описываются людьми совершенно по разному.
И вот тут выглядывает кончик ума. Это он создаёт не ОБЪЕКТИВНУЮ картину, не фотографию факта а собственную, непротиворечивую правдоподобную модель.
Например если зрительный аспект не реализован полностью, какой нибудь Карлайл из фильма - полностью смешивается - пересекается с образом Малинина. И даже если ум обладает фактом что это два разных человека, в пространстве ума Малинин так и ходит в виде Карлайла.
И именно проявление исследовательского внимания - может разлепить два этих образа.

элис
31.03.2023, 07:29
И именно проявление исследовательского внимания - может разлепить два этих образа.

По аналогии, как внизу, так и вверху, нужны более тонкие ‘инструменты. А поскольку самые тонкие - это естество человека, необходима более тонкая агрегация вещества ума, чтобы ‘образы’ стали более отчётливы. Чувствительность….по аналогии чувствительности фотопленки, кто знаком с не цифровыми технологиями. Собственно по этой причине и к цифровым перешли. А культура осталась заброшенной, тогда как истинное искусство не заменить современными фильмами, рассчитанными на потребительский эффект. ….Мотивация…другая ОСВЕЩЕННСТЬ.. киборги, сверхчеловеки…

Nyrh
31.03.2023, 08:32
И вот тут выглядывает кончик ума. Это он создаёт не ОБЪЕКТИВНУЮ картину, не фотографию факта а собственную, непротиворечивую правдоподобную модель.
Совершенно верно. И тут-то возникает такое понятие, как "оккультная наука". Таки невозможно стать оккультным ученым не разобравшись со своей субъективностью. Объективно же, все люди — "на одно лицо" (у них групповая душа), истинная индивидуальность есть только у Иного. И если кажется это утверждение неверным, то субъективность низшего "я" ещё не побеждена. Вот такой у меня критерий истины в наличии. Остаётся мне только перешагнуть порог оккультной науки.

Nyrh
31.03.2023, 09:07
Объективно же, все люди — "на одно лицо" (у них групповая душа), истинная индивидуальность есть только у Иного. И если кажется это утверждение неверным, то субъективность низшего "я" ещё не побеждена.
P.S. Я исследовал причину антисемитизма и русофобии. Изучал богоизбранность и богоносность. Это — результат исследования.

Nyrh
01.04.2023, 10:08
Остаётся мне только перешагнуть порог оккультной науки.
P.P.S. Перешагнуть порог науки можно только защитив диссертацию. И, как показывают результаты моего исследования, оккультная наука тут — не исключение. Темы диссертаций специфические — это да, а так всё то же: аспирантура, научный руководитель и защита диссертации.

Nyrh
02.04.2023, 02:00
Истина таки конкретна. Тема моей оккультнонаучной диссертации — "подпространственное перемещение в условиях переходного периода". То самое, из фильма "Чародеи": видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий. Я хотел учиться и я таки учился.

http://www.youtube.com/watch?v=6m1H579EsYI

элис
02.04.2023, 09:52
Остаётся мне только перешагнуть порог оккультной науки.
P.P.S. Перешагнуть порог науки можно только защитив диссертацию. И, как показывают результаты моего исследования, оккультная наука тут — не исключение. Темы диссертаций специфические — это да, а так всё то же: аспирантура, научный руководитель и защита диссертации.

А ведь все это показано две тысячи лет назад, когда двенадцать апостолов перешагнули порог оккультной науки на горе Фавор.( приняв Пространственный Огонь состоянием своей жизненной энергии). Аспирантура их - сама жизнь. И среди них( богоизбранных) и Савл, и разбойник, и иуда. Была ли у них единая цель в головах? Что их вело? Или их материальная личность уже. была готова родиться на следующей Ступени Жизни? Ведь грамотным среди них был только Савл, остальные были простыми рыбаками, не отличавшимися от других простых людей?

элис
02.04.2023, 10:00
Истина таки конкретна. [/url]
Это удивительно, мы говорим о любви к Истине, подразумевая любовь к Богу, божественной Мудрости. Но оказывается начало этого в любой нашей мысли- различать в ней истину и ложь

Nyrh
02.04.2023, 10:41
Я анализировал роман Герберта Уэллса "Машина времени". И таки оказалось, что деление на морлоков и элоев в этом романе было намёком на будущий (роман был издан в 1895 году) Великий Отбор. Предки элоев выбрали слабоумие, а предки морлоков — наоборот. Я помню свой страх темноты в детстве, а оказалось, что бояться следует совсем другого, слабоумия. Того слабоумия, которое лишает так называемого "кошачьего глаза" (его ещё, по незнанию, называют "инфракрасным зрением"). А секрет "кошачьего глаза" таки прост: глаза — для работы, а не для безделья.

Nyrh
03.04.2023, 02:20
А секрет "кошачьего глаза" таки прост: глаза — для работы, а не для безделья.
P.S. Около четверти века назад, я сформулировал: талант — это глаз, мозг, рука. И только сейчас разобрался в том, как же выкопать свой талант из земли, закопанный под давлением окружавших меня в детстве и отрочестве.

Nyrh
03.04.2023, 03:19
выкопать свой талант из земли, закопанный под давлением окружавших меня в детстве и отрочестве
P.P.S. Можно читать Учение Живой Этики и не понимать написанное там. Только сейчас я понимаю что значит "в сердце своём найдёшь освобождение" и у меня есть шанс пустить свой талант в рост.
Сердце, 92 Древнее сказание передает, как некий Царь, желая освободиться от всех посторонних влияний, спросил совета у Мудреца; тот сказал: «В сердце своем найдешь освобождение». Но Царь возмутился, отвечая: «Недостаточно сердца, стража вернее». Тогда Мудрец простился, говоря: «Главное тогда не спи, Царь!» В сказании указано, как единая защита наше сердце. Недаром все Учения предписывают перед сном молитвы, чтобы утвердить благую связь. Человечество не любит подумать, что больше трети жизни оно проводит в сне, подвергаясь особым и неизвестным воздействиям. Наука мало уделяет внимания значению сна, этому пребыванию в Тонком Мире. Разве не нужна крепкая связь с Иерархией, когда мы на пороге неведомого нашему обычному сознанию? Подумайте, почти половина жизни проходит вне земного существования! Конечно, продолжить сознание в следующую область поможет сердце, готовое ко всем трем мирам. Кто же захочет иметь участь Царя, положившегося лишь на стражу?!

Nyrh
03.04.2023, 04:32
Для чего я говорю в этой теме о своих исследованиях и их результатах? Потому говорю, что отсутствие трудолюбия — главное препятствие на пути исследования, всё в него и упирается, как правило. И это не удивительно: люди старательно вытаптывают возможности научиться молитве Богу у подрастающего поколения. И новые поколения недоумков позорят Землю.

gog
03.04.2023, 04:55
Для чего я говорю в этой теме о своих исследованиях и их результатах? Потому говорю, что отсутствие трудолюбия — главное препятствие на пути исследования................
Отсутствие трудолюбия -препятствие не только в исследовании , но и во всем . Трудолюбие это универсальная часть любой деятельности. Даже кровожадный палач не сможет стать палачом без трудолюбия в своей деятельности.
Главное препятствие исследователя это предвзятость .

Nyrh
03.04.2023, 05:27
Отсутствие трудолюбия -препятствие не только в исследовании , но и во всем . Трудолюбие это универсальная часть любой деятельности. Даже кровожадный палач не сможет стать палачом без трудолюбия в своей деятельности.
Главное препятствие исследователя это предвзятость .
Я таки не брезгую кровожадными палачами, потому что как раз разобрался со своей предвзятостью. Я должен победить в себе мизантропию, таки совсем. Потому, моя главная проблема — влияние окружающих меня мизантропов, а преодоление этого влияния — очень-очень большой труд.

gog
03.04.2023, 06:08
Отсутствие трудолюбия -препятствие не только в исследовании , но и во всем . Трудолюбие это универсальная часть любой деятельности. Даже кровожадный палач не сможет стать палачом без трудолюбия в своей деятельности.
Главное препятствие исследователя это предвзятость .
Я таки не брезгую кровожадными палачами,......
..

Тут вопрос не в антипатии , или в симпатии к какой либо деятельности. Вместо вышеуказанного персонажа ставить добродеетеля.
Трудолюбие , как неотъемлемая часть любой успешной деятельности важно так же , как важнн воздух любому живому на Земле. Это знает каждый. Потому скучно читать ваш ...........

Nyrh
03.04.2023, 06:15
Тут вопрос не в антипатии , или в симпатии к какой либо деятельности. Вместо вышеуказанного персонажа ставить добродеетеля.
Трудолюбие , как неотъемлемая часть любой успешной деятельности важно так же , как важнн воздух любому живому на Земле. Это знает каждый. Потому скучно читать ваш ...........
Вопрос как раз в антипатии, уподобляться не хочется тогда. А без этого нет пути к "по ту сторону добра и зла". А скучно читать меня таки по причине дефицита витамина трудолюбина, авитаминоз. Повторение — мать учения.

gog
03.04.2023, 06:37
Вопрос как раз в антипатии, уподобляться не хочется тогда. А без этого нет пути к "по ту сторону добра и зла". А скучно читать меня таки по причине дефицита витамина трудолюбина, авитаминоз. Повторение — мать учения.
Согласен. Трудолюбия может маловата во мне. Во всяком случае не мне судить об этом во всеуслышание .Уверен, скучнее занятия не будет для читающих об этом

Nyrh
03.04.2023, 06:53
Уверен, скучнее занятия не будет для читающих об этом
Скучно будет только тому, кто совершенствовать себя не желает, а хочет жить таким, какой он есть. Такие внутрь себя не заглядывают, если там что-то неприятное для самолюбия таится.

gog
03.04.2023, 06:58
Уверен, скучнее занятия не будет для читающих об этом
Скучно будет только тому, кто совершенствовать себя не желает, а хочет жить таким, какой он есть. Такие внутрь себя не заглядывают, если там что-то неприятное для самолюбия таится.

Согласен

csdoc
05.04.2023, 01:05
Посмотрим как бы со стороны православия.
Мерзкое - что с ним делать? Любите врагов ваших?
Или как?

Что может нам рассказать про исследователя его предложение заповедь "любите врагов ваших" исследовать на форуме Учения Живой Этики со стороны православия, а не со стороны Учения Живой Этики? С какой целью он это делает? Для того чтобы в очередной раз потешить свое самолюбие / самомнение и заняться ментальной мастурбацией (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyurkovskaya.livej ournal.com%2F153846.html)? Или как?

Nyrh
05.04.2023, 03:38
Например если зрительный аспект не реализован полностью, какой нибудь Карлайл из фильма - полностью смешивается - пересекается с образом Малинина. И даже если ум обладает фактом что это два разных человека, в пространстве ума Малинин так и ходит в виде Карлайла.
Совсем недавно, я столкнулся с тем, что затруднился вспомнить фамилию автора гимнастики для глаз. Помнил, что на "Б", а память подкидывала мне Брэгга ("чудо голодания") и Брайля (азбука для слепых). С большим трудом вспомнил я фамилию американского офтальмолога — Бейтс. Оказалось же, в итоге, что все трое вспоминались мне не просто так: за этими тремя деятелями скрывалась йогическая методика восстановления зрения, в итоге, приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу". Таки да, хочу перестать бояться тёмных переулков и подворотен — пусть они меня боятся и трепещут!

Nyrh
06.04.2023, 02:21
за этими тремя деятелями скрывалась йогическая методика восстановления зрения, в итоге, приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу". Таки да, хочу перестать бояться тёмных переулков и подворотен — пусть они меня боятся и трепещут!
P.S. Я таки нашел место словам песни "Ночной Дозор" группы Uma2rman.
Но сила Иного в Антоновом взоре,
А значит, он будет работать в Дозоре.
"Познай себя", ага.

Nyrh
06.04.2023, 02:52
приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу"
P.P.S. Я упорно ковырял сказку Шарля Перро "Кот в сапогах". И таки наковырял целый феодальный социальный лифт — из грязи в "маркизы Карабасы". Но всё начинается с "кошачьего глаза", со смирения с тем, что в наследство тебе достался лишь кот.

Восток
07.04.2023, 21:09
Сегодня возникло такое размышление...
Чем отличались те, кто двигал историю вперёд?
Ведь прежде всего системным, живым, честным взглядом на РЕАЛЬНОСТЬ, на то что есть. (проще - были исследователями)
С опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ. О которой они бывало и в принципе не говорили, но ясно чувствовалось что именно она лежала в основе. „
Где есть любовь, там нет страдания, которое могло бы сломить человека. Настоящее несчастье — это эгоизм. Если любить только себя, то с приходом тяжелых жизненных испытаний человек проклинает свою судьбу и переживает страшные муки. А где есть любовь и забота о других, там нет отчаяния…“

Феликс Эдмундович Дзержинский



Чем отличаются горе-последователи?
Тем, что вместо живого непосредственного взгляда на ТО ЧТО ЕСТЬ, они без зазрения и при этом зачастую нерадиво пользуют ГОТОВЫЕ установки первых.
Повторяют за ними слова... Учат формулы(которые сами в реальности не отслеживают)
Пишут красивые лозунги, говорят выверенные речи. Пишут хорошие книги и посты.

Но не дотягивают. Не попадают в цель. Не до понимают... Не до верят...
Ведут - уже не как Данко - своим ярко сгорающим сердцем... а скорее как заград отряд, получившим приказ - по законам военного времени и пр и пр...

Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков,
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков.
И будут жаловаться милым,
Что не родились в те года,
Когда звенела и дымилась,
На берег рухнувши, вода.
Они нас выдумают снова -
Сажень косая, твердый шаг -
И верную найдут основу,
Но не сумеют так дышать,
Как мы дышали, как дружили,

_Так во всём - возьми хоть Христианство, мусульманство, марксизм-ленинизм...
Что там ещё?))))))))))))))))_
_______________________________________________
Вот как пример - "творения" современных марксистов... Которые упорно пропагандируют языком конца 19 века, окон РОСТ-а воюют на плакатах с некими буржуинами в цилиндрах и со страшными, карикатурными лицами...

Nyrh
08.04.2023, 00:43
Из другой темы. Извините, но процитирую сам себя.
Мой жизненный опыт свидетельствует: можно наисследовать много-много чего и закономерно появляется желание результаты исследований обсудить… но сталкиваешься с тем, что люди не понимают. Вот почему в формуле принятия Прибежища
Я ищу Прибежища в Будде.
Я ищу Прибежища в Дхарме.
Я ищу Прибежища в Сангхе.
О Благодатный, прими нас под свою защиту отныне и до кончины!
под Сангхой, как говорят специалисты, нужно понимать Освобождённую Сангху (таки сообщество Иных, если не побрезговать "Дозорами" Сергея Лукьяненко). То, что люди не понимают — это естественно. Они в мир земли жить пришли, а не что-то там понимать. На то он и оккультизм (тайноведение)!

csdoc
08.04.2023, 04:21
Сегодня возникло такое размышление...
Чем отличались те, кто двигал историю вперёд?
Ведь прежде всего системным, живым, честным взглядом на РЕАЛЬНОСТЬ, на то что есть. (проще - были исследователями)
С опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ. О которой они бывало и в принципе не говорили, но ясно чувствовалось что именно она лежала в основе.
„Где есть любовь, там нет страдания, которое могло бы сломить человека. Настоящее несчастье — это эгоизм. Если любить только себя, то с приходом тяжелых жизненных испытаний человек проклинает свою судьбу и переживает страшные муки. А где есть любовь и забота о других, там нет отчаяния…“ Феликс Эдмундович Дзержинский

Дзержинский здесь говорит о любви и самоотверженности, о самоотверженной любви, что и является основой живой этики. Кроме живой этики и живой нравственности - бывает еще и мертвая этика и мертвая нраственность, то что называется словами "румяная добродетель". А так - практически все считают себя высоконравственными и высокоморальными людьми. Даже вот и Джо Байден, пытаясь построить "мир, основанный на правилах" считает себя высоконравственным человеком, который хочет наказать нарушителя его нравственных норм, Владимира Путина. Разница только лишь в том, что у Джо Байдена этика и нраственность - мертвая, фальшивая, а у его оппонента - этика и нравственность живая, настоящая. А так - с опорой на НРАВСТВЕННОСТЬ дествует и тот и другой. Только нравственность у них разная.

Чем отличаются горе-последователи?

Тем, что они путаются в базовых понятиях и не могут отличить любовь от ненависти. Например:

В корне вопроса о Любви всё имхо просто.
Да, чтобы жить и быть приходится и ненавидеть и сражаться.
Но именно тут есть СПОСОБ найти своих или чужих.
Надо увидеть что РАДУЕТ именно тебя?
Не надо кивать на врагов, условия, ситуацию...
Настоящее - не существует.
Как оно - БЕЗусловно?
Твоя душа БОЛЕЕ ВСЕГО радуется чему?
Любви? Или возможности ненавидеть?
Надо увидеть что РАДУЕТ именно тебя?далеко ходить и давнее вспоминать - ск всего не нужно... Всё тут))))))))))))

Здесь "горе-исследователь" не способен отличить ярость благородную, в основе которой лежит любовь и возмущение несправедливостью, от ненависти, в основе которой лежит страх и зависть.

Любовь и ненависть - это прямо противоположные чувства, как свет и тьма.

В ком много любви - в том много и возмущения несправедливостью, которая выражается в виде ярости благородной.

В ком много страха и зависти - в том много и ненависти, во всех ее проявлениях.

«В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви» - Первое послание Иоанна 4:18.

В любви нет страха, и как следствие этому - в любви нет ненависти. Чем больше в человеке любви - тем меньше в нем ненависти, и наоборот.

Бородин
08.04.2023, 06:42
Можно сказать, что одна из сущностей исследователя - стыд.
Это когда в Любви к Истине ты признался, но вдруг обнаружил что ещё СПОСОБЕН врать. И ум в своих проявлениях, моделях и безудержных представлениях ещё способен захватывать твоё внимание.
Только ЭТОТ стыд может удержать мышление в рамках реальности и Пути исследователя..

Восток, вот здесь я Вас не понял: "обнаружил, что ещё СПОСОБЕН врать". Моё ощущение таково: ВРЁШЬ - значит ты - не исследователь (и говорить дальше не о чем).
Может я слишком привязан к математическим моделям? По мне, ВРАТЬ НЕОСОЗНАННО - невозможно. Или попробую так: неосознанное враньё (исследователя) - это НЕ ВРАНЬЁ, это заблуждение. Как только исследователь ОБНАРУЖИЛ (ту или иную) ошибку в своих построениях, он уже НЕ БУДЕТ на этот (ошибочный) тезис опираться. И другим (соавторам, например) сразу же скажет: "Вот там то, и там-то я ошибался. Вот как можно попробовать это исправить". (У меня такое было НЕОДНОКРАТНО - м.б. из-за того, что я склонен 'забегать вперёд', мне так 'легче живётся').

