Просмотр полной версии : Ленин
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
САМОопределение и независимость республик - это иллюзия и самообман, в лучшем случае. А в худшем - это демагогия националистически настроенной правящей верхушки, которая преследует только одну цель - приватизировать территорию в частных интересах. Да еще и неизвестно ЧЬИХ интересов, но точно не в интересах населения этих республик.
Вы считаете, что Ленин ошибался, утверждая право наций на самоопределение?
Я-то считаю, что Вы правы.
Но как с тем, что Ленин имел другое мнение на самоопределение?
Многие под самоопределением понимают наличие национального государства.
Словно это автоматически означает наличие у нации условий для процветания, её культуры, языка и т.д.
А на деле это часто не так.
И для процветания нужно не наличие отдельного государства, а нахождение в составе более крупного, но сильного.
Так было в СССР.
Там все нации реально получили такие жирные тучные шансы на процветание, какие никогда никому и не снились.
И если какая нация и была в ущербе, то русские.
Это знает любой человек, который родился до 85 года.
У которого были знакомые и в РСФСР, и в других ССР.
Андрей С.
24.01.2016, 11:52
САМОопределение и независимость республик - это иллюзия и самообман, в лучшем случае. А в худшем - это демагогия националистически настроенной правящей верхушки, которая преследует только одну цель - приватизировать территорию в частных интересах. Да еще и неизвестно ЧЬИХ интересов, но точно не в интересах населения этих республик.
Вы считаете, что Ленин ошибался, утверждая право наций на самоопределение?
Я-то считаю, что Вы правы.
Но как с тем, что Ленин имел другое мнение на самоопределение?
Многие под самоопределением понимают наличие национального государства.
Словно это автоматически означает наличие у нации условий для процветания, её культуры, языка и т.д.
Вот именно! Это еще раз подтверждает, что право на САМОопределение - это фетиш, которым пользуются различные демагоги для реализации своих частных интересов.
К Ленину отношусь с большим уважением. Считаю, что благодаря его самоотверженности Россия прошла по краю пропасти в начале 20-го века. Именно, как сказано о нем в Учении: примите явление Ленина как знак чуткости Космоса.
Но делать из него непогрешимого человека, который все делал под непосредственным руководством Братства, было бы искажением его жизненного пути.
САМОопределение и независимость республик - это иллюзия и самообман, в лучшем случае. А в худшем - это демагогия националистически настроенной правящей верхушки, которая преследует только одну цель - приватизировать территорию в частных интересах. Да еще и неизвестно ЧЬИХ интересов, но точно не в интересах населения этих республик.
Это вы о современном Крыме?
Предшественники глазами Путина: от Ленина до Ельцина
http://www.bbc.com/russian/society/2016/01/160122_tr_putin_predecessors_characteristics
Право самоопределения республик -это и есть человечность и демократичность . Возможность права выбора назвать ошибкой?-жаль,
САМОопределение и независимость республик - это иллюзия и самообман, в лучшем случае. А в худшем - это демагогия националистически настроенной правящей верхушки, которая преследует только одну цель - приватизировать территорию в частных интересах. Да еще и неизвестно ЧЬИХ интересов, но точно не в интересах населения этих республик.
Во блин. Вы считаете ,что центр должен определять что делать тому или иному народу? В кандалах значит. В таком случае понятно почему Ленин не прав. Да Ленин был бы не Ленин.
А на деле это часто не так.
И для процветания нужно не наличие отдельного государства, а нахождение в составе более крупного, но сильного.
Так было в СССР.
Там все нации реально получили такие жирные тучные шансы на процветание, какие никогда никому и не снились.
И если какая нация и была в ущербе, то русские.
Тут русские были в выигрыше, если учитывать заповедь.
25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; 26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; 27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
От Матфея
Бомбу под СССР заложил Горбачёв по своей наивной глупости, а взорвал ту бомбу Ельцин по пьяной наглости.
Видимо, новое переписывание истории назрело не только в Украине с их новыми героями - бандерами...
По сути, по отношению к Российской Империи, Путин прав. Ведь именно тогда присоединили Донбасс к никогда не существовавшей прежде Украине. Сейчас рвануло. И развалить Союз можно стало только благодаря тому, что из единой монолитной Империи сделали Союз Республик Свободных. Кто придумал, что части единой империи могут быть свободными друг от друга? При Ельцине и рвануло, но заложено было разделение уже тогда. Кто единую страну разделили на республиканские участки и наделил эти участки самостоятельной властью? Само слово "СОЮЗ" подразумевает набор различных друг от друга частей. Были губернии, стали республики, что вы хотите?
Ленин дал толчок к новому мышлению новой страны, но векторы ошибки (в частности создание национальных республик) не подверглись своевременной коррекции. Развал в последствии был неизбежен и уже тогда заложен.
Предшественники глазами Путина: от Ленина до Ельцина
http://www.bbc.com/russian/society/2016/01/160122_tr_putin_predecessors_characteristics
Право самоопределения республик -это и есть человечность и демократичность . Возможность права выбора назвать ошибкой?-жаль,
САМОопределение и независимость республик - это иллюзия и самообман, в лучшем случае. А в худшем - это демагогия националистически настроенной правящей верхушки, которая преследует только одну цель - приватизировать территорию в частных интересах. Да еще и неизвестно ЧЬИХ интересов, но точно не в интересах населения этих республик.
Во блин. Вы считаете ,что центр должен определять что делать тому или иному народу? В кандалах значит. В таком случае понятно почему Ленин не прав. Да Ленин был бы не Ленин.
Думаю, для капиталистов – Ленин всегда неправ. Они его просто боятся.
И если идеи Ленина несут в себе бомбу, то только для капиталистического мира.
Андрей С.
24.01.2016, 12:39
Предшественники глазами Путина: от Ленина до Ельцина
http://www.bbc.com/russian/society/2016/01/160122_tr_putin_predecessors_characteristics
Право самоопределения республик -это и есть человечность и демократичность . Возможность права выбора назвать ошибкой?-жаль,
САМОопределение и независимость республик - это иллюзия и самообман, в лучшем случае. А в худшем - это демагогия националистически настроенной правящей верхушки, которая преследует только одну цель - приватизировать территорию в частных интересах. Да еще и неизвестно ЧЬИХ интересов, но точно не в интересах населения этих республик.
Во блин. Вы считаете ,что центр должен определять что делать тому или иному народу? В кандалах значит. В таком случае понятно почему Ленин не прав. Да Ленин был бы не Ленин.
Я вам говорю о том, что автономизация единого Российского государства по национальном признаку это бомба с часовым механизмом. Такая автономизация выгодна только для националистически настроенной правящей верхушки, а не для простого народа.
Предыдущие поколения и всё, что было в прошлом - сплошная ошибка и борьба с этими ошибками. Потому что и эволюция - это поиск правильных решений, но стоит что-то сделать, создать и утвердить, как это сделанное тут же устаревшим и требующим обновления.
Посмотрим на Россию. При царях она была отсталой, не успевала за технологическим развитием, да и Север, как никак, который не давал аграриям сил для мощного рывка. Что делать? Пришлось сбиваться в кучу (Пролетарии всех стран объединяйтесь!), ибо даже особо развитые звери сбиваются в стаю, чтобы выжить. А выжив в такой модели, наделали массу глупостей, более того начали отпочковываться от направления развития остального мира. Пришлось вернуться в общечеловеческие ценности и... мы сейчас в этой точке. Но мы вернулись к общепринятым нормам цивилизации с какими целями? Зачем мы пришли ко всему человечеству? Чтобы сказать, что мы ошиблись и попроситься обратно? Дудки! У нас есть опыт социализма (то есть, опыт единства), мы знаем все про капитализм (Маркс рассказал в своём "Капитале"), мы имеем самое передовое Учение, мы пришли для того, чтобы спасти Мир в его кризисный период. Потому что Капитализм погибает. рушится конструкция, которая работала до сих пор, а у мира нет никаких запасных путей. Кроме Красного Проекта.
Сами посудите: мировая экономика держится на долларе и доллар девальвируется по причине того, что он не ценность, а фантик. То есть вся нынешняя экономика на пороге краха. Как спасаться? Что делать? Люди работали за деньги. Деньги - это доллар. Не хочешь подчиняться и работать - у тебя нет денег! И тогда, когда денег нет ни у кого - что делать?
То есть капиталистическая модель доведена до абсурда. Почему так? Почему нынешняя модель оказалась абсурдной? Потому что люди, создавая нынешнюю экономику, создавали свою материальную модель мира. Точно также, как люди тысячи лет назад создавали... Столп в Вавилоне. Человек тогда поспорил с Богом и проиграл. Потому что Божественная модель, то есть - весь Космос - построен по другим принципам. И именно поэтому капиталистическая модель, т.е. нынешняя цивилизационная модель - то же самое Вавилонское Столпотворение - спор с Богом. Именно поэтому в Мире, Космосе, во всей вселенной - есть только один путь. Точнее говоря, есть только одна возможность прийти к совершенству - через Космические Законы. Ну сами посудите, если фундамент слаб - дом развалится, если в доме не держится тепло - он не пригоден для проживания в холодных широтах. Проще говоря, есть не только физические законы, которые мы осознали и стремимся их лучше узнать, чтобы построить дом, корабль, электростанцию, то есть и другие законы, законы развития общества, человека, нарушать которые - значит ввергнуть себя в деградацию, как ввергли себя в распад дикие племена Амазонии.
Поэтому, опыт социализма, плох он или хорош, но он единственный на случай краха нынешней цивилизации. Домик-то наш (цивилизация то есть), скоро накроется медным тазиком и опыт выживания у нынешнего человечества - один, и лежит он через единение и кооперацию. И счастье для тех, кто уже знает как и какими методами избежать ошибок на первых шагах. Счастлив тот, кто знает как создать колхоз на ровном месте, а потом и швейный цех, и шахту поставить, как корабли строить на кооперативных началах, как банки формировать. И не потому что в каком-то месте свербит, а потому что так можно выжить, не сгинуть.
Понимая это, можно понять и вклад Ленина, который как Данко, вырвал своё сердце и осветил нам путь к выживанию.
PS. Вот вам, друзья мои, и задача на ближайшую перспективу - создавайте общины и создавайте кооперативы. У кого есть опыт управления трудовыми коллективами, должен думать о создании промышленных и производственных объединений, формировании научного и технологического сообщества. И не надо спорить с МЦР, они свой кооператив создали, создавайте свои подразделения.
И ещё, если кому-то не понятно. Не надо сразу же создавать производственные единицы. Для нынешнего момента можно думать о формировании горизонтальных связей. Другими словами, вам нужно лучше узнавать в этой нашей рериховской среде созвучных вам людей, дружить и искать новые формы взаимодействия.
Кто придумал, что части единой империи могут быть свободными друг от друга?
Письма Елены Рерих. II т. » Письма в Европу
Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Насколько все такие приветствия были бескорыстно искренни – это
другое дело. По человечеству каждый учитывал свою временную выгоду.
Но, во всяком случае, достаточно писалось и пишется сейчас о быв-
шем русском деспотизме, варварстве, страшной нищете и отсталости
нашего народа, последнее утверждение, к сожалению, было не лишено
основания. Потому мы должны ценить происшедший сдвиг в сознании
масс, ибо ценою ужасающих страданий достигнута новая сту-
пень, которая поможет всему человечеству.
Из присланного Вами приложения читатель может вывести заклю-
чение, что кто-то против великих идей свободы, равенства и братства;
идей, которыми только и живо человечество! Но если эти ведущие
идеи будут отставлены из-за своей якобы утопичности, то человечеству
лучше скорее перестать существовать. Без несения этих идей в серд-
це оно погрязнет в неслыханных преступлениях и разврате и будет
медленно разлагаться и гибнуть от порождённых им бедствий.
Если эти идеи утопичны, то и все Учения Жизни утопичны в той
же мере.
Кто придумал, что части единой империи могут быть свободными друг от друга?
Письма Елены Рерих. II т. » Письма в Европу
Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.
Почему-то возникла мысль о том
Дамин, уже упоминал , упоение властью.
Видеоролик от 1991 года однозначно показывает, что эта точка зрения у Путина сложилась ещё тогда.
не помню где, но выносил , оценку книженки о биографии путина ( им же написанной) С.Г. Кара-Мурзой . Там проведен прекрасный анализ, так, что для меня в том секрета нет.
В своё время, где-то на стыке тысячелетий (в 1999 году) судьба свела меня с анастасиевцами. Понимая, что в жизни ничего случайного нет, я тогда не стал открещиваться от них, не стал дистанцироваться от невольного сближения с ними и сегодня благодарен судьбе, что она привела меня к ним. Значит так нужно было. И сегодня я понимаю почему так было нужно: они были очень серьёзными практиками. Я бы сказал, что они были прагматиками и крепко стоящими на земле людьми.
Обученные горьким опытом 90-х годов, они так и говорили, что их в эти несчастные годы спасла земля - те 6 соток, которые они получили в застойные годы, перед Перестройкой. А более всего меня поразили ребята, которые подошли к задаче переселения на свои Родовые Поместья не формально, а творчески. Имея научные степени, а также приученные рассматривать предложенные ситуации, как поле для изучения, они стали формировать банки данных (научную библиотеку) для проживания на земле. Это и методы строительства, и технологии возделывания почв, и гармония с природой. Словом, ребята рассмотрели даже такие ситуации, как борьба с комарами и формирование экологической среды для обитания. Особый раздел в их изучении посвящался энергетики: отопление, освещение, генераторы...
Большая была проведена работа, не пропало бы. Вот Лёня Калошин собирает библиотеку (книги) на Алтае. А имея компьютеры, сегодня можно создавать такие банки данных, которые не требуют огромных зданий, полок книг и библиотекарей. Я к тому, что жизнь не стоит на месте, она предлагает нам некие новые формы и более простые решения, важно не отмахиваться от них, а использовать.
Развал в последствии был неизбежен и уже тогда заложен.причина разводов - роспись в ЗАГСе... - железная логика.
Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.
оно имеет отношение к курсу государства и конкретного представителя этого курса.
Развал в последствии был неизбежен и уже тогда заложен.причина разводов - роспись в ЗАГСе... - железная логика.
В загсе встречаются и сочетаются разные до этого времени особи. А когда Российскую империю сдуру переделали в Союз, то этим заложили разделение того, что раньше об этом даже не думало. Союз хорош для тех, кто никогда раньше не был вместе. А для тех, кто прежде был единым целым, это зачаток к развалу.
Думаю, для капиталистов – Ленин всегда неправ. Они его просто боятся.
И если идеи Ленина несут в себе бомбу, то только для капиталистического мира.истеблишмент РФ почуял запах скорой новой экспроприации..., сколько верёвочки не виться - конец будет... - за 25 лет тупого проедания советского наследства...
проклятые коммунисты в во "вредной сказке - СССР, за колючей проволкой" насоздавали столько материального добра, что жуликам-либералам и казнокрадам-олигархам хватило на четверть века ежедневного воровства и сытой жизни..., но вот незадача! - то добро кончается, - воровать становится нечего.., - бомбист Ленин виноват, - однозначно! (до этого виноватыми были: хохлы, обамы, игилы..., - кто на очереди?).
Кто придумал, что части единой империи могут быть свободными друг от друга?
Письма Елены Рерих. II т. » Письма в Европу
Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.
Думаю, что тут главным является – великие идеи свободы, равенства и братства. Которые и были заложены в создании новой страны и союза.
Разделение людей по национальному признаку не убивает людей, а вот отхождение от свободы, равенства и братства калечит людей, в первую очередь духовно, а потом физически.
А когда Российскую империю сдуру переделали в СоюзРоссийская Империя прекратила своё существование в фев. 1917г. "благодаря" стараниям буржуазии приближённой к императору и ошибкам самого императора Николая II.
Страна превратилась в раздираемую на части безгосударственную территорию, где хозяйничали интервенты и куча всевозможных асоциальных групп, разделённых по политическим, национальным, классовым и пр. различиям.
И вот из этой вакханалии, из хаоса, из уже поделённой на части страны новыми "хозяевами" России, нужно было создать новую государственность, чтобы спасти страну от неминуемой гибели.
СССР образовался на момент смерти Ленина, - на новый 1924г., когда Ленин уже два года как был тяжело болен и не вставал, а делами гос-ва занималась ВКПб во главе со Сталиным и Троцким (это к сведению). На тот момент диктатура - как политика советской власти, была, и далее лишь нарастала. Никакой свободы автономизаций не было, - была жёсткая дисциплинирующая партийная вертикаль, - она же сохранялась до самых 80-х гг. (её то Пут. и критикует, называя СССР - "страной за колючей проволкой").
Никакой "дури" в создании СССР не нахожу. Тот СССР чуть позже победил в войне гитлеровскую Германию.
Сборник мнений:
http://lenta.ru/articles/2016/01/24/putin_lenin/
Кто придумал, что части единой империи могут быть свободными друг от друга?
Письма Елены Рерих. II т. » Письма в Европу
Припомните, как приветствовали многие страны русскую революцию.
Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.
Думаю, что тут главным является – великие идеи свободы, равенства и братства. Которые и были заложены в создании новой страны и союза.
Разделение людей по национальному признаку не убивает людей, а вот отхождение от свободы, равенства и братства калечит людей, в первую очередь духовно, а потом физически.
Увы, большевики не учли такую заразу как Национализм. Национализм и есть отход от равенства и братства. Вероятно предполагали его ассимиляцию в дальнейшем. Судили по себе, Империя была соборной и думали, что остальные народы такие же. Хотели как лучше - получили атомную бомбу из свободных республик. О чём Путин и сказал. Кто заставлял создавать Украинскую республику, да ещё присоединять к ней российский Донбасс? Ельцин и Кучма только оформили то, что было заложено на заре под словом "Союз", ибо уже не могло держаться дальше.
Увы, большевики не учли такую заразу как Национализм.
Ельцин и Кучма только оформили то, что было заложено на заре под словом "Союз"в СССР за три поколения его никакого национализма НЕ БЫЛО. Проблема национализма появилась во второй половине 80-х гг., - но там, в тех карабахских, ферганских, прибалтийских, украинских конфликтах проглядывалась мохнатая рука западных спецслужб.
Ельцин оформил то, что нужно было США - развал СССР.
Увы, большевики не учли такую заразу как Национализм.в СССР за три поколения его никакого национализма НЕ БЫЛО. Проблема национализма появилась во второй половине 80-х гг., - но там, в тех карабахских, ферганских, прибалтийских, украинских конфликтах проглядывалась мохнатая рука западных спецслужб.
Национализм был. Вспомните дедовщину в армии при землячествах. Или ярлыки "чукча"."ч/ж-ые". Но это не заслуга Ленина.
Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.
Не было федерализма по национальному признаку, вспомните, что все 70 лет западная Украина была против чего-то, что устраивало остальную Украину или Крым. Если бы была федерализация не на словах, а на деле, то была бы автономная республика Крым, автономная республика Галиция, автономная республика Закарпатская и т.д. Посмотрите, на западной Украине - это первый регион в котором уничтожили все то, что было создано советскими людьми. Для чего строили Львовский автомобильный завод, если он им был не нужен, им нужны были кавьярни, хатки для туристов и т.д., а этого создавать им не разрешали.
Национализм был. Вспомните дедовщину в армии при землячествах. Или ярлыки "чукча"."ч/ж-ые".в армии это было глупостью по молодости, после службы в рядах ВС такие вещи были невозможными.
В СССР межнациональные браки были обычным явлением, в постсоветской РФ такого не найти (из-за бомбы ленинской, конечно).
Кто заставлял создавать Украинскую республику, да ещё присоединять к ней российский Донбасс?
До 39 года разве что-то было плохого в этом создании? Да и сейчас, если взять эти территории, то мы примерно однодумцы. Просто для чего надо было к УССР присоединять в 39 году Галицию, Закарпатье и т.д. Вот и получается, что и сейчас, чтобы не развалилась Украина, должна быть проведена федерализация по национальному признаку - закарпатско-венгерская республика, буковино-румынская :) и т.д.
Ну и наконец по поводу высказывания В.В. Путина.
Первое: Путин не прав!
Второе: почему В. Путин сказал это именно сейчас? Не раньше, не в нулевые годы своего президентства, а именно сейчас? Думаю, что ответ тоже на поверхности. Он дистанцируется не только от нынешних коммунистов, но и от всех коммунистических идей принципиально. То есть, он намеренно и демонстративно говорит всем: мой путь - это не путь к социализму! И я пойду другим путём!
Другими словами - он собрался куда-то идти! Его заявление - это некие рамки его движения, дрейфа, тренда, которые ни в чем не связаны с коммунистами.первое лицо прямо заявляло о своих приоритетах, тезисно:
мы против коммунизма, Ленина, СССР...
мы за капитализм, за рыночные отношения...
мы труды Солженицына ввели и будем вводить во все учебники всех учебных заведений...
- людям России разве туда?...
первое лицо прямо заявляло о своих приоритетах, тезисно:
мы против коммунизма, Ленина, СССР...
мы за капитализм, за рыночные отношения...
мы труды Солженицына ввели и будем вводить во все учебники всех учебных заведений...
- людям России разве туда?...
А если бы он говорил противоположное, разве был бы он при власти?:) Дела то ведь совершенно противоположны словам. Не по словам, а по делам судить надо. Как же ежегодные послания федеральному собранию и т.д., разве это унитарная страна? Ну, и кому что больше нравится - унитарная РСФСР или федеративная Россия?
А если бы он говорил противоположное, разве был бы он при власти? Дела то ведь совершенно противоположны словам. Не по словам, а по делам судить надоцыплят по осени считают, осень наступит скоро, - года через три.
а слова путинской власти - да, - им верить нельзя (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DQxVWemyem_k).
А если бы он говорил противоположное, разве был бы он при власти? Дела то ведь совершенно противоположны словам. Не по словам, а по делам судить надоцыплят по осени считают, осень наступит скоро, - года через три.
а слова путинской власти - да, - им верить нельзя (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DQxVWemyem_k).
Слушайте, а ведь в России многое что хорошее осталось от СССР, например жилье от государства дают, на Украине такого уже давно нет или госпредприятия создаются, на Украине только продаются, государству (Украина) скоро ничего принадлежать не будет.
а ведь в России многое что хорошее осталось от СССР, например жилье от государства дают,думаю, больше давать не будут (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DXJxEvrSTKM4).
Увы, большевики не учли такую заразу как Национализм.
