"Диагностика кармы" С.Н.Лазарева

[Нина]

Сообщение от adonis

В каком месте ты увидела миссионерство? Я о том же -мы не должны идти. Этим и занимаются Лазаревы. Это их задача. Но если их не будет, не будет ничего. А ваша теория, сам не пойду и других не пущу, лежит вне всякого разума. И вне Сердца, на которое вы ссылаетесь. Браминство.

Уверена, что именно мы должны идти к людям, помогая поднять их сознание, при этом давая по сознанию и используя Канон Господом твоим, а не надеяться на Лазаревых. И это не миссионерство. Разве не наша задача расширять сознание людей, служить общему благу, участвовать в построении Новой Страны?

Нужно широко нести людям основы Культуры, а через нее будут утверждаться и Знания Первоисточника.

Учение многогранно, оно дает Знание для улучшения всех областей жизнедеятельности человека. Можно брать то Знание из Первоисточника, которое ближе по сознанию слушателю. Когда слушателями являются, к примеру, студенты педуниверситета, целесообразно с ними говорить о роли учителя в воспитании нового человека, о воспитании сердца, воспитательной силе искусства и т.д.. Студентам медуниверситета можно сказать о кирлианографии, мимоходом упоминая закон причин и следствий, действие энергии мысли и т.д.. «Общей» аудитории будет полезны, к примеру, темы «Искусство творить взаимоотношения», «Роль Культуры в построении нового общества» или «Связь духовного и физического здоровья», параллельно рассказывающие о законах космоса, о значении чистоты мысли и т.д..
Первоисточник можно упоминать при встречах со слушателями по целесообразности, информируя их, откуда взято Знание конкретной темы или конкретной цитаты. Хотя люди сами в конце встречи, занятия задают вопросы, откуда информация, как можно ознакомиться с ней и т.д. Таким образом, человек ищет и находит сам, без навязывания.


Проблема решения задачи расширения сознания людей во многом заключается в том, что в большинство своем последователи Учения по разным причинам разделены между собой, недостаточно применяют Учение в своей каждодневной жизни и социально малоактивны. (Это то, о чем мы говорили в теме Единения). В результате этого свободную нишу заполняют другие, нередко дискредитирующие Учение и т.д.

[adonis]

Сообщение от Нина

Нужно широко нести людям основы Культуры, а через нее будут утверждаться и Знания Первоисточника.

Нести культуру это не тоже самое, что давать первоисточник. Многие деятели культуры вообще не в курсе первоисточников. Мы говорим в этой теме о прямом давании, а не о косвенном через что то.

[Нина]

Сообщение от adonis

Нести культуру это не тоже самое, что давать первоисточник. Многие деятели культуры вообще не в курсе первоисточников. Мы говорим в этой теме о прямом давании, а не о косвенном через что то.

Несение основ Культуры расширяет сознание людей в направлении воспитания нового человека, построения нового общества, познания законов эволюции, развития новой науки, новой педагогики, новой медицины и т.д., т.е. того Знания, которое является важной составной частью Первоисточника. Когда человек откликается на часть Первоисточника, он ищет и сам Первоисточник, если готово его сознание.

Мы говорим о несении основ Культуры последователями Учения, а не теми, кто "не в курсе".

Что касается прямого или косвенного давания человеку Первоисточника. Нужно учитывать, что метод навязывания неприемлем в случае Учения. К тому же прямой способ давания не значит, более "эффективный". К примеру, в случае, когда путь к Первоисточнику лежит через выставку картин Рериха, на которую человек пришел сам или когда ему дали книгу Учения лично в руки (хотя, возможно, он не просил этого) - важным является то, будет ли отклик в его сердце, что в свою очередь, зависит от его готовности.

