PDA

Просмотр полной версии : Исследование и исследователи.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12

Восток
23.02.2024, 09:01
Вот где вы нашли реальность? Во вселенной? Где это всё? Где это везде? Всегда это когда? Весь набор ментальных слабостей в этом вопросе.

Здесь надо включить фонограмму фанфар - тру-ту ту.

Но битвы против РАСХОЖЕГО и ОЧЕВИДНОГО - тут даже и не намечалось.

Просто расхожее, невнимательное, умственное мышление.

Восток
23.02.2024, 09:05
Как раз Источники говорят, что Время - это не человеческое понятие, а творческая энергия Божественного Разума (скажем так).
Опять враньё. Времени как отдельного явления нет и не может быть - это человеческое представление.

Что есть?

Есть импульс творения - ПРОЦЕСС перемен, изменений и процессов. Который прекрасно себе течёт без обзывательства его временем.

Nyrh
23.02.2024, 09:25
Есть импульс творения - ПРОЦЕСС перемен, изменений и процессов. Который прекрасно себе течёт без обзывательства его временем.
Изменения могут протекать в обе стороны, так старое может молодеть, а разрушенное восстанавливаться. Но это непостижимо для ума.

paritratar
23.02.2024, 10:54
Как раз Источники говорят, что Время - это не человеческое понятие, а творческая энергия Божественного Разума (скажем так).
Опять враньё. Времени как отдельного явления нет и не может быть - это человеческое представление.

Что есть?

Есть импульс творения - ПРОЦЕСС перемен, изменений и процессов. Который прекрасно себе течёт без обзывательства его временем.

Процесс Процессович Процессов. Что же тут не понятного? Все понятно. Ввели лишние составляющие. Отвергли Базис и Основы - Время. Дуракам закон не писан. Учите мат часть.

paritratar
23.02.2024, 11:04
Ошибок не былоТак значит - и переспрашивать не надо было - верно?

Уже понял я, что с врунами по другому нельзя.

Гнобить и обвинять, критиковать много ума не надо
Всего то лишь - увидел враньё - сказал - враньё))))

ВАМИ - болен весь интернет.

Ошибок не было. Переспросить нужно было вам, чтобы понять. Снисходить до понимания вам пока ещё рано. Время должно пройти. Другой момент наступить. Когда вы поймёте что такое время и настоящее в своей истинной сути. Люди умирают в отрицании и в Тонком мире умнее не становятся. Возможно, вам нужны эти ложные концепции умственных спекуляций о времени, чтобы что-то найти, от чего-то отталкиваться в своих рассуждениях. Не изобретайте велосипед, вернитесь к Авторитетным Источникам. Не обманывайтесь и других не обманывайте своими исследованиями. В буддизме уже давно все нашли.

paritratar
23.02.2024, 11:09
Всегда это когда? Это КЛЮЧЕВАЯ точка - . Скорее показывает неумение сознания ПРИНЯТЬ и за тем ПОНЯТЬ например такое понятие как БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ.

То есть - ГОДАМИ некие существа ТУСУЮТСЯ вокруг Учения, перевирают, компилируют, наполняют всё странным, слабым в разуме нарративом. ...

Подстраиваются под него, симулируют, играют в правоту...

И всем своим существованием - борятся на самом деле - против ИЗМЕНЕНИЯ МЫШЛЕНИЯ. Против Разума.
Вы тут замахнулись на Беспредельность? Сколько угодно можно надувать грудь колесом и охватывать необъятное. Толку-то. Человеческий ограниченный ум не в состоянии постичь Беспредельность. Об этом говорят Источники. Но стараться надо.

paritratar
23.02.2024, 11:25
Ошибок не былоТак значит - и переспрашивать не надо было - верно?

Уже понял я, что с врунами по другому нельзя.

Гнобить и обвинять, критиковать много ума не надо
Всего то лишь - увидел враньё - сказал - враньё))))

ВАМИ - болен весь интернет.
Вы сами себя закопали. Лечить тут не имея на то квалификации. Даже грустно за вас. Что такого сложного сказать правду, если, как вы говорите, везде враньё? Так говорите правду, включайте свет правды, чтобы тьма вранья исчезла. Но нет. Вы так и пребываете во тьме этого вранья, просто говорите, что везде враньё. Это такой у вас уровень аргументации?

Рассуждения и мысли Востока, к сожалению, никак не могут тягаться с авторитетом Вед и источниками буддизма. Вот вы и беситесь так, что вам именно Правду включили. И все ваше туманное болото исследований осветилось Светом Учения. Уважение воспитывайте к Источникам. Они написаны Великими Учителями кровью их, жертвой их для нашей пользы. Изучайте концепцию времени в Ведах и не отрицайте того, чего не знаете. Хотя кому это говорится? Дуракам закон не писан. Если писан, то не читан.Если читан, то не понят. Если понят, то не так. Как ни возьмись, все у нас в голове.

paritratar
23.02.2024, 11:28
Есть импульс творения - ПРОЦЕСС перемен, изменений и процессов. Который прекрасно себе течёт без обзывательства его временем.
Изменения могут протекать в обе стороны, так старое может молодеть, а разрушенное восстанавливаться. Но это непостижимо для ума.
В Ведах это и называется время, которое течет ааа обе стороны: в прошлое и будущее. Зеркала Козырева используют именно это свойство времени, которое нелинейно.

Восток
23.02.2024, 11:30
Даже грустно за вас. Что такого сложного сказать правду, если, как вы говорите, везде враньё?
Говорю - времени - кроме как в представлениях человека не существует)))))
Рассуждения и мысли Востока, к сожалению, никак не могут тягаться с авторитетом Вед и источниками буддизма.
Авторитет Вед тут ни при чём.
НЕ БРЕШИТЕ.
Тут важно увидеть НИЧЕГО не понимающих дураков, которые к Ведам апеллируют.

Ещё раз - времени не существует. Существует импульс движений и процессов - которые отражаются понятием ВРЕМЯ. (так понятно?))))))))))))))))))))))))))))))))

Настоящего не существует - кроме как в представлениях человека.

Nyrh
23.02.2024, 11:31
В Ведах это и называется время, которое течет ааа обе стороны: в прошлое и будущее. Зеркала Козырева используют именно это свойство времени, которое нелинейно.
Вы проверяли работоспособность зеркал Козырева? Или поверили чьим-то заверениям?

paritratar
23.02.2024, 11:55
Даже грустно за вас. Что такого сложного сказать правду, если, как вы говорите, везде враньё?
Говорю - времени - кроме как в представлениях человека не существует)))))
Рассуждения и мысли Востока, к сожалению, никак не могут тягаться с авторитетом Вед и источниками буддизма.
Авторитет Вед тут ни при чём.
НЕ БРЕШИТЕ.
Тут важно увидеть НИЧЕГО не понимающих дураков, которые к Ведам апеллируют.

Ещё раз - времени не существует. Существует импульс движений и процессов - которые отражаются понятием ВРЕМЯ. (так понятно?))))))))))))))))))))))))))))))))

Настоящего не существует - кроме как в представлениях человека.
Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара. Дескать ничего он там не понял в этих Ведах. Вы хоть об стенку разбейтесь, что угодно делайте, - все равно придется читать мат часть о времени в Ведах. А там написано, то с чем вы спорите с пеной у рта.

Nyrh
23.02.2024, 11:57
Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара. Дескать ничего он там не понял в этих Ведах. Вы хоть об стенку разбейтесь, что угодно делайте, - все равно придется читать мат часть о времени в Ведах. А там написано, то с чем вы спорите с пеной у рта.
Не имеет значения что написано, важно то, как прочитано-понято. Дуракам закон не писан… ну вы знаете этот стишок.

paritratar
23.02.2024, 11:58
В Ведах это и называется время, которое течет ааа обе стороны: в прошлое и будущее. Зеркала Козырева используют именно это свойство времени, которое нелинейно.
Вы проверяли работоспособность зеркал Козырева? Или поверили чьим-то заверениям?
Рано про работоспособность зеркал Козырева говорить. Пока мы разбираем мат часть о времени. Теория Козырева о времени привела его к практическим результатам.

Nyrh
23.02.2024, 12:00
Теория Козырева о времени привела его к практическим результатам.
В которые нужно верить? Как в результаты академиков РАЕН (это сарказм) Акимова и Шипова с "торсионными полями"?

paritratar
23.02.2024, 12:07
Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара. Дескать ничего он там не понял в этих Ведах. Вы хоть об стенку разбейтесь, что угодно делайте, - все равно придется читать мат часть о времени в Ведах. А там написано, то с чем вы спорите с пеной у рта.
Не имеет значения что написано, важно то, как прочитано-понято. Дуракам закон не писан… ну вы знаете этот стишок.
Именно так. Восток не читал закон, но уже отрицает. В этом глупость несусветная. Веды обесценил, паритратара во вранье обвинил, в примазывании к авторитетам. Да, не жалко.Только переходите к изучению мат части и ее правильному пониманию. Вы бы и телефон дубасили за то, что он вам неудобные концепции подсовывал. Сейчас решили подубасить паритратара. Да, на здоровье.

paritratar
23.02.2024, 12:10
Теория Козырева о времени привела его к практическим результатам.
В которые нужно верить? Как в результаты академиков РАЕН (это сарказм) Акимова и Шипова с "торсионными полями"?
У вас, как и у Востока, задача обесценить? Веды вам не авторитет? Козырев не учёный? Да, пожалуйста.

Nyrh
23.02.2024, 12:16
Именно так. Восток не читал закон, но уже отрицает. В этом глупость несусветная.
Восток читает Закон и понимает его. Именно то, что требуется для понимания писаных людьми Вед. Потому так и ополчился он на ум. Из-за ума шудрам и было запрещено изучать Веды.

Nyrh
23.02.2024, 12:18
У вас, как и у Востока, задача обесценить? Веды вам не авторитет? Козырев не учёный? Да, пожалуйста.
Ложные ценности таки просят, чтобы их обесценили.

Восток
23.02.2024, 12:50
Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.
Видите как вы выстраиваете враньё своё? Так я обесценил или это на самом деле рассказ пересказа?

Вы уж разберитесь в своей голове - что обесценивает? Правда - или ОТНОШЕНИЕ ДУРАКА?
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара.

Опять вранье. паритратара обесценивать не нужно - он всего лишь болтун и симулянт. Имитатор философа))) И занялся его разоблачением - я давно уж. )))) ДАВНОООО)))))

И обесценивать Веды - тоже занятие из вымышленного больного ума. РАЗОБЛАЧАТЬ надо глупость в понимании чего угодно - не только Вед.

paritratar
23.02.2024, 12:52
Именно так. Восток не читал закон, но уже отрицает. В этом глупость несусветная.
Восток читает Закон и понимает его. Именно то, что требуется для понимания писаных людьми Вед. Потому так и ополчился он на ум. Из-за ума шудрам и было запрещено изучать Веды.
Из-за кривого ума шудр.
Восток занимается оголтелым отрицанием. Буддизм ум не отрицает, он говорит о его пустотной природе. Разницу понимаете?

paritratar
23.02.2024, 12:56
[-XУ вас, как и у Востока, задача обесценить? Веды вам не авторитет? Козырев не учёный? Да, пожалуйста.
Ложные ценности таки просят, чтобы их обесценили.
Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники, считая ложными провозглашенные там ценности. Такое время. Кали Юга. Вы можете отрицать и эти Юги. Но ваши отрицания не отменят Ход Времени.

Nyrh
23.02.2024, 13:00
Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники, считая ложными провозглашенные там ценности. Такое время. Кали Юга. Вы можете отрицать и эти Юги. Но ваши отрицания не отменят Ход Времени.
Шудры верят всему, что написано в Ведах. А там полно проверок на вшивость, на глупость. Как липкая бумага от мух.

paritratar
23.02.2024, 13:14
Как раз Авторитет Вед тут при чём. Вы уже их обесценивали, заявив что там рассказы рассказов.
Видите как вы выстраиваете враньё своё? Так я обесценил или это на самом деле рассказ пересказа?

Вы уж разберитесь в своей голове - что обесценивает? Правда - или ОТНОШЕНИЕ ДУРАКА?
Когда поняли, что обесценивать Веды - это глупость, начали обесценивать паритратара.

Опять вранье. паритратара обесценивать не нужно - он всего лишь болтун и симулянт. Имитатор философа))) И занялся его разоблачением - я давно уж. )))) ДАВНОООО)))))

И обесценивать Веды - тоже занятие из вымышленного больного ума. РАЗОБЛАЧАТЬ надо глупость в понимании чего угодно - не только Вед.
Вы зря стараетесь, паритратар является ничем для вас. Что вы разоблачаете? Своё представление о паритратаре? Вы сами давно заполняете ту пустоту о паритратаре и другом любом участнике. Потому что что вы знаете? Кроме написанного и неправильно понятого?

По-вашему назвать Веды пересказом пересказов это не обесценивание? Назвать людей дураками, если они думают иначе чем вы, это не нулевой уровень аргументации? Назвать болтуном и симулянтом того, кто называет вас голым королём? Представляйте паритратара как хотите. Результат будет одним и тем же.

paritratar
23.02.2024, 13:27
Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники, считая ложными провозглашенные там ценности. Такое время. Кали Юга. Вы можете отрицать и эти Юги. Но ваши отрицания не отменят Ход Времени.
Шудры верят всему, что написано в Ведах. А там полно проверок на вшивость, на глупость. Как липкая бумага от мух.
Ничему шудры не верят. На то они и шудры. Или верят всему, чему угодно, в разные суеверия, но не в истинные Знания. Кривой ум такой. Верят в собственные измышления, исследования. Но сейчас такое время Кали Юги, когда шудры заняли места вацшьев, кшатриев и брахманов. Чтобы последние выкристаллизовались и прошли горнило испытаний.

Восток
23.02.2024, 15:12
Как не встречу очередного глупца - так тот агрессивно прикрывает свою личную глупость перевираниями незыблемых источников)))

А если ЕГО лично разоблачить и расколбасить - тут же начинается громкий ор по поводу нападения на вечное-авторитетное)))))

Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники,Вспомнилась нетленка советского кино - "А ты не путай свою личную шерсть с государственной!!!"

paritratar
23.02.2024, 15:31
Как не встречу очередного глупца - так тот агрессивно прикрывает свою личную глупость перевираниями незыблемых источников)))

А если ЕГО лично разоблачить и расколбасить - тут же начинается громкий ор по поводу нападения на вечное-авторитетное)))))

Именно поэтому кривой ум шудр и обесценивает Веды и Первоисточники,Вспомнилась нетленка советского кино - "А ты не путай свою личную шерсть с государственной!!!"

Что-то слишком много вы на себя берёте, постоянно обвиняя всех во вранье, и при этом сами за собой не замечаете как перевираете и коверкаете слова собеседников, обрезаете их цитаты, тащите из других тем слова, которые не вам адресованы и сказаны по другому поводу. Понятно вы у нашей и чужой пропаганды научились. Время такое. С какой стати вы возомнили себя эдаким правдивцем на форуме? Каждому здесь видно как вы отменяете настоящее и само время. Только вы это делаете. УЖЭ ничего подобного о настоящем и о времени не говорит. Оно их не отменяет, как вы это делаете.

Восток
23.02.2024, 15:49
Что-то слишком много вы на себя берёте, постоянно обвиняя всех во вранье,Очередное враньё))) Все никак не врут.

paritratar
23.02.2024, 16:13
Что-то слишком много вы на себя берёте, постоянно обвиняя всех во вранье,Очередное враньё))) Все никак не врут.
Конечно, все не врут. Но вы тех, кто вам противоречит, называете врунами. Отличная позиция. Прием такой манипуляции.

Восток
23.02.2024, 16:33
Но вы тех, кто вам противоречит, называете врунами.Даже среди этих - не всех))) Увы надо уметь видеть где человек сыпет фантазиями, выдумками, а где может предлагать противо-модели. Это разное...
Ещё раз - пара тройка врунов на весь форум - это никак не все.

Не врите)))

paritratar
23.02.2024, 16:50
Но вы тех, кто вам противоречит, называете врунами.Даже среди этих - не всех))) Увы надо уметь видеть где человек сыпет фантазиями, выдумками, а где может предлагать противо-модели. Это разное...
Ещё раз - пара тройка врунов на весь форум - это никак не все.

Не врите)))
Это вы здесь юлите. То вам враньё. Где можно фантазии и выдумки. Очень вольно вы используете манипуляцию обвинения во вранье. Конечно, фантазии и выдумки это уже не враньё по-вашему? У вас в голове это как-то укладывается. Ладно бы вы только обвиняли во вранье, так вы ещё грубите и используете хамский тон. Это ваша визитная карточка уже на форуме. Поставьте себе в подпись то, что вы строчите паритратару в другой теме. Сейчас уже пара тройка врунов, да? Трудно признаться что всех несогласных врунами обзывали? Тяжело?

Восток
23.02.2024, 17:24
Это вы здесь юлите. То вам враньё. Где можно фантазии и выдумки.Если Вы не видите - это не значит что никто не видит и не умеет отличать ПРИДУМАННОЕ от РЕАЛЬНОГО.

ОНО РАЗНОЕ)))))

paritratar
23.02.2024, 17:53
Это вы здесь юлите. То вам враньё. Где можно фантазии и выдумки.Если Вы не видите - это не значит что никто не видит и не умеет отличать ПРИДУМАННОЕ от РЕАЛЬНОГО.

ОНО РАЗНОЕ)))))
Вы точно умеете и взяли на себя такое право отличать придуманное от реального? У других нет такой способности? Пойдите на факультет востоковедения по буддизму и индуизме. Разберитесь что такое иллюзия, что такое пустота. И не выдумывайте что вы занимаетесь исследованиями и наблюдениями реального. Вы сами себя обманываете. Это все такие же представления в вашей голове, как и других участников, которые с вами спорят. И вы их обзываете врунами. Реальности вы точно не знаете. Если бы знали - молчали. Но вам хочется быть таким шумным и крикливым и таким значимым и делающим что-то такое важное и полезное. Разоблачитель придуманного от реального? Вы серьёзно? Вы Веды рассказами рассказов называете. Вы не удосужились изучить буддийское учении о пустоте. Вы отменили время. Вы пребываете в невежестве относительно Реального. Ещё и воинственны, и хамите, и грубите. Великолепная позиция! Для демонстрации воинственного невежества лучше кандидата не найти.

paritratar
23.02.2024, 17:59
Конечно, нужно поблагодарить вас за предоставление демонстрационного материала для лучшего усвоения учения о пустоте., о времени и иллюзии. Это неотъемлемое достижение является лучшим завоеванием ваших стараний и борьбы. Ещё раз спасибо вам за проделанную работу.

Восток
23.02.2024, 18:12
Ещё раз спасибо вам за проделанную работу.Да Вы ещё даже не поняли. Возможно, что и не сможете никогда. Чтобы понять - надо прекратить фантазировать. У Вас пока не получается.

paritratar
23.02.2024, 18:24
Ещё раз спасибо вам за проделанную работу.Да Вы ещё даже не поняли. Возможно, что и не сможете никогда. Чтобы понять - надо прекратить фантазировать. У Вас пока не получается.
Да, что вы упираетесь так? Все ваши заблуждения о настоящем, времени и умственных представлениях как на ладони. Признайте свою неправоту и пойдите дальше изучать мат часть. Во это и есть честность.

Восток
23.02.2024, 18:54
Вы точно умеете и взяли на себя такое право отличать придуманное от реального?Да. Любой кто приближается к пути совершенствования - должен сам назначить и сам разобраться с этими вопросами.

Тот кто не разобрался - тот виден. Именно по неудержимой фантазии и лжи.

Восток
23.02.2024, 20:13
Вы зря стараетесь, паритратар является ничем для вас.Как минимум - это тот кто способен лгать и загаживать чужие темы. Факт?
И этих симуляторов - надо учиться вычислять и учиться останавливать их поток лжи.

paritratar
23.02.2024, 21:06
Вы точно умеете и взяли на себя такое право отличать придуманное от реального?Да. Любой кто приближается к пути совершенствования - должен сам назначить и сам разобраться с этими вопросами.

