Борьба в Рериховском движении

[Гор]

Сообщение от Dar

Не знаю. Потому и спрашиваю. Должен же быть какой-то критерий.

Я же написал - "другая группа по другому отвечает на вопросы". Критерии одной и второй группы (не учитывая МЦР) - разные ответы на имеющие поставленные в движении вопросы.

В качестве примера - Росов. Ответ одной группы - продемонстрировал Мигрант. Он с небольшими вариациями - примерно одинаков и достаточно стар. Ответ другой группы в статье Владимирова (ссылка в первом посте темы), Каждый может выбрать самостоятельно, какой ответ его удовлетворяет, и так понять к какой группе он ближе.

И т.д. по всем ключевым вопросам. (Контактерство, Передача картин, Огосударствление и прочее).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Гор

В качестве примера - Росов. Ответ одной группы - продемонстрировал Мигрант. Он с небольшими вариациями - примерно одинаков и достаточно стар. Ответ другой группы в статье Владимирова (ссылка в первом посте темы)

Интересно. Я, вот, к примеру, не разделяю позицию Росова. Меня Вы в какую "партию" запишите? Или тот же МИСР, который выступил с критикой работ Росова - он какой "группе" относится?

P.S. Деление РД на "группы", "партии" и т.п. имеет под собой единственную цель - усилить разделение и противостояние внутри РД. А как известно - "разделяй и властвуй".

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно. Я, вот, к примеру, не разделяю позицию Росова...

Можно просто не разделять. А можно лжи противостоять.
Можно не разделять чьё-то зло. А можно действенно сопротивляться этому злу.

Сообщение от Владимир Чернявский

P.S. Деление РД на "группы", "партии" и т.п. имеет под собой единственную цель - усилить разделение и противостояние внутри РД. А как известно - "разделяй и властвуй".

Нет, не так. Это не деление, разделение... Это РД сопротивляется напористым чуждым влияниям.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Можно просто не разделять. А можно лжи противостоять.
Можно не разделять чьё-то зло. А можно действенно сопротивляться этому злу...

Ну, хорошо. Вот я активно противостоял позиции Росова. В том числе в темах данного форума.
В какую "партию" Вы меня запишите?
А, к примеру, ресурс "Адамант", на сколько помню, активно эту позицию поддерживал.
В какую "партию" Вы этот ресурс запишите?

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, хорошо. Вот я активно противостоял позиции Росова. В том числе в темах данного форума.

Да? А в чём эта активность проявлялась?

Сообщение от Владимир Чернявский

В какую "партию" Вы меня запишите?
А, к примеру, ресурс "Адамант", на сколько помню, активно эту позицию поддерживал.
В какую "партию" Вы этот ресурс запишите?

Ох, как Вам хочется представить меня в роли "разделителя на партии"...
Не лишайте реализации этой задумки Вашего единомышленника Мигранта. У него наверняка уже и пламенная речь припасена для такого случая.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Да? А в чём эта активность проявлялась?

В моих суждениях, которые я высказывал на страницах форума.

Сообщение от Musiqum

Ох, как Вам хочется представить меня в роли "разделителя на партии"...

Просто Вы поддерживаете в этом инициаторов подобного "партийного" разделения.

[Гор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто Вы поддерживаете в этом инициаторов подобного "партийного" разделения.

Я писал, что я аналитик по работе информацией (моя работа). И я вижу, что вы и так давно разделены. И показал, где вы именно разделены. Но вместо того, чтобы попытаться над этим поразмыслить - вы лишь написали, что это я пытаюсь вас разделить и потом ещё повластвовать над вами.

[Musiqum]

Сообщение от Владимир Чернявский

В моих суждениях, которые я высказывал на страницах форума.

Крайне осторожно высказанное мнение в одном затерявшемся в потоке дискуссии посте Вы называете активным противостоянием?

