Борьба в Рериховском движении

[Iris]

Сообщение от Swark

Я уже приводил в теме эту шлоку:

Сообщение от Swark

такое распознавание нужно воспитывать

Таким образом, Тоотс и Зальцман уже настолько "воспитали в себе огненное распознание", что имеют право не только определять "источник" понравившихся им произведений, но и транслировать это понимание другим? Ну тогда, конечно, мое дело замолчать и не отсвечивать

Сообщение от Swark

Что же я сказал? "Яблоко круглое как Луна". Что же услышали Вы? "Он назвал яблоко Луною".

Вы приведи цитату в контексте данной дискуссии. В цитате речь идет о ЕПБ и Уч. С. В нашей дискуссии речь идет о совершенно несопоставимых личностях - Котляре и Зальцман. Следовательно, вы полагаете ситуацию аналогичной. Иначе ваша цитата, ну так мягко говоря, не к месту, и в контектсте дискуссии - бессмысленна

[Swark]

Сообщение от Iris

Таким образом, Тоотс и Зальцман уже настолько "воспитали в себе огненное распознание", что имеют право не только определять "источник" понравившихся им произведений, но и транслировать это понимание другим? Ну тогда, конечно, мое дело замолчать и не отсвечивать

Я могу говорить только за себя и своё понимание, так как Нину я знаю лично, то свидетельствую высокий уровень достигнутого ею распознавания.

Сообщение от Iris

Вы приведи цитату в контексте данной дискуссии. В цитате речь идет о ЕПБ и Уч. С. В нашей дискуссии речь идет о совершенно несопоставимых личностях - Котляре и Зальцман.

Если Вы считаете последователей Учения ЖЭ с более чем 25 летним стажем "совершенно несопоставимыми личностями" по сравнению с ЕПБ и Уч. С., то грош цена всем Вашим усилиям по изучению ЖЭ, Вы так и останетесь совершенно несопоставимой Учителю.

Сообщение от Iris

Следовательно, вы полагаете ситуацию аналогичной. Иначе ваша цитата, ну так мягко говоря, не к месту, и в контектсте дискуссии - бессмысленна

Пусть бессмысленна, также как и ваш выпад о "совершенно несопоставимых личностях".

[irene]

Сообщение от Swark

Если Вы считаете последователей Учения ЖЭ с более чем 25 летним стажем "совершенно несопоставимыми личностями" по сравнению с ЕПБ и Уч. С., то грош цена всем Вашим усилиям по изучению ЖЭ, Вы так и останетесь совершенно несопоставимой Учителю.

Не ожидала... Даже в голову бы ни пришло, что можно сопоставить... С одной стороны, Духи, пришедшие с высших планет (я об Учителях) и опережающие человечество на 1-2 Манвантары, с другой, последователи со стажем 25 лет.Т.е. по выслуге лет можно до генерала дослужиться...

В общем, интересно читать тему. Такое открываешь... Но самое интересное: что такое Живая Этика...

На счёт кампании по травле тоже интересно. Я вот не знаю ни "зачинателей", ни МИСРа (даже как расшифровывается), но хорошо знакома (много месяцев) с гудением среди искренних рядовых последователей о веерном распространении сладких нектаров... Между собой мы решили вопрос о его источнике. Как бы ни закончилась борьба среди "видных", отношение не изменится.

Зато я узнала, какую роль играет Дельфис в распространении "новинок" и скорректировала своё отношение ко многому...

[Swark]

Сообщение от irene

Не ожидала...

А предположить можно, что Учитель пришедший в воплощение "на низинах", не осознает себя как Учитель (так сказано в Учении), но его приводят надземные помощники к Живой Этике, и он десятилетия изучает Учение. Такой Учитель будет сопоставим с Уч. С.? Или такого быть в принципе не может? А если может, то как Вы знаете, кто скрывается за тем или иным именем? Видимо меряете по себе.

[irene]

Сообщение от Swark

А предположить можно, что Учитель пришедший в воплощение "на низинах", не осознает себя как Учитель (так сказано в Учении), но его приводят надземные помощники к Живой Этике, и он десятилетия изучает Учение. Такой Учитель будет сопоставим с Уч. С.? Или такого быть в принципе не может? А если может, то как Вы знаете, кто скрывается за тем или иным именем? Видимо меряете по себе.

