Борьба в Рериховском движении

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Главное, никто не позаботился просто прийти в музей или фонд и пообщаться напрямую, решить все волнующие вопросы.

После такого вот посещения - уберут из продажи Котляра и спаслания иллариона с сайта? Или всё-таки станут убеждать, что всё в порядке? а издательство и музей самые правильные? Как вы себе представляете такие вот посещения? А главное - почему вы думаете, что не было контактов?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

С моей точки зрения, этические нормы Живой Этики-это не свод книжных правил. Живой Этики- означает космические законы самой жизни. Ничего не происходит вне этих законов.Причины порождают следствия, следствия сформируют следующие причины.Важна не приглаженная поверхность, а корень проблемы. И "вскрытие" всегда больно.

Посмотрите в книгах Живой Этики, что есть культурность, что есть грубость, что есть ерничание и издевка. Можно пытаться это "отменить" под предлогом того, что "Живая Этика - это не свод книжных правил". Но тогда это будет уже не Живая Этика, а некое своеволие удобное для непреодоленных личных недостатков.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

После такого вот посещения - уберут из продажи Котляра и спаслания иллариона с сайта? Или всё-таки станут убеждать, что всё в порядке? а издательство и музей самые правильные? Как вы себе представляете такие вот посещения? А главное - почему вы думаете, что не было контактов?

Я не думаю, я знаю, хотя встретиться и поговорить с руководством музея и фонда очень просто - люди открыты для общения. просто.
Но для кого-то важнее было устроить кампанию оскорблений и шельмования, поднять свою значимость за счет унижения других.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но для кого-то важнее было устроить кампанию оскорблений и шельмования, поднять свою значимость за счет унижения других.

А, кстати, для кого?
И повторяю вопрос - а если контакты были? И оставили негативное впечатление?

[Андрей С.]

Сообщение от Swark

Андрей,

в двух сообщениях две опечатки. Может Вы устали, как Саид. Так он работает, а Вы воюете. Может стоит отдохнуть?

Нет, я свеж и бодр!😀 Это клавиатура подвела, а перечитать некогда было.

[Iris]

Вопрос о лидере РД.

В государственных религиях исторически складывалось два центра средоточения: организационный и духовный. Например, в Тибете был Далай-Лама, ставший со временем одновременно и высшим государственным лицом и правителем (таковы географические и пр. особенности этого региона), и Таши-Лама, духовное средоточие. Впрочем, здесь между двумя центрами и их сторонниками были споры и постоянные трения.

Моисей, несмотря на принесение им «скрижалей» Завета, всё же чтится как водитель, как вождь, даже как создатель народа как культурно-исторического явления, но священство вели от Ааронов.

В православии помимо высшего церковного иерарха в народе всегда чтились живые духовные отцы, старцы и пр., к которым вплоть до царей шли за благословением и советом. Понятно, что авторитет и слава о таком духовном «лидере» складывались постепенно и, конечно, здесь не могло быть речи о «выборах» или иных демократических процедурах, ибо иерархия духовная, духовное отцовство, протягивается от Неба, а не от земли.

Явление вождя связано с эволюционной потребностью значительного прорыва значительной массой устремившихся. Иисус Христос народился в Палестине, когда вся Палестина, и не только библейский народ, в течение около века бурлили мессианскими ожиданиями, исканиями и желанием радикально изменить жизнь.

Есть ли такое напряжённое ожидание в духовном Мессии, или духовном вожде сегодня в России? Есть ли сегодня такое кипение, энтузиазм и порыв среди массы рериховцев? (А.В.Владимиров) https://www.facebook.com/urusvaty.dvijenie

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Посмотрите в книгах Живой Этики, что есть культурность, что есть грубость, что есть ерничание и издевка. Можно пытаться это "отменить" под предлогом того, что "Живая Этика - это не свод книжных правил". Но тогда это будет уже не Живая Этика, а некое своеволие удобное для непреодоленных личных недостатков.