Сообщение от Musiqum

Ох, как Вам хочется представить меня в роли "разделителя на партии"...

Просто Вы поддерживаете в этом инициаторов подобного "партийного" разделения.[/quote]

Кого и что я поддерживаю Вам, по всей видимости, до сих пор неясно.

[Гор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, хорошо. Вот я активно противостоял позиции Росова. В том числе в темах данного форума.
В какую "партию" Вы меня запишите?
А, к примеру, ресурс "Адамант", на сколько помню, активно эту позицию поддерживал.
В какую "партию" Вы этот ресурс запишите?

Смотрите по состоянию на сейчас. Один и тот же ресурс или человек может переходить из одной группы в другую. Сейчас Адамант - не в той группе, которую вы поддерживаете. Он сместился на центристскую позицию, в то время как ваша группа (блок, партия) всегда была радикальна, что и выражалось в требовании 1) Огосударствления МЦР, 2) Передачи картин государству и т.д. и т.п. 3) Защиты Росова (может не у вас лично - но как общий тренд вашей группы), 4) Терпимое отношение к контактерству (разного вида) и т.д. и т.п. И конечно этот ресурс остается радикальным, так как вы сами только, что заявили, что не признаете никаких иных мнений - и все эти мнения - только попытки "разделить и властвовать".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Гор

3) Защиты Росова (может не у вас лично - но как общий тренд вашей группы), 4) Терпимое отношение к контактерству (разного вида) и т.д. и т.п.

Никогда не занимался защитой Росова и всегда резко отрицательно относился к контактерству. Ваш шаблон не работает.

[Гор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Никогда не занимался защитой Росова и всегда резко отрицательно относился к контактерству. Ваш шаблон не работает.

Но вы же защищает и Нектар и известное изд-во, а различного вида контактерства там больше всего из РД. Поэтому мой "шаблон" как раз работает.

[Гор]

Сообщение от Гор

Смотрите по состоянию на сейчас. Один и тот же ресурс или человек может переходить из одной группы в другую. Сейчас Адамант - не в той группе, которую вы поддерживаете. Он сместился на центристскую позицию, в то время как ваша группа (блок, партия) всегда была радикальна, что и выражалось в требовании 1) Огосударствления МЦР, 2) Передачи картин государству и т.д. и т.п. 3) Защиты Росова (может не у вас лично - но как общий тренд вашей группы), 4) Терпимое отношение к контактерству (разного вида) и т.д. и т.п. И конечно этот ресурс остается радикальным, так как вы сами только, что заявили, что не признаете никаких иных мнений - и все эти мнения - только попытки "разделить и властвовать".

Дополнительно к написанному. Адамант высказался по этому вопросу, что высказывался в поддержку Росова лишь до 2007 г,, после чего перестал и наоборот впоследствии размещал критические статьи:

К вопросу о диссертации В.А. Росова «Русско-американские экспедиции Н.K. Рериха в Центральную Азию». Ю. Будникова -

http://www.lomonosov.org/article/dis...on_rossova.htm

ответ на фильм Держава Рериха -

http://www.lomonosov.org/article/ins...er_roerich.htm

Поэтому как видите никаких несоответствий в том, что я написал - нет. Все как раз соответствует. И схема, про которую я написал имеет место быть и прекрасно работает.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Гор

Дополнительно к написанному. Адамант высказался по этому вопросу, что высказывался в поддержку Росова лишь до 2007 г,, после чего перестал и наоборот впоследствии размещал критические статьи:

К вопросу о диссертации В.А. Росова «Русско-американские экспедиции Н.K. Рериха в Центральную Азию». Ю. Будникова -

Ю. Будникова - это один из ведущих сотрудников МИСР.

Что-то факты никак не могут уместиться в Вашу замечательную "схему".

[Гор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно. Я, вот, к примеру, не разделяю позицию Росова. Меня Вы в какую "партию" запишите? Или тот же МИСР, который выступил с критикой работ Росова - он какой "группе" относится?