Тот кто не разобрался - тот виден. Именно по неудержимой фантазии и лжи.
Самоназначили себя? Очень самонадеянно. Вы провалили все в самый ответственный момент. Вас разоблачили, вы пошли обвинять в фантазиях и лжи. Все как привыкли в своей голове.

Восток
23.02.2024, 22:14
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.

Всё ведь просто)))) потом расскажу))))

Nyrh
24.02.2024, 01:38
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.
Это вопрос толерантности. Люди хотят, чтобы их самоидентификацию как говорящих правду принимали. Но…
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Nyrh
24.02.2024, 02:17
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.
Обиды возникают потому, что люди хотят счастья, а не истины (в том числе о себе). Я давно пытался понять что есть философия без лжи. И таки обнаружил, что основной вопрос философии звучит так: "Ты хочешь быть прав или счастлив?".

Nyrh
24.02.2024, 05:19
Земляне, как правило, не понимают что происходит. Они у себя вне подозрений в глупости. Такова власть ума. Потому я и говорю, что глупцу Учитель не нужен.

Восток
24.02.2024, 08:57
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.
Это вопрос толерантности. Люди хотят, чтобы их самоидентификацию как говорящих правду принимали. Но…
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/ Кстати да.
Есть некое созвучие с "ум есть убийца реального".

И эта фраза - "ибо нет в нём истины" и " говорит своё" - может оказаться глубже чем обычно воспринимают. Но понять сможет только тот кто пытался разбираться с ЛОЖЬЮ.

Есть действительно сложные вещи. Это как с математическими размышлениями Гриши Перельмана. Понять о чём они вообще - могут всего лишь несколько человек на планете.

А есть такие, которые ПОНЯТНЫ только после того как ты озаботился вопросом правды, ИЛИ изменился хотя бы мысленно. Само мышление обретает странные ходы и приводит к странным выводам. Людям которые привыкли вылепливать правоту ТОЛЬКО по шаблону базового нарратива Учения либо иного авторитетного источника - не понять в этом ничего.
Вспомните хотя бы работы псевдо-марксистов Союза последних лет. Правда ведь и смешно, и страшно и грустно - одновременно - если почитать их "косьбу" под Ленинско-партийную правильность. И сейчас то мы и можем и должны сказать прямо, что люди ЛГАЛИ. Отрабатывали свои места и его преференции. И последующие события показали пустоту их смыслов.

И сейчас ТАКЖЕ - будут меняться нарративы и темы и даже авторитеты. А вот СТРУКТУРА, вибрация, характер ЛЖИ, болтовни, легковесности - будет оставаться ТАКОЙ ЖЕ.

ИМЕННО по этой легковесности и внутренней пустоте - можно вычислить ПУСТОмелю. Кстати))) я уже затрагивал неск раз этот момент в разных аспектах. Видимо придётся его РАЗВИВАТЬ. Людей на самом деле надо МЕНТАЛЬНО вооружить против пустомельства. Показать формы тонкой лжи. Показать КАК происходит симуляция любого процесса - напр как изображается мышление...

Nyrh
24.02.2024, 09:23
И эта фраза - "ибо нет в нём истины" и " говорит своё" - может оказаться глубже чем обычно воспринимают.
Я лет 30 уже искал ответ на вопрос "Что такое внутренний стержень?". И на днях меня осенило — это истина, мудрость. Та самая мудрость, про которую философия, любомудрие.

Восток
24.02.2024, 16:41
ВОПРОС с дальним и глубоким прицелом - а что конкретно Вы тут делаете? Имею в виду даже не столько форум, сколько интернет и Агни Йогу?

Какие проекты тянете?

Какие идеи отстаиваете?

Какое понимание в себе отшлифовываете?

Скопировал-вставил? Всё?

Ну, хорошо - утащил и разместил чёй-то там ролик))) Влез в разговор при котором твоё лично мнение ничего не весит и мало для кого значит))) Ещё что?

Какой блок мыслей - развиваете и чему посвящаете свой ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ труд?

И это только начало большого разговора. Раз уж мертвецы влезли в прозекторскую - просто так им уже не уйти.

Пока гадят в базовой теме - буду писать здесь.

paritratar
24.02.2024, 19:11
Самое смешное - что голый врун настолько привыкает обманывать и себя и других, что даже не подозревает о способах вычислить и понять его ложь.
Это вопрос толерантности. Люди хотят, чтобы их самоидентификацию как говорящих правду принимали. Но…
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/ Кстати да.
Есть некое созвучие с "ум есть убийца реального".

И эта фраза - "ибо нет в нём истины" и " говорит своё" - может оказаться глубже чем обычно воспринимают. Но понять сможет только тот кто пытался разбираться с ЛОЖЬЮ.

Есть действительно сложные вещи. Это как с математическими размышлениями Гриши Перельмана. Понять о чём они вообще - могут всего лишь несколько человек на планете.

А есть такие, которые ПОНЯТНЫ только после того как ты озаботился вопросом правды, ИЛИ изменился хотя бы мысленно. Само мышление обретает странные ходы и приводит к странным выводам. Людям которые привыкли вылепливать правоту ТОЛЬКО по шаблону базового нарратива Учения либо иного авторитетного источника - не понять в этом ничего.
Вспомните хотя бы работы псевдо-марксистов Союза последних лет. Правда ведь и смешно, и страшно и грустно - одновременно - если почитать их "косьбу" под Ленинско-партийную правильность. И сейчас то мы и можем и должны сказать прямо, что люди ЛГАЛИ. Отрабатывали свои места и его преференции. И последующие события показали пустоту их смыслов.

И сейчас ТАКЖЕ - будут меняться нарративы и темы и даже авторитеты. А вот СТРУКТУРА, вибрация, характер ЛЖИ, болтовни, легковесности - будет оставаться ТАКОЙ ЖЕ.

ИМЕННО по этой легковесности и внутренней пустоте - можно вычислить ПУСТОмелю. Кстати))) я уже затрагивал неск раз этот момент в разных аспектах. Видимо придётся его РАЗВИВАТЬ. Людей на самом деле надо МЕНТАЛЬНО вооружить против пустомельства. Показать формы тонкой лжи. Показать КАК происходит симуляция любого процесса - напр как изображается мышление...
Проблема заключается не только в том, что критики сами зачастую оказываются пустомелями. А в том, что критикам трудно признавать свои ошибки, неправильное понимание в силу занимаемого ими положения, их социального статуса, гордыни, ЧСВ.
Например, Восток не правильно понял слова из Учения, что настоящего не существует.
Паритратар объяснил Востоку, что Учение имеет в виду призрачный, изменчивый характер настоящего. Вводится очень выразительный образ миража. Казалось бы, чего проще: признай свою ошибку и иди дальше. Но это только казалось. Восток полностью отрицает настоящее. Разве об этом отрицании настоящего говорит УЖЭ, называя его миражом? Учение говорит об ограниченном восприятии настоящего момента, на котором люди основывают свои представления.

paritratar
24.02.2024, 19:16
Например, для понимания значения и сути настоящего как миража необходимо изучить слова УЖЭ:

.Община, 77 Явление нужно понимать как очевидное не глазу, но сознанию. В этом разница вашего и Нашего понимания. Вы называете фактом следствие его, но Мы можем отличать истинный факт, незримый вам. Слепой судит о молнии по грому, но зрячий уже грома не опасается. Так нужно учиться отличать истинные факты от их следствий. Когда Мы говорим о суждённом событии, Мы видим его истинное начало; но кто будет судить лишь по видимым следствиям, тот будет запаздывать в суждении. Когда Мы говорим: «Идите против очевидности», Мы хотим сказать — не подпадайте иллюзии прошедших событий. Надо чётко отличать прошлое от будущего. Именно, этим безразличием страдает человечество, вращаясь в иллюзиях следствий. Творческая искра заключена в явлении события, но не в следствии. Занятое следствиями, человечество подобно слепому, ощущающему лишь гром. Можно представить разницу между судящими по событиям и по следствиям. Скажите вашим друзьям, чтоб научились наблюдать сущее по возникновению событий. Иначе останутся читателями газеты, составленной плутом. Напрягайте сознание уловить возникновение событий, если хотите приобщиться к эволюции мира. Можно назвать без числа примеры жалких, преступных и трагических непониманий, от которых смешивались сроки. Дуб растёт из жёлудя под землёю, но глупец замечает его, лишь когда споткнётся о него. Много спотыканий пятнают земную кору. Довольно ошибок и непониманий в час мирового напряжения! Нужно понять, как бережно надо расходовать энергию. Надо понять, как только нужные двери приведут в покой Общего Блага.

paritratar
24.02.2024, 19:21
Что такое мираж?
Мира́ж (фр. mirage — букв. видимость) — оптическое явление в атмосфере: преломление потоков света на границе между резко различными по плотности и температуре слоями воздуха. Для наблюдателя такое явление заключается в том, что вместе с реально видимым отдалённым объектом (или участком неба) также видно и его отражение в атмосфере.

То есть мираж это видимость. То, что видит глаз, очевидность.

Восток
24.02.2024, 23:40
Повторяю вопросы, которые считаю важными для форума и его будущего.

ВОПРОС с дальним и глубоким прицелом - а что конкретно Вы тут делаете? Имею в виду даже не столько форум, сколько интернет и Агни Йогу?

Какие проекты тянете?

Какие идеи отстаиваете?

Какое понимание в себе отшлифовываете?

Скопировал-вставил? Всё?

Ну, хорошо - утащил и разместил чёй-то там ролик))) Влез в разговор при котором твоё лично мнение ничего не весит и мало для кого значит))) Ещё что?

Какой блок мыслей - развиваете и чему посвящаете свой ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫЙ труд?

Восток
24.02.2024, 23:47
Какие проекты тянете?

Какие идеи отстаиваете?

Какое понимание в себе отшлифовываете?

Отследить легко по постам. Всё что нужно - открыть список ВСЕХ постов на странице пользователя и проанализировать.

Что там? Пропаганда искусства? Науки?
Глубокий аналитический разбор чего-то там?

Так вот у любого никчёмника - простая поверхностная подделка под общение и под размышление.

И чуть позже я объясню как вычислять подобные творения.

И скорее всего у вас так же есть пара другая признаков.

Неплохо бы соединить все эти знания в систему.

Весь социум БОЛЕН через интернет - коротенькими поверхностными и сию-минутными мыслишками.

Восток
25.02.2024, 00:23
Так вот у любого никчёмника - простая поверхностная подделка под общение и под размышление.
Откроете посты и увидите что БОЛЬШАЯ часть постов - трёх-секундные мыслишки "современного" общения построенного на базе ОЧЕВИДНОГО, очевидной логики и расхожих мнений. Этакое смешное детское изображение логики. Собственно мышления там нет.
Нет там ни находок, ни озарений, ни глубоких проникновений в к-либо тему. Сплошная компиляция уже кем-то сказанного.

Но ради "прикрытия" никчёмник может густо и часто апеллировать к цитатам, авторитетам и проч.
Но и тут важный момент - это будет скорее всего цитата - БЕЗ собственного разбора.
В лучшем случае он попытается её переврать, исказить и опошлить. Или просто - повторяюсь - утащит чужое готовое.

Nyrh
25.02.2024, 01:58
Нет там ни находок, ни озарений, ни глубоких проникновений в к-либо тему. Сплошная компиляция уже кем-то сказанного.
Когда я обнаружил, что Теософия и Агни Йога нужны людям, как правило, как ненапряжное экзотическое хобби, то понял человеческую природу. А я вот ношусь с идеей профессионализма, мне всё это нужно "как положено".

Nyrh
25.02.2024, 04:26
Восток, вас могут просто забанить на этом форуме. Правда пленникам ума не нужна. Они хотят выглядеть умными. Казаться, а не быть — это принцип старого мира.

яБорис
25.02.2024, 09:24
Какие проекты тянете?

Какие идеи отстаиваете?

Какое понимание в себе отшлифовываете?

Отследить легко по постам. Всё что нужно - открыть список ВСЕХ постов на странице пользователя и проанализировать.

Что там? Пропаганда искусства? Науки?
Глубокий аналитический разбор чего-то там?

Так вот у любого никчёмника - простая поверхностная подделка под общение и под размышление.

И чуть позже я объясню как вычислять подобные творения.

И скорее всего у вас так же есть пара другая признаков.

Неплохо бы соединить все эти знания в систему.

Весь социум БОЛЕН через интернет - коротенькими поверхностными и сию-минутными мыслишками.

Если это всё так, то что дальше?
Какой следующий шаг?

Восток
25.02.2024, 09:30
Какие мысли и посты - можно назвать ПРАВДИВЫМИ?
Прежде всего - можно пойти от обратного - за настоящими мыслями ЕСТЬ труд. Не сиюсекундное манипулирование словами. Есть некий долго-выношенный, многократно обдуманный, отшлифованный кусок осмысления реального. Это чувствуется, видится, переживается.

Для меня таким примером - однажды открылся Антон Павлович Чехов. Да - не с первого и не со второго раза. При изучении материалов - вдруг открываешь для себя, что именно в насыщенности правдой весь удивительный Чеховский феномен. Иногда кажется, что единственной условностью в его пьёсах является лишь сам формат пьесы.
И получается гениальная конструкция - внутри условного пространства - обострённое отражение действительности. Правда.
Просто откройте список сделанного Чеховым за такую короткую жизнь - и тогда будет понятно о чём я говорю.

И в обратную сторону - можно годами писать подделки под... В формате правды - выкладывать пустое.
Естественно при таких ПРОЦЕССАХ такое явление как интернет не мог не деградировать до ТикТок формата. Где думать не нужно.
Точно так же когда-то общий марксистско-лениский нарратив в стране был ВНУТРЕННЕ изъеден и опошлен симулянтами и поддельщиками.
То же самое можно сказать и об общем рериховском пространстве.
Разве его тематика подразумевает, что его пространство должно деградировать вместе со всем остальным интернетом?

И это вопрос не для обсуждений и не для полосканий. ДЛЯ осмысления и ДЕЙСТВИЯ.

яБорис
25.02.2024, 09:33
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?

Восток
25.02.2024, 09:49
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?Патологоанатом - не вивисектор и не издевается)))
Иногда студентов надо таки привести и показать на примере. А в средние века - можно сказать передовые учёные, авторы атласов и проч - таки промышляли.

Смысл говорить о болтунах и симулянтах - ОТВЛЕЧЁННО?

яБорис
25.02.2024, 09:55
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?Патологоанатом - не вивисектор и не издевается)))
Иногда студентов надо таки привести и показать на примере. А в средние века - можно сказать передовые учёные, авторы атласов и проч - таки промышляли.

Смысл говорить о болтунах и симулянтах - ОТВЛЕЧЁННО?
То есть всю проблему предлагаете свести к персональным рекомендациям?
Это решение? Общей проблемы?

Восток
25.02.2024, 10:02
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?Патологоанатом - не вивисектор и не издевается)))
Иногда студентов надо таки привести и показать на примере. А в средние века - можно сказать передовые учёные, авторы атласов и проч - таки промышляли.

Смысл говорить о болтунах и симулянтах - ОТВЛЕЧЁННО?
То есть всю проблему предлагаете свести к персональным рекомендациям?
Это решение? Общей проблемы?Вот реальный пример - почему иногда хочется громко ругаться.

Вот откуда взялось это ВАШЕ "свести".

Надо быть идиотом, чтобы утверждать что урок патанатомии отменяет хирургию или терапию.

И именно ТАКИМ "общением" убита не одна прекрасная и нужная тема. Не выходом за рамки а именно потерей качества осмысления.

яБорис
25.02.2024, 10:11
Если проблема общая, то в чём смысл её персонификации?Патологоанатом - не вивисектор и не издевается)))
Иногда студентов надо таки привести и показать на примере. А в средние века - можно сказать передовые учёные, авторы атласов и проч - таки промышляли.

Смысл говорить о болтунах и симулянтах - ОТВЛЕЧЁННО?
То есть всю проблему предлагаете свести к персональным рекомендациям?
Это решение? Общей проблемы?Вот реальный пример - почему иногда хочется громко ругаться.

Вот откуда взялось это ВАШЕ "свести".

Надо быть идиотом, чтобы утверждать что урок патанатомии отменяет хирургию или терапию.

И именно ТАКИМ "общением" убита не одна прекрасная и нужная тема. Не выходом за рамки а именно потерей качества осмысления.

Моё "свести" взялось от осознания (не претязующего), что общее не решается частным, а точнее - персональным.
Обозвав (сказав личную правду) человека лжецом, вы, вероятно, только усугубляете проблему, вызывая только негативную ответную реакцию у обвинённого вами человека.
Где "Господом твоим"?

Nyrh
25.02.2024, 10:15
Где "Господом твоим"?
Это у лжеца-то Господь?
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

яБорис
25.02.2024, 10:20
Где "Господом твоим"?
Это у лжеца-то Господь?
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/
Да нет...Господь только у вас, Сергей.
Вы же понимаете, что многое зависит от нашего смыслового восприятия...рекомендованного Учением.
Ложь есть намеренное и осознанное...искажение с умышленной целью.(имхо)

Nyrh
25.02.2024, 10:25
Да нет...Господь только у вас, Сергей.
Господь у всякого, кто понимает, что…
Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Иеремия 17:9 — Иер 17:9: https://bible.by/verse/24/17/9/
…И испытывает своё сердце. Именно так и учатся разбираться в людях, начиная с себя.

яБорис
25.02.2024, 10:32
Да нет...Господь только у вас, Сергей.
Господь у всякого, кто понимает, что…
Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Иеремия 17:9 — Иер 17:9: https://bible.by/verse/24/17/9/
…И испытывает своё сердце. Именно так и учатся разбираться в людях, начиная с себя.

Начиная с себя...
И поэтому...(тот же Источник)...- 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Восток
25.02.2024, 10:33
Надземное, 942
Урусвати не терпит ложь.
Лишь малейшая часть человечества борется против лжи.
Одни противоборствуют во имя нравственности, другие уже понимают космический вред лжи.
Действительно, если мысль и слово живут в пространстве и на безмерных расстояниях излучают вибрации,
то сколько мрачных, лживых измышлений появляются и отравляют планету!

Также и Надземный Мир страдает от человеческих измышлений.
Но и сами лжецы повстречают свои ядовитые посылки.
Они поймут, как неизлечимо они заражали пространство.

Нужно в школах сказать о космическом вреде лжи.
Не только нравственное поучение может глубоко запасть в сознание,
но научное указание на непоправимый вред изменит мышление молодежи.

Так Мыслитель напутствовал: «Приветствуйте ярых борцов против лжи».

Nyrh
25.02.2024, 10:36
И поэтому...(тот же Источник)...- 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Так прежде у себя в глазу находит преданный Господа бревно, ибо не желает лгать. А лицемер думает, что и вокруг него одни лицемеры.

Восток
25.02.2024, 10:38
Моё "свести" взялось от осознания (не претязующего), что общее не решается частным, а точнее - персональным.
Ну и не решается у вас а мне то зачем это своё пишете?

Участвуете в компании по обвинению меня в нападении на бедных овечек...?

Если бы были ВНИМАТЕЛЬНЫ - всё что я сделал - это говорил человеку который лжёт - что он лжёт.

И всё.

Подлость - она всегда на подложных предпосылках.

А всё что Вы сейчас делаете - и есть ложь и подлость.

яБорис
25.02.2024, 10:39
И поэтому...(тот же Источник)...- 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
Так прежде у себя в глазу находит преданный Господа бревно, ибо не желает лгать. А лицемер думает, что и вокруг него одни лицемеры.
И в чём возражение? Нужно обличать ближнего своего?