P.S. Менее чем за месяц уже много сказано по этой новой теме. Я лишь первые две страницы посмотрел.

элис
08.04.2023, 10:13
Люди науки отделяют мысль от личных чувств.
Обыватель, как правило, побуждается больше всего личными чувствами. И здесь не нужно привязываться к ‘фонарям’- человеческим чувствам любви и ненависти. Предубеждение - оно уже сложено так или иначе состоянием менталитета, будь то коллективное сознание или уже личный опыт текущего воплощения. Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’ , грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием. Только исследованием чего? Если предмет исследования действительность, которая скрыта за очевидностью( а надо полагать, на площадке последователей теософского мировоззрения под исследованием подразумевается именно это), то обращаться необходимо к интуиции. Понятно, что интуиция не может ‘ болТать без умолку’ и несоизмеримо ее органической природе. Интуиция действует изнутри к снаружи, фон личного ума ее заглушает и размывает. Живая Этика учит, как развивать интуицию естественным образом.
То есть становиться, действительно, разумным, самостоятельным и ответственным.

csdoc
08.04.2023, 12:03
Люди науки отделяют мысль от личных чувств. Обыватель, как правило, побуждается больше всего личными чувствами. И здесь не нужно привязываться к ‘фонарям’- человеческим чувствам любви и ненависти. Предубеждение - оно уже сложено так или иначе состоянием менталитета, будь то коллективное сознание или уже личный опыт текущего воплощения.

Отделять мысть от чувств - это правильно, потому что мысль - это, грубо говоря, мозг, ментал, машина, компьютер, а чувства - это сердце.

Любовь и ненависть не являются "личными" чувствами, эти чувства живут в сердце и являются свойствами Индивидуальности, так что любовь и ненависть связывают между собой духов из воплощения в воплощение.

1972 г. 41. (М. А. Й.). Созвучие духа с духом устанавливается во времени. Устремление при этом имеет решающее значение. Два чувства в человеке являются самыми сильными в этом отношении — любовь и ненависть. Оба чувства магнитны. Их магнетизм столь мощен, что переживает смерть плотной оболочки. Больше того, эти чувства переносит с собой человек даже в свое новое воплощение. Эти чувства можно назвать бессмертными. Любовь порождает магнетизм светлых огней, ненависть — черных. Выбор, чем жить, зависит от человека.

1972 г. 228. (Гуру). При различном и постоянном добром памятовании об отошедших связь с ними укрепляется прочно, и они становятся все ближе и ближе. Забвение разрывает незримые узы. Учение говорит о том, что любовь и ненависть переживают смерть тела. И это действительно так. Светлые нити любви и темные путы ненависти переживают время и даже переносятся в следующее воплощение. Так, памятуя о завете мудрости, будем осмотрительны в своих мыслях и чувствованиях по отношению к тем, кто перешел в другой мир.

В Учении говорится: "Любовь сильнее смерти (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C+% D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B5+%D1%81%D 0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%22)".

Это находит свое отображение в искусстве: Вика Цыганова — Любовь и смерть (Официальное видео, 1994) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fi4sF4Q x-3Ss)

Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’ , грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием.

Самокритично.

элис
08.04.2023, 13:53
Люди науки отделяют мысль от личных чувств. Обыватель, как правило, побуждается больше всего личными чувствами. И здесь не нужно привязываться к ‘фонарям’- человеческим чувствам любви и ненависти. Предубеждение - оно уже сложено так или иначе состоянием менталитета, будь то коллективное сознание или уже личный опыт текущего воплощения.

Отделять мысть от чувств - это правильно, потому что мысль - это, грубо говоря, мозг, ментал, машина, компьютер, а чувства - это сердце.

Любовь и ненависть не являются "личными" чувствами, эти чувства живут в сердце и являются свойствами Индивидуальности, так что любовь и ненависть связывают между собой духов из воплощения в воплощение.

1972 г. 41. (М. А. Й.). Созвучие духа с духом устанавливается во времени. Устремление при этом имеет решающее значение. Два чувства в человеке являются самыми сильными в этом отношении — любовь и ненависть. Оба чувства магнитны. Их магнетизм столь мощен, что переживает смерть плотной оболочки. Больше того, эти чувства переносит с собой человек даже в свое новое воплощение. Эти чувства можно назвать бессмертными. Любовь порождает магнетизм светлых огней, ненависть — черных. Выбор, чем жить, зависит от человека.

1972 г. 228. (Гуру). При различном и постоянном добром памятовании об отошедших связь с ними укрепляется прочно, и они становятся все ближе и ближе. Забвение разрывает незримые узы. Учение говорит о том, что любовь и ненависть переживают смерть тела. И это действительно так. Светлые нити любви и темные путы ненависти переживают время и даже переносятся в следующее воплощение. Так, памятуя о завете мудрости, будем осмотрительны в своих мыслях и чувствованиях по отношению к тем, кто перешел в другой мир.

В Учении говорится: "Любовь сильнее смерти (https://agniyoga.io/search?q=%22%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C+% D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B5%D0%B5+%D1%81%D 0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%22)".

Это находит свое отображение в искусстве: Вика Цыганова — Любовь и смерть (Официальное видео, 1994) (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fi4sF4Q x-3Ss)

Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’ , грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием.

Самокритично.

Любовь к истине - это прежде всего соизмеримость во всех отношениях.
Естественно, что самокритичность здесь выходит на первый план.как целесообразность.
Во всем - дисциплина

csdoc
08.04.2023, 14:25
Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’, грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием.Самокритично.Любовь к истине - это прежде всего соизмеримость во всех отношениях. Естественно, что самокритичность здесь выходит на первый план.как целесообразность. Во всем - дисциплина

In theory, there is no difference between theory and practice. In practice there is. — Richard Feynman

Neo, sooner or later you're going to realize, just as I did, there's a difference between knowing the path and walking the path. — Morpheus

==============================

В теории - нет разницы между теорией и практикой. На практике - она есть. — Ричард Фейнман.

Нео, рано или поздно, ты поймешь, как и я, что есть разница между тем, чтобы знать путь и идти по пути. — Морфеус.

элис
08.04.2023, 14:41
Очень ярко это заметно на последователях какого- либо мировоззрения.: личный ум нахватался информации и ‘ гонит пургу’, грубо говоря. Безудержно. И тоже считает это исследованием.Самокритично.Любовь к истине - это прежде всего соизмеримость во всех отношениях. Естественно, что самокритичность здесь выходит на первый план.как целесообразность. Во всем - дисциплина

In theory, there is no difference between theory and practice. In practice there is. — Richard Feynman

Neo, sooner or later you're going to realize, just as I did, there's a difference between knowing the path and walking the path. — Morpheus

==============================

В теории - нет разницы между теорией и практикой. На практике - она есть. — Ричард Фейнман.



Нео, рано или поздно, ты поймешь, как и я, что есть разница между тем, чтобы знать путь и идти по пути. — Морфеус.
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности.
К слову, никто не подарит новое состояние сознания ,годное для шестой расы. как некоторые полагают.
Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

csdoc
08.04.2023, 15:05
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

элис
08.04.2023, 15:14
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

csdoc
08.04.2023, 16:00
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

элис
08.04.2023, 16:14
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

Цель и смысл жизни заключены в самой жизни. Слово ‘заключены’ означает, что с каким ключом подойдёшь, тот смысл и обретёшь . Исследуй исследователь.
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

csdoc
08.04.2023, 17:39
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

Цель и смысл жизни заключены в самой жизни. Слово ‘заключены’ означает, что с каким ключом подойдёшь, тот смысл и обретёшь . Исследуй исследователь.

Вы говорили ранее об этом ключе таким образом: "В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение". Что это за доминантная идея, о которой вы говорите? Вот я, например, простой человек - случайно попал на этот форум и пытаюсь понять о чем вы тут говорите между собой. Как вы сможете это объяснить мне, говоря по сознанию, не посылая меня ни по какому маршруту, а своими словами?

К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? Перечень трудов Елены Петровны Блаватской (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C_% D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%95.%D0%9F. %D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%BE%D0%B9)

Не знаю куда и с каким ключом подошёл Лев Толстой, но лоханулся он очень сильно в своей интерпретации Учения Христа, сделав в своем понимании из Учения Христа призыв к полному и безоговорочному непротивлению злу. Это ошибка, потому что во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас (https://agniyoga.wiki/%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8_%D0%BC%D1%8B_%D0%BD%D0%B5 _%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE %D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F_% D0%B7%D0%BB%D1%83,_%D1%82%D0%BE_%D0%B2%D0%BE%D0%BB %D0%BD%D0%B0_%D1%85%D0%B0%D0%BE%D1%81%D0%B0_%D0%B7 %D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%81) ».

Восток
08.04.2023, 18:00
это НЕ ВРАНЬЁ, это заблуждение
Может и так. Я понял, что проверить-просчитать ВСЁ... весь объём осознаваемой реальности невозможно. Либо надо быть Махатмой.
Но и молчать полностью, обо всём - ты иногда не имеешь права.
вот и приходится иногда НАПРИМЕР полагаться на прикидочную информацию. И это - только один яспект вранья. Случаются и иные....
Но именно это - вопрос всё того же исследования. Сразу ПОНЯТЬ, увидеть себя... а тем более - проконтролировать - не получается. Себя приходится отвоёвывать как Артёмовск - шаг за шагом. Закоулок за закоулком.
Вот как пример одного вранья - печаль... Иногда ведь накатит.. Но если взяться и ВНИМАТЕЛЬНО разобрать - то ЧАСТО оказывается, что предпосылки печали - насквозь умственны и лживы. Но попробуй с ходу - быть всегда радостным?

Восток
08.04.2023, 18:16
что проверить-просчитать ВСЁ...

Кстати - это так же вопрос исследования. Именно если исследовать - вдруг обнаруживаешь, что НАПРИМЕР многие общепринятые вещи - не проверены и неправдивы в сути.
И для ИСТИНЫ надо постоянно держать включенным внутреннего Хакуина. Спрашивая обо всём - ТАК ЛИ ЭТО?
Так ли это?
Дзенский мастер Хакуин слыл среди соседей человеком, лишенным пороков. Но вот однажды дочь лавочника призналась домашним, что у нее будет ребенок. Отец и мать стали требовать назвать имя отца. После долгих препирательств девица сказала, что это - Хакуин. Возмущенные родители явились к Хакуину за объяснениями. "Так ли это?",- вот и все, что он им ответил. Когда ребенок родился, его принесли Хакуину. Тот безропотно взял дитя и стал всячески о нем заботиться: поил молоком, баюкал, играл.- Все потешались над ним, но он был невозмутим. Через год девица не выдержала, и сообщила, что отец - молодой торговец рыбой. Крайне смущенные, ее родители снова отправились к Хакуину с мольбой о прощении. Они извинялись за то, что незаслуженно обидели почтенного человека, обвинив его в совращении своей дочери. Но Хакуин улыбнулся и произнес: "так ли это?"

Восток
08.04.2023, 18:30
Кстати ещё про враньё.
Говорят что мол ЕГЭ мол страшная штука... Но как по мне - самая страшная вешь в школе - это например практика СОЧИНЕНИЙ.
Именно тут - человека УЧАТ лгать.
Вот он не умея писать сам... выдёргивает кусочки откуда-то, списывает, и пр... И тем самым с самого детства учится ПОДЛОГУ.
Или к примеру учится дутому, словесному ПАФОСУ - за которым НЕТ никаких собственных искренних чувств и убеждений.
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.
Может быть по этому - миллионы ПРИВЫКШИХ утверждать лживое и неискреннее - так и не ВСТАЛИ на защиту дела Ленина - как и клялись - мол ВСЕГДА готовы...
Всё оказалось неправдой.

Речник
08.04.2023, 19:13
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.
Серьёзное обвинение. Миллионы учеников учили черчению. Пригодилось немногим. Миллионы учеников учили рисованию. Астрономии, Химии и пр и т.п. Что плохого в навыке красиво и захватывающе излагать свои мысли, компилировать мировоззрения, учиться размышлять над написанным ??? Пригодится немногим - это да. Затратно и неоправданно затратно. Или ...???

NN75
08.04.2023, 19:36
приводящая к столь желанному мной "кошачьему глазу"
P.P.S. Я упорно ковырял сказку Шарля Перро "Кот в сапогах". И таки наковырял целый феодальный социальный лифт — из грязи в "маркизы Карабасы". Но всё начинается с "кошачьего глаза", со смирения с тем, что в наследство тебе достался лишь кот.

Это как в сказе "каша из топора". При должных навыках и природной смекалке можно даже при самых минимальных возможностях добиться всего что задумал, и кашу с топора сварить, и в люди выйти получив в наследство одного кота.

Речник
08.04.2023, 19:41
Миссия России - выискивать всё самое лучшее в Мире - творчески перерабатывать и внедрять у себя. "Учиться, учиться и ещё раз учиться военному делу надлежащим образом". Эти слова В.И.Ленина тоже не всеми воспринялись к действию и пригодились немногим.

Восток
08.04.2023, 20:14
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.
Серьёзное обвинение. Миллионы учеников учили черчению. Пригодилось немногим. Миллионы учеников учили рисованию. Астрономии, Химии и пр и т.п. Что плохого в навыке красиво и захватывающе излагать свои мысли, компилировать мировоззрения, учиться размышлять над написанным ??? Пригодится немногим - это да. Затратно и неоправданно затратно. Или ...???
Исследуйте смысл сказанного мной и Вами.
Сравните.
сделайте Выводы.
Если сможете)))))))))))))

Речник
08.04.2023, 20:39
сделайте Выводы.
Вывод о том, что во всём виноваты сочинения в советской школе - неверен. Ибо, все написанные человечеством книги, статьи, рассказы, стихи, диссертации и прочее - суть СОЧИНЕНИЯ. А также все пафосные, пропагандистские, религиозные и прочие словеса (за которым НЕТ никаких собственных искренних чувств и убеждений.) - тоже суть СОЧИНЕНИЯ. Не надо всё и всех под одну гребёнку причёсывать.

Речник
08.04.2023, 20:51
Вот он не умея писать сам... выдёргивает кусочки откуда-то, списывает, и пр... И тем самым с самого детства учится ПОДЛОГУ.
Или к примеру учится дутому, словесному ПАФОСУ - за которым НЕТ никаких собственных искренних чувств и убеждений.
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.
Странная какая-то советская школа. Можно было безнаказанно списывать. Не было категории "Свободная тема". Преподаватели русского языка и литературы не способны были определить что к чему, где свои мысли и размышления, где чужие.

Восток
08.04.2023, 20:54
это НЕ ВРАНЬЁ, это заблуждение
Может и так. Я понял, что проверить-просчитать ВСЁ... весь объём осознаваемой реальности невозможно. Либо надо быть Махатмой.
Но и молчать полностью, обо всём - ты иногда не имеешь права.
вот и приходится иногда НАПРИМЕР полагаться на прикидочную информацию. И это - только один аспект вранья. Случаются и иные....
Но именно это - вопрос всё того же исследования. Сразу ПОНЯТЬ, увидеть себя... а тем более - проконтролировать - не получается. Себя приходится отвоёвывать как Артёмовск - шаг за шагом. Закоулок за закоулком.
Вот как пример одного вранья - печаль... Иногда ведь накатит.. Но если взяться и ВНИМАТЕЛЬНО разобрать - то ЧАСТО оказывается, что предпосылки печали - насквозь умственны и лживы. Но попробуй с ходу - быть всегда радостным?После этого поста - произошло маленькое микро-чудо. Включил ролик на ютубе и понял вдруг, что речь то в нем - о том же почти. Согласие пространства?)))))))))))

Вот - с 12:55 по 15 :30
http://www.youtube.com/watch?v=9z6sOSmIXtQ

Восток
08.04.2023, 21:00
Вывод о том, что во всём виноваты сочинения в советской школе - неверен.
Неправильно))))) Не смогли выходит))))))))))))))))

Восток
08.04.2023, 21:20
Странная какая-то советская школа.Действительно. )))) Кто-то либо не проснулся, либо кто-то врёт.
Или 2 в одном флаконе?
Исследователю не стоит разговаривать с не-исследователями. Будет постоянный конфуз.

Речник
08.04.2023, 22:30
ПРО "ГАРАЖ" ЭЛЬДАРА РЯЗАНОВА И ВСЮ СУЩНОСТЬ РЕЖИССЕРА. ЕВГЕНИЙ СПИЦЫН.
http://www.youtube.com/watch?v=zaBuRRv19XA

элис
08.04.2023, 23:23
Исследователь будет отличаться собственными неповторимыми мыслями, поскольку интуиция направлена от индивидуальности. К слову, никто не подарит новое состояние сознания, годное для шестой расы. как некоторые полагают. Утверждать его нужно здесь и сейчас самостоятельно, своим инструментарием, своим естеством

В чем цель "исследователя" и проводимых им "исследований" ?

Имеют ли ценность собственные мысли "исследователя" и его состояние сознания, если эти мысли являются "пургой" и противоречат Учению? Ведь путем самообольщения и самообмана можно очень далеко зайти.

В чем суть и смысл и цель дисциплины, о которой вы ранее говорили?

В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение. Насколько соответствуешь. В этом соизмеримость и целесообразность действий

А в чем цель познания себя и своего инструментария? Для чего это все нужно? Просто познание ради познания? В чем вообще смысл и цель жизни человека?

Цель и смысл жизни заключены в самой жизни. Слово ‘заключены’ означает, что с каким ключом подойдёшь, тот смысл и обретёшь . Исследуй исследователь.

Вы говорили ранее об этом ключе таким образом: "В познании себя, своего инструментария в отношении той доминантной Идеи, которую Вехой ставит каждое аутентичное учение". Что это за доминантная идея, о которой вы говорите? Вот я, например, простой человек - случайно попал на этот форум и пытаюсь понять о чем вы тут говорите между собой. Как вы сможете это объяснить мне, говоря по сознанию, не посылая меня ни по какому маршруту, а своими словами?
А что тут непонятного? Каждое учение направляет сознание человечества к тем идеям, которые оно должно вместить в Цикле, который это учение предваряет.

К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого?
А зачем? Есть Ваша точка зрения , есть точка зрения Елены Петровны Блаватской . Исследование ведь не предполагает что точки зрения на исследуемый предмет будут одинаковы. Синтез коллективных точек зрения приведёт к наиболее полному вмещению идеи. Так Учителя ведут сознание человечества.



во всех древнейших Учениях и в Живой Этике сказано: «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас”

А с этим никто не спорит.

csdoc
08.04.2023, 23:58
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.

Где, когда и в каком контексте Елена Петровна Блаватское такое говорила? Приведите пожалуйста ссылку на первоисточник этого высказывания и дословную цитату.