Спасибо за рекомендацию. Дело в том, что каждый увидит по себе. В том числе и Вы, не так ли. Почему тогда брать за эталон Ваше вИдение всего происходящего. Я предлагаю обратиться к корням. А что это, если не Основы Бытия? Единственное, что есть прочное.

[Андрей С.]

На сайте "Адамант" продолжается обсуждение статьи Чеглакова(который выступил в защиту "Нектара жизни") по существу: http://www.lomonosov.org/article/o_b...u_ucheniya.htm

Там приводятся мнения таких людей как Л.Белага(член израильской группы) о том, что Учение требует дальнейшего развития и углубления, имея в виду "Нектар жизни" А.Котляра:

"Мнение о том, что Учение завершено, зафиксировано навсегда и расширению не подлежит, совершенно ошибочно. Если оно утверждает Беспредельность, то, безусловно, беспредельно. … Учение является ключом ко всему, и оно не может превращаться в догму, прекратить развиваться и двигаться, иначе станет лишь мертвой буквой. …. Основы миропонимания, данного в Провозвестии, требуют углубления и осуществления. Строительство Нового Мира требует открытого, непредвзятого подхода и развития инициативы каждого, кто готов приложить свой труд к общему делу – осуществлению Плана Иерархии Света руками и ногами человеческими" (выложено Белагой 4.6.2015; среди 13 одобривших - В. Мельников).

В ответ на это приведен очень хороший параграф из "Надземного" удивительно точно характеризующий "продолжателей" Учения:

Урусвати отличает истинно устремлённых от лукавых притворщиков. Часто можно слышать требования чего-то нового. Первоначально можно порадоваться такому требованию, но затем оказывается, что именно такие ярые требования исходят от людей, не знающих Основ.

Они не желают устремиться к изучению и думают, что можно самовольно перескочить к чему-то новому. Они не понимают последовательности познавания. Не думайте, что такое невежество обнаруживается лишь в земной жизни; совершенно то же самое происходит в Надземном Мире. Некоторые жители полагают, что можно перескочить через несколько ступеней и овладеть чем-то неслыханно новым. Они даже не отдают себе отчёта, к чему может привести их такой скачок.
Последствия будут прискорбны. Ничего подобного не произойдёт. Наоборот, получится промедление вредное в кармическом отношении. Печально обнаружить, насколько такие обитатели избегают изучать Основы. Даже если они когда-то бегло и посмотрели Писания, они не осознали смысла Учения.

Много маленьких лукавцев умеют представиться посвящёнными, лишь бы услышать только новое, неизвестное соседям. Не умеют они полюбить изучение!

Мыслитель часто предупреждал: «К чему вам новое, пока не осознаете Основ? Свежи листья, когда корни крепки».
Надземное, 939

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Вы не правильно понимаете ситуацию. О какой власти идет речь? У кого эта власть? У Котляра или у Зальцман или у Бондаренко? И непонятно кто берется за власть? Кто эти фамилии? И какой власти они хотят?
Лично я не вижу никакой борьбы за власть, но я вижу возмущение людей против распространения контактерской литературы по знаком Знамени Мира и попыткой насадить эту контактерскую литературу в Рериховских Обществах со стороны израильской группы.
Это нормальная реакция здорового организма на чужеродное заражение.

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена. И именно в тот момент, когда музей открыл уникальную постоянную экспозицию, когда в музей в первые за 50 лет привез в Питер московские коллекции картин Рериха, когда каждый месяц проходят уникальные выставки, связанные с наследием семьи Рерихов, когда музей начал подымать картины из запасников российских музеев, наладил издание рериховского наследия.
И в тот момент, когда Дельфис переиздал многотомное издание Блаватской, серию тематических книг по Агни Йоге, начал издание книг Учения...
Вопрос - кому необходимо все это остановить и разрушить? Кому выгодно снова разделить РД на "противников" и "сторонников"? Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Спасибо за рекомендацию. Дело в том, что каждый увидит по себе. В том числе и Вы, не так ли. Почему тогда брать за эталон Ваше вИдение всего происходящего. Я предлагаю обратиться к корням. А что это, если не Основы Бытия? Единственное, что есть прочное.