Nyrh
25.02.2024, 10:43
И в чём возражение? Нужно обличать ближнего своего?
Если не лжёшь, нужно обличать. А ближний, которого полагается возлюбить как самого себя, как следует из сказанного в Евангелии, — тот, кто изо всех сил старается не лгать.

Восток
25.02.2024, 10:47
Какие мысли и посты - можно назвать ПРАВДИВЫМИ?
Прежде всего - можно пойти от обратного - за настоящими мыслями ЕСТЬ труд. Не сиюсекундное манипулирование словами. Есть некий долго-выношенный, многократно обдуманный, отшлифованный кусок осмысления реального. Это чувствуется, видится, переживается.

Для меня таким примером - однажды открылся Антон Павлович Чехов. Да - не с первого и не со второго раза. При изучении материалов - вдруг открываешь для себя, что именно в насыщенности правдой весь удивительный Чеховский феномен. Иногда кажется, что единственной условностью в его пьёсах является лишь сам формат пьесы.
И получается гениальная конструкция - внутри условного пространства - обострённое отражение действительности. Правда.
Просто откройте список сделанного Чеховым за такую короткую жизнь - и тогда будет понятно о чём я говорю.

И в обратную сторону - можно годами писать подделки под... В формате правды - выкладывать пустое.
Естественно при таких ПРОЦЕССАХ такое явление как интернет не мог не деградировать до ТикТок формата. Где думать не нужно.
Точно так же когда-то общий марксистско-лениский нарратив в стране был ВНУТРЕННЕ изъеден и опошлен симулянтами и поддельщиками.
То же самое можно сказать и об общем рериховском пространстве.
Разве его тематика подразумевает, что его пространство должно деградировать вместе со всем остальным интернетом?

И это вопрос не для обсуждений и не для полосканий. ДЛЯ осмысления и ДЕЙСТВИЯ.


Понятно что ТЕМА открытая и направлена к людям.

И одна надежда на ПОНИМАЮЩИХ, которые смогут отбросить пустолживую болтологию и не тратить на неё своё внимание.

Восток
25.02.2024, 11:04
Из Граней

Мы Придаем большое значение тому, в какие формы выливается действие духа, при этом требуется, чтобы форма соответствовала содержанию, то есть внешнее — внутреннему. Только тогда возможно гармоническое выражение личности. Дом, разделенный в себе, не устоит. Вот почему необходимо это соответствие внутреннего с внешним. Ханжи, и лицемеры, и лжецы этого не поймут. Но зато и участь их незавидна. Мир особенно яро упражняется сейчас в лицемерии. Несоответствие порождает диссонанс разрушительный

Очень сильно режет слух - именно несочетание расхожего, мышления... обывательского мировоззрения и тематики форума.

Человек РЕАЛЬНО не может вместить мысли направленные в БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ. Именно мелко личное здесь-и-сейчас - много понятней чем всё-всегда-везде.

Проще говоря - пребывая на этом форуме человек может ДЕСЯТКИ раз трепыхать и цитировать слово БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ, но когда встречает всё-всегда-везде тут же возникает ехидная ухмылка.

Десятки лет человек откровенно говоря тусуется здесь, но когда возникает жёсткое прямое утверждение Учения - "настоящего не существует" - начинается целый марлезонский балет с кривляниями.

Обывательский умишко пытается отстоять своё понимание, свой логический и очевидный гомеостазис и таки годами доказывает обратное - мол все же кусочек, всё же некий аспект настоящего всё же существует)))
Мол понимать надо иначе)))

paritratar
25.02.2024, 11:11
Восток, вы что тут устроили, правдивый вы наш? Три года носитесь с темой, что настоящего не существует. Отменили его. От вас требуется честное признание своей неправильной позиции по этому вопросу. Вы же за правду? И? Или вы пример лицемерия и лжи или вы признаете свои ошибки.

яБорис
25.02.2024, 11:13
Моё "свести" взялось от осознания (не претязующего), что общее не решается частным, а точнее - персональным.
Ну и не решается у вас а мне то зачем это своё пишете?

Участвуете в компании по обвинению меня в нападении на бедных овечек...?

Если бы были ВНИМАТЕЛЬНЫ - всё что я сделал - это говорил человеку который лжёт - что он лжёт.

И всё.

Подлость - она всегда на подложных предпосылках.

А всё что Вы сейчас делаете - и есть ложь и подлость.

Восток, я всегда за последовательность выводов...за обоснование позиций.
Всего пять шагов...и уже расстрел!
Вернемся к началу.
Общая масштабная проблема...не может решаться персональным.

яБорис
25.02.2024, 11:16
И в чём возражение? Нужно обличать ближнего своего?
Если не лжёшь, нужно обличать. А ближний, которого полагается возлюбить как самого себя, как следует из сказанного в Евангелии, — тот, кто изо всех сил старается не лгать.

Однако...восприятие...
А врага...Христос призывал любить?

Nyrh
25.02.2024, 11:19
Однако...восприятие...
А врага...Христос призывал любить?
Как честного человека любить призывал, а не фальшивого друга принимать в объятия.

яБорис
25.02.2024, 11:22
Из Граней

Мы Придаем большое значение тому, в какие формы выливается действие духа, при этом требуется, чтобы форма соответствовала содержанию, то есть внешнее — внутреннему. Только тогда возможно гармоническое выражение личности. Дом, разделенный в себе, не устоит. Вот почему необходимо это соответствие внутреннего с внешним. Ханжи, и лицемеры, и лжецы этого не поймут. Но зато и участь их незавидна. Мир особенно яро упражняется сейчас в лицемерии. Несоответствие порождает диссонанс разрушительный

Очень сильно режет слух - именно несочетание расхожего, мышления... обывательского мировоззрения и тематики форума.

Человек РЕАЛЬНО не может вместить мысли направленные в БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ. Именно мелко личное здесь-и-сейчас - много понятней чем всё-всегда-везде.

Проще говоря - пребывая на этом форуме человек может ДЕСЯТКИ раз трепыхать и цитировать слово БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ, но когда встречает всё-всегда-везде тут же возникает ехидная ухмылка.

Десятки лет человек откровенно говоря тусуется здесь, но когда возникает жёсткое прямое утверждение Учения - "настоящего не существует" - начинается целый марлезонский балет с кривляниями.

Обывательский умишко пытается отстоять своё понимание, свой логический и очевидный гомеостазис и таки годами доказывает обратное - мол все же кусочек, всё же некий аспект настоящего всё же существует)))
Мол понимать надо иначе)))
Масштаб...
Масштаб проблемы маленький.
Видимая реальность скукожилась до размеров обывательского умишка.
Слабо...для вашего ума, Восток...берите шире!

Nyrh
25.02.2024, 11:23
Однако...восприятие...
Иисуса убили евреи руками римской администрации — издержки профессии пророка.

яБорис
25.02.2024, 11:24
Однако...восприятие...
А врага...Христос призывал любить?
Как честного человека любить призывал, а не фальшивого друга принимать в объятия.
Восприятие...
Враг, несущий зло...его и призывает любить Христос. Заметьте...не зло любить, а злого человека.
Речь идёт о любви в своём собственном сердце...Это главное (имхо)

Nyrh
25.02.2024, 11:29
Восприятие...
Враг, несущий зло...его и призывает любить Христос. Заметьте...не зло любить, а злого человека.
Враг — переодетый друг. А пригреть змею на груди, дурное дело нехитрое.

paritratar
25.02.2024, 11:29
Из Граней

Мы Придаем большое значение тому, в какие формы выливается действие духа, при этом требуется, чтобы форма соответствовала содержанию, то есть внешнее — внутреннему. Только тогда возможно гармоническое выражение личности. Дом, разделенный в себе, не устоит. Вот почему необходимо это соответствие внутреннего с внешним. Ханжи, и лицемеры, и лжецы этого не поймут. Но зато и участь их незавидна. Мир особенно яро упражняется сейчас в лицемерии. Несоответствие порождает диссонанс разрушительный

Очень сильно режет слух - именно несочетание расхожего, мышления... обывательского мировоззрения и тематики форума.

Человек РЕАЛЬНО не может вместить мысли направленные в БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ. Именно мелко личное здесь-и-сейчас - много понятней чем всё-всегда-везде.

Проще говоря - пребывая на этом форуме человек может ДЕСЯТКИ раз трепыхать и цитировать слово БЕСПРЕДЕЛЬНОСТЬ, но когда встречает всё-всегда-везде тут же возникает ехидная ухмылка.

Десятки лет человек откровенно говоря тусуется здесь, но когда возникает жёсткое прямое утверждение Учения - "настоящего не существует" - начинается целый марлезонский балет с кривляниями.

Обывательский умишко пытается отстоять своё понимание, свой логический и очевидный гомеостазис и таки годами доказывает обратное - мол все же кусочек, всё же некий аспект настоящего всё же существует)))
Мол понимать надо иначе)))
Займитесь собой, наконец. Исследуйте себя и свои заблуждения. Не других, а себя исследуйте. Так честнее и правдивее. Понятно, что для этого нужно препарировать прежде всего свою душу. Вам то легче и лучше чужие души исследовать и полоскать. Вы сами себя назначили на эту роль. Паритратар только включил свет в темной комнате, в которой вы годами совершали свои преступления. Понятно почему вы устроили такой вой на форуме. Вас разоблачили в момент пика на форуме. Когда вы тут развели бурную деятельность по исследованию чужих душ под соусом "министерства правды". Идите в баню. Отмойтесь в чистилище от своих заблуждений. Понимающие как-то переживут вашу компанию.

яБорис
25.02.2024, 11:31
Восприятие...
Враг, несущий зло...его и призывает любить Христос. Заметьте...не зло любить, а злого человека.
Враг — переодетый друг. А пригреть змею на груди, дурное дело нехитрое.

Вот такое восприятие слов Христа.

Nyrh
25.02.2024, 11:35
Вот такое восприятие слов Христа.
Лучше, чем столетиями искажать мысли Иисуса Христа ради власти над слабыми душами.

яБорис
25.02.2024, 11:42
Вот такое восприятие слов Христа.
Лучше, чем столетиями искажать мысли Иисуса Христа ради власти над слабыми душами.
Прямые цитаты Христа...как были тысячи лет...так и остались.
Смысловые трактовки разные...у разных людей...и философов.

Nyrh
25.02.2024, 11:47
Прямые цитаты Христа...как были тысячи лет...так и остались.
Смысловые трактовки разные...у разных людей...и философов.
Только находятся "добрые" люди, которые объяснят как надо понимать написанное, а им поверят… слабые духом. Тот, кто силён духом, может проконсультироваться у автора цитат относительно того как это всё понимать.

Восток
25.02.2024, 11:51
Сначала конечно обращаешь внимание. Проще теряешь и затрачиваешь внимание на...
Потом вдруг понимаешь, что вампиры могут жить ТОЛЬКО за счёт чужих мыслей и тем.

Этакий критик фехтовальщик - будет ходить вокруг твоей конструкции и играть в критику. Отнимать время, размывать смыслы, отвлекать внимание.

Одна проблема - никчёмник сам ДУМАТЬ не умеет. И поэтому многие вещи - ПРИРИСОВЫВАЕТ. Именно придуманные, лживые вещи. Именно по ЭТИМ признакам никчёмник вычисляется.

Для того, чтобы вычислить - всё что нужно - тонко прислушиваться к интонациям и модуляциям смыслов. Здесь именно ПОНИМАЮЩИЙ нужен.

Понятно, что мы все порой ошибаемся и приходится что-то переосмысливать... Но вот ОБЩАЯ тенденция - либо за правду, либо за "право личности брехать" она очень хорошо просматривается к примеру.

Либо человек ИССЛЕДУЕТ реальное. Либо играет, компилирует, изображает. И при этом НЕ ЗАМЕЧАЕТ, что часть его конструкций - ПРИДУМАНА и это ВИДНО.

яБорис
25.02.2024, 11:59
Сначала конечно обращаешь внимание. Проще теряешь и затрачиваешь внимание на...
Потом вдруг понимаешь, что вампиры могут жить ТОЛЬКО за счёт чужих мыслей и тем.

Этакий критик фехтовальщик - будет ходить вокруг твоей конструкции и играть в критику. Отнимать время, размывать смыслы, отвлекать внимание.

Одна проблема - никчёмник сам ДУМАТЬ не умеет. И поэтому многие вещи - ПРИРИСОВЫВАЕТ. Именно придуманные, лживые вещи. Именно по ЭТИМ признакам никчёмник вычисляется.

Для того, чтобы вычислить - всё что нужно - тонко прислушиваться к интонациям и модуляциям смыслов. Здесь именно ПОНИМАЮЩИЙ нужен.

Понятно, что мы все порой ошибаемся и приходится что-то переосмысливать... Но вот ОБЩАЯ тенденция - либо за правду, либо за "право личности брехать" она очень хорошо просматривается к примеру.

Либо человек ИССЛЕДУЕТ реальное. Либо играет, компилирует, изображает. И при этом НЕ ЗАМЕЧАЕТ, что часть его конструкций - ПРИДУМАНА и это ВИДНО.

Дискуссия это последовательность и связность. Сначала выбирается объект исследования.
Только вот объекты все разные...по своей значимости и ценности.
Объект - это конкретика смысла...а не "размытость"
Выбираем главное.

Nyrh
25.02.2024, 12:06
Дискуссия это последовательность и связность. Сначала выбирается объект исследования.
Только вот объекты все разные...по своей значимости и ценности.
Объект - это конкретика смысла...а не "размытость"
Выбираем главное.
Борис не может в интеллект и желает игры в поддавки, а виноваты Восток и Nyrh?!

яБорис
25.02.2024, 12:10
Дискуссия это последовательность и связность. Сначала выбирается объект исследования.
Только вот объекты все разные...по своей значимости и ценности.
Объект - это конкретика смысла...а не "размытость"
Выбираем главное.
Борис не может в интеллект и желает игры в поддавки, а виноваты Восток и Nyrh?!
Сергей, Востока защищать не нужно (имхо) Я, как и Восток, против неких отвлеченностей. Важна суть...типа "зри в корень".
Я обращаюсь к нему.

Nyrh
25.02.2024, 12:12
Сергей, Востока защищать не нужно (имхо)
Я обращаюсь к нему.
Я не защищаю его, я говорю о феномене "человека в футляре" у А. П. Чехова.

яБорис
25.02.2024, 12:15
Сергей, Востока защищать не нужно (имхо)
Я обращаюсь к нему.
Я не защищаю его, я говорю о феномене "человека в футляре" у А. П. Чехова.
В любом диалоге самое главное...взаимопонимание...но отталкиваемся изначально от согласия.

Nyrh
25.02.2024, 12:29
В любом диалоге самое главное...взаимопонимание...но отталкиваемся изначально от согласия.
Согласия с тем, что Борис не врёт? Не заслужили вы моего доверия. Не ближний вы мне, и не враг, а так… объект исследования.

яБорис
25.02.2024, 12:50
В любом диалоге самое главное...взаимопонимание...но отталкиваемся изначально от согласия.
Согласия с тем, что Борис не врёт? Не заслужили вы моего доверия. Не ближний вы мне, и не враг, а так… объект исследования.
А зачем столько раз повторяться...все уже имели возможность вас услышать в этом моменте.

Nyrh
25.02.2024, 12:51
Не ближний вы мне, и не враг, а так… объект исследования.
Владимир Высоцкий
Песня о друге

Если друг оказался вдруг
И не друг, и не враг, а — так;
Если сразу не разберешь,
Плох он или хорош, —
Парня в горы тяни — рискни!
Не бросай одного его:
Пусть он в связке в одной с тобой —
Там поймешь, кто такой.

Восток
25.02.2024, 18:36
Хочу сделать небольшой подарок - ПОНИМАЮЩИМ.

Скорее всего у многих тут уже внуки))) а может и правнуки.

Ну, так вот - хочу рассказать о том, КАК научил своего сына читать... примерно за пол часа. )))

Ну, пол часа - это конечно сильно сказано, но в целом - если десять - двадцать игр по одной, две минуты... То где-то так и есть.

Основная "нагрузка" конечно легала на жену. Когда они гуляли по городу - она показывала вывески - смотри мол вот первая буква А... Аптека. Иногда показывала букварь с рисунками букв. Но тоже без напряжений. Возможно - это самое главное условие. Без видимых усилий, насилий и напряжений. Игра!!!!

После того, как был изучен ПОЧТИ весь алфавит - я приступил к основному занятию - учиться читать)))

И главное что понял в этот момент - у детей возникает трудность с РАСПОЗНАНИЕМ букв. То есть получилось посмотреть на буквы их глазами. И иногда они смотрят и теряются перед ШУМОМ чёрточек. И тут же возникло понимание КАК и ЧТО делать.

И мы стали играть в скоростные бирюльки.

Я закрывал своё действие журналом для рисования и раскладывал на столе спички В ОПРЕДЕЛЁННОМ порядке. (опять же сила интриги!!!) И затем быстро - почти моментально приоткрывал рисунок (сначала из трёх спичек - потом больше) Буквально на четверть секунды.
И затем тут же закрывал рисунок и ... дети должны были повторить рисунок из спичек.

Сознание у детей пластично - и буквально двух трёх игр по две минуты - хватило на то, чтобы чёрточки букв - ТЕПЕРЬ воспринимались не как информационный шум требующий распознания-упорядочивания... а как вполне себе ПОНЯТНЫЙ целостный рисунок.

Затем я дожидался, когда они сами мне предложат "играть" и постепенно усложнял задания.
Вот в принципе и всё. Дальше игра перешла в скоростное узнавание букв... Слогов и слов. Сначала маленьких - таких как МАМА. Затем уже - буквально через НЕСКОЛЬКО таких коротких занятий - ребёнок добрался до какой-то книжки и сам начал читать. Ещё с неделю примерно он подходил и спрашивал как прочитать нечто сложное, и что это за буква)))
______________________________

Если окажется полезным - буду рад помочь и объяснить моменты))))

Nyrh
26.02.2024, 01:39
Я говорю, что относительно текстов всегда есть возможность проконсультироваться о смысле сказанного у автора. Этот феномен и называется конгениальностью. Но это и есть применение канона "Господом твоим", как я понимаю.

Nyrh
26.02.2024, 03:08
Как я наблюдаю, у рабов ума нет ни стыда ни совести. Вопрос, ведь, всегда один и тот же: "Ты сам-то понял, что сказал?". Несколько лет меня угнетала мысль "люди не понимают". Так и научился понимать я что за словами, "за себя и за того парня". Есть две задачи у меня: научиться разбираться в людях и научиться понимать исторический процесс.

Nyrh
26.02.2024, 03:35
Как я наблюдаю, у рабов ума нет ни стыда ни совести.
У Гегеля есть два вида истины: истина теоретическая (соответствие понятия объекту) и истина практическая (соответствие объекта понятию). И вопрос, как раз, в том, соответствует ли понятие объекту, реальности. Человеку может быть приятно ощущать себя умным и когда ему указывают на несоответствие его представлений реальному миру, то немногие смиренно пересматривают содержимое своей головы. Как правило, люди сатанеют и обвиняют нарушившего их покой в том, в чём сами грешны. Ибо лицемеры, и считают окружающих такими же. А я осознал: "Мир не без добрых людей". Найдётся тот, кто покажет мою неправоту. Таково счастье философа, ага.

Восток
26.02.2024, 06:41
Скорее всего у многих тут уже внуки))) а может и правнуки.
Опять же - только для понимающих... Точнее в поддержку понимающим.

Главный ведь вопрос - как подвести маленького человечка к чтению.
И тут я понял очень простую и "железную" вещь. Если ТЫ - читаешь... То и дети будут читать.

Я не совсем понял как работает этот механизм, но по моим наблюдениям - это незыблемо.

Если у вас в семье РАЗВИТА культура чтения, то порой ребёнок может на пару дней забросить даже комп. (!!!)

Я не говорю даже, что при любви к чтению, минимум четвёрка по русскому вашему ребёнку обеспечена. Чаще - пятёрка.