1966 г. 603. (М. А. Й.). Время, которое есть, употребим на еще более глубокое усвоение Учения. Хорошо размышлять над читаемым материалом. Размышления кристаллизуют мысли, давая им устойчивость и четкую форму. И расплывчатое и неоформленное мышление обычных людей не сможет поколебать их. Необходимо аналитическое отношение ко всему, что поступает в сознание со стороны. Цитадель духа охраняется прочно от посторонних вторжений.

Восток
09.04.2023, 01:05
Ребята - мы отклоняемся от темы.

Просьба уйти в соответствующие темы и разделы!!!

Nyrh
09.04.2023, 01:09
Кстати ещё про враньё.
Говорят что мол ЕГЭ мол страшная штука... Но как по мне - самая страшная вешь в школе - это например практика СОЧИНЕНИЙ.
Именно тут - человека УЧАТ лгать.
Вот он не умея писать сам... выдёргивает кусочки откуда-то, списывает, и пр... И тем самым с самого детства учится ПОДЛОГУ.
Или к примеру учится дутому, словесному ПАФОСУ - за которым НЕТ никаких собственных искренних чувств и убеждений.
И всё это - ПРОЦВЕТАЛО и в Советской школе.
Может быть по этому - миллионы ПРИВЫКШИХ утверждать лживое и неискреннее - так и не ВСТАЛИ на защиту дела Ленина - как и клялись - мол ВСЕГДА готовы...
Всё оказалось неправдой.
Я обнаружил, что школьные сочинения, хоть они и мерзость, таки не корень проблемы. Корень глубже, он — в массовом обучении письму вообще. В советское время были парты Эрисмана и чистописание. Были и сплыли — я их уже не застал, хоть мне и 50. Сплыли под давлением стремящихся к растлению малолетних — ЛГБТК+ таки не самое страшное. Но сейчас не следует ограничиваться возвращением к партам Эрисмана и чистописанию, проблему только этим не решить. Нужны не просто школьные учителя начальных классов (училки), а Учителя, гуру. Нужны те, кто научит детей не бояться быть правдивыми. Как говорят в Индии, гуру больше, чем отец и мать.

Восток
09.04.2023, 01:41
Расскажу товарищам исследователям - почему они такие дураки))))) Были.

Иногда( а может и чаще) для того чтобы начал хоть как-то развиваться разум - ты таки обязан понять что ты дурак. Недоумок и немного олигофрен.
Вот так - прямо, без эмоционального контекста - просто... в виде исследовательской констатации. Тормоз и человек НЕ УМЕЮЩИЙ понимать.
Тысячи нерешённых проблем говорят тебе об этом.
Нуждающиеся близкие... Не изученные мастерства...
Неосиленные книги.
Самые простые вещи - так и не смогли пробиться к тебе - сквозь твой ум.


http://www.youtube.com/watch?v=0mE_-3uJHf0



Действительно - о какой радости и любви речь.... Без понимания?
Чему ты радуешься - если не можешь восхититься?
Может потому - после постов умников - так уныло?
Так скучно, безнадёжно и уныло - от их скомпилированных, копированных... штампованных - чужих постов и речей?
И вспомни себя друг исследователь...
Начало состоялось именно в момент самоправды...
И возможно это было первым самоосознанным исследованием.

Проще говоря толчок к процесссу - пришёл от честности и храбрости смотреть в глаза тому что есть. Реальности. Правде.

Или нет?

Восток
09.04.2023, 01:43
Действительно - о какой радости и любви речь.... Без понимания?
Чему ты радуешься - если не можешь восхититься?
Может потому - после постов умников - так уныло?
Так скучно, безнадёжно и уныло - от их скомпилированных, копированных... штампованных - чужих постов и речей?
И вспомни себя друг исследователь...
Начало состоялось именно в момент самоправды...
И возможно это было первым самоосознанным исследованием.

Проще говоря толчок к процесссу - пришёл от честности и храбрости смотреть в глаза тому что есть. Реальности. Правде.

Или нет?

Nyrh
09.04.2023, 01:52
Начало состоялось именно в момент самоправды...
Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и поднял глаза к потолку, уставившись в одну точку. И перестал что-либо видеть и слышать. Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен. После этого я помнил всё время кто я.

Восток
09.04.2023, 02:10
Начало состоялось именно в момент самоправды...
Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и поднял глаза к потолку, уставившись в одну точку. И перестал что-либо видеть и слышать. Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен. После этого я помнил всё время кто я.У меня примерно в этом возрасте тоже весьма примечательная вещь произошла. Нам рассказывали в школе как произошла жизнь (по Дарвину) Но по дороге домой я настолько напрягся сознанием, что ПРИШЁЛ к ясному и чёткому пониманию, что импульс развития заложен в самом атоме....
Что вовсе не случайное совпадение молекул а есть некая устойчивая тенденция в результате действия которой появились все высшие формы жизни.

Nyrh
09.04.2023, 02:43
Что вовсе не случайное совпадение молекул а есть некая устойчивая тенденция в результате действия которой появились все высшие формы жизни.
А где-то в классе 8-м, когда на уроках биологии проходили человека, я упёрся на уроке, что нынешний человек — не финальная стадия, что возможна дальнейшая эволюция. Теософия еще была у меня впереди.

Nyrh
09.04.2023, 04:11
При должных навыках и природной смекалке можно даже при самых минимальных возможностях добиться всего что задумал, и кашу с топора сварить, и в люди выйти получив в наследство одного кота.
Единственным препятствием тут может быть то, что человек не желает познавать самого себя, а завидует тому, как хорошо живут другие. Принять смиренно свою судьбу — уже подвиг, а по подвигу и награда будет.

gog
09.04.2023, 07:06
Начало состоялось именно в момент самоправды...
Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и.....................
Ну , " бубнение училки " надо уважать . Может она только для вас "бубнила " , но в кого то душу вкладывала .Она заслуживает уважения именно от вас хотя бы в вас побудила к действию Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен. Учителей вообще надо уважать какие бы то они ни были, ЕСЛИ СУДЬБА ВАС СВЕЛА . Даже не с проста существует "день Учителя " . А если вы скажете , что школьные учителя не те учителя , то вот что я вам скажу . Понимаете , вор , если он вор , будет воровать всегда и при любых обстоятельствах даже если станет богатым . А если человек не вор и никогда не брал чужого , то он никогда не тронет с целью воровства чужого какое бы благоприятствование не возникло для воровства. Так вот , научитесь вначале уважать простых школьных учителей какие бы они плохими , или хорошими ни были . И не забывайте , возможно те самые школьные годы ,и те самые учителя , и те самые методы обучения вас направили туда "где вы сейчас находитесь " и " и кем вы сейчас " считаете себя .

Nyrh
09.04.2023, 07:44
Начало состоялось именно в момент самоправды...
Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и.....................
Ну , " бубнение училки " надо уважать . Может она только для вас "бубнила " , но в кого то душу вкладывала .Она заслуживает уважения именно от вас хотя бы в вас побудила к действию Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен. Учителей вообще надо уважать какие бы то они ни были, ЕСЛИ СУДЬБА ВАС СВЕЛА . Даже не с проста существует "день Учителя " . А если вы скажете , что школьные учителя не те учителя , то вот что я вам скажу . Понимаете , вор , если он вор , будет воровать всегда и при любых обстоятельствах даже если станет богатым . А если человек не вор и никогда не брал чужого , то он никогда не тронет с целью воровства чужого какое бы благоприятствование не возникло для воровства. Так вот , научитесь вначале уважать простых школьных учителей какие бы они плохими , или хорошими ни были . И не забывайте , возможно те самые школьные годы ,и те самые учителя , и те самые методы обучения вас направили туда "где вы сейчас находитесь " и " и кем вы сейчас " считаете себя .
Когда тебе вместо гуру подсовывают училку, а потом говорят, что ты должен жрать что дают — это причина послать таких лесом. Благо, что я в мои 50 нашел в себе силы это сделать, спустя 42 года. Только так можно доказать, что тебе нужен именно Учитель, гуру. Альма матер, "кормящая мать", — это вполне конкретное понятие.

Речник
09.04.2023, 08:17
Действительно - о какой радости и любви речь.... Без понимания?
Чему ты радуешься - если не можешь восхититься?
Может потому - после постов умников - так уныло?
Так скучно, безнадёжно и уныло - от их скомпилированных, копированных... штампованных - чужих постов и речей?
Самые простые вещи - так и не смогли пробиться к тебе - сквозь твой ум.
Интересная компания тут у вас собралась. Настоящего не существует. Писать сочинения ( учиться излагать СВОИМИ СЛОВАМИ где-то и что-то прочитанное и усвоенное. То есть СВОЮТОЧКУ ЗРЕНИЯ. ) - Это очень плохо и причина всех, свалившихся на Россию бед. Школьные учителя - это училки. И прочее и прочее. Это какой-то ТРЭШ .
Иногда( а может и чаще) для того чтобы начал хоть как-то развиваться разум - ты таки обязан понять что ты дурак. Недоумок и немного олигофрен.
Вот так - прямо, без эмоционального контекста - просто... в виде исследовательской констатации. Тормоз и человек НЕ УМЕЮЩИЙ понимать.
Тысячи нерешённых проблем говорят тебе об этом.
Нуждающиеся близкие... Не изученные мастерства...
Неосиленные книги.
Самые простые вещи - так и не смогли пробиться к тебе - сквозь твой ум.

Nyrh
09.04.2023, 08:39
Интересная компания тут у вас собралась. Настоящего не существует. Писать сочинения ( учиться излагать СВОИМИ СЛОВАМИ где-то и что-то прочитанное и усвоенное. То есть СВОЮТОЧКУ ЗРЕНИЯ. ) - Это очень плохо и причина всех, свалившихся на Россию бед. Школьные учителя - это училки. И прочее и прочее. Это какой-то ТРЭШ .
Ну вот, два взрослых мужика высказали в этой теме СВОИ точки зрения на вопрос образования. А школьникам какой террор пришлось бы испытать, рискни они это сделать будучи подростками?

Восток
09.04.2023, 08:44
Просьба - умным людям, а так же уважающим себя личностям - покинуть тему.
Здесь общаются только дураки.

Действительно - просто невозможно общаться с теми, КТО ДОВОЛЕН уровнем своего разума.

Ещё раз - если вы довольны своим умом, образованием, интеллектом - покиньте тему.

gog
09.04.2023, 08:47
Когда тебе вместо гуру подсовывают училку, а потом говорят, что ты должен жрать что дают — это причина послать таких лесом. Благо, что я в мои 50 нашел в себе силы это сделать, спустя 42 года. Только так можно доказать, что тебе нужен именно Учитель, гуру. Альма матер, "кормящая мать", — это вполне конкретное понятие.
Глупое оправдание.
Ругайте своих ,,богов,, за то что подставили вам не ,,настоящих гуру,,

gog
09.04.2023, 08:49
Просьба - умным людям, а так же уважающим себя личностям - покинуть тему.
Здесь общаются только дураки.

Действительно - просто невозможно общаться с теми, КТО ДОВОЛЕН уровнем своего разума.

Ещё раз - если вы довольны своим умом, образованием, интеллектом - покиньте тему.

Нет нет . Я лично не доволен собой . Я никто . Мне ещё расти и расти миллиарды лет . Серьёзно и без подкалываний. И мне ещё столько придется исследовать и узнать. А вот вы сами точно умнее всех чувствуете видимо , если такой гнев в вас вырвался

Nyrh
09.04.2023, 08:54
Вот я и говорю: "старый мир" — мир лжи и притворства. :mrgreen:

элис
09.04.2023, 09:11
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]
У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе. У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

элис
09.04.2023, 09:13
Когда тебе вместо гуру подсовывают училку, а потом говорят, что ты должен жрать что дают — это причина послать таких лесом. Благо, что я в мои 50 нашел в себе силы это сделать, спустя 42 года. Только так можно доказать, что тебе нужен именно Учитель, гуру. Альма матер, "кормящая мать", — это вполне конкретное понятие.
Глупое оправдание.
Ругайте своих ,,богов,, за то что подставили вам не ,,настоящих гуру,,

Ругать карму бесполезно,

Восток
09.04.2023, 09:16
Исследование - вещь весьма невыносимая)))))
Например ты так же ясно понимаешь, что учителей НАДО уважать.
НО...
Более всего учителей оскорбляет именно исследовательский подход.
Ты просто (ты же исследователь!!!!) подходишь ко всем(!!!) знакомым и спрашиваешь - :А , что конкретно ты дорогой, помнишь из школы?

И вот... ВСЁ что он помнит и усвоил качественно - и есть на 50% - основание для УВАЖЕНИЯ к учителям. Какой там процент - усвоенного и НЕ усвоенного?

Ну и соответственно - только ты, исследователь - чётко видишь дыры и в своём образовании и всю жизнь учишься... Уважаешь учителей?

Восток
09.04.2023, 09:20
Вот я и говорю: "старый мир" — мир лжи и притворстваУвидеть что пиджак скроен из несоответствующих кусков - вещь трудная.
Главное - чтобы костюмчик - сидел?

Восток
09.04.2023, 09:21
если такой гнев в вас вырвалсяЭто один из способов интернета - если не понял - дорисуй)))))

Восток
09.04.2023, 09:28
Интересная компания тут у вас собралась. Настоящего не существует.




И книги мы странные читаем)))))

Надземное, 529 Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.

Речник
09.04.2023, 09:31
И вот... ВСЁ что он помнит и усвоил качественно - и есть на 50% - основание для УВАЖЕНИЯ к учителям. Какой там процент - усвоенного и НЕ усвоенного?
Трэш продолжается. Учителя виноваты ( особенно в советской школе ) в том, что одни усвоили предметы на 50%, другие на 20%. А к 50 годам вообще не помнят, что когда-то учились в школе. Какое после этого уважение к учителям ???

Речник
09.04.2023, 09:35
Профессор Савельев про связь мозга и чтения
http://www.youtube.com/watch?v=vNFaKuTGJXw

Nyrh
09.04.2023, 09:37
Увидеть что пиджак скроен из несоответствующих кусков - вещь трудная.
Главное - чтобы костюмчик - сидел?
Для меня, избравшего путь "кошачьего глаза", главное — чтобы костюмчик сидел и в бою (или труде) таки не стал помехой. Потому, дико неравнодушен к "людям в чёрном" (из фильмов про организацию MIB), к их униформе. Облачение ниндзя и их легендарное умение "ходить не оставляя следов" под прикрытием "дымовой завесы" — мой идеал. Всё препятствующее этому из моего "багажа" — фтопку.

Восток
09.04.2023, 10:01
Профессор Савельев про связь мозга и чтения
Не засоряйте тему.
Если хотите что-то сказать - напишите СПИСОК прочитанных вами книг. За последний год.
И всё станет понятным.

NN75
09.04.2023, 10:08
И вот... ВСЁ что он помнит и усвоил качественно - и есть на 50% - основание для УВАЖЕНИЯ к учителям. Какой там процент - усвоенного и НЕ усвоенного?
Трэш продолжается. Учителя виноваты ( особенно в советской школе ) в том, что одни усвоили предметы на 50%, другие на 20%. А к 50 годам вообще не помнят, что когда-то учились в школе. Какое после этого уважение к учителям ???

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Восток
09.04.2023, 10:11
Оправдание дураку такое - ты можешь измениться...
один - так и останется дебилом.
И всё что будет делать - строить дороги, учить детей, понимать посты - всё будет ДЕБИЛЬНО и по-дурацки...
Другой - поймёт что он таки дурак и что-то надо с этим делать.
Но для этого нужна честность.
Вот её то порой и не хватает.

Никто не может построить для вас мост, по которому именно вы должны пересечь поток жизни, никто, кроме вас самих.НИЦШЕ

Nyrh
09.04.2023, 10:21
Оправдание дураку такое - ты можешь измениться...
один - так и останется дебилом.
И всё что будет делать - строить дороги, учить детей, понимать посты - всё будет ДЕБИЛЬНО и по-дурацки...
Другой - поймёт что он таки дурак и что-то надо с этим делать.
Но для этого нужна честность.
Вот её то порой и не хватает.
Вот поэтому я и стремлюсь к открытию "воскресной школы", настоящую начальную школу мне тупо не дадут организовать, пока, сторонники Антисистемы. И самое малое, что нужно мне сейчас для этого сделать, — стать репетитором по чистописанию и Закону Божьему. Но… "врач, исцелись сам".

gog
09.04.2023, 10:21
.......................

Никто не может построить для вас мост, по которому именно вы должны пересечь поток жизни, никто, кроме вас самих.НИЦШЕ

Все верно. Тогда почему учителя школ виноваты ?

gog
09.04.2023, 10:24
....................

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Не только учителя бывают разные . Но и везде и во всем. А вы сами в своей профессии идеальны ?

Nyrh
09.04.2023, 10:26
Все верно. Тогда почему учителя школ виноваты ?
Они, за редчайшим исключением, коллаборационисты Антисистемы, адхармы.

csdoc
09.04.2023, 10:29
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]
У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.

gog
09.04.2023, 10:30
Все верно. Тогда почему учителя школ виноваты ?
Они, за редчайшем исключением, коллаборационисты Антисистемы, адхармы.

Понятным языком пожалуйста. Ничего не понял о чем вы. Дурак дураком я

NN75
09.04.2023, 10:31
Начало состоялось именно в момент самоправды...
Я помню у себя такой момент. Когда я в первом классе (мне было 7 лет) отвлёкся от бубнения училки и.....................
Ну , " бубнение училки " надо уважать . Может она только для вас "бубнила " , но в кого то душу вкладывала .Она заслуживает уважения именно от вас хотя бы в вас побудила к действию Это была моя первая сидячая медитация, дзадзен. Учителей вообще надо уважать какие бы то они ни были, ЕСЛИ СУДЬБА ВАС СВЕЛА . Даже не с проста существует "день Учителя " . А если вы скажете , что школьные учителя не те учителя , то вот что я вам скажу . Понимаете , вор , если он вор , будет воровать всегда и при любых обстоятельствах даже если станет богатым . А если человек не вор и никогда не брал чужого , то он никогда не тронет с целью воровства чужого какое бы благоприятствование не возникло для воровства. Так вот , научитесь вначале уважать простых школьных учителей какие бы они плохими , или хорошими ни были . И не забывайте , возможно те самые школьные годы ,и те самые учителя , и те самые методы обучения вас направили туда "где вы сейчас находитесь " и " и кем вы сейчас " считаете себя .

Надо чтобы не учителей уважали, а учителя вызывали это уважение. Это как с родителями, одни ничего особенного не делают, просто уважительно относятся к окружающим, в том числе и к своему ребенку. И ребенок с самого детства привыкает так же уважительно относится ко всем, в том числе и к родителям. Другие родители ведут себя по хамски не уважая чужого мнения, в том числе и своего ребенка. А потом очень сильно удивляются, почему у меня вырос такой отвратительный хам.