Ельцин и Кучма только оформили то, что было заложено на заре под словом "Союз"в СССР за три поколения его никакого национализма НЕ БЫЛО. Проблема национализма появилась во второй половине 80-х гг., - но там, в тех карабахских, ферганских, прибалтийских, украинских конфликтах проглядывалась мохнатая рука западных спецслужб.
Ельцин оформил то, что нужно было США - развал СССР.
Ельцин оформил то, что было заложено большевиками в меру не понимания процессов. Не нужно было создавать республики. Национализм был в Прибалтике всегда, просто имел латентную форму на почве строгих карательных органов.
Так же если сейчас Россию разделить на республики и назвать их Союзом, то развал будет вопросом времени.
Так же если сейчас Россию разделить на республики и назвать их Союзом, то развал будет вопросом времени.
А почти так и есть.
Только вместо слова союз - слово федерация.
Республики в РФ есть - Алтайская и т.д.
И хит сезона - теперь в каждом административном центре все названо - МИНИСТЕРСТВАМИ края или области.
Вот зачем было переименовывать в мин-ва - непонятно.
Чтобы люди привыкали к разделению?
Кто заставлял создавать Украинскую республику, да ещё присоединять к ней российский Донбасс?
До 39 года разве что-то было плохого в этом создании?
Было.
То, что русских назвали украинцами.
То, что РОССИЙСКИЕ территории включили в УССР.
Пусть бы делали УССР из Киева - вопросов бы не было.
Думаю, что тут главным является – великие идеи свободы, равенства и братства. Которые и были заложены в создании новой страны и союза.
Узники концлагерей - тоже свободны были?
Здорово.
Не было федерализма по национальному признаку, вспомните, что все 70 лет западная Украина была против чего-то, что устраивало остальную Украину или Крым.
Так это и есть национализм.
Поэтому и была недовольна.
первое лицо прямо заявляло о своих приоритетах, тезисно:
мы против коммунизма, Ленина, СССР...
мы за капитализм, за рыночные отношения...
мы труды Солженицына ввели и будем вводить во все учебники всех учебных заведений...
Этого Путин не говорил.
Он даже против Ленина ничего не говорил.
О говорил ТОЛЬКО об ошибках в оформлении статуса ССР.
Зачем преувеличивать?
Путин - очень советский человек.
Намного больше, чем все тут присутствующие.
И сделал для территории СССР больше тут присутствующих.
Увы, большевики не учли такую заразу как Национализм.
Ельцин и Кучма только оформили то, что было заложено на заре под словом "Союз"в СССР за три поколения его никакого национализма НЕ БЫЛО. Проблема национализма появилась во второй половине 80-х гг., - но там, в тех карабахских, ферганских, прибалтийских, украинских конфликтах проглядывалась мохнатая рука западных спецслужб.
Ельцин оформил то, что нужно было США - развал СССР.
Ельцин оформил то, что было заложено большевиками в меру не понимания процессов. Не нужно было создавать республики. Национализм был в Прибалтике всегда, просто имел латентную форму на почве строгих карательных органов.
Так же если сейчас Россию разделить на республики и назвать их Союзом, то развал будет вопросом времени.
Вы обвиняете Иисуса за дела Иуды. Союз развалился не на почве национализма, а на почве смены идеологии. Как видим, капитализм не смог объединить людей так как их объединяли коммунистические (интернациональные) идеи.
Что сейчас творится на Украине, идет сплошная декоммунизация. Она направлена не против русских или узбеков, а именно против идеологии. Идеологии которую боятся капиталистические власти как в Украине, так и у нас.
Посмотрим на Россию. При царях она была отсталой, не успевала за технологическим развитием
Где доказательства?
Отсталая страна разбила шведов к 1721.
И одержала победы на море в конце века.
Отсталая страна разбила французов в 1813.
В отсталой стране люди жили лучше, чем в Германии того времени.
Вот в Крымской - да, были проблемы.
Да и то не без помощи вороватых поставщиков, включая знаменитого "героя".
Отсталая страна помогла спасти болгар.
В отсталой стране откуда-то появились Пушкин и Глинка, десятки поэтов и писателей мирового уровня.
В отсталой стране делались ВЕДУЩИЕ открытия.
Менделеев и Бутлеров - это основы современной химии.
А сколько инженеров.
Только русские инженеры сумели построить КБЖД.
Американские и европейские инженеры заявили, что там никогда не возможно построить ЖД.
А отсталые построили.
и т.д.
Даже Хрущёв возмущался, что в СССР не у далось за десятки лет построить благосостояние, которое было до революции.
Он был рабочим простым до 1917.
И отлично жил, не бедствовал.
и т.д.
Сказки это про отсталость и нищету царской России.
Вы вообще что любите - только советскую родину?
А в досоветский период родина вам не мила?
Путин - очень советский человек. Намного больше, чем все тут присутствующие.
да уж : http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=943.tDRDcAvUu2qoNcL4n8tNgiJ4KTP8NfFMIRHci13i HRiR5lSs54joB_OdfMIg5JbTLba4_a2VhuvBUO2jIjZf1A.97f d71d3d57b8c2b8bee0290f70ed2729da92c7c&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9bb4iM1VPfe4W5x0C0-qwflIRTTifi6VAA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaGVoWVBfWUdqOExMS 05IaEUwWjdDNnFtVElJSU5VcWs5bnE0UllyWVhfOGtDME9POXB tajk0R09XZ2xFblotcUxHdWJKamJOVUwyZy1KcWE2VU5WOXotT Vk2NExqYnFhLTJ5OU1sanBnQ0VEOGItSjRMSzAzV29LUFZ5dmd KRllkaUV6WWUtakxFTWI4d2VSU0gyVmRuSWNSZDVGd2d2LUVDY khzanN0c3FU&b64e=2&sign=387babba44765ac722995e83fff1181b&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFI5rDhZ5ukG9X7-Mx7LdVi9xvLddyZfocNaDWl2RNNrz6e9Hg57XqnjJICu_5h5Hd I5Ii0FBNz0yyuovnzIf3X2XR9rCX_HQv7NfNSDC4Fr4urKSo3n Fj_LeIeDb4fH1YYdcJqJ0eB-e16czxyvJICUEhl7w35Cf5-4TR-I2XZpq1enR7mVVvxE&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpeMZxki3GxlBe1-u232Bi2RRxS6y9swNTCHdv4-nPXiwgCpfwCbsV6kd7CuWMRAZVSMMKuJawZpreC50Y7BC1jazw CAEqhFmPCXa7ZcVeG_4S1ywE7lmM32DYfcOeRAELWoZogbsz7R 7ej9UPd-TNWfEY6ssPboGMoA9qP9HeKxgUYFXR1FTZgFSt-svK7Y3vf6ZBTRYXX40&l10n=ru&cts=1453648605636&mc=3.378783493486176
Сергей Кара-Мурза
Оппозиция, или Как противостоять Путину?/
Размышления над обломками идолов
Имея в качестве матрицы человеческих отношений образ семьи, традиционное общество, исключительно прочное в одних ситуациях (особенно в трудных, когда условием выживания является солидарность), оказывается очень хрупким в других.
Так, важнейшим с точки зрения стабильности понятием становится верность. Умный подлец вроде Яго может разрушить самую любящую семью, заронив сомнение в верности. И речь идет не о рациональных оценках или расчетах, а об утрате очарования. Мне кажется, семья Отелло распалась бы даже в том случае, если бы он не успел задушить Дездемону, — он уже в мыслях своих повидал ее изменницей. А какая паника поднималась всегда в русской армии, когда проходил слух об измене. Логически объяснить все это трудно. Видимо, уверенность в том, что твой собрат по солидарному сообществу тебе верен, совершенно необходима, чтобы ты мог поступать не по эгоистическому расчету. И это превратилось в подсознательную культурную норму, почти инстинкт, сцепленный неизвестным образом с другими нормами. Вынь эту уверенность — и рушится вся связка культурных устоев.
Так, в сущности, и произошло с советским обществом. Его убедили в том, что важная его часть (номенклатура, бюрократия, партия — неважно, как называли эту часть) неверна целому. Не требовалось даже точно формулировать суть измены: незаслуженные привилегии, коррупция, обман и т. д. Как только в это поверили, все общество стало разрушаться. И было совершенно неважно, что в роли Яго выступили как раз те, кто и был обвинен в измене. Возникшие для них при этом мелкие неудобства не шли ни в какое сравнение с тем кушем, который предполагалось получить при разрушении общества. Можно даже сказать, что в результате неизбежной эволюции общества создалась ситуация, при которой правящая верхушка могла сохранить (и умножить) свои привилегии только путем разрушения того общества, в котором она этими привилегиями пользовалась.
Очевидно, что в этом пункте гораздо более устойчиво (вернее, неуязвимо) общество, основанное на метафоре рынка. Ну какая там верность, кому она нужна? Там — рациональный расчет. Правила эквивалентного обмена. Нарушать их нельзя, но никто никому ничем не обязан. Там не надо душить неверную жену — она нарушила контракт и должна уплатить неустойку, вот и вся трагедия. Западное либеральное общество изначально возникло путем лишения святости, символического смысла всех человеческих отношений. И тем не менее там постоянно ведется профилактическая работа, человеку постоянно делаются «прививки» против возможного рецидива — ведь человеку нужны символы.
Характерна, например, типичная схема многих американских фильмов: коррумпированный генерал помогает преступной корпорации поставлять в армию дефектное оборудование (например, вертолеты). Гибнут честные солдаты, и честный офицер начинает расследование. Тоже гибнет — у генерала масса сообщников в армии. Дело продолжает молодая жена (причем, что поразительно, никто ей не помогает, кроме маргинальных личностей) и т. д. Что, в американском генералитете или в военно-промышленном комплексе преступник на преступнике? Нет, конечно. Смысл всех этих пропагандистских фильмов: ни армия, ни национальная промышленность, ни какой-либо иной институт не имеют священной компоненты и хороши постольку, поскольку эффективны. Надо быть честным индивидуально.
Что же делать? Неужели традиционное общество, основанное на идее солидарности людей, в принципе нежизнеспособно и может существовать лишь в экстремальных условиях вроде Отечественной войны или послевоенного восстановления? Неужели спокойная и благополучная жизнь возможна лишь если люди становятся индивидуалистами и преследуют свой эгоистический интерес? Вообще-то этот вопрос становится для нас неактуальным, так как мы надолго обречены заниматься героическим трудом по восстановлению страны после перестройки и реформы. Переход к метафоре рынка для многих будет означать при этом борьбу за выживание.
Даже если этот переход удастся, через какое-то время инстинкт самосохранения заставит вернуться к солидарности (как и бывало в России, кровью умытой). Но крах нашего социализма заставляет заглядывать вперед. Изменения в культуре предстоят немалые, и времени восстановительного периода, даже после горбачевской разрухи, может не хватить. И мы опять придем к кризису того же типа. Надо нам хоть на время отвлекаться от политики и думать о вещах более фундаментальных.
На мой взгляд, слабость проекта нашего социализма была заложена в самой идеологии большевизма, причем его «лучшей», почвенной части — большевизма Шолохова, а не Свердлова. О большевизме Свердлова говорить сейчас вообще не будем — мы для него были лишь дровами для крупного пожара. Говорят, что красное движение было наполнено религиозной страстью, иррациональным стремлением построить царство Божие на грешной земле. Это так, мы это знаем по своим отцам и дедам.
На мой взгляд, слабость (и сила, вот ведь в чем дело) большевизма заключалась как раз в характере его религиозности. Она была еретической в том смысле, что «земля смешивалась с небом» недопустимым образом. Поясню, что речь идет о религиозности не в церковном смысле, а как способности придавать священный, не поддающийся рациональному расчету смысл вещам, словам и человеческим отношениям. Крестьянин, который проклинал свой колхоз, а сегодня сопротивляется его разгону, так как чувствует, что продадут жуликам его родную землю, — религиозен именно в этом смысле.
Так вот, большевики идеализировали и «освящали» многие вещи, которые по сути своей могут быть лишь от мира сего. Так же, как недопустимо профанировать священное, нельзя и превращать в священное вещи сугубо земные. На какое-то время это возбуждает и сплачивает людей, но зато потом играет самую разрушительную роль. «Догнать Америку по мясу и молоку» не может быть священным лозунгом, и придание ему такого смысла — шаг к краху. Идея равенства людей — великая религиозная идея, но выводить из нее принципы уравниловки — значит создавать идола, который эту идею если и не подрывает, то делает беззащитной, она падает вместе с идолом.
В самых общих выражениях можно сказать, что по качеству идеологии, которую КПСС заложила в основу общества, мы как бы отходили от уровня великих религий к уровню малоразвитого язычества — к уровню идолопоклонства. Была сотворена масса небольших и дешевых кумиров, которые заслонили основные идеалы. Но отношение к идолам совершенно особое — не такое, как к великим идеалам. Как только дело не идет на лад, старого идола сначала наказывают — его бьют, на него плюют и т. д. А потом выбрасывают и делают нового. Разумеется, и новый долго не тянет, что мы и видим в хаосе свержения и сотворения кумиров— но этот процесс разрушителен для общества и отдельного человека.
Идолопоклонство упрощает и картину мира, и видение человека. Поэтому-то оно так привлекательно в моменты, когда людьми движут сильные чувства, как это бывает во время войн и революций. Культ командира или вождя, упрощенный светлый образ прошлого («как мы жили при Брежневе!») или будущего («как мы заживем после войны!») необходимы в этот момент человеку, как сто граммов спирта в морозном окопе. И отход от усложненного религиозного чувства дает человеку большую силу, когда он находится в упрощенной системе человеческих отношений, но перед лицом четко обозначенной внешней угрозы — будь то явный противник или трудная для обитания природная среда.
Утонченный русский интеллигент Арсеньев оставил нам почти философскую аллегорию — рассказ о Дерсу Узала (а утонченный художник Куросава превратил этот рассказ в философский фильм). Мы видим, как язычник-удэге Дерсу, одушевляющий и даже очеловечивающий природу и исходящий из дорелигиозных, поистине общечеловеческих ценностей, оказывается в этом внесоциальном мире исключительно эффективным. Он не просто помогает интеллигенту Арсеньеву и его казакам, он их неоднократно спасает. И вот его везут в город. Там нет угроз, там сложны социальные отношения, и он со своими представлениями о добре и зле оказывается там не просто беспомощным — он мешает людям. Он отнимает у торговца дровами деньги — потому что «земля родит деревья для всех людей», и возникает конфликт. Арсеньев отпускает Дерсу обратно в лес — ив пригороде доверчивого Дерсу убивают молодчики-горожане. Символичный конец и символично поведение Арсеньева — он обнимает Дерсу на прощанье, даже предлагает денег, а должен был бы помочь ему добраться до леса, до своей среды обитания.
Мы поступили с большевизмом неизмеримо подлее. Мы воспользовались его простотой и силой, когда нас приперло с индустриализацией или Гитлером (а раньше — с Наполеоном, не важно, что тогдашние крестьяне не были членами КПСС). Но как только мы зажили по-городскому, когда вместо дров у нас у всех появился в доме газ, мы этого язычника не отправили в лес и не обняли на прощанье. Мы пригласили тех бандитов, заплатили им сходную цену, и они убили всех этих Дерсу Узала, Чапаевых и Матросовых прямо у нас дома. Вот теперь и живи в этом доме.
Но дело сделано, а живым надо жить. И при всем уважении к дорогим мне теням я не могу уклониться от вопроса: почему же не могли они ужиться в нашем благополучном городском обществе. И могли ли наши благодарные, спасенные ими интеллигенты помочь им «перевоспитаться» — или должны были искать способ сосуществования? Ведь как хотелось Яковлеву «реформировать» большевизм. Нет, пришлось умертвить (так он надеется). Сегодня наша забота никак не о Яковлеве и его сообщниках, а о том, чтобы тень большевизма успокоилась и не вернулась к нам вурдалаком. И путь к этому— понять, что произошло, и сделать шаг вперед, став не слугами и не стражами большевизма, а наследниками. Никогда отец не проклянет сына, который многое переосмыслил, но не предал предков, а пошел вперед, сохранив главное. И надо нам понять, в чем главное, а что можно оставить в прошлом. И в этом нам помогает сегодня сама жизнь и те, кто убил Дерсу. Надо разобраться, что именно они хотят изъять из нашей души — и постараться сохранить именно это. Ибо добра они нам не желают, в этом сомнений уже не осталось.
В каком смысле я утверждаю, что для нормальной, «благополучной» жизни идолопоклонство коммунистической идеологии не годится, а нужно переходить на уровень религиозного сознания? В том смысле, что эта идеология упрощала действительность и создавала иллюзию, будто кто-то (какой-то идол) уже решил важнейшие вопросы и каждый из нас освобожден от необходимости думать и брать ответственность за свои думы. Мы должны были только верить — а за это нам обещалось светлое будущее и чудеса на этом свете. И наоборот, диссиденты могли не верить (а поклоняться другому идолу) — и при этом тоже не несли никакой душевной ответственности за свои слова и дела.
Достоевский в своей Легенде о Великом Инквизиторе прекрасно показал эту разницу между идолопоклонством и религией. Христос дал человеку идеалы и позвал за собой — но не обещал за это награды «на этом свете» и не стал обращать в свою веру посредством чуда. Западная же цивилизация в лице Великого Инквизитора овладела душами людей, создав для них «общество потребления» (хлеб земной), дав им развлечения (детские песенки) и позволив грешить (под строгим контролем). Христос, который своим явлением нарушал этот «Мировой порядок», был отправлен на костер.
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj71L2d5sLKAhUFOBoKHWG7Cy8QFghUMAk&url=http%3A%2F%2Froyallib.com%2Fbook%2Fkaramurza_s ergey%2Foppozitsiya_ili_kak_protivostoyat_putinu.h tml&usg=AFQjCNHSHAkK65aB_Zfr0oMl5FX1pg7hFg
Путин - очень советский человек. Намного больше, чем все тут присутствующие.
да уж : http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=943.tDRDcAvUu2qoNcL4n8tNgiJ4KTP8NfFMIRHci13i HRiR5lSs54joB_OdfMIg5JbTLba4_a2VhuvBUO2jIjZf1A.97f d71d3d57b8c2b8bee0290f70ed2729da92c7c&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9bb4iM1VPfe4W5x0C0-qwflIRTTifi6VAA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxaGVoWVBfWUdqOExMS 05IaEUwWjdDNnFtVElJSU5VcWs5bnE0UllyWVhfOGtDME9POXB tajk0R09XZ2xFblotcUxHdWJKamJOVUwyZy1KcWE2VU5WOXotT Vk2NExqYnFhLTJ5OU1sanBnQ0VEOGItSjRMSzAzV29LUFZ5dmd KRllkaUV6WWUtakxFTWI4d2VSU0gyVmRuSWNSZDVGd2d2LUVDY khzanN0c3FU&b64e=2&sign=387babba44765ac722995e83fff1181b&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFI5rDhZ5ukG9X7-Mx7LdVi9xvLddyZfocNaDWl2RNNrz6e9Hg57XqnjJICu_5h5Hd I5Ii0FBNz0yyuovnzIf3X2XR9rCX_HQv7NfNSDC4Fr4urKSo3n Fj_LeIeDb4fH1YYdcJqJ0eB-e16czxyvJICUEhl7w35Cf5-4TR-I2XZpq1enR7mVVvxE&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpeMZxki3GxlBe1-u232Bi2RRxS6y9swNTCHdv4-nPXiwgCpfwCbsV6kd7CuWMRAZVSMMKuJawZpreC50Y7BC1jazw CAEqhFmPCXa7ZcVeG_4S1ywE7lmM32DYfcOeRAELWoZogbsz7R 7ej9UPd-TNWfEY6ssPboGMoA9qP9HeKxgUYFXR1FTZgFSt-svK7Y3vf6ZBTRYXX40&l10n=ru&cts=1453648605636&mc=3.378783493486176
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj71L2d5sLKAhUFOBoKHWG7Cy8QFggcMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.contrtv.ru%2Fcommon%2F525%2F&usg=AFQjCNERdXsg4K1MXMpA0QnhDY3iww1U0A
Этого Путин не говорил. Он даже против Ленина ничего не говорил. О говорил ТОЛЬКО об ошибках в оформлении статуса ССР. Зачем преувеличивать?
он уже давно копает, с каждым разом задирая планку все выше и выше:
Павел Фельгенгауэр: Владимир Путин провозгласил вполне принципиальную позицию, что милитаризация – это хорошо. Что Советский Союз погиб вовсе не из-за того, что экономика была милитаризована, а от того, что она была при этом плановой, и что милитаризация - это будет локомотив, который потянет за собой всю экономику и всю промышленность. И чем больше мы будем вкладывать денег в производство оружия, тем быстрее и лучше будет развиваться Россия. Одновременно он ставит задачу, чтобы через 10 лет Россия стала мировым лидером по всем основным военным технологиям и при этом превосходила любого потенциального противника по всем основным статьям. Что можно сказать? Это клиника, что достаточно часто бывает у долго правящих диктаторов. Они становятся параноиками и мегаломанами, у них бред величия. Хотя в этой статье есть и правильные вещи, но в целом они перемешены, как это часто бывает у больных людей с совершенно сумасшедшими фантазиями. Ничего хорошего из этого не выйдет, когда страной управляет больной человек. Его лечить надо.
Время публикации: 27.02.2012
В четверг, 23 февраля, кандидат в президенты России Владимир Путин обратился к своим сторонникам на митинге "Защитим Россию" на стадионе "Лужники". Он поблагодарил собравшихся за поддержку, подчеркнув , что считает их истинными защитниками Отечества, и заявил, что не допустит, чтобы кто-нибудь вмешивался во внутренние дела России. Ранее, 20 февраля, в "Российской газете" была опубликована очередная программная статья Путина, посвященная армии, реформе ОПК и оборонной доктрине России.
В отсталой стране откуда-то появились Пушкин и Глинка, десятки поэтов и писателей мирового уровня.
Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!
— Капитанская дочка, гл. XIII
Бунты на Руси от хорошей жизни случались?
А про крепостное право забыли?
На чем основаны наши суждения? У нас слишком поверхностный взгляд. Много говорится в Учении о действительности, но как глубоко она может быть спрятана. Много есть на это причин и одна из главных это то, что приходится скрывать действительность и все планы, чтобы не нарушить их осуществление массой противодействующих ментальных вихрей.
Давайте подождем чуток. напряжение в мире и в России достигло большого значения и разрядка близко. Как произойдет такая разрядка мы должны увидеть. Говорил ранее, что лично я предполагаю и ожидаю неожиданных и необычных шагов со стороны Путина.