То есть закономерность связи для понимающих - ты любишь, и у ребёнка пятёрка.

Понятно, что пятерка - это всего лишь внешний символ. Внутреннее приобретение - истинное - это умение ВЫРАЖАТЬ мысли. Самостоятельно.

И поэтому - чтобы расширить и развить диапазон ОСМЫСЛИВАЕМОГО - порой вы подкидываете СЛОВА. Пока человек маленький.

Например "тенденция))) Порой каждое такое слово - целая семейная история. ))) Ведь подкидывать слова надо к моменту ПОЛЬЗОВАНИЯ-осознавания.

Но конечно - именно книги - главный поставщик оригинальных слов. Естественно надо уметь советовать.
И порой НЕКОТОРЫЕ книги в связи с маленьким в доме - так же порой особая история.

Держать в уме список ЛЮБИМОГО. Уверяю - если кто-то надеется на правильность самых правильных списков и названий...
- ничего эне будет. Не будет феномена совместного открытия. Некоторые тексты - надо именно любить.

Ведь любимое - прежде всего особо осознанное. Липли волосы нам на вспотевшие лбы, И сосало под ложечкой сладко от фраз.Высоцкий - знал.

И как я понимаю, если подводить человека к одной из главных ВОЙН на планете - войне с дурачизмом, симуляциями, и подделками -
Нужна именно способность ПОНИМАТЬ внутренне. Желаю всем дожить до того момента, как маленький сам выйдет на охоту за удачей.

На основе ПРОЧИТАННЫХ книг - легче всего выстраивать МОДЕЛИ понимания нравственных моментов.
Ведь чаще всего урок это просто беседа. Книга даёт темы для таких бесед. А эти беседы - если настоящие - поведут к удачам и успехам.

Желаю всем родителям и дедушкам и бабушкам - прийти в РЕЗУЛЬТАТЕ к совместному обсуждению например Ницше. (например конечно)

Адекватное обсуждение ТАКОЙ темы - чаще всего признак того что ваше "любить читать" - таки реализовалось и вылилось в продолжение.

Именно в современном мире - любить читать - должно стать заразным.

яБорис
26.02.2024, 13:07
Скорее всего у многих тут уже внуки))) а может и правнуки.
Опять же - только для понимающих... Точнее в поддержку понимающим.

Главный ведь вопрос - как подвести маленького человечка к чтению.
И тут я понял очень простую и "железную" вещь. Если ТЫ - читаешь... То и дети будут читать.

Я не совсем понял как работает этот механизм, но по моим наблюдениям - это незыблемо.

Если у вас в семье РАЗВИТА культура чтения, то порой ребёнок может на пару дней забросить даже комп. (!!!)

Я не говорю даже, что при любви к чтению, минимум четвёрка по русскому вашему ребёнку обеспечена. Чаще - пятёрка.

То есть закономерность связи для понимающих - ты любишь, и у ребёнка пятёрка.

Понятно, что пятерка - это всего лишь внешний символ. Внутреннее приобретение - истинное - это умение ВЫРАЖАТЬ мысли. Самостоятельно.

И поэтому - чтобы расширить и развить диапазон ОСМЫСЛИВАЕМОГО - порой вы подкидываете СЛОВА. Пока человек маленький.

Например "тенденция))) Порой каждое такое слово - целая семейная история. ))) Ведь подкидывать слова надо к моменту ПОЛЬЗОВАНИЯ-осознавания.

Но конечно - именно книги - главный поставщик оригинальных слов. Естественно надо уметь советовать.
И порой НЕКОТОРЫЕ книги в связи с маленьким в доме - так же порой особая история.

Держать в уме список ЛЮБИМОГО. Уверяю - если кто-то надеется на правильность самых правильных списков и названий...
- ничего эне будет. Не будет феномена совместного открытия. Некоторые тексты - надо именно любить.

Ведь любимое - прежде всего особо осознанное. Липли волосы нам на вспотевшие лбы, И сосало под ложечкой сладко от фраз.Высоцкий - знал.

И как я понимаю, если подводить человека к одной из главных ВОЙН на планете - войне с дурачизмом, симуляциями, и подделками -
Нужна именно способность ПОНИМАТЬ внутренне. Желаю всем дожить до того момента, как маленький сам выйдет на охоту за удачей.

На основе ПРОЧИТАННЫХ книг - легче всего выстраивать МОДЕЛИ понимания нравственных моментов.
Ведь чаще всего урок это просто беседа. Книга даёт темы для таких бесед. А эти беседы - если настоящие - поведут к удачам и успехам.

Желаю всем родителям и дедушкам и бабушкам - прийти в РЕЗУЛЬТАТЕ к совместному обсуждению например Ницше. (например конечно)

Адекватное обсуждение ТАКОЙ темы - чаще всего признак того что ваше "любить читать" - таки реализовалось и вылилось в продолжение.

Именно в современном мире - любить читать - должно стать заразным.

Восток, мимо...мимо...(имхо, конечно)
Можно и обосновать...если разрешат :) Без согласия - ни-ни.

Восток
26.02.2024, 18:43
и похожие взгляды очень большая редкость. Потому и споры из за любой фигни.

ПОХОЖИЕ ВЗГЛЯДЫ - редкость?

Это просто кошмар какой-то. Вы реально не видели толпу едино мыслящих дебилов? Не видели как дружно толпа выходит топить "Борис - борись" и что-то подобное?

В интернете выросли? )))))))))))))))

И просто так опустить конфликт до просто маскулинных разборок - значит так и не понять суть.

Суть - это война с никчёмным наглым и тупым дебилизмом. Хамским и лживым до невозможности.

Вот пример: Данная тема была мной создана совершенно не для дискуссий и не для реплик. И поэтому пишу даже предупреждение: Вот в таком виде:

Напоминаю - ЗДЕСЬ НИЧЕГО ПИСАТЬ НЕ НУЖНО.

Эта тема лишь для наблюдений и исследований. Умственные и дискуссионные посты тут ЗАПРЕЩЕНЫ.

Если не можете разобраться где исследования и наблюдения а где безудержное представление себе чего -то НЕ ПИШИТЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ НИЧЕГО.

Понятно же написано?
Причём повторил это неоднократно.
Но два дебила - пользуясь отсутствием администратора устроили из темы сплошной балаган. Специально с целью изгадить извратить, издеваться и портить.
Отомстить всего лишь за то, что несколько раз - оборвал их враньё - сказал не врать. А во вторых - всего лишь(!!!) я посмел несколько раз повторить фразу из Учения о том, что "Настоящего - не существует" и самое для дебилов обидное и непонятное и НЕПРИЯТНОЕ - доказал это отсутствие.



Теперь понятен смысл конфликта?

Тут просто так ничего не бывает. Тут тема, процессы и раскрытие сути.

ЗЫ и заметьте - ОНИ продолжают в теме писать и изгаляться.

Мразь нашла развлечение - портить чужой труд.

Восток
26.02.2024, 20:00
Вы говорите о Теософии и Агни Йоге, они не умрут! Они всегда будут жить в сердцах истинных последователей. Никогда Учение не стремилось к количеству. Если же говорить о Теософском обществе, то оно давно для меня мертво. Что я думаю о рериховском движении, я уже писал неоднократно на этом форуме. Но я вижу в этом лишь закономерность. Дух Учения жив как никогда и, возможно, он найдет себе новые формы, причем в ближайшем будущем, и будет задействован в становлении Новой России.

... рассматривал исторические прецеденты. Например в Христианстве от Христа к 1917-му году - почти ничего не осталось, кроме имени и пары внешних атрибутов. А весь внутренний сущностный потенциал реализовался в большевизме и через большевизм как бы это парадоксально не звучало.
Словно сама история показывает, что внешние общества, конфессии и школы - постепенно вырождаются и суть выхолащивается. Размывается ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ а затем и падает.
Суть же проходит порой невидимо через движения, идеи и идеологии как нить сквозь складки ткани. И реалиизуется так как невозможно себе заранее представить.

Nyrh
27.02.2024, 02:30
PS выходит - я был прав - когда вскрыл эту симуляцию и подделку под человека.
Они не понимают, что за настоящее цепляется именно их самость. Гибель настоящего под напором истины — это гибель самости.

Nyrh
27.02.2024, 05:06
У меня был опыт общения с ныне забаненной форумчанкой Djay. Когда её ум не желал принимать то, что я говорю, она просто осатанела и пыталась писать комментарии на каждый мой пост на тему моих исследований. Мои исследования окружающего мира против её начитанности теософскими книжками. Блаватская демонстрировала феномены, а что могут показать так называемые теософы кроме словес?

яБорис
27.02.2024, 11:44
У меня был опыт общения с ныне забаненной форумчанкой Djay. Когда её ум не желал принимать то, что я говорю, она просто осатанела и пыталась писать комментарии на каждый мой пост на тему моих исследований. Мои исследования окружающего мира против её начитанности теософскими книжками. Блаватская демонстрировала феномены, а что могут показать так называемые теософы кроме словес?

А напрасно вы Сергей так о Djay. Она была на удивление последовательной в своих суждениях. Логика...отменная.(имхо)

Nyrh
27.02.2024, 11:50
А напрасно вы Сергей так о Djay. Она была на удивление последовательной в своих суждениях. Логика...отменная.(имхо)
А нужна ли настоящему теософу такая логика, которая не приводит к практическому оккультизму? Напомню, что Блаватская демонстрировала феномены и Иисус воскресил Лазаря.

яБорис
27.02.2024, 11:54
А напрасно вы Сергей так о Djay. Она была на удивление последовательной в своих суждениях. Логика...отменная.(имхо)
А нужна ли настоящему теософу такая логика, которая не приводит к практическому оккультизму? Напомню, что Блаватская демонстрировала феномены и Иисус воскресил Лазаря.

Я и говорю...в мировоззрении человека всегда присутствует нечно главное...пусть даже в большинстве случаев и неосознанное, чтобы его...открыто признать.

Nyrh
27.02.2024, 11:58
Я и говорю...в мировоззрении человека всегда присутствует нечно главное...пусть даже в большинстве случаев и неосознанное, чтобы его...открыто признать.
И что вы усмотрели?

яБорис
27.02.2024, 14:54
Я и говорю...в мировоззрении человека всегда присутствует нечно главное...пусть даже в большинстве случаев и неосознанное, чтобы его...открыто признать.
И что вы усмотрели?
То что написал выше..."Танцуем" всегда от базиса.

Восток
28.02.2024, 01:29
Интересно с Навальным произошло.
Человек думал, что контактирует и навязывает свою игру власти.
Что определяет, воздействует и имеет вес. За ним сила и целый западный мир.
Наверное считал, что власти чего-то там боятся и постараются избежать жёстких мер.

Всё та же ошибка представлений.
В реальности вся его роль вылилась в роль таракана который попал под асфальтный каток.

Может быть ему было бы легче понять реальность - если бы увидел как через Россию порой жёстко и неумолимо раскручивается маховик истории. Как он сметает НЕ ПОНЯВШИХ эту стихийную силу. Не понявших или не дай бог - вставших против.

Nyrh
28.02.2024, 02:20
То что написал выше..."Танцуем" всегда от базиса.
Вот и мой базис — практика. Потому. то, что не ведёт к практике, таки фтопку, по заветам Евангелия. Стоит ли удивляться, что не переношу болтовню?

Восток
28.02.2024, 07:56
на самом деле - страшно... Когда интеллект, пользователь - есть. А человека - нет. Нет достигаемых развитых и развивающихся мыслей.

Есть штампованные, например скопированные откуда-то шаблоны. А собственно взгляда - то есть способности понимать-исследовать - нет.

Есть посты и порой труды и книги - порой толстенные фолианты. Много постов,.. много книг. А живого отражения действительности.. то есть самой НАУКИ - нет.

Симуляция.

Восток
28.02.2024, 08:58
Как дельфин...
Исследующий - поймёт и даже вспомнит.
Иногда как дельфин добываешь самую быструю, вкусную, редкую рыбку... Охотишься, выслеживаешь, догоняешь... Притаскиваешь в зубах - ещё трепыхающуюся - своему визави...
А он - ЭТО НЕ ЕСТ. Он не знает что такое есть. Он - пластмассовый. Тамагочи. Картинка на экране и программы внутри. У него порты заточены только под расхожее - общепринятое. Всё что системно не соотносится с программами расхожего - для него будет неправильно и непонятно. Но в детстве долго ломаешь голову - что с тобой не так... И чем больше задумываешься(проверяешь себя - отрабатываешь охотничьи навыки - захваты, атаки, точность маневра - ни одна рыба не уйдёт!!!) - тем больше становишься дельфином.

Восток
28.02.2024, 09:10
тем больше становишься дельфином.То есть сама реальность подталкивает к тому, чтобы навсегда уйти на свои трассы, в свою охоту, в свои темы... К своим.
Понимающим.

Восток
28.02.2024, 09:45
Как-то по особому понял мудрость Петра Дынова.
Лучше в самом деле - закрыть герметично своё мышление, душу, веру Возможно даже лучше - отрицать Махатм - чем допустить проходимцев. Для души - поставь семиметровый забор как у богачей на Рублёвке. Случайный - не зайдёт. А летающим людям - не помеха.

Восток
28.02.2024, 09:59
Возможно даже лучше - отрицать Махатм как в Библии сказано - не всякий говорящий - Господи! Господи!
Лучше ничего не говорить, чем врать про Атман. Вечность. И всё время вспоминается ТОТ факт например, что Послание от Махатм получили самые агрессивные атеисты.
Есть ведь над чем задуматься - если выделить именно этот аспект реальности.

Nyrh
28.02.2024, 10:14
Для души - поставь семиметровый забор как у богачей на Рублёвке. Случайный - не зайдёт. А летающим людям - не помеха.
Когда я понял, что могу поставить такой забор, но тогда придётся выгнать всех торгующих из храма, задумался. Без плётки придётся разгонять пинками, а это весьма не гуманно. Потому-то и говорится, что Иисус сначала сделал себе бич из верёвок, как истинный интеллигент — носитель знания.

Восток
28.02.2024, 10:49
читал рассказ, где альпинист по фотографии скалы - планировал путь восхождения и заранее наметил ВЫГОДНЫЕ-ОПТИМАЛЬНЫЕ точки для костылей. А когда стал подниматься - нашёл именно в этих местах уже забитые и по ним понял, что некий кто-то проходил здесь ранее и мыслил - точно так же.

сознание часто возвращается к этому образу - весь твой вес на одном костыле. Над пропастью.

Ведь точно так же в мышлении и поиске. Любой исследователь ВСПОМНИТ - какой восторг в детстве вызывала НАЙДЕННАЯ ТВЁРДАЯ ТОЧКА ОПОРЫ. Некий десятки раз проверенный ФАКТ!!! Некая аксиома и максима. Это ведь значит, что можно поставить ногу на твёрдое и надёжное.. МОЖНО ДВИГАТЬСЯ ДАЛЬШЕ!. Дальше есть путь!!! Закрепился - значит застраховался и продвинулся на пару метров выше.

И с проверками - так же как в альпинизме. Парня в горы - тяни, рискни. По барабану - какие там он высоты называет - пяти тысячник, семи... - вдруг врёт и хвалится? Копировать и симулировать понимание - совсем не трудно. - Важно - Ищет ли опоры и максимы? Радуется аксиомам? Твёрдо ли закрепляется? Ищет ли путь так же как и ты, и той же поисковой логике? Ненавидит ли ложь и подделки так же как и ты?

Восток
28.02.2024, 11:15
... почему именно бизнес? Хорошее место чтобы проверить - видишь ли ты или нет?

Понятно, что с начала бизнес - способ выжить. Но только потом понимаешь что на самом деле он - КАК И ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - это способ понимать, видеть, искать, бороться.

Глупо заниматься бизнесом, если ты Рублёв и можешь нарисовать Троицу))))
И да - кто-то ДОЛЖЕН учить, лечить, мыслить... Но...
Глупо НЕ ЗАНИМАТЬСЯ бизнесом, если нужда, если твои родные, близкие и друзья - НУЖДАЮТСЯ. Глупо и подло не видеть необходимостей. Храбрость - увидеть их.

Вот чем сознание от ума отличается - когда видишь сознанием - ты УЖЕ в процессе.
Точно так же понимание и любовь к Родине. Ты уже в окопе. В танке. За швейной машинкой, или плетёшь сети. Не люблю английских слов, но таки хорошее слово - бизнес. Видишь?

Восток
01.03.2024, 10:28
Вот чем сознание от ума отличается - когда видишь сознанием - ты УЖЕ в процессе.

Но чаще всего сознания находятся в странном состоянии.

Отвлечённом.

Порой с детства вырабатывается искусство надуть себя представлениями.

Юлить и при этом воображать себя честным. Трусить и воображать у себя в представлениях свой героизм.

И здесь надо рассмотреть подробно...

Например иногда - внутренний мир представлений - единственное место куда может убежать ребёнок от окружающих садистов.

Но всё же главное жизненное резюме будет построено на основе того - выйдешь ли ты сражаться в РЕАЛЬНЫЙ мир. Имеешь ли храбрость видеть его таким какой он есть.

Понятно, что во многих и многих аспектах ПРЕДСТАВЛЯТЬ - ЭТО НОРМАЛЬНО - и никто не становится Героем сразу и все проходят через страх.

Но если обобщённо смотреть на судьбы и проявления, то в конце концов понимаешь, что даже простая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за какое-то дело -

Это способность НЕ УХОДИТЬ вниманием от понимания трудностей, необходимостей, проблем... То есть как минимум некое качество осмысления. Храбрость видеть.

К примеру изучал судьбы героев Великой Отечественной. И вдруг обнаружил, что у настоящих, не случайных героев - и в мирной жизни всё так же УСПЕШНО.

К примеру - был партизаном и героически сражался... После успешно поднял колхоз(именно вывел на передовые Союзные позиции.

После этого - из-за ран ушёл работать в школу, стал директором... - и вывел в Лучшие уже её... Это ведь именно ПОНИМАНИЕ.

Лётчики совершившие подвиг как Гастелло - имеют в последние секунды храбрость ВИДЕТЬ реальность такой какая она есть.

И тут - кто-то мечется в попытке спастись, а кто-то будучи подбитым с насмешкой говорит: - "Встречайте Папу с..." и таранит колонну врага своей горящей машиной.

У кого-то наоборот, хватает храбрости ВИДЕТЬ, понимать ситуацию и не отказавшись до последних секунд от ответственности - уводить самолёт от построек.

Это всё примеры и успешности и удачливости.

Но ведь ОТСЮДА и НАОБОРОТ - если ты понимаешь некую суть удачности, сознательности... Значит понимаешь суть тех кто мыслит постоянно отвлечённо.

В некоторых сознаниях Ум создаёт особый плацдарм - который полностью перехватывает на себя функции РАСПОЗНАНИЯ реального.

Вот один из главных принципов УБИЙСТВА реального.

То есть - неуспешный, отвлечённый никчёмник - скорее всего именно так поступает и со всей своей жизнью.

Так вот в бизнесе - сразу вырабатывается чуйка - и отсекаешь таких быстро и держишься подальше. Так как время ДОРОГО.

А если рискуешь связаться - то потом делаешь очень ценные выводы)))) о причинах потерь. И такие выводы - совсем не отвлечённые размышления.

Восток
01.03.2024, 14:21
Самой близкой духу наукой будет высшая математика, если она понята правильно. Так отвлеченность делается реальностью.

Кстати - имхо очень важно это предложение - отвлечённость делается реальностью.

Думается что действительно суть и смысл математики - именно выводить отвлечённые размышления к реальному. Гипотезы, несуществующие абстракции - начинают становиться сначала доказанными математическими моделями, а затем например в физико-математике - становятся действующими моделями новых устройств и машин. И оружия кстати.
Например в Учении рассматривается два совершенно разнонаправленных термина - фантазии и воображение.
Кратко - фантазии - придумывание несуществующего, недействующего, малополезного.
И наоборот - воображение есть основной аспект развитого мышления. Умение отразить реальность в моделях, и наконец выводить представление к реальному - что например и является высшей математикой.