Т.е. Учение необходимо отложить и "обратиться к корням", Учение не прочно?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Учение необходимо отложить и "обратиться к корням", Учение не прочно?

Учение преподает Основы Бытия. Это и есть корни. Как это можно отложить? И мы уже идем по замкнутому кругу, Владимир. Есть ли Учение ЖЭ просто книга?

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

Передергиваете. Не астральные вихри взаимных оскорблений, а проникновение астральных вихрей в пространственную сферу РД..Как-то бейлизм, Ледбитер и прочее.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Учитывая, что данная "реакция" была умело срежиссирована и направлена.

Это все Ваши домыслы, а может быть намеренный увод разговора от существа проблемы. Т.к. ни одно из перечисленных Вами мероприятий МИСР даже не было подвергнуто критике.
Вы не хотите обсуждать здесь факт выпуска контактерских записей издательством Дельфис и пытаетесь, возмущение людей, вставших на защиту Учения от подделок, представить как очередную склоку и борьбу за, бог весть какую, власть.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Это все Ваши домыслы, а может быть намеренный увод разговора от существа проблемы. Т.к. ни одно из перечисленных Вами мероприятий МИСР даже не было подвергнуто критике.
Вы не хотите обсуждать здесь факт выпуска контактерских записей издательством Дельфис и пытаетесь, возмущение людей, вставших на защиту Учения от подделок, представить как очередную склоку и борьбу за, бог весть какую, власть.

Отнюдь не домыслы, ибо знаком и имел переписку с некоторыми из инициаторов.
Проблема в том, выпад сделан против музея и фонда в целом. Идет оскорбление и шельмование их руководителей. Организаторы травли предлагают даже писать доносы на музей, так что в намерениях сомневаться не приходится.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Учение преподает Основы Бытия. Это и есть корни. Как это можно отложить? И мы уже идем по замкнутому кругу, Владимир. Есть ли Учение ЖЭ просто книга?

Учение - это руководство к действию. Если говорить об основах, то этика - одна из первейших основ, которая должна быть реализована в повседневной жизни.

[Said]

Сообщение от Андрей С.

Нет, я свеж и бодр!😀 Это клавиатура подвела, а перечитать некогда было.

везет кому-то и некоторые по субботам не работают ... ( как по вашему ошибки в правописании кармически наказуемы или только порицаемы "глазастыми"?)

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Отнюдь не домыслы, ибо знаком и имел переписку с некоторыми из инициаторов.
Проблема в том, выпад сделан против музея и фонда в целом. Идет оскорбление и шельмование их руководителей. Организаторы травли предлагают даже писать доносы на музей, так что в намерениях сомневаться не приходится.

Если у Вас есть доказательства заговора против МИСР, Вы, как честный человек, просто обязаны обнародовать эти факты и спасти Музей, а не заниматься здесь безосновательными обвинениями в организации травли.

[Андрей С.]

Сообщение от Said

везет кому-то и некоторые по субботам не работают ... ( как по вашему ошибки в правописании кармически наказуемы или только порицаемы "глазастыми"?)

Я думаю, что это не стоит даже обсуждения.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вопрос - кому необходимо все это остановить и разрушить? Кому выгодно снова разделить РД на "противников" и "сторонников"? Кому выгодно, что бы в РД снова носились астральные вихри взаимных оскорблений?

Когда произошло разделение американских сотрудников три это было принято как необходимость. В своих письмах Е И Рерих даже отчасти выражала чувство облегчения от того, что отпали сухие листья.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Учение - это руководство к действию. Если говорить об основах, то этика - одна из первейших основ, которая должна быть реализована в повседневной жизни.

Учение-это протянутая Рука, ведущее человечество, формируя его сознание. Основы Бытия -Фундамент Мироздания. Реализация-от корня реальность. Это отнюдь не форма сама по себе, как ее не назови.