NN75
09.04.2023, 10:33
....................

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Не только учителя бывают разные . Но и везде и во всем. А вы сами в своей профессии идеальны ?

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Nyrh
09.04.2023, 10:34
Понятным языком пожалуйста. Ничего не понял о чем вы. Дурак дураком я
Есть Христос — Дхарма, а есть и Антихрист — адхарма. Буддизм, как раз, на этой почве возник, а Иисус миссию борьбы с адхармой продолжил.

gog
09.04.2023, 10:35
Надо чтобы не учителей уважали, а учителя вызывали это уважение. ............
Конечно . А как же . Это касается не только учителей . Касается абсолютно всех профессий и не профессий на земле без исключения

csdoc
09.04.2023, 10:37
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

элис
09.04.2023, 10:39
И вот... ВСЁ что он помнит и усвоил качественно - и есть на 50% - основание для УВАЖЕНИЯ к учителям. Какой там процент - усвоенного и НЕ усвоенного?
Трэш продолжается. Учителя виноваты ( особенно в советской школе ) в том, что одни усвоили предметы на 50%, другие на 20%. А к 50 годам вообще не помнят, что когда-то учились в школе. Какое после этого уважение к учителям ???


Паттерн - что это такое, слово незнакомое для обычных людей, оно заимствовано из западной психологии. В привычном понимании – это некий набор стереотипов, шаблонов, с которыми человек идет по жизни. Формируются паттерны в детском возрасте.


Что такое паттерны в психологии?
В общепринятом значении паттерн (в переводе с англ. pattern – образец) - это в психологии система шаблонов или образцов, закрепленных в поведении человека. Если человек на разные похожие или разные ситуации реагирует одинаково, то это говорит о сложившемся стереотипическом паттерне. Для многих людей более понятен термин стереотип. Сами паттерны пронизывают все сферы психической деятельности человека, и условно их можно разделить на:


врожденные и приобретенные;

поведенческие (к ним относятся и сексуальные);

мыслительные;

социальные;

индивидуальные.

Паттерны поведения в психологии
Для начала важно понять, что сам поведенческий паттерн в психологии – это устойчивая программа, закрепившаяся в психике человека. Человек рождается со своим уникальным набором генов, но в них заложена вся необходимая информация о его роде, вся важная информация о выживании, наработанные инстинкты и рефлексы. Все это можно назвать биологическими паттернами, без которых человек не смог выживать.

В процессе жизни, начиная с самого детства, личность впитывает паттерны поведения, свойственные той семье, в которой человек воспитывается, но при этом ребенок пробует свои тактики, методы в поведении, которые помогают ему добиваться внимания и любви. Многие родители обращали внимание, что если пойти у ребенка «на поводу», например в ответ на его истерику купить игрушку, то этот шаблон мгновенно закрепляется: «О! Это работает!».

Человек - творческая личность, но само творчество может порождать как позитивные поведенческие паттерны, так и негативные (как в случае с детской истерикой). Паттерн позитивный – что это такое? Модель поведения, позволяющая человеку эффективно взаимодействовать с окружением. В чем польза позитивного поведенческого паттерна:


экологичность по отношению к окружающим людям;

умение идти на компромисы.

быть гибким и перестраиваться;

недолго переживать в результате неудач, менять тактику или начинать что то с «чистого листа».

Негативные поведенческие паттерны реализуются людьми в следующих моментах:


постоянная борьба с собой и окружающими;

применение манипулятивного воздействия;

стремление к саморазрушению и нахождению в негативных ситуациях....

Никто не свободен от различных стереотипов. Они коренятся в каждой человеческой душе через ее низший полюс. Если исследовать конкретику можно увязнуть на бесконечность. Важно знать, где они коренятся и как в своем микрокосме найти выход из порочного круга.
Учение Будды как раз и являло эту идею освобождения. И задача вовсе не в том, чтобы "костюмчик сидел". А в гармонизации низшего полюса души высшему-осуществление цельности человека. Но не в оторванности от Космоса, а в гармонии и с Космосом. Это задача-стать гражданином Космоса-уже поставлена перед всем человечеством учением Живой Этики.. Да это борьба с Драконом("змеем") в самом себе( с самим собой), в процессе которой "змей" меняет природу....

Речник
09.04.2023, 10:41
Мне на пути встретился только один такой Учитель
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало.
Кому как повезёт, как сойдутся обстоятельства. У кого-то в сердцах и памяти есть только безмерная благодарность к годам учёбы и своим учителям, кому-то повезло меньше. Учитель у пришедшего ученика берёт его незнание и неумение, взамен отдаёт своё знание и опыт. Врач у пришедшего больного берёт его невежество и легкомыслие, взамен отдаёт свои (врачебного сообщества) рекомендации по сохранению здоровья. Это весьма затратные энерго-информационные обмены для учителя и врача. Коррекция кармы по сути. Поэтому и 25 лет стажа являлись основанием для выхода на пенсию в своё время. Не знаю как сейчас.

gog
09.04.2023, 10:44
............

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Я вас ни в коем случае не обсуждаю. Ибо я сам не ангел. Я у вас спрашиваю . Но отвечайте не мне а самому себе честно .

csdoc
09.04.2023, 10:45
....................

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Не только учителя бывают разные . Но и везде и во всем. А вы сами в своей профессии идеальны ?

А разве в этой теме речь обо мне?

"Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень" — Евангелие от Иоанна 8:7.

Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Другими словами: "А нас за ШО?" (Подробнее - см. "двойные стандарты", "двойная мораль")

NN75
09.04.2023, 10:46
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

элис
09.04.2023, 10:47
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]
У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.
Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.
К слову, есть точка зрения, что в романе "Две Жизни" прототипом Левушки является Лев Николаевич Толстой, а автор романа была теософом.

NN75
09.04.2023, 10:48
............

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Я вас ни в коем случае не обсуждаю. Ибо я сам не ангел. Я у вас спрашиваю . Но отвечайте не мне а самому себе честно .

Самой себе вы хотели сказать. Я женщина, а не мужчина.

NN75
09.04.2023, 10:51
....................

Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Не только учителя бывают разные . Но и везде и во всем. А вы сами в своей профессии идеальны ?

А разве в этой теме речь обо мне?

"Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень" — Евангелие от Иоанна 8:7.

Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Другими словами: "А нас за ШО?" (Подробнее - см. "двойные стандарты", "двойная мораль")

Это по ходу у вас в глазах двоится.

Восток
09.04.2023, 10:52
В теории скорочтения есть такой термин - РЕВЕРС.
Это постоянное многократное возвращение зрачка к прочитанному тексту. Из-за этого падает скорость чтения.

Примерно такие же тенденции можно отследить и в процессах понимания.
Речь конечно же о честных и внимательных людях.

У честного человека - просто не может быть СРАЗУ - очень развитого интеллекта. Обычно по началу - ОН ТОРМОЗ.

Ведь даже маленькие детали и нюансы ЧЕСТНЫЙ человек будет рассматривать с РЕВЕРСОМ. Постоянно рассматривает и переосмысляет.

Конечно же придёт время и утверждать и сражаться.. Но именно честный - придёт к этому моменту ОСОБЕННЫМ путём.

Хитрован - всегда по началу будет ШУСТРЕЕ - и сочинение напишет и лапшу навешает, и выкрутится и пролезет.

Тормоз же будет от всего этого в шоке.

Например за сочинение по Толстому он получит жалкий трояк (и ведро презрения от молодой пафосной чувственной училки) . Ну не сможет он написать развёрнуто о чувствах - которых не понял, не ощутил, не пережил.
Ему покажется это НЕ КРАСИВЫМ и НЕЧЕСТНЫМ - писать об этом СПИСАННЫМИ у кого-то фразами.

И так во многих аспектах - реверс, перепроверки, копание в деталях, недовольство собой, И всё это ВМЕСТЕ - называется НЕ развитый интеллект.

gog
09.04.2023, 10:53
............

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Я вас ни в коем случае не обсуждаю. Ибо я сам не ангел. Я у вас спрашиваю . Но отвечайте не мне а самому себе честно .

Самой себе вы хотели сказать. Я женщина, а не мужчина.

Понятно. Извиняюсь . Но не обещаю что через какое то время не забуду . Если честно , мне пол не интересует . Мне интересны мысли исходящие от личности .

элис
09.04.2023, 10:54
Понятным языком пожалуйста. Ничего не понял о чем вы. Дурак дураком я
Есть Христос — Дхарма, а есть и Антихрист — адхарма. Буддизм, как раз, на этой почве возник, а Иисус миссию борьбы с адхармой продолжил.
Но есть Дхарма общечеловеческая и дхарма индивидуальная.
Как вверху, так и внизу. Подобие во всем.

NN75
09.04.2023, 10:55
............

А разве в этой теме речь обо мне? Мне кажется не стоит отклонятся от главной темы и переходить на личности.

Я вас ни в коем случае не обсуждаю. Ибо я сам не ангел. Я у вас спрашиваю . Но отвечайте не мне а самому себе честно .

Самой себе вы хотели сказать. Я женщина, а не мужчина.

Понятно. Извиняюсь . Но не обещаю что через какое то время не забуду . Если честно , мне пол не интересует . Мне интересны мысли исходящие от личности .

Проехали...В принципе и мне пофигу...Это я так к слову сказала, чтобы беседу поддержать.

Nyrh
09.04.2023, 10:59
Но есть Дхарма общечеловеческая и дхарма индивидуальная.
Как вверху, так и внизу. Подобие во всем.
Дхарма — всегда индивидуальная, это адхарма — общечеловеческая. Потому есть люди и есть Иные.
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/

csdoc
09.04.2023, 11:10
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

NN75
09.04.2023, 11:17
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

Вы ошибаетесь, надо быть всего лишь увлеченным, а не святым. Но в том то и дело что таких по настоящему увлеченных своим делом, своей работой единицы. Остальные идут по жизни как в конвеере, то есть как все, без увлечения, просто устраивая свою жизнь и работая без огонька и задора, автоматически. И то что они делают, роботы могут сделать не хуже, ведь только человек может привносить в любой свой труд настоящий огонь, но не хочет этого делать.

элис
09.04.2023, 11:18
Например за сочинение по Толстому он получит жалкий трояк (и ведро презрения от молодой пафосной чувственной училки) . Ну не сможет он написать развёрнуто о чувствах - которых не понял, не ощутил, не пережил.
Ему покажется это НЕ КРАСИВЫМ и НЕЧЕСТНЫМ - писать об этом СПИСАННЫМИ у кого-то фразами.
" Покажется" ...
В учении Живой Этики критерием поставлена Красота. Но какой смысл вложен в это понятие....С моей точки зрения- Красота живая, присущая самой природе. Она и проступает сквозь оболочку формы. Но где Она коренится, если Она присуща природе, неотделима от нее. Ведь человек тоже часть природы. И нельзя его ограничивать только временной его формой-текущей личностью. Эти чувства каждый человек переживал в своих предыдущих воплощениях, по большому счету и учивших его любить. А вот когда это чувствознание(индивидуальность) пробуждается в формировании "новой" личности. Здесь ведь можно и запоздать с возрастом....в потребительском угаре...

И так во многих аспектах - реверс, перепроверки, копание в деталях, недовольство собой, И всё это ВМЕСТЕ - называется НЕ развитый интеллект.
Интеллект на уровень общечеловеческого развит достаточно. может, недостаточно одухотворен...? Имеется в виду западный менталитет. Восточный -напротив, более одухотворен, но меньше придавал значение рациональному. Необходимо сближение менталитетов-а по сути речь о ментальной материи нашей планеты.

csdoc
09.04.2023, 11:19
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]
У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.
Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.

Это просто ппц, какой-то.

Вас просят показать. откуда вы это взяли: "К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской" - в ответ начинается нытье про переходы на личность и тому подобный бред.

элис
09.04.2023, 11:26
Но есть Дхарма общечеловеческая и дхарма индивидуальная.
Как вверху, так и внизу. Подобие во всем.
Дхарма — всегда индивидуальная, это адхарма — общечеловеческая. Потому есть люди и есть Иные.
Ну элементалы тоже "иные". Потерпевшие неудачу в предыдущей эволюции. Это их дхарма. Так же, как у каждой индивидуальности.


Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Евангелие от Иоанна 14:6 — Ин 14:6: https://bible.by/verse/43/14/6/
И что? Оккультный смысл(суть) какой ? что толку "гнать пургу"., не схватывая глубинного смысла СЛОВА,

csdoc
09.04.2023, 11:27
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

Вы ошибаетесь, надо быть всего лишь увлеченным, а не святым. Но в том то и дело что таких по настоящему увлеченных своим делом, своей работой единицы. Остальные идут по жизни как в конвеере, то есть как все, без увлечения, просто устраивая свою жизнь и работая без огонька и задора, автоматически. И то что они делают роботы могут сделать не хуже.

Хорошо. Я вас понял.

Давай проведем мысленный эксперимент.

Представьте, что вы - президент России, или, министр просвещения России.

Вам докладывают подчиненные о том, что уже существует дефицит, в школах не хватает 250 тысяч учителей и в ближайшее время этот дефицит увеличится еще на 650 тысяч учителей, когда рабоющие сейчас учителя-пенсионеры умрут или не смогут больше работать по состоянию здоровья.

Вопрос:

Каким образом вы будете решать эту проблему нехватки учителей?

элис
09.04.2023, 11:33
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
]
У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.
Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.

Это просто ппц, какой-то.

Вас просят показать. откуда вы это взяли: "К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской" - в ответ начинается нытье про переходы на личность и тому подобный бред.

Это Ваше видение очевидности. А учение направляет к действительности происходящего .К сожалению, да.-Это просто ппц, какой-то.
, как претворяют учение Живой Этики. Я даже стала предполагать, что в выражении "Иван Стотысячный" имеется в виду-один на сто тысяч последователей воспримет учение .. Хотелось бы в этом ошибиться, но факты....

элис
09.04.2023, 11:36
. И так во многих аспектах - реверс, перепроверки, копание в деталях, недовольство собой, И всё это ВМЕСТЕ - называется НЕ развитый интеллект.
Интеллект на уровень общечеловеческого развит достаточно. может, недостаточно одухотворен...? Имеется в виду западный менталитет. Восточный -напротив, более одухотворен, но меньше придавал значение рациональному. Необходимо сближение менталитетов-а по сути речь о ментальной материи нашей планеты.

Кстати, не находите это в сближении России и Китая. В формулировках Китая чувствуется понимание глубины момента...

Восток
09.04.2023, 11:37
" Покажется" ... А разве не так в детстве?
Это в старости ты обретаешь твёрдость формулировок и постановку мыслей-убеждений.
В детстве пользуешься именно тем, что тебе КАЖЕТСЯ, чувствуется, .... всё ещё не осмысленно и не обёрнуто словесными покровами.(может потому детское восприятие бывает живее?)

csdoc
09.04.2023, 11:38
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.
Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.

Это просто ппц, какой-то.

Вас просят показать. откуда вы это взяли: "К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской" - в ответ начинается нытье про переходы на личность и тому подобный бред.

Это Ваше видение очевидности. А учение направляет к действительности происходящего.

Другими словами, ссылкой на первоисточник где Блаватская такое говорила вы свои слова подтвердить не можете и вместо того чтобы дать прямой и честный ответ на поставленный вам вопрос - продолжаете юлить и изворачиваться.

Все с вами понятно.

элис
09.04.2023, 11:42
К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской

Можете ли назвать произведение в котором Елена Петровна Блаватская такое говорила про Льва Толстого? А зачем?

Хочу удостовериться в том, что Елена Петровна Блаватская такое действительно говорила про Льва Толстого. Возможно вы что-то перепутали или придумали или ошибочно запомнили или вам показалось и т.п. Форум - это ненадежный источник информации, все что тут говорится и пишется различными участниками - имеет смысл не принимать слепо на веру, а перепроверять и смотреть в первоисточниках и в контексте высказывания.

Чтобы форум не работал как "испорченный телефон" как в том анекдоте:

— Вы пойдете на Шаляпина?
— Нет, мне Шаляпин не нравится. Фальшивит, картавит, тенорок какой-то слабенький...
— Хм. А вы где его слышали?
— Да мне недавно Рабинович напел по телефону.

Есть Ваша точка зрения, есть точка зрения Елены Петровны Блаватской.

Пока что у нас есть только ваше неподтвержденное и непроверенное утверждение о точке зрения Елены Петровны Блаватской.
У нас, у каждого есть своё убеждение, основанное на собственных результатах следования первоисточникам в этом вопросе.

Так я же вас и прошу показать ссылку на первоисточник откуда вы взяли информацию о таком утверждении Блаватской.

Насколько я вижу с помощью поисковых систем в интернете - она такого не говорила. По крайней мере, я не смог найти такого утверждения Блаватской.

У Вас - своё, у меня- своё.альтернативных точек зрения столько же, сколько людей. Переубеждать- это навязывание, зло.

Не надо никого переубеждать. Просто покажите где Вы взяли информацию о том, что Блаватская якобы говорила про Льва Толстого.

Не надо юлить. Или покажите ссылку на произведение Блаватской, в котором она это говорила про Льва Толстого, или признайте что вы сообщили недостоверную и не соответствующую действительности информацию.
Вот видите, под видом "борьбы со злом", множите зло-переходите на личность. И так на форуме сплошь и рядом, потому он и "испорчен" любителями "борьбы" Это Ваша карма, не надо ее перекладывать на меня. В другой раз , прежде чем "гнать пургу" на Льва Николаевича, может и задумаетесь.

Это просто ппц, какой-то.

Вас просят показать. откуда вы это взяли: "К слову, Лев Николаевич Толстой подошёл с самым высшим ключом в своей динамике жизни, по утверждению Елены Петровны Блаватской" - в ответ начинается нытье про переходы на личность и тому подобный бред.

Это Ваше видение очевидности. А учение направляет к действительности происходящего.

Другими словами, ссылкой на первоисточник где Блаватская такое говорила вы свои слова подтвердить не можете и вместо того чтобы дать прямой и честный ответ на поставленный вам вопрос - продолжаете юлить и изворачиваться.

Все с вами понятно.
С Вами тоже все понятно.