Восток
01.03.2024, 20:53
Ум - есть убийца реального. Ученик должен одолеть убийцу.

В некоторых сознаниях Ум создаёт особый плацдарм -

который полностью перехватывает на себя функции РАСПОЗНАНИЯ реального.

Вот один из главных принципов УБИЙСТВА реального.

К примеру ОКАЗАЛОСЬ, что ИНОГДА с помощью простейших тестовых вопросов возможно выяснить уровень\вектор ОТВЛЕЧЁННОСТИ

Понять, как и о чём человек мыслит. Апеллирует ли к действительности... или принимает именно умственные представления за таковые.

Одним из таких вопросов является вопрос о времени. Умственному сознанию время представляется тем,

что существует в реальности отдельно или порой даже безотносительно происходящего в реальности.

Человек который ДЕРЖИТСЯ реального, апеллирует к нему - в какое бы абстрагирование не погружался - краем сознания

ВСЕГДА понимает, (способен понять) что движется, существует и подлинно реально - это процесс. Поток перемен. Сами изменения,

длительность которых человечество пытается отразить, изобразить с помощью УСЛОВНОГО понятия Время.

Ещё раз - время - это и есть ИЗМЕНЕНИЯ происходящие в действительности.

Ещё один тестовый вопрос - существование настоящего. Только мыслящее, живое сознание способно ПРИНЯТЬ и СОГЛАСИТЬСЯ,

со словами Учения(Живая Этика) о том, что что настоящего в реальности НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Сможет самостоятельно посредством прямого отслеживания убедиться в верности этой мысли.

Сознание ИНЕРЦИАЛЬНОЕ скомпонованное ТОЛЬКО вокруг расхожих представлений - не сможет перестроиться и принять этого.

Восток
01.03.2024, 22:57
Сознание ИНЕРЦИАЛЬНОЕ скомпонованное ТОЛЬКО вокруг расхожих представлений

- не сможет перестроиться и принять этого.


Мир Огненный III, 463


... Ум не любит огня, ибо всегда состязается с сердцем.

Ум не любит мудрости, ибо опасается Беспредельности.

Ум старается ограничить себя законами, ибо он не надеется на полеты.

Так можно находить начало земное и полеты в Мир Огненный.

Восток
01.03.2024, 23:25
В некоторых сознаниях Ум создаёт особый плацдарм -

который полностью перехватывает на себя функции

РАСПОЗНАНИЯ реального.

Ещё раз вспомнилось ... Из Голоса БЕЗМОЛВИЯ:

Достигнуть равнодушия к внешнему миру,

ученик должен найти Повелителя своих чувств.

Творца мысли, того, который зарождает иллюзии.

Ум есть великий убийца Реального.

Ученик должен одолеть убийцу.

Восток
03.03.2024, 00:24
Если большой набор информаций, прочитанного, заученного...
Не становится действием...и реальностью... остаётся только лишь словесной позицией...
- то скорее всего весь этот набор - большой самообман ума.

Восток
03.03.2024, 00:48
из начала темы.

Многие люди - даже весьма перспективные и талантливые приняли на веру - что их "думание" и есть атрибут(к примеру) духовности.
И вот оказалось - что даже объяснить разницу - между НАМЫСЛИВАНИЕМ и МЫШЛЕНИЕМ = очень сложно.
У меня - не получается.

Как мне кажется - тут именно разница в том, что мышление - касается реальности, сотрудничает с ней, ПРИНИМАЕТ факты как доводы.
Принимает ТО ЧТО ЕСТЬ - как проявление Божества и готовый ответ на все вопросы...

А Ум - убивает реальность.
Как минимум - вытесняет из поля сознания формированием своих представлений и образов.

Восток
03.03.2024, 00:55
Не думайте, что люди умеют воображать
Кстати да. Порой мы сами себя и людей вокруг обманываем - выдавая говорливость и способность к компиляциям - за развитое воображение.
Но на практике выясняется просто.
Именно решение нетривиальных задач в работе - сразу показывает заложенные потенциалы.

Восток
03.03.2024, 01:03
Но на практике выясняется просто.
Именно решение нетривиальных задачБыл у меня случай - новенький человек с утра показал документы об образовании, и очень классно рассказал про работу мастером. В цеху, где-то на Сельмаше. Уже мысленно наметил его на бригадирскую должность..., но тут случилась "оказия" - закончились китайские свёрла, а целая пачка старых советских, требовала заточки. Поручил. На беду...
через 10 мин чётко понял, что никаким мастером человек никогда не был. И дело не в том, что человек не умел...
При желании нет проблем.
Скорее был СОВСЕМ неспособен понимать процессы. Как бы ясно выяснилось, что человек умеет ЛИШЬ преподносить, ... и всё. Постоянно отслеживаю таких типов. И даже понимаю откуда столько в мире - эзотериков, философов и астрологов))))
Соврать что-то умное - это ведь проще чем заточить правильно сверло))))

Но бойтесь отнять у них свободу врать. Лягут костьми на бруствер в попытках отстоять это своё право. )))))

Восток
03.03.2024, 01:29
Меня всегда удивляют случаи, когда получается весьма странная общая картина «исследований». Напр., если принять, что Сталин был хуже Гитлера, этакое кровожадное ничтожество во всех областях, иерарх тьмы (это по словам Розы Мира и тех, кто её принял), то как возможны были невиданные успехи советской страны во всём? А ведь многие рериховцы так приняли. То, что не вяжется одно с другим, их не интересует расследовать. А есть те, кто не увидел в том времени ничего положительного. Т.е. смотрел на всё глазами старого мира.
И где тут исследования? То что Вы описываете называется НАЗНАЧАТЬ умом.

Многие лгуны - просто физически не могут понять, что их ложь, выдумки и назначения - прямо видны.

И да - многие поношения Сталину - вовсе не результат исследований а НАПРОТИВ результат подчинения расхожему веянию толпы.

Если не можешь по прямым признакам отличить умствование от исследования - то о чём вообще можно говорить?


Если мне суют под нос «исследования» о том, как создать семью, и не говорят, что незаконные сочетания не могут дать на выходе ничего, кроме растления духовного, психического и физического, и это не обойти, то я пошлю исследователя с его притязаниями на исследование куда подальше.
Самое печальное в том, что повторить эту фразу - могут все... Но на этом компилировании и копировании - процесс осмысления ЗАКАНЧИВАЕТСЯ.

Например уже несколько раз наблюдал как начинают обсуждать сочетания и никто толком ничего сказать не может кроме повторений известных фраз)))) Смешнооооо))))
Это примерно как выучить назубок всю таблицу умножения... Но толком не понимать что такое цифры и что они обозначают)))

Nyrh
03.03.2024, 03:30
Например уже несколько раз наблюдал как начинают обсуждать сочетания и никто толком ничего сказать не может кроме повторений известных фраз)))) Смешнооооо))))
Это примерно как выучить назубок всю таблицу умножения... Но толком не понимать что такое цифры и что они обозначают)))
Когда очень хочется выглядеть умным на такие мелочи как понимание таки не обращают. Современная система образования плодит умников и умственный разврат имеет планетарный масштаб.

Nyrh
03.03.2024, 09:00
таки не обращают
Не обращают внимания. Все внимание тогда уделено лицемерию.

Восток
03.03.2024, 10:39
И да - многие поношения Сталину - вовсе не результат исследований а НАПРОТИВ результат подчинения расхожему веянию толпы.
Исследователь в любом случае находит ХОТЯ БЫ цифры и статистику - и не может не увидеть Величия того времени.

А если изучит и тенденции - и тогда и сейчас - поймёт, что мы живём в море лжи.

Другое дело - захочет ли начать сопротивляться.

Восток
03.03.2024, 10:46
Но толком не понимать что такое цифры и что они обозначают)))
Любой кто понимает цифры - может и отсчитать сдачу)))
Кто может ОПРЕДЕЛИТЬ СТИХИЮ например у брачующихся и предсказать - будут ли жизнеспособными дети?
Именно КОНКРЕТНО - это мол Вода, это Огонь, а это Мать-Земля? Это вот КОНКРЕТНО - можно, а вот это - нельзя.

То есть - проблема в том, что ощущение-представление ЗНАНИЯ есть... Но в реальности его нет.

Манифестации ложью и торговля пустотой.

Восток
03.03.2024, 10:50
И даже понимаю откуда столько в мире - эзотериков, философов и астрологов))))
Тема духовности предоставляет просто море возможностей - для фантазий)))

Восток
03.03.2024, 11:19
В целом - можно сказать, что существует СОН и есть пробуждение.

То есть,... есть те, кто верит уму, и верит в ум. И есть те, кто пытается проснуться.

Самое страшное есть то, что есть свидетельства ПРОСНУВШИХСЯ... Правдивые и практичные советы по пути пробуждения. Мировое Учение...
Но изощрённый ум - давно уже сделал эти писания - органичной частью СНА. Как модель из фильма "Матрица" - любое сопротивление становится лишь новой страницей виртуального мира.

И вот человек живёт в полностью виртуальном мире ума.

И проверить то легко)))) Убедиться, что часть твоих воззрений - мыльные пузыри.

Но тут в ход идёт изощрённое лукавство.

Особенная НЕ правда.

Способность любую неправду выдать за правду.

Nyrh
03.03.2024, 11:20
Всё в меру у меня говорится вам. Как говорили мудрые римляне, о мёртвых или хорошо, или ничего, кроме правды.
Это я ответил форумчанину яБорис в теме "Строительство Сознания". Врать таки легко в условиях старого мира, а говорить правду — трудно. Старый мир — мир лжи и притворства.

Nyrh
03.03.2024, 12:27
В вашем случае, лучше хорошо. Или тогда в усеченном виде цитировать это изречение. Оканчиаая его на слове "ничего". Потому что правда у вас своеобразная)
Потому и не хотят воспринимать правду, что она ВСЕГДА своеобразная. Старый мир — мир лжи и притворства.

Восток
03.03.2024, 19:35
Ум не может понять сравнений жизни, и надо формами житейскими пояснить.

И это действительно так.
Вот казалось бы развитый ум... а в реальности чаще всего лишь масса осведомлённости.
Огромная масса представлений. вычитанного, Услышанного.

Процесса понимания, осмысления - нет.

PS Есть такое слово русское - проницать. Проницательность. Проникать в сущность явлений.
Ум построенный на мнениях - чуть что - бросится тут же ВСПОМИНАТЬ.. Проницать - не умеет. Понимать не может.

Но если не найдёт там в кладовке памяти ничего - опустит руки.
(причём сдастся - в самом лучшем случае - признает своё поражение лишь при честности. ЧЕСТНОСТИ!!!
Хитрый ум начнёт юлить. )

Повторяю\правлю посты годовой давности. Жизнь подтверждает - интересно))))

Восток
03.03.2024, 19:39
Зов 21

... Счастье, явленное на вершинах Небесных, приносит мужество батальону бойцов за правду.

Иногда правда затемнена символами.

Ум не может понять сравнений жизни, и надо формами житейскими пояснять.

Нуждается человек в обликах знакомых, и этою призрачною дорогою возводится дух в истинный дом свой.

Восток
03.03.2024, 19:45
Иногда правда затемнена символами.

Порой случаются такие сознания - умы... что вместо размышления о реальном - происходит внутри процесс

перетасовки символов-понятий-представлений... об этом самом РЕАЛЬНОМ..

Модель 1 - Карта подменила собой местность.

Модель 2 - ради удобства раздачи питания - был подарена повару конструкция половника.

Через время оказалось, что большая часть поваров - накладывает в чаши голодающих - по куче половников.

Причём что-то объяснять - бесполезно, так как подсказка конструкция половника и в самом деле пришла повару свыше.

Восток
03.03.2024, 20:17
Туча не чудо,

мразь не подвиг,

рушение не ум,

но дух проснувшийся

постигает понимание немедленно.

Восток
03.03.2024, 20:54
Если бы поняли люди, сколь яро нужно собой овладение!

Именно, не столь на Земле, сколько для жизни в Надземном

нужно собой овладеть (собою владеть)!

Самое смешное начинается - если попытаться разобраться что входит в понятие "собой владеть"

У многих включается поведенческий комплекс важного индюка.

Круто и выгодно и себя никак проявлять не нужно. Дерьмом не обольют, имидж не испортится. Рукава опять жеж засучивать не нужно)))) Кстати - именно этим многие мерзавцы и гадючники пользуются. Твори что не хочу и никто рта не откроет... Мало кто захочет руки марать и шею негодяю намылить. Вот они и пользуются этим. В одном ролике - где пьяный мерзавчик открыто оскорбляет беременную - комментарий - попробовал бы он так в Дагестане... Правда же - иным территориям - то есть не Дагестанским - есть над чем подумать?

paritratar
04.03.2024, 01:33
Такое наблюдение о грубости. Она заразная штука. Пообщавшись с грубияном можно невольно перенять его грубые манеры. Заражение происходит от безволия и неожиданности. Обычно грубость рассчитывает на свою физическую силу и старается первым делом применить её. Не имея возможности этого сделать, грубиян впадает в истерику и как бы в безвоздушное пространство, как рыба открывает рот, но не добивается своего. Потоки грубости начинают усиливаться и становятся почти беспрерывными. Почти всегда говоруну лучше дать излить свой яд. Чтобы полностью явил свое истинное лицо. Да, противно и тошно выносить эти грубость и хамство, но всё это происходит от бессилия и отсутствия уважением как к самому себе, так и окружающим. И здесь обязательно нужно надеть средства защиты от заразы грубости. Антиподом от кощунства и грубости будет молитва или связь, устремление к Высшему Миру. Ведь грубость и матерщина это всегда одержание низшими сущностями какими бы высокими добрыми намерениями это не прикрывалось. Копьё не дремлет над драконом и меч молитвы будет жечь этих лярв низших миров, которые через своё послушное орудие человека хотят вредить и вносить разъединение. Так или иначе все равно происходит служение Высшему Миру и устремление к Нему посредством стараний этих лярв досаждать. Можно только пожалеть эти слепые орудия людей, которые стали жертвой этих пожирателей психической энергии. Но пожалеть жалостью сострадательной, чтобы самим не угодить в это психическое болото. Высший мир всегда подаёт руку помощи. Только обратите взор в сторону неба. Вдохните свежий воздух Истинного Учения и отрекитесь от грубости и матерщины.

Nyrh
04.03.2024, 05:07
Когда я открыл для себя, что формула всех извращений, не только гомосексуализма, — "Я + Я", то понял что такое истинно человеческое общение. Такое общение — это когда встречаются две правды и возможно применение канона "Господом твоим".
Озарение, 2-VIII-2 Скажу очень важное. Канон выше "Господом твоим" - основание нового мира. Прежде читали: "И возрадовался дух Мой о Боге, Спасе моем", теперь же скажете: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоем".
Торжественно Говорю - в этом спасение. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к Единому.

Старый мир — мир лжи и притворства.

Восток
04.03.2024, 06:45
и возможно применение канона "Господом твоим".
Да, чтобы обменяться - надо таки Господа - иметь.

Очень многие апеллируют, а Господь ИХ ни в чём и не проявляется. Не имеющий своего - разве будет ценить чужого?

Nyrh
04.03.2024, 06:46
О переходе на личности. Когда я заметил, что Учителя всё время переходят на мою личность и из этого получается одна лишь польза, то я понял в каком смысле "я" таки иллюзорно. Оно, как и настоящее, не существует. Существует же Высшее Я, а смерть, если ты это понимаешь, не больше стрижки волос (как говорит Учение).

Восток
04.03.2024, 06:48
Почти всегда говоруну лучше дать излить свой яд.

Если говорливую мразь распустить - может испортить целую тему - которую человек делал ГОД.

Понятно, что и последствия будут соответствующие.

Восток
04.03.2024, 07:00
Да, чтобы обменяться - надо таки Господа - иметь.

Оно и в мелочах поведенческих проявляется.

К примеру - человек не работающий и не заботящийся ни о чём кроме своих выгод - не будет ценить ни чужую работу, ни чужой инструмент.

В стране - где люди наконец ПОЧУВСТВОВАЛИ стоимость простейших деталей по реальным тратам своего кошелька - хулиганы перестали бить на улице фонари.

А до ЭТОГО - просто не ценили.. Мол веселись - советская власть починит...

Так вот и с мыслями и темами тоже самое. Человек не имеющий своего собственного нарратива, темы, понимания - занимающийся только лишь чириканием то там то здесь...

Знающий всё и но в принципе - ничего - запросто может гадить в чужой теме. Системно и долго. Тут даже не в отсутствии ЭТИКИ - тут простого понимания не может быть.

Но и это - ещё бы ладно. Но мразь - запросто - надеясь на равнодушие большинства - разглагольствует о грубости))) Вот бы посмотреть "философу" в лицо.

paritratar
04.03.2024, 09:47
Почаще смотритесь в зеркало. Большого удовольствия от вашего общения друг с другом форум не испытывает. Огромное большинство участников просто вынуждено читать ваши так называемые складные и "системные" нарративы, которые на поверку оказываются очередной отсебятиной и выдумками ограниченного ума. Если ещё Нирх три года назад имел определенное оригинальное оформление своих мыслей, да и сами мысли были не банальны, то сейчас после общения с вами он стал вашим постоянным поклонником, если не тенью. Всякую оригинальность постепенно теряет, и неминуемо заражается бациллами грубости.

Чтобы обменяться Господом, нужно проявить утончение в понимании и мышлении. Как это возможно грубому человеку?
Вам бы только грубой физической силой вбивать свою правду. Новый раевский вырос. Очередной спекулянт и паразит на УЖЭ.

Обоснованную критику в ваших опусах неправильного понимания вы не можете вынести. Кто бы сомневался. Вы решили , что вам гадят в тему, потому что вам никто перечащего слова не сказал. Вы же только грубите постоянно и обоснованной критики не готовы воспринимать. Не готово сознание. Именно то, что вы натемнили, нужно осветить светом Первоисточников. На них и обращается внимание. На изучение их. И если бы вы были смелыми и главное честными, вы бы признали свои ошибки по непониманию настоящего, времени и пустоты ума. И имели бы совесть извиниться перед форумом за свое мракобесие. Гордыня и ЧСВ не позволяют? Да, огрубление приводит к одеревенению и окаменению. В мышлении. Текучесть и гибкость воды и воздуха невозможно достичь, если постоянно привык затыкать чужое мнение грубой физической силой.

Восток
08.03.2024, 10:18
С точки зрения гангренозной конечности которую удаляют - хирургия - есть мировое зло))))))

И да - каждый таки должен сам себе назначить, сам взвесить и определить что есть что.

Выбрать каким сознанием жить.

Восток
08.03.2024, 10:30
Когда-то большевики приняли условное разделение на трудящихся и на эксплуататоров.

И ведь все мировые ПОИСКИ - разделяли на добро и зло. справедливость и несправедливость, сочувствие и равнодушие. Каждое учение - тот или иной набор указаний.

Но со временем - все Учения - неким образом утрируются, выхолащиваются, становятся набором штампованых "правильностей".

С чем таким сталкивается ЖИВАЯ мысль - чтобы начать печальную и ядовитую трансформацию?

Nyrh
08.03.2024, 10:33
С чем таким сталкивается ЖИВАЯ мысль - чтобы начать печальную и ядовитую трансформацию?
Я думаю, что с умом. Живая мысль бывает только у разумного существа.

Восток
08.03.2024, 10:35
чтобы начать печальную и ядовитую трансформацию?

Имхо это очень важно, так как любой поиск именно начинается с переживания противоречий.

Это болтуну и симулянту - всё равно о чём болтать. Лишь бы изобразить осведомлённость и то что он "в теме".