А вы не видели, что я написал? Не один ответ, а ответы на основные ключевые вопросы. Может вы не поддерживаете Росова, но зато прикрываете контактеров (1-е) и прикрываете изд-во (2-е) (и вообще все посты с его критикой удаляете). Так в какой вы группе? Все равно (по общей сумме) в той же самой, что и те же, кто поддерживает Росова. Это называется статистика.

Сообщение от Владимир Чернявский

P.S. Деление РД на "группы", "партии" и т.п. имеет под собой единственную цель - усилить разделение и противостояние внутри РД. А как известно - "разделяй и властвуй".

Теперь вы понимаете, что вы в одном случае пишите одно, а в другом другое -

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно, что никто никогда не говорил про "объединение", "ассимиляцию" и т.п.

Одновременно и - "кто заявляет об объединении?" и одновременно - "кто смеет нас разделять?"

Вот это и называется - и объединение, и ассимиляция, и навязывание идеологии группы, которую вы поддерживаете. Потому, что вы получается признаете - только догматы своей группы, отбрасывая в сторону все иные мнения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Гор

Теперь вы понимаете, что вы в одном случае пишите одно, а в другом другое -

Одновременно и - "кто заявляет об объединении?" и одновременно - "кто смеет нас разделять?"

Здесь простая логика суждений. Быть против навязанного и искусственного разделения и противостояния внутри РД вовсе не значит быть за всеобщее "объединение" и "ассимиляцию".

[Гор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Быть против навязанного и искусственного разделения...

Что вы скажете против мысли, что оно уже состоялось, и состоялось именно по причине провала оппозиционного движения (или можно сказать размывания оппозиционного движения в сторону Нью-Эйджа в различных его видах, но который в любом случае заменяет собой РД)?

Может быть это даже не "Адамант" перешел на центристскую позицию, а прочие представители ранее считавшейся единой группы ушли совсем в сторону и размыли себя до уровня Нью-Эйджа?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Гор

Что вы скажете против мысли, что оно уже состоялось, и состоялось именно по причине провала оппозиционного движения...

Я не поддерживаю теорий относительно "оппозиционного движения", "центристского блока" и т.д. Эти теории внедряются сознательно для внесения разделения и противостояния внутри РД.

[Dar]

Сообщение от Гор

Я же написал - "другая группа по другому отвечает на вопросы". Критерии одной и второй группы (не учитывая МЦР) - разные ответы на имеющие поставленные в движении вопросы.

В качестве примера - Росов. Ответ одной группы - продемонстрировал Мигрант. Он с небольшими вариациями - примерно одинаков и достаточно стар. Ответ другой группы в статье Владимирова (ссылка в первом посте темы), Каждый может выбрать самостоятельно, какой ответ его удовлетворяет, и так понять к какой группе он ближе.

И т.д. по всем ключевым вопросам. (Контактерство, Передача картин, Огосударствление и прочее).

Ну так вы так и не ответили на вопрос о гармонии. Просто сами задали вопрос, но не ответили.

[Гор]

Сообщение от Dar

Ну так вы так и не ответили на вопрос о гармонии. Просто сами задали вопрос, но не ответили.

Тогда значит я не понимаю вашего вопроса. Тем более, что он абстрактный.

Что такое Гармони? Темы про "бейлизм" и "Дельфис" были закрыты потому, что они нарушали "гармонию" и с их закрытием восстановилась полная "гармония", потому, что там никто ничего не пишет. Администрация вероятно считает так. Только это не гармония, а благообразие. Ведь проблемы никуда не делись сколько ни пытайся их скрывать и делать вид, что ничего нет - внутри все равно загнивает и бурлит. Разве это Гармония?

Есть другой вариант гармонии - "Нет религии выше, чем истина", но она явно не "гармонирует" с внутренними установками администрации на внешнее благообразие.