[aurora]

Сообщение от Нина

Проблема решения задачи расширения сознания людей во многом заключается в том, что в большинство своем последователи Учения по разным причинам разделены между собой, недостаточно применяют Учение в своей каждодневной жизни и социально малоактивны

Проблема в другом, на мой взгляд, - в отсутсвии присутствия этого феномена, расширения сознания, в самом последователе Учения, "дарителе".))
Об этом сказано давно: "спаси себя сам, и возле тебя спасутся тысячи"

[Нина]

Сообщение от aurora

Проблема в другом, на мой взгляд, - в отсутсвии присутствия этого феномена, расширения сознания, в самом последователе Учения, "дарителе".))
Об этом сказано давно: "спаси себя сам, и возле тебя спасутся тысячи"

Безусловно, если в самом передатчике, "дарителе" Знания не будет соответствующих утвержденных энергий, которые он хочет донести до людей, все его слова останутся лишь словами, не способными пробудить чьи-то сердца. Доброту можно пробудить только добротой, любовь - любовью. Потому немалой проблемой и одновременно насущной задачей для самих последователей является практическое применение Учения, расширение своего сознания, повышение своей внутренней культуры. Чем качественнее личное применение Учения, тем качественнее служенние общему благу.

[aurora]

Сообщение от Нина

Безусловно, если в самом передатчике, "дарителе" Знания не будет соответствующих утвержденных энергий, которые он хочет донести до людей, все его слова останутся лишь словами, не способными пробудить чьи-то сердца. Доброту можно пробудить только добротой, любовь - любовью. Потому немалой проблемой и одновременно насущной задачей для самих последователей является практическое применение Учения, расширение своего сознания, повышение своей внутренней культуры. Чем качественнее личное применение Учения, тем качественнее служенние общему благу.

Нина, проблемы, о которых Вы написали, перестают быть таковыми, при наличии того, что называют открытым сознанием. Которое является следствием его расширения.
Такое состояние сознания всегда подсказывает где и когда "применять", но не наоборот. Действие это безошибочно.
В Учении нет практики как таковой по расширению сознания. Оно творится высшими энергиями, привлечь которые, помогает нечто иное, и что стоит за буквой любого учения.
В АЙ эта практика называется работой на Общее Благо. Получается, на первый взгляд, замкнутый круг. Но это не так.
То, что Вы описываете, и не только здесь - является культурным строительством. Расширяющим общий уровень культуры в обществе. Что, конечно, хорошо, и с этим вряд ли можно спорить.

[pavel]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Я поэтому этот институт "учителей народных масс" не воспринимаю всерьёз. Это какая-то клоунада. Горячка учительствования. Эта горячка не у всех проходит. После первой искренней волны рассказать всем обо всём, есть и вторая волна - затяжная, когда человек обжегшись, потом готовится, и целенаправленно начинает этим заниматься - учительствовать. Ему кажется, что это его долг, миссия, а это просто его эго хочет учителем быть. Это самообман. Разумеется - всё вышеперечисленное мое мнение. На истинность не претендую. Так чувствую.

Я присоединяюсь полностью к сказанному. Истинная помощь другим делается втайне.
Все показушное: академии и школы, проповеди и лекции, поездки за духовностью в горы или леса – лишь игры в Учение…ИМХО.

А многие ли согласятся помогать другим в поте лица, всю свою эту жизнь? Превозмогая все. Но, чтобы о них никто и никогда не услышал и не узнал? Именно так ведет работу Иерархия Света.
Проверьте через такой фильтр бескорыстия любого – получится картина близкая к правде.

Истинные же мотивы работы большинства гуру – награда. В виде денег и власти. В виде поклонников и статуса. В виде пищи для самости.
Все это не имеет ничего общего с понятием Сердца, а потому – ложно и несветло.

[Etsi]

Лелуш, pavel!!!
Большое спасибо за вашу позицию и последние два поста (678, 679)!!!
Очень все верно! Очень!
Спасибо!!!

1) Горячка учительствования - неверное и несущее за собой карму действие - не от мудрости!
Чтобы иметь право учить АЙоге - надо Высшее Благословение, которое дается редчайшим Достигшим Духам (таких в мире всегда крайне мало) - остальные - сами ученики.