Говорил ранее, что лично я предполагаю и ожидаю неожиданных и необычных шагов со стороны Путина.
то есть, чуда.
Свидетелем чуда мы уже были в конце 2000 -х годов. Россия была в глубокой яме и тогда пришел никому не известный "чудак" и чудесным образом взлетели цены на нефть. Не слишком ли много чудес? А может быть надо думать, что кто-то помог направить события в нужную сторону?
Допускаю, что мавр сделал свое дело (восстановил военную мощь России) и мавр может уходить. Но я не люблю делать поспешных выводов. Просто помню о личной ответственности за свои маленькие мысли, которые могут влиться в общий поток и увеличить ненужные следствия. Поэтому подождем и постараемся быть более оптимистичными. Ведь отлично знаем, что Россия под Лучом Братства.
Андрей Волков
24.01.2016, 21:39
Этого Путин не говорил. Он даже против Ленина ничего не говорил. О говорил ТОЛЬКО об ошибках в оформлении статуса ССР. Зачем преувеличивать?
он уже давно копает, с каждым разом задирая планку все выше и выше:
Павел Фельгенгауэр: Владимир Путин провозгласил вполне принципиальную позицию, что милитаризация – это хорошо. Что Советский Союз погиб вовсе не из-за того, что экономика была милитаризована, а от того, что она была при этом плановой, и что милитаризация - это будет локомотив, который потянет за собой всю экономику и всю промышленность. И чем больше мы будем вкладывать денег в производство оружия, тем быстрее и лучше будет развиваться Россия. Одновременно он ставит задачу, чтобы через 10 лет Россия стала мировым лидером по всем основным военным технологиям и при этом превосходила любого потенциального противника по всем основным статьям. Что можно сказать? Это клиника, что достаточно часто бывает у долго правящих диктаторов. Они становятся параноиками и мегаломанами, у них бред величия. Хотя в этой статье есть и правильные вещи, но в целом они перемешены, как это часто бывает у больных людей с совершенно сумасшедшими фантазиями. Ничего хорошего из этого не выйдет, когда страной управляет больной человек. Его лечить надо.
Время публикации: 27.02.2012
В четверг, 23 февраля, кандидат в президенты России Владимир Путин обратился к своим сторонникам на митинге "Защитим Россию" на стадионе "Лужники". Он поблагодарил собравшихся за поддержку, подчеркнув , что считает их истинными защитниками Отечества, и заявил, что не допустит, чтобы кто-нибудь вмешивался во внутренние дела России. Ранее, 20 февраля, в "Российской газете" была опубликована очередная программная статья Путина, посвященная армии, реформе ОПК и оборонной доктрине России.
ОПК это та же отрасль машиностроения и одна из ведущих статей экспорта, в связи с чем ее развитие несет двойную роль, особенно учитывая что Россия один из лидеров в этой сфере. Паранойя не при чем.
А этот ваш Кара-Мурза, он посвященный что-ли, вы его мнение приводите как истину априори?
А этот ваш Кара-Мурза, он посвященный что-ли, вы его мнение приводите как истину априори?
не но путин, точно посвященный.
у Кара-Мурзы мышление образное близкое к Учению, не обязательно быть посвященным. ( именно мышление.)
СССР образовался на момент смерти Ленина, - на новый 1924г., когда Ленин уже два года как был тяжело болен и не вставал, а делами гос-ва занималась ВКПб во главе со Сталиным и Троцким (это к сведению). На тот момент диктатура - как политика советской власти, была, и далее лишь нарастала. Никакой свободы автономизаций не было, - была жёсткая дисциплинирующая партийная вертикаль, - она же сохранялась до самых 80-х гг. (её то Пут. и критикует, называя СССР - "страной за колючей проволкой").
Если вспомнить дневники Е.И. , то перед поездкой в Москву, Владыка советует ехать с именем Ленина. Хотя в этих беседах объясняет , " если бы Ленин был жив, то был бы арестован и расстрелян." ( не дословно )
Андрей Волков
24.01.2016, 22:33
А этот ваш Кара-Мурза, он посвященный что-ли, вы его мнение приводите как истину априори?
не но путин, точно посвященный.
у Кара-Мурзы мышление образное близкое к Учению, не обязательно быть посвященным. ( именно мышление.)
Для книг такого рода неплохо бы и знания какие-нибудь, а то глаз режет когда читаю как Христа на костре сжигают. А образное мышление это здорово конечно
Бунты на Руси от хорошей жизни случались?
А про крепостное право забыли?
Бунты всегда по делу?
И крепостное право не надо демонизировать.
Проблемы были, но не такие мрачные, как их рисовали советские историки.
И хорошего было намного больше.
И крепостные, и просто крестьяне до 1917 были более сытыми, чем после.
Такого голода, как в 1920 и 1929-1933, не было в царской России.
И ТАК, как после 1917 года, над народом никогда не издевались в царской России.
Никогда столько не убивали, никогда так легко не расстреливали, никогда не выгоняли столько умов, никогда крестьянам так тяжко не было, как после 1917 года. На десятки лет.
И войны с Германией не было бы, если бы не 1917.
Одновременно он ставит задачу, чтобы через 10 лет Россия стала мировым лидером по всем основным военным технологиям и при этом превосходила любого потенциального противника по всем основным статьям. Что можно сказать? Это клиника, что достаточно часто бывает у долго правящих диктаторов. Они становятся параноиками и мегаломанами, у них бред величия.
В чём паранойя-то?
России в самом дел нужна защищённость.
Что плохого, если Россия станет неуязвима для противников?
Вам не нравится, если Россия станет неуязвимой?
Или Вы считаете, что Россия может не заботиться о защищённости?
Я знаю, что многие люди считают, будто "никто на Россию нападать не собирается, никому она не нужна, это всё спекуляции".
Бунты на Руси от хорошей жизни случались?
А про крепостное право забыли?
Бунты всегда по делу?
Всегда.
И крепостное право не надо демонизировать.
Если крепостное право у вас не вызывает отвращение, то это от воспитания.
Проблемы были, но не такие мрачные, как их рисовали советские историки.
И хорошего было намного больше.
Смотря кому и что видится хорошим. В рабском труде многовекового крепостного права нет ничего хорошего.
И крепостные, и просто крестьяне до 1917 были более сытыми, чем после.
Такого голода, как в 1920 и 1929-1933, не было в царской России.
Голод в России, как и в других странах, случался испокон веков.
Известный исследователь голода профессор В. Н. Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда сильнейший голод.
Василий Николаевич Лешков (1810—1881)
И ТАК, как после 1917 года, над народом никогда не издевались в царской России.
Никогда столько не убивали, никогда так легко не расстреливали, никогда не выгоняли столько умов, никогда крестьянам так тяжко не было, как после 1917 года. На десятки лет.
Вы или лукавите или плохо знаете историю.
И войны с Германией не было бы, если бы не 1917.
От ледового побоища 1242г. до войны с Наполеоном сколько было наподений на Россию?
Или вы искренне считаете, что Гитлер шёл освободить русских от коммунистов?
Бунты на Руси от хорошей жизни случались?
А про крепостное право забыли?
Бунты всегда по делу?
Всегда.
И на Майдане бунт тоже по делу был?
И крепостное право не надо демонизировать.Если крепостное право у вас не вызывает отвращение, то это от воспитания.
Дело не в отвращении.
А в том, чтобы не приписывать крепостному праву тех грехов, которые за ним не водились.
Чтобы не врать.
В СССР не было периодов, когда крестьяне имели меньше прав, чем крепостные до 1861?
Проблемы были, но не такие мрачные, как их рисовали советские историки.
И хорошего было намного больше.Смотря кому и что видится хорошим. В рабском труде многовекового крепостного права нет ничего хорошего.
Рабство - плохо. Да.
А труд крестьян в ССР никогда не был рабским?
Повесть Белова "Привычное дело" - ложь или не ложь.
Вы считаете, что такая кошмарная нищета - норма?
У крепостных хуже было?
А крепостные не такими уж рабами были.
И крепостные, и просто крестьяне до 1917 были более сытыми, чем после.
Такого голода, как в 1920 и 1929-1933, не было в царской России.Голод в России, как и в других странах, случался испокон веков.
Известный исследователь голода профессор В. Н. Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда сильнейший голод.
Василий Николаевич Лешков (1810—1881)
ИНОГДА.
И как часто это иногда?
И сколько раз голодали до 1917 года ИЗ-ЗА того, что у крестьян забрали запасное зерно?
Неурожай - это ещё не голод.
Потому что крестьяне всегда запас делали на случае неурожайного года или даже двух.
А вот когда у них запасы изъяли да ещё и неурожай грянут - тогда и голод.
И ТАК, как после 1917 года, над народом никогда не издевались в царской России.
Никогда столько не убивали, никогда так легко не расстреливали, никогда не выгоняли столько умов, никогда крестьянам так тяжко не было, как после 1917 года. На десятки лет.Вы или лукавите или плохо знаете историю.
А вы хорошо знаете историю?
Если Вы знаете только советскую версию истории - рекомендую почитать дореволюционных историков.
И экономистов.
И войны с Германией не было бы, если бы не 1917.От ледового побоища 1242г. до войны с Наполеоном сколько было наподений на Россию?
Или вы искренне считаете, что Гитлер шёл освободить русских от коммунистов?
[/QUOTE]
Нет не считаю.
Я про другое.
Про то, что без смуты 1917 Россия была бы настолько мощной, что никто даже не думал бы напасть на неё.
А что про техническую отсталость России и научную до 1917?
Вам нечего возразить?
И Вы не ответили - Вы любите Россию до 1917 или Вы любите только СССР?
Вы родину любите или коммунистическую идеологию?
Если Вы скажите честно, что ненавидите родину до 1917 года - я не стану тревожить вас беседами.
Вы отрекаетесь или нет от страны Ломоносова, Пушкина, Менделеева, Репина, Шишкина, Чайковского и т.д.?
Все эти гении были рождены народом и страной до Ленина и социализма.
Как-то вот умудрились родиться без Ленина.
И как они только посмели?
Ведь до Ленина страна ничего хорошего не могла родить.
Не должна была.
Только посте Ленина. Вот тогда да. Тогда родились гении вроде Фурманова, Шолохова и т.д.
Куда до них какому-то там Пушкину.
Почему-то возникла мысль о том
Дамин, уже упоминал , упоение властью.
Это, скорее, упоение силой власти денег. Нет силы Идеи, как у коммунистов, но есть сила денег, и это пока тоже сила…, - пока они есть. Это власть мильёнщика Корейко, - внешне скромного патриотичного человека на государственной службе…, но у него есть ЧЕМОДАН денег, дающий сладкое ощущение тайной власти над миром. Мимикрия капиталиста в условиях советской мегапатриотично-народной действительности.
У каждого нашего сегодняшнего дня постсоветской страны на лбу печать курса доллара и нефтяной ценник на шее, - это государственная торгашеская идеология все последние 25 лет. Благодаря не бог весть каким силам, государство РФ за последние 15 лет накопило этот ЧЕМОДАН денежной власти.
Но распаковывать триллионы рублей и долларов ЦБ РФ нельзя!
Чемодан неприкасаем, потому что с его оскудением потеряется то ощущение мировой власти (а не потому что ФРС США этого не разрешает делать; денежная масса выводится из оборота и укладывается в тот Чемодан, как и покупка облигаций прав-ва США – это его утяжеляющее украшение).
Упоение властью Чемодана выдаёт соответствующая риторика главы РФ. Этим своим замечанием об ошибке Ленина и коммунистов (якобы, созданием СССР допустивших врастание национальных проблем в перспективу существования государства), глава даёт понять его силу, силу его политики, которая обуздала чеченскую войну с радикальным исламизмом и решила все национальные проблемы в стране (а теперь и зарубежом - в Сирии). Это такая отсылка и намёк на совершенство своей управленческой системы, - системы капитализма с его рынком в парадоксальном соединении с вертикалью диктата власти - с подчинённым парламентом и возможностью менять Конституцию хоть каждый день (ответ фёдор_овцам (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2 Fwatch%3Fv%3DOReKmwksyb4)), и когда нац.лидер Кадыров готов умереть за президента…
Но по концу известной истории - у Корейко чемодан выгребают…, в самый неподходящий и упоительный момент (в южной республике страны, - что важно).
Моё мнение: приоритет интересов чемодана перевесил национальные интересы весной 2014г.. Высший Протекторат (Он безусловно был) не стал больше простирать свою длань над тандемом. Их сакральная высшая точка - Крымский подъём, к которой они шли-поднимались 14 лет, до которой их вела Помощь Промысла, подвела к пропасти за “русской весной”… - нужно было самим набравшись смелости, прыгнуть. Шанс пропал. Не прыгнули – не вытащили занозу из ноги брата. Дальше пошёл спуск, скатывание властей РФ не пойми куда. Бравада про ошибки Ленина (Украины, Обамы, Европы…) в картине с обесценивающимся рублём, обвалом цен на нефть, секвестром бюджета, отказом от индексаций зарплат и пенсий, сирийской авантюре затягивающей в капкан войн, стреляющими себе в ногу турец.санкциями и т.п. решениями – это, как бы помягче сказать, не серьёзно.
Почему-то возникла мысль о том
Дамин, уже упоминал , упоение властью.
Это, скорее, упоение силой власти денег. Нет силы Идеи, как у коммунистов, но есть сила денег, и это пока тоже сила…, - пока они есть. Это власть мильёнщика Корейко, - внешне скромного патриотичного человека на государственной службе…, но у него есть ЧЕМОДАН денег, дающий сладкое ощущение тайной власти над миром. Мимикрия капиталиста в условиях советской мегапатриотично-народной действительности.
Сладкое ощущение тайной власти над миром ЧЕМОДАНОМ денег ничто в сравнении со сладким ощущением причастности к СПАСЕНИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Желаю Путину, Кадырову и таким же как они как можно дольше испытывать сладкие ощущения причастности к СПАСЕНИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!! O:)
Я исхожу из глубокой уверенности в том, что пост Президента России не может быть занят лицом случайным. В каждый момент истории страны является на этот пост человек соответствующий веянию времени и ожиданиям народа.
Бывало Правитель допускал ошибки и терял доверие людей и власть от него уходила. И на этой волне и новых ожиданий появлялся новый Правитель.
Каждый Правитель имеет свое назначение. Обычный Правитель вынужден действовать в фарватере реалий и не может переплавить свою страну в более высокое состояние. Он может воспользоваться удачным стечением обстоятельств и улучшить форму страны. Но только Вождь может действовать необычно и непредсказуемо и против всякой логики. Но такой парадоксальный путь часто имеет в себе большой потенциал и ведет к успеху.
Я не склонен обвинять нашего Президента в том, что страна сегодня в кризисе. Я хорошо помню, что внешнее сопротивление имеется только тогда когда есть движение вперед и вверх. Нет прогресса и нет никакого сопротивления старой среды.
Почему Запад так сильно ополчился против Путина и России? Или нефти стало так много на планете, что она стала дешевле питьевой воды? Или Украина с Крымом и Донбассом стала пупом Планеты? Или Сирия так сильно отличается от Югославии, Сербии и Хорватии? Много можно задать вопросов в таком ключе.
Россия действует и пытается менять мир. Старый мир яростно сопротивляется. Кто победит в этой войне? Мы знаем, что "невозможно удержать роды созревшего плода". Насколько плод созрел? Когда будут роды? На сколько лет затянется эта мучительная ломка старого в которой страдают все?
Какую роль в этом великом процессе играет Путин? Уверен, не последнюю.
Господа, тут много говорилось по поводу Ленина и его национальной программы, которую он заложил в основание СССР. Я понимаю, что вы не рассматривали ситуацию в революционной России с точки зрения астрологии. Докладываю: Плутон вошёл в созвездие Рака в сентябре 1912 года. А Плутон в Раке - это есть зарождение фашизма. И до конца 1937 года Плутон был в Раке.
Но... вы должны понимать, что одни и те же внешние условия действуют на людей по-разному. И человеку прогрессивному, развитому, внешняя неблагоприятность помогает создавать и закладывать такие условия, которые будут выигрышными и более оптимистичными, нежели для духа молодого и менее развитого. и вот мы имеем два социализма - социализм Ленина и национал-социализм Гитлера.
Предлагаю спорить о вкладе Ленина в национальный вопрос с такой вот. уже астрологической точки зрения. И это, надеюсь, будет совсем иной коленкор.
Успехов.
PS. Да, кстати, националистические события на Украина - это Плутон в Козероге, т.е. оппозиция Плутона к Раку. Если интересно, то могу рассказать в следующем сообщении.
Политолог Александр Нагорный об обвинении Путиным Владимира Ленина в развале СССР и том, почему этого не стоило делать.
www.youtube.com/watch?v=KZDxlI7GuYo
Андрей Волков
25.01.2016, 13:47
Как то долго и бурно обсуждается банальный эпизод. Не критика даже, тонкая шпилька в адрес отца русской революции.
Некоторые господа чрезмерно наэлектризованы.. Эту энергию можно потратить на более благие цели ;)
Андрей С.
25.01.2016, 13:51
Как то долго и бурно обсуждается банальный эпизод. Не критика даже, тонкая шпилька в адрес отца русской революции.
Некоторые господа чрезмерно наэлектризованы.. Эту энергию можно потратить на более благие цели ;)
Эт точно! Такого нагородили, - не перелезешь!:D
Может быть здесь можно усмотреть один из аспектов искусства управления обществом. Путин отлично понимает, что каждый его звук тут же становится предметом тщательного анализа целой армии экспертов, политиков, деятелей разного масштаба.
Можно допустить, Президент намеренно высказался так и направил внимание людей в желаемую сторону. Чего хотел добиться этим Президент остается только гадать.
Нас этот момент зацепил только потому, что речь идет о Махатме Ленине. А по большому счету мы не особо слушаем что там говорит Путин.
Как то долго и бурно обсуждается банальный эпизод. Не критика даже, тонкая шпилька в адрес отца русской революции.
Некоторые господа чрезмерно наэлектризованы.. Эту энергию можно потратить на более благие цели ;)
Эт точно! Такого нагородили, - не перелезешь!:D
на одном слове Правителя держатся судьбы и жизни миллионов людей...
Но после "русских бомбили, нам объявили: это не наша война" стало понятно, что управленцы так и не смогли стать Правителями, отсюда всех их фразеологические кренделя вроде "атомной бомбы от Ленина" нужно относить в юмор-рубрику "Перлы".
Владимир Путин ответил на вопрос о перезахоронении Ленина http://russian.rt.com/article/144151
Президент РФ Владимир Путин, отвечая на форуме ОНФ на вопрос о перезахоронении Ленина, заявил, что важно не предпринимать шагов, разделяющих общество, нужно подходить к этому аккуратно.
Владимир Путин: Мне до сих пор нравятся коммунистические и социалистические идеи
https://russian.rt.com/article/144168
Президент РФ Владимир Путин на межрегиональном форуме ОНФ признался, что ему «очень нравились и до сих пор нравятся идеи коммунистические, социалистические».
«Я не был таким, по необходимости, членом партии. И не могу сказать, что я был совсем таким уж идейным коммунистом, но я тем не менее относился к этому очень бережно. И, в отличие от многих функционеров, я не был функционером. С партийной точки зрения я был рядовым членом партии. В отличие от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его. Я сейчас не хочу никого осуждать… Но компартия Советского Союза развалилась, у меня билет до сих пор где-то там лежит», — сообщил российский лидер.
Владимир Чернявский
25.01.2016, 20:25
Владимир Путин: Мне до сих пор нравятся коммунистические и социалистические идеи
https://youtu.be/_65hcaeOAfI?t=5172 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F_65hca eOAfI%3Ft%3D5172)
С 1:41:15
Путин объяснил свои слова о том, что "была заложена мина под здание нашей государственности". "Я имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным по поводу того, как строить новое государство - Советский союз", - уточнил он. Сталин сформулировал идею автономизации. Ленин раскритиковал и сказал, что это была несвоевременная, неправильная идея и продвинул идею полного равноправия с правом выхода из СССР. "Это и есть мина замедленного действия под здание нашей государственности", - уверен президент. В пример он привел одну из бывших советских республик. "Под каким предлогом Донбасс передали Украине?... Чтобы иметь там большую социальную поддержку", - пояснил Путин. Ведь там было много пролетариата.
"Мы должны просто внимательно анализировать все, что было в прежние времена. Но нельзя одной черной краской мазать все, чтобы в прошлом, или в радужных тонах смотреть на то, что происходит сегодня. Надо внимательно объективно анализировать для того, чтобы не допускать ошибок, которые были допущены, в будущем. А выстраивать наше государственное строительство, экономику так, чтобы государство только укреплялось", - заключил президент.
http://www.youtube.com/watch?v=_65hcaeOAfI (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3D_65hcaeOAfI)
Бунты на Руси от хорошей жизни случались?
А про крепостное право забыли?
Бунты всегда по делу?
Всегда.
И на Майдане бунт тоже по делу был?
Я уже ответил.
В СССР не было периодов, когда крестьяне имели меньше прав, чем крепостные до 1861?
Нет.
А труд крестьян в ССР никогда не был рабским?
Нет, тяжелым да был, но не рабским. Крестьянин в ССР работал на страну, а не на дядю.
Повесть Белова "Привычное дело" - ложь или не ложь.
Вы считаете, что такая кошмарная нищета - норма?
У крепостных хуже было?
Не читал.
Про то, что без смуты 1917 Россия была бы настолько мощной, что никто даже не думал бы напасть на неё.
А что про техническую отсталость России и научную до 1917?
Вам нечего возразить?
Если для примера взять русско-японскую войну 1905 года, когда японцы потопили наш флот. Это наглядно показывает техническую мощь страны.
И Вы не ответили - Вы любите Россию до 1917 или Вы любите только СССР?
Вы родину любите или коммунистическую идеологию?
Кого и что я люблю, не имеет отношения к теме разговора.
Вы отрекаетесь или нет от страны Ломоносова, Пушкина, Менделеева, Репина, Шишкина, Чайковского и т.д.?
Еще раз – мы не обсуждаем меня и мои вкусы.
Для книг такого рода неплохо бы и знания какие-нибудь, а то глаз режет когда читаю как Христа на костре сжигают. А образное мышление это здорово конечно
конечно здорово, если вы не понимаете написанного, что Христос зашел на костер образно, как после него за знания заходили многие, те кого эти знания могли вывести из состояния стабильности костер и воздвигали.
Это, скорее, упоение силой власти денег.
некоторым мусульманам приходится выдавать дочь за еврея, хоть и было ( и есть много денег) а вот власти и возможностей. ))) каждому нужны свои горизонты.