Восток
09.04.2023, 11:49
Здесь ведь можно и запоздать с возрастом....в потребительском угаре...
А так и происходит с массами.
Только вот писали сочинения про Павку...
Глядь а уже на митинг по поддержке Ельцина вышло более ста тысяч человек...
https://sun9-42.userapi.com/impg/W3Fj_ZdkfyiHL2dh4eZFCi65lghssvEtDFZ2vA/44xnfOd8u5M.jpg?size=800x631&quality=95&sign=1162038489479fafbe5ea57e7d77813c&type=album

элис
09.04.2023, 11:53
" Покажется" ... А разве не так в детстве?
Это в старости ты обретаешь твёрдость формулировок и постановку мыслей-убеждений.
В детстве пользуешься именно тем, что тебе КАЖЕТСЯ, чувствуется, .... всё ещё не осмысленно и не обёрнуто словесными покровами.(может потому детское восприятие бывает живее?)
В детстве обнаженная духовная жизнь. Она, конечно, разного качества поскольку созревание свойств индивидуального духа разное. Ты не задумываешься,кажется тебе это или нет, ты просто этим живешь. В переходные периоды, вступает в действие новая личность. Начинаются бунты, меняется характер. А за ними( по сути)-выбор пути новой личности. И это счастье, если жизнь подведет к соответствующему твоим запросам аутентичному учению.

элис
09.04.2023, 12:03
Здесь ведь можно и запоздать с возрастом....в потребительском угаре...
А так и происходит с массами.
Только вот писали сочинения про Павку...
Глядь а уже на митинг по поддержке Ельцина вышло более ста тысяч человек...
https://sun9-42.userapi.com/impg/W3Fj_ZdkfyiHL2dh4eZFCi65lghssvEtDFZ2vA/44xnfOd8u5M.jpg?size=800x631&quality=95&sign=1162038489479fafbe5ea57e7d77813c&type=album
Больно. Но не узнаешь, пока не попробуешь. ."Халва, халва..."

Восток
09.04.2023, 12:09
Исследователям - расширение.

Борис Пастернак

Во всем мне хочется дойти
До самой сути.
В работе, в поисках пути,
В сердечной смуте.

До сущности протекших дней,
До их причины,
До оснований, до корней,
До сердцевины.

Всё время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья.

О, если бы я только мог
Хотя отчасти,
Я написал бы восемь строк
О свойствах страсти.

О беззаконьях, о грехах,
Бегах, погонях,
Нечаянностях впопыхах,
Локтях, ладонях.

Я вывел бы ее закон,
Ее начало,
И повторял ее имен
Инициалы.

Я б разбивал стихи, как сад.
Всей дрожью жилок
Цвели бы липы в них подряд,
Гуськом, в затылок.

В стихи б я внес дыханье роз,
Дыханье мяты,
Луга, осоку, сенокос,
Грозы раскаты.

Так некогда Шопен вложил
Живое чудо
Фольварков, парков, рощ, могил
В свои этюды.

Достигнутого торжества
Игра и мука —
Натянутая тетива
Тугого лука.

элис
09.04.2023, 12:14
Исследователям - расширение.

Борис Пастернак
....

Достигнутого торжества
Игра и мука —
Натянутая тетива
Тугого лука.

Дух, сердце и мысль.

Восток
09.04.2023, 13:04
«Вы знаете, я побывала в разных странах, общалась с разными лидерами государств, но только рядом с Путиным я ощутила себя некомфортно. Такое было ощущение, словно не я здесь главная, а он. Никогда раньше не испытывала такого. Очень неприятно».

Меняйлов вспомнился))) Целые цивиллизации суверенитистов таки бывают.

NN75
09.04.2023, 13:45
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

Вы ошибаетесь, надо быть всего лишь увлеченным, а не святым. Но в том то и дело что таких по настоящему увлеченных своим делом, своей работой единицы. Остальные идут по жизни как в конвеере, то есть как все, без увлечения, просто устраивая свою жизнь и работая без огонька и задора, автоматически. И то что они делают роботы могут сделать не хуже.

Хорошо. Я вас понял.

Давай проведем мысленный эксперимент.

Представьте, что вы - президент России, или, министр просвещения России.

Вам докладывают подчиненные о том, что уже существует дефицит, в школах не хватает 250 тысяч учителей и в ближайшее время этот дефицит увеличится еще на 650 тысяч учителей, когда рабоющие сейчас учителя-пенсионеры умрут или не смогут больше работать по состоянию здоровья.

Вопрос:

Каким образом вы будете решать эту проблему нехватки учителей?

У меня всегда было плохо с фантазией, поэтому и представлять ничего не буду. Такие серьезные проблемы одним решением не устранишь. Там необходима целая команда грамотных специалистов и системная работа над ошибками, в том числе и в сфере образования.

csdoc
09.04.2023, 15:22
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

Вы ошибаетесь, надо быть всего лишь увлеченным, а не святым. Но в том то и дело что таких по настоящему увлеченных своим делом, своей работой единицы. Остальные идут по жизни как в конвеере, то есть как все, без увлечения, просто устраивая свою жизнь и работая без огонька и задора, автоматически. И то что они делают роботы могут сделать не хуже.

Хорошо. Я вас понял.

Давай проведем мысленный эксперимент.

Представьте, что вы - президент России, или, министр просвещения России.

Вам докладывают подчиненные о том, что уже существует дефицит, в школах не хватает 250 тысяч учителей и в ближайшее время этот дефицит увеличится еще на 650 тысяч учителей, когда рабоющие сейчас учителя-пенсионеры умрут или не смогут больше работать по состоянию здоровья.

Вопрос:

Каким образом вы будете решать эту проблему нехватки учителей?

У меня всегда было плохо с фантазией, поэтому и представлять ничего не буду. Такие серьезные проблемы одним решением не устранишь. Там необходима целая команда грамотных специалистов и системная работа над ошибками, в том числе и в сфере образования.

Если говорить о том, как все плохо и не предлагать способов улучшения ситуации - это будет деструктивная критика.

Конструктивная критика - видит проблемы и недостатки и предлагает путь их устраненния.

Фантазию можно развивать. Можете представить, что вы - эксперт и к вам пришел министр образования - он уже собрал целую команду грамотных специалистов, которые готовы к системной работе над ошибками - и просит вас составить план действий, как и что необходимо делать этим специалистам, чтобы исправить проблемы в системе образования, которые вы обнаружили.

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика — оружие Света, критика — орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.

NN75
09.04.2023, 17:17
Учителя бывают разные, но по-настоящему увлеченных своей работой вкладывающих душу в своих учеников очень мало. Я невольно вспоминаю свою учительницу алгебры. Возможно она очень хорошо знала свой предмет и старалась всеми силами вложить его в наши головы, но не было в ней огонька, только невероятная скука(бесконечный бубнеж). Когда учитель занимается своим любимым делом, он делает это с радостью, то есть с огоньком, и невольно заражает этим огоньком своих учеников. Мне на пути встретился только один такой Учитель.

Раньше в России учителей и врачей уважали, сейчас же их "опустили" до уровня обслуживающего персонала, который предоставляет образовательные и медицинские услуги, причем - за нищенскую зарплату. Поэтому и нет у них "огонька" в их работе, поэтому различные двуногие животные и позволяют себе демонстрировать свое презрение и высокомерное отношение к врачам и школьным учителям.

Настоящая радость от выполненного труда бесценна, за такую настоящую радость сам готов платить, эндорфины настоящего счастья , которые получаешь от любимой работы не оценишь никакими деньгами. Причина потери уважения именно в том, что любимая работа стала только средством получения зарплаты. И сколько ее не поднимай, но если человек не получает радости от своего труда, она все равно будет автоматической и такой же скучной, а значит не заслуживающей особого уважения.

Если за работу школьного учителя платят очень мало - пойдут эту работу выполнять в основном только те люди, у которых нет других вариантов как заработать денег себе на существование.

Надо быть святым, чтобы испытывать радость от выполненного труда получая за свой тяжелый труд нищенскую зарплату на которую невозможно будет нормально содержать свою семью и своих детей.

Если работа школьного учителя будет высокооплачиваемой - тогда будет конкурс - на одно место учителя будет выбор их 3-5-10 возможных кандидатов и на работу в школе можно будет выбрать лучших из лучших.

Сейчас же ситуация такая:

В школах ряда регионов страны возник дефицит учителей, особенно математики, физики, русского и иностранных языков.

По оценке руководителя Центра экономики непрерывного образования РАНХиГС Татьяны Клячко, в 2021 году в школах страны не хватало 250 тысяч учителей.

Те педагоги, что сейчас работают в школах, в основном пожилые: более 650 тысяч учителей достигли пенсионного возраста.

Что будет, когда эти 650 тысяч учителей пенсионного возраста прекратят работать?

Вы ошибаетесь, надо быть всего лишь увлеченным, а не святым. Но в том то и дело что таких по настоящему увлеченных своим делом, своей работой единицы. Остальные идут по жизни как в конвеере, то есть как все, без увлечения, просто устраивая свою жизнь и работая без огонька и задора, автоматически. И то что они делают роботы могут сделать не хуже.

Хорошо. Я вас понял.

Давай проведем мысленный эксперимент.

Представьте, что вы - президент России, или, министр просвещения России.

Вам докладывают подчиненные о том, что уже существует дефицит, в школах не хватает 250 тысяч учителей и в ближайшее время этот дефицит увеличится еще на 650 тысяч учителей, когда рабоющие сейчас учителя-пенсионеры умрут или не смогут больше работать по состоянию здоровья.

Вопрос:

Каким образом вы будете решать эту проблему нехватки учителей?

У меня всегда было плохо с фантазией, поэтому и представлять ничего не буду. Такие серьезные проблемы одним решением не устранишь. Там необходима целая команда грамотных специалистов и системная работа над ошибками, в том числе и в сфере образования.

Если говорить о том, как все плохо и не предлагать способов улучшения ситуации - это будет деструктивная критика.

Конструктивная критика - видит проблемы и недостатки и предлагает путь их устраненния.

Фантазию можно развивать. Можете представить, что вы - эксперт и к вам пришел министр образования - он уже собрал целую команду грамотных специалистов, которые готовы к системной работе над ошибками - и просит вас составить план действий, как и что необходимо делать этим специалистам, чтобы исправить проблемы в системе образования, которые вы обнаружили.

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика — не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика — оружие Света, критика — орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.

Не люблю беспочвенных фантазий. И развивать нужно воображение, а развитое воображение это всегда опыт прошлых накоплений, кажется Рерих об этом говорила. Но не буду точно утверждать, а то прицепитесь ко мне требуя ссылки на автора. И насчет критики, я высказала свое мнение, это мое право, но я не машу им перед каждым носом и не занимаюсь бессмысленным критиканством. А исправлять проблемы в сфере образования должны специалисты, а не любители писать на форумах.

csdoc
09.04.2023, 18:08
И насчет критики, я высказала свое мнение, это мое право, но я не машу им перед каждым носом и не занимаюсь бессмысленным критиканством. А исправлять проблемы в сфере образования должны специалисты, а не любители писать на форумах.

Так я ведь и не прошу чтобы вы исправляли проблемы в сфере образования, я всего лишь пытаюсь узнать ваше мнение более точно и более полно.

Если вы говорите что увеличением зарплат учителей проблемы в сфере образования нельзя исправить - то возможно вы знаете другой способ, каким именно образом эти проблемы можно исправить? Логично же.

Сейчас в России капитализм и все в той или иной степени меряется деньгами и оценивается с помощью денег. Даже поговорка такая есть: "Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах".

В социализме кстати, это одна из основных проблем, что методы нематериальной стимуляции практически не работают и вырождаются в показуху и лицемерие, вроле награждения грамотами и т.п. - попытка сыграть на людских пороках, тщеславии и честолюбии.

В капитализме все более приземленно - стимуляция работников строится на алчности, на желании заработать как можно больше денег - и эта стимуляция работает достаточно хорошо, чем больше денег платят за какую-то работу, тем больше желающих найдется эту работу выполнять.

Вот мне и стало интересно, - может быть вы знаете какой-то другой метод стимуляции желания хорошо выполнять свою работу, который будет работать при капитализме даже лучше, чем материальная стимуляция с помощью денег?

Восток
09.04.2023, 19:37
Ещё раз: У хитрована фразы, посты, ответики - выискиваются на раз.
Заготовочки.
А у тебя - те же, возможно, предпосылки тысячу раз - перекрёстно перепроверяются...

Восток
09.04.2023, 19:52
Надо наконец с исследовательских позиций рассмотреть проблематику цитирования.

Итак = цитатами можно прикрываться.
Это нормально и экономит время-энергию
Цитатами можно прикрываться, толкать перед собой как щит...
Но важно чётко понимать - почему и зачем ты так делаешь?

Прикрываешь своё тупое скудоумие? И цитата - тебе тупому дебилу нужна как накачка чужими авторитетными фразами собственной значимости и создание продвинутого имиджа? И можно наотмашь колбасить всяких там неправых и не левых и пр...
Знакомо да?

Или наоборот - цитата есть - обращение как к созвучию... к тобой же осознанному и пережитому, исследованному.

Проще говоря - ты вооружился цитатой ПОЧЕМУ? Потому что почуял что она зацепит массы и оппонентов... Или потому что ты ВДРУГ УЗНАЛ эту правду - как знакомое и родное?

NN75
09.04.2023, 19:55
И насчет критики, я высказала свое мнение, это мое право, но я не машу им перед каждым носом и не занимаюсь бессмысленным критиканством. А исправлять проблемы в сфере образования должны специалисты, а не любители писать на форумах.

Так я ведь и не прошу чтобы вы исправляли проблемы в сфере образования, я всего лишь пытаюсь узнать ваше мнение более точно и более полно.

Если вы говорите что увеличением зарплат учителей проблемы в сфере образования нельзя исправить - то возможно вы знаете другой способ, каким именно образом эти проблемы можно исправить? Логично же.

Сейчас в России капитализм и все в той или иной степени меряется деньгами и оценивается с помощью денег. Даже поговорка такая есть: "Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах".

В социализме кстати, это одна из основных проблем, что методы нематериальной стимуляции практически не работают и вырождаются в показуху и лицемерие, вроле награждения грамотами и т.п. - попытка сыграть на людских пороках, тщеславии и честолюбии.

В капитализме все более приземленно - стимуляция работников строится на алчности, на желании заработать как можно больше денег - и эта стимуляция работает достаточно хорошо, чем больше денег платят за какую-то работу, тем больше желающих найдется эту работу выполнять.

Вот мне и стало интересно, - может быть вы знаете какой-то другой метод стимуляции желания хорошо выполнять свою работу, который будет работать при капитализме даже лучше, чем материальная стимуляция с помощью денег?

Проблема в сфере образования, как и большинство проблем связанных с деятельностью человека, системная, с ходу такое не решается. Отсутствие достаточного числа грамотных специалистов сказывается на сфере образования таким образом, что вырастает целое поколение неучей, которые впоследствии займут все сферы деятельности человека, в том числе и в области образования. Чему может научить такой недоучка большой вопрос. И получается порочный круг, одно поколение недоучек порождает следующее поколение недоумков бесконечно деградируя в своем развитии. Я не специалист в этой области, поэтому с трудом могу себе представить выход из этого порочного круга.

NN75
09.04.2023, 21:31
И насчет критики, я высказала свое мнение, это мое право, но я не машу им перед каждым носом и не занимаюсь бессмысленным критиканством. А исправлять проблемы в сфере образования должны специалисты, а не любители писать на форумах.

Так я ведь и не прошу чтобы вы исправляли проблемы в сфере образования, я всего лишь пытаюсь узнать ваше мнение более точно и более полно.

Если вы говорите что увеличением зарплат учителей проблемы в сфере образования нельзя исправить - то возможно вы знаете другой способ, каким именно образом эти проблемы можно исправить? Логично же.

Сейчас в России капитализм и все в той или иной степени меряется деньгами и оценивается с помощью денег. Даже поговорка такая есть: "Неважно, о чем говорят - речь всегда идет о деньгах".

В социализме кстати, это одна из основных проблем, что методы нематериальной стимуляции практически не работают и вырождаются в показуху и лицемерие, вроле награждения грамотами и т.п. - попытка сыграть на людских пороках, тщеславии и честолюбии.

В капитализме все более приземленно - стимуляция работников строится на алчности, на желании заработать как можно больше денег - и эта стимуляция работает достаточно хорошо, чем больше денег платят за какую-то работу, тем больше желающих найдется эту работу выполнять.

Вот мне и стало интересно, - может быть вы знаете какой-то другой метод стимуляции желания хорошо выполнять свою работу, который будет работать при капитализме даже лучше, чем материальная стимуляция с помощью денег?

Проблема в сфере образования, как и большинство проблем связанных с деятельностью человека, системная, с ходу такое не решается. Отсутствие достаточного числа грамотных специалистов сказывается на сфере образования таким образом, что вырастает целое поколение неучей, которые впоследствии займут все сферы деятельности человека, в том числе и в области образования. Чему может научить такой недоучка большой вопрос. И получается порочный круг, одно поколение недоучек порождает следующее поколение недоумков бесконечно деградируя в своем развитии. Я не специалист в этой области, поэтому с трудом могу себе представить выход из этого порочного круга.

Немного подумав решила дополнить. Возможно улучшить ситуацию в сфере образования поможет интернет. Тот же ютуб может обучить наглядно чему угодно, было бы желание. Допускаю, что действительно классные специалисты уже используют интернет, как платформу для обучения, возможно на платной основе. Просто никогда не интересовалась этой темой. Таким же образом можно действовать и в сфере образования поддерживая действительно классных специалистов в этой области, чтобы увеличить их аудиторию в разы, вместо одного класса он может обучать куда большую публику. Конечно живое общение сложно заменить, но если другой альтернативы нет, то надо делать хоть что то.

Восток
10.04.2023, 09:29
Исследователям - расширение.



Весь мир проверь своею мыслью строгой —
Проверь свои поступки и дела.
Смотри, чтоб жизнь, как нищенка убогая,
Бесцельно и никчемно не прошла.

Твой сад объят осеннею тревогою —
Мрачнеет небо, тяжелеет мгла.
Но в вышине, твой взор лучами трогая,
Горит звезда, призывна и светла.

Пусть мир — велик, ты должен сделать многое,
Чего создать природа не смогла.
Ведет к мечте, ведет крутой дорогою
Твой разум, раскаленный добела!

Мухаммад Икбал

csdoc
10.04.2023, 11:14
Кому как повезёт, как сойдутся обстоятельства. У кого-то в сердцах и памяти есть только безмерная благодарность к годам учёбы и своим учителям, кому-то повезло меньше. Учитель у пришедшего ученика берёт его незнание и неумение, взамен отдаёт своё знание и опыт. Врач у пришедшего больного берёт его невежество и легкомыслие, взамен отдаёт свои (врачебного сообщества) рекомендации по сохранению здоровья. Это весьма затратные энерго-информационные обмены для учителя и врача. Коррекция кармы по сути. Поэтому и 25 лет стажа являлись основанием для выхода на пенсию в своё время. Не знаю как сейчас.

Назначить школьных учителей или кого-то еще виноватыми во всех своих проблемах и неудачах - это известный прием, так многие слабые люди делают. Вот, например, фрагмент фильма "Rocky 6", в котором тоже об этом говорится:

[...]