Но у любого живого - таки есть набор РЕШАЕМЫХ(важных насущных) проблем - которые надо таки СОВЕРШИТЬ внутри своего мышления.

И либо человек ВЫХОДИТ на этот уровень переосмыслений - либо... просто не понимает о чём вообще речь.

Восток
08.03.2024, 10:40
Я думаю, что с умом.Пришёл к выводу, что ум ... немного похож на СПИД. Камуфлируется под обычное - очевидное - здоровое.

И чтобы увидеть его - таки нужен НЕОБЫЧНЫЙ ракурс, неожиданная точка рассмотрений.

Примерно как взгляд на работу фокусника - со спины)))) Обман становится виден.

Восток
08.03.2024, 12:36
Где критерий Истины? Эталон Истины, с точки зрения которого можно понять ошибается кто-то или нет? В ком это изначальное мерило Истины?
Сначала надо разрушить все предпосылки и причины и основания условных пониманий. Разоблачить условное назывательство всего и мышление ярлыками-понятиями.

И тут к примеру, может возникнуть ряд проблем.
Непременно возникнут. Поскольку Вы предлагаете человеку сойти с ума.
То есть , отсечь , по сути, одну 'ногу'. А потом ее построить по проекту своей личной 'правды'С расхожей стороны - это действительно так.

Это нормально, если человек держится за своё понимание))))

Если человек очень ценит и лелеет и охраняет своё ОБЫДЕННОЕ понимание мира - естественно он любое нарушение его уверенности воспринимает как нападение, как разрушение гомеостазиса, как сведение с ума.

Другое дело - ВНИМАТЕЛЬНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ человек может НАЙТИ некие критические точки его реальности, вскрытие которых покажет ему, что его картина мира - всего лишь нарисованная на картонке дурилка))))

Но это путь для дерзких.)))

Агни Йога, 361
Есть две логики.
Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками.
Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления.
Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли.

Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.

Нужно принимать это совершенно просто, как жизненное значение кислорода. Так же просто должно казаться представление о спиральном начале сущего и о созидательных взрывах. Так дыхание Космоса будет осознано как восходящая спираль.

Чистое начало, назовем его кислородом, посредством Материи Люциды проникает из непроявленного пространства и, встречаясь с отбросами жизни, дает ряд взрывов. Конечно, нужно понимать, что без пространственного огня эти взрывы не получат ритма. Иначе говоря, огонь является регулятором пульсации Космоса.

Можно радоваться, если применяете ритмы, данные вам. Конечно, последовательность их довольно индивидуальна. Можно получать следствия в зависимости от текущего состояния организма. Следует принимать пространственные посылки в открытую Чашу. Это залог синтеза. Также нужно наблюдать внутренний ритм, ибо развитое сознание не остается без ритма.

Удачно сочетание двух додекаэдронов для ритма огня. Когда наберется энергия, покажу, ибо для приближения к Агни Йоге этот летучий ритм нужен.

Восток
08.03.2024, 12:39
Логика очевидности и логика действительности различны. Полагаться на первую — значит ошибаться постоянно.

элис
08.03.2024, 13:00
Где критерий Истины? Эталон Истины, с точки зрения которого можно понять ошибается кто-то или нет? В ком это изначальное мерило Истины?
Сначала надо разрушить все предпосылки и причины и основания условных пониманий. Разоблачить условное назывательство всего и мышление ярлыками-понятиями.

И тут к примеру, может возникнуть ряд проблем.
Непременно возникнут. Поскольку Вы предлагаете человеку сойти с ума.
То есть , отсечь , по сути, одну 'ногу'. А потом ее построить по проекту своей личной 'правды'С расхожей стороны - это действительно так.

Это нормально, если человек держится за своё понимание))))

Если человек очень ценит и лелеет и охраняет своё ОБЫДЕННОЕ понимание мира - естественно он любое нарушение его уверенности воспринимает как нападение, как разрушение гомеостазиса, как сведение с ума.

Другое дело - ВНИМАТЕЛЬНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ человек может НАЙТИ некие критические точки его реальности, вскрытие которых покажет ему, что его картина мира - всего лишь нарисованная на картонке дурилка))))

Но это путь для дерзких.)))

Агни Йога, 361
Есть две логики.
Логика внешнего мышления, которую пытаются утвердить школьными учебниками.
Другая — логика ментального синтеза, которая черпает связь искры заключений пространственного мышления.
Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие.
Расширенное сознание дает лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли.

Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идет по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остается погруженной в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением.

Нужно принимать это совершенно просто, как жизненное значение кислорода. Так же просто должно казаться представление о спиральном начале сущего и о созидательных взрывах. Так дыхание Космоса будет осознано как восходящая спираль.

Чистое начало, назовем его кислородом, посредством Материи Люциды проникает из непроявленного пространства и, встречаясь с отбросами жизни, дает ряд взрывов. Конечно, нужно понимать, что без пространственного огня эти взрывы не получат ритма. Иначе говоря, огонь является регулятором пульсации Космоса.

Можно радоваться, если применяете ритмы, данные вам. Конечно, последовательность их довольно индивидуальна. Можно получать следствия в зависимости от текущего состояния организма. Следует принимать пространственные посылки в открытую Чашу. Это залог синтеза. Также нужно наблюдать внутренний ритм, ибо развитое сознание не остается без ритма.

Удачно сочетание двух додекаэдронов для ритма огня. Когда наберется энергия, покажу, ибо для приближения к Агни Йоге этот летучий ритм нужен.

Так Вы никак не можете найти эту реальность, только балаболите о ней. Потому как не знаете, где искать.не имеете собственных представлений.

Восток
08.03.2024, 13:16
Так Вы никак не можете найти эту реальность, только балаболите о ней. Потому как не знаете, где искать.не имеете собственных представлений.
Да, когда сказать нечего - начинаются ФАНТАЗИИ на тему какой ты сякой)))

Насчёт балабольства - смешно)))) Смешно слышать от того, кто только и балаболит)))

То есть - если ты перевёл своё пустопорожнее умствование в режим балабольства "возвышенными"

и отвлечёнными словами - оно ведь не перестало быть балабольством)))

Я понимаю, что ДА - каждое сознание проходит эти стадии. Но - застрять смешно в постоянных отражениях. Ну смысл?

Какой процесс - поддерживается? Какая цель достигается? Какие изменения отслеживаются? Бла-бла и всё?

Восток
08.03.2024, 13:19
С расхожей стороны - это действительно так.

Это нормально, если человек держится за своё понимание))))

Если человек очень ценит и лелеет и охраняет своё ОБЫДЕННОЕ понимание мира - естественно он любое нарушение его уверенности воспринимает как нападение, как разрушение гомеостазиса, как сведение с ума.

Другое дело - ВНИМАТЕЛЬНЫЙ и ЧЕСТНЫЙ человек может НАЙТИ некие критические точки его реальности, вскрытие которых покажет ему, что его картина мира - всего лишь нарисованная на картонке дурилка))))

Но это путь для дерзких.)))

Из Граней:

Земная логика, которой они пользуются, очень убедительна, но, утверждая Мою Близость поверх, земную логику и все прочие соображения надо оставить. Сказано, что мудрость земная — вражда против Господа, и это совершенно правильно, ибо, когда кончится все земное и начнется освобождение от всех оболочек последовательно, одна за другой, их мудрость будет уже не нужна, но Близость Моя, поверх их утвержденная, будет единственной опорой для дальнейшего пребывания духа в несменяемой Бессмертной Триаде своей. Так и твердите себе, что очевидность и логика отемненных невежеством оболочек не есть логика действительности.

Восток
08.03.2024, 13:26
Отсюда упорная и непрекращающаяся борьба с логикой очевидности, или логикой плотного мира, апофеозом которой является земная мудрость. Логика Высшего Мира иная, и огненное мышление не укладывается в рамки деятельности мозга.

Восток
08.03.2024, 13:35
Тьма ожидает, что человек будет противиться ей логическими доводами, чтобы подавить их логикой очевидности, но опытный путник отбрасывает трехмерную логику, связываясь непосредственно с Учителем Света через Его Лик.

Так вот - "через Его Лик" - это как?

Внутреннее чувство правды и справедливости, синтетическое понимание всего - Его Лик?

Восток
08.03.2024, 16:33
Мир Огненный 1 57

.. Правильно понимаете, что темная сила окружает каждое благое начинание.

Мы замечаем, как каждое обычное действие немедленно обращается в злое.

Так нужно отставить всякую мошку вчерашнего дня и заменить все обычное самым необычным.

Можно даже наметить как бы премию за необычность.

Не нужно ожидать от старого мира необычности.

Нужно поверх условий обычных затрагивать самые неожиданные углы.

Потому радуюсь, когда затрагиваются новые элементы.

Восток
08.03.2024, 16:43
Пришёл к выводу, что ум ... немного похож на СПИД. Камуфлируется под обычное - очевидное - здоровое.

И чтобы увидеть его - таки нужен НЕОБЫЧНЫЙ ракурс, неожиданная точка рассмотрений.

Примерно как взгляд на работу фокусника - со спины)))) Обман становится виден. Естественно, что самостный ум никогда не простит что его разоблачили.

Nyrh
09.03.2024, 02:34
Естественно, что самостный ум никогда не простит что его разоблачили.
Ум — препятствие на пути в Новый мир. И одни пытаются преодолеть, а другим оно не надо, им и в старом мире хорошо. Потому борьба противоположностей имеет место.

Восток
10.03.2024, 21:46
Я знаю таких людей, которые могут говорить только об одном - своем. И видеть в словах других только свое. Это в основном всегда так. Другое дело - видеть и говорить объективно, не свое - это как? Основываясь на каких правилах и принципах?

Nyrh
11.03.2024, 03:22
Каждый исследователь рано или поздно сталкивается с тем, что не может поделиться результатами исследований с окружающими. Окружающие таки не понимают. Именно тогда и начинается в его жизни оккультизм. Уста оккультиста бывают сомкнуты во имя гармонии.

Восток
11.03.2024, 08:20
Каждый исследователь рано или поздно сталкивается с тем, что не может поделиться результатами исследований с окружающими. Окружающие таки не понимают. Именно тогда и начинается в его жизни оккультизм. Уста оккультиста бывают сомкнуты во имя гармонии.К примеру если рассматривать проблемы социума - начинаешь видеть источники этих проблем. ОДНИМ из источников - где бы то ни было - в рериховском движении, в министерствах, на складах, в больницах - везде - накапливаются симулянты. Как шлаки в клетке. И иногда для жизни дальше - требуются определённые меры - освобождения от шлаков. И естественно - рассказать об этом - не получится. )))))

По той самой причине - что однажды "шлак" ДОЛЖЕН понять что он шлак.
Что творит пустое, бесполезное - СИМУЛИРУЕТ. Причём неважно что - работу, науку, само мышление... Естественно - один задумается, начнёт взвешивать, оценивать, рассматривать. Другой вытащит из "возможностей представлений" всю свою подлость...

Восток
11.03.2024, 08:56
Отслеживается то, что ситуация современная - она неким образом - обратна состоянию русской революции начала 20-го века.

Именно отсюда - и мавзолей заколочен и Советская Власть - отринута и то , что Путину приходится работать в условиях - зеркально противоположных Ленинским.

Восток
11.03.2024, 09:02
В целом - отслеживаются приливы - отливы истории.

И наконец, если отбросить все сопутствующие, привходящие и проч факторы - высвечиваются главные потоки в этой историческом маятнике.

Например сам дневник Николая Второго - ясно показывает, что перед нами - совершенно НОРМАЛЬНЫЙ, в меру глупый, добродушный человек.

Которому в силу обстоятельств ПРИХОДИЛОСЬ изображать из себя правителя.

Симулировать.

Но социум уже созрел к лучшей доле, его уже не устраивал статус пассивных рабов.

Лучшие люди были направлены к изменению и улучшению всех слоёв жизни.

И преградой было и старое мышление и все системы с главным симулянтом во главе.

Восток
11.03.2024, 09:06
Которому в силу обстоятельств ПРИХОДИЛОСЬ изображать из себя правителя.

Симулировать.

Причём в сущности это совершенно та же симуляция - которой страдали партийные "философы" и функционеры позднего КПСС.

Восток
11.03.2024, 09:31
приливы - отливы истории.

Лучшие люди были направлены к изменению и улучшению всех слоёв жизни.

Период же после 60-х словно показывал обратные тенденции. Почему-то важнее социальных завоеваний для человека становились более важны личные вещи - блага, возможность свободно выражать чувства, жить так как ему захочется.

Понятно, что обыватель - всегда таков. Толпа не меняется ни с Христом ни без него.

Но что стало с АКТИВНОЙ ведущей группой? Ушла - выполнив свою историческую миссию... Истратилась? Перешла в некие новые области исследований-завоеваний?

Почему - волна прилива - к 17-му году дала возможность этой группе душ - ярко проявиться...

а в 60-х 70-х все сложилось наоборот - вплоть до откровенной контр-революции?

Nyrh
11.03.2024, 09:35
По той самой причине - что однажды "шлак" ДОЛЖЕН понять что он шлак.
Что творит пустое, бесполезное - СИМУЛИРУЕТ. Причём неважно что - работу, науку, само мышление... Естественно - один задумается, начнёт взвешивать, оценивать, рассматривать. Другой вытащит из "возможностей представлений" всю свою подлость...
Это-то и отличает тех, кого можно спасти, от тех, кого спасти таки нельзя. И нельзя спасти не потому, что мы недостаточно стараемся. А по закону природы: есть монады эволюционного потока и есть монады инволюционного. Для монад инволюционного потока таки Дурацкий остров, как в "Незнайке на Луне" Носова, где они превратятся из прямоходящих баранов в в баранов природных.

Nyrh
11.03.2024, 09:39
Почему - волна прилива - к 17-му году дала возможность этой группе душ - ярко проявиться...

а в 60-х 70-х все сложилось наоборот - вплоть до откровенной контр-революции?
Я вижу, что к 17-му году сложились условия для социальной революции, а к 50-м условия для революции научно-технической. Сейчас же сложились условия для синтеза и того и другого.

Восток
11.03.2024, 09:41
а в 60-х 70-х все сложилось наоборот - вплоть до откровенной контр-революции?
на смену пламенным борцам за народное счастье - пришли монстры с деловой хваткой и несметными капиталами.

Восток
11.03.2024, 09:49
пришли монстры с деловой хваткой и несметными капиталами.

Опять же понятно, что толстосумы были всегда. Другое дело - именно приливы - отливы истории.

Интересно отслеживать как проявляется пламенный борец и как накатывает волна толстосумов.

Восток
11.03.2024, 09:56
ак проявляется пламенный борец и как накатывает волна толстосумов.

Интересно как убеждённое, сознательное, - в определённый момент заменяется симуляцией. творимое как ПОДВИГ - заменяется инерциальным, программным, роботизированным.

И наоборот - как безвыходное болто провальной ситуации - вдруг взрывается ПОДВИГОМ и высочайшим осознаванием.

Восток
12.03.2024, 07:43
Рассматриваю снимки многочисленных митингов. От сторонников НСДАП до наших - "сохранение Союза" и " в поддержку Ельцина"...

Главное - сделать системные ПРАВИЛЬНЫЕ исследовательские выводы.

Выводы о выводах - так же важны.

Есть те, кто играет на расхожести и говорит к примеру о массовой "зомбированности" - но всё не так и сложнее. Тут видятся всё те же - патриотизм и всплески ощущения чувства силы и единства.

Но в конце концов приходишь к выводу о том, что НАРОД ВНУШАЕМ, и этим пользуются. И будут ещё.

И понятно, что многим желающим обманываться - этот пост НЕ ПОНРАВИТСЯ.

Расхожесть - это важный фактор.

https://sun9-71.userapi.com/impg/rQcq-lQQoqohzrdff2O0noCPwtyhXnueAMabsg/Zq4ehXHtD7g.jpg?size=1500x1002&quality=95&sign=673e3bbbb14a19c12dbc7bad8dd9737c&type=album

Восток
12.03.2024, 08:01
Главное - сделать системные ПРАВИЛЬНЫЕ исследовательские выводы.

Выводы о выводах - так же важны.


Правильный исследовательский взгляд - это скорее постоянный поток рассмотрений при готовности к переосмыслениям.

Даже уход от расхожести должен быть верно мотивирован. Ведь зачастую уход от расхожести - всего лишь игра на аффекте.

Апелляция к оппозиционности - критиканство - всё пустое. Важно именно чувство обращения к РЕАЛЬНОМУ. К действительности.

И тут - либо это есть... Либо сила ПРЕДСТАВЛЕНИЙ превалирует. И тогда понимания не получится.

Восток
13.03.2024, 02:15
Дело в том, что НИГДЕ в Европе и России не было реальной морально-этической реформы, или как бы это ни назвать. С того самого времени когда церковь потеряла свое значение на Западе. И у нас когда еще и все разуверились и в принципах коммунизма. Чему нас пытались учить в школе. Это всё запоздалые попытки ума натянуть объяснительную сову на глобус реальной ситуации. Нравственность - это не правила. Это живое действие относительно реальной ситуации и внутреннего чувства справедливости.
То что у кого-то не получается разложить всё по полочкам понимания - то возможно полочка узкая? Охват понятий - не адекватный реалиям?

безнравственность стала карьерным лифтом. И говорить что это не так, значит лицемерить. Вся реальность "оперирует" увы не Махатмами, а грешными и слабыми и порочными людьми. Знали? Уже сами попытки "увидеть" всё в безнравственном свете - показывают отвлечённость сознания.
Все эти попытки ОСУЖДАТЬ нас с позиций морально-нравственной - должны прежде исходить из ПОНИМАНИЯ - реального понимания нравственности.
Уверены - что ЗНАЕТЕ как оно у Махатм в отношении людей?
Например - как себе представляете тот факт, что в Бр - очень много бывших разбойников? Вот реально - разбойник и ваша нравственность - .... как склеиваются?

Из Гр. Потому и были приближены мытари и грешники, разбойники и блудница. Среди так называемых хороших людей много врагов эволюции и врагов Нового Мира. Не они строят будущее, и не ими двигается вперед жизнь, и не они восходят. Плохой, но идущий ко Мне, большую заслугу имеет, чем хороший, но стоящий на месте.


Община
...Будда привлек многих разбойников и сумасшедших. Разбойники ли, сумасшедшие ли? По-нашему, гораздо болен меняла или торгаш, которых в ваших суетных странах награждают орденами христианских святых. Это тоже необыкновенное явление, но с обратной стороны.

Восток
13.03.2024, 12:09
Есть различные размышления на тему - как понять что ты спишь и видишь сон? Не во сне ли ты? И есть даже техники - в виде сведения глаз или щипков самого себя)))) Даже в Учении об этом есть...

Как определить, что твоё представление не соответствует действительности?

Восток
13.03.2024, 21:29
Рисую диагонали...

Как определить, что твоё представление не соответствует действительности?

Думается, что пока ум не понят, не осознан как система, инерция, сценарии... Как ряд чётких закономерностей - ВСЕ СЛОВА бесполезны. Имхо всё Учение может МОЖЕТ НАЧАТЬСЯ только после того как становятся понятны закоулки и механизмы ума.

Nyrh
14.03.2024, 12:16
Противопоставляют мнение и знание. В чём суть? Мнение — продукт ума. А знание… Знание — это специфический продукт ума, мнение обоснованное. То есть такое мнение, границы адекватности которого указывает реальность. В этом смысл мысленного эксперимента как таки эксперимента.

Восток
14.03.2024, 19:17
Противопоставляют мнение и знание. В чём суть? Мнение — продукт ума. А знание… Знание — это специфический продукт ума, мнение обоснованное. То есть такое мнение, границы адекватности которого указывает реальность. В этом смысл мысленного эксперимента как таки эксперимента.Кстати да - надо таки даже самому себе напоминать что мы всего лишь отражаем реальность. Лишь приближаемся в той или иной мере к тому что есть. Но многие даже не отдают себе отчёта.