2) Истинная помощь анонимна.

3) Светлая помощь не может вознаграждаться деньгами - какие бы сложные платформы не подводили под это.

[adonis]

Сообщение от Etsi

Лелуш, pavel!!!
Большое спасибо за вашу позицию и последние два поста (678, 679)!!!
Очень все верно! Очень!
Спасибо!!!

1) Горячка учительствования - неверное и несущее за собой карму действие - не от мудрости!
Чтобы иметь право учить АЙоге - надо Высшее Благословение, которое дается редчайшим Достигшим Духам (таких в мире всегда крайне мало) - остальные - сами ученики.

2) Истинная помощь анонимна.

Вы.конечно круто набросились на учительство. И это на форуме где это понятие неотъемлемо от Пути. Учить массы надо. Есть два варианта деятельности:
1. Идти в массы напрямую.
2. Бесструктурное управление.
К бесструктурному управлению относится в частности как не физическое воздействие, в виде цементирования пространства, так и непосредственно работа на физическом плане, например, Культура. культура один из видов бесструктурного управления..

Теперь по первому пункту. Грех учительства. Миссионерство. Анонимно. Откуда вы такого нахватались? Просто надо понимать, чему можно учить массы, а чему нельзя. Йогу можно давать только индивидуально. Теософию можно и нужно давать массово. Даже на лекциях.
Вот, например, варианты прямой работы, без анонимности:

8.5.35. Ведь время так близко, и столько сил понадобится для заложения здоровых и строительных начал в нашей исстрадавшейся Родине. Задача действительно грандиозная, нужно перевоспитать не народ, но народы. Ведь идея Общины Сестер-Подвижниц была моей мечтой с детских лет. И я видела этих подвижниц носительницами Света и радости в самые отдаленные уголки, в самые тяжкие условия нашей родины. Конечно, по мере расширения сознания мечты эти росли и впоследствии были одобрены Великим Владыкой для проведения в жизнь в Новой Стране. Все отрасли жизни находят себе отражение в этой Общине. Так, одни сестры посвящают себя целению, другие должны знать основы агрикультуры, третьи – быть учительницами вообще или талантливыми лекторшами по различным отраслям знания и общественного устроения в доступном для масс изложении, и, конечно, занятия искусствами и ремеслами и преподавание их занимают выдающееся место в Общине. А внесение основ Живой Этики украшает и венчает всю благую деятельность таких подвижниц. Особенно важен, конечно, отдел врачей, фельдшериц. Ячейки этой Общины будут широко разбросаны по всей стране, и сестры будут собираться небольшими отрядами и объезжать для обследования и наблюдения назначенные им районы. Целая армия таких сестер и тружениц понадобится, чтобы ответить всем нуждам и насытить духовный и физический голод масс. При главной Общине могут быть и школы, и университеты, и лаборатории, и Институт Психической Энергии, и всякие мастерские, и санатории, и образцовые хозяйства, и кооперативы и т.д., одним словом, целый городок знания. Говоря о Сестрах-Подвижницах, Великий Владыка так красиво Сказал: «Пусть они станут родными народу. Пусть говорят: "Родная пришла на село"». Именно, мои Сестры-Подвижницы должны прежде всего суметь стать родными народу. Знаю, что не так-то легко найти самоотверженных подвижниц, но не унываю, ибо даже с небольшой группой, преданной своему делу, можно совершить чудеса. Потому Вы поймете мою радость, если я нахожу в Вас еще одну душу, звучащую на мои сокровенные думы.

[adonis]

Сообщение от Нина

Уверена, что именно мы должны идти к людям, помогая поднять их сознание, при этом давая по сознанию и используя Канон Господом твоим, а не надеяться на Лазаревых. И это не миссионерство.

Лазарев уже даёт людям по их сознанию, Господом их.