В чём паранойя-то?
вы, не поймете.
Рабство - плохо. Да
как говорил Сократ " каждый человек должен быть свободен и иметь трех рабов."
Это власть мильёнщика Корейко, - внешне скромного патриотичного человека на государственной службе…, но у него есть ЧЕМОДАН денег, дающий сладкое ощущение тайной власти над миром. Мимикрия капиталиста в условиях советской мегапатриотично-народной действительности.
о Корейко мы с вами можем лишь только догадываться, а то так "дыни" стережет. "Вокзал для двоих" .
http://www.youtube.com/watch?v=UoVigFE7cpU
И на Майдане бунт тоже по делу был?
Я уже ответил.
То есть Вы за Майдан?
На самом деле на бунт всегда можно собрать людей некоего склада.
Маргиналов.
Даже если жизнь нормальная, а от бунта только хуже станет.
В СССР не было периодов, когда крестьяне имели меньше прав, чем крепостные до 1861?Нет.
Были.
А труд крестьян в ССР никогда не был рабским?Нет, тяжелым да был, но не рабским. Крестьянин в ССР работал на страну, а не на дядю.
Крестьян никто не спрашивал, хотят ли они работать на страну.
Это и есть рабство.
Вы знаете, что у крестьян паспортов не было?
Они не могли уехать из колхоза.
А вы, получается, против только рабства крепостных.
А рабство в советских колхозах Вас не смущает.
Пора признать любителям СССР, что у них были рабы в колхозах.
И хотя бы отблагодарить крестьян.
Повесть Белова "Привычное дело" - ложь или не ложь.
Вы считаете, что такая кошмарная нищета - норма?
У крепостных хуже было?Не читал.
Так что мешает?
А что мешает поговорить с бывшими колхозниками?
Песню послушайте "Под горой колхоз, на горе совхоз".
На колхозницах даже жениться боялись - не хотели в колхозное рабство.
Про то, что без смуты 1917 Россия была бы настолько мощной, что никто даже не думал бы напасть на неё.
А что про техническую отсталость России и научную до 1917?
Вам нечего возразить?Если для примера взять русско-японскую войну 1905 года, когда японцы потопили наш флот. Это наглядно показывает техническую мощь страны.
Неа.
И инженеры, и офицеры, солдаты были молодцы.
Но как часто бывает - подвели ПРЕДАТЕЛИ.
Вот этого добра всегда навалом было.
И Вы не ответили - Вы любите Россию до 1917 или Вы любите только СССР?
Вы родину любите или коммунистическую идеологию?Кого и что я люблю, не имеет отношения к теме разговора.
То есть Вы даже не хотите сказать, что любители страну как таковую.
А не только СССР.
Но если страна безразлична, если любви к народу нет...
Желаю всё же узнать реальную историю страны.
Еще раз – мы не обсуждаем меня и мои вкусы.
Мы обсуждаем Ваше ОТНОШЕНИЕ к стране.
Рабство - плохо. Да
как говорил Сократ " каждый человек должен быть свободен и иметь трех рабов."
Вот советские люди и имели рабов.
Колхозников да заключённых в лагерях.
Примеры рабов:
Георгий Жженов,
Лев Гумилёв,
Леонид Бородин,
СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ КОРОЛЁВ
и т.д.
Вот советские люди и имели рабов.
Колхозников да заключённых в лагерях.
Примеры рабов:
Георгий Жженов,
Лев Гумилёв,
Леонид Бородин,
СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ КОРОЛЁВ
и т.д.
Советские люди?
т.е. все форумчане старше 25-30 лет - были рабовладельцами?
Чьим рабом интересно был Чикатило?
Советские люди?
т.е. все форумчане старше 25-30 лет - были рабовладельцами?
Советские люди, которые не были колхозниками сами - были в положении рабовладельцев.
На которых работали колхозники.
В качестве рабов.
Настолько они были бесправными.
Или прочтите "Привычное дело" Белова (быль) - и скажите, что писатель Белов - лжец и выдумщик.
Или он лжец, или советские люди пользовались плодами рабского труда колхозников.
Удобно конечно было, кто спорит.
Люди в колхозе пашут, а остальные лопают.
Не сами же пашут.
Ну неужели нельзя честно признать, что не по братски несправедливо поступили с колхозниками в СССР?
Чтобы не отягощать свою кармы ещё и непризнанием несправедливости.
Советские люди?
т.е. все форумчане старше 25-30 лет - были рабовладельцами?
Советские люди, которые не были колхозниками сами - были в положении рабовладельцев.
На которых работали колхозники.
В качестве рабов.
Настолько они были бесправными.
Или прочтите "Привычное дело" Белова (быль) - и скажите, что писатель Белов - лжец и выдумщик.
Или он лжец, или советские люди пользовались плодами рабского труда колхозников.
Удобно конечно было, кто спорит.
Люди в колхозе пашут, а остальные лопают.
Не сами же пашут.
Ну неужели нельзя честно признать, что не по братски несправедливо поступили с колхозниками в СССР?
Чтобы не отягощать свою кармы ещё и непризнанием несправедливости.
Все это вы с Лениным связываете?
Все это вы с Лениным связываете?
А кто объявил диктатуру пролетариата?
Про крестьянство ничего не сказано.
Ему отводилась служебная роль.
И вообще - Ленин не считал крестьян собственниками?
Все это вы с Лениным связываете?
А кто объявил диктатуру пролетариата?
Про крестьянство ничего не сказано.
Ему отводилась служебная роль.
И вообще - Ленин не считал крестьян собственниками?
Чьими собственниками?
На счет диктатуры. А что вы хотели? Ждете ,что господа кинутся в объятия к простому люду? Не будет наивны.
На счет диктатуры. А что вы хотели? Ждете ,что господа кинутся в объятия к простому люду? Не будет наивны.
Причём тут господа?
Речь про то, что Ленин с самого начала рассматривал крестьян как навоз для своего дела.
Как рабов.
Он не собирался считаться их интересами.
На счет диктатуры. А что вы хотели? Ждете ,что господа кинутся в объятия к простому люду? Не будет наивны.
Причём тут господа?
Речь про то, что Ленин с самого начала рассматривал крестьян как навоз для своего дела.
Как рабов.
Он не собирался считаться их интересами.
Докажите. Хотя можете конечно какую нибудь соплю
Господа-к диктатуре
Господа-к диктатуре
Диктатура - НАД крестьянами в том числе.
Речь не про господ.
Хотя многие господа были способны на то, на что мы до сих пор не способны.
Многие способны влёгкую по десять языков выучить?
Так, чтобы и читать и переводить и разговаривать?
То-то.
А мы таких уничтожили и радуемся этому.
Хотя нам самим же было бы проще с такими умными людьми.
Кстати, ЕИР - не из господ разве?
Она тоже - представительница класса, который в России уничтожили.
Докажите
Читайте собрание декретов Ленина и собрание сочинений.
Там всё есть.
И тем словам Вы поверите. А моим все равно нет.
Господа-к диктатуре
Диктатура - НАД крестьянами в том числе.
Речь не про господ.
Хотя многие господа были способны на то, на что мы до сих пор не способны.
Многие способны влёгкую по десять языков выучить?
Так, чтобы и читать и переводить и разговаривать?
То-то.
А мы таких уничтожили и радуемся этому.
Хотя нам самим же было бы проще с такими умными людьми.
Кстати, ЕИР - не из господ разве?
Она тоже - представительница класса, который в России уничтожили.
Докажите
Читайте собрание декретов Ленина и собрание сочинений.
Там всё есть.
И тем словам Вы поверите. А моим все равно нет.
Многие господа готовы были обратиться к дьяволу,чтобы вернуть утраченное. При Ленине умные господа бежали за кордон. А ум не отвечает за сознание. Хорошим умом же можно умно Землю взорвать. Умниками хоть пруд пруди
А вот достойные сознания дефицит .
ЕИР. Почему то вы не вспоминаете как любитель цитат слова из Общины о революции и Ленине
Умниками хоть пруд пруди
А вот достойные сознания дефицит .
Поздравляю.
Нам теперь и не хватает умников.
Зато неумников полно.
Нравится? Ну тогда все хорошо.
Преображенского и Шарикова помните?
Вот Преображенский - это те, кого уничтожили.
Вы за Шариковых?
А главное - потом и выходцев из народной масса тоже гнобили.
А вот достойные сознания дефицит .
Преображенский - разве не достойное сознание?
Шариков - достойное?
Но главное, как уже сказано - что и народ тоже обижали.
На самом деле атака была НЕ НА ГОСПОД.
ОНА БЫЛА НА ВЕСЬ НАРОД.
И на крестьян тоже.
И на рабочих.
И всех этих революционеров-солдатиков потом спокойно расстреливали.
И всех-всех, кто протестовал против преступлений против народа.
Кронштадт помните?
Восстание моряков.
Восстания крестьян тоже.
Кто там говорил, что бунтов не бывает беспричинных?
Значит, для бунта в советское время тоже причина была?
Считайте сами бунты.
НАРОДНЫЕ при сов. власти.
ЕИР. Почему то вы не вспоминаете как любитель цитат слова из Общины о революции и Ленине
1 - это как-то отменяет тот факт, что ЕИР была отнесена большевиками К КЛАССУ, подлежащему унтчтожению?
2 - я не знаю, что в Общину внёс цитаты про Ленина и революцию.
Но разве этот как-то уменьшает горе народное от того, что наворотил Ленин?
Я НЕ ЗНАЮ, каким был Ленин, что говорил и делал, чего хотел.
Я могу судить только по дошедшим до нас якобы его статьям, якобы его выступлениям, якобы его приказам и декретам.
Я не сужу реального Ленина, так как НЕ ЗНАЮ реального.
Я сужу только то, что есть - речи статьи и решения, выдаваемые за Ленинские.
И тем более святость Ленина (если таковая есть) не оправдывает тех, кто после него вершил судьбы.
Необязательно из любви к Ленину оправдывать преступников, которые устроили геноцид русского народа и других народов России.
Умниками хоть пруд пруди
А вот достойные сознания дефицит .
Поздравляю.
Нам теперь и не хватает умников.
Зато неумников полно.
Нравится? Ну тогда все хорошо.
Преображенского и Шарикова помните?
Вот Преображенский - это те, кого уничтожили.
Вы за Шариковых?
А главное - потом и выходцев из народной масса тоже гнобили.
А вот достойные сознания дефицит .
Преображенский - разве не достойное сознание?
Шариков - достойное?
Но главное, как уже сказано - что и народ тоже обижали.
На самом деле атака была НЕ НА ГОСПОД.
ОНА БЫЛА НА ВЕСЬ НАРОД.
И на крестьян тоже.
И на рабочих.
И всех этих революционеров-солдатиков потом спокойно расстреливали.
И всех-всех, кто протестовал против преступлений против народа.
Кронштадт помните?
Восстание моряков.
Восстания крестьян тоже.
Кто там говорил, что бунтов не бывает беспричинных?
Значит, для бунта в советское время тоже причина была?
Считайте сами бунты.
НАРОДНЫЕ при сов. власти.
ЕИР. Почему то вы не вспоминаете как любитель цитат слова из Общины о революции и Ленине
1 - это как-то отменяет тот факт, что ЕИР была отнесена большевиками К КЛАССУ, подлежащему унтчтожению?
2 - я не знаю, что в Общину внёс цитаты про Ленина и революцию.
Но разве этот как-то уменьшает горе народное от того, что наворотил Ленин?
Я НЕ ЗНАЮ, каким был Ленин, что говорил и делал, чего хотел.
Я могу судить только по дошедшим до нас якобы его статьям, якобы его выступлениям, якобы его приказам и декретам.
Я не сужу реального Ленина, так как НЕ ЗНАЮ реального.
Я сужу только то, что есть - речи статьи и решения, выдаваемые за Ленинские.
И тем более святость Ленина (если таковая есть) не оправдывает тех, кто после него вершил судьбы.
Необязательно из любви к Ленину оправдывать преступников, которые устроили геноцид русского народа и других народов России.
,, Общину,, желательно бы прочесть. Но я вам не указ. Да еще не факт ,что примете изложенное там.
И почему вы так самоуверенно решили,что шариков мне симпатичен. И почему вы решили что шариковых не должны были бы быть. Да,таких было полно. И куда им деться,если они уже были в царской России.
А то что умные преображенские не приняли и не поняли идею Коммунизма-вопрос не ко мне,а к ним. Я был бы не против их присутствия,да и молодой республике они были позарез нужны. Согласен,уничтожали их и ненавидели те же недалекие шариковы. В свою очередь надо признать,что и противники не меньше смерти желали молодому государству.
Преображенского и Шарикова помните?
Вот Преображенский - это те, кого уничтожили.
Вы за Шариковых?
А главное - потом и выходцев из народной масса тоже гнобили.
Выходит, что Булгаков не показал выходцев из народной массы? А почему? Думаете в стане преображенских не было шариковых? Надев на себя маску интеллигента еще не означает любить людей и желать им блага.
Диктатура - НАД крестьянами в том числе.
Ллес, вы про серп и молот слышали? СССР - было государством рабочих и крестьян. Где ведущая роль была отведена рабочим, а крестьянам отводилась вспомогательная роль. Базисом государства были рабочие и крестьяне, а интеллигенция была надстройкой.
PS. Труды Ленина и классиков марксизма-ленинизма читал, изучал в школе, в армии, в университете. Могу быть экспертом по научному коммунизму.
По пустякам прошу не трогать...
Ллес, вы про серп и молот слышали? СССР - было государством рабочих и крестьян. Где ведущая роль была отведена рабочим, а крестьянам отводилась вспомогательная роль. Базисом государства были рабочие и крестьяне, а интеллигенция была надстройкой.Тогда объясните может быть, почему крестьян так убивали и ссылали?
Это любовь к ним так проявилась?
или это им карму помогли изжить?
чем можно оправдать такие преступления против крестьян?
Почему дали умереть в тюрьме от голода Вавилову?
Почему дали простор таким, как Лысенко?
Почему садили таких, как Королёв?
Что это за справедливости такие старнные?
,, Общину,, желательно бы прочесть. Но я вам не указ. Да еще не факт ,что примете изложенное там.
И почему вы так самоуверенно решили,что шариков мне симпатичен.
Там знак вопроса.
Если хотите - скажите, что Вы не одобряете Шариковых.
И почему вы решили что шариковых не должны были бы быть. Да,таких было полно. И куда им деться,если они уже были в царской России.
Э нет.
Быть просто - это одно.
А быть на вершине и командовать Преображенскими - это другое.
Вы же Шарикова на место Жукова не хотите ставить?
А именно их и ставили нередко.
Им дали много воли.
Намеренно.
Чтобы они Преображенских приструнили.
Павловых, Вавиловых, Королёвых.
Это в книге Шарикова просто вернули в истинный облик.
А в жизни Шариковы расправлялись с Вавиловыми.
Хорошо это для Общины и страны?
От Шариковых вам больше пользы?
Ну тогда и получите то, что в итоге имеем.
САМИ это создали.
Потворством Шариковых.
А то что умные преображенские не приняли и не поняли идею Коммунизма-вопрос не ко мне,а к ним.
Да не это они не приняли.
Они не приняли непрофессионализма.
Они не приняли бессмыленной возни.
Они не приняли скорой расправы с людьми.
Короче - шариковщины они не приняли.
Вот и всё.
А многие и приняли.
Павлов, например.
Вот только в 36-м он почему-то помер.
И вряд ли от возраста - он шикарно себя чувствовал и ничем не болел.
Может, от того, что много возмущался беспределом и шариковщиной?
Так что не вините их.
Приняли они всё.
Вот только убивали их.
Шариковы.
А теперь это до сих пор оправдывается.
Я был бы не против их присутствия,да и молодой республике они были позарез нужны.
Ну так что ж не защитили их?
Согласен,уничтожали их и ненавидели те же недалекие шариковы.
Да.
Что же их не защитили от Шариковых?
Что же Шариковым воли столько дали?
В свою очередь надо признать,что и противники не меньше смерти желали молодому государству.[
Какие противники-то?
Вавилов? Преображенский? Лев Гумилёв? Павел Флоренский? Королёв?
Зато те, кто желал смерти НАРОДУ, славно повеселились.
Расстреляли, сослали, разорили миллионы людей.
Кстати, Вы знаете, что называемые господа во время ВОВ деньги перечисляли в СССР?
Что они "болели за СССР"?
Не за предателей конечно.
А за народ.
Преображенского и Шарикова помните?
Вот Преображенский - это те, кого уничтожили.
Вы за Шариковых?
А главное - потом и выходцев из народной масса тоже гнобили.
Выходит, что Булгаков не показал выходцев из народной массы? А почему? Думаете в стане преображенских не было шариковых? Надев на себя маску интеллигента еще не означает любить людей и желать им блага.
Короче.
Ваше право дать волю Шариковым.
Потом узнаете, что из этого получится.
Иначе никак не убедить.
Тогда объясните может быть, почему крестьян так убивали и ссылали?
Это любовь к ним так проявилась?
или это им карму помогли изжить?
чем можно оправдать такие преступления против крестьян?
Почему дали умереть в тюрьме от голода Вавилову?
Почему дали простор таким, как Лысенко?
Почему садили таких, как Королёв?
Что это за справедливости такие старнные?
Карма.
Почему именно в нашей стране так много кармы гонения? Потому что наша страна - начало нового цикла и все процессы идут с трудом, с перекосом. А чтобы выполнить всю черную работу - построить фундамент будущего, - нужны чернорабочие, то есть, кармические должники. Вот и всё. Для отработки негативной кармы наша страна - лучшая. Один полюс нашего этноса - духо-устремленность, отзывчивость, сопереживание друг другу. Другой полюс - ярость, зависть, мщение. Вот из трения этих массивов куется новый человек. И очень быстро изживается негативная карма, если человек получил её возврат, будучи продвинутым уже в прошлых жизнях - Вавилов, Королев и др. Королев тюрьмой был сохранен от гибели на фронте. Такие мои размышления на этот счет.
Советские люди, которые не были колхозниками сами - были в положении рабовладельцев. На которых работали колхозники. В качестве рабов.
Вам сколько годков ? то, будете рассказывать про СССеР.
Советские люди, которые не были колхозниками сами - были в положении рабовладельцев. На которых работали колхозники. В качестве рабов.
Вам сколько годков ? то, будете рассказывать про СССеР.
У него видать вдолбленная информация последних 30-ти лет. Голову морочит . :p А я поддался. Это совсем иное мышление отличное от нашего поколения.
И на Майдане бунт тоже по делу был?
Я уже ответил.
То есть Вы за Майдан?
На самом деле на бунт всегда можно собрать людей некоего склада.
Маргиналов.
Даже если жизнь нормальная, а от бунта только хуже станет.
Тут вы правы, но точнее сказать – бунтуют всегда недовольные. И если в царской России бунты устраивали крепостные, значит им не так сладко жилось как вы стараетесь нарисовать.
Крестьян никто не спрашивал, хотят ли они работать на страну.
Это и есть рабство.
Это не рабство, а глупость. Кто, когда и кого спрашивал – хочет ли он работать на свою страну? Сколько я живу и сколько работаю, такого вопроса я не слышал. У нас с детства воспитывают, что каждый гражданин должен приносить пользу своей стране, а иначе он дармоед и паразит.
Вы знаете, что у крестьян паспортов не было?
Они не могли уехать из колхоза.
А вы, получается, против только рабства крепостных.
А рабство в советских колхозах Вас не смущает.
Это была временная вынужденная мера. Слово – рабство тут совсем не уместно. И вот вам наглядный пример.
Юрий Алексеевич Гагарин родился 9 марта 1934 года. Русский. По происхождению является выходцем из крестьян: его отец, Алексей Иванович Гагарин (1902—1973), — плотник, мать, Анна Тимофеевна Матвеева (1903—1984), — работала на молочнотоварной ферме.
Владимир Чернявский
27.01.2016, 08:26
Перенес часть сообщений в тему: Астрология: наука или лженаука? (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2282&page=5)
Тут вы правы, но точнее сказать – бунтуют всегда недовольные. И если в царской России бунты устраивали крепостные, значит им не так сладко жилось как вы стараетесь нарисовать.
Про сладко речи не было.
Но лучше, чем тут говорят.
Крестьян никто не спрашивал, хотят ли они работать на страну.
Это и есть рабство.
Это не рабство, а глупость. Кто, когда и кого спрашивал – хочет ли он работать на свою страну? Сколько я живу и сколько работаю, такого вопроса я не слышал. У нас с детства воспитывают, что каждый гражданин должен приносить пользу своей стране, а иначе он дармоед и паразит.
Ну так и крепостные на страну работали.
И их с детства учили приносить пользу стране.
А на страну в СССР - это и есть на людей, которые крестьянам дали меньше, чем крестьяне им.
Это и есть = эксплуатация.
Это была временная вынужденная мера. Слово – рабство тут совсем не уместно. И вот вам наглядный пример.
Ну так и крепостное право было временной вынужденной мерой.
И примеров там тоже полно.
Их крепостных много творцов инженеров и купцов и промышленников получилось.
Карма.
Вы этим оправдываете преступления или нет?
Какую бы глупость кто ни сделал или подлость = сразу обязательно кто-то изрекает, что все в порядке, это просто карма.
А может всё же подлость, а не карма?
И очень быстро изживается негативная карма, если человек получил её возврат, будучи продвинутым уже в прошлых жизнях - Вавилов, Королев и др.
Даже если так.
Вы не считаете, что власть и общество не должны давать Шариковым право гнобить Преображенских?
Советские люди, которые не были колхозниками сами - были в положении рабовладельцев. На которых работали колхозники. В качестве рабов.
Вам сколько годков ? то, будете рассказывать про СССеР.
Колхозники мне эти сказки рассказали.
Те, кто уже в ВОВ работал в колхозах.
Вы станете осуждать этих людей за то, что они честно признались в том, что жили очень скудно и очень много работали?
Это из их соков, на их эксплуатации хорошо жили в городах.
Радуйтесь.
Не Вы же там пахали.
И этим людям Вы даже в ПРАВДЕ отказываете.
В признании их заслуг и реального положения.
Ну так и крепостные на страну работали.
И их с детства учили приносить пользу стране.
Да, помимо оброка помещику крепостные облагались и государственным оброком.
А на страну в СССР - это и есть на людей, которые крестьянам дали меньше, чем крестьяне им.
Это и есть = эксплуатация.
Давайте уточним. Работая на страну, частью которой они сами являются, они поднимают общее благосостояние.