Я скажу то, что для тебя не новость, мир не такой уж солнечный и приветливый, это очень опасное, жесткое место и если только дашь слабину он опрокинет с такой силой, что больше уже не встанешь. Ни ты, ни я, никто на свете не бьет так сильно, как жизнь. Совсем не важно как ты ударишь, а важно какой держишь удар, как движешься вперед, Будешь идти? Иди! если с испугу не свернешь, Только так побеждают! Если знаешь чего ты стоишь, иди и бери своё, но будь готов удары держать, а не плакаться и говорить — я ничего не добился из-за него, из-за нее, из-за кого-то, так делают трусы, а ты не трус! Быть этого не может! Я всегда буду тебя любить, что бы не случилось. Ты мой сын, плоть от плоти! Самое дорогое, что у меня есть. Но пока ты не поверишь в себя, жизни не будет.

[...]

Ничто не бьет так больно как сама жизнь - Rocky 6 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3D6f2q9d1tvD8)

http://www.youtube.com/watch?v=6f2q9d1tvD8 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D6f2q9d1tvD8)

Восток
10.04.2023, 17:55
вот кстати - даже верить в себя - можно ДВУМЯ ( как минимум) способами.

Либо внимательностью, принципиальной правдивостью, восхищением перед ИСТИНОЙ.
( и тогда даже самые привередливые друзья начнут доверять тебе не глядя, зная, что именно твои блюдечки отмыты лучше всего)))))))))( а ещё - у тебя вкусняшки. Не-покупные, не казённые - брат исследователь ЗНАЕТ)))))))))))Это конечно не значит, что ты НЕ ОШИБАЕШЬСЯ, и не значит, что никогда не получишь в глаз... Но брат, всегда будет УВЕРЕН, что ты полезешь в драку за\ради правды и справедливости.

Либо настырной, упрямой волей, вопреки фактам, по-МИМО исследований. (тогда естественно такому швондер-шарикову потребуется некое безоговорочное основание и предпосылка, Понятно, что, на ЭТОМ форуме это будет ТЕКСТ АЙ, письма. Иногда прочие Но авторитетные по мнению автора-компиляторам вещи.
( кстати - увидеть, что самой внутренней сути Учения человек на деле не придерживается НИКАК- не очень сложно. ( напр инструмент статистики в руки! и всё понятно, после первых рядов учитываний.)

яБорис
12.04.2023, 07:05
Исследований бесчисленное множество...столько же сколько и объектов исследований.
А вот вопрос - какую цель преследует само исследование?

элис
12.04.2023, 07:20
( кстати - увидеть, что самой внутренней сути Учения человек на деле не придерживается НИКАК- не очень сложно. ….)
В любой сфере есть свои функционеры.
Но вот Порог Мира Огненного им не пройти

Восток
12.04.2023, 08:13
какую цель преследует само исследование? исследование есть способ верифицировать данные ума. Проверить, исправить и главное - показать ТО, как он(ум) лжёт. Как формирует картинку, как укрепляется в правдоподобии и пр.

яБорис
12.04.2023, 09:39
какую цель преследует само исследование? исследование есть способ верифицировать данные ума. Проверить, исправить и главное - показать ТО, как он(ум) лжёт. Как формирует картинку, как укрепляется в правдоподобии и пр.
Тогда следующим шагом, вероятно, будет исследование вопроса - почему ум лжёт? Очевидно, что к этому есть предпосылки?

gog
12.04.2023, 10:35
Что является ложью и что такое правда ?

яБорис
12.04.2023, 10:43
Что является ложью и что такое правда ?

Намеренная ложь всегда по отношению к другому - есть зло.
По отношению к себе...чаще бывают, вероятно, заблуждения.

Diotima
12.04.2023, 11:35
какую цель преследует само исследование? исследование есть способ верифицировать данные ума. Проверить, исправить и главное - показать ТО, как он(ум) лжёт. Как формирует картинку, как укрепляется в правдоподобии и пр.

Если, ВЫ говорите о своем уме, то это одно.
НО если Вы все это применяете к другим умам, к другим людям, то какова цель этого действа?

Восток
12.04.2023, 12:01
Что является ложью и что такое правда ?
Есть ошибка, заблуждение, глупость... Бывает, что до человека ДОХОДИТ что он неправ. Один раз, два...И вот ЕСЛИ заново начинает раз за разом УТВЕРЖДАТЬ ЧУШЬ... нисколько не проработав ПРИНЦИП своей ошибочности - как ЭТО назвать?

Восток
12.04.2023, 12:13
Что является ложью и что такое правда ?
Или так: в реальности человек глубоко НЕСЧАСТЛИВ. Одинок, неуспешен, неудачлив.
Хорошей работы не имеет, а если имеет - то выполняет её плохо.
Понять это - сложности не представляет.Это видно по постам. Естественно не по одному, но пара десятков открывает тенденции: психотип, систему ментальн И -алгоритмов и пр. Профиль... И вот глубоко внутри себя человек ЗНАЕТ ОБ ЭТОМ. Но продолжает утверждать ЧТО-ТО в науке УДАЧИ... КАК ЭТО НАЗВАТЬ?

яБорис
12.04.2023, 12:23
Что является ложью и что такое правда ?
Есть ошибка, заблуждение, глупость... Бывает, что до человека ДОХОДИТ что он неправ. Один раз, два...И вот ЕСЛИ заново начинает раз за разом УТВЕРЖДАТЬ ЧУШЬ... нисколько не проработав ПРИНЦИП своей ошибочности - как ЭТО назвать?
Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее. Он уже не ищет Истину...или по своей неспособности...или по возрасту...или по привычке. Однако собственная самооценка никуда не делась и её утверждают.

Восток
12.04.2023, 12:38
Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее.Да всё равно - это можно назвать как хочешь.

Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.

Восток
12.04.2023, 12:40
весьма в тему:

http://www.youtube.com/watch?v=ZBdpV6HYTVY

яБорис
12.04.2023, 12:43
Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее.Да всё равно - это можно назвать как хочешь.

Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.
Ум - разум...где граница?

Восток
12.04.2023, 13:04
Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.

Достигнув равнодушия к внешнему миру, ученик должен найти Повелителя своих чувств, Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.

Ибо — когда его собственный образ станет для него нереальным, как нереальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.

Восток
12.04.2023, 13:06
Ум - разум...где граница?а самому посмотреть? Не намысливать а именно посмотреть - как оно в реальности.

gog
12.04.2023, 13:30
Что является ложью и что такое правда ?
Есть ошибка, заблуждение, глупость... Бывает, что до человека ДОХОДИТ что он неправ. Один раз, два...И вот ЕСЛИ заново начинает раз за разом УТВЕРЖДАТЬ ЧУШЬ... нисколько не проработав ПРИНЦИП своей ошибочности - как ЭТО назвать?
Это называется что вы собеседника не поняли . Откуда вам знать что он прорабатывает и что не прорабатывает. Вы думаете, уверены что именно так и ни никак иначе не допуская множество иных вариантов . Как результат , вывешивание ярлыка враки

Восток
12.04.2023, 13:36
Откуда вам знать что он прорабатывает и что не прорабатывает.
Ну как откуда? Поражаете просто. Из постов батенька.
Всё в них родимых.

яБорис
12.04.2023, 13:37
Ум - разум...где граница?а самому посмотреть? Не намысливать а именно посмотреть - как оно в реальности.

Достигнув равнодушия к внешнему миру, ученик должен найти Повелителя своих чувств, Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.

Ибо — когда его собственный образ станет для него нереальным, как нереальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
Восток, а какой смысл видите вы в этом: Достигнув равнодушия к внешнему миру...?
Где здесь единство и общность людей? Где взаимосвязь?

Восток
12.04.2023, 13:49
Восток, а какой смысл видите вы в этом: Достигнув равнодушия к внешнему миру...?
Где здесь единство и общность людей? Где взаимосвязь?А что разобщает людей?
Именно то что "вшито" в смыслы внешнего - соревновательность к примеру. Право сильного-наглого...
Правила страха. Инерции. Игры в "правильного".

Получается, что достигнув равнодушия к внешнему - получаешь сущность общности.

яБорис
12.04.2023, 13:55
Восток, а какой смысл видите вы в этом: Достигнув равнодушия к внешнему миру...?
Где здесь единство и общность людей? Где взаимосвязь?А что разобщает людей?
Именно то что "вшито" в смыслы внешнего - соревновательность к примеру. Право сильного-наглого...
Правила страха. Инерции. Игры в "правильного".

Получается, что достигнув равнодушия к внешнему - получаешь сущность общности.

Разобщает зло (всё выше перечисленное)? Тогда где будем искать решение проблемы?

gog
12.04.2023, 14:01
Откуда вам знать что он прорабатывает и что не прорабатывает.
Ну как откуда? Поражаете просто. Из постов батенька.
Всё в них родимых.
Но против ,, вашей шерсти ,, . Что никак не повод вещать ярлык лжеца

элис
12.04.2023, 14:25
Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее.Да всё равно - это можно назвать как хочешь.

Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.

Верно: ‘увидеть принципы’. То есть - свойство мысли. В любом случае - это будет мысль, но где она коренится. Для теософа - это принципиально, высший Манас и низший манас. Для исследователя нужен свет истины. Это высший Манас, через который доступен Свет Высшего Разума.Формалист довольствуется отраженным светом рассудка, мысль коренится в ментале, мыслеформы которого не годятся для более тонкого контекста

яБорис
12.04.2023, 14:28
Возможно это называется остановкой в поиске. Человеку так удобнее.Да всё равно - это можно назвать как хочешь.

Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.

Верно: ‘увидеть принципы’. То есть - свойство мысли. В любом случае - это будет мысль, но где она коренится. Для теософа - это принципиально, высший Манас и низший манас. Для исследователя нужен свет истины. Это высший Манас, через который доступен Свет Высшего Разума.Формалист довольствуется отраженным светом рассудка, мысль коренится в ментале, мыслеформы которого не годятся для более тонкого контекста

:) очень контрастно (имхо)

Восток
12.04.2023, 15:17
Разобщает зло (всё выше перечисленное)?Проблема ума. Назови что-то злом и потом борись))))))))))))))))

Тогда где будем искать решение проблемы?
Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.

Восток
12.04.2023, 15:22
но где она коренится.и это - тоже важно.

Но прежде Сердца - имхо надо увидеть Оком простую разницу - меж правдой фактов, того что есть... и ложью намысленного из ума...

Восток
12.04.2023, 15:23
вашей шерсти ,, . Что никак не повод вещать ярлык лжеца
правильно. Повод - сама ложь.

Восток
12.04.2023, 15:38
Но прежде Сердца - имхо надо увидеть Оком простую разницу - меж правдой фактов, того что есть... и ложью намысленного из ума...


Прежде чем душа увидит, гармония внутри должна быть достигнута, и телесные очи должны закрыться навсегда для всякой иллюзии.

яБорис
12.04.2023, 16:12
Разобщает зло (всё выше перечисленное)?Проблема ума. Назови что-то злом и потом борись))))))))))))))))

Тогда где будем искать решение проблемы?
Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.


Абсолютное большинство людей не имеют проблемы ума, зато есть проблема еды...и множество других насущных для этих людей проблем.

Где здесь единство и общность людей? Где взаимосвязь?

Устранив проблему ума (своего), вы устраните свою зависимость от общих проблем множества других людей?

gog
12.04.2023, 16:20
вашей шерсти ,, . Что никак не повод вещать ярлык лжеца
правильно. Повод - сама ложь.

Ага. Тоже как и вы надеюсь , что проработали мое мнение , но все гнете свое .Значит "лжете нагло " . Имею право так говорить в такой же ситуации по вашей же логике ? Имею. . Но я не скажу , ибо это будет ложью с моей стороны. Уверен, что вы искренне считаете так как сказали выше .

Восток
12.04.2023, 16:37
Но я не скажу , ибо это будет ложью с моей стороны.Правильно. То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Прочитайте мои посты в ЭТОЙ теме - или просьба - не засоряйте тему.
Если прочитаете - имеете шанс(маленький) понять чем ум от разума отличается))))))))))

Восток
12.04.2023, 16:44
Абсолютное большинство людей не имеют проблемы ума,
Верно - это ум имеет их всех, вместе со своими проблемами))

зато есть проблема еды...

Все эти проблемы - производные проблемы ума))))
Ну, вот как пример - в Японии в начале 70-х НАУЧНО занялись этой проблемой. Взгляните на карту и сравните с площадями напр России.
Завезли неск тонн червей, сконцентрировались на изучении почвы, почвенного биома и проч.
В результате - через неск лет - им пришлось СОКРАТИТЬ на 17% посевные площади - из-за перепроизводства продуктов...А конкурировать с Союзом по ценам они посчитали бессмысленным.

Восток
12.04.2023, 16:46
но все гнете свое .гнуть своё - можно как минимум двумя способами))))
Можно опираться на то что есть.
А можно вытаскивать свои представления из ума))))
Но не изучив глубоко тему - вы рискуете этого НИКОГДА не понять)))))))))))))

Восток
12.04.2023, 16:48
Устранив проблему ума (своего),
Устранив проблему ума - моё я исчезнет как нечто важное, существующее и проч...

яБорис
12.04.2023, 16:49
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

яБорис
12.04.2023, 16:54
Абсолютное большинство людей не имеют проблемы ума,
Верно - это ум имеет их всех, вместе со своими проблемами))

зато есть проблема еды...

Все эти проблемы - производные проблемы ума))))
Ну, вот как пример - в Японии в начале 70-х НАУЧНО занялись этой проблемой. Взгляните на карту и сравните с площадями напр России.
Завезли неск тонн червей, сконцентрировались на изучении почвы, почвенного биома и проч.
В результате - через неск лет - им пришлось СОКРАТИТЬ на 17% посевные площади - из-за перепроизводства продуктов...А конкурировать с Союзом по ценам они посчитали бессмысленным.
Нельзя приказом...или пожеланием одного или нескольких людей...навязать свою волю всем остальным.
Нельзя сделать ВСЕХ счастливыми...ибо кто-то так может решить.
Свободу каждого человека нельзя отменить и, возможно поэтому призывают к осознанности, как к возможному пути перемен.

элис
12.04.2023, 16:59
но где она коренится.и это - тоже важно.

Но прежде Сердца - имхо надо увидеть Оком простую разницу - меж правдой фактов, того что есть... и ложью намысленного из ума...

Можно взять пример фундаментальной науки. Что движет исследователем, намерение вдохновляется, начинает работать воображение… зерно мысли пришло из прошлых жизней, из Чаши. Вполне возможно, что и в воплощение шёл с этой миссией. С устремлением духа. Это устремление приведёт к любимому делу, где ты забываешь о ‘ дивидендах’. И осеняют новые идеи… вдохновение, озарение…. Где тут Сердце?
Сердце - мост, устои моста- Иерархия- оттуда Свет Истины и Высшая Воля
Или устои этого моста - понты, амбиции…где щемиться ‘я’,… Дивиденты всякие типа - сколько делаю лично за ради Учения , и то , и другое уж точно на ученика потяну, а уж как учение защищаю…своеволие , одним словом.

Восток
12.04.2023, 18:00
Нельзя приказом...или пожеланием одного или нескольких людей...навязать свою волю всем остальным.
волю - нельзя. А сообщить некоторые факты - надо.

яБорис
12.04.2023, 18:06
Нельзя приказом...или пожеланием одного или нескольких людей...навязать свою волю всем остальным.
волю - нельзя. А сообщить некоторые факты - надо.
Согласен.

Восток
12.04.2023, 18:08
Дивиденты всякие типа - сколько делаю лично за ради Учения
Кстати - выглядит это смешно)
Потому как выйти из рамок цитат человек не может.
Ведь тогда все увидят что он может лишь прикрываться чужими словами.
лишь цитировать и компилировать.
А самого ПОНИМАНИЯ предмета - нет и не было.
Именно поэтому так мало собственных наблюдений, собственных рассмотрений и размышлений.
Сочинения мы либо списываем. либо перевираем))))))))))))
Самим - сказать НЕЧЕГО. Кроме отьявленной глупости.

gog
12.04.2023, 18:26
Но я не скажу , ибо это будет ложью с моей стороны.Правильно. То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Прочитайте мои посты в ЭТОЙ теме - или просьба - не засоряйте тему.
Если прочитаете - имеете шанс(маленький) понять чем ум от разума отличается))))))))))
Перечитать истину последней инстанции . Понятно.
Нет . Я не засоряю тему . На данный момент я исследую вас как исследователь

Восток
12.04.2023, 18:44
Понятно.Умеете?
Умеющему нет нужды НАЗНАЧАТЬ. Он всего лишь описывает.
Назначающий - лжёт и показывает своё скрываемое внутри.

Восток
12.04.2023, 18:46
На данный момент я исследую вас как исследователь
Смешно конечно, обезъянничать. Особенно не читая темы.
А вдруг там про Вас - и прямым текстом)???????))))))))))

Восток
12.04.2023, 18:51
У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний.
Важнейший момент который так мало понят.
Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))

Спора не существует, потому что люди там имеют мужество видеть реальность такой какая она есть. И спорить потому - не о чём.

csdoc
12.04.2023, 19:51
Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))

Импотент - перен. человек, не способный на что-нибудь.

Насколько я понимаю, себя самого импотентом от духовности вы не считаете?

Если набраться мужества и увидеть реальность такой, какая она есть - можете ответить на простой вопрос - на что вы способны кроме флуда и флейма на этом форуме?

Спора не существует, потому что люди там имеют мужество видеть реальность такой какая она есть.

Вы себя считаете уже достигшим и постигнувшим, способным видеть реальность такой, какая она есть в действительности а не в вашем воображении?

Вы уверенны в том, что у вас нет воображаемых качеств, воображаемых достижений, нет самообмана и самообольщения, вы нашли узкую тропу, которая ведет в жизнь и вы идете по этому пути?

Восток
12.04.2023, 21:29
Особая просьба - не понимающим, что есть исследование - либо читать мои посты в теме, либо покинуть её.

csdoc
12.04.2023, 21:34
Особая просьба - не понимающим, что есть исследование - либо читать мои посты в теме, либо покинуть её.

Не у всех есть столько свободного времени, чтобы перечитывать по 500 сообщений в этой теме.

Если вы действительно хотите объяснить другим людям, какой свой особый смысл вы вкладываете в слово "исследование" - напишите это кратко и понятно, в одном сообщении.

Восток
12.04.2023, 21:42
Спора не существует, потому что люди там имеют мужество видеть реальность такой какая она есть. И спорить потому - не о чём.
Объясняю в рамках темы:
В пространстве притчи про трёх мудрецов щупающих слона каждый со своей стороны - ...спора меж ними не будет, если как минимум двое из них ПРОЗРЕЮТ И ОПИШУТ слона как слона.