Сообщение от Нина

Когда человек откликается на часть Первоисточника, он ищет и сам Первоисточник, если готово его сознание.

Вот благодаря таким как "лазарев" и может начаться поиск первоисточников. Происходит инициация интереса. дальше по личным вибрациям. каждый выберет свой уровень. Чужие к нам не придут, наши там не останутся.

Сообщение от Нина

то касается прямого или косвенного давания человеку Первоисточника. Нужно учитывать, что метод навязывания неприемлем в случае Учения. К тому же прямой способ давания не значит, более "эффективный".

Вы это Павлу расскажите, это же он думает всех к прямому источнику подключить. Только не знает как, но уверен - надо. Я же знаю, что для того что бы стать взрослым архитектором, начинают в детстве с кубиков, ставя их друг на друга. Детям нет смысла давать сопротивление материалов и расчёт балки на кручение с построением эпюр.

[Нина]

Сообщение от adonis

Лазарев уже даёт людям по их сознанию, Господом их.

Вот благодаря таким как "лазарев" и может начаться поиск первоисточников. Происходит инициация интереса. дальше по личным вибрациям. каждый выберет свой уровень. Чужие к нам не придут, наши там не останутся.

Вы это Павлу расскажите, это же он думает всех к прямому источнику подключить. Только не знает как, но уверен - надо. Я же знаю, что для того что бы стать взрослым архитектором, начинают в детстве с кубиков, ставя их друг на друга. Детям нет смысла давать сопротивление материалов и расчёт балки на кручение с построением эпюр.

С Ваших слов получается, зачем нам, последователям Учения трудиться, организовывать выставки, лекции, концерты, философские вечера, сайты, встречи с учеными, молодежью и тд., если "Лазарев уже дает людям по их сознанию". В корне не согласна с такой позицией, потому что она, прежде всего, порождает и оправдывает социальную пассивность последователей и показывает непонимание эволюционных задач Рериховского движения.
Насколько я поняла, Павел говорил по сути о том, что только из Первоисточника можно ощутить Энергию Великого Сердца и почерпнуть неискаженную Истину. Но отнюдь не о том, что нужно миссионерствовать, о чем он Вам и написал в ответе.

[adonis]

Сообщение от Нина

С Ваших слов получается, зачем нам, последователям Учения трудиться, организовывать выставки, лекции, концерты, философские вечера, сайты, встречи с учеными, молодежью и тд., если "Лазарев уже дает людям по их сознанию".

Эта глупость получается из ваших слов, но не из моих.

Сообщение от Нина

Насколько я поняла, Павел говорил по сути о том, что только из Первоисточника можно ощутить Энергию Великого Сердца и почерпнуть неискаженную Истину. Но отнюдь не о том, что нужно миссионерствовать, о чем он Вам и написал в ответе.

Про миссионерствовать Павел с Этси придумали, а вы подхватили, не понятно к чему и куда. У нас на форуме это частое явление. Я про это лично не писал. Сами придумываете, сами спорите.
Про получить из первоисточника я понимаю, я спросил, а кто даст людям знание что существует, этот первоисточник, если он, Павел, сам даже не может просто назвать таковой ни в Буддизме, ни в Христианстве. Но вот других туда отсылает. Раз уж вы решили его поддержать, может вы расскажите, как людям выйти на первоисточник Буддизма, Христианства? А заодно и мне расскажите, где это находится?

[Нина]

Сообщение от adonis

Эта глупость получается из ваших слов, но не из моих.

Слава Богу, Вы понимаете, что это глупость. Как в таком случае правильно трактовать этот Ваш ответ, из которого следует "неправильный вывод"?

Сообщение от Нина
Уверена, что именно мы должны идти к людям, помогая поднять их сознание, при этом давая по сознанию и используя Канон Господом твоим, а не надеяться на Лазаревых. И это не миссионерство.

Цитата Адонис:
Лазарев уже даёт людям по их сознанию, Господом их.