При другом строе, работая на помещика (капиталиста) они поднимают только личное благосостояние помещика. Вот это и есть –эксплуатация человека человеком.
Их крепостных много творцов инженеров и купцов и промышленников получилось.
Не много, так как большинство крепостных были безграмотны.
Советские люди, которые не были колхозниками сами - были в положении рабовладельцев. На которых работали колхозники. В качестве рабов.
Вам сколько годков ? то, будете рассказывать про СССеР.
Колхозники мне эти сказки рассказали.
Те, кто уже в ВОВ работал в колхозах.
Вы станете осуждать этих людей за то, что они честно признались в том, что жили очень скудно и очень много работали?
Это из их соков, на их эксплуатации хорошо жили в городах.
Радуйтесь.
Не Вы же там пахали.
И этим людям Вы даже в ПРАВДЕ отказываете.
В признании их заслуг и реального положения.
То есть, они вам рассказывали как их эксплуатировали те кто в окопах лежал, кто ел и спал возле станков? Или те кто востанавливал разрушенные города, заводы, дороги?
Вы какую-то однобокую правду ищете в признании заслуг и реального положения.
Советские люди?
т.е. все форумчане старше 25-30 лет - были рабовладельцами?
Советские люди, которые не были колхозниками сами - были в положении рабовладельцев.
На которых работали колхозники.
В качестве рабов.
Настолько они были бесправными.
Или прочтите "Привычное дело" Белова (быль) - и скажите, что писатель Белов - лжец и выдумщик.
Или он лжец, или советские люди пользовались плодами рабского труда колхозников.
Удобно конечно было, кто спорит.
Люди в колхозе пашут, а остальные лопают.
Не сами же пашут.
Ну неужели нельзя честно признать, что не по братски несправедливо поступили с колхозниками в СССР?
Чтобы не отягощать свою кармы ещё и непризнанием несправедливости.
Я думаю вы слишком категоричны в своих высказываниях.
1. Вы о каких годах говорите? Условно говоря Шариков и Жженов в одно время жили?..
2. Трудились все. По вашей логике и рабочие на фабриках и заводах были рабами.
3. Кто для крестьян делал комбайны, трактора, и пр. технику? А плотины, ГЭС, АЭС, ТЭЦ и пр. кто строил? Преподаватели, которые учили детей колхозников были рабами?
4. Одежду кто шил для колхозников? Может колхозники за образование платили, за учебу в школе? За лечение платили?
5. На фронте колхозники одни воевали?..
6. Чем занимались колхозники зимой?
Я имею представление о работе в колхозе не по книгам Белова.
Не потому что был колхозником или работал там, а потому что вырос в деревне, где одна половина работал в колхозе, другая в СХТ..(сельхозтехника)
Я работал в СХТ слесарем. Ездили по колхозным фермам, монтаж поилок, котлов и прочего оборудования. Силос, навоз, доярки, коровы..
Один колхоз считался миллионером, но уровень был низкий, экономили деньги на всем, жалели миллион. Другой колхоз имел миллионные долги. За то вся техника и оборудование были самыми современными. А долги списали потом.
А знаете как там работают?
С утра к правлению, там бригадир раздает работу. Тем у кого нет работы..
Работали в среднем полдня.. мешок комбикорма продал за бутылку и выпить можно..
Я уж не буду рассказывать как в поле работали... на уборке урожая..
За то зимой практически ничего не делали. Клуб, гармошка-танцы-пляски-песни-портвейн.. И да.. Выборы!.. Праздник. Кстати о праздниках.. Регулярно приезжали артисты, концерты всякие, гипнотизеры, фокусники, лекторы с лекциями о международном положении. ("кина не будет" кстати оттуда)
Вот такая вот рабская жизнь.. Они и не знали что рабы..
Вы еще про тунеядцев повспоминаете... вот уж точно не рабы наверное.
Вы не смешивайте в одну кашу жизнь в разных годах..
После революции как жили, в 37-х как жили, во время войны, после войны, после 53-го, в 70-х как жили, в 90х.. разное время, разные проблемы, разное сознание, политика, экономика, финансы, культура. Все было по разному, в разных областях, в разное время.
Вы еще про тунеядцев повспоминаете... вот уж точно не рабы наверное.
Именно. Рабами были другие лоя них.
Вы не смешивайте в одну кашу жизнь в разных годах..
Именно.
Берём один и тот же год - и оказывается, что в любой выбранный год тяжелее всех была жизнь у крестьян.
Причём не сама по себе, а из-за нюансов РАСПРЕДЕЛЕНИЯ благ.
Крестьян - обделяли.
Не потому что был колхозником или работал там, а потому что вырос в деревне, где одна половина работал в колхозе, другая в СХТ..(сельхозтехника)
Я работал в СХТ слесарем. Ездили по колхозным фермам, монтаж поилок, котлов и прочего оборудования. Силос, навоз, доярки, коровы..
Вы не в 30-х - 70-х были колхозником.
2. Трудились все. По вашей логике и рабочие на фабриках и заводах были рабами.
3. Кто для крестьян делал комбайны, трактора, и пр. технику? А плотины, ГЭС, АЭС, ТЭЦ и пр. кто строил? Преподаватели, которые учили детей колхозников были рабами?
4. Одежду кто шил для колхозников? Может колхозники за образование платили, за учебу в школе? За лечение платили?
5. На фронте колхозники одни воевали?..
6. Чем занимались колхозники зимой?
При всём это колхозники трудились больше других.
И получали за труд меньше, чем заслужили.
Их обделяли.
А уж в окопах было не меньше крестьян, чем горожан.
Вы в деревнях были в 80-х - 90-х?
На КАЖДОМ доме была звёздочка - знак, что в доме - ветеран ВОВ.
Во всех деревнях страны.
Давайте уточним. Работая на страну, частью которой они сами являются, они поднимают общее благосостояние.
Общее?
Не номенклатуры?
И в лучшем случае - благосостояние горожан, а не самих себя.
При другом строе, работая на помещика (капиталиста) они поднимают только личное благосостояние помещика. Вот это и есть –эксплуатация человека человеком.
В наше время военные имеют льготы. В СССР имели.
Это же хорошо?
Вот и помещики были такими офицерами.
И имели льготы.
Или чиновниками и т.д.
СЛУЖИЛЫМИ людьми.
Военное сословие.
Время такое было.
А вот за убийство крепостного помещик мог на каторгу отправиться.
Вот такие вот "рабы".
Реального раба хозяин имеет право убить.
А крепостные - просто "закреплённые".
Да и крестьяне были много лет закреплёнными и не смели рыпаться.
Обязаны были сидеть в своём колхозе.
И этим людям Вы даже в ПРАВДЕ отказываете. В признании их заслуг и реального положения
Так это вы, эти заслуги опускаете ниже плинтуса.
Колхозники мне эти сказки рассказали. Те, кто уже в ВОВ работал в колхозах.
Хорошие долгожители ваши колхзники, от рабского труда. Мне рассказывали, что норма для женщины была 10 ... 15 соток, не представлю как можно за день вскопать такой участок.
Именно. Берём один и тот же год - и оказывается, что в любой выбранный год тяжелее всех была жизнь у крестьян.
именно поэтому мой отец будучи трактористом, ездил домой на тракторе мультики посмотреть, а мать мою будучи беременной мной, отвез в роддом на Т- 150. в город. В холодильнике всегда лежал окорок гор. копчения и прочие рабские излишества. И я после 15 лет, работал помощником комбайнера и на совхозных стройках "рабом". ( у вас сквозняк. с )
Хорошие долгожители ваши колхзники, от рабского труда. Мне рассказывали, что норма для женщины была 10 ... 15 соток, не представлю как можно за день вскопать такой участок.
Мало Вам рассказывали.
Потаскайте фляги весом по 75 кг.
Потом расскажете, каково.
А рассказывали те люди были в 80-х.
Про 30-е и т.д.
Я имею представление о работе в колхозе не по книгам Белова.
У Вас другие годы.
Прочтите "Привычное дело".
А потом скажите - враньё там.
Или нет.
Гуманно там. Или нет.
Надрывались ГОРОЖАНЕ так - или нет.
Я имею представление о работе в колхозе не по книгам Белова.
У Вас другие годы.
Прочтите "Привычное дело".
А потом скажите - враньё там.
Или нет.
Гуманно там. Или нет....
Сколько еще книг вы прочитали о жизни в колхозе?
Назовите хотя бы пару тройку..
Сколько еще книг вы прочитали о жизни в колхозе?
Сначала скажите, ложь или не ложь в Привычном деле.
Чтобы знать правду - разве много книг надо прочесть?
Я не считаю, что знаю всю правду.
Но многие факты знаю точно.
Я хочу узнать, как было на самом деле.
Постепенно накапливая факты, воспоминания и т.д.
А вот тут многие товарищи не хотят знать, как было на самом деле.
Они не проверяя отмахиваются от любых фактов, которые не вписываются в теорию хорошего Ленина и хорошего коммунизма и хорошего ВСЕГДА СССР.
Они не хотят знать трагедию собственного народа.
Хотя... а ваш ли это вообще народ?
Может и не ваш?
Тогда понятно пренебрежение к нему.
Тогда понятно нежелание помнить про его горе.
Про его беду и страдания.
Всё спишут на "изживание кармы".
Елена Ивановна не была бы рада такому отношению к русскому народу.
Не была бы.
Она бы не сказала, что невинный крестьянин должен страдать ради изживания кармы.
Не сказала бы, что Шариковым надо было давать право гнобить Преображенских.
Русский народ и народы России были почти уничтожены и до сих пор не отправились от потерь.
И с таким отношением к народу могут и и не оправиться.
А рассказывали те люди были в 80-х. Про 30-е и т.д.
а вот слушайте, что я слышал от тех , кто пережил все эти годы, : "Вот внучики мы пожили , а вам теперь туго придется "меченый" пришел."
а вот слушайте, что я слышал от тех , кто пережил все эти годы, : "Вот внучики мы пожили , а вам теперь туго придется "меченый" пришел."
Люди всегда вспоминают молодость с ностальгией даже трудную.
а вот слушайте, что я слышал от тех , кто пережил все эти годы, : "Вот внучики мы пожили , а вам теперь туго придется "меченый" пришел."
Люди всегда вспоминают молодость с ностальгией даже трудную.
Т.е вы уже уверенно решили за них как им жилось и были и не были рабами. Вообще то первый раз от вас только слышу эту белиберду. Ну конечно украинцы и наши либералы скачут с таким ярлыков в сторону россиян . Правда не вникал что они имеют ввиду:p Толи прошлое России,то ли настоящее
Сколько еще книг вы прочитали о жизни в колхозе?
Сначала скажите, ложь или не ложь в Привычном деле.
Не читал, но думаю правда есть.
Были и трудодни и жизнь без паспорта и т.д. Все это было.
Но все это надо рассматривать в контексте всей страны. Какая экономика была тогда, как жили в это время другие, в других областях, регионах и т.д.
Ваш критерий.. если нет прав, но при этом работал, значит раб.
(а далее перечисление тягот и лишений)
Я правильно понимаю?
Чтобы знать правду - разве много книг надо прочесть?
Одной достаточно?
Люди всегда вспоминают молодость с ностальгией даже трудную.
сами себе противоречите.
Колхозники мне эти сказки рассказали. Те, кто уже в ВОВ работал в колхозах.
Вы не смешивайте в одну кашу жизнь в разных годах..
Именно.
Берём один и тот же год - и оказывается, что в любой выбранный год тяжелее всех была жизнь у крестьян.
Причём не сама по себе, а из-за нюансов РАСПРЕДЕЛЕНИЯ благ.
Крестьян - обделяли.[/QUOTE]
Вы можете это доказать? А как сравнить труд крестьянина с трудом сталевара который загар получает от огненной печи, или с трудом шахтера который каждый день опускается в забой как в могилу. Или труд рыбаков, вы считаете, что ловить рыбу в холодном море легче чем доить корову в теплом сарае?
Распределение благ. А почему вы не уточняете – каких благ – материальных, культурных, духовных? Вы хотите нас убедить, что у вас есть точная линейка по которой вы точно определили – сколько и каких благ недополучили колхозники в советское время.
Не потому что был колхозником или работал там, а потому что вырос в деревне, где одна половина работал в колхозе, другая в СХТ..(сельхозтехника)
Я работал в СХТ слесарем. Ездили по колхозным фермам, монтаж поилок, котлов и прочего оборудования. Силос, навоз, доярки, коровы..
Вы не в 30-х - 70-х были колхозником.
Вы только выше заявили, что – в любой выбранный год тяжелее всех была жизнь у крестьян. И не хотите слушать что вам говорят очевидцы.
Мне например, довелось жить и работать в городе и в колхозе. И я не могу точно сказать, что лучше – проехаться быстро, с шумом по красивым станциям метрополитена или медленно, в тишине на природе в телеге или санях запряженной любимой лошадкой. Зато точно могу сказать, что теплое парное молоко намного лучше купленного в магазине в пакетах.
Давайте уточним. Работая на страну, частью которой они сами являются, они поднимают общее благосостояние.
Общее?
Не номенклатуры?
И в лучшем случае - благосостояние горожан, а не самих себя.
Вы не знаете что такое – общее? Вы никогда не трудились на общее благо?
Позвольте вам сделать замечание. Вы бросаетесь словами не задумываясь над их значением. Что такое горожанин (горожане) – социальный класс или кастовая прослойка? Нет, это просто люди живущие в городе. И не колхозники строят горожанам дома, копают и прокладывают метро и т.д. Как видим горожане сами трудятся над повышением своего благосостояния.
А вот за убийство крепостного помещик мог на каторгу отправиться.
Это по какому законодательству Петра Первого или Екатерины Второй?
Я не считаю, что знаю всю правду.
Но многие факты знаю точно.
Я хочу узнать, как было на самом деле.
Постепенно накапливая факты, воспоминания и т.д.
По моему, вы накапливаете не факты, а обиду.
А вот тут многие товарищи не хотят знать, как было на самом деле.
Они не проверяя отмахиваются от любых фактов, которые не вписываются в теорию хорошего Ленина и хорошего коммунизма и хорошего ВСЕГДА СССР.
Ну почему же. У меня дед был крестьянином и затем колхозником, воевал в гражданскую за советскую власть. А кто-то воевал против.
Так что хороший Ленин или нет, это кому как, зависит от того какие ценности человек ценит.
По моему, вы накапливаете не факты, а обиду.
А Вам НЕ обидно за Вавилова, Флоренского, Гумилёвых? Нет?
Вам не кажется, что они не были врагами НАРОДА?
Хотя возможно не устраивали новых господ - комиссаров или иных представителей новой власти.
Ну если Вам них не обидно - тогда наш народ по карме получит всё, что положено.
Я не считаю, что НЕ ДОЛЖНО быть за страдания народа, за потери культурных ценностей.
За расхищение страны, её природы.
А Вы иначе считаете?
Так что хороший Ленин или нет, это кому как, зависит от того какие ценности человек ценит.
Да.
Ну и какие ценности ценить надо?
Справедливость? Равенство?
Или диктатуру пролетариата в ущерб остальным и крестьянам тоже?
Позвольте вам сделать замечание. Вы бросаетесь словами не задумываясь над их значением. Что такое горожанин (горожане) – социальный класс или кастовая прослойка? Нет, это просто люди живущие в городе. И не колхозники строят горожанам дома, копают и прокладывают метро и т.д. Как видим горожане сами трудятся над повышением своего благосостояния.
А масло и хлеб тоже сами производят?
Или отнимают у крестьян?
Вы не знаете что такое – общее? Вы никогда не трудились на общее благо?
Знаю.
Трудились.
Но не на общее благо.
В том смысле, что мне НЕ возмещали затрат энергии.
Это труд на благо ДРУГИХ.
А не на общее благо.
Общее - когда труженику тоже что-то перепадает.
Чуть больше, чем на скудное пропитание.
Мне не перепало.
Такова нынешняя "справедливость".
Но меня утешает то, что среди человечества есть люди, которым мои труды принесли пользу.
Я ради них тружусь.
Это значительное утешение.
Но справедливым оно не является.
Вот и крестьяне в колхозах многие годы трудились не на себя, а на других.
Они получили меньше, чем заработали.
Мне например, довелось жить и работать в городе и в колхозе. И я не могу точно сказать, что лучше – проехаться быстро, с шумом по красивым станциям метрополитена или медленно, в тишине на природе в телеге или санях запряженной любимой лошадкой. Зато точно могу сказать, что теплое парное молоко намного лучше купленного в магазине в пакетах.
Это если молочко ОСТАВЛЯЛИ крестьянам.
А не отбирали для кормления горожан.
Были и трудодни и жизнь без паспорта и т.д. Все это было.
Но все это надо рассматривать в контексте всей страны. Какая экономика была тогда, как жили в это время другие, в других областях, регионах и т.д.
Надо.
Вот и тут получается, что крестьяне обделены были.
Ваш критерий.. если нет прав, но при этом работал, значит раб.
(а далее перечисление тягот и лишений)
Я правильно понимаю?
А Вы какое наименование для бесправного предлагаете?
Я к тому, что крепостные не хуже крестьян в колхозах живали.
И сытее бывали.
Почитайте книгу о России барона Кюстина.
1839 год.
Он ненавидел Россию и слова доброго о ней не написал бы.
Тем более лживого.
НО.
Он описал ЗАЖИТОЧНОСТЬ крестьян крепостных.
Вот Вам и бедняжки.
Которых Ленин так освободил и облагодетельствовал, что они стали голодными пахарями в колхозах.
Вы можете это доказать? А как сравнить труд крестьянина с трудом сталевара который загар получает от огненной печи, или с трудом шахтера который каждый день опускается в забой как в могилу. Или труд рыбаков, вы считаете, что ловить рыбу в холодном море легче чем доить корову в теплом сарае?
Давайте сравним.
И посчитаем, кто сытее питался.
А тёплый сарай - это из какой фантастики?
И не просто доить корову.
А таскать фляги по 75 кг.
Попробуйте.
Распределение благ. А почему вы не уточняете – каких благ – материальных, культурных, духовных? Вы хотите нас убедить, что у вас есть точная линейка по которой вы точно определили – сколько и каких благ недополучили колхозники в советское время.
Вы сами говорите, что трудились все равно.
Значит, и кушать равно должны были?
Но крестьян кормили хуже.
Им меньше продуктов выделяли.
Впроголодь.
А горожане к 1940 году и мороженое едали.
Ну просто скажите, что это справедливо и всё.
Вы только выше заявили, что – в любой выбранный год тяжелее всех была жизнь у крестьян. И не хотите слушать что вам говорят очевидцы.
Вы были очевидцем 30-х - 50- х ?
Владимир Чернявский
29.01.2016, 08:06
Он описал ЗАЖИТОЧНОСТЬ крестьян крепостных.
Вот Вам и бедняжки.
Откуда тогда волны голода в дореволюционной России?
Откуда тогда волны голода в дореволюционной России?
От неурожая.
Но не от того, что правительство дочиста выгребло амбары.
Наоборот - правительство предпринимало меры для снижения голода.
И раздавало хлеб в неурожайные годы.
Это есть в письмах классиков 19 века.
Надо по ним историю страны учить, а не по трудам тех, кто выдумывал ужасы и врал про царскую Россию, чтобы оправдывать преступления нового правительства.
Владимир Чернявский
29.01.2016, 09:32
От неурожая.
Если крестьяне были зажиточными, то у них, наверное, должны были быть запасы?
Это есть в письмах классиков 19 века.
Надо по ним историю страны учить, а не по трудам тех, кто выдумывал ужасы и врал про царскую Россию
Почитайте Л.Н. Толстого о голоде.
Почитайте Л.Н. Толстого о голоде.
Я доверяю другим авторам.
А у него странностей много было.
Ваш критерий.. если нет прав, но при этом работал, значит раб.
(а далее перечисление тягот и лишений)
Я правильно понимаю?
А Вы какое наименование для бесправного предлагаете?
Я к тому, что крепостные не хуже крестьян в колхозах живали.
И сытее бывали.
Почитайте книгу о России барона Кюстина.
1839 год.
Он ненавидел Россию и слова доброго о ней не написал бы.
Тем более лживого.
НО.
Он описал ЗАЖИТОЧНОСТЬ крестьян крепостных.
Вот Вам и бедняжки.
Которых Ленин так освободил и облагодетельствовал, что они стали голодными пахарями в колхозах.
Вы сами замечаете направление своих суждений?
Барон(!) пишет о том как хорошо жилось крестьянам когда он был бароном.
Перестал он быть бароном, крестьянам стало хуже.
Крепостные крестьяне, значит не были рабами. У них было больше прав чем у колхозников..
Поэтому Ленин плохой.
И свое мнение вы обосновываете на мнении барона.
Может дело не в бароне и Ленине, а вас? В вашем сознании?
Вроде бы вы и справедливость и против плохого, но в ваших суждения (имхо) явный перекос.
В своем желании доказать как все плохо, вы не замечаете как противоречите сами себе.
Напишите что-нибудь хорошее. Что хорошего и светлого вы видите.
Владимир Чернявский
30.01.2016, 05:33
Почитайте Л.Н. Толстого о голоде.
Я доверяю другим авторам.
Перечислите, пожалуйста, этих авторов.
Барон(!) пишет о том как хорошо жилось крестьянам когда он был бароном.
Он ИНОСТРАНЕЦ.
Это не его крестьянам было хорошо.
Это он завидовал, что в России богато живут.
После победы над Наполеоном многие германские княжества и т.п. сравнили жизнь у себя и в России и едва не попросились в российское подданство.
И если бы кое-кто там в ужасе не вмешался - то они и попросились бы.
Крепостные крестьяне, значит не были рабами. У них было больше прав чем у колхозников..
А это не так?
Какие ПРЕИМУЩЕСТВА были у колхозников 30-50 годов перед крепостными?
Не в плане труда на страну и благо, а В ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ, в пропитании.
Поэтому Ленин плохой.
Про плохой обождём.
Я так не говорю пока.
Может он как лучше хотел но не получилось?
А вот то, что крестьянам он принес лихо - факт.
Впрочем, я его перепроверю.
Напишите что-нибудь хорошее. Что хорошего и светлого вы видите.
о чем?
Вы можете это доказать? А как сравнить труд крестьянина с трудом сталевара который загар получает от огненной печи, или с трудом шахтера который каждый день опускается в забой как в могилу. Или труд рыбаков, вы считаете, что ловить рыбу в холодном море легче чем доить корову в теплом сарае?
Давайте сравним.
И посчитаем, кто сытее питался.