Восток
15.03.2024, 01:10
Какая страшная сила противостала Новой Стране во время последней великой войны, и все же победа осталась за Россией.


Это писалось в начале 70-х годов.
Но Вам напомнить кто сдал в 80-е годы вообще всё в СССР и где это произошло. Или кто стоял за развалом СССР уже в Беловежской Пуще? Потому ответственность как минимум коллективная. Если с этой точки зрения смотреть.

В целом и общем - глупость начинается с того, что некто считает, что Братству есть дело до политического трупа отработавшей своё формации.

Имхо - именно быстрое сворачивание советского проекта - при довольно МАЛОЙ по историческим меркам крови и жертвам - явное тому свидетельство..

Истинная сущностная Россия - прошла все ээти стадии изменений в оболочках с честью. И находится в процессе.

Даже с точки зрения ПОНИМАНИЯ Законов Кармы - абсолютно ясно, что сворачивание советского проекта - всего лишь очередная стадия пахтания социумного сознания.

Справедливость - достигнутая штыком - должна быть проверена и испытана абсолютной свободой. Что в сущности и происходит сейчас.

Даже роль Хрущёва в этом историческом спектакле становится понятна.

Если бы выверенная Сталинская экономика продолжила существовать, если бы современный гражданин при Сталинских благах - ни за что бы не отказался сам от Идеи - которая выхолостилась в сущности. то представьте какого бы монстра истории мы бы имели в виде страны.

Имхо - весь сценарий был развёрнут ради\для редких единиц которые в потоках всех драматических пертурбаций должны были проявить свободное общинное мышление. Или сказать наоборот - в условиях самого грабительского рынка - начали собирать, отвоёвывать и жертвовать ради России и её народа.

Восток
15.03.2024, 09:01
Если бы выверенная Сталинская экономика продолжила существовать, если бы современный гражданин при Сталинских благах - ни за что бы не отказался сам от Идеи - которая выхолостилась в сущности. то представьте какого бы монстра истории мы бы имели в виде страны.
То есть с одной стороны - Именно Хрущёв играет весьма не благовидную роль - в отношении экономики СССР. Но именно этим он включает режим переходв НА ОПЕРЕЖЕНИЕ.

Восток
15.03.2024, 09:10
Сворачивание советского проекта в лихие 90-е сопоставимо по жертвам со второй мировой войной.

Сворачивание - если ИМЕННО рассматривать СВОРАЧИВАНИЕ - заняло период с 55 - по 85. И окончательно реализовалось к 93-му году.

После наступает так называемая МИНИ-ПРАЛАЙЯ - период безвременья, когда социум обнуляется до состояния дикого первобытного племени.

Остальное объясню тем, кто задаст вопросы и будет ГОТОВ услышать моё ИМХО - причём с открытым разумом. С умами - тут бесполезно и вредно и непрятно крайне.[/QUOTE]
Итак:
Сворачивание - если ИМЕННО рассматривать СВОРАЧИВАНИЕ - заняло период с 55 - по 85. И окончательно реализовалось к 93-му году.

Почему именно так? Ведь действительно - в истории можно было наблюдать и явления долгого угасания систем...

Но если ПРЕДПОЛОЖИТЬ что Союз как проект - находился под шефским присмотром СВЫШЕ,

то логично, что ВЫСШЕЕ - проявило себя именно как профессиональный лаборант - поступает с лабораторией по окончанию исследовательского эксперимента. Корректно. Быстро и аккуратно - именно по меркам истории.

Восток
15.03.2024, 09:27
Понятно, что выводы исследователя будут совершенно отличаться от того что "творят" компилирующие умы.

Ведь одно дело - собирать и повторять за кем-то мнения. А совершенно иное - рассматривать реальное. То, что есть.

Опять таки - тому, кто в сущности РАВНОДУШНО - без боли и сопереживания умствовал ... например ОТВЛЕЧЁННО на "темы Учения и эзотерики" - взгляда на реальное не будет. "Блажен кто в этот мир пришёл - в его минуты роковые..." Кто чувствует боль - тот и видит.

Восток
15.03.2024, 11:01
Абсолютная неправда.Внимательно следите и запоминайте что говорите. Ну, например для того, чтобы делать ПОСТ выводы.

Сворачивание советского проекта в лихие 90-е сопоставимо по жертвам со второй мировой войной.

Сворачивание - если ИМЕННО рассматривать СВОРАЧИВАНИЕ - заняло период с 55 - по 85. И окончательно реализовалось к 93-му году.

После наступает так называемая МИНИ-ПРАЛАЙЯ - период безвременья, когда социум обнуляется до состояния дикого первобытного племени.

Остальное объясню тем, кто задаст вопросы и будет ГОТОВ услышать моё ИМХО - причём с открытым разумом. С умами - тут бесполезно и вредно и непрятно крайне.
Ваши выводы просто вредные и ошибочные. Разваливать союз не нужно было. Это сделали предатели. Именно поэтому СССР 2.0 восстановится снова.

чудно прекрасно и здорово. Именно так всё я и предполагал.

Мышление на основе представлений и компиляций - просто НЕ МОЖЕТ прийти к иным выводам.



Что такое в сути - работа Братства? Если кто-то думает, что оно озабочено реалиями на уровне политики - смешно заблуждается))))

Братство работает на уровне сущностных - живых и реальных процессов и тенденций сознания. Пока это не усвоено - все последующие размышления и выводы - просто бессмысленны и пусты.

Восток
15.03.2024, 11:10
Что из себя представлял Союз - образца 1985 года? В сути - лишь весьма стойкий, рабочий и практичный ПОЛИТИЧЕСКИЙ, административный и экономический каркас.

В котором УЖЕ умерла душа. Уже наготове были будущие дельцы и олигархи. Цеховики и братки... А вот поколение пламенных комиссаров - уже уходило со сцены - уступая место для последующего акта.

Кибальчиши - забыты а весь народ в массовом своём большинстве воспевал халявные банки варенья и западного печенья.


То есть... если человек НЕ ПОМНИТ, не понимает и не учитывает ЭТОГО - значит и пребывает в отвлечённом уме. И ЛЖЁТ ради сохранения своей умственной картинки.

Nyrh
15.03.2024, 11:27
если человек НЕ ПОМНИТ, не понимает и не учитывает ЭТОГО - значит и пребывает в отвлечённом уме
У меня ситуация такова, что идеологи партии, в которой состою, в последние годы СССР пытались бороться за его сохранение (будучи членами КПСС). И сейчас мечтают о его возрождении. И говорят умные слова: теоретическая истина есть соответствие понятия объекту. Но я вижу, что правильные слова они произносить умеют, а исследовать окружающий мир таки нет. То есть как идеологи они не годятся. Потому эта партия не может быть авангардом рабочего класса. А сектой ещё как может.

paritratar
15.03.2024, 12:21
Что из себя представлял Союз - образца 1985 года? В сути - лишь весьма стойкий, рабочий и практичный ПОЛИТИЧЕСКИЙ, административный и экономический каркас.

В котором УЖЕ умерла душа. Уже наготове были будущие дельцы и олигархи. Цеховики и братки... А вот поколение пламенных комиссаров - уже уходило со сцены - уступая место для последующего акта.

Кибальчиши - забыты а весь народ в массовом своём большинстве воспевал халявные банки варенья и западного печенья.


То есть... если человек НЕ ПОМНИТ, не понимает и не учитывает ЭТОГО - значит и пребывает в отвлечённом уме. И ЛЖЁТ ради сохранения своей умственной картинки.
У вас как раз инверсия, переворот выводов. Душа (народы) у СССР была, а вот ум -привелиниповпнная элита хотела забрать себе ещё больше, поэтому и все вами описанным предатели и негодяи закопали прекрасный союз. Не надо сюда пристёгивать Высшие Силы по развалу, сворачиванию СССР. Все это дело рук самих людей. Рук очень жадных, кровавых и человеконенавистнических.

Восток
15.03.2024, 12:26
В котором УЖЕ умерла душа. Уже наготове были будущие дельцы и олигархи. Цеховики и братки... А вот поколение пламенных комиссаров - уже уходило со сцены - уступая место для последующего акта. В принципе этот поворот истории полностью соответствует иным подобным процессам.

Вот человек отработал свой рабочий день. Уже накопилась усталость и он закрывает и убирает своё рабочее место. Уходит отдыхать.

Мне ещё тогда показались особенно точными слова из песни -

Ночь прошла, будто прошла боль,
Спит земля, пусть отдохнет, пусть.
У Земли, как и у нас с тобой
Там, впереди, долгий, как жизнь, путь.

Любой иной оборот в реальности подобен. Если взять один период - год например в природе.

Или один проект на предприятии. или одну жизнь человека.

Вот подбирается старость - со всеми её признаками изношенности оболочек. И скоро в путь.

Почему у страны будет иначе? Износилась и пришла к ветхости государственная система и политическое устройство - ушла оболочка - и страна перерождается.

Вот рождается новый человечек - и всё что проявляет - только лишь жизненная физиология. Только кушает и требует внимания и ласки. Нет Идей и идеологий.

Но это вовсе не значит что человек мёртв. Скорее наоборот - по всем признакам заново начинает жить.

Восток
15.03.2024, 12:45
А сектой ещё как может. Так оно и происходит. Вспомните "последователей" Христа - сжигающих на костре Джордано Бруно...

Вот я о каком сворачивании проекта говорю. Вот какой судьбы... участи - живого мертвеца среди государств избежала Россия

Восток
15.03.2024, 12:52
в последние годы СССР пытались бороться за его сохранение (будучи членами КПСС). И сейчас мечтают о его возрождении. И говорят умные слова: теоретическая истина есть соответствие понятия объекту. Но я вижу, что правильные слова они произносить умеют, а исследовать окружающий мир таки нет. То есть как идеологи они не годятся. Потому эта партия не может быть авангардом рабочего класса.
Я например двумя руками ЗА - возвращение СОЮЗА. Но только надо твёрдо понимать - что душа Союза - это прежде всего стремление к СПРАВЕДЛИВОСТИ. Энтузиазм борьбы - вооружённый правильным взглядом на жизнь и действительность.

Помните слова Маркса - "Лишь овладев массами новая идея обретает силу!" Именно эта сила одухотворяет и даёт жизнь Советскому Государству.

Люди же желающие восстановить БЕЗ этого понимания СССР - пытаются реанимировать труп.

paritratar
15.03.2024, 13:26
Душа любого государства это его люди. Душа союза - это его народы. Полиэтничность. Если какие-то люди или народы заражены, то их и надо отсечь от единого организма, чтобы его спасти. Именно эти операции по отсечению раковых опухолей и нужно было сделать, а не расчленять весь организм. Вплоть до убийства, потери государственности некоторыми странами.

Восток
15.03.2024, 13:42
Душа любого государства это его люди. Душа союза - это его народы. Полиэтничность. Если какие-то люди или народы заражены, то их и надо отсечь от единого организма, чтобы его спасти. Именно эти операции по отсечению раковых опухолей и нужно было сделать, а не расчленять весь организм. Вплоть до убийства, потери государственности некоторыми странами.
Ваши размышления? В принципе правильные. Но надо ведь и понимать что системы мнногоуровневы... семеричность))) Зачем Тайную Доктрину читать?
Давайте разберём - вот к примеру нашему народу свойственно милосердие... Реально - на реальном примере - женщина которая прошла осаду Ленинграда... потом - когда видела измученных и плохо одетых плеенных немцев - бросала им хлеб ... К какому принципу отнесёте? Душа - во многих проявлениях угадывается и можно ПРИ ВНИМАТЕЛЬНОСТИ различить и разные уровни проявлений.

paritratar
15.03.2024, 14:27
Душа любого государства это его люди. Душа союза - это его народы. Полиэтничность. Если какие-то люди или народы заражены, то их и надо отсечь от единого организма, чтобы его спасти. Именно эти операции по отсечению раковых опухолей и нужно было сделать, а не расчленять весь организм. Вплоть до убийства, потери государственности некоторыми странами.
Ваши размышления? В принципе правильные. Но надо ведь и понимать что системы мнногоуровневы... семеричность))) Зачем Тайную Доктрину читать?
Давайте разберём - вот к примеру нашему народу свойственно милосердие... Реально - на реальном примере - женщина которая прошла осаду Ленинграда... потом - когда видела измученных и плохо одетых плеенных немцев - бросала им хлеб ... К какому принципу отнесёте? Душа - во многих проявлениях угадывается и можно ПРИ ВНИМАТЕЛЬНОСТИ различить и разные уровни проявлений.

Просто возникла мысль, что если уж прибалты и грузины так сильно хотели свободы, то и нужно было ограничиться только их отсечением. В этом и была необходимая достаточность перестройки. Но именно привилегированные элиты предали свои народы и с помощью пособничества запада и сша.

Да, конечно, душа проявляется по-разному. И у некоторых народов душа черная, завистливая и захватническая. История показывает что изживания этих ошибок не происходит.

Душа имеется в виду, живая и чувствующая субстанция. Как говорил Христос: вы соль земли. То есть те люди, которые двигают эволюцию, рост человечества, планеты.

Можно сказать, что свернуть проект СССР хотели именно жадные и демонические силы. Накручивая свои орудия людей нуворишей 90-х, эти силы расчленили и разграбили единый организм. Но по тактике Адверса Высшие Силы используют этих демонов для строительства Новой Страны. Все это этапы подъёма и спада единого процесса.

paritratar
15.03.2024, 14:32
Это размышления паритратара над мыслями Зиновьева и Фурсова. Если это вас успокоит. Это те учёные, которые заставляют думать в приложении к сегодняшнему дню.

Восток
15.03.2024, 15:29
Просто возникла мысль, что если уж прибалты и грузины так сильно хотели свободы, то и нужно было ограничиться только их отсечением.
Хорошо если гангрена руки - можно отсечь. А если отказали печень и почки?
Понятно, что современные медицинские способы как и полит-технологии - могли бы позволить существовать и дальше - но я бы именно предложил учитывать важнейшее - ДУША СОВЕТСКОГО - (!!!) государства - есть вовлечённость народа в по линии социальной справедливости. Есть группа энтузиастов готовая и вести за собой и погибать и бороться... - жива идеология. Нет Энтузиастов - идеология мертва. И тогда СМЫСЛ сохранять жизнь в трупе?

Восток
15.03.2024, 15:33
Если это вас успокоит. Это те учёные Я ведь постоянно про это и говорю - учёные молодцы... надо это всё и слушать и впитывать... но надо НАДО иметь свой взгляд на реальность. Не просто компилировать-копировать чужое мнение - самому в себе выращивать понимание ситуаций и реалий.

Помните сколько было марксистов и коммунистов в 1980 году.? Что произошло далее - помните? И вот так с любой темой и любым направлением.

Вот с чем основная проблема.

paritratar
15.03.2024, 16:00
Просто возникла мысль, что если уж прибалты и грузины так сильно хотели свободы, то и нужно было ограничиться только их отсечением.
Хорошо если гангрена руки - можно отсечь. А если отказали печень и почки?
Понятно, что современные медицинские способы как и полит-технологии - могли бы позволить существовать и дальше - но я бы именно предложил учитывать важнейшее - ДУША СОВЕТСКОГО - (!!!) государства - есть вовлечённость народа в по линии социальной справедливости. Есть группа энтузиастов готовая и вести за собой и погибать и бороться... - жива идеология. Нет Энтузиастов - идеология мертва. И тогда СМЫСЛ сохранять жизнь в трупе?

Заинтересованные врачи помогли больному умереть. И постепенно отключали от жизнедеятельности все органы. Без разбора здоровые, больные. Сейчас это происходит с Евросоюзом. Сначала отключили голову, центральную нервную систему. Потом и и полное умирание наступит. Неужели не найдётся души в Европе? Сейчас на душу, народы, всем наплевать.

Поэтому и душа СССР никому не была нужна. Был нужен именно труп, ресурсы, заводы, пароходы для разграбления и плавного перераспределения всех этих материальных ресурсов трупа в новое образование - Евросоюз.

paritratar
15.03.2024, 16:13
Если это вас успокоит. Это те учёные Я ведь постоянно про это и говорю - учёные молодцы... надо это всё и слушать и впитывать... но надо НАДО иметь свой взгляд на реальность. Не просто компилировать-копировать чужое мнение - самому в себе выращивать понимание ситуаций и реалий.

Помните сколько было марксистов и коммунистов в 1980 году.? Что произошло далее - помните? И вот так с любой темой и любым направлением.

Вот с чем основная проблема.

С вами можно согласиться только в смысле самостоятельной работы над собой. А Взгляды и представления имеют чисто условное прикладное значение. Сегодня они одни, завтра видоизменяются исходя из новых вводных.

Восток
15.03.2024, 18:37
Заинтересованные врачи помогли больному умереть.Всё так - но именно это называется реализацией потенциала Кармы.
Все предательства и все подвиги героев и всё равнодушие обывателей.

И постепенно отключали от жизнедеятельности все органы. Без разбора здоровые, больные. Оно и в жизни так - откажут почки и весь ты в остальном здоровый недели без гемодиализа не проживёшь.

Но надо ещё и ещё повторять - все системные политические и экономические ОРГАНЫ страны работали и функционировали нормально и с запасом.

Отказала "ИДЕЯ". А вместе с ней рухнула и вся государственность. А если точнее - ЛЮДИ отвернулись и охладели.

Причём не важно - предатели, враги... Это как с организмом - инфекции, сбой системы сознания - неважно. Гибель есть гибель.

Восток
15.03.2024, 18:44
Поэтому и душа СССР никому не была нужна.Ещё раз - не было БЕЗ духа революции - никакого СССР.

Исчез дух, в массах победили джинсы и мечта про забугорье - СССР - выключился.

Почему именно так?

Потому что именно ЭТО показывает суть взгляда и понимание.

Либо у тебя понимание ИЕРАРХИИ есть и тогда ты ПОНИМАЕШЬ,

что самое важное - это чувство Любви, боевое братство и энтузиазм бороться и строить.

И именно из него выстраиваются и этносы и государства.

Либо никакого понимание Иерархии в сознании не имеется. И ВСЕ ВЫВОДЫ будут иными.

Восток
15.03.2024, 20:37
Либо у тебя понимание ИЕРАРХИИ есть и тогда ты ПОНИМАЕШЬ,

что самое важное - это чувство Любви, боевое братство и энтузиазм бороться и строить.

Иерархия ценностей, зависимость уровней - умение выделять главное, главные принципы -

умение выделять из ряда явлений сущностные моменты... или .источник динамики... или органы инерций...

Жаль... Люди годами шатаются вокруг Учений и не понимают самого примитивного.

Ведь либо ПОНЯТИЕ-понимание Иерархии включено в естественный инструментарий

твоего рассмотрения-исследования мира - либо НЕТ и это сразу, по выводам ясно.

Иногда ясно, что ни размышлять, ни исследовать человек НЕ МОЖЕТ. И для того чтобы ГОДАМИ поддерживать разговор

компилирует кусочки адекватностей из форумного или иного нарратива. (кстати - отсюда порой и системные противоречия...)

Восток
16.03.2024, 00:17
Почему во многих республиках Союза - так легко победили цветные революции?

Имхо одной из причин явилось доверие населения теме под названием революция.

Именно имея в виду успех революции 17-го года. Всё наше сознание таки изначально воспитывалось на революции.

И многие - многие мало-мыслящие ассоциировали напрямую так: революция значит хорошая жизнь. (и многие тёмные чётко понимали, что революция - это и развал-хаос и возможности!!! под шумок можно многое провернуть, украсть и замутить.)