Вы знаете, хорошо помню из писем Е.И., что духи большого масштаба (как Н.К. и Ганди) в преддверии наступающей на Землю тьмы и расплаты живущих по долгам для начала Новой Эры, ушли из воплощения в 1949 г. Этот сгустившийся смрад им не вынести.

Это во-1-х. Во-2-х, я успела немного познакомиться с высказыванием Вашей "сопоставимой". И то, что я слушала благодаря Вам, мне не напомнило идеи ЖЭ. Об остальном не знаю.

[Swark]

Ирен, а у Вас есть земной Учитель? Вот Вы все критикуете, хотя сказано "не порицай мир", предположим критикуете Вы по делу, но тогда вопрос, а есть ли такой человек в воплощении, которого Вы "берете за образец" или Вы только ушедших цените?

[элис]

Сообщение от Swark

Ирен, а у Вас есть земной Учитель? Вот Вы все критикуете, хотя сказано "не порицай мир", предположим критикуете Вы по делу, но тогда вопрос, а есть ли такой человек в воплощении, которого Вы "берете за образец" или Вы только ушедших цените?

Вы ошибаетесь, Ирен разумеет, проявляя конструктивизм в мировоззренческих основах учения, которому следует. Не слепо.

[Swark]

Сообщение от Swark

но тогда вопрос, а есть ли такой человек в воплощении, которого Вы "берете за образец" или Вы только ушедших цените?

Ирен, Вы "забыли" ответить на этот вопрос.

[элис]

Сообщение от Swark

А предположить можно, что Учитель пришедший в воплощение "на низинах", не осознает себя как Учитель (так сказано в Учении), но его приводят надземные помощники к Живой Этике, и он десятилетия изучает Учение. Такой Учитель будет сопоставим с Уч. С.? Или такого быть в принципе не может? А если может, то как Вы знаете, кто скрывается за тем или иным именем? Видимо меряете по себе.

Нельзя. Планетные Духи Солнечной Системы не имеют перерывов в осознании себя в завоеванном цикле..

[protos]

Сообщение от Swark

....... то как Вы знаете, кто скрывается за тем или иным именем? Видимо меряете по себе.

Тут всё просто: берём Учение (Живую Этику), изучаем, знакомимся с источником, с "проводниками", их жизнью ( в биографиях). Вырабатываем критерии собственного отношения к ИСТОЧНИКУ. Теперь, самое главное: решаем для себя, насколько именно этот источник истинный. Для чего на себе начинаем проверять то, что там Сказано. Чтобы не было промашки, проверяем всеми доступными способами раз по десять (для гарантии). Конечно, на это уйдёт немало времени, лет так десять- двадцать. Зато, можно убедиться, насколько близко Источник говорит о том, что со мной лично происходит. Убеждаемся - СООТВЕТСТВУЕТ, или НЕ СООТВЕТСТВУЕТ. Принимаем за точку отсчёта и ставим Учение как эталон того, что может и должно быть. Если же опыт даёт отрицательные результаты (многократно проверенные и перепроверенные), то такой источник попадает в топку.
Чем такая позиция хороша: она даёт возможность за время проверки и апробирования положений Учения наработать в себе некоторые способности, в частности начала распознавания: берём эталон и сравниваем с предложенным "новоделом". Проверяем на деле, к чему приводит применение "новшеств", плюс к этому добавляем все отмеченные при испытании эффекты, и, как уже принято, после многочисленных проверок и перепроверок делаем вывод: не, не соответствует, или - соответствует. В уме держим одну важную деталь: ошибка в определении полностью, со всеми последствиями, ляжет на мою судьбу.

Вот источник и опора в суждениях Irene. Она хороший аналитик, это видно по интересу пользователей к её работам (загляните в статистику).
По поводу проверок, которые невозможно по ряду причин выполнить - тут уж надо полагаться не только на аналитику, но и обращаться за помощью к тем, кому можно доверять. Согласен, вывод на таком основании может быть неверным, если такие "помощники" ошибаются, потому надо иметь хороших "помощников", которые редко ошибаются. И ещё: доказанный для одной личности факт, может стать таковым, если другая личность испытает на себе тот же самый комплекс жизненных факторов, кроме того, будет обладать схожим жизненным опытом и отношением к себе подобным. В противном случае - "стаж" - наше "фсё". Вы ведь тоже исходите из собственного опыта (судите по себе?). Не так ли?