А тёплый сарай - это из какой фантастики?
И не просто доить корову.
А таскать фляги по 75 кг.
Попробуйте.
У вас одна единица измерения – жратва, а нужно учитывать многое уровень образования, тяжести, пользы.
Вы как-то упоминали Пушкина, но почему-то не возмущались, что он питался сытнее крестьянина.
Также нужно учитывать, что токарь может свободно взять тяпку (или таскать флягу), а вот крестьянин встать за станок не может.
Вы выступаете в защиту крестьян, а сами проявляете свою невежественность. Для того чтобы корова давала много молока, она должна много пить. Для этого в поилках должна быть постоянно свежая вода, а в коровнике плюсовая температура.
Также, фляги молочные выпускаются трех стандартов 25, 38 и 40 литров.
Так что хороший Ленин или нет, это кому как, зависит от того какие ценности человек ценит.
Да.
Ну и какие ценности ценить надо?
Справедливость? Равенство?
Или диктатуру пролетариата в ущерб остальным и крестьянам тоже?
И еще – честность, так как крестьяне тоже входили в диктатуру пролетариата.
«Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала»
Ф. Энгельс
Странное определение,выходит,что и интеллигенция и духовенство должны были входить в диктатуру пролетариата
Странное определение,выходит,что и интеллигенция и духовенство должны были входить в диктатуру пролетариата
А чего ещё можно было ожидать от авторов манифеста компартии, который рушится при любом добросовестном анализе хоть логика, хоть ещё кого.
"Сумбур вместо музыки"
Странное определение,выходит,что и интеллигенция и духовенство должны были входить в диктатуру пролетариата
Ничего странного, куда же пролетариату без интеллигенции, чай не в каменном веке живем.
Странное определение,выходит,что и интеллигенция и духовенство должны были входить в диктатуру пролетариата
Ничего странного, куда же пролетариату без интеллигенции, чай не в каменном веке живем.
Есть новый термин - когнитариат (новый креативный класс наемных работников). Вот что про это говорят:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D 0%B8%D0%B0%D1%82
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/335638/%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D 0%B8%D0%B0%D1%82 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2F dic.nsf%2Fdic_synonims%2F335638%2F%25D0%25BA%25D0% 25BE%25D0%25B3%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2582%25D0% 25B0%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B0%25D1%2582)
Барон(!) пишет о том как хорошо жилось крестьянам когда он был бароном.
Он ИНОСТРАНЕЦ.
Это не его крестьянам было хорошо.
Это он завидовал, что в России богато живут.
После победы над Наполеоном многие германские княжества и т.п. сравнили жизнь у себя и в России и едва не попросились в российское подданство.
И если бы кое-кто там в ужасе не вмешался - то они и попросились бы.
Представляете сколько было книг издано на тему колхозов?
Сколько замечательных писателей..
"Поднятую целину" хотя бы читали? Шолохов, Шукшин..
А фильмов сколько было снято..
"Трактористы", "Кубанские казаки", "Свадьба с приданым",
"Иван Бровкин на целине", "Поднятая целина", "Председатель", "Калина красная"..
Сколько книг, журналов, очерков, даже окружающие вас люди могут рассказать вам чего..
А вы.. барон, Белов, рабство..
Да и нет желания узнавать, как я понял..
Иначе легко нашли бы массу информации в инете..
Вот я за пару секунд нашел..
Паспортная система и колхозы
Учреждение паспортной системы в 1932 году выдачу паспортов гражданам, постоянно проживающим в сельских местностях не предусматривало, за исключением жителей полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова. Также паспорта выдавались в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывали на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получали паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год. По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получали по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.[5].
Как правило, для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[6] устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
Согласно постановлению Совнаркома СССР № 2193 от 19 сентября 1934 года «О прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договоров с хозорганами», в местностях, предусмотренных Инструкцией о выдаче гражданам Союза ССР паспортов: в Москве, Ленинграде и Харькове, а также в 100-километровой полосе вокруг Москвы и Ленинграда и в 50-километровой полосе вокруг Харькова колхозник-отходник (крестьянин, ушедший на работу на предприятия промышленности, стройки и т.п., но сохраняющий членство в колхозе) не мог быть принятым на работу без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом иначе, как при наличии паспорта (выше уже отмечалось, что в этих местностях колхозникам были выданы паспорта) и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника[7]. Прописка в этом случае производилась на трехмесячный срок.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза[8].
Таким образом, крестьянин мог уйти из колхоза, сохранив статус колхозника, только уведомив правление колхоза.
При этом препятствие со стороны местных органов власти, колхозных организаций отходу крестьян влекло для соответствующих руководителей уголовную ответственность[9].
Напишите что-нибудь хорошее. Что хорошего и светлого вы видите.о чем?
Вот примерно такой ответ я и ожидал..
http://www.youtube.com/watch?v=536N7KlISYc
http://ic.pics.livejournal.com/arctus/61667372/3266/3266_original.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=8A5nabl-aeo
Редкие кадры
http://www.youtube.com/watch?v=uaxcO5OxeRg
http://www.youtube.com/watch?v=AMOPimB9Syc
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=548742&postcount=1891
А почему мнение Ленина о религии не совпадает с мнением АЙ?
АЙ говорит, что религия как связь с высшим совершенно необходима.
Кто прав?
Как сочетать эти мнения?
У вас одна единица измерения – жратва, а нужно учитывать многое уровень образования, тяжести, пользы.
Вы считаете, что крестьянину нужно меньше пищи, чем рабочему?
У крестьянина труд легче?
Вы как-то упоминали Пушкина, но почему-то не возмущались, что он питался сытнее крестьянина.
А Вы можете доказать, что крестьяне Пушкина питали хуже, чем сам Пушкин?
Вы считаете, что он был как Салтычиха?
Также нужно учитывать, что токарь может свободно взять тяпку (или таскать флягу), а вот крестьянин встать за станок не может.
Даже дети могут.
В ВОВ дети и женщины встали за станки.
Вы выступаете в защиту крестьян, а сами проявляете свою невежественность. Для того чтобы корова давала много молока, она должна много пить. Для этого в поилках должна быть постоянно свежая вода
В чём невежество?
Да, корова должна пить.
Но почему таскать фляги должны ЖЕНЩИНЫ?
А мужчины на что?
Могут они хотя бы транспортёр механизировать и приделать, чтобы женщины не надрывались?
Или совесть не позволяет заниматься такими пустяками, как облегчение труда женщин?
Что касается 75 кг. То это субъективно. То, что мужику кажется 50 кг - там для женщины все 75.
И еще – честность, так как крестьяне тоже входили в диктатуру пролетариата.
А Ленин так же считал?
«Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала»
По определению Энгельса все трудящиеся пролетариат.
А по мнению Ленина - именно рабочий класс.
Представляете сколько было книг издано на тему колхозов?
Сколько замечательных писателей..
"Поднятую целину" хотя бы читали? Шолохов, Шукшин..
А фильмов сколько было снято..
"Трактористы", "Кубанские казаки", "Свадьба с приданым",
"Иван Бровкин на целине", "Поднятая целина", "Председатель", "Калина красная"..
Сколько книг, журналов, очерков, даже окружающие вас люди могут рассказать вам чего..
А вы.. барон, Белов, рабство..
1 - Вы хотите сказать, что писатель Белов наврал?
2 - в Поднятой целине вс в кружевах что ли?
Там тоже сомнительная картина.
3 - барон сен Кюстин писал про 1839 год.
Это к тому, что не так плохо жили при царе крестьяне, как тут рассказывают те, кто не застал те времена, а повторяет за оправдателями переворота.
Причём барон этот не собирался ничего хорошего писать.
Но такова была Россия, что даже при желании её очернить не получилось написать сильно плохое.
Напишите что-нибудь хорошее. Что хорошего и светлого вы видите.
о чем?
Вот примерно такой ответ я и ожидал..
Вы поняли мой ответ как "ничего хорошего не было".
А я просто уточняю - о чём Вы предлагаете написать хорошее?
«Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала»
По определению Энгельса все трудящиеся пролетариат.
А по мнению Ленина - именно рабочий класс.
С чего это вы взяли?
С чего это вы взяли?
С того, что крестьяне не могли сами себе диктатуру устроить.
Это им устроили как бы от пролетариата в виде как бы рабочих.
С чего это вы взяли?
С того, что крестьяне не могли сами себе диктатуру устроить.
Это им устроили как бы от пролетариата в виде как бы рабочих.
Это мнение Ленина или ваше?
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=548742&postcount=1891
А почему мнение Ленина о религии не совпадает с мнением АЙ?
АЙ говорит, что религия как связь с высшим совершенно необходима.
Кто прав?
Как сочетать эти мнения?
Думаете каждый не имеет право иметь свое мнение? Уверен,даже в тонком мире происходят диспуты по тому или иному вопросу. А что же говорить о нашем мире.
Вы наверно полагаете.что там все чинно,гладко,согласовано и думать не надо,и мнение иметь нет необходимости.
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=548742&postcount=1891
А почему мнение Ленина о религии не совпадает с мнением АЙ?
АЙ говорит, что религия как связь с высшим совершенно необходима.
Кто прав?
Как сочетать эти мнения?
Думаете каждый не имеет право иметь свое мнение? Уверен,даже в тонком мире происходят диспуты по тому или иному вопросу. А что же говорить о нашем мире.
Вы наверно полагаете.что там все чинно,гладко,согласовано и думать не надо,и мнение иметь нет необходимости.
Но тут очень уж сильное расхождение.
Я ещё понимаю, если бы речь шла о церквях, хотя тут тоже аккуратность нужна.
АЙ очень ценит религии.
Я уж не знаю, правильно это или нет.
Учитывая, сколько разлада на почве вер.
Больше, чем из-за ресурсов.
Но АЙ наверное лучше знать.
146 лет со дня рождения В.И. Ленина
Речь В.И. Ленина "Что такое Советская власть" Видео.
http://www.facebook.com/fidelista.porsiempre/videos/1309414129088132/
Какие комментарии. ;) У нас сейчас так не пишут. (внизу каждого комментария есть кнопка "переводить") Язык Испанский-думаю Куба?
30 августа в 1918 году эсерка Фанни Каплан совершила покушение на Владимира Ленина.
Около шести вечера Ленин выступал на митинге в Москве перед рабочими завода Михельсона. Он был без охраны. Закончив речь словами «Умрём, или победим!», Ильич покинул предприятие и направился к автомобилю. К нему подошла женщина с жалобой. Ленин остановился. Именно в этот момент Каплан выстрелила в вождя мирового пролетариата. Две пули достигли цели, одна попала в несчастную просительницу. Ленин был тяжело ранен. Врачи опасались за его жизнь, но он, к удивлению, быстро пошёл на поправку.
Каплан арестовали на месте. На допросе она так и не призналась, кто стоял за организацией покушения. Это дело до сих пор вызывает массу вопросов. Как слабовидящая Каплан могла быть выбрана исполнительницей убийства Ленина? Она стреляла или кто-то другой? И было ли это покушение, или всего лишь инсценировка? Долгое время бытовала версия об отравленных пулях. Но подтвердить или опровергнуть её так и не удалось.
Каплан расстреляли по распоряжению Свердлова 3 сентября прямо во дворе Кремля. Её труп облили бензином и сожгли в железной бочке в Александровском саду. Ей было 28 лет, 10 из них она провела в тюрьмах за революционно-террористическую деятельность.
Покушение на Ленина и убийство утром того же дня в Петрограде председателя Петроградской ЧК Урицкого стало поводом к официальному развязыванию Красного террора.
Американские врачи установили, от чего умер Ленин.
http://www.ul.kp.ru/daily/25881.5/2844807/
Разведопрос: Егор Яковлев о Ленине (1:39:04)
http://www.youtube.com/watch?v=-5FBwZQFUOo
http://www.youtube.com/watch?v=8A5nabl-aeo
Личная трагедия Надежды Крупской
http://back-in-ussr.com/2016/11/lichnaya-tragediya-nadezhdy-krupskoy.html
А.Й. - «Появление Ленина примите как знак чуткости Космоса»
Свами Даши с 51минуты 10 сек. по 51, 20. ( для не терпеливых (((
http://www.youtube.com/watch?v=Y1odLVMvm0M
Said, что может сказать правильного человек, который после эксперимента предсказывает будущее конкретным личностям? Шарлатан.
Шарлатан.
Нет,не шарлатан.Более того он искренен. Тут работа тонкая. Идет незримая борьба и он только инструмент в этой борьбе.О своем положении он даже не догадывается
Свами Даши Экстра ничтожества.
Андрей Волков
07.01.2017, 01:08
Дайте мне оператора, звукорежиссера, монтажника и сто тысяч. Я бы поставил более правдоподобную передачу. Впрочем, кому это надо, если даже на такое народ клюет. И не просто народ, а образованные в оккультизме люди
Дайте мне оператора, звукорежиссера, монтажника и сто тысяч. Я бы поставил более правдоподобную передачу. Впрочем, кому это надо, если даже на такое народ клюет. И не просто народ, а образованные в оккультизме людиЭто и есть испытание для всех.
Кстати - и не обязательно устраивать подложные шоу - чувствительных медиумов стремящихся к славе - завались.
Я бы поставил более правдоподобную передачу.
Российская передача про экстрасенсов еще относительно правдоподобно смотрится, ее раньше показывали на укр.тиви, сейчас нет, сделали свой укр.аналог, это что-то с чем-то, настолько все наигранно, аж противно, селюковский уровень и самое страшное, что оказывают антипомощь. Был однажды сюжет о том, как в БТР врезалась легковая машина, погибло два человека - отец и дочь, состряпали сюжет так, что жена (мать) поверила в то, что атошники из БТРа не виновны.
Шарлатан.
Нет,не шарлатан.Более того он искренен. Тут работа тонкая. Идет незримая борьба и он только инструмент в этой борьбе.О своем положении он даже не догадывается
Как же кому-то Ленина захоронить охота, со всех сторон окучивают население, уже и через экстрасенсов.
Шарлатан.
Нет,не шарлатан.Более того он искренен. Тут работа тонкая. Идет незримая борьба и он только инструмент в этой борьбе.О своем положении он даже не догадывается
Как же кому-то Ленина захоронить охота, со всех сторон окучивают население, уже и через экстрасенсов.
Helene, а я и не против захоронить:D. Увидите,начнется иной отсчет событий.
Но иные захоронением хотят получить других событий-получат совсем не то что ждали.
А так ,с помощью экстрасенсов они хотят как можно больше очернить имя. Для этого задействованы не только экстрасенсы но и...... . Короче, абсолютно ничем не гнушаются.
Helene, а я и не против захоронить:D.
Шарлатан.
:)
Экстра ничтожества.
Указал же момент, где он искренен, что он там еще наговорил нам неизвестно, спасибо, что это оставили.
Вообще мне нравится как он "работает", "когда он был волком" мой собакин места не находил, скалился и рычал на воздух. ( и это только после капельницы и укола от клеща ( погуляли в лесу перед Новым Годом. )
что может сказать правильного человек, который после эксперимента предсказывает будущее конкретным личностям? Шарлатан.
Вам известно, что такое аурическая оболочка? и почему Вы считаете что, кто-то не умеет считывать с нее информацию?
И не просто народ, а образованные в оккультизме люди
Вот именно, что пора бы давно перестать удивляться а происходящее подвергнуть имеющемуся оккультному знанию.
Вам известно, что такое аурическая оболочка? и почему Вы считаете что, кто-то не умеет считывать с нее информацию?
Считывать информацию с ауры другого каждый будет согласно своей ауры - чистой, светлой, темной или никчемной, и т.д., какую сам имеет.
Вам известно, что такое аурическая оболочка? и почему Вы считаете что, кто-то не умеет считывать с нее информацию?
Умеют. Еще как умеют. Только вопрос в том,кто им эту информацию подкидывает. Там нет Истины. Там только правда
"когда он был волком" мой собакин места не находил, скалился и рычал на воздух.Это показывает уровень вибраций. Артист, факир и медиум.
Там нет Истины. Там только правда
Вы забываете, что проповедует этот канал.
Это показывает уровень вибраций. Артист, факир и медиум.
Даже у посвященного Адепта есть два пути Нирвана или путь Бодхисатвы.
" В поисках чудесного" Успенский.
"Однажды я показал Гурджиеву снимок «факира на гвоздях», который сделал в Варанаси.
Факир этот не был просто ловким фокусником, подобно тем, что я видел на Цейлоне; он, несомненно, был профессионалом. Мне сказали, что во дворе мечети Аурензеба, на берегу Ганга, находится факир, который лежит на ложе, утыканном железными гвоздями. Это звучало очень таинственно и даже устрашающе. Но когда я пришёл туда, там оказалось только ложе с гвоздями; мне сказали, что факир ушёл за коровой. Во второй раз я застал факира на месте. Он не лежал на своём ложе и, насколько я мог понять, ложился на него лишь тогда, когда приходили зрители; впрочем, за рупию он продемонстрировал мне своё искусство. Он действительно улёгся почти нагим на ложе, хотя ложе было усеяно длинными и довольно острыми гвоздями. Хотя он явно старался не производить быстрых движений, он всё же поворачивался на гвоздях, когда ложился на них спиной, боками и животом; было очевидно, что они не кололи и не царапали его. Я дважды сфотографировал факира; но объяснить себе этот феномен никак не мог. Факир не производил впечатления интеллигентного или религиозного человека; на его физиономии лежал отпечаток тупости, утомления и безразличия; в нём не замечалось ничего такого, что говорило бы о его стремлении к самопожертвованию или самоистязанию.
Я рассказал обо всём Гурджиеву и показал ему фотографию, а затем спросил, что он думает о данном случае.
— Нелегко объяснить это в двух словах, — ответил Гурджиев. — Прежде всего, этот человек, конечно, не был факиром в том смысле, в каком употребляю это слово я. Вместе с тем, вы правы, думая, что это вовсе не фокус. Он сам не знает, как он это делает. Если бы вы подкупили его и заставили рассказать всё, что он знает, он, вероятно, сообщил бы вам, что знает некоторое слово и должен повторять его про себя, после чего ему можно лечь на гвозди. Возможно, он даже согласился бы сообщить вам это слово. Однако оно нисколько не помогло бы вам, потому что оказалось бы самым обычным словом, не оказывающим на вас никакого воздействия. Этот человек пришёл из школы, но не был там учеником. Он был объектом опыта. В школе просто экспериментировали с ним и над ним. Видимо, его много раз гипнотизировали и в состоянии гипноза сообщили его коже сначала нечувствительность к уколам, а потом способность сопротивляться им. В некоторой степени это удаётся даже обычному европейскому гипнотизёру. Впоследствии нечувствительность и непроницаемость его кожи были закреплены посредством постгипнотического внушения. Вы знаете, что такое постгипнотическое внушение. Человека погружают в сон и говорят ему, что через пять часов после того, как он проснется, он должен сделать определённую вещь; или ему велят произнести особое слово, и как только он его произнесёт, он почувствует жажду, вообразит, что умер или ещё что-нибудь в этом роде. Затем его пробуждают. Когда наступает назначенное время, он чувствует непреодолимое желание сделать то, что ему было приказано. Если он помнит данное ему слово, то, произнося его, он немедленно впадает в транс. Как раз это и сделали с вашим «факиром». Его приучили лежать под гипнозом на гвоздях; затем, пробуждая, говорили, что если он произнесёт некоторое слово, то сможет опять лежать на гвоздях. Это слово погружает его в гипнотическое состояние. Вероятно, именно поэтому у него был такой сонный, апатичный вид — в подобных случаях это часто бывает. Возможно, над ним работали много лет, а затем просто отпустили, чтобы он жил, как сумеет. Поэтому он забрал с собой железное ложе и зарабатывает на нём по несколько рупий в неделю. Таких людей в Индии много. Школы берут их для экспериментов, обычно покупая у родителей ещё детьми. Родители же охотно продают их, потому что впоследствии сами извлекают из этого выгоду. Но, разумеется, такой человек не знает и не понимает, что и как он делает.
Это объяснение сильно заинтересовало меня, потому что раньше я никогда не слышал и не читал ничего подобного. Во всех попытках объяснить чудеса «факиров», которые мне встречались, независимо от того, считались ли эти «чудеса» фокусами или чем-то другим, предполагалось, что исполнитель знает, что и как он делает, а если не говорит о своих приёмах, то потому, что не хочет или боится это сказать. В данном случае положение было совершенно иным. Объяснение Гурджиева показалось мне не только вероятным, но, беру на себя смелость утверждать, единственно возможным. Сам факир не знал, как он совершает своё «чудо», и, конечно, не мог его объяснить."
Считывать информацию с ауры другого каждый будет согласно своей ауры - чистой, светлой, темной или никчемной, и т.д., какую сам имеет.
Когда ведьма спрашивает, крещенный или нет, мне смешно.
Когда чел. находится два дня в голоде и две ночи в медитации перед испытанием, уже нет.
Вы забываете, что проповедует этот канал.
Не понял.
Даже у посвященного Адепта есть два пути Нирвана или путь Бодхисатвы.не понял - при чём здесь Адепты? Этим сравнением Вы что хотели сказать?
Сей чел - всего лишь клоун и дурилка картонная. И стал он таковым именно после своих заявлений о Ленине. Такова его дальнейшая судьба. Естественно, что вполне вероятно что в своей личной жизни это может быть вполне себе приятный и милый человек с возможностями, повышенной чувствительностью и т.д. Вероятно кому-то помогает и... скорее всего из кожи лезет ради того чтобы понравиться, заявиться, эпатировать и впечатлить...
Даже у посвященного Адепта есть два пути Нирвана или путь Бодхисатвы.не понял - при чём здесь Адепты? Этим сравнением Вы что хотели сказать?
Сей чел - всего лишь клоун и дурилка картонная. И стал он таковым именно после своих заявлений о Ленине. Такова его дальнейшая судьба. Естественно, что вполне вероятно что в своей личной жизни это может быть вполне себе приятный и милый человек с возможностями, повышенной чувствительностью и т.д. Вероятно кому-то помогает и... скорее всего из кожи лезет ради того чтобы понравиться, заявиться, эпатировать и впечатлить...
За дверью стоят эксперты, две женщины, думающие именно так, как сказал экстрасенс. Банальное считывание мыслей "экспертов". Нужные "эксперты" открывают правильный портал. :)
Когда чел. находится два дня в голоде и две ночи в медитации перед испытанием, уже нет.
Вы эти два дня и две ночи перед испытаниями находитесь рядом с экстрасенсом или принимаете на веру?