Но дело в том, что НАСТОЯЩАЯ истинная революция - имеет накопившиеся естественные эволюционные причины.
Как любой сложный живой организм требует и условий, среды, температуры, питания и пр. так и революция - это ряд требований.
Требует наличия высоко сознательной, магнитной и инициирующей группы.
Требует нового, более совершенного, более адекватного понимания-видения времени. Новой парадигмы и философского взгляда.
Требует наличие плана будущего строительства более совершенного государства.
Требует доверие и готовности масс последовать за этим идеями и людьми.
Требует бессилие и потерю авторитета - старой управляющей системы...

Все успешные естественные революции именно этому набору требований в ОСНОВНОМ соответствовали


Так вот при цветных "революциях" - бессилие старых властей - было. И наличие активной группы - так же.

А вот со всем остальным были проблемы. Даже активная группа - большей частью была искусственно инициирована врагами страны.

А вместо выверенной, гуманно-человеческой идеологии "новые революционеры" брали самый ядовитый и гнусный идеологический эрзац - национализм.

Nyrh
16.03.2024, 08:48
Для меня было важным разобраться в вопросе кармы. Как наживается карма и как она изживается? Таки пришёл я к пониманию: наживаем когда лжём и изживаем мужественно говоря и показывая правду. Старый мир — мир лжи и притворства.

Восток
17.03.2024, 07:29
Есть фраза - ни холоден ни горяч... И люди думают, что понимают её)))

Но в реальности ведь - война. Только она реальна.
Война между подлостью-глупостью-наглостью-хитростью... и Разумом.
Война между подлинным и ненастоящим.
Между познанием и симуляцией.
Даже революция - война между застывшей и отработанной инерцией и Жизнью.
Даже Община - скорее армейское подразделение чем что-то ещё.
Даже форум - война между проектами и болтологией. Пустотой и смыслом.
Этикой и подделкой под неё.

Привыкли к другим описаниям - мол свет-тьма - добро-зло? И что так легче? Обманывать себя. Ведь если ОТВЛЕЧЁННО, академично и "возвышенно" - то и стыдно не станет. Правильно?

яБорис
17.03.2024, 08:23
Есть фраза - ни холоден ни горяч... И люди думают, что понимают её)))

Но в реальности ведь - война. Только она реальна.
Война между подлостью-глупостью-наглостью-хитростью... и Разумом.
Война между подлинным и ненастоящим.
Между познанием и симуляцией.
Даже революция - война между застывшей и отработанной инерцией и Жизнью.
Даже Община - скорее армейское подразделение чем что-то ещё.
Даже форум - война между проектами и болтологией. Пустотой и смыслом.
Этикой и подделкой под неё.

Привыкли к другим описаниям - мол свет-тьма - добро-зло? И что так легче? Обманывать себя. Ведь если ОТВЛЕЧЁННО, академично и "возвышенно" - то и стыдно не станет. Правильно?
Не легче...а точнее. Ибо исследуем (ставим целью) корень проблемы, а не частное.
В корень зри.

Nyrh
17.03.2024, 08:26
Не легче...а точнее. Ибо исследуем (ставим целью) корень проблемы, а не частное.
В корень зри.
…И прими форумчанина яБорис как мыслителя. Уж так ему этого хочется.

яБорис
17.03.2024, 08:28
Не легче...а точнее. Ибо исследуем (ставим целью) корень проблемы, а не частное.
В корень зри.
…И прими форумчанина яБорис как мыслителя. Уж так ему этого хочется.
Болтать хватит?

Nyrh
17.03.2024, 08:29
Болтать хватит?
Не вам таки решать.

яБорис
17.03.2024, 08:35
Не легче...а точнее. Ибо исследуем (ставим целью) корень проблемы, а не частное.
В корень зри.
…И прими форумчанина яБорис как мыслителя. Уж так ему этого хочется.
Человек есть зеркало...подмечено не мной.

Nyrh
17.03.2024, 08:40
Человек есть зеркало...подмечено не мной.
Человек таки видит в других себя, а становящиеся сверхчеловеками начинают видеть реальность и продолжают исправлять своё духовное зрение до победного конца. Для этого и нужен Учитель.

Восток
17.03.2024, 09:22
В принципе - все размышления - разговор с самим собой...

Просто сажаешь перед собой себя философа и рядом ОБЯЗАТЕЛЬНО себя - ПРОСТОГО и наивного и чувствующего.
Того кто понимает и того кто умеет радоваться.
Того кто МОЖЕТ решать и того кто может пахать.

И разговаривать можно только с обоими и при обоих.

И чтобы понятно было обоим и близко. Марийский наигрыш и концерт Рахманинова.

Плохо - если кого-то ты потерял.

Nyrh
17.03.2024, 09:55
Человек есть зеркало...подмечено не мной.
Я вот потрудился разобраться в веровании, что вампиры не отражаются в зеркале. И таки нашел рациональное зерно. Когда истаивает ложное эго, тогда учишься видеть ясно.

яБорис
17.03.2024, 10:15
В принципе - все размышления - разговор с самим собой...

Просто сажаешь перед собой себя философа и рядом ОБЯЗАТЕЛЬНО себя - ПРОСТОГО и наивного и чувствующего.
Того кто понимает и того кто умеет радоваться.
Того кто МОЖЕТ решать и того кто может пахать.

И разговаривать можно только с обоими и при обоих.

И чтобы понятно было обоим и близко. Марийский наигрыш и концерт Рахманинова.

Плохо - если кого-то ты потерял.
Потеря обнаруживается просто.
Смотри о чём поёт человек. Когда душа болит...это проблема. Боль не отпускает. И эта проблема человека на виду у всех.
Если не болит...то и философ не нужен. О чём тогда философствовать?
Так что маркер...простой.

Восток
17.03.2024, 10:15
Забавно - но все слова - только для одного...

Либо для того, чтобы влезть в драку, пробиться мечом и кулаками к выходу, к свету и настоящести.

Либо, чтобы избежать драки.

Понимаю, что звучит странно - но сами подумайте - есть иной вариант?

Восток
17.03.2024, 10:25
В принципе - все размышления - разговор с самим собой...

Просто сажаешь перед собой себя философа и рядом ОБЯЗАТЕЛЬНО себя - ПРОСТОГО и наивного и чувствующего.
Того кто понимает и того кто умеет радоваться.
Того кто МОЖЕТ решать и того кто может пахать.

И разговаривать можно только с обоими и при обоих.

И чтобы понятно было обоим и близко. Марийский наигрыш и концерт Рахманинова.

Плохо - если кого-то ты потерял.
Потеря обнаруживается просто.
Смотри о чём поёт человек. Когда душа болит...это проблема. Боль не отпускает. И эта проблема человека на виду у всех.
Если не болит...то и философ не нужен. О чём тогда философствовать?
Так что маркер...простой.
Маркер в том - что человек делает и каковы результирующие.
По делам судите.
Ложит ли кирпич .. месит ли раствор, таскает ли вёдра...
Или болтается по стройке туда сюда, ДЕЛАЯ ВСЁ и НИЧЕГО КОНКРЕТНО.
Помогает... или анекдотики? Фокусирует и обогащает - или отвлекает и размывает?
.

яБорис
17.03.2024, 10:28
В принципе - все размышления - разговор с самим собой...

Просто сажаешь перед собой себя философа и рядом ОБЯЗАТЕЛЬНО себя - ПРОСТОГО и наивного и чувствующего.
Того кто понимает и того кто умеет радоваться.
Того кто МОЖЕТ решать и того кто может пахать.

И разговаривать можно только с обоими и при обоих.

И чтобы понятно было обоим и близко. Марийский наигрыш и концерт Рахманинова.

Плохо - если кого-то ты потерял.
Потеря обнаруживается просто.
Смотри о чём поёт человек. Когда душа болит...это проблема. Боль не отпускает. И эта проблема человека на виду у всех.
Если не болит...то и философ не нужен. О чём тогда философствовать?
Так что маркер...простой.
Маркер в том - что человек делает и каковы результирующие.
По делам судите.
Ложит ли кирпич .. месит ли раствор, таскает ли вёдра...
Или болтается по стройке туда сюда, ДЕЛАЯ ВСЁ и НИЧЕГО КОНКРЕТНО.
Помогает... или анекдотики? Фокусирует и обогащает - или отвлекает и размывает?
.
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл?

яБорис
17.03.2024, 10:29
Забавно - но все слова - только для одного...

Либо для того, чтобы влезть в драку, пробиться мечом и кулаками к выходу, к свету и настоящести.

Либо, чтобы избежать драки.

Понимаю, что звучит странно - но сами подумайте - есть иной вариант?

Есть.

яБорис
17.03.2024, 10:34
Чтобы видеть реальность (желать видеть) нужно быть свободным.(имхо)

Nyrh
17.03.2024, 10:41
Чтобы видеть реальность (желать видеть) нужно быть свободным.(имхо)
Верно. Потому земляне, как правило, продают души Дьяволу, им реальность без надобности. Нужен Учитель небольшому числу свободных. Путь ученичества — это путь расставания с жизнью. Как говорят в Индии (ныне Бхарате), гуру больше, чем Бог, потому что он приводит к Богу.

Восток
17.03.2024, 11:11
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл? Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?

Восток
17.03.2024, 11:20
Забавно - но все слова - только для одного...

Либо для того, чтобы влезть в драку, пробиться мечом и кулаками к выходу, к свету и настоящести.

Либо, чтобы избежать драки.

Понимаю, что звучит странно - но сами подумайте - есть иной вариант?
Понятно, что чем глупее и изворотливей человек - тем больше вариантов откосить он сможет напридумывать)))

Поэтому тема - только для людей честных и исследующих реальное. Остальным бы - просто не мешаться.

Так как хозяина, порядка и совести на форуме нет - надо искать иные способы работы.

яБорис
17.03.2024, 11:48
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл? Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?

Всё...всё Восток...больше ни-ни. Не сомневайтесь.

Восток
17.03.2024, 11:57
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл? Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?

Всё...всё Восток...больше ни-ни. Не сомневайтесь. Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Восток
17.03.2024, 12:34
Любой достигнутый вывод - всего лишь точка на линии размышления.

И тут важно - есть ли ДВИЖЕНИЕ? Если движение есть, то тогда вся линии мышления предстаёт как поток постоянного переосмысления.

Заметьте - не просто однократное умение отказаться от одной отработанной формы-вывода - а скорее постоянный процесс познавания ... Узнавания. Исследования.

И тогда например не столь важно - ошибся человек или нет. Важно - не потерял ли импульс движения.

paritratar
17.03.2024, 12:52
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл? Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?

Всё...всё Восток...больше ни-ни. Не сомневайтесь. Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Справедливее закрыть эту тему, потому что автор прямо оскорбляет всех участников, кто с ним не согласен. И в других открытых темах будет продолжать. Зачем подменять Живую Этику грубостью и хамством?

Эта тема превратилась в преследование и преследователей неугодных здешней инквизиции. Участникам дали очень много свободы и они как обычно воспользовались ею в меру своей испорченности.

Восток
17.03.2024, 13:30
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл? Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?

Всё...всё Восток...больше ни-ни. Не сомневайтесь. Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Справедливее закрыть эту тему, потому что автор прямо оскорбляет всех участников, кто с ним не согласен. И в других открытых темах будет продолжать. Зачем подменять Живую Этику грубостью и хамством?

Эта тема превратилась в преследование и преследователей неугодных здешней инквизиции. Участникам дали очень много свободы и они как обычно воспользовались ею в меру своей испорченности.А вАМ я напрямую запрещаю даже появляться в мной открытых темах

Не хотите нарваться на оскорбления - удалитесь.

С вАМИ разговаривать и неприятно и бессмысленно.

Восток
17.03.2024, 13:40
Любой достигнутый вывод - всего лишь точка на линии размышления.

И тут важно - есть ли ДВИЖЕНИЕ? Если движение есть, то тогда вся линии мышления предстаёт как поток постоянного переосмысления.

Заметьте - не просто однократное умение отказаться от одной отработанной формы-вывода - а скорее постоянный процесс познавания ... Узнавания. Исследования.

И тогда например не столь важно - ошибся человек или нет. Важно - не потерял ли импульс движения.

Любой мыслящий и любой исследователь - поймёт о чём речь.

И наоборот - любой никчёмник привыкший лишь перехватывать мнения и копировать их - НИКАК не сможет понять.

Ведь процесс осмысления - сродни огородничеству - когда и сеешь и пропалываешь и поливаешь ...

и обрезаешь и селекционируешь и защищаешься от вредителей-паразитов.

А весной - удаляешь всё что осталось с прошлого года и всё заново...

Тот же кто привык копировать - просто не понимает процесса понимания.

Тот кто привык пусто-красивенько умствовать - просто не может выйти за пределы трёх-секундных силлогизмов.

Восток
17.03.2024, 13:54
давно - ещё до ознакомления с книгами Учения заметил, что есть несколько слоёв - скоростей мышления.

Есть те, что выражаются сиюминутно. Мама мыла раму...

Есть то, о чём думаешь порой несколько дней. Концепции. Осваиваешь разбираешься... Ну от силы бывает пару месяцев на осмысление.

И есть те, что текут как реки - годами. По ходу ветвясь многовариантностями и обрастая и подробностями и наблюдениями и даже сомнениями.

paritratar
17.03.2024, 14:00
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл? Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?

Всё...всё Восток...больше ни-ни. Не сомневайтесь. Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Справедливее закрыть эту тему, потому что автор прямо оскорбляет всех участников, кто с ним не согласен. И в других открытых темах будет продолжать. Зачем подменять Живую Этику грубостью и хамством?

Эта тема превратилась в преследование и преследователей неугодных здешней инквизиции. Участникам дали очень много свободы и они как обычно воспользовались ею в меру своей испорченности.А вАМ я напрямую запрещаю даже появляться в мной открытых темах

Не хотите нарваться на оскорбления - удалитесь.

С вАМИ разговаривать и неприятно и бессмысленно.

Себе можете запретить хамить и грубить? Это ближе к реальности.

Очень дико звучат ваши запреты кому-то в угоду своей самости.

Восток
17.03.2024, 14:08
Ведь процесс осмысления - сродни огородничеству - когда и сеешь и пропалываешь и поливаешь ...

и обрезаешь и селекционируешь и защищаешься от вредителей-паразитов.

А весной - удаляешь всё что осталось с прошлого года и всё заново...

К примеру проявилось, сформировалось или даже было вычитано некое мнение - информация. Что происходит дальше?

Вот есть момент верификации. Сомнения, критика, проверка... Данных, связей, смыслового го вектора.

Понятно, что сейчас время лгунов, болтунов и фантазёров - и НИЧЕГО сразу на веру принимать НЕЛЬЗЯ - разве что кроме того что сразу на сердце ложится.

Восток
17.03.2024, 14:10
Делает на форуме? Иначе рассказывает другим о своих делах?
Открытая тема ...какой в ней смысл? Вот ключевой момент. ВОООТ ОН!!!

Не имеющий своего нарратива, - понять чужого не сможет.

Болтун-никчёмник просто не понимает, что есть цели, есть необходимости, есть процесс.

Пластмассовый пиноккио просто не понимает что такое грядки - потому и топчется как придурок по всему огороду.

Ему даже прямо говорить - бесполезно. НЕ МЕШАЙТЕ и не отвлекайте и не засоряйте тему!!!... Всё равно будет болтать?


Всё...всё Восток...больше ни-ни. Не сомневайтесь. Более того - я бы посоветовал открыть СВОЮ тему. И заполнить её своими размышлениями.

Если есть что сказать.

Есть что омыслилось.

Если самому - интересно то о чём сам размышляешь.

Проверка на пустоту.

Прихорошем ветре оно конечно и тряпочка летает. А своими крыльями?

Справедливее закрыть эту тему, потому что автор прямо оскорбляет всех участников, кто с ним не согласен. И в других открытых темах будет продолжать. Зачем подменять Живую Этику грубостью и хамством?

Эта тема превратилась в преследование и преследователей неугодных здешней инквизиции. Участникам дали очень много свободы и они как обычно воспользовались ею в меру своей испорченности.А вАМ я напрямую запрещаю даже появляться в мной открытых темах

Не хотите нарваться на оскорбления - удалитесь.

С вАМИ разговаривать и неприятно и бессмысленно.

Себе можете запретить хамить и грубить? Это ближе к реальности.

Очень дико звучат ваши запреты кому-то в угоду своей самости.

Дебилизм - это когда никакие слова не доходят.

яБорис
20.03.2024, 18:34
В пространство. На обиженных воду возят.
Мы не в праве, ни от кого ожидать благодарности за наши старания. В противном случае это гордыня, которую мы не в самом себе не осознаём (имхо).

яБорис
20.03.2024, 19:09
Ooops!

Nyrh
24.03.2024, 03:25
То, что настоящее не существует, я ощущал ещё в детстве. Осознал, однако, что к чему только почти 40 лет спустя, совсем недавно.

Nyrh
24.03.2024, 11:13
То, что настоящее не существует, я ощущал ещё в детстве.
Надземное, 529 Урусвати знает сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует, — или было, или будет.

paritratar
24.03.2024, 15:34
Nyrh, как вы поняли, ощущали что настоящее не существует?

Вопрос не праздный. Например, Эйнштейн очень доходчиво объясняет эти ощущения настоящего в анекдоте.

Nyrh
25.03.2024, 01:39
Nyrh, как вы поняли, ощущали что настоящее не существует?

Вопрос не праздный. Например, Эйнштейн очень доходчиво объясняет эти ощущения настоящего в анекдоте.
Очень просто: я не мог доверять собственным ногам. Вроде стоишь, но доверия к этому нет. Был один случай, где это недоверие у меня очень ярко проявилось, никуда не денешься. Оккультно, всё дело было в моей опоре на пятки. Самостоятельность человека — иллюзия.

P.S."Настоящее" связано с верой в свою самостоятельность, противоположность набожности.

paritratar
25.03.2024, 02:14
Nyrh, как вы поняли, ощущали что настоящее не существует?

Вопрос не праздный. Например, Эйнштейн очень доходчиво объясняет эти ощущения настоящего в анекдоте.
Очень просто: я не мог доверять собственным ногам. Вроде стоишь, но доверия к этому нет. Был один случай, где это недоверие у меня очень ярко проявилось, никуда не денешься. Оккультно, всё дело было в моей опоре на пятки. Самостоятельность человека — иллюзия.

P.S."Настоящее" связано с верой в свою самостоятельность, противоположность набожности.

То есть это были чисто телесные ощущения ориентации в пространстве?

Раскоординация чувства равновесия?

Nyrh
25.03.2024, 04:24
То есть это были чисто телесные ощущения ориентации в пространстве?

Раскоординация чувства равновесия?
Не телесные ощущения. И не проблема с чувством равновесия. Когда нет ощущения опоры, надёжности. Как я не устаю повторять, старый мир — мир лжи и притворства.

paritratar
25.03.2024, 11:40
То есть это были чисто телесные ощущения ориентации в пространстве?

Раскоординация чувства равновесия?
Не телесные ощущения. И не проблема с чувством равновесия. Когда нет ощущения опоры, надёжности. Как я не устаю повторять, старый мир — мир лжи и притворства.
С чем связаны ощущения опоры, надёжности у вас?

Nyrh
25.03.2024, 13:50
С чем связаны ощущения опоры, надёжности у вас?
С Богом связаны. И с Его представителем, Учителем.

paritratar
25.03.2024, 16:47
С чем связаны ощущения опоры, надёжности у вас?
С Богом связаны. И с Его представителем, Учителем.

То есть у вас религиозные представления об опоре и надёжности?

Nyrh
26.03.2024, 01:27
То есть у вас религиозные представления об опоре и надёжности?
Йогические.

paritratar
26.03.2024, 02:29
То есть у вас религиозные представления об опоре и надёжности?
Йогические.

Какой конкретно Йоги? Хат ха?

Nyrh
26.03.2024, 02:48
Какой конкретно Йоги? Хат ха?
Агни.

paritratar
26.03.2024, 09:24
Какой конкретно Йоги? Хат ха?
Агни.

Правда?

Nyrh
26.03.2024, 09:25
Правда?
Чистейшая.