Нерадивые якобы духовные люди же хотят примирить слепых мудрецов уступчивостью и лживо-ханжеским изображением консенсуса:
Мол, хорошо - ты считаешь ЭТО верёвкой , а я мол деревом. Так давай же назовём это верёвко_деревом и вот он мир и согласие))))))))))))))))
какие качества так воспитываются!!!!!!!

Восток
12.04.2023, 21:44
е у всех есть столько свободного времени, чтобы перечитывать по 500 сообщений в этой теме.
первых трёх достаточно)))))))))))
но УМ вряд ли позволит))))))))))))))

Восток
12.04.2023, 21:54
Многие люди - даже весьма перспективные и талантливые приняли на веру - что их "думание" и есть атрибут(к примеру) духовности.
И вот оказалось - что даже объяснить разницу - между НАМЫСЛИВАНИЕМ и МЫШЛЕНИЕМ = очень сложно.
У меня - не получается.

Как мне кажется - тут именно разница в том, что мышление - касается реальности, сотрудничает с ней, ПРИНИМАЕТ факты как доводы.
Принимает ТО ЧТО ЕСТЬ - как проявление Божества и готовый ответ на все вопросы...

А Ум - убивает реальность.
Как минимум - вытесняет из поля сознания формированием своих представлений и образов.

Nyrh
13.04.2023, 00:21
Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.
Борис, нет там у Ницше никакого "их": "Нет фактов, есть лишь интерпретации". Философия — наука точная, математика — лишь её раздел.

Nyrh
13.04.2023, 00:24
Мы так привыкли жить в мире, наполненном ложью, что воспринимаем ее как нечто совершенно нормальное, если не естественное. Мы даже напридумывали ей почетных титулов: «ложь во спасение», «святая ложь», и с легкостью прощаем ее себе, даже не заботясь, чтобы наши слова соответствовали нашим действиям. Однако ведь недаром древние называли мировое начало зла «Отцом лжи»; не «отцом убийств» или «отцом насилия», а именно «Отцом лжи», подразумевая, что именно от лжи происходят остальные пороки. На Востоке таким исходным злом считается «неведение», которое при ближайшем рассмотрении оказывается все той же ложью – ложью о природе реальности. И пока мы не вернем лжи ее законное место – источника зла и страданий, пока мы не победим в себе Мару – отца заблуждений, пока для нас не станет жизненно важным делать то, что мы говорим и говорить о том, что на самом деле делаем, мы так и останемся рабами обусловленности и порочных кругов иллюзии.

Источник: https://vk.com/wall10675355_1839

csdoc
13.04.2023, 01:42
Не у всех есть столько свободного времени, чтобы перечитывать по 500 сообщений в этой теме.
первых трёх достаточно))))))))))) но УМ вряд ли позволит))))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2 Fdic.nsf%2Fruwiki%2F1189349)?

Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.

Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))

Импотент - перен. человек, не способный на что-нибудь. Насколько я понимаю, себя самого импотентом от духовности вы не считаете?

Если набраться мужества и увидеть реальность такой, какая она есть - можете ответить на простой вопрос - на что вы способны кроме флуда и флейма на этом форуме? Было бы хорошо, если бы вы набрались смелости и мужества и смогли бы прямо и честно ответить на этот вопрос.

Насколько я понимаю, с вашей точки зрения - вы и может быть еще один-два человека на этому форуме - могут быть причислены к придуманной вами высшей касте "исследователей", а все остальные участники форума - это по вашему мнению - низшая каста, - лжецы, симулянты, духовные импотенты, и вообще достойны всяческого презрения люди?

Для стороннего наблюдателя - все это ваше самовлюбленное самолюбование на форуме очень сильно напоминает Валерию Новодворскую с ее знаменитой фразой «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!» или формулу «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян» из известного анекдота Поручик Ржевский перед балом просит Пушкина сочинить для него небольшой каламбур. Немного подумав, Пушкин выдает экспромт:
— Ты гандон и он гандон, а я виконт де Бражелон.
На балу Ржевский объявляет:
— Господа офицеры, замечательный каламбур слышал я на днях. Вы все пидорасы, а я д’Артаньян, но в стихах это было просто прекрасно, уверяю вас, просто прекрасно..

csdoc
13.04.2023, 02:45
не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.
Ведь в принципе - это и есть Жнани.
Йога.
Только в таком виде.
В виде невообразимой жажды и Любви к Истине.

В Учении говорится, что Хатха Йога и Жнана Йога несамостоятельны. Что вы имеете сказать по этому поводу?

Еще в Учении говорится, что "Каждый человек принадлежит какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти Йоги. В несносном атлете — Хатха Йогу. В изувере — Раджа Йогу. В лицемере — Жнани Йогу". Возможно лично вам лучше и больше всего подходит именно Жнани Йога. но из этого совсем не следует что именно Жнани Йога лучше всего подходит и всем остальным людям и участникам форума. Имеет ли смысл за ними бегать и дергать их за рукав и навязывать им свое видение и свое понимание и свой путь? Ведь в Учении говорится о том, что "Конечно, свой челнок, хотя бы и дырявый, лучше, нежели корабль чужой. Мы ценим плавание лишь в собственном челне".

Также в Учении есть такие слова: «На всех Путях ко Мне, встречу тебя». Даже на форуме есть такой раздел: На всех Путях ко Мне встречу тебя (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=22).

В Учении сказано, что "Учитель Говорит: идите своим путем. Это и будет плаванием в своем челне. Учитель Ценит индивидуальность устремлений. Свой избранный путь чужим заменить невозможно".

Вообще, очень странно что на форуме Агни Йоги вы пытаетесь проповедовать и навязывать всем участникам форума путь Жнани Йоги. Ведь Хатха Йога и Жнана Йога несамостоятельны, и навязывать всем участникам форума Жнани Йогу - это примерно то же самое что и навязывать Хатха Йогу - она несамостоятельна и гораздо хуже чем Агни Йога. Какой же смысл в таком случае откладывать в сторону Агни Йогу и погружаться с головой в Жнани Йогу? В чем вы тут видите целесообразность этого действия и какую цель перед собой ставите?

Вы носитесь по форуму с вырванной из контакста фразой "Ум есть великий убийца Реального. Ученик должен одолеть убийцу. Ибо — когда его собственный образ станет для него нереальным, как нереальны для него все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний" как дурак с писаной торбой.

Это есть лишь небольшой фрагмент из «Книги Золотых Правил», и если уж исследователь серьезно подходит к этому вопросу - то имеет смысл очень внимательно исследовать все фрагменты из «Книги Золотых Правил», которые доступны в данный момент. Это прежде всего и "Свет на Пути" и "Голос Безмолвия" и "Два Пути" и "Семь Врат" - ведь все это фрагменты одной книги.

Самое главное - проповедовать Жнана Йогу на форуме Агни Йоги и рекомендовать Жнана Йогу как единственно правильный путь для всех - это как-то слишком несоизмеримо выглядит, с моей точки зрения. Это же форум посвящен теософии и Агни Йоге, а не Жнана Йоге и не Хатха Йоге. Неужели вы этого не понимаете?

элис
13.04.2023, 07:38
Ты будешь мечтать ЗАМЕНИТЬ товарищу картонный доспех на стальной, но пока занимаешься этим - тебя два - три раза застрелят))))

Может, не мечтать, а фантазировать тем же конкретным умом? Карма и "застрелит", поскольку у товарища-актуальность индивидуальная, не такая как у тебя. Он идет своим путем -нет двух одинаковых актуальностей, потому и называется-индивидуализированный разум.Фантазировать на нашем языке означает - пустое бессмысленное намысливание.
А в целом согласен - такая проблема есть. Но опять таки нельзя тут судить отвлечённо. Представлять себе что-то своё...

Надо видеть пространство реальности в общем и целом... индивидуальности - разные, НО вам с этим товарищем рубиться бок о бок на одной баррикаде. И что? Так и отпустите сердешного в картонке ходить? И прежде чем начинать действовать - надо конечно же определить - а за кого сей товарищ воюет?
Смешно было бы к примеру - говорить об исследовании на форуме филателистов. То есть вопрос адекватности...

И конечно же он полный дурак и умник,... слышит только себя, говорит только о своём... но ИНЫХ Господь не выдал. Нет других. Так понятно?

Мышление - духовная жизнь и есть. Мир существует в МЫСЛИ. Строился Мыслью, Поддерживается и направляется мыслью. И отражена в человеке от самого Источника до самой удаленной точки переферии Пространства. Каждый человек и есть эта ‘точка’. Занимает только своё место в этом Пространстве и ничьё больше. Но ведь не физически. Материальное предполагает Духоматерию. То есть перемещаться в этом Пространстве можно в духоматерии. Проще говоря - в духе. Потому что дух - разряженная духоматерия, а материя - уплотнённая духоматерия. Так как перемещаться может дух? Качеством своей мысли, поскольку жизнь духа - мышление.это - ‘видеть пространство в общем и целом’. Получается само мышление может изменить человека, как в сторону полюса духа, так и в сторону материи, вплоть до выпадение в осадок на самой периферии, в прах. Так что исследование по сути - и есть духовная жизнь. А не богемная, стишки, песенки и рисованнаЯ красота. Только не каждому откроется, хотя позваны все.

яБорис
13.04.2023, 07:44
Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.
Борис, нет там у Ницше никакого "их": "Нет фактов, есть лишь интерпретации". Философия — наука точная, математика — лишь её раздел.

Это в корне меняет смысл :-|

Восток
13.04.2023, 08:09
Для стороннего наблюдателя - все это ваше самовлюбленное самолюбование на форуме очень сильно напоминает Валерию Новодворскую с ее знаменитой фразойКстати - именно Новодворская - относилась к умникам, которые вместо правды основанной на реальности - - за.нималась тем, что называется НАЗНАЧИТЬ. Назначала, выкрашивала, передёргивала.

примерно как Вы в своих постах. Вы хоть как то без этой своей ЛЖИ можете?

Восток
13.04.2023, 08:34
но из этого совсем не следует что именно Жнани Йога лучше всего подходит и всем остальным людям и участникам форума.
Жнани - не подходит.
Вот как примитивная модель - хатха йога людям не подходит, но нормальный человек должен заниматься физкультурой. Делать зарядку хотя бы. Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Nyrh
13.04.2023, 10:22
Это в корне меняет смысл
Потому-то я и называю Ницше пророком неогностицизма.

яБорис
13.04.2023, 10:52
Это в корне меняет смысл
Потому-то я и называю Ницше пророком неогностицизма.

"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Смысл изменился? в корне или хоть как-то?

Nyrh
13.04.2023, 11:08
"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Смысл изменился? в корне или хоть как-то?
Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

яБорис
13.04.2023, 11:25
"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Смысл изменился? в корне или хоть как-то?
Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

Как сделать из мухи слона? :)
конкретно, как личное местоимение "их" меняет смысл фразы...конкретно.
Местоимение лишь указывает на объект интерпретации, а у Ницше это подразумевается по умолчанию.

Diotima
13.04.2023, 11:42
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.
Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Diotima
13.04.2023, 11:49
Но я не скажу , ибо это будет ложью с моей стороны.Правильно. То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Прочитайте мои посты в ЭТОЙ теме - или просьба - не засоряйте тему.
Если прочитаете - имеете шанс(маленький) понять чем ум от разума отличается))))))))))

Вы так уверены, что Ваши посты так разумны и все объясняют?
Наверное Вы так же подразумеваете маленький шанс исключительно способности человека вдумываться в Ваши посты, а не своей способности объяснять?

Diotima
13.04.2023, 11:59
Исследование это путь постоянного недовольства.
Недовольства именно качеством исследования.
Именно исследователь очень чётко осознаёт замкнутость и несовершенство своих сил, которые доставляют ему из мира реальности - кусочки правды.

Можно сравнить с молодым, и неопытным, и горячим, влюблённым.
Всё ему мало. Всей душой он устремляется к объекту своей любви.
Так и исследователю - всегда мало ПРАВДЫ.
Точно так же как влюблённый не может налюбоваться, так и исследователь - не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.
Точно так же как скупец не может удовлетвориться своим золотом, так и исследователь в постоянном накоплении ПОНИМАНИЯ.

И есть большая разница в том как ВСЁ это(претендуют многие) происходит у НЕисследователя.

Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.
Потому как постоянно рассматривает сам ПОДХОД в формировании заключений и выводов. И каким бы "расчудесным" бы.. каким бы литературно безупречным, каким бы философски НАВОРОЧЕННЫМ, вывод бы не был - чаще всего исследователь НЕ ПОВЕРИТ. Именно из-за малокачественного подхода.
Точно так же КАК влюблённому НЕЛЬЗЯ(опасно для жизни) предлагать какой то ДРУГОЙ объект для счастья - так и исследователю нельзя (опасно для имиджа и спокойствия) предлагать модели в которых закваски правды и рассмотрений - меньше чем материалов представлений. . И многие модели созданные НЕисследователями он откровенно ВИДИТ не как прекрасную Даму, а как резиновую Зину.

Это художественно- мистическое эмоциональное описание исследователя, это не описание модели исследования.
Здесь не показано чем Вы исследуете? Какой инструменты у Вас?
Какие цели ставит Ваш исследователь перед собой?
Если исследователь будет зациклен на одном объекте исследования и все время быть недовольным им и исправлять что-то в выводах, то о каком разумном подходе может идти речь?
Это напоминает одну историю с французским художником, который десятки лет рисовал одну картину, наконец решился показать свое произведение своему другу, другому художнику. При этом он сам с восхищением смотрел на свое произведение и что-то еще хотел подправить. Его же друг увидел, беспорядочные маски, и множество слоев краски, и только в углу картины был виден маленький кончик стопы прекрасной ноги, само совершенство. Это то, что художник не успел в своем любовном угаре испортить.

csdoc
13.04.2023, 12:08
Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))Для стороннего наблюдателя - все это ваше самовлюбленное самолюбование на форуме очень сильно напоминает Валерию Новодворскую с ее знаменитой фразой «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!» или формулу «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян» из известного анекдота Поручик Ржевский перед балом просит Пушкина сочинить для него небольшой каламбур. Немного подумав, Пушкин выдает экспромт:
— Ты гандон и он гандон, а я виконт де Бражелон.
На балу Ржевский объявляет:
— Господа офицеры, замечательный каламбур слышал я на днях. Вы все пидорасы, а я д’Артаньян, но в стихах это было просто прекрасно, уверяю вас, просто прекрасно..
Кстати - именно Новодворская - относилась к умникам, которые вместо правды основанной на реальности - - за.нималась тем, что называется НАЗНАЧИТЬ. Назначала, выкрашивала, передёргивала.

примерно как Вы в своих постах. Вы хоть как то без этой своей ЛЖИ можете?

В чем именно вы видите ложь? Я говорю вам о том, какое впечатление у меня складывается при прочтении ваших сообщений на этом форуме, когда вы сами себя НАЗНАЧАЕТЕ "исследователем", а всех остальных участников форума - НАЗНАЧАЕТЕ "импотентами от духовности".

Я не вижу никакой принципиальной разницы между таким вашим поведением и поведением Валерии Новодворской, с ее знаменитой формулой «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!».

Точно так же - я не вижу никакой принципипльной разницы между таким вашим поведением и поведением поручика Ржевского, героя известного анекдота, который говорил: «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян».

Собственно именно это вы и сообщаете другим участникам форума о себе, причисляя себя к высшей касте "исследователей", а всех остальных участников форума считая представителями низшей касты "импотентов от духовности".

А уж есть ли у вас реальные основания для того, чтобы заявлять «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян» или нет ли у вас реальных осонваний для таких заявлений - это уже второй вопрос. Первый вопрос - это ЧТО ИМЕННО вы говорите. А вот ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ вы это говорите - это уже второй вопрос, который требует дополнительного исследования и рассмотрения.

Вы хоть как то без этой своей ЛЖИ можете?

"лучшая защита – это нападение" ?

вместо того чтобы ответить за свои слова - вы в очередной раз предпочитаете написать на форуме клевету, в очередной раз обвинив меня во лжи? Это очень мило с вашей стороны, "исследователь".

В чем именно вы увидели ложь в моих словах? В том что у меня складывается впечатление от вашего поведения на форуме, такое которое можно выразить словами «Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!» или «Вы все пидорасы, а я д’Артаньян» ? Так ведь у меня действительно именно такое впечатление о вас и складывается, нет тут никакой лжи, не придумывайте того, чего не существует в действительности.

Вы хотя бы смысл слова "ЛОЖЬ" понимаете или нет, "исследователь"?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ложь
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D1%8C)
Существует множество авторских определений лжи: Ж. Мазип предлагает сложное интегративное определение феномена. Обман (или ложь) — намеренная попытка (успешная или нет), скрыть и/или сфабриковать (манипулировать) фактическую или/и эмоциональную информацию, устными или/и невербальными средствами, чтобы создать или поддержать в другом или в других мнение, которое сам коммуникатор считает ложным.
О. Фрай: Ложь — это успешная или безуспешная намеренная попытка, совершаемая без предупреждения, сформировать у другого человека убеждение, которое коммуникатор считает неверным.

Б. Де Пауло доказала, что ложь — очень распространённый в повсеместной жизни коммуникативный феномен, который включает в себя разнообразие ситуаций и тактик лжи. Автор предлагает трёхфакторную модель лжи, в которую включены компоненты: содержание, тип и референт. Содержанием лжи может выступать эмоция, действие, оправдание, достижение и факт. По типу ложь бывает: прямая ложь (неправда в чистом виде), преувеличение и изощрённая ложь (опускание или искажение важных деталей). Референт лжи — это тот, о ком (или чем) говорится ложь (самоориентированная и ориентированная на других).

Иногда ложью называют непредумышленное создание и удержание мнения, которое передающий может считать истинным, но несоответствие истине которого доказано, подтверждено и известно, но для этого случая чаще применяется термин «заблуждение». П. Экман определяет ложь как «намеренное решение ввести в заблуждение того, кому адресована информация, без предупреждения о своём намерении сделать это».

Diotima
13.04.2023, 12:09
Важно - начал ли человек ОХОТУ за умом.
Не важно - свой\чужой - важно увидеть принципы.
Я не случайно спрашивала свой ли Вы ум исследуете или чужой.
Для меня эта разница определяющая.
Хорошо, увидели Вы принципы и дальше что? какой следующий шаг у исследователя?
Если человек свой ум исследует, он способен пусть и не сразу исправить положение.
Но способен ли человек исправить положение в чужом уме?
Нет. И если он будет все время ругать и критиковать и обзывать или прогонять с темы, поможет ли это тому человеку, которого якобы увидел правильно исследователь?
Ведь, например, Вы очень не любите когда Вас исследуют, сразу начинаете эмоционально реагировать и ругаться.
Где же тут справедливость и честность? Вам якобы можно без разницы всем указывать как правильно, но все остальные, получается хуже Вас. не такие разумные, и не имеют права Вас исследовать?