Сей чел - всего лишь клоун и дурилка картонная. И стал он таковым именно после своих заявлений о Ленине. Такова его дальнейшая судьба.
Сей чел. не является последователем А.Й. , и самое его главное заявление озвучено во временном отрезке указанном мной в ролике. ( далее была реплика ведущего который задал тему, очернения.)
Андрей Волков
08.01.2017, 00:21
И не просто народ, а образованные в оккультизме люди
Вот именно, что пора бы давно перестать удивляться а происходящее подвергнуть имеющемуся оккультному знанию.
О каком происходящем речь? Что там проповедуют с ТНТ мне не интересно, этот канал я игнорирую.
Он действительно улёгся почти нагим на ложе, хотя ложе было усеяно длинными и довольно острыми гвоздями.
В вашем городе есть музей Эйнштейна? Если есть - сходите, там должно быть и ложе с гвоздями. Можно и прилечь, это не так больно. Консультант объяснит физику фокуса.
Сей чел. не является последователем А.Й.Это да. Но тем не менее так получилось, что стал проводником некоего нечестного действия. При том что в сей момент имел выход на многомиллионную аудиторию.
О ЛЕНИНЕ
Британский дипломат, по происхождению шотландец, Член Тайного совета Великобритании сэр Арчибальд Джон Кларк Керр. Мнение представителя элит, извечного врага нашей Родины, о Ленине.
"Ленин в сотрудничестве со своими помощниками предпринял самый грандиозный социальный эксперимент, который был сделан за две тысячи лет.
В течение двух тысяч лет все подобные попытки кончались неудачей, но Ленин приступил к делу по-новому и основательно.
Как человек действия, он всемирно-историческая величина.
Враги обвиняют его в жестокости. Это — заблуждение. Он был основательным и последовательным осуществителем грандиозной нравственной идеи.
Этот покойник будет каждый раз воскресать. В сотне форм. Пока из хаоса нашей земли не восстанет справедливость."
К Мавзолею пришли сотни людей: 93 года назад не стало Владимира Ленина
http://www.nakanune.ru/news/2017/1/21/22458741/
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/l/t1.0-9/16196057_1260634334005703_179316113410615717_n.jpg ?oh=ad31a47fc936524fb8416e0776487379&oe=5913A72B
Ленин на третьем съезде РКСМ
Пришедшие
Из всех углов страны,
С фронтов, с заводов,
Из глухих селений,
Мы были
В первый миг ослеплены,
Оглушены,
Когда сказали:
-Ленин!
Не передать
Ни радости такой,
Ни клекота
Рукоплесканий жгучих…
К эстраде
Сгрудились мы
Тысячной толпой.
Зал грохотал
Овацией могучей.
Товарищ Ленин
Руку поднимал,
Молил пощады!..
Но «пощада» - мимо!
И, осажденный радостью, стоял
Он перед лагерем
Неумолимым…
- Скажи, Ильич,
Что делать нам с собой,
С сердцами,
Вдребезги готовым разбиться?
В боях мы были.
Вновь готовы в бой!.. –
А он нахмурился
И вдруг сказал:
- Учиться!
- Учиться? Что?
Мы землю на дыбы
Поставим,
Как взбешённую тигрицу!.. –
А он:
- Не отрываясь от борьбы,
Учиться,
И учиться!..
И учиться!..
- Учиться!.. Как?!
Великий командир,
В стране
Дела найдутся… поважнее. –
А он свое:
О том, что новый мир
Без знанья мы
Построить не сумеем!..
Ильич спокоен.
Снова и опять
Слова: мораль,..
Труддисциплина…
Знанья…
О том,
Что надо смену воспитать
В коммунистическом
соревнованье.
…Мы этих слов
Не слышали вовек…
Они сложны,
Слова простые эти.
Не знали мы,
Что может человек
Так зорко разглядеть
Пути столетья.
Простой… Родной…
Лицо… Часы… Жилет…
В руке листок.
На нём рисунок: школа…
И в этот день
Он на десятки лет
Предначертал
Программу
Комсомола.
Александр Жаров, 1926 г.
О ЛЕНИНЕ
Британский дипломат, по происхождению шотландец, Член Тайного совета Великобритании сэр Арчибальд Джон Кларк Керр. Мнение представителя элит, извечного врага нашей Родины, о Ленине.
"Ленин в сотрудничестве со своими помощниками предпринял самый грандиозный социальный эксперимент, который был сделан за две тысячи лет.
В течение двух тысяч лет все подобные попытки кончались неудачей, но Ленин приступил к делу по-новому и основательно.
Как человек действия, он всемирно-историческая величина.
Враги обвиняют его в жестокости. Это — заблуждение. Он был основательным и последовательным осуществителем грандиозной нравственной идеи.
Этот покойник будет каждый раз воскресать. В сотне форм. Пока из хаоса нашей земли не восстанет справедливость."
Патриарх Тихон о Ленине и мавзолее
http://stariy-khren.livejournal.com/300752.html
"Грядущие века да не загладят в памяти народной дорогу к его могиле, колыбели свободы всего человечества. Великие покойники часто в течение веков говорят уму и сердцу оставшихся больше живых. Да будет же и эта отныне безмолвная могила неумолкаемой трибуной из рода в род для тех, кто желает себе счастья. Вечная память и вечный покой твоей многострадальной, доброй и христианской душе."
"По канонам Православной церкви возбраняется служить панихиду и поминать в церковном служении умершего, который был при жизни отлучен от церкви... Но Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души."
Патриарх Московский и всея России Тихон (Причислен к лику святых 9 октября 1989 года)
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17362510_341644906237304_8089350017934173400_n.jpg ?oh=7bbb4a04e9bfc257dca78216f083a233&oe=596FA539
В Госдуме придумали механизм для захоронения Ленина https://t.co/lL6P6BgQ07
В Госдуме придумали механизм для захоронения Ленина https://t.co/lL6P6BgQ07
Да, уж, Единая Россия - Ленина убрать, Ельцина возвеличить, Царя обожествить и т.д. Бедное человечество.........
Депутат Госдумы объяснил, почему важно перезахоронить Ленина (ВИДЕО): https://t.co/L5Te1HNwWq
Депутат Госдумы объяснил, почему важно перезахоронить Ленина (ВИДЕО): https://t.co/L5Te1HNwWq
Теперь понятно для чего необходимо было большинство единороссов в Думе. Слова прям как на Украине - большинство за и ни кого не волнует большинство от какого меньшинства.
Депутат Госдумы объяснил, почему важно перезахоронить Ленина (ВИДЕО): https://t.co/L5Te1HNwWq
Теперь понятно для чего необходимо было большинство единороссов в Думе. Слова прям как на Украине - большинство за и ни кого не волнует большинство от какого меньшинства.
Не беспокойтесь . Это будет начало начал. Вы поймите,что в Космосе не поклоняются никому. Мавзолеи строили фараону. Идеи и взгляды Ленина диаметрально противоположны чем поклонения. Чтить надо не мертвому телу.а его делам и взглядам. Истина не в мертвом теле . Он сам был ярым противником всяких поклонений
нужно все тела предавать огню(сжигать лучше) или земле, а лучше огню, что бы не выкапывали, всех людей живших в плотном мире, и церковные мощи(святые) тоже и не быть дикарями в этом вопросе
Ээх. Жизнь штука интересная. Сторонники захоронения(противники ) Ленина думают ,что дела его со временем забудутся. Пусть делают что делают. Но они еще не знают,что делают огромную услугу своему противнику. :D
Посылаем землю на могилу брата Нашего Махатмы Ленина. Примите совет и привет Наш
5 апреля 1926, Кум[ыш]
Думаю, Махатмы хотели чтобы Ленин был захоронен.
Посылаем землю на могилу брата Нашего Махатмы Ленина. Примите совет и привет Наш
5 апреля 1926, Кум[ыш]
Думаю, Махатмы хотели чтобы Ленин был захоронен.
Иначе и не может быть
Иначе и не может быть
Может.
Мавзолей В.И. Ленина.
По лику планеты разбросаны магниты – особые, энергетически насыщенные точки. Они утверждают пути человеческой эволюции, собирают расы и народы, дают толчок росту сознания человека, творят историю человечества. Незримыми, но мощными силами эти магниты связаны с главным магнитом Земли – таинственным Камнем Сокровенной Обители Света, а через этот Камень с магнитами Дальних Миров и Сердцем Вселенной – Космическим Магнитом.
С незапамятных времен и до наших дней Высокие Духи, знающие пути эволюции планеты и Космоса закладывали их по лику Земли.
Проходили века и тысячелетия и на эти места приходили особые люди, умеющие чувствовать эти магниты. И возникали города – столицы могучих империй, строились прекрасные храмы, совершались священные обряды. Прекрасные сооружения, сокровенные обряды усиливали действие магнитов.
Но шло время – люди забывали великие идеи. Сокровенные обряды становились бессмысленными ритуалами. Потомки великих завоевателей становились обывателями – и действие магнитов ослабевало. Ведь человек – тоже магнит, и от его духовного развития зависит сила этого магнита. И тогда магниты, заложенные Великими Духами, затаивались, иногда на века и тысячелетия, ожидая своего часа. (...)
http://www.roerich.kz/shurnal/texts/lenin-mavz.htm
Иначе и не может быть
Может.
Мавзолей В.И. Ленина.
По лику планеты разбросаны магниты – особые, энергетически насыщенные точки. Они утверждают пути человеческой эволюции, собирают расы и народы, дают толчок росту сознания человека, творят историю человечества. Незримыми, но мощными силами эти магниты связаны с главным магнитом Земли – таинственным Камнем Сокровенной Обители Света, а через этот Камень с магнитами Дальних Миров и Сердцем Вселенной – Космическим Магнитом.
С незапамятных времен и до наших дней Высокие Духи, знающие пути эволюции планеты и Космоса закладывали их по лику Земли.
Проходили века и тысячелетия и на эти места приходили особые люди, умеющие чувствовать эти магниты. И возникали города – столицы могучих империй, строились прекрасные храмы, совершались священные обряды. Прекрасные сооружения, сокровенные обряды усиливали действие магнитов.
Но шло время – люди забывали великие идеи. Сокровенные обряды становились бессмысленными ритуалами. Потомки великих завоевателей становились обывателями – и действие магнитов ослабевало. Ведь человек – тоже магнит, и от его духовного развития зависит сила этого магнита. И тогда магниты, заложенные Великими Духами, затаивались, иногда на века и тысячелетия, ожидая своего часа. (...)
http://www.roerich.kz/shurnal/texts/lenin-mavz.htm
При чем тут мавзолей ?А это : "Мавзолей В.И. Ленина. " просто вкрапление к цитате. Повторяю. У Ленина не было желания .чтобы ему поклонялись и возвеличивали его личность мавзолеем. Он был вообще противником подобных действий к кому бы то ни было .
Но для вас радостная весть:
Единороссы отозвали подписи под законопроектом о перезахоронении Ленина
http://tass.ru/obschestvo/4199102?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share
Искать нет возможности, но хорошо запомнила, что в Записях Е.И. говорится о чертеже или наброске мавзолея, сделанного НКР со слов Вл. Строительство Мавзолея имело какой-то смысл, о котором можем не догадываться.
Обратила внимание, что Братство рассматривало В.И. как Учителя (ваш Учитель Ленин), а страну, как следующей по указанному им пути. Как такой "коллективный ученик" Учителя страна с неизбежностью подвергалась испытаниям, чтобы выявилось всё положительное и отрицательное, от чего надо избавляться.
Искать нет возможности, но хорошо запомнила, что в Записях Е.И. говорится о чертеже или наброске мавзолея, сделанного НКР со слов Вл. Строительство Мавзолея имело какой-то смысл, о котором можем не догадываться.
......................
Надеюсь там в планах мощей не было:D
LuckyStrike
20.04.2017, 21:06
Искать нет возможности, но хорошо запомнила, что в Записях Е.И. говорится о чертеже или наброске мавзолея, сделанного НКР со слов Вл. Строительство Мавзолея имело какой-то смысл, о котором можем не догадываться.
......................
Надеюсь там в планах мощей не было:D
2.2.4.3.1.…Поистине, религиозный предрассудок – самая горшая вульгарность.
2.2.4.3.1.…
Пора сжечь мощи, следуя завету Христа.
И это ведь сказано про мощи, т.е. останки которые более менее естественно сохраняются благодаря своей при жизни накопленной психической энергии. А то что сотворили с Лениным это обычная искусственная мумия. И даже если мавзолей был уместен, то почему именно для мумии? А не как надгробие над захороненным прахом?
Искать нет возможности, но хорошо запомнила, что в Записях Е.И. говорится о чертеже или наброске мавзолея, сделанного НКР со слов Вл. Строительство Мавзолея имело какой-то смысл, о котором можем не догадываться.
......................
Надеюсь там в планах мощей не было:D
Не склонна смеяться, но учиться.
Вы поймите,что в Космосе не поклоняются никому. Мавзолеи строили фараону.
Христиане ходят в Храм - надежда на вечную совершенную жизнь. Мусульмане ходят в Мечеть - надежда на вечную совершенную жизнь. Буддисты спешат к бронзовой статуе Будды - надежда на вечную совершенную жизнь. Желаем иметь ее там? А как же здесь? Как на верху, так и внизу.
Мы едем к мавзолею фараона для чего? Что возникает в нашем воображении? Мавзолей богатого человека? А этот богатый человек строил совершенную жизнь? Конечно строил, только для себя.
Мы едем к мавзолею Ленина для чего? Что возникает в нашем воображении? :-k Когда же человечество осознает мощь строительства совершенной жизни для всех. И ни одна фотография, ни один памятник Ленина не даст столь сильного импульса на созидание совершенного общества.
Очень сильно сказано! =D|
Очень сильно сказано! =D|
Сильнее сказанного, только это:
Могила Ленина - колыбель Мировой Революции.
Вы поймите,что в Космосе не поклоняются никому. Мавзолеи строили фараону.
Христиане ходят в Храм - надежда на вечную совершенную жизнь. Мусульмане ходят в Мечеть - надежда на вечную совершенную жизнь. Буддисты спешат к бронзовой статуе Будды - надежда на вечную совершенную жизнь. Желаем иметь ее там? А как же здесь? Как на верху, так и внизу.
Мы едем к мавзолею фараона для чего? Что возникает в нашем воображении? Мавзолей богатого человека? А этот богатый человек строил совершенную жизнь? Конечно строил, только для себя.
Мы едем к мавзолею Ленина для чего? Что возникает в нашем воображении? :-k Когда же человечество осознает мощь строительства совершенной жизни для всех. И ни одна фотография, ни один памятник Ленина не даст столь сильного импульса на созидание совершенного общества.
Вот именно не в те храмы ходим.Истинный Храм это Космические законы и Истина только там где молятся ( исполняют,или следуют) этим законам. Все искажено. И храмы не те,и молитва не так трактуется и понимается.
Единороссы отозвали подписи под законопроектом о перезахоронении Ленина
только три человека, когда то слышал, источника не помню, в год захоронения или выноса Ленина начнется Большая война
Мы едем к мавзолею Ленина для чего? Что возникает в нашем воображении? :-k Когда же человечество осознает мощь строительства совершенной жизни для всех. И ни одна фотография, ни один памятник Ленина не даст столь сильного импульса на созидание совершенного общества.
Был на Красной площади, но зайти в мавзолей желания не возникло. Думаю не стоит смотреть на бренные останки того о ком нужно думать как о живом.
Наверное памятник лучше мумии, памятник изображает живого человека.
когда то слышал, источника не помню, в год захоронения или выноса Ленина начнется Большая война
Чему быть суждено - неминуемо будет.
Но не больше того, чему быть суждено.
ОМАР ХАЙЯМ
Вот именно не в те храмы ходим.Истинный Храм это Космические законы и Истина только там где молятся ( исполняют,или следуют) этим законам. Все искажено. И храмы не те,и молитва не так трактуется и понимается.
Олигарх зайдет и помолится в Храме христиан, и ему там будут рады. Олигарх зайдет и помолится в Мечети, и ему там будут рады. Олигарх подойдет и помолится возле статуи Будды, и ему будут рады те, кто смотрит за этой статуей. Но никогда не будут рады олигарху только в одном ХРАМЕ. Догадайтесь в каком. Олигарх будет жертвовать и строить одни храмы, но обязательно снесет другой. Космические Законы охраняют один храм и не охраняют другие, ибо без одного храма бессмысленны другие храмы, здесь на Земле.
Вот именно не в те храмы ходим.Истинный Храм это Космические законы и Истина только там где молятся ( исполняют,или следуют) этим законам. Все искажено. И храмы не те,и молитва не так трактуется и понимается.
Олигарх зайдет и помолится в Храме христиан, и ему там будут рады. Олигарх зайдет и помолится в Мечети, и ему там будут рады. Олигарх подойдет и помолится возле статуи Будды, и ему будут рады те, кто смотрит за этой статуей. Но никогда не будут рады олигарху только в одном ХРАМЕ. Догадайтесь в каком. Олигарх будет жертвовать и строить одни храмы, но обязательно снесет другой. Космические Законы охраняют один храм и не охраняют другие, ибо без одного храма бессмысленны другие храмы, здесь на Земле.
Состояние поклонения и в Африке богам вуду такое же состояние как состояние христианина,мусульманина,или поклонение в мавзолее. Разница только в том что объект поклонения разный. Но от разности объекта состояние не меняется. Как вы этого не видите?
Искать нет возможности, но хорошо запомнила, что в Записях Е.И. говорится о чертеже или наброске мавзолея, сделанного НКР со слов Вл.
Думается, речь шла о создании памятника Ленину в Урумчи. Там НКР действительно создал проект постамента под бюст Ленина на территории посольства СССР. Проект не состоялся. Пдробнее - здесь http://www.roerich.kz/publication/rer-about-lenin.htm
Кстати, и Мавзолей - тоже усеченная пирамида, как и проект постамента НКР. И со Щусевым (создателем Мавзолея) НКР в Москве в 1926 году встречался - так что не стоит ничего отрицать, многого мы еще не знаем.
«Вспомним легенду Грааля. Преданный Учению Титурель получил мощь Света. Преемник его пал во тьму и кровоточил неисцелимою раной. Для напоминания лучших времен останки Титуреля были выставлены на виду. Слова великого мертвеца твердились, тем не менее, чаша Истины потухла. Нужен был приход нового героя, чтобы взять из рук недостойного преемника Титуреля чашу Истины, и тогда засиял Огонь Истины. Эта легенда достаточно известна на Западе, хотя первоначально возникла она на Востоке. Не напоминает ли вам она некоторое современное положение?» (Агни Йога, п. 57)
При чем тут мавзолей ?
Там ссылка, в которой всё объясняется.
Состояние поклонения и в Африке богам вуду такое же состояние как состояние христианина,мусульманина,или поклонение в мавзолее.
В основе любого поклонения, даже искаженного лежит качество преданности, благодарности, т.е. качества эволюционные. И если в каких-то религиях и верованиях эти качества искажены - не означает что от качеств надо отказываться.
Состояние поклонения и в Африке богам вуду такое же состояние как состояние христианина,мусульманина,или поклонение в мавзолее.
В основе любого поклонения, даже искаженного лежит качество преданности, благодарности, т.е. качества эволюционные. И если в каких-то религиях и верованиях эти качества искажены - не означает что от качеств надо отказываться.
Преданность и благодарность и близко не подходят к поклонению. Если к примеру человек человеку предан,или человек предан к какой либо идее,то получается тоже ппреклонение?
В основе любого преклонения лежит вера в истину. А истина не в обожествленной личности как бы он ангельски хорошим ни был. Но Истина надличностна и она одна. Личность может нести истину,но это будет его правда истины. Можно его за это уважать,доверять его правде,быть благодарным за тяжелую ношу ради других. Но ни одна личность не выше самой Истины. Так поклонение есть ли Истина?
Преданность и благодарность и близко не подходят к поклонению.
Это ваше мнение.
Преданность и благодарность и близко не подходят к поклонению.
Это ваше мнение.
Да,это мое личное мнение. А то бывает что в теме два и более противоположных мнения и все кидаются цитатами. Так ли лучше?
А то бывает что в теме два и более противоположных мнения и все кидаются цитатами. Так ли лучше?
Вообще-то мы приходим на форум не для того чтобы высказать своё личное мнение, а чтобы глубже понять Учение. Для этого все и "кидаются цитатами". Участников дискуссии мало интересует чьё-то имхо . Зато очень интересует, что об этом сказано в Живой Этике, у Рерихов, в других достойных духовных источниках.
Так что извиняюсь за беспокойство :):):)
А то бывает что в теме два и более противоположных мнения и все кидаются цитатами. Так ли лучше?
Вообще-то мы приходим на форум не для того чтобы высказать своё личное мнение, а чтобы глубже понять Учение. Для этого все и "кидаются цитатами". Участников дискуссии мало интересует чьё-то имхо . Зато очень интересует, что об этом сказано в Живой Этике, у Рерихов, в других достойных духовных источниках.
Так что извиняюсь за беспокойство :):):)
Вам не стоит извинятся. Это я должен извиниться . Я оказывается лишний. Извиняюсь.
Извиняюсь.
Напоминаю, что речь шла о вашей трактовке термина "поклонение" :)
Говорят про Ленина — а целят в Россию
http://infopolk.ru/1/U/articles/93597-aleksandr-rodzhers-govoryat-pro-lenina-a-celyat-v-rossiyu.html#cf2ae2c3-8be6-b5a2-39d2-1f5c6ab90332
Говорят про Ленина — а целят в Россию
http://infopolk.ru/1/U/articles/93597-aleksandr-rodzhers-govoryat-pro-lenina-a-celyat-v-rossiyu.html#cf2ae2c3-8be6-b5a2-39d2-1f5c6ab90332
И вот сегодня этот символ русской великодержавности и русского империализма пытаются уничтожить. И оболваненная часть населения орёт «Надо похоронить и снести мавзолей».
Источник: http://politikus.ru/articles/93597-aleksandr-rodzhers-govoryat-pro-lenina-a-celyat-v-rossiyu.html
Politikus.ru
Когда это Ленин был символом русского империализма?
Вы думаете, что на Ленине остановятся? Нет, когда его сметут, то примутся и за Николая Второго «Кровавого», и за Николая Первого «Палкина», и за Ивана Грозного,
Автор ставит в один ряд Ленина и царей – вредная статья.
"Ленин – это человек масштаба не только страны. Ленин – это человек масштаба планеты!"