[adonis]

Сообщение от Нина

Слава Богу, Вы понимаете, что это глупость. Как в таком случае правильно трактовать этот Ваш ответ, из которого следует "неправильный вывод"?

А почему вы ставите вопрос "или Лазарев или мы?" Я уже писал про различные слои и вибрации. А читать надо так, вы написали, что мы должны..., что говорит о будущем времени. А я написал, что Лазарев уже. Пока вы(мы) собираетесь - он работает. Включайтесь параллельно, не надо ни на кого надеяться никогда и нигде, каждый соберёт своих. Он нашёл подход к людям именно через Канон, он даёт то. что они хотят. Собирайте свою аудиторию.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

А я написал, что Лазарев уже. Пока вы(мы) собираетесь - он работает.

Человек несёт ахинею. Какая работа? Нафантазировал себе мир и несёт пургу из-за стола.

Это же полный бред. 2020-й год, перетряска 13 слоёв души, энергетическое отключение до 6-7-го потомка у тех кто по-норбекову принудительно улыбался и заставлял себя фонтанировать радостью. Человек просто в сказочной матрице собственного сочинения пребывает. Никакого обращения к творческому началу в человеке. И уверяет, что все остальные: от Норбекова и Мегре до Рерихов и Блаватской, от Тайной Доктрины до Розы Мира - туфта, фантазии, дьяволизм. Хороша работа. Я только потому это работой могу назвать, что он деньги за это берёт.

[Нина]

Сообщение от adonis

А почему вы ставите вопрос "или Лазарев или мы?" Я уже писал про различные слои и вибрации. А читать надо так, вы написали, что мы должны..., что говорит о будущем времени. А я написал, что Лазарев уже. Пока вы(мы) собираетесь - он работает. Включайтесь параллельно, не надо ни на кого надеяться никогда и нигде, каждый соберёт своих. Он нашёл подход к людям именно через Канон, он даёт то. что они хотят. Собирайте свою аудиторию.

Покажите, пожалуйста, где именно я поставила так вопрос - «или Лазарев или мы»? Никогда так вопрос не ставила и вообще не задумывалась до этой темы, что плохого или хорошего делает Лазарев, возможно, потому что мало знакома с его работой. И сейчас не хочу обсуждать его работы. Больше целесообразности вижу в том, чтобы нашу энергию, энергию последователей Учения направлять на выполнение задач Рериховского движения. Считаю, чем больше будем практически применять Учение, очищать свое сердце, повышать свое сознание и самоотверженно, в единении и сотрудничестве служить общему благу, тем меньше в информационном пространстве будет искаженной Истины. Считаю, что одним из главных методов защиты Истины для нас должен быть принцип Бирбаловой линии.

«Именно мы должны идти к людям…, а не надеяться на Лазарева» написала вам в ответ как несогласие на ваше утверждение, что мы не должны идти к людям, это задача Лазарева:

Цитата Адонис:
Я о том же -мы не должны идти. Этим и занимаются Лазаревы. Это их задача. Но если их не будет, не будет ничего.

Слово «должны» употребляется в моем случае как необходимость, а не как будущее время. Мы (многие РО) не в будущем собираемся, а уже работаем для повышения сознания людей. Другое дело, что еще очень и очень недостаточно просветительской работы выполняем, потому что мало единения, сотрудничества в работе, мало понимания задач, стоящих перед Рериховскими Обществами, Рериховским Движением, кроме того, к сожалению, много половинчатости в применении Учения и т.д. Вот над этим и нужно работать всем нам.

Считаю, что не правильно ставить вопрос своей или не своей аудитории. Наша аудитория – все человечество, потому что вопросы развития внутренней культуры человека, несения и творения красоты, познания космических законов относится к развитию всего человечества. Не нам решить, кто свой и кто не свой. Люди выберут сами. Наша задача – нести людям красоту, радость, основы культуры и гармонии, сеять широко.