яБорис
13.04.2023, 12:18
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.
Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Про дьявольские ловушки Сергей сказал.
Полагаю, что Восток со мной согласился. Сознания разные, а следовательно и интерпретации разные.Впрочем, позже обратил внимание, что Сергею вы и ответили.

Diotima
13.04.2023, 12:22
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.
Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Про дьявольские ловушки Сергей сказал.
Полагаю, что Восток со мной согласился. Сознания разные, а следовательно и интерпретации разные.
Я и спрашивала Сергея( если позволительно мне так называть, поскольку со мной он не знакомился), а не Вас

яБорис
13.04.2023, 12:27
То что выращено в представлениях = всегда будет проигрывать тому, что основывается на фактах. Увы - такова реальность.
Интересно, согласится ли с вами Сергей -Nyrh...в подписи которого изречение Ницше - нет фактов, есть лишь их интерпретации.

Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.
Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?

Про дьявольские ловушки Сергей сказал.
Полагаю, что Восток со мной согласился. Сознания разные, а следовательно и интерпретации разные.
Я и спрашивала Сергея( если позволительно мне так называть, поскольку со мной он не знакомился), а не Вас
Да. Прошу извинить за невнимательность и поспешность.

csdoc
13.04.2023, 12:38
Вот как примитивная модель - хатха йога людям не подходит, но нормальный человек должен заниматься физкультурой. Делать зарядку хотя бы. Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Если какой-то участник форума не соответствует вашему представлению о базовых принципах достижения ПРАВДЫ, которые по вашему скромному мнению у него ДОЛЖНЫ БЫТЬ - то в таком случае он не просто "импотент от духовности", но он еще и "моральный урод", правильно я вас понимаю?

Как стать моральным уродом? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.phys.msu.ru%2 Frus%2Fabout%2Fsovphys%2FISSUES-2005%2F5%2847%29-2005%2Furod%2F) - вот тут на сайте МГУ несколько иная информация. И кому нам следует верить - анонимному пользователю интернета, который что-то там пишет на этом форуме или материалу, размещенному на сайте МГУ?

Вот как отвечают люди на вопрос "Что такой моральный урод? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fq%2Fq uestion%2Fchto_takoi_moralnyi_urod_d223d49e%2F)" и чем он отличается от нормального человека:

...это обозначение эгоиста, который не только не уважает чужое мнение, но и всячески хочет унижать других.

Это человек без стыда, совести и самоуважения. Моральный урод привык делать подлости и гадости другим, чтобы угодить себе. У него желание одно: чтобы другим было плохо, а ему было хорошо. Прожжён этим насквозь.

От моральных уродов страдают нормальные люди. А уроды упиваются этим и получают удовольствие от этих страданий.

Моральный урод - это тот, кто отравляет жизнь нормальным людям. Человек без совести, чести и сострадания. Моральные уроды не отдают отчёта в своих поступках. Они готовы на любую гадость, подлость и низость. Чтоб другим было плохо, а им было хорошо. Это ублюдки и подонки, от которых нормальным людям следует держаться подальше и при удобном случае бежать от них, теряя тапки по дороге.

Человек без совести. Без малейшего чувства стыда. Как сказано выше, действительно, эгоист. Но что первично в его безнравственности: эгоизм или уродство души ? Конечно, от воспитания. Жизнь на одних инстинктах. Не дай Бог быть рядом с таким "моральным уродом", и шею не повернет при боли вашей души. Не поймет. Не знает. Не имеет понятия о человеческом, о порядочности или сострадании.

яБорис
13.04.2023, 12:44
Вот как примитивная модель - хатха йога людям не подходит, но нормальный человек должен заниматься физкультурой. Делать зарядку хотя бы. Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Если какой-то участник форума не соответствует вашему представлению о базовых принципах достижения ПРАВДЫ, которые по вашему скромному мнению у него ДОЛЖНЫ БЫТЬ - то в таком случае он не просто "импотент от духовности", но он еще и "моральный урод", правильно я вас понимаю?

Как стать моральным уродом? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.phys.msu.ru%2 Frus%2Fabout%2Fsovphys%2FISSUES-2005%2F5%2847%29-2005%2Furod%2F) - вот тут на сайте МГУ несколько иная информация. И кому нам следует верить - анонимному пользователю интернета, который что-то там пишет на этом форуме или материалу, размещенному на сайте МГУ?

Вот как отвечают люди на вопрос "Что такой моральный урод? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fq%2Fq uestion%2Fchto_takoi_moralnyi_urod_d223d49e%2F)" и чем он отличается от нормального человека:

...это обозначение эгоиста, который не только не уважает чужое мнение, но и всячески хочет унижать других.

Это человек без стыда, совести и самоуважения. Моральный урод привык делать подлости и гадости другим, чтобы угодить себе. У него желание одно: чтобы другим было плохо, а ему было хорошо. Прожжён этим насквозь.

От моральных уродов страдают нормальные люди. А уроды упиваются этим и получают удовольствие от этих страданий.

Моральный урод - это тот, кто отравляет жизнь нормальным людям. Человек без совести, чести и сострадания. Моральные уроды не отдают отчёта в своих поступках. Они готовы на любую гадость, подлость и низость. Чтоб другим было плохо, а им было хорошо. Это ублюдки и подонки, от которых нормальным людям следует держаться подальше и при удобном случае бежать от них, теряя тапки по дороге.

Человек без совести. Без малейшего чувства стыда. Как сказано выше, действительно, эгоист. Но что первично в его безнравственности: эгоизм или уродство души ? Конечно, от воспитания. Жизнь на одних инстинктах. Не дай Бог быть рядом с таким "моральным уродом", и шею не повернет при боли вашей души. Не поймет. Не знает. Не имеет понятия о человеческом, о порядочности или сострадании.

«Кто из вас без греха, первый брось на нее камень» (Ин 8:7).

элис
13.04.2023, 13:48
Исследование это путь постоянного недовольства.
Недовольства именно качеством исследования.
Именно исследователь очень чётко осознаёт замкнутость и несовершенство своих сил, которые доставляют ему из мира реальности - кусочки правды.

Можно сравнить с молодым, и неопытным, и горячим, влюблённым.
Всё ему мало. Всей душой он устремляется к объекту своей любви.
Так и исследователю - всегда мало ПРАВДЫ.
Точно так же как влюблённый не может налюбоваться, так и исследователь - не может остановиться например в усовершенствовании своих рассмотрений.
Точно так же как скупец не может удовлетвориться своим золотом, так и исследователь в постоянном накоплении ПОНИМАНИЯ.

И есть большая разница в том как ВСЁ это(претендуют многие) происходит у НЕисследователя.

Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.
Потому как постоянно рассматривает сам ПОДХОД в формировании заключений и выводов. И каким бы "расчудесным" бы.. каким бы литературно безупречным, каким бы философски НАВОРОЧЕННЫМ, вывод бы не был - чаще всего исследователь НЕ ПОВЕРИТ. Именно из-за малокачественного подхода.
Точно так же КАК влюблённому НЕЛЬЗЯ(опасно для жизни) предлагать какой то ДРУГОЙ объект для счастья - так и исследователю нельзя (опасно для имиджа и спокойствия) предлагать модели в которых закваски правды и рассмотрений - меньше чем материалов представлений. . И многие модели созданные НЕисследователями он откровенно ВИДИТ не как прекрасную Даму, а как резиновую Зину.

Это художественно- мистическое эмоциональное описание исследователя, это не описание модели исследования.
Здесь не показано чем Вы исследуете? Какой инструменты у Вас?
Какие цели ставит Ваш исследователь перед собой?
Если исследователь будет зациклен на одном объекте исследования и все время быть недовольным им и исправлять что-то в выводах, то о каком разумном подходе может идти речь?
.
Попробую помочь, как понимаю о чем говорит Восток.
Объект исследования -мысль. Инструмент исследования мысли-разум, какой же еще.Если разум эволюционирует, то мысль углубляется. Если нет, то крутится на одном и том же месте, тот же самый набор выражений и способ их употребления, компиляции чужих мыслей , которые не могут служить аргументом состояния твоего сознания. Если глубинный смысл их понят(осознан), то он будет передан просто своими словами.Поскольку это будет дух "вещи", которая исследуется. Который всегда прост.
Возможно так.

элис
13.04.2023, 13:55
Вот как примитивная модель - хатха йога людям не подходит, но нормальный человек должен заниматься физкультурой. Делать зарядку хотя бы. Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Если какой-то участник форума не соответствует вашему представлению о базовых принципах достижения ПРАВДЫ, которые по вашему скромному мнению у него ДОЛЖНЫ БЫТЬ - то в таком случае он не просто "импотент от духовности", но он еще и "моральный урод", правильно я вас понимаю?

Как стать моральным уродом? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.phys.msu.ru%2 Frus%2Fabout%2Fsovphys%2FISSUES-2005%2F5%2847%29-2005%2Furod%2F) - вот тут на сайте МГУ несколько иная информация. И кому нам следует верить - анонимному пользователю интернета, который что-то там пишет на этом форуме или материалу, размещенному на сайте МГУ?

Вот как отвечают люди на вопрос "Что такой моральный урод? (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fq%2Fq uestion%2Fchto_takoi_moralnyi_urod_d223d49e%2F)" и чем он отличается от нормального человека:

...это обозначение эгоиста, который не только не уважает чужое мнение, но и всячески хочет унижать других.

Это человек без стыда, совести и самоуважения. Моральный урод привык делать подлости и гадости другим, чтобы угодить себе. У него желание одно: чтобы другим было плохо, а ему было хорошо. Прожжён этим насквозь.

От моральных уродов страдают нормальные люди. А уроды упиваются этим и получают удовольствие от этих страданий.

Моральный урод - это тот, кто отравляет жизнь нормальным людям. Человек без совести, чести и сострадания. Моральные уроды не отдают отчёта в своих поступках. Они готовы на любую гадость, подлость и низость. Чтоб другим было плохо, а им было хорошо. Это ублюдки и подонки, от которых нормальным людям следует держаться подальше и при удобном случае бежать от них, теряя тапки по дороге.

Человек без совести. Без малейшего чувства стыда. Как сказано выше, действительно, эгоист. Но что первично в его безнравственности: эгоизм или уродство души ? Конечно, от воспитания. Жизнь на одних инстинктах. Не дай Бог быть рядом с таким "моральным уродом", и шею не повернет при боли вашей души. Не поймет. Не знает. Не имеет понятия о человеческом, о порядочности или сострадании.
Ум цепляется за различные слова и уводит от смысла первоначально сказанного. Это автоматизм и рефлекторность "вечного двигателя". В этом нет красоты, одна мертвенность. Выдержать стройность основной мысли темы до огненной ее напряженности-в этом красота. В этом осознанность разума. В этом конструктив. И если пространство поможет , то будут озарения нового совместного понимания.."Воздух полон огня".Где же еще искать настоящее. Это Жнана-Йога.

Восток
13.04.2023, 17:06
Собственно именно это вы и сообщаете другим участникам форума о себе, причисляя себя к высшей касте "исследователей",
вот опять солгали)))))))))
Если я кого и имел в виду - то вовсе не всех других.)))))))))))) Но Вы - подходите.
Лживостью - это точно.

Не засоряйте тему своим подлым бредом.

csdoc
13.04.2023, 17:32
Не у всех есть столько свободного времени, чтобы перечитывать по 500 сообщений в этой теме. первых трёх достаточно))))))))))) но УМ вряд ли позволит))))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2 Fdic.nsf%2Fruwiki%2F1189349)?


Я хочу услышать ответ на свой вопрос.

вот опять солгали)))))))))
Если я кого и имел в виду - то вовсе не всех других.))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2 Fdic.nsf%2Fruwiki%2F1189349)?

csdoc
13.04.2023, 17:44
Очень часто исследователь видит в неисследователе - лжеца и симулянта.

Импотенты от духовности - представляют себе это отсутствие споров как эдакое манерное расшаркивание - вы мол соврали и я соврал - вот мы и не спорим и вместе мы культурные люди))))

Так и тут - Жнани не подходит, но базовые принципы достижения ПРАВДЫ у нормального человека ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Если он не моральный урод.

Но Вы - подходите.
Лживостью - это точно.

Не засоряйте тему своим подлым бредом.

С какой целью вы хамите мне и другим участникам форума?

Это разве каким-то образом доказывает вашу правоту?

Скорее уж наоборот, это показывает ваше бессилие и неспособность нормально выражать свои мысли.

Не знаю, что вы там себе про себя понавыдумывали и каким образом вы себе оправдываете свои действия, но при взгляде на вас со стороны это ваше паясничание и хамство выглядит примерно так:

«Вы все дураки и не лечитесь, одна я умная, в белом пальто стою красивая!»

«Вы все пидорасы, а я д’Артаньян»

Восток
13.04.2023, 17:54
С какой целью вы хамите мне и другим участникам форума?
Почему вы постоянно лжёте?
Это ВСЁ касается именно вас. а не каких-то других.
ЕЩЁ РАЗ - ПРЕКРАТИТЕ ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ.

Восток
13.04.2023, 18:30
С другой стороны ЛОЖЬ И ЛЖЕЦОВ очень интересно изучать.

Вот как пример:

https://sun9-26.userapi.com/impg/h_L3PYVYpLhyUYaMeVpb243NbyaKVHdsC5fduQ/bDeEnVcrGEw.jpg?size=330x604&quality=95&sign=7f6c56146c48d8fcc71a5b2ff73b666c&type=album

csdoc
13.04.2023, 18:38
С какой целью вы хамите мне и другим участникам форума?
Почему вы постоянно лжёте?
Это ВСЁ касается именно вас. а не каких-то других.

То есть все ваше хамство направлено исключительно в мой адрес, а при общении с другими людьми - вы ведете себя подчеркнуто вежливо и культурно? Хорошо. В таком случа дайте пожалуйста ответ на вопрос - с какой целью вы мне хамите?

ЕЩЁ РАЗ - ПРЕКРАТИТЕ ЗАСОРЯТЬ ТЕМУ.

Я не засоряю тему, я занимаюсь исследованием "исследователя".

Вот уже несколько раз я задал вам вопрос о причинах такого вашего неадекватного поведения - проявления бурной радости и веселья. без какой-либо видимой причины - чем это вызвано? Не у всех есть столько свободного времени, чтобы перечитывать по 500 сообщений в этой теме. первых трёх достаточно))))))))))) но УМ вряд ли позволит))))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2 Fdic.nsf%2Fruwiki%2F1189349)?


Я хочу услышать ответ на свой вопрос.

вот опять солгали)))))))))
Если я кого и имел в виду - то вовсе не всех других.))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2 Fdic.nsf%2Fruwiki%2F1189349)? При том, что эти периоды вашей бурной радости и веселья очень резко сменяются неприкрытой агрессией и хамством в мой адрес. Мне хотелось бы знать причину такого вашего неадекватного поведения, как вы это все себе сами объясняете.

Вы же честный исследователь и сами себе лгать и врать не будете, верно?

Я уж оставлю за скобками вопрос о вашей постоянной клевете в мой адрес - вы постоянно голословно обвиняете меня во лжи, не предоставив ни одного доказательства тому, что я именно сознательно и целенаправвенно говорю какую-то неправду. По всей видимости вы действуете по принципу "есть только два мнения - мое и неправильное" и любое мнение отличного от вашего вы считаете сознательной ложью.

Восток
13.04.2023, 18:55
Вот уже несколько раз я задал вам вопрос о причинах
Я не читаю Ваших постов полностью.))))))))))))

Боюсь, что стошнит.

Восток
13.04.2023, 18:57
То есть все ваше хамство направленоне хамство а нелицеприятная информация)))))))))))

csdoc
13.04.2023, 19:09
Я не читаю Ваших постов полностью.))))))))))))

В чем причина вашей такой бурной радости и веселья? Это у вас таким образом злорадство проявляется? Или это ваше чувство собственного превосходства и зашкаливающее чувство собственной важности (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2 Fdic.nsf%2Fruwiki%2F1189349)?

csdoc
13.04.2023, 19:11
не хамство а нелицеприятная информация)))))))))))

С какой целью вы это делаете?

Восток
13.04.2023, 19:20
В чем причина вашей такой бурной радости и веселья?
К примеру я научился не разбрасывать внимание на НЕ СТОЯЩЕЕ.
2 Вскрылась првда - которую все обходили.
3 оказался я прав - вы даже в возбуждённом состоянии - в упор не видите. Даже то как лжёте.
Выходит, мои концепции таки приближены к правде. Умственность - неким краем - несознательность и неким - подлость.
Умственный человек просто не способен отслеживать реальное.

csdoc
13.04.2023, 20:25
В чем причина вашей такой бурной радости и веселья?
К примеру я научился не разбрасывать внимание на НЕ СТОЯЩЕЕ.
2 Вскрылась првда - которую все обходили.
3 оказался я прав - вы даже в возбуждённом состоянии - в упор не видите.

Что именно я не вижу?

Даже то как лжёте.

Восток, вы в курсе, что голословные и бездоказательные обвинения - это клевета?

Между прочим, это уголовно наказуемое деяние, статья 128.1 УК РФ.

Клевета - распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.

Выходит, мои концепции таки приближены к правде. Умственность - неким краем - несознательность и неким - подлость. Умственный человек просто не способен отслеживать реальное.

Вы считаете себя способным отслеживать реальное и именно это приводит вас в крайнюю степень радости и веселья, отчего вы рисуете в своих сообщениях большое количество улыбающися смайликов?

Или же вы просто лицемерие и рисуете эти смайлики просто так, в действительности не испытывая ни крайней степени радости ни крайней степени веселья?

не хамство а нелицеприятная информация)))))))))))

С какой целью вы это делаете?

Nyrh
14.04.2023, 03:25
Меня удивляет тогда как же Вы друг друга с Восток понимаете, если он все основывает на фактах, а Вы говорите, что это все дьявольские ловушки?
Я вижу, что Восток всё основывает не на фактах, а на Господе Боге (или на Будде — это одно и то же), потому он и ругает лживый ум. А я просто не ругаю ум, а безжалостно его травлю соответствующим "крысиным ядом". Про этот яд и легенда существует, легенда о гамельнском крысолове.

Nyrh
14.04.2023, 03:36
"Нет фактов, есть лишь интерпретации"
"Нет фактов, есть лишь их интерпретации"

Смысл изменился? в корне или хоть как-то?
Диаметрально! Всё, что люди называют фактами — лишь дьявольские ловушки сознания, единственно надёжен лишь Бог, но Он не в книжках живёт.

Как сделать из мухи слона? :)
конкретно, как личное местоимение "их" меняет смысл фразы...конкретно.
Местоимение лишь указывает на объект интерпретации, а у Ницше это подразумевается по умолчанию.
Борис, нужно понимать отношения гностиков и так называемых христиан. Бесполезно (а то и вредно) читать Ницше не будучи гностиком. Необходимо, для адекватного понимания, быть ему конгениальным.