22 апреля 1870 г. родился вождь социалистической революции
http://www.nakanune.ru/articles/112808/
Когда это Ленин был символом русского империализма? Цитата: Вы думаете, что на Ленине остановятся? Нет, когда его сметут, то примутся и за Николая Второго «Кровавого», и за Николая Первого «Палкина», и за Ивана Грозного, Автор ставит в один ряд Ленина и царей – вредная статья.
Может он это имел ввиду? Но извратил в угоду да и по узкому пониманию ...
"Луначарский говорит: "Ведь у нас до сих пор еще, несмотря на сердитый окрик <...>, распространено представление о том, что культура вплоть до возникновения элементов культуры пролетарской сплошь "буржуазна", что она представляет собою опасный яд для всякого правоверного коммуниста и что следует всемерно ограждать таких правоверных не только от "совета нечестивых", то есть людей старой культуры, но и от того, что они произвели. Порой, слушая таких людей, можно подумать, что мы не ученики Маркса, в колоссальной степени владевшего старой культурой и ценившего ее, между прочим, также и в области искусства,- вспомним его отношение Гомеру, Шекспиру, Бальзаку, Гете и Гейне,- а ученики какого-то своеобразного Савонаролы, чуть-чуть что не его "Плаксы", боящиеся всякой радости жизни и готовые собрать на площади им. Свердлова большой костер для сожжения "Суеты сует"... Здесь уместно припомнить, как непрестанно и как подчеркнуто возвращался Владимир Ильич к идее о необходимости усвоить старую культуру вплоть до старого искусства, о чем совершенно определенно гласит составленный им соответственный параграф нашей программы". В великом Владимире поразительно отсутствует отрицание. Он вмещал и целесообразно вкладывал каждый материал в мировую постройку. Именно это вмещение открывало ему путь во все части света. И народы складывают ленинскую легенду не только по прописи его постулатов, но и по качеству его устремления. За нами лежат двадцать четыре страны, и мы сами в действительности видели, как народы поняли притягательную мощь <...>. Друзья, самый плохой советчик - отрицание. За каждым отрицанием скрыто невежество. И в невежестве - вся гидра контрреволюции. Знайте, знайте без страха и во всем объеме. Когда же, наконец, люди выйдут из туманных потемок "мистики" для изучения солнечной действительности? Когда же извилина пещеры сменится сиянием простора? "
Н.К.Рерих. Алтай - Гималаи. Х Атай (1926 г)
http://s018.radikal.ru/i508/1705/f0/29317cbe9902.jpg (http://radikal.ru)
Сто лет назад, в сентябре 1917 года, Владимир Ильич Ленин написал большую работу «Государство и революция». В этой работе на большом историческом материале, на основании работ и писем К. Маркса и Ф. Энгельса обосновал историческую необходимость вооруженной пролетарской революции. В ней же он обосновал, на примере Парижской Коммуны, необходимость полного слома существующей государственной машины, созданного буржуазией и служащей для подавления эксплуатируемых классов.
Так же Ленин написал в этой работе интересные и ныне забытые вещи. О том что, революция как организованная форма насильственной смены государственной власти является последним актом государства (теперь уже пролетарского) уничтожающего саму себя. Ленин цитирует Энгельса, который говорит, что место государству будет в музее, рядом с каменным топором.
После отмирания государства, со всеми им созданными насильственными аппаратами подавления, наступит эра Свободы — Коммунизма.
Но конечно, Ленин описал и переходный период, в котором власть будет осуществляться пролетариатом и назвал этот период «отмирания государства» - диктатурой пролетариата.
В вопросе «отмирания государства» марксисты и Ленин полностью сходился с теоретиками Анархизма, с такими видными представителями, как Петр Алексеевич Кропоткин.
Но у анархистов был существенный пробел в теоретических изысканиях, они ничего не писали о «диктатуре пролетариата», они считали что отмены и разрушения старого государства уже достаточно, чтобы возникшее новое утвердилось законно и окончательно.
То есть государство победившему пролетариату не нужно, вместо его должны возникнуть анархические коммуны.
Конечно в вопросе о государстве победили марксисты. Это была победа вдохновленная опытом Парижской Коммунны, которая говорила, что через «несколько шагов» или несколько лет пролетарской диктатуры действительно отомрет государство как средство подавления и принуждения одного класса над другим. И наступит коммунизм, или анархический коммунизм, что не суть важно.
Но, что показала действительная история, тому мы свидетели — уже не годы а целый век отделяет нас от Великой Октябрьской Революции, а государственная власть как была, так и осталась.
Однако вопрос о отмирании государства, громадной важности вопрос, остается и волнует человечество.
В чем же неправы были марксисты и Ленин? Только в одном: они взяли опыт небольшого исторического отрезка времени и трактовали его как общеисторический закон.
Но, как показывают другие исследования — исторические события подчиняются строгой цикличности. Каждый такой цикл основан на тех же стремлениях людей, на тех же идеях, на тех же возникающих объединениях, на тех же формах и средствах достижения целей, вплоть до того, что лидеры и вожди этих движений являются, как бы прямыми приемниками, вождей прошлых циклов.
В чем беда?, а в том что цикл полного повторения равен 628 годам, слишком большой срок для человека чтобы получить неискаженные знания о прошлом.
Но есть малые циклы, это циклы революций, равные 628 / 8 = 78,5 лет. Разумеется это восемь различных революций в 628 -ми летнем цикле.
(Предпоследняя революция для нашего народа, была в 1920 году, следующая соответственно, в сентябре 1998 года. Так говорит циклическая наука.)
Подтверждение этим, пока для нас теоретическим выкладкам, я нашел в трудах П.А. Кропоткина, главным образом в работе «Современная наука и анархия» 1912 г. В ней Кропоткин очень интересно пишет о общинной форме жизни в средневековой Европе 12-й — 16-й века. Историю обосновывающую значение королевских династий, для того времени , Кропоткин называет искажением и подлогом.
Здесь я приведу большую цитату из работы П.А. Кропоткина о этике анархизма - что характерно, в последние два года жизни Кропоткин работал над большим сочинением по Этике, и написал первый из двух задуманных томов. Это в то время, когда ВКПб осуществляло диктатуру пролетариата.
Хочу отметить, что революция 1920 года несла воплощение идей общественной экономики, в 314 летнем цикле строительства общественной цивилизации (628/2 = 314). Революция 1920 года была точной копией событий совершавшихся в России в 1292 году. Жаль человеческая память коротка, а рукописи все-таки горят!
Но! в 78,5 летнем цикле революций есть революции «культурные», в это время начинается процесс обновления знаний о культуре народа, вспоминание традиций, накопление научных знаний на пользу развития народа и т. д. Такая революция началась в России в 1841 году — культурная революция общественной цивилизации.
С Культуры и нужно мне сейчас начать. Потому что слом культуры в любой из этих революций, совершающихся в цикле 78,5 лет, ведет к жестокости, нетерпимости, доминированию силы над разумом, состраданием, взаимопомощью.
Культура это основание народной жизни, которое не должно быть сметено революцией, а они случаются слишком часто, чтобы позволить этим очищающим стихиям происходить безудержно бурно.
Культура не позволяет низшей стихии человека бесконтрольно овладевать его чувствами.
Так А. С. Пушкин написал «Историю Пугачевского бунта» жестокого и кровавого, чтобы понять природу возникающей народной стихии, неудержимой и самовозрождающейся.
Ведь Пугачев несколько раз был разгромлен и несколько раз вновь собирал народную армию, численностью до 20 тысяч человек.
Культурный православный военачальники Бибиков, затем Михельсон смогли организовать армию, чтобы обуздать стихию. Но после Пугачевского бунта Россия неудержимо начала меняться. Так действуют исторические циклы революций.
И все-таки Культура это основа, которой нельзя пренебречь какой бы великой не была цель на путях достижения новой жизни. Это понимал Ленин, когда говорил о богатствах русской культуры, которыми должен овладеть пролетариат. И что для этого нужно: Учиться, Учиться и Учиться.
Без культуры после каждой революции в душах людей остались бы только выжженная страстями и жестокостью бесчувствие и бездушие. Культура сохраняет природную силу движения к красоте, к совершенству, к радости. Эту силу рождают во время революций подвиги героев. Как великие примеры самопожертвования они вдохновляют к таким же действиям других. Но героизм составляют те же высокие энергии, которые питают деятелей Культуры!
А Культура высоких духовных достижений идет под Знаменем Мира!
Знамя Мира и международный пакт защиты Культурных Ценностей был предложен и введен в действие Николаем Константиновичем Рерихом.
Значит Пакт Рериха это защита не только материальных ценностей, но в том числе это защита высшей духовной природы человека во время неизбежных революций.
Знамя Мира, это Знамя Победы Культуры в любом эволюционном преобразовании, назовут ли это время историки революцией, реформацией или временем перемен, как китайцы.
Знамя Культуры это Знамя Победы, подобное и большее тому, которое несут 9 мая, в честь Победы в Великой Войне.
Школьники в Приамурье повредили памятник Ленину из-за несогласия с его идеями http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201705231919-xnaz.htm …
Огненный
23.05.2017, 20:57
Школьники в Приамурье повредили памятник Ленину из-за несогласия с его идеями http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201705231919-xnaz.htm …
Это лишь сигнализирует о падении марали общества в целом.
Ленин и религия: правда и вымыслы
В Зеленоградском историко-краеведческом музее в день рождения В.И. Ленина состоялась научно-просветительская лекция "Мифы о Ленине". Антисоветская пропаганда 1990-х годов в основном рисовала Ленина тираном, для которого не было ничего святого. Отбросив многочисленные «неудобные» факты, журналисты и политики, представители церкви и писатели-публицисты внедряли в сознание людей искаженный образ Владимира Ильиче, как беспощадного разрушителя всего, что связано с религией.
Как на самом деле Ленин относился к верующим и к религиозным учениям? Были ли при Ленине гонения на священников? Разрушались ли храмы? Было ли насильственное насаждение атеизма? На основе сочинений Ленина, воспоминаний его современников, научных исследований, а также рассекреченных в последние десятилетия документов лектором была сделана обоснованная попытка воссоздать подлинную картину религиозной жизни советского государства в 1917–1922 годах.
Лектор: Георгий Георгиевич Xмypкин, преподаватель МГТУ имени Н.Э.Баумана
http://www.youtube.com/v=WfIXjNhGJGc&t=3s
Ненавидите Ленина? Берегите его!
Попытки инициировать вынос тела Владимира Ленина продолжаются уже очень много лет, и чем ближе столетие Великой Октябрьской Социалистической революции, тем громче и весомее звучат голоса, озвучивающие эту идею.
В сентябре Государственная Дума отклонила законопроект депутатов от ЛДПР и Единой России о выносе и перезахоронении тела Ленина. Значит, всё ещё не время.
Даже некоторые образованные люди, не потерявшие под воздействием СМИ способности к аналитическому мышлению, поддаются давлению, начинают сомневаться в своем отношении к этому вопросу. Почему же различные духовные лидеры, политические деятели, лидеры мнений, художники-акционисты и певцы ртом выступают с подобной инициативой?
Про роль Ленина в мировой истории написано немало, но давайте отметим самое главное: Ленин был и великим идеологом-теоретиком, и великим практиком марксизма и научного социализма.
А возглавленная им Октябрьская революция до основания потрясла весь современный ей - колониальный - мир. Антиимпериалистические национально-освободительные революции, вдохновленные идеями социализма, по сути разрушили колониализм.
Когда Советский Союз стал показывать успехи по всем фронтам и невиданные темпы роста, провёл электрификацию, индустриализацию, коллективизацию, победил голод, добился истинного равноправия женщин и национальных меньшинств, всеобщей грамотности, доступности бесплатного высшего образования, 8-часового рабочего дня, бесплатной медицины, то капиталистические страны, чтобы устранить предпосылки к социалистической революции у себя дома, были вынуждены пойти на некоторые подобные уступки пролетариату. Во многих странах пролетариат впервые почувствовал улучшение условий жизни. В качестве примера приведём юридическое равноправие для женщин, закреплённое в конституции 1918 года большевиками. Так, женщинам во Франции разрешили голосовать в 1944 году, в Швейцарии - частично в 1971 году и полностью - в 1991 году, в Германии и Британии - тоже в 1918 году, в Греции - в 1934 году, в Швеции - в 1921 году.
Социалистические идеи, реализуемые в СССР, нашли отклик у миллионов людей, изменили жизнь сотен миллионов, изменили очертания государств на глобусе. И почти полтора миллиарда людей и сейчас в какой-то степени согласны с теми принципами, которым дал жизнь и которые развил революционер и теоретик Ульянов.
И даже после смерти тело этого человека продолжало служить своей стране. Ради изучения мозга Вождя был создан Московский институт мозга, который по сей день совершает важные научные открытия.
Банальные и общеизвестные факты, приведённые выше, необходимо было упомянуть для того, чтобы подвести вас, ув. читатель к пониманию того, что Ленин-то не совсем и наш. И уже довольно давно.
Он даже уже больше не наш, чем наш, потому, что советский народ, ради которого он положил свою жизнь, от его идей спустя пару поколений отошёл. Но джинн, выпущенный из бутылки теоретиком и практиком Ульяновым, никуда не делся. И, если большая часть эфирного тела призрака коммунизма витает сегодня на совсем других широтах, то тонкая эманация тянется ниточкой к тому бренному сосуду, из которого она когда-то родилась — к телу некрупного худого мужчины с узнаваемыми острыми чертами лица, лежащему в открытом гробу в монументальном гранитном сооружении в столице капиталистической Российской Федерации.
И те люди, которые призывают к перезахоронению тела, прекрасно понимают (те из них, которые способны к самостоятельным суждениям, а не работают говорящими головами), что они требуют сноса Мавзолея отнюдь не ради озвучиваемых ими причин. Инициатива захоронения преследует ту же цель, что и сносы памятников Ленину на Украине и в странах бывшего соцлагеря — уничтожение материальных свидетельств реальности марксистских и социалистических идей.
Природа человечества такова, что те понятия, идеи и исторические факты, которые не имеют крепкого материального «символического якоря» в нашей жизни, быстрей и надёжней и стираются из нашей памяти, и исчезают из сферы нашего внимания. В последние пару десятилетий появились новые технологии борьбы с вредными для господствующей идеологии идеями, о которых создатели тех идей и не подозревали. Это создание информационного шума и переписывание истории, когда крупицы правды растворяются в океане откровенной лжи, а также шуток, басен и мемов. Но сейчас ещё невозможно довести компрометирование идей Ленина и достижений страны, воспринявшей эти идеи, до логического завершения. И мешает тому в немалой степени и Мавзолей. Невозможно полностью переписать историю и заставить идеи, вдохновившие сотни миллионов людей, раствориться в белом шуме, пока на главной площади самой большой страны мира стоит Мавзолей, пока каждый может прийти и бросить быстрый непосредственный взгляд на того, кто силой своего разума и нечеловеческой работоспособностью изменил мир.
Пока ещё (теоретически) любой современный школьник, который, благодаря новой российской системе образования с трудом представляет, что произошло со страной в 1917 году, посетив Красную Площадь или увидев по телевизору, в Инстаграмме или в соцсетях очередь в невысокое странное сооружение, может задаться ненужными вопросами о человеке, который там лежит. Именно поэтому, когда идут телевизионные трансляции с парадов на Красной площади, Мавзолей стыдливо прикрывают фанерой, именно поэтому ограничивают вход посетителей, именно поэтому запрещена любая съёмка внутри. Есть мнение, что идёт подготовка к тому, чтобы забыть В.И. Ленина.
Я не обращаюсь к тем, кто поддерживает идею захоронения. Я обращаюсь к гражданам России, которые не имеют ещё чёткой позиции, повторяя:
Ленин — не наш. Мы его потеряли. Но в этом мире живут полтора миллиарда людей, для которых это имя значит очень и очень многое. И если мы не защитим тело идеолога мирового пролетариата от покушений наших манкуртов — они это запомнят.
В перспективе тело Ленина, возможно, не останется там, где оно сейчас. Его либо перезахоронят, либо перевезут туда, где живут и развиваются его идеи, где нужно присутствие той бренной оболочки, в которой жил когда-то гениальный мозг. Я опасаюсь, что в любом случае сопровождаться этот процесс будет геополитическими катаклизмами такого масштаба, что от величия и суверенитета родины Владимира Ульянова мало что останется.
Поэтому те, кто сегодня непереносимо против Ленина, кто верен выбранному в 1991-м унылому пути — торговать своим прошлым — на самом деле должны тщательно сохранять тело В.И. Ленина.
Как ни парадоксально.
Потому что если и когда их идеи победят окончательно, то тело Ленина, может статься, окажется последним ценным предметом торга, на который они смогут купить себе покровительство и убежище тех людей, за которыми будущее:
Берегите Ленина!
https://www.nalin.ru/nenavidite-lenina-beregite-ego-5971
https://www.nalin.ru/Content/c/5/Nenavidite-Lenina-Beregite-ego-20170923110004.jpg
Вакханалия вокруг тела Ленина
http://www.youtube.com/watch?time_continue=492&v=yQPguYKWlOM
"Кому на Руси жить хорошо?" о Владимире Ильиче Ленине
http://www.youtube.com/watch?time_continue=265&v=tkOyzXEeK6c
Парад 7 ноября 1919
http://www.youtube.com/v=DcIOe5oZTSo
Матвиенко: захоронение Ленина произойдет, когда общество придет к консенсусу по этой теме
https://t.co/Qn2V7Crvd7
Глава Чечни Рамзан Кадыров призвал похоронить Ленина: https://t.co/waiLeHMrJN
В ЦИК допустили возможность референдума о перезахоронении Ленина :
https://t.co/VEcEdzgiHS
https://royallib.com/read/aleksandr_mihaylovich_velikiy_knyaz/kniga_vospominaniy.html#1003520
https://pbs.twimg.com/media/DT_M89dWAAAawLf.jpg
Ленин. В последний путь /Lenin. The funeral route
http://www.youtube.com/watch?v=c358Ufdg3bc
В.Е.К., спасибо! Концовка фильма интересно сделана, как туннель к Свету.
Руслан Коломиец
23.01.2018, 16:28
Мишель Сарду, французский певец, песня "Владимир Ильич", 1984
"Ленин, вставай, они сошли с ума" (https://fr.lyrsense.com/michel_sardou/vladimir_ilitch).
Ветер из Сибири достигает Богемии.
Разгневанные женщины стоят на пороге мельниц.
От берегов Волги до дельты Немана
Время истекло, прошло бесполезно.
Раз уж ни одному небесному богу нет дела до нас,
Ленин, вставай, они сошли с ума...
Куда нас привели дороги надежды?
В какую туманную беспросветную ночь?
Ничего не изменилось: проклятьем заклейменные
Не нашли выхода из ада...
https://www.youtube.com/watch?v=Ymcgs3Ldf_E
Руслан Коломиец
24.01.2018, 15:35
Из предыдущего поста исчезло видео, выкладываю отдельно.
https://www.youtube.com/watch?v=crMoNNTXN1k
http://www.youtube.com/watch?v=wowpjSEwz8M
Сегодня 148 лет со дня рождения В.И. Ленина
И ВНОВЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ БОЙ
Николай Добронравов
Неба утреннего стяг...
В жизни важен первый шаг.
Слышишь: реют над страною
Ветры яростных атак!
И вновь продолжается бой.
И сердцу тревожно в груди...
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!
Весть летит во все концы:
Вы поверьте нам, отцы,-
Будут новые победы,
Встанут новые бойцы!
И вновь продолжается бой.
И сердцу тревожно в груди...
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!
С неба милостей не жди!
Жизнь для правды не щади.
Нам, ребята, в этой жизни
Только с правдой по пути!
И вновь продолжается бой.
И сердцу тревожно в груди...
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!
В мире - зной и снегопад.
Мир и беден, и богат...
С нами юность всей планеты -
Наш всемирный стройотряд!
И вновь продолжается бой.
И сердцу тревожно в груди...
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!
И Ленин - такой молодой,
И юный Октябрь впереди!
http://www.youtube.com/v=bvweq8NYsN0
Субботник Дома-музея им. Ленина в Ульяновске 21 апреля 2018
http://www.youtube.com/v=FaDO3rqWZtE
Как раз вчера прочел:
Моя книга "Огненный Мир, часть 3-я яро сотрудничает против Коммунизма Маркса и Ленина, но не против Коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Будды и Христа явлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной.
Живой, более подробно пишите, пожалуйста откуда текст. Третья часть большая.
А вот здесь в начале этой темы собрано про Ленина из книги "Община" Ургинского варианта
http://forum.roerich.info/showpost.php?p=42371&postcount=10
Живой, более подробно пишите, пожалуйста откуда текст. Третья часть большая.
А вот здесь в начале этой темы собрано про Ленина из книги "Община" Ургинского варианта
Из дневников Е.И. Рерих. http://www.orientmuseum.ru/downloads/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8%20%D0%95.%D0% 98.%20%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85%20%28%D0%BC%D 0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1% 8C%29%201940-1954%20%D0%B3%D0%B3.pdf
Страницу дать не могу, это сканы машинописей. Ищите в первой трети текста.
Сразу предупрежу: там есть очень тяжелые места для всякого рериховца. Встряхнет неподецки.
Как раз вчера прочел:
Моя книга "Огненный Мир, часть 3-я яро сотрудничает против Коммунизма Маркса и Ленина, но не против Коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Будды и Христа явлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной.
Еще в 2003 (нужно полагать при создании этого форума) году обсуждались вопросы:
"Появление Ленина примите как знак чуткости Космоса. Ленин служил эволюции, и ради этого ему пришлось идти самим верхним путем-используя всех и вся для достижения Высшей цели- победы Революции в России." (Н. Рерих "Знамя мира", j7-8, 1993)
Захотелось чуткому Космосу несколько десятков миллионов мужчин, женщин и детей, положить на алтарь Высшей цели. Примите это. Может скоро появится новый служитель эволюции, для санации населения.
Уважаемый Олег, я уже пытался деликатно Вам намекнуть на необходимое чувство такта и элементарного уважения к участникам форума. Перечитайте, пожалуйста, мои замечания в теме http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=173&start=0 Попробуйте прислушаться к тому, что Вам говорят (и не только я). Прошу также воздержаться от оценок участников форума.
Если Ваши реплики сохранят тот же характер я, как модератор, буду вынужден завести тему "Корзина" и складывать Ваши сообщения туда, что бы потом демонстрировать как пример бестактности и плохого тона.
Что же касается поставленного Вами вопроса (если Вашу реплику можно так назвать), то рекомендую Вам ознакомиться с темой http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=37
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.